Тайна.ли

Перевал Дятлова: версии и исследования => Версии гибели группы Дятлова => Мистические => Тема начата: geoba - 04.07.12 13:33

Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: geoba - 04.07.12 13:33
Спасибо Сергею Костереву за приглашение! Ранее я  уже оказалась неожиданным участником другого форума по этой же теме, где в разных темах и своей версии предположила, что группа стала жертвой нападения человеческого существа, фигура и лицо которого откровенно просматриваются на двух фотокадрах - "бракованном" 33 кадре с пленки Кривонищенко и 24 кадре с пленки №3 ( в одном случае этот кадр в описаниях указывался как последний, под номером 24,  а на пленке с сайта он имеет маркировку 16 кадра, тоже последнего.  У меня он обозначен как 24)

Я прониклась этой темой когда Борис Акунин перечислил у себя в блоге ряд загадок, которые давно интригуют людей..  Прочла Вики и другие материалы, заинтересовалась двумя снимками плохого качества..  Работая с этими нерезкими кадрами в Фотошопе и Microsoft Office Picture Manager мне удалось увидеть и понять, что ребята в последний день жизни успели сфотографировать вполне конкретное существо, бегающим почти голым по лесу и написать тревожную информацию в своем "боевом листке" о 'снежных человеках'...   Это существо можно было бы определить как "Снежный Человек", если бы не одно "но", полное отсутствие растительности на теле и лице.. Кто он, на самом деле - не понятно. Может беглый каторжник, приспособившийся жить в лесу?

Короче говоря, начиная с 21 июня я только и делала, что писала посты в своем ЖЖ и на другом форуме  http://gruppa-dyatlova.ru/.. (http://gruppa-dyatlova.ru/..)  Я сразу выдвинула предположение, что их убил конкретный человек, которого ребята ВИДЕЛИ до момента свое смерти и которого опасались, поэтому и поставили палатку не там, где планировалось, а на ОБОЗРИМОМ месте..
 
Если кому то интересно, то все детально проработанные фотографии (как смогла)  и моя трактовка событий собраны в разделе "избранное", на личной странице http://geoba.livejournal.com/profile (http://geoba.livejournal.com/profile)    Там пять файлов под общим названием "группа Дятлова".

И да, присутствующая здесь  NEW!!! МОЯ ОСНОВНАЯ ВЕРСИЯ porox 99 про йети от 27.06.12 - это просто 'творческий, художественный'  пересказ этих постов...  Новым (NEW!!!) такое не может быть по определению, потому как напечатано гораздо позже первоисточника.. !!!   :)
 Не люблю 'плагитаторов' , хотя - на здоровье..  Ку!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: про заек - 04.07.12 14:23
на фото видно тропинку к тому месту где якобы заснят "йети".
сходил отлить кто-то из группы, потому и вещей на нем не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: про заек - 04.07.12 14:27
..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей-15 - 04.07.12 14:42
Это мы серьёзно будем обсуждать или в юмор?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Maria - 04.07.12 16:27
Лично я ничего смешного в этом не вижу. Версия серьезная. Снежный человек обитал в верховьях Лозьвы, его видели манси.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: porox99 - 04.07.12 16:56
Ещё раз повторю здесь как и у себя в ветке:
===
Geoba, а вы струганую палку, жестокость убийств, удалённые органы и способ выгона из палатки объяснили, не говоря и про многое другое, о чём я ещё буду дополнять?
Или достаточно буркнуть слово "йети" и вы станете отцом (или теперь уже матерью?) версии?
У Germana тоже много воды. Я же конкретизирую мелочёвку, спорные моменты и непонятки!
Писал версию абсолютно без оглядки на чью то писанину... Спасибо кто понял это.
===
Вместо того, чтобы спорить о том, кто раньше чирикнул - лучше объединить усилия и развить теперь уже НАШУ версию!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: geoba - 04.07.12 17:30
Любая версия должна быть основана на фактах !
А фантазировать "с потолка", приписывая погибшим людям действия, которые они не соверешали ( конфликт, шпионаж, мистика с числом 9, убийство ребенка Снежного Человека  и проч..) - это только "акунинщина" и ничего больше..
Факты в студию, как говорится..  И они есть, эти факты, которые могут быть положены в разгадку тайны..  Они видны на двух фотографиях плохой резкости..  Но, то что представляло проблему 50 лет назад, сейчас уже НЕ ПРОБЛЕМА.  Увеличивая и работая с настройками в разных редакторах, можно совершенно отчетливо разглядеть и лицо (фото33, пленка Кривонищенко) и фигуру (кадр 24/он же 16 на пленке №3) одичавшей? странной особи/ Снежного Человека ..  И обратить особое внимание на "боевой листок" группы, выпущенный в последний день их существования, где они упоминают 'снежных человеков'

Версия становится таковой, когда основана на однозначных! ФАКТАХ... 
Все остальное - всего лишь домыслы, часто совсем не безобидные, но, к сожалению, не наказуемые...  Или художественная проза, тематика которой часто позаимствована ...

UPD - стерла лишний мягкий знак, я часто его леплю куда не надо..  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg93456 - 04.07.12 17:57
уже столько веток... и фото снежного человека и еще что то. йети стремительно распостраняются, видать хотят взять не уменьем а числом... не пора ли слить их в одну ветку?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: geoba - 04.07.12 18:23
Цитата: serg934 - 04.07.12 17:57
уже столько веток... и фото снежного человека и еще что то. йети стремительно распостраняются, видать хотят взять не уменьем а числом... не пора ли слить их в одну ветку?
:))  Их можно вообще "слить"..  Пусть фактами/фото специалисты занимаются..   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: porox99 - 04.07.12 18:30
Ну сфотографировали и что? Йети развернулся и ушёл. Где увязка причины и следствия?
А я вам синичку на ветке найду в снимках - она тоже добивала, доклёвывала глазки?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: yobabubba - 04.07.12 19:43
Цитирование
Любая версия должна быть основана на фактах !
Цитирование
И они есть, эти факты, которые могут быть положены в разгадку тайны..  Они видны на двух фотографиях плохой резкости..
Цитирование
Версия становится таковой, когда основана на однозначных! ФАКТАХ...
Вам самой не смешно? Выдавать за некие ФАКТЫ 2 (ДВЕ!) фотографии плохой резкости из более чем двух сотен. Да еще класть их в основу версии о мифическом йети. Как насчет логики?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Виталик - 04.07.12 20:35
geoba, я объединил Ваши две темы в одну, т.к. вторая тема не является самостоятельной версией, а скорее лишь логическое продолжение Вашей же версии про йети.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: porox99 - 04.07.12 20:55
Цитата: Виталик - 04.07.12 20:35
geoba, я объединил Ваши две темы в одну, т.к. вторая тема не является самостоятельной версией, а скорее лишь логическое продолжение Вашей же версии про йети.
Если Вы обо мне - я категорически возражаю!
Прошу оставить меня самого по себе.
надеюсь быть понятым. Спасибо!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Виталик - 04.07.12 21:34
Цитата: porox99 - 04.07.12 20:55
Если Вы обо мне - я категорически возражаю!
Прошу оставить меня самого по себе.
надеюсь быть понятым. Спасибо!
Вашу тему я не трогал, она сама по себе :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: geoba - 04.07.12 22:36
Цитата: Виталик - 04.07.12 20:35
geoba, я объединил Ваши две темы в одну, т.к. вторая тема не является самостоятельной версией, а скорее лишь логическое продолжение Вашей же версии про йети.
Да, спасибо!  Мне все равно, тем более, что Вы правы- суть там одна..  Но, не приписывайте мне йети, увольте... :) Снежный Человек - это как то правомочнее, потому что вполне себе может оказаться беглым каторжанином, приспособившемся выживать в суровых условия.. Я предпочитаю факты, а не домыслы.. Факты - странный человек на 2 снимках есть, а кто он на самом деле еще не известно, может изгой общества...  Но мороза не боится, да..  ))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Maria - 04.07.12 22:40
Цитата: porox99 - 04.07.12 18:30
Ну сфотографировали и что? Йети развернулся и ушёл.
а если его привлекли девушки?и он следовал за группой. Переломы  ребер у Люды не просто так,  может он ее успел схватить и потащил.Или скорее Зину. А ребята побежали кто в чем , стали    отбивать и   получили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vital - 19.07.12 01:10
Кстати, почему посёлок Северный-2 был заброшен? Он ведь вроде бы не старый был? И опять мне не даёт покоя его фотография:
http://murders.ru/Dyatloff_group_poxod_arhiv_Alerseya_Koskina_17.jpg (http://murders.ru/Dyatloff_group_poxod_arhiv_Alerseya_Koskina_17.jpg)

Часть домов с целыми крышами, а у части крыши отсутствуют полностью. Это что, недостройки или крышу использовали потом на дрова? Почему нет частично разрушенных крыш?

И чья это фигур в центре фотографии у одного из домов - а напротив фигуры расбросаны какие-то вещи?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДмитрийArcturus - 18.09.12 10:47
Ну и что? вы ушли от темы. Что на фото ? Прикол или реально что-то  удалось сфотографировать ????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: yobabubba - 18.09.12 11:12
На фото - прикол, очевидно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: stock - 18.09.12 11:36
Путешественник упоминает о встрече со снежным человеком на Урале http://www.arhpress.ru/neboz/2007/1/31/6.shtml (http://www.arhpress.ru/neboz/2007/1/31/6.shtml)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ast - 04.10.12 10:13
stock
вы бы удосужились узнать где находится хребет Черского... а находится он в Восточной Сибири. что несколько далековато от Урала... не верьте дуракам корреспондентам (В экспедиции по хребту Черского за полярным Уралом даже встретил йети, реликтового гоминоида. ). По вашей ссылке-писанина малограмотного корреспондента (ему что гоминид, что гоминоид-один хрен).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E5%E1%E5%F2_%D7%E5%F0%F1%EA%EE%E3%EE_(%D1%E5%E2%E5%F0%EE-%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%D1%E8%E1%E8%F0%FC) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E5%E1%E5%F2_%D7%E5%F0%F1%EA%EE%E3%EE_(%D1%E5%E2%E5%F0%EE-%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%D1%E8%E1%E8%F0%FC))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SVK - 04.10.12 10:46
 Чучунаа, якутский черт (Снежный человек), сродни русским бабайкам. Им малых детишек  и доверчивых девчонок пугали. В реальности, никто не видел ни его, ни его следов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ast - 04.10.12 10:51
вот вот... бабайка он и есть бабайка. Откуда следы то?
Версии с йети глубоко шизофреничны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SVK - 04.10.12 11:10
Цитата: Ast - 04.10.12 10:51
вот вот... бабайка он и есть бабайка. Откуда следы то?
Версии с йети глубоко шизофреничны.
Легенды гласят, что чучунаа оглушительным свистом сбивал оленя с ног, воровал молодых девок и не послушных детей, шарился по капканам охотников, и стучал по крыше избы, если ему не оставили угощение. Настоящий шайтан, однако *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДмитрийArcturus - 04.10.12 11:34
Голливуд снимает ужастик о гибели группы Дятлова. Якобы снежные люди напали, Бредовину опять снимают  *STOP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Marina 8 - 30.10.12 01:23
это Кривонищенко, не стебитесь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nafa - 13.02.13 19:45
Цитата: Marina 8 - 30.10.12 01:23
это Кривонищенко, не стебитесь
Нет, это не Кривонищенко, Георгий был ростом 169 см, а тут явно высокий парень, судя по капюшону - либо Дорошенко, либо Саша Колеватов. Думаю, действительно ходил по нужде, ничего тут такого нет, все мы люди...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мышка - 28.02.13 16:16
Юмор в боевом листке "Вечерний Отортен" трудно не заметить. И снежный человек тоже юмор.
А на фотографии - это Тибо. Идут четыре фотографии подряд с его падением в глубокий снег, подъемом и дальше он идет без палок по лыжне.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ast - 28.02.13 17:56
Мышка
вы о каком фото? а то тут оживленная дискуссия с октября-одно сообщение раз в два месяца... кипит тема.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мышка - 28.02.13 18:01
Фотографии подряд вперед:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394579/?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/394579/?page=0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Leon - 01.03.13 12:12
Да, конечно, я с мышкой согласен на все 100%.
И потом, думаю йети вел бы себя менее заумно: напал бы сразу, если бы захотел. Но по-моему, исходя из мирового опыта, если они и существуют, то не стремятся контактировать с человеком.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Interested - 25.04.13 00:54
Это звучит почти парадоксально, но причиной бегства из палатки могло быть столкновение со снежным человеком (одним или несколькими). Недалеко от этого места находится выпас оленей, которые разводят манси. Вероятно, эта территория часто посещается зверьми с целью добычи. По свидетельству очевидцев, часто встречались и встречаются до сих пор труппы домашних животных, разделанных неизвестным хищником. Известно, что крупные человекообразные обезьяны, например, гориллы ведут ночной образ жизни и в случае голода способны нападать и на мелких животных. Поэтому то, что туристы подверглись нападению ночью является объяснимым. Видимо, зверь охотился в этих местах регулярно нападая на оленей, т.е. ребята зашли на его территорию. Отсюда понятно та ярость и агрессия, с которой зверь обрушился на палатку. Вполне возможно, что туристы еще днем видели этого зверя, как он шел за ними по лыжне, вполне возможно, что они сфотографировали его на тропинке (при большем увеличении кадра и резкости видна фигура человекоподобного существа, с большим животом, голая, в волосах или в шкуре, руки непропорциональные – тонкие и большие, голова массивная и т.д.). Именно поэтому, первоначально группа углубилась в лесную чащу, но потом неожиданно выбрала для ночлега легко просматриваемый участок возле горы. Напрашивается вопрос – почему они не поставили палатку возле леса, а стали в снежную бурю устанавливать палатку возле вершины горы, будто нарочно приставив одной стороной палатку к склону горы, чтобы более обезопасить себя? Вероятно, для этого были свои причины. Ребята сильно испугались того, кто преследовал их днем и шел за ними, крадучась, скрываясь за деревьями. Возможно, они не дооценили угрозы, исходящей от этого существа, или даже посчитали это шуткой или розыгрышем со стороны местных манси. Особого внимания они этому не придали, сфотографировав его, решили не паниковать раньше времени пока не будет проявлена пленка, чтобы лучше рассмотреть кто это был – человек или зверь, однако, снарядили двоих – Золотарева и Тибо охранять палатку ночью, именно поэтому они были хорошо одеты в отличие от остальных. Однако ночью их разбудил страшный рев – палатка качалась из стороны в сторону какой-то большой силой снаружи, а во вход начало протискиваться нечто большое, ревушее и мохнатое. Ребята начали протыкать палатку ножами в трех местах, рвать ее, чтобы выбраться оттуда, кто-то, возможно, именно тогда в том момент самый ближний во входу в палатку Рустем Слободин первым подвергся нападению со стороны зверя и получил от него удар по голове тупым предметом (камнем?), но не обратив на это внимание в состоянии аффекта бежал вместе со всеми из палатки. Возможно, Дятлов, убегая, бросил на скат палатки фонарик, чтобы найти ее потом. Поэтому палатка была разорвана изнутри ножами, но на обратной тыльной стороне ее, как, впрочем, и на фронтальной стороне можно видеть совершенно иные порезы – коротки, словно кто-то рвал ее снаружи своими острыми когтями – следы зверя (эти странные необъяснимые экспертами порезы когтями можно увидеть на фотографиях той палатки). Только присутствие зверя в палатке (залез или пытался залесть) объясняет паническое бегство людей из нее в темноте сначала врассыпную, затем через 50 метров следы соединились и шли цепочкой. Эксперты отмечают: “… В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15- 20 м от палатки в направлении, где впоследствии обнаружили трупы, на снегу были видны следы человека, идущего от палатки. Причем было видно, что следы были оставлены ногами человека без обуви, или в валенках”. Это означает, что следы человека без обуви могут быть следами вовсе не человека. Снежный человек мог идти по следам людей. Вероятно, этих существ было двое, но даже один смог сделать это. В палатке все было перевернуто – обувь была собрана в кучу – вероятно, зверь в силу своих интеллектуальных способностей некоторое время оставался в палатке, изучая ее содержимое – вещи, одежду, обувь. Взяв ножи в руку, ради интереса, но безуспешно пытался сделать неумелый надрез колышка палатки, словно желая попробовать ножь в действии. Беспорядок в палатке, гора обуви и одежды говорит о том, что зверь некоторое время был в палатке – он был занят увиденными им впервые предметами быта людей, поэтому он их долго из любопытства изучал и даже, возможно, играл с ними, перекладывал и складывал их в кучу и т.д. и т.п. В общем, это дало время для временного безопасного отступления людей из палатки. Далее события развиваются следующим образом: группа в паническом страхе отступает к огромному кедру на опушке леса, не пытаясь углубиться дальше в лес из-за страха, и пытается разжечь костер, чтобы отпугнуть зверя огнем. На стволе кедра эксперты нашли следы крови и кожи ребят, ветки на стволе кедра были сломаны на высоте 4-5 метров – вероятно, ребята позже пытались скрыться от зверя, спешно залез на кедр (если учесть свидетельства очевидцев о громадном росте зверя, становится понятным, почему ветки были срезаны на такой большой высоте). Вероятно, на опушке возле кедра между ними возник спор – что делать дальше – идти назад в палатку или оставаться у кедра до утра? Сам Дятлов, вероятно, считал что через некоторое время нужно идти в палатку, чтобы проверить ушел ли зверь или нет? (сам он, вероятно, думал, что зверь уйдет). Его мнение разделяли 4 его товарищей – симпатизирующая ему Зина Колмогорова, двое Юр (Кривонищенко и Дорощенко) и Рустем Слободин. Другая группа более старших товарищей (А. Золотарев, Н.Тибо, Л.Дубинина и А.Колеватов), которые были лучше одеты, чем их младшие товарищи, посчитала по-другому, что надежнее скрываться от зверя в ложбине у оврага в сотне метров от кедра. Поэтому, группа в определенный момент разделилась на 2 группы – группу Дятлова и группу Золотарева. Группа Золотарева начала строить настил из веток молодых елей и пихт, в надежде использовать его как ложе для ночевки в более укромном месте возле оврага. Через некоторое время вторая группа покинула первую группу. И. Дятлов, З.Колмогорова и Р.Слободин оставили двух юр у костра, чтобы костер был ночью ориентиром, а сами попытались возвратиться назад в палатку, вместе или по одиночке. Вполне возможно, что первым пошел Р. Слободин. Он прошел самое большое расстояние и был самым первым к палатке, как зверь из темноты неожиданно набросился на него. Получив удар в голову, возможно камнем Рустем вскрикнув, упал без сознания в снег (в последствие он умрет от обморожения). Услышав крик Рустема, на помощь товарищу двинулся И. Дятлов и вместе с ним Зина Коломогорова, которая не хотела оставлять его одного и поползла вместе с ним, но и они двое стали жертвами нападения зверя. О том, что зверь напал на них свидетельствуют их позы, в которых они были найдены – с прижатыми к груби руками, как-будто пытаясь отбиться от нападающего на них. Также не исключена возможность, что эти двое умерли от сильного испуга - у них случился порок сердца. После того, как зверь расправился с тремя туристами он направился на свет костра у кедра, где остались два Юры. Из всех участников похода они, по-видимому, были одеты легко, поэтому все это время они пытались согреться у костра, прикладывая к нему свои руки. Увидев приближающегося к ним зверя, ребята бросились на кедр, пытаясь залесть на него как можно выше. Долгое время они находились на кедре, сжимая обмороженными руками ветки. Свидетельстом этого является то, что у одного из Юр, во рту остались куски кожи с пальцев рук, вероятно, они так сильно окоченели на морозе, что он сжимал их зубами, когда обхватив ветки кедра руками прятался от зверя. Возможно, зверь пытался достать ребят с дерева, но не смог залесть на него. Тогда он походив возле дерева немного удалился от этого места и стал наблюдать за ним с расстояния. Ребята по-видимому не слезали с дерева, пока они не окоченели настолько, что потеряв сознание не упали с него. Один Юра упал вместе с веткой. Зверь подошел к ним, склонился над ними и, увидев, что тела бездыханны, пошел искать других ребят, которые находились в 70 метрах от этого места в овраге. Тем временем, вторая группа начала волноваться, что не слышно двух Юр. Кто-то из них (возможно, двое или все они) решил пойти на место кедра и узнать, дошел ли И. Дятлов до палатки. Придя к кедру они увидели догорающие остатки костра и двух Юр, лежавших распластанными на земле. Они не увидели никакой опасности, хотя опасность подстерегала их поблизости и решили взять у мертвых ребят их одежду – брюки и свитера и заодно немного погреться у костра. Для того, чтобы лишний раз убедиться, что ребята мертвы кто-приложил к ноге Ю. Дорошенко горящую головешку. Реакции никакой не последовало. Они были мертвы и уже начали замерзать. Пока оставшиеся члены группы разрезали их одежду и наспех одевали ее на себя, вдруг из чащи появилась темная зловещая фигура и устремилась к ним. Ребята бросились от нее назад в овраг, где было приготовлено лежбище из еловых веток. Зверь догнал и расправился с последними четырьмя туристами на краю оврага или в самом овраге. Первыми жертвами в этой группе, вероятно, стали А. Золотарев и Л. Дубинина. Характер повреждений их тел одинаков. Золотарев, вероятно, начал отбиваться от зверя ножом, который был обнаружен возле его тела, но зверь набросился на него и буквально радавил его всем свои весом, сломав всю грудную клетку Золотарева. Стоявшая рядом Люда Дубинина, увидев это  в ужасе закричала. Зверь бросился на нее, повалил своим весом и встав ей на грудь откусил ей язык. После этого схватил ее и со всей силы сбросил в овраг. Аналогичная смерть настигла 2 оставшихся туристов.
Такое агрессивное поведение зверя может быть объяснено лишь тем фактом, что ребята зашли на его территорию, где существо охотилось на оленей и других мелких животных. В стах метрах от этого места манси устраивали выпас для своих оленей. Как известно, приматы всегда защищают свою территорию и умеют бросать камни. Гориллы в природе – ночные животные. Если рассматривать “снежных людей” как человекообразных приматов, становится понятным такое агрессивное поведение и почему зверь расправился с людьми.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Виталик - 25.04.13 07:11
Interested, поскольку тема уже есть, и Вы в ней оставили сообщение - Вашу аналогичную тему я удалил. Давайте, пожалуйста, не будем дублировать версии и темы - новичкам и так уже сложно в них ориентироваться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: калугин владимир - 03.05.13 01:57
Трагедии в общении с троглодитом Линнея случались и раньше, но эта самая яркая. В целом я  рад что разные пантеры и носороги исчезают навсегда. Неандерталоидная тварь пошла туда же

Добавлено позже:
А достать он их не мог потому, что у него все пять пальцев лодочкой, большие пальцы развернуты к остальным.(так проще землю копать), но нельзя столб обхватить.________ И что, я должен винить охотника который ему вышибает мозги при близком знакомстве?

Добавлено позже:
А камни летящие нивесть откуда, это Арсеньев "В дебрях Уссурийского края". А от твари эпохи плейстоцена (если вдруг встретил) держись подальше, как от шаровой молнии-целее будешь ( но никто не снимал с тебя обязанности, их изучать).

Добавлено позже:
Мне кажется что Interestedу надо как-то застолбить свой приоритет в обьяснении трагедии. Меня тут вчера выгнали с форума Александра Кас( запомните это имя, он обьяснил странности эпохи Петра Первого, исчерпывающе ) за обьяснение трагедии группы Дятлова, троглодитом Линнея. Но я не обидился, а посмотрел всё. Я прав!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 15.06.13 11:44
Уважаемые коллеги!

Хочу сказать как профессиональный зоолог и эколог, что допускаю существование "снежного человека" (Йети, Чучунаа, Алмасты, Землемера...). Но, всерьез в этой истории рассматривать версию о реликтовом гоминоиде не стоит, ИМХО!

Во-первых, если они существуют, то скрытные. Нет ни одного случая из сотен описанных в разные годы, чтобы "снежный человек" напал на обычного человека. Даже одного, не говоря уже о целой группе из 9 туристов. Во-вторых, горилла или мандрил (самые агрессивные человекообразные обезьяны) никогда не нападут, если их не тронуть первыми. В третьих, нечего делать было бы ему на склоне. Там нет еды, негде укрыться. Разве что, сами туристы были ему интересны и он за ними шел из любопытства. По лесу еще понятно, но вверх на голый склон он вряд ли пошел бы. По характеру питания все человекообразные изначально вегетарианцы (человек - тоже). Описаны лишь случаи каннибализма у шимпанзе (но, не охоты!). Если это был "снежный человек", еда туристов его явно не интересовала, иначе бы он корейку забрал и съел! :)
Еще один аргумент - и медведи и люди (даже снежные) оставляют всегда вокруг много следов. А таких нету.

Ну, и напоследок, для разрядки. Нашел я тут на одном форуме.

Существо называется Черепогрыз циклоповидный.
"Рост - до 3 метров. Вес- свыше 1,5 т. Обладает огромной физической силой. Предельно агрессивен, контактера умерщвляет путем сдавливания головы жертвы челюстями и высасывания мозга. Продолжительность существования до 3-х суток. Гипнопотенциал = 0. Прячется в каменистых расселинах. Локализация - Тянь-Шань, Пиренеи, Южный Урал."
На Земле не живет, а только посещает... Является выходцем из Инферно! Правда страшненький...? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дана - 15.06.13 13:00
Цитата: калугин владимир - 03.05.13 01:57
. В целом я  рад что разные пантеры и носороги исчезают навсегда. Неандерталоидная тварь пошла туда же
Хотите на Земле один остаться ?  :( ( простите за флуд)

Добавлено позже:
Было , наверное  , за что выгонять. ;) *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 12.07.13 16:54
  На форуме Перевала Дятлова я читал подобную версию, но там уже тему закрыли. А версия интересная. Автор той версии приводил 3 аргумента:
 
 1) Из палатки выскочили так как выскакивают только при присутствии в палатке нечто страшного
 2) Уходили к лесу шеренгой. Тогда как легче идти цепочкой. Это говорит об инстинктивном страхе нападения сзади.
 3) Упорное добывание веток для костра с кедра, когда можно отойти на пару десятков метров и нарубить сухостоя, - боязнь идти далеко от костра в темноту. Значит, огонь был защитой, от вероятного нападения опасного животного.

 От себя добавлю пару предположений. Неоспоримый факт - снежный человек упоминался (пусть и в шуточной манере) в стенгазете, если не ошибаюсь, дятловцы ею занимались буквально накануне гибели. Вот зачем о нём говорить (о снежном человеке) просто так, а не о медведях или лосях, для этого должны быть хоть какие-то основания. Предположим, допустим, кто-то из дятловцев что-то видел, заметил, сказал, остальные всерьёз не восприняли, посмеялись. А потом Дятлов всё же ставит палатку на открытом месте, а не в лесу, странное решение, но если учесть что кого-то опасались, поставили палатку так, чтоб из неё обозревалась вся местность поодаль, тогда обьяснимо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 18.07.13 01:46
Цитата: androsan - 12.07.13 16:54
На форуме Перевала Дятлова я читал подобную версию, но там уже тему закрыли. А версия интересная. Автор той версии приводил 3 аргумента:
 
 1) Из палатки выскочили так как выскакивают только при присутствии в палатке нечто страшного
 2) Уходили к лесу шеренгой. Тогда как легче идти цепочкой. Это говорит об инстинктивном страхе нападения сзади.
 3) Упорное добывание веток для костра с кедра, когда можно отойти на пару десятков метров и нарубить сухостоя, - боязнь идти далеко от костра в темноту. Значит, огонь был защитой, от вероятного нападения опасного животного.
1. Да! Только не в палатке, а около... Вход в палатку был застегнут. Или я ошибаюсь?
2. Да! Опасность была и у палатки и дальше. "Это" их преследовало. Иначе они бы не стали от палатки бежать на целых 1,5 км.
3. Спорно! Даже не доказано, что костер жгли ночью. И не доказано, что его жгли для согревания, а не, скажем, что костер был сигнальным. И, тем более, сложно доказать, что костром у кедра кого-то отпугивали (у настила не было костра, получается его в темноте делали и никого не боялись?).

Незачем снежному человеку так нападать на туристов и их убивать! Смысл ему в чем? Снежные люди не едят туристов! Разве что по причине психического расстройства, ИМХО!  *ROFL*

Говорю же, он даже корейку не съел! Это самый важный аргумент!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 18.07.13 20:15
Цитата: Belfanio - 18.07.13 01:46
Говорю же, он даже корейку не съел! Это самый важный аргумент!
И следов большого размера не оставило.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 19.07.13 19:13
Цитата: Alina - 18.07.13 20:15
И следов большого размера не оставило.
Честное слово, если бы я встретил снежного человека, который из любопытства подошел близко, я бы его наоборот постарался приманить (на еду какую-нибудь), чтобы рассмотреть поближе. Но, ни в коем случае не побежал бы от него в одних носках в пургу на 1,5 км... И потом - там было не 1-2 человека, а 7 здоровых и крепких парней. А, реликтовые гоминоиды (если они существуют) никогда не ходят стадами. Если кто-то их и видел, то поодиночке. И они не были агрессивными (по рассказам), а были пугливыми, но любопытными  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 20.07.13 00:17
Цитата: Belfanio - 19.07.13 19:13
Честное слово, если бы я встретил снежного человека, который из любопытства подошел близко, я бы его наоборот постарался приманить (на еду какую-нибудь), чтобы рассмотреть поближе. Но, ни в коем случае не побежал бы от него в одних носках в пургу на 1,5 км...
Многие из свидетелей, видевших это существо, описывают вызываемое им сильное чувство страха. Приманить вряд ли бы вышло. Майя Быкова в свое время чего только не делала, но даже снимка не получила.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 23.07.13 16:25
Цитата: Картаус - 20.07.13 00:17
Многие из свидетелей, видевших это существо, описывают вызываемое им сильное чувство страха. Приманить вряд ли бы вышло. Майя Быкова в свое время чего только не делала, но даже снимка не получила.
Это называется - "ксенофобия"... Какое может быть чувство страха, когда ты видишь реликтового гоминоида? Я бы испытывал интерес только. Ну, что он может тебе сделать? Ему же самому интересно... Иначе, это уже не гоминоид, а существо из "инферно" с непонятными свойствами...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Олорин - 25.08.13 00:39
Цитата: Belfanio - 18.07.13 01:46
1) Из палатки выскочили так как выскакивают только при присутствии в палатке нечто страшного
 2) Уходили к лесу шеренгой. Тогда как легче идти цепочкой. Это говорит об инстинктивном страхе нападения сзади.
 3) Упорное добывание веток для костра с кедра, когда можно отойти на пару десятков метров и нарубить сухостоя, - боязнь идти далеко от костра в темноту. Значит, огонь был защитой, от вероятного нападения опасного животного.
Логично.

Цитата: Belfanio - 18.07.13 01:46
От себя добавлю пару предположений. Неоспоримый факт - снежный человек упоминался (пусть и в шуточной манере) в стенгазете, если не ошибаюсь, дятловцы ею занимались буквально накануне гибели. Вот зачем о нём говорить (о снежном человеке) просто так, а не о медведях или лосях, для этого должны быть хоть какие-то основания. Предположим, допустим, кто-то из дятловцев что-то видел, заметил, сказал, остальные всерьёз не восприняли, посмеялись. А потом Дятлов всё же ставит палатку на открытом месте, а не в лесу, странное решение, но если учесть что кого-то опасались, поставили палатку так, чтоб из неё обозревалась вся местность поодаль, тогда обьяснимо.
Логично. Новый аргумент по поводу места палатки. И стенгазету могли писать для разрядки нервного напряжения, а не от веселости.
Но все разбивается о то, что второй настил был в темноте, в овраге ...

Цитата: Belfanio - 23.07.13 16:25
Какое может быть чувство страха, когда ты видишь реликтового гоминоида? Я бы испытывал интерес только. Ну, что он может тебе сделать?
Какое ? Обычное. В любой лит-ре по снежному человеку описано.В любой. Причем страх до того как увидишь. То есть ...

Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
По свидетельству очевидцев, часто встречались и встречаются до сих пор труппы домашних животных, разделанных неизвестным хищником.
Очевидцев... в студию.

Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
Именно поэтому, первоначально группа углубилась в лесную чащу, но потом неожиданно выбрала для ночлега легко просматриваемый участок возле горы. Напрашивается вопрос – почему они не поставили палатку возле леса, а стали в снежную бурю устанавливать палатку возле вершины горы, будто нарочно приставив одной стороной палатку к склону горы, чтобы более обезопасить себя? Вероятно, для этого были свои причины. Ребята сильно испугались того, кто преследовал их днем и шел за ними, крадучась, скрываясь за деревьями.
Правдоподобно. Тогда фотографировать они хотели не ОШ. Но источник света ?

Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
Поэтому палатка была разорвана изнутри ножами, но на обратной тыльной стороне ее, как, впрочем, и на фронтальной стороне можно видеть совершенно иные порезы – коротки, словно кто-то рвал ее снаружи своими острыми когтями – следы зверя (эти странные необъяснимые экспертами порезы когтями можно увидеть на фотографиях той палатки). Только присутствие зверя в палатке (залез или пытался залесть) объясняет паническое бегство людей из нее в темноте сначала врассыпную, затем через 50 метров следы соединились и шли цепочкой.
Кто из гуру скажет, правда ли про когти ?

Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
В палатке все было перевернуто – обувь была собрана в кучу – вероятно, зверь в силу своих интеллектуальных способностей некоторое время оставался в палатке, изучая ее содержимое – вещи, одежду, обувь. Взяв ножи в руку, ради интереса, но безуспешно пытался сделать неумелый надрез колышка палатки, словно желая попробовать ножь в действии. Беспорядок в палатке, гора обуви и одежды говорит о том, что зверь некоторое время был в палатке
Вроде как правдоподобно...

Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
Поэтому, группа в определенный момент разделилась на 2 группы – группу Дятлова и группу Золотарева. Группа Золотарева начала строить настил из веток молодых елей и пихт, в надежде использовать его как ложе для ночевки в более укромном месте возле оврага. Через некоторое время вторая группа покинула первую группу.
А вот это неправдоподобно. Разделяться смысла никакого. Все сидели бы у костра. Как и возвращаться к палатке.
Требовалось продержаться до утра ... а для этого надо максимум дров.

Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
Свидетельстом этого является то, что у одного из Юр, во рту остались куски кожи с пальцев рук, вероятно, они так сильно окоченели на морозе, что он сжимал их зубами, когда обхватив ветки кедра руками прятался от зверя.
Кто из профи скажет - правда ли это ?

Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
Если рассматривать “снежных людей” как человекообразных приматов, становится понятным такое агрессивное поведение и почему зверь расправился с людьми.
Из всех человекообразных приматов самым агрессивным является человек. Гориллы крайне неудачный пример.

В данном случае йети я так понимаю, менкв или хумполен - обьект мансийских легенд.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 25.08.13 01:46
Цитата: Олорин - 25.08.13 00:39
Очевидцев... в студию.

Правдоподобно. Тогда фотографировать они хотели не ОШ. Но источник света ?

Кто из гуру скажет, правда ли про когти ?

Вроде как правдоподобно...
А вот это неправдоподобно. Разделяться смысла никакого. Все сидели бы у костра. Как и возвращаться к палатке.
Требовалось продержаться до утра ... а для этого надо максимум дров.

Кто из профи скажет - правда ли это ?

Из всех человекообразных приматов самым агрессивным является человек. Гориллы крайне неудачный пример.

В данном случае йети я так понимаю, менкв или хумполен - обьект мансийских легенд.
1. Первые две цитаты - это не мои! Это я цитировал кого-то! :)

2. Насчет снежного человека я уже высказался в этой теме (пост №34).

3. Насчет трупов домашних животных и высасывания из них крови - знаете, это смешно, но у нас в Украине в прошлом году было много статей в газетах про чупакабру. Тернопольская, Хмельницкая, Киевская, Черкасская и др. области. И фото и скелеты показывали. Представляете, приехали мои коллеги на встречу с головой райадминистрации, а он говорит: "Хлопцы, заходьте позжее, бо, я тут еду подывыться, в нас тут чупакабру в районе спиймалы!" :))))))))))))))))

4. Насчет кусков собственной кожи во рту - Вы это имели в виду: "За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см.". А, также: "На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта" (УД, листы 114 и 115)??? Ну, и что? Юра К., почему-то, откусил себе кусок кожи с пальца. А, при чем тут снежный человек?

5. Самая агрессивная человекообразная обезьяна это не горилла, а мандрил. Но, человек может быть и его агрессивнее - это факт  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: hbc - 30.08.13 13:35
Цитата: про заек - 04.07.12 14:27
сходил отлить кто-то из группы, потому и вещей на нем не было.
Оно конечно же и может отлить, но как-то не вяжется. Ну сходил человек, чего его фоткать-то? Плёнка тогда была не то что сейчас цифра, экономили её. 
Посему логично предположить, что всё-таки это значимый кадр для снимающего.  При этом он очевидно торопился, кадр смазан, объект не в фокусе.
Лично я вот так чтоб со 100% вероятностью снежного человека не вижу. А дальнейшее развитие идеи автора про Юдина с голым пенисом носившегося по лесу мне кажется несколько надуманным :)
Но что-то здесь есть...
ИМХО, кадр значимый но что на нём?
1. Атеистическая версия, это пожалуй то, что кто-то шумел, дурачился и например выл, ради смеха, а потом выскочил из-за дерева, его и сфоткали, О нем и "вечёрка".
2. Снежный человек. Ну, лично меня как-то смущает некая "нечеловечность" позы. Некая "опасливость". Он не вылезает из-за дерева, он сейчас спрячется обратно. Кстати, автор гипотезы, говоря о слишком тонких руках, думаю забывает, что объект не в фокусе. Игра света и тени на плёнке может давать эту тонкость.  Жалко что-нет масштаба. Но зумов тогда, насолько я знаю в фотоаппаратах не было, значит если посмотреть фотки с этой же пленки речь идёт о метрах 5-7, хотя не покидает почему-то впечатление наличия зума :). И рост мне представляется вполне себе человеческим.  Но как-то лично я в снежных человеков не верю.
3. Просто человек. Причем, как мне кажется снимок сделан последним, замыкающим колонну. Что-то испугало, насторожило, но точно не видно, попытка сфоткать совпала с тем, что кто-то выглянул и быстро спрятался. Фотограф смотрел в махонькое окошечко видоискателя и сам возможно точно не понял, что это было если всё это произошло за секунду, догнал товарищей они не поверили. То, как был получен снимок , кстати, я отношу и к предположению 2. И в обоих случаях не поверившие товарищи "пропесочили" фотографа в "вечёрке".
Дальше, готовьте "тапкокидатели", поскольку я отношусь к редкому, высмеиваемому виду, который отчётливо видит лицо на «последнем» снимке. И если у него в руках фонарик, то это ни разу не снежный человек получается. Но я уже писал на перевал 1959, что мне кажется, что это не фонарик а палец, тянушийся к объективу, а свет справа или справа и сзади от снимавшего. Т.е. имхо, дело происходит в палатке, где должен быть свет, поскольку идёт переодевание группы.
Лично я склоняюсь к тому, что это человек. Но одичавший. Сильно. Кто это может быть? Логичным объяснением мне представляется беглый зек. Или человек по другим причинам давно прячушийся в тайге. Только ни разу не сейчас беглый, а беглый очень давно. И тут у нас появляется некий мотив. Поскольку как только Дятловцы вернутся домой – будет группа поиска, найдут и посодють, это как пить дать. Маловероятно, что человек, долгое время живущий в лесу, этого хочет.
Две расстёгнутые пуговицы у палатки тоже говорят о версии «человек». Логичное поведение начать «заходить» со входа. А вот вещи, наваленные у входа, кажутся нелогичными для процесса переодевания, но для баррикады в панике вполне подходят.
Дальше, тут очень правильно подмечено про нежелание идти «гуськом», всем страшно, идут цепочкой. А дальше идёт планомерное «убивание» отставших и ослабевших или их замерзание.  Откуда такая сила, думаю объяснять не надо. Жить в тайге одному занятие не для слабых. Почему нет следов (хотя каблук-то вроде есть)? Один, всего один, человек а не отряды, как здесь принято считать, живущий скрытно в тайге следы точно должен уметь заметать. Вещи туристов конечно же трогать нельзя, поскольку это гарантированный «провал», всё должно быть на месте. Бинго. Цель достигнута, никто не нашёл и не искал.
На версию это конечно не тянет, это так, «размышления на тему», но может кому-то поможет пересмотреть или развить уже существующие версии на основании моих размышлений и несколько другого подхода к последним двум снимкам. Третий «последние» возможно тоже про это же. Даже наверняка, но там сложно что-то понять, увы.
Про снимки, где «вроде тоже кого-то видно» в кустах у реки не буду развивать, в общую версию они укладываются, а к данном топику отношения не имеют. Как и про странное желание достаточно часто снимать «назад», а не «вперёд», что несколько нелогично, мне кажется, наводит о чувстве опасности сзади у фотографа, которым он скорее всего не делился с остальными.
Всех с тяпницей, пинайте :).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ivanes - 30.08.13 13:50
Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
посчитали это шуткой или розыгрышем со стороны местных манси
Цитата: hbc - 30.08.13 13:35
идеи автора про Юдина с голым пенисом
Цитата: hbc - 30.08.13 13:35
кто-то шумел, дурачился и например выл, ради смеха, а потом выскочил из-за дерева
Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
Зверь бросился на нее, повалил своим весом и встав ей на грудь откусил ей язык.
Извините, смех, да и только...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: hbc - 30.08.13 15:07
Цитата: ivanes - 30.08.13 13:50
Извините, смех, да и только...
Да за ради бога :)
Подскажете, место расположения серьёзной, продуманной и взвешенной теории произошедшего? Было б интересно ознакомиться :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 30.08.13 20:25
Ярость гоминида могла быть обусловлена наличием отпрыска неподалеку, например, в месте настила  *SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: hbc - 30.08.13 21:58
Цитата: Nioin - 30.08.13 20:25
Ярость гоминида могла быть обусловлена наличием отпрыска неподалеку, например, в месте настила
Что-то до настила далековато как-то от палатки. И в гору переть ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 31.08.13 01:41
Цитата: Nioin - 30.08.13 20:25
Ярость гоминида могла быть обусловлена наличием отпрыска неподалеку, например, в месте настила  *SMOKE*
Ярость из-за наличия отпрыска могла быть. Но, только у настила, а у палатки точно уж нет. Там 1,5 км расстояние, голый склон, нет укрытия, нет еды, снег, ветер. Даже самому не пойдешь (даже если интересно), не говоря уже о детеныше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gerda1 - 10.10.13 12:47
Цитата: Maria - 04.07.12 22:40
Переломы  ребер у Люды не просто так,  может он ее успел схватить и потащил.Или скорее Зину
А какая ему в принципе разница?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.10.13 19:01
Здравствуйте уважаемые форумчане ! Вот и я решил поделиться с Вами своими "наблюдениями". Всю прошедшую зиму и весну (2013г.) я внимательно рассматривал материалы связанные с трагедией, изучал фото из материалов уголовного дела (УД). И всётаки пришёл к однозначному выводу - гибель группы И. Дятлова связанна именно с ним, с тем, кому посвящена эта тема на форуме. Сразу оговорюсь - я никогда сторонником его существования небыл !!! Поскольку так же как и у всех вас у меня было мнение :"Нет тела - нет и дела". Но после того, как просморел материалы связанные с трагедией группы Дятлова, отношение к этому переменилось. Многое стало понятным и до нельзя простым. 1) - Оторванные растяжки у палатки с одной стороны. 2) - Одиночные порезы из нутри палатки (удары ножом). 3) - Травмы черепов без повреждения кожных покровов и травмы грудных клеток. 4) - Страх перед неменуемой гибелью если остаться в районе палатки. 5) - Сломаные на кедре сучки диаметром до 8-ми. см на высоте 4-5м.. 6) - Ну и наконец следы на фотографиях с поисковых работ. А они есть ! ... (извините сейчас мне некогда попозже объясню подробнее).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.10.13 19:07
   Да прибавить еще анализ найденных ранее следов нашей группой

Добавлено позже:
  Виталик,а почему в "Схожих темах " нет моей и Ольгиной? по Биг-Футу?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.10.13 00:05
Цитата: ЯНЕЖ - 18.10.13 19:07
Да прибавить еще анализ найденных ранее следов нашей группой
            Если не секрет как их следов ? Это не те случайно , отпечатанные на мху летом прошлого года ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 19.10.13 01:08
Цитата: ЯНЕЖ - 18.10.13 19:07
Да прибавить еще анализ найденных ранее следов нашей группой

Добавлено позже:
  Виталик,а почему в "Схожих темах " нет моей и Ольгиной? по Биг-Футу?
ЯНЕЖ, а можно с этого места поподробней...?  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
Ну так вот. Я не знаю может действительно не стоит убеждать читателей и доказывать, что это именно Он стал виновником гибели группы ? В таком случае может сложиться представление о нём как о "кравожадном людоеде", и как бы не возникли репрессии по отношению к нему. Нет , это не так. Что там (на перевале) произошло между ними - мы не узнаем скорее всего уже никогда. Лично сам я считаю - виноваты были сами ребята, как это не печально звучит. Остаётся только рассматривать последствия трагедии. 1) Оторванные растяжки у палатки - могли оборваться если на них (или на саму палатку) было воздействие очень большой нагрузки - бесспорно. 2) Одиночные порезы ножом (ножами) из нутри палатки - точнее сказать те, кто находился внутри палатки наносили удары ножом в разных местах. Для чего ? Сам собой напрашивается овет - для самообороны. Пытались обороняться и нанести травму тому кто был снаружи. Возможно и нанесли, возможно и отпугнули на какое то время (крови на снегу и не будет как и самих следов около палатки после последующих ветров и метелей). Только после этого сделав большой разрез группа покинула палатку. Оставаться тут было просто опасно. 3)  Травмы черепов и грудных клеток - Каким образом можно проломить кости черепа не повредив кожных покровов ? Все твёрдые предметы (камни, приклады ружей, палки и т.д.) отпадают. Ясно одно - удары были мощные, но чем то "мягким". Сожмите кисть правой руки в кулак, поставьте (образно) перед собой арбуз, и ребром кисти нанесите по нему удар ... если у Вас хватит силы, результат будет очевиден. А вот где получены эти травмы - сказать сложно. Некоторые из них возможно были получены в самой палатке, когда группа была накрыта палаткой после разрыва растяжек (сломаные рёбра у С.Золотарёва), а некоторые в лесу у кедра. 4) Страх - только эта причина повлияла поспешному уходу всей группы из палатки, бросив всё. То, что группа не бежала - опять же очень похоже, что вели под руки кого то травмированного. Об этом говорит близкое расположение следов друг к другу. И есть намёк на то, что в этот момент та угроза жизни как бы пропала (см. пункт 2). 5) Сломаные на кедре сучки - Во первых. Что за необходимость возникла лезть ночью, замёрзающим на кедр, на такую высоту? Материала дя розжига костра хватало и внизу (что ими и было сделано). Только страх. Т.е., та опасность которая возникла у палатки - возникла опять тут. Но и сломать сучки 8 см. в диаметре на такой высоте (4 - 5 м.) у человека не получится никак. Если ломать руками, то на такой высоте придётся это делать одной рукой, т.к. второй рукой нужно будет держаться за что нибудь чтобы не упасть с дерева. Одной рукой тем более не получится. Вспомните рассказы поисковиков про эти сучки - "Даже вдвоём их тяжело было согнуть". Пытались гнуть их так же в замороженном виде (некоторые утверждают, что кедр хрупкий зимой). Опять же напрашивается вывод - сломать их мог либо кто то очень сильный, либо очень тяжёлый. 6) Следы - самое интересное в этом деле. Об них я расскажу потом. Очень долго нужно объяснять. Желательно чтоб тут (из числа читающих) присутствовали бы те, кому по долгу службы или хобби приходилось часто сталкиваться со следами зверей в любое время года. До встречи.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 19.10.13 02:08
Почему никто и никогда не слушает ни медиков ни биологов?
С такими травмами, как описаны, никто бы передвигаться ногами не мог, даже если бы его держали! В то же время, пар следов на склоне было не меньше, чем восемь (8-9)! Все основные травмы всем были нанесены в овраге или у кедра. То есть, внизу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.10.13 05:38
Цитата: Belfanio - 19.10.13 01:08
ЯНЕЖ, а можно с этого места поподробней...?
Я размышлял после прихода с Перевала - найдите сами в моих поста с 18-20 .09 начиная. Есть еще у Хельги,наверное у Металлурка
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.10.13 02:22
Здраствуйте.  Как я обещал , теперь на счёт следов. Всем вам известны фото следов группы снятые во время поисковых работ. Не знаю что тут удивительного было, но многие не понимали почему следы уходящей от палатки группы были в виде "бугорков"и из за этого незнания появились разнообразные толкования, типа : "воздействие теплового излучения от взрыва , НЛО и т.д." Всё оказывается очень просто (в одной телепередаче про группу Дятлова, летом этого года наконец то объяснили). Я с этим явлением (с малых лет будучи часто на природе) сталкивался постоянно. Поясню : До прихода сюда группы Дятлова, на горе образовался слой наста (есть ещё другое название твёрдого слоя снега в горах), поверх его отложился небольшой слой рыхлого снега. По нему как раз и шла группа оставляя свои следы. Но ! Наст выдерживал вес людей. Затем после гибели группы в этом районе дули сильные ветра, которые смели с наста рыхлый слой снега. Т.к. известно, что в самом отпечатке следа снег уплотнённый, поэтому сами следы ветер не сдул. И к приходу поисковиков следы выглядели в виде "бугорков" на фоне твёрдого наста. Во время проведения поисковых работ на месте трагедии(на склоне горы), по имеющимся фотографиям, видим так же, что наст выдерживает вес людей и они ходят не проваливаясь. Но ! На некоторых фото запечатлены следы иного характера. В данном случае следы заглублённые. Т.е. наст не выдержал веса хозяина следов. И это ещё не всё.  (Допишу позднее, извините). Почему то не вставляются фото ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Здравствуйте. Продолжаю своё мнение : ... Всем (или многим) наверно известно, что зимой во время сильного ветра (метель, пурга и т.д.) заметаются снегом все ямки и канавы, даже при обычной позёмке. Что же мы видим на фотографиях ? Про следы уходящей из палатки группы Дятлова я описал выше, а вот на счёт следов заглублённых ниже уровня наста ... как не крутите, но следы эти оставлены гораздо позднее чем следы ("столбики") группы Дятлова. Т.е. они - разновременные. И разница во времени ни минуты и часы, а много - много дней. Не исключено, что эти заглублённые следы оставлены буквально за сутки до прихода сюда поисковиков (об этом говорит: 1) отсутствие перед следами выволока снега. 2) Следы заметены слегка. 3) Наличие в задней части следов поволоки). По крайней мере на фотографиях так они и выглядят. В противном же случае, будь те и те следы одновременные (оставленные в один день), от заглублённых следов ни осталось бы и намёка, были бы заметены снегом напрочь.    Далее: То, что всётаки эти следы слегка заметены снегом и перед ними отсутствует выволок, говорит о том, что и после их возникновения на этом месте, был ветер с позёмкой. И вот теперь представьте, если к примеру хозяин этих следов, в этот момент сделал бы на снегу неглубокий отпечаток кисти своей руки. Сохранился бы он до прихода поисковиков или нет ? Нет, не сохранился бы. Но вот ещё на одной фото, рядом со следом чётко виден неглубокий, прямой отпечаток какого то предмета :  [attach=1]      Что за предмет и куда он делся ? Дело в том, что и эти два отпечатка - разновременные. Отпечаток длинного, относительно прямого и узкого предмета оставлен позднее отпечатка следа ступни иначе он был бы заметён позёмкой т.к. не глубокий. Что же всётаки это был за предмет ? На фото видно, что в одном месте отпечаток заканчивается, а другой его конец (к сожалению) уходит за пределы фото. (Думаю, что многие уже догодались на что это похоже). Отпечаток этот так же имеет зауженность в своей срединной части, а конец (второго не видно за пределами фото) расширен. Ясно, что предмет был искуственного происхождения. Только один предмет мог оставить такой отпечаток - лыжа. Заметьте - не лыжня, а лыжа. Т.е. взяли лыжу, положили рядом со следом (сделав отпечаток) и убрали. Возникает вопрос - а для чего ? Учитывая то, что этот отпечаток выглядит относительно "свежим", напрашивается ответ - тот, кто фотографировал, тот и сделал этот отпечаток , для масштаба. Почему не оставил саму лыжу ? - постараюсь объяснить потом. Мне интересно тогда стало, какая была ширина туристических лыж того времени ? Подробной информации не нашёл, но где по фотографиям, где по рассказам знакомых выяснил, что около 8-ми см. в срединной части. Теперь возьмите пожалуйста линейку и на фотографии измерьте длину и ширину отпечатка ступни ( при измерении длины учитывайте, что след немного длиньше чем сама ступня). ... Ну и как ? Впечатляет ?       Извините мне пора идти. Увидимся. С уважением - Михаил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 06:33
Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Ну и как ? Впечатляет ?
Целиком фото надо рассмотреть. Есть привязка к кусту   слева.Размер почки на ветке так же можно пересчитать на линейные
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.10.13 06:57
Тоже вариант. Только не понятно, к какому виду куст относится. Почки могут разные быть размером.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 07:19
Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 06:57
Тоже вариант. Только не понятно, к какому виду куст относится. Почки могут разные быть размером.
Во фрагменте фото  слева в полуметре веточка торчит (если есть кадр целиком - прошу).Можно посчитать размер почки ,если надо я скажу у меня такая ветка есть дома - я собирал природный материал последний раз

Добавлено позже:
Ветка рядом  - так на вскидку возьмите  от 5 мм
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: о-юми - 21.10.13 11:27
Все-таки Тибо молодец. С чувством юмора было все в порядке. Это надо ж так нафоткать, что внуки на полном серьезе размер почек на деревьях будут считать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 11:29
Цитата: о-юми - 21.10.13 11:27
Все-таки Тибо молодец. С чувством юмора было все в порядке. Это надо ж так нафоткать, что внуки на полном серьезе размер почек на деревьях будут считать.
Это что было  ????
Цитата: о-юми - 21.10.13 11:27
что внуки на полном серьезе размер почек на деревьях будут считать.
И внуки и дети  - на то мы и исследователи
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: о-юми - 21.10.13 11:53
Ничего не было. Я просто уверена, что это фото кого-то из туристов. Хотя нет, Вы, наверное, правы, это какой-нить уральский Маугли. Или йети. Или беглый зек. Или чупакабра. Или снежик.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 12:03
Цитата: о-юми - 21.10.13 11:53
Ничего не было. Я просто уверена, что это фото кого-то из туристов. Хотя нет, Вы, наверное, правы, это какой-нить уральский Маугли. Или йети. Или беглый зек. Или чупакабра. Или снежик.
Если Вы о нескольких кадрах в фотосессии Николая  - то везде снят он.Даже  в отдалении
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.10.13 07:30
Доброе утро ! ЯНЕЖ , фото нужно лучше оригинальное конечно, но такового нет. При увеличении этого, всё разбивается на пиксели и плохо видно. Но всётаки я попробывал увеличить ту самую почку на ветке слева от следа до размера 5 мм. и перевести этот размер на след ... как ни странно, но опять получилась та же длина следа - около 40 см. Ещё на счёт следов - на этой фото видно так же "стиль" походки хозяина следов : [attach=1]   Так люди при обычном передвижении не ходят. Ширина между следами правой и левой ноги у "нашего брата" гораздо меньше. В данном же случае хорошо видно, что хозяин следов шёл как бы "в раскоряку". Это говорит только об одном - расстояние в паху у него гораздо шире чем у нас с Вами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.10.13 08:03
Цитата: З.Г.В. - 23.10.13 07:30
, но опять получилась та же длина следа - около 40 см.
Как и у нашего... Если там кто-то живет.То -  это не Гималаи. "Выследить" не составит труда.Интересно,что манси говорят про Бигфута ??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ivanes - 23.10.13 10:38
Справа внизу - это не следы волочения?
Как будто что-то (или кого-то) волокли по снегу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.10.13 10:43
Ничего не говорят (посторонним) - Менкв он у них всегда назывался. Только естейственно в связи с их верованиями наделили его разными сверхъестейственными способностями и т.п., потому и выглядит мифическим персонажем. Впрочем как и у всех народов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 23.10.13 10:44
Цитата: ivanes - 23.10.13 10:38
Как будто что-то (или кого-то) волокли по снегу.
на волочение похоже... но это если уже при поисках не "наследили"... уже поисковики могли "постараться" ... но что их винить то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.10.13 10:47
Цитата: ivanes - 23.10.13 10:38
Справа внизу - это не следы волочения?
Как будто что-то (или кого-то) волокли по снегу.
Не понятно. Далековато от следов. Если что то волочить, то след волока или полностью или частично будет перекрывать следы.  Всётаки волочат в основном за собой, а не с боку от себя.

Добавлено позже:
В этой истории с фотографиями прослеживается такая штука : Вряд ли участники поисковых работ не заметили, что следы группы Дятлова ("столбики") и эти следы ( заглублённые ) разновременные. Многие из них были охотниками и в следах разбирались отлично (манси также были среди них). Получается, что умолчали. Не из за этого ли говорят, что с них взяли подписку о неразглашении ? И на это есть все основания. Вспомните государственную комиссию 1958г. по поиску снежного человека. Не из за этого ли закрыли УД когда поняли причину ? Догадки конечно, но, но, но ... как знать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 23.10.13 11:25
Просто впомнилось.
Лыжа была одна поломанная, а вот ейная пара вполне могла проделать следок рядом с необычной величины следом "гуманоида". Я б вообще подумала, что кто-то пробовал идти в одном валенке и на одной лыже. И мне больше похоже на валенок. Потому что след шибко правильный для необутой и с неподстриженными когтями стопы.
И по поводу волочения. Санки/повозка у бурлаков при движении с горы обязательно должна быть посередине. Чтоб не покатилась и не придавила.Т.Е. бурлаки должны двигаться под небольшим углом к линии движения санок/повозки, что говорит в свою очередь о достаточном весе повозки...
И главное: что йетям делать среди останцов и ветра? На вид с горы любоваться (как в Кинконге)? Тем паче они скрытные ужас какие, а тут на такой обзор да при такой масштабности личности. Да еще в светлое время суток. А ночью йети на кой ляд их пугал бы? Они его не видят, а он их видеть и никогда не хотел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 23.10.13 11:33
Цитата: Почемучка - 23.10.13 11:25
И главное: что йетям делать среди останцов и ветра? На вид с горы любоваться (как в Кинконге)? Тем паче они скрытные ужас какие, а тут на такой обзор да при такой масштабности личности. Да еще в светлое время суток. А ночью йети на кой ляд их пугал бы? Они его не видят, а он их видеть и никогда не хотел.
Если думать, что йети - это некое человекообразное существо (примат), то вполне согласен. На склоне им делать нечего. Насчет скрытности - тоже согласен. Насчет того, что ему не было бы смысла пугать дятловцев - тоже. Даже если это его территория (что сомнительно), то на целую группу никогда не напал бы из-за осторожности. Насчет любопытства, это спорный вопрос - мог за ними пойти потому что любопытно. Мог стащить что-нибудь, втихаря. Но, нападать бы не стал. Разве что допустить, что этот йети был психически нездоров :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ivanes - 23.10.13 11:38
Цитата: З.Г.В. - 23.10.13 10:47
след волока или полностью или частично будет перекрывать следы.  Всётаки волочат в основном за собой, а не с боку от себя.
Так это, возможно, так и есть. Следы от ног закрыты следами волочения.
А рядом следы второго человека. Причём след похож на отпечаток следов обуви манси (самошитой из оленей шкуры, не помню как называются).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.10.13 11:44
Кто из них был виноват ... только они могли бы рассказать. А на счёт правильной формы следов - так и должно быть. Если даже поэксперементировать самому голой ногой по снегу (не стоит этого делать конечно), то при такой глубине снежного покрова, и при условии что снег не влажный, отпечатков пальцев не будет. Тем более, что данные следы не свежие. Их уже успело немного занести снегом и верхняя кромка следов так же сглажена ветрами.

Добавлено позже:

Так это, возможно, так и есть. Следы от ног закрыты следами волочения.
А рядом следы второго человека. Причём след похож на отпечаток следов обуви манси (самошитой из оленей шкуры, не помню как называются).[/quote]Не знаю, фото не полное. Но фотограф явно фотографировал именно следы идущего "человека". Всётаки размеры этих следов превосходят наши с Вами (выше обсуждали), и продавленнй наст тоже кое о чём говорит. Унты - может они называются ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Wadim - 23.10.13 13:29
теперь понятно, кто высосал глаза у ребят...
НО! но что случилось с Колеватовым? от разрыва сердца умер? Почему Коля, который бросался с топориком на медведя (а медведи говорят, и по больше ети по размерам встречаются!) испугался и убежал?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.10.13 16:48
Цитата: ivanes - 23.10.13 10:38
Справа внизу - это не следы волочения?Как будто что-то (или кого-то) волокли по снегу.
Кто-то  что-то тащил за собой и этим убирал свой след

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 23.10.13 10:47
Не понятно. Далековато от следов. Если что то волочить, то след волока или полностью или частично будет перекрывать следы.  Всётаки волочат в основном за собой, а не с боку от себя.

Добавлено позже:
  Да ... вы об этом потом написали.. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.10.13 22:49
Цитата: Wadim - 23.10.13 13:29
теперь понятно, кто высосал глаза у ребят...
НО! но что случилось с Колеватовым? от разрыва сердца умер? Почему Коля, который бросался с топориком на медведя (а медведи говорят, и по больше ети по размерам встречаются!) испугался и убежал?
На счёт глаз много обсуждалось, как бы пришли к выводу - птицы или на худой случай грызуны повлияли пока трупы небыли занесены снегом (я тоже так считаю). На счёт того чтобы идти на медведя с топором - ... поверьте не стоит этого делать. Коле просто очень здорово повезло тогда, что медведь был в "добром" расположении духа. И тем более пытаться обороняться в 20-ти градусные морозы, практически уже обморожеными - врядли получится. А защищаться они всёже пытались. Содранная кожа на костяшках кулаков у И.Дятлова говорит об этом. И ещё. Может я что то не дочитал где то, подскажите пожалуйста - у кого из членов группы Дятлова было обильное наружное кровотечение ? Судя по обнаруженным у них травмам вроде ни у кого. Ссадины, капилярное кровотечение было. Так чья же кровь была тогда на стволе кедра ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 23.10.13 23:21
Цитата: З.Г.В. - 23.10.13 22:49
Так чья же кровь была тогда на стволе кедра ?
Можете навскидку напомнить - это в УД или это в воспоминаниях (о крови на кедре)? Это могла быть кровь и ИД, и ЮД, и РС, и даже Зины, ИМХО... Там еще была тема откусывания кожи с собственной руки - это если говорить насчет наиболее приоритетного источника крови на стволе кедра.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Detective - 23.10.13 23:48
Там была драка. Силы были неравны.  Ребята пытались защититься но не смогли. Дрались они с людьми. Примат их просто порвал бы в клочья... по одному. А они ему(его вес  мог бы быть 250-300кг и более) руками вряд ли смогли бы что либо сделать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ivanes - 23.10.13 23:52
Ну вот... опять "там была драка".
Чем доказать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Detective - 24.10.13 00:09
Цитата: ivanes - 23.10.13 23:52
Чем доказать?
Мелкие ссадины , царапины, сбитые костяшки пальцев и что то подобное.  Верю.  Доказать трудно или вообще невозможно, потому как эти "мелочи" практически проигнорированы. Но они , пусть и мало, но "светятся" в документах. На фото  тел погибших  есть подозрительные моменты. Во всяком случае  исключать с полной уверенностью факт "драки" нельзя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 26.10.13 14:40
http://nlo-mir.ru/sooruzheniy/5084-2011-11-19-14-18-24.html (http://nlo-mir.ru/sooruzheniy/5084-2011-11-19-14-18-24.html)
Оказывается, история иётих исследований в СССР отсчитывается с 1958 года. Символичненько...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 26.10.13 23:51
Нда... Тут и правда в чем-либо побежишь и поседеешь от страха ( как виски Рустема со слов его сестры), если такое существо в палатку полезет - на перевале, в глухой тайге.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.01.14 05:06
Читайте Поршнева. Реликтовый гоминоид обитает в самых разнообразных ландшафтах. На склоне ему может и нечего  делать, но он склонен к постоянным перекочевкам. В поисках пищи или самки пересекает даже Гималаи( не говоря уж о каких- то Уральских горах) . Это существо действительно не слишком агрессивное. Но в подборке свидетельств, собранных Поршневым, есть информация и о печально закончившихся встречах с " братом нашим меньшим" . Две важных черты троглодита: 1) Это существо сумеречное. Пик его жизненной активности- время, пограничное между днем и ночью( ночью и днем) ; 2) Лишенный дара речи, троглодит зато обладает исключительной способностью имитировать чужие звуки, а так же наделен возможностью внушать, как бы " программировать", поведение других живых существ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.01.14 05:44
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 05:06
Читайте Поршнева. Реликтовый гоминоид обитает в самых разнообразных ландшафтах. На склоне ему может и нечего  делать, но он склонен к постоянным перекочевкам. В поисках пищи или самки пересекает даже Гималаи( не говоря уж о каких- то Уральских горах) . Это существо действительно не слишком агрессивное. Но в подборке свидетельств, собранных Поршневым, есть информация и о печально закончившихся встречах с " братом нашим меньшим" . Две важных черты троглодита: 1) Это существо сумеречное. Пик его жизненной активности- время, пограничное между днем и ночью( ночью и днем) ; 2) Лишенный дара речи, троглодит зато обладает исключительной способностью имитировать чужие звуки, а так же наделен возможностью внушать, как бы " программировать", поведение других живых существ.
Да , у Поршнева много интересного про сн. человека написано и в числе прочего о том ,что местные аборигены с ним контачат издавна и используют этих тварей для охраны своих священных мест. (это не конкретно про Сев.Урал , а вообще)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.01.14 16:55
Необязательно священных. Поршнев приводит примеры того, как " снежного человека" использовали в качестве пастуха овечих стад и огородного сторожа.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.01.14 17:49
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 16:55
Необязательно священных. Поршнев приводит примеры того, как " снежного человека" использовали в качестве пастуха овечих стад и огородного сторожа.
Именно так . Вот я и думаю , может этот снежный человек , который был на Перевале -- тоже был дрессированный мансями? У них ведь рядом места охоты и все такое . Не могли ж они не контачить с ним ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 03.01.14 17:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 16:55
Необязательно священных. Поршнев приводит примеры того, как " снежного человека" использовали в качестве пастуха овечих стад и огородного сторожа.
И денег не платили... ууууууу, какие!
Оффтоп (текст не по теме)
И ни одного фото пастухов, жаль...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.01.14 17:53
" Дрессированный" - значит, так сказать, окультуренный.  :) Такому зачем нападать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.01.14 17:58
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 17:53
Дрессированный" - значит, так сказать, окультуренный.   Такому зачем нападать?
Так это ж смотря КАК надрессировать . Собак тоже дрессируют по разному , кого нарты возить, слепых сопровождать  , а кого и медведей драть , или людей...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 03.01.14 18:04
Цитата: Инна369 - 03.01.14 17:58
Собак тоже дрессируют по разному , кого нарты возить, слепых сопровождать  , а кого и медведей драть , или людей...
Собак еще дрессируют наркотики искать - жалко этих собачек, наркоманки конченные... но зато, полезные! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.01.14 18:05
Цитата: VieraKirillova66 - 03.01.14 17:52
И денег не платили... ууууууу, какие!
Оффтоп (текст не по теме)
И ни одного фото пастухов, жаль...
Я понимаю, что словосочетание " снежный человек" настраивает на юмористический лад. Особенно, если черпать информацию по этой теме из развлекательных журналов.  ;) Если же прочитать книги серьезнейшего историка и философа Бориса Поршнева " О начале человеческой истории" , " Современное состояние вопроса о реликтовом гоминоиде" или хотя бы его реферат " Борьба за троглодита" , то, уверяю Вас, вопрос этот предстанет перед Вами в совершенно неожиданном, отнюдь не анекдотичеком, ракурсе.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.01.14 17:58
Так это ж смотря КАК надрессировать . Собак тоже дрессируют по разному , кого нарты возить, слепых сопровождать  , а кого и медведей драть , или людей...
Манси- то это зачем?

Добавлено позже:
Я понимаю, что словосочетание " снежный человек" настраивает на юмористический лад. Особенно, если черпать информацию по этой теме из развлекательных журналов.  ;) Однако, если прочитать книги серьезнейшего историка и философа Бориса Поршнева( " О начале человеческой истории" , " Современное состояние вопроса о реликтовом гоминоиде" ) или хотя бы его реферат " Борьба за троглодита" , то вопрос этот предстанет в совершенно неожиданном, отнюдь не анекдотическом, ракурсе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.01.14 18:21
 Вспомнила , есть еще одна книга , современная , биолога ,криптозоолога  Сапунова "Тайны снежного человека" так там вообще про мансей конкретно написано , как к ним экспа приезжала по" душу снежного человека" расспрашивали манси и все такое в 90 ых годах . Кто то там в книге пропал бесследно ... жуть вобщем.  %-)

Добавлено позже:
 Это я собственно  все к тому , что пока версию о причастности к смерти ребят " снежного человека" не принимали всерьез  ,как бы и нормально все было . Но после фоток  следов , которые привез из похода  ЯНЕЖ  может возникнуть желание у наших походников  выследить этого зверя , а вот это уже будет ОООЧЕНЬ ОПАСНО , и вот этого , думаю , ни в коем случае нельзя допустить. Это может быть чревато второй трагедией .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.01.14 18:48
Конечно, словосочетание " снежный человек" настраивает на юмористический лад. Особенно, если черпать информацию по этой теме из развлекательных журналов. А вот если прочитать книги выдающегося историка и философа Бориса Поршнева( " О начале человеческой истории" , " Современное состояние вопроса о реликтовом гоминоиде" ) или, хотя бы, его реферат " Борьба за троглодита" , то вопрос этот предстанет в совершенно необычном, отнюдь не анекдотическом ракурсе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 03.01.14 18:52
1
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.01.14 19:12
Отвечаю на последнее собщение Веры( текст которого почему- то исчез; текст моих сообщений тоже сегодня исчезал) . Вера указывает на сомнительностость фотографии, давшей начало обсуждению. Я бы так же не придавал бы этому фото решающего значения. Зато обратил бы внимание на незаслуженно затерявшуюся на 2 странице этой темы любопытную версию от Interested .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 03.01.14 19:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 19:12
Отвечаю на последнее собщение Веры( текст которого почему- то исчез; текст моих сообщений тоже сегодня исчезал) . Вера указывает на сомнительностость фотографии, давшей начало обсуждению. Я бы так же не придавал бы этому фото решающего значения. Зато обратил бы внимание на незаслуженно затерявшуюся на 2 странице этой темы любопытную версию от Interested .
Дорогой Дмитрий Карягин, текст "исчезнувшего" предыдущего сообщения легко прочитать, кликнув по строчке "последнее редактирование". 

А версия от Interested  и впрямь любопытна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.01.14 19:36
 Есть док .фильм об экспе янв.-февр. 1999года , что то вроде -- День в день ,шаг в шаг , там ребята поставили палатку на отроге Холат -Чахля именно в ночь с 1 на 2 февр. И ночевали там , то ли одну ночь ,то ли две . Так вот интересный момент -- ночью к ним пришла мышка , учуяв еду , стырить хотела вкусненькое . Ребят она не боялась совсем ,они чуть ли не с рук ее кормили. Так вот я и подумала , а почему же в 59 мышки не сьели запасы еды , грудинку там и все остальное? Если это была территория "снежного человека" тогда понятно , на "его" территории никакие зверьки не живут , все удирают . А вот если его там не было вообще , тогда не понятно как зверьки еду не тронули , раз в 99 году мышла тут же прискакала...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.01.14 21:12
Цитата: Oseifri - 03.01.14 19:18
Дорогой Дмитрий Карягин, текст "исчезнувшего" предыдущего сообщения легко прочитать, кликнув по строчке "последнее редактирование". 

А версия от Interested  и впрямь любопытна.
Ну и кто что думает об этой версии? Я считаю, что очевидный недостаток- это аналогии с гориллами. На самом деле, по Поршневу, реликтовый гоминоид- это не обезьяна и не человек, а нечто третье, равноудаленное и от того и от другого. Это неандерталец, приспособившийся к жизни на планете, освоенной Человеком Разумным. В отличие от гориллы, это не ночное, а сумеречное животное( кстати, большинство сходится на том, что трагедия как раз и произошла поздно вечером. Вообще, гипотеза с троглодитом многое стройно обьясняет. Например, конечности реликтового гоминоида не приспособлены к древолазанию( скалолаз же он прекрасный). Отсюда- стремление людей забраться как можно выше на кедр. Вероятно и обломанные ветки отсюда же: ломались на всякий случай, чтобы исключить попытки этого существа подняться по ним. Настил в овраге- слабое место многих версий. Ибо непонятно почему с наступлением утра оттуда можно было бы безбоязненно выбраться. Пожалуй, только от реликтового гоминоида и имело смысл постараться спрятаться до наступления светлого времени суток. Днем он не очень охотно проявляет активность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.01.14 21:34
 В  свете поступления новых данных , а именно фотоснимков ЯНЕЖа ,данная версия выглядит очень даже правдоподобно(имхо) .

Добавлено позже:
 Ой , а может нам СВЫШЕ эти следы посланы, а ??? А то ведь все кричали на версии о "снежном человеке" -- мол где доказательства ,что он вообще там МОГ быть . А теперь и есть эти самые "доказательства" , причем найдены и сфотканы они людьми совершенно не заинтересованными в версии  "снежного человека" -- ЯНЕЖем и Хельгой . То есть этим свидетельствам ВПОЛНЕ можно доверять. Ребят ,вроде мы на верном пути , раз нам такие "знаки" посылаются... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 03.01.14 22:34
Инна369 !
Цитата: Инна369 - 03.01.14 19:36
Есть док .фильм об экспе янв.-февр. 1999года , что то вроде -- День в день ,шаг в шаг , там ребята поставили палатку на отроге Холат -Чахля именно в ночь с 1 на 2 февр. И ночевали там , то ли одну ночь ,то ли две . Так вот интересный момент -- ночью к ним пришла мышка , учуяв еду , стырить хотела вкусненькое . Ребят она не боялась совсем ,они чуть ли не с рук ее кормили. Так вот я и подумала , а почему же в 59 мышки не сьели запасы еды , грудинку там и все остальное? Если это была территория "снежного человека" тогда понятно , на "его" территории никакие зверьки не живут , все удирают . А вот если его там не было вообще , тогда не понятно как зверьки еду не тронули , раз в 99 году мышла тут же прискакала...
Только еду не тронул и снежный. Что так? Сытый был по такой бескормице? Или он тоже как манси не тронет у врага?
А по поводу мышей - это то же в проявлениях, что не тронутые плотоядниками тела. И еще о мышах. Они где должны быть при надвижении неблагоприятных метеоусловий? Например при морозе? И мыши ли там должны обитать? Может это уже современные и несвойственные природному комплексу захватчики биологической ниши? А вот коренной обитатель типа лемминга должен бояться запаха костра (ой, боюсь, боюсь - по-о-о-жар!), как впрочем и снежный чел. Согласитесь, что туристы со своим стойбищем - запашистые создания...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.01.14 22:57
Цитата: Почемучка - 03.01.14 22:34
Только еду не тронул и снежный. Что так? Сытый был по такой бескормице? Или он тоже как манси не тронет у врага?
А чего ему голодать то ? Он оленя ,лося поймает и сьест себе на здоровье --это зимой. И на что ему какая то грудинка не понятного происхождения здалась , вот если б там сырое мясо было ,а он его бы не тронул , тогда да -- было бы странно
Цитата: Почемучка - 03.01.14 22:34
А по поводу мышей - это то же в проявлениях, что не тронутые плотоядниками тела.
Значит у ручья и кедра тож его территория была .
Цитата: Почемучка - 03.01.14 22:34
А вот коренной обитатель типа лемминга должен бояться запаха костра (ой, боюсь, боюсь - по-о-о-жар!), как впрочем и снежный чел.
А вот насчет огня как раз то нет ,снежный человек огня не боится и костер ему по хрену был. В америке ихний биг фут башку свернул человеку сидящему у костра , кстати тигры тоже вроде огня не боятся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 00:04
Инна369 !
Цитата: Инна369 - 03.01.14 22:57
А чего ему голодать то ? Он оленя ,лося поймает и сьест себе на здоровье --это зимой. И на что ему какая то грудинка не понятного происхождения здалась , вот если б там сырое мясо было ,а он его бы не тронул , тогда да -- было бы странно Значит у ручья и кедра тож его территория была . А вот насчет огня как раз то нет ,снежный человек огня не боится и костер ему по хрену был. В америке ихний биг фут башку свернул человеку сидящему у костра , кстати тигры тоже вроде огня не боятся.
Дык олень-то с лосем - бегать умеют и спасаться. А грудинка-то как убежит. И кстати, чот Вы теряете сведения о способности снежных к кражам пищи у людей. Кавказ наш тому полное неалиби. Давайте уж не причесывать снежных челов под переваловскую ситуацию...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 00:14
Цитата: Почемучка - 04.01.14 00:04
И кстати, чот Вы теряете сведения о способности снежных к кражам пищи у людей. Кавказ наш тому полное неалиби
А по подробней про кавказ можно ,они там грудинку воровали ? =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 00:17
Инна369 !
Цитата: Инна369 - 04.01.14 00:14
А по подробней про кавказ можно ,они там грудинку воровали ? =-O
Тоже готовую, а не сырую пищу. А "сама-сама"? Добытые своими руками знания дольше хранятся в голове...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 00:23
Цитата: Почемучка - 04.01.14 00:17
Инна369 !Тоже готовую, а не сырую пищу. А "сама-сама"? Добытые своими руками знания дольше хранятся в голове...
Я то про них усе знаю , поэтому и пишу , а вот у вас откуда про кавказ такие сведения и про грудинку в частности ? Снежные чел. натуральную пищу любят , конечно если их манси грудинкой не подкармливали с детства , а если  подкармливали тогда конечно странно чего й то он привычную пищу не сьел.  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 00:25
Инна369 !
Цитата: Инна369 - 04.01.14 00:23
Я то про них усе знаю , поэтому и пишу , а вот у вас откуда про кавказ такие сведения и про грудинку в частности ? Снежные чел. натуральную пищу любят , конечно если их манси грудинкой не подкармливали с детства , а если  подкармливали тогда конечно странно чего й то он привычную пищу не сьел.  *DONT_KNOW*
Вы в курсе, что в палатке не только грудинка бесхозной осталась?
И как выясняется, Вы знаете очень-очень не всё...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 00:32
Цитата: Почемучка - 04.01.14 00:25
Вы в курсе, что в палатке не только грудинка бесхозной осталась?И как выясняется, Вы знаете очень-очень не всё...
У Поршнева описан случай поимки снежного чел. и когда его привезли в аул то предлагали вареное (или жареное) мясо , так он не ел , а сырое ел. Так что ниче удивительного ,что карейку не тронул. Так что про не тронутую еду совсем не аргумент . Там  не было ничего ,что могло б ему понравиться .

Добавлено позже:
 А вот мышки - зверюшки да , обязательно должны были бы все пожрать ,что там было , и грудинку и все сьедобное и даже шкурки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.14 01:11
Слухи о том, что животные боятся огня сильно преувеличены. Этот расхожий миф вероятно от Киплинга пошел. Боятся конечно, но не намного сильней чем боится огня человек. Куда интересней другое обстоятельство. Животные всячески избегают пещер в которых обитали пра- люди. Ни у одного хищника в биологическую программу не входят навыки охоты на человека( людей как обьект охоты  воспринимают только хищники Нового Света, куда Homo Sapiens пришел относительно недавно) . Ясно, что реликтовый гоминоид сохранил и даже развил в себе многие особенности, утерянные представителями нашего вида. Среди них- и способность внушать страх окружающим животным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 04.01.14 01:13
Цитата: Инна369 - 04.01.14 00:32
А вот мышки - зверюшки да , обязательно должны были бы все пожрать ,что там было , и грудинку и все сьедобное и даже шкурки.
Да вроде мышки в это время глубоко под снегом находиться должны. Они от лис прячутся голодных. Поэтому не до кореек им.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 01:16
Цитата: Oseifri - 04.01.14 01:13
Да вроде мышки в это время глубоко под снегом находиться должны. Они от лис прячутся голодных. Поэтому не до кореек им.
А чего ж они тогда (верней она) в ночь с 1 на 2 февраля  1999 года прискакала к ребятам еду воровать ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 04.01.14 01:22
Цитата: Инна369 - 04.01.14 01:16
А чего ж они тогда (верней она) в ночь с 1 на 2 февраля  1999 года прискакала к ребятам еду воровать ?
Мышка прискакала? На чем? На белом коне? Или на лосе? Она Вам сама рассказывала? Вы понимаете язык животных?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 01:24
Цитата: Oseifri - 04.01.14 01:22
Мышка прискакала? На чем? На белом коне? Или на лосе? Она Вам сама рассказывала? Вы понимаете язык животных?
Ээээ , выше пост про док.фильм экспу на Перевал 1999 года посмотрите...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 04.01.14 01:30
Цитата: Инна369 - 04.01.14 01:24
Ээээ , выше пост про док.фильм экспу на Перевал 1999 года посмотрите...
Извиняюсь, не читала. Поинтересуюсь попозже.  Хотя, и не читая, можно сказать, что никто факта посещения голодной мышкой перевала в 1959 году не докажет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.14 01:31
Правильно Конфуций придавал большое значение " исправлению имен" . Угораздило же эту животину получить название " снежный человек" .  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 01:34
Цитата: Oseifri - 04.01.14 01:30
Хотя, и не читая, можно сказать, что никто факта посещения голодной мышкой перевала в 1959 году не докажет.
Если б мышка была в 59 году ,то она б еду сожрала , поэтому можно определенно сказать ,что зверюшек и мышек на перевале точно не было ,раз вся еда не тронута.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 04.01.14 01:37
Оля, была там мышка на перевале в 99 г., действительно. Ни костра, ни туристов не побоялась, чуть ли не с рук ела. В 1959 ее присутствия не докажешь, вот только язык у Люды корова языком слизала, и глаза.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 04.01.14 01:39
Цитата: Сергей В. - 04.01.14 01:37
Оля, была там мышка на перевале в 99 г., действительно. Ни костра, ни туристов не побоялась, чуть ли не с рук ела. В 1959 ее присутствия не докажешь, вот только язык у Люды корова языком слизала, и глаза.
Ну, тогда она не одна там была, а целая стая. И аккуратная такая. Других тканей не тронула. Только язык. Гурманка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 04.01.14 01:45
Цитата: Oseifri - 04.01.14 01:39
Других тканей не тронула. Только язык. Гурманка.
Я, правда, больше на росомаху грешу. Та язык может вырвать в один присест, никакого ножа ей для этого не понадобится и следов выгрызания никаких не будет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 04.01.14 01:47
Цитата: Сергей В. - 04.01.14 01:45
Я, правда, больше на росомаху грешу. Та язык может вырвать в один присест, никакого ножа ей для этого не понадобится и следов выгрызания никаких не будет.
Да, мне тоже так кажется, что и одному стаду мышек с такой работой филигранной не справиться. Росомаха - хорошая идея.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 04.01.14 01:55
Цитата: Инна369 - 04.01.14 01:16
А чего ж они тогда (верней она) в ночь с 1 на 2 февраля  1999 года прискакала к ребятам еду воровать ?
У меня есть мистическая версия... но озвучивать не буду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 01:57
Цитата: Сергей В. - 04.01.14 01:45
Я, правда, больше на росомаху грешу. Та язык может вырвать в один присест, никакого ножа ей для этого не понадобится и следов выгрызания никаких не будет.
По памяти плохо помню насколько у Люды был раскрыт рот , зубы было видно это точно , но вот морда россомахи влезла бы в рот ? Ведь корень языка тоже вроде не целый был, а это значит морду глубоко в рот засунуть надо , влезла бы ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 04.01.14 01:58
Цитата: Gulia70 - 04.01.14 01:55
У меня есть мистическая версия... но озвучивать не буду.
Версию  в студию! Пожалуйста. Тем более, мистическую.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.14 01:59
Цитата: Gulia70 - 04.01.14 01:55
У меня есть мистическая версия... но озвучивать не буду.
Почему? Откройте новую тему. Обсудим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 01:59
Цитата: Gulia70 - 04.01.14 01:55
У меня есть мистическая версия... но озвучивать не буду.
Что под видом мышки КТО ТО к ребятам приходил да??? У меня такая мысль была...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 04.01.14 02:03
Цитата: Инна369 - 04.01.14 01:59
Что под видом мышки КТО ТО к ребятам приходил да??? У меня такая мысль была...
Так не хочется в этой теме...

Оффтоп (текст не по теме)
неужто ГЛЮК приходил?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 04.01.14 02:06
Цитата: Инна369 - 04.01.14 01:57
это значит морду глубоко в рот засунуть надо , влезла бы ?
Влезла бы, она у нее сравнительно небольшая и остренькая.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 02:10
Цитата: Oseifri - 04.01.14 02:03
ак не хочется в этой теме... Оффтоп (текст не по теме)
Вообще эти кадры из фильма с мышкой на меня , например , произвели большое впечатление. Особенно странное ее поведение , ну как хомяк домашний себя вела , никого не боялась ,и с ребятами до самого конца оставалась ,пока они не ушли с перевала. Странно очень это выглядит , действительно что то мистическое в этом есть , кто не смотрел фильм ,обязательно посмотрите...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 04.01.14 02:30
Цитата: Gulia70 - 04.01.14 01:55
У меня есть мистическая версия... но озвучивать не буду.
Ну, Гуля, так как же с версией? Темку откроешь, или как?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.14 02:37
Просим!

Добавлено позже:
А вот сцена удаления глаз и языка дана в версии пользователя porox99. Впечатлила многих.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 04.01.14 03:02
Удивительно, но когда заходит речь о животных (олени, лоси, росомахи, лисы, снежные человеки), касательно трагедии с группой Дятлова, они почему-то наделяются человеческим, практически, разумом. Охотники манси, поисковики, журналист наблюдали следы зверья в лесу, но вот ни на месте палатки, ни у тел, нигде нет никаких следов лап, копыт, зубов, шерсти, гуано - ничего (кроме поврежденного птицами носа Кривонищенко)! Прям не звери, а засланцы какие-то.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 03:14
Цитата: Sonata - 04.01.14 03:02
, но вот ни на месте палатки, ни у тел, нигде нет никаких следов лап, копыт, зубов, шерсти, гуано - ничего (кроме поврежденного птицами носа Кривонищенко)
По теме посмотрите , там указаны следы принадлежащие (как определили) снежному чел. Они на отдельной фотографии и кстати их размер соответствует следам найденным Хельгой и ЯНЕЖем в прошлом году.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.01.14 08:39
«Снежный Человек» - это очень даже интересно.  Даже очень.
Но как «Снежный человек» может объяснить следующие явления – навскидку :
       1. Допрос свидетеля Попова 06.02.59;
       2. Доброго дядюшку Рягина, нарисовавшего по карте никому  неизвестный маршрут так, что поисковая группа Слобцова обнаружила почти полностью засыпанную палатку на 3-й день после высадки;
       3. Переломы рёбер и проломы черепов  - и одновременно отсутствие переломов пальцев рук и ног, плечевых костей, предплечий, ключиц, голеней, костей стопы, а так же отсутствие увечий локтевых, кистевых, коленных, голеностопных суставов.

Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sonata - 04.01.14 03:02
но вот ни на месте палатки, ни у тел, нигде нет никаких следов лап, копыт, зубов, шерсти, гуано - ничего (кроме поврежденного птицами носа Кривонищенко)! Прям не звери, а засланцы какие-то.
Цитата: Инна369 - 04.01.14 03:14
По теме посмотрите , там указаны следы принадлежащие (как определили) снежному чел. Они на отдельной фотографии и кстати их размер соответствует следам найденным Хельгой и ЯНЕЖем в прошлом году.
Страшно подумать, что будет, если кто-то обнаружит на фотографиях следы копыт, зубов, и - о, ужас! - гуано!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 04.01.14 10:26
Цитата: Инна369 - 04.01.14 03:14
соответствует следам найденным Хельгой и ЯНЕЖем в прошлом году.
Не поняла... они нашли в прошлом году следы снежного человека? Серьезно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 04.01.14 11:05

Цитата: Oseifri - 04.01.14 02:30
Ну, Гуля, так как же с версией? Темку откроешь, или как?
Оля, это не Версия )
Это мысль, которая касается только мышки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 14:48
Цитата: АннаМария - 04.01.14 10:26
Не поняла... они нашли в прошлом году следы снежного человека? Серьезно?
Абсолютно серьезно , поэтому то эта версия и становится интересной.

Добавлено позже:
ЯНЕЖ может стоит создать отдельную тему о найденных Хельгой и исследованных Вами следах , это же такая важная информация  , и жаль ,что она затеряна по другим темам . Многие даже не в курсе о такой важной находке .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 15:34
Gulia70 !
Цитата: Gulia70 - 04.01.14 11:05
Оля, это не Версия )
Это мысль, которая касается только мышки.
Ой, я догадалась: мышка (лемминг скорее?) - реинкарнация кого-то из группы Дятлова, скорее всего Люды. Эти не индуистского вероисповедания исследователи даже не стали смотреть на неё всерьез как на носитель информации. Эх-х-х! А надо было проследить, где она живет и искать там что-нибудь из вещдоков. И ЯНЕЖ, его прямо одолевали мышки-лемминги, а он все следы йетих фиксировал! Нет, чтоб норки лемминговые зафиксировать, а потом пораскапывать. Мож там разыскиваемая фляжка с запиской лежит аж с 1959 году. Эх-х-х!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.14 18:04
Цитата: Gulia70 - 04.01.14 11:05
Оля, это не Версия )
Это мысль, которая касается только мышки.
Откройте новую тему в разделе " мысли вслух" .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 04.01.14 08:39
«Снежный Человек» - это очень даже интересно.  Даже очень.
Но как «Снежный человек» может объяснить следующие явления – навскидку :
       1. Допрос свидетеля Попова 06.02.59;
       2. Доброго дядюшку Рягина, нарисовавшего по карте никому  неизвестный маршрут так, что поисковая группа Слобцова обнаружила почти полностью засыпанную палатку на 3-й день после высадки;
       3. Переломы рёбер и проломы черепов  - и одновременно отсутствие переломов пальцев рук и ног, плечевых костей, предплечий, ключиц, голеней, костей стопы, а так же отсутствие увечий локтевых, кистевых, коленных, голеностопных суставов.

Оффтоп (текст не по теме)
Страшно подумать, что будет, если кто-то обнаружит на фотографиях следы копыт, зубов, и - о, ужас! - гуано!
Гипотезу  о реликтовом гоминоиде следует интегрировать с другими версиями.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.01.14 19:30
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.01.14 18:04
Гипотезу  о реликтовом гоминоиде следует интегрировать с другими версиями.
Дмитрий, я в детстве изучал интегрирование, попробую поинтегрировать.
Ограничусь тремя версиями:

                                                         1. Сход лавины\снежной доски.
Туристы в палатке, сходит лавина\снежная доска, туристы выбираются наружу, берут раненых, идут к кедру, разводят костёр – тут на них нападает злой Йети. Логично. Но.
При чём здесь свидетель Попов?

                                                         2. Падение ракеты.
Туристы в палатке, падает ракета, окатывает туристов керосином\кислородом\гептилом\метанолом\этанолом(ммм?!). Туристы выбираются наружу, берут раненых, идут к кедру, разводят костёр – тут на них нападает ослеплённый метанолом Йети. Логично. Но.
При чём здесь добрый дядюшка Рягин?

                                                         3. Нападение стратосферных диверсантов.
Туристы в палатке, на них нападают стратосферные диверсанты, туристы выбираются наружу, берут раненых, идут к кедру, разводят костёр – на них снова нападают стратосферные диверсанты и убивают до смерти. Затем на туристов нападает Йети и калечит их – от злости на то, что не удалось поживиться вещами из палатки (ибо Йети тоже любопытны). Логично. Но.
Почему отсутствуют увечья конечностей и ключиц?

Дмитрий, у меня интегрирования не получается. Может быть, получится у вас?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.14 19:38
Встреча с реликтовым гоминоидом вышибает туристов "из колеи" . Пребывая в состоянии психологического дискомфорта, они не могут адекватно отреагировать на Главную Опасность и из- за этого погибают. ( Главную Опасность каждый может здесь предложить свою) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 04.01.14 19:44
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.01.14 19:38
Главную Опасность
Кто-то использует прирученного реликтового гоминоида?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.01.14 19:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.01.14 19:38
( Главную Опасность каждый может здесь предложить свою) .
Дмитрий! Вы - Великий Конформист!! Вы Дух, Идея и Вещь В Себе Великой Науки Дятловедения!!! Я преклоняюсь перед Вами!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.01.14 19:49
Цитата: Никанор Босой - 04.01.14 19:48
Дмитрий! Вы - Великий Конформист!! Вы Дух, Идея и Вещь В Себе Великой Науки Дятловедения!!! Я преклоняюсь перед Вами!
Спасибо. И Вам всех благ.  ;)

Добавлено позже:
Цитата: Vika11 - 04.01.14 19:44
Кто-то использует прирученного реликтового гоминоида?
Зачем так сложно? Просто мимо проходил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 20:18
Дмитрий Карягин !
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.01.14 19:38
Встреча с реликтовым гоминоидом вышибает туристов "из колеи" ...
Вряд ли. В то время еще не потеряли оптимизма и верили в жизнь на других планетах. Гоминид был бы угощен сгущенкой или сахарком. А Люда подарила ему расческу и зеркальце. Короче, контакт был бы в позитиве, а не в летальных тонах...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 20:26
Цитата: Почемучка - 04.01.14 20:18
. Гоминид был бы угощен сгущенкой или сахарком. А Люда подарила ему расческу и зеркальце. Короче, контакт был бы в позитиве, а не в летальных тонах...
У вас есть возможность доказать справедливость своих утверждений , сходите на перевал к ручью по следам снежного чел. приманите его сахарком и сгущенкой , сникерс не забудьте. Расческу ,зеркальце  подарите . фотки на память в обнимку не забудьте привезти нам . И мы вас на руках носить будем , ага. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 20:41
Инна369 !
Цитата: Инна369 - 04.01.14 20:26
У вас есть возможность доказать справедливость своих утверждений , сходите на перевал к ручью по следам снежного чел. приманите его сахарком и сгущенкой , сникерс не забудьте. Расческу ,зеркальце  подарите . фотки на память в обнимку не забудьте привезти нам . И мы вас на руках носить будем , ага. *YES*
Ёлки-Новый Год! А я ж сама постила в этой темке ссылки. Там как раз так и было, только однажды и в Америке. И запротоколировано ажно шерифами. Ну и скажете, что я ошибалась в оценке Вашей наличности?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 20:50
Цитата: Почемучка - 04.01.14 20:41
Ёлки-Новый Год! А я ж сама постила в этой темке ссылки. Там как раз так и было, только однажды и в Америке. И запротоколировано ажно шерифами. Ну и скажете, что я ошибалась в оценке Вашей наличности?
Нас ведь конкретно Перевал Дятлова интересует и соответственно менталитет нашего "переваловского" снежного чел , мало ли какие у американских биг футтов заморочки , мы то ведь от америкосов отличаемся , вот и наши , местного разлива так сказать , снежные чел отличаются от тамошних . Так что не надо всех снеж. челов под одну гребенку , и не уклоняйтесь от темы , докажите  на своем личном примере  что они любят девушек со сгущенкой и зеркальцем. Бум ждать вашей экспы и фоток.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 20:56
Инна369 !
Цитата: Инна369 - 04.01.14 20:50
Нас ведь конкретно Перевал Дятлова интересует и соответственно менталитет нашего "переваловского" снежного чел , мало ли какие у американских биг футтов заморочки , мы то ведь от америкосов отличаемся , вот и наши , местного разлива так сказать , снежные чел отличаются от тамошних . Так что не надо всех снеж. челов под одну гребенку , и не уклоняйтесь от темы , докажите  на своем личном примере  что они любят девушек со сгущенкой и зеркальцем. Бум ждать вашей экспы и фоток.
Вы чо в натуре? Йёти не имеют национальности. Оне ж гоминиды и телепаты-телепорты - какие тут границы/барьеры? У них весь мир - без границ. Хотя, конечно, ждите. У нас в Горной Шории оне водятся. Поеду к шаманам - вдруг и гоминид подвернется...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 21:02
Цитата: Почемучка - 04.01.14 20:56
Вы чо в натуре? Йёти не имеют национальности. Оне ж гоминиды и телепаты-телепорты - какие тут границы/барьеры? У них весь мир - без границ. Хотя, конечно, ждите. У нас в Горной Шории оне водятся. Поеду к шаманам - вдруг и гоминид подвернется..
Нет уж , не надо в Горную Шорию , нам нужна "чистота эксперемента" поэтому ТОЛЬКО на Перевал Дятлова . Можете примкнуть к какой нибудь экспэ туда , если вдруг снежный чел. не любит сгущенку и девушек то будет кому вас спасти ( если успеют конечно).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 21:07
Инна369 !
Цитата: Инна369 - 04.01.14 21:02
Нет уж , не надо в Горную Шорию , нам нужна "чистота эксперемента" поэтому ТОЛЬКО на Перевал Дятлова . Можете примкнуть к какой нибудь экспэ туда , если вдруг снежный чел. не любит сгущенку и девушек то будет кому вас спасти ( если успеют конечно).
Так это тот же. Вы невнимательно читали ЯНЕЖа? Там - следы старые, примерно десятилетней давности. У нас - свежие. У нас экология лучше и йетям лучше. У нас даже Агафья Лыкова базируется, не то что стая йетей...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 21:11
Цитата: Почемучка - 04.01.14 21:07
Так это тот же. Вы невнимательно читали ЯНЕЖа? Там - следы старые, примерно десятилетней давности
Это какие следы 10 летней давности , которые  Хельга нашла у ручья в 2012 году , а этим летом ЯНЕЖ их исследовал и сфоткал причем даже ЗАПАХ чувствовал звериный исходящий от них. Через 10 лет запах остался ага...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 04.01.14 21:13
Цитата: Инна369 - 04.01.14 03:14
По теме посмотрите , там указаны следы принадлежащие (как определили) снежному чел. Они на отдельной фотографии и кстати их размер соответствует следам найденным Хельгой и ЯНЕЖем в прошлом году.
А кто их сравнивал на соответствие размеров? Не видела такого анализа.
Да и фото 59-го не убедительно. Для меня более убедительны, например, показания следопыта капитана Чернышова.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.01.14 21:15
Цитата: Sonata - 04.01.14 21:13
А кто их сравнивал на соответствие размеров? Не видела такого анализа.
На 2 и 3 страницах высчитывали ребята , по 40см получились и те и другие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 04.01.14 21:28
Инна369 !
Цитата: Инна369 - 04.01.14 21:11
Это какие следы 10 летней давности , которые  Хельга нашла у ручья в 2012 году , а этим летом ЯНЕЖ их исследовал и сфоткал причем даже ЗАПАХ чувствовал звериный исходящий от них. Через 10 лет запах остался ага...
Ой, Вы таки не читали. ЯНЕЖ же как раз про старость следочков объяснял. А запах - это может и не йёти, а, положим, рассомаха в норке сидела - носки вязала из белочек. Запах ведь не был с ярлычком "Так пахнет йёти который"? ЯНЕЖ не вспоминал про бирочку на ноге запаха...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 05.01.14 00:59
Цитата: Инна369 - 04.01.14 21:15
На 2 и 3 страницах высчитывали ребята , по 40см получились и те и другие.
я эти измерения, пожалуй, оставлю без комментариев.
А вот очевидцы 59-го о необычных размерах ничего не говорят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.01.14 02:12
Цитата: Sonata - 05.01.14 00:59
я эти измерения, пожалуй, оставлю без комментариев.А вот очевидцы 59-го о необычных размерах ничего не говорят
Так это ни о чем не говорит ,следы то сфотографированы и размеры их в человеческие не укладываются  и расстояние между левой и правой ногой очень уж большое , люди так не ходят , а на найденные янежем  похожи очень .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.01.14 03:08
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 18:48
Конечно, словосочетание " снежный человек" настраивает на юмористический лад. Особенно, если черпать информацию по этой теме из развлекательных журналов. А вот если прочитать книги выдающегося историка и философа Бориса Поршнева( " О начале человеческой истории" , " Современное состояние вопроса о реликтовом гоминоиде" ) или, хотя бы, его реферат " Борьба за троглодита" , то вопрос этот предстанет в совершенно необычном, отнюдь не анекдотическом ракурсе.
Прибегну к самоцитированию.  ]:->
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 05.01.14 16:04
Цитата: Инна369 - 05.01.14 02:12
Так это ни о чем не говорит
Как это не говорит?

Цитата: Инна369 - 05.01.14 02:12
следы то сфотографированы и размеры их в человеческие не укладываются  и расстояние между левой и правой ногой очень уж большое , люди так не ходят , а на найденные янежем  похожи очень .
Точные замеры только на фото Янежа, остальное  *PARDON*
Когда оставлен след на фото 59-го года не понятно, может через пару недель после трагедии (это если допустить, что след действительно большого размера и не принадлежит хомо сапиенс)
Вообще я говорю не о том существуют гоминоиды в том районе или нет, а о причастности к трагедии. Там и лоси и сев. олени тоже обитают и что?
Тоже прибегну к самоцитированию.

Цитата: Sonata - 04.01.14 03:02
Удивительно, но когда заходит речь о животных (олени, лоси, росомахи, лисы, снежные человеки), касательно трагедии с группой Дятлова, они почему-то наделяются человеческим, практически, разумом. Охотники манси, поисковики, журналист наблюдали следы зверья в лесу, но вот ни на месте палатки, ни у тел, нигде нет никаких следов лап, копыт, зубов, шерсти, гуано - ничего (кроме поврежденного птицами носа Кривонищенко)! Прям не звери, а засланцы какие-то.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.01.14 16:36
Цитата: Sonata - 05.01.14 16:04
Точные замеры только на фото Янежа
А разве этого мало ? Он же фотки показывает , там ведь все видно ,какой размер ,рядом свою ногу ставит и ладонь кладет для сравнения . А дыра в палатке с противоположной от разрезанной , стороны (не далеко от входа)? Почему в экспертизе о ней ни слова? Скрыли ведь нарочно . А зачем скрывать то , если это разрез или обуглено попробуй докажи что нибудь , а вот если разорвано ,то понятно на кого эта дыра указывает . А травмы ? Все тяжелые травмы даже в суд мед экспер. обясняются с применением фразы - путем сдавления (наряду с отбрасыванием и т.д.) Я думаю он их сдавливал и голову Слободина тоже .

Добавлено позже:
И если все тяжелые травмы приченены  сдавливанием , то становится понятным почему руки ,ноги , и позвоночник  целы остались. А осаднение Зины на боку ,длинное ,полукругом ,поднимающиеся по направлению к спине ? Это же очевидно , что зверь ее сзади схватил и сжал ,а она вырывалась , отсюда и характерное осаднение .

Добавлено позже:
 И еще напишу про "настил" . Ну скажите , какой может быть на хрен настил из голых палок? Вы где такие настилы видели? Для настила всегда рвут ЛАПНИК , а не голые палки. А для чего могут быть нужны  такие вот голые палки ? Да для того ,чтобы обороняться от зверя . На самом деле это КОЛЬЯ сделанные ребятами для защиты от снеж. чел. И они пытались ими защититься . А вот кто потом собрал эти колья ,разбросанные , как я предполагаю , там ,где были найдены рваные штаны ( часть) и так же собрал валявшуюся по всей поляне одежду и спрятал , вот это ВОПРОС. И тела этой последней четверки тоже эти " кто то " спрятали в ручей.У меня только один вопрос -- КТО спрятал колья ,одежду и тела 4 ребят туда , где их потом нашли . Ответа у меня два ; 1. Манси -- и тогда возможна версия Ветра о преследовании и ритуальном убийстве с помощью снеж. чел. и 2. Тела и колья спрятали поисковики , нашедшие их еще в феврале , в пользу этой версии говорит обмотка , найденная на "настиле" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.01.14 22:38
Если следовать информации, собранной Поршневым, достаточно было просто увидеть реликтового гоминоида для того, чтобы потом все пошло кувырком. Для чего выдумывать прирученных вогулами "снежных людей" , ритуальноые убийства и инсценировки, устроенные поисковиками? Давайте следовать науке. Поршнев пишет о том как люди просто на минуту встретившись взглядом с гоминоидом потом несколько дней пребывали в шоковом состоянии. А способность гоминоида великолепно имитировать ЛЮБЫЕ звуки? Мы гадаем над некоторыми необьяснимыми поступками туристов. А не вызваны ли они были именно этой способностью животного?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.01.14 22:53
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.01.14 22:38
Если следовать информации, собранной Поршневым, достаточно было просто увидеть реликтового гоминоида для того, чтобы потом все пошло кувырком. Для чего выдумывать прирученных вогулами "снежных людей" , ритуальноые убийства и инсценировки, устроенные поисковиками? Давайте следовать науке. Поршнев пишет о том как люди просто на минуту встретившись взглядом с гоминоидом потом несколько дней пребывали в шоковом состоянии. А способность гоминоида великолепно имитировать ЛЮБЫЕ звуки? Мы гадаем над некоторыми необьяснимыми поступками туристов. А не вызваны ли они были именно этой способностью животного?
Я не помню чтоб у Поршнева был описан случай, когда после встречи со снежным человеком кто либо сошел с ума до такой степени , что поубивал рядом находящихся товарищей . Если бы причина смерти у всех девятерых была " замерзание" и отсутствовали бы повреждения тела , тогда да -- зверь напугал их , они выбежали из палатки без одежды и замерзли. Все было бы просто. Но тут другой случай , а именно применение физической силы для убийства. Он их физически убил , и с ума они не сходили .Все их действия вполне адекватны -- побежали к лесу все вместе , развели костер ЗА кедром ,чтоб видно с перевала не было и т.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Почемучка - 05.01.14 23:04
Дмитрий Карягин !
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.01.14 22:38
Если следовать информации, собранной Поршневым, достаточно было просто увидеть реликтового гоминоида для того, чтобы потом все пошло кувырком. Для чего выдумывать прирученных вогулами "снежных людей" , ритуальноые убийства и инсценировки, устроенные поисковиками? Давайте следовать науке. Поршнев пишет о том как люди просто на минуту встретившись взглядом с гоминоидом потом несколько дней пребывали в шоковом состоянии. А способность гоминоида великолепно имитировать ЛЮБЫЕ звуки? Мы гадаем над некоторыми необьяснимыми поступками туристов. А не вызваны ли они были именно этой способностью животного?
Основное правило гоминидов, судя по нашей местности и поисками йёти серьезными учеными людьми, а не только Валуевым - избегать гомо сапиенсов. И снежному не надо применять чарующий ни глаз, ни голос. Просто обходит по дальней кривой возможность контактирования с низшими и опасными. Так человек обойдет змеиную свадьбу. У них и чутье, и зрение, и телепатия есть - и нет мотивов общаться с сапиенсами...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.01.14 23:09
Цитата: Почемучка - 05.01.14 23:04
Основное правило гоминидов, судя по нашей местности и поисками йёти серьезными учеными людьми, а не только Валуевым - избегать гомо сапиенсов. И снежному не надо применять чарующий ни глаз, ни голос. Просто обходит по дальней кривой возможность контактирования с низшими и опасными. Так человек обойдет змеиную свадьбу. У них и чутье, и зрение, и телепатия есть - и нет мотивов общаться с сапиенса
Конечно обходят , согласна , есть только 2 (может и больше ) обстаятельства при которых он может напасть 1. Остановка на ночь в зоне его "логова" ,зона эта достаточно большая .2. Если он ОБУЧЕН охранять какую либо территорию. Можно ,конечно ,еще его чем либо спровоцировать ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.01.14 23:31
Зато у Поршнева описано, как после встречи с гоминоидом люди потом несколько дней отлеживались дома из- за психологического потрясения. Я хочу сказать, что такая встреча могла дезорганизовать туристов перед Главной Опасностью.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.01.14 23:49
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.01.14 23:31
Зато у Поршнева описано, как после встречи с гоминоидом люди потом несколько дней отлеживались дома из- за психологического потрясения. Я хочу сказать, что такая встреча могла дезорганизовать туристов перед Главной Опасностью.
Безусловно , виски то не даром у них поседели.

Добавлено позже:
 Стресс у них был жуткий наверно.

Добавлено позже:
 Правда я думаю ,что сам Снежный чел. и был для них этой Главной опасностью и причиной гибели. Но вероятно возможны и другие варианты...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 00:47
Что если встреча произошла на маршруте? Допустим, его увидели Дятлов, Дубинина и Юдин. Юдин из- за этого покинул товарищей, Дубинина была " злая" , а Дятлов, чтобы не потерять авторитет, повел людей дальше. Но встреча повлияла на него роковым образом. В " час х" руководитель группы не смог адекватно оценить непредвиденные обстоятельства и туристы погибли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 00:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 00:47
Что если встреча произошла на маршруте? Допустим, его увидели Дятлов, Дубинина и Юдин. Юдин из- за этого покинул товарищей, Дубинина была " злая" , а Дятлов, чтобы не потерять авторитет, повел людей дальше. Но встреча повлияла на него роковым образом. В " час х" руководитель группы не смог адекватно оценить непредвиденные обстоятельства и туристы погибли.
Надо же !!!! Я пришла к точно таким же выводам относительно ухода Юдина с маршрута , "злой " Дубининой и желания Дятлова продолжить поход не смотря ни на что. Согласна на все 100%

Добавлено позже:
 Ой вспомнила такую вещь -- к Ремпелю разве не эти трое ходили ? Юдин, Люда и Дятлов? Так может он им что сказал про обитание на этом месте снежного чел.? И вот реакция -- Юдин благоразумно "заболел" , Люда пошла в поход но крайне недовольная , а если еще и по дороге "его" увидели то вообще она наверно не хотела продолжать поход  ... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kaydak13 - 06.01.14 01:20
Вот такая книжка попалась.Описаны в основном встречи на Памире.
Интересно что С.Ч не боится огня,наоборот костер его привлекает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Отец Федор - 06.01.14 01:30
Оффтоп (текст не по теме)
Эко вас торкает...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 01:36
Да Вы, отец Федор, сначала литературу по вопросу почитайте. ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 06.01.14 01:37
Цитата: Инна369 - 06.01.14 00:52
Ой вспомнила такую вещь -- к Ремпелю разве не эти трое ходили ? Юдин, Люда и Дятлов?
Судя по всему не Люда, а Зина.

Как-то хронология у вас страдает. Получается они с.ч. увидели в населенке, когда ехали на грузовике.

Честно говоря, не вижу смысла чтобы все так упорно столько лет покрывали йети. Те же манси рисовали бы не огненные шары, а менквов/мэнков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 01:39
Цитата: Инна369 - 06.01.14 00:52
Надо же !!!! Я пришла к точно таким же выводам относительно ухода Юдина с маршрута , "злой " Дубининой и желания Дятлова продолжить поход не смотря ни на что. Согласна на все 100%

Добавлено позже:
 Ой вспомнила такую вещь -- к Ремпелю разве не эти трое ходили ? Юдин, Люда и Дятлов? Так может он им что сказал про обитание на этом месте снежного чел.? И вот реакция -- Юдин благоразумно "заболел" , Люда пошла в поход но крайне недовольная , а если еще и по дороге "его" увидели то вообще она наверно не хотела продолжать поход  ...
Этим обстоятельством может обьясняться и пресловутое молчание Юдина. Попробуй заикнись про гоминоида: отцы федоры тут как тут, крутят пальцем у виска.

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 06.01.14 01:37
Судя по всему не Люда, а Зина.

Как-то хронология у вас страдает. Получается они с.ч. увидели в населенке, когда ехали на грузовике.

Честно говоря, не вижу смысла чтобы все так упорно столько лет покрывали йети. Те же манси рисовали бы не огненные шары, а менквов/мэнков.
Почему " все" ? Больше никто не видел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 01:49
Цитата: Sonata - 06.01.14 01:37
Судя по всему не Люда, а Зина.
Почему вы думаете ,что ходила Зина ? Даже в этом  крайне сомнительном документе (который с замазанными фамилиями) и то написано , что ходила к Ремпелю Люда...

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 06.01.14 01:37
Честно говоря, не вижу смысла чтобы все так упорно столько лет покрывали йети.
Да его только и делают что покрывают , причем все и во всех странах ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 06.01.14 01:56
Инна369, ну не написано там про Люду.  ;D А Зина "правая рука" Дятлова. Да и письма с почты отправляла скорее всего Зина.

Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 01:39
Почему " все" ? Больше никто не видел.
Во-первых, манси. Они все знали, раз уж даже свое имя ему дали.
Во-вторых, не поверю, что Юрий Ефимович столько лет молчал (если видел) и изображал потом кипучую деятельность по сбору материалов и т.д.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 06.01.14 01:49
Да его только и делают что покрывают , причем все и во всех странах ...
Это он скрывается, а за ним охоту устроили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 02:06
Цитата: Sonata - 06.01.14 01:56
Инна369, ну не написано там про Люду.
Согласна ,не написано про Люду в УД , но я это подозревала ,верней предполагала . Может этот подозрительный документ (упомянутый мной выше) проливает свет на этот момент? Может относительно лиц приходивших к Ремпелю там написана правда... я так предполагаю. Но это только штрих небольшой и не столь уж это важно .

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 06.01.14 01:56
Во-вторых, не поверю, что Юрий Ефимович столько лет молчал (если видел) и изображал потом кипучую деятельность по сбору материалов и т.д.
А подписка о не разглашении ? Еще как мог , у него выхода не было , да и не виноват он ни в чем собственно . А скажи он сейчас ,что знал про снежного чел. и что ? Накинулись бы на него со всех сторон , разве нет? Обвинять бы стали , мол почему не отговорил ребят и все такое. А как их можно было отговорить то, хотя я уверена что он пытался остановить ребят , но его не послушали. Молодец что сам не пошел .

Добавлено позже:
 И потом , откуда Юдин мог быть на 100% уверен , что именно снежный чел. их убил? Он даже не участвовал в поисках. Мало ли что могло случиться с ребятами  и помимо снежного чел. Он совершенно искренне искал отгадку , как и другие , только он знал что снежный чел. там обитает , вот и все...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 06.01.14 03:06
А Ольга Кошманова где встретила Хозяина леса 1 февраля 1959? Как далеко это было от перевала?  %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 03:36
Цитата: Nioin - 06.01.14 03:06
А Ольга Кошманова где встретила Хозяина леса 1 февраля 1959? Как далеко это было от перевала?
В Кондинском районе ХМАО , а вот насколько далеко от перевала надо посмотреть..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 04:28
Поспорю с уважаемой Сонатой. Думаю, некорректна такая постановка вопроса: " манси дали " снежному человеку" свое название" . В мансийском фольклоре( как и в фольклоре других народов) есть персонажи, которых можно отождествить с реликтовым гоминоидом. Однако, из того, что манси имеют общее представление( мифологизированное) об этом животном вовсе не следует, что они были очевидцами встречи с ним туристов ГД. . . И с уважаемой Инной поспорю. Неужели только " расписка" должна была удержать Юдина от рассказов про реликтового гоминоида? Ее тут вовсе и не требовалось( и не было, уверен) . Версия Interested, конечно красочна. Зато моя гипотеза( к которой и Вы сами склонялись) проще и правдоподобней. Встреча с гоминоидом была единственной, еще на маршруте. Увидели его Дятлов, Дубинина и Юдин. Последний после этого сошел с дистанции( многие убеждены, что его заболевание было именно психосоматического характера- не удивительно, в данном случае) . О встрече этой потом Юдин молчал по вполне понятной причине: чтобы отцы федоры(  ;) ) не крутили пальцем у виска . А материалы собирал потомучто хотел понять почему погибли его товарищи. Т.е. он отнюдь не считал, что " снежный человек" устроил побоище на Перевале. Как мне думается сейчас, считал абсолютно правильно. Я думаю, реликтовый гоминоид- тот самый посторонний фактор, который перепутал всем все планы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 04:46
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 04:28
. Версия Interested, конечно красочна. Зато моя гипотеза( к которой и Вы сами склонялись) проще и правдоподобней. Встреча с гоминоидом была единственной, еще на маршруте. Увидели его Дятлов, Дубинина и Юдин. Последний после этого сошел с дистанции( многие убеждены, что его заболевание было именно психосоматического характера- не удивительно, в данном случае)
Я как то умудряюсь обьединить и вашу и  Interested версии в одну. И встретили по дороге и потом убил девятерых .  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 04:52
Может потом и на место преступления возвращался?  ;) Улики там уничтожить или как Раскольников еще раз посмотреть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 04:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 04:52
Может потом и на место преступления возвращался?   Улики там уничтожить или как Раскольников еще раз посмотреть?
А вот это точно нет , тут люди уже работали ,как я выше писала , или манси или поисковики в феврале трупы 4 шт. ,колья (настил) одежду в ручей попрятали (я так думаю).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 05:01
Зачем это было делать манси или поисковикам?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 05:12
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 05:01
Зачем это было делать манси или поисковикам?
У поисковиков никакого интереса прятать тела не было конечно, а вот у начальства партийного был интерес скрыть изуродованные трупы , мы же видим, что и по первым 5 трупам  заключение притянуто за уши -- "замерзли" якобы . Суд. мед. эспертиза ни в какие ворота не лезет. А говорит это о том , что не нужно им было громкое уголовное дело . Поэтому интерес спрятать изуродованные тела у них имелся большой .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 06.01.14 05:21
 Рассматривала как-то , уже довольно давно фоткуhttp:      http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416 (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416)
Если укрупнить, то вполне себе виден живот с ПУПКОМ, следовательно, существо без одежды,а ниже пупка, прошу пардону,  мне видятся некоторые  мужские анатомические подробности в рабочем состоянии.  Шеи тоже нет, зато личико вполне себе обезьянье, точнее- гориллообразное. Плечи широкие, хотя  ребята все некрупные, кроме Дорошенко.
Да и не похож он по силуэту ни на кого.Меня это существо на фото всегда удивляло, ибо казалось голым. Ну кто, даже ради сумасшедшего прикола, будет бегать голым по снегу? Замечу, что девушки были девственницами, и нравы в 59 г не теперешние.
Тогда, если то что я вижу на фото, увидят и остальные... значит он, йети, там был.И версия о его нападении вполне реалистична. То , что говорят, что они на людей не нападают... ну так ведь он же зверь, а что у зверя в башке, кто знает

Версию никакую не пишу сознательно, если это был он, йети, то там уже предлагались   варианты, что и как могло произойти(http://)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 05:26
Цитата: tanya22807 - 06.01.14 05:21
Если укрупнить, то вполне себе виден живот с ПУПКОМ, следовательно, существо без одежды,а ниже пупка, прошу пардону,  мне видятся некоторые  мужские анатомические подробности в рабочем состоянии.  Шеи тоже нет, зато личико вполне себе обезьянье, точнее- гориллообразное. Плечи широкие, хотя  ребята все некрупные, кроме Дорошенко. Да и не похож он по силуэту ни на кого.Меня это существо на фото всегда удивляло, ибо казалось голым. Ну кто, даже ради сумасшедшего прикола, будет бегать голым по снегу? Замечу, что девушки были девственницами, и нравы в 59 г не теперешние.
Я тоже когда первый раз увидела эту фотку , несколько лет назад , сразу подумала что это снежный человек. И без вариантов. Я не знаю как можно углядеть тут Тибо или еще кого то из ребят... *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 05:51
Цитата: Инна369 - 06.01.14 05:12
У поисковиков никакого интереса прятать тела не было конечно, а вот у начальства партийного был интерес скрыть изуродованные трупы , мы же видим, что и по первым 5 трупам  заключение притянуто за уши -- "замерзли" якобы . Суд. мед. эспертиза ни в какие ворота не лезет. А говорит это о том , что не нужно им было громкое уголовное дело . Поэтому интерес спрятать изуродованные тела у них имелся большой .
Так оно как раз и вышло " громким" . Именно партийное начальство постаралось. Это же оно привлекло к поискам студентов. Да и что было скрывать? Вы же не думаете, что партийное начальство было в сговоре с реликтовым гоминоидом?

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 06.01.14 05:21
Рассматривала как-то , уже довольно давно фоткуhttp:      [url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416[/url])
Если укрупнить, то вполне себе виден живот с ПУПКОМ, следовательно, существо без одежды,а ниже пупка, прошу пардону,  мне видятся некоторые  мужские анатомические подробности в рабочем состоянии.  Шеи тоже нет, зато личико вполне себе обезьянье, точнее- гориллообразное. Плечи широкие, хотя  ребята все некрупные, кроме Дорошенко.
Да и не похож он по силуэту ни на кого.Меня это существо на фото всегда удивляло, ибо казалось голым. Ну кто, даже ради сумасшедшего прикола, будет бегать голым по снегу? Замечу, что девушки были девственницами, и нравы в 59 г не теперешние.
Тогда, если то что я вижу на фото, увидят и остальные... значит он, йети, там был.И версия о его нападении вполне реалистична. То , что говорят, что они на людей не нападают... ну так ведь он же зверь, а что у зверя в башке, кто знает

Версию никакую не пишу сознательно, если это был он, йети, то там уже предлагались   варианты, что и как могло произойти(http://)
Что- то Ваша ссылка не открывается. Это то фото, что размещено в начале темы? На Тибо действительно не похож. Хотя и "анатомических подробностей" не особо- то  видно. Тем более того, в каком они состоянии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 06:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 05:51
Так оно как раз и вышло " громким" . Именно партийное начальство постаралось. Это же оно привлекло к поискам студентов. Да и что было скрывать? Вы же не думаете, что партийное начальство было в сговоре с реликтовым гоминоидом?
Так они ведь даже хоронить хотели на перевале эту четверку изуродованную ,  помните? Это родители постарались , у некоторых из ребят родители то не из "простых" были , вот на уши всех и подняли . Но это потом было , когда тела Куриков нашел . И кстати , помните что они с этим самым Куриковым сделали ? На него же и набросились с подозрениями , а спрашивается за что? Да за то ,что тела ими спрятанные нашел , вот за что. И обмотка военного образца на настиле очень характерная деталь , подтверждающая эту версию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 11:42
Цитата: Инна369 - 06.01.14 06:16
Так они ведь даже хоронить хотели на перевале эту четверку изуродованную ,  помните?
Вроде как в Ивделе хоронить хотели поначалу... и гоминоид пусть даже "реликтовый" там вовсе даже и ни при чём ... не было и нет его там... а следы??? Следы я вам сам такие нарисую, какие захотите... в смысле на земле  отпечатаю...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 16:07
Цитата: serg2500 - 06.01.14 11:42
.. и гоминоид пусть даже "реликтовый" там вовсе даже и ни при чём ... не было и нет его там... а следы??? Следы я вам сам такие нарисую, какие захотите... в смысле на земле  отпечатаю...
Вы хотите сказать ,что ЯНЕЖ и Хельга все выдумали  про следы? Или сами напечатали их ? Или какой то шутник до них напечатал ? Крайне сомнительно , верней абсолютно исключено ,если уж и нашелся бы такой шутник, то следы на виду были бы ,а не там ,где их нашли...

Добавлено позже:
 А гуминоид там был , да ,да ,  даже если кого то это не устраивает , а вот ракет всяких ,шпиенов засланных  там не было и в помине ,ага . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 16:21
Следы там бесспорно были и может быть и есть... Вопрос --чьи?  Снежного человека??? ... ну да... ну да...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.01.14 16:24
Цитата: Инна369 - 06.01.14 16:07
А гуминоид там был , да ,да ,
Да ладно! Таки был?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 16:27
Цитата: serg2500 - 06.01.14 16:21
Следы там бесспорно были и может быть и есть... Вопрос --чьи?  Снежного человека??? ... ну да... ну да...
Если вы видели эти следы на фотках ЯНЕЖа , то пожалуйста , охарактеризуйте их как ВЫ их видите . Кому они ,с вашей точки зрения, могут еще принадлежать , (с учетом всех описанных ЯНЕЖем особенностей) ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 06.01.14 16:31
Цитата: Инна369 - 06.01.14 16:27
Если вы видели эти следы на фотках ЯНЕЖа
А где эти фото?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 16:36
Цитата: ЯНЕЖ - 19.10.13 05:38
Я размышлял после прихода с Перевала - найдите сами в моих поста с 18-20 .09 начиная. Есть еще у Хельги,наверное у Металлурка
Там фотки и его  обследование  этих следов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 16:37
Гоминоид если и жил(живёт) в том районе, то не мог оставаться "незамеченным" все эти годы... должны быть "следы его жизнедеятельности" ..  либо он "травоядный" (кушает травку а тогда зимой как? делает "запас" орешков и сушёных ягод? Хде? Или он, гоминоид "плотоядный" --кушает оленей и прочих живых "существ"... Хде скелеты? Остатки пиршеств? Ему, судя по размерам пищи много надо, значит и "ареал" обитания" должен быть большой а в большом ареале его бы рано или поздно заметили... там давно уже не "пустынные" места... потом. чтобы жить. он должен размножаться и иметь "пару" и "потомков"... Хде? Или он один? Одна особь? Ну и самое такое --  следы относительно "свежие"??? Какая давность следов?? Они что прям из 59го года сохранились???   Длина стопы какая???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 16:37
 Я просила ,чтоб он отдельную тему создал для них , но наверно ЯНЕЖ не увидел. *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 06.01.14 16:37
Ну и самое такое --  следы относительно "свежие"??? Какая давность следов?? Они что прям из 59го года сохранились???   Длина стопы какая???
Длина стопы -40см ширина -20см . Они глубоко вдавлены ,где то на 5 см. И конечно не с 59 года , это точно. Свежие ,вот относительно "свежести " можно поспорить -- Хельга сказала , что по ее впечатлениям "он" ходит след в след ,т,е по своим следам несколько лет (если я правильно поняла) А ЯНЕЖ думает не совсем так вроде, и про запах от следов он написал , который почувствовал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kaydak13 - 06.01.14 16:52
Снежный человек скрывается на Урале
Экспедиция по поиску йети готовится отправиться в Гаринский район. Больше полувека назад, в начале 50-х годов прошлого века, группа деревенских мальчишек в глухой тайге Гаринского района неожиданно наткнулась на странное существо — похож на человека, но гигантского роста, под два с половиной метра, и весь, с ног до головы, покрыт густой светлой шерстью. Увидев его, мальчишки остолбенели, встали как вкопанные.

Новости криптозоологии: http://www.cryptozoo.ru/news/snezhnyj_chelovek_skryvaetsja_na_urale/2012-11-27-2814 (http://www.cryptozoo.ru/news/snezhnyj_chelovek_skryvaetsja_na_urale/2012-11-27-2814)

Газета "Жизнь" продолжает жить под девизом "ни номера без сенсации". На этот раз анонсом на первую полосу вынесено "На Урале нашли снежного человека – экспертиза подтвердила подлинность фотографий, сделанных биологом". Вкратце история такова: когда исследователь Николай Авдеев оказался у таежного завала, "сухие ветки внезапно разлетелись в разные стороны и из неглубокой ямки начало подниматься... огромное человекоподобное существо, покрытое густой серой шерстью". Единственное, что успел сделать Авдеев, убегая,- наугад щелкнуть своим фотоаппаратом в сторону чудища. И вот теперь, как утверждает "Жизнь", экспертизы, проведенные на кафедре управления медико-биологическими системами Санкт-петербургского университета и в лаборатории обработки изображения Государственного оптического института, полностью подтверждают подлинность снимков. Есть, значит, йети вблизи русских селений. Помните, в фильме "ДМБ": "Товарищ генерал, я давно хотел спросить, как с йети быть? - С йети? Надо чаще мыть!"
Источник: http://nlo-mir.ru/bezrubriki/10748-2012-02-03-04-19-41.html (http://nlo-mir.ru/bezrubriki/10748-2012-02-03-04-19-41.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 17:01
Думаю просто большой мишутка там лазил... ну может какой  то "мишка - мутант" слегка увеличенных размеров и веса... следствие кыштымской аварии и мутаций... вот у меня 45й размер ноги стопы -это 30см и чего???  ещё чуть чуть и будет "след гоминоида"????  не может большая особь чего или кого нибудь "невидимо" существовать в районе ... должны быть факты "обнаружения" и "странных находок" не только в районе Перевала но и в округе...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 06.01.14 17:04
Кто-нибудь помнит, откуда это: "мы идем, чтобы победить предрассудки". Главное, когда это было сказано или записано?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 06.01.14 17:10
Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:01
у меня 45й размер ноги стопы -это 30см
49 размер 33 см. Кто-то шел с большой ступней в  разношенных валенках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 17:14
Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:01
Думаю просто большой мишутка там лазил... ну может какой  то "мишка - мутант" слегка увеличенных размеров и веса... следствие кыштымской аварии и мутаций... вот у меня 45й размер ноги стопы -это 30см и чего???  ещё чуть чуть и будет "след гоминоида"????  не может большая особь чего или кого нибудь "невидимо" существовать в районе ... должны быть факты "обнаружения" и "странных находок" не только в районе Перевала но и в округе...
Да вы описание ЯНЕЖа почитайте , и про медвежьи следы у него там написано , они с Хельгой абсолютно уверены ,что следы не медвежьи. 

Добавлено позже:
Цитата: АннаМария - 06.01.14 17:10
49 размер 33 см. Кто-то шел с большой ступней в  разношенных валенках.
А как же пальчики ,которые "как кактусики" ?? Про пальцы у него тоже написано ,видел он их.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.01.14 17:19
Цитата: АннаМария - 06.01.14 17:10
49 размер 33 см. Кто-то шел с большой ступней в  разношенных валенках.
Ктож их так разносил?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 06.01.14 17:21
Цитата: Инна369 - 06.01.14 17:14
А как же пальчики ,которые "как кактусики" ?? Про пальцы у него тоже написано ,видел он их.
Ссылку бы дали на фото. Сложно найти на перевале много всего.
Цитата: VieraKirillova66 - 06.01.14 17:19
Ктож их так разносил?
Дяденька с размером обуви 49.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 17:23
Цитата: Инна369 - 06.01.14 17:14
Да вы описание ЯНЕЖа почитайте , и про медвежьи следы у него там написано , они с Хельгой абсолютно уверены ,что следы не медвежьи.
Я читал и фото смотрел сразу. как они появились на форуме , после окончания экспы. Гоминоид -- самое простое решение.  как "умный" и "злой" НЛО.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 17:23
Цитата: АннаМария - 06.01.14 17:21
Ссылку бы дали на фото. Сложно найти на перевале много всего.
Я пытаюсь вставить фото ,пока никак не получается . Ссылку поищу и дам .

Добавлено позже:
Вот самая первая ссылка , когда Хельга их обнаружила      http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92302#msg92302 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92302#msg92302)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 17:55
ну да... видел я эти фото ... ну и что? Это "гоминоид"??? исследовать надо... подозрения и версии  - да, имеют место быть .Проверять надо. 100% утверждать ну никак нельзя..."... Длина следа более 30 мс без пальцев,которые как у человекоподобного,Ширина 20 см..."... это слова ЯНЕЖа. 30см . пусть и без "пальцев" это ещё не признак "офигенного гоминоида". Вот если б 60-70 см то тогда есть над чем подумать ... В этом случае надо ДОСЛЕДОВАТЬ а вот как версии и прочие возможности конечно имеют место быть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 18:06
Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:55
ну да... видел я эти фото ... ну и что? Это "гоминоид"??? исследовать надо... подозрения и версии  - да, имеют место быть .Проверять надо. 100% утверждать ну никак нельзя..."... Длина следа более 30 мс без пальцев,которые как у человекоподобного,Ширина 20 см..."... это слова ЯНЕЖа. 30см . пусть и без "пальцев" это ещё не признак "офигенного гоминоида". Вот если б 60-70 см то тогда есть над чем подумать ... В этом случае надо ДОСЛЕДОВАТЬ а вот как версии и прочие возможности конечно имеют место быть.
Там и про оттопыренный большой палец написано и про  остальные пальчики . Так что никак не валенок и не медведь. А ДОСЛЕДОВАТЬ надо конечно , но это ведь может плохо кончится , мало ли что...

Добавлено позже:
 Я собственно эту версию  расследую именно по причине "актуальности опасности " и в наше время , потому что если их убил "снежный чел " , то это может повториться в любой момент. Поэтому меня это интересует больше чем шпионы и ракеты (, т.е исключительные ситуации "не дублируемые" так сказать)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 18:17
если там  сейчас что то или кто то живёт ( ну допустим) то не факт что  "оно" жило там зимой 59го. Могло быть а могло и нет. нужны и они ДОЛЖНЫ быть там, если хорошо искать и знать что искать, следы этого "гоминоида"... там по описаниям  экспедиций ходят туристы, ездят квадрики,  джиперы,  ходят охотники или кто там... народ там нет  нет да и "проскакивает"... и чаще намного чем в 50е годы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 18:26
Цитата: serg2500 - 06.01.14 18:17
если там  сейчас что то или кто то живёт ( ну допустим) то не факт что  "оно" жило там зимой 59го.
Фото следов 59 года находятся на 2-3 странице этой темы. Это фото с поисков 59 года .Следы на этом фото похожи очень на те ,которые нашел ЯНЕЖ. Там же на стр.2-3 ребята вычисляли их размер (следов 59года) и получились  те же  размеры ,что и на фотках ЯНЕЖА т.е. следы 59 года и современные ,найденные ЯНИЖем ИДЕНТИЧНЫ. А значит гуминоид там был ,около палатки в 1959 году.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 18:31
Нет... те фото я видел и писал комментировал тоже... там и волочение предполагали и следы там спорные весьма... никакой "идентичности "не видно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 18:33
Цитата: serg2500 - 06.01.14 18:31
Нет... те фото я видел и писал комментировал тоже... там и волочение предполагали и следы там спорные весьма... никакой "идентичности "не видно...
Допустим можно сомневаться на счет их размера , но ррасстояние межу левой и правой ногой и между следами разве не намного больше чем у человека?

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:01
Кто-нибудь помнит, откуда это: "мы идем, чтобы победить предрассудки". Главное, когда это было сказано или записано?
Не помню ,а что такое действительно было сказано или записано?  Вспомните пожалуйста , это очень интересно в контексте темы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 18:44
ну у... размер шага зависит от многих причин... если вниз. под уклон идти. то размер увеличивается как бы))0 и наоборот -  если в гору... а слова о предрассудках, это не мои ;D... тут как то "сбилось ", я не писал о предрассудках,  хотя читал вроде о такой фразе  в темах о религиозных обрядах и шаманах манси (хотя может и ошибаюсь)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 18:49
Цитата: serg2500 - 06.01.14 18:44
, я не писал о предрассудках,  хотя читал вроде о такой фразе  в темах о религиозных обрядах и шаманах манси (хотя может и ошибаюсь)
Да , это Vika11 писала ,но при копировании почему то получилось что вы . *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.01.14 18:58
Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:55
ну да... видел я эти фото ... ну и что? Это "гоминоид"??? исследовать надо... подозрения и версии  - да, имеют место быть .
На ветке, где фото, и занимаются исследованием "подозрений" и версий.

Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:55
Проверять надо. 100% утверждать ну никак нельзя..."
Я вижу, вы убедитесь "на 100%" только тогда, когда ЕГО приведут пред ваши очи на ошейнике и растяжках.

Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:55
Длина следа более 30 мс без пальцев,которые как у человекоподобного,Ширина 20 см..."... это слова ЯНЕЖа. 30см . пусть и без "пальцев" это ещё не признак "офигенного гоминоида"
А вы прикиньте рост и вес такого гоминоида - от 2м 70 см и выше,  и от 280 кг и выше. По-вашему это не "офигенно", а по-моему - вполне солидно.

Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:55
Вот если б 60-70 см то тогда есть над чем подумать
Если след гоминоида составит в длину 65 см (без учёта пальцев, не так ли?), то его вес будет около трёх тонн - при условии пропорций тела, близких к человеческим. Ну и что вы на это думаете?

Цитата: serg2500 - 06.01.14 17:55
В этом случае надо ДОСЛЕДОВАТЬ а вот как версии и прочие возможности конечно имеют место быть.
ДОСЛЕДОВАТЬ - имеют возможность, а посему и ПРАВО, только те люди, которые были и бывают в районе Перевала. Но те, кто на Перевале не был и не собирается (например, я) - указывать тем, кто идёт на Перевал, не имеют права. Разве только спонсоры.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 19:09
Цитата: Никанор Босой - 06.01.14 18:58
ДОСЛЕДОВАТЬ - имеют возможность, а посему и ПРАВО, только те люди, которые были и бывают в районе Перевала. Но те, кто на Перевале не был и не собирается (например, я) - указывать тем, кто идёт на Перевал, не имеют права. Разве только спонсоры.
А вы не знаете ,кто то собирается этим заняться вплотную ? Меня эти следы очень заинтересовали , я бы хотела хоть в курсе быть по этой теме , кто и когда пойдет туда и все остальное...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.01.14 19:15
Инна, обратитесь к открывателям следов - Хельге и ЯНЕЖу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 21:18
Цитата: Никанор Босой - 06.01.14 18:58
указывать тем, кто идёт на Перевал, не имеют права. Разве только спонсоры.
А никто никому ничего и не указывает... если есть сторонники версии "снежного человека" то как кричат тут  сторонники иных версий --доказательства в студию. а пока это всё лишь голословные заявления ни на чём в общем то не основанные. следы -- да. их надо бы обследовать , если их ещё можно ещё найти. И потом ГДЕ кто и кому конкретно указывал на необходимость каких либо действий... беседа велась в русле общих сомнений и пожеланий. И потом  ,  вы хотя бы извинились что влезли в разговор то... я не с вами вёл беседу... с чего это вы решили что вправе решать кому можно чего говорить а кому нельзя.???  Замечания могу принять только от тех, кто действительно ТАМ был и видел и кстати с ними я уже общался ранее по тем же вопросам "следов"... дабы вас тут не раздражать , откланиваюсь... удачи в поисках "иетей".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 21:41
Цитата: serg2500 - 06.01.14 21:18
.. если есть сторонники версии "снежного человека" то как кричат тут  сторонники иных версий --доказательства в студию. а пока это всё лишь голословные заявления ни на чём в общем то не основанные
Ну это вы чересчур , как это ни на чем не основанные , а следы снятые поисковиками (которые вы не признаете за следы с.ч.) , и фото самих ребят(у березы) и упоминание в боевом листке (только не говорите что это шутка) и травмы ( термин - сдавливание в суд. мед. эксп) и колы (которые настил) вот сколько у нас всего , а вы говорите "ни на чем не основанные". *YES*

Добавлено позже:
 И еще дыра на палатке около входа на противоположной от разрезанной стороны. Это тоже "его" работа ,порвал и в палатку лез.

Добавлено позже:
 А если еще прибавить след мочи в непосредственной близости от палатки , что так же характерно для зверя " освободившего территорию от захватчиков" -- метки такие ставить . То я не знаю ,это вообще завершенная картина маслом получается  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 22:09
ну так я и пишу -- удачи Вам в поисках "гоминоида". извините , что помешал. Либо во чтобы то ни стало доказать "свою "версию,  либо найти истину --  это разные вещи.Ещё раз -- извините и удачи!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 22:18
Цитата: serg2500 - 06.01.14 22:09
. Либо во чтобы то ни стало доказать "свою "версию
Это точно не про меня , я тут "свою" версию и не писала . Зря вы так подумали , я все версии читала и читаю и думаю над ними , просто эта кажется наиболее вероятной на сегодняшний день , никакой корысти у меня нет " проталкивать " ее . Я же не пытаюсь закрыть глаза на некоторые  "не удобные" для этой версии факты -- как обмотка на настиле например . И даже утверждаю ,что 4 трупа спрятаны людьми , а это согласитесь не очень "ровно" выглядит.для данной версии. Так что зря вы меня в желании "во что бы то не стало доказать свою версию" обвиняете , нет этого , все искренне...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 06.01.14 22:30
Ув Инна , да тут ,  на форуме у многих такое стремление и Вы тут уж меньше всего причастны. Уже вот и пожалел , что вмешался... сам расстроился... честно, Вам - удачи. Возможность "снежного человека" рассматривалась давно и много лет. Но простых решений нет в этой загадке,  увы. Ещё раз простите .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.01.14 22:35
Цитата: serg2500 - 06.01.14 22:30
Ув Инна , да тут ,  на форуме у многих такое стремление и Вы тут уж меньше всего причастны. Уже вот и пожалел , что вмешался... сам расстроился... честно, Вам - удачи. Возможность "снежного человека" рассматривалась давно и много лет. Но простых решений нет в этой загадке,  увы. Ещё раз простите .
Да все нормально , у вас здоровый скептицизм , так и надо -- контраргументы помогают найти слабое место в версии . Наоборот спасибо вам и продолжайте в том же ключе *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.01.14 22:41
Цитата: serg2500 - 06.01.14 21:18
И потом  ,  вы хотя бы извинились что влезли в разговор то... я не с вами вёл беседу... с чего это вы решили что вправе решать кому можно чего говорить а кому нельзя.???
Serg, форум открыт для всякого, кто соблюдает его правила.

Цитата: serg2500 - 06.01.14 21:18
А никто никому ничего и не указывает... если есть сторонники версии "снежного человека" то как кричат тут  сторонники иных версий --доказательства в студию. а пока это всё лишь голословные заявления ни на чём в общем то не основанные. следы -- да. их надо бы обследовать , если их ещё можно ещё найти.
Сообразите, что есть две разные ветки - 1).О причастности Йети к гибели группы; и 2). О недавно найденных следах в районе Перевала.

Цитата: serg2500 - 06.01.14 21:18
Замечания могу принять только от тех, кто действительно ТАМ был и видел и кстати с ними я уже общался ранее по тем же вопросам "следов"... дабы вас тут не раздражать , откланиваюсь... удачи в поисках "иетей".
Только на последней странице данной ветки вы пять раз приняли замечания от людей, не бывавших на Перевале.

Serg, на моё сообщение #219 по существу есть какие-либо замечания?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 23:38
Прежде чем искаить " снежного человека" , надо понимать ЧТО искать. Представления, в основном, о нем анекдотические. " Снежного человека" вообще нет. Есть реликтовый гоминоид, описанный Поршневым. И, по Поршневу, очень наивно думать, что это будет существо типа очень крупной обезьяны. Гоминоид может внешне почти и не отличаться от представителей нашего вида. По всякому бывает. Это может быть животное, внешне не отличимое от человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.01.14 23:53
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 23:38
Гоминоид может внешне почти и не отличаться от представителей нашего вида. По всякому бывает. Это может быть животное, внешне не отличимое от человека.
Дмитрий! Ваши сообщения с каждым разом всё сложнее и сложнее для моего разумения. Если реликтовый гоминоид - "животное, внешне не отличимое от человека", то все мы можем сталкиваться с ними (незаметно для себя!) на улицах, в домах, и - о ужас!(или о счастье!) - даже на нашем форуме?!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.14 23:58
Не можем. У гоминоида нет 2 сигнальной системы( поэтому, он и является животным, а не человеком) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.01.14 00:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 23:58
Не можем. У гоминоида нет 2 сигнальной системы( поэтому, он и является животным, а не человеком) .
Вы ошибаетесь - у них развита не только 2-я сигнальная, но и чрезвычайно развита 3-я сигнальная - та, что у человека в значительной мере утеряна. Поэтому не человек воздействует на Лешего, а Леший морочит человека - пугает, заставляет плутать, наводит болезни и даже смерть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.14 00:13
То что Вы зачем- то называете " 3 сигнальной системой" действительно у реликтовых гоминоидов чрезвычайно развито. А 2 сигнальной системы нет совсем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 07.01.14 02:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 05:51
Что- то Ваша ссылка не открывается. Это то фото, что размещено в начале темы? На Тибо действительно не похож. Хотя и "анатомических подробностей" не особо- то  видно. Тем более того, в каком они состоянии
Открывается. А Вы действительно посмотрите.Нажмите на  Ctrl+, не поленитесь. Там и пупок, и это самое... всё есть
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.14 02:25
Нажал " мышью" на Вашу ссылку. Потом что нужно делать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 07.01.14 04:30
[/offtop]
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.01.14 02:25
Нажал " мышью" на Вашу ссылку. Потом что нужно делать?
Оффтоп (текст не по теме)
Открыть или сохранить, выбираете "открыть"
Если Вы не шутите. Изображение есть на 2 странице обсуждения, ссылку взяла оттуда.
Я совершенно чётко всё вижу. Смотрела не одна, а с большим скептиком, который  про ГД слышать больше не хочет, тк считает, что тайна не раскроется никогда.  И  если это не чей-то прикол, фотошоп или ретушь. Хотя чисто визуально изображение не кажется подправленным.
И пуп,  и шея  толстая, как не у человека, и отсутствие одежды :нет ни штанов ,ни куртки. Было бы видно. что на человеке что-то надето. Просто силуэт тела. В серединке- пуп, даже тень ложится.   Ну, и это,про что  я писала( подробность). Да, ещё сосочек слева вырисовывается, он же зверь  млекопитающий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.14 04:49
В том- то и дело, что ничего не открывается. После кликанья просто в нижнем левом углу монитора появляется тарабарщина на английском. Кликаю по ней- зеленый экран и текст, что мол такие файлы не открываются. А Вы не могли бы разместить это фото здесь в открытом виде? Действительно, интересно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tattim - 07.01.14 04:50
tanya, Вы смотрите уже чью-то подрисованную карикатурку, к сожалению . 
Найдите этот кадр в галерее, сделайте Сtrl+ и ничего не увидите... Кроме белесого волоконца в "этом самом месте..."  .  Попробуйте! Кадр 17 пленка 3.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 07.01.14 05:19
Цитата: tattim - 07.01.14 04:50
tanya, Вы смотрите уже чью-то подрисованную карикатурку, к сожалению . 
Найдите этот кадр в галерее, сделайте Сtrl+ и ничего не увидите... Кроме белесого волоконца в "этом самом месте..."  .  Попробуйте! Кадр 17 пленка 3.
Мой ответ Вам  куда-то делся. Если остальное  подрисовано, то всё равно он без одежды.
 т.е. мнения другого не может быть? удаляйте, если тайна гибели ГД уже раскрыта
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 07.01.14 15:11
tanya22807, Ваш ответ никуда не девался. Все, что Вы писали находится в редактировании - нажмите под своим сообщением: "Последнее редактирование: сегодня 05:33".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.01.14 15:21
 А у меня нормально все открылось , и да ,все видно и пупок и "это самое " . У меня есть это фото сохраненное еще пару лет назад , я конечно посмотрю , но вообще на фотошоп не очень похоже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 07.01.14 15:38
Это из нашей галереи:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.01.14 15:45
Цитата: Laura - 07.01.14 15:38
Это из нашей галереи:
Я конечно не знаю , но пупок я и на этой вижу без увеличения  , а кто нибудь еще его видит ? *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 07.01.14 17:28
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 04:28
Поспорю с уважаемой Сонатой. Думаю, некорректна такая постановка вопроса: " манси дали " снежному человеку" свое название" . В мансийском фольклоре( как и в фольклоре других народов) есть персонажи, которых можно отождествить с реликтовым гоминоидом. Однако, из того, что манси имеют общее представление( мифологизированное) об этом животном вовсе не следует, что они были очевидцами встречи с ним туристов ГД. . .
Дмитрий, я сейчас уже и не вспомню, но где-то читала именно рассказы манси о встречах со снежным человеком. Поэтому для них это не существо из сказок.
И потом речь не о том, что манси были очевидцами, а о том что если на склоне были какие-то необычные следы, то манси как истинные охотники обратили бы внимание на них. И повторюсь, на допросах рисовали бы не ОШ, а СЧ или усе вместе. :)

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 06.01.14 23:53
Дмитрий! Ваши сообщения с каждым разом всё сложнее и сложнее для моего разумения. Если реликтовый гоминоид - "животное, внешне не отличимое от человека", то все мы можем сталкиваться с ними (незаметно для себя!) на улицах, в домах, и - о ужас!(или о счастье!) - даже на нашем форуме?!
*ROFL*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 06.01.14 21:41
колы (которые настил)
Я что-то пропустила? Там были найдены колья? =-O

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 07.01.14 15:38
Это из нашей галереи:
На этом фото хомо сапиенс.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.01.14 18:32
Цитата: Sonata - 07.01.14 17:28
На этом фото хомо сапиенс.
а пупок и шерстка откуда у сапиенса ? Шерстку тоже хорошо видно..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.01.14 18:40
http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.01.14 19:00
 Я нашла свое фото с пленки ,увеличила ,без всяких игр со светом ( я не умею ) и при большом увеличении видно , простите за подробности, что то приподнятое и длинное ,оно четко проглядывается , нижних "подробностей" не видно,но " что то" устремленное вверх и не много вбок имеется.  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.01.14 19:02
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 04:28
Зато моя гипотеза( к которой и Вы сами склонялись) проще и правдоподобней. Встреча с гоминоидом была единственной, еще на маршруте. Увидели его Дятлов, Дубинина и Юдин. Последний после этого сошел с дистанции( многие убеждены, что его заболевание было именно психосоматического характера- не удивительно, в данном случае) . О встрече этой потом Юдин молчал по вполне понятной причине: чтобы отцы федоры(   ) не крутили пальцем у виска . А материалы собирал потомучто хотел понять почему погибли его товарищи. Т.е. он отнюдь не считал, что " снежный человек" устроил побоище на Перевале. Как мне думается сейчас, считал абсолютно правильно. Я думаю, реликтовый гоминоид- тот самый посторонний фактор, который перепутал всем все планы
Юдин сошел с дистанции еще на 41 участке,когда приехал на" газоне".Его вещи были переложены по рюкзакам группы.Он впервые встал на лыжи,идя за возницей на  2 Северный... Так,что Ваш гоминоид тут не причем *JOKINGLY*

Добавлено позже:
  И еще  - хватит уже "мусолить" Колю - может это неудачная попытка сходить в туалет без лыж *JOKINGLY*.
   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.01.14 19:04
Цитата: ЯНЕЖ - 07.01.14 19:02
Юдин сошел с дистанции еще на 41 участке,когда приехал на" газоне".Его вещи были переложены по рюкзакам группы.Он впервые встал на лыжи,идя за возницей на  2 Северный... Так,что Ваш гоминоид тут не причем
А я вот думаю может Ремпель что то сказал ,типа "опасно туда идти" и Юдин поверил , а Дятлов нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.01.14 19:16
Цитата: Инна369 - 07.01.14 19:04
А я вот думаю может Ремпель что то сказал ,типа "опасно туда идти" и Юдин поверил , а Дятлов нет?
Инночка,большая просьба   - так по-актерски,можете мат называть (как у Доцента)помягше  - смоделируйте,что мог сказать Ремпель ребятам,что ответили -Игорь и Юра.Попытайтесь достовернее.
 Интересно будет услыхать это *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.01.14 19:17
Цитата: Sonata - 07.01.14 17:28
И потом речь не о том, что манси были очевидцами, а о том что если на склоне были какие-то необычные следы, то манси как истинные охотники обратили бы внимание на них. И повторюсь, на допросах рисовали бы не ОШ, а СЧ или усе вместе.
Так манси бок о бок с этими зверями тыщу лет живут , эти звери у них дрессированные как у нас собаки ,зачем же им своих "друзей" сдавать , они всегда их защищают и скрывают, у Сапунова и Поршнева про это написано... дружбаны они(манси и йети)

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 07.01.14 19:16
Инночка,большая просьба   - так по-актерски,можете мат называть (как у Доцента)помягше  - смоделируйте,что мог сказать Ремпель ребятам,что ответили -Игорь и Юра.Попытайтесь достовернее. Интересно будет услыхать это
Ой ,вот задачу задали , попробую --- Ремпель ,значит ,узнав о маршруте мог сказать примерно так - Вы что охренели? Через Холат Чахль даже манси не ходят , не хорошее это место ,лучше обойдите . Дятлов -- " А чего там не хорошего то? Гора как гора , ерунда все это ". Ремпель - Я говорю не хорошее место , опасное , идите в обход . Дятлов - "Да предрассудки все это , на дворе 20 век а вы все о суевериях всяких голову морочите... Примерно так. Юдин проникся , а Дятлов конечно же нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.01.14 19:36
 Но это как минимум , если у группы Дятлова не стояла задача найти снежного человека. (если рассматривать всерьез боевой листок) А если такая задача стояла , то разговор мог быть и более конкретный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.01.14 19:45
Короче - изучайте мою ссылку.Более у меня нет ничего,кроме личных фотографий,которые я никому не покажу,там снимал Дима *SMOKE* 8-)

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 07.01.14 19:45
там снимал Дима
В ссылке
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.01.14 19:55
Цитата: ЯНЕЖ - 07.01.14 19:45
,кроме личных фотографий,которые я никому не покажу,там снимал Дима
=-O =-O Заинтриговали !!!!! И как после этого жить???

Добавлено позже:
Спасибо за ссылку ,а то все спрашивают где да где следы найденные Янежем. Я ее изучаю ,это конечно. *YES*

 По ходу разговора у меня возникла такая мысль-- В 1958 году  при Академии наук СССР была создана комиссия по изучению вопроса о "снежном человеке". Сбор информации  велся различными путями , была создана сеть корреспондентов (в местах обитания сн.ч.) из местных охотников ,краеведов и т.д. которые бескорысно помогали собирать информацию.                                                                               
[  Вот я и подумала ,а может Дятловцы тоже должны были исследовать предполагаемое место обитания снежного чел. И поэтому пошли на Холат Чахль?

Добавлено позже:
Если посмотреть на Боевой листок с позиции 59 года , то картина получается такая - ребята знали о создании этой научной комиссии (слова -- "в научных кругах" подтверждают это) , так может КТО ТО им дал такое поручение в связи с тем ,что они собирались в те же места. Только они не должны были изначально заходить на Отортен. Но этот КТО ТО дал такое поручение ,заодно осмотреть горы Холат Чахль и Отортен на предмет обитания снежного человека . Поэтому они завернули к Отортену. ..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.01.14 22:30
Больше всех с Москвой был связан Колеватов. Многие считают, что на месте трагедии он вел себя адекватней всех. То есть, лучше всех понял смысл ситуации. Может он имел отдельное задание по сбору материалов о реликтовом гоминоиде?

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 07.01.14 19:02
Юдин сошел с дистанции еще на 41 участке,когда приехал на" газоне".Его вещи были переложены по рюкзакам группы.Он впервые встал на лыжи,идя за возницей на  2 Северный... Так,что Ваш гоминоид тут не причем *JOKINGLY*

Добавлено позже:
  И еще  - хватит уже "мусолить" Колю - может это неудачная попытка сходить в туалет без лыж *JOKINGLY*.
Что мешало встрече с реликтовым гоминоидом на 41 участке?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 07.01.14 15:38
Это из нашей галереи:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Легче согласиться с тем, что это фальсифицированное фото, чем с тем, что тут турист, который почему- то похож на крупную обезьяну. Одно из двух. Либо фото не настоящее, либо тут действительно сфоткали гоминоида. Но уж никак не Тибо- Бриньоль.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Натт - 07.01.14 23:26
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.01.14 22:30
Что мешало встрече с реликтовым гоминоидом на 41 участке?

 либо тут действительно сфоткали гоминоида.
Если под гоминоидом(ну и слово) подразумевать местного комполена, про которого так завлекательно написано у Кошмановой, то и на 41м ему ничто не мешало появиться.

А вот в одной из ссылок, оставленных в теме про Хибину Олорин, написано, что этот г.. каким-то образом влияет на пленку в фотоаппаратах, потому заснять его нельзя  %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 08.01.14 00:03
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.01.14 22:30
который почему- то похож на крупную обезьяну. Одно из двух. Либо фото не настоящее, либо тут действительно сфоткали гоминоида. Но уж никак не Тибо- Бриньоль.
Т.е. Вы утверждаете, что на фото ээээ... существо ростом *** ?
А если внимательно сопоставить рост 174 см. с деревьями? Сугробчик по колено и т.д.
Мелковатый какой-то гоминоид чес. слово. Болел наверное в детстве.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.01.14 00:12
Цитата: Sonata - 08.01.14 00:03
А если внимательно сопоставить рост 174 см. с деревьями? Сугробчик по колено и т.д.
Это ж лес ,сколько там глубина снега? Лыжня по верху идет , снег держит лыжу ,а гуминоид провалился глубоко ,так что точно рост сказать трудно..., но здоровый кабан.

Добавлено позже:
 У Кошмановой описываются Уральские йети от роста нормального человека до 3 и больше метров.

Добавлено позже:
 И судя по тому ,что она написала -- их там пруд пруди , просто кишмя кишат .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.14 06:10
Цитата: Sonata - 08.01.14 00:03
Т.е. Вы утверждаете, что на фото ээээ... существо ростом *** ?
А если внимательно сопоставить рост 174 см. с деревьями? Сугробчик по колено и т.д.
Мелковатый какой-то гоминоид чес. слово. Болел наверное в детстве.
Или подросток.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.01.14 07:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 23:58
У гоминоида нет 2 сигнальной системы( поэтому, он и является животным, а не человеком) .
Википедия сообщает:"Первая сигнальная система развита практически у всех животных, тогда как вторая система присутствует только у человека и, возможно, у некоторых китообразных." - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%E3%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%E3%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0)
И тут же:"Горилла Коко, обучаемая языку глухонемых американской исследовательницей Ф. Паттерсон, быстро освоила 375 знаков и выражала посредством их не только бытовые потребности, но и сложные ощущения и эмоции. Ей известны такие абстрактные понятия, как «скука», «воображение», прошедшее и будущее время" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E7%FB%EA_%E6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%F5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E7%FB%EA_%E6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%F5)
Кроме того:"Однако, не исключена "вторая сигнальная система" у дельфинов. Возможно, она носит только ориентационный характер, типа "справа - опасность", "слева - еда". Не исключена передача и более точных сведений: "на 11 часов - большая акула", "на 4 часа - несколько сельдей". И даже: "меня зовут Ваня, я из стаи Пети", "встретимся утром у южного атолла"",  "ультразвуковая речь (2-я сигнальная система или собственно "язык") - передача сообщения кодированными понятиями [пока установлена только у дельфинов]." - http://www.garshin.ru/linguistics/zoosemiotics/index.html (http://www.garshin.ru/linguistics/zoosemiotics/index.html)
Я думаю, что по уровню умственного развития Лешие стоят никак не ниже обезьян и дельфинов, и речь у них должна быть.
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.01.14 00:13
То что Вы зачем- то называете " 3 сигнальной системой" действительно у реликтовых гоминоидов чрезвычайно развито.
Очевидцы сообщают, что при встречах с Лешим человеку внушаются сложные образы, т. е. происходит передача сложной, структурированной информации. Что это, как не сигнальная система?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 08.01.14 07:27
Цитата: Sonata - 08.01.14 00:03
А если внимательно сопоставить рост 174 см. с деревьями? Сугробчик по колено и т.д. Мелковатый какой-то гоминоид чес. слово. Болел наверное в детстве.
Класс *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.14 07:37
Просто нет общепризнанного определения третьей сигнальной системы. Словосочетание это популярно, но толкуют его все по- разному. Помоему, в науке и вовсе оно не применяется. Что касается пользования животными элементами 2 с. с. , то тут очень много натяжек, когда исследователи неоправданно антропоморфизируют своих питомцев( о чем писал Поршнев в книге " О начале человеческой истории" ) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.01.14 07:53
Да, современная наука не использует понятий "3-я сигнальная" и "Леший". Но это не значит, что их нет. Просто официальные учёные заниматься этим не хотят, а исследуют это в основном энтузиасты-любители за свой собственный счёт и в своё свободное время. Поршнев - редкое исключение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 08.01.14 15:21
Цитирование
Или подросток.
И в пубертатный период они становятся агрессивны... особенно в "приподнятом настроении"  ]:->

Добавлено позже:
Что же он на них прям там на лыжне не напал?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.01.14 16:56
Я против того, что "Снежный человек" как-то был причастен к гибели группы Дятлова.
А вот насчёт "пубертантного периода", то есть,  по-русски, подросткового возраста, есть любопытные сведения. Автор - Бушков А. А., "Сибирская жуть":
 :                                                                                                     
Оффтоп (текст не по теме)
  "Лесной наездник".

Истории про "лесного наездника" локализованы в Томской, Омской областях, на юге Ханты-Мансийского национального округа, на востоке Тюменской области. Для меня эти истории интересны еще и тем, что за ними, вполне может быть, стоит нечто более реальное, чем кажется.
Сама история очень проста. Происходит это всегда с человеком, который впотьмах в одиночестве возвращается домой. Когда он проходит мимо крупного дерева, раздается шорох, и на спину идущего обрушивается мягкая тяжесть. Не очень большая, не раздавливающая, но и не маленькая, порядка 2-3 пудов. Тонкие черные мохнатые руки обхватывают человека крест-накрест через плечи, нижняя пара таких же (или почти таких же) конечностей обхватывает поперек живота. Происходит это всегда как минимум в нескольких километрах от ближайшего жилья, и встает дилемма: или самому избавляться от "наездника", или идти "в жилуху", к людям.
Для того, кто слыхал о "лесном наезднике", тут вопрос не стоит: надо как можно быстрее идти к деревне. Освобождаться от "наездника", пытаясь ударить его об ствол или ранить его слепым ударом ножа назад - бессмысленно. При любой попытке причинить вред "наезднику" конечности стискиваются с такой силой, что пресекается и очень не сразу восстанавливается дыхание.
С "наездником" надо идти к людям, стараться не делать резких движений и ничем не вызывать гнева или страха "наездника". "Наездник" исчезает сам, когда путник подходит уже к самым освещенным окнам или если кто-то стоит на улице или выходит из дома. При появлении людей "наездник" мгновенно отпускает захваченного человека и отпрыгивает в сторону. Интересно, что при этом он никогда не отталкивается от того, кто его нес, заставляя терять равновесие, или отбрасывая человека. "Лесной наездник" ведет себя весьма корректно, спрыгивая за спиной человека и мгновенно сигая в заросли папоротника, кустарника или высокотравья: "только зашелестело, а его уже и вовсе нет...".
Точно так же он отпрыгивает, когда до дома или до входа в ограду остается буквально несколько шагов. Некоторые считают, что для благополучного избавления необходимо произнести: "Изыди, Христа ради", но они же описывают, как удирает "наездник" при появлении новых людей и до того, как была произнесена формула, - стало быть, и совершенно независимо от нее.
А может ли "наездник" заставить человека идти вовсе не к дому? Тут мнения расходятся, и нельзя исключить, что попросту те, кого заставили уходить от жилья, уже не могут рассказать о своих приключениях.
Как правило, "наезднику" попадаются родившиеся и выросшие здесь и знающие, как себя вести. Но есть история про железнодорожника, который в Сибири жил недавно, про "наездника" ничего не знал, и его нашли со свернутой шеей в одно осеннее утро совсем недалеко от трассы. Никакая шайка в это время здесь не орудовала, да и сам способ убийства как будто указывал на "лесного наездника".
Могут ли женщины попадаться "лесному наезднику"? Конечно, могут, и информаторы рассказывают об истории давней, произошедшей еще на рубеже XIX и XX веков, но как будто достоверной, - когда вышедшая до ветру женщина подверглась нападению, и "наездник" не подпускал ее к дому, пока она не сделала нескольких кругов вокруг усадьбы с ним на спине. Эта история, кстати, служит подтверждением того, что "наездник" при желании может контролировать поведение человека и не подпускать его к спасению.
По всем описаниям хорошо видно, что "наездник" - существо вполне материальное. Никакими мистическими свойствами он не наделяется, никаких волшебных действий для избавления от него совершать не надо. По рассказам, это весьма необычное, но принадлежащее этому миру существо.
Осмелюсь высказать предположение, что "лесным наездником" вполне может оказаться молодь "человека лесов" - реликтового гоминида. Детеныши всех крупных человекообразных обезьян - существа исключительно игривые и энергичные, вполне способные к развлечениям типа катаний на зазевавшихся людях. Разумеется, это предположение совершенно недоказуемое, пока в руки ученых не попал хотя бы один экземпляр "лесного наездника" - желательно живого. Но предположение это совершенно реально, детеныши крупного гоминида должны были бы вести себя примерно так.
Косвенным подтверждением гипотезы служит и время, когда прекратились все истории про "лесного наездника", - 1960-е годы. Это рубеж освоения лесных массивов Томской, Омской и Тюменской областей, активнейших поисков западно-сибирской нефти, построения целых городов и поселков в сердце практически нетронутой тайги. Встречи со взрослыми "людьми лесов" на юге Сибири прекратились именно в это время.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.01.14 17:16
Цитата: Никанор Босой - 08.01.14 16:56
Я против того, что "Снежный человек" как-то был причастен к гибели группы Дятлова.
Какие ,по вашему мнению , факты УД противоречат данной версии?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.01.14 17:26
Инна, см. собщения с #135 по #144 на стр. 5 данной ветки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.01.14 17:31
Цитата: Инна369 - 05.01.14 16:36
И если все тяжелые травмы приченены  сдавливанием , то становится понятным почему руки ,ноги , и позвоночник  целы остались. А осаднение Зины на боку ,длинное ,полукругом ,поднимающиеся по направлению к спине ? Это же очевидно , что зверь ее сзади схватил и сжал ,а она вырывалась , отсюда и характерное осаднение .
Это ответ по поводу травм. А относительно показаний Попова и Рягина ,что конкретно ,по вашему мнению , не укладывается в версии трудно понять.

Добавлено позже:
 Так же лапами была сплющена и расколота голова Слободина.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.01.14 17:52
Цитата: Инна369 - 05.01.14 16:36
Это же очевидно , что зверь ее сзади схватил и сжал ,а она вырывалась , отсюда и характерное осаднение .
Инна, как вы объясните общую совокупность переломов у погибших (см. ответ #135 стр. 5) - а не только "характерное осаднение"  "у Зины" ?

Цитата: Инна369 - 08.01.14 17:31
А относительно показаний Попова и Рягина ,что конкретно ,по вашему мнению , не укладывается в версии трудно понять.
Повторюсь. Как предположение о нападении "Снежного человека" может ответить на следующие вопросы:
           1. Допрос с видетеля Попова 06.02.59 - до того, как была поднятя тревога;
           2. Как посторонний Рягин указал неизвестный ни руковдству Турклуба, ни друзьям\знакомым\родственникам точный маршрут группы Дятлова.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.01.14 18:04

Цитата: Никанор Босой - 08.01.14 17:52
Инна, как вы объясните общую совокупность переломов у погибших (см. ответ #135 стр. 5) - а не только "характерное осаднение"  "у Зины" ?
Вы мой ответ выше прочитали? Я обьяснила ВСЕ тяжелые травмы - и переломы грудной клетки и головы у Слободина СДАВЛИВАНИЕМ , зверь их сильно сдавил ,точно так же он сдавил  ВСЕХ остальных , но сила сдавливания была приложена меньшая и переломов ребер не произошло ,а констатирован отек легких . Такой способ убийства обьясняет целостность костей  конечностей и позвоночника.

Добавлено позже:
 Относительно допроса Попова 6 февраля так же как и относительно возбуждения угол.дела в этот же день , могу сказать следующее.; после появления в инете материалов у.д. появляютя все новые и новые  " документы" и персонажы , которые ставят в тупик исследователей и вносят неразбериху в расследование . Я не раз на протяжении нескольких лет с этим сталкивалась. И пришла к выводу , что они все не стоят выеденного яйца . Поэтому я , в своем расследовании отталкиваюсь ТОЛЬКО их материалов У,Д. и больше не из чего.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.01.14 18:57
Травма черепа Слободина:
   - от переднего края левой височной кости вперёд и вверх трещина длиной до 6,0 см. и с расхождение краёв до 0,1 см, трещина расположена от стреловидного шва на расстоянии 1,5 см.;
Вывод судмедэксперта Возрождённого:
    - Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием.
Орудием, а не сдавливанием.

Цитата: Инна369 - 08.01.14 18:04
зверь их сильно сдавил ,точно так же он сдавил  ВСЕХ остальных , но сила сдавливания была приложена меньшая и переломов ребер не произошло ,а констатирован отек легких . Такой способ убийства обьясняет целостность костей  конечностей и позвоночника.
При помощи какого динамометра "зверь" регулировал силу от тела к телу? Зачем "зверю" заботиться о целостности конечностей и позвоночника?

Цитата: Инна369 - 08.01.14 18:04
Относительно допроса Попова 6 февраля так же как и относительно возбуждения угол.дела в этот же день , могу сказать следующее.; после появления в инете материалов у.д. появляютя все новые и новые  " документы" и персонажы , которые ставят в тупик исследователей и вносят неразбериху в расследование . Я не раз на протяжении нескольких лет с этим сталкивалась. И пришла к выводу , что они все не стоят выеденного яйца . Поэтому я , в своем расследовании отталкиваюсь ТОЛЬКО их материалов У,Д. и больше не из чего.
Остаются без ответа ключевые вопросы - Попов и Рягин. Допрос Попова - это часть уголовного дела. Рягин - отдельная песня, замены которой нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.01.14 19:17
Цитата: Никанор Босой - 08.01.14 18:57
Травма черепа Слободина:   - от переднего края левой височной кости вперёд и вверх трещина длиной до 6,0 см. и с расхождение краёв до 0,1 см, трещина расположена от стреловидного шва на расстоянии 1,5 см.; Вывод судмедэксперта Возрождённого:    - Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием.Орудием, а не сдавливанием
Относительно первой пятерки заключение cмэ -- все замерзли , все травмы получены путем падения , о каком термине сдавления в cмэ может идти речь? Смерть НЕ насильственная -- несчастный случай.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 08.01.14 19:33
Цитата: Инна369 - 08.01.14 19:17
Смерть НЕ насильственная -- несчастный случай.
Инна, где Вы прочитали, что смерти в актах названы НЕ насильственными, потому что они как раз-то там названы насильственными, что вообще-то означает то, что смерть наступила не в результате болезни, старости, а в результате воздействия внешних факторов, которыми может быть и лавина, и мороз, и дубина убийцы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 08.01.14 19:47
Никанор Босой, большое спасибо за рассказ про "лесного наездника". Понятно, что в одиночку ента молодь с 9-ю туристами не справится, да и не в его правилах нападать на группы людей.
О, а может это была группа молоди? Молодежная группировка? Что там по этому поводу говорят специалисты?  :)

Цитирование
Тонкие черные мохнатые руки обхватывают человека крест-накрест через плечи, нижняя пара таких же (или почти таких же) конечностей обхватывает поперек живота.
Фу, какая неприятность... брррррр
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.01.14 19:53
Цитата: Alina - 08.01.14 19:33
Инна, где Вы прочитали, что смерти в актах названы НЕ насильственными, потому что они как раз-то там названы насильственными, что вообще-то означает то, что смерть наступила не в результате болезни, старости, а в результате воздействия внешних факторов, которыми может быть и лавина, и мороз, и дубина убийцы.
Безусловно , смерть насильственная несчастный случай. Я имею ввиду , что все травмы первой пятерки пытались обьяснить несчастным случаем , и ни о каком сдавлении ,отбрасывании и т.д. в данном заключении речи идти просто не могло.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 08.01.14 18:57
Остаются без ответа ключевые вопросы - Попов и Рягин. Допрос Попова - это часть уголовного дела
Если принять во внимание два факта 1. Допрос Попова не несет какой либо особо ценной информации ( на мой конечно взгляд) 2. Сразу за ним следует допрос Пашина от 7 марта.  Из этого я предполагаю следует ,что допущена ошибка ,допрос был 6 марта ,а не 6 февраля.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.01.14 20:02
Встреча была единственной, на 41 участке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 08.01.14 20:25
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=136823)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.01.14 21:16
Цитата: Инна369 - 08.01.14 19:53
Цитата: Никанор Босой - сегодня в 18:57Остаются без ответа ключевые вопросы - Попов и Рягин. Допрос Попова - это часть уголовного дела
Но мне все равно не понятно , почему вы считаете , что если допустить ,что дело возбудили  6 февраля ( с чем я категорически не согласна) то автоматически из этого ДОЛЖНО следовать ,что их убил НЕ снежный человек? Никаких причинно-следственных связей  автоматически исключающих причастность снежного чел. я не вижу абсолютно.

Добавлено позже:
 Так же совершенно не понятно как вы соотносите Рягина и снежного человека. То , что Рягин был другом семьи и перед походом имел обстоятельную беседу об этом походе с Колеватовым , откуда собственно и знал о маршруте ( и смог карту составить) вы как то все это соотносите с невозможностью убийства группы снежным человеком. Я совершенно не представляю те звязи , которые вы тут усматриваете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.01.14 23:05
Цитата: Инна369 - 08.01.14 21:16
Но мне все равно не понятно , почему вы считаете , что если допустить ,что дело возбудили  6 февраля ( с чем я категорически не согласна) то автоматически из этого ДОЛЖНО следовать ,что их убил НЕ снежный человек?
Инна, уголовное дело НЕ ВОЗБУДИЛИ 6-го февраля. 6-го февраля произведён допрос свидетеля Попова. Попробуйте объяснить этот допрос  в рамках ЛЮБОЙ версии. Будет любопытно.

Цитата: Инна369 - 08.01.14 21:16
То , что Рягин был другом семьи и перед походом имел обстоятельную беседу об этом походе с Колеватовым , откуда собственно и знал о маршруте ( и смог карту составить) вы как то все это соотносите с невозможностью убийства группы снежным человеком. Я совершенно не представляю те звязи , которые вы тут усматриваете.
Ах, Инна! А как же ответственное руководство туристической секции Спортклуба УПИ? Где они были?! А где друзья-туристы?! А где просто знакомые-приятели? А почему ближайшие родственники не знали? Где искать группу Дятлова?!! Никто не знает... Спасибо доброму дядюшке Рягину - иначе не было бы и форума. Так-то.
Оффтоп (текст не по теме)
Неужели дядюшка Рягин - это родич Йети?! Вот только сейчас в голову пришло...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.01.14 00:23
Цитата: Никанор Босой - 08.01.14 23:05
Инна, уголовное дело НЕ ВОЗБУДИЛИ 6-го февраля. 6-го февраля произведён допрос свидетеля Попова. Попробуйте объяснить этот допрос  в рамках ЛЮБОЙ версии. Будет любопытно.
Вы не внимательно читаете мои ответы , повторяю , что  допрос Попова находится в числе допросов ,производимых в начале марта ,за ним в уд. идет допрос Пашина от 7 марта . Мое мнение ошибка при записи-- просто и ясно. И будьте добры ответить какое это имеет отношение к возможности убийства группы снежным человеком.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 08.01.14 23:05
Инна, уголовное дело НЕ ВОЗБУДИЛИ 6-го февраля. 6-го февраля произведён допрос свидетеля Попова. Попробуйте объяснить этот допрос  в рамках ЛЮБОЙ версии. Будет любопытно.
Ах, Инна! А как же ответственное руководство туристической секции Спортклуба УПИ? Где они были?! А где друзья-туристы?! А где просто знакомые-приятели? А почему ближайшие родственники не знали? Где искать группу Дятлова?!! Никто не знает... Спасибо доброму дядюшке Рягину - иначе не было бы и форума. Так-то.
Неужели дядюшка Рягин - это родич Йети?! Вот только сейчас в голову пришло...
Я вам про Фому ,вы мне про Ерему , это не имеет никакого отношения к убийству группы снежным человеком , вы ищите не понятно что на пустом месте.

Добавлено позже:
Я задала ясный и простой вопрос -- какие факты УД , по вашему мнению ,противоречат данной версии? Что тут сложного ? Вы же ,простите , ничего вразумительного ответить не можете . Засим считаю , что фактов таких вы не нашли ( я тоже кстати).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 11:29
Цитата: Инна369 - 09.01.14 00:23
Вы не внимательно читаете мои ответы , повторяю , что  допрос Попова находится в числе допросов ,производимых в начале марта ,за ним в уд. идет допрос Пашина от 7 марта . Мое мнение ошибка при записи-- просто и ясно.
Если Колмогорова неправильно поставила дату в своём дневнике - то это понятно. Устала после очередного перехода, затем работа по обустройству стоянки - вот и ошиблась. К тому же личный дневник - это частное дело. А уголовное дело - официальный документ, где чёрным по белому написано - 6 ФЕВРАЛЯ. На каком основании вы обвиняете следователя, ныне умершего, в халатности, существенно искажающей дело? На основании того, что "за ним"? У меня в комнате ёлка стоит, а ЗА ёлкой у стены - уголок алюминиевый. Мне что, считать его деревянным?
Цитата: Инна369 - 09.01.14 00:23
Я вам про Фому ,вы мне про Ерему , это не имеет никакого отношения к убийству группы снежным человеком , вы ищите не понятно что на пустом месте.
Я задала ясный и простой вопрос -- какие факты УД , по вашему мнению ,противоречат данной версии? Что тут сложного ? Вы же ,простите , ничего вразумительного ответить не можете . Засим считаю , что фактов таких вы не нашли ( я тоже кстати).
Это вы точно заметили - версия "Снежного человека" никак не может объяснить ни допрос Попова от 6-го февраля, ни указания Рягина. И значит, версия "Снежного человека" должна быть отброшена уже только поэтому.
Цитата: Инна369 - 08.01.14 18:04
Я обьяснила ВСЕ тяжелые травмы - и переломы грудной клетки и головы у Слободина СДАВЛИВАНИЕМ , зверь их сильно сдавил ,точно так же он сдавил  ВСЕХ остальных
Цитата: Инна369 - 08.01.14 18:04
Поэтому я , в своем расследовании отталкиваюсь ТОЛЬКО их материалов У,Д. и больше не из чего.
Цитата: Инна369 - 08.01.14 19:17
Относительно первой пятерки заключение cмэ -- все замерзли , все травмы получены путем падения , о каком термине сдавления в cмэ может идти речь?
Инна, это два ваши последовательные сообщения. Они противоречат друг другу - разберитесь хотя бы с этим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.01.14 15:03
Э нееет ,вы от меня так просто не отделаетесь  :D 1. Мой 1 вопрос -- почему вы считаете , что если допрос Попова проводился 6 февраля , то это ПРОТИВОРЕЧИТ версии о убийстве ребят снежным чел.? ( я связи не вижу) 2. Почему если Рягин был в курсе маршрута то это ПРОТИВОРЕЧИТ  данной версии ? (тоже нет связи).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 09.01.14 15:16
Цитата: Sonata - 08.01.14 19:47
Фу, какая неприятность... брррррр
Так у них и лапы - белые? Или я ошибаюсь, опять?!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 15:39
Цитата: VieraKirillova66 - 09.01.14 15:16
Так у них и лапы - белые? Или я ошибаюсь, опять?!
" Тонкие черные мохнатые руки "

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 09.01.14 15:03
1. Мой 1 вопрос -- почему вы считаете , что если допрос Попова проводился 6 февраля , то это ПРОТИВОРЕЧИТ версии о убийстве ребят снежным чел.? ( я связи не вижу) 2. Почему если Рягин был в курсе маршрута то это ПРОТИВОРЕЧИТ  данной версии ? (тоже нет связи).
Версия о "Снежном человеке" не только не объясняет эти факты, здесь никто даже таких вопросов и не ставит. Зачем, неинтересно. Это только я, так, навскидку. Если вы сторонница данной версии, попробуйте объяснить. Если же вы считаете, что эти факты не имеют отношения к гибели группы и их не надо объяснять - то так можно доказать любую версию:объясняем то, что хотим, а что не можем - выкинем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.01.14 15:58
Цитата: Никанор Босой - 09.01.14 15:39
Версия о "Снежном человеке" не только не объясняет эти факты, здесь никто даже таких вопросов и не ставит. Зачем, неинтересно. Это только я, так, навскидку. Если вы сторонница данной версии, попробуйте объяснить. Если же вы считаете, что эти факты не имеют отношения к гибели группы и их не надо объяснять - то так можно доказать любую версию:объясняем то, что хотим, а что не можем - выкинем.
Я считаю ,что факт допроса Попова 6 февраля не может ни опровергнуть ,ни подтвердить ЛЮБУЮ версию . Если вы умудрились усмотреть какую то связь , то ИЗЛОЖИТЕ ее ,потому что совершенно не понятно что вы имеете ввиду.

Добавлено позже:
 Тоже самое относительно Рягина ,изложите. Иначе это выглядит так -- Так как допрос Попова проводился 6 февраля ,то снежный человек никак не мог убить группу Дятлова. И -- Так как Рягин был в курсе маршрута группы , то убийцей никак не мог быть снежный человек. Вы понимаете , ЧТО вы городите то? Бред полный %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 16:12
Цитата: Инна369 - 09.01.14 15:58
совершенно не понятно что вы имеете ввиду.
Странную дату допроса Попова и удивительные знания Рягина объясняет Ракитин.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.01.14 16:31
Цитата: Никанор Босой - 09.01.14 16:12
Странную дату допроса Попова и удивительные знания Рягина объясняет Ракитин.
Дорогой Никанор , "обьяснить" можно все что угодно ,если очень захотеть и включить фантазию. В этой теме обсуждается версия убийства ребят снежным чел. , при чем тут версия уважаемого мной Ракитина ?(кстати на днях купила его книжку , первую ) Она обсуждается в соответствующей теме , а не тут. Контраргументы приводите , а не ссылайтесь на версии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 17:25
Я НЕ поддерживаю  "версию убийства ребят снежным чел. ". Почему - изложил выше. Приведите аргумент в доказательство своей версии - я приведу контраргумент.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.01.14 17:28
Цитата: Никанор Босой - 09.01.14 17:25
Я НЕ поддерживаю  "версию убийства ребят снежным чел. ". Почему - изложил выше. Приведите аргумент в доказательство своей версии - я приведу контраргумент.
Я уже завалила аргументами эту ветку , если вы не хотите их видеть ,то это другой вопрос. А вот контраргументов ,  кроме ссылок на другие версии я так и не вижу. *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.14 18:36
Уважаемый Никанор Босой, вы читали, что я написал на 2-ой и 3-ей страницах данной темы ? Что-то не так и Вас что то смущает ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 18:55
Пройдёмся по вашим аргументам, тем более, что и другие участники на этой ветке их поддерживают.

Цитата: Инна369 - 04.01.14 03:14
По теме посмотрите , там указаны следы принадлежащие (как определили) снежному чел. Они на отдельной фотографии и кстати их размер соответствует следам найденным Хельгой и ЯНЕЖем в прошлом году.
Для удобства ещё раз привожу фото:
[attach=1]
[attach=2]
На первой фотографии следы бесформенные, что там можно увидеть – непонятно (мне).
На втором фото ровная гладкая боковая стенка следа, в том числе и в передней его части. Как назло (для вас), именно эта передняя часть освещена Солнцем. Вопрос: где на ней следы пальцев босой стопы? Я их не вижу, а вижу чёткий отпечаток валенка. Шутник З.Г.В. над  вами подшутил, а вы и не заметили.
Относится к обеим фото – следы не заметены снегом вообще, они оставлены незадолго до съёмки; по фото невозможно определить размер следов – нет масштабных эталонов.

Цитата: Инна369 - 05.01.14 16:36
И если все тяжелые травмы приченены  сдавливанием , то становится понятным почему руки ,ноги , и позвоночник  целы остались. А осаднение Зины на боку ,длинное ,полукругом ,поднимающиеся по направлению к спине ? Это же очевидно , что зверь ее сзади схватил и сжал ,а она вырывалась , отсюда и характерное осаднение .
Сообщаю вам, что есть только одно животное, которое умерщвляет своих жертв сдавливанием – это удав. Но даже удав при этом не ломает рёбер своим жертвам – жертвы погибают от удушья.

Цитата: Инна369 - 06.01.14 05:26
Я тоже когда первый раз увидела эту фотку , несколько лет назад , сразу подумала что это снежный человек. И без вариантов. Я не знаю как можно углядеть тут Тибо или еще кого то из ребят... *DONT_KNOW*
Снова приведу фотки. Первое фото – то самое.
 [attach=3]
А вот предыдущее фото с той же плёнки, где всё видно в подробностях – пупок, волосы, шкура, непропорциональная голова, (половые органы):
[attach=4]
Мышка же вам сразу сказала:
Цитата: Мышка - 28.02.13 16:16
Юмор в боевом листке "Вечерний Отортен" трудно не заметить. И снежный человек тоже юмор.
А на фотографии - это Тибо. Идут четыре фотографии подряд с его падением в глубокий снег, подъемом и дальше он идет без палок по лыжне.
Цитата: Инна369 - 06.01.14 06:16
Так они ведь даже хоронить хотели на перевале эту четверку изуродованную ,  помните? Это родители постарались , у некоторых из ребят родители то не из "простых" были , вот на уши всех и подняли . Но это потом было , когда тела Куриков нашел . И кстати , помните что они с этим самым Куриковым сделали ? На него же и набросились с подозрениями , а спрашивается за что? Да за то ,что тела ими спрятанные нашел , вот за что. И обмотка военного образца на настиле очень характерная деталь , подтверждающая эту версию.
Никто не хотел хоронить четвёрку на Перевале. (Бох ты мой, как звучит – «никто не хотел хоронить»…). Никакие тела Куриков не находил. На настиле никакой обмотки не нашли.
Инна, я подозреваю, что вы имеете в виду совершенно иную историю, отличную от той, о которой думаю я.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.01.14 19:05
На все эти вопросы даны ответы там же ,где они размещены ,по 100 раз повторять одно и тоже не вижу смысла . Это ходьба по кругу .

Добавлено позже:
Попытаюсь донести до народа основные мысли ,которые заставляют меня так настойчиво писать в этой теме. С самого начала изучения обстаятельств гибели группы , года три назад , у меня сложилось мнение , что их убил снежный человек. Продолжая изучение дела я все более убеждалась в этом. На сегодняшний день у меня нет в этом сомнений . Все неразрешенные для меня вопросы на сегодняшний день ,касаются мотивов (их несколько) , сопутствующих обстаятельств и т д. Но относительно убийцы вопросов нет (получеловек - полузверь , возможно Бер( по версии Ветра)Исходя из вышеизложенного я сделала вывод , что трагедия группы Дятлова МОЖЕТ повториться , раз эти места были его местом обитания , то в любой момент зверь (этот или такой же или потомок) может туда вернуться.[/right] Однако многочисленные экспедиции в данный район доказывали вроде бы несостоятельность таких моих опасений . И я взбодрившись уже зашнуровывала свои походные ботинки , чтобы наконец то осуществить свое желание и побывать на перевале.И вдруг , как гром среди ясного неба , найдены следы этого зверя не далеко от перевала . Ботинки свои , как вы понимаете , я тут же расшнуровала , на Перевал я увы , теперь уже не пойду . Но когда я увидела , что многие совершенно не понимают значения этих найденных следов , не понимают ОПАСНОСТЬ на которую они указывают , я сочла своим долгом попытаться до нести  до наших бесстрашных исследователей  реальность ПОВТОРНОГО нападения зверя.  Опасность эта многократно увеличится , если зверя попытаются "выследить" , я не дам за жизнь этих  "разведчиков" и рубля.  Они будут так же убиты ,как была убита группа Дятлова. Эта и есть моя основная мысль ,которую я хочу донести до всех.  Вы можете придерживаться любой версии относительно убийства , я не призываю вас отвергнуть их и придерживаться этой . Ни разу не призываю. Но я хочу чтобы вы все правильно оценили сегодняшнюю ОПАСНОСТЬ и не повторили  происшедшую 50 лет назад трагедию.  Я вас всех люблю и хочу чтоб вы были живы и здоровы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 09.01.14 19:18
Ребята давайте перестанем рассматривать кадр с Николаем - его волосы,пупок и половые органы.http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=17727;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=17727;image)
  У
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 19:20
Цитата: Инна369 - 09.01.14 19:05
На все эти вопросы даны ответы там же ,где они размещены ,по 100 раз повторять одно и тоже не вижу смысла . Это ходьба по кругу .
Я нарочно собрал ответы на вопросы, а точнее, мои возражения на ваши сообщения во всей ветке. Мне интересно (без иронии), имеются ли ещё какие-либо доводы о причастности "Снежного человека" к гибели группы Дятлова?

Цитата: ЯНЕЖ - 09.01.14 19:18
Ребята давайте перестанем рассматривать кадр с Николаем - его волосы,пупок и половые органы.
Целиком и полностью согласен - но люди чересчур увлечены, к сожалению, некоторых не остановить.

Комментарий модератора
Часть сообщения удалена, так как было удалено и первоначальное сообщение, на которое эта часть отвечала.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 09.01.14 19:21
 У Николая была своеобразная намотка веревки на бахилы - штанина сверху широко наплавала на утонченную голень.Это хорошо видно на левой ноге "снежного человека"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 09.01.14 20:15
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=137458)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 20:27
Оффтоп (текст не по теме)
Говорю спасибо модераторам - не ожидал такой скорости.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.14 20:39
Так , Никанор ! Вы похоже вообще не читали про что я писал и о чём. Если же Вы считаете, что Вы разбираетесь в следах, ответьте : Куда исчез выволок со следов и каким образом, если Вы считаете следы свежими? Где поволока? Где на фото вы увидали , на дне отпечатка след ступни если следы не заметены снегом? Вам наглядным образом показать как образуются следы и как они выглядят после тех или иных погодных условий? Вы в курсе вообще как выглядят следы при определённой глубине снежного покрова и его состояния (влажный,сухой и т.д.) Какой предмет мог оставить прямой, длинный, плоский отпечаток правее следа ? НУ? И это ещё не все вопросы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.01.14 21:07
Цитата: Никанор Босой - 09.01.14 19:20
Я нарочно собрал ответы на вопросы, а точнее, мои возражения на ваши сообщения во всей ветке. Мне интересно (без иронии), имеются ли ещё какие-либо доводы о причастности "Снежного человека" к гибели группы Дятлова?
Вкрадце попробую изложить с учетом последовательности происшедшего --  Дыра в палатке не далеко от входа (порвал и пытался достать ребят) , их страх и быстрое покидание палатки через разрезы (зверь рядом со входом, так что воспользоваться им нельзя) Побежали к лесу, решив там переждать пока он уберется . Живые и невредимые развели костер ЗА кедром(чтобы зверь не увидел) Боялись далеко отходить от костра (ломали ветки рядом с костром).Зверь не преследовал их первое время ,так как они все это успели (развести костер ). Затем он учуял, что они не покинули его территорию и пошел к костру.И тут было мочилово , Кривонищенко пытался спрятаться на кедре ,но зверь его стащил вниз , двое Юр были убиты под кедром . Остальные бросились врассыпную ,точней Колмогорова , Слободин и Дятлов к палатке , а Люда ,Семен Тибо и Колеватов в сторону ручья. Зверь сначала стал  преследовать тех ,кто побежал к палатке , первым догнал и убил Дятлова ,потом Слободина и наконец Зину. За это время Люда и бывшие с ней вернулись к кедру , раздели двух мертвых Юр , так как костра они развести они уже не могли ,то надо было утепляться . Взяв вещи они вернулись на поляну. Они прекрасно понимали ,что зверь может вернуться и решили сделать единственное возможное оружие в данной ситуации -- палки-колья .И зверь вернулся .Но в отличие от погибших друзей последняя четверка была вооружена и оказала зверю достаточно сильное сопротивление .Чем привели естественно зверя в ярость , что и отразилось на их травмах , разьяренный зверь крушил ребра , его ярость соответствует травмам ребят.  Все трупы этой четверки по моему мнению ,должны были остаться на поляне , где позднее Куриков нашел рваную штанину .   Это лично мое вИдение убийства , в этой теме есть и другие сценарии , и возможно они более правы в отношении деталей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 21:07
Вопрос:
Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 20:39
Где на фото вы увидали , на дне отпечатка след ступни если следы не заметены снегом?
Ответ, данный заранее:
Цитата: Никанор Босой - 09.01.14 18:55
На втором фото ровная гладкая боковая стенка следа, в том числе и в передней его части. Как назло (для вас), именно эта передняя часть освещена Солнцем. Вопрос: где на ней следы пальцев босой стопы? Я их не вижу, а вижу чёткий отпечаток валенка. Шутник З.Г.В. над  вами подшутил
З.Г.В., я прямо говорю, что след валенка не спутаешь с отпечатком босой ступни.

Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 20:39
Какой предмет мог оставить прямой, длинный, плоский отпечаток правее следа ?
.
Оффтоп (текст не по теме)
З.Г.В., это след граблей, которыми вы пытаетесь раскладывать лапшу на уши некоторых форумчан.
З.Г.В., ваш троллинг перестал быть толстым, ваш троллинг стал тупым.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 09.01.14 21:16
Комментарий модератора
Никанор Босой, сохраняйте, пожалуйста, спокойствие. Для собеседников не особо Вам интересных есть функция игнор в Вашем профиле.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 21:29
Оффтоп (текст не по теме)
Спасибо, Алина. Функцию "игнор" использовать пока не хочу, тролли не особо доставали (правда, я не форуме недавно).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.14 21:36
Вот даже как ! Уважаемый Никанор ... , только и тут Вы ошиблись. Закруглённая передняя часть следа, ни каким образом не говорит о том, что это след от валенка. Тем более, что носовая часть валенка выглядит совершенно иначе (более вытянута и острее - изготовлена по форме ступни). Отсутствие на следе отпечатков пальцев (и остальных "мелких деталей") прямым образом связано с погодными условиями (ветер, солнечный свет, температура воздуха, наличие осадков и т.д.), а так же состоянием снежного покрова на данном участке месности (влажность, плотность снега и его толщина). Вам это понятно? Так какой же предмет оставил такой отпечаток справа от следа?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 21:55
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 21:36
Закруглённая передняя часть следа, ни каким образом не говорит о том, что это след от валенка.
Я полагаю, это высказывание должно быть сохранено, если не в веках, то, по крайней мере, в архивах форума.

Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 21:36
Отсутствие на следе отпечатков пальцев (и остальных "мелких деталей")
Граждане форумчане! Какие ещё доказательства троллинга вам надо?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.14 22:03
Шутить изволите уважаемый? Вы дальше города куда нибудь выезжали зимой? Одно Вам скажу - если уж Вы НИКОГДА в поле , в лесу не наблюдали как выглядят следы животных - так и не мутите своей злой иронией воду. ... В третий раз Вас спрашиваю : Какой предмет оставил отпечаток справа от следа ? ... Добавлю уважаемый Никанор, что: 1) при глубоком снежном покрове, 2) снег не влажный, а рыхлый и сыпучий (в данном случае под коркой наста), при вытаскивании ноги из отпечатка, пальцами же стираются отпечатки (следы) от пальцев на передней стенке следа. И после этого передняя часть следа выглядит закруглённой, без следов от пальцев. 3) Если след относительно старый, то тем более на отсутствие мелких деталей повлияли внешние погодные условия. Проверено на практике.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 22:44
Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 22:03
Шутить изволите уважаемый? Вы дальше города куда нибудь выезжали зимой? Одно Вам скажу - если уж Вы НИКОГДА в поле , в лесу не наблюдали как выглядят следы животных - так и не мутите своей злой иронией воду.
З.Г.В., вы не хотите сдаваться, это похвально. Но, со своей стороны, я хочу вас разоблачить. Ничего личного, просто за троллинг в теме, которую я считаю серъёзной.

Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Подробной информации не нашёл, но где по фотографиям, где по рассказам знакомых выяснил, что около 8-ми см. в срединной части. Теперь возьмите пожалуйста линейку и на фотографии измерьте длину и ширину отпечатка ступни ( при измерении длины учитывайте, что след немного длиньше чем сама ступня). ... Ну и как ? Впечатляет ?       Извините мне пора идти. Увидимся. С уважением - Михаил.
Это вот именно об этой фотографии "ступни" втюхивает "Михаил":
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.14 22:54
Она самая. И справа тот самый отпечаток.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 09.01.14 22:57
Цитата: Никанор Босой - 09.01.14 22:44
Ничего личного, просто за троллинг в теме, которую я считаю серъёзной.
Комментарий модератора
Никанор Босой, прошу Вас принять во внимание мой предыдущий совет. Если Вас не устраивает мнение Вашего оппонента, используйте, пожалуйста, контраргументы, а не общие фразы о троллинге. В следующий раз будет уже  предупреждение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 23:06
Модераторам - Предупреждение принял, учту.
Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 22:54
Она самая. И справа тот самый отпечаток.
А слева - что за отпечаток?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.14 23:18
Слева от чего ? ... В центре - след ступни, справа - прямой, узкий и плоский отпечаток того предмета про который я Вас спрашивал. Да ! Кстати, совсем забыл пояснить на счёт следа ступни. Есть тут ещё одна деталь. На отпечатке, с правой стороны хорошо виден дугообразный изгиб (т.е. это левая нога). Всем хорошо известно, что голенище валенка гораздо шире, чем его ступня. И при ходьбе по снегу такой глубины, голенище валенка обязательно сотрёт этот дугообразный изгиб ступни. Его не будет. А вот у голой ноги очертания другие ...  голень выше стопы узкая и как раз ни как не сотрёт этот отпечаток изгиба ступни. Вот такие тонкости в следопытстве имеются. (Надеюсь я понятно объяснил).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.01.14 23:41
Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 23:18
В центре - след ступни
Значит, это, по-вашему,  след босой ступни:
[attach=1]
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 23:18
прямой, узкий и плоский отпечаток того предмета про который я Вас спрашивал.
Да ведь это отпечаток весла, которое несла Колмогорова(предположительно), которое дятловцы хотели водрузить на вершине Отортена - чем не объяснение?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.01.14 01:48
Точно так - босой ноги.
Оффтоп (текст не по теме)
А почему весло, а не не доска от забора например ? Оказывается Вы ещё и вёсла ни разу не видели, коль не знаете какой они формы ...
Помнится мне прошедшей осенью, кто то допытывался у ЯНЕЖа и настойчиво просил его объяснить(несмотря на его категоричный отказ), что за следы были у 1-го ручья и кому они принадлежали. Вы не помните кто это был? А Никанор ? Так вот я что то не пойму Вас. Вы вроде бы не являетесь противником существования этого существа. Но в то же время категорично против того, что Он (Они) жил(и) в 1959 г. на Северном Урале, и что Он повлиял на гибель группы. Не понятно мне. Всем известно, что каждое, более-менее крупное(дикое) животное нападало на человека, по тем или иным причинам. Будь то хищное или травоядное. И в большинстве случаев виноват был - сам человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.01.14 09:23
Следы в верховье 1-го ручья - старые, оплывшие, потерявшие форму. Высказывалось даже предположение, что они прошлогодние. Тем не менее, в отличие от вашего следа валенка, можно определить их размеры и размах шагов - об этом позаботился ЯНЕЖ. Вот благодаря ЯНЕЖу в той ветке и происходило вполне дельное обсуждение.
Вот как выглядит, в отличие от следа валенка, свежий след босой ступни в снегу:
[attach=1]

Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Только один предмет мог оставить такой отпечаток - лыжа. Заметьте - не лыжня, а лыжа. Т.е. взяли лыжу, положили рядом со следом (сделав отпечаток) и убрали.
Это не"лыжа", это лажа. Любоя лыжа имеет постоянную ширину (до перехода в носок) - а на фото непонятный след в средней части уже, концы его шире.

Цитата: З.Г.В. - 10.01.14 01:48
Вы вроде бы не являетесь противником существования этого существа. Но в то же время категорично против того, что Он (Они) жил(и) в 1959 г. на Северном Урале, и что Он повлиял на гибель группы. Не понятно мне.
В существовании Лешего окончательно убедился лет пять-шесть назад. Против их обитания в 1959 г. в окрестностях Холат-Чахля ничего не говорил. О влиянии Лешего на гибель группы мне неизвестны никакие доказательства - поэтому не верю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.01.14 09:46
Никанор ... , вы специально противитесь? И тут Вы ошибаетесь опять. Туристические лыжи по форме не имеют постоянной ширины по всей длине. Рассмотрите в конце концов фото Дятловцев и посмотрите на те лыжи. Передняя часть(носовая) у них гораздо шире чем срединная. Вы может спутали их с охотничьими? И на счёт этой фото следа - сколько раз Вам нужно ещё писать и объяснять? Что при разной толщине (мощности) снежного покрова и его влажности (и .т.д.) вид отпечатков ступни - будет разным ! На этой фото чётко видно, что толщина снега не превышает и 5-ти см. Естественно отпечатки пальцев будут видны. И тем более этот след свежий. При глубине снега, ну скажем хотя бы, см. 30 - никаких пальцев вы там не увидите. И как раз именно этот отпечаток (который Вы сейчас выложили) и оставит след - как Вы говорите, похожий на валенок. (надоело одно и то же объяснять уже)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.01.14 10:02
Цитата: З.Г.В. - 10.01.14 09:46
Туристические лыжи по форме не имеют постоянной ширины по всей длине. Рассмотрите в конце концов фото Дятловцев и посмотрите на те лыжи. Передняя часть(носовая) у них гораздо шире чем срединная.
Да...
З.Г.В., я не буду обращать внимания на ваши сообщения и не буду их комментировать, а вы - то же самое с моими сообщениями. Таким образом, ваши и мои рассуждения будут параллельными, не пересекающимися между собой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.01.14 03:08
Цитата: Инна369 - 09.01.14 19:05
На все эти вопросы даны ответы там же ,где они размещены ,по 100 раз повторять одно и тоже не вижу смысла . Это ходьба по кругу .

Добавлено позже:
Попытаюсь донести до народа основные мысли ,которые заставляют меня так настойчиво писать в этой теме. С самого начала изучения обстаятельств гибели группы , года три назад , у меня сложилось мнение , что их убил снежный человек. Продолжая изучение дела я все более убеждалась в этом. На сегодняшний день у меня нет в этом сомнений . Все неразрешенные для меня вопросы на сегодняшний день ,касаются мотивов (их несколько) , сопутствующих обстаятельств и т д. Но относительно убийцы вопросов нет (получеловек - полузверь , возможно Бер( по версии Ветра)Исходя из вышеизложенного я сделала вывод , что трагедия группы Дятлова МОЖЕТ повториться , раз эти места были его местом обитания , то в любой момент зверь (этот или такой же или потомок) может туда вернуться.[/right] Однако многочисленные экспедиции в данный район доказывали вроде бы несостоятельность таких моих опасений . И я взбодрившись уже зашнуровывала свои походные ботинки , чтобы наконец то осуществить свое желание и побывать на перевале.И вдруг , как гром среди ясного неба , найдены следы этого зверя не далеко от перевала . Ботинки свои , как вы понимаете , я тут же расшнуровала , на Перевал я увы , теперь уже не пойду . Но когда я увидела , что многие совершенно не понимают значения этих найденных следов , не понимают ОПАСНОСТЬ на которую они указывают , я сочла своим долгом попытаться до нести  до наших бесстрашных исследователей  реальность ПОВТОРНОГО нападения зверя.  Опасность эта многократно увеличится , если зверя попытаются "выследить" , я не дам за жизнь этих  "разведчиков" и рубля.  Они будут так же убиты ,как была убита группа Дятлова. Эта и есть моя основная мысль ,которую я хочу донести до всех.  Вы можете придерживаться любой версии относительно убийства , я не призываю вас отвергнуть их и придерживаться этой . Ни разу не призываю. Но я хочу чтобы вы все правильно оценили сегодняшнюю ОПАСНОСТЬ и не повторили  происшедшую 50 лет назад трагедию.  Я вас всех люблю и хочу чтоб вы были живы и здоровы.
Давайте определимся о ком идет речь. Об анекдотическом " снежном человеке" из развлекательных журнальчиков? О неопределенном " полу- человеке полу- звере" ( что это такое) ? О "Бере" ( пять же, что это такое? да еще с заглавной буквы- я даже и помыслить не могу) ? Или мы говорим о блестящем научном открытии Поршнева- о реликтовом гоминоиде, с которым могли столкнуться туристы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.14 03:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.01.14 03:08
Давайте определимся о ком идет речь. Об анекдотическом " снежном человеке" из развлекательных журнальчиков? О неопределенном " полу- человеке полу- звере" ( что это такое) ? О "Бере" ( пять же, что это такое? да еще с заглавной буквы- я даже и помыслить не могу) ? Или мы говорим о блестящем научном открытии Поршнева- о реликтовом гоминоиде, с которым могли столкнуться туристы?
Я в своем расследовании пришла к выводу , что убийца - гуманоид ,которого описал Поршнев и которого манси называют мэнквом. Я считаю ,что убийца обладает следующими качествами -- очень большой физической силой , многократно превышающей человеческую , ходит на двух ногах , руками владеет как человек ( т.е. у него не звериные лапы) , его вид и (возможно экстросенс, воздействие) способно внушить сильный страх . Мой вывод - существо описанное Поршневым. Но Саша Ветер в своем расследовании называет убийцей некого Бера , наделяя его такими же качествами и называя его так же получеловеком - полузверем. Может он говорит об этом же существе , но в отличие от меня знает об этом конкретном индивидуме больше чем я - хочу дождаться концовки его версии чтобы понять это до конца.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.01.14 04:28
По Поршневу, реликтовый гоминоид- это животное.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.14 04:33
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.01.14 04:28
По Поршневу, реликтовый гоминоид- это животное.
Не суть важно , мы ведь называем его снежным ЧЕЛОВЕКОМ , сходство внешнее с человеком присутствует .

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 11.01.14 04:33
Не суть важно , мы ведь называем его снежным ЧЕЛОВЕКОМ , сходство внешнее с человеком присутствует .
Я помню читала ,не могу сказать точно у Поршнева или у Сапунова про гибрида снежного человека и человека . Вот такое существо воспитанное человеком , кто есть? Там где я читала об этом было написано ,что нормальный человек получился ,говорить мог как все и все такое . Вот такой индивидум от подобного спаривания кто будет ? Он и будет по мойму получеловеком - полузверем.

Добавлено позже:
 Насколько я поняла Саша Ветер считает Бера именно таким гибридом человека и зверя. В прямом смысле. И Бер это его имя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.01.14 05:18
По Поршневу, такой гибрид, воспитанный в человеческом обществе, будет человеком( в книге приводится пример одной семьи из Абхазии) . А в природе,я думаю, такой гибрид не имеет шансов на выживание. Ветровский же " Бер" , как я понял, что- то вроде творения Франкенштейна, а то и Голема.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.14 05:20
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.01.14 05:18
По Поршневу, такой гибрид, воспитанный в человеческом обществе, будет человеком( в книге приводится пример одной семьи из Абхазии) . А в природе,я думаю, такой гибрид не имеет шансов на выживание
Да ,точно у Поршнева это написано. По версии Ветра он не на природе жил , гибрид этот, а у манси.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.01.14 06:04
Поршнев приводит примеры приручения гоминоида исключительно оседлыми народами. Прежде чем гибридизироваться, гоминоида надо изловить и держать в заточении. Все это очень затруднительно для оленеводов. Главное, не практично.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.14 15:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.01.14 06:04
Поршнев приводит примеры приручения гоминоида исключительно оседлыми народами. Прежде чем гибридизироваться, гоминоида надо изловить и держать в заточении. Все это очень затруднительно для оленеводов. Главное, не практично.
Манси живут с ними бок о бок не одну сотню лет , вспомните фольклер и мэнквов в этом фольклере , им не надо ловить их .

Добавлено позже:
И Ветер имеет ввиду манси живущих в самой тайге , Анямовых и Бахтияровых . Исключить гибридизацию при таком тесном соседстве нельзя ,поэтому считаю такого персонажа - гибрида вполне допустимым. Вобщем по его версии я мало что пока могу сказать... может он имеет ввиду другого гибрида получеловека -- полумедведя , но мне это кажется более невероятным ,чем гибрид йети и человека.

Добавлено позже:
 Хотя про гибридов медведя и человека я мало знаю , только "Локиса" Проспера Мэриме читала. *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
 И еще хочу написать о некоторых не разрешенных в рамках данной версии вопросах. Если , как я думаю , ребят убил снежный человек , то какова роль манси в этом убийстве? Их позиция кажется мне довольно странной - ничего не видели ,ничего не знаем. Это ведь их территория , ребята шли по их лыжне , кругом знаки мансийские , наткнулись даже на стоянку , т.е. манси были не далеко. Это один момент.Второй момент -- если ,как я думаю , снежный чел. жил рядом с перевалом или на перевале , то манси были в курсе что ходить туда нельзя , можно погибнуть. Знали это и ничего не предприняли . Мне это кажется странным , что то тут не то , возможно они как то задействованы в убийстве - как минимум невмешательством в события... это рассуждения пока..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.01.14 02:56
Позиция " ничего не видели, ничего не знаем" - самая естественная при таких обстоятельствах. О плодах любви медведя к человеческим девушкам, думаю, удобней размышлять в разделе " шутки юмора" . Про манси и мэнквов вот что скажу: Вспомните мысль Поршнева. Насколько по фольклору можно судить о реликтовом гоминоиде? Очень приблизительно. Мы же не судим в данном случае по фольклору об особенностях медведей, лисиц, лосей, волков. Отчего же надо делать исключение для реликтового гоминоида? Как Вы себе на практике представляете гибридизацию гоминоида и представителя нашего вида в условиях северо- уральской тайги? Опишите приблизительную ситуацию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 03:36
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.01.14 02:56
Как Вы себе на практике представляете гибридизацию гоминоида и представителя нашего вида в условиях северо- уральской тайги? Опишите приблизительную ситуацию.
Это я хотела бы услышать от Ветра , так как мысль эта его ,а не моя. Меня и гуманоид вполне устраивает.                           
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.01.14 18:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.01.14 03:08
Давайте определимся о ком идет речь. Об анекдотическом " снежном человеке" из развлекательных журнальчиков? О неопределенном " полу- человеке полу- звере" ( что это такое) ? О "Бере" ( пять же, что это такое? да еще с заглавной буквы- я даже и помыслить не могу) ? Или мы говорим о блестящем научном открытии Поршнева- о реликтовом гоминоиде, с которым могли столкнуться туристы?
"Снежный человек" - это название, данное журналистами тому, кого вы называете реликтовым гоминоидом (как научно звучит!), а я - Лешим ( звучит как-то по простецки, предрассудки какие-то). Неопределённый человек-полузверь - вот он точно совершенно неопределён.
Поршнев не открывал "реликтового гоминоида". Как можно "открыть" того, о существовании которого людям известно на протяжении веков и тысячелетий? Заслуга Поршнева в том, что он попробовал поставить изучение "реликтового гоминоида" на научную основу и привлечь к этому внимание "научной общественности". Но плевать хотела эта "общественность" на данный вопрос - до сих пор не то что хотя бы скелета, достоверных фото- и видеоматериалов нет. Все исследования ведутся любителями, среди которых иногда попадаются и с "научными" званиями.

Цитата: Дмитрий Карягин - 11.01.14 06:04
Поршнев приводит примеры приручения гоминоида исключительно оседлыми народами.
Дмитрий, укажите мне, пожалуйста, те места у Поршнева(главы в книгах), где говорится о "приручении". (Кроме Заны, этот случай я знаю.)

Цитата: Дмитрий Карягин - 12.01.14 02:56
Насколько по фольклору можно судить о реликтовом гоминоиде? Очень приблизительно. Мы же не судим в данном случае по фольклору об особенностях медведей, лисиц, лосей, волков. Отчего же надо делать исключение для реликтового гоминоида?
Некоторые особенности диких животных известны из наблюдений учёных. Но все особенности "реликтового гоминоида" известны исключительно из "фольклора", то есть из сообщений очевидцев.

Свидетелями отмечен явный интерес Лешего к девушкам и женщинам - вплоть до глухих и жутких историй о похищениях. С другой стороны, есть упоминания о том, что и Лешачихи интересовались человеческим мужским полом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 18:47
 Вспомнила случай с Куприным ,описанный опять же то ли у Поршнева ,то ли у Сапунова . Как к Куприну ,когда он плавал в речке пристала самка снежного человека , причем с вполне "определенными намерениями", он то испугался и шарахнулся от нее , пастушек местный отогнал ее кнутом и сказал ,что она часто тут шляется. Так вот я и думаю , Куприн то "отказался" так сказать , а кто то другой мог и не отказаться . %-) Ну это так , вспомнилось просто в связи с вышеизложенным...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.01.14 18:50
Верно, Инна. Только я прочёл об этом у Баянова, и герой этой истории не Куприн, а Тургенев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.01.14 18:52
  Вы,Никанор Босой,активно дискутируете... Возьмите бразды  в свои руки, как делаю я ---везде и всегда ( шутка).

  Подытожьте все,что думаете   - я за Вами наблюдаю...

   По кажрам - чушь - Коля - не "леший".  Что еще?

... дошли до сентября 13 года...
Оффтоп (текст не по теме)
  Я могу ошибиться,только в том,что моя "клава" совсем без букв...  - я так память сохраняю от маращзма и стьарости
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 18:56
Цитата: Инна369 - 12.01.14 18:47
Верно, Инна. Только я прочёл об этом у Баянова, и герой этой истории не Куприн, а Тургенев.
Вполне могла перепутать ,но "смысл" так сказать ,уловила этой истории *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.01.14 19:03
Да, этот единичный случай подтверждает общее правило. По народным поверьям - при неосторожном поведении парня или молодого мужчины, когда он действовал без опаски, "русалки" могли защекотать его до потери рассудка, или даже до смерти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 19:06
Цитата: Никанор Босой - 12.01.14 19:03
Да, этот единичный случай подтверждает общее правило. По народным поверьям - при неосторожном поведении парня или молодого мужчины, когда он действовал без опаски, "русалки" могли защекотать его до потери рассудка, или даже до смерти.
А если продолжить эту мысль , про случай с Тургеньевым , и представить на месте самки снеж.чел. самца , то думаю он  сюси пуси разводить бы не стал , а "получил бы что хотел." Естественно если на месте Тургеньева представить женщину .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.01.14 19:19
ЯНЕЖ, теперь понял, спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.01.14 19:28
Цитата: Никанор Босой - 12.01.14 19:19
ЯНЕЖ, теперь понял, спасибо.
.
 
Оффтоп (текст не по теме)
Еу,спастбо  - а то ЯНЕЖа давно уже к "нарколыгам" приписали и "алконавтам"...

  Мое мнение всем---- по одному месту

Предупреждение модератора
Комментарий: Оффтоп.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 19:39
Цитата: ЯНЕЖ - 12.01.14 19:28
Мое мнение всем---- по одному месту
Нет ,это совсем не так , я ,например , сразу и безоговорочно вам поверила . И думаю ВСЕ вам поверили , просто некоторые не хотят расстаться со своими ложными убеждениями , которые они тут излагали , вот и молчат .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 12.01.14 19:43
Цитата: Инна369 - 12.01.14 18:47
Вспомнила случай с Куприным ,описанный опять же то ли у Поршнева ,то ли у Сапунова . Как к Куприну ,когда он плавал в речке пристала самка снежного человека , причем с вполне "определенными намерениями", он то испугался и шарахнулся от нее , пастушек местный отогнал ее кнутом и сказал ,что она часто тут шляется.
То, что это был ТУРГЕНЕВ, уже сказали. И не самка йети, а деревенская дурочка. Испорченный телефон, короче.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 19:46
Цитата: Сергей В. - 12.01.14 19:43
То, что это был ТУРГЕНЕВ, уже сказали. И не самка йети, а деревенская дурочка. Испорченный телефон, короче.
ГДЕ написано ,что это была "деревенская дурочка???? Ткните пальцем или заберите свои слова назад.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.01.14 19:46
ЯНЕЖ - открыватель интереснейших следов на Перевале. Модераторы, сделайте небольшую скидку.
Оффтоп (текст не по теме)
ЯНЕЖ, не обращайте внимания - это зависть. Вы не только делаете сообщения на форуме, но и занимаетесь исследованиями на Перевале. А это не каждому дано.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 19:50
Цитата: Никанор Босой - 12.01.14 19:46
ЯНЕЖ - открыватель интереснейших следов на Перевале. Модераторы, сделайте небольшую скидку
Поддерживаю ОБЕИМИ РУКАМИ. Янеж привез нам фотографии и описание следов СНЕЖНОГО ЧЕЛОВЕКА. Он невероятный МОЛОДЕЦ!!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.01.14 19:57
 То, что МОЛОДЕЦ - да. Последние его высказывания на данной ветке никому не помешали и не повредили. Прошу модераторов относиться к ЯНЕЖу менее строго, ибо он - один из немногих людей, добывающих факты по теме, а не просто участвующий в разговорах.
Оффтоп (текст не по теме)
Но то, что это следы "снежного человека" - нуждается в дополнительных доказательствах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 20:04
Цитата: Никанор Босой - 12.01.14 19:57
То, что МОЛОДЕЦ - да. Последние его высказывания на данной ветке никому не помешали и не повредили. Прошу модераторов относиться к ЯНЕЖу менее строго, ибо он - один из немногих людей, добывающих факты по теме, а не просто участвующий в разговорах.
Оффтоп (текст не по теме)
Но то, что это следы "снежного человека" - нуждается в дополнительных доказательствах.
Ой ,только не надо больше никаких доказательств , это очень опасно , и так ведь ясно что это именно "его" следы. Вот кто не верит ,что они принадлежат снежному человеку , тот пусть и докажет ,что они кого то другого .Поедет туда обследует и докажет , к примеру Сергей В,который не верит. Хотя нет ,его мне тоже жалко :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.01.14 20:15
Нет, Инна. Доказывать должны те, кто уверены в наличии "снежного человека" - если утверждаешь, что есть, то докажи. А те, кто не верят - не обязаны доказывать отсутствие. Это общепринятое правило.
Цитата: Инна369 - 12.01.14 20:04
Вот кто не верит ,что они принадлежат снежному человеку , тот пусть и докажет ,что они кого то другого .Поедет туда обследует и докажет , к примеру Сергей В,который не верит. Хотя нет ,его мне тоже жалко :'(
Вот именно! А вдруг его поймает там этот самый "получеловек-полузверь" и вступит с ним в близкие контакты третьего рода? А?! А виноваты окажетесь вы, Инна!

Следы - эти и другие - и есть доказательства, приводимые сторонниками существования "снежного человека". В моём личном опыте нет наблюдений ни мутировавших обезьян, ни ряженых клоунов, прикидывающихся под них. Тем не менее, я убеждён в существовании Лешего - на основании многочисленных непротиворечивых сообщений очевидцев. Про то, что все поверили - неправда, ибо в обсуждении участвует очень узкий круг заинтересованных лиц. А личный опыт в данном вопросе возможен, видимо, только у одного из тысячи, если не меньше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 12.01.14 20:36
Цитата: Инна369 - 12.01.14 19:46
ГДЕ написано ,что это была "деревенская дурочка????
Потрудитесь сами, история то известная.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 20:39
Цитата: Никанор Босой - 12.01.14 20:35
Про то, что все поверили - неправда, ибо в обсуждении участвует очень узкий круг заинтересованных лиц.
Ха , вы что не помните ,СКОЛЬКО народа до находки ЯНЕЖа крутило пальцем у виска при упоминании снежного человека ? Типа "крыша у вас тю тю , его вообще не существует . А сейчас? Никто не говорит ,что это "не возможно" и "он не существует". Чувствуете разницу? Поверили ,уверяю вас ,это видно даже по вышеизложенному признаку...

Добавлено позже:
Цитата: Сергей В. - 12.01.14 20:36
Потрудитесь сами, история то известная.
Я так и знала ,что бездоказательно язвите .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 12.01.14 20:35
А личный опыт в данном вопросе возможен, видимо, только у одного из тысячи, если не меньше.
Для скептиков сейчас как раз удобный момент исследовать и "развенчать" это ведь не где нибудь ,а на всеми нами любимом Перевале , под носом можно сказать. Что называется "Иди и смотри" . Так что им и карты в руки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.01.14 20:55
Сколько было народу до, и сколько после - честно скажу, не знаю, не интересовался. Опять повторю - о причастности "снежного человека" к гибели группы Дятлова мне неизвестны никакие доказательства.
Цитата: Сергей В. - 12.01.14 19:43
То, что это был ТУРГЕНЕВ, уже сказали. И не самка йети, а деревенская дурочка. Испорченный телефон, короче.
Сергей! Будьте добры, укажите ссылку, мне интересно уточнить сведения об этой истории. Если не помните, где узнали - то хотя бы какие-то детали об источнике.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 21:01
Цитата: Никанор Босой - 12.01.14 20:55
Сколько было народу до, и сколько после - честно скажу, не знаю, не интересовался. Опять повторю - о причастности "снежного человека" к гибели группы Дятлова мне неизвестны никакие доказательства.
Я давно версию снежного чел пролонгирую ,поэтому наслушалась этих "его не существует и все такое" Про "причастность к убийсту -- это совсем другой вопрос ,до него и не доходило обычно. Все останавливалось на теме что снежный чел не существует ,докажите что он есть. Второй вопрос обычно был таким -- " Докажите что снежные человеки вообше там (у перевала) водятся или водились." Так что следы ЯНЕЖа это "прорыв" огромный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 12.01.14 21:22
Цитата: Инна369 - 12.01.14 20:39
Я так и знала ,что бездоказательно язвите .
Это Акулина-дурочка, описана в рассказе Бежин луг. ))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 21:25
Цитата: Сергей В. - 12.01.14 21:22
Это Акулина-дурочка, описана в рассказе Бежин луг. ))
Из чего следует ,что Акулина и самка снеж чел преследовавшая Тургеньева одно лицо? В описании Акулины и самки я не нахожу ничего общего.

Добавлено позже:
 И страха у Тургеньева Акулина явно не вызывала , разве нет?

Добавлено позже:
Охотился в молодые годы Тургенев весь день в лесу, а к вечеру вышел к реке да и решил искупаться. Залез писатель в воду и стал плавать, и вот когда плыл по водной глади на спине, вдруг почувствовал прикосновение к своей шее. И это были не водоросли, и не ветви дерева, поскольку был он уже на середине реки. Обернувшись, Тургенев пришел в ужас – рядом на него смотрело существо, похожее и на человека и на обезьяну одновременно. Иван Сергеевич в ужасе поплыл к берегу, а существо за ним.

На берегу Тургеневу на миг удалось разглядеть существо получше: все тело было покрыто рыжеватой шерстью, на голове было их значительно больше, а на груди были выпуклости, по которым угадывалось, что это особь женского пола. Самка снежного человека преследовала Тургенева и на берегу, касаясь писательского тела своими лапами, явно заигрывая…

Если бы не мальчик-пастушок, вышедший вдруг навстречу русскому классику, не известно чем бы внезапная встреча закончилась. Мальчишка нисколько не испугался сущаства, а лишь щелкнул хлыстом кнута, да прогнал снежного человека в лес.                                      --                                                                                                                                 

Добавлено позже:
 Описание Акулины --Я сам не раз встречал эту Акулину. Покрытая лохмотьями, страшно худая, с черным, как уголь, лицом, помутившимся взором и вечно оскаленными зубами, топчется она по целым часам на одном месте, где-нибудь на дороге, крепко прижав костлявые руки к груди и медленно переваливаясь с ноги на ногу, словно дикий зверь в клетке. Она ничего не понимает, что бы ей ни говорили, и только изредка судорожно хохочет
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 12.01.14 22:04
В Бежином луге сам этот случай не описан, только Акулина, а вот изложение его устного рассказа:
«Будучи еще молодым, Тургенев как-то охотился в русском лесу. Бродил весь день и к вечеру вышел на берег тихой речки. Она струилась под сенью деревьев. Вся заросшая травой, глубокая, холодная, чистая.
Охотника охватило непреодолимое желание окунуться. Раздевшись, он бросился в воду. Высокого роста (192 см.), сильный, крепкий, он хорошо плавал. Спокойно отдался на волю течения, которое тихо его уносило. Травы и корни задевали его тело, и легкое прикосновение стеблей было приятно.
Вдруг чья-то рука дотронулась до его плеча. Он быстро обернулся и... увидел страшное существо, которое разглядывало его с жадным любопытством. Оно было похоже не то на женщину, не то на обезьяну. Широкое и морщинистое, гримасничающее и смеющееся лицо. Что-то неописуемое — два каких-то мешка, очевидно, груди, болтались спереди; длинные спутанные волосы, порыжевшие от солнца, обрамляли лицо и развевались за спиной. Тургенев почувствовал дикий леденящий страх перед сверхъестественным. Не раздумывая, не пытаясь понять, осмыслить, что это такое, он изо всех сил поплыл к берегу. Но чудовище плыло еще быстрее и с радостным визгом то и дело касалось его шеи, спины, ног. Наконец, человек, обезумевший от страха, добрался до берега и изо всех сил пустился бежать по лесу, бросив одежду и ружье.
Странное существо последовало за ним: оно бежало так же быстро и по-прежнему повизгивало. Обессиленный беглец — ноги у него подкашивались от ужаса - уже готов был свалиться, когда прибежал вооруженный кнутом мальчик, пасший стадо коз. Он стал хлестать отвратительного человекоподобного зверя, который пустился наутек, крича от боли. Вскоре это существо, похожее на самку гориллы, исчезло в зарослях». В деревне Тургеневу рассказали, что это Акулина.
Об этой истории Тургенев  рассказал Г. Мопассану и Г. Флоберу в случайно возникшем разговоре.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 22:06
Цитата: Сергей В. - 12.01.14 22:04
В деревне Тургеневу рассказали, что это Акулина.
Это вот утверждение ОТКУДА??????

Добавлено позже:
 Сказать ,что это Акулина должен был пастушек , если уж обсуждать этот момент. Как в деревне могли знать КОГО он там видел, раз они  сами там не присутствовали? А вот пастушек и сказал бы , что это Акулина , но он этого не сказал , даже с ваших же слов . Так что увы , мимо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.01.14 23:18
Цитата: Инна369 - 11.01.14 15:18
И еще хочу написать о некоторых не разрешенных в рамках данной версии вопросах. Если , как я думаю , ребят убил снежный человек , то какова роль манси в этом убийстве? Их позиция кажется мне довольно странной - ничего не видели ,ничего не знаем. Это ведь их территория , ребята шли по их лыжне , кругом знаки мансийские , наткнулись даже на стоянку , т.е. манси были не далеко. Это один момент.Второй момент -- если ,как я думаю , снежный чел. жил рядом с перевалом или на перевале , то манси были в курсе что ходить туда нельзя , можно погибнуть. Знали это и ничего не предприняли . Мне это кажется странным , что то тут не то , возможно они как то задействованы в убийстве - как минимум невмешательством в события... это рассуждения пока..
Инна, вот примерный ответ на этот вопрос я нашёл в книге Ольги Кашмановой - "Взгляд в спину", стр.157. Это письмо, адресованное ей от Тарогупты Л.А. Никак манси не причастны к гибели группы. Живут(жили тогда) они по всем правилам тайги и имеют огромное уважение ко всему живому, кто там живёт. На счёт Этого существа - у них особое отношение (помимо страха), Он для них в прямом смысле Хозяин леса. И поклонялись ему и "дары" оставляли(задабривали) и просили чтоб удача на охоте была и т.д. Никогда, никому, про него манси говорить не будут (за исключением единичных случаев), тем более тем, кто с тайгой "связан"- постольку поскольку. Одним словом - оберегают они его, но без прямого с Ним контакта естественно. В книге у О.Кашмановой (до конца я её пока не дочитал) конечно есть лишние моменты, не связанные с Ним. Но она старалась просто объеденить в этой книге все случаи в Кондинском р-не, которые могут быть связаны с Ним, по тем или иным признакам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.14 23:49
Цитата: З.Г.В. - 12.01.14 23:18
Инна, вот примерный ответ на этот вопрос я нашёл в книге Ольги Кашмановой - "Взгляд в спину", стр.157. Это письмо, адресованное ей от Тарогупты Л.А. Никак манси не причастны к гибели группы. Живут(жили тогда) они по всем правилам тайги и имеют огромное уважение ко всему живому, кто там живёт. На счёт Этого существа - у них особое отношение (помимо страха), Он для них в прямом смысле Хозяин леса. И поклонялись ему и "дары" оставляли(задабривали) и просили чтоб удача на охоте была и т.д. Никогда, никому, про него манси говорить не будут (за исключением единичных случаев), тем более тем, кто с тайгой "связан"- постольку поскольку. Одним словом - оберегают они его, но без прямого с Ним контакта естественно. В книге у О.Кашмановой (до конца я её пока не дочитал) конечно есть лишние моменты, не связанные с Ним. Но она старалась просто объеденить в этой книге все случаи в Кондинском р-не, которые могут быть связаны с Ним, по тем или иным признакам.
Я тоже сейчас ее читаю , посмотрю вашу страницу . Кстати мне кажется странной одна вещь ,которую она пишет (я правда как и вы еще не до конца дочитала) Так вот ,она пишет ,что надо ставить ему еду , а "потом обязательно сьедать ее самому". Этот момент противоречит тому , что я читала в других источниках , а именно ,что "ему" надо оставлять еду.(с концами оставлять ,чтоб забрал и сьел). Мне этот момент странным кажется у Кошмановой . Так поставишь еду а потом заберешь ,а "он" разозлится и порвет на тряпки...

Добавлено позже:
Мне понравился момент ,когда шаман от страха читал православные молитвы , отпад.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.14 00:18
Ещё о Нём : Есть в дневнике Дятловцев (по моему у Зины Колмогоровой) зарисовки мансийских знаков на деревьях. Понятно, что изображения ихние - чисто символические (не картины), с добавлением в них чего то, что взято из фольклора и из жизненных наблюдений. Это всё равно, что малолетний ребёнок будет рисовать, что он когда то увидел (если уж видел маленького толстого дядю, то и будет рисовать шарик с ножками, если высокого худого, то и рисунок соответствующий). Так вот, не доходя до перевала, на одном дереве был знак (на правой странице блокнота), ну никак не похожий ни на лося, ни на медведя ... Высокое туловище - есть, руки, ноги - есть (хоть и маленькие изображены). Два овальных "предмета" по обе стороны туловища - ну не уши конечно слона ( :)), скорее всего, это что то связано с фольклором. В центре туловища "насечки" - это уже что то из местных наблюдений, типа : сколько раз встречали и т.д. В инете я нашёл похожий знак, зарисованный у манси кем то из собирателей фольклора(если не ошибаюсь). Там есть пояснение - это лось (со слов манси). Лосем тут - честно сказать и не пахнет, ну никак. Если учесть то, что про Него манси посторонним стараются вообще ничего не говорить, то похоже, что собиратели фольклора (записавшие, что это лось) - не поняли "шутку" манси  *THANK*. Но опять же оговорюсь - это версия. Не смейтесь сильно на до мной - пожалуйста [attach=1]

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 12.01.14 23:49
Я тоже сейчас ее читаю , посмотрю вашу страницу . Кстати мне кажется странной одна вещь ,которую она пишет (я правда как и вы еще не до конца дочитала) Так вот ,она пишет ,что надо ставить ему еду , а "потом обязательно сьедать ее самому". Этот момент противоречит тому , что я читала в других источниках , а именно ,что "ему" надо оставлять еду.(с концами оставлять ,чтоб забрал и сьел). Мне этот момент странным кажется у Кошмановой . Так поставишь еду а потом заберешь ,а "он" разозлится и порвет на тряпки...
Сложное это дело собирание фольклора, рассказов, случаев ... и их обобщение, систематизация, и научное объяснение. Очень сложное. Если ещё учитывать, что сталкиваешься с характерами людей (чьи рассказы записываешь). И разные люди, при одном схожем случае, будут вести себя по разному. Я к тому, что в одном посёлке - могут быть такие обычаи(просто оставить еду), в соседнем посёлке - обычай съесть еду, а в третьем - вообще ничего не оставлять.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 00:33
Цитата: З.Г.В. - 13.01.14 00:18
. Если учесть то, что про Него манси посторонним стараются вообще ничего не говорить, то похоже, что собиратели фольклора (записавшие, что это лось) - не поняли "шутку" манси  . Но опять же оговорюсь - это версия. Не смейтесь сильно на до мной - пожалуйст
Из за этих знаков я даже собираюсь купить самоучитель мансийского языка.Потому что если снежный чел в 59 году обитал на Холат Чахле ,то эти знаки должны были по идее об этом упоминать , как я думаю. Так что я разделяю полностью вашу мысль.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.14 00:48
Спасибо Инна. Сложное это дело, особенно когда наталкиваешься на недопонимание, усмешки и т.д.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 12.01.14 23:49
Мне понравился момент ,когда шаман от страха читал православные молитвы , отпад.
:) Читал я ... тоже смеялся. Только (не преведи Господь) оказаться самому там в тот момент, и Маму родную вспомнишь и молитвы и ... на кедр с одного маха залезешь, и "голый" из палатки в мороз убежишь без оглядки ...

Добавлено позже:
Не дай Бог :[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 01:09
Цитата: З.Г.В. - 13.01.14 00:48
Читал я ... тоже смеялся. Только (не преведи Господь) оказаться самому там в тот момент, и Маму родную вспомнишь и молитвы и ... на кедр с одного маха залезешь, и "голый" из палатки в мороз убежишь без оглядки ...
Это точно , эх жаль я не успела на перевале побывать когда следов еще не было. Теперь то и за миллион баксов (или евро) меня туда не заманишь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.14 01:26
Если ехать, то меры безопасности соблюдать надо (не городской парк всё таки). Средства связи иметь - обязательно, и не лишними будут средства отпугивания (если уж не от Него, то от хищников, а они там не переводились никогда). Обычные петарды (покрупнее) в самый раз будут, да побольше. На ружьё - по крайней мере разрешение нужно, да и со статьёй УК. РФ №258 проблемы могут возникнуть, а лицензию на отстрел вряд ли кто даст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 01:42
Цитата: З.Г.В. - 13.01.14 01:26
Если ехать, то меры безопасности соблюдать надо (не городской парк всё таки). Средства связи иметь - обязательно, и не лишними будут средства отпугивания (если уж не от Него, то от хищников, а они там не переводились никогда). Обычные петарды (покрупнее) в самый раз будут, да побольше. На ружьё - по крайней мере разрешение нужно, да и со статьёй УК. РФ №258 проблемы могут возникнуть, а лицензию на отстрел вряд ли кто даст.
Да ,я тоже думала об этом ,в идеале конечно у каждого по ружью , ракетницы , ножи охотничьи , петарды да ,  . Потом фонари классные у каждого , я купила на 200 метров бьет. Ослепит хорошо. Можно арбалет рассмотреть в качестве оружия , электрошокер помощнее , еще прибор ночного видения - обязательно. Надо подумать что еще можно взять...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.14 01:47
Инна, ... перебор в снаряжении  :) ... При таком раскладе проблемы с ФСБ возникнуть могут  *THANK* (да простят нас модераторы)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 01:48
И самое главное забыла -- собаку надо взять обязательно ,она предупредит что "он" рядом.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 13.01.14 01:47
При таком раскладе проблемы с ФСБ возникнуть могут
У меня там все схвачено , так что нормально все будет *YES*

Добавлено позже:
 Собака -- это ключевой момент ,самая главная "часть снаряжения" , не даст застать врасплох.

Добавлено позже:
 Другое дело ,что столько огнестрела не реально взять с собой(это я размечталась) , но хотя бы один нужен обязательно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.14 01:59
"Шарик" не помешает, и веселее с ним и если он дёру даст, то значит туда и надо бежать - за ним.  :) Правда только в летний период лучше без него : Известные случаи - Ты идёшь по лесу с собакой. Она бегает сама по себе. Натыкается на медвежонка, лает на него. Он бедолага с криком - "Мама!!!" забирается на дерево. Мамаша его, услышав жалобный крик, бежит на помощь. Твой "Шарик" увидав несущуюся на него лохматую-клыкастую махину, бежит куда ? Правильно - к тебе, в надежде что ты защитишь. Ты в этот момент приспокойненько собираешь грибы. Вдруг видишь, что "Шарик" с визгом, поджав хвост несётся к тебе и жмётся у твоих ног ... а следом за ним из кустов ... дальше коментарии излишни. "Шарик" останется не виновным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 02:10
Цитата: З.Г.В. - 13.01.14 01:59
"Шарик" не помешает, и веселее с ним и если он дёру даст, то то значит туда и надо бежать - за ним.
*YES* Да , я бы предпочла взять всего две "вещи" -- собаку и огнестрел. Без огнестрела не знаю даже , опасно очень. Тут все дело в том ,чтобы избежать прямого контакта , рукопашного боя , а без огнестрела навряд ли получится... *SCRATCH*

Добавлено позже:
Конечно про Шарика верно  *JOKINGLY*,поэтому только на поводке держать.

Добавлено позже:
 И еще ,я когда все изучала про него , то поняла такую вещь. Если ,допустим , придти на перевал ,а он там рядом где то будет (или следы свежие или еще чего) то можно с собой взять яблоки ,"они" очень яблоки любят. И положить ему эти яблоки рядом со свежими следами или где он там ходит . Так вот ,если так сделать ,то он не тронет ,даст уйти. Но в этом есть и свой минус. От следующих туристов он тоже яблок ждать будет ,а когда не получит , ну тут и разозлиться может... кстати аборигены так их приучают территорию охранять. Поэтому меня и удивляет что Кошманова написала (убирать еду).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.01.14 08:48
Цитата: Инна369 - 13.01.14 01:42
Да ,я тоже думала об этом ,в идеале конечно у каждого по ружью , ракетницы , ножи охотничьи , петарды да ,  . Потом фонари классные у каждого , я купила на 200 метров бьет. Ослепит хорошо. Можно арбалет рассмотреть в качестве оружия , электрошокер помощнее , еще прибор ночного видения - обязательно. Надо подумать что еще можно взять...
У Вас, Инна,  получается уже какой то спецназ - для похода на Перевал. Уверяю -- можете идти совершенно спокойно  на Перевал .  Вероятная встреча - мишутка косолапый. Гораздо опаснее предстваители "хамо - сапиенсов", но их петардами и прочими шутихами не испугаешь. Тут надо уже посерьёзней "снаряга".  С уважением Серж2500. Простите что вмешался... улыбнул "план "захвата и снаряжения --не в обиду Вам. В общем то всё почти правильно, только опасность - цель немного другая. Не забудьте средства связи. Мобилки на Перевале не "ловят" ( по сведениям ранее побывавших, вроде как)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 09:32
Цитата: serg2500 - 13.01.14 08:48
В общем то всё почти правильно, только опасность - цель немного другая.
Вот это место пожалуйста поподробней напишите ,а то мы только на встречу со снежным чел расчитываем ,а вы пишите что опасность другая , а мы ее значит упустили из вида, нам ведь надо все знать и о возможных опасных гомосапиенсах . Это кто они опасные сапиенсы , манси?

Добавлено позже:
 Интересно ,а из Анямовых там сейчас кто нибудь живет , это ведь вроде их родовая территория была... и если на ней опять появился снежный человек , то уж Анямовы (если они там есть еще конечно) должны быть в курсе. А может они его туда и поселили... а может они новую "охоту" планируют на туристов... Сергей , я кажется поняла вашу мысль..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 09:51
При встрече не поможет ничего - ни ружья, ни петарды, ни фонари. Это не медведь, чтобы пугаться - он сам пугает человека, да так, что вооружённые люди бегут без оглядки.
Цитата: Инна369 - 13.01.14 02:10
кстати аборигены так их приучают территорию охранять.
Вот это вы откуда взяли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 10:00
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 09:51
Вот это вы откуда взяли?
Это мои личные умозаключения после изучения всей имеющейся инфы. Ага , уверена на 100% что это имеено так. *YES* Правда справедливости ради ,надо добавить ,что я читала то ли Поршнева ,то ли у Сапунова , что когда манси охотятся на территории снежного человека ,то оставляют ему часть убитой добычи. Так что эти умозаключения просто вытекали сами собой из этого факта.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 10:30
По-вашему, это какие-то подачки, которыми охотники ЕГО "приручают". А по-моему, таким образом охотники платят Хозяину своеобразную дань. Он Хозяин, они гости на его земле.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 10:41
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 10:30
По-вашему, это какие-то подачки, которыми охотники ЕГО "приручают". А по-моему, таким образом охотники платят Хозяину своеобразную дань. Он Хозяин, они гости на его земле.
Да конечно ,подачками они приучают его охранять территорию.Он привыкает ,что пришедший человек всегда оставляет ему еду. Привыкает и ждет всегда от пришедшего эту еду ,а если ее нет , то злится и убивает. Я с этим где то еще сталкивалась ,по мойму в  передаче "Таинственная Россия". Там в лесу люди пропадали , много людей и приезжих и местных из русского села. А рядом мордовское село было и эти мордовцы спокойно в этот лес ходили и никто не пропадал. Когда их стали расспрашивать подробно как и что они в лесу делают ,то я отметила такой же точно момент -- они собрав , например ,ягоды оставляли часть на пеньке хозяину леса(или как там они его называли). С мансями тоже самое.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 10:55
По этому вопросу, я вижу, мы с вами, Инна, совершенно расходимся во мнениях. Моё мнение - ЕГО можно задобрить, чтобы находиться на его земле, при условии соблюдения правил поведения. Но "приручить" или "приучить" - нельзя.
Про мордовское село дайте подрбности, пожалуйста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.01.14 10:56
Ув. Инна  из "зверюшек" в тех краях самый опасный - мишка наверное будет а ещё опасней его  люди , но не манси. Манси там мало очень осталось и оленей тоже.  Опасность могут представлять всякие "тёмные личности "  неустановленного места  регистрации . С уважением.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 11:11
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 10:55
По этому вопросу, я вижу, мы с вами, Инна, совершенно расходимся во мнениях. Моё мнение - ЕГО можно задобрить, чтобы находиться на его земле, при условии соблюдения правил поведения.
Это вы по книге Леший наверно судите. Вы еще Поршнева и Сапунова тоже прочитайте. Там история этого гуманоида с древних времен описана. Люди использовали его во все времена в своих целях .В Древнем Риме их против тигров  в колизее выставляли. Во время войн использовали  для устрашения противника и как боевую единицу. Конечно в лесу они не такие прирученные ,но если человек ,в данном случае манси ,поставят себе такую задачу ,то получится у них без проблем. А насчет оставлять еду ему ,так это самое простое и действенное средство всегда и для любых зверей действует безотказно, покорми зверя и он тебя не тронет , а других порвет. Тут ничего такого заумного и сложного нет.

Добавлено позже:
Про мордовское село найду название именно этой серии и напишу.

Добавлено позже:
 Таинственная Россия .Псковская область (огненный пес)

Добавлено позже:
 И что самое удивительное в этом фильме ,никто там так и не понял почему пропадают люди ,и кто обитает в этом лесу. Хотя там до безобразия все просто и понятно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 11:29
Цитата: Инна369 - 13.01.14 11:11
В Древнем Риме их против тигров  в колизее выставляли.
Сильно сказано. Тигры, в Древнем Риме, против "реликтовых гуманоидов"... Не знаю, может, кто подскажет, бывали ли тигры в Древнем Риме?

Цитата: Инна369 - 13.01.14 11:11
А насчет оставлять еду ему ,так это самое простое и действенное средство всегда и для любых зверей действует безотказно, покорми зверя и он тебя не тронет , а других порвет. Тут ничего такого заумного и сложного нет.
Подскажите, как "оставить ему еду" хотя бы так, чтобы получить чёткую фотографию?

Цитата: Инна369 - 13.01.14 11:11
Про мордовское село найду название именно этой серии и напишу.
Вот это действительно может быть интересно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 11:35
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 11:29
Сильно сказано. Тигры, в Древнем Риме, против "реликтовых гуманоидов"... Не знаю, может, кто подскажет, бывали ли тигры в Древнем Риме?
Олимпийские игры в Древнем Риме В Древней Греции чужестранцам не разрешалось участвовать в Играх. В 146 г.
до н. э. Греция попала в подчинение Риму, и грекам, вопреки священной традиции, пришлось позволить победителям участвовать в состязаниях. Римляне ввели в Олимпийские игры цирковые представления: гладиаторы сражались насмерть друг с другом и с быками, тиграми, львами. Но это уже был не спорт, а коммерческое зрелище, приносящее большие доходы.

Добавлено позже:
Название фильма я выше написала.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 11:40
Увидел вашу ссылку на фильм, большое спасибо.
Про тигров я несколько в шутку, но несколько и всеръёз - водились ли тогда тигры в Европе?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 11:46
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 11:29
Подскажите, как "оставить ему еду" хотя бы так, чтобы получить чёткую фотографию?
Вы имеете ввиду где и как на перевале оставить ему еду? Или вообще ? Насчет перевала я сама думала ,тут важно выяснить ,где начинается "его" территория. Да и еще очень важный момент - территории у него две 1. Первая большая или очень большая -- зона охоты 2.Вторая зона- Зона логова -- 3 км примерно ,может чуть больше или меньше. Так вот , на территории "логова" все подачки скорей всего бесполезны вообще -- порвет на тряпки вместе с подачкой.На территорию логова лучше вообще не заходить. А вот на территории охоты можно оставить эту подачку. В нашем случае , может там ,где видели его следы , положить на что нибудь рядом со следами. Чтоб он понял ,что это ему.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 11:40
Увидел вашу ссылку на фильм, большое спасибо.Про тигров я несколько в шутку, но несколько и всеръёз - водились ли тогда тигры в Европе?
Я выше привела ссылку по древнему риму ,все там водилось и львы и тигры. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 11:54
Инна, всё это не имеет значения - любая встреча может произойти только по ЕГО желанию, и при этом Он будет полностью контролировать действия человека - вот что я хотел сказать. Отсюда и отсутствие фотографий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 13.01.14 12:05
Да уж... Я тоже думала, что когда-нибудь обязательно побываю на перевале. Но теперь - ни в жизнь! Кстати, единственный мой сон на тему ГД - большой след с пальцами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 12:08
Цитата: Hari - 13.01.14 12:05
Кстати, единственный мой сон на тему ГД - большой след с пальцами.
Вот это дааа! =-O Ничего себе... прямо большой след на земле , как у снежного человека? А что вы тогда подумали?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 12:14
Может быть, Hari, вы вспомните, как он выглядел в вашем сне - тот, который оставил "большой след". А то мне, к сожалению, никакие сны на эту тему не снятся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 12:15
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 11:54
Инна, всё это не имеет значения - любая встреча может произойти только по ЕГО желанию, и при этом Он будет полностью контролировать действия человека - вот что я хотел сказать. Отсюда и отсутствие фотографий.
Вы преувеличиваете его возможности , причем очень сильно . Он конечно крут , я не спорю , но и у него есть слабые места. И если всерьез разбирать его экстрасенсорные возможности управления человеком , то вы должны помнить ,что существо это имеет , демоническую природу.(леший). А как противостоять демонам знает каждый воцерковленный православный ребенок. Есть кстати молитва специальная в церковном молитвослове - "При вхождении в лес". Вобщем он крут , но и мы не лыком шиты. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 13.01.14 12:23
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 12:14
как он выглядел в вашем сне - тот, который оставил "большой след".
Не-не. Мне снился именно след. Может, я была под впечатлением от фотографий следов, которые нашли на перевале. Не знаю.

Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 12:14
А что вы тогда подумали?
"Ой, мамочки! Надо отсюда сматываться!"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 12:33
Инна, посмотрел в Яндексе - там идёт молитва "При вхождении в дом". Если можно, дайте, пожалуйста, ссылку на "При вхождении в лес", любопытно.
Про "демоническую природу" - существо это совершенно естественное, свойства его вполне объяснимы.
"Он крут, но и мы не лыком шиты" - но только не в лесу, не на ЕГО земле, иначе может плохо кончиться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 12:37
Цитата: Hari - 13.01.14 12:23
"Ой, мамочки! Надо отсюда сматываться!"
Интересный сон , осмелюсь предположить, что когда Хельга их нашла вживую, то вероятно подумала тоже самое...

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 12:33
но только не в лесу, не на ЕГО земле, иначе может плохо кончиться.
Согласна на все сто ,поэтому на перевал ни ногой , ага. Молитву сейчас поищу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Иванка - 13.01.14 12:48
Цитата: Инна369 - 13.01.14 12:15
существо это имеет , демоническую природу
Христианства еще и в помине не было, а лешие были, какая же  в нем демоническая природа? Молитвой от него не спасешься, а вот вывернутая наизнанку одежда снимают морок, наведенный лешим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 12:49
http://molitva.carbofos.com/topic/molitvy_3/page14/ (http://molitva.carbofos.com/topic/molitvy_3/page14/)  это молитва идущим в лес.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 12:50
Цитата: Инна369 - 13.01.14 12:37
Интересный сон , осмелюсь предположить, что когда Хельга их нашла вживую, то вероятно подумала тоже самое...
Нет, Хельга - это железный человек. Если бы Она Его встретила - тогда мы обсуждали бы, по крайней мере, Его скелет.

Комментарий модератора
Никанор, по-моему, не стоит писать подобные домыслы о других участниках форума, тем более, не участвующих в обсуждении.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 12:52
Цитата: Иванка - 13.01.14 12:48
Христианства еще и в помине не было, а лешие были, какая же  в нем демоническая природа? Молитвой от него не спасешься, а вот вывернутая наизнанку одежда снимают морок, наведенный лешим.
Что вы тут всякие языческие суеверия про рубашки вывернутые рассказываете , нечистая сила была и до рождения Христа. Библию почитайте.

Добавлено позже:
Насчет того ,что молитвой не спасешься ,полный бред. Такое только иноверцы сказать могут.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 12:50
Нет, Хельга - это железный человек. Если бы Она Его встретила - тогда мы обсуждали бы, по карайне мере, Его скелет.
*ROFL* Это точно ,снежному человеку повезло ,что его там не было в тот момент.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.01.14 12:59
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 13.01.14 12:52
Это точно ,снежному человеку повезло ,что его там не было в тот момент.
Откуда все так хорошо знают Хельгу?... и Снежного человека?

Предупреждение модератора
Комментарий: Сообщение, состоящее из одного оффтопа.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 13:02
Инна, здесь правы и вы, и Иванка. Избавиться от морока помогают и молитвы, и выворачивание одежды наизнанку - то есть автоматические, привычные человеку действия. Совершая эти действия, человек отвлекается, выходит из-под морока.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Иванка - 13.01.14 13:02
Цитата: Инна369 - 13.01.14 12:52
молитвой не спасешься ,полный бред
Ну да, только почему-то народы, живущие рядом с теми же лешими, оберегаются другими способами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 13:04
Цитата: VieraKirillova66 - 13.01.14 12:59
Оффтоп (текст не по теме)Цитата: Инна369 - сегодня в 12:52Это точно ,снежному человеку повезло ,что его там не было в тот момент.Откуда все так хорошо знают Хельгу?... и Снежного челов
Это мы так гадаем что подумала Хельга ,когда увидела следы . Я думаю что она испугалась , а Никанор думает , что нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 13:06
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: VieraKirillova66 - 13.01.14 12:59
Оффтоп (текст не по теме)
Откуда все так хорошо знают Хельгу?... и Снежного человека?
Откуда все так хорошо знают Маркса?... и Энгельса?

Предупреждение модератора
Комментарий: Сообщение, состоящее только из оффтопа.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 13:07
Цитата: Иванка - 13.01.14 13:02
Ну да, только почему-то народы, живущие рядом с теми же лешими, оберегаются другими способами.
Ага , только почему то шаман от страха читал православные молитвы.( Кошманова . Взгляд в спину) Русские тоже всегда с лешими жили и молитвой всегда защищались. Это сейчас мы ничего не знаем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.01.14 13:19
Инна, спасибо за ссылку на "Молитву идущим в лес". Честно говоря, ожидал увидеть там нечто вроде "избави нас от бесовского наваждения" или "дай нам путь правильный в сей густой чаще". Но слово "лес" в этой молитве ни разу не упоминается. Вообще ничего "лесного". Несколько странно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.01.14 21:06
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 13:19
Инна, спасибо за ссылку на "Молитву идущим в лес". Честно говоря, ожидал увидеть там нечто вроде "избави нас от бесовского наваждения" или "дай нам путь правильный в сей густой чаще". Но слово "лес" в этой молитве ни разу не упоминается. Вообще ничего "лесного". Несколько странно.
Это ж интернет , у меня для идущих в лес - молитва царю Соломону.(в молитвослове) Не читала еще.

Добавлено позже:
Я тут решила просмотреть книгу "Мифы русского народа" на предмет Лешего. Так у меня глаза на лоб полезли. Там ТАКОЕ про него написано  %-) Цитирую --"Однако достаточно часто поверья указывают , что Лешими становятся проклятые люди ,умершие некрещеными или обмененные нечистой силой дети -- другими словами "заложные покойники" В одной из русских быличек Леший заявляет-- " Я такой же  человек , как и все люди , на мне только креста нет , я проклят , меня мать прокляла."В некоторых местах Лешего называют так же ,как и проклятых - диконькие мужики и т.д. Белорусы полагали , что кроме обычных Леших существуют еще "пущевики" - хозяева огромного девственного леса ,он косматый, ростом с самое высокое дерево ,обитает в чащебе и губин попавших туда людей. "   Вобщем много там всяких поверий и суеверий насчет Лешего написано. %-)

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 13.01.14 10:56
Опасность могут представлять всякие "тёмные личности "  неустановленного места  регистрации
Этого еще  только не хватало ,мало снежного человека ,обьявившегося вдруг , так еще и бандюганы всякие могут попасться ,как вы пишите. Правда до сих пор вроде ребята ходили и не встречали таких , в смысле никто на них не нападал вроде...

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 13.01.14 13:02
Инна, здесь правы и вы, и Иванка. Избавиться от морока помогают и молитвы, и выворачивание одежды наизнанку - то есть автоматические, привычные человеку действия. Совершая эти действия, человек отвлекается, выходит из-под морока.
У Сапунова описаны современные случаи встречь со снежным человеком , и уверяю вас ,что в подобных обстаятельствах выворачивать одежду и другие подобные действия -- это самое последнее ,что придет вам в голову . Это просто не осуществимо в подобных обстаятельствах. Единственное ,что реально при встрече с ним -- это про себя прочитать какую нибудь молитву , если конечно мозг еще не достаточно парализован "его" воздействием.Человека охватывает дикий страх , какое переодевание возможно в этой ситуевине ...

Добавлено позже:
Я тут нашла материалы о снежном человеке из Православных источников.;-----Один из видов или образов, в котором бесы являются людям,—это снежный человек, который обычно открывает себя в лесах или высоко в горах. Материалисты успокаивают и себя, и других людей тем, что снежный человек—это, мол, далекий предок человечества, существо сродни человеку и обезьяне. Но от встречи с обезьянами или другими приматами в лесу или в зоопарке ни у кого из людей непонятный страх и жар по телу не пробегает. А вот при встрече со снежным человеком это случается довольно часто: люди просто цепенеют от ужаса.

Однажды Иван Сергеевич Тургенев в одном из уголков Полесья среди белого дня повстречался со снежным человеком — волосатой женщиной, которая некоторое время преследовала его, и он вынужден был убегать от лесной незнакомки. Несмотря на свой высокий культурный уровень, великий русский писатель был до крайности потрясен пережитым, впоследствии делился впечатлениями с собратьями по перу, в том числе и с зарубежными — французскими.

По рассказам очевидцев, рост снежного человека достигает примерно двух с половиной метров, он весь покрыт волосами, голова выходит прямо из плеч, горящие глаза исполнены злобы и гнева, руки достигают колен. От него, говорят очевидцы, исходит тошнотный запах грязной шерсти, такое зловонье, что люди даже теряли сознание. Известны случаи, когда после себя он оставлял за земле след босой ноги до полуметра или перемещался словно по воздуху.

В кругах ученых, занимающихся изучением снежного человека, существует мнение, что известный в древности на Руси леший и снежный человек — это одно и то же существо. Теперь уже можно встретить и в газете, что снежного человека называют лесным диаволом. В том, что снежный человек—это никто иной, как диавол, являющийся в образе человеческом, сомневаться не приходится. Он может на глазах внезапно появляться и также внезапно исчезать, обладает необычно сильным гипнозом, вселяет в души тех, кто с ним повстречается, неестественный страх.

Добавлено позже:
И еще интересное в контексте.  Диавол может являться людям в образе ужасного страшилища с рогами и огненными глазами. Это бывает не в сказках и не в какие-то давно минувшие века. Вот случай, имевший место совсем недавно.

В 1985 году группа ученых из Новосибирска проводила исследование в Кашкуланской пещере, что в Хакассии (Красноярский край). В древности эта пещера была культовым местом, где хакас-сы-язычники поклонялись, как они говорили, черному диаволу. С тех пор дурная слава идет об этом месте, где временами таинственно исчезали люди.

Завершив свои исследования, новосибирские ученые покидали пещеру. Когда наступил черед последнему из них готовиться к подъему, он почувствовал на себе чей-то взгляд, невольно обернулся и увидел перед собою страшилище с рогами и огненными глазами, которое звало его к себе. От ужаса ученый не мог несколько секунд сдвинуться с места. Его связывала с коллегами, уже поднявшимися наверх, веревка, за которую он стал быстро дергать, подавая тем самым сигнал о неотложной помощи. Помощь тут же подоспела. Но то, что пережил в тот момент этот неробкий, не потерявший самообладания человек, так потрясло его психику, что он больше не отважился спускаться в эту пещеру. Подобное существо видели в этой самой пещере и другие исследователи в другое время.

Добавлено позже:
 Мне правда не совсем понятно , у Поршнева и Супанова приводится очень много случаев говорящих о том , что снежный человек это существо из плоти и крови. Его можно взять в плен ,убить ,у него рождаются дети и т.д. А если он злой дух то вряд ли все это могло иметь место. Или имеется ввиду злой дух воплощенный в физическом теле... *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 14.01.14 09:43
Цитата: Инна369 - 13.01.14 21:06
уверяю вас ,что в подобных обстаятельствах выворачивать одежду и другие подобные действия -- это самое последнее ,что придет вам в голову . Это просто не осуществимо в подобных обстаятельствах. Единственное ,что реально при встрече с ним -- это про себя прочитать какую нибудь молитву , если конечно мозг еще не достаточно парализован "его" воздействием.Человека охватывает дикий страх , какое переодевание возможно в этой ситуевине ...
Когда Леший нагоняет на человека ужас, тогда человек не думает ни о молитвах, ни о чём другом. Человек просто спасается бегством. Но существует определённый вид наваждения, когда человек не может найти дорогу и начинает плутать - в лесу, в поле, даже в ближайших окрестностях своей деревни. Человеку кажется, что он вполне в своём уме, только путь никак не найдёт. Вот в таких случаях и помогает переодевание одежды с выворачиванием, молитвы, даже в некоторых случаях ругательства.
Цитата: Инна369 - 13.01.14 21:06
Мне правда не совсем понятно , у Поршнева и Супанова приводится очень много случаев говорящих о том , что снежный человек это существо из плоти и крови. Его можно взять в плен ,убить ,у него рождаются дети и т.д. А если он злой дух то вряд ли все это могло иметь место. Или имеется ввиду злой дух воплощенный в физическом теле...
Конечно же, из плоти и крови, никакой мистики, ничего сверхъестественного. Леший - это просто-напросто крупное человекообразное существо ("гоминоид"), по строению тела и разуму стоящее ближе к человеку, чем к обезьянам, со способностью к сильному внушению (гипнозу). Этим и объясняются все особенности встреч людей с ними.
Правда, есть целая группа свидетельств о случаях, которым нет объяснения даже с привлечением предположения о воздействи Лешего. Вот здесь действительно попахивает мистикой, и довольно серъёзно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.01.14 01:25
Цитата: Никанор Босой - 12.01.14 18:10
"Снежный человек" - это название, данное журналистами тому, кого вы называете реликтовым гоминоидом (как научно звучит!), а я - Лешим ( звучит как-то по простецки, предрассудки какие-то). Неопределённый человек-полузверь - вот он точно совершенно неопределён.
Поршнев не открывал "реликтового гоминоида". Как можно "открыть" того, о существовании которого людям известно на протяжении веков и тысячелетий? Заслуга Поршнева в том, что он попробовал поставить изучение "реликтового гоминоида" на научную основу и привлечь к этому внимание "научной общественности". Но плевать хотела эта "общественность" на данный вопрос - до сих пор не то что хотя бы скелета, достоверных фото- и видеоматериалов нет. Все исследования ведутся любителями, среди которых иногда попадаются и с "научными" званиями.
Дмитрий, укажите мне, пожалуйста, те места у Поршнева(главы в книгах), где говорится о "приручении". (Кроме Заны, этот случай я знаю.)
Некоторые особенности диких животных известны из наблюдений учёных. Но все особенности "реликтового гоминоида" известны исключительно из "фольклора", то есть из сообщений очевидцев.

Свидетелями отмечен явный интерес Лешего к девушкам и женщинам - вплоть до глухих и жутких историй о похищениях. С другой стороны, есть упоминания о том, что и Лешачихи интересовались человеческим мужским полом.
Поршнев именно открыл реликтового гоминоида так же, как Колумб открыл Америку( которая ведь тоже была известна человеку " на протяжении веков и тысячелетий" . Поршневской книги сейчас под рукой нет, но я отлично помню, что там кроме случая с Заной еще рассказывается о мальчике- неандерталоиде из Ирландии, которого приучили пасти овец и о китайце из Маньчжурии, воспитавшем реликтового гоминоида и приучившим его к охоте. . . Разве фольклор и сообщения очевидцев- это одно и тоже? Поршнев в книге подчеркивает, что как раз сообщения очевидцев не содержат фантастических деталей, тогда как в фольклоре( устном народном творчестве) гоминоид обрастает ворохом сказочных прибамбасов.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 12.01.14 19:06
А если продолжить эту мысль , про случай с Тургеньевым , и представить на месте самки снеж.чел. самца , то думаю он  сюси пуси разводить бы не стал , а "получил бы что хотел." Естественно если на месте Тургеньева представить женщину .
Да и некоторые самцы нашего вида, как свидетельствует история Заны, при виде самки реликтового гоминоида " сюси пуси" не разводили.  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Сергей В. - 12.01.14 22:04
В Бежином луге сам этот случай не описан, только Акулина, а вот изложение его устного рассказа:
«Будучи еще молодым, Тургенев как-то охотился в русском лесу. Бродил весь день и к вечеру вышел на берег тихой речки. Она струилась под сенью деревьев. Вся заросшая травой, глубокая, холодная, чистая.
Охотника охватило непреодолимое желание окунуться. Раздевшись, он бросился в воду. Высокого роста (192 см.), сильный, крепкий, он хорошо плавал. Спокойно отдался на волю течения, которое тихо его уносило. Травы и корни задевали его тело, и легкое прикосновение стеблей было приятно.
Вдруг чья-то рука дотронулась до его плеча. Он быстро обернулся и... увидел страшное существо, которое разглядывало его с жадным любопытством. Оно было похоже не то на женщину, не то на обезьяну. Широкое и морщинистое, гримасничающее и смеющееся лицо. Что-то неописуемое — два каких-то мешка, очевидно, груди, болтались спереди; длинные спутанные волосы, порыжевшие от солнца, обрамляли лицо и развевались за спиной. Тургенев почувствовал дикий леденящий страх перед сверхъестественным. Не раздумывая, не пытаясь понять, осмыслить, что это такое, он изо всех сил поплыл к берегу. Но чудовище плыло еще быстрее и с радостным визгом то и дело касалось его шеи, спины, ног. Наконец, человек, обезумевший от страха, добрался до берега и изо всех сил пустился бежать по лесу, бросив одежду и ружье.
Странное существо последовало за ним: оно бежало так же быстро и по-прежнему повизгивало. Обессиленный беглец — ноги у него подкашивались от ужаса - уже готов был свалиться, когда прибежал вооруженный кнутом мальчик, пасший стадо коз. Он стал хлестать отвратительного человекоподобного зверя, который пустился наутек, крича от боли. Вскоре это существо, похожее на самку гориллы, исчезло в зарослях». В деревне Тургеневу рассказали, что это Акулина.
Об этой истории Тургенев  рассказал Г. Мопассану и Г. Флоберу в случайно возникшем разговоре.
Не только в " Бежином лугу" , а и нигде эту историю Тургенев не описывал. Мы все ее знаем из Мопассана. Но Мопассан ясно дает понять, что " деревенская дурочка" - это обьяснение данное пастушком чтобы барин успокоился и не пытался потом прояснить истину. Поршнев много раз подчеркивает стремление " простых людей" скрыть информацию о реликтовом гоминоиде.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 13.01.14 00:33
Из за этих знаков я даже собираюсь купить самоучитель мансийского языка.Потому что если снежный чел в 59 году обитал на Холат Чахле ,то эти знаки должны были по идее об этом упоминать , как я думаю. Так что я разделяю полностью вашу мысль.
Не тратьте напрасно время. В самоучителе мансийского языка будут мансийские слова, записанные русскими буквами. Пиктограмм там не будет.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 13.01.14 11:11
Это вы по книге Леший наверно судите. Вы еще Поршнева и Сапунова тоже прочитайте. Там история этого гуманоида с древних времен описана. Люди использовали его во все времена в своих целях .В Древнем Риме их против тигров  в колизее выставляли. Во время войн использовали  для устрашения противника и как боевую единицу. Конечно в лесу они не такие прирученные ,но если человек ,в данном случае манси ,поставят себе такую задачу ,то получится у них без проблем. А насчет оставлять еду ему ,так это самое простое и действенное средство всегда и для любых зверей действует безотказно, покорми зверя и он тебя не тронет , а других порвет. Тут ничего такого заумного и сложного нет.

Добавлено позже:
Про мордовское село найду название именно этой серии и напишу.

Добавлено позже:
 Таинственная Россия .Псковская область (огненный пес)

Добавлено позже:
 И что самое удивительное в этом фильме ,никто там так и не понял почему пропадают люди ,и кто обитает в этом лесу. Хотя там до безобразия все просто и понятно.
Откуда на Псковщине мордовское село?  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 15.01.14 01:47
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.01.14 01:25
Мы все ее знаем из Мопассана.
Дмитрий, дайте ссылку на Мопассана, только конкретно. А то про "Ужас" я тоже читал, да только там этого рассказа не нашел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.01.14 01:50
Сознаюсь, я читал этот рассказ в книге Поршнева. Но никаких оснований не доверять этому источнику нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.01.14 02:23
Цитата: Никанор Босой - 14.01.14 09:43
Откуда на Псковщине мордовское село?
Вы правы ,это было не мордовское село ,а гораздо хуже (для моего запоминания) , это было село некой местной народности под названием "сето" .

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.01.14 01:25
Дмитрий, дайте ссылку на Мопассана, только конкретно. А то про "Ужас" я тоже читал, да только там этого рассказа не нашел.
Вообще то Тургеньев писал об этом случае в своих письмах к другу. И именно эти письма послужили подтверждением этой истории. Сейчас вроде выпустили собрания соч.Тургеньва  куда вошли и письма. Так что кому интересен этот момент , то истину искать надо в его письмах. Фамилию друга ,которому он писал не запомнила , естественно, вроде на Б начинается ( а может на Д)...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 15.01.14 19:21
Илья Бутков.
и http://www.kp.ru/daily/26156.3/3043834/ (http://www.kp.ru/daily/26156.3/3043834/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.01.14 00:39
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.01.14 01:25
Не тратьте напрасно время. В самоучителе мансийского языка будут мансийские слова, записанные русскими буквами. Пиктограмм там не будет.
Это безобразие ,они так законсперировали свой язык (знаки-рисунки эти ) , что надо проявить изобретательность и изощренность ума ,чтобы их понять. Хитрые манси однако. Но может кто нибудь из ученых или собирателей фольклера когда нибудь изучал эти знаки , ведь не может быть ,чтоб никто и никогда этим всерьез не интересовался...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 16.01.14 19:30
Цитата: Инна369 - 16.01.14 00:39
. Но может кто нибудь из ученых или собирателей фольклера когда нибудь изучал эти знаки , ведь не может быть ,чтоб никто и никогда этим всерьез не интересовался...
http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000006-000-0-0-1369661999 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-8-0-00000006-000-0-0-1369661999)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.01.14 21:28
Алина , спасибо Вам большое!             http://uraloved.ru/narodi-urala/mir-cherdinskih-mansi (http://uraloved.ru/narodi-urala/mir-cherdinskih-mansi) Если прокрутить вниз , то там есть знак лося , но он другой совсем ,не такой как  на нашем рисунке...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 16.01.14 21:38
Может у разных семей были разные знаки?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 17.01.14 21:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.01.14 01:25
Поршнев именно открыл реликтового гоминоида так же, как Колумб открыл Америку( которая ведь тоже была известна человеку " на протяжении веков и тысячелетий"
Если бы Америка была бы известна человеку "на протяжении веков и тысячелетий", тогда не было бы никакого колумба. А "реликтовый гоминоид", или "Леший" был знаком людям и в Европе, и в Азии, и в Африке, и в Америке с доисторических времён. Поршнев "открыл" его для "городских людей", мало бывающих на природе. И вот эта прослойка городских людей, называющая себя "профессиональными учёными", не признавала и по сию пору не признаёт научных обобщений Поршнева.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.01.14 21:25
Никанор Босой,  когда ж вы вернетесь к реалиям,чтобы и я мог с вами побеседовать.  Фото следов с "Экспы " и прочее по району
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 17.01.14 21:34
ЯНЕЖ, по следам - в любом удобном вам месте и в любое удобное вам время.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.01.14 17:56
Цитата: Никанор Босой - 17.01.14 21:22
Если бы Америка была бы известна человеку "на протяжении веков и тысячелетий", тогда не было бы никакого колумба. А "реликтовый гоминоид", или "Леший" был знаком людям и в Европе, и в Азии, и в Африке, и в Америке с доисторических времён. Поршнев "открыл" его для "городских людей", мало бывающих на природе. И вот эта прослойка городских людей, называющая себя "профессиональными учёными", не признавала и по сию пору не признаёт научных обобщений Поршнева.
Америка была известна человеку на протяжении тысячелетий уже хотя бы потому что там обитали индейцы. Плюс, доколумбовы плавания туда из Старого Света. Но ОСОЗНАНИЕ того, что это Америка появилось уже после Колумба( хотя он и сам этого не признавал) . . . Верить в " лешего"  еще не значит понимать поршневское открытие. Да и с чего Вы взяли, что сейчас сельские жители в него верят?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тайпи - 20.01.14 11:19
Я думаю, что данная фотография - постановочный снимок. Как тут кто-то (извините, не помню, а может быть даже и не тут!) правильно заметил - при ограниченном количестве кадров случайных фото старались не делать, и смысла  так снимать  Тибо  нет никакого.  Просто они хотели потом разыграть своих друзей, и сделали "Классическое фото снежного человека".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.01.14 17:22
Пусть на фото будет Тибо (фото не качественное и гадать можно бесконечно, в любом случае если есть большое желание подтвердить или опровергнуть - надо фото отдавать на экспертизу. А так - "Гадание на кофейной гуще"), но то, что в том р-не жили и живут благополучно (пока) те ... (не знаю как правильно назвать)... существа - факт. Вы ищите вещ. доки ? Следы на снегу или на грунте - это и есть то, что вы ищите. Другое дело - в стереотипах сложившихся в головах : "Вы мне покажите Его живого, тогда поверю, т.к. в следах я не разбираюсь". Нет проблем - добро пожаловать в р-он перевала (в пойму Ауспии, и Лозьвы), только одному надо быть, т.к. даже два человека создают шум (по крайней мере общение между ними - далеко по лесу слышно) и даже лису или зайца Вы там вряд ли встретите (услышат Вас и убегут). Есть желающие одному там побродить - пожить? ... Не увидите вы Его, до тех пор, пока сам Он этого не захочет или случайно. Извините.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.01.14 19:53
Цитата: З.Г.В. - 20.01.14 17:22
Пусть на фото будет Тибо (фото не качественное и гадать можно бесконечно, в любом случае если есть большое желание подтвердить или опровергнуть - надо фото отдавать на экспертизу. А так - "Гадание на кофейной гуще"), но то, что в том р-не жили и живут благополучно (пока) те ... (не знаю как правильно назвать)... существа - факт. Вы ищите вещ. доки ? Следы на снегу или на грунте - это и есть то, что вы ищите. Другое дело - в стереотипах сложившихся в головах : "Вы мне покажите Его живого, тогда поверю, т.к. в следах я не разбираюсь". Нет проблем - добро пожаловать в р-он перевала (в пойму Ауспии, и Лозьвы), только одному надо быть, т.к. даже два человека создают шум (по крайней мере общение между ними - далеко по лесу слышно) и даже лису или зайца Вы там вряд ли встретите (услышат Вас и убегут). Есть желающие одному там побродить - пожить? ... Не увидите вы Его, до тех пор, пока сам Он этого не захочет или случайно. Извините.
Как Вы думаете,чем они могут питаться в зимней период,исходя из природных ресурсов на данный момент? Лето понятно  - практически питание медведя  , а зимой не впадая в  спячку  ???.
   Думаю поймать копытных они не в состоянии  - только "гипноз",человеческими навыками они не обладают в  поимки птиц,... рыбы нет  - в тех раонах ее практически нет ( не знаю про Гусиное озеро близ О ,но и там лед)  ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 20.01.14 21:05
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=141637)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 20.01.14 21:12
Цитата: Тайпи - 20.01.14 11:19
Просто они хотели потом разыграть своих друзей, и сделали "Классическое фото снежного человека".
правильно!
чтобы потом это фото разместить в пустующем месте под заметкой о Снежном человеке в вывешенном в УПИ Вечернем Отортене.
 :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.01.14 21:27
А  разве в Лозьве рыбы нет? По мойму есть. И еще я читала ,что бегают они будь здоров - оленя или лося запросто догоняют , еще они кору с деревьев едят.

Добавлено позже:
 А если вспомнить , что в экспу этого июня на склоне Холат Чахля кроме рогов и костей был найдет также череп медведя , то может "он" и медведем не брезгует ? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.01.14 22:10
Если бы речь шла о лосе, кабане, рыси и т.д (те кто не ложатся в спячку) - тут всё просто и понятно. Хоть и с трудом порой, но зимний период они переносят. С медведем тоже всё ясно (и на счёт "шатунов"). Но тут речь идёт о том, кого мы не знаем и естественно все предположения о том как Они проводят зимний период - будут версиями (беспощадно критикуемыми). Честно сказать и я не знаю. Может подобно медведям спят. Может и запасы какие на зиму собирают (зимой мясо замороженное до самой весны пролежит). Бесконечно можно гадать. Но ! Следы есть ? Есть. Или их подделывают постоянно в глухих лесах и болотах, где человек 1-2 раза пройдёт за всё лето, а может и не пройдёт вообще, или после подделки они (следы) травой зарастут через неделю. Так для кого в таком случае подделывать? Или это всемирный сговор был, всех жителей глухих районов - "Давайте сговоримся и пошутим над всеми, что видели такого то ...". Тоже как то под сомнением. Много об этом написано у Поршнева Б.Ф.

Добавлено позже:
Вот интересно тоже - пещеры и глубокие расщелины все известны и найдены на северном Урале ? Как думаете ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.01.14 07:32
Цитата: Инна369 - 20.01.14 21:27
А  разве в Лозьве рыбы нет? По мойму есть. И еще я читала ,что бегают они будь здоров - оленя или лося запросто догоняют , еще они кору с деревьев едят.
Я имеел ввиду зиму. Рыба в Лозье и Ауспии есть  - но это не в верховьях(тем более зимой???)
Цитата: З.Г.В. - 20.01.14 22:10
Или это всемирный сговор был, всех жителей глухих районов - "Давайте сговоримся и пошутим над всеми, что видели такого то ...". Тоже как то под сомнением. Много об этом написано у Поршнева Б.Ф.
Думаю сейчас "пугать" следами - это "лешему "вредить.Да и такие следы они бы на видных местах делали,а не там ,где Хельга прошла,как первый человек за 357 лет
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.01.14 08:30
Цитата: ЯНЕЖ - 21.01.14 07:32
Думаю сейчас "пугать" следами - это "лешему "вредить.Да и такие следы они бы на видных местах делали,а не там ,где Хельга прошла,как первый человек за 357 лет
Это точно. Вообще жалко конечно, что следы старенькие были.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.01.14 08:34
Цитата: З.Г.В. - 21.01.14 08:30
Это точно. Вообще жалко конечно, что следы старенькие были.
Еще более жаль ,что ребята  в 12 году(а это Оля с Димой),найдя их , не стали ничего предпринимать в плане фиксации  - ведь на медвежьи и человечьи они спустя год не были похожи
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.01.14 08:48
Цитата: ЯНЕЖ - 21.01.14 08:34
Еще более жаль ,что ребята  в 12 году(а это Оля с Димой),найдя их , не стали ничего предпринимать в плане фиксации
Да их понять тоже можно. Если бы знать заранее, что там следы (можно было бы и гипс или алебастр взять). Ограниченное количество времени наверняка у них было, ведь на обмеры тоже время надо (час это точно). Да и самая главная причина скорее всего - не поняли они что это ... медведь - не медведь, а может медведь, человек - не человек, а может он. Ну и махнули рукой. Это потом только дошло ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.01.14 08:55
ЯНЕЖ они почему то любят кору с деревьев обьедать ,когтями ее отрывают и едят. Вам подобные повреждения деревьев не встречались?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.01.14 09:01
Цитата: З.Г.В. - 21.01.14 08:48
Ограниченное количество времени наверняка у них было, ведь на обмеры тоже время надо (час это точно).
Наша "походушка" к следам от Кедра с возвратом в лагерь заняли не более получаса с "принуждением" Димы помочь мне  сделать замеры и фотографии - так "в легкую"
Цитата: Инна369 - 21.01.14 08:55
ЯНЕЖ они почему то любят кору с деревьев обьедать ,когтями ее отрывают и едят.
Кору каких деревьев ???

Добавлено позже:
 
Оффтоп (текст не по теме)
Я всегда дивился,чем занимались группы с Кунцевичем все эти последние годы на Перевале  - ведь не было сделано ничего серьезного - все вогруг-да- около
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.01.14 09:05
Цитата: Инна369 - 21.01.14 08:55
они почему то любят кору с деревьев обьедать ,когтями ее отрывают и едят.
Инн, тут тоже надо осторожно к этому подходить. Лоси, например, с осин таким образом кору снимают (зубами, лентами). Спутать можно. Но после лосиной трапезы, на стволе всё равно следы  от их зубов видно. Т.е. - увидишь на стволе снятую кору, автоматически гляди под ноги, чьи следы около дерева. Но это в том случае, если кору снимали недавно (светлая она должна быть). А если дело происходило зимой, естественно после таяния снега следов там не будет, и кора будет уже потемневшая. Только по свежим следам можно определить кто тут питался.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.01.14 09:24
Цитата: З.Г.В. - 21.01.14 09:05
Инн, тут тоже надо осторожно к этому подходить. Лоси, например, с осин таким образом кору снимают (зубами, лентами). Спутать можно. Но после лосиной трапезы, на стволе всё равно следы  от их зубов видно.
Это да , могут и лоси обьедать. Я в каком то док. фильме видела КАК они ее обдирают , т.е. какие следы остаются потом на дереве , длинные полосы такие , не похожи на зубы совсем .ЯНЕЖ писал ,что он там на дереве что то видел , может такие следы от когтей?

Добавлено позже:
http://paranormal-news.ru/news/2009-02-03-1443 (http://paranormal-news.ru/news/2009-02-03-1443)  вот ссыль на "его" следы от когтей ,правда в фильме наглядней было видно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.01.14 10:00
Цитата: ЯНЕЖ - 21.01.14 09:01
Кору каких деревьев ???
Дубов, грабов, ясеней и пальм.
ЯНЕЖ, скажите, во время ваших походов на Перевал, не возникало ли у вас либо у ваших товарищей чувство внезапной тревоги или страха? Бывало ли так, что вы чувствовали себя неуютно, "не в своей тарелке?" Или, может быть, вы слышали о таком от других людей, бывавших на Перевале?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.01.14 10:16
ЯНЕЖ во время экспы Вэйса этим летом , на склоне Холат Чахля были обнаружены кости животных ,рога и череп. Причем люди испытывали  неприятные ощущения еще не увидев их(интересный момент) Вы ведь ходили на перевал в 2012 году , скажите там были тогда эти кости ,рога и череп ? И про деревья тоже  ответьте пожалуйста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.01.14 19:12
Цитата: Никанор Босой - 21.01.14 10:00
ЯНЕЖ, скажите, во время ваших походов на Перевал, не возникало ли у вас либо у ваших товарищей чувство внезапной тревоги или страха? Бывало ли так, что вы чувствовали себя неуютно, "не в своей тарелке?" Или, может быть, вы слышали о таком от других людей, бывавших на Перевале?
По себе не могу этого сказать  - я  не могу понять это чувство ,есть страх за близких,есть  страх во время экстримального на трассе  - смотришь во все... но по природе... я не могу этим гордится,... в детстве... даже и не помню... меня  страх должен возбуждать  -думаю... если честно... не могу понять... как это... страх за  болезнь... понимаю ,что-то бояться,но... зна ли бы вы как я хотел и хочу - хоть сейчас  один... Есть страх  - страх своей немощи из-за травмы... а может ... что не успею дать последнююю ИНФО своим близктм

Добавлено позже:
  большой страх за других  - за близких,за семью  - жену,детей,маму

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 21.01.14 10:16
ЯНЕЖ во время экспы Вэйса этим летом , на склоне Холат Чахля были обнаружены кости животных ,рога и череп.
Это мне не ведомо  - Вейс "случайно пропал"  - уже давно
Цитата: Инна369 - 21.01.14 10:16
ЯНЕЖ во время экспы Вэйса этим летом , на склоне Холат Чахля были обнаружены кости животных ,рога и череп. Причем люди испытывали  неприятные ощущения еще не увидев их(интересный момент) Вы ведь ходили на перевал в 2012 году , скажите там были тогда эти кости ,рога и череп ? И про деревья тоже  ответьте пожалуйста.
Ходил - да не в том измерении... При желании можно надыбать только рога оленей...

  Вейс  - замечательная личность...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.01.14 00:13
Цитата: ЯНЕЖ - 21.01.14 19:12
При желании можно надыбать только рога оленей...
Если найдёте те рога - обратите внимание на их основание. Каким образом они были отделены от черепа (спилены, отрублены, отломаны, или с сохранившейся частью черепа). Это важно. Вейс не описал это, да и не обратил внимания наверно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.01.14 18:32
Цитата: Инна369 - 21.01.14 09:24
Это да , могут и лоси обьедать. Я в каком то док. фильме видела КАК они ее обдирают , т.е. какие следы остаются потом на дереве , длинные полосы такие , не похожи на зубы совсем
Вот любопытный пример: Никонов А . П. Русские Х-файлы.
Оффтоп (текст не по теме)
Старший брат.

Эту историю рассказал мне интеллигентный бомж Дмитрий с правильной речью. Фамилию свою он то ли по скромности, то ли в силу врожденных и еще не до конца утраченных интеллигентских комплексов сообщить постеснялся. Надо сказать, разговор с бомжом Дмитрием дался мне непросто, поскольку изо рта у него пахло тем, чем у нормальных людей обычно пахнет совсем из другого места. Но к делу…

Дмитрий с 1991 по 2000 год жил в Подмосковье неподалеку от дачного кооператива на 76-м километре Калужского шоссе. Он соорудил себе из полиэтилена шалашик и спокойно в нем обитал. В результате и познакомился со «старшим братом». Это таинственное существо Дмитрий по-другому называл лешим.

Как проявлял себя леший? Как и положено лесному обитателю – он постукивал о стволы палкой, похлопывал в ладоши. Дмитрий от скуки подружился с лешим – начал перехлопываться с ним, пел ему песни, приносил «дары» – в некотором отдалении на кусочке полиэтилена Дмитрий клал таинственному гостю малую толику своих пищевых припасов. Через некоторое время «дары» исчезали. Но не все. Мяса леший не ел. «Вегетарианец! – отмечает Дмитрий. – Я ему и курицу оставлял, и колбасу всякую.»

Я, естественно, поинтересовался, отчего Дмитрий решил, будто именно леший утаскивает продукты. Может быть, это звери?

– Нет, – решительно отвергает эту версию Дмитрий. – Не звери. Всех зверей в округе я знал.

В этом утверждении есть смысл. Дмитрий – природный человек. По-нашему, по-городскому говоря, дикарь. Даже на своем участке он посадил не полезные деревья, которые могли бы приносить плоды, а дубки какие-то, елки. До 1994 года он выкашивал траву на своем участке, а потом и это окультуривание делать перестал: «Жаб стало жалко».

– Лягушек не жалко, с лягушками мы на равных, они могут ускакать, а жаба ускакать не может – под косу попадает…

Дмитрий, по его признанию, очень ленив, и дни свои проводил, лежа на топчанчике и наблюдая за птичками – в общем, как миллионер, который уже все деньги заработал и может теперь остаток жизни отдыхать. Дмитрий называет подобное лежание на природе стационарным походом. Вот во время одного из таких «походов» и состоялся первый контакте лешим…

Надо сказать, леший долго проверял Дмитрия, прежде чем решился вступить с ним в контакт. Как проверял? Я уже говорил – сначала они перехлопывались в ладоши. При этом поведение таинственного лесного хлопуна показалось Дмитрию вполне разумным: «Я ему раз хлопнул – он мне раз. Я ему три хлопка – он мне три хлопка…».

Для того, чтобы показать Дмитрию, кто в лесу хозяин, леший ободрал осину в непосредственной близости от Диминого участка. Причем полностью – весь ствол за одну ночь объел.

– Я все удивлялся, почему помета нет – столько съесть!.. Но на другой день он насрал. Никакой зверь такого объема и такой формы дать не мог. И человека такого нет, который столько мог бы навалить… А потом леший начал мне глаза отводить. Ну то есть он хлопает вот уже совсем рядом – на расстоянии 10—15 метров. Причем хлопанье перемещается по горизонтали на открытом месте. Я его должен видеть! А не вижу! Ну, значит, это обычный леший. Наш старший брат по эволюции. Волосатый. Пути наши эволюционные разошлись. Мы пошли по пути ума. А они – по пути телепатии, ясновидения, предвидения…
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.02.14 01:23
Цитата: yobabubba - 18.09.12 11:12
На фото - прикол, очевидно.
Позавчера иду в зимней спецовке, с накинутым капюшоном, в валенках. От ветра, мороза, громоздкой одежды и тяжелой обуви весь съежился. Солнце светит,да не греет. Глянул на свою тень: вылитый " снежный человек" с этой фотографии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.02.14 10:23
Нашёл-таки ту новеллу Мопассана про Тургенева. Называется она "Страх", а "Ужас" - совсем про другое, отсюда и путаница.
Прочесть можно здесь - http://knigger.com/texts.php?bid=12940 (http://knigger.com/texts.php?bid=12940)

Цитата: Сергей В. - 12.01.14 22:04
В деревне Тургеневу рассказали, что это Акулина.
Об этой истории Тургенев  рассказал Г. Мопассану и Г. Флоберу в случайно возникшем разговоре.
Нет там никакой Акулины.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 06.02.14 10:39
Вот, все-таки, еще раз спрошу - что все думают о поведенческих особенностях? В основном, все человекообразные любопытны, но не агрессивны, если дело не касается их территории. А, на голом склоне какая может быть территория...? Там негде укрыться и нечего есть. Даже если он шел за ними из любопытства, то нападать бы не стал. Разве, если украсть что-нибудь съестное, чего как раз и не было сделано. Кроме того, высшие человекобразные все ведут дневной образ жизни. Ночью они спят, а не нападают на палатки с туристами. И, разве кто-то поверит в то, что семь здоровых мужиков испугаются одного йети настолько, что побегут из палатки в пургу почти голыми?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.02.14 10:40
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.02.14 01:23
Позавчера иду в зимней спецовке, с накинутым капюшоном, в валенках. От ветра, мороза, громоздкой одежды и тяжелой обуви весь съежился. Солнце светит,да не греет. Глянул на свою тень: вылитый " снежный человек" с этой фотографии.
Да так любой человек выглядит снежной зимой! А если в озеро занырнуть - вот вам и Лох Несси!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.02.14 11:12
Цитата: Belfanio - 06.02.14 10:39
И, разве кто-то поверит в то, что семь здоровых мужиков испугаются одного йети настолько, что побегут из палатки в пургу почти голыми?
Испугаются и побегут, не сомневайтесь. Но аккуратно ломать рёбра и пробивать черепа Леший не будет - не замечено за ними такого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.02.14 11:21
Цитата: Никанор Босой - 06.02.14 11:12
Но аккуратно ломать рёбра и пробивать черепа Леший не будет - не замечено за ними такого.
Тогда,  кто такой аккуратист?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 06.02.14 11:29
Цитата: VieraKirillova66 - 06.02.14 11:21
Тогда,  кто такой аккуратист?
Сложно сказать... Это, чтобы Правила не нарушать :)

Оффтоп (текст не по теме)
СН! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.02.14 11:30
Человек с соответствующим опытом - см. у Ракитина.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.02.14 11:36
Цитата: Никанор Босой - 06.02.14 11:30
Человек с соответствующим опытом - см. у Ракитина.
ШпиЕн? Одел овечью шкуру и ... все понятно, спасибо!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.02.14 13:00
Лазутчик для скрытности может нацепить и овечью шкуру, и даже волосы блондинки.
Оффтоп (текст не по теме)
А вот дополнительные мозги никак нацепить нельзя.
Адью портос!
Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.02.14 14:07
Цитата: Belfanio - 06.02.14 10:39
Вот, все-таки, еще раз спрошу - что все думают о поведенческих особенностях? В основном, все человекообразные любопытны, но не агрессивны, если дело не касается их территории. А, на голом склоне какая может быть территория...? Там негде укрыться и нечего есть. Даже если он шел за ними из любопытства, то нападать бы не стал. Разве, если украсть что-нибудь съестное, чего как раз и не было сделано. Кроме того, высшие человекобразные все ведут дневной образ жизни. Ночью они спят, а не нападают на палатки с туристами. И, разве кто-то поверит в то, что семь здоровых мужиков испугаются одного йети настолько, что побегут из палатки в пургу почти голыми?
Даже мышка маленькая и та кусается. А Вы говорите о том, у кого следы по 40 см. длиной ! Хоть одно животное мне назовите, которое не нападало на людей ? Вы не слыхали о встречаемых охотниками в тайге медведях, разорванных за лапы ? ( Кстати ! Как в предупреждение и в дополнение к следам обнаруженным в 2012 г. у 1-го ручья. ... В 9-ти км. от перевала Дятлова, в 17.02.2012г. был обнаружен свежий труп медведя, так же разорванный.Скорее всего вытащенный из берлоги). Ну ка на вскидку скажите, кто из животных может разорвать медведя за лапы ? И ведут Они ночной образ жизни (в основном), впрочем как и многие лесные животные. А причин нападения может быть масса ... из той же категории: Почему раненый медведь напал ? Почему лосиха напала на человека?  Лиса укусила человека ? Стая ворон напала на человека ?... и т.д. и .т.п.        (Вор хум - говорите ? Медведь так называется по мансийски ? Ну - ну :))  http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=323;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=323;image)   http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=101.0;attach=301;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=101.0;attach=301;image)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 06.02.14 14:11
Цитата: Никанор Босой - 06.02.14 13:00
А вот дополнительные мозги никак нацепить нельзя.
Нет? Вот Вам не повезло!
Оффтоп (текст не по теме)
И Золотухину тоже, от вашего хамства в гробу переворачивается.
И не нужно жалобиться в личку, что вас наказала Администрация из за меня... прямо ФУУУУУУУУУУУ

Предупреждение модератора
Комментарий: Троллинг.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.02.14 14:41
В предыдущем посте дал Вам ссылки на дневники, и о "медведе". И вот ещё о Вор хуме - http://etnic.ru/edu/mifologoya/vor-hym.html (http://etnic.ru/edu/mifologoya/vor-hym.html) ( Или шпионе переодетом)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tattim - 06.02.14 20:14
Цитата: З.Г.В. - 06.02.14 14:07
Ну ка на вскидку скажите, кто из животных может разорвать медведя за лапы ?
Так опять же , известный зверь. 
Человек.  Который не снежный.
Его жестокости нет предела (((  .   А уж если он подкреплён вдобавок подручными средствами убивания - прожектора,  вертолеты, вездеходы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 06.02.14 20:26
Животных, и больших и мелких, обижать нельзя! Каждая мышь укусит, если ее разрывать за лапы! А, тем более - медведь!
Я не шучу. Просто, даже самые опасные и агрессивные животные, они реагируют на раздражители. У них это из области самообороны, а не просто так, что кушать захотелось. Тем, кому кушать хочется человечиной - таких очень немного. И, то, они это делают, когда не получается оленя поймать, или выловить пару мелких грызунов из снега. Снежный человек - это, может, и не во всех смыслах животное, но ничего в нем особого нет. Такие же законы природы действуют. Это не робот. Ему надо где-то спать, есть, размножиться...

Если про некие инфернальные образования, то я уже где-то упоминал Черепогрыза Циклоповидного - он как-то совсем не похож на йети, сорри! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 06.02.14 20:29
Цитата: Belfanio - 06.02.14 20:26
упоминал Черепогрыза Циклоповидного
Ссылочку не дадите, Belfanio ? Уж очень интересно почитать чо за чудо такое. Пожалуйста.  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.02.14 20:56
Цитата: tattim - 06.02.14 20:14
Так опять же , известный зверь. 
Человек.  Который не снежный.
Его жестокости нет предела (((  .   А уж если он подкреплён вдобавок подручными средствами убивания - прожектора,  вертолеты, вездеходы...
Это новый способ охоты такой ? Ловить медведя и разрывать его за лапы ? :) Забудьте упоминание человека в данном случае.

Добавлено позже:
Так про кого записано в дневниках у З. Колмогоровой и у Р. Слободина ? (по выше приведённой ссылке) Медведь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 06.02.14 21:02
Цитата: Oseifri - 06.02.14 20:29
Ссылочку не дадите, Belfanio ? Уж очень интересно почитать чо за чудо такое. Пожалуйста.  :)
Если поглядеть, и почитать описание, то вот - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg58252#msg58252 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg58252#msg58252)
А, откуда взял - это надо гуглить, не помню... :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Oseifri - 06.02.14 21:07
Цитата: Belfanio - 06.02.14 21:02
Если поглядеть, и почитать описание, то вот - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg58252#msg58252[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg58252#msg58252[/url])
А, откуда взял - это надо гуглить, не помню... :)
Благодарю Вас, не надо гуглить, достаточно и этого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.02.14 21:09
А вот ответов Ваших не достаточно на заданный вопрос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 07.02.14 12:34
Инна
А Вы такую версию, что "снежный человек" не живёт там, а только изредка появляется , не рассматривали .. ?
Вот в таком аспекте объяснимо многое непонятное ... отсутствие места его постоянного жилья ... обнаруживаемых следов его питания ... детёнышей ... и ещё многого ...
А версия такая есть и довольно популярна в среде уфологов ...
Я не с "бигфугом" , а с вот "лешим" ... , - правда у нас он проходил, как - "белый дедушка" , лично сталкивался ... и кое что довольно похожее на то, что произошло с группой Дятлова, испытал сам ... и не только я один ...
Если интересно ... - а я прочитал всю эту ветку ... да и на форуме многое прочитал , не всё , конечно же ещё, но уже с месяц, как читаю ..., и считаю, что мои рассказы про события в нашей аномальной зоне ММ вообще то в тему этой конкретной ветки будут .. - то я попытаюсь изложить свои соображения ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.02.14 14:13
Из интервью Майи Пискарёвой с вижайцем Андросовым В. А. - http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml)

"М.П.:  А снежный человек в тех краях водится?

В.А.:  Я общался с манси, меня знали все манси, живущие севернее посёлка Вижай. Мы охотились вместе, пили бражку, ели струганину. И, конечно, вели разговоры о тайге. Они рассказывали, что в верховьях реки Лозьвы встречали огромного или зверя, или человека. Это был снежный человек, да я уверен, что он там жил или находился в этот момент на месте трагедии.
Есть одна гора под названием Хой-Эква, что в переводе означает "Женщина-Царица". Вот туда никто из мансей, на саму гору не ходит, и, возможно, там и в верховьях реки Лозвы, а это небольшой район, место, где жил или обитается снежный человек. Это район пещер. На Хой-Экве никогда никто не жил. Это место не исследовано, а жаль."

Это примерно в 19-ти километрах по прямой от Перевала Дятлова, у места впадения Ауспии в Лозьву. Вершина горы в 3-х километрах по прямой от Ауспии, где проходил маршрут группы, склоны спускаются к самой реке, гора возвышается над долиной Ауспии на 500 метров.
Да, всё перемешалось в этой истории - огненные шары, шпионы, снежные люди...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.02.14 02:34
Цитата: Belfanio - 06.02.14 10:39
Вот, все-таки, еще раз спрошу - что все думают о поведенческих особенностях? В основном, все человекообразные любопытны, но не агрессивны, если дело не касается их территории. А, на голом склоне какая может быть территория...? Там негде укрыться и нечего есть. Даже если он шел за ними из любопытства, то нападать бы не стал. Разве, если украсть что-нибудь съестное, чего как раз и не было сделано. Кроме того, высшие человекобразные все ведут дневной образ жизни. Ночью они спят, а не нападают на палатки с туристами. И, разве кто-то поверит в то, что семь здоровых мужиков испугаются одного йети настолько, что побегут из палатки в пургу почти голыми?
Вы почему- то реликтового гоминоида считаете разновидностью обезьяны. А это неточность. Это не обезьяна и не человек, а нечто принципиально третье по отношению к ним.

Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 06.02.14 10:40
Да так любой человек выглядит снежной зимой! А если в озеро занырнуть - вот вам и Лох Несси!
Меня удивило сходство именно тени с той фотографией.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 07.02.14 12:34
Инна
А Вы такую версию, что "снежный человек" не живёт там, а только изредка появляется , не рассматривали .. ?
Вот в таком аспекте объяснимо многое непонятное ... отсутствие места его постоянного жилья ... обнаруживаемых следов его питания ... детёнышей ... и ещё многого ...
А версия такая есть и довольно популярна в среде уфологов ...
Я не с "бигфугом" , а с вот "лешим" ... , - правда у нас он проходил, как - "белый дедушка" , лично сталкивался ... и кое что довольно похожее на то, что произошло с группой Дятлова, испытал сам ... и не только я один ...
Если интересно ... - а я прочитал всю эту ветку ... да и на форуме многое прочитал , не всё , конечно же ещё, но уже с месяц, как читаю ..., и считаю, что мои рассказы про события в нашей аномальной зоне ММ вообще то в тему этой конкретной ветки будут .. - то я попытаюсь изложить свои соображения ...
По Поршневу, реликтовый гоминоид редко имеет ПМЖ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.02.14 03:06
Цитата: a-lukynec - 07.02.14 12:34
Инна
А Вы такую версию, что "снежный человек" не живёт там, а только изредка появляется , не рассматривали .. ?
Вот в таком аспекте объяснимо многое непонятное ... отсутствие места его постоянного жилья ... обнаруживаемых следов его питания ... детёнышей ... и ещё многого ...
Если можно отвечу за Инну ? То, что были Они там и есть - это факт. А вот каков ареал их обитания ...  *DONT_KNOW* вряд ли кто скажет (может 10000 Га. может больше?) А на счёт постоянного места жилья - так ведь у половины лесных животных его нет (за исключением тех кто в норах, дуплах и гнёздах). На счёт следов питания - тоже самое. Чтобы их выявить и отличить от мест кормёжки других животных (следы на грунте не всегда видны), это нужно (по крайней мере) снаряжать экспедицию на много-много дней. И финансы не малые нужны. Государству сейчас это надо ? А частникам вряд ли кто поверит, что нашёл то-то, или видел это (хоть им видео покажи - всё равно скажут : "шутник в шкуре" *YES*). Ну народ у нас такой просто ... им ведь нужно нос к носу с Ним столкнуться. Детёнышей у Них встречали много раз.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.02.14 02:34
По Поршневу, реликтовый гоминоид редко имеет ПМЖ.
Ну вот , раньше меня написали ...  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 08.02.14 09:49
Цитата: З.Г.В. - 08.02.14 03:06
То, что были Они там и есть - это факт.
Это кто досказал?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.02.14 12:14
Цитата: KUK - 08.02.14 09:49
Это кто досказал?
Люди во все столетия. Следов мало ? Встреч мало ? А в зоопарк никто, никогда его не приведёт.

Добавлено позже:
Только почему такое отношение к Ним официальной науки ... ? Два варианта - 1) Либо действительно все попытки найти Его (Их) оканчивались провалом (и это понятно почему - только увы не из за того, что Его нет). 2) Знают прекрасно о Нём, но сохраняют гробовое молчание (и это больше похоже на правду). Ну и понятно, что у нас (простых граждан) из за этого их молчания с годами сложилась убеждённость - "не существуют". Только из года в год, то там, то там какой нибудь охотник или грибник неожиданно сталкивается с этим. И все его безуспешные попытки доказать, "что он не верблюд", поднимаются на смех (до поры - до времени). Так оно и есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: qwert - 08.02.14 17:20
Цитирование
"снежный человек" не живёт там, а только изредка появляется
В гости к огненным шарам приходит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.14 22:31
Цитата: a-lukynec - 07.02.14 12:34
Инна
А Вы такую версию, что "снежный человек" не живёт там, а только изредка появляется , не рассматривали .. ?
Вот в таком аспекте объяснимо многое непонятное ... отсутствие места его постоянного жилья ... обнаруживаемых следов его питания ... детёнышей ... и ещё многого ...
А версия такая есть и довольно популярна в среде уфологов ...
Я не с "бигфугом" , а с вот "лешим" ... , - правда у нас он проходил, как - "белый дедушка" , лично сталкивался ... и кое что довольно похожее на то, что произошло с группой Дятлова, испытал сам ... и не только я один ...
Если интересно ... - а я прочитал всю эту ветку ... да и на форуме многое прочитал , не всё , конечно же ещё, но уже с месяц, как читаю ..., и считаю, что мои рассказы про события в нашей аномальной зоне ММ вообще то в тему этой конкретной ветки будут .. - то я попытаюсь изложить свои соображения ...
Я не рассматривала глубоко эту версию ( что снежный чел НЕ живет там ,а только появляется ) по той причине , что для убийства ребят  у него должен был иметься веский аргумент - или место стоянки входило в "зону логова " или же эта территория , которую он "охранял". Как у Поршнева написано о том , что местные аборигены использовали их для охраны своих священных территорий. И еще тот факт , что  лесные звери не тронули трупы и еду в палатке в 59году (вспомним мышку на Холат-Чахле в 99 г), так же говорит о том , что это была "его" территория. У него должна была быть веская причина для нападения , настолько веская что прогнав их из палатки за 1,5 км  он все равно стал их преследовать и в итоге убил... Так  "место его постоянного жилья" никто никогда на Холат Чахле и в окрестностях не искал , поэтому и говорить о том , что "логова не было"  не приходится ... А следы "его" питания -- обглоданные кости животных  в последнее время появились на Холат Чахле , думаю они и в 59 году там были ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.02.14 00:43
1.Существо явно находится в движении. 2. Дерево от которого слегка отталкивается правая конечность слишком тонкое чтобы за ним прятаться. Я топограф и часто занимаюсь глазомерной съемкой при составлении абрисов -а) расстояние до объкта - 15-16м, б) объект огромен - 2,5 - 2,7м высотой, около 1м ширина в плечах. Я 2 года работал лесником - диаметр ствола дерева (похоже лиственница) 24см. 3. Объект  явно занят переходом с одной стороны от тропы на другую где видимость возможно лучше (стена густых елей слева на фото). 4. Глубина снега в районе перехода около 60см 5. Существо голое, мощно развиты плечи и предплечья, верх головы клиновидный 6.Объект смотрит в то место куда должна ступить правая нога. 7.Особь мужского пола (узкий таз, широкие плечи). 8.Не особо скрывается от группы лыжников( просто как пастух ведет свое стадо на убой)- нет напряжения в его динамике(ощущение своей власти над ними,он знает что будет с ними, он хозяин положения), но похоже и не светится особо - не понятное внушает страх, а страх парализует их волю и управляет их действиями в последние дни 9. 4-5 часов вечера, день пасмурный , тепло, ветер слабый, снега нет
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.14 00:55
Цитата: топаз010 - 09.02.14 00:43
1.Существо явно находится в движении. 2. Дерево от которого слегка отталкивается правая конечность слишком тонкое чтобы за ним прятаться. Я топограф и часто занимаюсь глазомерной съемкой при составлении абрисов
Это как раз то , чего нам не хватало. Я так и думала , что ТОПОГРАФ нам точно сможет определить размеры обьекта. ОГРОМНОЕ СПАСИБО !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.02.14 02:31
Те кто недавно подключился к обсуждению, посмотрите тему целиком. Она не очень большая- всего 16 страниц.  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.02.14 14:07
Числа, которые привёл Топаз010, подтверждаются геометрическим расчётом дальности и размеров обьекта с учётом поля зрения фотообъектива "Индустар-10" в 45 градусов. Но данная задача имеет бесконечное множество решений, так как количество подобных треугольников бесконечно. Например, одно из решений таково - рост 175 см (рост Тибо-Бриньоля), глубина снега 0,3-0,4 м (по левой ноге) и дальность 9,5-10,5 метров.
В полтора раза меньше дальность - в полтора раза меньше и размеры тела.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.02.14 14:32
Цитата: Никанор Босой - 09.02.14 14:07
бесконечное множество решений
Ширина лыжни

Добавлено позже:
Существо оставило бы следы, которые увидели бы ребята.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.02.14 17:43
Лыжня в нижней части снимка видна весьма нечётко, а вблизи фигуры вообще неразличима. Была бы лыжня чётко видна вблизи фигуры, можно было бы определить размеры фигуры, и не было бы сейчас всех этих домыслов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.14 18:06
Цитата: Никанор Босой - 09.02.14 17:43
Лыжня в нижней части снимка видна весьма нечётко, а вблизи фигуры вообще неразличима. Была бы лыжня чётко видна вблизи фигуры, можно было бы определить размеры фигуры, и не было бы сейчас всех этих домыслов
Товарищ Топаз разрешил все домыслы , никаких оснований сомневаться в его выводах не вижу.  Это у нас могут быть досужие домыслы , а для специалиста тут все ясно как день.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.02.14 18:34
Инна, непрошеных советчиков принято посылать далеко и надолго, но всё же не могу не сказать вам: "Доверяй, но проверяй!" Рассматривайте доводы "специалистов", но всё же проверяйте их сами! Иначе они вас в такие дебри заведут!
Я проверил доводы, которые привёл Топаз010, простейшим геометрическим расчётом. Мои выводы - см. ответы #458 и#460. При одинаковом угловом размере объекта его линейный размер зависит от расстояния до него. Дальше расстояние - объект больше, ближе - объект меньше. На известном снимке определить расстояние до фигуры с точностью плюс-минус пять метров нельзя, масштабных ориентиров нет, отсюда и возможность разных домыслов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.14 19:04
Цитата: Никанор Босой - 09.02.14 18:34
Инна, непрошеных советчиков принято посылать далеко и надолго, но всё же не могу не сказать вам: "Доверяй, но проверяй!" Рассматривайте доводы "специалистов", но всё же проверяйте их сами! Иначе они вас в такие дебри заведут!Я проверил доводы, которые привёл Топаз010, простейшим геометрическим расчётом. Мои выводы - см. ответы #458 и#460. При одинаковом угловом размере объекта его линейный размер зависит от расстояния до него. Дальше расстояние - объект больше, ближе - объект меньше. На известном снимке определить расстояние до фигуры с точностью плюс-минус пять метров нельзя, масштабных ориентиров нет, отсюда и возможность разных домыслов.
Но топографы на местности именно этим занимаются , профессионализм в сочетании с практикой дает безошибочные результаты.  А насчет "непрошенных советчиков"  и куда их посылать-- это очень грубо я б вам предупреждение вкатила за такое оскорбление умного человека написавшего по делу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.02.14 20:03
Цитата: Никанор Босой - 09.02.14 18:34
непрошеных советчиков
А я бы рассмотрела выкладки, если бы были подробными. Я всегда хотела именно такого анализа этой фотографии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.02.14 21:05
1.В минуты смертельной опасности стая (если речь идет о животных), группа (люди) объединяются, стараются держаться вместе – так больше шансов выжить. Причем единение тех кому грозит опасность происходит на подсознательном уровне ( один за всех и все за одного – просто, избито но работает..), при отсутствии паники конечно. Я думаю что раскол в группе туристов произошел за 3-4 дня до смерти. Он не был резким, категоричным и безповоротным. Скорее он рождался в спорах. При наличии двух явных лидеров ( Дятлов -  по статусу командира группы, Золотарев -  по возрасту, опыту, фронтовому прошлому) и предмета спора ( продолжать движение  подвергая группу возрастающей опасности (мнение Дятлова) или повернуть назад снижая риск и выходя из «зоны пресса» некоего существа тем самым сохраняя главное – жизни людей (мнение фронтовика Золотарева)), напряжение в группе росло. Возможно  Дятлов понимал правоту Золотарева, принимал спокойно его доводы в пользу возвращения, но он не мог повернуть группу вспять (что я скажу о причине возвращения – «напугало что-то необъяснимое в чаще леса преследующее группу?? Засмеют, заклюют, разжалуют , сошлют на галеры… ). Золотарев в силу опыта понимал чувства Дятлова, что он не вправе отступить, но он также понимал чем все может закончится . На фронте он видел смерть, а она видела его , так что наверняка он знал шансы группы при движении вперед.
Позволю себе «по косточкам» разобрать текст Боевого листка от 1.02.59. касаемый снежного человека.
1.   «Наука» - рубрика вообще-то для серьезных вещей. Сообщение в этом разделе выделяется из общего шутливого тона- Боевого листка . Вижу странность – расхождение в названии и содержании этого документа. На мой взгляд Боевой листок должен содержать как минимум деловую информацию о прошедшем дне. Шутливую стенгазету Боевым листком не назовут, тем более они -  послевоенное поколение. К науке тоже было другое отношение и помещать под этот заголовок бредятину никто не станет. Значит вопрос был серьезный, но завуалирован под шутку.
2.   « В последнее время». Говоря так человек имеет ввиду некий отрезок времени с обратным откатом от сегодняшнего дня в прошлое но не намного. Все зависит от рода деятельности т.е. чем он занимался на протяжении этого отрезка. Если речь идет о годе то «в последнее время» - это 2-3 месяца. В случае с группой речь идет о последних 3-4 днях.
3.   «В научных кругах» - автор имеет ввиду некоторых членов команды (доктор Тибо, к.л.н. Дубинина) .
4.   «Идет оживленная дискуссия» - ребята спорили и возможно ожесточенно о том стоит ли возвращаться или нет.
5.   «О существовании снежного человека.» Думаю что вопрос о его существовании к моменту выпуска Боевого листка уже был решон. Некоторые могли его не видеть, слышали я думаю все они – ночью в зимнем лесу бывает тихо… Дикий рев(или плач ребека)  в зимнем ночном лесу парализует психику человека И не важно сколько вас в палатке двое, девять или двадцать девять человек – Вы как одна большая котлета в палатке – и 3-4 человека подрезав растяжки даже кольями могут сделать из вашей многочисленной группы фарш (причем в прямом смысле слова). Простое ружье или ракетница в этом случае не помешали бы им.
6.   «По последним данным» - они его слышали, некоторые видели, пытались сфотографировать «на звук»( понятно для чего фото невзрачных мест замыкающего).
7.   «Снежные человеки»- глядя в лицо опасности ребята пытались улыбаться. Не все конечно и очень напряженная шутка.
8.   «на СУ в районе горы Отортен»- чем ближе они подходили к Отортену тем более увеличивался «пресс» существа. Возможно оно уже особо не скрывалось(ребята безоружны, зашли слишком далеко от жилья, помощи им ждать неоткуда).
9.   В общем если бы вопрос был шуточный его поместили бы в армянские загадки- но видать в канун смерти было не до смеха, некоторым людям дано слышать ее приближающиеся шаги. Вспомнилось - у Вайнеров в «Эре милосердия» - диалог Груздева и Шарапова. Груздев сказал: «Вы поймите  - в этом деле одна деталь, одно слово решают всё». Так вот в канун страшной мучительной смерти в палатке идет речь не о шарах огненных, не о зеках ,солдатах,зеленых человечках, ракетах и проч., а о Снежном человеке…
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.14 21:13
 Абсолютно согласна с Топазом , и насчет разделения на тех кто хотел вернуться и тех ,кто решил продолжать поход  тоже .  Подо всем подписываюсь стопроцентно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 15:26
Цитата: Vika11 - 09.02.14 20:03
А я бы рассмотрела выкладки, если бы были подробными. Я всегда хотела именно такого анализа этой фотографии.
Выкладки тут простейшие - определение одной из сторон треугольника по другой стороне с известной длиной и известному углу. Только вот эта "известная длина" - расстояние до фигуры- нам неизвестна. Беря различные её значения, мы получим разные размеры фигуры.
Топаз, скажите, как вы определили дальность и/или размеры фигуры? А то у вас уже целая теория о Золотарёве, который, оказывается, прекрасно знал повадки "снежного человека".
А вообще - упоминаний в дневниках об этом случае нет, фотографий следов тоже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 15:36
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 15:26
А вообще - упоминаний в дневниках об этом случае нет, фотографий следов тоже.
Фотографии следов есть и вам сто раз уже о них говорили . Относительно отсутствия информации о встрече в дневниках можно сказать -- да , в имеющихся у нас дневниках упоминаний о встрече дятловцев со снежным чел. нет , но ведь не все дневники мы имеем в своем распоряжении. Есть ведь исчезнувшие дневники , которые не понятно куда делись , может там что то было про встречу... так же кинопленка испарилась и неизвестно что на ней было ... может "его" снимали... Из за отсутствия прямых фактов  подтверждающих эту встречу я и не стала в своей версии ее затрагивать , но сама я  тоже как и ТОПАЗ думаю , что встреча была ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 15:49
"Сто раз говорили" - это опять про след валенка? Не даёт он вам покоя.
"Исчезнувшие дневники" - я понимаю, следствие могло их скрыть из-за упоминаний о шпионах, но из-за "снежного человека" - нет. Не являлся и не является "снежный человек" врагом государства.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 16:01
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 15:49
"Сто раз говорили" - это опять про след валенка? Не даёт он вам покоя.
"Исчезнувшие дневники" - я понимаю, следствие могло их скрыть из-за упоминаний о шпионах, но из-за "снежного человека" - нет. Не являлся и не является "снежный человек" врагом государства.
Никанор вы вообще о чем??? Государство скрывает  СВОИХ ВРАГОВ ??? =-O Шпионов уважаемый Никанор государства всего мира всегда РАЗОБЛАЧАЛИ а не СКРЫВАЛИ. А скрывает государство много чего во все времена , ерунду пишите. У нас в СССР туристов не убивали снежные люди , ну не положено у нас туристам ТАК погибать ни в то время ни сейчас . Туристам позволено только под лавиной погибнуть или замерзнуть и ни шагу в сторону от регламента
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 16:11
Про шпионов можно громко рассказать, когда они пойманы и разоблачены. А если шпионы сделали свои тёмные дела и благополучно скрылись - тут государство будет молчать, хотя бы из соображений той же пропаганды.
А туристов и иных ходоков в лес "снежные люди" убивали, только обстоятельства их гибели совершенно не похожи на историю с группой Дятлова. Вот это и есть та главная причина, по которой я не верю в причастность "снежных людей" к гибели группы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 16:11
 И вообще  Никанор шпиены на Северном Урале в отличие от снежных людей никогда не водились . А снежных людей там полным полно было во все времена и вы не хуже меня об этом знаете хотя бы  от Кошмановой .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 16:11
А туристов и иных ходоков в лес "снежные люди" убивали, только обстоятельства их гибели совершенно не похожи на историю с группой Дятлова. Вот это и есть та главная причина, по которой я не верю в причастность "снежных людей" к гибели груп
А вот это можете поподробней изложить? Интересно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 16:24
Ну вы даёте, Инна! Я, противник данной версии, должен вам, стороннице, приводить доказательства версии!
Ладно, как вам такое. Группа неких молодых людей собралась в поход. Несмотря на молодость, у них уже был солидный походный опыт, этот поход у них был не первый и не второй. Маршрут похода пролегал по пересечённой местности - тайга, скалы, низкие горы. Группа ушла и не вернулась. Их искали и нашли - мёртвыми, всех, на некоем перевале. Следователи вписали в следственное дело официальную причину смерти - "смерть от переохлаждения". Но люди, знавшие подробности, уверены - их всех убил местный Хозяин.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 16:30
 И еще Никакор , по поводу следов. Кроме тех следов снежного чел. в снегу , которые вы продолжаете упорно именовать "следами валенка" , есть и еще следы , вернее след который принадлежит ему . След этот находится на главной  фотографии следов столбиков . Помните ее? Следы ребят идущие от палатки . Так вот ближний след чуть левее с отпечатками пальцев , сильно вдавленный , достаточно большой , это ЕГО след. "Он" шел по следам ребят к кедру , это его след с отпечатками пальцев. Так что даже след "его" оставленный в тот день у нас есть.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 16:24
Ну вы даёте, Инна! Я, противник данной версии, должен вам, стороннице, приводить доказательства версии!
Ладно, как вам такое. Группа неких молодых людей собралась в поход. Несмотря на молодость, у них уже был солидный походный опыт, этот поход у них был не первый и не второй. Маршрут похода пролегал по пересечённой местности - тайга, скалы, низкие горы. Группа ушла и не вернулась. Их искали и нашли - мёртвыми, всех, на некоем перевале. Следователи вписали в следственное дело официальную причину смерти - "смерть от переохлаждения". Но люди, знавшие подробности, уверены - их всех убил местный Хозяин.
И где вы тут видите расхождения с дятловским убийством? Если принять во внимание , что УД  вы вероятно в глаза не видели и никто его не видел , то не понятно что там за травмы у них могли быть на самом деле. И отмечу-- каких же шпионов в этом случае скрывали? Думаю что тех же самых , что и в дятловском деле. Я тоже знаю подобные случаи , и их всегда "органы" стараются замалчивать и списать на "переохлаждение". Так что похоже  шпиен в таких делах один и тот же  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 16:38
Я посмотрел вот это фото - http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=249;preview (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=249;preview)
Ничего там не усмотрел. Какое фото вы имели ввиду?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 16:42
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 16:38
Я посмотрел вот это фото - [url]http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=249;preview[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=249;preview[/url])
Ничего там не усмотрел. Какое фото вы имели ввиду?
Да ,это фото , и там только один отпечаток со следами пальцев , посередине чуть левее. Это "его".

Добавлено позже:
 Ближе к нижнему краю фото , а не совсем по середине.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 16:55
Так этот отпечаток по размеру примерно такой же, как и остальные. И по высоте, т. е. на самом деле глубине (при оставлении следа), такой же. А глубина следов Лешего явно больше, чем следов человека. Высота столбика следа Лешего была бы ниже, чем следов людей. А этого нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 17:01
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 16:55
Так этот отпечаток по размеру примерно такой же, как и остальные. И по высоте, т. е. на самом деле глубине (при оставлении следа), такой же. А глубина следов Лешего явно больше, чем следов человека. Высота столбика следа Лешего была бы ниже, чем следов людей. А этого нет.
Так высота его столбика и есть НИЖЕ чем рядом который. Я вам показала след с пальцами , чтоб вы поняли что это именно его , потому что в носках отпечатка пальцев не будет. А на этой фото "его" след не один , а много , его следы перекрыли местами следы ребят . Самый левый в углу тоже его , только пальцы не сохранились , а вот справа столбики ребят - посмотрите какие высокие они и маленькие по сравнению с "его" следами . Это же очевидно "его" следы .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 17:10
На мой взгляд, все следы одинаковой высоты. Отпечатки от пальцев я не вижу - вижу выступы ВВЕРХ. Все следы одинаковой величины.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 17:16
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 17:10
На мой взгляд, все следы одинаковой высоты. Отпечатки от пальцев я не вижу - вижу выступы ВВЕРХ. Все следы одинаковой величины.
И самые правые?

Добавлено позже:
И что это за "выступы ввех" вы видите на том месте где должны быть пальцы? Да еще так точно расположены эти "выступы" , прямо там гда и надо... и чтобы это могло быть  по вашему?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.14 17:23
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 15:26
А вообще - упоминаний в дневниках об этом случае нет, фотографий следов тоже.
Вы вообще читать умеете ? Выше для кого всё это было написано ? ... гринписовец вы наш.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 17:24
На снимке нет следов, столь разных по размеру, как эти:
[attachimg=1]
Что мои "выступы", что ваши отпечатки от пальцев совершенно неочевидны - слишком неясное фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 17:27
 НИКАНОР самые правые -- это и есть следы ребят , они очень высокие и маленькие по сравнению с  "его" следами.

Добавлено позже:
 Вот такая разница примерно между левыми "его" и правыми следами ребят и есть как вы на рисунке показали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.14 17:30
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 15:49
"Сто раз говорили" - это опять про след валенка? Не даёт он вам покоя.
Может ещё раз объяснить кто(где)  валенок ? Запомни Никанор !!! Погибли люди !!! И повторения этому не должно повториться, для этого и пытаемся достучаться до людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 17:35
Самые правые - слегка уменьшены из-за перспективы, самые левые увеличены из-за неё же. Но всё равно я не усматриваю резкого различия в размерах следов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 17:54
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 17:35
Самые правые - слегка уменьшены из-за перспективы, самые левые увеличены из-за неё же. Но всё равно я не усматриваю резкого различия в размерах следов.
Дело не только в размерах ,а и в высоте и в утрамбованности снега и в оставленных отпечатках пальцев. Кроме пальцев на том месте , как вы понимаете , никаких наростов случайных быть не может , тем более если этих наростов больше чем один.  Разница между левыми и правыми следами очевидна. Даже разница в весе очевидна по разной степени продавленности снега.  Я могу сомневаться в том - есть ли на этой фотке следы ребят (кроме правого крайнего)  У меня впечатление , что 90% следов на этом фото принадлежит ему , помните многие сомневались могли ли следы ребят сохраниться через месяц... может это следы "его" и детеныша ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.14 18:06
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 16:55
А глубина следов Лешего явно больше, чем следов человека. Высота столбика следа Лешего была бы ниже, чем следов людей. А этого нет.
Это что за "умная" головушка до такого додумалась ? Товарищч ! И вы туда же, как и многие "знатоки" по следопытству ? Если уж вы ни бельмес в этом деле ... то и не суйтесь. В противном случае, кроме смеха над собой вы ничегошеньки не вызываете (никаких эмоций). Verstanden ? Объяснить что ли как "столбики" образуются и как заглублённые возникают ? Или сами помолчите ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 18:07
  И еще хочу сказать , когда мы читаем описание следов в УД , то видим значит какие то 8 или 9 пар следов  идущих от палатки. Но когда я смотрю на ЭТО фото , то никаких 8-9 пар следов я напроч не усматриваю . Ну нет тут никаких этих "пар". Так что я хочу сказать , может это фото не имеет никакого отношения к тому описанию 8-9 пар о которых идет речь в УД. Может это фото сделано кем то , кого привлекли эти большие следы  в каком то месте пересекающие или вообше не пересекающие следы ребят и он их сфоткал. Потому ,что тут практически почти одни "его" следы и никаких "пар"  нету.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 18:15
Я вижу, спор по следам не родил истины - каждый остался при своём. Слишком мало данных на одном-единственном фото. Каждый их трактует в свою пользу.
По этой фотографии что-либо обсуждать далее не буду - незачем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.14 18:34
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 18:15
По этой фотографии что-либо обсуждать далее не буду - незачем.
Ну слава Богу ! Хоть за это я Вас уважаю, что выбрали молчание нежели бессмысленное обсуждение. А то уж я стал штыки точить, к контратаке готовиться. На самом деле Никанор Б.. ну не Ваше это дело, обсуждать, и ввязываться в полемику на счёт следопытства. Проиграете всё равно, только лень мне вам это доказывать и показывать, разуваться и босиком пройтись по снегу. Сфотографировать и показать Вам следы - не хочется мне этим заниматься сейчас. Весной может продемонстрирую и с отпечатком идентичной лыжи. Есть такие у моих знакомых - конца 1950-х, нач. 1960-х г.г.

Добавлено позже:
 *DRINK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 10.02.14 18:49
Версия очень интересная! Внимательно слежу за ходом расследования!
Оффтоп (текст не по теме)
S.P. :) Привет, Никанор!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 18:56
Цитата: VieraKirillova66 - 10.02.14 18:49
Версия очень интересная! Внимательно слежу за ходом расследования!
При наблюдениях так называемого "Снежного человека", по крайней мере, в зимнее время, очевидцы отмечают "белесый", "снежный", "белый", "светлый" его цвет. Что вы об этом думаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 18:57
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 18:56
При наблюдениях так называемого "Снежного человека", по крайней мере, в зимнее время, очевидцы отмечают "белесый", "снежный", "белый", "светлый" его цвет. Что вы об этом думаете?
Линяет зимой под цвет окружающей среды как заяц.
 Если серьезно , то у Поршнева написано ,если не ошибаюсь , что цвета они бывают разного , от белого до темно бурого , а вот про линьку я там вроде ничего не встречала...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.14 19:06
Цитата: VieraKirillova66 - 10.02.14 18:49
Версия очень интересная! Внимательно слежу за ходом расследования!
Да тут пока никакого расследования нет. Всё потом будет. Только может отдельную тему давно пора создать ? А то засорили тему про фото. Не знаю - администрации виднее. Только то, что Он был причастен к гибели группы - ну слишком много намёков набралось уже, чересчур много! Всё только пока разбросано в других темах, надо всё обобщить в одну тему, тогда картина как на ладони вся видна будет. А так - понятно, что сумбур какой то.

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 18:56
При наблюдениях так называемого "Снежного человека", по крайней мере, в зимнее время, очевидцы отмечают "белесый", "снежный", "белый", "светлый" его цвет. Что вы об этом думаете?
Перхотью покрылся. Зимой вся вода подо льдом - не помоешься.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 19:13
Предлагаю вернуться от фотографии неясных следов к фотографии более-менее ясной фигуры.
С моей точки зрения, ещё один довод против:
[attachimg=1]
Обратите внимание на руки – кисти ниже пояса. Относительная длина рук у Лешего больше, чем у человека.  Теперь посмотрите на известную фотографию – длина рук вполне человеческая.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 19:20
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 19:13
Обратите внимание на руки – кисти ниже пояса. Относительная длина рук у Лешего больше, чем у человека.  Теперь посмотрите на известную фотографию – длина рук вполне человеческая.
Никанор это что за детский сад???? Вы чего нам РИСУНОК в качестве наглядного пособия показываете???? =-O Не поняла вашего юмора...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 19:31
Цитата: Инна369 - 10.02.14 19:20
Никанор это что за детский сад???? Вы чего нам РИСУНОК в качестве наглядного пособия показываете???? =-O Не поняла вашего юмора...
Ах, не поняли юмора... То есть Майя Быкова  - это, по-вашему, "детский сад". О чём тогда с вами разговаривать?
Я привёл рисунок Майи Быковой в качестве пособия, у меня других пособий нет.
А у вас есть пособия, кроме фото валенка?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laran - 10.02.14 19:38
Оффтоп (текст не по теме)
Год или два сюда не заходил... и очень даже правильно... И что подумал... кроме всего прочего этот форум несет еще очень большую социально терапевтическую нагрузку потому, что нигде я больше не встречал столь серьезного обсуждения на сотнях страниц  столь шизофренического бреда воспаленного воображения и зуда творчества: десятки "следственных экспериментов" на десять страниц на тему : обратите внимание на эту: палочку, точечку, пятнышко, кусочек и так далее, тысячи умозаключений балансирующих на грани здравого смысла и полного идиотизма, предоставление неопровержимых фактов высосанных не то что из пальца, а просто из воздуха... Союз психиатров России давно уже должен был выдать этому ресурсу как минимум диплом...
П.С
Все вышесказанное не относится и  нисколько не умаляет действительно серьезных усилий сотни неравнодушных людей реально пытающихся установить истину...

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 19:51
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 19:31
Ах, не поняли юмора... То есть Майя Быкова  - это, по-вашему, "детский сад". О чём тогда с вами разговаривать?Я привёл рисунок Майи Быковой в качестве пособия, у меня других пособий нет.А у вас есть пособия, кроме фото валенка?
Слушайте Никанор ,вы мне глаза открыли , у меня есть книга Дракула , про вампиров . Так там на обложке такой вампир нарисован - очуметь можно  %-) Я то по наивности думала , что это фантазия художника, а теперь с вашей помощью поняла , что оказывается это сам Брэм Стокер с натуры этого монстра рисовал. Вот ведь как. Спасибо вам, глаза мне открыли
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 20:42
Цитата: Инна369 - 10.02.14 19:51
Я то по наивности думала , что это фантазия художника, а теперь с вашей помощью поняла , что оказывается это сам Брэм Стокер с натуры этого монстра рисовал. Вот ведь как. Спасибо вам, глаза мне открыли
Продолжу открывать вам глаза. Выходные данные книги:
"В оформлении обложки использованы рисунки, выполненнные Н. Потаповым по рассказу М. Г. Быковой, а так же рисунок по рассказу очевидца П. Беленицкого."
Майя Быкова - это вам не Брэм Стокер.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 20:51
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 20:42
"В оформлении обложки использованы рисунки, выполненнные Н. Потаповым по рассказу М. Г. Быковой, а так же рисунок по рассказу очевидца П. Беленицкого."
Думаю вы сами все поняли Никанор. В том то и дело , что только фото можно рассматривать в качестве  пособия , рисунков у меня в книге Сапунова завались , если не видели посмотрите. Но как же они все отличаются друг от друга.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 20:57
Инна, как по-вашему, какой длины у "снежного человека" руки - как у человека, или больше?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 21:06
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 20:57
Инна, как по-вашему, какой длины у "снежного человека" руки - как у человека, или больше?
Как на фото дятловцев у него руки. Самый "его" размер и есть.

Добавлено позже:
Он ведь человек а не орангутан , это у них и их сородичей руки длиннющие , а "он" человек все таки. Разница... строение ближе к человеку а не к обезьяне.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 21:17
Цитата: Инна369 - 10.02.14 21:06
Как на фото дятловцев у него руки.
Принадлежность фигуры с обсуждаемой фотографии не доказана. Нельзя использовать вывод рассуждения в качестве исходных данных для того же рассуждения.
А длина рук, бОльшая, чем у человека, отмечена многими очевидцами, и в том числе - Майей Быковой, сомневаться в сообщениях которой у меня нет оснований.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 21:19
 И вспомните у Кошмановой сколько "его" описаний встречается , и сколько из них идентичных? То старичек с палочкой , то огромный , то человек с золотым шлемом , вы вспомните сколько разных  описаний  этого существа у нее. А вы ходите их всех под один стандарт засунуть , с одной длиной рук или ног или еще чего , пустая трата времени...

Добавлено позже:
 Я сейчас просмотрела книгу Сапунова с рисунками , такие же там руки у снежных людей , не больше . Где снежный чел сутулится сильно там может показаться , что руки длиннее , но это из за наклона туловища вперед и согнутой спины. А где стоит или идет все нормально с руками.

Добавлено позже:
Фильм американца 60  годов Паттерсена вроде , смотрели? Вот такие руки..  как у нашего на фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 21:32
У Кошмановой масса разных описаний - вплоть до того, как некто вдруг приподнял крышку подпола в избе и попытался вылезти наружу (жуть!).
Но Кошманова ни разу не видела Лешего сама - ей хватило того случая, когда Леший напугал её в темноте чуть было не до смерти.
А Быкова Лешего видела, отсюда его описание и изображение - такое, как на приведённой мной картинке. Вот такой вот "стандарт".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 21:36
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 21:32
А Быкова Лешего видела, отсюда его описание и изображение - такое, как на приведённой мной картинке. Вот такой вот "стандарт"
Так и те люди , что Кошмановой рассказывали тоже его видели и образ его не всегда ОДИНАКОВЫЙ , вот в чем дело , и рост не одинаковый . Можно говорить только о том , что Быкова видела ИМЕННО ТАКУЮ ОСОБЬ. Вот и все , но это не значит что они ВСЕ такие.

Добавлено позже:
Хотя рисунок не тянет на произведение художника , полный отстой если честно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 21:39
Вот-вот, Быкова видела его сама, и видела ТИПИЧНУЮ особь - то, что особь типичная, следует из теории вероятностей.
Цитата: Инна369 - 10.02.14 21:36
Хотя рисунок не тянет на произведение художника , полный отстой если честно.
Художник нарисовал рисунок схематически - по описанию очевидца. И сделал это довольно точно - Леший в этом изображении проступает очень хорошо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 21:51
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 21:39
Вот-вот, Быкова видела его сама, и видела ТИПИЧНУЮ особь - то, что особь типичная, следует из теории вероятностей.
Никанор вы приводите в качестве аргумента рисунок на обложке книги , причем выполненный на уровне детского сада. В инете есть фото снежного человека более приличного качества ,есть фильм Сандерсена , есть описание Поршнева . А вы , я повторяю , устаиваете детский утренник.

Добавлено позже:
Могу добавить , что Поршнев не считал фильм Патерсена подделкой , и сегодняшний криптозоолог Сапунов также не считает его подделкой. Из этого можно сделать вывод , что снежный человек из этого фильма подлинный. А с нашим на фото они прям как брат с сестрой. Так то Никанор.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 22:04
Цитата: Инна369 - 10.02.14 21:51
В инете есть фото снежного человека более приличного качества ,есть фильм Сандерсена , есть описание Поршнева.
Приведите описание длины рук из следующих  упомянутых вами источников -"фильма Сандерсена" и "описания Поршнева".
Я таких источников не могу найти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.14 22:10
Цитата: Инна369 - 10.02.14 21:19
Где снежный чел сутулится сильно там может показаться , что руки длиннее , но это из за наклона туловища вперед и согнутой спины. А где стоит или идет все нормально с руками.
А если на той фото (Дятловцев), Он руку чуть вперёд приподнял - тоже можно подумать, что она короткая, а если бы Он руку ещё выше поднял, то вообще можно подумать, что Он инвалид с култышкой вместо руки  *YES* Только в любом случае - у Н. Тибо отлично видна шляпа под капюшоном, и на этой фото её тоже было бы видно как широкую, чёрную полосу. А там нет такого - увы. ("... упала шляпа, упала на пол..." НА-НА)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 22:12
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 22:04
Приведите описание длины рук из следующих  упомянутых вами источников -"фильма Сандерсена" и "описания Поршнева".Я таких источников не могу найти.
Откройте глаза и посмотрите фильм Патерсена ,он есть в инете. И все таки думайте над тем ,что пишете -- "приведите описание рук из упомянутых источников- фильма Патерсена "  %-)

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Вспомнила -- Паттерсон его фамилия , старый фильм . Его еще пытались представить подделкой. Но он не подделка , и там сестренка нашего "мужика" с фотки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Prototype - 10.02.14 22:31
Извиняюсь, что, встреваю в Ваш высоко-интеллектуальный спор, но, всеже, есть не фильм, а скорее пленка Патерсона. Про Сандерсена в первый раз слышу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 22:34
Да-да-да-да.
Сперва "откройте глаза", а потом "я могла фамилию перепутать". И эти люди запрещают ковыряться в носу пытаются со мной спорить...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.02.14 22:38
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 22:34
Да-да-да-да.Сперва "откройте глаза", а потом "я могла фамилию перепутать". И эти люди запрещают ковыряться в носу пытаются со мной спорить.
Я могу ошибиться ТОЛЬКО в фамилии , ха , в отличие от вас , у вас удивительная способность ошибаться ВСЕГДА и ВО ВСЕМ. *YES*

Добавлено позже:
И таки что по существу вопроса? В фильме Патерсена ведь точная копия нашего снежного человека , и ручки и ножки и вся она прям как родная   если рядом поставить. И длина рук и ног и остальное , копия одним словом.

Добавлено позже:
Никанор знаете , полемика с вами наводит меня на некоторые мысли ... контраргументов у вас нет никаких судя по тому , что вы пишите . Иногда вы отрицаете даже совершенно очевидные вещи (например наличие пальцев на следе) , ходите кругами вокруг одних и тех же фактов  ( это фото 100 раз уже обсуждалось) вот я и думаю - что вас так интересует в этой теме? Почему вы в ней постоянно находитесь , ведь вы разделяете версию про шпионов. Было бы логичней ,если вы там проводили бы бОльшую часть времени. Но нет , вы ВСЕГДА здесь , вот я и думаю что же вас так привлекает в этой теме , с чем связан ваш такой повышенный интерес ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.02.14 23:22
Цитата: Инна369 - 10.02.14 22:38
В фильме Патерсена ведь точная копия нашего снежного человека , и ручки и ножки и вся она прям как родная
Евразийский и Американский материки разделены довольно давно. Наши Лешие от их Леших довольно сильно различаются.
По фильму Паттерсона что-либо замерить трудно. Даже относительную длину рук. Я пробовал, чересчур велика погрешность.

Цитата: Инна369 - 10.02.14 22:38
Иногда вы отрицаете даже совершенно очевидные вещи (например наличие пальцев на следе)
Отрицаю - нет там никаких следов от пальцев. Я их не вижу.

Цитата: Инна369 - 10.02.14 22:38
( это фото 100 раз уже обсуждалось)
Преувеличиваете, но даже если 100 раз, то что мешает обсудить в 101-й раз?

Цитата: Инна369 - 10.02.14 22:38
вот я и думаю - что вас так интересует в этой теме? Почему вы в ней постоянно находитесь , ведь вы разделяете версию про шпионов. Было бы логичней ,если вы там проводили бы бОльшую часть времени. Но нет , вы ВСЕГДА здесь , вот я и думаю что же вас так привлекает в этой теме , с чем связан ваш такой повышенный интерес ...
Меня интересуют малейшие крупицы сведений о поведении "снежного человека". И кое-какие новые данные я благодаря Форуму узнал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.14 23:28
Так и скажите - " Я криптозоолог, и не позволю говорить гадости про моего любимого ..." Чё ломаться то ? И так всё ясно. Только опять повторю - из за вашего любимчика погибли люди !!! Не доходит ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 10.02.14 23:42
1.По роду своей профдеятельности определил расстояние до объекта и его размеры.  Определение расстояний и размеров по фото это часть моей ежедневной работы. Раньше при составлении абрисов использовал карандаш, бумагу, рулеткуи проч. Это долго, нудно и неудобно. Последние 5лет использую цифру и видеорегистратор. Не сочтите за бахвальство, но опыт в определении дальности и габаритов объектов по фото и без у меня большой. Профессиональных фишек ( секретов) выдать не могу. Погрешностей в радиусе 50м практически нет. Высоту любого объекта можно вычислить через тангенс, зная расстояние до него и вертикальный угол на его вершину.  Утверждаю что расстояние на фото до фигуры 15-16м. Высота объектива над снежным покровом – 1.55м. Глубина снега в таком лесу в феврале 50-60см. Объектив находится чуть ниже (6-7см)уровня плеча существа. Теодолитом отработал 10 лет. Если бы вместо фотика стоял прибор то при наведении на вершину объекта (макушка головы) на шкале было бы +2градуса(+ ,- 10минут). Посчитаем: 2градуса-тангенс=0.0349х15м=0,52м-7см=45см(размер головы). 1.55м+0,5м(гл. снега)=2.05м(высота прибора от поверхности земли)+45см=2.5м рост существа(плюс минус 10 см на погрешности).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.02.14 00:04
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 23:22
Меня интересуют малейшие крупицы сведений о поведении "снежного человека". И кое-какие новые данные я благодаря Форуму узнал.
Я в шоке!! =-O Меня тоже интересует снежный чел , поскольку он имеет отношение к трагедии дятлова (и только в связи с этим) Но мне и в голову не придет искать инфу о нем в данной теме. Если только упоминание книг и все. Я покупала книги ,Поршнева , Сапунова , просмотрела кучу фильмов скачав в инете , но чтоб искать инфу о снежном чел на дятловском форуме --- это что то новое , неординарный у вас подход однако к изучению снежного человека. Есть специальные форумы посвященные ему , причем тут Дятловцы ?Странно однако , книг вы не читаете ,как я понимаю. Ни Поршнева ни Сапунова -- ведущих спецов криптозоологов  вы и не собрались таки прочитать до сих пор... а говорите "крупицы" собираете, а в тех книгах не "крупицы" а самородки золотые можно сказать , вы столько инфы о снежном человеке за 100 лет сидения на форуме не найдете ,сколько в этих книгах  их собрано. Неубедительное обьяснение вы представили , очень не убедительное ... темните батенька... ;D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 11.02.14 00:05
Цитата: топаз010 - 10.02.14 23:42
Утверждаю что расстояние на фото до фигуры 15-16м.
Топаз, вот это главное - на каком основании вы полагаете расстояние равным 15-16 метрам? Вы никак это не поясняете - а после этого все ваши выкладки повисают в воздухе.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 11.02.14 00:04
Я в шоке!! =-... темните батенька..
Всё объясняется очень просто. У Никанора два интереса  - Тайна.ли и Сведения о Лешем. Вот и всё.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: qwert - 11.02.14 00:18
Цитата: топаз010 - 09.02.14 00:43
Утверждаю что расстояние на фото до фигуры 15-16м. Высота объектива над снежным покровом – 1.55м. Глубина снега в таком лесу в феврале 50-60см. Объектив находится чуть ниже (6-7см)уровня плеча существа. Теодолитом отработал 10 лет. Если бы вместо фотика стоял прибор то при наведении на вершину объекта (макушка головы) на шкале было бы +2градуса(+ ,- 10минут). Посчитаем: 2градуса-тангенс=0.0349х15м=0,52м-7см=45см(размер головы). 1.55м+0,5м(гл. снега)=2.05м(высота прибора от поверхности земли)+45см=2.5м рост существа(плюс минус 10 см на погрешности).
Т.е вы таки утверждаете, что объект продавил 0.5м снега до грунта?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 11.02.14 00:37
Цитата: qwert - 11.02.14 00:18
объект не только продавил снег до почвы, но и вошел в почву на 0.35м?
qwert, сделайте же некоторое снисхождение к участникам обсуждения, не все же понимают арифметические расчёты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 11.02.14 00:49
Тело существа покрыта равномерно- густая шерсть. Туловище чуть светлее нижей части (ноги, поясница). Грудь мощная - просматриваются грудные мышцы. Живот немного округлен. На шерсти левой ноги до коленного сгиба снег – нога только-что из сугроба. Расфокусировав зрение, на фоне ели, вижу мощную левую конечность, кисть сжата в кулак. Правая кисть разжата, пальцы задевают ствол дерева. Кулак левой кисти четко отделяется отсутствием волос от остальной руки.С головой сложнее – сначала думал что существо смотрит в сторону чуть вниз. Меняю мнение – оно смотрит прямо на Вас. Сначала я разглядел ниже конуса головы что – то похожее на глаза (круглые как лупошки) как оправа очков. Виден контур носа между ними. Разделите эту «оправу» на верх и низ – получаю – нижняя  часть это глазницы, верхняя часть это надбровные дуги. Ротовая щель не просматривается.Смотрит в сторону фотографирующего. Затемнение правой части головы – свет падает слева. Затемнение внизу левого бока – рана, другой цвет шерсти.
Если бы это фото было сделано на соседней улице я бы сказал- чувак в светлой короткой куртке с капюшеном, на ногах джинса с мотней(сейчас в моде), но ..59год , глухая тайга.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.02.14 00:52
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 23:22
Отрицаю - нет там никаких следов от пальцев. Я их не вижу.
Конечно вы их не видите , кто б сомневался , зато  каблук шпионский наверняка видите и наверно даже и не один. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 11.02.14 01:09
Цитата: топаз010 - 11.02.14 00:49
Если бы это фото было сделано на соседней улице я бы сказал- чувак в светлой короткой куртке с капюшеном, на ногах джинса с мотней(сейчас в моде), но ..59год , глухая тайга.
Топаз, на каком основании вы определили расстояние до фигуры - ибо это главное.
Или 16 метров - и тогда "объект огромен - 2,5 - 2,7м высотой, около 1м ширина в плечах".
Или 10 метров  - и тогда "рост 175 см (рост Тибо-Бриньоля), глубина снега 0,3-0,4 м (по левой ноге) и дальность 9,5-10,5 метров".
А то Инна ругается!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.02.14 01:19
И еще Никанор ,если я пишу " Уфологи" значит так оно и есть. Именно уфологи любят заниматься поисками снежного человека , пример :  Уральские уфологи отправятся в экспедицию за йети в Гаринские леса

Фото с lentaregion.ru

Поход намечен на лето 2013 года и рассчитан на 7-10 дней. С идеей поехать именно на север Свердловской области выступила Русская уфологическая станция — RUFORS. По словам ее представителей, в последние годы именно из Гаринского района поступает много сообщений о «снежном человеке». Местность там дикая, людей проживает мало, а леса мало исследованы     http://www.gorodskievesti.ru/2012/10/29/uralskie-ufologi-otpravyatsya-v-ehkspediciyu-za-jjeti-v-garinskie-lesa/ (http://www.gorodskievesti.ru/2012/10/29/uralskie-ufologi-otpravyatsya-v-ehkspediciyu-za-jjeti-v-garinskie-lesa/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.02.14 02:05
Цитата: Инна369 - 11.02.14 00:52
Конечно вы их не видите , кто б сомневался , зато  каблук шпионский наверняка видите и наверно даже и не один.
Который и каблуком не является (народ наверно ахнет от этого) Больше похоже на отпечаток дна алюминиевого котелка.

Добавлено позже: Инна молодец !!!
 *BRAVO* *BRAVO* *BRAVO* @}->--
Цитата: Инна369 - 11.02.14 02:00
Вот это уже разговор "по существу вопроса", а то все ходите вокруг да около , давно бы так...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: qwert - 11.02.14 02:38
Как же так получилось, что в расчётах топографа объект продавил 0.5м снега до грунта, а в другом месте остались столбики от якобы его следов - т.е. снег вплоть до грунта не был продавлен ? =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 11.02.14 02:56
Хотя наш "белый дедушка" ( "леший" ) и не совсем был похож на "снежного человека" ( йети ), но вот один момент интересный хочу указать ... Предполагаемым местом его появления ( перехода ) был "трубный коридор" ... - это заглублённое в землю сооружение длиной около 100 метров , ширина 6 метров и высота около 3 метров ... Уже оттуда он "гулял" по прилегающей местности и заниям сооружениям объекта ... при непосредственных встречах с ним отмечалось отсутствие агрессивности ... хотя и в этом было кое что интересное ... например ... часовой с автоматом встречается с ним на караульной тропе ... немного постояв , разворачивается и уходит в обратную сторону ..( не предпринимая никакаких действий, предписанных ему Уставом ) ... или офицер, встретившись с ним прямо в этом "трубном коридоре", постоял немного, а когда "белый дедушка" ушел вглубь, пошел за ним ... но там дойдя до конца коридора уже ничего не обнаружил ...
Ну , а теперь суть моего сообщения ... Это и я сам лично испытал на себе ... и ещё ряд товарищей ... Этот трубный коридор был довольно посещаем ... Там проводились кое какие работы ... Я там в тот период бывал довольно часто ... Попадали в него через люк в палубе "зелёного домика",  где стояла установка по переработке ЖРО ... Так вот один раз, спускаюсь я туда и только успел отойти от лесенки на полшага, как на меня "накатило" ... ощущение прямо "физического" страха, ужаса ... такое чувство, что если я моментально оттуда не уберусь, то всё ... сразу наступит полный "конец". Конечно же я оттуда буквально вылетел ... И через люк, и далее из "домика" на улицу ... Там это чувство пропало ... Потом о таком же рассказывали ещё несколько офицеров ... Хотя и я и они потом опять же ходили в этот коридор неоднократно ... А вот один из матросов наотрез отказался идти туда, когда его туда посылали, и пришлось пойти его начальнику ... Это как раз тот офицер был, который там лицом к лицу повстречался с этим "белым дедушкой" и пошел за ним ...
В последующем мы неоднократно обсуждали в своём кругу эти события и выводы были такие, что это чувство непереносимого ужаса связано не с конкретно "белым дедушкой" , а видимо с местом, может с открытием "места перехода" или с "закрытием" ... Потому как кроме "трубного коридора" больше нигде такого не происходило ... Хотя встречи и наблюдения "дедушки" были в разных местах объекта ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.02.14 03:21
Цитата: qwert - 11.02.14 02:38
Как же так получилось, что в расчётах топографа объект продавил 0.5м снега до грунта,
В чём проблема ? Вес - около 300 кг. , глубина снежного покрова в лесу - минимум 50-60 см., а то и метр с лишним. Вопросы ? Может покажете где на том "товарище" чёрная шляпа Н. Тибо-Бриньоля имеется ?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 11.02.14 02:56
как на меня "накатило" ... ощущение прямо "физического" страха, ужаса ... такое чувство, что если я моментально оттуда не уберусь, то всё ... сразу наступит полный "конец". Конечно же я оттуда буквально вылетел ...
Знакомо мне это всё ...  :(  (по сентябрю 2005г.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: qwert - 11.02.14 04:07
Цитата: Инна369 - 11.02.14 02:45
Да нормально все со следами , все продавил что надо .
Т.е. Вы допускаете, что при спрессовывание 50см лежалого снега  получается ноль? =-O
Цитата: З.Г.В. - 11.02.14 03:21
В чём проблема ? Вес - около 300 кг. , глубина снежного покрова в лесу - минимум 50-60 см., а то и метр с лишним. Вопросы ? Может покажете где на том "товарище" чёрная шляпа Н. Тибо-Бриньоля имеется ?
Вы по лежалому снегу глубиной хотя бы 20см ходили?  А следы-столбики это не остатки ли спрессовавшегося снега под нагрузкой? Если бы проминалось на 100% глубины, могли бы остаться столбики?
Шляпа тут http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/aleksej-koskin.7/0_60555_a481cfa4_XL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/aleksej-koskin.7/0_60555_a481cfa4_XL.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.02.14 09:38
Цитата: qwert - 11.02.14 04:07
Вы по лежалому снегу глубиной хотя бы 20см ходили?  А следы-столбики это не остатки ли спрессовавшегося снега под нагрузкой? Если бы проминалось на 100% глубины, могли бы остаться столбики?
Шляпа тут [url]http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/aleksej-koskin.7/0_60555_a481cfa4_XL.jpg[/url] ([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/aleksej-koskin.7/0_60555_a481cfa4_XL.jpg[/url])
Вот это вы товарищ зря затеяли. Так ! Вы сами поняли, что тут написали ? Вы в курсе, где сделано фото с тем силуэтом ? Вы помните где находились следы "столбики" ? Вы знаете о том, что состояние снежного покрова (его плотность) на голом склоне горы и в лесу, расположенном у подножия горы, значительно различается ? Где вы увидали (и где услыхали), что проминалось на 100% глубины ? (Теперь: Вам эти пункты поподробнее разъяснить, или сами поняли ?) Я в шоке !!! Сколько "профессиональных следопытов" появилось на форуме !!! И каждый учить намеревается. А на счёт 20см. снега слежалого ... товарищч, как бы Вам обобщить всё за ... ,хотя бы последние мои 35 лет (раннее детство упустим) ? Где я был и где я лазил. ... Спрошу Вас только : А вы по р.Волге ходили когда нибудь в середине апреля (по льду) ? Когда справа и слева на расстоянии в 1,5 - 2 м. сплошные полыньи, под ногами не лёд, а качающийся на воде и трещащий, смёрзшийся снег. Под тобой до дна Волги 10 м., а до берега 1,5 км. Каждый шаг - смерть может быть. И вокруг - никого. Это у нас такое развлечение на Руси - весенняя рыбалка называется - ага. Только не понятно кто кого ловит - ты рыбу, или она ждёт когда ты провалишься ? Ну да, мы такие - и что ? Так что я не офисный креслопротиратель - поверьте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.02.14 10:04
Цитата: qwert - 11.02.14 04:07
Шляпа тут [url]http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/aleksej-koskin.7/0_60555_a481cfa4_XL.jpg[/url] ([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/aleksej-koskin.7/0_60555_a481cfa4_XL.jpg[/url])
»
Вот она же
 [attach=1]

» Добавлено позже:
И ещё -  [attach=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 11.02.14 18:28
Цитата: Инна369 - 11.02.14 01:19
И еще Никанор ,если я пишу " Уфологи" значит так оно и есть. Именно уфологи любят заниматься поисками снежного человека , пример :  Уральские уфологи отправятся в экспедицию за йети в Гаринские леса
Они называются криптозоологи. В этом плане интересно почитать вот это: http://cryptozoology.ru/, (http://cryptozoology.ru/,) там на форуме есть и отдельный топик по Перевалу Дятлова: http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1735&highlight=%EF%E5%F0%E5%E2%E0%EB+%E4%FF%F2%EB%EE%E2%E0 (http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1735&highlight=%EF%E5%F0%E5%E2%E0%EB+%E4%FF%F2%EB%EE%E2%E0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.02.14 20:37
Цитата: Alina - 11.02.14 18:28
Они называются криптозоологи. В этом плане интересно почитать вот это: [url]http://cryptozoology.ru/,[/url] ([url]http://cryptozoology.ru/,[/url]) там на форуме есть и отдельный топик по Перевалу Дятлова: [url]http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1735&highlight=%EF%E5%F0%E5%E2%E0%EB+%E4%FF%F2%EB%EE%E2%E0[/url] ([url]http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1735&highlight=%EF%E5%F0%E5%E2%E0%EB+%E4%FF%F2%EB%EE%E2%E0[/url])
Криптозоологи занимаются изучением снежного человека , а уфологи - довольно известные личности наряду с изучением НЛО  периодически пытаются "установить контакт" со снежным человеком ,  с помощью рамок и прочих шаманских атрибутов. У них своеобразный взгляд на происхождение снежного человека , некоторые из них считают снежных людей пришельцами из другого измерения и прочее прочее . Они очень рьяно доказывали , в прошлом году по мойму , по ТВ что к гибели дятловцев снежные человеки не имеют отношения , и что с ними надо "дружить" так как они умные добрые , ну и подобную чепуху.  И именно такого уфолога мне подозрительно напоминает Никанор.   *YES*                                                       
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.02.14 20:52
Alina спасибо за ссылку , обязательно почитаю.

Добавлено позже:
 Сейчас читала тему Снежного человека по ссылке данной Алиной . И знаете что меня буквально сразило наповал? Одна дама в 2011 году в теме очень настойчиво и агрессивно буквально требовала закрытия темы и разносила  в пух и перья версию причастности  к трагедии снежного человека как полный бред и чушь. И знаете КТО была эта дама? Никогда бы не поверила если б своими глазами не увидела... Это была ТА САМАЯ дама , которая в 2012 году нашла  на перевале у ручья следы "снежного человека", ну бывает же такое ... вот ведь действительно  --  жизнь полна сюрпризов...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.02.14 02:29
Цитата: Инна369 - 11.02.14 20:52
Сейчас читала тему Снежного человека по ссылке данной Алиной . И знаете что меня буквально сразило наповал? Одна дама в 2011 году в теме очень настойчиво и агрессивно буквально требовала закрытия темы и разносила  в пух и перья версию причастности  к трагедии снежного человека как полный бред и чушь. И знаете КТО была эта дама? Никогда бы не поверила если б своими глазами не увидела... Это была ТА САМАЯ дама , которая в 2012 году нашла  на перевале у ручья следы "снежного человека", ну бывает же такое ... вот ведь действительно  --  жизнь полна сюрпризов...
Круто. "Жизнь полна сюрпризов" - это точно. Вот так и бывает, что сначала ты всеми руками голосуешь против Его. Но приходит время, и за одно мгновение взгляд на жизнь становится диаметрально противоположным. И уже тебе приходится всем доказывать, что ты "не верблюд". Об этом я писал в посте #452, от 08.02.14г.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.02.14 15:50
Вот отрывок из воспоминаний Потяженко.  Я это предполагала , так как всю жизнь держу собак. И если на Перевале присутствовал снежный чел , то собаки это обязательно бы почувствовали и вели себя соответственно. И вот такой сюрприз для нашей версии от Потяженко --  Когда больших служебных овчарок попытались вывести из винтокрылой машины, они стали сопротивляться, рваться с поводков.

- Поисковые собаки упирались лапами в пол. Их буквально вытягивали из отсека. А когда животные оказались снаружи, они опустили уши и поджали хвосты. Четвероногие явно выражали тревогу. Они что-то чувствовали. Вы знаете, когда их забирали обратно после этих поисков, они сами бежали на борт. По ним наверное можно было ходить, кто-то мог наступить нечаянно - а они даже не огрызались. Хотя, в первый день одна псина укусила супругу за ногу. Здесь же, они были послушны, лишь бы их не не трогали, - отметил интересную деталь рассказчик
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.02.14 01:30
Собаку не обманешь. Да, читал я про эту необычную реакцию собак на Него. Всегда и везде - практически одно и то же : "... неожиданно собака отказывается идти дальше...", "... собака странно, необычно начала лаять в сторону леса, ни на зверя, ни на человека ...", "... собаки с визгом стали жаться к ногам..." и т.д. Так, что - вывод напрашивается сам собой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: CTAKAHOB - 13.02.14 05:02
Откуда радиация на одежде, откуда свет лица у всех такой не выдерживает критики версия снежного человека всё подогнать остальное можно под любую версию их не мало и все выглядят правдоподобно и убедительно
одна версия Ракитина чего стоит без железных доказательств это дело будет вечно на стадий версий
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gerda1 - 13.02.14 06:45
Как видно из представленных выше фотографий, и как я неоднократно уже отмечала на форумах, пластика Тибо-Бриньоля  очень похожа на пластику обезьяноподобного существа. Кроме того, у него темные штаны и посветлее штормовка. В ВО они писали в шутку про себя. И писали именно про окрестности Отортена.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.02.14 08:23
Цитата: Инна369 - 12.02.14 15:50
. И если на Перевале присутствовал снежный чел , то собаки это обязательно бы почувствовали и вели себя соответственно. И вот такой сюрприз для нашей версии от Потяженко -
Это собаки  привезенные - поисковые овчарки  почувствовали "энергетическую аномалию". которая там есть и сегодня а другие собаки (местные ) ничего не проявляли потому как они , живущие в тех местах постоянно , более привычные к таким вещам. И тем не менее собаки "отработали" и нашли Рустема (если не ошибаюсь) ... на аномалию реагировали и приборы летательных аппаратов и тогда и сегодня... аномалия практически  определена на местности и даже обозначена на картах. так что "снежное чудо - человек" тут как бы  не очень "вписывается".   И потом -- где высаживались кинологи с собаками? Вертолёт что, прилетел и высаживал  их прямо на следы "ийети"? Или собачки "учуяли "ийети" на расстоянии ???  "вырубленная площадка " для посадки была у лагеря поисковиков (сначала на Ауспии) потом лагерь перенесли в долину Лозьвы... первые вертушки  высаживали  группы  у останца --  там что тоже были следы "иети"? Если так,  то  весь район был одним следом "ийети"? только никто не отмечает  даже следов  "ийети" ни на склоне , ни у кедра, нигде либо ещё, да и собаки , повторюсь, "отработали "   ...  а аномалия чувствуется и сегодня.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.02.14 17:46
Цитата: CTAKAHOB - 13.02.14 05:02
Откуда радиация на одежде, откуда свет лица у всех такой
Относительно радиации по мойму в соответствующих темах давно уже было все разжевано . И безотносительно к теме снежного человека. Если бы на перевале была радиация или какое либо излучение , то почему же она так избирательно действовала . Относительно цвета лиц -- у нас есть фото из морга  и с места нахождения тел , посмотрите на лица , вы видите " ненормальный для трупа цвет кожи? Я нет, все нормально.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.02.14 17:55
Цитата: Инна369 - 13.02.14 17:46
Относительно цвета лиц -- у нас есть фото из морга  и с места нахождения тел , посмотрите на лица , вы видите " ненормальный для трупа цвет кожи? Я нет, все нормально.
Инночка! На самом деле, цвет лиц был темным, но, как утверждали Манси, замерзающие в этих краях всегда имели такой окрас лиц.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.02.14 17:56
Цитата: serg2500 - 13.02.14 08:23
Это собаки  привезенные - поисковые овчарки  почувствовали "энергетическую аномалию". которая там есть и сегодня а другие собаки (местные ) ничего не проявляли потому как они , живущие в тех местах постоянно , более привычные к таким вещам. И тем не менее собаки "отработали" и нашли Рустема (если не ошибаюсь) ... на аномалию реагировали и приборы летательных аппаратов и тогда и сегодня... аномалия практически  определена на местности и даже обозначена на картах. так что "снежное чудо - человек" тут как бы  не очень "вписывается".
Как раз наоборот , только он и вписывается , анамалия природных или геодезических факторов (или еще каких вам виднее) , на которую вы ссылаетесь  не вызывает у животных страха , там сейчас и мышки бегают и птички и медведи ходят. Некоторые ходили в экспу с собаками на Холат Чахль - и ничего , собаки не выказывали страха , а ведь по вашим же словам аномалия существует и сейчас. Тогда собаки чувствовали именно "его" присутствие , и ни на какой другой фактор они не могли так реагировать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.02.14 17:59
Цитата: CTAKAHOB - 13.02.14 05:02
Откуда радиация на одежде, откуда свет лица у всех такой не выдерживает критики версия снежного человека всё подогнать остальное можно под любую версию их не мало и все выглядят правдоподобно и убедительно
одна версия Ракитина чего стоит без железных доказательств это дело будет вечно на стадий версий
Уважаемый СТАКАНОВ ! "Уж сколько раз твердили миру...". Вы для начала поподробнее изучите все моменты, а потом ... Радиацию где, у кого, в каком количестве нашли? У всех членов группы и на всех предметах и вещах ? На счёт "необычного" цвета лиц - (попозже как нибудь найду и вставлю ссылку сюда) "Необычными" они были только для тех, кто раньше такого не видел и не сталкивался. Один пример был : " Поздней осенью (нач. ноября), трое молодых ребят (школьники), решили поплавать по р. Волге на лодке, около с. Работки, Горьковской обл.(ныне Нижегородская обл.) К этому моменту по реке уже шла шуга (лёд со снегом). Перевернулись. Сумели доплыть до берега, но дальше - всё. Их нашли замёрзших, в тех позах, как они выползали на берег. Много народа собралось на берегу смотреть. И все отмечали - необычный цвет лиц у них, блестящий, коричневатый с оттенками. Было это в нач. 1950-х г.г. (об этом мне рассказала моя мама, она тоже присутствовала при их обнаружении). При замерзании иногда возникает такое - вот и вся "необычность".   (вот объяснили одному сейчас, а через месяц - другой, новый пользователь какой нибудь опять тоже самое будет спрашивать. Замкнутый круг.)
Добавлено позже:
Цитата: Gerda1 - 13.02.14 06:45
Как видно из представленных выше фотографий, и как я неоднократно уже отмечала на форумах, пластика Тибо-Бриньоля  очень похожа на пластику обезьяноподобного существа. Кроме того, у него темные штаны и посветлее штормовка. В ВО они писали в шутку про себя. И писали именно про окрестности Отортена.
Где шляпа на том объекте, которая везде есть у Николая (на всех фото) ?

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 13.02.14 08:23
Или собачки "учуяли "ийети" на расстоянии ???
А на каком расстоянии собаки улавливают запахи ?  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.02.14 18:05
Цитата: VieraKirillova66 - 13.02.14 17:55
Инночка! На самом деле, цвет лиц был темным, но, как утверждали Манси, замерзающие в этих краях всегда имели такой окрас лиц.
Цвет лица темный у Золотарева  и Дубининой это да .Но сколько времени они пролежали в воде , у меня есть некоторые свои соображения по поводу именно их цвета лиц , но это сейчас не к месту. А вот у Дятлова и всей первой пятерки , чьи фото у нас есть и в морге еще не размороженными и в лесу -- ну нормальные там лица . А вот на похоронах даааа , на таких же черно- белых фотографиях ясно видно совершенно ненормальный цвет лица . Прям метаморфозы -- в морге нормальный , а в гробах  Ненормальный .Мой вывод - ЧТО они там в морге с лицами делали совершенно не понятно , но что то делали...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.02.14 18:10
Цитата: serg2500 - 13.02.14 08:23
только никто не отмечает  даже следов  "ийети" ни на склоне , ни у кедра, нигде либо ещё,
А это означает, что Вы вообще не читали о том, что писалось в начале этой темы (на 2-3 стр.) и дальше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.02.14 18:12
 Я конечно читала про некую странную растительность на перевале , которая окрашивает в оранжевый цвет , но я как то на фотках в морге не наблюдаю окрашенности лиц.(у первой пятерки)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тайпи - 13.02.14 22:59
Если бы они действительно увидели "йети", да еще видели его так  долго, что успели достать фотоаппарат и очень прилично его сфотографировать, то сделали бы не меньше двух-трех снимков подряд. И на других его было бы видно лучше, а скорее хуже, или частично. Такой момент никто не будет снимать один раз.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.02.14 23:02
Цитата: Тайпи - 13.02.14 22:59
Если бы они действительно увидели "йети", да еще видели его так  долго, что успели достать фотоаппарат и очень прилично его сфотографировать, то сделали бы не меньше двух-трех снимков подряд. И на других его было бы видно лучше, а скорее хуже, или частично. Такой момент никто не будет снимать один раз.
Это да , но надо учитывать , что для этого йети должен был им длительное время позировать . А как пишут источники , йети обладает способностью , когда захочет , мгновенно исчезать. В прямом смысле мгновенно . *YES*

Добавлено позже:
Правда фотоапарат был в руках , фотограф успел только повернуться назад после того как сфоткал лежащего Тибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.02.14 23:06
Цитата: З.Г.В. - 13.02.14 17:59
А на каком расстоянии собаки улавливают запахи ?
так ставить вопрос некорректно. ВЕТЕР - вот  если по ветру то одна "картина" если против ветра - другая. Как охотники подбираются к зверю ???? Против ветра. чтобы зверь их запах не учуял, запах сносится ветром  в противоположную сторону... и потом  винты вертушки  такой "поток" создают" что говорить о чувствительности прям на выходе из "салона" наверное не приходится... вот если бы собачки  работали работали а потом в одном или нескольких местах (на склоне или внизу - упёрлись) вот тогда да - что то именно В ЭТОМ месте им мешает... а так они что - весь склон "унюхали"- почти 2км???   А вот "аномалия "--  посмотрите как кошечки или собачки реагируют на изменения "энергетики "перед землетрясением??? Или на тот же ультразвук,  неслышимый человеком... ну как то так.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 13.02.14 23:02
йети обладает способностью , когда захочет , мгновенно исчезать. В прямом смысле мгновенно
не... ну это несерьёзно... простите.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 13.02.14 23:11
Цитата: З.Г.В. - 13.02.14 17:59
Добавлено позже:А на каком расстоянии собаки улавливают запахи ?  :)
Кобели чувствуют течку самок за 1, 5 км. *YEEES!*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.02.14 23:22
Цитата: serg2500 - 13.02.14 23:06
не... ну это несерьёзно... простите.
Это не я , это очевидцы  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gerda1 - 13.02.14 23:26
Меня тут спрашивали , где шляпа. Шляпу видно как затемнение слева. Я вижу. У меня зрение хорошее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тайпи - 13.02.14 23:34
Цитата: Инна369 - 13.02.14 23:02
Это да , но надо учитывать , что для этого йети должен был им длительное время позировать . А как пишут источники , йети обладает способностью , когда захочет , мгновенно исчезать. В прямом смысле мгновенно . *YES*

» Добавлено позже:
Правда фотоапарат был в руках , фотограф успел только повернуться назад после того как сфоткал лежащего Тибо.
« Последнее редактирование: сегодня в 23:03 »
Фотограф не знает, исчезнет йети мгновенно или нет. И ТАКУЮ редкость должен обязательно фоткать несколько раз. Пока окончательно не убедится, что никого уже нет. Тогда следующий кадр или третий должны быть или без йети или мало информативным. И еще, снимок не резкий из-за плохо выставленной дальности. А смазанности от движения фотографа или объекта на нем нет. Он спокойный, не лихорадочный :-X. Еще раз повторю - я думаю, что постановочный. Для розыгрыша друзей. Тибо, к примеру, упал, весь в снегу, ему говорят, ты - снежный человек. И рождается идея снимка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.02.14 23:42
Цитата: arhelon - 13.02.14 23:11
Кобели чувствуют течку самок за 1, 5 км.
Вот и я про тоже. Даже ... кое кто почувствовал запах с другого берега Ауспии, в 2013 году. *THANK*

Добавлено позже:
Цитата: Gerda1 - 13.02.14 23:26
Меня тут спрашивали , где шляпа. Шляпу видно как затемнение слева. Я вижу. У меня зрение хорошее.
Это та "шляпа - пятно" которое покрывает всю ту сторону головы и переходит на шею ?  =-O Как это так ? Шляпа вроде у Николая на месте находится (на других фото) ? Да и гораздо - гораздо темнее(чернее) она выглядит. *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Тайпи - 13.02.14 23:34
Фотограф не знает, исчезнет йети мгновенно или нет. И ТАКУЮ редкость должен обязательно фоткать несколько раз. Пока окончательно не убедится, что никого уже нет. Тогда следующий кадр или третий должны быть или без йети или мало информативным. И еще, снимок не резкий из-за плохо выставленной дальности. А смазанности от движения фотографа или объекта на нем нет. Он спокойный, не лихорадочный . Еще раз повторю - я думаю, что постановочный. Для розыгрыша друзей. Тибо, к примеру, упал, весь в снегу, ему говорят, ты - снежный человек. И рождается идея снимка.
А фотографии Дятловцев уже разве все известны и все-все плёнки восстановлены ?   Экспертизу надо делать по любому этого фото !!!. (50Х50)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.02.14 00:05
Цитата: Тайпи - 13.02.14 23:34
Фотограф не знает, исчезнет йети мгновенно или нет. И ТАКУЮ редкость должен обязательно фоткать несколько раз. Пока окончательно не убедится, что никого уже нет. Тогда следующий кадр или третий должны быть или без йети или мало информативным. И еще, снимок не резкий из-за плохо выставленной дальности. А смазанности от движения фотографа или объекта на нем нет. Он спокойный, не лихорадочный :-X. Еще раз повторю - я думаю, что постановочный. Для розыгрыша друзей. Тибо, к примеру, упал, весь в снегу, ему говорят, ты - снежный человек. И рождается идея снимка.
А тут один товарищ , профессиональный топограф под ником ТОПАЗ  пару страниц назад выложил расчеты интересные по этой фотке. И согласно этим топографическим расчетам рост этого "Тибо" - 2м 50 см -2м 70см , ширина плеч - 1метр. и т.д. очень интересно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.14 00:35
Цитата: Инна369 - 14.02.14 00:05
ширина плеч - 1метр. и т.д. очень интересно.
Тут же вспоминаются мне два вырванных куска из ската палатки ( http://taina.li/forum/index.php?topic=523.150 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.150) ). Расстояние между вырванными кусками - 42 см. А теперь представьте - Вы стоите перед палаткой и Вам нужно вырвать из неё куски. Протяните вперёд руки - какое расстояние между ними будет ? ... около 40 см. А теперь представьте, что ваш рост 2,5 м., ширина в плечах около метра, силища - соответственно. А в палатке для Вас - сидят, если уж не враги, то нежелательные люди. Вы хватаете за борт палатку и с силой вырываете оба куска одновременно, отрывая их даже от нижней части палатки. Какое расстояние будет от центра одного вырванного куска до центра другого ? ... около метра (равным ширине плеч, и выставленным вперёд рукам). Соответственно - расстояние 42 см. между краями вырванных кусков хорошо укладывается в вышеописанное действие.

Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 14.02.14 00:36
Цитата: Инна369 - 14.02.14 00:05
А тут один товарищ , профессиональный топограф под ником ТОПАЗ  пару страниц назад выложил расчеты интересные по этой фотке. И согласно этим топографическим расчетам рост этого "Тибо" - 2м 50 см -2м 70см , ширина плеч - 1метр. и т.д. очень интересно.
Цитата: топаз010 - 09.02.14 00:43
Я топограф и часто занимаюсь глазомерной съемкой при составлении абрисов -а) расстояние до объкта - 15-16м, б) объект огромен - 2,5 - 2,7м высотой, около 1м ширина в плечах. Я 2 года работал лесником - диаметр ствола дерева (похоже лиственница) 24см.
Никаких расчётов нет - не выдумывайте. Только никак не обоснованное мнение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.02.14 00:49
Цитата: Никанор Босой - 14.02.14 00:36
Никаких расчётов нет - не выдумывайте. Только никак не обоснованное мнение.
Он вам все обосновал , вам и возразить то нечего было , да по другому и быть не могло .Он профи в этом вопросе а вы дилетант.Чье мнение больше стоит ваше или его?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 14.02.14 00:35
Тут же вспоминаются мне два вырванных куска из ската палатки ( [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=523.150[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=523.150[/url]) ). Расстояние между вырванными кусками - 42 см. А теперь представьте - Вы стоите перед палаткой и Вам нужно вырвать из неё куски. Протяните вперёд руки - какое расстояние между ними будет ? ... около 40 см. А теперь представьте, что ваш рост 2,5 м., ширина в плечах около метра, силища - соответственно. А в палатке для Вас - сидят, если уж не враги, то нежелательные люди. Вы хватаете за борт палатку и с силой вырываете оба куска одновременно, отрывая их даже от нижней части палатки. Какое расстояние будет от центра одного вырванного куска до центра другого ? ... около метра (равным ширине плеч, и выставленным вперёд рукам).

Добавлено позже:
(Вложение)
Да , получается что "он" их выдрал , однозначно. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.14 01:45
Во как было ! - [attach=1]  специально доброго нарисовал, а то на форуме люди легкоранимые - чтоб не испугались.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.02.14 02:48
Вообще то версия конечно же интересная ... нооо ...
не буду касаться особой агрессивности этого йети ... закидаете тапками ... хотя я наверное из тех самых "уфологов", которые йети за "зверя" не считают ...  :-[
но всё же ... а зачем ему понадобились паспорта дятловцев ? Ведь там паспорта должны были быть у всех , а по УД где то проходят обнаруженными только 3 или 4 ...
Далее - обнаружено около 2-3 пар лишних лыж ... а это всё таки довольно длинные штуки ... но на всех фото не просматривается, что студенты с собой запасные лыжи несли ... + ещё вместе с дятловцами на кладбище похоронен некто Никитин ... это то как в версию "снежного человека" вписывается ... ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.14 02:53
Цитата: a-lukynec - 14.02.14 02:48
Далее - обнаружено около 2-3 пар лишних лыж ... а это всё таки довольно длинные штуки ... но на всех фото не просматривается, что студенты с собой запасные лыжи несли ...
Как не было лыж, вон они виднеются с верёвками на концах :

Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.02.14 03:00
Цитата: З.Г.В. - 14.02.14 02:53
Как не было лыж, вон они виднеются с верёвками на концах
Ну по этому фото нельзя с 100% уверенностью сказать, что это запасные ... фото на стоянке сделано ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.14 03:02
вот ещё - [attach=1] не на стоянке.

Добавлено позже:
Для транспортировки они были груза ! Санки из них сделали.

Добавлено позже:
Да и на счёт паспортов - так же всё объяснить можно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.02.14 03:28
 Относительно Никитина , могу сказать , что исследования эти проводились еще пару лет назад   . И выяснили что Никитин учился в УПИ и умер от воспаления легких (вроде этот диагноз был) и никоим образом не причастен к трагедии. А похоронен там как учащийся УПИ потому что был приезжий и отвезти тело на родину возможности не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.02.14 03:49
Цитата: З.Г.В. - 14.02.14 03:02
вот ещё - (Вложение) не на стоянке.
Для транспортировки они были груза ! Санки из них сделали.
Да и на счёт паспортов - так же всё объяснить можно.
Просмотрел внимательно снимки ... по логике конечно же такое допустимо, но ни одного фото с такими санками нет ... а фактически три пары лишних лыж потом были ... может где либо в дневниках лишние лыжи упоминаются ... ? Если так, то поправьте меня ...

У туристов не было документов. Только паспорта у Дятлова, Слободина и пропуск у Колмогоровой.
В Советском Союзе путешествовать без документов ... ? Это нонсенс. В таком случае, где же документы туристов ...? Неужели их "снежный человек" для каких то своих надобностей приватизировал ... ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.02.14 03:59
Цитата: a-lukynec - 14.02.14 03:49
Просмотрел внимательно снимки ... по логике конечно же такое допустимо, но ни одного фото с такими санками нет ... а фактически три пары лишних лыж потом были ... может где либо в дневниках лишние лыжи упоминаются ... ? Если так, то поправьте меня ...

У туристов не было документов. Только паспорта у Дятлова, Слободина и пропуск у Колмогоровой.
В Советском Союзе путешествовать без документов ... ? Это нонсенс. В таком случае, где же документы туристов ...? Неужели их "снежный человек" для каких то своих надобностей приватизировал ... ?
Насчет паспортов я наверно подзабыла , надо освежить этот момент , не подскажете где именно в УД про отсутствие паспортов упоминается?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.14 04:11
Цитата: a-lukynec - 14.02.14 03:49
а фактически три пары лишних лыж потом были .
От куда 3 ???? Я про одну - максимум две слышал.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 14.02.14 03:49
но ни одного фото с такими санками нет
Много чего они отдельно не фотографировали. Ну не думали они тогда, что нам будет интересна каждая пустая страничка в ихнем блокноте или количество лыж у них, а то бы всё записали и всё сфотографировали.

Добавлено позже:
ещё лыжи (может хватит ?) - [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.02.14 04:23
Цитата: З.Г.В. - 14.02.14 04:11
От куда 3 ???? Я про одну - максимум две слышал.
Одна пара у палатки, одна у "лабаза" и ещё одна лыжа поломанная в 50 м от палатки ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: qwert - 14.02.14 04:31
Цитата: З.Г.В. - 11.02.14 09:38
Где вы увидали (и где услыхали), что проминалось на 100% глубины ?
Вы не поверите! *ROFL*
Цитата: З.Г.В. - 11.02.14 03:21
В чём проблема ? Вес - около 300 кг.
И У Инны спросите, куда она дела своё сообщение "всё там продавится" Также, примите во внимание, что изначально вопрос был задан конкретному человеку,  а не Вам.

И да,ели уж Вы хотите диалога, то отвечайте по существу, а не разглагольствуйте о своей биографии. Если что, есть вопросы закрытые, которые предполагают конкретный ответ "да" или "нет" А вот это про рыбалку и ваши путешествия расскажите лучше детям/внукам.
Т.е  Вы хотели чётко увидеть шляпу на расфокусированном объекте? *ROFL* Так это Вам к топографу, он на том размытом силуэте столько всего более мелкого разглядел: и шерсть, и отсутствие её местами, и пальцы ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.02.14 04:34
Цитата: qwert - 14.02.14 04:31
Вы не поверите! *ROFL* И У Инны спросите, куда она дела своё сообщение "всё там продавится"
=-O Я ничего не убирала , все должно быть на месте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.14 04:34
Цитата: a-lukynec - 14.02.14 04:23
Одна пара у палатки, одна у "лабаза" и ещё одна лыжа поломанная в 50 м от палатки ...
Ну значит пусть три будет - и три фото я Вам показал. Или от лабаза кто то из них без лыж шёл до последнего места палатки ?

Добавлено позже:
Цитата: qwert - 14.02.14 04:31
И да,ели уж Вы хотите диалога, то отвечайте по существу, а не разглагольствуйте о своей биографии. Если что, есть вопросы закрытые, которые предполагают конкретный ответ "да" или "нет" А вот это про рыбалку и ваши путешествия расскажите лучше детям/внукам.
Т.е  Вы хотели чётко увидеть шляпу на расфокусированном объекте?  Так это Вам к топографу, он на том размытом силуэте столько всего более мелкого разглядел: и шерсть, и отсутствие её местами, и пальцы ...
Товарищ, конкретно изложите ка что хотите ? На счёт следов и следопытства лекцию Вам прочитать, или что ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.02.14 05:28
Цитата: Инна369 - 14.02.14 03:59
Насчет паспортов я наверно подзабыла , надо освежить этот момент , не подскажете где именно в УД про отсутствие паспортов упоминается?
Вообще то здесь http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-0-00000029-000-40-0#017  (http://pereval1959.forum24.ru/?1-19-0-00000029-000-40-0#017) протоколы опознания всех обнаруженных на месте трагедии вещей, бывших на погибших, находившихся в палатке, лабазе и т.д. ... так вот в протоколах есть о пропуске в кармане З. Колмогоровой и ещё довольно подробное перечисление всяких мелких вещей, количество спичек в карманах, про обрывки газет, но совершенно нет упоминания о паспортах ... кроме двух ...  :-X

Добавлено позже:
И ещё ... написано вот так ...
"К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1. Фотоаппарат 'Зоркий' с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат ? 488747. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат 'Зоркий' ? 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат 'Зоркий' ? 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты.
6. Полевая сумка.
7. Фонарик электрический.
8. Две железные банки с листами (?) и т.д.
9. Записная книжка Слободина, деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей.
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января.
12. Протокол маршрутной комиссии.
13. Письмо на имя Дятлова.
14. Маршрутная книжка N 5 в количестве трёх экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей.
16. Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, схемы и фотокопии в количестве 9 штук.
18. Проект похода.
19. Сопроводительное письмо от профкома института.
20. Паспорт на имя Дятлова".
Это про паспорт, который был в сумке с документами ...
Ещё один паспорт был в кармане у Слободина ...
А про остальные полная тишина ... И где же остальные паспорта ... ? Это если принимать версию "снежного человека" ...

Добавлено позже:
Согласно акту судебно-медицинской экспертизы о Слободине Р.В., "Ковбойка имеет левый накладной карман, застёгнутый на английскую булавку. В кармане обнаружено: паспорт на имя Слободина Рустема Владимировича
Это вот про Слободина ... И больше нигде в материалах УД про паспорта ничего нет ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.02.14 05:50
 Я так и предполагала , что паспорта просто не указаны в описи , но нет никаких заявлений по поводу того , что они имелись в наличии при отправлении в поход. Вы исходите из того , что они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были быть взяты с тобой . Но правильнее ,наверно , назвать это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ , так как точных сведений о наличии паспортов нет. Итак , предположим что паспорта были и у остальных членов группы .Вариант -- куда они могли подеваться , на мой взгляд , только один -- они находились в карманах  у ребят и были утеряны во время бегства из палатки и последовавшей затем смертельной схваткой со снежным человеком . В таком случае остатки паспортов находятся на перевале по пути к кедру . Это в том случае если отсутствующие паспорта все таки были у ребят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.02.14 06:08
Цитата: Инна369 - 14.02.14 05:50
Это в том случае если отсутствующие паспорта все таки были у ребят.
Вообще то это конечно же вариант ... Хотя, путешествовать по ТАКИМ местам и в наше время без документов вряд ли возможно , а в те времена ... сомнительно как то ... Хотя, опять же, я видимо с позиции военного рассуждаю ... У меня на кармане ВСЕГДА документы были ...
А почему я за паспорта зацепился .. ? Да уж больно хорошие версии другие на этом факте строят, как то более обоснованные что ли ...
Всё таки я уфолог ...  *YES* И про то как "снежные человеки" людей убивают не читал ... Вот про другое всякое про них ... Это было ...

Добавлено позже:
Да и лыжи запасные, и переодевания разные ... вообщем нестыковок довольно много, да и обосновано всё только на одной сомнительной фотографии ...  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.02.14 06:29
Цитата: a-lukynec - 14.02.14 06:08
Вообще то это конечно же вариант ... Хотя, путешествовать по ТАКИМ местам и в наше время без документов вряд ли возможно , а в те времена ... сомнительно как то ... Хотя, опять же, я видимо с позиции военного рассуждаю ... У меня на кармане ВСЕГДА документы были ...
А почему я за паспорта зацепился .. ? Да уж больно хорошие версии другие на этом факте строят, как то более обоснованные что ли ...
Всё таки я уфолог ...  *YES* И про то как "снежные человеки" людей убивают не читал ... Вот про другое всякое про них ... Это было ...

Добавлено позже:
Да и лыжи запасные, и переодевания разные ... вообщем нестыковок довольно много, да и обосновано всё только на одной сомнительной фотографии ...  :(
Я вот тоже с вашей подачи о паспортах задумалась. И вспомнилось ,что до 1991 года я паспорт никогда вообше не носила , всегда дома убранный  с документами лежал. Чтоб не потерять ненароком. А после 91 дико было всегда его с собой таскать . Вспомнилось... Если вы о йети читали ,то можете понять почему он их убил , не собирался он их убивать сначала , только прогнать хотел..

Добавлено позже:
 Вы пишите , что не читали ,чтобы йети человека убивал , а вам приходилось читать о том ,чтобы кто нибудь ,кого йети хотел прогнать оказывал ему сопротивление? Пытался с ним драться , горящие ветки в морду пихал , финкой ударить пытался? Тоже нет наверно? А дятловцы пытались , отсюда и результат тот который имеем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.14 06:57
Цитата: a-lukynec - 14.02.14 06:08
И про то как "снежные человеки" людей убивают не читал
Так и не убивал он их. С чего Вы взяли это ? Повлиял на смерть - да, а убивал - нет. Нанесение тяжких телесных - да. От замерзания погибли - да.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.02.14 07:03
 И вообще животное не бывает виновно , всегда виноват человек.

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 13.02.14 23:06
так ставить вопрос некорректно. ВЕТЕР - вот  если по ветру то одна "картина" если против ветра - другая. Как охотники подбираются к зверю ???? Против ветра. чтобы зверь их запах не учуял, запах сносится ветром  в противоположную сторону... и потом  винты вертушки  такой "поток" создают" что говорить о чувствительности прям на выходе из "салона" наверное не приходится... вот если бы собачки  работали работали а потом в одном или нескольких местах (на склоне или внизу - упёрлись) вот тогда да - что то именно В ЭТОМ месте им мешает... а так они что - весь склон "унюхали"- почти 2км??? .
Собаки реагировали страхом  на расстоянии 2км от перевала , почему? Обьясню , в районе Холат Чахля ,как я уже писала , находится "логово" снежного человека (находилось тогда)  Сколько составляет "зона логова" ? Неприкосновенная ,охраняемая зона (у всех зверей) примерно 3 км. Значит вертолет сел в районе "зоны логова" . Как мы знаем , в этой зоне логова не было ни одной ,даже самой завалящей живой мышки , никого там из животных не было - запретная зона для зверей (была). А откуда зверюшки , и мышки ЗНАЛИ что туда ходить нельзя ? Да очень просто .Снежный человек ,как и все звери МЕТИТ свою территорию , и метит мочей (еще может тереться шкурой и т.д.) то есть оставляет по всей зоне логова свои ПАХУЧИЕ МЕТКИ. Поэтому нет ничего удивительного , что собаки почувствовали запах этих меток и как все животные , прекрасно поняли их значение

Добавлено позже:
Цитата: Тайпи - 13.02.14 23:34
Фотограф не знает, исчезнет йети мгновенно или нет. И ТАКУЮ редкость должен обязательно фоткать несколько раз. Пока окончательно не убедится, что никого уже нет. Тогда следующий кадр или третий должны быть или без йети или мало информативным. И еще, снимок не резкий из-за плохо выставленной дальности. А смазанности от движения фотографа или объекта на нем нет. Он спокойный, не лихорадочный :-X. Еще раз повторю - я думаю, что постановочный. Для розыгрыша друзей. Тибо, к примеру, упал, весь в снегу, ему говорят, ты - снежный человек. И рождается идея снимка.
Как то совершенно вылетело из головы , дело в том , что на пленке кадр этот - со снежным человеком ПОСЛЕДНИЙ. Больше снимков нет , пленка кончилась (или остальные кадры изьяли).Так что или же были еще кадры ,но в деле их нет , или же на пленке кончились кадры.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: sapfir - 18.02.14 00:32
А фотографии снежной тёти у Вас не имеется?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Senator - 18.02.14 10:25
Люди, простите, если мой вопрос покажется циничным, но, кажется, у Дубининой в это время были "критические дни"? Это обсуждалось в ветке "Злая Люда".  Средства гигиены в то время оставляли желать много лучшего, да еще в условиях похода... А у дикого человека и нюх должен быть дюже дикий. Вдруг он на запах вышел? Днем побоялся подойти, пришел ночью. Навел панику, получил отпор. Вот в ярости и натворил делов, аж забыл, зачем приходил...
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 18.02.14 10:31
Senator! Поняла Ваш вопрос, даже не ухмыляюсь!
Почему в последующих экспедициях, а их за полсотни уже, его ничего не привлекло? Наверное, он умер...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Senator - 18.02.14 10:52
Ну мало таких самоотверженных девушек, наверное. Это Люда пошла в поход в таком состоянии. Но и она рассчитывала, что к самому лыжному переходу все закончится у нее. В дневнике: " еще день-два". Сами критические дни могли уже закончиться, а запах на одежде остался.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 18.02.14 10:59
Цитата: Senator - 18.02.14 10:52
Это Люда пошла в поход в таком состоянии
У нас такое состояние каждый месяц.
Науке давно известно, что самцов отталкивает запах крови от самки, а уж про "течку", сами прочитайте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тайпи - 18.02.14 12:20
Цитата: Senator - 18.02.14 10:52
Ну мало таких самоотверженных девушек, наверное. Это Люда пошла в поход в таком состоянии.
Во-первых,  если Люда "дотекала", то есть критические дни заканчивались - она не была бы злая. Злость, раздражение  и плаксивость предваряют "критические дни". Напротив, как только началось, вздыхаешь с облегчением и успокаиваешься.
Во-вторых, самка привлекательна для самца в период наиболее вероятного зачатия, т.е.,  у нас, середины цикла. А в критические дни  - она для него не так интересна.
п.с. Сама не поняла, против чего возражала. А, против того, что Люда могла течь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 18.02.14 12:26
Цитата: Senator - 18.02.14 10:25
кажется, у Дубининой в это время были "критические дни
это домыслы форумчан.
все зацепились за ее ту фразу о раздражительности ближайшие день-два.
да и обсуждать это в таких подробностях не корректно. имхо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 18.02.14 12:34
Цитата: Тайпи - 18.02.14 12:20
п.с. Сама не поняла, против чего возражала. А, против того, что Люда могла течь.
Тайпи! Течка и месячные  - две большие разницы, как говорят в Одессе! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.02.14 13:53
Цитата: VieraKirillova66 - 18.02.14 10:31
Senator! Поняла Ваш вопрос, даже не ухмыляюсь!
Почему в последующих экспедициях, а их за полсотни уже, его ничего не привлекло? Наверное, он умер...
Так ведь перевал был закрыт пару лет , " его" отлавливали . Может поймали , а может ушел ... Но в последние годы на соседней горе поселился еще один экземпляр , там где нашли брошенную палатку с вещами, и куда направлены следы найденные Хельгой. А перевал Дятлова  теперича входит в "зону охоты" этого нового "соседа" . И вероятно на перевале у него что то типа столовой , если судить по костям.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 18.02.14 14:03
Цитата: Инна369 - 18.02.14 13:53
И вероятно на перевале у него что то типа столовой , если судить по костям.
И кого он там жрет? Сильно перепивших "туристов", или горностаев? (Смешная версия была у Легенды, про сусликов и горностаев!).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тайпи - 18.02.14 14:04
Цитата: VieraKirillova66 - 18.02.14 12:34
Тайпи! Течка и месячные  - две большие разницы, как говорят в Одессе!
Надо было течь написать в кавычках - "течь" у нас назывались месячные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.02.14 14:05
Цитата: VieraKirillova66 - 18.02.14 14:03
И кого он там жрет? Сильно перепивших "туристов", или горностаев? (Смешная версия была у Легенды, про сусликов и горностаев!).
Вэйс не уточнял чьи это кости были под ногами , кроме костей упомянул рога оленя и череп медведя .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 18.02.14 14:10
Цитата: Инна369 - 18.02.14 14:05
Вэйс не уточнял чьи это кости были под ногами , кроме костей упомянул рога оленя и череп медведя .
Инночка! Вэйс - мой друг! Я все знаю, что там было!
Были кости на месте палатки, были ниже...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.02.14 14:12
Цитата: VieraKirillova66 - 18.02.14 14:10
Инночка! Вэйс - мой друг! Я все знаю, что там было!
Были кости на месте палатки, были ниже...
Именно , я это и имею ввиду... он не смог их заснять , так как они меж камней были и видимость не очень...

Добавлено позже:
Если не ошибаюсь - его дневник где то 20 июня ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 18.02.14 14:14
Цитата: Тайпи - 18.02.14 14:04
Надо было течь написать в кавычках - "течь" у нас назывались месячные.
Тайпи, дорогая! Течка только у животных бывает, и это не месячные. Так кошки, например, призывают котов! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kaydak13 - 22.02.14 03:08
Косички в гривах…
 С древнейших времен и по сегодняшний день, в разных уголках земного шара, хозяева лошадей, уходящих на ночь в табун, наблюдают интересное явление: в гриве вернувшейся утром кобылы или жеребца заплетены косички.  Пастухи сетуют: сколько ни распутывай косичку, она всё равно появляется снова, иногда с периодичностью раз в пол года, а иногда каждый день на протяжении недели...
...    Многочисленные рассказы жителей других  стран, собранные  исследователями, также свидетельствуют о существовании человекоподобных существ,  остановившихся в своем развитии где-то между питекантропами и неандертальцами. Например,  якутский «чучунаа»или более современный «бигфут» («сасквач»),  контакты с которым зафиксированы на всей территории США (Северная Каролина, Техас и др.). Местные жители даже подкармливают их, но сделать фотографии, которые могли бы послужить достоверным свидетельством, пока так и не удалось. Однако, удалось провести интересный эксперимент...
http://falla.ru/kosichki-v-grivakh.htm (http://falla.ru/kosichki-v-grivakh.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.02.14 04:20
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 18:56
При наблюдениях так называемого "Снежного человека", по крайней мере, в зимнее время, очевидцы отмечают "белесый", "снежный", "белый", "светлый" его цвет. Что вы об этом думаете?
Поршнев предполагал, что цвет реликтового гоминоида зависит от его возраста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.02.14 14:45
А я предполагаю, что цвет шерсти  Лешего - это, как и у других лесных обитателей, покровительственная окраска.
И название "снежный человек" происходит из тех мест, где основной фон местности - снег на открытых пространствах. Там эти существа имеют светлую окраску.
Ну а наши Лешие тёмные - потому как живут в лесу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 01.03.14 06:15
Цитата: Инна369 - 14.02.14 07:03
И вообще животное не бывает виновно , всегда виноват человек.
Если бы Йети был "животным" его уже давно бы отловили ... Нуу ... или подстрелили бы ... Но нет официально зафиксированных и известных таких случаев ... ( нет ни живого Йети в клетке, ни трупа Йети всем на обозрение, ни его детёныша  ) ... Значит это не "животное" ... Тогда и его участие в трагедии с группой Дятловцев нужно рассматривать в несколько другом аспекте ...

 
Цитирование
Снежный человек ,как и все звери МЕТИТ свою территорию , и метит мочей (еще может тереться шкурой и т.д.) то есть оставляет по всей зоне логова свои ПАХУЧИЕ МЕТКИ.
Цитирование
Науке давно известно, что самцов отталкивает запах крови от самки, а уж про "течку", сами прочитайте.
и прочее всякое такое ... - про его охотничьи угодья ... - про то, что он "озверел" от того, что кто то на его территорию зашёл ...

Может для "животного" это и подошло бы ... но Йети не животное ... И "прогнать" людей от какого то места, по какой то неизвестной нам причине , он смог бы без ломания костей ... высасывания глаз, и вырывания языков ... Да и главное ... а зачем бы ему это нужно было ... ? Сидят ребята в палатке, никого не трогают ... метель ... ветер ... А Йети бродит вокруг ...  "озверевает потихоньку" , потом "озверев" окончательно ... рвёт на клочки палатку , и начинает "давить" беззащитных туристов ... %-)
Хотя спокойно мог бы ещё ранее, в лесу ... не позади группы позировать для фото, а появившись впереди, нуу ... "рыкнув" там для полного устрашения , встать в полный рост ... и не пустить их в свои "охотничьи угодья" или в "запретные места манси" ... Наверное, после такого Дятловцы вряд ли пошли бы дальше ...  *STOP* И Йети свою задачу выполнил бы без смертоубийства ...

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 14.02.14 03:02
Для транспортировки они были груза ! Санки из них сделали.
Всё таки вернусь к "лыжам для санок" ... Специально просмотрел ... наверное все имеемые на сайте фото ... да, - верёвочки есть, но нет ни одной фотки именно "санок с грузом" ... да и в дневниковых записях тоже нет ничего про то, что же они именно на санках этих везли ... Вам не кажется подозрительным то, что фотографируя все моменты своего похода, они не зафиксировали на фото этот груз , для которого лыжные "санки" нужно было сделать  ... ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.03.14 02:58
Цитата: a-lukynec - 01.03.14 06:15
Если бы Йети был "животным" его уже давно бы отловили ... Нуу ... или подстрелили бы ... Но нет официально зафиксированных и известных таких случаев ... ( нет ни живого Йети в клетке, ни трупа Йети всем на обозрение, ни его детёныша  ) ... Значит это не "животное" ... Тогда и его участие в трагедии с группой Дятловцев нужно рассматривать в несколько другом аспекте ...

 
и прочее всякое такое ... - про его охотничьи угодья ... - про то, что он "озверел" от того, что кто то на его территорию зашёл ...

Может для "животного" это и подошло бы ... но Йети не животное ... И "прогнать" людей от какого то места, по какой то неизвестной нам причине , он смог бы без ломания костей ... высасывания глаз, и вырывания языков ... Да и главное ... а зачем бы ему это нужно было ... ? Сидят ребята в палатке, никого не трогают ... метель ... ветер ... А Йети бродит вокруг ...  "озверевает потихоньку" , потом "озверев" окончательно ... рвёт на клочки палатку , и начинает "давить" беззащитных туристов ... %-)
Хотя спокойно мог бы ещё ранее, в лесу ... не позади группы позировать для фото, а появившись впереди, нуу ... "рыкнув" там для полного устрашения , встать в полный рост ... и не пустить их в свои "охотничьи угодья" или в "запретные места манси" ... Наверное, после такого Дятловцы вряд ли пошли бы дальше ...  *STOP* И Йети свою задачу выполнил бы без смертоубийства ...

Добавлено позже:
Всё таки вернусь к "лыжам для санок" ... Специально просмотрел ... наверное все имеемые на сайте фото ... да, - верёвочки есть, но нет ни одной фотки именно "санок с грузом" ... да и в дневниковых записях тоже нет ничего про то, что же они именно на санках этих везли ... Вам не кажется подозрительным то, что фотографируя все моменты своего похода, они не зафиксировали на фото этот груз , для которого лыжные "санки" нужно было сделать  ... ?
Относительно  того , животное йети или нет , думаю  не так просто ответить. В том смысле , что физиология скорее человеческая  и в этом смысле вы правы - он не животное. Но в поведенческой сфере он как раз  более животное чем человек , и соответственно ему присущи животные инстинкты. Охрана территории - один из таких инстинктов. И ребята могли ПРОЙТИ по территории без каких либо последствий , он убил их не потому что " они зашли на его территорию" , а потому , что они на его территории логова РАЗБИЛИ ПАЛАТКУ. Именно этот факт расценивается зверьми как  ЗАХВАТ ТЕРРИТОРИИ . Насчет того , что "нету трупов " и прочее , почитайте во первых Поршнева , а во вторых работы современных Российских и зарубежных ученых. Все есть , но скрытность по этому  вопросу такая , что достойна лучшего применения .

Добавлено позже:
Поршнев пишет о том , что местные аборигены были крайне не довольны тем , что  ученые хотели отловить снежных людей , и всячески противились этому. Крайне удивленные таким поворотом ученые спросили -"А почему же вы не хотите , чтобы мы избавили вас от такого опасного соседа ? И аборигены ответили , что снежные люди ОХРАНЯЮТ ИХ СВЯЩЕННЫЕ ТЕРРИТОРИИ. А вот теперь подумайте , что означает слово ОХРАНЯЮТ ? КАК они охраняют территорию ? Как вообще можно охранять территорию? ПРОГОНЯТЬ -- так ведь (как минимум) , а если " не уходят" то тогда что должен был делать снежный человек  в целях этой самой охраны? И что тут не понятного ? Что  " не логичного " ? По мойму проще и понятней некуда...

Добавлено позже:
Аборигены используют  врожденную способность снежных людей ОХРАНЯТЬ СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ  .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 02.03.14 07:47
Цитата: Инна369 - 02.03.14 02:58
Все есть , но скрытность по этому  вопросу такая , что достойна лучшего применения .
Уважаемая Инна ... Чья скрытность .. ? Почему ... ? Признаюсь,  Поршева не читал ... Книжка Майи у меня есть ... Давно знаком с одним криптозоологом ... ( виртуально конечно ) ... довольно известным на определённых сайтах ( под ником "ТОТ" , ... умер недавно ... печально ...  )  ... он как раз именно "снежными людьми" занимался вплотную ... в экспедиции на известные места их вероятного появления каждый год ездил ... Лично имел встречи с ними ... Так  вот он никогда ни о какой "скрытности"  не писал ... Хотя в среде уфологов довольно принято мнение о некоей "засекреченности" касаемо НЛО и ещё некоторого такого ... - Но не о "снежных людях" ... Вообщем ... может просветите ... кому и зачем нужно скрывать информацию по поводу "реликтовых животных" , называемых Йети ... ?     :-[

Добавлено позже:
Цитирование
Аборигены используют  врожденную способность снежных людей ОХРАНЯТЬ СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ
А если, как вариант, взять версию, что аборигены "стали считать" СВЯЩЕННЫМИ территории , на которых "появляются" Йети и именно поэтому  ... , - а не то, что эти территории были изначально "священными" для аборигенов  ... Тогда возникает вопрос ... - кто же кого "использует"  ... ?  ;)
Люди "животных" ... или наоборот ... ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.03.14 15:19
Цитата: a-lukynec - 02.03.14 07:47
Уважаемая Инна ... Чья скрытность .. ? Почему ... ? Признаюсь,  Поршева не читал ... Книжка Майи у меня есть ... Давно знаком с одним криптозоологом ... ( виртуально конечно ) ... довольно известным на определённых сайтах ( под ником "ТОТ" , ... умер недавно ... печально ...  )  ... он как раз именно "снежными людьми" занимался вплотную ... в экспедиции на известные места их вероятного появления каждый год ездил ... Лично имел встречи с ними ... Так  вот он никогда ни о какой "скрытности"  не писал ... Хотя в среде уфологов довольно принято мнение о некоей "засекреченности" касаемо НЛО и ещё некоторого такого ... - Но не о "снежных людях" ... Вообщем ... может просветите ... кому и зачем нужно скрывать информацию по поводу "реликтовых животных" , называемых Йети ...
Об этом  можно прочитать в книге Сапунова "Между человеком и зверем " . Там описано мнение криптозоологов на этот счет . У меня , правда , сложилось несколько другое мнение о причинах этой скрытности . Кстати в инете появилось вот такая  статья о снежном человеке.   --    Британские генетики заявили, что склонны считать «снежного человека» не гуманоидом, а редким древним видом медведя. К таким выводам они пришли, изучив образцы шерсти двух неизвестных животных, найденных в Гималаях.

 Анализ ДНК показал, что образцы на 100% совпадают с генами древнего полярного медведя, который был обнаружен на Шпицбергене. Этот медведь приходился предком и бурым, и белым медведям.

 Вполне возможно, гималайский йети — не кто иной, как гибрид двух известных видов медведя или потомок древнего медведя, обитавшего на Шпицбергене. Как он добрался до Гималаев — загадка. Ученые также отметили, что около 300 лет назад в тибетских рукописях йети описывался как разновидность свирепого медведя, обитающая в труднодоступных горных районах. Это фактически дословный перевод слова «йети», который с годами забылся, а вместо этого появилась легенда о диком шерстистом человеке.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 02.03.14 07:47
А если, как вариант, взять версию, что аборигены "стали считать" СВЯЩЕННЫМИ территории , на которых "появляются" Йети и именно поэтому  ... , - а не то, что эти территории были изначально "священными" для аборигенов  ... Тогда возникает вопрос ... - кто же кого "использует"  ... ?  Люди "животных" ... или наоборот
Это как вам больше нравится , смысл в том , что йети ОХРАНЯЮТ эту территорию , а это значит , что они или ПРОГОНЯЮТ с нее людей , или убивают , если те оказывают им сопротивление . Что и имело место в случае с дятловцами.

Добавлено позже:
Из истории туризма известны случаи , когда  находили  замерзших туристов , бросивших поставленную палатку и  , бежавших от нее куда глаза глядят. Я уверена , что все такие случаи обьясняются этим же фактором -- установкой палатки в зоне обитания снежного человека и соответственно его нападением . В этих случаях туристы не оказывали сопротивление , а бежали со всех ног до тех пор , пока могли бежать , поэтому к ним снежный чел. не применял силу . И мы имеем картину смерти от замерзания без следов насилия . Вот и вся разница.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.03.14 19:30
Случайно скопировала на диск фото "Снежного человека", обработала его в программе и вот , что я увидела. При просмотре фото кликните по фото, чтобы увеличить.

Добавлено позже:
http://uploads.ru/FqW00.jpg (http://uploads.ru/FqW00.jpg)
Может быть зтесь видно лучше

Добавлено позже:
И вот второе фото, в белом варианте"
http://uploads.ru/xUGEq.jpg (http://uploads.ru/xUGEq.jpg)
Если фото не раскрывается до тех размеров, что у меня - могу выслать по почте
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 02.03.14 19:41
Цитата: madone - 02.03.14 19:30
что я увидела
и что увидели? По-моеему виден переход от штанов к бахилам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.03.14 19:42
Цитата: Vika11 - 02.03.14 19:41
и что увидели? По-моеему виден переход от штанов к бахилам.
А у меня  не  грузит  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 02.03.14 19:47
  Эй, ребятки  - может уж хватит  убиенного Колю в ранг   ".."Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова"... впаривать   - мне уже надоело.

   Надоело - вы же умные,мыслящие  - может хватит уж смеяться над собой.

  Если - хотите по "хозяину"  - начните с изучением темы Хельги ,или у меня что-то.

  Просто надоело,достало... чем вам Коля,то не угодил  ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.03.14 19:52
Цитата: ЯНЕЖ - 02.03.14 19:47
Эй, ребятки  - может уж хватит  убиенного Колю в ранг   ".."Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова"... впаривать   - мне уже надоело.

   Надоело - вы же умные,мыслящие  - может хватит уж смеяться над собой.

  Если - хотите по "хозяину"  - начните с изучением темы Хельги ,или у меня что-то.

  Просто надоело,достало... чем вам Коля,то не угодил  ???
Не Коля это ни разу , это Снежный человек . Доказано уже пару страниц назад. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.03.14 20:02
Возможно оно не грузится, я не спец в отправке, но то что там видно чётко лицо этого существа, все кто смотрит у меня на мониторе даже сомнений не выссказывают о том , что это гоминид. Смотрите только по ссылке, на вкладках ничего не видно. Могу переслать фото с моиего диска Я просто в ступоре, разве можно ещё спорить о том, что это снежный человек, даже если не принимать во внимание все те факты, которые говорят о его присутствии там в то время.Все черты лица видно отлично
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.03.14 20:09
Цитата: madone - 02.03.14 20:02
Возможно оно не грузится, я не спец в отправке, но то что там видно чётко лицо этого существа, все кто смотрит у меня на мониторе даже сомнений не выссказывают о том , что это гоминид. Смотрите только по ссылке, на вкладках ничего не видно. Могу переслать фото с моиего диска Я просто в ступоре, разве можно ещё спорить о том, что это снежный человек, даже если не принимать во внимание все те факты, которые говорят о его присутствии там в то время.Все черты лица видно отлично
Я сохранила и посмотрела , конечно снежный чел , никаких сомнений .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.03.14 20:16
Я не хочу утверждать, что снежный человек виновен в смерти Д( хотя это даже очень может быть), меня удивляет то , что совершенно отвергаются факты его существования- собаки боялись там находится(Потяженко) , манси подтверждали, что видели в верховьях Лозьвы это животное, следы (Янеж, Helga), ну а когда у меня есть фото увеличенные и обработанные ( хотя есть одно фото, которое я слегка увеличила и рассматривала в ЛУПУ!! - там тоже видно его взгляб слегка в сторону), у меня нет никаких сомнений. Могу выслать эти фото по E-mail, если у кого-то не открывается ссылка

Добавлено позже:
Если  Вы скопировали мои вкладки - это совсем не то! Смотрите по ссылкам, там всё по-другому смотрится, вкладки я открыла-сейчас смотрела- да здесь же ничего не видно! Ссылки открылись???В ссылках другой масштаб изображение ясное.
 Янеж, как мне выслать фото на почту? Вы с Helga молодцы, много не говорите сидя дома, а едете на место и там исследуете... Мой вам респект!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 02.03.14 20:33
Цитата: madone - 02.03.14 20:16
его взгляб слегка в сторону
Мне кажется, субъект смотрит прямо, учтите тень, солнце сзади-справа (ориентируюсь и по тени от деревьев).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 02.03.14 20:37
Цитата: madone - 02.03.14 20:16
Янеж, как мне выслать фото на почту? Вы с Helga молодцы, много не говорите сидя дома, а едете на место и там исследуете... Мой вам респект!
Ну не могу ,я его сейчас (Колю) защитить от вас... отстаньте вы от него  - ведь прощенное Воскресенье.

  Можно вешать на Семена (кем он был,кому служил)-всякую ересь,но на него,что-уж совсем ослепли??? Не уж-то не видно ,да же по тем кадрам,что ,  ЧЕЛОВЕКА во ЗВЕРЯ превращаете   - побойтесь БОГА
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.03.14 20:49
Цитата: madone - 02.03.14 20:16
Если  Вы скопировали мои вкладки - это совсем не то! Смотрите по ссылкам, там всё по-другому смотрится
Я ссылки сохранила и посмотрела , это ТО или нет ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.03.14 20:54
Да какой Коля, о чём Вы говорите? Я утверждаю, что на фото гоминид, я уже наслышалась о том, что якобы там Коля, это такая глупость, там на моих фото  увеличенных видно чётко внешность этого существа, но люди говорят, что ссылки мои не открываютя, а на вкладках , что я выставила,  там ничего не видно.Я наверное не умею их правильно загружать. Прошу смотреть только ссылки, но не вкладки. (Взгляд в сторону это на фотографии, что у меня есть на диске и с которой всё и началось, когда я это фото рассмотрела под лупой.Но ни у кого лупы под рукой не оказалось и я решила увеличить и обработать эти фото, на почти полный экран изображение, о каком Коле здесь может идти речь! Коля был умным и немного стеснительным)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 02.03.14 21:06
Цитата: madone - 02.03.14 20:54
Да какой Коля, о чём Вы говорите?
Все,мадам. Вы меня изгнали из этой темы окончательно и без поворотно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.03.14 21:13
Инна, у меня мои ссылки открываются со второго раза и когда откроются щёлкните 2 раза по лицу фото до полного увеличения.  , если щёлкнуть 1 раз не увеличивает полностью. Изображение лица и всей фигуры крупное 1MgB

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 02.03.14 21:06
Все,мадам. Вы меня изгнали из этой темы окончательно и без поворотно
Нет Monsieur, прошу  Вас оставайтесь, нужна будет поддержка, и защита, когда начнут бросаться тапочками.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.03.14 22:05
Цитата: madone - 02.03.14 21:13
Инна, у меня мои ссылки открываются со второго раза и когда откроются щёлкните 2 раза по лицу фото до полного увеличения.  , если щёлкнуть 1 раз не увеличивает полностью. Изображение лица и всей фигуры крупное 1MgB
Я нормально посмотрела ,сохранив я могу увеличить  фото как угодно , лицо во весь экран , отлично видно что это не человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 02.03.14 22:56
Цитата: Инна369 - 02.03.14 22:05
Я нормально посмотрела ,сохранив я могу увеличить  фото как угодно , лицо во весь экран , отлично видно что это не человек.
Инна369, а я вот вижу человека, субъективно это.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.03.14 23:02
Цитата: Alina - 02.03.14 22:56
Цитата: Alina - 02.03.14 22:56
Если вы можете увеличить лицо на фото , то где там светлая часть (собственно человеческого лица) ? Где одежда ? Видно только однородные типа завитушек по всему телу - шерсть (при сильном увеличении) Поэтому как бы насчет субьективности... *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.03.14 23:08
Цитата: Alina - 02.03.14 22:56
Инна369, а я вот вижу человека, субъективно это.
Попробуйте ещё раз открыть ссылку ( не вкладку) , потом когда она откроется щёлкните один раз для просмотра а потом ещё один раз по лицу, только тогда открывается полностью в том рармере, в котором я загрузила это в ссылку. Тогда лицо у него будет очень крупное, если не увеличится до этих размеров, тогда там ничего и не видно будет

Добавлено позже:
Там перед фотографиями вкладками я дала 2 ссылки, они разные, в голубом разрешении фото крупнее и мне кажется лучше. Я не знаю, надо , наверное здесь открывать и увеличивать а потом копировать . Фото голубое 1 МБ. Главное щёлкать при раскрытии фото надо 2 раза, по лицу его.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 03.03.14 01:48
Цитата: madone - 02.03.14 20:54
Я утверждаю, что на фото гоминид
Не скажу, что на 100% убедительно, ноо ... довольно интересно ...  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.03.14 02:20
Само по себе фото ничего не доказывает и не опровергает. Полагаю, на нем просто человек. Убедился в этом несколько недель назад, увидив собственную тень ( когда шел на сильнейшем морозе и при ярком солнце в громоздкой спецовке с капюшоном и в валенках) . Тень была точь в точь как человек на фотографии. Но если бы даже мы существовали неоспоримые признаки реликтового гоминоида на фотодокументе, то из этого следовало бы, что дятловцы его сфоткали, но это не было бы доказательством того, что он их убил. Мое мнение: встреча произошла за несколько дней до трагедии и оказала деморализующее воздействие на ГД. Юдин покинул из- за этого товарищей. Остальные оказались " выбитыми из колеи" , что потом и сказалось самым негативным образом в час х .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 02:25
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.03.14 02:20
Само по себе фото ничего не доказывает и не опровергает. Полагаю, на нем просто человек. Убедился в этом несколько недель назад, увидив собственную тень ( когда шел на сильнейшем морозе и при ярком солнце в громоздкой спецовке с капюшоном и в валенках) . Тень была точь в точь как человек на фотографии.
В том то и дело , что это фото ОБЬЕКТА , а не фото ТЕНИ . Разница колоссальная , можно сказать принципиальная .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.03.14 02:25
Поршнев категорически настаивал на том, что реликтовый гоминоид- животное. А британские генетики просто нелепы. Как они могут делать выводы, сравнивая шерсть полярного медведя с шерстью неизвестно кого? Этот " неизвестный" скорее всего гималайский медведь, судя по результатам экспертизы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 02:27
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.03.14 02:25
Поршнев категорически настаивал на том, что реликтовый гоминоид- животное. А британские генетики просто нелепы. Как они могут делать выводы, сравнивая шерсть полярного медведя с шерстью неизвестно кого? Этот " неизвестный" скорее всего гималайский медведь, судя по результатам экспертизы.
Согласна с Поршневым .   *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.03.14 02:28
Цитата: Инна369 - 03.03.14 02:25
В том то и дело , что это фото ОБЬЕКТА , а не фото ТЕНИ . Разница колоссальная , можно сказать принципиальная .
Качество изображения этого обьекта такое же как у тени. Самое главное, это разные вопросы: кто на фото и кто убил ГД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 02:29
 Что то последнее время британцы стали частенько нелепо выглядеть , и даже в этом случае  *YES*

Добавлено позже:
Дмитрий Карягин все хочу у вас спросить , вы не помните , встречалось ли вам в книге Поршнева упоминание Урала ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.03.14 02:28
Качество изображения этого обьекта такое же как у тени. Самое главное, это разные вопросы: кто на фото и кто убил ГД.
Вы слишком  все усложняете , тут вам и снежный человек и шпионы (или бомба) и все в одном флаконе . Неее , в жизни все проще гораздо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 11:44
Слева - голова фигуры на исходной фотографии - смутно проступают черты лица.
Справа - изменены резкость и контраст, черты лица видны лучше.
Посредине - фото Тибо-Бриньоля ( кадр 13, плёнка 5, отражено ).
[attachimg=1]
Явное сходство в линиях подбородка и рта. Вот такой вот "гоминоид".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 14:23
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 11:44
Явное сходство в линиях подбородка и рта. Вот такой вот "гоминоид".
Долго смеялась на " сходстве подбородка и рта" --  у вас удивительная способность видеть то , чего нет , и не замечать очевидное .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 14:37
Для тех, у кого удивительная способность видеть то , что есть , и  замечать очевидное:
[attachimg=1]
Так более похоже, да?
Собачки у них, видите ли, боятся из вертолёта выходить - не из-за того, что ошалели от рёва двигателя и гула винта, а от того, что йети в кустах сидит.
С рогами медведя и когтями оленя разобрались, нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 14:54
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 14:37
Для тех, у кого удивительная способность видеть то , что есть , и  замечать очевидное:
(Вложение)
Так более похоже, да?
Собачки у них, видите ли, боятся из вертолёта выходить - не из-за того, что ошалели от рёва двигателя и гула винта, а от того, что йети в кустах сидит.
С рогами медведя и когтями оленя разобрались, нет?
Конечно нет , и вы это прекрасно знаете .  *YES*

Добавлено позже:
Никанор , еще страниц 10 назад я просила вас предоставить контраргументы против версии , но вы до сих пор этого не сделали . Вместо этого вы уже в 100 раз пишите о том , что на данной фотографии в упор не видите снежного человека. Вам еще не надоело ? Мне уже давно понятно , что контраргументов у вас нет .

Добавлено позже:
 И специально для вас еще раз пишу -- собачки не только не хотели выходить из вертолета  , но и с радостью рвались в него с поисков . Так что ни о каком " ошалении от шума мотора " речи быть не может . Вы умышленно искажаете факты и мне это нравится . Нравится потому , что это говорит о том , что версия снежного чел . и есть разгадка трагедии Дятлова и опровергать ее можно только так -- искажая факты или чего то "в упор не видя".  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 03.03.14 18:15
Никанор Босой, и можно добавить, что объемность и высоту добавляет шляпа на Коле.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 18:27
Спор о том " кто кого видит на этом фото" на мой взгляд абсолютно бесполезен. Гораздо большего внимания заслуживает мнение топографа . В том , что для топографа определить размеры обьекта не составит никакого труда мне было ясно изначально . А именно размеры обьекта и имеют решающее значение для определения человек на снимке или нет. . Заключение топографа у нас теперь есть . И именно это заключение и является определяющим .  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ната74 - 03.03.14 19:07
Можно бесконечно спорить ,кто на фото.Я знаю ,что на форуме есть жители Урала.Странно ,что они не верят в снежного человека.Скорее всего он не имеет отношения к трагедии.Но странные огромные следы зимой встречаются регулярно.И местные жители маленьких деревень им не удивляются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 19:18
Цитата: Ната74 - 03.03.14 19:07
Можно бесконечно спорить ,кто на фото.Я знаю ,что на форуме есть жители Урала.Странно ,что они не верят в снежного человека.Скорее всего он не имеет отношения к трагедии.Но странные огромные следы зимой встречаются регулярно.И местные жители маленьких деревень им не удивляются.
И даже более того , в книге Кошмановой приводится миллион встречь со снежным человеком на Урале . Не остается сомнений в том , что он на Урале абсолютная обыденность . Но ведь нет , некоторые ну просто не в состоянии с этим смириться .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ната74 - 03.03.14 19:28
Цитата: Инна369 - 03.03.14 19:18
И даже более того , в книге Кошмановой приводится миллион встречь со снежным человеком на Урале . Не остается сомнений в том , что он на Урале абсолютная обыденность . Но ведь нет , некоторые ну просто не в состоянии с этим смириться .
В таком случае человек пока сам не увидит ,не поверит.Вот только снежный человек против таких встреч.Наверное печальный опыт знакомства с людьми и у него есть.Я думаю , что такое ружье и кто такой охотник он знает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 19:34
Цитата: Ната74 - 03.03.14 19:28
В таком случае человек пока сам не увидит ,не поверит.Вот только снежный человек против таких встреч.Наверное печальный опыт знакомства с людьми и у него есть.Я думаю , что такое ружье и кто такой охотник он знает.
Это да , пока сам не увидит или не увидит кто то , чьему мнению этот человек доверяет. И поэтому прямо как по заказу двое человек с форума , заслуживающие всяческого доверия и поддерживающие абсолютно другие версии , нашли у перевала Дятлова следы снежного человека . Прямо перст указующий , можно сказать , для тех кто сомневался в его присутствии  в тех местах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 03.03.14 19:37
Цитата: Инна369 - 03.03.14 19:34
Прямо перст указующий , можно сказать , для тех кто сомневался в его присутствии  в тех местах.
Иннусик, я верю... можно хоть одним глазком посмотреть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 19:40
Цитата: VieraKirillova66 - 03.03.14 19:37
Иннусик, я верю... можно хоть одним глазком посмотреть?
Верунь лучше не надо, ладно? Если только на следочки у ЯНЕЖА в темке , на фотках. А живьем пусть Никанор посмотрит и расскажет  (если вернется) *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 19:44
Цитата: Alina - 03.03.14 18:15
Никанор Босой, и можно добавить, что объемность и высоту добавляет шляпа на Коле.
Капюшон штормовки над шляпой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 03.03.14 19:50
Цитата: Инна369 - 03.03.14 19:34
заслуживающие всяческого доверия и поддерживающие абсолютно другие версии , нашли у перевала Дятлова следы снежного человека .
Но они их таким образом не идентифицировали. Это только Ваше предположение, которое ничем не лучше и не хуже, чем предположение, что следы медвежьи.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 19:53
Цитата: Alina - 03.03.14 19:50
Но они их таким образом не идентифицировали. Это только Ваше предположение, которое ничем не лучше и не хуже, чем предположение, что следы медвежьи.
ЯНЕЖ совершенно ответственно заявил , да и Хельга тоже что следы НЕ медвежьи. Медвежьи следы там часто встречаются и спутать их не возможно .Это даже на фото видно .О размерах следов и прочем я уже и не говорю.

Добавлено позже:
Цитирую ЯНЕЖА --  Могу сказать однозначно - это не следы медведя  ,даже гризли. Длина следа более 30 мс без пальцев,которые как у человекоподобного,Ширина 20 см. Шаг в подъеме правая в правую  - от 1м до 70 мс,при нашем до 50 мс.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 20:06
Следы в верховье 1-го ручья обнаружены и исследованы Хельгой и ЯНЕЖем в 2012-2013 годах. Какое отношение они имеют к 1959 году? Никакого. Каким образом вы притягиваете современные следы к событиям 55-летней давности?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 20:08
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 20:06
Следы в верховье 1-го ручья обнаружены и исследованы Хельгой и ЯНЕЖем в 2012-2013 годах. Какое отношение они имеют к 1959 году? Никакого. Каким образом вы притягиваете современные следы к событиям 55-летней давности?
А кто их и куда притягивает , вы ... как бы суть не поняли .

Добавлено позже:
 А факт нахождения этих следов кстати говорит о многом и относительно 59 года . Да да , это именно так . Нахождение этих следов подтверждает , что территория перевала является тем местом , на котором охотно селятся снежные люди даже сейчас , когда там полно туристов . Уверена , если б не туристы то этот снежный человек поселился бы на месте своего предшественника  59 года .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 20:34
Цитата: Инна369 - 03.03.14 14:54
И специально для вас еще раз пишу -- собачки не только не хотели выходить из вертолета  , но и с радостью рвались в него с поисков . Так что ни о каком " ошалении от шума мотора " речи быть не может . Вы умышленно искажаете факты и мне это нравится.
Цитата: Инна369 - 12.02.14 15:50
Вот отрывок из воспоминаний Потяженко…
- Поисковые собаки упирались лапами в пол. Их буквально вытягивали из отсека. А когда животные оказались снаружи, они опустили уши и поджали хвосты. Четвероногие явно выражали тревогу. Они что-то чувствовали. Вы знаете, когда их забирали обратно после этих поисков, они сами бежали на борт. По ним наверное можно было ходить, кто-то мог наступить нечаянно - а они даже не огрызались. Хотя, в первый день одна псина укусила супругу за ногу. Здесь же, они были послушны, лишь бы их не не трогали, - отметил интересную деталь рассказчик
Ей-богу, об этом Потяженко до сих пор не знал. Но раз уж упомянули, раз газетные сплетни – это и есть ваши доказательства, разберём, так уж и быть, кто искажает факты.
Инна как-то постеснялась указать источник новой мудрости, видимо, от скромности.
Ну, а я укажу источник – оказывается, это мимолётное интервью некоего пенсионера пронырливым журналистам на общей волне интереса к гибели группы Дятлова:
 http://www.pro-goroda.ru/sobytiya/muzhchina-50-let-molchal-tom-nashel-trupy-perevale-dyatlova-foto-28383 (http://www.pro-goroda.ru/sobytiya/muzhchina-50-let-molchal-tom-nashel-trupy-perevale-dyatlova-foto-28383)
Содрано с искажениями отсюда:
http://progorod33.ru/news/view/69967 (http://progorod33.ru/news/view/69967)

Журнолисты поясняют:
«В связи с этими событиями житель города Владимира, который нашел трупы на «перевале Дятлова», но 50 лет молчал об этом, решил рассказать о том, что ему известно».
О как! Трупы нашёл на перевале. И 50 (пятьдесят) лет молчал! Обет молчания, что ли, давал?

Дальше дедушка Потяженко, «живой свидетель»(!)  жжот уже сам:
«Позже выяснилось, в ночь с 1 на 2 февраля не вышла на связь группа свердловских студентов». На связь они не вышли, оказывается. Да ещё в ночь с 1-го на 2-е февраля…
И тут же:
«В какой-то момент, они не вышли к финишной точке своего маршрута».
Чёрт его поймёт – то ли на связь не вышли, то ли к финишной точке. Если не знаешь, зачем зря болтать?
«В первую очередь, Виктор Потяженко отметил, что в документальных фильмах, которые пытаются рассказать о произошедшем, очень много неточностей и выдумок».
Если он посмотрел фильмы, то должен был уяснить хотя бы основные факты или нет?

«Предстояло пролететь от Ивделя 12 километров вдоль железной дороги. После, еще 50 километров в горы, где через 500-600 метров и открывалось зловещее плато. Там был густой, непролазный лес».
Зловещее плато, густой непролазный лес… Ему не интервью давать, а рОманы писать – в духе «Затерянного мира». Бейкер бы помер от зависти!
«Высота некоторых кедров достигала 5-ти метров».
Это деревья чудовищной высоты – вертолёт, пилотируемый Потяженко, еле-еле преодолевал их макушки. И не надо говорить про оговорку или опечатку – оговорку были обязаны исправить журналисты, а опечатку легко исправить на интернет-странице. Журналисты вполне соответствовали своему клиенту.

Ну и, наконец, про главное:
«В тот день Виктор абсолютно случайно нашел палатку с последней стоянки погибших. Кинологи ушли в горы на поиски. Вертолет поднялся в воздух, описал круг и полетел в сторону базы. Progorod33.ru пишет, что через 500 метров, пилот увидел что-то похожее на палатку».
Неожиданный первооткрыватель подтверждает:
«Разобрать очертания было конечно сложно, - признался собеседник. - Когда прилетел "домой" передал по рации: объект находится прямо от того места, откуда мы взлетали. Туда спешно направили поисковую группу, в этот же вечер... ».

А дальше…  А дальше – следуют невероятные открытия!
Журнолисты:
«А уже утром, наш герой был на месте. С рассветом, он отправился с новой командой на перевал. Спустя некоторое время, была найдена припорошенная снегом палатка, с разрезанной изнутри стенкой. В ней все осталось, как в ту ночь, когда что-то заставило всех бежать из нее без оглядки».
Сам герой:
«- Все было абсолютно нетронутым, - подтвердил визави. - Вещи лежали на своих местах - все выбежали в чем были. В палатке сохранились все продукты, спирт, остались деньги. Внутри висела лампочка, был прикреплен лист бумаги с планами на следующий день. Помните? Была версия, что на ребят напали беглые зэки. Но тот факт, что все было не тронуто, говорит об обратном. Да и вряд-ли могли убежавшие продержаться долго на лютом морозе... Посмотрели мы все, обсудили. А потом все пошли спускаться, по склону горы с сильным уклоном. Местами все было припорошено снегом на котором мы увидели цепочку следов. Все они вели вниз, в ложбину... ».

Вот они, неизвестные артефакты – «висела лампочка», «лист бумаги с планами на следующий день»!  Где они? Почему не описаны в уголовном деле? Это кровавая рука KGB!
 Но это не всё. Наш пострел везде поспел. В прямом смысле слова:
«Труп мужчины лежал в снегу с вытянутыми руками, - память пенсионера рисует жуткие образы. - Тело все обмерзло, было ледяным. Когда нам его пришлось переносить, получилось так, что ухватил его за пятку. И она отломилась! Попробовал ее вернуть на место, но куда там. Так и оставил там, ведь покойника было неудобно нести».
Ау, свидетели (Иеговы) Потяженко, у кого там обломлена пятка? Или в пятку вы не верите? В собачек верите, а в пятку нет? Нелогично получается. Здесь верю, а здесь не верю. Так можно втюхать любую версию.
Потяженко не единственный свидетель:
«Супруга Виктора, Маргарита Потяженко добавила: в то время морозы были сильные. Мужу приходилось по два часа отогревать вертолет, чтобы подготовить его к вылету. Температура воздуха иногда опускалась до минус 52 градусов».
Должен признать, что про отогревание вертолёта для вылета я верю, а про температуру минус 52 градуса  - нет.

Свидетельства от первого лица на этом не заканчиваются:
«Рядом был виден след от остатков кострища, снег был задымлен. Значит, разжигали огонь. Конечно, может хотели еще сделать подстилку, но зачем? Вопросов очень много. Прокурор со следователем постоянно отходили шушукаться, что-то обсуждали. Решили, что тела могло засыпать снегом. Приняли решение искать специальными щупами - шурфами, - добавил свидетель».
Прокурор со следователем ходили – один в двух лицах, что ли?  Или двое в одном лице? Решили, что тела могло засыпать снегом – блестящая дедукция, достойная самого Конан-Дойла!
Щуп служит для протыкания некоего слоя, а шурф – это выработка, т. е. цилиндрическое отверстие после выборки наверх исследуемого материала.

Так вот вам вопрос, Инна. Почему третьестепенные подробности россказней Потяженко вы выносите на Форум как неоспоримые доказательства – собачки, мол, заартачились.  А сенсационные сведения скрываете от форумчан -  «Внутри висела лампочка, был прикреплен лист бумаги с планами на следующий день».   И да, про пятку – «Когда нам его пришлось переносить, получилось так, что ухватил его за пятку. И она отломилась! Попробовал ее вернуть на место, но куда там».

Для всего вышеописанного в русском языке есть старинная пословица:
-Единожды солгав, кто ж тебе поверит?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 20:51
 Вы как то черезчур возбудились  Никанор ,вам не кажется ? И все читали кому интересно было , интервью Потяженко . Так что выдохните и успокойтесь. Там про собачек все ясно написано , разночтений быть не может . И Потяженко ,наверно , меньше всего думал о том , что поведение собачек обьясняется запахом снежного человека . Поверьте Никанор , ему это и в голову не приходило , поэтому нет оснований сомневаться именно в этих его словах.

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 20:34
Инна как-то постеснялась указать источник новой мудрости, видимо, от скромности.
Это что за наезд ? Статья Потяженко на форуме , если вы не в курсе .

Добавлено позже:
 И еще раз предупреждаю -- смените тон , если иссякли аргументы -- это не повод хамить . Ясно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 21:38
Потяженко сам, либо в интервью от его имени журналисты представили явную ложь об основных моментах обнаружения Палатки и тел погибших. И после этого:
Цитата: Инна369 - 03.03.14 20:51
Там про собачек все ясно написано , разночтений быть не может .
А про лампочку в палатке? А про лист бумаги с планами на следующий день? А про отломанную пятку? А про прочие несуразности?
Где был этот Потяженко раньше, до того, как к нему пришли журналисты на нынешней мутной волне интереса к гибели группы Дятлова?
Повторю ещё раз:"Единожды солгав, кто ж тебе поверит?"

Вот это и есть ваше произвольно взятое "доказательство" про собачек - "воспоминания" человека о событиях 55-летней давности с подачи и по указке "журнолистов" о том, за что им заплатит деньги их работодатель. А это вовсе не истина в раскрытии гибели группы Дятлова - а стремление к наибольшей прибыли любой ценой.

Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 03.03.14 20:51
И еще раз предупреждаю -- смените тон , если иссякли аргументы -- это не повод хамить . Ясно?
Отвечать на мои конкретные доводы, расчёты, цитаты, приводимые изображения - пустопорожней болтовнёй, - это и есть хамство, явное и неприкрытое. Ясно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 21:42
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 21:38
Потяженко сам, либо в интервью от его имени журналисты представили явную ложь об основных моментах обнаружения Палатки и тел погибших.
Статья Потяженко широко обсуждалась на форуме , но вы явно это пропустили . Найдите и восполните пробел.

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 21:38
Отвечать на мои конкретные доводы, расчёты, цитаты, приводимые изображения - пустопорожней болтовнёй, - это и есть хамство, явное и неприкрытое. Ясно?
Пустопорожней болтовней в этой теме занимаетесь только вы , и вам необнократно об этом говорили . Если хотите и дальше по 101 разу  нести одну и туже околесицу то откройте свою тему и там резвитесь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 22:07
Цитата: Инна369 - 03.03.14 21:42
Статья Потяженко широко обсуждалась на форуме , но вы явно это пропустили . Найдите и восполните пробел.
Широко обсуждалась, вот как. Поиск по нашему разросшемуся форуму дал аж целых 11 упоминания о Потяженко - все в разных разделах, и то мельком.
Для сравнения, поиск по запросу "Карпушин" даёт 85 упоминаний. Вот это я понимаю, свидетель! И то - его показания под большим сомнением.

Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 03.03.14 21:42
Пустопорожней болтовней в этой теме занимаетесь только вы , и вам необнократно об этом говорили . Если хотите и дальше по 101 разу  нести одну и туже околесицу то откройте свою тему и там резвитесь.
Толковых доказательств и раньше-то не было, а теперь вы явно не хотите видеть доводы оппонентов - нечего возразить, кроме жидкой разлитой воды.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 22:11
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 22:07
Толковых доказательств и раньше-то не было, а теперь вы явно не хотите видеть доводы оппонентов - нечего возразить, кроме жидкой разлитой воды.
Ловлю на слове -- КАКИХ доводов? Сформулируйте их ясно и четко .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 22:36
Цитата: Инна369 - 03.03.14 22:11
Ловлю на слове -- КАКИХ доводов? Сформулируйте их ясно и четко .
Какая забывчивость.. Ведь на этой же странице вопросил:
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 20:34
Так вот вам вопрос, Инна. Почему третьестепенные подробности россказней Потяженко вы выносите на Форум как неоспоримые доказательства – собачки, мол, заартачились.  А сенсационные сведения скрываете от форумчан -  «Внутри висела лампочка, был прикреплен лист бумаги с планами на следующий день».   И да, про пятку – «Когда нам его пришлось переносить, получилось так, что ухватил его за пятку. И она отломилась! Попробовал ее вернуть на место, но куда там».
Что вы на это выразите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 22:52
Цитата: Никанор Босой - 03.03.14 22:36
Что вы на это выразите?
Вот что я на это возражу -- 1. Если вы прочитаете  обсуждение этой статьи на форуме , то относительно самой статьи для вас многое прояснится (и насчет пятки тоже ) там все это обсуждалось. 2. И исходя из обсуждений могу сказать следующее - относительно собак Потяженко конечно же сказал правду . В этом не приходится сомневаться . НО хочу добавить , что поведение собак только штрих к данной версии .Ведь версия прекрасно существовала и до этого интервью с Потяженко. Просто как разработчик данной версии , я хорошо понимала что важно было бы знать как вели себя собаки. Вы ведь читали книги про Лешего , и тоже в курсе ,что собаки  на него реагируют. А если  по моей версии эта территория его, то реакция собак должна была бы быть именно такой , какую описал Потяженко. Ну не думаете ведь вы что я с ним сговорилась? И согласитесь что для  случайного совпадения места тоже как бы не остается . 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.03.14 23:31
Цитата: Инна369 - 03.03.14 22:52
Вот что я на это возражу -- 1. Если вы прочитаете  обсуждение этой статьи на форуме
Потяженко "вспомнил", либо ему приписали журналисты следующее:
"Предстояло пролететь от Ивделя 12 километров вдоль железной дороги. После, еще 50 километров в горы, где через 500-600 метров и открывалось зловещее плато".
На самом деле от Ивделя до Перевала Дятлова 130 км по прямой. После этого обсуждение статьи читать не хочу - бестолку. Либо Потяженко не был там, либо всё забыл, либо за него придумали журналисты - всякое рассуждение будет бестолку.

Цитата: Инна369 - 03.03.14 22:52
2. И исходя из обсуждений могу сказать следующее - относительно собак Потяженко конечно же сказал правду .
Вы верите словам Потяженко про собак. А как же "лампочка"? А как же "план"? А как же " Посмотрели мы все, обсудили. А потом все пошли спускаться, по склону горы с сильным уклоном"? Либо нагло врут журналисты, либо нагло врёт Потяженко, либо нагло врут они вместе. Да, а чья же пятка?
Сплошные выдумки, и выдумки неумелые - лишь бы тиснуть статейку в газетёнке, а там хоть трава не расти.
И одну из этих выдумок вы пытаетесь использовать как доказательство вашей версии.
Как сказал товарищ Шилов: "Стыдно, брат. Стыдно и нехорошо!"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.03.14 23:53
 Потяженко там был , это было известно еще ДО этой статьи . Но интервью не давал до этого времени , в отличие от других участников тех событий . Ясное дело что через столько лет он может что то перепутать , сто пудово. Это касается лампочки например , план на следующий день - вы ,наверно и сами поняли ЧТО это было -- боевой листок вероятней всего . Про пятку я вообще молчу - у ребят пятки на месте. Но в обсуждениях были высказаны разные интересные соображения насчет пятки . Смысл в том , что могло быть найдено еще какое то тело ... У него собирались брать интервью ( кто то из форумчан) , так что думаю многое еще он сможет прояснить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.03.14 00:12
Цитата: Инна369 - 03.03.14 23:53
Про пятку я вообще молчу - у ребят пятки на месте.
Ну слава те, Господи! Пятки на месте  - это великая вещь! А то я уж было начал подозревать некую конспирологию.

Цитата: Инна369 - 03.03.14 23:53
Ясное дело что через столько лет он может что то перепутать , сто пудово...  так что думаю многое еще он сможет прояснить.
Вот это так и будет - в точности как вы предсказали! Эх, рано я обрадовался насчёт пяток!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.03.14 00:21
Цитата: Никанор Босой - 04.03.14 00:12
Вот это так и будет - в точности как вы предсказали! Эх, рано я обрадовался насчёт пяток!
Теперь известно где он живет (не в Екатеринбурге) и думаю его основательно " проинтервьюируют " . Наши форумчане так просто это интервью не оставят , выжмут из Потяженко все что возможно.

Добавлено позже:
Он должен (хотя он нам ничего не должен конечно)многое обьяснить относительно этого интервью , и не только про лампочку и пятку , есть и другие моменты. А вот про собак на удивление все ровно и гладко рассказал -- видно сильно в память врезалось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.03.14 16:40
Цитата: Инна369 - 04.03.14 00:21
А вот про собак на удивление все ровно и гладко рассказал -- видно сильно в память врезалось.
Опять двадцать пять за рыбу деньги. Про собачек верите, про остальное - нет?
Цитата: Инна369 - 04.03.14 00:21
Он должен (хотя он нам ничего не должен конечно)многое обьяснить относительно этого интервью
Он, конечно, объяснит, и может быть, даже бесплатно. И затмит своим объяснением все версии на нашем форуме. Недаром же молчал 50 лет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.03.14 20:45
Цитата: Никанор Босой - 05.03.14 16:40
Опять двадцать пять за рыбу деньги. Про собачек верите, про остальное - нет?
Я предполагаю , что про собак он запомнил потому , что сильно удивился их поведению на перевале , так как перед этим одна из них укусила его жену . Про листок правильно сказал - боевой листок был. Про спирт правильно , про деньги ,следы цепочкой вниз по склону костер , тело на спине. Он много чего очень точно описал ,лучше многих .Если как следует расспросить и с тем смыслом ,как Юдина допустим расспрашивали -- не просто "на послушать" а для расследования УД (это ведь другой совсем подход) в этом случае человек начинает взвешивать свои слова. Хотела найти для вас тему где обсуждалась статья и заодно посмотреть ,как там насчет интервью , но я никак не могу научится тут ориентироваться .Пока не нашла.

Добавлено позже:
Да и еще момент -- свидетеля 2 , еще жена ,которую укусили ,но я поняла так , что она не была на самом перевале .

Добавлено позже:
Крайне не вразумительно он рассказал про поиски с вертолета ,кто кого когда и куда послал ,и кто и когда увидел с воздуха палатку .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kroxaru - 06.03.14 10:23
Если позволите.В 58 году провально закончилась экспедиция Академии Наук по розыску гоменида на Памире.Понятно,что молодые,активные и не всегда осторожные люди могли бы попытаться взять реванш.Но есть  одно возраженеи,если на то пошло.Хозяин тайги,Снежный человек,Алмаст всегда имеет определенную территорию обитания.И на эту территорию ни когда не суються аборигены.С древних времен это существо-Табу.Но там были остатки охотничьего чума манси.Следы лыжни охотника следовавшего за оленями.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 06.03.14 11:57
http://uploads.ru/OmLFY.jpg (http://uploads.ru/OmLFY.jpg)
http://uploads.ru/BjCga.jpg (http://uploads.ru/BjCga.jpg)

http://s8.uploads.ru/cibkU.jpg (http://s8.uploads.ru/cibkU.jpg)
http://uploads.ru/cibkU.jpg (http://uploads.ru/cibkU.jpg)
http://s9.uploads.ru/BjCga.jpg (http://s9.uploads.ru/BjCga.jpg)
http://s8.uploads.ru/CoIUD.jpg (http://s8.uploads.ru/CoIUD.jpg)
 Вот фотографии и кого можно на них увидеть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kroxaru - 06.03.14 12:06
Так как изображение не сознает всю тяжесть своего молчания,а фотограф ушел туда,где текут молочные реки,то остаеться анализировать само изображение.Фигура чуть наклонена вперед,голова конусообразная,руки по длине окажуться на уровне таза,ширина плеч и таза приблизительно одинаковая.На Алмаста не походит,у них очень длиные руки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.03.14 12:46
madone, зачем вы даёте ссылки на изображения в очень низком качестве? Если хотите что-то рассмотреть, взгляните сюда:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5304/aleksej-koskin.7/0_60557_bed3fb01_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/5304/aleksej-koskin.7/0_60557_bed3fb01_orig)

Цитата: kroxaru - 06.03.14 10:23
Хозяин тайги,Снежный человек,Алмаст всегда имеет определенную территорию обитания.И на эту территорию ни когда не суються аборигены.С древних времен это существо-Табу.Но там были остатки охотничьего чума манси.Следы лыжни охотника следовавшего за оленями.
Это не чум. Майя Пискарёва в беседе с В. Андросовым выяснила, что это такое (http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml (http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml)):
"
Оффтоп (текст не по теме)
В.А.:  На этом месте убили лося. Почему убили, а не сам умер? Потому, что здесь оба рога вместе. Когда лось снимает рога, он их по одному теряет, рогами скребется об деревья и теряет сначала одну половину, затем другую. Охотники на этом месте оставили мясо, местность кругом одинакова. И они поставили знак, чтобы далеко было видно, может, выносили мясо пешком и снова возвращались за новой ходкой. Это просто знак. Хотя длинная тонкая струганная палка слева похоже на хорей. Видимо, манси мясо на оленях увезли, но не все и, чтобы не блукать, поставили эти рога на палки, чтобы быстрее найти второй раз. А лося убили осенью. Но почему хорей не забрали, не знаю.

М.П.:  В лесу охотники после хорошей добычи делают затесы, катпосы. А здесь видно, что открытое место, больших деревьев нет, затес не сделать. А знак, что убили лося, оставить хочется?

В.А.:  Да. Если бы там был лес, то знак оставили бы на затесе, без этого нельзя! А лось мог выйти из леса, я смотрю, там вообще нет деревьев, голое место. В таких местах, бывает, лось кормится.

М.П.:  Некоторые люди говорят, что это знак, который манси оставили на своей тропе.

В.А.:  Самое верное, что это - местное "жертвенное" место, какого-то семейства, или нескольких манси с разными фамилиями. Те, кто когда-то пас там оленей. Вот они и приносили бескровную, а может, и кровную жертву (в виде оленя). Иногда встречается в горах жертвенное место, и как атрибут, лосинные рога! Я не знаю, в каком году и в каком месте сделана фотография.

М.П.:  Предполагается, что эта фотография сделана поисковиками недалеко от склона Холат-Чахля.

В.А.:  Если это недалеко от Холат-Сяхля, то там манси также пасли оленей. И если фото 50-х годов, то, видимо, это их "жертвенное" место. Чтобы волки не нападали на стадо, чтобы олени не болели, чтобы был хороший приплод, чтобы было много корма, чтобы они сами были здоровы, ну, и так далее. Я склоняюсь к тому, что это "жертвенное" место, и это мое последнее мнение.

М.П.:  То есть это однозначно не чум.

В.А.:  Мне смешно. Манси чум никогда не поставят в горах. Он ставится для проживания, хоть и временного. Год-два. Но не в горах. А в лесистой местности, около речки, где есть корм для оленей. Забудь этот бред про чум в горах, где нет дров и никаких условий для жизни!".

Цитата: kroxaru - 06.03.14 12:06
Фигура чуть наклонена вперед,голова конусообразная,руки по длине окажуться на уровне таза,ширина плеч и таза приблизительно одинаковая.На Алмаста не походит,у них очень длиные руки.
Немного ранее говорил о том же:
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 19:13
Предлагаю вернуться от фотографии неясных следов к фотографии более-менее ясной фигуры.
С моей точки зрения, ещё один довод против:
Обратите внимание на руки – кисти ниже пояса. Относительная длина рук у Лешего больше, чем у человека.  Теперь посмотрите на известную фотографию – длина рук вполне человеческая.
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kroxaru - 06.03.14 13:02
Обязательно еще раз изучу,правда если честно тот набор палок на фото вызвал у меня сомнения сразу.Не сходиться с конфигурацией.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 06.03.14 21:27
Цитата: Ната74 - 03.03.14 19:28
И даже более того , в книге Кошмановой приводится миллион встречь со снежным человеком на Урале . Не остается сомнений в том , что он на Урале абсолютная обыденность . Но ведь нет , некоторые ну просто не в состоянии с этим смириться .
Инна, здравствуйте,  Я чуть выше поместила  ссылки, я опять очистила  как смогла .эти фото и  увеличила максимально лицо ( для тех, кто не видит)посмотрите 4 ссылки, разве у кого-то возникает теперь сомнение в том , что это не человек??? Или люди просто "прикалываются"  не видя, что на нём? Это может игра такая "Не верю"? Ну тогда,  так  никогда истина не будет найдена.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 01:31
Цитата: kroxaru - 06.03.14 12:06
Так как изображение не сознает всю тяжесть своего молчания,а фотограф ушел туда,где текут молочные реки,то остаеться анализировать само изображение.Фигура чуть наклонена вперед,голова конусообразная,руки по длине окажуться на уровне таза,ширина плеч и таза приблизительно одинаковая.На Алмаста не походит,у них очень длиные руки.
Вот ссылка на фото снежного чел. из известного док. фильма  и длина рук вполне нормальная .http://zaberaj.ru/snezhnyj-chelovek/v-zakarpate-obnaruzhili-sledy-snezhnogo-cheloveka-video.html (http://zaberaj.ru/snezhnyj-chelovek/v-zakarpate-obnaruzhili-sledy-snezhnogo-cheloveka-video.html)

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 07.03.14 01:31
Инна, здравствуйте,  Я чуть выше поместила  ссылки, я опять очистила  как смогла .эти фото и  увеличила максимально лицо ( для тех, кто не видит)посмотрите 4 ссылки, разве у кого-то возникает теперь сомнение в том , что это не человек??? Или люди просто "прикалываются"  не видя, что на нём? Это может игра такая "Не верю"? Ну тогда,  так  никогда истина не будет найдена.
Спасибо madone за  помещенные ссылки . На мой взгляд , на них все отлично видно , что это не человек . Но не удивляйтесь, если некоторые опять увидят на них Колю ,Васю или Петю. Я к этому давно привыкла . У них вероятно такое "особенное" зрение , ну как у Кая из "Снежной королевы". *YES*

Добавлено позже:
Цитата: kroxaru - 06.03.14 10:23
Если позволите.В 58 году провально закончилась экспедиция Академии Наук по розыску гоменида на Памире.Понятно,что молодые,активные и не всегда осторожные люди могли бы попытаться взять реванш.Но есть  одно возраженеи,если на то пошло.Хозяин тайги,Снежный человек,Алмаст всегда имеет определенную территорию обитания.И на эту территорию ни когда не суються аборигены.С древних времен это существо-Табу.Но там были остатки охотничьего чума манси.Следы лыжни охотника следовавшего за оленями.
Спасибо за дельные вопросы. По поводу лыжни-- лыжня охотника , по которой шли дятловцы сворачивала в сторону еще до того , как они дошли до места своей  последней ночевки перед восхождением на перевал. И место последней ночевки ,мы точно знаем , не входило в зону обитания снежного человека. Поэтому и лыжня ,свернувшая в сторону еще ДО места ночевки не проходила по территории снеж. чел. Относительно "чума" -- некое сооружение состоящее из прислоненных друг к другу жердей , увенчанное наверху рогами оленя исследователи трагедии решили именовать "чумом" . Но это не есть настоящий чум - жилище. Это ритуальное сооружение манси .При описании места  гибели дятловцев в У.Д. этого чума нет. Есть только фото , предположительно с поисков. Никаких документальных свидетельств больше о нем нет . Есть  различные предположения . Одно из них - что чум был сооружен манси во время поисков не далеко от места гибели дятловцев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.03.14 11:35
Цитата: madone - 06.03.14 21:27
Инна, здравствуйте,  Я чуть выше поместила  ссылки, я опять очистила  как смогла .эти фото и  увеличила максимально лицо ( для тех, кто не видит)посмотрите 4 ссылки
Цитата: Инна369 - 07.03.14 01:31
Спасибо madone за  помещенные ссылки . На мой взгляд , на них все отлично видно , что это не человек
Ну, шутники. У Коськина размер фото - 1,7 мегабайта. А изображения по приведённым ссылкам имеют размер от 36 до 102 килобайт. Вы ещё сильнее сожмите их, а потом "разглядывайте" и "доказывайте" - ещё веселее будет.

Цитата: Инна369 - 07.03.14 01:31
Вот ссылка на фото снежного чел. из известного док. фильма  и длина рук вполне нормальная
[attachimg=1]
Нормальная длина рук - как раз до колена.

Цитата: Инна369 - 07.03.14 01:31
У них вероятно такое "особенное" зрение , ну как у Кая из "Снежной королевы"
Прежде чем других охаивать, надо самой хотя бы посмотреть, на что ссылаешься, чтобы не попадать впросак, как в этот раз.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 12:09
Цитата: Никанор Босой - 07.03.14 11:35
Прежде чем других охаивать, надо самой хотя бы посмотреть, на что ссылаешься, чтобы не попадать впросак, как в этот раз.
Опять хрень несете уважаемый ?
Все фото открываются и снежного чел из фильма и остальные , так что все видно прекрасно.
 А вы его не увидите , даже не пытайтесь , ну "субьективное " зрение у вас такое , что ж тут поделаешь , ничем помочь не могу. *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.03.14 12:23
Цитата: Инна369 - 07.03.14 12:09
Все фото открываются и снежного чел из фильма и остальные , так что все видно прекрасно.
Про то, что что-то не открывается, я нигде не говорил - это вы тут же уворачиваетесь от своих же слов.
Длина руки - до колена. Так кто несёт "хрень"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 12:36
Цитата: Никанор Босой - 07.03.14 12:23
Про то, что что-то не открывается, я нигде не говорил - это вы тут же уворачиваетесь от своих же слов.Длина руки - до колена. Так кто несёт "хрень"?
Дааа Никанор , ваш глазомер оставляет желать лучшего , увы . *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
И даже на приведенном вами рисунке руки ЯВНО не доходят до колен , но вы этого тоже не видите ,увы . *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
 И насчет собачек Никанор , вы ,как я понимаю , тему Потяженко нашли . И все интервью прочитали и посмотрели . И  относительно поведения собачек противоречивых показаний от Потяженко не исходило . Так что может признаете , что имело место  особенное поведение собак подтверждающее версию о присутствие на перевале снежного человека?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 13:05
Осназ . Считаю что и снеж. человек и ракеты , убийцы Манси , солдаты и тд. Все было на перевале . Я не минуты не сомневаюсь в спец агентах и зеках . Огненых шарах и НЛО , полная уверенность . Хочется спросить автора . Вы для нас . Для тех кто в это ВЕРИТ . Напишете дальше  . Или решили посвятить свою жизнь . Доказывая что фото и снеж. человек одно лицо . Нам бы дальше ваш взгляд узнать . Прочел 2-е первые и 2-е последние . А тема то где . Укажите страницу . Так как нет придурков читать 29 страниц . Всегда ваш Игорена Уральский и зимой Снежный Обориген .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 14:21
Цитата: Инна369 - 09.01.14 21:07
Вкрадце попробую изложить с учетом последовательности происшедшего --  Дыра в палатке не далеко от входа (порвал и пытался достать ребят) , их страх и быстрое покидание палатки через разрезы (зверь рядом со входом, так что воспользоваться им нельзя) Побежали к лесу, решив там переждать пока он уберется . Живые и невредимые развели костер ЗА кедром(чтобы зверь не увидел) Боялись далеко отходить от костра (ломали ветки рядом с костром).Зверь не преследовал их первое время ,так как они все это успели (развести костер ). Затем он учуял, что они не покинули его территорию и пошел к костру.И тут было мочилово , Кривонищенко пытался спрятаться на кедре ,но зверь его стащил вниз , двое Юр были убиты под кедром . Остальные бросились врассыпную ,точней Колмогорова , Слободин и Дятлов к палатке , а Люда ,Семен Тибо и Колеватов в сторону ручья. Зверь сначала стал  преследовать тех ,кто побежал к палатке , первым догнал и убил Дятлова ,потом Слободина и наконец Зину. За это время Люда и бывшие с ней вернулись к кедру , раздели двух мертвых Юр , так как костра они развести они уже не могли ,то надо было утепляться . Взяв вещи они вернулись на поляну. Они прекрасно понимали ,что зверь может вернуться и решили сделать единственное возможное оружие в данной ситуации -- палки-колья .И зверь вернулся .Но в отличие от погибших друзей последняя четверка была вооружена и оказала зверю достаточно сильное сопротивление .Чем привели естественно зверя в ярость , что и отразилось на их травмах , разьяренный зверь крушил ребра , его ярость соответствует травмам ребят.  Все трупы этой четверки по моему мнению ,должны были остаться на поляне , где позднее Куриков нашел рваную штанину .   Это лично мое вИдение убийства , в этой теме есть и другие сценарии , и возможно они более правы в отношении деталей.
Это для вас Осназ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 14:38
Осназ . Повторю. Я не сомневаюсь что на фото именно снеж. человек . Ни секунды . Но не пойму почему ему не дать имя . Ну типа . Раз он на Перевале то . Отчество - Отортеныч . Имя . Тут сложнее . Хотя вот вариант . СНЕГ . ДА именно . Назовем его СНЕГ ОТОРТЕНЫЧ . Ну сами понимаете что могут быть варианты . Хотя , опять знаете что чтоб уничтожить нужно версию довести до АБСУРДА . Первый шаг сделали . Пойдем дальше . Игорена плотник . 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 14:43
Цитата: Осназ - 07.03.14 14:38
Осназ . Повторю. Я не сомневаюсь что на фото именно снеж. человек . Ни секунды . Но не пойму почему ему не дать имя . Ну типа . Раз он на Перевале то . Отчество - Отортеныч . Имя . Тут сложнее . Хотя вот вариант . СНЕГ . ДА именно . Назовем его СНЕГ ОТОРТЕНЫЧ . Ну сами понимаете что могут быть варианты . Хотя , опять знаете что чтоб уничтожить нужно версию довести до АБСУРДА . Первый шаг сделали . Пойдем дальше . Игорена плотник .
Называйте как вам больше нравится , думаю он не будет против.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 14:46
 Осназ . Писать в одну каску бесполезно . Необходим автор . Инече ГЛУХИЕ ТЕЛЕФОНЧИКИ . ( дет. игра ) получится . И отвечал не как ВАЛЕРА 13( плохая цифра ) сосед . Вроде - иди я написал и читай . А отвечал . Необходим диалог . Вот спустились и испугались . Ражогли костер . А зверь напал . Тут надо обьяснить . Зверь это на двух ногах или человек . Тут важен момент интелекта у сфотографированного . Или мы будем думать как хотим . Игорена палач .

Добавлено позже:
Осназ Хоть зверь , хоть человек .  Хоть Чужой ( фильм ) . Все боятся огня . Напал  на сидящих у огня . Согласен . Где раны на плечах от когдей .  Не понятно что он Снег Отортенович хотел от не АГРЕССИВНЫХ сидящих спиной к нему , лицом к костру у кедра людей . Еды , тепла . Секса . Игорена экзекутор .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 14:55
Цитата: Осназ - 07.03.14 14:46
Осназ . Писать в одну каску бесполезно . Необходим автор . Инече ГЛУХИЕ ТЕЛЕФОНЧИКИ . ( дет. игра ) получится . И отвечал не как ВАЛЕРА 13( плохая цифра ) сосед . Вроде - иди я написал и читай . А отвечал . Необходим диалог . Вот спустились и испугались . Ражогли костер . А зверь напал . Тут надо обьяснить . Зверь это на двух ногах или человек . Тут важен момент интелекта у сфотографированного . Или мы будем думать как хотим . Игорена палач .
Какой интелект у снежного человека ? В данном случае  сработал чисто звериный инстинкт -- охрана своей территории . Напал на ребят ( на палатку и возле кедра) потому , что это была  территория его "логова" . Хотел их прогнать и убивать не собирался . Но покинув палатку ребята отбежали к лесу на 1,5 км  и развели костер. Зона логова не менее 3 км. Ребята не вышли из нее остановившись в лесу .И зверь опять пошел их прогонять . Но когда он подошел к костру ,ребята попытались его отогнать горящими ветками , потому ,что бежать им было некуда . Оказав зверю сопротивление  они тем самым разозлили его и он напал на них . У них были финки ,которые при нападении ребята тоже пустили в ход . Их сопротивление спровоцировало зверя на нападение и убийство.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 15:11
Осназ . Продолжу закапывать . уже всего половина осталась . Напал зверь на ребят .  Защищал территорию . Когда . Ночью все приличные хищьники спят . Наш бродит и увидев стадо зебр решил их прогнать . Не убить а прогнать со своей территории . Причем зебры с огнем . И не зебры а как он львы или тигры . Тоесть одного племени . У зверей это четко . Слон пусть и африканский . Это слон . Значит увидел своих в свете костра или не так .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 15:15
Цитата: Осназ - 07.03.14 15:11
Осназ . Продолжу закапывать . уже всего половина осталась . Напал зверь на ребят .  Защищал территорию . Когда . Ночью все приличные хищьники спят . Наш бродит и увидев стадо зебр решил их прогнать . Не убить а прогнать со своей территории . Причем зебры с огнем . И не зебры а как он львы или тигры . Тоесть одного племени . У зверей это четко . Слон пусть и африканский . Это слон . Значит увидел своих в свете костра или не так .
Напал он на них не ночью , а вечером ,Ребята ужинали -  карейка была не убрана .Вечер был а не ночь. И если вы думаете ,что снежный чел. боится огня ,то это не так. Кстати тигр тоже не боится огня. Об этом хорошо написано у Арсеньева. А что Снеж. чел. не боится огня написано у Поршнева и у Кошмановой есть этому примеры.

Добавлено позже:
И не трудно догадаться , что ребята тоже были уверены в том , что снеж. чел. боится огня , и в этом была их роковая ошибка можно сказать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 15:45
Осназ Ладно.  Тогда держитесь за свои болты и гайки ( Маска ). Огня любой зверь боится . Всегда и это неоспоримо . Значит .  Берем любого хищьника . Он же когда кушает то к нему не подходи . Собака например .  Что люди . Другие львы , тигры ему помешали кушать  . Тем более их  Тигров , львоов  больше и они с огнем . Тогда и вывод ваш Отор напал от без исходности . Он же не понимает что уйдут утром навсегда . Ну типа он еще людей Манси , геологов  не видел никогда и не знает и судит по себе и своему звериному характеру . Может одичал без девушки красивой . Типа 14 февраля - сердечко не подарили . 23 фев. не поздравили . 8 марта секса - ТОЧНО не видать . Правильно понимаю или нет ответьте .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kaydak13 - 07.03.14 15:59
Цитата: Осназ - 07.03.14 15:45
Огня любой зверь боится
Исследователи утверждают что снежного чела огонь костра привлекает... *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 15:59
Цитата: Осназ - 07.03.14 15:45
Осназ Ладно.  Тогда держитесь за свои болты и гайки ( Маска ). Огня любой зверь боится . Всегда и это неоспоримо . Значит .  Берем любого хищьника . Он же когда кушает то к нему не подходи . Собака например .  Что люди . Другие львы , тигры ему помешали кушать  . Тем более их  Тигров , львоов  больше и они с огнем . Тогда и вывод ваш Отор напал от без исходности . Он же не понимает что уйдут утром навсегда . Ну типа он еще людей Манси , геологов  не видел никогда и не знает и судит по себе и своему звериному характеру . Может одичал без девушки красивой . Типа 14 февраля - сердечко не подарили . 23 фев. не поздравили . 8 марта секса - ТОЧНО не видать . Правильно понимаю или нет ответьте .
Если я не правильно поняла ваш вопрос , и не так отвечу ,то уточните что я не поняла. Значит людей этот снежный чел не мог не видеть (т.е чтоб вообще никогда до дятловцев) потому , что рядом Анямовы регулярно паслись ,как минимум. И нападал он не на тех кто решил пересечь его территорию. Пройти по территории снежного чел. можно и он не нападает . А вот поставить палатку , разбить лагерь , усесться у разведенного костра нельзя .Потому что это для зверей является  "захватом территории" и провоцирует его нападение. То что ребята уйдут утром зверь конечно же не понимал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 07.03.14 16:22
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=161067)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 17:13
Цитата: Осназ - 07.03.14 14:46
Где раны на плечах от когдей
У него не когти а больше ногти , нигде на изображении снеж.чел. нельзя сказать что у него звериные лапы .Нет ,у него руки более ,чем лапы .Но ногти есть и не короткие вероятно (так как маникюр он вряд ли делает).Следы его  ногтей у ребят есть .Скальпированные раны - это его когте-ногтей дело . У одного из Юр скальпированная рана на тыльной стороне руки - его работа. Когда выдирал глаза у Люды и язык  и у  Золотарева(глаза) ,то именно с помошью своих когте-ногтей , и повредил рядом лежащие ткани -- содрана кожа с надбровных дуг и окола рта.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 17:57
Ладно тогда ни кого не боюсь и поборемся в кровати . Ой Извените в версии . Игорена .

Добавлено позже:
Осназ . Вот наш гоблин подошел к костру и накинулся  на первого . Остальные разбежались . Тут постой погоди . Решать за всех . За зверя пожалуйста решай но за людей обожди . Не торопись . Тут ведь как . Ты девушка и от таракана , мышки на потолок подпрыгнешь . Но парни не  твоего  теста люди . Им когда враг виден и понятен . А они уже его второй раз видят то и подготовятся . Игорена .

Добавлено позже:
Обьясню . Колесо пробито а запаски нет . И теперь на всех машинах Запаска . Сидят где  у костра и где в лесу . Оружие для пацана в войнушку что палка .  Для защиты что палка . Сидят 7 мужиков и у каждого что ПАЛКА - ДУБИНА . Порвал одного . Согласен . Собака , волк . Поставь палку перед носом и не нападет . Преграду видит . А Гоблин один а ДУБИН 6 штук . Забить таракана легко . Вот тебе и шах с матом . Извени те если что не так сказал .  Жаль самому . Но что поделать ПРАВДА МАТУШКА . Ваш Игорена не виноватый .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 18:19
Цитата: Осназ - 07.03.14 17:57
Ладно тогда ни кого не боюсь и поборемся в кровати . Ой Извените в версии . Игорена .

Добавлено позже:
Осназ . Вот наш гоблин подошел к костру и накинулся  на первого . Остальные разбежались . Тут постой погоди . Решать за всех . За зверя пожалуйста решай но за людей обожди . Не торопись . Тут ведь как . Ты девушка и от таракана , мышки на потолок подпрыгнешь . Но парни не  твоего  теста люди . Им когда враг виден и понятен . А они уже его второй раз видят то и подготовятся . Игорена .
Именно так , вы правильно заметили. Ребята не разбежались и даже девушки . Они сначала пытались отогнать горящими ветками , думали уйдет .Сколько секунд -минут это продолжалось? Мало думаю. До тех пор пока первым снеж.чел. не сгреб Дорошенко , думаю Дорошенко первый на него полез ( если вспомнить случай как он с геологическим молотком на медведя пошел). Остальные ребята в это время лупасили его кто чем мог . Кривонищенко (как я предполагаю) во время появления зверя находился на дереве (полез возможно посмотреть в сторону палатки , на белом снегу ее и зверя   должно было быть видно ) Зверь обхватив ,сжимал грудную клетку Дорошенко до тех пор , пока тот не потерял сознание ,тогда он выпустил его из лап.  И в этот момент (когда ребята поняли что Дорошенко мертв или полумертв, и зверь его отпустил , они рванули в разные стороны .Зина ,Слободин и последним Дятлов в сторону палатки , а Люда , Семен ,Тибо и Колеватов к ручью.

Добавлено позже:
 Как тут пояснил  топограф несколько страниц назвд , рост этого снеж. чел. что на фото - 2м 50 -2м70см. Ширина плеч 1 метр . Сила снеж. че. такая ,что взяв за задние ноги медведя он спокойно его разрывает . В СМЭ написано ,что сила приложенная к ребрам Золотарева и Люды равнялась удару машины на большой скорости , а ведь он статично сжимал грудную клетку всего то . Не могли они его убить к сожалению.

Добавлено позже:
 И еще важен психологический момент. Я уверена что ребята знали о том , что где то в районе Отортена водится снеж. чел.( боевой листок смотрим) А раз знали и пошли ,значит что? Значит не боялись они ,что он может их убить . Никак они этого не предполагали. И поэтому когда он напал на палатку и они поняли ,что это ОН напал , то просто решили отбежать в лес и переждать. Если бы они могли предположить ,что он смертельно опасен ,то взяли бы в палатке топор , все что могло быть оружием и замочили бы его там же скорей всего. Но они не осознали опасность. Отбежав в лес и разведя костер они также не осознавали опасность. Ничего они не готовили для встречи с ним. Не думали что он придет к костру. Зачем бы ему придти? Вся опасность стала им ясна ТОЛЬКО тогда ,еогда он убил Дорошенко ,не раньше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 18:46
Осназ . Не надо в сторону . Надо по делу . И так все готовы что враг нападет . У каждого дубина . Каждый знает свое место . Все понимают что делать . Нет паники ( см. свою версию ) . Тогда только девочки красивые убегут . Хотя вру . В  сказке Алинький Цветочек - не убежала и даже его полюбила . . Враг как всегда напал неожиданно . Убил , растерзал одного . Остальные встали у огня с дубинами на перевес . Да слон и тот испугается  . Или ВЫ не согласны . Игорена .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 18:49
Цитата: Осназ - 07.03.14 18:46
Остальные встали у огня с дубинами на перевес
Выше я написала про это , не было никаких дубин у костра.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 19:00
Осназ . Инна . моя дорогая . Праздничная . Прошу тебя еще раз . За людей не надо мяслить . За  Гоблина  пожалуйста и сколько угодно . Но за людей не надо . Обьясню . Ты девушка - Я мужик . Ты 160 , я 180 . Ты раздета до нитки , Я Как Золотарев одет полностью . Ты молодая и красивая . Я старый и богатый . Так почему ты сегодня за парня думаешь . Не пойму . Ты же через 5 минут запутаешься в ответах за мужчину . Значит берем всех человеков и сразу . Тогда и правило . Человек человеку друг и товарищь . Значит все с дубинами на перевес . Тут додумывать не надо  уже спать пора . Ну типа в постель . Игорена . 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 19:04
Цитата: Осназ - 07.03.14 19:00
Осназ . Инна . моя дорогая . Праздничная . Прошу тебя еще раз . За людей не надо мяслить . За  Гоблина  пожалуйста и сколько угодно . Но за людей не надо . Обьясню . Ты девушка - Я мужик . Ты 160 , я 180 . Ты раздета до нитки , Я Как Золотарев одет полностью . Ты молодая и красивая . Я старый и богатый . Так почему ты сегодня за парня думаешь . Не пойму . Ты же через 5 минут запутаешься в ответах за мужчину . Значит берем всех человеков и сразу . Тогда и правило . Человек человеку друг и товарищь . Значит все с дубинами на перевес . Тут додумывать не надо  уже спать пора . Ну типа в постель . Игорена .
Их поведение совершенно очевидно ,тут нечего выдумывать. Местоположение тел и травмы рассказывают все сами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 19:14
Осназ . А ты говоришь что права . Ты в сторону не уходи .   Не виляй как Маркетанская лодка (  ОСТРОВ СОКРОВИЩЬ )  . Отвечай прямо . Согласна что парни взяли по  дубине  . Тогда пойдем дальше . А иначе консенсуса ( секса  ) не получится . Твой сексопатолог Игорена .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 19:17
Цитата: Осназ - 07.03.14 19:14
Осназ . А ты говоришь что права . Ты в сторону не уходи .   Не виляй как Маркетанская лодка (  ОСТРОВ СОКРОВИЩЬ )  . Отвечай прямо . Согласна что парни взяли по  дубине  . Тогда пойдем дальше . А иначе консенсуса ( секса  ) не получится . Твой сексопатолог Игорена .
Отвечаю - у костра ребята взяли что оказалось под рукой - горящие палки из костра  точно взять должны были. Если вы про это.

Добавлено позже:
Еще ножи могли в ход пустить и пустили думаю.

Добавлено позже:
Цитата: Осназ - 07.03.14 19:14
Согласна что парни взяли по  дубине
Чтоб вот прям КАЖДОМУ по дубине -- такого не было ,не найдено у кедра ровно 9 отличных дубин. Нет этого . Но горящие разбросанные палки есть. Они и были оружием кроме ножей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 19:30
Осназ ну вот ну  НАКОНЕЦ . В смысле не секса а по теме . Значит у каждого по дубине и все готовы к отпору фашистов . Тогда Дальше . Соображаем на троих по 150 . Какая зараза меня возьмет если я с презервативом . Тьфу ты . Запутала совсем . На 6 мужиков . Не одна зараза нас не возьмет . Ну в смысле Гоблин . И главное . Зачем нам разбегаться когда тварь одна . Мы ее всяко и по любому одолеем .  Опять победил и растроился . Твой РОБИН ГУД Игорена .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 19:41
Цитата: Осназ - 07.03.14 19:30
Не одна зараза нас не возьмет . Ну в смысле Гоблин . И главное . Зачем нам разбегаться когда тварь одна . Мы ее всяко и по любому одолеем
Ребята били его горящими палками ,возможно и ножами ,а ему похрену. После этого он полез на дерево и стащил Кривонищенко. Кровь найденная на кедре его , от ран нанесенных ребятами. У Кривонищенко таких травм нет.Зачем вам разбегаться? Пока он слезает с дерева у вас есть время добежать до палатки и взять оружие - топор ,ледоруб. Вот вы и побежали вместе с Дятловым ,слободиным и Зиной . И не забывайте , что палки ,которые были у вас в руках в начале битвы навряд ли остались у вас в ее конце ,зверь ведь тоже лапами махал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 19:59
Осназ . Господи . Моя красивая и праздничная Инночка . Не надо за мужиков решать . типа хочет или нет . Я решу . Что вы знаете про это . Может пойдем МУРЖСКИМ путем . Твой Копатыч Игорена .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 20:03
Цитата: Осназ - 07.03.14 19:59
Осназ . Господи . Моя красивая и праздничная Инночка . Не надо за мужиков решать . типа хочет или нет . Я решу . Что вы знаете про это . Может пойдем МУРЖСКИМ путем . Твой Копатыч Игорена .
Я еще раз повторю , я НЕ решаю за них. Я просто читаю по  местонаходнению тел , по травмам и по другим уликам то , что произошло там той ночью.

Добавлено позже:
Ну как книгу читают , так и я читаю. *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
 Я могу вам просто сказать -- что трое побежали к палатке . И думайте сами ПОЧЕМУ они побежали. Можно и так если хотите.

Добавлено позже:
ОСНАЗ - вы задали вопрос -- Зачем нам разбегаться ? То есть я должна вам ответить ПОЧЕМУ ребята побежали ,мотив поступка или ИХ МЫСЛИ так? А когда я вам отвечаю ,вы говорите - НЕ ДУМАЙТЕ ЗА НИХ ????? ОСНАЗ вы не последовательны. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 20:35
Осназ . Дорога красивая и Очаровательная моя ИННА . Я же ласково и логично говорю . Вы девушки с эмоциями и подсолнечным маслом . И так порешали . Сидят и готовы . Дубины -заготовили какие смоги . . Рад что согласна . Видимо путь будет дольше чем ожидал . Твой Снежный Уралец Игорена .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 07.03.14 20:50
Цитата: Осназ - 07.03.14 20:35
девушки с эмоциями и подсолнечным маслом
*THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*
(это я вообще про фразочку, совершенно обезличенно)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 21:03
Цитата: Осназ - 07.03.14 20:35
Сидят и готовы . Дубины -заготовили какие смоги
И не забудьте , что как и вы ребята были уверены ,что зверь БОИТСЯ огня и не подойдет к костру. Поэтому и готовность к бою была соответственная , то есть  минимальная.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 07.03.14 21:14
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=161355)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 07.03.14 21:16
Цитата: Инна369 - 07.03.14 21:03
И не забудьте , что как и вы ребята были уверены ,что зверь БОИТСЯ огня и не подойдет к костру. Поэтому и готовность к бою была соответственная , то есть  минимальная.
+жгли тряпки
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 21:20
Цитата: Vika11 - 07.03.14 21:16
+жгли тряпки
А тряпки то зачем жгли? =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 07.03.14 21:36
Цитата: Инна369 - 07.03.14 21:20
А тряпки то зачем жгли?
Звери боятся запаха паленой шерсти
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.03.14 21:40
Цитата: Vika11 - 07.03.14 21:36
Звери боятся запаха паленой шерсти
Правда? Интересная мысль *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 07.03.14 22:26
Оффтоп (текст не по теме)
Осназ . Тут же как раз согласы с моим мнением тогда . СРАЗ У  Капитуляция . И в  кроватку пора к мужу . Без секса Утром  завтра сека и цветов , гостинцев не будет . Поздровляю с праздником  Люблю и восхищаюсь . Ваш Игорь Уралмаш.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 07.03.14 22:56
Цитата: Инна369 - 07.03.14 21:40
Правда? Интересная мысль
Инна, я обработала фото только для того, чтобы показать ,  и доказать что на фото не Коля Т., как некоторые  рьяно утверждают . О версии " Снежного человека" - я даже не думала. Теперь, когда на фото чётко это видно, могу предложить несколько предположений ( ведь мы не знаем, что произошло, ни одна версия не даёт точного ответа). У этой версии, действительно , есть право на существование.Люди могут погибнуть от любого животного, а тем более от такого сильного,  которое  лошадь  разрывает на 2 части.  Итак,как могло быть:сфотографировали  в спешке,  но не уверены в том , что попало в кадр. может видел один Кривонищенко и ему  не удаётся их убедить, много спорят,  обсуждают - отсюда и тема в ВО ( " по последним данным..." т.е по данным Кривонищенко?). Долго не выходили на маршрут, ждали,( снять на фото, приготовили фотоап. на штативе?) , палатку поставили на отроге ( не в лесу!),хороший обзор, значит опасались... Двое остались одетыми, может быть для наблюдения и охраны.  Следы лыж на фото могут говорить о том, что животное шло вслед за ними . Перевал закрыли на 3 года , может из-за опасности для туристов.
Для тех, кто уверен, что с молотком и с палками  можно смело в бой вступать с этим животным- почитайте, в какой ужас и ступор он приводит встречающихся с ним, ну или попробуйте с ним встретиться сами, можете оказаться вообще на самой вершине кедра. Может седина у Кривонищенко от ужаса, который был не одномоментный. Эти животные могут быть разного роста , как длиношерстные, так и короткошерстные( искать в интернете). Так что всё могло оказаться проще и банальнее. Эта версия имеет даже больше прав на существование , чем недоказанные ничем другие версии.  Манси говорили о том, что видели  в верховьях Лозьвы " толи  зверя, толи человека ". Опять же травмы - "как будто их кто-то крепко обнял" . 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.03.14 01:32
Цитата: madone - 07.03.14 22:56
. Перевал закрыли на 3 года , может из-за опасности для туристов.
Я тоже так думаю.
Цитата: madone - 07.03.14 22:56
Для тех, кто уверен, что с молотком и с палками  можно смело в бой вступать с этим животным- почитайте, в какой ужас и ступор он приводит встречающихся с ним, ну или попробуйте с ним встретиться сами, можете оказаться вообще на самой вершине кедра. Может седина у Кривонищенко от ужаса, который был не одномоментный
Абсолютно верно и про седину конечно тоже именно так.  *YES*
Цитата: madone - 07.03.14 22:56
Опять же травмы - "как будто их кто-то крепко обнял" .
Да  , и тем более ,что у Зины опоясывающее осаднение на правом боку -- очень показательно ,что именно обхватил сзади .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 08.03.14 13:26
Инна, я не приверженец ни одной из версии, но, может Вы мне ответите  - ПОЧЕМУ не хотят видеть на этом фото это существо??? Какой в этом "тайный" умысел. Ну можно оспаривать саму версию о причастности  этого существа к трагедии, но " не видеть то, что ясно видно??? Я ведь все свои фото показывала людям, в присутствии людей производила манипуляции с фото- обработку , улучшение чёткости, у меня куча снимков обработанных, ни у кого ни разу не возникло ни малейшего сомнения, что это не человек, а  что это что-то "типа Йети",а здесь так яро это отрицают. Это что игра такая??? Не хочется  больше  доказывать, что "белое"- "белое"!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.03.14 13:50
 
Цитата: madone - 08.03.14 13:26
Инна, я не приверженец ни одной из версии, но, может Вы мне ответите  - ПОЧЕМУ не хотят видеть на этом фото это существо??? Какой в этом "тайный" умысел. Ну можно оспаривать саму версию о причастности  этого существа к трагедии, но " не видеть то, что ясно видно??? Я ведь все свои фото показывала людям, в присутствии людей производила манипуляции с фото- обработку , улучшение чёткости, у меня куча снимков обработанных, ни у кого ни разу не возникло ни малейшего сомнения, что это не человек, а  что это что-то "типа Йети",а здесь так яро это отрицают. Это что игра такая??? Не хочется  больше  доказывать, что "белое"- "белое"!
Да потому , что если признать , что на фото снежный чел , то версия что убил именно он становится приоритетной , а если изучить УД , то сомнений в этом не останется вообще. Но это скрывалось  в 59 году и скрывается сейчас .Все ,что касается снежного чел. стараются скрыть. И тогда и сейчас.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 08.03.14 14:04
Инна, ни в одной версии я не вижу ответа на вопрос, почему же им жить оставалось полтора-два часа. Не несколько часов, а так точно. Это, конечно не погода - тут хотя бы некоторые могли предпринять правильные действия для спасения, да и индивидуально это.
И ещё, на форуме не разбирался вопрос, в каких случаях пара следов не присоединилась бы к остальным. Ведь в случае нападения людей выгодно оставаться вне событий для принятия решения, тем более, если бы это был Золотарев.
Давайте попробуем хотя бы приминительно к этой версии рассмотреть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.03.14 14:12
Цитата: Vika11 - 08.03.14 14:04
Инна, ни в одной версии я не вижу ответа на вопрос, почему же им жить оставалось полтора-два часа.
А вы откуда взяли этот вопрос ? Из чего вытекает ,что жить им оставалось полтора - два часа ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 08.03.14 15:03
Цитата: Инна369 - 08.03.14 14:12
Из чего вытекает ,что жить им оставалось полтора - два часа ?
Из мнения следователя. Это как уверенность в непреодолимой силе. Ссылку пока не могу найти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 08.03.14 15:47
Лыжня у ног этого "существа" вполне себе просматривается. Развели бодягу на пустышке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.03.14 19:03
Цитата: Vika11 - 08.03.14 15:03
Из мнения следователя. Это как уверенность в непреодолимой силе. Ссылку пока не могу найти.
Я смутно помню этот момент , но вроде когда я его встречала где то , то подумала , что имелось ввиду температурное влияние - что при той температуре они могли столько времени продержаться  в тех условиях. Вот не помню но вроде это было по первой группе -где ребята без верхней одежды ... Это на вскидку ,если я ничего не перепутала ... *SCRATCH*

Добавлено позже:
Цитата: Картаус - 08.03.14 15:47
Лыжня у ног этого "существа" вполне себе просматривается. Развели бодягу на пустышке.
Этот снимок сделан повернувшись НАЗАД (смотрите всю пленку) Это лыжня по которой прошли ребята.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лана2012 - 08.03.14 19:07
Цитата: Vika11 - 08.03.14 15:03
Из мнения следователя. Это как уверенность в непреодолимой силе. Ссылку пока не могу найти.
Допрос Дубинина
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.03.14 19:09
Цитата: Vika11 - 08.03.14 14:04
И ещё, на форуме не разбирался вопрос, в каких случаях пара следов не присоединилась бы к остальным.
Вик и вот это поподробней пожалуйста . Тогда попробуем разобрать.Потому , что каждая версия высвечивает те моменты УД , которые считает важными , а остальное остается как бы в тени.

Добавлено позже:
Цитата: Лана2012 - 08.03.14 19:07
Допрос Дубинина
Лан ,ну и память!!!!  *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 08.03.14 19:38
Цитата: Инна369 - 08.03.14 19:09
поподробней пожалуйста
В зоне следов-столбиков пара следов идет рядом сначала ниже, а потом присоединяется к остальным следам, так, что, скорее всего, движутся дальше вместе.  Два человека очень хорошо одеты и обуты. Есть обоснованное предположение, что они были вне палатки во время её покидания. Именно это предположение я и хочу обсудить подробнее.
Давайте допустим, что они находились не очень далеко от палатки, обсудим сначала в этом случае.
Если случился снежный завал, то ребята поднялись бы к палатке .
Если плохие люди напали, а двое остались вне действия, то им выгоднее наблюдать и выработать план. Тем более, если был Золотарев.
Но они шли к остальным.
Если напали плохие люди и двое были сразу обнаружены, то их как можно быстрее объединили бы. Но на это не похоже.
Как будто для этих двоих отход семерки был совершенно понятен.

Добавлено позже:
Цитата: Vika11 - 08.03.14 19:38
Но на это не похоже.
Одна группа поджидала бы другую и топталась на месте
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 08.03.14 23:22
 Инна, с праздником! Вам в подарок в Вашу копилку!!
 http://s8.uploads.ru/94kcT.jpg (http://s8.uploads.ru/94kcT.jpg) 
http://s9.uploads.ru/9qSWg.jpg (http://s9.uploads.ru/9qSWg.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.14 02:26

Цитата: madone - 08.03.14 23:22
Инна, с праздником! Вам в подарок в Вашу копилку!!
 [url]http://s8.uploads.ru/94kcT.jpg[/url] ([url]http://s8.uploads.ru/94kcT.jpg[/url]) 
[url]http://s9.uploads.ru/9qSWg.jpg[/url] ([url]http://s9.uploads.ru/9qSWg.jpg[/url])
Разворачиваемый текст
Спасибо большое madone , И Вас с праздником!!! :)

Добавлено позже:
Цитата: Vika11 - 08.03.14 19:38
В зоне следов-столбиков пара следов идет рядом сначала ниже, а потом присоединяется к остальным следам, так, что, скорее всего, движутся дальше вместе.  Два человека очень хорошо одеты и обуты. Есть обоснованное предположение, что они были вне палатки во время её покидания. Именно это предположение я и хочу обсудить подробнее.Давайте допустим, что они находились не очень далеко от палатки, обсудим сначала в этом случае.Если случился снежный завал, то ребята поднялись бы к палатке .Если плохие люди напали, а двое остались вне действия, то им выгоднее наблюдать и выработать план. Тем более, если был Золотарев.Но они шли к остальным.Если напали плохие люди и двое были сразу обнаружены, то их как можно быстрее объединили бы. Но на это не похоже.Как будто для этих двоих отход семерки был совершенно понятен.
Понятно теперь. Вы разобрали все возможные версии , поэтому их я не буду повторять. Если же предположить , что двое вышли из палатки и отошли на некоторое расстояние , а как раз в это время на палатку напал снежный чел ,то каким могло бы быть их поведение 1.Могли ли они побежать к лесу , чтобы спастись? Не думаю , нет ,бросить товарищей не могли ."2.Могли ли броситься на помощь отгоняя зверя от палатки ...? 3. Могли ли подойти на близкое но безопасное расстояние и кричать ребятам в палатке ,чтобы те быстрей вылезали наружу?...    Когда же 7 остальных ребят разрезав палатку выскочили наружу и побежали к лесу ,двое присоединились к ним.

Добавлено позже:
Стали бы двое вышедших из палатки ребят отгонять снежного чел . напавшего на палатку или остались бы в отдалении и стали кричать , чтоб ребята быстрей выбирались? Вика , что вы думаете по этому поводу ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 09.03.14 11:13
Осназ . С наступившим вас ДЕВУШКИ . Я не знаю Женской логики . Но вот Мужскую расскажу . Сидят у кедра . Наломали дубин покрепче . На всякий . А вдруг придет Гоблин сюда . Значит парни морально готовы к бою . Главное к защите девушек . и своей жизни . Но как всегда фашист напал неожиданно . Схватил и растерзал одного парня . И что остальные . Что . Так по женски - они разбежались кто куда . Тут ведь идет подмена понятий . Типа раз я девочка побегу , то и все побегут . Ну раз Я Девушка на таран не пошла ( Талалихин ) Так никто на омбразуру , на пулемет и не бросится ( Матросов ) . Зоя Косм. - миф . А пожарники  в огонь спасать под угрозой смерти от пули начальнка идут . Полицейские терористов боятся так что без запасных штанов не работают . И раз следов борьбы нет то и разбежались парни . И главное что как девченки . Кто куда . Если так то ваша версия НЕУБИВАЕМАЯ . Только вот Герой РОССИИ - мужик встречается . И прохожий видя как девушку обижают пойдет на помощь . Может тогда обосновать вам трусость безмерную . Вроде например . Дятлов с детства был слабым и забитым парнем . Тройку по физре ставили за ум . Колеватов - жил за папиной спиной . За всю жизнь не принял не одного самостоятельного решения . И так дальше . По всем 10 . ( Юдин  тоже трус . ) Ваш смелый Игорена .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Амальтея - 09.03.14 11:30
Это не снежный человек и даже не Коля. На снимке Кривонищенко.
Могу теперь любого из дятловцев узнать по контуру, со спины, анфас или в профиль.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 09.03.14 11:44
Осназ . Еще осталось узнавать по следам , запаху и тени на снегу  от солнца . Температуре тела и силе взгляда . По  Оттенку на лыжных палках сможем определить хозяина . А посмотрев на Юдина поймем как все бы выглядели в старости . Ваш электросенсорик Игорена .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.03.14 11:52
Цитата: Осназ - 09.03.14 11:13
И так дальше . По всем 10
Не знаете матчасти, один только опыт Рустема чего стоит

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 09.03.14 02:26
как раз в это время на палатку напал снежный чел
Снежный человек должен знать, что двоих нет (точнее, кого-то нет).
Похоже на то, что угроза быстро и однозначно трактовалась всеми. Возможно, была ожидаема. Тогда логично, что двое отправились дежурить, ведь "до ветру" не надо одеваться настолько хорошо. Не думаю, что на палатку напали физически. Например, такие варианты. 1. Закричали дежурные (а этим выдали свое присутсвие и отделяться не было смысла по-любому). 2. Закричал снежный человек. Ну и все остальные варианты.  Две группы следов объединяются таким образом, как будто одновременно стартовали и были в зоне видимости друг друга. Возможно даже, такие действия обсуждались (отход в лес), во всяком случае они были нехаотичны и очевидны для участников трагедии. В месте объединения цепочек следов были одновременно и дальше пошли вместе, а не так, что по следам других.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.14 16:06
Цитата: Vika11 - 09.03.14 11:52
. Не думаю, что на палатку напали физически.
То ,что ребята собрались все в передней части палатки (ведь разрезы сделаны только там) ,говорит о том , что зад палатки был на этот момент , завален. А дыра (порванная , в которой торчала куртка) говорит о том , что палатку рвали . Дыра недалеко от входа , значит входом воспользоваться нельзя , зад завален , разрезают противоположный от подвергнувшегося нападению, скат палатки и выбегают . Бегут по склону ,двое одетых тоже устремляются к лесу , по дороге соединяются.

Добавлено позже:
Если б нападения на палатку не было , то и резать ее не имело смысла , расстегнули б и выглянули .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.03.14 17:14
Странно получается: выставили двух наблюдателей, но они ничем не вооружены, ничего дополнительно не взяли. Никто ничего не прихватил. (Спички в кармане - обычное дело). Или собирались "подружиться" с нападавшим, или все-таки события были совершенно неожиданными. Но тогда куда собрались двое хорошо одетых?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 09.03.14 17:36
Осназ . Ну вот подумай . Ночь и темно . Давай поставим Наблюдателей . За чем . За ночью . Пусть померзнут в полной темноте . При - 26 и ветре со снегом см. фото установки палатки . Да они дальше 1 м. не видят . Но что то сторожат . Это тебе блондиночка моя не мальчики с дискотеки . Они в пургу на улицу не пойдут . Там ночью делать нечего . 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.03.14 18:57
А почему жить оставалось полтора-два часа? А?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.14 19:43
Цитата: Vika11 - 09.03.14 17:14
Странно получается: выставили двух наблюдателей, но они ничем не вооружены, ничего дополнительно не взяли. Никто ничего не прихватил. (Спички в кармане - обычное дело). Или собирались "подружиться" с нападавшим, или все-таки события были совершенно неожиданными. Но тогда куда собрались двое хорошо одетых?
Я думаю ,если действительно двое покинули палатку , то отошли "по нужде" или типа лучше закрепить какую то часть палатки ,короче НЕ для того ,чтоб караулить . Иначе они предупредили бы остальных и те хоть валенки да успели бы надеть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.03.14 19:49
Цитата: Инна369 - 09.03.14 19:43
отошли "по нужде"
в двух шапках и со стельками из шерстяных носков?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.14 19:58
Цитата: Vika11 - 09.03.14 19:49
в двух шапках и со стельками из шерстяных носков?
Все обмены одеждами и переодевания происходили потом ,у костра , и позднее ,после смерти Юр.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.03.14 20:00
Цитата: Инна369 - 09.03.14 19:58
обмены одеждами и переодевания
это да, отследить невозможно

Добавлено позже:
Итак, события у палатки произошли совершенно неожиданно.
В ВО есть про снежного человека, а в дневниках - нет. Хотя и про детей в школе, и про диспуты о любви, и про сани Колеватова в дневниках встречалось.( С армянской загадкой тоже непонятно.) Не понятно, боялись ли его и вообще, верил ли хоть кто-нибудь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 09.03.14 20:19
Осназ . А может Гоблина не было .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.14 20:21
Цитата: Vika11 - 09.03.14 20:00
а в дневниках - нет.
Не все дневники есть в наличии , некоторые пропали .Я думаю ,что ребята когда отбежали к лесу и развели костер , то могли записать в имевшиеся с собой тетради то , что произошло  у палатки. И эти тетради как раз и исчезли. У нас так же нет подлинника  боевого листка .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.03.14 20:22
Цитата: Осназ - 09.03.14 20:19
Осназ . А может Гоблина не было .
Так умерла или нет? :)
Конечно, может не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.14 20:24
Не верить в снежного чел. в 59 году ребята не могли , я уже писала неоднократно об этом , потому что как раз в 58 году при Академии наук СССР была создана научная коммисия по изучению снежного человека.

Добавлено позже:
И фраза из боевого листка " в научных кругах" подтверждает их информированность об этом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.03.14 03:33
Цитата: Инна369 - 03.03.14 02:29
Что то последнее время британцы стали частенько нелепо выглядеть , и даже в этом случае  *YES*

Добавлено позже:
Дмитрий Карягин все хочу у вас спросить , вы не помните , встречалось ли вам в книге Поршнева упоминание Урала ?

Добавлено позже: Вы слишком  все усложняете , тут вам и снежный человек и шпионы (или бомба) и все в одном флаконе . Неее , в жизни все проще гораздо.
Насколько помню, об Урале Поршнев как-то вскользь говорил. Больша часть информации по Кавказу, Памиру, Тянь-Шаню.

Добавлено позже:
Цитата: kroxaru - 06.03.14 10:23
Если позволите.В 58 году провально закончилась экспедиция Академии Наук по розыску гоменида на Памире.Понятно,что молодые,активные и не всегда осторожные люди могли бы попытаться взять реванш.Но есть  одно возраженеи,если на то пошло.Хозяин тайги,Снежный человек,Алмаст всегда имеет определенную территорию обитания.И на эту территорию ни когда не суються аборигены.С древних времен это существо-Табу.Но там были остатки охотничьего чума манси.Следы лыжни охотника следовавшего за оленями.
По моему, это та самая экспедиция, в которой участвовала ученица Поршнева. Вокруг экспедиции была куча интриг. Было сделано все, чтобы воспрепятствовать добыче информации о реликтовом гоминоиде. Нет ли какой связи между той экспедицией и походом ГД? Какие есть гипотезы и мнения об этом?

Добавлено позже:
Например, увлеченный загадкой " снежного человека" Колеватов переезжает из Москвы на Урал. . .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.03.14 03:53
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.03.14 03:33
о моему, это та самая экспедиция, в которой участвовала ученица Поршнева. Вокруг экспедиции была куча интриг. Было сделано все, чтобы воспрепятствовать добыче информации о реликтовом гоминоиде. Нет ли какой связи между той экспедицией и походом ГД? Какие есть гипотезы и мнения об этом?
Насчет связи экспедиции и похода Дятлова мысль интересная , потому что я именно думаю -,а не было ли какой связи между деятельностью комиссии  возглавляемой Поршневым и роковым походом . Именно в этой связи меня заинтересовало , что Поршнев в своей книге упорно обходил Урал стороной , только упомянул и все. Я поэтому у вас и спрашивала , мало ли ,может я пропустила читая . Потому , что современный криптозоолог , продолжатель дела Поршнева Сапунов наоборот , в своей книге очень много места отводит именно Северному Уралу как месту обитания снежного человека. И экспедиции направляет именно на Сосьву и прилегающую местность , т,е. в интересующий нас район. А  Поршнев странным образом обошел его стороной . Я подозреваю причастность  Московской комиссии к трагедии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.03.14 03:57
В рамках этой версии я тоже подозреваю. Бюрократические структуры при науке- те еще гадюшники. Всего можно ожидать. Гений и злодейство- увы совместимы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.03.14 04:03
 И ведь в скором времени эту комиссию прикрыли . Не связано ли это с трагедией . В книге выдвигались аргументы , что эта экспедиция на Памире которая , не оправдала затрат или что то в этом роде .Помню что очень не убедительно прозвучала причина упразднения комиссии и вообще научных изысканий в данной области. Всю научную работу свернули. Почему ? Может это связано с трагедией Дятлова...

Добавлено позже:
 Если такая связь существовала , то какие нити можно найти в У,Д. Я обратила внимание , что предложение включить в поход гору ОТОРТЕН исходило от одного человека (Дятлова) и было сделано в последний день утверждения ребятами маршрута. И опять же Дятлов в последний момент ввел нового участника - Золотарева. Значит , если и существовала связь между научной комиссией  и группой , то осуществлена она была через Дятлова. Но кем ?...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 11.03.14 08:51
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.03.14 03:33
Вокруг экспедиции была куча интриг. Было сделано все, чтобы воспрепятствовать добыче информации о реликтовом гоминоиде.
Куча интриг была для того, чтобы захватить руководство этой экспедицией, и тем самым, должности, финансы, направление исследований и научно-бюрократический "навар" со всего этого. А гоминоид им был совершенно "до лампочки". Поршнев хорошо всё это описал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.03.14 03:05
Поршнев хорошо описал, как вопреки задачам экспедиции местных жителей подталкивали к рассказам о гоминоиде как о просто фольклорном персонаже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.03.14 18:00
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=162108)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 20.03.14 05:43
Цитата: Инна369 - 14.02.14 06:29
Я вот тоже с вашей подачи о паспортах задумалась. И вспомнилось ,что до 1991 года я паспорт никогда вообше не носила , всегда дома убранный  с документами лежал. Чтоб не потерять ненароком. А после 91 дико было всегда его с собой таскать . Вспомнилось...
Цитирование
Пройдя необходимые контроль и проверки маршрутных книжек и паспортов участников в администрации поселка-поселения Вижай,  группы   Юрия   Блинова  и Игоря Дятлова поспешили на свои маршруты
  Значит паспорта у них были. Это воспоминания Зиновьева
Цитирование
В краю "зон" и "выселок" ,лазить мужикам без документов - занятие не для слабонервных... Впустить- впустят,и документы не спросят... А вот выбраться из Вижая (там кажется конечный пункт похода) - изволь удостоверение личности предоставить...
По крайней мере у нас на севере Пермского края до последнего времени так было... но "зоны" закрываются и становится полегче, а в 1959 году было скорее всего очень строго.
Цитирование
Во-первых, ребята шли по режимной зоне, иметь паспорта там было обязательно.
Во-вторых билет на поезд до 1964 года можно было купить, только предьявив удостоверение личности (а до середины 1953 - только по разрешению с предприятия).
Это с другой ветки этого форума ... Так и ничем не законченное обсуждение вопроса отсутствия паспортов у части Дятловцев ... Вывода ... куда делись паспорта нет ...

Так что нужно думать, что паспорта у них всё же были с собой ... - Тут и ещё один нюанс с документами ... обнаружены  документы  тех, кто находился вверху ... а вот у тех, кто был в овраге их как раз и не обнаружили ... - Да ... ещё "по пропажам" ... в описи того , что они с собой в поход должны были взять, были резиновые грелки ... В палатке же была обнаружена только фляжка ... Зачем СЧ нужно было "приватизировать" грелки ? ... А они должны были бы быть ... Какао то они пили ... Ну а термосов у них не было ... Вот видимо в этих грелках на себе ( под одеждой ) и сохраняли какао тёплым ... Но грелок на месте трагедии нет ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.03.14 05:56
Цитата: a-lukynec - 20.03.14 05:43
.. - Тут и ещё один нюанс с документами ... обнаружены  документы  тех, кто находился вверху ...
Если я не ошибаюсь , то паспорт Дятлова был в рюкзаке , а паспорта Колмогоровой не было найдено вообще . Паспорт Слободина был в кармане и застегнут на булавку , что и явилось , по всей вероятности , причиной его сохранения . Т.е. присутствие паспортов тех , кто был на склоне , вернее у двоих , имеет видимую причину - в одном случае паспорт в рюкзаке , а во втором застегнут карман. Насчет грелок посмотрю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.03.14 21:54
Вообще этот вопрос - про наличие паспортов у членов группы надо было задать Юдину , ему ведь СТОЛЬКО вопросов задавали , неужели про паспорта никто не спросил...  И еще я тут подумала -- свидетельство о смерти когда в загсе получают разве паспорт не сдают ? Если не было паспортов чьих либо из группы , почему  в УД это не отмечено хоть мельком , у родителей должны были бы быть проблемы с получением свидетельств о смерти , а об этом никто не говорил и не "вспоминал" , странно (в том случае если паспорта исчезли или были утеряны).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 21.03.14 04:07
Цитата: Инна369 - 20.03.14 21:54
Если не было паспортов чьих либо из группы , почему  в УД это не отмечено хоть мельком
Возможно этот факт и был отмечен, но ведь уже вроде как все форумчане пришли к мнению, что УД "перешерстили" в своё время, и что то "лишнее" из него изьяли ... Наверное отсутствие паспортов , да и кое чего другого ( тех же резиновых грелок, к примеру ... ) приводило к "крушению" озвученной версии "простого замерзания" туристов ...  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.14 04:15
Цитата: a-lukynec - 21.03.14 04:07
Возможно этот факт и был отмечен, но ведь уже вроде как все форумчане пришли к мнению, что УД "перешерстили" в своё время, и что то "лишнее" из него изьяли ... Наверное отсутствие паспортов , да и кое чего другого ( тех же резиновых грелок, к примеру ... ) приводило к "крушению" версии "простого замерзания" туристов ...
Грелки и паспорта можно потерять было в тех условиях , в которых их нашли (ребят), с этим трудно не согласится . И ничего криминального тут не просматривается в самом факте отсутствия , могли потерять судя по хаосу в одежде . Поэтому намеренно скрывать отсутствие грелок и паспортов не вижу причины. Если грелки были на теле в момент покидания палатки , то у костра их , предполагаю, выпили . А пустую холодную грелку обратно под одежду вряд ли засунешь . Оставили б там , около кедра , могли потерять по дороге ,когда бежали вниз. Я себе запишу к паспортам еще и грелки -- это список того , что я буду искать на перевале . *YES*

Добавлено позже:
 Дело в том , что и паспорт и грелки и ножи  являются именно теми вещами ,которые НОСЯТ НА СЕБЕ . Поэтому логично предположить ,что все они были потеряны во время бегства и последующего времени вплоть до смерти . Вот если б речь шла о предметах ,которых ну никак у ребят с собой не могло быть , тогда было бы другое дело.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.14 04:46
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.03.14 02:20
Мое мнение: встреча произошла за несколько дней до трагедии и оказала деморализующее воздействие на ГД. Юдин покинул из- за этого товарищей.
Какой у вас храбрый Юдин однако! Так испугался - что решил возвращаться через ту территорию, где произошла эта встреча -один!

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 21.03.14 04:15
Дело в том , что и паспорт и грелки и ножи  являются именно теми вещами ,которые НОСЯТ НА СЕБЕ . Поэтому логично предположить ,что все они были потеряны во время бегства
Как потерять нож из ножен во время бегства - я еще представляю. Ножны правда должны остаться. Как выпадает паспорт из внутреннего застегнутого кармана - напрягая остатки фантазии, еще могу представить. Но как из-под одежды теряется грелка?! Причем не просто выпадает - а растворяется!

Цитата: Инна369 - 21.03.14 04:15
Вот если б речь шла о предметах ,которые ну никак у ребят с собой не могло быть , тогда было бы другое дело.
Термометр. Реп-шнур. Поварешка. 1 малый топор. Чеснок. Другое дело?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.14 05:07
Цитата: Аскер - 21.03.14 04:46
Но как из-под одежды теряется грелка?
Засуньте грелку с водой под свитер , а потом бегом спуститесь со склона горы типа Холат Чахль . Потом поделитесь впечатлениями , если грелка останется на месте , а не окажется ,в лучшем случае , у вас в руках , то я с вами соглашусь.

Добавлено позже:
 Относительно потери ножа , вы вероятно , не прочли тему , вообще то нож в данной версии был орудием защиты и потерятся мог при соответствующих обстаятельстах , т.е. при отражении нападений снежного человека.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 21.03.14 04:46
. Как выпадает паспорт из внутреннего застегнутого кармана - напрягая остатки фантазии, еще могу представить.
Ну и фантазия у вас однако... Из застегнутого кармана паспорт НЕ выпадал , если вы забыли напомню, единственный застегнутый с паспортом внутри карман был у Слободина . И представьте , паспорт на месте оказался . Так что умерьте свою фантазию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.14 12:48
Цитата: Инна369 - 21.03.14 05:07
Засуньте грелку с водой под свитер , а потом бегом спуститесь со склона горы типа Холат Чахль . Потом поделитесь впечатлениями
Я грелку засовывал не под свитер, а под белье. И если уж она и съезжала - то только в штаны (причем - нижние). Потерять ее можно только со штанами.

Но даже если грелка теряется - после схода снега (а в мае на слоне снег уже сошел) она находится.

А что насчет термометра?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 21.03.14 13:04
Цитата: Инна369 - 20.03.14 21:54
И еще я тут подумала -- свидетельство о смерти когда в загсе получают разве паспорт не сдают ? Если не было паспортов чьих либо из группы , почему  в УД это не отмечено хоть мельком , у родителей должны были бы быть проблемы с получением свидетельств о смерти , а об этом никто не говорил и не "вспоминал" , странно (в том случае если паспорта исчезли или были утеряны).
Уважаемая Инна , видимо в тех условиях, в те годы ... да ещё и при таком то участии  в этом деле  таких мощных сил,  как даже НС Хрущёв, не говоря уж о местных Свердловских партийных органах,  ... проблем с получением свидетельств просто не было ... даже при отсутствии паспортов ... Поэтому про это никто и не вспоминал ...

Цитирование
Насчет грелок посмотрю.
А Вы собираетесь туда .. ? ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 21.03.14 13:38
Аскер, из-за вас зашла в эту тему.
Цитата: Аскер - 21.03.14 12:48
А что насчет термометра?
Так и хочется спросить, а был ли мальчик термометр?
С чего вы взяли, что он вообще был?  Отговорку про здравый смысл не предлагать.
И что за вселенское зло кроется в отсутствии, пропаже, не упоминании (если он был) термометра?

Цитата: Аскер - 21.03.14 04:46
Термометр. Реп-шнур. Поварешка. 1 малый топор. Чеснок. Другое дело?
Вещи, якобы пропавшие и упоминаемые вами, ничтожны.   
Поварешка не пропала, 1 малый топор  - спорно.
Радует, что список этих вещей сокращается.
Про грелки есть в воспоминаниях (попробуйте опровергните).
Повторяться не буду,  см. http://taina.li/forum/index.php?msg=168050 (http://taina.li/forum/index.php?msg=168050)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.14 13:41
Цитата: Аскер - 21.03.14 12:48
Но даже если грелка теряется - после схода снега (а в мае на слоне снег уже сошел) она находится.
И кто же в мае  искал грелку на склоне Холат Чахля ? *JOKINGLY*
Цитата: Аскер - 21.03.14 12:48
Я грелку засовывал не под свитер, а под белье. И если уж она и съезжала - то только в штаны (причем - нижние). Потерять ее можно только со штанами.
Ну ежели вы грелку в штаны засовывали , тогда конечно куда ж ей без штанов падать то , ясное дело ТОЛЬКО со штанами  *ROFL* А с грелкой в штанах бежать вниз по склону и по глубокому снегу в низине вам как кажется , реально ?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 21.03.14 13:04
А Вы собираетесь туда .. ? ...
А кто из нас ТУДА не собирается ? Я вот после нахождения Янежем следов  разсобиралась было , а теперь  думаю ,что  надо все таки идти . Мне некоторые предположения по версии  на месте надо проверить . В ближайшие пару лет надо бы сходить , если ничего не помешает.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 21.03.14 13:04
Уважаемая Инна , видимо в тех условиях, в те годы ... да ещё и при таком то участии  в этом деле  таких мощных сил,  как даже НС Хрущёв, не говоря уж о местных Свердловских партийных органах,  ... проблем с получением свидетельств просто не было ... даже при отсутствии паспортов ... Поэтому про это никто и не вспоминал ...
Да можно думать то все , что в голову придет ( можно и детектив на основании отсутствия паспортов написать) раз у нас нет фактов по этому вопросу . Потерять - в данном случае самое реальное и самое простое . Потому что единственный паспорт находящийся "при себе" был в застегнутом булавкой кармане . Вот если б карман был НЕ застегнут , то можно было бы сказать -- вон у Слободина спокойно паспорт в расстегнутом кармане лежит и не потерялся , почему ж у других он мог потеряться ? А тут карман застегнут , а у других расстегнуты были наверно , вот и выпали . Если конечно они были у ребят с собой , что не факт , а предположение все же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 22.03.14 08:32
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 21.03.14 13:38
Аскер, из-за вас зашла в эту тему.
О! Меня девушки уже преследуют по всему форуму! Не может не радовать.

Цитата: ЕЛЕНА2013 - 21.03.14 13:38
Так и хочется спросить, а был ли мальчик термометр? С чего вы взяли, что он вообще был?  Отговорку про здравый смысл не предлагать.
Здравый смысл - это не отговорка. Дело даже не в том, что в списке снаряжения в плане похода он указан - мало ли чего в плане можно написать. Просто, когда в дневнике пишут "утром -17, днем -13, вечером -26" - только здравый смысл и поможет понять, что термометр в группе был.

Цитата: ЕЛЕНА2013 - 21.03.14 13:38
Вещи, якобы пропавшие и упоминаемые вами, ничтожны.
Зато струна "ре" от мандолины офигительно важная и крупная вещь.
Вообще, говоря о "незначительности" вещей, вы себя загоняете в ловушку. Потому, что либо мы говорим, что поиски были тщательные, все изучили и описали подробно - и тогда можно делать выводы, были ли следы посторонних и пропало ли что-нибудь; либо мы говорим, что и поиски, и опись вещей провели поверхностно, проигнорировав многие крупные вещи - но тогда о результатах мы вообще ничего не можем говорить.

Цитата: ЕЛЕНА2013 - 21.03.14 13:38
Радует, что список этих вещей сокращается.
Он не сокращается; просто здесь спрашивали про вещи, которые гарантированно пропали. Остальная часть списка - вещи, которые должны были быть, но были или нет - точно неизвестно. Например, зажигалки, газеты или сигареты. Или маски, рукавицы и шапки, которые по идее должны были быть у каждого, и которых не хватает - но были ли они у каждого, так же не установлено. Или безмен - из дневника непонятно, запихнули ли его таки в рюкзак, или бросили и обошлись без него.

Цитата: ЕЛЕНА2013 - 21.03.14 13:38
Про грелки есть в воспоминаниях (попробуйте опровергните).
Дайте ссылку - или попробую опровергнуть, или признаю, что грелки нашли.

И умоляю - раскройте уже тайну судьбы поварешки!

Цитата: Инна369 - 21.03.14 13:41
И кто же в мае  искал грелку на склоне Холат Чахля ?
Те же, кто и тела.

Цитата: Инна369 - 21.03.14 13:41
А с грелкой в штанах бежать вниз по склону и по глубокому снегу в низине вам как кажется , реально ?
Нереально. Поэтому версия ваша о потере грелок несостоятельна.

Вообще, в целом, версия со "снежным человеком" - наименее противоречивая из всех мне известных, если только допустить его существование. Два вопроса.
1.Каким образом эта скотина умудряется не оставлять следов? Или ее следы неотличимы от следов человека? Но тогда значит, что его размеры примерно такие же, как и человека. И тогда 7 мужиков, с топорами и ледорубом его легко запинают.
2.Разозлился и убил - это я понимаю. Но тела в овраге - он что, часть еще и похоронил?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 22.03.14 10:11
Цитата: Аскер - 22.03.14 08:32
Каким образом эта скотина умудряется не оставлять следов?
Среди следов-столбиков есть след лыжи (след от одного шага, а не лыжня). Если этот след того же происхождения и времени, что и следы-столбики, то откуда он? Может, скотина решила попробовать проехать на лыжах, как человек?  :) Про след лыжи, мне кажется, не обсуждали и выводов нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 22.03.14 15:47
Цитата: Vika11 - 22.03.14 10:11
Среди следов-столбиков есть след лыжи (след от одного шага, а не лыжня)
Откуда данные?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 22.03.14 16:48
Цитата: Аскер - 22.03.14 15:47
Откуда данные?
В ответе 59 фото
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 22.03.14 16:50
Цитата: Аскер - 22.03.14 08:32
Потому, что либо мы говорим, что поиски были тщательные, все изучили и описали подробно - и тогда можно делать выводы, были ли следы посторонних и пропало ли что-нибудь; либо мы говорим, что и поиски, и опись вещей провели поверхностно, проигнорировав многие крупные вещи - но тогда о результатах мы вообще ничего не можем говорить.
Конечно, поверхностно. ИМХО. Если такие разночтения во многих документах! Неужели  у вас другое мнение?
Кстати про термометр! А ведь он действительно упомянут в проекте похода. Извините, не разобралась. Я то вообще решила, что вы имеете в виду т.н. градусник.  :-[
А если он (термометр) пропал, то что это доказывает? Беглые будут температуру воздуха мерить? Видимо, просто утерян, не упомянут... Еще было мнение, что часть вещей могла попасть к поисковикам.
Цитата: Аскер - 22.03.14 08:32
И умоляю - раскройте уже тайну судьбы поварешки!
Так и быть.
https://sss.sites.google.com/site/hibinaud/home/protokoly-opoznania-vesej (https://sss.sites.google.com/site/hibinaud/home/protokoly-opoznania-vesej)   (стр 255 - № 7) 
Вот странность, да? Что найдена -  не упомянута (вроде), а возвращена. 
Как впрочем и топор малый, который вы упоминаете.
Из описи http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/158080519.4e/0_a5681_828fbfef_XXXL.jpg (http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/158080519.4e/0_a5681_828fbfef_XXXL.jpg)    обнаружено 2 больших и 1 маленький = 3).
Из  https://sss.sites.google.com/site/hibinaud/home/protokoly-opoznania-vesej (https://sss.sites.google.com/site/hibinaud/home/protokoly-opoznania-vesej)  возвращено 3 и 1 остался неопознанным = 4:
1.Кривонищенко И. опознал и получил топор лист  234
2.мама Р.Слободина - ( 2. Топор)  лист 243
3 Белясов  (Тибо)  - (8. Топор большой, с шатающимся топорищем) лист 248
4.остался неопознанным (6. Топорик маленький железный в футляре кожаном) лист 257.
Ну и  о какой тщательности при поисках и протоколировании можно говорить?
Цитата: Аскер - 22.03.14 08:32
Дайте ссылку - или попробую опровергнуть, или признаю, что грелки нашли.
" Вопрос: Видели ли Вы среди вещей дятловцев грелки?
М.Шаравин: Среди вещей дятловцев грелки действительно были. Мы нашли их при осмотре палатки, я это помню."
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml (http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml)

Цитата: Аскер - 22.03.14 08:32
.Разозлился и убил - это я понимаю. Но тела в овраге - он что, часть еще и похоронил?
Хороший вопрос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 22.03.14 17:44
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 22.03.14 16:50
А если он (термометр) пропал, то что это доказывает? Беглые будут температуру воздуха мерить?
Это доказывает, что там кто-то был после исхода туристов. Потому что термометр - такое дело, которое будут хранить в рюкзаке, обернутым чем-то мягким, и доставать только на короткое время. Очень трудно ему вот так взять и потеряться.

И почему бы его беглым не взять с собой? Одно дело знать, что холодно; другое дело - знать точную температуру. А весит и места занимает немного.

Цитата: ЕЛЕНА2013 - 22.03.14 16:50
Ну и  о какой тщательности при поисках и протоколировании можно говорить?
Тогда как можно говорить о том. что ничего не пропало и ничьих посторонних следов не было?

Цитата: ЕЛЕНА2013 - 22.03.14 16:50
1.Кривонищенко И. опознал и получил топор лист  234
Странно. Враги раньше дописали Кузнецову поварешку, теперь Кривонищенко дописали топор. Этак и термометр найдется скоро. :-[

Цитата: ЕЛЕНА2013 - 22.03.14 16:50
М.Шаравин: Среди вещей дятловцев грелки действительно были. Мы нашли их при осмотре палатки, я это помню."
Я скорее допущу, что его "заставили" это вспомнить наводящими вопросами, чем то, что кто-то все грелки стащил или выкинул. Где именно они находились, когда он их видел - ничего не говорит. А то, что грелки бывают в природе - это он разумеется знает.

Добавлено позже:
Цитата: Vika11 - 22.03.14 16:48
В ответе 59 фото
Киньте ссылку. Достаточно и одного.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 22.03.14 18:06
Цитата: Аскер - 22.03.14 17:44
Киньте ссылку. Достаточно и одного.
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=11661;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=11661;image)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lamber - 22.03.14 20:41
Вчера был в библиотеке. И в одном из мартовских номеров свердловской областной молодёжной газеты "На смену!" за 1959 год обнаружил такую публикацию. Читатель К.Петров спрашивает у "дорогой редакции", что ей известно о снежном человеке. Ответ, надо сказать, меня удивил. В нём речь идёт об исследованиях, экспедициях и т.п., но сам факт существования снежного человека даже не подвергается сомнению. Приведу часть публикации. "Советские учёные прошли по следам снежного человека в Памире и районе Тянь-Шаня. Учёные Запада ведут наблюдения в Гималаях. Полученные результаты свидетельствуют о том, что это странное существо обитает, главным образом, в северо-западной и западной частях Китая. Китайские учёные тоже включились в изучение этого вопроса и установили, что наиболее частым местом пребывания "снежного человека является не южная часть Гималаев, как до сих пор было принято считать, а пустыни Тибета и прилегающие к ним территории". Публикация вдобавок проиллюстрирована рисунком с изображением снежного человека.
Вряд ли написанное имеет сейчас какой-либо практический смысл, но зато является своего рода "приметой времени". Можно предположить, что подобные представления о снежном человеке были и у дятловцев. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.14 21:21
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 21.03.14 13:38
2.Разозлился и убил - это я понимаю. Но тела в овраге - он что, часть еще и похоронил?
Да , это действительно  хороший вопрос .   Мой ответ на него отличается от ответа других  версий с участием снежного чел.(на сколько я знаю) Как вы могли прочитать в кратком изложении моей версии пару страниц назад , я отношу место смерти последней четверки на поляну , где в мае Куриковым была найдена штанина , там , где были деревья с отломанными ветками , которые ребята ломали  для защиты от снежного человека (последняя четверка). Я думаю , что снежный чел убил их именно там . И никаким образом не могли они оказаться в ручье сами собой , т.е. спонтанно . Положение тел в ручье абсолютно ясно и однозначно (лично для меня конечно) говорит о том , что все 4 тела были положены туда людьми , и специально уложены так , чтобы побыстрей разложились лица . Этот факт был ясен для меня с самого начала изучения дела , и заставлял меня снова и снова подвергать сомнению личность убийцы. Но проверяя и перепроверяя все факты , я опять приходила к двум , казалось бы противоречущим друг другу заключениям !1. Туристов убил снежный человек  и 2. Последние четыре  трупа спрятаны в ручей людьми. Кто же мог и когда именно спрятать тела в ручей ? Ответа  я нашла  два. 1. Манси могли спрятать тела найдя их в промежутке между 2 февраля и появлением поисковиков. 1.  Мотив -- найдут изуродованные тела и обвинить могут их , поэтому надо спрятать тела , но так чтобы их нашли ,но намного позже , когда разложение скроет отсутствие глаз и языка. Тут один важный момент -- получается что тот , кто прятал тела  НЕ ЗНАЛ о внутренних повреждениях ребят , не знал , что у них переломаны ребра . Он хотел скрыть ВИДИМЫЕ повреждения - отсутствие глаз и языка и поэтому положил тела лицами в ручей. Теоретически и практически это могли сделать манси , возможно и вероятней всего Анямовы , территория которых там находится . Но факт нахождения этой спрятанной четверки манси Куриковым ( ведь именно он пошел туда в мае , якобы "на охоту" и обнаружил  штанину на поляне , что и привело к нахождению спрятанных тел) весьма странно в таком случае. Зачем Курикову фактически , можно сказать ПОКАЗЫВАТЬ спрятанные трупы поисковикам. Ведь поиски велись в то время совсем в другом месте , так как местность где найдена штанина , считалась УЖЕ ОБСЛЕДОВАННОЙ РАНЕЕ в феврале , и искать тела там никто уже не собирался . Если манси (Анямовы предпол.) спрятали трупы , то почему Куриков сдал эти трупы в мае поисковикам? Ответа я пока не нашла.2. .Тела последней четверки были найдены поисковиками в феврале , после нахождения двух Юр у кедра  и трех тел на склоне, во время обследования прилегающей к кедру местности и спрятаны в ручей Мотив -- нету тела -нету дела , видя изуродованные лица ребят следствие понимало , что списать такие травмы на "замерзание " не удастся , будет громкое уголовное дело , чего органам не надо было ни тогда , ни по большей части и сейчас и в любое время. Поняло ли следствие к тому моменту КТО убил ребят ? Думаю да .Думаю еще до нахождения этой четверки или во время ее нахождения , но следствие точно знало , что ребят убил снежный чел. Я предполагаю , что сидя у костра под кедром ребята записали произошедшее ранее нападение на палатку снеж.чел. . , и эти записи , а так же вероятно шерсть ,найденная при обследовании кедра и около него , не оставили у них сомнений в личности убийцы. И они решили спрятать тела в ручей . Могло ли так быть ? И есть ли какие либо факты , которые могли бы в какой то мере подтвердить подобное развитие событий? Я нашла один факт , который заставил меня  склонится  именно  к такому развитию событий -- это солдатская обмотка , найденная на настиле (настил - это найденные все на той же поляне палки ,которыми последняя четверка защищалась от снеж чел, сооружен теми же , кто прятал тела) Обмотка найденная на настиле очень красноречива. Попробуйте уложить четыре тела в ручей не замочив ног? Вряд ли получится . Ноги  тот , кто укладывал (или один из них) конечно промочил , и сел на настил , чтобы снять мокрую обмотку . Снять то он ее снял , а вот забрать забыл , и она была засыпана снегом вместе с настилом и вещами ребят, которые тоже были принесены с поляны , как и палки. Изьятие обмотки из дела , и дальнейшее неупоминание о ней в УД подтверждает ее принадлежность человеку связанному со следствием.    Вот вкрадце , что я думаю про последнюю четверку , найденную в ручье.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 22.03.14 21:43
Цитата: Lamber - 22.03.14 20:41
Вряд ли написанное имеет сейчас какой-либо практический смысл, но зато является своего рода "приметой времени". Можно предположить, что подобные представления о снежном человеке были и у дятловцев.
Совершенно согласен.
Как сказали бы сейчас, СЧ - это "мем" тех лет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.14 21:57
Цитата: Аскер - 22.03.14 08:32
1.Каким образом эта скотина умудряется не оставлять следов? Или ее следы неотличимы от следов человека?
По поводу следов много говорилось в этой теме ,в начале и позднее . Следы есть , и они сфотографированы . Фото так же есть в теме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 23.03.14 03:18
Цитата: Инна369 - 22.03.14 21:21
1. Манси могли спрятать тела найдя их в промежутке между 2 февраля и появлением поисковиков. 1.  Мотив -- найдут изуродованные тела и обвинить могут их , поэтому надо спрятать тела , но так чтобы их нашли ,но намного позже , когда разложение скроет отсутствие глаз и языка.
Это расистское предположение. Вы фактически сейчас заявили, что манси - идиоты. Они решили спрятать трупы, что бы их не обвинили в убийстве, но спрятали только половину, оставили палатку и потом активно помогали трупы найти.

Цитата: Инна369 - 22.03.14 21:21
2. .Тела последней четверки были найдены поисковиками в феврале , после нахождения двух Юр у кедра  и трех тел на склоне, во время обследования прилегающей к кедру местности и спрятаны в ручей Мотив -- нету тела -нету дела , видя изуродованные лица ребят следствие понимало , что списать такие травмы на "замерзание " не удастся , будет громкое уголовное дело , чего органам не надо было ни тогда , ни по большей части и сейчас и в любое время. Поняло ли следствие к тому моменту КТО убил ребят ? Думаю да .
Сомнения и по мотиву, и по возможности. Если следствие поняло, что туристов убил дикий зверь - никакого "дела", никакого висяка, несчастный случай, никто не виноват. И каким образом можно было это провернуть? "Следствие" на поисках представлено было прокурором Темпаловым, который прилетел, составил протоколы, и улетел. Поисковиков больше 30 человек. Среди них студенты, военные, вертухаи и манси. Все в сговоре?

Ну и физическая возможность "спрятать". Это значит, выбрать кубов 10 снега и заровнять. Лопатами.

Нет. Не верю. Невозможно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.03.14 04:35
Цитата: Инна369 - 11.03.14 03:53
Насчет связи экспедиции и похода Дятлова мысль интересная , потому что я именно думаю -,а не было ли какой связи между деятельностью комиссии  возглавляемой Поршневым и роковым походом . Именно в этой связи меня заинтересовало , что Поршнев в своей книге упорно обходил Урал стороной , только упомянул и все. Я поэтому у вас и спрашивала , мало ли ,может я пропустила читая . Потому , что современный криптозоолог , продолжатель дела Поршнева Сапунов наоборот , в своей книге очень много места отводит именно Северному Уралу как месту обитания снежного человека. И экспедиции направляет именно на Сосьву и прилегающую местность , т,е. в интересующий нас район. А  Поршнев странным образом обошел его стороной . Я подозреваю причастность  Московской комиссии к трагедии.
Поршнев вызывал такую яростную неприязнь у своих научных оппонентов, что они вполне способны были пойти на прямую диверсию( как кузен Татаринова из " Двух капитанов" ) ради срыва экспедиции по поиску гоминоида. Например, заслать своего агента в ГД или в круг тех, кто принимал участие в материальном обеспечении участников похода.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.03.14 09:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.03.14 04:35
Например, заслать своего агента в ГД
Это который из них будет? Золотарёв, что ли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 23.03.14 09:09
Цитата: Инна369 - 22.03.14 21:21
Но проверяя и перепроверяя все факты , я опять приходила к двум , казалось бы противоречущим друг другу заключениям !1. Туристов убил снежный человек
Уважаемая Инна ... Вот только ещё два интересных факта ... - 1 - это не очень понятная радиоактивность на некоторых вещах Дятловцев ... + бочки спирта при вскрытии тел ... и 2 - уж очень большая "крутоверть" чиновьечего аппарата вокруг этой трагедии ... Нуу ... если бы "убил снежный человек" ... то вряд ли бы партийные органы того времени такую секретность вокруг всего этого городили бы ...  нуу ... снежный человек - нуу ... зверь ... животное ... и что тут такого секретного ... ? , чтобы туда целые генералы прилетали ... ? Лично я считаю , что если бы хотя бы малейшие факты у тех, кто руководил следствием, на такую версию ( убийство снежным человеком ) возникли, то именно её бы "главной" версией и сделали ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 23.03.14 12:08
Цитата: a-lukynec - 23.03.14 09:09
Вот только ещё два интересных факта ... - 1 - это не очень понятная радиоактивность на некоторых вещах Дятловцев ... + бочки спирта при вскрытии тел ...
Это как раз объясняется довольно легко, и для любой версии. Небольшое радиоактивное загрязнение хапнул Кривонищенко, либо во время аварии на "Маяке", либо просто пришлось работать в грязном цеху. В той же одежде, что ходил на работу - ходил и в поход. Ничего странного, и никакой причинно-следственной связи с гибелью группы.

Установить факт радиоактивности вполне могли уже на склоне. У саперов вполне мог оказаться прибор "ГИИС", а может быть - даже металлоискатель звенит вблизи радиоактивного предмета. Отсюда и примитивные меры безопасности при вскрытии, и назначенная физико-техническая экспертиза. И как раз факт назначения экспертизы некомпетентным в этом деле следствием и проведение ее в обычной лаборатории Горсанэпидемстанции - ставит крест на всех версиях, связанных с какими-то супер-пупер секретными испытаниями.

Цитата: a-lukynec - 23.03.14 09:09
2 - уж очень большая "крутоверть" чиновьечего аппарата вокруг этой трагедии ...
А вот это да, круговерть мощная и непонятная. Все двери открываются и все организации, даже военные - бросают все свои дела, и только и делают, что пытаются чем-то помочь поискам.
Военрук УПИ моментально попадает на прием командующего ВВС округа. Даже не в том вопрос, что тот без разговоров вызвался оказывать всемерную помощь и поддержку. Сам факт попадания на прием странен. Гражданским не понять; но попробуйте попасть на прием сейчас ну например к заместителю губернатора. При наличии связей и некоторой энергии вы попадете. Недели через 2.
По свистку выделяется авиационная техника и жгется дорогой керосин.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Дело возбуждается и следственные действия проводятся значительно ранее обнаружения трупов; как только первые трупы обнаружены - на следующее утро Темпалов уже на склоне составляет протоколы. Более важных дел у него нет; начальство без проблем отпускает его в командировку.
Обычно при исчезновении людей, в т.ч. туристов, прокуратура ведет себя по другому. "Нет тела - нет дела". Пока идут поиски - никогда прокуратура в них не участвует. Когда находят тела - вызывается ближайший участковый. В нашем случае - видимо, из Вижая. Он составляет протокол осмотра места происшествия, подает рапорт своему начальству, проводится дознание (либо самим участковым, либо следователь или дознаватель есть в Вижайском отделении милиции). Если несчастный случай - дело закрывается. Если есть подозрения на убийство - передается в прокуратуру. А у нас прокуратура сидит на стреме и ждет обнаружения трупов. Складывается впечатление, что прокурор уже знает, что произошло убийство.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.14 12:16
Цитата: Аскер - 23.03.14 03:18
Это расистское предположение. Вы фактически сейчас заявили, что манси - идиоты. Они решили спрятать трупы, что бы их не обвинили в убийстве, но спрятали только половину, оставили палатку и потом активно помогали трупы найти.
У этой версии (что спрятали манси ) есть слабые места , но подозрение на манси пало , как вы наверно помните , по предположению следствия , что разрезы сделаны снаружи , а не просто по факту нахождения первых тел. Относительно поисков могу сказать , что  не все манси согласились учавствовать в них , а те ,кто согласились требовали за это деньги , где то 500 руб.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 03:18
Сомнения и по мотиву, и по возможности. Если следствие поняло, что туристов убил дикий зверь - никакого "дела", никакого висяка, несчастный случай, никто не виноват. И каким образом можно было это провернуть? "Следствие" на поисках представлено было прокурором Темпаловым, который прилетел, составил протоколы, и улетел. Поисковиков больше 30 человек. Среди них студенты, военные, вертухаи и манси. Все в сговоре?
После нахождения тел  никого в тот район уже просто так не пускали , этот факт упоминался в воспоминаниях поисковиков , да это и понятно . Так никакого "висяка" и не было , дело закрыто было на удивление быстро и именно с таким заключением - никто не виноват , стихийная сила .

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 23.03.14 09:09
.. Нуу ... если бы "убил снежный человек" ... то вряд ли бы партийные органы того времени такую секретность вокруг всего этого городили бы ...  нуу ... снежный человек - нуу ... зверь ... животное ... и что тут такого секретного ... ?
Вы знаете хоть один такой прецедент ? Чтоб хоть в одной смерти в горах , хотя бы в качестве предположения фигурировал снежный чел? Я - нет .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 23.03.14 12:38
Цитата: Инна369 - 23.03.14 12:16
У этой версии (что спрятали манси ) есть слабые места
В любой версии, что кто-то спрятал 4 тела, самое слабое место - ЗАЧЕМ вообще и ПОЧЕМУ ТОЛЬКО 4 тела? Если хотели спрятать тела - прятать надо все. Если скрыть убийство, списать на лавину - то все тела можно оставить на склоне, но сбросить палатку. Повыдергивать колышки или перерубить веревки.

Цитата: Инна369 - 23.03.14 12:16
не все манси согласились учавствовать в них , а те ,кто согласились требовали за это деньги , где то 500 руб.
По-моему, это говорит скорее о том, что они не при делах и ничего не знали. Полагаю, вертолетчикам и прокурорам тоже зарплата шла, пока они в поисках участвовали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 23.03.14 12:42
Цитата: Инна369 - 23.03.14 12:16
После нахождения тел  никого в тот район уже просто так не пускали , этот факт упоминался в воспоминаниях поисковиков , да это и понятно
Это же не музей, чтобы шляться "просто так"!"
Там поисковики не "просто так" гуляли - они работали по плану поисковых работ. Работали со щупами так, что вечером чуть не падали от усталости.
И никого не пускали на те участки, которые еще не были обследованы, особенно - с собаками. Это тоже вполне понятно и правильно. Прокурорским хватило самодеятельности студентов вокруг палатки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.14 12:42
Цитата: a-lukynec - 23.03.14 09:09
- 1 - это не очень понятная радиоактивность на некоторых вещах Дятловцев ... + бочки спирта при вскрытии тел ...
Так насчет радиоактивности уже писали -- она была на одежде именно того участника похода , который по своему месту работу как раз имел с ней (радиацией) дело .И спирт понятен , лучше перестраховаться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Осназ - 23.03.14 12:45
Помозговать  надо .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.14 12:57
Цитата: Аскер - 23.03.14 12:38
В любой версии, что кто-то спрятал 4 тела, самое слабое место - ЗАЧЕМ вообще и ПОЧЕМУ ТОЛЬКО 4 тела? Если хотели спрятать тела - прятать надо все. Если скрыть убийство, списать на лавину - то все тела можно оставить на склоне, но сбросить палатку. Повыдергивать колышки или перерубить веревки.
Я абсолютно ясно написала , почему спрятали только четыре последних тела , читайте внимательно. Чтобы прятать ВСЕ тела  ,это надо было еще ДО ПОИСКОВ знать , что некоторые трупы изуродованы . Следствие это во сне ,по вашему , увидеть  должно было? Ерунду пишите.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 23.03.14 09:09
... и 2 - уж очень большая "крутоверть" чиновьечего аппарата вокруг этой трагедии ...
Я сейчас не могу найти ссылку , но в районе 59 -62 года Хрущев запретил туризм на год  . Из за гибели группы туристов в горах ( их накрыло лавиной в ущелье) , так вот эта гибель туристов вызвала абсолютно такой же ажиотаж в верхах , как и дело Дятлова . Нет никакого "исключительного внимания" верхов к  гибели  дятловцев , такое внимание было нормой  в подобных случаях .

Добавлено позже:
Хотя , если предположить связь похода и комиссии по "изучению снежного человека" , то более высокий градус внимания мог иметь место . Да и само убийство группы снежным человеком , который в те годы был предметом изучения и повышенного интереса так же хорошо обьясняет этот момент , если он имел место.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 23.03.14 09:09
Все двери открываются и все организации, даже военные - бросают все свои дела, и только и делают, что пытаются чем-то помочь поискам.
Это так же норма и тогда и сейчас , недавно потерялась в лесу женщина с девочкой , все военные части расположенные вблизи к месту поисков , были подняты на уши , даже Москва принимала участие в поисках . Так было и есть всегда , когда в лесу или горах пропадают люди .

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 12:38
По-моему, это говорит скорее о том, что они не при делах и ничего не знали. Полагаю, вертолетчикам и прокурорам тоже зарплата шла, пока они в поисках участвовали.
А чего ж тогда Шаравин ,Слобцов и другие ребята , принимавшие участие в поисках не запросили по 500 рублей ? Им , наверно , это и в голову не пришло .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 23.03.14 16:51
Цитата: Инна369 - 23.03.14 12:57
Я абсолютно ясно написала , почему спрятали только четыре последних тела , читайте внимательно. Чтобы прятать ВСЕ тела  ,это надо было еще ДО ПОИСКОВ знать , что некоторые трупы изуродованы . Следствие это во сне ,по вашему , увидеть  должно было?
А вы как-нибудь определитесь с версией, а не отстаивайте сразу две противоположные. Этот мой вопрос касался вашей версии о манси; и любой версии, где тела прячут либо убийцы, либо фальсификаторы.

В вашей фантасмагорической версии о припрятывании трупов следствием этот вопрос относительно понятен. Вот только, о том, что из этих 4-х тел у 3-х есть серьезные внутренние повреждения - это тоже должно было следствию присниться.

Потеря глаз у трупов, лежащих на поверхности, смущать никого не была должна. Ну птицы выклевали.

И кто, по вашему, принимал такое решение? В поисках участвовали студенты УПИ, альпинисты из Москвы, военные-кинологи с собаками, военные саперы с миноискателем, группа следопытов из Ивдельлага, еще какие-то солдаты для охраны, охотники, и наши, и манси. Прокурор Темпалов в поисках не участвовал, прилетал только на оформление найденных. О результатах поиска ту же давали радиограмму в штаб поиск. Так кто и от кого прятал?

И если уж решили спрятать - зачем их находить? Овраг уже с зондами проходили; могли легко направить поиски в другое место, а через месяц свернуть поиски, списав потерю трупов на диких зверей.

Цитата: Инна369 - 23.03.14 12:57
Ерунду пишите.
Ну-ну
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 23.03.14 17:46
Здравствуйте, в глаза бросилась неосведомленность участников дискуссии о нападениях снежных людей на человеков не снежных... Есть такие предположения и они были единственными после нахождения трупов женщин со сломанными ребрами укусами и отсутствием... некоторых частей тела... Так что рекомендую вам посмотреть фильмы и книжки прочесть по данной теме... благо информации достаточно теперь... советую обратить внимание на врача Иванова... Он спаривал обезьян и женщин... и в лагерях гулага проводились такие эксперименты... так что там могли лазить ужасные монстры... сбежавшие... от присмотра врачей...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 23.03.14 17:56
Цитата: Осназ - 23.03.14 17:24
ГДЕ парень ВЕРСИЯ . ТВОЯ именно .
В этом и проблема большинства исследователей. Им неважно, что бы версия была более логичная и менее противоречивая. Им важно, что бы версия была их, личная, собственная.

Мне же интереснее выявлять и устранять противоречия. Тогда все вместе приблизимся к истине.

А создавать темы с версиями я не умею, права модераторские нужны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.14 18:01
Цитата: Аскер - 23.03.14 16:51
и любой версии, где тела прячут либо убийцы, либо фальсификаторы
В жизни по всякому бывает .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.14 18:05
Цитата: Аскер - 23.03.14 16:51
В вашей фантасмагорической версии о припрятывании трупов следствием этот вопрос относительно понятен. Вот только, о том, что из этих 4-х тел у 3-х есть серьезные внутренние повреждения - это тоже должно было следствию присниться.
Второй раз пишу - читайте внимательно , мое заключение  относительно того , что прятавшие тела люди НЕ БЫЛИ  в курсе внутренних повреждений  относится к ЛЮБОЙ из рассматриваемых мной версий о схроне тел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.14 18:12
Цитата: Аскер - 23.03.14 16:51
И если уж решили спрятать - зачем их находить? Овраг уже с зондами проходили; могли легко направить поиски в другое место, а через месяц свернуть поиски, списав потерю трупов на диких зверей.
Вот этот момент интересен - кому нужно было прятать так , чтобы впоследствии найти ? Это было выгодно следствию безусловно , найти когда  разложение скроет изуродованность лиц. Найти для того , чтобы закрыть дело , чтоб не было "висяка" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 23.03.14 20:14
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=169152)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 23.03.14 20:32
Цитата: Инна369 - 23.03.14 18:05
Второй раз пишу - читайте внимательно , мое заключение  относительно того , что прятавшие тела люди НЕ БЫЛИ  в курсе внутренних повреждений  относится к ЛЮБОЙ из рассматриваемых мной версий о схроне тел.
Совершенно с вами согласен. У меня такие же проблемы. Когда тебя не понимают - это окружающие идиоты, а не ты непонятно пишешь.

Давайте все-таки версии не парами обсуждать, а по очереди.

Итак, манси. Решили спрятать трупы, что бы на них не подумали. О повреждениях трупов не знали, да им и не важно. Пока все правильно?

Спрятали половину трупов, бросили это дело, оставили стоящую палатку. Что случилось, почему они передумали?
Тем более, палатка, по-вашему, должна была сильно снежного человека раздражать, пока стояла на его территории. Почему не ублажить зверя, и не завалить палатку?

По прежнему рассматриваем эту версию, или отказываемся по причине нелогичности и невозможности?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 23.03.14 21:44
Старейшины из мансей решили показать где лежат тела... это стало проблемой для их спокойной и размеренной жизни. Все эти поиски мешали спокойно жить и просто держали в напряжении виновников трагедии... Решили отдать... думали поищут да уйдут ни с чем... не ушли... Вот и отдали... Надеюсь это логично и понятно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.14 22:22
Цитата: Саша Ветер - 23.03.14 21:44
Старейшины из мансей решили показать где лежат тела... это стало проблемой для их спокойной и размеренной жизни. Все эти поиски мешали спокойно жить и просто держали в напряжении виновников трагедии... Решили отдать... думали поищут да уйдут ни с чем... не ушли... Вот и отдали... Надеюсь это логично и понятно...
Безусловно поиски могли стать  проблемой для манси , и причиной показа тел поисковикам . Но прямых фактов  против манси я не смогла найти , поэтому  с  интересом жду продолжение Вашей версии . И еще мне не понятен такой момент - как манси могли спрятать тела в ручей и быть УВЕРЕННЫМИ , что их не найдут ? Ведь это совсем недалеко от кедра .

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 20:32
Итак, манси. Решили спрятать трупы, что бы на них не подумали. О повреждениях трупов не знали, да им и не важно. Пока все правильно?Спрятали половину трупов, бросили это дело, оставили стоящую палатку. Что случилось, почему они передумали?
Манси спрятали только  изуродованную последнюю четверку , тела на склоне им не зачем было прятать , на них не было явных  следов насилия .

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 20:32
Тем более, палатка, по-вашему, должна была сильно снежного человека раздражать, пока стояла не его территории. Почему не ублажить зверя, и не завалить палатку?
Почему зверя должна была раздражать палатка? Его раздражали люди , палатка ему по барабану.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 20:32
По прежнему рассматриваем эту версию, или отказываемся по причине нелогичности и невозможности?
К этой версии я не нашла улик , возможно потому , что плохо знакома с психологией манси . Поэтому я не отвергаю ее до конца , может кто то сможет найти против них улики , прошедшие мимо моего внимания . Именно для этого я ее и написала как одну из возможных .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 23.03.14 23:32
Цитата: Инна369 - 23.03.14 22:22
Безусловно поиски могли стать  проблемой для манси , и причиной показа тел поисковикам .
Проблема, очевидно - деньги стало некуда девать. Они все ищут и ищут; денежки все капают и капают.

Цитата: Инна369 - 23.03.14 22:22
Манси спрятали только  изуродованную последнюю четверку , тела на склоне им не зачем было прятать , на них не было явных  следов насилия .
Из спрятанных четырех явные следы насилия только на двух. Зачем прятать четырех?
Если по их (вернее, вашей) логике, найдя трупы - подумают на них - то почему не спрятать все? Да, о том, что явных следов насилия на теле нет - это им приснилось? Или они, по вашему, сначала сортировали трупы, какие прятать, а какие нет?

Цитата: Инна369 - 23.03.14 22:22
Почему зверя должна была раздражать палатка? Его раздражали люди , палатка ему по барабану.
Было в этой же теме; ссылку быстро не нашел - пишу по памяти. Типа, йети нападает только тогда, когда ставят палатку на его территории. Если через его территорию проходят транзитом - то не трогает. Если выгоняет из палатки и убегают - то тоже не трогает. А дятловцы типа остались - вот он их и убил. Не вы ли это отстаивали?

Цитата: Инна369 - 23.03.14 22:22
К этой версии я не нашла улик ,
ОК. Улик к этой версии нет. Мотива нет. Логики не просматривается. Оставляем версию или отвергаем?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.14 23:53
Цитата: Аскер - 23.03.14 23:32
Было в этой же теме; ссылку быстро не нашел - пишу по памяти. Типа, йети нападает только тогда, когда ставят палатку на его территории. Если через его территорию проходят транзитом - то не трогает. Если выгоняет из палатки и убегают - то тоже не трогает. А дятловцы типа остались - вот он их и убил. Не вы ли это отстаивали
Именно так , отбежав на 1,5 км дятловцы не вышли за пределы его территории , поэтому он напал опять. Палатка - это вещь , она на территорию не претендует.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 23:32
Из спрятанных четырех явные следы насилия только на двух. Зачем прятать четырех?
Думаю у всех были видимые травмы , не такие конечно ,как у Люды и Золотарева , но явно к термину "замерзание " не подходящие.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 23:32
ОК. Улик к этой версии нет. Мотива нет. Логики не просматривается. Оставляем версию или отвергаем?
Я эту версию оставила , как я уже писала , за недостаточностью улик.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 23:32
Улик к этой версии нет. Мотива нет. Логики не просматривается
А вот тут я не согласна .Мотив есть - найдут изуродованные тела , подумают в первую очередь на манси , поэтому надо спрятать. (писала ведь уже) Соответственно и логика понятна. А вот улик я не нашла ( это не значит что ИХ НЕТ) Не надо такой категоричности , может кто то их найдет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.03.14 00:41
Цитата: Саша Ветер - 23.03.14 17:46
Здравствуйте, в глаза бросилась неосведомленность участников дискуссии о нападениях снежных людей на человеков не снежных... Есть такие предположения и они были единственными после нахождения трупов женщин со сломанными ребрами укусами и отсутствием... некоторых частей тела... Так что рекомендую вам посмотреть фильмы и книжки прочесть по данной теме... благо информации достаточно теперь... советую обратить внимание на врача Иванова... Он спаривал обезьян и женщин... и в лагерях гулага проводились такие эксперименты... так что там могли лазить ужасные монстры... сбежавшие... от присмотра врачей...
"Спарить" кого угодно с кем угодно можно. Вот только межвидовая гибридизация людей и обезьян не дает результатов. " Ужасные монстры" не могут появиться. Слишком велика генетическая дистанция между потенциальными родителями.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.14 01:11
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.14 00:41
"Спарить" кого угодно с кем угодно можно. Вот только межвидовая гибридизация людей и обезьян не дает результатов. " Ужасные монстры" не могут появиться. Слишком велика генетическая дистанция между потенциальными родителями.
Дмитрий , тут про опыты Иванова  http://www.sunhome.ru/journal/528225 (http://www.sunhome.ru/journal/528225)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.03.14 01:47
Зато тут уже вспоминались гибриды реликтового гоминоида и человека. Судьба такого существа зависит от воспитания. Если его растить как человека, то он и будет человеком. К сожалению, нет результатов научных наблюдений за подобными субьектами. Поршнев, кажется, встречался и беседовал с потомками Заны из Абхазии. Но этого мало. Было бы интересно исследование реакций таких существ на разные ситуации, в том числе экстремальные. Как бы, скажем, такой гибрид повел себя, столкнувшись в глухой тайге с туристами? А столкнувшись с чистокровным гоминоидом?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 24.03.14 02:06
Инна, вот ссылки, возможно с некоторыми из них Вы уже ознакомились. Очень интересные. Может быть они помогут Вам в доказательствах Вашей версии.
http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm (http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm)
   http://www.grand-cru.com.ua/vmire/vlasti-v-sibiri-i-na-urale-prislushivayutsya-k-soobscheniyam-o-kontaktah-s-nlo-i-yeti.html (http://www.grand-cru.com.ua/vmire/vlasti-v-sibiri-i-na-urale-prislushivayutsya-k-soobscheniyam-o-kontaktah-s-nlo-i-yeti.html)
http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=814 (http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=814)
http://earth-chronicles.ru/news/2011-09-04-6944 (http://earth-chronicles.ru/news/2011-09-04-6944) -рис 2

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 23.03.14 12:08
А вот это да, круговерть мощная и непонятная. Все двери открываются и все организации, даже военные - бросают все свои дела, и только и делают, что пытаются чем-то помочь поискам.
Да вполне всё понятно! Действительно не знали военные  причину гибели ГД,  они тоже подумали, что , возможно, причина техногенная. Они  сами были заинтересованы разобраться с этим, отсюда и  замеры радиации, и запрет поисковикам ходить "там где не следует". Присутствие высоких военных чинов там, как раз и доказывает их непричастность к случившемуся.  И о СЧ в то время было мало сведений, тем более о его возможном существовании в р-не Урала . Поэтому не знали, действительно, о причине гибели туристов, отсюда и заключение Иванова такое.  И "непреодолимая сила" до сих пор остаётся загадкой, хотя  "всё тайное становится явным" , нужно просто время.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 17:26
Цитата: madone - 24.03.14 02:06
Может быть они помогут Вам в доказательствах Вашей версии.
[url]http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm[/url] ([url]http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm[/url])
Ну и сколько рёбер переломал у жертв Ловозёрский Хозяин? Сколько сломал носов? Сколько черепов проломил?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 19:21
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 17:26
Ну и сколько рёбер переломал у жертв Ловозёрский Хозяин? Сколько сломал носов? Сколько черепов проломил?
Никанор ,вспомните (или почитайте) подобный случай произошедший в 1993 году в горах Жамар Дабана . Группа туристов погибла при сходных обстаятельствах , там были переломанные кости , как и тут . Я думаю причина их смерти та же , что и сдесь. Но как же пытались и до сих пор пытаются (и очень успешно) скрыть причину смерти. А ведь там девушка в живых осталась . Все небось рассказала . Но людям лапшу вешают все равно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 19:46
Цитата: Инна369 - 26.03.14 19:21
Никанор ,вспомните (или почитайте) подобный случай произошедший в 1993 году в горах Жамар Дабана .
Трагедия на Хамар-Дабане числится у меня в разделе "Гибель туристических групп", и к разделу "Леший" не имеет никакого отношения - в первую очередь, из-за показаний выжившей участницы.
Цитата: Инна369 - 26.03.14 19:21
Группа туристов погибла при сходных обстаятельствах , там были переломанные кости , как и тут .
Не было у погибших на Хамар-Дабане переломанных костей.
Цитата: Инна369 - 26.03.14 19:21
Но как же пытались и до сих пор пытаются (и очень успешно) скрыть причину смерти. А ведь там девушка в живых осталась . Все небось рассказала . Но людям лапшу вешают все равно.
Девушка в живых осталась - и рассказала подробности, в том числе и журналистам. Поэтому это происшествие более-менее ясно.

А вы пытаетесь уйти от обсуждения Ловозёрского убийства.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 19:55
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 19:46
А вы пытаетесь уйти от обсуждения Ловозёрского убийства.
А мы его обсуждаем ??? =-O
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 19:46
Не было у погибших на Хамар-Дабане переломанных костей.
Да что вы говорите , а зачем же тогда девушке приписывать слова , что кто то из ребят "бился  головой о камни" ? Я читала про этот случай в 90 годах , когда журналистам еще не было сделано определенных "внушений" по поводу того , что можно и что нельзя писать . И про травмы , а именно сломанные кости мне тогда бросилось в глаза , травмы очень схожи с дятловскими . Девушку кстати обьявили "не в себе " , интересно почему? Ведь она явно была в адеквате . И не я одна пришла к выводу о необычайной похожести  этих двух случаях смерти в горах .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 20:21
Цитата: Инна369 - 26.03.14 19:55
А мы его обсуждаем ???
Ай-ай, на какое же моё собщение вы отвечаете?
Цитата: Инна369 - 26.03.14 19:55
Да что вы говорите , а зачем же тогда девушке приписывать слова , что кто то из ребят "бился  головой о камни" ? Я читала про этот случай в 90 годах , когда журналистам еще не было сделано определенных "внушений" по поводу того , что можно и что нельзя писать . И про травмы , а именно сломанные кости мне тогда бросилось в глаза , травмы очень схожи с дятловскими .
Про "бился головой о камни" - это в показаниях участницы есть: "Денис начал прятаться за камни и убегать, Татьяна билась головой о камни, Виктория и Тимур, вероятно, свихнулись". Но не более: "В Улан-Удэ было произведено вскрытие, которое показало, что все шестеро погибли от переохлаждения".
Цитата: Инна369 - 26.03.14 19:55
Девушку кстати обьявили "не в себе " , интересно почему? Ведь она явно была в адеквате
Кто это и где объявил самую стойкую участницу этого похода "не в себе"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 20:33
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 20:21
Ай-ай, на какое же моё собщение вы отвечаете?
Вы ведь выхватили кусочек из ссылок madone , не понятно , кстати зачем . Я привела вам пример аналогичного убийства туристов в горах снежным чел.  Я хочу сказать , что физическое убийство снежным чел людей это не единичный случай . И бредовые утверждения уфологов о безобидности снежного чел есть абсолютная ложь. Он опасен , и фактор его присутствия в горах должен учитываться и степень опасности тоже должна учитываться при составлении маршрутов и определении мест  стоянок . Игнорирование этой опасности , замалчивание ее и уфологическая ложь о его безобидности приводит только к новым смертям.  И моя благодарность Вам madone за интересные ссылки. @}->--
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 20:54
Цитата: Инна369 - 26.03.14 20:33
Вы ведь выхватили кусочек из ссылок madone , не понятно , кстати зачем .
Затем, что это наиболее явный случай убийства людей Лешим, случай убийства группового, убийства, в котором не сомневаются местные жители, убийства, наиболее близкого к нашему времени.
Цитата: Инна369 - 26.03.14 20:33
Я привела вам пример аналогичного убийства туристов в горах снежным чел
Присутствие Лешего при гибели туристов на Хамар-Дабане - это совершенно бездоказательный домысел. Вы пытаетесь уйти от обсуждения доказанного Ловозёрского убийства, ибо подробности этого случая полностью опровергают домыслы о причастности Лешего к гибели группы Дятлова.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 20:57
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 20:54
Присутствие Лешего при гибели туристов на Хамар-Дабане - это совершенно бездоказательный домысел. Вы пытаетесь уйти от обсуждения доказанного Ловозёрского убийства, ибо подробности этого случая полностью опровергают домыслы о причастности Лешего к гибели группы Дятлова.
Я не прочитала еще ВСЕ ссылки madone , если хотите пообсуждать это убийство , уточните где оно, я прочитаю хоть.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 20:54
Присутствие Лешего при гибели туристов на Хамар-Дабане - это совершенно бездоказательный домысел
У вас все - бездоказательный вымысел , в том числе и очевидные факты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 21:06
Цитата: Инна369 - 26.03.14 20:57
Я не прочитала еще ВСЕ ссылки madone , если хотите пообсуждать это убийство , уточните где оно, я прочитаю хоть.
Я на это уже намекал:
Цитата: Никанор Босой - 10.02.14 16:24
Группа неких молодых людей собралась в поход. Несмотря на молодость, у них уже был солидный походный опыт, этот поход у них был не первый и не второй. Маршрут похода пролегал по пересечённой местности - тайга, скалы, низкие горы. Группа ушла и не вернулась. Их искали и нашли - мёртвыми, всех, на некоем перевале. Следователи вписали в следственное дело официальную причину смерти - "смерть от переохлаждения". Но люди, знавшие подробности, уверены - их всех убил местный Хозяин.
А ведь это известное происшествие:
Оффтоп (текст не по теме)
Никонов А. П.   За гранью реальности. Объяснение необъяснимого.
История 32. Другая реальность

Историю эту мне рассказал человек, имя которого я по некоторым причинам назову чуть позже — в следующей части книги. А пока скажу лишь, что Рассказчик лично занимался расследованием одной загадочной трагедии.

Сам прошел весь путь, который прошли погибшие. Впрочем, по порядку.

Случилось это в 1998 году в Мурманской области. Местность — гористая тайга. После выпускного бала четверо парней — жители райцентра Ловозеро, закончившие школу, — решили отпраздновать это событие походом. И не вернулись, как вы уже поняли. Все четверо были местными, округу знали хорошо, походники опытные. А вот поди ж ты.

Первую страшную находку сделал сторож рудника редкоземельных металлов, расположенного неподалеку от поселка Ревда. На руднике постоянно дежурит кто-то, сторожит оборудование. И вот однажды утром, делая обход, охранник увидел, что неподалеку лежит человек. Это был один из тех парней, которые несколько дней назад ушли в поход живые и веселые. По следам было видно, что он бежал и не добежал всего сотню метров до сторожки. На лице мертвеца, как водится, застыла гримаса ужаса.

Конечно, вызвали милицию. Признаков насильственной смерти на умершем не было. Забегая вперед, скажем, что не было их и на других трупах. Поэтому, чтобы закрыть дело, в качестве причины смерти доблестные милиционеры написали анекдотичное «переохлаждение». Дело было в конце июня — начале июля. Ясный перец, под Мурманском лето совсем не такое, как в Сочи, но чтобы в середине лета замерзли насмерть четыре местных жителя, для которых этот поход был не первым и даже не десятым. А вот поди ж ты, по мнению нашей доблестной милиции, замерзли! Прямо на бегу. Причем все — с гримасами страха на лице. Хотя известно, что замерзающий человек умирает с лицом совершенно умиротворенным. В последние секунды жизни ему тепло и комфортно.

Никакие иные обстоятельства дела после подобного милицейского «диагноза» просто не рассматривались. Например, отчего это все пострадавшие вдруг среди ночи рванули из своей палатки?.. Ведь их нашли на тропе, ведущей от палатки к Ревде.

То есть: пришли, разбили в ельнике палатку метрах в ста от Сейдозера… Сейды, кстати, — это небольшие остроконечные ритуальные пирамидки из камней — все, что осталось от живших здесь когда-то язычников. От сейдов и название озера произошло. По старым легендам саамов, Сейдозеро разделяет мир живых и мир мертвых, но это так, к слову. В эти легенды уже давно никто не верит.

Так вот, пришли, поставили палатку, костерок развели. А потом случилось что-то, что заставило их бросить палатку, спальники, огонь. Что-то такое, что испугало до безумия. Собственно, страх-то их и убил. Два трупа нашли до перевала, один — на перевале, и последний — за перевалом, у сторожки рудника.

Надо ли говорить, что родственники погибших были недовольны милицейским «расследованием»? Им было ясно, что милиция просто замяла дело. Но и письма с протестами в прокуратуру они не писали, потому что в Ловозере знали, кто виновен в смерти ребят. И за что их убили. Родственники понимали, что убийцу никто искать не будет. Потому что реальность жителей поселка Ловозеро настолько не стыковалась с миропониманием современной цивилизации — с ее милициями, прокуратурами и академиями наук, — что даже глупая версия про то, как четверо опытных местных походников на бегу «замерзли» в середине лета, была гораздо правдоподобнее ловозерской правды.

А правда состояла в том, что двое из погибших парней были сыновьями охотников. Тех самых охотников, которые за месяц до этого чуть не убили Хозяина.

Если для москвича реальность — это метро, канализационные трубы, проспекты, Кремль, в котором сидит Путин., то для ловозерца реальность — озера, лодки, рыба, зверь пушной, тайга, в которой сидит Хозяин. Причем этот Хозяин для ловозерца не меньшая реальность, чем для москвича Путин. Больше того, Хозяина тайги видел живьем гораздо больший процент ловозерцев, чем процент москвичей, видевших живого Путина.

Для всякого приезжего с «большой земли» Хозяин — легенда, былинка типа сказки о Бабе-яге или саамской легенды о Сейдозере. Но только если этот приезжий не остановится в поселке надолго. А уж если останется здесь жить, с ним может случиться история, подобная той, что произошла с директрисой местного музея. Она всю жизнь прожила в больших городах, там же и высшее образование получила. А потом судьба занесла женщину на ПМЖ в Ловозеро, где она стала директором краеведческого музея. Хороший, кстати, музей — посвященный саамам. В него даже из-за рубежа приезжают скандинавские туристы.

Как всякий человек с высшим образованием, воспитанный городом, к местным сказаниям про Хозяина директор музея относилась скептически. А потом с ней случилось то, что случилось. Женщина поехала с семьей «на пикник». Это был пережиток городской жизни, если откровенно. Тот, кто живет в Ловозере, никогда не поедет «на природу». Здесь и так живут на природе, вышел за околицу — тайга бескрайняя. Тут никому в голову не придет пойти поесть-попить на лужок. Какой смысл? Кушать дома надо, за столом. Для ловозерца разложить одеялко на поляне и начать употреблять на нем пищу — все равно, что для москвича сесть на мостовую и начать кушать. Директриса тем не менее поехала — «столичность» из нее еще не выветрилась.

Едва ее домочадцы успели расположиться на травке в безлюдной местности, как сначала услышали, а потом и увидели Хозяина. Он пытался выгнать незваных гостей со своей территории, бегая в некотором отдалении и со страшной силой молотя палкой по стволам деревьев.

— Еще неделю назад я была скептиком, — признавалась директриса. — Как этнограф я собирала местные былички — в том числе и о Хозяине. Но про себя посмеивалась. А тут сама его увидела! И не одна — вся моя семья видела. Удары дубиной о стволы были такие, что сосны гудели, как телеграфные столбы. Мы быстренько собрались и уехали с этого места. Мы были в шоке.

Экспедиционер, расследовавший случай странной гибели четырех подростков, говорил тогда со многими ловозерцами. И один из них по имени Сергей рассказал следующую историю. Поехал он на лодке… тут надо сказать, для ловозерца лодка — что для москвича машина. К поселку Ловозеро подходит всего одна дорога, зато окружает его целая сеть озер, речек, речушек, проток. Неделями можно путешествовать по воде, лишь бы бензина для мотора хватило. Вот такие у нас севера. В этих условиях дорожную сеть тянуть совершенно невыгодно, нужно развивать малую и сверхмалую авиацию с возможностью посадки на воду, потому что водное зеркало в качестве посадочной площадки тут всегда найти можно. Впрочем, не будем отвлекаться на мысли о развитии страны.

Короче, поехал Сергей на своей лодке куда-то в тайгу, по делам. Для нас фраза «в тайгу по делам» звучит смешно, а для тамошних жителей — естественно. Причалил, расположился, стал рубить дерево. И вдруг кто-то ему руку на плечо положил.

Он оборачивается и видит… волосатые сиськи. Подымает голову и встречается глазами с огромной голой заросшей волосами женщиной. В себя мужик пришел только в лодке на середине озера. Как он оказался в лодке, как догреб до середины — не помнит.

Опамятовавшись, стал размышлять. Ну, баба. Ну, страшная. Но почему он так испугался? Аж себя не помнил. И про мотор забыл!.. Запустив мотор, Сергей направил лодку домой и через час был в Ловозере. А пока плыл, все думал: почему испугался? Ничего плохого она ему не сделала, только руку на плечо положила. Короче, пока доплыл, принял решение — побежал домой за фотоаппаратом, схватил его и бегом обратно к лодке. Завел мотор и опять целый час плыл к тому месту, откуда так поспешно ретировался.

Подплывая, Сергей заранее заглушил мотор, чтобы звуком не спугнуть диковинку, осторожно причалил и пошел к тому месту, где видел волосатую женщину, держа наготове фотоаппарат. Оборачивался на каждый шорох, но бабы не нашел. И решил, что за два с лишним часа, пока он отсутствовал, баба ушла к себе в лес. Чего ей, в самом деле, его дожидаться? И опять он стал себя мысленно бранить за дикий испуг, за то, что не сумел подробнее эту женщину рассмотреть, за то, что сразу не догадался взять с собой фотоаппарат.

В этот момент он повернулся к лодке и… нос к носу столкнулся с ней. Вы думаете, он снял с плеча камеру и сфотографировал ее? Опять вышло то же самое! Страх от второй встречи был точно таким же, как от первой — мужик пришел в себя только в центре озера, гребя веслами. Хотя на этот раз он был морально готов к встрече. Третью попытку Сергей решил не делать.

В этом страхе и крылась, как полагает Рассказчик, разгадка смерти подростков. Дело в том, что ровно за месяц до странной гибели четырех молодых людей местные охотники в очередной раз пошли на охоту. Среди них были отцы двух погибших парней. Охота для ловозерцев — занятие привычное. Кроме той охоты. Потому что на этот раз они решили поохотиться на Хозяина. Трудно сказать, отчего им эта мысль в голову пришла. Может, по пьяни.

Хозяин — не медведь, в одиночку против него идти страшно. В Ловозере среди охотников ходит рассказ о том, как кто-то из них увидел в тайге насаженного на толстый сук медведя. Кто, кроме Хозяина, мог это сделать — взять медведя и на сук, как бабочку, насадить? Никто. Значит, сильный очень Хозяин. Значит, группой на него нужно охотиться.

В общем, пошли на дело большой группой, предварительно приняв для храбрости. План был такой: часть охотников загоняет «дичь» — шумит, кричит, а другая часть в засаде сидит. Загоняли в горную горловину, как в воронку. Там слева и справа сходятся скалы. А между скалами в узком месте — засада. Ее не минуешь никак. Много мимо засадных охотников зверья разного прошло. Но ни в кого они не стреляли, ждали главного зверя. И он вышел.

Никто не выстрелил.

Как готовились, как все организовали чудесно, собрались, засели, ждали. И никто не выстрелил! Все, сидевшие в засаде, словно в ступоре были.

Так он мимо них и прошел дальше по ущелью. И уже почти ушел, но наступил-таки ногой в медвежий капкан. Обычно снежный человек в капкан не попадается никогда. Это вам не медведь тупой, этот сразу понимает, в чем прикол. А тут попал.

…Нет, это его не остановило, конечно. Стальную цепь он от колоды оторвал и ушел вместе с капканом на ноге. А потом капкан разомкнул и выбросил, наверное.

В общем, ушел. Но кровь все-таки пролилась. Кто знает, что такое медвежий капкан, тот поймет. И Хозяин «понял». Понял, что убить его хотели. И изувечили сильно. Поразмыслив над происшедшим по трезвянке у себя дома, сидевшие в засаде охотники решили, что обидели Хозяина немало. И ходить в те края охотиться перестали.

А через месяц погибли ребята. И отцы их прекрасно поняли, кто и за что…

— Несмотря на то, что милицейская версия происшедшего глупая, нельзя сказать, что, расследуя этот случай, я автоматически остановился на версии охотничьей, версии Хозяина, — сказал мне Рассказчик. — Есть и в охотничьей версии свои неувязки. Я внимательно читал милицейские протоколы. Там нигде не написано, что на местности зафиксированы еще чьи-нибудь следы, кроме следов погибших. А Хозяин тяжелый, следы должен был оставить. Впрочем, гнать их мог не Хозяин. Гнать их мог чистый страх.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 21:27
Прочитала , спасибо . Тут описан классический случай гибели людей при нападении снежного человека -- люди бросают палатку и бегут до тех пор пока не упадут мертвыми. Мы ведь говорили о подобном ранее в теме. В том то и отличие подобных смертей (без признаков насилия) от дятловсой трагедии , что дятловцы вместо того , чтобы бежать дальше в лес  ОСТАНОВИЛИСЬ отбежав на 1,5 км. Поэтому зверь опять пошел их прогонять .Но они оказали ему сопротивление . Поэтому были убиты физически. Шансов у них не было в любом случае . К палатке он их бы не пустил .Если б они отбежали дальше и вышли из "его зоны" , то были бы найдены трупы без признаков насильственной смерти , как и всегда в подобных случаях. То ,что у них присутствовал страх , как и в описываемом случае , это понятно , хотя бы по седине , но психика у дятловцев все же была покрепче намного . Плюс они явно были в курсе о том , что в тех местах водится этот самый снежный чел , поэтому фактора нападения "неизвестного чудовища " несомненно усиливающего страх , у них не было.  Конечно в своем роде случай с Дятловцами уникален -- ребята не побоялись оказать ему сопротивление , это совершенно потрясающе уникальный случай. Какое же мужество надо было для этого иметь.

Добавлено позже:
Когда дело будет официально раскрыто ( если такое будет конечно) Дятловцам надо поставить памятник "За беспримерную отвагу и мужество ".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 21:57
Цитата: Инна369 - 26.03.14 21:27
Тут описан классический случай гибели людей при нападении снежного человека -- люди бросают палатку и бегут до тех пор пока не упадут мертвыми.
Этот случай не классический - этот случай единственный, по крайней мере, как мне известно.
Цитата: Инна369 - 26.03.14 21:27
В том то и отличие подобных смертей (без признаков насилия) от дятловсой трагедии , что дятловцы вместо того , чтобы бежать дальше в лес  ОСТАНОВИЛИСЬ отбежав на 1,5 км.
Дятловцы не спеша и вместе спустились от палатки к кедру - а ловозёрцы бежали от палатки изо всех сил и погибли в разных местах.
Цитата: Инна369 - 26.03.14 21:27
но психика у дятловцев все же была покрепче намного . Плюс они явно были в курсе о том , что в тех местах водится этот самый снежный чел , поэтому фактора нападения "неизвестного чудовища " несомненно усиливающего страх , у них не было.
Дятловцы ничего не знали о "снежном человеке", так как обобщающие исследования о его поведении стали известны гораздо позже. А вот погибшие ловозёрцы совершенно точно были осведомлены, как местные жители, о повадках местного Хозяина. Но это им никак не помогло.
Цитата: Инна369 - 26.03.14 21:27
Конечно в своем роде случай с Дятловцами уникален -- ребята не побоялись оказать ему сопротивление , это совершенно потрясающе уникальный случай. Какое же мужество надо было для этого иметь.
Никакое мужество в таком случае не помогло бы - никакого сопротивления люди оказать на смогли бы - Хозяин напугал бы всех до полусмерти, или, как в случае с ловозёрцами, до смерти, но без всяких физических увечий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 22:16
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 21:57
Этот случай не классический - этот случай единственный, по крайней мере, как мне известно.
Далеко не единственный , про такой слышали --Это случилось летом 1972 (или же 1973) года на верховье горы Алакит, – поведал геофизик Вячеслав Лобачев, работавший в 1970-х на якутских алмазных приисках. – Там работала геологическая партия из четырех человек. И вот однажды в положенный час геологи на связь не вышли.

Отправили на их поиски вертолеты, и через пару дней спасатели обнаружили безлюдную палатку. Ее задняя брезентовая стенка почему-то была распорота ножом. А после в 2-3 км от палатки обнаружили трупы геологов без всяких следов насильственной смерти. Они ра36ежались как бы веером. Все были легко одеты, иные даже без обуви. То есть как выскочили из спальных мешков, так и удрали. Но что их напугало, осталось тайной. Уфологи коллекционируют такие случаи кстати.

Добавлено позже:

Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 21:57
Дятловцы ничего не знали о "снежном человеке", так как обобщающие исследования о его поведении стали известны гораздо позже.
Вы тему читаете ? На предидущей или чуть ранее , странице приводятся материалы -ЧТО печатали в 59 году журналы о снежном человеке. Очевидно , ребята знали о нем , если боевой листок вам ни о чем не говорит , то хоть что печатали тогда в журналах прочитайте.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 21:57
Хозяин напугал бы всех до полусмерти, или, как в случае с ловозёрцами, до смерти, но без всяких физических увечий.
Полная глупость , даже у Кошмановой  , которая удрала от снежного человека 1 февраля 59 года  крыша не поехала и инфаркт не приключился . Делайте все таки правильные выводы из того , что читаете. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 22:29
Ну вы даёте. Я про реальный случай, а вы про выдумки Матвеевой.
Цитата: Инна369 - 26.03.14 22:16
ЧТО печатали в 59 году журналы о снежном человеке
ЧТО бы для развлечения публики журналы ни печатали, встреча городских с Лешим всегда вызывала у последних шок и панический страх.
Цитата: Инна369 - 26.03.14 22:16
Полная глупость , даже у Кошмановой  , которая удрала от снежного человека 1 февраля 59 года  крыша не поехала и инфаркт не приключился
Кошманова убежала, будучи на своей территории - в пределах посёлка. И то, как я понимаю, только потому, что Леший хотел её просто пугануть. И болела она после этого долго и тяжело.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 22:41
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 22:29
Ну вы даёте. Я про реальный случай, а вы про выдумки Матвеевой.
ЭЭЭэ , ну вы даете Никанор . %-) А.К. Матвеев -советский, российский лингвист; специалист в области уральской и северорусской диалектной лексики и субстратной топонимики; занимался также этимологией, ономастикой, финно-угроведением, теорией языковых контактов. Член-корреспондент РАН с 7 декабря 1991 по Секции гуманитарных и общественных наук (языкознание). Профессор УрГУ им. А. М. Горького (Екатеринбург), основатель Уральской ономастической школы,написавший книгу "Вершины каменного пояса " ничего общего не имеет с писательницей Матвеевой (всем известной по книге о перевале Дятлова)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 22:49
Цитата: Инна369 - 26.03.14 22:41
ЭЭЭэ , ну вы даете Никанор . %-) А.К. Матвеев -ничего общего не имеет с писательницей Матвеевой (всем известной по книге о перевале Дятлова)
Даа? А откуда ваша цитата про разрезанную палатку на Алаките?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 22:50
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 22:49
Даа? А откуда ваша цитата про разрезанную палатку на Алаките?
Из его книги.Кстати уфолог Герштейн тоже в своей книге приводит много примеров подобных вышеизложенному и этот пример так же у него есть.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 22:29
Кошманова убежала, будучи на своей территории - в пределах посёлка. И то, как я понимаю, только потому, что Леший хотел её просто пугануть. И болела она после этого долго и тяжело.
Но ведь никакого "бегства "куда глаза глядят" в состоянии панического ужаса у нее не было и в помине .Страх был и желание побыстрей добежать до дома. А может Дятловцы тоже болели бы потом , если остались бы в живых.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 23:07
Так это журналист Варсегов пишет о якобы происшествии тридцатилетней давности со слов третьих лиц? А пораньше не мог написать? Или коньюнктуры не было?
Цитата: Инна369 - 26.03.14 22:50
Но ведь никакого "бегства "куда глаза глядят" в состоянии панического ужаса у нее не было и в помине
"Страх подхватывает меня и несёт оставшиеся сто метров с невероятной скоростью".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 23:25
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 23:07
"Страх подхватывает меня и несёт оставшиеся сто метров с невероятной скоростью".
Правильно - СТРАХ , а не панический , не контролируемый ужас . *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 23:07
Так это журналист Варсегов пишет о якобы происшествии тридцатилетней давности со слов третьих лиц? А пораньше не мог написать? Или коньюнктуры не было?
Геофизик Лобачев ,который там работал подтвердил это. Вот  это прочитайте из книги Матвеева--  http://fito-center.ru/hronika-neobychnogo/neobychnye-yavleniya/7112-zabytye-neobyasnimye-tragedii-gibel-dyatlovcev-byla-ne-pervoy-i-ne-posledney.html (http://fito-center.ru/hronika-neobychnogo/neobychnye-yavleniya/7112-zabytye-neobyasnimye-tragedii-gibel-dyatlovcev-byla-ne-pervoy-i-ne-posledney.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.03.14 23:39
Цитата: Инна369 - 26.03.14 23:25
Правильно - СТРАХ , а не панический , не контролируемый ужас
Именно панический страх - внушаемый Паном, древнегреческим духом лесов и полей, а по-русски - Лешим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.14 23:43
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 23:39
Именно панический страх - внушаемый Паном, древнегреческим духом лесов и полей, а по-русски - Лешим.
Она ведь не умерла от ужаса, не так ли ? И далеко не все умирали от ужаса при встрече со снежным чел . и это факт вам хорошо известен .Поэтому утверждение , что дятловцы обязательно должны были при нападении снеж чел потерять разум и умереть от ужаса. по меньшей мере не обоснован.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 26.03.14 23:52
Инна, Вы рассматривали то, что у нашего "парня" на боку? Что Вы об этом думаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 00:19
Цитата: madone - 26.03.14 23:52
Инна, Вы рассматривали то, что у нашего "парня" на боку? Что Вы об этом думаете?
Вы имеете ввиду темное пятно справа? Кто то в теме писал , что там шерсть более темного цвета , возможно из за прошлой травмы в этой области после заживления , выросла более темная шерсть. Я думаю такое обьяснение  возможно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.03.14 00:35
Инна,посмотрите на фото выше, что я прикрепила, там видно хорошо.

Добавлено позже:
Это самое странное в этом снимке. Я не могу понять, что там за трубка, если её рассматривать увеличив ещё, видно, что она как бы перебитая и имеет продолжение. Ну и рядом  с трубкой что за детали.  Тёмное пятно- может быть кровь на светлом фоне шерсти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.03.14 01:06
Так... неужели стали работать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 01:19
Цитата: madone - 27.03.14 00:35
Инна,посмотрите на фото выше, что я прикрепила, там видно хорошо.

Добавлено позже:
Это самое странное в этом снимке. Я не могу понять, что там за трубка, если её рассматривать увеличив ещё, видно, что она как бы перебитая и имеет продолжение. Ну и рядом  с трубкой что за детали.  Тёмное пятно- может быть кровь на светлом фоне шерсти.
Я вижу эээ, как бы это поприличней сказать , "причиндалы" мужские , я вообще то писала уже об этом . А насчет трубки не знаю ,что сказать  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.03.14 01:53
Цитата: Инна369 - 27.03.14 01:19
Я вижу эээ, как бы это поприличней сказать , "причиндалы" мужские , я вообще то писала уже об этом . А насчет трубки не знаю ,что сказать   Russian Federation
Инна, даже не думайте об этом. Пятно у него на левом боку. Из него выходит трубка, и к концу она заужена. На фото большего размера ( не обрезанных) мне это хорошо видно. То что я могу предположить- это не впишется ни в какие "понятия".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.03.14 02:10
Цитата: madone - 27.03.14 01:53
. То что я могу предположить- это не впишется ни в какие "понятия".
Ой напишите , интересно ведь, что Вы предполагаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.03.14 05:29
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 21:57
Дятловцы ничего не знали о "снежном человеке", так как обобщающие исследования о его поведении стали известны гораздо позже. А вот погибшие ловозёрцы совершенно точно были осведомлены, как местные жители, о повадках местного Хозяина. Но это им никак не помогло.
Э нет уважаемый ! Это вы не читаете, что и о чём тут обсуждалось и упоминалось -  (Вор хум - говорите ? Медведь так называется по мансийски ? Ну - ну :))  http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=323;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=323;image)   http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=101.0;attach=301;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=101.0;attach=301;image)   И упоминал я об этом тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.420 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.420)  (в посте № 437, № 439, № 443 ). Так что знали Дятловцы куда идут и с кем могут встретиться. ЗНАЛИ ! 100%. Иначе бы не стали записывать ЕГО мансийское название в свои дневники. Что то не записали они как по мансийски будет - медведь, лось, волк, рысь и т.д., с кем в лесу можно ещё зимой встретиться. А ЕГО записали. 

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 21:57
Никакое мужество в таком случае не помогло бы - никакого сопротивления люди оказать на смогли бы - Хозяин напугал бы всех до полусмерти, или, как в случае с ловозёрцами, до смерти, но без всяких физических увечий.
Вся проблема в том Никанор, что так всё и было (сначала). Именно по этой причине (страх и ужас) группа и покинула палатку. Только оказавшись в ночной тайге, разутые и раздетые в мороз - поняли, что пришли в тупик, дальше дороги нет, только смерть. И остались около кедра. Но ... увы, дальше произошло то, о чём ломают головы уже много - много лет.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gerda1 - 27.03.14 07:35
Я думаю, что темное пятно-это фотоаппарат.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.03.14 08:50
Очень похоже на - Нож в ножнах, фотоаппарат... на этом снимке... на самом деле надо еще поработать над качеством уважаемым исследовательницам...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.03.14 10:01
Не ломайте голову - тень это от живота.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.03.14 11:51
Цитата: З.Г.В. - 27.03.14 05:29
Так что знали Дятловцы куда идут и с кем могут встретиться. ЗНАЛИ ! 100%. Иначе бы не стали записывать ЕГО мансийское название в свои дневники. Что то не записали они как по мансийски будет - медведь, лось, волк, рысь и т.д., с кем в лесу можно ещё зимой встретиться. А ЕГО записали.
Я с Вами полностью согласна, и + ко всему - упомянули о нём в ВО. Об этом в то время говорили много, экспедиция Поршнева и т.д. Дятловцев точно интересовала тема СЧ, слышали они от кого-то( может быть со слов манси)  о его там существовании , словарь на случай встречи с Бахтияровыми , они не говорили по- русски , но ,скорее всего, ОНИ видели СЧ .
P.S/ Рассматривая фото, я надеюсь, Вы кликнули на него? Где там виден фотоаппарат?   

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 27.03.14 02:10
Ой напишите , интересно ведь, что Вы предполагаете?
Инна, это лишь моё предположение , а не моя уверенность (как в случае , "кто изображён на этом фото"). Мне не хотелось бы , чтобы люди , считающие себя очень умными и корректными назвали нас "городскими сумашедшими". Поэтому подождём выводы специалистов, заинтересующихся этим фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 27.03.14 12:31
Цитата: Никанор Босой - 26.03.14 21:57
Дятловцы ничего не знали о "снежном человеке", так как обобщающие исследования о его поведении стали известны гораздо позже.
Обобщающих исследований они не знали (как и сейчас их не знает подавляющее большинство даже интересующихся темой людей). А вот вал публикаций мимо них не мог пройти. Этот вал вылился в фильм Рязанова "человек ниоткуда". Фильм вышел в 61-м. Это значит, что в 59-м уже был сценарий.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.03.14 11:51
Мне не хотелось бы , чтобы люди , считающие себя очень умными и корректными назвали нас "городскими сумашедшими"
Избежать этого не удастся никакими усилиями. Все равно назовут. Надо или смириться, и писать - или, если смириться невозможно - не писать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.03.14 06:01
Кстати ещё момент есть - 5 трупов (на склоне и у кедра) не объели хищники. Как то не естественно для голодного времени года (зима). Действительно создаётся впечатление, что зверьё просто обходило стороной этот район. Что то (или Кто то) их отпугивал от туда. Кого то они боялись.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 28.03.14 10:35
Цитата: З.Г.В. - 28.03.14 06:01
Кстати ещё момент есть - 5 трупов (на склоне и у кедра) не объели хищники. Как то не естественно для голодного времени года (зима). Действительно создаётся впечатление, что зверьё просто обходило стороной этот район. Что то (или Кто то) их отпугивал от туда. Кого то они боялись.
Да,меня тоже это удивляет ( если сравнивать с трупами в ручье). Вот есть интересные наблюдения
«Очень интересная деталь обнаружили следы волка, не решившегося пересечь следы "снежняка". Волк резко и далеко отпрыгнул в сторону. А затем повернул назад.»
    http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=814 (http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=814)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 28.03.14 10:48
 *SMOKE*
Ребята... Снежок там был... это совершенно точно... и его помесь тоже была... в обличье Бера... Я уже рассказывал вам в Вогулах... как понесла от Снежка одна мансийка... Такое случалось не часто в этом округе... Высшие силы нашептали мне эту историю... И я вчера кое что слышал об этом, в разговоре двух профессоров и исследователей по криптозоологии. Речь была именно об этих местах... Ханты-мансийском округе... что именно у хантов и манси жили иногда дети от Снежка и человека...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 28.03.14 11:05
Цитата: Саша Ветер - 28.03.14 10:48
Речь была именно об этих местах... Ханты-мансийском округе... что именно у хантов и манси жили иногда дети от Снежка и
Ну это касается не только  хантов и манси (хотя это очень интересно! ) , есть много и других примеров. Меня вот что интересует ещё в этом фото: прочитала массу материала о внешности этого существа, о строении его тела, его кисти, но на этом фото есть некоторые неувязки, как то длина шерсти, строение кисти, какой-то "переродыш". Так что, возможно Вы и правы . 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.03.14 11:26
Вот встретились строки из книги М. Быковой "Снежный человек: Новая география поиска"(эдакий "мальчик-одуванчик" о котором нам рассказывал Никанор Босой, пальцем ни кого не тронет  *YES*) :  "Они были вызваны по просьбе местной девятнадцатилетней пастушки. Объяснила она свой вызов тем, что... йети внезапно напал на нее и сбил с ног. А затем ударом кулака по загривку расправился один за другим с пятью яками из ее стада".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 28.03.14 11:45
Цитата: Инна369 - 23.03.14 22:22
Манси спрятали только  изуродованную последнюю четверку , тела на склоне им не зачем было прятать , на них не было явных  следов насилия .
Инна, оставив 5 трупов на склоне, неужели "прятавшие" (кто бы это не был , манси или "инсценировщики") были уверены, что ребят в ручье не найдут в первые же дни? Ведь те же собаки могли бы и раньше обнаружить те  части одежды на пути от кедра к ручью. Вопрос в другом: как им удалось "уложить" трупы именно травмами к земле (к камням).  А поза трупа Люды возможна вообще при наличии какого-то "фиксатора". Снег?? Тогда значит обвал. Но кто или что явился причиной этого обвала ??

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 28.03.14 11:26
Вот встретились строки из книги М. Быковой "Снежный человек: Новая география поиска"(эдакий "мальчик-одуванчик" о котором нам рассказывал Никанор Босой, пальцем ни кого не тонет  ) :  "Они были вызваны по просьбе местной девятнадцатилетней пастушки. Объяснила она свой вызов тем, что... йети внезапно напал на нее и сбил с ног. А затем ударом кулака по загривку расправился один за другим с пятью яками из ее стада".
Конечно, те кому удалось уцелеть при встречи со СЧ , дают свидетельские показния о его "пушистости", а вот те, кто погиб, возможно , от него, никаких показаний дать уже не могут, вот здесь и говорят затем  о "загадочной" гибели.
Вот наши любимые приматы обезьяны- такие забавные и "пушистые" ( в клетке), но какие они бывают агрессивные ( на воле)!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 28.03.14 11:59
З.Г.В
пастушка пасла яков... как романтично, как пасторально.

madone
а СЧ как известно, не обезъяна. От него сторониться и хорониться надо. А то мало ли... Попадется ему невинная пастушка, ссильничает ее... а потом родит "неведому зверюшку". И мучится женщине всю жизнь. Позора не оберешься.

Предупреждение модератора
Комментарий: Троллинг (и не только в этой теме).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 28.03.14 13:50
А можно без пошлостей? Тема серьезная... комеди клаб и цирк в другом месте... зачем превращать в помойку эту  тему?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 28.03.14 16:02
В ночь или день трагедии ГД писала в "Боевом листке" о снежном человек. На мой взгляд это выглядит (или звучит) довольно зловеще...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 28.03.14 16:29
Ну да если учитывать что это писали в плену... с одним одеялом... И печкой...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 28.03.14 17:17
Цитата: З.Г.В. - 28.03.14 06:01
Кстати ещё момент есть - 5 трупов (на склоне и у кедра) не объели хищники.
В детстве прочел пару книжек, в которых затрагивалась тем питания волков зимой.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Из чего я сделал вывод, что хищникам надо зимой убить свою жертву и, как поручик Ржевский в анекдоте, употребить, пока она теплая. Промороженное мясо, видимо, они не едят. Или не могут, или не хотят.

Хотелось бы услышать на этот счет мнение более компетентных людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 28.03.14 17:32
Саша Ветер
где... вы... комеди и цирк... тут увидели? Страшные вещи... СЧ... зима.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.03.14 19:08
Цитата: madone - 28.03.14 11:45
кто бы это не был , манси или "инсценировщики") были уверены, что ребят в ручье не найдут в первые же дни?
Я написала свое вИдение этого момента пару страниц назад, убил ребят снеж.чел. в другом месте , поисковики нашли и спрятали в ручей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 28.03.14 23:07
 *SMOKE*
Все точка... смотрите последний снимок... Убийцы манси... Они на 33 кадре... А ребята у них в плену...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 28.03.14 23:33
Цитата: Саша Ветер - 28.03.14 23:07
Все точка... смотрите последний снимок... Убийцы манси... Они на 33 кадре... А ребята у них в плену...
К счастью, скрытая камера успела запечатлеть этих "манси":
Оффтоп (текст не по теме)

Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 29.03.14 12:59
Вы вновь мусорите нелепостями на форуме... создается впечатление что вы специально вредите людям... засоряя глупостями серьезные темы... вам наверное мало лет... переходный возраст... от дебелизма к кретинизму как видно из ваших смс прошел успешно... с чем вас и поздравляю...

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.03.14 13:41
Цитата: Аскер - 28.03.14 17:17
Промороженное мясо, видимо, они не едят. Или не могут, или не хотят.
Уверяю Вас - едят. "Голод не тётка". Те же самые мясные приманки на хищников зимой тоже быстро замерзают, но продолжают работать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 29.03.14 14:55
Цитата: З.Г.В. - 29.03.14 13:41
Уверяю Вас - едят. "Голод не тётка". Те же самые мясные приманки на хищников зимой тоже быстро замерзают, но продолжают работать.
Точно продолжают? Я то сам не охотник. Но вот гугл рекомендует приманки зимой делать из чего-то пахучего (железы например). А для волков например зимой закапывать тушку в землю и утеплять, что бы оно разлагалось и источало резкий запах. Без запаха может и не работать.

Так же отмечается, что часто хищники обходят приманку из осторожности. Че-то подозревают.

Когда голод - конечно сожрут. Особенно если под нос подсунуть. Но с чего бы волкам в тайге, где полно зайцев и всяких оленей, голодать? Может, проходя мимо трупа, он чувствует более привлекательную добычу?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.03.14 16:41
Цитата: Аскер - 29.03.14 14:55
Точно продолжают?
Точно. Мясные приманки зимой устанавливают ? Устанавливают. А так как в мясе содержится влага, то и замерзает оно быстро. Но тем не менее - хищники идут на него и попадаются (ну не меняют же приманки каждый день чтоб свежее было).           То, что звери обходят стороной приманку - значит охотник напортачил где то.        За зайцами и оленями волкам нужно сто потов слить, что бы поймать по глубокому снегу. А тут оно вот лежит - даром. Так что съели бы и ещё потом сказали бы, что мало, ещё надо.    (не надо больше развивать тему про приманки - а то далеко уйдём)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.03.14 17:41
Цитата: Аскер - 29.03.14 14:55
Так же отмечается, что часто хищники обходят приманку из осторожности. Че-то подозревают.
Например, волков отпугивает от приманки запах человека. Поэтому во всей литературе специально отмечается, что охотник должен прилагать максимум усилий, чтобы не оставить свой запах у приманки.

Так что не исключено, что хищники попросту боятся подходить к таким местам.
Другое дело - если бы они сами напали на человека и загрызли, тогда они не воспринимают его как приманку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.03.14 01:44
Цитата: Стив - 28.03.14 11:59
З.Г.В
пастушка пасла яков... как романтично, как пасторально.

madone
а СЧ как известно, не обезъяна. От него сторониться и хорониться надо. А то мало ли... Попадется ему невинная пастушка, ссильничает ее... а потом родит "неведому зверюшку". И мучится женщине всю жизнь. Позора не оберешься.

Предупреждение модератора
Комментарий: Троллинг (и не только в этой теме).
Что Вас так забавляет в сообщении о пастушке и яках? Там же речь идет о предгориях Гималаев.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 28.03.14 10:48
*SMOKE*
Ребята... Снежок там был... это совершенно точно... и его помесь тоже была... в обличье Бера... Я уже рассказывал вам в Вогулах... как понесла от Снежка одна мансийка... Такое случалось не часто в этом округе... Высшие силы нашептали мне эту историю... И я вчера кое что слышал об этом, в разговоре двух профессоров и исследователей по криптозоологии. Речь была именно об этих местах... Ханты-мансийском округе... что именно у хантов и манси жили иногда дети от Снежка и человека...
От перевала Дятлова до ХМАО надо на оленях полтора года скакать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 30.03.14 02:21
Зря вы так Дима... Снежок даже у нас частенько в лесах фиксируется грибниками да охотниками... вы же не знаете о нем ничего... как можете прикалываться так по детски?  Будьте более точны в последующих высказываниях по перемещениям из точки А в точку Б...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 30.03.14 08:49
Мне известны только два случая, когда Леший убил людей применением физической силы. У кого есть такие примеры - прошу привести.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 30.03.14 08:50
Цитата: Никанор Босой - 30.03.14 08:49
Мне известны только два случая, когда Леший убил людей применением физической силы. У кого есть такие примеры - прошу привести.
Теперь уже три.  А если к этому числу прибавить количество людей пропавших без вести в лесах, то число вполне может увеличиться в разы. Кто даст 100% гарантию, что не по ЕГО причине некоторые (или многие) пропали без вести ? Понятно, что и медведи могут быть причастны, и тигры, и рыси и болота, и голод ... , но - но - но ! Об этом уже никто никогда не узнает. Но и ЕГО исключать никак нельзя. Медведи тоже стараются не показываться людям на глаза, но случаи нападений их на людей известны всем  ("В семье не без урода").
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 30.03.14 16:34
Цитата: З.Г.В. - 30.03.14 08:50
Но и ЕГО исключать никак нельзя.
Немного о НЁМ.
http://sir35.ru/iz_lesa_vishel (http://sir35.ru/iz_lesa_vishel)
«Основатель эволюционного учения Чарлз Дарвин ввел в науку принцип дивергенции, гласящий: любая биологическая форма стремится в историческом развитии распасться на множество новых форм, из которых наибольшими шансами на выживание обладают две крайние. Это справедливо и по отношению к эволюции человеческого рода. Весь ее ход - это взаимоотношение биологического с социальным. Представители биологической ветви эволюционировали, опираясь на силу своих мышц. Представители альтернативной ветви опирались на силу своего разума. Эволюционная реальность была такова - победить, стать хозяином на Земле может только одна ветвь. Иное противоречило бы законам эволюции и экологии. Вопрос был решен с появлением человека разумного современного, который и стал победителем. Альтернативный эволюционный вариант не был уничтожен до конца. Он остался в скрытой форме как загадочный снежный человек. Это не просто редкий биологический вид. Это - запасной путь развития человечества. Или, если угодно, один из предохранителей биосферы.».   

http://higher-world.ru/soul/index.php?news=11 (http://higher-world.ru/soul/index.php?news=11)[/url]

«…на Земле имелись случаи его жестокого отношения к животным и людям. Это было связано с тем, что люди в своих мыслях имели агрессивные намерения, пытались захватить его для своих исследовательских или других целей. Животные по отношению к нему тоже выражали агрессивность, и как ответную защитную реакцию они проявляли жестокость по отношению к ним.»

«Снежный человек не убивает, но он и не гуманен. В его сознании отсутствуют понятие морали и гуманности. Жестокость проявляет только в качестве самообороны. Но так как он живёт в других ситуациях, то есть имеет свой образ существования, чем человек, то многие его поступки (действия) могут расцениваться людьми как дикие, низменные.»

И ещё немного для  заинтересовавшихся.
  http://say746.ru/Mirtainogo/snejnyi-chelovek/snejnyi-chelovek.html (http://say746.ru/Mirtainogo/snejnyi-chelovek/snejnyi-chelovek.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.03.14 23:36
Цитата: Никанор Босой - 30.03.14 08:49
Мне известны только два случая, когда Леший убил людей применением физической силы. У кого есть такие примеры - прошу привести.
А зачем реликтовому гоминоиду применять физическую силу? Он обладает колоссальной способностью ВНУШАТЬ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 31.03.14 13:15
Внушать-то внушает, но при случае голову запросто оторвёт. Бушков, Буровский, "Сибирская жуть":
Оффтоп (текст не по теме)
– Разве они опасные? Я слыхал, только страшные на вид, а на людей не нападают.
– Может, и не нападают… А бывало раньше, что начались туманы, надо олешков сбивать и на юг откочевывать; ушел человек в туман – и не вернулся. Скажешь, заблудился? Нет, не заблудился, такие люди не могут плутать, не умеют. Дед говорил, что куль опасный, если ты вдруг возле него окажешься, – тогда он может испугаться. Потому в тумане ходишь – надо шуметь, кричать, нельзя совсем тихо ходить. Я совсем тихо тогда ходил, забыл, что так нельзя, вот и наткнулся. Нельзя было тихо ходить.
– А если он оленей крадет, как же вы не заступаетесь?
– Почему не заступаемся? Только надо думать, как. Надо сразу оленей на юг уводить, и все. И еще в воздух стрелять можно, шуметь, а в самого куля стрелять нельзя, страшно.
– Ты же стрелял?
– Нет, я в него не стрелял, я потом стрелял, в воздух. До того мы с дедом тоже в воздух стреляли, когда куль унес олешка. Стадо бежало, туман, найти трудно. Только дед мог найти место, где видно, как куль олешка поймал: топтались на земле, крови много и башка валяется.
– Башка целиком?!
– А что? Куль поймал и сразу оторвал, чтобы рога не тащить. Сам подумай, зачем кулю рога?
– А куда тащить? Как ты думаешь, есть у куля дом?
– Откуда я знаю? Может, у него дети есть, он им носит. Тогда по следу можно пойти было, след в сторону старых ям вел… оврагов. Кровь была, след был, как босые пальцы, только больше. Дед не велел – говорит, нельзя за ним ходить. Мы тогда в воздух стреляли, пугали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 31.03.14 13:38
Дмитрий Карягин
дорогой... реликтовый - он ГОМИНИД, а не гоминоид...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 31.03.14 13:49
 *SMOKE*
Может кто нибудь из участников диалога укажет все признаки присутствия, участия в этой трагедии Снежка?
Каковы эти признаки?
Я же не прошу фотографии... это было бы слишком очевидным... просто признаки того что причиной трагедии стал реликтовый гоминоид..
Давайте смелее... Чего зря болтать...
1)...
2)...
3)...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 31.03.14 14:07
Цитата: Стив - 31.03.14 13:38
дорогой... реликтовый - он ГОМИНИД, а не гоминоид...
Гоминоиды (.. греч. эйдос - наружность) - человекообразные обезья́ны, или гомино́иды, или антропоморфи́ды (лат. Hominoidea или Anthropomorphidae) — надсемейство узконосых обезьян (Catarrhini), строение тела которых сходно с человеческим.
Человек также входит в данный таксон.
В состав надсемейства входят два семейства: гиббоновые и гоминиды.

ГОМИНИДЫ, самое высокоразвитое семейство отр. приматов. Включает человека современного вида (неоантроп) и ископаемых людей: палеоантропы, архантропы, австралопитековые и близкие к ним формы. Ряд учёных выделяет 2 подсемейства – австралопитековые и собственно люди, а в роде человек («Гомо») – два вида: человек прямоходящий («Гомо эректус») и человек разумный («Гомо сапиенс»). Гоминиды считаются ветвью высших приматов, которая после отделения от общего с понгидами ствола привела к возникновению «Гомо сапиенса».

Корче говоря, все гоминиды - относятся и к гоминоидам, то есть человекообразным.
Но не всякий гоминоид - одновременно и гоминид.

Если СЧ существует, и не относится к медведям или гигантским ленивцам - то он, скорее всего, гоминоид.
А вот является ли он именно гоминидом - неизвестно, пока его не поймают или не найдут его труп.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 31.03.14 14:17
Цитата: Саша Ветер - 31.03.14 13:49
признаки того что причиной трагедии стал реликтовый гоминоид..
Я бы уточнила , не " стал" , а вполне мог стать этой причиной ( прямо или косвенно). С "признаками" можно провести  такой опрос, идея хорошая, но многие из них могут служить объяснениями и  для некоторых других версий. 
Для меня лично признаком №1 является :
1. Наличие на плёнке дятловцев кадра с существом, внешность которого не имеет ничего общего с внешностью человека, и чертами лица походит на реликтовых гоминидов.
2...
3...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.03.14 15:58
Цитата: Саша Ветер - 31.03.14 13:49
Может кто нибудь из участников диалога укажет все признаки присутствия, участия в этой трагедии Снежка?
Каковы эти признаки?
Нет проблем - см. в этой теме , стр.2 , пост № 51, 55, 58, 59, 67 и до сюда (29 стр.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 31.03.14 17:23
Михаил молодец... а можно сжато вас попросить перечислить следы... воздействия йети... от сломанных ребер до следов на снегу...?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.03.14 23:22
Цитата: Саша Ветер - 31.03.14 17:23
а можно сжато вас попросить перечислить следы... воздействия йети... от сломанных ребер до следов на снегу...?
Из следов физического воздействия ЕГО на группу я могу назвать только сломанные рёбра и травмы черепов. Остальное - масса признаков его присутствия в тот роковой вечер на перевале.

Добавлено позже:
И это всё о НЁМ  - http://mahasiddha.ru/articles.php?article_id=158 (http://mahasiddha.ru/articles.php?article_id=158)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 31.03.14 23:49
Меня заинтересовала фотография "Следы". Я немнго обработала её и прошу обратить внимание на "следы" не "валенка", а те что просматриваются справа от "лыжи-палки"  Лучше видно в ссылках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.03.14 23:52
Цитата: Стив - 31.03.14 13:38
Дмитрий Карягин
дорогой... реликтовый - он ГОМИНИД, а не гоминоид...
Поршнев пользовался термином " гоминоид" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 31.03.14 23:53
http://s9.uploads.ru/fGu5z.jpg (http://s9.uploads.ru/fGu5z.jpg)

http://s8.uploads.ru/ohWc6.jpg (http://s8.uploads.ru/ohWc6.jpg)
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.04.14 00:26
Цитата: madone - 31.03.14 23:49
а те что просматриваются справа от "лыжи-палки"  Лучше видно в ссылках.
Не понял ? Где именно просматриваются следы правее отпечатка лыжи ? Там только результаты выдувания ветрами вижу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 01.04.14 00:54
Там справа от "лыжи" хорошо видны большие следы.Почитайте в ранее данных ссылках о строении  стопы СЧ  (на фото как раз видно на  левой  стопе- большой палец отогнут в сторону, второй палец длинее большого) - всё как и описано. Мои фото лучше смотрятся в ссылках, что даны там же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 01.04.14 01:07
Да, я тоже обратил внимание на эти следы... просто снимков мало... для анализа... думал позже опубликую мысли... а вот смотрю человек с ником m... Заметил тоже... ну что же... это хорошо... значит не один я такой внимательный... Кстати о следах людей... рассматривая некоторые я пришел к выводу, что мнение о том что ребята шли шеренгой ложно и сделано не профи в этом вопросе... даже по имеющимся ужасного качества фото я  делаю вывод что шли след в след в колонну по два иногда по три человека а иногда по одному... Причем... впереди шли обуты сзади один или два не обутых... Я ещё вернусь к этому вопросу...

Добавлено позже:
Понимаете я ведь не просто так вас спрашиваю о Снежке... А вернее какие у вас есть улики против него... я знаю достаточно много о нем... И не из газет... Не только я но и мой дед... видели его... Так какие ещё конкретно признаки в виде следов вы усмотрели в деле...? Ребра и черепа я вам потом распишу... Назовите конкретно ещё косвенные док.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.04.14 14:39
madone и Саша Ветер , это не след (правее отпечатка лыжи), поверьте. Это ветер так хитроумно раздул снег - террасками и ямками, обычное это явление. А то вообще получается путаница для тех, кто считает, что левее это след валенка. Получается, что ОН (Лешак, Менкв, Вор Хум ... и т.д.) легче человека весит, коль человек продавил наст, а ОН как пушинка по насту ходил не проваливаясь. Это не так  *NO* . Не следы это - правее отпечатка лыжи.  Тут видно как над снегом ветер "поработал" -
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 01.04.14 21:07
Я ещё не работал с фото следов... может и ветер... а может и нет... я знал что кто нибудь так возразит... Но повторюсь... а я имею на это право... Снежок... когда перемещается... Он как ветерок легкий шуршит... не топота... Ни ломания сучьев... я был удивлен этому... так что вы не думайте что я не знаю законов тяготения... я всё каждую мелочь... анализирую... пока не вынесу окончательно вердикт по следам... справа... будем считать. Что это возможно следы... а ветра или человека... я скажу позже...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 02.04.14 17:08
Если на фото рядом с отпечатком лыжи действительно след, то это интересно. Ширина должна быть не менее 25 см (лыжи широкие). А длина за полметра. Только вот не похоже на след голой ноги СЧ. Больше на след валенка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.04.14 19:33
Цитата: Пилот - 02.04.14 17:08
Если на фото рядом с отпечатком лыжи действительно след, то это интересно. Ширина должна быть не менее 25 см (лыжи широкие). А длина за полметра. Только вот не похоже на след голой ноги СЧ. Больше на след валенка.
Ширина ок. 17 см., длина ок. 40 см.  На счёт того будут ли в таком снегу отпечатки пальцев (или их следы на передней стенке следа) читайте тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg137618#msg137618 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg137618#msg137618) , ответ № 300. Ширина туристических лыж конца 1950-х, нач. 1960-х г.г. - около 8-ми см. в срединной части, на концах шире.

Добавлено позже:
Вот Вам из просторов интернета отпечаток ступни (след). Чей это ? - [attach=1]   Где тут пальцы ? Знатоки - следопыты вперёд, дерзайте. 

Вот Вам ещё для примера следы в снегу. Дайте ответ чьи они ? -     
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.04.14 22:36
Цитата: З.Г.В. - 01.04.14 14:39
А то вообще получается путаница для тех, кто считает, что левее это след валенка
А чей тогда, по-Вашему, это след? Что за след от лыжи? Почему Иванов "приписал" этот след дятловцам? Почему проигнорировал след от лыжи? Почему вообще не обратил внимание на снимок "СЧ" (или обратил??). Ведь снимок не обязательно надо было увеличивать, чтобы увидеть кто на нём. Что сбоку на животе у этого существа на Ваш взгляд? Вопросы, вопросы... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kadet1976aa - 03.04.14 02:15
То есть Иванов расследовал,а такое фото не до конца расследовал? И оставил его в деле как подсказку  будущим исследователям,т.е. нам? А потом разсказывал, что виновато ОШ? Что-то я видно не понял...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.04.14 02:19
Цитата: madone - 02.04.14 22:36
А чей тогда, по-Вашему, это след? Что за след от лыжи? Почему Иванов "приписал" этот след дятловцам? Почему проигнорировал след от лыжи? Почему вообще не обратил внимание на снимок "СЧ" (или обратил??). Ведь снимок не обязательно надо было увеличивать, чтобы увидеть кто на нём. Что сбоку на животе у этого существа на Ваш взгляд? Вопросы, вопросы...
1) След не валенка *NO*. Таких валенок не бывает (40Х17см.). И не медведь - на двух ногах медведи не ходят.  2) Лыжа (её след) - для масштаба положена тем, кто фотографировал следы. Или Вы хоть на одной фото видите масштабную линейку рядом со следами ? А её следователи просто обязаны класть при фото фиксации.  3) А кому он должен был приписать эти следы (их 2 пары там было) ? Снежному человеку что ли? И потом доказывать высшему начальству, что он не верблюд, а честный, добропорядочный и в здравом уме ? Так что ли ? 4) Никто не игнорировал след от лыжи, т.к. сами её и положили рядом со следом (см. пункт 2). На всё он (они) там обратил(и) внимание и обо всём догадался там же, на перевале. Только в конце февраля 1959г. это были только догадки (травм на 5-ти обнаруженных не было). Но всё прояснилось в мае, после осмотра последней четвёрки (травмы черепов и грудных клеток).  5) Так ведь я уже писал что за тёмное пятно сбоку - тень от живота это.    А вот на мои вопросы что то нет ответов (не честно получается). Куда же Вы "великие следопыты" все подевались ? Так Вам всем валенки мерещились кругом !!! Так чьи же следы на фото в посте № 866 ? (Вам этот вопрос уважаемый "следопыт" Никанор Босой !) 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 03.04.14 13:20
Цитата: З.Г.В. - 03.04.14 02:19
Снежному человеку что ли? И потом доказывать высшему начальству, что он не верблюд, а честный, добропорядочный и в здравом уме ? Так что ли ?
Это точно! Даже сейчас, когда уже столько исследований проведено, есть доказательства (следы, экспертиза волоска из шерсти),  многие упорно не хотят видеть того, кто изобажён на фото, считая, что все тайны уже давно открыты и они в них полностью посвящены. Ну на  это  их "нежелание" есть простой ответ !
Цитата: З.Г.В. - 03.04.14 02:19
) Никто не игнорировал след от лыжи, т.к. сами её и положили рядом со следом
По-моему, "лыжа"  уже значительно припорошена снегом, как такое может быть?
Цитата: З.Г.В. - 03.04.14 02:19
Так ведь я уже писал что за тёмное пятно сбоку - тень от живота это.
Как может живот давать тень слева, если свет падает слева.? ( левая часть лица освещена, правая в тени и шея в  тени (свет слева сверху)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 03.04.14 13:39
Там нет тени от живота... я предположил что это сума что носят охотники манси... и не только... ну и вариант с фотоаппаратом... Если там фотик то это точно не Тибо! Ибо пленка 3 принадлежит ему... если это постановочное шутливое фото Тибо а он любил постановочные сюжеты... То Тибо не стал бы вешать на себя чужой фотик... где пуговицы от штормовки? Где палки? Где валенки?почему рукава закатаны до локтей? Что держит он в левой руке? Нож? Похоже... Да и на объекте сидит много фантомов... это плохой признак...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 03.04.14 14:15
Вот фото, рассмотрите в них " сумку", "фотик" или ещё что-то... Заодно обратите внимание на его пальчики.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.04.14 01:31
Ну вот, что и требовалось доказать. Прошли сутки с того момента, как я выложил фото следов и задал вопрос (пост № 866). За это время произведено 140 просмотров этой темы, но ни одной попытки объяснить чьи следы на фото так и не было. Я даже ни чуть не сомневался в том, что именно так и будет. Куда же Вы подевались "герои-следопыты" ? А Никанор Босой  "со товарищи" ? (в этой теме начиная с поста № 295 и особо интересного № 297 (смотреть скрытый текст-оффтоп), № 300, № 301, № 302 и далее уж очень рьяно вы высказывались). Ну так вот, коль данная тема посвящена фото где возможно запечатлён НЕКТО, то невольно возникают вопросы : "А мог ли ОН быть вообще там, на перевале ?", "А существуют ли ОНИ вообще ?", "А мог ли ОН напасть на группу ?" и т.д. Без обсуждения, без ответов на эти вопросы, без приведения попутных доказательств (вопрос о следах) - эта тема давно "умерла" бы. Открывать другую тему о присутствии на перевале в январе-феврале 1959г. СЧ (правильнее назвать "Лесной человек") наверно не стоит (пока), пусть всё будет тут (если не против модераторы).   Возвращусь к следам, точнее к их сравнению. В начале января этого года, мне с великим трудом и с большой нервотрёпкой приходилось доказывать, что это не след валенка, что при определённых условиях не будет видно чёткого отпечатка ступни с пальцами. Копирую текст из поста № 302 : "... 1) при глубоком снежном покрове, 2) снег не влажный, а рыхлый и сыпучий (в данном случае под коркой наста), при вытаскивании ноги из отпечатка, пальцами же стираются отпечатки (следы) от пальцев на передней стенке следа. И после этого передняя часть следа выглядит закруглённой, без следов от пальцев. 3) Если след относительно старый, то тем более на отсутствие мелких деталей повлияли внешние погодные условия. Проверено на практике". Тем не мене мои объяснения ни к чему не привели. Потому я выкладываю для сравнения эти фото - [attach=1]  [attach=2]   Вторая фото, это след бурого медведя. А ведь всем хорошо известно, что помимо пяти пальцев на ступне медведя имеются ещё и очень длинные когти. Где на этой фото вы видите пальцы и когти ? Так о чём я Вам пытался в январе рассказать ? Так что же Вы спорите о том, в чём не разбираетесь ? Кроме конфликтов и презрения вы ничего этим не добьётесь. Придерживайтесь правила - "Не разбираюсь - помолчу". Если вы и тут сомневаетесь, что это след медведя (на второй фото), то взята она от сюда - http://guns.allzip.org/topic/14/379188.html (http://guns.allzip.org/topic/14/379188.html)  пост #425 .  Ещё раз повторяю - на первой фото (от февраля 1959г.) запечатлен след не человека и не зверя(медведи на двух ногах не ходят). Вес хозяина этих следов очень большой, т.к его не выдержал даже наст по которому спокойно ходят поисковики.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 03.04.14 13:20
По-моему, "лыжа"  уже значительно припорошена снегом, как такое может быть?
Нет, наоборот, слегка припорошен след, а отпечаток лыжи чистый. Только не чёткий как это бывает на влажном снегу, а сделали на сухом снегу. Видно так же, что к срединной части лыжи снизу прилип снег и его отпечаток виден в виде понижения в отпечатке лыжи, а носовая часть лыжи пропечаталась хорошо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 04.04.14 01:53
Потерпите немного скоро поговорим и о следах... я занят...33 снимком ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.04.14 02:03
Цитата: madone - 03.04.14 13:20
Как может живот давать тень слева, если свет падает слева.? ( левая часть лица освещена, правая в тени и шея в  тени (свет слева сверху)
Уважаемая madone, ну нет у меня лично такого живота (правда :(), а то не поленился бы и сфоткал себя при определённом освещении. Как я могу доказать, что это тень *DONT_KNOW* ? Вижу только на фото, что освещение (солнце из за туч) падает на него не только слева (с его стороны, а на фото справа), но и  если точнее сказать - слева-сверху-спереди (Как то так :), это всё равно как есть такое понятие направлений - Северо - Северо Запад ; Юго - Юго Восток). И корпус у него чуть наклонен в сторону освещения. Потому и тень от живота (одежды) имеется внизу и чуть левее (на фото - правее).

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 04.04.14 01:53
Потерпите немного скоро поговорим и о следах... я занят...33 снимком ...
Поздно, сутки я ждал, а сейчас уже сам Вам всё рассказал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 04.04.14 10:18
Вы не правильно ведете диалог... пора конкретно определится в деталях по этому снимку...1) Предплечья оголены... Рукава закатаны до локтевых суставов..2) В левой руке нож... Держит нож обратным хватом... как и все манси...3) на поясе ножны... в паховой зоне виден фрагмент ножен...4) Локомоция,... человек похоже на лыжах движение руки и одноименной ноги совпадает... И так далее и тому подобное... Возможно это...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 04.04.14 10:51
Я бы сказал это манси переодетый снежным человеком! Но они (манси) по росту не тянут))).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 04.04.14 11:11
Цитата: З.Г.В. - 04.04.14 02:03
Уважаемая madone, ну нет у меня лично такого живота (правда ), а то не поленился бы и сфоткал себя при определённом освещении. Как я могу доказать, что это тень
Конечно, ув.З.Г.В., такое фото явилось бы для меня неоспоримым доказательством Вашей правоты *JOKINGLY*, но Вам удалось меня убедить и без него. Я согласна с Вами, что
 
Цитата: З.Г.В. - 04.04.14 02:03
что освещение (солнце из за туч) падает на него не только слева (с его стороны, а на фото справа), но и  если точнее сказать - слева-сверху-спереди
Об этом говорят и тени от елей на переднем плане, а, также, тень на его правой части лица и груди. При определённом повороте туловища "приличный" животик мог дать такую тень.
Насчёт следов... Наш "экземпляр" не нужно сравнивать с обычным понятием СЧ (огромного роста, огромные следы, длиная шерсть). Это что-то другое, с лицом гоминоида. 
Но Вы не высказали Ваши предположения о странных  предметах на его боку, Вы же их видите?

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 04.04.14 10:18
) Предплечья оголены... Рукава закатаны до локтевых суставов..2) В левой руке нож... Держит нож обратным хватом... как и все манси...3) на поясе ножны... в паховой зоне виден фрагмент ножен...4) Локомоция,... человек похоже на лыжах движение руки и одноименной ноги совпадает
1. Не видно следов "закатки" рукавов.
2.Левая рука полусжата или сжата в  кулак, но нож не просматривается
3. Почему же - "нож" кривой ?
4.Как так?! На лыжах: левая нога вперёд-правая рука вперёд ( или есть другой способ ?) И что же это за лыжи такие- ноги до коленей в снегу? :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 04.04.14 11:29
Цитата: madone - 04.04.14 11:11
Это что-то другое, с лицом гоминоида.
Ну... манси переодетый. Ч.т.д.!!! 8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.04.14 12:22
Цитата: madone - 04.04.14 11:11
Это что-то другое, с лицом гоминоида.
Ну... Тибо же! Ч.т.д!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 04.04.14 12:26
Цитата: Никанор Босой - 04.04.14 12:22
Ну... Тибо же! Ч.т.д!!!
А пивной животик? Хотя сложно представить себе снежного человека, да и манси с пивным животиком *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 04.04.14 13:07
Цитата: З.Г.В. - 04.04.14 01:31
Так что же Вы спорите о том, в чём не разбираетесь ?
Смешной вопрос. А разве не для этого форум создан? Никто не понимает, что произошло, следовательно - никто в этом не разбирается. Но все яростно и радостно об этом спорят.

А спорить о том, в чем разбираешься - неинтересно и бессмысленно.

Цитата: З.Г.В. - 04.04.14 01:31
то взята она от сюда - [url]http://guns.allzip.org/topic/14/379188.html[/url] ([url]http://guns.allzip.org/topic/14/379188.html[/url])  пост #425
И вы специально перелопатили несколько сотен снимков, что бы выложить именно тот, на котором нет масштабирующего предмета?  ;)

Кстати, о масштабе. На снимке 59 г. масштабирующих предметов так же нет. Глаз автоматически подстраивается, исходя из того, что это след лыжи - и тогда мы видим след ноги в валенке слева, и след крупного примата справа. А если это след от тонкой палки? Тогда слева от него проваленный след - может быть оставлен, например, прикладом ружья. Или упавшим фотоаппаратом.

Но мне кажется, что и проваленный след, и след лыжи - принадлежат поисковику, который остановился, что бы сфотографировать странный след большой босой ноги. Кстати, не могу понять - след лыжи выпуклый, или проваленный? Мне кажется - проваленный. Но след "в валенке" точно проваленный, а значит он - свежий. Ну не может такая вмятина остаться незасыпанной, когда рядом стоят хорошо обдутые следы-столбики.

Только после того, как меня ткнули носом в эту фотку, и то с третьего разу - заметил справа эти следы. И только после этого вспомнил: поисковики, говоря о следах, четко различали следы в носках и следы босых ног.

Лебедев: Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках.

Пока складывается впечатление, что наличие босых следов крупнее человеческих, вызывало и у следствия, и у поисковиков когитивный диссонанс, и они эти следы старательно игнорировали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.04.14 13:18
Цитата: Пилот - 04.04.14 12:26
А пивной животик?
"Пивной животик" Тибо:
[attach=1]
На всех фотографиях Тибо из похода поясной шнурок штормовки у него не затянут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.04.14 13:27
    Я тут нечасто .

  Я  правильно  понимаю ситуацию в теме-  форумчане (некоторая часть)  пытается из Коли животное сделать  ?

  Хотя, я один из трех людей с Форума наблюдал следы в 100 метрах от Кедра  -  следы ни медведя (100%),другого животного имеющего такой след я не представляю в России
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 04.04.14 13:33
Цитата: Пилот - 04.04.14 12:26
А пивной животик?
Давайте не будем уподобляться физикам-ядерщикам. Это они, анализируя дефекты фотопленки, находят там следы неведомых частиц и даже описывают их свойства.

Кадр не получился. Изображения четкого НЕТ. Пытаться гадать, что там за смазанными контурами - ИМХО, бессмысленно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.04.14 13:54
Цитата: Аскер - 04.04.14 13:33
Пытаться гадать, что там за смазанными контурами - ИМХО, бессмысленно.
По совокупности косвенных данных - последовательность фотографий на плёнке №3, черты лица фигуры, пропорции тела, рост - это может быть только Тибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 04.04.14 14:02
Цитата: ЯНЕЖ - 04.04.14 13:27
Я  правильно ситуацию в теме-  форумчане (некоторая часть)  пытается из Коли животное сделать  ?

  Хотя, я один из трех людей с Форума наблюдал следы в 100 метрах от Кедра  -  следы ни медведя (100%),другого животного имеющего такой след я не представляю в России
Не  потому ли,что Вы являясь представителем другой части форумчан, пытающихся в этом существе увидеть Колю, Вы не взяли пробу почвы из следа для анализа? Это чтобы  не разрушать Вашу уверенность, основанную, кстати, лишь на Вашем умозаключении, не подтверждённом  Вашим анализом фотографии либо отдельных её фрагментов   или, хотя бы, попыткой   объяснить,как Коле удалось "приобрести" такую внешность и, главное,   зачем Коле это надо было.??       
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.04.14 14:15
Цитата: madone - 04.04.14 14:02
Вы не взяли пробу почвы из следа для анализа?
"Снежный человек" не пахнет керосином и не излучает радиации, даже его пятки.
Цитата: madone - 04.04.14 14:02
как Коле удалось "приобрести" такую внешность и, главное,   зачем Коле это надо было.??
Одел одежду и обувь, соответствующие времени и месту.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 04.04.14 14:32
Цитата: madone - 04.04.14 14:02
и, главное,   зачем Коле это надо было.??
Как-то раз был на Зеравшанском хребте с группой местных туристов (однодневная горно-пешеходка без категории). Девчонки все домогались: "давайте следы снежного человека нарисуем и сфоткаем, а потом в турклубе все офигеют!" Но тогда как раз беспорядки в Душанбе были, и было несколько не до приколов. Но о том, как кто-то один сделал то следы, то фотку самого, и как кто-то другой повелся - байки травили постоянно.

Я думаю, это вполне реальная мотивация - сделать для прикола такую фотку. И слова про "снежных человеков" в т.н."Боевом листке" в тему. Это, кстати, вряд ли "боевой листок" - не представляю, что бы кто-то в походе делал стенгазеты для поднятия настроения именно в этот момент. Такие мероприятия проводились только по указаниям начальства - а начальству это, в свою очередь, было нужно для отчета, что вот мол, работа идет и стенгазету выпускаем. Поэтому, в турклубах всегда делали стенгазеты подобного вида после похода, для отчета - на большом листе ватмана, с фотками. И конечно, пытались эти стенгазеты сделать повеселее, придумать что-то новое. А в походе могли разве что записать какие-то придуманные на месте хохмы, что бы не забыть. И к каждой такой хохме должны были прилагаться один-два снимка.

Впрочем, весьма возможен и такой вариант. Кто-то, кто шел замыкающим, и чуть отстал, - обернулся, и увидел ЭТО. Быстро сфоткал и побежал догонять с криком "Ребята, там снежный человек!". Какая была бы у остальных реакция на эти слова?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 04.04.14 14:15
"Снежный человек" не пахнет керосином и не излучает радиации, даже его пятки.
Не факт. Пока не проведено полноценных исследований его тела, в том числе смывов на радиацию - утверждать это категорично нельзя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 04.04.14 14:47
 *SMOKE*
Посмотрите в негативе фото этого объекта... и вы увидите ножны и пояс... и нож... Главный аргумент что это не тибо заключается в том, что на тибо другая одежда, утверждая что это Тибо и фототик на нем люди попадают в логическую ловушку... Чей фотик на тибо если пленка и фотик с которого снимают Тибо? И если фото постановочное то были бы еще фото! И снимок бы получился! А мы этого не наблюдаем! При хотьбе на лыжах без палок движение руки и ноги совпадает! Без возражений... Еще раз вам говорю... это не Тибо!!! Кто угодно, но не он... Возможно колеватов, у которого на фото поисковиков на теле есть похожий черный прямоугольный предмет,  или криво, или манси, но не Тибо... Живот вовсе н живот а возможно грелка с водой под одеждой... Но еще раз вам все поясняю... я не вижу особой связи с ребятами в том, чтобы закатывать рукава штормовки и идти без палок, без рюкзака... без рукавиц, с ножом в руке... по лыжне... где они только что прошли... если фото постановочное то резкость была бы иной... но она как бы есть ... следовательно обьект на снимке чуть смазан от собственного движения... и дрожи фотика. в руках снимающего... что указывает на не постановочное фото... и что зачемто снимающий обернулся... толи они ловили момент... и ждали поворота... что бы поймать в кадр того кто следил за ними... ведь следящий не знал что его заметили и выскочил прямо в фото ловушку... и потом у ребят начались разговоры об этом... что зафиксировано в боевом листке... а так как следящий увидел что его поймали на повороте то скрылся сразу... и потому нет других снимков... потому что ребята поспешили в лагерь рассказать об этом и некого было больше снимать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 04.04.14 14:53
а может это Колеватов, за спину которого встал Тибо!!! тем самым несколько исказив контуры вышеупомянутого?
Рассуждайте свободнее...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.04.14 15:31
Цитата: Аскер - 04.04.14 14:32
Впрочем, весьма возможен и такой вариант. Кто-то, кто шел замыкающим, и чуть отстал, - обернулся, и увидел ЭТО. Быстро сфоткал и побежал догонять с криком "Ребята, там снежный человек!". Какая была бы у остальных реакция на эти слова?
Вернуться, сфотографировать следы, отразить этот случай в дневниках.
Цитата: Аскер - 04.04.14 14:32
Пока не проведено полноценных исследований его тела, в том числе смывов на радиацию - утверждать это категорично нельзя.
Глубоко закидываете, очень глубоко.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.04.14 18:55
Цитата: Аскер - 04.04.14 13:07
Пока складывается впечатление, что наличие босых следов крупнее человеческих, вызывало и у следствия, и у поисковиков когитивный диссонанс, и они эти следы старательно игнорировали.
Я тоже так думаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.04.14 19:24
Цитата: Аскер - 04.04.14 13:07
вызывало и у следствия, и у поисковиков когитивный диссонанс, и они эти следы старательно игнорировали.
Цитата: Инна369 - 04.04.14 18:55
Я тоже так думаю.
Как же, вызовешь у таких когнитивный диссонанс:
[attach=1]     [attach=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.04.14 23:55
Один из вариантов вызывания когнитивного диссонанса у Иванова и Темпалова - Где у нас прокурор? (http://www.youtube.com/watch?v=Yr1a2KlLW_E#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 05.04.14 03:45
Вот оно, наше любимое фото со снежным человеком. Обработано  самым простым редактором Paint.net, хорошо видно, что у существа широкая грудная клетка, даже видна выпуклая верхняя часть грудной клетки , нет одежды и нет шеи, иначе просвет  межу головой и телом  бы где-нибудь высветился. Голова просто переходит в туловище, причём линия плеча покатая, у человека ( мужчины)  она всё-таки   скорее под прямым углом.  Таких с покатыми плечами ребят в группе нет. А уж морда лица , подбородок, точно вытянуты вниз, подбородок  просто лежит на груди.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 05.04.14 07:25
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 03:45
подбородок  просто лежит на груди.
на гуди лежат тень и планка от капюшона, одетого на голову
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.14 07:59
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 03:45
Голова просто переходит в туловище, причём линия плеча покатая, у человека ( мужчины)  она всё-таки   скорее под прямым углом.  Таких с покатыми плечами ребят в группе нет
Голова как голова, и плечи тоже:
[attach=1]
У вас чудо-юдо какое-то получилось:
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 03:45
у существа широкая грудная клетка, даже видна выпуклая верхняя часть грудной клетки , нет одежды и нет шеи, иначе просвет  межу головой и телом  бы где-нибудь высветился... А уж морда лица , подбородок, точно вытянуты вниз, подбородок  просто лежит на груди.
Насчёт "морды лица" - смотрите ответ #628 со страницы 21, там как раз подбородок виден лучше всего.
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 03:45
Вот оно, наше любимое фото со снежным человеком
Я, конечно, понимаю - вам хочется думать, что дятловцы впервые в истории сфотографировали "снежного человека". Но обратите внимание - у "снежного человека" остроконечная макушка головы находится на продолжении линии, разделяющей лицо пополам. А на обсуждаемом фото линия, делящая лицо пополам, не совпадает с линией, идущей от "макушки":
[attach=2]
Так что это не макушка головы, а верхушка капюшона штормовки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 05.04.14 13:50
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 03:45
Обработано  самым простым редактором Paint.net, хорошо видно,
Не накачивайте себя. Видно плохо. Ничего из описанного вами я не вижу, кроме размытого контура. Утверждать, что одежды нет - нельзя, если быть честным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 05.04.14 13:59
 *SMOKE*
Друзья отвлекитесь от этого снимка... Я разместил 33... где ясно виден исход ребят от палатки... Это сенсация...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 05.04.14 14:34
Цитата: Никанор Босой - 04.04.14 15:31
Вернуться, сфотографировать следы, отразить этот случай в дневниках.
Это только, если безоговорочно поверил. А ему, думаю, никто не поверил. А возвращаться уже может километра два. Терять чуть ли не день похода в итоге, из-за вероятной глупой шутки?

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 05.04.14 13:59
Я разместил 33... где ясно виден исход ребят от палатки...
Не вижу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 05.04.14 15:27
Цитата: Саша Ветер - 05.04.14 13:59
исход ребят от палатки...
Моржет, схемку набросаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 05.04.14 15:33
Зачем схему?  Я размещу фото в максимальном разрешении... и так все видно будет даже слепым...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.04.14 17:16
Цитата: Аскер - 05.04.14 13:50
Утверждать, что одежды нет - нельзя, если быть честным.
Если быть честным , то надо сказать что на на этом обьекте нет ни намека на какую либо одежду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 05.04.14 18:03
tanya22807 ]Обработано  самым простым редактором Paint.net, хорошо видно, что у существа широкая грудная клетка, даже видна выпуклая верхняя часть грудной клетки , нет одежды и нет шеи, иначе просвет  межу головой и телом  бы где-нибудь высветился. Голова просто переходит в туловище, причём линия плеча покатая, у человека ( мужчины)  она всё-таки   скорее под прямым углом

Полностью с Вами согласна! Там видно всё даже если не обрабатывать, а просто посмотреть снимок через увеличительное стекло( и понятно, что все всё видят!) В простом редакторе видно хуже , чем в спец. программе. Ничего не доказывая, просто для тех, кому интересно как ОН выглядит, а посмотреть это не позволяют рессурсы компа, креплю эти фото   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 05.04.14 19:08
Цитата: Vika11 - 05.04.14 07:25
Но обратите внимание - у "снежного человека" остроконечная макушка головы находится на продолжении линии, разделяющей лицо пополам. А на обсуждаемом фото линия, делящая лицо пополам, не совпадает с линией, идущей от "макушки":
21656-1
Вы ЕГО лично видели? Или у Вас есть ЕГО фотка( не рисуночек). Меня всегда пугают аргументы типа: наукой доказано, всем и так ясно, и тд. Не претендую на лавры великого учёного( шутка), но сомневаться полезно даже в очевидных вещах, это приводит иногда к великим открытиям.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 05.04.14 17:16
Если быть честным , то надо сказать что на на этом обьекте нет ни намека на какую либо одежду.
а король -то голый!

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 04.04.14 14:32
Я думаю, это вполне реальная мотивация - сделать для прикола такую фотку. И слова про "снежных человеков" в т.н."Боевом листке" в тему.
Если бы они вернулись, это был бы прикол, а так- довольно серьёзный аргумент в поисках истины

Добавлено позже:
Цитата: Vika11 - 05.04.14 07:25
на гуди лежат тень и планка от капюшона, одетого на голову
капюшон является частью существа, ибо  больше следов одежды, как то рукава, сама куртка и штаны отсутствуют, тк  очертания фигуры обычно скрадывает одежда( в походе в 59 году- точно), а у этого объекта -очертания тела.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 07:59
Голова как голова, и плечи тоже:
а в полный рост?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 07:59
просто лежит на груди.

Насчёт "морды лица" - смотрите ответ #628 со страницы 21, там как раз подбородок виден лучше всего.
Не вижу я там человеческого подбородка. Только вчера была у окулиста, всё в порядке со зрением.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.14 20:31
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 19:08
Вы ЕГО лично видели? Или у Вас есть ЕГО фотка( не рисуночек). Меня всегда пугают аргументы типа: наукой доказано, всем и так ясно, и тд. Не претендую на лавры великого учёного( шутка), но сомневаться полезно даже в очевидных вещах, это приводит иногда к великим открытиям.
Это насчёт чего сомнение - насчёт остроконечной головы у Лешего?  Такая черта, как остроконечная макушка головы, отмечена не "наукой", а очевидцами при встречах. Так вы, выходит, и этого не знаете.
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 19:08
а в полный рост?
А зачем вам "полный рост", если вы рассуждали о покатости плеч? Пытаетесь уйти от вопроса.
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 19:08
Не вижу я там человеческого подбородка. Только вчера была у окулиста, всё в порядке со зрением.
Несколько ранее вы говорили точнее:
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 03:45
подбородок  просто лежит на груди.
Ну чтож, пусть заинтересованные лица оценят ваши глаза и вашего окулиста:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 05.04.14 21:02
 *SMOKE*
Не ссорьтесь ... я позже попробую это фото в своей системе... и поглядим, что выйдет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.04.14 21:29
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 20:31
Ну чтож, пусть заинтересованные лица оценят ваши глаза и вашего окулиста:
Никанор , я на этой выложенной вами фотке (голова крупным планом) к своему  удивлению увидела  "лицо" - и глаз и нос и рот -- это ТАКОЕ ЧУДОВИЩЕ , абалдеть можно , я чуть в обморок не упала . %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.14 21:43
Цитата: Инна369 - 05.04.14 21:29
Никанор , я на этой выложенной вами фотке (голова крупным планом) к своему  удивлению увидела  "лицо" - и глаз и нос и рот -- это ТАКОЕ ЧУДОВИЩЕ , абалдеть можно , я чуть в обморок не упала
Ах, Инна, какая же вы впечатлительная девушка!  И так ярко повествуете - "я чуть в обморок не упала". Таким непосредственным чувствам можно было бы поверить, однако вы ранее по поводу того же фото выражали совершенно противоположные мысли:
Цитата: Инна369 - 03.03.14 14:23
Долго смеялась на " сходстве подбородка и рта"
Так выберите же что-нибудь одно - или "чуть в обморок не упала", или "долго смеялась".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.04.14 21:48
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 21:43
Ах, Инна, какая же вы впечатлительная девушка!  И так ярко повествуете - "я чуть в обморок не упала". Таким непосредственным чувствам можно было бы поверить, однако вы ранее по поводу того же фото выражали совершенно противоположные мысли:
А мои слова к своему удивлению вы Никанор , как всегда не заметили . Я сейчас увидела ЛИЦО  ясно и четко , офигеть , это чудовище

Добавлено позже:
Черты лица очень крупные , под стать самой голове .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 21:43
Так выберите же что-нибудь одно - или "чуть в обморок не упала", или "долго смеялась".
А о сходстве подбородка и рта этого "личика" и лица Тибо можно долго смеяться это да . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.14 22:01
Цитата: Инна369 - 05.04.14 21:48
Я сейчас увидела ЛИЦО  ясно и четко , офигеть , это чудовище
Но ведь раньше вы смеялись над "линиями подбородка и рта". Как это понимать?
Цитата: Инна369 - 05.04.14 21:48
Черты лица очень крупные , под стать самой голове .
Это почему вы считаете, что черты лица "очень крупные"? Из чего это видно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.04.14 22:09
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 22:01
Но ведь раньше вы смеялись над "линиями подбородка и рта". Как это понимать?
А как вы интересно их поняли ? Я имела ввиду что никаких "линий подбородка" на фото нет , их напрочь не видно , там волосы ,которые закрывают нижнюю часть лица. Какая в баню линия подбородка да еще и "похожая на таковую у Тибо"  может тут быть ? Волосы там , и тогда было видно и сейчас ,на этой фотке тоже никакой "линии подбородка" нет и в помине.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.14 22:24
Цитата: Инна369 - 05.04.14 22:09
А как вы интересно их поняли ?
Опять двадцать пять за рыбу деньги! Это Тибо!
Цитата: Инна369 - 05.04.14 22:09
Я имела ввиду что никаких "линий подбородка" на фото нет , их напрочь не видно , там волосы ,которые закрывают нижнюю часть лица. Какая в баню линия подбородка да еще и "похожая на таковую у Тибо"  может тут быть ? Волосы там , и тогда было видно и сейчас ,на этой фотке тоже никакой "линии подбородка" нет и в помине.
Ваш ответ настолько ярок, контрастен и смачен, что я не могу не сохранить его для истории, тем более, что фото, по которому вы делаете выводы, находится на этой же странице пятью постами выше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.04.14 22:24
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 22:01
Это почему вы считаете, что черты лица "очень крупные"? Из чего это видно?
Никанор , я "не считаю " что черты лица крупные , просто я сейчас , открыв выставленное вами фото вдруг УВИДЕЛА лицо страшное с крупными чертами лица . Помните ЗВГ где то выставлял фото снежного чела лежащего на снегу , и там у него морда страшная такая , так вот я сейчас очень похожую морду увидела. И еще одно сходство с той состоит в том , что цвет лица темный , как цвет шерсти вобщем то, не выделяется лицо по цвету из общей массы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.14 22:48
Цитата: Инна369 - 05.04.14 22:24
просто я сейчас , открыв выставленное вами фото вдруг УВИДЕЛА лицо страшное с крупными чертами лица
На меня это увеличенное лицо тоже производит необычное впечатление - но я считаю его человеческим и отношу это к плохому качеству исходной фотографии.
Цитата: Инна369 - 05.04.14 22:24
Помните ЗВГ где то выставлял фото снежного чела лежащего на снегу , и там у него морда страшная такая
Не помню, тем более, что ЗГВ не смотрю.
Цитата: Инна369 - 05.04.14 22:24
И еще одно сходство с той состоит в том , что цвет лица темный , как цвет шерсти вобщем то, не выделяется лицо по цвету из общей массы.
На выделение лица из смутного снимка я и потратил свои старания. А то, что на исходной фотографии лицо плохо различимо - так это фотоаппарат не был выставлен ни на дальность, ни на выдержку. Да и плёнка, видимо, не подходила для таких условий съёмки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.04.14 22:49
Цитата: Аскер - 04.04.14 14:32
Как-то раз был на Зеравшанском хребте с группой местных туристов (однодневная горно-пешеходка без категории). Девчонки все домогались: "давайте следы снежного человека нарисуем и сфоткаем, а потом в турклубе все офигеют!" Но тогда как раз беспорядки в Душанбе были, и было несколько не до приколов. Но о том, как кто-то один сделал то следы, то фотку самого, и как кто-то другой повелся - байки травили постоянно.

Я думаю, это вполне реальная мотивация - сделать для прикола такую фотку. И слова про "снежных человеков" в т.н."Боевом листке" в тему. Это, кстати, вряд ли "боевой листок" - не представляю, что бы кто-то в походе делал стенгазеты для поднятия настроения именно в этот момент. Такие мероприятия проводились только по указаниям начальства - а начальству это, в свою очередь, было нужно для отчета, что вот мол, работа идет и стенгазету выпускаем. Поэтому, в турклубах всегда делали стенгазеты подобного вида после похода, для отчета - на большом листе ватмана, с фотками. И конечно, пытались эти стенгазеты сделать повеселее, придумать что-то новое. А в походе могли разве что записать какие-то придуманные на месте хохмы, что бы не забыть. И к каждой такой хохме должны были прилагаться один-два снимка.

Впрочем, весьма возможен и такой вариант. Кто-то, кто шел замыкающим, и чуть отстал, - обернулся, и увидел ЭТО. Быстро сфоткал и побежал догонять с криком "Ребята, там снежный человек!". Какая была бы у остальных реакция на эти слова?

Добавлено позже:
Не факт. Пока не проведено полноценных исследований его тела, в том числе смывов на радиацию - утверждать это категорично нельзя.
59 год- это, все же, не семидесятые. Митинги, стенгазеты и т.п. не воспринимались людьми как что-то фальшивое, что можно делать только по указке начальства. Министенгазету могли и в походе создать. А потом уже, вместе с фото, использовать и отчетной стенгазете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.04.14 22:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 22:49
59 год- это, все же, не семидесятые. Митинги, стенгазеты и т.п. не воспринимались людьми как что-то фальшивое, что можно делать только по указке начальства. Министенгазету могли и в походе создать. А потом уже, вместе с фото, использовать и отчетной стенгазете.
И еще хочу добавить , что Боевой листок в то время обязательно выпускался в походе . Где то на форуме (может не на этом) рассматривался список участников похода тех лет (по мойму там был кто то из дятловцев или из УПИ) так вот , против каждой фамилии стояла  его обязанность , и среди прочих была и такая -- ответственный за боевой листок. Т.е. выпуск боевых листков в походах тех лет был нормой.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 22:48
Не помню, тем более, что ЗГВ не смотрю.
Это как понимать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.04.14 22:57
Цитата: Инна369 - 05.04.14 17:16
Если быть честным , то надо сказать что на на этом обьекте нет ни намека на какую либо одежду.
Или это странная одежда. Предположим, на голове капюшон. Но тогда штаны должны быть более мешковаты, чем на снимке. Зимняя спецодежда всегда мешковата. А относительно " капюшона" кажется, что штаны в обтяжку. И куртка будто надета на такой довольно плотненький корпус. Словно это существо в скафандре?

Добавлено позже:
Цитата: Пилот - 04.04.14 10:51
Я бы сказал это манси переодетый снежным человеком! Но они (манси) по росту не тянут))).
Или "снежный человек" переодетый манси.  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.04.14 23:02
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 22:48
На выделение лица из смутного снимка я и потратил свои старания. А то, что на исходной фотографии лицо плохо различимо - так это фотоаппарат не был выставлен ни на дальность, ни на выдержку. Да и плёнка, видимо, не подходила для таких условий съёмки.
Но лицо по любому одного цвета с остальным телом , не светлее ни на грамм ( с темной  шерстью полностью сливается). У человека такого не бывает( светлое пятно лица на темной одежде). Если он не негр конечно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.04.14 23:06
Цитата: Инна369 - 05.04.14 21:29
Никанор , я на этой выложенной вами фотке (голова крупным планом) к своему  удивлению увидела  "лицо" - и глаз и нос и рот -- это ТАКОЕ ЧУДОВИЩЕ , абалдеть можно , я чуть в обморок не упала . %-)
Мне видится физиономия с крупными округлыми глазами и огромным приплюснутым носом-пяточком. По периметру морды- всклокоченная грива( по львиному типу) . Реликтовых гоминоидов обычно изображают намного более симпатичными. А здесь первая ассоциация почему-то:  клоун из фильма " Оно" по Стивену Кингу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.14 23:38
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 22:57
Предположим, на голове капюшон. Но тогда штаны должны быть более мешковаты, чем на снимке.
Ээ.. Капюшон и штаны могут быть не совсем связаны. И даже совсем не связаны.
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 22:57
А относительно " капюшона" кажется, что штаны в обтяжку
Именно что "кажется" - не хватает резкости.
Цитата: Инна369 - 05.04.14 23:02
Но лицо по любому одного цвета с остальным телом , не светлее ни на грамм ( с темной  шерстью полностью сливается). У человека такого не бывает( светлое пятно лица на темной одежде). Если он не негр конечно .
Лицо скрыто в тени капюшона - тем не менее, я его показал - смотрите #907.
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 23:06
По периметру морды- всклокоченная грива( по львиному типу)
Да капюшон это, капюшон и его тени.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 05.04.14 23:41
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 23:06
Мне видится физиономия с крупными округлыми глазами и огромным приплюснутым носом-пяточком. По периметру морды- всклокоченная грива( по львиному типу) . Реликтовых гоминоидов обычно изображают намного более симпатичными
Этот снимок- самое загадочное в этой трагедии.Лицо-не человеческое, тело не похоже на описанное очевидцами тело СЧ. Ну , тогда кто это? В мистику не верю, верую только в науку, но может здесь что-то ещё неизученное? Может есть какая-то доля истины в словах этого человека: 
«Вот что, например, рассказал исследователю Михаилу Сергеевичу ЕЛЬЦИНУ инструктор горного туризма из Курган-Тюбе Ахмет о местных бигфутах: "... Я не уверен, что это биологический вид. В наших краях наблюдается по крайней мере 2 типа таких существ: горный страж и летающий-исчезающий. Горный страж охраняет окружающую среду от браконьеров, отпугивая их от мест, контролируемых им. Летающие-исчезающие неизвестно чем занимаются. Я думаю, что они имеют какое-то отношение к полезным ископаемым на Памире. Их можно спутать с НЛО, когда они летят - они похожи на диски или шары, а когда приземляются, то они принимают вид обезьяноподобных существ. Эти существа очень тонко чувствуют психику человека, как и любого животного. Мы для них даже хуже животного, опаснее снежного барса. Они не только понимают психический настрой, но они могут и воздействовать на сознание, поворачивая его так и сяк, как им нужно».
http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm (http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.04.14 23:45
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 23:38
Лицо скрыто в тени капюшона - тем не менее, я его показал - смотрите #907.
Да , вы показали лицо чудовища , одного цвета с шерстью и никакого капюшона.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 05.04.14 23:41
Их можно спутать с НЛО, когда они летят - они похожи на диски или шары, а когда приземляются, то они принимают вид обезьяноподобных существ.
Вот это вообще отпад полный .  =-OЕсли это правда , то ужаснее наверно , ничего быть не может.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.04.14 23:58
Цитата: Инна369 - 05.04.14 23:45
Да , вы показали лицо чудовища , одного цвета с шерстью и никакого капюшона.
Я вынужден повторить -  у "снежного человека" остроконечная макушка головы находится на продолжении линии, разделяющей лицо пополам. А на обсуждаемом фото линия, делящая лицо пополам, не совпадает с линией, идущей от "макушки":
[attach=1]
Что вы на это выразите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.04.14 23:58
Цитата: madone - 05.04.14 23:41
Этот снимок- самое загадочное в этой трагедии.Лицо-не человеческое, тело не похоже на описанное очевидцами тело СЧ. Ну , тогда кто это? В мистику не верю, верую только в науку, но может здесь что-то ещё неизученное? Может есть какая-то доля истины в словах этого человека: 
«Вот что, например, рассказал исследователю Михаилу Сергеевичу ЕЛЬЦИНУ инструктор горного туризма из Курган-Тюбе Ахмет о местных бигфутах: "... Я не уверен, что это биологический вид. В наших краях наблюдается по крайней мере 2 типа таких существ: горный страж и летающий-исчезающий. Горный страж охраняет окружающую среду от браконьеров, отпугивая их от мест, контролируемых им. Летающие-исчезающие неизвестно чем занимаются. Я думаю, что они имеют какое-то отношение к полезным ископаемым на Памире. Их можно спутать с НЛО, когда они летят - они похожи на диски или шары, а когда приземляются, то они принимают вид обезьяноподобных существ. Эти существа очень тонко чувствуют психику человека, как и любого животного. Мы для них даже хуже животного, опаснее снежного барса. Они не только понимают психический настрой, но они могут и воздействовать на сознание, поворачивая его так и сяк, как им нужно».
[url]http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm[/url] ([url]http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm[/url])
Джин, одним словом. Сыгравший с ГД в "кошки-мышки" .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 23:58
Я вынужден повторить -  у "снежного человека" остроконечная макушка головы находится на продолжении линии, разделяющей лицо пополам. А на обсуждаемом фото линия, делящая лицо пополам, не совпадает с линией, идущей от "макушки":
(Вложение)
Что вы на это выразите?
Существо запечатлено в движении. Снимок смазался и макушка " переместилась" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 06.04.14 00:02
Цитата: Инна369 - 05.04.14 23:45
Вот это вообще отпад полный .  =-OЕсли это правда , то ужаснее наверно , ничего быть не может.
А сама смерть дятловцев разве не была ужасной? Седые, с застывшим ужасом на лицах...  Надо бы нам сначала понять и как-то объяснить то, что мы имеем- снимок на плёнке, что это за существо, что у него за вещь на боку, ведь явно не нож, не фотоаппарат... ведь должно же быть какое-то объяснение- а его нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 00:04
Все же фотодокументы не подтверждают фактов седины и застывшего ужаса.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 06.04.14 00:11
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 23:58
вынужден повторить -  у "снежного человека" остроконечная макушка головы находится на продолжении линии, разделяющей лицо пополам. А на обсуждаемом фото линия, делящая лицо пополам, не совпадает с линией, идущей от "макушки":
Вы что ,просто шутите так или действитиельно не понимаете где на фото середина лица и как проводить ось по центру лица к верхушке конуса?! Вы проводите ось по боковой части лица и ждёте , что она совпадёт с макушкой??? Или Вы просто "раззадориваете " нас и надеетесь вызвать у нас сомнения, подогреть интерес? Не тот случай, не трудитесь!

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.04.14 00:04
Все же фотодокументы не подтверждают фактов седины и застывшего ужаса.
Посмотрите фото Кривонищенко в морге.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.04.14 00:14
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 23:58
Существо запечатлено в движении. Снимок смазался и макушка " переместилась" .
А куда двигалось существо и куда переместилась "макушка" на этом статичном снимке?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 06.04.14 00:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 23:58
Джин, одним словом. Сыгравший с ГД в "кошки-мышки" .
Я, по-моему, говорю всегда только о фотографии, но не о причине гибели ребят.  Причина мне не ясна, а гадать  я не умею, и не верю в гадания.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.04.14 00:24
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 23:58
Я вынужден повторить -  у "снежного человека" остроконечная макушка головы находится на продолжении линии, разделяющей лицо пополам. А на обсуждаемом фото линия, делящая лицо пополам, не совпадает с линией, идущей от "макушки":
(Вложение)
Что вы на это выразите?
А по мойму это шерстка у него взьерошилась сзади  на голове , типа хохолка .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.04.14 00:30
Цитата: madone - 06.04.14 00:11
Вы что ,просто шутите так или действитиельно не понимаете где на фото середина лица и как проводить ось по центру лица к верхушке конуса?! Вы проводите ось по боковой части лица и ждёте , что она совпадёт с макушкой???
Madone, проведите сами знаете где на каком-нибудь фото вертикальную прямую, разделяющую лицо пополам. И представьте на всеобщее обозрение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.04.14 00:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.04.14 00:04
Все же фотодокументы не подтверждают фактов седины и застывшего ужаса.
Седая щетина хорошо видна у Кривонищенко и в СМЭ также в описании указано -- цвет волос светло- пепельный . А вот выражение лица Слободина я хотела бы увидеть , по мойму оно имело какое то конкретное выражение в момент смерти . Если судить по тому , что видно на представленном в морге фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 00:50
Ну какие лица могут быть у мертвых? Просто как у мертвых, тягостные для живых.  " Выражение ужаса" - это уже субъективное восприятие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.04.14 00:56
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.04.14 00:50
Ну какие лица могут быть у мертвых? Просто как у мертвых, тягостные для живых.  " Выражение ужаса" - это уже субъективное восприятие.
У Слободина посмотрите в морге , вид сбоку - рот не просто открыт , там угадывается конкретная гримаса передающая какую то эмоцию . Только у него я такое увидела , но фото в анфас нет. У него и поза очень харАктерная - размах рукой сжатой в кулак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 01:07
Субъективное восприятие( насчет гримасы) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.04.14 01:12
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.04.14 01:07
Субъективное восприятие( насчет гримасы) .
Возможно вы правы и это просто  с такого ракурса засняли . Если с другого бока смотреть , хотя и снег на лице но гримасы вообще не видно и рот вроде закрыт . Единственно что точно - это сжатый кулак и замах для удара . И еще седая щетина у Кривонищенко.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 01:21
Разве можно однозначно сказать, что седая? Волосы на бороде и усах часто светлее тех, что на голове.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.04.14 01:37
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.04.14 01:21
Разве можно однозначно сказать, что седая? Волосы на бороде и усах часто светлее тех, что на голове.
Так в СМЭ написано светло - пепельного цвета а снимок крупный лица Кривонищенко  сверху - в морге отлично высветил именно эту часть лица и щетину седую хорошо видно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 06.04.14 01:40
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.04.14 01:21
Разве можно однозначно сказать, что седая? Волосы на бороде и усах часто светлее тех, что на голове.
Дмитрий, там в воспоминаниях родственники тоже говорили о седине (о седых висках). И вообще, если говорить об исходе дятловцев из палатки, то как обьяснить:  молодые парни  вдруг показывают свой страх в присутствии девушек ( в те времена для мужчины это было позорное явление), никому не оказывают сопротивления, не "грызут" зубами снежную доску, чтобы одеть хотя бы девушек, и уходят босыми на верную гибель? Что могло их заставить (испугать)? Многие версии не имеют ни единого доказательства... Эта версия имеет право на существование, то, что не доказано наукой- ещё не значит -не существует в природе. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.04.14 01:41
Цитата: madone - 06.04.14 01:40
Дмитрий, там в воспоминаниях родственники тоже говорили о седине (о седых висках).
Да ,это я тоже помню . И по мойму еще у кого то из ребят про светло- пепельные волосы было в СМЭ. Я позже поищу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 02:08
Я не отрицаю права этой версии на существование.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 06.04.14 02:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 22:57
Или это странная одежда. Предположим, на голове капюшон. Но тогда штаны должны быть более мешковаты, чем на снимке. Зимняя спецодежда всегда мешковата. А относительно " капюшона" кажется, что штаны в обтяжку. И куртка будто надета на такой довольно плотненький корпус. Словно это существо в скафандре?
Дмитрий, Вы не последовательны. Сначала благодарите Аскера за то, что не согласен со мной, что существо без одежды пост 899, потом  в 906 я описываю, какая одежда у туристов зимой , а теперь Вы сами пишете, какая она должна быть на самом деле , а не скафандр, облегающий  тело. Ого! =-O Значит, вы прочитали, посмотрели и засомневались. Вот оно!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 03:11
Рассмотрев крупным планом образину, размещенную Никанором, я, признаюсь, действительно засомневался. Уж больно она жуткая. Благодарности я всегда ставлю, когда мне нравится высказывание или видно, что человек как-то потрудился чтобы собрать информацию. При этом я могу быть и не согласен с этим высказыванием. Во всяком случае, я не считаю необходимым изо всех сил поддерживать определенную линию. Если аргумент кажется убедительным- почти всегда соглашаюсь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.04.14 08:47
Уважаемая Инна ... пока Вы не проникнетесь тем, что Ваш  "СЧ"  может оказаться совсем не "зверем" , каким то "реликтовым", ( которого почему то довольно длительное время поймать никто не может, да и не только поймать , а вообще просто даже "зафиксировать" так, что бы его увидеть всем можно было  ) , а совершенно иным "объектом", обладающим некоторыми не совсем объяснимыми ещё способностями и возможностями  ... и  только лишь изредка "проникающим" к нам, в весьма определённых и постоянных местах и при определённых обстоятельствах ... , причём может проникающим даже абсолютно не преднамеренно, а возможно, и просто спонтанно, .. - случайно ...  - то вот  до этого, Вам  довольно сложно будет найти объяснения тем многим "непоняткам", происшедшими с туристами "ГД" ...  :'(
Извините конечно, за моё "уфологическое" мнение ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 06.04.14 13:50
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.04.14 22:49
59 год- это, все же, не семидесятые. Митинги, стенгазеты и т.п. не воспринимались людьми как что-то фальшивое, что можно делать только по указке начальства.
Именно так они и воспринимались. Просто в 70-е они стали так же восприниматься не только теми, кто должен был эти бессмысленные мероприятия выполнять - но и теми, кто их выполнение должен был контролировать. А контролировали в 70-е как раз те, кто рисовал стенгазеты в 50-е сам. И пофигизм стал полнейшим. Не надо энтузиазм людей того времени преувеличивать. Тем более, укладывать его в основу каких-либо версий. Времена всегда одинаковые.

Цитата: Инна369 - 05.04.14 22:55
И еще хочу добавить , что Боевой листок в то время обязательно выпускался в походе . Где то на форуме (может не на этом) рассматривался список участников похода тех лет (по мойму там был кто то из дятловцев или из УПИ) так вот , против каждой фамилии стояла  его обязанность , и среди прочих была и такая -- ответственный за боевой листок.
Совершенно верно. Ответственный всегда назначался. И отвечал за выпуск стенгазеты, которую сдавали в турклуб с отчетом о походе. А не назначишь ответственного - фиг у тебя будет стенгазета, получишь нагоняй от руководства турклуба, следующий маршрут не согласуют.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.14 23:19
Цитата: a-lukynec - 06.04.14 08:47
Уважаемая Инна ... пока Вы не проникнетесь тем, что Ваш  "СЧ"  может оказаться совсем не "зверем" , каким то "реликтовым", ( которого почему то довольно длительное время поймать никто не может, да и не только поймать , а вообще просто даже "зафиксировать" так, что бы его увидеть всем можно было  ) , а совершенно иным "объектом", обладающим некоторыми не совсем объяснимыми ещё способностями и возможностями  ... и  только лишь изредка "проникающим" к нам, в весьма определённых и постоянных местах и при определённых обстоятельствах ... , причём может проникающим даже абсолютно не преднамеренно, а возможно, и просто спонтанно, .. - случайно ...  - то вот  до этого, Вам  довольно сложно будет найти объяснения тем многим "непоняткам", происшедшими с туристами "ГД" ...  :'(
Извините конечно, за моё "уфологическое" мнение ...  :-[
По Поршневу, " СЧ" - это зверь ( реликтовый гоминоид) , " обладающий некоторыми не совсем объяснимыми еще способностями и возможностями" . Т.е. изучать его можно в рамках традиционной науки, а не " уфологии" .  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.04.14 03:58
Цитата: [b]a-lukynec[/b] - 06.04.14 08:47
Уважаемая Инна ... пока Вы не проникнетесь тем, что Ваш  "СЧ"  может оказаться совсем не "зверем" , каким то "реликтовым", ( которого почему то довольно длительное время поймать никто не может, да и не только поймать , а вообще просто даже "зафиксировать" так, что бы его увидеть всем можно было  ) , а совершенно иным "объектом", обладающим некоторыми не совсем объяснимыми ещё способностями и возможностями  ... и  только лишь изредка "проникающим" к нам, в весьма определённых и постоянных местах и при определённых обстоятельствах ... , причём может проникающим даже абсолютно не преднамеренно, а возможно, и просто спонтанно, .. - случайно ...  - то вот  до этого, Вам  довольно сложно будет найти объяснения тем многим "непоняткам", происшедшими с туристами "ГД" ...  Извините конечно, за моё "уфологическое" мнение ...

Добавлено позже:
Уважаемый a-lukynec уфологические взгляды и в том числе на снежного чел , я довольно активно изучала в начале 90 годов , даже выписывала ихнюю газету с публикациями различных новостей  . Так что уфология и ее взгляды на определенные явления мне знакомы. Но я с ними абсолютно не согласна . И я не материалистка , если что. *JOKINGLY*Если и обладает снежный чел. какими то сверхспособностями (внушать , читать мысли и т.д.) то происхождению этих способностей русский народ давным давно дал ясное определение , причислив лешего ( он же снежный чел) к "нечистой силе" . И я этого не забываю при своем расследовании . *YES*

Добавлено позже:
Хотя в данном деле я не вижу применения  "сверхьестественных" способностей   снежного чел , наоборот , он действовал во всем как зверь ,защищающий свою территорию и больше ничего. Поэтому я довольно скептически отношусь к этим его "свех возможностям". Во всяком случае тут их применение не просматривается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.04.14 11:25
Дожили. Люди уже стесняются сознаться в приверженности материализму.  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.04.14 14:49
  Снимок сделан в середине сентября 13года-в  диапозоне  от 50 до 100 метров от Кедра  вверх по 1 ручью (ручью РЧ).Хорошо виден отведенный большой палец правой ноги(http://img-fotki.yandex.ru/get/9347/137816658.5a/0_1141b0_c79e7202_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130928/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130928/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130928/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 01:03
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.04.14 11:25
Дожили. Люди уже стесняются сознаться в приверженности материализму.
Почему "стесняются"  :) Я материализм "На дух не выношу ". Самое глупейшее мировозрение,на мой взгляд . Чушь полная . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 08.04.14 01:52
Ну вот, дарю вам для разрешения спора... Мое мнение и работа... не оспоримы... Примите в свои головы как есть... Это не Тибо... и за поясом не член, а нож... или член? Но я работал в самом мощном устройстве... из доступных простым людям... Это не Тибо!!!!! Это сказал Ветер... это один из убийц Тибо...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 09:33
Он правой рукой опирается на дубину? Или это нижняя затемненная часть ствола дерева?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 08.04.14 10:52
Цитата: Инна369 - 06.04.14 00:56
У Слободина посмотрите в морге , вид сбоку - рот не просто открыт , там угадывается конкретная гримаса передающая какую то эмоцию . Только у него я такое увидела , но фото в анфас нет. У него и поза очень харАктерная - размах рукой сжатой в кулак.
Если кто не в курсе давно доказано, что никакого выражения ужаса, как и любой другой эмоции, на лице покойных не может быть. В момент смерти все мышцы расслабляются (судебная медицина).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 08.04.14 11:47
 *SMOKE*
Это дерево...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.04.14 12:42
Цитата: ЯНЕЖ - 07.04.14 14:49
Снимок сделан в середине сентября 13года
ЯНЕЖ, жили и живут они в том районе это бесспорно, тут как бы люди просто разделились на группы - 1) Знают, что ОНИ там есть и пытаются объяснить, что ОНИ могут быть опасными для человека (не дай Бог конечно)  2) Знают, что ОНИ там есть, но утверждают, что ОНИ безобидные как бабочки (эта группа - эдакие ГРИНПИСовцы, боятся что бы ИХ (СЧ) не перестреляли. Никанор Босой и др.).  3) Не верят ни во что, кроме того, что увидят своими глазами. (Им даже следы покажи, но они будут утверждать, что это лажа - подделка. Таких только надо носом тыкать в факты постоянно).  Как то так.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 08.04.14 13:10
Надо использовать "Бритву Оккамы", и не изобретать лишних сущностей. А СЧ пока нет шкуры костей и т.п. есть самая что ни  на есть ЛИШНЯЯ сущность... Сколько раз следы оказывались следами медведя, к примеру. Кстати, говоря загадочный большой след на одном из фото (около полуметра длиной) вполне может оказаться следом охотника в ... этих... ну круглых таких приспособах для хождению по глубокому снегу. Наподобие мокроступов  для болота. Вот будут кости СЦ или качественное видео (хотя бы)-будет о чем вести разговор. Есть то он м. б. и есть, но для исследователей есть пока только одно полное наличие отсутствия)).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.04.14 13:25
Цитата: madone - 04.04.14 11:11
Но Вы не высказали Ваши предположения о странных  предметах на его боку, Вы же их видите?
Извините меня, но правда я ничего не вижу (пишу поздновато, отсутствовал я несколько дней). Помню Вы писали в каком то посте, что около тёмного пятна (под животом) есть какой то извилистый предмет. Вы его имели в виду ? 

Добавлено позже:
Цитата: Пилот - 08.04.14 13:10
Кстати, говоря загадочный большой след на одном из фото (около полуметра длиной) вполне может оказаться следом охотника в ... этих... ну круглых таких приспособах для хождению по глубокому снегу.
:-| Шутник однако  *JOKINGLY*. Насколько я вас понял, то речь идёт о снегоступах ... , извините меня конечно, а для чего они изготовлены ? Помните ? А фото с поисковых работ смотрели как по тому насту ходят поисковики и не проваливаются ? Знаете какой плотности там наст ? (Дубль - 3).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 08.04.14 13:44
Цитата: З.Г.В. - 08.04.14 12:42
ЯНЕЖ, жили и живут они в том районе это бесспорно, тут как бы люди просто разделились на группы - 1) Знают, что ОНИ там есть и пытаются объяснить, что ОНИ могут быть опасными для человека (не дай Бог конечно)  2) Знают, что ОНИ там есть, но утверждают, что ОНИ безобидные как бабочки (эта группа - эдакие ГРИНПИСовцы, боятся что бы ИХ (СЧ) не перестреляли. Никанор Босой и др.).  3) Не верят ни во что, кроме того, что увидят своими глазами. (Им даже следы покажи, но они будут утверждать, что это лажа - подделка. Таких только надо носом тыкать в факты постоянно).  Как то так.
Я с Вами полностью согласна! Если хотим хотя бы немного приблизиться к тайне гибели ГД  , нужно , в первую очередь, исследовать и разобраться в том материале, который не вызывает сомнения (плёнки дятловцев), а не искать несуществующие артифакты.  И вот люди из пункта №3, они , как раз, пытаются всячески (от насмешек до оскорблений) опровергнуть тот факт, что   на кадре 17 - существо не человеческой внешности. Пытаются даже убедить, что на нём кто-то из дятловцев. Ну не видишь (не хочешь видеть) что там изображено, обратись к 10-20 знакомых с различными программами просмотра фото, послушай их мнение, обработай фото так, чтобы видно было то , что ты хочешь на нём видеть и предоставь в студию свои фото, чтобы доказать как мы заблуждаемся. Так нет, только " это не то, что вы думаете, это что-то другое..." Так что другое? Предоставьте в студию и мы обсудим, а если никакая работа не проделана, так и не надо участвовать в этом обсуждении.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 08.04.14 13:25
Извините меня, но правда я ничего не вижу (пишу поздновато, отсутствовал я несколько дней). Помню Вы писали в каком то посте, что около тёмного пятна (под животом) есть какой то извилистый предмет. Вы его имели в виду ?
Да, я писала и крепила фото , посмотрите , пожалуйста. Я попозже сделаю ещё покрупнее область живота. Я считаю, что это заслуживает даже большего внимания, чем его "лицо".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.04.14 14:35
Цитата: madone - 08.04.14 13:44
Да, я писала и крепила фото , посмотрите , пожалуйста.
*NO* Боюсь, что нет ... это не связано с тем, кто на фото. Это дефект на фото или на плёнке - негативе (похож на волосок).  Ведь на каждой фото их можно увидеть.   На этих фото они (волоски) тоже есть -
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 14:57
Цитата: Пилот - 08.04.14 13:10
Надо использовать "Бритву Оккамы", и не изобретать лишних сущностей. А СЧ пока нет шкуры костей и т.п. есть самая что ни  на есть ЛИШНЯЯ сущность... Сколько раз следы оказывались следами медведя, к примеру. Кстати, говоря загадочный большой след на одном из фото (около полуметра длиной) вполне может оказаться следом охотника в ... этих... ну круглых таких приспособах для хождению по глубокому снегу. Наподобие мокроступов  для болота. Вот будут кости СЦ или качественное видео (хотя бы)-будет о чем вести разговор. Есть то он м. б. и есть, но для исследователей есть пока только одно полное наличие отсутствия)).
Есть и " шкуры и кости" . Поршнев в своей книге их описывает. Просто большинство ученых не желают признать их принадлежность реликтовому гоминоиду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 08.04.14 15:49
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.04.14 14:57
Есть и " шкуры и кости" . Поршнев в своей книге их описывает. Просто большинство ученых не желают признать их принадлежность реликтовому гоминоиду.
Провести генетический анализ, если кости есть :). Только нет их. И не надо ученых считать дураками, просто есть методология. Мне тоже хочется что бы СЧ был! Но что-то не можется))).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Glavstakanovec - 08.04.14 15:51
Ребят, это вы тут серьезно на фото глаза-нос-родинку-зубную пломбу разглядываете, или так, от скуки =-O ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 08.04.14 15:58
Цитата: З.Г.В. - 08.04.14 12:42
тут как бы люди просто разделились на группы - 1) Знают, что ОНИ там есть и пытаются объяснить, что ОНИ могут быть опасными для человека (не дай Бог конечно)  2) Знают, что ОНИ там есть, но утверждают, что ОНИ безобидные как бабочки (эта группа - эдакие ГРИНПИСовцы, боятся что бы ИХ (СЧ) не перестреляли. Никанор Босой и др.).  3) Не верят ни во что, кроме того, что увидят своими глазами.
Семантически неверно. Тут люди разделились на другие группы:
1) ВЕРЯТ, что ОНИ там есть и пытаются объяснить, что ОНИ могут быть опасными для человека (не дай Бог конечно)  2) ВЕРЯТ, что ОНИ там есть, но утверждают, что ОНИ безобидные как бабочки (эта группа - эдакие ГРИНПИСовцы, боятся что бы ИХ (СЧ) не перестреляли. Никанор Босой и др.).  3) Не верят ни во что, кроме ФАКТОВ.

Цитирование
(Им даже следы покажи, но они будут утверждать, что это лажа - подделка).
Они не будут утверждать, что это заведомо лажа; они будут требовать доказательств транспарентности снимков.

Как то так.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.04.14 16:14
Те же яйца, только сбоку. Как то так  *YES* (ещё дубль - 3)

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 08.04.14 15:58
Они не будут утверждать, что это заведомо лажа; они будут требовать доказательств транспарентности снимков.
Нет конечно не будут, они просто будут кричать об этом -  (ответ #297 этой темы, на стр. 10 ) - 
Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 20:39
Где на фото вы увидали , на дне отпечатка след ступни если следы не заметены снегом?
Ответ, данный заранее:
Цитата: Никанор Босой - 09.01.14 18:55
На втором фото ровная гладкая боковая стенка следа, в том числе и в передней его части. Как назло (для вас), именно эта передняя часть освещена Солнцем. Вопрос: где на ней следы пальцев босой стопы? Я их не вижу, а вижу чёткий отпечаток валенка. Шутник З.Г.В. над  вами подшутил
З.Г.В., я прямо говорю, что след валенка не спутаешь с отпечатком босой ступни.

Цитата: З.Г.В. - 09.01.14 20:39
Какой предмет мог оставить прямой, длинный, плоский отпечаток правее следа ?
.
 Оффтоп (текст не по теме)
З.Г.В., это след граблей, которыми вы пытаетесь раскладывать лапшу на уши некоторых форумчан.
З.Г.В., ваш троллинг перестал быть толстым, ваш троллинг стал тупым.        http://taina.li/forum/index.php?topic=144.270 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.270)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 18:32
Цитата: Пилот - 08.04.14 15:49
Провести генетический анализ, если кости есть :). Только нет их. И не надо ученых считать дураками, просто есть методология. Мне тоже хочется что бы СЧ был! Но что-то не можется))).
А с чем сравнивать конкретную кость?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 19:13
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.04.14 18:32
А с чем сравнивать конкретную кость?
С чем угодно. Хотите доказать, что кость принадлежит или не принадлежит медведю - сравнивайте с медведем.
Мамонту - сравнивайте с мамонтом.
Гоминиду - сравнивайте с другими гоминидами.

Кто-нибудь из "криптозоологов" провел такой анализ?

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 08.04.14 15:58
3) Не верят ни во что, кроме ФАКТОВ.
Именно так.
Эта категория как раз и включает в себя материалистов.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.04.14 01:03
Я материализм "На дух не выношу ". Самое глупейшее мировозрение,на мой взгляд . Чушь полная .
А Вы уверены, что "не выносите" именно материализм?
Вы вообще его знаете? Ни с чем не путаете?
Оффтоп (текст не по теме)
Мой опыт говорит, что делающие такие заявления, как правило, понятия не имеют о том, что такое материализм.
Вместо него у них в голове под вывеской "материализм" живет жуткая каша из бытовых предрассудков, обрывков курса "научного коммунизма", и современных мифов массового сознания, тиражируемых малограмотными журналистами и писателями.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 19:37
Цитата: Pepper - 08.04.14 19:13
А Вы уверены, что "не выносите" именно материализм?Вы вообще его знаете? Ни с чем не путаете?
Разворачиваемый текст
А разве  его можно спутать с другим философским мировозрением??? =-O По мойму постулат -- что "материя первична" спутать ни с чем не возможно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 19:50
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 08.04.14 19:37
А разве  его можно спутать с другим философским мировозрением???  По мойму постулат -- что "материя первична" спутать ни с чем не возможно.
Так ведь этот постулат вовсе не является ни определением материализма, ни даже его кратким изложением.
Он всего лишь формулирует, в чем заключается  отличие материализма от идеализма (то, что отцы-основатели назвали "основным вопросом философии").
Сам же материализм к этому постулату отнюдь не сводится.
Как начнешь интересоваться дальше - так зачастую и выясняется, что кроме него собеседник ничего не знает. Надеюсь, у Вас не так?

Так Вас не устраивает именно этот постулат? А все остальное возражений не вызывает?
Если да - то какой постулат выбираете Вы, если не секрет?
"Вначале было Слово, и Слово было у Бога...?" Или что-то иное?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 19:57
Цитата: Pepper - 08.04.14 19:50
"Вначале было Слово, и Слово было у Бога...?" Или что-то иное?
Разворачиваемый текст
Именно этот , вы угадали . И в свете  того , что я придерживаюсь православного мировозрения  , материализм в любой его форме ((ни  в механистической , диалектической ,исторической со всякими ответвлениями)считаю полным бредом. *YES*
А что касается конкретно снежного чел , то я уверена ,что это существо из плоти и крови , как писал Поршнев и другие ученые , а не некий " дух" приходящий из космоса.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 20:04
Как сравнивать кость гоминоида с шкурой гоминоида если нет бесспорного доказетельства принадлежности той же шкуры именно гоминоиду? Какой может быть генетический анализ, если неизвестна генетическая картина именно гоминоида?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 20:09
Цитата: Инна369 - 08.04.14 19:57
Именно этот , вы угадали . И в свете  того , что я придерживаюсь православного мировозрения  , материализм в любой его форме ((ни  в механистической , диалектической ,исторической со всякими ответвлениями)считаю полным бредом.
Ну, значит, я угадал.  *YES*
Оффтоп (текст не по теме)
Для верующих это вполне типично. Материализм не стыкуется с Верой, а все, что с ней не стыкуется - должно быть отброшено (на словах).
Самое смешное, что верующим (кроме небольшой части, вроде амишей или семьи Лыковых) ничуть не мешает тот факт, что в действительности (а не на словах) они повседневно пользуются плодами материалистической науки (вот и сию секунду тоже, когда Вы читаете мой ответ с экрана компьютера).
Верующих тошнит от материализма, и при этом они им пользуются, и даже не видят всей смехотворности этой ситуации.  ]:->

Без обид... *THANK*

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.04.14 20:04
Как сравнивать кость гоминоида с шкурой гоминоида если нет бесспорного доказетельства принадлежности той же шкуры именно гоминоиду?
Берёте кость орангутанга, шимпанзе, наконец- человека - вот Вам и гоминид. Стопроцентный.
А дальше уже считаете процент отклонений.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 20:16
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Pepper - 08.04.14 20:09
Ну, значит, я угадал.  *YES*
Оффтоп (текст не по теме)
Для верующих это вполне типично. Материализм не стыкуется с Верой, а все, что с ней не стыкуется - должно быть отброшено (на словах).
Самое смешное, что верующим (кроме небольшой части, вроде амишей или семьи Лыковых) ничуть не мешает тот факт, что в действительности (а не на словах) они повседневно пользуются плодами материалистической науки (вот и сию секунду тоже, когда Вы читаете мой ответ с экрана компьютера).
Верующих тошнит от материализма, и при этом они им пользуются, и даже не видят всей смехотворности этой ситуации.  ]:->

Без обид... *THANK*
Тема действительно интересная , я бы с удовольствием поспорила , и насчет компьютора тоже ( мысль в данном случае была первичной и энергия (электричество) а железки дополнили конструкцию всего лишь , так что комп не продукт материализма) , но боюсь это не по теме совсем  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.04.14 20:17
О христианской вере (не только христианской), об Иисусе Христе как революционере, о душе человеческой, о религии, атеизме и материализме отлично написал Юрий Мухин в книге "Не надейся, не умрёшь!". И атеисты, и верующие найдут там доводы в свою пользу, но и атеисты, и верующие не согласятся, видимо, в конце концов, с автором.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 20:19
А из чего видно, что генетически реликтовый гоминоид должен быть чем-то средним между шимпанзе и человеком?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 20:20
Цитата: Инна369 - 08.04.14 20:16
Тема действительно интересная , я бы с удовольствием поспорила , и насчет компьютора тоже ( мысль в данном случае была первичной и энергия (электричество) а железки дополнили конструкцию всего лишь , так что комп не продукт материализма) , но боюсь это не по теме совсем
Можем открыть отдельную тему.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.04.14 20:19
А из чего видно, что генетически реликтовый гоминоид должен быть чем-то средним между шимпанзе и человеком?
Если кто-то употребляет термин "гоминоид" или "гоминид" в отношении СЧ - то это он тем самым и постулирует их родство.

А для добросовестных ученых - следует проверить генетический материал на родство со всеми известными видами животных, как я выше и написал. А не только с гоминоидами или гоминидами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 20:35
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Pepper - 08.04.14 20:20
Можем открыть отдельную тему.
Можно наверно , хотя тема из разряда "боевых" и может в процессе обсуждения спровоцировать конфликты . И еще я практически всегда убеждаюсь в том , что материалисты совершенно не знакомы с православным мировозрением , их знания всегда поверхностны и часто в корне неверны. И это понятно , изучение православия ведь не входило в программы обучения. *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 08.04.14 20:20
А для добросовестных ученых - следует проверить генетический материал на родство со всеми известными видами животных, как я выше и написал. А не только с гоминоидами или гоминидами.
Так проверяли же , Поршнев же писал что сравнивали с шимпанзе и прочими приматами , и как следствие пришли к выводу ,что это разновидность человека .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 21:00
Цитата: Инна369 - 08.04.14 20:35
И еще я практически всегда убеждаюсь в том , что материалисты совершенно не знакомы с православным мировозрением , их знания всегда поверхностны и часто в корне неверны. И это понятно , изучение православия ведь не входило в программы обучения.
Значит, Вам будет приятный сюрприз.  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.04.14 20:35
Поршнев же писал что сравнивали с шимпанзе и прочими приматами ,
Я бы предпочел публикацию не Поршнева, а тех специалистов по генетике, которые эту проверку проводили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 08.04.14 21:11
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.04.14 20:04
Как сравнивать кость гоминоида с шкурой гоминоида если нет бесспорного доказетельства принадлежности той же шкуры именно гоминоиду?
Дык для начала должны находиться шкуры и кости неизвестного происхождения. Которые и должны исследоваться. Но ни костей, ни исследований. Или от нас скрывают правду?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.04.14 20:35
Поршнев же писал
И где с этим можно ознакомиться?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 21:12
Цитата: Аскер - 08.04.14 21:11
Дык для начала должны находиться шкуры и кости неизвестного происхождения. Которые и должны исследоваться. Но ни костей, ни исследований. Или от нас скрывают правду?
Ну вот Инна пишет, что Поршнев якобы нашел и исследовал. Или нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 21:14
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Pepper - 08.04.14 21:00
Значит, Вам будет приятный сюрприз.  *YES*
Ох, сомневаюсь я насчет сюрприза ... :) Но раз вы уверены , что знаете , то вам и карты в руки , если считаете нужным , открывайте тему . :)

 Так он же не как частное лицо проверки и изучение проводил , а как зав. научным центром изучения снежного чел. и сегодняшний Сапунов тожк ученый криптозоолог , а не дилетант доморощенный.

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 08.04.14 21:12
Ну вот Инна пишет, что Поршнев якобы нашел и исследовал. Или нет?
Ну а как же , его научный труд "загадка снежного человекаСовременное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" это ж именно научное исследование , а не домыслы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 21:25
Цитата: Инна369 - 08.04.14 21:14
Так он же не как частное лицо проверки и изучение проводил , а как зав. научным центром изучения снежного чел.
Не знаю такого научного центра.
Было в СССР общество криптозоологов, куда Поршнев и входил. Так это как раз и есть частная контора (либо общественная организация - называйте как хотите).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 21:30
Цитата: Pepper - 08.04.14 21:25
Не знаю такого научного центра.Было в СССР общество криптозоологов, куда Поршнев и входил. Так это как раз и есть частная контора (либо общественная организация - называйте как хотите).
Ага , "частная контора" при Академии Наук СССР.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 21:30
Цитата: Pepper - 08.04.14 21:25
Ну а как же , его научный труд "загадка снежного человека Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" это ж именно научное исследование , а не домыслы.
Вас не затруднит (если Вы его читали) - процитировать, что и где именно он в нем пишет о генетическом исследовании останков СЧ?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.04.14 21:30
Ага , частная контора при Академии Наук СССР.
У Вас есть ссылка на эту организацию?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 21:50
Цитата: Pepper - 08.04.14 21:30
У Вас есть ссылка на эту организацию?
Я не пойму , Вы не в курсе о создании в 1958 году "Комиссии по изучению снежного человека" при Академии Наук СССР, в которой и работал Поршнев? Об этом 100 раз в теме уже писалось. В инете без труда найдете .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 08.04.14 21:55
 *SMOKE*
Инна, не тратьте время на демагогию с людьми, которые пришли сюда ее разводить... Работать надо... Вот ножи... и один интересный... таким могли нанести серьезные травмы... рукоятью, похожей на коготь... Это все Манси...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 08.04.14 22:12
Цитата: Pepper - 08.04.14 21:00
Я бы предпочел публикацию не Поршнева, а тех специалистов по генетике, которые эту проверку проводили.
При желании, Вы могли бы  ознакомиться с результатами экспертизы на месте, и нам рассказать  (хотя мы прессе и доверяем).

"Российские ученые совместно с американскими коллегами изучили ДНК кузбасского йети. Об этом пишет "Комсомольская правда". По данным издания, специалисты, работавшие с шерстью, найденной Азасской пещере (в Горной Шории, которая считается родиной российского снежного человека), установили, что образцы принадлежат некоему существу, не являющимся человеком, но имеющим с ним много общего.
По словам доктора биологических наук, профессора, сотрудника Российского государственного гидрометеорологического университета Валентина Сапунова, исследования найденной шерсти проводились в Москве, Санкт-Петербурге и штате Айдахо.
"Три экспертизы ДНК <...> дали фактически один и тот же результат. Оказалось, по анализу волос это не человек и не примат, а существо, очень близкое к человеку", - рассказал Сапунов. "Йети отличается от человека - в плане ДНК - всего на доли процента!", - цитирует издание профессора."
.  http://donbass.ua/news/kaleidoscope/2012/10/29/rossiiskie-uchenye-izuchili-snezhnogo-cheloveka.html (http://donbass.ua/news/kaleidoscope/2012/10/29/rossiiskie-uchenye-izuchili-snezhnogo-cheloveka.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 22:14
Цитата: Pepper - 08.04.14 21:30
Вас не затруднит (если Вы его читали) - процитировать, что и где именно он в нем пишет о генетическом исследовании останков СЧ?
Сейчас держу в руках книгу Сапунова , тут современные исследования фекалий , следов зубов на деревьях и шерсти , вот думаю , как мне хотя бы их  вам "процитировать"... *SCRATCH* Еще есть исследования останков руки , Потом еще одной руки и стопы  и еще зуба.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 08.04.14 22:30
Цитата: З.Г.В. - 08.04.14 14:35
Боюсь, что нет ... это не связано с тем, кто на фото. Это дефект на фото или на плёнке - негативе (похож на волосок).  Ведь на каждой фото их можно увидеть.   На этих фото они (волоски) тоже есть
Ну вот посмотрите это фото и скажите, какой здесь дефект на фото?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.04.14 22:14
Сейчас держу в руках книгу Сапунова , тут современные исследования фекалий , следов зубов на деревьях и шерсти , вот думаю , как мне хотя бы их  вам "процитировать"...
Инна, это то, что Вы ищите
http://www.bourabai.kz/porshnev/hominidae.htm (http://www.bourabai.kz/porshnev/hominidae.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.14 23:04
Значение генетических экспертиз вообще сильно преувеличенно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 23:05
Цитата: Инна369 - 08.04.14 21:50
Я не пойму , Вы не в курсе о создании в 1958 году "Комиссии по изучению снежного человека" при Академии Наук СССР, в которой и работал Поршнев?
В курсе. И ее создания, и ее закрытия.
После чего Поршнев и его единомышленники продолжал заниматься СЧ уже в частном порядке.

Вопрос отношения энтузиастов и науки - сам по себе интересен, но боюсь, в этой теме это тоже будет оффтопом.
Я готов об этом поговорить, только для начала хотелось бы уточнить: о Ваших взаимоотношениях с материализмом мы уже разобрались, а вот каковы Ваши взаимоотношения с наукой? Что Вы о ней знаете, приходилось ли Вам работать в научных организациях или заниматься научными исследованиями? Я спрашиваю для того, чтобы понимать, от какого уровня придется начинать дискуссию.
Мне - приходилось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 08.04.14 23:11
Добрый!

С глубоким уважением к участникам.
Относительно Снежного человека, ну или кого либо в этом роде.
ЛЮБАЯ ВЕРСИЯ ЗАСЛУЖИВАЕТ ВНИМАНИЕ, ЕСЛИ ОНА ОБЬЯСНЯЕТ ВСЕ ФАКТЫ, если нет, то Вы взялись не за ту ниточку.
Для того, чтобы объяснить все имеющиеся факты (а их много), нужно найти начало, временной отрезок, с которого следует "тянуть", чтобы размотать все.
На мой скромный взгляд человека, который всю жизнь расследует и и сам иногда планирует так, чтобы никто не смог расследовать, мне хотелось бы помочь)
Для этого строится "дерево латентных ошибок", с помощью вопросов, которые содержат только следствия (старательно не называйте причин только следствия).

Приблизительно это выглядит так. Я выберу КЕДР в качестве начала ниточки, так как это дерево находилось в центре событий.
1. КТО устраивал ночлег поблизости от кедра и зажег огонь в прямой видимости от палатки?
Ответ на этот вопрос образует две ВЕТВИ - группа Дятлова и кто-то, кто не входил в чило 9 членов группы.
             1А. Певая ветвь влечет следующий вопрос, какова цель разведения огня у Кедра?
             2А Что подтвеждает состав группы, которая устраивала ночлег около Кедра? Кто из этого состава имел что-либо, что не соответствовало условиям (к условиям следует отнести: время года, суток, погода и так далее), а также кто имел то, что соответствовало условиям?
             Затем нужно просто выделить странности от общего правила соответствия и определить замысел группы - он был вынужденным или нет? К примеру, зачем Золотареву нужен был фотоопарат в темноте?
             2Б. Вторая Ветвь влечет вопрос, Группа Дятлова знала (догадывалась) о том, что кто то находится рядом или она узнала об этом увидев огонь? (В данном случае огонь является единственным фактом, который общий и для нас (исследователей) и для группы Дятлова. Все остальное это домылы или догадки о причинах, а мы причины должны избегать, мы должны ходить вокруг причин с фактами в руках и только так у нас могут появиться версии о причинах, который объясняют ВСЕ факты.

Спасибо

Готов к сотрудничеству.

P.S.

изучив доступные в сети факты я убежден, что это было умышленное убийство, которое возможно началось с неумышленного. Их убивали разумные существа. Никаких монстров, явлений непреодолимой силы здесь даже близко нет. Просто нет ни одного факта, который говорил бы о чем то сверхъестественном. 

 
   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 23:20
Цитата: Pepper - 08.04.14 23:05
, а вот каковы Ваши взаимоотношения с наукой? Что Вы о ней знаете, приходилось ли Вам работать в научных организациях или заниматься научными исследованиями? Я спрашиваю для того, чтобы понимать, от какого уровня придется начинать дискуссию. Мне - приходилось.
Даже прямо и не знаю что сказать Вам по этому поводу -- что я знаю о науке . Что и все ,наверно . Сбор фактов , их систематизация  , потом анализ и постороение гипотезы , разработка теории . Это применительно к изучению снежного чела естественно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 23:21
Цитата: madone - 08.04.14 22:30
Сейчас держу в руках книгу Сапунова , тут современные исследования фекалий , следов зубов на деревьях и шерсти , вот думаю , как мне хотя бы их  вам "процитировать"... Инна, это то, что Вы ищитеhttp://www.bourabai.kz/porshnev/hominidae.htm
Боюсь, Вы немножко перепутали Сапунова с Поршневым.

Поршнев скончался 42 года назад, если Вы не в курсе...  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 23:41
Цитата: Pepper - 08.04.14 23:21
Боюсь, Вы немножко перепутали Сапунова с Поршневым. Поршнев скончался 42 года назад, если Вы не в курсе...
Нет , я не перепутала Сапунов - это современный криптозоолог , продолжатель дела Поршнева и я держала в руках  его книгу "Тайны снежного человека , Между человеком и зверем".  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 08.04.14 23:42
допустим на фото Снежный человек. КАк он себя проявил в районе палатки? У кедра? Представим себе параметры этого существа и посмотрим на действия группы и их повреждения?
Характерного повреждения нет ни одного. Да сила приложения имеется, но она без звериного почерка. Легче согласится с версией диверсантов. Почерк людей, которые умеют бить не оставляя следов очевидно присутствует. Снежному человеку было бы безразлично оставит он следы убийства или нет. Но к сожалению диверсанты также невозможны как и снежный человек. ВЕТКУ НАДО ЗАКРЫТЬ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.04.14 23:48
Цитата: Pepper - 08.04.14 23:21
Нет , я не перепутала Сапунов - это современный криптозоолог , продолжатель дела Поршнева и я держала в руках  его книгу "Тайны снежного человека , Между человеком и зверем".
Это я писал не Вам, а мадоне. Она перепутала.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 23:49
Цитата: Aleksey - 08.04.14 23:42
Характерного повреждения нет ни одного.
Если Вы их не видите , это не значит ,что их нет. Это значит лишь то , что вы их не видите . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 08.04.14 23:58
Цитата: Pepper - 08.04.14 23:21
Боюсь, Вы немножко перепутали Сапунова с Поршневым.

Поршнев скончался 42 года назад, если Вы не в курсе
В курсе и изучила его труд. Выше товарищ спрашивал , где можно с ним ознакомиться. Начинать надо с Поршнева, а потом уже знакомиться с современными исследователями Сапуновым, Быковой,Бурцевым, и т.д.  И сколько их ещё будет, так как наука всё таки  двигается вперёд
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.04.14 23:58
Цитата: Aleksey - 08.04.14 23:42
допустим на фото Снежный человек. КАк он себя проявил в районе палатки? У кедра?
Рваная дыра на палатке ,заткнутая курткой ,недалеко от входа с противоположной стороны от разрезанной -- порвал снежный чел , предварительно завалил зад палатки. Порвать кроме него никто не мог.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 08.04.14 23:59
Цитата: Инна369 - 08.04.14 23:49
Если Вы их не видите , это не значит ,что их нет. Это значит лишь то , что вы их не видите .
Инна, простите, если не в тему, но все это время меня терзает нестерпимый вопрос: это не вы ли сидели рядом со мной, справа, у Малахова "В субботу вечером",  все 5 часов съемок тянули руку,  и в конце концов таки подняли вопрос о снежном человеке?  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 00:01
Цитата: Aleksey - 08.04.14 23:42
У кедра?
У кедра снежный чел напал на ребят - это раз. Во вторых -- полез на дерево за Кривонищенко - на кедре была найдена именно ЕГО кровь. У ребят таких травм нет. Ломал толстые ветки своей тяжестью -- у Кривонищенко вес не тот .

Добавлено позже:
Цитата: Ефим Суббота - 08.04.14 23:59
Инна, простите, если не в тему, но все это время меня терзает нестерпимый вопрос: это не вы ли сидели рядом со мной, справа, у Малахова "В субботу вечером",  все 5 часов съемок тянули руку,  и в конце концов таки подняли вопрос о снежном человеке?
Это когда девушка выступила в конце и рассказала как пару лет назад ученые столкнулись не далеко от перевала Дятлова со снежным челом ? Если да , то не , не я. Но я с ней согласна . :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 09.04.14 00:07
Цитата: Инна369 - 09.04.14 00:01
Если да , то не , не я. Но я с ней согласна .
ОК, принято. Спасибо. Я почему то думал, что ее тоже звали Инна... Только там речь шла не об "ученых" а о ее эээ... интимном друге, с Урала,  преподавателе ПТУ, который водил на перевал группу детей и увидел хвост убегающего йети. По моему так...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:08
Я прочел все акты вскрытия полностью и много раз. Там деликатные удары (прямой и сбоку) в голову, подсечка в ноги, болевой на руку и добивание на земле коленом (сдавливание). Слишком сложно и разнообразно для человека с большой силой против достаточно низколослых членов группы Дятлова (наибольший рост всего 180 см). и Потом нет ни одной глубокой царапины от когтей. Ну если только предположить, что Снежный человек имеет лапу как у тигра, но без костей и мягкой лапой бил. Но думаю, что весовая характеристика нападающего не была очень большой. Иначе бы были другие последствия от ударов по голове (сломаны основания черепа, а они у всех целые).   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 00:09
Цитата: Aleksey - 08.04.14 23:42
допустим на фото Снежный человек. КАк он себя проявил в районе палатки? У кедра? Представим себе параметры этого существа и посмотрим на действия группы и их повреждения?
Характерного повреждения нет ни одного. Да сила приложения имеется, но она без звериного почерка. Легче согласится с версией диверсантов. Почерк людей, которые умеют бить не оставляя следов очевидно присутствует. Снежному человеку было бы безразлично оставит он следы убийства или нет. Но к сожалению диверсанты также невозможны как и снежный человек. ВЕТКУ НАДО ЗАКРЫТЬ.
Не "допустим" , а точно на фото существо не человеческой национальности. О возможных его действиях  я судить не  берусь,  и  даже свои предположения высказывать не рискую.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:15
Тут нужен эксперимент. с палаткой) Но думаю, что скорее он бы сорвал всю палатку, чем разорвал бы ее с верху вниз. Впрочем не знаю точно.
Но вот только непонятно зачем увидев Столь большое существо, группа разожгла костер на самом видном месте? И потом, топоры остались в палатке. Там в свидетельских показания, есть один момент, когда кто то из группы Дятлова в каком то походе загонял медведя вышедшего из леса обратно. Я не думаю, что имея топоры эти люди испугались бы зверя. Никто даже не попробовал взять топор в руки. Это факт. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 09.04.14 00:21
У меня вопрос по поводу йети. Я не специалист в данной теме, поэтому вопрос дилетанта. То, что его никто не может поймать - хрен с ним. То, что его костей никто не находит - ладно, кости медведя тоже долгое время никто не видел, в т.ч.  охотники живущие в тайге. Но вот - кал! Кто-то, где-то, когда то должен же был обнаруживать кал этого существа!! И в изрядных количествах, судя по предполагаемым размерам!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:22
НО самое главное. Если их испугал кто то у палатки, да так, чтобы бежать и не думать о сопротивлении (имеея кстати средства для сопротивления), то зачем этот костер у всех на виду (согреть на ветру такой костер не может - это подтвердили все поисковики) осветить такой костер тоже ничего особнно не может. Этот костер только для того, чтобы его было видно из палатки (или кто то не знал, что его видно из палатки) но тогда это были люди (существа) не из группы Дятлова. Пусть тогда будут снежные люди - умеющие разжигать костер и не знающие, что их видно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 09.04.14 00:23
Ребята, я же вам даже ножи показал у этого мансийца... На моем фото виден даже рукав полузакатанный... Помесь эта... Мансийки со Снежком... Дикий больно и здоровый даже для манси... хотя был кстати среди охотников манси именно такой здоровый... под два метра... Читал в интервью Пискаревой вроде... с кем то... Как звать не помню... его... Гена что-ли? Или ещё как... не суть... но был точно... при желании можно найти... и тоже все с ножами по лесу то лазил... А Снежки то с ножами да в одеженке не ходят...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 00:24
Цитата: Ефим Суббота - 09.04.14 00:07
ОК, принято. Спасибо. Я почему то думал, что ее тоже звали Инна... Только там речь шла не об "ученых" а о ее эээ... интимном друге, с Урала,  преподавателе ПТУ, который водил на перевал группу детей и увидел хвост убегающего йети. По моему так...
Может быть , я смутно помню подробности... *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:08
Там деликатные удары (прямой и сбоку) в голову,
А по мойму там очевидное сдавление головы двумя лапо-руками .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:27
Я согласен с цитатой про свидетелей, которые дали себя зарезать. Все остальное к делу группы Дятлова не относится. Собаки поисковиков явно бы учуяли что то не совсем ладное, если бы такое необычное существо оставило бы хоть шерсти клок на дереве.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 00:27
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:08
прочел все акты вскрытия полностью и много раз. Там деликатные удары (прямой и сбоку) в голову, подсечка в ноги, болевой на руку и добивание на земле коленом (сдавливание). Слишком сложно и разнообразно для человека с большой силой против достаточно низколослых членов группы Дятлова (наибольший рост всего 180 см). и Потом нет ни одной глубокой царапины от когтей. Ну если только предположить, что Снежный человек имеет лапу как у тигра, но без костей и мягкой лапой бил. Но думаю, что весовая характеристика нападающего не была очень большой. Иначе бы были другие последствия от ударов по голове (сломаны основания черепа, а они у всех целые).
От ударов человека остаются "следы" - "вздувается" кожа, распухает всё и, главное, кровь,- где она? Теперь, если представить СЧ с его силой - отбросить человека, сбросить в ручей, либо спровоцировать снежный оползень в ручье. Поза Люды говорит о том, что она была завалена снегом и в таком положении тело закостенело, возможно пыталась выбраться из под завала.  Похоже, что Золотарёв переносил Колеватова, его травмы тоже говорят о завале. Кто или что спровоцировало завал?   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 09.04.14 00:28
Ну вы как дети... смешно уже читать ваши наивные реплики... Вы вообще фото палатки видели у Останца? Людей разглядели? Тогда к чему этот диалог? Право глупость какая то... пора взрослеть что ли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 00:30
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:08
Потом нет ни одной глубокой царапины от когтей.
У него не "когти" ,а ногти ,конечно они намного тверже чем у нас ,но всетаки это ногти . И он не царапается , как кошка , а защитные скальпированные раны есть на тыльной стороне руки , по мойму у Кривонищенко (могу ошибиться )Также естт вырванные куски кожи (этими когтями -ногтями) у Люды около рта и глаза и у Золотарева около глаз.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:31
Нееее. там имеется два эпизода с проломом черепа. Один очевидный у ручья, другой на склоне - это сдавливание. Любой вам эксперт, даже не судмед. скажет, что голову положили на что то твердое и сдавили. по другому не получится, какой бы силой и умением вы не обладали бы. Иначе будут и другие последствия у основания черепа и удар о твердую землю от нокаута. Ничего этого нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 00:32
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:27
Собаки поисковиков явно бы учуяли что то не совсем ладное, если бы такое необычное существо оставило бы хоть шерсти клок на дереве.
Так они и учуяли и тряслись от страха ,почитайте воспоминания Потяженко .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 09.04.14 00:32
Кстати царапины то были... смэ то вы точно плохо читали и на фото глядели... там даже укусы от собак были... Не... вы по моему разумению еще под стол пешком ходить... не перестали... очень слабый состав в этой ветке... Против фотографий идете... абсурд какой то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 09.04.14 00:33
Цитата: Инна369 - 09.04.14 00:24
Может быть , я смутно помню подробности...
Бог с ней. А на мой предыдущий вопрос ответите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 00:38
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:31
Один очевидный у ручья, другой на склоне - это сдавливание.
Оба случая  результат сдавления ,только на склоне приложение силы было меньше ,а у ручья сильнее , как кстати и приложение силы в отношении ребер -- на склоне и частью у кедра -- не сильное , а у ручья ОЧЕНЬ сильное. Он в бешенстве был от противодействия последней четверки, поэтому такие травмы во второй группе тел.

Добавлено позже:
Цитата: Ефим Суббота - 09.04.14 00:21
Но вот - кал! Кто-то, где-то, когда то должен же был обнаруживать кал этого существа!! И в изрядных количествах, судя по предполагаемым размерам!!!
Вы правы калла хватает , я как раз на предидущей странице писала о том ,что у Сапунова в книге новые (кроме старых конечно) исследования калла снежного чела проводились пару лет назад. Причем собран в Ленинградской области в районе военной части . Конечно , калла много исследовали , а также часть руки ,ступни и зуб.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:44
Это все детали, которые надо рассматривать потом. Важно другое. Снежный человек это угроза, которая не позволяла группе привлекать внимание костром в прямой видимости от палатки. По этой причине снежный человек не мог находиться у палатки. И соответственно вообще ни один факт объяснить не возможно. Снежный человек мог прийти к костру у Кедра. Но тогда вы должны найти факт, которые обьясняют почему группа пришла к КЕдру? 

Снежный человек совершенно не вписывается в саму последовательность происходящего.

Найти угрозу у палатки очень трудно, если был бы очевидный ответ, то и обсуждать нечего.

Я предлагаю начать не с палатки, а с Кедра и костра.
Допустим костер разожгли люди не входящие в состав группы Дятлова!
Тогда все получается и все обьяснимо.

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 00:49
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:44
Важно другое. Снежный человек это угроза, которая не позволяла группе привлекать внимание костром в прямой видимости от палатки.
Правильно ,поэтому ребята и отошли аж на 1,5 км от палатки , и развели костер ЗА кедром ,чтоб его не видно было . Все логично.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:50
Даже если группа Дятлова видела снежного человека, то он никак не участвовал в самой трагедии. Это просто невозможно с точки зрения фактов, которые имеются. Только если будет очень точное обьяснение, почему группа Дятлова покинула палатку и спустилась ночь, в мороз, строить себе новый начлег.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 00:50
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:31
Нееее. там имеется два эпизода с проломом черепа. Один очевидный у ручья, другой на склоне - это сдавливание. Любой вам эксперт, даже не судмед. скажет, что голову положили на что то твердое и сдавили. по другому не получится, какой бы силой и умением вы не обладали бы. Иначе будут и другие последствия у основания черепа и удар о твердую землю от нокаута. Ничего этого нет.
Если бы травмы наносил человек(любой) - остались бы следы сопротивления, драки. Если СЧ- страх парализует человека. Все травмы от компрессии или от броска.  (Надо верить Возрожденному, исходить из материалов расследования  , судмед.экспертизы, а не придумывать что-то) Травмы нанесены в ручье (описание положения трупов) , + на фото какое-то существо , с внешностью гоминоида, так почему не предположить как всё  могло произойти.

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:52
В том то и дело, огонь был на открытом месте, которое хорошо видно из палатки. Это абсолютно точно. В этом можно убедиться как в показаниях, так и просто по карте местности. Прямая видимость, там даже высоты считать не надо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 09.04.14 00:53
Цитата: Инна369 - 09.04.14 00:38
Вы правы калла хватает
Все. Ответ получил. Спасибо. Так значит, его, все-таки не хватает, да?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.04.14 00:53
Цитата: Инна369 - 09.04.14 00:38
Вы правы калла хватает , я как раз на предидущей странице писала о том ,что у Сапунова в книге новые (кроме старых конечно) исследования калла снежного чела проводились пару лет назад. Причем собран в Ленинградской области в районе военной части .
Вы об этом?
Цитирование
При осмотре троп, по которым двигался Бе­лый, удалось обнаружить странные фекалии. Они собраны и подробно изучены на кафедре эпи­демиологии Санитарно-Гигиенического инсти­тута кандидатом медицинских наук Ф. И. Межа-закисом. Оказалось, фекалии не принадлежат ни одному крупному животному, известному в Лен­инградской области, и не человеку мыслящему. Анализ фауны паразитов навел на мысль, что речь идет о животном, вообще не свойственном нашей природе, о ком-то уникальном, скорее всего, пришедшем из других мест. Характер питания был всеядным, соответствовал рацио­ну медведя или кабана.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 00:57
Цитата: Ефим Суббота - 09.04.14 00:53
Все. Ответ получил. Спасибо. Так значит, его, все-таки не хватает, да?
Да , маловато  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 00:58
В правоте моих слов Вы можете убедиться, прочитав пояснение современного патологоанатома относительно травм в ручье. Мне все видно и по первоначальной экспертизе. Я Вам рассказал даже больше, так как я не связан профессиональной этикой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 01:00
Цитата: Pepper - 09.04.14 00:53
При осмотре троп, по которым двигался Бе­лый, удалось обнаружить странные фекалии. Они собраны и подробно изучены на кафедре эпи­демиологии Санитарно-Гигиенического инсти­тута кандидатом медицинских наук Ф. И. Межа-закисом. Оказалось, фекалии не принадлежат ни одному крупному животному, известному в Лен­инградской области, и не человеку мыслящему. Анализ фауны паразитов навел на мысль, что речь идет о животном, вообще не свойственном нашей природе, о ком-то уникальном, скорее всего, пришедшем из других мест. Характер питания был всеядным, соответствовал рацио­ну медведя или кабана.
Да , именно этот.

Добавлено позже:
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:58
В правоте моих слов Вы можете убедиться, прочитав пояснение современного патологоанатома относительно травм в ручье.
Я не пат.анатом , но в медицине разбираюсь и частности в травмах Все травмы - поломанные ребра ,сдавленные головы сделаны снежным челом  или кем то обладающим похожим строением и силой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 09.04.14 01:07
Цитата: Инна369 - 09.04.14 00:57
Да , маловато
Точнее его вообще нет. Но, впрочем нет и 9-ти местного, человеческого туалета М/Ж. Один след от мочи у палатки это как-то эээ... маловато для 9 человек, да еще и М/Ж...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 01:08
Цитата: Ефим Суббота - 09.04.14 01:07
Точнее его вообще нет. Но, впрочем нет и 9-ти местного, человеческого туалета М/Ж. Один след от мочи у палатки это как-то эээ... маловато для 9 человек, да еще и М/Ж...
Я предполагаю ,что и след мочи может быть "его" , он мог пометить территорию когда ребята убежали. Звери всегда так делают.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 01:09
 
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:52
В том то и дело, огонь был на открытом месте, которое хорошо видно из палатки. Это абсолютно точно. В этом можно убедиться как в показаниях, так и просто по карте местности. Прямая видимость, там даже высоты считать не надо.
Вы что привязались к тому костру ? Или они не должны были разводить костёр в мороз ? Или они должны были бежать в ночную тайгу без оглядки пока не упали бы ? А вы вообще в курсе того, что использование огня (если есть такая возможность) - это обычная реакция человека на внезапную звериную угрозу ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 01:12
Есть связь между т.н СЧ, изображённом на 17 кадре и "огненными шарами" (Иванов был прав!) Конечно, меня подвергнут сейчас виртуальной экзекуции, а лет 500 назад меня бы сожгли на реальном костре! Но наука двигается вперёд и доказательства того , что Земля круглая   существуют иные формы жизни,   - это лишь вопрос времени.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 01:15
На самом деле следы от борьбы есть практически у всех.
На склоне. Была вообще достаточно продолжительная схватка. Костяшки кулаков все стерты от ударов. А если предположить, что он прикрывал отход девушки (я не помню точно, но метров 200 дальше чем труп молодого человека), то вообще получается минут 10-15 схватки - это очень много, когда хотят убить и знают как.
У ручья - труп с проломленной головой также имеет следы нешуточной борьбы. Вы прочтите. Там дело вообще до ножа судя по всему дошло. Иначе зачем болевой на правой руке был сделан. Судя по различным ссадинам на плечевых костях и предплечьях, а также вывернутых пальца - драка была и серьезная.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 01:18
Цитата: Ефим Суббота - 09.04.14 00:21
Но вот - кал! Кто-то, где-то, когда то должен же был обнаруживать кал этого существа!! И в изрядных количествах, судя по предполагаемым размерам!!!
Костей диких животных в лесу часто находят ? А ведь они часто умирают там, так как их много в лесу. А почему не находят ? ... Съедается и растаскивается всё хищниками и птицами. Остальное зарастает травой.     На счёт помёта - ещё быстрее происходит (за несколько дней, а то и часов). Только тут вопрос по его исчезновению надо задавать : червякам, жукам, дождям и т.д и т.п.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 09.04.14 01:12
Конечно, меня подвергнут сейчас виртуальной экзекуции, а лет 500 назад меня бы сожгли на реальном костре!
Мы тут уже давно этому подвергаемся *YES*. Так, что - Добро пожаловать на эшафот !  ;)  (мы подвинемся).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 01:23
Относительно костра. Вы спорите ради спора. Там рубили лапотник вокруг и готовились к ночлегу. Костер конечно нужен, но не на самом видном из палатки месте. Там сразу под Кедром был овраг. И если защищаться костром, то надо делать несколько благо, что сухостоя было много. Но был один совсем не большой костер в прямой видимости с палатки.

Если у Вас есть конструктив и подвергнуть сомнению для рассмотрения дела с разных сторон, то с удовольствием. Если про кал или там кто умнее, то я лучше ПСЖ посмотрю.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 01:25
Цитата: Aleksey - 09.04.14 01:15
На самом деле следы от борьбы есть практически у всех.На склоне. Была вообще достаточно продолжительная схватка. Костяшки кулаков все стерты от ударов. А если предположить, что он прикрывал отход девушки (я не помню точно, но метров 200 дальше чем труп молодого человека), то вообще получается минут 10-15 схватки - это очень много, когда хотят убить и знают как.У ручья - труп с проломленной головой также имеет следы нешуточной борьбы. Вы прочтите. Там дело вообще до ножа судя по всему дошло. Иначе зачем болевой на правой руке был сделан. Судя по различным ссадинам на плечевых костях и предплечьях, а также вывернутых пальца - драка была и серьезная.
Конечно драка была и ножи в ход пускали , я ж говорю у снежного чела раны были ,поэтому и кровь на кедре его. И у ручья ребята с ним дрались не на жизнь а на смерть . Естественно пальцы сбиты и прочее раз дрались.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 01:26
Цитата: З.Г.В. - 09.04.14 01:18
Костей диких животных в лесу часто находят ? А ведь они часто умирают там, так как их много в лесу. А почему не находят ? ... Съедается и растаскивается всё хищниками и птицами. Остальное зарастает травой.     На счёт помёта - ещё быстрее происходит (за несколько дней, а то и часов). Только тут вопрос по его исчезновению надо задавать : червякам, жукам, дождям и т.д и т.п.
Я много читала о том, почему не находят костей СЧ.
 Посмотрите пост 990, там фото... Что-то меня грызут сомнения, что это вообще биологический субьект... Вам доверяю полностью, развейте мои сомнения. пожалуйста  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 01:27
Цитата: Aleksey - 09.04.14 01:15
драка была и серьезная
Ясен пень, конечно серьёзная. А вы думали , что хозяин следов 40 см. длиной, 17 см. шириной и весом далеко за 100 кг. с ними шутить будет ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 01:29
Цитата: Aleksey - 09.04.14 01:23
Относительно костра
Дело еще в том ,что ребята разведя костер надеялись тем самым отпугнуть зверя ,ведь всем известно что звери боятся огня . Хотя я с вами не согласна ,костер не был виден от палатки ,посмотрите современные фото от места палатки к кедру - панорамные. Никакого костра увидеть совершенно не возможно. Даже если предположить ,что сам кедр - стеклянный. Костер был ЗА КЕДРОМ , вы никак не можете этого понять.  На панорамных современных снимках видна МАКУШКА КЕДРА и все .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.04.14 01:30
Цитата: madone - 09.04.14 01:12
Есть связь между т.н СЧ, изображённом на 17 кадре и "огненными шарами" (Иванов был прав!) Конечно, меня подвергнут сейчас виртуальной экзекуции, а лет 500 назад меня бы сожгли на реальном костре!
Конечно, сожгли бы! Ибо Вы не смогли бы объяснить, что такое фотография.

А сегодня это - не тайна.
Правда, современная молодежь в массе своей уже не знает, что такое пленочная фотография.
И никогда не видела расфокусированных негативов, а фотографию знают только цифровую.
Поэтому им можно вешать лапшу на уши, "разглядывая" на нерезких негативах то мужские члены, то мансийских шаманов.  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 09.04.14 01:33
Цитата: Pepper - 09.04.14 01:30
"разглядывая" на нерезких негативах  мужские члены
*THUMBS UP* *THUMBS UP* по моему, данная тема, в основном этому таинству и посвящена... А йети, это так, для отвода глаз. Для маскировки...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 01:35
Цитата: Aleksey - 09.04.14 01:23
Но был один совсем не большой костер в прямой видимости с палатки.
Ну и что, что маленький костёр ? Что из этого ? А я Вам встречный вопрос задам - а было ли у них (у Дятловцев) время на розжиг большого костра ? А дали ли им его развести большим ?

Добавлено позже:
Цитата: madone - 09.04.14 01:26
Что-то меня грызут сомнения, что это вообще биологический субьект
Следы на грунте и снегу оставляют соответствующие существа (т.е. реальные - живые)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 09.04.14 01:43
Цитата: Aleksey - 09.04.14 01:23
Но был один совсем не большой костер в прямой видимости с палатки.
А можно поподробнее? Ведь это пахнет сенсацией! На каком именно расстоянии ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 01:52
Цитата: З.Г.В. - 09.04.14 01:35
Следы на грунте и снегу оставляют соответствующие существа (т.е. реальные - живые)
Скажите, пожалуйста, ув. З.Г.В., Вы имеете понятие о плёночной фотографии? Неужели изображение на плёнке - это всего лишь расфокусированный негатив? И ведь так правдоподобно расфокусировался!!

Цитата: Pepper - 09.04.14 01:30
Правда, современная молодежь в массе своей уже не знает, что такое пленочная фотография.
И никогда не видела расфокусированных негативов, а фотографию знают только цифровую.
Поэтому им можно вешать лапшу на уши,
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 01:54
Цитата: madone - 08.04.14 22:30
Ну вот посмотрите это фото и скажите, какой здесь дефект на фото?
madone, уважаемая, не ругайте меня сильно, но тут не могу я согласиться. Потому, что такие же светлые полоски имеются на всех фото группы :

Добавлено позже:
[attach=1]  [attach=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aleksey - 09.04.14 02:00
Костер был виден из палатки и это однозначно факт.
Обьем работы около кедра и ручья.
Прочтите пожалуйста протоколы опроса свидетелей (поисковые спасательные группы), а также посмотрите на схеме где и сколько рубили молодые деревья и лапотник и Вы уидите, что работы там было на час-два. Там основательная шла заготовка и подготовка к ночлегу.

Странно не то, что Вы обсуждаете версию со снежным человеком, странно другое, что вы не приводите имеющиеся факты в качестве подтверждения этого.
Дневники заканчиваются на ночевке 31 числа. первого числа написан только мини боевой листок. Написан почерком Золотарева. Никто ничего не написал про 1 февраля - это реально странно. Очевидно они видели действительно что-то, что однозначно и без различных условностей написать в дневник не могли. Есть много объяснений такому поведению, в том числе и то, что они видели нечно, что при написании выглядело бы несколько странно. А возможно они не стали писать, так как они были не одни и люди, которые присоединились к ним или шли не подалеку тоже трудно было о них писать не вызвав подозрение потом. Дневник то был почти официальным документом.

Я придерживаюсь мнения, что группа Дятлова действительно видела 1 числа что-то не совсем обычное. И это необычное потом и остановилось у Кедра (возможно) и костер этот - это не костер группы Дятлова - это костер их убийц (возможно). Это много что объясняет и почему они спустились от палатки и почему у них нет обуви и почему группа разделилась ночью.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 02:08
Цитата: Pepper - 09.04.14 01:30
Правда, современная молодежь в массе своей уже не знает, что такое пленочная фотография.
И никогда не видела расфокусированных негативов, а фотографию знают только цифровую.
Поэтому им можно вешать лапшу на уши, "
Ув. Pepper! Как не странно, но я всегда была согласна с Вашим мнением на всех форумах по всем вопросам ( случается такое - полное совпадение мнений). Но здесь я хочу быть уверена, что Вы не вешаете нам лапшу на уши, поэтому выражаюсь Вашим излюбленным - "Доказательства  обратного - в студию!" 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 02:08
Цитата: madone - 09.04.14 01:52
Скажите, пожалуйста, ув. З.Г.В., Вы имеете понятие о плёночной фотографии? Неужели изображение на плёнке - это всего лишь расфокусированный негатив? И ведь так правдоподобно расфокусировался!!
Даже больше скажу - дома у меня до сих пор лежит действующий фотоаппарат "Зоркий" - выпуска конца 1950-х г.г. ;) (такой же как и группы Дятлова были). Фото сделано им ... "на отмаш", без фокусировки.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 02:09
Цитата: Aleksey - 09.04.14 02:00
Костер был виден из палатки и это однозначно факт.
Потрудитесь пояснить , с чего вы взяли ,что костер можно увидеть с места палатки , а не повторяйте голословно что это "факт".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 02:11
Цитата: З.Г.В. - 09.04.14 01:54
madone, уважаемая, не ругайте меня сильно, но тут не могу я согласиться. Потому, что такие же светлые полоски имеются на всех фото группы :
Хорошо, полоски могут быть, но внутри пятна имеются какие-то "детали", это что ??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.04.14 02:13
Цитата: Aleksey - 09.04.14 02:00
Я придерживаюсь мнения, что группа Дятлова действительно видела 1 числа что-то не совсем обычное. И это необычное потом и остановилось у Кедра (возможно) и костер этот - это не костер группы Дятлова - это костер их убийц (возможно). Это много что объясняет и почему они спустились от палатки и почему у них нет обуви и почему группа разделилась ночью.
Так и напишите свою версию о том как это "необычное" убило ребят и мы с удовольствием ее тоже обсудим. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 02:15
Цитата: З.Г.В. - 09.04.14 02:08
Фото сделано им ... "на отмаш", без фокусировки.
И...? Те фото, что у меня получились - это что такое? Как на них удалось получить такое изображение? Ведь у меня есть фото и мнения других людей, совершенно не в "теме", которые обработали фото, прислали и сделали своё заключение. Им я тоже должна не верить??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.04.14 02:17
Цитата: Ефим Суббота - 09.04.14 00:21
У меня вопрос по поводу йети. Я не специалист в данной теме, поэтому вопрос дилетанта. То, что его никто не может поймать - хрен с ним. То, что его костей никто не находит - ладно, кости медведя тоже долгое время никто не видел, в т.ч.  охотники живущие в тайге. Но вот - кал! Кто-то, где-то, когда то должен же был обнаруживать кал этого существа!! И в изрядных количествах, судя по предполагаемым размерам!!!
У Поршнева в книге приводятся многочисленные примеры обнаружения кала реликтового гоминоида. С подробными описаниями.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 02:26
Цитата: madone - 09.04.14 02:11
Хорошо, полоски могут быть, но внутри пятна имеются какие-то "детали", это что ??
Не туда смотрите на фото, а туда, где у Николая Тибо должна быть чёрная шляпа под капюшоном ... она там есть ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.04.14 02:30
Цитата: Aleksey - 09.04.14 00:50
Даже если группа Дятлова видела снежного человека, то он никак не участвовал в самой трагедии. Это просто невозможно с точки зрения фактов, которые имеются. Только если будет очень точное обьяснение, почему группа Дятлова покинула палатку и спустилась ночь, в мороз, строить себе новый начлег.
На ветке, на самом деле, спор идет сразу по нескольким вопросам:1) Существует ли реликтовый гоминоид?2) Встречали ли его дятловцы?3) Он ли запечатлен на фото?4)Он ли стал причиной гибели ГД? . Я полагаю, что реликтовый гоминоид существует. Неисключено, что во время похода кто-то из ГД встретил его и это косвенно повлияло на последующие события( Юдин покинул группу. Или группа была деморализована, что негативно сказалось в час х.) . Он ли изображен на фото- большой вопрос. Поршнев утверждал, что совсем не просто отличить реликтового гоминоида от обычного человека с топорной внешностью. А на фото что-то заведомо обезьяноподобное. Думаю, избиения туристов гоминоид не совершал. P.S. А Вам бы, действительно, надо создать свою версию. Вы очень основательно подходите к проблеме. Всем было бы интересно почитать и порассуждать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 03:24
Цитата: madone - 09.04.14 02:15
И...? Те фото, что у меня получились - это что такое? Как на них удалось получить такое изображение? Ведь у меня есть фото и мнения других людей, совершенно не в "теме", которые обработали фото, прислали и сделали своё заключение. Им я тоже должна не верить??
Вот для сравнения. Честно сказать - тут больше не совпадений чем совпадений.

Добавлено позже:
[attach=1][attach=2][attach=3]  Штаны у Тибо темнее чем ветровка и гораздо шире чем ноги на среднем фото. Ширина рукавов у ветровки Тибо шире чем руки на среднем фото. У Тибо хорошо видна чёрная шляпа под капюшоном, на средней фото её так же было бы видно даже при такой расфокусировке в виде чёрной полосы - пятна. Ширина таза у Тибо шире выглядит из за штанов чем на среднем фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.04.14 04:43
Цитата: Ефим Суббота - 09.04.14 00:21
Кто-то, где-то, когда то должен же был обнаруживать кал этого существа!! И в изрядных количествах, судя по предполагаемым размерам!!!
Там, где Леший обитает рядом с людьми, находят и следы, и кал, и метки на деревьях. См. ответ #426 на странице 15. Ну а зимой 59-го в окрестностях Перевала никаких признаков присутствия Лешего не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 09:06
Цитата: Никанор Босой - 09.04.14 04:43
Ну а зимой 59-го в окрестностях Перевала никаких признаков присутствия Лешего не было.
Хочу повторить для несведущих - ув.Никанор Босой - уфолог, и защитник редких и исчезающих видов животных. Потому пытается всем внушить, что С.Ч. (Леший) не причастен к гибели группы Дятлова, чтобы не породить у населения вражды и ненависти к НЕМУ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 09.04.14 09:47
Примолк чего то офтопщик пепер когда ему указали форумчане что нужно обоснованно говорить о качестве и изображениях на фотографиях ребят... Создается впечатление что репер неспециально офтопит в темах... так просто получается из за недостатка образования... Простим ему это... и будем иметь ввиду на будущее, читая очередные его реплики... гуманоида  О гоминидах...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 09.04.14 10:13
К вопросу о СЧ... Допустим (но только допустим), что напал все же он. Но насколько мне известно случаи нападения снежка на людей, тем более группу людей, с таким кровавым исходом не зафиксированы. Крали девушек, что-то по скоту было, но убийство? Да и зачем?                                                                                                                                                                                                                       И вообще что может эта махина под 2,5 метра зимой есть в практически пустой тайге?  Он же не волк...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 09.04.14 10:34
 *SMOKE*
Ребята, вы опять по кругу пошли... На обсуждаемом фото есть одежда... и холодное оружие... Это может быть только помесь, человека и реликтового гоминида... Он уже окультурен... и участвует в коллективной охоте... на людей... Надеюсь ни у кого не вызывает сомнений, что настоящие Снежки, полностью адаптированы к агрессивным условиям внешней среды... и, вероятно, одежду не носят... хотя в логове у них могут быть шкуры животных... Но можно допустить, что и они стали прогрессировать... и одевать шкуры животных... но это другая тема...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 09.04.14 11:36
Уважаемая Инна ... Вы уж извините меня ... "уфолога" ... ноо ... вот такой вопрос ... - а почему этот "зверь" ..."СЧ" ... никого не съел из Дятловцев ... ? Хотя бы частично ... Поубивал зачем то ... и пошел себе дальше ... Ему ... этому "зверю" ... не всё равно было кем поужинать ... лосем, оленем, медведем или человеком ... ?  :(
Вроде он как бы не "травоядный" ... ? А если "травоядный" тогда о каких "охотничьих угодьях" разговор идёт ... ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.04.14 11:37
2 madone

Немного ликбеза по фотографии.
Вот так выглядят расфокусированные снимки, когда автор намеренно выводит снимаемые объекты за границу резкости. В художественной фотографии такой эффект называется "боке".

(http://f5.s.qip.ru/NYzSw5Yg.jpg) (http://shot.qip.ru/00mHn6-5NYzSw5Yg/)
(http://f5.s.qip.ru/Wd8G0Idl.jpg) (http://shot.qip.ru/00mHn4-5Wd8G0Idl/)
(http://f6.s.qip.ru/3GS55o8i.jpg) (http://shot.qip.ru/00mHn5-63GS55o8i/)
(http://f6.s.qip.ru/18qb6Bsr.jpg) (http://shot.qip.ru/00mHn3-618qb6Bsr/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 11:44
Цитата: Пилот - 09.04.14 10:13
К вопросу о СЧ... Допустим (но только допустим), что напал все же он. Но насколько мне известно случаи нападения снежка на людей, тем более группу людей, с таким кровавым исходом не зафиксированы. Крали девушек, что-то по скоту было, но убийство? Да и зачем?                                                                                                                                                                                                                       И вообще что может эта махина под 2,5 метра зимой есть в практически пустой тайге?  Он же не волк...
Уж сколько раз твердили миру !!!!!!!!!!!!!!!!! Читайте тему сначала, а если лень - это ваши проблемы (уже говорили и забыли об этом)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 09.04.14 11:51
Цитата: madone - 09.04.14 01:26
Но наука двигается вперёд и доказательства того , что Земля круглая   существуют иные формы жизни,   - это лишь вопрос времени.
Цитирование
Что-то меня грызут сомнения, что это вообще биологический субьект...
Уважаемая madone
Вот и Вы уже где то удаляетесь от версии "зверя" ...  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 11:57
Цитата: a-lukynec - 09.04.14 11:36
Уважаемая Инна ... Вы уж извините меня ... "уфолога" ... ноо ... вот такой вопрос ... - а почему этот "зверь" ..."СЧ" ... никого не съел из Дятловцев ... ? Хотя бы частично ... Поубивал зачем то ... и пошел себе дальше ... Ему ... этому "зверю" ... не всё равно было кем поужинать ... лосем, оленем, медведем или человеком ... ? 
Вроде он как бы не "травоядный" ... ? А если "травоядный" тогда о каких "охотничьих угодьях" разговор идёт ... ?
Товарищ (поскольку Инны нет пока - отвечу за неё, а она потом скажет прав я или нет) ... Вы вроде бы не молодой уже, а спрашиваете такую чушь. Назовите мне примеры в природе, когда 1) при защите своего потомства, 2) при обороне своей территории, 3) при условии если зверь ранен и нападает в целях самозащиты ... при этих условиях звери поедали людей, даже Бог с ним не людей, а хотя бы таких же животных ? Не найдёте такого. Поедают жертву только тогда, когда целенаправленно охотятся за ней (ибо голодны). Уфолог вы наш.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 09.04.14 12:23
Цитата: З.Г.В. - 09.04.14 11:57
1) при защите своего потомства, 2) при обороне своей территории, 3) при условии если зверь ранен и нападает в целях самозащиты ... при этих условиях звери поедали людей, даже Бог с ним не людей, а хотя бы таких же животных ?
Цитирование
1. 2. 3 .
... Так это что ? Получается что это Дятловцы первыми напали на "СЧ" ... ? Спокойно отдыхая в своей палатке ... ? И тогда он "озверел" ? И пошёл "махать" направо и налево, а потом ещё и "выслеживать" ( на настиле в овраге у кедра ) и добивать оставшихся ( мстить ? ) ...? А туристы его "кулачным боем" ( сбитые костяшки пальцев у некоторых ) отгоняли ... ? Вам не кажется, что это уж очень сложно для простого "зверя" ... ( пусть и "реликтового" ) ... ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 09.04.14 13:10
Цитата: madone - 09.04.14 00:50
Если бы травмы наносил человек(любой) - остались бы следы сопротивления, драки.
И как вы представляете следы от драки на снегу спустя 3 недели метелей, да еще при том, что устанавливать и фиксировать эти следы никто и не пытался?

Цитата: Aleksey - 09.04.14 02:00
Странно не то, что Вы обсуждаете версию со снежным человеком, странно другое, что вы не приводите имеющиеся факты в качестве подтверждения этого.
Вообще-то, нормальной версии с реконструкцией событий, связанной со снежным человеком, пока никто не предложил. Вас ждали  ;)
Здесь обсуждается маленький частный вопрос - что на представленной в стартовом посте фотографии? Версии, что если это СЧ - то он может быть причастен к гибели группы - они пока только подразумеваются.

А вашу идею насчет того, что костер под кедром разжигали не дятловцы - приветствую. Сам так думал и почти был готов выдать версию. Открывайте тему, развивайте.

Но лично я в этой идее слегка поколебался после того, как внимательно рассмотрел эту фотку:
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=248;preview (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=248;preview)

Вдоль правого края фотки...

Добавлено позже:
Цитата: madone - 08.04.14 22:30
Инна, это то, что Вы ищитеhttp://www.bourabai.kz/porshnev/hominidae.htm
А можно конкретнее цитату и ссылку - где там про кисть? Всю книжку, конечно, прочту - но не скоро.

А навскюдку, из Заключения:
Цитирование
Я не представил вам в указанных главах ни одного факта, ни одного доказательства.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.04.14 13:14
А что вдоль правого края? Вроде следы лап. . .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 09.04.14 13:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.04.14 13:14
А что вдоль правого края? Вроде следы лап. . .
Вот именно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 09.04.14 13:18
Не напали первыми, а наоборот, поднесли ему спиртику для смеха. А он окосел и пошел махать направо и налево. Потом упал, проспался и... "Боже, что я натворил?"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 09.04.14 13:24
Причем, показывал эту фотку нескольким друзьям, которые совершенно не в теме. Все единодушно заявили - "следы обезьяны". Правда, некоторым пришлось показывать; след валенка в центре привлекал внимание.

Но вот какая странная закономерность.

Когда исследователи имели на вооружении только карандаш, и могли только описывать то, что они видят - описаний таких было очень много, и весьма подробных. Когда появилась возможность примитивно фиксировать явления с помощью фото- и кинопленки - фотографий и видеозаписей стало существенно меньше, причем абсолютно все - плохого качества. И это при том, что в это время проводились целенаправленные поиски. А по мере развития технологий, переходом к цифре, совершенствования оптики, выводе ее в космос, появления возможностей поиска с воздуха (и не только с громких вертолетов - но и с тихих беспилотников) - ну как отрезало.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.04.14 13:26
Цитата: a-lukynec - 09.04.14 12:23
Получается что это Дятловцы первыми напали на "СЧ" ... ? Спокойно отдыхая в своей палатке ... ? И тогда он "озверел" ? И пошёл "махать" направо и налево, а потом ещё и "выслеживать" ( на настиле в овраге у кедра ) и добивать оставшихся ( мстить ? ) ...
%-) %-) %-) Это вы от куда такое взяли и на основании чего ? Вы вроде в посте #1064 спрашивали про питание Лесного чел. - я Вам ответил. И про их взаимоотношения я там не упоминал *NO*. Ну если Вас это интересует от куда всё у них началось ...  *SCRATCH* ... Ответьте на вопрос - Для каких целей они (Дятловцы) записали в свои дневники ЕГО мансийское название - Вор Хум, до вступления на маршрут в тайге ? А я Вам в свою очередь напомню - что с Вами сделает медведь, если Вы постучитесь к нему в берлогу ? Что с Вами сделает самка лося, кабана, медведя если Вы захотите погладить их детёнышей ? А если Вы наберётесь смелости после этого и решите помериться силами ... "Царство Вам небесное" тогда. Поверьте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 09.04.14 13:27
Цитата: Пилот - 09.04.14 13:18
Не напали первыми, а наоборот, поднесли ему спиртику для смеха. А он окосел и пошел махать направо и налево. Потом упал, проспался и... "Боже, что я натворил?"
Разве что так ...   *YES*..   Когда же он уже "поддал", кто то пошутил насчет его внешности, - вот это его, не привыкшего к спирту, ... так возмутило, что он и "вышел из себя" ... ну а далее по вышеизложенному ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 09.04.14 13:31
Цитата: Пилот - 09.04.14 13:18
Не напали первыми, а наоборот, поднесли ему спиртику для смеха. А он окосел и пошел махать направо и налево. Потом упал, проспался и... "Боже, что я натворил?"
Самка (трейлер) (http://www.youtube.com/watch?v=hwRQXvmbMB8#ws)

Как-то так? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 09.04.14 13:40
Цитата: Аскер - 09.04.14 13:10
Вообще-то, нормальной версии с реконструкцией событий, связанной со снежным человеком, пока никто не предложил.
Здесь обсуждается маленький частный вопрос - что на представленной в стартовом посте фотографии? Версии, что если это СЧ - то он может быть причастен к гибели группы - они пока только подразумеваются.
Что верно - то верно ... Вся эта версия про "СЧ" основана только на двух , отвратительного качества, весьма спорных фотографиях ...  Всё остальное ... довольно сомнительные домыслы ... вплоть до дрессированного манси "зверя" ... "натаскананного" на физическое уничтожение всевозможных пришельцев в эту местность ... правда, почему то не уничтожившего в последующем поисковиков студентов " в сумеречное время" суток ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.04.14 14:01
2 Инна369

Версия о причастности СЧ к трагедии дятловцев имеет  много общего с версией о причастности НЛО (и чуть меньше - с версией об инфразвуке (ИЗ).
Главное, что их объединяет - это то, что составной частью версии (которая, по определению, подлежит доказыванию) является объект или явление, существование которого само по себе не является доказанным фактом.
СЧ или НЛО - это мемы. Информационные единицы в массовом сознании, самоподдерживающиеся живущие своей жизнью, для которых вообще не требуется никакой связи с фактами, как и реального существования объекта, который дал им название. (Классический пример мемов с подобными свойствами - это мультипликационные герои - Микки Маус, Винни Пух, Чебурашка, Карлсон, и тысячи их. Все знают, кто они такие и как выглядят - и при этом они всего лишь плод воображения авторов и художников).

Для сравнения: есть природные версии, для которых требуется доказать наличие на склоне ХЧ в момент трагедии либо лавины, либо лосей, медведей и т.д.
Но при этом само по себе существование в природе названных объектов и явлений доказывать не требуется: и лоси, и лавины являются объективной реальностью, существующей вне и независимо от нашего сознания.

Что же касается, допустим, феномена НЛО, то хотя поклонники уфологии да-факто отождествляют НЛО (или АЯ, как это правильно называется в отечественной практике) с "летающими тарелками", тем не менее не существует никаких причин считать, что существует некий общий объект, объединяющий в себе разнообразные наблюдения НЛО (АЯ). Стоит напомнить, что аббревиатура НЛО означает летающий объект, который не опознан. Причем, следует различать, кем он не опознан: так, для случайного наблюдателя неопознанными являются навигационные огни летящего самолета, или китайские фонарики, или ночные бабочки в свете фотовспышки, или отделившаяся ступень ракеты-носителя, и еще многое другое. А для специалиста в данной области науки или техники (в перечисленных случаях - в области авиации, или ракетной техники, или орнитологии, или фотографии) ничего "неопознанного" в них нет.
Вся проблема оказывается обычно именно в том, что зачастую заранее неизвестно, к какому именно специалисту следует обратиться, чтобы он помог опознать НЛО. Либо же вообще "уфологи" не считают нужным таких специалистов опросить.
С другой стороны, фанатично верующему "уфологу" никакая помощь и не требуется - он готов верить в "тарелочки", а факты и лишние знания ему только мешают.

Со СЧ история точно такая же. Пока не обнаружен СЧ как совершенно конкретный биологический объект (как, например, в конце 18 века был обнаружен в Австралии утконос) - живым или в виде трупа, изучен и описан - нет никаких оснований считать, что все зафиксированные наблюдения и следы относятся именно к СЧ.
А уж включать неизвестный объект (что СЧ, что НЛО) в версию - само по себе является грубой методологической ошибкой. Что мы и видим в данном обсуждении: из-за того, что СЧ неизвестен, неизвестны его размеры, вид, привычки, повадки и пр. - споры идут по каждому поводу.
Уж если даже о реально существующих животных, как лось или медведь, физиология и повадки которых известны, и то возникают споры - мог ли он в силу тех или иных причин оказаться в январе на голом склоне и напасть на туристов - то как можно делать хоть малейшие обоснованные суждения о привычках объекта, который неизвестен в принципе, как целостный объект? Утконос - известен. СЧ - нет.

Особенно смешно, когда поклонники НЛО или СЧ пытаются в защиту предмета своей веры обращаться к авторитету науки.
Возьмем Поршнева. Козырями поклонников СЧ считается то, что он - ученый, доктор наук, профессор, а также ссылаются на комиссию по СЧ при АН СССР.

Открываем биографию Бориса Федоровича. И узнаём, что по образованию он историк и философ, а не биолог и не антрополог.
В 1935 году Поршнев стал профессором Московского областного педагогического института. В 1938 г. он получил кандидатскую степень и институтскую кафедру истории средних веков; в том же году стал профессором и Московского института истории, философии и литературы.
В начале Великой Отечественной войны 1941—1945 гг. находился в эвакуации в Казани, где работал профессором и заведующим кафедрой истории (1941—42) историко-филологического факультета Казанского университета. Здесь же он защитил докторскую диссертацию о народных восстаниях во Франции в XVII веке.
За монографию «Народные восстания» Б. Ф. Поршневу 3 марта 1950 года Постановлением Совета министров СССР была присуждена Сталинская премия СССР III степени за 1949 год
С 1957 по 1966 год заведующий сектором новой истории западноевропейских стран Института истории АН СССР, с 1966 года руководил группой по изучению истории социалистических идей, а с 1968 года возглавлял сектор по изучению истории развития общественной мысли Института всеобщей истории АН СССР.

Ничего не хочу сказать плохого ни об историках сталинского разлива, ни о докторах наук по философии. Не потому, что не имею что сказать - а просто чтобы не отвлекаться от темы.
Но согласитесь - это несколько не та область науки, которая необходима для квалифицированного изучения гоминоидов (пусть даже и реликтовых).

Теперь о комиссии при АН СССР.
В 1958 году была создана Комиссия Академии наук по изучению вопроса о «снежном человеке». В её составе были известные ученые — геолог, член-корреспондент С. В. Обручев, приматолог и антрополог М. Ф. Нестурх, ботаник К. В. Станюкович, физик и альпинист, Нобелевский лауреат, академик И. Е. Тамм. Наиболее активными членами комиссии были врач Ж.-М. И. Кофман и профессор Б. Ф. Поршнев.
Прошу обратить внимание на состав комиссии (по специализациям входивших в нее ученых): геолог, ботаник, физик, врач и историк-социолог. И только один приматолог и антрополог!
А все дело в том, что такая комиссия по сути была собранием энтузиастов, формально поддерживаемых авторитетом и деньгами АН СССР. Как правило, такие комиссии создаются как разовый или временный орган, для освещения какого-то вопроса. По результатам работы комиссия должна сообщить свои выводы и рекомендации - следует далее работать над этим вопросом, либо нет. Если работа будет поставлена на постоянную основу - тогда будет открыта научная тема, поставлена в план какому-либо из академических институтов, под нее выделят сотрудников и финансирование, и т.д.
Но ничего этого сделано не было, комиссия организовала провальную экспедицию на Тибет (причем члены комиссии обвиняли позже друг друга в ее провале), и через пару лет ее вовсе прикрыли.
Единственным реальным результатом была собранная информация от очевидцев,  и издававшиеся Поршневым информационные бюллетени, в которых публиковались и систематизировались эти собранные данные.
А уже дальше, после прекращения работы комиссии, Поршнев с коллегами-единомышленниками продолжал заниматься этим вопросом на голом энтузиазме.

Кстати, о ДНК и волосах СЧ:
Цитирование
Анализ ДНК, выполненный учеными из США, раскрыл тайну природы снежного человека. Исследование образцов волос йети позволило установить ученым, что мифическое существо, возможно, является всего на всего подвидом бурого медведя.

Профессор генетики Брайана Сайкса из Оксфордского университета изучил волосы двух животных неизвестного вида, которые были обнаружены в западных Гималаях и в Бутане. Результаты ДНК-тестов, проведенных профессором, показали совпадение образцов на 100% с генетическим материалом обитавшего в древности полярного медведя. Его останки были найдены на Шпицбергене. Исследовав обнаруженную еще в 2007 году челюсть древнего животного, специалисты выяснили факт тесного родства белых и бурых медведей 40000 лет назад.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.04.14 14:41
Цитата: a-lukynec - 09.04.14 13:40
Что верно - то верно ... Вся эта версия про "СЧ" основана только на двух , отвратительного качества, весьма спорных фотографиях ...  Всё остальное ... довольно сомнительные домыслы ... вплоть до дрессированного манси "зверя" ... "натаскананного" на физическое уничтожение всевозможных пришельцев в эту местность ... правда, почему то не уничтожившего в последующем поисковиков студентов " в сумеречное время" суток ...
Есть еще упоминание "СЧ" в боевом листке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 16:13
Цитата: Pepper - 09.04.14 11:37
Немного ликбеза по фотографии.
Вот так выглядят расфокусированные снимки, когда автор намеренно выводит снимаемые объекты за границу резкости. В художественной фотографии такой эффект называется "боке".
Спасибо, Pepper, за эти снимки.Я попыталась "обработать" их, но , увы, ничего не получилось, никакой "сущности"  мне "нарисовать" не удалось. Они , действительно расфокусированные.Так почему же мне удалось увидеть и обработать снимок с СЧ? А может, всё-таки  он не расфокусирован? Может причина в другом?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.04.14 16:53
Цитата: Инна369 - 06.04.14 00:24
А по мойму это шерстка у него взьерошилась сзади  на голове , типа хохолка .
Так шерстка, наверное, должна взъерошиться симметрично вокруг головы, а не не одну сторону. В рассказах очевидцев есть где-нибудь про "хохолок"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.04.14 16:53
Цитата: madone - 09.04.14 16:13
Так почему же мне удалось увидеть и обработать снимок с СЧ?
Потому что снимки эти - современные, и сделаны, скорее всего, на профессиональном оборудовании. Либо высококачественная пленка, либо цифра. Поэтому на ней нет зерна, которое имеется на пленках дятловцев.
А Вы при увеличении пленок разглядываете именно зерно. Оно по определению неравномерно, и в хаотическом расположении его точек можно при наличии фантазии видеть любые фигуры, точно так же, как среди точек на поверхности Луны или Марса.
Я ведь Вам об этом уже писал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.04.14 17:06
Цитата: Pepper - 09.04.14 16:53
А Вы при увеличении пленок разглядываете именно зерно.
Вы пытаетесь донести до кого-то зерно истины. Но для зерна нужна соответствующая почва, а вот её-то может и не быть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: engelberg - 09.04.14 17:51
1)Кто-то уже писал - слишком стройные ноги, вполне человеческие, но похоже на трико, облегающее.
2) Фигура мужская.
3) на голове капюшон? но на теле не штормовка, или она в трико заправлена?)))
(https://ps.vk.me/c538602/u2429581/docs/bd5f121c1750/GD2.jpg?extra=LJa9O9SG8wn59ZDtMTojT7Y6ZCiXLxrVFLjJdoHJkdVd68WDogQokhjwq5BEpZG9tyXTkAtK8hjj191UahuMNIsSzuvrhQ)
Пластика - Тибо.
Увеличенный фрагмент: пиксель с "резким краем" - граница света и тени.
(https://ps.vk.me/c538314/u2429581/docs/c700e34a7d60/GD1.jpg?extra=2nqo4z9j5lS4ywDXcsugroyWphY9uUtXCrTD4I7v66U---_6lPAzgpT04htEdez53O6Ro1CWx52_wui8aVvJ61iU5Ug8Tg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.04.14 21:30
Цитата: Никанор Босой - 09.04.14 17:06
Вы пытаетесь донести до кого-то зерно истины. Но для зерна нужна соответствующая почва, а вот её-то может и не быть.
Похоже, Вы правы.
Оффтоп (текст не по теме)
Я лет двадцать тому назад преподавал в учебном центре. Обучал работе на компьютерах мужиков, обучавшихся по программе для безработных, стоящих на учете в  Центре занятости.
Как положено, познакомил их с устройством компьютера, и перешли к освоению работы с Виндой (открытие-закрытие окон, выполнение команд мышкой, и пр.).
Подхожу к одному мужику, а он застрял на каком-то задании и не знает, что делать дальше.
Я ему подсказываю: "Нужно два раза щелкнуть мышкой вот по этому значку на экране".
Он берет мышку,  подносит к экрану, и два раза осторожно стучит ею по стеклу.   *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.04.14 21:48
Цитата: Pepper - 09.04.14 21:30
Он берет мышку,  подносит к экрану, и два раза осторожно стучит ею по стеклу
Если двадцать лет назад - то для того времени вполне естественное действие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.04.14 22:14
Цитата: Никанор Босой - 09.04.14 21:48
Если двадцать лет назад - то для того времени вполне естественное действие.
Ну да. Вот точно так же сегодня вполне естественно для многих не знать, что у негативной фотопленки есть зерно, которое "вылезает" после проявки на светлых участках.

Но, как говорилось в популярном мультфильме: "Если не знаешь - надо у кого-нибудь спросить!"
Мужики для того и шли учиться, чтобы восполнить недостаток своих знаний. Уверяю Вас, второй раз он уже не стучал мышкой по стеклу.  *YES*
А вот мадоне почему-то приходится объяснять одно и то же уже не первый раз. *DONT_KNOW*

Теперь вот еще и engelberg подключился с вопросами про трико - как будто не видел фотографии, которые я специально для такого случая и выложил!

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 22:43
Цитата: Pepper - 09.04.14 22:14
А вот мадоне почему-то приходится объяснять одно и то же уже не первый раз.
Ну почему же только мадоне, Вы заодно объясняете и тем фотолюбителям, которые наивно видят на этом фото то же, что и я. Но  почему-то, Вы не рассказываете, что  же Ваш фоторедактор (и кстати какой?) Вам позволяет увидеть на этом кадре? ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.04.14 22:47
Цитата: madone - 09.04.14 22:43
Но  почему-то, Вы не рассказываете, что  же Ваш фоторедактор (и кстати какой?) Вам позволяет увидеть на этом кадре?
Я же русским по белому написал: на кадре видно зерно.
И никакого фоторедактора для этого не требуется.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.04.14 22:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.04.14 02:30
На ветке, на самом деле, спор идет сразу по нескольким вопросам:1) Существует ли реликтовый гоминоид?2) Встречали ли его дятловцы?3) Он ли запечатлен на фото?4)Он ли стал причиной гибели ГД? . Я полагаю, что реликтовый гоминоид существует.
1. Скорее всего -да, иначе трудно поверить, что среди очевидцев и учёных столько "сумашедших".
2.Конечно, если засняли на фото, хотя могли и не рассмотреть толком.
3.У меня нет сомнений, а у Вас?
4.Пока что об этом можно только порассуждать.
Полагаете не только Вы, а тысячи  людей на земном шаре, но только никому об этом не говорите, пусть это будет нашей маленькой тайной! ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 00:21
По третьему пункту колеблюсь вместе с веткой. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 10.04.14 00:26
Для Никанора Босого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.04.14 02:19
Цитата: Никанор Босой - 09.04.14 16:53
Так шерстка, наверное, должна взъерошиться симметрично вокруг головы, а не не одну сторону. В рассказах очевидцев есть где-нибудь про "хохолок"?
Хохолок и у вас может появиться если взьерошить волосы , но это не значит ,что у вас "врожденный "хохолок . Не доходите до абсурда . Просто взьерошенная шерстка на голове и все , может ветром ,а может ветками.

Добавлено позже:
Цитата: Пилот - 09.04.14 10:13
К вопросу о СЧ... Допустим (но только допустим), что напал все же он. Но насколько мне известно случаи нападения снежка на людей, тем более группу людей, с таким кровавым исходом не зафиксированы. Крали девушек, что-то по скоту было, но убийство? Да и зачем?
Уже сто раз писали - он охранял свою территорию . По поводу "что он ел" тоже где то писали , тоже что и всегда - оленей ,дичь разную.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 09.04.14 11:36
Уважаемая Инна ... Вы уж извините меня ... "уфолога" ... ноо ... вот такой вопрос ... - а почему этот "зверь" ..."СЧ" ... никого не съел из Дятловцев ... ? Хотя бы частично
Ну вы то уж должны вроде бы знать , что они людей не едят НИКОГДА . Ни разу не было зафиксированно ни одного случая поедания человека и не будет , я уверена .

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 09.04.14 12:23
... Так это что ? Получается что это Дятловцы первыми напали на "СЧ" ... ? Спокойно отдыхая в своей палатке ... ? И тогда он "озверел" ? И пошёл "махать" направо и налево, а потом ещё и "выслеживать" ( на настиле в овраге у кедра ) и добивать оставшихся ( мстить ? ) ...? А туристы его "кулачным боем" ( сбитые костяшки пальцев у некоторых ) отгоняли ... ? Вам не кажется, что это уж очень сложно для простого "зверя" ... ( пусть и "реликтового" ) ... ?
Вы совсем что ли тему не читали ? Сто раз писали , что он ОХРАНЯЛ СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ, поэтому прогнал их из палатки . Отбежав на 1,5 км ребята НЕ ВЫШЛИ из зоны "его территории" поэтому он опять пошел их прогонять , но они оказали ему сопротивление . Читайте тему , сколько можно одно и тоже писать.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 09.04.14 13:10
Вообще-то, нормальной версии с реконструкцией событий, связанной со снежным человеком, пока никто не предложил. Вас ждали
В теме описано НЕСКОЛЬКО ВЕРСИЙ , если вам лень читать ,то это ваши проблемы.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 09.04.14 13:10
А можно конкретнее цитату и ссылку - где там про кисть? Всю книжку, конечно, прочту - но не скоро.
Глава называется - "Куски снежного человека" Стр. 192 - 199 книга " Тайна снежного человека. Между человеком и зверем" Сапунов. На Стр. 195 начинается словами :-- " Теперь расскажу о тех частях тела снежного человека , которые сомнения не вызывают. В Непале, в монастыре ..." и так далее.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 09.04.14 13:40
Со СЧ история точно такая же. Пока не обнаружен СЧ как совершенно конкретный биологический объект (как, например, в конце 18 века был обнаружен в Австралии утконос) - живым или в виде трупа, изучен и описан - нет никаких оснований считать, что все зафиксированные наблюдения и следы относятся именно к СЧ.
Это только Ваше мнение , поверьте и Поршнев и Хахлов и Сапунов не сколько не глупее Вас , а в вопросе о снежном человеке думаю Вам до них далеко. Без обид. :) Все есть ,и руки и ступни и зуб ,не говоря уже о следах ,шерсти ,кале . Если вы этот предмет не изучали , это значит только то , что вы его не знаете , и ничего больше. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 03:16
Ни у одного хищника Старого света нет врожденной поведенческой программы охоты на человека. Соответственно, все случаи, когда люди становятся жертвами зверей, являются следствием недоразумения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.04.14 03:18
Цитата: a-lukynec - 09.04.14 13:40
Что верно - то верно ... Вся эта версия про "СЧ" основана только на двух , отвратительного качества, весьма спорных фотографиях ...  Всё остальное ... довольно сомнительные домыслы ..
Наша версия построена на фактах и как неоценимый бонус у нас есть ФОТОГРАФИЯ , БОЕВОЙ ЛИСТОК , этим не может похвалиться ни одна из существующих версий . Все остальные версии построены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЧИСТОЙ ФАНТАЗИИ . Так что наша подкреплена даже фотографией и боевым листком . И поэтому она не оспорима . Недаром никто не может привести ни одного аргумента против , только одно пустословие и переливание из пустого в порожнее .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 10.04.14 03:41
Цитата: Инна369 - 10.04.14 03:18
Наша версия построена на фактах и как неоценимый бонус у нас есть ФОТОГРАФИЯ , БОЕВОЙ ЛИСТОК , этим не может похвалиться ни одна из существующих версий . Все остальные версии построены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЧИСТОЙ ФАНТАЗИИ . Так что наша подкреплена даже фотографией и боевым листком . И поэтому она не оспорима . Недаром никто не может привести ни одного аргумента против , только одно пустословие и переливание из пустого в порожнее .
Интересно, кто-нибудь ВИДЕЛ электрический ток? А он есть, и результаты  его применения и( или)  воздействия нам хорошо известны. При этом  ЗНАТЬ, что это такое , нам совершенно не обязательно. Мы слышим ультразвук? Нет. И т.д. Возможно, и фото С.Ч. не получаются из-за какого-то его  излучения, которое мы не чувствуем. Паника , возникающая  у людей, видевших его, возможно объяснима той же причиной. Эта мысль не нова, но тем не менее...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 10:38
Цитата: Инна369 - 10.04.14 02:19
Глава называется - "Куски снежного человека" Стр. 192 - 199 книга " Тайна снежного человека. Между человеком и зверем" Сапунов. На Стр. 195 начинается словами :-- " Теперь расскажу о тех частях тела снежного человека , которые сомнения не вызывают. В Непале, в монастыре ..." и так далее.
И снова - ответ дает генетическая экспертиза.

http://www.kp.ru/daily/25812/2791167/ (http://www.kp.ru/daily/25812/2791167/)
Цитирование
Два года ученые Королевского зоологического общества Шотландии и Эдинбургского зоопарка изучали "палец йети", когда-то привезенный из монастыря Пангбоче в Непале.  Проводили генетическую экспертизу кусочков, отрезанных от этих таинственных останков, хранящихся пока в музее Королевского хирургического колледжа в Лондоне (Royal College of Surgeons).

На днях экспертиза мумии "пальца" из монастыря была завершена. Ее руководитель доктор Роб Огден (Dr Rob Ogden) объявил результаты в специальной документальной передаче BBC Natural History.
Как относиться к результатам - совершенно непонятно.  Одним словом, ученые озадачили…

Предоставленные нам фрагменты пальца содержат человеческую ДНК, - сообщил доктор Роб Огден. - Меня это не удивило. Именно такого результата я и ожидал.

Палец, по признанию Огдена, разочаровал его. Ученому, в глубине души,  хотелось все-таки обнаружить нечто сверхъестественное.

- Исходя из того, что мы знаем о йети, - говорит приматолог Ян Редмонд, - их пальцы должны быть гораздо грубее, длиннее и с волосами.

- Если бы не вся эта история, связанная с пальцем, я бы и не сомневался, что он человеческий, - подвел итог приматолог.

Перед экспертизой палец показали Питеру Бирну, которому исполнилось уже 85 лет. Он подтвердил, что палец тот самый, "купленный" в монастыре.
Вот так. Не ДНК близких "родичей" человека, не ДНК примата, не "между шимпанзе и человеком" - а стопроцентная ДНК человека.

А дальше - загадочная рука пропала:
Цитирование
Увы, проверить все ли пальцы имеются на руке Пангбоче, не получится. Руку украли из монастыря в 1990 году после показа фильма про нее. Где теперь реликвия не известно
Цитата: Инна369 - 10.04.14 02:19
Это только Ваше мнение
Как видите на данном конкретном примере, это не просто мнение - это факт.

А Сапунова я не осуждаю: ведь верующие - они такие верующие...  :)

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 10.04.14 03:41
Возможно, и фото С.Ч. не получаются из-за какого-то его  излучения, которое мы не чувствуем.
Значит, на снимке дятловцев - не СЧ? Ведь он виден на снимке!
Или он по какой-то причине не воспользовался своим "излучением"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 10.04.14 11:01
Если верить англосаксам то имеется три варианта: 1. Это была просто подделка. Где-то взяли руку и палец мертвяка и предъявили. 2. Это палец тамошнего БОМЖа. 3. Это действительно СЧ, но происхождение его такое-ранее существующие люди (цивилизация) одичали, т.к. все за них делали роботы и компы. Вернулись назад к природе. Получился снежок. *SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 11:13
Цитата: Пилот - 10.04.14 11:01
-ранее существующие люди (цивилизация) одичали, т.к. все за них делали роботы и компы.
А роботы и компы тоже одичали?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 10.04.14 11:39
Цитата: Инна369 - 10.04.14 02:19
Цитата: a-lukynec - вчера в 13:40
Со СЧ история точно такая же. Пока не обнаружен СЧ как совершенно конкретный биологический объект (как, например, в конце 18 века был обнаружен в Австралии утконос) - живым или в виде трупа, изучен и описан - нет никаких оснований считать, что все зафиксированные наблюдения и следы относятся именно к СЧ.Это только Ваше мнение , поверьте и Поршнев и Хахлов и Сапунов не сколько не глупее Вас , а в вопросе о снежном человеке думаю Вам до них далеко. Без обид.  Все есть ,и руки и ступни и зуб ,не говоря уже о следах ,шерсти ,кале . Если вы этот предмет не изучали , это значит только то , что вы его не знаете , и ничего больше
Уважаемая Инна - это не я писал ...  *NO*

А вот здесь уже я ...
Цитирование
Цитата: a-lukynec - вчера в 13:40
Что верно - то верно ... Вся эта версия про "СЧ" основана только на двух , отвратительного качества, весьма спорных фотографиях ...  Всё остальное ... довольно сомнительные домыслы ... Наша версия построена на фактах и как неоценимый бонус у нас есть ФОТОГРАФИЯ , БОЕВОЙ ЛИСТОК , этим не может похвалиться ни одна из существующих версий . Все остальные версии построены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ЧИСТОЙ ФАНТАЗИИ . Так что наша подкреплена даже фотографией и боевым листком . И поэтому она не оспорима . Недаром никто не может привести ни одного аргумента против , только одно пустословие и переливание из пустого в порожнее .
И именно так и считаю, что фотография довольно "спорная" ... да и про "Боевой листок" тоже вопрос ещё тот ... - есть только не подтверждённые свидетельства поисковиков того, что его кто то видел, да и то , опять же разные свидетельства о его содержимом ... нет его фото ... и вообще неизвестно ... куда он девался ... почему его нет в УД ... ?
Но вот есть нечто другое , которое версией СЧ трудновато объяснить ... - хотя бы радиоактивное загрязнение одежды ... отсутствие упоминаний о какой либо встрече с СЧ , даже предположительно,  в дневниках группы ... ии ещё , про то, что СЧ никогда не ел человека ... интересно ... почему ... ? Чем человеческое мясо отлично от , допустим, той же оленины ... - это для "ЗВЕРЯ" то ... ?

Вообще то я , в принципе, совершенно не против существования СЧ, но вот довольно против того, что это "ЗВЕРЬ" ... да и у Вас тоже кое что не стыкуется ... Всё таки , а почему же СЧ не ест человека .. ? Ведь по всем Вашим данным он совсем не "вегетарианец" ...  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 11:39
Гоминоид в Тибете, Бутане, Непале является объектом религиозного поклонения. Его останки хранятся в качестве реликвий и их очень неохотно дают приезжим для научных исследований. Поршнев в своей книге приводит примеры того, как аборигены выдавали " белым сахибам" части тел человека и животных в качестве частиц " йети" , тогда как сами его пальцы и шкуры оставались храниться в священных местах. Правительство Непала еще в 60-е годы запретило вывоз из страны фрагментов тел реликтовых гоминоидов. Если ничего нет, то что запрещать? Картина, на самом деле, совпадает с тем, как обстояло дело в средневековой Европе. Каждый популярный святой " располагал" десятью головами, сотней рук и тысячей пальцев, хранящихся в разных церквях и монастырях континента. Однако, если можно было насчитать десять голов Франциска Ассизского, то это же не значит, что ни одна из них не была подлинной? Уж один-то череп должен был быть настоящим. А если не сохранилось настоящей головы, то все равно сам этот человек несомненно когда-то существовал( хотя недостоверной информации о нем море, по той же причине, что и о " йети" в Гималаях). Или другая аналогия. Говорят, около Акрополя афинские власти регулярно высыпают самосвалы с камнями. Чтобы туристы не растащили памятник архитектуры по кусочкам. Эти камни, растаскиваемые по всему миру, прямого отношения к Акрополю не имеют. Но он то есть.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 10.04.14 11:39
Уважаемая Инна - это не я писал ...  *NO*

А вот здесь уже я ... 

И именно так и считаю, что фотография довольно "спорная" ... да и про "Боевой листок" тоже вопрос ещё тот ... - есть только не подтверждённые свидетельства поисковиков того, что его кто то видел, да и то , опять же разные свидетельства о его содержимом ... нет его фото ... и вообще неизвестно ... куда он девался ... почему его нет в УД ... ?
Но вот есть нечто другое , которое версией СЧ трудновато объяснить ... - хотя бы радиоактивное загрязнение одежды ... отсутствие упоминаний о какой либо встрече с СЧ , даже предположительно,  в дневниках группы ... ии ещё , про то, что СЧ никогда не ел человека ... интересно ... почему ... ? Чем человеческое мясо отлично от , допустим, той же оленины ... - это для "ЗВЕРЯ" то ... ?

Вообще то я , в принципе, совершенно не против существования СЧ, но вот довольно против того, что это "ЗВЕРЬ" ... да и у Вас тоже кое что не стыкуется ... Всё таки , а почему же СЧ не ест человека .. ?
Потомучто ни одно животное Старого света не рассматривает человека в качестве объекта охоты. Нет у них таких поведенческих программ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 10.04.14 11:44
Цитата: Pepper - 10.04.14 11:13
А роботы и компы тоже одичали?
Рассыпались. 10 000 лет ничего не выдержит, а остатки находят в виде артефактов-типа золотая цепочка в куске угля... *SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 10.04.14 11:52
 
Цитирование
Все есть ,и руки и ступни и зуб ,не говоря уже о следах ,шерсти ,кале . Если вы этот предмет не изучали , это значит только то , что вы его не знаете , и ничего больше
"Всё есть" ... Кроме одного ... или двух ... - самого снежного человека и достоверных фото и видео ... что довольно удивительно, если бы этот СЧ был просто "зверем" ныне живущим ...  причем в местах, где человек тоже живёт ...

Цитирование
Потомучто ни одно животное Старого света не рассматривает человека в качестве объекта охоты. Нет у них таких поведенческих программ.
А вот про это хотелось бы подробнее ... что это за "животные Старого света" ... ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 10.04.14 11:57
Пилот, а чем первый вариант от второго отличается?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 12:01
Цитата: Пилот - 10.04.14 11:44
Рассыпались. 10 000 лет ничего не выдержит,
А разве они не были запрограммированы выпускать себе подобных?
Ведь они все делали за СЧ - иначе с чего бы тому облениться и деградировать...

За 10 000 лет вся Земля должна была быть завалена готовой продукцией...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 10.04.14 12:02
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 11:39
Однако, если можно было насчитать десять голов Франциска Ассизского, то это же не значит, что ни одна из них не была подлинной?
А в моем понимании именно это и значит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 10.04.14 12:09
Первый вариант это умышленная подделка, в второй неумышленная. БОМЖ одичал и его приняли за Снежка))).

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 10.04.14 12:01
А разве они не были запрограммированы выпускать себе подобных?
Ведь они все делали за СЧ - иначе с чего бы тому облениться и деградировать...

За 10 000 лет вся Земля должна была быть завалена готовой продукцией...
Мы уже сейчас деградируем. При нынешней технике. Глупая и излишняя опека детей, охрана кругом... В автомашинах-датчики света, дождя и т.п. В дальний космос летать боимся-все роботы шлем. и т.д. и т.п. Мало?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 12:13
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 11:39
Гоминоид в Тибете, Бутане, Непале является объектом религиозного поклонения. Его останки хранятся в качестве реликвий и их очень неохотно дают приезжим для научных исследований.
Это очень удобное объяснение тому, что до сих пор нет ни одного достоверного факта, подтвержденного научными исследованиями.

С объектами поклонения, будь то христианские святые, или останки СЧ, или карго-культ - история в общем одинаковая.
Безусловно, в основе культа лежат реальные события, объекты или люди.
И люди, чьи мощи почитаются христианами, существовали как реальные исторические персонажи.
И самолеты, чьи копии из лиан или тростника сооружают поклонники карго-культа, когда-то прилетали к туземцам.
И остатки, хранящиеся в тибетских монастырях, принадлежали какому-то существу.

Вопрос же стоит не в том,   реальны ли эти артефакты.
А в том, адекватно ли их интерпретирует легенда.
Да, Христос скорее всего реально существовал и был распят. Вопрос - был ли он богом, или просто одним из религиозных проповедников?
Да, самолеты прилетали. Но управляли ими вовсе не божества.
Да, есть кисти рук, шерсть и пр. Вопрос - принадлежат ли они все некоему неизвестному виду, или же каждый из них - всего лишь аномально крупное (и возможно - больное, с неким врожденным уродством) животное либо одичавший человек.

На последний вопрос как раз ответа и нет.

Добавлено позже:
Цитата: Пилот - 10.04.14 12:09
Мы уже сейчас деградируем.
Пожалуйста, говорите только за себя.  *JOKINGLY*
Лично я не собираюсь никуда деградировать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 12:38
Арте-факты карго-культа прямого отношения к самолетам не имеют, их связь чисто символическая. А вот мощи могут быть как посторонними костями, так и подлинными останками канонизированного реально существовавшего человека. Поэтому в первом случае аналогии с реликтовым гоминоидом нет, а во втором есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 10.04.14 12:42
Не вы, а цивилизованный мир... И не сразу, а постепенно. Кроме того как у психически больных людей отсутствует "критика", т.е. не признают себя больными, а алкаши себя алкаголиками, так и деградирующие не признаются. Все зависит еще от точки зрения. *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 12:49
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 12:38
Арте-факты карго-культа прямого отношения к самолетам не имеют, их связь чисто символическая
Отнюдь: они копируют то, что туземцы (или их предки) кода-то в реальности видели. щупали и пр.
То, что в реальности существовало. Если бы им выпала возможность найти обломки реального самолета или скелет пилота - они бы были просто счастливы!

Точно так же те из мощей, которые являются подделками (или имитациями) - тоже скопированы с реальных предметов (которые либо утеряны, либо недоступны, особо охраняемы и пр.).
Это же относится и к останкам СЧ. Выше я давал ссылку на статью в КП - там упоминаются многочисленные "скальпы СЧ", которые, как считается, изготавливались из козлиных шкур.
В данном случае я не конкретизирую, из каких соображений делается подделка, и где - сознательное мошенничество, а где - необходимость (объект поклонения необходим, но недоступен, и поэтому заменяется символом).
При этом символ может быть точной имитацией (как мощи), а может - чистой условностью - как идол у язычников или крест у христиан. Все зависит от уровня развития данного культа и его носителей.

Добавлено позже:
Цитата: Пилот - 10.04.14 12:42
Не вы, а цивилизованный мир...
Так называемый "Цивилизованный мир" состоит из отдельных людей и их групп.
Деградация одного отдельного человека (и даже какого-то их числа) не означает автоматически деградации остальных.
Если дядя Петя - алкаш, а я - нет, то это он деградирует, а не я и не мои дети.
Туда ему и дорога. Общество только выиграет, когда он отдаст концы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 12:56
Не все мощи- подделка. Старинные как правило, да. Но есть же канонизированные люди 19-20 столетий. Там подлинные останки. Так же дело обстоит и с реликтовым гоминоидом. На сто подделок пара частей настоящие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 13:07
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 12:56
Не все мощи- подделка. Старинные как правило, да. Но есть же канонизированные люди 19-20 столетий. Там подлинные останки.
Я же об этом уже написал: проблема не в том, настоящие ли мощи.
Проблема в том, чьи это мощи. Или, точнее - обладал (обладает) ли умерший теми свойствами, которые ему приписывают и за которые ему поклоняются.

То же и с остатками СЧ. Есть подлинные останки. Вопрос - чьи? Останки СЧ, как неизвестного науке вида, или же - останки людей, обезьян, медведей и пр.?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 10.04.14 13:26
Цитата: a-lukynec - 10.04.14 11:52
"Всё есть" ... Кроме одного ... или двух ... - самого снежного человека и достоверных фото и видео ... что довольно удивительно, если бы этот СЧ был просто "зверем" ныне живущим ...  причем в местах, где человек тоже живёт ...
Я понимаю  к чему Вы клоните...( а на эшафоте места свободные ещё есть??? :'( )
Здесь можно прочитать ответы на вопросы  многих, но верить или не верить , или просто ждать научных доказательств - это уже дело каждого...
"Снежный человек не является продолжением неардетальцев, как считают некоторые исследователи.
Они пытаются найти генетическую связь его с предками человека, выдвигая гипотезу, что древний человек сохранился каким-то образом в неблагоприятный период, обособился от других земных существ и в немногочисленных группировках просуществовал благополучно до настоящего времени. Но это не так.
Он не является продолжением рода древнего человека. Это особый вид человекоподобного, разумного существа, созданного космической, Материальной Системой для проведения специальных работ экологического характера на Земле, поэтому его можно назвать посланником от инопланетян.
Данный вид завезён на нашу планету в готовом, уже во взрослом состоянии приблизительно в 19-ом веке н.э. А в конце 20-го века учёные уже подтвердили, исследуя его клетку, что она имеет другую структуру, чем древний человек настоящей цивилизации.
По своему типу он больше подходит к биологическому ро¬боту. Это не человек, а своеобразный гуманоид. Перед ним в нашем мире была поставлена определённая задача, которую он выполняет. Всё остальное его не касается.
Причиной появления его на Земле является нарушение экологии среды обитания людьми. Снежный человек ведёт работу, которая оказывается вне зоны наблюдения землян и вне сферы их понимания. Он работает на свою Материальную Систему, поставляя ей необходимые сведения, а она контролирует его безопасность и поддерживает изоляцию от цивилизации.
Данная космическая Система старается держать его в тайне от людей, хотя для некоторых целей разрешает отдельные контакты с человеком. Тела их после смерти обычно дематериализуются, поэтому мёртвые останки их не находят. Хотя есть единичный случай нахождения частей тела. Но можно предположить, что она оставлена или по случайности, или для того, чтобы человек мог что-то изучить в ней и понять. Взять хотя бы ту же генетику. Даже несколько найденных клеток позволяет сравнить биоматерию и понять, что она другая, чем у человека.
Никакого будущего на Земле снежный человек не имеет. Как только он выполнит свою миссию, так исчезнет, но исчезнет также незаметно, как и появился. В шестую расу он не войдёт.
Появление снежного человека на Земле входит в программу её развития. Существо это - неземное, осуществляет связь Земли с Космо¬сом, и способности у него космические. Он - это промежу¬точное звено, которое необходимо для контроля над деятельностью человека. Люди воспринимали их как чудищ, или как непонятные живые формы, которые до конца не были изучены.
На Землю он заброшен с целью осуществить контроль за загрязнениями нашей среды. Они обнаруживают загрязнённые участки Земли и данные направляют в свою Систему, чтобы потом заставить людей очищать Землю. Но это не единственная его задача. Миссия у него - огромная, а это только часть. Также в его обязан¬ности входит: стабилизация отношений между людьми, компенсация в нед¬рах Земли тех веществ, которые на исходе, и установление стабильности энергообмена.
Снежный человек - это разумное существо, которое обитает на Земле параллельно с человеком. Оно обладает телепатией и на расстоянии улавливает мысли приближающихся к нему лю¬дей. Оно осуществляет связь с Космосом, контактирует, посылая сигналы в определённую Систему.
Его разум на 10 степеней выше, чем у человека, но живёт он своими понятиями. Разум его отличен от человеческого, и рассчитан на другие операции, поэтому не следует от него ждать того же, что и от разума человека. Снежный человек, хотя внешне и напоминает древнего человека, но во много раз превосходит его по потенциалу души и своим способностям. А так как он обладает мощным энергопотенциалом, то способен подавлять волю человека и внушать ему свою волю или желаемые действия. (Но это воздействие оказывают только на низких Уровни развития). У людей подобное свойство называется гипнозом. Общаются они друг с другом телепатически. Но могут телепатически улавливать и мысли людей, особенно угрозы по отношению к себе или другим существам.
Например, на Земле имелись случаи его жестокого отношения к животным и людям. Это было связано с тем, что люди в своих мыслях имели агрессивные намерения, пытались захватить его для своих исследовательских или других целей. Животные по отношению к нему тоже выражали агрессивность, и как ответную защитную реакцию они проявляли жестокость по отношению к ним.
Снежный человек владеет многими необычными свойствами, например, левитацией. Если человек убьёт его на материальном плане, он способен сразу воплотиться в то же существо, то есть после вылета души он снова тут же возвращается в своё тело, уже восстановленное. Оно быстро регенерирует. Убить его мо¬жет только его Система. Также он обладает свойством быть невидимым для людей, но не всегда включает его в действие как защиту, поэтому в некоторых ситуациях человек его видит.
Снежный человек живёт в своих ситуациях, и разум его направлен на другое восприятие мира. У него отсутствует развитость чувств. Частично он роботизирован и не обладает качествами, свойственными человеку. Снежный человек не убивает, но он и не гуманен. В его сознании отсутствуют понятие морали и гуманности. Жестокость проявляет только в качестве самообороны. Но так как он живёт в других ситуациях, то есть имеет свой образ существования, чем человек, то многие его поступки (действия) могут расцениваться людьми как дикие, низменные.
Развитие снежного человека происходит в процессах его бытия и выполнении своей миссии. И хотя ему дан высокий ум, но не для того, чтобы думать и творить прекрасное, создавать нечто новое. Его разум направлен совсем на иные функции и проявляется в другом, чем у человека, т.е. он не обладает творческим началом.
Питается снежный человек растительной пищей, а также часть необходимой энергии получает от своей Системы и процессов энергообмена с окружающим миром.
http://higher-world.ru/soul/index.php?news=11 (http://higher-world.ru/soul/index.php?news=11)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 13:34
Цитата: madone - 10.04.14 13:26
"Снежный человек не является продолжением неардетальцев, как считают некоторые исследователи.Они пытаются найти генетическую связь его с предками человека, выдвигая гипотезу, что древний человек сохранился каким-то образом в неблагоприятный период, обособился от других земных существ и в немногочисленных группировках просуществовал благополучно до настоящего времени. Но это не так.Он не является продолжением рода древнего человека. Это особый вид человекоподобного, разумного существа, созданного космической, Материальной Системой для проведения специальных работ экологического характера на Земле, поэтому его можно назвать посланником от инопланетян.
Мощная трава у авторов этого сайта! :sm55:

Цитирование
Карта сайта
Тайны Высших Миров
    Незнакомая Земля
    Роль цивилизаций для Космоса
    Золотая раса
    Тайны Божественных основ
    Тайны из личной жизни Бога
    Строение Иерархии Бога
    Помощники Бога
    Из личной жизни Дьявола
    Неизвестные миры Дьявола
 
Тайная жизнь Небесных Учителей
    Небесные Учителя
...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 10.04.14 13:45
Цитата: madone - 10.04.14 13:26
Частично он роботизирован
Ну это же все объясняет, с этого надо было начинать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 10.04.14 13:54
Цитата: Аскер - 10.04.14 13:45
Ну это же все объясняет, с этого надо было начинать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 13:59
Цитата: Pepper - 10.04.14 13:07
Я же об этом уже написал: проблема не в том, настоящие ли мощи.
Проблема в том, чьи это мощи. Или, точнее - обладал (обладает) ли умерший теми свойствами, которые ему приписывают и за которые ему поклоняются.

То же и с остатками СЧ. Есть подлинные останки. Вопрос - чьи? Останки СЧ, как неизвестного науке вида, или же - останки людей, обезьян, медведей и пр.?
Это разные проблемы: чьи мощи и обладают ли они волшебными свойствами. И относительно останков " СЧ" тоже две разных проблемы- чьи они и каковы их свойства. Христиане приписывают мощам волшебную силу и поклоняются им. И ламаисты  останкам " СЧ" приписывают волшебную силу и поклоняются им. Но как в первом случае религиозный культ не отменяет подлинной принадлежности части мощей канонизированным людям, так и во втором он тоже не отменяет принадлежности части костей и шкур реликтовому гоминоиду. Принадлежность к неизвестному науке виду- это не свойство, это сущность. А какие у этой сущности свойства- уже другой вопрос. Может она на лицо ужасная, добрая внутри. А может охотится на неосторожных туристов. Может- просто животное. А может- переходное эволюционное звено на пути к человеку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 14:25
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 13:59
Но как в первом случае религиозный культ не отменяет подлинной принадлежности части мощей канонизированным людям, так и во втором он тоже не отменяет принадлежности части костей и шкур реликтовому гоминоиду
Извините, здесь логическая ошибка.

Принадлежность части мощей людям (неважно даже, канонизированным или нет) элементарно поддается проверке, поскольку анатомия и физиология человека известны, и мощи в любой момент могут быть идентифицированы путем сравнения с аналогичными частями тела человека.
Поэтому мощи не используются для доказательства существования человека как вида - наоборот, существование человека используется, в случае необходимости, для идентификации мощей.
Иными словами, существование человека - это факт. А принадлежность мощей человеку - это вывод, результат доказательства, основывающийся на данном бесспорном факте.

А с гоминоидами - ровно наоборот.
Существование гоминоида, как вида - это предмет (цель) доказательства.
Принадлежность частей этому гоминоиду не может быть доказана, пока не доказано само его существование (и пока не получены данные по анатомии и физиологии, необходимые для идентификации останков).

Иными словами, мы имеем два тезиса, требующие доказательства, а согласно законам логики, нельзя использовать один недоказанный тезис в качестве аргумента (основания) при доказательстве другого.
Такая логическая ошибка называется "порочный круг в доказательстве".
 
Максимум, что можно доказать, анализируя останки неизвестного происхождения (особенно - путем генетической экспертизы) - это что они не принадлежат тому или иному конкретному виду, их известных на сегодня.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 13:59
А какие у этой сущности свойства- уже другой вопрос.
Тем не менее, этот вопрос прямо вытекает из предыдущего.
Не зная, что это за вид и каковы его размеры, внешность, повадки, жизненный цикл, ареал обитания и пр. - никто не может выносить каких-либо обоснованных суждений относительно причастности или непричастности данного неизвестного существа к событиям на перевале.
Никто не может точно сказать, какие он оставляет следы (ног, когтей, зубов, шерсти)..
Никто не может точно сказать, чем питается.
Никто не может точно сказать, обладает ли он необычными способностями (внушение и пр.).
И т.д.

Это примерно как для того же туземца - техника, созданная белым человеком. Допустим, он видел ночью в джунглях горящие огни, которые издавали громкий шум. Но он не знает, что это было. Он не понимает  разницы между автомобилем, самолетом, вертолетом, поездом, моторной лодкой. А мы-то знаем, что они е только оставляют разные следы, но и обладают совершенно разными свойствами - самолет может взлететь над джунглями, зато автомобиль может проехать под деревьями. Катеру нужна река, по которой не может ехать автомобиль. Вертолет может висеть на одном месте, а самолет - нет. И т.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 14:37
Подлинность мощей не доказывается существованием человека как такового. Ведь там-то вопрос стоит о их принадлежности вполне конкретному историческому деятелю. Существование вида Homo sapiens- общая предпосылка для того, чтобы какая-то косточка действительно принадлежала Франциску. И проверяется не человеческая или телячья это кость, а конкретно принадлежит ли она именно этому индивиду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 10.04.14 15:19
Цитата: Pepper - 10.04.14 12:49
Отнюдь: они копируют то, что туземцы (или их предки) кода-то в реальности видели. щупали и пр.
То, что в реальности существовало. Если бы им выпала возможность найти обломки реального самолета или скелет пилота - они бы были просто счастливы!

Точно так же те из мощей, которые являются подделками (или имитациями) - тоже скопированы с реальных предметов (которые либо утеряны, либо недоступны, особо охраняемы и пр.).
Это же относится и к останкам СЧ. Выше я давал ссылку на статью в КП - там упоминаются многочисленные "скальпы СЧ", которые, как считается, изготавливались из козлиных шкур.
В данном случае я не конкретизирую, из каких соображений делается подделка, и где - сознательное мошенничество, а где - необходимость (объект поклонения необходим, но недоступен, и поэтому заменяется символом).
При этом символ может быть точной имитацией (как мощи), а может - чистой условностью - как идол у язычников или крест у христиан. Все зависит от уровня развития данного культа и его носителей.

Добавлено позже:Так называемый "Цивилизованный мир" состоит из отдельных людей и их групп.
Деградация одного отдельного человека (и даже какого-то их числа) не означает автоматически деградации остальных.
Если дядя Петя - алкаш, а я - нет, то это он деградирует, а не я и не мои дети.
Туда ему и дорога. Общество только выиграет, когда он отдаст концы.
Дети дяди Пети-алкаша скрестятся в будущем (недалеком) с вашими и получится нечто среднее-деградирующее 8-)

Кстати на ветке-Пора поставить точку по крайней мере для себя есть фото снежка, только его почти не видно. Только ноги и следы!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 10.04.14 16:11
Точку ставить рано... вернее пора вам показать на этом фото еще 5 человек... я вывел их из леса... Завтра покажу красавцев... группу преследовали... и Это было уже слишком явно... ребята испугались...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 16:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 14:37
Подлинность мощей не доказывается существованием человека как такового.
Вот тут Вы как раз ошибаетесь.
Первое, что проверяется - это как раз принадлежность мощей человеку как таковому.
Если кости принадлежат козе, корове или собаке - то дальше их никто исследовать и не будет.

Цитата: Пилот - 10.04.14 15:19
Дети дяди Пети-алкаша скрестятся в будущем (недалеком) с вашими и получится нечто среднее-деградирующее
Если у Вас когда-нибудь будут дети - то следите за ними получше, раз сами не можете их так воспитать, чтобы они не скрещивались с алкашами.
Моим детям это не грозит - я об этом своевременно позаботился.

Цитата: Пилот - 10.04.14 15:19
Кстати на ветке-Пора поставить точку по крайней мере для себя
Вот тут Вы правы. Ну сколько можно обсуждать нерезкое фото кого-то из дятловцев, и шутку в ВО!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 10.04.14 16:33
Цитата: Pepper - 10.04.14 14:25
нельзя использовать один недоказанный тезис в качестве аргумента (основания) при доказательстве другого.Такая логическая ошибка называется "порочный круг в доказательстве".
Иными словами, вся геометрия, где теоремы выводятся из аксиом - лженаука?

Ветер, без смайлика  *SMOKE* ваши высказывания не так убедительны.

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 10.04.14 16:21
чтобы они не скрещивались с алкашами.Моим детям это не грозит - я об этом своевременно позаботился.
Страшно представить - каким образом... :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 16:42
Цитата: Аскер - 10.04.14 16:33
Иными словами, вся геометрия, где теоремы выводятся из аксиом - лженаука?
Вы видимо, сильно подзабыли геометрию.

Аксиомы - это не недоказанные тезисы.
Напротив: это тезисы, истинность которых не нуждается в доказательствах. Иногда еще добавляют: "в силу своей очевидности".

Разницу понимаете, или пояснить?

Цитата: Аскер - 10.04.14 16:33
Страшно представить - каким образом...
Ничего страшного, будут у Вас свои дети - поймете. "Воспитание" называется.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 18:15
Так я и говорю: идентификация костей как человеческих- лишь общая предпосылка. Удостоверившись в  человеческой природе останков никто не спешит же сразу признать их подлинными.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 18:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 18:15
Удостоверившись в  человеческой природе останков никто не спешит же сразу признать их подлинными.
Если под подлинностью понимать принадлежность определенному лицу - то да. Это уже следующий шаг.
Но первый шаг (признание останков человеческими) является обязательным.

В случае же с останками "СЧ" этот шаг сделать невозможно, поскольку отсутствует эталон для сравнения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.04.14 18:30
О его наличии можно прочитать у Поршнева.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 18:37
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 18:30
О его наличии можно прочитать у Поршнева.
А у Астрид Линдгрен можно почитать о наличии Карлсона.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 10.04.14 21:01
Цитата: Pepper - 10.04.14 16:42
Аксиомы - это не недоказанные тезисы.Напротив: это тезисы, истинность которых не нуждается в доказательствах. Иногда еще добавляют: "в силу своей очевидности". Разницу понимаете, или пояснить?
Разницу абсолютно не понимаю. В приведенных вами аналогиях: один из тезисов, который, по вашему мнению - надо доказывать, объявляется "не нуждающимся в доказательствах в силу своей очевидности".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.04.14 21:12
Геометрия - это весьма практичная наука, но не потому, что основывается на неких "аксиомах", а потому, что с большой точностью соответствует опытным данным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.04.14 22:55
Цитата: Аскер - 10.04.14 21:01
Разницу абсолютно не понимаю. В приведенных вами аналогиях: один из тезисов, который, по вашему мнению - надо доказывать, объявляется "не нуждающимся в доказательствах в силу своей очевидности".
Это плохо, что не понимаете.
Полагаю, это не Ваша вина - просто в наших школах так хреново эти основы преподавали.

Попробую объяснить.
То, что доказывается - в геометрии именуется теоремами, как Вы помните.
Доказать (вывести) некоторую сложную теорему можно, оперируя правилами доказательства, и ранее доказанными теоремами. В этом случае сложное понятие доказывается через более простые. Если двигаться "к началу", от сложного к простому, то рано или поздно мы доходим до теорем, которые выводились из наиболее простых, базовых понятий, проще которых уже нет ничего: точка, прямая, отрезок, и пр. Эти базовые понятия уже ни на что более простое дальше не раскладываются. Нет в геометрии понятия более простого, чем точка ли линия. Они являются абстракциями, которыми человек оперирует в том виде, как они ему даны на основании повседневного опыта и способности к абстрактному мышлению.
Точно так же  и простейшие свойства этих абстракций не выводятся из более простых - таковых попросту не существует.  То, что две точки можно соединить только одной линией - это не теорема, которую можно доказать вывожом из более простых понятий, это наблюдаемый факт, который не имеет исключений.
Возможно, Вы не знаете, но в теории доказательств (в юриспруденции) предъявление факта принимается в числе основных  видов доказательства.
Такими же наблюдаемыми фактами, не имеющими исключений, являются и остальные аксиомы Эвклидовой геометрии. Они верны ровно постольку, поскольку нигде и никогда не нарушались в эвклидовом пространстве (а если бы хоть раз нарушились - перестали бы быть аксиомами). Это как раз то, о чем говорит Никанор (если я его правильно понял).

Вот что значит "не нуждается в доказательстве". 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 10.04.14 23:43
Pepper,
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Я просто хотел обратить ваше (и не только) внимание, что для многих
Цитата: Pepper - 10.04.14 22:55
Такими же наблюдаемыми фактами, не имеющими исключений, являются и
... наличие гипнотических способностей у Снежного Человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 11.04.14 00:26
Цитата: Аскер - 10.04.14 23:43
Я просто хотел обратить ваше (и не только) внимание, что для многих
Это их проблемы.
Параллельные прямые на плоскости не пересекаются не "для многих", а для всех. Чувствуете разницу?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 11.04.14 02:40
Цитата: madone - 10.04.14 13:26
Я понимаю  к чему Вы клоните...( а на эшафоте места свободные ещё есть???  )
Наверное и для меня тоже понадобится там местечко ... на эшафоте ...  :-[

Цитирование
Биологи утверждают, что популяция уникальных существ обязательно должна быть достаточно многочисленной, чтобы существовать сотни лет и не вымереть. Но многочисленная популяция таких крупных существ как Снежный человек на нашей Земле сколь-нибудь долго скрытно существовать не может. По этой причине ученые стараются откреститься от имеющихся свидетельств существования Снежного человека, полагая, что такое существование в наше время абсолютно невозможно.

С учеными можно согласиться в том, что достаточно большой популяции Снежных людей на нашей Земле действительно нет, но никакое наше знание не запрещает существовать такой большой популяции в одном из параллельных миров Земли. Есть огромное, ошеломляюще огромное, количество свидетельств того, что наш земной мир не изолирован полностью от параллельных миров. Параллельные миры Земли имеют множество мест соприкосновения и взаимопроникновения в пространстве-времени, и через эти места люди, животные и предметы проникают из одного параллельного мира в другой.
http://www.liveinternet.ru/users/2918592/post164035360/ (http://www.liveinternet.ru/users/2918592/post164035360/)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 11.04.14 11:22
Цитата: Pepper - 11.04.14 00:26
Параллельные прямые на плоскости не пересекаются не "для многих", а для всех.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Цитата: Pepper - 11.04.14 00:26
Это их проблемы.
Если мы общаемся с ними на форуме и пытаемся что-то доказать - то это и наши проблемы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пилот - 11.04.14 11:43
Это ветка так называется-  "Пора поставить точку по крайней мере для себя". Там есть фото снежного человека и его зигзагообразных следов-гляньте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 11.04.14 12:00
Цитата: Аскер - 11.04.14 11:22
Не для всех. Некоторые уверены, что параллельные прямые пересекаются в бесконечности. и это для них не требует доказательств в силу очевидности.
А это как раз не проблема. Пусть продемонстрируют эту точку, где прямые пересекаются.
Слово "очевидно" в данном случае имеет буквальный смысл, а не переносный. То есть, очевидное - это то, что можно увидеть очами (пусть даже и с применением технических средств).
Раз для них что-то очевидно, значит, они это видели. Пусть покажут, где и как это можно увидеть.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 11.04.14 11:22
Если мы общаемся с ними на форуме и пытаемся что-то доказать - то это и наши проблемы.
Вы опять перепутали.
Это не мы им пытаемся доказать.
Это они нам пытаются доказать.
Бремя доказывания лежит на том, кто утверждает, что некая сущность существует и обладает названными им свойствами.
Значит, это они должны нам доказать, что СЧ существует, и что он обладает гипнотическими способностями.

Как они будут это доказывать - это их проблемы. Аргументы типа "я так считаю" или "я это видел" - доказательством не являются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 11.04.14 12:32
Цитата: Pepper - 11.04.14 12:00
Пусть продемонстрируют эту точку, где прямые пересекаются.
Бесконечность нельзя продемонстрировать. Даже с применением технических средств. Лобачевскому это не мешало.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 11.04.14 12:39
Цитата: Аскер - 11.04.14 12:32
Бесконечность нельзя продемонстрировать.
Следовательно, утверждавшие, что параллельные в бесконечности пересекаются - сами этого не видели.
Следовательно, это не подпадает под определение "очевидного".
ЧТД.

Цитата: Аскер - 11.04.14 12:32
Лобачевскому это не мешало.
Мы обсуждали аксиомы Эвклидовой геометрии, а не Лобачевского-Римана.

Если же мы переходим к параллельным не на плоскости, а на криволинейной поверхности - то для этого даже не нужна бесконечность, пересечение легко можно увидеть на глобусе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 11.04.14 13:33
Цитата: a-lukynec - 11.04.14 02:40
Наверное и для меня тоже понадобится там местечко ... на эшафоте ...
Жаль только, что нас "казнят" до того, как всё будет доказано :'(  многие не доживали до признания их собственных открытий). Нам же остаётся только уповать на учёных да просить ещё Янежа :sm55:  привезти доказательства (пробы из следов (если встретятся снова), наличие "знаков", как то- ободранные стволы деревьев или согнутые по-особенному стволы молодых деревьев ну и прочие "необычные" артифакты.

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 09.04.14 22:47
Я же русским по белому написал: на кадре видно зерно.
И никакого фоторедактора для этого не требуется.
А мне вот и без фоторедактора сразу удалось увидеть черты лица существа. А Вы, оказывается, даже не пытались исследовать этот кадр!? Так о чём мы тогда спорим?! Спорить можно только с тем , кто работал с фото, и в пику моим обработанным фото предоставит свои увеличенные и обработанные, где кроме "зерна" я не увижу ничего!  Я же Вам об этом тоже уже писала и тоже русским по белому!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 11.04.14 14:01
Цитата: madone - 11.04.14 13:33
А мне вот и без фоторедактора сразу удалось увидеть черты лица существа.
Так Вы повторяете ровно то, что я и написал: для этого никакой фоторедактор не требуется.

Цитата: madone - 11.04.14 13:33
А Вы, оказывается, даже не пытались исследовать этот кадр!? Так о чём мы тогда спорим?!
О чем спорите Вы - я не знаю.
А я уже в энный раз Вам объясняю, что я его уже давно исследовал, и без всякого фоторедактора увидел, что это - расфокусированный кадр. Я Вам показал примеры таких же кадров, и Вы их видели. Попробуйте "исследовать" их - рассмотреть черты лиц, или детали одежды!

Поэтому данный кадр и не подлежит исследованию с целью разглядывания деталей. Искать на нем мелкие детали так же бессмысленно, как и разглядывать фигурки на поверхности Луны.
Но Вы этого факта по непонятной причине никак не можете усвоить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 11.04.14 14:06
Цитата: Инна369 - 10.04.14 02:19
Просто взьерошенная шерстка на голове и все , может ветром ,а может ветками.
Ветра нет - снег на ветвях деревьев нетронут. Ветки от фигуры далеко. Что за "взъерошенная шерстка", которая сужается вверх на конус?
Цитата: madone - 10.04.14 00:26
Для Никанора Босого.
Зачем было приводить фрагмент, на котором не видно никаких деталей?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 11.04.14 14:08
Цитата: madone - 11.04.14 13:33
где кроме "зерна" я не увижу ничего!
А это вообще глупость - ибо из точек зерна всегда можно в уме сложить любую картинку и "увидеть" все, что Вам хочется. Это всего лишь плод воображения.

Поэтические легенды древних китайцев гласят, что темные пятна, которые мы видим на луне, это человек, рубящий дерево, и два животных — заяц и жаба.
Будете утверждать, что эти фигуры - тоже реальность, раз китайцы их там видят?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 11.04.14 21:57
Цитата: Pepper - 11.04.14 14:08
ибо из точек зерна всегда можно в уме сложить любую картинку и "увидеть" все, что Вам хочется. Это всего лишь плод воображения.
Знаете сколько  таких "плодоносящих" воображением среди моих знакомых! И сколько таких фотографий я восстановила для знакомых, и на всех они чётко узнавали себя и своих друзей , а не зайцев и жаб. Если у Вас есть плёночная расфокусированная фотография - присылайте, для Вас я её сделаю на высшем уровне. А вообще, я думаю, что на этом фото "смазались те части туловища, которые находились в тот момент в резком движении.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.04.14 22:24
Цитата: Pepper - 10.04.14 18:37
А у Астрид Линдгрен можно почитать о наличии Карлсона.
Никто и никогда не уличал Поршнева в обмане.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 11.04.14 23:05
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.04.14 22:24
Никто и никогда не уличал Поршнева в обмане.
"Вымысел не есть обман". (с) Булат Окуджава.

Верующие никого не обманывают, кроме самих себя.
Старатель, нашедший "золотую обманку", и решивший, что напал на золотую жилу, никого не обманывает - он сам жертва. 

Добавлено позже:
Цитата: madone - 11.04.14 21:57
Знаете сколько  таких "плодоносящих" воображением среди моих знакомых!
Знаю. Марсианские каналы астрономы всего мира "видели" и фотографировали на протяжении целых ста лет. Ваши знакомые курят в сторонке...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lamber - 11.04.14 23:17
Внесу свою лепту в обсуждение  :) Постараюсь высказаться коротко в отношении двух моментов, связанных со снежным человеком - фото и боевым листком.
1). ФОТО. Фото такого качества, что пытаться определить, что на нём изображено, бессмысленно (как и на кадре 33). Может привидеться всё, что угодно - что и происходит в данном случае. Фото - вообще коварная штука. Каждый из нас видел даже резкие фотографии, на которых по какой-то причине знакомые нам люди бывают настолько не похожи на себя, что опознать их невозможно. Что уж тут говорить о нерезких...
2). БОЕВОЙ ЛИСТОК. Мне кажется, здесь упускается из виду психология. Совершенно очевидно (я про это когда-то уже писал), что боевой листок написан человеком (людьми), пребывающими в хорошем расположении духа, шутливом настроении. Не думаю, что встреча со снежным человеком в реальности могла бы настолько развеселить дятловцев. Могу предположить другое. Эта фотография, на которой изображён кто-то из них (думаю, что Тибо) должна была проиллюстрировать в боевом листке эту заметку. Но поскольку весьма сложно сделать так, чтобы на фото обычный человек походил на снежного, прибегли к простому и эффективному приёму - расфокусировке кадра. И похоже, своего добились  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 11.04.14 23:54
Цитата: Lamber - 11.04.14 23:17
Совершенно очевидно (я про это когда-то уже писал), что боевой листок написан человеком (людьми), пребывающими в хорошем расположении духа
Целиком и полностью согласен - "Боевой листок" от начала и до конца написан в юмористическом ключе.
Цитата: Lamber - 11.04.14 23:17
Фото такого качества, что пытаться определить, что на нём изображено, бессмысленно
Всё же посмотрите на это (привожу уже в пятый раз):
[attach=1]
И сообщите,что вы об этом думаете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.04.14 00:06
На фото клоун из " Оно" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lamber - 12.04.14 00:12
Мне кажется, что я вижу лицо снежного человека.

Но я его и здесь вижу.
Цитата: madone - 10.04.14 00:26
Для Никанора Босого.
Но уже другого. "Ваш" смотрит прямо на меня, а у снежного человека madone лицо почти в профиль.

И в том, что я писал до этого, и в том, что пишу сейчас, нет ни малейшего противоречия. Могу вам это доказать при помощи вашей же фотографии снежного человека. Посмотрите на нижний левый угол. Вам не кажется, что там изображено лицо молодого человека? У него чуть наклонена голова, черные волосы, короткая стрижка, тёмные очки, слегка приплюснутый короткий и широкий нос, приоткрыт рот, видна линия левого плеча. 

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.04.14 00:22
Цитата: Lamber - 12.04.14 00:12
Мне кажется, что я вижу лицо снежного человека.
Ну, а если так, в сравнении?
[attach=1]
Неужели похоже?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 12.04.14 00:26
Цитата: Lamber - 11.04.14 23:17
Не думаю, что встреча со снежным человеком в реальности могла бы настолько развеселить дятловцев. Могу предположить другое. Эта фотография, на которой изображён кто-то из них (думаю, что Тибо) должна была проиллюстрировать в боевом листке эту заметку. Но поскольку весьма сложно сделать так, чтобы на фото обычный человек походил на снежного, прибегли к простому и эффективному приёму - расфокусировке кадра. И похоже, своего добились
А кто говорит, что она их развеселила. Может ребята и дневники не заполнили, потому что были в растерянности и неуверенности- писать или ничего не писать, чтобы не выглядеть потом смешными.
 Ребята пошли в серьёзный поход, у них были также  задачи изучить неизведанный ранее регион и,  вдруг, они решили "изобразить" из себя того, о ком в научных кругах шли споры и потом предоставить это всё как доказательство существования СН!? Или просто, как клоуны посмешить публику?! В боевых листках освещали те события, которые произошли за сутки, а где у дятловцев была уверенность, что на фото получится именно что-то похожее на СЧ?
 И вообще, посмотрите лучше фото, возьмите в альбоме Коськина второе (по размеру) фото, увеличивайте его не в масштабе, а постепенно в программе и Вы увидите кто на нём, я же больше ничего не буду доказывать, т.к. я уверенна на 200%. Кто хочет - сам займётся этой фотографией, ведь здесь все хотят разгадать эту страшную тайну. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lamber - 12.04.14 00:37
Цитата: Никанор Босой - 12.04.14 00:22
Неужели похоже?
Относительно  :) И посмотрите, пжл, моё сообщение выше - я его дописал.

Цитата: madone - 12.04.14 00:26
Или просто, как клоуны посмешить публику?! В боевых листках освещали те события, которые произошли за сутки
Почему как клоуны? Разве для вас неочевидно, что все сообщения в боевом листке, не только про снежного человека, написаны в шутливой форме? И что при реальной встрече с ним им было бы не до шуток?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 12.04.14 00:45
Цитата: madone - 12.04.14 00:26
Или просто, как клоуны посмешить публику?! В боевых листках освещали те события, которые произошли за сутки,
Уважаемая мадоне, Вы снова беретесь рассуждать о том, о чем не имеете никакого понятия.
Я лично таких "боевых листков" на туристскую тематику нарисовал с десяток, а читал - под сотню. Они всегда выпускались именно такими - посмешить публику и себя заодно, пошутить над товарищами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.04.14 00:53
Цитата: Lamber - 12.04.14 00:12
Посмотрите на нижний левый угол. Вам не кажется, что там изображено лицо молодого человека? У него чуть наклонена голова, черные волосы, короткая стрижка, тёмные очки, слегка приплюснутый короткий и широкий нос, приоткрыт рот, видна линия левого плеча.
Может быть, вы потрудитесь как-нибудь выделить на изображении то, о чём говорите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 12.04.14 01:11
Цитата: Pepper - 12.04.14 00:45
Вы снова беретесь рассуждать о том, о чем не имеете никакого понятия.
Я лично таких "боевых листков" на туристскую тематику нарисовал с десяток, а читал - под сотню. Они всегда выпускались именно такими - посмешить публику и себя заодно, пошутить над товарищами.
Вы снова берётесь судить о человеке, не имея никакого понятия о нём. Вы пытаетесь рассказать бывшему редактору стенгазеты какими могут быть стенгазеты?   
И речь то шла не о стенгазете , а о фотографии, на кот. по-Вашему,кто-то из  ребят выступил в роли клоуна.

Добавлено позже:
Цитата: Lamber - 12.04.14 00:12
слегка приплюснутый короткий и широкий нос
Вы правильно видите... Ну и у кого же из дятловцев был такой нос??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 12.04.14 01:22
Цитата: madone - 12.04.14 01:11
Вы пытаетесь рассказать бывшему редактору стенгазеты какими могут быть стенгазеты?
Нашли чем удивить! Вы полагаете, это такая редкая должность - редактор стенгазеты? *JOKINGLY*
А самое удивительное, что при этом Вы не знаете, какими бывали у туристов "боевые листки".
 
Цитата: madone - 12.04.14 01:11
И речь то шла не о стенгазете , а о фотографии
И  цитата о "боевом листке" принадлежит тоже не Вам...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 12.04.14 01:24
Цитата: Lamber - 12.04.14 00:37
Разве для вас неочевидно, что все сообщения в боевом листке, не только про снежного человека, написаны в шутливой форме? И что при реальной встрече с ним им было бы не до шуток?
Да, конечно же, очевидно, возможно и шутливый тон, чтобы разрядить напряжённую обстановку.  Встреча была, но не факт, что успели разглядеть и понять что же сняли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 12.04.14 01:57
Цитата: madone - 12.04.14 01:24
Встреча была, но не факт,
Наоборот: не факт, что встреча была.
А скорее всего - факт, что никакой встречи не было. А была заготовка для розыгрыша.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 12.04.14 02:06
Цитата: madone - 12.04.14 00:26
В боевых листках освещали те события, которые произошли за сутки
Не могу представить такого маразма, как выпуск боевого листка в походе по событиям прошедших суток.
Тем более, что за предшествующие дни таких листков не обнаружено.

Такие "боевые листки" выпускались по возвращении, в турклубе, в виде стенгазеты, с фотографиями.

То, что назвали "боевой листок" - это, очевидно, черновик этой газеты, и записывался в течение всего похода. И продолжался бы дальше. Родилась хорошая, главное - свежая хохма - записали, что б не забыть и стенгазета о походе получилась интереснее, чем у других.

А реплика о "снежных человеках" не противоречит ни тому, что кто-то что-то увидел, сфоткал, рассказал остальным - и ему не поверили и подняли на смех; ни тому, что решили сделать расфокусированный кадр, что б всем рассказать, что видели Снежного Человека. Для прикола.

Вот только терзают меня смутные подозрения. Не было раньше возможности на экране фотика посмотреть, что получилось. Поэтому, если бы делали постановочный кадр для стенгазеты - нащелкали бы несколько штук.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 12.04.14 02:52
Цитата: Lamber - 11.04.14 23:17
Внесу свою лепту в обсуждение  :) Постараюсь высказаться коротко в отношении двух моментов, связанных со снежным человеком - фото и боевым листком.
1). ФОТО. Фото такого качества, что пытаться определить, что на нём изображено, бессмысленно (как и на кадре 33). Может привидеться всё, что угодно - что и происходит в данном случае. Фото - вообще коварная штука. Каждый из нас видел даже резкие фотографии, на которых по какой-то причине знакомые нам люди бывают настолько не похожи на себя, что опознать их невозможно. Что уж тут говорить о нерезких...
2). БОЕВОЙ ЛИСТОК. Мне кажется, здесь упускается из виду психология. Совершенно очевидно (я про это когда-то уже писал), что боевой листок написан человеком (людьми), пребывающими в хорошем расположении духа, шутливом настроении. Не думаю, что встреча со снежным человеком в реальности могла бы настолько развеселить дятловцев. Могу предположить другое. Эта фотография, на которой изображён кто-то из них (думаю, что Тибо) должна была проиллюстрировать в боевом листке эту заметку. Но поскольку весьма сложно сделать так, чтобы на фото обычный человек походил на снежного, прибегли к простому и эффективному приёму - расфокусировке кадра. И похоже, своего добились  :)
ОНИ ЖЕ НЕ МОГЛИ ЗНАТЬ, ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ НА ФОТО!!!! ЭТО 59 год, а не 2009!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 12.04.14 05:18
Цитата: madone - 12.04.14 01:24
Да, конечно же, очевидно, возможно и шутливый тон, чтобы разрядить напряжённую обстановку.  Встреча была, но не факт, что успели разглядеть и понять что же сняли.
Есть и ещё один нюанс ... они этих снимков вообще не видели ... это уже мы сейчас их рассматриваем со всех сторон , а у них были только непроявленные плёнки ... и что там на этих плёнках ... они и знать - не знали ...

Воо как ... не прочитал самые последние сообщения ... написал ...  :-[

И хотя я не сторонник версии того, что это с ними именно СЧ так поступил ... но , справедливости ради ... по поводу этого одиночного снимка ...

Цитирование
Олег Иванов – человек солидный, здравомыслящий и серьезный – как-то рассказывал:
– Йети я видел не однажды в лесу. Но как только он понимал, что за ним следят, уходил за дерево и… я обегал весь лес и не мог его найти. Наверное, он уходил к себе в параллельный мир. Именно по этой причине его никак не могут найти и сфотографировать.
Цитирование
Вот только терзают меня смутные подозрения. Не было раньше возможности на экране фотика посмотреть, что получилось. Поэтому, если бы делали постановочный кадр для стенгазеты - нащелкали бы несколько штук.
Может и было желание сделать второй снимок, нооо ... уже некого было снимать, а остальные вообще ничего не видели ... а потом в "боевом листке" этот эпизодик по своему отобразили ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 12.04.14 09:59
Цитата: tanya22807 - 12.04.14 02:52
ОНИ ЖЕ НЕ МОГЛИ ЗНАТЬ, ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ НА ФОТО!!!! ЭТО 59 год, а не 2009!
"И незачем так орать!" (с) Кролик

Вернулись, проявили - узнали, получилось или нет. В чем проблема-то?
Это вообще касается любого кадра на любой из пленок. Пока не проявишь - не узнаешь. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 12.04.14 11:18
Цитата: Pepper - 12.04.14 09:59
Вернулись, проявили - узнали, получилось или нет. В чем проблема-то?
Это вообще касается любого кадра на любой из пленок. Пока не проявишь - не узнаешь.
Вот именно ... На момент написания "Боевого листка" никто из Дятловцев и не знал, получилось ли что с этим фото ...  %-)
Ииии ... Да и было ли вообще, чего то там такое сфотографировано ... ? ... Для них ... разве что , только из рассказа фотографировавшего ... Но вот какая то запись всё таки о "СЧ" в "БЛ"  зачем то , или почему то ...  появилась  ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 12.04.14 11:56
Цитата: a-lukynec - 12.04.14 11:18
Вот именно ... На момент написания "Боевого листка" никто из Дятловцев и не знал, получилось ли что с этим фото ...
Почему Вы решили, что заметка в ВО должна быть связана с фото, и зависеть от того, получился снимок, или нет?
Листок делался для себя. Они накануне повеселились, снимая кого-то в роли СЧ, вот поэтому и отметили этот же факт в ВО.
И не более того.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 12.04.14 12:05
Цитата: Pepper - 12.04.14 11:56
Почему Вы решили, что заметка в ВО должна быть связана с фото, и зависеть от того, получился снимок, или нет?
Так вот именно потому, что если бы это был постановочный снимок ... он вряд ли был бы один ... как кто то именно здесь уже указывал ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 12.04.14 12:15
Цитата: a-lukynec - 12.04.14 12:05
Так вот именно потому, что если бы это был постановочный снимок ... он вряд ли был бы один ... как кто то именно здесь уже указывал ...
Это вообще очень распространенное на "дятловедческих" форумах заблуждение: авторы выдвигают мнение о том, как в той или иной ситуации поступили бы лично они. И дальше только этот вариант объявляется единственно верным, а все иные отбрасываются.
В действительности же каждый снимает по-своему. Кто-то любит дублировать снимки, чтобы потом выбрать из них более удачный, Кто-то наоборот, бережет пленку. А кто-то вообще этим не заморачивается, а просто щелкает по настроению.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 12.04.14 12:56
Цитата: a-lukynec - 12.04.14 11:18
Вот именно ... На момент написания "Боевого листка" никто из Дятловцев и не знал, получилось ли что с этим фото ...   
Ииии ... Да и было ли вообще, чего то там такое сфотографировано ... ? ... Для них ... разве что , только из рассказа фотографировавшего ... Но вот какая то запись всё таки о "СЧ" в "БЛ"  зачем то , или почему то ...  появилась  ...
Абсолютно с Вами согласна, это так очевидно, если хоть немного включить логику.  Во всех разделах ВО отображены события предыдущих дней похода (факт). В разделе "Наука"- "В последнее время в научных кругах идёт оживлённая дискуссия о существовании снежного человека." - Вы знаете столько в то время шло оживлённых дискуссий по разным вопросам науки , техники, космоса!  Но , почему-то , упоминают о СЧ!   " По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен" -  здесь вообще интересно, чо это за последнии данные и чьи (Кривонищенко, Тибо??)  Справедливости ради, можно предположить, что они слышали о НЁМ раньше (очевидно источник- манси), поэтому и заготовили словарь мансийских слов. Но, тогда, из этого следует, что манси об этом говорили и  ребят это заинтересовало.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 12.04.14 18:12
Цитата: Pepper - 12.04.14 09:59
"И незачем так орать!" (с) Кролик

Вернулись, проявили - узнали, получилось или нет. В чем проблема-то?
Это вообще касается любого кадра на любой из пленок. Пока не проявишь - не узнаешь.
не ору я,  не ору,не заметила  Caps Lock. он у меня не подсвечивается.
Но для постановочного кадра действительно мало проб, сколько есть " пустых" с видом на окружающую природу. Есть мысль, что остальные, где СЧ получился лучше, изъяли, а  про этот  тоже решили, что кто-то из ребят. Могло такое быть?
Ведь, если  увидел кто-то  СЧ, сделали бы несколько кадров, лучше  или хуже этого, а их нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 12.04.14 19:18
Цитата: Pepper - 12.04.14 12:15
авторы выдвигают мнение о том, как в той или иной ситуации поступили бы лично они. И дальше только этот вариант объявляется единственно верным, а все иные отбрасываются.
Ну не надо так категорично. Из личного опыта и общения узнают, как поступило бы большинство. И этот вариант считается не единственно верным - а более вероятным.

Цитата: Pepper - 12.04.14 12:15
Кто-то любит дублировать снимки, чтобы потом выбрать из них более удачный, Кто-то наоборот, бережет пленку.
Убедили. Ни одного дублированного кадра в группе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.04.14 19:22
Цитата: tanya22807 - 12.04.14 18:12
не ору я,  не ору,не заметила  Caps Lock. он у меня не подсвечивается.
Куу... Какие люди к нам иногда заходят, а!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 12.04.14 20:25
Цитата: tanya22807 - 12.04.14 18:12
не ору я,  не ору,не заметила  Caps Lock. он у меня не подсвечивается.
Ну тогда извините! Бывает... *DONT_KNOW*

Цитата: tanya22807 - 12.04.14 18:12
Но для постановочного кадра действительно мало проб,
Понимаете, я как раз об этом и написал выше: делать несколько проб - это обычная практика во время студийной и портретной съемки, съемок мероприятий (свадьба и пр.), природы (ради хорошего кадра), домашних животных, спортивных состязаний и т.п.
Во всех этих случаях подразумевается большой запас пленки и кратковременность самого сеанса съемки. Пленку не требуется экономить.
В походе же этот стереотип не работает - пленки мало, а снимаемые объекты (сопоходники) не очень склонны позировать по нескольку раз. Как подметил уважаемый Аскер, ни на одной пленке нет дублей - даже если дважды снимают одну и ту же мизансцену, то съемка все равно происходит в динамике, так что люди успевают сменить позы. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 13.04.14 20:11
Ругаемся в личке, поэтому некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=175406)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 14.04.14 00:50
Цитата: Alina - 13.04.14 20:11
Ругаемся в личке
ППКС, но почему же встреча Никанора с Таней из Питера попала под раздачу?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.04.14 02:52
Цитата: tanya22807 - 12.04.14 18:12
Ведь, если  увидел кто-то  СЧ, сделали бы несколько кадров, лучше  или хуже этого, а их нет.
Так ведь пленка кончилась как раз на этом кадре , он последний .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 11.04.14 23:54
Целиком и полностью согласен - "Боевой листок" от начала и до конца написан в юмористическом ключе.
Правильно , но ни одного слова из области фантазий  там нет , все имело место быть .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 14.04.14 09:23
Про 17-й кадр неизвестно, был ли он последний на плёнке № 3. А дневник интересен не упоминанием о дискуссии "в научных кругах", а тем, что в уголовном деле присутствует в виде копии. Причём копия эта никак не заверена - просто бумажка с машинописным текстом. А как выглядел оригинал - неизвестно. Безобидная, вроде бы, бумага этот "Вечерний Отортен", на одном листе - а вот поди ж ты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 15.04.14 21:39
Отвлечёмся от геометрических бесконечностей, боевых листков, зёрен фотоплёнки, и прочего. Рассмотрим случаи физического нападения «снежных людей» на людей обыкновенных. Вот история более чем столетней давности.    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1765/ (http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1765/)
Оффтоп (текст не по теме)
На одном из привалов мне вспомнилась одна история. Из тех, что составляют золотой фонд свидетельских показаний о встречах, с сасквачем. Речь идет о... Теодоре Рузвельте. Будущий президент Соединенных Штатов и творец «Нового курса» записал рассказ, который я приведу ниже, во время своего путешествия через Йеллоустонский парк в 1891 году. Позже он увидел свет в его книге «Охотник Дикой Глуши», опубликованной в 1893 году. Рузвельт был умным, практичным и трезвомыслящим человеком. Эти его качества являются, пожалуй, лучшим подтверждением подлинности этой мрачной истории, случившейся где-то в середине прошлого века. Путешествуя, Рузвельт обращал особое внимание на свидетельства очевидцев о встречах с лесным человеком, являясь, по сути дела, одним из первых стихийных криптозоологов своего времени. Некто Бауман, умудренный жизнью, битый всеми ветрами седой охотник, проведший всю свою жизнь на Дальнем Западе, поведал ему о случае, который с полным основанием можно назвать уникальным.

В то время Бауман был, естественно, еще молодым человеком. Вместе со своим спутником он охотился в горале, отделяющих рукава Лососевой реки от верховьев Уиздом-ривер. Их скитания были довольно неудачными и в конце концов они решили проникнуть в один из наиболее диких и безлюдных горных проходов, где протекала маленькая речка, по слухам, изобилующая бобрами. Этот проход пользовался крайне дурной славой, поскольку всего лишь год назад одинокий траппер, забредший сюда, был убит каким-то зверем. Впоследствии его полусъеденные останки были обнаружены группой поисковиков, производивших разведку полезных ископаемых в этом районе.

В те времена люди, однако, были не чета нынешним. Мрачная репутация этого уединенного места никак не повлияла на решение двух молодых авантюристов, во всем привыкших полагаться на свое мужество, опыт и силу. Они оставили лошадей пастись на открытом лугу перед самым входом в долину и начали пробираться сквозь обширный мрачный лес. Лишь через четыре часа достигли они небольшой поляны, где решили поставить лагерь. В их распоряжении еще оставались один-два часа светлой части суток, когда, соорудив некое подобие навеса из еловых веток и сложив под ним свои пожитки, они отправились исследовать ручей. Чащоба, по которой приходилось пробираться обоим охотникам, была очень густой, и двигаться было трудно из-за обилия мертвых стволов, лежащих в подлеске. Встречающиеся там и тут поляны несколько скрашивали тягостное впечатление, производимое этим таежным кладбищем.

В сгущающихся сумерках они наконец достигли своего лагеря. Поляна, на которой он был разбит, представляла собой небольшую безлесную лужайку всего лишь в несколько метров шириной, окруженную плотной стеной высокоствольных сосен и елей. С одной стороны протекал маленький ручей, за которым вздымалась горная гряда, покрытая девственной тайгой. С удивлением они обнаружили, что в течение их краткого отсутствия кто-то, возможно медведь, посетил лагерь и основательно порылся в вещах, разбросав содержимое рюкзаков и разрушив импровизированный навес. Отпечатки следов были хорошо заметны, но сперва путешественники, увлекшись восстановлением навеса и приготовлением постелей, не придали им значения.

Было уже совсем темно, когда Бауман начал готовить ужин, а его компаньон всерьез заинтересовался следами, сохранившимися на поляне. Раз за разом он вытаскивал горящие ветви из костра и постепенно продвигался вдоль цепочки отпечатков, ведущих в лес. Покончив с этим и вернувшись к костру, он застыл на одну-две минуты, с напряжением вглядываясь во тьму окружающего леса, после чего заметил: «Бауман, этот медведь передвигался на задних ногах». Бауман посмеялся было, но, вняв настойчивым уверениям спутника, вооружился факелом, и вдвоем они повторили исследование, которое привело их к выводу, что следы действительно оставлены явно двуногим существом. Впрочем, для того, чтобы укрепиться в этом мнении, было слишком темно. Они завернулись в одеяла и мирно заснули под своим навесом.

В полночь Бауман был разбужен каким-то шумом и уселся на постели. В ноздри ему ударил чудовищный запах звериной плоти. Во тьме он уловил неясные очертания огромного тела, виднеющегося в проеме у самого входа под навес. Схватив ружье, он выстрелил в неясную, угрожающе приблизившуюся тень, но, видимо, промахнулся, поскольку сразу же после этого услышал треск, с которым ночной визитер продирался сквозь густой подлесок в спасительную темноту.

После этого оба охотника уже меньше всего думали о сне и провели всю ночь в непрестанном бодрствовании, сидя рядом с костром, но лес больше не одарил их ничем неожиданным, а утром они продолжили изучение следов — как старых, оставленных вчера, так и свежих, ночных.

Вернувшись, они вновь обнаружили свое временное пристанище разрушенным. В беспричинной ярости таинственный визитер расшвырял все их снаряжение и постели. Поверхность поляны пестрела его следами. Более того, удаляясь из лагеря, он прошел по мягкой и влажной почве, покрывающей берега ручья, оставив великолепные по качеству отпечатки ступней.

Чувство, близкое к паническому ужасу, охватило обоих охотников. Они собрали кучу сухих древесных стволов и разложили костер. Около полуночи загадочный зверь спустился по противоположному склону горного массива, расположенного по ту сторону ручья, и около часа наблюдал оттуда за происходящим на поляне. Охотники слышали постоянный треск сучьев и ветвей, свидетельствующий о передвижении существа. Кроме того, несколько раз оно издало пронзительный, прямо-таки чудовищный зловещий стон.

Утром два траппера, обсудив странные события последних тридцати шести часов, решили свернуть лагерь и покинуть долину к полудню.

Все утро они держались вместе, обследуя ловушку за ловушкой, которые все до единой оказались пусты. Едва покинув лагерь, они сами начали испытывать чувство, которое, видимо, овладевает преследуемой дичью. Время от времени они слышали треск сучьев в густом ельнике у себя за спиной: кто-то неотрывно шел за ними по пятам.

В полдень они пошли в обратном направлении и были уже где-то в двух милях от лагеря, когда решили разделиться. Бауман двинулся в направлении пруда, а его спутник отправился в лагерь.

Достигнув пруда, Бауман обнаружил на сей раз относительно неплохой улов. Несколько часов траппер был занят свежеванием дичи и обработкой бобровых шкур, и, когда он пустился в обратный путь, солнце стояло уже низко, и Бауман ощутил легкую тревогу, вызванную приближением сумерек. Тишина и безжизненность окружающего леса давили на него, и он неосознанно прибавлял шаг. Ступни бесшумно тонули в мягком ковре сосновой хвои. Ни ветерка, ни звука...

Наконец Бауман подошел к краю поляны, где располагался лагерь, и выстрелил, дав о себе знать. Однако никакого ответа не последовало. Костер уже потух, и только тонкий дымок продолжал исходить от тлеющих углей. Поблизости лежали вещи, приведенные в полный порядок перед отправлением. Сперва Бауман никого не увидел, ответом на его окрик была тишина. Приближаясь к костру, он снова выстрелил и тут заметил тело товарища, прислоненное к стволу большой поваленной ели. Ринувшись к нему, Бауман обнаружил, что оно еще сохраняло тепло, но шея была сломана и на горле ясно виднелись отметины четырех огромных пальцев.

Следы таинственного монстра, в изобилии видневшиеся на мягкой земле, рассказали целую историю. Партнер Баумана, собрав и упаковав все вещи, сел на еловый ствол лицом к огню и стал ожидать своего компаньона. В это время неизвестное чудовище, видимо, скрываясь в лесу недалеко от лагеря, искало возможность застать человека врасплох. Глядя на пляшущие языки пламени, охотник то ли задремал, то ли погрузился в глубокие размышления. Между тем животное, совершенно бесшумно передвигаясь на двух длинных ногах, приблизилось к человеку сзади. Схватив охотника сзади за горло, монстр резким движением запрокинул его голову назад и сломал ему шею. Не притронувшись к телу, животное некоторое время выражало радость победы над врагом прыжками и прочими телодвижениями, после чего поспешило убраться в лес...

Такова история, рассказанная старым охотником будущему президенту США. Она вызвала в свое время массу комментариев. Многие считали виновником этих трагических событий медведя. Я сам слышал о том, как коварны бывают эти звери, особенно в тех краях, где их много, и их страх перед человеком не так велик. Они способны часами и даже целыми днями подлавливать путешественника с тем, чтобы подкрасться сзади и снести ему скальп одним поставленным ударом. Конечно, таких агрессивных индивидов сравнительно немного среди медвежьего племени, но все же отдельные случаи подобного рода отмечались как на русском Севере, так и в Америке. И все же та информация, которую передал Рузвельту Бауман, бесхитростный охотник, не стремившийся ни к славе, ни к какому-либо иному вознаграждению, оставляет в стороне любые сомнения относительно истинного характера разыгравшейся драмы. Ни следы, ни издаваемые звуки, ни манера поведения, ни сам способ убийства жертвы не имеют никаких аналогов в животном мире. В то же время данная поведенческая модель полностью совпадает с тем образом сасквача, который на протяжении тысячелетий сохраняется в мифах и преданиях индейцев.
Удивительно здесь то, что если это действительно был сасквач, то почему не выгнал людей испугом? Но с другой стороны, кто ещё мог так расправиться с охотником?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 15.04.14 23:01
Цитата: a-lukynec - 12.04.14 05:18
И хотя я не сторонник версии того, что это с ними именно СЧ так поступил
А ведь мог и поступить именно так, если посмотреть, что у него в правой руке
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: sol - 16.04.14 08:26
Читала я это тему, читала, никак не могла понять что-же там вы все видите на такой нечёткой фотографии, и наконец узрела. Да, вижу горилло-подобную морду, которая повёрнута в его влево, а смотрит вперёд. Но меня смущает что эта морда выглядит как-то более чётко чем всё остальное. Например, даже глаз просматривается легко--ну, это после того как вообще что-то просматривается. Не фотошоп-ли?

Что в этой фотографии интересно, так это форма тела. Как-то очень не пропорционально, ноги короче, руки длинные. Наклон странный. Как будто играет в ку-ку из-за дерева.

А вот где не складывается. 1. У ребят столько фотоаппаратов, почти всегда несколькими всё фотографируют. А тут только одна фотография. Особенно если в эту историю должно вложиться что ребята имели цель выследить СЧ и поэтому у них штатив и столько фотоаппаратов.

2. Такое большое событие--и ничего нет в дневниках. Или СЧ их выкрал?

3. Что случилось после фотографии? Все убежали? Он их испугал? Или они его испугали? Ребята ведь смелые, и поход на этом не закончился. Я бы пошла следы фотографировать, на пример, после того как СЧ улетучился.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 16.04.14 11:02
Цитата: sol - 16.04.14 08:26
Не фотошоп-ли?
Очень хороший вопрос. Он на самом деле звучит шире: а насколько аутентичны снимки? А так же все документы по делу. Ведь все основано только на нашей ВЕРЕ, что исследователи, добывшие дело - честные и добросовестные люди. Что все документы на самом деле из архива, а не сделаны на коленке 10 лет назад на старой машинке. А фотографии сделаны с негативов, и эти негативы есть, с ними можно ознакомиться, а не то, что к некоторым старым снимкам группы добавлены  постановочные снимки в Битцевском парке, и фотошоп.

Но если мы в принципе верим, что дело реальное - то это не фотошоп. Тогда такой техники не было. Снимки есть на негативе и идут по порядку.

Цитата: sol - 16.04.14 08:26
А вот где не складывается.
Как раз здесь все складывается.
Цитата: sol - 16.04.14 08:26
1. У ребят столько фотоаппаратов, почти всегда несколькими всё фотографируют.
Фотоаппаратов много, а пленки - не очень. Не помню, что бы один и тот же момент фотографировался разными фотоаппаратами. Скорее, в каждый момент времени фотографировал только один фотик. И даже кадры никогда не дублировали.

Цитата: sol - 16.04.14 08:26
Особенно если в эту историю должно вложиться что ребята имели цель выследить СЧ и поэтому у них штатив и столько фотоаппаратов.
КАК штатив помогает выследить СЧ?

Цитата: sol - 16.04.14 08:26
2. Такое большое событие--и ничего нет в дневниках.
Это событие наблюдал один человек. Остальные ему не поверили. Поэтому в дневниках это событие не отметили, а в "Вечернем Отортене" - отметили. Чисто поржать.

Цитата: sol - 16.04.14 08:26
3. Что случилось после фотографии? Все убежали? Он их испугал? Или они его испугали? Я бы пошла следы фотографировать,
Вспомните, как они торили лыжню. Первый снимает рюкзак и тропит 15 минут, потом  по лыжне возвращается, отдыхает, одевает рюкзак и догоняет группу. В этом случае процесс не останавливается, но группа растягивается. Если сфотографировал последний - он уже мог отставать от группы на километр. Если он пойдет снимать следы - он рискует отстать совсем и остаться с этим милым существом наедине. Нет, решение сфоткать и догонять группу - естественное.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 16.04.14 13:01
Цитата: Аскер - 16.04.14 11:02
Нет, решение сфоткать и догонять группу - естественное.
Согласна с Вами, но также можно добавить - бежать подальше ! Кадр на плёнке был последний, и снимающий в группе шёл последним. В дневниках ничего не писали, т.к. не поняли кто это был, но почему-то , поменяли маршрут (предпол.-ся ведь кольцевой), и, почему-то поставили палатку не в лес. местности, а на открытом пространстве (почему)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 16.04.14 14:01
Цитата: madone - 16.04.14 13:01
поменяли маршрут (предпол.-ся ведь кольцевой)
По-моему, ничего не меняли. Изначально планировали маршрут кольцевой, с радиалкой - так и пошли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: sol - 16.04.14 16:54
у меня проблема в том что я там вижу два лица. 1. Горилло-подобное лицо, совпадает с формой головы, т.е. глаза, зрачки глаз, нос, рот, все там где надо. Смотрит "косо"--правый зрачок в самом правом углу глаза. 2. Точно с такой же чёткостью вижу и другое лицо, но оно не совпадает с формой головы--лицо выступает как-бы с левой щеки индивидуала и повернуто к нам в полу профиль. Это лицо пожилого человека с седыми, усами как у Шевченко. Он смотрит в даль, с грустным выражением.

Т.к. фотография нечёткая, и т.к. эти два лица проступают с большей чёткостью чем другие элементы, то мне кажется это игра света и тени. Мне кажется такие лица можно найти и на других участках фотографий, что собственно и делает Ветер.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.04.14 11:41
   Это  из  темы   "
ПРИГОДИТСЯ ( от ЯНЕЖа )   в микрофоруме КАНа

      "..  Мысли о "снежном "человеке" на пленке 3 (по Коськину)

         Кадры  по порядку  с 13 по 17

       Здесь все 5 снимков - не загрузились :)

       

        Много совпадений  - как это так случайно, мы видим упавшего и перевернувшегося в глубокий снег, Колю. А потом кадр с "нечто"  - очень похожим на Колю.

       Самое смешное,что это "нечто" еще и стоит на лыжах   - посмотрите на кадр внимательно и вы увидите носок левой лыжи,торчащей из снега.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

       Я вставил этот вопрос в свою тему,т.к. в соответствующих меня не понимают  -  делая их Коли животное.

       Хотите расскажу как все было.И меня никто не опровергнет.

                    ГД встала на очередную дневку с перекусом,делали фотосессию.
      Коля элементарно захотел "по-большому",отойдя на лыжах в сторонку,неудачно подсев,перевернулся вверх ногами.На помощь пришел фотограф.Помог Коли и шутя сделал несколько снимков.Потом ,не мешая Коли он отошел к ребятам. Подходящего Колю из чащи он опять снял метров с 10-15.

      Вот и все... банально просто
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Midved - 17.04.14 14:19
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 11:41
Вот и все... банально просто
+100500
Для этого не надо было 40 страниц обсуждения.
Ответ был уже на первой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.04.14 17:19
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 11:41
Самое смешное,что это "нечто" еще и стоит на лыжах   - посмотрите на кадр внимательно и вы увидите носок левой лыжи,торчащей из снега.
И еще расскажу самое смешное  - к этому "чудищу"  лыжня почему-то идет
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 17.04.14 19:28
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 11:41
На помощь пришел фотограф.Помог Коли и шутя сделал несколько снимков.Потом ,не мешая Коли он отошел к ребятам. Подходящего Колю из чащи он опять снял метров с 10-15.
Кадр 16 плёнки 3 сделан, вероятно, кем-то из туристов. Но насчёт кадров 13, 14, 15 не пойму, как приводился фотоаппарат в действие - кем-то из туристов или замедленным спуском? Что за предмет на кадре 15 у нижнего края снимка?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.04.14 19:31
Цитата: Никанор Босой - 17.04.14 19:28
Кадр 16 плёнки 3 сделан, вероятно, кем-то из туристов. Но насчёт кадров 13, 14, 15 не пойму, как приводился фотоаппарат в действие - кем-то из туристов или замедленным спуском? Что за предмет на кадре 15 у нижнего края снимка?
Это Ваши проблемы  - ЯНЕЖ все сказал... хау  - не хотел я в эту тему переться..  . да вот мягкотелый я,подкаблучник
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 17.04.14 19:48
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 11:41
Коля элементарно захотел "по-большому",отойдя на лыжах в сторонку,неудачно подсев,перевернулся вверх ногами.На помощь пришел фотограф.Помог Коли и шутя сделал несколько снимков.
Штаны-то на нём полность одеты. И неужели вы думаете, что кто-нибудь из туристов стал фотографировать в такой ситуации? Это же не современная молодёжь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.04.14 19:53
Цитата: Никанор Босой - 17.04.14 19:48
Штаны-то на нём полностью одеты.
Давайте не будем об этом... прежде чем снять штаны  -  в походе обтопчут место,что бы задница не ушла в снег,что бы потом  кал не измазал  попу. Вы этого от меня добивались?.Так делал не только Коля,но и Зина с Людой. При глубине снега в полтора метра  - без этого ни как. Это проще,когда шли в долине Лозьвы,либо Ауспии,отстал  - делай свое дело. Либо так,как на том кадре,что я разъяснял  - мальчики налево,девочки налево..

Добавлено позже:
  Добавлю,что все это делается обутыми в лыжи  - это от себя.  Может Вы это можете без лыж,то потом с вами общаться не будут... почему... не скажу
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 17.04.14 20:05
Не будем, согласен. ЯНЕЖ, что вы думаете о предмете у нижнего края снимка:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.04.14 20:08
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Никанор Босой - 17.04.14 20:05
Не будем, согласен. ЯНЕЖ, что вы думаете о предмете у нижнего края снимка:
Этот вопрос в другую тему... тут пока меня не выведут,превращая Колю в зверя окончательно я не появлюсь

Добавлено позже:
 
Оффтоп (текст не по теме)
По секрету - если хотите быстро читать и сопоставлять кадры... тренируйтесь  на найти 10 отличий  - для начала  - помогает... Если справляетесь за минуту  - три минуты... Вы способны анализировать кадры

Добавлено позже:
 
Оффтоп (текст не по теме)
Сегодня на работу  - а я установил ноутбук  - чего я постоянно на Форуме??. Слушал Путина и гнобил парней в теме... Подошла коллега торгашка  - не могли  всей  семьей--- ну короче  ... вопрос  сразу же был решен  *SMOKE*

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 17.04.14 20:05
ЯНЕЖ, что вы думаете о предмете у нижнего края снимка:
Для затравки  - вижу  - палку,потом правую рукавицу, потом...?  Это после ваших версий

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 19:53
мальчики налево,девочки налево..
Это с той же походной жизни  - ребята же не знали,что их "интим" пойдет по всему миру.Когда начали бы проявлять - что в отчет бы пошло,что себе в альбом и т.п.

    Вот рискну своей репутацией для  вызволения Николая из звериной шкуры
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1128192/?page=3#preview (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1128192/?page=3#preview)

Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9506/137816658.55/0_113700_6e28bfb2_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1128192/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1128192/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1128192/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gerda1 - 18.04.14 09:53
А что в нижнем левом углу на фото с Колей?  Как-будто круг с какими-то оборванными проводками.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 18.04.14 12:07
Цитата: Никанор Босой - 17.04.14 19:48
И неужели вы думаете, что кто-нибудь из туристов стал фотографировать в такой ситуации?
Да он   просто уверен, что такой "ответственный" момент должен был быть запечатлённым! И по его мнению- это как раз тот момент и есть.
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 20:08
Вот рискну своей репутацией для  вызволения Николая из звериной шкуры
Вашей то  можете рисковать, но вот Колиной не надо!
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 19:31
не хотел я в эту тему переться
И не надо было!!! *STOP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.04.14 12:28
  Брезгливым при расследовании быть не надо,тем более туристам  - это естественно.В длительных походах, в сложных условиях  - мальчики - девочки, мы даже не отходили,только отворачивались.

         А с Колей  - я сделал предположение,но раз вы меня стали критиковать в том,что я оскорбляю его... в чем не пойму  ???

        Но ,если я прав   - что на том снимке Коля , а не животное,гадящее под себя,в шкуре,
Оффтоп (текст не по теме)
что вы там еще ему убиенному  приписывает,что там еще торчит у него сбоку,между ног,могу напомнить...
.
Цитата: madone - 18.04.14 12:07
Вашей то  можете рисковать, но вот Колиной не надо!
Так что... ребятки,если обсуждаем ,то обсуждаем все непонятки...

      Я поставил свой вердикт -   обсуждаемая тема   -Коля животное,либо человек   - для меня закрыта. Там  на кадре - Николай,со всеми своими человеческими состояниями. ( Я был на его месте - в Палатке, возлежал на его месте в ручье  - и не вам меня критиковать в естественных надобностях человека)..

Цитата: madone - 18.04.14 12:07
И не надо было!!!
С позволения  автора темы, в лице  данного форумчанина  - я это не обсуждаю

Добавлено позже:
  Но то,что это существо может быть на лыжах,да еще есть лыжня от этого существа  до фотографирующего,притом раскадровка идет планомерная,притом,что снимаемый почти похож на снимаемого на расстоянии от 10 метров.Не много ли случайных?  притом все в пользу изначально снимаемого???.

    Я  выхожу из обсуждения в данной теме.Переписка только через ЛС
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.04.14 16:21
Ну вот обидели Янежа... А нужно было всего лишь спросить Янежа о том, какие элементы одежды сходятся на Тибо и объекте... А потом спросить про предметы... начиная с лыжных палок и ножа... и заканчивая рюкзаком...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.04.14 19:29
При определённом изменении яркости и контрастности на правой стороне груди фигуры проступает маленький светлый кружок. Его форма более правильная, чем у окружающих пятен,  составляющих изображение, и цвет заметно светлее. Если исходить из того, что на фото запечатлён Тибо, то этот кружок легко объясним – это пуговица правого верхнего кармана штормовки. На всех фото Тибо из похода, где эти пуговицы видны, они ярко-белого цвета, скорее всего, металлические:
[attach=1]
Левая пуговица не видна, скорее всего, из-за расстёгнутого левого кармана.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gerda1 - 18.04.14 21:26
Обычная поза лыжника - голова наклонена вперед-вниз. Острая форма головы вызвана высокой шляпой. Поля шляпы дают тень вниз. кроме этого, еще капюшон. Нечего здесь обсуждать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.04.14 21:46
Цитата: Gerda1 - 18.04.14 21:26
Обычная поза лыжника - голова наклонена вперед-вниз. Острая форма головы вызвана высокой шляпой. Поля шляпы дают тень вниз. кроме этого, еще капюшон. Нечего здесь обсуждать.
Герда, как-то вы наскоком. "Острая форма головы вызвана" не шляпой, а именно капюшоном. Тени тоже от капюшона. "Нечего здесь обсуждать"  - сорок первая страница данной темы показывает, что для многих здесь есть что обсуждать. Разъясним интересующимся подробности фотографий в естественном ключе, без излишних выдумок. Кстати, по-моему, нет оснований считать, что фигура на известном фото стоит на лыжах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 18.04.14 22:14
Цитата: Никанор Босой - 18.04.14 19:29
Если исходить из того, что на фото запечатлён Тибо,
Да надо исходить из того, что просто сначала посмотреть на лицо этого существа, для этого не надо иметь каких-то супер приспособлений! Даже незрячим видно, что это лицо гоминоида и никаких общих черт с лицом Коли там нет! Но, впрочем, если кто-то по какой-то причине не хочет видеть  то, что это не Коля, и при этом не предоставляет никаких снимков , доказывающих сходство с Колей, и единственным его доказательством является последовательность фотографий, то о чём здесь спорить?!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.04.14 22:39
Цитата: madone - 18.04.14 22:14
Да надо исходить из того, что просто сначала посмотреть на лицо этого существа, для этого не надо иметь каких-то супер приспособлений!
Давайте посмотрим на "лицо этого существа" ещё (в пятый) раз:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 18.04.14 23:12
Цитата: Никанор Босой - 18.04.14 22:39
Давайте посмотрим на "лицо этого существа" ещё (в пятый) раз:
Я ещё ни разу не слышала Ваших выводов по этому фото, а с фото я уже ознакомилась досконально  и предоставила много фото, теперь хотелось бы послушать Вас, Ваши выводы
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.04.14 23:29
Цитата: madone - 18.04.14 23:12
Я ещё ни разу не слышала Ваших выводов по этому фото
Вот оно как... "ни разу не слышала". Я излагал, но, разумеется, не в аудиоформате.
Цитата: madone - 18.04.14 23:12
а с фото я уже ознакомилась досконально  и предоставила много фто, теперь хотелось бы послушать Вас, Ваши выводы
По вашим "фто" один вывод - зачем представлять на форум мутные изображения без всяких подробностей?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 19.04.14 00:34
Никанор,если вы примотритесь, то увидите ряд таких же пуговиц для застегивания куртки объекта... но на штормовке Тибо нет таких... и чей фотоаппарат на нем?если это фотоаппарат... хорошее наблюдение... но это не Тибо... и где валенки???

Добавлено позже:
Никанор,ваша обработка головы объекта требует улучшений... тоже не айс... Много фантомов сидит на башке... Да и по телу... это плохой признак... и сложно разбирать... Истинное то фото где нет фантов... На лице... и читается оно однозначно... где такое фото? Случайно не у меня? И Соразмерность нарушена в числах Фибоначчи на ваших обработках... и рукава засучены до локтя... и в лесу за ним слева ещё люди прячутся... Разве вы их не видите? Не Тибо это...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.04.14 09:21
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 20:08
Вот рискну своей репутацией для  вызволения Николая из звериной шкуры
Любопытно, что на этом фото №16 Николай, едва встав из сугроба, держит во рту какую-то палочку. Когда успел..?
[attach=1]
Цитата: Саша Ветер - 19.04.14 00:34
Никанор,если вы примотритесь, то увидите ряд таких же пуговиц для застегивания куртки объекта... но на штормовке Тибо нет таких...
Пытаюсь выделить линию застёгивания штормовки, но пока не получается выделить отчётливо.
Цитата: Саша Ветер - 19.04.14 00:34
и чей фотоаппарат на нем?если это фотоаппарат... хорошее наблюдение... но это не Тибо... и где валенки???
Я фотоаппарата не нахожу. Если вы считаете, что это кто-то из Местных, да ещё и с фотоаппаратом - значит, где-то должны сохраниться и снимки с него... А валенки на ногах, как положено - не босиком же он бегал.
Цитата: Саша Ветер - 19.04.14 00:34
Никанор,ваша обработка головы объекта требует улучшений... тоже не айс...
Согласен, требует улучшений, но кроме меня никто не хочет заниматься "обработкой головы" - если кто и представляет изображения, так это сплошь чернота и мутные пятна, хотя ничего сложного в этом деле нет.
Цитата: Саша Ветер - 19.04.14 00:34
И Соразмерность нарушена в числах Фибоначчи на ваших обработках...
Показывать Соразмерность чисел Фибоначчи явным образом - это дилетантизьм и профанация. Я учитываю Соразмерность трансцендентно.
Цитата: Саша Ветер - 19.04.14 00:34
Не Тибо это...
Да, в том-то и дело, что это не портрет Тибо с расстояния в полтора метра. Но все косвенные доказательства говорят о том, что это именно Тибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 19.04.14 10:19
Саша Ветер
нифига это не фантомы... манси это. Истинно говорю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ivanes - 19.04.14 10:29
Цитата: madone - 18.04.14 22:14
Даже незрячим видно, что это лицо гоминоида
В упор не вижу ничего подобного. Наверное со мной что-то не нормально...
Поражаюсь способностям людей видеть и выдумывать не существующее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 19.04.14 11:26
Цитата: ivanes - 19.04.14 10:29
В упор не вижу ничего подобного. Наверное со мной что-то не нормально... Поражаюсь способностям людей видеть и выдумывать не существующее.
Аналогично.
Может, мы не ту траву применяем? Или неправильно ее готовим?
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 19.04.14 14:42
Никанор приведите доказательства... Ваши... кратко по пунктам...

Добавлено позже:
Валенки то где?

Добавлено позже:
Про лыжные палки и рюкзак не забудьте... Да и нож... надеюсь вам видно на поясе...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.04.14 19:31
Цитата: Саша Ветер - 19.04.14 14:42
Валенки то где?
Саша, вы гений!  Без вас на валенки я не обратил бы никакого внимания. А ведь даже валенки можно различить на известном фото. Смотрим на кадр 15 и видим, что валенки Тибо гораздо светлее его штанов:
[attach=1]
А теперь посмотрим на левую ногу фигуры на известном фото, изменив определённым образом яркость и контраст:
[attach=2]
Видим, что ниже колена яркость гораздо сильнее, чем выше колена – что соответствует соотношению яркостей валенок Тибо и его штанов.
Цитата: Саша Ветер - 19.04.14 14:42
Про лыжные палки и рюкзак не забудьте... Да и нож... надеюсь вам видно на поясе...
А лыжные палки и рюкзак вот где:
[attach=3]
Не таскать же их на себе на привале, тем более, слегка веселясь. А ножа я нигде не вижу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 19.04.14 20:35
верно все. Манси в валенках.
Снежки (как известно) валенки не носят... им и так тепло.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Серёжка - 19.04.14 22:08
Цитата: Никанор Босой - 18.04.14 22:39
Давайте посмотрим на "лицо
Совершенно ясно что это не лицо Николая.
Это "увеличение" может походить на лицо Саши К.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.04.14 23:18
Цитата: Серёжка - 19.04.14 22:08
Совершенно ясно что это не лицо Николая.
Это "увеличение" может походить на лицо Саши К.
Колеватов Александр - это личность-загадка, достаточно сказать, что почти на всех фото из похода он в капюшоне. Фотографий его тела в морге нет, на известных фото «из ручья»  видно, что левая глазница его черепа зияет так же, как и у Золотарёва, хотя в уголовном деле об этом ни слова. Но всё же, черты лица на обсуждаемом фото не позволяют определить личность – ясно лишь, что это человек – но вот кто, приходится определять по косвенным данным. А косвенные доказательства указывают только на Тибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 20.04.14 00:46


Добавлено позже:
Никанор, имейте смелость перечислить кратко по пунктам ваши... доказательства... Кстати это мое предположение на счёт Колеватова... становится популярным... Вообще вы все отстаете от меня даже читая мои мысли... Работать надо лучше и быстрее... Итак... Никанор сейчас продемонстрирует свой ум и сообразительность... перечислите доказательства... а я их попробую опровергнуть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 20.04.14 10:54
Цитата: Саша Ветер - 20.04.14 00:46
перечислите доказательства... а я их попробую опровергнуть...
Доказательства чего?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 20.04.14 14:36
Что это Тибо...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 20.04.14 15:25
Что это именно Тибо - доказательства следующие: последовательность последних кадров на плёнке №3, черты лица, схожие с лицом Тибо, капюшон на голове, пуговица штормовки, нижняя часть левой ноги светлее верхней (светло-серый валенок). Каждое из этих доказательств косвенное, но их совокупность указывает именно на Тибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 24.04.14 00:30
Никанор, вы уже видели одну мою обработку человека с топором... надеюсь вы засомневались, что это Тибо... по поводу ваших косвенных улик...1) Если на серии подряд идущих... четких!.. снимков мы видим Тибо в валенках... Вещами... лыжными палками... а на последнем!: мы видим... нечеткое!... изображение... Человека... Без палок... без валенок...( уж поверьте)... не в штормовке в которой Тибо... с рядом простых черных пуговиц... а у чела... этого ряда нет... с оголенными Предплечьями рук... с топором за поясом и ножом... а у Тибо их нет... То как вы... смеете утверждать что это Тибо?При рассмотрении черепной коробки данного человека... я не нахожу каких либо отличительных признаков говорящих мне о том что это Тибо... Данный человек по антропометрическим данным из визуального наблюдения... гораздо мощнее и атлетичней чем тщедушный Тибо... Видно что это зрелый мужик с топором... А не паяц... Пацан... малолетка... Тибо... Это мужик... с топором и ножом на медведя... Без рюкзака... не в валенках... В комбезе... Или черт знает в чем... Заметьте... фото после этого снимка прекратились... это не спроста... и за этим человеком в лесу... я ещё насчитал 5 человек на значительном удалении... наблюдающих за этим... Есть у вас ещё косвенные улики? Таких пуговиц выпущено миллионы... Есть у вас конкретно вещь принадлежащая Тибо...? Пока ни одна из ваших улик не является даже косвенной...1) Ряд четких снимков и последний не четкий... может он и четкий изначально но его скрыли умышленно плохие дяди и тети... Вопрос а зачем скрыли? Если три снимка снимал чел с хорошим зрением... и если это Тибо... то фотик вновь у того кто снимал до этого... а значит снимок должен быть айс... а он не айс... Кстати, видно что фото плохо напечатано... ибо резкость по коре деревьев просто отличная... значит дальний фон скрыт умышленно... и это не Тибо... дайте мне фото негатива... я точно вам скажу так это или нет...

Добавлено позже:
Не обижайтесь, Никанор... аналитика... одно из моих увлечений... Я подскажу вам... улику... Косвенно указывающую на Тибо... Часы... на левой руке... Я их не наблюдаю... Найдите их... если сможете... Буду благодарен... за труд...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.04.14 18:27
Цитата: Саша Ветер - 24.04.14 00:30
1) Если на серии подряд идущих... четких!.. снимков мы видим Тибо в валенках... Вещами... лыжными палками... а на последнем!: мы видим... нечеткое!... изображение... Человека... Без палок... без валенок...( уж поверьте)... не в штормовке в которой Тибо... с рядом простых черных пуговиц... а у чела... этого ряда нет... с оголенными Предплечьями рук... с топором за поясом и ножом... а у Тибо их нет...
Изображение нечёткое – дальность не выставлена. Дальность была выставлена для фото 16 на близкое расстояние, а при следующем снимке по какой-то причине дальность не изменили.  Палки и рюкзак Тибо сложил на снег – зачем таскать их даже при короткой остановке? Штормовка – определяется по блестящей пуговице правого нагрудного кармана. Предплечья рук имеют такую же яркость, как и куртка фигуры – значит, рукава одеты полностью. Про валенки – см. на этой же странице. Топора и ножа не наблюдаю.
Цитата: Саша Ветер - 24.04.14 00:30
При рассмотрении черепной коробки данного человека...
Кто впервые показал, что это лицо человека? Никанор и показал.
Цитата: Саша Ветер - 24.04.14 00:30
Это мужик... с топором и ножом на медведя... Без рюкзака... не в валенках...
С топором и ножом на медведя не охотятся, тем более зимой.
Цитата: Саша Ветер - 24.04.14 00:30
Часы... на левой руке... Я их не наблюдаю... Найдите их... если сможете...
Разведите руки слегка в стороны – так, как у фигуры на снимке. И вы увидите, что внешние части запястий будут обращены назад.
Цитата: Саша Ветер - 24.04.14 00:30
Не обижайтесь, Никанор... аналитика... одно из моих увлечений...
Я… знаю…
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 24.04.14 23:12
 *SMOKE*
1) Показали лицо не вы а я... и давно... вас еще в проекте не наблюдалось.
2) Валенок я не наблюдаю... другая обувь на нем...
3) Зато лямки выделил на новой работе... от рюкзака...
4) Топор и нож вы видели... на моих работах так что не лукавьте... если вы не видите ножа и топора... то это плохо... значит вы ничего не видите более детального...
5) Выражение на медведя ... образное... если предпочитаете сухое изложение то пожалуйста...
6) У часов есть ремешок... и блик от стекла... тем более рукава приподняты вверх... а я их не наблюдаю... хотя я вижу ногтевые пластинки на этой руке...
7) Фото подпорчено специально... Если резкость не выставлена то это не тибо... вы не улавливаете логику снимков если бы это был тибо... то резкость выставили бы нормально...
8)Зачем тибо бросать где то палки если у него за плечами рюкзак...? И он на лыжах... Улавливаете разницу...
9) Это не тибо...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.04.14 09:23
Цитата: Саша Ветер - 24.04.14 23:12
*SMOKE*
1) Показали лицо не вы а я... и давно... вас еще в проекте не наблюдалось.
А где можно посмотреть, как вы показали лицо?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.04.14 10:13
 *SMOKE*
Вы начинаете меня утомлять...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.04.14 10:21
Цитата: Саша Ветер - 25.04.14 10:13
Вы начинаете меня утомлять...
Не надо утомляться, просто дайте ссылку на ваше сообщение, где вы "показали лицо", интересно будет сравнить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.04.14 10:45
Никанор... у меня больше 1000 сообщений и около 10 тем... мне лень искать правда... поверьте наслово... если нет то я вам с компа скину старую обработку их у меня около 1000... До свиданья...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.04.14 20:28
Цитата: ЯНЕЖ - 17.04.14 17:19
И еще расскажу самое смешное  - к этому "чудищу"  лыжня почему-то идет
Да писали уже , что это след лыжни прошедшей по ней дятловской группы , Тибо и фотографирующий шли последними .

Добавлено позже:
Кстати из слишком затянувшегося  спора по поводу вышепредставленной фотографии мне , например , ясно , что кроме нее  ничего в данной версии ( хотя бы моей) оспорить вы -- господа оппоненты не можете . Вот и привязались к фотографии , хотя в моей версии , к примеру , она даже не фигурирует никоим образом .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.04.14 20:57
Цитата: Инна369 - 27.04.14 20:28
Да писали уже , что это след лыжни прошедшей по ней дятловской группы , Тибо и фотографирующий шли последними .
Удивительно только,что видна тропежка,но тропежка не группы их 9 человек, а какая-то разовая,но глубокая почти до колена - такое ощущение,что человек прошел по глубокому снегу раз-два,а за ним завалилось  - поэтому тропежки группой явно не видно,даже наличие  многочисленное наличие отпечатков от палок отсутствует

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 27.04.14 20:57
наличие отпечатков от палок отсутствует
Я буду точнее  - как ни вглядывайся в лыжню  - отпечатков лыжных палок  -  НЕТ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.04.14 22:46
Цитата: ЯНЕЖ - 27.04.14 20:57
Я буду точнее  - как ни вглядывайся в лыжню  - отпечатков лыжных палок  -  НЕТ
Странно что вы не видите следы от лыжных палок , по мойму отчетливо видно разрыхленный по сторонам от лыжни снег . И на предидущей фотографии - где Тибо в снегу лежит ,  видно лыжные палки , а уж они то точно прошли по этой лыжне .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.04.14 00:35
Цитата: Инна369 - 27.04.14 20:28
Да писали уже , что это след лыжни прошедшей по ней дятловской группы , Тибо и фотографирующий шли последними .

Добавлено позже:
Кстати из слишком затянувшегося  спора по поводу вышепредставленной фотографии мне , например , ясно , что кроме нее  ничего в данной версии ( хотя бы моей) оспорить вы -- господа оппоненты не можете . Вот и привязались к фотографии , хотя в моей версии , к примеру , она даже не фигурирует никоим образом .
Плохая фотография, а все же это фотография! В других версиях и таких улик нет.  :) %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 28.04.14 01:00
Цитата: Инна369 - 27.04.14 20:28
Вот и привязались к фотографии , хотя в моей версии , к примеру , она даже не фигурирует никоим образом .
Инна, что с вами…:
Цитата: Инна369 - 10.04.14 03:18
Так что наша подкреплена даже фотографией и боевым листком . И поэтому она не оспорима
Забываете собственные доводы…
Цитата: Инна369 - 06.04.14 00:24
А по мойму это шерстка у него взьерошилась сзади  на голове , типа хохолка .
Типа хохолка, да..?
Цитата: Инна369 - 08.04.14 01:03
Я материализм "На дух не выношу ". Самое глупейшее мировозрение,на мой взгляд . Чушь полная
Живёте в материальном мире, а материализм «на дух не выносите»…  Так хотя бы пишите слово «мировоззрение» правильно, чтобы не отталкивать сторонников «идеализьма»…
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 28.04.14 01:20
Никанор... вы слишком много стали говорить лишнего... Разве вы прошли тест который я вам предложил? Так вы помните что я сказал вам... вы теперь ноль... не абсолютный... так что вы находитесь на полосе обычных скучающих мещан... И не кусайте своих собратьев... а не то... сожаление посетит вас... от своих же неверных шагов и слов...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
ИННА, ВОТ ПРОЧЕЛ первую страницу темы и вижу что вы упоминаете фото... как факт... но 33 как я вам всем показал говорит о нападении группы охотников манси на ребят... а 17... кадр фото человека... и возможно из группы нападавших... пока не дадут мне фото негатива того и другого кадра... я не смогу точно определить и показать всем вам кто есть кто на этих фотографиях... к тому же появилось и 34 фото...33 и 34 фото одного и того же места... после этих фотографий нет ничего... и именно крайние фото указывают на кровавую развязку... а Зина вообще ничего не пишет... с 31 числа... не говоря уже о других... Это плохие признаки... Иногда мне кажется... Когда я изучаю руки ребят и лес вокруг Что... но это новая версия и озвучивать не стану...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 28.04.14 11:54
Цитата: Саша Ветер - 28.04.14 01:20
Никанор... вы слишком много стали говорить лишнего... Разве вы прошли тест который я вам предложил? Так вы помните что я сказал вам... вы теперь ноль... не абсолютный...
Какой ещё тест?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 28.04.14 12:36
Никанор Босой
ну чего вы? пусть себе пишет... уже все привыкли.
Весна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.04.14 14:39
Цитата: Саша Ветер - 28.04.14 01:20
ИННА, ВОТ ПРОЧЕЛ первую страницу темы и вижу что вы упоминаете фото... как факт.
Неее , это не я тему открывала и про фото не я писала . Дама ,которая открыла тему ушла и больше не заходит .  *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 28.04.14 01:00
Инна, что с вами…:
Это с вами что Никанор , где в моей версии фигурирует факт встречи по дороге снежного человека и его запечатление на пленку? В моей версии этого нет , если вы не заметили .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 28.04.14 01:00
Живёте в материальном мире, а материализм «на дух не выносите»…  Так хотя бы пишите слово «мировоззрение» правильно, чтобы не отталкивать сторонников «идеализьма»…
Не смешите , вы такими постами лишний раз только доказываете свою неспособность опровергнуть мою версию . Привязываетесь к фотографии , которая не фигурирует в версии и к правописанию , потому как больше вам придраться не к чему , это факт.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 29.04.14 00:38
Инна... я нашел ещё снимки ребят... заходи посмотреть... это новая сенсация... целых два кадра с изображениями...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.04.14 22:17
Цитата: Саша Ветер - 29.04.14 00:38
Инна... я нашел ещё снимки ребят... заходи посмотреть... это новая сенсация... целых два кадра с изображениями...
Да , интересные снимки , правда у меня комп почему то не увеличивает последнее время , только небольшую картинку вижу и все .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 02.05.14 07:24
 *SMOKE*
Давно хотел сказать да из за никаноровых забыл... при изучении фото этого объекта я видел кости рук и суставы... у меня создалось впечатление что руки этого человека излучают... на ум пришло что он страдает лучевой болезнью... ни у кого больше я такого не наблюдал на фото ребят... только на этом фото... возможно этот человек был одет в радиоактивную одежду или работал с радиоактивными материалами...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Воспоминания Зиновьева... о Тибо- ... подпоясанным кушаком с заткнутым за него топором. Ну, прямо - молодец с большой дороги...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.06.14 11:40
Оговорюсь, что я придерживаюсь мнения, что на нечетком фото не член группы.
Доводы, что это не Тибо- он сильно отличается экипировкой от предыдущих фото, даже учитывая плохую резкость. Сходство контура головы с капюшоном- случайное совпадение, либо это классический череп приматоподобного существа, либо похожий головной убор. То, что это фото следует за предыдущими фото с Тибо, не обязательно указывает на то, что и здесь Тибо. Могло быть так, что трюки Тибо в снегу заинтересовали это существо и он явно показался из-за деревьев, в этот момент его заметили и сфотографировали, не успев выставить резкость. Почему от фото создается впечатление, что это снежный или правильнее лесной чловек? Контуры фигуры- широко расставленные ноги (на фото ребят впечатление от широко расставленных ног отсутствует), сутулые плечи, широкий торс, и главное как мне кажется- изгиб ладони в запястье, которая прикасается к дереву- очень смахивает на лапообразную конечность, кстати такой изгиб указывает на очень крупную конечность, чувствуется, это существо привыкло бродить по лесу среди частых деревьев, раздвигая их руками. Простой человек не стал бы касаться дерева, изгибая руку таким образом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.06.14 12:24
Я чувствую, что мне придётся собрать все мои доводы и фотографии в одну тему, чтобы было нагляднее и проще, чтобы раз за разом не повторяться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.06.14 15:45
У противников теории СЧ один из основных аргументов тот, что СЧ не стал бы нападать на группу людей, что эти существа якобы не агрессивные и скорее избегают людей, чем идут на вообще какой-либо контакт.
Пара выдержек, взятых из труда о мансийском фольклоре:
"По данным К. Ф. Карьялайнена в верованиях манси менквы это духи-охранители различных территорий и поселений (1995). Здесь они преимущественно выступают в качестве воинов и составляют войско.
На современных игрищах исполняется «Танец менквов», где они уже выступают как воины с оружием. Обязательный атрибут в их одежде на медвежьих игрищах - островерхая шапка из семи различных по цвету лоскутов сукна и кистью из семи полосок сукна на макушке.
У северных хантов имеется танец «Двухголового менква», который является самым главным. Здесь менквы наказывают людей за нарушение правил поведения в лесу (Молданов Т. 1999, С. 71)."
Ключевые фразы- об охранителях территорий и наказании людей за поведение в лесу. Это при том, что подробно в мансийский фольклор я совершенно не вникала, не хватает времени. А очень хочется.
Что если своим захождением на склон горы группа нарушила какие-то местные запреты/верования и подверглась наказанию местного стража? Может оставшись в лесу, они не подверглись бы полному уничтожению?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 10.06.14 15:59
Цитата: InnaL - 10.06.14 15:45
У противников теории СЧ один из основных аргументов тот, что СЧ не стал бы нападать на группу людей, что эти существа якобы не агрессивные и скорее избегают людей, чем идут на вообще какой-либо контакт.

 
Что если своим захождением на склон горы группа нарушила какие-то местные запреты/верования и подверглась наказанию местного стража? Может оставшись в лесу, они не подверглись бы полному уничтожению?
Ну, это в версию Манси, скорее. Только их языческие Боги могли наказать столь сурово студентов - безбожников!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.06.14 16:03
Цитата: InnaL - 10.06.14 15:45
У противников теории СЧ один из основных аргументов тот, что СЧ не стал бы нападать на группу людей, что эти существа якобы не агрессивные и скорее избегают людей, чем идут на вообще какой-либо контакт.
Вообще-то у противников "теории СЧ" основной аргумент тот, что СЧ в действительности не существует.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 10.06.14 16:06
Цитата: Pepper - 10.06.14 16:03
Вообще-то у противников "теории СЧ" основной аргумент тот, что СЧ в действительности не существует.  *YES*
Как бы... так и есть. Натоптать лапами каждый может... На Луну летаем, а ни одного Снежного чела еще не споймали, странно, однако!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.06.14 16:17
Цитата: VieraKirillova66 - 10.06.14 16:06
Как бы... так и есть. Натоптать лапами каждый может... На Луну летаем, а ни одного Снежного чела еще не споймали, странно, однако!
Не странно. Эта тема просто не входит в интересы официальных структур, поэтому даже если его и поймают, мы с вами может об этом не узнать.
Сфера его обитания такова, что найти его очень мало шансов, раньше, когда их было много- находили и встречались, а сейчас почти как со снежным барсом- вы же не станете сегодня утверждать, что барса не существует только потому, что его невозможно поймать.
Натоптать лапами может каждый, а изувечить группу из 9 человек и осаться не пойманным- не каждый.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 10.06.14 16:25
Цитата: InnaL - 10.06.14 16:17
Не странно. Эта тема просто не входит в интересы официальных структур, поэтому даже если его и поймают, мы с вами может об этом не узнать.
Сфера его обитания такова, что найти его очень мало шансов, раньше, когда их было много- находили и встречались, а сейчас почти как со снежным барсом- вы же не станете сегодня утверждать, что барса не существует только потому, что его невозможно поймать.
Натоптать лапами может каждый, а изувечить группу из 9 человек и осаться не пойманным- не каждый.
Так, может, это был барс? Так и так следов покусов не обнаружено...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.06.14 16:33
Цитата: Pepper - 10.06.14 16:03
Вообще-то у противников "теории СЧ" основной аргумент тот, что СЧ в действительности не существует.  *YES*
Да, весомый аргумент для неверующих, но судьба ГД красноречиво говорит об обратном. Можно не верить в СЧ, но характер травм сам говорит об этом- даже если бы не существовало вообще никакой теории о СЧ, то сам собой напрашивается вывод о борьбе с каким-то сверхсильным живым существом. Следствие оставило скорее всего не полную картину увиденного, но даже то, что до нас дошло, наводит на мысль о СЧ. Я эту версию имела еще пару лет назад, как только узнала про тему группы Дятлова, только теперь решилась высказаться, и замечаю, что сторонников СЧ почему-то больше среди женского пола. По-моему ничто техногенное в эту тему просто не вписывается, НЛО, ракеты, шары и прочее  выглядят намного маловероятнее, чем мифический снежный человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 10.06.14 17:15
Цитата: InnaL - 10.06.14 16:33
Да, весомый аргумент для неверующих, но судьба ГД красноречиво говорит об обратном. Можно не верить в СЧ, но характер травм сам говорит об этом- даже если бы не существовало вообще никакой теории о СЧ, то сам собой напрашивается вывод о борьбе с каким-то сверхсильным живым существом. Следствие оставило скорее всего не полную картину увиденного, но даже то, что до нас дошло, наводит на мысль о СЧ. Я эту версию имела еще пару лет назад, как только узнала про тему группы Дятлова, только теперь решилась высказаться, и замечаю, что сторонников СЧ почему-то больше среди женского пола. По-моему ничто техногенное в эту тему просто не вписывается, НЛО, ракеты, шары и прочее  выглядят намного маловероятнее, чем мифический снежный человек.
Ну, он же зачем то напал? Кушать захотелось или что? Почему тогда не покушал? Одним языком сыт не будешь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.06.14 18:02
Цитата: VieraKirillova66 - 10.06.14 17:15
Ну, он же зачем то напал? Кушать захотелось или что? Почему тогда не покушал? Одним языком сыт не будешь.
Кушать- нет. Причина нападения- отдельная тема. Моя самая первая версия, родившаяся мгновенно, когда прочитала все по этой теме- СЧ не хотел убивать группу, он хотел взять себе одну из девушек, которую выбрал, наблюдая за группой раньше в лесу. До знакомства с темой ГД я давно интересовалась фольклором, сказками любых народов, где были упоминания о лесных людях, дэвах, великанах и прочее. В одной из сказок герой освобождает девушку, которую большое волосатое существо тащило под мышкой в лес, она звала на помощь, герой устремился в погоню и отбил ее у негодяя, т.к. был от природы силачом. Упоминания о похищении особ женского пола часто встречаются при описаниях повадок лесных\снежных людей в соответствующей литературе. Отсутствие языка у Люды, повреждения надбровий- , это не от желания "покушать", а скорее заставить замолчать, когда стало ясно, что добром она сдастся. Возможно, если бы не было сопротивления ее и всех, кто пытался ее отбить, все не кончилось бы так трагически. Похищение произошло скорее всего у палатки,  а может и внутри, у этих существ отличное ночное зрение, все кинулись в погоню, от этого и следы все в одном направлении, ну а дальше вроде уже все много раз обсуждалось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 11.06.14 12:43
Цитата: InnaL - 10.06.14 18:02
. Отсутствие языка у Люды, повреждения надбровий- , это не от желания "покушать", а скорее заставить замолчать, когда стало ясно, что добром она сдастся.
Даа ... представил себе  аккуратненькое удаление языка Люды лапой СЧ ... или его зубками ...? ..  %-)

Разворачиваемый текст
или , учитывая причину похищения, он её целовать пытался, ... у людей подсмотрел, как женщину можно заставить замолчать  ... и ... у него это совершенно не желая такого вот ... но вышло так, как вышло  ..  =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 11.06.14 22:00
Цитата: InnaL - 10.06.14 15:45
У противников теории СЧ один из основных аргументов тот, что СЧ не стал бы нападать на группу людей, что эти существа якобы не агрессивные и скорее избегают людей, чем идут на вообще какой-либо контакт.
Ключевое слово  "якобы".Это аргумент  тех, на кого  СЧ  не напал.  Остальные уже ничего не расскажут. Для примера: когда хозяин собаки утверждает, что она не кусается, вы проходите или пробегаете, а собачка хвать -  и укусила. Других не кусала, а тут замкнуло у неё.  СЧ ведь тоже не человек, а человекоподобное существо, о его разуме достоверной информации нет, одни теории , как можно в  его поведении быть уверенными?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 11.06.14 22:36
Цитата: tanya22807 - 11.06.14 22:00
СЧ ведь тоже не человек, а человекоподобное существо,
Цитата: tanya22807 - 11.06.14 22:00
Ключевое слово  "якобы".
*THIS*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 11.06.14 23:29
Я уже писал - СЧ бы первым делом съел корейку! А, раз корейку не съел, следов у палатки не было, значит что-то не так в этой версии. Такие существа любят укрытия, а не голый склон. И, им не интересны женщины. Люда и Зина бы ему не понравились точно. Они подружек по-другому ищут, наверное (шучу!) :) Любопытство могло быть. Но, не агрессия. Территория чужая. И, это же не медведь!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 11.06.14 23:52
Цитата: Belfanio - 11.06.14 23:29
СЧ бы первым делом съел корейку!
он сам об этом рассказал?   может,  ГД ему раньше корейки попалась, а потом  он расстроился, что психанул, и ушёл обратно в лес
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 12.06.14 03:37
 *SMOKE*
Акулис ты когда пишешь что либо думай хоть немного что можешь оскорбить и оскорбляешь память ребят... тебе что здесь юморина? Это серьезный сайт... и расследуют убийство...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 12.06.14 13:16
Цитата: Belfanio - 11.06.14 23:29
Я уже писал - СЧ бы первым делом съел корейку! А, раз корейку не съел, следов у палатки не было, значит что-то не так в этой версии. Такие существа любят укрытия, а не голый склон. И, им не интересны женщины. Люда и Зина бы ему не понравились точно. Они подружек по-другому ищут, наверное (шучу!) :) Любопытство могло быть. Но, не агрессия. Территория чужая. И, это же не медведь!
СЧ корейка было совсем не нужна. Это равносильно тому, что вы бы вдруг стали есть сырое мясо. Есть упоминания, что дикие люди питаются растительной пищей, если мясом, то сырым. Пойманые в старину дикари к приготовленному мясу не прикасались, как впрочем и дети-маугли.
Следов не было? Это никому не известно. Он мог подойти со стороны плотного наста, я думаю, такая дикая неуловимая тварь лучше человека разбирается в тонкостях охоты и похищений.
Женщины им как раз интересны. Если предположить, что он обитал в то время в тех местах один, то появление необычных (по сравнению с манси) женских особ могло его настроить на похищение. Возможно манси умели избегать котнактов с ним- отпугивать каким-то образом, зимняя одежда масни хорошо скрывает половые различия,  возможен вариант по типу жертвоприношений- может они периодически оставляли ему что-либо из убитых зверей и СЧ их не трогал. Я также считаю, что манси здесь замешаны. Они не могли не знать про СЧ, если тот объявлялся в их владениях. Скорее всего они умели с ним ладить, либо умело избегали пересечений с ним. Но манси никогда не расскажут об этом посторонним людям. Есть инфа, что даже мысли, не говоря уже о разговоре, о СЧ могут вызвать его появление. Можете представить, как серьезно относятся манси к этой теме, живя в постоянном контакте и опасности встречи.  Есть у меня твердая уверенность, что если бы кто-нибудь из добровольцев решился наладить контакт с местными манси, пожить у них год-два (типа Миклухо-Маклая с папуасами) , то тайна была бы разгадана. Не могли манси не увидеть трупов и палатки до прибытия поисковиков. Четыре трупа лежали в ручье аж до мая, и что? манси случайно не натыкались на них во время охоты? учитывая, что кто-то уже строил версию насчет кедра, будто это место, облюбованное охотниками-манси. Манси знают в своем лесу каждый уголок. Они просто сознательно молчали все время, пока шли поиски.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 11.06.14 12:43
Даа ... представил себе  аккуратненькое удаление языка Люды лапой СЧ ... или его зубками ...? ..  %-)

Разворачиваемый текст
или , учитывая причину похищения, он её целовать пытался, ... у людей подсмотрел, как женщину можно заставить замолчать  ... и ... у него это совершенно не желая такого вот ... но вышло так, как вышло  ..  =-O
Почему аккуратненькое? Самое что ни есть зверское. И круговые переломы ребер по той же причине- она могла вырываться, а он ее сжимал, не контролируя силы.

Добавлено позже:
Прочитала вчера последнюю версию из журнала Уральский следопыт 01/13, где версия строится на основании двух дополнительно найденных снимков со светлыми пятнами, будто это заснятые ребятами осколки ракеты в небе. Тоже считаю, что игнорировать эти снимки нельзя. Но эта версия не объясняет характер смертельных травм. И массовое бегство из палатки из-за начавшейся какой-то химической измороси (?) и ядовитых газов- звучит неубедительно, потому что имевший в то время ураган не мог допустить такой смертельной концентрации ядов в воздухе- достаточно взглянуть на последнее фото группы, поднимающейся навстречу бурану. Допустим, были осколки ракеты, но группа не могла покинуть без одежды укромное место лишь из-за опасности надышаться ядовитыми парами. Резать палатку, которая должна была еще долго служить, можно было бы только в том случае, когда стоял вопрос- жизнь или смерть всех или кого-то из группы. Ядовитые пары не выглядят в тех условиях такой уж непосредственной и мгновенной угрозой для жизни. В небе что-то светилось, это похоже на факт, но это далеко не причина смерти группы. Наверное это были те святящиеся шары, которые многие наблюдали в ту ночь.
Но! В жизни очень часто бывают ситуации, когда одновременнно накладывается несколько обстоятельств, и как правило не зная об этом, делаются неправильные выводы о причинах происшедшего. Я думаю, в случае с ГД одновременно произошло наблюдение необычных шаров в небе и сразу последовавшее за этим нападение СЧ. Невозможно игнорировать три неопровержимых факта, указывающих на роль СЧ- прямое упоминание о нем с листке, характер травм,  и фото с очень смахивающим на СЧ силуэтом.
Меня удивляет равнодушие многих к тому, что ребята КОНКРЕТНО и СМЕЛО написали о СЧ в своем листке (указав четко "... по последним данным...", т.е. видели его буквально недавно), а потомки с какой-то нелепой и преступной уверенностью причисляют это сообщение к шутке! Какая может быть шутка?? Им что, нечего больше было делать, как выдумывать такие нелепости? Ведь этот листок они возможно показывали бы после похода, и эта фраза выглядела бы очень нелепо, если бы была шуткой, причем здесь вообще какой-то Снежный человек, почему не Кощей бессмертный? Нет, запись была сделана именно как свидетельство увиденного!
Я могу понять, что версию о СЧ можно было бы воспринимать как бредовую фантазию, если бы не было этих трех фактов. Если бы был другой характер местности. Но  при наличии этих фактов все техногенные и шпионское версии плавают.
Какие конкретные факты не вписываются или противоречат версии о снежном/лесном/диком человеке, убившем четверых, и ставшим косвенной причиной смерти остальных пятерых?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.06.14 12:48
Цитата: Саша Ветер - 09.04.14 00:23
Ребята, я же вам даже ножи показал у этого мансийца... На моем фото виден даже рукав полузакатанный... Помесь эта... Мансийки со Снежком... Дикий больно и здоровый даже для манси... хотя был кстати среди охотников манси именно такой здоровый... под два метра... Читал в интервью Пискаревой вроде... с кем то... Как звать не помню... его... Гена что-ли? Или ещё как... не суть... но был точно... при желании можно найти... и тоже все с ножами по лесу то лазил... А Снежки то с ножами да в одеженке не ходят...
Помесь мансийки со снежком маловероятная, в литре про лесных людей пишут, что женщины, попавшие в лапы леших, как правило, умирали. А вот исторя о связи лешихи с приручившим ее челом- реальная. Она описана где-то в интернете с фотографиями, и также была напечатана в "Юном натуралисте" за 60-ые годы, был у меня это  номер, но я его сдуру продала. У этой пары были дети, унаследовавшие от мамы многие ее качества, но вполне разумные, потом были внуки, затем следы их теряются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.06.14 19:42
Цитата: InnaL - 10.06.14 11:40
Оговорюсь, что я придерживаюсь мнения, что на нечетком фото не член группы.
Доводы, что это не Тибо- он сильно отличается экипировкой от предыдущих фото
Посмотрим на фигуру с фото 17, изменив яркость и контраст:
[attach=1]
Видим неясную петлеобразную линию, охватывающую от шеи правую часть груди. Что это может быть? А вот что:
[attach=2]    [attach=3]
Это складки штормовки, идущие от ворота и с правого плеча к правому нагрудному карману. На кармане, опять же, просматривается светлая металлическая пуговица, про которую я писал раньше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.06.14 22:13
   Истинное исследование - не в том,что ты ранее втемяшил в свою голову - как доктрину,затем стараясь все под нее подстроить.
   Но и найти смелость поменять свое мнение,даже это начинает разрушать тобой ранее сотворенные догмы.

 Не знаю кому это надо реально и главное зачем? Ведь совершенно ясно,что кусанных и рваных ран на теле ребят нет,что сотворил бы тот товарищ - это так "с боку - припека". Как только наши коллеги смогли из "пустышки" написать столько страниц в теме,да еще и на полном серьезе считая Его истинным виновником гибели ГД
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.06.14 22:26
Цитата: ЯНЕЖ - 13.06.14 22:13
Истинное исследование - не в том,что ты ранее втемяшил в свою голову - как доктрину,затем стараясь все под нее подстроить.
Но и найти смелость поменять свое мнение,даже это начинает разрушать тобой ранее сотворенные догмы.
Замечательные слова, выражающие замечательное правило, которое, увы, не все хотят принимать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.06.14 23:25
Цитата: ЯНЕЖ - 13.06.14 22:13
Истинное исследование - не в том,что ты ранее втемяшил в свою голову - как доктрину,затем стараясь все под нее подстроить.
   Но и найти смелость поменять свое мнение,даже это начинает разрушать тобой ранее сотворенные догмы.

 Не знаю кому это надо реально и главное зачем? Ведь совершенно ясно,что кусанных и рваных ран на теле ребят нет,что сотворил бы тот товарищ - это так "с боку - припека". Как только наши коллеги смогли из "пустышки" написать столько страниц в теме,да еще и на полном серьезе считая Его истинным виновником гибели ГД
Отсутствие рваных и кусаных ран не опровергает присутствия реликтового гоминоида. Хотя и фото это присутствие не доказывает. Я усматриваю косвенное доказательство встречи с реликтовым гоминоидом в том, что туристы в час х не смогли верно оценить возникшую перед ними опасность( какая бы она ни была) . По показаниям людей, сталкивавшихся с этим существом, такого рода " рандеву" сильнейшим образом влияет на психологическое состояние человека, просто надолго вышибает его из колеи. Неудивительно, что если ГД встретился на одной из точек маршрута т.н. " йети" , то это имело для нее роковые последствия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 14.06.14 01:48
Цитата: Никанор Босой - 13.06.14 19:42
Посмотрим на фигуру с фото 17, изменив яркость и контраст:
(Вложение)
Видим неясную петлеобразную линию, охватывающую от шеи правую часть груди. Что это может быть? А вот что:
(Вложение)     (Вложение)
Это складки штормовки, идущие от ворота и с правого плеча к правому нагрудному карману. На кармане, опять же, просматривается светлая металлическая пуговица, про которую я писал раньше.
Тоже сравнивала эти фото, есть две большие разницы- странный чел за деревом явно голый, и я думаю, это не кожа, а светлая шерсть, черная область на лице- это темная шерсть. Второе отличие- у Тибо штормовка от пояса к низу расширяется складками, а чел за деревом имеет гладкий силуэт. Плохая резкость не может начисто слизать оборки от штормовки, бока остались бы хоть немного неровными. И еще, я уже писала, у чела большое расстояние между ногами в паху, у всех членов группы на всех фото ноги из-за широких штанин стоят треугольником, а у этого- параллельно, т.е. на ногах у него одежды нет.

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 13.06.14 22:13
Истинное исследование - не в том,что ты ранее втемяшил в свою голову - как доктрину,затем стараясь все под нее подстроить.
   Но и найти смелость поменять свое мнение,даже это начинает разрушать тобой ранее сотворенные догмы.

 Не знаю кому это надо реально и главное зачем? Ведь совершенно ясно,что кусанных и рваных ран на теле ребят нет,что сотворил бы тот товарищ - это так "с боку - припека". Как только наши коллеги смогли из "пустышки" написать столько страниц в теме,да еще и на полном серьезе считая Его истинным виновником гибели ГД
Я свое мнение рада поменять, но не на что. Нет иных версий, более подходящих по здравому смыслу. Если бы ребята не писали о снежных человеках в своем листке, я бы тихонько молчала в тряпочку, хотя и продолжала бы в это верить. Почему вы все игнорируете эту запись?
Никому это ни для чего не надо. Это просто голос разума.
Я думаю, человечество за века своего существования бок о бок с дикой природой научилось отличать лешего от медведя, и раз у любого народа о леших существует столько поверий, примет, поговорок, то не на пустом месте. Читайте о них больше и недоверия к этой теме будет меньше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 14.06.14 02:11
Цитата: InnaL - 12.06.14 13:16
Меня удивляет равнодушие многих к тому, что ребята КОНКРЕТНО и СМЕЛО написали о СЧ в своем листке (указав четко "... по последним данным...", т.е. видели его буквально недавно), а потомки с какой-то нелепой и преступной уверенностью причисляют это сообщение к шутке! Какая может быть шутка?? Им что, нечего больше было делать, как выдумывать такие нелепости? Ведь этот листок они возможно показывали бы после похода, и эта фраза выглядела бы очень нелепо, если бы была шуткой, причем здесь вообще какой-то Снежный человек, почему не Кощей бессмертный? Нет, запись была сделана именно как свидетельство увиденного!
Вы будете ещё удивляться также , когда Вам будут доказывать, что на фотографиях ниже никто иной как Коля (ведь лицо один в один!), не будут замечать, что у него в правой руке , что у него справа на боку,- будете долго удивляться, а потом Вам это надоест и Вы перестанете удивляться и так и останетесь в недоумении  "отчего же не хотят видеть явное??!!"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 14.06.14 02:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 13.06.14 23:25
Отсутствие рваных и кусаных ран не опровергает присутствия реликтового гоминоида. Хотя и фото это присутствие не доказывает. Я усматриваю косвенное доказательство встречи с реликтовым гоминоидом в том, что туристы в час х не смогли верно оценить возникшую перед ними опасность( какая бы она ни была) . По показаниям людей, сталкивавшихся с этим существом, такого рода " рандеву" сильнейшим образом влияет на психологическое состояние человека, просто надолго вышибает его из колеи. Неудивительно, что если ГД встретился на одной из точек маршрута т.н. " йети" , то это имело для нее роковые последствия.
А если быть точнее, то присутствие гоминоида по многочисленным отзывам и приметам может сопровождаться жуткой невыносимой вонью, которая уже парализует соображение,  может происходить воздействие на мозг внушением, отчего люди под воздействием леших начинают терять ориентацию и бродить по лесу как потерянные, ну и очень часто указывают на жуткие звуки, которые издают лешие, от этих звуков люди сходили с ума (Соловей-разбойник, селившийся на деревьях- типичный представитель этой семейки). Что-то подобное повлияло на группу, когда они возможно столкнулись с ним у палатки. Может все началось с его крика, и люди от страха потеряли способность соображать.
Читала про поверья русских крестьян, что если знаешь, что в лесу водятся лешие, то нельзя кричать, даже перекликаться, нельзя свистеть и говорить о нем вслух, иначе он тут же появится. Это все не спроста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 14.06.14 02:37
«Вот что, например, рассказал исследователю Михаилу Сергеевичу ЕЛЬЦИНУ инструктор горного туризма из Курган-Тюбе Ахмет о местных бигфутах: "... Я не уверен, что это биологический вид. В наших краях наблюдается по крайней мере 2 типа таких существ: горный страж и летающий-исчезающий. Горный страж охраняет окружающую среду от браконьеров, отпугивая их от мест, контролируемых им. Летающие-исчезающие неизвестно чем занимаются. Я думаю, что они имеют какое-то отношение к полезным ископаемым на Памире. Их можно спутать с НЛО, когда они летят - они похожи на диски или шары, а когда приземляются, то они принимают вид обезьяноподобных существ. Эти существа очень тонко чувствуют психику человека, как и любого животного. Мы для них даже хуже животного, опаснее снежного барса. Они не только понимают психический настрой, но они могут и воздействовать на сознание, поворачивая его так и сяк, как им нужно».
http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm (http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm)
 Я, конечно, как и многие здесь, склонна верить не словам, а доказательствам ( фото, документам, свидетельским показаниям ) и слова,.пусть даже и инструктора горного туризма, который всю свою жизнь проводит в горах да и причин "сочинять" у него , наверное, не было, у меня могут вызывать недоверие, это так, но... осадок, как говорится. остался...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 14.06.14 02:48
Цитата: madone - 14.06.14 02:11
Вы будете ещё удивляться также , когда Вам будут доказывать, что на фотографиях ниже никто иной как Коля (ведь лицо один в один!), не будут замечать, что у него в правой руке , что у него справа на боку,- будете долго удивляться, а потом Вам это надоест и Вы перестанете удивляться и так и останетесь в недоумении  "отчего же не хотят видеть явное??!!"
Я уже поняла, что не хотят видеть явное те, кому интереснее про шпионов, бандитов, КГБ и ракеты. Те, которые находятся под влиянием современных масс-медиа.
СЧ тоже не реально доказанный факт, но он имеет достаточно оснований, чтобы существовать как версия.

Я вот все пытаюсь вспомнить, где-то давно мне попалась фраза от какого-то авторитетного лица, что история с ГД не будет разгадана до тех пор, пока не пройдет определенный срок и тогда причина станет ясна сама собой. Никому такое не попадалось?

Добавлено позже:
Цитата: madone - 14.06.14 02:37
«Вот что, например, рассказал исследователю Михаилу Сергеевичу ЕЛЬЦИНУ инструктор горного туризма из Курган-Тюбе Ахмет о местных бигфутах: "... Я не уверен, что это биологический вид. В наших краях наблюдается по крайней мере 2 типа таких существ: горный страж и летающий-исчезающий. Горный страж охраняет окружающую среду от браконьеров, отпугивая их от мест, контролируемых им. Летающие-исчезающие неизвестно чем занимаются. Я думаю, что они имеют какое-то отношение к полезным ископаемым на Памире. Их можно спутать с НЛО, когда они летят - они похожи на диски или шары, а когда приземляются, то они принимают вид обезьяноподобных существ. Эти существа очень тонко чувствуют психику человека, как и любого животного. Мы для них даже хуже животного, опаснее снежного барса. Они не только понимают психический настрой, но они могут и воздействовать на сознание, поворачивая его так и сяк, как им нужно».
[url]http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm[/url] ([url]http://www.bibliotekar.ru/cern1/8.htm[/url])
 Я, конечно, как и многие здесь, склонна верить не словам, а доказательствам ( фото, документам, свидетельским показаниям ) и слова,.пусть даже и инструктора горного туризма, который всю свою жизнь проводит в горах да и причин "сочинять" у него , наверное, не было, у меня могут вызывать недоверие, это так, но... осадок, как говорится. остался...
Спасибо за ссылку, почитаю обязаетельно, только завтра среди бела дня, а то на меня на ночь это плохо действует. Уже скопилось много закладок для прочтения благодаря форумам на этом сайте.
А я вот знаете словам верю, и преданиям, и сказаниям, и даже мифам. Потому что когда читаешь их из совершенно разных источников, все они укладываются в одну гармоничную картину, неважно откуда миф- из Северной Америки ли, из Азии или Сибири. Причем читаю в основном не интернет (это больше как приправа к гарниру), а сборники, издававшиеся задолго до его появления.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 14.06.14 03:03
Цитата: InnaL - 14.06.14 02:48
Я вот все пытаюсь вспомнить, где-то давно мне попалась фраза от какого-то авторитетного лица, что история с ГД не будет разгадана до тех пор, пока не пройдет определенный срок и тогда причина станет ясна сама собой. Никому такое не попадалось?
Я что-то тоже встречала... Да и сама странная  гибель группы говорит о том, что там имело место что-то ещё нам не известное. Фото существа(?) - это подсказка, но кто это или что - нам пока не понять, так как мы не владеем ещё данными, а так , только предположениями.Как тогда для всех это было чем-то непонятным, так и сейчас. То что я вижу на этом фото я не могу даже себе объяснить, а уж что-то кому-то доказать- как? где факты? доказательства и объяснения? Остаётся ждать либо искать повсюду  хоть малейшие объяснения этому "некто- нечто" , а это "нечто"- очень даже не простое...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 14.06.14 07:01
Цитата: ЯНЕЖ - 13.06.14 22:13
Ведь совершенно ясно,что кусанных и рваных ран на теле ребят нет,что сотворил бы тот товарищ - это так "с боку - припека".
Вторая "припека"   -  способность "гуманоида" передвигаться на лыжах "Тибо" с заходным и выходным следом через полянку в лес " на-лево"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 14.06.14 11:56
 
Цитата: InnaL - 14.06.14 01:48
Я думаю, человечество за века своего существования бок о бок с дикой природой научилось отличать лешего от медведя, и раз у любого народа о леших существует столько поверий, примет, поговорок, то не на пустом месте. Читайте о них больше и недоверия к этой теме будет меньше.
Спасибо, просветили. Что бы мы без вас делали?
Цитата: madone - 14.06.14 02:37
«Вот что, например, рассказал исследователю Михаилу Сергеевичу ЕЛЬЦИНУ инструктор горного туризма из Курган-Тюбе Ахмет о местных бигфутах... когда они летят - они похожи на диски или шары, а когда приземляются, то они принимают вид обезьяноподобных существ
Хорошее чувство юмора у Ахмета.
Цитата: InnaL - 14.06.14 02:48
СЧ тоже не реально доказанный факт, но он имеет достаточно оснований, чтобы существовать как версия.
Цитата: InnaL - 14.06.14 01:48
Нет иных версий, более подходящих по здравому смыслу
Что за метания? Либо «нет иных версий», либо «не реально доказанный факт» - выберите что-нибудь одно.
Цитата: InnaL - 14.06.14 01:48
Тоже сравнивала эти фото, есть две большие разницы- странный чел за деревом явно голый, и я думаю, это не кожа, а светлая шерсть
Так как же вы объясните светлый кружок на правой стороне груди?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 14.06.14 16:37
Цитата: Никанор Босой - 14.06.14 11:56
Спасибо, просветили. Что бы мы без вас делали?Хорошее чувство юмора у Ахмета. Что за метания? Либо «нет иных версий», либо «не реально доказанный факт» - выберите что-нибудь одно.Так как же вы объясните светлый кружок на правой стороне груди?
Я кружка там не вижу, а светлый V-образный ореол в верхней части груди и светлую область немного ниже (над пупком), что вполне соответствует мужскому типу растительности на груди.
Вот что темное у него висит на поясе, я объяснить не могу. Может какое-либо примитивное оружие овальной формы, например булыжник?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 14.06.14 11:56
Что за метания? Либо «нет иных версий», либо «не реально доказанный факт» - выберите что-нибудь одно.
А разве версия обязана быть реально доказанным фактом? Тогда она перестала быть версией. По-моему здесь нет никакого противоречия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 14.06.14 16:54
Цитата: InnaL - 14.06.14 01:48
Если бы ребята не писали о снежных человеках в своем листке, я бы тихонько молчала в тряпочку, хотя и продолжала бы в это верить. Почему вы все игнорируете эту запись?
"Вечерний Отортен" целиком и полностью выдержан в юмористическом ключе, в том числе и запись о "снежных человеках". Между тем, при встречах с Лешим человеком овладевает страх, ужас , паника. После такой встречи человек остаётся в подавленном состоянии долгое время, даже если Леший при встрече находился в нескольких сотнях метров и не смотрел на человека:
Цитирование
«По полю, в 400-х метрах огромными шагами шло человекообразное существо. Ростом оно было метра три с половиной. Шагало оно не к нам и не от нас, а как бы мимо, перпендикулярно нашему пути. Причем весьма резво, учитывая то, что дело было весной, и поле было вспахано трактором. Походка у него была быстрая, как будто бы он спешил, пропорции тела абсолютно человеческие, голова и вообще осанка была прямая, то есть это была точно не сутулая обезьяна, а как бы прямоидущий человек.
Мы застыли - просто стояли в каком-то ужасном оцепенении, и смотрели…
…Мы втроем не обсуждали “это” довольно долгое время, потому что вроде бы как все всё помнили хорошо, а лишний раз об этом говорить было почему-то тяжело психологически. Просто тихо ужасались.»
http://geliy.livejournal.com/76749.html (http://geliy.livejournal.com/76749.html)
Вот так. После подобной встречи не было бы никакого юмора, никаких шуток, никаких юмористических записей.
Цитата: InnaL - 14.06.14 16:37
Я кружка там не вижу
Присмотритесь:
[attach=1]
Цитата: InnaL - 14.06.14 16:37
разве версия обязана быть реально доказанным фактом?
Любая версия должна опираться на факты. Как же вы рассуждаете о нападении «снежного человека», если не уверены в его существовании?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 14.06.14 17:37
Цитата: Никанор Босой - 14.06.14 16:54
"Вечерний Отортен" целиком и полностью выдержан в юмористическом ключе, в том числе и запись о "снежных человеках". Между тем, при встречах с Лешим человеком овладевает страх, ужас , паника. После такой встречи человек остаётся в подавленном состоянии долгое время, даже если Леший при встрече находился в нескольких сотнях метров и не смотрел на человека: Вот так. После подобной встречи не было бы никакого юмора, никаких шуток, никаких юмористических записей
Фраза о снежных человеках выдержана совершенно в нейтральном тоне.  Юмористический тон касается других фраз из листка. А с чего вдруг дятловцам вообще понадобилось писать о снежных человеках? Юмор в листке, как уже кто-то писал на форуме, мог означать попытку заглушить тревогу и не дать группе поддаться страху. Возможно, что соревнование по разжиганию печки было устроено для снятия такого психологического напряжения.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 14.06.14 16:54
.Присмотритесь:
(Вложение) Любая версия должна опираться на факты. Как же вы рассуждаете о нападении «снежного человека», если не уверены в его существовании?
Присмотрелась, без Вашей наводки никогда бы не заострила взгляд на этом кружке. Если это и в самом деле какой-то кружок, отличный от множества других похожих пятнышек, то смею предположить, что это выступающий элемент груди любого существа, т.е. сосок. Место для него самое подходящее  :)

В существование СЧ я верю. А в чем уверены Вы, если позволите?

Добавлено позже:
А были у дятловцев другие листки, кроме этого? И в каком тоне писались они? Заранее извиняюсь, я просто не знаю, где это искать.

Добавлено позже:
По поводу шутливости фразы о снежных человеках в Вечернем Отортене": я вот пытаюсь представить себе, как ребята пишут эту фразу, что послужило толчком и прочее. Родилось такое предположение: кто-то из группы накануне ночевки видел мельком непонятное существо  и успел сделать его фото среди деревьев. Другие увидеть не успели, т.к. передвигались по лыжне цепочкой. Этот кто-то стал убежденно рассказывать об увиденном другим, но доказать ничем не мог, а чел скрылся. Но ради безопасности группа решает все- же ночевать на открытом месте, а перед сном активно обсудждают, возможно ли существование СЧ у горы Отортен. Тот, кто видел был горячо в этом убежден, поэтому и родилась печально известная фраза. Если эта фраза и кажется многим шутливой, то наверное потому, что сами дятловцы до конца не верили этому рассказу и отнеслись к нему шутливо, т.е. была такая же реакция, как и у современных исследователей. Вопрос, почему написали во множественном числе? Не логичнее было написать в единственном числе?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 14.06.14 20:22
Цитата: InnaL - 14.06.14 17:37
это выступающий элемент груди любого существа, т.е. сосок. Место для него самое подходящее
Этот «сосок» - самая яркая часть фигуры на снимке.  Он значительно более ярок, чем пятна, составляющие изображение. И яркость его объясняется только одним -  это металлическая пуговица штормовки.
Цитата: InnaL - 14.06.14 17:37
В существование СЧ я верю. А в чем уверены Вы, если позволите?
Я тоже уверен в существовании Лешего, на основе огромного количества рассказов очевидцев. Но нет ни одного факта о том, что он как-то пересекался с группой Дятлова.
Цитата: InnaL - 14.06.14 17:37
А были у дятловцев другие листки, кроме этого? И в каком тоне писались они?
Посмотрите здесь: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-boevogo-listka-gruppy-turistov
                              https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-dnevnika-gruppy-datlova
                              https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-dnevnika-kolmogorovoj
Цитата: InnaL - 14.06.14 17:37
кто-то из группы накануне ночевки видел мельком непонятное существо  и успел сделать его фото среди деревьев.
На фото 17 снят Тибо. Я уже привёл на этот счёт массу доводов. Все они косвенные, но их совокупность указывает только на Николая. Вот ещё, смотрите:
[attach=1]          [attach=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.06.14 00:14

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 14.06.14 20:22
Этот «сосок» - самая яркая часть фигуры на снимке.  Он значительно более ярок, чем пятна, составляющие изображение. И яркость его объясняется только одним -  это металлическая пуговица штормовки.Я тоже уверен в существовании Лешего, на основе огромного количества рассказов очевидцев. Но нет ни одного факта о том, что он как-то пересекался с группой Дятлова.Посмотрите здесь: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-boevogo-listka-gruppy-turistov
                              https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-dnevnika-gruppy-datlova
                              https://sites.google.com/site/hibinaud/home/kopia-dnevnika-kolmogorovojНа фото 17 снят Тибо. Я уже привёл на этот счёт массу доводов. Все они косвенные, но их совокупность указывает только на Николая. Вот ещё, смотрите:
(Вложение)           (Вложение)
спасибо за ссылки! Давно хотела найти подобный сайт, где в одном месте собраны все результаты следствия.
Значит выходит, что листок "Вечерний Отортен" единственный, выпущенный во время похода. Интересно, почему идея его написать возникла именно в этот вечер? Почему не писали раньше? НАКАНУНЕ ЧТО-ТО ПРОИЗОШЛО, ЧТО ПОБУДИЛО ГРУППУ НАЧАТЬ ВЕСТИ ГАЗЕТУ. И это что-то явно связано со снежным человеком. Иначе зачем вести "в научных кругах оживленную дискуссию о его существовании"? Да еще приходить к конкретному выводу. Я больше чем уверена, что кто-то из дятловцев видел кого-то, кого они приняли за СЧ.
А рекорд по установке печки- это на самом деле что? Ее действительно так долго собирают, или здесь наоборот высмеивается слишком долгое собирание? Если второе, то почему так долго собирали? Что-то темы в листке наводят на определенные размышления. Увеличение туристорождаемости, любовная тема Дубининой, обогрев девяти туристов под одним одеялом вообще ставит в тупик. Откуда такие мысли? Предполагали, что могут остаться без одеял?
А что если снежный человек понимает мысли человека и оживленная дискуссия в тот вечер на указанные темы привлекла его к палатке? Смахивает на чушь, но почему-то такие мысли лезут в голову.
Насчет ваших выводов по фото: я к сожалению совершенно не вижу того, что удается увидеть вам. Может вы рассматриваете при помощи чудо-приборов?
Я вот только что показала фото чела своему отцу без всяких комментариев с просьбой определить, он быстро сказал "какой-то снежный человек". Я спросила, а похоже ли на туриста-лыжника. Долго думал, и выдал "а может и лыжник".
Если по вашему это Тибо, почему у него по бокам ниже пояса нет краев штормовки, которые на фото везде складками спускаются с пояса? Почему бока ровные?
И по-моему голова чела на фото более остроконечная, чем капюшон у Тибо.  Это хорошо заметно на ваших двух последних фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 15.06.14 00:35
Цитата: InnaL - 15.06.14 00:14
И по-моему голова чела на фото более остроконечная, чем капюшон у Тибо.  Это хорошо заметно на ваших двух последних фото.
Насчёт остроконечной головы - см. http://taina.li/forum/index.php?msg=172744 (http://taina.li/forum/index.php?msg=172744)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 15.06.14 01:45
Цитата: InnaL - 14.06.14 16:37
Вот что темное у него висит на поясе, я объяснить не могу. Может какое-либо примитивное оружие овальной формы, например булыжник?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 15.06.14 00:14
Иначе зачем вести "в научных кругах оживленную дискуссию о его существовании"? Да еще приходить к конкретному выводу. Я больше чем уверена, что кто-то из дятловцев видел кого-то, кого они приняли за СЧ.
И не только видел, но и заснял на плёнку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.06.14 04:17
В ироническом тоне выдержан не только " Вечерний Отортен" , но и дневники туристов. Но это не повод сомневаться в прямом значении той информации, которая содержится в дневниках. Вероятно, участники похода и общались между собой чаще всего при помощи такой иронической манеры. Связано это, скорее всего, с довольно юным возрастом большинства туристов и с разнополостью коллектива. Ирония маскировала некоторое смущение ребят этим обстоятельством. Быть может реликтового гоминоида увидел только один Юдин и это стало причиной его психосоматического заболевания и выбывания из группы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 15.06.14 11:01
Цитата: InnaL - 15.06.14 00:14
нет краев штормовки
Снято против солнца.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 15.06.14 21:31
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=196487)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 15.06.14 21:50
Цитата: InnaL - 15.06.14 00:14
Насчет ваших выводов по фото: я к сожалению совершенно не вижу того, что удается увидеть вам. Может вы рассматриваете при помощи чудо-приборов?
Какие чудо-приборы? По меньшей мере, край лыжной шапочки на лице виден совершенно отчётливо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.06.14 23:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.06.14 04:17
Быть может реликтового гоминоида увидел только один Юдин и это стало причиной его психосоматического заболевания и выбывания из группы?
Юдин вряд ли мог видеть что-либо необычное, т.к. дальше Северного поселка не пошел. Не думаю, что СЧ мог преследовать группу так долго. Но он мог что-либо предчувствовать, видя безлюдность поселка. И то, что он уменьшил размер группы до роковой девятки, делает эту историю мистической, даже центурии Нострадамуса на эту тему нашлись http://www.chitalnya.ru/work/703461/ (http://www.chitalnya.ru/work/703461/)

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 15.06.14 21:50
Какие чудо-приборы? По меньшей мере, край лыжной шапочки на лице виден совершенно отчётливо.
Заранее извините, но совершенно отчетливый для вас край лыжной шапочки мне никаким образом не виден, все глаза проглядела. Как впрочем и помеченный стрелкой край шляпы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 16.06.14 00:07
Линию, идущую от левого глаза к подбородку видите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 16.06.14 01:39
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.06.14 04:17
Быть может реликтового гоминоида увидел только один Юдин и это стало причиной его психосоматического заболевания и выбывания из группы?
Юдин решил сойти с маршрута ещё в посёлке 41-й квартал, куда они приехали на машине - увидеть это "нечто" он не мог, а вот услышать о нём на 41-м кв. он мог, там дятловцы и записали свой "мансийский словарь" и в нём есть упоминание об этом существе, значит  о нём говорили лесорубы... Встреча была, но что за странный гоминид с трубками в боку, с  предметами в руке...? 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.06.14 03:25
Цитата: madone - 16.06.14 01:39
Юдин решил сойти с маршрута ещё в посёлке 41-й квартал, куда они приехали на машине - увидеть это "нечто" он не мог, а вот услышать о нём на 41-м кв. он мог, там дятловцы и записали свой "мансийский словарь" и в нём есть упоминание об этом существе, значит  о нём говорили лесорубы... Встреча была, но что за странный гоминид с трубками в боку, с  предметами в руке...?
Что мешало реликтовому гоминоиду появиться в 41 квартале?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 15.06.14 23:48
Юдин вряд ли мог видеть что-либо необычное, т.к. дальше Северного поселка не пошел. Не думаю, что СЧ мог преследовать группу так долго. Но он мог что-либо предчувствовать, видя безлюдность поселка. И то, что он уменьшил размер группы до роковой девятки, делает эту историю мистической, даже центурии Нострадамуса на эту тему нашлись [url]http://www.chitalnya.ru/work/703461/[/url] ([url]http://www.chitalnya.ru/work/703461/[/url])

Добавлено позже:Заранее извините, но совершенно отчетливый для вас край лыжной шапочки мне никаким образом не виден, все глаза проглядела. Как впрочем и помеченный стрелкой край шляпы.
" СЧ" никого и не преследовал. Показался Юдину и все. . . P.S.  :) Центурии Нострадамуса "находятся" на любую тему.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 16.06.14 13:05
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.06.14 03:25
Добавлено позже:" СЧ" никого и не преследовал. Показался Юдину и все. . . P.S.
Я считаю, что фото силуэта в лесу было сделано накануне последней лесной ночевки, либо на следующий день перед роковой ночью, т.к. больше фотографий в пленке нет.
Поэтому если Юдин мог кого-то видеть, то напрашивается связь, что этот кто-то мог идти за группой от Северного. Но это очень маловероятно. Да Юдин и не стал бы скрывать этого, поделился бы опасениями, и об этом кто-либо написал бы в дневнике. Судя по дневникам, никаких опасений насчет СЧ ни у кого не было.
Мне думается, что встреча с СЧ в лесу произошла накануне гибели группы.

Многие пишут, зачем СЧ понадобилось нападать, они мол сами стараются избегать встреч с человеком. Может это и верно для тех мест, где СЧ забредает на обжитую человеком территорию. А если происходит обратное и человек оказывается в заброшенной дикой местности, где люди бывают крайне редко, то там СЧ может вести себя агрессивно, защищая свою территорию.  Есть рассказы, где СЧ выгоняет непрошенных гостей, нападая на их жилище, производит страшный шум, топает по крыше, одним словом пугает. Гора Холат-Чахль как раз является диким почти непосещаемым людьми местом. В лесу чел не нападал, а гора может была местом его миграций. Он подошел к палатке, стал ее качать, люди в палатке поднялись, перепуганные до смерти, услышав наверняка еще и необычные звериные звуки. Они в темноте кое-как оделись, перепутав часть одежды. А когда палатка стала трещать по местам швов, схватили ножи и пытались защититься от невидимого в темноте  существа, протыкая и прорезая палатку. Возможно ребята в темноте нанесли СЧ ножом ранения и он озверел, через дыры в палатке схватил ту, которая возможно сильно кричала и стал уходить от палатки, не угрожая больше никому. Ребята кинулись догонять, кто в чем был, т.к терять нельзя было ни секунды, в темноте они бы уже никогда его не нашли. Возможно в палатке кто-то еще какое-то время оставался, например Зина с Игорем, лихорадочно пытаясь сообразить, что произошло. Может Зина была парализована от страха и Дятлов остался с ней, они успели получше одеться и потом все же тоже отправились  на помощь(цепочка из двух следов). Думаю, они искали следы остальных в темноте, нашли и пошли потом по ним туда, где первые, бросившиеся на помощь уже пытались напасть на СЧ, отбивая Люду. Во время похищения Люда могла активно сопротивляться, отчего чел сжимал ее, сломав почти все ребра, потом, чтобы развязать себе руки и взбешенный действиями нападающих с огромной силой швырнул ее на землю. Такое поведение СЧ объясняет характер травм Люды Д. Далее он расправился с тремя остальными нападавшими, нанося им удары в голову, швыряя их на землю, ударяя об деревья, в завершении возможно наступая на голову (у Тибо).
Отсутствие серьезных травм у Дятлова и Зины говорит о том, что когда они нашли своих товарищей, СЧ уже покинул это место, т.е. битва было короткой, может длилась всего несколько минут, т.к. СЧ не отличался особым умом, чтобы поджидать остальных и расправляться с ними. Он убил только тех, кто непосредственно нападал на него у ручья и кто был в пределах видимости, а потом быстро ушел оттуда. Остальным подоспевшим ребятам оставалось только заняться ранеными товарищами и согреться. Костер мог быть разожжен для согревания уже после отхода СЧ, а также для освещения обстановки, заботы о раненых. Пребывание у кедра длилось какое то время, т.к покидать это место было сразу опасно, здесь все-таки был костер, а палатка уже ничем не спасала, и лишь, когда они убедились в гибели остальных, оставшиеся в живых - Дятлов, Зина и Слободин пытались вернуться к палатке (возможно они делали это уже на рассвете, убедившись, что СЧ в пределах видимости нет, но сильный буран отнял последние растраченные за ночь силы.
Это мое видение трагедии. Может не новое, может уже предлагавшееся ранее, но особенных противоречий я в нем не нахожу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.06.14 00:09
" Снежный человек" сначала всех выгнал из палатки, а потом побежал поджидать у ручья? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.06.14 07:22
  Никонор,пока Вы подпитываете тему тем( или тему тем :)),что "оправдываетесь "за Николая,что он не зверь.
   Как только Вы сойдете с этого - все уляжется. Главное,что Вы уверены,смею заверить - и я
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.06.14 10:43
Цитата: Дмитрий Карягин - 17.06.14 00:09
" Снежный человек" сначала всех выгнал из палатки, а потом побежал поджидать у ручья? :)
Я предполагаю, что у кедра он задержался сам, не зная что его преследуют, возможно настил- его рук дело (до сих пор нет ясной картины, из каких деревьев он был сделан- сухих или свежих), и туда он тащил Люду. Ребята смогли его выследить благодаря крикам Люды (выслеживание могло длиться долго) и напали на него все вместе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 17.06.14 10:52
Цитата: InnaL - 17.06.14 10:43
Я предполагаю, что у кедра он задержался сам, не зная что его преследуют, возможно настил- его рук дело (до сих пор нет ясной картины, из каких деревьев он был сделан- сухих или свежих), и туда он тащил Люду. Ребята смогли его выследить благодаря крикам Люды (выслеживание могло длиться долго) и напали на него все вместе.
А зачем ему настил? Свитера по углам тоже он разложил? Так, может, было 4 снежных челов?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 17.06.14 10:54
Цитата: InnaL - 17.06.14 10:43
возможно настил- его рук дело
То есть Вы не в курсе, что все стволики и ветки настила срублены ножом?

Или Ваш СЧ умеет пользоваться ножом и носит его с собой на поясе?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.06.14 10:56
Цитата: ЯНЕЖ - 17.06.14 07:22
  Никонор,пока Вы подпитываете тему тем( или тему тем :)),что "оправдываетесь "за Николая,что он не зверь.
   Как только Вы сойдете с этого - все уляжется. Главное,что Вы уверены,смею заверить - и я
Если вы предлагаете больше не обсуждать тему СЧ на фотопленке, это конечно можно сделать, но даю вам гарантию, что ее рано или поздно поднимут в другом месте , т.к. вы считаете, что на фото Николай, а множество других считает, что- СЧ. Кто прав- вряд ли станет известно, но версия о том, что на группу напал СЧ от результата исследования этого фото не зависит. Главное свидетельство- это упоминиание о нем в "Вечернем Отортене". Эту запись вы, Никанор и многие другие тоже рассматриваете как шутку, хотя сами знате, что есть в каждой шутке. Наверное, если бы ребятам удалось четко сфотографировать СЧ, вы бы нашли доводы, типо того, что это ряженый.
ссылка http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml: (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml:)
"М.П.: Может, этот череп - от снежного человека? Манси часто его встречали в лесу?
В.А.: Это надо говорить с Романом Анямовым, может он помнит. Про снежного человека рассказывал его отец, Николай Васильевич Анямов. Он уже умер. Снежного человека, это чудище, видели в верховьях Лозьвы. Там же, недалеко от того места, где погибли туристы. Манси мне рассказывали, что больше в ту сторону не пойдут, мол так и так. Они в жизни трусоватые, судьбу не испытывают. Может, это их так жизнь таежная научила. Может быть, это и хорошо, а может, и не очень. Я знаю, что они от него едва убежали, и в ту сторону долго не ходили. Это было, когда я жил в поселке. Т.е. до 1986-го года. Где-то в начале 80-х. Подробности они не рассказывали. Видели и убежали, и все. "

Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 17.06.14 10:52
А зачем ему настил? Свитера по углам тоже он разложил? Так, может, было 4 снежных челов?
То, что был найдено на настиле, могло быть положено туда ребятами после его ухода. А сколько было снежных челов- сказать не могу. В Вечернем Отортене указано во множественном числе, значит ребята видели следы нескольких лесных жителей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 17.06.14 11:01
Манси столько пьют, извините, что им и Мерлин Монро Етти покажется! Они дуреют со спирта, вот Духи им и шепчут...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.06.14 11:03
Цитата: Pepper - 17.06.14 10:54
То есть Вы не в курсе, что все стволики и ветки настила срублены ножом?

Или Ваш СЧ умеет пользоваться ножом и носит его с собой на поясе?
Здесь об этом имеются другие сведения http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml) :

М.П.: Владимир, Вы видели фото настила, что можете сказать о нем?

[]
Фото 4. Настил.
(к "Фотографии в тексте")

В.А.: Эти стволы никто не рубил, т.к. они сухие без хвои, смотрите внимательно, их просто насобирали. В лесу такие бывшие деревца стоят, их просто ломают руками. Да, там какой-то сушняк, старый валежник.

М.П.: По протоколам, в Уголовном деле сказано, что недалеко от кедра были обнаружены следы от срезанных верхушек молодых пихточек и березы. Могли ли они осыпаться за время с февраля по май, ведь настил найден в снегу в мае?

В.А.: Они могли под тяжестью снега сломаться. Такое часто в тайге бывает. Осыпаться - никогда.

М.П.: Некоторые поисковики утверждают, что были видны следы топора.

В.А.: Возможно, топором, но раньше, минимум, как год назад. Хвоя дерева, срубленного зимой, в снегу сразу не опадает, нужно время - весна, лето, осень.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 17.06.14 11:41
Цитата: InnaL - 17.06.14 10:56
Добавлено позже:То, что был найдено на настиле, могло быть положено туда ребятами после его ухода. А сколько было снежных челов- сказать не могу. В Вечернем Отортене указано во множественном числе, значит ребята видели следы нескольких лесных жителей.
Так ОН несколько раз ходил туда - сюда? А следы заметал хвостом?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 17.06.14 11:47
Цитата: InnaL - 17.06.14 11:03
Здесь об этом имеются другие сведения
Никакие это не сведения. Андросов не был на поисках и настила не видел. Только фотографии (жуткого качества, кстати).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 17.06.14 12:19
Цитата: InnaL - 17.06.14 10:56
Снежного человека, это чудище, видели в верховьях Лозьвы... Это было, когда я жил в поселке. Т.е. до 1986-го года. Где-то в начале 80-х
Видели, как следует из рассказа, в начале восьмидесятых, т.е. более чем через 20 лет после гибели группы. И какое это имеет отношение к событиям начала 1959 года?
Цитата: InnaL - 17.06.14 10:56
Главное свидетельство- это упоминиание о нем в "Вечернем Отортене". Эту запись вы, Никанор и многие другие тоже рассматриваете как шутку, хотя сами знате, что есть в каждой шутке.
В этой шутке в «Вечернем Отортене» главное – это отсылка к новомодной тогда газетно-журнальной теме, только и всего.
Цитата: InnaL - 17.06.14 10:56
А сколько было снежных челов- сказать не могу. В Вечернем Отортене указано во множественном числе, значит ребята видели следы нескольких лесных жителей.
Видели, но не сфотографировали эти следы и никак не описали в дневниках? Какие нелюбознательные были туристы, однако… Или же это вы поступили бы на их месте так нелюбознательно?
Цитата: ЯНЕЖ - 17.06.14 07:22
Как только Вы сойдете с этого - все уляжется
Не, не уляжется. По пятому кругу задаются одни и те же вопросы. Отчасти из-за того, что ответы на них разбросаны по всей теме, отчасти, как вы ранее написали,  из-за того, «что ты ранее втемяшил в свою голову - как доктрину, затем стараясь все под нее подстроить».
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.06.14 12:33
Цитата: Pepper - 17.06.14 11:47
Никакие это не сведения. Андросов не был на поисках и настила не видел. Только фотографии (жуткого качества, кстати).
Конечно, вся моя версия это лишь предположения.
Нет никакой уверенности, что реальная картина была именно такой, как представлено в следствии.
Например на этой же ссылке находим про лесника Пашина:
"В.А.: Да, действительно Иван Васильевич Пашин где-то в 1963-1964 годах рассказал мне об этом. Он эти места знал очень хорошо, поэтому его и привлекли к поискам.

Про палатку он говорил, что нашли ее по флажку, заметенную снегом. Подробности я тебе не могу сказать, мне было 12-13 лет, но это я хорошо запомнил.

Он первый нашел в лесу парня с девушкой, здесь под этим кедром нашел два тела, мужчины и женщины. Как он говорил, они сидели на корточках. У одного спички в руках, у другого сухие веточки. Они так и замерзли, борясь за свою жизнь. Замерзли, глядя в глаза друг другу...

М.П.: Это меняет всю картину! В Уголовном деле нет протоколов допроса тех студентов, которые считаются, что первыми обнаружили тела. Это были Михаил Шаравин и Юрий Коптелов. По их воспоминаниям погибшие ребята (это были мужчины) лежали головами друг к другу, и были накрыты одеялом. На фото видно, что один человек лежит вниз лицом, а другой - лицом вверх.

В.А.: Не хочу спорить. Но Пашину Ивану Васильевичу я верю!!!

М.П.: Владимир, а ведь Ваш рассказ может быть правдой, и первым их обнаружил лесник Пашин. Но в Уголовном деле зафиксированы совсем другие показания. Тогда получается, что Пашин был у кедра ранее поисковой группы, обнаружившей тела. Очень интересно.

В.А.: Просите - и дано будет вам, ищите и найдете, стучите и отворят вам, ибо каждый просящий получает, ищущий находит, стучащему отворяют. Это я по памяти. Конечно, Майя, ищите и найдете. А дело состряпали так, как было выгодно. "

Как можно серьезно строить версии, если имеются такие несоответствия.

Если настил сделали ребята, а трупы обнаружены в ручье, значит на них кто-то напал после изготовления настила, и швырнул в ручей, это тоже похоже на действия СЧ. Тогда с горы в лес их загнала какая-то иная угроза жизни. Есть подробное рассмотрение случаев связи СЧ с аномальными светящимися шарами, вот здесь можно почитать http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/ufo23072007.shtml#met29 (http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/ufo23072007.shtml#met29)
Тогда возникает версия, что дятловцы наблюдали появление шаров, которые успели сфотографировать, а затем из этих шаров на них надвинулось нечто, вызвавшее их бегство с горы, и затем это нечто расправилось в ними в лесу. Но почему-то выборочно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.06.14 12:39
Цитата: Никанор Босой - 17.06.14 12:19
Видели, как следует из рассказа, в начале восьмидесятых, т.е. более чем через 20 лет после гибели группы. И какое это имеет отношение к событиям начала 1959 года?
Внимательно читайте, там написано " Это надо говорить с Романом Анямовым, может он помнит. Про снежного человека рассказывал его отец, Николай Васильевич Анямов. Он уже умер..." т.е. про СЧ рассказывал еще Николай Васильевич Анямов, который уже умер. Т.е. рассказывал давно, до начала 80-ых. А про восьмидесятые- это последние данные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.06.14 12:49
Цитата: VieraKirillova66 - 17.06.14 12:42
Так, я уже писАла, что Манси немного налить, они и Горбачева бы увидели на царствовании... им немного и надо, капелюшечку!
А вы близко с ними контактировали в конце 50-ых? Они что, все повально были пьяницами и в состоянии дерилия ходили на охоту?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 17.06.14 13:30
Цитата: InnaL - 17.06.14 12:33
Он первый нашел в лесу парня с девушкой, здесь под этим кедром нашел два тела, мужчины и женщины. Как он говорил, они сидели на корточках. У одного спички в руках, у другого сухие веточки. Они так и замерзли, борясь за свою жизнь. Замерзли, глядя в глаза друг другу...
Вы сами-то в такое верите? ну что один замерз в такой позе - я еще с трудом, но могу представить. что двое - уже маловероятно. но что они замерзшие так и остались сидеть на корточках со спичками и ветками в замерзших руках... не, для фильма - хорошая драматическая сцена. но в жизни так не будет.  даже если кто и замерзнет сидя на корточках - упадет однозначно.
Поэтому эти "воспоминания", скажем мягко, "художественно додуманы"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.06.14 13:41
Цитата: Mike_soft - 17.06.14 13:30
Вы сами-то в такое верите? ну что один замерз в такой позе - я еще с трудом, но могу представить. что двое - уже маловероятно. но что они замерзшие так и остались сидеть на корточках со спичками и ветками в замерзших руках... не, для фильма - хорошая драматическая сцена. но в жизни так не будет.  даже если кто и замерзнет сидя на корточках - упадет однозначно.
Поэтому эти "воспоминания", скажем мягко, "художественно додуманы"...
Я просто не знаю, во что верить. Ведь многие даже версии строят на том, что все было подделано, и что КГБ  или военные побывали там еще до поисковиков.
Если в этом есть доля истины, то Пашин вполне мог увидеть у кедра другую картину. То, что он потом молчал об этом, вполне понятно, а вот почему сразу не заявил куда надо, неясно.
Насчет драматической картинки для кино- не стоит так по-земному судить о том, что переживали ребята перед смертью. Они наверняка прощались и друг с другом, и с родными, и вполне могли находиться в такой позе, они могли сидеть у дерева, уткнувшись друг в друга, поэтому и не упали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.06.14 16:32
   Смотрю и удивляюсь..

   Это тема очень интересная,смешная... что исследовательская я уже в большом сомнении.Модераторам прошу рассмотреть это. Да ,был момент ее развития,когда мы предоставили некоторые материалы и достоверные кадры о возможном нахождении сейчас там "хозяина",но... с приходом новых "ников"  стало тут до безобразия весело
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 17.06.14 16:36
Цитата: ЯНЕЖ - 17.06.14 16:32
Смотрю и удивляюсь..

   Это тема очень интересная,смешная... что исследовательская я уже в большом сомнении.Модераторам прошу рассмотреть это. Да ,был момент ее развития,когда мы предоставили некоторые материалы и достоверные кадры о возможном нахождении сейчас там "хозяина",но... с приходом новых "ников"  стало тут до безобразия весело
Дабы так сильно не удивляться, следовало сделать снимки, кои доказали бы наличие снежных особей на Северном Урале, а покуда их нету, вот...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.06.14 16:46
Цитата: VieraKirillova66 - 17.06.14 16:36
Дабы так сильно не удивляться,
Все,что мы нашли - мы все предложили.

  А фотографии СЧ пусть предоставляют те,кто уверен в скотском понятии  и восприятии убиенного Николая
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 17.06.14 21:02
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=197201)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 17.06.14 23:36
Цитата: InnaL - 17.06.14 10:56
Если вы предлагаете больше не обсуждать тему СЧ на фотопленке, это конечно можно сделать, но даю вам гарантию, что ее рано или поздно поднимут в другом месте , т.к. вы считаете, что на фото Николай, а множество других считает, что- СЧ
InnaL, "немногие другие" - не считают, а уверенны и видят ясно того, кто на этой фотографии. А вот "множество" не видят или не хотят это видеть.Я пытаюсь понять почему не хотят видеть. Может быть потому, что многим придётся отказаться от своих версий, вынашиваемых годами? Может быть потому, что признав и "увидев"   "это" ,расследование зайдёт в ступор - на сегодняшний день в НАШЕМ распоряжении нет(пока) данных о происхождении этого "существа" живой или неживой природы; а может быть банальное - неумение рассматривать это фото , т.е примитивный фотошоп и увеличение в масштабе, что даёт возможность только  предполагать(домысливать) всё что угодно - от капюшена до пуговици на груди. А всего-то надо хороший снимок ( в правильном размере - могу поделиться с желающими) и специальная программа просмотра фотографий ( соглашусь, что это найти труднее). На фото, что я выкладываю, из-за необходимости обрезки  изображение очень теряет в своём качестве. Я не настаиваю, что "это" стало причиной гибели ГД, хотя могла бы сложить всё в слаженную версию, у меня пока этой цели нет, главное понять природу этого существа. Конечно, многие умные головы здесь могли бы тоже попытаться  разгадать эту загадку, но все стоят прочно на своих версиях и ни шагу в сторону... а жаль.."а воз и ныне там".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 18.06.14 07:41
Цитата: madone - 17.06.14 23:36
А вот "множество" не видят или не хотят это видеть.Я пытаюсь понять почему не хотят видеть.
Может быть, потому, что ничего "этого" на фотографии просто нет? :-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 18.06.14 10:49
Цитата: InnaL - 17.06.14 10:56
Главное свидетельство- это упоминиание о нем в "Вечернем Отортене". Эту запись вы, Никанор и многие другие тоже рассматриваете как шутку, хотя сами знате, что есть в каждой шутке.
Ув. InnaL - .. А какая "доля ..." , есть на Ваш взгляд в "шутке" про возможность согреться 9 туристам под одним одеялом ? Это тоже из "ВО" ...  ;)
Цитирование
Ведь многие даже версии строят на том, что все было подделано, и что КГБ  или военные побывали там еще до поисковиков.
А чем лично Вас не устраивают именно такие версии ... ?

Добавлено позже:
Цитата: madone - 17.06.14 23:36
главное понять природу этого существа.
Что точно, то точно ... не "реликт" это ... а пришелец из параллельного мира ( "вываливается" оттуда,  потом спокойно назад уходит ) ... соответственно и не "зверь" ( способностей у него для "отвода глаз" более чем достаточно, без "ломания костей" и "извлечения языков"...-  столько лет наблюдается но ни одного достоверного свидетельства наблюдения нет ... следы, клочки шерсти ... и т.п. ... но, ни явного фото, ни видео качественного ...  :(  ) ...   поэтому никакой "своей охотничьей территории" и не "защищает"  , иии ... уж, тем более, ... "земных" женщин " для себя не ворует"  ... не нужно ему это совершенно ...  :-[ Цели его появления у нас свои, и нам пока непонятные, но уж не "зверские" ... это точно ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.06.14 12:19
Цитата: Никанор Босой - 17.06.14 12:19
Видели, но не сфотографировали эти следы и никак не описали в дневниках? Какие нелюбознательные были туристы, однако… Или же это вы поступили бы на их месте так нелюбознательно?
Тоже об этом думала. А вы уверены, что все дневники сохранились? Может как раз этот с записями о СЧ был изъят из следствия, дабы не создавать лишних таинственных версий? Давайте разберемся. Заметка в Вечернем Отортене появилась вечером после установки палатки, скорее всего после ужина перед сном. Последняя запись, которую мы имеем в дневниках- это от Зины насчет планов по установке лабаза, кажется от 31 января без всяких упоминаний о СЧ. Т.о. следы могли быть обнаружены в этом временном интервале. Я предполагаю, что установка лабаза могла привлечь СЧ и ребята видели либо его самого, либо следы. Какая была погода в тот день (с 31. на 01.), вы знаете- сильная метель, плохая видимость даже в пределах пары метров. Делать фото следов или самого СЧ в таких условиях просто никто не стал, ведь никто и не предполагал, чем закончится этот день. Может думали, что еще будет для этого возможность.

Кстати, размытое фото "Николая" в лесу совершенно выпадает из колеи предшествующих фото с настоящим Николаем, вопреки мнениям, что оно будто логически продолжает их. Неужели вы думаете, что после того, как его несколько раз  запечатлели крупным планом в снегу, вдруг понадобилось спустя какое-то время опять фоткать его вдалеке? И никто из других ребят не попал в кадр, и за фотографом четкая лыжня среди узкого прохода в лесу, т.е. это явно указывает на то, что вся группа в этот момент находится на лыжах, а не играет в прятки-салочки в лесу, фотографирует последний, и никакому дураку не придет в голову фотографировать человека, возвращающегося после "нужды" (были такие версии).  Как вы не можете почувствовать, что между этим фото и предшествующими нет никакой связи?? Ведь судить по фото нужно не только по едва заметным и сильно увеличенным линиям и кружочкам, а еще и по общему впечатлению, которое оно производит. И вы не ответили, почему у "Николая" на этом фото не видно краев штормовки ниже пояса, которые четко видны на других фото. Или ему вдруг стало жарко и он ее снял?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 18.06.14 10:49
А чем лично Вас не устраивают именно такие версии ... ?
Я считаю также, как и Владимир Аскинадзи, цитирую:
"Последний раз Вас прошу, если хотите, умоляю,- выбросите из головы вариант с убийцами. Он приведёт Вас в тупик. Только потеряете время. Не было там никого, кроме дятловцев... Прочитал как-то статью одного энтузиаста, по-моему, Юрия Кунцевича. Причину гибели ребят он видел в происках спецслужб. По его версии ребят убили, поскольку они стали случайными обладателями какой-то страшной тайны. И чтобы замести следы перед общественностью, их погрузили на вертолёт и сбросили на землю с большой высоты. Отсюда и прижизненные раны, отсюда и положение тел, словно по заранее отмеченной прямой!! Это даже нельзя назвать глупостью, это патология. В то время власть плевала на общественное мнение, ей не от кого было прятаться."
Будь там какой-либо вариант по испытанию оружия, либо крушения ракеты, картина была бы иной- были бы явные следы на местности, телесные повреждения имели бы другой характер. Да и как малюсенькая палатка могла оказаться в эпицентре взрыва или испытания? Это надо умудриться в бескрайних просторах тайги без всякого умысла так точно попасть в цель. Причем палатка осталась стоять, крепко привязанная за лыжи, а люди летели кувырком с горы, повреждая себе внутренние органы, но без всяких внешних проявлений. При этом у одних ракета или таинственное вакуумное оружие вызвало несовместимые с жизнью травмы, а у других не задела никаких жизненноважных органов. Как такое может быть?
Меньше всего я верю в преднамеренное нападение каких-либо бандитов, т.к. нет мотива. Про разногласия в группе, приведшие к драме- тоже отношу к полному бреду. Это могут писать современные молодые люди, совершенно не знакомые с нравами вузовской молодежи советских времен. Даже сегодня мало кто на такое способен.
Я предполагаю, что картина гибели ребят кем-то могла быть изменена до нахождения их поисковиками. Но это вряд ли делалось со злым умыслом. Например, я считаю, что манси либо другие охотники могли видеть погибших у кедра до прихода поисковиков. Писали, что в тех местах жило несколько семей остяков- не русских и не манси, которые недружественно относились к тем и другим.
Мне думается, что смерсть их полумистическая (на наш теперешний уровень знаний), связанная с СЧ или его аналогом и загадочными ночными шарами.

Цитата Аскинадзи: "Я знаю только одно - чтобы напугать до смерти взрослого парня или вызвать у него панику, граничащей с потерей рассудка, надо очень сильно постараться." Ребята, многие знавшие о войне из своего жизненного опыта, опыта родителей могли ли так испугаться какого-то оружия? Вспомните те времена, вся детско-юношеская литература тех лет была пропитана борьбой с фашистами, шпионами, диверсантами, передовая молодежь была обязана быть готовой к труду и обороне (ГТО), и здесь вдруг они испытывают панический страх от каких-то недоброжелателей, да еще и погибают все вместе, словно на них напал целый вооруженный отряд? И с какой целью напал?

Опровергните меня, если вы являетесь сторонником како-либо из этих версий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 18.06.14 13:15
Цитирование
выбросите из головы вариант с убийцами. Он приведёт Вас в тупик. Только потеряете время. Не было там никого, кроме дятловцев...
Ув. InnaL ... Чет не стыкуется ... А "СЧ" - тогда куда же приставить ... ?   
Цитирование
Не было там никого
...  =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.06.14 13:23
Цитата: a-lukynec - 18.06.14 13:15
Ув. InnaL ... Чет не стыкуется ... А "СЧ" - тогда куда же приставить ... ?     ...  =-O
Такое впечатление, что вы придираетесь к словам. Или вам объяснять, как школьнику? :( Убийцы - имеются  в виду люди, а СЧ- это непонятно что, когда его классифицируют, тогда я вам отвечу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 18.06.14 13:55
Цитирование
Такое впечатление, что вы придираетесь к словам. Или вам объяснять, как школьнику? :( Убийцы - имеются  в виду люди, а СЧ- это непонятно что, когда его классифицируют, тогда я вам отвечу.
Хорошо ... соглашусь ... Но Вы один мой вопрос просто проигнорировали ...  :-[

Цитата: a-lukynec - 18.06.14 10:49
Ув. InnaL - .. А какая "доля ..." , есть на Ваш взгляд в "шутке" про возможность согреться 9 туристам под одним одеялом ? Это тоже из "ВО" ...  ;)
Кстати , эта запись в "Вечернем Отортене" , про одно одеяло, вполне может быть не менее "главным" свидетельством для других , отличных от версии причастности "СЧ", версий ...  к гибели ГД ... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.06.14 15:28
Цитата: a-lukynec - 18.06.14 13:55
Хорошо ... соглашусь ...
Извините, но я уже после (после обеда) поняла ваш ход мыслей насчет того, что там никого не было. Аскинадзи говорил так может и в самом деле имея в виду, что там абсолютно никого не было, т.е. даже СЧ по его мнению там присутствовать не мог. Насчет злобно настроенных людей вопросов нет, а вот нечто иное там должно было быть.[/quote]

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 18.06.14 13:55
Но Вы один мой вопрос просто проигнорировали ...  :-[

Кстати , эта запись в "Вечернем Отортене" , про одно одеяло, вполне может быть не менее "главным" свидетельством для других , отличных от версии причастности "СЧ", версий ...  к гибели ГД ...
Про этот вопрос забыла, торопилась на обед. А ответ напрашивался такой:  я уже писала выше, что подборка тем в ВО наводит на некоторые мысли. Обсуждение одного одеяла на всех может быть вызвано обсуждением разных форсмажорных ситуаций, на что могла подтолкнуть какая-то возникшая угроза, может обсуждались какие-либо экстремальные ситуации. А как одно одеяло может быть связано с другими версиями, хотя бы намекните :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 18.06.14 15:44
Цитата: InnaL - 18.06.14 13:23
СЧ- это непонятно что, когда его классифицируют, тогда я вам отвечу.
Да ладно уж, "классифицируют"... Пусть хотя бы достоверно подтвердят его существование (существование "вообще", "в принципе")...
Тогда уже можно будет всерьез обсуждать - а был (мог ли быть) упомянутый СЧ на урале, зимой, - ну и так далее...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.06.14 16:02
Цитата: madone - 17.06.14 23:36
InnaL, "немногие другие" - не считают, а уверенны и видят ясно того, кто на этой фотографии. А вот "множество" не видят или не хотят это видеть.Я пытаюсь понять почему не хотят видеть. Может быть потому, что многим придётся отказаться от своих версий, вынашиваемых годами? Может быть потому, что признав и "увидев"   "это" ,расследование зайдёт в ступор - на сегодняшний день в НАШЕМ распоряжении нет(пока) данных о происхождении этого "существа" живой или неживой природы; а может быть банальное - неумение рассматривать это фото , т.е примитивный фотошоп и увеличение в масштабе, что даёт возможность только  предполагать(домысливать) всё что угодно - от капюшена до пуговици на груди. А всего-то надо хороший снимок ( в правильном размере - могу поделиться с желающими) и специальная программа просмотра фотографий ( соглашусь, что это найти труднее). На фото, что я выкладываю, из-за необходимости обрезки  изображение очень теряет в своём качестве. Я не настаиваю, что "это" стало причиной гибели ГД, хотя могла бы сложить всё в слаженную версию, у меня пока этой цели нет, главное понять природу этого существа. Конечно, многие умные головы здесь могли бы тоже попытаться  разгадать эту загадку, но все стоят прочно на своих версиях и ни шагу в сторону... а жаль.."а воз и ныне там".
Согласна с вами. Насчет снимка- я не спец в фотоделах, а почему нельзя разместить снимок здесь на форуме в правильном размере?
Конечно, очень хотелось бы узнать и вашу версию развития событий, пусть даже самую мистическую :)

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 17.06.14 10:54
То есть Вы не в курсе, что все стволики и ветки настила срублены ножом?

Или Ваш СЧ умеет пользоваться ножом и носит его с собой на поясе?
Цитата: Pepper - 17.06.14 11:47
Никакие это не сведения. Андросов не был на поисках и настила не видел. Только фотографии (жуткого качества, кстати).
Я не могу скопировать сюда фотографию настила, она имеется вот здесь, первая по счету фотография  http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml)
Здесь достаточно четко видно, что настил создан не только из веточек и верхушек, но и из старых фрагментов деревьев, которые могли быть только либо срублены топором, либо натасканы из леса, на некоторых ветках нет хвои, т.е. она осыпалась уже давно, т.е. ваше выссказывание "что все стволики и ветки настила срублены ножом" лишено смысла. Такие стволы срезать ножом невозможно. Вывод такой, что дятловцы если и срезали верхушки елочек ножом, то клали их на настил из толстых стволов (сравните их толщину с черенком лопаты). А кто сделал этот настил из стволов- неизвестно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 18.06.14 16:32
Цитата: InnaL - 18.06.14 15:28
Обсуждение одного одеяла на всех может быть вызвано обсуждением разных форсмажорных ситуаций, на что могла подтолкнуть какая-то возникшая угроза, может обсуждались какие-либо экстремальные ситуации. А как одно одеяло может быть связано с другими версиями, хотя бы намекните :)
Видите ли ... кроме одного одеяла ( а на самом то деле там у них совсем не одно было ) ..- в "ВО" дважды упоминается печка ... причем именно "группа радиотехников" "собирала её определённое время" ...  -а по материалам "УД" в палатке найдена как раз "несобранная" печка и всего одно полено ... Насколько я разбираюсь ( а приходилось иметь дело примерно с такими печками, которую можно было использовать в палатках ) ... в такую печку "полено" не закладывалось ... Тем более одно ...
Так вот о версии ... - Здесь на форуме есть несколько версий применительно к "особой печке" ... Кстати в дневниках ... тоже есть кое что ... которое может намекать о "особой печке" ... вплоть до "водяного отопления" палатки ...
В таком случае можно было и одним одеялом обойтись ... в качестве полога, закрывающего вход ... Да и "включение" такой печки должно было потребовать её "сборки" именно "специалистами" ... А просто "сборка" обычной печки ... то есть время подсоединения к ней трубы ... ( здесь где то есть и это время, которое для этого потребовалось группе ... больше часа ...) ... как то не очень обосновано ... 
Ну а версия , конечно же, - не "простая печка" у них была ...  ;) ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.06.14 16:55
Цитата: a-lukynec - 18.06.14 16:32
Видите ли ... кроме одного одеяла ( а на самом то деле там у них совсем не одно было ) ..- в "ВО" дважды упоминается печка ... причем именно "группа радиотехников" "собирала её определённое время" ...  -а по материалам "УД" в палатке найдена как раз "несобранная" печка и всего одно полено ... Насколько я разбираюсь ( а приходилось иметь дело примерно с такими печками, которую можно было использовать в палатках ) ... в такую печку "полено" не закладывалось ... Тем более одно ...
Так вот о версии ... - Здесь на форуме есть несколько версий применительно к "особой печке" ... Кстати в дневниках ... тоже есть кое что ... которое может намекать о "особой печке" ... вплоть до "водяного отопления" палатки ...
В таком случае можно было и одним одеялом обойтись ... в качестве полога, закрывающего вход ... Да и "включение" такой печки должно было потребовать её "сборки" именно "специалистами" ... А просто "сборка" обычной печки ... то есть время подсоединения к ней трубы ... ( здесь где то есть и это время, которое для этого потребовалось группе ... больше часа ...) ... как то не очень обосновано ... 
Ну а версия , конечно же, - не "простая печка" у них была ...  ;) ;)
Водородная что-ли? И она взорвалась, унеся с собой молодые жизни?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 18.06.14 17:25
Цитата: InnaL - 18.06.14 16:55
Водородная что-ли? И она взорвалась, унеся с собой молодые жизни?
Даа ... нет, ... проще - изотопная .. от неё и загрязнение радиоактивное на одежде ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.06.14 21:18

Цитата: a-lukynec - 18.06.14 17:25
Даа ... нет, ... проще - изотопная .. от неё и загрязнение радиоактивное на одежде ...  :-[
Но взорвавшаяся печка не могла наверное вызвать такие травмы. А где можно почитать о печке подробнее? на этом форуме столько версий, что за неделю не перечитаешь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 18.06.14 21:22
Цитата: InnaL - 18.06.14 16:02
Конечно, очень хотелось бы узнать и вашу версию развития событий, пусть даже самую мистическую
InnaL, в мистику я не верю, верю тоько в "конкретику", а именно, документы, свидетельства, фото. Мы имеем конкретное фото. зачем что-то придумывать, на фото мы имеем очень хорошее изображение существа " а ля  "снежный человек", у которого сбоку  на животе чётко видны "механические" детали , в правой руке 2 предмета с интересными оконечностями, и вот задача специалистов (если такие имеются) попытаться объяснить происхождение и природу этого "некто" или же "нечто"... Потом можно будет выстраивать версию -  из-за чего погибли ребята. Уже все, мне кажется , поняли, что их гибель не была банальной, иначе, уже тогда, в то время, на месте, следователи, опытные туристы студенты ,могли бы обнаружить хоть  какое-то доказательство причины их гибели... ан нет, ничего ни тогда, ни сейчас , хотя сейчас мы имеем в наличии больше материалов, чем в то время.У меня нет своей версии, но я не приемлю версии с "людьми"и "снежных".

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 18.06.14 16:32
Видите ли ... кроме одного одеяла ( а на самом то деле там у них совсем не одно было ) ..- в "ВО" дважды упоминается печка ... причем именно "группа радиотехников" "собирала её определённое время" ...  -а по материалам "УД" в палатке найдена как раз "несобранная" печка и всего одно полено ... Насколько я разбираюсь ( а приходилось иметь дело примерно с такими печками, которую можно было использовать в палатках ) ... в такую печку "полено" не закладывалось ... Тем более одно ...
Так вот о версии ... - Здесь на форуме есть несколько версий применительно к "особой печке" ... Кстати в дневниках ... тоже есть кое что ... которое может намекать о "особой печке" ... вплоть до "водяного отопления" палатки ...
В таком случае можно было и одним одеялом обойтись ... в качестве полога, закрывающего вход ... Да и "включение" такой печки должно было потребовать её "сборки" именно "специалистами" ... А просто "сборка" обычной печки ... то есть время подсоединения к ней трубы ... ( здесь где то есть и это время, которое для этого потребовалось группе ... больше часа ...) ... как то не очень обосновано ... 
Ну а версия , конечно же, - не "простая печка" у них была ...
Очень интересное предположение... Но я не думаю, что ВО писался в тот роковой вечер, это просто не реально в тех условиях. Почему в палатке не нашли  это "топливо" или следы его присутствия? А вот то, что накануне могли  испытывать его не очень удачно и даже с ущербом для группы ( сожжённая фуфайка Юркина) , так это даже очень могло быть... и тогда и отгадка на армянскую загадку есть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.06.14 22:16
Цитата: InnaL - 18.06.14 21:18
Но взорвавшаяся печка не могла наверное вызвать такие травмы. А где можно почитать о печке подробнее? на этом форуме столько версий, что за неделю не перечитаешь
А в этом же разделе версий от пользователей. " Перевал Дятлова: видимая смерть" . От автора al1618. Очень интересная и убедительная версия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.06.14 22:34
Послушайте, madone, зачем вы раз за разом размещаете фотографию фигуры в низком качестве и без выделения каких-либо деталей? Я, по крайней мере, пытаюсь выделить и представить на всеобщее внимание какие-то подробности, и эти подробности можно обсуждать. На ваших же мутных картинках ничего разобрать нельзя - так зачем вы это делаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.06.14 22:54
Цитата: Инна369 - 05.01.14 16:36
И еще напишу про "настил" . Ну скажите , какой может быть на хрен настил из голых палок? Вы где такие настилы видели? Для настила всегда рвут ЛАПНИК , а не голые палки. А для чего могут быть нужны  такие вот голые палки ? Да для того ,чтобы обороняться от зверя . На самом деле это КОЛЬЯ сделанные ребятами для защиты от снеж. чел. И они пытались ими защититься . А вот кто потом собрал эти колья ,разбросанные , как я предполагаю , там ,где были найдены рваные штаны ( часть) и так же собрал валявшуюся по всей поляне одежду и спрятал , вот это ВОПРОС. И тела этой последней четверки тоже эти " кто то " спрятали в ручей.У меня только один вопрос -- КТО спрятал колья ,одежду и тела 4 ребят туда , где их потом нашли . Ответа у меня два ; 1. Манси -- и тогда возможна версия Ветра о преследовании и ритуальном убийстве с помощью снеж. чел. и 2. Тела и колья спрятали поисковики , нашедшие их еще в феврале , в пользу этой версии говорит обмотка , найденная на "настиле" .
Есть еще третий ответ: это сделал лесник Пашин, который, как я писала выше, согласно рассказу Андросова первый обнаружил ребят у кедра и совсем не в том виде, как представлено в УД. Насчет срезанных веточек пихт и елок и настила вот здесь http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000001-000-140-0#069.001.002.001.001.002 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-6-0-00000001-000-140-0#069.001.002.001.001.002) есть  интересное предположение, что была попытка сделать волокуши для перетаскивания раненых (или мертвых). Кто пытался это сделать- вопрос, но это должен был быть опытный в делах выживания человек. Возможно это его 2 обмотки (которые пытались использовать в качестве веревки) и были обнаружены у кедра и настила.

Добавлено позже:
Да вот еще отыскалось, знала, что где-то видела, а где забыла, теперь нашла у того же Андросова:
"М.П.: А снежный человек в тех краях водится?

В.А.: Я общался с манси, меня знали все манси, живущие севернее посёлка Вижай. Мы охотились вместе, пили бражку, ели струганину. И, конечно, вели разговоры о тайге. Они рассказывали, что в верховьях реки Лозьвы встречали огромного или зверя, или человека. Это был снежный человек, да я уверен, что он там жил или находился в этот момент на месте трагедии.

Есть одна гора под названием Хой-Эква, что в переводе означает "Женщина-Царица". Вот туда никто из мансей, на саму гору не ходит, и, возможно, там и в верховьях реки Лозвы, а это небольшой район, место, где жил или обитается снежный человек. Это район пещер. На Хой-Экве никогда никто не жил. Это место не исследовано, а жаль.

Не спецы НКВД, МГБ нанесли им серьезные увечья. Они умеют или умели скрывать свои следы. Они просто бы погрузили всех на вертолет и увезли далеко от этого места и там сбросили. В то время в этих районах было много белых пятен, и никто и никогда их бы не нашел. А они остались и находились все недалеко от палатки. "

Просто в тему. Может кто не читал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 20.06.14 11:05
Цитата: madone - 18.06.14 21:22
InnaL, в мистику я не верю, верю тоько в "конкретику", а именно, документы, свидетельства, фото. Мы имеем конкретное фото. зачем что-то придумывать, на фото мы имеем очень хорошее изображение существа " а ля  "снежный человек", у которого сбоку  на животе чётко видны "механические" детали , в правой руке 2 предмета с интересными оконечностями, и вот задача специалистов (если такие имеются) попытаться объяснить происхождение и природу этого "некто" или же "нечто"... Потом можно будет выстраивать версию -  из-за чего погибли ребята. Уже все, мне кажется , поняли, что их гибель не была банальной, иначе, уже тогда, в то время, на месте, следователи, опытные туристы студенты ,могли бы обнаружить хоть  какое-то доказательство причины их гибели... ан нет, ничего ни тогда, ни сейчас , хотя сейчас мы имеем в наличии больше материалов, чем в то время.У меня нет своей версии, но я не приемлю версии с "людьми"и "снежных".
Признаюсь, что и моя версия со Снежным стала трещать по швам, после того как мне стали известны некоторые факты. Я в теме еще недавно, а на сайте накопился гиганский объем информации, разбросанный по разным страницам. Трудно вникать во все одновременно. Так вот мое предположение, что у ручья разгорелась битва ребят со снежным челом не совсем верна по причине того, что все три трупа лежали так, как будто их кто-то в один момент всех вместе туда сбросил. Карандаш и книжка в руках Золотарева тоже говорит об этом, ведь не мог же он драться в ними в руках. у Люды была обожжена одежда, значит до попадания в ручей она была у костра, т.е. смертельные травмы ей были нанесены после разжигания костра.
Вообще эта картина трупов в ручье по-моему очень загадочная. Ни у кого не возникало мысли, что их туда подбросили? И подбросили уже после февральских поисков? Т.к. судя по протоколам опроса поисковиков области кедра и ручья были исследованы очень тщательно, а в феврале снега там наверное было еще не так много. и ничего не обнаружили. И у ручья собраны те, у которых самые жестокие травмы. Было предположение у Аскинадзи, что переломы ребер вызваны давлением трехметрового слоя снега. Но как быть с проломами черепа? Так что это вряд ли причина.
Насчет фото: я по-прежнему считаю, что это не Николай. Но это и не абсолютно дикий снежный чел, которого рисуют как огромное волосатое чудовище. Присмотревшись к его ноге, я заметила что-то вроде коротких ниже колена штанов, либо штаны направлены в валенки. Плюс какой-то предмет сбоку на поясе говорят о том, что это какой-то достаточно разумный лесной житель. Вот только двух предметов в его руке я к сожалению разглядеть не могу.
Это может быть кто-то из остяков (так вроде называют хантов), может местный одичавший абориген-охотник, живущий вне людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 20.06.14 11:25
Цитата: InnaL - 20.06.14 11:05
Ни у кого не возникало мысли, что их туда подбросили
Вы не поверите...
такие "мысли" регулярно возникают. или чуть более, чем регулярно.
В основном такие мычли возникают, чтоб доказать кровавость КровавойГэбни™ или свирепость СвирепойВоенщины™ Ну или на крайняк кровожадность КровожадныхМанси...
Только никакой аргументации (а уж  тем болеее - доказательств этого) - нет
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 20.06.14 16:13
Цитата: InnaL - 18.06.14 22:54
была попытка сделать волокуши для перетаскивания раненых (или мертвых)
Перетаскивать можно и неодушевленные предметы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 20.06.14 18:31
Цитата: Mike_soft - 20.06.14 11:25
Вы не поверите...
такие "мысли" регулярно возникают. или чуть более, чем регулярно.
В основном такие мычли возникают, чтоб доказать кровавость КровавойГэбни™ или свирепость СвирепойВоенщины™ Ну или на крайняк кровожадность КровожадныхМанси...
Только никакой аргументации (а уж  тем болеее - доказательств этого) - нет
А если серьезно? Троим из последней четверки были нанесены травмы, после которых они остались бы лежать там, где их ударили, даже наверное отлетели бы в сторону, а в ручье они лежат рядышком. Зачем понадобилось кидать их в ручей? Если с целью смыть картину следов, то почему не кинули в ручей остальных?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 21.06.14 09:48
Цитата: InnaL - 20.06.14 18:31
почему не кинули в ручей остальных?
этот вопрос корректно задавать только по отношению к Кривонищенко и Дорошенко. Они были относительно близко от оврага.
А Дятлова, Колмогорову, Слободина - нужно было еще найти на склоне, да и дотащить...
Цитата: InnaL - 20.06.14 18:31
Если с целью смыть картину следов
Ну, не столько "смыть картину", сколько максимально оттянуть время обнаружения. ну и внести "непонятки"
Цитата: InnaL - 20.06.14 18:31
Троим из последней четверки были нанесены травмы, после которых они остались бы лежать там, где их ударили
Если мы все-таки рассматриваем версию, что их убивали - можно предположить и то, что убийцы предприняли простые действия, требующие минимальное количество усилий с максимумом эффекта. т.е. скинули тела в овраг, чтоб оттянуть обнаружение ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.06.14 12:13
Цитата: InnaL - 20.06.14 11:05
Присмотревшись к его ноге, я заметила что-то вроде коротких ниже колена штанов, либо штаны направлены в валенки
На Тибо светлая штормовка, тёмные штаны, светлые обмотки, светлые валенки. Яркость деталей одежды на фото 17 такая же - светлая куртка, тёмные штаны, ниже левого колена нога светлее, чем выше:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 21.06.14 12:39
Цитата: Никанор Босой - 21.06.14 12:13
На Тибо светлая штормовка, тёмные штаны, светлые обмотки, светлые валенки. Яркость деталей одежды на фото 17 такая же - светлая куртка, тёмные штаны, ниже левого колена нога светлее, чем выше:
(Вложение)
Да, я понимаю ваше желание видеть на фото только Тибо, но это не Тибо!! Чел на фото в груди намного шире. И в паху штаны бы смотрелись по другому. Впечатление такое, что выше пояса человек голый, а ниже- возможно в штанах, но не таких широких, как у лыжников, а возможно из шкуры или меха. А на лице, мне кажется, у него маска. Если бы это был Тибо, лицо не было бы таким черным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.06.14 16:16
Цитата: InnaL - 20.06.14 11:05
Это может быть кто-то из остяков (так вроде называют хантов), может местный одичавший абориген-охотник, живущий вне людей.
Верхняя зимняя одежда и  хантов, и манси одинакова – длиной до колен и ниже с широким нижним краем:
[attach=1]
Такая одежда была бы хорошо различима на снимке, но ничего похожего нет. Кстати, на снимке видно, что у манси штаны и куртки одного цвета, видимо, из одного и того же материала. У фигуры же с фото 17 куртка светлее штанов, как и у Тибо.
 
Цитата: InnaL - 21.06.14 12:39
возможно в штанах, но не таких широких, как у лыжников, а возможно из шкуры или меха
Обратите внимание на руки фигуры, обрисованные тёмными линиями. Они чересчур тонкие не только для одетого человека, но даже и для раздетого, особенно по сравнению с плечами фигуры.
[attach=2]
 Ясно, что толщина рук и рукавов скрадывается плохим качеством изображения. То же самое можно сказать и о толщине ног и штанов фигуры –их толщина явно больше, чем это видно на снимке.
Цитата: InnaL - 21.06.14 12:39
А на лице, мне кажется, у него маска. Если бы это был Тибо, лицо не было бы таким черным.
Это не маска. Чернота – это тень, покрывающая не только лицо, но и область под лицом:
[attach=3]
Цитата: InnaL - 21.06.14 12:39
Впечатление такое, что выше пояса человек голый
Тут один шутник утверждал, что на фото - голый Тибо. Вы тоже так шутить начинаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 21.06.14 18:05
Цитата: Никанор Босой - 21.06.14 16:16
(Вложение) Тут один шутник утверждал, что на фото - голый Тибо. Вы тоже так шутить начинаете?
Нет конечно. Голый Тибо- это нонсенс. Наоборот, я привожу доводы, что это не Тибо. Например еще один: если бы фигура на фото была в штормовке, то была бы хоть немного видна кромка с застежками и полурасстегнутый воротник. А у фигуры этого не наблюдается. Такое впечатление, что у нее либо глухая облегающая одежда типа комбинезона, либо ее вообще нет.
И у Тибо ничего темного сбоку на поясе не наблюдается. Мне это темное пятно напоминает пейджеры, которые лет 15 назад носили на брючных ремнях, если помните. Может это инопланетянин?  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.06.14 18:50
Цитата: InnaL - 21.06.14 18:05
Например еще один: если бы фигура на фото была в штормовке, то была бы хоть немного видна кромка с застежками и полурасстегнутый воротник. А у фигуры этого не наблюдается.
Откуда полурасстёгнутый воротник, если воротник штормовки застёгнут?
[attach=1]
Цитата: InnaL - 21.06.14 18:05
И у Тибо ничего темного сбоку на поясе не наблюдается. Мне это темное пятно напоминает пейджеры, которые лет 15 назад носили на брючных ремнях
У Тибо точно ничего такого на поясе нет. А вы какое тёмное пятно имели ввиду? Не могли бы показать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 21.06.14 19:09
Цитата: InnaL - 21.06.14 18:05
Наоборот, я привожу доводы, что это не Тибо
Мне нравится Ваша настойчивость и благоразумие. Читайте ЛС.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.06.14 19:20
Цитата: madone - 21.06.14 19:09
Читайте ЛС.
Видимо, ваши доводы так сложны и непонятны, что не для общего достояния, так сказать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 21.06.14 23:43
Цитата: Никанор Босой - 21.06.14 18:50
А вы какое тёмное пятно имели ввиду? Не могли бы показать?
Я не умею вставлять фото :-[ Темное пятно на его левой подвздошной области. Оно ведь там отчетливо чернеется. И это не может быть никакой тенью. Предмет, рана, что угодно, но не тень.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 00:13
Цитата: InnaL - 21.06.14 23:43
Темное пятно на его левой подвздошной области. Оно ведь там отчетливо чернеется. И это не может быть никакой тенью. Предмет, рана, что угодно, но не тень.
Не тень, говорите? Посмотрим на фигуру ещё раз. Тень в области головы показывает, что источник света находится слева сверху. И тень в области живота тоже показывает, что источник света находится слева сверху. Вот такое совпадение.
[attach=1]
А вы говорите, "не может быть никакой тенью".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 22.06.14 00:14
Цитата: Никанор Босой - 05.04.14 23:58
Я вынужден повторить -  у "снежного человека" остроконечная макушка головы находится на продолжении линии, разделяющей лицо пополам. А на обсуждаемом фото линия, делящая лицо пополам, не совпадает с линией, идущей от "макушки":
(Вложение)
Что вы на это выразите?
Вы не совсем верно проводите линии. Дело в том, что лицо этого существа повернуто влево (относительно его самого), и если его развернуть прямо (анфас), то макушка как раз будет на линии, разделяющей лицо пополам.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 22.06.14 00:13
Не тень, говорите? Посмотрим на фигуру ещё раз. Тень в области головы показывает, что источник света находится слева сверху. И тень в области живота тоже показывает, что источник света находится слева сверху. Вот такое совпадение.
(Вложение)
А вы говорите, "не может быть никакой тенью".
Конечно не может. Источник света как вы пишете находится сверху слева. Почему тогда тень тоже слева? И откуда такая ровная прямоугольная тень, от чего? Это предмет, имеющий прямоугольную, ну может трапецивидную форму.

Если вы все цветовые нюансы объясняете тенями, то тогда вся правая сторона тела должна быть в тени, т.к. тело одинаково выпуклое. А мы имеем почему-то черное от тени лицо (по вашей версии) и светлый торс. Никакой капюшон не смог бы создать такую черную тень.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 22.06.14 12:29
Цитата: tanya22807 - 06.01.14 05:21
Рассматривала как-то , уже довольно давно фотку http:       
Если укрупнить, то вполне себе виден живот с ПУПКОМ, следовательно, существо без одежды,а ниже пупка, прошу пардону,  мне видятся некоторые  мужские анатомические подробности в рабочем состоянии.  Шеи тоже нет, зато личико вполне себе обезьянье, точнее- гориллообразное. Плечи широкие, хотя  ребята все некрупные, кроме Дорошенко.
Да и не похож он по силуэту ни на кого.Меня это существо на фото всегда удивляло, ибо казалось голым. Ну кто, даже ради сумасшедшего прикола, будет бегать голым по снегу? Замечу, что девушки были девственницами, и нравы в 59 г не теперешние.
Тогда, если то что я вижу на фото, увидят и остальные... значит он, йети, там был.И версия о его нападении вполне реалистична. То , что говорят, что они на людей не нападают... ну так ведь он же зверь, а что у зверя в башке, кто знает

Версию никакую не пишу сознательно, если это был он, йети, то там уже предлагались   варианты, что и как могло произойти(http://) ([url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416[/url])
Посмотрела на фото по в.у. ссылке http:      http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416 (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416)]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416
Люди, я не знаю откуда вы взяли все предыдущие сильноувеличенные фото этого существа, на которых вообще трудно что-либо разобрать, но на фото по ссылке явно видно лицо этого субъекта!!! Присмотритесь, неужели не ясно, что это никакой не Тибо, никакой ни Дорошенко, вообще НИКТО из группы! Это обезьяноподобное существо- на все 100%! Всмотритесь в его лицо, там ясно видны заостренная темная макушка, переходящая в лоб, ниже, начиная с середины головы, на светлом треугольном фоне широкопоставленные глаза, широкий нос, и намного ниже как будто выпученный рот. Подбородок лежит на груди, шеи нет никакой, лицо повернуто в левую сторону (относительно его самого), смотрит будто исподлобья, хотя тело развернуто передом. Тело все в шерсти, никакой абсолютно одежды! Взгляд подозрительно-напряженный. И самое загадочное- у него два пупка на животе (две черные симметричные точки, обведенные светлым ореолом, и они соединены какой-то трубкой!!  =-O
Господи, неужели этого никто не видит?! Я не имею в виду три ника, так отчаянно пытавшихся донести здесь ранее то, чего не хотят признавать остальные.
Конечно рассмотреть так сразу легко не получится. Я сначала разглядела глаза, потом вырисовался нос, и совсем внизу рот. Это какой-то троглодит с вытянутой удлиненной мордой.
Смущают трубки из двух отверстий живота- это явно наводит на мысль о биороботе.  Таких сейчас в кино показывают, но тогда? в то время? откуда?!
Люди образумьтесь! Это и есть причина гибели группы Дятлова!!!
Если бы ко мне в палатку заглянуло такое существо, я бы тут же потеряла сознание! Конечно, ребята были посильней. Мужчины все-таки. Но если бы но еще и вело себя агрессивно- рычало, бормотало, воняло- тут не только в носках, тут в чем мать родила выскочишь! И ничего потом соображать не будешь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 13:05
Цитата: InnaL - 10.06.14 11:40
Почему от фото создается впечатление, что это снежный или правильнее лесной чловек
Цитата: InnaL - 20.06.14 11:05
Это может быть кто-то из остяков (так вроде называют хантов), может местный одичавший абориген-охотник, живущий вне людей.
Цитата: InnaL - 21.06.14 18:05
Может это инопланетянин?
Цитата: InnaL - 22.06.14 12:29
Это какой-то троглодит с вытянутой удлиненной мордой.
Цитата: InnaL - 22.06.14 12:29
это явно наводит на мысль о биороботе.
Понятно. Усё с вами понятно.
Цитата: InnaL - 22.06.14 12:29
Люди образумьтесь! Это и есть причина гибели группы Дятлова!!!
Шутите дальше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 22.06.14 13:30
Вы Никанор похоже просто уводите тему в сторону. Вы не хотите ничего видеть, или не можете- не дано. И никогда не признаете, что вы ошибаетесь. Ваши доводы с тенями и центральной линией головы просто смешны и легко опровергаются.
Развитие моего видения как раз говорит о том, что я пытаюсь понять, кто на фото, а вам это похоже все равно. Если так, то зачем комментировать?
Мое сообщение направлено другим здравомыслящим людям, которые заходят на этот форум.
Лицо я разглядела только сейчас, поэтому и версии были разные, хотя по-моему должно быть ясно, что все эти версии и и крутятся вокруг одного и того же существа. Что здесь странного? Вы хотите, чтобы я доказывала вам свои версии на основании одного лишь снимка? Увольте, я не ясновидящая. Но видеть очевидное я в состоянии.
ЭТО-НЕ ТИБО. ЭТО- ТОТ, КТО УБИЛ ГРУППУ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: bdunin - 22.06.14 13:41
Цитата: InnaL - 22.06.14 13:30
Лицо я разглядела только сейчас
Через несфокусированный объектив ч/б камеры 50-тилетней давности?  =-O *OK* *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 13:48
Цитата: InnaL - 22.06.14 13:30
ЭТО-НЕ ТИБО. ЭТО- ТОТ, КТО УБИЛ ГРУППУ.
ЗАРЕЗАЛ-ЗАКОПАЛ-И НАДПИСЬ НАПИСАЛ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 22.06.14 14:09
Цитата: bdunin - 22.06.14 13:41
Через несфокусированный объектив ч/б камеры 50-тилетней давности?  =-O *OK* *THUMBS UP*
Я пишу- что вижу, какая разница какой объектив? У меня дома много старых черно-белых некачественных фотографий тех лет, но рассмотреть их вполне можно. Это же не повод не верить тому, что на них видно.
Надо пытаться увидеть, а не ограничивать себя рамками, типа это "несфокусированный объектив ч/б камеры 50-тилетней давности"
Ребята оставили нам один шанс раскопать правду ценой своей жизни, а всем на этот шанс наплевать. Выдумывают всякие ракетные теории, не хотят видеть очевидного.
Погуглите на тему" Комполен", много интересного найдете.
Никакие техногенные, тем более криминально-шпионские версии не засекречивались бы так долго. Уже нет смысла. А вот тот, кто на этом фото- вряд ли будет рассекречен в обозримом будущем. Чтобы не сеять панику, ажиотаж, не создавать проблем ни себе, ни окружающим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 22.06.14 16:03
Цитирование
А вот тот, кто на этом фото- вряд ли будет рассекречен в обозримом будущем. Чтобы не сеять панику, ажиотаж, не создавать проблем ни себе, ни окружающим.
Уже интересно стало ...

А почему такая степень "секретности" ?! ... Он Дъявол ..  %-)   ]:->  ? И "стоящие у власти" с ним "сделку"  заключили ... ?  =-O ... Другой причины засекречивания "на вечно" не вижу ...  :sm55:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 22.06.14 16:03
Цитата: InnaL - 22.06.14 12:29
Люди, я не знаю откуда вы взяли все предыдущие сильноувеличенные фото этого существа, на которых вообще трудно что-либо разобрать, но на фото по ссылке явно видно лицо этого субъекта!!!
Мои "сильноувеличенные " фотографии - это результат  обработки и увеличения  в программе той самой  фотографии, которую Вы указываете в ссылке. Вы правы в том, что существо отлично видно и без увеличения, достаточно этот снимок посмотреть через лупу (да можно и без неё ... просто посмотреть...)
Цитата: InnaL - 22.06.14 12:29
Господи, неужели этого никто не видит?!
Я думаю видят, но признать это не хватает мужества ( а как же тогда годы упорного труда в  поисках истины!?)  Ну и потом, видят, и многие, если не все , а что дальше, как объяснить что это и откуда? Объяснений то нету! Не проще ли искать причину гибели в том, что подлежит объяснению, в чём мы не промах ,фильмов то виденно-перевиденно, детективов читанно-перечитанно.
Цитата: InnaL - 22.06.14 12:29
Люди образумьтесь! Это и есть причина гибели группы Дятлова!!!
InnaL, призывы здесь не проходят, здесь все сплочённые в один кулак , "все" в большинстве, и тех немногих "видящих"... засмеют, шапками забросают... Так чта... Вам  вскоре надоест  доказывать это "невидение" и  "непризнание" явного и Вы станете копаться в деталях явно не имеющих никакого отношения к гибели ребят... или не станете...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 22.06.14 16:29
Ув. InnaL

Цитирование
Люди образумьтесь! Это и есть причина гибели группы Дятлова!!!
Цитирование
Признаюсь, что и моя версия со Снежным стала трещать по швам, после того как мне стали известны некоторые факты. Я в теме еще недавно, а на сайте накопился гиганский объем информации, разбросанный по разным страницам. Трудно вникать во все одновременно. Так вот мое предположение, что у ручья разгорелась битва ребят со снежным челом не совсем верна по причине того, что все три трупа лежали так, как будто их кто-то в один момент всех вместе туда сбросил. Карандаш и книжка в руках Золотарева тоже говорит об этом, ведь не мог же он драться в ними в руках. у Люды была обожжена одежда, значит до попадания в ручей она была у костра, т.е. смертельные травмы ей были нанесены после разжигания костра.
Вообще эта картина трупов в ручье по-моему очень загадочная. Ни у кого не возникало мысли, что их туда подбросили? И подбросили уже после февральских поисков? Т.к. судя по протоколам опроса поисковиков области кедра и ручья были исследованы очень тщательно, а в феврале снега там наверное было еще не так много. и ничего не обнаружили.
Даа ...  , а как же с этим быть, ... - с тем , что Вами лично написано, ... -  да и ещё  ... С переодеваниями "не очень понятными" .. ( если принимать версию "СЧ" ... ) ... Обыскиванием тел ... Радиационным загрязнением одежды ... Отсутствием , практически у всех, личных документов ... И ещё всякого такого ... Вот уж "зверь" поразвлёкся то ... Грелки туристов собрал все ... Картона в лабаз подбросил ... И "главное" ... такая тяжеловесная громадина умудрилась следов не оставить ...   :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 22.06.14 16:43
Цитата: a-lukynec - 22.06.14 16:03
Уже интересно стало ...

А почему такая степень "секретности" ?! ... Он Дъявол ..  %-)   ]:->  ? И "стоящие у власти" с ним "сделку"  заключили ... ?  =-O ... Другой причины засекречивания "на вечно" не вижу ...  :sm55:
Да все просто. Если в деле были более четкие фото этого существа, данные в дневниках, то при их обнародовании у людей появится масса вопросов, как же так, нам говорили, что леших не существует, а тут не только существуют, но возможно и нападают на людей. А как быть с безпасностью местных жителей, будущих туристов? Ни одно государство до сихпор официально не занимается этой темой, "по той просто причине, что он-хозяин- не вписывается в систему мировозоения на современном уровне"- это слова из книги О. Кошмановой "Взгляд в спину".
Если вы не читали, можете ознакомиться здесь http://alamas.ru/rus/publicat/Vzglad.pdf (http://alamas.ru/rus/publicat/Vzglad.pdf)
В начале книги описывается, как встреча с комполеном влияет на здоровье человека. Возможно, если дятловцы имели с ним контакт в лесу накануне ночевки на склоне (который отразился на фото, а может были и другие), то может этот контакт и повлиял на то, почему они прошли так мало в тот или поледующий день.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 22.06.14 16:53
Цитата: a-lukynec - 22.06.14 16:29
Даа ...  , а как же с этим быть, ... - с тем , что Вами лично написано, ... -  да и ещё  ... С переодеваниями "не очень понятными" .. ( если принимать версию "СЧ" ... ) ... Обыскиванием тел ... Радиационным загрязнением одежды ... Отсутствием , практически у всех, личных документов ... И ещё всякого такого ... Вот уж "зверь" поразвлёкся то ... Грелки туристов собрал все ... Картона в лабаз подбросил ... И "главное" ... такая тяжеловесная громадина умудрилась следов не оставить ...
Позвольте поучаствовать... На все эти Ваши вопросы - есть  вразумительные ответы... Но сейчас не об этом. "А был ли мальчик"... на фото, Вы тоже станете отрицать его наличие на фото, Вы также "невидящий"??? Я в этом очччень сомневаюсь... Вы и "видящий" и "знающий"  ( у меня от природы "чумачечая " интуиция"... или нет и мне кажется :-[ )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: bdunin - 22.06.14 16:53
... тяжёлый случай. :sm55:
хотя - всё по теме!
удачи! *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 22.06.14 17:01
Цитата: a-lukynec - 22.06.14 16:29
Ув. InnaL

Даа ...  , а как же с этим быть, ... - с тем , что Вами лично написано, ... -  да и ещё  ... С переодеваниями "не очень понятными" .. ( если принимать версию "СЧ" ... ) ... Обыскиванием тел ... Радиационным загрязнением одежды ... Отсутствием , практически у всех, личных документов ... И ещё всякого такого ... Вот уж "зверь" поразвлёкся то ... Грелки туристов собрал все ... Картона в лабаз подбросил ... И "главное" ... такая тяжеловесная громадина умудрилась следов не оставить ...   :-[
То что я писала выше- это было до того, как я увидела его лицо. На представленных на теме укрупненных фотографиях очень большая зернистость, в которой Никанор например умудряется видеть пуговицы, линии от шляпы и др. Там ничего этого разобрать нельзя. Я вернулась в начало обсуждения и стала чиать всю тему сначала, обнаружила там все свои мысли от других форумчан, и наткнулась на другое фото, которое раньше не видела, и на котором смогла различить черты нечеловеческого существа. Если вы постараетесь, у вас тоже получится.
Смотрите только на это фото и никакое другое, сначало на голову- лицо там начинается в середине головы, такая у него массивная верхушка.  Глаза очень широко поставлены, левый где-то у края, поскольку лицо повернуто.
Насчет всех ваших вопросов о деталях- это надо обсуждать отдельно, после того, как у вас отпадет уверенность, что на фото- член группы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 17:47
Цитата: InnaL - 22.06.14 17:01
Смотрите только на это фото и никакое другое, сначало на голову- лицо там начинается в середине головы, такая у него массивная верхушка.  Глаза очень широко поставлены, левый где-то у края, поскольку лицо повернуто.
Вы неправильно смотрите. Никуда «лицо» не повёрнуто, а смотрит прямо. То, что вы принимаете за правый глаз – это кончик носа. А глаза выше.
Я… покажу вам… смотрите..
[attach=1]
Оно улыбаетца...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 22.06.14 18:13
На вашем фото я тоже вижу только какое-то чудовище. Как здесь можно увидеть человека?
Лучше смотреть здесь http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416 (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=5416), надо просто долго рассматривать, тогда все видно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 18:24
Э нет, это фото не моё, это - ваше...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 22.06.14 18:38
Цитата: InnaL - 22.06.14 18:13
Оно улыбаетца...
На Золотарева похож. С усами.  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.06.14 18:39
Цитата: InnaL - 22.06.14 14:09
Я пишу- что вижу, какая разница какой объектив? У меня дома много старых черно-белых некачественных фотографий тех лет, но рассмотреть их вполне можно. Это же не повод не верить тому, что на них видно.
Надо пытаться увидеть, а не ограничивать себя рамками, типа это "несфокусированный объектив ч/б камеры 50-тилетней давности"
Ребята оставили нам один шанс раскопать правду ценой своей жизни, а всем на этот шанс наплевать. Выдумывают всякие ракетные теории, не хотят видеть очевидного.
Погуглите на тему" Комполен", много интересного найдете.
Никакие техногенные, тем более криминально-шпионские версии не засекречивались бы так долго. Уже нет смысла. А вот тот, кто на этом фото- вряд ли будет рассекречен в обозримом будущем. Чтобы не сеять панику, ажиотаж, не создавать проблем ни себе, ни окружающим.
Напрасные призывы, никанор всё  зарубит
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 22.06.14 18:47
Если серьезно, то можно просто вычислить по различным фотографиям похода, где ребята изображены в полный рост, пропорции частей тела: ноги/туловище и сравнить с теми же пропорциями этого неизвестного. Я завтра попробую этим заняться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 18:53
Цитата: Hari - 22.06.14 18:38
На Золотарева похож. С усами.  :)
Началося...
Цитата: Hari - 22.06.14 18:47
Если серьезно, то можно просто вычислить по различным фотографиям похода, где ребята изображены в полный рост, пропорции частей тела: ноги/туловище и сравнить с теми же пропорциями этого неизвестного. Я завтра попробую этим заняться.
А вот это попробуйте, это вполне можно сделать.
Цитата: tanya22807 - 22.06.14 18:39
Напрасные призывы, никанор всё  зарубит
Непонятно как-то сказано, чего зарубит, зачем зарубит...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pokorenie - 22.06.14 19:00
Цитата: Никанор Босой - 22.06.14 18:53
Непонятно как-то сказано, чего зарубит, зачем зарубит...
Надо уметь понять.

Добавлено позже:
Цитата: Pokorenie - 22.06.14 19:00
Надо уметь понять.
Это не  сложно. Главное уметь понять.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 22.06.14 19:24
Цитата: Никанор Босой - 22.06.14 17:47
Я… покажу вам… смотрите..
Я тоже вам покажу и пусть все увидят его "улыбку" %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 22.06.14 19:36
Цитата: madone - 22.06.14 19:24
Я тоже вам покажу и пусть все увидят его "улыбку"
Да уж... Если такой начнет лезть в палатку, то тут и правда поседеешь и побежишь босиком вниз по склону врассыпную.  =-O А потом найдут следы и скажут, что шли шеренгой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 19:46
Цитата: madone - 22.06.14 19:24
Я тоже вам покажу и пусть все увидят его "улыбку"
Так это вы приводите изменённый фрагмент с фото 17, а не с той грубой подделки, на которую ссылается InnaL. И если вы хотите показать "улыбку", зачем так затемнили лицо?
Цитата: Hari - 22.06.14 19:36
Если такой начнет лезть в палатку
Какой "такой"? Изображения у madone изменены так, что деталей не разобрать. Детали не выделены, а наоборот, размазаны, стёрты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 22.06.14 19:52
Цитата: Никанор Босой - 22.06.14 19:46
Какой "такой"? Изображения у madone изменены так, что деталей не разобрать. Детали не выделены, а наоборот, размазаны, стёрты.
Наоборот. Там как раз самый ужас и виден. Четко так. Свят-свят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 22.06.14 19:54
Цитата: Никанор Босой - 22.06.14 19:46
Какой "такой"? Изображения у madone изменены так, что деталей не разобрать. Детали не выделены, а наоборот, размазаны, стёрты.
Прекратите , пожалуйста, ваш троллизм уже достал всех здесь. Не умеете работать с фото - не беритесь и не пытайтесь меня этому учить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 20:04
Надо говорить не "троллизм", а "троллинг". Видите, вам есть чему поучиться. Две предыдущие фотографии вы с какой целью привели, зачем?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 22.06.14 20:20
Цитата: Никанор Босой - 22.06.14 20:04
Надо говорить не "троллизм", а "троллинг". Видите, вам есть чему поучиться. Две предыдущие фотографии вы с какой целью привели, зачем?
Нет, в вашем случае это уже махровый "троллизм" Ваши фотографии, ваши "оси " и "линии" - это просто бред какой-то. Зачем ВЫ это делаете? Я привожу "очищенные" фотографии, без всякого фотошопа, которого у меня и нет даже, моя цель разобраться с этой фотографией. конечно с помощью специалистов, а у вас какие-то глупые фотографии в искажённом виде, какие-то недосказанности, намёки, выискиваете в зернистости какие-то изображения "духов". Зачем вы высказываете здесь ваши оценки и комментарии - что, великий знаток и учённый? Избавьте меня , пожалуйста, от вашего пристального внимания к моим постам и не ждите от меня ответов на ваши "странные" вопросы. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 20:59
Мои «оси» и «линии», мои, как вы выразились «глупые фотографии в искажённом виде» я всегда привожу для обоснования какого-нибудь определённого утверждения, которое и сопровождает фотографии. Вы же выкидываете свои фото пачками, без каких-либо определённых пояснений. И что это у вас за «очищенные» фотографии «без всякого фотошопа»? Чем они «очищены»? Или кем? И с какой целью?
Цитата: madone - 22.06.14 20:20
Зачем вы высказываете здесь ваши оценки и комментарии - что, великий знаток и учённый?
Странный выпад. Затем и высказываю, что Форум для этого и предназначен. Ну а кто более знаток и «учённый», а кто менее, решают участники обсуждения. Или желаете, чтоб вам никто не возражал? Так это не сюда.
Цитата: madone - 22.06.14 20:20
выискиваете в зернистости какие-то изображения "духов"
Да, я вижу, мои поиски «духов» вам совершенно непонятны. Забудьте про них.
Цитата: madone - 22.06.14 20:20
не ждите от меня ответов на ваши "странные" вопросы.
Да ведь вопросы-то простые, а ответить не хотите. Зачем, с какой целью вы привели последние два фото? И до этого аж четыре, из которых каждые два попарно одинаковы? Это-то зачем?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 22.06.14 21:41
Цитата: InnaL - 21.06.14 12:39
А на лице, мне кажется, у него маска. Если бы это был Тибо, лицо не было бы таким черным.
Для себя я черное лицо уже давно объяснила так:
[attach=1]
   Наклоненная голова в капюшоне и поля черной шляпы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.14 21:52
Так оно и есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.06.14 01:22
На фото, размещенном Лаурой, под капюшоном ничего не видно. А на обсуждаемом фото- видно. Я не стану настаивать на том, что это такое на самом деле: подлинный облик или результат некачественной съемки и нашего несовершенного восприятия. Я в разных ракурсах вижу ужасную образину, похожую на клоуна из фильма по Стивену Кингу " Оно" . Возможно, это технический дефект пленки. Но видится именно Оно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 23.06.14 02:47
Ув. InnaL

Вот это оригинал фото ... без всякой "обработки" ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 23.06.14 03:01
Цитата: Никанор Босой - 22.06.14 18:53
Непонятно как-то сказано, чего зарубит, зачем зарубит...
Всё Вам понятно, дурочку не включайте.  Вы же там Тибо видите с помощью внутреннего зрения. А Тибо там нет. И никого из группы нет.  Но у Вас букаф на клавиатуре больше, а  Ваши  фотки  с пикселями   не убедительны. Вам надо либо надеть очки, либо снять, если они надеты были. Иначе говоря, посмотрите другими глазами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 23.06.14 03:03
и это же фото с малюсенькой "подработкой" ... ну как то это "лицо" на СЧ не очень то похоже ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 23.06.14 03:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.06.14 01:22
На фото, размещенном Лаурой, под капюшоном ничего не видно. А на обсуждаемом фото- видно. Я не стану настаивать на том, что это такое на самом деле: подлинный облик или результат некачественной съемки и нашего несовершенного восприятия. Я в разных ракурсах вижу ужасную образину, похожую на клоуна из фильма по Стивену Кингу " Оно" . Возможно, это технический дефект пленки. Но видится именно Оно.
Уже по кругу пошло  обсуждение. Я тоже вижу человекообразное существо, даже его наклон вперёд мне сейчас кажется каким-то неестественным, несущим в себе угрозу. Как раз необработанная фотка возвращает к этому восприятию. Поза совсем  не игривая  какая-то , Вам не кажется?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 23.06.14 03:03
и это же фото с малюсенькой "подработкой" ... ну как то это "лицо" на СЧ не очень то похоже ...  ;)
Глаза и всё остальное  можно пририсовать  в любом месте. Это вообще  йожик
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 23.06.14 03:17
Вот ничего не "рисовал" ... Че слово ... , просто использовал инструменты "затемнение" и "осветление"  ... причем не очень то и старался ... Если постараться , то получится обычное человеческое лицо ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 23.06.14 04:30
"СЧ" по определению "голым" быть просто не может ... он "шерстью" одет ...  *JOKINGLY*

А что касается "умения видеть" , то у Саши Ветра вообще практически на всех снимках ... по кустам толпы "убийц" "туссуются" ... да и вообще , если долго смотреть на смутную, не в "фокусе" фотографию, там не только "голого" комсомольца в зимнем лесу можно будет увидеть .. а и "космонавта" с трубкой в животе ... Кстати ... а СЧ то .. зачем эта трубка ... ? Какие то объяснения этому "факту" есть ... ?
Если же брать это фото безотносительно к происшедшему с Дятловцами , как  InnaL предлагает ... , то есть разбирать фото, а все остальные события на потом оставить ... Тогда и я , пожалуй, соглашусь ... - при большом желании на "обработанном" фото , можно и "его" увидеть ... Но , что это даёт для версии, что убийства именно он совершил ... ?  Особенно мне понравилось объяснение "супер засекреченности" властями наличия СЧ ...
  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 23.06.14 04:31
Цитата: a-lukynec - 23.06.14 03:17
Вот ничего не "рисовал" ... Че слово ... , просто использовал инструменты "затемнение" и "осветление"  ... причем не очень то и старался ... Если постараться , то получится обычное человеческое лицо ...
ОБЫЧНОЕ? Тогда что здесь столько времени обсуждать? Обычный парнишка гуляет по лесу, только он
а) голый
б) зимой
в)не похож ни на кого из ГД
Просто комсомолец какой-то.
... а я подрисовала, и глазки , и носик, и ротик. Как умею, сорри
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 23.06.14 05:24
Маленькое попурри по теме ...

Разворачиваемый текст
в мистику я не верю, верю тоько в "конкретику", а именно, документы, свидетельства, фото. Мы имеем конкретное фото. зачем что-то придумывать, на фото мы имеем очень хорошее изображение существа " а ля  "снежный человек", у которого сбоку  на животе чётко видны "механические" детали , в правой руке 2 предмета с интересными оконечностями, и вот задача специалистов (если такие имеются) попытаться объяснить происхождение и природу этого "некто" или же "нечто"...
И у Тибо ничего темного сбоку на поясе не наблюдается. Мне это темное пятно напоминает пейджеры, которые лет 15 назад носили на брючных ремнях, если помните. Может это инопланетянин?

Да все просто. Если в деле были более четкие фото этого существа, данные в дневниках, то при их обнародовании у людей появится масса вопросов, как же так, нам говорили, что леших не существует, а тут не только существуют, но возможно и нападают на людей. А как быть с безпасностью местных жителей, будущих туристов? Ни одно государство до сихпор официально не занимается этой темой, "по той просто причине, что он-хозяин- не вписывается в систему мировозоения на современном уровне"- это слова из книги О. Кошмановой "Взгляд в спину".

Появление снежного человека на Земле входит в программу её развития. Существо это - неземное, осуществляет связь Земли с Космосом, и способности у него космические. Он - это промежуточное звено, которое необходимо для контроля над деятельностью человека. Люди воспринимали их как чудищ, или как непонятные живые формы, которые до конца не были изучены.
На Землю он заброшен с целью осуществить контроль за загрязнениями нашей среды. Они обнаруживают загрязнённые участки Земли и данные направляют в свою Систему, чтобы потом заставить людей очищать Землю. Но это не единственная его задача. Миссия у него - огромная, а это только часть. Также в его обязанности входит: стабилизация отношений между людьми, компенсация в недрах Земли тех веществ, которые на исходе, и установление стабильности энергообмена.
Снежный человек - это разумное существо, которое обитает на Земле параллельно с человеком. Оно обладает телепатией и на расстоянии улавливает мысли приближающихся к нему людей. Оно осуществляет связь с Космосом, контактирует, посылая сигналы в определённую Систему.
Его разум на 10 степеней выше, чем у человека, но живёт он своими понятиями. Разум его отличен от человеческого, и рассчитан на другие операции, поэтому не следует от него ждать того же, что и от разума человека. Снежный человек, хотя внешне и напоминает древнего человека, но во много раз превосходит его по потенциалу души и своим способностям.

Однако ночью их разбудил страшный рев – палатка качалась из стороны в сторону какой-то большой силой снаружи, а во вход начало протискиваться нечто большое, ревушее и мохнатое. Ребята начали протыкать палатку ножами в трех местах, рвать ее, чтобы выбраться оттуда, кто-то, возможно, именно тогда в том момент самый ближний во входу в палатку Рустем Слободин первым подвергся нападению со стороны зверя и получил от него удар по голове тупым предметом (камнем?), но не обратив на это внимание в состоянии аффекта бежал вместе со всеми из палатки.

Беспорядок в палатке, гора обуви и одежды говорит о том, что зверь некоторое время был в палатке – он был занят увиденными им впервые предметами быта людей, поэтому он их долго из любопытства изучал и даже, возможно, играл с ними, перекладывал и складывал их в кучу и т.д. и т.п.

Зверь подошел к ним, склонился над ними и, увидев, что тела бездыханны, пошел искать других ребят, которые находились в 70 метрах от этого места в овраге.

Для того, чтобы лишний раз убедиться, что ребята мертвы кто-приложил к ноге Ю. Дорошенко горящую головешку. Реакции никакой не последовало.

Стоявшая рядом Люда Дубинина, увидев это  в ужасе закричала. Зверь бросился на нее, повалил своим весом и встав ей на грудь откусил ей язык. После этого схватил ее и со всей силы сбросил в овраг.


Это же какой фантазией нужно обладать, чтобы из одной , довольно "смутной" фотки, столько листов разноречивого и противоречащего "наплодить" ...  :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 23.06.14 12:27
нееет, он не настолько разумен, как раз считаю, что предсказывать поведение  зверей глупо, разум-разумом, но он же НЕ человек, его никто не учил, что такое хорошо и что такое плохо( кстати, яркий пример тому- украина, там вообще перепутали эти два понятия, результат виден), и поэтому  действия могут быть  э... не гуманны
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.06.14 13:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.06.14 01:22
На фото, размещенном Лаурой, под капюшоном ничего не видно. А на обсуждаемом фото- видно.
Речь идёт о затенении лица и о тени под головой – это и объясняется одетым капюшоном и шляпой под ним.
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.06.14 01:22
Я не стану настаивать на том, что это такое на самом деле: подлинный облик или результат некачественной съемки и нашего несовершенного восприятия.
А я настаиваю – это именно человеческое лицо.
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.06.14 01:22
Я в разных ракурсах вижу ужасную образину, похожую на клоуна из фильма по Стивену Кингу " Оно" .
Теперь ещё и клоун… Да, Дмитрий, такого ещё не было.
Цитата: tanya22807 - 23.06.14 03:01
Вы же там Тибо видите с помощью внутреннего зрения. А Тибо там нет. И никого из группы нет.
Тибо я «вижу» не с «помощью внутреннего зрения», а на основании косвенных доводов, количество которых таково, что сомнений не остаётся.
Цитата: tanya22807 - 23.06.14 03:01
у Вас букаф на клавиатуре больше, а  Ваши  фотки  с пикселями   не убедительны. Вам надо либо надеть очки, либо снять, если они надеты были
Танюха, прежде чем такое писать постороннему про болезни глаз и намекать на иное нехорошее, остановилась бы и подумала – а откуда такое вылазит?  Не из подсознания ли, а?
        ( фото - таинственный взгляд из-за очков )

Комментарий модератора
Просьба, в следующий раз не использовать фото форумчан в своих сообщениях, это все-таки их персональная, а значит конфиденциальная информация.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 23.06.14 14:50
Уважаемые форумчане, я вот сейчас читаю книгу Кошмановой- уроженкой тех мест- "Взгляд в спину", ссылку на нее давала, дам еще раз  http://alamas.ru/rus/publicat/Vzglad.pdf (http://alamas.ru/rus/publicat/Vzglad.pdf)

Вот читаю я ее, и мне многое становится понятным- роль этого существа, мотивы, все противоречия, типа- зачем ему было нападать, они совсем не кровожадные, другие там живут и никого не видели- все эти вопросы отпадают сами собой. Может я слишком впечатлительная? В книге без всякого художественного вымысла дана картина этого существа, и никакого не памирского или гималайского йети, а именно мансийского хумполена- хозяина тех мест, дана на основании свидетельств местных жителей. И это только то, что удалось собрать хрупкой женщине, преодолевая сопротивление, недоверие, нежелание говорить. А сколько всего осталось неизвестным, нерассказанным, сколько свидетелей не дожили, пропали без вести- это дальше местной деревушки могло и не уйти, учитывая плотность населения и глухоту тех мест. И учитывая самый главный фактор- о нем в книге много написано- нежелание говорить о нем, внутренний запрет, чтобы не накликать его еще раз. Неужели вы думаете, что манси рассказали бы следователям про то, что они знают, о чем догадываются? А они знали, это точно. Недаром Отортен у них называется "не ходи туда", это не священная и не религиозная гора, это согласно книге- заверованное место, и манси знают где через нее можно пройти, а куда ходить нельзя. И никакими средствами, фактами доказать этого нельзя. Об этом надо просто знать и делать так, как надо. Дятловцы многого не знали, да им бы никто и не рассказал, у манси это не принято, просто могли предупредить, но не объясняя почему.
Почитайте эту книгу и попытайтесь преодолеть недоверие, сломать устоявшуюся логику- она здесь плохой помощник, и посмотреть на картину гибели группы не с позиции воинствующего материализма, которому лишь сто с небольшим лет. В этой истории есть нечто, что делает ее неразгадываемой, поэтому и дело засекречено, потому что это- из разряда непознанного, необъяснимого, и этим быть может только тот, о ком так подробно написано в этой книге.
Многие могут крутить пальцем у виска, отшучиваться, соревноваться в острословии, что здесь и происходит, но это не приближает к истине, а уводит от нее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.06.14 14:51
Цитата: InnaL - 23.06.14 14:50
Уважаемые форумчане, я вот сейчас читаю книгу Кошмановой- уроженкой тех мест- "Взгляд в спину", ссылку на нее давала, дам еще раз
Почитайте эту книгу и попытайтесь преодолеть недоверие
InnaL, те, кому интересно, и так знают, читают, делают выводы. Кому нет - бесполезно давать какие-либо ссылки, будут продолжать "крутить пальцем у виска, отшучиваться, соревноваться в острословии".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 23.06.14 15:06
Цитата: InnaL - 23.06.14 14:50
Уважаемые форумчане, я вот сейчас читаю книгу Кошмановой- уроженкой тех мест- "Взгляд в спину", ссылку на нее давала, дам еще раз  [url]http://alamas.ru/rus/publicat/Vzglad.pdf[/url] ([url]http://alamas.ru/rus/publicat/Vzglad.pdf[/url])Вот читаю я ее, и мне многое становится понятным
Цитирование
Журналисты окрестили его снежным человеком, а ученые, занятые этой проблемой – реликтовым гоминоидом, сокращенно РГ.
Произнесите буквы «р» и «г» – и прозвучит похожее на «Егор».
И в древнеславянской мифологии есть такое божество, или дух, что охраняет леса. И название ему Егор.
После этого "перла" можно уже дальше не читать.
Ну, или читать наравне с "Мифами древней Греции".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.06.14 15:17
Цитата: Pepper - 23.06.14 15:06
После этого "перла" можно уже дальше не читать.
Может быть, это и "перл", но как быть с многочисленными непротиворечивыми сообщениями очевидцев, разделённых временем, местом, обстоятельствами? Неужели, по-вашему, за ними ничего нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 23.06.14 15:35
Цитата: Никанор Босой - 23.06.14 15:17
но как быть с многочисленными непротиворечивыми сообщениями очевидцев, разделённых временем, местом, обстоятельствами? Неужели, по-вашему, за ними ничего нет?
Почему же нет?

Вон, тетенька-краевед пишет:
Цитирование
В самом начале исследований я узнала, что у Золотой Бо- гини есть охранники. Один из них – хумполен. В русском про- изношении – комполен. А, кроме того, только у нас в Конде он имеет еще около двадцати названий. Вот они на мансийском языке:* хумполэн – хумполь, комполен – комполь, шайтан – сай- тан, яльвиль – яльвый, выйполь – вийполь – войполь, ёлнаер, кульнаер, куль. А дальше названия этого же существа, но только на русском языке: нечистый, дьявол, чёрт, леший, лесной, вот- чинник, земляник – землячок, мужик – дух, мужик с того света, мужик другого мира, Владыко. Он же снежный человек и релик- товый гоминоид. И в других местах коренные жители, будь то индейцы, якуты, таджики, вогулы, нивхи, саами, ненцы и другие народы мира, всегда знали и знают, что есть хозяин. Хозяин лесов, гор,
степей, саванн, джунглей… А называл его каждый народ по- своему: Яг-Мортом – коми; чучуана, ламуты, миригды – пле- чистый – якуты, он же килтаня – пучеглазый, арыса – полевой, джулин – остроконечная голова. Йети – в Индии, у сосвинских манси – менкв, у хантов – вэнтут. Есть и другие названия. Пер- вооснова этих названий – хозяин. Хозяин лесов, боров, болот и янг, хозяин рек и озер. Хозяин Природы и всего живущего в ней, в конце концов!
Видите, какой длинный список? Там и дьявол, и черт, и леший. Вот я ни дьявола, ни черта, ни лешего ни разу не видел - а тоже про них знаю.
Как знаю и про Буратино, и Чиполлино, и Незнайку, и Карлсона, и Винни-Пуха, и т.д.  т.п.
Попросите рассказать про них любого знакомого - и они все тоже знают, как чертям полагается выглядеть и чем они занимаются. Отличия в описаниях будут минимальные!
Юнг называл это "архетипами", только передаются они не при рождении, а при воспитании и обучении.
Все мы знаем, как полагается выглядеть "лешему" или "черту", а остальное доделывает наше воображение.

Вы бы лучше задумались, почему до сих пор никто из "очевидцев" не снял ни СЧ, ни РГ, ни "менква" (и пр.)  на фото или видео. Включая и специально посылаемые за ними экспедиции! Та же КП исправно посылала их ежегодно, аж с 80-х годов: как только начиналась подписная кампания, так посылали очередную экспедицию (а к следующему году благополучно про нее забывали, ибо результаты были нулевые).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 23.06.14 16:30
Цитата: Pepper - 23.06.14 15:35
Вы бы лучше задумались, почему до сих пор никто из "очевидцев" не снял ни СЧ, ни РГ, ни "менква" (и пр.)  на фото
Ну почему же не снял??? Или эта плёнка - подделка злобного КГБ в надежде увести нас от истинной причины гибели ГД?? Но я не могу поверить в это, т.к. у меня есть глаза и я не могу не верить тому, что я вижу, а  вижу я то, что мой разум  не в силах ни принять , ни осознать.Мне что, сделать вид, что этого существа на фото нет? ну а как же тогда мои принципы и мои чувства? Или я должна сохранить одно чувство - чувство "стадности"? Чтобы доказать свою правоту, я согласна провести в качестве доказательства совместную  поэтапную обработку этой фотографии, чтобы не возникло сомнения в её фальсификации. Тех, кого действительно интересует это фото и  существо на нём, которое может быть и было причиной гибели группы, пожалуйста, обращайтесь в ЛС. Если же все считают, что этот кадр нужно игнорировать - тогда я пасс, я не борец с ветряными мельницами. Я выкладываю здесь ещё 2 фото,  судите сами кто на нём. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 23.06.14 17:13
Цитата: madone - 23.06.14 16:30
судите сами кто на нём
На фото - обычный человек. снятый "не в фокусе".
Если вы хотите доказать, что сушествуют нормальные фотографии снежного человека (нормальные - это где СЧ сфотографирован с нормальным качество - в фокусе, без передержек-недодержек, рядом с предметами, позволяющими как-то оценить его параметры ) - пожалуйста, дайте координаты на первоисточник.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.06.14 18:50
Цитата: Pepper - 23.06.14 15:35
знаю и про Буратино, и Чиполлино, и Незнайку, и Карлсона, и Винни-Пуха, и т.д.  т.п.
Не сомневаюсь, что про персонажей детских книжек вы знаете. Там и рисуночки есть.
Цитата: Pepper - 23.06.14 15:35
Все мы знаем, как полагается выглядеть "лешему" или "черту", а остальное доделывает наше воображение.
А вот как, по-вашему, выглядит "чёрт"?
Цитата: Pepper - 23.06.14 15:35
Вы бы лучше задумались, почему до сих пор никто из "очевидцев" не снял ни СЧ, ни РГ, ни "менква" (и пр.)  на фото или видео
Да потому, что у «менква» вдобавок к звериному чутью отнюдь не звериный  ум (хотя и не человеческий), и способность к сильнейшему внушению – то, что в просторечии зовётся гипнозом. При сближении «менква»  с человеком первым об этом узнаёт «менкв» - и либо не показывается человеку на глаза, либо, при встрече, воздействует на человека так, что тому уже не до обыденных дел, ноги бы унести.
Цитата: madone - 23.06.14 16:30
Чтобы доказать свою правоту, я согласна провести в качестве доказательства совместную  поэтапную обработку этой фотографии, чтобы не возникло сомнения в её фальсификации.
А вот любопытно, возможно ли заново отсканировать либо имеющееся фото, либо даже исходный кадр фотоплёнки – с большим разрешением, с лучшим качеством, чем то, что есть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 12:22
Цитата: madone - 23.06.14 16:30
Ну почему же не снял??? Или эта плёнка - подделка злобного КГБ в надежде увести нас от истинной причины гибели ГД??
Потому что "снял" - это значит получил фото или видео в таком качестве, которое пригодно для однозначной идентификации объекта.
И с обязательной фиксацией обстоятельств съемки (окружающих событий, времени, места, участников съемки и пр.).

А не в таком, как знаменитая 16-мм кинопленка с кадрами передвижения непонятно-кого с неизвестной скоростью, и не в расфокусированном виде, как на данном снимке.
Ведь Вы даже не знаете, при каких обстоятельствах был сделан этот кадр.  Поэтому не можете знать, кого на нем снимали - менква или туриста.

Цитата: madone - 23.06.14 16:30
у меня есть глаза и я не могу не верить тому, что я вижу,
Это лишь свидетельствует о том, что Вы:
а) ничего не знаете о пленочной фотографии, в том числе - о том, какие метаморфозы происходят с изображением на пленке, когда объект находится не в фокусе,
б) ничего не слышали о зрительных иллюзиях. Рекомендую почитать о них что-нибудь, это весьма познавательно, и избавляет от многих ошибок.
 

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 23.06.14 18:50
А вот как, по-вашему, выглядит "чёрт"?
Это не "по-моему", поскольку не я его придумал (точно так же, как не я придумал Незнайку или Буратино).
Цитирование
Спереди совершенно немец 2: узенькая, беспрестанно вертевшаяся и нюхавшая все, что ни попадалось, мордочка оканчивалась, как и у наших свиней, кругленьким пятачком, ноги были так тонки, что если бы такие имел яресковский голова, то он переломал бы их в первом козачке. Но зато сзади он был настоящий губернский стряпчий в мундире, потому что у него висел хвост, такой острый и длинный, как теперешние мундирные фалды; только разве по козлиной бороде под мордой, по небольшим рожкам, торчавшим на голове, и что весь был не белее трубочиста, можно было догадаться, что он не немец и не губернский стряпчий, а просто черт, которому последняя ночь осталась шататься по белому свету и выучивать грехам добрых людей. (с) Н.В.Гоголь


Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 23.06.14 18:50
Да потому, что у «менква» вдобавок к звериному чутью отнюдь не звериный  ум (хотя и не человеческий), и способность к сильнейшему внушению – то, что в просторечии зовётся гипнозом.
На дистанционно управляемые (и автоматические) фото и видео-камеры гипноз тоже действует?
Их уже давно во всем мире применяют зоологи.

Или вот:
http://www.eenet.ee/EENet/kakk.html (http://www.eenet.ee/EENet/kakk.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 12:37
"Никанор Босой - А как по вашему выглядит черт?" Извините, у меня не копируется.
Как Березовский! Натуральный чОрт был.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.06.14 12:39
Цитата: Mike_soft - 23.06.14 17:13
На фото - обычный человек. снятый "не в фокусе".
Если вы хотите доказать, что сушествуют нормальные фотографии снежного человека (нормальные - это где СЧ сфотографирован с нормальным качество - в фокусе, без передержек-недодержек, рядом с предметами, позволяющими как-то оценить его параметры ) - пожалуйста, дайте координаты на первоисточник.
Нормальных фотографий снежного человека в настоящее время не существует, причина уже описана вам Никанором. От себя добавлю, что если анализировать разные свидетельства о нем (а их навалом как в современной лит-ре, так и в древней), то получается, что СЧ является всегда неожиданно, когда нет возможности его как- либо запечатлеть,  чтобы напугать, предупредить, или просто понаблюдать, а когда за ним охотятся, снаряжают экспедиции, ходят за ним по следам, он умело избегает встреч и не желает контактировать вообще.
Пожалуй единственная задокументированная история о прирученной дикарке-гоминоиде - находится здесь http://alamas.ru/rus/publicat/Krao_r.htm (http://alamas.ru/rus/publicat/Krao_r.htm) Там же написано, как трудно было даже в те времена заполучить такой экземпляр.
Это конечно не снежный человек. Описаний таких полулюдей- волосатых, с хвостами, с собачьими мордами и многих других- очень много в старинной лит-ре вописаниях путешественников, географических очерках и др., им тоже можно было бы не верить, т.к. тогда никому не приходило в голову их даже зарисовывать. Но вот вам бывшее когда-то живым свидетельство, которое заставляет задуматься, что и многие другие описанные дикари- вовсе не выдумка. Они просто оказались вытеснены в самые непроходимые и глухие уголки и почти совсем исчезли.
Но неуловимый снежный- это нечто особенное. Кстати его телепатические способности как раз могут объяснять до сих пор необъяснимые и редкие способности у людей, как телепатия, интуиция, внушение. В процессе эволюции они развиться не могли, а как рецессивные признаки объяснялись плохо , т.к. считается, что первобытные люди такими качествами не обладали. Теперь вот оказывается, что гипнотические способности могли быть у далеких предков и утрачены в последствии. ИМХО.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 12:42
Цитата: Никанор Босой - 23.06.14 18:50
А вот любопытно, возможно ли заново отсканировать либо имеющееся фото, либо даже исходный кадр фотоплёнки – с большим разрешением, с лучшим качеством, чем то, что есть?
Наверное, можно.
А зачем?
Что нам даст рассмотрение еще более увеличенных зерен эмульсии на расфокусированном кадре?

Я уже приводил эти кадры: что можно по ним восстановить, даже если увеличить их еще больше?
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 12:43
Цитата: InnaL - 24.06.14 12:39
Нормальных фотографий снежного человека в настоящее время не существует, причина уже описана вам Никанором. От себя добавлю, что если анализировать разные свидетельства о нем (а их навалом как в современной лит-ре, так и в древней), то получается, что СЧ является всегда неожиданно, когда нет возможности его как- либо запечатлеть,  чтобы напугать, предупредить, или просто понаблюдать, а когда за ним охотятся, снаряжают экспедиции, ходят за ним по следам, он умело избегает встреч и не желает контактировать вообще.
Пожалуй единственная задокументированная история о прирученной дикарке-гоминоиде - находится здесь [url]http://alamas.ru/rus/publicat/Krao_r.htm[/url] ([url]http://alamas.ru/rus/publicat/Krao_r.htm[/url]) Там же написано, как трудно было даже в те времена заполучить такой экземпляр.
Это конечно не снежный человек. Описаний таких полулюдей- волосатых, с хвостами, с собачьими мордами и многих других- очень много в старинной лит-ре вописаниях путешественников, географических очерках и др., им тоже можно было бы не верить, т.к. тогда никому не приходило в глову их даже зарисовывать. Но вот вам бывшее когда-то живым свидетельство, которое заставляет задуматься, что и многие другие описанные дикари- вовсе не выдумка. Они просто оказались вытеснены в самые непроходимые и глухие уголки и почти совсем исчезли.
Но неуловимый снежный- это нечто особенное. Кстати его телепатические способности как раз могут объяснять до сих пор необъяснимые и редкие способности у людей, как телепатия, интуиция, внушение. В процессе эволюции они развиться не могли, а как рецессивные признаки объяснялись плохо , т.к. считается, что первобытные люди такими качествами не обладали. Теперь вот оказывается, что гипнотические способности могли быть у предков и утрачены в последствии. ИМХО.
А по Дискавери другое чешут, мол, он  - создание инопланетян, первый опыт на Земле. Потом уж и людей создали... *THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 12:48
Цитата: InnaL - 24.06.14 12:39
Нормальных фотографий снежного человека в настоящее время не существует, причина уже описана вам Никанором.
Это не причина, а всего лишь одно из предположений. Как в детской передаче: "объяснялка".
Причем, предположение, не имеющее никаких доказательств.

Самая первая причина, по которой не существует нормальных фотографий СЧ (как и нормальных фотографий Несси, или нормальных фотографий "летающих тарелок" - это то, что они не существуют.
Это всего лишь зрительная иллюзия (а в тех случаях, когда очевидец не видел, а всего лишь слышал или "ощущал") - то даже и не зрительная, а иллюзия восприятия: слуховая, тактильная и пр..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 12:52
Тактильных ощущений никто не испытывал, пока еще...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 13:00
Цитата: VieraKirillova66 - 24.06.14 12:52
Тактильных ощущений никто не испытывал, пока еще...
К тактильным ощущениям относятся, в частности, ощущение колебаний воздуха (ветра). Часто они действуют одновременно с температурными (ветер охлаждает кожу).
Человек может принимать эти ощущения за "ощущение присутствия", даже если в действительности никого рядом нет (например, в темноте).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 13:04
Цитата: Pepper - 24.06.14 13:00
К тактильным ощущениям относятся, в частности, ощущение колебаний воздуха (ветра). Часто они действуют одновременно с температурными (ветер охлаждает кожу).
Человек может принимать эти ощущения за "ощущение присутствия", даже если в действительности никого рядом нет (например, в темноте).
Тактильные ощущения - это прикосновения, а всякие ветерки - холодки, это умопомрачение. :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 24.06.14 13:07
Цитата: Pepper - 24.06.14 12:42
Наверное, можно.
А зачем?
Что нам даст рассмотрение еще более увеличенных зерен эмульсии на расфокусированном кадре?
Я уже приводил эти кадры: что можно по ним восстановить, даже если увеличить их еще больше?
Для "цифры" методы улучшения качества есть. насколько оно применимо при оцифровке "аналога" - не знаю (то, что добавятся шумы оцифровки - однозначно, а вот что дас пространственная обработка - не знаю), хотя тема, безусловно, интересная и даже "моя"  ;)  (правда, я в основном занимался одномерными сигналами). Попытаюсь поковырять, через пару-тройку месяцев доложу результаты (уж не обессудьте - лето: стройки, озера, дачи, шашлыки, велосипед)
Ну а пример подобной цифровой обработки - например, пресловутое восстановление съемки посадки первой ступени SpaceX в океан...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 13:16
Цитата: VieraKirillova66 - 24.06.14 13:04
Тактильные ощущения - это прикосновения
Тактильные ощущения - это реакция кожи на ее деформацию, вызываемую изменением (в том числе - колебанием) внешнего давления на локальный участок кожи.
В том случае, когда движение воздуха вызывает такое давление или его колебание - и возникает тактильное ощущение.
При наличии на участке кожи волосяного покрова, движения воздуха передаются на поверхность кожи и через колебания волосков.

И еще раз повторюсь - обычно тактильные ощущения сопровождаются еще и температурными, ибо движение воздуха вызывает охлаждение кожи (в редких случаях - бывает и теплый ветер, например, летом, или теплое дыхание).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 24.06.14 13:21
Цитата: Pepper - 24.06.14 12:22
А не в таком, как знаменитая 16-мм кинопленка с кадрами передвижения непонятно-кого с неизвестной скоростью, и не в расфокусированном виде, как на данном снимке.
Предлагаю всем у кого есть расфокусированные старые фотографии,  прислать мне для их "обработки" и вы увидите результат  (специально расфокусированные в фотошопе - не предлгать!) Может таким образом я смогу достучаться до тех, кто действительно заинтересован "увидеть" что на этом фото.Пока что верят речам "компетентных" в фотоделе людям, цели  и задачи которых мне до конца не понятны. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 13:23
Цитата: Pepper - 24.06.14 13:16
Тактильные ощущения - это реакция кожи на ее деформацию, вызываемую изменением (в том числе - колебанием) внешнего давления на локальный участок кожи.
В том случае, когда движение воздуха вызывает такое давление или его колебание - и возникает тактильное ощущение.
При наличии на участке кожи волосяного покрова, движения воздуха передаются на поверхность кожи и через колебания волосков.

И еще раз повторюсь - обычно тактильные ощущения сопровождаются еще и температурными, ибо движение воздуха вызывает охлаждение кожи (в редких случаях - бывает и теплый ветер, например, летом, или теплое дыхание).
Это по Википедии. Тактильность - прикосновение к телу. Не воздухом - руками, или что там у них - щупальца?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.06.14 13:23
Цитата: VieraKirillova66 - 24.06.14 12:52
Тактильных ощущений никто не испытывал, пока еще...
Те, кто испытал, нам уже ничего об этом не расскажут :(
Цитата: Pepper - 24.06.14 12:48
Это не причина, а всего лишь одно из предположений. Как в детской передаче: "объяснялка".
Причем, предположение, не имеющее никаких доказательств.

Самая первая причина, по которой не существует нормальных фотографий СЧ (как и нормальных фотографий Несси, или нормальных фотографий "летающих тарелок" - это то, что они не существуют.
Это всего лишь зрительная иллюзия (а в тех случаях, когда очевидец не видел, а всего лишь слышал или "ощущал") - то даже и не зрительная, а иллюзия восприятия: слуховая, тактильная и пр..
Если рассуждать таким образом, то несуществует все, что существовало до периода изобретения фотографии.
Вы заняли удобную позу неверующего Фомы, требующего во всем доказательств. Может и наступит время, когда вы их получите. Но утверждать, что все аномальное, не подтвержденное качественной фотографией, не существует- слишком смело. Неужели вы думаете, что человек достиг предела познания? Человек способен видеть лишь то, что передвигается медленнее скорости света.  Все за пределами этой скорости- может находится рядом с вами и вы никогда об этом не узнаете.

Фото размыто по простой причине, что человек не успел настроить фотоаппарат на дальний план, важнее было успеть нажать на затвор и возможно поскорее уйти оттуда.
Чувствуется, что тот, кто за деревом, не собирался долго позировать. Остальные знаки- следы СЧ любого рода- если они были зафиксированы дятловцами, могли быть изъяты из дела.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 24.06.14 13:26
Цитата: InnaL - 24.06.14 13:23
Человек способен видеть лишь то, что передвигается медленнее скорости света.  Все за пределами этой скорости- может находится рядом с вами и вы никогда об этом не узнаете.
На нобелевку претендуете? :-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 13:30
Цитата: Mike_soft - 24.06.14 13:07
Ну а пример подобной цифровой обработки - например, пресловутое восстановление съемки посадки первой ступени SpaceX в океан...
Не слышал...

Что касается восстановления расфокусированных фотографий - то это задача достаточно известная, и даже существуют платные плагины для большинства фоторедакторов.
Есть и бесплатные разработки.
Но общий принцип известен: начиная с некоторого порога нерезкости, восстановление деталей изображения невозможно в принципе, поскольку начальная неопределенность, мешающая работе алгоритма, становится слишком большой (необходимая для построения гипотез информация уже утеряна, а случайный перебор гипотез дает бесконечное количество вариантов).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 13:35
Цитата: madone - 24.06.14 13:21
Предлагаю всем у кого есть расфокусированные старые фотографии,  прислать мне для их "обработки"
Да кто ж их хранит-то, расфокусированные!  *JOKINGLY*
Если только случайно "затесался" на негативе между двумя хорошими, и сам негатив сохранился.

Я вот уже  несколько лет не могу отыскать у родителей в квартире коробку старых негативов (еще со школьных времен, когда начал заниматься фотоделом). А жаль - дома есть сканер, можно было бы чудненько отсканировать прямо с негативов, в хорошем качестве. :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 24.06.14 13:36
Цитата: Pepper - 24.06.14 13:30
Не слышал...
после восстановления - SpaceX Landing Restoration 2014/06/04 20:52:32 GMT (http://www.youtube.com/watch?v=z-DWm7nQwy4#)
до восстановления - где-то в тексте поссылкам.
Цитирование
Что касается восстановления расфокусированных фотографий - то это задача достаточно известная
Но общий принцип известен: начиная с некоторого порога нерезкости, восстановление деталей изображения невозможно в принципе, поскольку начальная неопределенность, мешающая работе алгоритма, становится слишком большой (необходимая для построения гипотез информация уже утеряна, а случайный перебор гипотез дает бесконечное количество вариантов).
Естественно, предел восстановления (или невосстановления) есть - но он  несколько отличается от предполагаемого со "среднеобывательской точки зрения".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 13:40
Цитата: VieraKirillova66 - 24.06.14 13:23
Это по Википедии.
Обижаете! Я в Википедию даже не заглядывал (я ее вообще стараюсь избегать) .
Я пользуюсь специальной литературой (если она доступна).
В данном случае - это мнение нейрофизиологов, а не какой-то там Википедии.

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 13:48
Цитата: InnaL - 24.06.14 13:23
Если рассуждать таким образом, то несуществует все, что существовало до периода изобретения фотографии.
А Вы разве не в курсе, что именно по этой причине большинство исторических фактов (и тем более - теорий), не подтвержденных дошедшими до нас материальными свидетельствами, так и остается под сомнением?

Даже многие современные события (например, нашумевшие расследования убийств) находятся под большим сомнением, если опираются всего лишь на косвенные улики или показания свидетелей (которые то плохо видели, то не могут вспомнить подробности, то расходятся в показаниях, не говоря уже о возможности сговора и лжесвидетельства).

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 24.06.14 13:44
Котик! Простите дуру грешную!
Ладно, киска, прощаю, так и быть! *THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 24.06.14 13:51
Цитата: Pepper - 24.06.14 13:35
Да кто ж их хранит-то, расфокусированные!  *JOKINGLY*
Если только случайно "затесался" на негативе между двумя хорошими, и сам негатив сохранился.

Я вот уже  несколько лет не могу отыскать у родителей в квартире коробку старых негативов (еще со школьных времен, когда начал заниматься фотоделом). А жаль - дома есть сканер, можно было бы чудненько отсканировать прямо с негативов, в хорошем качестве. :(
А лично Вы, что Вы видите на этом фото, Вы же его тоже увеличиваете  немного, или смотрите так и делаете выводы? Вы считаете, что скан с этого фото увеличивать нельзя, иначе произойдёт искажение изображения
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 13:53
Цитата: Mike_soft - 24.06.14 13:36
SpaceX Landing Restoration 2014/06/04 20:52:32 GMT
Спасибо, понятно!

Но это немного другой случай - здесь видео, а не статический кадр. Недостающая информация содержится в потоке (то есть - в обработке используется "перекрестная"  информация и из соседних кадров).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 14:01
Цитата: madone - 24.06.14 13:51
А лично Вы, что Вы видите на этом фото,
То же самое, что на приведенных мною выше расфокусированных художественных  фотографиях.
То есть - фигуру человека, контуры и детали которой искажены до неузнаваемости из-за потери фокусировки (и неважно, случайно или преднамеренно).
Все то ж, что и на тех фото: руки и ноги превращаются в тоненькие "спички", лицо (голова) и туловище становятся одним размытым пятном.

Кто именно снят - установить невозможно. Это может быть и Тибо. Для опознания остается доступным только оттенок одежды (штормовки и брюк).
Например, снимок мог быть сделан (как уже предполагали), когда "герой" отошел подальше от группы, чтобы "облегчиться", и его подловили, когда он вышел из-за "кустиков". Или окликнули, когда он только собирался присесть, и неожиданно щелкнули. Отсюда и такая поза.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 14:07
Ясно - понятно, что это Тибо!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 24.06.14 14:08
Цитата: Pepper - 24.06.14 13:53
Спасибо, понятно!
Но это немного другой случай - здесь видео, а не статический кадр. Недостающая информация содержится в потоке (то есть - в обработке используется "перекрестная"  информация и из соседних кадров).
Естественно, из черного квадрата малевича невозможно получить достоверные портреты негров, ворующих на  ночном складе рубероид...
но некоторые детали вполне восстановимы.  вопрос лишь в том, добавит ли оцифровка больше шумов, чем даст результатов восстановления. забыл я уж за столько времени вышку... не, могу привести примеры , но все-таки имхо мы скатываемся в оффтоп.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.06.14 14:10
Цитирование
Но неуловимый снежный- это нечто особенное. Кстати его телепатические способности как раз могут объяснять до сих пор необъяснимые и редкие способности у людей, как телепатия, интуиция, внушение. В процессе эволюции они развиться не могли, а как рецессивные признаки объяснялись плохо , т.к. считается, что первобытные люди такими качествами не обладали. Теперь вот оказывается, что гипнотические способности могли быть у далеких предков и утрачены в последствии. ИМХО.
InnaL  
по всему видно , что Вы уже отошли от "СЧ" , как "зверя" , прыгнувшего на грудь ЛД и "отусившего" ей язык , дабы заставить её замолчать ... ? ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 24.06.14 14:12
Цитата: madone - 24.06.14 13:51
Вы считаете, что скан с этого фото увеличивать нельзя, иначе произойдёт искажение изображения
Почему нельзя? Можно.
Просто надо отдавать себе отчет, что увеличивая пятно, Вы будете видеть только увеличенное пятно.
На снимке отчетливо видны зерна эмульсии негатива. Это значит, что любая деталь изображения, которая была изначально меньше этого зерна, на пленку не попала. Точнее - все детали, которые оказались на площади этого зерна (будь то глаза, или нос) , стали этим зерном, и ничем другим.
И увеличивая изображение, Вы только разглядываете эти увеличенные зерна. Что Вы в них "увидите"? То же самое, что и в пятнах  Роршаха, или в облаках на небе. То есть, свою фантазию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.06.14 14:23
Цитата: a-lukynec - 24.06.14 14:10
InnaL  
по всему видно , что Вы уже отошли от "СЧ" , как "зверя" , прыгнувшего на грудь ЛД и "отусившего" ей язык , дабы заставить её замолчать ... ? ...  :-[
Господи, и откуда вы такое берете- прыгнувшего на грудь? Вот про вырванный язык- да, не отрекаюсь,  ибо никакая вода вымыть его оттуда не могла, от него хоть что-нибудь, да осталось бы, и уж тем более не мышки, которые в воде сроду не водились.  Во "Взгляде в спину" есть интересные сведения про нахождение людей без нижних челюстей после встречи с хумполеном. Где-то в сети попадлось описание случая нахождения мертвой женщины с вырванной нижной челюстью после похищения ее "лешим". Это конечно очень редкие случаи и возможно не имеющие отношения к нашему случаю, но ... дыма без огня не бывает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 24.06.14 14:42
Некоторые сообщения о нелегкой судьбе эмигрантов были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=199149)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 14:49
Цитата: InnaL - 24.06.14 14:23
Господи, и откуда вы такое берете- прыгнувшего на грудь? Вот про вырванный язык- да, не отрекаюсь,  ибо никакая вода вымыть его оттуда не могла, от него хоть что-нибудь, да осталось бы, и уж тем более не мышки, которые в воде сроду не водились.  Во "Взгляде в спину" есть интересные сведения про нахождение людей без нижних челюстей после встречи с хумполеном. Где-то в сети попадлось описание случая нахождения мертвой женщины с вырванной нижной челюстью после похищения ее "лешим". Это конечно очень редкие случаи и возможно не имеющие отношения к нашему случаю, но ... дыма без огня не бывает.
Прыгает на грудь - чупакабра.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.06.14 15:08
Цитирование
Господи, и откуда вы такое берете- прыгнувшего на грудь?
Ув . Инна ... да из этой же ветки , читали ли Вы всю её .. ?

Цитирование
Ответ #31 : 25.04.13 00:54
Зверь догнал и расправился с последними четырьмя туристами на краю оврага или в самом овраге. Первыми жертвами в этой группе, вероятно, стали А. Золотарев и Л. Дубинина. Характер повреждений их тел одинаков. Золотарев, вероятно, начал отбиваться от зверя ножом, который был обнаружен возле его тела, но зверь набросился на него и буквально радавил его всем свои весом, сломав всю грудную клетку Золотарева. Стоявшая рядом Люда Дубинина, увидев это  в ужасе закричала. Зверь бросился на нее, повалил своим весом и встав ей на грудь откусил ей язык. После этого схватил ее и со всей силы сбросил в овраг. Аналогичная смерть настигла 2 оставшихся туристов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.06.14 15:42
Цитата: a-lukynec - 24.06.14 15:08
Ув . Инна ... да из этой же ветки , читали ли Вы всю её .. ?
Нет, всю не читала еще, добралась до 13 страницы, я ведь на работе, да и ребенок отвлекает, и много чего еще. Моя версия излагается на 42 и 43 страницах.
По моему представлению, если бы он стал на грудь, от груди бы лепешка осталась. Люда скорее всего побывала в его объятьях, когда он ее нес, у Золотарева одностороннее повреждение ребер, значит здесь было другое приложение силы, какое- не знаю, но не кулачный удар, от него осталась бы гематома. Я видела, какая гематома образуеся от удара кулака по ребру, когда оно ломается, или трескается. В клинике по ней безошибочно определяют, что это не падение, а работа "кулачника" и врач обязан об этом сообщать в милицию (так у нас в Беларуси). А когда мой отец сломал ребро в автобусе при резком торможении и падении, гематомы не было. Была просто боль. Может так не всегда.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 15:44
Цитата: InnaL - 24.06.14 15:42
Нет, всю не читала еще, добралась до 13 страницы, я ведь на работе, да и ребенок отвлекает, и много чего еще.
По моему представлению, если бы он стал на грудь, от груди бы лепешка осталась. Люда скорее всего побывала в его объятьях, когда он ее нес, у Золотарева одностороннее повреждение ребер, значит здесь было другое приложение силы, какое- не знаю, но не кулачный удар, от него осталась бы гематома. Я видела, какая гематома образуеся от удара кулака по ребру, когда оно ломается, или трескается. В клинике по ней безошибочно определяют, что это не падение, а работа "кулачника" и врач обязан об этом сообщать в милицию (так у нас в Беларуси). А когда мой отец сломал ребро в автобусе при резком торможении и падении, гематомы не было. Была просто боль. Может так не всегда.
Как бы, у ребят были почти все ребра сломаны...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.06.14 15:54
Цитата: VieraKirillova66 - 24.06.14 15:44
Как бы, у ребят были почти все ребра сломаны...
У Золотарева "После извлечения органокомплекса из грудной и брюшной полости определяется перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы. "- т.е. сломаны с одной стороны, а не двух, как у Люды. Т.е. его никто не сжимал, был какой-то сильный боковой удар или падение боком о что-то не очень твердое, иначе на боку было бы огромное коровоизлияние.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 24.06.14 16:25
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=199274)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.06.14 16:27
Про язык у ЛД: если придерживаться версии, что он (язык) не растворился в воде, как считают некоторые, и не был съеден голодными мышами, то возникает вопрос, как это могло произойти? Т.е. как это существо могло извлечь язык и уничтожить его?
Наткнулась на вот такое описание внешнего осмотра Люды Д: " при ощупывании шеи - необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща (Это серьёзное указание на удушение или удар по горлу в направлении снизу вверх, хотя тут следует отметить, что подъязычные кости девушек и молодых женщин считаются более подвижными, чем у мужчин)".
Это может служить указанием на то, как это было сделано. Чтобы достать язык, это существо сильно надавило на шею, как указано выше, при этом язык мог рефлекторно высунуться наружу.
Извиняюсь, что так подробно останавливаюсь на этой теме.

Ну и еще немного на эту тему в подтверждение моей версии:
"Очень странным было отсутствие у Людмилы Дубининой языка, а вместе с ним и диафрагмы рта (это мышцы, образующие дно ротовой полости и участвующие в движениях нижней челюсти). Что случилось с языком погибшей из составленного Возрождённым документа понять невозможно - это вовсе не упрёк эксперту, а констатация факта. Если бы язык был вырезан, то должны были бы остаться (теоретически, по крайней мере) узнаваемые следы, однако таковые не описаны. Трудно предположить какие естественные причины могли привести к исчезновению языка и дифрагмы рта. Известно, что водные обитатели, в особенности ракообразные, способны очень сильно повреждать трупы в весьма короткие сроки, но ни о каких рыбах или раках в ручье с талой водой не может быть и речи. Подозревать работу мышей тоже нельзя. В зимнее время мыши могут быть активны под снегом до 3 часов в сутки, но они не питаются промёрзшей плотью (тем более, вряд ли смогут съесть массу, многократно превышающую собственный вес, который исчисляется граммами). Трудно судить о кулинарных предпочтениях мышей и крыс, но хорошо известно, что они обычно объедают выступающие части головы - нос, уши. Если бы у Дубининой были отмечены такого рода повреждения, то исчезновение языка не выглядело бы столь подозрительным. Однако никто из группы Дятлова не имел следов повреждений кожных покровов мелкими животными (единственное исключение - труп Кривонищенко, кончик носа которого предположительно был исклёван птицами). На интернет-форумах озвучивалась версия, согласно которой, промёрзший язык погибшей мог отколоться при транспортировке и вывалиться из раскрытого рта, но иначе как наивным такое предположение назвать трудно. Промёрзший человеческий труп имеет твёрдость дерева, но он не раскалывается как стекло и от него не отлетают кусочки при ударе. Во всяком случае судебная медицина ничего не знает о том, что части промёрзшего тела могут отваливаться при небрежной транспортировке. "
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.06.14 16:47
Цитата: InnaL - 24.06.14 16:27
Про язык у ЛД: если придерживаться версии, что он (язык) не растворился в воде, как считают некоторые, и не был съеден голодными мышами, то возникает вопрос, как это могло произойти? Т.е. как это существо могло извлечь язык и уничтожить его?
Наткнулась на вот такое описание внешнего осмотра Люды Д: " при ощупывании шеи - необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща (Это серьёзное указание на удушение или удар по горлу в направлении снизу вверх, хотя тут следует отметить, что подъязычные кости девушек и молодых женщин считаются более подвижными, чем у мужчин)".
Это может служить указанием на то, как это было сделано. Чтобы достать язык, это существо сильно надавило на шею, как указано выше, при этом язык мог рефлекторно высунуться наружу.
Извиняюсь, что так подробно останавливаюсь на этой теме.

Ну и еще немного на эту тему в подтверждение моей версии:
"Очень странным было отсутствие у Людмилы Дубининой языка, а вместе с ним и диафрагмы рта (это мышцы, образующие дно ротовой полости и участвующие в движениях нижней челюсти). Что случилось с языком погибшей из составленного Возрождённым документа понять невозможно - это вовсе не упрёк эксперту, а констатация факта. Если бы язык был вырезан, то должны были бы остаться (теоретически, по крайней мере) узнаваемые следы, однако таковые не описаны. Трудно предположить какие естественные причины могли привести к исчезновению языка и дифрагмы рта. Известно, что водные обитатели, в особенности ракообразные, способны очень сильно повреждать трупы в весьма короткие сроки, но ни о каких рыбах или раках в ручье с талой водой не может быть и речи. Подозревать работу мышей тоже нельзя. В зимнее время мыши могут быть активны под снегом до 3 часов в сутки, но они не питаются промёрзшей плотью (тем более, вряд ли смогут съесть массу, многократно превышающую собственный вес, который исчисляется граммами). Трудно судить о кулинарных предпочтениях мышей и крыс, но хорошо известно, что они обычно объедают выступающие части головы - нос, уши. Если бы у Дубининой были отмечены такого рода повреждения, то исчезновение языка не выглядело бы столь подозрительным. Однако никто из группы Дятлова не имел следов повреждений кожных покровов мелкими животными (единственное исключение - труп Кривонищенко, кончик носа которого предположительно был исклёван птицами). На интернет-форумах озвучивалась версия, согласно которой, промёрзший язык погибшей мог отколоться при транспортировке и вывалиться из раскрытого рта, но иначе как наивным такое предположение назвать трудно. Промёрзший человеческий труп имеет твёрдость дерева, но он не раскалывается как стекло и от него не отлетают кусочки при ударе. Во всяком случае судебная медицина ничего не знает о том, что части промёрзшего тела могут отваливаться при небрежной транспортировке. "
Такие  мышки - нарушки у нас на Северном Урале!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 24.06.14 17:45
Цитата: Pepper - 24.06.14 14:01
То же самое, что на приведенных мною выше расфокусированных художественных  фотографиях.
То есть - фигуру человека, контуры и детали которой искажены до неузнаваемости из-за потери фокусировки (и неважно, случайно или преднамеренно).
Все то ж, что и на тех фото: руки и ноги превращаются в тоненькие "спички", лицо (голова) и туловище становятся одним размытым пятном.
Pepper, не огорчайте меня, пожалуйста! Вы просто вот так вот шутите, а люди  ведь Вам верят.

Вот фото с альбома Коськина (разм. 2) с которым я работаю
<img src="http://sd.uploads.ru/t/OmtHL.jpg" border="0" /> (http://uploads.ru/OmtHL.jpg)

Ввожу его в программу и постепенно увеличиваю (10 мегапикс.), обрезаю, иначе не загрузить
href="http://uploads.ru/pRlq4.jpg"><img src="http://sd.uploads.ru/t/pRlq4.jpg" border="0" />[/url]

 Дальше-  яркость, контрастность , наложение
 href="http://uploads.ru/OxI0o.jpg"><img src="http://se.uploads.ru/t/OxI0o.jpg" border="0" />[/url]
Последний этап -осветление и удаление шума ц.к.
<img src="http://sf.uploads.ru/t/1aZDz.jpg" border="0" /> (http://uploads.ru/1aZDz.jpg)
Ну это так по-быстрому, не задействуя другие панели.Что я сделала не то, где здесь фальсификация или искажение изображения? Какое здесь видится "размытое пятно" или если это "турист" то откуда такой симпатичный?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 25.06.14 00:11
Цитата: madone - 24.06.14 17:45
Ну это так по-быстрому, не задействуя другие панели.Что я сделала не то, где здесь фальсификация или искажение изображения? Какое здесь видится "размытое пятно" или если это "турист" то откуда такой симпатичный?
Ну, если честно, то, что получилось похоже на реликтового гоминоида из фильма Паттерсона. Может, это и "йети". Тут не в фотке дело. Фотка сделана в лесу в низменной местности. Такое  может быть вполне. Тем более, там в ВО (якобы) есть шутка про "снежных человеков".
Но, я как зоолог не могу поверить в то, что это существо могло пойти за ними на склон с целью убийства целой группы. Нет у него мотивов для этого. Никаких. За группой мог идти из любопытства. Но не на склон. Еду не взял. Местность для него опасная, неуютная. Не его территория... И, рассказывают, что реликтовые гоминоиды трусливы. Он один, а ребят много.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 25.06.14 01:20
Цитата: Belfanio - 25.06.14 00:11
Ну, если честно, то, что получилось похоже на реликтового гоминоида
Ну это  как раз то, что я и пытаюсь доказать на этой ветке
Цитата: Belfanio - 25.06.14 00:11
я как зоолог не могу поверить в то, что это существо могло пойти за ними на склон с целью убийства целой группы. Нет у него мотивов для этого.
В моих  ссылках на всех фото  в правой руке у этого существа видно 2 удлинённых предмета- зачем они ему нужны, каковы мотивы  их наличия??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 25.06.14 01:38
Цитата: madone - 24.06.14 17:45
Что я сделала не то
Да Вы ничего и не сделали.
Все Ваши манипуляции - это то же самое, что взять ноль, умножить его на сто, потом возвести в квадрат, потом разделить пополам, извлечь корень - а в результате все равно останется ноль.

В результате Вы не извлекли из фотографии никакой новой полезной информации. Последнее фото ничем не информативнее самого первого. Пятно осталось пятном. Вы даже не нашли и не восстановили первоначальный контур фигуры, который был искажен в результате нерезкой съемки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 25.06.14 01:46
Цитата: Pepper - 25.06.14 01:38
Все Ваши манипуляции - это то же самое, что взять ноль, умножить его на сто, потом возвести в квадрат, потом разделить пополам, извлечь корень - а в результате все равно останется ноль.
А все Ваши манипуляции равны чему и главное  ДЛЯ чего?? ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 25.06.14 02:11
Цитата: madone - 25.06.14 01:46
А все Ваши манипуляции равны чему и главное  ДЛЯ чего??
Где Вы нашли у меня манипуляции с этой фотографией? *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 25.06.14 11:31
Цитата: Pepper - 25.06.14 02:11
Где Вы нашли у меня манипуляции с этой фотографией?
Pepper, Вы знаете о чём я ! ;) Так что, не пытайтесь хотя бы МНЕ здесь... вешать лапшу на уши ой!  ... со мной оспаривать мою правоту ;) Изучайте матчасть (фото) в современных фоторедакторах! *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 25.06.14 11:40
Цитата: madone - 25.06.14 11:31
Pepper, Вы знаете о чём я !
Я не владею чтением мыслей на расстоянии, уж простите! *SORRY*
Попробуйте воспользоваться не телепатией, а по-старинке: напишите русскими буковками, чтобы мы все смогли прочитать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.06.14 13:21
Цитата: madone - 24.06.14 17:45
Что я сделала не то
Вот что вы сделали не то:
Цитата: madone - 24.06.14 17:45
Вот фото с альбома Коськина (разм. 2) с которым я работаю
<img src="[url]http://sd.uploads.ru/t/OmtHL.jpg[/url]" border="0" /> ([url]http://uploads.ru/OmtHL.jpg[/url])
По указанной ссылке размер изображения всего 300 кб.
Далее вы зачем-то делаете вот это:
Цитата: madone - 24.06.14 17:45
Ввожу его в программу и постепенно увеличиваю (10 мегапикс.), обрезаю, иначе не загрузить
Бесполезно увеличивать размер изображения - качество от этого не улучшится. А обрезать лучше сразу исходный снимок, до его обработки, и затем с вырезанным участком работать.
Попробуйте использовать исходное фото, вот оно (2Мб):
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=156 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=156)
Вырежьте из него фигуру, и поробуйте сделать то, что делали раньше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.06.14 13:31
На этом вашем в.у. фото и без обрезки и увеличения фрагмента видны те черты лица обезъяны, которые Маdone показывала на своих обработанных снимках- видны глаза, нос, губы.
Просто без увеличенных и бработанных снимков Madone их трудно было увидеть, а увидев увеличенными, легко стало обнаружить и простым глазом. Легко искать, когда знаешь что ищешь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.06.14 14:02
Цитата: InnaL - 25.06.14 13:31
видны те черты лица обезъяны
Узкий подбородок видите? Он что - обезьяний?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: bdunin - 25.06.14 14:48
Цитата: InnaL - 25.06.14 13:31
На этом вашем в.у. фото и без обрезки и увеличения фрагмента видны те черты лица обезъяны
... угу-угу  *YES* обезъяны  *THUMBS UP* в уральских лесах.
и подводной лодки  =-O в степях Украины  8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.06.14 15:46
Цитата: bdunin - 25.06.14 14:48
... угу-угу  *YES* обезъяны  *THUMBS UP* в уральских лесах.
и подводной лодки  =-O в степях Украины  8-)
Ну назовите ЭТО как-нибудь по-другому, если вы такой знаток в зоологии. Суть от этого не изменится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Амальтея - 25.06.14 16:20
Позвольте свои пять копеек вставить.
Данная пленка принадлежит Тибо (предположительно).
Двое, Тибо и Георгий отделились по нужде от группы, Тибо передал фотоаппарат Георгию, сам при этом упал в снег и не смог встать, чем и воспользовался Георгий, сделав несколько снимков, потом сам удалился для своих дел, в отместку Тибо и снял Георгия, когда тот хотел уединиться. Достаточно хорошо изучила все пленки и могу с уверенностью утверждать, что на снимке вовсе не "снежный" человек, а всего лишь Георгий и ни кто иной. К такому выводу можно прийти, если изучить фигуры всех туристов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 25.06.14 16:26
Цитата: bdunin - 25.06.14 14:48
... угу-угу  *YES* обезъяны  *THUMBS UP* в уральских лесах.
А, почему бы им там не быть? Многие таежные народы имеют даже названия для них - Чучунаа, Алмасты, Землемер и др... И, это не обезьяны, а реликтовые гоминоиды. Другое дело, даже если на фото и одно из таких существ, насколько бы это повлияло на гибель группы? Не то у них поведение. Иначе, тогда придется признать, что это был не гоминоид, а некое инфернальное суперагрессивное существо, типа мифического Черепогрыза циклоповидного, который питается туристами и человеческими мозгами. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: vesmar - 25.06.14 16:49
Цитата: Амальтея - 25.06.14 16:20
Позвольте свои пять копеек вставить.
Данная пленка принадлежит Тибо (предположительно).
Двое, Тибо и Георгий отделились по нужде от группы, Тибо передал фотоаппарат Георгию, сам при этом упал в снег и не смог встать, чем и воспользовался Георгий, сделав несколько снимков, потом сам удалился для своих дел, в отместку Тибо и снял Георгия, когда тот хотел уединиться. Достаточно хорошо изучила все пленки и могу с уверенностью утверждать, что на снимке вовсе не "снежный" человек, а всего лишь Георгий и ни кто иной. К такому выводу можно прийти, если изучить фигуры всех туристов.
Я тоже считаю, что это не Тибо. Если выбирать из девятерых, то ближе всего подходит Георгий по одежде. Тут я тоже согласна с Амальтеей. Какого бы плохого ни был качества снимок, полы штормовки бы угадывались, а их на этом снимке просто нет. А короткие куртки были только у Зины и Георгия. Хотя, если честно, больше похоже на какой-то комбинезон. *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 25.06.14 17:36
Цитата: Никанор Босой - 25.06.14 13:21
Бесполезно увеличивать размер изображения - качество от этого не улучшится. А обрезать лучше сразу исходный снимок, до его обработки, и затем с вырезанным участком работать.
Попробуйте использовать исходное фото, вот оно (2Мб):
[url]http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=156[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=156[/url])
Вырежьте из него фигуру, и поробуйте сделать то, что делали раньше.
Никанор, Вы не устаёте меня удивлять! Пользоваться лучше всего оригиналом, при увеличении фото , его загрузках и перезагрузках - качество , конечно , ухудшается. Зачем мне брать увеличенное Коськиным фото, если я сама в своей программе могу его точно также увеличить , не теряя качество изображения при трафике! Ну да ладно, уважу Вашей прихоти, ниже обработанные фото  с исходного (2Мб), выбирайте какое на Вас смотрит, (обработаны немного разными способами.)
 <img src="http://sd.uploads.ru/t/IKhC7.jpg" border="0" /> (http://uploads.ru/IKhC7.jpg)
<img src="http://se.uploads.ru/t/QgE0o.jpg" border="0" /> (http://uploads.ru/QgE0o.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 25.06.14 17:39
Цитата: Амальтея - 25.06.14 16:20
Двое, Тибо и Георгий отделились по нужде от группы, Тибо передал фотоаппарат Георгию, сам при этом упал в снег и не смог встать, чем и воспользовался Георгий, сделав несколько снимков, потом сам удалился для своих дел, в отместку Тибо и снял Георгия, когда тот хотел уединиться. Достаточно хорошо изучила все пленки и могу с уверенностью утверждать, что на снимке вовсе не "снежный" человек, а всего лишь Георгий и ни кто иной. К такому выводу можно прийти, если изучить фигуры всех туристов.
Я не буду настаивать, что это именно Тибо, но копеек тоже докину :)
  Во-первых, если они отлучились по нужде, то похоже, что это было на какой-то стоянке  (на марше Коля в ботинках и чехлах, а во время фотосессии в валенках)
[attach=1]
 
Цитата: vesmar - 25.06.14 16:49
Какого бы плохого ни был качества снимок, полы штормовки бы угадывались, а их на этом снимке просто нет. А короткие куртки были только у Зины и Георгия. Хотя, если честно, больше похоже на какой-то комбинезон.
Во-вторых, оказалось, что полы куртки развеваются не везде (при незастегнутой нижней пуговице?), а бывают моменты, что они прижаты:
[attach=2]
  И напоследок просто характерную позу отзеркалила:
[attach=3]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 25.06.14 17:46
Цитата: InnaL - 24.06.14 16:27
Про язык у ЛД: если придерживаться версии, что он (язык) не растворился в воде, как считают некоторые, и не был съеден голодными мышами, то возникает вопрос, как это могло произойти? Т.е. как это существо могло извлечь язык и уничтожить его?
То могла быть огромная птица. У задыхавшейся Людмилы от спазм высунулся язык, крылатое существо схватило язык и вырвало его с корнем. Оно же клюнуло в нос Кривонищенко (это видно на фото из морга) оно же могло выклевать глаза Золотарёву и Дубининой.. Следы птица даже если и оставила всё замело снегом..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 25.06.14 17:57
Цитата: vesmar - 25.06.14 16:49
Я тоже считаю, что это не Тибо. Если выбирать из девятерых, то ближе всего подходит Георгий по одежде. Тут я тоже согласна с Амальтеей. Какого бы плохого ни был качества снимок, полы штормовки бы угадывались, а их на этом снимке просто нет. А короткие куртки были только у Зины и Георгия. Хотя, если честно, больше похоже на какой-то комбинезон.  Russian Federation
О каком комбинезоне идёт речь! Люди! Услышьте меня наконец! В программе я вижу больше, чем предоставляю вам на фото! Убирая шумы я выделяю именно его лицо, и при этом сглаживается поверхность его тела, создавая впечатление облегающего комбинезона. На самом деле его тело покрыто чем-то однородным (короткой шерстью скорее всего), в р-не паха она чуть длинее. Будь это одежда , просматривался бы любой её рельеф ( как в случае с его лицом), только шерстяной покров даёт такой "размытый" фон, на котором сбоку на животе ясно видно "рельеф" в виде трубок и 2небольших  предметов овальной формы (наподобие  круглых батареек  ) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 25.06.14 18:03
Цитата: Амальтея - 25.06.14 16:20
Позвольте свои пять копеек вставить.
Данная пленка принадлежит Тибо (предположительно).
Двое, Тибо и Георгий отделились по нужде от группы, Тибо передал фотоаппарат Георгию, сам при этом упал в снег и не смог встать, чем и воспользовался Георгий, сделав несколько снимков, потом сам удалился для своих дел, в отместку Тибо и снял Георгия, когда тот хотел уединиться. Достаточно хорошо изучила все пленки и могу с уверенностью утверждать, что на снимке вовсе не "снежный" человек, а всего лишь Георгий и ни кто иной. К такому выводу можно прийти, если изучить фигуры всех туристов.
Один специалист/картограф/топограф здесь доказывал что рост этого существа составляет примерно 2.4 метра, таким образом это не мог быть никто из туристов, либо он стоял на ходулях, что весьма маловероятно, либо этот снимок не из похода дятловцев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 25.06.14 18:07
Цитата: madone - 25.06.14 17:57
О каком комбинезоне идёт речь! Люди! Услышьте меня наконец! В программе я вижу больше, чем предоставляю вам на фото! Убирая шумы я выделяю именно его лицо, и при этом сглаживается поверхность его тела, создавая впечатление облегающего комбинезона. На самом деле его тело покрыто чем-то однородным (короткой шерстью скорее всего), в р-не паха она чуть длинее. Будь это одежда , просматривался бы любой её рельеф ( как в случае с его лицом), только шерстяной покров даёт такой "размытый" фон, на котором сбоку на животе ясно видно "рельеф" в виде трубок и 2небольших  предметов овальной формы (наподобие  круглых батареек  ) .
Уважаемая madone,
Вы не могли бы сказать, если не секрет, какое у Вас образование?
Может быть, будет легче подобрать выражение главной мысли, которое пытался донести до Вас г-н Pepper.
Смысл ее в следующем: какими бы алгоритмами не производилась обработка сигнала, количество информации, содержащейся в нем, не может стать больше количества информации, содержащейся в исходном сигнале...
То, что выглядит "трубками" / "батарейками" и т.д. - не более чем преобразование исходной информации, определенное алгоритмом обработки изображения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Амальтея - 25.06.14 18:10
Laura, еще один довод за Георгия. Верх и низ одного оттенка-светлого, а у Тибо верх светлый, а низ темный.
Характерная особенность костюма Георгия всегда оттопыренный левый карман, и темное пятно на месте ножа, что и наблюдается на рассматриваемом снимке.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Вот и контур фигуры Георгия, похоже на комбинезон:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

 

Добавлено позже:
Цитата: androsan - 25.06.14 18:03
Один специалист/картограф/топограф здесь доказывал что рост этого существа составляет примерно 2.4 метра, таким образом это не мог быть никто из туристов, либо он стоял на ходулях, что весьма маловероятно, либо этот снимок не из похода дятловцев.
Чтобы определить размеры объекта нужно с чем-нибудь сравнить. На снимке же сравнивать совершенно не с чем. Откуда тогда такие размеры?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.06.14 18:25
Цитата: Laura - 25.06.14 17:39
И напоследок просто характерную позу отзеркалила:
(Вложение)
Только слепой не увидит здесь разных людей. Нашли похожую позу у Тибо- и объявили что это Тибо!.
Ничего похожего кроме позы здесь нет и быть не может! Начиная от изгиба левой руки, прдолжая пропорциями тела и головы, их цветовой гаммой и лицом наконец, которого все упорно отказываются замечать!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 25.06.14 18:58
Цитата: madone - 25.06.14 17:36
если я сама в своей программе
В каких конкретно программах обрабатываете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.06.14 20:12
Цитата: Амальтея - 25.06.14 16:20
что на снимке вовсе не "снежный" человек, а всего лишь Георгий и ни кто иной
Цитата: vesmar - 25.06.14 16:49
Если выбирать из девятерых, то ближе всего подходит Георгий по одежде.
Штаны Кривонищенко такого же цвета, как и его куртка. У фигуры на фото куртка явно светлее штанов.
[attach=1]
Обратите внимание, как мало расходятся полы штормовки у Тибо. Так что, фигура - это только Тибо.
Цитата: InnaL - 25.06.14 18:25
и лицом наконец, которого все упорно отказываются замечать!
Кто это "все", которые упорно отказываются замечать лицо?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 25.06.14 20:22
Цитата: InnaL - 25.06.14 18:25
Нашли похожую позу у Тибо- и объявили что это Тибо!.
Где я это объявила, поцитируете?
   Поза и пропорции совпали, остальное каждый видит так, как видит.
   
Разворачиваемый текст
Откуда столько агрессии за две недели на форуме?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Амальтея - 25.06.14 20:51
Цитата: Никанор Босой - 25.06.14 20:12
Штаны Кривонищенко такого же цвета, как и его куртка. У фигуры на фото куртка явно светлее штанов.
(Вложение)
Обратите внимание, как мало расходятся полы штормовки у Тибо. Так что, фигура - это только Тибо.Кто это "все", которые упорно отказываются замечать лицо?
Никанор Босой, у Тибо резинкой на штормовке перехвачена талия, а у "снежного" человека такого не наблюдается. Куртка светлее самую малость, я объясняю это освещением. И еще у Тибо чехлы затянуты туже, чем  на фигуре. Вот вижу в ней Георгия и все тут. Хотя, наверное, это не так уж и важно в расследовании кто из ребят на фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.06.14 21:08
Ни на одной фотографии Тибо из похода не видно, чтобы поясной шнур был сколько-нибудь затянут. Такое впечатление, что его вообще не было на штормовке. На приведённом же выше фото "талия перехвачена" из-за сильного, почти в четверть оборота, поворота торса относительно ног. Какие "чехлы" вы имеете в виду?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Амальтея - 25.06.14 21:20
Цитата: Никанор Босой - 25.06.14 21:08
Какие "чехлы" вы имеете в виду?
Бахилы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ганнибал Дроздов - 25.06.14 21:27
а мне в темном пятне на поясе видится чехол фотоаппарата. Возможно "снежный человек" работал на ЦРУ и вел тайную съемку окрестностей Отортена?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.06.14 21:36
Цитата: Амальтея - 25.06.14 21:20
Бахилы.
На кадрах 14, 15 и 16 с плёнки №3 видно, что на ногах Тибо только валенки, бахилы он снял, пользуясь, видимо, передышкой на привале. Валенки у Тибо были тоже светлой окраски.
См. http://taina.li/forum/index.php?msg=177810 (http://taina.li/forum/index.php?msg=177810)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 25.06.14 21:38
Цитата: Laura - 22.06.14 21:41
Для себя я черное лицо уже давно объяснила так:
Я буду верить в маску или подшлемник, ну кроме банального плохого качества снимка.))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.06.14 21:49
Цитата: Pepper - 24.06.14 12:22
На дистанционно управляемые (и автоматические) фото и видео-камеры гипноз тоже действует?
Их уже давно во всем мире применяют зоологи.
По-моему, если и можно получить хорошую фотографию Лешего, так это только на автоматически управляемую камеру. В прошлом такие попытки делались энтузиастами, но неудачно – из-за несовершенства техники и малого числа камер, а главное, видимо – из-за неудачного выбора места съёмки. В те места, где Леший появляется часто, где его «дом» - туда он человека не пустит, выгонит, при попытке массового вторжения уйдёт сам.  Размещая же камеры на некоей пограничной между Лешими и людьми территорией, можно ждать напрасно и год – ну не появятся они на данной полянке, обойдут стороной, и всё.
Условие для получения фотографий, на мой взгляд, таково – выбор наиболее подходящего места, и установка наибольшего количества автоматических камер, действующих автономно как можно дольше, в том числе и ночью.
Цитата: Pepper - 24.06.14 12:22
он не немец и не губернский стряпчий, а просто черт, которому последняя ночь осталась шататься по белому свету и выучивать грехам добрых людей. (с) Н.В.Гоголь
Гоголь дал полностью очищенное от каких-либо натуральных подробностей описание нечистого. Чёрт у него даже с юмором, одно слово – литературный персонаж. Такое пишут и воспринимают люди, для которых нечистая сила просто предрассудок, ну не сталкивались они никогда с ней, не могут представить, что за этим может быть. Те же, кому довелось повстречать «чёрта», рассказывают об этом по-другому, безо всякого смеха:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Цитата: Pepper - 24.06.14 12:48
Это всего лишь зрительная иллюзия
У  М. Быковой описан удивительный случай, как группу молодых людей двое Леших пытались выжить с места, куда те приехали на отдых. То ли молодёжь попалась отчаянная, то ли Лешие  в тех местах не были обеспокоены людьми, но эта история длилась не один день и не два. Многочисленные «контакты» происходили у них много раз прямо среди бела дня. Вот такая «зрительная иллюзия».
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 26.06.14 11:39
Цитата: Никанор Босой - 25.06.14 21:49
Размещая же камеры на некоей пограничной между Лешими и людьми территорией, можно ждать напрасно и год – ну не появятся они на данной полянке, обойдут стороной, и всё.
Условие для получения фотографий, на мой взгляд, таково – выбор наиболее подходящего места, и установка наибольшего количества автоматических камер, действующих автономно как можно дольше, в том числе и ночью.
Автоматические камеры существуют не год, и не два. и даже не десять лет. и даже не тридцать... а фотографий все нет...

Добавлено позже:
Цитата: Ганнибал Дроздов - 25.06.14 21:27
а мне в темном пятне на поясе видится чехол фотоаппарата. Возможно "снежный человек" работал на ЦРУ и вел тайную съемку окрестностей Отортена?
Больше всего на Урале ЦРУ интересовал, несомненно, Отортен. Более достойных целей на Урале не было...

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 25.06.14 21:49
М. Быковой описан удивительный случай, как группу молодых людей двое Леших пытались выжить с места, куда те приехали на отдых.  эта история длилась не один день и не два. Многочисленные «контакты» происходили у них много раз прямо среди бела дня.
И конечно есть куча объективных доказательств? фотографии, например?
Или опять только "преданья старины глубокой"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 26.06.14 12:21
Цитата: Mike_soft - 26.06.14 11:39
И конечно есть куча объективных доказательств? фотографии, например?Или опять только "преданья старины глубокой"?
"Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт!" (с)  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 27.06.14 13:00
Цитата: Pepper - 26.06.14 12:21
"Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт!" (с)  *JOKINGLY*
Просто, ему хочется верить... *YES*
Насчет того - Тибо или Георгий? Кто то явно из них, но не Снежок.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 27.06.14 16:46
Цитата: Mike_soft - 26.06.14 11:39
а фотографий все нет...
Условия для получения фотографий я изложил чуть выше. Предпринимал ли кто-нибудь такие попытки, мне неизвестно, скорее всего, нет. Поэтому и фотографий нет.
Цитата: Mike_soft - 26.06.14 11:39
И конечно есть куча объективных доказательств? фотографии, например? Или опять только "преданья старины глубокой"?
Цитата: Pepper - 26.06.14 12:21
"Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт!" (с)
Майя Быкова, конечно, была очень увлечённой исследовательницей. Но читая её статьи и книги, я нигде не заметил необоснованных выдумок, передёргиваний,  попыток выдать желаемое за действительное. У меня нет оснований сомневаться в её честности.
Цитата: VieraKirillova66 - 27.06.14 13:00
Просто, ему хочется верить
Верят в церкви, у меня обоснованное мнение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 27.06.14 16:54
Цитата: Никанор Босой - 27.06.14 16:46
Верят в церкви, у меня обоснованное мнение.
Какое мнение и чем оно обосновано? У Вас одни междометья...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 27.06.14 16:58
Цитата: Никанор Босой - 27.06.14 16:46
Условия для получения фотографий я изложил чуть выше. Предпринимал ли кто-нибудь такие попытки, мне неизвестно, скорее всего, нет. Поэтому и фотографий нет.Майя Быкова, конечно, была очень увлечённой исследовательницей. Но читая её статьи и книги, я нигде не заметил необоснованных выдумок, передёргиваний,  попыток выдать желаемое за действительное. У меня нет оснований сомневаться в её честности.Верят в церкви, у меня обоснованное мнение.
Все значительно упрощается, если вспомнить известное правило, что "не нужно плодить сущности без необходимости".
Цитата: Никанор Босой - 27.06.14 16:46
Предпринимал ли кто-нибудь такие попытки, мне неизвестно, скорее всего, нет. Поэтому и фотографий нет.
вообще-то,  еще в далеких 70-х в журнале "Техника-Молодежи" печатали замечательную статейку, в которй , можно сказать, "объявляли фотоохоту"  на этих снежных человеков -чучунов... примерно год 76-78. А результьтов этой фотоохоты так и нет...
впрочем, на лохнесское чудовище тоже фотоохотились автоматическими фотоаппаратами, и подводными, и надводными...(только гораздо позже, в 90-х, нам объяснили значение слова "лох"  :-))))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 27.06.14 17:29
Цитата: Mike_soft - 27.06.14 16:58
"не нужно плодить сущности без необходимости".
Необходимость-то есть. Pepper объяснил "необходимость" так:
Цитата: Pepper - 23.06.14 15:35
Юнг называл это "архетипами", только передаются они не при рождении, а при воспитании и обучении
Огромный массив свидетельских описаний, идущих из древности,  Pepper объясняет, ссылаясь на мнение одного человека - вот нашёлся мудрец Юнг, растолковал про "архетипы". Правда, неизвестно, знал ли Юнг о рассказах очевидцев о встречах с "лесными людьми" или нет, а то, может, у него было бы хоть какое-то уточнение "архетипа" на этот счёт.
Я же согласен с тем, что многочисленные непротиворечивые сообщения очевидцев объясняются простейшим образом – встречами с крупными человекообразными существами, а недостаток вещественных доказательств  при этом объясняется чрезвычайной их скрытностью. Вот так, без всяких «архетипов» и иных «сущностей».

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 27.06.14 17:11
Никанор очень продуктивно троллит! Браво! Как про высадку на Луне. Долго еще это будет продолжаться?
Про высадку на Луне троллит не Никанор, а НАСА и его защитники.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 27.06.14 17:39
Цитата: Никанор Босой - 27.06.14 17:29
недостаток вещественных доказательств  при этом объясняется чрезвычайной их скрытностью
Во-первых, не "недостаток доказательств", а все-таки их полное отсутсвие.
во-вторых, прежде чем приписывать  объекту какие либо свойства свойства  ("чрезвычайную скрытность", "мощное гипнотическое поле" ит.п.) - неплохо было бы как-то доказать наличие самого этого объекта... иначе это превращается в подобиен известного теста на логическое мышление:
 Если почесать угубку за ухом, он начнет довольно шипеть. Если угубок довольно зашипит, то молоко поблизости скиснет.
a. если не чесать угубка за ухом, то молоко поблизости не скиснет;
b. если почесать угубка за ухом, молоко поблизости скиснет;
c. молоко вдалеке никогда не скисает от чесания угубков.
Т.е. мы знаем некоторые свойства угубков. но говрит ли это о том, что угубки существуют? :-)

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 27.06.14 17:11
Никанор очень продуктивно троллит! Браво! Как про высадку на Луне. Долго еще это будет продолжаться?
О, он еще и опровергаст®? :-)
А случайно не последователь Жданова вдобавок?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 27.06.14 18:14
Цитата: Mike_soft - 27.06.14 17:39
Во-первых, не "недостаток доказательств", а все-таки их полное отсутсвие.
во-вторых, прежде чем приписывать  объекту какие либо свойства свойства  ("чрезвычайную скрытность", "мощное гипнотическое поле" ит.п.) - неплохо было бы как-то доказать наличие самого этого объекта...
Подскажите, каким образом «доказать наличие объекта»?  Как, по-вашему?
Цитата: VieraKirillova66 - 27.06.14 17:34
Никанор, так Вы за Снежного или против? По Вашим речам выходит, что Вы таки  Би -Снежок . И за и против!
Немного ранее спрашивали то же самое:
Цитата: VieraKirillova66 - 16.05.14 18:05
Вы за существование С.Ч. или против?
Ответил:
Цитата: Никанор Босой - 16.05.14 18:12
Я полагаю, что Лешие, они же "снежные люди" - соседи человека на протяжении тысячелетий, если не десятков тысяч лет. Основной довод - огромный массив сообщений очевидцев из разных мест в разные времена. И эти сообщения в сути своей совпадают. Другой точки зрения я не высказывал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 27.06.14 18:29
Цитата: Никанор Босой - 27.06.14 18:14
Я полагаю, что Лешие, они же "снежные люди" - соседи человека на протяжении тысячелетий, если не десятков тысяч лет. Основной довод - огромный массив сообщений очевидцев из разных мест в разные времена. И эти сообщения в сути своей совпадают. Другой точки зрения я не высказывал.
Ага... А совсем недавно были тысячи сообщений "из разных мест и в разные времена" о том, какие ведьмы живут по-соседству и чем/как они занимаются.
И по этим сообщениям по всей Европе количество красивых женщин радикально уменьшили...
Для создания десятка и  даже сотни сообщений достаточно один раз показать кому-то одному орангутана или гориллу... А уж дальше его знакомые, родственники и подруги троюродных тетушек создадут достаточно легенд в 5-7 окрестных королевствах... В том числе и про гипнотические способности (вы смотрели когда-нибудь близко орангутану в глаза?...)
ИМХО, но веб-камер, скрытых камер и прочих следящих устройств в мире более чем достаточно. Но йети упорно не желают ходить привычными тропами, чтобы попасться в их обьектив. Может быть, просто потому, что их нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 27.06.14 20:36
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=200071)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 27.06.14 20:40
Комментарий модератора
VieraKirillova66, если не нравится тема, участники обсуждения, то просто не заходите сюда. Не стоит тратить время и нервы. Но переносить целые страницы Вашего, как Вы считаете, искрометного юмора, уже сил нет. И следующее предупреждение приведет к столь Вами желаемому бану на месяц.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.06.14 21:17
Нежелающие принимать факт существования снежного человека поражают своей агресивностью. Ну не верите и ладно, зачем на человек набрасываться? Каждый здесь имеет право иметь свое мнение и даже менять его. Но упрекать в этом- это уже слишком.
То, что нет вещественных доказательств существования снежного- это еще не доказательство, что его нет.
Просто не хотите сами о нем ничего узнать. Элементарная поза страуса. Я его не вижу, значит его нет. Поверю, если покажете мне его фотографию. А никто и не должен вам ничего показывать. Тот, кто хочет что-либо узнать, сам ищет и находит свою правду. И никакие доводы неверующих не способны ее изменить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 27.06.14 22:03
Цитата: InnaL - 27.06.14 21:17
То, что нет вещественных доказательств существования снежного- это еще не доказательство, что его нет.
То, что нет вещественных доказательств существования сепулек- еще не доказательство, что их нет.
Скажите, Вы верите, что сепульки существуют?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 27.06.14 21:17
Нежелающие принимать факт существования снежного человека поражают своей агресивностью.
Босой Никанор - это еще не множественное число. Это во-первых. *JOKINGLY*

А во-вторых, Вы допустили логическую ошибку.
Нежелающих "принимать факт существования СЧ" - не может быть в природе. Поскольку нет никакого "факта существования СЧ". Вы выше только что сами это признали.

Но есть фантазия о существовании СЧ. Вот ее действительно можно принимать (без доказательства - это называется "верой"), а можно - не принимать. Это называется - отсутствие веры.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.06.14 22:48
Цитата: Pepper - 27.06.14 22:03
То, что нет вещественных доказательств существования сепулек- еще не доказательство, что их нет.
Скажите, Вы верите, что сепульки существуют?

Добавлено позже:Босой Никанор - это еще не множественное число. Это во-первых. *JOKINGLY*

А во-вторых, Вы допустили логическую ошибку.
Нежелающих "принимать факт существования СЧ" - не может быть в природе. Поскольку нет никакого "факта существования СЧ". Вы выше только что сами это признали.

Но есть фантазия о существовании СЧ. Вот ее действительно можно принимать (без доказательства - это называется "верой"), а можно - не принимать. Это называется - отсутствие веры.
Понимаю, вы из тех, кто любит ковыряться в словах, искать в них то, чего там нет. 
Под фактами я подразумевала разнообразные свидетельства о встречах с СЧ, которые публиковались ранее и сейчас на соответствующих ресурсах и которые изучаются заинтересованными лицами по всему миру. Эти факты и не желают признавать, т.е. игрнорируют неверующие в СЧ, может они про них не знают, не интересуются- трудно понять. А вещественные доказательства- это то, что эти неверующие требуют предъявить, чтобы поверить в существование СЧ- фотографии, тело, живой СЧ или еще что-нибудь, что убедит окончательно неверующего фому. Их действительно нет. Так что с логикой по-моему у меня все в порядке.
Оффтоп (текст не по теме)
У сепульки- это что- СЧ? Тогда да, я верю, что они существуют.
Про Никанора- не поняла ваш смешок. Его я как раз не имела в виду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 27.06.14 23:27
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 27.06.14 22:48
Понимаю, вы из тех, кто любит ковыряться в словах,
Я догадывался, что Вы из тех, кто не умеет правильно формулировать свои мысли.
Это не так страшно - для очень многих профессий неточность и приблизительность в терминологии не имеет принципиального значения.

Уж извините, что есть люди, которые, в отличие от Вас, понимают, насколько это важно, когда дело касается научного исследования или расследования, работы с доказательствами, и т.д. Это целая отдельная область знания, если Вы не в курсе.

Цитата: InnaL - 27.06.14 22:48
Под фактами я подразумевала разнообразные свидетельства о встречах с СЧ, которые публиковались ранее и сейчас на соответствующих ресурсах и которые изучаются заинтересованными лицами по всему миру.
Вот как раз сейчас Вы банально путаете факт существования свидетелей, которые что-то видели и рассказываютякобы о своих встречах с СЧ, и факт существования СЧ.
Точно так же, например, фанаты уфологии путают факты существования наблюдений неопознанных летающих объектов, и факты существования НЛО.
Это - две разные категории фактов, которые путать ни в коем случае нельзя. Факты свидетельств очевидцев, которые думают и рассказывают, что якобы видели некий объект (неважно - СЧ, или НЛО, или Несси) - это не факты существования самих этих объектов. Первые - это всего лишь один из "кирпичиков" доказательной базы для вторых. Необходимый, но недостаточный.
Факт существования объекта будет считаться доказанным только тогда, когда, помимо свидетельств очевидцев, появятся другие доказательства - материальные свидетельства (ткани, ДНК, пригодные для анализа, части тела или скелета, в идеале - труп или живой экземпляр), а до их появления - изображение, зарегистрированное средствами объективного контроля (фото или видео).

Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 27.06.14 22:48
У сепульки- это что- СЧ?
Вы не в курсе, что такое сепульки? Вы меня удивляете...  *DONT_KNOW*
Цитата: InnaL - 27.06.14 22:48
Про Никанора- не поняла ваш смешок. Его я как раз не имела в виду.
А что, кто-то еще на Вас "агрессивно набрасывался", кроме него?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 28.06.14 23:29
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=200059)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 00:18
Цитата: InnaL - 27.06.14 21:17
То, что нет вещественных доказательств существования снежного- это еще не доказательство, что его нет.
Просто не хотите сами о нем ничего узнать.
Это вы очень точно написали . Мало того , что они не знают о его существовании , книжек не читают , документальные фильмы не смотрят , наукой не интересуются , короче совершенно дремучи по данному вопросу , так  и не хотят знать , но вот порассуждать  , поспорить это всегда пожалуйста , времени вагон и желания тоже .

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 23.06.14 15:35
Вы бы лучше задумались, почему до сих пор никто из "очевидцев" не снял ни СЧ, ни РГ, ни "менква" (и пр.)  на фото или видео.
Здрасьте , есть фильм Патерсена снятый им еще в 1967 году , когда никаких фотошопов еще в помине не было .

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 27.06.14 22:03
Но есть фантазия о существовании СЧ.
Есть такая наука -- криптозоология называется , занимается изучением реликтовых гоминоидов , то есть снежных людей , если вы не в курсе , а "фантазии" у фантастов .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 29.06.14 01:28
Цитата: Инна369 - 29.06.14 00:18
Есть такая наука -- криптозоология называется , занимается изучением реликтовых гоминоидов , то есть снежных людей , если вы не в курсе , а "фантазии" у фантастов .
А что,криптозоология доказала существование СЧ?Хоть одной косточкой,хоть шерсти клочком,хоть одним внятным видео?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 01:30
Цитата: Инна369 - 29.06.14 00:18
Здрасьте
И Вам привет!
Цитирование
есть фильм Патерсена снятый им еще в 1967 году , когда никаких фотошопов еще в помине не было .
Я в курсе  *THANK*:
Цитирование
« Ответ #1389 : 24.06.14 12:22 »
(...)
Потому что "снял" - это значит получил фото или видео в таком качестве, которое пригодно для однозначной идентификации объекта.
И с обязательной фиксацией обстоятельств съемки (окружающих событий, времени, места, участников съемки и пр.).

А не в таком, как знаменитая 16-мм кинопленка с кадрами передвижения непонятно-кого с неизвестной скоростью,
Цитата: Инна369 - 29.06.14 00:18
Есть такая наука -- криптозоология называется ,
Что, правда - наука?
Это Вам сами криптозоологи рассказали?  *JOKINGLY*
А изучение "реликтовых плезиозавров" в шотландских озерах - тоже входит в данную "науку"?

Вы будете смеяться - но УФОлоги тоже утверждают, что УФОлогия - это наука...  *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 01:36
Цитата: Pepper - 29.06.14 01:30
Что, правда - наука?
Ага , правда , странно , что вы ДАЖЕ этого не знаете ... А вот про фильм Патерсона вы значит в курсях  , только вас видимо формат не устраивает , ну ну ... *ROFL*

Добавлено позже:
Цитата: San4es - 29.06.14 01:28
А что,криптозоология доказала существование СЧ
Вообще то криптозоология занимается ИЗУЧЕНИЕМ снежного человека . Факт существования СЧ для них очевиден и не подлежит сомнению .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 01:45
Цитата: Инна369 - 29.06.14 01:36
Вообще то криптозоология занимается ИЗУЧЕНИЕМ снежного человека . Факт существования СЧ для них очевиден и не подлежит сомнению .
Именно поэтому она не может считаться наукой.
Это просто еще одна секта верующих.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.06.14 01:36
А вот про фильм Патерсона вы значит в курсях  , только вас видимо формат не устраивает
Именно потому, что я "вкурсях", его скорость съемки (а не формат, о чем, Вы, видимо, как раз "не в курсях") меня не устраивает. Как и всех остальных оппонентов, которые изучали этот фильм.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 01:51
Цитата: Pepper - 29.06.14 01:45
Именно поэтому она не может считаться наукой.
Это просто еще одна секта верующих.
Это лично для вас Пеппер , но не для всего научного мира . Не хотите сходить на гору не далеко от Холат Чахля и познакомиться с СЧ лично ? Могу "его" адресок подкинуть если желаете ..

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 29.06.14 01:45
Именно потому, что я "вкурсях", его скорость съемки (а не формат, о чем, Вы, видимо, как раз "не в курсях") меня не устраивает. Как и всех остальных оппонентов, которые изучали этот фильм.
Ничего подобного , его фильм признан настоящим , вы как всегда "не в курсях"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 02:31
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 29.06.14 01:51
Это лично для вас Пеппер , но не для всего научного мира .
Вы не продемонстрируете нам текст доверенности, в которой "научный мир" уполномочил Вас вещать от его имени?

Цитата: Инна369 - 29.06.14 01:51
познакомиться с СЧ лично ? Могу "его" адресок подкинуть если желаете ..
Ну что Вы, подробности Вашей личной жизни меня не интересуют...  *STOP*

Цитата: Инна369 - 29.06.14 01:51
Ничего подобного , его фильм признан настоящим ,
А разве кто-то утверждал, что фильм "ненастоящий"?
Фильм очень даже настоящий.
Вопрос - кто в нем снят...

Но чтобы рассуждать на эту тему, нужно хотя бы немного понимать в киносъемке вообще, и в 16-мм камерах - в частности. Вы к этому готовы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 02:38
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Pepper - 29.06.14 02:31
Вы не продемонстрируете нам текст доверенности, в которой "научный мир" уполномочил Вас вещать от его имени?
Даже  и не подумаю  демонстрировать , если бы вас действительно интересовал этот вопрос , вы были бы в "курсях" , но вас интересует только возможность поспорить , и более ничего , впрочем как и всегда .
Цитата: Pepper - 29.06.14 02:31
Ну что Вы, подробности Вашей личной жизни меня не интересуют...
Я ж говорю , как до дела , так вы сразу в кусты ...
Цитата: Pepper - 29.06.14 02:31
Фильм очень даже настоящий.
Вопрос - кто в нем снят...
Да все он же - снежный человек , доказали уже , я ж говорю , что вы "не в курсях" совсем , не ваша это тема Пеппер , явно не ваша ... *NO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 02:51
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 29.06.14 02:38
Даже  и не подумаю  демонстрировать
Если бы даже и подумали - результат был бы тот же.
Вы вообще о науке знаете что-нибудь, кроме самого слова "наука"?

Цитата: Инна369 - 29.06.14 02:38
Ну что Вы, подробности Вашей личной жизни меня не интересуют...

Я ж говорю , как до дела , так вы сразу в кусты ...
Вы не на форуме знакомств, так что подобными "делами" Вы здесь меня не соблазните.

 
Цитата: Инна369 - 29.06.14 02:38
Да все он же - снежный человек , доказали уже
Я так и знал, что скорость киносъемки - для Вас пустой звук.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 03:04
Цитата: Pepper - 29.06.14 02:51
Если бы даже и подумали - результат был бы тот же.
Вы вообще о науке знаете что-нибудь, кроме самого слова "наука"?
Представьте я даже знаю такую науку как криптозоология , а вот ваши познания в сей области почему то имеют явный пробел , и к чему бы это... *SCRATCH*
Цитата: Pepper - 29.06.14 02:51
Вы не на форуме знакомств, так что подобными "делами" Вы здесь меня не соблазните.
Так вы ж утверждаете , что СЧ не существует , вот я и хочу вас познакомить , все по теме как раз.
Цитата: Pepper - 29.06.14 02:51
Я так и знал, что скорость киносъемки - для Вас пустой звук.
Не морочте себе голову , спецы , и биологи и зоологи и еще всякие -логи  доказали , что ни человек ни обезьяна ТАК двигаться не могут , если интересно найдите и прочитайте .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.06.14 03:51
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 21:12
Ну и кто что думает об этой версии? Я считаю, что очевидный недостаток- это аналогии с гориллами. На самом деле, по Поршневу, реликтовый гоминоид- это не обезьяна и не человек, а нечто третье, равноудаленное и от того и от другого. Это неандерталец, приспособившийся к жизни на планете, освоенной Человеком Разумным. В отличие от гориллы, это не ночное, а сумеречное животное( кстати, большинство сходится на том, что трагедия как раз и произошла поздно вечером. Вообще, гипотеза с троглодитом многое стройно обьясняет. Например, конечности реликтового гоминоида не приспособлены к древолазанию( скалолаз же он прекрасный). Отсюда- стремление людей забраться как можно выше на кедр. Вероятно и обломанные ветки отсюда же: ломались на всякий случай, чтобы исключить попытки этого существа подняться по ним. Настил в овраге- слабое место многих версий. Ибо непонятно почему с наступлением утра оттуда можно было бы безбоязненно выбраться. Пожалуй, только от реликтового гоминоида и имело смысл постараться спрятаться до наступления светлого времени суток. Днем он не очень охотно проявляет активность.
Наши споры столь эмоциональны еще и из-за того, что каждый под " снежным человеком" понимает что-то свое. Прежде всего, следует определиться с термином. Пусть каждый выскажется, что он подразумевает под словами " снежный человек" , " леший" , " снежок" и т.п. Я всегда имею ввиду поршневского реликтового гоминоида.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 03:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.06.14 03:51
Я всегда имею ввиду поршневского реликтового гоминоида.
И я разделяю это мнение .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 29.06.14 06:23
Цитирование
Цитата: Инна369 - сегодня в 01:36
Вообще то криптозоология занимается ИЗУЧЕНИЕМ снежного человека . Факт существования СЧ для них очевиден и не подлежит сомнению
Ув Инна ...
Вообще то .., насколько мне известно ...

Криптозоология — область исследований, посвящённая целенаправленному поиску животных, существование которых не доказано либо считается невозможным в данной местности или в данное время и СЧ - это всего лишь довольно незначительное направление в этой области ... тем более, что версий о собственно "природе" этого самого СЧ не менее, чем версий о причинах гибели Дятловцев на этом форуме ...

 :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 09:09
Цитата: a-lukynec - 29.06.14 06:23
Ув Инна ...
Вообще то .., насколько мне известно ...

Криптозоология — область исследований, посвящённая целенаправленному поиску животных, существование которых не доказано либо считается невозможным в данной местности или в данное время и СЧ - это всего лишь довольно незначительное направление в этой области ... тем более, что версий о собственно "природе" этого самого СЧ не менее, чем версий о причинах гибели Дятловцев на этом форуме ...

 :-[
Криптозоология дословно --- изучение редких(скрытых) видов животных.

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 27.06.14 22:03
е. Поскольку нет никакого "факта существования СЧ"
Так как тема посвящена именно версиям со снежным человеком в качестве убийцы , то все эти вопросы давным давно в ней освещались . И на них давались развернутые ответы с цитированием и указанием книг и т.д. Поэтому прежде чем в стотысячный раз задавать подобные же вопросы потрудитесь сначала прочитать всю тему .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 29.06.14 10:07
Ув. Инна

http://www.livelib.ru/tag/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F (http://www.livelib.ru/tag/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

•   Криптозоология — («изучение скрытых животных», от др. греч. κρυπτός  «тайный, скрытый» и зоология)  неакадемическое направление, предметом которого является целенаправленный ПОИСК животных, считающихся легендарными или НЕСУЩЕСТВУЮЩИМИ, включая животных …   Википедия

http://universal_ru_en.academic.ru/1382553/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F (http://universal_ru_en.academic.ru/1382553/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Наука, которая верит в сказки и легенды
Эта новая отрасль биологии занимается вопросами, которых традиционная наука старается избегать. В поисках загадочного ящера криптозоологи прочесывают джунгли, спускаются в глубины океана, чтобы лицом к лицу встретиться с гигантским спрутом. И нередко делают удивительнае находки.

http://dragons-nest.ru/dragons/books-and-articles/soputstvuyushchee/criptozoo.php (http://dragons-nest.ru/dragons/books-and-articles/soputstvuyushchee/criptozoo.php)

и т.д. ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 10:10
Цитата: a-lukynec - 29.06.14 10:07
неакадемическое направление, предметом которого является целенаправленный поиск животных, считающихся легендарными или несуществующими, включая животных …   Википедия
Я знаю , это же ВИКИ , после определения данного в скобках( которое верно) все остальное личные измышления оппонентов . Сами криптозоологи считают  по другому , почитайте Сапунова или Поршнева .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 29.06.14 10:15
Даа ... вообщем то оно, конечно верно ... но для "изучения" вообще то нужно, хотя бы , иметь сам "предмет изучения" ...  :-[

В той же "уфологии", кроме "рассказов" есть "море фактуры" - фото, кино материалов, физические следы приземлений НЛО ... то есть - есть, что изучать ... и выявлять фальшивки ... или изучать то, что признаётся не "фальшивкой ...
А у криптозоологов , СЧ , это очень маленькая часть направления ... там есть и реликтовые змеи, и гигантские кальмары ... и ещё много чего, что периодически находят , чего про СЧ не скажешь ... Не нашли, не сфотографировали ... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 10:20
Цитата: a-lukynec - 29.06.14 10:15
Даа ... вообщем то оно, конечно верно ... но для "изучения" вообще то нужно, хотя бы , иметь сам "предмет изучения" ...
Да у них завались этих предметов , и зуб и рука и шерсть , я уже цитировала все это из книги Поршнева и Сапунова , в теме все это есть .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 29.06.14 10:21
 *SMOKE*
Инэл,я вижу вы продолжаете вести диалоги с людьми, которые прикалываются над вами... Отвлекитесь на 5 минут... Предлагаю вам тест на уровень вашего зрения... Посмотрите на ваше любимое фото... Вы видите людей которых я отметил? Может Вы видите еще людей? Ответьте если вас не затруднит...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 10:23
Цитата: Саша Ветер - 29.06.14 10:21
*SMOKE*
Инэл,я вижу вы продолжаете вести диалоги с людьми, которые прикалываются над вами... Отвлекитесь на 5 минут... Предлагаю вам тест на уровень вашего зрения... Посмотрите на ваше любимое фото... Вы видите людей которых я отметил? Может Вы видите еще людей? Ответьте если вас не затруднит...
У меня прям мороз по коже прошел глядя на фото , конечно на нем видно силуэты людей , однозначно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 10:27
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:20
Да у них завались этих предметов , и зуб и рука и шерсть , я уже цитировала все это из книги Поршнева и Сапунова , в теме все это есть .
Вместе с убедительными доказательствами, что это не мутация и не подделка?
Разворачиваемый текст
(Вчера смотрела неплохой фильм насчет подделок библейских артефактов, а
Вюрцбугский университет Германии, кроме всего прочего, знаменит еще и великолепной историей о студентах, активно "помогавших" профессору строить альтернативную палеонтологию...)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 10:28
Цитата: maria_pr - 29.06.14 10:27
Вместе с убедительными доказательствами, что это не мутация и не подделка?
Почитайте сами вышеназванных авторов  и составьте свое мнение . Мое вам известно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 29.06.14 10:34
Цитирование
Да у них завались этих предметов , и зуб и рука и шерсть , я уже цитировала все это из книги Поршнева и Сапунова , в теме все это есть .
Инна, а куда же делось всё остальное ... скелет, череп ... и т.д. от ныне существующего "реликтового зверя" .. ? Где он живёт ? И т.д. ...
Я совсем не против того, что "СЧ" систематически бродит по планете ... ноо - не "Зверь" это ... и не криптозоологи им должны заниматься ... А так, как не "Зверь" , то, соответственно никаких "охотничих угодий" своих он не защищает, и на Дятловцев ему нападать не было никакого смысла ...

Цитирование
«Снежный человек» - существо, известное и неизвест­ное одновременно, поэтому каждый считает его таким, ка­ким хочет считать. Но его скрытность и загадочность при­знают все. Ни один ученый не держал его за лапу, даже не приближался к нему, не говоря о большем исследова­ние повадок, поведения, питания, мест обитания, внутрен­них органов, черепа, мозга, скелета и т.д. Это существо не желает идти в плен к биологам, и они, не имея возможно­сти поймать его или хотя бы созерцать достаточное время, вынуждены довольствоваться несколькими фотографиями, короткометражной кинолентой, слепками следов, клочка­ми шерсти и экскрементами, оставленными троглодитами в разные времена, чтобы заочно строить свои научные до­гадки. И это не шутка, а факт. Более того, вся эта совокупная, смехотворно скудная добыча скопилась в их распоряжении не за год другой, а за десятки лет «научной деятельности», и не в одной какой-либо стране, а во всем мире. В течение всего периода изучения проблемы троглодита, или релик­тового гоминоида, «объект познания», превосходящий по силе интеллекта всех участников этой деятельности, вместе взятых, заманивает их все глубже и глубже в дебри чертов­щины и дурачит. А «снежночеловековеды» от науки дурачат общественность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 10:44
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:28
Почитайте сами вышеназванных авторов  и составьте свое мнение . Мое вам известно .
Одну я читала уже давно... Другую ("современное состояние вопроса о реликтовых  гоминоидах"-) просмотрела сейчас. Идет пересказ рассказов.
При наличии "осязаемых" фактов типа шерсти/ зубов современных СЧ в настоящее время уже можно сделать ДНК-анализы, доказывающие принадлежность современных особей к тому же виду/подвиду, что и вымершие гоминоиды.. Образцов вымерших - более чем достаточно. Где можно почитать об этих исследованиях?
А то знаете, получается как с драконами - о динозаврах  все знают, мелких рептилий все могут посмотреть в зоопарке, легенд у всех народов более чем достаточно... Но никто на живых не летает, почему-то.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 10:49
Цитата: maria_pr - 29.06.14 10:44
При наличии "осязаемых" фактов типа шерсти/ зубов современных СЧ в настоящее время уже можно сделать ДНК-анализы, доказывающие принадлежность современных особей к тому же виду/подвиду, что и вымершие гоминоиды.. Образцов вымерших - более чем достаточно. Где можно почитать об этих исследованиях?
Прочитать про анализы можно там же .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 10:52
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:49
Прочитать про анализы можно там же .
Где именно? В той книге, которую я указала? Там нет.
Если не трудно, просто уточните название книги.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 10:54
Цитата: maria_pr - 29.06.14 10:52
Где именно? В той книге, которую я указала? Там нет.
Если не трудно, просто уточните название книги.
В.Б. Сапунов " Тайны снежного человека. Между человеком и зверем"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 11:08
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:54
В.Б. Сапунов " Тайны снежного человека. Между человеком и зверем"
Спасибо. Прочитала. Извините, но там нет ничего убедительного:
- исследования "Теслой" шерсти не закончены...
 -зуб доисторический...
- рука примата...
И многочисленные рассказы...
Кстати, обратите внимание, как сам он определяет криплозоологию :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 11:10
Цитата: maria_pr - 29.06.14 11:08
Спасибо. Прочитала.
Кстати , раз  вы ее прочитали , то надеюсь обратили внимание ГДЕ предпочитают вести поиски снежного человека современные исследователи?

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 29.06.14 11:08
Спасибо. Прочитала. Извините, но там нет ничего убедительного:
Если читать по диагонали в течении пяти минут , то конечно не убедительно , не сомневаюсь . Глава называется "Куски снежного человека " это как минимум чтоб вы имели  представление о чем  собственно спор ведете .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 11:30
Цитата: Инна369 - 29.06.14 11:10
Кстати , раз  вы ее прочитали , то надеюсь обратили внимание ГДЕ предпочитают вести поиски снежного человека современные исследователи?
Автор указал несколько возможных ареолов его обитания (Гималаи, Кавказ, Север, Канада...). Все логично - там, где поменьше народу и побольше "дикой природы". В районе Серебряного Бора в Москве его никто не ищет :)
Зато у него есть очень важная фраза - что за последние годы произошло только накопление фактов, но никакого качественного скачка. А это более чем странно, ибо со времен экспедиций Поршнева и до настоящего времени произошло многое в развитии науки и техники: системы позиционирования, слежения, обработки изображений, расшифровка генома и тыды и тыды.
Гугль и навигационные фирмы последнее десятилетия 3-х мерную картинку земли создают с сантиметровой точностью... Обнаружить следы жизнедеятельности популяции в несколько особей (не говорю о десятках) - давно уже несложная задача для современного оборудования...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 11:31
Цитата: maria_pr - 29.06.14 11:30
Автор указал несколько возможных ареолов его обитания (Гималаи, Кавказ, Север, Канада...). Все логично - там, где поменьше народу и побольше "дикой природы". В районе Серебряного Бора в Москве его никто не ищет
Вы явно книгу в руках не держали ... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 11:32
Цитата: Инна369 - 29.06.14 11:10
Если читать по диагонали в течении пяти минут , то конечно не убедительно , не сомневаюсь . Глава называется "Куски снежного человека " это как минимум чтоб вы имели  представление о чем  собственно спор ведете .
Я не читаю по диагонали, не волнуйтесь. У меня просто очень высокая скорость чтения. Книгу в руках не держала - читала электронный вариант.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 11:36
Цитата: maria_pr - 29.06.14 11:32
Я не читаю по диагонали, не волнуйтесь. У меня просто очень высокая скорость чтения. Книгу в руках не держала - читала электронный вариант.
Возможно стоит перечитать помедленней , ответ на мой вопрос занимает далеко не одну страницу в книге , а вы его умудрились " не заметить" , ну и читаете вы однако... И главу " Куски снежного человека" вы тоже не заметили , прям чудеса...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 11:37
 
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:49
Цитата: maria_pr - сегодня в 10:44При наличии "осязаемых" фактов типа шерсти/ зубов современных СЧ в настоящее время уже можно сделать ДНК-анализы, доказывающие принадлежность современных особей к тому же виду/подвиду, что и вымершие гоминоиды.. Образцов вымерших - более чем достаточно. Где можно почитать об этих исследованиях?

Прочитать про анализы можно там же .
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:54
Цитата: maria_pr - сегодня в 10:52Где именно? В той книге, которую я указала? Там нет. Если не трудно, просто уточните название книги.

В.Б. Сапунов " Тайны снежного человека. Между человеком и зверем"
Может быть, у Сапунова есть две разные книги под таким названием?

Вот здесь http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5 (http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5) вообще ни разу не упоминается про анализ ДНК, и не приводится ссылок ни на одно подобное исследование.
Если у Вас есть иные сведения - дайте, пожалуйста, точную цитату из книги, а не одно только название.

Заранее спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 11:39
Цитата: Pepper - 29.06.14 11:37
Может быть, у Сапунове есть две разные книги под таким названием?
А может три , ... *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 11:42
Цитата: Инна369 - 29.06.14 11:36
Возможно стоит перечитать помедленней , ответ на мой вопрос занимает далеко не одну страницу в книге , а вы его умудрились " не заметить" , ну и читаете вы однако... И главу " Куски снежного человека" вы тоже не заметили , прям чудеса...
Инна, я читала книгу с целью найти результаты лабораторных исследований. То, что я там нашла - это не результаты в общепринятом понимании этого слова (я не могу отнести к ним пассаж про "Теслу", если речь идет о шерсти). Смысл перечитывать внимательней? Большая часть книги - это хорошие литературные описания "свидетельств". Стиль - хороший, но если голливудская индустрия великолепно делает фильмы о "чужих", дьяволах и ведьмах и Скай Уокере - это же еще не доказательство существования оных среди нас?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 11:44
Цитата: Инна369 - 29.06.14 11:39
А может три , ...
Это означает отказ ответить на мой вопрос?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 11:57
Цитата: maria_pr - 29.06.14 11:42
Инна, я читала книгу с целью найти результаты лабораторных исследований.
И лабораторные исследования кисти , которые возглавил профессор Вайоминского университета Джорж Агогино вы тоже не нашли?И заключение этого исследования гласящее , что кисть безусловно принадлежит троглотиту - вы это тоже не видели и не читали ? И исследование кисти и стопы в Китае в 1981 году и их оффициальное заключение вы тоже умудрились не заметить. И исследование зуба в 71 году у нас и заключение тоже мимо вас прошло ? Вы только тему засоряете чесслово .

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 29.06.14 11:44
Это означает отказ ответить на мой вопрос?
Пеппер , я знаю только одну книгу с таким названием , и не думаю , что есть вторая .  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 12:05
Цитата: Инна369 - 29.06.14 11:57
И лабораторные исследования кисти , которые возглавил профессор Вайоминского университета Джорж Агогино вы тоже не нашли?
Смотрим, что там по кисти.

Цитирование
Теперь расскажу о тех частях тела снежного человека, которые сомнения не вызывают. В Непале, в монастыре Пангбоче уже триста лет хранится кисть, якобы принадлежащая йе-ти. Много лет суеверные монахи скрывали ее от ученых. Лишь в 50-х гг. ХХ века этот материал был “рассекречен”.

В начале лета 1958 года американский исследователь Питер Бирн первым из квалифицированных ученых получил доступ к священной реликвии. Монахи со скрипом разрешили ученому снять с кисти повязки и сделать несколько фотографий. На первой стадии исследование эти и ограничилось. Через несколько месяцев Бирн посетил Москву, передал фотография русским ученым. В ходе обсуждения материала специалисты пришли к выводу, что следующей стадией работы должен быть рентгеновский анализ. На следующий год американские ученые (естественно, без советских коллег) посетили Непал, продолжили исследования, сумели уговорить монахов дать кусочек кисти для дальнейшего лабораторного исследования с применением методов рентгеноскопии, биохимии, иммунологии. Лабораторные исследования возглавил профессор Вайомингского университета Джордж Агогино.

Выводы были следующие. Кисти оказалось около трехсот лет. Она, бесспорно, принадлежит крупному примату, но не человеку и не какой-либо из известных обезьян. Хейвельманс усмотрел в ней черты, роднящие ее обладателя с неандертальцем. Агогино заключил, что, скорее всего, речь идет о неизвестном примате, однако не исключил полностью вероятность того, что это – патологическая особь человека разумного. По заключению советских специалистов, в кисти есть признаки, которые заходят за пределы вариации человека разумного. Особый интерес представляет то обстоятельство, что большой палец мало противопоставлен другим. Это - обезьяний признак, и о нем же говорят все свидетели, которые наблюдали йе-ти с близкого расстояния и в момент работы “руками”.

Кисть покрыта волосами бурого цвета того же оттенка, который наиболее распространен среди гималайских снежных людей.

На сегодня достоверность принадлежности этой кисти к троглодиту можно считать безусловной. Во всяком случае, вероятность этого обстоятельства превышает принятый в биологии доверительный уровень в 95%, и, таким образом, дальнейшее исследование кисти уже относится не столько к криптобиологии, сколько к традиционным биологическим дисциплинам – морфологии, анатомии и др.
Иными словами - Сапунов сообщил, что исследованная Агогином кисть НЕ имеет отношения к "реликтовому гоминоиду".  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.06.14 11:57
Пеппер , я знаю только одну книгу с таким названием , и не думаю , что есть вторая
Я просил привести точные цитаты, где говорится об  исследованиях ДНК снежного человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 12:09
Цитата: Инна369 - 29.06.14 11:57
И лабораторные исследования кисти , которые возглавил профессор Вайоминского университета Джорж Агогино вы тоже не нашли?И заключение этого исследования гласящее , что кисть безусловно принадлежит троглотиту - вы это тоже не видели и не читали ? И исследование кисти и стопы в Китае в 1981 году и их оффициальное заключение вы тоже умудрились не заметить. И исследование зуба в 71 году у нас и заключение тоже мимо вас прошло ? Вы только тему засоряете чесслово .
Инна, я не люблю цитировать, но тем не менее пойду Вам навстречу:
"Выводы были следующие. Кисти оказалось около трехсот лет. Она, бесспорно, принадлежит крупному примату, но не человеку и не какой-либо из известных обезьян" - это когда есть имя ученого и его место работы... А вот далее (95%)- только кивок в сторону неких "советских ученых", без фамилий и институтов и как именно они получили эти преусловные проценты...
Китай 81 год: "Вывод был однозначным: это конечности крупного примата, которого, однако, нельзя отождествлять ни с человеком мыслящим, ни с какой-либо из известных обезьян"...
Зуб: "Было проведено тщательное исследование, на основании которого сделан такой вывод: зуб очень большого, недавно умершего примата".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 12:14

Цитата: Pepper - 29.06.14 12:05
Иными словами - Сапунов сообщил, что исследованная Агогином кисть НЕ имеет отношения к "реликтовому гоминоиду".
Цитата Сапунова Стр. 196 На сегодня достоверность принадлежности этой кисти троглотиту  можно считать безусловной. Вы ее убрали намеренно или это до вас кто то постарался ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 29.06.14 12:15
Предложение о сканировании снимков было перенесено в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=200385)
Также в связи с редактированием перенесенного сообщения несколько комментариев удалены как утратившие актуальность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 12:16
Цитата: Никанор Босой - 29.06.14 12:11
Это было бы неплохо,
Я тоже так думаю , ведь никто до сих пор не изучал негативы с такой позиции -- обнаружения  слежки за ребятами .

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 29.06.14 12:09
Инна, я не люблю цитировать, но тем не менее пойду Вам навстречу:
"Выводы были следующие. Кисти оказалось около трехсот лет. Она, бесспорно, принадлежит крупному примату, но не человеку и не какой-либо из известных обезьян" - это когда есть имя ученого и его место работы... А вот далее (95%)- только кивок в сторону неких "советских ученых", без фамилий и институтов и как именно они получили эти преусловные проценты...
Китай 81 год: "Вывод был однозначным: это конечности крупного примата, которого, однако, нельзя отождествлять ни с человеком мыслящим, ни с какой-либо из известных обезьян"...
Зуб: "Было проведено тщательное исследование, на основании которого сделан такой вывод: зуб очень большого, недавно умершего примата".
Вы можете все это изложить Сапунову лично , и если вам удастся убедить его и прочих мировых ученых занимающихся этой темой , в том что СЧ не существует , вот тогда мне придется с вами наверно согласиться . Но не раньше , как вы понимаете надеюсь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 12:20
Цитата: Инна369 - 29.06.14 12:14
Цитата Сапунова Стр. 196 На сегодня достоверность принадлежности этой кисти троглотиту  можно считать безусловной. Вы ее убрали намеренно или это до вас кто то постарался ?
Инна, мне бы не хотелось возвращать Вам ваше замечание насчет внимательности, но Г-н Pepper никуда ничего не убирал, читайте его собщение медленней.
Вопрос однако в том, что для безусловности требуются определенные доказательства - результаты исследований. Однако ни в тексте, ни в списке литературы нет никаких ссылок на них.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 12:27
Цитата: maria_pr - 29.06.14 12:20
Инна, мне бы не хотелось возвращать Вам ваше замечание насчет внимательности, но Г-н Pepper никуда ничего не убирал, читайте его собщение медленней.
Вопрос однако в том, что для безусловности требуются определенные доказательства - результаты исследований. Однако ни в тексте, ни в списке литературы нет никаких ссылок на них.
После изучения всего имеющегося в доступе материала (книг , фильмов и т.д. ) я пришла к выводу , что Снежный человек это реальность . У меня нет сомнений в его существовании . Кстати хочу отметить , что изучать его я начала именно из за дятловской темы , конкретно после детального ознакомления с СМЭкспертизой , как говорят патанатомы - " скажите мне КАК он был убит и я скажу КТО его убил ( что то типа этого) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 12:27
Цитата: Инна369 - 29.06.14 12:16
Вы можете все это изложить Сапунову лично , и если вам удастся убедить его и прочих мировых ученых занимающихся этой темой , в том что СЧ не существует , вот тогда мне придется с вами наверно согласиться . Но не раньше , как вы понимаете надеюсь.
В данный момент у Сапунова и "прочих мировых ученых" есть некая гипотеза, исследованием которой они интенсивно занимаются и которую г-н Сапунов популяризирует в обсуждаемой нами книге. Однако это только гипотеза. Доказательств в книге не приведено и, вероятно, пока не опубликовано в таком качестве, чтобы нуачный мир признал существование СЧ. Пока только было признано, что ряд обезьян  (гориллы и шимпанзе) более правильно относить к гоминидам, а не понгинам.
Но то, что шимпанзе -гоминиды, еще не доказательство существования СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 12:30
Цитата: maria_pr - 29.06.14 12:27
В данный момент у Сапунова и "прочих мировых ученых" есть некая гипотеза, исследованием которой они интенсивно занимаются и которую г-н Сапунов популяризирует в обсуждаемой нами книге. Однако это только гипотеза. Доказательств в книге не приведено
Это только ваше личное , абсолютно ни чем не подкрепленное мнение , и не более того .

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 29.06.14 12:05
Я просил привести точные цитаты, где говорится об  исследованиях ДНК снежного человека.
Все там есть Пеппер , ищите и обрящете .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 12:38
Цитата: Инна369 - 29.06.14 12:30
Это только ваше личное , абсолютно ни чем не подкрепленное мнение , и не более того .
Естественно личное, на форуме я не являюсь официальным представителем какой-либо лаборатории, института или научного общества.
Однако при работе в науке существует ряд определенных требований к доказательствам различных гипотез. Требуется публикация результатов исследований: таблицы, графики, указание оборудования, выделение параметров, подтверждающих некую гипотезу и обоснование исключений... Иначе труд автора становится "популярной литературой" - неким художественным произведением, основной целью которого является привлечение внимания "простых читателей" к проблеме.
Я не вижу ничего плохого в популяризации науки и исследований, но предлагаю четко различать "факты", "доказательства" и "гипотезы" с "предположениями".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 12:40
Цитата: maria_pr - 29.06.14 12:38
Естественно личное, на форуме я не являюсь официальным представителем какой-либо лаборатории, института или научного общества.
Однако при работе в науке существует ряд определенных требований к доказательствам различных гипотез. Требуется публикация результатов исследований: таблицы, графики, указание оборудования, выделение параметров, подтверждающих некую гипотезу и обоснование исключений... Иначе труд автора становится "популярной литературой" - неким художественным произведением, основной целью которого является привлечение внимания "простых читателей" к проблеме.
Я не вижу ничего плохого в популяризации науки и исследований, но предлагаю четко различать "факты", "доказательства" и "гипотезы" с "предположениями".
Знаете , этот ваш пост вот так прям и пошлите Сапунову как есть . Интересно будет прочитать его ответ вам .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 12:43
Цитата: maria_pr - 29.06.14 12:20
Вопрос однако в том, что для безусловности требуются определенные доказательства - результаты исследований. Однако ни в тексте, ни в списке литературы нет никаких ссылок на них.
Совершенно верно.

Инне369 простительно этого не знать, если единственной наукой, которая ей известна, является "криптозоология".
А всем остальным, кто знает о науке (а не о "криптозоологии") и  методах, известно, как  это делается.
В научной публикации должен быть приведен не пересказ устной беседы с приезжим профессором в столовке за рюмкой компота, в которой он сообщает, что им были применены офигеть какие "самые-современные-методы" исследования.
А точное указание: в каком году, какая именно лаборатория производила исследование, и самое главное - с применением каких конкретно методов (если это анализ ДНК - то с указанием, что за анализ, с чьими конкретно ДНК сравнивались, и каков процент совпадений в каждом случае).
И, безусловно - с указанием ссылки на научную публикацию результатов этого исследования (в реферируемом издании: научном сборнике, или в трудах института, или в докладе на научной конференции, или в сборнике рефератов, и т.д.). 

Если же ничего этого нет - то это не наука, а детская игра в Индиану Джонса.  *JOKINGLY*

Цитата: Инна369 - 29.06.14 12:30
Все там есть Пеппер , ищите и обрящете .
Слив засчитан.

Желающие убедиться, что Инна369 "соврамши", могут открыть приведенную мною выше ссылку на книгу Сапунова, и попробовать найти в ней поиском аббревиатуру "ДНК" или слова "генетический анализ". .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 12:48
Цитата: Pepper - 29.06.14 12:43
Слив засчитан.

Желающие убедиться, что Инна369 "соврамши", могут открыть приведенную мною выше ссылку на книгу Сапунова, и попробовать найти в ней поиском аббревиатуру "ДНК" или слова "генетический анализ".
Пеппер , у вас уже агония ? Рановато... Если вы не понимаете смысла написанного в главе "Куски снежного человека" , то это уже не мой косяк , а ваш .

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 29.06.14 12:43
Инне369 простительно этого не знать, если единственной наукой, которая ей известна
Читая вас Пеппер , я начинаю понимать как же МНОГО я , оказывается знаю . Прям даже не удобно  стало , типа как хвалюсь своими знаниями... :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.06.14 12:53
Цитата: maria_pr - 29.06.14 10:44
Одну я читала уже давно... Другую ("современное состояние вопроса о реликтовых  гоминоидах"-) просмотрела сейчас. Идет пересказ рассказов.
При наличии "осязаемых" фактов типа шерсти/ зубов современных СЧ в настоящее время уже можно сделать ДНК-анализы, доказывающие принадлежность современных особей к тому же виду/подвиду, что и вымершие гоминоиды.. Образцов вымерших - более чем достаточно. Где можно почитать об этих исследованиях?
А то знаете, получается как с драконами - о динозаврах  все знают, мелких рептилий все могут посмотреть в зоопарке, легенд у всех народов более чем достаточно... Но никто на живых не летает, почему-то.
Делались уже и анализы шерсти, и других частей, и доказывалось, что эти останки не принадлежат ни одному из известных животных, но дальше этого дело, как известно, не идет. Науке не выгодно заниматься этим делом, т.к. никому не охота ломать устоявшиеся стереотипы, приводить новые открытия в соответствие с теориями мировых авторитетов. Ученым намного выгоднее копаться в земле в поисках останков неандертальцев, а потом устраивать симпозиумы по причислению их зубных останков какой-либо культуре, чем прислушаться к множественным свидетельствам о существовании рядом живых реликтов.
Пока мировая наука не займется всерьез изучением реликтовых гоминоидов, не будет вам ни анализов, ни фотографий, ни останков тел. Ибо все это уже было неоднократно, но не доходило со общественности, а оседало неизвестно где.
С другой стороны, если наука получит добро на изучение РГ, необходимую финансовую поддержку, то начнется погоня за существом, которое и не животное вовсе, а как бы человек, и тогда возникает масса других этических вопросов, которые еще совершенно не отрегулированы ни в одном законодательстве. Одно дело- изучение папуасов, пигмеев, индейцев Амазонии, которые хоть и дикари, но все-таки такие же люди, как и все. Совсем другое дело- существо, обросшее шерстью, без внятной речи, ведет неясный образ жизни, кем его считать- человекм или зверем?
Считаю, что на этой теме надо не представлять друг другу доказательства существования РГ (для этого есть интернет, например хороший сайт alamas.ru, где можно даже послушать крики сасквача), а пытаться разобраться, какое участе он имел в судьбе группы Дятлова. Я считаю, что его участие было главной причиной их гибели.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 12:56
Цитата: Инна369 - 29.06.14 12:48
Пеппер , у вас уже агония ? Рановато... Если вы не понимаете смысла написанного в главе "Куски снежного человека" , то это уже не мой косяк , а ваш .
Если кто-то (в том числе и я) не видит ссылок и результатов анализа ДНК, то наиболее вероятно это косяк автора "популярной литературы", умышленно или неумышленно не потрудившегося их привести.
Но это никак не ваш косяк и не косяк Peppera.
Оффтоп (текст не по теме)
Но когда в ответ на предложение процитировать ответ дается в стиле "я вот вижу - а вы нет!" - то это уже похоже на подражание стилю  другого участника форума
.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 12:59
Цитата: maria_pr - 29.06.14 12:56
Если кто-то (в том числе и я) не видит ссылок и результатов анализа ДНК,
А я все думала про кого эти слова --- "... имеют глаза и не видят ", теперь поняла .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 13:05
Цитата: InnaL - 29.06.14 12:53
Делались уже и анализы шерсти, и других частей, и доказывалось, что эти останки не принадлежат ни одному из известных животных, но дальше этого дело, как известно, не идет. Науке не выгодно заниматься этим делом, т.к. никому не охота ломать устоявшиеся стереотипы, приводить новые открытия в соответствие с теориями мировых авторитетов. Ученым намного выгоднее копаться в земле в поисках останков неандертальцев, а потом устраивать симпозиумы по причислению их зубных останков какой-либо культуре, чем прислушаться к множественным свидетельствам о существовании рядом живых реликтов.
Пока мировая наука не займется всерьез изучением реликтовых гоминоидов, не будет вам ни анализов, ни фотографий, ни останков тел. Ибо все это уже было неоднократно, но не доходило со общественности, а оседало неизвестно где.
С другой стороны, если наука получит добро на изучение РГ, необходимую финансовую поддержку...
Вообще-то, финансовая поддержка есть и существенная...
Исследования ведуться - и научные (в смысле, с лабораторными исследованиями, экспедициями и тд).
Так что я б не стала говорить о том, что проблема в недостаточности финансирования или обьема исследований.
Проблема пока в том, что доказательств гипотезы, которые перевели бы ее из "гипотезы" в "факт" так и не удается собрать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 13:08
Цитата: maria_pr - 29.06.14 13:05
Проблема пока в том, что доказательств гипотезы, которые перевели бы ее из "гипотезы" в "факт" так и не удается собрать...
Никакой "проблемы " на сегодня по этому вопросу нет . Всего хватает и изучение идет полным ходом , правда видимо мимо вас , вероятно там в Германии этим вопросом вообще не занимаются , ходя где там сейчас и жить то СЧ , небось и места ему уже там не осталось ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 13:14
Цитата: Инна369 - 29.06.14 13:08
Никакой "проблемы " на сегодня по этому вопросу нет . Всего хватает и изучение идет полным ходом , правда видимо мимо вас , вероятно там в Германии этим вопросом вообще не занимаются , ходя где там сейчас и жить то СЧ , небось и места ему уже там не осталось ...
Ну, раз Ваши знания (по Вашим же словам) намного превосходят мои или Pepper-овы, то полагаю, Вас не затруднит предоставить ссылки на научные публикации о результатах ДНК - исследований СЧ в любом журнале с хорошим международным индексом цитирования. Только, пожалуйста, не ссылки на популярную литературу с аргументами в  виде столовских посиделок.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 13:30
Цитата: maria_pr - 29.06.14 13:14
Ну, раз Ваши знания (по Вашим же словам) намного превосходят мои или Pepper-овы, то полагаю, Вас не затруднит предоставить ссылки на научные публикации о результатах ДНК - исследований СЧ в любом журнале с хорошим международным индексом цитирования. Только, пожалуйста, не ссылки на популярную литературу с аргументами в  виде столовских посиделок.
Если вам мало информации по исследованиям частей тела СЧ изложенных Сапуновым или вы ему не доверяете по каким либо причинам , то еще раз предлагаю обратиться к нему с этим же вопросом . Если фраза о привлечении "самых современных методов исследования" для вас пустой звук , то тем более попросите у него копии этих исследований . Моих же знаний вполне достаточно , чтоб оценить изложенный им материал по достоинству . Он ни в чем не противоречит другим источникам по изучению СЧ и соответственно у меня нет оснований ему не доверять . Кстати не забывайте , а верней усвойте что Сапунов  Доктор биологических наук, профессор Российского Государственного Гидрометеорологического университета. Академик Петровской Академии Наук и Искусств, действительный член Нью-Йоркской Академии наук. Автор свыше 500 научных и популярных публикаций - статей, монографий, учебников. Организатор и участник многих экспедиций по России и зарубежью, связанных с экологической тематикой и поисками загадочных животных.  Основатель криптобиологии – науки о редких биологических объектах и явлениях. Ведущий в мире специалист по проблемам, связанным со снежным человеком. Разрабатывает так же вопросы общей экологии, охраны окружающей среды, эволюционной экологии человека. И говорить о его книге как о "популярной литературе " и о приводимых им фактах как о"аргументах ввиде столовых посиделок"  крайне глупо .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 29.06.14 13:38
Цитата: maria_pr - 29.06.14 12:56
Если кто-то (в том числе и я) не видит ссылок и результатов анализа ДНК,
Цитата: Инна369 - 29.06.14 12:59
А я все думала про кого эти слова --- "... имеют глаза и не видят ", теперь поняла .
Инна369, тест ДНК введен, если не ошибаюсь, в 1984 году, а приведенные у Сапунова в главе "Куски снежного человека" примеры исследований снимков, описаний, рентгенографии, биохимических и иммунологических анализов относятся к 1957, 1959, 1971 и 1981 годам. Странно, что Вы среди этих исследований увидели результаты анализов ДНК, которых на тот момент еще не существовало.
  Причем само существование СЧ я не отвергаю. Возможно, он где-то и существует, пугливый и непойманный, или наоборот - гипнотически подавляющий. Однако, на снимке все равно вижу не его, а расфокусированного человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 13:40
Цитата: Инна369 - 29.06.14 13:30
Кстати не забывайте , а верней усвойте что Сапунов  Доктор биологических наук, профессор Российского Государственного Гидрометеорологического университета. Академик Петровской Академии Наук и Искусств, действительный член Нью-Йоркской Академии наук. Автор свыше 500 научных и популярных публикаций - статей, монографий, учебников. Организатор и участник многих экспедиций по России и зарубежью, связанных с экологической тематикой и поисками загадочных животных.  Основатель криптобиологии – науки о редких биологических объектах и явлениях. Ведущий в мире специалист по проблемам, связанным со снежным человеком. Разрабатывает так же вопросы общей экологии, охраны окружающей среды, эволюционной экологии человека. И говорить о его книге как о "популярной литературе " и о приводимых им фактах как о"аргументах ввиде столовых посиделок"  крайне глупо .
В отличие от Вас, для меня нет никакой глупости в том, что доктор наук и академик пишет популярную литературу. Я не считаю это чем-либо зазорным, порочащим степень или антинаучным. Вполне согласна, что его учебники и научные монографии написаны на высоком научном уровне и соответствуют всем требованиям, предьявляемым к статьям, учебникам и монографиям. Вторые и третьи, как известно, проходят проверку членами РАН.
Но "имя, сестра, имя!... " (С).
Раз Вы более меня осведомлены по теме, дайте, пожалуйста, пару ссылок на статьи в международных журналах, которым, согласно их индексам цитирования, можно было бы верить и убеждаться в том, что реликтовый гоминоид бродит по планете стаями, а мы просто не хотим его замечать... Пусть они будут на русском или немецком или английском или французском языках - обещаю прочитать очень внимательно, медленно и дотошно!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 13:48
Цитата: maria_pr - 29.06.14 13:40
Раз Вы более меня осведомлены по теме, дайте, пожалуйста, пару ссылок на статьи в международных журналах, которым, согласно их индексам цитирования, можно было бы верить и убеждаться в том, что реликтовый гоминоид бродит по планете стаями, а мы просто не хотим его замечать... Пусть они будут на русском или немецком или английском или французском языках - обещаю прочитать очень внимательно, медленно и дотошно!
Пожалуйста , прочитайте " более дотошно " то , что я уже писала выше , а именно
Цитата: Инна369 - 29.06.14 13:30
Если вам мало информации по исследованиям частей тела СЧ изложенных Сапуновым или вы ему не доверяете по каким либо причинам , то еще раз предлагаю обратиться к нему с этим же вопросом . Если фраза о привлечении "самых современных методов исследования" для вас пустой звук , то тем более попросите у него копии этих исследований . Моих же знаний вполне достаточно , чтоб оценить изложенный им материал по достоинству . Он ни в чем не противоречит другим источникам по изучению СЧ и соответственно у меня нет оснований ему не доверять .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 14:00
Цитата: Инна369 - 29.06.14 13:48
Если вам мало информации по исследованиям частей тела СЧ изложенных Сапуновым или вы ему не доверяете по каким либо причинам , то еще раз предлагаю обратиться к нему с этим же вопросом . Если фраза о привлечении "самых современных методов исследования" для вас пустой звук , то тем более попросите у него копии этих исследований . Моих же знаний вполне достаточно , чтоб оценить изложенный им материал по достоинству . Он ни в чем не противоречит другим источникам по изучению СЧ и соответственно у меня нет оснований ему не доверять .
Уважаемая Инна369, я априори исхожу из того, что Ваше образование и уровень Ваших знаний превосходят мой и г-на Peppera.
Вероятно, Вы - биолог с ВО или, как минимум, имеете ВО в одной из естественных наук.
Именно поэтому я обратилась к Вам с вопросам о " других источниках" по изучению СЧ.
Причины, по которым Вы отказываетесь поделиться информацией , лично мне непонятны. По отношению к моей специальности я знаю 2 основных  - материал имеет статус "конфиденциального"/"секретного" либо я лично им не владею. Второе для меня не зазорно -никто не может знать абсолютно все, я не исключение. Но это исключает аргументацию в стиле "я вот знаю - а вы не видите". Подобная аргументация более присуща людям с несколько более низким уровнем образования. Ну, скажем, моя бывшая  соседка "в почтенном возрасте" лично видела рога у своего свекра...
Я повторю вопрос - можно узнать от Вас что-нибудь о сравнительном анализе ДНК?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 14:06
Цитата: Laura - 29.06.14 13:38
Инна369, тест ДНК введен, если не ошибаюсь, в 1984 году, а приведенные у Сапунова в главе "Куски снежного человека" примеры исследований снимков, описаний, рентгенографии, биохимических и иммунологических анализов относятся к 1957, 1959, 1971 и 1981 годам. Странно, что Вы среди этих исследований увидели результаты анализов ДНК, которых на тот момент еще не существовало.
Конечно , но я не считаю , что Пеппер в вопросе о СЧ умней чем Сапунов и если бы все проведенные ранее исследования частей тела СЧ не дали ответа на поставленный вопрос -- КЕМ является обладатель данных частей тела , то тогда было бы уместно провести анализ ДНК . Но в данном случае  неактуальность такого анализа  абсолютно понятна всем , кроме Пеппера и Марии мр . Может он и был проведен , но результат его был предсказуем в свете всех ранее произведенных исследований .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.06.14 14:11
Цитата: maria_pr - 29.06.14 13:14
Исследования ведуться - и научные (в смысле, с лабораторными исследованиями, экспедициями и тд).
Так что я б не стала говорить о том, что проблема в недостаточности финансирования или обьема исследований.
Проблема пока в том, что доказательств гипотезы, которые перевели бы ее из "гипотезы" в "факт" так и не удается собрать...
Чтобы перевести гипотезу в факт, надо сломать устоявшиеся научные стереотипы, согласно которым последние люди с волосяным покром жили около 27 тыс. лет назад.
Наука убеждает нас примерно в таком порядке эволюции человека:
Сначала был автралопитек- чистый примат, который согласно науке является "предком рода Люди". Жил где-то миллион лет назад.
Следом за ним появился питекантроп, обезьяночеловек (промежуточное звено эволюции), жил не позднее 27 тыс. лет назад, еще мог обладать шерстяным покровом, но! ростом около 1,5м.
За ним следует неандерталец, уже очень похожий на современного человека и точно без шерсти, но он тоже жил не позднее 24 тыс. лет назад. Вам кстати не видно в этом противоречия? Как обезьяночеловек смог так быстро эволционировать в современного? но науку это не смущает.

К какому классу отнести нашего гоминоида? Он даже ростом не подходит ни к одной из классификаций. Вы думаете, что ведущие мировые ученые, исследовав его геном по остаткам шерсти сразу сообщат изумленному человечеству, что обнаружено неизвестное звено эволюции, да еще недавно умершее, после того как они с таким трудом на основании скудных останков в земле пытались выстроить родословную человека? Да еще вели при этом постоянную борьбу с церковью, отвергающую происхождение людей от приматов?  И вдруг обнруживается, что развитие человека шло вовсе не по той схеме, на которую потрачено и сейчас тратится столько сил, времени, средств? Объявить современного гоминоида тупой веткой эволюции тоже как-то не вяжется с его беспроблемным существованием до наших дней и более высокой приспосабливаемостью, чем у человека. Это два совершенно разных создания. Если ученые объявят официально о существовании гоминоида в наши дни, развернется нешуточная борьба на предмет того, откуда взялся современный хомо сапиенс при полном сохранении  его предка до наших дней.
И самым главным по моему мнению является то, что современные ученые давно исследовали геном реликта и скрывают то, что обнаружили, поскольку не могут дать этому научного объяснения. А об этом согласитесь никто не осмелится заявить официально, дав все козыри своим оппонентам, в том числе представителям всех мировых религий.
Это все я вам пишу для того, чтобы дать ответ на вопрос, почему до сих пор в открытом доступе отсутствуют официальные результаты исследований по СЧ. Не потому что их нет, а потому, что их не делают достоянием общественности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 14:23
Цитата: InnaL - 29.06.14 14:11
Чтобы перевести гипотезу в факт, надо сломать устоявшиеся научные стереотипы, согласно которым последние люди с волосяным покром жили около 27 тыс. лет назад.
Наука убеждает нас примерно в таком порядке эволюции человека:
Сначала был автралопитек- чистый примат, который согласно науке является "предком рода Люди". Жил где-то миллион лет назад.
Следом за ним появился питекантроп, обезьяночеловек (промежуточное звено эволюции), жил не позднее 27 тыс. лет назад, еще мог обладать шерстяным покровом, но! ростом около 1,5м.
За ним следует неандерталец, уже очень похожий на современного человека и точно без шерсти, но он тоже жил не позднее 24 тыс. лет назад. Вам кстати не видно в этом противоречия? Как обезьяночеловек смог так быстро эволционировать в современного? но науку это не смущает.

К какому классу отнести нашего гоминоида? Он даже ростом не подходит ни к одной из классификаций. Вы думаете, что ведущие мировые ученые, исследовав его геном по остаткам шерсти сразу сообщат изумленному человечеству, что обнаружено неизвестное звено эволюции, да еще недавно умершее, после того как они с таким трудом на основании скудных останков в земле пытались выстроить родословную человека? Да еще вели при этом постоянную борьбу с церковью, отвергающую происхождение людей от приматов?  И вдруг обнруживается, что развитие человека шло вовсе не по той схеме, на которую потрачено и сейчас тратится столько сил, времени, средств? Объявить современного гоминоида тупой веткой эволюции тоже как-то не вяжется с его беспроблемным существованием до наших дней и более высокой приспосабливаемостью, чем у человека. Это два совершенно разных создания. Если ученые объявят официально о существовании гоминоида в наши дни, развернется нешуточная борьба на предмет того, откуда взялся современный хомо сапиенс при полном сохранении  его предка до наших дней.
И самым главным по моему мнению является то, что современные ученые давно исследовали геном реликта и скрывают то, что обнаружили, поскольку не могут дать этому научного объяснения. А об этом согласитесь никто не осмелится заявить официально, дав все козыри своим оппонентам, в том числе представителям всех мировых религий.
Это все я вам пишу для того, чтобы дать ответ на вопрос, почему до сих пор в открытом доступе отсутствуют официальные результаты исследований по СЧ. Не потому что их нет, а потому, что их не делают достоянием общественности.
Насчет того, что результаты генетических исследований засекречены - я с Вами не спорю, вполне возможно. Хотя лично мне кажется более вероятным, что они хотя бы частично опубликованы хоть единожды и уже потом проходят жесткую критику ученых, которые дотошно копаются в каждом участке гена...
В то, что результаты сверхсекретных научных открытий известны г-же Инне369 - я совсем откровенно сомневаюсь, на какие бы "тайные знания" она не ссылалась :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 14:27
 Это моя версия  (перепост)    Вкрадце попробую изложить с учетом последовательности происшедшего --  Дыра в палатке не далеко от входа (порвал и пытался достать ребят) , их страх и быстрое покидание палатки через разрезы (зверь рядом со входом, так что воспользоваться им нельзя) Побежали к лесу, решив там переждать пока он уберется . Живые и невредимые развели костер ЗА кедром(чтобы зверь не увидел) Боялись далеко отходить от костра (ломали ветки рядом с костром).Зверь не преследовал их первое время ,так как они все это успели (развести костер ). Затем он учуял, что они не покинули его территорию и пошел к костру.И тут было мочилово , Кривонищенко пытался спрятаться на кедре ,но зверь его стащил вниз , двое Юр были убиты под кедром . Остальные бросились врассыпную ,точней Колмогорова , Слободин и Дятлов к палатке , а Люда ,Семен Тибо и Колеватов в сторону ручья. Зверь сначала стал  преследовать тех ,кто побежал к палатке , первым догнал и убил Дятлова ,потом Слободина и наконец Зину. За это время Люда и бывшие с ней вернулись к кедру , раздели двух мертвых Юр , так как костра они развести они уже не могли ,то надо было утепляться . Взяв вещи они вернулись на поляну. Они прекрасно понимали ,что зверь может вернуться и решили сделать единственное возможное оружие в данной ситуации -- палки-колья .И зверь вернулся .Но в отличие от погибших друзей последняя четверка была вооружена и оказала зверю достаточно сильное сопротивление .Чем привели естественно зверя в ярость , что и отразилось на их травмах , разьяренный зверь крушил ребра , его ярость соответствует травмам ребят.  Все трупы этой четверки по моему мнению ,должны были остаться на поляне , где позднее Куриков нашел рваную штанину .   Мой ответ на него отличается от ответа других  версий с участием снежного чел.(на сколько я знаю) Как вы могли прочитать в кратком изложении моей версии пару страниц назад , я отношу место смерти последней четверки на поляну , где в мае Куриковым была найдена штанина , там , где были деревья с отломанными ветками , которые ребята ломали  для защиты от снежного человека (последняя четверка). Я думаю , что снежный чел убил их именно там . И никаким образом не могли они оказаться в ручье сами собой , т.е. спонтанно . Положение тел в ручье абсолютно ясно и однозначно (лично для меня конечно) говорит о том , что все 4 тела были положены туда людьми , и специально уложены так , чтобы побыстрей разложились лица . Этот факт был ясен для меня с самого начала изучения дела , и заставлял меня снова и снова подвергать сомнению личность убийцы. Но проверяя и перепроверяя все факты , я опять приходила к двум , казалось бы противоречущим друг другу заключениям !1. Туристов убил снежный человек  и 2. Последние четыре  трупа спрятаны в ручей людьми. Кто же мог и когда именно спрятать тела в ручей ? Ответа  я нашла  два. 1. Манси могли спрятать тела найдя их в промежутке между 2 февраля и появлением поисковиков. 1.  Мотив -- найдут изуродованные тела и обвинить могут их , поэтому надо спрятать тела , но так чтобы их нашли ,но намного позже , когда разложение скроет отсутствие глаз и языка. Тут один важный момент -- получается что тот , кто прятал тела  НЕ ЗНАЛ о внутренних повреждениях ребят , не знал , что у них переломаны ребра . Он хотел скрыть ВИДИМЫЕ повреждения - отсутствие глаз и языка и поэтому положил тела лицами в ручей. Теоретически и практически это могли сделать манси , возможно и вероятней всего Анямовы , территория которых там находится . .2. .Тела последней четверки были найдены поисковиками в феврале , после нахождения двух Юр у кедра  и трех тел на склоне, во время обследования прилегающей к кедру местности и спрятаны в ручей Мотив -- нету тела -нету дела , видя изуродованные лица ребят следствие понимало , что списать такие травмы на "замерзание " не удастся , будет громкое уголовное дело , чего органам не надо было ни тогда , ни по большей части и сейчас и в любое время. Поняло ли следствие к тому моменту КТО убил ребят ? Думаю да .Думаю еще до нахождения этой четверки или во время ее нахождения , но следствие точно знало , что ребят убил снежный чел. Я предполагаю , что сидя у костра под кедром ребята записали произошедшее ранее нападение на палатку снеж.чел. . , и эти записи , а так же вероятно шерсть ,найденная при обследовании кедра и около него , не оставили у них сомнений в личности убийцы. И они решили спрятать тела в ручей . Могло ли так быть ? И есть ли какие либо факты , которые могли бы в какой то мере подтвердить подобное развитие событий? Я нашла один факт , который заставил меня  склонится  именно  к такому развитию событий -- это солдатская обмотка , найденная на настиле (настил - это найденные все на той же поляне палки ,которыми последняя четверка защищалась от снеж чел, сооружен теми же , кто прятал тела) Обмотка найденная на настиле очень красноречива. Попробуйте уложить четыре тела в ручей не замочив ног? Вряд ли получится . Ноги  тот , кто укладывал (или один из них) конечно промочил , и сел на настил , чтобы снять мокрую обмотку . Снять то он ее снял , а вот забрать забыл , и она была засыпана снегом вместе с настилом и вещами ребят, которые тоже были принесены с поляны , как и палки. Изьятие обмотки из дела , и дальнейшее неупоминание о ней в УД подтверждает ее принадлежность человеку связанному со следствием.    Вот вкрадце , что я думаю про последнюю четверку , найденную в ручье.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.06.14 14:37
Цитата: maria_pr - 29.06.14 14:23
Насчет того, что результаты генетических исследований засекречены - я с Вами не спорю, вполне возможно. Хотя лично мне кажется более вероятным, что они хотя бы частично опубликованы хоть единожды и уже потом проходят жесткую критику ученых, которые дотошно копаются в каждом участке гена...
В других вопросах- может быть и так, но этот вопрос затрагивает самую животрепещущую и спорную тему всех веков- как и откуда произошел человек. Здесь любой поворот в теме может иметь непредвиденные последствия.

Добавлено позже:
По этой же причине причастности гоминоида к делу ГД, я считаю, и было дано указание засекретить результаты следствия
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 29.06.14 15:15
Цитирование
Кстати не забывайте , а верней усвойте что Сапунов  Доктор биологических наук, профессор Российского Государственного Гидрометеорологического университета. Академик Петровской Академии Наук и Искусств, действительный член Нью-Йоркской Академии наук. Автор свыше 500 научных и популярных публикаций - статей, монографий, учебников. Организатор и участник многих экспедиций по России и зарубежью, связанных с экологической тематикой и поисками загадочных животных.  Основатель криптобиологии – науки о редких биологических объектах и явлениях. Ведущий в мире специалист по проблемам, связанным со снежным человеком. Разрабатывает так же вопросы общей экологии, охраны окружающей среды, эволюционной экологии человека. И говорить о его книге как о "популярной литературе " и о приводимых им фактах как о"аргументах ввиде столовых посиделок"  крайне глупо .
Инна ... Конечно же всё это довольно солидно ... Но вот к примеру довольно известный ученый
Цитирование
Является заслуженным врачом РФ, доктором медицинских наук, профессором. Член правления Общества офтальмологов России. Хирург высшей категории, почетный консультант Луисвиллского университета (США), член Американской академии офтальмологии, дипломированный офтальмолог Мексики, член Международной академии наук. Им опубликовано более 400 научных работ, ежегодно проводит 600—800 операций на глазах.
В своих книгах пишет про то, что

Разворачиваемый текст
Генофонд человечества по мнению ******— это гипотетическое образование, представляющее собой совокупность сомати-пещер, расположенных главным образом в районе Гималаев, в которых в «законсервированном» состоянии (состоянии сомати или самадхи) находятся люди предыдущих цивилизаций.
По утверждению*******, предназначение Генофонда заключается в том, чтобы заново возродить человечество в случае его гибели в результате войны, техногенной катастрофы, глобального катаклизма и т. д.
Слово «саркофаг» переводится с греческого как «пожиратель плоти». Из легенд явствует, что тело человекаили животного, с заклинаниями (!) помещённое в саркофаг, в течение ровно 40 дней истлевает и превращается в бестелесный энергетический шар, то есть дематериализуется.
Отсюда можно было сделать вывод, что вся система саркофагов здесь едина и предназначена, наверное, для транспортировки энергетических сгустков в виде шаров, образующихся при дематериализации тел в саркофагах. А куда? В Лабиринт?
Интуиция подсказала нам, что он где-то близко.
- Увидев всё это, приходится волей-неволей признать, что где-то под землёй существует цивилизация, по уровню развития намного превосходящая нашу и обладающая такими технологиями, что «ни словом сказать, ни пером описать». А почему бы в этой связи не представить, что люди подземной Шамбалы обладают аппаратами или биороботами, способными материализовать камень по мыслеобразу, как, возможно, это происходило при строительстве указанной перегородки в одном из коридоров Лабиринта? А может быть, сама эта перегородка обладает свойством дематериализовываться и материализовываться, то пропуская путника, то останавливая его…

http://tainy.net/1328-ernst-muldashev-zhivoj-labirint.html (http://tainy.net/1328-ernst-muldashev-zhivoj-labirint.html)

- Когда мы в Румынии стали встречаться с учёными Академии наук этой страны, то поняли, что легенды о вампирах для них не пустой звук. Солидные учёные рассказывали о стригоях и муроях, то есть о людях, вышедших из могил, которые летают по ночам, пугая людей. А простой народ говорил, что стригоями и муроями управляет король вампиров — Дракула, сила которого очень велика.
Случилось так, что, когда мы, опрашивая местных жителей в районе ущелья Борго, спросили о месторасположении истинного замка Дракулы, то один из них показал по карте точно на вершину 1415 м, которую мы высчитали по книге Брэма Стокера «Дракула». Но добавил, что замок Дракулы подземный и что туда не так-то легко пройти, потому что он то закрывается, то открывается.
- Когда мы добрались туда, то спросили первого попавшегося человека: «Где здесь замок Дракулы?» А он простодушно ответил: «Вот на этой горе» — и показал на вершину 1415 м. Но добавил, что замок подземный и что если мы хотим войти туда, то надо было бы приехать в ночь с 4 на 5 мая в високосный год, когда замок точно откроется. И ещё много всякого этакого ... При чем доказательства существования всего этого изложены только в его книгах ... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 15:26
Цитата: a-lukynec - 29.06.14 15:15
Инна ... Конечно же всё это довольно солидно ... Но вот к примеру довольно известный ученый
Цитирование
Является заслуженным врачом РФ, доктором медицинских наук, профессором. Член правления Общества офтальмологов России. Хирург высшей категории, почетный консультант Луисвиллского университета (США), член Американской академии офтальмологии, дипломированный офтальмолог Мексики, член Международной академии наук. Им опубликовано более 400 научных работ, ежегодно проводит 600—800 операций на глазах.
В своих книгах пишет про то, что
Как я понимаю это несколько другой подход к теме ... скорей наверно "лешего" чем Поршневского гоминида , но мне интересно , почитаю его , спасибо .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 15:49
Цитата: Инна369 - 29.06.14 14:06
если бы все проведенные ранее исследования частей тела СЧ не дали ответа на поставленный вопрос -- КЕМ является обладатель данных частей тела , то тогда было бы уместно провести анализ ДНК . Но в данном случае  неактуальность такого анализа  абсолютно понятна всем
А это вообще перл!

Для того, чтобы установить происхождение останков, приписываемым СЧ, не нужен (неактуален, неуместен) анализ ДНК!  *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 29.06.14 16:03
Цитата: Pepper - 29.06.14 15:49
А это вообще перл!

Для того, чтобы установить происхождение останков, приписываемым СЧ, не нужен (неактуален, неуместен) анализ ДНК!  *ROFL*
Ну это же "всем" понятно и так. Вероятно, есть некий новый вид доказательств - обьявляется, что " понятно всем", а кому не понятно - тот единичное исключение...
Хотя в тексте звучит, что исследуемые части принадлежали приматам. И не более. Доказательств, что это были именно гоминиды или, например, что они не могли принадлежать никому другому, кроме гоминид - нет никаких...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 29.06.14 16:05
Цитата: maria_pr - 29.06.14 16:03
Ну это же "всем" понятно и так.
Вот почему фанаты СЧ боятся генетических исследований:
Цитирование
25.10.2013

Известный британский генетик Брайан Сайкс (Bryan Sykes) установил генетическое родство ужасного снежного человека с древним полярным медведем.
Разворачиваемый текст
Основанием для исследования Сайкса, профессора Оксфордского университета (Oxford University), стали образцы волос, оставленные двумя особями загадочных животных, так называемых йети, в Гималаях. Результаты исследования будут представлены подробно в документальном сериале “Bigfoot Files” на 4-м канале BBC. В прошлом году ученый обратился с призывом предоставить ему волосы или образцы тканей криптид, то есть неизвестных науке животных, ко всем, кто утверждал, что встречался с такими существами. Со всего мира было собрано более 30 различных образцов. Анализ сфокусировали на двух образцах, которые изначально разделяла тысяча с лишним километров, одни волосы были из Ладакха, региона на севере Индии, другие - из Бутана. Генетическое тестирование показало практически полное совпадение с профилем ДНК, выделенной из челюсти полярного медведя, найденной на Шпицбергене, то есть в самой северной части Норвегии. Возраст этого ископаемого образца - от 40 тысяч до 120 тысяч лет. Открытие, которое сам Брайан Сайкс называет “потрясающим и совершенно неожиданным результатом”, развенчивает миф о йети - снежном человеке, “как бы это ни было огорчительно для “бигфутистов” всего мира”, отмечает CNN. Интерпретация результатов потребует немалых усилий, поскольку, как говорит Сайкс, вряд ли “по Гималаям бродили древние полярные медведи”. Однако потеоретизировать о связи полярного медведя с Гималаями можно уже сейчас.
Одна из версий предполагает, что бурый гималайский медведь произошел от медведя, который был также предком полярного медведя. Кроме того, ученые не исключают, что бурый медведь скрещивался с потомками древнего полярного медведя. Генетическое исследование Сайкса проходило в рамках оксфордско-лозанского проекта по поискам побочных ветвей человека (Oxford-Lausanne Collateral Hominid Project), среди задач которого выяснение генетической природы и возможной связи с человеком таких загадочных существ, как Бигфут (Bigfoot) на тихоокеанском северозападном побережье и алмасты, снежный человек, будто бы обитающий в Кабардино-Балкарии. Анализ, проведенный Сайксом, включает кроме ДНК-тестирования также сравнение полученных данных с геномами других животных, существующими в базах данных
.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.06.14 20:12
      Не буду  называть то,чем вы тут сейчас занимаетесь   - не хотелось бы получать санкций от модераторов и быть у них "неблагонадежным",но...

      В преддверии полевого сезона  - вы,говорящие  за  Колю-животное  - если сами не способны там побывать ,то  спланируйте реальные задачи для участников Экспы-14,что бы хоть часть своих вопросов снять.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 20:20
Цитата: ЯНЕЖ - 29.06.14 20:12
В преддверии полевого сезона  - вы,говорящие  за  Колю-животное  - если сами не способны там побывать ,то  спланируйте реальные задачи для участников Экспы-14,что бы хоть часть своих вопросов снять.
А можно продолжить изучение следов снежного человека и еще очень интересуют кости животных появившиеся на перевале ( из дневника Вэйса) можно их изучить , насколько это возможно . Что стало причиной смерти , там ведь оленьи рога вроде как были и череп медведя , а под ногами прям много  костей было   . И с какого.. они там вдруг появились попробовать понять .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.06.14 20:35
Цитата: Инна369 - 29.06.14 20:20
А можно
Цитата: Инна369 - 29.06.14 20:20
продолжить изучение
У меня есть тема  прошу в нее все и вносить

Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?topic=3615.msg173950#msg173950 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3615.msg173950#msg173950)

Добавлено позже:
  По Вэйсу  - сказать ничего не могу,да и не хочу,так же как и по моему компаньону  - Металлурку Димы
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.06.14 21:42
   Ну вот то теперь думаю ЯНЕЖ тему закрыл, а то там кадры ... тудым-сюдым   - вот ЯНЕЖ  -вот Коля  - нет там Снежков на кадрах.Могет были они и есть... на то следы снятые нами... а следики-то реальные.

  Спуститесь в тему Хельги   - и давай те в предверии Экспы-14  обсудим это

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 29.06.14 21:42
Спуститесь в тему Хельги


Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92302#msg92302 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92302#msg92302)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 22:16
Я хотела вас спросить ЯНЕЖ , что вы сами хотите предпринять относительно найденных в прошлом году следов , какие ваши намерения и планы ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.06.14 22:29
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 29.06.14 22:16
Я хотела вас спросить ЯНЕЖ , что вы сами хотите предпринять относительно найденных в прошлом году следов , какие ваши намерения и планы ?
У меня нет никах планов, все что я хотел сказать - я сказал в той теме и в своих по итогам "Доп. Экспы-13".

   Ни кто с мира тех,кто ищет это существо до нашего Форума не достучалось ,хотя это реальные вещи,что мы описали, но это не самое смешное...

   Самое смешное, а более грустное  - миром исследователей трагедии , исследователями всех Форумов, всеми писателями умных книг по ДТ, и еще грустнее  - Фондом Памяти ГД во главе с Кунцевичем   - наши  кучные находки у Палатки  по движению покидания ребятами   - не признаны.

   Признаны только    - пуля,что найдена в 200х метрах севернее  палатки, а так же гнутый котелок (которого в группе не было)  - в направлении,где ребята не были  исследователями с "Экспы-13" Кунцевича,растрезвонено о которых было практически сразу же,как только те сошли с поезда а Ебурге.

   Саша КАН,к сожалению изгнан с Форума - да и сами вы видите,что реальной работы с конкретикой Форум давно не видит.Многие Форум покинули - вот и Валера редчайший гость

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: ЯНЕЖ - 29.06.14 22:29
и еще грустнее  - Фондом Памяти ГД во главе с Кунцевичем   - наши  кучные находки у Палатки  по движению покидания ребятами   - не признаны.
На "Конфе-14" нашим находкам  приходилось с боем вновь явиться миру,тем предметам,что ребята держали у себя в рюкзаках. Я горд,что имею небольшую частицу,что они несли с собой до последнего часа жизни  - этим немногие в мире могут сообщиться.

  Нас никто не отметил на Конфе,никто не обратил на это внимание
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 22:51
Оффтоп (текст не по теме)
То , что вы написали выше , я правда уже в курсе немного , о ваших потрясающих находках и об их не признании Фондом -- Янеж вы ведь все понимаете как надо , все правильно , у Фонда конкретные задачи и конкретные цели . И ничьи находки ,  не отвечающие этим целям и задачам признаны не будут . Хотя в дар они вероятно их охотно приняли бы . Делайте выводы , возможно я бы свой форум открыла на месте вашем и КАНа. Я тоже сюда редко захожу последнее время . Подумайте про "свой " форум , у вас есть для него интереснейший  материал .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.06.14 23:27
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:10
Я знаю , это же ВИКИ , после определения данного в скобках( которое верно) все остальное личные измышления оппонентов . Сами криптозоологи считают  по другому , почитайте Сапунова или Поршнева .
Сам Поршнев, мне кажется, себя " криптозоологом" не называл.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:20
Да у них завались этих предметов , и зуб и рука и шерсть , я уже цитировала все это из книги Поршнева и Сапунова , в теме все это есть .
У сторонников теории шарообразности Земли были и точные рассчеты, и разумные доводы. А когда они убедили человечество в своей правоте? Уже и магелланова экспедиция состоялась, а многие все равно не верили.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.06.14 10:23
У меня прям мороз по коже прошел глядя на фото , конечно на нем видно силуэты людей , однозначно.
Если поход дятловцев был реалити-шоу, то тогда конечно следует согласиться с тем, что на фото зафиксированно абсолютно все. :)

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 29.06.14 10:27
Вместе с убедительными доказательствами, что это не мутация и не подделка?
Разворачиваемый текст
(Вчера смотрела неплохой фильм насчет подделок библейских артефактов, а
Вюрцбугский университет Германии, кроме всего прочего, знаменит еще и великолепной историей о студентах, активно "помогавших" профессору строить альтернативную палеонтологию...)
" Библейская археология" - это вообще не археология. Ну совсем не наука.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.06.14 13:30
Если вам мало информации по исследованиям частей тела СЧ изложенных Сапуновым или вы ему не доверяете по каким либо причинам , то еще раз предлагаю обратиться к нему с этим же вопросом . Если фраза о привлечении "самых современных методов исследования" для вас пустой звук , то тем более попросите у него копии этих исследований . Моих же знаний вполне достаточно , чтоб оценить изложенный им материал по достоинству . Он ни в чем не противоречит другим источникам по изучению СЧ и соответственно у меня нет оснований ему не доверять . Кстати не забывайте , а верней усвойте что Сапунов  Доктор биологических наук, профессор Российского Государственного Гидрометеорологического университета. Академик Петровской Академии Наук и Искусств, действительный член Нью-Йоркской Академии наук. Автор свыше 500 научных и популярных публикаций - статей, монографий, учебников. Организатор и участник многих экспедиций по России и зарубежью, связанных с экологической тематикой и поисками загадочных животных.  Основатель криптобиологии – науки о редких биологических объектах и явлениях. Ведущий в мире специалист по проблемам, связанным со снежным человеком. Разрабатывает так же вопросы общей экологии, охраны окружающей среды, эволюционной экологии человека. И говорить о его книге как о "популярной литературе " и о приводимых им фактах как о"аргументах ввиде столовых посиделок"  крайне глупо .
К сожалению, Петровская и Нью-Йоркская академии- это шарашкины конторы :( . Что само по себе, конечно, не умаляет личности Сапунова.

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 29.06.14 15:49
А это вообще перл!

Для того, чтобы установить происхождение останков, приписываемым СЧ, не нужен (неактуален, неуместен) анализ ДНК!  *ROFL*
" Тест ДНК" - тоже не истина в последней инстанции.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.06.14 13:40
А я про снимок в своей версии не написала ни слова . Он к моей версии отношения не имеет . И я давно уже не участвую в споре " кого вы видите на фото" , по мойму это глупо и бесполезно . А в остальном я с вами согласна .
Снимок решающего значения не имеет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.06.14 23:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.06.14 23:27
К сожалению, Петровская и Нью-Йоркская академии- это шарашкины конторы
Ну про Петровскую вы зря так , она хоть и не гос , но вполне солидная ,  вызывает уважение .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.06.14 23:51
Цитата: InnaL - 29.06.14 14:11
Чтобы перевести гипотезу в факт, надо сломать устоявшиеся научные стереотипы, согласно которым последние люди с волосяным покром жили около 27 тыс. лет назад.
Наука убеждает нас примерно в таком порядке эволюции человека:
Сначала был автралопитек- чистый примат, который согласно науке является "предком рода Люди". Жил где-то миллион лет назад.
Следом за ним появился питекантроп, обезьяночеловек (промежуточное звено эволюции), жил не позднее 27 тыс. лет назад, еще мог обладать шерстяным покровом, но! ростом около 1,5м.
За ним следует неандерталец, уже очень похожий на современного человека и точно без шерсти, но он тоже жил не позднее 24 тыс. лет назад. Вам кстати не видно в этом противоречия? Как обезьяночеловек смог так быстро эволционировать в современного? но науку это не смущает.

К какому классу отнести нашего гоминоида? Он даже ростом не подходит ни к одной из классификаций. Вы думаете, что ведущие мировые ученые, исследовав его геном по остаткам шерсти сразу сообщат изумленному человечеству, что обнаружено неизвестное звено эволюции, да еще недавно умершее, после того как они с таким трудом на основании скудных останков в земле пытались выстроить родословную человека? Да еще вели при этом постоянную борьбу с церковью, отвергающую происхождение людей от приматов?  И вдруг обнруживается, что развитие человека шло вовсе не по той схеме, на которую потрачено и сейчас тратится столько сил, времени, средств? Объявить современного гоминоида тупой веткой эволюции тоже как-то не вяжется с его беспроблемным существованием до наших дней и более высокой приспосабливаемостью, чем у человека. Это два совершенно разных создания. Если ученые объявят официально о существовании гоминоида в наши дни, развернется нешуточная борьба на предмет того, откуда взялся современный хомо сапиенс при полном сохранении  его предка до наших дней.
И самым главным по моему мнению является то, что современные ученые давно исследовали геном реликта и скрывают то, что обнаружили, поскольку не могут дать этому научного объяснения. А об этом согласитесь никто не осмелится заявить официально, дав все козыри своим оппонентам, в том числе представителям всех мировых религий.
Это все я вам пишу для того, чтобы дать ответ на вопрос, почему до сих пор в открытом доступе отсутствуют официальные результаты исследований по СЧ. Не потому что их нет, а потому, что их не делают достоянием общественности.
Тут еще есть такой идеологический момент. Признание существования реликтового гоминоида сразу поставит вопрос о том, считать его человеком или нет. Этот вопрос моментально откроет дорогу и политическим, и богословским и много еще каким спорам.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.06.14 23:48
Ну про Петровскую вы зря так , она хоть и не гос , но вполне солидная ,  вызывает уважение .
Выразился я может и резковато. Но она однозначно " не гос" .

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 29.06.14 14:23
Насчет того, что результаты генетических исследований засекречены - я с Вами не спорю, вполне возможно. Хотя лично мне кажется более вероятным, что они хотя бы частично опубликованы хоть единожды и уже потом проходят жесткую критику ученых, которые дотошно копаются в каждом участке гена...
В то, что результаты сверхсекретных научных открытий известны г-же Инне369 - я совсем откровенно сомневаюсь, на какие бы "тайные знания" она не ссылалась :)
Лучше бы их и вправду засекречивали, а не морочили людям головы скороспелыми выводами.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 29.06.14 10:34
Инна, а куда же делось всё остальное ... скелет, череп ... и т.д. от ныне существующего "реликтового зверя" .. ? Где он живёт ? И т.д. ...
Я совсем не против того, что "СЧ" систематически бродит по планете ... ноо - не "Зверь" это ... и не криптозоологи им должны заниматься ... А так, как не "Зверь" , то, соответственно никаких "охотничих угодий" своих он не защищает, и на Дятловцев ему нападать не было никакого смысла ...
Кто же им должен заниматься? %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 30.06.14 01:00
Против Петровской академии искусств - ничего не имею против.

Если хотите понять принципиальную разницу между настоящей академией наук, каковой является РАН (правопреемница АН СССР), и "Петровской академией наук и искусств", просто сравните цели той и другой, изложенные в их Уставах.

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 30.06.14 01:33
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.06.14 00:47
Я не знаком с ее академиками.
Я попытался найти на ее официальном сайте список академиков.
Не нашел почему-то...
Сам сайт производит впечатление находящегося в перманентной "разработке", что странно (у целой Академии не нашлось пары толковых веб-разработчиков?)

Зато нашел "Постановление" в защиту академика Петрика, подвергнутого "гонениям" Комиссии по лженауке. *THIS*

В процессе поисков нашел весьма любопытное высказывание президента Академии, Лауреата Государственной премии СССР, доктора технических наук, профессора Майбороды Леонида Александровича:
Цитирование
Я, как президент Академии, не хотел бы видеть в ее рядах космополитов, прозападно настроенных, пусть даже ''больших'', ученых и деятелей искусства. Исхожу из того, что никогда не удавалось сделать русских немцами, французами или японцами. А кому нравится западный образ жизни, пусть попробуют пожить на Западе. Мы, русские (вернее русичи) будем созидать свою страну в интересах нашего народа. Мы это умеем делать и не раз это доказали.
Должен отметить, что это весьма своеобразный подход в науке...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 30.06.14 03:29
Цитирование
Кто же им должен заниматься?
Цитирование
Как считает Игорь Бурцев, экспедиция должна быть организована не с целью поймать гоминоида, а с целью изучить его повадки, ареал обитания, способы питания: "В наших исследованиях дали предварительное согласие принять участие представители самых разных наук - антропологи, историки, этнографы, биологи, а также люди совершенно непрофильных специальностей.
http://www.itogi.ru/archive/2002/48/103092.html (http://www.itogi.ru/archive/2002/48/103092.html)
Цитирование
Николай Валуев выходит на поиски
          Известный боксер, экс-чемпион мира среди тяжеловесов Николай Сергеевич Валуев всегда поражал своей комплекцией и наружностью. Рост — 215 см, вес — 160 кг, и череп (не в обиду будет сказано) с типичными признаками неандерталоидности. Однажды его публично сравнили с снежным человеком. Боксер обиделся и хотел было поколотить обидчика (а уж в этом деле он ох как силен!), но потом передумал и заинтересовался проблемой снежного человека всерьез.
http://www.sir35.ru/snejnyi_chelovek1 (http://www.sir35.ru/snejnyi_chelovek1)
Цитирование
Даэр - бывший сотрудник исправительного учреждения, Виттон - офицер местной полиции, который находится в отпуске после недавно полученного ранения на службе. Они являются совладельцами сайта bigfoottracker.com и Bigfoot Global LLC - компании, которая занимается организацией экспедиций по поиску снежного человека.
http://nervana.name/news/09.htm (http://nervana.name/news/09.htm)
Цитирование
Подвожу итоги. Снежный человек - или миф или человек.  Не обезьяна, а человек.
http://starikashka2007.narod.ru/interesno/snou_man.htm (http://starikashka2007.narod.ru/interesno/snou_man.htm)
Цитирование
Из российских учёных “диким человеком” одним из первых заинтересовался известный исследователь Центральной Азии М.Н.Пржевальский.
http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm)
Разворачиваемый текст
Гипотеза профессора Яворского.
Эту версию выдвинул профессор минералогии Яворскоий. По его мнению представители Внеземных цивилизаций ведут мониторинг эволюции живой природы на планета, где возникают природные условия, пригодные для развития живой природы. В том числе они длительное время вели такой мониторинг Земли. Предположительно в конце Третичного периода они решили, что живущие на земле крупные человекоподобные обезьяны уже достигли того уровня физического и интеллектуального развития, что можно попытаться ускорить процесс их эволюции с целью формирования на земле цивилизации разумных существ. Они создали в разных регионах несколько селекционных станций. Пользуясь методами генной инженерии и искусственной селекции они вырастили прародителей основных современных человеческих рас и выпустили их “в свободное плавнье”. При этом, как в любой научной работе, у них появлялись неудачные образцы, не обладавшие нужным набором признаков, необходимых для превращения их в разумных существ. И, вероятно, они продолжают наблюдения за земной фауной. А что? Летающие тарелки (НЛО) люди наблюдают, их фотографируют. С гуманоидами наши современники время от времени встречаются. Они и сейчас проводят какие-то исследования представителей человеческого рода. С чего бы это им так интересоваться земными людьми, упорно не вступая с нами в контакт? Они явно ведут себя по отношению к нам, людям, как земные учёные, наблюдающие за жизнью животных, насекомых и других живых существ.

Приведенная выше гипотеза при всей её экзотичности относится к Теориям Внешнего Вмешательства (ТВВ) и признаётся рядом учёных. В частности вот, что пишет Член-корреспондент РАЕН Валерий Доронин:

Землю “осеменили” пилоты НЛО.

Ещё первооткрыватель ДНК Френсис Крик в конце 70-х годов прошлого века предположил, что Землю “целенаправленно” “осеменили” инопланетные цивилизации. Иначе нельзя объяснить сходство ДНК всех живых организмов. Как природа, используя один код, создает миллиарды различных существ? Если бы жизнь развивалась согласно Дарвину – постепенно, подчиняясь игре случая, с помощью проб и ошибок, – тогда логично было бы возникновение сразу множества различных генетических кодов. А если их нет, значит, эволюцией правил не случай, а разум.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 30.06.14 03:58
Кстати, насчет пользы скрытых камер:
Цитирование
На Суматре сфотографировали редчайшего зайца
 09.04.07
 Специалисты Общества охраны живой природы сумели сфотографировать тридцатисантиметрового полосатого зайца Nesolagus netscheri камерой-ловушкой.
Третий раз за последние 35 лет на Суматре был замечен редчайший вид зайца. Специалисты Общества охраны живой природы сумели сфотографировать тридцатисантиметрового полосатого зайца Nesolagus netscheri камерой-ловушкой, сообщает BBC News. Произошло это в конце января в суматрийском национальном парке Bukit Barisan. Прежде сделать снимки редкого зверька удавалось лишь в 1972 и 2000 годах. 
Организация World Conservation Union, которая занимается проблемами сохранения биологического разнообразия на планете, внесла вид Nesolagus netscheri в список животных под угрозой исчезновения из-за утраты среды обитания. Сокращение ареала полосатых зайцев связано с развитием сельского хозяйства и активной вырубкой лесов на Суматре.
В 1999 году исследователи открыли другой вид полосатых зайцев, обитающих на хребте Аннамайт, который расположен между Лаосом и Вьетнамом. Новый вид назвали аннамайтским полосатым зайцем. Генетический анализ полосатых зайцев обоих видов показал, что, несмотря на большое внешнее сходство у животных много других различий. Вероятно, разделение этих видов произошло около 8 миллионов лет назад.
http://www.ecoteco.ru/news/n3183 (http://www.ecoteco.ru/news/n3183)

А также: http://en.wikipedia.org/wiki/Sumatran_Striped_Rabbit (http://en.wikipedia.org/wiki/Sumatran_Striped_Rabbit)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 30.06.14 09:40
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.06.14 00:32
Просто за последнюю четверть века развелось множество самозванных академий. Само слово уже давно дискредитировано. И когда человек состоит в такой вот " не гос" академии, то это некоторым образом бросает на него тень( пусть и не всегда заслуженно).
На мой взгляд, в "альтернативные академии" идут "альтернативные ученые" :-) Т.е. те, которым попасть а нормальную, настоящую Академию Наук, что называется, "не светит".
А звания академика - хочется. (Хотя причины могут быть и в настоящей Академии Наук - там тоже есть проблемы, есть "человеческий фактор", некоторая клановость и догматизм). Но вот "альтернативные академии"... на мой взгляд, приличный человек может попасть в них только одним способом - если его туда "изберут" без его согласия...

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 30.06.14 01:33
В процессе поисков нашел весьма любопытное высказывание президента Академии...
Должен отметить, что это весьма своеобразный подход в науке...
История повторяется. достаточно вспомнить генетику и кибернетику...
-----------------
Почитал про эту "академию"... у них там даже отделение богословия есть... лучше всего назвать эту "академию", как упоминают в тексте, "академия художеств"...

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 25.06.14 21:49
У  М. Быковой описан удивительный случай, как группу молодых людей двое Леших пытались выжить с места... эта история длилась не один день и не два. Многочисленные «контакты» происходили у них много раз прямо среди бела дня.
Казалось бы: вот вам место обитания этих самых Леших, причем не в одном экземпляре, а в двух! Причем место, весьма важное для них, если они готовы за него бороться. Почему бы М.Быковой вместо того, чтоб "описывать удивительный случай" не взять фотоаппарат, и не отправиться в то самое место обитания этих существ? Ну, или организовать туда экспедицию с расстановкой автоматических камер?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.06.14 14:01
a-lukynec У вас есть какие нибудь идеи для экспы 2014 по найденным следам снежного человека ?

Добавлено позже:
Дмитрий Карягин у вас есть какие нибудь идеи для экспы ?НИКАНОР и к вам такой же вопрос .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 30.06.14 14:43
Был проверен весь мыс. Кроме этой цепочки следов, ничего подобного обнаружено не было. Не встретили также ни одной змеи, хотя на другой стороне периметра, примерно в таком же месте, их уйма. Особенно много щитомордников, которые выползают на открытые участки, на скалу, чтобы погреться в последних теплых лучах осеннего солнца. Здесь же было пусто.
Выводы по обследованию офицеры сделали такие:
- обнаруженные следы происхождения непонятного, аномального;
- следы появились недавно, дня 3-4 назад, так как начавшийся листопад еще не до конца их засыпал;
- на мысу в настоящий момент ничего живого, способного оставить такие следы, нет;
- идентифицировать найденные следы с чем-то известным невозможно.
Были опрошены часовые, несшие службу на этом посту в последнюю неделю, - никто ничего не видел и не слышал.
Было принято решение - повысить бдительность и внимательность часовых на этом участке периметра.
На этом, пожалуй, можно было бы и закончить. Обнаруженные следы, конечно, загадочны и необычны, но мало ли необъяснимого встречается в последнее время повсюду?

Кстати не так давно, с удивлением обнаружил эти снимки  в фильме про НЛО студии "Парамаунт пикчерс" ( не с моей подачи попавших туда ), причем  с коментариями про обнаружение следов СЧ в Приморском крае ...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 30.06.14 16:38
Цитата: InnaL - 29.06.14 14:37
В других вопросах- может быть и так, но этот вопрос затрагивает самую животрепещущую и спорную тему всех веков- как и откуда произошел человек.
Тен В. В. Из пены морской. Инверсионная теория антропогенеза.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.07.14 11:20
Для тех , кто не в курсе Автор: Валентина-74   
Дата: 22 Июля 2012 23:36

20 июля 2012 г. вернулись с Маньпупунера. На обратном пути проходили не по традиционному маршруту (через перевал Дятлова), а через Хозья-Холат-Чахль и Саклаимсори-Чахль. Между этими двумя горами есть красивые скалы в виде амфитеатра. Под ними обнаружены разорванная палатка-двускатка, свернутый спальник (немного разорван животными), порванный рюкзак, КЛМ, личные вещи (носки, аптечка, котелок на одного человека, спички, кроссовки, обложка от паспорта, хорошие видеокамера и фотоаппарат в кофрах, кошелек с мелочью и ключом, консервы и др.). Крупных денег, паспорта, теплой одежды не найдено. Пленок в видеокассете и фотоаппарате нет.
Судя по найденным рядом распечаткам(целая стопка бумаг, карт), человек собирался на Маньпупунер, но ушел в другую сторону. Исходя из бумаг сделали вывод, что дело происходило в июле 2009. Именно на этот месяц сделаны распечатки погоды, расписания поездов.
В спасотряде в г. Ивделе сказали, что в 2009 у них никто из туристов не терялся.
Камеры мы взяли с собой. В спасотряде их не приняли, они находятся у нас. Ищем хозяина и пытаемся понять, выжил ли он вообще. Что случилось с ним в июле 2009 в этом редко посещаемым районе (по сравнению с Маньпупунером).

Среди бумаг были найдены распечатки с 2008 года с похода на Алтай. Там есть раскладка по питанию с фамилиями участников: Бобылев, Перескоков, Деньгин, Бычкунов. Может быть, этот человек один из них.
Хозяин вещей (возможно) из Нижнего Тагила или москвич, но останавливался у знакомых в Нижнем Тагиле.
Просьба всем, кто что-то знает, обратиться по тел. 89634712720, Валентина. Челябинск Так же на одном из форумов я читала , что нашедшие палатку связались таки с ее хозяином и на вопрос -"что случилось" ничего вразумительного не услышали .  В купе с найденными ЯНИЖЕМ И ХЕЛЬГОЙ следами эти факты могут говорить о том , что данное место является "зоной логова" снежного человека " на сегодняшний день .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 01.07.14 11:28
Цитата: Инна369 - 01.07.14 11:20
ничего вразумительного не услышали
А почему бы не рассказать, не предостеречь если уж на то пошло?
Снежный человек не может же шантажировать и заставлять молчать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.07.14 11:31
Я попробую позже найти ссылку на тот форум и на сообщение человека непосредственно связавшегося с пострадавшим и задававшего ему вопросы . Помню дословно его резюме -- " Мутный он какой то " Вилял вобщем парень . А вот почему -- вероятно не хотел выслушивать в свой адрес заявления подобные некоторым в этой теме . Это мое предположение конечно .

Добавлено позже:
 А если исходить из данных о С.Ч. описанных допустим у Кошмановой , то там создается однозначное впечатление , что СЧ оочень хорошо умеет заставлять людей молчать о себе .

Добавлено позже:
 И еще вспомнила -- В одной из передач по ТВ - Малахов вроде вел , девушка рассказала о встрече двух институтских работников(декан вроде ) в том же районе со С.Ч. и вот они рассказали о ней . Но их было двое , а это уже шанс , что им поверят .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 01.07.14 11:48
Инна369,
Цитата: Инна369 - 01.07.14 11:20
обнаружены разорванная палатка-двускатка, свернутый спальник (немного разорван животными), порванный рюкзак,
Цитата: Инна369 - 01.07.14 11:20
эти факты могут говорить о том , что данное место является "зоной логова" снежного человека "
Признак снежного человека - разорваные вещи?
С Тургояка я в прошлом году привез разорванную палатку, разорваный спальник, разорваный складной стул и разорваные шорты.  Означает ли это, что кемпинг "Лесная поляна" является "зоной логова снежного человека"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 01.07.14 12:39
Цитирование
Раз не видят и не могут пощупать - так, значит, и нету.
Конечно ... можно и так ... но вот скажите , многие из вас своими собственными глазами микроб или вирус видели ? Или "радиацию" "щупали" ...? Но ведь нельзя сказать, что ничего этого нету ...  *JOKINGLY*

Для того, чтобы это "увидеть" или "пощупать" некая аппаратура нужна ... Так почему не предположить, что для того, чтобы "видеть" СЧ , тоже нужна аппаратура, которую ещё не сделали, или уже и сделали, но пока не додумались применять её для того, чтобы СЧ "разглядывать" ... ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 01.07.14 12:53
Цитата: a-lukynec - 01.07.14 12:39
Конечно ... можно и так ... но вот скажите , многие из вас своими собственными глазами микроб или вирус видели ? Или "радиацию" "щупали" ...? Но ведь нельзя сказать, что ничего этого нету ...  *JOKINGLY*

Для того, чтобы это "увидеть" или "пощупать" некая аппаратура нужна ... Так почему не предположить, что для того, чтобы "видеть" СЧ , тоже нужна аппаратура, которую ещё не сделали, или уже и сделали, но пока не додумались применять её для того, чтобы СЧ "разглядывать" ... ?
Или исходить из того, что объект существует - то это явно вступает в противоречие с тем количеством "устных свидетельств", которые собраны в настоящий момент.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 01.07.14 13:02
Цитата: Инна369 - 01.07.14 11:20
В купе с найденными ЯНИЖЕМ И ХЕЛЬГОЙ следами эти факты могут говорить о том , что данное место является "зоной логова" снежного человека " на сегодняшний день .
Нет, не является «логовом». На Перевале за последние годы побывали многие люди  – и никто из них не привёл каких-либо свидетельств присутствия там «снежного человека». Следы же означают одно – Леший прошёл там по крайней мере один раз. Возможно, они бывают там время от времени, но не более того. Чересчур многолюдно стало на Перевале в последнее время.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 01.07.14 13:07
Цитирование
ли исходить из того, что обьект существует - то это явно вступает в противоречие с тем количеством "устных свидетельств", которые собраны в настоящий момент.
Он периодически "вываливается" откуда то ... спонтанно или целенаправлено ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 01.07.14 13:08
Цитата: a-lukynec - 01.07.14 12:39
многие из вас своими собственными глазами микроб или вирус видели ? Или "радиацию" "щупали" ...? Но ведь нельзя сказать, что ничего этого нету ...
В том и дело,  что "микроб" и "радиация" - они объективны. они есть, их можно обнаружить в предсказанное время в предсказанном месте в предсказанном количестве. На их обнаружение или свойства не оказывает влияние фаза луны или национальность исследователя (привет "академику майбороде") .
а СЧ - по крайней мере, до настоящего дня - существует только в виде легенд и экскрементов  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.07.14 13:10
Цитата: Никанор Босой - 01.07.14 13:02
Нет, не является «логовом». На Перевале за последние годы побывали многие люди  – и никто из них не привёл каких-либо свидетельств присутствия там «снежного человека». Следы же означают одно – Леший прошёл там по крайней мере один раз. Возможно, они бывают там время от времени, но не более того. Чересчур многолюдно стало на Перевале в последнее время.
Это место -- не перевал Дятлова . Оно в стороне от перевала . А вот следы были у ручья , вероятно там водопой , или выше / ниже по ручью . И в таком случае территория перевала Дятлова входит в "его" зону охоты . Всвязи с чем меня заинтересовали кости , появившиеся на перевале .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 01.07.14 13:16
Цитата: Инна369 - 01.07.14 13:10
Это место -- не перевал Дятлова . Оно в стороне от перевала
Если вы о том месте, где были найдены вещи одинокого туриста - так обнаружившие их люди никаких признаков присутствия Лешего не нашли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.07.14 13:24
Цитата: Никанор Босой - 01.07.14 13:16
Если вы о том месте, где были найдены вещи одинокого туриста - так обнаружившие их люди никаких признаков присутствия Лешего не нашли.
Ну во первых дело было летом , соответственно следов нет , на фото виден ланшафт , во вторых они и не искали их , это понятно . В третьих палатка простояла не один сезон до ее нахождения , как я поняла  И они сами там на ночь не останавливались , а просто прошли по этой территории . Если б Дятловцы тоже "просто прошли " в свое время по перевалу , а не устраивали ночевку , то были бы живы и невредимы . И не забудьте заявление девушки о том , что там действительно видели СЧ  двое человек .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 01.07.14 13:30
Цитата: Инна369 - 01.07.14 13:24
И не забудьте заявление девушки о том , что там действительно видели СЧ  двое человек .
Это любопытно. Где можно посмотреть "заявление девушки"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.07.14 13:46
Цитата: Никанор Босой - 01.07.14 13:30
Это любопытно. Где можно посмотреть "заявление девушки"?
Перевал Дятлова. Сегодня вечером с А. Малаховым 20.04.2013 (http://www.youtube.com/watch?v=J7l-sLCtf4k#ws)      вот ссыль на передачу смотрите после 1. 17. 00  в конце

Mike_soft вы запросто можете доказать всем , что никакого СЧ там нет , переночуйте на том месте , где нашли разорванную палатку , наделайте фоток а лучше видео и покажите в теме . И я скажу , что ошиблась в своих предположениях .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 01.07.14 14:08
Инна, я сама там не ночевала, а вот мои друзья - да. Не в феврале, правда, а в конце ноября. И ничего.
Они ходили в поход в прошлом ноябре, есть целый фильм про Перевал ( любительский ), все исходили и ночевали рядом с местом палатки. Ни звуков, ни следов, ни шерсти...
А до этого еще двое наших знакомых ездили туда на джипах, в августе, тоже - ничего! Я бы с удовольствием выложила сенсационные кадры... но, их нет!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 01.07.14 14:24
Цитата: Инна369 - 01.07.14 11:20
Так же на одном из форумов я читала , что нашедшие палатку связались таки с ее хозяином и на вопрос -"что случилось" ничего вразумительного не услышали .
Вот рассказ туриста, нашедшего стоянку и затем - хозяина вещей:
http://teron.ru/index.php?s=2dc5fcc2f07484ebb6ad454b78bf0d16&showtopic=1733096&st=0&p=9986622&#entry9986622 (http://teron.ru/index.php?s=2dc5fcc2f07484ebb6ad454b78bf0d16&showtopic=1733096&st=0&p=9986622&#entry9986622)
Цитирование
я нашел эти вещи в 2011 году.
взяли паспорт, 3 рубля денег, записную книжку, видеокассету из камеры.
настроение после той стоянки было до конца похода подпорчено - шел и думал как я в полиции заявление пишу "мы такие-то, находясь на маршруте таком-то там-то нашли следующие вещи..." представлялось растерзанное тело этого одинокого туриста.
потом уже, по приходу, вычислил в книжке его номер и дозвонился. это один из перечисленных в списке.
просил его не упоминать, мол давно хожу, а тут такой конфуз что аж неудобно перед товарищами.
вещи мы ему отправили потом, как адресами обменялись.
а вообще, мутный мужик оказался. шел без gps, куда шел - не рассказывает, вышел без карт. "пошел на точку, обратно в тумане заплутал". скользко как-то все объясняет от прямых вопросов уворачивается.
карты еще потом просил прислать, почему то решил что мы взяли их.
а карты в п/э пакете в кармане рюкзака все равно отсырели - там и остались. кстати, он собирался туда в этом, 2012 году.
так что не все так грустно, жив он и наверно опять полон планов что-то там покорить и найти свой портал или что он там искал.

пс.
забавно, что в 2010 я шел мимо того же места, только с юга на север. и - прошли мимо! а уже в 2011, когда нашли брошенные вещи, разглядел я на некоторых фотах цветные клочки его коврика и палатки.
Цитирование
В купе с найденными ЯНИЖЕМ И ХЕЛЬГОЙ следами эти факты могут говорить о том , что данное место является "зоной логова" снежного человека " на сегодняшний день .
И вот таков уровень всех "доказательств" существования СЧ! *ROFL*
Если кто-то по пьяни глупости заблудился без GPS, потерял вещи, и потом не хочет делиться подробностями - это однозначно Бес попутал Леший "водил" СЧ виноват !  ]:->

 Тут обсуждается только фотография. И ни одной причины считать, что на ней изображен СЧ, а не кто-то из туристов - нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 01.07.14 15:05
Цитата: Инна369 - 01.07.14 14:52
Нужны кадры отсутствия снежного человека в ночное и вечернее ну и дневное время на месте обнаружения той палатки ( не Дятловской) . Вы должны провести там ночь , а желательно три (помните Вий) и все заснять .
Разворачиваемый текст
Дебилушко вы наше... (это не в коем случае не хамство, это лишь объективная оценка ваших умственных способностей).
Доказывают не отсутствие чего-то отсутствием на фотографиях (кстати, фотографий и видеосъемок с перевала и его окрестностей хватает, можете принять их как доказательство).
Доказывают наличие - наличием (на фотографиях, например, и других средствах объективного контроля)...

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 01.07.14 17:10
Попытайтесь доказать существование СЧ...  развеять сомнения других... для того, собственно, и выкладывают различные версии.
а для того, чтобы всерьез обсуждать версию влияния/причастности какого-либо явления или объекта на события, произошедшие на Перевале с Группой Дятлова - нужно как минимум - в первую очередь - показать наличие, существование этого объекта или явления. и уж после - пытаться показать возможность влияния в силу свойств этого объекта. Ну а уж после всего этого - доказывать,  что объективно существующее явление описанным способом действительно повлияло (собственно, строить и доказывать версию)...
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 01.07.14 17:48
Нет, не нужно доказывать. В науке, как и в вере, есть ряд допущений, которые не требуют доказательств. Это вопрос аксиоматики: либо мы исходим из того, что СЧ существует, тогда - то-то, то-то и то-то... Либо исходим из того, что нет, и тогда закрываем тему.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 01.07.14 20:16
Цитата: Пиркс - 01.07.14 17:48
Нет, не нужно доказывать. В науке, как и в вере, есть ряд допущений, которые не требуют доказательств.
Это любимое заблуждение всех верующих "от науки".

Аксиомы - это не первые попавшиеся допущения.
И не требуют доказательства они вовсе не потому, что верующим это поперек горла.
А потому, что предмет аксиомы:
а) очевиден из непосредственного наблюдения (опыта),
б) ни разу не имел исключений на всем отрезке наблюдений,
в) не сводится к другим, более простым, базовым законам, понятиям или явлениям (из которых он мог бы быть выведен путем доказательства), а наоборот - сам является по отношению к ним базовым (наиболее простым, основополагающим).

Существование СЧ ни в коей мере не соответствует этим критериям.

Пример других сущностей, примерно равного с ним порядка:
а) плоская Земля (опровергнуто),
б) существование Америки (доказано),
в) существование Земли Санникова и некоторых других (опровергнуто),
г) планета Уран, вычисленная теоретически (доказано),
д) каналы Марса (опровергнуто),
е) существование Лох-Несского монстра (под вопросом, но на 90% опровергнуто).

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 01.07.14 16:59
Мой ответ содержит мысль о том , что в данной теме опубликована не только моя версия , а и версии других пользователей
И ни один из них, публикуя свою "версию" о СЧ, не потрудился предватителдьно обосновать его существование?

Так это их упущение.
Значит, им и открывать тему, где они смогут предварительно обосновать, что объект, который они привлекают для объяснения своей "версии", существует в реальности.

Если Вы не в курсе, то это один из основополагающих принципов теории доказательств (логики, принципов ведения дискуссии): бремя доказывания лежит на том, кто выдвинул тезис.
Если кто-то утверждает, что СЧ существует - он и должен это доказать.
Доказывать несуществование объекта спора - оппоненты не обязаны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 01.07.14 22:50
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=200448)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 01.07.14 23:00
Цитата: Pepper - 01.07.14 20:16
Это любимое заблуждение всех верующих "от науки".
Аксиомы - это не первые попавшиеся допущения.
И не требуют доказательства они вовсе не потому, что верующим это поперек горла.
Опять вы "не в лад, невпопад".
Пожалуйста, пример: "теория большого взрыва", недоказуемо и неопровержимо. Кто-то исходит из того, что большой взрыв положил начало Вселенной, и на этом строит космологическую модель. В 1951 году папа Римский объявил, что  теория Большого взрыва не противоречит католическим представлениям о создании мира, в православии тоже положительное отношение к этой теории. Это что касается верующих, "от науки" и не от науки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.07.14 23:49
Цитата: Pepper - 01.07.14 20:16
Если Вы не в курсе, то это один из основополагающих принципов теории доказательств (логики, принципов ведения дискуссии): бремя доказывания лежит на том, кто выдвинул тезис.
Это "бремя" Пеппер понес и успешно донес Поршнев и иже с ним  ,( Хахлов , Сапунов, помимо зарубежных ученых конечно) . В своих работах они доказали существование снежного человека , неопровержимо причем доказали . Если вы не знакомы с этими работами  это ваша проблема , а не моя . Если же вы с ними не согласны , то оповестите их об этом и попробуйте с ними поспорить . Это их тезис и их доказательства . Это что , очень трудно сообразить ?
Оффтоп (текст не по теме)
Вас интересовал вопрос о моем образовании , а меня уже пару дней интересует вопрос - Сколько вам лет ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 02.07.14 00:55
Цитата: Пиркс - 01.07.14 23:00
Опять вы "не в лад, невпопад".Пожалуйста, пример: "теория большого взрыва", недоказуемо и неопровержимо.
Этот пример говорит только о степени Вашей неосведомленности в вопросе.

Во-первых, в науке не существует теории с таким названием.
Есть теория "расширяющейся Вселенной" (или другое название - инфляционная теория).

Big Bang - дословно "большой бабах" - это шуточное название, данное в свое время Фредом Хойлом в пародийной лекции, в которой он пытался унизить и высмеять теорию расширяющейся Вселенной, с которой был несогласен.
Оно настолько растиражировано журналистами и "популизаторами" науки, что многие принимают его за чистую монету.

Вторая ошибка - это когда данную теорию ставят в один ряд с аксиомами.
Это - научная теория, и как всякая теория, она содержит как эмпирические факты (например, красное смещение), так и гипотезы. В числе гипотез - и находится собственно модель Вселенной, расширяющейся из сверхплотного состояния. Но это именно гипотеза (то есть - основа для изучения, для продолжения теоретических и экспериментальных работ). Наряду с ней существуют и другие равноправные ей гипотезы и модели - например, пульсирующей вселенной. Общее у них - то, что все они вынуждены исходить из одних и тех же научных фактов, характеризующих сегодняшнее состояние наблюдаемой части Вселенной. А вот предшествующие события каждая теория описывает своей моделью, и это нормально.

А то, что популизаторы науки не в состоянии понять разницу между гипотезой и установленными фактами  - это их проблемы.

 

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 01.07.14 23:49
Это "бремя" Пеппер понес и успешно донес Поршнев и иже с ним  ,(
Да, понес.
Только не бремя, а бред.

Цитата: Инна369 - 01.07.14 23:49
Оффтоп (текст не по теме) Вас интересовал вопрос о моем образовании , а меня уже пару дней интересует вопрос - Сколько вам лет ?
Это не секрет, я даже в некоторых темах уже указывал свой возраст.
Могу и еще раз повторить. Но - на принципах очередности, взаимности и добровольности. Это значит, что спрашивающий первым добровольно сообщает сведения о себе, и только потом получает моральное право спрашивать об этом же у собеседника.
Я выше сообщил сведения о своем образовании и опыте работы, прежде чем задал этот же вопрос Вам.
И до сих пор жду от Вас ответа.
Как только я получу от Вас ответ, к Вам перейдет право задавать мне свои вопросы.  И если Вы хотите получить ответ про мой возраст, то сначала придется Вам назвать свой.
Это - честный обмен персональной информацией.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 02.07.14 01:06
Цитата: Pepper - 02.07.14 00:55
Во-первых, в науке не существует теории с таким названием.
Разумеется, и кавычки вас не смутили. Поэтому вы на полном серьезе требуете доказательств существования некоего гуманоида с шуточным названием "снежный человек". Запутались вы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.07.14 01:11
Цитата: Pepper - 02.07.14 00:55
Я выше сообщил сведения о своем образовании и опыте работы, прежде чем задал этот же вопрос Вам.
Нигде не видела и не читала . Раз вы задавали вопрос мне , то и эти сведения вы должны были написать в обращении ко мне , и получили бы ответ .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 02.07.14 01:51
Цитата: Пиркс - 02.07.14 01:06
Разумеется, и кавычки вас не смутили.
Нет, не смутили.
Потому что именно для этого варианта ответа я и изложил второй пункт.
По нему у Вас есть что сказать?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.07.14 01:11
Нигде не видела и не читала . Раз вы задавали вопрос мне , то и эти сведения вы должны были написать в обращении ко мне , и получили бы ответ .
Вы его видели, и даже отвечали на тот пост.

Правда, сейчас он перенесен в "Оффтоп", но до этого находился в этой же теме, как и Ваш ответ на него:
http://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg200457;topicseen#msg200457 (http://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg200457;topicseen#msg200457)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.07.14 02:07
Да , действительно писали ,  а я как то это пропустила , надо же  *DONT_KNOW* Ну раз писали , тогда отвечаю на ваш вопрос . Образования три [информация удалена модератором по просьбе участника]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 02.07.14 02:09
Цитата: Pepper - 02.07.14 01:51
По нему у Вас есть что сказать?
Вам - нет :) Можете отнести это на счет плохого воспитания.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 02.07.14 02:18
Цитата: Пиркс - 02.07.14 02:09
Вам - нет  Можете отнести это на счет плохого воспитания.
О, на этот счет можете не переживать! Ваше воспитание пусть беспокоит Вашего гувернера, мне оно по барабану.  :)
А насчет ответа - вряд ли Вы придумали что-нибудь свежее, чего я не читал от любителей поспорить на эти темы.  *THANK*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.07.14 02:07
Образования три [информация удалена модератором по просьбе участника]
Ну вот видите - ничего страшного, ответили и не умерли! И даже среднее вспомнили!

Цитата: Инна369 - 02.07.14 02:07
А вот насчет возраста я даже не знаю , не женское это дело - выдавать свой возраст после 20 лет...
Ну, тогда Вас и не должен беспокоить чужой возраст. Нижний порог Вы легко можете вычислить и из моего ответа, если к возрасту окончания ВУЗа прибавите указанный мною стаж работы. А все, что сверх этого - все мое...  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.07.14 02:27
Цитата: Pepper - 02.07.14 02:18
И даже среднее вспомнили!
Кстати оно для меня  в Дятловской теме сыграло главную роль и работа в травмате . Как же я могла его забыть ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 02.07.14 02:34
Цитата: Pepper - 02.07.14 02:18
А насчет ответа - вряд ли Вы придумали что-нибудь свежее, чего я не читал от любителей поспорить на эти темы.
А с вами никто и не спорил, пусть это не будет для вас неожиданностью.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 02.07.14 02:54
Цитата: Инна369 - 02.07.14 02:27
Кстати оно для меня  в Дятловской теме сыграло главную роль и работа в травмате . Как же я могла его забыть ...
Да, в Дятловской теме это очень полезный опыт.
Как раз из-за его отсутствия я вынужден устраняться от обсуждения тем, связанных с травмами.
(К вопросу о существовании СЧ это отношения не имеет).

Добавлено позже:
Цитата: Пиркс - 02.07.14 02:34
А с вами никто и не спорил, пусть это не будет для вас неожиданностью.
Ну конечно, Вы же отказались отвечать. Значит, нет и спора.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 02.07.14 03:10
Цитата: Pepper - 02.07.14 02:54
Ну конечно, Вы же отказались отвечать. Значит, нет и спора.
Нет, речь шла о комментариях к каким-то вашим соображениям. И да, в этом комментарии вам было отказано.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 02.07.14 03:17
Цитата: Пиркс - 02.07.14 03:10
Нет, речь шла о комментариях к каким-то вашим соображениям. И да, в этом комментарии вам было отказано.
Это уже второстепенные детали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 02.07.14 06:33
 *SMOKE*

Может достаточно вам всем гнать пургу и трясти ярлыками... есть образование или нет... вы по делу лучше говорите... Пепер, теперь то вы видите на снимках ребят чужаков? Или будете продолжать упрямиться... вроде трезвомыслящий человечек... С научным складом ума... смотрите в книгу... а видите фигу? Вот Инэл видит... и другие форумчане прозрели... А Вы когда очки розовые снимете? Зачем тему засоряете... Вас не учили разве что: краткость сестра таланта? Разводите здесь бодягу псевдонаучную... Я одних мракобесов из астрологии разоблачил на сайте... Неужто придется и вас разоблачить как человека с трудом владеющим системным научным подходом к изучению фактов по делу... Вам представлены фотографии... протоколы допросов, в вашем распоряжении есть всё необходимое чтобы внимательно изучить их... Если вы плохо видите и у вас проблемы со зрением, из за изучения с помощью военнополевого бинокля ДНК в вашем нии рогов и копыт... то вопросов к вам нет... но тогда и вы не имеете никаких оснований утверждать что либо по любой из представленных на сайте фотографий... Надо заметить, что я лично видел Снежка... В 10 метрах от себя... а если я что либо видел... то существование увиденного мной объекта я не подвергаю сомнению и тем паче когда я рассказываю об этом знакомым они внимательно слушают и верят мне... как себе... так же я лично сам видел и фотографировал НЛО... и никто не сомневался что на снимках НЛО... Я фотографировал и более загадочные объекты... О существовании которых не подозревает ни один ученый... я думаю что вы пустышка... я называю пустышками людей с многочисленными ярлыками и свидетельствами об образовании... они в силу своей природы являются лишь аккумуляторами знаний... и только... до генераторов идей им далеко... вот вы и есть пустышка... Всё. Вроде объяснить хотите... но всё мимо темы... Всё вокруг да около... беседы ни о чём... Развлекаетесь здесь... где конкретно есть тема которую вы ведете? О чём эта тема? Где ваше подобие версии? Дайте ссылку... я прочту на досуге...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 02.07.14 11:03
Комментарий модератора
  Я откровенно не понимаю, почему все это вы не пишите друг другу в личных сообщениях??? Два дня подряд "разгребаю" тему от упреков и выяснений, кто круче и воспитаннее, переносы происходят уже целыми страницами, и, честно говоря, надоело.
  Последнее предупреждение перед замкОм  ]:->
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 02.07.14 12:30
 *SMOKE*
Итак, мнения разделились... одним нужно тело Снежака в морге и подробный отсчет о вскрытии... после которого они поверят в его существование... Другим достаточно встречи с живым Снежком в лесу... Третьим достаточно фотографий и следов... Четвертым хватает летописей... и былин... Пятым вообще параллельно... Но кто бы вы не были, на данном фото ... априори: человекообразное существо... в окружении таких же существ... Мое мнение: эти существа не относятся к изучаемой группе Дятлова... Слишком скрытно и агрессивно они себя ведут... Более лучшего снимка ожидать от Кука не приходится... Кука съели... амбиции... лень... страх... и куча других нехороших пороков... Мной была проделана огромная реставрационная работа по восстановлению имеющегося изображения и выявлено... существо не одно а в окружении других существ... оно вооружено ножом... скрытно преследует и наблюдает за ребятами... и готово к нападению... что и указывает отсутствие дальнейших снимков с этого фотоаппарата... Следовательно, можно считать, что этот снимок был предсмертным для снимающего...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.07.14 16:53
Цитата: madone - 14.06.14 02:37
.. Я не уверен, что это биологический вид. В наших краях наблюдается по крайней мере 2 типа таких существ: горный страж и летающий-исчезающий. Горный страж охраняет окружающую среду от браконьеров, отпугивая их от мест, контролируемых им. Летающие-исчезающие неизвестно чем занимаются. Я думаю, что они имеют какое-то отношение к полезным ископаемым на Памире. Их можно спутать с НЛО, когда они летят - они похожи на диски или шары, а когда приземляются, то они принимают вид обезьяноподобных существ. Эти существа очень тонко чувствуют психику человека, как и любого животного. Мы для них даже хуже животного, опаснее снежного барса. Они не только понимают психический настрой, но они могут и воздействовать на сознание, поворачивая его так и сяк, как им нужно».
Я как то смотрела докфильм из серии Таинственная Россия и там тоже рассказывалось об летающем обезьяноподобном существе где то в горах . Он якобы запросто поднимает в воздух коров  , и улетает с ними и много чего еще про него рассказывали местные жители .Причем все это происходит и сейчас . И еще там говорилось о том , что упоминание о встрече с летающим человекоподобным существом описано в дневниках Арсеньева (который Дерсу узала написал), сейчас вышло собрание его сочинений , если найду его дневники , куплю . Если он действительно описал встречу с таким существом , то тогда это заслуживает пристального внимания . Потому как тогда появляется обьяснение и огненным шарам которые видели в ночь трагедии .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 03.07.14 03:55
Цитирование
«На тропе я увидел медвежий след, весьма похожий на человеческий, — писал исследователь Уссурийского края Арсеньев о своем походе на приток Анюя реку Гобилли в 1908 г. — Альпа ощетинилась и заворчала, и вслед за тем кто-то стремительно бросился в сторону, ломая кусты. Однако зверь не убежал, он остановился вблизи и замер в ожидательной позе. Так простояли мы несколько минут. Наконец я не выдержал и повернулся с намерением отступить. Альпа плотно прижалась к моим ногам. Едва я шевельнулся, как неизвестный зверь тоже отбежал на несколько метров и снова притаился.

Напрасно я всматривался в лес, стараясь узнать, с кем имею дело, но чаща была так непроницаема и туман так густ, что даже стволов больших деревьев не было видно. Тогда я нагнулся, поднял камень и бросил его в ту сторону, где стоял неведомый зверь. В это время случилось то, чего я вовсе не ожидал. Я услышал хлопанье крыльев. Из тумана выплыла какая-то большая темная масса и полетела над рекой. Через мгновение она скрылась в густых испарениях, которые все выше поднимались от земли. Собака выражала явный страх и все время жалась к моим ногам.

Вечером после ужина я рассказал удэхейцам о том, что видел в тайге. Они принялись очень оживленно говорить о том, что в здешних местах живет человек, который может летать по воздуху. Охотники часто видят его следы, которые вдруг неожиданно появляются на земле и так же неожиданно исчезают, что возможно только при условии, если человек опускается сверху на землю и опять поднимается на воздух. Удэхейцы пробовали за ним следить, но он каждый раз пугал людей шумом и криками, такими же точно, какие я слышал сегодня.
http://4stor.ru/strashno-interesno/61225-letayuschiy-chelovek-dalnevostochnoy-taygi.html (http://4stor.ru/strashno-interesno/61225-letayuschiy-chelovek-dalnevostochnoy-taygi.html)

http://primorie.do.am/blog/letajushhie_ljudi_v_primore_ne_plod_fantazii/2014-03-18-413 (http://primorie.do.am/blog/letajushhie_ljudi_v_primore_ne_plod_fantazii/2014-03-18-413)

http://www.liveinternet.ru/users/3876561/post284770397/ (http://www.liveinternet.ru/users/3876561/post284770397/)

Добавлено позже:
Кстати ... Михаил Сергеевич Ельцин ( из ссылки Мадонны ) ... - профессиональный журналист, писатель: - Автор многих статей в вестнике 'Мир непознанного', он же , в своё время, был президентом Среднеазиатской и Казахстанской коллегии уфологических наук ... - у него много публикаций именно  "уфологической" направленности в различных уфологических и не только СМИ ... есть и книги  ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 03.07.14 10:56
Профессор из Оксфорда: «Йети почти наверняка до сих пор водятся в Гималаях» - http://ural.kp.ru/daily/26250/3130849/ (http://ural.kp.ru/daily/26250/3130849/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.07.14 11:06
a-lukynec спасибо вам огромное ! Именно этот отрывок зачитывали в фильме их его дневника .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 03.07.14 11:10
(http://s3.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/54/81/818154.jpg)
Единственное достойное фото йети - кадр из кинофильма, снятого в 1967 году в Калифорнии.
Фото: Центр криптозоологии

http://www.kp.ru/daily/26250/3130849/ (http://www.kp.ru/daily/26250/3130849/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 03.07.14 11:45
Некоторое продолжение о М. Ельцине ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 03.07.14 12:48
 *SMOKE*
Посмотрел фото Снежка размещенное здесь... и нашел на нем кое какие фактики в лесу и на самом объекте, указывающие, что это имитация... и на фото изображен человек в бутаФОРСКОМ КОСТЮМЕ... пОСМОТРЮ ФИЛЬМ И НАЙДУ 101 ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЧТО ЭТО ЖЕЛАНИЕ ВЫДАТЬ ИЛЛЮЗИЮ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ... бИЗНЕС... ТОЛЬКО БИЗНЕС...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 03.07.14 15:16
Цитата: Саша Ветер - 03.07.14 12:48
*SMOKE*
Посмотрел фото Снежка размещенное здесь... и нашел на нем кое какие фактики в лесу и на самом объекте, указывающие, что это имитация... и на фото изображен человек в бутаФОРСКОМ КОСТЮМЕ... пОСМОТРЮ ФИЛЬМ И НАЙДУ 101 ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЧТО ЭТО ЖЕЛАНИЕ ВЫДАТЬ ИЛЛЮЗИЮ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ... бИЗНЕС... ТОЛЬКО БИЗНЕС...
Да, скорее всего так и есть. Лучше всего, конечно, посмотреть само видео Паттерсона - https://www.youtube.com/watch?v=QrtdL6Jz13Q. (https://www.youtube.com/watch?v=QrtdL6Jz13Q.) Очень спорное видео. Оно обсуждается давно очень. Якобы, Паттерсон и Гимлин засняли в 1967 г. в лесу Северной Калифорнии самку СЧ. Смотрите сами по ссылке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.07.14 17:41
Цитата: Pepper - 30.06.14 03:58
Кстати, насчет пользы скрытых камер:
Цитирование
Третий раз за последние 35 лет на Суматре был замечен редчайший вид зайца. Специалисты Общества охраны живой природы сумели сфотографировать тридцатисантиметрового полосатого зайца Nesolagus netscheri камерой-ловушкой, сообщает BBC News. Произошло это в конце января в суматрийском национальном парке Bukit Barisan. Прежде сделать снимки редкого зверька удавалось лишь в 1972 и 2000 годах.
Вот и я о том же. На суматранских зайцев ставили фотоловушки в течение длительного времени, а на «снежного человека» - нет. Чтобы сделать три фотографии глупого зайца в местах его обитания, понадобилось 30 лет работы профессиональных зоологов. А все попытки снять «снежного человека» были любительскими, и значит, с недостатком сил и средств и в течение короткого времени. И вот скептики удивляются – а где же фото? А откуда им быть, если «снежный человек» - не глупый заяц, а существо посложнее?
Цитата: Pepper - 01.07.14 20:16
Существование СЧ ни в коей мере не соответствует этим критериям.
Пример других сущностей, примерно равного с ним порядка:
а) плоская Земля (опровергнуто),
б) существование Америки (доказано),
в) существование Земли Санникова и некоторых других (опровергнуто),
г) планета Уран, вычисленная теоретически (доказано),
д) каналы Марса (опровергнуто),
е) существование Лох-Несского монстра (под вопросом, но на 90% опровергнуто).
На Америку наткнулись случайно - вот это была неожиданность для тогдашних научных мудрецов, целый Новый свет!  Потом долго не верили, принимали за Вест-Индию. Кто бы мог подумать...
Существование Земли Санникова и других земель не опровергнуто, а уточнена их сущность – это были не острова, а огромные айсберги, размерами в десятки километров, иногда застревающие на мелководье в течение долгих лет.
«Вычисление» планеты Нептун (не Уран) – очередной пропагандистский миф официальной науки. Вычислители сделали столько ошибок в определении свойств неизвестной планеты, что Литлвуд вынужден толковать об «автоматической нейтрализации» сделанных ошибок. Открытие же Плутона в «предвычисленном» месте он прямо называет «чистейшей случайностью» , и иначе быть не может.
Так что не всё так просто и однозначно в утверждениях научной пропаганды. Про неизвестную часть света учёные не знали, её открыли и исследовали практики, люди дела.  Что такое неизвестные северные «земли» - установили тоже практики, моряки и лётчики. Новые планеты открывали астрономы-наблюдатели, а теоретики тыкали пальцем в небо (случай с Плутоном настолько вопиющ, что теоретики и не думали воспевать свои заслуги). Так что ссылаться в вопросе о «снежном человеке» на официальную науку – бесполезно. Новые сведения добудут практики, энтузиасты, скорее всего, любители, несмотря на недостаток средств.
Цитата: Инна369 - 30.06.14 14:01
Дмитрий Карягин у вас есть какие нибудь идеи для экспы ?НИКАНОР и к вам такой же вопрос .
Я считаю, что Леший прошёл в окрестностях Перевала мимоходом, а значит пытаться специально искать приметы его присутствия там напрасно, разве что-нибудь попадётся просто по пути. По известным же следам – желательно их более подробное изучение, хотя они, наверное, уже порядком оплыли.
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.06.14 23:51
Кто же им должен заниматься?
Профессиональные «учёные» - им за это деньги плотят. Но они не хотят, и никто их не заставляет. Они сами себе определяют, чем заниматься, а вовсе не тот, кто их содержит – народ. Такая обстановка на данный момент.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 05.07.14 00:54
Цитата: Саша Ветер - 02.07.14 06:33
Пепер, теперь то вы видите на снимках ребят чужаков?
Я видел чужаков!  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.07.14 15:20
Цитата: Инна369 - 30.06.14 14:01
a-lukynec У вас есть какие нибудь идеи для экспы 2014 по найденным следам снежного человека ?

Добавлено позже:
Дмитрий Карягин у вас есть какие нибудь идеи для экспы ?НИКАНОР и к вам такой же вопрос .
В экспедиции должен принять участие профессиональный фольклорист. Необходим опрос местных жителей с целью выяснения того существуют ли там предания о " леших" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 05.07.14 20:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.07.14 15:20
В экспедиции должен принять участие профессиональный фольклорист. Необходим опрос местных жителей с целью выяснения того существуют ли там предания о " леших" .
Интересно, а вблизи перевала еще живут этнические манси? Они вроже уже на грани вымирания.
Насколько я поняла, в экспе планируется исследование только самого перевала, а вблизи него вряд ли кто живет.
Даже если и встретится кто из местных, то беглый опрос ничего не даст, такую информацию не доверяют первому встречному. А если они и расскажут местные легенды, то наших скептиков этим не убедишь, им фотографии подавай.
Это надо там пожить длительное время и на себе испытать, например походить по дремучей тайге, побывать в урманах вблизи болот, лучше конечно с проводником и с собакой. Но опять же, если повезет наткнуться на что-то необычное, то вряд ли в густом лесу на расстоянии можно что-либо зафиксировать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 05.07.14 20:21
Цитата: InnaL - 05.07.14 20:10
Интересно, а вблизи перевала еще живут этнические манси? Они вроже уже на грани вымирания.
Насколько я поняла, в экспе планируется исследование только самого перевала, а вблизи него вряд ли кто живет.
Даже если и встретится кто из местных, то беглый опрос ничего не даст, такую информацию не доверяют первому встречному. А если они и расскажут местные легенды, то наших скептиков этим не убедишь, им фотографии подавай.
Это надо там пожить длительное время и на себе испытать, например походить по дремучей тайге, побывать в урманах вблизи болот, лучше конечно с проводником и с собакой. Но опять же, если повезет наткнуться на что-то необычное, то вряд ли в густом лесу на расстоянии можно что-либо зафиксировать.
Отец в полевой геологии провел больше 50 лет, мама меньше. С середины 50 до конца 60-х: с апреля по октябрь-ноябрь в тайге... Друзья семьи тоже, соответственно, геологи. И хоть бы какие намеки на СЧ - не, только медведи и прочие известные всем животные. Боятся, видимо, СЧ геологов..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 05.07.14 20:36
Цитата: maria_pr - 05.07.14 20:21
Отец в полевой геологии провел больше 50 лет, мама меньше. С середины 50 до конца 60-х: с апреля по октябрь-ноябрь в тайге... Друзья семьи тоже, соответственно, геологи. И хоть бы какие намеки на СЧ - не, только медведи и прочие известные всем животные. Боятся, видимо, СЧ геологов..
Если верить тому, что пишет Кошманова о  лесном хозяине, герои ее книг встречались с лешим тоже крайне редко- один, ну может два раза в жизни, и это учитывая то, что они постоянно проживали или работали в тайге. Так что вашим родителям и знакомым видно просто не довелось повстречать и это не удивительно. Лешему нет надобности выходить на людей без нужды. Кошманова пишет, что он пугает только тогда, когда человек случайно забредает на его тропу. А эти места его обитания могут знать только местные
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 05.07.14 20:46
Цитата: InnaL - 05.07.14 20:36
Лешему нет надобности выходить на людей без нужды. Кошманова пишет, что он пугает только тогда, когда человек случайно забредает на его тропу. А эти места его обитания могут знать только местные
Тогда к чему Ваша фраза "Это надо там пожить длительное время и на себе испытать, например походить по дремучей тайге, побывать в урманах вблизи болот, лучше конечно с проводником и с собакой". Ну не просто ходили, а жили там. Оба. Про то, как мама неделями в болоте (переходы по пояс в воде) ходила -знаю. Про медведей  и волков знаю, про смерти геологов, про бичей - но не про СЧ.
А в 80-е отец работал на Кольской сверхглубокой. Прикольно слушать комментарии тех, кто там работал, на тему "голосов из ада" - байки, столь широко распространенной в свое время в СМИ, что даже "популярное" кино сняли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.07.14 21:31
Цитата: InnaL - 05.07.14 20:10
Интересно, а вблизи перевала еще живут этнические манси? Они вроже уже на грани вымирания.
Насколько я поняла, в экспе планируется исследование только самого перевала, а вблизи него вряд ли кто живет.
Даже если и встретится кто из местных, то беглый опрос ничего не даст, такую информацию не доверяют первому встречному. А если они и расскажут местные легенды, то наших скептиков этим не убедишь, им фотографии подавай.
Это надо там пожить длительное время и на себе испытать, например походить по дремучей тайге, побывать в урманах вблизи болот, лучше конечно с проводником и с собакой. Но опять же, если повезет наткнуться на что-то необычное, то вряд ли в густом лесу на расстоянии можно что-либо зафиксировать.
В процентном отношении численность манси с того времени увеличилась. Хотя как с ними обстоит дело именно в той местности- это другой вопрос. Легенды для того и создаются, чтобы их рассказывать. На вопрос о " снежном человеке" будут молчать, а о "леших" расскажут с удовольствием. Поршнев в своей книге дает методику того, как такой фольклор нужно "расшифровывать".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 05.07.14 21:34
Цитата: maria_pr - 05.07.14 20:46
Тогда к чему Ваша фраза "Это надо там пожить длительное время и на себе испытать, например походить по дремучей тайге, побывать в урманах вблизи болот, лучше конечно с проводником и с собакой". Ну не просто ходили, а жили там. Оба. Про то, как мама неделями в болоте (переходы по пояс в воде) ходила -знаю. Про медведей  и волков знаю, про смерти геологов, про бичей - но не про СЧ.
Да, конечно, шансов узнать, даже бродя по болотам, почти ноль. Я на этом форуме в другой теме писала, что можно попытаться отгадать тайну перевала, отважившись пожить там с местными манси пару лет, типа Миклухо-Маклая с папуасами.
А ваши родители-геологи бывали в тех местах- Ханты-Мансийском округе?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.07.14 21:35
А что даст такое проживание? Маклай ведь самих папуасов изучал, а не тайны прошлого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 05.07.14 21:47
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.07.14 21:35
А что даст такое проживание? Маклай ведь самих папуасов изучал, а не тайны прошлого.
Понятно, что Маклай тайнами не интересовался. Я имела ввиду степерь доверительности к нему аборигенов, которой он достиг совместным с ними проживанием.
Если бы удалось достигнуть этого с местными манси, то можно было бы изнутри узнать об их верованиях, местном так сказать "кодексе" поведения на местности, разных таинственных местах.
Там места еще достаточно дикие и возможно существование "белых пятен". Патрушеву ведь рассказывали манси о видениях богов на горе, может и сейчас что-либо рассказали бы в задушевной беседе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 05.07.14 21:50
Цитата: InnaL - 05.07.14 21:34
Да, конечно, шансов узнать, даже бродя по болотам, почти ноль. Я на этом форуме в другой теме писала, что можно попытаться отгадать тайну перевала, отважившись пожить там с местными манси пару лет, типа Миклухо-Маклая с папуасами.
А ваши родители-геологи бывали в тех местах- Ханты-Мансийском округе?
Да, бывали. И много.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.07.14 21:55
Цитата: maria_pr - 05.07.14 21:50
Да, бывали. И много.
А тигров они (ваши папа с мамой) тоже видели в тайге ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 05.07.14 22:00
Цитата: З.Г.В. - 05.07.14 21:55
А тигров они (ваши папа с мамой) тоже видели в тайге ?
Следы обитания отец видет на Сихотэ-Алине, они долгое время работали на Дальнем Востоке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.07.14 22:20
Цитата: maria_pr - 05.07.14 22:00
Следы обитания отец видет на Сихотэ-Алине, они долгое время работали на Дальнем Востоке.
Ну а самих то их видели ? ... Нет конечно, так же как и дальневосточных леопардов и массу распространённых зверей. ТАК с какого перепуга он должны были видеть Лесного чел. ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 05.07.14 22:26
Цитата: З.Г.В. - 05.07.14 22:20
Ну а самих то их видели ?
Отвечу через неделю, спрошу у отца в следующие выходные. Дома есть старая фотография тигра, но почему-то в моей памяти, что ее не он сам делал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.07.14 23:10
Цитата: maria_pr - 05.07.14 22:26
Отвечу через неделю, спрошу у отца в следующие выходные.
Не утруждайте себя и не думайте, что я неделю буду ждать ответа - ответ я Вам сам даю - Если я, живя в лесу, не захочу ни кому показываться на глаза - поверьте, меня никто, никогда не увидит (только случайно), и искать в тайге меня тоже будет практически бессмысленно. (дым от костра может только выдаст днём). Кто прячется и скрывается - у того ВСЕ преимущества в лесу. Он Вас всегда первый и услышит, и увидит, и уйдёт незамеченным (поверьте "старому" следопыту).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 05.07.14 23:14
Цитата: З.Г.В. - 05.07.14 23:10
Не утруждайте себя и не думайте, что я неделю буду ждать ответа - ответ я Вам сам даю - Если я, живя в лесу, не захочу ни кому показываться на глаза - поверьте, меня никто, никогда не увидит (только случайно), и искать в тайге меня тоже будет практически бессмысленно. (дым от костра может только выдаст днём).
Угу.. Стало быть, предложение Инны пожить в тайге и походить по болотам - не эффективно изначально. Ну или, как я предположила, у СЧ явная нелюбовь к геологам...
(однако следы тигра геологи видели. Стало быть, теоретически и следа СЧ могли бы видеть, будь он реальным существом)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 05.07.14 23:28
Цитата: maria_pr - 05.07.14 23:14
Угу.. Стало быть, предложение Инны пожить в тайге и походить по болотам - не эффективно изначально. Ну или, как я предположила, у СЧ явная нелюбовь к геологам...
Есть еще один рискованный вариант, но это уже для самых отчаянных: можно попытаться вызвать его на встречу, естественно с добрыми намерениями. В инфе об СЧ часто указывается, что он действует по принципу "как аукнется, так и откликнется". Когда исследователи ищут его для изучения, он не желает быть объектом их исследований, а если вызвать его с целью просто показаться, то возможно и откликнется. Еще пишут, что эти субъекты отвечают благодарностью за хорошее к ним отношение. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.07.14 23:37
Цитата: maria_pr - 05.07.14 23:14
Угу.. Стало быть, предложение Инны пожить в тайге и походить по болотам - не эффективно изначально. Ну или, как я предположила, у СЧ явная нелюбовь к геологам...
(однако следы тигра геологи видели. Стало быть, теоретически и следа СЧ могли бы видеть, будь он реальным существом)
Не путайте куб с квадратом. InnaL от части права - гораздо эффективнее и больше шансов что - либо узнать или увидеть, это только в том случае, когда сам там находишься, а не в городе (в кабинете). Но и не надо забывать о том, что даже живущие (работающие) постоянно в тайге - не каждый день встречают лося или зайца, и ещё реже встречают соболя или колонка, и тем более редко кому "посчастливилось" встретить тигра или леопарда, а уж про ТОГО ... только - когда ОН захочет. maria_pr - следы ЕГО встречаются , но штука в том, что не все в них разбираются. То принимают за крупного медведя (без когтей и на 2-х ногах), то за странного босоногого грибника... Ну а если кто то всё таки те следы перерисовал, сделал слепки, или вырезал из грунта и показал общественности - дальше я думаю Вам не надо рассказывать. что он услышит в свой адрес ... так ведь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.14 00:12
Цитата: InnaL - 05.07.14 21:47
Понятно, что Маклай тайнами не интересовался. Я имела ввиду степерь доверительности к нему аборигенов, которой он достиг совместным с ними проживанием.
Если бы удалось достигнуть этого с местными манси, то можно было бы изнутри узнать об их верованиях, местном так сказать "кодексе" поведения на местности, разных таинственных местах.
Там места еще достаточно дикие и возможно существование "белых пятен". Патрушеву ведь рассказывали манси о видениях богов на горе, может и сейчас что-либо рассказали бы в задушевной беседе.
Уровень развития папуасов и манси совершенно разный. Папуасы, например, считали Маклая сверх-естественным существом. А манси- это вполне современные люди, просто с этнографической спецификой. И об их духовной культуре и так все известно.

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 05.07.14 23:14
Угу.. Стало быть, предложение Инны пожить в тайге и походить по болотам - не эффективно изначально. Ну или, как я предположила, у СЧ явная нелюбовь к геологам...
(однако следы тигра геологи видели. Стало быть, теоретически и следа СЧ могли бы видеть, будь он реальным существом)
Но ведь как выглядят следы тигра они знали. А о следах гоминоида даже и не подозревали. Он их может и не интересовал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 06.07.14 00:46
Цитата: a-lukynec - 22.06.14 16:29
Ув. InnaL

Даа ...  , а как же с этим быть, ... - с тем , что Вами лично написано, ... -  да и ещё  ... С переодеваниями "не очень понятными" .. ( если принимать версию "СЧ" ... ) ...   :-[
Насчет "не очень понятных переодеваний" нашла вот такую интересную информацию (если она уже ранее озвучивалась, прошу прощения): "от проказ лешего можно легко отчураться при помощи приемов, известных по заповедям дедов и прадедов. Так, заблудившийся человек должен раздеться, вывернуть наизнанку свою одежду и в таком виде снова надеть, не забыв при этом поменять обувь с одной ноги на другую. Если заблудились несколько человек, то все они должны поменяться одеждой."
Думаю, это наводит на определенные размышления... если ребята, конечно, знали эту примету. Но им могли перед походом подсказать добрые люди, на всякий случай. Может они и попытались в отчаянии таким путем (и как мы уже знаем- безуспешно) избавиться от того, кто им угрожал или преследовал?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.14 02:45
Цитата: InnaL - 06.07.14 00:46
Насчет "не очень понятных переодеваний" нашла вот такую интересную информацию (если она уже ранее озвучивалась, прошу прощения): "от проказ лешего можно легко отчураться при помощи приемов, известных по заповедям дедов и прадедов. Так, заблудившийся человек должен раздеться, вывернуть наизнанку свою одежду и в таком виде снова надеть, не забыв при этом поменять обувь с одной ноги на другую. Если заблудились несколько человек, то все они должны поменяться одеждой."
Думаю, это наводит на определенные размышления... если ребята, конечно, знали эту примету. Но им могли перед походом подсказать добрые люди, на всякий случай. Может они и попытались в отчаянии таким путем (и как мы уже знаем- безуспешно) избавиться от того, кто им угрожал или преследовал?
Интересно. Тут невольно вспомнишь фото кукиша, который показывала Колмогорова.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.07.14 03:15
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.07.14 02:45
Интересно. Тут невольно вспомнишь фото кукиша, который показывала Колмогорова.
Это точно, я тоже обратил на это внимание ... (её фото в морге). Но тогда в инете ничего не нашёл про то, что "кукиш" , "фига" от "нечистой силы" помогает. Но когда то, в раннем детстве я что то подобное слышал. Может это у местных (Уральских) такая примета была ? Или у манси ? Фольклор надо смотреть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.14 03:29
Цитата: З.Г.В. - 06.07.14 03:15
Это точно, я тоже обратил на это внимание ... (её фото в морге). Но тогда в инете ничего не нашёл про то, что "кукиш" , "фига" от "нечистой силы" помогает. Но когда то, в раннем детстве я что то подобное слышал. Может это у местных (Уральских) такая примета была ? Или у манси ? Фольклор надо смотреть.
Это очень распространенная " примета" . В детстве я ее своими ушами слышал как способ " выявить колдунью" ( в сельской местности Саратовской области считается, что если положить руки в карманы и сделать фигу, то " подозреваемая" непременно посмотрит на тебя или спросит о чем нибудь) . Где-то на форуме есть посвященная колмогоровскому кукишу тема, открытая Альбертом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 04:59
Цитирование
[url]http://www.skaznik.narod.ru/LESHIIY.htm[/url] ([url]http://www.skaznik.narod.ru/LESHIIY.htm[/url])
[url]http://paranormal-news.ru/news/shivorot_navyvorot_motiv_perevorachivanija_pri_vstreche_s_leshim/2014-06-02-9139[/url] ([url]http://paranormal-news.ru/news/shivorot_navyvorot_motiv_perevorachivanija_pri_vstreche_s_leshim/2014-06-02-9139[/url])
[url]http://parallelnymir.ru/?page_id=106[/url] ([url]http://parallelnymir.ru/?page_id=106[/url])

Цитирование
Первое средство – перевернуть на изнанку на себе всю одежду. Для этого надо несуетливо, но скоро раздеться до костюма Адама, а потом вновь на себя всё натянуть внутренней стороной наверх. Лапти или сапоги тоже поменять местами, а верхнюю одёжку запахнуть так, чтобы левая пола перекрывала правую. Подпоясываться ни в коем случае нельзя, потому как собранности и подтянутости дух лесной на дух не переносит.
Такие незамысловатые манипуляции приводят хозяина леса в растерянность. Образ переодетого человека размывается, теряет очертания и индивидуальность. Вместо индивидуума с чёрными мыслями перед лешим предстаёт что-то непонятное и даже родственное.
[url]http://www.objectiv-x.ru/neizvestnye-suschestva/snezhnyj-chelovek-iz-kostromskih-lesov.html[/url] ([url]http://www.objectiv-x.ru/neizvestnye-suschestva/snezhnyj-chelovek-iz-kostromskih-lesov.html[/url])

Откуда тогда появляются Снежный человек в местах населенными людьми много лет?
Куда уходят и где живут легендарные существа – Йети, появляющиеся иногда среди людей?

[url]http://www.youtube.com/watch?v=UydMRcn_GEs#t=66[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=UydMRcn_GEs#t=66[/url])
[url]http://politicon1.at.ua/forum/38-2439-4[/url] ([url]http://politicon1.at.ua/forum/38-2439-4[/url])

Цитирование
Однако, учитывая множество свидетельств от вполне уважаемых людей, просто отвергнуть существование йети невозможно. Уфолог из Костромы В. Дьяченко выдвинул  интересную версию, по сути объясняющую, почему местные мистические существа не оставляет материальных следов: «…Скорее всего, снежный человек попадает к нам из параллельного мира…» Эта версия, вероятно, находится ближе всего к действительности. Поэтому неуловимый «снежный человек» и леший, упоминаемый в Библии, вполне могут оказаться одним и тем же существом.
[url]http://www.objectiv-x.ru/neizvestnye-suschestva/snezhnyj-chelovek-iz-kostromskih-lesov.html[/url] ([url]http://www.objectiv-x.ru/neizvestnye-suschestva/snezhnyj-chelovek-iz-kostromskih-lesov.html[/url])
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.14 05:08
Где же это леший упоминается в Библии? В библейских местах и лесов-то нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 05:30
 
Цитирование
И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой.
http://www.bible.by/old-testament/read/23/34/#14 (http://www.bible.by/old-testament/read/23/34/#14)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.14 05:57
Это переводчики воспользовались понятным славянам словом. А вот, интересно, как в оригинале? Какой нибудь " джин" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 06.07.14 06:30
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.07.14 05:57
А вот, интересно, как в оригинале? Какой нибудь " джин" ?
Леший - в оригинале стоит древнееврейское слово "сойер" и может переводиться как "волосатый", "козел", или "сатир" - мифический демон с козлиным подобием.
Привидение - в оригинале "лилит" - имя языческой богини, ночного демона пустынь Едома, которое также может подразумевать ночных животных, издающих пугающие крики, и обитающих в пустынных местах.
В любом случае, это описание представляет опустошенную местность, наполненную дикими и наводящими ужас животными, ассоциирующимися в представлении людей того времени с обитающими в подобных местах демонами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.07.14 09:32
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 04:59
почему местные мистические существа не оставляет материальных следов
А вот на счёт этого - не надо... ! *STOP* И именно из за этих следов - мистикой и параллельными мирами тут и рядом не пахнет. Иначе бы к нам из параллельного мира и динозавры, и мамонты, и саблезубые разные, и пещерные всякие заглядывали бы, а в небесах над Москвой (к примеру) - птеродактили летали бы иногда.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 09:58
Цитата: З.Г.В. - 06.07.14 09:32
А вот на счёт этого - не надо... ! *STOP* И именно из за этих следов - мистикой и параллельными мирами тут и рядом не пахнет. Иначе бы к нам из параллельного мира и динозавры, и мамонты, и саблезубые разные, и пещерные всякие заглядывали бы, а в небесах над Москвой (к примеру) - птеродактили летали бы иногда.
Так было, что и летали ... Правда не над Москвой , а над Лондоном ( а были и такие свидетельства ) ... Но видимо не везде, и не всегда ... такие "проходы" "открываются" ... - где то чаще, а куда то и совсем не открываются ...  :-[
И следы эти, как правило возникают как бы "ниоткуда", и так же в "никуда" исчезают ... ( сам видел такое ) ... "Выпал" ... какой то период побыл у нас ( или существенный , или секундный и обратно, такое же возможно и от нас туда - тоже есть такие "свидетельства" )  ...

http://ynik.info/2012/04/26/pterodaktili_iz_parallelnogo_mira.html (http://ynik.info/2012/04/26/pterodaktili_iz_parallelnogo_mira.html)

http://dino-all.ru/fact5.php (http://dino-all.ru/fact5.php)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.07.14 10:27
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 09:58
Так было, что и летали ... Правда не над Москвой , а над Лондоном ( а были и такие свидетельства )

Добавлено позже:
Согласен с Вами, вот такие "птеродактили" в небе над Лондоном кружили иногда : [attach=1]  [attach=2]   И над Москвой тоже ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 10:35
Цитата: З.Г.В. - 06.07.14 10:27
Добавлено позже:
Согласен с Вами, вот такие "птеродактили" в небе над Лондоном кружили иногда : (Вложение)   (Вложение)    И над Москвой тоже ...
Про "конкретных" птеродактилей над Лондоном в Инете вот так сразу не нашел ... Где то у меня на "бумажных" носителях есть ... поищу ... Но были и такие сообщения ... ( я всё же "уфолог" ) ...  :-[

А вот про следы ... пожалуйста ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.07.14 10:38
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 09:58
Но видимо не везде, и не всегда ... такие "проходы" "открываются" ... - где то чаще, а куда то и совсем не открываются ...
a-lukunec, хватит уже наверно ... тогда значит (по Вашему) - по ту сторону "проходов" ваших, стоят товарищи из ВОХРа и пропускают к нам по пропускам. Или может зимой вся тайга пестрит следами мамонтов, пещерных медведей, саблезубых тигров, тиранозавров и т.д и т.п. ? Или "проходы" ваши открывают во время ихних летних отпусков ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 06.07.14 10:45
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 10:35
Про "конкретных" птеродактилей над Лондоном в Инете вот так сразу не нашел ... Где то у меня на "бумажных" носителях есть ... поищу ... Но были и такие сообщения ... ( я всё же "уфолог" ) ...  :-[
Интересно, а проводились ли когда-нибудь исследования, как влияет на количество свидетельств масс-медиа?
Просто на одном графике - выход в прокат фильма типа "парк юрского периода" и количество сообщений о "динозаврах". Или появление статьи где-то в популярноу газете - и "свидетельства из этих мест".
За последние годы, пожалуй, уже взаимосвязь размыта будет: в Интернете можно найти все и всегда,  а вот десятилетие назад и раньше, полагаю, будет очень хорошо видно, как "увиденное одним" приводит к всплеску "увиденного" другими и ажиотажу...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.07.14 10:48
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 10:35
А вот про следы ... пожалуйста ...
Кто Вам сказал, что это следы ????  Я Вам таких "следов" могу показать практически на любой фотографии (если у Вас есть желание) - или лучше попросите нашего пользователя Саша Ветер , у него это лучше получается ... *THIS*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 10:51
Цитата: maria_pr - 06.07.14 10:45
Интересно, а проводились ли когда-нибудь исследования, как влияет на количество свидетельств масс-медиа?
Просто на одном графике - выход в прокат фильма типа "парк юрского периода" и количество сообщений о "динозаврах". Или появление статьи где-то в популярноу газете - и "свидетельства из этих мест".
За последние годы, пожалуй, уже взаимосвязь размыта будет: в Интернете можно найти все и всегда,  а вот десятилетие назад и раньше, полагаю, будет очень хорошо видно, как "увиденное одним" приводит к всплеску "увиденного" другими и ажиотажу...
Ув. maria_pr
Те публикации , про которые я написал, наверное до этого фильма были ...  :-[
Я пороюсь в своих "архивах" ...

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 06.07.14 10:48
Кто Вам сказал, что это следы ????  Я Вам таких "следов" могу показать практически на любой фотографии (если у Вас есть желание) - или лучше попросите нашего пользователя Саша Ветер , у него это лучше получается ... *THIS*
Это я сам лично фотографировал, и на дактилоскопическую плёнку фиксировал ... и дальнейшую историю этой плёнки знаю ...
Ну и , самое главное, историю появления этих следов, соответственно ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.07.14 10:57
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 10:51
Это я сам лично фотографировал, и на дактилоскопическую плёнку фиксировал ... и дальнейшую историю этой плёнки знаю ...
ППЦ !!!!!!!!!!!!! Что ж вы на потолке эти следы не увидали ??? Не догадались голову поднять ??? Побелку "он" ногами сначала наверно на потолке собрал, а потом по полу бегал ... так что ли ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 11:05
Цитата: З.Г.В. - 06.07.14 10:57
ППЦ !!!!!!!!!!!!! Что ж вы на потолке эти следы не увидали ??? Не догадались голову поднять ??? Побелку "он" ногами сначала наверно на потолке собрал, а потом по полу бегал ... так что ли ?
Да не было там побелки ... покрашено всё было - аптека это ... под сигнализацией ... и , конечно же, ни с каким "СЧ" тогда это не связывал ... И плёнку передали в ВАУФОН ... А частично и по настоящее время соскобы следа у меня сохранились ... никакая это не известь ... Просто возможности , да и желания потом уже большого не было, найти спектрометр, для того, чтобы исследовать ... из чего эти следы состоят ... микроскопически - полупрозрачные розового цвета кристаллики ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 06.07.14 11:17
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 10:51
Ув. maria_pr
Те публикации , про которые я написал, наверное до этого фильма были ...  :-[
Я пороюсь в своих "архивах" ...
Уважаемый a-lukynec,
Вы только поймите меня правильно. Я тоже, в некоторой степени, верю, что не все так просто, как описал Дарвин.
Но по части свидетельств  - очень скептична.
В моем детстве была огромная книга (типа современных альбомов по искусству) по палеонтологии с цветными иллюстрациями всех видов динозавров. И я приставала с вопросами к родителям, где и кого нашли, а они в ответ показывали мне совершенно неинтересные книги по палеонтологии с картами США и прочих "тридевятых государств". И мне казалось страшно нелогичным, что все скелеты находят только где-то далеко, а не в нашем лесу... Потому что "в нашем лесу" тоже полно и гигантских следов лап, и гнезд, свитых из деревьев...
Потом дети росли уже в "поколении динозавромании": энциклопедии, игрушки, сын так вообще "среди динозавров" -  в каждом парке аттракционов непременно есть движущиеся динозавры. Палеонтологический музей под боком со скелетами... И чтобы он не скучал в "походках", мы с ним тоже и следы динозавров искали, и на обнажениях камни отбивали в поисках окаменелостей. И находили порой! Вот такой вот приключенческий мир детства.
У нас недалеко парк диких животных.. Там такие грифоны огромные и своеобразные на вид, что когда в вольере они над головой пролетают - в "воргул" поверишь запросто :)...
Поэтому мне кажется, что многие из "свидетельств" - это еще и отголоски детского приключенческого мира, когда очень хочется увидеть...
:) :) :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.07.14 11:22
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 11:05
из чего эти следы состоят ... микроскопически - полупрозрачные розового цвета кристаллики ...
a-lukunec - я не знаю как Вам объяснить более понятно ...  *SCRATCH*... Вы под словом "следы" понимаете вот это ? - http://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4 (http://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4)   Если да, то для чего Вы к этому значению слова приписываете появление микроскопически - полупрозрачные розового цвета кристаллики... на полу внутри помещения аптеки ? Кто то из сотрудников рассыпал какой то препарат (лекарство) - это я поверю, какая то хим.реакция на краску (вы писали, что там всё было покрашено) с выходом кристаллов - это я тоже пойму, НО к следам от ног это никакого отношения не имеет !!! Следы от ног состоят из того - на что наступили (это про мягкие поверхности), а на твёрдых - следы другие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 06.07.14 11:27
Цитата: З.Г.В. - 06.07.14 11:22
a-lukunec - я не знаю как Вам объяснить более понятно ...  *SCRATCH*... Вы под словом "следы" понимаете вот это ? - [url]http://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4[/url] ([url]http://xn----8sbauh0beb7ai9bh.xn--p1ai/%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4[/url])   Если да, то для чего Вы к этому значению слова приписываете появление микроскопически - полупрозрачные розового цвета кристаллики... на полу внутри помещения аптеки ? Кто то из сотрудников рассыпал какой то препарат (лекарство) - это я поверю, какая то хим.реакция на краску (вы писали, что там всё было покрашено) с выходом кристаллов - это я тоже пойму, НО к следам от ног это никакого отношения не имеет !!! Следы от ног состоят из того - на что наступили.
Ну, вообще-то может быть и из того, что находится на том, чем "наступают". Скажем, ползет улитка и оставляет за собой след - не потому, что она в лужу наступила...:)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 11:29
Цитирование
Следы от ног состоят из того - на что наступили.
Это точно ... Вот этот , тот, кто оставил эти следы и наступил на что то, только не здесь ...

В эту ночь, как и в предыдущие, аптека была закрыта, опечатана, сдана под охрану караулу части. Крепкие двери, окна из стеклоблоков, сигнализация у начальника караула, два внутренних замка, целые печати на двери - все говорило о том, что снаружи в аптеку никто не проникал. Но тем не менее Людмила Николаевна обнаружила на полу аптеки, рядом со своим рабочим столом, два странных следа. На первый взгляд следы напоминали человеческие, но были они трёхпалые, с четвертым маленьким оттопыренным пальцем, чем очень походили на птичьи. Но, во первых, никаких птичек в аптеке не водилось, а, во вторых, размеры этих следов могли подойти разве что страусу. Один след был длиной 19 см, второй 18,7 см. Следы начинались ниоткуда и вели в никуда - далее была стена. Стены и потолок выкрашены масляной краской, пол в аптеке сплошной, также покрашен. То есть измазаться чем-то оставляющим след, в аптеке негде. Таким образом, происхождение этих странных следов весьма загадочно.
Многими посетителями, приходившими посмотреть на следы, выдвигались свои версии, объяснявшие их появление. И все они были так или иначе связаны с “белым дедушкой”, который в последние два месяца в части “активизировался”.
В ноябре 1993 года капитан-лейтенант Михаил Олегович Кенкишвили посылал на работу в трубный коридор одного из матросов, ранее уже работавшего там. Матрос категорически отказался, аргументируя отказ тем, что он боится и что там какая-то "чертовщина". Тогда Кенкишвили пошел сам. Спустившись в коридор, он увидел метрах в пяти от себя "белого дедушку". Тот стоял лицом к офицеру, а затем повернулся и пошел вглубь коридора. Освещение там как всегда тусклое, горела всего несколько лампочек. Кенкишвили пошел за "дедушкой", но низенькая фигурка пропала в глубине коридора. В конце-концов капитан-лейтенант дошел до стенки, которой коридор кончается - "белый дедушка" исчез бесследно.
Человек серьезный и сдержанный, Кенкишвили долго никому не рассказывал об этом происшествии и лишь недавно, прочитав в газете "Четвертое измерение и НЛО" статьи о "белом дедушке" с добавлением слова "призрак" не сдержался и рассказал о своей встрече с ним. Он сказал, что это совсем не призрак, а реальное существо, вполне материальное на вид. И еще он хорошо слышал его шаги. В остальном описание совпадает - серенький, невзрачный, низенький, он не вызвал у Кенкишвили никакого страха.
Видимо где то здесь и открывается та таинственная "дверь" - тот переход в другой мир, откуда периодически и появляются его обитатели. После изучения следов, оставленных кем-то в аптеке, поневоле вспоминается персонаж русских сказок - кикимора, подруга домового, маленькая женщина с птичьими лапками. Одна из представителей многообразного мира Джентри. Но как-бы то ни было, а следы реальны. Они сфотографированы, сняты на специальную пленку, на которую криминалисты снимают отпечатки пальцев. Эта пленка передана во Владивостокский УФО центр «Вауфон» для дальнейших исследований. Результаты исследований нам не сообщили. ( Дошла до нас информация, что эту пленку А.Ремпель "отдал" представителям киностудии Парамаун Пикчерс ).  У себя мы провели только микроскопическое исследование соскобов с следа. Это кристалики, слегка розоватого цвета, полупрозрачные при большом увеличении. Было бы хорошо, конечно же, провести спектрографическое исследование, но мы не нашли лаборатории, которая могла бы сделать для нас такую работу. Предметные стекла с соскобами этого порошка хранятся в нашем архиве.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.07.14 11:38
Цитата: maria_pr - 06.07.14 11:27
Ну, вообще-то может быть и из того, что находится на том, чем "наступают". Скажем, ползет улитка и оставляет за собой след - не потому, что она в лужу наступила...
Точно ... к С.Ч. прибавим ещё и К.Ч. (кристального человека). %-) *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 06.07.14 11:43
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 11:29
У себя мы провели только микроскопическое исследование соскобов с следа. Это кристалики, слегка розоватого цвета, полупрозрачные при большом увеличении. Было бы хорошо, конечно же, провести спектрографическое исследование, но мы не нашли лаборатории, которая могла бы сделать для нас такую работу. Предметные стекла с соскобами этого порошка хранятся в нашем архиве.[/i]
Уважаемый a-lukynec,
вроде сейчас уже хроматографы, спектографы и прочие "графы" - совсем не редкость и, мне кажется, должны быть практически в любом ВУЗе (у нас на химии на первом курсе еще в 80-е лабы были, но это Москва). Неужели Вам не удалось даже с ними договориться о химанализе?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 11:58
Цитирование
вроде сейчас уже хроматографы, спектографы и прочие "графы" - совсем не редкость и, мне кажется, должны быть практически в любом ВУЗе (у нас на химии на первом курсе еще в 80-е лабы были, но это Москва). Неужели Вам не удалось даже с ними договориться о химанализе?
Нуу, мы же не в Москве ..., а в "глубинке" ..., а в 90-ых просто так договориться уже и не просто было ... всё только за плату ...   Да и плёнку отдали вроде как специалистам заинтересованным , ... а потом , группа наша "распалась", нуу разъехались кто куда ... военные ... а у меня сейчас ... работа - работа ... как то и не до "уфологии" ... Вот на ваш сайт как то наткнулся, да и "завис" на нём , ноо эта моя тематика вроде как "и не по делу" на сайте  ... Поэтому та история с БД как то в стороне и осталась ...
Вообще то я ещё пока надеюсь ... стёклышки предметные у меня пока ещё лежат ...  :-[   Плёнки дактилоскопические вроде как в Парамаунт Пикчерс уехали ... и какова их судьба ... неизвестно ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 06.07.14 12:26
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.07.14 02:45
Интересно. Тут невольно вспомнишь фото кукиша, который показывала Колмогорова.
Кукиш у Колмогоровой на фото разобрать очень трудно, а вот на кадре №5 из пленки №6 (см. галерею) Дятлов и Тибо явно демонстрируют свое знание оберегов от нечистой силы  ;) Видно кто-то из провожающих пожелал им приятной встречи с "лесными жителями".
Значит и ритуал переодевания мог им быть известен.
А использование кукишей при встрече с лешим описано у Кошмановой- местные советовали при встрече повернуться к лешему задом, снять штаны и просунуть кукиш между ног  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 06.07.14 12:37
Цитата: a-lukynec - 06.07.14 11:58
Нуу, мы же не в Москве ..., а в "глубинке" ..., а в 90-ых просто так договориться уже и не просто было ... всё только за плату ...   Да и плёнку отдали вроде как специалистам заинтересованным , ... а потом , группа наша "распалась", нуу разъехались кто куда ... военные ... а у меня сейчас ... работа - работа ... как то и не до "уфологии" ... Вот на ваш сайт как то наткнулся, да и "завис" на нём , ноо эта моя тематика вроде как "и не по делу" на сайте  ... Поэтому та история с БД как то в стороне и осталась ...
Вообще то я ещё пока надеюсь ... стёклышки предметные у меня пока ещё лежат ...  :-[   Плёнки дактилоскопические вроде как в Парамаунт Пикчерс уехали ... и какова их судьба ... неизвестно ...
Жаль. По вашим постам мне показалось, что группа действующая и исследования идут дальше.
Про Москву я просто привела для сравнения, что и 30 лет назад аппаратура для дешевого и быстрого химанализа не была особой редкостью. А сейчас и подавно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.14 14:59
Цитата: InnaL - 06.07.14 12:26
Кукиш у Колмогоровой на фото разобрать очень трудно, а вот на кадре №5 из пленки №6 Дятлов и Тибо явно демонстрируют свое знание оберегов от нечистой силы  ;) Видно кто-то из провожающих пожелал им приятной встречи с "лесными жителями".
Значит и ритуал переодевания мог им быть известен.
А использование кукишей при встрече с лешим описано у Кошмановой- местные советовали при встрече повернуться к лешему задом, снять штаны и просунуть кукиш между ног  *JOKINGLY*
А нельзя ли это фото здесь разместить?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 06.07.14 15:24
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.07.14 14:59
А нельзя ли это фото здесь разместить?
Пыталась, у меня не получается, объясните по шагам, как вставить фото из галереи.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.14 15:30
Я тоже не знаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.07.14 16:17
Цитирование
а вот на кадре №5 из пленки №6 (см. галерею) Дятлов и Тибо явно демонстрируют свое знание оберегов от нечистой силы
а что именно такого они делают .. ?

аааа ... увидел ...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 06.07.14 16:45
А есть какие-либо предположения, кто их мог снимать? Кому они показывают кукиши? Вся ли группа на машине (на следующем фото видна голова девятого)? Место съемки вроде пос. Вижай. Надо поискать в темах, с кем они там встречались и кто им мог предупредить о встречах с нечистой силой и возможно научить некоторым оберегам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 06.07.14 18:26
Цитата: InnaL - 06.07.14 16:45
Вся ли группа на машине (на следующем фото видна голова девятого)?
В кузове не видно Сашу Колеватова и Георгия Кривонищенко.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.07.14 21:12
Тут явно в шутку фиги показывают.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нэнси - 07.07.14 10:13
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Laura - 06.07.14 18:26
В кузове не видно Сашу Колеватова и Георгия Кривонищенко.
На этом фото видно голову Колеватова - он сидит за Золотаревым. Следовательно, фотографирует Кривонищенко.

[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 07.07.14 11:16
Цитата: Нэнси - 07.07.14 10:13
Оффтоп (текст не по теме)
На этом фото видно голову Колеватова - он сидит за Золотаревым. Следовательно, фотографирует Кривонищенко.

(Вложение)
Да, и пленка вроде бы его, значит так и есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 07.07.14 15:39
Цитата: InnaL - 06.07.14 16:45
Надо поискать в темах, с кем они там встречались и кто им мог предупредить о встречах с нечистой силой и возможно научить некоторым оберегам.
А с чего Вы вообще взяли, что их кто-то предупреждал "о встречах с нечистой силой" и учил "оберегам"?

Кукиш с детства умеют показывать все, а верят в его связь с "нечистой силой" - единицы. (Если мы говорим о поколении дятловцев). Они бы посмеялись над такими советами, в лучшем случае - обратили бы в шутку, вроде заметки о СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 15:49
Цитата: Pepper - 07.07.14 15:39
А с чего Вы вообще взяли, что их кто-то предупреждал "о встречах с нечистой силой" и учил "оберегам"?

Кукиш с детства умеют показывать все, а верят в его связь с "нечистой силой" - единицы. (Если мы говорим о поколении дятловцев). Они бы посмеялись над такими советами, в лучшем случае - обратили бы в шутку, вроде заметки о СЧ.
Даже, если бы Манси предупредили ребят, не думаю, чтоб комсомольцы - атеисты поверили во что-то такое... что не одобрено ЦК ВЛКСМ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 15:55

Цитата: Pepper - 07.07.14 15:39
А с чего Вы вообще взяли, что их кто-то предупреждал "о встречах с нечистой силой" и учил "оберегам"?

Кукиш с детства умеют показывать все, а верят в его связь с "нечистой силой" - единицы. (Если мы говорим о поколении дятловцев). Они бы посмеялись над такими советами, в лучшем случае - обратили бы в шутку, вроде заметки о СЧ.
Дело в том , что в 59 году снежный человек не был мифом , он считался реальностью , об этом уже неоднократно писалось в теме  .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 07.07.14 16:03
Цитата: Инна369 - 07.07.14 15:55
Дело в том , что в 59 году снежный человек не был мифом , он считался реальностью , об этом уже неоднократно писалось в теме  .
Как-то студенты, "считавшие реальностью СЧ" несерьезо подошли к снаряжению похода для встречи с ним...
Ни тебе прикормки, ни капкана на медведя в запасе... Сомневаюсь, что они расчитывали только на эффективную атаку кукишами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 16:08
Цитата: Инна369 - 07.07.14 15:55
Дело в том , что в 59 году снежный человек не был мифом , он считался реальностью , об этом уже неоднократно писалось в теме  .
Инночка, не хочу тебя обидеть, но и сегодня СЧ - скорее миф, чем реальность. Американское кино с тетей - Йетти - постановка, участники в ней сознались, а больше подтверждений нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 16:13
Цитата: VieraKirillova66 - 07.07.14 16:08
Инночка, не хочу тебя обидеть, но и сегодня СЧ - скорее миф, чем реальность.
Да конечно , и в книге Сапунова написано КОГДА , КАК и ПОЧЕМУ это произошло . Но мы изучаем событие 59 года и тогда еще не было задачи запудрить людям мозги и представить снежного человека как нереальный персонаж . Это позже была поставлена и внедрена в жизнь такая задача .  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 07.07.14 16:14
Цитата: maria_pr - 07.07.14 16:03
Как-то студенты, "считавшие реальностью СЧ" несерьезо подошли к снаряжению похода для встречи с ним...
Ни тебе прикормки, ни капкана на медведя в запасе... Сомневаюсь, что они расчитывали только на эффективную атаку кукишами.
Не является фактом, что они шли в поход "для встречи с СЧ" :-)

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:13
тогда еще не было задачи запудрить людям мозги и представить снежного человека как нереальный персонаж . Это позже была поставлена и внедрена в жизнь такая задача
Снежный человек "ЗАВЕРБОВАЛ" ученых, и поставил им задачу "запудрить мозги"? (уж не способом ли из того пошлого анекдота?)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 07.07.14 16:20
Цитата: Mike_soft - 07.07.14 16:14
Не является фактом, что они шли в поход "для встречи с СЧ" :-)

Добавлено позже:Снежный человек "ЗАВЕРБОВАЛ" ученых, и поставил им задачу "запудрить мозги"? (уж не способом ли из того пошлого анекдота?)
Ну значит они специально выбирали маршрут так, чтоб с ним не встретиться...
И даже пару человек прихватили с собой только для того, чтоб в случае чего те готовы были "развернуться, снять штаны, чуть наклониться... и вставить кукиш между ног" (до сексуальной революции было еще далеко и о других возможных последствиях подобной акции никто даже и не догадывался...)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 16:21
Цитата: Mike_soft - 07.07.14 16:14
Не является фактом, что они шли в поход "для встречи с СЧ" :-)
Мне не дает покоя такой момент -- заход на Отортен был предложен Дятловым лично на последнем собрании  перед походом . Если бы не заход на Отортен , то не было бы ночевки на Холат Чахле и возможно самой трагедии . Зачем он предложил этот "заход на Отортен" да еще в последний момент ?????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 16:23
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:13
Да конечно , и в книге Сапунова написано КОГДА , КАК и ПОЧЕМУ это произошло . Но мы изучаем событие 59 года и тогда еще не было задачи запудрить людям мозги и представить снежного человека как нереальный персонаж . Это позже была поставлена и внедрена в жизнь такая задача .  *YES*
Прости, но и в наш Век коллайдеров, их как то не обнаружили. Это не значит, что их нет, просто, нет доказательств.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:21
Мне не дает покоя такой момент -- заход на Отортен был предложен Дятловым лично на последнем собрании  перед походом . Если бы не заход на Отортен , то не было бы ночевки на Холат Чахле и возможно самой трагедии . Зачем он предложил этот "заход на Отортен" да еще в последний момент ?????
Ему показалось, что так они быстрее пройдут маршрут, нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 16:28
Цитата: VieraKirillova66 - 07.07.14 16:23
Прости, но и в наш Век коллайдеров, их как то не обнаружили. Это не значит, что их нет, просто, нет доказательств.
Я , к сожалению (или к счастью) не читала никакой специальной литературы по "светящимся шарам"  и ни разу их не видела , но я не утверждаю на основании своих личных " незнаний " что "  их не может быть " .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 07.07.14 16:30
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:21
Мне не дает покоя такой момент -- заход на Отортен был предложен Дятловым лично на последнем собрании  перед походом . Если бы не заход на Отортен , то не было бы ночевки на Холат Чахле и возможно самой трагедии . Зачем он предложил этот "заход на Отортен" да еще в последний момент ?????
Простые пояснения Вам подойдут?
"Я вам не скажу за всю Одессу", но в тех походах, где побывала я, всегда были какие-нибудь "высоты" или "острова" или еще какая-нибудь географическая приметность.
Типа, где бы не проложили маршрут - обязательно пройдем через "холм" или "высоту", если, конечно, таковая есть.
Сейчас тоже, если посмотреть карты маршрутов (хоть одного дня, хоть многодневных) - обязательно какой-нибудь "пик", "перевал"...
Вы ж психолог?
Так вот обоснование простое - вначале "прешь к цели" (сцепя зубы). Потом добираешься до нее и испытываешь гордость за самого себя, оглядывая с высоты местность вокруг и наслаждаясь тем, что "сегодня больше уже не надо". Заодно получаешь прилив сил. Это - самая высокая точка и самая трудная часть уже позади. Каким бы трудным не был путь в этот день дальше (или на следующий) - он кажется более легким, потому что "дорога вверх уже позади, теперь только вниз".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 16:30
Цитата: VieraKirillova66 - 07.07.14 16:23
Ему показалось, что так они быстрее пройдут маршрут, нет?
Это ведь крюк - они останавливаются , делают лобаз , потом идут на Отортен ( через ХЧ) , а затем возвращаются обратно к лабазу и только после этого идут дальше . Наоборот , они теряли время .

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 07.07.14 16:30
Так вот обоснование простое - вначале "прешь к цели" (сцепя зубы). Потом добираешься до нее и испытываешь гордость за самого себя, оглядывая с высоты местность вокруг и наслаждаясь тем, что "сегодня больше уже не надо". Заодно получаешь прилив сил. Это - самая высокая точка и самая трудная часть уже позади. Каким бы трудным не был путь в этот день дальше (или на следующий) - он кажется более легким, потому что "дорога вверх уже позади, теперь только вниз".
В этом случае Отортен должен был быть включен в маршрут изначально .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 07.07.14 16:33
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:30
Это ведь крюк - они останавливаются , делают лобаз , потом идут на Отортен ( через ХЧ) , а затем возвращаются обратно к лабазу и только после этого идут дальше . Наоборот , они теряли время .
А они что, куда-то торопились?
В категорийном походе надо набрать километры и сложность.
Можно хоть "ромашкой" ходить туда-сюда-обратно, но не повторяться при этом тропами и местами ночевок...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 16:37
Оффтоп (текст не по теме)
Дабы не ссориться с дорогими мне людьми, я умываю руки!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 07.07.14 16:38
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:30
В этом случае Отортен должен был быть включен в маршрут изначально .
Если бы все хорошие идеи приходили в голову заблаговременно, то теhнический прогресс давно бы ушагал вперед к телепортации, антигравитации и межзвездым полетам.
Но в большинстве случаев что-то меняется и оптимизируется до самой последней минуты. В том числе и маршруты.
Второй вариант - "туда было надо" Семену.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 07.07.14 16:38
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:21
заход на Отортен
Ну, вполне достойная цель для похода. не просто "пройти по маршруту", а "подняться на вершину".
Если бы "в довесок" к "заходу на отортен" он взял с собой Ли-Энфильд, или медвежий капкан (или хотя бы взял у друзей длиннофокусный объектив) - можно было бы подозревать, что планируется охота на снежного человека...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 16:41
Цитата: maria_pr - 07.07.14 16:33
В категорийном походе надо набрать километры и сложность.
Да , и этот поход они планировали еще с осени , с учетом сложности и категорийности  само собой . И этот маршрут был УЖЕ составлен на момент этого последнего собрания . И тут Дятлов предлагает включить в маршрут крюк на Отортен . Шо то тут не чисто . А если сопоставить  с тем , что ребята считали это место обиталищем СЧ ( согласно боевому листку) то сами собой напрашиваются некоторые мысли .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 07.07.14 16:45
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:28
Я , к сожалению (или к счастью) не читала никакой специальной литературы по "светящимся шарам"  и ни разу их не видела , но я не утверждаю на основании своих личных " незнаний " что "  их не может быть " .
про "Чайник Рассела" слышали? ведь тоже нет оснований считать, что его нет?
"отсутсвие чего-либо" не доказывается, ибо недоказуемо. доказывается всегда наличие, доказывается факт. Факт наличия СЧ (не обязательно в районе отортена, но вообще в принципе) не доказан (более того, доказано, что  множество "доказательств наличия СЧ" - мистификации либо подделки).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 07.07.14 16:45
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:41
Да , и этот поход они планировали еще с осени , с учетом сложности и категорийности  само собой . И этот маршрут был УЖЕ составлен на момент этого последнего собрания . И тут Дятлов предлагает включить в маршрут крюк на Отортен . Шо то тут не чисто . А если сопоставить  с тем , что ребята считали это место обиталищем СЧ ( согласно боевому листку) то сами собой напрашиваются некоторые мысли .
А что, по-вашему "с осени до января" много времени?
Они же не каждый день по 8 часов планированием занимались: у них сессия, практика, работа... Телефона нет - связь по почте. Карт тоже точных нет...
Мы и в 80-е "планировали", собираясь приметно на час раз в неделю, а то и в две. Так качество карт уже было совсем другое.
Гугля с ПОИ в то время не было, чтоб ввел "самый интересный маршрут", а тебе в ответ 3Д-картинка и подробное описание, после скольки шагов повернуть и часы работы стоянки Бахтиярова.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 07.07.14 16:48
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:41
ребята считали это место обиталищем СЧ ( согласно боевому листку)
Если вспомнить, что в боевом листке был пункт про "увеличение туристорождаемости" - можно ли считать, что они планировали оргию?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 16:51
Цитата: Mike_soft - 07.07.14 16:45
Факт наличия СЧ (не обязательно в районе отортена, но вообще в принципе) не доказан (более того, доказано, что  множество "доказательств наличия СЧ" - мистификации либо подделки).
Вы вероятно хорошо знакомы с научным трудом Поршнева и можете контраргументировать и свести на нет все его научные  доказательства . В таком случае вам остается только написать научный труд - опровержение  и все .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 07.07.14 16:52
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:21
Зачем он предложил этот "заход на Отортен" да еще в последний момент ?????
Как зачем? Проверить в натурных условиях, как действует супротив кикимор Снежного Человека  секретный "боевой кукиш"! :-X
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 16:54
Цитата: Mike_soft - 07.07.14 16:48
Если вспомнить, что в боевом листке был пункт про "увеличение туристорождаемости" - можно ли считать, что они планировали оргию?
Вспомните школу , в которую ребята заходили когда поехали в этот поход . Как они можно сказать , вели агитационную работу среди детей , рассказывая им о прелестях туризма . Я сразу об этом подумала , когда прочитала о "туристорождаемости"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 07.07.14 16:56
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:54
Вспомните школу , в которую ребята заходили когда поехали в этот поход . Как они можно сказать , вели агитационную работу среди детей , рассказывая им о прелестях туризма . Я сразу об этом подумала , когда прочитала о "туристорождаемости"
Вообще-то даже в 59 году те школьники были уже в том возрасте, когда термин "рождаемость" ассоциируется отнюдь не с выдачей значка "юный турист".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 17:00
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:54
Вспомните школу , в которую ребята заходили когда поехали в этот поход . Как они можно сказать , вели агитационную работу среди детей , рассказывая им о прелестях туризма . Я сразу об этом подумала , когда прочитала о "туристорождаемости"
Инна! Оргия в их понимании была - поржать друг над другом, не более!! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 17:02
Цитата: maria_pr - 07.07.14 16:56
Вообще-то даже в 59 году те школьники были уже в том возрасте, когда термин "рождаемость" ассоциируется отнюдь не с выдачей значка "юный турист".
Термин "рождаемость " да , а вот термин " туристорождаемость" - это специфика туристская  .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Janne - 07.07.14 17:04
Цитата: Mike_soft - 07.07.14 16:48
Если вспомнить, что в боевом листке был пункт про "увеличение туристорождаемости" - можно ли считать, что они планировали оргию?
А что в вашем понимание значит оргия?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 07.07.14 17:14
Цитата: Janne - 07.07.14 17:04
А что в вашем понимание значит оргия?
Ну, это примерно вот:

(http://demotivation.me/images/20110123/qh7xsxiq8hty.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 17:25
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.07.14 21:12
Тут явно в шутку фиги показывают.
Типа "фиг вам  , а не место в кузове" - да , похоже .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 17:45
Цитата: Pepper - 07.07.14 17:14
Ну, это примерно вот:

([url]http://demotivation.me/images/20110123/qh7xsxiq8hty.jpg[/url])
Есть подобная фотография первых поисковиков 1959 г., где Аскинадзи со товарищи в столовке... очень похоже!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 07.07.14 18:00
Цитирование
Есть основания в качестве таких гостей рассматривать и множество других загадочных существ, временами появляющихся в нашем мире. Первым кандидатом на такое существо является т.н. "Снежный человек", которого на протяжении сотен лет обнаруживают в единичных экземплярах в разных местах нашего мира.

Биологи утверждают, что популяция уникальных существ обязательно должна быть достаточно многочисленной, чтобы существовать сотни лет и не вымереть. Но многочисленная популяция таких крупных существ как Снежный человек на нашей Земле сколь-нибудь долго скрытно существовать не может. По этой причине ученые стараются откреститься от имеющихся свидетельств существования Снежного человека, полагая, что такое существование в наше время абсолютно невозможно.

С учеными можно согласиться в том, что достаточно большой популяции Снежных людей на нашей Земле действительно нет, но никакое наше знание не запрещает существовать такой большой популяции в одном из параллельных миров Земли. Есть огромное, ошеломляюще огромное, количество свидетельств того, что наш земной мир не изолирован полностью от параллельных миров. Параллельные миры Земли имеют множество мест соприкосновения и взаимопроникновения в пространстве-времени, и через эти места люди, животные и предметы проникают из одного параллельного мира в другой.
http://www.4chakra.ru/Altana/Altana_parallel_1.htm (http://www.4chakra.ru/Altana/Altana_parallel_1.htm)

Цитирование
Снежный человек существует в реальности. Об этом заявили американские ученые. По крайней мере, они говорят о том, что у них имеется труп бигфута в замороженном виде. Эта информация появилась еще в далеком 1968 году. В те годы по американской территории курсировала выставка, одним из экспонатов которой был холодильник, в котором находилась глыба льда. В нем вполне можно различить волосатое тело. Это тело и называли то йети, то неандертальцем
http://ukrday.com/zdorove/novosti.php?id=116806 (http://ukrday.com/zdorove/novosti.php?id=116806)

Цитирование
Он способен внезапно растворяться в пространстве. Может загипнотизировать даже большую группу людей так, что они вместо лохматого монстра увидят пень или змею. Не удается получить четкие фотоснимки этого существа - техника в его присутствии не срабатывает!
Одни считают, что они прилетают на НЛО с других планет. Другие, что это сущности из параллельного мира или биороботы, наблюдающие за человечеством с других планет.
Несмотря на огромное количество фактов, тайна снежного человека не раскрыта. А может быть, человечество просто не готово к контактам с существом, обладающим столь невероятными свойствами?
http://rus-media.org/viewtopic.php?f=702&t=42011 (http://rus-media.org/viewtopic.php?f=702&t=42011)

Цитирование
Пришелец из параллельных миров?

Но снежного  человека в  действительности наблюдали  многие другие жители совершенно разных стран, причем не жулики, подобные вышеописанным,  а вполне  уважаемые  люди.  Такие,  как знаменитый советский летчик-испытатель Марина  Попович,  которая  была  в  составе  экспедиции  по  поиску снежного человека на Памире, или выдающийся итальянский альпинист Рейнгольд  Месснер, несколько раз сталкивавшийся с йети в Гималаях.

Что действительно  странно, так  это то,  что до  сих пор никто не обнаруживал мест  обитания снежного  человека -  берлог, нор  или каких-либо других укрытий.  Тем более,  что жилища  таких гигантов  должны быть немалых размеров.  Не  находили  и  обглоданных  снежным человеком костей зверей или каких-то других остатков  его трапез, что  также могло бы  помочь обнаружить места  его  отдыха.  И,  что  самое  интересное,  никогда  не  были  найдены экскременты  этого  существа,  по  составу  которых современные ученые легко смогли бы определить,  что же это  за диковинка такая  - йети, и  из чего он "слеплен".  Правда,  ходили  слухи,  что  власти  Китая  лет  десять   назад обнаружили фекалии загадочного  существа и уже  провели их обширный  анализ, но  каковы  были  выводы  -  тайна  за  семью  печатями.  Видимо,   китайцам действительно есть что скрывать...
Но,  пожалуй,  самая  фантастическая  версия  о  происхождении так называемого снежного человека - то,  что он, собственно, "не от  мира сего". Согласно  ей,  это  существо  -  обитатель  одного  из параллельных миров, и материализуется  оно  в  нашей  реальности,  каким-то образом проваливаясь в дыры из своего измерения. Согласитесь, звучит красиво. Вот только узнаем  ли мы когда-нибудь правду?
http://dinoera.ru/snezhnyj-chelovek/11018-2013-03-19-09-22-54.html (http://dinoera.ru/snezhnyj-chelovek/11018-2013-03-19-09-22-54.html)

Добавлено позже:
Цитирование
Сегодня уже очень много экспертов готовы безоговорочно принять теорию о существовании иных миров. Далеко не один параллельный мир одновременно существует во Вселенной. У людей даже есть возможность определенным образом контактировать и связываться с отдельными из них, и это является главным тезисом данной теории. Самым элементарным примером выхода в такой мир является сон. Реальность событий, случающихся во сне, заставляет человека думать, что все вокруг по-настоящему. Из сна разум человека получает данные, быстрота передачи которых намного превосходит быстроту передачи в обычном мире – человек всего за несколько часов сна может увидеть очень многое. В обыденной жизни у него на это ушли бы недели. Во сне человек видит картины не только привычного мира, но и ни с чем несравнимые, удивительные образы, совершенно немыслимые, и, казалось бы, в материальной реальности не существующие. Откуда они берутся?
http://www.mywebs.su/blog/riddles/8540.html (http://www.mywebs.su/blog/riddles/8540.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 18:11
Цитата: VieraKirillova66 - 07.07.14 17:45
Есть подобная фотография первых поисковиков 1959 г., где Аскинадзи со товарищи в столовке... очень похоже!
Точно Вер , а я все не могла вспомнить , какую же фотку из " тех времен" она мне напомнила . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 18:19
Цитата: Инна369 - 07.07.14 18:11
Точно Вер , а я все не могла вспомнить , какую же фотку из " тех времен" она мне напомнила . *YES*
Инночка! Они сидят в столовке, такие молодые... Аскинадзи бравый жених..  *JOKINGLY*
Сейчас поищу у себя в загашнике!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 18:43
.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 18:49
Не нашла еще, не это фото!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 18:54
Цитата: VieraKirillova66 - 07.07.14 18:49
Не нашла еще, не это фото!
Да , то фото вроде в столовке  , я его тоже не нашла.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.07.14 19:05
Цитата: Инна369 - 07.07.14 18:54
Да , то фото вроде в столовке  , я его тоже не нашла.
Точно, в столовке! Ребята сидят - обедают! У меня скан не фурычит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.07.14 19:54
 Уважаемые,коллеги !

  Неделю назад ,почти ,я сместил вектор обсуждения в теме с Коли на себя и просил заняться другим,т.е. кадрами следов..

   Спасибо,что поняли ,но... стали обсуждать ,что-то непонятное мне (ЯНЕЖу)

                                Спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 07.07.14 21:21
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:21
Мне не дает покоя такой момент -- заход на Отортен был предложен Дятловым лично на последнем собрании  перед походом . Если бы не заход на Отортен , то не было бы ночевки на Холат Чахле и возможно самой трагедии . Зачем он предложил этот "заход на Отортен" да еще в последний момент ?????
Может в то время уже ходили слухи о шарах над горой и это и стало поводом?
Сомневаюсь, что они шли туда из-за СЧ, для этого у них должна была иметься хоть какая-то инфа, что они там встречаются. 
А вот то, что они пошли не тем маршрутом, который советовали лесник Румпель и летчик Патрушев (позже добавила: а также лесник Чагин) говорит о многом. Возможно они предупреждали их о каких-либо странностях в том районе, возможно не только они, а и кто-то в 41-ом, Северном, например Огнев. А может и дедушка Слава, о котором Юдин с чувством пишет в дневнике, создается впечатление, что они много беседовали. На других темах уже обсуждалось, как вникал Юдин во многие вопросы, его многое интересовало, возможно и здесь он узнал немного больше, чем его товарищи. Странновато выглядят на этом фоне две страницы дневника, вырванные им после этого текста.
В любом случае что-то толкнуло Дятлова пойти именно тем маршрутом, от которого отговаривали бывалые люди. И это что-то ЕГО привлекло, а Юдина возможно испугало.

Кукиши на кадре смотрятся вовсе не так обыденно, как некоторым кажется, меня они в первый момент покоробили. С чем- то они были связаны, возможно с каким-то шутливым запугиванием. А то, что туристы ко всему относились шутливо- с этим не поспоришь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.07.14 21:33
Цитата: ЯНЕЖ - 07.07.14 19:54
я сместил вектор обсуждения в теме с Коли на себя и просил заняться другим,т.е. кадрами следов..
Охо-хо, почему-то следы никому не интересны, кроме Хельги и Вас. И снова не будут интересны, до тех пор, пока Вы их опять не обследуете. А вот потом… Найдутся много обсуждателей!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 21:47
Цитата: InnaL - 07.07.14 21:21
Сомневаюсь, что они шли туда из-за СЧ, для этого у них должна была иметься хоть какая-то инфа, что они там встречаются.
В Боевом листке так и написано - что снежные человеки обитают в районе горы Отортен .( дословно не помню) . Значит они имели об этом инфу от кого то, раз так написали.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 07.07.14 21:21
А вот то, что они пошли не тем маршрутом, который советовали лесник Румпель
По мойму  как раз после разговора с Ремпелем у Юдина заболела нога , верней он об этом заявил . Я думаю этот разговор испугал Юдина , вернее то , что сказал Ремпель об их маршруте .

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 07.07.14 21:21
Кукиши на кадре смотрятся вовсе не так обыденно, как некоторым кажется, меня они в первый момент покоробили. С чем- то они были связаны, возможно с каким-то шутливым запугиванием. А то, что туристы ко всему относились шутливо- с этим не поспоришь.
Согласна , показывать кукиши из кузова машины не совсем обычно , верней совсем не обычно . И вообще если вдуматься в этот жест , то в обычном своем значении (фиг вам) он выглядит довольно грубо и неуместно в данном случае . А вот как некий знак-оберег вполне может быть разумен при конкретных сопутствующих разговорах и предостережениях .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 07.07.14 22:10
Цитата: Инна369 - 07.07.14 21:47
В Боевом листке так и написано - что снежные человеки обитают в районе горы Отортен .( дословно не помню) . Значит они имели об этом инфу от кого то, раз так написали.
Листок писался уже на горе как возможное следствие недавней случайной встречи с СЧ. А до похода сведения о встречах СЧ на Отортене у дятловцев вряд ли были, чтобы повлиять на выбор маршрута.

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 07.07.14 19:54
Уважаемые,коллеги !

  Неделю назад ,почти ,я сместил вектор обсуждения в теме с Коли на себя и просил заняться другим,т.е. кадрами следов..

   Спасибо,что поняли ,но... стали обсуждать ,что-то непонятное мне (ЯНЕЖу)

                                Спасибо.
Уважаемый Янеж, очень приятно, что Вы явный несторонник темы СЧ на перевале Дятлова все же не обходите стороной тему его следов в тех же местах. ;)
Мне показалось, что тему этих следов уже достаточно обсудили. Сейчас на мой взгляд было бы большой удачей с вашей стороны эти следы отыскать и посмотреть степень их зарастания травой. А также проверить близлежащую местность на наличие похожих следов. Конечно, осень- это не весна, кругом трава, но если чел появлялся там этой весной, то мог оставить такие же незаросшие следы. Ну и все-таки, может возьмете с собой собачку? С ней веселее и безопаснее.
Недавно на этой теме вы давали ссылку на другие фото из вашего кажется весеннего похода, где вы лежите в ручье, кушаете банан и прочее. Я не могу найти эту ссылку, а там была фотография каких-то странных следов- отпечатков лап, где вы рядом прикладываете ладонь. Хотела тогда спросить, да постеснялась. Что это за следы, это где-то обсуждалось? Или это розыгрыш?  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.07.14 22:22
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 07.07.14 22:10
кушаете банан и прочее.
Вот прочее... что бы все отстали от Николая
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 22:23
Цитата: InnaL - 07.07.14 22:10
Листок писался уже на горе как возможное следствие недавней случайной встречи с СЧ. А до похода сведения о встречах СЧ на Отортене у дятловцев вряд ли были, чтобы повлиять на выбор маршрута.
Вот фраза о СЧ из Боевого листка -- " НАУКА

В последнее время в научных кругах идёт оживлённая дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.  Дело в том , что в 1958 году при Академии Наук СССР образовалась Комиссия по изучению Снежного человека . Об этом писалось в прессе ( в теме кто то писал об этих  публикациях) И дятловцы без сомнения были в курсе , фраза -- " в научных кругах" это подтверждает , на мой взгляд . Эта комиссия , которую возглавлял на каком то этапе Поршнев , помимо прочего использовала охотников , геологов , туристов  короче тех , кто ходил в те районы , где предположительно водится С.Ч. для сбора инфы . Группа Дятлова тоже могла получить такое задание  (как вариант) .

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 07.07.14 22:10
Я не могу найти эту ссылку, а там была фотография каких-то странных следов- отпечатков лап, где вы рядом прикладываете ладонь. Хотела тогда спросить, да постеснялась. Что это за следы, это где-то обсуждалось? Или это розыгрыш?  :-[
Так это и есть те самые следы Снежного человека , которые нашла Хельга и обследовал ЯНЕЖ в прошлом году . Вот тема  http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 07.07.14 23:04
Цитата: Инна369 - 07.07.14 22:23
Вот фраза о СЧ из Боевого листка -- " НАУКА

В последнее время в научных кругах идёт оживлённая дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.  Дело в том , что в 1958 году при Академии Наук СССР образовалась Комиссия по изучению Снежного человека . Об этом писалось в прессе ( в теме кто то писал об этих  публикациях) И дятловцы без сомнения были в курсе , фраза -- " в научных кругах" это подтверждает , на мой взгляд . Эта комиссия , которую возглавлял на каком то этапе Поршнев , помимо прочего использовала охотников , геологов , туристов  короче тех , кто ходил в те районы , где предположительно водится С.Ч. для сбора инфы . Группа Дятлова тоже могла получить такое задание  (как вариант) .
Понятно. А я эту запись в БЛ до сих пор не так трактовала. Я считала, что под "научными кругами" ребята в шутку имели в виду себя и соответственно намекали на свою недавнюю  встречу с СЧ. На сайте alamas выставлены сканы отчетов комиссии за 1958 год, о которой вы пишете. Вот ссылки, может вы уже и читали, я еще не добралась до них:
http://alamas.ru/rus/publicat/Issue1.pdf (http://alamas.ru/rus/publicat/Issue1.pdf)
http://alamas.ru/rus/publicat/Issue2.pdf (http://alamas.ru/rus/publicat/Issue2.pdf)
+ соответственоо Issue3 and 4
Больше выпусков наверное не было.
Может там и есть свидетельства об СЧ на Урале?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 07.07.14 22:23
Так это и есть те самые следы Снежного человека , которые нашла Хельга и обследовал ЯНЕЖ в прошлом году . Вот тема  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url])
Это не те следы. Эти я видела и их уже обсуждали. Янеж сделал фальсификацию других следов (я так расцениваю его в.у. признание), чтобы мы отстали от Николая. Хотя к нему никто и не приставал.
Эти ссылки я не могу найти, может помните тот альбом, где они на себе показывают расположение трупов в ручье, где их стоянка в лесу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.07.14 23:27
Цитата: InnaL - 07.07.14 23:04
. Янеж сделал фальсификацию других следов (я так расцениваю его в.у. признание), чтобы мы отстали от Николая. Хотя к нему никто и не приставал.
[/quote
 А я их пропустила значит ... *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.07.14 00:23
Цитата: Инна369 - 07.07.14 21:47
В Боевом листке так и написано - что снежные человеки обитают в районе горы Отортен .( дословно не помню) . Значит они имели об этом инфу от кого то, раз так написали.
Не перевелись еще люди, которые не задумываясь верят, что если на сарае написано слово из трех букв, то там и находится то, что написано.
А там дрова...  8-)

Цитата: Инна369 - 07.07.14 21:47
Согласна , показывать кукиши из кузова машины не совсем обычно , верней совсем не обычно . И вообще если вдуматься в этот жест , то в обычном своем значении (фиг вам) он выглядит довольно грубо и неуместно в данном случае . А вот как некий знак-оберег вполне может быть разумен при конкретных сопутствующих разговорах и предостережениях .
Вы такой эксперт по фото-оберегам - Вы случайно не знаете, каков сакральный смысл "оберега" из двух пальцев, в виде рожек над головой фотографируемого?
От чего он "предостерегает"?
(http://belaga.ru/upload/video/thumbs/medium/youtube_aadad41f786911d49d080bfc51e31dec0.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 00:27
Цитата: Pepper - 08.07.14 00:23
Не перевелись еще люди, которые не задумываясь верят, что если на сарае написано слово из трех букв, то там и находится то, что написано.
А там дрова...
Это смотря в каком сарае
Оффтоп (текст не по теме)
Опять тему засоряете Реррер ,  ]:->
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.07.14 00:38
Цитата: Pepper - 08.07.14 00:23
Вы такой эксперт по фото-оберегам - Вы случайно не знаете, каков сакральный смысл "оберега" из двух пальцев, в виде рожек над головой фотографируемого?
От чего он "предостерегает"?
Неужели вам неясна разница между теми примерами, что вы приводите, и теми обстоятельствами, которые здесь обсуждаются? Вы бы еще кучу фотографий с фигами из интернета натягали и попросили объяснить, что они означают. Если вам интересно, что означают рога у Буша, спросите у того, кто ему их нарисовал.
Мы обсуждаем все пусть даже самые неважные мелочи, но они касаются дела погибшей группы, и могут хоть как-то, но помочь понять, что произошло. Вне этой темы ни фиги, ни рожки никого не интересуют даже в качестве оберегов.

Добавлено позже:
Кстати я была не права, посмотрела еще раз внимательно фото Колмогоровой в морге, фига видна совершенно отчетливо, особенно там, где у нее еще не согнута вытянутая рука.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 00:48
Цитата: InnaL - 08.07.14 00:38
Кстати я была не права, посмотрела еще раз внимательно фото Колмогоровой в морге, фига видна совершенно отчетливо.
Абалдеть  =-O , а я не обратила внимания , пойду смотреть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.07.14 00:53
Цитата: Инна369 - 08.07.14 00:48
Абалдеть  =-O , а я не обратила внимания , пойду смотреть...
Сейчас придет Пеппер и скажет, что она так пальцы согревала или еще что-нибудь придумает
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 00:57
Посмотрела крупным планом руку и да , похоже на фигу . Надо же , я б никогда не обратила на это внимание если б не написали... Посмотрела фото с другого ракурса , где рука не на фоне стены , так там фига однозначно . Я в шоке .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 08.07.14 01:00
Цитата: Инна369 - 07.07.14 16:41
Да , и этот поход они планировали еще с осени , с учетом сложности и категорийности  само собой. И этот маршрут был УЖЕ составлен на момент этого последнего собрания . И тут Дятлов предлагает включить в маршрут крюк на Отортен. Шо то тут не чисто . А если сопоставить  с тем , что ребята считали это место обиталищем СЧ ( согласно боевому листку) то сами собой напрашиваются некоторые мысли.
Инна, прошу обратить внимание, что протоколы допросов свидетеля Чагина и свидетеля Ремпеля по показаниям не совпадают. При том, что прокурор Кузьминых их допрашивал в один и тот же день - 7 марта.

У Чагина (листы 51-52 т. 1 УД): "Группу туристов, которая погибла на Уральских горах, я вижел в пос. Вижай и они ко мне как к охотнику обращались. И спрашивали, как лучше пройти на гору Чистоп. Я им рассказал об этом и советовал чтобы они шли через сотый километр т.е. квартал так как там было бы лучше пройти по дорогам машин. Но они меня не послушали и уехали на 41 квартал и 2 северный рудник.
О том, что они погибли мне стало известно от граждан пос Вижай."

У Ремпеля (лист 46, т. 1 УД): "25 января 1959 г. ко мне, как к руководителю лесничества обратилась группа туристов, которые показали свой маршрут движения и получить консультации как лучше им попасть на гору Оттортен и спрашивали ознакомить их с нашим планом той местности куда они пойдут. Когда я ознакомился с их маршрутом высказал свое мнение, что в зимнее время итти по уральскому хребту опасно т-к там имеются большие ущелья, ямы в которые можно провалиться и кроме того там свирепствуют сильные ветры, сносят людей. Это опасение я им высказал потому, что мне этот район уральского хребта известен со слов местного жителя, сам я там не бывал. На мое высказывание они ответили что это для нас будет считаться первым классом трудностей."

Для чего они выспрашивали про г. Чистоп, если шли на Отортен? Или наоборот...!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: LANDAU - 08.07.14 01:03
Цитата: Инна369 - 07.07.14 22:23
Дело в том , что в 1958 году при Академии Наук СССР образовалась Комиссия по изучению Снежного человека . Об этом писалось в прессе ( в теме кто то писал об этих  публикациях) И дятловцы без сомнения были в курсе , фраза -- " в научных кругах" это подтверждает , на мой взгляд .
Яркий пример абсолютно исчерпывающего ответа на обсуждаемый вопрос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 01:05
Цитата: Belfanio - 08.07.14 01:00
Инна, прошу обратить внимание, что протоколы допросов свидетеля Чагина и свидетеля Ремпеля по показаниям не совпадают. При том, что прокурор Кузьминых их допрашивал в один и тот же день.
Это да , не совпадают , но у меня  сложилось мнение , что прав Ремпель , а Чагин что то напутал (сейчас не вспомню почему я именно так подумала)

Добавлено позже:
Цитата: LANDAU - 08.07.14 01:03
Яркий пример абсолютно исчерпывающего ответа на обсуждаемый вопрос.
Для умного человека -да , а я отвечала умному человеку и он (она) мой ответ поняла . А вы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.07.14 01:17
Цитата: Инна369 - 08.07.14 01:05
Добавлено позже:
 Для умного человека -да , а я отвечала умному человеку и он (она) мой ответ поняла . А вы?
Инна, на такие провокационные уловки лучше вообще не реагировать. Этим людям по теме сказать нечего, и они пытаются втянуть в пустую дискуссию ни о чем.

Я думаю, что Чагин не перепутал, ребята могли спрашивать и о дороге на Чистоп, возможно они еще до конца не определились, куда идти. На это указывает и их ответ Ремпелю о том, что все решат в Северном.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 08.07.14 01:18
Цитата: Инна369 - 08.07.14 01:05
Это да , не совпадают , но у меня  сложилось мнение , что прав Ремпель , а Чагин что то напутал (сейчас не вспомню почему я именно так подумала)
Вот, я это пытаюсь плавно подводить к тому, что сам поход дятловцев не очень интересовал. Потому и такие непонятки с маршрутом и темпом движения. Они искали что-то (или кого-то) - ОШ, снежных человеков, Сорни-Най, поздземных змеев, кого хотите... керны собирали, карты местности выспрашивали..., фотоаппаратуры набрали на три тургруппы... :)

Добавлено позже:
Если что, судя по почерку, Кузьминых протоколы допросов Ремпеля и Чагина писал сам. Почерк одинаковый. Чагин мог бы ошибиться, насчет Чистопа, если бы писал собственноручно. Думаю, что Кузьминых - нет. :)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 08.07.14 01:17
Я думаю, что Чагин не перепутал, ребята могли спрашивать и о дороге на Чистоп, возможно они еще до конца не определились, куда идти. На это указывает и их ответ Ремпелю о том, что все решат в Северном.
Я тоже думаю, что и Чагин и Ремпель, и Кузьминых ничего не перепутали. Но, загвоздка в том, что тогда в 1959 г. было так нельзя - заявить один маршрут, а пойти совсем по другому маршруту. За это лишали туристических регалий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 01:33
Цитата: Belfanio - 08.07.14 01:18
. Они искали что-то (или кого-то) - ОШ, снежных человеков, Сорни-Най, поздземных змеев, кого хотите... керны собирали, карты местности выспрашивали..., фотоаппаратуры набрали на три тургруппы...
Да , вполне возможно , что именно так  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.07.14 01:40
Цитата: Belfanio - 08.07.14 01:18
Вот, я это пытаюсь плавно подводить к тому, что сам поход дятловцев не очень интересовал. Потому и такие непонятки с маршрутом и темпом движения. Они искали что-то (или кого-то) - ОШ, снежных человеков, Сорни-Най, поздземных змеев, кого хотите... керны собирали, карты местности выспрашивали..., фотоаппаратуры набрали на три тургруппы... :)
Интересная мысль. И в процессе принятия решения они могли задавать и другие вопросы, касающиеся предмета их поиска, о которых свидетели просто не упомянули на допросах.
Я читала протоколы допросов и бросалось в глаза, что там отсутствуют многие детали, о которых известно из других источников, но свидетели не посчитали нужным о них говорить, либо если говорили, то из протоколов это могли изъять. Возможно, что стремление группы к этому поиску и принятое в Северном решение не устроило Юдина.
На этом фото
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
особенно заметно, что группа напряженно совещается, куда идти дальше, т.е. опять стоит перед выбором- либо выбрать более безопасный путь, либо рисковать и идти к своей цели.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 08.07.14 01:46
Цитата: InnaL - 08.07.14 01:40
На этом фото
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
особенно заметно, что группа напряженно совещается
Лично я на этом фото вижу всегда человека, который совсем не похож ни на кого из дятловцев.
Оффтоп (текст не по теме)
С усами и бородой. Но, это оффтоп :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 01:49
Цитата: Belfanio - 08.07.14 01:46
Лично я на этом фото вижу всегда человека, который совсем не похож ни на кого из дятловцев.
По центру снимка и чуть левее , в накинутой телогрейке ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.07.14 01:55
Цитата: Инна369 - 08.07.14 01:49
По центру снимка и чуть левее , в накинутой телогрейке ?
Да нет, похож, но чем-то очень недоволен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 02:11
Я все под впечатлением фиги у Зины , это не может быть случайностью , ну никак ... и эти фиги у ребят в кузове грузовика . У меня такое чувство возникло , что сами дятловцы нам все на блюде принесли , все разгадки , а мы все никак их понять не можем... *SCRATCH*

Добавлено позже:
InnaL вы сделали очень важное открытие - получается , что ребята считали нечистой силой " то , что их убило " или " того , кто их убил ".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.07.14 03:24
Цитата: Инна369 - 07.07.14 15:55
Дело в том , что в 59 году снежный человек не был мифом , он считался реальностью , об этом уже неоднократно писалось в теме  .
Но его однозначно не отождествляли с " нечистой силой" .

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.07.14 02:11
Я все под впечатлением фиги у Зины , это не может быть случайностью , ну никак ... и эти фиги у ребят в кузове грузовика . У меня такое чувство возникло , что сами дятловцы нам все на блюде принесли , все разгадки , а мы все никак их понять не можем... *SCRATCH*

Добавлено позже:
InnaL вы сделали очень важное открытие - получается , что ребята считали нечистой силой " то , что их убило " или " того , кто их убил ".
:-[Все же первым обратил внимание на фигу Альберт. Поищите, где-то есть его интересная тема про это.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 03:34
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.07.14 03:24
Но его однозначно не отождествляли с " нечистой силой" .
Это смотря КТО . Если вы про дятловцев , то вырисовывается такая картина (пока смутно) - изначально , выезжая из Свердловска они имели одно представление о данном существе , чисто материалистическое . Но к моменту выхода в путь из 2 Северного они получили много дополнительной инфы , в которой этот персонаж уже наделялся признаками нечистой силы , и вместе с этой инфой их , по видимому снабдили и инструкциями о противодействии ей , т.е нечистой силе  ( фига в данном случае ).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 08.07.14 03:41
Цитата: Инна369 - 08.07.14 02:11
Я все под впечатлением фиги у Зины , это не может быть случайностью , ну никак ... и эти фиги у ребят в кузове грузовика .
Кукиш.

Вообще этот жест характерен для многих культур. На Руси о кукише, вероятно, узнали от приезжих немцев, которые таким вульгарным жестом пытались соблазнять русских барышень. Есть даже версия, что «фига» возникла от немецкого выражения fick-fick machen (так звучало традиционное немецкое приглашение к интимной близости). В русской традиции символ этого жеста (наверное, благодаря высокоморальным русским женщинам) трансформировался в обозначение категорического отказа. Причем со временем «фига» стала использоваться как защитное средство от нечистой силы: видимо, из-за распущенности экспаты из германских земель приравнивались к бесам.

Несколько неожиданно, не правда ли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.07.14 03:44
Несколько поверхностно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 03:45
Цитата: Пиркс - 08.07.14 03:41
Кукиш.

Вообще этот жест характерен для многих культур. На Руси о кукише, вероятно, узнали от приезжих немцев, которые таким вульгарным жестом пытались соблазнять русских барышень. Есть даже версия, что «фига» возникла от немецкого выражения fick-fick machen (так звучало традиционное немецкое приглашение к интимной близости). В русской традиции символ этого жеста (наверное, благодаря высокоморальным русским женщинам) трансформировался в обозначение категорического отказа. Причем со временем «фига» стала использоваться как защитное средство от нечистой силы: видимо, из-за распущенности экспаты из германских земель приравнивались к бесам.

Несколько неожиданно, не правда ли?
Это даа , я в Википедии ТАКОГО тоже про кукиш начиталась , что и постить неудобно было , одни неприличия .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 08.07.14 08:46
Цитирование
Лично я на этом фото вижу всегда человека, который совсем не похож ни на кого из дятловцев.
 С усами и бородой. Но, это оффтоп
Да нет у него никакой бороды ... Золо это ...
Да и какой то особой "напряженности" в их разговоре не просматривается ... улыбаются ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 08.07.14 10:42
Цитата: LANDAU - 08.07.14 01:03
Цитата: Инна369 - вчера в 22:23

    Дело в том , что в 1958 году при Академии Наук СССР образовалась Комиссия по изучению Снежного человека . Об этом писалось в прессе ( в теме кто то писал об этих  публикациях) И дятловцы без сомнения были в курсе , фраза -- " в научных кругах" это подтверждает , на мой взгляд .

Яркий пример абсолютно исчерпывающего ответа на обсуждаемый вопрос.
И вместе с тем замечательный пример перла "аналитика"... комиссия была не по "изучению снежного человека", а "по изучению вопроса о снежном человеке". Т.е. нормальные ученые понимают, что прежде чем что-то изучать - необходимо установить наличие этого самого объекта изучения . Судя по тем отчетам, которые я видел - следов наличия не обнаружено. все "свидетельства" суть пересказ "очевидцев".  На этом комиссия свою работу свернула, и больше к этому вопросу не возвращалась.
Правда, работа комиссии в труднодоступных районах принесла плоды в виде  исследования этих районов, но на основной вопрос - о наличии "снежного человека" утвердительно и не ответила.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.07.14 12:39
Цитата: Mike_soft - 08.07.14 10:42
Судя по тем отчетам, которые я видел - следов наличия не обнаружено. все "свидетельства" суть пересказ "очевидцев".  На этом комиссия свою работу свернула, и больше к этому вопросу не возвращалась.
Все верно. После этого фиаско Поршнев и Ко вынуждены были продолжать свои занятия уже на общественных началах. Прикрыться авторитетом АН СССР не удалось...  *SORRY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 08.07.14 12:46
-> Offtop ON

У меня тут чисто теоретический вопрос возник "к кукишам".
Как современная медицина (вопрос к участникам дискуссии с медобразованием) обьясняет "любовь к кукишам" младенцев?
(как очаровательный 1-2 месячный кроха умеет "их крутить", видели, наверное, все, у кого есть дети)
 - это они так испорчены от рождения, что показывают нецензурные жесты, доставшиеся всем в наследство от "развратников-немцев"
 - им рассказала повивальная бабка "из манси", как уберечься от СЧ
 - защита от нечистой силы заложена в генетическую память (прописана в гене ..., укажите его идентификатор)

:) :) :)

<- Offtop OFF
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.07.14 13:19
Цитата: InnaL - 07.07.14 22:10
Недавно на этой теме вы давали ссылку на другие фото из вашего кажется весеннего похода, где вы лежите в ручье, кушаете банан и прочее. Я не могу найти эту ссылку, а там была фотография каких-то странных следов- отпечатков лап, где вы рядом прикладываете ладонь. Хотела тогда спросить, да постеснялась. Что это за следы, это где-то обсуждалось? Или это розыгрыш?
InnaL, это не розыгрыш и не подделка. Это обычные следы, обычного бурого медведя. Даже скажу больше - это не большой мишка, примерно 2,5 года ему , "пестун", вес около 110 кг., при длине тела около 1,5 м. - http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376268/view/1127958?page=1 (http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/376268/view/1127958?page=1)     http://taina.li/forum/index.php?topic=3615.msg200536#msg200536 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3615.msg200536#msg200536) не исключено, что где то рядом мамаша его ходит, а это уже не шутки...

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 08.07.14 12:46
защита от нечистой силы заложена в генетическую память
ААА !!!! А я то думал, что это Дятловцы в кузове машины кукиши показывают ... оказывается это "генетическая память" !!!!  *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 08.07.14 13:26
Ну вот, как раз "в тему" свежая статейка...
http://www.gazeta.ru/science/2014/07/07_a_6097337.shtml (http://www.gazeta.ru/science/2014/07/07_a_6097337.shtml)
ресурс, конечно, "не слишком научный", но внутри - ссылка на весьма авторитетное издание.
а заглавие статейки, конечно,  жжОт : "Йети — козел
Фрагменты шерсти снежного человека и бигфута оказались козлиными, лошадиными и медвежьими"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.07.14 13:33
Цитата: Belfanio - 08.07.14 01:18
Вот, я это пытаюсь плавно подводить к тому, что сам поход дятловцев не очень интересовал. Потому и такие непонятки с маршрутом и темпом движения. Они искали что-то (или кого-то) - ОШ, снежных человеков, Сорни-Най, поздземных змеев, кого хотите... керны собирали, карты местности выспрашивали..., фотоаппаратуры набрали на три тургруппы...
Помимо фотоаппаратуры и фотоплёнок поисковиками у них обнаружен рулон киноплёнки - а это уже не фотоплёнка, а ... кинокамера, а где она ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.07.14 13:35
Цитата: Pepper - 08.07.14 12:39
Все верно. После этого фиаско Поршнев и Ко вынуждены были продолжать свои занятия уже на общественных началах. Прикрыться авторитетом АН СССР не удалось...  *SORRY*
Какие у вас есть основания чтобы легко бросаться такими словами? У вас, что, богатый опыт в каких-либо своих исследованиях, что вы именуете результаты работы других людей как фиаско? Отчетов вы похоже даже и не читали.
Ответ для Mike soft:
Настоящая причина сворачивания исследований неизвестна. Чтобы исследовать объект, нужно сперва его заполучить. Возможно, что после анализа всех свидетельств комиссия или АН СССР пришла к выводу, что словить снежного, либо заиметь какие-то его фрагменты чрезвычайно трудно и цель не оправдывает средства. Ведь много полезных начинаний завершаются ничем по банальной причине экономии средств. Если вы действительно внимательно читали отчеты, то там везде указывается на сверхспособности диких людей- проживание в недоступных областях, где отсутствует даже основа для пропитания, необычная для человека ловкость и быстрота и огромная физсила, отчего местное население отказывает в помощи при ловле.
Вы надеюсь обратили внимание на внушительный перечень источников в конце отчетов, в том числе отечественных авторов. Неужели все эти люди тратили свое драгоценное время на пустое занятие, полагаясь лишь на домыслы, фантазии, видения и прочее? Вы думаете чутье ученых не помогло им отличить все это от действительности?
Вам легко делать выводы не принимая никакого участия в исследованиях, строить выводы на основании отсутствия фотографий, тела,  хотя я думаю никакие факты вас все равно не убедят- фото и видео вы и такие как вы сочтете поддельным, вас убедит только живой дикарь в зоопарке.
То, что Сч не удалось поймать, далеко не означает, что он не существует. Если бы было верно обратное, то все прошлые и нынешние свидетельства представляли бы картину всеобщего помешательства не только необразованных жителей сельских районов, но и уважаемых ученых и исследователей многих стран. Но вы похоже склонны и к такому предположению.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.07.14 13:44
Цитата: InnaL - 07.07.14 22:10
Листок писался уже на горе как возможное следствие недавней случайной встречи с СЧ. А до похода сведения о встречах СЧ на Отортене у дятловцев вряд ли были, чтобы повлиять на выбор маршрута
InnaL я тут давно уже писал всем, что знали они куда и за кем идут иначе бы не стали записывать в свои дневники его мансийское название - Вор Хум. *YES* Ни кого больше из таёжных зверей они не записали, а ЕГО записали - почему ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.07.14 13:54
Цитата: Pepper - 08.07.14 12:39
Все верно. После этого фиаско Поршнев и Ко вынуждены были продолжать свои занятия уже на общественных началах. Прикрыться авторитетом АН СССР не удалось...
Поршнев не потерпел Фиаско в экспедиции – ибо бюрократы от науки ловко захватили задуманное им дело в свои руки. А захватив, использовали экспедицию в своих целях, и те задачи, которые Поршнев хотел решить,  бюрократы отбросили.
Цитата: a-lukynec - 08.07.14 08:46
Да и какой то особой "напряженности" в их разговоре не просматривается ... улыбаются ...
Как же «улыбаются»? Ладно, у Дятлова глаза прижмурены, но выражение лиц Золотарёва и Тибо-Бриньоля  явно показывает, что происходит резкий разговор.
Цитата: maria_pr - 08.07.14 12:46
У меня тут чисто теоретический вопрос возник "к кукишам".
Как современная медицина (вопрос к участникам дискуссии с медобразованием) обьясняет "любовь к кукишам" младенцев?
Так ведь туристы-то не младенцы. И значение кукиша в разных культурах сильно различается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 08.07.14 13:56
Цитата: InnaL - 08.07.14 13:35
там везде указывается на сверхспособности диких людей
Для того, чтобы говорить о сверспособностях диких людей (огненных шаров, подземных лодок, атомнного спецназа)- необходимо как минимум доказать наличие в природе оного объекта. Пок что корректно говорит "в отчетах говорится, что легенды наделяют мифических снежных людей сверхспособностями"

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 08.07.14 13:35
Неужели все эти люди тратили свое драгоценное время на пустое занятие, полагаясь лишь на домыслы, фантазии, видения и прочее? Вы думаете чутье ученых не помогло им отличить все это от действительности?
Скорее всего, именно так. ибо несмотря на потраченное время никаких доказательств кроме легенд так и нет. "чутье ученых" есть, а действительности - нет. *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 08.07.14 13:35
То, что Сч не удалось поймать, далеко не означает, что он не существует.
Абсолютно согласен. Но это ровно так же не означает, что он существует.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.07.14 14:02
Цитата: InnaL - 08.07.14 13:35
Какие у вас есть основания чтобы легко бросаться такими словами? У вас, что, богатый опыт в каких-либо своих исследованиях, что вы именуете результаты работы других людей как фиаско?
Слово "своих" тут лишнее. В СССР не было "своих" исследований - все исследования были государственные.
И да, я 10 лет работал м.н.с.-ом в государственном НИИ. В том числе - взаимодействовал и с АН СССР (по своей тематике, естественно).
И за время работы держал в руках (и готовил к печати) множество отчетов по настоящим НИР, а не фейки вроде СЧ.
Поэтому легко могу отличить, когда в работе есть результат, а когда это просто отписка, чтобы оправдать потраченное время и деньги.

Поэтому списком литературы в конце "пустого" отчета - меня не испугать.  ]:->

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 08.07.14 13:54
Поршнев не потерпел Фиаско в экспедиции – ибо бюрократы от науки ловко захватили задуманное им дело в свои руки. А захватив, использовали экспедицию в своих целях, и те задачи, которые Поршнев хотел решить,  бюрократы отбросили.
Ну да, плохому танцору, как всегда, что-то помешало...  :P
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 08.07.14 14:04
Цитата: Никанор Босой - 08.07.14 13:54
Поршнев не потерпел Фиаско в экспедиции – ибо бюрократы от науки ловко захватили задуманное им дело в свои руки. А захватив, использовали экспедицию в своих целях, и те задачи, которые Поршнев хотел решить,  бюрократы отбросили.
Не потерпеть фиаско - значит, предоставить достаточные доказательства либо наличия СЧ, либо хотя бы необходимости продолжать поиски. Таких доказателтьств он не представил ни Академии наук  в 59, ни позже. Более тоо, я выше привел ссылочку -  и все предоставленные на исследования"доказательства" тоже оказались ложными.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.07.14 14:11
Цитата: InnaL - 08.07.14 13:35
Неужели все эти люди тратили свое драгоценное время на пустое занятие, полагаясь лишь на домыслы, фантазии, видения и прочее?
Сплошь и рядом.

Некоторые экземпляры умудрялись десятилетиями "доить" Министерство Обороны, имитируя бурную деятельность. Другие аналогично процветают и сегодня.

 
Цитата: InnaL - 08.07.14 13:35
Вы думаете чутье ученых не помогло им отличить все это от действительности?
Не помогло.
Ибо верующие - они такие верующие...

Особенно, когда вопросами биологии и антропологии пытаются заниматься специалисты по минералогии, а "кванты времени" открывает металлург...
Лженаука имела в СССР длинную историю, с примерами в самых разных отраслях науки и техники. Вы просто не в курсе, а я интересуюсь этим вопросом с 80-х годов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 08.07.14 14:34
Вообще-то насчет "пустых и непустых" исследований хотелось бы заметить, что
"отдел работы с населением" и его аналоги существовали и после войны и сейчас, и не только в органах.
Возможность проконтактировать с учеными и высказать определенную идею была "у каждого советского человека", практически.
Эффективность работы - зависела от отрасли, от конкретных людей, от многих других факторов. Но и экспедиции организовывались, и материал исследовался, и не всегда безуспешно.
В математике в ВУЗах были люди, ответственные за проверку доказательств теоремы Ферма (... и привлекали к проверкам студентов), в геологии - проверяли присланные образцы, если необходимо - посылали "в поле" на проверку информации, особенно в то время, когда сьемка не была закончена и многие геологические карты четвертичных отложений были полны "белых пятен". Находили много интересного "по сигналам". Кто-то выводил новый сорт пшеницы - успешно, кто-то пытался закалить социалистически березу так, чтоб она стала яблоней (безуспешно). В астрономии часто любители открытия делают.
Так что все ссылки у Поршнева я б к "пустышкам"  не отнесла. Проверили - подтвердили, что зуб примата, а не парнокопытного. Все "легитимно".

Но как раз из суммирования результатов выводов (тут-подделка, там - пустышка) и было решено, что "дальше бабло тратить не стоит".
Как решили в свое время с лысенковской "наукой".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 14:39
 Кто нибудь может дать иное обьяснение  кукишу у Зины и ребят в кузове ?  Кроме , конечно , пустых разглагольствований о младенцах и генетической памяти . Я смотрю чем "дальше в лес" , тем все больше и больше неопровержимых фактов говорят в пользу нашей версии . Удивительно прямо ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 08.07.14 14:46
Цитата: Инна369 - 08.07.14 14:39
Кто нибудь может дать иное обьяснение  кукишу у Зины и ребят в кузове ?  Кроме , конечно , пустых разглагольствований о младенцах и генетической памяти . Я смотрю чем "дальше в лес" , тем все больше и больше неопровержимых фактов говорят в пользу нашей версии . Удивительно прямо ...
А почему вы считаете "разглагольствования о младенцах" пустыми?
С моей точки зрения (ну я ж не медик!), движения и положения младенца определяются тонуссом мышц и тем, что для них (мышц) наиболее привычно. Не даром после рождения он "подтягивает" ножки и ручки, приближаясь к "позе эмбриона".
И умирающий часто оказывается в той же позе. И от холода почти все сжимают руки в кулаки, поджимая большой палец внутрь кулака. Видимо, так меньше энергии тратитъся. Вот и получился на холоде "кукиш" непроизвольно. Пальцы сами так сложились, когда руки совсем замерзать стали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 14:51
Цитата: maria_pr - 08.07.14 14:46
А почему вы считаете "разглагольствования о младенцах" пустыми?
С моей точки зрения (ну я ж не медик!), движения и положения младенца определяются тонуссом мышц и тем, что для них (мышц) наиболее привычно. Не даром после рождения он "подтягивает" ножки и ручки, приближаясь к "позе эмбриона".
И умирающий часто оказывается в той же позе. И от холода почти все сжимают руки в кулаки, поджимая большой палец внутрь кулака. Видимо, так меньше энергии тратитъся. Вот и получился на холоде "кукиш" непроизвольно. Пальцы сами так сложились, когда руки совсем замерзать стали.
Что , у всех или почти всех замерзающих пальцы сложены в кукиш ? Даже на примере дятловцев мы видим , что это не так .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 08.07.14 14:58
Цитата: Инна369 - 08.07.14 14:51
Что , у всех или почти всех замерзающих пальцы сложены в кукиш ? Даже на примере дятловцев мы видим , что это не так .
Характерно, все же, "сжатие в кулак". А уж как именно попал большой палец - дело случая.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 15:04
Цитата: maria_pr - 08.07.14 14:58
Характерно, все же, "сжатие в кулак". А уж как именно попал большой палец - дело случая.
Случайность - это неожиданная закономерность . В момент смертельной опасности для Зины было естественным прибегнуть к тому средству защиты , который ей кто то рекомендовал и кроме которого ей вероятно нечем было защититься . Если б  не было кукишей у ребят в кузове , то ваши рассуждения были б уместны вполне . ОДИН кукиш в деле - это может быть случайностью , но ДВА ( или больше вроде) никак "случайностью" оказаться не могут . Это уже "полновесный факт"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 08.07.14 15:10
Цитата: Инна369 - 08.07.14 15:04
Случайность - это неожиданная закономерность . В момент смертельной опасности для Зины было естественным прибегнуть к тому средству защиты , который ей кто то рекомендовал и кроме которого ей вероятно нечем было защититься . Если б  не было кукишей у ребят в кузове , то ваши рассуждения были б уместны вполне . ОДИН кукиш в деле - это может быть случайностью , но ДВА ( или больше вроде) никак "случайностью" оказаться не могут . Это уже "полновесный факт"
В машине  - откровенное дуракаваляние. Вот это, судя по их веселым лицам - полновесный факт. В каждый отрезок времени есть некая "культовая" символика, исполъзуемая молодежью. Кукиш, конечно, "знак всех времен и народов", но подростками и молодежью часто используется. Особенно мальчишки между собой. Сейчас у молодежи модно "виктори" изображать. Тогда, наверное, "V" никто в Союзе не знал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 08.07.14 15:18
Цитата: Инна369 - 08.07.14 15:04
Если б  не было кукишей у ребят в кузове
тк от кого они оборонялись в кузове? от фотографа?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 15:18
Цитата: maria_pr - 08.07.14 15:10
В машине  - откровенное дуракаваляние. Вот это, судя по их веселым лицам - полновесный факт. В каждый отрезок времени есть некая "культовая" символика, исполъзуемая молодежью. Кукиш, конечно, "знак всех времен и народов", но подростками и молодежью часто используется. Особенно мальчишки между собой. Сейчас у молодежи модно "виктори" изображать. Тогда, наверное, "V" никто в Союзе не знал.
Дуракаваляние присутствует у молодежи всегда , как жизненных фон . Конечно показывая эти кукиши они не верили , что предостережения о нечистой силе могут иметь под собой какую либо реальную почву . Они не верили и смеялись над этим . Мы это видим , хотя смеются там не все , некоторые задумались . И заметьте , именно после этой поездки на машине Юдин решил вернуться . Вероятно он поверил ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 08.07.14 15:20
Цитата: Инна369 - 08.07.14 15:18
Дуракаваляние присутствует у молодежи всегда , как жизненных фон . Конечно показывая эти кукиши они не верили , что предостережения о нечистой силе могут иметь под собой какую либо реальную почву . Они не верили и смеялись над этим . Мы это видим , хотя смеются там не все , некоторые задумались . И заметьте , именно после этой поездки на машине Юдин решил вернуться . Вероятно он поверил ...
Вообще-то вероятно, что он действительно заболел так, что не считал возможным продолжать поход. Менее вероятно - что был послан ДЯтловым назад с определенной целью. А насчет "оберега"  - это не "вероятно", а всего лишь из разряда "очередная выдумка"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 15:28
Цитата: maria_pr - 08.07.14 15:20
Вообще-то вероятно, что он действительно заболел так, что не считал возможным продолжать поход. Менее вероятно - что был послан ДЯтловым назад с определенной целью. А насчет "оберега"  - это не "вероятно", а всего лишь из разряда "очередная выдумка"
Заболел так , что решил потащиться за керном и обратно ? Крайне сомнительно . Кукиши в деле - это факт . У нас много фотографий ребят из их жизни , если б кукиш был распространенным и часто применяемым в их среде жестом , то он попал бы на эти фото , но этого нет . Поэтому очевидно , что кукиш применен ребятами как специфический жест , а  не "принятый к частому употреблению" .

Добавлено позже:
 А кто нибудь помнит какие конкретные люди   прощались с дятловцами на этом фото ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 08.07.14 15:39
Цитата: Инна369 - 08.07.14 15:28
Заболел так , что решил потащиться за керном и обратно ? Крайне сомнительно . Кукиши в деле - это факт . У нас много фотографий ребят из их жизни , если б кукиш был распространенным и часто применяемым в их среде жестом , то он попал бы на эти фото , но этого нет . Поэтому очевидно , что кукиш применен ребятами как специфический жест , а  не "принятый к частому употреблению" .
А что, "в повседневной жизни" ситуация "фиг тебе", да еще для фото - это заурядное явление?
Ну, вот праздновать и устраивать "студенческие пирушки" - явление, которое происходит несколько раз в году. И фотографий достаточно. Доставать в минуту отдыха фотоаппарат и "шелкать" товарищей по походу - точно частое. "Запечатлеться на памятъ" с интересным человеком - тоже частое и тогда принято доставать фотоаппарат и собиратъ всех в кучу "а давайте сейчас все вместе щелкнемся!"
Но сомневаюсь, что заурядно и часто, даже в шутку, показать кому-то кукиш, да так, чтоб фотограф возопил "замрите! я сейчас вас так шелкну!" Всем надоест "замеревши" ждать. Маловероятно, короче. А вот наоборот, ответить на предложение типа "давайте встаньте все в 2 ряда и лыжи чтоб видно было!" (или чего-то аналогичное) кукишем - вполне вероятно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 15:46
Цитата: maria_pr - 08.07.14 15:39
. А вот наоборот, ответить на предложение типа "давайте встаньте все в 2 ряда и лыжи чтоб видно было!" (или чего-то аналогичное) кукишем - вполне вероятно.
Но к данному фото в кузове предложение "встать в 2 ряда" явно не имеет отношения . Про Зину я вообще не говорю , показывать кукиш как жест - "фиг вам " перед смертью вообще нереально .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 08.07.14 15:51
Цитата: Инна369 - 08.07.14 15:46
Но к данному фото в кузове предложение "встать в 2 ряда" явно не имеет отношения . Про Зину я вообще не говорю , показывать кукиш как жест - "фиг вам " перед смертью вообще нереально .
Не понимайте все буквально.
Между фотографом и ребятами возникла ситуация, на которую они шутливо ответили "фиг тебе" (поделили конфеты и ему не оставили, заняли его место и ему теперь в кабине ехать, Зина целовала каждого в щечку... Да что угодно), а он это запечатлел.
К предсмертному положению руки девушки предыдущая ситуация никакого отношения не имеет - она просто таким образом сжала ее в кулак. Возможно, уже бессознательно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 15:53
 Создается впечатление , что многие люди из тех , с кем общались дятловцы, знали об опасности , с которой ребята могут встретиться в этом походе . Но этой инфы нет в их показаниях . Вероятно именно об этом им и приказали молчать впоследствии . Вот такое впечатление . И уж конечно об этой опасности знал Юдин .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 08.07.14 16:23
Попытаюсь повторить вопрос:
Цитата: Mike_soft - 08.07.14 15:18
Цитата: Инна369 - сегодня в 15:04

    Если б  не было кукишей у ребят в кузове

тк от кого они оборонялись в кузове? от фотографа?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 08.07.14 16:28
Цитирование
В лесах Ленинградской области, совсем рядом с Петербургом, поселился снежный человек. Он ни на кого не нападает, жует себе деликатно ягоды и время от времени пытается познакомиться с солдатами и одинокими женщинами. И это не байка, а утверждение доктора биологических наук.
http://www.newagent.spb.ru/history/50-history/146-the-snow-person-in-leningrad-area- (http://www.newagent.spb.ru/history/50-history/146-the-snow-person-in-leningrad-area-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 16:34
Цитата: maria_pr - 08.07.14 15:51
Не понимайте все буквально.
Между фотографом и ребятами возникла ситуация, на которую они шутливо ответили "фиг тебе" (поделили конфеты и ему не оставили, заняли его место и ему теперь в кабине ехать, Зина целовала каждого в щечку... Да что угодно), а он это запечатлел.
К предсмертному положению руки девушки предыдущая ситуация никакого отношения не имеет - она просто таким образом сжала ее в кулак. Возможно, уже бессознательно.
Знаете , это дятловское дело тем и интересно , что каждый строя свою версию , выбирает из горы фактов те , которые он считает "главными указателями " в правильном направлении , и соответственно другие факты он считает "второстепенными" т.е. не влияющими на ключевые события . И , как вы понимаете , на этом различном " выборе фактов" и базируются все споры и ссоры по версиям . Мне очень интересно , КТО все таки окажется лучшим следователем и чья версия окажется реальным отражением событий . Эх... узнаем ли мы это когда нибудь...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 08.07.14 16:37
Цитата: Инна369 - 08.07.14 16:34
каждый строя свою версию , выбирает из горы фактов те , которые он считает "главными указателями " в правильном направлении , и соответственно другие факты он считает "второстепенными" т.е. не влияющими на ключевые события
"второстепенность фактов" не важна. важно, чтобы любая выдвигаемая версия была реализуема и не противоречила фактам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 16:41
Цитата: Mike_soft - 08.07.14 16:37
"второстепенность фактов" не важна. важно, чтобы любая выдвигаемая версия была реализуема и не противоречила фактам.
Это безусловно , но если допускать возможность не просто "изьятия каких либо материалов из дела " а фальсификацию имеющихся в УД , а это делают в некоторых версиях , то тогда тормоза отключаются и эти факты просто игнорируются . Я против этого .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 17:24
Цитата: maria_pr - 08.07.14 17:18
[url]http://www.newagent.spb.ru/history/50-history/146-the-snow-person-in-leningrad-area-[/url] ([url]http://www.newagent.spb.ru/history/50-history/146-the-snow-person-in-leningrad-area-[/url])
Еще не до конца определился со своей ориентацией?
У Сапунова в книге подробно об этом случае написано и есть док.фильм об этом же , там служащие воен. части об этом рассказывают , которые сами "его" видели . Интересно что так близко к городам "он" стал подходить , прослеживается такая тенденция  последнее время . Мария приезжайте в Питер , может встретите "его" лично , тогда и скептицизм сам собой развеется . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 08.07.14 17:31
Цитата: maria_pr - 08.07.14 12:46
У меня тут чисто теоретический вопрос возник "к кукишам".
Как современная медицина (вопрос к участникам дискуссии с медобразованием) обьясняет "любовь к кукишам" младенцев?
(как очаровательный 1-2 месячный кроха умеет "их крутить", видели, наверное, все, у кого есть дети)
 - это они так испорчены от рождения, что показывают нецензурные жесты, доставшиеся всем в наследство от "развратников-немцев"
 - им рассказала повивальная бабка "из манси", как уберечься от СЧ
 - защита от нечистой силы заложена в генетическую память (прописана в гене ..., укажите его идентификатор)
конечно, это просто мышечный тонус.
но вопрос заинтересовал, погуглила.
 
Видимые Вами "Фиги" младенца всего лишь побочное явление овладения младенцем собственной нейро-мышечной системой.
но попадается и такое:
Младенец, не зная о тонкостях отражения негативных нападок, интуитивно складывает пальцы в виде кукиша.

! еще любопытный момент:
Фигой можно менять направление дыма у костра. Если дым направляется в вашу сторону, выставьте ему навстречу кукиш и проговорите трижды: «Куда фига, туда – дым», и направления дыма на глазах изменится.

Оффтоп (текст не по теме)
сорри если было.

из статьи К ВОПРОСУ О РИТУАЛЬНЫХ ПРАКТИКАХ
КОМИ ОЛЕНЕВОДОВ СЕВЕРНОГО ЗАУРАЛЬЯ
Н. А . Лискевич

У оленеводов существовал набор примет, предвещавших плохие новости. Очень плохой приметой считалось запутывание ног оленя в деталях упряжи
Во время каслания : «Вот едут, и если упряжь у оленя ,  которая тянет -То,  запутается в ногах оленя , то жди неудачи,  несчастье какое – то » [Березовский р-н].
В этом случае надо поплевать через левое плечо: «тьфу, тьфу, тьфу и все, или фигУшки показывать»
Рассказывали,  что перед несчастьем на перевале возле р . Хобею в конце1940-х гг. у впереди идущей нарты как раз запуталась нога у оленя «... тянется-то— саяс, как постромки, нога завернулась. Завернется за ногу— это плохое, говорят. И она остановилась, чтобы поправить. А тем временем другая обогнала ее.  Это всегда к нехорошему. Тогда фигушку показывали, прямо к ноге. Или говорили“Господи, благослови”. А вот она матом заругалась, да еще ударила палкой, бойкая она была. И эта возилася, и осталася, а те попали под обвал.

Трагедия,  которой предшествовало знаковое событие, в последующем подробно анализировалась односельчанами, которые даже спустя более
Чем 60 лет поминутно восстанавливали все события , предшествующие гибели людей, интерпретировали их в контексте причинно-следственной
связи. Вероятно, представление о возможном вреде от случайного,  по сути,  запутывания ног оленя в деталях упряжи базировалось на идее переноса нарушения хода оленя, помехи в дороге на течение жизненного пути человека или семьи в цело.
Противодействием этому могло быть два варианта действий— либо символическое принижение и обесценивание(плевки, кукиш), заменяющие обсценную лексику, либо обращение к покровительству бога.
Использование кукиша(фиги) в качестве оборонительного средства, для замены бранных слов с целью принизить , оскорбить противника, минимизировать вред широко практиковалось у пермских и славянских народов.

Признаком невезения перед уходом была встреча с женщиной, что усугублялось наличием у нее пустого ведра.
Для нейтрализации вреда рекомендовалось проходить мимо с кукишем
[Шурышкарский р-н].
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 08.07.14 17:48
Цитата: Инна369 - 08.07.14 17:24
Мария приезжайте в Питер , может встретите "его" лично , тогда и скептицизм сам собой развеется
А почему бы вам не попробовать его поймать "на живца"? Во-первых, опровергнете всех скептиков (и всемирная известность вам обеспечена), во-вторых - вам явно ближе ехать, в третьих - вон, Тулеев, например,  даже миллион обещал тому, кто поймает "снежного человека" - заодно и заработаете (а подозреваю, что не только тулеев готов заплатить за поимку)...
Уж не сдерживает ли вас скептицизм по поводу существования этого явления в природе?  *JOKINGLY* Или "наживка не той системы"?  *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 17:57
Цитата: Mike_soft - 08.07.14 17:48
А почему бы вам не попробовать его поймать "на живца"?
Именно потому , что я знаю насколько он опасен   . Это опасный зверь и поэтому отрицать его существование так же как и считать его "добрым" крайне неразумно , особенно тем , кто ходит в походы .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Иванка - 08.07.14 18:11
Цитата: Инна369 - 08.07.14 15:18
Юдин решил вернуться . Вероятно он поверил
Он не поверил, выросший в деревне, он знал, что лешие существуют, и Зина знала, как и ребята из маленьких городов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.07.14 18:50
СЧ не пострадает, а вот те, кто его видел, обычно надолго заболевают и часто умирают от рака. Наверное это последствие от действия его неизвестного излучения, направленного на мозг человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.07.14 19:35
Цитата: Mike_soft - 08.07.14 17:48
А почему бы вам не попробовать его поймать "на живца"?
Однажды попробовали, и не кто-нибудь, а ловозёрские таёжные охотники.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Вот такая у них вышла "поимка"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 20:12
Никанор Босой что вы думаете о тенденции приближения СЧ к большим городам ? У меня даже сон на эту тему был , как будто "СЧ" - это чуть ли не пятая колонна , которой кто то управляет .Кошмарный сон надо сказать . %-)

Добавлено позже:
 И вот этот СЧ о котором выше написано , что он все вокруг нашей военной части трется , в окна заглядывает и прочее . Мы то думаем - ну скучно зверюшке и все такое , а может за этим что то посерьезней стоит ...? *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.07.14 21:58
Цитата: Инна369 - 08.07.14 20:12
Никанор Босой что вы думаете о тенденции приближения СЧ к большим городам ?
С одной стороны – взаимная, обоюдная враждебность между людьми и Лешими. Лешие избегают человека, человек боится Леших. Нейтральное поведение при встрече – большая редкость. Сдаётся мне, что это наследие древней биологической войны за выживание и на истребление  – войны между очень схожими видами, занимавшими одну экологическую нишу. В войне этой победил Человек – и неимоверно расплодился и распространился по планете. А предки тех, кого называют Лешими, были частично истреблены, частично  загнаны в глухие, безлюдные места.
Но с другой стороны – Лешие непременные соседи человека на протяжении всей человеческой истории.  И соседствовали они с людьми, проживавшими не в городах, а в сёлах, деревнях, что называется, на природе. Просто удивительно, насколько «нечистая сила» была вполне обыденным явлением в сельской жизни, по историческим меркам, ещё недавно – лет этак 100 - 150 назад.  Интересы «нечистой силы» в человеческих поселениях были широки, просто всеохватывающи – сами люди, жильё, хозяйственные постройки, домашний скот, посевы. Недавно искал сведения о тех, кто, по рассказам крестьян, обитал в деревенских банях – о баннике и обдерихе. Скажут – суеверия, но в том-то и закавыка, что эти «суеверия» в подробностях были одинаковы на огромных просторах России в течение веков. И подробности эти страшненькие.
Так вот, о тенденции. В течение ХХ века население России возрастало, были освоены огромные ранее необитаемые пространства, человек вторгся в Природу ранее невиданными силами. Пустынные места стали многолюдными, техника проникла везде. Это привело, на мой взгляд, к «отступлению» Леших от мест обитания людей. Да, встречи продолжали происходить, в глухих местах это было обыденным явлением, но в целом, с ростом урбанизации и просвещения, для городского населения нечистая сила отошла в область преданий. Раньше Леший для крестьянина  – был хозяин местного леса (и поля, и реки), а теперь стал для горожанина – «суеверием», «архетипом». Насчёт приближения к большим городам – по-моему, именно многолюдства Они и избегают, сугубо инстинктивно. Мало людей – Леший с ними справится, напугает и прогонит. Много людей – сами могут одолеть Лешего.
Цитата: Инна369 - 08.07.14 20:12
Мы то думаем - ну скучно зверюшке и все такое , а может за этим что то посерьезней стоит ...?
Всё же Он – человек, а не зверь, и ничто человеческое ему не чуждо, в том числе и любопытство. А «заглядывание в окна» и «трение» около воинской части могут объясняться, например,  стремлением выжить непрошенных гостей со «своей» территории. А «своя» территория при кочевом (предположительно) образе жизни у Леших может быть очень велика. Пришёл Он на некоторое знакомое место через несколько лет после прошлого посещения, а там – новые дома окраины города или забор воинской части. Вот и пугает непрошеных гостей. Как же, дорогу ему перегородили!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 08.07.14 22:12
Цитата: Инна369 - 08.07.14 20:12
И вот этот СЧ о котором выше написано , что он все вокруг нашей военной части трется , в окна заглядывает и прочее . Мы то думаем - ну скучно зверюшке и все такое , а может за этим что то посерьезней стоит ...? *SCRATCH*
Нормальная у вас там воинская часть,шастают всякие,в окна заглядывают.
И видеокамеры у вас там ни одной не висит,и самим пяток китайских для такого случая повесить-просто никак.Или пристрелить для науки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.07.14 22:19
Цитата: San4es - 08.07.14 22:12
Нормальная у вас там воинская часть,шастают всякие,в окна заглядывают.
И видеокамеры у вас там ни одной не висит,и самим пяток китайских для такого случая повесить-просто никак.Или пристрелить для науки.
Свидетельства о выходе  Леших к воинским частям идут ещё с советских времён. Ну а видеокамеры, там, где есть - они, в основном, вдоль охраняемого периметра. Там, где часовой - я думаю, и сейчас в большинстве случаев камер нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.07.14 22:33
Цитата: Никанор Босой - 08.07.14 21:58
Но с другой стороны – Лешие непременные соседи человека на протяжении всей человеческой истории.  И соседствовали они с людьми, проживавшими не в городах, а в сёлах, деревнях, что называется, на природе. Просто удивительно, насколько «нечистая сила» была вполне обыденным явлением в сельской жизни, по историческим меркам, ещё недавно – лет этак 100 - 150 назад.
Это да , у меня по данному вопросу была книга Забелина , там он дотошно все исследовал - леших , русалок , домовых и прочих .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 08.07.14 21:58
Всё же Он – человек, а не зверь,
Если я ничего не путаю , то у Забелина (или еще где то) леший --это человек попавший под какое то особое проклятье , надо будет точнее посмотреть .

Добавлено позже:
Надо же , как только заговорили о "лешем"и прочей нечисти , а не о гоминоиде , у меня на форуме комп стал виснуть , все остальное норм показывает , а тут виснет ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.07.14 23:34
Цитата: Pepper - 08.07.14 12:39
Все верно. После этого фиаско Поршнев и Ко вынуждены были продолжать свои занятия уже на общественных началах. Прикрыться авторитетом АН СССР не удалось...  *SORRY*
Вы так говорите, будто это братья Мавроди. А ведь репутация Поршнева безупречна. И кроме инфаркта никаких других дивидентов он от изучения " снежного человека" не имел.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 08.07.14 13:33
Помимо фотоаппаратуры и фотоплёнок поисковиками у них обнаружен рулон киноплёнки - а это уже не фотоплёнка, а ... кинокамера, а где она ?
Да. Справедливое замечание. Спорят про потерянные грелки, а кинокамера почему-то большого интереса не вызывает.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 08.07.14 13:35
Какие у вас есть основания чтобы легко бросаться такими словами? У вас, что, богатый опыт в каких-либо своих исследованиях, что вы именуете результаты работы других людей как фиаско? Отчетов вы похоже даже и не читали.
Ответ для Mike soft:
Настоящая причина сворачивания исследований неизвестна. Чтобы исследовать объект, нужно сперва его заполучить. Возможно, что после анализа всех свидетельств комиссия или АН СССР пришла к выводу, что словить снежного, либо заиметь какие-то его фрагменты чрезвычайно трудно и цель не оправдывает средства. Ведь много полезных начинаний завершаются ничем по банальной причине экономии средств. Если вы действительно внимательно читали отчеты, то там везде указывается на сверхспособности диких людей- проживание в недоступных областях, где отсутствует даже основа для пропитания, необычная для человека ловкость и быстрота и огромная физсила, отчего местное население отказывает в помощи при ловле.
Вы надеюсь обратили внимание на внушительный перечень источников в конце отчетов, в том числе отечественных авторов. Неужели все эти люди тратили свое драгоценное время на пустое занятие, полагаясь лишь на домыслы, фантазии, видения и прочее? Вы думаете чутье ученых не помогло им отличить все это от действительности?
Вам легко делать выводы не принимая никакого участия в исследованиях, строить выводы на основании отсутствия фотографий, тела,  хотя я думаю никакие факты вас все равно не убедят- фото и видео вы и такие как вы сочтете поддельным, вас убедит только живой дикарь в зоопарке.
То, что Сч не удалось поймать, далеко не означает, что он не существует. Если бы было верно обратное, то все прошлые и нынешние свидетельства представляли бы картину всеобщего помешательства не только необразованных жителей сельских районов, но и уважаемых ученых и исследователей многих стран. Но вы похоже склонны и к такому предположению.
Программу иследования Луны тоже когда-то свернули. Но Луна-то существует.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 08.07.14 13:44
InnaL я тут давно уже писал всем, что знали они куда и за кем идут иначе бы не стали записывать в свои дневники его мансийское название - Вор Хум. *YES* Ни кого больше из таёжных зверей они не записали, а ЕГО записали - почему ?
Часть из них знала.

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 08.07.14 14:11
Сплошь и рядом.

Некоторые экземпляры умудрялись десятилетиями "доить" Министерство Обороны, имитируя бурную деятельность. Другие аналогично процветают и сегодня.

 Не помогло.
Ибо верующие - они такие верующие...

Особенно, когда вопросами биологии и антропологии пытаются заниматься специалисты по минералогии, а "кванты времени" открывает металлург...
Лженаука имела в СССР длинную историю, с примерами в самых разных отраслях науки и техники. Вы просто не в курсе, а я интересуюсь этим вопросом с 80-х годов.
Поршнев был историком и философом. Уже поэтому он мог компетентно разбираться в вопросе о реликтовом гоминоиде. Не говоря уже о том, что Поршнев еще провел колоссальную самоподготовку по биологии и психологии.

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 08.07.14 14:34
Вообще-то насчет "пустых и непустых" исследований хотелось бы заметить, что
"отдел работы с населением" и его аналоги существовали и после войны и сейчас, и не только в органах.
Возможность проконтактировать с учеными и высказать определенную идею была "у каждого советского человека", практически.
Эффективность работы - зависела от отрасли, от конкретных людей, от многих других факторов. Но и экспедиции организовывались, и материал исследовался, и не всегда безуспешно.
В математике в ВУЗах были люди, ответственные за проверку доказательств теоремы Ферма (... и привлекали к проверкам студентов), в геологии - проверяли присланные образцы, если необходимо - посылали "в поле" на проверку информации, особенно в то время, когда сьемка не была закончена и многие геологические карты четвертичных отложений были полны "белых пятен". Находили много интересного "по сигналам". Кто-то выводил новый сорт пшеницы - успешно, кто-то пытался закалить социалистически березу так, чтоб она стала яблоней (безуспешно). В астрономии часто любители открытия делают.
Так что все ссылки у Поршнева я б к "пустышкам"  не отнесла. Проверили - подтвердили, что зуб примата, а не парнокопытного. Все "легитимно".

Но как раз из суммирования результатов выводов (тут-подделка, там - пустышка) и было решено, что "дальше бабло тратить не стоит".
Как решили в свое время с лысенковской "наукой".
Так решили в другое " свое время" и с вавиловской наукой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.07.14 00:36
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.07.14 23:34
Поршнев был историком и философом. Уже поэтому он мог компетентно разбираться в вопросе о реликтовом гоминоиде.
Да, история и философия - это именно то, что необходимо при изучении неизвестного науке живого существа.
Еще очень полезны знание металлургии, ядерной физики,  и бухгалтерского учета.   8-)

Цитата: Дмитрий Карягин - 08.07.14 23:34
Спорят про потерянные грелки, а кинокамера почему-то большого интереса не вызывает.
Не кинокамера, а кинопленка.

Как всегда, самые продвинутые "дятловеды" этого форума не в курсе того, что обсосано на других форумах еще лет пять тому назад.
Они не знают таких простых вещей, что кинопленка в 1959 году применялась:
а) для зарядки фотоаппаратов (рулон 35-мм негативной пленки брали с собой, и по мере необходимости отрезали от нее куски по полтора метра, заряжая их в стандартные фотокассеты),
б) для растопки (для этого брали с собой либо рулон использованной кинопленки либо фотопленки). Целлулоид обладает способностью гореть даже в воде.
Годится любой из этих вариантов.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.07.14 00:46
Цитата: Pepper - 09.07.14 00:36
а) для зарядки фотоаппаратов (рулон 35-мм негативной пленки брали с собой, и по мере необходимости отрезали от нее куски по полтора метра, заряжая их в стандартные фотокассеты),
б) для растопки (для этого брали с собой либо рулон использованной кинопленки либо фотопленки). Целлулоид обладает способностью гореть даже в воде.
Годится любой из этих вариантов.
Ценность киноплёнки в этих случаях несопоставима - или использовать как дорогостоящий фотоматериал, или просто сжечь.
Цитата: Pepper - 09.07.14 00:36
Годится любой из этих вариантов.
Так какой именно - на ваш взгляд?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.07.14 00:48
Цитата: З.Г.В. - 08.07.14 14:55
Оригинально ! Ну наконец то ! Pepper, с отрезвлением вас поздравляю - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg200457;topicseen#msg200457[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg200457;topicseen#msg200457[/url])  ; "Лично я имею высшее техническое образование, и 10 лет работы научным сотрудником в техническом НИИ." Куда ж вы в зоологию подались с вашим техническим ?
Поздравляю Вас, Вы сели в лужу, недреманный Вы наш!
Хотите из нее выбраться - тогда приведите нам хоть одну цитату, где я высказываю хоть какое-нибудь мнение по вопросам зоологии. И я готов ее обсудить.

Но увы, у Вас этого не получится: я вообще вопросы зоологии применительно к СЧ нигде не обсуждаю. Ибо обсуждать нечего  - никто пока еще не представил научному сообществу СЧ, как зоологический объект для изучения. А мифы народов мира к зоологи отношения не имеют. Это скорее по части этнологов и фольклористов.

А вот вопросы методологи научного исследования - могу обсуждать сколько угодно, ибо моего опыта и знаний для этого как раз хватает. Например, чтобы отличить художественную книжку от научной публикации, или филькину грамоту - от научного отчета. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.07.14 00:52
Цитата: Никанор Босой - 09.07.14 00:46
Ценность киноплёнки
Ценность бракованной (просроченной, засвеченной) или уже отснятой кинопленки - равна нулю. Разумеется, кроме материала для растопки, или для приготовления клея или цапон-лака (при растворении в ацетоне).

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 09.07.14 00:46
Так какой именно - на ваш взгляд?
Любой.
Для похорон конспирологических версий разницы между ними нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.07.14 02:09
Цитата: Инна369 - 09.07.14 01:55
Пока не посмотришь , не узнаешь что лежит в сарае .
Вы уже близки к пониманию.
Я посмотрел (и даже полагаю, на много лет раньше, чем Вы). И никакой зоологии там нет. Одно только крипто.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.07.14 02:15
Цитата: Pepper - 09.07.14 02:09
Вы уже близки к пониманию.
Я посмотрел (и даже полагаю, на много лет раньше, чем Вы). И никакой зоологии там нет. Одно только крипто.
Врать не хорошо Пеппер , вы не могли " посмотреть " Поршнева "на много лет раньше" , ну никак не могли .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.07.14 02:26
Цитата: Инна369 - 09.07.14 02:15
Врать не хорошо
Ну так не врите, раз уж сами знаете, что это нехорошо.

Вы вообще в курсе, что Поршнев скончался в 1972 году, а свою книгу "Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" опубликовал в 1963 году?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.07.14 02:30
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Pepper - 09.07.14 02:26
Вы вообще в курсе, что Поршнев скончался в 1972 году, а свою книгу "Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" опубликовал в 1963 году?
Наивный вы наш Пеппер , было опубликовано всего 200 экземпляров , которые разошлись между специалистами . И не говорите , что один достался вам , не поверю.*NO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.07.14 09:51
Цитата: Pepper - 09.07.14 00:48
А вот вопросы методологи научного исследования - могу обсуждать сколько угодно, ибо моего опыта и знаний для этого как раз хватает.
А вот сюда вам как раз лучше не соваться ... Тут (в теме) мы обсуждаем ЕГО ни как мифологию, а как реальный, живой вид. Со всеми признаками ЕГО бытия (хотя бы следы). Это только некоторые форумчане тут пытаются нам навязать, что ОН - мифология. В следопытстве может вы спец ? Расскажите может про методику их изучения ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 09.07.14 09:56
Цитата: З.Г.В. - 09.07.14 09:51
А вот сюда вам как раз лучше не соваться ... Тут (в теме) мы обсуждаем ЕГО ни как мифологию, а как реальный, живой вид. Со всеми признаками ЕГО бытия (хотя бы следы). Это только некоторые форумчане тут пытаются нам навязать, что ОН - мифология. В следопытстве может вы спец ? Расскажите может про методику их изучения ?
Для того, чтобы обсуждать СЧ "как реальный, живой вид" - необходимо доказать, что он  реальный и живой. А вот с этим - проблемы. никаких доказательств реальности кроме пересказов мифов - пока нет. Даже шерсть - и то оказалась козлиной/медвежьей...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.07.14 12:13
Цитата: Инна369 - 09.07.14 02:30
было опубликовано всего 200 экземпляров , которые разошлись между специалистами . И не говорите , что один достался вам , не поверю
Да, Вы правы. Книга Поршнева в полном виде стала доступна через Интернет только в 2012 году, когда была переиздана.
Правда, чуть раньше (в 2005) стала доступна в сети его статья "Борьба за троглодита", опубликованная в 1968 году в Алма-Ате.
Приходится сделать вывод, что до 2012 года я видел и изучал книгу другого автора (я фамилиям авторов тогда еще не придавал значения, поэтому не запомнил).  Возможно, того же Сапунова (его книги по СЧ издавались с 1991 года).

Цитата: З.Г.В. - 09.07.14 09:51
А вот сюда вам как раз лучше не соваться ... Тут (в теме) мы обсуждаем ЕГО ни как мифологию, а как реальный, живой вид.
"Не говорите собеседнику, что ему делать - и не услышите в ответ, куда Вам пойти!" (с)
Ваше мнение на тему, что лучше, а что нет - мне до шахтерской лампочки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 09.07.14 12:46
Цитата: Pepper - 09.07.14 12:13
Да, Вы правы. Книга Поршнева в полном виде стала доступна через Интернет только в 2012 году, когда была переиздана.
Правда, чуть раньше (в 2005) стала доступна в сети его статья "Борьба за троглодита", опубликованная в 1968 году в Алма-Ате.
Приходится сделать вывод, что до 2012 года я видел и изучал книгу другого автора (я фамилиям авторов тогда еще не придавал значения, поэтому не запомнил).
А у меня в раннем детстве было несколько любимых книг из серии "Эврика ХХ, ежегодник". В одной из них, то ли 61 год то ли еще какой-то 6Х было про СЧ. Кого - сейчас не скажу, но мне до сих пор кажется, что какого-то советского автора.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 09.07.14 12:53
Цитата: maria_pr - 09.07.14 12:46
А у меня в раннем детстве было несколько любимых книг из серии "Эврика ХХ, ежегодник". В одной из них, то ли 61 год то ли еще какой-то 6Х было про СЧ. Кого - сейчас не скажу, но мне до сих пор кажется, что какого-то советского автора.
Аналогично. Помню, что был какой-то сборник (там же и про НЛО, и про ШМ, и еще ряд популярных в те годы загадок).
К сожалению, вся старая библиотека - в другой квартире, поэтому не могу посмотреть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.07.14 15:35
 Всвязи с "фигами" ребят я подумала , какая еще нечисть  кроме мэнква  , он же СЧ, он же  леший , могла обитать в тех местах . Вспомнила о чудовище из Лозьвы , легенду такую читала и еще конечно уральского полоза который что то типа анаконды . Ребра переломать тоже мог и голову сплющить , правда почему то не сьел никого...

Добавлено позже:
Всетаки , на мой взгляд , кроме СЧ никто из нечисти на роль убийцы не подходит по разным причинам . Кстати аборигены и манси в частности , используют мэнквов для охраны своих священных территорий . Так что может перевал Дятлова входил в эту священную зону . Недаром ведь Заплатин считал , что Золотая баба спрятана в верховьях Лозьвы . Может все это как то связано .. *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 09.07.14 15:58
Цитирование
"Одичавшие современные люди". Московский историк Александр Иванович БЕЛОВ в руководимом им семинаре "Скрытая история" собирает и анализирует факты, говорящие в пользу того, что и современные опустившиеся, одичавшие граждане (бомжи, беглые, дезертиры, отшельники, сумасшедшие и т.д.) вполне могут превратиться в диких людей, дать потомство, которое уже во 2-3 поколении будет чураться цивилизации. В условиях дикой природы выживут, конечно, далеко не все бомжи, но даже если выживет и даст потомство только 1 %, уже это даст всю наблюдаемую численность бигфутов.
Разворачиваемый текст
В подтверждение слов, что бигфуты тонко чувствуют человеческую психику, хочу привести и фрагмент того же рассказа М.Ельцина: "... Вход в ущелье был широким и поначалу дорога шла в стороне от реки. Она закончилась у поселка пчеловодов Лабиджой. Наиболее нетерпеливые с инструктором-проводником уже скрылись за поворотом ущелья, а я, как замыкающий инструктор, должен был идти последним. Пройдя шаткий мост перед осыпушкой, я задержался, чтобы набрать свежей воды. На некоторое время я остался один на один с водой и скалами. Шагая по тропе и прислушиваясь к разным звукам я не заметил, как ущелье слегка расширилось после моста. В 10 шагах я увидел сидящую на камне старуху с палкой в руке. У ног ее лежала сумка с крошками еды. Как она здесь оказалась? Возможно ли, чтобы местные старухи ходили из аула в аул через высокогорные перевалы? Подобные мысли в миг пронеслись в сознании и мне стало жаль женщину.

-Сынок, дай что-нибудь голодной женщине? - попросила она. Я сбросил рюкзак и развязал его. Достал все, что можно было есть из незаконсервированного и отдал ей.

-Будь здорова, матушка! - сказал я и продолжил свой путь. Через несколько шагов что-то заставило меня оглянуться. Женщина шла бодрым шагом вниз так, как будто ей было не семьдесят, а тридцать. Я удивился ее прыткости и снова повернулся навстречу течению. Спустя несколько шагов я не выдержал и снова обернулся. К моему великому удивлению вместо старухи я увидел молодую девушку, которая глядела мне вслед и широко улыбалась во весь рот, обнажив прекрасные жемчужные зубы. Ветхой одежды как не бывало, легкое платье облегало ее молодое тело, развеваясь на ветру, сумка и клюка также исчезли... Через секунду ее уже не было видно за поворотом. Через несколько минут я догнал группу, которая расположилась на отдых..." Как оказалось, никто из группы не встретил на узкой горной тропке странную старуху, зато все (кроме Ельцина) видели лежащую на тропе гюрзу, некоторые заметили вдалеке варана. Откуда взялась старуха-молодуха? Таджики поговаривали, что местные снежные люди вполне могут когда надо запутать, загипнотизировать даже большую группу людей, так что они вместо лохматого монстра увидят кого угодно - и мирную козочку, и змею.
http://cryptozoology.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=32 (http://cryptozoology.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=32)
Цитирование
Когда весь дивизион был собран и построен, наш комдив проходя вдоль строя сказал, обращаясь ко всем:
- Вчера вечером на хребте, вы все видели нашего лейтенанта. Он находился там, чтобы подкорректировать огонь ( ????). Всем всё ясно ??!!
Все не очень дружно ответили, что да, всё ясно. Хотя между собой многие недоумённо переглядывались. Дальше мы загрузились в машины, колонна выстроилась и пошла в сторону отряда, начав спуск с этих безлюдных вершин. Я сидел в машине и думал о том, что видел.
- Может и вправду показалось что?? Палка, ямка и следы идущие из ДАЛЕКА по хребту!!! Да мало ли что, и кто там мог пройти и когда… А палка вообще ерунда!!
http://beafraid.ru/story/tag/%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA/ (http://beafraid.ru/story/tag/%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA/)
Так как йети обладают телепатическими способностями, хорошо чувствуют добро или агрессию, при встрече с ними не думайте о чем-то плохом! Проявите дружелюбие.
http://dozor.kharkov.ua/1000981/zhizn/1034263.html (http://dozor.kharkov.ua/1000981/zhizn/1034263.html)
 
Цитирование
Живут снежные люди в пещерах, где и выращивают своих детенышей. В связи с низкой рождаемостью и плохими условиями жизни среди снежных людей в последнее время участились случаи их нападения на животных, а также на людей с целью изнасилования, а также кражи для продления рода.
Разворачиваемый текст
Несколько туристов, встретивших снежного человека в горах, сообщили мне, что он, еле-еле попросил закурить. Когда ему предложили «Приму», он скривился и сказал, что предпочитает «Мальборо», но предложенные сигареты взял. После присел на камень и стал жаловаться, что в горах жить холодно, что самка пилит каждый день, да и с детенышами проблемы.
Когда туристы предложили перебраться в город, снежный  стал кричать, размахивать руками, совершая отрицательные жесты протеста, проговаривая несколько слов типа «кошмар», «ужас», «автомобили», «загрязнение».
http://osheykoa.narod.ru/snowman/s_index.htm (http://osheykoa.narod.ru/snowman/s_index.htm)
Заявление от гражданки Никаноровой Р.И.
Разворачиваемый текст
Вчера, сразу после праздника бывшего седьмого ноября, а ныне праздника черт знает какого примирения, на мой дом было совершено разбойное нападение. Ранее, нападавшие в виде йети оставили многочисленные следы возле ларька Дуськи, а также заглядывали к Кузиминихе, которая торгует на дому, но очевидно седьмого числа они примирялись и ждали восьмого, чтобы разорить полностью мой дом. Пропало: ВСЕ. На сумму 1 (один миллион, девятьсот девяносто девять рублей, девяносто восемь копеек), поскольку две копейки закатились под то место, где раньше стояла кровать. Прошу выплатить указанную сумму в виде компенсации за причиненный ущерб, - свидетельство, огромные отпечатки ног, пустые бутылки и окурки могу предоставить сколько угодно. Прошу так же выставить вооруженный патруль на подступах к нашей деревне, поскольку наш участковый старший полицай милиции Антонов Петр Кузьмич отказывается верить в снежных людей и охранять нас от их посягательств также отказывается. А если вы еще доплатите за изнасилование, я вам такое расскажу!
9.11. 2010 года. Подпись.
http://www.chitalnya.ru/work/436014/ (http://www.chitalnya.ru/work/436014/)
Снежного человека не обошли своим вниманием и уфологи. По их предположениям йети — это пришельцы из других миров. Нет, они не прилетают на летающих тарелках. «Косматые чудовища», намеренно или случайно, являются к нам из других измерений — параллельных миров, в которых нашей, человеческой цивилизации нет и где снежный человек обитает во множестве. На фото ниже - несомненный фотомонтаж снежного человека, но вполне соответствующий общим представлениям об этом "чуде природы".>
http://www.ice-scream.ru/nepoz/snowman.php (http://www.ice-scream.ru/nepoz/snowman.php)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 09.07.14 19:25
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=203796)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.07.14 00:50
Цитата: InnaL - 09.07.14 01:13
Аналогичная ситуация у меня. Я вот сейчас на даче, достаточно дремучий лес от дома в 50-ти метрах. Как вспомню где-то читанное, что человеческое время- это день, а ночь- это, его лешего, совсем не по себе становится. И как это походники не боятся в лесу ночевать? Наверное когда об этом не думаешь, то никакие страхи в голову и не лезут.
Если бы дятловцы погибли среди бела дня, то наверное непоняток в деле было бы меньше. А этот факт как ни крути приводит к выводу, что что-то не совсем естественное стало причиной гибели.
Время реликтового гоминоида не ночь, а сумерки.

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 09.07.14 00:48
Поздравляю Вас, Вы сели в лужу, недреманный Вы наш!
Хотите из нее выбраться - тогда приведите нам хоть одну цитату, где я высказываю хоть какое-нибудь мнение по вопросам зоологии. И я готов ее обсудить.

Но увы, у Вас этого не получится: я вообще вопросы зоологии применительно к СЧ нигде не обсуждаю. Ибо обсуждать нечего  - никто пока еще не представил научному сообществу СЧ, как зоологический объект для изучения. А мифы народов мира к зоологи отношения не имеют. Это скорее по части этнологов и фольклористов.

А вот вопросы методологи научного исследования - могу обсуждать сколько угодно, ибо моего опыта и знаний для этого как раз хватает. Например, чтобы отличить художественную книжку от научной публикации, или филькину грамоту - от научного отчета.
Ну так и у Поршнева хватало.

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 09.07.14 12:13
Да, Вы правы. Книга Поршнева в полном виде стала доступна через Интернет только в 2012 году, когда была переиздана.
Правда, чуть раньше (в 2005) стала доступна в сети его статья "Борьба за троглодита", опубликованная в 1968 году в Алма-Ате.
Приходится сделать вывод, что до 2012 года я видел и изучал книгу другого автора (я фамилиям авторов тогда еще не придавал значения, поэтому не запомнил).  Возможно, того же Сапунова (его книги по СЧ издавались с 1991 года).
"Не говорите собеседнику, что ему делать - и не услышите в ответ, куда Вам пойти!" (с)
Ваше мнение на тему, что лучше, а что нет - мне до шахтерской лампочки.
Я в " сети" книгу Поршнева " Современное состояние вопроса о реликтовом гоминоиде" читал где-то году в 2008. А " Борьбу за троглодита" читал в журнале " Вокруг света" в начале девяностых.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 09.07.14 15:35
Всвязи с "фигами" ребят я подумала , какая еще нечисть  кроме мэнква  , он же СЧ, он же  леший , могла обитать в тех местах . Вспомнила о чудовище из Лозьвы , легенду такую читала и еще конечно уральского полоза который что то типа анаконды . Ребра переломать тоже мог и голову сплющить , правда почему то не сьел никого...

Добавлено позже:
Всетаки , на мой взгляд , кроме СЧ никто из нечисти на роль убийцы не подходит по разным причинам . Кстати аборигены и манси в частности , используют мэнквов для охраны своих священных территорий . Так что может перевал Дятлова входил в эту священную зону . Недаром ведь Заплатин считал , что Золотая баба спрятана в верховьях Лозьвы . Может все это как то связано .. *SCRATCH*
Судя по фольклору, это мэнквы использовали хантов и манси как хотели :).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.07.14 04:46
Дмитрий Карягинпомните вы высказывали мысль , что в какой то момент, по дороге, ребята возможно увидели СЧ после чего Юдин решил вернуться и прочее . А не может быть так , что этим поворотным моментом было какое то предупреждение исходящее от тех , кому ребята показывали фиги сидя в грузовике ? Как раз после этой поездки в машине Юдин и заговорил о больной ноге
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.07.14 04:12
Цитата: Инна369 - 10.07.14 04:46
Дмитрий Карягинпомните вы высказывали мысль , что в какой то момент, по дороге, ребята возможно увидели СЧ после чего Юдин решил вернуться и прочее . А не может быть так , что этим поворотным моментом было какое то предупреждение исходящее от тех , кому ребята показывали фиги сидя в грузовике ? Как раз после этой поездки в машине Юдин и заговорил о больной ноге
Мне кажется, одного предупреждения было недостаточно для того, чтобы Юдин сошел с маршрута. Да и кукиши в грузовике показывают явно не напуганные люди.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 13.07.14 06:06
Цитата: Пиркс - 10.07.14 06:57
В воздухе уже давно витает мысль, что единственной тёмной нечистой силой в деле гибели туристов являются сами исследователи. Возможно, стоит рассмотреть предположение, что дятловцы из своего многовариантного прошлого кажут кукиши как раз им?..
Про нечистую силу именно есть тема специальная тут - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=940 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=940)
Оффтоп (текст не по теме)
Может, это была Жар-Птица?
:)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.07.14 22:48
Цитата: Belfanio - 13.07.14 06:06
Про нечистую силу именно есть тема специальная тут - [url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=940[/url] ([url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=940[/url])
Спасибо , интересно , почитаю про жар птицу  *YES* Я мельком там просмотрела и увидела "знакомое имя"  Сорни най . Если не ошибаюсь , то Кирьянова в своем романе изложила как раз такую версию , что ребят убила Сорни най , которая по виду и есть снежный человек .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 13.07.14 23:55
Цитата: Инна369 - 13.07.14 22:48
Сорни най , которая по виду и есть снежный человек
В чем сходство?
Красивая, говорят, женщина (по мансийским меркам) была изображена: http://podelise.ru:81/docs/41277/index-105.html (http://podelise.ru:81/docs/41277/index-105.html)

(http://verclub.southural.ru/photos/zoom/7.jpg)

(http://doll.perm.ru/shard/shard42.jpg)

(http://im2-tub-kz.yandex.net/i?id=9503ef3c56011c8cc451e43dbd073298-142-144&n=21)

(http://prg.stihi.ru/pics/2013/10/07/2188.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 14.07.14 00:02
 *SMOKE*
Уде(э)гейские сказания тесно переплетаются с мансийскими... Вы вероятно читали уже о происхождении комаров... в этой были есть два интересных момента... приходит снежок и вырывает языки... он любит их кушать... и боится снежок огня... Да, я видел эту картину... довольно четко... в своих видениях...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.07.14 02:58
Цитата: Alina - 13.07.14 23:55
В чем сходство?
Я же писала о сходстве Сорни най и снежного человека в романе Кирьяновой . А если отбросить художественные приемы и попытаться понять , что имела ввиду Кирьянова , то напрашиваются две ( может больше) версии , или некая тварь видом схожая со снежным человеком являлась охранником этой "богини"спрятанной где то в тех местах ,   или же сама эта тварь являлась обьектом поклонения манси как некое божество и ей приносились жертвы ( в данном случае группа Дятлова ) Я вообще считаю , что версия Кирьяновой в своей основе ближе всех к истине . Саша Ветер вы , возможно , нашли бы там что нибудь стоящее внимания , потому что вкрадце ее версия - это ритуальное убийство Дятловцев мансями с привлечением существа похожего на снежного чел ( Сорни най)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.07.14 18:13
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=203321)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.07.14 00:31
Цитата: Alina - 13.07.14 23:55
Красивая, говорят, женщина (по мансийским меркам) была изображена
Реального образа Богини гор, то есть Сорни-Най никто не знает. У манси и других народов Севера нет ее четкого описания. Есть только упоминания о сиянии, свете, золоте и проч. Вот, даже в посте Алины картинки совсем разные! Я сам пытался когда-то найти аутентичное изображение СН. Не получилось. Даже Шелаба есть. А, у СН - нет! Неизвестно, почему народы Севера решили, что это женский образ. Более того, нигде не упоминается, что эта Сорни-Най похожа хоть как-то на человека. Сияющая агрессивная сущность, вот и всё. Потом этот образ Бажов превратил в своих "Уральских сказах" в Хозяйку медной горы. Но, налицо очень древние верования о некоем светящемся явлении, которое избирательно может взаимодействовать с людьми. И, убивать или миловать...!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.07.14 00:49
Цитата: Alina - 13.07.14 23:55
В чем сходство?
Красивая, говорят, женщина (по мансийским меркам) была изображена: [url]http://podelise.ru:81/docs/41277/index-105.html[/url] ([url]http://podelise.ru:81/docs/41277/index-105.html[/url])

([url]http://verclub.southural.ru/photos/zoom/7.jpg[/url])

([url]http://doll.perm.ru/shard/shard42.jpg[/url])

([url]http://im2-tub-kz.yandex.net/i?id=9503ef3c56011c8cc451e43dbd073298-142-144&n=21[/url])

([url]http://prg.stihi.ru/pics/2013/10/07/2188.jpg[/url])
Зана из Абхазии, вероятно, не хуже выглядела *JOKINGLY*.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 14.07.14 02:58
Я же писала о сходстве Сорни най и снежного человека в романе Кирьяновой . А если отбросить художественные приемы и попытаться понять , что имела ввиду Кирьянова , то напрашиваются две ( может больше) версии , или некая тварь видом схожая со снежным человеком являлась охранником этой "богини"спрятанной где то в тех местах ,   или же сама эта тварь являлась обьектом поклонения манси как некое божество и ей приносились жертвы ( в данном случае группа Дятлова ) Я вообще считаю , что версия Кирьяновой в своей основе ближе всех к истине . Саша Ветер вы , возможно , нашли бы там что нибудь стоящее внимания , потому что вкрадце ее версия - это ритуальное убийство Дятловцев мансями с привлечением существа похожего на снежного чел ( Сорни най)
В романе Кирьяновой Сорни-Най однозначно сверхъестественное циклопическое существо.

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 16.07.14 00:31
Реального образа Богини гор, то есть Сорни-Най никто не знает. У манси и других народов Севера нет ее четкого описания. Есть только упоминания о сиянии, свете, золоте и проч. Вот, даже в посте Алины картинки совсем разные! Я сам пытался когда-то найти аутентичное изображение СН. Не получилось. Даже Шелаба есть. А, у СН - нет! Неизвестно, почему народы Севера решили, что это женский образ. Более того, нигде не упоминается, что эта Сорни-Най похожа хоть как-то на человека. Сияющая агрессивная сущность, вот и всё. Потом этот образ Бажов превратил в своих "Уральских сказах" в Хозяйку медной горы. Но, налицо очень древние верования о некоем светящемся явлении, которое избирательно может взаимодействовать с людьми. И, убивать или миловать...!
" Несущая свет" , так сказать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.07.14 01:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.07.14 00:49
В романе Кирьяновой Сорни-Най однозначно сверхъестественное циклопическое существо.
Это  да  ," крутая" там сорни най  , но на снежного человека однозначно похожа .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пиркс - 16.07.14 01:55
Цитата: Инна369 - 16.07.14 01:21
Это  да  ," крутая" там сорни най  , но на снежного человека однозначно похожа .
Роман вроде бы назван "Охота Сорни-Най", и прасюжетом к нему послужил миф о "дикой охоте".

Цитирование
Дикая Охота — группа призрачных всадников-охотников со сворой собак. Происхождение легенд о ней несет норвежские мифологические корни.

Согласно скандинавской легенде, бог Один со своей свитой носится по земле, собирая души людей. Если кто-либо встретится с ними, то попадет в другую страну, а если заговорит, то погибнет. В Британии бытует версия о том, что охоту возглавляет король или королева эльфов, они могли похищать встретившихся детей и молодых людей, которые становились слугами эльфов.

В фольклоре Северной Германии призраками предводительствует женщина Холда (Холте, Холле, Хулда или Холде) — богиня материнства и домашнего очага. В Южной Германии она известна под именем Берта (Берхта, Перхта), а в Норвегии — как Фригг. Она стережет души некрещеных детей[источник не указан 1165 дней] и связана с Луной, отождествляется с римской Дианой.

Призраки наказывают порочных и ленивых. Если оставить пищу перед дверями, то призраки съедят её, но пища снова появится перед тем, как кавалькада духов двинется дальше. Считалось, что некрещёные умершие, особенно дети, становились забавой для собак Дикой Охоты, которые гнали их в ад.

В Средние века считалось, что в свиту входят ведьмы и их возглавляет Геката, богиня тёмной стороны Луны, покровительствующая ведьмам.
По другим сведениям, Дикой Охотой руководит Фрэнсис Дрейк, которого видели в сопровождении безголовых собак и демонов на просторах от Тевистока до Плимута. Призрак национального английского героя находился в карете или на катафалке.
В корнуоллском варианте легенды Дикая Охота — это свора собак Денди Дьявола.
В документах XII века указывается, что количество всадников равно 20—30 и то, что они верхом на чёрных оленях, либо на вороных лошадях, со страшными чёрными собаками.
(с) Вики.

Как видите, ничего общего со "снежным человеком". Последний представлялся нашим предкам скорее соседом, имевшим общий ареал обитания с человеком - леса, горы, ручьи. А Сорни-Най ассоциируется с самой матерью-природой, оттого и женский образ: родительницы и воительницы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.07.14 02:09
Цитата: Инна369 - 16.07.14 01:21
Это  да  ," крутая" там сорни най  , но на снежного человека однозначно похожа .
Согласен. Но исполинского и мечущего молнии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.07.14 02:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.07.14 02:09
Согласен. Но исполинского и мечущего молнии.
Вот ее  описание из романа -- . И в этот момент стало происходить что-то невообразимое, непонятное, настолько ужасное, что сознание сначала отказалось признать то, что видели глаза и слышали уши.
Появился огненный шар. На поляне стало светло, как в ясный полдень. И в этом ослепительном сиянии из-за горы Девяти Мертвецов возникло гигантское существо. Оно было огромно, как пятиэтажный дом, а может, только казалось таким из-за обливавшего его сияния, желто-оранжевого, нестерпимо режущего глаза. В сиянии было отчетливо видно отвратительное лицо с перекошенными чертами; раскосые глаза, похожие на человеческие, но переполненные злобой и яростью, не встречающимися в мире людей, словно два прожектора, ощупывали и пронизывали все вокруг. Его тело густо поросло шерстью, и две отвислых груди уродливо болтались при скачках. Чудовище, хохоча и раскачиваясь на кривых ногах, швыряло в сторону студентов огненные шары, точно такие же, как те, которые они видели несколько ночей назад 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.07.14 02:21
Алексей Иванов в романе " Сердце Пармы" описывает мэнква как " снежного человека" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.07.14 07:36
Цитата: Инна369 - 16.07.14 02:18
Вот ее  описание из романа
...
Чудовище, хохоча и раскачиваясь на кривых ногах, швыряло в сторону студентов огненные шары, точно такие же, как те, которые они видели несколько ночей назад
У А. Кирьяновой богатая фантазия. Вот, еще ее более свежее описание Сорни-Най:

"… Чудовищная богиня Сорни Най идет на охоту, пересекая долины и холмы, горы и перевалы. Она невероятно ужасна и огромна; ноги ее не касаются земли, плоское лицо еще страшнее от бессмысленной улыбки. Они сеет смерть и разрушение: горе тому, кто усомнится в ее могуществе и станет препятствием на пути Великой Охотницы. Мертвенный гул миллионов мертвецов – музыка охоты Сорни Най; беспощадный свет, ослепляющий жертву – иллюминация ее охоты. Вогулы дрожат от страха в своих хлипких избенках, заслышав далекий гул; светящиеся шары поражают любого, кто попадется великой богине.
Тысячи лет назад не было космодромов в Плесецке и лагерей, понастроенных людишками, чтобы мучить себе подобных. Тысячи лет назад была только ужасная Сорни Най, и именно ей приносили вогулы кровавые жертвы у ручья Мертвецов, где сейчас жмутся в страхе жалкие существа. Мощной рукою демон хватает козявок, сдавливает и отшвыривает прочь; трещат ребра, льется кровь, вылезают из орбит глаза. Сорни Най нужна энергия, жизненная сила; она соткана из страха и ужаса, злобы и страдания, жизни и смерти, которые так легко поменять местами…
Манси услаждали ее теплой человеческой кровью, потом – кровью оленей и коров, а теперь Сорни Най все чаще надобно самой искать жертву. Девять жертв питают астральное тело демона; девять душ должны расстаться с телами, отдав свою витальную силу ее огромному телу. Сегодня – счастливый день; удачная охота! В лунном свете поблескивает плотный подмерзший снег, чернеют кедры-великаны, Сорни Най – Золотая Баба улыбается чуть шире, уже с довольством и удовлетворением. Когда последние стоны затихают, прекращается жалкое шевеление полураздавленных жертв, демон шествует дальше, дальше, растворяясь в бескрайних просторах вогульских земель…

© Анна Кирьянова 2012
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.07.14 00:17
Это новая редакция " Охоты Сорни-Най" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 22.07.14 21:10
3 августа на канале Discovery выходит документальный фильм "Перевал Дятлова: гипотеза о йети". В основу фильма легло исследование американца Майка Либекки. Он взялся довести до логического конца гипотезу о том, что группа Игоря Дятлова, трагически погибшая на северном Урале 1-2 февраля 1959 года, стала жертвой снежного человека.
Комментарий О.Архипова: http://www.nakanune.ru/news/2014/7/22/22361713/ (http://www.nakanune.ru/news/2014/7/22/22361713/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 28.07.14 13:46
Цитата: Alina - 22.07.14 21:10
3 августа на канале Discovery выходит документальный фильм "Перевал Дятлова: гипотеза о йети".
Только хотела всем написать, но Алина опередила! *YES*
Судя по анонсу - такая фэнтэзи под экстэзи! Но, посмотрим!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.07.14 22:48
 Немного о Майке Либекки -

Путешественник и скалолаз Майк Либеки родился 19 февраля 1973 года (41 год), живет с дочкой, собакой и кошкой в штате Юта (США). Обладатель 15 престижных наград и премий (из тех, что вручают экстремальным путешественникам) — в том числе, четырех Mugs Stump Award (основана в 1993 году в честь знаменитого альпиниста Магза Стампе) и трех Polartec Challenge Award. В 2013 году журнал National Geographic нарек Майка «Человеком года».
Совершил около 50 экспедиций, более половины из них — в одиночку. Первым покорил скалы WindMill Spire и Dragon Rid (Антарктида), Shipton’s Arch (Китай), Ibex Ear Tower West (Афганистан), South Face, Mt. и Mashanig Daughter (Йемен) и Southeast Face Batu Daya Tower (Индонезия). Самая знаменитая соло-экспедиция Либеки — 80-дневное путешествие по земле Королевы Мод в Антарктике.

Читать всё: http://www.mhealth.ru/life/career/5-voprosov-skalolazu-majku-libeki/#ixzz38n4CTMBy (http://www.mhealth.ru/life/career/5-voprosov-skalolazu-majku-libeki/#ixzz38n4CTMBy)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 30.07.14 15:13
Если совсем уж фантазировать, связывая СЧ с СН, то легенда о некоем инфернальном Черепогрызе циклоповидном вспоминается снова. А, еще, вспоминается эксперимент "Туман" - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=822#p54008. (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=822#p54008.)
А, еще вспоминается (не помню чья) версия, о том, что манси умели договариваться с ОШ (то есть, умели аккуратно связываться с инфернальными сущностями). :)
Но, все же, СЧ, если он существует, ИМХО - это должно быть существо биологической природы. Человекообразное...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: vesmar - 30.07.14 16:35
Цитата: Belfanio - 30.07.14 15:13
А, еще вспоминается (не помню чья) версия, о том, что манси умели договариваться с ОШ (то есть, умели аккуратно связываться с инфернальными сущностями).
Это версия Латиниста:
http://literra.listbb.ru/viewtopic.php?f=114&t=2417 (http://literra.listbb.ru/viewtopic.php?f=114&t=2417)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.07.14 23:41
Цитата: Alina - 22.07.14 21:10
3 августа на канале Discovery выходит документальный фильм "Перевал Дятлова: гипотеза о йети". В основу фильма легло исследование американца Майка Либекки. Он взялся довести до логического конца гипотезу о том, что группа Игоря Дятлова, трагически погибшая на северном Урале 1-2 февраля 1959 года, стала жертвой снежного человека.
Комментарий О.Архипова: [url]http://www.nakanune.ru/news/2014/7/22/22361713/[/url] ([url]http://www.nakanune.ru/news/2014/7/22/22361713/[/url])
Посмотрел в телепрограмму. " Дискавери ченнэл" . 3 августа, 21.00. " Русский йети" . Понятно, что это один и тот же фильм. Но почему-то разные версии названия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 01.08.14 01:54
Цитата: vesmar - 30.07.14 16:35
Это версия Латиниста:
[url]http://literra.listbb.ru/viewtopic.php?f=114&t=2417[/url] ([url]http://literra.listbb.ru/viewtopic.php?f=114&t=2417[/url])
Пока что, я не нахожу в легендах и сказках манси, чтобы мэнквы описывались у них светящимися. Думаю, что мэнквы у них - это как элемент их окружающей среды (даже скорей похоже на медведя-Шелаба или просто на медведя или на йети), а Сорни-Най - это что-то на тему связи через ихних шаманов с потустронним миром.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:01
Цитата: Alina - 22.07.14 21:10
3 августа на канале Discovery выходит документальный фильм "Перевал Дятлова: гипотеза о йети". В основу фильма легло исследование американца Майка Либекки. Он взялся довести до логического конца гипотезу о том, что группа Игоря Дятлова, трагически погибшая на северном Урале 1-2 февраля 1959 года, стала жертвой снежного человека.
Комментарий О.Архипова: [url]http://www.nakanune.ru/news/2014/7/22/22361713/[/url] ([url]http://www.nakanune.ru/news/2014/7/22/22361713/[/url])
ааааааааааааааааааа!!! ]:-> ]:-> ]:-> Все видели? В каких инкубаторах этих майков либекки выращивают? ]:-> ]:-> ]:-> ]:->
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 03.08.14 23:07
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:01
ааааааааааааааааааа!!! ]:-> ]:-> ]:-> Все видели? В каких инкубаторах этих майков либекки выращивают? ]:-> ]:-> ]:-> ]:->
А краткое изложение увиденного можно? (у меня нет Дискавери)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.08.14 23:12
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:01
ааааааааааааааааааа!!!    Все видели? В каких инкубаторах этих майков либекки выращивают?
А при чем инкубатор ? Я кстати фильм слушала по телефону , потому что у меня не ловит дискавери , так что может про инкубатор я чего то не допоняла.

Добавлено позже:
 По мойму он действительно экстримал каких мало , раз ночью петардами решил привлечь внимание йети . Тем более ведь после найденных там следов , понятно ( мне во всяком случае) , что снежный чел. там сейчас живет недалеко . Смелый мужик однако... и бедная переводчица , она наверно там поседела...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:39
Цитата: maria_pr - 03.08.14 23:07
А краткое изложение увиденного можно? (у меня нет Дискавери)
Я не знаю как изложить увиденное. Я там вообще ничего не увидел кроме двух наивных попыток обдурить подкованных дятловедов: 1) Показали кипу листов с якобы материалами организованной в 1958 году советским правительством экспедиции на Сев.Урал  для поисков " снежного человека". Я всмотрелся в монитор. А там- " АН СССР" , " Поршнев" и т.д. Т.е это отчет о памирской экспедиции! 2) Автор фильма заявил о записке, приобщенной к УД, в которой туристы сообщили о встрече с " йети". Автор смотрел в записку, но на камеру не показал. Ясно, что это так преобразовалась информация о тексте ВО, переписанном в протокол УД.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.08.14 23:12
А при чем инкубатор ? Я кстати фильм слушала по телефону , потому что у меня не ловит дискавери , так что может про инкубатор я чего то не допоняла.

Добавлено позже:
 По мойму он действительно экстримал каких мало , раз ночью петардами решил привлечь внимание йети . Тем более ведь после найденных там следов , понятно ( мне во всяком случае) , что снежный чел. там сейчас живет недалеко . Смелый мужик однако... и бедная переводчица , она наверно там поседела...
Трепло, каких мало. Поехал в окрестности Кемерова. Повесил на дерево тушку поросенка и начал ПЕТАРДАМИ приманивать йети!!!  *ROFL* *ROFL* Где-то там вдалеке что-то заурчало в ответ. . . И, таким образом, гипотеза Лебекки "блистательно" подтвердилась: в 1959 году на перевал упала ракета, туристы в ужасе побежали, а тут йети, взбешенный поднявшейся суматохой! P.S. Нет, переводчица сохранила прежний цвет волос. Если только во время съемок ни подкрашивалась.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 00:04
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:39
Трепло, каких мало. Поехал в окрестности Кемерова. Повесил на дерево тушку поросенка и начал ПЕТАРДАМИ приманивать йети!!!    Где-то там вдалеке что-то заурчало в ответ. . . И, таким образом, гипотеза Лебекки "блистательно" подтвердилась: в 1959 году на перевал упала ракета, туристы в ужасе побежали, а тут йети, взбешенный поднявшейся суматохой! P.S. Нет, переводчица сохранила прежний цвет волос. Если только во время съемок ни подкрашивалась.
Про Кемероово ничего не могу пока сказать , это надо посмотреть . Но на слух мне показалось странным , что он вдруг ни с того , ни с сего бросился бежать . Ведь звук шел как бы издалека . Чего шугаться то так резко , может он "его" увидел... Напишите почему думаете насчет Кемерова , думаете это был не перевал , там было видно это ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:39
! 2) Автор фильма заявил о записке, приобщенной к УД, в которой туристы сообщили о встрече с " йети".
Я думаю , что так он интерпретировал боевой листок "Вечерний Отортен"

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:39
1) Показали кипу листов с якобы материалами организованной в 1958 году советским правительством экспедиции на Сев.Урал  для поисков " снежного человека". Я всмотрелся в монитор. А там- " АН СССР" , " Поршнев" и т.д. Т.е это отчет о памирской экспедиции!
А вот это интересная инфа , если помните , я писала о своем предположении причастности этой комиссии к изменению маршрута и гибели группы . (в гибели - косвенной причастности конечно). Дело в том , что этот американец никак не мог разбираться в этих тонких нюансах и сфабриковать что -то или подтасовать .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:14
Цитата: Инна369 - 04.08.14 00:04
Про Кемероово ничего не могу пока сказать , это надо посмотреть . Но на слух мне показалось странным , что он вдруг ни с того , ни с сего бросился бежать . Ведь звук шел как бы издалека . Чего шугаться то так резко , может он "его" увидел... Напишите почему думаете насчет Кемерова , думаете это был не перевал , там было видно это ?

Добавлено позже: Я думаю , что так он интерпретировал боевой листок "Вечерний Отортен"
1) Думаю насчет Кемерова т.к. в фильме так прямо и сказали: " Кемеровская область- последний регион в России где еще водятся йети. Поедем и приманим его".2) " Интерпретировал" . . . Держал в руках некую папку, смотрел в нее и говорил, что в палатке нашли записку с текстом: "мы видели снежного человека" . Зрителям давалось понять, что записка в папке. Но записку не показывали. Короче, автор фильма слышал звон. . .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 00:17
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:14
1) Думаю насчет Кемерова т.к. в фильме так прямо и сказали: " Кемеровская область- последний регион в России где еще водятся йети. Поедем и приманим его"
Так они же ездили в Кемеровскую область и ночевали рядом с пещерой , где живет йети , этот сюжет ведь был в фильме , я его слышала . А потом они уже поехали в эту экспу на перевал .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:17
Инна, он фабриковал не вникая в нюансы!!! Вы представляете, какая это была бы сенсация- отчет о неизвестной экспедиции Поршнева на Урал? Только вот никто про это не слышал никогда. А канал Дискавери откуда узнал?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 04.08.14 00:17
Так они же ездили в Кемеровскую область и ночевали рядом с пещерой , где живет йети , этот сюжет ведь был в фильме , я его слышала . А потом они уже поехали в эту экспу на перевал .
Нет. Они сначала были на Урале, а потом поехали в Кемерово.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 00:23
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:17
Инна, он фабриковал не вникая в нюансы!!! Вы представляете, какая это была бы сенсация- отчет о неизвестной экспедиции Поршнева на Урал?
Я предполагаю , что именно это и хотели скрыть власти ( причастность гос.комиссии ) . Потому что это очень крупный скандал . В общем то логично было бы такое скрыть . Но я не думаю , что у дятловцев была прямо таки " экспедиция за йети" , просто попросили зайти на Отортен и посмотреть... а как они там у себя в бумагах это отметили 0 фиг их знает . Это я рассуждаю , а не утверждаю...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:26
Цитата: Инна369 - 04.08.14 00:23
Я предполагаю , что именно это и хотели скрыть власти ( причастность гос.комиссии ) . Потому что это очень крупный скандал . В общем то логично было бы такое скрыть . Но я не думаю , что у дятловцев была прямо таки " экспедиция за йети" , просто попросили зайти на Отортен и посмотреть... а как они там у себя в бумагах это отметили 0 фиг их знает . Это я рассуждаю , а не утверждаю...
Да меня тоже предположение о поисках гоминоида завораживает, но в фильме доказательств нет. А только явный подлог. Фильм дискредитирует версию о " снежном человеке".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 00:34
Дмитрий я конечно могу ошибиться , так как ориентируюсь только на свой слух , а не на видео . Но у меня в конце было впечатление - перед тем как он побежал из леса , что он увидел "его" что называется "глаза в глаза" . Реакция похожа на подобные - люди молчат после этого , они говорят , что получают как бы от него такой мысленный приказ - не говорить о нем вслух. Мне показалось похожим , сразу уехал в Москву и домой и молчит... а вам как показался этот последний момент на видео ?
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:26
Да меня тоже предположение о поисках гоминоида завораживает, но в фильме доказательств нет. А только явный подлог. Фильм дискредитирует версию о " снежном человеке".
А в чем вы  увидели подлог ? Так , что вам действительно стало это ясно .

Добавлено позже:
 И еще насчет мансийки Анямовой - она действительно сказала , что ребят убил мэнкв ? Было плохо слышно , она тихо говорила .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 04.08.14 00:41
http://kvladimirrr.livejournal.com/141927.html (http://kvladimirrr.livejournal.com/141927.html)

http://mors.sibnet.ru/anons/3743/ (http://mors.sibnet.ru/anons/3743/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:46
Цитата: Инна369 - 04.08.14 00:34
Дмитрий я конечно могу ошибиться , так как ориентируюсь только на свой слух , а не на видео . Но у меня в конце было впечатление - перед тем как он побежал из леса , что он увидел "его" что называется "глаза в глаза" . Реакция похожа на подобные - люди молчат после этого , они говорят , что получают как бы от него такой мысленный приказ - не говорить о нем вслух. Мне показалось похожим , сразу уехал в Москву и домой и молчит... а вам как показался этот последний момент на видео ? А в чем вы  увидели подлог ? Так , что вам действительно стало это ясно .

Добавлено позже:
 И еще насчет мансийки Анямовой - она действительно сказала , что ребят убил мэнкв ? Было плохо слышно , она тихо говорила .
Да как же молчит, если целый фильм снимает и все рассказывает :)? О том, что точно говорила Анямова и по кино не скажешь: плохо слышно. Подлог заключается в показе бумаг, якобы относящихся к уральской экспедиции Поршнева. В записке, которую якобы туристы оставили. В подманивании снежного человека. . . Я уж не знаю, кто посоветовал американцу такую стратегию действий- тушка поросенка и ПЕТАРДЫ ?  :) :) Может, М.Задорнов? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 00:53
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:46
Да как же молчит, если целый фильм снимает и все рассказывает ? О том, что точно говорила Анямова и по кино не скажешь: плохо слышно. Подлог заключается в показе бумаг, якобы относящихся к уральской экспедиции Поршнева. В записке, которую якобы туристы оставили. В подманивании снежного человека. . . Я уж не знаю, кто посоветовал американцу такую стратегию действий- тушка поросенка и ПЕТАРДЫ ?    Может, М.Задорнов?
Вобщем буду искать для "посмотреть" . А почему вы так уверены в том , что таких бумаг не может быть ? Не могу понять вас , если они и были , то имелись только в архиве. И из книги , если помните Урал исчез , его там вообще нет , что само по себе чрезвычайно странно... и это как раз навело на нехорошие предположения насчет участия этой комиссии... мы с вами говорили об этом .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 04.08.14 00:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:46
Я уж не знаю, кто посоветовал американцу такую стратегию действий- тушка поросенка и ПЕТАРДЫ ?    Может, М.Задорнов?
Или Петросян...  *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 00:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:46
? О том, что точно говорила Анямова и по кино не скажешь: плохо слышно.
Это как ? Если я через трубку услышала эту фразу - что ребят убил мэнкв , а вы сидя у телека ее вообще не услышали что ли ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 04.08.14 00:56
Цитата: Инна369 - 04.08.14 00:53
И из книги , если помните Урал исчез
Куда исчез? Провалился?  =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Adril91 - 04.08.14 01:04
 Наткнулся на Дискавери сегодня на  "это".  Добротное расследование в духе мистических передач на второсортных каналах. Смеялся в голос от этого цирка. Эти обмены взглядами аля Маудер-Скалли, аналитика нового уровня, "сюжет" -  и смех и грех. Позор...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.08.14 01:07
Цитата: Инна369 - 04.08.14 00:53
Вобщем буду искать для "посмотреть" . А почему вы так уверены в том , что таких бумаг не может быть ? Не могу понять вас , если они и были , то имелись только в архиве. И из книги , если помните Урал исчез , его там вообще нет , что само по себе чрезвычайно странно... и это как раз навело на нехорошие предположения насчет участия этой комиссии... мы с вами говорили об этом .
Да к американцу они как попали? Никто не занет про них, а один Лебекки знает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 01:08
Цитата: Pepper - 04.08.14 00:56
Куда исчез? Провалился?
Если читали должны знать , пАлитесь Реррер как и всегда .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.08.14 01:08
Цитата: Pepper - 04.08.14 00:55
Или Петросян...  *ROFL*
Я склоняюсь к Задорнову. Порой думаешь: утрирует он насчет " тупых американцев". А иной раз глянешь на такие фильмы. . . эх!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 01:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 01:07
Да к американцу они как попали? Никто не занет про них, а один Лебекки знает.
Я так поняла , что он в Москве в архиве был... нет? А кто кроме него расследовал эту версию ? никто , поэтому и бумаг ни у кого и быть не могло , их никто никогда не искал , тут то как раз все понятно...(бумаг по комиссии снеж чел)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.08.14 01:11
Цитата: Инна369 - 04.08.14 00:55
Это как ? Если я через трубку услышала эту фразу - что ребят убил мэнкв , а вы сидя у телека ее вообще не услышали что ли ?
Да было что-то такое. . . Инна, не парьтесь из-за фильма. Это вообще не доказательство, а черт знает что. На гипотезу о реликтовом гоминоиде фильм никак не влияет. Абсолютно.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 04.08.14 01:09
Я так поняла , что он в Москве в архиве был... нет? А кто кроме него расследовал эту версию ? никто , поэтому и бумаг ни у кого и быть не могло , их никто никогда не искал , тут то как раз все понятно...(бумаг по комиссии снеж чел)
Вот именно. В " московском архиве" . Москва- она же как Скотопригоньевск. Три двора, два кола. И один архив( на безымянной улице) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 01:26
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 01:11
Да было что-то такое. . . Инна, не парьтесь из-за фильма. Это вообще не доказательство, а черт знает что. На гипотезу о реликтовом гоминоиде фильм никак не влияет. Абсолютно.
У меня своя версия проработана досканально , и я его фильм в другом ключе воспринимаю . Про документы в архиве я предполагала и про участие комиссии , он это озвучил. Пусть криво и косо ( как мне слышалось) но ОЗВУЧИЛ. А этого не придумаешь нарочно , ну никак , тем более американец до такого не додумается . Поэтому сей момент очень интересен . Дальше -- если бы этот фильм он снял лет 5 назад и там была бы эта сцена в конце - с криком йети и все такое , я б не поверила . Потому , что пять лет назад йети там ТОЧНО не было . А сейчас он там есть , мы это знаем ( кто вникал в последние новости с перевала). И далее если Анямова сказала , что убил мэнкв - это очень интересно . И еще следы на фото , З.В.Г. про них неоднократно говорил... пока  все "по делу"  , осталось посмотреть.
И я так и не поняла , с ваших слов , там местность была на перевал Дятлова не похожа ? Вы упоминали в начале ... Почему нельзя ясно и четко написать все конкретные моменты , вызвавшие недоверие ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:39
". Я всмотрелся в монитор. А там- " АН СССР" , " Поршнев" и т.д. Т.е это отчет о памирской экспедиции
То есть  вы увидели надпись -Памирская экспедиция да ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:17
Нет. Они сначала были на Урале, а потом поехали в Кемерово.
А в самом конце он разве не с перевала Дятлова бежал ? Свинку они не в районе КЕДРА подложили ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.08.14 01:53
Цитата: Инна369 - 04.08.14 01:26
У меня своя версия проработана досканально , и я его фильм в другом ключе воспринимаю . Про документы в архиве я предполагала и про участие комиссии , он это озвучил. Пусть криво и косо ( как мне слышалось) но ОЗВУЧИЛ. А этого не придумаешь нарочно , ну никак , тем более американец до такого не додумается . Поэтому сей момент очень интересен . Дальше -- если бы этот фильм он снял лет 5 назад и там была бы эта сцена в конце - с криком йети и все такое , я б не поверила . Потому , что пять лет назад йети там ТОЧНО не было . А сейчас он там есть , мы это знаем ( кто вникал в последние новости с перевала). И далее если Анямова сказала , что убил мэнкв - это очень интересно . И еще следы на фото , З.В.Г. про них неоднократно говорил... пока  все "по делу"  , осталось посмотреть.
И я так и не поняла , с ваших слов , там местность была на перевал Дятлова не похожа ? Вы упоминали в начале ... Почему нельзя ясно и четко написать все конкретные моменты , вызвавшие недоверие ?

Добавлено позже:То есть  вы увидели надпись -Памирская экспедиция да ?

Добавлено позже: А в самом конце он разве не с перевала Дятлова бежал ? Свинку они не в районе КЕДРА подложили ?
Про местность, где приманивали йети, было прямо сказано: Кемеровская область. Надписи " Памирская экспедиция" не было. Но и надписи: " Уральская экспедиция" тоже не было. Были фамилии Поршнева и другие, фигурировавшие всегда всвязи с Памирской экспедицией. Вообще, конечно, посмотрите сами фильм и вычленьте из него все рациональное что найдете. Потом поделитесь с нами. Мне это не удалось.

Добавлено позже:
Все в Кемеровской области происходило. Но на меня фильм такое удручающее впечатление произвел, что с половины стал смотреть вполглаза. Посмотрите сами, нам расскажите.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 01:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 01:53
Про местность, где приманивали йети, было прямо сказано: Кемеровская область. Надписи " Памирская экспедиция" не было. Но и надписи: " Уральская экспедиция" тоже не было. Были фамилии Поршнева и другие, фигурировавшие всегда всвязи с Памирской экспедицией. Вообще, конечно, посмотрите сами фильм и вычленьте из него все рациональное что найдете. Потом поделитесь с нами. Мне это не удалось.
Понятно , да вот пока никак его в инете найти не могу  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.08.14 08:02
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:01
Все видели? В каких инкубаторах этих майков либекки выращивают?
Не смотрел, но уже осуждаю.
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.08.14 23:39
Поехал в окрестности Кемерова. Повесил на дерево тушку поросенка и начал ПЕТАРДАМИ приманивать йети!!!  *ROFL* *ROFL* Где-то там вдалеке что-то заурчало в ответ. . . И, таким образом, гипотеза Лебекки "блистательно" подтвердилась
Я так понял, он собрался в Россию "на час" и тут же пришёл, увидел, победил. Надо было ему подсказать, что поросёнок как приманка должен быть не просто тушкой, а с яблоками и с хреном. Вот тогда бы у него состоялся контакт миров.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 04.08.14 12:19
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.08.14 00:17
Вы представляете, какая это была бы сенсация- отчет о неизвестной экспедиции Поршнева на Урал? Только вот никто про это не слышал никогда. А канал Дискавери откуда узнал?
»
Если перевал после трагедии был закрыт для туристов, то вполне укладывается, что там могли искать (зачищать) не следы таинственного оружия или  недобитых уголовников, а как раз йети, т.к. такая версия среди прочих у следствия вполне могла быть, и по ней требовались факты. Возможно они и были, но до нас не дошли. И возможно был какой-то секретный отчет об этих изысканиях. Ведь вся тема была под секретом, почему вы думаете, что этот отчет стал бы исключением и оказался доступен общественности? Даже если бы комиссия пришла к выводу, что йети на Урале не водится и не может быть причиной гибели ГД, то даже в этом случае обнародовать бы такой отчет не стали, просто закрыли его за отсутствием состава преступления и сдали в архив. То, что такая бумажка могла попасть за границу, вовсе неудивительно, учитывая, сколько самих людей оказались там со временем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 15:49
Цитата: Никанор Босой - 04.08.14 08:02
Не смотрел, но уже осуждаю.
Не серьезно . Кстати с вашей подачи заказала книгу Леший по прозвищу обезьяна , долго ее ждать пришлось .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.08.14 16:28
Цитата: Инна369 - 04.08.14 15:49
Не серьезно.
Не серьёзно что - то, что не смотрел, или то, что осуждаю?
Цитата: Инна369 - 04.08.14 15:49
заказала книгу Леший по прозвищу обезьяна , долго ее ждать пришлось .
Есть же в электронном виде в Сети. Видимо, вы захотели иметь во владении именно оригинал, ибо книга замечательная.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 04.08.14 16:47
Цитата: InnaL - 04.08.14 12:19
То, что такая бумажка могла попасть за границу, вовсе неудивительно, учитывая, сколько самих людей оказались там со временем.
Интересно, как Вы себе это представляете фактически?
Отчеты супер-пупер закрытой темы куда, по-вашему, попадают?
В областную библиотеку?
Между выездом за рубеж людей и миграцией туда же архивных бумажек - дистанция огромного размера...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 17:58
Цитата: Никанор Босой - 04.08.14 16:28
Не серьёзно что - то, что не смотрел, или то, что осуждаю?
осуждать не посмотрев - это не серьезно .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 04.08.14 16:28
Есть же в электронном виде в Сети. Видимо, вы захотели иметь во владении именно оригинал, ибо книга замечательная.
да , я люблю читать бумажные книги .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.08.14 18:47
Цитата: Инна369 - 04.08.14 17:58
осуждать не посмотрев - это не серьезно
Мне достаточно мнения серьёзного человека - Дмитрия Карягина. Смотреть очередное пиндосское изделие не хочу, ибо оно изделано для пиндосов - этим всё сказано.
Цитата: Инна369 - 04.08.14 17:58
да , я люблю читать бумажные книги
Тож предпочитаю бумажные, но когда размер электронной библиотеки 65 Гб, то не купишь даже самые-самые желаемые. Увы, за последние года четыре, почти полностью перешёл на книги в электронном виде. Монитор, планшет, ноутбук... Последняя бумажная книга, прочитанная мной (совсем недавно) - фантастика, Успенский, "Остальное - судьба!". Нашёл её случайно на работе - случайно же оставил один из сослуживцев. По привычке подобрал, вчитался... Но до конца дочитал уже на ноутбуке. Такие дела...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.08.14 20:03
Цитата: [b]InnaL[/b] - 04.08.14 12:19
Если перевал после трагедии был закрыт для туристов, то вполне укладывается, что там могли искать (зачищать) не следы таинственного оружия или  недобитых уголовников, а как раз йети, т.к. такая версия среди прочих у следствия вполне могла быть, и по ней требовались факты. Возможно они и были, но до нас не дошли. И возможно был какой-то секретный отчет об этих изысканиях. Ведь вся тема была под секретом, почему вы думаете, что этот отчет стал бы исключением и оказался доступен общественности? Даже если бы комиссия пришла к выводу, что йети на Урале не водится и не может быть причиной гибели ГД, то даже в этом случае обнародовать бы такой отчет не стали, просто закрыли его за отсутствием состава преступления и сдали в архив. То, что такая бумажка могла попасть за границу, вовсе неудивительно, учитывая, сколько самих людей оказались там со временем.
InnaL а вы смотрели фильм ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 05.08.14 12:22
Цитата: Инна369 - 04.08.14 20:03
InnaL а вы смотрели фильм ?
К сожалению, незадолго до указанной даты обнаружила, что Дискавери у нас с марта этого года отключен наряду с другими 20 каналами, телевизор смотрю очень редко, поэтому для меня это был неприятный сюрприз, была жутко расстроена. В интернете найти этот фильм тоже не удалось.

Я вот вспоминаю один эпизод из книги Кошмановой "Взгляд в спину", где описывается, как некое большое мохнатое существо (светлого цвета), уходя от преследователей внезапно скрылось из глаз (буквально испарилось) в облаке голубого света, которое затем тоже мгновенно исчезло. Это может указывать на связь некотрых типов снежных (не всех) с аномальными светящимися объектами. Если брать во внимание частые наблюдения шаров над перевалом в дни трагедии, то скорее всего тот, кто убил дятловцев, появился и возможно исчез именно при помощи этих ОШ. То, что на перевале после гибели дятловцев несмотря на многочисленные экспедициии не повторились больше загадочные явления (т.е никто не погиб и не подвергался опасности), может объясняться тем, что шары (или это был один шар?) ушли от туда, либо, как сообщает один из поисковиков (не помню имени) произошел взрыв этого объекта сразу после гибели группы и его (виновника гибели) уже просто не существует.
Поэтому сейчас проводить на перевале какие-либо расследования при отсутствии всяких наблюдений светящихся шаров в тех местах не имеет смысла. Гибель группы была вызвана наличием на перевале в тот роковой день нечто такого, чего там уже нет и вряд ли будет.
У меня есть еще развитие этой мысли, думала оформить отдельной темой для обсуждения, но не дошли руки, да и фактов мало.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 05.08.14 13:10
Я посмотрела аж два фильма по Дискавери. Первый - еще ничего, но, перепутали Николая с Георгием на фото. А вот второй - просто шедевр! Молодые люди пришли на Отортен в легких шапочках и говорят - сейчас минус 45 градусов! Такая же погода, какая была в 1959 г. у Дятловцев... *NO* Потом зажгли дымовые шашки, имитируя "огненные шары", типа они привлекут внимание Лешего. И они привлекли...
Загадочный рев донесся... из лесу, вестимо! Они забоялись  *HELP*...
Короче, очередная туфта!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.08.14 22:39
Цитата: Инна369 - 04.08.14 00:17
Так они же ездили в Кемеровскую область и ночевали рядом с пещерой , где живет йети , этот сюжет ведь был в фильме , я его слышала . А потом они уже поехали в эту экспу на перевал .
Каюсь, Инна. Эксперемент по приманиванию йети действительно проходил уже на перевале. Но фильм меня по прежнему не убеждает.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 04.08.14 12:19
Если перевал после трагедии был закрыт для туристов, то вполне укладывается, что там могли искать (зачищать) не следы таинственного оружия или  недобитых уголовников, а как раз йети, т.к. такая версия среди прочих у следствия вполне могла быть, и по ней требовались факты. Возможно они и были, но до нас не дошли. И возможно был какой-то секретный отчет об этих изысканиях. Ведь вся тема была под секретом, почему вы думаете, что этот отчет стал бы исключением и оказался доступен общественности? Даже если бы комиссия пришла к выводу, что йети на Урале не водится и не может быть причиной гибели ГД, то даже в этом случае обнародовать бы такой отчет не стали, просто закрыли его за отсутствием состава преступления и сдали в архив. То, что такая бумажка могла попасть за границу, вовсе неудивительно, учитывая, сколько самих людей оказались там со временем.
Зачем такой огород городить если требовалось зачистить следы йети? Взял веник, замел следы. А бумаги которые показывали, они по фильму из " московского архива" , а не из-за границы.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 04.08.14 18:47
Мне достаточно мнения серьёзного человека - Дмитрия Карягина. Смотреть очередное пиндосское изделие не хочу, ибо оно изделано для пиндосов - этим всё сказано.Тож предпочитаю бумажные, но когда размер электронной библиотеки 65 Гб, то не купишь даже самые-самые желаемые. Увы, за последние года четыре, почти полностью перешёл на книги в электронном виде. Монитор, планшет, ноутбук... Последняя бумажная книга, прочитанная мной (совсем недавно) - фантастика, Успенский, "Остальное - судьба!". Нашёл её случайно на работе - случайно же оставил один из сослуживцев. По привычке подобрал, вчитался... Но до конца дочитал уже на ноутбуке. Такие дела...
Спасибо, Никанор, за похвалу. Насколько могу судить о Вас по Вашим постам, Вам действительно нет смысла смотреть этот фильм. Только зря время потеряете.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 05.08.14 12:22
К сожалению, незадолго до указанной даты обнаружила, что Дискавери у нас с марта этого года отключен наряду с другими 20 каналами, телевизор смотрю очень редко, поэтому для меня это был неприятный сюрприз, была жутко расстроена. В интернете найти этот фильм тоже не удалось.

Я вот вспоминаю один эпизод из книги Кошмановой "Взгляд в спину", где описывается, как некое большое мохнатое существо (светлого цвета), уходя от преследователей внезапно скрылось из глаз (буквально испарилось) в облаке голубого света, которое затем тоже мгновенно исчезло. Это может указывать на связь некотрых типов снежных (не всех) с аномальными светящимися объектами. Если брать во внимание частые наблюдения шаров над перевалом в дни трагедии, то скорее всего тот, кто убил дятловцев, появился и возможно исчез именно при помощи этих ОШ. То, что на перевале после гибели дятловцев несмотря на многочисленные экспедициии не повторились больше загадочные явления (т.е никто не погиб и не подвергался опасности), может объясняться тем, что шары (или это был один шар?) ушли от туда, либо, как сообщает один из поисковиков (не помню имени) произошел взрыв этого объекта сразу после гибели группы и его (виновника гибели) уже просто не существует.
Поэтому сейчас проводить на перевале какие-либо расследования при отсутствии всяких наблюдений светящихся шаров в тех местах не имеет смысла. Гибель группы была вызвана наличием на перевале в тот роковой день нечто такого, чего там уже нет и вряд ли будет.
У меня есть еще развитие этой мысли, думала оформить отдельной темой для обсуждения, но не дошли руки, да и фактов мало.
Но тогда Вы, получается, из реликтового гоминоида делаете героя уфологических изысканий. Поршнев же его ни с чем сверх-естественным не отождествлял.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 05.08.14 23:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.08.14 22:39
Зачем такой огород городить если требовалось зачистить следы йети? Взял веник, замел следы.
Да не только зачистить, но и изучить, обнаружить следы проживания и прочее. Но большого огорода собственно и не городили. На другой теме сейчас прочитала, что особого запрета на походы в те места и не было, просто а-ля предупреждение, что если что случится- сами виноваты. И ходили туда после трагедии очень многие.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.08.14 22:39
Но тогда Вы, получается, из реликтового гоминоида делаете героя уфологических изысканий. Поршнев же его ни с чем сверх-естественным не отождествлял.
Мои представления о СЧ широко варьируются, даже не представляете, в какие дебри меня заносило в поисках информации об этих существах. Знакомясь со свидетельствами очевидцев, предстает совсем неоднозначная картина их поведения- от легко просчитываемого в физическом плане, до мистически-таинственного или на современном языке- аномального. Наша беда сейчас в том, что все мы (за редким исключением) накачаны материализмом в такой степени, что не в состоянии поверить ни во что сверхестественное вокруг себя без предъявления доказательств. Постарались и фольклористы, превратив многочисленных представителей этих братьев по разуму в сказочных персонажей. Наши предки в этом смысле были проще. И по вере и простоте их открывались им многие тайны, к которым они относились спокойно, как к части своей жизни. Поршнев и  не мог отождествлять РГ с чем-либо сверхестественным, даже если бы и хотел, т.к. в советской стране сверхестественному (официально!) не было места в такой же степени, как и сексу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.08.14 18:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.08.14 22:39
Каюсь, Инна. Эксперемент по приманиванию йети действительно проходил уже на перевале. Но фильм меня по прежнему не убеждает.
Не убеждает в чем конкретно? Что йети убил ребят или в том , что приманивали на перевале ? Про приманивание на перевале насколько было достоверно на ваш взгляд? Сомнения местность у вас вызывала? Или моменты какие нибудь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.08.14 21:41
Цитата: Инна369 - 06.08.14 18:16
Не убеждает в чем конкретно? Что йети убил ребят или в том , что приманивали на перевале ? Про приманивание на перевале насколько было достоверно на ваш взгляд? Сомнения местность у вас вызывала? Или моменты какие нибудь ?
Не убеждает, прежде всего,в серьезности намерений самого автора. А если по пунктам, то вот что вызывает настороженность: 1) Из фильма становится очевидно, что автор стремится доказать реальность существования йети при помощи трагедии на Перевале. Его заботит не раскрытие загадки гибели туристов, а то как при помощи этой истории убедить зрителя в том, что он(Лебекки) нашел доказательства существования йети. Отсюда и пренебрежительное отношение к бесспорным фактам, относящимся к событиям на Перевале. 2)Удручающее впечатление производит попытка обмануть зрителя. Я имею ввиду отчет о " уральской экспедиции", якобы организованной советским правительством для поисков йети. На камеру была показана стопка машинописных листов, где виднелись слова: " АН СССР" , " Поршнев" и т.д. Ясно, что это все материалы памирской экспедиции, а не уральской. Лебекки просто сказал, что это все из " московского архива" . Какого архива- не понятно. Как этот будто бы сенсационный материал попал в его руки и почему сми сейчас не трубят о такой находке, опять же, совершенно непонятно. Или Лебекки не совсем в теме или сознательно пошел на подлог.3) Не убеждает способ " приманивания" . ПЕТАРДАМИ и ФЕЙЕРВЕРКАМИ!!! И вывод, сделанный из эксперимента: в 1959 на перевал упала ракета, туристы побежали и наткнулись на разозлившегося йети.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 08.08.14 21:28
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=216880)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.08.14 02:46
Чертовщина с этим фильмом! Показания зрителей разнятся чрезвычайно =-O. Я когда смотрел,то так понял, что " эксперимент" проводился рядом с Кемеровым. Инна говорит, что на Перевале. Я потом спросил у супруги, смотревшей вместе со мной- ей тоже показалось, что на Перевале. А Алина увидела тоже, что и я: не на том месте, где произошла трагедия ГД! =-O =-O =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 15.08.14 09:54
Видео здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=219538 (http://taina.li/forum/index.php?msg=219538)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Джон 1 - 15.08.14 23:28
Уважаемые друзья! В фильме на телеканале Дискавери упоминалась запись в дневнике кого-то из участников того похода о том. что теперь они "знают, что снежный человек существует". Перерыл все - не могу найти такой записи в дневниках участников экспедиции. Видел ли кто-либо подобную запись?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 15.08.14 23:39
Цитата: Джон 1 - 15.08.14 23:28
Перерыл все - не могу найти такой записи в дневниках участников экспедиции. Видел ли кто-либо подобную запись?
Это запись из "Вечернего Отортена", не дневника. И звучит она по другому: http://taina.li/forum/index.php?topic=132.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=132.0)
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Джон 1 - 16.08.14 00:26
Как я понял из того фильма, именно  кто-то из участников   того похода, сделал такую запись в своем дневнике
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 16.08.14 00:41
Цитата: Джон 1 - 16.08.14 00:26
Как я понял из того фильма, именно  кто-то из участников   того похода, сделал такую запись в своем дневнике
Запись о снежных человеках только одна - в "Вечернем Отортене". Больше таких упоминаний в дневниках нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.08.14 01:58
Цитата: Джон 1 - 16.08.14 00:26
Как я понял из того фильма, именно  кто-то из участников   того похода, сделал такую запись в своем дневнике
Есть запись в некоей гипотетической газете (боевом листке группы) "Вечерний Отортен", который толком никто не видел, и в УД его нет. И, есть некое одно фото, где того, кого сфоткали можно принять за СЧ. Все!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 02:12
 Только что посмотрела фильм , пока под впечатлением , надо "переварить" . Дмитрий Карягин насчет документов в архиве , там ясно видно при остановке кадра , что написано "Памирская экспедиция" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.08.14 02:18
Цитата: Инна369 - 16.08.14 02:12
Только что посмотрела фильм , пока под впечатлением , надо "переварить" . Дмитрий Карягин насчет документов в архиве , там ясно видно при остановке кадра , что написано "Памирская экспедиция" .
Но используется как доказательство " уральской экспедиции".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 02:32
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.08.14 02:18
Но используется как доказательство " уральской экспедиции".
Да , накладка , полагаю "языковая" , так как переводчица с делом Дятловцев была не знакома совсем , то и накладок таких полно . Меня заинтересовало несколько моментов . Во первых когда он вытаскивал из УД фотографии из конверта - у нас таких нет , попробую рассмотреть. Второе - мансийка , кроме того , что ребят убил мэнкв , сказала еще интересную вещь - что ее родители были на охоте и слышали крики или типа того (еще просмотрю) , дело в том , что если это ТАК , и они действительно слышали крики ребят , то они обязательно должны были пойти посмотреть , а посмотрев бежать в милицию . В этом случае возможно действительно , что кто то из органов и нашел ребят по их наводке в начале февраля , вобщем есть тут интересные моменты...

Добавлено позже:
 И еще интересный момент , я думала раньше , что он имел ввиду " Вечерний Отортен" , когда говорил о том , что в УД находится записка -"Теперь мы знаем , что снежный человек существует". Но просмотрев , я предполагаю , что на подлиннике или на обрывке листа( пересмотрю) действительно могло быть такое написано . Тогда было бы понятно отсутствие этого подлинника в предоставленных нам документах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.08.14 02:44
Цитата: Инна369 - 16.08.14 02:12
Только что посмотрела фильм , пока под впечатлением , надо "переварить" . Дмитрий Карягин насчет документов в архиве , там ясно видно при остановке кадра , что написано "Памирская экспедиция" .
Так получается для меня, что фильм Дискавери и художественный американский - на одной полочке. Художественный интересней. Потому что там объясняется про два лишних тела. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.08.14 02:52
Цитата: Инна369 - 16.08.14 02:32
Да , накладка , полагаю "языковая" , так как переводчица с делом Дятловцев была не знакома совсем , то и накладок таких полно . Меня заинтересовало несколько моментов . Во первых когда он вытаскивал из УД фотографии из конверта - у нас таких нет , попробую рассмотреть. Второе - мансийка , кроме того , что ребят убил мэнкв , сказала еще интересную вещь - что ее родители были на охоте и слышали крики или типа того (еще просмотрю) , дело в том , что если это ТАК , и они действительно слышали крики ребят , то они обязательно должны были пойти посмотреть , а посмотрев бежать в милицию . В этом случае возможно действительно , что кто то из органов и нашел ребят по их наводке в начале февраля , вобщем есть тут интересные моменты...

Добавлено позже:
 И еще интересный момент , я думала раньше , что он имел ввиду " Вечерний Отортен" , когда говорил о том , что в УД находится записка -"Теперь мы знаем , что снежный человек существует". Но просмотрев , я предполагаю , что на подлиннике или на обрывке листа( пересмотрю) действительно могло быть такое написано . Тогда было бы понятно отсутствие этого подлинника в предоставленных нам документах.
Не верю в существование неизвестных нам документов по тайне Перевала. Особенно непонятно как попавших в руки сотрудников Дискавери.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 03:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.08.14 02:52
Не верю в существование неизвестных нам документов по тайне Перевала. Особенно непонятно как попавших в руки сотрудников Дискавери.
Почему "не понятно как" , ведь ясно и понятно , что он идет в архив , берет УД и смотрит его. Что тут не понятного ?

Добавлено позже:
Из конверта достает фотографии , там же все это видно .

Добавлено позже:
 И кстати , про Памирскую экспедицию то бумаги подлинные , ничего он тут не "состряпал" . Не правильно их понял -это да , но не сфальсифицировал. Так что о каких документах оказавшихся у Дискавери вы говорите , не понятно . И он ничего не выносил с собой , все смотрел в архивах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.08.14 03:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.08.14 02:52
Не верю в существование неизвестных нам документов по тайне Перевала.
Зря!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 03:23
Цитата: Belfanio - 16.08.14 03:21
Зря!
Кстати да , в любом случае такие документы сто процентно есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.08.14 04:19
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 00:41
Запись о снежных человеках только одна - в "Вечернем Отортене". Больше таких упоминаний в дневниках нет.
Так ! Здрасте ... "Опять - двадцать пять" !!! Никанор Босой, сколько можно повторять ? Про НЕГО (помимо записи в "Вечернем Отортене"), ребята записали в своих дневниках, одно из ЕГО мансийских названий - Вор Хум - "лесной мужик". Дневники Зины Колмогоровой, Рустема Слободина (и скорее всего и у Люды Дубининой было, но именно та страница в Людином дневнике - вырвана)  http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=323;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=323;image)   http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=101.0;attach=301;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=101.0;attach=301;image)   А упоминал я про это в этой же теме ещё, аж на 15-ой странице, в ответе #437, и ответ тот мой был для пользователя Belfanio. http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209)  *THIS* Как то так  *THANK*   Только не зацикливайтесь на том, что они там подписали слово - "медведь". Медведь - по мансийски называется совершенно по другому - "Торэвойка","Вортолнойка", "Вортолнут".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.08.14 04:33
Цитата: З.Г.В. - 16.08.14 04:19
Только не зацикливайтесь на том, что они там подписали слово - "медведь". Медведь - по мансийски называется совершенно по другому - "Торэвойка","Вортолнойка", "Вортолнут".
В том посте у Вас было написано "вор хум". Так, как же, все-таки, "медведь" по-мансийски? Кто-то на форуме знает язык манси толком?
Вот, пытаюсь читать сказки и предания манси в русском переводе. Там сложно все понимать. Лесной человек - это точно не медведь. Мэнкв. Но, мэнкв - это вроде и не "вор хум". И, тоже, точно не медведь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.08.14 05:45
Цитата: Belfanio - 16.08.14 04:33
Лесной человек - это точно не медведь. Мэнкв. Но, мэнкв - это вроде и не "вор хум". И, тоже, точно не медведь.
Это один и тот же. Они (манси) имеют в виду ЕГО (того, кто ходит на двух ногах, похож на человека, но не человек, и гораздо сильнее человека), только названия у него разные, то ли разные рода мансийские - называют ЕГО по разному, то ли речь идёт о разных "личностях" ЕГО. Понимаете ? Ну это как например мы одного и того же бурого медведя, в зависимости от его образа жизни, состояния, поведения и т.д. - называем по разному ("Мишка", "Потапыч", "Шатун", "Хозяин", "Косолапый" и т.д.) Понимаете ? Но речь идёт об одном и том же. Так и у манси - ОН называется по разному, потому мы и путаемся.  В дневниках у ребят ОН записан, как Вор Хум. (в инете найдите это название) - я считаю, что Вор Хум - это всё равно, как мы называем медведя нашего - "Шатун", тот, который не лёг зимой спать, и ОЧЕНЬ ЗЛОЙ И ОПАСНЫЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.08.14 05:50
Цитата: З.Г.В. - 16.08.14 05:45
Это один и тот же. Они (манси) имеют в виду ЕГО, только названия у него разные, то ли разные рода мансийские - называют ЕГО по разному, то ли речь идёт о разных "личностях" ЕГО.
Невозможно спутать медведя и снежного человека. То зверь (млекопитающее), а то гоминоид (человекообразное млекопитающее).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.08.14 07:24
Цитата: Belfanio - 16.08.14 05:50
Невозможно спутать медведя и снежного человека. То зверь (млекопитающее), а то гоминоид (человекообразное млекопитающее).
Вы не поняли меня. Записанный в дневниках Дятловцев Вор Хум - это не медведь !!! Это ТОТ, кто ходит на двух ногах, похож на человека, но не человек. ОН же - "Менкв", он же - "Алмаст", он же - "Леший", он же - "Хозяин", он же - "Дедушка", он же - "Комполен", он же - "Биг-фут", он же - ... всем известный "Снежный человек" и т.д. ЕГО Дятловцы записали себе в дневники перед вступлением в тайгу, а не какое нибудь дикое животное, с которым в тайге можно зимой встретится. Понимаете для чего ? Нет ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.08.14 09:50
 *SMOKE*
Да... повтороненье мать ученья конечно... Но нельзя же так часто об одном и том же... нужны свежие мысли и информация...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 16.08.14 14:47
Цитата: Belfanio - 16.08.14 04:33
В том посте у Вас было написано "вор хум". Так, как же, все-таки, "медведь" по-мансийски? Кто-то на форуме знает язык манси толком?
Вот, пытаюсь читать сказки и предания манси в русском переводе. Там сложно все понимать. Лесной человек - это точно не медведь. Мэнкв. Но, мэнкв - это вроде и не "вор хум". И, тоже, точно не медведь.
Цитирование
Вор пупыг – лесной дух трехсаженной высоты, враждебно настроенный к людям; образ, равнозначный менкву . Его кожа была покрыта мехом, плотным, как у белки. В одном из преданий рассказывается, что вор пупыг хуль жили в огромных домах у истоков Оби. В лесу не полагалось напрасно рисовать какие-либо изображения и свистеть, в противном случае обязательно мог появиться Вор хум.
http://www.proza.ru/2013/09/20/771 (http://www.proza.ru/2013/09/20/771)
Несколько непонятно сказано: лесной дух трёхсаженной высоты с мехом, плотным как у белки - однозначно соответствует мэнкву. Но назван он Вор пупыг. А в конце - Вор хум.
В любом случае для туристов "вор хум" - это был медведь, а не "снежный человек", иначе такое удивительное соответствие они как-нибудь отразили бы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 15:07
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 14:47
В любом случае для туристов "вор хум" - это был медведь, а не "снежный человек", иначе такое удивительное соответствие они как-нибудь отразили бы.
А запись рядом - "лесной мужик" вы совсем не видите ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.08.14 16:33
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 14:47
В любом случае для туристов "вор хум" - это был медведь, а не "снежный человек"
Медведь (по мансийски) - "Торэвойка", "Вортолнойка", "Вортолнут"!!!!! Сколько можно повторять ? *PUNISH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 16.08.14 16:53
Цитата: Инна369 - 16.08.14 15:07
А запись рядом - "лесной мужик" вы совсем не видите ?
Кто и когда впервые отождествил "снежных человеков" с лешими? А "лесной мужик" в представлении лесорубов 41-го квартала - определённо не леший, иначе так бы и записали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.08.14 17:14
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 16:53
Кто и когда впервые отождествил "снежных человеков" с лешими? А "лесной мужик" в представлении лесорубов 41-го квартала - определённо не леший, иначе так бы и записали.
А кто и когда впервые назвал кошку - кошкой ?  На счёт лесорубов с 41-го - так и записали не "Леший", а - "Вор Хум" - что ребятам на 41-сказали, то они и записали. Вопросы ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 19:06
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 16:53
Кто и когда впервые отождествил "снежных человеков" с лешими? А "лесной мужик" в представлении лесорубов 41-го квартала - определённо не леший, иначе так бы и записали.
Никанор , ну какие Лешие могут быть в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, никаких конечно 

Добавлено позже:
 А мне фильм понравился , и девушка переводчик такая молодец , смелая очень девушка .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 16.08.14 19:25
Цитата: Инна369 - 16.08.14 19:06
Никанор , ну какие Лешие могут быть в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, никаких конечно
Инна, вам в отличие от прочих некоторых, как-то не к лицу такие вопросы…
Цитирование
Нам, русским, слишком уж примелькались лешие и русалки, чтобы одолеть лень мысли. Но тот, кто заново перепашет уже мохом поросшие книги и статьи этнографов, распознает и здесь скрытое под поверхностью золото. Сколько скажут антропологу такие детали, что лешему приписывают выступающие лохматые брови, что подчас его описывают как голого старика, тело которого покрыто волосами.
Ну и т. д.
Борис Поршнев. Борьба за троглодитов. Повесть была опубликована в журнале "Простор", Алма-Ата, №№ 4-7, 1968г.
Вот оно где, первое печатное отождествление "снежных людей" с Лешими! Вспоминаю своё собственное озарение насчёт Лешего...
Цитата: Инна369 - 16.08.14 19:06
А мне фильм понравился , и девушка переводчик такая молодец , смелая очень девушка .
Какэа девушка? Почему смелая?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 19:41
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 19:25
Какэа девушка? Почему смелая?
Девушка переводчица , она ж везде с этим Майком была , и в пещере в палатке , где он ее кстати одну оставил , и на перевале , верней ночью в лесу у кедра , когда туда шел снежный человек . Майк то ладно , он экстремал по жизни , а девушке то за что такие испытания ...

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 19:25
Инна, вам в отличие от прочих некоторых, как-то не к лицу такие вопросы…
Я имею ввиду , что дятловцы не могли такое слово тогда записать , их ведь учили в советском духе относиться к подобным вещам , поэтому лесной мужик  - это вполне в советском духе . Кстати начала читать книгу "Леший по прозвищу обезьяна!. Очень интересная , одна из разновидностей лешего -- "злой дух горных перевалов"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 16.08.14 19:51
Цитата: Инна369 - 16.08.14 19:41
Майк то ладно , он экстремал по жизни , а девушке то за что такие испытания ...
Аа, понял. Вспомните, как, к примеру, Быкова в своих экспедициях применяла феромонные приманки. Только она использовала выделения самок обезьян, а "экстремал" до этого не догадался - видно, решил ловить "на живца". Или всё это просто американское синема?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 19:53
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 19:51
Аа, понял. Вспомните, как, к примеру, Быкова в своих экспедициях применяла феромонные приманки. Только она использовала выделения самок обезьян, а "экстремал" до этого не догадался - видно, решил ловить "на живца". Или всё это просто американское синема?
Там место видно хорошо , а мы ведь перевал уже как свои пять пальцев изучили и не спутаем ни с какой другой местностью. По всему это был действительно перевал , да вы сами посмотрите , он не долго идет.

Добавлено позже:
Этот отрывок мне кажется очень важным (в конце с подманиванием) в плане проживания снежного человека в настоящее время в той местности . Не на перевале конечно , а недалеко от него , вот примерно там , откуда первоначально раздался его крик в фильме. Буду пересматривать , очень важно знать правду - был ли это их "художественный прием" или же все так и было... это для нас сегодня важно . Мы ж туда ходим все таки...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 16.08.14 20:06
 
Цитата: Инна369 - 16.08.14 19:41
Я имею ввиду , что дятловцы не могли такое слово тогда записать , их ведь учили в советском духе относиться к подобным вещам , поэтому лесной мужик  - это вполне в советском духе .
Вы считаете советских людей той эпохи (в том числе дятловцев) какими-то забитыми и затёртыми - даже "такое" слово не могли записать в личном дневнике. Не иначе, KGB по воскресеньям в обязательном порядке перлюстрировал. А я придерживаюсь противоположного мнения.
Цитата: Инна369 - 16.08.14 19:41
Кстати начала читать книгу "Леший по прозвищу обезьяна!
Вы имеете ввиду печатную версию? Или вообще до этого Баянова не читали?
Цитата: Инна369 - 16.08.14 19:53
да вы сами посмотрите , он не долго идет.
Видимо, придётся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.08.14 20:12
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 20:06
Вы имеете ввиду печатную версию? Или вообще до этого Баянова не читали?
Да , печатную , новенькую не смотря на то , что издана в 1991году . Я не могу в инете читать книги , поэтому Баянова еще не читала . Кстати он там дает ссылки на другие интереснейшие книги по этому же вопросу . Надо тоже будет их найти .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 16.08.14 20:32
Цитата: Инна369 - 16.08.14 20:12
Я не могу в инете читать книги , поэтому Баянова еще не читала
Знаете, слов нет на ваше "не читала".  Читайте как можно скорее - Баянов того стоит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.08.14 01:04
Цитата: Инна369 - 16.08.14 03:09
Почему "не понятно как" , ведь ясно и понятно , что он идет в архив , берет УД и смотрит его. Что тут не понятного ?

Добавлено позже:
Из конверта достает фотографии , там же все это видно .

Добавлено позже:
 И кстати , про Памирскую экспедицию то бумаги подлинные , ничего он тут не "состряпал" . Не правильно их понял -это да , но не сфальсифицировал. Так что о каких документах оказавшихся у Дискавери вы говорите , не понятно . И он ничего не выносил с собой , все смотрел в архивах.
В какой архив? Как он называется, по какому адресу расположен? И если человек хоть каплю в теме, как можно 58 год перепутать с 59, Памир с Уралом, Академию Наук с Правительством СССР?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 16.08.14 03:23
Кстати да , в любом случае такие документы сто процентно есть.
Где-то может и есть. Но если их открыть,то ничего важного для понимания случившегося они не дадут.

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 16.08.14 04:33
В том посте у Вас было написано "вор хум". Так, как же, все-таки, "медведь" по-мансийски? Кто-то на форуме знает язык манси толком?
Вот, пытаюсь читать сказки и предания манси в русском переводе. Там сложно все понимать. Лесной человек - это точно не медведь. Мэнкв. Но, мэнкв - это вроде и не "вор хум". И, тоже, точно не медведь.
Все разложено по полочкам только в сказках,подвергшихся литературной обработке. А в точных записях фольклора много неопределенного. Скорее всего, по ситуации, " лесной человек" , "мэнкв", " вор хум" могут быть и одним и тем же существом, и совершенно разными персонажами.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 16.08.14 05:45
Это один и тот же. Они (манси) имеют в виду ЕГО (того, кто ходит на двух ногах, похож на человека, но не человек, и гораздо сильнее человека), только названия у него разные, то ли разные рода мансийские - называют ЕГО по разному, то ли речь идёт о разных "личностях" ЕГО. Понимаете ? Ну это как например мы одного и того же бурого медведя, в зависимости от его образа жизни, состояния, поведения и т.д. - называем по разному ("Мишка", "Потапыч", "Шатун", "Хозяин", "Косолапый" и т.д.) Понимаете ? Но речь идёт об одном и том же. Так и у манси - ОН называется по разному, потому мы и путаемся.  В дневниках у ребят ОН записан, как Вор Хум. (в инете найдите это название) - я считаю, что Вор Хум - это всё равно, как мы называем медведя нашего - "Шатун", тот, который не лёг зимой спать, и ОЧЕНЬ ЗЛОЙ И ОПАСНЫЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
Дело ведь не только в наименованиях медведя. А в том, как воспринимает это существо человек, еще не расставшийся с мифологическим сознанием. Например, наши славянские предки воспринимали медведя и как опасное животное, имеющее большую охотничью ценность и как олицетворение одного из божеств. По ситуации.

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 16.08.14 05:50
Невозможно спутать медведя и снежного человека. То зверь (млекопитающее), а то гоминоид (человекообразное млекопитающее).
Манси не пользовались такими категориями как "млекопитающее", "человекообразное млекопитающее". В их мифологии существует персонаж по имени " мэнкв" , который, в зависимости от обстоятельств, отождествляется с медведем или реликтовым гоминоидом. Это мы их никогда не перепутаем. А для традиционного манси абсолютно не важна разница между этими млекопитающими, если под их личиной прячется мэнкв.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 16.08.14 19:06
Никанор , ну какие Лешие могут быть в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, никаких конечно 

Добавлено позже:
 А мне фильм понравился , и девушка переводчик такая молодец , смелая очень девушка .
А я, сознаюсь, наверное пристрастен. Манера подачи материалов у ВВС и Дискавери просто бесит :-[.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 16.08.14 19:51
Аа, понял. Вспомните, как, к примеру, Быкова в своих экспедициях применяла феромонные приманки. Только она использовала выделения самок обезьян, а "экстремал" до этого не догадался - видно, решил ловить "на живца". Или всё это просто американское синема?
Поросенка не пожалели *JOKINGLY*.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.08.14 02:49
Из википедии о сложностях мансийского языка:
"Выделяют 4 диалектные группы:
    Северная (по рекам Сосьва, Ляпин и Верхняя Лозьва)
    Западная (средняя и нижняя Лозьва, Пелым)
    Восточная (по Конде)
    Южная (по Тавде).[2]
Ввиду большой территориальной разобщенности различия между диалектами довольно сильны. Особенно сильны фонетические различия, расхождения в морфологии менее значительны. Имеются и некоторые лексические различия, так в северных диалектах имеется лексика связанная с оленеводством, заимствованная из ненецкого. В лексике восточных манси имеются татарские заимствования. Взаимопонимание между сосьвинскими и кондинскими манси сильно затруднено либо вовсе исключено. В основу литературного языка положен сосьвинский диалект."

"Среди сверхъестественных существ, зафиксированных в воззрениях обских угров, выделяется еще одна примыкающая к духам группа, которую К. Ф. Карьялайнен называет "демонами", а А. Каннисто - "социальными сверхъестественными существами". Из них наиболее известен менкв, менгкв (у восточных хантов - Сэвэс, Сэвс-ики). Е. Коренчи считает это слово заимствованием из иранских языков в период с III в. до н. э. Но VI - VII вв. н. э. [122, с. 60-61]. Менквы - это первые люди, неудачно созданные Нум-Торумом из лиственницы и убежавшие в лес, где, как считается, живут до сих пор. Их эпоха называется менквенг-торум "менквов эпоха" (манс.). Внешний облик менквов подобен человеческому, но у них заостренные головы (от одной до семи), железное тело, длинные ногти. Они живут в лесу, имеют семьи, охотятся, ходят только пешком. На медвежьем празднике (см. ниже) они выступают в высоких масках из конских хвостов, громко кричат и хохочут. В фольклоре они часто рисуются людоедами.

У северных обских угров много рассказов о существах мши (хант.), мис (манс.). Они близки лесным духам, на Сосьве их считают детьми менквов. У других групп они называются просто лесными людьми. Они живут в лесу, имеют семьи, их женщины отличаются красотой и приветливостью. Лесные люди охотятся на зверей, имеющих особые признаки, собакой им служит медведь или соболь с шелковым шнурком на шее. Жилище лесных людей очень богато, обложено мехами, у них много соболиных шкур. Они дают охотничье счастье. 

В мифологии манси с менквами соотносимы ряд других лесных духов –   вор  кар,  вор  матэр,  вор  махум,  вор  пупыг ,  вор  пупыг хуль, ворут,  вор   хум ,  вор  яли, лумп , урас, урман-хум, утьси,  вор  утьси, ур утьси, унху, хумпал, ялань, унт-тонх, вонт-лунк (хант.), кумпэленг (манс.)"

В записях этнографы чаще заменяли все эти сложные и разнообразные наименования просто на лесных духов. Отсюда и большая путаница в попытках что-либо выяснить.

Если предполагать, что ГД погибла от воздействия "реликтового гиминоида" в лице какого-либо из вышеперечисленных представителей, то согласно информации из фольклора напрашивается следующее: наиболее агрессивными к людям являются только менквы, а не лесные духи и лесные люди. Последние настроены к людям очень даже лояльно, помогают в охоте, любят вступать с людьми в  родовые связи, и даже не угрожают при их сопротивлении такому сожительству, только лишают своего благоволения, что ведет впрочем к скорой смерти отступника. И я бы по-прежнему утверждала, что на спорном фото, которому посвящена эта тема, запечатлен именно представитель таких лесных людей. Про взаимоотношения людей с менквами сказаний не так уж много, но достаточно одного упоминания про них, как о людоедах. Менквы из мансийской мифологии сродни великанам в европейских сказках, которые также были людоедами. 

За что менкв мог убить туристов? Скорее всего за игнорирование ими его предупреждений, которые им наверняка посылались в каких либо формах. А предупреждения могли касаться пути, по которому шла группа. Эпогеем могло стать шутливое обсуждение в палатке темы "снежного человека", а если его и видели- то и его самого. Небольшая тонкость- в сказаниях (и сборнике Кошмановой) упоминается молитва как средство спасения от менква или лесного духа. Если бы ребята не были атеистами, может это бы их спасло.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.08.14 03:19
Цитата: Дмитрий Карягин - 17.08.14 01:04
В какой архив? Как он называется, по какому адресу расположен?
Архив Российской академии наук , там же написано .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.08.14 03:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 17.08.14 01:04
Дело ведь не только в наименованиях медведя. А в том, как воспринимает это существо человек, еще не расставшийся с мифологическим сознанием. Например, наши славянские предки воспринимали медведя и как опасное животное, имеющее большую охотничью ценность и как олицетворение одного из божеств. По ситуации.
Полностью согласен с Вами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.08.14 03:30
Цитата: Инна369 - 17.08.14 03:19
Архив Российской академии наук , там же написано .
УД в архиве РАН?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.08.14 03:43
Цитата: Дмитрий Карягин - 17.08.14 03:30
УД в архиве РАН?
Это я про экспедицию по снежному чел. А с УД то что не ясно , его вон на форуме многие в руках держали и я где то видела , опять же на форуме , конкретно было написано где оно хранится , это не секрет давно.

Добавлено позже:
Еще копии хотели делать помню , новые , правда на этом форуме или на другом не скажу точно , это несколько лет назад было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.08.14 03:47
Я, Инна, совсем запутался с этим фильмом. Все видят все по-разному. Быть может, рев йети так на психику влияет ;).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.08.14 02:41
Цитата: Инна369 - 16.08.14 20:12
Да , печатную , новенькую не смотря на то , что издана в 1991году . Я не могу в инете читать книги , поэтому Баянова еще не читала . Кстати он там дает ссылки на другие интереснейшие книги по этому же вопросу . Надо тоже будет их найти .
А я тоже сегодня купил эту книгу-  " печатную, новенькую не смотря на то, что издана в 1991 году" . Купил на барахолке за десять рублей и уже прочитал. ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.08.14 03:20
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.08.14 02:41
А я тоже сегодня купил эту книгу-  " печатную, новенькую не смотря на то, что издана в 1991 году" . Купил на барахолке за десять рублей и уже прочитал.
Ну вы даете ... а я за 100 и доставка 90 из Питера обошлась . Расскажите как она вам ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.08.14 04:04
Видно, что человек с большим уважением относится к памяти Поршнева. Очень добросовестно подошел к выполнению своей работы. Думаю, книгу можно считать своеобразным дополнением к тем главам поршневской книги, где говорится о фольклорном образе реликтового гоминоида.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 18.08.14 03:20
Ну вы даете ... а я за 100 и доставка 90 из Питера обошлась . Расскажите как она вам ?
Была такая старинная пословица о лингвистических различиях между двумя столицами: " В Москве жулики, а в Питере мазурики" . *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.08.14 10:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 17.08.14 01:04
Манси не пользовались такими категориями как "млекопитающее", "человекообразное млекопитающее". В их мифологии существует персонаж по имени " мэнкв" , который, в зависимости от обстоятельств, отождествляется с медведем или реликтовым гоминоидом. Это мы их никогда не перепутаем. А для традиционного манси абсолютно не важна разница между этими млекопитающими, если под их личиной прячется мэнкв.
Весьма странное заявление. Это как отождествлять медведя с лосем, и наоборот. В русских преданиях леший чётко отделён от остальных зверей, почему же манси должны путать его с медведем? Куль, мэнкв – по описаниям вполне определённое существо, с каким-либо зверем не спутаешь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.08.14 11:33
Цитата: Никанор Босой - 18.08.14 10:10
Весьма странное заявление. Это как отождествлять медведя с лосем, и наоборот. В русских преданиях леший чётко отделён от остальных зверей, почему же манси должны путать его с медведем? Куль, мэнкв – по описаниям вполне определённое существо, с каким-либо зверем не спутаешь.
1)Часть фольклора подвергнута литературной обработке. 2) Для бытовой сказки важны биологические различия между медведем и реликтовым гоминоидом. 3) Ко времени записи русского фольклора "леший" не являлся для наших предков объектом религиозного почитания. 4) Во время записи мансийского фольклора, мэнкв- важный персонаж обско-угрского пантеона. Его реальный прототип- реликтовый гоминоид, но мэнкв, как он представляется манси, уже " эмансипирован" от своего прообраза и живет своей вполне мифологической жизнью. И когда о нем рассказывают, то уже могут отождествить как с гоминоидом, так и с медведем. Биологическая разница между ними  становится делом второстепенным. 5) Кстати, существовали мифологические образы рогатого медведя и рогатой щуки. Их даже изображали именно с лосиными рогами :). Хотя почитателям их прекрасно были известны биологические отличия между медведем и лосем. А вот отождествляли же!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.08.14 18:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.08.14 11:33
Кстати, существовали мифологические образы рогатого медведя и рогатой щуки. Их даже изображали именно с лосиными рогами :). Хотя почитателям их прекрасно были известны биологические отличия между медведем и лосем. А вот отождествляли же!
Ну, рогатые щуки хоть и редко, но встречаются. "Рогатого" медведя при определённых условиях тоже можно увидеть в лесу. Так что эти образы вовсе не мифологические. Несколько изменённые в преданиях, но имеющие вполне реальные прообразы.
С Лешим более-менее можно отождествить только мэнква. Точный же смысл наименований "вор хум", "вор пупыг" и других неизвестен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.08.14 20:29
Цитата: Никанор Босой - 18.08.14 18:16
Ну, рогатые щуки хоть и редко, но встречаются. "Рогатого" медведя при определённых условиях тоже можно увидеть в лесу. Так что эти образы вовсе не мифологические. Несколько изменённые в преданиях, но имеющие вполне реальные прообразы.
С Лешим более-менее можно отождествить только мэнква. Точный же смысл наименований "вор хум", "вор пупыг" и других неизвестен.
%-)   http://www.yapfiles.ru/show/794608/eb200b9b63770796c54eedb43db3905d.flv.html (http://www.yapfiles.ru/show/794608/eb200b9b63770796c54eedb43db3905d.flv.html)

Добавлено позже:
В мифологии манси с менквами соотносимы ряд других лесных духов –   вор  кар,  вор  матэр,  вор  махум,  вор  пупыг ,  вор  пупыг хуль, ворут,  вор   хум ,  вор  яли, лумп , урас, урман-хум, утьси,  вор  утьси, ур утьси, унху, хумпал, ялань, унт-тонх, вонт-лунк (хант.), кумпэленг (манс.)"   *THIS*  *BYE*     (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.1890 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.1890)) ответ#1904 от пользователя Innal

Добавлено позже:
Никанор Босой - БРАВО !!! *BRAVO* Чтоб мы без Вас делали ? Точно - бывают - [attach=1]   http://developstudio.ru/viewtopic.php?f=41&t=492&view=print (http://developstudio.ru/viewtopic.php?f=41&t=492&view=print)    *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 20.08.14 19:30
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.08.14 02:46
Чертовщина с этим фильмом! Показания зрителей разнятся чрезвычайно =-O. Я когда смотрел,то так понял, что " эксперимент" проводился рядом с Кемеровым. Инна говорит, что на Перевале. Я потом спросил у супруги, смотревшей вместе со мной- ей тоже показалось, что на Перевале. А Алина увидела тоже, что и я: не на том месте, где произошла трагедия ГД! =-O =-O =-O
Мне стало интересно, я посмотрела фильм.
ИМХО - не знаю где это снято, но впечатление такое что вообще не на перевале.
Вы обратили внимание на то место, где стояла палатка "исследователей"? Там вообще наклона нет, ни градуса.
Панорамные кадры, когда идёт сьёмка склона с места палатки, сделаны в темноте и мелькают быстро. Впечатление "незнакомости" места.
Останец - ИМХО - совершенно другой по форме. Каменные гряды выглядят не грядами, как на тех видео с перевала, которые я смотрела раньше, а просто нагромождениями камней.

Что касается качества и смысла самого фильма... Плевалась как верблюд, но героически досмотрела до конца.

Поразило количество ляпов. Навскидку:

- "Несколько часов спустя на склоне были найдены ещё три трупа";
- "Тела лежали лицом вниз по направлению к лесу" (при этом идёт фото Тибо крупным планом);
- А при упоминании обнаружения четвёрки в овраге идут как раз фотографии пятёрки;
- "У одного человека отсутствовали глаза";
- "На дереве на высоте 4 метра (?) были сломаны ветки. То есть, туристы залезали на него, прячась от кого-то" (сильно подозреваю что от СЧ на дереве прятаться бесполезно, если уж это прямой родственник приматов);
- "Советский паталогоанатом сказал, что ни один человек был не в состоянии причинить такие увечья", - советские паталогоанатомы, они такие, всё что угодно сказать могли.  ;) Но Возрожденный выразился всё же по-другому, нет?
- Про "столкновение" туристов с манси тоже сильно понравилось.  :)
- И про "слухи о том, что манси убивали людей, которые ступали на их землю".
- Юдина одного отправили шагать "по лесу", вроде как без лыж? Далеко бы он нашагал.

А вот по поводу "больших следов-углублений" из интервью с Шаравиным и Коптеловым" - это не монтаж, случайно? Не помню я этого эпизода из того, что смотрела раньше. Но я могу ошибаться.
Кстати, если уж говорить о "больших следах", то меня впечатлили те следы, которые обнаружила Хельга во время экспедиции на перевал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 20.08.14 21:13
Цитата: Гайна - 20.08.14 19:30
Поразило количество ляпов.
Им было не до изучения подробностей - им и их хозяевам как можно быстрее нужно было вложенные деньги отработать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 20.08.14 21:44
Цитата: Никанор Босой - 20.08.14 21:13
Им было не до изучения подробностей - им и их хозяевам как можно быстрее нужно было вложенные деньги отработать.
ОСВОИТЬ!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 20.08.14 22:25
 *SMOKE*
Я думаю, прежде чем болтать, было бы наиболее продуктивно для понимания того о чем вы говорите, изучить и обсудить фильм Патерсона... При обсуждении этого известного всем фильма... вы все поймете ваш уровень профпригодности... к ведению, суждению... Диалогов по этой теме... Ваши Разговоры напоминают задушевные посиделки бабулек во дворах... Где строгий научный подход к теме? Изучите и обсудите фильм Патерсона... он содержит все ответы на ваши не заданные вопросы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.08.14 22:54
Цитата: Гайна - 20.08.14 19:30
Мне стало интересно, я посмотрела фильм.
ИМХО - не знаю где это снято, но впечатление такое что вообще не на перевале.
Вы обратили внимание на то место, где стояла палатка "исследователей"? Там вообще наклона нет, ни градуса.
Панорамные кадры, когда идёт сьёмка склона с места палатки, сделаны в темноте и мелькают быстро. Впечатление "незнакомости" места.
Останец - ИМХО - совершенно другой по форме. Каменные гряды выглядят не грядами, как на тех видео с перевала, которые я смотрела раньше, а просто нагромождениями камней.

Что касается качества и смысла самого фильма... Плевалась как верблюд, но героически досмотрела до конца.

Поразило количество ляпов. Навскидку:

- "Несколько часов спустя на склоне были найдены ещё три трупа";
- "Тела лежали лицом вниз по направлению к лесу" (при этом идёт фото Тибо крупным планом);
- А при упоминании обнаружения четвёрки в овраге идут как раз фотографии пятёрки;
- "У одного человека отсутствовали глаза";
- "На дереве на высоте 4 метра (?) были сломаны ветки. То есть, туристы залезали на него, прячась от кого-то" (сильно подозреваю что от СЧ на дереве прятаться бесполезно, если уж это прямой родственник приматов);
- "Советский паталогоанатом сказал, что ни один человек был не в состоянии причинить такие увечья", - советские паталогоанатомы, они такие, всё что угодно сказать могли.  ;) Но Возрожденный выразился всё же по-другому, нет?
- Про "столкновение" туристов с манси тоже сильно понравилось.  :)
- И про "слухи о том, что манси убивали людей, которые ступали на их землю".
- Юдина одного отправили шагать "по лесу", вроде как без лыж? Далеко бы он нашагал.

А вот по поводу "больших следов-углублений" из интервью с Шаравиным и Коптеловым" - это не монтаж, случайно? Не помню я этого эпизода из того, что смотрела раньше. Но я могу ошибаться.
Кстати, если уж говорить о "больших следах", то меня впечатлили те следы, которые обнаружила Хельга во время экспедиции на перевал.
Как сказала сегодня Амальтея в " Третьей Мировой" : "несравненная Гайна" . ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 20.08.14 22:58
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Дмитрий Карягин - 20.08.14 22:54
Как сказала сегодня Амальтея в " Третьей Мировой" : "несравненная Гайна" .
Дима, мне неудобно от такого внимания к моей персоне, правда.
 :-[ :-[ :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.08.14 23:04
Цитата: Гайна - 20.08.14 22:58
Оффтоп (текст не по теме)
Дима, мне неудобно от такого внимания к моей персоне, правда.
 :-[ :-[ :-[
Заслужила ;) ;) ;).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 21.08.14 19:32
Большая просьба ко всем, избегать переходов на личности, нелестных оценок умственных способностей оппонента и т.д. Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=222138)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.08.14 20:52
Цитата: Гайна - 20.08.14 19:30
Вы обратили внимание на то место, где стояла палатка "исследователей"? Там вообще наклона нет, ни градуса.
Впечатление , что она стояла намного ближе к лесу чем полатка ребят.
Цитата: Гайна - 20.08.14 19:30
А вот по поводу "больших следов-углублений" из интервью с Шаравиным и Коптеловым" - это не монтаж, случайно?
Эти следы есть на фото поисков , о них тут уже говорили . И они по размеру как раз такие как и найденные Хельгой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.08.14 01:19
Интересно, Хельга смотрела фильм?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.08.14 03:48
Интересный отрывок из книги Кошмановой " в глубине кондинских урманов", одно из старинных описаний снежного человека - менква --- "... И вот в нем двадцать локтей (более 5 метров) голова у него , как самый большой из котлов , нос - более четверти ... Он приплыл по воде и бывало , как взглянет на него мальчик , так и умрет , и беременная взглянет и выбросит свой плод , а иногда он сжимает человека обеими руками , пока не убьет его ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.08.14 04:42
Цитата: Гайна - 20.08.14 19:30
Мне стало интересно, я посмотрела фильм.
ИМХО - не знаю где это снято, но впечатление такое что вообще не на перевале.
Вы обратили внимание на то место, где стояла палатка "исследователей"? Там вообще наклона нет, ни градуса.
Панорамные кадры, когда идёт сьёмка склона с места палатки, сделаны в темноте и мелькают быстро. Впечатление "незнакомости" места.
Останец - ИМХО - совершенно другой по форме. Каменные гряды выглядят не грядами, как на тех видео с перевала, которые я смотрела раньше, а просто нагромождениями камней.

Что касается качества и смысла самого фильма... Плевалась как верблюд, но героически досмотрела до конца.

Поразило количество ляпов. Навскидку:

- "Несколько часов спустя на склоне были найдены ещё три трупа";
- "Тела лежали лицом вниз по направлению к лесу" (при этом идёт фото Тибо крупным планом);
- А при упоминании обнаружения четвёрки в овраге идут как раз фотографии пятёрки;
- "У одного человека отсутствовали глаза";
- "На дереве на высоте 4 метра (?) были сломаны ветки. То есть, туристы залезали на него, прячась от кого-то" (сильно подозреваю что от СЧ на дереве прятаться бесполезно, если уж это прямой родственник приматов);
- "Советский паталогоанатом сказал, что ни один человек был не в состоянии причинить такие увечья", - советские паталогоанатомы, они такие, всё что угодно сказать могли.  ;) Но Возрожденный выразился всё же по-другому, нет?
- Про "столкновение" туристов с манси тоже сильно понравилось.  :)
- И про "слухи о том, что манси убивали людей, которые ступали на их землю".
- Юдина одного отправили шагать "по лесу", вроде как без лыж? Далеко бы он нашагал.

А вот по поводу "больших следов-углублений" из интервью с Шаравиным и Коптеловым" - это не монтаж, случайно? Не помню я этого эпизода из того, что смотрела раньше. Но я могу ошибаться.
Кстати, если уж говорить о "больших следах", то меня впечатлили те следы, которые обнаружила Хельга во время экспедиции на перевал.
Ира, среди перечисленных тобой ляпов есть единственный "неляп" . В книге Поршнева подробно разбирается вопрос о строении конечностей реликтового гоминоида. Так вот, он- великолепный скалолаз. Но на дерево забраться для него великая проблема. Т.е.  как ни странно, обломанные ветви на кедре наиболее рациональное объяснение имеют только в свете гипотезы о " снежном человеке" . В условиях той местности спастись от него можно было только на высоком дереве с обломаными ветвями. . .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.08.14 10:35
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.08.14 04:42
В книге Поршнева подробно разбирается вопрос о строении конечностей реликтового гоминоида. Так вот, он- великолепный скалолаз. Но на дерево забраться для него великая проблема.
А как же "Русалка на ветвях сидит"?
Цитирование
Пушкин передал нам то, что слышал от народа, а у народа о рыбьем хвосте pycaлок нет и речи.
Согласно данным Зеленина, русалка однажды сидела на заборе в деревне, „а потом перескочила на яблоню". Живя в лесу, русалки „обитают на высоких деревьях, как например, на дубе, липе и проч.". Сидящий на дереве арсури упомянут в „Словаре чувашского языка" Н.И.Ашмарина. Среднеазиатская албасты сидит в „дупле орешины", мордовская вирь-ава („богиня леса") „представляется в виде женщины громадного роста, сидящей на дереве с растрепанными волосами и перекинутыми через сучья грудями".
Лешие, как отмечал Д.Н.Анучин, большую часть времени проводят на деревьях, „качаться и дурачиться для них — самое любимое занятие". Отсюда слово „зыбочник", которое народ определяет как „леший, который живет в лесах и качается на деревьях".
Баянов Д. Леший по прозвищу обезьяна. Глава "Русалка на ветвях сидит".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 22.08.14 12:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.08.14 04:42
Так вот, он- великолепный скалолаз. Но на дерево забраться для него великая проблема.
А можно краткое изложение - как это возможно?
Регулярно наблюдая за тренировками скалолазов, не могу себе представить, что может "гоминидному" скалолазу мешать залезть на дерево...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.08.14 16:40
Цитата: Инна369 - 22.08.14 03:48
Интересный отрывок из книги Кошмановой " в глубине кондинских урманов", одно из старинных описаний снежного человека - менква --- "... И вот в нем двадцать локтей (более 5 метров) голова у него , как самый большой из котлов , нос - более четверти ... Он приплыл по воде и бывало , как взглянет на него мальчик , так и умрет , и беременная взглянет и выбросит свой плод , а иногда он сжимает человека обеими руками , пока не убьет его ...
Это не описание мэнква "в глубине кондинских урманов". Это отрывок из отчёта арабского посла Ахмеда Ибн-Фадлана, который в составе посольства аббасидского халифа аль-Муктадира посетил Волжскую Булгарию в 922 году. В отчёте описан некий непонятный великан, 12-ти локтей росту. С одной стороны, он очень сильный, наводящий страх на людей и не умеющий говорить. Но с другой – царь славян беспрепятственно перевозит его в «свое местопребывание», и тот живёт у него некоторое время. Затем, после произведённых непотребств, царь приказывает повесить его – и опять никаких упоминаний о сопротивлении. Не упомянут так же волосяной покров на теле великана.
Любопытно, что сразу вслед за описанием великана идёт описание некоего животного, которое в точности совпадает с описанием носорога не только по внешнему виду, но и по свирепому нраву.
http://www.hrono.ru/dokum/0900dok/fadlan.php (http://www.hrono.ru/dokum/0900dok/fadlan.php)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.08.14 16:54
Цитата: Никанор Босой - 22.08.14 16:40
Это не описание мэнква "в глубине кондинских урманов". Это отрывок из отчёта арабского посла Ахмеда Ибн-Фадлана, который в составе посольства аббасидского халифа аль-Муктадира посетил Волжскую Булгарию в 922 году. В отчёте описан некий непонятный великан, 12-ти локтей росту. С одной стороны, он очень сильный, наводящий страх на людей и не умеющий говорить. Но с другой – царь славян беспрепятственно перевозит его в «свое местопребывание», и тот живёт у него некоторое время. Затем, после произведённых непотребств, царь приказывает повесить его – и опять никаких упоминаний о сопротивлении. Не упомянут так же волосяной покров на теле великана.
Кошманова думает, что это описание менква  и я с ней согласна . А вы знаете другое существо на земле подходящее под это описание ?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 20.08.14 21:13
Им было не до изучения подробностей - им и их хозяевам как можно быстрее нужно было вложенные деньги отработать.
Фуууу , не хорошо вот так заглазно обвинять людей , вы ж ихние деньги в руках не держали все таки . И если вы знаете биографию Майка Либеки то тем более не уместны такие обвинения . Вы сначала совершите 50 экстримальных восхождений как он , а уж потом судите...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.08.14 18:12
Цитата: Инна369 - 22.08.14 16:54
Кошманова думает, что это описание менква  и я с ней согласна .
Вроде бы подходит под мэнква, но отсутствует описание такой характерной детали, как шерсть. Опять же, царь описывает испуг свой и своих спутников, а дальше – великан не убежал, и царь перевозит его к себе, без упоминания, как был преодолён испуг и как добились перевозки великана.
Не знаю, кто преувеличил свой рассказ больше - царь или посол.
Цитата: Инна369 - 22.08.14 16:54
А вы знаете другое существо на земле подходящее под это описание ?
Выше в своём сообщении я привёл ссылку на упоминание тем же Ибн-Фадланом животного, которого иначе, чем носорогом назвать нельзя. Кто знает, может быть тысячу лет назад  существовал не один вид гигантопитеков, а несколько?
Цитата: Инна369 - 22.08.14 16:54
Фуууу , не хорошо вот так заглазно обвинять людей , вы ж ихние деньги в руках не держали все таки . И если вы знаете биографию Майка Либеки то тем более не уместны такие обвинения . Вы сначала совершите 50 экстримальных восхождений как он , а уж потом судите...
Пироги должен печь пирожник, сапоги тачать сапожник. Если некий «экстремальный восходитель» приехал в Россию на несколько суток и тут же объявил о встрече со «снежным человеком», да не где-нибудь, а на Перевале Дятлова, да не как-нибудь, а посредством тушки поросёнка и разбрасывания петард – поверить в это могут только люди, не знающие ничего, кроме телевизора.
 «Сначала совершите 50 экстримальных восхождений, как он» - не буду напоминать вам известный довод о вкусе нехороших вещей.
Кстати, что за «экстримальные восхождения» у этого пришельца?  «Дискавери» их тоже показывал, или нет?
А «ихние деньги» я в руках не держал, да. К чему бы это?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.08.14 18:20
Цитата: Никанор Босой - 22.08.14 18:12
Кстати, что за «экстримальные восхождения» у этого пришельца?
Путешественник и скалолаз Майк Либеки родился 19 февраля 1973 года (41 год), живет с дочкой, собакой и кошкой в штате Юта (США). Обладатель 15 престижных наград и премий (из тех, что вручают экстремальным путешественникам) — в том числе, четырех Mugs Stump Award (основана в 1993 году в честь знаменитого альпиниста Магза Стампе) и трех Polartec Challenge Award. В 2013 году журнал National Geographic нарек Майка «Человеком года».
Совершил около 50 экспедиций, более половины из них — в одиночку. Первым покорил скалы WindMill Spire и Dragon Rid (Антарктида), Shipton’s Arch (Китай), Ibex Ear Tower West (Афганистан), South Face, Mt. и Mashanig Daughter (Йемен) и Southeast Face Batu Daya Tower (Индонезия). Самая знаменитая соло-экспедиция Либеки — 80-дневное путешествие по земле Королевы Мод в Антарктике.

Добавлено позже:
Я не думаю , что такой человек будет врать
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.08.14 18:47
Цитата: Инна369 - 22.08.14 16:54
Фуууу , не хорошо вот так заглазно обвинять людей
Цитата: Инна369 - 22.08.14 18:20
Путешественник и скалолаз Майк Либеки
Ну так и лазил бы себе по скалам дальше. Ясно же, что его пригласили в передачу как "свадебного генерала". А передача - "от балды". Пипл (пиндосский) схавает.
Цитата: Инна369 - 22.08.14 18:20
Я не думаю , что такой человек будет врать
"Такому человеку" врать не надо, оно ему не по уму. Всё сделают редакторы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.08.14 18:53
Цитата: Никанор Босой - 22.08.14 18:47
"Такому человеку" врать не надо, оно ему не по уму. Всё сделают редакторы.
Я хотела бы девушку переводчика послушать , интересно ее мнение и пояснения по фильму . Думаю она могла бы снять многие вопросы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 22.08.14 19:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.08.14 04:42
Ира, среди перечисленных тобой ляпов есть единственный "неляп" . В книге Поршнева подробно разбирается вопрос о строении конечностей реликтового гоминоида. Так вот, он- великолепный скалолаз. Но на дерево забраться для него великая проблема. Т.е.  как ни странно, обломанные ветви на кедре наиболее рациональное объяснение имеют только в свете гипотезы о " снежном человеке" . В условиях той местности спастись от него можно было только на высоком дереве с обломаными ветвями. . .
Дима, спасибо, я этого не знала - ну и полагала что спасаться от СЧ на дереве - примерно то же что от крокодила - в болоте.  *JOKINGLY*
Буду знать!  *THANK*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 22.08.14 18:53
Я хотела бы девушку переводчика послушать , интересно ее мнение и пояснения по фильму . Думаю она могла бы снять многие вопросы.
Я думаю - "девушка-переводчик" - это актриса, никогда на Перевале не бывавшая.
А вот кстати - я вообще толком внимания не обратила на её английский - правильный, неправильный, британский или американский.
Мне было бы очень интересно послушать мнение mrv об этом. Пересматривать не хотса. Да и не факт что я точно определю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.08.14 19:53
Цитата: Гайна - 22.08.14 19:22
Я думаю - "девушка-переводчик" - это актриса, никогда на Перевале не бывавшая.
На сколько я знаю это реальная переводчица , не актриса...  может кто то точно знает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.08.14 23:33
Цитата: Никанор Босой - 22.08.14 10:35
А как же "Русалка на ветвях сидит"?Баянов Д. Леший по прозвищу обезьяна. Глава "Русалка на ветвях сидит".
Все же, Поршнев покруче Баянова будет.

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 22.08.14 12:00
А можно краткое изложение - как это возможно?
Регулярно наблюдая за тренировками скалолазов, не могу себе представить, что может "гоминидному" скалолазу мешать залезть на дерево...
Мешает строение ладоней, пальцев.

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 22.08.14 19:22
Дима, спасибо, я этого не знала - ну и полагала что спасаться от СЧ на дереве - примерно то же что от крокодила - в болоте.  *JOKINGLY*
Буду знать!  *THANK*

Добавлено позже:
Я думаю - "девушка-переводчик" - это актриса, никогда на Перевале не бывавшая.
А вот кстати - я вообще толком внимания не обратила на её английский - правильный, неправильный, британский или американский.
Мне было бы очень интересно послушать мнение mrv об этом. Пересматривать не хотса. Да и не факт что я точно определю.
Я обратил внимание на ее русский :). Он правильный. Это наша соотечественница.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.08.14 01:00
Цитата: Гайна - 20.08.14 19:30
Впечатление "незнакомости" места.
Останец - ИМХО - совершенно другой по форме. Каменные гряды выглядят не грядами, как на тех видео с перевала, которые я смотрела раньше, а просто нагромождениями камней.
Гайна, а вы на перевале были чтоб так "уверенно" утверждать ? Если небыли, то на основании чего вы так рассуждаете ? "Факты в студию" - как говорится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Джон 1 - 23.08.14 01:02
Не верю в какие-то сверхъестественные способности "с.ч.", телепатию,  и прочую чушь.  А вот наличие какого-нибудь крупного человекообразного зверя на Севере вполне возможно.
В Библии так написано:  Бытие 6:4  "... В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди". Что это за исполины ?  Голиаф, например. А может, на туристов напал медведь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.08.14 01:03
Та часть вышеописанного фильма снята на перевале Дятлова и в его окрестностях (рядом с ним). На слово поверите или продолжим ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Джон 1 - 23.08.14 01:06
"... Там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними, как саранча, такими же были мы и в глазах их» (Числа 13:34).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.08.14 01:35
Цитата: Джон 1 - 23.08.14 01:06
"... Там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними, как саранча, такими же были мы и в глазах их» (Числа 13:34).
В это верите, а в сверхестественные способности нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 01:46
Цитата: З.Г.В. - 23.08.14 01:00
Гайна, а вы на перевале были чтоб так "уверенно" утверждать ? Если небыли, то на основании чего вы так рассуждаете ? "Факты в студию" - как говорится.
З.Г.В., я сказала то что я сказала - "впечатление". Я сравнивала одну видеокартинку с другой - только и всего. А не вживую, стоя на перевале, пыталась узнать - то ли это место. Посему, ни о какой "такой уверенности" в моём посте речь не шла. Речь шла именно о впечатлении. Которое, понятное дело, может оказаться и ошибочным.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 23.08.14 01:03
Та часть вышеописанного фильма снята на перевале Дятлова и в его окрестностях (рядом с ним). На слово поверите или продолжим ?
Да мы верим (ну, я верю). Но почему не продолжить? Это интересно.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.08.14 02:29
Цитата: Гайна - 23.08.14 01:46
Да мы верим (ну, я верю). Но почему не продолжить? Это интересно.
Вы точно готовы ? Ведь это как бы не входит в название темы. Я не против Вам объяснить - на перевале или в другом месте они снимали, но как модераторы отнесутся к этому ? И когда я Вам начну объяснять (если Вам интересно), то Вам придётся несколько раз возвращаться к данному фильму (просматривать некоторые его моменты, длительностью по несколько секунд). Вы готовы ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 02:34
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.08.14 04:42
Ира, среди перечисленных тобой ляпов есть единственный "неляп" . В книге Поршнева подробно разбирается вопрос о строении конечностей реликтового гоминоида. Так вот, он- великолепный скалолаз. Но на дерево забраться для него великая проблема. Т.е.  как ни странно, обломанные ветви на кедре наиболее рациональное объяснение имеют только в свете гипотезы о " снежном человеке" . В условиях той местности спастись от него можно было только на высоком дереве с обломаными ветвями. . .
Меня вот что смущает - у реликтового гоминоида когти есть? Ну есть же, наверняка маникюрчика там не было.  :)
Почему ни на ком из дятловцев нет отчётливых следов когтей? А именно - параллельных царапин? Ломать рёбра, но никого не зацепить когтями, даже случайно?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 23.08.14 02:29
Вы точно готовы ? Ведь это как бы не входит в название темы. Я не против Вам объяснить - на перевале или в другом месте они снимали, но как модераторы отнесутся к этому ? И когда я Вам начну объяснять (если Вам интересно), то Вам придётся несколько раз возвращаться к данному фильму (просматривать некоторые его моменты, длительностью по несколько секунд). Вы готовы ?
Готова. Как пионер. Правда, я уже носом клюю. А завтра у вас будет время? Мне правда интересно - на перевале или нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.08.14 02:42
Цитата: Гайна - 23.08.14 02:34
Почему ни на ком из дятловцев нет отчётливых следов когтей? А именно - параллельных царапин? Ломать рёбра, но никого не зацепить когтями, даже случайно?
Одежда на них. Да и не факт, что когти (ногти) такие же как и у медведя. Ну нет же таких страшных когтей у приматов.

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 23.08.14 02:34
Готова. Как пионер. Правда, я уже носом клюю. А завтра у вас будет время? Мне правда интересно - на перевале или нет.
Тоже клюю  *YES*. Давайте действительно на завтра перенесём - долго объяснять придётся.

Добавлено позже:
Если есть у Вас желание, откройте фильм Либекки -  http://taina.li/forum/index.php?msg=219538 (http://taina.li/forum/index.php?msg=219538)    Ну хотя бы на 1.15.27 минуте (и остановите кадр).  Вот фото для сравнения - [attach=1]  Вдали - г.Отортен, а на левой его стороне хорошо видна ложбина, в ней находится озеро Лунтхусаптур (начало р. Лозьвы). На кадре фильма - то же самое. И это ещё не всё.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 15:10
Цитата: Гайна - 23.08.14 02:34
Меня вот что смущает - у реликтового гоминоида когти есть? Ну есть же, наверняка маникюрчика там не было. 
Почему ни на ком из дятловцев нет отчётливых следов когтей? А именно - параллельных царапин? Ломать рёбра, но никого не зацепить когтями, даже случайно?
Насчет когтей , у него не такие ногти , конечно , как у нас , но и не такие как у медведя , или тигра . Он ими сдирает кору с деревьев . У ребят есть небольшие скальпированные раны , я думаю это как раз следы когтей . Но снеж чел. не использует когти как "оружие" , поэтому раны эти случайные.

Добавлено позже:
И еще я думаю , что язык и глаза он выдирал именно с помощью когте-ногтей .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 15:19
Цитата: З.Г.В. - 23.08.14 02:42
1.15.27 минуте (и остановите кадр).  Вот фото для сравнения -   Вдали - г.Отортен, а на левой его стороне хорошо видна ложбина, в ней находится озеро Лунтхусаптур (начало р. Лозьвы). На кадре фильма - то же самое. И это ещё не всё.
З.Г.В., спасибо. Я посмотрела. Ну как бы да, похоже. С интересом жду продолжения. Только я сегодня у компа набегами.
Запостите плиз, дальше, очень интересно!

Что касается когтей СЧ - то мне неведомо, в вот его ближайшие родственники - приматы - когтями могут так исполосовать, что мало не покажется. В частности - обыкновенная маленькая мартышка. Я так когда-то, подойдя к клетке с ней, едва успела отскочить - лапка с когтями "выбрасывается" молниеносно. Ну если только сделать поправку на то, о чём говорил Дмитрий - о различном строении "руки" СЧ и приматов. А так-то я именно параллельных царапин ожидала бы увидеть на телах дятловцев. Коготь - это коготь, им не скальпированную рану логично нанести, а скорее длинную рваную. Причём такие раны должны быть как бы параллельны. Ну хоть у кого-то это должно было быть если речь идёт о СЧ!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 15:27
Цитата: Гайна - 23.08.14 15:19
Что касается когтей СЧ - то мне неведомо, в вот его ближайшие родственники - приматы - когтями могут так исполосовать, что мало не покажется. В частности - обыкновенная маленькая мартышка. Я так когда-то, подойдя к клетке с ней, едва успела отскочить - лапка с когтями "выбрасывается" молниеносно. Ну если только сделать поправку на то, о чём говорил Дмитрий - о различном строении "руки" СЧ и приматов. А так-то я именно параллельных царапин ожидала бы увидеть на телах дятловцев. Коготь - это коготь, им не скальпированную рану логично нанести, а скорее длинную рваную. Причём такие раны должны быть как бы параллельны. Ну хоть у кого-то это должно было быть если речь идёт о СЧ!
Так он же не обезьяна , а человек . Я еще могу допустить если женская особь снежного человека пустит вход ногти (по аналогии с нами ) , но где вы видели чтоб мужчины пускали в ход ногти...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 15:30
Цитата: Инна369 - 23.08.14 15:27
Так он же не обезьяна , а человек . Я еще могу допустить если женская особь снежного человека пустит вход ногти (по аналогии с нами ) , но где вы видели чтоб мужчины пускали в ход ногти...
Ну так он не просто человек, а обезьяно-человек.  *JOKINGLY* А с обезьяно-мужчинами я не знакома, нет. Потому про пускание в ход когтей ничего поведать не могу.  *NO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 15:34
Цитата: Гайна - 23.08.14 15:30
Ну так он не просто человек, а обезьяно-человек.
Он убивает сжимая руками , ему надо было каждого поймать , вот когда он ловил их, то ногтями  задевал за открытые части (случайно) , там и скальпированные раны . Он не дерет ногтями свои жертвы .

Добавлено позже:
Для него характерны именно такие травмы , как у ребят , почему собственно медведь никак не годился на роль убийцы ( порвал бы когтями плюс сьел бы )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 15:40
Цитата: Инна369 - 23.08.14 15:34
Он убивает сжимая руками , ему надо было каждого поймать , вот когда он ловил их, то ногтями  задевал за открытые части (случайно) , там и скальпированные раны . Он не дерет ногтями свои жертвы .

Добавлено позже:
Для него характерны именно такие травмы , как у ребят , почему собственно медведь никак не годился на роль убийцы ( порвал бы когтями плюс сьел бы )
Инна, у вас кот есть? У меня есть. За неимением СЧ, будем "тренироваться на кошках" (с)  *JOKINGLY*
От когтя идёт длинная глубокая рана, но никак не скальпированная. Тогда уже не коготь, а нож нужен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 15:44
Цитата: Гайна - 23.08.14 15:40
Инна, у вас кот есть? У меня есть. За неимением СЧ, будем "тренироваться на кошках" (с) 
От когтя идёт длинная глубокая рана, но никак не скальпированная. Тогда уже не коготь, а нож нужен.
Вот в этом то и дело Ирин , вы лучше не на кошке , а на муже потренируйтесь , пусть отрастит ногти , а потом попробует вас поймать , так более похоже будет..., *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 23.08.14 15:45
Цитата: Гайна - 23.08.14 15:40
Инна, у вас кот есть? У меня есть. За неимением СЧ, будем "тренироваться на кошках" (с)  *JOKINGLY*
От когтя идёт длинная глубокая рана, но никак не скальпированная. Тогда уже не коготь, а нож нужен.
Достаточно сходить в московский зоопарк и посмотреть на когти ближайших родственников гипотетического СЧ: в отличие от кошек, обезьянам когти убирать некуда...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 15:53
Цитата: Инна369 - 23.08.14 15:44
Вот в этом то и дело Ирин , вы лучше не на кошке , а на муже потренируйтесь , пусть отрастит ногти , а потом попробует вас поймать , так более похоже будет...,
В смысле - муж ближе к реликтовому гоминоиду чем кошка?  *ROFL* Пойду обрадую.
Инна, я, конечно, знаю выражение "мужчина должен быть немного красивее обезьяны", но там ничего не сказано о том что они близкие родственники!  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 15:57
Цитата: maria_pr - 23.08.14 15:45
Достаточно сходить в московский зоопарк и посмотреть на когти ближайших родственников гипотетического СЧ: в отличие от кошек, обезьянам когти убирать некуда...
Хотела запостить руку обезьны с ногтями , но не получилось , вот ссылка , такие же ногти и у СЧ  http://offline.by/10-priznakov-otlichayushhix-cheloveka-ot-drugix-zhivotnyx/ (http://offline.by/10-priznakov-otlichayushhix-cheloveka-ot-drugix-zhivotnyx/)

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 23.08.14 15:53
Инна, я, конечно, знаю выражение "мужчина должен быть немного красивее обезьяны", но там ничего не сказано о том что они близкие родственники!
Ир , они не обезьяны , они люди , как мы поэтому мужские особи ближе к нашим мужчинам чем к обезбянам , ну а женские к нам соответственно... :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 23.08.14 16:01
Цитата: Инна369 - 23.08.14 15:57
Хотела запостить руку обезьны с ногтями , но не получилось , вот ссылка , такие же ногти и у СЧ  [url]http://offline.by/10-priznakov-otlichayushhix-cheloveka-ot-drugix-zhivotnyx/[/url] ([url]http://offline.by/10-priznakov-otlichayushhix-cheloveka-ot-drugix-zhivotnyx/[/url])
Неужели живьем никогда гоминидов в глаза не видели, живя в Москве???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 16:02
чего то я в слове обезьяны постоянно ошибки делаю... *SCRATCH*

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 23.08.14 16:01
Неужели живьем никогда гоминидов в глаза не видели, живя в Москве???
Мы ж сейчас не побежим в зоопарк , а показать то надо сейчас и всем ... Гоминидов не , только обезьян в зоопарке...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 23.08.14 16:10
Цитата: Инна369 - 23.08.14 16:02
чего то я в слове обезьяны постоянно ошибки делаю... *SCRATCH*

Добавлено позже: Мы ж сейчас не побежим в зоопарк , а показать то надо сейчас и всем ... Гоминидов не , только обезьян в зоопарке...
А что , шимпанзе и гориллы в московском зоопарке больше не содержаться? Если так -  то жаль.
И те и другие - гоминиды, достаточно "вживую" понаблюдать за ними, посмотреть на их "руки", на ногти, на умение и возможности лазить по деревьям... Чтобы понять, как минимум, что никуда эти ногти не денуться ни при "сжимании", ни при лазании.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 16:13
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 23.08.14 15:57
Ир , они не обезьяны , они люди , как мы поэтому мужские особи ближе к нашим мужчинам чем к обезбянам , ну а женские к нам соответственно...
Инна, ну ладно мужиков, но нас любимых могла бы пожалеть!  *ROFL*
Ладно, пошла я дальше по своим обезьяньим делам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 16:19
Цитата: maria_pr - 23.08.14 16:10
А что , шимпанзе и гориллы в московском зоопарке больше не содержаться? Если так -  то жаль.
И те и другие - гоминиды, достаточно "вживую" понаблюдать за ними, посмотреть на их "руки", на ногти, на умение и возможности лазить по деревьям... Чтобы понять, как минимум, что никуда эти ногти не денуться ни при "сжимании", ни при лазании.
Посмотрите по ссылке фото ногтей  .Нормальные у них ногти , не "когти" совсем .

Добавлено позже:
[attachimg=1]

Добавлено позже:
Вот еще ногти , нет никаких звериных когтей как у медведя или... кошки
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 23.08.14 16:32
Цитата: Инна369 - 23.08.14 16:19
Посмотрите по ссылке фото ногтей  .Нормальные у них ногти , не "когти" совсем .
Вот еще ногти , нет никаких звериных когтей как у медведя или... кошки
Особой разницы, как называть передние конецности гоминид и их части, - нет. Нравится -руки и ногти, можно лапы и когти. Суть в том, что что у самцов, что у самок не принято маникюр раз в неделю делать (хотя в зоопарке следить будут за состоянием "рук") и что при душении, что при сжимании, что при "рвании на куски" следы "ногтей"/"когтей" будут хорошо видны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 16:37
Цитата: maria_pr - 23.08.14 16:32
Особой разницы, как называть передние конецности гоминид и их части, - нет. Нравится -руки и ногти, можно лапы и когти. Суть в том, что что у самцов, что у самок не принято маникюр раз в неделю делать (хотя в зоопарке следить будут за состоянием "рук") и что при душении, что при сжимании, что при "рвании на куски" следы "ногтей"/"когтей" будут хорошо видны.
Так они и видны , сколько на открытых частях ссадин и ободранных мест , вот это "оно" и есть , ногтями задевал  .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.08.14 17:25
Ещё фото до кучи - [attach=1]  [attach=2]

Добавлено позже:
Теперь далее про фильм Либекки.    На кадрах от 1.15.00 до 1.15.03 мин. - заснят вид на долину р. Ауспии (её исток) и расположенную за ней "Высоту - 950".,  1.15.22 мин. - долина р.Ауспии.,   1.15.24 мин. - г. Холат - Чахль (Холат - Сяхыл).,   1.15.30 мин. - снова долина р. Ауспии.  Всё это заснято - непосредственно с самого перевала Дятлова.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:37
Цитата: Гайна - 23.08.14 02:34
Меня вот что смущает - у реликтового гоминоида когти есть? Ну есть же, наверняка маникюрчика там не было.  :)
Почему ни на ком из дятловцев нет отчётливых следов когтей? А именно - параллельных царапин? Ломать рёбра, но никого не зацепить когтями, даже случайно?

Добавлено позже:
Готова. Как пионер. Правда, я уже носом клюю. А завтра у вас будет время? Мне правда интересно - на перевале или нет.
Потомучто реликтовый гоминоид никого пальцем не тронул. Просто встреча с ним настолько деморализовала ГД, что она не смогла эффективно противостоять непосредственной опасности.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 23.08.14 15:10
Насчет когтей , у него не такие ногти , конечно , как у нас , но и не такие как у медведя , или тигра . Он ими сдирает кору с деревьев . У ребят есть небольшие скальпированные раны , я думаю это как раз следы когтей . Но снеж чел. не использует когти как "оружие" , поэтому раны эти случайные.

Добавлено позже:
И еще я думаю , что язык и глаза он выдирал именно с помощью когте-ногтей .
Есть где-то похожая тема. Там автор предполагает, что глаза и язык высасывались " снежным человеком" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 18:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:37
Есть где-то похожая тема. Там автор предполагает, что глаза и язык высасывались " снежным человеком" .
Вот уж совсем не похожая , высасывались  %-) фууууу Вырвал , как у оленей вырывал ( где то читала или слышала...)

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:37
Потомучто реликтовый гоминоид никого пальцем не тронул.
А как по вашему менквы охраняют какую либо территорию ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:44
Цитата: Никанор Босой - 22.08.14 10:35
А как же "Русалка на ветвях сидит"?Баянов Д. Леший по прозвищу обезьяна. Глава "Русалка на ветвях сидит".
Кстати, не помню чтобы в длинном перечислении случаев встреч с реликтовым гоминоидом( по поршневской книге) где-то фигурировали описания древолазающего троглодита. Максимум, речь идет о "гнезде" на дереве, которое, как я понял, всегда располагается очень невысоко.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 23.08.14 18:42
Вот уж совсем не похожая , высасывались  %-) фууууу Вырвал , как у оленей вырывал ( где то читала или слышала...)

Добавлено позже: А как по вашему менквы охраняют какую либо территорию ?
Менкв не тождественен реликтовому гоминоиду. Менкв- его мифологизированный образ. Как обычно передвигается лиса? Если по сказкам, то верхом на безхвостом волке :). Однако ясно же, что реальная лисица имеет несколько иные привычки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 18:49
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:44
Менкв не тождественен реликтовому гоминоиду. Менкв- его мифологизированный образ. Как обычно передвигается лиса? Если по сказкам, то верхом на безхвостом волке . Однако ясно же, что реальная лисица имеет несколько иные привычки.
Менкв это мансийское название снежного человека (одно из названий , и Дмитрий , его писать короче )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:50
Цитата: Инна369 - 23.08.14 15:27
Так он же не обезьяна , а человек . Я еще могу допустить если женская особь снежного человека пустит вход ногти (по аналогии с нами ) , но где вы видели чтоб мужчины пускали в ход ногти...
Вот женская особь "сч " и встретилась туристам. И психологически деморализовала :).

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 23.08.14 18:49
Менкв это мансийское название снежного человека (одно из названий , и Дмитрий , его писать короче )
Инна, " лиса"- это русское название лисы. Но есть же разница между фольклорной и настоящей лисицей.

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 23.08.14 15:45
Достаточно сходить в московский зоопарк и посмотреть на когти ближайших родственников гипотетического СЧ: в отличие от кошек, обезьянам когти убирать некуда...
У обезьян же ногти?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 18:54
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:50
Вот женская особь "сч " и встретилась туристам. И психологически деморализовала .
Это по вашей версии .Кстати вы читали дневник Юдина ? Вобщем мне после его прочтения стало понятно почему он не пошел дальше .В том смысле , что он намного "взрослей" остальных ребят был. Умел анализировать и делать выводы , то есть мне понятно , что если он увидел СЧ или услышал от Ремпеля что либо о нем , он мог сделать свои выводы , отличные от выводов ребят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:56
Цитата: Инна369 - 23.08.14 15:57
Хотела запостить руку обезьны с ногтями , но не получилось , вот ссылка , такие же ногти и у СЧ  [url]http://offline.by/10-priznakov-otlichayushhix-cheloveka-ot-drugix-zhivotnyx/[/url] ([url]http://offline.by/10-priznakov-otlichayushhix-cheloveka-ot-drugix-zhivotnyx/[/url])

Добавлено позже: Ир , они не обезьяны , они люди , как мы поэтому мужские особи ближе к нашим мужчинам чем к обезбянам , ну а женские к нам соответственно... :-[
Реликтовые гоминоиды- не обезьяны, и не люди. Это отдельный биологический вид, потомки выживших и приспособившихся к новым условиям неандертальцев.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 23.08.14 18:54
Это по вашей версии .Кстати вы читали дневник Юдина ? Вобщем мне после его прочтения стало понятно почему он не пошел дальше .В том смысле , что он намного "взрослей" остальных ребят был. Умел анализировать и делать выводы , то есть мне понятно , что если он увидел СЧ или услышал от Ремпеля что либо о нем , он мог сделать свои выводы , отличные от выводов ребят.
В рамках гипотезы о " снежном человеке" в этом-то я не сомневаюсь. Мне как раз и думается, что встреча с троглодитом произошла на начальном этапе похода. И из-за нее Юдин сошел с дистанции.( Дневник не читал).

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 23.08.14 16:32
Особой разницы, как называть передние конецности гоминид и их части, - нет. Нравится -руки и ногти, можно лапы и когти. Суть в том, что что у самцов, что у самок не принято маникюр раз в неделю делать (хотя в зоопарке следить будут за состоянием "рук") и что при душении, что при сжимании, что при "рвании на куски" следы "ногтей"/"когтей" будут хорошо видны.
Ногти и когти- принципиально разные " устройства" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 19:02
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:50
Инна, " лиса"- это русское название лисы. Но есть же разница между фольклорной и настоящей лисицей.
Дмитрий , прочитайте Сапунова , тогда для вас понятия СЧ и менкв станут идентичными .Когда Экспедиция по поиску СЧ приезжает к мансям и просит их показать места его обитания они говорят - скажите , где обитает МЕНКВ? То есть в той местности снежного чела называют именно так . Он такой же "фольклерный персонаж" как и лиса . То есть живое существо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.08.14 19:09
Цитата: Инна369 - 23.08.14 19:02
Дмитрий , прочитайте Сапунова , тогда для вас понятия СЧ и менкв станут идентичными .Когда Экспедиция по поиску СЧ приезжает к мансям и просит их показать места его обитания они говорят - скажите , где обитает МЕНКВ? То есть в той местности снежного чела называют именно так . Он такой же "фольклерный персонаж" как и лиса . То есть живое существо.
Инна!!!!! Так и я том же!!! Менкв такой же персонаж как и лиса. Но следует различать их фольклорные образы и биологические существа, ставшие источником этих образов. Менкв,как и лиса, реален. Но он не совсем такой, как рассказывают манси. Так же как и лиса не совсем такая как в наших сказках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 19:11
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:56
Реликтовые гоминоиды- не обезьяны, и не люди. Это отдельный биологический вид, потомки выживших и приспособившихся к новым условиям неандертальцев.
Так они с людьми спариваются и рождаются дети , как же они не люди...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.08.14 19:12
Цитата: Инна369 - 23.08.14 19:11
Так они с людьми спариваются и рождаются дети , как же они не люди...
Тигры со львами тоже спариваются и получаются лигры и тигоны. А от лошадей и ослов- мулы и лошаки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 19:14
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 19:09
Инна!!!!! Так и я том же!!! Менкв такой же персонаж как и лиса. Но следует различать их фольклорные образы и биологические существа, ставшие источником этих образов. Менкв,как и лиса, реален. Но он не совсем такой, как рассказывают манси. Так же как и лиса не совсем такая как в наших сказках.
Так мало ли что они о нем напридумывали , в фольклере и лиса разговаривает , и в нашем кстати тоже .Так что ее теперь лисой не надо называть... менкв , аламаст , леший , компулен и еще много названий . Но название его в ТОЙ местности , где погибли ребята именно такое - менкв , и было бы правильно так его и называть , сообразно местности...

Добавлено позже:
 А по большому счету мне все равно как его называть...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 19:12
Тигры со львами тоже спариваются и получаются лигры и тигоны. А от лошадей и ослов- мулы и лошаки.
Правильно , а обезьяны с людьми нет ...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 19:09
н. Но он не совсем такой, как рассказывают манси.
Конечно , это само собой .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.08.14 19:39
1)Называть лучше всего " реликтовый гоминоид" . Как Поршнев называл. 2) Возможность\невозможность спаривания не является показателем видовой дифференциации.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.08.14 19:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 19:39
2) Возможность\невозможность спаривания не является показателем видовой дифференциации.
Почему ? В школе ведь именно этому учили (меня во всяком случае) , что межвидовые скрещивания не дают потомства...

Добавлено позже:
 А это значит что СЧ - человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 21:13
Цитата: Дмитрий Карягин - 23.08.14 18:56
В рамках гипотезы о " снежном человеке" в этом-то я не сомневаюсь. Мне как раз и думается, что встреча с троглодитом произошла на начальном этапе похода. И из-за нее Юдин сошел с дистанции.( Дневник не читал).
Дима, если на начальном этапе - а почему тогда в дневниках дятловцев ничего об этом нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.08.14 22:17
 %-)  Люди ! Так я не понял, с фильмом Вам всё понятно (с местом съёмок) ? Были на перевале Дискавери или небыли ? Где палатку они установили для съёмок ? Мне надо ещё рассказывать ? *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 23.08.14 21:13
а почему тогда в дневниках дятловцев ничего об этом нет?
Гайна, ну по крайней мере у них в дневниках записано его мансийское название - Вор Хум.  И записали они до вступления в тайгу - где то в посёлке, с чьих то слов. Смело можно делать последующие выводы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 22:53
Цитата: З.Г.В. - 23.08.14 22:17
Люди ! Так я не понял, с фильмом Вам всё понятно (с местом съёмок) ? Были на перевале Дискавери или небыли ? Где палатку они установили для съёмок ? Мне надо ещё рассказывать ?
З.Г.В., большое спасибо. Да, получается вполне убедительно. Значит, действительно были съёмки на перевале...

Цитата: З.Г.В. - 23.08.14 22:17
Гайна, ну по крайней мере у них в дневниках записано его мансийское название - Вор Хум.  И записали они до вступления в тайгу - где то в посёлке, с чьих то слов. Смело можно делать последующие выводы.
А вот тут - сомневаюсь. Потому что после реальной встречи с СЧ этому событию явно уделили бы гораздо больше места и эмоций.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.08.14 23:52
Цитата: Гайна - 23.08.14 22:53
А вот тут - сомневаюсь. Потому что после реальной встречи с СЧ этому событию явно уделили бы гораздо больше места и эмоций.
Уделили бы в чём ? Как это выражалось бы ? (Чтоб мы убедились). Дополнительные записи ? Фото ? Или что то иное ?    Записи - вроде до сих пор на форумах поднимают этот вопрос о "вырванных (исчезнувших) страницах" , о "блокноте в ручье" и т.д. , и что там было записано ... ? Фото - в дневное время данному фото как раз и посвящена эта тема. Ну а ночная (вечерняя) встреча - тут уж ... "Зоркий" или "ФЭД" - бессилен без фотовспышки. Да и после ночной (вечерней) встречи - уже не до этого было ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 23.08.14 23:55
Цитата: З.Г.В. - 23.08.14 23:52
Уделили бы в чём ? Как это выражалось бы ? Чтоб мы убедились.
В дневниках. Неужели не уделили бы этому внимание в дневниковых записях? Подробно и эмоционально, особенно девушки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.08.14 00:13
Цитата: Гайна - 23.08.14 23:55
В дневниках. Неужели не уделили бы этому внимание в дневниковых записях?
Я в свой пост предыдущий добавил приблизительный ответ (см. выше). Коль "засекретили дело" - не найдём в дневниках ничего. Слава Богу сохранилось записанное ими - "Вор Хум". А "Вечерний Отортен" - оригинал где ? Почему дело имеем с копией ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 24.08.14 00:19
Цитата: З.Г.В. - 24.08.14 00:13
Я в свой пост предыдущий добавил приблизительный ответ (см. выше). Коль "засекретили дело" - не найдём в дневниках ничего. Слава Богу сохранилось записанное ими - "Вор Хум". А "Вечерний Отортен" - оригинал где ? Почему дело имеем с копией ?
А это вопрос интересный. Если не ошибаюсь, ответа на него нет.
А кстати - разве копия существует (я что-то пропустила?). Я думала - скорее описания (как у того же Потяженко).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.08.14 00:24
Гайна, понимаете ? Тут, в этой версии очень много того, что подтверждает её (поверьте на слово - как я и просил изначально про фильм Либекки), я сожалею о том, что в следопытстве на форуме никто не разбирается. А ведь следы там действительно есть (фото поисковиков).  Вся штука заключается в том - "А был ли мальчик ?". Понимаете ? Т.е. - а существует ли ОН ? От сюда и недоверие и презрение к данной теме.

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 24.08.14 00:19
А кстати - разве копия существует (я что-то пропустила?). Я думала - скорее описания (как у того же Потяженко).
Я оригинала не видел - только машинописную копию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:26
Цитата: Инна369 - 23.08.14 19:42
Почему ? В школе ведь именно этому учили (меня во всяком случае) , что межвидовые скрещивания не дают потомства...

Добавлено позже:
 А это значит что СЧ - человек.
Межвидовые скрещивания иногда дают потомство. Но это потомство может оставить после себя потомство только в случае спаривания с " чистокровной " особью.

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 23.08.14 21:13
Дима, если на начальном этапе - а почему тогда в дневниках дятловцев ничего об этом нет?
Они же фрагментарно сохранились.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 00:31
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:26
Межвидовые скрещивания иногда дают потомство. Но это потомство может оставить после себя потомство только в случае спаривания с " чистокровной " особью.
Это вы откуда извлекли ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 24.08.14 00:31
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:26
Они же фрагментарно сохранились.
Ну хоть бы у кого-то сохранился именно этот фрагмент дневника!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 00:35
Цитата: Гайна - 24.08.14 00:31
Ну хоть бы у кого-то сохранился именно этот фрагмент дневника!
Дмитрий вроде писал в начале , что может не все увидели СЧ , а только Юдин и Дятлов и с другими они не поделились этой инфой. Это если я правильно помню что писал Дмитрий .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:35
Цитата: Инна369 - 24.08.14 00:31
Это вы откуда извлекли ?
А Вы разве никогда не слышали о лиграх, тигонах,лошаках и мулах? У тигров и львов могут родиться дети. Но внуки получатся только если "дитя" спарится с настоящим тигром или львом. А лошадино-ослиные межвидовые гибриды просто бесплодны. Но они есть.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 24.08.14 00:35
Дмитрий вроде писал в начале , что может не все увидели СЧ , а только Юдин и Дятлов и с другими они не поделились этой инфой. Это если я правильно помню что писал Дмитрий .
*YES* Да, было такое предположение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 24.08.14 00:38
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:35
А Вы разве никогда не слышали о лиграх, тигонах,лошаках и мулах? У тигров и львов могут родиться дети. Но внуки получатся только если "дитя" спарится с настоящим тигром или львом. А лошадино-ослиные межвидовые гибриды просто бесплодны. Но они есть.
А потомство собак и волков? Тоже способно к размножению только с собакой или только с волком? А с таким же полукровкой - нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:42
Цитата: Гайна - 24.08.14 00:38
А потомство собак и волков? Тоже способно к размножению только с собакой или только с волком? А с таким же полукровкой - нет?
Вот этого не знаю. Все зависит от генетической дистанции. Вероятно,львы и тигры имеют между собой меньшую дистанцию чем лошади и ослы. А между человеком и обезьяной дистанция относительно большая, но между ними находится реликтовый гоминоид. И вот он может и с людьми и с обезьянами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 00:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:35
А Вы разве никогда не слышали о лиграх, тигонах,лошаках и мулах? У тигров и львов могут родиться дети. Но внуки получатся только если "дитя" спарится с настоящим тигром или львом. А лошадино-ослиные межвидовые гибриды просто бесплодны. Но они есть.
Надо проштудировать зоологию  на этот предмет , поэтому отвечу позже ...
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:35
Да, было такое предположение.
В свете этого предположения становятся очень интересны вырванные страницы из дневника Юдина...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:46
При том, что и Юдин ничего толком не мог потом сказать. Его и так кем только ни называли. Заикнулся бы про " сн. чел-ка" , сочли бы еще и сумасшедшим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.08.14 00:59
Цитата: Гайна - 24.08.14 00:38
А потомство собак и волков? Тоже способно к размножению только с собакой или только с волком? А с таким же полукровкой - нет?
Размножаются - только в путь ! Эта проблема с "собако-волками" стояла в 1980-х г.г. для ряда охот.хозяйств в некоторых областях СССР. "Собако-волки" - гораздо наглее и агрессивнее своих диких сородичей (волков). Часты были случаи нападения на людей (с трагическим концом для последних) именно - "собако-волков".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:08
Цитата: З.Г.В. - 24.08.14 00:59
Размножаются - только в путь ! Эта проблема с "собако-волками" стояла в 1980-х г.г. для ряда охот.хозяйств в некоторых областях СССР. "Собако-волки" - гораздо наглее и агрессивнее своих диких сородичей (волков). Часты были случаи нападения на людей (с трагическим концом для последних) именно - "собако-волков".
Тоже вспомнил. В старом " Вокруг света" читал. Во Владимирской области в 80-е всех волков истребили, так их экологическую нишу гибриды заняли. Вообще беда началась. У них запросы волчьи, а соображалка собачья. Досконально знали как охотников обдурить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.08.14 01:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 00:46
При том, что и Юдин ничего толком не мог потом сказать. Его и так кем только ни называли. Заикнулся бы про " сн. чел-ка" , сочли бы еще и сумасшедшим.
Даже в фильме Либекки - один бывший поисковик (Коптелов ?), видно, как с неохотой, с осторожностью, тихим голосом, но всё же решился рассказать о "Необычных следах" (об них я и писал начиная с поста #51, стр.2 в данной теме). Боятся люди быть высмеянными и непонятыми.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 01:09
Цитата: Гайна - 24.08.14 00:19
А это вопрос интересный. Если не ошибаюсь, ответа на него нет.
Да , это очень интересный вопрос и если помните , в фильме , во время ознакомления Майка и переводчицы с УД говорится о том , что в УД имеется записка такого содержания " теперь мы знаем , что снежный человек существует " . Мы , конечно , подумали , что это ошибка и имелся ввиду "Боевой листок" , но все таки не мешало бы уточнить этот момент у переводчицы , она то точно помнит ЧТО ИМЕННО видела...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 24.08.14 01:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:08
Тоже вспомнил. В старом " Вокруг света" читал. Во Владимирской области в 80-е всех волков истребили, так их экологическую нишу гибриды заняли. Вообще беда началась. У них запросы волчьи, а соображалка собачья. Досконально знали как охотников обдурить.
Я тоже об этом читала, только где - большой вопрос.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:09
Да , это очень интересный вопрос и если помните , в фильме , во время ознакомления Майка и переводчицы с УД говорится о том , что в УД имеется записка такого содержания " теперь мы знаем , что снежный человек существует " . Мы , конечно , подумали , что это ошибка и имелся ввиду "Боевой листок" , но все таки не мешало бы уточнить этот момент у переводчицы , она то точно помнит ЧТО ИМЕННО видела...
Если бы в УД имелась записка подобного содержания - об этом уже давно кто-то где-то да упомянул бы. Вкупе с многочисленными ляпами фильма  появляется мысль, что это из оперы "тела на склоне головами к лесу".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:14
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:09
Да , это очень интересный вопрос и если помните , в фильме , во время ознакомления Майка и переводчицы с УД говорится о том , что в УД имеется записка такого содержания " теперь мы знаем , что снежный человек существует " . Мы , конечно , подумали , что это ошибка и имелся ввиду "Боевой листок" , но все таки не мешало бы уточнить этот момент у переводчицы , она то точно помнит ЧТО ИМЕННО видела...
Ну вот никто записку эту не видел, а экстремальный Лебекки увидел *JOKINGLY* *JOKINGLY*.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 01:15
 Насчет спаривания я точно знаю , что люди с обезьянами при спаривании не дают потомства , поэтому был создан институт , в Сочи вроде , все пыиались скрестить . Волки с собаки запросто дают потомство , как и тигры со львами . Но если человек с обезьяной не дают потомства , а человек с СЧ дают потомство , то соответственно СЧ не обезьяна , а человек . Это если навскидку..

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:14
Ну вот никто записку эту не видел, а экстремальный Лебекки увидел
Я что тут подумала то , так как подлинника Боевого листка нет , то может эти слова написаны на нем , под известным нам заголовком ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:18
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:15
Насчет спаривания я точно знаю , что люди с обезьянами при спаривании не дают потомства , поэтому был создан институт , в Сочи вроде , все пыиались скрестить . Волки с собаки запросто дают потомство , как и тигры со львами . Но если человек с обезьяной не дают потомства , а человек с СЧ дают потомство , то соответственно СЧ не обезьяна , а человек . Это если навскидку..
Нет. Лев с тигром дают потомство. Но тигр-это не лев!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 01:20
Цитата: Гайна - 24.08.14 01:10
Если бы в УД имелась записка подобного содержания - об этом уже давно кто-то где-то да упомянул бы. Вкупе с многочисленными ляпами фильма  появляется мысль, что это из оперы "тела на склоне головами к лесу".
И еще я подумала , а не может быть так , что в УД есть допустим ,конверт , с такой надписью - " Разглашению не подлежит ". Вроде бери и смотри , но стал бы кто нибудь этот конверт нам тут "разглашать" . Ведь УД дается под роспись с указанием личных данных...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:18
Нет. Лев с тигром дают потомство. Но тигр-это не лев!
Не поняла ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 24.08.14 01:24
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:20
И еще я подумала , а не может быть так , что в УД есть допустим ,конверт , с такой надписью - " Разглашению не подлежит ". Вроде бери и смотри , но стал бы кто нибудь этот конверт нам тут "разглашать" . Ведь УД дается под роспись с указанием личных данных...
Вряд ли настолько важную вещь позволили бы увидеть довольно большому количеству людей, которые брали в руки УД. А человек, как известно, слаб. Кто-то где-то давно бы проговорился.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 01:26
Цитата: Гайна - 24.08.14 01:24
Вряд ли настолько важную вещь позволили бы увидеть довольно большому количеству людей, которые брали в руки УД. А человек, как известно, слаб. Кто-то где-то давно бы проговорился.
Но вы тоже считаете , что этот "секретный конверт" существует ? В котором все разгадки? Независимо от версии , конечно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 24.08.14 01:29
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:26
Но вы тоже считаете , что этот "секретный конверт" существует ? В котором все разгадки? Независимо от версии , конечно .
Скорее настоящее УД. Но как вариант - "секретные протоколы"  :) тоже возможны.   :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:34
Инна, ну как же Вы не поняли? Вот есть два разных биологических вида: львы и тигры.Они могут давать гибридное потомство. Но при этом, львы-это львы(один вид). А тигры- это тигры(другой вид) . И так же есть два разных биологических вида: люди homo sapiens и реликтовые гоминоиды. Они тоже могут давать гибридное потомство. Но при этом люди- это люди(один биологический вид), а реликтовые гоминоиды- это реликтовые гоминоиды( другой биологический вид). Человек, " снежный человек" и обезьяна это как x, y и z . Или как три пальца на одной руке- указательный, средний и безымянный.

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 24.08.14 01:29
Скорее настоящее УД. Но как вариант - "секретные протоколы"  :) тоже возможны.   :)
Или где-то в архивах валяются еще пара-тройка фальшивых вариантов УД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 01:40
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:34
Инна, ну как же Вы не поняли? Вот есть два разных биологических вида: львы и тигры.Они могут давать гибридное потомство. Но при этом, львы-это львы(один вид). А тигры- это тигры(другой вид) . И так же есть два разных биологических вида: люди homo sapiens и реликтовые гоминоиды. Они тоже могут давать гибридное потомство. Но при этом люди- это люди(один биологический вид), а реликтовые гоминоиды- это реликтовые гоминоиды( другой биологический вид). Человек, " снежный человек" и обезьяна это как x, y и z . Или как три пальца на одной руке- указательный, средний и безымянный.
Вы меня запутать хотите  *JOKINGLY* , кажется я поняла вашу основную мысль - человек разумный - это мы , обезьяна это вообще другое , а снежный человек - это человек , но "не мы" , а немного другой . *SCRATCH*

Добавлено позже:
 Я помню , что писал Поршнев , но у него если не ошибаюсь , СЧ это разновидность человека , а с обезьянами он не имеет ничего общего как и мы на сегодняшний день.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:45
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:40
Вы меня запутать хотите  *JOKINGLY* , кажется я поняла вашу основную мысль - человек разумный - это мы , обезьяна это вообще другое , а снежный человек - это человек , но "не мы" , а немного другой . *SCRATCH*
Не немного. Ну предположим, от человека до шимпанзе четыре условных шага, от человека до гориллы шесть, а до макаки девять. Значит, от человека до реликтового гоминоида- полтора условных шага. Это очень много на самом деле. Это другой биологический вид. И это не человек, а животное.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:40
Вы меня запутать хотите  *JOKINGLY* , кажется я поняла вашу основную мысль - человек разумный - это мы , обезьяна это вообще другое , а снежный человек - это человек , но "не мы" , а немного другой . *SCRATCH*

Добавлено позже:
 Я помню , что писал Поршнев , но у него если не ошибаюсь , СЧ это разновидность человека , а с обезьянами он не имеет ничего общего как и мы на сегодняшний день.
Поршнев категорически настаивал на том, что реликтовый гоминоид- не человек( и не обезьяна).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 01:53
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:45
И это не человек, а животное.
Вообще , если учесть , что исследования его ДНК шерсти и чего там еще, что исследовали , всегда дают один и тот же результат -- "принадлежат неизвестному существу" то я вообще не знаю что думать. Я то лично считаю его зверем , вот только "дети" меня  смущают , странно это как то...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 01:45
Поршнев категорически настаивал на том, что реликтовый гоминоид- не человек( и не обезьяна).
Да конечно , он зверь , но почему дети от людей могут быть ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 24.08.14 02:00
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:53
Да конечно , он зверь , но почему дети от людей могут быть ...
А это где-то документально зафиксировано?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 02:14
Цитата: Гайна - 24.08.14 02:00
А это где-то документально зафиксировано?
Да , и у Поршнева об этом написано и у Сапунова и вообще по мойму именно этот момент заставляет ученых относить его именно к "человеку" а не обезьяне , но при этом считать его зверем . Есть и другие моменты сходства с человеком , но этот по мойму самый странный ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 02:14
Цитата: Инна369 - 24.08.14 01:53
Вообще , если учесть , что исследования его ДНК шерсти и чего там еще, что исследовали , всегда дают один и тот же результат -- "принадлежат неизвестному существу" то я вообще не знаю что думать. Я то лично считаю его зверем , вот только "дети" меня  смущают , странно это как то...

Добавлено позже: Да конечно , он зверь , но почему дети от людей могут быть ...
Дети могут быть потомучто это позволяет генетическая дистанция.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 24.08.14 02:14
Да , и у Поршнева об этом написано и у Сапунова и вообще по мойму именно этот момент заставляет ученых относить его именно к "человеку" а не обезьяне , но при этом считать его зверем . Есть и другие моменты сходства с человеком , но этот по мойму самый странный ...
Как раз не очень странный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.08.14 02:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 02:14
Как раз не очень странный.
Ну подумайте , это чудовище подобно нам , ужас по мойму... обезьянка и то лучше...

Добавлено позже:
И к слову , отсюда становится понятным и разница в росте , во внешности .И перспектива довольно мрачная , потому что они таким образом имеют возможность ВСЕГДА пополнять свою популяцию уворовывая людей ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.08.14 02:41
Цитата: Инна369 - 24.08.14 02:18
Ну подумайте , это чудовище подобно нам , ужас по мойму... обезьянка и то лучше...

Добавлено позже:
И к слову , отсюда становится понятным и разница в росте , во внешности .И перспектива довольно мрачная , потому что они таким образом имеют возможность ВСЕГДА пополнять свою популяцию уворовывая людей ...
Воспринимается как чудовище имено из-за того, что подобно нам. Это чисто эмоциональное восприятие+возможно, подсознательная память о временах когда древнейшие люди нашего вида делили планету с неандертальцами. А физиологических препятствий для скрещивания нет. Другое дело, что случаи " уворовывания" скорее редки. И они обоюдны, к тому же( как та " барышня" в Абхазии *JOKINGLY*) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mo - 24.08.14 03:43
http://alamas.ru/rus/publicat/Vzglad.pdf (http://alamas.ru/rus/publicat/Vzglad.pdf)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.08.14 07:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.08.14 23:33
Все же, Поршнев покруче Баянова будет.
Дело не в Поршневе и не в Баянове, а в исходном материале - в народных преданиях.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.08.14 13:33
Цитата: Никанор Босой - 24.08.14 07:09
Дело не в Поршневе и не в Баянове, а в исходном материале - в народных преданиях.
Дело не в народных преданиях, а в самом "исходнике" - реликтовом гоминоиде.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 00:46
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.08.14 02:14
Дети могут быть потомучто это позволяет генетическая дистанция.
На днях у дочки в детком журнале "Веселый зоопарк" была статья "Мулы, зубробизоны и лигры" как раз о межвидовых скрещиваниях. Цитирую вкратце: "У близкородственных видов потомство изредка бывает. В основном это случается, если численность одного вида уменьшается и им трудно найти пару. Например, на границе своих ареалов могут скрещиваться соболь и куница (их детеныши называются кидусы), гибрид зайца беляка и русака называется тумак, глухаря и тетерева- межняк. Но далее природа ставит четкую преграду. Из-за несовместимости хромосом в клетках, разного их количества, все эти гибриды бесплодны. Сюда относятся также мулы и лошаки. А вот гибрид зубра с бизоном дает плодовитое потомство при повторном скрещивании как с зубром, так и с бизоном. Именно благодаря этому удалось восстановить популяцию зубров как кавказских, так и беловежских. Почему зубробизоны успешно размножаются, а мулы и лошаки нет- ученые объясняют так:если близкородственные виды живут на одной территории, природа ставит между ними барьер в виде бесплодного потомства. Так случилось у лошадей и ослов, предки которых обитали по соседству. Зубры и бизоны жили на разных континентах и у природы не было надобности воздвигать между ними барьеры. "
У гибрида льва и тигрицы- лигра самцы бесплодны, а самки могут рожать как от тигров, так и от львов. "

В свете вышесказанного "скрещиваемость" человека с гоминоидом может быть обусловлена удаленным проживанием гоминоидов и людей в далеком прошлом, а именно, как мне думается, гоминоиды- это реальный дошедший до нас самостоятельный вид, образовавшийся на планете Земля в процессе эволюции, а человек- это искусственно выведенное создание на базе смешанного генотипа земных аборигенов- гоминоидов с неизвестно какими представителями внеземного разума. Об этом свидетельствуют многие факты- например 100%-я выживаемость гоминоидов в природных условиях на фоне абсолютной нежизнеспособности человека без помощи искусственно созданных условий для выживания. Ну и мифология, эпос почти каждого народа твердит беспристанно о создании человека, у шумеров, если не ошибаюсь прямо сказано, что человеков  создали для подневольного труда люди-рыбы, вышедшие из моря (за точность не отвечаю, давно не читала).
Дети у пары гоминоида и человека описаны, и даже внуки (на примере истории с Зарой, если не ошибаюсь), что говорит об их отдаленном родстве. Если кто интересовался фольклором, то часто мог встретить подобное: ребенок рос не по дням, а по часам, в три года уже был как взрослый, а в семь лет мог поднять одной рукой лошадь. Такие сравнения очнь часто попадаются и в мансийских сказках. Я думаю, это- редкое свидетельство проявления генов гоминоидов, которые в древности чаще скрещивались с людьми, и их кровь могла проявляться спустя несколько поколений. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 25.08.14 01:10
Цитата: InnaL - 25.08.14 00:46
человек- это искусственно выведенное создание на базе смешанного генотипа земных аборигенов- гоминоидов с неизвестно какими представителями внеземного разума.
Ну вот и алиены-содомиты на горизонте замаячили...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.08.14 01:25
Цитата: InnaL - 25.08.14 00:46
гоминоиды- это реальный дошедший до нас самостоятельный вид, образовавшийся на планете Земля в процессе эволюции
Это хорошо, что вы признаёте эволюцию.
Цитата: InnaL - 25.08.14 00:46
человек- это искусственно выведенное создание на базе смешанного генотипа земных аборигенов- гоминоидов с неизвестно какими представителями внеземного разума.
А вот это плохо, что вы тут же от эволюции отказываетесь. У человека с шимпанзе одинаковый на 99,9% набор генов, что, шимпанзе тоже - "создание внеземного разума"?
Цитата: InnaL - 25.08.14 00:46
Об этом свидетельствуют многие факты- например 100%-я выживаемость гоминоидов в природных условиях на фоне абсолютной нежизнеспособности человека без помощи искусственно созданных условий для выживания.
Всё обстоит с точностью до наоборот - любые "гоминоиды", кроме человека, занимают узкие природные ниши, покинуть которые не могут; человек же - универсален. "Искусственно созданные условия для выживания" - создаются многими живыми существами, от термитов до тех же "гоминидов", человек же своим разумом способен создать условия для выживания почти по всей планете.
Цитата: InnaL - 25.08.14 00:46
Дети у пары гоминоида и человека описаны, и даже внуки (на примере истории с Зарой, если не ошибаюсь)спустя несколько поколений.
С Заной тёмная история. Её дети, а особенно внуки - вполне люди. Поршневу и Бурцеву так и не удалось отыскать её могилу и изучить её скелет. Так что кто она такая - остаётся под вопросом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 02:28
Цитата: Никанор Босой - 25.08.14 01:25
У человека с шимпанзе одинаковый на 99,9% набор генов, что, шимпанзе тоже - "создание внеземного разума"?
Возможно, что эта одна десятая процента и является той солью, способной изменить "блюдо" до неузнаваемости.
Сравнительно недавно в результате тщательных исследований ДНК Уэсли Браун сделал интересное открытие «о единой для всех людей Земли митохондриевой Еве», жившей в Африке примерно 250 000 лет назад. И оказалось, что первое человеческое существо происходило из той самой долины, где анунаки по утверждению Шумеров добывали золото. Подробнее о создании первого человека согласно шумерской мифологии можете ознакомиться здесь http://www.lah.ru/text/yanovich/g22.htm, (http://www.lah.ru/text/yanovich/g22.htm,) я не вижу оснований сомневаться с текстах шумерских таблиц.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 25.08.14 01:25
Всё обстоит с точностью до наоборот - любые "гоминоиды", кроме человека, занимают узкие природные ниши, покинуть которые не могут; человек же - универсален. "Искусственно созданные условия для выживания" - создаются многими живыми существами, от термитов до тех же "гоминидов", человек же своим разумом способен создать условия для выживания почти по всей планете.
Не согласна. Гоминоиды занимают узкие природные ниши, будучи вытесненными туда людьми, как правило это горы и неприступные для людей лесные, болотные массивы.  А человек жить там как раз не в состоянии. Многочисленные сказки и мифы из разных регионов мира рассказывают о прошлом тесном соседстве людей с гоминоидами, причем гоминоиды свободно общались с людьми и хорошо понимали друг друга. Так что никаких ниш не было.
Еще первооткрыватели Америки оставили записи о наблюдениях на побережье Южной Америки свободно разгуливающих аборигенов почти трехметрового роста, и где они теперь?
Человек своим разумом может действительно создать многое, но оказавшись один в тридцатиградусный мороз без вспомогательных средств не выживет более пары-тройки дней. У него даже нет необходимого волосяного покрова. Конечности не приспособлены к рытью, ломанию крупных ветвей, лазанию по деревьям, нервно-мышечные импульсы не способны развивать движения, необходимые для охоты, быстрого передвижения, отсутствует напрочь необходимые для выживания зрение, обоняние и слух. Можно продолжать долго. А вот упомянутые вами термиты и прочие твари устраивают свою жизнь благодаря своей физической приспособленности к конкретной среде.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 25.08.14 01:25
С Заной тёмная история. Её дети, а особенно внуки - вполне люди. Поршневу и Бурцеву так и не удалось отыскать её могилу и изучить её скелет. Так что кто она такая - остаётся под вопросом.
В интернете были фотографии детей Зары- мужчин с сильно обволошенными лицами- сейчас я не могу их отыскать, видела года три назад в статье-обзоре про снежных людей. Там судьба ее и ее детей описывалась очень подробно. Эти данные более свежие, чем Поршнева и Бурцева. к сожелению, в интернете многое легко находится, но также, если не сохранить, легко теряется.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.08.14 03:04
Цитата: InnaL - 25.08.14 02:28
Возможно, что эта одна десятая процента и является той солью, способной изменить "блюдо" до неузнаваемости.
Нет, эта одна десятая процента обусловлена сравнительно недавним, по эволюционным меркам, расхождением человека и шимпанзе от общего предка.
Цитата: InnaL - 25.08.14 02:28
Сравнительно недавно в результате тщательных исследований ДНК Уэсли Браун сделал интересное открытие «о единой для всех людей Земли митохондриевой Еве», жившей в Африке примерно 250 000 лет назад.
Скорее, современные люди происходят от митохондриевого Адама - одному мужчине гораздо легче иметь многих детей от разных женщин, чем одной женщине - от разных мужчин.
Цитата: InnaL - 25.08.14 02:28
И оказалось, что первое человеческое существо происходило из той самой долины, где анунаки по утверждению Шумеров добывали золото. Подробнее о создании первого человека согласно шумерской мифологии можете ознакомиться здесь
Сомневаются в существовании не то что аннунаков, но даже самих шумеров. А вы говорите, золото мыли...
Цитата: InnaL - 25.08.14 02:28
Гоминоиды занимают узкие природные ниши, будучи вытесненными туда людьми, как правило это горы и неприступные для людей лесные, болотные массивы.  Еще первооткрыватели Америки оставили записи о наблюдениях на побережье Южной Америки свободно разгуливающих аборигенов почти трехметрового роста, и где они теперь?
Гоминиды - это не только люди, но и человекообразные обезьяны. Каковые обезьяны и заняли в ходе эволюции довольно узкие природные ниши. То же, скорее всего, касается и "реликтовых гоминоидов", наверняка представленных несколькими видами. Люди, возможно, могли их вытеснять из спорных экологических ниш, но в древности, когда борьба шла на равных.
Цитата: InnaL - 25.08.14 02:28
Человек своим разумом может действительно создать многое, но оказавшись один в тридцатиградусный мороз без вспомогательных средств не выживет более пары-тройки дней.
Разум – и есть «вспомогательное средство» человека. Обезьяна издохнет на морозе, белый медведь – в джунглях, поэтому они и живут в узких природных зонах, а человек освоил всю планету.
Цитата: InnaL - 25.08.14 02:28
А вот упомянутые вами термиты и прочие твари устраивают свою жизнь благодаря своей физической приспособленности к конкретной среде.
А мозг и разум – это какая приспособленность к среде? Сверхъестественная, что ли?
Цитата: InnaL - 25.08.14 02:28
В интернете были фотографии детей Зары- мужчин с сильно обволошенными лицами- сейчас я не могу их отыскать, видела года три назад в статье-обзоре про снежных людей. Там судьба ее и ее детей описывалась очень подробно. Эти данные более свежие, чем Поршнева и Бурцева. к сожелению, в интернете многое легко находится, но также, если не сохранить, легко теряется.
Вот здесь есть история Заны с фотографиями сына и внучки - http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=1413 (http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=1413)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.14 03:30
В дискуссии между InnaL и Никанором я солидарен со вторым.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 03:41
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 03:30
В дискуссии между InnaL и Никанором я солидарен со вторым.
Да, он более убедителен. Но версия InnaL красивее... *SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 25.08.14 03:47
 А я не совсем понимаю , в чем "суть " спора .

Добавлено позже:
 По мойму Никанор спорит на ровном месте , ни о чем , лишь бы что то возразить.  InnaL вы фильм посмотрели ? Он выложен на форуме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.14 03:57
Цитата: Инна369 - 25.08.14 03:47
А я не совсем понимаю , в чем "суть " спора .

Добавлено позже:
 По мойму Никанор спорит на ровном месте , ни о чем.
Ну как же " ни о чем" . Никанор настаивает на естественно-научном подходе к вопросу о возникновении человечества. А его его оппонентка толкует о каком-то "внеземном разуме" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 25.08.14 04:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 03:57
Ну как же " ни о чем" . Никанор настаивает на естественно-научном подходе к вопросу о возникновении человечества. А его его оппонентка толкует о каком-то "внеземном разуме" .
Понятно ... но это вопрос веры , атеист  верит в эволюцию , христианин в сотворение , у прочих религий свои концепции появления человека на земле ... а кто то в инопланетян верит  ... чего об этом спорить то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.14 04:18
Цитата: Инна369 - 25.08.14 04:09
Понятно ... но это вопрос веры , атеист  верит в эволюцию , христианин в сотворение , у прочих религий свои концепции появления человека на земле ... а кто то в инопланетян верит  ... чего об этом спорить то...
Быть сторонником теории эволюции вовсе не значит быть атеистом. А если Вам попадались в руки книги, авторы которых пытаются опровергнуть дарвиновскую теорию и выдвинуть "научные" доказательства сотворения видов, то Вы должны были заметить совсем неправославный стиль этих книг. Обычный протестантский " креационизм" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 25.08.14 04:32
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 04:18
Быть сторонником теории эволюции вовсе не значит быть атеистом. А если Вам попадались в руки книги, авторы которых пытаются опровергнуть дарвиновскую теорию и выдвинуть "научные" доказательства сотворения видов, то Вы должны были заметить совсем неправославный стиль этих книг. Обычный протестантский " креационизм" .
Где то читала про ответ Дарвина на вопрос  о "первом звене в цепи эволюции " , где , мол , это звено , ответ Дарвина был такой - "оно приковано к Божьему престолу". Так же помню , читала о том , что   теория эволюции  была масонским заказом , чего не отрицал и сам Дарвин...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 25.08.14 06:10
Цитирование
Да, он более убедителен. Но версия InnaL красивее...
Лично я не считаю, что более убедителен ... Он даже сомневается, что шумеры вообще существовали ...  *NO*

Люди от людей и люди от коров ...  ;)

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Цитирование
Второй путь размножения, возможно, кому-то покажется фантастическим, но существует множество прямых и косвенных подтверждений его существования. Это размножение человека посредством животных. Рассмотрим же дошедшие до нас свидетельства, на основании которых и возникло предположение о таком необычном методе размножения.
Прочтите текст и внимательно рассмотрите рисунок 44. То, что первые люди приземлились среди скал, понятно сразу. Отвесные стены древних гор служили хорошей защитой от падающих камней. А работы даже небольшого объема позволяли быстро создать каменный навес, под которым можно укрыться самим, а может быть, и
разместить космический аппарат.
Рис. 44. Наскальный рисунок из Тассили-Аджера (Центральная Сахара, Африка).
Множество наскальных рисунков, обнаруженных современными исследователями в том или ином районе Земли, указывают на то, что в этом месте находились центры размножения и расселения животных и людей и что люди оставались здесь длительное время.
Более того, предвидя какую-то надвигающуюся опасность, они постарались зафиксировать для будущих поколений наиболее важную научную информацию (рис.44). Если среди этих гор провести тщательные раскопки, расчистив те слои, которые завалили древние входы в пещеры, то наверняка можно будет получить уникальную информацию об истории переселения, возможно не зашифрованную иероглифами. Но вернемся к
рисунку. Реализм и красота исполнения отвергают какое-либо предположение о несерьезности намерений исполнителя. В действиях людей, изображенных на рисунке, явно содержится информация, рассчитанная на высокий уровень понимания тех, кто будет изучать это изображение. Здесь изображена корова, стоящая в специальном загоне. На расстоянии трех или четырех метров от нее находится рослый человек негроидной расы
. Его рука направлена в репродуктивный орган животного.
Чуть поодаль находится второй человек, занятый своим делом, но прекрасно осведомленный о занятии первого.
Оба раздеты, что говорит о теплом климате. То есть информация записывалась тогда, когда климат Африки после первого, наиболее мощного, обрушения пород стал теплым. Значит, прошло уже достаточно много времени после приземления на планету.
Далее мы видим, что склоны горы заросли травой. То есть существовала достаточная кормовая база, которая позволяла содержать животных на открытой местности, что, в свою очередь, говорит об уменьшении камнепада.
Значит, рисунок делался в достаточно спокойное время. Но тщательность изображения наводит на мысль о
необходимости как можно точнее передать информацию ввиду надвигающейся опасности. Такой катастрофой стал потоп, о котором речь пойдет позже.
А пока, рискуя вызвать гнев врачей и ветеринаров, осмелюсь предположить следующую трактовку этого рисунка.
Если в репродуктивный орган животного ввести 3, 4 или 5 оплодотворенных эмбрионов человека (точно так же, как это делают сегодня при искусственном осеменении женщины или коровы), то через определенное время (9 месяцев), когда вырастут зародыши, а организм коровы будет готов к отелу, на свет появится заложенное число человеческих детенышей, вскормить которых можно молоком этой же коровы. Характерно, что
продолжительность развития плода у женщины и коровы практически одинакова.
Да, мне известно, что кислотная и щелочная среда репродуктивных органов женщины и животного сильно отличаются. Да, мне понятна вся невероятность и неожиданность такого метода размножения людей, но иначе истолковать информацию, содержащуюся в этом рисунке, я не могу. А подтвердить или опровергнуть мою гипотезу могут только практические опыты.
Стало же возможным клонирование или искусственное оплодотворение животных и человека. А совсем недавно и это считалось фантастикой. Может быть, люди умели каким-то образом уменьшать кислотность
репродуктивных органов животного на время вживления эмбрионов, а может быть, эмбрионы вообще не чувствительны к среде — не знаю. Здесь нужны опыты, которые пока запрещены законодательствами многих
стран.

http://www.rulit.net/author/katyuhin-ivan-grigorevich/kto-my-takie-otkuda-my-get-273794.html (http://www.rulit.net/author/katyuhin-ivan-grigorevich/kto-my-takie-otkuda-my-get-273794.html)

Кстати именно сейчас нечто подобное пытаются делать где то в США ...  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 09:31
 *SMOKE*
Объясните пожалуйста как весь этот цирк в теме относится к Раскрытию событий на перевале Дятлова? Чем вы здесь занимаетесь?  Если вы предположили что убила стая снежных людей... то опишите как это произошло... не нужно месяцами обсуждать то о чём вы имеете слабое представление, примените ваш пыл к восстановлению событий на склоне... с участием вашей стаи йети...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Тема название имеет... я показал что это человек... КУК  НЕ ЖЕЛАЕТ ДЕЛАТЬ СКАН ПОЗВОЛЯЮЩИЙ УВИДЕТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ НА ЭТОМ ФОТО... МОЖЕТ ВЫ ЗНАЕТЕ ЕЩЁ ФОТО С НЕПОНЯТНЫМ ОБЪЕКТОМ? Так покажите и болтайте о нем... я таких фото пока не нашел... Возможно они есть, но сканы не позволяют увидеть зверя...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.08.14 11:10
Цитата: Инна369 - 25.08.14 03:47
По мойму Никанор спорит на ровном месте , ни о чем , лишь бы что то возразить
Не "лишь бы что возразтиь", а на что возразить. Возражаю против воинствующего примитивизма, заполонившего Сеть и воздействующего на неокрепшие души. Против инопланетян, выводящих людей, аннунаков, моющих золото, и прочей чуши.
Цитата: Инна369 - 25.08.14 04:32
Так же помню , читала о том , что   теория эволюции  была масонским заказом , чего не отрицал и сам Дарвин...
Вот оно что... Значит,  масонами были и древнегреческие и древнеримские философы. Куда добрались, а?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 11:23
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 03:57
Ну как же " ни о чем" . Никанор настаивает на естественно-научном подходе к вопросу о возникновении человечества. А его его оппонентка толкует о каком-то "внеземном разуме" .
А как вы относитесь к мифологии шумеров, расшифрованной с глиняных табличек? Там же достаточно представлена история цивилизации, подтвердившая многие мифы других народов, считавшихся до этого вымыслом. Я сторонник не естественного происхождения человека в рамках цивилиации, а скорее в результате принудительной ускоренной цивилизации, выполненной вышестоящим разумом. Для естественной эволюции человеческого разума потребовалось бы куда больше времени, чем сообщают дарвинисты. Это происходило где-то в других областях Вселенной, а на Земле жизнь в лучшем случае развилась до животного и растительного мира. Хотя, если придерживаться теории внеземного разума, то и весь прочий животный мир является занесенным продуктом искуственного происхождения. Никакому из существующих приматов (или других существ) не требовалось эволюционировать в человека для выживания в природе, они могли лишь слегка видоизменяться в рамках своего вида, но между приматом и человеком остается непреодолимая пропасть. Это тупиковый путь. Согласно мифам человек ни в одном месте земного шара не обладал первоначально никакими знаниями, все они были переданы ему богами (т.е. высокоразвитыми существами). Т.е человек при создании был наделен ограниченными способностями и не мог самостоятельно  научиться даже пользоваться огнем. Из наиболее древней дошедшей до нас космогонии (как греческой, так и шумерской) следует, что наряду с обычными людьми на Земле была цивилизация титанов (героев), не имеющих ничего общего с людьми, как дарвинсты объяснят ее происхождение? Они конечно все отрицают, так проще, но из песни слов не выкинешь. Предлагаю долго не дискутировать на эту тему, это вечный спор между эволюционистами и их противниками, неоконченный до сих пор. Я, как уже писала, придерживаюсь второй стороны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 11:27
 *SMOKE*
Никанор, вы провоцируете дам на новый офтопп, может хватит говорить не о фотографиях ребят... заведите тему: популяция Снежного человека в районе горы Отортен... И размышляйте дальше
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 11:28
Цитата: Инна369 - 25.08.14 03:47
А я не совсем понимаю , в чем "суть " спора .

Добавлено позже:
 По мойму Никанор спорит на ровном месте , ни о чем , лишь бы что то возразить.  InnaL вы фильм посмотрели ? Он выложен на форуме.
Согласна, Никанор не совсем улавливает суть того, что я хотела донести. Началася спор вокруг да около. Фильм до сих пор не смотрела, т.к. сейчас в отпуске и сижу на рабочем лимитном 3G, завтра выйду на работу и посмотрю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.14 11:43
Цитата: InnaL - 25.08.14 11:23
А как вы относитесь к мифологии шумеров, расшифрованной с глиняных табличек? Там же достаточно представлена история цивилизации, подтвердившая многие мифы других народов, считавшихся до этого вымыслом. Я сторонник не естественного происхождения человека в рамках цивилиации, а скорее в результате принудительной ускоренной цивилизации, выполненной вышестоящим разумом. Для естественной эволюции человеческого разума потребовалось бы куда больше времени, чем сообщают дарвинисты. Это происходило где-то в других областях Вселенной, а на Земле жизнь в лучшем случае развилась до животного и растительного мира. Хотя, если придерживаться теории внеземного разума, то и весь прочий животный мир является занесенным продуктом искуственного происхождения. Никакому из существующих приматов (или других существ) не требовалось эволюционировать в человека для выживания в природе, они могли лишь слегка видоизменяться в рамках своего вида, но между приматом и человеком остается непреодолимая пропасть. Это тупиковый путь. Согласно мифам человек ни в одном месте земного шара не обладал первоначально никакими знаниями, все они были переданы ему богами (т.е. высокоразвитыми существами). Т.е человек при создании был наделен ограниченными способностями и не мог самостоятельно  научиться даже пользоваться огнем. Из наиболее древней дошедшей до нас космогонии (как греческой, так и шумерской) следует, что наряду с обычными людьми на Земле была цивилизация титанов (героев), не имеющих ничего общего с людьми, как дарвинсты объяснят ее происхождение? Они конечно все отрицают, так проще, но из песни слов не выкинешь. Предлагаю долго не дискутировать на эту тему, это вечный спор между эволюционистами и их противниками, неоконченный до сих пор. Я, как уже писала, придерживаюсь второй стороны.
" Цивилизация титанов" и есть искаженное мифологическим сознанием воспоминание о неандертальцах. Одного из потомка этих "титанов" мы как раз обсуждаем в данной теме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 11:46
 *SMOKE*
Дима, ваше мнение не соответствует названию темы... здесь изучают фотографии ребят... потрудитесь не офтопить...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 11:46
Цитата: Саша Ветер - 25.08.14 09:31
*SMOKE*
Объясните пожалуйста как весь этот цирк в теме относится к Раскрытию событий на перевале Дятлова? Чем вы здесь занимаетесь?  Если вы предположили что убила стая снежных людей... то опишите как это произошло... не нужно месяцами обсуждать то о чём вы имеете слабое представление, примените ваш пыл к восстановлению событий на склоне... с участием вашей стаи йети...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Тема название имеет... я показал что это человек... КУК  НЕ ЖЕЛАЕТ ДЕЛАТЬ СКАН ПОЗВОЛЯЮЩИЙ УВИДЕТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ НА ЭТОМ ФОТО... МОЖЕТ ВЫ ЗНАЕТЕ ЕЩЁ ФОТО С НЕПОНЯТНЫМ ОБЪЕКТОМ? Так покажите и болтайте о нем... я таких фото пока не нашел... Возможно они есть, но сканы не позволяют увидеть зверя...
Так ведь уже излагали версии (каждый свою) и не раз в этой теме, но они тонут в обсуждениях и глушатся тролями и флудистами всех мастей. Уже каких только грехов не приписывали. Я по-прежнему придерживаюсь своей версии, хотя и видоизменяю ее слегка под воздействием получаемой информации. Я тоже за то, чтобы создать отдельную тему о Снежном человеке, как виновнике гибели ГД. И глушить там тех, кто начинает с требования представить им в студию снежного человека факты о принципиальном существоании СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 11:50
 *SMOKE*
Всё верно, пусть создадут такую версию... а то цитировать все научились, а головой работать не хотят...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.14 11:51
Цитата: Саша Ветер - 25.08.14 11:46
*SMOKE*
Дима, ваше мнение не соответствует названию темы... здесь изучают фотографии ребят... потрудитесь не офтопить...
Как раз это мое высказывание и подводит дискуссию к заявленной теме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 11:51
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 11:43
" Цивилизация титанов" и есть искаженное мифологическим сознанием воспоминание о неандертальцах. Одного из потомка этих "титанов" мы как раз обсуждаем в данной теме.
Извините, но это полная чушь. Прочитайте хотя бы "Сказания о титанах", чтобы суметь отличить их от неандертальцев. Но, как писала Инна369, все упирается в веру. Когда-то ученые приписывали существование Трои фантазиям Гомера, слава Богу нашелся увлеченный человек, доказавший обратное. И целый пласт истории всплыл из небытия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 11:52
 *SMOKE*
Я уже даже смутно помню из за этого офтопа, содержание вашей версии... Вам нужно всё удалить, что не по делу...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.14 11:55
Цитата: InnaL - 25.08.14 11:51
Извините, но это полная чушь. Прочитайте хотя бы "Сказания о титанах", чтобы суметь отличить их от неандертальцев. Но, как писала Инна369, все упирается в веру. Когда-то ученые приписывали существование Трои фантазиям Гомера, слава Богу нашелся увлеченный человек, доказавший обратное. И целый пласт истории всплыл из небытия.
А Вы думаете, Шлиман раскопал ту самую Трою :)?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 11:58
Цитата: Саша Ветер - 25.08.14 11:52
*SMOKE*
Я уже даже смутно помню из за этого офтопа, содержание вашей версии... Вам нужно всё удалить, что не по делу...
Суть моей версии, отличавшей ее от других, было внезапное похищение снежным кого-то из ребят во время отдыха в палатке, скорее всего Л. Дубининой, групповое следование всей группы по следам, куда ушел СЧ, чтобы отбить товарища. Там, где он был настигнут и развязалась битва.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 11:55
А Вы думаете, Шлиман раскопал ту самую Трою :)?
Я в курсе, что он раскопал не Трою, а еще более древний город. Трою он как раз просмотрел  и даже разрушил раскопками ее следы (она была не вторым, как думалось, а седьмым снизу культурным слоем).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 12:08
 *SMOKE*
Где Троя и где перевал?
Вашу версию я хочу подвергнуть объективной критике на днях... подготовьтесь пожалуйста... после этого когда я вам докажу что она неверна... вы сами её удалите...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 12:20
Цитата: Саша Ветер - 25.08.14 12:08
*SMOKE*
Где Троя и где перевал?
Вашу версию я хочу подвергнуть объективной критике на днях... подготовьтесь пожалуйста... после этого когда я вам докажу что она неверна... вы сами её удалите...
Согласна выслушать ваши замечания  ;) В споре рождается истина.
Настоящего обсуждения версий со снежным на форуме не было, все вертелось только вокруг доказательств существования СЧ в принципе. Дальше этого дело не шло, хотя были люди, готовые представить свои версии со снежным при условии не придираться к мифологической стороне вопроса. Ведь снежный многими до сих пор считается мифом. И эти многие просто не дают теме право на существование. Помню пару лет назад был сайт о группе Дятлова, с которого я и познакомилась с этой темой и который сейчас закрыт, там одна девушка одной из первых представила свои соображения о встрече группы с СЧ, но эту тему сразу же закрыли без веских обоснований.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.08.14 12:24
Цитата: InnaL - 25.08.14 11:58
Я в курсе, что он раскопал не Трою, а еще более древний город. Трою он как раз просмотрел  и даже разрушил раскопками ее следы (она была не вторым, как думалось, а седьмым снизу культурным слоем).
Откуда тогда известно, что Троя там вообще была? Если разрушили раскопками её следы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 12:30
Цитата: InnaL - 25.08.14 11:58
Суть моей версии, отличавшей ее от других, было внезапное похищение снежным кого-то из ребят во время отдыха в палатке, скорее всего Л. Дубининой, групповое следование всей группы по следам, куда ушел СЧ, чтобы отбить товарища. Там, где он был настигнут и развязалась битва.
В процессе погони они забрасывали его валенками?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 12:51
Цитата: Никанор Босой - 25.08.14 12:24
Откуда тогда известно, что Троя там вообще была? Если разрушили раскопками её следы?
Почитайте специальную литературу, которой о-очень много. Здесь это не к месту.
PS. Спасибо за ссылку про Зару. Эти фото я  и имела в виду, не знала, что это Бурцев.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 25.08.14 12:30
В процессе погони они забрасывали его валенками?
Откуда такие предположения?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 13:01
Цитата: InnaL - 25.08.14 12:51
Откуда такие предположения?
Из фактологии УД. Они преследовали чудовище с похищенной красавицей по снегу босиком?
Тогда должны были остаться все валенки в палатке.
Они выбежали в валенках? Тогда куда они делись? Йети обул? 4 пары?

И почему для преследования чудовища не взяли ни топор, ни ледоруб?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 13:21
Цитата: Аскер - 25.08.14 13:01
Из фактологии УД. Они преследовали чудовище с похищенной красавицей по снегу босиком?
Тогда должны были остаться все валенки в палатке.
Они выбежали в валенках? Тогда куда они делись? Йети обул? 4 пары?

И почему для преследования чудовища не взяли ни топор, ни ледоруб?
Преследование необутыми происходило в условиях большой тревоги (стресса если хотите), спешки и скученности. В условиях темноты промедление было смерти подобно. И не все были босиком- два человека обуты полностью, Слободин выбежал наполовину. Брать орудие для борьбы означало вступить с чудовищем в схватку, в которой не было бы победителя. Возможно ребята знали, что бороться и угрожать Вор Хуму опасно и бесполезно, поэтому первой мыслью было не упустить похитителя и преследовать по следам, а потом решить, что делать дальше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 13:42
Цитата: InnaL - 25.08.14 13:21
Преследование необутыми происходило в условиях большой тревоги (стресса если хотите), спешки и скученности. В условиях темноты промедление было смерти подобно. И не все были босиком
Тогда объясните, почему в палатке осталось только 7 валенок вместо 14?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 13:47
 *SMOKE*
Ну вот, сразу и началось... обсуждение... ВОПРОС О СУЩЕСТВОВАНИИ ОТПАДАЕТ ПО ПРИЧИНЕ ТОГО ЧТО Я ЛИЧНО ВИДЕЛ И ВИДЕЛ МОЙ ДЕД В ДРУГОМ МЕСТЕ И В ДРУГОЕ ВРЕМЯ... ОСНОВАНИЙ НЕ Ве РИТЬ МНЕ нет как мне моему деду...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 13:53
Цитата: Аскер - 25.08.14 13:42
Тогда объясните, почему в палатке осталось только 7 валенок вместо 14?
Недостающие валенки могли забрать (снять с мертвых) те, кто был на склоне до прибытия поисковиков- я считаю, что либо манси, либо лесники видели мертвую группу до начала поисков, но молчали. Еще вариант- в них переобулись те, кто сбрасывал тройку в ручей. Какой из них правильный- не знаю. В любом случае валенки представляли большую ценность зимой на перевале.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 25.08.14 13:47
*SMOKE*
Ну вот, сразу и началось... обсуждение... ВОПРОС О СУЩЕСТВОВАНИИ ОТПАДАЕТ ПО ПРИЧИНЕ ТОГО ЧТО Я ЛИЧНО ВИДЕЛ И ВИДЕЛ МОЙ ДЕД В ДРУГОМ МЕСТЕ И В ДРУГОЕ ВРЕМЯ... ОСНОВАНИЙ НЕ Ве РИТЬ МНЕ нет как мне моему деду...
Обсужление всегда лучше, чем глупая ирония и высмеивание.
Пожалуйста, поделитесь, что видели вы и ваш дед. Это очень интересно!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 14:17
Цитата: InnaL - 25.08.14 13:53
В любом случае валенки представляли большую ценность зимой на перевале.
Только для тех, кто оказался в этот момент на перевале босиком.

Мародеры обшмонали палатку и трупы, взяли 4 пары валенок, в т.ч. одну женскую (маленький размер), а верхнюю одежду, часы, фотоаппараты, деньги, продукты, спирт - не тронули?

Цитата: InnaL - 25.08.14 13:53
либо манси, либо лесники видели мертвую группу до начала поисков, но молчали.
С какой целью? Из-за пары валенок, которые манси не носят?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 25.08.14 13:53
Еще вариант- в них переобулись те, кто сбрасывал тройку в ручей.
Тройку? В ручей? И кто бы это мог быть? И они как-то хитро переобулись - вытащили валенки из-под снега у Дятлова и Колмогоровой, а у четверки в овраге собственно валенки и не взяли. У двоих - на ногах; у двоих - в палатке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 14:40
Цитата: Аскер - 25.08.14 14:17
Только для тех, кто оказался в этот момент на перевале босиком.

Мародеры обшмонали палатку и трупы, взяли 4 пары валенок, в т.ч. одну женскую (маленький размер), а верхнюю одежду, часы, фотоаппараты, деньги, продукты, спирт - не тронули?
С какой целью? Из-за пары валенок, которые манси не носят?

Добавлено позже:
Тройку? В ручей? И кто бы это мог быть? И они как-то хитро переобулись - вытащили валенки из-под снега у Дятлова и Колмогоровой, а у четверки в овраге собственно валенки и не взяли. У двоих - на ногах; у двоих - в палатке.
Считаю, что мародеров там не было. Сейчас подумала, что и манси взять не могли, они сразу поняли, чьих рук это дело, и взять что-либо с того места не осмелились бы- большой грех посягать на что-то с места, где побывал вор хум, такие места они зовут заверованными и обходят их стороной, тем более ничего не берут. Остается вариант с лесником и теми, кто сбрасывал в ручей. Лесник побоялся бы брать. Я думаю, он все же сообщил куда надо о находке, а те, кто прибыл на место в феврале, произвели то, что вы пишете "... обшмонали палатку и трупы, взяли 4 пары валенок, в т.ч. одну женскую (маленький размер), а верхнюю одежду, часы, фотоаппараты, деньги, продукты, спирт - не тронули". Трупы Дубининой и Золотарева, с изуродованными лицами, выдающими виновника гибели, сбросили в ручей, туда же добавили для путаницы еще два тела, находящихся неподалеку, остальное оставили как есть. Валенки либо сняли с тех, кто был на склоне и у кедра- снега тогда было еще мало, либо забрали из палатки. Зачем забрали валенки- не знаю, наверное у них была плохая обувь, кто-то писал, что могли замочить свою в ручье, когда бросали трупы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 14:56
Цитата: InnaL - 25.08.14 14:40
кто-то писал, что могли замочить свою в ручье, когда бросали трупы.
1.Кто бы это мог быть?
2.Зачем бы им бросать половину трупов в ручей?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 15:17
Цитата: Аскер - 25.08.14 14:56
1.Кто бы это мог быть?
2.Зачем бы им бросать половину трупов в ручей?
1. Те, кто прибыл по сообщению от лесника (скоре всего Пашина, т.к. по воспоминаниям он видел группу под кедром раньше всех)- милиция или КГБ.
2. Лица двух трупов ЛД и СЗ  имели свежие кровавые следы  и наводили на страшные мысли о виновнике. Смягчить следы могла только вода. Пока трупы разлагались, следствие пыталось установить истинных виновников- манси, уголовщина или СЧ. Манси были признаны невиновными, уголовников не обнаружили, а писать в УД об СЧ никто естественно не стал, и дело замяли.
Тибо и Колеватового могли сбросить заодно для еще более стертой картины преступления. Запутывать следы Советская власть хорошо научилась еще со времен убийства царской семьи.
Я нигде не нашла фото из морга трупа Тибо-Бриньоля. Оно вообще имеется или есть только его описание в УД?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 15:24
Цитата: InnaL - 25.08.14 15:17
Пока трупы разлагались, следствие пыталось установить истинных виновников
%-) Правильно я понял вашу мысль - для того, что бы быстрее определить виновников, следователи закопали трупы в овраг, а потом организовали масштабную операцию по их поиску?  %-)

Цитата: InnaL - 25.08.14 15:17
Запутывать следы Советская власть хорошо научилась еще со времен убийства царской семьи.
Дважды неправда. К убийству царской семьи Советская власть имела самое прямое отношение - ей был смысл заметать следы. Здесь же следы , по-вашему, заметали следователи, что бы быстрее найти?
Но получилось у них очень плохо - как только появилась малейшая возможность для расследования - моментально все установили, зафиксировали, запротоколировали и доказали, несмотря на 70 лет перерыв.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.14 15:29
И зачем бы Советской власти покрывать преступную деятельность " снежного человека" ? *ROFL* *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 15:33
Цитата: Аскер - 25.08.14 15:24
%-) Правильно я понял вашу мысль - для того, что бы быстрее определить виновников, следователи закопали трупы в овраг, а потом организовали масштабную операцию по их поиску?  %-)
Именно так. Только не закопали в овраг, а сбросили в воду. Ручей в феврале кажется имелся, и подобраться к нему, чтобы уложить трупы как следовало, было не просто. По снежным склонам под тяжестью ноши легко можно было провалиться в воду и замочить обувь. Все это делалось неофициально, в качестве разведки перед открытием следствия.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 25.08.14 15:24
Дважды неправда. К убийству царской семьи Советская власть имела самое прямое отношение - ей был смысл заметать следы. Здесь же следы , по-вашему, заметали следователи, что бы быстрее найти?
Не чтобы быстрее найти, а чтобы перед началом официального следствия создать более приятную картину преступления, избегая таких ужасающих моментов, как вырванные глаза и язык. Почему вы этого не допускаете?

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 25.08.14 15:24
Но получилось у них очень плохо - как только появилась малейшая возможность для расследования - моментально все установили, зафиксировали, запротоколировали и доказали, несмотря на 70 лет перерыв.
Так кто ж тогда загадывал, что будет через 70 лет? К тому сроку все были уверены в господстве коммунистического царства на всей планете. К тому же почему вы решили, что все "моментально все установили, зафиксировали, запротоколировали и доказали". Ведь ничего еще никто не доказал.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 15:29
И зачем бы Советской власти покрывать преступную деятельность " снежного человека" ? *ROFL* *ROFL*
Потому что борьба с этим преступником никак не вписывалась в линию партии *ROFL* *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.08.14 15:48
Цитата: InnaL - 25.08.14 15:17
Я нигде не нашла фото из морга трупа Тибо-Бриньоля. Оно вообще имеется или есть только его описание в УД?
Тибо нет, и Колеватова нет. Только фото возле раскопа.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 15:53
Цитата: Никанор Босой - 25.08.14 15:48
Тибо нет, и Колеватова нет. Только фото возле раскопа.
Вот это очень примечательный факт  *YES* Может они выглядели вовсе не так, как описано в СМЭ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.08.14 16:08
Цитата: InnaL - 25.08.14 15:53
Может они выглядели вовсе не так, как описано в СМЭ?
Я, по крайней мере, обратил внимание на кое-что. Посмотрите  http://taina.li/forum/index.php?msg=170957 (http://taina.li/forum/index.php?msg=170957)  и несколько сообщений ниже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 25.08.14 16:09
Цитата: InnaL - 25.08.14 15:33
Не чтобы быстрее найти, а чтобы перед началом официального следствия создать более приятную картину преступления, избегая таких ужасающих моментов, как вырванные глаза и язык. Почему вы этого не допускаете?
Потому что это нелогично. "приятная картина преступления" могла быть создана гораздо проще: засекретить дело на веки вечные, тела родным не выдавать, выразить соболезнование и принести извинения, ничего не объясняя - сославшись на государственную тайну. И всё.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 16:20
Цитата: Никанор Босой - 25.08.14 16:08
Я, по крайней мере, обратил внимание на кое-что. Посмотрите  [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=170957[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=170957[/url])  и несколько сообщений ниже.
Никанор, это просто потрясающе! Пустая глазница у Колеватого видна отчетливо. Это подтверждает некотрые мои мысли, отличные от версии СЧ, но я пока не решаюсь их высказывать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 25.08.14 16:29
Цитата: InnaL - 25.08.14 11:23
на Земле была цивилизация титанов (героев), не имеющих ничего общего с людьми, как дарвинсты объяснят ее происхождение?
А как ее происхождение объяснят "противники"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 25.08.14 16:29
Цитата: Никанор Босой - сегодня в 16:08
Я, по крайней мере, обратил внимание на кое-что. Посмотрите  http://taina.li/forum/index.php?msg=170957 (http://taina.li/forum/index.php?msg=170957)  и несколько сообщений ниже.

Цитата: InnaL - 25.08.14 16:20
Никанор, это просто потрясающе! Пустая глазница у Колеватого видна отчетливо. Это подтверждает некотрые мои мысли, отличные от версии СЧ, но я пока не решаюсь их высказывать.
Согласно СМЭ: "Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц". Их просто не видно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 16:33
Цитата: Гайна - 25.08.14 16:09
Потому что это нелогично. "приятная картина преступления" могла быть создана гораздо проще: засекретить дело на веки вечные, тела родным не выдавать, выразить соболезнование и принести извинения, ничего не объясняя - сославшись на государственную тайну. И всё.
Не так это было просто. Некоторые члены группы имели не простые родственные связи, у студентов УПИ и родственников такое закрытое следствие вызвало бы протест, что впрочем и было на самом деле. Замять можно гибель одного, двух, но не девяти перспективных молодых людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 25.08.14 16:41
Цитата: InnaL - 25.08.14 16:33
Не так это было просто. Некоторые члены группы имели не простые родственные связи, у студентов УПИ и родственников такое закрытое следствие вызвало бы протест, что впрочем и было на самом деле. Замять можно гибель одного, двух, но не девяти перспективных молодых людей.
Так смотря как "заминать". "Непростые родственные связи" имели место быть, но они были не настолько "непростые", чтобы из-за этого совершать подобные телодвижения. Никто не стал бы городить огород если бы в этом не было необходимости. А её - реальной - не было. Во хоть как для погиших моряков (вернее, для их родственников) была формулировка: "Погиб в дальнем походе" - и всё.

Кстати, если всё же преувеличить возможности тех "родственных связей" - не было ли как раз гораздо проще "высокопоставленным родственникам" именно объяснить - "так мол и так - СЧ виноват, и вот что это доказывает..." А то опять слишком сложно получается. Так боялсь высопоставленных родственников, что нагородили им с три короба. Помогло это, успокоило их? Как видим - нет. Вы подозреваете "те" структуры в низком КПД?  ;)

Добавлю: замять можно что угодно. При желании. И чем более тоталитарен строй, тем проще это сделать (примеров масса).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.08.14 16:47
Вот интересная книга, автор которой творчески развивает идеи Поршнева:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 16:50
 *SMOKE*
Никанор, я давным давно говорил об этом на форуме... видимо вас ещё в проекте не было... но все боятся это обсуждать... Да там всё печально... И глаз нет... сморщенность это для делитантов вроде врачей из отсталых стран третьего мира... Там даже болтается из глаза обрезанная... "веревочка " знаете как она называется?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 16:54
Цитата: Pepper - 25.08.14 16:29
А как ее происхождение объяснят "противники"?
В основном происхождение титанов связывают с космосом. Давно не читала про них, но прочитав, каждый раз нахожусь под огромным впечатлением. Рекомендую сборник Голосковера "Сказания о титанах" в обработке для детей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.08.14 17:07
Цитата: Гайна - 25.08.14 16:29
[Согласно СМЭ: "Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц". Их просто не видно.
Цитирование
В посмертном периоде происходит протеолиз и фракционирование стекловидного тела на оформленную и жидкую части (посмертный синерезис), что влечет за собой его разжижение и изменение фибриллярной структуры что приводит к дезинтеграции, разрушению внутриглазной структуры
Параллельно с посмертной дезинтеграцией структур глаз происходит диффузия внутриглазных жидкостей в окружающие мягкие ткани, что и приводит к постепенному провалу (западению) глазных яблок трупа.
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=16892 (http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=16892)
Тело Колеватова находилось либо в снегу, либо в воде. Каким образом могло произойти при этом столь сильное усыхание глаз, чтобы привести к их глубокому западению?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 25.08.14 17:08
Цитата: Никанор Босой - 25.08.14 17:07
Тело Колеватова находилось либо в снегу, либо в воде. Каким образом могло произойти при этом столь сильное усыхание глаз, чтобы привести к их глубокому западению?
Это вопрос не ко мне, а к Возрожденному.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.08.14 17:35
Цитата: Гайна - 25.08.14 17:08
Это вопрос не ко мне, а к Возрожденному.
Возрожденного уже не спросишь. "Глубоко запавшие в полость глазниц глазные яблоки", скорее всего, из его серии "огрехов" и "недочётов", хорошо объяснённых Ракитиным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 17:43
Цитата: Гайна - 25.08.14 16:29
Согласно СМЭ: "Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц". Их просто не видно.
У двоих сморщены, у других двоих- отсутствуют. Странная картина. Три месяца в воде могли привести к вымыванию век и глаз? Вряд ли, хорошо бы мнение паталогоанатомов по этому вопросу. Если виной тому звери, то глаза отсутсвовали бы у всех четверых, т.к. лежали они рядом.

В СМЭ описания не системные. Например, у Тибо написано "Глаза закрыты. Глазные яблоки далеко запали в глазницы." У Колеватого "Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц". Про открытость-закрытость глаз ничего- хотя на фото глазница отчетливо зияет. Почему у Тибо веки сохранились, а у Колеватого нет?
Очень странно, что отсутствуют фото Тибо и Колеватого в морге. Пленки что-ли не хватило? Я думаю, на их лицах было нечто, что не следовало отражать в деле.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 25.08.14 17:46
Цитата: Никанор Босой - 25.08.14 17:35
Возрожденного уже не спросишь. "Глубоко запавшие в полость глазниц глазные яблоки", скорее всего, из его серии "огрехов" и "недочётов", хорошо объяснённых Ракитиным.
Это только из области предположений, на которых нельзя делать серьёзные выводы. Каким бы куцым и кастрированным не было УД, но другого на склад не завезли.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 25.08.14 17:43
У двоих сморщены, у других двоих- отсутствуют. Странная картина. Три месяца в воде могли привести к вымыванию век и глаз? Вряд ли, хорошо бы мнение паталогоанатомов по этому вопросу. Если виной тому звери, то глаза отсутсвовали бы у всех четверых, т.к. лежали они рядом.

В СМЭ описания не системные. Например, у Тибо написано "Глаза закрыты. Глазные яблоки далеко запали в глазницы." У Колеватого "Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц". Про открытость-закрытость глаз ничего- хотя на фото глазница отчетливо зияет. Почему у Тибо веки сохранились, а у Колеватого нет?
Очень странно, что отсутствуют фото Тибо и Колеватого в морге. Пленки что-ли не хватило? Я думаю, на их лицах было нечто, что не следовало отражать в деле.
Инна, я прощу прощения - "У Колеватова". Так правильно.

Относительно того факта что тела лежали рядом, но сохранность глазных яблок у всех разная (а то и вовсе никакой) - почему нет? Скорость потока воды разная, в зависимости от места нахождения человека в ручье. Ну или зверёк насытился - и трапезу прекратил. Да и исходные данные - насколько сильно пострадавшим было лицо в то время как человек оказался в ручье? Этот показатель тоже может быть различен.

Отсутствие фото Тибо и Колеватова в морге тоже может быть объяснено очень просто - раздолбайство. Не сфотографировали. Как вариант.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 18:19
Из СМЭ и фото трупов в морге следует интересный факт: у всей четверки из ручья рот широко открыт.
Имеем следующее:
Дубинина: в СМЭ про рот ничего не сказано, но на фото он раскрыт широко.
Золотарев: СМЭ- Рот широко раскрыт. Но на самом деле на фото он открыт меньше, чем у ЛД.
Тибо: СМЭ- Рот открыт, фото отсутствует.
Колеватов: СМЭ- Рот широко раскрыт, фото отсутствует.
Странная открытость рта наиболее поврежденных наводит на некоторые мысли.
У всех остальных по СМЭ и фото рот либо закрыт, либо слегка приоткрыт.

Если перейти к языку, то по СМЭ у Тибо, Колеватого, Колмогоровой , Дорошенко "язык в полости рта".
У Золотарева, Слободина, Дятлова, Кривонищенко про язык ничего не сказано (!), хотя у всех, кроме Дорошенко, указано, что рожки подъязычной кости, либо сама кость целы. Очень странная небрежность в указании наличия языка у всех членов группы.

Почему бы не предположить, что и у Золотарева не было языка, как у Дубининой? если язык Дубининой был съеден мышами или сгнил в воде, как считают многие, почему этого не произошло с Золотаревым, Тибо, Колеватовым, которые тоже лежали в воде с открытыми ртами?

Вывод я делаю такой: никакие мыши и разложение к исчезновению языка непричастны. Возможно, что языки отсутствовали у всех, лежавших в ручье, как и глаза тоже. Но на это в СМЭ не стали акцентировать внимание не из-за небрежности, а странной закономерности, которую не могли объяснить. Вся загадка в раскрытых ртах. Мыши их раскрыть не могли. Читала, что грызуны способны проникнуть через рот внутрь трупов и выгрызть все внутренности, но это происходит в сухом состояниии последних, а не в воде.

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 25.08.14 17:46
Ну или зверёк насытился - и трапезу прекратил.
Исключено. Зверек всегда вернется на то же место и закончит с тем, что еще осталось. Я часто подкармливаю зверюшек на даче и наблюдаю удивительную сообразительсность и постоянство в поиске корма. А здесь времени было достаточно, чтобы съесть все лакомое в радиусе нескольких десятков метров. Да и зверюшка наверное там не один.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 25.08.14 19:39
Цитата: InnaL - 25.08.14 18:19
Странная открытость рта наиболее поврежденных наводит на некоторые мысли.
Угу. Например, попытки сделать вдох под толщей снега.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 19:53
Цитата: InnaL - 25.08.14 16:33
Не так это было просто.
Это было ЕЩЕ ПРОЩЕ. Не надо даже ничего про гостайну выдумывать. Не давать вертолета (или давать - но за деньги, по калькуляции - как корреспондента пугали). Не давать военных. Просто НИКОГО НЕ НАШЛИ. Через сколько-то времени (по гражданскому кодексу) признали умершими.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 25.08.14 20:10
 *SMOKE*
Всё верно, про языки: у четверки в ручье... про глаза: у троих... и добавлю: возможное отсутствие генеталий у двоих...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 20:31
Цитата: Аскер - 25.08.14 19:53
Это было ЕЩЕ ПРОЩЕ. Не надо даже ничего про гостайну выдумывать. Не давать вертолета (или давать - но за деньги, по калькуляции - как корреспондента пугали). Не давать военных. Просто НИКОГО НЕ НАШЛИ. Через сколько-то времени (по гражданскому кодексу) признали умершими.
Я считаю, что власти не настолько глупы делать вид, будто ничего не произошло. Делу дали ход как положено, но изначальная картина была подчищена для улаживания возможных будущих нестыковок и осложнений. Об этом знали те, кому надо, а остальных не посвящали. Расследование шло своим ходом, а всплывающие моменты вовремя подчищались (вырывались страницы дневников, уничтожались некоторые дневники и пленки, подчищались показания и пр.). Цель была разобраться с причиной трагедии для себя, а для общественности оставить непреодолимую силу. Сообщать о причастности некоего реликтового существа, который сам непонятно что, никто не собирался. Почему это надо разжевывать? Я совершенно не могу себе представить, как следователь Иванов указал бы причиной гибели группы дикое приматообразное или человекообразное существо, обитающее в горах Урала. Для этого надо было как минимум доказать, что такие существа там обитают, иначе Иванову при его настойчивости грозила бы клиника для душевнобольных. Ведь именно с этого требования даже сейчас начинаются дискуссии про СЧ.
Меня постоянно удивляют наивные вопросы типа, зачем потребовалось властям делать тайну из нападения СЧ. Вы что, серьезно считаете, что поведать об этом миру и родственникам было бы сущей безделицей в порядке вещей? 

Добавлено позже:
Вот нашла фото трупа Тибо из галереи:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Почему лицо заретушировано?

Комментарий модератора
По той же причине, почему я скрыла фото под спойлер. Вопрос этики.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.08.14 21:05
Цитата: InnaL - 25.08.14 20:31
Почему это надо разжевывать?
Потому что это совершенно нереальная ситуация.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 25.08.14 21:14
Цитата: InnaL - 25.08.14 20:31
Цель была разобраться с причиной трагедии для себя, а для общественности оставить непреодолимую силу. Сообщать о причастности некоего реликтового существа, который сам непонятно что, никто не собирался.
Допустим,разобрались для себя,что это СЧ.Какие могли быть дальнейшие действия властей?Только не говорите что перевал закрыли для туристов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 25.08.14 21:49
Цитата: InnaL - 25.08.14 20:31
Я считаю, что власти не настолько глупы делать вид, будто ничего не произошло.
Инна, вы никак не поймёте, что властям никакой "вид" делать было не нужно - на то они и власти. Только "наружу" вышло бы ровно столько информации, сколько они хотели бы. Ноль - значит ноль. "Примите соболезнования и извинения, дорогие родственники. Они навсегда останутся в наших сердцах, Родина их не забудет, Виновные понесли наказание" - ВСЁ. А то и того меньше.

Цитата: InnaL - 25.08.14 20:31
Меня постоянно удивляют наивные вопросы типа, зачем потребовалось властям делать тайну из нападения СЧ. Вы что, серьезно считаете, что поведать об этом миру и родственникам было бы сущей безделицей в порядке вещей?
Всё то же, опять, по тому же месту.  *YES* Властям вовсе не нужны были предлоги и отмазки - ах как они могли поведать об этом миру! Да никак - не перевернётся мир. И ведь на самом деле не перевернулся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.08.14 21:49
Цитата: Аскер - 25.08.14 21:05
Потому что это совершенно нереальная ситуация.
Непонятно, нереальная в чем?

Добавлено позже:
Цитата: San4es - 25.08.14 21:14
Допустим,разобрались для себя,что это СЧ.Какие могли быть дальнейшие действия властей?Только не говорите что перевал закрыли для туристов.
Да никаких. Про закрытие перевала я писала раньше, что закрыт он был чисто формально, в качестве рекомендации не рисковать, а ходить продолжали многие, но под личную ответственность.

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 25.08.14 21:49
Инна, вы никак не поймёте, что властям никакой "вид" делать было не нужно - на то они и власти. Только "наружу" вышло бы ровно столько информации, сколько они хотели бы. Ноль - значит ноль. "Примите соболезнования и извинения, дорогие родственники. Они навсегда останутся в наших сердцах, Родина их не забудет, Виновные понесли наказание" - ВСЁ. А то и того меньше.
Так ведь я и пишу о том, что никто никакого вида не делал. Просто вели следствие, как обязаны были вести. Результаты выдали такие, какие были указаны свыше. Только не пишите, что не были обязаны, а то вы так до всего до отрицаетесь.

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 25.08.14 21:49
Всё то же, опять, по тому же месту.  *YES* Властям вовсе не нужны были предлоги и отмазки - ах как они могли поведать об этом миру! Да никак - не перевернётся мир. И ведь на самом деле не перевернулся.
Так ведь я пишу о том же!!! Именно никак не поведали- списали на непреодолимую силу. Потому что так им захотелось, никто правды сообщать не собирался. В чем противоречие?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.08.14 00:55
Цитата: Саша Ветер - 25.08.14 11:27
*SMOKE*
Никанор, вы провоцируете дам на новый офтопп, может хватит говорить не о фотографиях ребят... заведите тему: популяция Снежного человека в районе горы Отортен... И размышляйте дальше
Не надо другой темы. Дискуссия и тут хорошо идет. Я в другую тему не пойду.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 25.08.14 16:20
Никанор, это просто потрясающе! Пустая глазница у Колеватого видна отчетливо. Это подтверждает некотрые мои мысли, отличные от версии СЧ, но я пока не решаюсь их высказывать.
А почему не решаетесь? Выскажите в этой теме. Обсудим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 26.08.14 01:08
Цитата: InnaL - 25.08.14 21:49
Только не пишите, что не были обязаны, а то вы так до всего до отрицаетесь.
Инна, а давайте я сама решу что мне писать а что нет?  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.08.14 01:08
Цитата: InnaL - 25.08.14 20:31
Я считаю, что власти не настолько глупы делать вид, будто ничего не произошло. Делу дали ход как положено, но изначальная картина была подчищена для улаживания возможных будущих нестыковок и осложнений. Об этом знали те, кому надо, а остальных не посвящали. Расследование шло своим ходом, а всплывающие моменты вовремя подчищались (вырывались страницы дневников, уничтожались некоторые дневники и пленки, подчищались показания и пр.). Цель была разобраться с причиной трагедии для себя, а для общественности оставить непреодолимую силу. Сообщать о причастности некоего реликтового существа, который сам непонятно что, никто не собирался. Почему это надо разжевывать? Я совершенно не могу себе представить, как следователь Иванов указал бы причиной гибели группы дикое приматообразное или человекообразное существо, обитающее в горах Урала. Для этого надо было как минимум доказать, что такие существа там обитают, иначе Иванову при его настойчивости грозила бы клиника для душевнобольных. Ведь именно с этого требования даже сейчас начинаются дискуссии про СЧ.
Меня постоянно удивляют наивные вопросы типа, зачем потребовалось властям делать тайну из нападения СЧ. Вы что, серьезно считаете, что поведать об этом миру и родственникам было бы сущей безделицей в порядке вещей? 

Добавлено позже:
Вот нашла фото трупа Тибо из галереи:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Почему лицо заретушировано?

Комментарий модератора
По той же причине, почему я скрыла фото под спойлер. Вопрос этики.
Вот так власти " подчистили" УД *JOKINGLY*! Как раз сплошные нестыковки и осложнения,видимые каждому читателю.  . . Иванов постеснялся писать про таежного примата, а про непреодолимую стихийную силу и огненые шары(с астронавтами)- это ему нормально было *JOKINGLY*.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 04:31
Цитата: InnaL - 25.08.14 14:40
. Зачем забрали валенки- не знаю, наверное у них была плохая обувь, кто-то писал, что могли замочить свою в ручье, когда бросали трупы.
Да , это я писала . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 12:02
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.08.14 00:55
Не надо другой темы. Дискуссия и тут хорошо идет. Я в другую тему не пойду.
Добавлено позже:А почему не решаетесь? Выскажите в этой теме. Обсудим.
Вы такой активный комментатор и не пойдете? Я бы пошла в новую тему, но ее должен создать активный и заинтересованный сторонник версии СЧ, например, такой, как Инна369.
В этой теме много пурги нанесено, поскольку создатель темы кинул ее на произвол судьбы и никто не может ее жестко модерировать, как например, это делает SZM-5 в своих темах. Но раз  в этой теме можно обсуждать многое, то рискну высказать свои мысли здесь.
Моя вторая версия очень пересекается с огненными шарами с небольшой деталировкой. Она родилась после прочтения ответа №8 от ZSM-5 по ссылке http://taina.li/forum/index.php?topic=1247.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1247.0) , который почему-то не вызвал на форуме особой реакции, возможно из-за английского текста.
Мой ответ на сообщение на третье странице этой темы (№89)  http://taina.li/forum/index.php?topic=1247.60 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1247.60)
Суть моего предположения в следующем: на дятловцев напал НЛО и похитил некоторых членов группы с неизвестной целью (как вариант-изъятия органов). После проведенной операции тела, возможно еще полуживые, были сброшены в ручей. На первый взгляд эта версия кажется надуманной и абсурдной, но после инцидента с бразильским полицейским, описанного с такими подробными фотографиями и заключением СМЭ, все представляется возможным. Вот ссылка, где размещены статья и фото: http://www.alienvideo.net/0805/alien-abduction-mutilation.php (http://www.alienvideo.net/0805/alien-abduction-mutilation.php)
Для большего вникания в этот вопрос необходимо также ознакомление с более широкой темой калечения скота, продолжающегося в Америке и Европе по сей день и не находящего объяснения у полиции. Заранее прошу форумчан не крутить пальцем у головы, это лишь мои сырые предположения, высказанные по просьбе Дмитрия.
Из обоих версий более убедительной для меня является все же СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 15:24
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.08.14 01:08
а про непреодолимую стихийную силу и огненые шары(с астронавтами)- это ему нормально было .
А где в УД Иванов пишет о шарах как о предполагаемых виновниках гибели группы? А СЧ очень даже подходит под " непреодолимую стихийную силу".

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.08.14 01:08
! Как раз сплошные нестыковки и осложнения,видимые каждому читателю.  . .
Им и в голову , вероятно , не приходило , что через 50 лет неугомонные потомки будут изучать это УД под микроскопом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 15:34
Цитата: Инна369 - 25.08.14 03:47
InnaL вы фильм посмотрели ? Он выложен на форуме.
Посмотрела фильм. В целом понравился, конечно встречаются несоответствия, но уважаю людей, которые пусть и чересчур эмоционально и демонтративно, но пытаются донести до зрителя проблему. К сожалению из отечественных исследователей этим никто заниматься не хочет, несмотря на то, что все карты у них в руках, переводчики не нужны, ездить за тридевять земель не нужно. Самый ключевой момент, который привлек внимание- встреча с Альбиной Анямовой. Майк сделал то, что напрашивается сразу при изучении этой темы- поговорил с местными манси, да еще с современником трагедии, несмотря но то, что прошло уже много времени. До сих пор этого никто не сделал, или сделал, но результаты не афиширует. Если и подвергать сомнению прямое указание Анямовой на менка, все же она сообщает о пропажах детей и взрослых и нахождении оленей с вырванными языками. Это важно. Конечно с ней стоило пообщаться поподробнее, спросить о личном опыте, ведь за всю свою долгую жизнь в лесу она наверняка многое видела или слышала.
Следующий важный момент, естественно, видение на спорном фото не члена группы, а снежного человека.
Впечатлила съемка нападения шимпанзе на людей, манера атаки ногами в прыжке с обхватом за плечи. Менк конечно не шимпанзе, но в атаке на человека может применять схожие приемы, в результате чего возникают и поломанные ребра, и трещины черепа.
Очень символичным оказалось совпадение даты на постановлении комиссии о снежном человеке- 23.01.59 с датой начала этого трагического похода.
Дальше, в фильме отчетливо сказано, в УД сообщается о найденном в палатке клочке бумаги с одним единственным предложением "Теперь мы знаем, что снежный человек существует". Очень похоже на боевой листок с похожей фразой, но почему с одним единственным предложением? Может и был в самом деле такой клочок в дополнение к "Вечернему Отортену"? Об этом можно было бы спросить переводчицу, ведь ее имя и фамилия известны.
Еще один момент со следами. Вот здесь обращается внимание на след с оттопыренным пальцем
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lyzcJvTOpl4#t=2628 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lyzcJvTOpl4#t=2628)
это же фото в галерее
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Похоже, что след затоптан каблуком? и по сравнению с носком ботинка рядом след не такой уж большой? Он не похож ни на след босого человека, ни на СЧ, т.к. слишком круглый и короткий. Приходит на ум след детеныша СЧ. Этот след где-либо обсуждался?

Очень хотелось бы здесь в этой теме вернуться к обсуждению фото следов на склоне, начатое Михаилом ЗГВ в начале темы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 15:39
Цитата: Гайна - 25.08.14 21:49
Властям вовсе не нужны были предлоги и отмазки - ах как они могли поведать об этом миру! Да никак - не перевернётся мир. И ведь на самом деле не перевернулся.
Не перевернулся потому , что они НЕ поведали . И сейчас никто не поведает нам точно также , если где погибнут туристы из за СЧ. Кстати я писала о гибели тур группы не так давно , где в живых осталась одна девочка , а остальные умерли от травм несовместимых с жизнью . Я уверена на 90 % что их тоже убил СЧ. А народу что нибудь поведали ? Да вообще ничего не поведали , замяли похуже чем в 59 году. А девочку поместили в психушку , типа у нее крыша поехала , а она очень адекватная была , как раз таки сильная духом и не потерявшая голову от пережитого ужаса . А сейчас она взрослая и на тему того похода вообще отказывается говорить . А почему ? Да все потому же , не хочет обратно в психушку...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 26.08.14 15:56
Цитата: InnaL - 26.08.14 15:34
Дальше, в фильме отчетливо сказано, в УД сообщается о найденном в палатке клочке бумаги с одним единственным предложением "Теперь мы знаем, что снежный человек существует". Очень похоже на боевой листок с похожей фразой, но почему с одним единственным предложением? Может и был в самом деле такой клочок в дополнение к "Вечернему Отортену"?
Очень похоже на ляп, коих в фильме предостаточно.

Цитата: InnaL - 26.08.14 15:34
Похоже, что след затоптан каблуком? и по сравнению с носком ботинка рядом след не такой уж большой? Он не похож ни на след босого человека, ни на СЧ, т.к. слишком круглый и короткий. Приходит на ум след детеныша СЧ.
Сильно подозреваю что в роли "детёныша СЧ" выступала Люда.

Цитата: Инна369 - 26.08.14 15:39
Я уверена на 90 % что их тоже убил СЧ. А народу что нибудь поведали ? Да вообще ничего не поведали , замяли похуже чем в 59 году. А девочку поместили в психушку , типа у нее крыша поехала , а она очень адекватная была , как раз таки сильная духом и не потерявшая голову от пережитого ужаса . А сейчас она взрослая и на тему того похода вообще отказывается говорить . А почему ? Да все потому же , не хочет обратно в психушку...
Вариант: не хочет вспоминать трагические события. Любые, не обязательно СЧ.
Инна, уверенность на 90%, конечно, похвальна, но вовсе не обязательна для всех.  ;) Потому и не поведали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 16:02
Цитата: Гайна - 26.08.14 15:56
Сильно подозреваю что в роли "детёныша СЧ" выступала Люда.
Я же написала, что для человека след слишком короткий. В длину чуть больше трети стопы человека. Вы этого не видите? Причем по отчетливым пальцам видно, что след босой, а разве из группы был кто-то босиком?
И еще: следы ребят из палатки- это столбики, образовавшиеся после выдува снега вокруг них. А этот след и некоторые другие- образовались спустя длительное время после отхода из платки, они свежие, не запорошенные снегом, как писал раньше ЗГВ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 16:02
Цитата: Гайна - 26.08.14 15:56
Инна, уверенность на 90%, конечно, похвальна, но вовсе не обязательна для всех.   Потому и не поведали.
То дело намного проще чем Дятловское  , тем более , что жив свидетель . Там уже таких фантазийных версий не понастроишь - про шпионов , ракеты , зачистки и прочее . Поэтому  то его и замяли , что оно до безобразия очевидное .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 16:07
Цитата: Инна369 - 26.08.14 16:02
То дело намного проще чем Дятловское  , тем более , что жив свидетель . Там уже таких фантазийных версий не понастроишь - про шпионов , ракеты , зачистки и прочее . Поэтому  то его и замяли , что оно до безобразия очевидное .
Инна, а где вы писали? Это не про бурятский перевал Дятлова?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 16:08
 А может то дело тоже поместить на форум ? Туда , где "кедди" "боинг" и прочие не раскрытые преступления...

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 26.08.14 16:07
Инна, а где вы писали? Это не про бурятский перевал Дятлова?
Это ТРАГЕДИЯ НА ХАМАР-ДАБАНЕ

Добавлено позже:
 Но  в сети нет УД по этой трагедии , а обсуждать чьи то интерпретации наверно не имеет смысла...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 16:17
Цитата: Инна369 - 26.08.14 16:08
А может то дело тоже поместить на форум ? Туда , где "кедди" "боинг" и прочие не раскрытые преступления...

Добавлено позже: Это ТРАГЕДИЯ НА ХАМАР-ДАБАНЕ
На форуме оно уже есть http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.30 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.30)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 16:22
Цитата: InnaL - 26.08.14 16:17
На форуме оно уже есть [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.30[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.30[/url])
Очень хорошо , а я его проглядела...

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 26.08.14 16:02
Я же написала, что для человека след слишком короткий. В длину чуть больше трети стопы человека. Вы этого не видите? Причем по отчетливым пальцам видно, что след босой, а разве из группы был кто-то босиком?
Да , похоже , что там жила семья СЧ , об этом вроде писал З.В.Г. Но в этом случае не было необходимости похищать Люду , ну если у СЧ была и самка и детеныш...

Добавлено позже:
 Хотя если СЧ хотел иметь гарем... тогда возможно ему и Люда была нужна( если вашу версию рассматривать про похищение)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 26.08.14 16:32
Цитата: InnaL - 26.08.14 16:02
Я же написала, что для человека след слишком короткий. В длину чуть больше трети стопы человека. Вы этого не видите?
Нет, я этого не вижу. Я вижу нормальную маленькую ногу, скорее всего, женскую. След довольно смазанный и оставлен на уклоне - я не рискнула бы обзывать это следом детёныша СЧ!  *JOKINGLY*

Цитата: InnaL - 26.08.14 16:02
а разве из группы был кто-то босиком?
Инна, пардон, вы не читали УД???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 16:35
Цитата: Гайна - 26.08.14 16:32
Инна, пардон, вы не читали УД???
Хоть я другая Инна , но по поводу следов могу сказать следующее - след ноги в носке не оставляет  отпечатка пальцев , носок мешает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 26.08.14 16:44
Цитата: Инна369 - 26.08.14 16:35
Хоть я другая Инна , но по поводу следов могу сказать следующее - след ноги в носке не оставляет  отпечатка пальцев , носок мешает.
Если тонкий х/б носок - оставляет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 16:44
Цитата: Гайна - 26.08.14 16:32
Нет, я этого не вижу. Я вижу нормальную маленькую ногу, скорее всего, женскую. След довольно смазанный и оставлен на уклоне - я не рискнула бы обзывать это следом детёныша СЧ!  *JOKINGLY*

Инна, пардон, вы не читали УД???
Имеющий глаза да увидит.
Вы отличаете босиком от ноги в носках? Сделайте отпечаток своей ноги в носке, а лучше в паре носков, на снегу и посмотрите. В отличие от вас я внимательно читаю УД. "На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки... На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки. " Это все про Л. Дубинину. Может и не все носки были на ней во время побега из палатки, но чулки были точно, хб- значит не тонкие,  я считаю, нога в обутый носок, оставляет мешковатый след.
И да, как Люда могла оставить незапорошенные снегом следы до прихода поисковиков?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 16:48
Цитата: Гайна - 26.08.14 16:44
Если тонкий х/б носок - оставляет.
Я пробовала зимой на балконе и в тонком х/б носке , четких следов пальцев нет , я в следующую зиму фотку сделаю и выложу. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 17:34
Смотрела сейчас вот на это загадочное фото
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Возникла такая мысль: следы, выглядящие босыми, могут быть босыми только в прямом смысле, т.е. не обутые ни во что, т.к. след в носках не оставляет таких явных отпечатков пальцев. А дятловцы имели на себе не одну пару носков.
Если присмотреться, в левом нижнем углу виден свежий след ботинка с каблуком, сравните его размер с соседним босым следом. Босой выглядит гигантским на фоне ботиночного следа. А рядом с большими босыми следами имеется небольшой детский босой след- детеныша. То что маленький след не человеческий, хорошо видно по большой растопыренности пальцев. 
К сожалению это фото "цепочки следов" единственное, и из него совершенно не видно, как дятловцы шли шеренгой, ибо этой шеренги здесь не не наблюдается. Здесь четко видны следы СЧ с детенышем и лишь на дальнем плане один обутый человеческий след.
Это фото было наверное сделано не в качестве свидетельства "цепочки следов группы", а как нечто непонятное, неопознанное, стоящее фиксации на пленку.
Непонятно, почему в деле отсутствуют фото "8-9 пар следов, идущих шеренгой", неужели не делали?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 17:36
Цитата: InnaL - 26.08.14 17:34
Возникла такая мысль: следы, выглядящие босыми, могут быть босыми только в прямом смысле, т.е. не обутые ни во что, т.к. след в носках не оставляет таких явных отпечатков пальцев. А дятловцы имели на себе не одну пару носков.
Я тоже именно так считаю , все следы , где видно пальцы принадлежат СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 26.08.14 17:37
Цитата: Инна369 - 26.08.14 16:48
Я пробовала зимой на балконе и в тонком х/б носке , четких следов пальцев нет , я в следующую зиму фотку сделаю и выложу. *YES*
Для чистоты эксперимента нужен балкон с наклоном. И желательно по нему побегать.  ;)

Цитата: InnaL - 26.08.14 16:44
Имеющий глаза да увидит.
Вы отличаете босиком от ноги в носках? Сделайте отпечаток своей ноги в носке, а лучше в паре носков, на снегу и посмотрите. В отличие от вас я внимательно читаю УД. "На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки... На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки. " Это все про Л. Дубинину. Может и не все носки были на ней во время побега из палатки, но чулки были точно, хб- значит не тонкие,  я считаю, нога в обутый носок, оставляет мешковатый след.
И да, как Люда могла оставить незапорошенные снегом следы до прихода поисковиков?
Комментировать не буду, а то обижу ненароком. Конечно-конечно, тогда это только детёныш СЧ мог так наследить. Слово "логика", - Гугл - друг человека.  :) Успехов. В боевой и политической.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 17:45
Цитата: Гайна - 26.08.14 17:37
Для чистоты эксперимента нужен балкон с наклоном. И желательно по нему побегать.
наклон есть , правда небольшой , побегать тоже можно , он 6 метров. Так что сделаем. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 26.08.14 17:47
Цитата: Инна369 - 26.08.14 17:45
наклон есть , правда небольшой , побегать тоже можно , он 6 метров. Так что сделаем. *YES*
6 метров мало - не разогнаться.  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 17:48
Цитата: Гайна - 26.08.14 17:37
Комментировать не буду, а то обижу ненароком. Конечно-конечно, тогда это только детёныш СЧ мог так наследить. Слово "логика", - Гугл - друг человека.  :) Успехов. В боевой и политической.  *YES*
Поверьте, я тоже сдерживаюсь. Ваши комментарии служат одной цели- опровержению, а не поиску ответа на вопросы. Таких как вы здесь было много, постепенно уходят, слава богу. Ведь своих идей нет, а сарказм рано или поздно истощается. Почему бы вам не создать свою серьезную версию вместо несерьезных коментариев? Тоже очень не хочу обидеть. Я, когда явно с кем-то несогласна, просто не вмешиваюсь в обсуждение, т.к. тот кто ищет, сам со временем разберется. И все же спасибо за внимание к моим постам, это лучший критерий важности того, чем мы тут занимаемся. И неравнодушия  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 17:53
Цитата: Гайна - 26.08.14 17:47
6 метров мало - не разогнаться.
Там по снегу тоже не особо разгонишься было , лучше встать на мыски , чтоб вес максимально на них перешел и пальцы ног максимально отпечатались.

Добавлено позже:
 В смысле встать на переднюю часть ступни , перенести вес на пальцы ( а не как балерина)

Добавлено позже:
Я вот думаю , ведь что снег , что земля , в принципе все равно . На земле даже почетче отпечаток будет . Может замутить отпечаток на мокрой земле как нибудь , прям на грязи такой ,мягкой . В носке встать хебешном...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 26.08.14 18:13
Цитата: InnaL - 26.08.14 17:48
И все же спасибо за внимание к моим постам
Это не внимание. Это несколько иное.  :)
Кстати - чем говорить фигню (гордо обзывая это "версией"), лучше не говорить ничего. И уж будьте готовы к тому, что найдутся те, кто фигню эту будет критиковать - полное право имеют.

И вам не хворать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 18:23

Цитата: InnaL - 26.08.14 17:34
. Здесь четко видны следы СЧ с детенышем и лишь на дальнем плане один обутый человеческий след.
Как я написала выше , эти следы я вообще то склонна отнести к СЧ. Но З.В.Г. говорит , что это не могут быть "его" следы так как он ПРОДАВИЛ бы снег  и столбиков бы не было , а были бы вмятины... *SCRATCH*

Добавлено позже:
 Следы СЧ продавленные есть на других фото , там и расстояние между следами очень большое и размерчик большой . Их уже разбирали в теме...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.08.14 18:37
Цитата: Инна369 - 26.08.14 15:24
А где в УД Иванов пишет о шарах как о предполагаемых виновниках гибели группы? А СЧ очень даже подходит под " непреодолимую стихийную силу".

Добавлено позже: Им и в голову , вероятно , не приходило , что через 50 лет неугомонные потомки будут изучать это УД под микроскопом.
В УД- про " неодолимую стихийную силу" , что вообще-то тоже странно звучит. А о шарах- в перестроечной статье, вызывающей сильное недоумение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.08.14 18:38
Цитата: Инна369 - 26.08.14 15:39
Кстати я писала о гибели тур группы не так давно , где в живых осталась одна девочка , а остальные умерли от травм несовместимых с жизнью . Я уверена на 90 % что их тоже убил СЧ. А народу что нибудь поведали ? Да вообще ничего не поведали , замяли похуже чем в 59 году. А девочку поместили в психушку , типа у нее крыша поехала , а она очень адекватная была , как раз таки сильная духом и не потерявшая голову от пережитого ужаса . А сейчас она взрослая и на тему того похода вообще отказывается говорить . А почему ? Да все потому же , не хочет обратно в психушку...
С чего вы взяли, что уцелевшую участницу похода «поместили в психушку»? Она благодаря своей стойкости уцелела при общей потере управления и потери рассудка у прочих участников похода в суровых условиях, а затем не сдалась и смогла выйти к людям.
Цитата: Инна369 - 26.08.14 16:02
То дело намного проще чем Дятловское  , тем более , что жив свидетель . Там уже таких фантазийных версий не понастроишь - про шпионов , ракеты , зачистки и прочее . Поэтому  то его и замяли , что оно до безобразия очевидное .
И если вы приводите «то дело» в качестве довода своей версии, почему не сообщите об увечьях, полученных погибшими? Совпадают ли они с увечьями четвёрки в овраге?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.08.14 18:43
Цитата: Никанор Босой - 26.08.14 18:38
С чего вы взяли, что уцелевшую участницу похода «поместили в психушку»? Она благодаря своей стойкости уцелела при общей потере управления и потери рассудка у прочих участников похода в суровых условиях, а затем не сдалась и смогла выйти к людям.
Читала по горячим следам , вскоре после того как это случилось .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 26.08.14 18:38
И если вы приводите «то дело» в качестве довода своей версии, почему не сообщите об увечьях, полученных погибшими? Совпадают ли они с увечьями четвёрки в овраге?
Самая ценная инфа по этому делу была в самом начале , когда только это произошло . Тогда говорилось о травмах , и именно о том что так переломать кости и разбить головы "сами себе" ребята вряд ли могли. А падений с высоты не было. Сейчас же о травмах нет ничего ( насколько я знаю) , а УД у нас нет , поэтому то я и даю 90% , будь у меня СМЭ я могла бы сказать точно , потому что травмы это ключ к расследованию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 26.08.14 18:48
 *SMOKE*
На счёт этих следов я уже говорил год назад... шеренгой никто не шел... это выдумки не профи... данные следы без обуви и носков оставлены человеком... растопыренность пальцев естественна для сыпучих сред... и скорости передвижения... в этих средах... следы говорят о том,  что за человеком в валенках шел человек босиком... след в след... для вычисления антропометрических данных людей оставившие эти следы... существуют спец,формулы... Что вы найдете без труда в инете... Это не следы Снежка... У него для следов на снегу будет выраженное плоскостопие... Есть и ещё признаки... но это для спецов... будет понятно... Вывод... это не следы Снежка... это следы человека...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Ключ к расследованиям не травмы... а наличие головного мозга...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 26.08.14 20:32
Цитата: Инна369 - 26.08.14 16:22
Но в этом случае не было необходимости похищать Люду , ну если у СЧ была и самка и детеныш...
Самцу особо не было. А самке очень даже была необходимость в этом случае. Самки они такие... с... ки (в смысле, самки):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Самка_(фильм)

Цитата: Гайна - 26.08.14 17:37
Для чистоты эксперимента нужен балкон с наклоном.
Для чистоты эксперимента надо снимать крупным планом, и что бы кроме чулок никакой другой одежды не былоО чем это я?

Ах, да! Для чистоты эксперимента надо, поставив на снег ногу в чулке и двух носках, обдувать след после этого 3 недели вентилятором.

Вы поймите, наступив ногой в носках на снег - остается продолговатый овальный вдавленный след. Но под пальцами снег подтает, а под носком - нет. И когда обдует снег сверху и сбоку - вы увидите на столбике слепок босой ноги.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 20:47
Цитата: Инна369 - 26.08.14 18:23
Как я написала выше , эти следы я вообще то склонна отнести к СЧ. Но З.В.Г. говорит , что это не могут быть "его" следы так как он ПРОДАВИЛ бы снег  и столбиков бы не было , а были бы вмятины... *SCRATCH*

Добавлено позже:
 Следы СЧ продавленные есть на других фото , там и расстояние между следами очень большое и размерчик большой . Их уже разбирали в теме...
Понимаю, вот эти
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
и эти
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Поэтому я и хотела вернуться к теме обсуждения следов, для этого желательно также участие опытного следопыта в лице ЗГВ.
А что если босые следы-столбики СЧ оставил в день трагедии, а вдавленные следы после? Если СЧ обитал неподалеку, то мог возвращаться на склон. Вдавленный маленький босой след как раз об этом и говорит- по крайней мере детеныш возвращался.
Предположение ЗГВ о том, что следы СЧ не оставили бы столбиков из-за массивного веса и поэтому принадлежат людям, вполне логично, но его можно подвергать сомнению, хотя бы из-за чрезмерного размера этих следов. Тем более, что именно рядом с ними имеется маленький столбик босого следа детеныша, который глубоко продавить снег не смог. Это уникальное фото позволяет нам увидеть два босых следа рядом плюс след в ботинке и сравнить эти размеры.  Фото еще раз для наглядности:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Сначала мне это фото казалось хаотичным нагромождением следов, но рассмотрев его детально, можно получить ценную информацию.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 26.08.14 18:48
*SMOKE*
На счёт этих следов я уже говорил год назад... шеренгой никто не шел... это выдумки не профи... данные следы без обуви и носков оставлены человеком... растопыренность пальцев естественна для сыпучих сред... и скорости передвижения... в этих средах... следы говорят о том,  что за человеком в валенках шел человек босиком... след в след... для вычисления антропометрических данных людей оставившие эти следы... существуют спец,формулы... Что вы найдете без труда в инете... Это не следы Снежка... У него для следов на снегу будет выраженное плоскостопие... Есть и ещё признаки... но это для спецов... будет понятно... Вывод... это не следы Снежка... это следы человека...
Насчет растопыренности пальцев логика понятна, нужен следовой эксперимент и не с песком, а именно  на снежном склоне босой ногой и в носке. Тогда картина прояснится. На форуме есть видео похожего эксперимента, где человек в течение длительного времени спускается от места палатки по снежному склону перевала в носках, но дальше там не пошли, т.е. не сделали фото следов в носках и босиком.
Насчет выраженного плоскостопия- по моему оно как раз налицо. Где вы видите изгиб свода стопы?
А какие еще признаки, хоть мы и не спецы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 26.08.14 21:54
 *SMOKE*
Человеческая дугообразность видна даже на этом снимке, посмотрите внимательней... площадь опоры первого следа больше... значит давление на опору меньше... следом идёт в след след второй человек... без обуви... площадь опоры меньше... значит давление больше... и спресованность снега в точке опоры становиться ещё больше... за ним никто не шел... потому вы видите след босой ноги... я же предложил вам по формулам узнать кое что о первом идущем в обуви... и с поправкой о втором...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.08.14 22:01
Цитата: InnaL - 26.08.14 15:34
о найденном в палатке клочке бумаги с одним единственным предложением "Теперь мы знаем, что снежный человек существует". Очень похоже на боевой листок с похожей фразой, но почему с одним единственным предложением? Может и был в самом деле такой клочок в дополнение к "Вечернему Отортену"?
А не на основании ли этого клочка с подобной записью - был создан позднее кем то в кабинете, "Боевой листок"- "Вечерний Отортен" в машино-печатном варианте (который мы все знаем)? Само собой переделанный как им нужно было - в иронично - юморном стиле ? ;)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 26.08.14 15:34
Похоже, что след затоптан каблуком? и по сравнению с носком ботинка рядом след не такой уж большой? Он не похож ни на след босого человека, ни на СЧ, т.к. слишком круглый и короткий. Приходит на ум след детеныша СЧ.
Это не след каблука.  Похож - да, но не каблук. 1) Нет поволоки (а при такой глубине вдавления в снег, около 4-5 см., она должна быть обязательно). Соотношение ширины и длины этого фрагмента следа - ни как не вписывается в форму каблуков (при такой ширине - каблук должен быть короче в длину). На дно армейского котелка больше похоже, чем на каблук. Честное слово.   А вот тот след, который разрушил вышеописанный - ... не могу точно сказать, но похоже на голую ступню с чрезмерно большим , "Большим" пальцем левой ноги. Но если это действительно ЕГО отпечаток - то, да это дитё. Но рост у этого "дитя" со средний человеческий.  Вот тут похожие следы тоже "детские" - Снежный человек на Ямале (http://www.youtube.com/watch?v=x7xX7Uwk2QY#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 26.08.14 22:53
 *SMOKE*
Для того чтобы навсегда исключить Снежка из группы подозреваемых Вам необходимо в моей схеме событий на склоне заменить охотников на снежных людей..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.08.14 22:53
Цитата: Гайна - 26.08.14 15:56
Сильно подозреваю что в роли "детёныша СЧ" выступала Люда.
Увы - нет. Следы группы Дятлова - это следы "столбики", т.к. погодные условия в конце января и начале февраля были такими, что "столбики" образовались. А вот на счёт следов "лунок" - это уже отдельная тема. Разновременные они !!! Ни когда следы "столбики" и следы "лунки" не могут быть одновременными !!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 22:53
Цитата: З.Г.В. - 26.08.14 22:01
Добавлено позже:Это не след каблука.  Похож - да, но не каблук. 1) Нет поволоки (а при такой глубине вдавления в снег, около 4-5 см., она должна быть обязательно). Соотношение ширины и длины этого фрагмента следа - ни как не вписывается в форму каблуков (при такой ширине - каблук должен быть короче в длину). На дно армейского котелка больше похоже, чем на каблук. Честное слово.   А вот тот след, который разрушил вышеописанный - ... не могу точно сказать, но похоже на голую ступню с чрезмерно большим , "Большим" пальцем левой ноги. Но если это действительно ЕГО отпечаток - то, да это дитё. Но рост у этого "дитя" со средний человеческий.
Про каблук, если честно, тоже сомневалась из-за его длинной формы, но приписать ничему другому не смогла. Мне представилась следующая психология этого фото: поисковик, который стоит рядом в ботинках, мог сперва наступить на этот босой след, вовремя заметить его и успеть снять ногу, чтобы совсем не затоптать. Такое бывает, когда боишься на что-либо наступить.  А потом сфотографировал.
На котелок вроде не похоже- след-то удлиненный, а не круглый. А может это быть сапог или ботинок без каблука? Или какие-либо другие варианты?

Вы считаете, что босой след наложился сверху? Я думала наоборот. *SCRATCH*
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
А почему у вас сомнения, чья это стопа? Посмотрите на ее округлую форму и рядом стоящий носок ботинка. Длина стопы явно меньше и шире человеческой. Формой напоминает след молодого медведя, но с пальцами вместо когтей.  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 26.08.14 23:01
 *SMOKE*
Если у вас получится нереальный отпечаток событий с кучей противоречий в поведении ребят... то значит Снежок здесь не при делах... Советую обратить внимание на разум... и изучить работы ученых людей по его происхождению... Вскоре вы придете к выводу... что для совершенного на склоне с туристами... необходима не слепая стихия и не стая обезьян... а разумное существо...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Данные фото следов вам ничего не дадут... лишь сплошные предположения... и догадки... на основании предложенного фотоматериала без промеров любая дискуссия будет бестолковой тратой времени... Единственное что можно вытащить из фото так это вес и рост человека оставившего эти следы... данные будут иметь погрешность до 10 см в росте... и 20 кг в весе... в сторону увеличения... и 5 см и 10 кг в сторону уменьшения... от фактического...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.08.14 23:14
Innal я не успеваю отвечать, не спешите  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 26.08.14 23:19
 *SMOKE*
Так-же для проверки данной версии вам понадобится отличное знание смэ... у.д. На всех ребят... далее вам потребуется знание похоронных обрядов снежных людей... да да... и знание что не все снежки чистокровки... Я об этом уже говорил... вам нужно очень много изучить материала... потребуется около двух лет... на это... и не факт что вы талантливые люди... Попробуйте свои силы в описании событий на склоне с участием Снежка... и вы поймете что это не он... Вам не даст его привязать к трагедии Время... Да именно время... и травмы... Я уж следы опускаю совсем...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.08.14 23:26
Цитата: InnaL - 26.08.14 17:34
Если присмотреться, в левом нижнем углу виден свежий след ботинка с каблуком, сравните его размер с соседним босым следом. Босой выглядит гигантским на фоне ботиночного следа. А рядом с большими босыми следами имеется небольшой детский босой след- детеныша. То что маленький след не человеческий, хорошо видно по большой растопыренности пальцев.
Innal, нет не так это. Это действительно следы группы Дятлова. Лишних тут нет. Просто они очень сильно подверглись постоянному воздействию ветров и изменили свой первоначальный вид. Это обычное и нормальное явление на открытых участках местности особенно во второй половине зимы когда образуется наст(я с этим сталкивался постоянно, будучи зимой на рыбалке или при переходе через поля). Порой следы одной тропы (при таких условиях) выглядят совершенно по разному - где каблук сохранился, где носок, где весь след, а где и вообще следы отсутствуют (раздуло полностью).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 26.08.14 23:27
 *SMOKE*
Следовательно, пока кто то из вас не решится на это толку не будет... Сплошной офтопп... Начинайте уже... Давайте-ка следопыт... Я сделаю первое предложение... Допустим, среди следов на склоне, есть следы Снежного человека... Допустим, что снежный человек был направлен охотниками манси которые подкармливали его... и впереди на нартах везли ему дичь... Допустим Снежок сильно распереживался, что туристы съедят его пайку... и решил их прогнать...( дальше вам слово... только следуйте фактам из у.д.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 26.08.14 23:33
Цитата: Гайна - сегодня в 15:56
Сильно подозреваю что в роли "детёныша СЧ" выступала Люда.

Цитата: З.Г.В. - 26.08.14 22:53
Увы - нет. Следы группы Дятлова - это следы "столбики", т.к. погодные условия в конце января и начале февраля были такими, что "столбики" образовались. А вот на счёт следов "лунок" - это уже отдельная тема. Разновременные они !!! Ни когда следы "столбики" и следы "лунки" не могут быть одновременными !!!
Особенно если учесть что на значительной части склона вообще никаких следов нет. Вот тут образовались столбики - а тут люди по воздуху пролетели. Если уж допускать (а как иначе?) что где-то следы были сдуты или заметены снегом, то надо допускать и возможность РАЗНЫХ условий для образования следов на протяжении пути дятловцев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 23:40
Цитата: Саша Ветер - 26.08.14 23:19
*SMOKE*
Так-же для проверки данной версии вам понадобится отличное знание смэ... у.д. На всех ребят... далее вам потребуется знание похоронных обрядов снежных людей... да да... и знание что не все снежки чистокровки... Я об этом уже говорил... вам нужно очень много изучить материала... потребуется около двух лет... на это... и не факт что вы талантливые люди... Попробуйте свои силы в описании событий на склоне с участием Снежка... и вы поймете что это не он... Вам не даст его привязать к трагедии Время... Да именно время... и травмы... Я уж следы опускаю совсем...
Соласна с вами полностью, но поймите, тему участия снежка в этой трагедии никто как следует не обсуждал, т.к. все время натыкались на недоверие, иронию, тему превращали в мусорный ящик. Конкретный пример, меня на днях причислили к алиенам и содомитам, каково? Если у людей такая реакция просто на размышления, то как с ними можно обсуждать серьезные вещи, на которые им лично наплевать? Им важнее унизить, показать свой ничем не подкрепленный авторитет.
Я готова обсуждать и события на склоне, но не все сразу. Следы тоже могут многое сказать, зря вы ими пренебрегаете. Травмы как раз снежковые, именно они и наводят сразу на эту мысль. Если есть противоречия, их надо обсуждать. Пока я их не вижу, хотя еще очень много темного в этой версии. А в какой все ясно? Я уважаю вашу тему про ритуальное убийство, но не рискую ее обсуждать, т.к. много не знаю, но с интересом вас читаю.
Вы писали о мозге. Я думаю, нельзя недооценивать мозг снежка, это может и не человек, но и не зверь. И его непойманность до сих пор говорит как раз об  уникальном содержимом его головы.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 26.08.14 23:01
*SMOKE*
Единственное что можно вытащить из фото так это вес и рост человека оставившего эти следы... данные будут иметь погрешность до 10 см в росте... и 20 кг в весе... в сторону увеличения... и 5 см и 10 кг в сторону уменьшения... от фактического...
Пожалуйста, вытащите, если можете, это из фото. Я к сожалению, этих формул не знаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 26.08.14 23:48
Цитата: InnaL - 26.08.14 23:40
Конкретный пример, меня на днях причислили к алиенам и содомитам, каково?
Я вообще то внеземных пришельцев ваших имел в виду,не надо из контекста вырывать.

Цитата: InnaL - 24.08.14 23:46

    человек- это искусственно выведенное создание на базе смешанного генотипа земных аборигенов- гоминоидов с неизвестно какими представителями внеземного разума.

Ну вот и алиены-содомиты на горизонте замаячили...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 23:50
Цитата: San4es - 26.08.14 23:48
Я вообще то внеземных пришельцев ваших имел в виду,не надо из контекста вырывать.

Цитата: InnaL - 24.08.14 23:46
    человек- это искусственно выведенное создание на базе смешанного генотипа земных аборигенов- гоминоидов с неизвестно какими представителями внеземного разума.

Ну вот и алиены-содомиты на горизонте замаячили...
Ну что ж, и на этом спасибо. Контекст по вашей короткой реплике и моем большом посте я как то не уловила. Все в порядке :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.08.14 23:52
Цитата: Гайна - 26.08.14 23:33
Особенно если учесть что на значительной части склона вообще никаких следов нет. Вот тут образовались столбики - а тут люди по воздуху пролетели. Если уж допускать (а как иначе?) что где-то следы были сдуты или заметены снегом, то надо допускать и возможность РАЗНЫХ условий для образования следов на протяжении пути дятловцев.
ЭЭЭ !! А вы как думали !!! Вам прямо от палатки до трупов все следы в своём первозданном виде будут ? Через три недели ветров и метелей !!! Ку-ку ? :-|  После таких ветров, которые сделали следы "столбиками" - или следов (на некоторых) участках не будет вообще , или следы будут именно такими - "столбиками" !!! И ни о каких "лунках" после этих ветров, метелей, вьюг, позёмок - вообще не может идти речи. (мелкому первоклашке из сельской местности и то это знакомо)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.08.14 23:54
Цитата: З.Г.В. - 26.08.14 23:52
ЭЭЭ !! А вы как думали !!! Вам прямо от палатки до трупов все следы в своём первозданном виде будут ? Через три недели ветров и метелей !!! Ку-ку ? :-|
Следы не сохранились также там, где под ними почти не было снега- эти места видны на фото и о них упоминали многие, что местами склон был голый от ветров.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 26.08.14 23:26
Innal, нет не так это. Это действительно следы группы Дятлова. Лишних тут нет. Просто они очень сильно подверглись постоянному воздействию ветров и изменили свой первоначальный вид. Это обычное и нормальное явление на открытых участках местности особенно во второй половине зимы когда образуется наст(я с этим сталкивался постоянно, будучи зимой на рыбалке или при переходе через поля). Порой следы одной тропы (при таких условиях) выглядят совершенно по разному - где каблук сохранился, где носок, где весь след, а где и вообще следы отсутствуют (раздуло полностью).
Хорошо. А присмотритесь к босому следу, который я приписываю детенышу, он как будто в окружении более крупного следа, будто дите ступило в след матери, как это объяснить, тоже наплывами из-за ветра? Следы с пальцами выше и ниже его лишены этих наплывов и намного крупнее.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
(Извините, что все время копирую фото, это чтобы было понятно, о каком фото речь)
И вы видите в нижнем левом углу след от ботинка, направленный почти перпендикулярно босому носком вниз? Что бы это могло значить? Он стерт с левой стороны, и размер его значительно меньше босых, даже учитывая их размытость от времени. На их фоне он смотрится просто детским, посмотрите хотя бы на длину пальцев!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.08.14 00:09
 *SMOKE*
Там точно ку... конечно вытащу... как до компа доберусь... и 17 рост и вес вытащу... это не сложно... Если уж расстояния до звезд и их массы расчитываются и соответственно другие их характеристики... то здесь-то и подавно... раз плюнуть... я не считал это приоритетным
На счёт травм конечно следует вас проверить по списку... Я понимаю, что вы не в состоянии будете ответить на многие мои вопросы... и даже если вас будет 100 человек... Вам просто не хватит опыта и знаний, как допустим у гайны и вьетнамки... но это не беда... Беда в том, что вы не делаете то что я вам посоветовал... вы не начали рассуждения... ведь именно шаг за шагом восстанавливая события на склоне вы найдете все верные ответы... Начните с мотивации... как вы её себе представляете... сравните с животным миром... может он их потихоньку давил... и подкармливал... Ну вот прихоть такая... за неделю до поисков всех и прикончил... Давайте-ка уже... Начинайте... Предположительно мотив и погнали дальше с начала похода и потом от палатки...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.08.14 00:11
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.08.14 18:37
В УД- про " неодолимую стихийную силу"
Вопрос - А что такое "стихия" - определение ? Правильно - "Природа". Теперь прочтите ту фразу - по простому ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.08.14 00:19
 *SMOKE*
Всё ребята хорош пургу гнать... Давайте-ка уже за дело... Допустим вы доказали мне и всем что это снежный человек с детьми следы оставил... Доказали всем... дальше давайте-ка... Рассуждения где...? Не понимаю вы че такие слабаки что-ль?  Забудьте про следы... я и все сказали... да это следы лося... это оленя... а это Снежка... ( вы всегда сможете прийти к выводу, что следы ложные... и вы ошиблись... их сделали диверы при ходьбе на склоне... я встречал такие... один дивер прошел границу на специальных приспособлениях  оставляя след оленя... сним потом целая история получилась...)

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Рассуждения в студию... Начинайте...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.08.14 00:22
Цитата: InnaL - 26.08.14 22:53
На котелок вроде не похоже- след-то удлиненный, а не круглый.
Нет Innal, я не круглый котелок РККА имел ввиду а вот этот -

Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.08.14 00:31
Цитата: Саша Ветер - 27.08.14 00:09
*SMOKE*
Беда в том, что вы не делаете то что я вам посоветовал... вы не начали рассуждения... ведь именно шаг за шагом восстанавливая события на склоне вы найдете все верные ответы... Начните с мотивации... как вы её себе представляете... сравните с животным миром... может он их потихоньку давил... и подкармливал... Ну вот прихоть такая... за неделю до поисков всех и прикончил... . Предположительно мотив и погнали дальше с начала похода и потом от палатки...
Следы- это факты, поэтому легче начинать с них. А мотивация... предполагать можно что угодно. Ваши мысли о кормежке и приманивании меня как-то не вдохновляют. В повадках снежка я опираюсь во многом на записи Кошмановой, на чей опыт в своих предположениях опираетесь вы? Так вот по Кошмановой местные не прикармливали леших, а делали им подношение только при конкретном походе на охоту, чтобы те послали им удачу. Причем, лешие это подношение не ели, но знали о нем, а съедал сам охотник, доказывая пригодность еды. О постоянной кормежке речи не шло, тем более об использовании леших в корыстных целях.
Мотив нападения снежка на группу я четко еще не определила. Вариантов много. Мансийка Анямова в фильме Майкла Либекки сказала, что родители ее в то время были на охоте в тех местах, солнце садилось, они веселились, сильный свист, длинный, менк. Зачем ей выдумывать?
Значит ребята после установки палатки шумно проводили время. Как шумно? Громко кричали, пели, или наблюдали шары в небе и при этом издавали какие- то возгласы? А может с азартом испытывали сани Колеватова? Это и вызвало негодование (а может просто интерес?) снежка и его детеныша. Лешие,как принято считать, свистят, когда хотят напугать и показать свою силу. Вот он и засвистел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.08.14 00:34
Цитата: InnaL - 26.08.14 22:53
Вы считаете, что босой след наложился сверху? Я думала наоборот.
Да, больше похоже, что след ступни оставлен позднее того "каблука". Кромка между ними слишком чёткая - "острая". Но всё равно суть - дела не меняет. (действительно не знаю от чего этот отпечаток, но только не каблук - точно, может запросто быть и обычный ветровой выдув).

Добавлено позже:
Цитата: Гайна - 27.08.14 00:29
Уважаемый, есть предложение обойтись без кручения пальцем у виска.
В данном случае - никак  *DONT_KNOW* Я уже писал по этому поводу в посте #873 (данной темы) http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121)   Придерживайтесь правила - "Не разбираюсь - помолчу".  А крутит у виска - смайлик. Я его вставил из за того, что он по лбу стучит. Другого вставил бы - но не нашёл ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.08.14 00:41
 *SMOKE*
Значит манси были рядом если слышали смех... на удалении не более 500 метров... а то и меньше... Не так ли? Вам это ни о чём не говорит? Дальше свист... Снежка... Что было дальше?  Продолжайте...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.08.14 00:47
Цитата: З.Г.В. - 27.08.14 00:34
Да, больше похоже, что след ступни оставлен позднее того "каблука". Кромка между ними слишком чёткая - "острая". Но всё равно суть - дела не меняет. (действительно не знаю от чего этот отпечаток, но только не каблук - точно, может запросто быть и обычный ветровой выдув).
Для ветрового выдува слишком четкая картинка. Следы ребят это быть не могли- их бы, вероятнее всего, занесло снегом. Есть у меня предположение: может это след того, кто был на склоне после гибели группы, но до прибытия поисковиков? Ведь многие мыслят, что была предварительная зачистка картины гибели? А снежок появился еще раз после этого визитера, но перед поисковиками?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.08.14 00:49
 *SMOKE*
Манси на охоте... ночью... сидят на склоне перевала... у костра... или спят в снегу... и спать и охотится им мешают туристы... шумят... пьянствуют... Отмечают день рождение... Золо... или просто галдят... И тут раздается ужасный свист соловья разбойника... ему тоже мешают спать и детки проснулись... Снежок в ярости и негодовании идёт на разборки... Анямовы зарываются по глубже в снег или вообще линяют с перевала... кстати чего они там охотились... значит настил их работа? Где они там сидели? Что слышали веселье?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.08.14 00:55
Цитата: Саша Ветер - 27.08.14 00:49
*SMOKE*
Манси на охоте... ночью... сидят на склоне перевала... у костра... или спят в снегу... и спать и охотится им мешают туристы... шумят... пьянствуют... Отмечают день рождение... Золо... или просто галдят... И тут раздается ужасный свист соловья разбойника... ему тоже мешают спать и детки проснулись... Снежок в ярости и негодовании идёт на разборки... Анямовы зарываются по глубже в снег или вообще линяют с перевала... кстати чего они там охотились... значит настил их работа? Где они там сидели? Что слышали веселье?
Ваш сценарий вполне допустим. Видите, две головы лучше соображают. А чего они там охотились, скажет только Альбина Анямова. Ее Майк к сожалению подробно не распросил. Если бы я там была на месте переводчицы, уж я бы от нее не отстала.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.08.14 00:57
 *SMOKE*
Это так, примечания к тому что сказала старая... А вы продолжайте... Свист... услышали кто? Туристы? Манси? ЧТО БЫЛО ДАЛЬШЕ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.08.14 01:07
Цитата: З.Г.В. - 27.08.14 00:22
Нет Innal, я не круглый котелок РККА имел ввиду а вот этот -

Добавлено позже:
(Вложение)
Чтобы этот котелок или фляжка оставили глубокий след, нужно его с силой вдавить. Форма дна похожа. Если его кто-то ставил в снег, то вполне мог придавить для устойчивости. Очень интересная версия. Кто-то присел, чтобы глотнуть спирта?
В следе видна какая-то круглая пимпачка посередине, мог это быть выступ на донышке? Или на это не стоит обращать внимание?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.08.14 01:07
 *SMOKE*
Либекки не дебил... он всё распросил... И про языки тоже... не заметили акцент? На счёт языков? Что сказала старая? Языки оленям... Находили мертвых оленей без языков... пропадали люди и дети... заметьте людей и детей никто не находил... и не забывайте главный принцип вранья манси... валить на кого угодно... заметьте что сказал анямов: после этого у них всё плохо было... Заметьте что сказал Либекки: манси непускали туда туристов... значит распросил старую... и был разговор манси с туристами... значит встречались... и цель у туристов была... допустим сфотографировать Снежка... подманить его... вызвались допустим манси что рядом были... за литр спирта... ну теперь-то вы продолжайте...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Не отвлекайтесь от темы... пусть там котелок, след кого угодно... дальше что было?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.08.14 01:10
Цитата: Саша Ветер - 27.08.14 00:57
*SMOKE*
Это так, примечания к тому что сказала старая... А вы продолжайте... Свист... услышали кто? Туристы? Манси? ЧТО БЫЛО ДАЛЬШЕ?
На этом рассказ Анямовой заканчивается  :'( Причем одним словом- менк. Съездите на перевал и спросите у нее.
Свист услышали манси, сразу поняли, кто это. И я думаю, что, по вашему выражению, слиняли. Они с менком не связываются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.08.14 01:11
Цитата: InnaL - 26.08.14 23:54
Хорошо. А присмотритесь к босому следу, который я приписываю детенышу, он как будто в окружении более крупного следа, будто дите ступило в след матери, как это объяснить, тоже наплывами из-за ветра? Следы с пальцами выше и ниже его лишены этих наплывов и намного крупнее.

(Извините, что все время копирую фото, это чтобы было понятно, о каком фото речь)
И вы видите в нижнем левом углу след от ботинка, направленный почти перпендикулярно босому носком вниз? Что бы это могло значить? Он стерт с левой стороны, и размер его значительно меньше босых, даже учитывая их размытость от времени. На их фоне он смотрится просто детским, посмотрите хотя бы на длину пальцев!
Инна, поймите - эти следы очень сильно раздуты и не имеют своей первоначальной формы (поисковики даже говорили, что сохраняли следы как могли для того, чтоб их успели сфотографировать. Сдувало их практически на их глазах). В принципе - это уже и не следы, как таковые, а их чудом сохранившиеся остатки. Понимаете. Мы тут видим просто сам факт наличия следов "столбиков" и не более того. Судить можно только о том, что вес прошедших тут - не превышал предельной нагрузки на наст, способной его разрушить (продавить).  Те следы, которые на фото выглядят маленькими - часа три назад (до фотографирования) вполне могли быть большими. Понимаете ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.08.14 01:25
Цитата: InnaL - 27.08.14 00:47
Есть у меня предположение: может это след того, кто был на склоне после гибели группы, но до прибытия поисковиков?
Ин, понимаете ... при ходьбе (человек или зверь), за секунду до опускания ступни на землю (снег), пяткой задевает поверхность земли(снега). В итоге получается длинная, прочерченная полоска называемая - поволока. От неё никуда не денешься если грунт рыхлый (тем более - снег). А когда ступню вынимают из грунта (снега) - носком прочерчивают впереди следа ещё полоску с частью выброшенного грунта (снега) - она называется выволок. На той фото - нет поволоки. Это не след ступни - обуви.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.08.14 01:30
Цитата: Саша Ветер - 27.08.14 01:07
*SMOKE*
Либекки не дебил... он всё распросил... И про языки тоже... не заметили акцент? На счёт языков? Что сказала старая? Языки оленям... Находили мертвых оленей без языков... пропадали люди и дети... заметьте людей и детей никто не находил... и не забывайте главный принцип вранья манси... валить на кого угодно... заметьте что сказал анямов: после этого у них всё плохо было... Заметьте что сказал Либекки: манси непускали туда туристов... значит распросил старую... и был разговор манси с туристами... значит встречались... и цель у туристов была... допустим сфотографировать Снежка... подманить его... вызвались допустим манси что рядом были... за литр спирта... ну теперь-то вы продолжайте...
Акцент у нее прослеживался во всех словах, не только про язык, много раз прокручивала ее речь, чтобы понять, что она говорит. То, что людей не находили, тоже обратила внимание. Людей видно похищали не ради языков, а затаскивали в свое логово, заставляли жить с ними, пока те не умирали. Хотя Кошманова пишет про случай, когда нашли пропавшую женщину мертвую с вырванной челюстью. Анямов сказал, что потом было плохо, но это было потом, а не до. , поэтому месть исключается. Насчет встречи ГД с манси и их предостережений, не думаю, что Анямова про это сказала. Эта версия гуляет давно, не помню откуда она растет. Кажется Патрушев про это еще говорил, или кто-то другой, не помню. Майк мог об этом узнать из других источников.
Насчет манси, подманивающих снежка для группы для фотографирования, очень маловероятно. Манси своего вор хума боятся, уважают, почитают, и никогда не покажут к нему дорогу чужим. За литр спирта? Не думаю, что дятловцы пошли на такие порочащие комсомольцев унизительные коммерческие отношения. Не забывайте, какое было время.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.08.14 01:32
 *SMOKE*
Поволоку сдуло так как она не утромбована... И быть её не может спустя три недели... Я забыл что читал... не могли бы вы напомнить аргументируя ваши слова фактами из у.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.08.14 01:45
Цитата: InnaL - 27.08.14 01:07
Или на это не стоит обращать внимание?
Не стоит. Помните, когда на лыжах зимой катаешься, к их нижней части снег прилипает ? Вполне возможно и тут - прилип этот кусочек снега к предмету ...

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 27.08.14 01:24
Цитата: Саша Ветер - сегодня в 01:14
Распишите мне основные действия снежного человека?
Лично мое вИдение расписано на 52 стр , но вы его читали уже.
Саша - и моё вИдение находится начиная со стр.2 пост #51  *THIS* 8-)

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 27.08.14 01:32
Поволоку сдуло так как она не утромбована... И быть её не может спустя три недели... Я забыл что читал... не могли бы вы напомнить аргументируя ваши слова фактами из у.д.
Ещё один  %-), когда вы закончитесь ? Саша - если бы сей след был оставлен ВО время трагедии - через три недели, там не только поволоки, но самого следа "лунки" - "Днём с огнём не сыщешь". Иль у вас в США снег только в морозильнике бывает ?

Добавлено позже:
Вот Вам ещё следы "лунки", не заметённые метелями и позёмкой. Это про них написано, что чуть в стороне от следов "столбиков" было ещё два следа ... и про которые на форуме рассуждают, что это следы С.Золоторёва и ... (не помню кому их ещё приписали).  Только даже на этой фото видно, что человек так не ходит - "в раскоряку". Наши с Вами следы выглядят узкой тропой, а не как тут ... как будто между ног брёвна привязаны (но это только для тех, кто разбирается в следах).  [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.08.14 08:12
 *SMOKE* *SMOKE*
Как раз про лунку вы зря так сказали... именно лунка и останется при ветровых воздействиях и особенностях рельефа... физику и причины вихревых потоков и завихрений... Никто не отменял... даже для маленьких ямочек в снегу... В США тоже снег есть...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Никто там не шел как вы говорите... С бревном... просим пронумеровать вас следы цифрами...1 и 2... а то не понятно как вы смотрите...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.08.14 14:02
Цитата: З.Г.В. - 27.08.14 01:45
Вот Вам ещё следы "лунки", не заметённые метелями и позёмкой. Это про них написано, что чуть в стороне от следов "столбиков" было ещё два следа ... и про которые на форуме рассуждают, что это следы С.Золоторёва и ... (не помню кому их ещё приписали).  Только даже на этой фото видно, что человек так не ходит - "в раскоряку". Наши с Вами следы выглядят узкой тропой, а не как тут ... как будто между ног брёвна привязаны (но это только для тех, кто разбирается в следах).  (Вложение)
Михаил, если недалеко были следы-столбики от ребят, то как рядом могли от них же появиться следы-лунки? Наверное только в том случае, если эти двое спустились со склона из палатки значительно позже семерых, например на следующий день, когда кончилась метель и образовался плотный наст. Извилистый характер следов намекает на то, что они либо что-то искали, шли неуверенно, либо были ранены, измучены, одурманены чем-то. Но два человека вниз по склону шли бы либо след в след, либо ближе друг к другу, чем на фото, учитывая опасность, и как вы правильно пишете, следы не отстояли бы так далеко друг от друга, от следов человека обычно остается узкая цепочка, особенно при спуске.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
И почему поисковики решили, что следы обязательно идут от палатки, а не наоборот?
Первый вариант: это кто-то один поднимался к палатке и спускался этим же путем обратно.
Второй вариант: поднимались двое, но обратно не спускались, а ушли дальше по склону.
Из подозреваемых имеем Анямовых, раз они там охотились, лесника Пашина, военных, которые зачищали картину и СЧ. Анямовых я бы исключила, им по склону ходить нечего, они промышляют в лесу, и они должны были видеть трупы у подножия склона. Зная, кто убил, они бы побоялись подниматься на склон без острой необходимости.
Пашин, если бы поднялся к палатке, то спустился бы придерживаясь своих следов, т.к. видно, что снег глубокий, он не стал бы тратить силы зря на ходьбу по сугробам, да и шел бы ровнее, не шарахаясь по сторонам. Военные- то же самое, и подчищая картину, они бы позаботились оставлять как можно меньше следов.
Следы похожи на бесцельно бродящее расставляющее широко ноги существо. Снежный человек очень подпадает под это определение, но я думаю, он не стал бы подниматься к палатке, а потом спускаться тем же ходом обратно. Логичнее предположить, что шли двое СЧ к палатке, а от нее ушли в неизвестном направлении.
Т.е. еще раз прихожу к выводу, что снежные побывали на склоне после гибели группы, но до прихода поисковиков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 28.08.14 01:29
Цитата: Ефим Суббота - 27.08.14 23:08
Не верю в существование СЧ, ..., *NO* но тем не менее, считаю что версия с Йети имеет право на существование, как минимум на много больше, чем лавина/снежная доска. В несколько десятков тысяч раз.
Спасибо за поддержку! А я в начале своего знакомства с этим случаем сразу подумала на СЧ и как то сразу в него поверила. Именно дятловская трагедия почему-то явилась для меня самым существенным доказательством существования СЧ в природе. Не знаю, отчего появилась такая уверенность, это идет изнутри, все другие версии мне кажутся нереальными, бездоказательными, имеющими много слабых и явно надуманных мест. И главное они плохо подтверждаются фактами. А версия СЧ хорошо обосновывается тем, что мы имеем в УД. Не желать рассматривать эту версию только лишь потому, что существование СЧ официально не признано- предел человеческой недальновидности.
Сейчас, все больше углубляясь в это дело, я уже как-то не задумываюсь, существует ли СЧ в природе, пазл и без этого складывается в его пользу. Особенно ценно читать на форуме комментарии других участников с таким же видением, сознание которых не затемнено штампами и научными предрассудками.

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 28.08.14 00:28
Но, неужели СЧ это такая уж для спецорганов секретная тема...? :)
Считаю, что очень секретная.
Во-первых, тогда она могла стать секретной по той причине, что буквально в день выхода группы Акадения наук создает постановление о результатах комиссии, ставящее крест на дальнейших исследованиях. Причем  в кулуарах явно не все были рады закрытию этой темы, и были бы рады ее продолжить. Но... И вдруг обнаруживается именно тот, кого признали не стоящим изучения, нападает и  убивает целую группу туристов, а туризм тогда был в большом почете и был наверняка частью политики партии в отношении молодежи. Если убийцу огласить, то во-первых будет посеян страх, во-вторых придется создавать повторную комиссию, а это означало признание своей некомпетентности в прошлом решении плюс дополнительные деньги, которые тратить видно не хотелось.
И во-вторых, сейчас она может также оставаться секретной по той же причине нежелания государства заниматься этой темой, т.к. признать то, что 50 лет назад йети убил девять человек и привести прямые доказательства, означало бы, что государству надо всерьез заняться изучением темы йети, реагировать на случаи его появления, а не опровергать их, к исследованиям подтянется масса любителей, короче вместо тихой байки появится гигантская проблема, которую никому неохота сейчас решать. Это мои обывательские вгляды, а у органов возможно имеются и другие причины. Ну и рассекречиваются в основном те дела, которые выгодны к каком-то плане- политическом, идеологическом, а здесь пользы никакой- одна головная боль.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.08.14 06:57
Цитата: InnaL - 27.08.14 14:02
Михаил, если недалеко были следы-столбики от ребят, то как рядом могли от них же появиться следы-лунки? Наверное только в том случае, если эти двое спустились со склона из палатки значительно позже семерых, например на следующий день, когда кончилась метель и образовался плотный наст.
Да, конечно. Только не на следующий день, а через много дней. Потому что следы ребят, из простых "лунок" превратились в "столбики", а на это нужно значительное время.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 27.08.14 14:02
Извилистый характер следов намекает на то, что они либо что-то искали, шли неуверенно, либо были ранены, измучены, одурманены чем-то.
Нет, не из за этого, там местность каменистая и они старались огибать заметённые снегом камни и подозрительные места . Там видно на фото, что следы справа - обходят такие места, а в верху - такое ощущение, что ОН перепрыгнул каменную гряду занесённую снегом. После того "прыжка" видно, что частота шагов (расстояние между следами) - сбивается. Может споткнулся ? Затем в одном месте виден значительный разрыв между следами - ощущение, что ОН подпрыгивал (может игрался, как это делают иногда дети рядом с родителями). В любом случае - правые следы не равномерные. Следы слева - сложно сказать, их всего семь. Но шаги более равномерные и вроде выглядят покрупнее правых, даже расстояние между ними больше. Взрослый(ая) с молодым шёл похоже.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 27.08.14 14:02
Но два человека вниз по склону шли бы либо след в след, либо ближе друг к другу, чем на фото, учитывая опасность, и как вы правильно пишете, следы не отстояли бы так далеко друг от друга, от следов человека обычно остается узкая цепочка, особенно при спуске.
Нет, люди конечно как угодно могли идти по склону и рядом и на расстоянии, и друг за другом. Дело не в этом. Я писал про то, что расстояние между следами шире чем у нас с Вами и имел в виду то расстояние, которое на этой фото я обозначил зелёными стрелками. Т.е. - в паху у хозяев следов шире, чем у людей (ходят в "раскоряку"). У людей тропа гораздо уже получается.

Добавлено позже:
[attach=1]

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 27.08.14 14:02
И почему поисковики решили, что следы обязательно идут от палатки, а не наоборот?
Первый вариант: это кто-то один поднимался к палатке и спускался этим же путем обратно.
Второй вариант: поднимались двое, но обратно не спускались, а ушли дальше по склону.
Ин, тут даже, на этой фото видно, что шли оба - вниз по склону. В одном направлении. Носки у следов, если присмотреться, в стороны расходятся - это указывает направление движения. И местами видны перед следами - выволоки снега.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 27.08.14 14:02
Из подозреваемых имеем Анямовых, раз они там охотились, лесника Пашина, военных, которые зачищали картину и СЧ. Анямовых я бы исключила, им по склону ходить нечего, они промышляют в лесу, и они должны были видеть трупы у подножия склона. Зная, кто убил, они бы побоялись подниматься на склон без острой необходимости.
Пашин, если бы поднялся к палатке, то спустился бы придерживаясь своих следов, т.к. видно, что снег глубокий, он не стал бы тратить силы зря на ходьбу по сугробам, да и шел бы ровнее, не шарахаясь по сторонам. Военные- то же самое, и подчищая картину, они бы позаботились оставлять как можно меньше следов.
Ин, это не люди ходили. Там, на склоне наст (фирн) прочный был и люди (поисковики) спокойно по нему ходили не проваливаясь. У подножия горы, ближе к лесу - там уже снег был рыхлый, люди проваливались. Хозяева этих следов - очень тяжёлые, их наст не выдержал, соответственно и рост у них должен быть больше человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 28.08.14 08:16
Цитирование
Именно дятловская трагедия почему-то явилась для меня самым существенным доказательством существования СЧ в природе.
Меня эта версия тоже привлекла ... ноо ... только чисто теоретически ... - "существует", но не "живёт" здесь ... Периодически появляется нуу .. "вываливается" ... Может некоторые особи и "застревают" у нас, но не на долго ...
И ещё ... - приписываемое ему "зверство" ... Ну не "зверь" он ...  :-[
Исходя из "бродящих по Инету" сообщений о СЧ - видели его многие, а вот пострадавших, так как Дятловцы , ну оччень мало ... ( Да и то, сомнительные сведения ) ... 
Это же как нужно было разозлить этого "пришельца", чтобы он так "зверствовать" начал .. ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.08.14 08:29
Цитата: InnaL - 27.08.14 14:02
Следы похожи на бесцельно бродящее расставляющее широко ноги существо. Снежный человек очень подпадает под это определение, но я думаю, он не стал бы подниматься к палатке, а потом спускаться тем же ходом обратно. Логичнее предположить, что шли двое СЧ к палатке, а от нее ушли в неизвестном направлении.
Т.е. еще раз прихожу к выводу, что снежные побывали на склоне после гибели группы, но до прихода поисковиков.
Однозначно - после гибели группы, ОНИ (т.к. два следа там) подходили к палатке и швырялись в ней. Еду может искали, съели может что то, а другое не по вкусу пришлось (корейка). Часть вещей ОНИ вытащили из палатки (фонарик, меховая куртка и т.д.). Ещё не известно кому след мочи принадлежал около палатки ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 28.08.14 12:56
Цитата: a-lukynec - 28.08.14 08:16
Меня эта версия тоже привлекла ... ноо ... только чисто теоретически ... - "существует", но не "живёт" здесь ... Периодически появляется нуу .. "вываливается" ... Может некоторые особи и "застревают" у нас, но не на долго ...
И ещё ... - приписываемое ему "зверство" ... Ну не "зверь" он ...  :-[
Исходя из "бродящих по Инету" сообщений о СЧ - видели его многие, а вот пострадавших, так как Дятловцы , ну оччень мало ... ( Да и то, сомнительные сведения ) ... 
Это же как нужно было разозлить этого "пришельца", чтобы он так "зверствовать" начал .. ?
Это отдельная тема для обсуждения. Действительно, здесь на форуме многие допускают принципиальное существование СЧ, но отказываются принимать его участие в гибели ГД. А собственно почему? Какие конкретные причины? Самую вескую на их взгляд причину привели еще пару лет назад на другом дятловском форуме- на Урале должна иметься популяция как минимум 500 особей, чтобы сработала вероятность встречи на перевале, или что-то типа того. А их мол до сих пор никто не зарегистрировал. Это не убеждает. Вот вы сами пишете "существует", но не "живёт" здесь ... Периодически появляется нуу .. "вываливается" .." В том то и дело, здесь мы можем сталкиваться с его некой загадочной особенностью, которая и препятствует близкому знакомству с ним. А что если у этих существ развита способность к анабиозу (как вариант)? В мифологии встречаются такие сюжеты, когда герои могли погружаться в многолетний сон, не теряя после этого жизненных функций, и регион этих сюжетов как правило горные и лесные области, т.е. те, где могут наступать критические периоды для их жизнедеятельности. Святогор-  лишь один может не совсем удачный пример, но этот миф может быть отголоском каких- то особенностей, имевшихся у  прапрапредков в глубокой древности. Может именно это свойство СЧ и позволило ему дотянуть до наших дней? Тогда не вызывает удивление его уникальная выживаемость  в бесплодных районах, необычайная допотопная физическая сила и облик гигантопитека, правда уже слегка уменьшенного.
Насчет "разозления" напишу позже, для убедительности надо собрать кое-какую информацию
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 28.08.14 13:26
Цитирование
Насчет "разозления" напишу позже, для убедительности надо собрать кое-какую информацию
Интересно ...  *THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 28.08.14 13:45
Михаил ЗГВ, большое спасибо за подробное разъяснение! Т.е. вы подтверждаете вариант, что это не следы ребят. Отлично. Тем более, что эта цепочка тянулась не совсем от палатки, а в стороне от нее, правильно? Это еще более уменьшает ее шансы быть следами людей, покидающих палатку..
Я вот, что еще подумала. Я сомневалась, не манси ли это или лесник, исследующий склон по долгу службы, или военные, и вдруг поняла, что никто и них не ходил бы пешим по такому огромному склону, даже беглые зэки, им вовсе нет нужды так следить на открытом склоне. В тайге все двуногие передвигаются на лыжах, все, кроме убегающих ребят и... проходивших там снежков.
Согласна полностью, что характер следов не человеческий. И то, что идут они со склона вниз, а не наоборот, как я предполагала, говорит кроме выволоков также то, что правый след, наткнувшись на каменную гряду, сворачивает, чтобы ее обогнуть, и дальше идет прямо. Если бы он поднимался вверх, то поднявшись на гряду, тоже пошел бы прямо, а не свернул резко вправо. С этим разобрались.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 28.08.14 06:57
Ин, это не люди ходили. Там, на склоне наст (фирн) прочный был и люди (поисковики) спокойно по нему ходили не проваливаясь. У подножия горы, ближе к лесу - там уже снег был рыхлый, люди проваливались. Хозяева этих следов - очень тяжёлые, их наст не выдержал, соответственно и рост у них должен быть больше человека.
Значит, будем считать, что хозяина следов мы установили. Теперь  как установить временные рамки этих следов?
Если предположить, что они появились в день трагедии, и были причастны к побегу людей и палатки, то имеем следующее: СЧ тоже должны были идти по рыхлому снегу, но продавливая наст под ним из-за тяжести. Рыхлый снег к моменту поисков сдуло, а вдавленные под настом следы остались. Так? Но тогда вопрос, должны ли они быть внутри заметены снегом? Ведь судя по засыпанной палатке, после трагедии намело немало снега? Мог ли он выдуваться из глубоких следов? Сомнительно. Условия на перевале таковы, что постоянно метет поземка и любые впадины легко бы заполнились снегом. Михаил, нужно ваше мнение.
Мне кажется, эти следы появились значительно позже трагедии. Но появились они там не случайно, видимо "гуляющие" вернулись еще раз на место, где были раньше, и шли туда, где победили своего врага. Зачем? Может хотели убедиться, что никого нового не появилось и все в порядке на их территории?
Конечно сразу встает вопрос, куда они девались потом, когда на их территорию внезапно нахлынуло полчище людей. Думаю, что вертолеты в небе, враги, "ожившие" в многократном количестве, заставили СЧ насторожиться, и уйти из тех мест.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.08.14 14:58
Цитата: a-lukynec - 28.08.14 08:16
И ещё ... - приписываемое ему "зверство" ... Ну не "зверь" он ...
С его стороны никакого зверства не было . Если б он изначально хотел их убить , когда напал на палатку , то не дал бы им даже дойти до леса , а вероятней всего не дал бы вылезти из палатки , убил бы через брезент .А то , что он дал им убежать и развести костер говорит именно о том , что он их хотел только ПРОГНАТЬ , как и всегда СЧ прогоняют людей со своей территории. Но они не ушли подальше , а остановились за 1,5 км , и он увидев или унюхав костер и ребят опять пошел их прогонять , не убивать а прогонять . НО так как бежать им было не куда ребята оказали ему сопротивление поэтому и были убиты . Только и всего . По своему он прав.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 28.08.14 16:46
Цитата: InnaL - 25.08.14 17:43
Цитата: Гайна - 25.08.14 16:29
Согласно СМЭ: "Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц". Их просто не видно.
У двоих сморщены, у других двоих- отсутствуют. Странная картина. Три месяца в воде могли привести к вымыванию век и глаз? Вряд ли, хорошо бы мнение паталогоанатомов по этому вопросу. Если виной тому звери, то глаза отсутсвовали бы у всех четверых, т.к. лежали они рядом.

В СМЭ описания не системные. Например, у Тибо написано "Глаза закрыты. Глазные яблоки далеко запали в глазницы." У Колеватого "Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц". Про открытость-закрытость глаз ничего- хотя на фото глазница отчетливо зияет. Почему у Тибо веки сохранились, а у Колеватого нет?
Очень странно, что отсутствуют фото Тибо и Колеватого в морге. Пленки что-ли не хватило? Я думаю, на их лицах было нечто, что не следовало отражать в деле.
Эмм.. Помню страшилки про коричневатый оттенок кожи и выражение ужаса на лицах погибших, долго бродивших по инету, после публикации посмертных фото - рассматривал, ничего этакого в том плане не заметил, у первых пятерых, впечатление что смерти даже и не ждали, настигло внезапно, зато удивил и напугал другой момент, почему от лиц и голов четвёрки в овраге ничего не осталось, а кожа рук сохранилась настолько хорошо что даже тату и мозоли видны. Ну как собственно, сложно обьяснить, а как-то надо. Выходит так, с телами совершали какие-то действия, и лишь потом они были уложены в овраг, очень вероятно присутствие близко некоего обьекта и воздействие тепла от него. Вопрос, если на фото изображён СЧ, при чём здесь Огненные Шары Иванова? Не проще ли предположить, НЛО охотилось за снежным человеком, а дятловцы попросту оказались не в то время и не в том месте, стали так сказать, со-жертвами охоты. Кто сидел в этот день в пос. 41 квартал и пил чай, тот пережил метель и ничем не пострадал. Власти факты скрывали, и обьяснить случившиеся не могли, люди мертвы, с остальных "свидетелей" ответа не спросишь и показаний не возьмёшь, от того для общества - стихийная сила, для самих - все секреты и обстоятельства этого дела уложены в потайной ларец, до поры до времени, мож быть и очень надолго, с некоторых кое-что видевших, кое-что слышавших, взята расписка о неразглашении..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.08.14 17:19
Цитата: androsan - 28.08.14 16:46
. Вопрос, если на фото изображён СЧ, при чём здесь Огненные Шары Иванова? Не проще ли предположить, НЛО охотилось за снежным человеком, а дятловцы попросту оказались не в то время и не в том месте, стали так сказать, со-жертвами охоты.
Сочетание огненных шаров и СЧ в одной местности  встречается довольно часто , кстати это и послужило отчасти для уфологов тем фактором из которого они вывели гипотезу о внеземном происхождении СЧ.

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 28.08.14 17:27
Цитата: androsan - 28.08.14 16:46
Эмм.. Помню страшилки про коричневатый оттенок кожи и выражение ужаса на лицах погибших, долго бродивших по инету, после публикации посмертных фото - рассматривал, ничего этакого в том плане не заметил, у первых пятерых, впечатление что смерти даже и не ждали, настигло внезапно, зато удивил и напугал другой момент, почему от лиц и голов четвёрки в овраге ничего не осталось, а кожа рук сохранилась настолько хорошо что даже тату и мозоли видны. Ну как собственно, сложно обьяснить, а как-то надо. Выходит так, с телами совершали какие-то действия, и лишь потом они были уложены в овраг, очень вероятно присутствие близко некоего обьекта и воздействие тепла от него. Вопрос, если на фото изображён СЧ, при чём здесь Огненные Шары Иванова? Не проще ли предположить, НЛО охотилось за снежным человеком, а дятловцы попросту оказались не в то время и не в том месте, стали так сказать, со-жертвами охоты. Кто сидел в этот день в пос. 41 квартал и пил чай, тот пережил метель и ничем не пострадал. Власти факты скрывали, и обьяснить случившиеся не могли, люди мертвы, с остальных "свидетелей" ответа не спросишь и показаний не возьмёшь, от того для общества - стихийная сила, для самих - все секреты и обстоятельства этого дела уложены в потайной ларец, до поры до времени, мож быть и очень надолго, с некоторых кое-что видевших, кое-что слышавших, взята расписка о неразглашении..
Кто пишет коричневатый, кто оранжевый, сестра Дорошенко говорила, будто они (по словам ее родственников) были обсыпаны оранжевым порошком. Одежда будто отсвечивала фиолетовым. Недавно очень хорошо объяснили про оранжевый цвет, который оставляют водоросли, живущие в том районе, об этом есть целая статья и сомневаться не приходится.
Вот я тоже пытаюсь связать СЧ и огненные шары в одно целое. О шарах  свидетельства очень реальные из источников, стоящих доверия.  Вот сейчас попалась такая инфа:
"Вопрос: В одном из интервью Вы говорили, что недалеко от палатки дятловцев хорошо просматривалась небольшая площадка выдутого снега в виде круга. Вы думаете, что это мог быть след от приземлявшегося там вертолета?
М.Шаравин: Что касается площадки выдутого снега, то об этом сообщалось в телефонограмме с поисков. Круг выдутого снега был больше, чем от винта вертолета. Позднее эта тетрадь с записью всех сообщений с поисков была изята "компетентными" органами, комната закрыта и дежурство прекращено. Об этом свидетельствует одна из дежуривших тогда Галя ..., которая выступила с покаянием, т. е. с заявлением 50 лет спустя. "
Что это был за объект, оставивший такую площадку? Как вариант НЛО, но я склоняюсь к тому, что это был все же вертолет, может Патрушева, нашедшего палатку первым, а может того, кто зачищал следы СЧ. В этом деле столько всего пересекается, что на наш век хватит.

Добавлено позже:
Вот еще новые мысли:
"М.П. : Вы говорите о сильном стрессе, который начался у Вас , а также у Слобцова и Брусницына после обнаружения палатки. Находятся люди, которые считают, что причиной стресса могла стать "встреча" с трупом в палатке или возле палатки, о которой участникам группы Слобцова запретили говорить. Что Вы могли бы ответить таким людям ?
М.Ш. : В палатке трупов не было. Она была пуста. "

Почему-то Шаравин не объясняет причину своего стресса, боится или стесняется? В фильме М.Либекки он откровенно признается Майку о найденных на склоне следах, намекая на их огромные размеры, и все это в контексте разговора об СЧ. Не был ли вызван стресс мыслями об некоем существе, виновнике гибели, учитывая, что поисковики своими глазами видели на склоне все следы, но не могли говорить о них?

Если даже поисковики впадали в стресс всего лишь от вида следов СЧ, то как можно назвать то, что перенесли ребята в ту ночь?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 28.08.14 18:02
Цитата: InnaL - 28.08.14 12:56
Это отдельная тема для обсуждения. Действительно, здесь на форуме многие допускают принципиальное существование СЧ, но отказываются принимать его участие в гибели ГД. А собственно почему?
Потому что это вызывает когнитивный диссонанс. Мы почему ничего не знаем о СЧ? Потому что он избегает контактов с людьми. А почему он убил туристов? Потому что пошел с ними на прямой контакт. Взялся защищать свою территорию. Так не бывает.

Если этот зверь по своим инстинктам готов бороться с человеком за свою территорию - у нас были бы безоговорочные доказательства его существования, добытые в ходе этой борьбы. У нас чучела бы были.
А если он всегда от встреи с человеком уклоняется - то с чего бы он именно на ГД нападал? Ладно еще на одиночку - но на такую толпу?

Или СЧ людей боится - и уходит; или он их не боится - тогда он нападал бы на людей регулярно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 28.08.14 20:09
Цитата: Аскер - 28.08.14 18:02
Потому что это вызывает когнитивный диссонанс. Мы почему ничего не знаем о СЧ? Потому что он избегает контактов с людьми. А почему он убил туристов? Потому что пошел с ними на прямой контакт. Взялся защищать свою территорию. Так не бывает.

Если этот зверь по своим инстинктам готов бороться с человеком за свою территорию - у нас были бы безоговорочные доказательства его существования, добытые в ходе этой борьбы. У нас чучела бы были.
А если он всегда от встреи с человеком уклоняется - то с чего бы он именно на ГД нападал? Ладно еще на одиночку - но на такую толпу?

Или СЧ людей боится - и уходит; или он их не боится - тогда он нападал бы на людей регулярно.
Т.е вы не хотите рассматривать СЧ как убийцу только потому, что он не вписывается в вашу логику  "конгитивного диссонанса".  Вы прям блок-схему нарисовали, или-или. Если бы в природе было все так просто! В одних случая СЧ готов бороться за свою территорию, как например, в случае с дятловцами, потому что территория там в то время была абсолютно дикая, его территория, манси не мешали ему жить, наоборот поклонялись, а в других случаях он уходит от человека, когда чувствует, чтодля него так будет лучше, что покоя уже не будет. Когда у людей не было современного технического арсенала, СЧ жил бок о бок с людьми в качестве пресловутого лешего, когда он случайно попадался или его пристреливали, то никто не заботился о сохранности "чучела", не до этого было. Никому он не был нужен. Сейчас ситуация с ним катастрофическая, его почти не осталось, т.к. нехоженных районов осталось как пальцев на руках. Например сейчас после истощения уральских недр приняли программу промышленного развития Северного Урала, которая ставит крест на североуральских мансях, их оленьих пастбищах, охотничьих и рыболовных промыслах. Если СЧ и живет где-то там, то после этого ему остается только тундра. Это напоминает ситуацию с делом дятловцев: когда живых свидетелей было еще много, никто не занимался этой темой. Когда большая часть ушла в мир иной, исследователи просто соревноваться стали, кто больше и быстрее вытянет информацию у тех, кто еще остался. А информации этой кот наплакал.
СЧ никогда не дадится в руки человеку. Живет на границе своего обитания с людьми, не идет туда, где нет места отступлению. А если вдруг окажется прижатым, то пустит в ход все средства, чтобы его преследователи сами оставили его. Не помню где читала случай, когда вертолетчики ловили беглого зэка и случайно увидели гиминоида. Набросили на него сетку, чтобы поймать, но он издал такой рев, что не стало слышно шума вертолета, и те постарались побыстрее убраться оттуда.
Ну и днем он не особенно активен, его время- ночь, сумерки, когда человек наиболее беспомощен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 28.08.14 20:34
Касательно "детского следа", - пальцы широко расставлены, т.е., обладатель ноги вряд ли носил когда-либо обувь. Мысль Конан-Дойля, "Сокровища Агры".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 28.08.14 20:57
Цитата: Картаус - 28.08.14 20:34
Касательно "детского следа", - пальцы широко расставлены, т.е., обладатель ноги вряд ли носил когда-либо обувь. Мысль Конан-Дойля, "Сокровища Агры".
Вот и мы туда же мыслим, но тут знатоки утверждают, что сыпучая поверхность раздвигает пальцы при ходьбе. Нужен эксперимент с босой ногой и в носке на снегу на склоне. Но я думаю, что носок все же не позволил бы пальцам так раздвинуться. След в носке, да еще в паре носков не должен оставлять явных отпечатков пальцев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.08.14 21:26
Цитата: Аскер - 28.08.14 18:02
Потому что он избегает контактов с людьми.
Только не так маленько. Всегда было (и сейчас есть) - обоюдно. Люди всегда и везде избегали встречи с ними. Зачастую - в панике бежали из леса "куда глаза глядят".

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 28.08.14 13:45
Если предположить, что они появились в день трагедии, и были причастны к побегу людей и палатки, то имеем следующее: СЧ тоже должны были идти по рыхлому снегу, но продавливая наст под ним из-за тяжести. Рыхлый снег к моменту поисков сдуло, а вдавленные под настом следы остались. Так? Но тогда вопрос, должны ли они быть внутри заметены снегом? Ведь судя по засыпанной палатке, после трагедии намело немало снега? Мог ли он выдуваться из глубоких следов? Сомнительно. Условия на перевале таковы, что постоянно метет поземка и любые впадины легко бы заполнились снегом. Михаил, нужно ваше мнение.
Мне кажется, эти следы появились значительно позже трагедии. Но появились они там не случайно, видимо "гуляющие" вернулись еще раз на место, где были раньше, и шли туда, где победили своего врага. Зачем? Может хотели убедиться, что никого нового не появилось и все в порядке на их территории?
Конечно сразу встает вопрос, куда они девались потом, когда на их территорию внезапно нахлынуло полчище людей. Думаю, что вертолеты в небе, враги, "ожившие" в многократном количестве, заставили СЧ насторожиться, и уйти из тех мест.
(Я уже про это писал в первых своих постах осенью 2013 - зимой 2014 г.г.) Да, ОН (ОНИ) в тот роковой вечер шёл за ребятами к кедру и естественно проваливался (наст не выдерживал его веса). После гибели группы, когда с наста стало сдувать рыхлый снег, то следы оставленные ИМ замело напрочь. Их вообще не было видно, так же как и следы группы. Только тогда, когда верхний рыхлый снег полностью сдуло, то на фоне наста остались уплотнённые следы "столбики", а ЕГО (ИХ) следы "лунки" (продавленные ниже уровня наста) - так и остались полностью заметёнными. В день поисков их просто не было видно вообще. Выдуваться из них ни как не могло.            Само собой эти следы ("лунки") на фото - появились гораздо позднее : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225. (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225.) Ответ #59        Ин, ОНИ не возвращались на перевал. Они жил в том районе, это их район обитания был (исток р.Лозьвы, исток р.Ауспии, исток р. Большая Хозья) и ходили ОНИ где хотели. После прибытия поисковиков - никуда далеко они не ушли. Отошли на безопасное для них расстояние (чтоб оставаться незамеченными) и скорее всего может наблюдали от куда то с горы за поисковыми работами. Ин, Вы книгу "Злой дух Ямбуя" Г.А.Федосеева - не читали ? Там про медведя - людоеда описано. Тоже самое - и люди прибыли на поиски, самолёт летал, собаки, ружья, олени, а он (медведь) никуда не ушёл. Даже наоборот - следил за ними и делал попытки напасть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 28.08.14 22:32
Цитата: З.Г.В. - 28.08.14 21:26
Добавлено позже:(Я уже про это писал в первых своих постах осенью 2013 - зимой 2014 г.г.) Да, ОН (ОНИ) в тот роковой вечер шёл за ребятами к кедру и естественно проваливался (наст не выдерживал его веса). После гибели группы, когда с наста стало сдувать рыхлый снег, то следы оставленные ИМ замело напрочь. Их вообще не было видно, так же как и следы группы. Только тогда, когда верхний рыхлый снег полностью сдуло, то на фоне наста остались уплотнённые следы "столбики", а ЕГО (ИХ) следы "лунки" (продавленные ниже уровня наста) - так и остались полностью заметёнными. В день поисков их просто не было видно вообще. Выдуваться из них ни как не могло.            Само собой эти следы ("лунки") на фото - появились гораздо позднее : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225.[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225.[/url]) Ответ #59
Понятно, т.е. ход наших мыслей совпадает. Я сейчас читала отчет Семяшкина об экспе на перевал в феврале http://taina.li/forum/index.php?topic=247.0, (http://taina.li/forum/index.php?topic=247.0,) он подтвердил, что через четыре недели никаких следов не остается.  Значит босой след на этом фото, по-моему мнению детский,
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
который совсем не столбик, появился точно незадолго до прихода поисковиков, т.к. никаких следов заметания нет. Это ведь и есть прямое доказательтсво прихода СЧ на склон после трагедии!

Добавлено позже:
 Михаил, вы там обсуждаете это фото
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
.
У вас не появилось никаких новых мыслей по поводу, что это может быть за предмет? Я просмотрела лыжи на фото в галерее, там все лыжи прямые и у дятловцев, и у поисковиков. У манси лыжи вообше широкие. Так что скорее всего это что-то другое.  Вы пишите, что это что-то приложили для сравнения величины следа. Я же вижу наоборот, это след-столбик, он выпуклый, значит он старый, старше ступни рядом. А вот след рядом- загадка. Он не заметен, значит свежий. Чтобы это значило? Мог этот кто-то, кто оставил след, поднять с земли то, что лежало рядом и оставило выпуклый след? И кто это- манси? след то без пальцев...  Мне это предмет напоминает весло, но для весла размер короткий
Это фото похоже самое загадочное. Справа тянутся чьи-то следы, их сохранность необычная. Хельга в своих постах писала о следах-крапушках, которые остаются от столбиков после разрушения их ветром. Эти следы как раз очень похожи на следы ног в носках, пальцы отпечатались нечетко, плавный контур...
Как все это соединить воедино?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.08.14 05:28
Цитата: InnaL - 28.08.14 22:32
У вас не появилось никаких новых мыслей по поводу, что это может быть за предмет? Я просмотрела лыжи на фото в галерее, там все лыжи прямые и у дятловцев, и у поисковиков. У манси лыжи вообше широкие. Так что скорее всего это что-то другое.
Нет, ничего нового не появилось. Не было там на перевале ни вёсел, ни досок ни каких других подобных предметов способных оставить такой отпечаток. А лыжи у них действительно имеют разную ширину на концах и по центру. С первого взгляда не заметно. Возьмите линейку и измерьте ширину на конце и по центру (мне проще - у меня подобные есть в деревне) -

Добавлено позже:
[attach=1]

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 28.08.14 22:32
Я же вижу наоборот, это след-столбик, он выпуклый, значит он старый, старше ступни рядом.
%-) Ин, как же выпуклый ? Наоборот - вдавленный. У выпуклых поверхностей и тень и освещение по другому были бы ... посмотрите ещё раз.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 28.08.14 22:32
А вот след рядом- загадка. Он не заметен, значит свежий. Чтобы это значило?
Уже не загадка, т.к. этот след и вереницу этих же самых следов мы вчера только обсуждали (см. ответ #2165). Этот след входил в состав той вереницы следов.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 28.08.14 22:32
И кто это- манси? след то без пальцев...
Ин я понимаю, что в теме много страниц (73) и долго всё пересматривать, но я уже писал про это. Мне зимой и весной прошедшей постоянно указывали на то, что нет пальцев в следе, что это след валенка (Никанор Босой особо это утверждал). Пришлось потратить время мне, и найти в инете подобную фото. Я тогда выложил фото и задал всем вопрос - "Чей это след ?"  Сутки я ждал ответа от "знатоков" форума. Почти полторы сотни просмотров было и ... ни одного ответа !!!!  Почитайте там посты, там всё я старался рассказать и объяснить - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784)    А потом, не дождавшись ответа, пришлось самому им рассказывать - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 29.08.14 10:54
Цитата: InnaL - 28.08.14 22:32
Я просмотрела лыжи на фото в галерее, там все лыжи прямые и у дятловцев, и у поисковиков.
Если это след-столбик - то это вполне может быть и лыжа. Она хоть и прямая, но давление, которое она на снег дает - неравномерное. Поэтому вполне логично, что в середине и у носка след остался шире.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.08.14 12:46
Цитата: З.Г.В. - 29.08.14 05:28
%-) Ин, как же выпуклый ? Наоборот - вдавленный. У выпуклых поверхностей и тень и освещение по другому были бы ... посмотрите ещё раз.
Вот уж действительно оптический обман! Я то считала, что белый контур слева- это освещенная выступающая стенка, а черный контур справа- это тень от другой выступающей стенки. Но для этого свет должен падать слева сверху. А в отпечатке ступни хорошо видно, что свет падает справа снизу, видно солнце было низко на горизонтом. Если так, то действительно вы правы, след вдавленный. Тогда и следы справа видятся не остатками от столбиков, а слегка вдавленными, особенно где отпечатки пальцев. Но в таком случае, чьи это следы? Размерность у них одинаковая, а глубина вдавливания разная.
На отпечатке "так называемой лыжи " я вижу следы от пальцев в том месте, где ее будто подковырнули, доставая из снега. Похоже или нет?

Спасибо за ссылки, пошла читать тему, до 29 страницы я так и не добралась...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 29.08.14 10:54
Если это след-столбик - то это вполне может быть и лыжа. Она хоть и прямая, но давление, которое она на снег дает - неравномерное. Поэтому вполне логично, что в середине и у носка след остался шире.
Да как бы вроде уже и не столбик :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.08.14 16:54
Цитата: InnaL - 29.08.14 12:46
Вот уж действительно оптический обман! Я то считала, что белый контур слева- это освещенная выступающая стенка, а черный контур справа- это тень от другой выступающей стенки.
:)  Бывает иногда такое с фотографиями и с их восприятием  *YES* - http://ljrate.ru/post/907/1512341 (http://ljrate.ru/post/907/1512341)  В ссылке вдавленные следы на самом деле.

Добавлено позже:
Или тут тоже вдавленные, но выглядят как выпуклые  :) - [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.08.14 17:04
Цитата: З.Г.В. - 29.08.14 16:54
:)  Бывает иногда такое с фотографиями и с их восприятием  *YES* - [url]http://ljrate.ru/post/907/1512341[/url] ([url]http://ljrate.ru/post/907/1512341[/url])  В ссылке вдавленные следы на самом деле.
Ничего себе! а я и здесь подумала сразу, что выпуклые *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.08.14 17:14
Цитата: InnaL - 29.08.14 12:46
Тогда и следы справа видятся не остатками от столбиков, а слегка вдавленными, особенно где отпечатки пальцев. Но в таком случае, чьи это следы? Размерность у них одинаковая, а глубина вдавливания разная.
Ин, если ты имеешь ввиду то, что я на фото обвёл красным, то это не след. Это ветровой выдув ("хитроумный" конечно, но выдув). Я цифрами 1,2,3 обозначил ступеньки этого выдува. Они находятся на разных высотах по отношению друг к другу. Там (на перевале), такое воздействие ветров на поверхность снега видно повсюду, как и на этой фото -

Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 29.08.14 17:24
Цитата: InnaL - 29.08.14 17:04
Ничего себе! а я и здесь подумала сразу, что выпуклые
Не верьте без проверки тому, что вам подставляют.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.08.14 17:33
Цитата: Аскер - 04.04.14 13:07
Только после того, как меня ткнули носом в эту фотку, и то с третьего разу - заметил справа эти следы. И только после этого вспомнил: поисковики, говоря о следах, четко различали следы в носках и следы босых ног.

Лебедев: Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках.

Пока складывается впечатление, что наличие босых следов крупнее человеческих, вызывало и у следствия, и у поисковиков когитивный диссонанс, и они эти следы старательно игнорировали.
Т.е. ув. Asker обнаружил "конгитивный диссонанс" у следствия относительно определения принадлежности босых следов по типу человек-нечеловек еще на 30 странице форума, но выводов из этого делать никаких не захотел, т.е. проигнорировал также, как и следствие, и как игнорируют до сих пор все остальные.

Мне так никто и не ответил, как мог сохраниться этот "след дятловцев в носках" до прихода поисковиков?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Этот след поисковик сфотографировал отдельно от остальных групповых следов, крупным планом. Как думаете почему?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 29.08.14 17:14
Ин, если ты имеешь ввиду то, что я на фото обвёл красным, то это не след. Это ветровой выдув ("хитроумный" конечно, но выдув). Я цифрами 1,2,3 обозначил ступеньки этого выдува. Они находятся на разных высотах по отношению друг к другу. Там (на перевале), такое воздействие ветров на поверхность снега видно повсюду, как и на этой фото -
Понятно, успокоили, а то я уже думала, может это зверюга какая была*THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.08.14 17:44
Цитата: InnaL - 29.08.14 17:33
Мне так никто и не ответил, как мог сохраниться этот "след дятловцев в носках" до прихода поисковиков?
Вся штука в том Ин, что в УД отсутствуют качественные фото следов с их масштабами. Вряд ли это халатность следователей. Дело всё таки не шуточное было. А те фото следов которые мы видим - почему то сделаны без масштабных линеек. Так никогда не делается (не любительские фото всё таки).  Всё это наводит именно на ту мысль, что как раз вся разгадка трагедии в следах и заключается. Нет даже плана следов и плана места трагедии, составленного на месте в 1959г. Вопрос - его составляли на месте или нет ? Если составляли, то где он ?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 29.08.14 17:24
Не верьте без проверки тому, что вам подставляют.
Правильно Ин, ко всему надо присматриваться - http://fishki.net/49000-opticheskij-obman-zrenija-14-illjuzij.html (http://fishki.net/49000-opticheskij-obman-zrenija-14-illjuzij.html)  (а Никанору вообще доверять никак нельзя, он - уфолог и сам это не отрицал :-X)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 29.08.14 20:23
Цитата: InnaL - 29.08.14 17:33
Т.е. ув. Asker обнаружил "конгитивный диссонанс" у следствия относительно определения принадлежности босых следов по типу человек-нечеловек еще на 30 странице форума, но выводов из этого делать никаких не захотел, т.е. проигнорировал также, как и следствие, и как игнорируют до сих пор все остальные.
Просто у меня когнитивный диссонанс прошел, когда я понял, что "след большой обезьяны" в правом верхнем углу фотки - на самом деле отпечаток руки. Кто-то либо падал, либо его несли и положили сменить носильщиков. Либо несли на лыже, и лыжа сломалась.

И я говорил не о тех следах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.08.14 21:17
Цитата: InnaL - 28.08.14 12:56
Самую вескую на их взгляд причину привели еще пару лет назад на другом дятловском форуме- на Урале должна иметься популяция как минимум 500 особей, чтобы сработала вероятность встречи на перевале, или что-то типа того.
Эта причина испаряется  после прочтения книги Кошмановой "Взгляд в спину" . Создается стойкое впечатление , что СЧ присутствуют на Урале в каждом лесу если не за каждым деревом. То есть становится вполне ясно , что СЧ на Урале полным полно. Кстати любопытен и тот факт , что книга начинается с описания нападения СЧ на саму Кошманову именно  в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года.

Добавлено позже:
 Некоторые моменты в ее книге меня удивляют , например то , что она называет СЧ многими именами , но избегает  главного имени , которым называют его манси , то есть менкв.Это странно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.08.14 22:38
Цитата: Инна369 - 29.08.14 21:17
Эта причина испаряется  после прочтения книги Кошмановой "Взгляд в спину" . Создается стойкое впечатление , что СЧ присутствуют на Урале в каждом лесу если не за каждым деревом. То есть становится вполне ясно , что СЧ на Урале полным полно. Кстати любопытен и тот факт , что книга начинается с описания нападения СЧ на саму Кошманову именно  в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года.

Добавлено позже:
 Некоторые моменты в ее книге меня удивляют , например то , что она называет СЧ многими именами , но избегает  главного имени , которым называют его манси , то есть менкв.Это странно...
Этот вопрос можно задать самой Кошмановой, в одной из ее книг указан почтовый адрес и даже телефоны  ;) Кстати, меня всегда интересовало, что бы она сказала в отношении роли СЧ в гибели ГД, исходя из своего опыта?
Когда я читаю Кошманову, у меня остается стойкое впечатление, что хозяин леса или по-ихнему комполен- неземного происхождения, он явно связан с какой-то потусторонней реальностью, т.к  внезапно появляется и исчезает , способен перевоплощаться, обладает мощным гипнозом, может иметь нереально огромные размеры и прочее. Жаль, что некоторые ее книги плохо отсканированы и нечитаются, напр. Лесбег и про Золотую бабу. Там много интереснх сведений о комполене. Но то, что менкв и комполен (хумполен) - одно и тоже существо, сомневаться не приходится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.08.14 22:50
Цитата: InnaL - 29.08.14 22:38
. Жаль, что некоторые ее книги плохо отсканированы и нечитаются, напр. Лесбег и про Золотую бабу.
Вот тут Лесбег  нормально , справа вверху увеличьте нажав на плюс   http://www.kondalib.ru/pdf/Lesbeg_Koshmanova.pdf (http://www.kondalib.ru/pdf/Lesbeg_Koshmanova.pdf)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 29.08.14 22:38
Этот вопрос можно задать самой Кошмановой, в одной из ее книг указан почтовый адрес и даже телефоны
Да , я тоже где то  видела ее адрес , и вот думаю как бы у нее все книги купить...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.08.14 23:01
Цитата: З.Г.В. - 29.08.14 17:44
Вся штука в том Ин, что в УД отсутствуют качественные фото следов с их масштабами. Вряд ли это халатность следователей. Дело всё таки не шуточное было. А те фото следов которые мы видим - почему то сделаны без масштабных линеек. Так никогда не делается (не любительские фото всё таки).  Всё это наводит именно на ту мысль, что как раз вся разгадка трагедии в следах и заключается. Нет даже плана следов и плана места трагедии, составленного на месте в 1959г. Вопрос - его составляли на месте или нет ? Если составляли, то где он ?
Михаил, не надо лукавить  ;D В данном случае дело вовсе не в размерах, здесь размер как раз оценивается на фоне ботинка слева. Дело в сохранности обычного вдавленного босого отпечатка, а не столбика. Ведь по свидетельствам некоторых экспедиций следы через три с половиной недели исчезают на склоне полностью. Этим фактом, кстати, Хельга мотивирует свою идею, что абсолютно все (!) следы на склоне, в т.ч. и босые- не дятловцев, а поисковиков, т.к. у следов ГД не было шансов сохраниться за 25 дней. Я конечно так не считаю, т.к. на босых следах отчетливо видны длинные пальцы.
Но сохраниться могли лишь столбики, а не такие поверхностные следы. Этот след нарушает всю картину.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.08.14 22:50
Вот тут Лесбег  нормально , справа вверху увеличьте нажав на плюс   [url]http://www.kondalib.ru/[/url] ([url]http://www.kondalib.ru/pdf/Lesbeg_Koshmanova.pdf[/url])
Нет, Инна, у меня не читается, только первые две страницы и редко-редко кое-где текст, а в остальном- штрихи и обрывы.
Адрес есть в книге "В глубине кондинских урманов".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 29.08.14 23:16
Цитата: Инна369 - 29.08.14 22:50
Вот тут Лесбег  нормально , справа вверху увеличьте нажав на плюс
Что за Лесбег? Почему не знаю?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.08.14 23:36
Цитата: Никанор Босой - 29.08.14 23:16
Что за Лесбег? Почему не знаю?
Лесбег- еще одно название хумполена, но он все равно нечитаемый :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.08.14 23:37
Цитата: Никанор Босой - 29.08.14 23:16
Что за Лесбег? Почему не знаю?
Еще одна книга Кошмановой про СЧ .

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 29.08.14 23:36
Лесбег- еще одно название хумполена, но он все равно нечитаемый
Почему ?  у меня все нормально... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 30.08.14 01:38
Цитата: InnaL - 29.08.14 23:01
Михаил, не надо лукавить   В данном случае дело вовсе не в размерах, здесь размер как раз оценивается на фоне ботинка слева. Дело в сохранности обычного вдавленного босого отпечатка, а не столбика. Ведь по свидетельствам некоторых экспедиций следы через три с половиной недели исчезают на склоне полностью. Этим фактом, кстати, Хельга мотивирует свою идею, что абсолютно все (!) следы на склоне, в т.ч. и босые- не дятловцев, а поисковиков, т.к. у следов ГД не было шансов сохраниться за 25 дней. Я конечно так не считаю, т.к. на босых следах отчетливо видны длинные пальцы.
Но сохраниться могли лишь столбики, а не такие поверхностные следы. Этот след нарушает всю картину.
Даже и в мыслях не было лукавить. Я просто объяснил общую картину по следам и по тем недостаткам (в работе следователей), которые мешают сейчас в них разобраться. Приходиться по тонкостям, по крупицам, по еле заметным признакам на разных фотографиях восстанавливать то, что тогда произошло (или могло произойти). А если конкретно про следы в носках с отпечатками пальцев - 1) Если ступня была в одном носке (простом) - немного, но контуры пальцев будут видны, при определённом состоянии снежного покрова (влажность, плотность, мощность (толщина) покрова и т.д.). Если состояние снежного покрова не соответствует удовлетворительной сохранности следов, то даже от босой ступни не будет чёткого отпечатка, порой даже пальцев не разглядеть (я описывал это выше -  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121)).   1.а) Если погодные условия благоприятствовали сохранности следов, то следы так же долгое время могут сохраняться. Например - занесло следы на (условно)твёрдой поверхности пушистым, сухим снегом. Затем погода утихла, ветер ослаб. Через ... три недели опять меняется погода, поднимается шквалистый ветер. Пушистый и сухой снег начинает сдувать с твёрдой поверхности обнажая таким образом те следы в удовлетворительном состоянии. Но, если опоздать, прийти слишком поздно, то от этих следов не останется ничего.  2) Если на ступне несколько носков (тем более шерстяные) - то никаких пальцев Вы там не увидите. Носки скроют всё.                                      И не факт, что когда Хельга была на перевале (и наблюдала быстрое разрушение следов), что погодные условия полностью соответствовали погодным условиям первой половины февраля 1959г. И сила ветра и его направление, и температура, и осадки(снег) всё это влияет на сохранность следов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 30.08.14 17:26
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=226100)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.08.14 01:27
Цитата: InnaL - 29.08.14 22:38
Когда я читаю Кошманову, у меня остается стойкое впечатление, что хозяин леса или по-ихнему комполен- неземного происхождения, он явно связан с какой-то потусторонней реальностью, т.к  внезапно появляется и исчезает , способен перевоплощаться, обладает мощным гипнозом, может иметь нереально огромные размеры и прочее.
Относительно его мистических способностей у меня есть некоторые сомнения, потому что  я читала о том , что в тех случаях , когда его ловили  , он  сразу терял все эти сверхьестественные  способности. Поэтому возможно он ими и не обладает ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 31.08.14 02:28
Цитирование
Относительно его мистических способностей у меня есть некоторые сомнения, потому что  я читала о том , что в тех случаях , когда его ловили  , он  сразу терял все эти сверхьестественные  способности
Инна

То есть  СЧ ловили  ... ? ! А что дальше с поймаными бывало .. ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.08.14 03:15
Цитата: a-lukynec - 31.08.14 02:28
То есть  СЧ ловили  ... ? ! А что дальше с поймаными бывало .. ?
Про Зану слышали наверно , еще одного пойманного и связанного забрали власти с концами ( это у Поршнева ) , не раз и не два ловили .

Добавлено позже:
 Кроме Заны , те случаи которые я читала заканчивались тем , что их забирали власти и все . Полная тишина . И именно эти случаи и наводят на мысль о какой то секретности вокруг С.Ч.  Нам именно стали внушать , что его "нет" , причем настойчиво , а ведь тела то у властей давно были , и это во многих странах .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 31.08.14 07:00
Цитирование
Про Зану слышали наверно
Я так и предполагал, что Вы именно про Зану ...
Но с ней не всё так просто ... Есть мнения , что не всё так однозначно с её принадлежностью к СЧ ...

Цитирование
Станислав Дробышевский: Согласно криптозоологам, Зана была женщиной снежного человека. Однако, ни в одно научное учреждение не поступило никаких вещественных доказательств её существования или определимых костей, волос, даже фотографий. Есть только рассказы. Череп потомка я видел на фотографии, ничего принципиально необычного в нём нет. Череп как череп. Фотографии потомков Заны тоже не отличаются какой-то экзотичностью. Думается, гибрид с реликтовым гоминоидом должен выглядеть куда как более специфически. Очень бы хотелось, чтобы Зана и впрямь оказалась снежным человеком, но пока доказательств тому нет.
Цитирование
Так кем же была на самом деле Зана - об-науаю, то бишь йети, или потомком неандертальцев? Ни тем, ни другим - утверждает Брайан Сайке. Согласно результатам его кропотливого исследования, Зана оказалась родом из... Сахары! «Самое очевидное, что сразу приходит на ум, Зану или ее предков привезли работорговцы Османской империи из Африки в Абхазию в качестве бесплатной рабочей силы, - говорит генетик.
Может она была просто ...  типа "Маугли" ...

http://www.neveroyatno.info/news/kem_zhe_byla_dikaja_zana/2013-12-24-2074 (http://www.neveroyatno.info/news/kem_zhe_byla_dikaja_zana/2013-12-24-2074)

Хотя есть и кое что другое ... То, что её потомки обладают паранормальными способностями ...

Цитирование
Роберт Какубава, правнук Заны (самка снежного человека), рассказал Савелию Кашницкому, что его мама Раиса Хвитовна обладала феноменом кожного зрения. Ей завязывали глаза, расстилали перед ней на полу газету. Рая снимала обувь, ставила ступни на газету и без запинки читала текст."

так что нынешние экстрасенсы могут быть далекими потомками снежных людей, просто в них так удачно совпали хромосомы, что появились некоторые черты снежного человека.

Выходит, что несмотря на слабые интеллектуальные способности снежные люди обладают рядом преимуществ. У них не был убран телепатический интерфейс, они могут по свидетельства очевидцев, внушать человеку страх (хорошо, что убивать не могут), они чувствуют как и многие животные страх и другие чувства и эмоции людей.

Но несмотря на все эти фишки их бы все равно ловили. Дело в другом, если такие экземпляры как Зана попадут в руки общественности, то тут рухнет не только современная антропология, но и другие научные взгляды на мир. Телепатия будет доказана и люди попробуют вывести человека телепата, который уж точно сможет добраться до брахманов. Вот поэтому все достоверные свидетельства тщательно затираются, а сам феномен дискредитируется в общественном сознании.
http://chest-i-razym.livejournal.com/553198.html?thread=4237806 (http://chest-i-razym.livejournal.com/553198.html?thread=4237806)

Но этот источник не очень ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.08.14 11:38
Цитата: a-lukynec - 31.08.14 02:28
То есть  СЧ ловили  ... ? ! А что дальше с поймаными бывало .. ?
Если мы спустимся вниз по течению Вахша и Кафирнигана в юго-западную часть Таджикистана, мы снова встретим там и тут сведения об обитании “диких людей”. Симптоматичны древние узбекские названия некоторых мест: Явансу (приток Вахта), Яван (населенный пункт). В этих местах, как рассказывают, охотники и сегодня могут добыть “гула” (“явана”, “алмасты”). На Вахте, недалеко от поселка Вахш, как гласит одно сообщение, в прежние годы часто погибали люди. Они или исчезали вовсе, или погибших находили с перебитыми руками, с вывернутыми головами. “Наконец, двум пограничникам повезло, и они поймали огромную женщину “с пудовыми грудями”. Вслед за ней в пещере над рекой были пойманы два ее детеныша мужского пола. Все трое были покрыты редкими серо-желтыми волосами и сильно кричали, когда их связали” (Из записей В.А. Ходунова 1960 г. Архив Комиссии по изучению вопроса о “снежном человеке”).     http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/BP10.htm (http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/BP10.htm)       - Это так ... на десерт  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.09.14 03:10
  (Ответ на ссылки приведённые ниже) -   Дмитрий Карягин, вот тут на глаза строки попались о строении кистей рук (С.Ч.), обычные они, пошире только - " Труп принадлежал особи мужского пола, ростом 165 – 170 см, пожилому иди даже старому судя по седому оттенку волос в некоторых местах. В общем цвет его шерсти можно определить как серовато-бурый. Но в верхней части тела, на груди волосы были более бурые, на животе более серые. В разных местах тела они имели разную длину и густоту: на груди более длинные, но редкие, на животе короче, но гуще. В общем шерсть весьма густая, хотя и без подшерстка. Меньше всего волос на ягодицах, из чего лекпом сделал заключение, что существо это сидит как человек. Больше всего волос — на бедрах. На коленях волос совсем нет, заметны мозолистые образования. На голени волосатость меньше, чем на бедре, и постепенно уменьшается книзу. Вся стопа, как и подошва, совершенно без волос, покрыта грубой коричневой кожей. Плечи и руки покрыты волосами, густота которых уменьшается к кисти, причем на тыльной стороне кисти волосы есть, а на ладони совершенно отсутствуют, кожа на ладони грубая, мозолистая.

Волосы покрывают и шею. Но на лице они полностью отсутствуют; цвет лица темный; нет ни бороды, ни усов, и лишь немногие волоски по краям над верхней губой создают впечатление намека на усы. На передней части головы надо лбом волос тоже нет, как если бы тут были глубокие пролысины, зато на задней части головы — густые, свалявшиеся как войлок волосы. Убитый лежал с открытыми глазами, оскаленными зубами. Цвет глаз темный. Зубы очень крупные, ровные, по форме не отличающиеся от человеческих. Лоб покатый. Над глазами очень мощные брови. Сильно выступающие скулы, придающие всему лицу сходство с монгольским типом. Нос приплюснутый, с глубоко продавленной переносицей. Уши безволосые, кажется несколько более заостренные наверху, чем у человека, и с более длинной мочкой. Нижняя челюсть очень массивная.

 Убитый обладал мощной широкой грудью, сильно развитой мускулатурой. В строении тела мы не заметили каких-либо отличий от человека. Половые органы как у человека. Руки нормальной длины. В пальцах рук и ног особенностей не отмечено. Однако кисть несколько шире человеческой, а стопа заметно шире и короче человеческой."                      -  Ни что ему не мешает лазать по деревьям ...  *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.08.14 04:42
В книге Поршнева подробно разбирается вопрос о строении конечностей реликтового гоминоида. Так вот, он- великолепный скалолаз. Но на дерево забраться для него великая проблема.


Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.08.14 23:33
Мешает строение ладоней, пальцев.


Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 31.08.14 02:28
То есть  СЧ ловили  ... ? ! А что дальше с поймаными бывало .. ?
Извините вот ещё к примеру, что с ними делали - "Мы не знали сколько-нибудь точно, где находились, так как хороших карт Памирского высокогорья тогда не было. Лишь предположительно можно считать, что это было между Язгулемским и Рушанским хребтами. Поскольку операция была закончена, мы должны были двинуться в путь. Упомянутый раненый узбек на второй день скончался. Природа описанного убитого существа представляла для нас загадку. Но брать с собой труп в предстоявший очень тяжелый и неясный путь было невозможно. К тому же могли возникнуть осложнения с местным населением. Сказать, что мы везем труп животного? Но убитый был слишком похож на человека. Обсуждалось предложение снять с него шкуру, однако и это походило бы на сдирание кожи с человека. В конце концов, было решено закопать труп на месте происшествия. Раскопок засыпанной пещеры мы не предпринимали, опасаясь подвижки льдов."  Всё тут же -  http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/BP10.htm (http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/BP10.htm)

Добавлено позже:
(Ах да! Вы только не подумайте, в выше приведённом тексте речь идёт не о раненом узбеке, который скончался ...  *SCRATCH* *JOKINGLY*)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 01.09.14 15:45
Цитата: a-lukynec - 31.08.14 07:00
Может она была просто ...  типа "Маугли" ...
Скорее всего, именно так.
Цитата: a-lukynec - 31.08.14 07:00
Хотя есть и кое что другое ... То, что её потомки обладают паранормальными способностями ...
А вот это навряд ли.  Было бы так – прославились бы, по крайней мере, в цирке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 01.09.14 16:24
Цитата: З.Г.В. - 31.08.14 11:38
Наконец, двум пограничникам повезло, и они поймали огромную женщину “с пудовыми грудями”. Вслед за ней в пещере над рекой были пойманы два ее детеныша мужского пола. Все трое были покрыты редкими серо-желтыми волосами и сильно кричали, когда их связали”
Ну а дальше-то что? развязали и отпустили?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 01.09.14 16:33
Давно бросалось в глаза следующее, где-то уже задавала этот вопрос, но он остался без ответа: область оврага возле кедра во время февральско-мартовских поисков была исследована очень тщательно.
 
"В тот же день группами манси и прибывшими группами туристов методом свободного поиска были обследованы районы у кедра и даже в лесу за оврагом, русло четвертого потока Лозьвы на 0,5 км и все наиболее вероятные места гибели по ручью. Были осмотрены подходы к перевалу между выс. 880 и гребешками. Больше никаких признаков группы не обнаружено. Проводники Моисеев и Мостовой обошли весь этот район с собаками, но этот поиск тоже не имел успеха.
Далее там же "... обследовать область оврага а кедром не стали, т.к. глубина там достигает 4 м, а зондов такой длины не было." Дальше: «Последующие два дня (7-8 марта) были посвящены заканчиванию работ в районе ручья, одновременно группа в пять человек, оснащенная лавинными зондами прошла овраг в 50 м за кедром, обследовав участок протяженностью в 300 м.»
"Никаких результатов это не дало..."
Учитывая, что на поиски последней четверки были кинуты все силы, лично мне кажется очень странным, почему ее не нашли, ведь они лежали всего в 50 метрах от кедра. Что то уж очень смахивает на то, что трупов в ручье в то время вообще не было. То, что трупы могли быть подкинуты в ручей, уже неоднократно обсуждалось, но имелось ввиду, что это было сделано до начала поисков. А не могли они быть туда сброшены после поисков?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 01.09.14 16:52
В Вашей цитате есть ответ -
Цитата: InnaL - 01.09.14 16:33
глубина там достигает 4 м, а зондов такой длины не было
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 01.09.14 16:58
Цитата: Сергей В. - 01.09.14 16:52
В Вашей цитате есть ответ -
Да-да, я в курсе, но в показаниях Атманаки сказано, что зонды были срочно заказаны и подвезены, т.е. «Последующие два дня (7-8 марта) были посвящены заканчиванию работ в районе ручья, одновременно группа в пять человек, оснащенная лавинными зондами прошла овраг в 50 м за кедром, обследовав участок протяженностью в 300 м.»
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.09.14 16:59
Цитата: Сергей В. - 01.09.14 16:52
В Вашей цитате есть ответ -
А нигде не встречалось , что в особо глубоких местах связывали два щупа и так проверяли ? В голове почему то есть такая инфа , а откуда не помню...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 01.09.14 17:03
Цитата: Инна369 - 01.09.14 16:59
А нигде не встречалось , что в особо глубоких местах связывали два щупа и так проверяли ? В голове почему то есть такая инфа , а откуда не помню...
Было где-то, тоже не помню. Меня удивляет то, что судя по показаниям Атманаки было сделано реально все возможное, столько потрачено усилий и впустую, а ведь речь шла о том, чтобы к поискам больше не возвращаться, ведь никто не знал, что дело возобновят. Поэтому с трудом верится, что не докопали всего лишь 10-30см... да и собаки учуяли бы четверых.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.09.14 17:06
Цитата: InnaL - 01.09.14 16:33
Учитывая, что на поиски последней четверки были кинуты все силы, лично мне кажется очень странным, почему ее не нашли, ведь они лежали всего в 50 метрах от кедра. Что то уж очень смахивает на то, что трупов в ручье в то время вообще не было. То, что трупы могли быть подкинуты в ручей, уже неоднократно обсуждалось, но имелось ввиду, что это было сделано до начала поисков. А не могли они быть туда сброшены после поисков?
Я думаю , что трупы в овраг как раз они и положили , военные которые их нашли на поляне , где и штанину рваную ( позже ). Поэтому и не пускали туда ребят поисковиков.
Цитата: Mike_soft - 01.09.14 16:24
«Последующие два дня (7-8 марта) были посвящены заканчиванию работ в районе ручья,
Возможно эта фраза как раз и говорит об этом .

Добавлено позже:
 И еще отсутствуют радиограммы за некоторые дни , последовавшие за нахождением тел на склоне , или одна радиограмма . Но точно отсутствует , вот в тот день и нашли их на поляне ( изуродованную четверку) , я полагаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 01.09.14 17:19
Цитата: Инна369 - 01.09.14 17:06
Я думаю , что трупы в овраг как раз они и положили , военные которые их нашли на поляне , где и штанину рваную ( позже ). Поэтому и не пускали туда ребят поисковиков.  Возможно эта фраза как раз и говорит об этом .
Инна, только что хотела написать свои мысли о подбрасывании трупов в ручей.

Сперва о настиле, все думала, кто мог его сделать. Теперь считаю, что настил могли сделать только дятловцы, т.к. никто- и манси, ни охотники, ни СЧ не стали бы делать его в том месте, где его сразу засыпет снегом. Он не несет никакой функции, кроме защиты в ту конкретную ночь. Цель- переждать ночь и вернуться в палатку.
Мог ли кто-либо подбросить трупы в ручей и с какой целью? Если с целью скрыть обезображенные лица, то откуда была уверенность, что их быстро не найдут? А вдруг их бы откопали сразу или через неделю? К тому сроку глаза и язык разложиться бы не успели, и чтобы скрыть следы СЧ, легче было бы вывезти трупы к любому дальнему ручью, где их быстро точно бы никто не нашел. Значит трупы в ручей никто ради зачистки не сбрасывал, да и риск велик, что кто-либо проговорится. Трупы оказались там естественно … или их сбросил туда кто-то, кто менее всех должен был думать о скрытии следов. И вопрос- когда?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.09.14 17:24
Цитата: InnaL - 01.09.14 17:19
Могл ли кто-либо подбросить трупы в ручей и с какой целью? Если с целью скрыть обезображенные лица, то откуда была уверенность, что их быстро не найдут?
Помните ГДЕ начались поиски последней четверки в мае ? Местность где нашли последнюю четверку считалась УЖЕ обследованной , т.е. место проведения майских поисков тщательно контролировалось и направлялось. И если б не Куриков , то их бы не нашли , по крайней мере пока снег бы не растаял .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 01.09.14 17:31
Цитата: Инна369 - 01.09.14 17:24
Помните ГДЕ начались поиски последней пятерки в мае ? Местность где нашли последнюю пятерку считалась УЖЕ обследованной , т.е. место проведения майских поисков тщательно контролировалось и направлялось. И если б не Куриков , то их бы не нашли , по крайней мере пока снег бы не растаял .
Да, вполне возможно. Их в марте не нашли потому, что не хотели найти. Но все же как быть с риском: как можно заставить солдат или зэков скрывать следы преступлеия? Подписку конечо можно взять, но вдруг кто-либо проговорится по пьяни или еще как-либо, например записку подбросит родственникам? Надежнее было скинуть трупы подальше от кедра, а не под самым боком, ручей то длинный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.09.14 17:36
Цитата: InnaL - 01.09.14 17:19
Сперва о настиле, все думала, кто мог его сделать. Теперь считаю, что настил могли сделать только дятловцы, т.к. никто- и манси, ни охотники, ни СЧ не стали бы делать его в том месте, где его сразу засыпет снегом. Он не несет никакой функции, кроме защиты в ту конкретную ночь. Цель- переждать ночь и вернуться в палатку.
Насчет настила , я думаю что это были палки , которые ребята ломали чтоб защититься от СЧ, пока он догонял и убивал ребят бежавших к палатке . Я думаю , что они защищались от него этими палками . Потому что сидеть на них крайне неудобно , для этих целей рвут лапник  обычно. И нашли их те же военные вместе с телами и разбросанной по поляне одеждой , ну и спрятали у ручья и тела и тряпки с палками.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 01.09.14 17:31
Да, вполне возможно. Их в марте не нашли потому, что не хотели найти. Но все же как быть с риском: как можно заставить солдат или зэков скрывать следы преступлеия? Подписку конечо можно взять, но вдруг кто-либо проговорится по пьяни или еще как-либо, например записку подбросит родственникам? Надежнее было скинуть трупы подальше от кедра, а не под самым боком, ручей то длинный.
Так "подальше " как раз и неудобно было , там ведь ребята поисковики везде рыскали , наоборот они правильно сделали , спрятав там , где уже "все обыскано". В этот район кедра после нахождения тел уже не было свободного доступа для поисковиков . А потом поиски свернули и всех поисковиков увезли . Как заставить молчать , это была не проблема в то время .

Добавлено позже:
И сейчас есть такой документ , подписав который ты никогда никому ничего не скажешь , ну разве что под пытками кто то может расколется .

Добавлено позже:
 И кстати , срока давности у такого документа нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 01.09.14 21:47
Цитата: InnaL - 01.09.14 16:33
А не могли они быть туда сброшены после поисков?
Затрудняюсь, какой вопрос задать первым:

КАК? ЗАЧЕМ?

И как мне удалось не использовать ненормативную лексику?  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.09.14 05:46
Цитата: Mike_soft - 01.09.14 16:24
Ну а дальше-то что? развязали и отпустили?
Потому, что ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 02.09.14 12:30
Цитата: Аскер - 01.09.14 21:47
Затрудняюсь, какой вопрос задать первым:

КАК? ЗАЧЕМ?

И как мне удалось не использовать ненормативную лексику?  *DONT_KNOW*
Да я в общем это и не утверждаю, пытаюсь понять. В одном месте (по Буянову) в отношении следов-лунок и столбиков указано: "
"Сильный снегопад мог полностью уничтожить все следы, но за 25 суток до прихода спасателей он не выпадал, как это отметил Масленников." (Хотя откуда он это знал, непонятно). Значит четверка в ручье, попав туда в день своей гибели, не оказалась бы так сильно занесенной снегом, что ее не смогли обнаружить через 25 дней лавинными зондами. Конечно ее занесло бы, но не настолько глубоко, раз сохранились следы-лунки в глубоком снегу на склоне. Т.е. либо обильные снегопады до 25 февраля все же были и они напрочь похоронили трупы в ручье и замели все следы дятловцев на склоне (тогда чьи следы?), либо обильных снегопадов не было, следы принадлежат дятловцам, и найти четверку в ручье было бы возможно. На схеме поисков Масленникова красной штриховкой отмечена та облась, где потом нашли четверку, т.е. там искали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 02.09.14 18:51
Цитата: InnaL - 02.09.14 12:30
Т.е. либо обильные снегопады до 25 февраля все же были и они напрочь похоронили трупы в ручье и замели все следы дятловцев на склоне (тогда чьи следы?), либо обильных снегопадов не было, следы принадлежат дятловцам, и найти четверку в ручье было бы возможно.
Обильных снегопадов не было. Это известно из сводок погоды, и для Северного Урала это норма - более 90% осадков зимой выпадают с ноября по январь включительно.
Зато были сильные ветра, которые вызывают обильные метели.

Цитата: InnaL - 02.09.14 12:30
Конечно ее занесло бы, но не настолько глубоко
Именно настолько. Прикиньте площадь склона. Прикиньте, что ноги проваливались в снег сантиметров на 30, а потом на этом месте остались столбики высотой порядка 10-20 см. Т.е. порядка полуметра снега смело со склона - и все в овраг. Упомянутые 4 метра снега намести со склона - элементарно.

А потом он начал таять. И сверху, и снизу.

Не вижу ни вопросов, ни противоречий.

А вот кто, зачем и как мог туда трупы подбросить - фантазии не хватает.

Хотя, тема про СЧ. Детеныш СЧ вполне мог с ними поиграть пару месяцев, а потом мама сказала на место положить...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.09.14 22:50
Цитата: Аскер - 02.09.14 18:51
Именно настолько. Прикиньте площадь склона. Прикиньте, что ноги проваливались в снег сантиметров на 30, а потом на этом месте остались столбики высотой порядка 10-20 см. Т.е. порядка полуметра снега смело со склона - и все в овраг. Упомянутые 4 метра снега намести со склона - элементарно.
Как то мне уже приходилось об этом рассказывать в другой теме : http://taina.li/forum/index.php?topic=3230.msg143804#msg143804 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3230.msg143804#msg143804)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 03.09.14 17:24
Цитата: Аскер - 02.09.14 18:51
А вот кто, зачем и как мог туда трупы подбросить - фантазии не хватает.

Хотя, тема про СЧ. Детеныш СЧ вполне мог с ними поиграть пару месяцев, а потом мама сказала на место положить...
Кто знает, кто знает, кто там поигрался...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 07.09.14 14:52
Получили книгу. Чего, интересная?

(http://images.vfl.ru/ii/1410087106/33d75bef/6256551.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 07.09.14 17:33
Цитата: Аскер - 28.08.14 18:02
Если этот зверь по своим инстинктам готов бороться с человеком за свою территорию - у нас были бы безоговорочные доказательства его существования, добытые в ходе этой борьбы. У нас чучела бы были.
А если он всегда от встреи с человеком уклоняется - то с чего бы он именно на ГД нападал? Ладно еще на одиночку - но на такую толпу?

Или СЧ людей боится - и уходит; или он их не боится - тогда он нападал бы на людей регулярно.
Ну как сказать. Ведь среди людей совершенно разные есть, кроме обычных хороших-средне-плохих, умных и не очень, встречаются изредка и маньяки, страшные убийцы, сумасшедшие. Почему среди снежных-менков не может быть всяких, в том числе и агрессивных. Или как, считается он один на всю тайгу, от Пермского края до Камчатки? А вот то что не было оружия у группы Дятлова, удивляет. Уж опытный Золотарёв то должен был взять, на всякий случай.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.09.14 17:44
Цитата: androsan - 07.09.14 17:33
А вот то что не было оружия у группы Дятлова, удивляет. Уж опытный Золотарёв то должен был взять, на всякий случай.
Да , и меня тоже очень удивляет этот момент , если не ошибаюсь у группы Блинова вроде бы было охотничье оружие  с собой . Ну как можно идти в глухую тайгу без оружия , а если волки или медведь шатун , да мало что может там быть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 07.09.14 18:09
Цитата: InnaL - 01.09.14 16:33
Учитывая, что на поиски последней четверки были кинуты все силы, лично мне кажется очень странным, почему ее не нашли, ведь они лежали всего в 50 метрах от кедра. Что то уж очень смахивает на то, что трупов в ручье в то время вообще не было. То, что трупы могли быть подкинуты в ручей, уже неоднократно обсуждалось, но имелось ввиду, что это было сделано до начала поисков. А не могли они быть туда сброшены после поисков?
После поисков? Ну тогда надо обьяснить где они всё это время находились. Кому понадобилось это всё, и зачем? Может быть, лежали в лесной избушке, и кто-то их лечил, с тяжелыми травмами. И не удалось. И потом не нашли ничего другого как закопать тела в овраг. И для усиления эффекта, мертвых Золотарева и Колеватова уложили рядом в обнимку, чтоб все решили что умерли и лежали так изначально. В принципе, это как бы обьясняет разную степень разложения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.09.14 13:46
Цитата: androsan - 07.09.14 18:09
После поисков? Ну тогда надо обьяснить где они всё это время находились. Кому понадобилось это всё, и зачем? Может быть, лежали в лесной избушке, и кто-то их лечил, с тяжелыми травмами. И не удалось. И потом не нашли ничего другого как закопать тела в овраг. И для усиления эффекта, мертвых Золотарева и Колеватова уложили рядом в обнимку, чтоб все решили что умерли и лежали так изначально. В принципе, это как бы обьясняет разную степень разложения.
Лично я для себя вижу следующие варианты, как четверка могла оказаться в ручье.
- первый, что травмированы они были вне настила, их кто-то туда отнес, они умерли от травм еще на настиле и их талыми водами снесло в ручей. Этот вариант на форуме уже обсуждался и был отвергнут потому, что отнести трупы далеко ручей такой силы не мог;
- второй, что они погибли уже в ручье от некой силы аномального происхождения (т.е. не человеческий фактор), которая согнала их с настила, где они от чего-то прятались, либо грелись до утра, и убила по крайней мере троих в один промежуток времени, и они остались там лежать, ручей мог лишь немного именить расположение тел-- нормальный вариант, но возникает вопрос, почему их не обнаружили при поисках. Вероятность того, что все четыре трупа естественно приняли такое расположение, которое надежно укрыло их от интенсивынх поисков, кажется очень низкой.
- третий, что их сбросили намеренно ради скрытия травм, как внутренних, так и внешних (это могли сделать манси, либо первые поисковики), но место скрытия ненадежное, ведь поиски могли начаться раньше, когда трупы еще не были бы сильно занесены снегом, и тогда теряется смысл их прятать. Для скрытия имелись более пригодные варианты подальше от места происшествия, а то и  вовсе далеко от места поисков, имитируя блуждание в лесу и замерзание. Кстати имитировать потерю глаз и языка как естественную от грызунов легче  именно в лесу, а не в ручье.
- четвертый, что трупы подбросили после февральско-мартовских поисков.
Этот последний вариант предполагает несколько подвариантов,
--- первый, что это сделали манси, продержав их у себя, или где-то закопанными в лесу, чтобы скрыть следы "рук" снежного человека, почему они это могли сделать- отдельная тема;
--- второй, что это мог сделать сам СЧ, но СЧ мог унести одного, но не троих и смысл возвращения трупа обратно к настилу, непонятен. Этот вариант крайне маловероятен.
--- третий, что трупы были похищены неопознанным ЛО, и сброшены обратно спустя месяц на то же место. Вероятность также низка, их сбросили бы в любом другом месте, а не так прицельно в ручей, хотя в теме калеченного скота, где предполагается "след НЛО", трупы искалеченных животных сбрасывались недалеко от мест их похищения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.09.14 16:16
Цитата: InnaL - 08.09.14 13:46
- второй, что они погибли уже в ручье от некой силы аномального происхождения (т.е. не человеческий фактор), которая согнала их с настила, где они от чего-то прятались, либо грелись до утра, и убила по крайней мере троих в один промежуток времени, и они остались там лежать,
Наиболее вероятно это. Ну, а то, что с первого раза не нашли - ничего необычного нет. Ну не нашли и всё. С кем не бывает ? Вспомните - Вы обронили в траву важную для Вас вещь (ключ, кольцо ...). Порой всю траву кажется на этом месте перешвыряешь, а вещи нет ! А в третий раз опять начнёшь искать и ... вот она, рядом !!!  Дома у Вас так же. Что то ищешь - ищешь по "сто" раз в одних и тех же местах, а вещь на самом виду лежит. Так ведь ? Так и там было, на перевале. В первый раз может не дошли пару метров до трупов в ручье. Или щупами до конца не пробили (до земли). Да мало ли причин ...   В ручье они погибли, около настила.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.09.14 16:38
 Кто нибудь видел фото так называемого "настила " крупным планом ? Найдите и посмотрите , там обломанные острые сучки торчат на этих лежащих палках , сидеть на нем просто НЕРЕАЛЬНО .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.09.14 17:15
Цитата: Инна369 - 08.09.14 16:38
Кто нибудь видел фото так называемого "настила " крупным планом ? Найдите и посмотрите , там обломанные острые сучки торчат на этих лежащих палках , сидеть на нем просто НЕРЕАЛЬНО .
Инна, я думаю, в той ситуации сучки были далеко не важным обстоятельством. Я помню себя в стрессовой ситуации, когда еще примешивается страх по поводу чего-либо, ни о чем кроме этого страха не думаешь, готов терпеть какие угодно лишения, лишь бы вырваться или разрешить ту катастрофическую ситуацию, которая сложилась. Тем более сидели они не голым местом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.09.14 17:19
Цитата: InnaL - 08.09.14 17:15
Инна, я думаю, в той ситуации сучки были далеко не важным обстоятельством. Я помню себя в стрессовой ситуации, когда еще примешивается страх по поводу чего-либо, ни о чем кроме этого страха не думаешь, готов терпеть какие угодно лишения, лишь бы вырваться или разрешить ту катастрофическую ситуацию, которая сложилась. Тем более сидели они не голым местом.
Так если они действительно делали настил , то есть заботились об удобствах , то это и говорит как раз о том , что стресса не было . Раз заботились о том , на чем сидеть , где стресс ? Это я уж не говорю , что для этих целей все всегда рвут мягкий лапник .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.09.14 17:43
Цитата: З.Г.В. - 08.09.14 16:16
Наиболее вероятно это. Ну, а то, что с первого раза не нашли - ничего необычного нет. Ну не нашли и всё. С кем не бывает ? Вспомните - Вы обронили в траву важную для Вас вещь (ключ, кольцо ...). Порой всю траву кажется на этом месте перешвыряешь, а вещи нет ! А в третий раз опять начнёшь искать и ... вот она, рядом !!!  Дома у Вас так же. Что то ищешь - ищешь по "сто" раз в одних и тех же местах, а вещь на самом виду лежит. Так ведь ? Так и там было, на перевале. В первый раз может не дошли пару метров до трупов в ручье. Или щупами до конца не пробили (до земли). Да мало ли причин ...   В ручье они погибли, около настила.
Конечно, это самый реалистичный вариант. Я тоже склонна к нему, в других вариантах много малообъяснимого с точки зрения реальности и логики. Допустим, поисковики не дошли или недощупали несколько десятков сантиметров.
Тогда события могли развиваться так: бежавшая из палатки группа собирается у кедра на свет костра (по моему мнению не вся- Слободин, возможно, остался на склоне и замерз из-за травмы головы). Костер поддерживают те, кто замерзает сильнее, а те, которые в обуви- Золотарев и Тибо- устраивают настил подальше от сильного ветра для ночевки. Где находились Зина с Игорем, так и не ясно. Факт, что когда люди у настила стали замечать, что костер тухнет, кто-то пошел за оставшимися и после этого установилось окончательное разделение- двое замерзших у кедра (один возможно упал с дерева и не очнулся), замерзшая Люда и трое мужчин - на настиле. Потом СЧ по следам находит в овраге притаившуюся группу, где и происходит развязка. Отчего СЧ напал? Я думаю, он наверное был из тех, которых манси причисляют к людоедам, ЛД из-за слабости могла стать первой его жертвой, остальные- после оказанной попытки сопротивления. Зина с Игорем избежали насильственной гибели, т.к. у СЧ не было цели убить всех. Если бы трагедия совершилась не в зимнее время, то из группы выжило бы около 6 человек, т.к. виной их гибели стал холод. Таким образом обвинение СЧ в чрезмерной агрессии и убийстве всей группы здесь неуместно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 08.09.14 19:46
 *SMOKE*
Вы понимаете, что пишете не связные измышления? Вся ветка не серьезна... Противоречит жизненному опыту, логике, фактам по делу...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.09.14 23:24
Цитата: InnaL - 08.09.14 17:43
, замерзшая Люда и трое мужчин - на настиле.
Вы про переломанные ребра , вырванные глаза и язык забыли . Причем травмы прижизненные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.09.14 06:51
Цитата: Инна369 - 08.09.14 23:24
Вы про переломанные ребра , вырванные глаза и язык забыли . Причем травмы прижизненные.
Если Леший применяет физическое насилие, то убивает не так.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 09.09.14 11:24
Цитата: Инна369 - 08.09.14 23:24
Вы про переломанные ребра , вырванные глаза и язык забыли . Причем травмы прижизненные.
Не забыла. Думаю, это произошло после перемещения четверки на настил.
Порядок такой- группа медленно но потихоньку собирается у костра под кедром, который развел тот, кто первым достиг лесной зоны. Еще никто не травмирован (кроме травм на каменных грядах). Думаю, что сбор группы произошел не сразу- после того, как непосредственная угроза отступила, они стали искать, звать друг друга, иначе собраться в темноте невозможно. Поскольку скорый возврат к палатке невозможен из-за угрозы СЧ, решают от кедра уйти в более тихое от ветра место. Перекличка в лесу могла привести СЧ на место укрытия (похожая инфа встречалась мне в лит-ре, что если люди знают, что в лесу обитают лешие, то там нельзя перекликаться, даже если потеряешься). Там он и нанес травмы, сперва Люде, потом остальным.

Свою прежнюю версию похищения Люды у палатки я после просмотра фильма М. Либекии поменяла в связи с сообщением Анямовой, где проскользнула инфа, что туристы "... веселились.." По многочисленным свидетельствам Кошмановой СЧ не терпит шума, веселья в лесу и ждет наступления ночи, после чего нападает или пугает. Также и здесь, он мог начать свои угрозы уже после того, когда все ушли в палатку и устроились на ночлег после возможно какого-то шумного пребывания вне палатки. Прорези в палатке- это попытка наблюдения, кто может издавать угрожающие звуки, т.е. группа еще контролирует свое состояние. Но возможно, когда СЧ начинает физически проявлять себя- дергать палатку, ходить вокруг, возможно увидев его размеры, у кого то не выдерживают нервы, и часть необутыми выскакивает от панического страха. Остальные, дольше сохранив самообладание, едва успевают обуться уходят следом а товарищами. Возможно панический исход произошел сразу после выдирания СЧ ткани палатки (выдранный фрагмент).

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.09.14 17:19
Так если они действительно делали настил , то есть заботились об удобствах , то это и говорит как раз о том , что стресса не было . Раз заботились о том , на чем сидеть , где стресс ? Это я уж не говорю , что для этих целей все всегда рвут мягкий лапник .
Я думаю, что обутые- Тибо и Золотарев дольше всех сохранили самообладание, т.к. успели обуться на фоне остальных, они же и оборудовали  настил. Насчет лапника- так ведь срезали верхушки молодых пихт, на них же и был небольшой лапник. Повторюсь, что устройство настила происходило в экстремальных условиях, может в последствии в спокойных условиях без угрозы его бы утеплили, но не успели.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 09.09.14 12:10
  Тут еще смотря что понимать под понятием СЧ, какой-то фантом и полу-мифическое существо или реальное живое, примат, почти горилла, кого можно увидеть, поймать, ранить, убить. Мне кажется менк(в) ближе к первому. Военные ищут чтоб поймать. Как обьяснить масштаб поисков и множество военных? Может быть, в 59-м искали СЧ под прикрытием поисков группы Дятлова? Коротаев рассказывал что милиция первым делом взялись за манси. Ну допустим, кто-то на допросе сказал - дятловцев погубил йети, протоколы этого допроса, естественно, из УД изьяли. Ну и стали искать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 09.09.14 13:44
Цитата: androsan - 09.09.14 12:10
Тут еще смотря что понимать под понятием СЧ, какой-то фантом и полу-мифическое существо или реальное живое, примат, почти горилла, кого можно увидеть, поймать, ранить, убить. Мне кажется менк(в) ближе к первому. Военные ищут чтоб поймать. Как обьяснить масштаб поисков и множество военных? Может быть, в 59-м искали СЧ под прикрытием поисков группы Дятлова? Коротаев рассказывал что милиция первым делом взялись за манси. Ну допустим, кто-то на допросе сказал - дятловцев погубил йети, протоколы этого допроса, естественно, из УД изьяли. Ну и стали искать.
В теме это существо условно называют СЧ, так понятнее и современне, хотя под ним действительно может скрываться неизвестно какое явление, есть даже попытки увязать его с обитателями огненных шаров или НЛО. Сведения из фольклора дают об этих существах обширную информацию- например менкв, менк-ики, лесной дух, лесной идол, великан- эти существа полумифические, обладающие паранормальными свойствами, а такие, как ворут, вор хум, унху, леший, лесной человек, людоед- это уже ближе к реальному гоминоиду или СЧ, хотя разделение это условное, все эти существа обладают свойствами, отличными от человеческих.
Военные знали что-то, что скрывали от поисковиков, а поисковики догадывались, но молчали. В первую очередь- следы- они были необычными, нечеловеческими. На перевал привозили эксперта Чуркину, а она как известно еще и трасолог. В радиограме есть такая фраза: „Все обнаруженные в районе поисков следы группы Дятлова были сфотографированы. Волчьих следов здесь нет“. Не написали ведь, что посторонних следов здесь нет. Значит подозревали, что часть следов- чужие?
И "все сфотографированные следы" - это всего лишь 5 известных фото со следами? С трудом верится. наверняка были еще фото следов, но не для общих глаз.
Следы- это отдельная тема, которая ставит крест на всех версиях, кроме одной, поэтому этой темой никто не хочет заниматься всерьез, за исключением нескольких сторонников версии СЧ. Всем удобно считать, что следы на фото- это следы босых дятловцев. А размеры следов, длина шагов, четкость пальцев, сохранность никого не смущает. "Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней."
Даже следователи не сразу, а "в последствии" установили, что следы принадлежат туристам, покинувшим палатку, значит был повод сомневаться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 09.09.14 14:00
Цитата: Никанор Босой - 09.09.14 06:51
Если Леший применяет физическое насилие, то убивает не так.
А как?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: mapos - 09.09.14 14:36
Цитата: InnaL - 09.09.14 13:44
Всем удобно считать, что следы на фото- это следы босых дятловцев. А размеры следов, длина шагов, четкость пальцев, сохранность никого не смущает. "Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней."
Даже следователи не сразу установили, что следы принадлежат дятловцам, значит был повод сомневаться.
Стесняюсь спросить, если это следы существ, их там целая стая была?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 09.09.14 14:54
Цитата: mapos - 09.09.14 14:36
Стесняюсь спросить, если это следы существ, их там целая стая была?
А вы имеете фото следов, из которого видно, что была стая? Есть только пять фотографий, на трех из которых одиночные следы разного происхождения.  На четвертой изображено две цепочки следов, а на пятой бесформенное кучное скопление с нахождением друг на друга следов босых ног (количество владельцев этих ног установить невозможно, но как минимум два) и следов в валенках, количество их владельцев также неустановимо. Где можно видеть цепочки 6-7 или 8 пар босых ног, на которые многие ссылаются в УД-неизвестно, этого фото нет. Хотя все следы были сфотографированы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 09.09.14 14:54
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: mapos - 09.09.14 14:36
Стесняюсь спросить, если это следы существ, их там целая стая была?
Скорее, группа. Они же разумные. Ушли потом в другое измерение, рядами по трое.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 09.09.14 14:57
Цитата: VieraKirillova66 - 09.09.14 14:54
Оффтоп (текст не по теме)
Скорее, группа. Они же разумные. Ушли потом в другое измерение, рядами по трое.
Как только речь заходит о серьезном, офтопщики тут как тут. Верный признак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: mapos - 09.09.14 15:01
Я серьезно спросила. Качество фото спишем на 59 год. А вот ради чего все про эти цепочки твердят дружно? Не похоже, что это можно перепутать с одиночными следами. Ладно бы, если были просто туда-сюда следы, может, ОНО металось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 09.09.14 15:19
Цитата: VieraKirillova66 - 09.09.14 14:54
Скорее, группа. Они же разумные. Ушли потом в другое измерение, рядами по трое.
Как только речь заходит о серьезном, офтопщики тут как тут. Верный признак.
Цитата: mapos - 09.09.14 15:01
Я серьезно спросила. Качество фото спишем на 59 год. А вот ради чего все про эти цепочки твердят дружно? Не похоже, что это можно перепутать с одиночными следами. Ладно бы, если были просто туда-сюда следы, может, ОНО металось.
То, что в УД твердят дружно- это не удивительно. Цепочки наверняка были, но где их фото? В воспоминаниях Согрин например упоминает, что расстояние между следами было около метра, но он считает, что группа неслась бегом по склону, делая такие большие шаги, что по сути нереально в условиях темноты, метели или урагана и естественных препятствий в виде камней, неровностей и пр. Шаравин устно упоминает, что на склоне ими были замечены следы большого размера, но подробности рассказывать не желает, т.к. рядом сидит председатель фонда памяти ГД. А страх, испытываемый поисковиками и их желание поскорее смыться с поисков, что доходило вплоть до обвинений их в трусости? Разве нормальные мужики будут испытывать страх от обычных замерзших трупов своих товарищей?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.09.14 04:26
Цитата: KUK - 07.09.14 14:52
Получили книгу. Чего, интересная?
Именно ее не читала , она вроде 90 годов , сейчас у Сапунова новая вышла с новыми материалами , но думаю , что интересная .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 10.09.14 09:47
Цитата: VieraKirillova66 - 09.09.14 14:00
Следы- это отдельная тема, которая ставит крест на всех версиях, кроме одной, поэтому этой темой никто не хочет заниматься всерьез, за исключением нескольких сторонников версии СЧ. Всем удобно считать, что следы на фото- это следы босых дятловцев. А размеры следов, длина шагов, четкость пальцев, сохранность никого не смущает. "Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней."
Даже следователи не сразу, а "в последствии" установили, что следы принадлежат туристам, покинувшим палатку, значит был повод сомневаться.
Ну собственно не только следы. Многие годы никто не имел доступа, не видел ни фотосессий ни дневников, люди обсуждали слухи, подозревали военных. Теперь же имеем - а) фотоснимок некто за деревьями б) в стенгазете о нём пишут. Может быть, эти и есть часть тех самых документов, рассекреченных властью?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.09.14 11:41
Цитата: androsan - 10.09.14 09:47
Ну собственно не только следы. Многие годы никто не имел доступа, не видел ни фотосессий ни дневников, люди обсуждали слухи, подозревали военных. Теперь же имеем - а) фотоснимок некто за деревьями б) в стенгазете о нём пишут. Может быть, эти и есть часть тех самых документов, рассекреченных властью?
Да, эти два факта упорно игнорируются на форуме и понятно почему. Даже сейчас никто не хочет всерьез воспринимать явление СЧ на Урале в 59году, но при этом удивляются, почему власти могли засекретить эту тему. Именно по той причине и засекретили, по которой и теперь никто не желает в это верить.
Рассматривая все фото со следами, котрые есть в УД, вот они для наглядности:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
, и вот еще одно шестое
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
лично мне приходит на ум, что эти следы как раз не те, по которым делалось заключение Темпаловым о цепочке из 8 следов, которые он "тщательно исследовал" (см. УД Опрос свидетеля Темпалова). Из имеющихся шести фото этих 8 цепочек, расположенных рядом, не видно никак. Это фото скорее всего спорных следов, они привлекли интерес фотографа своей необычностью, и по ним никак нельзя сказать, что это однозначно следы дятловцев.  И были вложены в УД не в качестве подтверждения "цепочек", а просто как факты, найденные на месте трагедии. Объяснения им не было дано.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 10.09.14 13:27
Цитата: ivanes - 23.10.13 11:38
Цитата: Почемучка - 23.10.13 11:25
И главное: что йетям делать среди останцов и ветра? На вид с горы любоваться (как в Кинконге)? Тем паче они скрытные ужас какие, а тут на такой обзор да при такой масштабности личности. Да еще в светлое время суток. А ночью йети на кой ляд их пугал бы? Они его не видят, а он их видеть и никогда не хотел.
Если думать, что йети - это некое человекообразное существо (примат), то вполне согласен. На склоне им делать нечего. Насчет скрытности - тоже согласен. Насчет того, что ему не было бы смысла пугать дятловцев - тоже. Даже если это его территория (что сомнительно), то на целую группу никогда не напал бы из-за осторожности. Насчет любопытства, это спорный вопрос - мог за ними пойти потому что любопытно. Мог стащить что-нибудь, втихаря. Но, нападать бы не стал. Разве что допустить, что этот йети был психически нездоров
Цитата: Belfanio - 23.10.13 11:33
Цитата: Почемучка - 23.10.13 11:25
И главное: что йетям делать среди останцов и ветра? На вид с горы любоваться (как в Кинконге)? Тем паче они скрытные ужас какие, а тут на такой обзор да при такой масштабности личности. Да еще в светлое время суток. А ночью йети на кой ляд их пугал бы? Они его не видят, а он их видеть и никогда не хотел.
Если думать, что йети - это некое человекообразное существо (примат), то вполне согласен. На склоне им делать нечего. Насчет скрытности - тоже согласен. Насчет того, что ему не было бы смысла пугать дятловцев - тоже. Даже если это его территория (что сомнительно), то на целую группу никогда не напал бы из-за осторожности. Насчет любопытства, это спорный вопрос - мог за ними пойти потому что любопытно. Мог стащить что-нибудь, втихаря. Но, нападать бы не стал. Разве что допустить, что этот йети был психически нездоров
Я думал об этом. Не забываем об аварии на Маяке, радиоактивное облако унеслось на много километров, достигнув предполагаемых мест обитания менк(в)а, горы и леса поблизости. Нездоров - мягко сказано, возможно мутировавшая особь, отсюда и радиация.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 10.09.14 14:23
Цитата: androsan - 10.09.14 13:27
Я думал об этом. Не забываем об аварии на Маяке, радиоактивное облако унеслось на много километров, достигнув предполагаемых мест обитания менк(в)а, горы и леса поблизости.
Вы вообще в курсе, куда ушло "облако" с Маяка?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 10.09.14 14:47
Цитата: Mike_soft - 10.09.14 14:23
Вы вообще в курсе, куда ушло "облако" с Маяка?
Менкву пришлось спасаясь от радиации проделать путь поболее чем туристам из Свердловска,и без всяких поездов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 10.09.14 14:49
Цитата: Mike_soft - 10.09.14 14:23
Вы вообще в курсе, куда ушло "облако" с Маяка?
Не уверен. Пишут в вики - "В течение 10—11 часов радиоактивные вещества выпали на протяжении 300—350 км в северо-восточном направлении от места взрыва (по направлению ветра). В зоне радиационного загрязнения оказалась территория нескольких предприятий комбината «Маяк», военный городок, пожарная часть, колония заключённых и далее территория площадью 23 000 км² с населением 270 000 человек в 217 населённых пунктах трёх областей: Челябинской, Свердловской и Тюменской. " Полагаю, это не имеет особо важного значения. Ведь менк(в)у приписывают свойства кочевника, он появляется в разных районах, и заразиться мог где угодно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.09.14 16:41
Цитата: androsan - 10.09.14 14:49
Полагаю, это не имеет особо важного значения. Ведь менк(в)у приписывают свойства кочевника, он появляется в разных районах, и заразиться мог где угодно.
А разве отмечено какое-либо влияние радиации на психику?
Очень сомневаюсь, что радиация в таких дозах способна вообще как-то повлиять на человекообразное существо.
Не стоит искать каких-то серьезных мотивов, объясняющих поведение или психлогию СЧ. Он может быть непредсказуем. Его мотивы лежат выше нашего понимания. Основной момент- менкв может терпеть "своих", т.е. манси, и не принять чужаков, особенно, если они ведут себя в какой-то степени вызывающе, в непривычной манере. Думаю, менкв может читать мысли, понимать речь людей и в них оказалось что-то вызывающее. Ведь в палатке шел разговор об обитании СЧ у г. Отортен. Не думаю, что этот экземпляр имел проблемы с психикой. Если бы он был не в себе, он убил бы группу еще у палатки. И его физическая сила позволила бы ему более жестоко расправиться с туристами. Например "... в Ловозере среди охотников ходит рассказ о том, как кто-то из них увидел в тайге насаженного на толстый сук медведя. Кто, кроме Хозяина, мог это сделать — взять медведя и на сук, как бабочку, насадить? Никто. Значит, сильный очень Хозяин." Находили тушу разорванного пополам медведя. Это не говорит о ненормальности, а скорее о повадках. В случае с ГД мы такого слава богу не имеем. Скорее всего конфликт разрешился быстро и СЧ не применил свою огромную силу в полном объеме.  А большую часть группы вообще обошел вниманием. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 10.09.14 17:22
Цитата: InnaL - 09.09.14 14:57
Как только речь заходит о серьезном, офтопщики тут как тут. Верный признак.
Верный признак чего? Я только повторяю серьезные версии, ранее высказанные в Теме. Никакой отсебятины.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 10.09.14 17:54
Цитата: androsan - 10.09.14 14:49
Ведь менк(в)у приписывают свойства кочевника, он появляется в разных районах, и заразиться мог где угодно.
Тогда причем тут Маяк? может, он перекочевал от Семипалатинска, Новой земли или на крайняк с Тоцкого полигона? Или из Аральских Каракумов? :-)))
Комментарий модератора
Часть сообщения удалена модератором.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.09.14 18:16
Оффтоп (текст не по теме)
Это оскорбление чувств верующих статья ук 148[/b] Так же можно инкриминировать "Разжигание межрелигиозной розни" , потому как на этот пост можно получить ответ с уничижительными высказываниями в адрес ислама , хотите ? Мой совет вам - уберите это .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 11.09.14 17:38
Цитата: Гайна - 23.08.14 02:34
Меня вот что смущает - у реликтового гоминоида когти есть? Ну есть же, наверняка маникюрчика там не было. 
Почему ни на ком из дятловцев нет отчётливых следов когтей? А именно - параллельных царапин? Ломать рёбра, но никого не зацепить когтями, даже случайно?
Ну собственно, они же в одеты были. Предположим, рубашки порваны, штаны, это улики. То что они переодеты, и на одном трупе одежда с другого, похожи на манипуляции с переодеванием, чтоб убрать порванный элемент одежды. Допустим,  изорванная одежда была и её изьяли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.09.14 20:21
Цитата: InnaL - 08.09.14 17:43
Тогда события могли развиваться так: бежавшая из палатки группа собирается у кедра на свет костра (по моему мнению не вся- Слободин, возможно, остался на склоне и замерз из-за травмы головы). Костер поддерживают те, кто замерзает сильнее, а те, которые в обуви- Золотарев и Тибо- устраивают настил подальше от сильного ветра для ночевки. Где находились Зина с Игорем, так и не ясно. Факт, что когда люди у настила стали замечать, что костер тухнет, кто-то пошел за оставшимися и после этого установилось окончательное разделение- двое замерзших у кедра (один возможно упал с дерева и не очнулся), замерзшая Люда и трое мужчин - на настиле. Потом СЧ по следам находит в овраге притаившуюся группу, где и происходит развязка. Отчего СЧ напал? Я думаю, он наверное был из тех, которых манси причисляют к людоедам, ЛД из-за слабости могла стать первой его жертвой, остальные- после оказанной попытки сопротивления. Зина с Игорем избежали насильственной гибели, т.к. у СЧ не было цели убить всех. Если бы трагедия совершилась не в зимнее время, то из группы выжило бы около 6 человек, т.к. виной их гибели стал холод. Таким образом обвинение СЧ в чрезмерной агрессии и убийстве всей группы здесь неуместно.
Ин, ... всё таки логичнее предположить, что от палатки до кедра они добрались все вместе. Гнал их от палатки страх - уйти от гибели, и как можно быстрее. Иного выбора в тот момент не было - полураздетые они были, в мороз (а при шквалистом ветре (как тогда), этот мороз во много раз усиливается). Не говоря уж об нависшей неведомой физической угрозе жизни около палатки. Сразу, около кедра они стали собирать материал для костра. Но большой костёр им не удалось разжечь. Не успели. Хотя силы и возможности у них на тот момент ещё были (коль в дальнейшем у них хватило сил соорудить настил). Значит разжечь большой костёр им помешали. И понятно кто помешал. Тот же (или те же) кто прогнал их из палатки. ОН (Они) нашёл их тут. Началась паника. На кедре, на высоте около 4-х м., имелись сломанные толстые сучки (до 8-ми см. в диаметре !!!) Человек их ну ни как не сломает, слишком толстые сучки. Даже поисковики отмечали это, что даже двоим здоровым мужикам их тяжело было согнуть !!! Так кто мог сломать те сучки ? И для чего ? Только один ответ напрашивается - кто то из ребят (как кошка от собаки) решил спрятаться на дерево, когда ОН явился к кедру. И ОН доставал ребят от туда, сучки ЕГО силу и вес не выдержали (до 300 кг.) А уж достал или нет - не могу сказать. Там же, около кедра была схватка с НИМ (с НИМИ). Ребята применили ножи. И похоже ранили ЕГО. Кровь на стволе кедра (а ведь у ребят не было обильного наружного кровотечения, чтоб облить ствол кедра кровью). Так же поисковиками около кедра был обнаружен кусок шкуры (или шерсти), они его выкинули. Об принадлежности данной шерсти и размерах куска - ни слова (экспертизу не делали, было только предположение, что оленья). Сбитые костяшки на кулаках И. Дятлова - тоже подтверждение схватки. Как и чем могли - так и защищались ребята.  И тут им похоже удалось прогнать ЕГО. После этого оставаться около костра (кедра), так же как и около палатки - было опасно. Самым правильным вариантом на тот момент было - уйти дальше в лес и не разжигая костёр, в укромном месте спрятаться. Но и там ОН их нашёл (это была последняя встреча)... И.Д., З.К. и Р.С. из последних сил, обмороженные пытались уйти из гиблого леса - назад, к палатке (возможно в этот момент из темноты леса доносились последние крики с настила). ... Мне так это представляется.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 09.09.14 11:24
Прорези в палатке- это попытка наблюдения, кто может издавать угрожающие звуки, т.е. группа еще контролирует свое состояние. Но возможно, когда СЧ начинает физически проявлять себя- дергать палатку, ходить вокруг, возможно увидев его размеры, у кого то не выдерживают нервы, и часть необутыми выскакивает от панического страха.
Ин, вот тут я досконально пытался разъяснить как образовались разрезы и разрывы (за это меня там чуть на куски не порвали  *YES*) - http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605)    А на следующей странице (в той теме) мне пришлось наглядным образом демонстрировать соотношение разрывов к разрезам - http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539. (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539.)    А потом пришлось дублировать в этой теме - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193) с наглядным изображением (см. пост ниже) -
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 11.09.14 20:49
 Посмотрел фильм Discovery. Впечатляет, как фильм ужасов. Я верю в то что они были на перевале и не верю в то что слышали вопль зверя и нашли тушу оленя, какой-то спектакль. Я бы в штаны наложил от страха, а они втроём пошли в сумрак ночи, ружье конеш есть но им еще надо успеть воспользоваться, а тут руки немеют. Хотя должен признать идея того как советские военные пытались убить зверя секретной ракетной установкой, не вышло, а он озлобленный напал на туристов, и как потом альпинист имитировал всё это фейерверками и взрывами, произвела весьма неслабое впечатление. Не придирайтесь к мелочам, американец очень неглуп..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.09.14 20:50
[attach=1]

Добавлено позже:
Цитата: androsan - 09.09.14 12:10
Как обьяснить масштаб поисков и множество военных? Может быть, в 59-м искали СЧ под прикрытием поисков группы Дятлова?
Легко и очень просто объясняется - так же как всегда и везде (и не только в СССР, РФ).    ВС (вооружённые силы) и сходные структуры - наиболее мобильные и организованные подразделения. Которые быстро можно организовать на привлечение подобных мероприятий. И сейчас военных часто привлекают на различные крупномасштабные поиски и ЧС (вспомните последние катастрофы: пожары, землетрясения, наводнения и т.д.) Хватит всё валить на военных. Эта версия необходима только для тех, кто разжигает презрение к СССР и РФ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.09.14 02:04
Цитата: androsan - 11.09.14 20:49
Я верю в то что они были на перевале и не верю в то что слышали вопль зверя и нашли тушу оленя, какой-то спектакль.
С оленем я тоже не поняла , что это было... Если допустить , что это правда , то не понятно что означал этот убитый олень .Допустим его убил СЧ , но смысл мне  не понятен , свинью не взял , убил и оставил рядом оленя, не понятно  ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.09.14 03:35
Цитата: Инна369 - 12.09.14 02:04
С оленем я тоже не поняла , что это было... Если допустить , что это правда , то не понятно что означал этот убитый олень .Допустим его убил СЧ , но смысл мне  не понятен , свинью не взял , убил и оставил рядом оленя, не понятно  ...
Ин, там, в самом начале фильма, на 0,15 сек. просмотра они говорят, что : "... и содержит элементы инсценировки". Это как раз про то. Но дело не в инсценировках. Создателям фильма впервые удалось показать то, о чём мы тут, в теме, пытаемся донести до всех. Особенно им удалось поговорить с поисковиками, и те в свою очередь, спустя много лет наконец то признали, что там (на перевале во время поисков) были необычные следы, отличающиеся от следов "столбиков" Дятловцев. Так же вполне убедительно звучат слова Альбины Анямовой. Она конкретно говорит КТО повлиял на гибель ребят. Она говорит не о мифологическом духе. А о вполне земном - живом существе, с которым они иногда сталкиваются в глухих дебрях тайги. Она конечно нарушила вековые традиции манси и завет её предков - "Никому об НЁМ не рассказывать". Мы уже обсуждали про отношение манси и хантов к НЕМУ и об этом описано в книге О. А. Кошмановой "Взгляд в спину". Но как ещё достучаться до людей, чтоб узнать правду о гибели группы ? Чтоб исключить повторение подобных трагедий ? http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg138953#msg138953. (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg138953#msg138953.)  см. Ответ #348
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.09.14 03:52
Цитата: З.Г.В. - 12.09.14 03:35
Ин, там, в самом начале фильма, на 0,15 сек. просмотра они говорят, что : "... и содержит элементы инсценировки". Это как раз про то. Но дело не в инсценировках.
Да , скорей всего это как раз об эпизоде с оленем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.09.14 04:12
Мне ещё вот что интересно (а ответа так и не было на тот мой вопрос) - http://taina.li/forum/index.php?topic=838.msg149132#msg149132. (http://taina.li/forum/index.php?topic=838.msg149132#msg149132.) Ответ #302     Были там необычные следы и много их кто тогда видел из поисковиков, и поняли они чьи те следы. Манси в первую очередь поняли !!! Те следы невозможно с другими спутать, даже на фотографиях это видно.  *YES* ;) Знали они тогда всё, но промолчали - а иначе и быть не могло. Вести УД со словами - "Причиной гибели группы Дятлова стал (стали) неизвестное человекоподобное существо именуемое у манси "менкв" " - это был бы "смертный" приговор для следователей и прокуратуры 100%.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 12.09.14 14:12
Цитата: З.Г.В. - 12.09.14 04:12
Мне ещё вот что интересно (а ответа так и не было на тот мой вопрос) - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=838.msg149132#msg149132.[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=838.msg149132#msg149132.[/url]) Ответ #302     Были там необычные следы и много их кто тогда видел из поисковиков, и поняли они чьи те следы.
я извиняюсь не совсем в теме.
а какие следы у ручья изучали?
не показали бы ссылку на документ?

Добавлено позже:
Из похода на перевал Дятлова в конце июля 2014г. Ходил сотрудник с работы.
Фото сделано недалеко от перевала.
Вот и весь СЧ. Чудес на свете не бывает. *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 12.09.14 15:01
Цитата: BlackCat - 12.09.14 14:12
Фото сделано недалеко от перевала.
Это медвежьи?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 12.09.14 15:24
Цитата: Сергей В. - 12.09.14 15:01
Это медвежьи?
ну да.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 12.09.14 15:45
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: BlackCat - 12.09.14 15:24
ну да.
А при чем здесь СЧ? То, что медведи у перевал ходят, это не секрет.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 12.09.14 03:35
Мы уже обсуждали про отношение манси и хантов к НЕМУ и об этом описано в книге О. А. Кошмановой "Взгляд в спину". Но как ещё достучаться до людей, чтоб узнать правду о гибели группы ? Чтоб исключить повторение подобных трагедий ? [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg138953#msg138953.[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg138953#msg138953.[/url])  см. Ответ #348
Из приведенного отрывка (предупреждение Кошмановой не связываться с темой СЧ)  следует один важный вывод, который я наблюдала на себе. Если начинать серьезно интересоваться СЧ, с попыткой внутреннего осознания и представления, как ЭТО может выглядеть в реальности, то можно столкнуться с неприятностями психологического плана. Когда я летом глубоко вникала в эту тему, стало происходить нечто странное- я стала во сне задыхаться (я об этом писала раньше в теме). Причем сон был совершенно ровный без сновидений, и вдруг как будто что-то перекрывало дыхание, отчего я в ужасе просыпалась и не могла понять причину. Это происходило где-то три ночи подряд, а раньше такого со мной никогда не случалось, и проблем со здоровьем нет. Я сделала определенный вывод, надолго выбросила СЧ из головы и все быстро прекратилось.
Я все вспоминаю давно прочитанный случай в интернете, который глубоко впал в сознание- это были воспоминания одного человека из детства о встрече с непонятным существом то ли на Сахалине, то ли на Чукотке. Краткое его содержание по памяти такое: место действия- квартира на третьем этаже небольшого дома недалеко от побережья, время- 50-60-ые годы, мальчик играет один в комнате. Вдруг в комнату (видимо через открытое окно) проникает некое человекообразное мохнатое существо, мальчик видит его отчетливо, пугается, но не может позвать на помощь, затем в комнату входит бабушка и начинает говорить с мальчиком, не глядя в сторону существа, хотя НЕ ВИДЕТЬ его она не могла. Т.е. было впечатление, что она не хочет туда смотреть, или не может. Существо что-то делало в комнате, а потом мальчик видел как оно исчезло. Бабушка вела себя так, как будто ничего не произошло, и мальчика это очень беспокоило, т.к. он считал, что она должна была все видеть. Так получилось, что поговорить с ней об этом ему удалось только будучи взрослым, и когда он спросил ее, видела ли она кого-либо, она подтвердила, что видела, но так и не объяснила, кого, ей будто кто-то запретил смотреть в его сторону.
Воспоминания были настолько откровенные, что сомневаться в честности не приходится. Это говорит еще раз о мистической или аномальной стороне явления СЧ, которая возможно имела место также и в деле ГД. Может кто-либо читал про этот случай?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 12.09.14 04:12
Манси в первую очередь поняли !!! Те следы невозможно с другими спутать, даже на фотографиях это видно.  *YES* ;) Знали они тогда всё, но промолчали - а иначе и быть не могло.
Я тоже убеждена на все 100, что манси, скорее всего и Пашин знали о трагедии задолго до поисков. Видеть двоих у кедра они точно должны были, учитывая свое беспрестанное нахождение в лесу. А видя двоих, увидеть и остальных их наметанному глазу не  составило труда.

Из опроса св. Дряхлых: "... я пошел в юрты, где было 5 юрт манси Бахтияровых Петра Яковлевича, Никиты и Николая. Где узнали, что студенты пили чай, но не ночевали у манси Бахтиярова Петра Яковлевича 16 дней примерно назад. Говорила Катерина манси, а мужчины, как она сказала ночью т.е. 21.02.59 года уехали на оленях в лес на Урал за мясом."
Из опроса Бахтиярова Прокопия: "Я узнал о том, что потерялись туристы 21/II 59 г. от манси женщин Нины и Катерины Бахтияровых Мы в это время ходили искать оленей, в то время как сел вертолет около юрт, Петр, Никита, я, Николай. В юртах оставались одни женщины и брат мой Сергей. В феврале и январе мы от дома далеко не уезжали."
Из опроса Бахтиярова Никиты: "Я узнал, что ищут туристов 21 или 22/II 59 г. Я был в это время в юртах Бахтияровых в верховьях Вижая. Я приехал туда 20 или 21 II-59 г. к своим родственникам сестре Бахтияровой Нине. Я поехал вместе с Петром Акимовичем Бахтияровым, Николаем и Прокопием за оленями – их искать в лесу за 8 км от юрт. Когда уехали прилетел вертолет и когда вернулись то от женщин узнали, что ищут туристов. Туристы действительно останавливались ранее у Бахтиярова Петра и потом куда-то ушли."
Из опроса Бахтиярова Николая: "В 20х числах февраля 1959 года к нам к юртам прилетал вертолет и приходили в юрты 2 человека кто мы не знаем. В юртах в то время находились одни женщины, а мы все мужчины искали оленей в 8 км от наших юрт. Когда приехали в юрты нам сказала Катерина моя сестра, что преходили 2 человека и спрашивали проходили ли туристы. "

Показания Бахтияровых наводят на мысль, что им до 21 числа становится известно (например от Курикова) о разворачиваемых поисках туристов и возможном их привлечении к поискам. Чтобы этого избежать, все мужчины "сваливают" в лес якобы искать оленей. Катерина говорит прибывшим Дряхлых и Гордо, что все уехали "за Урал за мясом"- видимо такая версия была согласована сначала. А потом, когда допрашивали у следователя, версию дружно поменяли на "поиски оленей".  О явном нежелании манси искать группу упоминает Григорьев: "Они там ленятся работать. Кроме Степ.Курикова почти никто не ходит на поиски. Спят в палатке."
Интересен также факт, что Бахтияровы Прокопий и Николай едут 1 марта приобрести и зарегистрировать мелкокалиберную винтовку. Для чего им в это время вдруг понадобилась винтовка- опасались кого-то? Для охоты наверняка у них было все необходимое.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.09.14 17:19
Цитата: BlackCat - 12.09.14 14:12
Вот и весь СЧ. Чудес на свете не бывает.
А  разве эти следы похожи на те , которые нашла Хельга ? По мойму ничего общего , тут даже когти видно
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.09.14 20:07
Цитата: BlackCat - 12.09.14 14:12
я извиняюсь не совсем в теме.
а какие следы у ручья изучали?
не показали бы ссылку на документ?
А я для кого дал выше приведённую ссылку с пометкой на Ответ #302?  http://taina.li/forum/index.php?topic=838.msg149132#msg149132. (http://taina.li/forum/index.php?topic=838.msg149132#msg149132.) Если Вы не догадались открыть эту ссылку - то для вас копирую строки пользователя Vietnamka - "Цитата: Vietnamka - 08.02.14 15:20
  Зато у Согрина потом случайно проскакивает, что следы изучают (и это уже после 1го марта), но даже не на склоне, а уже внизу вдоль ручья, и следы эти - цепочка людей, идущих друг за другом. Но никто больше эту тему не поднимает!"  Это я у неё спрашивал про то, что Вы спрашиваете у меня - но ответа так и не было.    Так, что - все вопросы, жалобы, предложения - к пользователю "Vietnamka".

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 12.09.14 14:12
Из похода на перевал Дятлова в конце июля 2014г. Ходил сотрудник с работы.
Фото сделано недалеко от перевала.
Вот и весь СЧ. Чудес на свете не бывает.
Ещё один "следопыт" %-). А Вашему сотруднику "с работы" - мой лично "пламенный привет" *BYE* !!! Что ж он ещё следы лосей, росомах, рысей и др. не сфотографировал ? А ? Скажет он, что "Они не похожи на следы СЧ, а медвежьи похожи, потому и сфотографировал" ? Так что ли ? А спросите ка у него - "А на Урале все медведи учёные или там особый подвид медведей проживает - ходящих на двух ногах ? И не имеющие на пальцах когтей ?  И ступни их задних ног имеют сходство с человеческими благодоря большому "большому" пальцу. А  какого размера пальцы у медведей ? А ? Знатоки - "горе следопыты" ?  Вот Вам, и весь медведь - "чудеса на свете"

Добавлено позже:
[attach=1]

Добавлено позже:
И будьте добры ознакомиться с данной темой и Вашему "горе-следопыту" с работы её покажите. ЯНЕЖ всё досканально Вам там написал - и про размеры, и про шаги, и про когти и т.д. - http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 12.09.14 23:24
 Пара моментов к версии СЧ. Из беседы Пискарёвой с Фоменко (группа ростовчан) - "Через несколько лет в поезде я случайно познакомился с человеком, который служил в это время в армии на Северном Урале. Их подняли по тревоге и отправили в оцепление. Они ничего не знали кроме того, что погибли туристы, на месте работают следователи, и нужно обеспечить им безопасность. Они ее и обеспечивали". Вот как значит, безопасность следователей, от чего? От какого опасного фактора защищали, не от метели же с ветром, и похоже, была угроза возвращения этого "нечто". И еще подумалось вот что. Поисковики вспоминали, их одергивали при поисках - мол туда не ходи, сюда не ходи. Обычно это обьясняют тем что хотели от них что-то скрыть, не показывать, не хотели пускать. А если обьяснить тем, что военные остерегались за безоружных студентов, столь обширные лесные массивы сложно все контролировать военными силами, заплутал, отошёл поодаль, и вдруг нечто на тропу выйдет? Версия СЧ обьясняет многие моменты, но плохо обьясняет кирпично-оранжевый цвет кожи, радиацию, огненные шары Иванова.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.09.14 23:27
Цитата: Инна369 - 12.09.14 17:19
А  разве эти следы похожи на те , которые нашла Хельга ? По мойму ничего общего , тут даже когти видно
Ин, на предыдущей странице Innal подметила - "Как только речь заходит о серьезном, офтопщики тут как тут. Верный признак."   И эти товарищи  из этой серии. Чуть только тема пошла развиваться - сразу ... товарищи эти : "Мы тут !  *FRIEND* *WRITE* *WRITE*" .

Добавлено позже:
Цитата: androsan - 12.09.14 23:24
Пара моментов к версии СЧ. Из беседы Пискарёвой с Фоменко (группа ростовчан) - "Через несколько лет в поезде я случайно познакомился с человеком, который служил в это время в армии на Северном Урале. Их подняли по тревоге и отправили в оцепление. Они ничего не знали кроме того, что погибли туристы, на месте работают следователи, и нужно обеспечить им безопасность. Они ее и обеспечивали". Вот как значит, безопасность следователей, от чего? От какого опасного фактора защищали, не от метели же с ветром, и похоже, была угроза возвращения этого "нечто".
Нет, не из за этого - оцепление места гибели большого количества людей (да и вообще места катастрофы, ЧП) - обычная практика всегда и везде. Это правило для всех. Не всегда может оно выполняется, но расписано всем и везде.

Добавлено позже:
Цитата: androsan - 12.09.14 23:24
Версия СЧ обьясняет многие моменты, но плохо обьясняет кирпично-оранжевый цвет кожи, радиацию, огненные шары Иванова.
Эти вопросы уже задавали тут - Ответ #546 http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg150962#msg150962 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg150962#msg150962)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 02:09
Цитата: androsan - 12.09.14 23:24
Версия СЧ обьясняет многие моменты, но плохо обьясняет кирпично-оранжевый цвет кожи,
Вот насчет это "оранжеваго цвета кожи" ,  уже писали что на перевале растет такая травка или что то типа того , которая окрашивает кожу в такой же цвет , вобщем красится . Но я хочу обратить внимание на фотографии  ребят в морге , они сняты крупным планом , все видно хорошо , хоть фото и черно белые , но тот момент , что цвет лиц вполне адекватный видно . Нормальный цвет лиц у ребят в морге , а вот в гробах уже не тот , смуглость странная видна . Но раз в морге ее не было , значит это потом уже с трупами могли что то делать ... И еще конечно СМЭ - никакого необычного цвета кожных покровов там не зафиксировано.

Добавлено позже:
Цитата: androsan - 12.09.14 23:24
огненные шары Иванова.
Так шары на Урале и ДО ребят были и ПОСЛЕ их видели . Но никаких трагедий с ними связано не было на сколько я знаю. Ну летают и летают себе мимо... никто ж не умирает...

Добавлено позже:
 И еще есть такие наблюдения , что где водятся СЧ там часто встречаются ОШ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.09.14 02:43
Цитата: З.Г.В. - 12.09.14 20:07
Ещё один "следопыт" . А Вашему сотруднику "с работы" - мой лично "пламенный привет"  !!! Что ж он ещё следы лосей, росомах, рысей и др. не сфотографировал ? А ? Скажет он, что "Они не похожи на следы СЧ, а медвежьи похожи, потому и сфотографировал" ? Так что ли ? А спросите ка у него - "А на Урале все медведи учёные или там особый подвид медведей проживает - ходящих на двух ногах ? И не имеющие на пальцах когтей ?  И ступни их задних ног имеют сходство с человеческими благодоря большому "большому" пальцу. А  какого размера пальцы у медведей ? А ? Знатоки - "горе следопыты" ?  Вот Вам, и весь медведь - "чудеса на свете" » Добавлено позже:» Добавлено позже:И будьте добры ознакомиться с данной темой и Вашему "горе-следопыту" с работы её покажите. ЯНЕЖ всё досканально Вам там написал - и про размеры, и про шаги, и про когти и т.д. - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url])ч
я из вашего рассказа ничего не понял.
извините.
по причине пятницы и некоторого количества пива.

однако есть месидж.
товарищь (с работы), ему пофиг вообще на эту историю.
в походы он ходит потому что в поход и всё. бывает на сплав идет.
пошол, пришол...

а "в разрезе" про ваших дурацких рсомах и рысей, так это я ему просто просьбу дал(перед походом),
посмотреть насчет лавины и медведей.
кроме следов медведя, там еще следов лосей и оленей немеряно.
а раз есть они, то и медведя тоже будет.
алес капут.
переставайте заниматься вашими дурацкими СЧ.             
             
               
               
Цитата: З.Г.В. - 12.09.14 20:07
А на Урале все медведи учёные или там особый подвид медведей проживает - ходящих на двух ногах ? И не имеющие на пальцах когтей ?
когти там есть и галечник рядом тоже имеется.
а на галечнике следов не остается.
потому не надо нести чушь.

между прочим медведь молодой. мамашка предполагается недалеко.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 02:48
Цитата: BlackCat - 13.09.14 02:43
я из вашего рассказа ничего не понял.
извините.
Вот ссылка на найденные у ручья следы СЧ в прошлом году , разве они похожи на ваши медвежьи ? Нет ведь.
http://taina.li/forum/index.php?topic=2456. (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 02:52
Цитата: BlackCat - 13.09.14 02:43
я из вашего рассказа ничего не понял.
извините.
по причине пятницы и некоторого количества пива.
ТАК ! именно с этих строк и надо начинать вам было и не нести пургу в теме про медвежьи следы. Ин, чел. не адекват. Я ему выше эту ссылку дал, но он её полностью игнорировал.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 13.09.14 02:43
а "в разрезе" про ваших дурацких рсомах и рысей, так это я ему просто просьбу дал(перед походом),
посмотреть насчет лавины и медведей.
кроме следов медведя, там еще следов лосей и оленей немеряно.
а раз есть они, то и медведя тоже будет.
алес капут.
переставайте заниматься вашими дурацкими СЧ.
Так что ж он и вы сюда фото лосиных следов не выложили ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.09.14 02:56
Цитата: Никанор Босой - 09.09.14 06:51
Если Леший применяет физическое насилие, то убивает не так.
Никанор, а почему Вы предпочитаете термин " Леший" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.09.14 02:58
Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 02:52
ТАК ! именно с этих строк и надо начинать вам было и не нести пургу в теме про медвежьи следы. Ин, чел. не адекват. я ему выше эту ссылку дал, но он её полностью игнорировал.
а вы мне (неадекватному) про сцылку поясните малость.
ЯНЕЖ когда эти следы рассматривал и фотографировал
50 лет назад чтоли?

Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 02:52
Так что ж он и вы сюда фото лосиных следов не выложили ?
оно вам жутко надо?
чтобы еще больше себе мозги заморочить?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 02:59
Цитата: BlackCat - 13.09.14 02:43
когти там есть и галечник рядом тоже имеется.
а на галечнике следов не остается.
потому не надо нести чушь.
А на мягком грунте - остаются когти ? А медведи на двух ногах по тайге бегают ? А там на фото (ссылки которые вы игнорируете и обсуждение следов "лунок" в данной теме) - хозяин следов на двух ногах передвигался ... Медведь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 03:01
Цитата: BlackCat - 13.09.14 02:58
ЯНЕЖ когда эти следы рассматривал и фотографировал
50 лет наза чтоли?
В прошлом году . Около перевала Дятлова у ручья.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 03:21
Цитата: BlackCat - 13.09.14 03:11
то есть это я с пивом неадекватный,
а вы прошлогодние следы (всвязи с событиями 50 летней давности) обсуждаете
это адекватные да?
да еще и ссылками какими то человека грузите.
Так вы ж тоже загрузили фотки СОВРЕМЕННЫЕ а не 50 летней давности , и заявили что раз на них медвежьи следы , то на перевале СЧ нет и не было . А мы вам не только следы СЧ 50 летней давности показали , снятые поисковиками , но и СОВРЕМЕННЫЕ , сделанные так же около перевала . То есть СЧ был там 50 лет назад и сейчас он опять там появился Вот.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.09.14 03:30
Цитата: Инна369 - 13.09.14 03:21
Так вы ж тоже загрузили фотки СОВРЕМЕННЫЕ а не 50 летней давности , и заявили что раз на них медвежьи следы , то на перевале СЧ нет и не было . А мы вам не только следы СЧ 50 летней давности показали , снятые поисковиками , но и СОВРЕМЕННЫЕ , сделанные так же около перевала . То есть СЧ был там 50 лет назад и сейчас он опять там появился Вот.
Современными фотками медвежьих следов я просто хотел сказать, что при той активности людей которая сейчас на перевале,
зверь (любой) мог бы уйти дальше в леса. Однако не ушел, значит он там мог быть и 50 лет назад в бОльших количествах.
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 13.09.14 03:21
А мы вам не только следы СЧ 50 летней давности показали , снятые поисковиками , но и СОВРЕМЕННЫЕ , сделанные так же около перевала . То есть СЧ был там 50 лет назад и сейчас он опять там появился Вот.
ладно, на это моих мозгов сегодня не хватает.
по свежачку посмотрю на ваши сцылки.

Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 03:22
Ин, всё он прекрасно понимает. Только тема эта кое кому поперёк горла, вот и вылезают.
извинити,
вы мне льстите... :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.09.14 07:01
Цитата: InnaL - 12.09.14 15:45
Я все вспоминаю давно прочитанный случай в интернете, который глубоко впал в сознание- это были воспоминания одного человека из детства о встрече с непонятным существом то ли на Сахалине, то ли на Чукотке. Краткое его содержание по памяти такое: место действия- квартира на третьем этаже небольшого дома недалеко от побережья
Может кто-либо читал про этот случай?
Палеоантроп в квартире. Сообщение очевидца - http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=1412 (http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=1412)
Цитата: Дмитрий Карягин - 13.09.14 02:56
Никанор, а почему Вы предпочитаете термин " Леший" ?
Потому что это старинное название наиболее точно и коротко объясняет суть этих существ. Если вместо передирания иностранных слов - "снежный человек", "йети", "сасквач", - использовать название "Леший", исчезают сомнения в его существовании и сразу всё встаёт на свои места. Именно так произошло со мной лет десять назад, когда я внезапно осознал, что описание "снежного человека" полностью совпадает с описанием Лешего из русских  преданий. Поршнева, Быкову и прочих я тогда ещё не читал. Но понял, что такое совпадение журналистских описаний "йети" и черт Лешего вовсе не случайно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 13.09.14 10:20
Инна369

Цитирование
То есть СЧ был там 50 лет назад и сейчас он опять там появился Вот.
;D...  *THUMBS UP*...  :-X

Только никому про это не рассказывайте, а то ... набегут ещё, не дай бог, туда ... - Криптозоологи ... Уфологи ... И просто любопытствующие ... вот  уж тогда его больше никто не увидит ...   =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 15:40
Цитата: a-lukynec - 13.09.14 10:20
Только никому про это не рассказывайте, а то ... набегут ещё, не дай бог, туда ... - Криптозоологи ... Уфологи ... И просто любопытствующие ... вот  уж тогда его больше никто не увидит ...
Если не ошибаюсь , кто то с форума уже сказал об этом знакомому уфологу или типа того , и интереса особого не последовало. Надеюсь так и дальше будет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.09.14 15:49
Сама Хельга и сказала про найденные следы - http://taina.li/forum/index.php?msg=108322 (http://taina.li/forum/index.php?msg=108322)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.09.14 15:59
Цитата: Никанор Босой - 13.09.14 07:01
Палеоантроп в квартире. Сообщение очевидца - [url]http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=1412[/url] ([url]http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=1412[/url])Потому что это старинное название наиболее точно и коротко объясняет суть этих существ. Если вместо передирания иностранных слов - "снежный человек", "йети", "сасквач", - использовать название "Леший", исчезают сомнения в его существовании и сразу всё встаёт на свои места. Именно так произошло со мной лет десять назад, когда я внезапно осознал, что описание "снежного человека" полностью совпадает с описанием Лешего из русских  преданий. Поршнева, Быкову и прочих я тогда ещё не читал. Но понял, что такое совпадение журналистских описаний "йети" и черт Лешего вовсе не случайно.
А мне кажется, " реликтовый гоминоид" - более корректное название.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 16:03
Цитата: Дмитрий Карягин - 13.09.14 15:59
А мне кажется, " реликтовый гоминоид" - более корректное название.
Но совершенно не понятное , в плане того , что леший , Сч и менкв это понятно ЧТО за перцы , а гоминоид - некто не разбери поймешь кто , ведь ранее в истории такое его название не употреблялось . Про лешего даже Пеппер не сможет сказать " что его не существует".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.09.14 16:19
"Реликтовый", "гоминоид", "корректное" - пришлые иностранные слова, не проясняющие, а только запутывающие смысл. Одно дело - рассуждать о "реликтовом гоминоиде". В таком случае в  первую очередь встаёт вопрос - а что оно такое? Существует ли оно, и если существует, каковы у него облик и повадки? Сколько десятков лет журналисты мусолили про "снежного человека" - и в первую очередь вставал вопрос, а существует ли "снежный человек",  не выдумки ли сообщения о нём, не ошибки ли.  И совсем другое дело - изначально назвать ЕГО Лешим - и основные черты сразу становятся ясными непосредственно из народной памяти. Но журналисты слыли "вумными", ибо вовсю использовали слова навроде "реликтовый гоминоид", а народная память была отброшена, ибо "Леший" - это предрассудок и суеверие. К чему, в конце концов, приходили все известные исследователи этого вопроса в отношении Лешего - известно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.09.14 16:21
Цитата: Инна369 - 13.09.14 16:03
Но совершенно не понятное , в плане того , что леший , Сч и менкв это понятно ЧТО за перцы , а гоминоид - некто не разбери поймешь кто , ведь ранее в истории такое его название не употреблялось . Про лешего даже Пеппер не сможет сказать " что его не существует".
В том-то и дело, что леший,менкв и т.д. понятны. Эти слова имеют фольклорный оттенок. А реликтовый гоминоид- научное определение.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 13.09.14 16:19
"Реликтовый", "гоминоид", "корректное" - пришлые иностранные слова, не проясняющие, а только запутывающие смысл. Одно дело - рассуждать о "реликтовом гоминоиде". В таком случае в  первую очередь встаёт вопрос - а что оно такое? Существует ли оно, и если существует, каковы у него облик и повадки? Сколько десятков лет журналисты мусолили про "снежного человека" - и в первую очередь вставал вопрос, а существует ли "снежный человек",  не выдумки ли сообщения о нём, не ошибки ли.  И совсем другое дело - изначально назвать ЕГО Лешим - и основные черты сразу становятся ясными непосредственно из народной памяти. Но журналисты слыли "вумными", ибо вовсю использовали слова навроде "реликтовый гоминоид", а народная память была отброшена, ибо "Леший" - это предрассудок и суеверие. К чему, в конце концов, приходили все известные исследователи этого вопроса в отношении Лешего - известно.
Журналисты любят словосочетание " снежный человек" . Помоему, только сторонники Поршнева пользуются понятием " реликтовый гоминоид" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.09.14 16:29
Цитата: Дмитрий Карягин - 13.09.14 16:21
В том-то и дело, что леший,менкв и т.д. понятны. Эти слова имеют фольклорный оттенок. А реликтовый гоминоид- научное определение.
Имеется старинное слово - Луна. Давайте вместо него будем использовать выражение "реликтовый планетоид". Это будет совершенно научное определение, совершенно в духе современной науки, которая не разъясняет сущность явлений, а запутывает их, в том числе и при помощи непонятных названий. Эта непонятность научных определений - один из защитных механизмов, при помощи которых окостеневшая научная бюрократия пытается сохранить своё паразитирующее положение на шее общества.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 16:32
Цитата: Никанор Босой - 13.09.14 16:29
. Эта непонятность научных определений - один из защитных механизмов, при помощи которых окостеневшая научная бюрократия пытается сохранить своё паразитирующее положение на шее общества.
*ROFL* *THUMBS UP*

Добавлено позже:
 А я тут наметила некоторые , на мой взгляд , ключевые моменты , необходимые для того , чтобы СЧ перестал прятаться и избегать людей . Ну чтоб как медведи местами , спокойно выходил на дорогу и попрошайничал у проезжающих дальнобойщиков . Правда я еще не до конца просчитала надо нам это или нет . *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.09.14 16:47
Цитата: Никанор Босой - 13.09.14 16:29
Имеется старинное слово - Луна. Давайте вместо него будем использовать выражение "реликтовый планетоид". Это будет совершенно научное определение, совершенно в духе современной науки, которая не разъясняет сущность явлений, а запутывает их, в том числе и при помощи непонятных названий. Эта непонятность научных определений - один из защитных механизмов, при помощи которых окостеневшая научная бюрократия пытается сохранить своё паразитирующее положение на шее общества.
Так ведь Вы тоже вместо слова " луна" используете фольклорные " солнце мертвых" , " месяц месяцович" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.09.14 17:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 13.09.14 16:47
Так ведь Вы тоже вместо слова " луна" используете фольклорные " солнце мертвых" , " месяц месяцович" .
Эти выражения "фольклорные", то есть народные. Именно такие и следует использовать везде, без применения иностранной тарабарщины.

Цитата: Инна369 - 13.09.14 16:32
А я тут наметила некоторые , на мой взгляд , ключевые моменты , необходимые для того , чтобы СЧ перестал прятаться и избегать людей . Ну чтоб как медведи местами , спокойно выходил на дорогу и попрошайничал у проезжающих дальнобойщиков .
Честно говоря, подобные целенаправленные действия  – «чтобы СЧ перестал прятаться и избегать людей»,- я считал невозможными, исключая какие-то редкие глухие места, где подобные отношения сложились случайным (для человека) образом. Имеются некоторые упоминания о явном «сотрудничестве» людей с Лешими – но эти упоминания редкие.
Но опять же, буквально вчера прочёл давнюю (август 1997) статью Сапунова об «авдошках», а там такие сведения:
Цитирование
Оказывается, авдошек давно знают в этих местах. Постоянное наблюдение за ними вел местный житель - Александр Петрович Комлев, человек удивительной и трагичной судьбы. Образованный научный работник, после Отечественной войны он попал в ГУЛАГ, в Архангельскую область. Еще до ареста он интересовался снежным человеком. И задавал себе вопрос: если снежный человек может жить в диком лесу, то значит там есть место и для разумного человека. Кромлев бежал из лагеря и поселился в маловишерских лесах. Когда началась массовая реабилитация жертв ГУЛАГа, Александр Петрович не захотел никому кланятся и остался жить в лесу до самой смерти, до 1976 года.
 Он познакомился с семьей снежных людей, вроде как сдружился. На протяжении 20 лет вел записки, содержавшие, очевидно, ценнейший материал, ныне утерянные. Способ Комлева, бесспорно, наиболее эффективен. Чтобы понять снежного человека, нужно самому пожить его звериной жизнью.
 Снежным человеком Новгородской земли занимались и другие. Настойчиво собирала сведения журналистка газеты "Новгородские ведомости", биолог по образованию Ксения Петровна Фирсова (в 20-м номере "Аномалии" за 1996 год есть ее статья). К сбору сведений подключилась журналистка из Малой Вишеры Вера Сеноедова. Бесспорным же лидером этих работ после смерти Комлева стал Олег Михайлович Иванов.
 Я интересуюсь, бывают ли авдошки агрессивными.
 - Нет, - говорит Олег Михайлович. - Наоборот, иногда спасали людей, например, разгоняли стаи волков, если те проявляли агрессию по отношению к людям. Один раз видел в лесу такую картину. На толстой сосне на нижнем суку висел убитый медведь. Вокруг, - смятая трава, поломанные кусты, шерсть. Очевидно, вступил авдошка в бой с медведем и убил его. Наверное, участок леса не поделили.
 Я слушаю этот рассказ и думаю. В экологии действует закон, согласно которому два вида не могут занимать одну и ту же экологическую нишу. Экологические особенности снежного человека и медведя близки. Тот же характер питания, те же размеры. Так что их столкновение вполне могло вылиться в убийство одного из них. Медведь оказался слабее.
 В молодости Олег Михайлович смог найти могилу одного из авдошек. Вместе с Комлевым они выкопали массивный скелет великана двух с половиной метров роста, еще покрытый остатками шерсти. Комлев сложил кости в мешок и куда-то спрятал, а куда - не сказал. Бог знает, какими соображениями при этом руководствовался этот странный ученый-бомж. Олег Михайлович до сих пор мечтает найти скелет. Ходя по лесу, мы думали, как организовать поиски. По своему опыту я хорошо знаю, как легко подобные находки исчезают и как бывает трудно впоследствии их обнаружить вновь.
 - А когда,- спрашиваю,- последний раз вы видели авдошку?
 - В 1995 году в Любытинском районе на реке Сясь, недалеко от поселка Неболчи я видел старого самца с сединой на шкуре. В этом году в июле я ходил на то же место. Самого его не встретил, но следы обнаружил.
 Побывали прошлым летом мы с Иваном и на реке Малая Вишера. Шли вдвоем по заболоченному лесному берегу.
 - Последний раз я видел след Авдошки здесь, на берегу. Похоже на отпечатки босых человеческих ног, только крупнее. Я двинулся по следам...
 Вместе с Олегом Михайловичем мы переходим речку по полузатопленным бревнам, идем дальше, восстанавливая события той встречи. Я держу биорамку, пытаясь нащупать остаточный биологический эффект от прошедшего здесь снежного человека. Но след, как говорится, давно простыл. Мы входим в топкое болото, мой собеседник продолжает: - Когда я шел в глубь леса, казалось, что в воздухе висит нечто настораживающее. Чувствовалось какое-то беспокойство. И вот тут я его увидел. Болото было покрыто травой высотой до полутора метров. А он еще возвышался на метр. Плечи будут пошире метра. Весь покрыт коричнево-бурой шерстью. Настороженно посмотрел на меня. Лицо было вроде как человеческое, а не звериное. Потом развернулся и неслышными шагами пошел в чащу...
 С чем-то я могу не соглашаться из рассказов Олега Михайловича, но то, что здесь обитает снежный человек, у меня сомнений не вызывает. Все детали облика и поведения загадочного существа совпадают с тем, что я слышал в других районах земного шара. Имею я сведения из Маловишерского района и от других информаторов, не знакомых ни с Олегом Михайловичем, ни с его трудами. Значит, загадка снежного человека прописана и на Новгородской земле.
http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=837 (http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=837)
В этом материале собраны сведения хоть и неподтверждённые (на1997 год – может, часть потом подтвердилась?), но весьма любопытные. Утверждается, что ушедший жить в лес человек сумел, по крайней мере, не вызвать враждебных действий со стороны «авдошек» и сжился с ними на их земле.  Далее, утверждается, что «авдошки» иногда помогали человеку в смертельной опасности – отгоняли волков. И любопытнейшая деталь – убитый «авдошкой» медведь, висящий на суку сосны, – в точности, как в ловозёрском случае.
И в этой статье – единственное известное мне прямое утверждение о том, что Лешие хоронят своих мёртвых.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 17:38
Цитата: Никанор Босой - 13.09.14 17:21
Честно говоря, подобные целенаправленные действия  – «чтобы СЧ перестал прятаться и избегать людей»,- я считал невозможными, исключая какие-то редкие глухие места, где подобные отношения сложились случайным (для человека) образом.
Я сделала вывод , что СЧ избегают людей и все прочее из за того , что находятся "вне закона" , любой может причинить им зло , убить , поймать и прочее и они это знают . Я б на их месте при таком раскладе тоже не жаждала контакта .А вот если "узаконить " их , внести в соответствующий реестр и также внести в "красную книгу" , то я думаю , их поведение изменится , и они станут более контактными . Конечно должна быть соответственная пропаганда в средствах массовой информации , так же места его обитания должны охраняться и все такое . Вобщем ему должна быть гарантированна узаконенная безопасность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 17:56
Цитата: Инна369 - 13.09.14 17:38
Конечно должна быть соответственная пропаганда в средствах массовой информации , так же места его обитания должны охраняться и все такое . В общем ему должна быть гарантированна узаконенная безопасность.
Дорогая Инна, Вы и правда верите в то СЧ можно "легализовать" и сохранить, защитить? Я не верю.Их, если они есть и дадут себя  "найти и узаконить" ,  истребят по типу  североамериканских индейцев или ещё кого.Тем более их могут погубить людские "инфекции".Так что пусть обитают тихо и скрытно. Может и наши внуки  будут ещё "искать СЧ"... а иначе мир станет скушным и неприглядным.  Пока у нас  во главе угла деньги и слава, пока  популярность и рейтинги достигаются за счёт кошельков и связей а не мозгов и  знаний, "снежному человеку" лучше не появляться в  поле внимания современного общества.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 18:01
Цитата: serg2500 - 13.09.14 17:56
Дорогая Инна, Вы и правда верите в то СЧ можно "легализовать" и сохранить, защитить? Я не верю.Их, если они есть и дадут себя  "найти и узаконить" ,  истребят по типу  североамериканских индейцев или ещё кого.Тем более их могут погубить людские "инфекции".Так что пусть обитают тихо и скрытно. Может и наши внуки  будут ещё "искать СЧ"... а иначе мир станет скушным и неприглядным.  Пока у нас  во главе угла деньги и слава, пока  популярность и рейтинги достигаются за счёт кошельков и связей а не мозгов и  знаний, "снежному человеку" лучше не появляться в  поле внимания современного общества.
Дело в том , что у нас  на Кавказе , да и в других местах , СЧ давным давно  охотно идет на тесный контакт с людьми , но только при одном условии - хорошем и добром к нему отношении . Где детей с малолетства учат не бояться его и доверять ему , СЧ не прячется . Вот в этом фильме тоже об этом упоминается   Снежный человек. Последние очевидцы. (http://www.youtube.com/watch?v=M3kJ7GSJPXs#ws)

Добавлено позже:
 А если ввести уголовное наказание за его поимку , ранение или иной физический вред , лет эдак до 15 тюрьмы , то я думаю желающих убить или поймать его не много найдется.

Добавлено позже:
 Хотя вы во многом и правы . Сколько там баксов обещано за его тушку , вроде лимон . За лимон баксов могут и убить , это дааа...

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 13.09.14 17:56
.  Пока у нас  во главе угла деньги и слава, пока  популярность и рейтинги достигаются за счёт кошельков и связей а не мозгов и  знаний, "снежному человеку" лучше не появляться в  поле внимания современного общества.
Согласна , но это надо менять.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 18:18
Цитата: Инна369 - 13.09.14 18:01
Сколько там баксов обещано за его тушку , вроде лимон . За лимон баксов могут и убить , это дааа...
Ну так вот и я предлагаю это дело  лишний раз не "педалировать"... Потому как сейчас общественный строй такой и ценности "духовные и моральные" таковы , что за сотку "зелени" готовы пришибить кого угодно а за "лимон" уж... Я начинал знакомиться  информацией по СЧ ещё  с середины 60х, когда родители мне впервые выписали журналы "Вокруг света" и "техника молодёжи". И очень надеюсь , хочу верить, что смогу своим внукам рассказать о ТАЙНАХ мироздания - Снежном человеке, протоцивилизациях Америки, экспедициях Кусто и Хейердала и тому подобных вещах. Хочется чтобы СЧ жил и жила его  тайна.  Я бы сохранил "затерянный мир" снежного человека и палками отгонял бы всякие экспедиции "челленджеров" от СЧ и не только от него. Да, научный мир и исследования - это здорово НО сможет ли сегодняшний научный мир СОХРАНИТЬ в неприкосновенности тайну СЧ, его места обитания и способ  жизни???Сомневаюсь. Погоня за "зелёным долларом" делает смертельно опасными всякие научные изыскания и не только в вопросе с СЧ. Извините за "отклонение" от темы.Спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 18:25
Цитата: serg2500 - 13.09.14 18:18
Ну так вот и я предлагаю это дело  лишний раз не "педалировать"... Потому как сейчас общественный строй такой и ценности "духовные и моральные" таковы , что за сотку "зелени" готовы пришибить кого угодно а за "лимон" уж... Я начинал знакомиться  информацией по СЧ ещё  с середины 60х, когда родители мне впервые выписали журналы "Вокруг света" и "техника молодёжи". И очень надеюсь , хочу верить, что смогу своим внукам рассказать о ТАЙНАХ мироздания - Снежном человеке, протоцивилизациях Америки, экспедициях Кусто и Хейердала и тому подобных вещах. Хочется чтобы СЧ жил и жила его  тайна.  Я бы сохранил "затерянный мир" снежного человека и палками отгонял бы всякие экспедиции "челленджеров" от СЧ и не только от него. Да, научный мир и исследования - это здорово НО сможет ли сегодняшний научный мир СОХРАНИТЬ в неприкосновенности тайну СЧ, его места обитания и способ  жизни???Сомневаюсь. Погоня за "зелёным долларом" делает смертельно опасными всякие научные изыскания и не только в вопросе с СЧ. Извините за "отклонение" от темы.Спасибо.
Не могу с вами не согласиться , вы абсолютно правы . Я в уме развила сейчас эту мысль и пришла к выводу , что все опять же упирается в америкосов , навязавших всему миру культ денег. В СССР у нас этого культа не было . Вобщем пока существует америка в ее сегодняшнем виде СЧ лучше действительно быть в глубокой тени .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 18:45
В СССР был другой "уклон" - всё малопонятное и труднообъяснимое либо освещалось в СМИ слабо , либо вообще замалчивалось.хотя кое какие "крупицы"  доходили до народа. Истории с тем же  Мессингом, Джуной, "альтернативными" техническими проектами и решениями ( "кибернетика - продажная девка империализма"... "роторный "двигатель и прочие вещи) Но была небольшая отдушина для энтузиастов и изобретателей (пока они не очень напрягали "систему", потом их старались "нейтрализовать" ) и именно из  научно популярных журналов, фильмов и телепередач и доходила кое какая информация. В СССР была боязнь "тлетворного "влияния "запада" на умы народа  - другая "крайность" Там "дэнгы" а тут ""идеология " и боязнь - как бы не опередили "враги". Но "культа "денег не было.Да! Согласен.  Хоть я и не сторонник версий о СЧ как виновнике в трагедии группы  Дятлова Но тем не менее - моё мнение что есть какие то "порталы" - ворота в " сопредельное" пространство -время и "работают "эти "порталы" по непонятному  для нас алгоритму (слава Богу). Поэтому  в нашем мире  время от  времени  появляются "йети", "лох-несские чудища"  и прочие "визитёры" из "того"мира. Скорее всего такие "порталы" находятся в местах отдалённых и труднодоступных(может быть и меняют время от времени свою дислокацию).Кстати Урал вообще и  "наш" район" в частности тоже есть аномальная зона ( ОШ, "сияния" и прочие вещи) Потому просто так искать там смысла не вижу.Поиск надо БЫСТРО организовывать и активно вести именно в тот момент . когда идут "внешние проявления "аномальности.Ну скажем так - зона "спит" а потом время от времени "активируется" И вот тогда там  могут летать "шары" , светить "сияние" и прочее. И СЧ может "появляться "тоже в момент "активации "зоны. Хотя я сам сторонник "техногена" - испытания "оборудования"  и набег на склон "контрольной группы " Ну и как "резервная версия "- криминал. Тут углубляться не буду, поскольку разговор о СЧ. Как по мне - СЧ "приходит "к нам  , как вот  тот "охотник" в первом фильме "Хишник" (с Арнольдом).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 18:55
Цитата: serg2500 - 13.09.14 18:45
Тут углубляться не буду, поскольку разговор о СЧ. Как по мне - СЧ "приходит "к нам  , как вот  тот "охотник" в первом фильме "Хишник" (с Арнольдом)
У нас в теме есть товарищи , которые разделяют вашу точку зрения . Она безусловно тоже должна присутствовать в этой теме , поэтому вы пишите , это интересно и уместно  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 19:02
Вот если бы организовать  экспедицию в края "Холатчахля"  с оборудованием  и приборами. Исследовать ВСЮ "зону" - и долину Ауспии, и Лозьвы, слоны сопок и всякие "проплешины". Взять пробы - спилы деревьев, пробы почв, исследовать  и нанести на карты  границы "аномальной зоны" (а она там есть) - геомагнитную картинку, картинки  с"силовых полей" и прочие вещи. На хорошем , техническом уровне. Главный вопрос - финансы. Нужны "спонсоры". Их надо искать и заинтересовывать. Тогда стане понятнее и с "шарами" ,  и следами от СЧ, с "сияниями" и прочими "непонятками" в тех местах. Эта "тема" перекликается с темой о Ленинградских болотах.Там тоже  одни загадки и непонятки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 19:07
Цитата: serg2500 - 13.09.14 18:18
Хочется чтобы СЧ жил и жила его  тайна.  Я бы сохранил "затерянный мир" снежного человека и палками отгонял бы всякие экспедиции "челленджеров" от СЧ и не только от него. Да, научный мир и исследования - это здорово НО сможет ли сегодняшний научный мир СОХРАНИТЬ в неприкосновенности тайну СЧ, его места обитания и способ  жизни???Сомневаюсь. Погоня за "зелёным долларом" делает смертельно опасными всякие научные изыскания и не только в вопросе с СЧ. Извините за "отклонение" от темы.Спасибо.
serg2500 - целиком и полностью согласен с Вами, по поводу ЕГО(ИХ) сохранения. Но, палка как правило о двух концах бывает. К трагедии с группой Дятлова ОН(ОНИ) имеют самое прямое отношение (безоговорочно, слишком много фактов уже накопилось, чтоб там не говорили противники). Тут речь идёт о том что делать для того, чтоб подобные трагедии не повторялись.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 19:10
Ребят , в фильме , который я запостила , посмотрите кадр 43. 04 Ничего вам это не напоминает ???? Мне так очень напомнило один обьект на фотке дятловцев.

Добавлено позже:
Куда он там мяса кусок кладет , это ж такая же фиговина , какую дятловцы сняли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 19:18
Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 19:07
Тут речь идёт о том что делать для того, чтоб подобные трагедии не повторялись.
Всякие "экспедиции" и "любительский "туризм ставить на "промышленную" основу. Готовить специальных инструкторов, техническое оснащение  групп, курирование и "техническое и информационное "сопровождение на "маршруте "(связь, контрольные сеансы. беспилотники, вплоть до спутниковых телефонов.) Меньше "любительства" и побольше "профессионализма". В группе должны быть подготовленные инструктора, знающие район, связь (текущая и аварийная) , медицина  и так далее. Мне давно , с первого момента знакомства с "делом Дятлова"  ещё в 80х было непонятно почему они пошли без связи и без оружия. Конечно на всё это нужны деньги. Но есть государство и есть "спонсоры", коих и надо привлекать  для создания такой вот "новой структуры".А так конечно - собралась  "группа энтузиастов" и пошла... куда, когда, по какому маршруту, кто их "страхует "???? А потом -караул, рятуйте!!! пропали. И пошла организовываться спасательная экспедиция - это не дороже ли, если бы с группой была пара  подготовленных и оснащённых инструкторов, равно как и сама группа? И  ,  повторюсь, изучение и наблюдение всяких "аномальных" зон. Тогда и "вопросов"  будет меньше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 13.09.14 19:25
Цитата: serg2500 - 13.09.14 19:18
Мне давно , с первого момента знакомства с "делом Дятлова"  ещё в 80х было непонятно почему они пошли без связи и без оружия.
А как Пржежевальский до них ходил? Какая связь была доступна - ту и использовали. А доступно им было только ближайшее почтовое отделение.
Вот оружие - это да. Но не положено было им оружие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 19:26
Цитата: Инна369 - 13.09.14 19:10
Куда он там мяса кусок кладет , это ж такая же фиговина , какую дятловцы сняли.
Такие подвесные "лабазы - кормушки"  есть у  всех "таёжных" коренных народов. Мясо в подвешенной кормушке недоступно для хищников (ну разве только для хищных птиц).  Меня поразило, что когда  охотник "возлагал" мясо в  "кормушку", то рядом были обглоданные кости - черепа.Значит мясо с них КТО-ТО съел... КТО бы мог это быть???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 19:29
Цитата: serg2500 - 13.09.14 19:18
Мне давно , с первого момента знакомства с "делом Дятлова"  ещё в 80х было непонятно почему они пошли без связи и без оружия.
Я тоже думал об этом, фото их разглядывал (может промелькнёт где приклад или ствол). Если себя поставить на их место, безумие это было идти в тайгу на много дней и без оружия - ... скорее всего "ствол" был (но незаконный, или именной). Потому и на фото его не видно. А если ТТ какой нибудь, то тем более.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 19:32
Цитата: Аскер - 13.09.14 19:25
Какая связь была доступна - ту и использовали. А доступно им было только ближайшее почтовое отделение.
Но радиоинженер Дятлов уже собирал и использовал ранее рации в походах.Он мог бы собрать КВ  рацию или УКВ.Хотя УКВ имеет малую дальность. А оружие? А сигнальные ракеты? Почтовое отделение - это скорее  способ сообщить о себе и получить ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ (бумажное) свидетельство о выходе на маршрут (как сейчас говорят - твёрдая копия). Для подтверждения, что ли. А вот  радийная связь (а при  поиске там были рации и нормально "добивали" до Ивделя а может быть и далее , если КВ станция) там вполне работала. Может им  типа запретили из - за  "специфики района"??? Но тогда  - ведь фотоаппаратуру разрешили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 19:33
Цитата: serg2500 - 13.09.14 19:26
Такие подвесные "лабазы - кормушки"  есть у  всех "таёжных" коренных народов. Мясо в подвешенной кормушке недоступно для хищников (ну разве только для хищных птиц).  Меня поразило, что когда  охотник "возлагал" мясо в  "кормушку", то рядом были обглоданные кости - черепа.Значит мясо с них КТО-ТО съел... КТО бы мог это быть???
Дааа , интересный момент , я позже попробую нарезку кадров сделать , чтоб получше рассмотреть , особенно черепа и кости . И еще такой момент , меня все время интересовало куда делась эта "кормушка" , которую дятловцы сняли , почему ее больше никто не снимал идя в экспу. Может ее сломали , но зачем и когда...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 19:36
Цитата: serg2500 - 13.09.14 19:26
КТО бы мог это быть???
ОН (без шуток).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 19:38
Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 19:29
скорее всего "ствол" был (но незаконный, или именной). Потому и на фото его не видно. А если ТТ какой нибудь, то тем более.
Тогда это "ствол" либо "ушёл" с нападавшими, либо "следаки" умыкнули втихаря.Но это всё одно из области предположений. А факты - "огненные шары" были и их видели, гул (напоминавший гром или взрывы ) слышали. Воронки на склонах видели  и были районы, куда поисковиков не пускали.Применяя  эти факты к вашей версии о СЧ, то можно предположить, что именно в период нахождения группы  у истоков Ауспии произошло "отрытие" "портала".  Может быть ребята и хотели (и смогли) сфотографировать "аномальные  явления"( фотоаппарат , штатив пресловутый,  часть плёнок то пропала) ну а потом их и накрыла "зона" - повылазили "чудища"???(вот нафантазировал то)))))

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 13.09.14 19:33
которую дятловцы сняли , почему ее больше никто не снимал идя в экспу. Может ее сломали , но зачем и когда...
Как по мне, так все "экспы" ходили именно на склон - место палатки и кедр. А далее. расширить "зону исследований" никто не собирался и не старался. Не хватало и сил и времени , да и тех же денег.Ведь всё держится на  добровольцах - энтузиастах.Это хорошо для "начального ". стартового этапа , но на мой взгляд пришло время  более подготовленных и скурпулёзных исследований.Это вот к вопросу о "любительских" экспах. Повторюсь - нужна профессиональная экспа  с хорошим оснащением и не подтверждать -  опровергать  какие либо версии а ОБЪЕКТИВНО провести ПРИБОРНОЕ, ТЕХНИЧЕСКОЕ  исследование ВСЕЙ зоны трагедии.Начиная  с "поворота "на Ауспию и вплоть до самых таинственных  юго-западных  склонов Отортена.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 19:51
serg2500 а вы фильм с Майклом Либеки смотрели ? Если нет , посмотрите , он есть на форуме , Майк проверял версию С.Ч. Там , конечно, много косяков , но есть и интересные моменты , например разговор с Анямовой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 19:52
Нет , не смотрел... Спасибо!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 19:58
Цитата: serg2500 - 13.09.14 19:38
Как по мне, так все "экспы" ходили именно на склон - место палатки и кедр. А далее. расширить "зону исследований" никто не собирался и не старался.
Я видела много фоток экспедиций , которые ходили именно по маршруту дятловцев и делали сьемки тех же мест , помните письмена на дереве ? Вот их тоже снимали , и так же снимали все скалы и те же сосны на них , то есть все снимали , кроме этой кормушки. Поэтому мне было странно , она ведь тоже на той же дороге была , где и дерево с надписями , а фоток нет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 20:00
ну может  и так, спорить не буду. Но "техническое" обследование всей зоны  надо бы провести и это сняло многие бы вопросы. Обидеть никого не хотел, а просто может кто то может заинтересовать и найти спонсоров????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 20:03
Цитата: serg2500 - 13.09.14 19:38
то можно предположить, что именно в период нахождения группы  у истоков Ауспии произошло "отрытие" "портала".
serg2500, если б это был "портал" (ворота из того мира) - то к нам, в тех же местах (где СЧ встречают и его следы), попадались бы и другие представители древнего животного мира (мамонты, большерогие олени и .т.д.). Ведь в "дверях портала" нет пропускного режима. Так ведь ? Но, коренные жители глухих районов описывают и боготворят только ЕГО (СЧ). Тут всё дело не в порталах - 1) Районы те слишком глухие, а порой и не проходимые. 2) ЕГО ночной образ жизни. 3) ЕГО скрытность и осторожность. 4) ЕГО высокий уровень сообразительности (по отношению к диким животным). 5) Экспедиции по его поиску - практически бесполезны при таком, выше описанном раскладе факторов. Все экспедиции (при большом количестве людей) - буду выглядеть как экскурсии по лесу и не более того. Напрасная трата денег. Все встречи с НИМ происходили случайно (в основном) при малом количестве людей (свидетелей).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.09.14 20:14
 Вот тут фильм Либеки    ответ № 18       http://taina.li/forum/index.php?topic=661.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=661.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 20:15
Я говорил о экспедиции  , цель которой - обследование "зоны" трагедии а не поиск и (или) поимка СЧ. Надо . как ПЕРВЫЙ  этап , исследовать саму зону и тогда многие вопросы могут быть сняты, "круг" поиска  сужен. А уж потом  будет видно - стоит там искать СЧ или нет и в какие временные периоды. Лучше всего в период "активности " аномальной зоны. Теперь о "порталах" - а почему Вы считаете что "портал" неуправляем"??? Сч может быть САМ может проходить "портал"... ну, вроде как "управлять "им??? А "доисторические "животные - может кто то и проскакивает - ведь мы не ведём "учёт и контроль" , не СИСТЕМАТИЗИРУЕМ все "таинственные "явления  ,  нет системы по  изучению "аномальщины". Может  и в ленинградских болотах тоже сидят время от времени какие то "особи". Ещё Тур Хейердал писал  о встрече "Кон Тики" с огромным неизвестным "чудищем" в  Тихом океане. И много разных подобных примеров. Так что я думаю, что то что мы  не знаем и не видим, не наблюдаем "чудищ" не говорит о том, что их нет.  Единственно - если в районе Холата был СЧ , то при наличии "портала" там должны были  быть обнаружены и  иные "особи - звери" из того мира.Но должны ли???Ведь толком там никто по сей день ничего не искал.Вот даже те следы, что нашли Ув.Хельга и её друзья по экспедиции   тоже как то " не дообследованы".Их сфоткали и...??? Вот почему  моё мнение - нужна полноценная , подготовленная экспа. Не в обиду всем ЭНТУЗИАСТАМ!!!  Пока МНОГО вопросов и почти нет ответов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 20:33
Цитата: serg2500 - 13.09.14 20:15
А "доисторические "животные - может кто то и проскакивает - ведь мы не ведём "учёт и контроль" , не СИСТЕМАТИЗИРУЕМ все "таинственные "явления  ,  нет системы по  изучению "аномальщины".
Следы-следы-следы, а точнее их отсутствие. Ну я ещё понимаю летом, не везде пропечатываются они, но следы СЧ многократно зафиксированы в зимний период (по снегу), тогда и следы других древних животных должны были быть, но ... нет такого. Только следы современных животных и ... иногда встречающиеся ЕГО следы. *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 20:36


Вот навскидку  инфа по Уралу и его окрестностям...
Цитирование
"...  Практически недалеко от Беляевки, всего в 12 километрах, рыбак из Медногорска выловил из реки Урал неопознанную рыбу. По словам Владимира Ведяшкина, испытанный им шок нельзя описать словами. Он рассказал, что и раньше, мол, ходили разнообразные душераздирающие слухи о том, что в реке Урал можно увидеть разных «чудищ», но медногорский рыболов не придавал таким «страшилкам» большого значения. Теперь Владимир Геннадьевич и не знает что и делать: верить или нет после такого улова?

   Пиранья? В Урале? Откуда? Даже не верится. Придя домой,  Владимир Геннадьевич просмотрел практически весь Интернет и поисковик вывел его на один из сайтов, где была фотография рыбы, точь в точь такая какую он и поймал.
Под фотографией была пометка, гласящая, что это паку, рыба, относящаяся к пираньям, точнее к их роду.
   Живет такая рыбка в Южной Америке. Живет рыба тем, что кушает растительность и насекомыми. Свои «зубки» эта рыбка применяет якобы в мирных целях: для раскалывания семян с орехами и перемалывания водной растительности. Все бы ничего, мол, мирная американская рыбка с зубками, но… В Интернете есть и совершенно другая информация об этой малютке: этот рыб может представлять для человека опасность. Есть сведения, что в Шотландии в музее Эдинбурга рыба паку ребенку откусила палец, а краснобрюхие паку не раз лишали пловцов их достоинства (Новая Гвинея).
   Кстати, пираньи были замечены и в Челябинской области. Так, что пираньи в реке Урал – это уже не шутка.."
Вот например откуда вот -- это либо "новый уралец" выпустил в речку из домашнего аквариума, либо... И как они перезимовали????

Добавлено позже:
Цитирование
Чудовища держат в страхе жителей Тюменской и Челябинской областей. Фермеры уверены - отличающийся умом и сообразительностью зверь-вампир из карибской мифологии нападает на их домашних животных. Даже нашлись свидетели, которые лично видели чупакабру.
http://dinoera.ru/ (http://dinoera.ru/)

Добавлено позже:
Цитирование
Цитирование
Так много легенд и историй не связано, наверное, ни с одним водоемом Пермского края. Адово озеро располагается в древнейшей долине русла пра-Камы на водоразделе левых притоков современной Камы – Весляны и Порыша, среди непроходимых торфяных болот и топей. Если смотреть сверху, оно напоминает яйцо, его площадь - 3,68 квадратных километров, глубина – 5-6 метров. Берега у озера низкие и топкие, но вода прозрачная, словно родниковая. Здесь обитает гигантского размера щука и окунь, но рыбацкие лодки жмутся к берегу – никто не решается выплыть на середину озера. В чем же причина? Об этом ниже.
   В течение 22 лет территория вокруг озера была заказником: здесь гнездился (иногда встречается до сих пор) лебедь-кликун (занесен в Красную книгу), по берегам озера можно еще встретить следы дикого северного оленя, неподалеку вновь обосновалось несколько семейств бобров, которых вытеснили отсюда много лет назад. Вокруг озера мелкий сосновый лес, в котором много боровой дичи – встречаются белки, зайцы, заходят медведи. Сейчас озеро входит в перечень памятников природы.
[url]http://nashural.ru/Mesta/adovo-ozero.htm[/url] ([url]http://nashural.ru/Mesta/adovo-ozero.htm[/url])Многие уверены, что в Адовом обитает какое-то неведомое существо, убивающее охотничьих собак и переворачивающее лодки. Эти истории берут начало почти с середины прошлого века, когда сельчане заметили, как на мелкой воде плескается какое-то крупное животное, а при попытке рассмотреть его, тут же уходит под воду. По словам старожилов, временами в озере по непонятной причине исчезает рыба, словно кто-то уничтожил всю; мальков у берега много, а вот крупной рыбы - лови – не лови, совсем нет. Собаки охотников, убежав и заблудившись в окрестностях озера, всегда пропадали бесследно, становясь, как считают, добычей криптозверя. Видели его и воочию. В частности, интересен рассказ фермера из Усть-Черной Николая Белоусова: «Ездили с сыном на озеро за рыбой каждый день. Про монстра слышали, но не верили. Дед все ко мне один ходил, рассказывал, мол, я видел чудище. Потом баба его тоже приходила. Они как-то на конях там рано утром были и говорили, будто из воды непонятное существо не раз показывалось. Подумаешь, мало ли что говорят! Это случилось в 1997 году, был конец августа - начало сентября - точно не помню. Видел. Это была на самом деле какая-то рептилия. Мы с сыном видели туловище, а на следующий год - голову. И все в одном месте. Погода такая еще стояла - туман, утро раннее все-таки. Завели мотор, развернулись на лодке, а существо под воду ушло. Будто ничего и не было, только круги пошли. А потом бросили рыбу ловить, другие дела появились, некогда стало бывать на озере. С того времени чудища и не видели».

 

Добавлено позже:
Цитирование
Одним из самых легендарных и загадочных существ на Урале можно назвать гиганта змеиного мира - полоза. Первые сведения о нем появились во второй половине XIX века, когда в тех местах находился по делам службы горный инженер Лебединский. Однажды он увидел огромного змея, переползавшего дорогу. Инженер бросился в соседнюю деревню и попросил местных жителей помочь ему поймать чудовище. Когда те отказались, Лебединский сам выследил змея и выстрелом в голову убил его.
Продолжение по ссылке...http://www.paranews.su/news/vo_vladenijakh_velikogo_poloza/2013-03-11-47 (http://www.paranews.su/news/vo_vladenijakh_velikogo_poloza/2013-03-11-47)

Добавлено позже:
Цитирование
Издавна славящийся своими легендами и преданиями Уральский край служит еще и местом притяжения неопознанных летающих объектов. Свидетелями их появления едва ли не каждый месяц становятся многочисленные очевидцы.

Любопытная хроника
Только в 2010 году жители населенных пунктов, а также станции слежения ПВО Урала 48 раз отмечали случаи полета и зависания в небе необычных объектов. Пик частоты подобных явлений пришелся на май и август прошлого года. НЛО неоднократно были зафиксированы над Златоустом, Нижним Тагилом, Стерлитамаком, Краснотурьинском и Ивделем.
Житель Челябинска Дмитрий Федорович Марушев, на протяжении последней четверти иска изучающий феномен уральских НЛО, составил любопытную хронику визитов космических гостей на Урал за последние 100 лет. Согласно данным Марушева наиболее урожайными на л и визиты были годы: 1941 (осень-зима), 1958-1959,1963 и 2010. Проанализировав ситуацию, Дмитрий Федорович связал подобные события с тем, что: в 1941 году на Урале развернулось строительство многочисленных эвакуированных предприятий; и 1958-1959 годах проводились испытания советского ядерного оружия; в 1963 году произошла серия землетрясений на юге региона.
Нечто похожее на активизацию НЛО, как следует из исторических хроник, творилось и в XVIII веке, когда на Урале начало энергично развиваться горнозаводское дело. Так, в 1720 году приказчик рудника в Верхотурье, некий Иван Заломов писал в канцелярию горнозаводского округа о появлении на/1 вверенными ему шахтами огненных шаров, которые «зело смущают работный люд». В 1748 году в Петербург пришлось докладывать и градоначальнику Тобольска, жители которого, обеспокоенные летающими «огненными демонами», едва не учинили бунт.
Оживление полетов НЛО в 2010 году Марушев относит на счет нарастания геологической активности Уральских гор. По мнению исследователя, знаменитый Каменный пояс вступил в очередную фазу роста, который вызовет мощные землетрясения — их следует ожидать в скором времени.
http://paranormal-news.ru/news/nlo_ljubjat_ural/2014-01-10-8339 (http://paranormal-news.ru/news/nlo_ljubjat_ural/2014-01-10-8339)

Добавлено позже:
Кстати и активность НЛО тоже может быть связана с аномальными зонами и "порталами". Систематизация нужна и исследования... Ох нужна... *SORRY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 20:51
Вот, кстати тоже вспомнилось (да простят нас модераторы :-[), тоже наша Земная, не из "портала". А ведь всего лет 100 назад тоже думали, что таких нет уже и если кто видел - то это или галлюцинации или "потустороннее"вмешательство - https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E0%F2%E8%EC%E5%F0%E8%FF.   Согласен с Вами serg2500 полностью - нужны профессиональные экспы. Но с "головой" к ним надо подходить, чтоб потом людям с гордостью можно было в глаза посмотреть  ;).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 20:59
 Признаки аномальных зон:
 
·     непроизвольное притягивание взгляда к определенному объекту или месту;
·     неадекватное поведение животных;
·     странная растительность (искривленные стволы деревьев и так далее), которая отличающаяся от растущей поблизости;
·     различные явления, которые логически невозможно объяснить;
·     необычное поведение рамки или маятника для биоизмерений;
·     необъяснимые, внезапные изменения в психике и ощущении окружающего мира;
странные видения и так далее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.09.14 21:13
Цитата: Инна369 - 13.09.14 17:38
Я сделала вывод , что СЧ избегают людей и все прочее из за того , что находятся "вне закона" , любой может причинить им зло , убить , поймать и прочее и они это знают . Я б на их месте при таком раскладе тоже не жаждала контакта .А вот если "узаконить " их , внести в соответствующий реестр и также внести в "красную книгу" , то я думаю , их поведение изменится , и они станут более контактными . Конечно должна быть соответственная пропаганда в средствах массовой информации , так же места его обитания должны охраняться и все такое . Вобщем ему должна быть гарантированна узаконенная безопасность.
Иными словами, нужна толерантность по отношению к " снежному человеку" ;).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 13.09.14 21:14
Цитата: serg2500 - 13.09.14 19:32
Но радиоинженер Дятлов уже собирал и использовал ранее рации в походах.Он мог бы собрать КВ  рацию или УКВ.
Он мог бы и голубей с собой захватить. Но при отсутствии службы приема сообщений даже голуби бесполезны. В отсутствии дежурного радиста с согласованными сеансами связи от КВ-радиостанции польза в горах ровно такая же, как от танка КВ.

Цитата: serg2500 - 13.09.14 19:32
А сигнальные ракеты?
Ну послал кто-то сигнальную ракету как раз в момент бедствия, ее даже на Чистопе увидели. Может, даже Золотарев с собой имел. И? См. выше про голубей и КВ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 21:18
Цитата: Аскер - 13.09.14 21:14
Но при отсутствии службы приема сообщений даже голуби бесполезны
это вопрос не голубей а организации похода.Если  есть станция то связь налаживается с тем же УПИ или туристическим клубом или ещё с кем... они ведь ДО этого пользовались  радиостанцией в походах. Конечно этот вопрос надо было "решать "заранее  и связь - это один из главных организационных вопросов.  У Игоря дома была самодельная радиостанция. Конечно  это вопросы "разрешительной системы". вопросы  технического порядка - необходимо два комлекта для двусторонней связи  и много чего ещё... как вариант  --  аварийная  связь в одну сторону на КВ  ну и можно рассуждать много.Чего уж теперь то... тут у меня возникло ещё одно "соображение" - ребята ведь были материалисты и ни в какие "чудеса" и "чудищь "не верили  "по определению..." и потому встреча с чем то таким , "аномальным "была для них полной неожиданностью, вызвала ШОК и уже в таком состоянии им было очень трудно мыслить и действовать адекватно.  Согласно теме - встреча с СЧ привела их в состояние "шока и полной дезориентации"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 22:03
Цитата: serg2500 - 13.09.14 21:18
ребята ведь были материалисты и ни в какие "чудеса" и "чудищь "не верили  "по определению..."
Не совсем так, об НЁМ они всё таки знали до вступления в тайгу - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg170309#msg170309 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg170309#msg170309)

Добавлено позже:
[attach=1][attach=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.09.14 22:53
Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 22:03
об НЁМ они всё таки знали до вступления в тайгу
Могли отнести  эту информацию к "местному сказочным преданиям и легендам". Ну что то вроде того - местные вот рассказывают тут всякие "байки" о "лесных мужиках". Это ведь просто слово  в словаре манси. А вот если бы манси сказали - не ходи туда, там живёт ОН, то вот тогда можно сказать , что ребята получили  информацию - предупреждение однозначно! Но пренебрегли ею  и пошли " в лес". Почти у каждого народа есть  в словаре  слово , обозначающее "чудище". Хотя может на словах манси им и говорили о СЧ, как знать.Ведь нет "стенограммы" бесед. О СЧ упоминается в "боевом листке" -Вечернем Отортене. Скорее всего разговоры о СЧ в группе были.Но скорее всего на уровне сказок и легенд. Всё одно вряд ли они были психологически готовы к его реальному появлению.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.09.14 23:37
Цитата: serg2500 - 13.09.14 22:53
Могли отнести  эту информацию к "местному сказочным преданиям и легендам". Ну что то вроде того - местные вот рассказывают тут всякие "байки" о "лесных мужиках". Это ведь просто слово  в словаре манси. А вот если бы манси сказали - не ходи туда, там живёт ОН, то вот тогда можно сказать , что ребята получили  информацию - предупреждение однозначно! Но пренебрегли ею  и пошли " в лес". Почти у каждого народа есть  в словаре  слово , обозначающее "чудище". Хотя может на словах манси им и говорили о СЧ, как знать.Ведь нет "стенограммы" бесед. О СЧ упоминается в "боевом листке" -Вечернем Отортене. Скорее всего разговоры о СЧ в группе были.Но скорее всего на уровне сказок и легенд. Всё одно вряд ли они были психологически готовы к его реальному появлению.
Всё бы было хорошо, но тут ещё такая штука есть - сами ханты и манси ЕГО ни как не относят к выдуманному сказочному персонажу, Он для них всегда был и есть настоящий, живой. Тут только надо учитывать и знать их традиции и верования. ЕГО они считают настоящим хозяином леса и поклоняются ЕМУ. Потому за прошедшие века возвели ЕГО до уровня божества, со всеми вытекающими ... . И если уж Дятловцы записали его мансийское название (со слов местных естественно). То и разговор последующий он НЁМ был, и уж местные наверняка говорили им о том, что ОН может быть опасен. Ведь было же предупреждение им, на форуме об этом не раз говорили. И слова они в дневники записывали для чего ? Ведь не все подряд они слова записывали, а только те, которые им нужны были для похода при встрече в тайге с местными мансями (Куриковыми, Бахтияровыми, Анямовыми). Так ведь ?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 23:37
О СЧ упоминается в "боевом листке" -Вечернем Отортене.
И на счёт "Вечернего Отортена" - всем известна машино-печатная копия его. Т.е. составлена после гибели группы, где то в кабинете, с чьего то указания. А где оригинал ? И что в оригинале тогда написано было  (при учёте исчезнувших фото, дневников (записных книжек) ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 01:07
Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 23:37
И на счёт "Вечернего Отортена" - всем известна машино-печатная копия его. Т.е. составлена после гибели группы, где то в кабинете, с чьего то указания. А где оригинал ? И что в оригинале тогда написано было  (при учёте исчезнувших фото, дневников (записных книжек)
Я вот думаю , а может там была ТА ФРАЗА , которая в фильме прозвучала - " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует " ? Поэтому и отсутствует оригинал ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 01:48
Цитата: Инна369 - 14.09.14 01:07
Я вот думаю , а может там была ТА ФРАЗА , которая в фильме прозвучала - " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует " ? Поэтому и отсутствует оригинал ?
Вполне может быть ... и возможно не только это. Ясно одно - коль для общего пользования предоставлена копия "В.О.", значит с оригиналом что то не то ... или в его оригинальном тексте что то не то написано, то, что ни как нельзя показывать всем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.09.14 02:29
Цитата: Инна369 - 14.09.14 01:07
Я вот думаю , а может там была ТА ФРАЗА , которая в фильме прозвучала - " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует " ? Поэтому и отсутствует оригинал ?
а меня  вот  заинтересовало большое количество  совершенно бессмысленных фото из похода, где снята дорога и лес. Там ничего интересного или красивого нет, ф/а ох не цифровой, кадры, думаю, считали, тогда что за мания снимать пустоту? Кромка леса, дорога... может, им казалось, что ОН там  где-то ходит, и  они надеялись после проявления  плёнки его увидеть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: WladimirP - 14.09.14 02:35
Цитата: tanya22807 - 14.09.14 02:29
а меня  вот  заинтересовало большое количество  совершенно бессмысленных фото из похода, где снята дорога и лес. Там ничего интересного или красивого нет, ф/а ох не цифровой, кадры, думаю, считали, тогда что за мания снимать пустоту? Кромка леса, дорога...
У них пленки было немеряно - рулон кинопленки, щелкай сколько влезет, а потом выбирай что понравится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.09.14 02:37
Судьба этой кинопленки непонятна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 02:45
Цитата: tanya22807 - 14.09.14 02:29
а меня  вот  заинтересовало большое количество  совершенно бессмысленных фото из похода, где снята дорога и лес. Там ничего интересного или красивого нет, ф/а ох не цифровой, кадры, думаю, считали, тогда что за мания снимать пустоту? Кромка леса, дорога... может, им казалось, что ОН там  где-то ходит, и  они надеялись после проявления  плёнки его увидеть?
Да , эти странные снимки упоминали где то , действительно подозрительно много снимков леса .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 02:45
Цитата: tanya22807 - 14.09.14 02:29
а меня  вот  заинтересовало большое количество  совершенно бессмысленных фото из похода, где снята дорога и лес. Там ничего интересного или красивого нет, ф/а ох не цифровой, кадры, думаю, считали, тогда что за мания снимать пустоту? Кромка леса, дорога... может, им казалось, что ОН там  где-то ходит, и  они надеялись после проявления  плёнки его увидеть?
Извините, что вмешиваюсь ... я тоже обратил на это внимание. Некоторые фото, это они действительно снимали пейзажи и виды, но некоторые - действительно "в пустоту", ни чем не примечательная опушка леса и всё. Я тоже тогда подумал - они кого то там (на опушке) увидели и пытались заснять, но фотоаппарат это не видеокамера. В лесу (среди кустов и веток) на фото не разглядишь никого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 02:48
Цитата: WladimirP - 14.09.14 02:35
У них пленки было немеряно - рулон кинопленки
А ее можно было использовать для фотиков ? Я думала , что она для камеры...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.09.14 02:50
Цитата: Инна369 - 14.09.14 02:45
Да , эти странные снимки упоминали где то , действительно подозрительно много снимков леса .
Я уже писала где-то, повторяюсь.
Это чисто моё, не научное, не туристическое  восприятие. Но в 70-годы, в моём детстве,  мы плёночку экономили. Не дёшево это было, а чтобы перезарядить, нужно было привал делать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 02:52
Особенно вот эта фото без настройки фокусировки (на "скорую руку") - так же, как и та фото, которой посвящена эта тема. Сдаётся мне не лесной пейзаж они тут пытались заснять, ничего тут особенного нет на фото. А вот если там в лесу кто то был, то ...  - [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.09.14 02:55
Цитата: З.Г.В. - 14.09.14 02:52
Особенно вот эта фото без настройки фокусировки (на "скорую руку") - так же, как и та фото, которой посвящена эта тема. Сдаётся мне не лесной пейзаж они тут пытались заснять, ничего тут особенного нет на фото. а вот если там в лесу кто то был, то ...  - (Вложение)
Спасибо, не хотелось искать фотку для подтверждения. Вот, одна из таких
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 02:58
Цитата: tanya22807 - 14.09.14 02:55
Спасибо, не хотелось искать фотку для подтверждения. Вот, одна из таких
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=4 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=4)   кадр № 12       Кстати ! Опять же - та самая пресловутая Плёнка № 3 !!! Где и наш С.Ч. заснят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: WladimirP - 14.09.14 03:02
Кинопленка использовалась как фотопленка, так как настоящяя фотопленка часто была в дефиците, да и намного дороже кинопленки, особенно раздобытой "по блату" или купленной вскладчину, кадры можно было особо не жалеть и щелкать не задумываясь. Одним из недостатков кинопленки была возня с ней. В полной темноте надо было освободить фотокассету от заснятой пленки, затем открыть коробку с кинопленкой, намотать на фотокассету эту пленку, отрезать и все плотненько закрыть от света. Естественно , что при намотке пленки у непрофессионалов получалась разная длинна в кассете, отсюда и разное количество кадров на заснятых пленках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.09.14 03:03
Цитата: З.Г.В. - 14.09.14 02:58
Кстати ! Опять же - та самая пресловутая Плёнка № 3 !!! Где и наш С.Ч. заснят.
А кто вообще  обнародовал этот кадр?
 http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=156;preview (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=156;preview)
Ведь плёнка была не целиком, верно? Может, не разглядели на ней СЧ, думали, туристы дурачатся?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 03:10
[attachimg=3][attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.09.14 03:13
Цитата: Инна369 - 14.09.14 03:10
(Вложение)
Инна, поясните мысль!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 03:18
Всегда у меня проблемы с вставкой фото. Значит поясняю - на первом фото , над головой Люды ( чуть левее) виден черный обьект , а на нижнем фото на этом же месте этого обьекта нет . Что это такое ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 03:18
Цитата: tanya22807 - 14.09.14 03:03
А кто вообще  обнародовал этот кадр?
Не могу сказать историю обнародования кадра № 17  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 03:19
 Если быть точней , то этот черный обьект переместился за дерево намного левее . Что это ?

Добавлено позже:
 Может это СЧ?

Добавлено позже:
 На первом фото обьект между березой и елью , а на втором он левее намного , ЗА елью. К сожалению я не умею рисовать на фото...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 03:24
Цитата: Инна369 - 14.09.14 03:18
Всегда у меня проблемы с вставкой фото. Значит поясняю - на первом фото , над головой Люды ( чуть левее) виден черный обьект , а на нижнем фото на этом же месте этого обьекта нет . Что это такое ?
%-) Щас укушу  *YES*  - http://taina.li/forum/index.php?msg=126221 (http://taina.li/forum/index.php?msg=126221)

Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 03:26
 Да , именно Ветер об этом писал , но потом там все перешли на призраков и тема накрылась. Но это же большой физический обьект .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 03:28
[attach=1][attach=2] такие же чёрные пятна ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 03:29
 Скажи мне лучше как нарисовать на фото , это же большой кто то , может СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.09.14 03:32
Цитата: Инна369 - 14.09.14 03:19
На первом фото обьект между березой и елью , а на втором он левее намного , ЗА елью. К сожалению я не умею рисовать на фото...
Инна, Вы об этом? Мне  ЭТО  напоминает перо, белое и ,мб, чёрное за ним. Поэтому и веселятся
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 03:33
Цитата: Инна369 - 14.09.14 03:29
Скажи мне лучше как нарисовать на фото , это же большой кто то , может СЧ.
Долго объяснять, но попробую ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 03:34
Цитата: tanya22807 - 14.09.14 03:32
Инна, Вы об этом? Мне  ЭТО  напоминает перо, белое и ,мб, чёрное за ним. Поэтому и веселятся
На скалах яркое черное большое , над головой Люды чуть левее на скалах

Добавлено позже:
 На второй фотке вы ЕГО ОБРИСОВАЛИ , ДА ДА ДА . И посмотрите на второе мое фото , там этот обьект намного левее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.09.14 03:41
Цитата: Инна369 - 14.09.14 03:34
На скалах яркое черное большое , над головой Люды чуть левее на скалах

Добавлено позже:
 На второй фотке вы ЕГО ОБРИСОВАЛИ , ДА ДА ДА . И посмотрите на второе мое фото , там этот обьект намного левее.
белое-точно перо, чёрное... не знаю
они между собой скреплены, положение не меняется, я так вижу: переместился вместе с  Тибо на его берете
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 03:42
 Ой , я поняла вашу мысль , вы думаете это перо на шляпе и оно перемещалось вместе со шляпой . Ну вы даете , мне б это в голову не пришло . Все оказывается так просто , а я уж думала , что это СЧ их пасет  *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 03:47
[attach=1]  На выше приведённых фото - Семён с Николаем поменялись головными уборами ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 03:50
Ну Миш , мне перо в голову не пришло , не знаю даже почему... *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.09.14 03:52
Цитата: Инна369 - 14.09.14 03:42
Ой , я поняла вашу мысль , вы думаете это перо на шляпе и оно перемещалось вместе со шляпой . Ну вы даете , мне б это в голову не пришло . Все оказывается так просто , а я уж думала , что это СЧ их пасет  *ROFL*
думаю, да. Вообще , многие вещи здесь сплетаются в кучу ещё и потому, что каждый человек имеет биографию, можно долго копаться и выкопать бог знает что: и радиацию, и знание немецкого, и службу в органах. На это и напирают официальщики.  Это - у всех разное, и  уводят от главного , а что их всех объединяет? Их объединяет то, как они умерли. А вот тут и подходит та самая сила, преодолеть которую они были не в состоянии: ни боевой офицер, ни бывалые туристы.  СЧ. Юдин был бы десятым.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 03:54
Цитата: Инна369 - 14.09.14 03:50
Ну Миш , мне перо в голову не пришло , не знаю даже почему...
Всё нормально, ничего страшного  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.09.14 04:48

serg2500
Цитирование
Хоть я и не сторонник версий о СЧ как виновнике в трагедии группы  Дятлова Но тем не менее - моё мнение что есть какие то "порталы" - ворота в " сопредельное" пространство -время и "работают "эти "порталы" по непонятному  для нас алгоритму (слава Богу). Поэтому  в нашем мире  время от  времени  появляются "йети", "лох-несские чудища"  и прочие "визитёры" из "того"мира. Скорее всего такие "порталы" находятся в местах отдалённых и труднодоступных(может быть и меняют время от времени свою дислокацию)
Ну скажем так - зона "спит" а потом время от времени "активируется" И вот тогда там  могут летать "шары" , светить "сияние" и прочее. И СЧ может "появляться "тоже в момент "активации "зоны
Сч может быть САМ может проходить "портал"... ну, вроде как "управлять "им??? А "доисторические "животные - может кто то и проскакивает - ведь мы не ведём "учёт и контроль" , не СИСТЕМАТИЗИРУЕМ все "таинственные "явления  ,  нет системы по  изучению "аномальщины".
Может  и в ленинградских болотах тоже сидят время от времени какие то "особи". Ещё Тур Хейердал писал  о встрече "Кон Тики" с огромным неизвестным "чудищем" в  Тихом океане. И много разных подобных примеров. Так что я думаю, что то что мы  не знаем и не видим, не наблюдаем "чудищ" не говорит о том, что их нет.
Следы, следы ...

[attach=1]

Добавлено позже:
И в лесу ... и в помещениях тоже появляются неизвестно откуда ... и уходят также неизвестно куда ...  *SORRY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 05:28
Цитата: a-lukynec - 14.09.14 04:48
. и в помещениях тоже появляются неизвестно откуда ... и уходят также неизвестно куда ...
В помещении это привидения скорей всего. Или домовой , но домовой это ведь не физический обьект в отличии от СЧ. Ведь СЧ и ловили и убивали и шерсть есть и фекалии и прочее , а домой это ведь скорее бестелесный кто то.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Я тут недавно книгу купила Энциклопедия гномов и вторую Тайны гномов . Это НЕЧТО я вам скажу . Представляете , после прочтения я - взрослая тетка всерьез допустила мысль , что эти гномы существуют . Серьезно говорю , и я прочитала отзывы - у многих такие же выводы. Вот ведь что творится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.09.14 05:44
"Не физические" объекты следов не оставляют ...  *YES*    :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.09.14 05:50
Цитата: a-lukynec - 14.09.14 05:44
"Не физические" объекты следов не оставляют ...
Я почему о гномах то из этой книги вспомнила , потому , что там написано , что именно они живут в домах и являются домовыми. И еще , что они в общем то обладают такими же качествами как и СЧ ( могут быть невидимоы и т. д.) но при этом они имеют как и СЧ физическое тело , так может это они ?

Добавлено позже:
 Если еще и гномы взаправду существуют , то значит мы - люди, редкие дураки , не имеющие представления о реальном мире. Я такой вывод тогда для себя сделаю. :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.09.14 07:40
Про следы на фотках ..., а заодно и про "гномов" ...

Разворачиваемый текст
ЭТОТ участок побережья, ограниченный с одной стороны неприступной скалой, уходящей прямо в воду, а с другой - отгороженный двумя рядами колючей проволоки, очень редко посещается людьми. Если кого и интересовал этот мыс, так только начальников, непосредственно отвечающих за охрану воинской части. Разве что группа нинзя смогла бы проникнуть сюда, но они у нас вроде бы не водятся. А от рассказов матросов часовых, несущих караульную службу на этом участке, о том, что они часто видят на этом мысу какие-то огоньки, передвигающиеся тускло светящиеся шары, просто отмахивались - мало ли кому что померещится, тем более что к ограждению эти огни не приближались.
Был, правда, один случай с часовым, громко прозвучавший в части. В декабре 1991 года часовой матрос Абдулаев увидел на этом мысу не только "всю сопку в сверкающих огнях", но и "черных людей", которые пытались на него напасть и при этом нагнали на него такого страху, что его потом несколько месяцев медики "успокаивали". Но для начальников и этот случай оставался чисто "медицинским" и уж, конечно, никак не связанным с особенностями мыса, отгороженного от остальной территории колючей проволокой.
Так все и было до 10 октября, до того дня, когда новый заместитель командира роты охраны части, старший лейтенант В. Подсвиров решил обследовать все возможные подступы к периметру ограждения части, то есть сделал примерно то, что делает новый начальник погранзаставы, лично изучая свой участок границы.
Для того чтобы самому убедиться в неприступности отгороженного участка с. моря, он взял с собой мичмана - командира взвода, двух сержантов и пошел на мыс. У ограждения территория уже давно была очищена от всякой растительности, а дальше, метрах в ста, начинается кустарник и лесополоса. Вот в этом лесу они и обнаружили следы, настолько интересные следы, что о них сразу доложили по команде.
Для обследования обнаруженных следов была отправлена группа офицеров, возглавляемая заместителем командира части и офицером, отвечающим за режим. Что сразу бросилось им в глаза, когда они прибыли на место, так это то, что этот лес был какой - то мертвый. В любом другом месте леса вокруг части всегда можно увидеть птичек, жуков, обилие паутины на кустах, мышиные следы в траве, обязательно какие-нибудь грибы. Здесь же этого ничего не было, только деревья и трава - ничего живого. А на земле, слегка прикрытой опавшими листьями, следы. Большие, трехпалые, до 30 сантиметров в длину, около 25 сантиметров шириной, вдавленные в грунт на 5 сантиметров. Цепочка следов шла по лесу дугой протяженностью 50 метров. Размеры "шага" около 4 метров. Начинались следы прямо в лесу, а заканчивались на выходе из него. Дальше начинался крутой склон, ведущий к морю. Там никаких следов не было. Попытка оставить рядом с найденными следами свои не удались, веса человеческого не хватало, чтобы продавить грунт на такую глубину.
Был проверен весь мыс. Кроме этой цепочки следов, ничего подобного обнаружено не было. Не встретили также ни одной змеи, хотя на другой стороне периметра, примерно в таком же месте, их уйма. Особенно много щитомордников, которые выползают на открытые участки, на скалу, чтобы погреться в последних теплых лучах осеннего солнца. Здесь же было пусто.
Выводы по обследованию офицеры сделали такие:
- обнаруженные следы происхождения непонятного, аномального;
- следы появились недавно, дня 3-4 назад, так как начавшийся листопад еще не до конца их засыпал;
- на мысу в настоящий момент ничего живого, способного оставить такие следы, нет;
- идентифицировать найденные следы с чем-то известным невозможно.
Были опрошены часовые, несшие службу на этом посту в последнюю неделю, - никто ничего особенного не видел и не слышал.
Было принято решение - повысить бдительность и внимательность часовых на этом участке периметра.
На этом, пожалуй, можно было бы и закончить. Обнаруженные следы, конечно, загадочны и необычны, но мало ли необъяснимого встречается в последнее время повсюду?
Но если вспомнить, что именно здесь, в непосредственной близи, неоднократно наблюдались низко пролетающие и даже зависавшие над бухтой НЛО, именно здесь совершает свои вояжи "белый дедушка", здесь же на КПП части были случаи полтергейста, то можно прийти к выводу, что в Приморье открыт свой ММ-ский треугольник, место возможного перехода в параллельные миры, откуда и появляются "гости", оставляющие здесь свои следы.

Утром 21.09.93 г., придя на работу, начальник аптеки войсковой части мичман Людмила Николаевна Ведерникова не ожидала от очередного рабочего дня ничего необычного. Но в этот день аптека стала местом паломничества военнослужащих части. Все хотели собственными глазами увидеть следы которые легендарный “белый дедушка” оставил на полу аптеки.
      В эту ночь, как и в предыдущие, аптека была закрыта, опечатана, сдана под охрану караулу части. Крепкие двери, окна из стеклоблоков, сигнализация у начальника караула, два внутренних замка, целые печати на двери - все говорило о том, что снаружи в аптеку никто не проникал. Но тем не менее Людмила Николаевна обнаружила на полу аптеки, рядом со своим рабочим столом, два странных следа. На первый взгляд следы напоминали человеческие, но были они трехпалые, с четвертым маленьким оттопыренным пальцем, чем очень походили на птичьи. Но, во первых, никаких птичек в аптеке не водилось, а, во вторых, размеры этих следов могли подойти разве что страусу. Один след был длиной 19 см, второй 18,5 см. Следы начинались ниоткуда и вели в никуда - далее была стена. Стены и потолок выкрашены масляной краской, пол в аптеке сплошной, также покрашен. То есть измазаться чем-то оставляющим след, в аптеке негде. Таким образом, происхождение этих странных следов весьма загадочно.
Многими посетителями, приходившими посмотреть на следы, выдвигались свои версии, объяснявшие их появление. И все они были так или иначе связаны с “белым дедушкой”, который в последние два месяца в части “активизировался”.
Медицинский пункт части с аптекой расположен вплотную к объекту, где в свое время часто видели "белого дедушку". Здесь же неподалеку и "зеленый домик" с трубным коридором, откуда "белый дедушка" наиболее часто появлялся и где постоянно что-нибудь происходит, типа беспричинного отказа электрических фонариков и такого же отказа дозиметрической аппаратуры.

В ноябре 1993 года капитан-лейтенант Михаил Олегович Кенкишвили посылал на работу в трубный коридор одного из матросов, ранее уже работавшего там. Матрос категорически отказался, аргументируя отказ тем, что он боится и что там какая-то "чертовщина". Тогда Кенкишвили пошел сам. Спустившись в коридор, он увидел метрах в пяти от себя "белого дедушку". Тот стоял лицом к офицеру, а затем повернулся и пошел вглубь коридора. Освещение там как всегда тусклое, горела всего несколько лампочек. Кенкишвили пошел за "дедушкой", но низенькая фигурка пропала в глубине коридора. В конце-концов капитан-лейтенант дошел до стенки, которой коридор кончается - "белый дедушка" исчез бесследно.
Человек серьезный и сдержанный, Кенкишвили долго никому не рассказывал об этом происшествии и лишь недавно, прочитав в газете "Четвертое измерение и НЛО" статьи о "белом дедушке" с добавлением слова "призрак" не сдержался и рассказал о своей встрече с ним. Он сказал, что это совсем не призрак, а реальное существо, вполне материальное на вид. И еще он хорошо слышал его шаги. В остальном описание совпадает - серенький, невзрачный, низенький, он не вызвал у Кенкишвили никакого страха.
 
Видимо где то здесь и открывается та таинственная "дверь" - тот переход в другой мир, откуда периодически и появляются его обитатели. После изучения следов, оставленных кем-то в аптеке, поневоле вспоминается персонаж русских сказок - кикимора, подруга домового, маленькая женщина с птичьими лапками. Одна из представителей многообразного мира Джентри. Но как-бы то ни было, а следы реальны. Они сфотографированы, сняты на специальную пленку, на которую криминалисты снимают отпечатки пальцев. Эта пленка передана во Владивостокский центр "Джентри" для дальнейших исследований. Результаты исследований нам не сообщили. ( Дошла до нас информация, что эту пленку А.Ремпель "отдал" представителям киностудии Парамаун Пикчерс ).  У себя мы провели только микроскопическое исследование соскобов с следа. Это кристалики, слегка розоватого цвета, прозрачные при большом увеличении. Было бы хорошо, конечно провести спектрографическое исследование, но мы не нашли лаборатории, которая могла бы сделать такую работу. Предметные стекла с соскобами хранятся в нашем архиве.
 
А. Лукьянец

Добавлено позже:
Неиного в продолжение ...

Разворачиваемый текст
Я в этой части с 1982 года. Буквально сразу, как я прибыл в часть я услышал о том, что на технической территории периодически видят какого-то человека, для которого даже придумано имя «белый дедушка».

Весной 1981 года командир одного из наших основных подразделений Владимир Юрьевич Губин, (сейчас капитан II ранга, служит во Владивостоке ) прибыл на обьект чуть позднее личного состава своего подразделения и обнаружил такую картину -еще подходя к объекту он увидел, что его матросы бегут от одного спец. сооружения к другому, не находящемуся в заведовании этой службы ( у нас в части подразделения именуются службами - служба 1, служба 2,3,4 и т.д. ). Зайдя на объект Губин подошел к группе матросов, которые столпились около входа в сооружение ( радиоактивное внутри), и они рассказали ему, что прийдя на свой объект работы они увидели там маленького человека, ростом где-то 1.40-1.5 м. По виду он был какой-то блеклый, серенький, невзрачный ( откуда и пошел "белый дедушка" ). Одет он был во что-то вроде телогрейки серого, пыльного цвета, такие же примерно штаны и шапку, на ногах что-то вроде валенок. Некоторые обратили внимание, что у этого человека была такая же невзрачная, серенькая как и он сам, бородка. Характерно, что и тогда и потом, кто видел этого «дедушку» не испытывал чувства страха. Увидев подходящих к сооружению ( тоже радиоактивному внутри) матросов, "дедушка" очень быстро, при этом «почти не перебирая ногами» переместился вниз к другому сооружению. Матросы побежали за ним. Он забежал внутрь. Матросы остановились перед дверью, где и стояли, когда к ним подошел начальник. Это сооружение характерно тем, что с момента постройки оно не использовалось, было законсервировано, но через его подвал можно было пройти в так называемый «трубный коридор», в котором расположены трубы по которым перекачиваются ЖРО (жидкие радиоактивные отходы). Коридор длиной около 60 метров, кроме выхода в подвал сооружения имеет выход еще в надстройку, которая у нас названа "зеленым домиком". Этот трубный коридор и "зеленый домик" в дальнейшем и считается в части местом обитания «белого дедушки». Тогда же, в сооружение зашла группа матросов с Губиным В.Ю. Они обыскали все помещения, но никого не нашли.

Весной 1987 года, в конце мая, ночью где-то в 1.20 часовые с двух вышек доложили начальнику караула Евгению Королеву ( тогда лейтенанту ) о том, что они видят маленького человека, который передвигается от сооружения N 1 ( именно того, с трубным коридором ) к сооружению N 11 ( тому где его видели и в 1981 году ). Объект освещен прожекторами и часовые очень хорошо видели передвигающегося человека, и то, что он был маленького роста. Е. Королев доложил о происходящем дежурному по части, поднял караул по тревоге и зашел на объект. Часовые на вышках видели как "человек" зашел в сооружение и как караул оцепил сооружение и перекрыл выход из него. В это время в части был и я. Был в части и командир караульной роты Николай Олару ( служит и сейчас в части, подполковник, уже в другой должности ). Он поднял по тревоге один взвод караульной роты и мы побежали на объект. По дороге я заскочил на медицинский пункт и взял два мощных фонаря. Прибыв к сооружению я обнаружил его оцепленным со всех сторон, а Николай Олару мне сказал что начальник караула Е.Королев (он в то время был офицером службы радиационной безопасности ) переоделся в спец.одежду и зашел в сооружение. Выход из этого сооружения один, он был надежно прикрыт личным составом караула. Сооружение довольно большое, но простое в устройстве - это как бы цех с одним большим помещением где стоит оборудование и так называемым "каньоном", своеобразным перекрытием на уровне второго этажа сооружения. Противоположная входу сторона сооружения является одним большим окном, но не застекленным, а заделанным пластикатом, то есть свет через него можно видеть, можно разговаривать с теми кто внутри, но подробностей не различить. У Е.Королева был при себе электрический фонарик, но обычного военного образца, то есть светит прямо перед собой. Мы с Н.Олару прошли к этому окну, и, стоя напротив него видели где в настоящий момент находится начальник караула, слышали его, а он слышал нас. Кроме него мы слышали шум передвижения другого "человека" в другом углу сооружения и "наводили" начальника караула на него. Затем я вспомнил как включается электрооборудование этого сооружения. Мы с Н.Олару прошли к щитку, включили рубильник и внутреннее освещение, затем одели на ноги защитные бахиллы и зашли внутрь сооружения. И на этом все. В сооружении, кроме начальника караула, никого не обнаружили. Какое-то время держали оцепление, проверили все внутри сооружения, практи­чески все уголки и щели, но так ничего и никого не нашли.

30 декабря 1990 года в 1.25 ночи часовой матрос Смирнов находясь на посту по охране объекта части услышал "дикие" крики часового, соседнего с ним поста, матроса Абдулоева. Находился он от него не очень далеко, поэтому подбежав он успел предотвратить подготовку Абдулоева к стрельбе. Абдулоев кричал «Черные люди ! Черные люди ! Ты что не видишь ?» При этом он старался начать стрелять, но Смирнову удалось отнять автомат и забросить его на караульную вышку. Затем Смирнов вызвал по связи начальника караула. Матроса Абдулоева сняли с поста и доставили на медицинский пункт части. Он был очень возбужден и все пытался рассказать о нападении на него и на объект "черных людей". Далее более двух месяцев Абдулоев находился на медицинском пункте части и я занимался им вплотную. Матрос Абдулоев к этому моменту отслужил уже практически полтора года, то есть он не был молодым военнослужащим, впервые заступившим в караул. На пост он заступал уже более года. Был он довольно грамотным, дисциплинированным, исполнительным матросом. Каких либо объективных причин для попытки уклониться от несения службы в карауле у него не было, да он и не высказывал таких мыслей. Более того, через некоторое время он с целью вернуться обратно в роту, согласился с врачами о том, что ему все это показалось, а на самом деле ничего не происходило. Почему я говорю, что с целью, а не на самом деле - потому, что перед самым его увольнением в запас, осенью 1991 года я с ним опять беседовал и он сказал, что уверен, что все что он видел, происходило в действительности. А видел он группу "черных людей", то есть одетых в подобие черных балахонов, угрожающего вида, вызвавшего у него чувство острого страха, такого страха, что он не смог даже своевременно открыть огонь из автомата, хотя пытался это сделать. Когда к нему подбежал Смирнов, эти «черные люди» исчезли, как бы «растворились в зарослях», окружающих периметр части. Успокоился же он только тогда, когда на медицинском пункте были применены довольно сильные успокаивающие медикаменты. Учитывая необычность происходящего, начальник караула все-таки проверил прилегающий к посту район местности, довольна труднодоступный с берега бухты Сысоева, там крутые склоны, скала. Ничего там не было обнаружено. Матрос Абдулоев за эти два месяца нахождения под медицинским наблюдением был проведен, как это у нас называется по «большому кругу» - то есть через запросы военкому, родителям, консультации психоневрологов и гл. психиатора ТОФ. Все-таки человек с оружием. Везде был признан абсолютно здоровым. Но к караульной службе мы его все-же не допустили. Дослуживал он оставшееся время на КПП части. И дослужил без замечаний. А теперь самое интересное, имеющее отношение к "белому дедушке". В течение того времени, когда Абдулоев находился на медицинском пункте, я довольно много с ним беседовал и в одной из бесед он рассказал, что несколько раз на посту встречался с "белым дедушкой". Я вначале было подумал, что он слышал в части эту историю про "белого дедушку" и использует ее в своих целях, но оказалось, что он ни разу не слышал в части про это, а термин «белый дедушка» это его перевод с узбекского, названия существа, типа нашего домового, или что-то вроде этого. Встречал же он "белого дедушку" три или четыре раза при несении караульной службы в районе "зеленого домика" ночью. Часовые не всегда стоят на вышках, они еще ходят по огражденному периметру, внутри двух ограждений из колючей проволоки. Так вот внутри этого ограждения Абдулоев и встречался с «белым дедушкой». Близко к нему он не подходил, останавливался в 5-6-ти метрах от него, не испытывал никакого страха, от "белого дедушки" прямо струилось добродушие. Затем они расходились, каждый в свою сторону. Эти встречи произошли где то на протяжении 4-5 месяцев и последняя в начале ноября 1990 года. Никому он об этом не рассказывал, видимо по двум причинам - первая, что не хотел, чтобы над ним смеялись, и, вторая, что он знает, что о таких встречах рассказывать нельзя. Это знание у него с Родины, типа суеверия что-ли. Когда я его все-таки разговорил, то он описал "белого дедушку». Описание примерно такое-же, как его описывали и другие, видевшие ранее - низенький, невзрачный, серенький, округленький. Но главное - это ощущение полной безопас­ности, исходившее от него. Учитывая то, что рассказал Абдулоев, можно думать, что и другие часовые могли довольно часто встречать "белого дедушку", но не рассказывать об этом.

Добавлено позже:
Ну и ещё чуть чуть ...

Разворачиваемый текст
НЛО. полтергейст, пришельцы - все это проявления многообразной жизни в других измерениях, такова одна из версий, объясняющих происхождение так называемых аномальных явлений. Земля является местом обитания разнообразных форм жизни - разумных, полуразумных, без разума, очень далеко ушедших в развитии от нас и не очень. Проникновение другой жизни к нам может быть целенаправленным, а может быть и случайным, связанным с неизвестными нам еще особенностями  окружающего мира. Миров, как и измерений, может быть бесчисленное множество, при этом одни из них соприкасаются часто, а другим мирам это недоступно никогда.

Автор одной из гипотез о появлении НЛО из других измерений Т. Беклей считает, что параллельные миры существуют в совершенно иных частотах колебаний, чем наш мир, ибо с помощью наших органов чувств и созданных нами приборов мы ощущаем лишь небольшой диапазон частот.

Возможность подтверждения подобных гипотез серьезно исследовалась в центре изучения НЛО, которым руководил профессор А. Хайнек. Еще в 1977 году он писал: "Я все более склоняюсь к мысли, что мы имеем дело с чем-то "метаземным", с каким-то новым видом параллельной реальности".

Современная квантовая физика, более углубленно изучающая материю, энергию, пространство и физическую сущность вакуума, подводит нас к идее, что во Вселенной может быть несколько или множество различающихся по своим физическим свойствам миров. В этих мирах, возможно, могут существовать другие элементарные частицы и, соответственно, другие виды материи. Эти идеи нашли свое отражение в работах лауреатов Нобелевской премии Вайнберга, Глешоу, Солама (США) за 1979 год. Они показали, что наш материальный мир есть лишь относительно устойчивое фазовое состояние материи, и таких фазовых состояний может быть бесчисленное множество.

Простейшая модель - бесчисленное множество гипосфер в четырехмерном евклидовом пространстве. Как говорил Н.Ф. Федоров, "фантастичность предполагаемой возможности реального перехода из одного мира в другой только кажущаяся". Для нас переход в четвертое измерение выглядит сегодня таким же невозможным, как и "расплющивание" в двухмерную фигуру. Но, видимо, не для всех разумных существ мира этот "запрет" существует.

Возможны и другие, более сложные схемы параллельных миров ( "ветвящиеся Вселенные" Уиллера, антимиры Наама, пространственные типа листа Мебиуса, миры с обратным ходом времени, миры, следующие друг за другом со сдвигом во времени и т.п.).

В подтверждение версии о существовании множества параллельных миров со всевозможными формами и типами жизни и возможности случайного их взаимопроникновения можно привести достоверные, но необъясненные пока факты наблюдения в различных местах земного шара неизвестных науке существ :-

-          В мае 1876 года на улицах городов Нанкина, Шанхая "невидимые демоны" отрезали волосы у прохожих.

-          В течение почти шести месяцев 1922 года на улицах Лондона женщин среди бела дня хватали невидимые руки и буквально на глазах у свидетелей обрезали им волосы. Время от времени подобные случаи происходили в США, Канаде, Англии. Шотландии, Германии и др. странах мира, причем в большинстве случаев остриженные волосы исчезали.

- В США неоднократно сообщалось об эпизодическом появлении каких - то кошкоподобных существ. В январе 1859 года такое существо черного цвета преследовало мужчину в окрестностях местечка Мокасин (штат Вирджиния). В июле 1917 г. такое же существо неоднократно наблюдалось в районе города Декатура (штат Иллинойс). В августе 1948 года жители Ричмонда и Мидлборо (штат Индиана) видели несколько раз существа черного и желтого цвета. Там были обнаружены также убитые звери и "кошачьи" следы. В мае 1959 года в районе Лорейн Каунтч (штат Огайо) видели кошкообразное существо с очень длинным хвостом, которое занималось разбоем - поедало собак и овец. В марте 1964 года жители Дунбара и Араго (штат Небраска) видели "кошку" темного цвета и слышали ужасные вопли. В сентябре 1971 г. в Вильтоне (штат Коннектикут) были обнаружены останки съеденных лошадей и коров, "кошачьи" следы, а кое-кто слышал и пронзительные кошачьи крики.

- В декабре 1921 г. газета "Нью-Йорк Таймс" сообщила об инциденте на борту немецкого парохода "Брехзее", который за день до этого вошел в порт Хорсен в Дании. Накануне ночью капитан, совершая обход судна. увидел на палубе человека, сражавшегося с тем, что потом газеты назвали "неизвестным и невидимым существом". На глазах у капитана на лбу боровшегося человека вдруг появилась рана длиной в 10 см, похожая на ранение от удара ножом После этого раненый упал на палубу без сознания. В каюте при врачебном осмотре перед потрясенными свидетелями открылись и другие раны, причем одежда над ними оставалась неповрежденной.

- В июне 1989 года на одном из поворотов автомобильного шоссе в горах норвежской провинции Оппланн был установлен нестандартный дорожный знак. Его описания не встретишь ни в одном из дорожных атласов, ведь знак этот, похоже, пока единственный в мире. В стандартный предупреждающий треугольник вписан силуэт классического привидения. Как утверждают представители дорожных властей, данный знак им пришлось установить потому, что многие водители. проезжавшие по этому участку, обращались с заявлениями, что они видели в свете фар мечущихся на осевой призраков, одетых в белые балахоны. Место для призраков весьма подходящее - пустынное горное шоссе, а рядом старинный дом, в котором когда-то жили дорожные смотрители. После того, как на этом участке произошло несколько автомобильных аварий в результате того, что водители пытались увернуться от призраков, а особенно после того, как привидение на дороге увидел один из полицейских чинов, власти установили дорожный знак, предупреждающий водителей о возможном появлении призраков.

Летом 1991 г. в г. Орле, художник В. Ломакин, находясь у себя дома, наблюдал, как из чистой стены с шорохом, напоминавшим шелест листов книги, очень медленно появилось существо, покрытое шерстью сероватого цвета, как у кошки, с двумя темно-коричневыми полосами. Длина тела неизвестного существа составляла около 20 см. толщина около 10 см. По бокам тела были короткие крылья длиной 6-8 см. Пролетев по комнате чуть более метра, существо ударилось о линейку, на которую опирался художник, выбило ее .из рук и упало вниз. Ломакин рассмотрел на полу нечто круглое, похожее на клубок перепутанного шпагата, но когда он попытался поднять "клубок", под его рукой возник густой дым серого цвета, без запаха, который через секунду исчез.

Еще в 1922 году талантливый ленинградский ученый А. А. Фридман анализируя уравнения общей теории относительности, обнаружил, что эти уравнения имеют решения, описывающие полностью замкнутый мир. То есть, самосхлопывающийся мир по Фридману устроен примерно так, что мы, люди, сами того не подозревая, возможно, "ползаем" по поверхности четырехмерного шара. Академик М.А. Марков теоретически обосновал, что если такую замкнутую систему "подпортить" внесением в нее электрического заряда, то она окажется как бы не полностью замкнутой. А такой "полузамкнутый" мир отличается от замкнутого тем, что имеет связь с внешним пространством через некий тоннель. С помощью таких тоннелей можно, в принципе, совершать мгновенные путешествия не только в пространстве, но и во времени. Такие теоретические концепции открывают нам богатейшие возможности. С их помощью можно логически объяснить, откуда в нашем мире могут появляться загадочные существа, неразумные - случайно, а высокоразвитые, возможно, и не случайно - из соседних с нами миров, тужа же они и исчезают. Возможно, и с нашей стороны "проваливаются" в другие миры представители нашего мира. В мире множество случаев необъяснимого исчезновения людей, при чем многие из них невозможно привязать к криминальным. При этом нет необходимости привязываться географически к Земле, в более чем четырехмерных мирах, возможно, и понятия о расстояниях отличны от наших. То есть, можно предполагать, что НЛО прилетают к нам с очень далеких, по нашим понятиям, планетных систем, но, с другой стороны, мы для них непосредственные соседи, часть другого пространственно-временного континуума нашего мира, где жизнь, материя, энергия радикально отличаются от наших. Еще древние индусы утверждали, что начало этого мира есть эфир, то есть нечто нематериальное. Возможно, когда-то ранее связи между мирами были более тесными, чем нам представляется сейчас, и контакты происходили более часто, о чем свидетельствуют знания древних о космосе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 14.09.14 08:54
Всем - Доброго Времени!!! Да. ... следы оставляют ФИЗИЧЕСКИЕ (материальные) объекты. Следы какие то есть и есть фотофиксация их. Но далее нет ничего. Какова "протяжённость "дорожки следов? Куда они направлены (привязать бы их  к карте местности).СЧ должен иметь ареал обитания , он не может бродить по тайге , грубо говоря от Перми и до Хабаровска. Значит должны быть места , где он живёт и "кормится". Места эти  конечно отдалённые и глухие. Летом он  кормится допустим орехами, ягодами и прочими "дарами" природы а зимой?? Для поддержания жизнедеятельности такого большого организма нужно много  высококалорийной пищи - он должен  охотиться на оленей и прочих животных, добывать себе пропитание .Пропитания должно быть  достаточно много, значит он должен оставлять  "следы" своей деятельности - пропавшие и "обкушанные" тушки  разных животных и так далее ... либо он должен впадать  в зимнюю спячку в каких то своих тайных метах -пещерах, гротах, норах и т.п. За 55 лет в тех местах  должен был накопиться ну хоть какой то статистический материал по пропажам  диких и домашних животных, думаю что он  ну хоть как то должен был себя "проявить" (кроме нескольких следов на дёрне). Чтобы  было понятнее - сравните с пресловутой "чупакаброй" Её никто толком на видел, но "следов" её "деятельности" масса и они зафиксированы. И в том что действует какой то "организм" под  наименованием "чупакабра" сомнений нет.  Есть доказательства её деятельности - следы нападений на животных прямо в местах обитания человека. А вот от СЧ что то подобных  "следов" практически нет или они  не обнаружены.  Есть только следы  ног -лап, зафиксированные на фото.При том , что не видно  откуда они начинаются и куда уходят. Потому ранее (вчера) я и написал , что  у меня вот  складывается впечатление что  СЧ "приходит и уходит" в "сопредельное пространство" по одному , только ему известному "расписанию" и при  определённых условиях. Он не живёт постоянно у нас, в нашем мире. Он гость - охотник .Или "контролёр" нашего мира со стороны того, иного.Как кому больше нравится.Он не вступает в прямой контакт, тем самым охраняя себя (или нас) от тех "знаний" и той "информации" ,  которую нам пока знать не надо. Сфотать его можно только случайно и на фотках ребят вряд ли он есть .По крайней мере на тех, что нам известны.  Местные аборигены за многие сотни  лет наблюдали его "приходы и уходы" и поскольку бороться с ним не могли , то сложили  своего рода культ поклонения ему, СЧ, как "неведомой но мощной силе" , создав культ верований .Конечно кто мог ожидать, что тургруппа столкнётся со "сказкой" наяву!!!!  Но  факты о гуле в горах, пролётах ОШ и прочих  малопонятных явлениях могут говорить о том, что в тот временной промежуток (конец января - начало февраля 1959го) происходила  своеобразная "активация " аномальной зоны в районе Отортена и могли произойти всякие "аномальные "явления - открытие "портала" и приход йети в наш мир.СЧ - физический объект Но не проживающий в нашем мире постоянно. А дёрн со следами СЧ надо срезать аккуратно уложить в пакетик и на экспертизу. Медвед это или СЧ. Если доказать , что версия "медвед" не проходит, не его "след" то остаётся тогда СЧ. Ну и детальное обследование  района  с нанесением на карту  следов и всего прочего.  Однако охватывает песимизм, потому как  туда, на Перевал всё больше и больше приходит и приезжает народу. Туда  устремились все . кому не лень, на джипах, кавадриках, группы любителей и  телевизионщиков.В такой ситуации  мне думается, что приверженцам версии СЧ будет очень нелегко . "Перевал Дятлова" стал уже мемом, интернет мемом, культовым местом для  огромного количества "любителей".СЧ не будет посещать такие места.Думаю он  уйдёт в другие, более "тихие" районы, если уже не ушёл. Хорошо что создали вроде как "заповедник" в тех местах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.09.14 09:15
Цитирование
Пришелец из параллельных миров?

Но снежного  человека в  действительности наблюдали  многие другие жители совершенно разных стран, причем не жулики, подобные вышеописанным,  а вполне  уважаемые  люди.  Такие,  как знаменитый советский летчик-испытатель Марина  Попович,  которая  была  в  составе  экспедиции  по  поиску снежного человека на Памире, или выдающийся итальянский альпинист Рейнгольд  Месснер, несколько раз сталкивавшийся с йети в Гималаях.

Что действительно  странно, так  это то,  что до  сих пор никто не обнаруживал мест  обитания снежного  человека -  берлог, нор  или каких-либо других укрытий.  Тем более,  что жилища  таких гигантов  должны быть немалых размеров.  Не  находили  и  обглоданных  снежным человеком костей зверей или каких-то других остатков  его трапез, что  также могло бы  помочь обнаружить места  его  отдыха.  И,  что  самое  интересное,  никогда  не  были  найдены экскременты  этого  существа,  по  составу  которых современные ученые легко смогли бы определить,  что же это  за диковинка такая  - йети, и  из чего он "слеплен".  Правда,  ходили  слухи,  что  власти  Китая  лет  десять   назад обнаружили фекалии загадочного  существа и уже  провели их обширный  анализ, но  каковы  были  выводы  -  тайна  за  семью  печатями.  Видимо,   китайцам действительно есть что скрывать...

С подачи одного  из американских исследователей  НЛО в свое  время активно муссировался слух, что йети -  это те же самые инопланетяне! По  его версии, в свое время в  штате Пенсильвания местные жители стали  свидетелями приземления  неопознанного  объекта  дискообразной  формы, из которого вышли три существа,  идентичные по  описаниям снежному  человеку. Якобы  потом эту троицу видели в разных частях света более 250 раз!

Но,  пожалуй,  самая  фантастическая  версия  о  происхождении так называемого снежного человека - то,  что он, собственно, "не от  мира сего". Согласно  ей,  это  существо  -  обитатель  одного  из параллельных миров, и материализуется  оно  в  нашей  реальности,  каким-то образом проваливаясь в дыры из своего измерения. Согласитесь, звучит красиво. Вот только узнаем  ли мы когда-нибудь правду?
http://dinoera.ru/snezhnyj-chelovek/11018-2013-03-19-09-22-54.html (http://dinoera.ru/snezhnyj-chelovek/11018-2013-03-19-09-22-54.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 14.09.14 10:27
Предполагаемый "ареал  обитания "СЧ...
Цитирование
Кольский полуостров, труднопроходимые и заболоченные леса на реке Печоре, область между Печорой и Северным Уралом, обширные леса республики Коми — Устъ-Илимский район, верховья рек Пижмы и Цильмы, горные леса Северного Кавказа;
в Азии — северные лесные районы и лесотундра между Северным Уралом и рекой Обью, огромные таежные районы между Обью и Енисеем, между Енисеем и Леной, в Якутии — Верхоянский и Полоустный горные хребты к востоку от реки Лены и в междуречье рек Яны и Индигирки,Чукотка.
http://td.crimea.ua/2011/01/11/ (http://td.crimea.ua/2011/01/11/)тайны-снежного-человека/
И опять вот "перекликается" Кольский полуостров  ( горы Хибины) с названием группы "Хибина"... Да, к слову о СЧ и "Вечернем Отортене" .Лётчик Потяженко , как я понял из интервью с ним, видел установленную палатку, заглядывал в неё (значит палатка стояла  более - менее нормально и в неё можно было заглянуть) , боевой листок , пришпиленный  к брезентовому  скату палатки и даже прочитал его и припомнил отдельные записи в нём.
Цитирование
В местах обитания лесного великана каждый народ дал ему свое наименование. В США — большеног или индейское наименование — саскватч, в Канаде — бигфут, на Печоре — яг-морт (лесной человек), хозяин, на нижней Оби у ненцев — тунгу, у хантов — куль или утэн-ехти-аген (в лесу который бродит), в Якутии — чучунаа, на Чукотке — много названий, одно из них — мирыгды (плечистый), в Гималаях — йети, в Монголии — аламас, на Северном Кавказе и в Абхазии — алмасты.
Постепенно было определено, что встречается три вида реликтового гоминоида: гигантский — ростом от 2 до 3,5 метров, средний — ростом менее 2 метров, а также средний кавказский, предполагаемый наиболее близким к человеку.
Гигантский вид, наиболее распространенный, встречается во всех вышеуказанных районах, кроме Кавказа. Средний вид обитает в Гималаях одновременно с гигантским, в Монголии в районе пустыни Гоби, на Тянь-Шане. Кавказский вид обитает на Северном Кавказе, в Абхазии, в Карачаево-Черкесии. Средний и кавказский виды встречаются все реже и реже.
http://td.crimea.ua/2011/01/11/ (http://td.crimea.ua/2011/01/11/)тайны-снежного-человека/
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 14.09.14 14:54
Цитата: serg2500 - 13.09.14 20:59
Признаки аномальных зон:
 
·     непроизвольное притягивание взгляда к определенному объекту или месту;
·     неадекватное поведение животных;
·     странная растительность (искривленные стволы деревьев и так далее), которая отличающаяся от растущей поблизости;
·     различные явления, которые логически невозможно объяснить;
·     необычное поведение рамки или маятника для биоизмерений;
·     необъяснимые, внезапные изменения в психике и ощущении окружающего мира;
странные видения и так далее.
Хотите верьте-хотите нет.И за троллинг просьба не принимать,хоть я и не очень верю в СЧ(допускаю его существование,но считаю недоказанным).Было лично со мной.
Чувство что кто то недобрый смотрит мне в спину,противное такое чувство.И сели батареи во всей электротехнике что была с собой(мобила,навигатор,металлодетектор,фотик).В мобиле правда объяснимо-искала сеть которой там нет,в навигаторе стояли паршивые аккумы GP(не рекомендую),но в фотике и МД были свежие аккумуляторы которые ни до ни после таких фокусов не выкидывали.В общем ушел я оттуда.
Я бывал на Вахтах Памяти в Мясном Бору,про который много легенд что там всякие глюки и хрономиражи-ничего там такого не замечал.И тут на тебе-дома напоролся.Место-лист километровки N 35-23.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 14.09.14 18:44
Цитата: San4es - 14.09.14 14:54
И тут на тебе-дома напоролся.Место-лист километровки N 35-23.
Да... бывает. Со мной такого вот не бывало(((. Хоть в молодости и пришлось "полазить" по "пустынным" местам на Кавказе. Но тем не менее - это хорошо, это здорово.Есть над чем подумать, кроме всего прочего и  что обсудить. Думаю, что чувство "страха"  у некоторых, неуверенности, тревоги как раз и вызывается "энергетическим - биологическим полем " объекта, который и наблюдает за человеком, Вернее взаимодействием этих "полей".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 19:29
Цитата: serg2500 - 14.09.14 08:54
.СЧ должен иметь ареал обитания , он не может бродить по тайге , грубо говоря от Перми и до Хабаровска. Значит должны быть места , где он живёт и "кормится". Места эти  конечно отдалённые и глухие. Летом он  кормится допустим орехами, ягодами и прочими "дарами" природы а зимой?? Для поддержания жизнедеятельности такого большого организма нужно много  высококалорийной пищи - он должен  охотиться на оленей и прочих животных, добывать себе пропитание .Пропитания должно быть  достаточно много, значит он должен оставлять  "следы" своей деятельности - пропавшие и "обкушанные" тушки  разных животных и так далее ... либо он должен впадать  в зимнюю спячку в каких то своих тайных метах -пещерах, гротах, норах и т.п.
Образ жизни у НЕГО повадки и питание сходны с медвежьими. Это уже не раз отмечалось в литературе. Но много ли мы (гуляя в лесу) вообще находим костей, помёт ? А ведь там день и ночь жизнь кипит. И на счёт ареала обитания - так и у всех животных он разный, в зависимости от температуры (времени года), кормовой базы, фактора влияния человека и т.д. Есть понятие - кочевой образ жизни, не привязанный к конкретному месту.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.09.14 19:29
Цитата: Инна369 - 14.09.14 05:28
В помещении это привидения скорей всего. Или домовой , но домовой это ведь не физический обьект в отличии от СЧ. Ведь СЧ и ловили и убивали и шерсть есть и фекалии и прочее , а домой это ведь скорее бестелесный кто то.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Я тут недавно книгу купила Энциклопедия гномов и вторую Тайны гномов . Это НЕЧТО я вам скажу . Представляете , после прочтения я - взрослая тетка всерьез допустила мысль , что эти гномы существуют . Серьезно говорю , и я прочитала отзывы - у многих такие же выводы. Вот ведь что творится.
В прежние времена добыча руды осуществлялась вручную. Шахты копались очень узкими,для экономии времени и сил. Поэтому и ремеслом этим занимались люди маленького телосложения.  В Средние века были целые трудовые династии рудокопов,заключавших браки только в своем кругу. Таким образом происходила селекция. Маленького роста рудокопы,занимавшиеся таинственным ремеслом, стали источником легенд о гномах. Почти все они были сложены в Германии, являвшейся центром рудокопного дела в средневековой Европе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 19:32
Цитата: serg2500 - 14.09.14 08:54
За 55 лет в тех местах  должен был накопиться ну хоть какой то статистический материал по пропажам  диких и домашних животных,
Да кто ж эту статистику будет вести ? Никто не ведёт статистику сколько медведи завалили лосей или рыси поймали зайцев ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 14.09.14 19:40
Цитата: З.Г.В. - 14.09.14 19:32
Да кто ж эту статистику будет вести ? Никто не ведёт статистику сколько медведи завалили лосей или рыси поймали зайцев ...
да понятно... все  только в самом начале пути...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 19:42
Цитата: serg2500 - 14.09.14 08:54
складывается впечатление что  СЧ "приходит и уходит" в "сопредельное пространство" по одному , только ему известному "расписанию" и при  определённых условиях. Он не живёт постоянно у нас, в нашем мире. Он гость - охотник .Или "контролёр" нашего мира со стороны того, иного.Как кому больше нравится.Он не вступает в прямой контакт, тем самым охраняя себя (или нас) от тех "знаний" и той "информации" ,  которую нам пока знать не надо.
Т.е. в какое то время возникают своеобразные "окна""двери" из того мира в наш мир, через которое ОН к нам приходит и уходит ? Так ? Т.е. "окно" это должно быть не большое коль мамонты через него не проходят. Так ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 14.09.14 19:47
Цитата: З.Г.В. - 14.09.14 19:42
Т.е. "окно" это должно быть не большое коль мамонты через него не проходят. Так ?
Мамонты - это обитатели нашего мира а  в  ЕГО мире  наверное совсем другие "звери - существа "обитают. Возможно ОН приходил и во времена мамонтов (кстати существуют мнения , что мамонты существовали относительно недавно), и даже во времена динозавров. Совсем необязательно ,  чтобы "наши" представители  флоры и фауны были и в ЕГО мире.Там  вполне могут быть совсем другие "организмы".И скорее всего так и есть. Думаю, что Вы видели фотографии "камней Ики" на которых изображены древние люди верхом на динозаврах... так что тут кто его знает...
Примерно год назад  наша форумчанка Ув. Лана 2012 вела тему "Проплешины на местности..." ( раздел "исследования") в которой мы пытались разобраться с местом трагедии и наличием "проплешин" - мест отсутствия леса на местности. Так вот тогда  составили примерную карту -схему  нахождения  аномальной зоны  и привязки её на местности по данным экспедиции Ув.Владимира -Вэйса и  Ув. Александра Кана. Кто  то мог бы наложить на эту "схему" местоположение  таинственных следов, найденных Ув.Хельгой????  Хотелось бы посмотреть не совпадёт ли местоположение "аномалии" с местом обнаружения "следов" СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 19:59
Нет, я имею в виду то, что "окно" то должно быть не больших размеров. Так ведь ? Не накрывает же оно площадь на многие километры ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 14.09.14 20:04
Вот я дал нашу  с Ув. Ланой 2012  план - схему  аномалии... она совпадает с "зоной кедра"... а где "следы СЧ" были найдены то???? А размер "зоны" - портала??? Наверное небольшие, хотя как  это можно доказать  то???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 20:31
Прямого ответа так и нет. Ну ладно ... Вот смотрите что получается. "Окно", не большое, но цепочки следов ЕГО тянутся очень далеко, на многие километры (я не про перевал Дятлова, а про экспедиции по ЕГО следам). Люди (с проводниками) ходившие по следам не попадали ни в какие "окна". Хоть ходили несколько дней. И следы те вели не по кругу (чтоб вернуться к "окну" и уйти из сего мира), а в одном направлении. Так как обычно перемещаются любые звери в лесу. Есть и описанные "жилища" ЕГО, в виде шалашиков из согнутого кустарника и молодых деревьев. Отмечены ИХ семьи с детьми (в том числе и новорождённые). Имеются наблюдения за ИХ кормёжкой - собирание брусники, рыбная ловля руками, питание лягушками и т.д. И ещё много разных факторов. Что тут (хотя бы) из выше перечисленного противоречит ЕГО земному происхождению ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 14.09.14 20:39
так происхождение  земное . Можно конечно  построить совершенно иную "версию"  - прилёт из вне на НЛо вот такого вот "существа" которое  периодически посещает те или иные районы Земли.Но это уже не в тему.  Касательно темы СЧ но без "Перевала Дятлова" - нужны неопровержимые  факты . Да, вполне может быть мы говорим и о разных "явлениях - существах" а может и об одном.  Даже если есть у НИХ "домики" , "новорождённые" , какие то вроде как  постоянные места - ареалы обитания, то это всё совсем не значит , что ОНИ  не могут приходить и уходить "всей кампанией"  из нашего мира? Да, может ОН выйдя из одного портала, пройдя какое то расстояние, при каких то , непонятных для нас условиях, уходит в тот же или иной "портал" (пусть даже вместе со всем семейством".) Я не думаю, что ОНИ ПОСТОЯННО живут у нас. НО может я и ошибаюсь...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.09.14 20:43
Цитата: serg2500 - 14.09.14 19:47
Примерно год назад  наша форумчанка Ув. Лана 2012 вела тему "Проплешины на местности..." ( раздел "исследования") в которой мы пытались разобраться с местом трагедии и наличием "проплешин" - мест отсутствия леса на местности. Так вот тогда  составили примерную карту -схему  нахождения  аномальной зоны  и привязки её на местности по данным экспедиции Ув.Владимира -Вэйса и  Ув. Александра Кана. Кто  то мог бы наложить на эту "схему" местоположение  таинственных следов, найденных Ув.Хельгой????  Хотелось бы посмотреть не совпадёт ли местоположение "аномалии" с местом обнаружения "следов" СЧ.
Вот я примерно обозначил где были обнаружены следы в феврале-марте 1959 г. (две цепочки следов "лунок" рядом со следами "столбиками" Дятловцев) - выделено зелёным, и следы обнаруженные Хельгой в 2012 г. и описанные ЯНЕЖем в 2013 г. - выделено чёрным. И рядом, стрелками указано направление движения.   (Кстати, я уже тут, в теме, писал как то, что в 2012 или 2013 г. в нескольких км. (7-9) от перевала Дятлова, зимой, охотником был обнаружен труп разорванного медведя. Это ЕГО рук дело, про разорванных медведей не раз упоминалось. Так, что ареал ЕГО проживания не ограничивается зоной на перевале ...)

Добавлено позже:
[attach=1]

Добавлено позже:
Куда исчезло моё предыдущее сообщение ???

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 14.09.14 04:48
И в лесу ... и в помещениях тоже появляются неизвестно откуда ... и уходят также неизвестно куда ...
a-lukynec, вы опять про свои "месторождения" кристаллов ? Уже обсуждали это - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202421#msg202421 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202421#msg202421)    http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202437#msg202437 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202437#msg202437)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 15.09.14 08:28
... Вот СПАСИБО Вам, УВ. З.Г.В. !!!! Да получается что все основные  трагические события происходили как раз в зоне "притоков Лозьвы"... Ну это уже  хоть что то... Спасибо !!!!! Может быть ОН чувствует наличие "аномалии"  и "крутится - находится " в подобных местах? Всем ПРИВЕТ!!! И Доброго  Времени!!!

Добавлено позже:
А кто то может подсказать - как реагирует ОН на открытый огонь -пламя??? Насколько я знаю, то животные боятся пламени , огня и  именно используя огонь, люди издавна стараются защититься (отогнать) хищников .Например волков. А вот как реагирует ОН  (ОНИ) на открытое пламя???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 15.09.14 10:00
Дмитрий Карягин
Цитирование
В прежние времена добыча руды осуществлялась вручную. Шахты копались очень узкими,для экономии времени и сил. Поэтому и ремеслом этим занимались люди маленького телосложения.  В Средние века были целые трудовые династии рудокопов,заключавших браки только в своем кругу. Таким образом происходила селекция. Маленького роста рудокопы,занимавшиеся таинственным ремеслом, стали источником легенд о гномах. Почти все они были сложены в Германии, являвшейся центром рудокопного дела в средневековой Европе.
А может и не совсем так ... ? ..  :-[
Гномы были известны гораздо ранее ... и их происхождение объясняось несколко иначе ...

Разворачиваемый текст
Элементы, обитающие в истощенном теле земли, называемом земным эфиром, группируются под общим названием гномов. (Название, очевидно, взялось от греческого слова «геномус», то есть «земной обитатель».)
Точно так же, как различные типы людей возникли посредством
объективных физических элементов природы, различные типы гномов возникли посредством субъективного эфирного тела природы. Эти земные духи работают в элементах на уровне колебаний, столь близких к вибрациям материальной земли, что имеют колоссальную власть над скалами и растениями и даже над минеральными элементами в животном и человеческом царствах. Некоторые, подобно пигмеям, работают с камнями, геммами и металлами и, как многие считают, являются хранителями спрятанных сокровищ. Они живут в пещерах, в далеких краях, которые скандинавы называли землей нибелунгов. В восхитительном оперном цикле Р. Вагнера «Кольцо Нибелунга» Альберих делается королем карликов и заставляет этих маленьких созданий собирать для себя сокровища, находящиеся под землей.
 Гномы собираются в коммуны и живут в той субстанции, с которой они работают. Например, гамадриады живут и умирают вместе с растениями или деревьями, частью которых они являются. Каждый куст и цветок имеет присущий его природе дух, который часто использует физическое тело растения в качестве обиталища. Древние философы, осознавая принцип разумности, проявляющий себя в каждом явлении природы, верили, что качество естественного отбора, демонстрируемое созданиями, не обладающими организованными умственными способностями, является результатом деятельности самих природных духов. обслуживался соответствующим типом природных духов.

ОБЫЧНЫЕ ГНОМЫ

Наиболее часто встречавшийся тип гнома — это домовой, или карлик, гротескная маленькая фигура от двенадцати до восемнадцати дюймов высотой, в зеленых или коричневых одеждах. Большинство из них очень стары, часто с длинными белыми бородами и весьма толсты. Их часто можно видеть под пнями, и иногда они исчезают, буквально растворяясь в дереве.
Гномы имеют различные размеры, большинство из них меньше человека, хотя некоторые способны изменять свой рост по желанию. Это было следствием чрезвычайной подвижности элементов, в которых обитают стихийные духи. О них аббат де Виллар писал так: «Земля от глубин до поверхности заполнена гномами, народом маленького размера, хранителями сокровищ, минералов и драгоценных камней. Они изобретательны, дружелюбны к людям и легко управляемы».
Не все авторитетные писатели согласны с утверждением о дружелюбии гномов. Многие считают, что гномы хитрые и злобные создания,
неуправляемые и предательски настроенные. Все, однако, соглашаются в том, что, если вы завоюете их доверие, они будут верными и преданными.
Философы и посвященные древнего мира были инструктированы по поводу этого таинственного малого народа и знали, как с ними
обращаться и добиваться их сотрудничества в делах чрезвычайной важности.
Гномы женятся и имеют семью, а женщины их называются гномидами. Некоторые из них носят одежду, сотканную из элементов, в которых они живут. В других случаях их одежда растет вместе с ними, вроде шкуры животных. Гномы имеют ненасытный аппетит и большую часть времени проводят за едой. Но едят они тщательно и со старанием. Гномы скаредны и любят прятать свои вещи в укромных местах. Есть великое множество свидетельств, что дети часто видят гномов, поскольку их контакт с материальной стороной природы еще не завершен и они все еще погружены более или менее сознательно в невидимые миры.
Согласно Парацельсу, «человек живет во внешних элементах, а стихийные духи живут во внутренних элементах. Стихийные духи имеют одежду и дома, манеры и привычки, язык и общественные связи, и предводителя, аналогичного королеве у пчел и вожакам в стадах животных
Парацельс иначе, чем греческие мистики, думал о внешних ограничениях, накладываемых на природных духов. Швейцарский философ полагал их состоящими из тонкого невидимого эфира. В соответствии с этой гипотезой, они видимы только в определенное время и только тем, кто находится в созвучии с их эфирными колебаниями. Греческие же мыслители полагали, что многие природные духи имеют материальную конституцию и вполне способны функционировать в физическом мире.

http://knigi4me.com.ua/philosophy/textbook6101-down.html (http://knigi4me.com.ua/philosophy/textbook6101-down.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: maria_pr - 15.09.14 10:20
Цитата: Дмитрий Карягин - 14.09.14 19:29
В прежние времена добыча руды осуществлялась вручную. Шахты копались очень узкими,для экономии времени и сил. Поэтому и ремеслом этим занимались люди маленького телосложения.  В Средние века были целые трудовые династии рудокопов,заключавших браки только в своем кругу. Таким образом происходила селекция. Маленького роста рудокопы,занимавшиеся таинственным ремеслом, стали источником легенд о гномах. Почти все они были сложены в Германии, являвшейся центром рудокопного дела в средневековой Европе.
Ну, если говорить о средних веках, то начнем с того, что средний рост среднего человека в средние века был существенно ниже среднего роста современного человека. Это первое.
Второе - на рудных шахтах начинали работать с 7-летнего возраста, примерно (в более позднее время - с 10). Детский труд был повсеместно распространен, продолжительность "смен" была существенно больше, практикой было вообще "жить" в шахтах, то есть в перерывах между сменами люди (в том числе и дети) оставались, спали и ели там же.
Вырасти при такой жизни шансов просто не было (нет солнца, воды и воздуха), большинство умирало, не достигнув 30-летнего возраста.
Это если говорить о Германии, центре рудокопного ремесла.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 15.09.14 10:31
Хотите верьте-хотите нет.И за троллинг просьба не принимать,хоть я и не очень верю в СЧ(допускаю его существование,но считаю недоказанным).Было лично со мной.

Примерно здесь было,поля окруженные лесами.По легенде-был лютый бой между нашими и гансами+батальон власовцев.Позиции вдоль дороги Ровное-Козьяны присутствуют,на север в болота-насыпные немецкие опорники,но туда лезть-погибель.По полям тоже стремно,находили бомбочки от немецкой системы воздушного минирования Шметтерлинг.
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 15.09.14 11:27
Я вот  сколько читал о СЧ , но как то не отложилось в памяти тот факт , что СЧ когда либо нападал на человека (может быть и нападал, но вот как то  у меня такое  убеждение , что ли, что ОН  обычно уходит от человека, словно не желает вообще вступать в "контакт").Даже в холодную и голодную "зимнюю пору" ЕМУ гораздо легче и безопаснее найти оленей или какого иного "зверя" - животного, чем нападать на человека. И  ещё - вот как то не отложилось  тоже ЕГО реакция на огонь -пламя.. Потому и спрашиваю. Подумалась вот какая вещь - ребята наши знали о СЧ, писали в "Вечернем Отортене" (то ли шутя, то ли не очень???НО писали)  о  СЧ. А может быть они совершили ошибку??? Ну первое - вот та "кормушка" мансийская , что на фотографии есть - не могли ли они в неё лазить и тем самым навлечь на себя гнев СЧ???? Второе - в районе Перевала в тот временной интервал отмечались  разные  световые и звуковые "эффекты" - летали ОШ, "круги", слышался гул в горах (на подобии взрывов или грозы и т.п. обгоревшие веточки на деревьях опять же именно в том районе притоков Лозьвы...) . Не мог ли произойти "контакт" с кем то , кто не есть "земным" существом"??? С тем, кто прошёл через портал или (как вариант) прибыл из вне  на "корабле"(или НЛО). Произошла "встреча" с группой .Этот НЕКТО разбросал - разметал ребят .  Может быть под кедром наши пытались развести огонь для того , чтобы отпугнуть СЧ (как они думали) и СЧ должен был уйти от огня???(вот почему мой вопрос о боязни огня СЧ) а поскольку  то был не СЧ а НЕКТО , то он ни людей не боялся(не уходил от них, а наоборот пошёл в "атаку") , ни огня не боялся - его ребята не смогли отпугнуть огнём (как они надеялись).Внизу, у кедра состоялась главная "схватка" (опалённые веточки - верхушки, сломанные ветви кедра , которые вряд ли подходили для костра  и т.п.) В схватке и были нанесены увечья и погибли от " рук - лап - оружия"  трое . Те кто был ранен , но выжил, пытались  спастись сами и спасти  раненных, добраться до аптечки в палатке НО замёрзли... Ну а далее уже - "ракета над Отортеном, которую видели коллеги туристы  с Чистопа, возбуждение "дела"6 го февраля и так далее... Результаты "обнаружения" были настолько шокирующими, что "система" не смогла толком даже осознать и  "переварить" новую информацию, пришлось "секретить" и так далее.  Да , может быть в 2013  были обнаружены следы СЧ и факты  подтверждают его присутствие в том районе НО не спешим ли мы , "объединяя" СЧ  сегодняшнего дня с  тем НЕКТО из февраля 1959 го? Был ли СЧ в феврале 1959 го на ПЕРЕВАЛЕ или там был кто то ИНОЙ, которого  ребятки приняли за СЧ и не смогли противостоять ЕМУ????? (ОН людей и огня не боялся - шёл на "контакт - конфликт " осознанно  и погубил группу Игоря).СЧ думаю оставил бы свои следы на ПЕРЕВАЛЕ но ребят бы не тронул и от огня ушёл бы ... Вот почему вопрос о "реакции" СЧ на людей и огонь. Прошу сильно не  "пинать" - вот такие вот "размышления".  Конечно, в случае такого "развития событий"  докопаться до истины очень сложно...

Добавлено позже:
Цитата: San4es - 15.09.14 10:31
Примерно здесь было,поля окруженные лесами.По легенде-был лютый бой между нашими и гансами+батальон власовцев.
Где то читал, что в местах массовой насильственной гибели людей своя "аномальная зона - гнетущая и давящая" и есть люди , которые очень хорошо чувствуют такие места именно по вот такому "давлению" на "психику", остро воспринимают изменение своего  эмоционального и психического состояния(ну что то вроде как экстрасенсы)... Может быть и у Вас, УВ. Санчес тоже вот такое вот "шестое  чувство" есть и оно Вам подсказало , что  то было за место и что там была  большая человеческая трагедия...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 15.09.14 11:42
А вот представьте такое ...  =-O

Увидев, можно так перепугаться ... несмотря на фронтовое прошлое ... или приличную образованность студентов ...  ]:->
А если ЭТО ещё и физически воздействовало , тооо ... и получиться могло, то, что получилось ...  %-)

Разворачиваемый текст
Эти страшные волосатые руки

В литературе по уфологии и паранормальным явлениям довольно часто встречаются сообщения о странных волосатых руках, возникающих прямо в воздухе и хватающих, а потом отпускающих человека. Один из таких случаев произошел на дороге среди болот Дартмура в Англии. Мистер Хелби, врач из Дартмур-Призна, вез в коляске своего мотоцикла двоих детишек местного заместителя начальника тюрьмы. Казалось, ничего неожиданного произойти не могло: дорога была пустынна, столкновение с другим транспортным средством не угрожало. Однако неожиданно врач почувствовал, как кто-то невидимый и страшно сильный вырывает руль мотоцикла из его рук. Он крикнул детишкам, чтобы они прыгали, из последних сил пытаясь удержать мотоцикл на дороге.

Благодаря мужеству Хелби дети спаслись, но сам он погиб, когда мотоцикл опрокинулся. Расследование этого случая было коротким: все решили, что врач на мгновение отвлекся, это и вызвало падение в кювет. Правда, имелась в этом происшествии одна странность: дети твердили, что они видели страшные волосатые руки без туловища, которые сжимали руль злополучного мотоцикла, и эти руки не принадлежали мистеру Хелби… Но в полиции сочли, что все это детям привиделось, тем более что они пережили сильный эмоциональный шок.

Однако о странных волосатых руках вскоре пришлось снова вспомнить: через несколько недель на том же самом месте, где нашел свою смерть доктор Хелби, опрокинулся автобус и погибли семь человек. Водитель остался жив. Потрясенный случившимся, он непрестанно твердил, что кто-то невидимый вырвал у него из рук руль…

Месяц спустя в другом английском графстве тридцатилетняя женщина, ехавшая на машине по дороге между деревеньками Ту-Бриджиз и Постбридж, вдруг поняла, что автомобиль неисправен, и заглушила двигатель. Выйдя из машины, она ощутила страшный холод и тут же увидела пару очень больших, покрытых волосами рук, нажимавших на ветровое стекло. Руки исчезли, когда женщина закричала от страха. После этого ужаса машина завелась и поехала без всяких проблем.

Позднее женщина узнала из газетных публикаций, что этот участок дороги уже в течение нескольких десятилетий пользуется дурной репутацией. Первые сообщения о необъяснимых проблемах с транспортными средствами между Ту-Бриджиз и Постбриджем появились еще в начале XX столетия. В частности, один армейский офицер утверждал, что огромные руки, покрытые темным волосом, какое-то время держались за руль его автомобиля.

Однако самый, пожалуй, драматический случай произошел с четой, остановившейся рядом с печально известной дорогой для того, чтобы провести ночь в домике-прицепе. Женщина проснулась от непонятного царапания снаружи домика. Она поднялась посмотреть, в чем дело, и увидела пару гигантских волосатых рук, постепенно перемещающихся по окну к той скамье, где спал муж. Женщина закричала, и руки тотчас исчезли.
http://adonay-forum.com/paranormalnyie_yavleniya_sekretnyie_materialyi_ezoterikov_i_uchenyih/parallelnyie_miryi_realnost_pohozhaya_na_vyimyisel/?action=printpage (http://adonay-forum.com/paranormalnyie_yavleniya_sekretnyie_materialyi_ezoterikov_i_uchenyih/parallelnyie_miryi_realnost_pohozhaya_na_vyimyisel/?action=printpage)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 15.09.14 12:45
М... да... уж..."...
Цитирование
... Вот список наиболее характерных признаков, которые могут наблюдаться в местах присутствия порталов:
1. Светящиеся шары, наблюдаемые внутри или за пределами жилых строений.
2. Свет, уходящий в землю или бьющий из нее.
3. Призрачные объекты, двигающиеся внутри домов.
4. Строения испытывают странные вибрации и колебания (свет может гаснуть, мерцать или же совсем выключаться).
5. Необычные мерцающие массивы воздуха.
6. Предметы, которые были давно потеряны, неожиданно находят в самых необычных местах.
7. Странные шумы и громкие звуки, удары в стены дома, не оставляющие никаких повреждений.
8. Людей иногда освещает светом, источник которого не виден.
9. Призрачные темные фигуры, заметные только боковым зрением.
10. Местность часто освещается яркими вспышками света сравнимыми по мощности со светом от молнии.
11. Земля может вибрировать с такой силой, что предметы в доме подпрыгивают.
12. Животные могут проявлять беспокойство и избегать мест поблизости от порталов.
13. Необычная ионизация воздуха.
14. Появление незнакомых людей и странных животных.
15. Звуки индийских барабанов, детских голосов, пения и другие, не имеющие определенного источника.
16. Наблюдения больших черных людей, реже зеленых и синих.
17. Свидетельства о шуме и возне, издаваемыми невидимыми животными.
18. Необъяснимая разрядка аккумуляторов внутри определенной области.
..."...

Наверное надо "открывать" новую тему о "параллельных мирах" и прочих подобных вещах, потому как  эта тема о Снежном человеке и  получается. что мы  как бы выходим за её "рамки". Уважаемый a-lukynec, Вы бы не могли открыть  такую тему в разделе "исследования" или каком ином, но так, чтобы быть и её (темы) модератором ??? Вроде как автор темы в разделе "исследования" есть и её модератором одновременно. Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 15.09.14 12:49
Цитирование
14. Появление странных животных.
16. Наблюдения больших черных людей.
Воо ... вооо ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.09.14 13:33
Цитата: Никанор Босой - 13.09.14 07:01
Палеоантроп в квартире. Сообщение очевидца - [url]http://www.smoliy.ru[/url] ([url]http://www.smoliy.ru/cryptozoo.php?m=1412[/url])
Браво, Никанор, вы работаете быстрее Гугла. Именно эту историю я с большими искажениями воспроизвела (читала года два-три назад).
История очень поучительная. Именно в ней хорошо показана аномальность СЧ- появление ниоткуда и уход в никуда, гипноз свидетеля (интердикция). Я очень склонна видеть в СЧ не простого гоминоида, это существо- то, что еще с древних времен скрывается под обычным "чертом", который показывается когда ему вздумается и может общаться с человеком на равных. Это- старички и старушки, которые появляются внезапно перед заблудившим человеком в лесу, и получив о него последнюю краюшку хлеба, благодарят ценным подарком, либо нарвавшись на жадного, посылают ему наказание в виде сундука с ядовитыми змеями. Т.е. феномен, называемый сейчас СЧ, родом из глубокой древности, обширно отражен в фольклоре всех народов и возможно имеет свой "табель о рангах"- т.е. там есть хорошие и плохие, злые и добрые. Они- жильцы иного мира, но часто заходят и в наш, сейчас правда очень редко, а в былые времена были очень частыми гостями. За такое понимание СЧ (менква) также выступают многие факты из книги О.Кошмановой. Ведь не может же обычный реликтовый гоминоид (в смысле человекообразный примат) выступать в роли справедливого и карающего "хозяина тайги". Именно поэтому об этой теме мудрые люди, которые не по наслышке ее знают, предпочитают не говорить, т.к. это опасно. То, что Анямова заговорила о менкве, говорит скорее о том, что и для нее он стал легендарным персонажем. Значит его там сейчас нет и давно не было, иначе бы она не рискнула говорить о нем перед камерой.
Здесь некоторые считают, что К. Тибо имитировал СЧ и стал его прототипом в ВО. Если в этом есть доля правды, то это могло стать поводом для появления СЧ. "Помяни черта, он и появится...". В любом случае, СЧ в палатке поминался.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 15.09.14 14:04
Цитата: InnaL - 15.09.14 13:33
Т.е. феномен, называемый сейчас СЧ, родом из глубокой древности, обширно отражен в фольклоре всех народов
"... А я фольклёрный элемент,
у меня есть документ.
Я вобче могу отседа,
улететь в любой момент."((с)Про Федота-стрельца)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 15.09.14 14:13
Летом 1991 года я узнал о встрече, возможно нашего, «белого дедушки» в поселке Дунай, это в пяти километрах от части, там мы все и живем.
Медсестра местной больницы, Бахуринская Елена была одна дома, в своей трехкомнатной квартире . Проходя из одной комнаты в другую и открыв дверь она увидела как мимо нее в открытую дверь проскользнул, неизвестно откуда взявшийся, низенький человечек. Она так и застыла в дверном проходе. Человек прошел до середины комнаты, остановился, повернулся к ней лицом, улыбнулся, повернулся, прошел до двери в следующую комнату, открыл дверь, зашел туда и закрыл за собой дверь. Только тогда медсестра обрела возможность двигаться. И что же она сделала ? ...  Она прошла к той комнате и зашла в нее. Там никого не было. Опять же она не испытала никакого страха и сделала то, что вряд-ли бы сделала женщина в подобной ситуации. ... Более вероятным было бы ожидать от нее, что она выскочит из квартиры, будет звать на помощь, при том, что выход был для нее ближе, чем дверь в ту комнату куда ушел «белый дедушка». ... Но она пошла в ту комнату.
Сама она рассказывала, что никакого страха не испытывала, а было просто любопытно. Описание «белого дедушки», которое она сделала, такой-же, каким его описывали и видевшие в Зоне части - низенький, серенький, добренький, с невзрачной бородкой. Разве что, она отметила, что он был какой – то « плоский ».
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.09.14 14:14
Цитата: Дмитрий Карягин - 13.09.14 16:21
В том-то и дело, что леший,менкв и т.д. понятны. Эти слова имеют фольклорный оттенок. А реликтовый гоминоид- научное определение.
Как раз фольклорный оттенок расскажет вам намного больше об этом субъекте, а вот правильное научное определение этому явлению не будет дано еще очень и очень долго. ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 15.09.14 14:20
А это история происшедшая на БТБ на мысу Сысоева в 1992 году.

Был теплый сентябрьский вечер. Низко висящее у горизонта солнце было большим и красным. Два матроса, не успевшие за день выполнить ремонтные работы на мазуто-приемной системе котельной, пришли к пирсу части после ужина. На следующий день ждали танкер с мазутом, поэтому, начатую днём, работу необходимо было закончить сегодня. Колодец, в котором им нужно было работать, находился в тридцати метрах от пирса. Здесь же, рядом с колодцем, проходила дорога, ведущая к техническому объекту части.
Матросы открыли люк, и один из них спустился в колодец. Второй, лежа на земле, склонился над люком, подавал первому нужные инструменты и материалы. Так они работали минут десять, когда тот, что был наверху, заметил на земле рядом с собой чью-то тень. Он поднял голову от люка и увидел женщину. Разглядеть хорошо он ее не мог - смотрел против закатного солнца, да еще и после того, как нагляделся в сумрак колодца. Ему только бросились в глаза пушистые волосы ярко-красного цвета, обрамлявшие голову незнакомки сплошным сиянием.
Ошеломленный увиденным, матрос сел у люка и щуря глаза, смотрел на женщину снизу вверх. И тут она спросила - * Вы не скажете, который час ? *. Моряку ничего не оставалось, как ответить ей. " Без десяти восемь *,- сказал он, взглянув на часы. "Красноволосая", больше ничего не сказав, повернулась и пошла по дороге к пирсу. Дорога в этом месте делает поворот, а между колодцем и пирсом есть строение, монжюсная, которое не позволяло моряку увидеть пирс с того места, где он находился. Поэтому, когда из колодца высунул голову второй матрос, он успел только увидеть, как женщина, сделав еще три-четыре шага, скрылась за монжюсной.
Моряки пару минут обсуждали - кто такая ? откуда взялась ? куда пошла ? ... -  Потом двинулись за ней. Выйдя из-за монжюсной они увидели совершенно пустой пирс. Женщины не было нигде. За три-четыре минуты никуда уйти нельзя было, да и идти-то некуда - с одной стороны берег закругляясь, выходит к дороге, по которой они и пришли, с другой - маленький, хорошо просматриваемый участок побережья заканчивался отвесной скалой, уходящей прямо в море. К тому же этот кусочек суши отгорожен двумя рядами колючей проволоки. Единственный возможный путь был на пирс, но пирс был пуст. Парни уже добежали до оконечности пирса - там тоже никого и ничего не было, только вода тихо плескалась о сваи. Оглядевшись, они увидели, что на далекой вышке часовой смотрел на них. С вышки часовой мог видеть пирс только с середины. Начало пирса, монжюсная и часть дороги с колодцем были скрыты от него скальным выступом. Дорогу от пирса к объекту часовой видел, тоже только начиная где-то метров с пятидесяти от колодца. Но дальше вся дорога им просматривалась.
Потоптавшись на пирсе, заглянув под него, матросы вернулись к колодцу - время было позднее, а завтра с утра танкер, нужно было заканчивать работу.
Уже совсем стемнело, когда отремонтировав клапан в колодце, они пошли к выходу из зоны и там доложили об увиденном дежурному офицеру по службе радиационной безопасности и начальнику караула. Эти офицеры, не очень-то и поверив их рассказу, все же сходили на пирс. Проверив там все, ничего подозрительного не обнаружили.
Утром пришел танкер. Два дня все были заняты приемкой мазута. О загадочной истории с невесть откуда взявшейся и таинственно исчезнувшей женщиной думать было некогда. Матросы, которые встретились с ней, даже описать ее как следует не могли. Лица ее они практически не видели, одежду не разглядели - смотрели на нее против закатного солнца. Рассказывали только, что она была довольно высокой, очень стройной и с целым облаком пушистых волос красного цвета. Оба они убеждены, что видели "русалку ", которая вышла из воды, а затем обратно в воду и вернулась.

И действительно, откуда же могла появиться на пирсе, в тщательно охраняемой зоне воинской части женщина с красными волосами ? Ведь самим матросам, чтобы попасть к месту работы, пришлось пройти два контрольных поста, да еще по специальному указанию начальника караула. Другого пути, минуя часовых, к пирсу нет - разве что через овраги и колючую проволоку, но и тогда ее обязательно увидели бы часовые. Да это и не объясняет второго - куда она делась потом, когда пошла на пирс. Так этот случай и остался еще одной загадкой Зоны ИМ.

Хотя , лично я сейчас думаю, что это именно тот самый случай появления «субъекта» из параллельного мира … потому как по другому эту «встречу» довольно трудно объяснить …  

Очередное проявление "аномальной зоны" ...  :-[

На прилагаемом снимке ( пожалуй одним из сохранившимся у меня ) ... я перед этим самым люком кому то рассказываю об этом случае с "русалкой" ... на видеокамеру ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.09.14 14:44
Цитата: З.Г.В. - 13.09.14 19:29
Я тоже думал об этом, фото их разглядывал (может промелькнёт где приклад или ствол). Если себя поставить на их место, безумие это было идти в тайгу на много дней и без оружия - ... скорее всего "ствол" был (но незаконный, или именной). Потому и на фото его не видно. А если ТТ какой нибудь, то тем более.
До похода Дятлова не было прецедента, чтобы на туристов кто-либо напал. Вот и ходили смело с ножами. Медведи зимой спят, волки на сытую группу не нападут, они больше на одиночках промышляют. А разве все последующие группы брали с собой оружие? Его ведь надо регистрировать, да и откуда у студентов может быть оружие?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 15.09.14 15:09
Цитирование
Его ведь надо регистрировать, да и откуда у студентов может быть оружие?
В те годы с охотничьими ружьями было довольно просто ... ( у меня самого личная "берданка" 28 калибра была, правда, конечно же,  зарегистрированная на отца ) ... Да и в группе Дятлова не все "студенты" были ... Если у одного из них нож охотничий был зарегистрированный, что подтверждено,  то значит у него и "охотничий билет" был ( без которого и нож нельзя было зарегистрировать )  ... А этого уже вполне достаточно и для владения ружьём было ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 15.09.14 15:15
Цитата: InnaL - 15.09.14 14:44
Медведи зимой спят
не всегда.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.09.14 15:38
Цитата: Дмитрий Карягин - 14.09.14 19:29
В прежние времена добыча руды осуществлялась вручную. Шахты копались очень узкими,для экономии времени и сил. Поэтому и ремеслом этим занимались люди маленького телосложения.  В Средние века были целые трудовые династии рудокопов,заключавших браки только в своем кругу. Таким образом происходила селекция. Маленького роста рудокопы,занимавшиеся таинственным ремеслом, стали источником легенд о гномах. Почти все они были сложены в Германии, являвшейся центром рудокопного дела в средневековой Европе.
Легенды о гномах есть и в Англии, и в Польше, и в Скандинавии, а сказку про живую воду и бессмертных человечков верхом на зайцах читали? Тофаларская она. Сюжет о гномах также интернационален, как и о великанах. Причем из них следует, что было время, когда все три "расы" - гномы, великаны и обычные люди существовали одновременно. Гномы ушли сами по себе, а великанов истребили люди.

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 15.09.14 08:28
А кто то может подсказать - как реагирует ОН на открытый огонь -пламя??? Насколько я знаю, то животные боятся пламени , огня и  именно используя огонь, люди издавна стараются защититься (отогнать) хищников .Например волков. А вот как реагирует ОН  (ОНИ) на открытое пламя???
Согласно данным Кошмановой, люди при ночевках в лесу и подозрении на ночной визит хумполена старались запастись на ночь большим количеством топлива, чтобы костра хватило до утра. Значит он не любит костер. Дятловцы могли знать об этом от манси.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 15.09.14 16:26
Цитата: InnaL - 15.09.14 15:38
Согласно данным Кошмановой, люди при ночевках в лесу и подозрении на ночной визит хумполена старались запастись на ночь большим количеством топлива, чтобы костра хватило до утра. Значит он не любит костер. Дятловцы могли знать об этом от манси.
Спасибо Ув. Инна Вам большое!!! Вот и у меня мелькнули сомнения а был ли то Снежный Человек??? ребята под кедром развели костёр и наверное ( я предполагаю, не ругайтесь...) предполагали, что СЧ  увидит огонь и уйдёт, оставив их в покое... А поскольку могло статься так, что то был не СЧ а ИНОЙ ( из параллельного мира) то он, ИНОЙ, огня не боялся и пошёл в атаку на группу  - отсюда и смертельно раненные ребята, и обломанные ветви, опалённые верхушки... короче - Этот ИНОЙ напал на группу и просто разметал  ребят.Они могли пытаться и на кедр взобраться  ,  чтобы  спастись НО  силы были неравны, увы.  Уцелевшие, пытались оказать помощь пострадавшим но при попытки взойти на склон к палатке за тёплыми вещами и медикаментами , замёрзли..."Бой" был в районе кедра. Почему  этот ИНОЙ не расправился со всеми???Не знаю... может был  тоже ранен и ретировался а может что другое помешало.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.09.14 17:04
Цитата: serg2500 - 15.09.14 16:26
Спасибо Ув. Инна Вам большое!!! Вот и у меня мелькнули сомнения а был ли то Снежный Человек??? ребята под кедром развели костёр и наверное ( я предполагаю, не ругайтесь...) предполагали, что СЧ  увидит огонь и уйдёт, оставив их в покое... А поскольку могло статься так, что то был не СЧ а ИНОЙ ( из параллельного мира) то он, ИНОЙ, огня не боялся и пошёл в атаку на группу  - отсюда и смертельно раненные ребята, и обломанные ветви, опалённые верхушки... короче - Этот ИНОЙ напал на группу и просто разметал  ребят.Они могли пытаться и на кедр взобраться  ,  чтобы  спастись НО  силы были неравны, увы.  Уцелевшие, пытались оказать помощь пострадавшим но при попытки взойти на склон к палатке за тёплыми вещами и медикаментами , замёрзли..."Бой" был в районе кедра. Почему  этот ИНОЙ не расправился со всеми???Не знаю... может был  тоже ранен и ретировался а может что другое помешало.
Если считать, что встреча была все же со снежком, то он мог напасть, когда костер потух. Поддерживать его на морозе полуодетым людям было явно не под силу. Запаса топлива не было, отойти от костра боялись. Вот и потух. Двое замерзли, а другие собрались в овраге. Там он и напал. Это моя версия. Михаил ЗГВ считает, что снежный напал еще у кедра и ребята его ранили (или убили?). Но я считаю эту версию слишком смелой, т.к. в борьбе со снежаком были бы более сильные травмы, он наверняка побил бы всех, а они бы его не одолели. Чего стоит хотя бы держать нож или палку отмороженными руками. В лит-ре о снежаках, да и в фольклоре не встречала случаев борьбы человека с СЧ- либо люди удирают в панике, либо СЧ настроен к человеку лояльно и даже помогает.

Если по вашему предположению, это был не СЧ, а нечто иное со светящегося объекта, то была такая версия (кажется Якименко), где он пережил встречу с движущимися огнями, которые приближались, когда он смотрел на них. Когда контакт с глазами прерывался, они как бы терялись и не двигались. Причем их приближение было угрожающим. Если бы он не отвел взгляд- результаты были бы непредсказуемы. Но это уже явно тема НЛО. Я пыталась найти отражение этого факта в сибирском фольклоре- нигде не нашла. А вот про лесного хозяина, менква- достаточно много.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 15.09.14 17:15
Хорошо, палатку разодрал Снежок. Вернее он мог  приблизиться  ко входу в палатку а ребята , испугавшись,  порезали скат и ушли вниз ,  в считанные секунды выскочили  из неё и вниз... должны были бежать но вроде как шли ( спорить не буду).Тут вопрос - а почему Снежок напал на ребят  (ну пусть на склоне или у кедра)? Уже писал выше - у меня только предположение что они (ребята) его "обидели" , сфотографировав а потом ВОЗМОЖНО, забравшись посмотреть , что в той вот "кормушке"... Иных причин я не вижу. Если Снежок был голоден, то он наверное скорее бы на оленей  напал - безопасно и проще. Какие у Снежка могли быть "мотивы" нападать на группу??? Как Вы считаете?

Добавлено позже:
На фото есть вот только  такой "лабаз" , который скорее всего ребята  сфотографировали по дороге . А могли ли они проявить повышенный интерес и забраться  в него, посмотреть , что там  есть??? Может этот  предполагаемый "факт" стал причиной гнева СЧ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.09.14 17:29
Цитата: serg2500 - 15.09.14 17:15
Хорошо, палатку разодрал Снежок. ребята в считанные секунды выскочили  из неё и вниз... должны были бежать но вроде как шли ( спорить не буду).Тут вопрос - а почему Снежок напал на ребят  (ну пусть на склоне или у кедра)? Уже писал выше - у меня только предположение что они (ребята) его "обидели" , сфотографировав а потом ВОЗМОЖНО, забравшись посмотреть , что в той вот "кормушке"... Иных причин я не вижу. Если Снежок был голоден, то он наверное скорее бы на оленей  напал - безопасно и проще. Какие у Снежка могли быть "мотивы" нападать на группу??? Как Вы считаете?
По моей версии СЧ мог "вести" группу еще в долине Ауспии- его фото посвящена это тема.  Палатка на склоне полностью выбивалась из традиционного жизненного уклада у горы Хола-Сяхыл, т.е. манси если и посещали ее, то на нартах при переезде за Урал, либо летом перегоняя стада. Но на склоне никогда никто не задерживался, разве только с жертвенной целью. Палатка привлекла внимание СЧ, возможно группа активно вела себя на склоне- веселилась, как сказала Анямова. Может наблюдали шары, кричали, может отмечали день рождения, неизвестно. Анямова сообщила, что был громкий длинный свист- менква. А дальше можно только предполагать, подходил ли он к палатке, рвал ли ее, или ребята впали в панику только от одного его свиста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 15.09.14 17:40
Ув Инна - Спасибо! Ваш ответ понятен. Получается. что ребята как то  что ли  спровоцировали СЧ на агрессию в свой адрес. О следах говорить не будем.Это отдельная "тема".  Если "спровоцировали" то тогда может быть и напал,  тем более он  наверное считал  данную территорию своей . Да, всё одно, хорошо бы на месте исследовать.  Экспы нужны , подготовленные и оснащённые. Спасибо ВАМ ВСЕМ!!!!! ВСЕМ, кто поддержал в этой теме, терпеливо разъяснил и объяснил!!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.09.14 17:48
Цитата: serg2500 - 15.09.14 17:40
Ув Инна - Спасибо! Ваш ответ понятен. Получается. что ребята как то  что ли  спровоцировали СЧ на агрессию в свой адрес. О следах говорить не будем.Это отдельная "тема".  Если "спровоцировали" то тогда может быть и напал,  тем более он  наверное считал  данную территорию своей . Да, всё одно, хорошо бы на месте исследовать.  Экспы нужны , подготовленные и оснащённые. Спасибо ВАМ ВСЕМ!!!!! ВСЕМ, кто поддержал в этой теме, терпеливо разъяснил и объяснил!!!!
Меня вот еще одна параллель терзает- СЧ- Дубинина. Если язык отсутствовал только у нее (напр. есть подозрение про язык Золотарева- о нем ничего в УД не сказано, а лежал он также как и ЛД в воде с открытым ртом), то ЛД могла стать "специальной" жертвой, т.е. возможно ОНА стала предметом нападения СЧ, а все остальное развертывалось вокруг этого. Люду в Вечернем Отортене назвали кандидатом любовных наук, значит разговор в палатке шел также на тему любви. Это- факт, а от него уже можно фантазировать как угодно. Учитывая способность менквов понимать человека :-[ Не пинайте ногами, но это меня преследует  :sm55:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 15.09.14 17:51
Цитата: InnaL - 15.09.14 13:33
История очень поучительная. Именно в ней хорошо показана аномальность СЧ- появление ниоткуда и уход в никуда, гипноз свидетеля (интердикция).
Ну, ушёл-то он из комнаты через открытую дверь в коридор квартиры и далее из коридора через незапертую входную дверь на лестничную клетку. И пришёл, скорее всего, так же. Так что никакого "появления ниоткуда и ухода в никуда", никакой аномальности - а просто "гипноз свидетеля (интердикция)", или шапка-невидимка в действии.
Цитата: InnaL - 15.09.14 13:33
Это- старички и старушки, которые появляются внезапно перед заблудившим человеком в лесу, и получив о него последнюю краюшку хлеба, благодарят ценным подарком, либо нарвавшись на жадного, посылают ему наказание в виде сундука с ядовитыми змеями.
Часть подобных случаев действительно в народе традиционно связывается с Лешим. Но здесь, как мне кажется, противоречие. Одно дело - когда Леший отводит человеку глаза (невидимость самого Лешего) или внушает страх. И совсем другое дело - сложные внушаемые образы "старичков и старушек", знакомых и незнакомых людей, с которыми одурманенный человек ведёт осмысленный разговор. Мне кажется, такие случаи не имеют к Лешим никакого отношения, а образуют особенный класс явлений, жутких событий, аномальных и необъяснимых, от которых действительно веет чертовщиной.
Цитата: a-lukynec - 15.09.14 14:13
Летом 1991 года я узнал о встрече, возможно нашего, «белого дедушки» в поселке Дунай
Из Кошмановой:
Цитирование
«Кто это?»
Зимой 1940 года я была свидетелем такого случая.
-Нас, человек восемь молодых ребят и девчат, отправи-ли на рыбалку в деревню Пантрушкину на подледный лов рыбы. Деревни Пантрушкиной, раньше она называлась Нюхомья, или Нюхомпывыл, в настоящее время давно нет. Находилась она на речке Пантрашкиной, примерно около десяти километров от Юмаса. Тогда там жил один дед - Соболев Осип Павлович. Мы все и находились в его доме. Вечером после работы, а мы были все молодые, веселые, начали шутить, смеяться, хохотать. Дед несколько раз предупреждал нас, чтобы мы вели себя тише, но нам было весело, вот мы и хохотали.
Дед Осип Павлович сидел за столом и пил чай, бабка его, Прасковья, на стол подавала, то и дело выходила в кухню. Пря-мо возле дверей кухни был лаз в подпол. И мы все тоже находи-лись в этой же комнате. Только бабка Прасковья вновь прошла к столу из кухни, как сразу же за ней открылся лаз в подпол и оттуда высунулся вроде бы человек до пояса видимый нам со спины. Волосы на голове были все спутаны и спускались с го-ловы на плечи и спину до пояса, поэтому мы решили, что это женщина. Мы все замерли, а бабка, повернувшись от стола и увидев его, воскликнула:
-Что это? Кто?
Дед соскочил, заматерился. А мы только услышали, как с силой хлопнула дверца подпола. Дед схватил ружье, что висело у него в спальне над кроватью, зарядил его холостым и выстре-лил в подпол, приоткрыв лаз. Тогда он и говорил, что в этом случае надо стрелять только порохом, но добавлять в него иголку. Видимо, так и сделал.
После этого мы еще жили несколько дней, но больше ни-чего подобного не было. Да и старик говорил, что раньше никогда такого не было.
"Зловещие мертвецы" и "Звонок" одновременно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 15.09.14 18:02
Цитата: InnaL - 15.09.14 17:48
Меня вот еще одна параллель терзает- СЧ- Дубинина. Если язык отсутствовал только у нее (напр. есть подозрение про язык Золотарева- о нем ничего в УД не сказано, а лежал он также как и ЛД в воде с открытым ртом), то ЛД могла стать "специальной" жертвой, т.е. возможно ОНА стала предметом нападения СЧ, а все остальное развертывалось вокруг этого. Люду в Вечернем Отортене назвали кандидатом любовных наук, значит разговор в палатке шел также на тему любви. Это- факт, а от него уже можно фантазировать как угодно. Учитывая способность менквов понимать человека
Интересный подход... например мне  и в голову не пришло)))).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.09.14 18:10
Цитата: serg2500 - 15.09.14 18:02
Интересный подход... например мне  и в голову не пришло)))).
Ну... на такой ход мыслей наталкивают в первую очередь травмы ЛД- перелом ребер в результате опоясывающего сдавливания, чересчур крепкого прижимания, предполагала даже, что СЧ мог ее какое-то время нести, крепко сжимая, (есть такой сюжет в одной из сибирских сказок, когда волосатый человек несет кричащую девушку, которую потом спасает богатырь),  потом мог расправиться с лицом и бросить, когда понял, что ничего из этого не выйдет. Он мог взять ее например на настиле, либо еще в палатке (тогда группа не убегала, а шла по его следам), ее поза в ручье похожа, когда человека выпускают из объятий и он сползает вниз, напр. на СЧ напали ребята сзади, он отпускает Люду и переключается на них.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 15.09.14 18:18
Цитата: InnaL - 15.09.14 18:10
на такой ход мыслей наталкивают в первую очередь травмы ЛД- перелом ребер в результате опоясывающего сдавливания, чересчур крепкого прижимания
Я  ,  во всяком случае пока  , склоняюсь  к причине  травм - мощный , массивный удар ( ну как в УД написано ). Но это  тоже , наверное, для другой темы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.09.14 23:00
Цитата: serg2500 - 15.09.14 11:27
. И  ещё - вот как то не отложилось  тоже ЕГО реакция на огонь -пламя..
С.Ч. не боится огня , в том то все и дело , как я думаю . Об этом упоминается неоднократно в книгах , а вот дятловцы наверняка этого не знали и думали , что костер не даст ему подойти . Кстати еще тигр не боится огня , я читала .

Добавлено позже:
 Описывались случаи , когда даже  СЧ подходил к костру и садился рядом . Если не ошибаюсь , у Кошмановой .

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 15.09.14 17:48
Меня вот еще одна параллель терзает- СЧ- Дубинина. Если язык отсутствовал только у нее (напр. есть подозрение про язык Золотарева- о нем ничего в УД не сказано, а лежал он также как и ЛД в воде с открытым ртом), то ЛД могла стать "специальной" жертвой, т.е. возможно ОНА стала предметом нападения СЧ, а все остальное развертывалось вокруг этого. Люду в Вечернем Отортене назвали кандидатом любовных наук, значит разговор в палатке шел также на тему любви. Это- факт, а от него уже можно фантазировать как угодно. Учитывая способность менквов понимать человека  Не пинайте ногами, но это меня преследует
Это , наверно , после того , как вы услышали рассказ Попович о том , как СЧ пытался украсть ее дочь из палатки , да ?  :)

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 15.09.14 17:15
Какие у Снежка могли быть "мотивы" нападать на группу??? Как Вы считаете?
По моей версии эта территория (гора холат Чахль ) являлась местом его логова . И где то должна быть его типа - пещера или похожее что либо . Зона логова не менее 3 км . Тогда получается , что место кормушки - это зона его охоты. И охотясь на его территории они ( манси) приносят ему часть добычи( в кормушку). Почему я думаю , что перевал был местом его логова - 1. Потому , что тела и еда пролежали там почти месяц не тронутые , их никто не сьел , а ведь в 1999 году в феврале группа , которая остановилась на ночевку на Холат Чахле в первую же ночь обнаружила мышку поедающую ихние запасы . Ни одно животное не заходит на территорию логова СЧ по собственной воле . 2. Поведение розыскных собак по воспоминаниям Потяженко. Они испытывали сильный страх и не хотели выходить из вертолета , а когда их вытащили то прижались к земле и дрожали . А собаки то злые и далеко не трусливые . 3. Зона логова -это единственное место из которого СЧ всегда выгоняет людей ( или почти всегда ) тут уже это обсуждалось и много об этом написано у Кошмановой во Взгляде в спину.

Добавлено позже:
 К слову , в книге " Святилища манси в верховьях северной Сосьвы, на каждой странице не менее 10 раз  ( образно говоря) встречается упоминание менква , т,е. менквы у них там все охраняют, как я поняла . Может живя на Холат Чахле тот менкв тоже что то конкретное охранял , а не просто так там поселился . Как вариант. Я почему еще так думаю , потому , что Куриков буквально показал поисковикам  где искать тела последней четверки . Возможно он уводил их от того места , где они намеревались вести поиски ( в другой стороне ). Может там чего есть , типа Золотой бабы , например.

Добавлено позже:
 И опять же , если вспомнить Кошманову , то менквы , которых она называет комполенами ( или вроде этого ) являются помимо прочего "охранниками Золотой бабы".

Добавлено позже:
 А вдруг мы не только разгадаем дело Дятловцев , но и Золотую бабу найдем  впридачу... :-X
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.09.14 01:17
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 15.09.14 17:04
Если по вашему предположению, это был не СЧ, а нечто иное со светящегося объекта, то была такая версия (кажется Якименко), где он пережил встречу с движущимися огнями, которые приближались, когда он смотрел на них. Когда контакт с глазами прерывался, они как бы терялись и не двигались. Причем их приближение было угрожающим. Если бы он не отвел взгляд- результаты были бы непредсказуемы. Но это уже явно тема НЛО. Я пыталась найти отражение этого факта в сибирском фольклоре- нигде не нашла.
Не Якименко (Валентин Герасимович, поисковик из группы Согрина) - Юрий Якимов, горный мастер Ивдельского участка ОАО «Севуралбокситруда». Про "светящийся агрегат" это из его труда 2008 г. "Версия Ивдельской трагедии".

Насчет сибирского фольклора - чем ОШ не Сорни-Най? (В сказах Бажова называется Хозяйкой Медной горы). Или Шелаб... Все зависит от того как описать наблюдаемое.
Насчет темы, - похоже, что манси (не умеющие писать) видели хорошо разницу кто есть "менкв", а кто есть "вор хум" (или "вор пупыг"). Одно - это существо биологической природы, а другое - "лесной дух" (то есть, из потустороннего мира). Как-то так...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 01:24
Цитата: Belfanio - 16.09.14 01:17
Насчет темы, - похоже, что манси (не умеющие писать) видели хорошо разницу кто есть "менкв", а кто есть "вор хум" (или "вор пупыг"). Одно - это существо биологической природы, а другое - "лесной дух" (то есть, из потустороннего мира). Как-то так...
Я тоже обратила внимание на эту разницу . Но потом подумала , что слово вор хум дятловцам сказали не манси ведь , а ребята с 41 го участка . А вот Анямова в фильме СЧ однозначно менквом назвала , когда сказала , что он убил дятловцев. Мне самой интересно , почему его разными именами называют , Кошманова например ( мансийка) как только не называет , но всячески избегает названия менкв. Это у них видно всякие заморочки местные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 16.09.14 07:42
По мотивам данной страницы, просто цитаты собирать лень.

От костра до настила 75м.
На такой дальности от костра, скорей всего просто искали подходящий для убежища сугроб.
Иначе для чего такие усилия (такое расстояние) если убежище из снега можно было бы сделать рядом с костром.

Сначала был построен настил теми у кого были силы двигаться. Причем в снегу, как это сказать, в виде убежища.
Вернувшись к костру взяли тяжело раненого и пошли обратно.

Примерно в это время снег над настилом либо обвалился, либо вход в убежище, либо сам настил малость замело метелью, либо всё вместе(по закону подлости).
В общем настил стал трудноразличим.

Пока сопровождали раненого(раненых)
Метель, пурга, темно.(В овраге, в низине еще темней чем на горе).
"Настил был где то здесь..."
Ошиблись на несколько метров, свалились в ледяную линзу с уступа высотой около 1,5 м (может больше).

К высоте уступа надо прибавить еще толщину снега над уступом.
А изначально настил лежал выше, просто к весне снег спрессовался и настил опустился.
Даже если к высоте уступа прибавить 30 см, то уже около 2х метров получается.

Напомню эта высота (свыше 1м) на производстве является травмоопасной, выписывается спец. наряд на работы на такой высоте.

У травмированных и обмороженых людей зоркость взгляда и силы уже не такие свежие как после 8ми часового сна в теплой постели.

Естественно выбраться не смогли, а Дубинина получила дополнительную травму с внутренним кровотечением.
С мокрой одеждой и травмами, шансы на выживание в таких условиях очень небольшие (а в северных широтах(к примеру) вообще нулевые).

ps. Относительно "отсутствия языка", поддерживаю описание пердятла.

ps.ps. Чудес на свете не бывает. Будьте проще товарищи...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 16.09.14 12:35
Друзья, сегодня я нашла последнее звено, которого мне не хватало, чтобы окончательно обосновать свою версию.
Похоже мы стоим на пороге разгадки трагедии на перевале в 59году. Источник, который подсказал виновника гибели, я, как и предполагала, обнаружила в сибирском фольклоре. Фольклору большинство не уделяет никакого внимания, считая его сказками, выдумкой. Не понимая того, что народ не выдумывал сказку целиком, а брал за основу факты и строил вокруг них дальнейшее повествование. Поэтому читая сказки, мы можем нащупывать основу, истину, имевшую место когда-то давно, в далекие времена.
В деле Дятлова факт отсутствия языка у ЛД с самого начала его расследования был признан необычным, т.е. если бы язык мог пропасть естественным путем, напр. разложиться в воде,  быть съеден грызунами, то этот факт не вызвал бы такой реакции и на него не обращали бы внимание, как например не обращают внимание на разложившеся элементы тел четверки в ручье- кожу, волосы, ногти и пр.
Сегодня утром я, просматривая сборник сказок, наткнулась на такую вещь, которая все расставила на свои места.
Сказка удэгейская, ее главный персонаж "кугомни", питающийся языками, описание его полностью соответствует реликтовому гоминоиду. То, что сказка удэгейская, не обязательно означает, что ареал его обитания ограничивается районом проживания этого небольшого народа. Учитывая, как собирался фольклор, то, что была записана и обнародована лишь ничтожная часть устных легенд, можно смело делать вывод, что существо, описанное удэгейцами, могло встречаться на просторах тайги и другим народам, получая от них другие названия. Однозначно, что в районе горы ХС этот тип носил мансийское название вор хум, и он напал на группу в ту ночь.
Сказку для экономии места целиком помещаю под кат. Читайте и делайте выводы.
Такого совпадения просто не может быть. И властям уже давно было известно, кто убил дятловцев, - в деле изначально наверняка были материалы, скрытые даже от Иванова- следы, фотографии на пленках, записи в дневниках. Думаю, это и сейчас известно тем, кто незаинтересован в истинном раскрытии тайны.
В сказке четко сказано, когда нападает это существо- когда в чумах нет огня и дыма, которых он боится. Он шел за группой до склона, его сфотографировали ребята, (а не Колю Тибо ]:->), выше предполагали, что и другое ничем не примечательное фото кустов и прочей растительности делалось из-за него. Он решился напасть только на склоне, холодная ночевка без дыма погубила группу. А в лесу он напал на настил, когда потух костер у кедра.
В таком случае данный вор хум- это именно реликтовый гоминоид, сохранившийся до нашего времени древний представитель чел. расы, не имеющий в себе ничего мистического и аномального. Вполне может быть, как предполагал ЗГВ, ребята могли его ранить или убить, а следы были уже естественно ликвидированы до прихода поисковиков.

Разворачиваемый текст
«Откуда в тайге появились комары и мошкара»

Давным-давно жили в тайге две сестры. Старшая сестра собралась за ягодами и говорит младшей:

— Разведи костер в юрте, а то Кугомни придет.

Сказала и ушла.

А младшая сестра набрала ракушек на речке, сидит и играет. Совсем забыла про Кугомни и про костер.

А Кугомни ходит по тайге да юрты ищет, в которых костра нет. Боится Кугомни огня и дыма: от огня на нем шерсть горит, а от дыма глаза лопаются. А питается Кугомни кровью; когда сыт бывает, только языки вырывает и в запас откладывает. Зубы у него большие, желтые, язык острый, как шило, на лице шерсть черная, а на руках когти медвежьи. Идет он по тайге и нюхает воздух. Видит Кугомни — юрта стоит, в юрте костра нет. Заходит он в юрту, в юрте младшая сестра ракушками играет.

— Ты, девочка, немая? — спросил Кугомни.

— Нет, — ответила младшая сестра.

— Ну-ка, покажи язык, — сказал Кугомни. Высунула язык младшая сестра, а Кугомни схватил его когтями и вырвал.

— Ха-ха-ха! Вот будет у меня теперь вкусный ужин, — засмеялся Кугомни и ушел.

Возвратилась старшая сестра из тайги, видит: младшая сестра сидит и плачет, а говорить совсем не может, нет у нее языка. Догадалась старшая сестра, кто это сделал, и говорит:

— Не плачь, сиди и жди меня. Я пойду твой язык искать.

Пошла она по тайге. Шла-шла — видит: сзади Кугомни стоит, а рядом юрта, в которой он живет. Посмотрела старшая сестра — в, юрте никого нет. Открыла она цзали, а там много языков висит. Выбрала она самый свежий. Возвратилась домой, примерила язык младшей сестре, как раз подошел — ее, видно, был. Обрадовалась младшая сестра, что с языком снова стала, и говорит; — Спасибо тебе, сестра, век твоей доброты не забуду.

Только она сказала это, как явился Кугомни.

— Ты у меня язык в цзали украла? — крикнул он на старшую сестру.

А старшая сестра бросила кусок мяса в ступку и говорит:

— Вон твой язык, возьми его.

Залез Кугомни в ступку за языком, а сестры взяли пестики железные и начали толочь Кугомни да приговаривать:

— Вот тебе, кровожадный Кугомни, не вырывай языки у людей, не пей человеческую кровь.

Так сильно толкли сестры, что Кугомни в пыль превратился. Взяли они эту пыль и бросили на ветер. Только бросили, как из пыли появились комары и мошкара. С тех пор мошкара и комары налетают на людей, кровь пьют, а люди от них дымом избавляются.
Положительная концовка демонстрирует явное желание рассказчика завершить сказку хэппи-эндом, т.е заранее прошу отделять зерна от плевел. Но тот факт, что сестры вдвоем расправились с разбойником, свидетельствует, что человеку иногда под силу с ним справиться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 16.09.14 12:50
У меня  вот вопрос, прошу сильно  не ругаться, НО  вот тот "недочум" на склоне , в сторонке как бы (я читал  о его предназначении, что оно такое и для  чего) , но нет ли ещё какого то "скрытого" (дополнительного ) смысла или  значения в его местонахождении??? Может он, "недочум" этот играет роль  , помимо всего прочего, ещё и указателя на какое то опасное, запретное место, место обитания СЧ, например для местных народностей??? Так что - то подумалось вот... Типа - знак "опасность" (или предупреждение).Это так сказать помимо "основной" своей смысловой нагрузки??? А ребята  могли не увидеть его , знак, или не понять его значение...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 16.09.14 12:53
Цитата: InnaL - 16.09.14 12:35
Сегодня утром я, просматривая сборник сказок, наткнулась на такую вещь, которая все расставила на свои места.
что за грибы кушали?

Цитата: serg2500 - 16.09.14 12:50
Может он, "недочум" этот играет роль  , помимо всего прочего
играет, играет.
он показывает (в первую очередь) что ветер на склонах ХЧ не такой чтобы сдуть человека вниз по склону.

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 16.09.14 13:02
Цитата: BlackCat - 16.09.14 12:53
он показывает (в первую очередь) что ветер на склонах ХЧ не такой чтобы сдуть человека вниз по склону.
Так и палатку не сдуло за три недели, хоть она была "беспризорная" и брошенная на саму себя.  Лётчик Потяженко заглядывал в палатку , видел "ВО" приколотый  к скату и даже  прочёл там заметки... к слову , ребята там  и о СЧ писали (шутили наверное).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 16.09.14 13:07
Цитата: serg2500 - 16.09.14 13:02
Так и палатку не сдуло за три недели, хоть она была "беспризорная" и брошенная на саму себя.
Я ничего против не имею.
Просто до сих пор "натыкаешься" на людей которые упорно мотивируют поспешный отход от палатки тем, что
людей сдуло(не смогли удержаться вылезая из палатки и зацепиться не за что было).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 16.09.14 13:16
Цитата: BlackCat - 16.09.14 13:07
Просто до сих пор "натыкаешься" на людей которые упорно мотивируют поспешный отход от палатки тем, ч
Ну так вроде  как определились. что бегства не было а был уход, может быть ускоренным шагом , может быть нет НО не бегство. Да, лёгкие вещи ветер раздул  вокруг - шапочки и пр. Но людей не "катил" по снегу, это точно. А вот кто или что заставило их уходить вниз - один из главных вопросов. В данной  теме  народ  рассматривает версию о СЧ  - Снежном  человеке (реликтовом гуманоиде ). Потому ищутся  такие вот возможные "указатели" со стороны коренных обитателей тех мест на факт  присутствия СЧ ( манси могли как то "отметить" данную территорию и место обитания СЧ???????)?????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 16.09.14 13:23
Цитата: serg2500 - 16.09.14 12:50
У меня  вот вопрос, прошу сильно  не ругаться, НО  вот тот "недочум" на склоне , в сторонке как бы (я читал  о его предназначении, что оно такое и для  чего) , но нет ли ещё какого то "скрытого" (дополнительного ) смысла или  значения в его местонахождении??? Может он, "недочум" этот играет роль  , помимо всего прочего, ещё и указателя на какое то опасное, запретное место, место обитания СЧ, например для местных народностей??? Так что - то подумалось вот... Типа - знак "опасность" (или предупреждение).Это так сказать помимо "основной" своей смысловой нагрузки??? А ребята  могли не увидеть его , знак, или не понять его значение...
Теперь, когда есть народное подтверждение факту "охоты за языками", можно попытаться выстроить версию на основе имеющихся в УД материалов. "Недочуму", который на вашей фотографии, вроде давал объяснение только Андросов, объяснив, что так отмечено место удачной охоты за лосем. Но в фильме от Инны369, на 40-ых минутах мы видим почти такой же недочум, на который охотник кладет жертвенное мясо. Т.е. можно предположить, что на этом недочуме манси также оставляли своему ворхуму свежее мясо, чтобы он не нападал на их чумы, не охотился на людей. Например, на месте этого недочума действительно мог быть убит лось, но в последствии это место использовалось также как жертвенное.
А ребята совсем не разбирались в мансийских "штучках", манси о сокровенном не рассказывают. Да и в условиях подъема на склон они вряд ли его заметили.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 16.09.14 12:53
что за грибы кушали?
Только белые   *JOKINGLY*
А больше вам сказать нечего? Хотя про чум и ветер на склоне вы верно подметили
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 16.09.14 13:35
Цитата: BlackCat - 16.09.14 07:42
Напомню эта высота (свыше 1м) на производстве является травмоопасной, выписывается спец. наряд на работы на такой высоте.
1,3 м. Что у нас, что в России, что в совке было. У хохлов - 1,5 м (ну этим и за буйки заплывать можно). А свыше 5 м - верхолазные работы, это везде. Сорри за оффтоп.

ЗЫ: Разумная версия. А почему в эту тему?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.09.14 13:39
 *SMOKE*
Вообще-то я это публиковал в теме Манси пол года назад... про комаров... И язык...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 16.09.14 13:48
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 13:39
*SMOKE*
Вообще-то я это публиковал в теме Манси пол года назад... про комаров... И язык...
Может ссылку дадите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 16.09.14 13:59
Цитата: Аскер - 16.09.14 13:35
ЗЫ: Разумная версия. А почему в эту тему?
там же написано вверху: "по мотивам данной страницы, а цитаты собирать лень".
значит кому надо, тот увяжет мои цитаты со своим сказанным.

ps. а куда надо?
я тут по паре-тройке тем присутствую где более менее можно поразмыслить близко к реальности, а другие особо не изучал.
я поддерживаю самую непопулярную версию, в которой объяснил "травмы как от автомобиля на скорости"
и еще кое чего(не на этом форуме).
мне достаточно.

а про овраг,
подскажите куда надо, чтобы к месту было, так я там опубликую.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 16.09.14 14:26
А вот еще одна сказочка:

Разворачиваемый текст
41. ДЯНГДАЛАФУ́

1   Жили две девушки. Жили они, и вот младшая сестра осталась домовничать, а старшая пошла за хворостом.
2   Занималась [младшая сестра] хозяйством, и вдруг снаружи раздался шум. Смотрит: голова, как молоток, кверху торчит, глаза зеленым цветом переливаются, живот словно кузнечные меха  раздут, уши, похожие на древесную губу, оттопырились, под носом все от соплей засохло и склеилось, руки, как клещи, скрипят, ноги, как вертела, длинные, худющие, ягодицы, как кузнечный камень , все в пыли, звериный penis, как червяк дождевой, testiculi — как колокольчики, и звенят .
3   Девушка спряталась в сенях. Дянгдалафу вошел в дом, а девушки нет.
— Э-э, ну сейчас я рассмешу девушек!
Сложил золу в деревянную миску  и как газы выпустит — только зола во все стороны полетела! Девушка не засмеялась. И Дянгдалафу ушел.
4   Девушка вылезла и побежала к старшей сестре по дороге, где возят дрова.
— Сестра, приходил страшный людоед!
А сестра говорит:
— Это, наверно, ведь очень интересно было?!
— Какое там "Наверно, интересно"! — говорит сестренка. — Страшно было.
5   На другой день старшая сестра говорит:
— Сестренка, сестренка, иди ты за дровами, а я дома похозяйничаю.
— Что это старшая сестра задумала?! — говорит младшая cecrpeнка.
Пошла девушка за дровами.
6   Сидела старшая сестра, и вдруг снаружи раздался шум. Спряталась она в сенях. В дом вошел Дянгдалафу. И как пустит газы! Старшая сестра засмеялась:
— Хи-хи-хи!
— Девушки, зачем вы спрятались?! Выходите же!
Старшая сестра пришла.
— Девушка, давай у тебя в голове вшей поищу !
Старшая сестра легла, но вшей у нее не было. Тогда он взял [вошь] у себя в голове и, держа в руке, протянул ей:
— Языком, языком [ее! — сказал Дянгдалафу.
Высунула старшая сестра язык. Дянгдалафу вырвал у нее с корнем язык и ушел . Подпер сзади тело раздвоенными ручками скребка чэсэу́, вложил в руки рукоделие  и надел шапку дондо́.
7   Девушка пришла и кричит старшей сестре:
— Сестра! Иди подтолкни сзади [нарты ]! — Та молчит.
— Сестра! Иди подтолкни! — Та молчит.
Не смогла докричаться и пошла домой. Смотрит: сестра сидит, работает.
— Я тут своих зову, а ты сидишь себе работаешь! — и толкнула сестру.
А сестра раз — и упала. Смотрит: у нее во рту пусто.
— Я ведь говорила, что ты сама этого хочешь!
8   Отправилась младшая сестра в путь, пошла прямо по следам Дянгдалафу. Шла, шла и подошла к дому Дянгдалафу. А там его мать.
— Девушка, зачем ты пришла? Мой сын Дянгдалафу — людоед. Дянгдалафу возвращается, прячься, вчера он чей-то человечий язык принес. Бэле, давай убьем его кожемялкой ! Как только он сейчас придет, мы отправим его спать, уложим его на кожемялку. А ты, бэле, спрячься, — как он уснет, я позову.
9   Пришел Дянгдалафу.
— Мать, почему это девушкой пахнет?
— Ты же вчера принес язык девушки, вот девушкой и пахнет.
Мать накормила его.
— Сынок, твой отец, когда сильно уставал, всегда спал на кожемялке. У тебя отец был, он всегда на ней спал .
Дянгдалафу лег. Не издает ни звука.
— Девушка, иди сюда!
Бэле пришла, и они вдвоем избили его кожемялкой, измолотили ему ноги. А потом убежали.
10   Шли они и добрались до егдыги, который что-то ковал.
— Егдыга, толкни нам "перевоз" !
Егдыга толкнул им "перевоз" и вытащил его [на свой берег]. Бабушку спрятал под котелок, а девушку — себе под халат.
11   К противоположному берегу подошел Дянгдалафу.
— Егдыга, толкни мне ["перевоз"] переправиться — я отстал от девушек.
— Девушки давно прошли, выше по течению переправляются, иди вверх по реке!
Он побежал вверх.
— Нет никого, егдыга! Толкни мне ["перевоз"] переправиться!
— Куда ты пойдешь?! Женщины давно прошли. Поработай мехами , пока я кую!
12   Начал Дянгдалафу работать мехами.
— Очень уж у меня все тело болит!
— Где очень болит?
— Вот здесь, вот здесь, на голове, очень болит!
— Давай починю!
И заколотил: тук-тук-тук, бах-бах-бах! — колотит.
— Здесь больно, здесь больно!
Что есть силы стал колотить ему по голове. Проломил насквозь и убил Дянгдалафу.
13   Выбросил его в воду. Из головы у него выросла кочка, из кишок выросла водяная трава, а из костей выросли речные заломы . И тут егдыга с бэле поженились, а бабушка вместе с ними жить стала.

Комментарии:
  "Дянгдалафу вырвал у нее с корнем язык и ушел" — такое поведение людоеда означает, что он был сыт. Ср. сказку "Откуда в тайге появились комары и мошкара": < ... > Питается [людоед] Кугомни кровью; когда сыт бывает, только языки вырывает и в запас откладывает" [74 I с. 147—148].
  Оњоңи "рукоделие", см. СЭТ: "Узоры".
  Кожемялка (уд. каиңку) — один из инструментов для выделки звериной кожи; мнет кожу придавая ей эластичность. Используется после обработки шкуры скребками "у" и "чэсэу". Представляет собой бревно с длинным углублением посередине, в один из концов которого вставлена на оси длинная деревянная ручка. С нижней стороны этой ручки и по краям пустотелой колоды вырезаны зубья. Кожу мнут два человека. Один садится на бревно, лицом к ручке; он держит кожу на зубьях бревна. Второй становится с противоположного торца бревна, лицом к первому и, взявшись за ручку, бьет ею по коже /КяВ/. Такая же кожемялка была в обиходе у орочей [3, с 15].
  Желание матери убить своего сына объясняется тем, что ее сын родился от связи обычной женщины с людоедом и был также людоедом; таких детей по нормам обычного права нужно убивать /КяВ/, ср. примеч. 15 к тексту 12.
В обоих удэгейских вариантах ниманку людоед ложится спать в кожемялку, и бэле, пытаясь его убить, вместе с матерью Дянгдалафу бьют его зубчатым рычагом кожемялки. В негидальском и нанайском вариантах людоед ложится в ступку, где девушки толкут его пестом до полного уничтожения. Интересна причина, по которой людоед ложится спать в столь опасное место. Она объясняется лишь в удэгейском варианте сказки в записи В.Т. Кялундзюги: мать уговаривает сына лечь в кожемялку, поскольку так поступал его отец, когда сильно уставал. Подобное толкование встречается и в других удэгейских сказках. Например, в сказке "Старик Хуту" отец, чтобы уничтожить своего сына, одержимого злым духом, таким же образом уговаривает его ночевать в гробу: "Раньше, когда я молодой был, как только устану, всегда там [в гробу] спал" /30.3/.
  "Перевоз" (уд. дауңки, букв, "средство переправы" — суффиксальное образование от глагола дау- "переправляться на другой берег").. На небольших горных речках в местах переправы привязывали так называемый перевоз (бат, или оморочку) с длинной кожаной веревкой, за которую этот "перевоз" при необходимости переправы перетягивали к себе с противоположного берега /КяВ/.

Заңдалафу (Дянгдалафу). Записан в 60-80-е гг. на территории Джонговского сельсовета (район им. Лазо Хабаровского края) хорской удэгейкой В.Т. Кялундзюгой.
Сказительница Кялундзюга Анна Джукеновна. Подробнее о ней см. коммент. к тексту 6.
Форма записи и подготовка текста к печати такие же, как и текста 1.
Вариант удэгейский: сказка "Зандарафу" (только на русском языке; записана в 50-е гг. на Бикине Б. Можаевым) [74, с. 91-96]. Вариант негидальский: "Рожон" [144, № 28] — совпадает с первой частью (блоки 1—9) нашего варианта сказки. Вариант нанайский: "Сказка № 2" (записана в 1954 г. в Пожарском р-не Приморского края у бикинских нанайцев) [106, № 2]. Главный герой сказки — старик со смешной внешностью, комический людоед Дянгдалафу (уд. Заңдалафу). Его имя, по мнению Б.С. Кимонко, того же корня, что уд. заңта "учебная стрела (с деревянной головкой) ", и означает "большеголовый", ср. бур. (из эвенк.) заанагар "большеголовый", при эвенк. заγари"голова медведя" [122, т. 1, с. 242, 249].
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 16:16
Цитата: serg2500 - 16.09.14 12:50
У меня  вот вопрос, прошу сильно  не ругаться, НО  вот тот "недочум" на склоне , в сторонке как бы (я читал  о его предназначении, что оно такое и для  чего) , но нет ли ещё какого то "скрытого" (дополнительного ) смысла или  значения в его местонахождении??? Может он, "недочум" этот играет роль  , помимо всего прочего, ещё и указателя на какое то опасное, запретное место, место обитания СЧ, например для местных народностей??? Так что - то подумалось вот... Типа - знак "опасность" (или предупреждение).Это так сказать помимо "основной" своей смысловой нагрузки??? А ребята  могли не увидеть его , знак, или не понять его значение...
Этот недочум , обозначает место , на котором была принесена жерва. Любая - кровная чаще всего , олень , или другое живое существо. Вот отрывок про это из интервью Майи Пискаревой с В. Андросовым В.А.: Самое верное, что это - местное "жертвенное" место, какого-то семейства, или нескольких манси с разными фамилиями. Те, кто когда-то пас там оленей. Вот они и приносили бескровную, а может, и кровную жертву (в виде оленя). Иногда встречается в горах жертвенное место, и как атрибут, лосинные рога! Я не знаю, в каком году и в каком месте сделана фотография.

Добавлено позже:
Кстати , в фильме , который я постила , перед тем как возложить мясо в кормушку абориген около такой же штуковины колдовал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 16.09.14 16:19
Цитата: Инна369 - 16.09.14 16:16
Кстати , в фильме , который я постила , перед тем как возложить мясо в кормушку абориген около такой же штуковины колдовал.
Да, да , именно... почему я и нашёл эту "фотку"  недочума " в  архиве форума.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.09.14 17:33
 *SMOKE*
А зачем вам ссылка... источник один и тот же... Важно то другое... что 1) вы пропустили это... и могли бы раньше прочесть...2) Вы не правильно трактуете этот материал... принимая всё прочитанное буквально...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 17:51
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 17:33
А зачем вам ссылка... источник один и тот же... Важно то другое... что 1) вы пропустили это... и могли бы раньше прочесть...2) Вы не правильно трактуете этот материал... принимая всё прочитанное буквально...
В фильме Майкла Либекки  Анямова тоже говорит , что менкв вырывает у оленей языки. Поэтому все верно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 16.09.14 17:54
В комментариях к выложенной мною выше сказке 41. ДЯНГДАЛАФУ́ есть указание на ее нигдальский вариант- сказку Рожон. С трудом удалось найти ее в сети, кто желает может почитать ее здесь http://ereadr.org/book/gumanitarnye_nauki/176502-negidalskiy-yazyk-issledovaniya-i-materialy (http://ereadr.org/book/gumanitarnye_nauki/176502-negidalskiy-yazyk-issledovaniya-i-materialy) на странице 145.
В этой сказке говорится о не только о вырванном языке, но и глазах.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 17:55
 А может олень на снегу в фильме Либекки как раз и демонстрировал вырванный язык , там ведь вроде как кровь изо рта у него вылилась... надеюсь , что это все таки инсценировка... %-)

Добавлено позже:
 Мне кажется , что та разновидность СЧ , которая вырывает языки самая... свирепая и злая .Ну какое все таки свинство - убить оленя только ради языка... скотина он. *YEEES!*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 16.09.14 18:10
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 17:33
*SMOKE*
А зачем вам ссылка... источник один и тот же... Важно то другое... что 1) вы пропустили это... и могли бы раньше прочесть...2) Вы не правильно трактуете этот материал... принимая всё прочитанное буквально...
Извините, но я склонна принимать эту информацию именно буквально, а не выстраивать из нее версии о заговоре манси против туристов, как это делаете вы. Я давно не читала ваши изыскания в теме Манси... полагаю, вы по-прежнему считаете, что манси использовали СЧ, чтобы убить туристов? Это слишком вычурно, тут скептики не верят даже в сам факт существования СЧ, а вы ему еще такую детективную роль отводите.
Я считаю, этот тип обитал в тех безлюдных краях, подстерег группу и напал на их женскую половину. Его пристрастия хорошо описаны в представленных мною фольклорных записях. Из них следуют такие основные моменты, как:
- нападение на людей (девушек), незащищенных огнем,
- гастрономические пристрастия (кровь, язык, глаза)
- происхождение его от обычной матери и отца-людоеда, чей облик он также перенимает.
Как такой тип мог оказаться в 50-ые годы на Урале, трудно сказать, но факты похищения женщин имели место (Анямова об этом говорила, да и у Кошмановой про это есть), от них (типов) могли рождаться такие вот "субъекты". Конечно их там не целая популяция, может всего пара типов на весь регион.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.09.14 18:21
 *SMOKE*
Началось... И вы тоже из мира критинизма?  Допустим В кино... Анямова говорит правду... про языки у оленей... а вернее о факте их отсутствия... Она видела что именно пресловутый менкв это делает? Вам известны методы управления племенем шаманами, вождями...?  Вам ничего не известно... как и зачем и что делается шаманом... вождем... для полного единения соплеменников... Вы настолько безграмотны, что даже трактуете сказки как буквально происходившее событие... Анямова может ничего и не говорила... вовсе... Потому что если весь текст вложенный в её уста имеет хоть какую то правдивость... то мы можем сделать всего лишь два вывода... Анямовы находились на удалении 350 метров от туристов... так как слышали и видели как они веселились... и то что раздался свист... Про оленей без языков... очередная ложь... ложь в том что это делал менкв... и не только в этом... Раз Кук ввел в заблуждение Либекки на счёт снимка номер 17 и не доказал парню что это всего лишь человек... то весь фильм... лживый от и до... Весь!  Ни одному слову и событию в фильме веры нет никакой... Я же показал на фото что это человек... и Кук утверждает что это Тибо... но Куку веры нет теперь тоже... ни одному его слову и факту предоставленному им... Всё ложь... Всё здесь замыливается и скрывается... а правда она в фотодокументах... Только им можно доверять... но их никогда не отдадут в лабораторию... потому что правда слишком проста: за группой следили манси и они же и убили... Всё это на снимках есть... зашорено правда сильно... и старательно теперь будет убираться... Всё!  Вырождение фонда... рыба гниет с головы... заметьте... это уже бизнес... и вы со своей безграмотностью выгодны фонду... грамотные здесь не нужны... Продолжайте тупить дальше и вешать ярлыки на незнамо что... А языки... оленей хорошо елись и продавались мансями...

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 18:23
Цитата: InnaL - 16.09.14 18:10
Как такой тип мог оказаться в 50-ые годы на Урале, трудно сказать, но факты похищения женщин имели место
Да , такие факты имели место , и поэтому совсем исключить такой ход событий или такую  "мотивацию" нельзя . Как один из вариантов вполне можно рассматривать.

Добавлено позже:
 
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 18:21
.. А языки... оленей хорошо елись и продавались мансями...
Это правда , да . И сейчас при ихних жертвоприношениях они вырезают языки у оленей . И едят их. Это да.

Добавлено позже:
 Вы думаете , что Анямова , как это присуще аборигенам , сваливала вину на менква . Ну как - это не я тебя убил , а ружье убило...

Добавлено позже:
Но манси при всем желании не могли нанести такие травмы . Ну как они могли ТАК сплющить голову Тибо , например...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.09.14 18:31
 Да, вы уж совсем съехали... Нет слов... вы читать то хоть умеете? Бер - это не менкв... и не снежный человек... Запомните это на всю свою оставшуюся жизнь... Я никогда не говорил такого... и что значит использовали... Вы смеете утверждать то в чем понятия не имеете ровным счетом никакого... вы устроили здесь офтопп не по теме с каким то згв которому я показал что он фуфло а не следопыт... Причем это ему не понравилось... сильно... Вам следует оставить тему снежного человека... она офтопная... По причине того что на 33 кадре нет снежных людей... а это кадр предсмертный...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 18:41
Главное в этом деле - Травмы . Ни манси , ни какие либо другие ЛЮДИ не могли нанести такие травмы.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 18:31
... По причине того что на 33 кадре нет снежных людей... а это кадр предсмертный...
На этом кадре каждый видит то , что хочет , я вижу СЧ который через дыру просунул руку и полголовы в палатку , кто то видит Огненные шары в небе , вы видите мансей  . И все считают себя правыми . Поэтому спорить бесполезно.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 18:21
. Раз Кук ввел в заблуждение Либекки на счёт снимка номер 17 и не доказал парню что это всего лишь человек...
Интересно , а как КУК мог это доказать ? Он показал пленку и Либекки понял , что фото НЕ МОНТАЖ. Вот и все .

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 18:31
.. Причем это ему не понравилось... сильно...
Хамство никому не нравится , и вам тоже...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.09.14 21:38
 *SMOKE*
Инна под номером 369, ответьте за свои слова: покажите ка стрелочками где вы видите снежного человека? Покажите мне если вы так уверенно говорите глаза хотя бы... черты лица... обьясните  свечение снежного человека... Дальше: если вы не полная ... То обьясните мне на каком основании либбекки решил вдруг что Это снеж...? Причем рядом с ним сидел Кук и комментировал все фото... и 17... кадр... и сказал что Это коля Тибо... А либбекки такой кретин не поверил Куку? Бред сивой кобылы... именно с подачи Кука... американца умышленно ввели в заблуждение... подыграли ему... Вы прежде чем писать что либо обдумайте Это... Итак я жду стрелочек которые покажут всем снежного человека на 33... Чего слабо? Так если ты не можешь показать зачем тогда говоришь чушь на счет 33? Там никто не видит То что захочет... там строго все... и изображены люди... чтоб ты знала на будущее... и лица этих людей я четко выделил... а вот ты офтопщица выделишь ли ты снежного человека? Я тебе заплачу денег 1000 долларов если покажешь его на 33... А знаешь почему я такой смелый? Потому что его там нет... и шаров нет... ты даже шар не сможешь там показать... и что еще ты или кто там видите? Никто из вас там ничего не видит... лишь То что я вам показываю... так что лучше молчите... чтоб дурой не выглядеть...

Предупреждение модератора
Комментарий: Последнее предупреждение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 21:45
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 21:48
На него направлен фонарь , поэтому он и высветился так.

Добавлено позже:
 
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 21:38
Я тебе заплачу денег 1000 долларов если покажешь его на 33...
Ну и... :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 16.09.14 21:55
А может быть вот так..????? как то..."расфокусированный" объектив, снимали с  практически "в упор"... что "ЭТО" , тяжело  определить. Обижать то друг друга зачем же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 21:56
Цитата: serg2500 - 16.09.14 21:55
А может быть вот так..????? как то...
Отлично нарисовано ... я так не умею.. *YES* Но 1000 баксов нам наверно все равно не светит... :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 16.09.14 21:59
Цитата: Инна369 - 16.09.14 21:56
Но 1000 баксов нам наверно все равно не светит.
зато  выйдем на следы Сорни Най  а там и "золотой бабы"))))) Это поболее будет))))( шутка, если чо).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 22:30
.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 21:38
. Дальше: если вы не полная ... То обьясните мне на каком основании либбекки решил вдруг что Это снеж...? Причем рядом с ним сидел Кук и комментировал все фото... и 17... кадр... и сказал что Это коля Тибо... А либбекки такой кретин не поверил Куку?
Интересно а как тут можно "верить " или "не верить ". Есть пленка , есть кадр . И есть глаза и у КУКа и у Либекки . Каждый СМОТРИТ и каждый ВИДИТ . КАК можно убедить , что снимке Тибо ? НИКАК.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 16.09.14 23:02
По кадру  за №17.  у меня большие сомнения.  Мне видится  на левой ноге "бахил" , под самое колено, более светлый "тон" чем  штаны. Но , это мне так  "видится"... и что то "шерстистости" не наблюдается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.09.14 23:04
Цитата: serg2500 - 16.09.14 23:02
По кадру  за №17.  у меня большие сомнения.  Мне видится  на левой ноге "бахил" , под самое колено, более светлый "тон" чем  штаны. Но , это мне так  "видится"...
Я и говорю , что спорить по фоткам бессмысленно , вот если б какую экспертизу специальную сделать , было бы здорово...

Добавлено позже:
 У нас на форуме есть топограф , так он сказал , что высота этой фигуры  где то 2,5 метра , если я не ошибаюсь... сейчас попробую найти...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 16.09.14 23:11
Цитата: Инна369 - 16.09.14 23:04
вот если б какую экспертизу специальную сделать , было бы здорово..
Экспу надо туда, и хорошо оснащённую. Тогда и снимется много вопросов. Надо искать спонсоров.А параллельно составлять ПЛАН - ЗАДАНИЕ на экспу.  Продумать и обсудить где и что искать, какие "пробы" и где брать и снимать снимать снимать на фото и видео .

Добавлено позже:
Но руки  "человеческих" пропорций - длина руки .У "реликтового гуманоида" вроде как  руки длиннее и кисти при опущенных руках почти на уровне колен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.09.14 01:41
Цитата: a-lukynec - 15.09.14 10:00
Дмитрий Карягин
А может и не совсем так ... ? ..  :-[
Гномы были известны гораздо ранее ... и их происхождение объясняось несколко иначе ...

Разворачиваемый текст
Элементы, обитающие в истощенном теле земли, называемом земным эфиром, группируются под общим названием гномов. (Название, очевидно, взялось от греческого слова «геномус», то есть «земной обитатель».)
Точно так же, как различные типы людей возникли посредством
объективных физических элементов природы, различные типы гномов возникли посредством субъективного эфирного тела природы. Эти земные духи работают в элементах на уровне колебаний, столь близких к вибрациям материальной земли, что имеют колоссальную власть над скалами и растениями и даже над минеральными элементами в животном и человеческом царствах. Некоторые, подобно пигмеям, работают с камнями, геммами и металлами и, как многие считают, являются хранителями спрятанных сокровищ. Они живут в пещерах, в далеких краях, которые скандинавы называли землей нибелунгов. В восхитительном оперном цикле Р. Вагнера «Кольцо Нибелунга» Альберих делается королем карликов и заставляет этих маленьких созданий собирать для себя сокровища, находящиеся под землей.
 Гномы собираются в коммуны и живут в той субстанции, с которой они работают. Например, гамадриады живут и умирают вместе с растениями или деревьями, частью которых они являются. Каждый куст и цветок имеет присущий его природе дух, который часто использует физическое тело растения в качестве обиталища. Древние философы, осознавая принцип разумности, проявляющий себя в каждом явлении природы, верили, что качество естественного отбора, демонстрируемое созданиями, не обладающими организованными умственными способностями, является результатом деятельности самих природных духов. обслуживался соответствующим типом природных духов.

ОБЫЧНЫЕ ГНОМЫ

Наиболее часто встречавшийся тип гнома — это домовой, или карлик, гротескная маленькая фигура от двенадцати до восемнадцати дюймов высотой, в зеленых или коричневых одеждах. Большинство из них очень стары, часто с длинными белыми бородами и весьма толсты. Их часто можно видеть под пнями, и иногда они исчезают, буквально растворяясь в дереве.
Гномы имеют различные размеры, большинство из них меньше человека, хотя некоторые способны изменять свой рост по желанию. Это было следствием чрезвычайной подвижности элементов, в которых обитают стихийные духи. О них аббат де Виллар писал так: «Земля от глубин до поверхности заполнена гномами, народом маленького размера, хранителями сокровищ, минералов и драгоценных камней. Они изобретательны, дружелюбны к людям и легко управляемы».
Не все авторитетные писатели согласны с утверждением о дружелюбии гномов. Многие считают, что гномы хитрые и злобные создания,
неуправляемые и предательски настроенные. Все, однако, соглашаются в том, что, если вы завоюете их доверие, они будут верными и преданными.
Философы и посвященные древнего мира были инструктированы по поводу этого таинственного малого народа и знали, как с ними
обращаться и добиваться их сотрудничества в делах чрезвычайной важности.
Гномы женятся и имеют семью, а женщины их называются гномидами. Некоторые из них носят одежду, сотканную из элементов, в которых они живут. В других случаях их одежда растет вместе с ними, вроде шкуры животных. Гномы имеют ненасытный аппетит и большую часть времени проводят за едой. Но едят они тщательно и со старанием. Гномы скаредны и любят прятать свои вещи в укромных местах. Есть великое множество свидетельств, что дети часто видят гномов, поскольку их контакт с материальной стороной природы еще не завершен и они все еще погружены более или менее сознательно в невидимые миры.
Согласно Парацельсу, «человек живет во внешних элементах, а стихийные духи живут во внутренних элементах. Стихийные духи имеют одежду и дома, манеры и привычки, язык и общественные связи, и предводителя, аналогичного королеве у пчел и вожакам в стадах животных
Парацельс иначе, чем греческие мистики, думал о внешних ограничениях, накладываемых на природных духов. Швейцарский философ полагал их состоящими из тонкого невидимого эфира. В соответствии с этой гипотезой, они видимы только в определенное время и только тем, кто находится в созвучии с их эфирными колебаниями. Греческие же мыслители полагали, что многие природные духи имеют материальную конституцию и вполне способны функционировать в физическом мире.

http://knigi4me.com.ua/philosophy/textbook6101-down.html (http://knigi4me.com.ua/philosophy/textbook6101-down.html)
Так это уже потом насочиняли, в эпоху романтизма.

Добавлено позже:
Цитата: maria_pr - 15.09.14 10:20
Ну, если говорить о средних веках, то начнем с того, что средний рост среднего человека в средние века был существенно ниже среднего роста современного человека. Это первое.
Второе - на рудных шахтах начинали работать с 7-летнего возраста, примерно (в более позднее время - с 10). Детский труд был повсеместно распространен, продолжительность "смен" была существенно больше, практикой было вообще "жить" в шахтах, то есть в перерывах между сменами люди (в том числе и дети) оставались, спали и ели там же.
Вырасти при такой жизни шансов просто не было (нет солнца, воды и воздуха), большинство умирало, не достигнув 30-летнего возраста.
Это если говорить о Германии, центре рудокопного ремесла.
Это,наверное, уже не Средневековье, а заря капитализма.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 15.09.14 15:38
Легенды о гномах есть и в Англии, и в Польше, и в Скандинавии, а сказку про живую воду и бессмертных человечков верхом на зайцах читали? Тофаларская она. Сюжет о гномах также интернационален, как и о великанах. Причем из них следует, что было время, когда все три "расы" - гномы, великаны и обычные люди существовали одновременно. Гномы ушли сами по себе, а великанов истребили люди.

Добавлено позже:Согласно данным Кошмановой, люди при ночевках в лесу и подозрении на ночной визит хумполена старались запастись на ночь большим количеством топлива, чтобы костра хватило до утра. Значит он не любит костер. Дятловцы могли знать об этом от манси.
Я говорил о "классических" гномах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.09.14 02:31
Цитата: InnaL - 15.09.14 17:04
В лит-ре о снежаках, да и в фольклоре не встречала случаев борьбы человека с СЧ- либо люди удирают в панике, либо СЧ настроен к человеку лояльно и даже помогает.
InnaL, как же так ? *NO* ... Если вспомнить литературу и свидетельства очевидцев. то много там упоминаний про агрессивное поведение у НЕГО. У того же Б.Ф. Поршнева -  "К людям (“к мусульманам”) они якобы относятся враждебно, сами не нападают, но столкнувшись где-нибудь на горной тропе могут убить, оторвать голову. Согласно поверьям, встреча с таким существом, его взгляд, его вой обязательно приносят человеку несчастье и смерть. Те места в высоких горах, где они обитают, являются их царством, и человеку туда ходить нельзя, там не живут даже архары и барсы."        "Если мы спустимся вниз по течению Вахша и Кафирнигана в юго-западную часть Таджикистана, мы снова встретим там и тут сведения об обитании “диких людей”. Симптоматичны древние узбекские названия некоторых мест: Явансу (приток Вахта), Яван (населенный пункт). В этих местах, как рассказывают, охотники и сегодня могут добыть “гула” (“явана”, “алмасты”). На Вахте, недалеко от поселка Вахш, как гласит одно сообщение, в прежние годы часто погибали люди. Они или исчезали вовсе, или погибших находили с перебитыми руками, с вывернутыми головами." http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/BP10.htm (http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/BP10.htm)   Долго конечно искать данные про ЕГО агрессию (и чем она вызвана), но в памяти это откладывается когда читаешь. Много таких примеров.

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 15.09.14 17:15
Тут вопрос - а почему Снежок напал на ребят  (ну пусть на склоне или у кедра)? Уже писал выше - у меня только предположение что они (ребята) его "обидели" , сфотографировав а потом ВОЗМОЖНО, забравшись посмотреть , что в той вот "кормушке"... Иных причин я не вижу. Если Снежок был голоден, то он наверное скорее бы на оленей  напал - безопасно и проще. Какие у Снежка могли быть "мотивы" нападать на группу??? Как Вы считаете?
Можно только предполагать.  Встреча произошла где то в верховьях Ауспии. Как она произошла ? Случайно или преднамеренно ? Всё таки, исходя из записи в их дневниках слова Вор Хум - можно предположить, что преднамеренно. Но не до оценивали возможную смертельную опасность. Типа - Услышали от местных историю о том, что в р-не Отортена - Холат Чяхля живёт семья каких то Вор Хумов (похожих по описаниям на "Снежного человека"), решили заглянуть - посмотреть, "А вдруг найдём, сфотографируем их, сенсация будет !!!" ... и пришли, и нашли ..., но не ожидали такой реакции от НИХ. Увы.  Кто ж здравомыслящий полезет зимой в берлогу к медведю ? Он там "хлебом - солью" встретит ?   Это - предположение. Ну а как на самом деле развивались события - никогда мы не узнаем. Причина только ясна, на кого они нарвались.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 15.09.14 17:51
Пря-мо возле дверей кухни был лаз в подпол. И мы все тоже находи-лись в этой же комнате. Только бабка Прасковья вновь прошла к столу из кухни, как сразу же за ней открылся лаз в подпол и оттуда высунулся вроде бы человек до пояса видимый нам со спины. Волосы на голове были все спутаны и спускались с го-ловы на плечи и спину до пояса, поэтому мы решили, что это женщина. Мы все замерли, а бабка, повернувшись от стола и увидев его, воскликнула:
-Что это? Кто?
Ничего тут необычного нет. И "полтергейст" проходящий через стены - тут не причём. Подполье - не обязательно замкнутое пространство с одним люком ведущим в жилое помещение. Типы и конструкции деревянных домов и находящихся в них подпольев - разнообразны. Кто постарше поколением (до военное) и жили в сельской местности, то наверно ещё помнят, что тогда не было холодильников. А продукты питания хранили в т.н. "ледниках" и "снеговых" подпольях. С весны туда набивали много снега и утрамбовывали. Там и хранили продукты до конца лета. А чтоб в подполье накидать снег - в одной стене делалось окно (в нашем доме то окно было 60Х50 см). Через которое свободно можно было пролезть человеку. В выше описанном случае, скорее всего так и было - ОН пролез в подполье с улицы, через то окно. Возможно воровал продукты.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 16.09.14 12:35
Вполне может быть, как предполагал ЗГВ, ребята могли его ранить или убить, а следы были уже естественно ликвидированы до прихода поисковиков.
Не спроста кровь на кедре была. Если бы у ребят такое кровотечение было то и одежда у них в крови была бы. Кусок шкуры (шерсти) тоже вроде к Дятловцам не подходит. А ножи у них были, и не "перочинные". Так что в схватке за жизнь - применялись они, с соответствующими последствиями для нападавших.

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 16.09.14 13:16
манси могли как то "отметить" данную территорию и место обитания СЧ???????)?????
Могли и отмечали. Знаки "затёсы" в лесу на стволах деревьев, тоже не совсем однозначные - мы как то уже в этой теме обсуждали : см. Ответ #350 и далее http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg138985#msg138985. (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg138985#msg138985.)  Чтоб разбираться в этом, необходимо отлично разбираться в мансийской культуре, фольклоре, обычаях, нравах, верованиях, истории и т.д. Без этого мы в их мире - как младенцы впервые увидевшие жизнь.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 16.09.14 13:23
Т.е. можно предположить, что на этом недочуме манси также оставляли своему ворхуму свежее мясо, чтобы он не нападал на их чумы, не охотился на людей. Например, на месте этого недочума действительно мог быть убит лось, но в последствии это место использовалось также как жертвенное.
Об этом мы с Инной369, уже били "тревогу", просили ЯНЕЖа в Экспе - 2014 обратить внимание на обнаруженные на склоне, в одном месте кости различных животных, и посмотреть на их возможное происхождение (отпилены, отрублены, отломаны, отгрызены они были от костяков или нет ?) Т.е. узнать - жертвенные кости или пиршество зверей тут было ? (Просьба была "благополучно" игнорирована :().

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 18:31
с каким то згв которому я показал что он фуфло а не следопыт
Почему то Не хочется Хамить

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 16.09.14 23:11
Но руки  "человеческих" пропорций - длина руки .У "реликтового гуманоида" вроде как  руки длиннее и кисти при опущенных руках почти на уровне колен.
А если левая рука у него в таком положении находится ? (скорее всего) А на левой голени не бахил (обмотки), а снег белеется ?-

Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 17.09.14 06:45
Цитата: Инна369 - 16.09.14 17:55
Мне кажется , что та разновидность СЧ , которая вырывает языки самая... свирепая и злая .Ну какое все таки свинство - убить оленя только ради языка... скотина он.
Не убивают "СЧ" оленей только ради языка - имеются рассказы оленеводов об убийстве оленей ради мяса, а голову (с языком) "СЧ" при этом отрывает и выбрасывает, чтобы при переноске туши рога не мешали.
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 18:21
Я же показал на фото что это человек...
Ссылку, ссылку вместо пустого многословия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.09.14 07:27
Цитата: Инна369 - 13.09.14 03:01
Цитата: BlackCat - 13.09.14 02:58

    ЯНЕЖ когда эти следы рассматривал и фотографировал
    50 лет наза чтоли?

В прошлом году . Около перевала Дятлова у ручья.
Цитата: Инна369 - 13.09.14 03:21
Так вы ж тоже загрузили фотки СОВРЕМЕННЫЕ а не 50 летней давности , и заявили что раз на них медвежьи следы , то на перевале СЧ нет и не было . А мы вам не только следы СЧ 50 летней давности показали , снятые поисковиками , но и СОВРЕМЕННЫЕ , сделанные так же около перевала . То есть СЧ был там 50 лет назад и сейчас он опять там появился Вот.



Поинтересовался на другом форуме. Думаю для такой ерунды ссылка необязательна.

...
Цитирование
Весь перевал Дятлова буквально усеян материальными следами пребывания на нем снежного селовека.
ЯНЕЖ о прошлом годе чуть самолично в них не вляпался. Потом, правда, выяснилось, что не снежного, но это уже не обесуть.
BlackCat
Цитирование
Не осветите ли поширше, во что чуть не вляпался ЯНЕЖ?
...
Цитирование
Нет проблем. Уточните, сколько вам надо того, во что не вляпался Янеж, и, как говорится, оно, это самое, вопрос.
По вопросам оплаты и отгрузки обращайтесь...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.09.14 08:11
Цитата: serg2500 - 16.09.14 12:50
У меня  вот вопрос, прошу сильно  не ругаться,
http://taina.li/forum/index.php?topic=2831.msg118161#msg118161 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2831.msg118161#msg118161)

Добавлено позже:
  Давно тут не был,после "отмазки" Коли...

   Следы я мишки хорошо знаю,практически неделю на них наступал,перешагивал,рассматривал... прошлый сентябрь.

   В верховьях ручья,в районе ХЯ2  - следы не медведя,если кто-то там шутковал-имитировал - то зря.Там практически никто не ходит из людей -туриков  (местным это до лампочки - они сами все знают,я думаю у них есть некое природно-родовое табу на  этот момент  - понимают,что сделав "заяву"  -они будут обречены окончательно на вымирание  (манси) - это будет быстрее,чем "огненная вода".

  "Экспу -14" КУКа (Б)  - это не интересовало.Думаю - они понимают,что "бабла" на этом долго "не состричь". Пиарство и "нужные" люди в "нужный " момент - это быстрее,но... так думает не ЯНЕЖ.
 В компании Кунцевича нет экономически продвинутых работающих на перспективу "барыг"..
 

   Так вот... я думаю "следики" еще сохранятся и на сл.год  - конечно не четко,но можно просчитать шаг и размер отпечатка еще раз продвинутому СЧведу,если мои размерно расчетные данные его не устроят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 17.09.14 09:16
Всем ПРИВЕТ!! Спасибо  за то , что не ругались а удаётся конструктивно  вести беседу.  *THUMBS UP*.  Ув.Янеж -Евгений - Спасибо за  инфу по "недочуму" а то я что то уже "потерялся" во всём изобилии информации. Ув.З.Г.В. и Ув. Инна 369 с Инной Л - вы все совершенно правы в том смысле . что обсуждать и спорить по фотографиям  наверное уже нет смысла, потому как  "... кто что хочет, то  там и видит..," Это и хорошо и плохо. Хорошо , что нет успокоенности и "жосткой" самоуверенности , типа вот я вижу так и всё! А остальные - неправы. Фотографии  давние и "выжать" из  них что то ещё, кроме того, что было уже исследовано ранее многими людьми , очень сложно.Тем более , что нет негативов  в распоряжении  форумчан (нет возможности поработать  так  сказать с "исходным "материалом). Фотографии  "следов" найденные  в 2013 м очень и очень заставляют задуматься. Тема Ув. Хельги " Следы в районе  1 го ручья " думаю должна получить  как бы продолжение  здесь, поскольку именно  труднообъяснимые но фактически существующие следы как раз и наводят на мысль о том, что в том районе  опять ( или не опять а продолжал существовать всё это время) появился КТО ТО,  " с большим размером ноги". Вот те фото  от наших уважаемых форумчан -  походников (отдельная БЛАГОДАРНОСТЬ  им за новую информацию из походов, с места  событий, так сказать).  По фото -  пусть высказываются следопыты и опытные люди. Надо как то уже , на мой дилетантский взгляд, "увязывать "факты   , начинать систематизировать их.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.09.14 09:38
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 08:11
В верховьях ручья,в районе ХЯ2  - следы не медведя,если кто-то там шутковал-имитировал - то зря.
...
   Так вот... я думаю "следики" еще сохранятся и на сл.год  - конечно не четко,но можно просчитать шаг и размер отпечатка еще раз продвинутому СЧведу,если мои размерно расчетные данные его не устроят.
чисто предположение,
по следу рядом с которым рука в теме " Следы в районе  1 го ручья ".

след(ы) может быть оставлен несколькими копытными животными,
если в данном месте надо было двигаться по "алгоритму".

например рельеф такой или деревья как то стоят, или еще чего... (может в этом месте животное оглядывается вокруг, может в просвет деревьев на предмет опасности смотрит, может сладкую ветку потянуться зажевать...)
может и одно животное несколько раз пройти, тоже по какому либо "алгоритму".

вроде бы края характерны для выбитых копытами.(так кажется)
каждый год ходим за грибами по тропе пробитой лошадьми.
правда там до земли пробито(травы нет) и без "алгоритма".
но край тропы конкретный как специально порезанный лопатой, и тропа ниже в почве, не как людская тропинка.
они по этой тропе не раз в неделю движутся и со всадниками.

ну а данные следы подзаросли чуть чуть.

ps. всё - чисто предположение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 17.09.14 09:56
Обговариваемое фото...??? Фото  в большом размере есть в теме Ув.Хельги "Следы в районе 1  го ручья" (авторские, так сказать).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.09.14 10:09
Цитата: serg2500 - 17.09.14 09:56
Обговариваемое фото...???
Спасибо. Я не стал представлять фото, просто думал заинтересованым тут людям и так известно о чем речь.
(ерунду тут написал, удалил)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 17.09.14 11:15
Цитирование
Цитата: serg2500 - сегодня в 09:56
Обговариваемое фото...???
Вот это фото ... и "размер" "шага" довольно похожи на следы , которые мы в своё время у себя на ДВ ( на мысу Сысоева ) обнаружили ..  :-[

На нижнем фото ... след и спичечный коробок для сравнения размеров ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.09.14 11:24
Цитата: serg2500 - 17.09.14 09:56
Обговариваемое фото...???
Да  ..1 кадр  - моя рука на "фоне" 40 см следа правой ноги - хорошо виден отведенный большой палец ;

           2 кадр  -шаг в подъем 70 см -до метра,я в такой подъем делал  максимум 50 см.
Цитата: BlackCat - 17.09.14 09:38
след(ы) может быть оставлен несколькими копытными животными,
Нет там такого  - это прошло 1 раз.Место для "тропы" животных не очень безопасно для движения - справа ручей с плохими берегами.Чего стоит на нем ХЯ 2,где Камаз уйдеи и не заметишь  - почему любопытный поисковик Оля приняла его за возможное место получения травм,но оно выше почти на сотню метров Кедра (по горизонтали).

   Есть тропа по которой ходят и сейчас копытные - это подтверждают ив 59-ми нам подтвердил известный всем манси  Савва  в  вездеходе в 13-м,работающий в"Фактории".Я ее наблюдал хорошо на протяжении от   МЧ до Кедра и выше в сторону подъема  на 905.Что она представляет сейчас  - как буд-то бы натоптали люди, но узко.Видны местами набитость копытцами лося  и его помет - я хорошо его заметил в корнях Кедра,когда зондировал металло детектором и нашел большой гоздь.Тропа проходит как раз через "рубленный"ельничек от Кедра,мимо полу ручья.Текстиль был,кстати найден на этой тропе.

  Даже могу повторить некую привязку для моего нижнего блока  - выйдя к месту настила ГД прошла к Кедру уже по натоптанной копытными тропе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.09.14 12:01
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 11:24
Да  ..1 кадр  - моя рука на "фоне" 40 см следа правой ноги - хорошо виден отведенный большой палец ;

           2 кадр  -шаг в подъем 70 см -до метра,я в такой подъем делал  максимум 50 см.
    Нет там такого  - это прошло 1 раз.Место для "тропы" животных не очень безопасно для движения - справа ручей с плохими берегами.Чего стоит на нем ХЯ 2,где Камаз уйдеи и не заметишь  - почему любопытный поисковик Оля приняла его за возможное место получения травм,но оно выше почти на сотню метров Кедра (по горизонтали).

   Есть тропа по которой ходят и сейчас копытные - это подтверждают ив 59-ми нам подтвердил известный всем манси  Савва  в  вездеходе в 13-м,работающий в"Фактории".Я ее наблюдал хорошо на протяжении от   МЧ до Кедра и выше в сторону подъема  на 905.Что она представляет сейчас  - как буд-то бы натоптали люди, но узко.Видны местами набитость копытцами лося  и его помет - я хорошо его заметил в корнях Кедра,когда зондировал металло детектором и нашел большой гоздь.Тропа проходит как раз через "рубленный"ельничек от Кедра,мимо полу ручья.Текстиль был,кстати найден на этой тропе.

  Даже могу повторить некую привязку для моего нижнего блока  - выйдя к месту настила ГД прошла к Кедру уже по натоптанной копытными тропе.
Янеж, насколько я поняла, вы общались с манси Саввой, а Савва видел эти необычные следы? Есть возможность показать следы каким-либо местным манси- охотникам? И вообще, проживают ли сейчас вблизи Холат-Чахля какие-либо манси? Заранее  *THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.09.14 13:01
Цитата: InnaL - 17.09.14 12:01
Янеж, насколько я поняла, вы общались с манси Саввой, а Савва видел эти необычные следы? Есть возможность показать следы каким-либо местным манси- охотникам? И вообще, проживают ли сейчас вблизи Холат-Чахля какие-либо манси? Заранее
Нет там никого.Все манси расселены  в резервацию "Ушма". Мы на нашем арендованном вездеходе перевезли все подрастающее поколение местных мансят в интернат в Ивдель,после того каких родители  отторговались с барыгами по ягодам и шишкам (поэтому поздно,почти в середине сентября). Манси осталось немного в Тресколье ,там,кажется похоронен ослепший не без известный поисковик-депутат-шаман  Куриков Степан.
  Савва сказал,что там охотились раньше ,он наш Кедр хорошо знает.Про следы я не говорил с ним,он сидел дальше - напротив КАНа
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.09.14 13:19
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 08:11
(местным это до лампочки - они сами все знают,я думаю у них есть некое природно-родовое табу на  этот момент  - понимают,что сделав "заяву"  -они будут обречены окончательно на вымирание  (манси) - это будет быстрее,чем "огненная вода".
*THUMBS UP* В самое "яблочко" влепил. Так у них было всегда и на этом их жизнь и существование держится. Только вот ... посторонних (туристов) жаль, они то не ведают куда лезут и чем это может закончится для них.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.09.14 13:28
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 13:01
Нет там никого.Все манси расселены  в резервацию "Ушма". Мы на нашем арендованном вездеходе перевезли все подрастающее поколение местных мансят в интернат в Ивдель,после того каких родители  отторговались с барыгами по ягодам и шишкам (поэтому поздно,почти в середине сентября). Манси осталось немного в Тресколье ,там,кажется похоронен ослепший не без известный поисковик-депутат-шаман  Куриков Степан.
  Савва сказал,что там охотились раньше ,он наш Кедр хорошо знает.Про следы я не говорил с ним,он сидел дальше - напротив КАНа
Получается, Ушма ближайший заселенный пункт от перевала? И вблизи перевала сейчас никто не охотится? кроме заезжих туристов конечно.
Как-то читала интересную подборку современных репортажей о тех местах на этом сайте http://ilya-abramov-84.livejournal.com/858.html (http://ilya-abramov-84.livejournal.com/858.html)
Печально там все... за считанные годы этнос вымер, впрочем как и везде
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.09.14 13:50
Цитата: InnaL - 17.09.14 13:28
Печально там все... за считанные годы этнос вымер, впрочем как и везде
Да знакомые все лица  - Вова Тасманов,Вера Анямова,Таня Анямова с сыном Максимом,Коля Анямов...

Добавлено позже:
   Я и Савву -то по памяти вспомнил... по передаче какой-то по ящику".
  Говорю, что я тебя ,где-то видел.Да и имя знакомо  -он напомнил,что снимали его.
  И этих манси я по памяти запомнил,когда мы в Ушму заехали,а потом почти  ... ть верст ехали вместе.Помню укачивало их здорово- малый один  на кого-то из наших срыгнул конкретно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.09.14 14:12
Цитата: serg2500 - 16.09.14 12:50
У меня  вот вопрос, прошу сильно  не ругаться, НО  вот тот "недочум" на склоне , в сторонке как бы (я читал  о его предназначении, что оно такое и для  чего) , но нет ли ещё какого то "скрытого" (дополнительного ) смысла или  значения в его местонахождении??? Может он, "недочум" этот играет роль  , помимо всего прочего, ещё и указателя на какое то опасное, запретное место, место обитания СЧ, например для местных народностей???
Как вариант, появился такой расклад: допустим тип обитал вблизи горы Х-Ч, на склоне которой его "подкармливали" манси.
Еще в лесу он замечает группу туристов, их "чум" (т.е. палатку), который привлекает внимание своей необычностью, но дым из "чума" пугает... Затем тип (не знаю, как даже его назвать) видит, что чум останавливается на склоне, недалеко от места-кормушки. Дыма в чуме нет, наступает ночь. У типа появляются предположения- а что если это- новая кормушка, что там- подношение для него? И он подходит к палатке...
Тогда получается, что не злобный он был вначале, а любопытный и голодный. Манси может в кормушку давно ничего не клали, пустая она была.
Дальше не знаю, что было, то ли он в палатку заглянул, то ли порвал ее. Одни предположения... Но факт, что он шел за ними сзади по склону, уже рассердившись, что "языки" уходят. Добычу, ради которой он приходил к "чуму", он достигает уже в лесу.

Добавлено позже:
И еще: некоторые босые следы на склоне, а также следы- лунки говорят о том, что он там появлялся еще раз, а может и больше. Иначе те следы, фото которых мы имеем, за три-четыре недели замело бы снегом. Остались бы только некоторые следы-столбики.
Значит тип проверял, нет ли чего нового в "чуме"... Моежт он был ранен ребятами, где-то отлеживался, а потом опять пришел.

И еще: к записи в ВО- если ребята все же написали про снежных человеков во множественном числе, может они и видели нескольких, а не одного?
Ведь логично предположить, что если видели одного, то запись звучала бы так: "... снежный человек обитает в районе горы Отортен. " Ведь и тогда и сейчас почти никто не употребляет это название во множественном числе, понятие "снежный человек" стало собирательным, подразумевая явление в целом, а не одну особь. Эти "снежные человеки" в боевом листке лично мне режут слух.
Если предположить, что их было например двое, тогда нападение на палатку легче объяснить- один заглянул во вход, другой топтался рядом. Ребята, увидев страшную морду, стали резать палатку, а второй пришелец- рвать ее снаружи. Ясно, что в такой ситуации никто одеться и обуться не успел бы.
А свист, про который говорит Анямова, может был сигналом-зовом, может они бродили порознь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.09.14 14:26
между СЧ и медведем разница небольшая.
вам надо решить всего лишь два основных вопроса
-что СЧ ест, и
-каков у него умственный потенициал.

ну может еще пару тройку каких характеристик.
всё можно по пальцам на одной руке сосчитать.

ps. ЗГВ
Оффтоп (текст не по теме)
мне на почтовый ящик никто не пишет.
потому прочитал я его только сейчас, случайно (к вашему несчастью... *JOKINGLY*)
вы слишком серьезный человек. проще быть лучше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.09.14 14:30
Цитата: InnaL - 17.09.14 14:12
Затем тип (не знаю, как даже его назвать)
Та же проблема у меня - не знаю как правильно называть (но только не "Снежный чел." *NO*). Потому и пишу про НЕГО заглавными буквами, чтоб как то выделить ЕГО. Наверно правильно Менкв (Мэнк) называть - по мансийски, перевал то всё таки на их земле как никак  *SCRATCH*. Нет ? Да и в качестве "гостей" на форум они наверняка заходят, читают тему и не поймут кто такой С.Ч. на перевале объявился и следы оставляет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.09.14 14:37
Цитата: З.Г.В. - 17.09.14 14:30
Наверно правильно Менкв (Мэнк) называть - по мансийски, перевал то всё таки на их земле как никак
Менкв это вобще дух леса.
http://etnic.ru/edu/myth/myth14.html (http://etnic.ru/edu/myth/myth14.html)
Цитирование
По другим версиям,
менквы – это погибшие в лесу люди. У манси менквы тесно связаны с медведем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.09.14 14:48
Цитата: InnaL - 17.09.14 14:12
Дыма в чуме нет, наступает ночь. У типа появляются предположения- а что если это- новая кормушка, что там- подношение для него? И он подходит к палатке...
Тогда получается, что не злобный он был вначале, а любопытный и голодный. Манси может в кормушку давно ничего не клали, пустая она была.
Дальше не знаю, что было, то ли он в палатку заглянул, то ли порвал ее.
Ин, не заблуждайтесь ... в таком бы случае ЕГО "Кондрашка хватил" бы, ну прикинь : Подходит, озираясь по сторонам, Менкв к палатке "кормушке" и облизывается, в надежде полакомиться и что ему никто тут не помешает. Протягивает руки, а из "кормушки" ... вдруг вырывается душераздирающий визг и крики на все голоса ... итог, предсказуем : 1) Вместо протянутых рук - протянутые ноги Менква вдоль палатки после сердечного приступа. 2) Менкв бьёт мировые рекорды по бегу с препятствиями в сторону леса ...

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 17.09.14 14:26
между СЧ и медведем разница небольшая.


Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 16.09.14 12:53
что за грибы кушали?


Добавлено позже:
 http://taina.li/forum/index.php?msg=126221 (http://taina.li/forum/index.php?msg=126221)   *THIS* это Вам туда. Там грибник есть один.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 17.09.14 15:00
Ув. InnaL

Цитирование
но дым из "чума" пугает...
А дым то откуда взялся, ведь печка то не топилась ...  :)

Хотя ... понял ... Вы предыдущую стоянку имели в виду ...

Но вот кто из дятловцев рулон киноплёнки из палатки прихватил ... и зачем ? А потом на склоне потерял ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.09.14 15:06
Цитата: З.Г.В. - 17.09.14 14:48
Цитата: BlackCat - сегодня в 14:26

между СЧ и медведем разница небольшая.

это Вам туда. Там грибник есть один.
Если к вам в темноте и метели наведается СЧ или медведь,
то вы со страху да с фонариком и не разберете кто это был.
Или являетесь мастером полного контроля ситуации?
Это обычно кто не был, тот и считает, пока до дела не дошло.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.09.14 15:11
Цитата: З.Г.В. - 17.09.14 14:48
Ин, не заблуждайся ... в таком бы случае ЕГО "Кондрашка хватил" бы, ну прикинь : Подходит, озираясь по сторонам, Менкв к палатке "кормушке" и облизывается, в надежде полакомиться и что ему никто тут не помешает. Протягивает руки, а из "кормушки" ... вдруг вырывается душераздирающий визг и крики на все голоса ... итог, предсказуем : 1) Вместо протянутых рук - протянутые ноги Менква вдоль палатки после сердечного приступа. 2) Менкв бьёт мировые рекорды по бегу с препятствиями в сторону леса ...
Миша, ну не настолько же он был стеснительным, я надеюсь- это была шутка :-[
Мне почему-то эта  версия сейчас много ближе, чем предыдущие о "бешенном от гнева" менкве, которого ребята "возбудили" остановкой на его родовой территории. Тем более в сказках, приведенным мною выше, тот герой тоже не был агрессивен, он просто ищет добычу. И это- ближе к жизни по всем правилам. Например, звери в лесу тоже ведь не аггресивны, они просто ведут охоту на жертву, в редких случаях, медведь например, разъяряется, когда кто-то угрожает его детенышам. Также и здесь, он разъярился только, когда ребята вступили с ним в схватку в лесу, спасая себя или мстя за исклеченную Люду. А у палатки все было спокойнее- за это и относительный порядок в палатке, и не сорванная с места палатка. Но конфликт, ясное дело, пошел оттуда.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.09.14 15:15
Цитата: BlackCat - 17.09.14 15:06
Если к вам в темноте и метели наведается СЧ или медведь,
то вы со страху да с фонариком и не разберете кто это был.
Или являетесь мастером полного контроля ситуации?
Это обычно кто не был, тот и считает, пока до дела не дошло.
тьфу на вас (http://www.youtube.com/watch?v=__FUeDQVt0k#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.09.14 15:17
Цитата: InnaL - 17.09.14 15:11
Например, звери в лесу тоже ведь не аггресивны, они просто ведут охоту на жертву, в редких случаях, медведь например, разъяряется, когда кто-то угрожает его детенышам.
шатун нападает, потому что хочет кушать. не иначе.

Цитата: InnaL - 17.09.14 15:11
А у палатки все было спокойнее-
ну дыг, если не считать распластаной палатки, так... всё спокойно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 17.09.14 15:23
Цитата: InnaL - 17.09.14 13:28
Как-то читала интересную подборку современных репортажей о тех местах на этом сайте [url]http://ilya-abramov-84.livejournal.com/858.html[/url] ([url]http://ilya-abramov-84.livejournal.com/858.html[/url])
Прочитал  репортаж... впечатлило... думаю... Выводов пока никаких, но на душе - ТЯЖЕЛО. Первый вывод - если в  сложную, оснащённую экспу , то снаряжаться надо как на войну... Кажется  ,  что в 50 х годах там жизнь была более "кипучей и осмысленной" чем сегодня. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.09.14 15:24
Цитата: a-lukynec - 17.09.14 15:00
Ув. InnaL
 
Но вот кто из дятловцев рулон киноплёнки из палатки прихватил ... и зачем ? А потом на склоне потерял ...
Так ведь поисковики потом вспоминали, что этот рулон выкатился из палатки, когда они там что-то делали, вроде ледорубом вход прочищали. Такое часто бывает, что стоит слегка ударить по круглому предмету, он и покатится, даже далеко может укатиться по ровной поверхности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 17.09.14 15:25
Цитата: a-lukynec - 17.09.14 15:00
Но вот кто из дятловцев рулон киноплёнки из палатки прихватил ... и зачем ? А потом на склоне потерял ...
Они явно готовились ЧТО ТО такое " очень интересное" снимать (  может быть ОШ или ещё что то).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.09.14 15:28
Цитата: serg2500 - 17.09.14 15:23
Прочитал  репортаж... впечатлило... думаю... Выводов пока никаких, но на душе - ТЯЖЕЛО. Первый вывод - если в  сложную, оснащённую экспу , то снаряжаться надо как на войну... Кажется  ,  что в 50 х годах там жизнь была более "кипучей и осмысленной" чем сегодня.
Там таких репортажей (о манси) около шести, советую все почитать. Цикл называется "Жизнь и смерть манси". Да, сейчас там не менквы страшны, а свои родные- геологи и прочая братия. А смысла уже от той прежней жизни не осталось никакого. Если не ошибаюсь мансей там человек 40-70 осталось, и в основном старики.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.09.14 15:29
Цитата: InnaL - 17.09.14 15:11
А у палатки все было спокойнее- за это и относительный порядок в палатке, и не сорванная с места палатка. Но конфликт, ясное дело, пошел оттуда.
Ин, пожалуйста, найди время, прочти и пойми что я хотел объяснить : http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539. (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539.)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193)   Ну никак в спокойном состоянии ОН это сделать не мог. Слишком ОН был разъярён чем то, чтоб подойти к палатке полной людей и одним махом схватить её и вырвать оба куска из её ската.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.09.14 15:45
Цитата: З.Г.В. - 17.09.14 15:29
Ин, пожалуйста, найди время, прочти и пойми что я хотел объяснить : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605[/url])   [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539.[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539.[/url])   [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193[/url])   Ну никак в спокойном состоянии ОН это сделать не мог. Слишком ОН был разъярён чем то, чтоб подойти к палатке полной людей и одним махом схватить её и вырвать оба куска из её ската.
Я это уже читала раньше, спасибо. Конечно, я пишу о разных вариантах, от прошлых тоже не отрекаюсь.
Миша, но ведь то, что он вырвал два полотна, может совсем не означать, что он был раъярен, просто не рассчитал силу  ;) Ведь с тканями ему дела иметь не приходилось, только с деревом... Трудно ожидать от такого монстра деликатного обращения с палаткой, которую он может в первый раз видел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 17.09.14 15:56
Цитата: InnaL - 17.09.14 15:28
Там таких репортажей (о манси) около шести, советую все почитать.
Прочитал ещё пару... больше не смог... да, что тут говорить то... слов нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.09.14 16:04
Цитата: InnaL - 17.09.14 15:45
Миша, но ведь то, что он вырвал два полотна, может совсем не означать, что он был раъярен, просто не рассчитал силу
Ин, в палатке было полно народу, и ОН не побоялся их потревожить таким образом. Ну я понимаю ещё - со стороны в палатку бросать что нибудь, чтобы прогнать со своей территории или звуками прогонять, но так смело подойти и рвать палатку - нееееет это только взбешённый чем то мог сделать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 17.09.14 16:08
Цитата: З.Г.В. - 17.09.14 16:04
рвать палатку - нееееет это только взбешённый чем то мог сделать.
Ну м чем ребята могли ЕГО разозлить то? Они в тот день прошли всего ничего , пару км.Может вот ту  "кормушку" (что на фото) тронули.Подходили к ней, фотографировали.ОН мог разгневаться. что трогали  ЕГО вещь и не просто вещь а  место, где еда  - жизненно необходимый предмет????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.09.14 16:27
Цитата: serg2500 - 17.09.14 15:56
Прочитал ещё пару... больше не смог... да, что тут говорить то... слов нет.
Согласен-манси обречены в отличие от ЮВ Украины  - где могут за себя постоять. Меня взбесили кадры единства Малороссии  - когда один конец города бомбят "Градом", а с другого ,стоя на балконе - радостно комментируют происходящее. Если это перенести в блокадный Ленинград  - такое представить.Ценности и единение  - Малороссии рости до этого...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 17.09.14 17:19
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 16:27
. Меня взбесили кадры единства Малороссии  - когда один конец города бомбят "Градом", а с другого ,стоя на балконе - радостно комментируют происходящее. Если это перенести в блокадный Ленинград  - такое представить.Ценности и единение  - Малороссии расти до этого...
В этом и есть ПРОБЛЕМА И ТРАГЕДИЯ 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.09.14 17:44
Цитата: serg2500 - 17.09.14 16:08
Ну м чем ребята могли ЕГО разозлить то? Они в тот день прошли всего ничего , пару км.Может вот ту  "кормушку" (что на фото) тронули.Подходили к ней, фотографировали.ОН мог разгневаться. что трогали  ЕГО вещь и не просто вещь а  место, где еда  - жизненно необходимый предмет????
Так ведь для того, чтоб кого то разозлить (спровоцировать) не обязательно проходить десятками км. или сутками. Так ведь ? Вариантов - тысячи могут быть, из за чего (кого) и почему. В конце концов - спровоцировать они могли и не подозревая об этом. Они и сами может не поняли из за чего напал. Ну строили лабаз может - перекрикивались, стучали топорами, шумели - разбудили как медведя в берлоге.   Исходя из того, что после гибели группы там, по их старому следу ("столбики") прошли двое этих существ (две цепочки следов "лунок"), получается, что там действительно семья проживала. Может из за ИХ дитя всё произошло - ребята может что то больное сделали ему. А родители кинулись защищать и прогонять ... Огромная масса может быть вариантов. Я же писал - никогда мы не узнаем из за чего (кого) произошло нападение. Факт только, что оно состоялось. Со всеми вытекающими последствиями. Вот например - идут грибники по лесу и вдруг на них из кустов напал лось. Напал, ударил рогами и убежал.  Почему ? Вот и они не поняли - почему ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 17.09.14 22:50
Цитата: З.Г.В. - 17.09.14 14:30
Та же проблема у меня - не знаю как правильно называть (но только не "Снежный чел." ). Потому и пишу про НЕГО заглавными буквами, чтоб как то выделить ЕГО
Совершенно с Вами согласна (хотя справедливости ради у Поршнева, кажется, даётся описание разных типов СЧ - размер их конечностей, шерстянного покрова и т.д).Рада, что хотя бы после фильма "видящих" ЕГО на снимке 17 добавилось. Чтобы хоть приблизительно восстановить события и причину гибели ребят, нужно обратить внимание на травмы и позы трупов дятловцев (ну, например, травма Слободина - сжатие либо сильный удар мягким предметом (рука?), переворачивание трупов уже после их окоченения ( намного позже их гибели их кто-то переворачивал- у кого мог появиться такой интерес?), позы трупов в ручье, особенно труп Люды(да и язык мог быть удалён уже будучи промёрзшим ( отсутствие крови на одежде). Насчёт палатки, вырвать куски и унести их куда-то могли  и  позже, ведь следы лунки явно появились гораздо позже трагедии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.09.14 23:15
Цитата: Никанор Босой - 17.09.14 06:45
Не убивают "СЧ" оленей только ради языка - имеются рассказы оленеводов об убийстве оленей ради мяса, а голову (с языком) "СЧ" при этом отрывает и выбрасывает, чтобы при переноске туши рога не мешали.
Это ж я не от себя говорю , это Анямова в фильме сказала...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 01:41
Цитата: madone - 17.09.14 22:50
переворачивание трупов уже после их окоченения ( намного позже их гибели их кто-то переворачивал- у кого мог появиться такой интерес?)
Так точно. Это тоже один из признаков постороннего присутствия после гибели группы. Переворачивание трупов происходило примерно тогда же, когда появились следы "лунки" около следов "столбиков". Но не в этот же день ! Т.к. даже после переворачивания трупов, их замело снегом, а следы "лунки" не заметённые были (более свежее). Т.е. - сначала группа погибла, затем через какое то время кто то подходил и переворачивал трупы (пока они были не занесены снегом и были видимы со стороны), а потом опять тут ОНИ проходили куда то и оставили следы "лунки". Как то так.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 17.09.14 22:50
Насчёт палатки, вырвать куски и унести их куда-то могли  и  позже, ведь следы лунки явно появились гораздо позже трагедии.
Да никто их никуда не уносил. Шквалистый ветер это всё сделал за кого то. К моменту прихода поисковиков из палатки много чего удуло ветром (лёгкие предметы и вещи). А по открытому склону эти вещи могло унести ветром и в долину Ауспии и в сторону Отортена. Куда угодно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 07:23
Цитата: З.Г.В. - 17.09.14 17:44
Ну строили лабаз может - перекрикивались, стучали топорами, шумели - разбудили как медведя в берлоге.
почему "как"?
вы уже в одном миллиметре от истины. *YES*
Менква разбудили,  а медведя разбудить не могли?...*JOKINGLY*

ps. аааа, понил, понил...: "тьфу на вас еще раз"(с) *JOKINGLY*



Цитата: madone - 17.09.14 22:50
ведь следы лунки явно появились гораздо позже трагедии.
ну конечно, на них еще и дата была проставлена. *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.09.14 07:27
Цитата: Инна369 - 17.09.14 23:15
Это ж я не от себя говорю , это Анямова в фильме сказала...
Цитата: Инна369 - 16.09.14 17:51
В фильме Майкла Либекки  Анямова тоже говорит , что менкв вырывает у оленей языки.
Это чтобы они не разболтали о встрече с менквом, видимо...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 10:44
Цитата: BlackCat - 18.09.14 07:23
ну конечно, на них еще и дата была проставлена.
Если человек идиот, то это надолго (http://www.youtube.com/watch?v=3zP1th08tWg#) *THIS* Это про вас. http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225) *THIS* А это для вас.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 18.09.14 07:23
вы уже в одном миллиметре от истины.
Менква разбудили,  а медведя разбудить не могли?...
Тут один тоже убеждал про рогатых медведей http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg221288#msg221288 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg221288#msg221288) А у вас медведи значит на двух ногах передвигаются по Уралу ? И маникюр на пальцах делают ? *JOKINGLY* *SCRATCH* (от куда вы такие вылазите ?)

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.09.14 11:19
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 13:01
Савва сказал,что там охотились раньше ,он наш Кедр хорошо знает.
Значит Савва подтвердил, что у подножия ХЧ, по крайней мере у кедра, были охотничьи места манси. Это подтверждает слова Анямовой, что ее родители охотились в тот день неподалеку от склона. Значит за период с 1 по 21 февраля манси должны были выйти на следы ребят (хотя на допросах об этом молчат) и должныбыли видеть трупы . Значит некоторые моменты об изменении картины гибели можно связать с появлением там манси- например переворачивание трупов. Они же видели и палатку, и настил в овраге, т.к. все это можно было установить по еще достаточно свежим следам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 12:21
Цитата: InnaL - 18.09.14 11:19
Значит за период с 1 по 21 февраля манси должны были выйти на следы ребят
Выходить может они и выходили на охоту, только почему обязательно к Холат Чахлю ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 12:38
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 10:44
А у вас медведи значит на двух ногах передвигаются по Уралу ? И маникюр на пальцах делают ? *JOKINGLY* *SCRATCH* (от куда вы такие вылазите ?)
в районе 77й страницы уже было отвечено и вроде не один раз.
я хоть и пил пиво, но помню неплохо. не хуже вас во всяком случае.
потому и не понимаю откуда такие вылазят.

и повторюсь вторично: человеку который делал фото этих следов(представленное мной) совершенно пофиг тема перевала.
т.е. он абсолютно незаинтересован чтото искать по теме и кому то чтото объяснять.
и специально для вас:
Янеж медвежьих следов тоже видел немерянно.
он же здесь товарищь авторитетный, чеж тупить то?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Т.е. взяли лыжу, положили рядом со следом (сделав отпечаток) и убрали. Возникает вопрос - а для чего ?
вы хоть на секунду задумались с какого расстояния был сделан снимок?



Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Мне интересно тогда стало, какая была ширина туристических лыж того времени ? Подробной информации не нашёл, но где по фотографиям, где по рассказам знакомых выяснил, что около 8-ми см. в срединной части. Теперь возьмите пожалуйста линейку и на фотографии измерьте длину и ширину отпечатка ступни ( при измерении длины учитывайте, что след немного длиньше чем сама ступня). ... Ну и как ? Впечатляет ?
угу, впечатляет.

там рядом веточка есть.
длина ее в среднем 15 см (в реале).
на предыдущем снимке(где следы нормального человека), тоже веточка есть. длина ее примерно та же.
если на предыдущем снимке след нормального человека,
то и на следуюещм снимке тоже.

а линейкой я измерял.
6 см след, и 15 см. след от т.н. "лыжи".

если вы наложите эти веточки на след то всё  и увидите.
теперь берем след длиной 30см(28 см - 45й размер) и умножаем на 2,5,

получаем "лыжу" длиной 75см.
характеристики туристических лыж для суммарного веса свыше 120 кг: длина 200мм, (при ширине 7,5-8 см)

ps.
если чо, так напомню: почтовый ящик я проверяю нечасто, может пару раз в месяц. *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 13:14
Цитата: BlackCat - 18.09.14 12:38
я хоть и пил пиво, но помню неплохо. не хуже вас во всяком случае.
потому и не понимаю откуда такие вылазят.

и повторюсь вторично: человеку который делал фото этих следов совершенно пофиг тема перевала.
и специально для вас:
Янеж медвежьих следов тоже видел немерянно.
он же здесь товарищь авторитетный, чеж тупить то?
Неее, голое пиво не котируется, надо было "ерша" вам сделать. Веселее было бы *ROFL*. А это коментарий для особо одарённых от ЯНЕЖа (на счёт где медвежьи, а где не медвежьи) -    "В верховьях ручья,в районе ХЯ2  - следы не медведя,если кто-то там шутковал-имитировал - то зря.Там практически никто не ходит из людей -туриков ..." ( http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232475#msg232475 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232475#msg232475))   И тут тоже - http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92492#msg92492 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92492#msg92492)  Так что - Гуляй Вася (http://www.youtube.com/watch?v=9KyD56E91lY#)

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 18.09.14 12:38
длина ее в среднем 15 см (в реале).
Это по какому такому масштабу вычислено было ? А "следопытушко" вы наш  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 13:20
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 13:14
"В верховьях ручья,в районе ХЯ2  - следы не медведя,если кто-то там шутковал-имитировал - то зря.Там практически никто не ходит из людей -туриков ..."
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 08:11
Следы я мишки хорошо знаю,практически неделю на них наступал,перешагивал,рассматривал... прошлый сентябрь.
а сюжетик это вы себе адресовали? *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 13:14
Это по какому такому масштабу вычислено было ? А "следопытушко" вы наш
возьмите фотик пленочный (хотя бы "Смену") и сфоткайте какой нибудь предмет на полу.
или спросите у специалистов кто еще на черно белую пленку фоткал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 13:26
Цитата: BlackCat - 18.09.14 13:20
а сюжетик это вы себе адресовали?
Ага, а ещё он и лосиные видел и тоже переступал через них весь сентябрь. И что из того ? Для кого это написано было ? -  "В верховьях ручья,в районе ХЯ2  - следы не медведя,если кто-то там шутковал-имитировал - то зря..." Или каньюктивит у вас ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 13:34
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 13:26
"В верховьях ручья,в районе ХЯ2  - следы не медведя,если кто-то там шутковал-имитировал - то зря..." Или каньюктивит у вас ?
че забалтываете то?
сейчас речь о том что вы меня (отдыхающего) тыкали носом в свои долбаные сцылки.
инна сегодня тоже ткнула.

облажали уже всяко.
на мейл послано было дерьма энное количество.

че, гоните на следующую страницу, чтобы ваши лажовые сцылки никто не обсуждал?
трезвомыслящие адекваты блин.

 

Предупреждение модератора
Комментарий: Троллинг.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 13:36
Цитата: BlackCat - 18.09.14 12:38
там рядом веточка есть.
длина ее в среднем 15 см (в реале).
Я кого про это спрашивал ? От куда вы взяли, что длина её 15 см. ? А не 5, а не 3, а не 50 ... и т.д. ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 13:37
Это у вас коньюнктивит.


Цитата: BlackCat - 17.09.14 07:27
Поинтересовался на другом форуме. Думаю для такой ерунды ссылка необязательна.

...
Цитирование

    Весь перевал Дятлова буквально усеян материальными следами пребывания на нем снежного селовека.
    ЯНЕЖ о прошлом годе чуть самолично в них не вляпался. Потом, правда, выяснилось, что не снежного, но это уже не обесуть.

BlackCat
Цитирование

    Не осветите ли поширше, во что чуть не вляпался ЯНЕЖ?

...
Цитирование

    Нет проблем. Уточните, сколько вам надо того, во что не вляпался Янеж, и, как говорится, оно, это самое, вопрос.
    По вопросам оплаты и отгрузки обращайтесь...


Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 13:36
Я кого про это спрашивал ? От куда вы взяли, что длина её 15 см. ? А не 5, а не 3, а не 50 ... и т.д. ?
я кому про это говорил?
коньюнктивит чтоли, так же как и с фоткой про следы медведя, по 20 раз объяснять?
Цитата: BlackCat - 18.09.14 13:20
возьмите фотик пленочный (хотя бы "Смену") и сфоткайте какой нибудь предмет на полу.
или спросите у специалистов кто еще на черно белую пленку фоткал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 13:41
Цитата: BlackCat - 18.09.14 13:34
че забалтываете то?
сейчас речь о том что вы меня (отдыхающего) тыкали носом в свои долбаные сцылки.
инна сегодня тоже ткнула.

облажали уже всяко.
на мейл послано было дерьма энное количество.

че, гоните на следующую страницу, чтобы ваши лажовые сцылки никто не обсуждал?
трезвомыслящие адекваты блин.
Кто ж вам мешает отдыхать ? Дерябните ещё пивосика или "ёршика". И ответьте на вопросы которые я вам дал.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 18.09.14 13:20
возьмите фотик пленочный (хотя бы "Смену") и сфоткайте какой нибудь предмет на полу.
или спросите у специалистов кто еще на черно белую пленку фоткал.
*ROFL* А причём тут плёночный фотик и чёрно-белая плёнка ?  *ROFL* Умру сейчас со смеху хахахаха ! Я спрашиваю - от куда вы взяли 15см. ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 13:48
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 13:41
Кто ж вам мешает отдыхать ? Дерябните ещё пивосика или "ёршика". И ответьте на вопросы которые я вам дал.
С удовольствием в выходные. Чего угодно.
Только НЕ за ваше и Инной здоровье, уж не обессудьте.
На вопросы всё сказано.

ps. сцылки ваши я еще поковыряю если будет не лень.
думаю нестыковок там еще найдется.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 13:41
А причём тут плёночный фотик и чёрно-белая плёнка ?  *ROFL* Умру сейчас со смеху хахахаха !
при том что восприятие будет ближе к ТОЙ реальности.
а если фотографы почтенного возраста, так у них глаз и так наметан.
сразу всё скажут.

ps. мдааа, хоть людей то не смешите.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 13:56
Цитата: BlackCat - 18.09.14 13:48
С удовольствием в выходные. Чего угодно.
Только НЕ за ваше и Инной здоровье, уж не обессудьте.
На вопросы всё сказано.
А что так ? Почему за наше не опрокинете по полста :'( ? И на вопросы ответов трезвых не было ... *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 18.09.14 13:48
мдааа, хоть людей то не смешите.
Куда уж мне до вас ... *SCRATCH* *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 14:03
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 13:56
А что так ? Почему за наше не опрокинете по полста
таких не берут в космонавты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 15:49
Цитата: BlackCat - 17.09.14 15:17
шатун нападает, потому что хочет кушать. не иначе.
Но на вашего шатуна кто то , вероятно, надел намордник и заодно подпилил когти , не иначе .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.09.14 16:05
Цитата: Инна369 - 16.09.14 23:04
У нас на форуме есть топограф , так он сказал , что высота этой фигуры  где то 2,5 метра , если я не ошибаюсь...
Сказал, да, но никак не доказал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 17:16
Цитата: Никанор Босой - 18.09.14 16:05
Сказал, да, но никак не доказал.
Надо будет этим заняться . Потому как , если у этого обьекта действительно такой рост , то это снимет все вопросы по фото .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 18.09.14 17:33
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 18:31
Да, вы уж совсем съехали... Нет слов... вы читать то хоть умеете? Бер - это не менкв... и не снежный человек... Запомните это на всю свою оставшуюся жизнь... Я никогда не говорил такого... и что значит использовали... Вы смеете утверждать то в чем понятия не имеете ровным счетом никакого... вы устроили здесь офтопп не по теме с каким то згв которому я показал что он фуфло а не следопыт... Причем это ему не понравилось... сильно... Вам следует оставить тему снежного человека... она офтопная... По причине того что на 33 кадре нет снежных людей... а это кадр предсмертный...
Саша, дело в том, что никто из нас здесь на форуме толком не знает, кто или что такое снежный человек. Просто так назвали существо, которое по предположению убило группу, обладает недюжинной физической силой, возможно и размерами, и которое не является в чистом виде ни животным, ни человеком.  Вы считаете что это был Бер- помесь человека и снежка. Я правильно вас понимаю? Против такой интерпретации я не имею ничего против, даже готова согласиться с вашей версией, хочу только напомнить, что в этой теме такой вариант уже предполагался, просто в итоге все сводится для краткости к названию СЧ. Еще раз цитирую отрывок и комментария к сказке:" желание матери убить своего сына объясняется тем, что ее сын родился от связи обычной женщины с людоедом и был также людоедом; таких детей по нормам обычного права нужно убивать". Наш СЧ может не являться СЧ в чистом виде, а быть потомком, родившийся от лесного человека, т.к. найти лесному себе пару конечно проблематично. Может он и находит ее когда-нибудь, но не против, как говорится, и на стороне побаловать. Важно само указание на то, что такие союзы имели место, что потомство от них перенимало черты и повадки отца, т.е. лешего, и что такое потомство люди старались убивать. Но убивали наверняка не всех, поэтому эти существа и могли дожить до наших дней. Если мы имеем дело с таким потомком, то это не просто реликтовый гоминоид, это существо уже намного ближе к человеку по разуму и сообразительности. Но пойти по вашей версии дальше, согласится с вариантом ритуального убийства мансями я не в состоянии.

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 08:11
В верховьях ручья,в районе ХЯ2  - следы не медведя,если кто-то там шутковал-имитировал - то зря.Там практически никто не ходит из людей -туриков  (местным это до лампочки - они сами все знают,я думаю у них есть некое природно-родовое табу на  этот момент  - понимают,что сделав "заяву"  -они будут обречены окончательно на вымирание  (манси) - это будет быстрее,чем "огненная вода".
Янеж, а с местными был какой-либо разговор на эту тему? я имею в виду "природно-родовое табу". Я понимаю, что это общеизвестный факт, что манси про это не любят говорить, но откуда у вас такое чувство? Были ли попытки поспрашать местных манси об СЧ- менкве?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.09.14 18:24
Цитата: Инна369 - 18.09.14 17:16
Надо будет этим заняться . Потому как , если у этого обьекта действительно такой рост , то это снимет все вопросы по фото .
Для прямого определения роста нужны масштабные ориентиры, которых на фото нет, кроме размытого изображения лыжни, использование которого даёт большой разброс в определении размеров.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 18:35
Цитата: Никанор Босой - 18.09.14 18:24
Для прямого определения роста нужны масштабные ориентиры, которых на фото нет, кроме размытого изображения лыжни, использование которого даёт большой разброс в определении размеров.
Должны же быть какие то "приемы" что ли у профессионалов , как определить высоту обьекта на фото , наверно давно что нибудь придумали . Не может быть чтоб не было каких то специфических заморочек у спецов...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.09.14 18:44
Цитата: Инна369 - 18.09.14 18:35
Не может быть чтоб не было каких то специфических заморочек у спецов...
"Заморочек" только две - либо знать расстояние до объекта, либо иметь на фото масштабные ориентиры - предметы, размеры которых известны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 18:50
Цитата: Никанор Босой - 18.09.14 18:44
"Заморочек" только две - либо знать расстояние до объекта, либо иметь на фото масштабные ориентиры - предметы, размеры которых известны.
Да , и из за нечеткости изображения будет иметь место разброс . Но этот разброс ведь имеет границы . От такого то роста д до такого то . И нижняя планка роста при разбросе уже что то прояснит.

Добавлено позже:
 Конечно СЧ бывают абсолютно разных размеров , но мне кажется , что этот довольно большой экземпляр , метра 2 с чем то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 18.09.14 18:55
Комментарий модератора
BlackCat, З.Г.В., выясняйте свои отношения в личке, там же можно обменяться крылатыми фразами советского кинематографа.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 19:16
Цитата: Инна369 - 18.09.14 15:49
Но на вашего шатуна кто то , вероятно, надел намордник и заодно подпилил когти , не иначе .
Это поможет развитию мышления не по зомбирующей прямой, а как нибудь более разносторонне.
тут в конце страницы (http://taina.li/forum/index.php?topic=1611.90)

ps. не стал размещать ролик здесь, все равно модератор откомментирует о размещении его в соответствующем топике.
хотя к линии разговора в том топике он оказывается уже не привязаным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.09.14 19:37
Цитата: Инна369 - 18.09.14 18:50
Да , и из за нечеткости изображения будет иметь место разброс . Но этот разброс ведь имеет границы . От такого то роста д до такого то . И нижняя планка роста при разбросе уже что то прояснит.
Зимой считал. Беря ширину лыжни по фото от 30 до 35 мм, я получал разброс роста фигуры от 1,3 до 2,2 м. Что, кстати, в среднем даёт 1 м 75 см - рост Тибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 18.09.14 19:56
Нашёл в сети фотографии "захоронений" шаманов (разных народов) Но что у них общее так это СПОСОБ захоронения - на воздухе в специальных сооружениях. И эти фотографии очень напоминают  те фотографии  ребят, из похода. Не мог быть тот объект  тоже  таким вот " местом упокоения " шамана а ребята там лазили и местные могли оскорбиться????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.09.14 19:59
 *SMOKE*
Придется вновь вас учить... рост этого человека, лицо которого я показал в теме Манси, и который не очень-то похож на Тибо, измеряется довольно точно благодаря определенным соотношениям, с применением простейших формул... Я год назад указывал вам как это сделать... но вы любите тормозить... и ездить на ручнике...  Я готов рассчитать рост этого человека... тремя способами... или даже четырьмя... Из четырех, строго математическими расчетов... будет выведен средний результат... который даст рост этого человека с точностью до трех сантиметров... да, и я могу точно рассчитать его вес... За эти мои расчеты... вы попросите Кука разместить скан негатива в лучшем разрешении... в этой ветке... Договорились? Вы все попросите его... это сделать... а я вам вес и рост...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Послушайте, я давно уже доказал и показал, что это захоронение шамана... И рядом гробы лежат... и показал на фото как дятловцы лазают по деревьям и тревожат мертвых... Читать надо мои работы а не офтопные темки...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 20:03
Цитата: Alina - 18.09.14 18:55
Комментарий модератора
BlackCat, З.Г.В., выясняйте свои отношения в личке, там же можно обменяться крылатыми фразами советского кинематографа.
Всё по теме. Чел. вопросы задавал - я отвечал, а за пустоту его вопросов я не отвечаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 18.09.14 20:04
Я вообще думал, что негативов нет ((((. Что  они "утеряны"  в течении лет... Если это не так и есть негативы, то я ПРОШУ , ПОЖАЛУЙСТА, УВ,Кук , выложите негатив данной фотографии в приемлемом разрешении  для исследований... ПОЖАЛУЙСТА!!! Если есть такой негатив! ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 20:05
Цитата: Никанор Босой - 18.09.14 18:24
кроме размытого изображения лыжни
Кто это сказал, что там лыжня и обязательно принадлежит Дятловцам ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.09.14 20:38
Цитата: serg2500 - 18.09.14 20:04
Если это не так и есть негативы, то я ПРОШУ , ПОЖАЛУЙСТА, УВ,Кук , выложите негатив данной фотографии в приемлемом разрешении  для исследований...
KUK, вроде, делал предложение по сканированию отдельных кадров - http://taina.li/forum/index.php?msg=31154 (http://taina.li/forum/index.php?msg=31154)
Не знаю, откликнулся ли кто.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 20:40
Цитата: Никанор Босой - 18.09.14 19:37
получал разброс роста фигуры от 1,3 до 2,2 м.
Что, кстати, в среднем даёт 1 м 75 см - рост молодого С.Ч.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 20:46
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 20:03
Цитата: Alina - сегодня в 18:55Комментарий модератораBlackCat, З.Г.В., выясняйте свои отношения в личке, там же можно обменяться крылатыми фразами советского кинематографа.

Всё по теме. Чел. вопросы задавал - я отвечал, а за пустоту его вопросов я не отвечаю.
знатный отмазон.
профессионализм видно издалека.

только из "песни" слов не вырубишь: *JOKINGLY*

Цитирование
тьфу на вас

Если человек идиот, то это надолго
Это про вас.

А у вас медведи значит на двух ногах передвигаются по Уралу ? И маникюр на пальцах делают ? (от куда вы такие вылазите ?)

Неее, голое пиво не котируется, надо было "ерша" вам сделать. Веселее было бы

Гуляй Вася

А "следопытушко" вы наш 

Или каньюктивит у вас ?

Кто ж вам мешает отдыхать ? Дерябните ещё пивосика или "ёршика".
ps. если с моих постов равнозначный дайджест соберете, обязуюсь самозабаниться на 3 дня.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.14 21:07
Цитата: serg2500 - 18.09.14 19:56
Нашёл в сети фотографии "захоронений" шаманов (разных народов)
Ну так это каких народов захоронения ? У манси захоронения другие - не глубокие, грунтовые. А это временный охотничий лабаз (причём пустой в данный момент). http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 21:29
Цитата: BlackCat - 18.09.14 19:16
Это поможет развитию мышления не по зомбирующей прямой, а как нибудь более разносторонне.
тут в конце страницы
И что это привязанный , явно не голодный мишка должен был мне сказать ? Что его спокойно прогонят пару мужиков с палками ? Я это и так знаю , Дорошенко прогонял мишку  с геологическим молотком между прочим . Что то вы смотрите ролик , а выводы более чем странные делаете , и кстати женщина то жива и здорова осталась в конце . Так шта...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 18.09.14 21:48
Цитата: Инна369 - 18.09.14 21:29
И что это привязанный , явно не голодный мишка должен был мне сказать ?
что должен был то и сказал.
и вы уже давно всё поняли.
просто в реальных условиях у снимающего сцену оператора были бы другие задачи.
ну а не поняли, значит не судьба.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.09.14 22:16
 *SMOKE*
Отлично, один человек попросил Кука... Кук ответил... что да... но...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 22:19
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.09.14 22:22
 *SMOKE*
Давно... есть ссылка... с деловым предложением Кука... интересно, он не откажется ли от своей инициативы.? Так глядишь и аппаратура окупится и прибыль будет приносить... Жаль нет дружка эгрегора... Димы... он готов был всё оплатить...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 22:22
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.09.14 22:25
 *SMOKE*
Серж, не верьте вы згв... он напоминает мне валеру 13... На снимках ребят мансийское кладбище с мертвым... шаманом...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 22:25
[attachimg=1]

Добавлено позже:
 На точно такую же хреновину абориген возлагает кусок мяса . Там же лежат черепа .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.09.14 22:51
 *SMOKE*
Значит никто больше не будет Кука просить... значит вам не интересен рост и вес человека на 17... Хорошо... фантазируйте дальше...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.09.14 22:55
[attachimg=1]  А это недочум , около которого он колдует перед тем , как возложить кусок мяса.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 19.09.14 07:17
Цитата: Саша Ветер - 18.09.14 22:25
Серж, не верьте вы згв... он напоминает мне валеру 13...
такое же мнение.
разница лишь в том что он не владелец топика.
был бы владелец, так один в один почти...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.14 08:06
Цитата: Саша Ветер - 18.09.14 22:51
Значит никто больше не будет Кука просить... значит вам не интересен рост и вес человека на 17... Хорошо... фантазируйте дальше...
Может, скинемся на пару, если никто больше не хочет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 19.09.14 09:01
Цитата: З.Г.В. - 18.09.14 21:07
Ну так это каких народов захоронения ? У манси захоронения другие - не глубокие, грунтовые.
Всем ПРИВЕТ!!!! Я писал не о захоронении манси а о захоронении ШАМАНОВ!!! А похоронены они ДОЛЖНЫ быть не так , как "рядовые" манси. Потому вас всех и спросил. Это тоже мои предположения и с вами делюсь ими.Если предполагать , что НЕКТО расправился  с ребятами то  у него, у этого НЕКТО, должны были быть ОФИГЕННЫЕ МОТИВЫ для  расправы.Вот и пытаюсь осмыслить и найти их. Версий много даже по линии Снежный человек, или Бер, или ещё кто то  ( вплоть до  прибывшего  на ОШ  некоего ОХОТНИКА - ХИЩНИКА с планетной системы  звезды Вега). Но ---всё было материально. Остались материальные , физические следы. Следы  в  снегу, обломанные и обожжённые веточки (отмечал Иванов), срезанные верхушки. яма, настил  и многое  ещё  всякого.  Это в русле версий - расправа НЕКОЕГО СУЩЕСТВА над ребятами (оставим в стороне  версии о "криминале" и "испытаниях секретного оружия"  --  для них другие ветки форума).  Если ребята ДЕЙСТВИТЕЛЬНО влезли на священные места манси (захоронения, культовые места и прочая) то вполне могло  возникнуть недовольство среди аборигенов. Вот хочется понять таки  и разобраться хотя бы с этим. Ведь есть полная информация о том, как они шли , что смотрели  и что фотографировали по пути к Холату. И тут не надо "догадываться и домысливать" а есть просто факты - плёнки , пусть даже и "покоцанные",  записи в  дневниках (пусть и под  вопросами) , воспоминания и показания  свидетелей по "делу" в документах УД.  Да, и хорошо бы  сканы негативов ,хоть и нескольких "спорных" кадров в хорошем разрешении.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 19.09.14 08:06
Может, скинемся на пару, если никто больше не хочет?
Я не совсем понял - вопрос в оплате или  нет соответствующего оборудования???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.14 09:18
Цитата: serg2500 - 19.09.14 09:01
Я не совсем понял - вопрос в оплате или  нет соответствующего оборудования???
КУК предлагал:
Цитата: KUK - 21.03.13 22:42
Нет, ну я могу негатив отсканировать вот скажем здесь: [url]http://www.svetopis.ru/fotouslugi/skanirovanie/skanirovanie-negativov-i-slajdov[/url] ([url]http://www.svetopis.ru/fotouslugi/skanirovanie/skanirovanie-negativov-i-slajdov[/url]) в самом лучшем качестве и с нужными настройками и битностью.
если соответствующую сумму кто-нибудь (или сообща) скинет на электронный кошелек в яндексе: 410011497958999 ...
Нужно кому?
Так что, вопрос в оплате.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 19.09.14 09:34
Цитата: Никанор Босой - 19.09.14 09:18
Так что, вопрос в оплате.
Понятно, спасибо. Это все полные реквизиты? Номер Яндекс ящика??? И какова вся сумма???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.14 09:39
Надо заново к КУКу обращаться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 19.09.14 11:25
Цитата: Никанор Босой - 18.09.14 20:38
Цитата: serg2500 - вчера в 20:04

    Если это не так и есть негативы, то я ПРОШУ , ПОЖАЛУЙСТА, УВ,Кук , выложите негатив данной фотографии в приемлемом разрешении  для исследований...

KUK, вроде, делал предложение по сканированию отдельных кадров - [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=31154[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=31154[/url])
Не знаю, откликнулся ли кто.
Знаю, что буду нудным - но напомню: отсканированный файл нужно изучать "в исходниках" - битмап (BMP или PNG), но не жать в  TIFF и тем более JPEG.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.14 11:31
Цитата: Mike_soft - 19.09.14 11:25
отсканированный файл нужно изучать "в исходниках" - битмап (BMP или PNG), но не жать в  TIFF и тем более JPEG.
Так в чём проблема-то? Разместить скан можно в любом формате.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.09.14 11:39
Цитата: Никанор Босой - 19.09.14 08:06
Может, скинемся на пару, если никто больше не хочет?
Хотя я совершенно далека от фотографических вопросов, я тоже очень-очень прошу КУКА выложить скан негатива фотографии СЧ-Тибо в лесу в надежде, что специалисты смогут наконец ответить, кто там запечатлен. Очень- очень прошу!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.14 11:53
Цитата: InnaL - 19.09.14 11:39
прошу КУКА выложить скан негатива фотографии СЧ-Тибо в лесу
Да сколько раз повторять - новый скан нужно оплатить и сделать заново.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 11:55
Цитата: serg2500 - 19.09.14 09:01
Я писал не о захоронении манси а о захоронении ШАМАНОВ!!! А похоронены они ДОЛЖНЫ быть не так , как "рядовые" манси. Потому вас всех и спросил. Это тоже мои предположения и с вами делюсь ими.
Вот тут тоже думали-думали и не к чему не пришли - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=9 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=9) (те же форумчане, что и на этом форуме). Я думаю, что коль не известно для чего сие сооружение, то оно может быть чем угодно (Это всё равно как - видишь на улице коробку из под телевизора и думаешь - "Что в ней ? Телевизор ? Бомба ? Или пустая ?", пока не заглянешь - не узнаешь). Такое сооружение на столбах и воздушной могилой может быть и временным лабазом, и "столом" для жертвоприношений ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 19.09.14 11:55
Цитата: Никанор Босой - 19.09.14 11:31
Так в чём проблема-то? Разместить скан можно в любом формате.
В том, что JPEG - формат сжатия с потерей качества. при разжатии, да после стакана можно много чего увидеть (начиная от мансийских шаманов, снежных людей и зеленых чертей, заканчивая "пожилым небритым манси в очках"), что неоднократно продемонстрировано даже на этом форуме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 12:06
Цитата: Никанор Босой - 19.09.14 11:53
Да сколько раз повторять - новый скан нужно оплатить и сделать заново.
И приплюсовать сюда работу независимого эксперта - ещё несколько тыр (тыс. руб.)  *SCRATCH*  Об этом я ещё в январе этого года писал ("гадание на кофейной гуще" без экспертизы) - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg141634#msg141634 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg141634#msg141634)

Добавлено позже:
a-lukynec, это не "ваши" следы случайно, которые вы тут выкладывали ? - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg231552#msg231552 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg231552#msg231552)   [attach=1][attach=2]   Вроде они ? Нет ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 19.09.14 13:10
У нас появился нормальный сканер: http://taina.li/forum/index.php?msg=157657 (http://taina.li/forum/index.php?msg=157657) им и обещаю (но не клянусь) до 1.0.2.15 пленки дятловские как-минимум отсканировать. Но если снимок изначально расфокусирован, то непонятно, чего вы хотите добиться. Будет лучшая прорисовка-пикселизация, но как программно/аппаратно убрать с пленки размытость. Это разве возможно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 19.09.14 13:18
Цитата: З.Г.В. - 19.09.14 12:06
Добавлено позже:
a-lukynec, это не "ваши" следы случайно, которые вы тут выкладывали ? - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg231552#msg231552[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg231552#msg231552[/url])    (Вложение) (Вложение)    Вроде они ? Нет ?
Нет , но похожи ... А что это за следы ? Откуда они ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 13:27
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 13:18
Нет , но похожи .
Как это ?  %-)  Да или нет ? Похожи ? Те же 3 - 4 пальца виднеются, длинная пятка, пальцы в растопырку ... такие же ведь ? Да ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 19.09.14 13:34
Цитата: KUK - 19.09.14 13:10
как программно/аппаратно убрать с пленки размытость. Это разве возможно?
До какой-то степени - можно. "теорию методики" я знаю, но сам реализовывать не возьмусь. 
ПОпытаюсь найти спецов, но не обещаю, ибо не по моему профилю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 19.09.14 13:37
Цитата: З.Г.В. - 19.09.14 13:27
Как это ?  %-)  Да или нет ? Похожи ? Те же 3 - 4 пальца виднеются, длинная пятка, пальцы в растопырку ... такие же ведь ? Да ?
Мои фото в помещении ... А "ваши" вроде как на снегу ... История моих фоток в этой теме есть ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.14 13:48
Цитата: KUK - 19.09.14 13:10
Будет лучшая прорисовка-пикселизация
Хотя бы это.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 13:51
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 13:37
Мои фото в помещении ... А "ваши" вроде как на снегу ...
При чём тут "в помещении или на снегу" ? Я и Вы тоже свои следы оставляем и в квартире, и в магазине, и в аптеке, и на снегу ... Хозяин следов - один и тот же ? Так ведь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 19.09.14 13:56
Цитата: З.Г.В. - 19.09.14 13:51
При чём тут "в помещении или на снегу" ? Я и Вы тоже свои следы оставляем и в квартире, и в магазине, и в аптеке, и на снегу ... Хозяин следов - один и тот же ? Так ведь ?
Так я же "историю" Ваших следов не знаю ... Как я могу судить о их хозяине ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 14:14
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 13:56
Так я же "историю" Ваших следов не знаю ... Как я могу судить о их хозяине ?
Ни чего себе ! %-)  Если я вижу на фото более-менее выразительный след к примеру - медведя, то мне не надо знать его историю что бы узнать чей это.       
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 19.09.14 14:15
Ну что ж... поглядим на работы Кука в 2015...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 14:16
Это следы "чупакабры"  *YES* - [attach=1]   Вон сколько их тут было ... свадьба наверно была ...  Ну и ? Вы же разбираетесь в следах ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 19.09.14 14:21
Цитата: З.Г.В. - 19.09.14 14:16
Это следы "чупакабры"  *YES* - (Вложение)    Вон сколько их тут было ... свадьба наверно была ...
Ну историю моих Вы наверное прочитали ... Два следа ... Ниоткуда и в никуда ... "Вывалился" кто то в "наш мир" и ушел обратно ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 14:25
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 14:21
"Вывалился" кто то в "наш мир" и ушел обратно ...
И эти тоже - "вывалился" в наш сухопутный земной мир и ушёл обратно ... в свой  *JOKINGLY*  Чес. слово, поверьте ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 19.09.14 14:32
Цитата: З.Г.В. - 19.09.14 14:25
И эти тоже - "вывалился" в наш сухопутный земной мир и ушёл обратно ... в свой  *JOKINGLY*  Чес. слово, поверьте ...
Да я давно уже и не сомневаюсь в таких вот случаях (уфолог я ) ... И про СЧ в этой теме так же думаю, что он "пришелец", только "чупокабра" это зверь, а вот СЧ это уже несколько другое ... А у нас именно в тот период в лесу следы совсем другого типа появились ... тоже "из ниоткуда и в никуда" ... Да и ещё "белый дедушка" гулял ... Портал однако был ... ( повезло наверное нам, что "чупокабра" ночью появилась ... да и всего один шажок успела сделать ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.09.14 14:44
Взяла вчера в руки Арсеньева, решила освежить в памяти, т.к. читала очень давно. Вот думаю, может у него что-либо по нашей теме найдется. И не поверите, сразу же и наткнулась. Предлагаю немного освежить мозги  :)
Разворачиваемый текст
«Билимбее — царство растений. По обоим берегам реки лес растёт так густо, что кажется, будто река течёт в коридоре.
Наклонившиеся деревья во многих местах перепутались ветвями и образовали живописные арки. …….
Часа в четыре дня мы стали высматривать место для бивака. Здесь река делала большой изгиб. Наш берег был пологий, а противоположный — обрывистый. Тут мы и остановились.
Стрелки принялись ставить палатки, а Дерсу взял котелок и пошёл за водой. Через минуту он возвратился крайне недовольный.
Что случилось? — спросил я гольда.
Моя думай, это место худое, — отвечал он на мой вопрос. — Моя река ходи, хочу воды бери, рыба ругается.
— Как ругается? — изумились солдаты и покатились со смеху.
— Чего ваша смеётся? — сердился Дерсу. — Плакать скоро будете. Наконец я узнал, в чём дело. В тот момент, когда он хотел зачерпнуть котелком воды, из реки выставилась голова рыбы. Она смотрела на Дерсу и то открывала, то закрывала рот.
— Рыба тоже люди, — закончил Дерсу свой рассказ. Его тоже могу говори, только тихо. Наша его понимай нету.
Только что чайник повесили над огнём, как вдруг один камень накалился и лопнул с такой силой, что разбросал угли во все стороны. Точно ружейный выстрел. Один уголь попал к Дерсу на колени.
— Тьфу! — сказал он в сердцах. Моя хорошо понимай, это место худое.
Стрелки опять стали смеяться.
После ужина я взял ружьё и пошёл прогуляться вблизи бивака. Отойдя с полкилометра, я сел на бурелом и стал слушать. Кругом царила тишина, только вверху, на перекатах, глухо шумела вода. На противоположном берегу, как исполинские часовые, стояли могучие кедры. Они глядели сурово, точно им известна была какая-то тайна, которую во что бы то ни стало надо было скрыть от людей. После тёплого дождя от земли стали подниматься тяжёлые испарения. Они сгущались всё более и более, и вскоре вся река утонула в тумане. Порой лёгкое дуновение ветерка приводило туман в движение, и тогда сквозь него неясно вырисовывались очертания противоположного берега, покрытого хвойным лесом.
В это время я увидел в тумане что-то громоздкое и большое. Оно двигалось по реке мне навстречу медленно и совершенно бесшумно. Я замер на месте, сердце моё усиленно забилось. Но я ещё больше изумился, когда увидел, что тёмный предмет остановился, потом начал подаваться назад и через несколько минут так же таинственно исчез, как и появился. Был ли это зверь какой-нибудь или это плыл бурелом по реке, не знаю. Сумерки, угрюмый лес, густой туман и главным образом эта мертвящая тишина создавали картину, невыразимо жуткую и тоскливую. Мне стало страшно. Я встал и поспешно пошёл назад. Минут через десять я подходил к биваку.
Люди двигались около огня и казались длинными привидениями. Они тянулись куда-то кверху, потом вдруг сокращались и припадали к земле. Я спросил Захарова, не проплыло ли мимо что-нибудь по реке. Он ответил отрицательно.
Тогда я рассказал им о виденном и пробовал объяснить это явление игрою тумана.
- Гм, какое худое место, — услышал я голос Дерсу. Я обернулся. Он сидел у огня и качал головой.
— Надо его гоняй, — сказал он и вслед за тем взялся за топор.
— Кого? — спросил я.
— Черта, — отвечал гольд самым серьёзным образом.
Затем он пошёл в лес и принялся рубить сырую ель, осину, сирень и т. п., то есть такие породы, которые трещат в огне.
Когда дров набралось много, он сложил их в большой костёр и поджёг. Яркое пламя взвилось кверху, тысячи искр закружились в воздухе. Когда дрова достаточно обуглились, Дерсу с криками стал разбрасывать их во все стороны.
Стрелки обрадовались случаю и прибежали ему помогать. Они крутили горящими головешками и бросали их кверху. Красивую картину представляет собою такая вертящаяся ракета, разбрасывающая во все стороны искры. Два полена упали в воду. Они сразу потухли, но долго ещё дымились. Наконец костёр был уничтожен. Разбросанные в лесу головешки медленно гасли одна за другой.
После этого мы принялись за чаепитие, а затем стали укладываться на ночь. Я хотел было почитать немного, но не мог бороться со сном и незаметно для себя заснул. Мне показалось, что я спал долго. Вдруг я почувствовал, что кто-то трясёт меня за плечо.
— Вставайте скорее!
— Что случилось? — спросил я и открыл глаза.
Было темно — темнее, чем раньше. Густой туман, точно вата, лежал по всему лесу. Моросило.
— Какой-то зверь с того берега в воду прыгнул, — ответил испуганно караульный.
Я вскочил на ноги и взял ружьё. Через минуту я услышал, что кто-то действительно вышел из воды на берег и сильно встряхивался. В это время ко мне подошли Дерсу и Чжан Бао. Мы стали спиной к огню, старались рассмотреть, что делается на реке, но туман был такой густой и ночь так темна, что в двух шагах решительно ничего не было видно.
— Ходи есть, — тихо сказал Дерсу.
Действительно, кто-то тихонько шёл по гальке. Через минуту мы услышали, как зверь опять встряхнулся. Должно быть, животное услышало нас и остановилось. Я взглянул на мулов. Они жались друг к другу и, насторожив уши, смотрели по направлению к реке. Собаки тоже выражали беспокойство. Альпа забилась в самый угол палатки и дрожала, а Леший поджал хвост, прижал уши и боязливо поглядывал по сторонам.
Но вот опять стала бренчать галька.
Я велел разбудить остальных людей и выстрелил. Звук моего выстрела всколыхнул сонный воздух. Глухое эхо подхватило его и далеко разнесло по лесу. Послышалось быстрое бренчание гальки и всплеск воды в реке. Испуганные собаки сорвались со своих мест и подняли лай.
— Кто это был? — обратился я к гольду. — Изюбр? Он отрицательно покачал головой.
— Может быть, медведь?
— Нет, — отвечал Дерсу.
— Так кто же? — спросил я нетерпеливо.
— Не знаю, — ответил он. Ночь кончай, след посмотри, тогда понимай.
После переполоха сна как не бывало. Все говорили, все высказывали свои догадки и постоянно обращались к Дерсу с расспросами. Гольд говорил, что это не мог быть изюбр, потому что он сильнее стучит копытами по гальке; это не мог быть и медведь, потому что он пыхтел бы.
Посидели мы ещё немного и наконец стали дремать. Остаток ночи взялись окарауливать я и Чжан Бао. Через полчаса все уже опять спали крепким сном, как будто ничего и не случилось.
Наконец появились предрассветные сумерки. Туман сделался серовато-синим и хмурым. Деревья, кусты и трава на земле покрылись каплями росы. Угрюмый лес дремал. Река казалась неподвижной и сонной. Тогда я залез в свой комарник и крепко заснул.
Проснулся я в восемь часов утра. По-прежнему моросило. Дерсу ходил на разведки, но ничего не нашёл. Животное, подходившее ночью к нашему биваку, после выстрела бросилось назад через реку. Если бы на отмели был песок, можно было бы увидеть его следы. Теперь остались для нас только одни предположения. Если это был не лось, не изюбр и не медведь, то, вероятно, тигр.
Но у Дерсу на этот счёт были свои соображения.
— Рыба говори, камень стреляй, тебе, капитан, в тумане худо посмотри, ночью какой-то худой люди ходи… Моя думай, в этом месте черт живи. Другой раз тут моя спи не хочу!
Часов в девять утра мы снялись с бивака и пошли вверх по реке Билимбее.»
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 14:48
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 14:32
повезло наверное нам, что "чупокабра" ночью появилась ... да и всего один шажок успела сделать ...
Ага - точно, повезло ... , только не Вам , а "чупокабре". Мех у неё говорят ценится  *JOKINGLY*.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 19.09.14 14:54
Цитата: З.Г.В. - 19.09.14 14:48
Ага - точно, повезло ... , только не Вам , а "чупокабре". Мех у неё говорят ценится  *JOKINGLY*.
Тоже верно ... Воинская часть это не "курятник какой то, да и караульное помещение буквально в 15 метрах от мед пункта было ... недолго это чудо бы там бегало ..  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.14 15:01
Цитата: InnaL - 19.09.14 14:44
Взяла вчера в руки Арсеньева, решила освежить в памяти, т.к. читала очень давно. Вот думаю, может у него что-либо по нашей теме найдется. И не поверите, сразу же и наткнулась.
Там же и похлеще есть:
Цитирование
Надо было остановиться на бивак. Недалеко от реки, с правой стороны, высилась одинокая скала, похожая на развалины замка с башнями по углам. У подножия её рос мелкий березняк. Место это мне показалось удобным, и я подал знак к остановке.
Стрелки принялись таскать дрова, а солон пошёл в лес за сошками для палатки. Через минуту я увидел его бегущим назад. Отойдя от скалы шагов сто, он остановился и посмотрел наверх, потом отбежал ещё немного и, возвратившись на бивак, что-то тревожно стал рассказывать Дерсу. Гольд тоже посмотрел на скалу, плюнул и бросил топор на землю.
После этого оба они пришли ко мне и стали просить, чтобы я переменил место бивака. На вопрос, какая тому причина, солон сказал, что, когда под утёсом он стал рубить дерево, сверху в него черт два раза бросил камнями. Дерсу и солон так убедительно просили меня уйти отсюда и на лицах у них написано было столько тревоги, что я уступил им и приказал перенести палатки вниз по реке метров на 400. Тут мы нашли место ещё более удобное, чем первое.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 15:27
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 14:54
Тоже верно ... Воинская часть это не "курятник какой то, да и караульное помещение буквально в 15 метрах от мед пункта было ... недолго это чудо бы там бегало ..
Да ... уж ..., тяжело с Вами a-lukynec *TIRED*. Как бы Вам проще сказать ... *SCRATCH*. Слово - "чупокабра"(обратите внимание) - я в ковычках писал. *BYE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 19.09.14 15:30
Так и у нас мыслей про "чупокабру" не было ... Мы вообще то про "кикимору" думали ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.09.14 15:33
Цитата: Никанор Босой - 19.09.14 15:01
Там же и похлеще есть:
Если вдуматься, местность, где проходила эта экспедиция- почти незаселенные предгорья Сихотэ-Алиня, где могут скрываться пещеры, множество рек с заросшими и отвесными берегами- идеальные места для обитания гоминоида. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.09.14 15:38
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 15:30
Так и у нас мыслей про "чупокабру" не было ... Мы вообще то про "кикимору" думали ...
Почаще к нашей (земной) жизни возвращайтесь. Мы вас будем ждать  :'(.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 19.09.14 15:39
Чупакабра - перевод с испанского - "сосущий коз", такой небольшой вампирчик.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 19.09.14 15:47
Цитата: InnaL - 19.09.14 14:44
Взяла вчера в руки Арсеньева, решила освежить в памяти, т.к. читала очень давно. Вот думаю, может у него что-либо по нашей теме найдется. И не поверите, сразу же и наткнулась. Предлагаю немного освежить мозги
Короче говоря, т.к. никто ничего не видел - следовательно, это было сверхъестественное существо... :)
чупакабра. или черт. ]:-> Или бог. :sm55: или богёнок, который пешком по воде ходил... O:-)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 19.09.14 15:33
Если вдуматься, местность, где проходила эта экспедиция- почти незаселенные предгорья Сихотэ-Алиня, где могут скрываться пещеры, множество рек с заросшими и отвесными берегами- идеальные места для обитания гоминоида.
Гоминьдановцев там видывали, и даже убивали. а вот следы присутствия гоминоидов - только в виде сказок о том, что "что-то там в темноте бродило" и "черт два раза бросил в меня камень" (хорошо, что не "палку")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.14 16:09
Цитата: InnaL - 19.09.14 15:33
Если вдуматься, местность, где проходила эта экспедиция- почти незаселенные предгорья Сихотэ-Алиня, где могут скрываться пещеры, множество рек с заросшими и отвесными берегами- идеальные места для обитания гоминоида.
Там до сих пор, что называется, блазнит:
Цитирование
Интересно, что любые разговоры о женьшеневой плантации, подаренной гольдом Арсеньеву, по-прежнему сопровождаются легендами и мифами. Жители сел вышеперечисленных районов, ранее интересующиеся плантацией Дерсу, в один голос утверждают, что на том месте, где она была, частенько происходят невероятные истории. Так, при появлении человека в верховьях Илистой вдруг, откуда ни возьмись, находит туча, начинается гроза, молния ударяет в дерево, оно загорается, гудит земля, а затем все внезапно прекращается. Бывает также, что человек, собирая кедровые орехи в данном районе, испугавшись непонятного, нечеловеческого крика, быстро покидает это место, никогда там больше не появляется и с трудом может восстановить в памяти произошедшее событие.
http://cbs-ussuri.ru/article/92-plantaciyu-zhenshenya-dersu-uzala-ne-naydut-nikogda (http://cbs-ussuri.ru/article/92-plantaciyu-zhenshenya-dersu-uzala-ne-naydut-nikogda)

Цитата: Mike_soft - 19.09.14 15:47
Короче говоря, т.к. никто ничего не видел - следовательно, это было сверхъестественное существо
Видели, видели, и не только "гоминоидов":
Цитирование
11 июля 1908 г. около устья реки Гобилли мы устроились биваком в тальниковой роще... Я окликнул Альпу и пошел вдоль берега. Вдруг на тропе увидел большие не то медвежьи, не то человеческие следы. Собака ощетинилась, заворчала и стала прижиматься к моим ногам... Кто-то стремительно бросился в сторону, ломая кусты... Неизвестный зверь отбежал на несколько метров и притаился. Большие деревья мешали мне разглядеть его. Вскоре я нагнулся, поднял камень и бросил его в сторону зверя. Тут случилось то, чего я вовсе не ожидал. Я услышал хлопанье крыльев. Из тумана выплыла какая-то большая темная масса и полетела над рекой...
Вечером после ужина я рассказал удэхейцам о том, что видел в тайге. Они принялись очень оживленно говорить о том, что в здешних местах живет человек, который может летать по воздуху. Охотники часто видят его следы, которые вдруг неожиданно появляются на земле и так же неожиданно исчезают, что возможно только при условии, если человек опускается сверху на землю и опять поднимается на воздух. Удэхейцы пробовали за ним следить, но он каждый раз пугал людей шумом и криками, такими же точно, какие я слышал сегодня.
"В горах Сихотэ-Алиня".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 19.09.14 16:12
Оффтоп (текст не по теме)
Истина где то рядом!!!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.09.14 16:15
Вот еще немного про орочских чертей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 19.09.14 16:22
Цитата: InnaL - 19.09.14 16:15
Вот еще немного про орочских чертей.
Не открывается ссылка... А все, прочитала! Очень интересно!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.09.14 16:27
Цитата: Никанор Босой - 19.09.14 16:09
... Кто-то стремительно бросился в сторону, ломая кусты... Неизвестный зверь отбежал на несколько метров и притаился. Большие деревья мешали мне разглядеть его. Вскоре я нагнулся, поднял камень и бросил его в сторону зверя. Тут случилось то, чего я вовсе не ожидал. Я услышал хлопанье крыльев. Из тумана выплыла какая-то большая темная масса и полетела над рекой.
Спасибо! Очень интересно. А это от меня:
"Летающие люди" Арсеньева (из "Фольклор удэгейцев, ниманку, тэлунгу..")
Разворачиваемый текст
98(24). ЛЕТАЮЩИЕ ЛЮДИ

Рассказы о летающих людях мы находим в сказаниях китайцев, маньчжур и амурских туземцев: гольдов, орочей и удэhе. И все они говорят о том, что у человека по внутренним сторонам рук и под мышками вырастают перья, как у птиц. Человек, следовательно, имеет руки-крылья. Вот варианты различных сказаний.
Китайское 1) Обыкновенно по вечерам китайцы, придя с работ, раздеваются почти догола. Один молодой китаец не раздевался, а если и раздевался, то так, чтобы никто не видел его нагим. Если случалось ему быть без одежды, он всегда накрывал свои плечи и спину циновкой или полотнищем палатки. Однажды все люди видели, как вечером он разделся и, накинув на плечи одеяло, вышел из фанзы и не возвратился, а наутро он оказался от этой фанзы в 110 верстах — 220 ли. За ночь он никак не мог пройти этого расстояния.
Удэгейское 1) Один молодой удэхеец с р. Самарги  как-то странно себя вел: он тосковал, иногда плакал, много спал, и притом тревожно, по ночам говорил, спорил, пел, жаловался и т.д. Говорил, что у него болят руки и спина. Однажды во время пурги он одел лыжи и пошел по тайге. Опасаясь, как бы он не замерз, другие люди пошли его искать. Они шли по следам, оставленным его лыжами. Эти следы привели их к крутому обрыву и тут пропали совершенно: ни в стороне, ни внизу — нигде более следов не было. Значит, человек улетел. С той поры об нем нигде не было ни слуха ни духа.
2) Был еще один случай. Молодой человек, только что женившийся, стал часто говорить о том, что он улетит. Жена заметила, что он часто ощупывает свои руки с задней и с исподней стороны. Она подговорила своих соседей — они напоили мужа ея пьяным, раздели, и тогда все увидели, что у него на руках, как у птицы, растут перья. Женщина взяла ножницы и обстригла эти перья. С той поры они уже более не вырастали.
3) Однажды пять человек охотников занимались соболеванием на р. Гобилли . Покончив охоту, они возвращались назад. Недалеко от устья они увидели следы человека, идущего правым берегом реки по снегу без лыж. Присматриваясь к нему, они увидели, что человек был чем-то встревожен. Он часто останавливался, прятался за дерево и становился лицом к Гобилли. Значит, опасность была со стороны реки. Охотники перенесли свое внимание на другой ея берег и тут увидели следы тигра, которые ясно говорили, что зверь не шел своим обычным шагом, а скрадывал человека, забегал вперед, ложился и прятался за бурелом, ожидая, что человек выйдет на реку. Исследуя следы человека без лыж и тигра, охотники нашли место, где человек стрелял. Обилие крови и сгустки ея на снегу показали, что зверь был ранен опасно. Тигр оставил человека и залез в чащу. Охотники обошли место кругом и, не найдя выходных следов зверя, резонно решили, что он подох. Соблюдая закон, они не тронули умершего тигра и даже не пошли смотреть его, а направились по следам человека. Надо сказать, что этот тигр был известен как зверь, постоянно мешающий людям. Он таскал у них собак и в данном случае хотел напасть на человека. Последний, обороняясь, имел право стрелять, и тигр поплатился за свою дерзость. Но и человек был странный. Странным показалось неожиданное появление его сверху и притом без лыж. Охотники не нашли места его ночевки. Следы были свежие, и удэхейцы решили догнать человека. С Гобилли они вышли на Анюй . Следы пошли вниз по реке и привели их к сопке "Надэhа", где на гребне есть скалы с отверстиями вроде окон. Следы тут сразу исчезли. Значит, человек поднялся от земли и улетел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 19.09.14 19:45
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 14:54
Тоже верно ... Воинская часть это не "курятник какой то, да и караульное помещение буквально в 15 метрах от мед пункта было ... недолго это чудо бы там бегало ..
Цитата: a-lukynec - 19.09.14 15:30
Так и у нас мыслей про "чупокабру" не было ... Мы вообще то про "кикимору" думали ...
да ладно вам заливать то...
там где вы описываете ситуацию, ни про чупакабр, ни про кикимор не думают, там про другое думают... ;D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 19.09.14 20:02
Цитата: BlackCat - 19.09.14 19:45
да ладно вам заливать то...
там где вы описываете ситуацию, ни про чупакабр, ни про кикимор не думают, там про другое думают... ;D
Да ладно Вам панибратски к уважаемым людям относится! Может, не будем больше друг друга  подкалывать, а просто писать о том, что знаем????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 19.09.14 21:42
Цитата: VieraKirillova66 - 19.09.14 20:02
а просто писать о том, что знаем????
:sm55:
поделитесь, а мы рассмотрим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.09.14 22:00
Цитата: BlackCat - 19.09.14 21:42
поделитесь, а мы рассмотрим.
А вы в свою тему к медведям не желаете вернуться ? Там и пишите всякую , не относящуюся к делу , ерунду...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 19.09.14 22:04
Цитата: Инна369 - 19.09.14 22:00
Там и пишите всякую , не относящуюся к делу , ерунду...
это в этом топике "дело"?

Цитата: Инна369 - 19.09.14 22:00
А вы в свою тему к медведям не желаете вернуться ?
Не, на этом форуме пока не желаю.
Есть другой форум, где всё оформлено удобночитаемо, по порядку.
Но ссылку пока не дам. Загадят, демоны...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.09.14 22:08
Цитата: BlackCat - 19.09.14 22:04
это в этом топике "дело"?
От вашего первого поста , который вы выдали будучи , по вашим словам  "под пивом " и до последнего  видно один не относящийся к теме треп . Для этого у вас своя тема есть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 01:26
Цитата: Инна369 - 19.09.14 22:08
видно один не относящийся к теме треп . Для этого у вас своя тема есть...
вы не будете против если я засеку время в течение которого вы будете вести т.н. "умную беседу"?

ну если с моей стороны видно "один не относящийся к теме трёп", то логически у вас - умная беседа.

можно сделать ставки?
лет на 50 еще вашей "умной" беседы потянет?
или в ближайшие пару месяцев(недель) заглохнет, так и не приведя к сколько нибудь значимому результату?

ну а если к значимому результату не приведет, то как это будет квалифицироваться?
умная беседа или просто трёп?

ps. вообще, если чо, так я могу напомнить о "деле". могу через пару недель, могу черз 50 лет, или черз 100...
мне ведь без разницы... *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 19.09.14 20:02
Да ладно Вам панибратски к уважаемым людям относится!
зря суетитесь.
люди с совецким образованием понимают нормальную шутку.
это жертвам ЕГЭ тормоз.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 20.09.14 02:11
 *SMOKE*
Понятно, что тема о фотографиях... Непонятно какое отношение имеют диалоги основанные на прочтенной литературе о снежном человеке к фотографиям ребят... Покажите мне снежного человека хоть на одной фотографии ребят... я даже фантома его не нашел... ниодного... Понимаете?  Ниодного фантома нет похожего на образ снежного человека... и даже на гориллу... Людские есть... бесовские есть... гномы даже есть на этих фото... пришельцы есть... а вот обезьян нет... Я все фото просмотрел... ни одного снежного не увидел... А мне можно доверять... Даже фильм Патерсона подделка... Вы кто нибудь видели хоть его в лесу? Нет... вы даже не знаете как он выглядит... Действительно развели здесь черт знает что... пересказываете друг другу книжки... а по теме :00000
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 02:37
Цитата: Саша Ветер - 20.09.14 02:11
Понятно, что тема о фотографиях... Непонятно какое отношение имеют диалоги основанные на прочтенной литературе о снежном человеке к фотографиям ребят... Покажите мне снежного человека хоть на одной фотографии ребят... я даже фантома его не нашел... ниодного... Понимаете?  Ниодного фантома нет похожего на образ снежного человека... и даже на гориллу... Людские есть... бесовские есть... гномы даже есть на этих фото... пришельцы есть... а вот обезьян нет... Я все фото просмотрел... ни одного снежного не увидел...
Про снежного человека сами ребята написали в боевом листке , и о том , что они там водятся под названием менквов тоже всем известно ,  а вот о фантомах , гномах и прочих  они ничего не написали , так  что  вы видите совсем не то , что надо , к сожалению ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 02:41
Цитата: Инна369 - 20.09.14 02:37
Про снежного человека сами ребята написали в боевом листке
это нынешним людям в автомобилях обычная шутка не  понятна.
потому что они зашоренные.
а "сами ребята" просто пошутили над отставшим (по нужде) человеком
и решили разнообразить тяжелые походные будни.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.09.14 02:47
Цитата: Саша Ветер - 20.09.14 02:11
Понимаете?  Ниодного фантома нет похожего на образ снежного человека... и даже на гориллу... Людские есть... бесовские есть... гномы даже есть на этих фото... пришельцы есть... а вот обезьян нет... Я все фото просмотрел... ни одного снежного не увидел... А мне можно доверять...
Конечно - конечно понимаем, мы Вас прекрасно понимаем ...  *YES*. Просто наверно бесовские гномы - пришельцы настолько сильнее оказались фантома С.Ч., что тот побоялся даже близко к фотографу подходить и позировать  *SCRATCH*.      Расскажите ещё что нибудь, с Вами так интересно бывает иногда  *POPCORN*.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 02:49
Цитата: BlackCat - 20.09.14 02:41
это нынешним людям в автомобилях обычная шутка не  понятна.
потому что они зашоренные.
Ну значит , к вашему сожалению , их шутки касались именно снежного человека , а не медведя . Я , кстати , в вашей теме только по делу писала , а не несла всякую ахинею на нескольких страницах . Вы  очевидно  так не можете...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 03:11
Цитата: Инна369 - 20.09.14 02:49
Я , кстати , в вашей теме только по делу писала , а не несла всякую ахинею на нескольких страницах .
пролистал тему про медведя.
на некоторых форумах приводил пример как девушка сказала что "9 человек с финками медведь не осилит" и забыл где это видел.
при этом плакаль... *ROFL*
сейчас нашел где это
так это были вы!!!
буду плакать все выходные *ROFL*
спасибо!

Цитирование
3. Убить 9 человек , у которых имелись финки -- нереально для медведя .
нельзя ж так издеваться над людьми,
можно и живот надорвать... *ROFL* *ROFL* *ROFL*

ps. у вас всё по делу, без ахинеи.*ROFL* *ROFL* *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 03:18
Цитата: BlackCat - 20.09.14 03:11
пролистал тему про медведя.
на некоторых форумах приводил пример как девушка сказала что "9 человек с финками медведь не осилит" и забыл где это видел.
Вот в своей теме и смеялись бы , а то вы там даже и возразить не смогли сразу..

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 20.09.14 03:11
ps. всё по делу, без ахинеи
Это по делу для ВАШЕЙ ТЕМЫ

Добавлено позже:
Если вы считаете , что это медведь убил ребят , так и развивайте у себя там эту версию , тут ваш медведь ни к селу ни к городу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 03:26
Цитата: Инна369 - 20.09.14 03:18
тут ваш медведь ни к селу ни к городу.
а следы чупакабр разных к селу и к городу?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 03:28
Цитата: BlackCat - 20.09.14 03:26
так я вам уже задавал вопрос(на какой то странице):
велика ли разница между медведем и СЧ?
сравнить характеристики обоих - 5 пальцев на руке достаточно.

ps. так что и "село и город" в натуре присутствуют.
Я вашего медведя тут обсуждать не собираюсь . А если ваша версия никому не интересна , потому что абсурдна , так и нечего приходить в другие темы и пытаться навязать ее .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 03:38
Цитата: Инна369 - 20.09.14 03:28
Я вашего медведя тут обсуждать не собираюсь . А если ваша версия никому не интересна , потому что абсурдна , так и нечего приходить в другие темы и пытаться навязать ее .
на данной странице в основном только вы медведя и упоминаете... *ROFL* *ROFL* *ROFL*

Цитирование
А вы в свою тему к медведям не желаете вернуться ? Там и пишите всякую , не относящуюся к делу , ерунду...

От вашего первого поста , который вы выдали будучи , по вашим словам  "под пивом " и до последнего  видно один не относящийся к теме треп . Для этого у вас своя тема есть...

Ну значит , к вашему сожалению , их шутки касались именно снежного человека , а не медведя . Я , кстати , в вашей теме только по делу писала , а не несла всякую ахинею на нескольких страницах . Вы  очевидно  так не можете...

Если вы считаете , что это медведь убил ребят , так и развивайте у себя там эту версию , тут ваш медведь ни к селу ни к городу

Я вашего медведя тут обсуждать не собираюсь . А если ваша версия никому не интересна , потому что абсурдна , так и нечего приходить в другие темы и пытаться навязать ее .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 03:42
Цитата: BlackCat - 20.09.14 03:38
на данной странице в основном только вы медведя и упоминаете...
А с вами еще о чем то можно говорить ? Не заметила...

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 19.09.14 14:16
Это следы "чупакабры"   -    Вон сколько их тут было ... свадьба наверно была ...  Ну и ? Вы же разбираетесь в следах ?
А правда похожи на те , которые в комнате ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 03:48
Цитата: Инна369 - 20.09.14 03:42
А с вами еще о чем то можно говорить ? Не заметила...
а я заметил.
с вами об менкве говорить хорошо.
только об менкве... *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 03:51
Цитата: BlackCat - 20.09.14 03:48
а я заметил.
с вами об менкве говорить хорошо.
только об менкве...
В этой теме - да.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 04:11
Цитата: Инна369 - 20.09.14 03:28
А если ваша версия никому не интересна , потому что абсурдна
это почему?
как может быть абсурдна природная версия, если вокруг природа?
логику не усматриваете?

а если в этой версии объсянены "травмы как от автомобиля на скорости"(вот тоже не помню кто сказал, возможно даже на вашем форуме)
вас это не заинтересует?
(это всего на двух форумах в инете присутствует на данный момент)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 20.09.14 04:39
Цитирование
там где вы описываете ситуацию, ни про чупакабр, ни про кикимор не думают, там про другое думают...
BlackCat ... Вообще то интересно было бы Ваше мнение услышать .. про что же там думают ... ?  ;)

Цитирование
Людские есть... бесовские есть...   гномы даже есть на этих фото... пришельцы есть...
Саша ... Лично я как раз и не отношу СЧ к "обезьяне" ...  *NO*

Цитирование
Это следы "чупакабры"   -    Вон сколько их тут было ... свадьба наверно была ...  Ну и ? Вы же разбираетесь в следах ?
Цитирование
А правда похожи на те , которые в комнате ..
Инна ... З.Г.В. ... птичкины следы выложил ... - типа "подколол" ... правда размеры не указал ... так я и писал, что обнаруженные нами следы похожи на птичьи ... только размеры их "не куринные" ... 

А идеи мои следующие ... Нуу не живёт СЧ постоянно в тех местах, или в других, где его видели ...,а лишь появляется эпизодически ...  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 04:44
Цитата: BlackCat - 19.09.14 07:17
Может, скинемся на пару, если никто больше не хочет?
Для топографических исследований и это фото вполне годится , не надо с ним ничего делать . Тот топограф ведь не говорил , что ему что то там мешает и не дает вычислить . Я думаю оно нормальное для этого .

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 20.09.14 04:39
А идеи мои следующие ... Нуу не живёт СЧ постоянно в тех местах, или в других, где его видели ...,а лишь появляется эпизодически ...
Вы Кошманову " Взгляд в спину " читали ? Она есть в инете . Так она пишет , что они там живут. Потом если брать леших , они ведь именно жили в лесу , а не эпизодически появлялись . И менквы также . Как вы это увязываете между собой ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 05:00
Цитата: a-lukynec - 20.09.14 04:39
BlackCat ... Вообще то интересно было бы Ваше мнение услышать .. про что же там думают ... ?
уважаемый,
в воинских частях думают про две вещи(если это не реальные боевые действия конечно):
либо служба, либо бабы...
(ну особо продвинутые и то и другое осваивают)
и даже чупакабра там, тоже женского роду будет... *YES*

Цитата: a-lukynec - 19.09.14 14:54
Тоже верно ... Воинская часть это не "курятник какой то, да и караульное помещение буквально в 15 метрах от мед пункта было ... недолго это чудо бы там бегало ..


Цитата: Инна369 - 20.09.14 04:44
Цитата: BlackCat - вчера в 07:17Может, скинемся на пару, если никто больше не хочет? Для топографических исследований и это фото вполне годится , не надо с ним ничего делать . Тот топограф ведь не говорил , что ему что то там мешает и не дает вычислить . Я думаю оно нормальное для этого .
тяжела работа модератора,  *JOKINGLY*
усталость берет свое...
всмысле, не мои это слова.

Цитата: Никанор Босой - 19.09.14 08:06
Цитата: Саша Ветер - 18.09.14 22:51Значит никто больше не будет Кука просить... значит вам не интересен рост и вес человека на 17... Хорошо... фантазируйте дальше... Может, скинемся на пару, если никто больше не хочет?
нашел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 20.09.14 05:21
Цитирование
в воинских частях думают про две вещи(если это не реальные боевые действия конечно):
либо служба, либо бабы...
(ну особо продвинутые и то и другое осваивают)
BlackCat

Вы видимо много прослужили ... Но , думается мне , Ваши познания о воинских частях основаны на фильмах о в/ч , сниаемых в последнее время ...  *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 05:37
Цитата: a-lukynec - 20.09.14 05:21
BlackCatВы видимо много прослужили ... Но , думается мне , Ваши познания о воинских частях основаны на фильмах о в/ч , сниаемых в последнее время ...
В ваших словах усматривается несостыковка. Предлагаю перечитать(вашу же фразу).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.09.14 07:10
Цитата: Саша Ветер - 20.09.14 02:11
Покажите мне снежного человека хоть на одной фотографии ребят...
Цитата: Саша Ветер - 20.09.14 02:11
Я все фото просмотрел... ни одного снежного не увидел..
Ждал этого...
  Понимаете,что бы исследовать  возможность чего-то,надо знать  - есть ли это  в  природе  - нет ничего,что бы подтвердило это современными возможностями за последние 30 лет.Ирбисы более малочисленнее ,.(т.н.Йети,которые яко бы есть на 2 континентах),и ареал их не большой,но была задача - сделана видеосъемка(понятно ,что это госпрограмма ("Путин виноват").
  Если  - это существует  ,то  тема актуальна.

  Если тема актуальна - вяжите ее с причинами гибели из-за этого
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.09.14 09:28
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: a-lukynec - 20.09.14 04:39
Инна ... З.Г.В. ... птичкины следы выложил ... - типа "подколол" ... правда размеры не указал ... так я и писал, что обнаруженные нами следы похожи на птичьи ... только размеры их "не куринные" ...
a-lukynec, если выражаться языком известной детской игры, то - "Холодно - холодно". Вы вроде уже давно в этой теме находитесь и неоднократно читали, что я писал - "Не разбираетесь в следах - то и не суйтесь в это дело!". Вы далеки от природы, что ж Вы пытаетесь тут умничать ? Вы даже не представляете как Вас хорошо видно со стороны и Ваши "познания" в следопытстве. И ясны все Ваши "отмазки" и уходы от прямых вопросов. Всё это видно !
  Увы a-lukynec, "птичка" та, носит красивую шкурку. Цвет которй варьирует от светло - коричневого до чёрного. И весит до 30 с лишним кг. Ваша "птичка". В средневековье, на Руси на них благополучно велась охота (как и сейчас) из за этой красивой шкуры и существовали т.н. "... гоны".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 20.09.14 12:44
Цитата: З.Г.В. - 20.09.14 09:28
Вы даже не представляете как Вас хорошо видно со стороны и Ваши "познания" в следопытстве.
Я что , где нибуть написал, что я "следопыт" .. ? Или, что я оччень сильно в следах разбираюсь ... ?

А вот Вы выложили фотку с следами без всяких объяснений ... , кроме того , что это чья то свадьба ... Нуу, право несерьёзно ...  Фуу ...  %-)  .. :-X

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 20.09.14 04:44
Добавлено позже: Вы Кошманову " Взгляд в спину " читали ? Она есть в инете . Так она пишет , что они там живут. Потом если брать леших , они ведь именно жили в лесу , а не эпизодически появлялись . И менквы также . Как вы это увязываете между собой ?
Уважаемая Инна .. То, что пишет Кошманова не есть доказанный факт ... Если бы они там жили постоянно, то их бы давно уже "поймали" и представили на всеобщее обозрение ...  Извините ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 14:48
Цитата: a-lukynec - 20.09.14 12:44
Уважаемая Инна .. То, что пишет Кошманова не есть доказанный факт ...
Я не поняла , вы ее читали или нет , и я в своем вопросе не про одну Кашманову написала . То , что она пишет совпадает с тем , что написано про леших и про менквов . Все источники   пишут о СЧ практически одно и тоже , только под разными именами . И везде говорится о районах его проживания , а не появления .

Добавлено позже:
 В том фильме , который я постила , говорится так же о том , что в тех местах где местное население относится к СЧ по доброму , они даже зимуют у них в сараях . И зачем бы СЧ зимовать в сараях , если они могут спокойно уйти в "другое измерение" или как там это называется . Я это пишу потому , что абсолютно разные источники в этом плане выдают одну и ту же информацию по данному вопросу.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 20.09.14 12:44
Уважаемая Инна .. То, что пишет Кошманова не есть доказанный факт ... Если бы они там жили постоянно, то их бы давно уже "поймали" и представили на всеобщее обозрение ...
По поводу их поимки - такие случаи описаны у Поршнева . Их ловили . Но опять же повторяю , там , где к ним хорошо относятся они не скрываются от местного населения . Те же манси видят менквов , не сомневаюсь в этом , как и в том , что никогда и ни за что они не предьявят  миру ИХ фотографий . Как и все аборигены , которые имеют с ними контакт. А в случае экспедиций предупредят ИХ , чтоб они уходили .

Добавлено позже:
И что толку для некоторых предоставлять видео и фото , все равно скажут "монтаж" , не моргнув глазом . Как некоторые  про фильм Патерсена например .

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 20.09.14 02:11
А мне можно доверять...
Ну да , мы уже поняли , особенно после обещания  1000 баксов... *JOKINGLY*

Добавлено позже:
 У меня впечатление , что уфологи подходят к вопросу изучения СЧ крайне однобоко , игнорируя все имеющиеся в истории и науке сведения по этому вопросу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 20.09.14 19:58
Всем привет!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 20.09.14 21:32
 *SMOKE*
Инна с номером ... вы ошиблись отмечая на 33 части тела... поэтому денег вам не причитается никаких... И про фильм патерсона... если не знаете... То не пишите... и вообще я делаю слишком много рекламы для бездарн... в этой ветке... Больше не стану обращать на ваше творчество внимания... пусть умрет эта офтопная тема... Царствие ей небесное...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.09.14 22:45
Цитата: Саша Ветер - 20.09.14 21:32
Инна с номером ... вы ошиблись отмечая на 33 части тела... поэтому денег вам не причитается никаких..
Да кто б сомневался ... *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 20.09.14 21:32
Больше не стану обращать на ваше творчество внимания... пусть умрет эта офтопная тема... Царствие ей небесное...
Вот только на деле похоже что  умирает не наша , а именно Ваша тема , так что это ей Царствие небесное ...

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 20.09.14 21:32
про фильм патерсона... если не знаете... То не пишите... и
Да уж конечно , куда ученым типа Сапунова и К , которые уверены что фильм настоящий ,  с вами тягаться...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 21.09.14 00:01
Комментарий модератора
Может все же вернуться к обсуждению темы, а не друг друга?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.09.14 08:51
Цитата: Инна369 - 20.09.14 04:44
Для топографических исследований и это фото вполне годится , не надо с ним ничего делать . Тот топограф ведь не говорил , что ему что то там мешает и не дает вычислить
"Тот топограф" совершенно произвольно взял расстояние до фигуры равным 15-16 метрам:
Цитата: топаз010 - 10.02.14 23:42
Не сочтите за бахвальство, но опыт в определении дальности и габаритов объектов по фото и без у меня большой. Профессиональных фишек ( секретов) выдать не могу. Погрешностей в радиусе 50м практически нет. Высоту любого объекта можно вычислить через тангенс, зная расстояние до него и вертикальный угол на его вершину.  Утверждаю что расстояние на фото до фигуры 15-16м.
Единственное обоснование такой дальности - погрешностей у него нету. Такой, видите ли, глаз-алмаз. Посмотрим, алмаз или нечто другое.
Высоту фигуры он определил в 2,6 метра. И погрешность у него при этом всего ±10 сантиметров:
Цитата: топаз010 - 09.02.14 00:43
а) расстояние до объкта - 15-16м, б) объект огромен - 2,5 - 2,7м высотой
При дальности в 15,5 метров и росте 2,6 метров угловая величина фигуры у него получается 0,166 рад, или 9,5⁰. А по известному фото угловая величина фигуры относительно фотографа выходит 6,6⁰. Ошибочка почти в полтора раза. Фальшивый алмаз оказался, стекляшка.
Вообще, странный он , Топаз010. Пишет о себе в мужском роде, а в профиле указал женский пол. "Определил" рост фигуры - и тут же пропал. Странно...
Цитата: Инна369 - 20.09.14 04:44
Я думаю оно нормальное для этого
Нет, не нормальное. Края лыжни - единственного масштабного ориентира - видны весьма расплывчато, отсюда получается большой, метр и больше, разброс в определении роста фигуры. Для сравнения - по кадру 9 плёнки 3, используя в качестве масштабного ориентира лыжню, можно определить рост Дубининой с разбросом в 0,5 м, от 1,5 м до 2,0 м.
Цитата: a-lukynec - 20.09.14 12:44
А вот Вы выложили фотку с следами без всяких объяснений ... , кроме того , что это чья то свадьба ... Нуу, право несерьёзно ...  Фуу ...
a-lukynec, да не спорьте вы с этим "следопытом", со следами он передёргивает будь здоров.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.09.14 13:31
Цитата: Никанор Босой - 21.09.14 08:51
Вообще, странный он , Топаз010. Пишет о себе в мужском роде, а в профиле указал женский пол. "Определил" рост фигуры - и тут же пропал. Странно...
Странный он, этот Никанор Босой. С аккаунта жены (дочери, сестры) наверно ну ни как нельзя написать ни одного сообщения *SCRATCH* *JOKINGLY*. Странный тип Никанор Босой :-X

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 21.09.14 08:51
Нет, не нормальное. Края лыжни - единственного масштабного ориентира - видны весьма расплывчато, отсюда получается большой, метр и больше, разброс в определении роста фигуры.
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232987#msg232987 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232987#msg232987)   Забавная логика у Никанора Босого. Если ширина "лыжни" на фото не определима, то как это вообще реально вычислить высоту фигуры :-|? А я вот скажу, что толщина соседнего с ним дерева - от 10 до 30 см. приблизительно. И буду прав. Давай теперь вычислим высоту фигуры так же приблизительно и возьмём среднее число ...  *ROFL* Забавный этот человек Никанор Босой :-X
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.09.14 13:50
Цитата: Никанор Босой - 21.09.14 08:51
Нет, не нормальное. Края лыжни - единственного масштабного ориентира - видны весьма расплывчато, отсюда получается большой, метр и больше, разброс в определении роста фигуры. Для сравнения - по кадру 9 плёнки 3, используя в качестве масштабного ориентира лыжню, можно определить рост Дубининой с разбросом в 0,5 м, от 1,5 м до 2,0 м.
Я бы  скинулась на экспертизу этой фотографии , а подходит она или нет , это при подаче скажут наверно . Вот может нам  такая экспертиза нужна --  http://sud-expertiza.ru/fototehnicheskaya-ekspertiza/ (http://sud-expertiza.ru/fototehnicheskaya-ekspertiza/)  как вы думаете ? Все , что нам надо определить в принципе - это рост .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.09.14 14:10
Цитата: Инна369 - 21.09.14 13:50
Вот может нам  такая экспертиза нужна как вы думаете ?
Я в прошлом году подавал заявку на проведение портретной экспертизы (Необходимо было подтвердить или опровергнуть по семейным фотографиям : Является ли человек (мой дед) изображённый на фото 1930 и 1941г.г и человек изображённый на кадрах военной кинохроники (из киноэпопеи "Неизвестная война" 1979 г., серия "Битва за Москву", на 24 мин. 55 сек. фильма) одним и тем же лицом ? Результатов экспертизы я ждал 4 месяца. В итоге - ответ был положительным. В кинохронике был мой дед  :)). За экспертизу я заплатил - 3500 руб. Экспертизу проводили в Н.Новгороде.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 21.09.14 08:51
a-lukynec, да не спорьте вы с этим "следопытом", со следами он передёргивает будь здоров.
Факты о "передёргивании" в студию "уважаемый". Прежде, чем голословно высказывать .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.09.14 14:22
Нет , правда давайте сделаем экспертизу этого фото для определения параметров обьекта . Это было бы здорово . Лучше чем спорить до посинения . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 21.09.14 14:36
Цитата: Инна369 - 21.09.14 14:22
Нет , правда давайте сделаем экспертизу этого фото для определения параметров обьекта
Экспертиза  - это хорошо, только вот фото какое то "мутное"... вот если бы "негативчик" бы да в хорошем разрешении (максимально возможном).Хотя тоже -  если "негатив" сням плохо, то очень трудно и с него будет  что то "вытащить"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 21.09.14 14:39
Цитата: serg2500 - 21.09.14 14:36
Экспертиза  - это хорошо, только вот фото какое то "мутное"... вот если бы "негативчик" бы да в хорошем разрешении (максимально возможном).Хотя тоже -  если "негатив" сням плохо, то очень трудно и с него будет  что то "вытащить"...
Насколько я понимаю, негатив у Кунцевича.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.09.14 14:42
Цитата: Belfanio - 21.09.14 14:39
Насколько я понимаю, негатив у Кунцевича.
Да , насколько я знаю .

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 21.09.14 14:36
Экспертиза  - это хорошо, только вот фото какое то "мутное"... вот если бы "негативчик" бы да в хорошем разрешении (максимально возможном).Хотя тоже -  если "негатив" сням плохо, то очень трудно и с него будет  что то "вытащить"...
Так нам и ничего такого типа черт лица и не надо , ну уж параметры рост и ширину плеч они смогут вытащить ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 21.09.14 14:55
Так "негатив" то  тоже может быть "не резким"... *SORRY*  ну может быть удастся что либо и "вытащить", дай то Бог...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.09.14 15:08
Цитата: Инна369 - 21.09.14 13:50
Я бы  скинулась на экспертизу этой фотогорафии... Все , что нам надо определить в принципе - это рост .
Ничего нового экспертиза не добавит - всё равно для определения роста надо будет "плясать" от лыжни. И потом, про остальные косвенные данные по этому снимку уже забыли, как видно...
Цитата: Саша Ветер - 16.09.14 21:38
и что еще ты или кто там видите? Никто из вас там ничего не видит... лишь То что я вам показываю... так что лучше молчите... чтоб дурой не выглядеть...
Я кое-что вижу, Ветер. И «чтоб дурой не выглядеть», могу сказать и показать. Хотите? Только потом не обижайтесь…
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.09.14 15:12
Цитата: Никанор Босой - 21.09.14 15:08
Ничего нового экспертиза не добавит - всё равно для определения роста надо будет "плясать" от лыжни. И потом, про остальные косвенные данные по этому снимку уже забыли, как видно...
Так вы ж сами хотели сделать экспертизу , если надо и фото подтянем , в смысле скинемся на это , так вы согласны ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.09.14 15:20
Цитата: Инна369 - 21.09.14 15:12
Так вы ж сами хотели сделать экспертизу
Я экспертизу сам и сделал, рост определил. А хотел я новый скан - появится новый скан в большем разрешении - надеюсь уточнить и уменьшить погрешность в определении роста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.09.14 15:21
Цитата: Инна369 - 21.09.14 15:12
Так вы ж сами хотели сделать экспертизу , если надо и фото подтянем , в смысле скинемся на это , так вы согласны ?
Боже упаси =-O !!! Не дай Бог !!! :sm55: . Это лучше тогда пусть Саша Ветер проведёт экспертизу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.09.14 15:25
Цитата: З.Г.В. - 21.09.14 15:21
Боже упаси  !!! Не дай Бог !!!  . Это лучше тогда пусть Саша Ветер проведёт экспертизу.
*JOKINGLY* Да нет , Никанор просто был ЗА экспертизу , а делать , верней отдавать на экспертизу будет , я думаю , Кук. :)

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 21.09.14 15:20
Я экспертизу сам и сделал, рост определил. А хотел я новый скан - появится новый скан в большем разрешении - надеюсь уточнить и уменьшить погрешность в определении роста.
Так я тоже могу , при большом желании , так кто ж мне поверит ... или вам. Мы лица заинтересованные , поэтому доверия нам  в этом вопросе быть не может по умолчанию . Нужна независимая , государственная ( или какая там ) экспертиза , и соответственно документ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.09.14 15:41
Цитата: Инна369 - 21.09.14 15:25
Да нет , Никанор просто был ЗА экспертизу , а делать , верней отдавать на экспертизу будет , я думаю , Кук.
Повторяю, я не за экспертизу, я - за новый скан в большем разрешении.
Цитата: Инна369 - 21.09.14 15:25
Так я тоже могу , при большом желании , так кто ж мне поверит ... или вам.. Нужна независимая , государственная ( или какая там ) экспертиза , и соответственно документ.
Для определения размеров весь "документ" - это последовательность геометрических расчётов на уровне средней школы. А поверят те, кто эти расчёты проверит и убедится в отсутствии ошибок.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.09.14 15:46
Цитата: Никанор Босой - 21.09.14 15:41
Для определения размеров весь "документ" - это последовательность геометрических расчётов на уровне средней школы. А поверят те, кто эти расчёты проверит и убедится в отсутствии ошибок.
Ага , а погрешность ? Ее можно варьировать в любых практически размерах от 1м 70 до 2 м 50 . Вот это и будет камнем преткновения и предметом дальнейшего спора . Оно надо ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.09.14 16:09
Цитата: Инна369 - 21.09.14 15:46
Ага , а погрешность ? Ее можно варьировать в любых практически размерах от 1м 70 до 2 м 50 .
Вот для уменьшения погрешности и нужен новый скан.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.09.14 16:26
Цитата: Никанор Босой - 21.09.14 16:09
Вот для уменьшения погрешности и нужен новый скан.
Да это понятно , но профессиональная экпертиза с документом - это несравнимо лучше . Официальный документ будет для всех . Но если не хотите , то я вас не уговариваю конечно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.09.14 17:36
Цитата: Инна369 - 21.09.14 16:26
Но если не хотите , то я вас не уговариваю конечно .
Ему правда не нужна. Как огня её боится "Гринписовец" наш. Кстати - тов. Кунцевич тут вряд ли поможет, ему более подходит версия про "пулемётные" пули на перевале - http://taina.li/forum/index.php?topic=3022.msg143360#msg143360 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3022.msg143360#msg143360)      Экспертиза должна быть - независимой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 21.09.14 19:37
Товарищи страждущие, успокойтесь - негатив вам все равно никто не даст. Скан - вот я писал: http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg233190#msg233190 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg233190#msg233190) и с учетом http://taina.li/forum/index.php?msg=233597 (http://taina.li/forum/index.php?msg=233597)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.09.14 19:52
Цитата: KUK - 21.09.14 19:37
Товарищи страждущие, успокойтесь - негатив вам все равно никто не даст
Об этом речи не было - желателен скан с негатива с разрешением большим, чем на имеющемся фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 21.09.14 20:00
Очень смешно... Я готов показать вам расчеты... Роста... от ногтевой пластинки... левой руки... большого пальца... а также от ещё одного предмета... применяя числа Фибоначчи... 8 голов в росте... и ещё одна ветка расчетов роста используя другие метрические данные предметов со снимка... в частности лыжной палки... И не только... и антропометрические... Зависимости... Но это я размещу наверно не здесь... а в теме фотографии... мне не жалко... И не сегодня...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Мистер Кук... негатив нужен хорошо отсканированный... и он останется у вас... на верхней полке лежать... нам нужен просто скан... и всё... Делов то... Сделали скан на вашей чудо машинке... и разместили в инете... час работы... с тремя перекурами...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.09.14 20:28
Цитата: Саша Ветер - 21.09.14 20:00
Очень смешно... Я готов показать вам расчеты... Роста... от ногтевой пластинки... левой руки... большого пальца... а также от ещё одного предмета... применяя числа Фибоначчи... 8 голов в росте... и ещё одна ветка расчетов роста используя другие метрические данные предметов со снимка... в частности лыжной палки... И не только... и антропометрические... Зависимости... Но это я размещу наверно не здесь... а в теме фотографии... мне не жалко... И не сегодня...
Началось ... %-). Саша - я пошутил на счёт экспертизы от Вашего имени :-[.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 21.09.14 20:00
час работы... с тремя перекурами...
Лучше без перекуров. (Учитывая горький опыт Саши :) *SMOKE*)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 21.09.14 21:21
 *SMOKE*
Вообще-то я давно хотел это сделать... згв... Вы как бы не в теме по известным причинам... босой с черным котом и то как то по солидней иногда генерируют связные с темой мысли... хоть и не псевдоследопыты... Да Босой?... Ты же можешь отличить след обезьяны от следа человека в валенке?  Кстати, обычно у снежных парней по шесть пальцев на ногах... так мне мой дед рассказывал когда по его следам ходил с берданкой... Ранил эту сволочь... у него кровь почти черного цвета была...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.09.14 23:01
Цитата: Саша Ветер - 21.09.14 21:21
Вообще-то я давно хотел это сделать... згв... Вы как бы не в теме по известным причинам...
Если Вы на счёт экспертизы - то довольно таки любопытно будет узнать кого Вы там разглядите (на фото ещё) - Это же Вы проводили "экспертизу" этих фото ? -  http://taina.li/forum/index.php?msg=126221 (http://taina.li/forum/index.php?msg=126221)

Добавлено позже:
Это же Ваша "экспертиза" ? -[attach=2][attach=3][attach=4]

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 21.09.14 21:21
босой с черным котом и то как то по солидней иногда генерируют связные с темой мысли... хоть и не псевдоследопыты... Да Босой?...
Ага, солидней они генерируют (де). Согласен полностью - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg221288#msg221288 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg221288#msg221288) Да Босой ?

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 21.09.14 21:21
Кстати, обычно у снежных парней по шесть пальцев на ногах...
На нижней фото - пять пальцев, а не шесть. Вопросы ?
» Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 22.09.14 03:42
 *SMOKE*
Послушай, згв...1) я никаких экспертиз не делал...2) тебя что то неустраивает? Думай прежде чем задавать вопросы головой...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 22.09.14 07:42
Цитата: ЯНЕЖ - 17.09.14 08:11
В верховьях ручья,в районе ХЯ2  - следы не медведя,если кто-то там шутковал-имитировал - то зря.
Однако нашелся ваш "шутник - имитатор".

Цитирование
Двигаясь шагом, лось довольно точно ставит заднюю ногу в отпечаток передней,
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0093.html (http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0093.html)

Цитата: BlackCat - 17.09.14 09:38
чисто предположение,
по следу рядом с которым рука в теме " Следы в районе  1 го ручья ".

след(ы) может быть оставлен несколькими копытными животными,
если в данном месте надо было двигаться по "алгоритму".
Так движение лося и является своего рода алгоритмом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.09.14 07:43
Цитата: Саша Ветер - 21.09.14 21:21
Да Босой?... Ты же можешь отличить след обезьяны от следа человека в валенке?
Босой всё может увидеть и отличить... Даже то, что Ветер понадеялся скрыть...

Цитата: BlackCat - 22.09.14 07:42
Однако нашелся ваш "шутник - имитатор".
Так движение лося и является своего рода алгоритмом.
Прежде чем писать, надо было сравнить следы лося со следами в верховье первого ручья:
Цитата: ЯНЕЖ - 25.09.13 09:19
Длина следа более 30 мс без пальцев ,которые как у человекоподобного,Ширина 20 см. Шаг в подъеме правая в правую  - от 1м до 70 мс,при нашем до 50 мс.
Цитирование
Длина отпечатка следа самца лося 10 — 15 см, ширина 8 — 14 см. Длина простого шага взрослого быка от 50 до 100 см, чаще 70 — 80 см
http://zoomet.ru/osh/oshmarin_153.html (http://zoomet.ru/osh/oshmarin_153.html)
[attachimg=1]
Налицо резкое различие по всем размерам. И по форме следа тоже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 08:22
Цитата: Саша Ветер - 22.09.14 03:42
Послушай, згв...1) я никаких экспертиз не делал...2) тебя что то неустраивает?
Саша, меня всё "устраивает" *YES*(особенно Ваши взгляды на фото *YES* ). Слово "экспертиза" я дал в ковычках - хоть версия, хоть мнение, хоть анализ, хоть умозаключение, как хочешь это назови. Только результат один будет. Может возьмётесь за настоящее дело и проэкспертируете анализируете (или как там ?) фото, которому посвящена эта тема ? Я серьёзно.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 07:43
Прежде чем писать, надо было сравнить следы лося со следами в верховье первого ручья:
Вот за это Никанору Босому ставлю плюс (а на счёт валенок - не валенок, спорить не надо, а то дам ссылку к одному зимнему посту).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 22.09.14 08:35
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 07:43
Прежде чем писать, надо было сравнить следы лося со следами в верховье первого ручья:
1.Вы считаете что если лось "довольно точно ставит ногу",
то это миллиметр в миллиметр?
"Точно", это просто относительно движения других животных.

2. На вашей картинке показан свежий след что и снимается для учебных пособий.
В учебных пособиях учат, а не заставляют чесать репу по нескольку лет.
А у Янежа следы застарелые, да еще не одним годом.
Дождь снег ветер...

Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 07:43
Налицо резкое различие по всем размерам.
Наличие по размерам в учебных пособиях.
1.Не я их писал.
2.Возможно что в одном ареале обитают лоси с одним размером копыт.
В другом - с другим размером.

Не находите?

Кстати и среди животных встречаются экземпляры так же как и среди людей.
И слишком маленькие и слишком большие.

Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 08:22
Вот за это Никанору Босому ставлю плюс
Вы всегда торопитесь... *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 08:53
Цитата: BlackCat - 22.09.14 07:42
Двигаясь шагом, лось довольно точно ставит заднюю ногу в отпечаток передней,
Как говорится - найдите отличия (Это не научное пособие :))  *JOKINGLY* -

Добавлено позже:
[attach=1][attach=2][attach=3]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 22.09.14 08:59
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 08:53
Как говорится - найдите отличия (Это не научное пособие :))
Если первая картинка фотошоп,
То представьте как это будет  если в течение нескольких месяцев вспрыснуть водичкой, завалить снежком вырастить травку, мох.
Ну и взгляните через несколько месяцев... *JOKINGLY*
Удачи.

Так же и лосей там могло пройти несколько.

А может и шутник (один или несколько)по следам лося своими сапогами потоптался,
Что тоже может быть весьма вероятно.
При той активности которая сейчас на перевале.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.09.14 09:05
Цитата: BlackCat - 22.09.14 08:35
А у Янежа следы застарелые, да еще не одним годом.
Во время изучения следов им был один год. И Янеж описал их форму и размеры довольно точно - в том числе и вмятины от пальцев. Именно от пальцев, а не от копыт или когтей.
Цитата: BlackCat - 22.09.14 08:35
Кстати и среди животных встречаются экземпляры так же как и среди людей.
И слишком маленькие и слишком большие.
Я привёл размеры следов среднего взрослого лося. Следы, описанные Янежем, минимум вдвое больше по размерам. Прикиньте сами, насколько больше среднего должен быть этот самый "экземпляр", если это был бы лось. И сообщите нам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 09:09
Цитата: BlackCat - 22.09.14 08:59
Если первая картинка фотошоп,
По вопросам фотошопа - обращаться к автору фото - http://hunting-club.org/forum/index.php?/topic/81-sled/. (http://hunting-club.org/forum/index.php?/topic/81-sled/.) По следам зверей "уважаемый" я с малых лет хаживал и указывать мне не надо что - есть что. И на последки - если появилось огромное желание обсуждать следы у 1-го ручья, то для этого есть отдельная тема. Там для вас всё уже обсуждалось. Всего там 4 страницы.http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 22.09.14 09:17
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 09:05
Я привёл размеры следов среднего взрослого лося. Следы, описанные Янежем, минимум вдвое больше по размерам. Прикиньте сами, насколько больше среднего должен быть этот самый "экземпляр", если это был бы лось. И сообщите нам.
Сообщаю незамедлительно.
Читайте вверху этой страницы.

Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 09:05
Во время изучения следов им был один год. И Янеж описал их форму и размеры довольно точно - в том числе и вмятины от пальцев. Именно от пальцев, а не от копыт или когтей.
Это наверно чья то шутка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.09.14 09:57
Цитата: BlackCat - 22.09.14 09:17
Сообщаю незамедлительно.  Читайте вверху этой страницы.
Это вот это вот?
Цитата: BlackCat - 22.09.14 08:35
Кстати и среди животных встречаются экземпляры так же как и среди людей. И слишком маленькие и слишком большие.
А без расплывчатых слов, поконкретнее, в числах, можете ответить?

Цитата: BlackCat - 22.09.14 09:17
Это наверно чья то шутка.
Резкие повороты закладываете, аж заносит. То лось, а то вдруг уже шутка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 22.09.14 10:20
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 09:57
А без расплывчатых слов, поконкретнее, в числах, можете ответить?
Нет не смогу.
С ружьишком по лесу не ходил, верхом на лосях не ездил.
Тут уж как бы и не сказать ничего.

Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 09:57
Резкие повороты закладываете, аж заносит. То лось, а то вдруг уже шутка.
Это не поворот, это окончание размышлений.
Если оно оказалось не в мою пользу,  так в поисках истины меня это мало волнует.
Излишней гордыней не обременен.
Я просто веду полемику до окончания и аргументов.
Если они кончились у меня, то так тому и быть.

ps.
А про "следы" которых нашел Янеж, мне уже предлагали заказ сделать.
Сколько нужно, столько и отгрузят... *JOKINGLY*
Где то здесь уже писал про это.

ps.ps.
Подскажите если не влом,  где найти фотографию Коптелова, где он по пояс в снегу.
Мне это для другого "дела" надо.*JOKINGLY*
Спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 22.09.14 14:43
   Ребята  - поверьте мне  - те следы - не следы лося на которые меня вывел Дима.
   Следов копытных там не было.
   Копытные ходят там ... интуитивно и десятилетиями... Думаю - там они бы не тропили потому,что инстиктивно они бы там не стали ходить,т.к. справа ручей  с  ХЯ 2- они бы все копыта пообломали - влево уйти можно  (они в этом плане умнее нас  - но  Йети бы,как и я вылез бы  и справа )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 22.09.14 14:56
2 ЯНЕЖ
Одно уточнение:
В следах годичной давности и вмятины от пальцев были? Четко от каждого пальца по отдельности? В количестве 5 шт?
Или просто более глубокая вмятина в том месте где должны были быть пальцы?

Чтото сомневаюсь я чтобы осенью и весной при наличие воды в таком большом следе,
спустя год там можно было чтото идентифицировать.
А воды там наверняка (с неба) немеряно.
Да еще замерзая вода как известно расширяется.

ps.
Надо бы у следопытов узнать после какого времени след становится неидентифицируемым.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 22.09.14 15:06
Цитата: BlackCat - 22.09.14 14:56
В следах годичной давности и вмятины от пальцев были?
"Годичной"- это мои измышления... Я сильно не рассматривал  -но большой палец сам себя показал. Может ,что там в нашей вылазкепо деловому я и не высказывался,акромя бытовухи,но моим парням что-то в башках другое брендилось  - КАН делал свое,я ему помогал,Металлургу,думаю,все по-... ю было,раз его нет почти год - он то остервенело костерил "противные" заросли,то 5 раз на дню пытался "прятался" от дождичка под полиэтилен,но... Димка молодца,однако
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 15:42
Цитата: ЯНЕЖ - 22.09.14 14:43
Ребята  - поверьте мне  - те следы - не следы лося на которые меня вывел Дима.
ЯНЕЖ, мы полностью на твоей стороне !!! И поддерживаем тебя. Тут только пойми какая ерунда - людям очень тяжело это доказывать (а иногда и бесполезно), чьи это следы от ступни без когтей длиной по 40 см., с длиной спокойного шага 1м. и более и которые продавлены в грунт так, что обычному человеку не продавить (указывает на вес хозяина). Люди в основном догадываются чьи это следы, только сознание запутанное стереотипами не даёт понять этого. Короче - пока им ЕГО живого (или мёртвого) не покажешь, не поверят ни в какие следы. Будут утверждать, что это медведь без когтей и на двух ногах, лоси сменившие копыта на мягкие ступни и т.д.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.09.14 15:42
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 08:22
а то дам ссылку к одному зимнему посту
Следы, что по той ссылке, находились в иных условиях, чем след на Перевале. Так что сравнивать их нельзя.
Цитата: BlackCat - 22.09.14 10:20
С ружьишком по лесу не ходил, верхом на лосях не ездил. Тут уж как бы и не сказать ничего.
Я тоже не ходил и на лосях не катался. А сказать можно следующее. При увеличении размеров следа самое малое в два раза и при сохранении того же давления на грунт вес животного должен быть больше как минимум в в четыре раза.
Цитирование
Средний вес быков в Старом Свете составляет 250–300 кг, максимальный – более полутонны.
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200302401 (http://bio.1september.ru/article.php?ID=200302401)
Умножим триста на четыре и получим вес одна тонна двести килограмм. Между тем
Цитирование
Самые крупные из наших лосей – восточно-сибирские. Их вес превышает 550 кг, а высота в холке – 2,3 м.
Там же.
Ну а если сохраняется не давление на грунт, а пропорции тела, тогда вес животного при увеличении размеров следов вдвое должен быть больше в восемь раз…
Цитата: BlackCat - 22.09.14 10:20
Подскажите если не влом,  где найти фотографию Коптелова, где он по пояс в снегу.
Мне не попадалась. На Форуме и у Коськина такой не нашёл.
Цитата: ЯНЕЖ - 22.09.14 14:43
Думаю - там они бы не тропили потому,что инстиктивно они бы там не стали ходить,т.к. справа ручей  с  ХЯ 2- они бы все копыта пообломали - влево уйти можно  (они в этом плане умнее нас  - но  Йети бы,как и я вылез бы  и справа )
Вот!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 16:04
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 15:42
Следы, что по той ссылке, находились в иных условиях, чем след на Перевале. Так что сравнивать их нельзя.
Знаешь что скажу ? Прежде чем теоретически развивать мысли, находясь в городских условиях, выхватывать инфы из инета и забивать мусором головы людей и темы. Очень советую как можно быстрее познакомиться со следами животных в натуре. И зимой и летом и в разных условиях. А то ведь скоро жизнь закончится а так и не узнаете как следы выглядят в природных условиях. А писал я тогда, что отпечатков пальцев может и на быть (и перечислил целый букет причин). И в конце концов выложил фото с подобным следом (медвежьим) где не было ни пальцев ни когтей. http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121. (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121.) А на счёт природных условий не переживайте - медвежий след был более в благоприятных условиях, чем следы "лунки" на перевале в 1959 г., ибо уже в середине весны мишка ходил , по влажному снегу. На котором не только пальцы с когтями иногда отлично видно, но и морщинки и складки подошвы можно разглядеть  *YES*. Когда я то фото выложил (медвежий след) я СУТКИ ждал овета от вас "знатоков". И Никанор Босой тогда читал мой пост неоднократно, но так и не решился ничего написать. Т.к. боялся сесть в лужу от своего полного не знания в области следопытства. Лишь только тогда,когда я через сутки сам ответил всем - вот тогда и зашевелились).

Добавлено позже:
И вы ещё чему то меня пытаетесь учить =-O ? Когда вы сами признаёте свою далёкость от природы (и тем более следов) - http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg107201#msg107201 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg107201#msg107201)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 22.09.14 16:19
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 16:04
И вы ещё чему то меня пытаетесь учить =-O ? Когда вы сами признаёте свою далёкость от природы (и тем более следов)
А Вы с Природой на "ты", видимо. А со следами на брудершафт пили.  8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 16:24
Цитата: VieraKirillova66 - 22.09.14 16:19
А Вы с Природой на "ты", видимо. А со следами на брудершафт пили.
Будь спок  - на ТЫ.  *YES* (рассказать про тропление по следам кабанов, лосей, зайцев ? Про медведей ? Про зимние ночёвки у костра (без палаток) при - 20 ? Или про зимнюю рыбалку ? Про жерлицы, мормышки, блеснение ?)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 22.09.14 16:25
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 16:24
Будь спок  - на ТЫ.  *YES*
Тады, вопросов больше не имею! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 16:31
Цитата: VieraKirillova66 - 22.09.14 16:25
Тады, вопросов больше не имею!
Вер, ну достали уже "знатоки" те  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.09.14 16:36
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 16:04
А на счёт природных условий не переживайте - медвежий след был более в благоприятных условиях, чем следы "лунки" на перевале в 1959 г., ибо уже в середине весны мишка ходил , по влажному снегу. На котором не только пальцы с когтями иногда отлично видно, но и морщинки и складки подошвы можно разглядеть
Вот именно - на влажном весеннем апрельском снегу детали следа должны были быть видны отчётливо - и пальцы, и когти, и морщинки, и складки. А как тогда это понимать:
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 16:04
И в конце концов выложил фото с подобным следом (медвежьим) где не было ни пальцев ни когтей.
Ась?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 16:47
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 16:36
Вот именно - на влажном весеннем апрельском снегу детали следа должны были быть видны отчётливо - и пальцы, и когти, и морщинки, и складки. А как тогда это понимать:
%-) Никанор !!! Так задайтесь вопросом - почему же, на влажном апрельском снегу нет отпечатков пальцев и когтей ?????  %-) Иль вы сомневаетесь, что это медвежий след ?

Добавлено позже:
[attach=1]  Опять приходится тут его фото разместить для удобства просмотра  :(  (Это - след бурого медведя).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 22.09.14 16:55
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 15:42
Люди в основном догадываются чьи это следы, только сознание запутанное стереотипами не даёт понять этого. Короче - пока им ЕГО живого (или мёртвого) не покажешь, не поверят ни в какие следы.
Вот точно! Умом догадываюсь, но сознание путанное у-у-у  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 17:02
Никанор Босой - если Вы сомневаетесь, что выше след медведя, то фото я взял тут, см. пост #425 - http://guns.allzip.org/topic/14/379188.html (http://guns.allzip.org/topic/14/379188.html)    и вот фото ещё от туда (эти же следы) [attach=1]

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 22.09.14 16:55
Вот точно! Умом догадываюсь, но сознание путанное у-у-у
В чём вопрос ? Чьи следы это ? Тушканчик ? Белка ? Заяц ? (40 см. длина ступни ... и т.д., на двух ногах и без когтей )  Что тут гадать то ? Нет в природе никого с такими параметрами кроме - ТОГО, кому и посвящена сия тема.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.09.14 17:14
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 17:02
Никанор Босой - если Вы сомневаетесь, что выше след медведя, то фото я взял тут
Я понял, откуда. В апрельском весеннем снегу медведь оставляет чёткий след. А потом - днём солнце припекает, снег подтаивает, ночью подмерзает, на следующий день - то же самое. И так несколько раз, пока след не расплывается и не получается то, что на приведённом вами фото - расплывчатый отпечаток в весеннем снегу без деталей. След же на Перевале - зимний, совершенно чёткий, с ровными краями и с ровными внутренними стенками, не занесённый снегом - этот след явно сделан незадолго до съёмки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 22.09.14 17:23
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 17:02
В чём вопрос ? Чьи следы это ?
А я знаю? Я его/её не видела.
Сознание путанное, пока не увижу тело не поверю. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 17:30
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 17:14
Я понял, откуда. В апрельском весеннем снегу медведь оставляет чёткий след. А потом - днём солнце припекает, снег подтаивает, ночью подмерзает, на следующий день - то же самое. И так несколько раз, пока след не расплывается и не получается то, что на приведённом вами фото - расплывчатый отпечаток в весеннем снегу без деталей. След же на Перевале - зимний, совершенно чёткий, с ровными краями и с ровными внутренними стенками, не занесённый снегом - этот след явно сделан незадолго до съёмки.
И такое тоже бывает. Только вам не известен ещё один фактор на относительно свежих следах (читайте внимательно и представляйте, т.к. тут только видео может показать этот процесс, а его нет) - То, что при вытаскивании ноги из следа, пальцами и шерстью стираются отпечатки пальцев на передней стенке следа. Не знаете об этом ?

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 22.09.14 17:23
Сознание путанное, пока не увижу тело не поверю.
Согласен  *YES* - это то, об чём я и писал ЯНЕЖу выше.  Только следы как раз и говорят о том, кто их тут оставил. (Вот Вам пример для "взрыва мозгов" - Вы заходите в свою квартиру, и на полу видите следы от чужих ботинок. Вам обязательно надо посмотреть на вора или и так поймёте что это не Ваши следы, чужой тут был ?  Так же и в лесу видно кто ходил по следам).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 22.09.14 17:57
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 17:30
Вот Вам пример для "взрыва мозгов" - Вы заходите в свою квартиру, и на полу видите следы от чужих ботинок. Вам обязательно надо посмотреть на вора или и так поймёте что это не Ваши следы, чужой тут был ?
Да ну вас на фиг. Накаркаете еще.  ;D
Следы от ботинок это не диковинка, а обычное явление (не у меня в квартире, а вообще).

Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 17:30
Так же и в лесу видно кто ходил по следам).
Не знаю не знаю. Видно, что кто-то ходил, а вот кто не видно. Вроде уже писала, что осенние фото с Перевала показывала мужу. Так вот охотник мне не сказал чьи это следы, не встречал таких.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.09.14 18:10
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 17:30
И такое тоже бывает. Только вам не известен ещё один фактор на относительно свежих следах (читайте внимательно и представляйте, т.к. тут только видео может показать этот процесс, а его нет) - То, что при вытаскивании ноги из следа, пальцами и шерстью стираются отпечатки пальцев на передней стенке следа. Не знаете об этом ?
О полном стирании отпечатков при вытаскивании на передней части следа не знаю, но сомневаюсь в этом. Но это неважно - на зимнем следе с Перевала вообще деталей нет, ни спереди, ни внизу, валенок и валенок. А на апрельских медвежьих следах деталей не видно не из-за "вытаскивания", а из-за  погодных условий.
Цитата: Sonata - 22.09.14 17:57
осенние фото с Перевала показывала мужу. Так вот охотник мне не сказал чьи это следы, не встречал таких.
Воот!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 18:14
Цитата: Sonata - 22.09.14 17:57
Да ну вас на фиг. Накаркаете еще. 
Следы от ботинок это не диковинка, а обычное явление (не у меня в квартире, а вообще).
Да, уж - не дай Бог. Никому. И всё таки - я это для примера привёл. Иногда не обязательно видеть кого то, достаточно видеть его следы, чтобы понять, что он тут был.

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 22.09.14 17:57
Так вот охотник мне не сказал чьи это следы, не встречал таких.
Ха  *JOKINGLY*. Так и у нас тут (в средней полосе РФ) покажи кому из охотников  эти следы - пожмут плечами. А покажи эти самые следы - мансям и хантам, скажут - "Это менкв"  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 18:10
на зимнем следе с Перевала вообще деталей нет, ни спереди, ни внизу, валенок и валенок. А на апрельских медвежьих следах деталей не видно не из-за "вытаскивания", а из-за  погодных условий.
Правильно - т.к. след уже не свежий ! Дно следа уже заметено слоем снега (это видно на фото), на это же указывает отсутствие выволока перед следом (сдуло его ветром). А на передней стенке следа почему нет - я выше написал. А на апрельских (медвежьих) - Вот если бы я вам не сказал про то, что это медвежьи (так , как я сначала сделал тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121)). То вы так же бы утверждали и думали, что это след от валенка. Так и было бы. Только к погодным условиям относится и ветер и он так же деформирует следы с лёгкостью (если сильный). Никанор, сложно это объяснять как и при каких условиях могут выглядеть следы ... это просто надо знать, видя их воочию. Правда.

Добавлено позже:
Вот кто тут разглядит отпечатки подошвы, каблуков ? Это ветер так "издевается" над следами и следопытами (аналог Дятловским следам "столбикам") - [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.09.14 18:44
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 18:14
Никанор, сложно это объяснять как и при каких условиях могут выглядеть следы ...
Я же говорил, параллельные исследования...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.09.14 23:23
Цитата: Никанор Босой - 22.09.14 18:10
О полном стирании отпечатков при вытаскивании на передней части следа не знаю, но сомневаюсь в этом.
В инете много что можно найти (но очень долго искать). Понятно, что фотографируют и в инет выкладывают в основном качественные фото следов (где и копыто и пальцы, и когти и волоски просматриваются). А вот следов обычных (заметённых снегом, выветренных, промытых дождями и т.д. и т.п.) очень редко кто фотографирует. Это - просто не интересно. Вот чудом нашёл одну фотографию. Никанор Босой - это для вас фото. Это на счёт того : Где на передней стенке следа - следы, отпечатки, прочерки - как хотите их назовите ?  И сначала скажите чьи это следы ? (сейчас опять Никанор пропадёт на сутки, а может и больше. Типа : "Я не читал этого" )
 
Добавлено позже:
[attach=1]

 

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.09.14 06:29
Цитата: З.Г.В. - 22.09.14 23:23
Потому и фальсифицировать не имело смысла , не за чем и не для кого. А теперь возможно начнётся.
Следы Хельги от ЯНЕЖ будет подделать  практически невозможно.То,что я предполагал о их подделки -для обсуждения в Нете...
  Почему нельзя  - это их достоверность . Что бы вам понять  - оставлены они в период, когда почва набухла от влаги по времени, примерно ,в конце мая 11 или 12-го года  - на после длительного дождевания не похоже - состояние почвы другое (там более воздушно-вспученное,здесь - прибито-дождевое) поэтому след сильно вдавился в прошлогоднюю растительность (удивительно то,что трава почему-то в следах не росла...???
.  Думаю - такой момент у фальсификаторов современных не пройдет (если только ,читая меня ,они раундапом не прольют).Тем паче,что в мае только на вертолете можно добраться - для  истинной фальсификации дорого выйдет,что бы в нее поверил ЯНЕЖ.
 А так  - пустышки под СЧ - пусть расставляют.
К этому же вопросу  - даже сейчас пустышки  по ДТ - не пройдут, т.к. мы практически протрусили эту группу от трусов до копеек,
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
..
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.09.14 11:17
Цитата: ЯНЕЖ - 23.09.14 06:29
(удивительно то,что трава почему-то в следах не росла...???
(ЯНЕЖ, я удалил часть того поста, лишний он был я думаю) Это нормально - вес ЕГО слишком большой (300, а может и побольше). Если бы ОН по траве на поле прошёл - траву просто вмял бы в землю, потом бы всё равно зарос травой в тот же год. А тут другое - мох и грунт. ОН раздавил своим весом мох под основание. Мох долго восстанавливается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.09.14 05:02
З.Г.В.

А вот опираясь  на Ваш следопытский  опыт ... Чьим бы мог быть вот этот след ?

"Специалисты" из Парамаунт Пикчерс опубликовав его в своих фильмах , приписали этот след именно СЧ ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.09.14 07:39
Цитата: a-lukynec - 24.09.14 05:02
Чьим бы мог быть вот этот след ?
(http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=28898;image)
  След небольшого медведя.Листик размер коробка
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4906/137816658.59/0_114175_1db330d0_orig)
  Я измеряю след  - 40 см,отведен большой палец  правой "ноги"
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9347/137816658.5a/0_1141b0_c79e7202_orig)
... шаги по 70-100 м. Пройдено "им" 1 раз.Тянуться несколько десятков метров в подъем вдоль  правого берега ручья выше Кедра.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4903/137816658.5a/0_1141ae_6fbce0f0_orig).
   Не буду судить и сравнивать с Вашим
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.09.14 11:40
Уважаемый Янеж ... Ну никак не могло быть следа медведя на нашем мысу, ни маленького , ни большого ... не водятся они у нас   ... Да и расстояние между следами ... Разве что этот "медведь" как в "Маше и Медведе" "вприпрыжку" её от волка спасать бежал ...  *JOKINGLY*
Так и волков здесь никогда не было ... Да и "вдавленность" следа в грунт ... не для медведя ... Вообщем не то совсем ... У нас этот след так в непонятках и остался ...  :-[
А вот Ремпель ( президент ВАУ ФОНА ) эту историю , вместе с фотографиями ... Парамаунт Пикчерс ... загнал ... а они уже с своими коментариями в фильм про уфологов Дальнего Востока РФ вставили ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.09.14 11:53
Цитата: a-lukynec - 24.09.14 11:40
Уважаемый Янеж ..
Я конкретно по Вашему кадру.А вся предистория

Цитата: a-lukynec - 24.09.14 11:40
.. не водятся они у нас
... мне не ведома,тем более я

Цитата: ЯНЕЖ - 24.09.14 07:39
Не буду судить и сравнивать с Вашим

Добавлено позже:
  Я выполнил свой сравнительный анализ,что есть у меня в наличии - не голословно,а с подтверждением на снимках

Добавлено позже:
  И еще -я обратил внимание,что эти СН - встречаются в районах где возможен снег,зима  и наличие медведей различных наименований - бурые,гризли.гималайские и т.п.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.09.14 12:19
Янеж
Да прямо в этой теме вся "предистория" этих следов выложена ... Где то nn-ым количеством страниц ранее ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.09.14 12:22
  Сами посмотрите  - есть что-то похожее с нашими кадрами  ?
Тем более и у нас много неясностей в причастности следов СЧ,хотя они напоминающие,а с Вашими как ? Напоминающие ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.09.14 13:34
Цитата: a-lukynec - 24.09.14 05:02
Чьим бы мог быть вот этот след ?

"Специалисты" из Парамаунт Пикчерс опубликовав его в своих фильмах , приписали этот след именно СЧ ...
Я не понял ? Эти ваши самопальные лунки как то относятся к следам на перевале в 1959 г. и в 2012 - 2013 г.г. ? А ? Или это форум юных следопытов, с темой - "Угадай чей след ?" Если так, то я вам сейчас такую кучу фото следов выложу (разных-всяких) на всю вашу оставшуюся жизнь хватит отгадывать.
Оффтоп (текст не по теме)
А по этим вашим самопалам скажу - ага, это был С.Ч., (точнее Старшина Части вашей). "С.Ч." ваш к удивлению имел только что то подобие из пальцев в количестве трёх штук. И слоновую, округлую ступню. ... А если без юмора - над вами кто то отлично пошутил из ваших же сослуживцев. Видать кому то из ваших офицеров надоела скучная армейская рутина. А заодно, чтоб службу в карауле несли бодро, не нарушая требований "Устава внутренней и караульной службы". Чтоб часовые не спали на постах. След ваш не от вдавливания возник, а от того, что выкопали его (их). Даже корень соседнего дерева (или куста) и тот очистили от земли *JOKINGLY*(в красном овале)!!! Запомните a-lukynec, при вдавливании ступни в грунт корни деревьев так не обнажаются !!! Он тупо очищен от земли т.к. "след" откапывали.  Верхние края этой лунки - рваные. Что также говорит о том, что дёрн вырывали а не наступали на него. Особенно это на правой стороне лунки видно.       Так же над вами пошутили и в аптеке, с вашими "трёхпалыми следами", там даже след правого ботинка сохранился рядом (красным обвёл я его полосатую подошву). Ищите того - кто шутил над вами.

Добавлено позже:
[attach=1]  И ваши "следы" в аптеке -
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 24.09.14 13:41
Обратите внимание на второй след снизу.
Медведь как медведь... *JOKINGLY*
Почти как у Янежа на фотке с линейкой(см. выше)
и у serg2500 Ответ #2455(стр. 82)
А смахивает на копытное.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.09.14 14:14
Цитата: BlackCat - 24.09.14 13:41
Медведь как медведь...
Да ты чё  =-O?! Акакая длина спокойного шага у медведя на горизонтальной поверхности ? А какая длина спокойного шага у медведя при подъёме в гору ? А про какую длину шага писал ЯНЕЖ между следами на перевале ? А на перевале медведи маникюр на ногах лапах делают ? И на двух ногах ходят ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 24.09.14 15:24
Цитата: З.Г.В. - 24.09.14 14:14
Да ты чё  =-O?! Акакая длина спокойного шага у медведя на горизонтальной поверхности ? А какая длина спокойного шага у медведя при подъёме в гору ? А про какую длину шага писал ЯНЕЖ между следами на перевале ? А на перевале медведи маникюр на ногах лапах делают ? И на двух ногах ходят ?
у среднего, как у человека,
следовательно у крупного длинней.
моя длинна шага по горизонтальной, в среднем темпе - 80см.

Цитата: З.Г.В. - 24.09.14 14:14
А на перевале медведи маникюр на ногах лапах делают ? И на двух ногах ходят ?
Цитирование
На медленном ходу он задние лапы ставит на следы передних и почти полностью их закрывает.
http://www.ohotniki.ru/editions/rog/article/2006/09/27/177300-sledyi-burogo-medvedya.html (http://www.ohotniki.ru/editions/rog/article/2006/09/27/177300-sledyi-burogo-medvedya.html)

это про "ваши" долбаные две ноги.
отсюда и длина может на несколько см быть увеличена.
не совсем же точно попадает.

про маникюр

Добавлено позже:
Свеженькие не годичной давности, типа "с маникюром".
Типа "как только что из салона красоты."
Специально для вас напильником спиливал видемо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.09.14 17:31
Цитата: BlackCat - 24.09.14 15:24
у среднего, как у человека,
А среднего - это у скольки годовалого ?

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 24.09.14 15:24
следовательно у крупного длинней.
моя длинна шага по горизонтальной, в среднем темпе - 80см.
А у крупного - это у какого ? Гризли, белого, или может у арктодуса ?   А если вы в горку начнёте подниматься, как те следы на перевале в 2012г. ? Какая длина шага будет ? А "знаток" ?

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 24.09.14 15:24
На медленном ходу он задние лапы ставит на следы передних и почти полностью их закрывает.
Конечно - конечно  *JOKINGLY* *ROFL* (Это тебе про маникюр, и про две ноги) -

Добавлено позже:
[attach=1]

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 24.09.14 15:24
Свеженькие не годичной давности, типа "с маникюром".
Типа "как только что из салона красоты."
Специально для вас напильником спиливал видемо.
Конечно - конечно ,  *ROFL* - Это "ваш" маникюр наверно виднеется перед его пальчиками или искусственные ногти когти *ROFL* (вон я на отпечатки когтей красными стрелками указал) -
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.09.14 18:00
BlackCat, я вас немного не понимаю. Своими постами на медвежью тему вы намекаете на то, что на склоне в ночь на 2.02.59 медведь пробрался  палатке и напал на дятловцев? И исходите из того, что следы на склоне- это следы медведя? Если так, то тогда поясните пожалуйста подробнее, где конкретно вы видите их на известных шести фотографиях следов из УД (все 6 фото есть в галерее в альбоме "Поисковые работы), если это не так, то не морочьте людям головы насчет медведя шатуна-людоеда, шастающего по ночам на голых склонах ХЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 25.09.14 07:51
Цитата: З.Г.В. - 24.09.14 17:31
Конечно - конечно ,  *ROFL* - Это "ваш" маникюр наверно виднеется перед его пальчиками или искусственные ногти когти *ROFL* (вон я на отпечатки когтей красными стрелками указал) -
Через пару дней эти отпечатки когтей во что превратятся?
А через пару месяцев?
А если бы это было на земле,
через год во что эти коготочки превратятся?
Цитата: З.Г.В. - 24.09.14 17:31
Конечно - конечно  *JOKINGLY* *ROFL* (Это тебе про маникюр, и про две ноги) -
На верхние то два следа на своем снимке взгляните внимательно.
Если вы уж на "моем" снимке коготочки нашли.

Если бы не 2й 3й снизу, так и непонятно было бы
на двух ногах прошел объект или на 4х.



Цитата: InnaL - 24.09.14 18:00
BlackCat, я вас немного не понимаю.
А я вас очень хорошо понимаю.
2 года обсуждать фотографию человека отлучившегося по нужде и ставшего объектом для шутки(доброй шутки) для дятловцев...
это чтото... *JOKINGLY*



Цитата: InnaL - 24.09.14 18:00
Если так, то тогда поясните пожалуйста подробнее, где конкретно вы видите их на известных шести фотографиях следов из УД (все 6 фото есть в галерее в альбоме "Поисковые работы),
Если вы вобще хотите чтото понять, предлагаю задуматься для начала:

Если бы, по "счастливой" случайности (бугорок, площадка, турбулентность какая),
следы людей не проявились бы в виде столбиков, (нету никаких следов, замело),

кто знал бы в каком направлении искать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.09.14 11:55
Цитата: BlackCat - 25.09.14 07:51
Если вы вобще хотите чтото понять, предлагаю задуматься для начала:

Если бы, по "счастливой" случайности (бугорок, площадка, турбулентность какая),
следы людей не проявились бы в виде столбиков, (нету никаких следов, замело),

кто знал бы в каком направлении искать?
Найдя палатку, начали бы обследовать весь склон и прилегающий к нему лес, что впрочем и делали, когда искали оставшихся четверых.Так что и без следов нашли бы. Людей на поисках было предостаточно. Не надо думать, что это специально кто-то наследил, чтобы навести на трупы.
Следы-столбики естественного происхождения, и я считаю, что это не все следы там дятловские, большая часть следов оставлена СЧ. Только от его ног могли остаться такие четкие отпечатки пальцев, и не факт, что они были сделаны в день трагедии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.09.14 12:00
Цитата: BlackCat - 25.09.14 07:51
Через пару дней эти отпечатки когтей во что превратятся?
А через пару месяцев?
А если бы это было на земле,
через год во что эти коготочки превратятся?
Согласен, отпечатки когтей может и не сохранятся. НО ! К вашему огромному сожалению там сохранились отпечатки слишком большого "большого" пальца ступни. На это и указывал ЯНЕЖ - (" Я измеряю след  - 40 см,отведен большой палец  правой "ноги"). И в теме про те следы так же ЯНЕЖ отмечал то, что имеется отпечаток слишком большого пальца. А у медведей все пальцы одного размера !!! Это одна из отличительных особенностей от медвежьих следов.

Добавлено позже:
След С.Ч. и внизу фото следа медведя с когтями - [attach=1]

Добавлено позже:
Затем - коль вы благополучно увернулись от ответа на счёт длины шага у медведя. Отвечаю сам - длина спокойного шага (на горизонтальной поверхности) у бурого медведя : от 40 см.(у не большого) и до 80 см. (у взрослого медведя). Соответственно при подъёме в гору - длина шага сокращается. Следы, обнаруженные ЯНЕЖем шли на подъём (в гору). Ответ #6 смотреть там - http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92492#msg92492., (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92492#msg92492.,) и уже расстояние между ними было от 70 до 100 см. Если бы хозяин этих следов шёл по горизонтальной поверхности - длина шага была бы гораздо больше ! А такой длины спокойного шага (больше метра) у медведя нет *DONT_KNOW* . У медведя это называется - бег. Но тогда и следы уже другие будут. Так что - УВЫ ("медвежатник" вы наш) *JOKINGLY*.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 25.09.14 12:32
Цитата: InnaL - 25.09.14 11:55
Найдя палатку, начали бы обследовать весь склон и прилегающий к нему лес, что впрочем и делали, когда искали оставшихся четверых.Так что и без следов нашли бы.
Глубоко ошибаетесь.
Как раз, если бы не следы 20 м от палатки, то стали бы искать в сторону Отортэна.
Т.е. в "другую" сторону.
Т.к. логически: "оставили палатку и решили "сбегать" налегке".

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 25.09.14 12:00
Следы, обнаруженные ЯНЕЖем шли на подъём (в гору). Ответ #6 смотреть там - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92492#msg92492.,[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92492#msg92492.,[/url]) и уже расстояние между ними было от 70 до 100 см. Если бы хозяин этих следов шёл по горизонтальной поверхности - длина шага была бы гораздо больше ! А такой длины спокойного шага (больше метра) у медведя нет *DONT_KNOW* . У медведя это называется - бег. Но тогда и следы уже другие будут. Так что - УВЫ ("медвежатник" вы наш) *JOKINGLY*.
Увы "дорогой" "следопыт". Из вас даже "инспектор Лестрейд" неважный.

Если следы на подъем в гору были от 70 до 100 см, то это мог быть бег в гору.
Сбежал с одной горки, поднялся на другую горку ... по инерции... нет чтоли?
Или просто пошустрей преодолеть препятствие.
Даже вы бы так сделали, если бы были без отягощений.

Причем медведь не спортсмен и техникой толчка не владеет.
А вот коготочки то при беге в мягком грунте как раз и провалятся.
А следовательно и затянуты природными факторами могут быть быстрей.
А отпечаток лапы может быть более четче, а глубина более глубже.

Кроме того, на фотографии Янежа я ничего существенного не вижу.

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.09.14 13:43
Цитата: BlackCat - 25.09.14 12:32
Глубоко ошибаетесь.
Как раз, если бы не следы 20 м от палатки, то стали бы искать в сторону Отортэна.
Т.е. в "другую" сторону.
Т.к. логически: "оставили палатку и решили "сбегать" налегке".
Это для вас логически. Для поисковиков логика "сбегать налегке" из надрезанной и порванной палатки показалась бы мягко говоря неадекватной. Но вы похоже склонны так думать.
Если бы и стали искать на первом этапе в направлении Отортена, то не найдя ничего, быстро стали бы искать во всех других направлениях. И не сомневайтесь, нашли бы. Не ищите заговора там, где его нет. Следы от палатки вели к трупам не потому, что их так "кто-то нарисовал", а потому, что события, оставившие следы и трупы, происходили взаимосвязанно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 25.09.14 15:07
Цитата: InnaL - 25.09.14 13:43
Это для вас логически. Для поисковиков логика "сбегать налегке" из надрезанной и порванной палатки показалась бы мягко говоря неадекватной. Но вы похоже склонны так думать.
Тогда вспомните куда сначала приземлился вертолет с поисковиками.

Цитирование
Выдвижение поисковых лыжных групп в рaйон рaзвёртывaния нaчaлось 23 феврaля 1959 г.

Однa из поисковых групп в количестве 11 человек под руководством студентa "Политехa" Борисa Слобцовa 23 феврaля былa высaженa нa горе Отортен, в том сaмом месте, которое являлось основной целью походa Игоря Дятловa и его товaрищей. Если исчезнувшие туристы побывaли нa вершине, они должны были остaвить тaм следы своего пребывaния - хорошо видимую "зaклaдку" с зaпиской (тaкие "зaклaдки" обычно устрaивaлись под грудой кaмней и их обнaружение проблемой не являлось). Из-зa ошибки пилотa вертолётa группa Слобцовa высaдилaсь не нa сaмой высокой из трёх вершин Отортенa, a нa одной из соседних, что несколько зaдержaло поисковиков. Нa следующий день - 24 феврaля - лыжники приступили к aктивному поиску, они перешли нa нужную вершину и, обыскaв местность, убедились, что группa Дятловa тaм не бывaлa.
http://www.rulit.net/books/smert-idushchaya-po-sledu-internet-versiya-read-251843-7.html (http://www.rulit.net/books/smert-idushchaya-po-sledu-internet-versiya-read-251843-7.html)

Ну как насчет логики?

Цитата: InnaL - 25.09.14 13:43
Если бы и стали искать на первом этапе в направлении Отортена,
На первом этапе они не в направлении, а вообще на Отортене искали.
Вот и вся логика.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 25.09.14 15:42
Цитата: BlackCat - 25.09.14 15:07
Тогда вспомните куда сначала приземлился вертолет с поисковиками.

[url]http://www.rulit.net/books/smert-idushchaya-po-sledu-internet-versiya-read-251843-7.html[/url] ([url]http://www.rulit.net/books/smert-idushchaya-po-sledu-internet-versiya-read-251843-7.html[/url])

Ну как насчет логики?

На первом этапе они не в направлении, а вообще на Отортене искали.
Вот и вся логика.
Все правильно, вначале где только не искали. Но когда нашли палатку, круг поисков резко сузился. И если бы не было следов, группу все равно бы обнаружили теми силами, которые были брошены на поиски. Со следами или без. Я не вижу смысла в вашем подозрении, что следы специально были оставлены кем-то, чтобы навести поиски на трупы. Зачем наводить на трупы, которые и так были бы найдены? Собаками например, или охотниками. Какой смысл?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 25.09.14 15:51
Цитата: InnaL - 25.09.14 15:42
Все правильно, вначале где только не искали.
*ROFL* *ROFL* *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 25.09.14 16:26
 Это когда вам ответить нечего , то только эти смайлики вам и остается постить , надоело уже ...

Добавлено позже:
 Я бы хотела все таки разобраться с тем строением на длинных столбах , которое сфоткали дятловцы . Хотелось бы точно определить могила ли это мансийского шамана или это строение имеет другое назначение , возможно связанное с СЧ . Кто нибудь в курсе КАК выглядит могила именно мансийского шамана ? И если это она , то почему ее убрали ?

Добавлено позже:
 Единственное , что я пока нашла по этому вопросу это фраза из книги Соколовой "Ханты и манси " -- "Шаманов хоронили как и простых людей , но для их вещей в лесу ставил испециальный амбар . А простых людей закапывали в землю и над могилой строили небольшой "домик".  И еще -- " Способы захоронений у хантов и манси были трех видов; наземные, воздушные и в земле. Каннисто сообщает о захоронении на помосте. Возможно у вишерских манси в прошлом был обычай первичного воздушного захоронения с вторичным закапыванием тела . "  Пока это все , что я нашла...

Добавлено позже:
  Куриков и второй ( все фамилию забываю, ну который отказался участвовать в поисках ) они вроде шаманами были . Никто не в курсе КАК их похоронили ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.09.14 17:39
Цитата: BlackCat - 25.09.14 12:32
Если следы на подъем в гору были от 70 до 100 см, то это мог быть бег в гору.
Слышь, а я кому писал и для кого ? Что если медведь переходит на бег, то следы у него будут выглядеть по другому ... А ну ка теперь мне "медвежатник" ответь - как будут выглядеть следы медведя при беге ? Иль так же пропадёшь как Никанор после моего вопроса ?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 25.09.14 16:26
Я бы хотела все таки разобраться с тем строением на длинных столбах , которое сфоткали дятловцы . Хотелось бы точно определить могила ли это мансийского шамана или это строение имеет другое назначение , возможно связанное с СЧ . Кто нибудь в курсе КАК выглядит могила именно мансийского шамана ? И если это она , то почему ее убрали ?
Ин, вот тут тоже обсуждали про это. Но ни к чему не пришли - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=9 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=9)  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.09.14 00:10
Цитата: З.Г.В. - 25.09.14 17:39
Ин, вот тут тоже обсуждали про это. Но ни к чему не пришли
А мы должны к чему то прийти , все что я пока нашла говорит о том , что  вряд ли это могила шамана , я пока ничего подтверждающего это не нашла. Но я еще поищу...

Добавлено позже:
Андросов , если не ошибаюсь , про эту штуковину совсем другое сказал , что ее используют для хранения добычи. Хотя сам же себе и противоречит , говоря о том что видел такие с тухлым мясом . И еще говорит , что такие  штуковины часто встречаются в тайге. Но он не сказал , что это могила шамана , а значит это не могила шамана. Ведь будь это так , он наверняка бы  об этом знал .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 26.09.14 07:58
Цитата: Инна369 - 25.09.14 16:26
Это когда вам ответить нечего , то только эти смайлики вам и остается постить , надоело уже ...
Это когда я пузо надорвал от смеха.
На такое не отвечают.

Цитата: З.Г.В. - 25.09.14 17:39
Слышь, а я кому писал и для кого ? Что если медведь переходит на бег, то следы у него будут выглядеть по другому ... А ну ка теперь мне "медвежатник" ответь - как будут выглядеть следы медведя при беге ? Иль так же пропадёшь как Никанор после моего вопроса ?
Да че пропадать то?
Я уже ответил. Читай внимательно а то надоело уже по 20 раз постить.
Цитирование
Причем медведь не спортсмен и техникой толчка не владеет.
А вот коготочки то при беге в мягком грунте как раз и провалятся.
А следовательно и затянуты природными факторами могут быть быстрей.
А отпечаток лапы может быть более четче, а глубина более глубже.

Кроме того, на фотографии Янежа я ничего существенного не вижу.
Не, если ты тренер по легкой атлетике для медведей и знаешь во всех тонкостях как выглядит след бегущего в горку медведя,
то я "сливаю воду".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.09.14 10:45
Цитата: BlackCat - 26.09.14 07:58
Я уже ответил. Читай внимательно а то надоело уже по 20 раз постить.
Ничегошеньки ты тут не ответил, а попытался тупо отмазаться от вопроса. т.к. какое отличие следов идущего и бегущего медведя ты не знаешь. А отличие то простое - при быстром передвижении медведь из стопоходящего переходит на пальцеходящее движение. А те следы ЯНЕЖ описал так - "Могу сказать однозначно - это не следы медведя  ,даже гризли. Длина следа более 30 мс без пальцев,которые как у человекоподобного,Ширина 20 см. Шаг в подъеме правая в правую  - от 1м до 70 мс,при нашем до 50 мс." Т.е следы те с пальцами - около 40 см. длиной и около 20 см. шириной. А это уже не пальцеходящее движение, а стопоходящее.     Выкладываю фото где медведь передвигался "рысью", при таком передвижении (лёгкого бега) пятка медведя не отпечатывается -
 

Добавлено позже:
[attach=1]
И ещё раз повторяю - там следы имели большой палец (о чём не раз ЯНЕЖ упоминал), а у медведей все пальцы одинаковые. http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg234530#msg234530 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg234530#msg234530)   И ещё раз добавлю для сравнения следы медведя и следы того, чьи были на перевале Дятлова -

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 26.09.14 13:02
Цитата: BlackCat - 18.09.14 13:37
Цитата: BlackCat - 17.09.14 07:27

    Поинтересовался на другом форуме. Думаю для такой ерунды ссылка необязательна.

    ...
    Цитирование

        Весь перевал Дятлова буквально усеян материальными следами пребывания на нем снежного селовека.
        ЯНЕЖ о прошлом годе чуть самолично в них не вляпался. Потом, правда, выяснилось, что не снежного, но это уже не обесуть.

    BlackCat
    Цитирование

        Не осветите ли поширше, во что чуть не вляпался ЯНЕЖ?

    ...
    Цитирование

        Нет проблем. Уточните, сколько вам надо того, во что не вляпался Янеж, и, как говорится, оно, это самое, вопрос.
        По вопросам оплаты и отгрузки обращайтесь...
третий раз уже в этом топике.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.09.14 17:39
Цитата: BlackCat - 26.09.14 13:02
BlackCat
    Цитирование

        Не осветите ли поширше, во что чуть не вляпался ЯНЕЖ?

    ...
    Цитирование

        Нет проблем. Уточните, сколько вам надо того, во что не вляпался Янеж, и, как говорится, оно, это самое, вопрос.
        По вопросам оплаты и отгрузки обращайтесь...
Ну, если у вас вопросы по следам закончились, а посты ваши пошли в русло осуждения ЯНЕЖа. То и я скажу - Ага, вляпался ... только не ЯНЕЖ, а BlackCat, по "самое не хочу". Там, на перевале эти следы видели, осматривали и обратили на их отличие от других следов на перевале - многие, но вас там и близко не было. Так, что ... что вам там привиделось в тёплой квартире за полторашкой пива "Три медведя" - оставьте при себе. В следопытстве вы всё равно не разбираетесь и далеки от этого. То вы те следы к лосю пытались приписать - не получилось, то к шутникам - тоже не получилось, то к медведю - и тут вы пролетели. К кому ещё их припишите - к гигантскому кенгуру ? *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 26.09.14 07:58
Не, если ты тренер по легкой атлетике для медведей и знаешь во всех тонкостях как выглядит след бегущего в горку медведя,
то я "сливаю воду".
Про следы бегущего медведя я вам ответил - так, что попрошу вас пройти в трубу, а воду я сам за вами смою ...*THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 26.09.14 18:00
Цитата: З.Г.В. - 26.09.14 10:45
И ещё раз повторяю - там следы имели большой палец (о чём не раз ЯНЕЖ упоминал)
Цитата: З.Г.В. - 26.09.14 17:39
Там, на перевале эти следы видели, осматривали и обратили на их отличие от других следов на перевале - многие,
По первому  - мы шли вдоль  - цели изучать у меня не было по теме "Коля -по "нужде *JOKINGLY*".Дима внезапно сказал - вот они...
 Я все писал не голословно,а подписывая кадры,что  вам всем продемонстрировал... Больше всего в следах удивило  -  отсутствие роста  раздавленных растений в них  (мне сказали выше  - вес существа был достаточен *THUMBS UP*,да я и сам ранее дал ему под 300 кг).

   По второму  - пока я знаю,что следы видели -   ЯНЕЖ,Металлурк,Хельга.
   Оля, кто ещевидел следы???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 26.09.14 18:31
Цитата: З.Г.В. - 26.09.14 17:39
Про следы бегущего медведя я вам ответил - так, что попрошу вас пройти в трубу, а воду я сам за вами смою ...
Комментарий модератора
З.Г.В., вежливость на форуме никто не отменял!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.09.14 18:55
Цитата: BlackCat - 26.09.14 13:02
третий раз уже в этом топике
Ну, коли третий раз... Повторю оригинал:
Цитата: BlackCat - 17.09.14 07:27
Поинтересовался на другом форуме. Думаю для такой ерунды ссылка необязательна
Цитирование
Весь перевал Дятлова буквально усеян материальными следами пребывания на нем снежного селовека.
ЯНЕЖ о прошлом годе чуть самолично в них не вляпался. Потом, правда, выяснилось, что не снежного, но это уже не обесуть.
BlackCat
Цитирование
Цитирование
Не осветите ли поширше, во что чуть не вляпался ЯНЕЖ?
...
Цитирование
Цитирование
Нет проблем. Уточните, сколько вам надо того, во что не вляпался Янеж, и, как говорится, оно, это самое, вопрос.
По вопросам оплаты и отгрузки обращайтесь...
Укажите, откуда  это взято, и кто это сомневался в словах Янежа?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.09.14 19:11
Цитата: ЯНЕЖ - 26.09.14 18:00
Больше всего в следах удивило  -  отсутствие роста  раздавленных растений в них
Да это обычное явление, если вес хозяина следов очень большой и состояние грунта позволяет (на твёрдых, плотных грунтах по другому следы выглядят). А тут ОН раздавил мох и его корневую систему. Долго они не зарастут ещё мхом.

Добавлено позже:
Цитата: Alina - 26.09.14 18:31
З.Г.В., вежливость на форуме никто не отменял!
Это я ещё вежливо ... Я ему давно предлагал - диалоги про следы у 1-го ручья перенести в соответствующую тему - не понимает. Ему выгодно эту тему забить тем, в чём он не разбирается - вообще ! Вы молчите. Ну приходится ему тут отвечать - на той "волне", на какой он сам общается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 26.09.14 19:29
Цитата: Никанор Босой - 26.09.14 18:55
Укажите, откуда  это взято, и кто это сомневался в словах Янежа?
http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000196-000-20-0 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000196-000-20-0)
6й пост снизу. и товарищь там видемо довольно известный.
и он видемо как то  Янежа знает, следовательно и Янеж его тоже.
я там человек новый. более ничего сказать не могу.
да и нафиг мне не надо там знать кто с кем знаком.

Цитата: З.Г.В. - 26.09.14 19:11
Это я ещё вежливо ...
залез в трубу и еще успел воду за собой смыть. *JOKINGLY*

Цитата: З.Г.В. - 26.09.14 19:11
Цитата: ЯНЕЖ - сегодня в 18:00 Больше всего в следах удивило  -  отсутствие роста  раздавленных растений в нихДа это обычное явление, если вес хозяина следов очень большой и состояние грунта позволяет (на твёрдых, плотных грунтах по другому следы выглядят). А тут ОН раздавил мох и его корневую систему. Долго они не зарастут ещё мхом.
Ты хоть подвергаешь анализу что читаеш?
Или "что вижу - то пою"...

Цитата: ЯНЕЖ - 26.09.14 18:00
мне сказали выше  - вес существа был достаточен ,да я и сам ранее дал ему под 300 кг
это средний вес бурого медведя.

Цитата: З.Г.В. - 26.09.14 19:11
Я ему давно предлагал - диалоги про следы у 1-го ручья перенести в соответствующую тему - не понимает. Ему выгодно эту тему забить тем, в чём он не разбирается - вообще ! Вы молчите. Ну приходится ему тут отвечать - на той "волне", на какой он сам общается.
тут даже о могиле мансийского шамана вопросы были и про бересту на ветке ссылка есть.
че не предлагал перенести?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.09.14 19:42
Цитата: BlackCat - 26.09.14 19:29
залез в трубу и еще успел воду за собой смыть.
Туда вам и дорога. ..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 26.09.14 19:50
Цитата: З.Г.В. - 26.09.14 19:42
Туда вам и дорога. ..
после вас.
вы же все таки первооткрыватель.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.09.14 20:01
Цитата: BlackCat - 26.09.14 19:29
[url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000196-000-20-0[/url] ([url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000196-000-20-0[/url])
6й пост снизу. и товарищь там видемо довольно известный.
и он видемо как то  Янежа знает, следовательно и Янеж его тоже.
Ни одного довода по ссылке. На ваш вопрос о Янеже - некий Павлик тут же вместо ответа приплёл и Кука, и Фадеева, и Архипова, и Ракитина.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 26.09.14 20:10
Цитата: Никанор Босой - 26.09.14 20:01
Ни одного довода по ссылке. На ваш вопрос о Янеже - некий Павлик
уже добавил что
Цитирование
и товарищь там видемо довольно известный.
и он видемо как то  Янежа знает, следовательно и Янеж его тоже.
я там человек новый. более ничего сказать не могу.
извиняйте.
поэтому доводы не у меня.
я там спросил, без особого загруза, авторитетных (на том форуме) людей.
мне без особого загруза ответили.
лично для меня - ответ вполне оригинальный и исчерпывающий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.09.14 09:34
Цитата: З.Г.В. - 26.09.14 19:11
Я ему давно предлагал - диалоги про следы у 1-го ручья перенести в соответствующую тему
Пусть  Ольгина тема будет научно-исследовательской , а эта - любознательно-публичной.Все умное - мы  перегрузим к Хельге
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 27.09.14 10:29
Цитата: Инна369 - 25.09.14 16:26
Я бы хотела все таки разобраться с тем строением на длинных столбах , которое сфоткали дятловцы . Хотелось бы точно определить могила ли это мансийского шамана или это строение имеет другое назначение
На Хибине разбирались с лабазами и могилами - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=9 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=9) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.09.14 17:55
Цитата: ЯНЕЖ - 27.09.14 09:34
Пусть  Ольгина тема будет научно-исследовательской , а эта - любознательно-публичной.Все умное - мы  перегрузим к Хельге
ЯНЕЖ, ещё одно я заметил на Ваших фото : Может это только на этой фото, а может Вы так и производили замеры, но на этой фото Вы не правильно измеряете длину шага. Измерять нужно от носка одного отпечатка, до носка другого отпечатка, а на этой фото Вы замеряете от носка до пятки (т.е. Вы сократили длину шага). Если вы и другие следы так измеряли, то к той длине шага (70 - 100 см.) необходимо приплюсовать ещё и длину ступни (40 см.). Таким образом длина шагов будет - от 110 - до 140 см. ! И это правильно. Делайте выводы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 27.09.14 17:56
 *SMOKE*
Вам необходимо прислушаться к тому что говорю я... это гроб шамана на столбах... и никто точнее вам не скажет... никто... потому что никто не понимает и не видит внизу гробы... это кладбище... есть внутри тело или нет... не суть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 27.09.14 18:04
Цитата: Саша Ветер - 27.09.14 17:56
Вам необходимо прислушаться к тому что говорю я... это гроб шамана на столбах...
Скажите, Ветер, это в мансийских обычаях - располагать гроб, да не простой, а шамана, вблизи тропы, исхоженной по крайней мере десятилетиями?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.09.14 18:16
ЯНЕЖ, вот так надо замерять следы на примере замера медвежьих следов - [attach=1]

Добавлено позже:
А так Вы проводили замеры, как на фото в этой теме - http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.10.14 15:52
Цитата: BlackCat - 25.09.14 15:07
На первом этапе они не в направлении, а вообще на Отортене искали.
Только не группа Слобцова, ведь это уже давно выяснили.
Допрос свидетеля Согрина С.Н.
24 апреля 1959 г.
 В результате 10-ти часовых поисков установили, что Дятлов на Отортене не был, не была здесь и поисковая группа Слобцова. Слобцов поднялся вместо г. Отортен на высоту 1023.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 02.10.14 17:11
 *SMOKE*
Вообще-то все кладбища на Руси вдоль дорог... и под дорогами... и домами... в древности они тоже находились не далеко от селений... и к ним вели тропинки если не дороги... Вам понятно? Что это кладбище не заброшенное...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 02.10.14 17:13
Цитата: Саша Ветер - 02.10.14 17:11
Вообще-то все кладбища на Руси вдоль дорог... и под дорогами...
Имхо-кладбища старые на возвышенностях,чтоб водоносные слои не засорять.Предки не дураки были.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 02.10.14 17:19
Цитата: Саша Ветер - 02.10.14 17:11
Вам понятно? Что это кладбище не заброшенное...
Какое кладбище? Где оно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 03.10.14 15:03
Смотрела видео про мнение Агафьи Лыковой о причине гибели ГД, и там промелькнула вот такая фотография.  Лично я ее до сих пор нигде не встречала. Кто знает, чей труп на этом фото?

Фото не вставляется. Оно на 1:41-42 минуте фильма (с открытым ртом), фильм есть вот здесь http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=797 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=797)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 03.10.14 15:20
Цитата: InnaL - 03.10.14 15:03
Кто знает, чей труп на этом фото?
Это левое фото. Не из этой темы.
Попробую найти, тогда дам ссылку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 03.10.14 15:30
Это фото из фильма амеровского про ГД.
Если мне не изменяет память.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 03.10.14 15:37
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 03.10.14 15:20
Это левое фото. Не из этой темы. КУК выкладывал откуда.
Попробую найти, тогда дам ссылку.
Спасибо, а то у меня мурашки побежали, когда увидела :). Жду ссылку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 03.10.14 15:51
Цитата: InnaL - 03.10.14 15:37
Жду ссылку.
Не бойтесь!  :)
Нашла
http://woodward8.wikispaces.com/Massacre+at+Wounded+Knee (http://woodward8.wikispaces.com/Massacre+at+Wounded+Knee)
От Игоря Б.
http://taina.li/forum/index.php?msg=161049 (http://taina.li/forum/index.php?msg=161049)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 03.10.14 16:07
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 03.10.14 15:51
Не бойтесь!  :)
Нашла
[url]http://woodward8.wikispaces.com/Massacre+at+Wounded+Knee[/url] ([url]http://woodward8.wikispaces.com/Massacre+at+Wounded+Knee[/url])
От Игоря Б.
[url]http://taina.li/forum/index.php?msg=161049[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=161049[/url])
Че то я посмотрела, но никакой связи не обнаружила((. Труп какого-то индейца и фото трупа в фильме про Агафью совсем разные. Или я чего-то не понимаю? А КУК ничего не поясняет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 04.10.14 07:45
Цитата: InnaL - 03.10.14 16:07
Труп какого-то индейца и фото трупа в фильме про Агафью совсем разные.
Ну тогда не знаю.  *SORRY* Посмотрела,  там другая  передача была с демонстрацией той фотки, на которую ссылку давала.
http://taina.li/forum/index.php?msg=160914 (http://taina.li/forum/index.php?msg=160914)  Ответ #399
Может  действительно
Цитата: Sonata - 03.10.14 15:30
Это фото из фильма амеровского про ГД.
*DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 04.10.14 23:25
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 04.10.14 07:45
Может  действительно
Про фото (про которое спрашивает InnaL) я сама интересовалась. Сейчас ссылка на ответ выдает ошибку почему то, но мне запомнилось что речь про американский худ. фильм шла.
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg41279#msg41279 (http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg41279#msg41279)

В любом случае фото не имеет отношения к нашей теме.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 11.10.14 16:20
Цитата: ЯНЕЖ - 10.10.14 22:41
[url]http://ura.ru/content/svrd/04-08-2014/news/1052186757.html[/url] ([url]http://ura.ru/content/svrd/04-08-2014/news/1052186757.html[/url])
«Расследование убийства превратилось в охоту на самое страшное существо». Американцы представили свою версию тайны «перевала Дятлова»
Здорово!
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.10.14 23:58
" Подавляющее большинство людей думает, что загадка " снежного человека" будет разрешена каким-то единичным сенсационным актом. Кто-то его поймает или убьет, и с этого начнется наука об этом существе. . . Другие же, представляющие меньшинство, но зато меньшинство объединяющее едва ли не всех специалистов в этом вопросе, полагают, что поимка или умерщвление экземпляра сыграют свою роль в науке только в качестве эксперементальной проверки, завершающей целый большой этап предварительных исследований. . .Hо еще легче опровергнуть и высмеять представление об единичной сенсационной находке, которая якобы может решить большую, сложную научную проблему. Hаука изведала на нескольких примерах бессилие искры при отсутствии бочки пороха. Сначала нужна обоснованная рабочая гипотеза, некоторая предварительная идея. Без этого надежда на сенсацию способна лишь повредить серьезному изучению проблемы " снежного человека" . Она косвенно содействует рождению газетных уток, вызывает к жизни скороспелые экспедиции, естественно приводящие к разочарованиям, увлекает на поиски лиц, не имеющих специальной подготовки и знания вопроса. Хочется сказать этим азартным людям: успокойтесь, " первого" не будет, хотя бы потому, что этих первых было уже много. Hетерпеливые критики медлительности ученых и не подозревают, сколько раз в прошлом совершалось то, что они наивно считают венцом всего дела: увидеть своими глазами! поймать! убить! . . . Hе могу обещать, что лично вы будете приглашены посмотреть живого реликтового палеоантропа. Hо если вы удостоитесь этого, вы поймете, как ошибались: он физически настолько похож на человека, что настойчивые требования " убить" или " поймать" экземпляр просто нежизненны. Это вовсе не подобие гориллы. Hе раз уже его и убивали, и ловили, но без точного биологического критерия не проводили сознательной грани между ним и " принявшим одичавший вид" человеком. Еще по поведению его легче было бы признать животным, если наблюдать на воле, но мертвого любые органы власти на местах сочтут трупом человека, хотя бы и сильно обволошенного, отнимут и похоронят, а ваши росказни примут за неумную попытку оправдать преступление. Hикому не придет в голову производить тонкие, узко-специальные антропометрические измерения. Живого, связанного веревками, первый встречный гражданин спасет от насилия, вас же, а не его, передаст в руки правосудия; лишь в случае буйного поведения его, ввиду признаков патологии( немота, странные действия), могут передать психиатрам, которые однако не смогут ни поставить диагноз ввиду отсутствия в номенклатуре психических заболеваний такого симптомокомплекса, ни составить анамнез, ни даже записать его имя так, чтобы потом вы смогли его разыскать. Если вы снимите фотографию на некотором расстоянии, хотя и это почти невероятная задача, причем в сумерках или в лунную ночь, вам скажут, что это- человек. . . Если бы вам случайно и удалось поймать или убить экземпляр, уважаемый оппонент, вас спасет только наличие в кармане вот этой книги" . ( Б. Ф. Поршнев " Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" ) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 12.10.14 04:28
С точки зрения профессиональной зоологии - пока нет поимки экземпляра, не сделано чучело с этикеткой (дата, место поимки, вид, согласно зоологической номенклатуре, кто поймал, кто определил и проч.), все наблюдения видов на данной территории считаются гипотетическими (условно обитающими).

Оффтоп (текст не по теме)
Например, в Украине есть некие наблюдения черной вороны (Corvus corone - лат.) (не путать с серой вороной банальной (Corvus cornix) или с вороном (Corvus corax) - это три разных вида). Все знают, что черная ворона есть в Украинских Карпатах. Но, чучела нет! Никто не поймал! Поэтому, до сих пор не признано официально, что черная ворона водится в Украине.
В то же время, все знают, что в Украине не водятся попугаи. Однако, есть чучело из Крыма. Попугай Крамера (или Ожереловый попугай). Никто из орнитологов его не видел никогда, но какой-то наиболее удачливый его поймал, залетевшего из Турции, и сделал чучело, этикетку. Поэтому, считается официально, что в Украине попугаи есть! Бред, конечно, но таковы правила.

Такой же случай - нет поимки экземпляра, нет вида! Таковы правила.  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 13.10.14 13:05
Фильм ... "Охота на снежного человека" ...

http://kinoprice.ru/2883-ohota-na-snezhnogo-cheloveka-snow-beast-2011.html#more (http://kinoprice.ru/2883-ohota-na-snezhnogo-cheloveka-snow-beast-2011.html#more)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 24.10.14 17:02
Цитата: KUK - 07.09.14 14:52
Получили книгу. Чего, интересная?
Комментария так не услышал. Буду читать вообщем. Заодно, вот две книги (правая - в фонд, левая - мне на книжную полку):

(http://images.vfl.ru/ii/1414155626/9ab8c80d/6736711.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.10.14 18:43
Цитата: KUK - 24.10.14 17:02
левая - мне на книжную полку
Давал ранее ссылку, повторю. Теория о происхождении человека, созданная уже в XXI веке - Тен В. В. Из пены морской. Инверсионная теория антропогенеза.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АНГ - 24.10.14 18:59
Цитата: Никанор Босой - 24.10.14 18:43
Теория о происхождении человека, созданная уже в XXI веке - Тен В. В. Из пены морской. Инверсионная теория антропогенеза.
А Линдблад? Основоположник или последователь? Читал ещё в 1991 году.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.10.14 19:26
Цитата: KUK - 24.10.14 17:02
Комментария так не услышал. Буду читать вообщем. Заодно, вот две книги (правая - в фонд, левая - мне на книжную полку):
Это эти книги вроде бы ? - http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt (http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt)      http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.10.14 19:28
Цитата: АНГ - 24.10.14 18:59
А Линдблад?
Не то, совсем не то. По Тену, в предках человека никаких обезьян не было, обезьяны - побочные деградировавшие ветви.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.10.14 19:38
Петр Михайлович Хомяков " Свои и чужие: драма идей" . Весьма любопытный синтез Поршнева и Линблада. . . А раз Тен- " В.В. " , то это значит отечественный автор? Жалко, раньше не слышал о нем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АНГ - 24.10.14 19:47
Цитата: Никанор Босой - 24.10.14 19:28
По Тену, в предках человека никаких обезьян не было, обезьяны - побочные деградировашие ветви.
Честно признаюсь.  Набрал Тена и происхождение... . Может быть не так набираю - спора нет, но ... но эту теорию высказывали и раньше до Тена.
У каждого есть свой путь,  в том числе, и  у "хомо сапиенс сапиентус" и у неандертальца.  И кто из них выжил - это вопрос!?
    Для меня была, и для Вас тоже, будет  "откровением" статья в ЛИНГВИСТИЧЕСКОМ словаре статья о происхождении языков. Последнее советское издание. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.10.14 19:51
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.10.14 19:38
А раз Тен- " В.В. " , то это значит отечественный автор?
http://viktorten.ru/ (http://viktorten.ru/)
Цитата: АНГ - 24.10.14 19:47
эту теорию высказывали и раньше до Тена.
Высказать можно предположение, теорию необходимо обосновать. До Тена предположения дальше "голой обезьяны" не строились. У него же никаких обезьян в предках человека нет, а есть обоснованная теория о происхождении от древних морских млекопитающих.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АНГ - 24.10.14 20:15
Цитата: Никанор Босой - 24.10.14 19:51
Высказать можно предположение, теорию необходимо обосновать. До Тена предположения дальше "голой обезьяны" не строились.
Ваша   концепция   подтверждается   и материалом народной   украинской   культуры.
    Дальше о чём речь вести? Или Вы дальше не читали?
Процитировал Поршнева о Тене В.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.10.14 20:19
Цитата: АНГ - 24.10.14 20:15
Процитировал Поршнева о Тене В.
Ээ... Это где?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 24.10.14 20:25
Цитата: З.Г.В. - 24.10.14 19:26
Это эти книги вроде бы ? - [url]http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt[/url] ([url]http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt[/url])      [url]http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm[/url] ([url]http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm[/url])
Да.

Цитата: Дмитрий Карягин - 24.10.14 19:38
Петр Михайлович Хомяков " Свои и чужие: драма идей" .
О, это знатный персонаж! Эту книгу я хотел взять, но пока думаю. Про нее вот читал: http://srn.su/?p=1048 (http://srn.su/?p=1048)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АНГ - 24.10.14 20:28
Цитата: Никанор Босой - 24.10.14 20:19
Ээ... Это где?
По Вашей ссылке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.10.14 20:30
Цитата: KUK - 24.10.14 20:25
Да.
О, это знатный персонаж! Эту книгу я хотел взять, но пока думаю. Про нее вот читал: [url]http://srn.su/?p=1048[/url] ([url]http://srn.su/?p=1048[/url])
Берите любые его книги. Не пожалеете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АНГ - 24.10.14 20:35
Цитата: KUK - 24.10.14 20:25
О, это знатный персонаж! Эту книгу я хотел взять, но пока думаю. Про нее вот читал: [url]http://srn.su/?p=1048[/url] ([url]http://srn.su/?p=1048[/url])
ЛуДше прочтите Локка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.10.14 20:42
Цитата: АНГ - 24.10.14 20:28
По Вашей ссылке.
Не могли бы вы поточнее указать, а лучше процитировать, "Поршнева о Тене"? А то я не соображу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АНГ - 24.10.14 20:55
Цитата: Никанор Босой - 24.10.14 20:42
Не могли бы вы поточнее указать, а лучше процитировать, "Поршнева о Тене"? А то я не соображу.
Процитировал дословно.
Тема после 5-й. Где Поршнев, вроде как, отвечает на письма.  НО цитировал точно из ссылки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 25.10.14 08:35
Цитата: АНГ - 24.10.14 20:55
Тема после 5-й. Где Поршнев, вроде как, отвечает на письма.  НО цитировал точно из ссылки.
Наконец нашёл - отсюда http://viktorten.ru/otzyv-na-knigi-v-tena-i-obmen-mneniyami-po-voprosam-porozhdeniya-yazyka-i-rechi/ (http://viktorten.ru/otzyv-na-knigi-v-tena-i-obmen-mneniyami-po-voprosam-porozhdeniya-yazyka-i-rechi/) .
Но Поршнев там не упоминается нигде, а это -
Цитата: АНГ - 24.10.14 20:15
Ваша   концепция   подтверждается   и материалом народной   украинской   культуры.
- слова не Тена, а комментатора его работы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АНГ - 25.10.14 12:22
Цитата: Никанор Босой - 25.10.14 08:35
Но Поршнев там не упоминается нигде,
Вы правы за Поршнева (я был не прав), но сути это не меняет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 26.10.14 14:38
Цитирование
а есть обоснованная теория о происхождении от древних морских млекопитающих.
Что есть, то есть ... Причем от инопланетных ... Вот Украинцы, к примеру,  свою родословную ведут от Юпитерианских дельфинов ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 27.10.14 01:07
Цитата: a-lukynec - 26.10.14 14:38
Что есть, то есть ... Причем от инопланетных ... Вот Украинцы, к примеру,  свою родословную ведут от Юпитерианских дельфинов ...
Да ну, что Вы...! Украинцы произошли от трипольцев, которые в свою очередь произошли от ариев, которые в свою очередь пришли в Украину из Индии! И, стали правосеками, бандеровцами! И, СЧ у нас тоже был! Правда, не сейчас, а в начале прошлого века. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.10.14 02:11
Есть же концепция полигенизма, настаивающая на происхождении человеческих рас от различных групп приматов. В крайней форме эта идея, конечно, служит оправданием для расистов. Но корректно сформулированная она имеет право на существование( например, еще в советские времена ее сторонником был известный антрополог В. Алексеев) . По сути, поршневское понимание природы " снежного человека" не противоречит полигенизму. . . Если не ошибаюсь, на Украине Ю. Шилов в 90-е г.г. издавал какие-то книги, посвященные трипольцам. Но он настаивал на автохтонности ариев в Причерноморье, трипольскую же культуру считал материальным свидетельством существования тех ариев. Хотя язык трипольцев неизвестен. . . Помню в школьном учебнике истории иллюстрацию к параграфу о Триполье: граждане и гражданки цыганского скорее облика. Может правда, из Индии пришли :) :)?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 27.10.14 10:12
Цитирование
Да ну, что Вы...! Украинцы произошли от трипольцев
Ну я не сам придумал про юпитерианских дельфинов ... Это так в Укровских официальных учебниках пишут ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 27.10.14 15:24
Цитата: a-lukynec - 27.10.14 10:12
Ну я не сам придумал про юпитерианских дельфинов ...
Это вы пошутили - даже в укровских учебниках не принимают дельфинов за предков людей. А В. В. Тен принимает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.10.14 18:26
В годах 80-х тема дельфиньего разума была весьма популярна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 27.10.14 19:05
Да, помнится, фильм был - "Люди и дельфины". Но Тен выводит исток разума вот из этого - http://ross-nauka.narod.ru/03/03-266.html (http://ross-nauka.narod.ru/03/03-266.html) .
Цитирование
Научное открытие  "Явление однополушарного медленноволнового сна в мозге позвоночного животного (дельфина)".

 Формула открытия:  "Установлено неизвестное ранее явление однополушарного медленноволнового сна в мозге позвоночного животного (дельфина), заключающееся в том, что медленноволновый сон возникает в одном (попеременно в правом и левом) полушарии мозга, в то время как другое полушарие находится в состоянии активации, что обусловлено односторонними влияниями регулирующих систем мозга на функциональные состояния его полушарий".
 Авторы:  Л. М. Мухаметов, А. Я. Супин.
 Номер и дата приоритета:  № 266 от 5 марта 1974 г.

 Описание открытия.
 Многолетние физиологические исследования, проведенные на свободноподвижных дельфинах, позволили выявить у них необычную форму сна – однополушарный сон. При засыпании животного медленноволновый сон возникает не в обоих, а только в одном из полушарий мозга – правом или левом. Об этом свидетельствует появление в соответствующем полушарии типичной для сна синхронизированной медленноволновой электроэнцефалограммы (ЭЭГ). Противоположное полушарие мозга остается в активном состоянии, о чем свидетельствует десинхронизированный (высокочастотный) характер ЭЭГ этого полушария. Медленноволновый сон возникает у дельфина попеременно в правом и левом полушарии, поэтому одно из полушарий мозга всегда находится в активном состоянии, что не¬обходимо для сохранения контроля за позой и движениями, без чего невозможно нормальное дыхание дельфинов.
 Обнаруженное явление вносит радикальные изменения в существующие представления о механизмах сна и механизмах работы систем, регулирующих функциональные состояния мозга, показывая, что изменения функциональных состояний и переходы в цикле бодрствование – сон могут быть не только двусторонними, как считалось ранее, но и односторонними. Это очень важно для теоретической и прикладной физиологии и медицины, в частности для разработки методов диагностики и лечения ряда заболеваний, а также для решения практических задач, связанных с использованием морских животных при освоении океанов и морей.
 Работы проводились в Институте проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова в Лаборатории «Сенсорных систем позвоночных» под руководством доктора биологических наук Супина Александра Яковлевича.
Именно из этого - изначальное "безумие" первопредков человека у Поршнева, природу которого он не мог указать. Именно из этого происходит то, что называется "гипнозом", внушением - и у людей, и у Леших.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 28.10.14 05:14
Цитата: a-lukynec - 27.10.14 10:12
Ну я не сам придумал про юпитерианских дельфинов ... Это так в Укровских официальных учебниках пишут ...  :-[
Само по себе, конечно же, бред, такое писать в учебнике для детей. Но, там не написано про украинцев, а про людей вообще. А также про сходство мозгов, а не про происхождение. Так что, не надо!
У вас в РФ тоже школьникам пишут, иногда, что Дарвин лох, а люди произошли креацианистическим путем, от Создателя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 28.10.14 09:53
Никанор Босой

Цитирование
А В. В. Тен принимает...
Нуу ..., в принципе , вся жизнь, как таковая ... Из воды ( океана ) вышла ... в некоторые периоды нашей истории стериллизованную морскую воду использовали в качестве кровезамещающих растворов .. Плазма крови по солевому составу очень сходна с морской водой ... Эмбрион человека в своём развитии проходит через стадию "рыбы" ... С зачатками жабер ...
Про "юпитерианских" дельфинов - это конечно же "фейк" , ( хотя , кто может сейчас с большой уверенностью это опровергнуть ? , ведь версию, а местами даже и теорию "панспермии" многие поддерживают ) ... , а вот про именно дельфина как предшественника "человека" ... весьма возможно, что это так и есть  ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.10.14 03:48
Цитата: KUK - 24.10.14 17:02
Комментария так не услышал. Буду читать вообщем. Заодно, вот две книги (правая - в фонд, левая - мне на книжную полку):
Правая как раз то , что надо . Раз такая книга будет в фонде , значит версия снежного человека наконец то начинает рассматриваться всерьез , а не отвергаться с ходу как невозможная . Это радует :)

Добавлено позже:
Цитата: KUK - 24.10.14 17:02
Комментария так не услышал. Буду читать вообщем.
Это вы про книгу Сапунова вроде спрашивали . Я там где то отвечала , что у него все книги интересные , а ваша написана в 90 ых , если не ошибаюсь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 30.10.14 16:01
Человек не мог ни из чего и ни из кого эволюционировать, человек изначально создан таким, каким является сейчас. Вопрос только кем и зачем?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 30.10.14 18:59
Вроде бы на счёт этого мы в данной теме как то обсуждали. Нет ? - "Еще одна немаловажная деталь. Во многих публикациях люди, видевшие “снежного человека”, по-разному описывают его внешний вид. Мне “профессор” Александр Петрович объяснял, что у нас в стране водятся два вида. Первый — классический, то есть человекоподобный (который жил и у нас на Новгородчине). Второй — обезьяноподобный. Среди последних много уродцев и мутантов. “Профессор” их видел на Полярном Урале, на реке Северная. Сосьва. Особенно много уродов получается в том случае, если скрещиваются между собой эти два вида."

Добавлено позже:
А читая эти строки почему то сразу вспоминается костёр Дятловцев у кедра  - "Упоминавшийся выше пасечник Нуртай Ашурметов рассказал при встрече, что в начале 1900 годов его отец и еще несколько охотников из Бричмулы отправились охотиться на горных козлов в ущелье реки Найза, в отрогах Чаткальского хребта. Прибыв на место и оборудовав стоянку, они оставили дежурного присматривать за лошадьми и готовить обед, а сами отправились на разведку. При возвращении, приближаясь к стоянке, они услышали крики дежурного и бросились ему на помощь. Прибежав на место, они увидели, что на него нападают два волосатых адам-киика. Они угрожающе кричали и с рычанием набрасывались на бедного перепуганного парня, который отбивался от них горящими ветками, а они бросались в него камнями. Охотники застрелили одного из нападавших, другой успел убежать. Из-за чего произошла ссора, сам дежурный так и не понял. По его словам, они просто стали прогонять его от костра." Нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 30.10.14 19:23
Цитата: InnaL - 30.10.14 16:01
Человек не мог ни из чего и ни из кого эволюционировать, человек изначально создан таким, каким является сейчас. Вопрос только кем и зачем?
Сегодняшняя цивилизация далеко не первая на  этой планете Земля.  А как и кто "вывел" нынешний " вид" человека - пока единого мнения нет. В прежних цивилизациях тоже были "человеки" , могли немного отличаться от современного "вида" (там рост, форма головы и прочая). Склонен думать , что без влияния  "из вне" не обошлось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 30.10.14 19:33
И про это мы с Вами где то читали. Или нет? - "О том, что промысловики встречались с ним еще в шестидесятые годы, мне рассказывал бывший тогда председателем Кировского областного общества охотников Н.П.Пермяков. А в целом по России таких фактов – тысячи. Мне в одной экспедиции на Дальнем Вос-токе рассказывал проводник – айрат, как погиб его отец: гигантский дикий человек раздавил ему грудь, наступив на него ногой,и оторвал голову. Во-енные встречали “снежного человека” на Катуни и даже, кажется, собира-лись отправиться на его поиски…"    Знакомо вам ?

Добавлено позже:
А ну ка быстренько вспомнили грудную клетку Л. Дубининой и С. Золотарёва ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 30.10.14 19:41
"  Нога снежного человека пылится в шкафу алтайского ученого ..."   http://www.rg.ru/2003/12/27/chelovek.html (http://www.rg.ru/2003/12/27/chelovek.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 30.10.14 20:49
Цитата: InnaL - 30.10.14 16:01
человек изначально создан таким, каким является сейчас
Тем не менее - минимум 98% генов у нас и шимпанзе бонобо - общие. Генетика - это наука!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 00:07
 В Грузии найден скелет 3 метрового человека великана . -- Странное дело №54. "Великаны. Пропавшая цивилизация" (31.08.2012) (http://www.youtube.com/watch?v=9EP-MF3L7wY#ws)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.10.14 00:17
Цитата: serg2500 - 30.10.14 19:41
"  Нога снежного человека пылится в шкафу алтайского ученого ..."
А может без иронии обойдёмся ? А serg2500 ? ... Иначе мне придётся перепостовывать вышеописанное ... и я сделаю это
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 00:35
Цитата: serg2500 - 30.10.14 19:41
Нога снежного человека пылится в шкафу алтайского ученого ..."   [url]http://www.rg.ru/2003/12/27/chelovek.html[/url]
Интересная статья и она опять же показывает умышленное замалчивание темы снежного человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.10.14 01:44
Цитата: InnaL - 30.10.14 16:01
Человек не мог ни из чего и ни из кого эволюционировать, человек изначально создан таким, каким является сейчас. Вопрос только кем и зачем?
Может лучше не вдаваться в подробности "кто" и " для чего"  :)?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 30.10.14 18:59
Вроде бы на счёт этого мы в данной теме как то обсуждали. Нет ? - "Еще одна немаловажная деталь. Во многих публикациях люди, видевшие “снежного человека”, по-разному описывают его внешний вид. Мне “профессор” Александр Петрович объяснял, что у нас в стране водятся два вида. Первый — классический, то есть человекоподобный (который жил и у нас на Новгородчине). Второй — обезьяноподобный. Среди последних много уродцев и мутантов. “Профессор” их видел на Полярном Урале, на реке Северная. Сосьва. Особенно много уродов получается в том случае, если скрещиваются между собой эти два вида."

Добавлено позже:
А читая эти строки почему то сразу вспоминается костёр Дятловцев у кедра  - "Упоминавшийся выше пасечник Нуртай Ашурметов рассказал при встрече, что в начале 1900 годов его отец и еще несколько охотников из Бричмулы отправились охотиться на горных козлов в ущелье реки Найза, в отрогах Чаткальского хребта. Прибыв на место и оборудовав стоянку, они оставили дежурного присматривать за лошадьми и готовить обед, а сами отправились на разведку. При возвращении, приближаясь к стоянке, они услышали крики дежурного и бросились ему на помощь. Прибежав на место, они увидели, что на него нападают два волосатых адам-киика. Они угрожающе кричали и с рычанием набрасывались на бедного перепуганного парня, который отбивался от них горящими ветками, а они бросались в него камнями. Охотники застрелили одного из нападавших, другой успел убежать. Из-за чего произошла ссора, сам дежурный так и не понял. По его словам, они просто стали прогонять его от костра." Нет?
Реликтовые гоминоиды различаются в зависимости от возраста.

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 30.10.14 19:23
Сегодняшняя цивилизация далеко не первая на  этой планете Земля.  А как и кто "вывел" нынешний " вид" человека - пока единого мнения нет. В прежних цивилизациях тоже были "человеки" , могли немного отличаться от современного "вида" (там рост, форма головы и прочая). Склонен думать , что без влияния  "из вне" не обошлось.
Демиург.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 31.10.14 00:07
В Грузии найден скелет 3 метрового человека великана . -- Странное дело №54. "Великаны. Пропавшая цивилизация" (31.08.2012) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=9EP-MF3L7wY#ws[/url])
Фейк.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 01:53

Цитата: Инна369 - 31.10.14 00:35
Фейк.
Фото конечно фейк. А вот кости найденные боюсь мы никогда не увидим , как и скелет снежного человека...

Добавлено позже:
 А вот что про эту находку показали по грузинскому ТВ -  http://www.1tv.ru/news/world/29635 (http://www.1tv.ru/news/world/29635)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 31.10.14 02:17
Цитата: Инна369 - 31.10.14 00:07
В Грузии найден скелет 3 метрового человека великана . -- Странное дело №54. "Великаны. Пропавшая цивилизация" (31.08.2012) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=9EP-MF3L7wY#ws[/url])
Это фото уже , по-моему, гуляет давно и судя по   соотношению размеров  головы человека и существа, его рост метров 15, не меньше
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 02:19
Цитата: tanya22807 - 31.10.14 02:17
Это фото уже , по-моему, гуляет давно и судя по   соотношению размеров  головы человека и существа, его рост метров 15, не меньше
Это видео на 40 минут , а про фото и в фильме говорится что это фейк.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 31.10.14 02:36
Цитата: Инна369 - 31.10.14 02:19
Это видео на 40 минут , а про фото и в фильме говорится что это фейк.
Тогда посмотрю позже, спасибо Инна
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 08:56
Цитата: З.Г.В. - 31.10.14 00:17
А может без иронии обойдёмся ? А serg2500 ? ...
Никакой иронии .Статью нашёл  в поиске , набрав слова "  Алтай. снежный человек."... это Вы зря так плохо думаете)))Я хоть и не приверженец  версии "Снежный человек "разгромил" группу Игоря", но сама тема о Снежном человеке мне интересна. Причастен или нет СЧ к событиям на  Перевале 59го года пока непонятно, НО это не мешает рассматривать "проблему" СЧ  как бы в общем. Потому никакой иронии  с моей стороны нет. Если  тема не предполагает "расширение "  от конкретного случая (Трагедии на Перевале) до более общих вопросов существования СЧ, то приношу  всем участникам  данной темы и прочим заинтересованным лицам свои  извинения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 31.10.14 09:10
Цитата: З.Г.В. - 30.10.14 19:33
И про это мы с Вами где то читали. Или нет? - "О том, что промысловики встречались с ним еще в шестидесятые годы, мне рассказывал бывший тогда председателем Кировского областного общества охотников Н.П.Пермяков. А в целом по России таких фактов – тысячи. Мне в одной экспедиции на Дальнем Вос-токе рассказывал проводник – айрат, как погиб его отец: гигантский дикий человек раздавил ему грудь, наступив на него ногой,и оторвал голову. Во-енные встречали “снежного человека” на Катуни и даже, кажется, собирались отправиться на его поиски…"    Знакомо вам ?
Хорошая нога такая... Я следы сама видела.

А вообще странно: в нескольких метрах от кедра нашла следы, которые пока что никто не смог объяснить.
 Однако - с пулей найденной на перевале -носятся, с куском ракеты чуть ли не 70-х годов -носятся, а следы эти -нафиг не нужны никому. Даже у меня, грешницы -и то иная версия...
А цепочка следов тянется от кедра вверх по склону и даж травой не заростает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.10.14 09:34
Цитата: serg2500 - 31.10.14 08:56
Никакой иронии .Статью нашёл  в поиске , набрав слова "  Алтай. снежный человек."... это Вы зря так плохо думаете)))
Беру свои слова назад. Извините.
Оффтоп (текст не по теме)
Вчера мельком просмотрел Вашу ссылку, подумал, что Вы пошутили. И зная, что Вы не сторонник этой версии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 09:42
Цитата: Helga - 31.10.14 09:10
А цепочка следов тянется от кедра вверх по склону и даж травой не заростает...
Не зарастают возможно из-за повреждения "поверхностного слоя"??? Большой вес и  большая глубина "продавливания"  почвы??? А следы идут по склону куда? К Лозьве или как бы обратно , через отроги и 880 к Ауспии??? Спасибо!  Снежный человек или кто то , очень на него похожий  , вполне возможно обитает в тех краях или проходил там, НО вот как соотнести это  с 59м годом??? Лунки - следы в снегу?? И сдавленные тела со сломанными рёбрами??? Но могли бы остаться "наружные повреждения" на телах, ведь эксперты  отмечали  как бы отсутствие "внешних повреждений"???

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 31.10.14 09:34
И зная, что Вы не сторонник этой версии.
Я вообще  интересуюсь, насколько это возможно, и СЧ и многими ещё вещами. Без  "применения"  к Трагедии Перевала ( те же НЛО и прочие "таинственные вещи"). А по  "следам" - следы старые, запахи выветрились, брать  почву - отпечаток следа на анализ???Ну не знаю,  есть  смысл по прошествию пары -тройки лет  ,  разве какой нибудь супер - пупер навороченный "анализ" сделать (может  "шерстинки "какие подобрать и проанализировать   их например на ДНК и посмотреть чьё будет это  ДНК???  Может "медвежий" а может и нет, а какое то "специфическое" ДНК??? Не знаю. Я в этом не "спец" .Знаю только, что на анализ например волос берут. Потому и пишу, что  если бы собрать  там, на "следах шерстинки" (если там есть какой то "материал")  то можно было бы попытаться... Не судите уж строго))).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.10.14 10:09
Цитата: serg2500 - 31.10.14 08:56
Если  тема не предполагает "расширение "  от конкретного случая (Трагедии на Перевале) до более общих вопросов существования СЧ,
Увы, как раз это мы тут и осуждаем, а без этого никак нельзя. Ведь речь идёт не о медведе или тигре про которых все знают.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 10:13
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 31.10.14 10:09
Увы, как раз это мы тут и осуждаем, а без этого никак нельзя.
да, тема  от конкретного случая  "плавно" перетекает  в более широкое обсуждение... Понимаю, потому - ещё раз, если что не так - простите  уж.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.10.14 11:02
Цитата: Helga - 31.10.14 09:10
А вообще странно: в нескольких метрах от кедра нашла следы, которые пока что никто не смог объяснить.
Helga! Вам огромный плюс за наблюдательность в лесу ! Ведь многие просто перешагнули бы те следы и пошли дальше, приняв их за медвежьи. В этой теме, на стр.89, 90, 91  мы с BlackCatом очень бурно обсуждали эти следы *YES*. А на стр.91, в Ответе#2710 и в Ответе#2713 я ЯНЕЖу объяснил, что он не точно измерял длину шага. Реальная длина шагов составляет от 110 до 140 см. !!! Так не только медведи, ... даже люди не ходят !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 31.10.14 11:31
Цитата: З.Г.В. - 30.10.14 18:59
"... Во многих публикациях люди, видевшие “снежного человека”, по-разному описывают его внешний вид. Мне “профессор” Александр Петрович объяснял, что у нас в стране водятся два вида. Первый — классический, то есть человекоподобный (который жил и у нас на Новгородчине). Второй — обезьяноподобный. Среди последних много уродцев и мутантов. “Профессор” их видел на Полярном Урале, на реке Северная. Сосьва. Особенно много уродов получается в том случае, если скрещиваются между собой эти два вида.[/b]"
Подобный уродец как раз описан в мансийской сказке "Волшебные лыжи", вот отрывок из нее:
" Понеслись лыжи. Только снег летит в разные стороны. Вынесли лыжи Арэмчу на берег озера, а там рос густой тёмный лес. Видит Арэмча: стоит большой чум возле пихтача. Присмотрелся и видит вокруг чума следы косолапые. Спрятался Арэмча за пихтач, поставил возле себя лыжи, ждёт. Под вечер заскрипела на чуме шкура, выползло из него косолапое чудовище. Ноги кривые, руки по земле волочатся. Голова косматая, с длинной седой бородой. Остановилось чудовище, завертело головой, зафыркало, засморкалось, закряхтело да вдруг и увидело следы Арэмчи. Закричало голосом звериным и побежало по следу. Только заглянуло под пихтач, Арэмча не оплошал. Набросил чудовищу на шею ременный тынзян, как оленя, заарканил и потащил к себе. Упало чудовище и давай когтями снег грести, а само всё норовит длинными руками схватить Арэмчу. Тут подскочила одна лыжина и давай колотить чудовище по длинным рукам. Взвыло чудовище от боли, а Арэмча успел притянуть его к дереву и привязать крепко-накрепко. Оставил одну лыжину возле него, а сам скорее в чум побежал.
   Видит: у огня три девушки сидят, шкуры выделывают. Как увидели они Арэмчу, вскрикнули, цветастыми платками лица закрыли.
   — Кто вы такие? Из каких краёв?—спрашивает их Арэмча.
   — Давно ещё утащило нас в этот лес лесное чудовище из родных чумов. Не отпускает от себя, велит с ним жить, ему песни петь, ночью пятки чесать.
   — Не бойтесь меня! Откройте свои лица. Привязал я ваше чудовище к дереву, а скоро и в озере утоплю! — сказал Арэмча."

В предисловии к сказкам встречаем знакомые фамилии: " Мне как автору этой книги хочется выразить большую благодарность пастухам-оленеводам Саранпаульского совхоза Березовского района Герасиму Яковлевичу Солянову и его жене Анне Васильевне, Василию Егоровичу Гындыбину, Петру Михайловичу Хозумову; жителям посёлка Суеват Ивдельского района Свердловской области; семьям Тасмановых, Куриковых, Самибиндаловых, Хындыбиных и председателю Хорпийского сельского Совета манси - Савелию Павловичу Анямову, которые помогли мне в работе над моим сборником мансийских сказов."

Возникает вопрос, насколько серьезно можно относиться к таким упоминаниям про лесных чудищ в народе. Лично я отношусь очень серьезно. Народ конечно многое придумывал, чтобы приукрасить и разнообразить свою монотонную и тяжкую жизнь, но дыма без огня не бывает. То, что касается чистой выдумки, в народе носит название небылиц и это отдельный цикл в любом народном творчестве. А сказки- это уменьшительное от сказа, т.е. того, о чем где-то кто-то сказывал, т.е. делился информацией, а не выдумывал.
В приведенном выше отрывке мы видим колоритное описание того, кто водился может еще и не так давно в приуральских лесах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.10.14 11:31
Цитата: serg2500 - 31.10.14 09:42
Но могли бы остаться "наружные повреждения" на телах, ведь эксперты  отмечали  как бы отсутствие "внешних повреждений"???
Одежда предохранила от наружных повреждений. Открытые у них были только головы и кисти рук. На них и имеются повреждения (сбитые костяшки на кулаках И. Дятлова , мелкие ссадины - царапины ...)

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 31.10.14 09:42
А по  "следам" - следы старые, запахи выветрились, брать  почву - отпечаток следа на анализ???
Время конечно уже ушло. Тщательное обследование нужно было делать в дни их обнаружения. Сейчас можно только попытаться сделать гипсовые слепки (как получится) и ещё раз сделать их обмеры (измерить длину шагов), с нанесением их на план (карту).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 31.10.14 11:49
Цитата: Helga - 31.10.14 09:10
Хорошая нога такая... Я следы сама видела.

А вообще странно: в нескольких метрах от кедра нашла следы, которые пока что никто не смог объяснить.
 Однако - с пулей найденной на перевале -носятся, с куском ракеты чуть ли не 70-х годов -носятся, а следы эти -нафиг не нужны никому. Даже у меня, грешницы -и то иная версия...
А цепочка следов тянется от кедра вверх по склону и даж травой не заростает...
Ольга, Вы неправы - с "пулеметной" пулей и кусками ракет уже давно никто не носится. С ними все уже понятно, и кое-кто этим себе сильно подпортил имидж в среде дятловцеведов. А, насчет следов, которые Вы нашли, как раз наоборот - это интересно, и это активно обсуждалось. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 12:25
А будут ли в 2015 м году экспедиции в те края??? Может быть прав З  Г В - хоть попытаться найти что осталось и "слепки" хотя бы сделать???? Эх... мечты мечты...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 14:32
Цитата: Helga - 31.10.14 09:10
А цепочка следов тянется от кедра вверх по склону и даж травой не заростает...
То есть цепочка следов идет от кедра на перевал ????? =-O Я думала в противоположную сторону...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 31.10.14 15:26
Цитата: Helga - 31.10.14 09:10
А цепочка следов тянется от кедра вверх по склону и даж травой не заростает...
Ув. Ольга, Вы же с Южного Урала. Вспомните в 90-х к нам забредал снежный человек. У Новогорного его не раз видели.
Я разговаривал с человеком, который в начале 90-х недалеко от озера Увильды видел его. Говорил мне, что страх был неописуемый. Огромная лохматая обезьяна по виду. Он его увидел и сразу же побежал, 3 дня ни с кем не мог разговаривать от страха.
Многие считают, что это неизвестный науке гоминид, который дожил до наших дней. Но давайте из фольклора вспомним встречи с "лесным человеком" (лешим), они один в один похожи на снежного. Лесной дух, хозяин леса.

Дальше разговор перешел на тему таинственных лесных духов и фей (Мис-Не), покровителей охотников, рыбаков и прочего странствующего люда. Много преданий ходит о таинственных встречах с духами на горе Чистоп. По словам охотников, они встречались с Куль-Но-ером (Царем чертей), Вор-Не (покровительницей леса), а, может, и самим снежным (лесным) человеком. Но встречи многих поколений очевидцев редко заканчивались добром.
«Ветра нет, а кусты и ветки сами отгибаются, трещат, будто кто-то идет рядом», — рассказывали они, Естественно, желания еще раз побывать там не возникало. И дед вспоминал про видение у вор-кол (лесной юрты), на южном склоне Чистопа. «Нечистое место» отмечено поляной, где растет множество вотко-сяхль (уродливая ель с шаром из ветвей на кроне — жилище ветров). Один раз еле живой оттуда домой пришел. Дед Прокопья -Ойк, принадлежал к тем мансям, что с детства непонятным образом предчувствовали грядущие события, иногда даже за неделю или месяц, или видели их во сне. Погрузившись в непознаные тайны собственной души, по каким-то еле уловимым ее сигналам предчуствовал неприятности и обходил их стороной.
П.Н. Бахарев и С.И. Михалевич, "Аборигены Урала"

Мне кажется, что местных манси нужно было лучше опрашивать, вернее по душам с ними беседовать. Они многое могли бы рассказать. Жаль, что малочисленные народности севера вымирают или теряют связь с предками. Уходит от нас в небытие бесценная информация.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 16:06
Цитата: serg2500 - 31.10.14 09:42
разве какой нибудь супер - пупер навороченный "анализ" сделать (может  "шерстинки "какие подобрать и проанализировать   их например на ДНК и посмотреть чьё будет это  ДНК??
У меня тоже такая мысль была (и есть ). Особенно в районе кедра если поискать эти шерстинки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 31.10.14 16:37
Цитата: Инна369 - 31.10.14 16:06
У меня тоже такая мысль была (и есть ). Особенно в районе кедра если поискать эти шерстинки.
в районе палатки надо искать эти шерстинки.
волосы, кстати, даже у покойников еще и растут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.10.14 16:38
Цитата: Инна369 - 31.10.14 16:06
Особенно в районе кедра если поискать эти шерстинки.
Ин, за прошедшие 55 лет волосы не сохранятся там. Тленные они всё таки. А вот современные (свежие) медвежьи или других зверей могут встретится. Произойдёт казус тогда ... :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 16:48
Цитата: З.Г.В. - 31.10.14 16:38
Ин, за прошедшие 55 лет волосы не сохранятся там. Тленные они всё таки. А вот современные (свежие) медвежьи или других зверей могут встретится. Произойдёт казус тогда ...
:)Ничего страшного , если найдем шерстинки медведя отдадим их Черному коту( или Серому , если ошиблась извиняюсь) , пусть порадуется и дальше свою версию развивает .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 17:01
Цитата: З.Г.В. - 31.10.14 16:38
Ин, за прошедшие 55 лет волосы не сохранятся там. Тленные они всё таки. А вот современные (свежие) медвежьи или других зверей могут встретится. Произойдёт казус тогда ...
Я так понял, что ув.Инна говорит о поиках "шерстинок" в найденных ув.Хельгой следах??? Я говорил именно об этом.Да, это вроде  напрямую и не относится  к событиям 59го НО а вдруг  удастся  определить наличие СЧ  в сегодняшней тайге у Отортена?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 17:13
Цитата: serg2500 - 31.10.14 17:01
НО а вдруг  удастся  определить наличие СЧ  в сегодняшней тайге у Отортена?
А разве мало следов найденных Хельгой ? Плюс брошенная палатка не так далеко от перевала , плюс заявление двух деканов по ТВ в программе про Дятловцев ( девушка озвучила) . У меня лично нет сомнений , что в последние годы рядом с Перевалом живет СЧ , и найденные шерстинки ничего нового для меня не прибавят . А вот если их откопать у кедра , где , как я думаю , СЧ дрался с дятловцами , то это будет важная улика.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 17:17
Цитата: Инна369 - 31.10.14 17:13
А вот если их откопать у кедра , где , как я думаю , СЧ дрался с дятловцами , то это будет важная улика.
если это удастся  ,  то конечно. Только спустя 55 лет очень сложно будет найти "шерстинки" из того времени. А вот если продолжить исследование следов , найденных ув.Хельгой, то  да, уже будет весомый "аргумент" (только не попасться на "зуб" СЧ))))).  А вообще то есть определённый резон. Ведь манси, как я понимаю  покинули те края??? Или почти покинули??? Значит те края стали более безлюдными , чем в 50х ? СЧ мог обосноваться  вполне - его устраивает "пустынность" территории. И пусть даже  редкие "экспы" и заходят туда, но они  идут прямиком на Перевал , как бы не затрагивая ЕГО территорию - область леса-тайги.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 31.10.14 17:44
Цитата: Инна369 - 31.10.14 14:32
То есть цепочка следов идет от кедра на перевал ????? =-O Я думала в противоположную сторону..
Вверх -это параллельно 1-му ручью, см карту и то , откуда этот ручей течёт. Это -не перевал)))
Цитата: Palmer - 31.10.14 15:26
Ув. Ольга, Вы же с Южного Урала. Вспомните в 90-х к нам забредал снежный человек. У Новогорного его не раз видели.
Я разговаривал с человеком, который в начале 90-х недалеко от озера Увильды видел его. Говорил мне, что страх был неописуемый. Огромная лохматая обезьяна по виду. Он его увидел и сразу же побежал, 3 дня ни с кем не мог разговаривать от страха.
Многие считают, что это неизвестный науке гоминид, который дожил до наших дней. Но давайте из фольклора вспомним встречи с "лесным человеком" (лешим), они один в один похожи на снежного. Лесной дух, хозяин леса.
Слышала, но я езжу в Новогорный из Че... там такие тощие березняки, что мне как-то не поверилось...

 Что для меня лично ещё за СЧ? -это знаменитое "окно "на Кедре: все объяснения , что это "дрова заготавливали"-полный бред! С противоположной стороны ветки даже сейчас, даже летом, даже с моим средним ростом можно с земли достать. "Окно" -это совершенно необъяснимая с точки зрения нормы штука! Его и сделать - физически невозможно, и смысла в нём -никакого!
 А вот более тяжелый СЧ - мог запросто ветки своим весом снести...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 31.10.14 17:47
Цитата: Инна369 - 31.10.14 16:06
У меня тоже такая мысль была (и есть ). Особенно в районе кедра если поискать эти шерстинки.
Сейчас мысль осенила - а если на этот кедр не ребята лазили, а СЧ? И ветки не специально обламывались, а под тяжестью этого СЧ.
 Или ребята полезли на кедр, спасаясь от СЧ, а он - за ними, после того, как они попытались его горящими ветками отогнать.
 А причиной того, что СЧ обратил внимание на группу туристов было одно обстоятельство. Очень давно я читала книгу Фарли Моуэта  "Не кричи - волки!"
(Книга очень интересная - рекомендую). Автор наблюдал за жизнью стаи волков  - кого едят, где живут, как метят территорию. Однажды провел эксперимент по разметке территории своей мочой для наблюдения за реакцией волков. Так вот - надобности туристы справляли , есстественно, под " кустом", а в моче содержится определенная информация об организме. В частности, в ней содержатся гормоны, по которым можно определить пол. Вырисовывается такая версия - туристы , будучи хомо сапиенсами, метили территорию по ходу движения не хуже , чем все остальные млекопитающие. И делали это они на территории, которую СЧ пометил, как свою. По каким-то органолептическим нюансам (нюх), СЧ отнес туристов к "своим" , но беда была в том, что в группе были 2 девушки (извиняюсь, самки). Уровень женских гормонов в зависимости о периода женского цикла меняется - перед и во время овуляции он самый высокий. Короче - у СЧ "снесло башку" на почве сексуальной озабоченности, и он поперся за ГД по следу.  (Для справки - кобели чувствуют такие "тонкости" за полтора километра в зависимости от направления ветра). Можно задаться вопросом - а как же другие группы не встречались с ним и без трагедий обходилось? Ответ может быть таким - а что мы знаем об образе жизни СЧ? Вот, например - чем он питается? При описываемых свидетелями размере и массе предполагаемого СЧ пища должна быть обильной и калорийной. Допустим, летом с этим еще как-то в тайге более-менее, а зимой? Может быть, он тоже, как медведь, в какую то непродолжительную спячку впадает: проснулся от голода, нашел, что (кого) поесть, и обратно в лежку до очередного падения уровня глюкозы в крови. Зимой, кстати, на кедрах орехи . так что вполне мог приловчиться лазить по ним.  Так что остальным группам повезло не встретиться - в спячке был. К тому же и количественно явно белкам уступал. Хотя вот где-то встречалась цифра  - 500 особей минимально нужно для выживания вида. Вот так вот , версия ничуть не фантастичнее версии Альберта о шарах - убийцах.
СЧ , сексуально озабоченный, сделал попытку поприставать к девушкам. Звучит пошловато, конечно, как для желтой прессы, но... ничего противоестесственного в ней нет, кроме допущения о существовании СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 17:52
Цитата: Helga - 31.10.14 17:44
Вверх -это параллельно 1-му ручью, см карту и то , откуда этот ручей течёт. Это -не перевал)))
Да , я так и поняла изначально. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 17:59
Я так понимаю, что ручей течёт в Лозьву?  Опять "загадочная" долина Лозьвы, где мало кто был... А ветки вполне мог поломать СЧ на кедре. Залазил посмотреть на склон и палатку - что там туристы делают.Но вопрос - кто вывел ребят из палатки раздетыми  и они "шеренгой" пошли полураздетые вниз???  Или этот "эпизод" надо тоже пересматривать. Потому как СЧ напав на палатку, разорвал бы всё там в клочья. Или были ещё "люди" - они и напали на "дятловцев" а уж потом СЧ "разобрался " со всеми ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 31.10.14 18:13
Цитата: Helga - 31.10.14 09:10
А цепочка следов тянется от кедра вверх по склону и даж травой не заростает...
Насчёт незарастания. О слабом разрушающемся растительном покрове на склонах Холат-чахля рассуждали в теме "Проплешины на линии Останец-МП" - http://taina.li/forum/index.php?topic=4102.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4102.0) . Видимо, в лесной зоне травяная растительность и слой почвы ненамного устойчивее к повреждениям.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 31.10.14 18:35
Цитата: Helga - 31.10.14 17:44
"Окно" -это совершенно необъяснимая с точки зрения нормы штука!
Да, это одна из загадок гибели дятловцев.
Я лично считаю, что СЧ - это не зверь из крови и плоти, а дух леса, который в истинном облике похож на "шар". Но может превращаться в животного и вот такого страшного чудища. Без чтения фольклора и уфологии 20-го века не понять, о чем я толкую.
Приведу примеры из книги Ника Редферна "Секретные досье ФБР. Тайны НЛО становятся явными":
"В 1976 году мы с друзьями обнаружили на земле одного фермера мертвых и расчлененных коз. Особенность этого случая состоит в том, что животные не принадлежали фермеру, и никто не знал, откуда они там взялись. Рога у них были вырваны, а вокруг тел не было ни капли крови. Мы нашли их на краю болота, которое называется "Кашингз Хилл". Отсюда, как мы решили, и выходили следы многих тварей, которых называют снежными людьми".
"... В июле 1975 года в сорока милях к северу от города Каун-сил, штат Айдахо, было найдено шесть тел домашнего скота. У животных были удалены языки и гениталии, а кроме того - вымя...
... В ряде подобных случаев в Колорадо животные были найдены полностью обескровленными.
"Мы не смогли обнаружить в них ни капли крови, - пояснил шериф Джим Хилмэн из графства Адамс, - ... дело в высшей степени необычное".
"Обнаружена расчлененная корова-четырехлетка местной породы, помесь герефорда и черного ангуса. Туша лежит на левом боку. Прямая кишка, половые органы, язык и уши удалены. Можно было увидеть кровь неопределенно-розоватого цвета, которая через два дня после расчленения все еще не свернулась [что говорит о присутствии в крови особого вещества - антикоагулянта, препятствующего свертыванию крови]. Левая передняя и левая задняя нога, вероятно под весом туши, вывихнуты и сломаны. Это обстоятельство показывает, что корову подняли, а затем сбросили на землю. Трава вокруг туши и под ней была мягкой. В ней хорошо видны вмятины на том месте, где корова ударилась о землю. В 600 ярдах от коровы были круглые вмятины диаметром в четыре дюйма каждая, подобные вмятинам, обнаруженным на ранчо Мануэля Гомеса на 24.04.78. Тело подверглось сильному разложению, что не позволило взять образцы для исследования. Это первый случай во всей серии расчленений, когда у коровы сломаны ноги. Прежде животное поднимали проведенным под грудиной стропом..."

Таких случаев очень много описано в уфологической литературе, есть связь снежного человека с "НЛО":
Особенно поразил его случай, о котором Билеку сообщил его знакомый Луис Керк, владелец небольшой горной турбазы. По телефону Керк рассказал, что видел самую настоящую летающую тарелку, которая, по его словам, «десантировала» бигфута на землю. Произошло это ранним утром, Луиса разбудил неистовый лай собак. Он выглянул в окно и увидел, что над лесом завис плоский серебристый диск. Со стороны НЛО доносился странный звук, напоминающий зуммер. Повисев немного, диск испустил два ярких луча: один вверх, другой вниз. Керку показалось, что в свете нижнего луча промелькнул какой-то продолговатый предмет, который упал на землю. Затем НЛО поднялся повыше над лесом и, мгновенно набрав скорость, исчез в небе.
Томимый любопытством, Луис не долго боролся с искушением узнать, что за «посылка» упала в лес. Прихватив на всякий случай ружье, он вместе с собакой направился на ее поиски. Собака вела себя непривычно, она, заливаясь лаем, буквально тащила хозяина в сторону леса. Долго искать ему не пришлось. Необычный круг, словно выжженной травы и растительности, однозначно говорил, что именно в этом месте зависало НЛО. Рядом с кругом Керк обнаружил какие-то обломки. Что-то, напоминающее цилиндр, развалилось на куски при ударе об землю, а от этих обломков в лес вели следы… Взяв наизготовку ружье, Луис пошел по следам и через несколько метров на небольшой проплешине с мягкой почвой увидел четкий отпечаток огромной босой человеческой ступни.

В архиве Билека есть очень любопытные случаи, связанные с НЛО. Один из них произошел на Аляске, в лесах рядом с небольшим городком Скрембел. Местные жители здесь никогда не сомневались в реальном существовании бигфута, так как многие охотники или встречали это существо, или видели его следы. Житель Скрембела Питер Дорс как-то раз на охоте неожиданно увидел в кустах здоровенного покрытого шерстью человека. С перепугу он хотел в него выстрелить, но тут «его голову что-то сдавило». Боль была настолько сильной, что Питер, уронив ружье и обхватив голову руками, упал. Катаясь от боли по земле, он заметил в нескольких десятках метров над собой оранжевый шар около десяти метров в диаметре. Шар светился каким-то пульсирующим светом. Опасаясь нападения дикого человека, Дорс посмотрел в его сторону. Бигфут по-прежнему стоял в кустах, он пристально смотрел на НЛО. Когда шар с огромной скоростью взмыл в небо и исчез, гоминоид развернулся и быстро удалился в глубь леса.
В Латинской Америке некоторые уфологи уверены, что между НЛО и конгодрило (одно из местных названий снежного человека) существует какая-то связь. Часто встрече людей с этими загадочными существами предшествовало наблюдение НЛО. Уфологи говорят о случаях, когда конгодрило видели идущими рядом с энлонавтами, наблюдали гоминоидов и вблизи от приземлившихся летающих тарелок. Рассказывают и о совсем фантастических случаях. Однажды «волосатика» видели летящим в прозрачном светящемся оранжевом шаре. Был случай, когда пожилая женщина, вышедшая во двор из-за неистового лая собак, увидела на верхушке пальмы лохматого обезьяноподобного человека, который при ее появлении вдруг превратился в светящийся оранжевый шар, исчезнувший в небе…

Поздно вечером молодая женщина ехала по шоссе, вдруг она заметила высоко над дорогой светящийся шар, который медленно приближался, увеличиваясь в размерах. Неожиданно у машины заглох двигатель (типичное явление при сближении автомобилей с НЛО), пытаясь завести машину, Элеонор уже не смотрела в небо, ей было не до странного объекта. Когда ее попытки не увенчались успехом, девушка вышла на дорогу, вот тут-то она и услышала странный звенящий звук. Казалось, вместе с этим звуком в ее груди нарастал и леденящий страх, который мгновенно перешел в самый настоящий ужас, когда она заметила на дороге идущее к ней существо. Гигантское, под 2,5 метра ростом, обросшее волосами человекоподобное создание было совсем рядом, в панике Элеонор заметалась, закричала, попыталась снова залезть в машину. Однако монстр прошествовал мимо, не обратив на нее никакого внимания. Вскоре над ним завис пылающий шар, произошла вспышка, от которой девушка зажмурила глаза. Открыв их, она не увидела ни чудовища, ни НЛО.

http://anomalia.kulichki.ru/text9/810.htm (http://anomalia.kulichki.ru/text9/810.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 31.10.14 18:39
Цитата: serg2500 - 31.10.14 17:59
Я так понимаю, что ручей течёт в Лозьву?  Опять "загадочная" долина Лозьвы, где мало кто был... А ветки вполне мог поломать СЧ на кедре. Залазил посмотреть на склон и палатку - что там туристы делают.Но вопрос - кто вывел ребят из палатки раздетыми  и они "шеренгой" пошли полураздетые вниз???  Или этот "эпизод" надо тоже пересматривать. Потому как СЧ напав на палатку, разорвал бы всё там в клочья. Или были ещё "люди" - они и напали на "дятловцев" а уж потом СЧ "разобрался " со всеми ???
мог и за кем-то из ребят залезать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 18:45
Цитата: arhelon - 31.10.14 17:47
Сейчас мысль осенила - а если на этот кедр не ребята лазили, а СЧ? И ветки не специально обламывались, а под тяжестью этого СЧ.
В моей версии СЧ полез на кедр за одним из ребят. "Не кричи волки". читала , да , интересная книга.

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 31.10.14 17:59
Потому как СЧ напав на палатку, разорвал бы всё там в клочья.
Я думаю , что СЧ сначала завалил зад палатки , и когда ребята перебрались в переднюю ее часть , то он так же переместился ближе к входу и стал рвать палатку ( рваная дыра со стороны вершины недалеко от входа , из которой торчала куртка ) В это время ребята и резали палатку , стали выбегать по одному и дальше продолжать ее рвать у СЧ пропал стимул . Хотя позже , уже без ребят , он оторвал кусок ( ЗГВ это демонстрировал).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.10.14 19:24
Цитата: Helga - 31.10.14 17:44
"Окно" -это совершенно необъяснимая с точки зрения нормы штука! Его и сделать - физически невозможно, и смысла в нём -никакого!
 А вот более тяжелый СЧ - мог запросто ветки своим весом снести...
Так ведь я про это писал уже год назад - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102362#msg102362 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102362#msg102362) (см. пункт - 5)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 19:47
Цитата: Инна369 - 31.10.14 18:45
стали выбегать по одному и дальше продолжать ее рвать у СЧ пропал стимул .
А почему СЧ  бросив рвать палатку, не набросился сразу на ребят а дал им уйти вниз??? Если он был в состоянии агрессии и рвал палатку, то увидев вылезших ребят ( и уходили они все в одну сторону а не разбегались куда глаза глядят???) не напал в ярости тут же на них?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.10.14 19:52
Цитата: serg2500 - 31.10.14 19:47
А почему СЧ  бросив рвать палатку, не набросился сразу на ребят а дал им уйти вниз???
Они ЕГО ранили ножами. ОН отскочил (отбежал) в сторону. В этот момент ребята и покинули палатку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 19:53
Цитата: serg2500 - 31.10.14 19:47
А почему СЧ  бросив рвать палатку, не набросился сразу на ребят а дал им уйти вниз??? Если он был в состоянии агрессии и рвал палатку, то увидев вылезших ребят ( и уходили они все в одну сторону а не разбегались куда глаза глядят???) не напал в ярости тут же на них?
Он действовал точно так же , как действует в большинстве случаев - прогоняет со своей территории. Вот он и прогнал их из палатки . Задачу выполнил (как он думал). Ребята убежали , и он их не преследовал , пока не унюхал костер и их опять же НА СВОЕЙ территории. Если б ребята отбежали километра на 3 или вернулись бы к лабазу думаю остались бы живы ( если б не замерзли).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 31.10.14 19:56
Цитата: Инна369 - 31.10.14 19:53
Вот он и прогнал их из палатки .
А... ну тогда понятно. Если просто прогонял, то тогда ясно ... а потом, увидев, что ребята "обосновались "  у кедра да ещё с костром - разозлился больше и напал уже "летально" на них... Ясно. Спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 31.10.14 21:19
Цитирование
когда конгодрило видели идущими рядом с энлонавтами, наблюдали гоминоидов и вблизи от приземлившихся летающих тарелок.
Ну, вот и еще одна версия, почему не все турист.группы с СЧ встречаются - они перелетные, большинство на зиму улетают в теплые места, где линяют и становятся похожи на людей. Кличко !? =-O из припозднившихся и невылинявших.
конгодрило - это неописуемо феерично!  *THUMBS UP*

Кстати, собаки их чуют и боятся вылезать из вертолета. Пазл складывается?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 31.10.14 21:34
Кто-нибудь помнит,  такой фильм  на канале Россия 
http://www.youtube.com/watch?v=o0hVgeFXagA#t=1269 (http://www.youtube.com/watch?v=o0hVgeFXagA#t=1269)
речь  идёт о Сталинских временах, и даже о дореволюционных, когда в поисках "совершенного" то ли солдата, то ли человека, пытались  скрестить женскую клетку(человеческую) с ... обезьянней. Не могло это народить некоторое количество  "существ", выпущенных или сбежавших в естесственную среду и  доживших до наших дней? В США тоже могли этим заниматься, у нас многое шло параллельно.
А речь идёт ни много ни мало о продлении жизни, в т.ч. сексуальной и пр. пр., что напрямую касалось членов партийной верхушки.
 И потом перемешалось с легендами о "лесных духах", а дальше-простор для фантазий.
Если это уже кем-то обсуждалось, пардон))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 21:38
Цитата: tanya22807 - 31.10.14 21:34
речь  идёт о Сталинских временах, и даже о дореволюционных, когда в поисках "совершенного" то ли солдата, то ли человека, пытались  скрестить женскую клетку(человеческую) с ... обезьянней.
Если не ошибаюсь это было в Сочах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 31.10.14 22:40
Цитата: Инна369 - 31.10.14 21:38
Если не ошибаюсь это было в Сочах.
Да неважно, где это было, важно, что ничего не вышло и не могло выйти - у высших приматов - 48 хромосом, а у человека - 46. Соединение половинок хромосомного набора невозможно - белок с таким набором организм воспринимает как чужеродный и отторгает. Ни одна обезьяна, отловленная для пр. Иванова и оплодотворенная человеческой спермой  - не забеременела. (Тьфу!) Организмы - химеры  создаются только сейчас - в лабораторных пробирках. К счастью.

Оффтоп (текст не по теме)
(что-то вышло поучающе, если что - это неумышленно получилось, как-то настроение не очень...)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.14 22:47
Цитата: arhelon - 31.10.14 22:40
Да неважно, где это было, важно, что ничего не вышло и не могло выйти - у высших приматов - 48 хромосом, а у человека - 46.
Я про другую лабораторию не знаю , может еще какая была , хотела поэтому уточнить , про эту в Сочах речь или еще где были такие эксперементы у нас. В Сочах я читала , что ничего не получилось , эксперемент провалился .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 31.10.14 23:27
Цитата: Инна369 - 31.10.14 22:47
В Сочах я читала , что ничего не получилось
Да, вроде один такой ... профессор и был, слава богу, на всю страну. Тьфу!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 01.11.14 01:34
Цитата: tanya22807 - 31.10.14 21:34
Кто-нибудь помнит,  такой фильм  на канале Россия
Да. Это я выкладывал на Хибинафайлах в своей теме "Секретные эксперименты и проекты" - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=822&p=2#p73496. (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=822&p=2#p73496.) (пост 46).
Но, там особо не обсуждалось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 01:50
Цитата: Инна369 - 31.10.14 19:53
Он действовал точно так же , как действует в большинстве случаев - прогоняет со своей территории.
Как и положено у древних воинов, он предложил дятловцам сразиться один на один без оружия. Кто победит - того и территория.
Цитата: З.Г.В. - 31.10.14 19:52
Они ЕГО ранили ножами. ОН отскочил (отбежал) в сторону. В этот момент ребята и покинули палатку.
Такой подлянки он, конечно, простить уже не мог!
Цитата: serg2500 - 31.10.14 19:47
А почему СЧ  бросив рвать палатку, не набросился сразу на ребят а дал им уйти вниз???
Нужно было сначала пересчитать все ли топоры на месте, что никто с собой вниз не прихватил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 01.11.14 02:35
Цитата: Belfanio - 01.11.14 01:34
Да. Это я выкладывал на Хибинафайлах в своей теме "Секретные эксперименты и проекты" - [url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=822&p=2#p73496.[/url] ([url]http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=822&p=2#p73496.[/url]) (пост 46).
Но, там особо не обсуждалось.
Да уж, там совсем никто не поинтересовался, но там др. темы больше обсуждались, м.б. поэтому
И всё же...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 01.11.14 02:47
Цитата: SKAD - 01.11.14 01:50
Нужно было сначала пересчитать все ли топоры на месте, что никто с собой вниз не прихватил.
А он что, считать умеет? У палатки???  Может его на время как то "нейтрализовали"? Ушибли чем либо и ушли вниз, пока он был недееспособен? А потом он пришёл в себя, спустился  вниз и... Если  ребята ранили бы его ножами, то он не ушёл бы и не отпустил бы их, а наоборот - порвал всех прям у палатки.Что то мне вот так кажется...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 01.11.14 02:51
Цитата: serg2500 - 01.11.14 02:47
А он что, считать умеет? У палатки???  Может его на время как то "нейтрализовали"? Ушибли чем либо и ушли вниз, пока он был недееспособен? А потом он пришёл в себя, спустился  вниз и... Если  ребята ранили бы его ножами, то он не ушёл бы и не отпустил бы их, а наоборот - порвал всех прям у палатки.Что то мне вот так кажется...
Не в качестве спора, но... не оч. представляю,чем они его, вылезя из палатки, ушибли =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 02:56
Цитата: serg2500 - 01.11.14 02:47
А он что, считать умеет? У палатки???
Да, и считать и территорию метить тоже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 01.11.14 03:09
А если СЧ был не один, а с соплеменником? Социальные они должны быть, по идее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 08:28
Цитата: З.Г.В. - 31.10.14 19:24
Так ведь я про это писал уже год назад - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102362#msg102362[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102362#msg102362[/url]) (см. пункт - 5)
Ой... и что теперь делать, как Славу делить?

Я очень давно, уж во всяком случае с момента посещения Кедра говорю - что т н "Окно" - всё что угодно -кроме места для добычи дров. Совершенно очевидно, что это след от падения вдоль кедра чего-то тяжелого.

Собственно за СЧ у меня: непонятное, немыслимое для исполнения "окно", немотивированное ничем покидание палатки, и травмы.
 Сюжета пока что нет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 01.11.14 08:58
Цитата: Helga - 01.11.14 08:28
Собственно за СЧ у меня: непонятное, немыслимое для исполнения "окно", немотивированное ничем покидание палатки, и травмы.
ну и косвенно  "за"  - Вами найденные "загадочные" следы.  А следы то интересные в самом деле. По поводу  "сюжета" - я вот ПОЛКА не могу себе представить ка СЧ рвёт палатку, тут вылазят ребята и пешком . кто в чём уходят вниз... а он стоит и смотрит на них? Хорошо - СЧ "бросается" на них, они его ранят ножом .Он должен рассвирепеть или "заскулить" и убежать??? Отойти?? Если он, СЧ отступил, то почему наш народ не оделся  хотя бы впопыхах и не собрал хоть что то  из вещей.Ведь понимали , что уходят в мороз и снег??? И потом , поисковики отмечают , что внутри палатки всё было в порядке - разложено, расставлено и даже листок висел, "боевой".Как то не очень согласуется с тем, что "рассвирепевший" СЧ рвёт и крушит полог - скат палатки???? НО это так , вопросы - размышления вслух. Тут может другой "сюжет" - я вот чего подуиал - могли напасть люди именно на склоне  и ребят заставить уйти например под угрозой оружия. И всё было бы по "плану" нападавших НО ПОТОМ, внизу , у кедра, в события вмешалась некая "третья сила" -может быть СЧ и вот он уже расправился  со всеми оставшимися.Ребята разбежались, а выжившие пытались вернуться к палатке но уже просто не хватило сил.  О том, что там не было "посторонних" лучше не говорить - их следы ни кто толком не искал, поскольку изначально присутствие посторонних никто не предполагал, а когда возникла такая мысль с- всё уже было затоптано - перетоптано. А во "обмотки", следы "узкой лыжни"   по Лозьве и ещё кое что говорят о том, что кто то ещё туда или приходил или потом уходил "неопознанным "и "незамеченным"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 01.11.14 11:12
Цитата: Helga - 01.11.14 08:28
Собственно за СЧ у меня: непонятное, немыслимое для исполнения "окно", немотивированное ничем покидание палатки, и травмы.
 Сюжета пока что нет...
Как оказывается это и не "окно" для наблюдения за склоном, где стояла палатка. Её так было видно в то время хорошо, без "окна" на кедре.
Не для дров и не для наблюдения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 11:30
Цитата: serg2500 - 01.11.14 08:58
ну и косвенно  "за"  - Вами найденные "загадочные" следы.  А следы то интересные в самом деле. По поводу  "сюжета" - я вот ПОЛКА не могу себе представить ка СЧ рвёт палатку, тут вылазят ребята и пешком . кто в чём уходят вниз... а он стоит и смотрит на них? Хорошо - СЧ "бросается" на них, они его ранят ножом .Он должен рассвирепеть или "заскулить" и убежать??? Отойти?? Если он, СЧ отступил, то почему наш народ не оделся  хотя бы впопыхах и не собрал хоть что то  из вещей.Ведь понимали , что уходят в мороз и снег??? И потом , поисковики отмечают , что внутри палатки всё было в порядке - разложено, расставлено и даже листок висел, "боевой".Как то не очень согласуется с тем, что "рассвирепевший" СЧ рвёт и крушит полог - скат палатки???? НО это так , вопросы - размышления вслух. Тут может другой "сюжет" - я вот чего подуиал - могли напасть люди именно на склоне  и ребят заставить уйти например под угрозой оружия. И всё было бы по "плану" нападавших НО ПОТОМ, внизу , у кедра, в события вмешалась некая "третья сила" -может быть СЧ и вот он уже расправился  со всеми оставшимися.Ребята разбежались, а выжившие пытались вернуться к палатке но уже просто не хватило сил.  О том, что там не было "посторонних" лучше не говорить - их следы ни кто толком не искал, поскольку изначально присутствие посторонних никто не предполагал, а когда возникла такая мысль с- всё уже

 было затоптано - перетоптано. А во "обмотки", следы "узкой лыжни"   по Лозьве и ещё кое что говорят о том, что кто то ещё туда или приходил или потом уходил "неопознанным "и "незамеченным"
Фантазёр вы однако,Серж... А какже ОШ??

Добавлено позже:
Вот прямо удивляюсь... Неужели интересно 90 с лишним страниц мусолить тему несуществующего снежного человека??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 11:36
Цитата: легенда74 - 01.11.14 11:30
Фантазёр вы однако,Серж... А какже ОШ??

» Добавлено позже:
Вот прямо удивляюсь... Неужели интересно 90 с лишним страниц мусолить тему несуществующего снежного человека??
Легенда, а что за следы там мною найдены? Чьи они?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 11:42
Цитата: Helga - 01.11.14 11:36
Легенда, а что за следы там мною найдены? Чьи они?
А что за следы?? Ссылочку киньте
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 11:51
http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 01.11.14 11:54
Цитата: легенда74 - 01.11.14 11:30
А какже ОШ??
ОШ это никак не трогает, только дополняет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 12:00
Цитата: Helga - 01.11.14 11:51
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url])
Это следы??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 12:19
Цитата: tanya22807 - 31.10.14 21:34
Не могло это народить некоторое количество  "существ", выпущенных или сбежавших в естесственную среду и  доживших до наших дней? В США тоже могли этим заниматься, у нас многое шло параллельно.
Не могло *NO*. С древних времён ИХ наблюдали и описывали.

Добавлено позже:
Цитата: SKAD - 01.11.14 02:56
А если СЧ был не один, а с соплеменником? Социальные они должны быть, по идее.
Выше, в этой теме я упоминал про это. По имеющимся на фото с поисковых работ следам, ИХ было двое + 1("царство ему небесное").
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 12:26
Цитата: легенда74 - 01.11.14 12:00
Это следы??
Вы как-то ширше спросите, а то совершенно непонятно  получилось.
 Да, это следы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 12:42
Цитата: Helga - 01.11.14 08:28
Собственно за СЧ у меня: непонятное, немыслимое для исполнения "окно", немотивированное ничем покидание палатки, и травмы.
Плюс к этому добавить - 1)Разрывы на скате палатки (вырванные два куска), 2) Пара следов - лунок (не заметённые снегом) длиной около 40 см., и шириной около 17 см., продавившие наст по которому не проваливаясь ходили поисковики и Дятловцы, 3) Кровь на стволе кедра (у Дятловцев вроде не было обильного наружного кровотечения способного измазать ствол кедра) 4) Обнаруженная поисковиками шерсть (названная ими шкурой) около кедра. 5) Записи в дневниках З.Колмогоровой и Р.Слободина мансийского слова - Вор Хум ... (лесной мужик). 6) Машинно печатная копия боевого листка "Вечерний Отортен" с соответствующей записью о С.Ч. ...  7) Ну и наконец наевшее всем оскомину пресловутое фото, которому и посвящена данная тема.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 01.11.14 13:00
СЧ не "Зверь" ... и поэтому всё, что здесь приписывается его поведению, как "зверинному" ... не приемлемо ...  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 13:28
Цитата: a-lukynec - 01.11.14 13:00
СЧ не "Зверь" ...
http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5 (http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5)  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 13:32
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 12:42
Плюс к этому добавить - 1)Разрывы на скате палатки (вырванные два куска)
Про отсутствующие куски... было как-то сообщение - что эти куски брали на обследование и... ничего не нашли -кроме маленького прожога как от свечи. так что это -мимо.
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 12:42
2) Пара следов - лунок (не заметённые снегом) длиной около 40 см., и шириной около 17 см., продавившие наст по которому не проваливаясь ходили поисковики и Дятловцы,
???
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 12:42
3) Кровь на стволе кедра (у Дятловцев вроде не было обильного наружного кровотечения способного измазать ствол кедра)
Это из позднего Иванова?
тоже как-то... *NO*
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 12:42
5) Записи в дневниках З.Колмогоровой и Р.Слободина мансийского слова - Вор Хум ... (лесной мужик). 6) Машинно печатная копия боевого листка "Вечерний Отортен" с соответствующей записью о С.Ч. ...  7) Ну и наконец наевшее всем оскомину пресловутое фото, которому и посвящена данная тема.
ну -возможно... Я бы добавила к этому место установки палатки: а вдруг они хотели оттуда как раз за замеченным сч понаблюдать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 14:40
Цитата: Helga - 01.11.14 13:32
Про отсутствующие куски... было как-то сообщение - что эти куски брали на обследование и... ничего не нашли -кроме маленького прожога как от свечи. так что это -мимо
Всё правильно, там и не должно быть ничего. Если ребята его ранили ножами, то кровь была на снегу около палатки. Но её потом замело снегом так же, как и следы около самой палатки. А куски были вырваны первыми, лишь только после этого был сделан большой разрез для эвакуации.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.11.14 14:43
Цитата: Helga - 01.11.14 08:28
Сюжета пока что нет...
У меня есть , краткое так как писалось для мало заинтересованного человека . На 52 стр.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 14:47
Цитата: Helga - 01.11.14 13:32
???
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg104335#msg104335 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg104335#msg104335)  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg224629#msg224629 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg224629#msg224629)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 01.11.14 14:49
Цитата: легенда74 - 01.11.14 11:30
Фантазёр вы однако,Серж... А какже ОШ??
ОШ там были  и это факт.А вот "рукотворные"  или " неведомой природы" - не понятно(((. И военные там были - это тоже факт. И ГБ там было - это тоже факт. Версия СЧ - не моя версия. Мне  интересен сам СЧ как таковой. Даже без "привязки"  к Трагедии Перевала. За что и рискую получить " штраф" от автора темы и  администрации.  Связать ОШ, военных и ГБ в одно - это либо поиски какой то "неведомой дотоле хрени" (которая напугала Москву своей "неведомостью" и могла быть  засчитана как "враг") либо "прикрытие "грехов  учёных, испытателей и военно- промышленного комплекса.  Думаю , что даже тема СЧ тоже интересовала ГБ.  А уж если предположить . что ТАМ какой то был "портал" , через который  в наш мир пришли и ОШ и СЧ  и что  они ( чисто гипотетически )  как то связаны между собой , то...   *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 14:49
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 14:40
Всё правильно, там и не должно быть ничего. Если ребята его ранили ножами, то кровь была на снегу около палатки.
С ножами на это чудище мало смысла нападать...
 У них был ледоруб, были топоры. Были лыжные палки (копья-пики)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 14:52
Цитата: Helga - 01.11.14 13:32
Это из позднего Иванова?
тоже как-то...
Но тем не менее он проговорился про кровь спустя годы, так же как спустя годы проговорились про необычные следы на месте трагедии поисковики в фильме М.Либекки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 01.11.14 14:54
Цитата: serg2500 - 01.11.14 14:49
ОШ там были  и это факт.
Где это там? Да люди видели что-то, что назвали ОШ, но были ли эти ОШ там где были дятловцы это большой вопрос и видели ли дятловцы эти ОШ тоже никому не известно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 14:55
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 14:47
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225 [/url]  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg104335#msg104335[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg104335#msg104335[/url])  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg224629#msg224629[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg224629#msg224629[/url])   [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251[/url])
спасибо.
 у меня по следам-ямкам  и вообще -по следам своё мнение - это следы дознавателей и соотв следы довольно свежие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 01.11.14 15:01
Цитата: АннаМария - 01.11.14 14:54
но были ли эти ОШ там где были дятловцы это большой вопрос и видели ли дятловцы эти ОШ тоже никому не известно.
Конечно видели, у меня сомнений нет. Ребята даже пытались их сфотографировать... но "не срослось".  Мнения конечно могут быть и есть разные, но  все имеют ПОЛНОЕ ПРАВО БЫТЬ, пока не доказано обратное. Как там  у "детективов"?  Прямых улик пока нет, НО есть косвенные. А дальше  - думаем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 15:02
Цитата: Helga - 01.11.14 13:32
ну -возможно... Я бы добавила к этому место установки палатки: а вдруг они хотели оттуда как раз за замеченным сч понаблюдать?
Вряд ли ... наступал вечер, погодные условия тоже не благоприятствовали наблюдениям удалённых объектов (была сильная метель). Больше похоже на вынужденную стоянку, подальше от леса. Значит оставаться в лесу для них на тот момент было опасно. Встретились Дятловцы с НИМ (с Ними) скорее всего в районе лабаза и ушли из леса на голую гору ... думали ОН на голую гору не пойдёт ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 01.11.14 15:06
Цитата: serg2500 - 01.11.14 15:01
Ребята даже пытались их сфотографировать...
Это вы про последний кадр, а из чего следует, что фотографировали шары, а не свет от фонаря, например, или лампы на столе следователя. Как установить, что это именно ОШ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 15:11
Цитата: Helga - 01.11.14 14:55
это следы дознавателей и соотв следы довольно свежие.
Как это ? Зачем следователям фотографировать по много раз свои следы, с разных ракурсов ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pachan79 - 01.11.14 15:15
По поводу отхода от палатки школьной я вот что подумал. Либо это был сч или другой зверь от которого они в панике бежали, либо это имитация аниматоров! Для того чтобы показать куда именно ушли дятловцы и сколько их ушло! Во всех остальных случаях т.е. Лавина военные ит.д. Следы были бы цепью. Как думаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 01.11.14 15:21
Цитата: Helga - 01.11.14 14:49
С ножами на это чудище мало смысла нападать...
 У них был ледоруб, были топоры. Были лыжные палки (копья-пики)
наверное,  он в гневе настолько страшен, что не до топоров было, он их, ребят, ломал, лупил и разбрасывал, поэтому позы такие динамические у многих(на склоне- у всех троих) ,  Люда м.б. СЧ приглянулась,  он к ней и рвался, Золотарёв,  как самый взрослый и мужественный, пытался защитить, и  поэтому тоже был"прижат" СЧ к себе, и  погиб  чуть раньше Люды, вообще разозлился СЧ  не на шутку:   Люду он прижал со всей дури и отбросил, она там и осталась ,остальным досталось чуть меньше, возможно кулаком.
Манси могли это слышать, и ЗНАТЬ, что произошло, это  ПОТОМ  они же  тела  перекладывали( Юр у кедра). Естественно, когда их допросили в связи с УБИЙСТВОМ, в  такую версию сначала никто не поверил(какие-то дУхи), но потом всё-таки их  отпустили. Скорее всего аргументы были настолько убедительные, что им ПОВЕРИЛИ. Но при этом убийство не перестало  быть убийством ,  а  СЧ  вполне может считаться естественной , природной силой. Вот смерть и наступила от естественных причин. Возможно, только  Рустем умер, (он  был уже  без  сознания) как и предполагалось , на склоне,   т.к.  у него  у единственного было "ложе трупа", но это никак не выпадает из общей картины событий. Зина и Игорь упали  туда, где их нашли, уже мёртвыми.  Кстати, в ручье ложе трупа искать  бесплезно, а по Зине и Игорю- похоже, что уже мёртвыми падали. Некоторые травмы, похожие  на фингалы, вряд ли результат драки со СЧ, он же не дрался с ними, просто  хватал за голову, мог и  фингал поставить и глаза выдавить.
... Шары могли там летать, но никак не быть связанными непосредственно со смертью ГД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 15:22
Цитата: легенда74 - 01.11.14 11:30
Вот прямо удивляюсь... Неужели интересно 90 с лишним страниц мусолить тему несуществующего снежного человека??
Снежный человек переплюнувший в вопросах конспирации ракитинских шпионов - находка для дятловедов.
Цитата: arhelon - 01.11.14 03:09
А если СЧ был не один, а с соплеменником? Социальные они должны быть, по идее.
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 12:19
Выше, в этой теме я упоминал про это.
З.Г.В, это не моя цитата.
Хоть один, хоть пять, в условиях резкого исчезновения оленей, три кило корейки они бы точно слопали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.11.14 15:31
Цитата: SKAD - 01.11.14 15:22
Хоть один, хоть пять, в условиях резкого исчезновения оленей, три кило корейки они бы точно слопали.
СЧ едят ТОЛЬКО сырое мясо , читайте Поршнева , там про это написано.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 15:36
Цитата: Инна369 - 01.11.14 15:31
СЧ едят ТОЛЬКО сырое мясо , читайте Поршнева , там про это написано.
А если волшебное слово сказать?!  *YES* Он их с рук кормил? Сырое мясо ушло своим ходом в Тюменскую область.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 15:39
Цитата: Pachan79 - 01.11.14 15:15
Либо это был сч или другой зверь от которого они в панике бежали, либо это имитация аниматоров! Для того чтобы показать куда именно ушли дятловцы и сколько их ушло! Во всех остальных случаях т.е. Лавина военные ит.д. Следы были бы цепью. Как думаете?
Только не имитация *NO*. Следы "столбики" - старые. Так не подделаешь и не рассчитаешь по времени чтоб они сохранились невредимыми к моменту прибытия поисковиков.

Добавлено позже:
Цитата: SKAD - 01.11.14 15:22
З.Г.В, это не моя цитата.
Хоть один, хоть пять, в условиях резкого исчезновения оленей, три кило корейки они бы точно слопали.
Полностью поддерживаю Инну369. Моя домашняя кошка например тоже не всякое мясо и колбасу ест ... И что теперь ? Она вегетарианка что ли ? Или у меня нет кошки ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.11.14 16:00
Цитата: SKAD - 01.11.14 15:36
А если волшебное слово сказать?!   Он их с рук кормил? Сырое мясо ушло своим ходом в Тюменскую область.
Да , их кормили с рук , именно так там и написано.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 16:01
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 15:39
Моя домашняя кошка например тоже не всякое мясо и колбасу ест ... И что теперь ? Она вегетарианка что ли ? Или у меня нет кошки ?
Побродила бы неделю-другую вне дома рацион бы расширился. Но если она Вас и на свою территорию не пускает, то не известно ещё кто есть у кого. *THIS*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 16:02
Цитата: serg2500 - 01.11.14 14:49
ОШ там были  и это факт.А вот "рукотворные"  или " неведомой природы" - не понятно(((. И военные там были - это тоже факт. И ГБ там было - это тоже факт. Версия СЧ - не моя версия. Мне  интересен сам СЧ как таковой. Даже без "привязки"  к Трагедии Перевала. За что и рискую получить " штраф" от автора темы и  администрации.  Связать ОШ, военных и ГБ в одно - это либо поиски какой то "неведомой дотоле хрени" (которая напугала Москву своей "неведомостью" и могла быть  засчитана как "враг") либо "прикрытие "грехов  учёных, испытателей и военно- промышленного комплекса.  Думаю , что даже тема СЧ тоже интересовала ГБ.  А уж если предположить . что ТАМ какой то был "портал" , через который  в наш мир пришли и ОШ и СЧ  и что  они ( чисто гипотетически )  как то связаны между собой , то...   *DONT_KNOW*
Ну если "Портал" тогда конечно... Это многое объясняет :) Через "Портал" то можно что угодно подтянуть

Сергей... А военные и ГБ когда там были?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 16:06
Цитата: Инна369 - 01.11.14 16:00
Да , их кормили с рук , именно так там и написано.
Так и написано - корейку выбросила в пропасть? от корейки вежливо отказались?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.11.14 16:12
Цитата: SKAD - 01.11.14 16:06
Так и написано - корейку выбросила в пропасть? от корейки вежливо отказались?
Нет , в помойное ведро , и крышкой сверху накрыл. И плюнул. И сказал - жрите сами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 16:16
Цитата: Helga - 01.11.14 12:26
Вы как-то ширше спросите, а то совершенно непонятно  получилось.
 Да, это следы.
Я бы не стал так уверенно говорить
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 01.11.14 16:19
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 15:39
Цитата: SKAD - сегодня в 15:22

    З.Г.В, это не моя цитата.
    Хоть один, хоть пять, в условиях резкого исчезновения оленей, три кило корейки они бы точно слопали.

Полностью поддерживаю Инну369. Моя домашняя кошка например тоже не всякое мясо и колбасу ест ... И что теперь ? Она вегетарианка что ли ? Или у меня нет кошки ?
Сняли  с языка... Хотела сказать, может, ему запах там не понравился, непривычная еда,  вот он  корейку и не посчитал едой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 16:20
Цитата: Инна369 - 01.11.14 16:12
Нет , в помойное ведро , и крышкой сверху накрыл. И плюнул. И сказал - жрите сами.
Вот! В любом случае, чтобы определить, есть ли что съедобное, лабаз нужно было раскопать, а это сделано не было!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.11.14 16:22
Цитата: SKAD - 01.11.14 16:20
Вот! В любом случае, чтобы определить, есть ли что съедобное, лабаз нужно было раскопать, а это сделано не было!
Кто должен был его раскопать ? СЧ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 16:23
Цитата: Инна369 - 01.11.14 16:22
Кто должен был его раскопать ? СЧ?
Ну не Поршнева же звать!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.11.14 16:35
Цитата: SKAD - 01.11.14 16:23
Ну не Поршнева же звать!
Вы уверены что он должен был это сделать ? Вы так хорошо его знаете ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 01.11.14 16:36
Цитата: легенда74 - 01.11.14 16:02
Сергей... А военные и ГБ когда там были?
На поисках... НО есть сильные "подозрения" что  числа 4-5го февраля ( сигнальная ракета  видимая с Чистопа) они ( первая группа  уже была там). А "портал" да, сильно "упрощает "ситуацию - потому  я его и "оставляю" на потом))). Тут и без  "  портала "  масса вопросов.

Разворачиваемый текст
Мужик из другого мира
 
«Это случилось в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года. Я работала тогда заведующей медицинским пунктом в одном из поселков лесников».
 
Несмотря на столь эпическое начало, в книге мансийской писательницы Ольги Кошмановой «Взгляд в спину» о гибели дятловской группы не упоминается даже вскользь. По странному совпадению, в ту самую ночь, хотя и довольно далеко - в 300 километрах от Отортена, - автор пережила столкновение, которое подвигло ее на поиск длиной почти в полвека, целью которого было проникнуть сквозь завесу умолчаний, суеверий и недоговорок, окутывающих фигуру «лесного духа».
 
Десятки очевидцев, опрошенных Кошмановой, впрочем, неизменно описывают «духа» как существо из плоти и крови, хотя и обладающее необыкновенными способностями.
 
По общему мнению очевидцев, близкое присутствие «вотчинника» всегда сопровождается сложной комбинацией тактильных, визуальных и психических ощущений, для описания которых существует особое слово – «маячить» (близко к ощущению «взгляда в спину»). Места, где вероятность встречи с комполеном высока, называют «заверованными», на их границах часто ставятся мансийские жертвенники; примечательно частое совпадение «заверованных» урочищ с районами электромагнитных аномалий.
 
Непрошеных гостей «хозяин» может напугать свистом, топотом, криком — подчас столь пронзительным, что у человека начинается рвота; до определенной степени ему подвластны природные силы – туман и ветер. Упрямцы, не внимающие этим знакам, рискуют остаться без снаряжения или провианта, а то и собак. Известен случай, когда комполен расколол незадачливым рыбакам лодку. Вслед за этим, а иногда и безо всяких прелюдий, комполен является во плоти.
 
Храбр человек или труслив, есть при нем оружие и собаки или нет - в таких встречах психологический перевес всегда оказывается на стороне «хозяина». Он может индуцировать дикий ужас, ввести в оцепенение, обратить в панику, либо, напротив, внушить спокойствие и доверие. Свирепейшие охотничьи лайки в его присутствии скулят и стараются спрятаться. Общим местом являются описания телепатических явлений; один из очевидцев употребил термин «мозговое радио». Исчезает комполен столь же внезапно, как и появляется, зачастую не оставляя никаких следов на почве или снегу. В отличие от описаний йети и бигфутов, «хозяина» никогда не характеризуют как животное, наружность и поведение его — безусловно человеческие, несмотря на подчас исполинский рост, заостренный кверху череп (Мансийские деревянные идолы, изображающие мифических лесных великанов менквов, также имеют заостренные головы.) и густой волосяной покров на теле и лице.
 
Случаи, когда комполен калечил и убивал людей, чрезвычайно редки, хотя еще Н.М. Карамзин передает легенду о лесном великане, «который хватал рукою и давил вдруг человек по десяти и более, что они не могли взять его живого и застрелили» («Здесь баснословие изобрело еще гигантов между карлами вогульскими (ибо жители сей печальной земли не бывают ни в два аршина ростом): пишут, что россияне близ города Табаринского с изумлением увидали великана в две сажени вышиною, который хватал рукою и давил вдруг человек по десяти и более, что они не могли взять его живого и застрелили»).
 
 
В 1946 году в деревне Шамья по реке Тап некий лесной человек убил ребенка, разорвал его на части и насадил голову на кол. Убийцу удалось изловить и отправить в районный отдел милиции на пароходе «Храбрый» по реке Конде; дальнейшая судьба пойманного существа неизвестна. Кошманова приводит сообщение о женщине, которой «лешак» вырвал нижнюю челюсть, вслед за чем несчастная скончалась. В общем же, если верить собеседникам автора, после встречи с комполеном за человеком, подобно проклятию, тянется некий темный шлейф: на смену ощущению крайней подавленности приходят тяжелые соматические и нервные расстройства, иногда – онкологические заболевания. В таежных краях занедуживших от лесной чертовщины обычно лечили молитвами бабки-знахарки.
 
Все эти особенности ставили «шайтана» в особое положение между миром духов и миром людей, что отразилось в его мансийском названии: «хумполэн» - «мужик-дух», «мужик из другого мира».
 
В 1959 году ближайшим (около 40 км по прямой) населенным пунктом от Холат-Сяхля был поселок Суеват-Пауль, где проживал, в частности, шаман Степан Куриков. Один из последних островков традиционной культуры свердловских манси, в конце 60-х Суеват-Пауль опустел – виной тому якобы стала повышенная радиоактивность (сам по себе факт, достойный пристального внимания). В 2002-м семья манси Чернобровкиных предприняла попытку вернуться в заброшенную деревню, но в первую же ночь из лесу пришел некто и принялся стучать в закрытую дверь.
 
«Поскольку гостей не ожидалось (да и не живет никто в радиусе пятидесяти километров), постояльцы решили не открывать. Стук повторился несколько раз. Было слышно: на крыльце проснулись собаки, но не залаяли, как обычно, а заскулили. На следующее утро, выйдя во двор, Чернобровкины увидели странно-страшное. “Кольчужная” половица у входа в избу была разрублена (или раздавлена) пополам, а в нескольких шагах от дома лежали мертвые лайки. “С тех пор, – сказал Дядя Рома («Дядя Рома» – Роман Анямов, сын Николая Анямова, обнаружившего палатку дятловцев, живущий ныне в Ушме, - один из тех детей, что некогда ходили на Чистопку с шаманами высматривать «кульнаера».), – манси туда ни ногой”».

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 17:15
Серж-и кто же из КГБшников был на поисках?? Фамилии??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 17:17
Цитата: легенда74 - 01.11.14 16:16
Я бы не стал так уверенно говорить
Вы стали так немногословны... Что именно  вы не стали бы уверенно говорить?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 17:19
Цитата: Helga - 01.11.14 17:17
Вы стали так немногословны... Что именно  вы не стали бы уверенно говорить?
Что это а)следы и б) снежного человека... Ямки какие то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 17:19
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 15:39
Только не имитация *NO*. Следы "столбики" - старые. Так не подделаешь и не рассчитаешь по времени чтоб они сохранились невредимыми к моменту прибытия поисковиков.
=-O такие следы получаются за ночь - если хотите можно это обсудить в теме о следах.

Добавлено позже:
Цитата: легенда74 - 01.11.14 17:19
Что это а)следы и б) снежного человека... Ямки какие то...
что это за ямки?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 17:27
Цитата: Helga - 01.11.14 17:19
=-O такие следы получаются за ночь - если хотите можно это обсудить в теме о следах.

Добавлено позже:что это за ямки?
Откуда же я знаю... Может кабан пятачком порылся ,может шутки кто то шутил
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 17:52
Цитата: легенда74 - 01.11.14 17:27
Откуда же я знаю... Может кабан пятачком порылся ,может шутки кто то шутил
На протяжении 70 метров?
 Не подскажете каким именно способом шутник получил такой результат?
 Сколько времени потратил?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 01.11.14 18:09
Цитата: легенда74 - 01.11.14 17:15
Серж-и кто же из КГБшников был на поисках?? Фамилии??
Угу... Фамилии, пароли, явки, телефоны и адреса... счас, ага...

Вот очевидец  - участник поисков говорит..."
Цитирование
...  Воспоминания Вали Якименко:
"Лагерь... Обширная поляна в лесу. Армейская взводная палатка 6 x 6 м. Посреди палатки стол. Возле него железная печь. От нее идет и расплывается по всему объему приятное тепло. Вдоль стен валяются рюкзаки. Спальные мешки. Ближе к печи валенки. На веревке висят штормовки, ватники, белье и прочая промокшая одежда. И везде сидят люди. Все замерзшие, грязные, с красными обветренными лицами. Слева - мы, студенты УПИ. Прямо со входа группа 6 человек в черных тулупах, черных ватниках. У многих пистолеты. Они из группы войск госбезопасности. Справа 9 человек в белых полушубках, зеленых ватниках. Волосы ершиком, молодые лица. Это ребята срочной службы железнодорожных войск. Они здесь вместо саперов. Командуют военными лейтенанты Потапов и Авенбург.
...
Цитирование
".. 31 марта. Рано утром было еще темно. Дневальный Виктор Мещеряков вышел из паатки и увидел движущийся по небу светящийся шар. Разбудил всех. Минут 20 наблюдали движение шара (или диска), пока он не скрылся за склоном горы. Увидели его на юго-востоке от палатки. Двигался он в северном направлении. Явление это взбудоражило всех. Мы были уверены, что гибель дятловцев как-то связана с ним. В Ивдель была послана подробная телеграмма"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 18:22
Цитата: Helga - 01.11.14 17:52
На протяжении 70 метров?
 Не подскажете каким именно способом шутник получил такой результат?
 Сколько времени потратил?
Я не вижу 70 метров... Вижу только руки указывающие на неизвестно что

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 01.11.14 18:09
Угу... Фамилии, пароли, явки, телефоны и адреса... счас, ага...

Вот очевидец  - участник поисков говорит..."
...
А кто он такой,участник поисков?? С каких таких
заслуг каждое его слово надо принимать за истину??
А лагерных следопытов и собаководов мы куда запишем??Чернышова и Компанию.. В железнодорожники или в студенты??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 01.11.14 18:49
Цитата: легенда74 - 01.11.14 18:22
С каких таких заслуг каждое его слово надо принимать за истину??
Тут ведь какая ситуация -- мы не хотим принимать  слова Потяженко о том, что он заглядывал в палатку и видел "боевой листок" прикрепленный  к скату палатки с итогами ипланами, мы не хотим принимать слова  Карелина о "подплавленном снеге на склоне" ,  мы не слышим Аксельрода  о том что его и группу не пускали на склон "со сметённым снегом", мы не хотим воспринимать слова Шаравина  о том , что настил "не дятловский и сделан топором - срублены стволики", мы не  хотим внимать прокурору Иванову о ОШ, мы не верим Карпушину о находке палатки и наличию двух тел около неё, не воспринимаем показания манси о " хорошо экипированной группе ,  прошедшей через пару дней  по следам "дятловцев" ,   не воспринимаем слова охотника - манси Шешкина о "следах тонких лыж в долине Лозьвы" ,  не воспринимаем слова  Юдина о  "обрывках киноплёнки возле палатки" ,  не видим  "обломка лыжи" и "солдатских обмоток"... и много чего ещё.И ЧТО в таком случае мы хотим "расследовать"??? Эти люди и многие другие ТАМ были и видели своими глазами, участвовали  в событиях. Если человек спал в палатке рядом  со "спецами " то почему я должен  ему не верить? Может быть он "выдумывает"??? НО пока не доказано обратное, Н И Ч Е Г О нельзя сбрасывать  со счетов и  ни от чего отмахиваться. Ну а там - если  всё пускать в "жёсткий  игнор" то ещё как минимум лет 50 будет "расследоваться" эта Трагедия. Если есть сомнения и какие то факты (или предположения) не "укладываются в "ровную и хорошую" версию, то это не "факты" никудышние а версия ни в дугу и её надо пересматривать.Любые "сомнения"  должны заставлять задуматься а не желание их "замолчать и отмахнуться".
даже сбор информации о группе Игоря ( предполагаемый  уход за кордон) не мог происходить просто так . Делами "ухода за рубеж" занимался КГБ (МГБ). Так что "кураторы" были в деле с самого начала.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 18:50
Цитата: легенда74 - 01.11.14 18:22
Я не вижу 70 метров... Вижу только руки указывающие на неизвестно что
а вы тему ПОЧИТАЙТЕ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 19:13
Цитата: SKAD - 01.11.14 16:01
Побродила бы неделю-другую вне дома рацион бы расширился. Но если она Вас и на свою территорию не пускает, то не известно ещё кто есть у кого.
Всё проверено не однократно и "Машку" свою я знаю как свои пять (19-ый год она со мной живёт). И на лето в деревню её увожу, там она сама себе предоставлена. Голодная приходит но х... нь всякую есть не будет. Так что корейка та деликатесом только для Homo sapiens являлась.  Кстати - там ещё и не распитая фляжка была со спиртом. Это тоже говорит о том, что не С.Ч. был у палатки, иначе бы обязательно "остограмился". Зима однако - холодно. Да ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 19:17
Цитата: Helga - 01.11.14 18:50
а вы тему ПОЧИТАЙТЕ...
Почитал чуток... Ну что сказать? может вы с Янежем фальсификацией занимаетесь??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.11.14 19:35
Цитата: Инна369 - 01.11.14 16:35
Вы уверены что он должен был это сделать ? Вы так хорошо его знаете ?
Как палатку ставить, где жратва не ходит, так это его выводит из равновесия, а что-то прятать в лесу, так это ему не интересно?
Добыча пропитания - первейший инстинкт дикарей. Если что-то прячут, значит это может быть еда.
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 19:13
Всё проверено не однократно и "Машку" свою я знаю как свои пять (19-ый год она со мной живёт).
И на лето в деревню её увожу, там она сама себе предоставлена. Голодная приходит но х... нь всякую есть не будет.
Так она Вам расскажет, как у соседского Мурзика ливерку стащила!   *ROFL*
Это уже дома она умна, чтобы Вас к дешёвке не приучать.
Я же говорю
Цитата: SKAD - 01.11.14 16:01
не известно ещё кто есть у кого. *THIS*
Домашние кошки и за мышами-то бегают только из спортивного интереса. И всё равно считаются кошками.
Так что аналогия со СЧ не подходит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 01.11.14 19:38
Цитата: легенда74 - 01.11.14 19:17
Почитал чуток... Ну что сказать? может вы с Янежем фальсификацией занимаетесь??
Это - ваше заднее слово?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 01.11.14 19:39
Цитата: serg2500 - 01.11.14 18:49
Тут ведь какая ситуация -- мы не хотим принимать  слова Потяженко о том, что он заглядывал в палатку и видел "боевой листок" прикрепленный  к скату палатки с итогами ипланами, мы не хотим принимать слова  Карелина о "подплавленном снеге на склоне" ,  мы не слышим Аксельрода  о том что его и группу не пускали на склон "со сметённым снегом", мы не хотим воспринимать слова Шаравина  о том , что настил "не дятловский и сделан топором - срублены стволики", мы не  хотим внимать прокурору Иванову о ОШ, мы не верим Карпушину о находке палатки и наличию двух тел около неё, не воспринимаем показания манси о " хорошо экипированной группе ,  прошедшей через пару дней  по следам "дятловцев" ,   не воспринимаем слова охотника - манси Шешкина о "следах тонких лыж в долине Лозьвы" ,  не воспринимаем слова  Юдина о  "обрывках киноплёнки возле палатки" ,  не видим  "обломка лыжи" и "солдатских обмоток"... и много чего ещё.И ЧТО в таком случае мы хотим "расследовать"??? Эти люди и многие другие ТАМ были и видели своими глазами, участвовали  в событиях. Если человек спал в палатке рядом  со "спецами " то почему я должен  ему не верить? Может быть он "выдумывает"??? НО пока не доказано
обратное, Н И Ч Е Г О нельзя сбрасывать  со счетов и  ни от чего отмахиваться. Ну а там - если  всё пускать в "жёсткий  игнор" то ещё как минимум лет 50 будет "расследоваться" эта Трагедия. Если есть сомнения и какие то факты (или предположения) не "укладываются в "ровную и хорошую" версию, то это не "факты" никудышние а версия ни в дугу и её надо пересматривать.Любые "сомнения"  должны заставлять задуматься а не желание их "замолчать и отмахнуться".
даже сбор информации о группе Игоря ( предполагаемый  уход за кордон) не мог происходить просто так . Делами "ухода за рубеж" занимался КГБ (МГБ). Так что "кураторы" были в деле с самого начала.
Ээээ,так вы как раз ни к чему и не придёте... Пока не отфильтруете факты от слухов и домыслов...

Добавлено позже:
Цитата: Helga - 01.11.14 19:38
Это - ваше заднее слово?
Это предположение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 19:49
Цитата: SKAD - 01.11.14 19:35
Так она Вам расскажет, как у соседского Мурзика ливерку стащила!
После ливерки орать(мяукать) и просить есть не будет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 01.11.14 19:54
Цитата: serg2500 - 01.11.14 18:49
не воспринимаем слова  Юдина о  "обрывках киноплёнки возле палатки"
Юдин откуда это мог знать? Он же не был у палатки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.11.14 19:59
Цитата: Helga - 01.11.14 17:19
такие следы получаются за ночь - если хотите можно это обсудить в теме о следах.
Нет проблем ... как тема называется ? Если сила ветра позволяет, то и за ночь раздует следы. Но, как ни странно такие следы я наблюдаю каждый год (ближе к весне) на открытых участках местности. И следы те оставлены ещё в середине зимы, а раздувает их только спустя месяц, когда ветер достигает определённой силы. Так сколько времени следам "столбикам" на перевале было ? Сутки или три недели ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.11.14 04:27
Цитата: serg2500 - 01.11.14 18:49
Тут ведь какая ситуация -- мы не хотим принимать  слова Потяженко о том, что он заглядывал в палатку и видел "боевой листок" прикрепленный  к скату палатки с итогами ипланами, мы не хотим принимать слова  Карелина о "подплавленном снеге на склоне и т.д."
Знаете Серж , я когда только заинтересовалась дятловским делом , то акромя УД стала , естественно , записывать и изучать все материалы не входящие в УД , все что вы в этом посте описали ( из имеющегося на тот , теперь уже далекий , момент ) так вот , стала я все это собирать , изучать и пытаться построить версию. И где то через год таких попыток у меня просто " поехала крыша" можно сказать , потому что в этих свидетельствах ( которые помимо УД) можно найти абсолютно ВСЕ , для любой версии , по предпочтению. Но совместить все эти показания между собой и еще с УД оказалось совершенно невозможно . И тогда я избрала другую тактику , взяла за основу только одно УД , и  только на нем одном построила версию , а остальные материалы использую только в том случае , если они не входят в противоречие с УД. Для меня это был единственный приемлемый способ разобраться в этом деле.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 05:03
Цитата: Инна369 - 02.11.14 04:27
И тогда я избрала другую тактику , взяла за основу только одно УД , и  только на нем одном построила версию , а остальные материалы использую только в том случае , если они не входят в противоречие с УД. Для меня это был единственный приемлемый способ разобраться в этом деле.
Не версию построили вы,а написали фантастический рассказ..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.11.14 05:12
Цитата: легенда74 - 02.11.14 05:03
Не версию построили вы,а написали фантастический рассказ..
Как сказал  товарищ Игорь - " ничего похожего".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 05:36
Цитата: Инна369 - 02.11.14 05:12
Как сказал  товарищ Игорь - " ничего похожего".
Не знаю что сказал товарищ Игорь,а вот в вашу версию подставь любое сказочное или фантастическое существо и ничего не изменится... Это и есть признак фантастики... Какая разница,с Альдебарана пришельцы или с Сириуса в фантастическом рассказе так же как нет разницы в вашей версии подставить СЧ,Кащея бессмертного,Лешего или любое другое Чудо-Юдо
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 02.11.14 10:34
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 15:39
Полностью поддерживаю Инну369.
Ещё раз, исправьте цитату и поддерживайте Инну и дальше, если Вам так хочется.
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 19:13
Кстати - там ещё и не распитая фляжка была со спиртом. Это тоже говорит о том, что не С.Ч. был у палатки, иначе бы обязательно "остограмился". Зима однако - холодно. Да ?
Я и не утверждаю, что он знаком с устройством фляжки. Но и не каждый Ваш
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 19:13
Homo sapiens
считает спирт деликатесом. А вот рану он обработать вполне мог.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 02.11.14 11:15
Цитата: легенда74 - 01.11.14 19:17
может вы с Янежем фальсификацией занимаетесь??
Цитата: легенда74 - 01.11.14 19:39
Это предположение.
На каком основании вы делаете такие предположения?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 11:44
Цитата: Никанор Босой - 02.11.14 11:15
На каком основании вы делаете такие предположения?
На том основании,что СЧ не существует... А раз его не существует,то и следам взяться неоткуда,кроме как из голов некоторых креативных товарищей *SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 12:01
Цитата: легенда74 - 02.11.14 11:44
На том основании,что СЧ не существует.
Приведите факты его не существования ...  8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 02.11.14 12:04
Цитата: З.Г.В. - 01.11.14 19:59
Нет проблем ... как тема называется ? Если сила ветра позволяет, то и за ночь раздует следы. Но, как ни странно такие следы я наблюдаю каждый год (ближе к весне) на открытых участках местности. И следы те оставлены ещё в середине зимы, а раздувает их только спустя месяц, когда ветер достигает определённой силы. Так сколько времени следам "столбикам" на перевале было ? Сутки или три недели ?
"Итак следы - аксиома или -?"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 12:08
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 12:01
Приведите факты его не существования ...  8-)
Отсутствие фактов присутствия его существования-вот вам факт
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 12:09
Цитата: Helga - 02.11.14 12:04
"Итак следы - аксиома или -?"
Аксиома №1 в деле группы Дятлова. Где та тема, про которую Вы писали (где обсудить про следы) ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.11.14 12:18
Цитата: легенда74 - 02.11.14 05:36
.. Какая разница,с Альдебарана пришельцы или с Сириуса в фантастическом рассказе так же как нет разницы в вашей версии подставить СЧ,Кащея бессмертного,Лешего или любое другое Чудо-Юдо
Вот только "любое чудо юдо " и других персонажей не зафиксировано на Урале почему то , кроме Лешего конечно , потому как это одно из имен СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 12:22
Цитата: Инна369 - 02.11.14 12:18
Вот только "любое чудо юдо " и других персонажей не зафиксировано на Урале почему то , кроме Лешего конечно , потому как это одно из имен СЧ.
Ой-а СЧ зафиксирован?? Где посмотреть можно на сие чудо?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.11.14 12:23
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:08
Отсутствие фактов присутствия его существования-вот вам факт
Это ваше заявление говорит лишь о том , что вы лично не знакомы с  научными материалами на эту тему , а не о том что СЧ не существует.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 12:27
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:08
Отсутствие фактов присутствия его существования-вот вам факт
8-) - http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5 (http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5)   http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt (http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt)   а тут на 11-ти страницах Б.Ф. Поршнев для "Вас лично" в мельчайших подробностях всё разложил (только у Вас есть одна причина - лень читать) -  http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm)  , и тут для Вас кое что приготовлено аж на 12 - ти страницах http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm) (могу ещё найти для Вас книги О. Кашмановой - "Взгляд в спину", "В глубине Кондинских урманов", и много много много ещё чего ...) Надо ?  *THANK*

Добавлено позже:
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:22
Где посмотреть можно на сие чудо?
Кое кто в начале февраля 1959г уже изъявили сие желание ...  :( Лучше не надо Вам это делать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 12:39
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 12:27
8-) - [url]http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5[/url] ([url]http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5[/url])   [url]http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt[/url] ([url]http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt[/url])   а тут на 11-ти страницах Б.Ф. Поршнев для "Вас лично" в мельчайших подробностях всё разложил (только у Вас есть одна причина - лень читать) -  [url]http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm[/url] ([url]http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm[/url])  , и тут для Вас кое что приготовлено аж на 12 - ти страницах [url]http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm[/url] ([url]http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm[/url]) (могу ещё найти для Вас книги О. Кашмановой - "Взгляд в спину", "В глубине Кондинских урманов", и много много много ещё чего ...) Надо ?  *THANK*

Добавлено позже:Кое кто в начале февраля 1959г уже изъявили сие желание ...  :( Лучше не надо Вам это делать.
не надо... Писателей у нас много.А разные темы :) А фактов как не было так и нет...

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.11.14 12:23
Это ваше заявление говорит лишь о том , что вы лично не знакомы с  научными материалами на эту тему , а не о том что СЧ не существует.
Вынужден вас немного разочаровать... Вы за научную литературу принимаете псевдонаучную... Наука не занимается тем-о чём "одна бабка сказала"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 12:55
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:39
А фактов как не было так и нет...
Это называется - лень читать, а не "Фактов нет". Там, в этих книгах абсолютно всё расписано.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 12:58
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 12:55
Это называется - лень читать, а не "Фактов нет". Там, в этих книгах абсолютно всё расписано.
Есть книга-Русские народные сказки... Там вам будет и Колобок,и Змей Горыныч и Щука говорящая и Скатерть-самобранка... И Емеля на печке... Давайте версию выдвинем что это пьяный Емеля на печке не туда заехал...

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 12:55
Это называется - лень читать, а не "Фактов нет". Там, в этих книгах абсолютно всё расписано.
Надо быть реалистами,не так ли?? Мы живём в 21ом  веке-и стыдно уже должно быть верить всяким слухам и сплетням
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 13:04
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:58
Есть книга-Русские народные сказки... Там вам будет и Колобок,и Змей Горыныч и Щука говорящая и Скатерть-самобранка... И Емеля на печке... Давайте версию выдвинем что это пьяный Емеля на печке не туда заехал...
Покажите мне следы Змея-Горыныча в заснеженной тайге , покажите мне разорванных Колобком за задние ноги медведей и т.д и т.п.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 02.11.14 13:07
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:58
Надо быть реалистами,не так ли?? Мы живём в 21ом  веке-и стыдно уже должно быть верить всяким слухам и сплетням
Цитата: легенда74 - 01.11.14 19:17
Почитал чуток... Ну что сказать? может вы с Янежем фальсификацией занимаетесь??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 13:08
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:58
Надо быть реалистами,не так ли?? Мы живём в 21ом  веке-и стыдно уже должно быть верить всяким слухам и сплетням
Нет, не так маленько - Надо быть почаще на природе, в глухих лесах, надо разбираться в следопытстве, надо знать повадки зверей , а не протирать штаны в городском офисе и заниматься дилетантством. 8-) (Helga извините, своим постом я перебил Ваш пост).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 13:08
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 13:04
Покажите мне следы Змея-Горыныча в заснеженной тайге , покажите мне разорванных Колобком за задние ноги медведей и т.д и т.п.
Покажите мне следы СЧ в заснеженой тайге,покажите мне разорваных за задние ноги медведей
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 02.11.14 13:09
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 12:09
Аксиома №1 в деле группы Дятлова. Где та тема, про которую Вы писали (где обсудить про следы) ?
http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.msg245935#msg245935 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.msg245935#msg245935)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 13:10
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 13:08
Нет, не так маленько - Надо быть почаще на природе, в глухих лесах, надо разбираться в следопытстве, надо знать повадки зверей , а не протирать штаны в городском офисе и заниматься дилетантством. 8-)
Сколько раз был... Крупнее лосиных следов -не видел
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 13:16
Цитата: легенда74 - 02.11.14 13:08
Покажите мне следы СЧ в заснеженой тайге,покажите мне разорваных за задние ноги медведей
А я выше ссылки для кого дал ?

Добавлено позже:
Цитата: легенда74 - 02.11.14 13:10
Сколько раз был... Крупнее лосиных следов -не видел
Может это коровы гуляли или трёхсот килограммовые секачи пробегали ? От куда Вы взяли, что Вы лосиные видели ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 13:25
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 13:16
А я выше ссылки для кого дал ?
Вы дали ссылки на книги??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 02.11.14 13:31
Цитата: легенда74 - 02.11.14 11:44
На том основании,что СЧ не существует... А раз его не существует,то и следам взяться неоткуда,кроме как из голов некоторых креативных товарищей
В существовании Леших можно, конечно, сомневаться. Не вижу, мол, значит, и не верю. Но следы, во-первых, описаны достаточно подробно, во-вторых, ещё и сфотографированы. Но в существование СЧ вы не верите, так как, по-вашему, доказательств нет. А в следы вы не верите потому, что СЧ не существует. Замкнутый круг воображения... И виноваты в этом, естественно, "креативные товарищи". Которым нечем больше заняться, дойдя, наконец, со значительными трудностями до Перевала...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 13:44

Цитата: Никанор Босой - 02.11.14 13:31
В существовании Леших можно, конечно, сомневаться. Не вижу, мол, значит, и не верю. Но следы, во-первых, описаны достаточно подробно, во-вторых, ещё и сфотографированы. Но в существование СЧ вы не верите, так как, по-вашему, доказательств нет. А в следы вы не верите потому, что СЧ не существует. Замкнутый круг воображения... И виноваты в этом, естественно, "креативные товарищи". Которым нечем больше заняться, дойдя, наконец, со значительными трудностями до Перевала...
Так так так... Дошли они с трудностями до Перевала... Ииииии?? Нашли что нибудь?? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.11.14 15:45
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:39
Вынужден вас немного разочаровать... Вы за научную литературу принимаете псевдонаучную... Наука не занимается тем-о чём "одна бабка сказала"
Еще как занимается , странно ваше незнание таких моментов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 02.11.14 17:39
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:22
Ой-а СЧ зафиксирован?? Где посмотреть можно на сие чудо?
Там же, где можно увидеть электрический ток, магнитное поле, воздух, которым мы дышим, клетки, молекулы- атомы( без спец. оборудования). Звёзды.  КРУГЛУЮ Землю и Луну.  ИТД. Просто мы его, СЧ, пока не видим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.11.14 17:41
Цитата: легенда74 - 01.11.14 19:17
может вы с Янежем фальсификацией занимаетесь??
Жаль что нельзя тут сказать все , что я о вас думаю и в тех самых выражениях , поэтому скажу вежливо --  какого хрена вы оскорбляете таким идиотским подозрением уважаемых людей , которые  вложили столько сил , времени , средств для раскрытия тайны этой трагедии ?  Совести у вас вообще нет , для меня вы как оппонент сдохли.

Комментарий модератора
Выбирайте, пожалуйста выражения (это о Вашей последней фразе).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 18:12
Цитата: tanya22807 - 02.11.14 17:39
Там же, где можно увидеть электрический ток, магнитное поле, воздух, которым мы дышим, клетки, молекулы- атомы( без спец. оборудования). Звёзды.  КРУГЛУЮ Землю и Луну.  ИТД. Просто мы его, СЧ, пока не видим.
Всё вами перечисленное от СЧ отличается тем что знания о этих объектах постоянно расширялись и  углублялись... А про СЧ что мы нового за сто лет то узнали?? :)

Цитата: Инна369 - 02.11.14 17:41
Жаль что нельзя тут сказать все , что я о вас думаю и в тех самых выражениях , поэтому скажу вежливо --  какого хрена вы оскорбляете таким идиотским подозрением уважаемых людей , которые  вложили столько сил , времени , средств для раскрытия тайны этой трагедии ?  Совести у вас вообще нет , для меня вы как оппонент сдохли.
Можете в личку написать что думаете,в чём проблема то :) А что вы так раскипятились?? Я спросил-они в ту экспедицию нашли что то на Перевале??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 18:23
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:08
Отсутствие фактов присутствия его существования-вот вам факт
Ага, тут тоже было когда то "отсутствие фактов ..." -
Оффтоп (текст не по теме)
Глава 2. О Т П А Л Е О Л И Т А Д О Н А Ш И Х Д Н Е Й

(краткий исторический обзор)

Широкое распространено убеждение, что “снежный человек” – это одна из сенсаций ХХ века и раньше о таких загадочных существах никто ничего не знал. В том, что это какое-то неизвестное науке живое существо, сомнений быть не может – слишком много устных, письменных и других свидетельств: фотографии и гипсовые слепки отпечатков следов, волосы, рисунки очевидцев и “словесные портреты”, сделанные со слов очевидцев, фекалии, отрезанные кисти рук китайского гоминоида.

Особняком стоит “замороженный труп волосатого человека” из Северной Америки, который изучали два известных учёных. Всё это докажет реальность реликтового гоминоида любому, кто выразит желание познакомиться с этими материалами. Но, если это реальное живое существо, то, как могли и могут не знать о нём люди, живущие в тех местах, где оно встречается?

Как может не знать таджикский или казахский чабан того, кто пугает его своими криками и ворует у него баранов, оставляя следы своих ног? Как может не знать балкарец, кто по ночам “пасётся” на его кукурузном поле или выкапывает в огороде картошку, оставляя следы босых ног, похожих на человеческие, но длинной 30 с лишним сантиметров? Как могут не знать о существовании дикого волосатого человека люди, натерпевшиеся страха от встречи с ним? А ведь таких примеров многие тысячи.

Местные жители, живущие бок о бок с этим существом прекрасно осведомлены о его существовании. Как правило, они боятся его из-за устрашающей внешности и больших размеров, пугают им своих детей.

Это не какой-то особый случай, когда наука не признаёт существования некоторых живых существ, считая их давно вымершими. Самый яркий пример – это “открытие” в 1934 году живого целаканта – одного из видов кистепёрых рыб, считавшихся вымершими не 10 лет назад, а 90 миллионов лет назад, когда не было ещё наземных животных, предком которых они считаются. А оказалось, что этих вымерших кистепёрых рыб – целакантов и латимерий спокойно ловят, продают на рынках и употребляют в пищу жители прибрежных районов восточного побережья Африки. В 1989 году такого же целаканта выловили индонезийские рыбаки.

Целакант

В 2006 году труп такой рыбы выбросило волнами океана на берег во Владивостоке. Вот вам и вымерли 90 миллионов лет назад!

То же самое произошло с самой крупной человекообразной обезьяной – горной гориллой, о свирепости которой ходили легенды, но строгая наука в эти сказки не верила (рисунок начала века).

Только в 1911 году её признали титулованные кабинетные учёные, а в конце ХХ столетия учёные другого склада Шаллер и Д.Фоссе многие месяцы изучали этих громадных обезьян в природных условиях, живя буквально рядом с ними.

И эти свирепые монстры оказались спокойными и стеснительными существами, нередко кормящимися и устраивающими свои гнёзда для ночлега на деревьях, растущих рядом с плантациями местных жителей, которые, конечно, были прекрасно знакомы с этими обезьянами. Агрессивными они становятся только в тех случаях, когда люди угрожают их самкам и детёнышам.

Случайно потерпевший аварию лётчик в 1924 году потерпел аварию и совершил вынужденную посадку на необитаемом острове Коммодо в Индонезии. При этом он “открыл” для науки самого крупного представителя варанов – “Дракона острова Коммодо”. Эти рептилии достигают четырёх метров в длину. Они хищники. В их рацион входят небольшие рептилии, змеи, обезьяны и другие животные. Крупные особи нападают даже на молодых оленей.

Жители соседних островов, конечно, хорошо знали о существовании там этих “драконов”. Зная злобный нрав этих драконов, они стараются остров Коммодо не посещать.

Дракон о-ва Коммодо

Аналогичная история произошла с окапи – странным легендарным животным, полузеброй-полужирафом, о котором европейцам рассказывали живущие в африканских джунглях лесные охотники пигмеи.

Долгое время учёные не верили рассказам аборигенов о том, что в джунглях Юго-Восточной Азии охотники якобы встречали очень больших лесных быков неизвестного вида. Поверить в это было очень трудно, но в 1937 году был обнаружен не известный до этого самый крупный лесой бык гяур, а в конце века учёные уже фотографировали в джунглях Малайзии стада этих животных.

В последние десятилетия того же века в джунглях тропического пояса были открыты 20 видов неизвестных ранее обезьян.

Даже в ХХ1 веке такие открытия продолжаются. Учёные продолжают “открывать” новые виды животных, которых прекрасно знают местные жители. Pf gТак, например, был открыт гигантский “белый червяк” – червеобразное существо диаметром больше 20 сантиметров”. Раскопать и точно измерить его длину пока не удалось, при всех попытках вытащить это существо из земли его тело разрывалось, как у обычного земляного червя.

В 2005 году была “открыта” неизвестная “красношерстая крыса” длиной 40 сантиметров, неизвестный вид жабы и т.д.
Взято от сюда, стр.1 в середине страницы - http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm)  8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 18:47
З.Г.В-а кто такой Вадим Макаров??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 19:32
Цитата: легенда74 - 02.11.14 18:47
З.Г.В-а кто такой Вадим Макаров??
Это Макаров Вадим
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 02.11.14 19:38
Цитата: легенда74 - 02.11.14 18:12
Цитата: tanya22807 - сегодня в 17:39

    Там же, где можно увидеть электрический ток, магнитное поле, воздух, которым мы дышим, клетки, молекулы- атомы( без спец. оборудования). Звёзды.  КРУГЛУЮ Землю и Луну.  ИТД. Просто мы его, СЧ, пока не видим.

Всё вами перечисленное от СЧ отличается тем что знания о этих объектах постоянно расширялись и  углублялись... А про СЧ что мы нового за сто лет то узнали?? :)
Земля была плоской, а потом сразу стала круглой. Что здесь расширялось  столетия ?Знания о том, что Земля и Луна круглая можно было получить, или совершив кругосветное путешествие или облетев по орбите.  Это были не сотни, а тысячи лет. Предположение об этом, но не знание, естественно, появилось раньше .
Будет, чем и как обнаружить СЧ- найдут.
Просто представьте себе, что у каждого человека в одно и то же наше  время может быть совершенно отличная картина мира. Как??? А представьте себе ребёнка 5-ти лет и выпускника  университета: в один и тот же момент это  совершенно разное представление о мире. Человечество, возможно, по этой градации, сейчас классе в 5-ом. Поэтому, по совершенно объективным причинам,  у нас нет всей полноты картины...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 19:39
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 19:32
Это Макаров Вадим
Вот я и спрашиваю-кто он такой,что за авторитет,что вы не его слова ссылаетесь??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 19:54
Цитата: легенда74 - 02.11.14 19:39
Вот я и спрашиваю-кто он такой,что за авторитет,что вы не его слова ссылаетесь??
Вам какая разница ? Может это псевдоним Дроздова Н.Н. или какого другого доктора биологических наук (зоолога) ? А Вас что не устраивает в его книге ? Человек собрал свидетельства, систематизировал, подытожил, сделал выводы ... что не устраивает Вас ?  Или вам не нравится, что кистепёрых рыб (вымерших миллионы лет назад) обнаружили впервые в 1934 г. ? Или вас не устраивает, что стада горных горилл (которые в несколько раз крупнее человека) впервые обнаружили в 1911 г. (хотя местные постоянно рассказывали про них, но им так же никто не верил) ? Что вам не нравится ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 20:13
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 19:54
Вам какая разница ? Может это псевдоним Дроздова Н.Н. или какого другого доктора биологических наук (зоолога) ? А Вас что не устраивает в его книге ? Человек собрал свидетельства, систематизировал, подытожил, сделал выводы ... что не устраивает Вас ?  Или вам не нравится, что кистепёрых рыб (вымерших миллионы лет назад) обнаружили впервые в 1934 г. ? Или вас не устраивает, что стада горных горилл (которые в несколько раз крупнее человека) впервые обнаружили в 1911 г. (хотя местные постоянно рассказывали про них, но им так же никто не верил) ? Что вам не нравится ?
Вот про горных горрил то я что то не нашёл что бы в них не верил никто... И про гиганстского червя не нашёл... Это вот и есть псевдонаучность... Там недоговорил,тут преувеличил..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.14 20:57
Цитата: легенда74 - 02.11.14 20:13
Вот про горных горрил то я что то не нашёл что бы в них не верил никто... И про гиганстского червя не нашёл..
"Ищите и обрящете ...", или я за вас буду искать ? Я вам и так кучу ссылок на книги дал. Там абсолютно всё написано, на все ваши вопросы там есть ответы. Когда их прочтёте от начала до конца, тогда и зададите вопросы. А так, что я вам каждую строчку буду цитировать ?  *HELLO* *AVIATOR*

Добавлено позже:
Ещё раз -  http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm)   http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5 (http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5)    http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm)     http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt (http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 02.11.14 21:18
Цитата: З.Г.В. - 02.11.14 20:57
"Ищите и обрящете ...", или я за вас буду искать ? Я вам и так кучу ссылок на книги дал. Там абсолютно всё написано, на все ваши вопросы там есть ответы. Когда их прочтёте от начала до конца, тогда и зададите вопросы. А так, что я вам каждую строчку буду цитировать ?  *HELLO* *AVIATOR*

Добавлено позже:
Ещё раз -  [url]http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm[/url] ([url]http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm[/url])   [url]http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5[/url] ([url]http://sapunov.rshu.ru/content/articles/popular/article5[/url])    [url]http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm[/url] ([url]http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm[/url])     [url]http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt[/url] ([url]http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt[/url])
уважаемый,вы поймите одну простую вещь... Меня не интересует всякая макулатура... В мире очень много недоучек,которые вместо того что бы заниматься нормальной работой,ищут НЛО,Йети и прочую аномальщину... И если вы не хотите привести цитату-то её приведу я

Добавлено позже:
Итак, допускаю ли я (как зоолог-профессионал) принципиальную возможность существования реликтового гоминоида? — ответ: «Да». Верю ли я в его существование? — ответ: «Нет». А поскольку речь тут зашла не о «знаю/не знаю», а о «верю/не верю», я позволю себе высказать на сей счет вполне субъективное суждение, основанное личном опыте: […] там, где единожды ступила нога профессионала, ни одно животное крупнее крысы не имеет ни единого шанса остаться «неизвестным науке». Ну, а поскольку к концу двадцатого столетия мест, где та нога профессионала не ступала бы вовсе, почитай, уже не осталось (по крайней мере на суше) — выводы делайте сами…
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 02.11.14 22:39
Никанор Босой, то есть все, кто не верит в существование снежного человека и прочих пока еще мифических существ (тела их пока еще не предъявлены науке для реальных научных выводов), по-Вашему не совсем адекватны? Странно, но таких людей великое множество, что дает возможность задать вопрос, может быть некоторую нестандартность проявляют как раз те, кто верит?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 02.11.14 23:11
Цитата: Alina - 02.11.14 22:39
и прочих пока еще мифических существ (тела их пока еще не предъявлены науке для реальных научных выводов)
Только не обижайтесь. Вы же христианка латинского (католического) обряда, если не ошибаюсь?
Вы верите - внимание! - в Бога, Иисуса, деяние его учеников, ад, рай и бесов. Как христианка Вы должны в это верить, раз считаете Библию истиной Божией.
Или нет? Если да, то, открою Вам "тайну", даже историчность Иисуса не подтверждена наукой.
Я уже не говорю про все остальное, что описано в Библии.
Получается, что в одном случае слепая вера, а в другом требование научного доказательства. Для науки нашей Бог, Иисус, демоны ада - это все мифические несуществующие существа.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 02.11.14 23:17
Цитата: Alina - 02.11.14 22:39
Никанор Босой, то есть все, кто не верит в существование снежного человека и прочих пока еще мифических существ (тела их пока еще не предъявлены науке для реальных научных выводов), по-Вашему не совсем адекватны?
В общем случае, кто "не верит" - вполне адекватны. Адекватны всеобщему общественному мнению, согласно которому Лешие не существуют, а вот, к примеру, "бозон Хиггса" - тот да, есть. Как же, часть наследства Нобеля за этот  самый "бозон" урвали - это ли не доказательство! Ну, а больше доказательств нет...
А вот латимерия, к примеру, считалась вымершей десятки миллионов лет назад. А потом нашли живую. Ну кто бы мог подумать! А Леший - не глупая рыба, он человека избегает сознательно, да и мало, видимо, их осталось...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.11.14 23:29
Цитата: Alina - 02.11.14 22:39
Никанор Босой, то есть все, кто не верит в существование снежного человека и прочих пока еще мифических существ (тела их пока еще не предъявлены науке для реальных научных выводов), по-Вашему не совсем адекватны?
Если я не верю в ОШ , но при этом не брала в руки ничего на эту тему , абсолютно ее не изучала , то я никогда не стану спорить с людьми , которые утверждают что то ссылаясь на какие то материалы , книги , чьи то труды  на эту тему. Может лет в 15 стала бы спорить - по глупости , естественно , но не старше .

 И Никанор не написал , что он "не совсем адекватный" , он написал "гонит" , что соответствует истине .

Добавлено позже:
Вообще эта ситуация , по одной и той же схеме повторяется уже далеко не первый раз . Приходит в тему человек , не имеющий ни малейшего представления о снежном человеке . Ничего не изучавший на эту тему и начинает упорно твердить одно и тоже -- а докажите ему существование снежного человека . Вы знаете , я скажу о себе , когда , в связи именно с дятловским делом , меня заинтересовало - существует ли снежный человек или нет , чтобы выяснить это для себя , я потратила несколько месяцев. Читала все , что только можно было найти , пересмотрела  все видео , что смогла найти . Изучение любого вопроса это работа на несколько месяцев. И любой человек , если он в трезвом уме , прекрасно это понимает . Поэтому такие заявления как  "а вы мне докажите , что он есть " вот прямо сейчас и здесь иначе как троллингом и провокацией я считать не могу .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.11.14 04:38
Цитата: serg2500 - 31.10.14 17:17
если это удастся  ,  то конечно. Только спустя 55 лет очень сложно будет найти "шерстинки" из того времени. А вот если продолжить исследование следов , найденных ув.Хельгой, то  да, уже будет весомый "аргумент" (только не попасться на "зуб" СЧ))))).  А вообще то есть определённый резон. Ведь манси, как я понимаю  покинули те края??? Или почти покинули??? Значит те края стали более безлюдными , чем в 50х ? СЧ мог обосноваться  вполне - его устраивает "пустынность" территории. И пусть даже  редкие "экспы" и заходят туда, но они  идут прямиком на Перевал , как бы не затрагивая ЕГО территорию - область леса-тайги.
По всей видимости, реликтовый гоминоид все же не стремится к жизни на полностью " пустынной" территории. Если бы он желал уединения,то люди его никогда бы не увидели. Реликтовый гоминоид живет в некоем симбиозе с Homo sapiens. Вероятно в древности этот симбиоз был весьма крепок, а сейчас он существует уже отчасти по инерции. Есть свидетельства того, что гоминоиды, например, питаются с огородов и свалок. С другой стороны, существуют легенды и записи о том как люди использовали их в качестве охотничьих, пастушьих и боевых животных. Наконец, мне близка версия, объясняющая возникновение религии из контактов наших пращуров с реликтовыми гоминоидами. Но это уже совсем седая древность, когда царем природы был не человек, а " снежный человек" . В рамках этой гипотезы имеет объяснение идея религиозных жертвоприношений( в том числе, человеческих) как способ умилостивить тогдашнего владыку Земли.

Добавлено позже:
Цитата: Helga - 31.10.14 17:44
Вверх -это параллельно 1-му ручью, см карту и то , откуда этот ручей течёт. Это -не перевал)))Слышала, но я езжу в Новогорный из Че... там такие тощие березняки, что мне как-то не поверилось...

 Что для меня лично ещё за СЧ? -это знаменитое "окно "на Кедре: все объяснения , что это "дрова заготавливали"-полный бред! С противоположной стороны ветки даже сейчас, даже летом, даже с моим средним ростом можно с земли достать. "Окно" -это совершенно необъяснимая с точки зрения нормы штука! Его и сделать - физически невозможно, и смысла в нём -никакого!
 А вот более тяжелый СЧ - мог запросто ветки своим весом снести...
Поршнев писал, что реликтовый гоминоид- очень плохой древолаз. Поэтому обломанные ветви на кедре могут быть способом соорудить убежище от него на дереве.

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 31.10.14 19:47
А почему СЧ  бросив рвать палатку, не набросился сразу на ребят а дал им уйти вниз??? Если он был в состоянии агрессии и рвал палатку, то увидев вылезших ребят ( и уходили они все в одну сторону а не разбегались куда глаза глядят???) не напал в ярости тут же на них?
Решил выморозить?

Добавлено позже:
Цитата: arhelon - 01.11.14 03:09
А если СЧ был не один, а с соплеменником? Социальные они должны быть, по идее.
Их социальность не человеческая, а животная. Поэтому не могло быть никакого " соплеменника". Только " состадник" .

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 01.11.14 13:00
СЧ не "Зверь" ... и поэтому всё, что здесь приписывается его поведению, как "зверинному" ... не приемлемо ...  :-[
Это потомок неандертальцев.

Добавлено позже:
Цитата: легенда74 - 02.11.14 12:58
Есть книга-Русские народные сказки... Там вам будет и Колобок,и Змей Горыныч и Щука говорящая и Скатерть-самобранка... И Емеля на печке... Давайте версию выдвинем что это пьяный Емеля на печке не туда заехал...

Добавлено позже:Надо быть реалистами,не так ли?? Мы живём в 21ом  веке-и стыдно уже должно быть верить всяким слухам и сплетням
Вот в этих сказках и упоминается СЧ под термином " леший" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 05:46
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.11.14 04:38
Добавлено позже:Решил выморозить?

Добавлено позже:Вот в этих сказках и упоминается СЧ под термином " леший" .
Видимо,да... Что бы не оставлять улик... Выходит
что по интеллекту он не уступает ракитинским стратосферным шпионам :) Какой матёрый снежный человечище..

Добавлено позже:

Цитата: Инна369 - 02.11.14 23:29
Добавлено позже:

Вообще эта ситуация , по одной и той же схеме
повторяется уже далеко не первый раз . Приходит в тему человек , не имеющий ни малейшего представления о снежном человеке . Ничего не изучавший на эту тему и начинает упорно твердить одно и тоже -- а докажите ему существование снежного человека . Вы знаете , я скажу о себе , когда , в связи именно с дятловским делом , меня заинтересовало - существует ли снежный человек
или нет , чтобы выяснить это для себя , я потратила несколько месяцев. Читала все , что только можно было найти , пересмотрела  все видео , что смогла найти . Изучение любого вопроса это работа на
несколько месяцев. И любой человек , если он в трезвом уме , прекрасно это понимает . Поэтому такие заявления как  "а вы мне докажите , что он есть " вот прямо сейчас и здесь иначе как троллингом и провокацией я считать не могу .
Просто читать-мало... Надо ещё уметь делать выводы из прочитаного... А с этим у вас туговато... Вы просто находите в океане информации  то что укрепляет вас ещё вашей вере,и не особо вникаете в достоверность и авторитетность источников и ещё
больше утверждаетесь в этом мракобесии..
И не надо на меня наговаривать... Доказательств я от вас не требую,какой мне смысл требовать то чего не может быть в принципе)) Я слава богу,тоже не вчера о СЧ услышал первый раз

Добавлено позже:
И всё это вместо того что бы просто в Википедии набрать два слова :)

Добавлено позже:
Взять того же Поршнева... Не зоолог,не антрополог,не путешественник... Но что то перемкнуло у него в голове,затеялся он со СЧ,и вот вы его давай пихать во все дыры... Как же-сам профессор :sm55:
А что профессор не тех наук и что он про СЧ рассуждал не выходя из кабинета,вам пофиг

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 02.11.14 19:38
Будет, чем и как обнаружить СЧ- найдут.
Уточните пожалуйста-вы кем СЧ считаете? Реальным живым существом или чем то потусторонним?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 03.11.14 11:57
Цитата: легенда74 - 03.11.14 05:46
Будет, чем и как обнаружить СЧ- найдут.

Уточните пожалуйста-вы кем СЧ считаете? Реальным живым существом или чем то потусторонним?
Могу только вопросом на вопрос: а Вы  кем или чем его считаете?
Кабы знать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 12:58
Цитата: tanya22807 - 03.11.14 11:57
Могу только вопросом на вопрос: а Вы  кем или чем его считаете?
Кабы знать...
Замечательный подход ..
<-Группу Дятлова по видимому убило ***
-А что такое ***?
-А я откуда знаю.
-А вы его видели?
-Нет
-А *** вообще существует?
-Видите ли,пока ещё мы не доросли до такого уровня что бы доказать существование *** Но я всё равно думаю что это именно *** убило Дятловцев>
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 03.11.14 13:30
Цитата: легенда74 - 03.11.14 12:58
Замечательный подход ..
<-Группу Дятлова по видимому убило ***
-А что такое ***?
-А я откуда знаю.
-А вы его видели?
-Нет
-А *** вообще существует?
-Видите ли,пока ещё мы не доросли до такого уровня что бы доказать существование *** Но я всё равно думаю что это именно *** убило Дятловцев>
Начните опять прочтение  с электричечкого тока. Молния долго убивала людей, тогда , когда они понятия не имели о том, что такое электричество, и до создания хотя бы первых  электоприборов были ещё целые векА.
Косвенных свидетельств  о СЧ много, только  не надо о том, что пока лично Вы не увидите, то не поверите. Поверили  же, что Земля круглая, хоть сами и не видели.
И не передёргивайте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 03.11.14 13:43
Цитата: tanya22807 - 03.11.14 13:30
-А вы его видели?
-Нет
Цитата: tanya22807 - 03.11.14 13:30
Молния долго убивала людей, тогда , когда они понятия не имели о том, что такое электричество
Увы, Ваш пример не работает. Люди прекрасно видели молнию, даже когда "понятия не имели о том, что такое электричество".

Попробуйте что-нибудь другое. Например, радиацию. Или вирусы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 03.11.14 14:02
Цитата: Pepper - 03.11.14 13:43
Увы, Ваш пример не работает. Люди прекрасно видели молнию, даже когда "понятия не имели о том, что такое электричество".

Попробуйте что-нибудь другое. Например, радиацию. Или вирусы.
Видели-то  они молнию, но боялись грома, тк не понимали,что такое  электричество. Но суть про микробы и пр. та же.
Может ли современный человек представить, что он чего-то не знает? Нет, конечно. Но ведь преподавалось же учёными  в университетах в средние века, что земля стоит на  трёх слонах и трёх черепахах. На полном серьёзе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 14:05
Цитата: Pepper - 03.11.14 13:43
Увы, Ваш пример не работает. Люди прекрасно видели молнию, даже когда "понятия не имели о том, что такое электричество".

Попробуйте что-нибудь другое. Например, радиацию. Или вирусы.
Тоже не сработает... Усовершенствуются приборы,растут знания... В том числе и о перечисленых вами материях... О молнии,о радиации,о вирусах...
А сведения о СЧ как были 100 лет назад на уровне <Я видел огромные следы,Я видел волосатого мужика> так и сейчас ровно на том же уровне
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 03.11.14 14:44
Цитата: легенда74 - 03.11.14 14:05
Тоже не сработает... Усовершенствуются приборы,растут знания... В том числе и о перечисленых вами материях... О молнии,о радиации,о вирусах...
А сведения о СЧ как были 100 лет назад на уровне <Я видел огромные следы,Я видел волосатого мужика> так и сейчас ровно на том же уровне
Вы невнимательно читаете. Для того , чтобы приборы хотя бы начали создаваться,  уж не говоря о совершенствовании, у человечества ушло несколько тысяч лет. И-да, мы так  и не знаем, кто  создал  Вселенную и человека. 
Фразы типа"всем известно" не принимаются, тк, во-первых, всё это только гипотезы, а  во-вторых, известно не всем, в-третьих, эти "знания" разнятся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 14:49
Цитата: легенда74 - 03.11.14 05:46
Просто читать-мало... Надо ещё уметь делать выводы из прочитаного... А с этим у вас туговато... Вы просто находите в океане информации  то что укрепляет вас ещё вашей вере,и не особо вникаете в достоверность и авторитетность источников и ещё
больше утверждаетесь в этом мракобесии..
И не надо на меня наговаривать... Доказательств я от вас не требую,какой мне смысл требовать то чего не может быть в принципе)) Я слава богу,тоже не вчера о СЧ услышал первый раз
Дело в том , что существование снежного человека ДОКАЗАл , именно научно доказал - Поршнев . Мы тут разбираем версию о возможном или не возможном убийстве им группы дятловцев . Если вы  хотите поспорить о существовании или не существовании снежного человека , то это к товарищу Сапунову , а не сюда . Так понятно ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.11.14 04:38
Поршнев писал, что реликтовый гоминоид- очень плохой древолаз. Поэтому обломанные ветви на кедре могут быть способом соорудить убежище от него на дереве.
Дмитрий , чего то у меня сомнения на сей счет , я имею ввиду что вроде у Сапунова Сч хорошо имеет лазить по деревьям , ту надо разобраться , по памяти не помните в каком разделе у Поршнева об этом говорится.?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 03.11.14 15:07
Цитата: tanya22807 - 03.11.14 14:02
Видели-то  они молнию, но боялись грома,
В данном случае это не имеет принципиального значения, поскольку они прекрасно видели именно то явление, которое и было причиной смерти. А разделять гром и молнию - примерно то же, что разделять ружъе, выстрел и пулю. Убивает пуля, но если кто-то скажет, что убил выстрел или убило ружье - большой ошибки не будет.

Цитата: tanya22807 - 03.11.14 14:02
Но ведь преподавалось же учёными  в университетах в средние века, что земля стоит на  трёх слонах и трёх черепахах. На полном серьёзе.
Вы своими глазами видели этот учебник?

Цитата: Инна369 - 03.11.14 14:49
Дело в том , что существование снежного человека ДОКАЗАл , именно научно доказал - Поршнев .
Ничего он не доказал. Все его "доказательства"  - на уровне доказательств "бытия Божъего. То есть - рассчитаны на верующих.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 15:11
Цитата: Pepper - 03.11.14 15:07
Ничего он не доказал. Все его "доказательства"  - на уровне доказательств "бытия Божъего. То есть - рассчитаны на верующих.
Аля дубль два Пеппер - вот вы все это Сапунову и расскажите , ага , а лучше изложите в своем научном труде - опровержении .  *JOKINGLY* Не все ж чужие научные теории вам обхаивать , пора уже своей обзавестись . Ждем с. ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 15:20
Цитата: tanya22807 - 03.11.14 13:30
Начните опять прочтение  с электричечкого тока. Молния долго убивала людей, тогда , когда они понятия не имели о том, что такое электричество, и до создания хотя бы первых  электоприборов были ещё целые векА.
Косвенных свидетельств  о СЧ много, только  не надо о том, что пока лично Вы не увидите, то не поверите. Поверили  же, что Земля круглая, хоть сами и не видели.
И не передёргивайте.
Лично мне не обязательно... Хотя бы зоологи сказали-"Да,есть такое дело..." А они почему то не говорят- даже в 2014ом году... Уж куда им до Поршнева то..

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.11.14 14:49
Дело в том , что существование снежного человека ДОКАЗАл , именно научно доказал - Поршнев . Мы тут разбираем версию о возможном или не возможном убийстве им группы дятловцев . Если вы  хотите поспорить о существовании или не существовании снежного человека , то это к товарищу Сапунову , а не сюда . Так понятно ?
Понятно)) Вы правы,я действительно завёл разговор не по теме... Вопрос не в том был ли снежный человек,вопрос в том-мог ли он убить... Простите,я просто давно уже не посещал сей форум и подзабыл особенности мышления здешнего контингента))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 03.11.14 15:47
Цитата: Pepper - 03.11.14 15:07
В данном случае это не имеет принципиального значения, поскольку они прекрасно видели именно то явление, которое и было причиной смерти. А разделять гром и молнию - примерно то же, что разделять ружъе, выстрел и пулю. Убивает пуля, но если кто-то скажет, что убил выстрел или убило ружье - большой ошибки не будет.
Вы своими глазами видели этот учебник?
Ничего он не доказал. Все его "доказательства"  - на уровне доказательств "бытия Божъего. То есть - рассчитаны на верующих.
Слушайте, это уже ни в какие воротА не лезет, не хотите слышать- не надо, тогда и спорить не о чем. То, что земля плоская  и звёзды находятся на небесной сфере, или  как там... примерно. Поищите сами информацию.  Зачем передёргивать? При чём тут учебник? Хотите, почитайте теорию Дарвина  о происхождении человека, или Вы не проходили в школе? Надеюсь, учебники ещё не истлели. Или Вы таких учебников  тоже не видели? Но  теория  же ошибочна!
Меняется представление о мире, наши знания не только накапливаются и расширяются, но могут быть опровергнуты новыми знаниями.
Как мог человек, не зная, что такое электричество, связать гром и молнию? Между прочим, не всегда гром бывает слышно, если гроза далеко.
А вот про пулю и ружьё  это вы напрасно, тк это человек сделал своими руками, и понятно, с какой целью, что  из них будет убивать: пуля, ружьё или человек. Это вообще философский вопрос: кто убил или с помощью чего убил.
Кстати, о земном притяжении человек не знал  оооочень долго, это же так естественно, что всё падает не вверх, а вниз. И даже не задумывался никто до поры до времени.
Если хотите свести дискуссию, как Вы обычно, любите к переворачиванию моих слов, тогда  на этом и закончим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 16:03
Цитата: tanya22807 - 03.11.14 13:30
Начните опять прочтение  с электричечкого тока. Молния долго убивала людей, тогда , когда они понятия не имели о том, что такое электричество, и до создания хотя бы первых  электоприборов были ещё целые векА.
Косвенных свидетельств  о СЧ много, только  не надо о том, что пока лично Вы не увидите, то не поверите. Поверили  же, что Земля круглая, хоть сами и не видели.
И не передёргивайте.
Я не передёргиваю... Я просто хочу что бы вы определились... Либо это что то сверхестественное,либо это вполнесебе живое теплокровное существо-приматочеловек или человекопримат..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 03.11.14 16:28
Цитата: Инна369 - 03.11.14 15:11
Аля дубль два Пеппер
Аля - улю, Инна.
Доказательство существования неизвестного науке животного или гоминида может быть только одно: предъявление его самого, или его трупа, или инструментальная регистрация (фото и видео, позволяющее опознать и классифицировать объект).
Ничего этого ни Поршнев, ни Сапунов не предъявили.

Все остальное - демагогия.

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 03.11.14 15:47
Зачем передёргивать? При чём тут учебник?
При том, что Вы ссылаетесь на байку про "преподавание, что Земля стоит на трех китах", даже не зная, откуда она появилась и на чем основана.

Этот пример весьма наглядно характеризует уровень мыслительных способностей "гоминофилов".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 03.11.14 16:39
Цитата: легенда74 - 03.11.14 16:03
Я не передёргиваю... Я просто хочу что бы вы определились... Либо это что то сверхестественное,либо это вполнесебе живое теплокровное существо-приматочеловек или человекопримат..
Я чтоб определилась?   Я не занимаюсь изучением самого СЧ, я не учёный.  Так же, как не занимаюсь изучением магнетизма, солнечного ветра, вирусологией  и пр. вещей.  Кстати, вы эболу видели? Нет? А она есть.   Вы верите, что есть ? Или нам всем сказали, что она есть?  Но её же никто из форумчан точно не видел.
Я не знаю, что он (СЧ) такое.
...
Оффтоп (текст не по теме)
Пока писАла ответ, Вы уже перешли, как всегда, с оскорблениям. Если  Вам не нравится, что я пишу- не отвечайте. Или Ваших мыслительных способностей не хватает для этого?

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 03.11.14 16:28
При том, что Вы ссылаетесь на байку про "преподавание, что Земля стоит на трех китах", даже не зная, откуда она появилась и на чем основана.
И на чём же она "основана" интересно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 03.11.14 16:45
Цитата: tanya22807 - 03.11.14 16:39
Кстати, вы эболу видели? Нет? А она есть.
Причем здесь эбола? Эбола это факт, учеными разных стран изучен и зафиксирован. Снежный человек ни кем зафиксирован, все на уровне слухов и домыслов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 17:51
Цитата: Pepper - 03.11.14 17:40
С чем спорить-то? Назовите факт, который требуется оспаривать!
Или я что-то пропустил, и у Сапунова в холодильнике лежит труп СЧ, который он привез для предъявления научной общественности?
Так задайте ему этот вопрос , я серьезно , сформулировать ? " На основании каких фактов Вы утверждаете , что СЧ существует , раз у вас нет ни одного экземпляра этого существа ? " Вот он вам и ответит , в чем проблема то..

Добавлено позже:
 Можете , кстати , и книгу его почитать и ее разнести в пух и перья детально и предметно  , вы ж имеете научный склад ума , как сами говорили , Вот и докажите ему , что его подход антинаучен и т.д. Раз вас эта тема так интересует , так в чем дело то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 03.11.14 18:36
Инна369, а что Вы именно изучали - следы, частицы шерсти, кожных покровов, места обитания в поисках первых двух? Почему до сих пор не проведена генетическая экспертиза, анализ ДНК всего того, что мифическое существо теряло в местах своего обитания (не в стерильном же скафандре оно передвигается, должны быть какие-то признаки жизнедеятельности).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 18:44
Цитата: Alina - 03.11.14 18:36
Инна369, а что Вы именно изучали - следы, частицы шерсти, кожных покровов, места обитания в поисках первых двух?
Я изучала труды тех  научных исследователей ( Поршнев вообще работал в рамках гос. проэкта), которые положили свою жизнь , можно сказать , на эту работу . "И они не дилетанты , а профессионалы , доктора наук . У меня должны быть основания им не верить ? Какие ? И экспертизы ДНК были , и есть и не одна и не две . Даже в том фильме про грузинских великанов говорилось о ген. экспертизе , если не ошибаюсь .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 18:50
Наиболее часто на экспертизу ДНК сдают шерсть , потому , что ее чаще находят , обычно рядом со следами . Так вывод один - шерсть не принадлежит никакому известному виду на земле . А вы какой результат ДНК хотите ? Который бы сказал , что это "снежный человек" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 18:53
Цитата: Инна369 - 03.11.14 18:50
Наиболее часто на экспертизу ДНК сдают шерсть , потому , что ее чаще находят , обычно рядом со следами . Так вывод один - шерсть не принадлежит никакому известному виду на земле . А вы какой результат ДНК хотите ? Который бы сказал , что это "снежный человек" ?
Со слов того же Сапунова,да? Опять же-чем Сапунов известен в мире науки??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 03.11.14 18:55
Цитата: Инна369 - 03.11.14 18:50
Так вывод один - шерсть не принадлежит никакому известному виду на земле
СЧ должен чем-то питаться? Не возможно не оставить следов, после такой процедуры. Существо крупное, видимо ему нужно питаться мясом, убивать животных. Шерстинки оставляет, а останков убитых животных нет? Или он съедает все от шерсти до костей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 19:00
Цитата: АннаМария - 03.11.14 18:55
СЧ должен чем-то питаться? Не возможно не оставить следов, после такой процедуры. Существо крупное, видимо ему нужно питаться мясом, убивать животных. Шерстинки оставляет, а останков убитых животных нет? Или он съедает все от шерсти до костей.
Не,он вроде как больше травоядный... Но это не отменяет факта что кушать он должен каждый день... Как и прочие физ.потребности..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 19:01
Цитата: АннаМария - 03.11.14 18:55
СЧ должен чем-то питаться? Не возможно не оставить следов, после такой процедуры. Существо крупное, видимо ему нужно питаться мясом, убивать животных. Шерстинки оставляет, а останков убитых животных нет? Или он съедает все от шерсти до костей
Конечно он ест животных , еще кору с деревьев сдирает , само собой . Манси говорят , что он языки оленям выдирает и ест , лакомство у него такое . А вы можете отличить убитое и сьеденное им животное от убитого и сьеденного волками или другими хищникоми?

Добавлено позже:
Цитата: легенда74 - 03.11.14 19:00
Как и прочие физ.потребности..
У Сапунова про его какашки много раз встречается , и в книгах и в фильмах . Если интересует этот аспект.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 19:02
Цитата: Инна369 - 03.11.14 19:01
Конечно он ест животных , еще кору с деревьев сдирает , само собой . Манси говорят , что он языки оленям выдирает и ест , лакомство у него такое . А вы можете отличить убитое и сьеденное им животное от убитого и сьеденного волками или другими хищникоми?
Без проблем... По следам
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 19:03
Цитата: легенда74 - 03.11.14 18:53
Со слов того же Сапунова,да? Опять же-чем Сапунов известен в мире науки??
Гугл в помощь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 19:04
Цитата: Инна369 - 03.11.14 19:01
Конечно он ест животных , еще кору с деревьев сдирает , само собой . Манси говорят , что он языки оленям выдирает и ест , лакомство у него такое . А вы можете отличить убитое и сьеденное им животное от убитого и сьеденного волками или другими хищникоми?

Добавлено позже: У Сапунова про его какашки много раз встречается , и в книгах и в фильмах . Если интересует этот аспект.
И по книгам конечно можно сразу определить что это именно снежного чела экскременты,да?))

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.11.14 19:03
Гугл в помощь.
Дык гуглил... Потому и спрашиваю... Гугл Сапунова выдаёт только в связке с СЧ..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 19:07
http://www.google.ru/search?newwindow=1&site=&source=hp&ei=vKdXVLGuDc3VaoapgOAD&q=%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2&oq=%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2&gs_l=mobile-gws-hp.12..41j0l4.2928.5439.0.7974.8.5.0.3.3.0.174.674.0j5.5.0...0...1c.1.58.mobile-gws-hp..0.8.757.3.Fu4uU94aF5c (http://www.google.ru/search?newwindow=1&site=&source=hp&ei=vKdXVLGuDc3VaoapgOAD&q=%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2&oq=%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2&gs_l=mobile-gws-hp.12..41j0l4.2928.5439.0.7974.8.5.0.3.3.0.174.674.0j5.5.0...0...1c.1.58.mobile-gws-hp..0.8.757.3.Fu4uU94aF5c)
Какой из этих Сапуновых наш??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 03.11.14 19:07
Цитата: Инна369 - 03.11.14 19:01
А вы можете отличить убитое и сьеденное им животное от убитого и сьеденного волками или другими хищникоми?
Я нет, а вот ученые наверняка. Могу предположить, что животное ходящее не двух ногах, использует для убийства еще и руки, это не то, что делают волки, кроме того строение морды у волка и человекоподобного существа разное, челюсти разные, так что ученым не составит труда определить кто убивал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 03.11.14 19:13
Инна369, тема нормальная для всех. Сторонниками идеи существования СЧ не приватизирована. Есть аргументы - докажите существование СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 19:14
Цитата: АннаМария - 03.11.14 19:07
Я нет, а вот ученые наверняка. Могу предположить, что животное ходящее не двух ногах, использует для убийства еще и руки, это не то, что делают волки, кроме того строение морды у волка и человекоподобного существа разное, челюсти разные, так что ученым не составит труда определить кто убивал.
Так Сапунов обо всем этом пишет в своих книгах и рассказывает в док. фильмах.

Цитата: Alina - 03.11.14 19:13
Есть аргументы - докажите существование СЧ.
Существование СЧ доказали Поршнев и Сапунов . Что не понятно ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 03.11.14 19:28
Цитата: Инна369 - 03.11.14 19:14
Существование СЧ доказали Поршнев и Сапунов . Что не понятно ?
Где можно прочесть эти доказательства?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 19:29
 Я так понимаю , что единственным аргументом оппонентов  способным поставить под сомнение версию убийства дятловцев Снежным человеком , является только " непризнание "самого факта  его существования , и более ничего . Никаких других аргументов  нет . По мойму это уже становится очевиднее некуда.

Добавлено позже:
Цитата: АннаМария - 03.11.14 19:28
Где можно прочесть эти доказательства?
Где хотите , есть печатные книги , есть инет , вбейте фамилии и т.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 19:34
Цитата: Инна369 - 03.11.14 19:29
Я так понимаю , что единственным аргументом оппонентов  способным поставить под сомнение версию убийства дятловцев Снежным человеком , является только " непризнание "самого факта  его существования , и более ничего . Никаких других аргументов  нет . По мойму это уже становится очевиднее некуда.

Добавлено позже: Где хотите , есть печатные книги , есть инет , вбейте фамилии и т.д.
Ставится под сомнение сама целесообразность такой версии..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 20:13
Цитата: легенда74 - 03.11.14 19:02
Без проблем... По следам
Это хто там на горизонте "Без проблем... По следам ?"  Опаньки ... здрасьте =)

Добавлено позже:
Чьи это следы были в верховьях 1-го ручья ? http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 03.11.14 20:25
Цитата: Инна369 - 03.11.14 19:29
Я так понимаю , что единственным аргументом оппонентов  способным поставить под сомнение версию убийства дятловцев Снежным человеком , является только " непризнание "самого факта  его существования , и более ничего . Никаких других аргументов  нет
Да.
Единственным аргументом оппонентов  способным поставить под сомнение версию убийства дятловцев Спайдерменом, является только " непризнание "самого факта  его существования , и более ничего .
Единственным аргументом оппонентов  способным поставить под сомнение версию убийства дятловцев Дартом Вейдером, является только " непризнание "самого факта  его существования , и более ничего .
Единственным аргументом оппонентов  способным поставить под сомнение версию убийства дятловцев Доктором Зло, является только " непризнание "самого факта  его существования , и более ничего . Никаких других аргументов у нас нет.  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 20:35
Цитата: Alina - 03.11.14 18:36
Инна369, а что Вы именно изучали - следы, частицы шерсти, кожных покровов, места обитания в поисках первых двух? Почему до сих пор не проведена генетическая экспертиза, анализ ДНК всего того, что мифическое существо теряло в местах своего обитания (не в стерильном же скафандре оно передвигается, должны быть какие-то признаки жизнедеятельности).
http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka9.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka9.htm)  Примерно в середине страницы и ниже .

Добавлено позже:
Цитата: АннаМария - 03.11.14 18:55
СЧ должен чем-то питаться? Не возможно не оставить следов, после такой процедуры. Существо крупное, видимо ему нужно питаться мясом, убивать животных. Шерстинки оставляет, а останков убитых животных нет? Или он съедает все от шерсти до костей.
А вы когда по лесу гуляете постоянно спотыкаетесь о костные останки кабанов, лосей, медведей, волков, лис, зайцев ... да ? А если нет, то куда же они все подевались, а ? Ведь за прошедшие последние (ну хотя бы) 100 лет в вашем лесу столько поколений сменилось животных !!!!!!! Ужасть ... и где они все ? Колобки скушали ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 03.11.14 21:00
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 20:13
Чьи это следы были в верховьях 1-го ручья ? [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url])
А их исследовали? Делали слепок, сличали с другими? Пока нет, то медведя. Медведи там водятся, есть видео записи, да и след похож.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 21:02
Цитата: Alina - 03.11.14 21:00
А их исследовали? Делали слепок, сличали с другими? Пока нет, то медведя. Медведи там водятся, есть видео записи, да и след похож.
То есть ЯНЕЖ и ХЕЛЬГА в следах медведя и НЕ медведя  разбираются хуже Вас , так получается ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 03.11.14 21:04
Цитата: Инна369 - 03.11.14 21:02
То есть ЯНЕЖ и ХЕЛЬГА в следах медведя и НЕ медведя  разбираются хуже Вас , так получается ?
При всем моем уважении к Хельге и ЯНЕЖу специалистами в области зоологии они не являются, так же, как и охотниками.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.11.14 21:05
Цитата: Alina - 03.11.14 21:00
А их исследовали? Делали слепок, сличали с другими? Пока нет, то медведя. Медведи там водятся, есть видео записи, да и след похож.
Размеры не те. Да и форма.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 03.11.14 21:07
Цитата: МринаП - 07.03.14 18:28
Здравствуйте!  :) Я Марина. На форуме новенькая. Тайна перевала Дятлова мне интересна. Мне Helga, задала вопрос по этим следам, узнав, что мой муж охотовед. Попросила узнать его мнение. Вот оно.
Ни на один след, обитающих в этих местах животных не похоже. Ни формой, ни тем более длиной шага. Животное не будет ходить след в след несколько раз. Зачем? Так делают, например, лоси или волки, но зимой, при глубоком снеге, облегчая себе движение. Летние тропы тоже, конечно, существуют, но смысл ходить ступая точно в след?
То есть, муж склонен к тому, что это след одного раза. Но тогда возникает вопрос о размерах существа. Сопоставляя величину следа, длину шага и глубину следа (даже , если почва была мягкая) , получается что это кто-то очень высоко роста, более 2 метров и большого веса. Больше полтонны.
Предположить кто это мог быть, даже и не беремся  *DONT_KNOW* Но склонны к тому, что это не животное.
Цитата: МринаП - 07.03.14 20:51
ЯНЕЖ, муж предполагает, что при такой площади следа , довольно большой, и его глубине вес, ну и естественно рост должныбыть очень значительны
http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0;all#quickreply (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0;all#quickreply)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 03.11.14 21:10
Версия изложенная в песне

СБПЧ - Снежный человек (http://www.youtube.com/watch?v=rXNEZR3l6zU#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 21:15
Цитата: Alina - 03.11.14 21:04
При всем моем уважении к Хельге и ЯНЕЖу специалистами в области зоологии они не являются, так же, как и охотниками.
В отличие от Вас ? Раз вы свое мнение ставите выше ихнего , стало быть Вы охотник или зоолог ? Или какой то охотник - зоолог убедительно доказал вам , что следы медвежьи? На чем основано такое ваше мнение о следах ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 21:17
Цитата: Alina - 03.11.14 21:00
А их исследовали? Делали слепок, сличали с другими? Пока нет, то медведя. Медведи там водятся, есть видео записи, да и след похож.
Не будем дожидаться пользователя легенда74 (которому был задан вопрос) ? Ну тогда поехали ... : А какая длина спокойного шага у медведя на горизонтальной поверхности ? А какая длина спокойного шага у медведя при подъёме в гору ? А про какую длину шага писал ЯНЕЖ между следами на перевале ? А у медведей есть когти на пальцах или нет ? А медведи на двух ногах ходят или на четырёх ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 03.11.14 21:20
Цитата: Инна369 - 03.11.14 21:15
В отличие от Вас ? Раз вы свое мнение ставите выше ихнего , стало быть Вы охотник или зоолог ? Или какой то охотник - зоолог убедительно доказал вам , что следы медвежьи? На чем основано такое ваше мнение о следах ?
Нет, так же, как и я не являюсь зоологом, не домысливайте за меня. Но охотник-зоолог, такого в посте Хельги тоже не было. Инна, вы вообще понимаете, чем отличается научное утверждение от просто чьего-то мнения?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 21:21
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 21:17
Не будем дожидаться пользователя легенда74 (которому был задан вопрос) ? Ну тогда поехали ... : А какая длина спокойного шага у медведя на горизонтальной поверхности ? А какая длина спокойного шага у медведя при подъёме в гору ? А про какую длину шага писал ЯНЕЖ между следами на перевале ? А у медведей есть когти на пальцах или нет ? А медведи на двух ногах ходят или на четырёх ?
Да я вообще здесь следов не вижу... Вижу какое то нарушение поверхности почвы... Не более... Утверждать что это чьи либо следы-снежного человека,медведя или ещё кого нибудь-я не могу

Нашёл комментарий Аскера,где он пишет что это похоже на места от лежащих до этого камней... я тоже об этом думал
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 21:29
Цитата: Alina - 03.11.14 21:20
Нет, так же, как и я не являюсь зоологом, не домысливайте за меня. Но охотник-зоолог, такого в посте Хельги тоже не было. Инна, вы вообще понимаете, чем отличается научное утверждение от просто чьего-то мнения?
Вопросом на вопрос отвечаете . Я спросила "на чем основано Ваше мнение о следах , что они медвежьи" , вы ведь тоже не зоолог и не охотник. А научное мнение для Вас , как я поняла по отношению к Поршневу и Сапунову , тоже ничего не стоит .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 21:40
Вы видели следы от колёсной техники на мху ?
При её прохождении мох вминается и получается колея. Так ? Почему ? ... Правильно, потому что машина тяжёлая. Если по мху пройдёт зверина весом за 300 кг., что будет ? Правильно - будут следы в сильно вдавленном мху. Так ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 21:42
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 21:40
При её прохождении мох вминается и получается колея. Так ? Почему ? ... Правильно, потому что машина тяжёлая. Если по мху пройдёт зверина весом за 300 кг., что будет ? Правильно - будут следы в сильно вдавленном мху. Так ?
возможно... И?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 03.11.14 21:42
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 21:17
? А у медведей есть когти на пальцах
Есть. У меня была целая медвежья лапа. Передняя. Каждый коготь размером в мой палец. Острые. Черного цвета. В подушечки, как у кошек, не убираются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 21:50
Цитата: легенда74 - 03.11.14 21:42
возможно... И?
Ну ... И ... вот, приходит как то Helga в лес ... и видит перед собой на мху сильно вдавленные следы. Зовёт друзей. ... Затем начинаются обмеры следов, фотофиксация ... И задаются вопросом - "Чьи это следы ?". Дальше продолжим ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 21:51
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 21:40
При её прохождении мох вминается и получается колея. Так ? Почему ? ... Правильно, потому что машина тяжёлая. Если по мху пройдёт зверина весом за 300 кг., что будет ? Правильно - будут следы в сильно вдавленном мху. Так ?
Если я пойду в лес,в нескольких местах подёргаю мох,примну ладонью землю,и сфотографирую-мои фотографии чем то от представленых Helga будут отличаться?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 21:50
Ну ... И ... вот, приходит как то Helga в лес ... и видит перед собой на мху сильно вдавленные следы. Зовёт друзей. ... Затем начинаются обмеры следов, фотофиксация ... И задаются вопросом - "Чьи это следы ?". Дальше продолжим ?
Это со слов Helga... Не более..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 21:58
Цитата: легенда74 - 03.11.14 21:51
Если я пойду в лес,в нескольких местах подёргаю мох,примну ладонью землю,и сфотографирую-мои фотографии чем то от представленых Helga будут отличаться?
Увы - не подходит этот вариант. Ибо в 2012 г. уважаемая Helga являлась сама противником ЕГО существования и голова у неё (и у её друзей) была занята на тот момент более серьёзными делами. Т.к. время пребывания на перевале ограничено по времени, а дел полным - полно (не за грибами они туда приехали и тем более не ползать по тайге и подделывать длинную вереницу следов). И учитывая то, что следы на тот момент были уже старые - до Хельги оставлены.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 22:00
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 21:58
Увы - не подходит этот вариант. Ибо в 2012 г. уважаемая Helga являлась сама противником ЕГО существования и голова у неё (и у её друзей) была занята на тот момент более серьёзными делами. Т.к. время пребывания на перевале ограничено по времени, а дел полным - полно (не за грибами они туда приехали и тем более не ползать по тайге и подделывать длинную вереницу следов).
А где эта вереница?? А что за дела на перевале?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 22:06
Цитата: легенда74 - 03.11.14 22:00
А где эта вереница?? А что за дела на перевале?
"Они тянуться  непрерывно на расстоянии до 70 метров - появились и пропали..."http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0

Добавлено позже:
Так что - увы, подделка исключается. Остаётся только что ? Правильно - выяснить, кто хозяин следов. У кого такие крупные ноги ? Медведь ? Лось ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 22:17
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 22:06
"Они тянуться  непрерывно на расстоянии до 70 метров - появились и пропали..."[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0[/url]

Добавлено позже:
Так что - увы, подделка исключается. Остаётся только что ? Правильно - выяснить, кто хозяин следов. У кого такие крупные ноги ? Медведь ? Лось ?
Ещё раз!!! Если кто то что то сказал,то это ещё не значит что всё так и есть... На представленых фото я не вижу 70 метров следов... И вот ведь фокус,в 2012 году нет и видеосъёмки этих 70 метров следов..

Добавлено позже:
Даже в 13ом
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 22:20
Цитата: легенда74 - 03.11.14 22:17
Если кто то что то сказал,то это ещё не значит что всё так и есть
Так вперед , сходите на перевал и СВОИМИ глазами посмотрите , а потом поделитесь впечатлениями о следах , они все еще там.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 22:26
Цитата: легенда74 - 03.11.14 22:17
Ещё раз!!! Если кто то что то сказал,то это ещё не значит что всё так и есть... На представленых фото я не вижу 70 метров следов... И вот ведь фокус,в 2012 году нет и видеосъёмки этих 70 метров следов..
Ещё раз. А вы лично видели лосиные следы ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 03.11.14 22:30
Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 22:26
Ещё раз. А вы лично видели лосиные следы ?
Видел... Не на мху правда,а просто на сырой земле
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 22:32
Цитата: легенда74 - 03.11.14 22:30
Видел... Не на мху правда,а просто на сырой земле
Да вы что !?!? =-O А чем вы докажете, что вы их видели. А может это коровы бегали или кабаны ?

Добавлено позже:
 Если кто то что то сказал,то это ещё не значит что всё так и есть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 03.11.14 22:42
Цитата: легенда74 - 03.11.14 22:22
Нет,спасибо)) Я не настолько упоротый,что бы идти туда не знаю куда-искать то не знаю что
Правильно, никуда ходить не надо, а надо летать на вертолете с тепловизором. Это очень дорогостоящий" банкет". Озеро Лох-Несс "прошерстили" эхолотом. Никого не нашли и задались вопросом - а что должно было кушать чудовище с семьей (они же не бессмертные , значит размножаются) при весьма скудных озерных ресурсах?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.11.14 22:44
Цитата: arhelon - 03.11.14 22:42
Правильно, никуда ходить не надо, а надо летать на вертолете с тепловизором. Это очень дорогостоящий" банкет". Озеро Лох-Несс "прошерстили" эхолотом. Никого не нашли и задались вопросом - а что должно было кушать чудовище с семьей (они же не бессмертные , значит размножаются) при весьма скудных озерных ресурсах?
А как следы тепловизором исследовать ? *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 03.11.14 22:52
 А зачем следы? Сразу искать хозяина  - он же теплокровный, значит тепловизор его "возьмет", особенно зимой. Прочесать весь подозрительный район. Только кому это надо?
Медведей, тигров и пр. люди довольно часто видят, наверное , можно сделать вывод, что популяция СЧ гораздо малочисленнее. Значит, что-то препятствует ее увеличению, притом, что интеллект СЧ должен быть предположительно выше медвежьего и способствовать доминированию на территории проживания.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 03.11.14 23:24
Цитата: Инна369 - 03.11.14 22:44
А как следы тепловизором исследовать ?
В том-то и прелесть, что не нужно исследовать никаких следов.
Видно самих животных (или гоминидов, как хотите).

Вертолет+тепловизор (http://www.youtube.com/watch?v=_QFOE_e7WZQ#)

Using Pulsar Quantum HD38 and LD38 Thermal Imagers for watching wildlife. (http://www.youtube.com/watch?v=aBsvoWfHWXQ#ws)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.11.14 23:39
Вот для примера как государство заботилось по сохранению редкого вида горных горилл, и что случилось с Дианой Фосси -
Оффтоп (текст не по теме)
История изучения, защиты и сохранения вида[править | править вики-текст]
В октябре 1902 года капитан Роберт фон Beringe (1865—1940) застрелил двух больших обезьян во время экспедиции по установлению границ Германской Восточной Африки. Остатки одной из них были отправлены в Зоологический музей в Берлине, где профессор Пауль Мачи (1861—1926) классифицировал животное как новую форму гориллы и назвал её Gorilla beringei.

В 1925 году Карл Эйкли, натуралист из Американского музея естественной истории и исследователь горных горилл, убеждает короля Бельгии Альберта I основать первый в Африке биосферный заповедник, чтобы защитить животных гор Вирунга.

В 1959 году Джордж Шаллер начал своё 20-месячное наблюдение горных горилл, результатом которого была публикация двух книг: «Горные гориллы» и «Год гориллы». До его наблюдений мало что было известно о жизни этих животных, он первый описал их социальную организацию, экологию и образ жизни.

В 1967 году американский приматолог Диана (Дайан) Фосси начинает исследование горных горилл, сначала на отрогах горы Микено в ДРК, позднее на территории Национального парка Вулканов в Руанде. За 18 лет ей удалось провести уникальные наблюдения за поведением этих животных. В 1983 году она опубликовала автобиографическую книгу «Гориллы в тумане», по мотивам которой в 1988 был снят одноимённый фильм. Кроме чисто исследовательской деятельности, Диана Фосси вела активную борьбу за сохранение горных горилл, их мест обитания, против бесконтрольной охоты (а никакая иная в руандийских условиях невозможна). Ей удалось привлечь внимание международной общественности к этим уникальным животным, и вскоре она была убита неграми, чья коммерческая деятельность в сфере развлекательного туризма могла понести (или понесла) убытки от её попыток ограничить численность посетителей в ареале горилл в Микено. Впоследствии, в 2002 году, член руандийского правительства опубликовал в газете «Уолл-стрит джорнэл» письмо, в котором обвинил Диану Фосси в том, что она-де была «белой расисткой, для которой обезьяны дороже африканского народа»[3][4]. Основанный ею фонд защиты горных горилл, названный позднее её именем, эффективно работает до сих пор (2014).

В настоящее время все территории, где проживают горные гориллы, являются охраняемыми территориями: Национальный парк Вирунга в Конго, Национальный парк Вулканов в Руанде, Национальный парк горилл Мгахинга и Непроходимый лес Бвинди в Уганде. Однако, эффективности природозащитных мер мешает политическая нестабильность в регионе; очень высокая плотность населения и низкий уровень жизни.
Повод для размышления.

Добавлено позже:
А недалеко от превала есть Вишерский заповедник , севернее - Печёро - Илычский заповедник ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 04.11.14 00:31
Цитата: Инна369 - 03.11.14 23:31
Так я только ЗА , обоими руками.
*NO* Это к Шойгу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.11.14 02:31
Цитата: arhelon - 04.11.14 00:31
Это к Шойгу.
А без Шайгу ? Мы что, вертоль не наймем и тепловизор не осилим?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.11.14 05:14
Цитата: Инна369 - 03.11.14 14:49
Дело в том , что существование снежного человека ДОКАЗАл , именно научно доказал - Поршнев . Мы тут разбираем версию о возможном или не возможном убийстве им группы дятловцев . Если вы  хотите поспорить о существовании или не существовании снежного человека , то это к товарищу Сапунову , а не сюда . Так понятно ?

Дмитрий , чего то у меня сомнения на сей счет , я имею ввиду что вроде у Сапунова Сч хорошо имеет лазить по деревьям , ту надо разобраться , по памяти не помните в каком разделе у Поршнева об этом говорится.?
Если память меня не подводит, то там где про Непал, Тибет и Монголию. Поршнев там анализирует анатомическое строение конечностей " СЧ" , хранящихся в качестве реликвий в буддистских монастырях.

Цитата: легенда74 - 03.11.14 15:20
Лично мне не обязательно... Хотя бы зоологи сказали-"Да,есть такое дело..." А они почему то не говорят- даже в 2014ом году... Уж куда им до Поршнева то..

Понятно)) Вы правы,я действительно завёл разговор не по теме... Вопрос не в том был ли снежный человек,вопрос в том-мог ли он убить... Простите,я просто давно уже не посещал сей форум и подзабыл особенности мышления здешнего контингента))
Да,да. Мы уже стали забывать, но Вы вернулись и напомнили нам " особенности мышления" .

Цитата: легенда74 - 03.11.14 16:03
Я не передёргиваю... Я просто хочу что бы вы определились... Либо это что то сверхестественное,либо это вполнесебе живое теплокровное существо-приматочеловек или человекопримат..
Живое теплокровное существо,потомок неандертальцев. На очевидцев производит впечатление сверхъестественного.

Цитата: легенда74 - 03.11.14 16:49
Инструментов ещё не создали для СЧ :) Для изучения вселенной телескоп создали,для изучения вирусов микроскоп создали... А вот для 2-3 метрового животного-ну никак не получается..
Именно так. Инструмента, т.е. методологии еще не создали. Вернее, ее создал Поршнев, но бюрократы от науки поршневские идеи игнорируют.

Цитата: Alina - 03.11.14 18:36
Инна369, а что Вы именно изучали - следы, частицы шерсти, кожных покровов, места обитания в поисках первых двух? Почему до сих пор не проведена генетическая экспертиза, анализ ДНК всего того, что мифическое существо теряло в местах своего обитания (не в стерильном же скафандре оно передвигается, должны быть какие-то признаки жизнедеятельности).
Поршнев. " Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" . Там есть и следах, и о шерсти, и о местах обитания.

Цитата: З.Г.В. - 03.11.14 23:39
Вот для примера как государство заботилось по сохранению редкого вида горных горилл, и что случилось с Дианой Фосси -
Оффтоп (текст не по теме)
История изучения, защиты и сохранения вида[править | править вики-текст]
В октябре 1902 года капитан Роберт фон Beringe (1865—1940) застрелил двух больших обезьян во время экспедиции по установлению границ Германской Восточной Африки. Остатки одной из них были отправлены в Зоологический музей в Берлине, где профессор Пауль Мачи (1861—1926) классифицировал животное как новую форму гориллы и назвал её Gorilla beringei.

В 1925 году Карл Эйкли, натуралист из Американского музея естественной истории и исследователь горных горилл, убеждает короля Бельгии Альберта I основать первый в Африке биосферный заповедник, чтобы защитить животных гор Вирунга.

В 1959 году Джордж Шаллер начал своё 20-месячное наблюдение горных горилл, результатом которого была публикация двух книг: «Горные гориллы» и «Год гориллы». До его наблюдений мало что было известно о жизни этих животных, он первый описал их социальную организацию, экологию и образ жизни.

В 1967 году американский приматолог Диана (Дайан) Фосси начинает исследование горных горилл, сначала на отрогах горы Микено в ДРК, позднее на территории Национального парка Вулканов в Руанде. За 18 лет ей удалось провести уникальные наблюдения за поведением этих животных. В 1983 году она опубликовала автобиографическую книгу «Гориллы в тумане», по мотивам которой в 1988 был снят одноимённый фильм. Кроме чисто исследовательской деятельности, Диана Фосси вела активную борьбу за сохранение горных горилл, их мест обитания, против бесконтрольной охоты (а никакая иная в руандийских условиях невозможна). Ей удалось привлечь внимание международной общественности к этим уникальным животным, и вскоре она была убита неграми, чья коммерческая деятельность в сфере развлекательного туризма могла понести (или понесла) убытки от её попыток ограничить численность посетителей в ареале горилл в Микено. Впоследствии, в 2002 году, член руандийского правительства опубликовал в газете «Уолл-стрит джорнэл» письмо, в котором обвинил Диану Фосси в том, что она-де была «белой расисткой, для которой обезьяны дороже африканского народа»[3][4]. Основанный ею фонд защиты горных горилл, названный позднее её именем, эффективно работает до сих пор (2014).

В настоящее время все территории, где проживают горные гориллы, являются охраняемыми территориями: Национальный парк Вирунга в Конго, Национальный парк Вулканов в Руанде, Национальный парк горилл Мгахинга и Непроходимый лес Бвинди в Уганде. Однако, эффективности природозащитных мер мешает политическая нестабильность в регионе; очень высокая плотность населения и низкий уровень жизни.
Повод для размышления.

А недалеко от превала есть Вишерский заповедник , севернее - Печёро - Илычский заповедник ...
Кстати, Поршнев писал о государственных мерах по охране реликтовых гоминоидов в Непале
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.11.14 07:25
С версией подделки следов Вы пролетели со свистом, остаётся только поговорить о принадлежности тех следов к реальным обладателям. проживающих постоянно в лесной зоне. Погнали ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 04.11.14 07:37
Цитата: З.Г.В. - 04.11.14 07:25
С версией подделки следов Вы пролетели со свистом, остаётся только поговорить о принадлежности тех следов к реальным обладателям. проживающих постоянно в лесной зоне. Погнали ?
Я вам ещё раз объясню свою позицию!!! До вас туго доходит что то... Я не вижу следов... Я вижу нарушения растительности и верхнего слоя почвы... И аргументы из разряда-"Мамой клянусь,это следы кого то большого"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 04.11.14 08:12
Цитирование
остаётся только поговорить о принадлежности тех следов к реальным обладателям. проживающих постоянно в лесной зоне. Погнали ?
А если ... не проживающих постоянно, а довольно изредка "вываливающихся" ... Да и следы эти не обязательно пятипалыми следами СЧ могли быть , а трёх палыми, к примеру  ... ? ( по имеемым в наличии снимкам ... этого не определить ) ...    *NO*  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 04.11.14 08:29
Цитата: З.Г.В. - 04.11.14 07:25
С версией подделки следов Вы пролетели со свистом, остаётся только поговорить о принадлежности тех следов к реальным обладателям. проживающих постоянно в лесной зоне. Погнали ?
http://fotki.yandex.ru/next/users/baindorf/album/51443/view/77729 (http://fotki.yandex.ru/next/users/baindorf/album/51443/view/77729)

Вот вам,для сравнения..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 04.11.14 08:36
Цитата: a-lukynec - 04.11.14 08:12
( по имеемым в наличии снимкам ... этого не определить ) ...
Следы там не совсем "однозначные" - больше  похожи на "большие вмятины" . Шёл кто то очень большой и тяжёлый (исключаем "шутки" кого то из туристов).  И они, следы, не заросли - повреждён верхний слой???  А "идея" интересная -  этот некто не живёт там, а периодически "появляется" ( телепортируется ) из "параллельного "измерения в наше. "Поймать"  такой момент - не знаю, кто согласится на такую "охоту" а вот "туристам " там надо наверное быть осторожнее. Места там  малолюдные, манси  ушли, просторы - бескрайние ... А втаких местах  может быть всё , что угодно , хоть это и не Амазонские джунгли. ну, предполагать  можно всякое - доказать то как? Нет ведь даже элементарных "инструментальных" исследований.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 04.11.14 10:03
Цитата: a-lukynec - 04.11.14 09:25
Вряд ли религию можно сравнивать со СЧ.

Суть то одна ... То, чего нет
Религия это творение человека. СЧ это творение вроде как природы. Разница огромная.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 04.11.14 11:20
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 04.11.14 06:36
Переход на личности
Нет
Нет.
Для начала поинтересовались бы, что в дискуссии вообще ( и в Интернет-дискуссии в частности) считается переходом на личности.

Я не затрагивал ни Ваших персональных данных, ни фактов Вашей биографии, ни черт характера или свойств личности, цвета глаз и пр.
А все, что сказано Вами в ходе дискуссии, Ваши аргументы, приемы, логику и ход рассуждений - любой собеседник имеет полное право обсуждать. На то она и дискуссия.
Я ведь не жалуюсь модераторам на то, что Вы приписываете мне логику рассуждений, которую сами же и сочинили.   *NO*

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 04.11.14 09:25
Вряд ли религию можно сравнивать со СЧ.

Суть то одна ... То, чего нет
Совершенно верно. Вера в то чего нет, и при этом полное доверие словам Гуру (Учителей, Апостолов - Поршнев, Сапунов), на чьем мнении и основана данная квази-религия, и чьим именем прикрываются тогда, когда не хватает фактов.

Цитата: АннаМария - 04.11.14 10:03
СЧ это творение вроде как природы
Именно что "вроде как".
Христос же тоже "вроде как" не творение рук человека, а Сын Божий. А уж чье творение сам Бог  - этого даже и религия не знает.  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 04.11.14 12:07
Цитата: Инна369 - 04.11.14 02:31
А без Шайгу ? Мы что, вертоль не наймем и тепловизор не осилим?
Да, уж... И что, сколько времени летать там надо, чтобы "споймать" в объектив СЧ?  Тогда уж полноценную экспу организовывать.  С "приборами" "пробами"  и прочими "вещами".Но опять же - нужны "гроши". Вот же ли какого "местного  тамошнего "олигарха подбить на это дело, всё одно деньги пропадают))). Ну и попутно снять "фильму" о  экспедиции.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.11.14 13:20
Цитата: serg2500 - 04.11.14 12:07
И что, сколько времени летать там надо, чтобы "споймать" в объектив СЧ?  Тогда уж полноценную экспу организовывать
Не надо летать, не надо "полноценную экспу" - http://taina.li/forum/index.php?msg=199659 (http://taina.li/forum/index.php?msg=199659) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 04.11.14 13:41
Цитата: Pepper - 04.11.14 11:20
Христос же тоже "вроде как" не творение рук человека, а Сын Божий. А уж чье творение сам Бог  - этого даже и религия не знает.
Вы будете отрицать, что религия вместе с Христом, Богом и т.д. и т.п. создана людьми?
СЧ это крупное животное, как могут эти животные не оставлять следов своей жизнедеятельности? Или СЧ существует в единственном числе и перемещается по миру, это единственное существо видят то там, то тут? К тому же полагаю, что люди для СЧ это пища и только, не беседовать же он будет с людьми. Тогда почему не загрыз никого из дятловцев или не утащил к себе в берлогу, такое кол-во пищи и пропало.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 04.11.14 13:53
Цитата: АннаМария - 04.11.14 13:41
Вы будете отрицать, что религия вместе с Христом, Богом и т.д. и т.п. создана людьми?
И "криптозоология" создана людьми. Вы будете отрицать, что Поршнев - человек? :)

Цитата: АннаМария - 04.11.14 13:41
как могут эти животные не оставлять следов своей жизнедеятельности?
Это вопрос не ко мне, а к адептам Поршнева.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 04.11.14 13:54
Цитата: АннаМария - 04.11.14 10:03
Религия это творение человека. СЧ это творение вроде как природы. Разница огромная.
суть одна и та же. "рассказы о боге" и "рассказы о СЧ" есть рассказы человека с попытками описать непонятное ему явление в понятных терминах (с помощью существующего у него на данный момент понятийного аппарата).
(вспомните замечательный фильм "место встречи...", как там фотограф Григорий объяснял, что такое "научно установленый факт, называемый  телевизор")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 04.11.14 14:00
Цитата: Mike_soft - 04.11.14 13:54
суть одна и та же. "рассказы о боге" и "рассказы о СЧ" есть рассказы человека с попытками описать непонятное ему явление в понятных терминах
Бог=снежный человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 04.11.14 14:49
Уважаемая АннаМария

Я своё сообщение про Бога написал в ответ на Ваше , ... - про то, что изучать то, чего нет, на Ваш взгляд странновато ...
Это касаемо СЧ ... Вы так считаете ... Поэтому и написал, что под абсолютно недоказуемое имеемыми научными методиками существование Бога , создавались и сейчас создаются и функционируют учебные заведения, которые именно изучают его житиё и деяния ... Более того, сейчас уже у нас в обычных общеобразовательных школах вводят дисциплины ( "закамуфлированные" ) , но направленные опять же на то самое - изучать житиё и деяние Бога ( Иисуса ) ...
То есть в Мире , в целом , довольно принято "изучать то, чего нет" ...  %-)
Вы против этого возражать будете .. ?
Тогда почему же нельзя изучать Снежного Человека ... или возможность существования тех же , пока не доказанных, "параллельных" нашему миров .. ?
Ведь и доказательства существования Бога ... И доказательства существования СЧ, НЛО и др... , основываются только на свидетельствах "очевидцев" ... не более ... Единственное отличие в том, что Бога уже более 2000 лет никто не видел и не слышал, а вот про НЛО, СЧ и прочее такого рода свидетельства довольно "свежие" ...  *YES*

А по Вашему получается, что в Бога можно и нужно верить и чего то в этой области "изучать" ...  и это не "странновато" ... А касаемо СЧ - это уже "странно" будет ... ?
Вам не кажется, что это как то не логично получается ... ?  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 04.11.14 15:58
Огненные шары и НЛО тоже никем не доказанные факты, однако обсуждение их участия в судьбе ГД почему-то не вызывает столько насмешек и издевательств на форумах, как предположение о нападении СЧ. Почему-то тема СЧ на многих действует, как красная тряпка на быка.
Мне понятно, когда люди здесь на форуме пытаются разобраться, мог ли на ГД напасть СЧ, и если да, то почему и как. Зацепок для этого у вдумчивого наблюдателя предостаточно.  Но мне совершенно непонятно, почему другие люди, давно заявившие о своем принципиальном непризнании СЧ из-за отсутствия вещественных доказательств, продолжают периодически настойчиво напоминать о своей позиции, как будто о ней все забыли и своим заходом на тему они еще раз провозглашают о том, что СЧ не существует, т.к. им еще не предъявили фактов, стало быть и обсуждать нечего. При этом они упиваются своей ролью оппонентов, будучи убеждены в том, что право на существование имеют только научные факты, все остальное- это плод суеверий и больного воображения. Совершенно упуская из виду, что наука находится в зачаточном состоянии и не позволяет ответить на самый простой вопрос о происхождении жизни, не может воссоздать живую клетку, и любое ее открытие лишь расширяет границы непознанного. Хочется пожелать уважаемым апологетам науки комфортно сидеть в своей скорлупе и продолжать считать, что за ней ничего больше не существует.
А модераторов заранее прошу не считать мой пост как неуважительное отношение к кому бы то ни было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 04.11.14 16:22
Цитата: InnaL - 04.11.14 15:58
Огненные шары и НЛО тоже никем не доказанные факты, однако обсуждение их участия в судьбе ГД почему-то не вызывает столько насмешек и издевательств на форумах,
Что, правда не вызывает?  *ROFL*

 
Цитата: InnaL - 04.11.14 15:58
Мне понятно, когда люди здесь на форуме пытаются разобраться, мог ли на ГД напасть СЧ, и если да, то почему и как.
Ну так в чем у Вас проблема? Мы именно этот вопрос сейчас и обсуждаем: мог ли на ГД напасть СЧ.
Если он - плод воображения, как Спайдермен или Буратино - то разумеется, ответ: "не мог". Это и есть ответ на Ваш вопрос.
Или Вы с таким умозаключением не согласны?

Цитата: InnaL - 04.11.14 15:58
Совершенно упуская из виду, что наука находится в зачаточном состоянии
... нацарапала Инна острым камешком на куске бересты, и примотав его полоской кожи к лапке почтового голубя, послала на форум...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 04.11.14 17:12
Цитата: InnaL - 04.11.14 15:58
Огненные шары и НЛО тоже никем не доказанные факты
Ну, "огненные шары" от 02.01.59 и 17.02.59 (а достоверно зафиксированы только они) - вполне доказанные факты. объясненные. причем неоднократно.
НЛО - да, недоказанный. А что, кто-то всерьез, будучи в полном здравии,  обсуждает участие НЛО в смерти группы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.11.14 17:17
Цитата: serg2500 - 04.11.14 12:07
Да, уж... И что, сколько времени летать там надо, чтобы "споймать" в объектив СЧ?  Тогда уж полноценную экспу организовывать.  С "приборами" "пробами"  и прочими "вещами".Но опять же - нужны "гроши". Вот же ли какого "местного  тамошнего "олигарха подбить на это дело, всё одно деньги пропадают))). Ну и попутно снять "фильму" о  экспедиции.
Хорошо бы . Мне эта мысль , про тепловизор очень понравилось. Я где то год назад , после просмотра мистической передачи по ТВ , заинтересовалась этим прибором .Посмотрела цены , есть разные модификации , в походах чаще исползуются маленькие , примерно как мобильник или планшет . Они не дорогие . И еще так же интересен прибор ночного вИдения , тоже нужная вещь . В общем тепловизор в походе на перевал не помешает , портативный конечно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 04.11.14 17:34
Надо развешать тряпочки пропитаные мочой самки шимпанзе... Сапунов так делал... И СЧ всю ночь топтался вокруг палатки... Томно вздыхая и ещё делая всякие вещи... Но так и не был визуально обнаружен
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.11.14 17:40
Цитата: легенда74 - 04.11.14 17:34
Надо развешать тряпочки пропитаные мочой самки шимпанзе...
Идея интересная и так как принадлежит  вам , то и достать эти тряпочки с мочей торжественно поручается Вам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 04.11.14 21:21
Есть версия, что Дятлов намерено повел группу на поимку снежного человека, но знал об этом только он и Золотарев, видимо. Вспомните предновогодние встречи. Снежный человек, скорее всего и не нападал, а в силу советского и комсомольского воспитания, дятловцы сами на него напали, чтоб миру показать, но не тут-то было.

 И место было на склоне выбрано, чтоб контролировать его подступы. На фото, где Дятлов на дереве, высматривает снежного человека, шерсть в зубах Люды снежного человека, на кедр от него бегали и т.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.11.14 21:24
Цитата: Nioin - 04.11.14 21:21
Есть версия, что Дятлов намерено повел группу на поимку снежного человека, но знал об этом только он и Золотарев, видимо. Вспомните предновогодние встречи. Снежный человек, скорее всего и не нападал, а в силу советского и комсомольского воспитания, дятловцы сами на него напали, чтоб миру показать, но не тут-то было.
Прямо мои мысли изложили , я тоже так думаю , только кроме того , конечно , что они хотели его поймать. У них ничего с собой не было , в чем бы его транспортировать и оружия соответственного тоже . Скорей всего они его должны были найти и сфоткать.

Добавлено позже:
Цитата: Nioin - 04.11.14 21:21
Есть версия, что Дятлов намерено повел группу на поимку снежного человека, но знал об этом только он и Золотарев, видимо.
Да , мое мнение такое же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 04.11.14 21:27
Цитата: Инна369 - 04.11.14 21:24
что они хотели его поймать. У них ничего с собо
У них было куча ножей и ледоруб, но для снежного человека это все игрушки. Первый раз когда повстречались, Колеватов только легкой травмой отделался, вспомните его бесстрашного из других походов, где медведей прогнал, но с снежным человеком такое не прокатит, он один раз предупредит, потом худо будет, принцип Путина.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 04.11.14 21:24
Да , мое мнение такое же.
Если взглянуть на любительские фото следов, то не факт, что они принадлежат босым дятловцам, многие следы непропорциональны и выглядят больше следа валенка. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.11.14 23:24
Цитата: Nioin - 04.11.14 21:21
Есть версия, что Дятлов намерено повел группу на поимку снежного человека, но знал об этом только он и Золотарев, видимо. Вспомните предновогодние встречи. Снежный человек, скорее всего и не нападал, а в силу советского и комсомольского воспитания, дятловцы сами на него напали, чтоб миру показать, но не тут-то было.

 И место было на склоне выбрано, чтоб контролировать его подступы. На фото, где Дятлов на дереве, высматривает снежного человека, шерсть в зубах Люды снежного человека, на кедр от него бегали и т.д.
Мир действительно требует " показать". И чаще всего, упоминается именно труп СЧ, а не он сам. Покажите труп и все.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 04.11.14 23:39
Цитата: Nioin - 04.11.14 21:21
Есть версия, что Дятлов намерено повел группу на поимку снежного человека,
Точно!
 И самодельную дипломную рацию свою прихватил, с помощью которой ему удалось испортить и дистанционно посадить НЛО, на котором прилетел СЧ.
Естественно, СЧ на это рассердился (кто ж обрадуется, когда его НЛО ломают без спроса), вылез из своего НЛО и как следует отделал "комсомольцев"!
(с) "Есть версия".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 04.11.14 23:46
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.11.14 23:24
Мир действительно требует " показать"
Это вы у Поршнева просите

Добавлено позже:
Цитата: Pepper - 04.11.14 23:39
Естественно, СЧ на это рассердился
Снежный человек добрый, собирает лютики, пьет отвары из корешков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 05.11.14 01:23
Цитата: Pepper - 04.11.14 23:39
, с помощью которой ему удалось испортить и дистанционно посадить НЛО
Не-а - он откорректировал направление силовой линии магнитного поля , и НЛО сбилось с курса. Недавно это отклонение было обнаружено с помощью простого компаса.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 05.11.14 21:55
Цитата: InnaL - 05.11.14 14:00
только не напоминайте нам неразумным в сотый раз, что СЧ не существует
Снежный человек существует и он заснят на многочисленные камеры, к сожалению, эти видео любят подделывать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 06.11.14 07:36
Цитата: Nioin - 05.11.14 21:55
Снежный человек существует и он заснят на многочисленные камеры, к сожалению, эти видео любят подделывать.
Причем так сильно любят подделывать, что все съемки снежного человека - подделка...
Дед Мороз тоже существует - и многочисленные  фильмы про него, и устные рассказы (называемы "сказками"), и портреты на открытках, и по телевизору в рекламе снимается, и даже почтовый адрес есть...
-------------
если серьезно, то пока не предоставлено ни одного факта, которого наука объяснить не может. и наоборот, все представленные факты о "существовании" снежного человека прекрасно объяснены бех всякого снежного человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 06.11.14 10:22
Цитата: Mike_soft - 06.11.14 07:36
Причем так сильно любят подделывать, что все съемки снежного человека - подделка...
Дед Мороз тоже существует - и многочисленные  фильмы про него, и устные рассказы (называемы "сказками"), и портреты на открытках, и по телевизору в рекламе снимается, и даже почтовый адрес есть...
-------------
если серьезно, то пока не предоставлено ни одного факта, которого наука объяснить не может. и наоборот, все представленные факты о "существовании" снежного человека прекрасно объяснены бех всякого снежного человека.
А это мысль... Насчёт Деда Мороза... Может это он и есть СЧ..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.11.14 21:50
Цитата: Никанор Босой - 24.10.14 19:51
[url]http://viktorten.ru/[/url] ([url]http://viktorten.ru/[/url])Высказать можно предположение, теорию необходимо обосновать. До Тена предположения дальше "голой обезьяны" не строились. У него же никаких обезьян в предках человека нет, а есть обоснованная теория о происхождении от древних морских млекопитающих.
Спасибо, Никанор, за ссылку на очень интересную книгу! Скачал и прочитал *THUMBS UP*. Намерен и другие книги этого автора обязательно прочитать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 10.11.14 18:33
Комментарий модератора
Флуд последних страниц перенесен  сами-догадайтесь-куда. (http://taina.li/forum/index.php?msg=246315)
Всем участникам безобразия - устный ай-ай-ай! Ближе к теме, товарищи!  ]:->
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 10.11.14 21:34
А можно предположить (чтобы никому обидно не былоо) что именно появление ОШ над Отортеном и окрестностями как раз и свидетельствует об " открытии портала" ( ну как звонок - дверь открылась) и  СЧ тут как тут, проходит в открывшуюся "дверь" а ош как бы "сопровождают "его.(хоть  это и не моя "версия") Почеиу многие уфологи и прочие спецы считают, что "воздействие " должно быть "одновидовым"??? Вполне может происходить "многоплановая  операция" - и в атмосфере и на земле. Я давно почитываю материалы по  СЧ и "НЛО" ( без применения  к нашей теме - Трагедии на Перевале) и вот мелькнуло - а почему мы всё время "утыкаемся "во что то одно???  Вон в Бермудском теругольнике, американец - лётчик, летевший в Майями на  маленьком, одномоторном самолётике  с  Бермуд  ( у которого максимальная скорость 350км\час) пролетел "облачный коридор" над океаном и когда связь и приборы навигации вновь заработали ( а при вхождении в "коридор" они все отказали) то он по данным авиадиспетчеров СРАЗУ оказался над Майями. Он за 6 минут (могу ошибаться  (но на несколько минут) пролетел  всё расстояние и когда посчитали - у него скорость должна была быть  более 3000км\час. И это не "фантазии" а факт и этот человек жив и дает "пояснения" ... так что, кто его знает то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 10.11.14 21:42
Цитата: serg2500 - 10.11.14 21:34
А можно предположить (чтобы никому обидно не былоо) что именно появление ОШ над Отортеном и окрестностями как раз и свидетельствует об " открытии портала" ( ну как звонок - дверь открылась)
Это была не дверь, а откидной пандус, как на паромах.
И он опустился прямо на палатку, повалив ее и травмировав ничего не подозревавших студентов.

А потом обратно закрылся и не оставил никаких следов после себя.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 10.11.14 22:23
мы пока не знаем, чем и какими явлениями сопровождаются подобные  вещи. Понятно , что СЧ  да ещё НЛО  в придачу - "ядерная  смесь"   Но имеет право, полное право на существование ( пока не доказано обратное - нет НЛО, нет "порталов" ,, нет СЧ).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mike_soft - 11.11.14 10:28
Цитата: serg2500 - 10.11.14 22:23
Но имеет право, полное право на существование ( пока не доказано обратное - нет НЛО, нет "порталов" ,, нет СЧ).
доказывать нужно не "обратное", доказывать нужно "прямое" - т.е. существование.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.11.14 18:15
Цитата: serg2500 - 10.11.14 21:34
А можно предположить (чтобы никому обидно не былоо) что именно появление ОШ над Отортеном и окрестностями как раз и свидетельствует об " открытии портала" ( ну как звонок - дверь открылась) и  СЧ тут как тут, проходит в открывшуюся "дверь" а ош как бы "сопровождают "его.(хоть  это и не моя "версия")
А такая версия есть ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 11.11.14 19:26
Цитата: Инна369 - 11.11.14 18:15
А такая версия есть ?
Нет, такой версии нет.  Мы, выходцы из эпохи " диалектического и исторического материализма" как то вот не можем себе представить, что  в событиях могло быть задействовано не 2 а 3 и 4 и 5 и более "факторов"... что НЛО или ОШ могли  прилетать  в "аномальные "зоны Урала ( равно как и в другие  места Земли)  для "подзарядки аккумуляторов " своих- пополнения  запасов какими то  нужными им минералами и прочими  "ресурсами". Вон все читали рассказ Якимова ,  а ведь используя  земные ресурсы , эти ОШ -НЛО вполне могли "летать" тут "по своим  надобностям". Можно много  говорить на эти темы ,  но я к чему - СЧ может и скорее всего ( по моему убеждению ) не просто сам  по себе ,  ,  а СОСТАВНАЯ часть более сложного мира, мира- параллельного нашему. А мир не может состоять из одного СЧ , там  наверняка есть  много, масса других "сущностей" которые как СЧ могут проникать в наш мир - приходить и уходить.Хорошо, что им пока хватает "ума" не связываться  с нами, не конфликтовать, а сосуществовать , стараясь по возможности не мешать нам (но долго ли????) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 11.11.14 19:32
Цитата: serg2500 - 10.11.14 22:23
Понятно , что СЧ  да ещё НЛО  в придачу - "ядерная  смесь"
Я писал в этой теме про взаимодействие СЧ и НЛО (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg245218#msg245218 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg245218#msg245218)), уфологам известны такие примеры, их описывали очевидцы.
Эта самая интересная часть подобной литературы, взаимодействие одновременно нескольких феноменов - НЛО и СЧ, полтергейста и НЛО.
Люди иногда будто в сказку попадают, на границу между нашей реальностью и средой обитания этих существ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 11.11.14 20:18
Цитата: Palmer - 11.11.14 19:32
Я писал в этой теме про взаимодействие СЧ и НЛО ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg245218#msg245218[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg245218#msg245218[/url])), уфологам известны такие примеры, их описывали очевидцы.
Эта самая интересная часть подобной литературы, взаимодействие одновременно нескольких феноменов - НЛО и СЧ, полтергейста и НЛО.
Люди иногда будто в сказку попадают, на границу между нашей реальностью и средой обитания этих существ.
Уфологам много чего такого известно... А иначе бы и смысла в их существовании не было... Верно ведь??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 11.11.14 20:20
Цитата: легенда74 - 11.11.14 20:18
Верно ведь?
Назвать можно хоть как тех людей, которые опрашивают очевидцев и систематизируют информацию.
Вот уфолог Жак Валле, к примеру, по образованию математик и астрофизик. Серьезный дяденька...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 12.11.14 15:41
Цитата: Palmer - 11.11.14 19:32
Я писал в этой теме про взаимодействие СЧ и НЛО ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg245218#msg245218[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg245218#msg245218[/url])), уфологам известны такие примеры, их описывали очевидцы.
Эта самая интересная часть подобной литературы, взаимодействие одновременно нескольких феноменов - НЛО и СЧ, полтергейста и НЛО.
Вы, Palmer, не раз на форуме выкладывали подборку данных на тему вивисекции, т.е. калечении скота- явлении, причина которого до сих пор не установлена ни в США, ни в Европе. Есть очень обоснованные предположения о похищении животных неопознанными летающими объектами с целью изъятия органов.
ZSM-5 также выкладывали инфу об аналогичном случае с человеческим трупом, этот случай детально описан вот здесь http://www.alienvideo.net/0805/alien-abduction-mutilation.php. (http://www.alienvideo.net/0805/alien-abduction-mutilation.php.) Этот случай примечателен тем, что имеется официальный протокол вскрытия трупа (на испанском языке), где зафиксированы ужасные подробности. Труп оказался полностью очищен от внутренних органов, кровь отсутствовала, предполагают, что операция осуществлялась на еще живом человеке очень быстро и с невероятной точностью путем не практикующейся на Земле операции выкачивания через маленькие круглые отверстия под воздействием высокой температуры или лазера.
Выборочный перевод из статьи:
"Кто бы это ни был, они обладали непостижимой точностью. Точно знали, какие части тела и внутренние органы им нужны. Они удалили левый глаз, левое ухо, губы, язык, подъязычную кость. Полностью удален ЖКТ через большое точной формы отверстие, наподобие того, как удаляют сердцевину яблока специальным ножом; через отверстия на плечах и предплечьях диаметром до 1,5 дюйма удалены ткани и мышцы рук, края и размеры отверстий по всему телу однородные (uniform).
Вскрытие черепа показало отсутствие повреждений и отек мозга. Наличие отека мозга при отсутствии повреждений указывает на агоническую смерть.
Результат вскрытия гласит:
"... acute haemorhage in multiple traumatisms. There is a component of causa mortis by vagus stimulation" (implying cardio-respiratory arrest caused by extreme pain). Тhe victim shows injuries with vital reaction characteristics, i.e., there is the component  "torture". The suggested modus operandi is: incisions in soft parts and natural orifices using sucking devices". - острая кровопотеря в результате множественных травм и тд и тп.

Этому случаю можно было бы не верить, если бы не фото и заключение судмедэксперта. Для чего внеземному разуму животные и человеческие органы? Могут ли два параллельных явления- НЛО- СЧ и НЛО- изъятие органов каким-то образом быть связаны друг с другом? Можно ли эти две линии сомкнуть в треугольник: НЛО-СЧ-изъятие органов? Если да, то какие предположения могут из этого следовать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 12.11.14 16:00
Цитата: InnaL - 12.11.14 15:41
какие предположения могут из этого следовать?
Для интересующихся странной вивисекцией крупного рогатого скота, информация с официального сайта ФБР (Федеральное Бюро Расследований США):
http://vault.fbi.gov/Animal%20Mutilation (http://vault.fbi.gov/Animal%20Mutilation)
Попросил бы наших форумных врачей, если знают английский, изучить материалы по вивисекции. На английском материалов полно.
Есть любопытные детали, похожие на травмы дятловцев.
Например, отсутствие у коров языка и глаз, будто кто-то их вырезает совершенно бескровно. Отсутствие внутренних органов, иногда полное высасывание крови, при этом на земле нет ни капли (!) крови. Дикие животные обходят стороной эти особые туши.
Про вивисекцию человека:
http://web.archive.org/web/20131031174534/http://www.think-aboutit.com/mutilations/Human_Mutilations.htm (http://web.archive.org/web/20131031174534/http://www.think-aboutit.com/mutilations/Human_Mutilations.htm)
Цитата: InnaL - 12.11.14 15:41
Для чего внеземному разуму животные и человеческие органы?
Я не уверен, что это "внеземной разум", пресловутые "инопланетяне".
Мне кажется, что это земные существа, живущие с нами с глубокой древности. Встречи с ними описаны в наших мифах, легендах, фольклоре. В истории уфологии 20-го века.
Просто они могут принимать любой образ или внушать нам нужную картинку, такая мимикрия, подстраивание под наш научно-технический прогресс.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 12.11.14 16:10
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 12.11.14 15:41
Если да, то какие предположения могут из этого следовать?
Это примерно то же самое. когда ребёнок разбирает игрушки в детстве - посмотреть  как и что там внутри. И как оно всё ( т. е.
 мы устроены и как работают наши органы - что можно нашему ЖКТ употреблять, а что нельзя, что есть наш мозг и как он "устроен и работает" ). А  зная "устройство и принцип работы" наших органов, нашего организма,  организмов наших животных можно создать либо "помогающие"  технологии (для нас) либо "убивающие" ( опять же для нас)  И тогда вся наша планета, со всеми её богатствами ( сушей, океанами, недрами) просто и незатейливо становится их планетой. Не нужны космические войны, лазеры, взрывы и  пожары континентальных масштабов. Всё произойдёт как бы "само - собой" ( ну какую нить новую "эболу-2" запустят или  очередной "генномодификант" для тихого и бескровного , не разрушительного  "устранения "нашей  цивилизации ). А мы вот ничего лучшего не можем придумать куда тратить средства, как жечь  углеводороды в двигателях и топках, есть "химию"  ,  создавать оружие и убивать друг друга...
... мож и не инопланетяне а вполне такой себе "параллельный мир" ( их разведчики к нам и лазят периодически)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 12.11.14 16:37
Цитата: serg2500 - 12.11.14 16:10
. мож и не инопланетяне а вполне такой себе "параллельный мир" ( их разведчики к нам и лазят периодически)
Согласна. Еще никто не доказал, что зеленые человечки проживают на других планетах. Может они живут всю жизнь рядом с нами, как раньше жили гномы, эльфы, гоблины всякие, кикиморы, лихо одноглазое и прочие. Иногда заходят в гости под видом алиенов. Но зачем им с такой жестокостью калечить скот и даже людей? В статье по моей ссылке указывается на невероятную хладнокровную жестокость при совершении такой операции. Т.е. эти существа не имеют понятия о сострадании. Мне приходило в голову, не питаются ли они органами?

Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 12.11.14 16:00
Про вивисекцию человека:
[url]http://web.archive.org/web/20131031174534/http://www.think-aboutit.com/mutilations/Human_Mutilations.htm[/url] ([url]http://web.archive.org/web/20131031174534/http://www.think-aboutit.com/mutilations/Human_Mutilations.htm[/url])
Это тот же самый случай.

Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 12.11.14 16:00
Мне кажется, что это земные существа, живущие с нами с глубокой древности. Встречи с ними описаны в наших мифах, легендах, фольклоре. В истории уфологии 20-го века.
Просто они могут принимать любой образ или внушать нам нужную картинку, такая мимикрия, подстраивание под наш научно-технический прогресс.
Т.е. они намного разумнее человека?
Мне вот тоже почему-то легче представить, что это какие-то неизвестные науке аномальные формы земной жизни, чем думать, что к нам на Землю из галактических далей незаметно прилетают и обратно улетают инопланетные корабли с пилотами на борту.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 12.11.14 16:58
Цитата: InnaL - 12.11.14 16:37
Мне приходило в голову, не питаются ли они органами?
Они бы нас всех тогда давно бы съели)))) Их же не один - два ( это тут, в нашем мире "разведчики" а там, у них - их много.Это они изучают нас. Бывают и столкновения враждующих   "цивилизаций" ( а мы в роли наблюдателей - статистов???) Слава Богу, что пока не участников.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 12.11.14 18:01
Цитата: InnaL - 12.11.14 16:37
Т.е. они намного разумнее человека?
ИМХО.
Они разные, судя по всему. Как у нас много народов, разных насекомых и животных. Так и у них в мире невидимом для наших глаз, есть разные виды и классы существ.
От примитивных, и до тех, что намного разумнее нас. Всё по аналогии с нашим миром. "Что вверху, то и внизу".
Советую прочитать книги Джона Киля (John Keel) и Жака Валле (Jacques Vallee). Если знаете хорошо английский, то ещё книги и статьи Ника Редферна (Nick Redfern). В их книгах очень много материалов по "НЛО", снежному человеку, полтергейсту и другой аномальщине. Просто факты от очевидцев.
Бывший английский дипломат, позже уфолог, Гордон Крейтон, считал, что большая часть жестоких проявлений "пришельцев" - это та же демонология, древняя и средневековая. Просто эти существа подстроились под научно-технический прогресс и стали выдавать себя за инопланетян с условно Альфа-Центавры. Киль тоже пришел к выводу, что это "демоны", он их называл "ультраземлянами".
В классической уфологии принято закрывать глаза на абсурдность и массовость поведения и появления "инопланетян", а также на жестокость по отношению к животным и людям.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KAMA - 12.11.14 19:31
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Palmer - 12.11.14 18:01
Так и у них в мире невидимом для наших глаз, есть разные виды и классы существ.

И мы для них невидимы .. незаметны , как в " Пикнике..." ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arhelon - 12.11.14 20:30
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: KAMA - 12.11.14 19:31
И мы для них невидимы .. незаметны , как в " Пикнике..." ?
Часом не на "Брегет" патриарха Кирилла молятся?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 13.11.14 02:05
Интересно,что раньше инопланетян изображали с антеннами на головах. А как только произошли очередные прогрессивные изменения в электронике и антенны стали восприниматься как архаика, так и инопланетяне " лишились" этого украшения. Даже контактеры видят их уже без лишних деталек на голове. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 13.11.14 05:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 13.11.14 02:05
Интересно,что раньше инопланетян изображали с антеннами на головах. А как только произошли очередные прогрессивные изменения в электронике и антенны стали восприниматься как архаика, так и инопланетяне " лишились" этого украшения. Даже контактеры видят их уже без лишних деталек на голове. :)
Из этого можно сделать вывод что их уровень развития примерно одинаков с нашим :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 13.11.14 09:46
Для InnaL (агрессивные случаи нападения на людей в Бразилии):
Оффтоп (текст не по теме)
Operação Prato: http://en.wikipedia.org/wiki/Opera%C3%A7%C3%A3o_Prato (http://en.wikipedia.org/wiki/Opera%C3%A7%C3%A3o_Prato)
Примечательно, что святящиеся объекты буквально охотились на людей, стреляли неким лучом, который парализовал и наносил ожоги. Инцидент расследовали военные, есть документы. Вот здесь человек собрал много материалов: http://ufo-blogg.blogspot.ru/2012/04/colares-brazil-ufo-invasion-1977.html (http://ufo-blogg.blogspot.ru/2012/04/colares-brazil-ufo-invasion-1977.html)
______________________________________________________________
Varginha UFO incident: http://en.wikipedia.org/wiki/Varginha_UFO_incident (http://en.wikipedia.org/wiki/Varginha_UFO_incident)
Подробно про этот случай здесь (со страницы 8): http://www.slideshare.net/mufonnexus/mufon-ufo-journal-1998-9-september (http://www.slideshare.net/mufonnexus/mufon-ufo-journal-1998-9-september)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.11.14 09:53
Оффтоп (текст не по теме)
Я дико извиняюсь, так оне к нам прилетают или выходят из другого измерения? Я про Снежных Людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Albert - 13.11.14 09:57
Спасибо всем популяризаторам, особенно Palmer'у и ИннеЛ.

Добавлю свои 5 коп.

Из древности к нам пришли выражения, которыми мы пользуемся, не понимая и не задумываясь, считая их лирикой и образными выражениями. А что еще мы можем сказать?
Тлеет огонёк жизни, Пока горит свеча, и т.д.
Имхо, эти выражения имеют вполне конкретный физический смысл.

Они фиксируют целостность организма как живой органической единицы, наделенной сознанием себя и окружающего мира, а не просто куска мяса.
У умершего живого существа свеча "погасла", его жизненная энергия распалась, улетучилась.

Манси считают (и видимо знают), что Сорни Най не интересуется телом человека, а лишь отбирает его "жизненную силу", другими словами "гасит свечу". Точнее - отсасывает жизненную энергию.

Поэтому неорганические (бесовские) сущности все вегетарианцы. Они не обладают способностью "кушать". Если их действия приводят к исчезновению каких-то органов, то это побочный эффект, например за счет воздействия своими мини вихрями (типа пылесосами), высасывающими органы и внутренности.

ПС: удивительно, но у этих сущностей тоже "горят свои свечи"! Они же живые, т.к. обладают сознанием.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.11.14 10:07
Цитата: Albert - 13.11.14 09:57
Поэтому неорганические (бесовские) сущности все вегетарианцы. Они не обладают способностью "кушать". Если их действия приводят к исчезновению каких-то органов, то это побочный эффект, например за счет воздействия своими мини вихрями (типа пылесосами), высасывающими органы и внутренности.

ПС: удивительно, но у этих сущностей тоже "горят свои свечи"! Они же живые, т.к. обладают сознанием.
Я согласна, может "бесовщина" и не кушает... ей просто, нужна энергетика человека. А зачем тогда русалки топят людей? 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 13.11.14 10:23
Цитата: VieraKirillova66 - 13.11.14 09:53
Оффтоп (текст не по теме)
Я дико извиняюсь, так оне к нам прилетают или выходят из другого измерения? Я про Снежных Людей.
Не берите в голову :) В этой теме уже вообще нет никаких границ :) Может с Нло,может из параллельных миров... А может-Снежные Человеки это останцы  и оживают они раз в 55 лет... Или может-это тот самый пресловутый кедр-оборотень... Раз пошла такая пьянка то
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.11.14 10:33
Цитата: легенда74 - 13.11.14 10:23
Не берите в голову :) В этой теме уже вообще нет никаких границ :) Может с Нло,может из параллельных миров... А может-Снежные Человеки это останцы  и оживают они раз в 55 лет... Или может-это тот самый пресловутый кедр-оборотень... Раз пошла такая пьянка то
Будем резать последний огурец?
Если честно, я еще могу поверить в шары, шастающие туда-сюда... но в Еттей я не верю, хоть убейте! Существует такая спутниковая связь, что монетку с пола разглядит. А тут ходит такая громадина... и никто ее не засек. Возможно, я и ошибаюсь!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 13.11.14 10:35
Оффтоп (текст не по теме)
Спасибо, Альберт, мы просто хотим разобраться, а не закрывать глаза на подобное.
Сегодня в раздел "Тайны и загадки" добавил статью ("Дело о свинцовых масках") про случай на холме Винтем в той же Бразилии. Там были загадочно убиты 2 человека, без признаков насилия и отравления. Они были в плащах и рядом лежали свинцовые маски.
Очевидцы видели, что примерно во время их смерти над холмом парил кольцеобразный светящийся объект.
Одна из самых странных историй, про которую я читал, а я таким давно интересуюсь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.11.14 11:06
Цитата: легенда74 - 13.11.14 10:23
Не берите в голову :) В этой теме уже вообще нет никаких границ :) Может с Нло,может из параллельных миров... А может-Снежные Человеки это останцы  и оживают они раз в 55 лет... Или может-это тот самый пресловутый кедр-оборотень... Раз пошла такая пьянка то
Ошибаетесь. Это и есть ключевой и самый главный момент- откуда появляются так называемые снежные люди. Ясно, что проще всего отнести их побочной ветке эволюции и считать гоминидами в чистом виде. Но нельзя игнорировать упоминания о них как о духах, бесследно исчезающих или незримо присутствующих, обладающих паранормальной силой- если вы читали Кошманову, именно там она приводит рассказы об этом очевидцев. А если систематизировать упоминания о таких субъектах во всем мировом фольклоре, то открывается целая панорама таких существ, что явно указывает на то, что это никакие не гоминиды или гоминоиды. От одно-ного-рукого и одноглазого баруси с прозрачными костями у нганасан, до многоголовых демонов-шулубусов у тувинцев и роботоподобного зандарафу у удэгейцев.

Недавно я обнаружила интересный момент: многим известна одна из сказок о путешествии Синдбада, где он на затерянном острове попадает в плен злобному дикому существу, которое плотно садится на него верхом и избивает, требуя бесконечно носить и кормить. Недавно я обнаружила точно такой же образ в сборнике африканских сказок, где герой попадает в лес, который все советовали избегать, т.к. там живут черти. На человека в дерева набросилось волосатое существо, потребовавшеее его носить и кормить, и избавиться от него было почти невозможно. Два таких сходных образа в совершенно непересекающемся фольклоре ( а может их и намного больше) лишь доказывают что это не фантазия народа, а отражение реальных событий.

Давно хотела привести в пример мансийскую сказку "Унху", читать здесь http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000038/st071.shtml (http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000038/st071.shtml)
Отрывок:
"Лесной дух говорит ему:
- Заходи в дом, но закрой сначала глаза и не гляди на огонь!*
* (Огонь и свет мира лесных духов губителен для человека. После посещения их мира опасен и свет человеческого жилья, поэтому лесные люди предупреждают попавшего к ним, что ему следует находиться в темноте (см. финал рассказа; ср. также № 167).) "
Дальше тоже интересно:
"Когда стали есть, лесной дух сказал:
- Если ты останешься у меня жить, то за тебя я выдам свою дочь. Ты будешь невидимым для других людей, как и я.

... Остяк рассказал ей о своей жизни. Девушка же говорила про свою жизнь. Она сказала:
- Я много видела ваших людей и охотников. Они нас не видели, а я к ним подходила очень близко. Нас не видят потому, что пользуются берестой*, Если бы отказались от березы, то стали бы нас видеть.
* (Лесные люди по отчуждению от бересты сближаются с менквами (см. коммент. к № 171).) "

Это приоткрывает завесу на сущностью леших, их способностью обитать одновременно в параллельных мирах- своем и нашем. И какую-то загадочную роль играет при этом свет. Может в этом и есть загадка СЧ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.11.14 11:19
Цитата: InnaL - 13.11.14 11:06
Ошибаетесь. Это и есть ключевой и самый главный момент- откуда появляются так называемые снежные люди. Ясно, что проще всего отнести их побочной ветке эволюции и считать гоминидами в чистом виде. Но нельзя игнорировать упоминания о них как о духах, бесследно исчезающих или незримо присутствующих, обладающих паранормальной силой- если вы читали Кошманову, именно там она приводит рассказы об этом очевидцев. А если систематизировать упоминания о таких субъектах во всем мировом фольклоре, то открывается целая панорама таких существ, что явно указывает на то, что это никакие не гоминиды или гоминоиды. От одно-ного-рукого и одноглазого баруси с прозрачными костями у нганасан, до многоголовых демонов-шулубусов у тувинцев и роботоподобного зандарафу у удэгейцев.

Недавно я обнаружила интересный момент: многим известна одна из сказок о путешествии Синдбада, где он на затерянном острове попадает в плен злобному дикому существу, которое плотно садится на него верхом и избивает, требуя бесконечно носить и кормить. Недавно я обнаружила точно такой же образ в сборнике африканских сказок, где герой попадает в лес, который все советовали избегать, т.к. там живут черти. На человека в дерева набросилось волосатое существо, потребовавшеее его носить и кормить, и избавиться от него было почти невозможно. Два таких сходных образа в совершенно непересекающемся фольклоре ( а может их и намного больше) лишь доказывают что это не фантазия народа, а отражение реальных событий.

Давно хотела привести в пример мансийскую сказку "Унху", читать здесь [url]http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000038/st071.shtml[/url] ([url]http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000038/st071.shtml[/url])
Отрывок:
"Лесной дух говорит ему:
- Заходи в дом, но закрой сначала глаза и не гляди на огонь!*
* (Огонь и свет мира лесных духов губителен для человека. После посещения их мира опасен и свет человеческого жилья, поэтому лесные люди предупреждают попавшего к ним, что ему следует находиться в темноте (см. финал рассказа; ср. также № 167).) "
Дальше тоже интересно:
"Когда стали есть, лесной дух сказал:
- Если ты останешься у меня жить, то за тебя я выдам свою дочь. Ты будешь невидимым для других людей, как и я.

... Остяк рассказал ей о своей жизни. Девушка же говорила про свою жизнь. Она сказала:
- Я много видела ваших людей и охотников. Они нас не видели, а я к ним подходила очень близко. Нас не видят потому, что пользуются берестой*, Если бы отказались от березы, то стали бы нас видеть.
* (Лесные люди по отчуждению от бересты сближаются с менквами (см. коммент. к № 171).) "

Это приоткрывает завесу на сущностью леших, их способностью обитать одновременно в параллельных мирах- своем и нашем. И какую-то загадочную роль играет при этом свет. Может в этом и есть загадка СЧ?
Так, Вы дайте ответ, откель оне беруться? У Вас его нет?
Я тоже могу из Инета скачать кучу всего... на всю страницу. И  что?  Что изменилось?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 13.11.14 11:31
Цитата: легенда74 - 13.11.14 05:16
Из этого можно сделать вывод что их уровень развития примерно одинаков с нашим :)
Не примерно, а абсолютно одинаков. Поскольку живут они в наших мозгах - их уровень развития абсолютно одинаков с уровнем развития этих мозгов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 13.11.14 11:37
Альберту по поводу крови:
Оффтоп (текст не по теме)
http://tonnel-ufo.narod.ru/tonn_33_14.html
Хотелось бы отметить, что "пришельцы" собирают самую древнюю и универсальную группу крови - первую (или нулевую). Именно коренные жители двух Америк являются основными носителями данной группы крови. Самые жестокие инциденты с НЛО происходили на этих континентах.
Так что, кровь они собирают для каких-то целей, такие вот генетики. Я уже писал не раз, что эти существа очень разные. Вивисекторы зачем-то вырезают органы и иногда высасывают кровь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.11.14 11:43
Цитата: VieraKirillova66 - 13.11.14 11:19
Так, Вы дайте ответ, откель оне беруться? У Вас его нет?
Я тоже могу из Инета скачать кучу всего... на всю страницу. И  что?  Что изменилось?
Скачивать конечно можно все что угодно, но надо пытаться анализировать, находить взаимосвязи ...
Ответа я не дам, и никто вам не даст, странно ожидать его от нас здесь. Мы лишь предполагаем, обмениваемся данными, мозговой штурм, так сказать))).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 13.11.14 12:22
Цитата: VieraKirillova66 - 13.11.14 10:33
Будем резать последний огурец?
Если честно, я еще могу поверить в шары, шастающие туда-сюда... но в Еттей я не верю, хоть убейте! Существует такая спутниковая связь, что монетку с пола разглядит. А тут ходит такая громадина... и никто ее не засек. Возможно, я и ошибаюсь!
Помните, был такой анекдот: потерял мужик где-то  очки, а ищет под фонарём, потому что там светлее.
Это я  к тому, что надо знать , ГДЕ  ЕГО искать.  Возможно,  он  не  регистрируется или не всегда регистрируется известными приборами и мы, что называется,  НЕ ТАМ ищем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 13.11.14 12:32
Цитата: tanya22807 - 13.11.14 12:22
Помните, был такой анекдот: потерял мужик где-то  очки, а ищет под фонарём, потому что там светлее.
Это я  к тому, что надо знать , ГДЕ  ЕГО искать.  Возможно,  он  не  регистрируется или не всегда регистрируется известными приборами и мы, что называется,  НЕ ТАМ ищем.
Не там ищете..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KAMA - 13.11.14 13:52
Цитата: Аскер - 13.11.14 11:31
Поскольку живут они в наших мозгах - их уровень развития абсолютно одинаков с уровнем развития этих мозгов.
Ну "инопланетян" на скалах рисовали даже  когда и мозгов -то особых не очень было  :)

**********
Читали Откровение Иоанна (Апокалипсис) ?

"...12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. ..." (с)

Прям приземление космического корабля  -- и ноги раскаленные  и семь иллюминаторов и рев  при посадке  и прожекторы в виде двух мечей   и дым ,как белая волна  волос *YES*

А это подир , в который облечен подобный Сыну Человеческому

(http://iplatina.ru/wp-content/uploads/2013/11/1455132_678373748863219_773308146_n.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.11.14 14:22
Обескровленность трупа испанского сержанта навела на мысль. Я как-то сводила в таблицу повреждения у дятловцев, и отдельном столбцом кровенаполнение мозга. Так вот имеем следующее:
Дубинина: Мозговые оболочки синюшны, плохого кровенаполнения.
Золотарев: ... мозговая оболочка синюшнозеленоватого цвета, плохого кровенаполнения.
Тибо: .. мозговая оболочка соответственно месту перелома резко ????окровна с полнокровием мозгового вещества правого полушария головного мозга
Колеватов:  м. о. синюшна, удовлетворительного кровенаполнения
Дятлов, Колмогорова, Дорошенко, Кривонищенко:  м.о. синюшная полнокровная
Слободин: Кровенаполнение мозга было в норме до травмы.

Т.е. только Золотарев и Дубинина, у которых отсутствовали глаза (+язык), отличаются от остальных плохим кровенаполнением м.о. Что это означает? Что потеря глаз/ языка может стоять в прямой связи с этим фактом, т.е. быть причиной этому, а значит, что они были удалены при жизни, а не съедены мышами или разложились в воде.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.11.14 14:41
Цитата: InnaL - 13.11.14 14:22
они были удалены при жизни, а не съедены мышами или разложились в воде.
Только так!  Эти  ужасные травмы - прижизненные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 13.11.14 14:47
Цитата: serg2500 - 13.11.14 14:41
Только так!
Обсуждалось много раз в разных темах.
Если при жизни, то должно быть ОЧЕНЬ много крови на месте происшествия, а её нет.
Поэтому "криминальщики" придумали два объяснения: 1) дятловцев убивали в другом месте; 2) убийцы каким-то образом "выстирали" всю территорию и не оставили ни капли крови, ни следов борьбы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.11.14 14:51
Цитата: Palmer - 13.11.14 14:47
Обсуждалось много раз в разных темах.
Если при жизни, то должно быть ОЧЕНЬ много крови на месте происшествия, а её нет.
Поэтому "криминальщики" придумали два объяснения: 1) дятловцев убивали в другом месте; 2) убийцы каким-то образом "выстирали" всю территорию и не оставили ни капли крови, ни следов борьбы.
Либо поработали таинственные пришельцы, не оставляющие следов.

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 13.11.14 14:41
Только так!  Эти  ужасные травмы - прижизненные.
Это вы так считаете. А большинство приписывает это местным грызунам и воздействию природных факторов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Albert - 13.11.14 14:53
Цитата: легенда74 - 13.11.14 10:23
Не берите в голову  В этой теме уже вообще нет никаких границ  Может с Нло,может из параллельных миров... А может-Снежные Человеки это останцы  и оживают они раз в 55 лет... Или может-это тот самый пресловутый кедр-оборотень... Раз пошла такая пьянка то
Вот Альберт Эйнштейн - передовой человек, правда? Основатель современной теоретической физики, лауреат Нобелевской премии, почетный доктор многих университетов и член кучи академий наук. И он что, по вашему, опускался до дешевого фиглярства, когда заявлял:

"... Природа — величественное здание, которое мы в состоянии постичь очень неполно и которое возбуждает в душе мыслящего человека чувство скромного смирения...", а
"... Вся наша наука перед лицом реальности выглядит примитивно и по-детски наивно..."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 13.11.14 15:30
Цитата: Albert - 13.11.14 14:53
Вот Альберт Эйнштейн - передовой человек, правда? Основатель современной теоретической физики, лауреат Нобелевской премии, почетный доктор многих университетов и член кучи академий наук. И он что, по вашему, опускался до дешевого фиглярства, когда заявлял:

"... Природа — величественное здание, которое мы в состоянии постичь очень неполно и которое возбуждает в душе мыслящего человека чувство скромного смирения...", а
"... Вся наша наука перед лицом реальности выглядит примитивно и по-детски наивно..."
Ээээммм... Тут что то есть про параллельные миры и снежного человека??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 13.11.14 15:34
Цитата: InnaL - 13.11.14 14:51
А большинство приписывает это местным грызунам и воздействию природных факторов.
Стандартный подход, стандартное мышление.  Вот потому и "ходят песенки по кругу".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 13.11.14 15:35
Цитата: InnaL - 13.11.14 14:22
Обескровленность трупа испанского сержанта навела на мысль. Я как-то сводила в таблицу повреждения у дятловцев, и отдельном столбцом кровенаполнение мозга. Так вот имеем следующее:
Дубинина: Мозговые оболочки синюшны, плохого кровенаполнения.
Золотарев: ... мозговая оболочка синюшнозеленоватого цвета, плохого кровенаполнения.
Тибо: .. мозговая оболочка соответственно месту перелома резко ????окровна с полнокровием мозгового вещества правого полушария головного мозга
Колеватов:  м. о. синюшна, удовлетворительного кровенаполнения
Дятлов, Колмогорова, Дорошенко, Кривонищенко:  м.о. синюшная полнокровная
Слободин: Кровенаполнение мозга было в норме до травмы.

Т.е. только Золотарев и Дубинина, у которых отсутствовали глаза (+язык), отличаются от остальных плохим кровенаполнением м.о. Что это означает? Что потеря глаз/ языка может стоять в прямой связи с этим фактом, т.е. быть причиной этому, а значит, что они были удалены при жизни, а не съедены мышами или разложились в воде.
Во первых-с чего вы взяли что плохое кровенаполнение мозга должно быть обусловлено именно кровепотерей общей??  И даже если это так и есть-у Дубининой и Золотарёваа насколько помнится были множественные переломы рёбер с гемотораксом и по полтора литра крови в плевральных полостях... Это вам не кровепотеря разве??

Добавлено позже:
Цитата: serg2500 - 13.11.14 15:34
Стандартный подход, стандартное мышление.  Вот потому и "ходят песенки по кругу".
По кругу ходите только вы-от убийц к ОШ,от ОШ к плазмоидам,от плазмоидов к СЧ... То есть то что у Дубининой практически всего лица не было-это вас не смущает?? на надбровьях,переносице,виске и скулах тоже инопланетяне или СЧ из параллельных миров  ей всё удалили??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.11.14 20:26
Цитата: Palmer - 12.11.14 16:00
Я не уверен, что это "внеземной разум", пресловутые "инопланетяне".
Мне кажется, что это земные существа, живущие с нами с глубокой древности. Встречи с ними описаны в наших мифах, легендах, фольклоре. В истории уфологии 20-го века.
Мне вампиры сразу на ум пришли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 13.11.14 20:33
Цитата: Инна369 - 13.11.14 20:26
Мне вампиры
Смотря кого под этим подразумевать. Это не совсем те вампиры, коих изображают в американских фильмах.
Я Вам приведу один пример настоящего вампира (скептиков прошу не забалтывать тему):
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Замечу, что подобное поведение у МИБов (людей в черном, настоящих, а не киношных) и у уфонавтов при близких контактах. Жирным шрифтом выделил сам случай, если остальное не интересно. Прочитайте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.11.14 20:44
Цитата: легенда74 - 13.11.14 15:35
По кругу ходите только вы-от убийц к ОШ,от ОШ к плазмоидам,от плазмоидов к СЧ... То есть то что у Дубининой практически всего лица не было-это вас не смущает?? на надбровьях,переносице,виске и скулах тоже инопланетяне или СЧ из параллельных миров  ей всё удалили??
У Дубининой лицо на месте , повреждения на переносице , надбровных дугах и скуле ( верней отсутствие тканей на этих местах)  показывает , что и глаза и язык были именно "вырваны", а не "вырезаны" , особенно на скуле. С силой рвал СЧ глаза и язык и отсутствующие ткани вырвались тоже , видно захватил рукой верхнюю губу когда рвал, и с глазами соответственно.

Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 13.11.14 20:33
Смотря кого под этим подразумевать. Это не совсем те вампиры, коих изображают в американских фильмах.
Да , спасибо . Похоже на "Упырь" и "Семью вурдалаков" Толстого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: легенда74 - 13.11.14 21:52
Цитата: Инна369 - 13.11.14 20:44
У Дубининой лицо на месте , повреждения на переносице , надбровных дугах и скуле ( верней отсутствие тканей на этих местах)  показывает , что и глаза и язык были именно "вырваны", а не "вырезаны" , особенно на скуле. С силой рвал СЧ глаза и язык и отсутствующие ткани вырвались тоже , видно захватил рукой верхнюю губу когда рвал, и с глазами соответственно.
Нуууу-вас уже совсем понесло :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.11.14 02:48
Цитата: VieraKirillova66 - 13.11.14 09:53
Оффтоп (текст не по теме)
Я дико извиняюсь, так оне к нам прилетают или выходят из другого измерения? Я про Снежных Людей.
Oни просто живут где-то рядом. Это земные животные, потомки неандертальцев.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 13.11.14 11:06
Ошибаетесь. Это и есть ключевой и самый главный момент- откуда появляются так называемые снежные люди. Ясно, что проще всего отнести их побочной ветке эволюции и считать гоминидами в чистом виде. Но нельзя игнорировать упоминания о них как о духах, бесследно исчезающих или незримо присутствующих, обладающих паранормальной силой- если вы читали Кошманову, именно там она приводит рассказы об этом очевидцев. А если систематизировать упоминания о таких субъектах во всем мировом фольклоре, то открывается целая панорама таких существ, что явно указывает на то, что это никакие не гоминиды или гоминоиды. От одно-ного-рукого и одноглазого баруси с прозрачными костями у нганасан, до многоголовых демонов-шулубусов у тувинцев и роботоподобного зандарафу у удэгейцев.

Недавно я обнаружила интересный момент: многим известна одна из сказок о путешествии Синдбада, где он на затерянном острове попадает в плен злобному дикому существу, которое плотно садится на него верхом и избивает, требуя бесконечно носить и кормить. Недавно я обнаружила точно такой же образ в сборнике африканских сказок, где герой попадает в лес, который все советовали избегать, т.к. там живут черти. На человека в дерева набросилось волосатое существо, потребовавшеее его носить и кормить, и избавиться от него было почти невозможно. Два таких сходных образа в совершенно непересекающемся фольклоре ( а может их и намного больше) лишь доказывают что это не фантазия народа, а отражение реальных событий.

Давно хотела привести в пример мансийскую сказку "Унху", читать здесь [url]http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000038/st071.shtml[/url] ([url]http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000038/st071.shtml[/url])
Отрывок:
"Лесной дух говорит ему:
- Заходи в дом, но закрой сначала глаза и не гляди на огонь!*
* (Огонь и свет мира лесных духов губителен для человека. После посещения их мира опасен и свет человеческого жилья, поэтому лесные люди предупреждают попавшего к ним, что ему следует находиться в темноте (см. финал рассказа; ср. также № 167).) "
Дальше тоже интересно:
"Когда стали есть, лесной дух сказал:
- Если ты останешься у меня жить, то за тебя я выдам свою дочь. Ты будешь невидимым для других людей, как и я.

... Остяк рассказал ей о своей жизни. Девушка же говорила про свою жизнь. Она сказала:
- Я много видела ваших людей и охотников. Они нас не видели, а я к ним подходила очень близко. Нас не видят потому, что пользуются берестой*, Если бы отказались от березы, то стали бы нас видеть.
* (Лесные люди по отчуждению от бересты сближаются с менквами (см. коммент. к № 171).) "

Это приоткрывает завесу на сущностью леших, их способностью обитать одновременно в параллельных мирах- своем и нашем. И какую-то загадочную роль играет при этом свет. Может в этом и есть загадка СЧ?
O лисах и волках в фольклоре тоже упоминается как, например, о оборотнях. Разве из этого следует, что при изучении этих существ надо отбросить зоологию и сосредоточиться на их " паранормальных" способностях? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.11.14 01:03
Цитата: VieraKirillova66 - 13.11.14 09:53
Оффтоп
Oни- просто животные,потомки неандертальцев.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 13.11.14 11:06
Ошибаетесь. Это и есть ключевой и самый главный момент- откуда появляются так называемые снежные люди. Ясно, что проще всего отнести их побочной ветке эволюции и считать гоминидами в чистом виде. Но нельзя игнорировать упоминания о них как о духах, бесследно исчезающих или незримо присутствующих, обладающих паранормальной силой- если вы читали Кошманову, именно там она приводит рассказы об этом очевидцев. А если систематизировать упоминания о таких субъектах во всем мировом фольклоре, то открывается целая панорама таких существ, что явно указывает на то, что это никакие не гоминиды или гоминоиды. От одно-ного-рукого и одноглазого баруси с прозрачными костями у нганасан, до многоголовых демонов-шулубусов у тувинцев и роботоподобного зандарафу у удэгейцев.

Недавно я обнаружила интересный момент: многим известна одна из сказок о путешествии Синдбада, где он на затерянном острове попадает в плен злобному дикому существу, которое плотно садится на него верхом и избивает, требуя бесконечно носить и кормить. Недавно я обнаружила точно такой же образ в сборнике африканских сказок, где герой попадает в лес, который все советовали избегать, т.к. там живут черти. На человека в дерева набросилось волосатое существо, потребовавшеее его носить и кормить, и избавиться от него было почти невозможно. Два таких сходных образа в совершенно непересекающемся фольклоре ( а может их и намного больше) лишь доказывают что это не фантазия народа, а отражение реальных событий.

Давно хотела привести в пример мансийскую сказку "Унху", читать здесь [url]http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000038/st071.shtml[/url] ([url]http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000038/st071.shtml[/url])
Отрывок:
"Лесной дух говорит ему:
- Заходи в дом, но закрой сначала глаза и не гляди на огонь!*
* (Огонь и свет мира лесных духов губителен для человека. После посещения их мира опасен и свет человеческого жилья, поэтому лесные люди предупреждают попавшего к ним, что ему следует находиться в темноте (см. финал рассказа; ср. также № 167).) "
Дальше тоже интересно:
"Когда стали есть, лесной дух сказал:
- Если ты останешься у меня жить, то за тебя я выдам свою дочь. Ты будешь невидимым для других людей, как и я.

... Остяк рассказал ей о своей жизни. Девушка же говорила про свою жизнь. Она сказала:
- Я много видела ваших людей и охотников. Они нас не видели, а я к ним подходила очень близко. Нас не видят потому, что пользуются берестой*, Если бы отказались от березы, то стали бы нас видеть.
* (Лесные люди по отчуждению от бересты сближаются с менквами (см. коммент. к № 171).) "

Это приоткрывает завесу на сущностью леших, их способностью обитать одновременно в параллельных мирах- своем и нашем. И какую-то загадочную роль играет при этом свет. Может в этом и есть загадка СЧ?
Лисы и волки в фольклоре иногда предстают в виде оборотней. Но если мы зададимся целью понять биологическую сущность этих зверей,то стоит ли обращать внимание на их фольклорный образ? Так и при исследовании проблемы "снежного человека" нет смысла разбираться к какому разряду "духов" он по легенде принадлежит. Еще Поршнев указывал на то, что сказочными чертами реликтовый гоминоид оброс из-за недобросовестных собирателей фольклора, задающих информаторам некорректно поставленные вопросы.

Добавлено позже:
Цитата: Albert - 13.11.14 14:53
Вот Альберт Эйнштейн - передовой человек, правда? Основатель современной теоретической физики, лауреат Нобелевской премии, почетный доктор многих университетов и член кучи академий наук. И он что, по вашему, опускался до дешевого фиглярства, когда заявлял:

"... Природа — величественное здание, которое мы в состоянии постичь очень неполно и которое возбуждает в душе мыслящего человека чувство скромного смирения...", а
"... Вся наша наука перед лицом реальности выглядит примитивно и по-детски наивно..."
А Энштейн был совсем не чужд дешевого фиглярства.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.11.14 04:48
Цитата: tanya22807 - 13.11.14 12:22
Это я  к тому, что надо знать , ГДЕ  ЕГО искать.  Возможно,  он  не  регистрируется или не всегда регистрируется известными приборами и мы, что называется,  НЕ ТАМ ищем.
Где искать ? - это одна сторона медали. Другая - как искать ? То, что выкладывал Pepper про тепловизоры (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg246580#msg246580 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg246580#msg246580)) - это всё ерунда (дорогостоящее баловство). Тепловизоры хороши ночью, на открытой местности (поляны, поле, степь, и т.д.) или в зимний период с вертолёта лес осматривать (когда листьев нет). В остальных условиях и время года - тепловизоры бесполезны, т.к. это не рентген и через предметы не просвечивают. Листва на деревьях и кустарниках, высокая трава, стволы деревьев и кусты, рельеф местности (скалы, камни, холмы, овраги и т.д.) - всё это непреодолимые препятствия для тепловизора. Вот в выше приведённой ссылке, на втором видео, на 0.40 сек., на 0.52 сек. это хорошо видно как дерево скрывает силуэты косуль. А на 1.02 мин. - это вообще "шедевр" *JOKINGLY* ! За кроной дерева промелькнул силуэт третьей косули, которую вообще до этого не было видно, т.к. листья кустов и деревьев её загораживали. Так вот - кого можно увидеть в эту дорогущую "игрушку" (тепловизор) в густой тайге, где порой видимость измеряется несколькими шагами? Правильно - никого. Даже зимой в хвойных лесах тепловизоры - бесполезны. Любая зверюга Вас всегда раньше в густом лесу услышит и увидит и уйдёт незамеченной.
Оффтоп (текст не по теме)
Вот и получится так - стоишь ты ночью в глухой тайге с этой игрушкой, и пытаешься разглядеть кого то через листья и стволы деревьев, а ОН к тебе подходит тихонечко сзади и ...  *PUNISH* ... и говорит : "Я за тобой весь вечер наблюдаю, а ты меня так и не увидел"
. Как то так.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 18.11.14 14:55
Что же Константин тут делает? Ответ был очень прост, короток и убийственно удивителен! Костя караулил снежного человека.

Разворачиваемый текст
Хозяин хибары уже давно заприметил шумно двигающуюся бронетехнику, прятаться, вроде, и не собирался. Напротив, он уверенно сидел на обрубке дерева, невозмутимо продолжая обрабатывать маленьким топором черенок какого-то инструмента. По-хозяйски сидел, напоказ.
И выглядел он красочно! Как уволенный за разгильдяйство матрос с мятежной «Авроры». Молодой невысокий парнишка лет двадцати-двадцати пяти в черной флотской тельняшке с многочисленными заплатками, с закатанными по плечи рукавами. Крепкие мускулистые руки работящего человека. Тонкая, но уже не раз перебитая в боях переносица. Поджатые губы. Короткая стрижка ежиком, а в синих открытых глазах космическое спокойствие и самоуверенность. Длинный охотничий нож с резной ручкой из оленьего рога в самодельных ножнах плотно прилип к широкому кожаному ремню с флотской же, гнутой по-дембельски, пряжкой.
Рядом сидела старая сибирская лайка довольно приличных размеров, лишенная, казалось, всяких реакций, присущих нормальной собаке при появлении чужих людей. Во всяком случае, при подходе столь необычной для этих мест техники (да и техники вообще, которая вряд ли появлялась в этом диком урмане), собака даже не встала. Однако чуть подобралась и внимательно следила за происходящим.
Сержант остановил машину, окончательно вылез из люка. Медленно спустился на землю и дружелюбно поприветствовал аборигена:
— Бог в помощь!
— И вам удачи вдоволь, — ответствовал крепыш.
Вышли все, потихоньку стали знакомиться. Хозяин с мужчинами поздоровался за руку, кивнул женщинам.
Аборигена звали Костей. Вполне подходящее морское имя. И он здесь просто жил.
Гости по очереди прошли с милостивого разрешения хозяина в хижину, чтобы умыться с дороги. Заодно мельком осмотрели нехитрый быт отшельника. Минутный совет, и решили остановиться для обеда на улице, за длинным дощатым столом.
Только тогда важная лайка, которую звали странновато — Миска, по очереди основательно обнюхала пришельцев, по древней собачьей традиции отметилась у гусеницы БМП и опять отошла в сторонку.
Константин вытащил из хижины приличных размеров старую чугунную сковороду. Ох, и хорошая была сковорода! Сейчас такую можно найти только в музеях. Это вам не тефлон. Экспонатом старинной кухонной утвари завладели женщины, которым поручили жарить молодую парную оленину — по части пропитания хозяин не бедствовал.
За неспешным разговором, сопровождающимся чаепитием, постепенно прояснился основной вопрос, вполне естественным образом мучивший гостей — что же Константин тут делает? Ответ был очень прост, короток и убийственно удивителен! Костя караулил снежного человека.
Когда в мясном дыму рассеялся туман первого изумления, все стали осторожно расспрашивать, что да как. Носителей подобных увлечений нужно расспрашивать с оглядкой. Необычный бзик тянет за собой необычный характер. Сами такие. Но осторожность была излишней. Хозяин и сам все охотно рассказывал.
Этим делом он занимается давно. Поиски вел в разных местах России и Таймыра. Первичную информацию в изобилии собрал в красноярском техникуме, где когда-то пробовал учиться сельскому хозяйству и где традиционно получали образование истинные аборигены Крайнего Севера — эвенки, долгане, энцы и нганасаны.
— В группе один из десяти были уверены, что встречали его. Еще у двоих-троих его видели или слышали родственники и знакомые. А все остальные просто уверены, что он есть. Устойчивая легенда. А значит, есть и весомая причина для ее появления.
У Константина была даже рукотворная карта предполагаемых путей сезонной миграции снежного человека, которого он называл просто — Мужик.
Перед поселением здесь он провел год по соседству, на севере полуострова Ямал, где, по его словам, «добился кое-каких результатов». Но наибольшие надежды возлагал именно на этот район Путоран. Потому что в прошлом году уже видел Мужика. Причем, именно на этом месте и именно в это время года!
К предстоящей встрече с Мужиком Костя теперь был полностью, как он считал, готов. Так как имел старенький фотоаппарат «Зенит-ТТЛ», надежный, как разделочная доска, и уже немолодую вертикалку «ИЖ-27Е двенадцатого калибра.
За свою, в общем-то недолгую, жизнь Костя много где побывал и что испытал. Охотился на белку в глухой алтайской тайге, поработал недолго на лесосплаве, совался на золотой прииск. Даже пожил среди нелюдимых сибирских староверов. От них-то и услышал в первый раз о реальности существования снежного человека на необъятных просторах континентальной Азии. Жившие испокон веку в тайге староверы в этом ничуть не сомневались и сумели заразить своей уверенностью его, молодого, податливого на красивые авантюры парня.
Жены и детей у Кости в результате столь необычной жизни так и не случилось. Но зато он прочитал все книги, затрагивающие эту тему (благо, тема разрабатывалась плотно), и в данном вопросе разбирался досконально. Прожив столько времени в одиночку и в абсолютно диких условиях, он стал совершенно самостоятелен, никого и ничего не боялся. Но голову ему не повело. И речь у него была соответственная. Речь разумного человека, бесконечно уверенного в своей правоте.
— Он когда идет по своей тропе и причем в хорошем на строении, то есть когда не голоден и не болен, то и не злится ни на кого и обязательно свистит… Я так думаю — от радости жизни. Громко так свистит, протяжно… — Костя облизнулся, подобрал нижнюю губу и жутковато изобразил подобающий глухой посвист.
Все невольно оглянулись. Женщины вздрогнули и подвинулись к костру. Как-то темнее стало вокруг…
— Поначалу такой свист немного пугает… — продолжал хозяин, — а уже потом… Знаете, находишь в нем какую-то веселость, первобытную удаль, что ли… Ну, куражится Мужик. Нормально это. В такой момент он ведь не охотится и не обращает внимания ни на что живое. Я это на своей собаке проверил. Да… Думается мне, что поговорка: «Не свисти — денег не будет» произошла от встреч людей с Мужиком… Ну, поначалу, не денег, а имущества вообще. Придет на свист — не найдет подруги и разобьет все к чертям, разграбит… От сибирских староверов, наверное…
Константин важно передохнул, аккуратно вытер ложку громадным платком и заговорил снова:
— Когда Мужик идет в твою сторону, загодя понять можно. Всем телом напряжение чувствуешь. И все живое в округе замирает. А идет он быстро, скорость раза в два, а то и в три больше человеческой. Если молодой ельник у него на пути или кустарник невысокий, то его хорошо видать, издалека. Роста в нем метра три минимум, а то и больше — идет так, что только по пояс спрятан среди зарослей. Если взрослый… Да я детей и не видел. Даже следов молодняка. Их, видать, поздно в самостоятельное плавание отпускают, держат в специальных местах.
— А собака твоя? — спросил Игорь.
— Ого! Миска, как Мужика увидела, буквально с ума сошла! Обычно спокойная, сдержанная. А тут… Лает до хрипоты, пена белая из пасти валит, но близко подскочить боится! На людей и зверей лайки так не реагируют… А Мужик на нее даже и не посмотрел! Только тогда, когда Миска подобралась к нему уж слишком близко, Мужик на ходу оторвал вершинку молодой елки и бросил в ее сторону. Не глядя… И попал ведь по башке! Вот ведь ловкий какой… Хоть и снежный, а все же человек! А на Ямале он как-то раз ко мне в окно избушки заглядывал… Но искусственного света сильно боится. Только я со свечой к стеклу подошел — он так и отпрянул.
— А здесь? — Фарида указала рукой на балок.
— И здесь он к моей избе подходил. Правда, мы с собакой в это время на охоту ходили. Но ничего нам не поломал, не попортил. В отличии от медведя. Вот те, действительно, уроды! Видно, не злой на меня. Пока…
— А ты откуда знаешь, что к избушке именно Мужик подходил? Как определил? — спросил самый интересующийся вопросами безопасности Сержант.
Вместо ответа Костя неспешно встал, сходил в дом и вернулся уже с аккуратно свернутой квадратиком тряпицей. Медленно, бережно развернул хлопчатую ткань. Взору собравшихся предстали короткие пряди бело-серой свалявшейся шерсти, чуть похожей на мех ламы с воротника дрянной турецкой дубленки.
— С косяка двери собрал… Его волосики! Хотите, на собаке проверим? Да я и раньше их на деревьях находил. Мужик-то весь мохнатый, сплошь по телу вот такая шерстка белая…
Собаку пугать не стали. Поверили и так.
О конечной жизненной цели во всех этих поисках его тактично выспрашивать не стали. Может, просто сфотографировать хочет, а может, и голову добыть… Все равно правды Константин никогда не расскажет. Никому. А может, он не ведает ее и сам. Молодой парень в тельняшке как-то не представлялся в образе очередного чокнутого исследователя загадочного йети, упорно доказывающего свою правоту в белых кабинетах главных редакторов научно-популярных журналов.
«Он не знает, как делаются сенсации. И хорошо. Потому что он также не знает, как ему жить после этого…» — подумала опытная журналистка Фарида Гафарова.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 18.11.14 18:02
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.11.14 01:03
просто животные,потомки неандертальцев.
Далеко не факт. Это скорее заблуждение.
Животное давно бы уже поймали.
Либо это животное умнее человека в несколько раз. Но это нонсенс, если это гоминид - потомок неандертальцев.
Все равно следы он обязан оставлять, следы своей жизнедеятельности, если он из крови и плоти состоит.
Ещё ни разу не поймали живого или мертвого "снежного человека", а ведь за 20 век попыток было много. Какой-то уж слишком неуловимый.
Поэтому его начали сравнивать с лешим из фольклора. Неуловимость, отсутствие следов жизнедеятельности, обладание сверхъестественными способностями (наведение на людей "морока"). Все это вряд ли может делать примитивный обезьяноподобный гоминид.
+ его взаимодействие с "НЛО", в англоязычной литературе это все описано.
Вопросы, вопросы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.11.14 23:23
Цитата: Palmer - 18.11.14 18:02
Животное давно бы уже поймали.
Либо это животное умнее человека в несколько раз. Но это нонсенс, если это гоминид - потомок неандертальцев.
Все равно следы он обязан оставлять, следы своей жизнедеятельности, если он из крови и плоти состоит.
Ещё ни разу не поймали живого или мертвого "снежного человека", а ведь за 20 век попыток было много. Какой-то уж слишком неуловимый.
Так ведь не однократно уже эти вопросы задавали в этой теме и ответы все получили и ссылки им давали (бег по кругу). ... И ловили, и стреляли, и убивали и в неволе содержали. Только помимо учёных всё это происходило, задолго до того, как ими заинтересовались научные умы. И у О. Кашмановой это описывается и у Б.Ф. Поршнева многократно и в других источниках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 18.11.14 23:36
Цитата: З.Г.В. - 18.11.14 23:23
И ловили, и стреляли, и убивали и в неволе содержали.
Я знаю про эти слухи.
В гипотезу уцелевших гоминоидов мне не верится. В наше время спутников, самолетов, путешественников...
Все равно бы популяцию таких существ заметили, они должны оставлять следы жизнедеятельности, раз состоят из плоти.
Даже в джунглях Амазонки находят неизвестные племена, где никогда не ступала нога белого человека.
А "снежных людей" видели и видят на всех континентах, кроме Антарктиды.
+ его сверхъестественные способности и связь с другими "аномальными" явлениями. Вряд ли это человекоподобное животное из крови и плоти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.11.14 00:20
Цитата: Palmer - 18.11.14 23:36
Я знаю про эти слухи.
В гипотезу уцелевших гоминоидов мне не верится. В наше время спутников, самолетов, путешественников...
Все равно бы популяцию таких существ заметили, они должны оставлять следы жизнедеятельности, раз состоят из плоти.
При чём тут слухи ? Описания со слов очевидцев и участников.
А какие Вам нужно ещё следы ИХ жизнедеятельности ? Стоянки с горами костей мамонтов и с кучей кремневых отщепов и нуклеусов с остатками костра ? Следы их есть (а уж кто считает их подделками - это их проблемы, пусть считают). Шерсть, помёт ... что ещё надо ?
А то, что даже обычные звери буквально под носом у нас живут годами и никто их не видит - это как ?
Разворачиваемый текст
Вон у нас в лесу размером 5Х3 км.. часто посещаемом грибниками и охотниками ... 4 года жил медведь и никто об этом даже не знал ! Я случайно увидел его следы, затем на следующий год рядом с тем лесом, на поле заметил большие площади примятого овса с обсосанными метёлками ... и так четыре года продолжалось. Никто из соседних сёл и деревень ни разу его не видел и не слышал, а он соответственно видел и слышал всех только как говорится "Надо вовремя смыться"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.11.14 15:07
Цитата: a-lukynec - 18.11.14 14:55
Что же Константин тут делает? Ответ был очень прост, короток и убийственно удивителен! Костя караулил снежного человека.
Очередное описание "снежного человека", совпадающее в деталях со множеством прочих. Любопытно, что "мужик" не прогнал Константина, не убил и не покалечил его собаку. Видимо, место было глухое, Лешие там не имели конфликтов с людьми, отсюда - взаимное любопытство без неприязни.
Цитата: Palmer - 18.11.14 18:02
Животное давно бы уже поймали.  Либо это животное умнее человека в несколько раз.
Животное, навроде обезъяны, конечно бы поймали давно. Но Леший - не животное по уму, он умнее животного "в несколько раз" и ближе по разуму к человеку. А кое в чём его и превосходит...
Цитата: Palmer - 18.11.14 18:02
Какой-то уж слишком неуловимый.  Поэтому его начали сравнивать с лешим из фольклора.
Нет, не "начали сравнивать". Это - одно и то же существо, описанное с разных точек зрения людьми, жившими в разные эпохи в разных условиях.
А насчёт неуловимости - представьте себе, что вы играете в догонялки с компанией людей. Люди пытаются вас найти и догнать. Но дело происходит ночью, почти при полной темноте. Ищущие вас почти ничего не видят, а вы видите всё, как среди бела дня. Такая у вас особенность. Кроме того, вы передвигаетесь раза этак в три быстрее преследователей, без шума и по совершенно знакомой вам местности. Только этих свойств вполне хватит, чтобы не только уйти от преследования, но даже избежать обнаружения.
Цитата: Palmer - 18.11.14 23:36
В гипотезу уцелевших гоминоидов мне не верится
Да ведь все современные "гоминоиды", включая человека - это уцелевшие в ходе эволюции ветви древа развития человекообразных...

Цитата: З.Г.В. - 19.11.14 00:20
Вон у нас в лесу размером 5Х3 км.. часто посещаемом грибниками и охотниками ... 4 года жил медведь и никто об этом даже не знал !
Весьма, весьма любопытный и показательный пример. Медведь - это не каменная куница...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 19.11.14 17:09
Цитата: Никанор Босой - 19.11.14 15:07
Это - одно и то же существо, описанное с разных точек зрения людьми, жившими в разные эпохи в разных условиях.
Собственно, я и придерживаюсь данной версии.
Сам бигфут меня не интересует уже, что было можно, я прочитал. Интересует его связка с другими явлениями подобного рода. Некоторым людям с форума отправил материалы по такой связке (шаров-"НЛО", "снежных людей" и т.п.). Тем, кто способен без ухмылок воспринять такую информацию.
Ну а тем, кто ищет живого йети из крови и плоти, могу только посочувствовать, вечно будете искать...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.11.14 17:41
Цитата: Palmer - 19.11.14 17:09
Ну а тем, кто ищет живого йети из крови и плоти, могу только посочувствовать, вечно будете искать...
Думаю, нет, не "вечно". Неизбежно произойдёт разрыв непрерывности - появятся убедительные (для всех) доказательства.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.11.14 19:02
Цитата: З.Г.В. - 18.11.14 04:48
Где искать ? - это одна сторона медали. Другая - как искать ? То, что выкладывал Pepper про тепловизоры ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg246580#msg246580[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg246580#msg246580[/url])) - это всё ерунда (дорогостоящее баловство). Тепловизоры хороши ночью, на открытой местности (поляны, поле, степь, и т.д.) или в зимний период с вертолёта лес осматривать (когда листьев нет). В остальных условиях и время года - тепловизоры бесполезны, т.к. это не рентген и через предметы не просвечивают. Листва на деревьях и кустарниках, высокая трава, стволы деревьев и кусты, рельеф местности (скалы, камни, холмы, овраги и т.д.) - всё это непреодолимые препятствия для тепловизора. Вот в выше приведённой ссылке, на втором видео, на 0.40 сек., на 0.52 сек. это хорошо видно как дерево скрывает силуэты косуль. А на 1.02 мин. - это вообще "шедевр" *JOKINGLY* ! За кроной дерева промелькнул силуэт третьей косули, которую вообще до этого не было видно, т.к. листья кустов и деревьев её загораживали. Так вот - кого можно увидеть в эту дорогущую "игрушку" (тепловизор) в густой тайге, где порой видимость измеряется несколькими шагами? Правильно - никого. Даже зимой в хвойных лесах тепловизоры - бесполезны. Любая зверюга Вас всегда раньше в густом лесу услышит и увидит и уйдёт незамеченной.
Оффтоп (текст не по теме)
Вот и получится так - стоишь ты ночью в глухой тайге с этой игрушкой, и пытаешься разглядеть кого то через листья и стволы деревьев, а ОН к тебе подходит тихонечко сзади и ...  *PUNISH* ... и говорит : "Я за тобой весь вечер наблюдаю, а ты меня так и не увидел"
. Как то так.
. . . и говорит: " А снежного человека не существует" :).

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 13.11.14 20:44
У Дубининой лицо на месте , повреждения на переносице , надбровных дугах и скуле ( верней отсутствие тканей на этих местах)  показывает , что и глаза и язык были именно "вырваны", а не "вырезаны" , особенно на скуле. С силой рвал СЧ глаза и язык и отсутствующие ткани вырвались тоже , видно захватил рукой верхнюю губу когда рвал, и с глазами соответственно.

Добавлено позже: Да , спасибо . Похоже на "Упырь" и "Семью вурдалаков" Толстого.
Вот что писал Г.А. Бонч-Oсмоловский, в 1924 году обнаруживший в крымской пещере Киик-Коба останки неандертальца. Кисть " . . . была относительно крупной, очень мощной, грубой и неуклюжей, с широкими, как бы обрубленными пальцами, заканчивающимися чудовищными ногтями. Толстая в основании, она клинообразно утончалась к относительно плоским концам пальцев. Мощная мускулатура давала ей колоссальную силу захвата и удара. Захват уже был, но он осуществлялся не так, как у нас. . . Кииккобинец не брал, а " сгребал" предмет всей кистью и держал его в кулаке. В этом зажиме была мощь клещей" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.11.14 21:54
Добавлено позже:Никанор Босой, a-lukynec просто решил пошутить
Разворачиваемый текст
или скорее всего всерьёз считает ЕГО внеземным пришельцем  %-) ... a-lukynec, а у Вас на приусадебном участке, на глубине 1,5 штыка лопаты лежит закладушка петровских рублей, вы знаете об этом ? ... Ответ - НЕТ. ... А вот и не угадали, ибо земельку вашу вы перекапываете из года в год на штык лопаты, а кладец лежит чуть поглубже ... . Не поняли намёка ?  Это в сравнение на Ваши посты ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 20.11.14 02:41
Цитирование
перекапываете из года в год на штык лопаты, а кладец лежит чуть поглубже
Довольно точно сказано ... И не только в ответ на мои посты ... Применительно к данной конкретной теме, я не сторонник версии того, что в трагедии с Дятловцами виноват СЧ ... СЧ не "зверь" ... И убивать студентов ему было незачем ...
А вот вообще о его существовании ... Можно , конечно же, и так сказать, что внеземной ... Но это совсем не означает, что он "прилетает" откуда либо ... Более вероятно, что  "вываливается" откуда то ... Это же можно сказать и про НЛО ... Да и ещё про многое загадочное, что творится вокруг ... В том числе и про необъяснённые исчезновения людей, предметов ... Да и про появление некоторых предметов тоже ...

Разворачиваемый текст
В 70-х годах прошлого века в Австрии, недалеко от Зальцбурга, в одной и соляных шахт был обнаружен таинственный предмет, названный впоследствии «Зальцбургским параллелепипедом» и хранящийся теперь в Зальцбургском музее. Он был найден в отложениях третичного периода (70-12 миллионов лет назад) и состоял из углеродистого железа с вкраплениями никеля. Исходя из этой информации, ученые пришли к заключению — метеорит, Метеорит в форме куба? Где же это такое видано? Конечно, существует вероятность того, что загадочный предмет появился на свет вне нашей планеты, но кто станет утверждать, что попал он к нам путем простого падения — ведь на нем нет ни оплавленностей, которые должны бы были появиться при прохождении сквозь атмосферу Земли, ни каких-либо деформаций, без которых не обошлось бы падение на поверхность планеты.

http://anomalno.ru/vozmozhnosti_cheloveka/zagadochnye-nakhodki-mistera-zibra/ (http://anomalno.ru/vozmozhnosti_cheloveka/zagadochnye-nakhodki-mistera-zibra/)

Специалисты НАСА не дают скучать внеземным археологам, выкладывая на своем сайте снимки Марса. На одном из них и удалось разглядеть некий круглый предмет диаметром около 3 сантиметров, весьма похожий на монетку. Кто ее отчеканил, конечно, не видно. Но барельеф различим. Он напоминает чье-то лицо.

http://wonderwork.ucoz.com/load/kosmos/na_marse_najden_zagadochnyj_predmet_pokhozhij_na_monetu/11-1-0-173 (http://wonderwork.ucoz.com/load/kosmos/na_marse_najden_zagadochnyj_predmet_pokhozhij_na_monetu/11-1-0-173)

Докембрийская металлическая ваза из Дорчестера, штат Массачусетс
5 июня 1852 г. в журнале «Сайнтифик америкен» была опубликована статья «Реликвия давно ушедших времён»: «Несколько дней назад в холмистой местности, что в нескольких десятках метров к югу от гостевого дома преподобного г-на Холла, жителя Дорчестера, производились взрывные работы. Мощный взрыв привёл к выбросу огромного количества породы. Каменные глыбы — некоторые из них весили несколько тонн — разбросало в разные стороны. Среди осколков был обнаружен металлический сосуд, разорванный взрывом пополам. Сложенные вместе половины составили колоколообразный сосуд 11,3 см высотой, 16,5 см в основании и 6,3 см у горла, со стенками толщиной примерно 0,3 см. Сосуд был изготовлен из металла, по цвету напоминающего цинк или некий сплав со значительной долей серебра. Стенки сосуда украшали шесть изображений цветов в виде букета, великолепно инкрустированных чистым серебром, а его нижнюю часть опоясывала, тоже инкрустированная серебром, виноградная лоза или венок. Резьба и инкрустация исполнены столь мастерски, что предмет этот можно отнести к прекраснейшим произведениям искусства. Выброшенный взрывом, таинственный и чрезвычайно интересный сосуд, вмурованный в горную породу, находился на глубине 4,5 м. В настоящее время сосуд находится у г-на Джона Кеттелла. Доктор Дж. Смит, недавно совершивший путешествие на Восток, где исследовал сотни любопытных предметов домашнего обихода и сделал их зарисовки, утверждает, что никогда не видел ничего подобного. Он зарисовал сосуд и измерил его габариты, чтобы предоставить их учёным для исследования. Как уже отмечалось, нет никаких сомнений в том, что сосуд был выброшен взрывом вместе с горной породой, но, может быть, профессор Агасси или какой-нибудь другой учёный поведает нам, каким образом он оказался вмурованным в камень? Сей предмет заслуживает самого тщательного изучения, поскольку ни о какой мистификации в этом случае не может быть и речи».
Судя по карте района Бостон-Дорчестер, составленной недавно Геологоразведочным управлением США, местная горная порода, ныне именуемая обломочной породой Роксбери, относится к докембрийской эпохе, т. е. её возраст — более 600 миллионов лет.

http://vk.com/topic-38943788_26772911 (http://vk.com/topic-38943788_26772911)
И т.д. и т.п. ...

Добавлено позже:
В нашем времени люди пропадают бесследно – куда они деваются? Или появляются ниоткуда. Может быть, как-то они проваливаются в эти складки и выпадают в совершенно другом времени

Цитирование
– Вообще, я космонавтом стал потому, что любил фантастику. И для меня самое обидное, что не сбылся другой прогноз. У фантастов в основном получалось, что люди в будущем станут лучше. А сейчас смотрю и вижу, что стали хуже. Злее, глупее... На Украине убивают друг друга с какой-то первобытной жестокостью. Ну ладно, этого я вообще не хочу касаться. Давайте лучше о перемещениях. Тут возможны два способа: либо это перемещениев пространстве, либо...

– ... во времени?

– Именно. И мне лично больше нравится как раз такой вариант. Это теория, которую высказывал Александр Казанцев – замечательный фантаст. Для нашего поколения, пожалуй, главной его книгой, которая нас всех объединяла, был «Пылающий остров». Ну вот. Представьте скрепку. Обычную канцелярскую. Вот она (рисует). Что, если время идет не по прямой, а вот с такими петлями? Тогда получается – вот! – видите, в какой-то момент прошлое и настоящее оказываются рядом. Или настоящее и будущее. И когда они так близко, наверное, можно как-то проколоть эти слои и переместиться. И я, кстати, считаю, что летающие тарелки – это никакие не пришельцы из космоса, это пришельцы из будущего. А снежный человек – пришелец из прошлого. Вряд ли на какой-нибудь Альфе Центавра тарелки летают по нашим законам и узнаваемы для нас. А вот если это мы же, только из будущего, то это как раз логично. И это очень многое объясняет. В нашем времени люди пропадают бесследно – куда они деваются? Или появляются ниоткуда. Может быть, как-то они проваливаются в эти складки и выпадают в совершенно другом времени.
http://nashaplaneta.su/blog/georgij_grechko_letajushhie_tarelki_prishelcy_iz_budushhego_a_snezhnyj_chelovek_iz_proshlogo/2014-09-08-46332 (http://nashaplaneta.su/blog/georgij_grechko_letajushhie_tarelki_prishelcy_iz_budushhego_a_snezhnyj_chelovek_iz_proshlogo/2014-09-08-46332)

Добавлено позже:
снежный человек пришелец из параллельного мира

http://books.google.ru/books?id=xXliAAAAQBAJ&pg=PT216&lpg=PT216&dq=%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86+%D0%B8%D0%B7+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0&source=bl&ots=ZunBmzTsaN&sig=qxk4Kcs4W2wzzCA-z9ZP4LxBE7k&hl=ru&sa=X&ei=UV9tVIz4GMT8ywOgz4HIBg&ved=0CCoQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false (http://books.google.ru/books?id=xXliAAAAQBAJ&pg=PT216&lpg=PT216&dq=%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86+%D0%B8%D0%B7+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0&source=bl&ots=ZunBmzTsaN&sig=qxk4Kcs4W2wzzCA-z9ZP4LxBE7k&hl=ru&sa=X&ei=UV9tVIz4GMT8ywOgz4HIBg&ved=0CCoQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 20.11.14 13:46
Цитата: З.Г.В. - 18.11.14 04:48
а ОН к тебе подходит тихонечко сзади и ...  *PUNISH* ... и говорит : "Я за тобой весь вечер наблюдаю, а ты меня так и не увидел"
Цитата: Дмитрий Карягин - 19.11.14 19:02
. . . и говорит: " А снежного человека не существует" :).
Так ведь кондрашка хватит...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: serg2500 - 20.11.14 13:56
Цитирование
Таинственное исчезновение людей — общепризнанный факт. С каждым годом все больше и больше людей исчезают бесследно. Некоторые люди исчезают навсегда, и некто не знает их дальнейшую судьбу. Кто их ворует и зачем? Исчезновение людей происходило с библейских времен.
Ведётся статистика бесследно исчезнувших, и они таковы, в год на планете бесследно исчезают 2 миллиона человек. Давайте посмотрим статистику по странам
Англия теряет в год пять тысяч своих граждан,
Франция — семь тысяч, Италии восемь с половиной тысячи человек, а вот в Германии испаряется аж девять тысяч
.http://mistic-news.ru/%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9/ (http://mistic-news.ru/%D1%82%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9/)
Цитирование
По недавнему утверждению одного из руководителей МВД, ежегодно в России пропадает без вести, а затем разыскивается более 100 тысяч человек. Каждого пятого найти так и не удается. Лидируют по пропавшим Москва и Петербург
.http://www.detective1997.ru/articles_detective_1.html (http://www.detective1997.ru/articles_detective_1.html) исчезает ежегодно масса  народу.В большинстве случаев - это криминал, "потерявшиеся", прячущиеся и прочие категории НО есть и немалая доля тех, кто исчезает " в никуда" .Скорее всего - это или "проваливаются" или "похищаются" в параллельный мир (миры) .И совершенно естественно что ОТТУДА к нам тоже приходят "гости" ( или "хозяева")  - посмотреть как мы тут себя ведем и что делаем.  Только "гости" ведут себя аккуратно и не "мозолят "нам глаза.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 20.11.14 20:03
Не буду свою ссылку поднимать (лень искать), но я взял (сфоткать сейчас нет возможности) таки книгу Петра Хомякова "Свои и чужие. Драма идей." Также можно еще в 1-ом (как-минимум) из интернет-магазинов купить и другие (не все) его печатные книги, а скачать можно здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3883769. (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3883769.) И вот, к сожалению, скорбная новость:

Ушел в «Светлую Русь» - http://rusplt.ru/policy/ushel-v-svetluyu-rus-14479.html (http://rusplt.ru/policy/ushel-v-svetluyu-rus-14479.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.11.14 02:03
Цитата: KUK - 20.11.14 20:03
Не буду свою ссылку поднимать (лень искать), но я взял (сфоткать сейчас нет возможности) таки книгу Петра Хомякова "Свои и чужие. Драма идей." Также можно еще в 1-ом (как-минимум) из интернет-магазинов купить и другие (не все) его печатные книги, а скачать можно здесь: [url]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3883769.[/url] ([url]http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3883769.[/url]) И вот, к сожалению, скорбная новость:

Ушел в «Светлую Русь» - [url]http://rusplt.ru/policy/ushel-v-svetluyu-rus-14479.html[/url] ([url]http://rusplt.ru/policy/ushel-v-svetluyu-rus-14479.html[/url])
Я все читал из списка, за исключением беллетристики.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.11.14 21:33
Oчен6 хорошую стат6ю, посвященную памяти Хомякова, написал известный политик Андрей Савел6ев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 21.11.14 21:42
Добавлю ссылку на неё: http://www.apn.ru/column/article32691.htm (http://www.apn.ru/column/article32691.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.11.14 17:02
Тридцать пять лет назад, поздней осенью 1979 года погиб Владимир Пушкарёв - один из исследователей "снежного человека". Точная дата и обстоятельства его смерти неизвестны - он погиб в одиночном походе, в поиске "мэнквов", в совершенно глухих местах - в районе Софьиных гор на границе Ханты-Мансийского и Ямало-Ненецкого округов. У него не было научных степеней и наград, а было - желание познать неизведанное. Последние его статьи, в журнале "Вокруг света" - http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5305/ (http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5305/) , и "Техника-молодёжи" - http://alamas.ru/rus/publicat/Pushkarev.htm (http://alamas.ru/rus/publicat/Pushkarev.htm) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 23.11.14 05:46
Волосатыми были  инопланетяне
- А что это за "неизвестное науке существо, близкое к приматам", вмешавшееся в ход земной эволюции, от контактов с которым возникли "снежные люди"? - спрашиваю я у Игоря Бурцева.
- Абсолютно точно установлено, что существо - не было родней неандертальцу или денисовскому человеку, - отвечает российский гоминолог. - К тому же 15 тысяч лет назад представители этих видов людей с лица  Земли уже исчезли  - вымерли.
- Тогда кто стал предком волосатых гигантов?
- Я не исключаю предположение, которые покажется совсем уж фантастическим. В гибридизации могли участвовать инопланетяне, посетившие Землю. Очень уж необычная ДНК обнаружена в исследованных в США образцах. В ходе исследования, длившегося 5 лет, были изучены 109 биологических образцов, собранных на территории США и Канады, таких, как волосы, фрагменты кожи, кровь и слюна загадочного существа. Всего было секвенировано более 30 митохондриальных геномов и получено 3 полных генома загадочного существа

http://oko-planet.su/science/sciencediscussions/150871-snezhnyy-chelovek-opoznan-uchenymi.html

Добавлено позже:
И другая версия ...

Еще одна теория гласит, что не существует закона сохранения времени. А наше представление о том, что течение времени происходит лишь прямолинейно – это заблуждение. Сторонники этой теории утверждают, что, примитивно говоря, время словно накручивается на что-то, как нитки на катушку.

И таким образом возможно параллельное существование прошлого, настоящего и будущего. Время накладывается друг на друга слоями. Но иногда между такими слоями происходит как бы замыкание или возникают пробои. Такие замыкания вызывают в хрональных полях появление так называемых временных черных дыр.

Эти черные дыры похожи на воронки торнадо. Они передвигаются по непонятным нам законам и затягивают различные предметы, животных и даже людей, как воздушные или водяные ураганы. Теорией черных блуждающих дыр объясняются и загадки йети, Лох-несского и других чудищ, которые якобы были «засосаны» ураганом времени в свою доисторическую эру, а в нашу эпоху «выплюнуты».


http://oko-planet.su/phenomen/phenomendiscussions/83487-lovushka-dyavola.html (http://oko-planet.su/phenomen/phenomendiscussions/83487-lovushka-dyavola.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 23.11.14 18:18
Цитата: a-lukynec - 23.11.14 05:46
Еще одна теория гласит, что не существует закона сохранения времени. А наше представление о том, что течение времени происходит лишь прямолинейно – это заблуждение. Сторонники этой теории утверждают, что, примитивно говоря, время словно накручивается на что-то, как нитки на катушку.

И таким образом возможно параллельное существование прошлого, настоящего и будущего. Время накладывается друг на друга слоями. Но иногда между такими слоями происходит как бы замыкание или возникают пробои.
Я бы сказала, что это не сбои, это параллельное существование разных времен, и перескакивать из одного времени в другое могут лишь "доверенные лица", причем они могут оставлять следы своей материальной деятельности здесь. Один из примеров таких "доверенных лиц"- это ангелы-хранители, имеющиеся у каждого человека. Они могут вмешиваться в жизнь своих подопечных, но так, что те того не замечают. В моей жизни было несколько таких вмешательств, и могу поклясться, что нематериальный мир существует и мы находимся под его контролем. Я как-то интересовалась, не остались ли следы такого "вмешательства" в народной памяти, фольклоре, и есть очень любопытные свидетельства того, как "тот мир" помогает угнетенным и несправедливо обиженным, при этом очень важна моральная составляющая- отсутствие у бедствующих злобы, гнева, корысти, т.е как раз присутствие воспетых во всех религиях таких качеств, как незлобивость, смирение, бескорыстие... Без этого помощь не оказывается. Возможно именно поэтому мы так редко наблюдаем в нашей жизни контакты с "тем миром".
Оффтоп (текст не по теме)
Один пример на вскидку сказка Крейцвальда "Сироткин жернов"- о сироте, замученной мачехой непосильным трудом, о том, как ей во сне является"дедушка" и обещает прислать прибор, который без труда будет смалывать то, на что она тратит весь свой день, одно условие- не заглядывать внутрь. В сказке этот прибор очень напоминает современный измельчитель, только возможно еще более усовершенствованный. "... высыпала девочка зерно в отверстие на крышке ларя- и вот чудо- камни тот час пришли в движение..." Финал сказки таков "... с превеликим трудом женщине удалось приоткрыть тяжелую крышку, наконец щель раширилась настолько, что она смогла заглянуть внутрь. Да вот несчастье- из ларя вырвался сноп огня, и хозяйка запылала, словно клок пакли."
После того, так жизнь падчерицы наладилась и она вышла замуж, волшебный ларь с жерновом исчез таинственным образом- сколько ни искали ящик, сколько ни спрашивали, так ничего и не узнали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 23.11.14 19:49
Цитата: InnaL - 23.11.14 18:18
нематериальный мир существует и мы находимся под его контролем.
Это концепция Жака Валле. Параллельный мир и контроль над людьми.
Он в уфологию пришел из науки. Рассматривал теории мультиверса (Мультивселенной) и многомировой интерпретации квантовой физики.
Из доклада Линды Хау на симпозиуме MUFON в 1992 году:
Цитирование
"В 1974 в Миннесоте была найдена забитая корова, лежащая прямо посередине полегшего круга растительности. Репортер и фотограф пролетели над тем местом и обнаружили частично накладывающиеся друг на друга круги. Я не намекаю, что сила или разум, отвечающая за тайну кругов на полях, также ответственна и за гибель скота. Я лишь показываю примеры улик, укладывающихся в мозаику загадки НЛО - а забитых животных иногда находят внутри этих кругов.
Один фермер, разводивший лошадей на ранчо в Миссури, сообщил, что в 1976 году он и его сын увидели у ворот маленькое, серое существо, одетое во что-то вроде шлема. Позднее он видел серебристый линзовидный диск, сидящий на пастбище.  После его отлета круг мертвой травы и затвердевшей почвы оставался заметен более года. В это же время он нашел пять забитых жеребят, разрезанных аккуратно, "как ножом по желе".
В 1983 году Рон и Паулина Ватсон из Спрингфилда, шт. Миссури, наблюдали за маленькими, белыми человечками на пастбище. С ними были существа - "похожее на ящерицу" и "что-то вроде большого снежного человека с круглыми глазами". Супруги увидели, как человечек затащил плывущую по воздуху корову в конусовидный НЛО.
Странные огни в небе видели близ двух мест забоя в Оклахоме. 6 февраля 1992 года у Эль-Рено фермер нашел мертвого молодого вола на пастбище. Раны были сухими и бескровными. Его сын был так удивлен случившимся, что повел подругу посмотреть на тушу тем же вечером. Подходя к пастбищу, они увидели над ним большой круглый светящийся белым объект. Подойдя ближе, они смогли разглядеть красные, зеленые и голубые огни, вращающиеся по его краю. Девушка была испугана, и парень отвел ее обратно домой, затем позвал отца и отправился с ним обратно. Большого белого объекта уже не было, но на небе они увидели "движущуюся звезду", которая остановилась. Когда они развернули машину, чтобы лучше видеть, "звезда" улетела в другом направлении. 8 февраля, два дня спустя, они нашли второго точно так же забитого вола на этом пастбище.
Из фольклора:
Цитирование
В древнекитайских астрономических трактатах упоминается светило – Небесная Собака, расположенное неподалеку от созвездия Рака. Вот как описывает это космическое тело известный китайский ученый Сыма Цянь (I в. до н.э.): «Оно имеет форму огромной падающей звезды и производит шум. Если оно падает и достигает земли, то напоминает формой собаку. Куда бы оно не упало, везде вспыхивает огонь; оно подобно огненному свету, подобно пламени, вздымающемуся к небу. В основе оно круглое, площадью в несколько цинов; верхняя же часть заострена и разбрасывает желтый свет на тысячу ли; оно способно побеждать армии и уничтожать полководцев». Историки относят данное описание к метеориту или комете. Но вот, что содержится в «Истории южных династий»: «В тринадцатом году Тяньц-зянь (514 г.), в шестом месяце в столице (нынешний Нанкин) ходили слухи о том, что чэн-чэн (?) крадут печенку и кровь людей и кормят ими Небесную собаку. <…> А в пятом году Датун (539 г.) в столице распространяли слухи, что Сын Неба вынимает у людей печень и кормит ей Небесную Собаку. Молодые и старые были так сильно напуганы, что после захода солнца запирали двери на засовы и вооружались дубинками».
Хроники древнего Китая содержат множества свидетельств о нападении неизвестных существ. Согласно источникам, в 781 г. целые орды призраков, охотившихся в основном за детьми и сердцами взрослых, ввергли в хаос и панику целые области Китая. В официальной истории династии Сун говорится: «В годы Сюаньхэ (1119-1126) во владениях Лоянфу появились существа, похожие на людей, которые, однако, садились на землю, как собаки. Они были совершенно черные, глаз и бровей было практически не различить. Вначале они хватали по ночам детей и пожирали их, а потом начали врываться в дома средь бела дня и приносить несчастья».
Согласно «Сычуань цзун чжи», в двадцать третьем году Цзяцзин (1544) гуй (демоны) пришли на базары Улуна и унесли на своих плечах людей. Спустя несколько лет демоны появились в Хэнчжоу. Принимая облик обезьян, летучих мышей, собак или сгустков черного дыма, они нападали по ночам на жилища людей. Многие жители погибли в схватках с демонами. Ночью семьи собирались вместе, били в гонги и барабаны, чтобы отразить их нападение, и держали в руках бамбуковые и ивовые палки. Призраки обычно появлялись группами, но, когда на них сыпались удары, они рассеивались и превращались в искры, которые затем собирались в шары и исчезали, ударившись о карниз (Я. Де Гроот. Демонология древнего Китая. – СПб., 2000.).
А вот снова наши дни, нападение "шаров" в Бразилии (заметьте сходство с фольклорными случаями из Китая):
Цитирование
Первые НЛО начали появляться над Коларесом — небольшим бразильским посёлком на острове в устье Амазонки — ещё в июле 1977 года. Тогда их появления были редкими и никого не беспокоили. Но с октября их полёты приняли массовый характер, а сами объекты начали вести себя агрессивно по отношению к людям. Пик их вторжения пришёлся на три последних месяца 1977 года и на январь 1978 года.

"В октябре объекты различной формы, чаще в виде дисков, появлялись над Коларесом ежедневно десятками и сотнями. Людям казалось, что НЛО слетаются отовсюду, со всех сторон, в том числе выныривают из океана. Летали объекты бесшумно. Некоторые из них стремительно пикировали на посёлок, словно испытывая нервы его жителей

Очень скоро таинственные аппараты развернули на людей настоящую охоту. Похищений не было, но люди подвергались воздействию лучей, вызывавших паралич и ожоги.

«Атакам подвергались не только люди, но и животные, — вспоминала в 1999 году школьная учительница Селия Оливейра, которой во время событий было шесть лет. — К концу ноября объекты своими лучами поубивали всех коров и коз, а к Рождеству не осталось даже кошек и собак. Люди старались перемещаться большими группами, поскольку было замечено, что на группы объекты не нападали. Никто не хотел оставаться в одиночестве. По ночам группы из 50—60 человек собирались в каком-нибудь доме. Мужчины оставались снаружи и жгли костры, которые, как считалось, отпугивали аппараты пришельцев. При приближении НЛО они начинали стрелять, бить в кастрюли и барабаны. Я помню, как грохот за стенами дома, где мы ночевали, раздавался раз пятьдесят за ночь и не давал уснуть.

Те дни мне вспоминаются как бесконечный кошмар. В посёлке не хватало пищи и воды, потому что люди никуда не ходили, а только прятались в домах. Вся жизнь в Коларесе замерла… Мы, дети, толком не знали, что происходит. Взрослые нам ничего не говорили, но мы часто видели объекты, пролетавшие над посёлком. Однажды ночью, когда с особенной силой загрохотали кастрюли, я подошла к приоткрытой двери и выглянула наружу. Всё небо было в разноцветных огнях. В эту минуту с неба прямо на нас шёл ровный строй из нескольких десятков светящихся объектов. Это их пытались отпугнуть люди, ударяя в кастрюли. Когда объекты снизились, люди начали в них стрелять. Внезапно строй объектов стремительно распался, разлетевшись во всех направлениях. Это было похоже на взрыв фейерверочной ракеты. Мне потом часто это снилось, я и теперь иногда вижу этот сон…»
http://earth-chronicles.ru/news/2013-07-22-47343 (http://earth-chronicles.ru/news/2013-07-22-47343)
_______________________________________________________________

Основные характеристики джиннов
Цитирование
1. В обычном состоянии они не видимы обычным человеческим зрением.
2. Они, однако, способны материализоваться, появляясь в физическом мире. Они могут по своему желанию делаться видимыми или невидимыми.
3. Они могут менять обличье и появляться в любом виде, большом или маленьком (см., например, отличный отчет Ахмада Джамалудина "Волна маленьких гуманоидов в Малайзии в 1970 году", FSR Vol 28 # 5. Ахмад мусульманин и, конечно, знает, о чем идет речь).
4. Они также могут появляться в обличье животных (Йети? Пумы? Лох-несские монстры?)
5. Они закоренелые лжецы и обманщики, получающие от этого удовольствие. Они вводят человечество в заблуждение любыми видами нелепостей (посмотрите на типичный спиритический сеанс в качестве примера их деятельности, или на обычные россказни существ из НЛО в случаях близких контактов).
6. Они увлекаются похищениями или кражей людей (шотландец Роберт Кирк, написавший "Тайный Союз" в 1691 г., по-видимому, "знал больше, чем полезно для здоровья", и был ими убит).
7. Они наслаждаются, соблазняя людей вступать с ними в половую и любовную связь; арабская литература изобилует сообщениями о контактах такого рода как с "хорошими", так и с "плохими" джиннами. Есть даже значительное число историй о связи между "хорошими" и знаменитыми мусульманскими святыми. Например, в книге Manaquib al-Arafin есть ряд весьма важных указаний на связь между высшими существами такого рода и Джалаль ал-Дином Руми, величайшим мистическим поэтом ислама (1207-1273).
В официальном исламе - и это нельзя переоценить - существование джиннов никогда не отвергалось по сей день, даже на уровне закона, в исламской юстиции. Все последствия, проистекающие из их существования, были давно проработаны, их легальный статус во всех аспектах обсужден и записан, а возможные отношения между ними и человечеством - особенно что касается вопросов брака и собственности! - серьезно изучались законниками. Это подтверждает крупнейший и самый авторитетный западный источник - "Энциклопедия ислама".
Истории о сексуальном общении между джиннами и человечеством всегда интересовали арабских читателей, и здесь важно заметить, что в китайской литературе (а в Китае ханьское население не является мусульманами, если не считать незначительное меньшинство на Северо-Западе и Дальнем Западе страны) также существует значительная традиция такого рода, ожидающая исследований уфологами.
Великий каталог арабской литературы, известный как Fihrist, составленный в 373 год мусульманского календаря (995 г. н. э.) Мухаммадом бин Исхадом бин Аби Якубом аль-Надим аль-Варраком аль-Багдади, содержит не менее 16 работ на эту тему (сравните с записями европейских оккультистов о сексуальных связях между мужчинами и женщинами-сильфами, а также с обширными средневековыми христианскими записями насчет инкубов и суккубов).
Большинство людей Запада отвергают все разговоры про джиннов обычным аргументом, что арабы "все равно варвары". Позвольте мне здесь заметить, что в 995 г. н. э., когда был написан Fihrist, блестящая цивилизация арабов была несравнимо выше, чем весь остальной мир, кроме Китая, и что наш христианский западный Ренессанс обязан своим происхождением нашим контактом с исламом (крестовые походы), откуда на Запада просочилась греческая литература. Известно, что многие философские и литературные труды греков попали к нам не от самих греков, а в их арабских переводах, полученных из Кордовы и Толедо в Испании X-XI веков, когда мусульмане все еще владели большей частью Испании. Только за последние несколько веков, в частности со времен промышленной революции и роста современной материалистической науки, Запад вырвался вперед. Но в 1200 г. н. э. мусульманская наука была передовой, в частности в таких областях, как медицина, математика и астрономия, и было бы очень неблагоразумно считать наше нынешнее "превосходство" над ней постоянным.
8. Джинны имеют обыкновение хватать людей и телепортировать или переносить их, оставляя - если вообще возвращая их обратно на землю - в милях от мест, где они были схвачены, и все это "в мгновение ока".
9. Арабская традиция гласит, что в течение известной истории был ряд избранных людей, которые, благодаря некоей странной благосклонности к ним, "заключили союз с джиннами" или "имели с ними договор, и джинны наделяли их сверхъестественными способностями" - т. е. парапсихологической мощью. Они впоследствии становились известны как чудотворцы, предсказатели и маги (либо "белые", либо "черные", в зависимости от того, с каким типом джиннов они заключали союз).
И опять же сравните с европейской традицией насчет людей, обнаруживших, как сотрудничать с Царством сильфов или фей. Например, был случай "делового партнерства" не более чем 70 лет назад между сильфом и очень успешным парижским торговцем антикварными книгами. Сильф взял на себя "разведку" и искал, где и в чьих руках находятся редкие книги; все, что оставалось антиквару - обратиться к хозяину и предложить купить у него эти книги!
10. Помимо прочих доблестей, джинны имеют огромную телепатическую силу и способность (используя старый термин) наводить морок на человеческие жертвы. Наши сообщения об НЛО уже полны свидетельствами такого рода.
Сколь многое из того, что творится сегодня на высших уровнях международной политики, как и в обычных людских делах, можно приписать незаметному контролю и вмешательству в наши жизни коварных, невидимых сил! Это и есть одна из главных причин опасного положения, в которое попали люди. Некоторые недавние сообщения уфологов намекают на планы пришельцев разжечь войну и низвергнуть стадо гадаринских свиней - человечество - в бездну.
Нынешние христиане обычно мало чем интересуются и, по-видимому, проводят свои дни в полном невежестве о всем этом. Но тщательное изучение Нового Завета (только на исходном греческом!) ясно показывает, что все это было известно Учителю и Целителю Иисусу из Назарета и его первым последователям, в частности Павлу. (Между прочим, христианам может понравиться то, что в исламе полное имя и титул Иисуса - Исса, сын Марии, Слово Господне).
Задолго до подъема христианства или ислама, конечно, были великие Учителя (Посланники), ясно понимавшие ситуацию, в котором оказалось человечество. Одним из них был Заратустра (Зороастр) из древней иранской цивилизации Ахеменидов - около 600 или 700 г. до н. э. Великий религиозный текст, оставленный Заратустрой - Авеста, которая говорит нам многое о демонических силах, ссылаясь на них под общим термином "Ариман, враг Света". Человечество, согласно этому учению, было особым творением Ормузда, Высочайшего Духа, вечно сражающегося с Ариманом.
Цель войны - душа человека, а поле битвы - сам человек.
Гордон Крейтон
Краткое сообщение об истинной природе "существ из НЛО" (FSR Vol 29 # 1, 1983)
http://ontext.info/62030 (http://ontext.info/62030)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 24.11.14 15:32
Цитата: Palmer - 23.11.14 19:49
Основные характеристики джиннов...
Вы еще про вот это забыли - http://taina.li/forum/index.php?msg=58252 (http://taina.li/forum/index.php?msg=58252)
Там, в конце поста. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 24.11.14 19:42
Цитата: Belfanio - 18.07.13 01:46
Незачем снежному человеку так нападать на туристов и их убивать! Смысл ему в чем? Снежные люди не едят туристов! Разве что по причине психического расстройства, ИМХО!  *ROFL*
как можно искать смысл поступков существа, которое само-то не изучено, даже существование которого под вопросом?  Слова  "смысл" и "мысль" однокоренные. Какая у него там могла быть  =-O мысль?? Я за себя-то не каждый раз поручусь, в том что делаю... сделаю, а потом думаю: а на фигА? А тут СЧ. Какие  смыслы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 24.11.14 21:46
Цитата: tanya22807 - 24.11.14 19:42
как можно искать смысл поступков существа, которое само-то не изучено, даже существование которого под вопросом?  Слова  "смысл" и "мысль" однокоренные. Какая у него там могла быть  =-O мысль?? Я за себя-то не каждый раз поручусь, в том что делаю... сделаю, а потом думаю: а на фигА? А тут СЧ. Какие  смыслы?
Это Вы про СЧ или про Черепогрыза из Инферно? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tommi - 30.11.14 09:01
Субель http://www.infpol.ru/glavnye-novosti/item/7601-zagadochnyj-zver-navodil-uzhas-na-zhitelej-buryatii.html (http://www.infpol.ru/glavnye-novosti/item/7601-zagadochnyj-zver-navodil-uzhas-na-zhitelej-buryatii.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.12.14 01:31
Цитата: tommi - 30.11.14 09:01
Субель [url]http://www.infpol.ru/glavnye-novosti/item/7601-zagadochnyj-zver-navodil-uzhas-na-zhitelej-buryatii.html[/url] ([url]http://www.infpol.ru/glavnye-novosti/item/7601-zagadochnyj-zver-navodil-uzhas-na-zhitelej-buryatii.html[/url])
И коментарии от Алексея внизу статьи тоже любопытные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 01.12.14 02:32
Цитата: З.Г.В. - 01.12.14 01:31
И коментарии от Алексея внизу статьи тоже любопытные.
Особенно от Лаврентия Палыча. Кругом происки кровавой гебни. *SARCASTIC*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 01.12.14 06:54
Цитата: З.Г.В. - 01.12.14 01:31
И коментарии от Алексея внизу статьи тоже любопытные.
Вспомнилась книга В. Серкина "Шаманский лес", автор общался с необычным шаманом. Вот у него бы спросить, что он думает о гибели дятловцев. Хорошо бы было.
И тот упоминал про «сумеречных людей»:
"Откуда они появились, я не заметил. Обернулся вслед за Шаманом и увидел на фоне заката мужчину и двух женщин. Мужчина с коротким копьем. Таких копий я еще не видел. Острие копья похоже на лезвие большого обоюдоострого ножа. Явно железное. У одной из женщин за спиной лук с приспущенной тетивой из оленьих жил. В торбе, возможно, стрелы. Лица жесткие, как кулаки. Одеты почти полностью в одежду из шкур. Но на той, что с луком, свитер под шкурой. У второй — военная шапка-ушанка. С кем-нибудь из пастухов ведут обмен. Или грабеж? Осанка прямая, горделивая. Вроде люди, а вроде — нет. Чувствуешь что-то чуждое.
С первого взгляда стало понятно, почему эвелны их избегают. И в разговорах не называют, только «они», «те», «их». Я сразу назвал их для себя «темными». Не из-за цвета кожи. Загорелые обветренные лица не смуглее эвелнских. Темен психический настрой. Казалось, вечер помрачнел и стал тяжелым в их присутствии. Не хотел бы я с такими встретиться без Шамана в их родных местах, где еще не ступала нога цивилизованного человека. Это примерно три-четыре тысячи километров бескрайних гор между Магаданом и Якутском и западнее Якутска. Не могу утверждать, что съедят, но сочувствия не дождешься. Возможно, они вообще не считают людьми никого, кроме своего племени.
Общались они только с Шаманом. Меня не замечали, в том смысле, что взгляд их проходил мимо, не задерживаясь. Так мы смотрим на стиральную машину или кошку соседа. Я тоже старался не вглядываться. Не дай бог чем-нибудь задеть таких. Сначала порвут на части, потом, может, подумают. Однако нет, не подумают.
Особенность их языка заключается в неразрывной связи звуков с жестикуляцией. Не как в итальянском, где жестикуляции акцентирует словесные выражения, а как будто жесты являются такями же словами языка, как и сочетания звуков. Звуки щелкающие, хрипящие, с короткими гласными и неожиданным тонированием. Дождались, пока Шаман изготовит нужную им смесь, кивнули и похрипели ему, не взглянув на меня, ушли. Вечер посветлел. Воистину, тартары какие-то.
— Это «сумеречные люди»?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 01.12.14 21:40
Цитата: Belfanio - 24.11.14 21:46
Это Вы про СЧ или про Черепогрыза из Инферно? :)
Я про СЧ, сразу не ответила, тк перестали приходить уведомления по теме
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 01.12.14 23:15
Цитата: tommi - 30.11.14 09:01
Субель [url]http://www.infpol.ru/glavnye-novosti/item/7601-zagadochnyj-zver-navodil-uzhas-na-zhitelej-buryatii.html[/url] ([url]http://www.infpol.ru/glavnye-novosti/item/7601-zagadochnyj-zver-navodil-uzhas-na-zhitelej-buryatii.html[/url])
Очень важно сообщение о злобном отношении субеля к человеку, если считать что субель- это аналог СЧ, то это одно из немногих утверждений, что СЧ вовсе не так безобиден, как принято считать и способен сознательно убивать, а не избегать людей. А избегает он там, где чувствует перевес сил не в свою пользу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.12.14 02:40
Цитата: InnaL - 01.12.14 23:15
то это одно из немногих утверждений, что СЧ вовсе не так безобиден, как принято считать и способен сознательно убивать, а не избегать людей. А избегает он там, где чувствует перевес сил не в свою пользу.
Ин, в этой теме нам не раз приходилось давать ссылки на то, что ОН вовсе не безобидный может быть (в ту зиму я ещё это начал объяснять не понимающим - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209)). И это вполне нормально (с точки зрения природы). И в основном виноваты в этом сами люди. Не лезь туда, куда не следует ! Животные как правило сначала предупреждают, а потом ... "Ну уж извините ..., я предупреждал *PUNISH*". Вот как тут например, люди вообще рассудок потеряли ? Куда лезут ? Не видят, что мама с малышами стоит и их прогоняет ? Ну постой 2 мин.. они сами уйдут ! (им повезло, что в машине находились, а то потом бы следователи долго бы головы ломали - "Из за чего и почему *SCRATCH*?" - Лосиха нападает на авто Moose attack on car (http://www.youtube.com/watch?v=MhehA1QqK9A#ws)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 02.12.14 17:39
Цитата: З.Г.В. - 02.12.14 02:40
Ин, в этой теме нам не раз приходилось давать ссылки на то, что ОН вовсе не безобидный может быть (в ту зиму я ещё это начал объяснять не понимающим - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209[/url])). И это вполне нормально (с точки зрения природы). И в основном виноваты в этом сами люди.
Я написала это потому, что многие в теме вопрошали, зачем было СЧ нападать на группу Дятлова? Они мол наоборот избегают людей и уж тем более не агресивны к людям. Оказывается есть такие, что вовсе не избегают, а наоборот ищут способы, чтобы убить всех сразу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 03.12.14 06:01
Сообщение от человека, который лично встретился с "белым дедушкой" ( лешим ) в радиоактивном "трубном коридоре" воинской части ...

Цитирование
Михаил Кенкишвили
00:10
Знаете АИ, многие улыбаются и смеются когда в инете прочтут про меня и про БД, а я за 11 лет жизни на Кавказе его вспоминаю чаще чем когда б это нибыло... Здесь столько "добрых порядочных доброжелательных и т.д." людей... но стоит чуть сказать против, особенно если скажешь правду... А я вспомню зеленый домик 2-3, БД, и подумаю - наверное я не совсем плохой чел., что даже ОН не причинил мне вреда...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 03.12.14 08:42
Цитата: a-lukynec - 03.12.14 06:01
и подумаю - наверное я не совсем плохой чел., что даже ОН не причинил мне вреда...
Феномены НЛО и АЯ имеют два аспекта по отношению к человеку - положительный и негативный. Создается впечатление, что есть две противоборствующие силы. Одни нас хотят уничтожить, а другие спасти.
Скажем, есть связь "снежного человека" с "НЛО", такие случаи известны. Сторонники гоминида из крови и плоти не любят вспоминать про такие слова от очевидцев, это же не вписывается в гипотезу выжившего неандертальца.

Много чего есть, что нельзя даже обсудить на этом форуме. Из-за догматичности и зашоренности мышления...
Могу дать ещё "наколку" с целью подумать: последние годы на постсоветском пространстве чуть ли не каждый месяц начали приходить новости о "чупакабре". То в одном регионе, то в другом. Везде закономерность одна: кто-то убивает домашних животных без звука, высасывает кровь. При этом не оставляет следов.
Пошло это из Латинской Америки, где "сосальщики" крови известны в фольклоре.
Понятно и ежу, что в холодную Россию южная "чупа" никак не могла переселиться, если это животное из крови и плоти.
То же самое и со "снежными" людьми, в который раз это пишу.
Видели их на всех континентах, кроме Антарктиды.
Но никто и никогда не смог поймать, хотя бы заснять четко на камеру. Нельзя скрыть популяцию таких существ ростом под 3 метра. Они должны оставлять следы своей жизнедеятельности.
Догматик никогда не сможет решить эту задачку, он все равно будет искать животного из плоти и крови.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: jull - 03.12.14 20:14
в снежного человека, как причину трагедии не верю, но теперь на последнем фото отчетливо вижу лицо... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.12.14 22:57
Цитата: Palmer - 03.12.14 08:42
Но никто и никогда не смог поймать, хотя бы заснять четко на камеру. Нельзя скрыть популяцию таких существ ростом под 3 метра. Они должны оставлять следы своей жизнедеятельности.
Уважаемый, вам надо внимательно перечитать ВСЮ эту тему (если не лень). Там эти вопросы задавали многократно и ответы все давно были получены. Или вам персонально надо написать и показать ?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 03.12.14 06:01
Сообщение от человека, который лично встретился с "белым дедушкой" ( лешим ) в радиоактивном "трубном коридоре" воинской части ...


Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 03.12.14 06:01
и подумаю - наверное я не совсем плохой чел., что даже ОН не причинил мне вреда...
a-lukynec, это Ваш на первой фото -
»
Добавлено позже:[attach=1]
А это наш, на нижней фото (разница есть ?) -
Вон наш там быстренько идёт - Bigfoot Patterson Film Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=SvEERL2Efdk#)
А ваш где ? Не засняли на видео, не сфотографировали :(? Так чей есть, а чего нет ? Тут ещё надо подумать ...  *SCRATCH* *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.12.14 02:15
" Снежный человек" как обычное биологическое существо, которое можно изучитb и классифицироватb наряду с другими животными- это одно. " Снежный человек" как некий джин, связанный с НЛO и параллелbным миром- совсем другое. Существование первого не является опровержением реалbности второго( и наоборот) . Термин " СЧ" никуда не годится. Чтобы избежатb путаницы, животное лучшее называтb " реликтовый гоминоид" . Верующие в джина могут именоватb его как им заблагорассудится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 04.12.14 06:20
Цитирование
a-lukynec, это Ваш на первой фото
*JOKINGLY* ... типичный "белый дедушка" ... из параллельного мира ..   *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.12.14 11:17
Цитата: a-lukynec - 04.12.14 06:20
... типичный "белый дедушка" ... из параллельного мира ..
Ну, да ... а что ? Ваши, они такие "белые и пушистые"(первое фото) -

Добавлено позже:
А наши такие, огромные и не безопасные иногда ("Не буди лихо, пока тихо") , на нижней фото - [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 05.12.14 11:28
Цитирование
Ваши, они такие "белые и пушистые"
Так оне ж не "звери" ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.12.14 11:49
Цитата: a-lukynec - 05.12.14 11:28
Так оне ж не "звери" ...
Не, не котируется *NO*. Это киношное чучело - https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%F0%F0%E8_%E8_%D5%E5%ED%E4%E5%F0%F1%EE%ED%FB
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 05.12.14 12:31
От профессора Валентина Борисовича Сапунова ...

Разворачиваемый текст
Но есть другая сторона проблемы. Некоторые обстоятельства, связанные со снежным человеком, все же плохо вписываются в современное миропонимание. Прежде всего - это удивительная неуловимость. Хотя серьезных экспедиций, организованных непосредственно для его поимки, было не очень много, но все же странно, что крупный, и, в принципе, неплохо изученный вид космополитического примата столько лет не может быть изловлен.
 
Части тела - кости, волосы, попадают в руки ученых, но опять же в удивительно малом количестве. Со снежным человеком связаны обстоятельства, мягко говоря, неординарные. Иногда он встречается в местах, где никак не может находиться - например, в лифте петербургского дома. Иногда свидетели рассказывают о его способности внезапно исчезать, растворяясь в воздухе. И далеко не всегда за подобными сообщениями стоит разгулявшееся воображение. Мне известно немало вполне серьезных исследователей, проделавших один и тот же путь понимания проблемы. Сначала они считают, что это - просто редкая обезьяна. Соответственно, ищут ее, опираясь на аналогии с приматами - гориллами, шимпанзе и т.д. Но, в конце концов, специалисты приходят к мнению, что объект не может быть понят из чисто биологических соображений. После этого они начинают проводить мысль, что снежный человек хотя и существует, но суть объект не биологической, а аномальной природы. Иначе говоря, современный уровень науки не может его до конца понять - так же как НЛО, полтергейст и т.д.
Всякая точка зрения, если она не высосана из пальца, а выросла из реальных исследований, имеет право на существование. И все же - неужели снежный человек, действительно, не по зубам современной науке?
Снежного человека изучать и пытаться отловить можно и должно. Но, используя обычные методы полевых наблюдений за диким зверем, нужно помнить следующее. Это - не просто один из редких видов. Это - альтернативный и непознанный путь развития человечества. Каждый шаг по нему может принести удивительные знания и грозит неведомыми опасностями.

http://www.newagent.spb.ru/index.php?id=146&option=com_content&view=article (http://www.newagent.spb.ru/index.php?id=146&option=com_content&view=article)

Добавлено позже:
Цитирование
Жители деревни Гридино Кемского района (Карелия) издавна общаются с "хозяином" (по описаниям - снежным человеком). В августе 1983 года, когда все жители деревни вышли в Белое морс на лов рыбы, пятилетняя девочка выпала из лодки. По ряду причин люди не смогли оказать помощь. Девочку стало сносить к берегу. И тут из леса появился "хозяин", бросился в воду и вытащил ребенка. Положил на песок и скрылся в лесу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.12.14 15:02
Цитата: a-lukynec - 05.12.14 12:31
Некоторые обстоятельства, связанные со снежным человеком, все же плохо вписываются в современное миропонимание. Прежде всего - это удивительная неуловимость.
Ну - ну. Если выше изложенное мной для Palmerа, Вы считаете, что я писал чисто для него, то Вы глубоко ошибаетесь. Писал я для всего Вашего контингента УФОлогов.
Разворачиваемый текст
Мы люди не прихотливые и терпеливые :-[
Придётся опять привести пример, описанный мной ранее -
Разворачиваемый текст
"Вон у нас в лесу размером 5Х3 км.. часто посещаемом грибниками и охотниками ... 4 года жил медведь и никто об этом даже не знал ! Я случайно увидел его следы, затем на следующий год рядом с тем лесом, на поле заметил большие площади примятого овса с обсосанными метёлками ... и так четыре года продолжалось. Никто из соседних сёл и деревень ни разу его не видел и не слышал, а он соответственно видел и слышал всех только как говорится "Надо вовремя смыться"
.http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg251693#msg251693 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg251693#msg251693)

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 05.12.14 12:31
Иногда он встречается в местах, где никак не может находиться - например, в лифте петербургского дома.
Сапунов В.Б. и Вы a-lukynec перемешали "кашу с супом" ... ага, а ещё С.Ч. встречается на киносъёмочной площадке - https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%F0%F0%E8_%E8_%D5%E5%ED%E4%E5%F0%F1%EE%ED%FB (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%F0%F0%E8_%E8_%D5%E5%ED%E4%E5%F0%F1%EE%ED%FB) и на улице в Мурманске - http://www.b-port.com/index/item/92781.html (http://www.b-port.com/index/item/92781.html) и т.д. и т.п.
Не поняли ? Вы карандаш со стаканом не путайте пжлст.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 05.12.14 12:31
От профессора Валентина Борисовича Сапунова ...
А это "наш ответ Чемберлену" - http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/002/00000204/porshnev_relict0.htm) *THIS*
И что теперь ? *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 05.12.14 12:31
И тут из леса появился "хозяин", бросился в воду и вытащил ребенка. Положил на песок и скрылся в лесу.
Это для чего Вы это привели в пример ? Чтоб убедить, что ОН эдакий добренький спасатель ? Агнец Божий ?
А для кого я показал выше видео как лосиха может защищать своё потомство ? А угадайте - что сделает медведица, если Вы решите погладить её медвежат ? : 1) Убежит и оставит Вам своих малышей на обеспечение. 2) Поцелует Вас за Ваше доброжелательное поведение. 3) Даст Вам ... :-X... за Вашу наглость.
Другой вариант - что сделает сытый, здоровый, умом не тронутый и не раненый медведь летом при встрече с Вами и что с Вами сделает тот же медведь зимой, когда он стал шатуном ?
Это Вам для размышлений по поводу добреньких животных.

Добавлено позже:
Ещё к выше изложенному можно добавить - что с Вами сделает собака, которая вчера спасла из воды утопающего, а сегодня Вы без "спроса" вошли на её территорию и пытаетесь физически ей угрожать ? Укусит или нет ? ... И не только укусит, а и штаны с Вас спустит, а может и на тот свет Вас отправит.
Вот теперь уважаемый a-lukynec(и иже с Вами, "любезные" УФОлоги - гринписовцы) - поменяйте в выше написанном слова лосиха, медведица, медведь, собака на слово Леший, С.Ч., Менкв, Вор Хум, Хозяин и т.д. и тогда (может быть) дойдёт наконец то до Вас *THANK*. *BYE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Серёжка - 06.12.14 06:43
Цитата: Palmer - 12.11.14 16:00
Я не уверен, что это "внеземной разум", пресловутые "инопланетяне". Мне кажется, что это земные существа, живущие с нами с глубокой древности. Встречи с ними описаны в наших мифах, легендах, фольклоре. В истории уфологии 20-го века.
На упырей из "Эдемов" намекаете? "Горожанин из Барнаула" убеждён, что это их рук дело, что они на перевале "поработали". (ссылка (http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/tag/группа%20Дятлова))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 06.12.14 15:04
Цитирование
Ещё к выше изложенному можно добавить - что с Вами сделает собака, которая вчера спасла из воды утопающего, а сегодня Вы без "спроса" вошли на её территорию
Собака собаке рознь ... если это , к примеру ньюфаундленды или лабрадоры ( это именно те, которые чаще всего спасают из воды утопающих ), то скорее всего может повалить ( здоровые оне очень, когда она на тебя прыгает трудно на ногах устоять ) ... и облизать всю физиономию ... лично сам сталкивался с такой реакцией этих собачек при встрече "на их территории" ...  *JOKINGLY* :-[ 

А ещё можно и про дельфинов вспомнить .. как они к людям относятся .. тоже спасают ... правда, тут некоторые возражения водятся, что про спасения рассказывают те, кого они к берегу вытолкали ... а кого от берега ... те не рассказывают ... но суть то одна ... спасают ... А зубки у них те ещё ... они акул убивают ...

Разворачиваемый текст
кстати вспомнилось ... одна встречка с дельфинчиком у меня была ... иду я по берегу, скалистому, нуу ... сразу у берега глубина начинается ... так он бесшумно сзади ко мне подплыл , метрах в двух от себя я его увидел ... и что он сделал ? Развернулся ко мне хвостом и как хлестанул ... Блин ... Я как из двух ведер облит ... А в кармане у меня приборчик, радиометр ... Первое , что я сделал, это начал из прибора воду выливать, аккумулятор вытаскивать ... соответственно этого дельфинчика по разному "поливаю" ... разными нехорошими словами ... так он ещё около меня, правда уже метрах в десяти поплавал немного, послушал, "поулыбался" своей дельфиньей физией  ... это он так пошутил однако ... потом уплыл ... а я разделся и сушил всё ...


А СЧ всё таки приписывают УМ , так с чего же ему "зверствовать" ... ? Умному то ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.12.14 15:53
Цитата: a-lukynec - 06.12.14 15:04
А ещё можно и про дельфинов вспомнить .. как они к людям относятся .. тоже спасают ... правда, тут некоторые возражения водятся, что про спасения рассказывают те, кого они к берегу вытолкали ... а кого от берега ... те не рассказывают ... но суть то одна ... спасают ... А зубки у них те ещё ... они акул убивают ...
Как заметил В. Тен, все домашние животные, начиная с кошек и собак и заканчивая коровами и лошадьми, способны к нападению на человека. А дельфины, включая самого свирепого хищника моря - касатку, на человека не нападают. Загадка природы, однако.
Цитата: a-lukynec - 06.12.14 15:04
так он ещё около меня, правда уже метрах в десяти поплавал немного, послушал, "поулыбался" своей дельфиньей физией  ... это он так пошутил однако ...
Действительно, пошутил. И эти шутки крупного морского хищника с наземным существом выглядят странно. Но В. Тен их объясняет.
Цитата: a-lukynec - 06.12.14 15:04
А СЧ всё таки приписывают УМ , так с чего же ему "зверствовать" ... ? Умному то ...
Хотя СЧ убивает иногда довольно кровавым образом, но о "зверствовании" достоверных сведений нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 06.12.14 20:17
Цитата: a-lukynec - 05.12.14 12:31
объект не может быть понят из чисто биологических соображений. После этого они начинают проводить мысль, что снежный человек хотя и существует, но суть объект не биологической, а аномальной природы. Иначе говоря, современный уровень науки не может его до конца понять - так же как НЛО, полтергейст и т.д.
Да, именно так.
Неуловимость, неубиваемость оружием, умение наводить на очевидцев "морок", а также исчезать в воздухе не оставляя следов.
Все эти аспекты наличествуют.
Я тут прочитал в англоязычном интернете брошюру про случай в Огайо в 1981 году. Там было нашествие странных "снежных" людей. Их не брали пули, они исчезали в воздухе. Один раз объект по виду похожий на "сову", упал на землю и превратился в обезьяноподобное существо.
Все это продолжалось с середины июня до первых чисел июля.
Могу скинуть книгу или краткие описание, кто владеет языком.
Вот как такие случаи объяснять "реликтовым гоминидом" из крови и плоти?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 06.12.14 20:33
Цитата: Palmer - 06.12.14 20:17
Да, именно так.
Неуловимость, неубиваемость оружием, умение наводить на очевидцев "морок", а также исчезать в воздухе не оставляя следов.
Все эти аспекты наличествуют.
Я тут прочитал в англоязычном интернете брошюру про случай в Огайо в 1981 году. Там было нашествие странных "снежных" людей. Их не брали пули, они исчезали в воздухе. Один раз объект по виду похожий на "сову", упал на землю и превратился в обезьяноподобное существо.
Все это продолжалось с середины июня до первых чисел июля.
Могу скинуть книгу или краткие описание, кто владеет языком.
Вот как такие случаи объяснять "реликтовым гоминидом" из крови и плоти?
Об аномальности этого "гоминоида" говорит также очень распространенное у многих аборигенов такое явление, как запрет на произношение вслух его имени и говорение о нем только в третьем лице, либо уважительно "хозяин", в противном случае он мог внезапно появиться, и встречи этой боялись, значит она не сулила ничего хорошего. Мы сейчас очень мало знаем об этих тонкостях "общения с лешими" наших предков, больше ходит информации о современных будто бы безобидных контактах с "неандертальцами", но если проанализировать дошедшие из прошлого крупицы народного опыта, приобретенного веками в тесной лесной жизни с этими существами, то из них следует, что это совершенно аномальное явление, а не просто выживший реликтовый предок человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.12.14 03:58
Цитата: Palmer - 06.12.14 20:17
Да, именно так.
Неуловимость, неубиваемость оружием, умение наводить на очевидцев "морок", а также исчезать в воздухе не оставляя следов.
Все эти аспекты наличествуют.
Я тут прочитал в англоязычном интернете брошюру про случай в Огайо в 1981 году. Там было нашествие странных "снежных" людей. Их не брали пули, они исчезали в воздухе. Один раз объект по виду похожий на "сову", упал на землю и превратился в обезьяноподобное существо.
Все это продолжалось с середины июня до первых чисел июля.
Могу скинуть книгу или краткие описание, кто владеет языком.
Вот как такие случаи объяснять "реликтовым гоминидом" из крови и плоти?
Никак. Непонятно, почему то, что произошло в Oгайо надо связыватb с " снежным человеком" ?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 06.12.14 20:33
Об аномальности этого "гоминоида" говорит также очень распространенное у многих аборигенов такое явление, как запрет на произношение вслух его имени и говорение о нем только в третьем лице, либо уважительно "хозяин", в противном случае он мог внезапно появиться, и встречи этой боялись, значит она не сулила ничего хорошего. Мы сейчас очень мало знаем об этих тонкостях "общения с лешими" наших предков, больше ходит информации о современных будто бы безобидных контактах с "неандертальцами", но если проанализировать дошедшие из прошлого крупицы народного опыта, приобретенного веками в тесной лесной жизни с этими существами, то из них следует, что это совершенно аномальное явление, а не просто выживший реликтовый предок человека.
В русском языке когда-то существовало табу на произношение вслух слова " бер" ( поэтому называли его иносказателbно " медведb", да так и привыкли). Так же опасалилсb говоритb " хорт" , поэтому полbзовалисb иносказанием " волк" ( которое тоже прижилосb) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 08:42
Цитата: Никанор Босой - 06.12.14 15:53
А дельфины, включая самого свирепого хищника моря - касатку, на человека не нападают. Загадка природы, однако.
Ага, "Верю, верю каждому зверю, а тебе ежу, погожу" (слабонервным людям не смотреть !!!)- 
Разворачиваемый текст
http://www.youtube.com/watch?v=QOAixQT74wU     На девочку напала взбесившаяся касатка (http://www.youtube.com/watch?v=v1ZqQIfkey4#)    Нападение касатки на человека (http://www.youtube.com/watch?v=QJXBO66vivA#ws)

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 03.12.14 06:01
Сообщение от человека, который лично встретился с "белым дедушкой" ( лешим ) в радиоактивном "трубном коридоре" воинской части ...


Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 06.12.14 20:17
Я тут прочитал в англоязычном интернете брошюру про случай в Огайо в 1981 году. Там было нашествие странных "снежных" людей. Их не брали пули, они исчезали в воздухе. Один раз объект по виду похожий на "сову", упал на землю и превратился в обезьяноподобное существо.
Вот как раз из за таких лжесвидетельств весь мир и смеётся над проблемой С.Ч. ]:->
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.12.14 08:48
Цитата: Palmer - 06.12.14 20:17
Вот как такие случаи объяснять "реликтовым гоминидом" из крови и плоти?
Вот же объяснение:
Цитата: Palmer - 06.12.14 20:17
умение наводить на очевидцев "морок"
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 08:42
слабонервным людям не смотреть !!!
Бедные, бедные жертвы. Оне разорвали их прямо на куски!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 08:57
Цитата: a-lukynec - 06.12.14 15:04
Собака собаке рознь ...
Забавная у Вас логика однако ...*SCRATCH*. Любое животное способно или нанести травмы, или покалечить, или убить человека ! Это, что новость для Вас ? Или Вас за всю вашу жизнь ни разу собаки не кусали, кошки не царапали ?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 06.12.14 15:04
А СЧ всё таки приписывают УМ , так с чего же ему "зверствовать" ... ? Умному то ...
А наш с Вами брат - Homo sapiens, тоже вроде как с присутствием в черепной коробке мозга и ума - так прямо никогда и никого пальцем не трогает ? =-O Ангелы небесные да ?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 08:48
Бедные, бедные жертвы. Оне разорвали их прямо на куски!
А при чём тут на куски ??? Речь идёт о причинении различного рода травм вообще то. А уж как эти травмы повлияют на жизнь и здоровье тех людей ... ? Или когда бык ломает человеку грудную клетку, после этого человек радостно бежит по своим делам ? Или когда касатка оторвёт (перекусит) человеку ногу, человек не потеряет ни грамма крови ? И не умрёт от потери её ? Так что ли ? Или у Дятловцев небыли проломлены черепа и раздавлены грудные клетки ??? Вы с каких небес свалились ? Чтоб так рассуждать ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.12.14 09:25
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 08:57
Или когда касатка оторвёт (перекусит) человеку ногу, человек не потеряет ни грамма крови ?
Да, на втором видео кровь из отрванной ноги бьёт фонтаном... Жестокая пасть перекусила ногу как спичку.
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 08:57
Или у Дятловцев небыли проломлены черепа и раздавлены грудные клетки ???
Так это была касатка?!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 07.12.14 09:54
Цитирование
Или Вас за всю вашу жизнь ни разу собаки не кусали, кошки не царапали ?
Меня ... нет ... я по гороскопу "собака" и они меня уважают ... общий язык нахожу спокойно ... Как то был случай .. одна овчарка ... "хозяйская", командира части ...  рыкнула на меня ... в части ... через некоторое время я её подозвал и "цапнул" зубами за ухо со всей силы  ... видели бы Вы его глаза ... отскочил Джек от меня метров на пять ... около месяца ко мне вообще не подходил, а потом уже себе больше такого не позволял, рыкать ... он понял , - кто "годок", а кто "молодой" ... вообще то мы друзьями остались ...   *ROFL*

Цитирование
А наш с Вами брат - Homo sapiens, тоже вроде как с присутствием в черепной коробке мозга и ума - так прямо никогда и никого пальцем не трогает ?  Ангелы небесные да ?
Вот именно ... так что совсем необязательно - "звери" виноваты ... Я просто пишу , что СЧ - это не "Зверь" ... - это нечто иное, пока не познанное ...  :-[
В роликах Ваших , что дельфины, что касатка , могли порвать людей на клочки ... но этого не было ... нуу ... не понравилось им что то ... предупредили довольно ласково ... такими то зубками легонько за ноги потаскали ...  ;) без травматизма ...  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 10:36
Ну так что "уважаемый" ? Нападают животные на людей ? Получают люди от них различного рода травмы ? Погибают люди от таких нападений ? Люди от людей получают травмы ? Люди людей убивают ? Или для вас всё во круг в розовом цвете ? Мне опять вам дать массу ссылок на описания как С.Ч. нападал на людей и к чему это приводило ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 07.12.14 11:04
Цитирование
Мне опять вам дать массу ссылок на описания как С.Ч. нападал на людей и к чему это приводило ?
Это опять будет про защиту своей территории или своих охотничьих угодий .. ? Не нужно ...  :'(
Если у него своя территория была бы, его уже давно бы в зоопарке выставили ...  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 11:12
Цитата: a-lukynec - 07.12.14 11:04
Это опять будет про защиту своей территории или своих охотничьих угодий .. ?
Ну так чё ? Нападал или нет ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 07.12.14 11:15
Цитирование
Ну так чё ? Нападал или нет ?
На Дятловцев .. ? Конечно же нет ...  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.12.14 11:20
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 09:28
Нет ...  - это был тиранозавр а верхом на нём сидели агены КГБ и манси
Тиранозавр оставляет следы, касатка следов не оставляет. Посторонних следов не было, следовательно...
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 10:36
как С.Ч. нападал на людей и к чему это приводило
Это приводило к свёрнутым шеям, переломанным рукам и ногам. Ничего этого на Перевале не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 11:25
Цитата: a-lukynec - 07.12.14 11:15
На Дятловцев .. ? Конечно же нет ...
Я спрашиваю - на людей были нападения ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 07.12.14 11:28
Цитирование
Я спрашиваю - на людей были нападения ?
Я лично не видел .. А Вы видели .. ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 11:31
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 11:20
Посторонних следов не было, следовательно...
От сюда - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225) http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102904#msg102904 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102904#msg102904) и до стр.105

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 07.12.14 11:28
Я лично не видел .. А Вы видели .. ?
А вы видели лично, что ОН не нападал *ROFL*?
 И рыбку латимерию вы не видели ? Её тоже нет ?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 11:20
Это приводило к свёрнутым шеям, переломанным рукам и ногам. Ничего этого на Перевале не было.
Да вы что ?  *JOKINGLY*
А травмы при нападении значит все должны быть идентичными ? ...  *ROFL* Даааа уж !!! Шедвр !!! *JOKINGLY*
Ну тады ... нате ... читайте на здоровьице http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg244998#msg244998 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg244998#msg244998)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 07.12.14 11:55
Цитирование
И рыбку латимерию вы не видели ? Её тоже нет ?
Латимерию видел, её отловили, изучили, описали и на всеобщее обозрение выставили ...  :P  [attach=1]

А про СЧ, я именно такой вопрос от Вас и предвидел ... Видел ли я, как он не нападал ... Соответственно раз не видел, как нападал, значит видел , как "не нападал" ...  *ROFL*
Ноо ... Вышими же словами и ответ ... Вот как раз из за таких лжесвидетельств весь мир и смеётся над проблемой С.Ч.

Вы инфу из интернета берёте ... Всемирной помойки .. А я того человека , который БД встречал , лично знаю много лет ... Да и сам кое что видел ... из серии аномального ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 12:05
Цитата: a-lukynec - 07.12.14 11:55
Латимерию видел, её отловили, изучили, описали и на всеобщее обозрение выставили ...
Может тогда и напишите когда её впервые обнаружили ? И как к ней относились до её обнаружения ? А ?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 07.12.14 11:55
Вы инфу из интернета берёте ... Всемирной помойки ..
Нормально ...  *ROFL*, а вы значит из своей головы всё черпаете ?  Она у вас яко чистый кладезь земной *ROFL*

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 07.12.14 11:55
А я того человека , который БД встречал , лично знаю много лет ... Да и сам кое что видел ... из серии аномального ...
Угу ..., а кто то ещё  "в радиоактивном "трубном коридоре" воинской части ..." и самого Бонапарта Наполеона встречает :-X  *ROFL*
Ох, что только у вас там не встретишь в вашем посёлке после радиационной аварии на  АПЛ К-431 проекта 675, находившейся у пирса № 2 судоремонтного завода ВМФ в бухте Чажма (посёлок Шкотово-22) :-X.  Аж страшно подумать ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4%E8%E0%F6%E8%EE%ED%ED%E0%FF_%E0%E2%E0%F0%E8%FF_%E2_%E1%F3%F5%F2%E5_%D7%E0%E6%EC%E0
Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
a-lukynec, вам кошмары не снятся по ночам, белки не мучают ?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
"Много не пей a-lukynec, а то приду !!!" *JOKINGLY*[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.12.14 12:44
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 11:31
А травмы при нападении значит все должны быть идентичными ? ...
Идентичные причины приводят к идентичным следствиям. Если этим правилом не руководствоваться, рассуждения теряют основу.
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 11:31
Ну тады ... нате ... читайте на здоровьице
"дикий человек раздавил ему грудь, наступив на него ногой, и оторвал голову".
Так-то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 12:50
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 12:44
Идентичные причины приводят к идентичным следствиям. Если этим правилом не руководствоваться, рассуждения теряют основу.
Разворачиваемый текст
ещё один умничать будет
Ладно ... если я сегодня вам (к примеру) Никанор поставлю "фонарь" под глазом, то не думайте, что завтра будет тоже самое ... завтра у вас будут сломаны рёбра ... Вот, вроде и причина идентичная, а (по)следствия разные  *JOKINGLY*. Почему ? Как думаете ?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 12:44
"дикий человек раздавил ему грудь, наступив на него ногой, и оторвал голову".
Так-то...
Не, не так, а вот так - "дикий человек раздавил ему грудь, наступив на него ногой, и оторвал голову".
Так -то... (а голову и не обязательно каждый раз отрывать ...)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 07.12.14 13:29
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 08:42
Ага, "Верю, верю каждому зверю, а тебе ежу, погожу" (слабонервным людям не
смотреть !!!)-
Да, вот недавно нашумевший случай

http://yandex.by/video/search?text=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D1%86%D1%83&path=wizard&fiw=0.00053636&filmId=ewVKkUucHmE&fiw=0.00053636 (http://yandex.by/video/search?text=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D1%86%D1%83&path=wizard&fiw=0.00053636&filmId=ewVKkUucHmE&fiw=0.00053636)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 07.12.14 18:58
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=257245)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 19:18
Цитата: Аскер - 07.12.14 13:29
Да, вот недавно нашумевший случай
Вот и я говорю - причинить те или иные травмы человеку, способно любое более - менее крупное животное. А так же и убить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.12.14 19:54
Цитата: З.Г.В.
1) Если человек будет ростом около 1 м.. то при наступлении ступнёй (длиной около 40 см.) на грудную клетку, вполне возможно, что в зону давления попадут и ключицы. 2) Если человек будет ростом около 50 см., то в область давления попадёт и голова и таз, и бёдра. Ещё надо что нибудь объяснить ?
Если человек будет ростом около 1 м, и если человек будет ростом около 50 см -  в таком случае не надо "что нибудь объяснить"... И так всё ясно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 20:47
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 19:54
И так всё ясно...
Вряд ли ... вам ведь по буковкам нужно ...
Ну и соответственно при росте человека около 170 см. ключицы ни как не пострадают при давлении на область рёбер. Или ключицы находятся в области "солнечного сплетения" ?

Добавлено позже:
Это ответ на ваш вопрос -
Цитата: Никанор Босой  - сегодня в 16:23
А вот как по-вашему, если "снежный человек" раздавливает грудь человеку обыкновенному, будет он беречь ключичные кости, или нет?
http://taina.li/forum/index.php?topic=330.msg257347#msg257347 (http://taina.li/forum/index.php?topic=330.msg257347#msg257347)

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Там вроде, на одном сайте охотники изъявили большое желание (за определённую сумму) пристрелить ЕГО. Как думаете Никонор, рассказать им про перевал, про следы ... ? Сумма не маленькая ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.12.14 22:14
Цитата: З.Г.В. - 07.12.14 20:47
Там вроде, на одном сайте охотники изъявили большое желание (за определённую сумму) пристрелить ЕГО. Как думаете Никонор, рассказать им про перевал, про следы ... ? Сумма не маленькая
И не стыдно такие вещи объявлять? Хозяина, да за "определённую сумму", а?
Знаете, ЗГВ, до сих пор мы с вами обсуждали тему на равных, но после такого - кукуйте как хотите. Без меня.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.12.14 23:16
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 22:14
И не стыдно такие вещи объявлять? Хозяина, да за "определённую сумму", а?
Знаете, ЗГВ, до сих пор мы с вами обсуждали тему на равных, но после такого - кукуйте как хотите. Без меня.
Мне стыдно ? С чего бы это  *JOKINGLY*? Подумаешь обезьяна какая то ... зато деньжонок сколько стоит !!! Сам Аман Тулеев обещал за него мульон -  http://adm.turist.rbc.ru/article/12/11/2010/220481. (http://adm.turist.rbc.ru/article/12/11/2010/220481.) Вон чё народ пишет -
Разворачиваемый текст
"Предлогаю на тот год "экспидицию" замутить по поимки/добычи ЭТОГО. Кто его первый возьмёт, тому и фарт в руки."  "Нормальная идея. Думается что если шлепнуть етти, то можно насобирать ОГРОМНУЮ кучу денег от журналистов от всяких исследователей остальное на сувениры засушить и продать. На маленькую часть суммы можно будет создать фонд помощи снежным людям, под это дело собирать ежегодно гранты отовсюду. На эти гранты купить себе остров с пальмами и жить припеваючи, тыкая пальцем в карту, куда отправиться очередным БЕСПЛАТНЫМ энтузиастам в экспедицию на поиски. Круто я придумал? Кстати, можно еще вырубить где нить в глуши офигенной огромную пещеру, расписать ее наскальными рисунками, истоптать лаптями 68 размера, закидать шерстью всякой разной и заняться изучением единственного в мире заповедника - жилища ЕТТИ! Нанятый за пару ящиков в месяц специально обученный человек будет время от времени "показываться" исследователям. Под это дело можно еще пару фондов замутить - деньги собирать на охрану, на прикормку и т.д. Ну и туристы опять же попрут валом - для них базы отдыха, качели/карусели, доставку обязательно вертолетом. Деньги - рекой, еще остров можно купить PS - если кто займется, мои 10% за идею." http://forum.ihunter.ru/topic/12368- (http://forum.ihunter.ru/topic/12368-)снежный-человек-миф-или-реальность-видео/page__st__40Добавлено позже:
Так что Никанор спешите, или вы в доле, или вам только ЕГО навоз оставят для лабораторных исследований. Вам ведра хватит ? *JOKINGLY* ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.12.14 02:25
Предположим, что все доказателbства реалbности реликтового гоминоида как биологического существа ну совершенно ничего не стоят. Даже если это так, то все равно: такой " снежный человек" - гипотеза, которую можно обсуждатb, оперируя научными знаниями и здравым смыслом. А вот " снежный человек", как гостb из параллелbного мира, летающий на огненном шаре и превращающийся в субbекта любой формы и размера, никак не может бытb описан в категориях науки. Предположим, что уфологи правы и такое чудо-юдо имеет место бытb. Ну хорошо, согласилисb мы с этим. А что далbше? Далbше остается толbко фантазироватb до посинения. Реликтовый гоминоид занимает свою нишу в биологической классификации животных. Если его и не существует, то все же ниша эта объективно естb. И в рамках науки можно вести дискуссию о том, что находится в этой нише- черная дыра или (пока) белое пятно. А вот " снежный человек" из другого измерения на огненном шаре- это не пойми кто и не пойми где. И ниша его- лишb в богатом воображении уфологов-паранормалbщиков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.12.14 14:25
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.12.14 02:25
А вот " снежный человек" из другого измерения на огненном шаре- это не пойми кто и не пойми где. И ниша его- лишb в богатом воображении уфологов-паранормалbщиков.
Да понятно всё с ними. В эту категорию (УФОлогов) попадают и те, кто хочет изучить С.Ч., но не может. Ну не могут они понять чем ОН питается, где скрывается, как скрывается, что такое глухая тайга с болотами и т.д. Вот и в конце концов они клюют на различные фейки типа - "случай в Огайо в 1981 году. Там было нашествие странных "снежных" людей. Их не брали пули, они исчезали в воздухе. Один раз объект по виду похожий на "сову", упал на землю и превратился в обезьяноподобное существо". А фальсификаций подобных и побасенок кругом тьма тьмущая.
Да и кто ЕГО знает ? Может ОН уже стоит в одном шаге от той самой судьбы, которую испытали все эти животные : https://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%E5,_%E2%FB%EC%E5%F0%F8%E8%E5_%EF%EE%F1%EB%E5_1500_%E3%EE%E4%E0 Осталось их может меньше чем амурских тигров и популяция из года в год сокращается ...

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Никанор Босой, вы уж там не думайте, что я всерьёз говорил, про сдачу ЕГО охотникам. Не сдам ;). Они и без нас ЕГО найдут если надо (или ОН их).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 08.12.14 14:51
Цитирование
Ну не могут они понять чем ОН питается, где скрывается, как скрывается,
Да где уж нам понять ... Если обыкновенного медведя, который четыре года "на огороде" жил, так ни разу никто и не увидел ...  ;) *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.12.14 14:57
Кстати вот забавный пример того, как люди противоречат сами себе, когда имеет место встреча с НИМ.
Вот как человек под ником Алексей 44 реагирует на обсуждение С.Ч.(обратите внимание на дату постов) : "Думается, что если встречу "такое" в лесу - точно не пожалею пару патронов для Марлина лицензии - баловство На самом деле в лесах даже очень отдаленных достаточно людно. Кроме охотников есть поисковики, лесники, и уж точно никто не отменял лесорубов. Спрятаться негде такой животинке. PS - этой весной был в очень отдаленных местах, местные рассказывали что лет 20 назад в подобном склоне видели нору в человеческий рост. Однако это не снежный человек там места такие кругом - лагеря ГУЛАГА, лагеря пленных немцев, да и вообще туда всегда ссылали еще со времен стрельцов. В 30-е годы туда отряды НКВД уходили и не возвращались и это тоже не снежные люди причиной.

© iHunter.ru | Источник: http://forum.ihunter.ru/topic/12368- (http://forum.ihunter.ru/topic/12368-)"
"Нормальная идея. Думается что если шлепнуть етти, то можно насобирать ОГРОМНУЮ кучу денег от журналистов от всяких исследователей остальное на сувениры засушить и продать. На маленькую часть суммы можно будет создать фонд помощи снежным людям, под это дело собирать ежегодно гранты отовсюду. На эти гранты купить себе остров с пальмами и жить припеваючи, тыкая пальцем в карту, куда отправиться очередным БЕСПЛАТНЫМ энтузиастам в экспедицию на поиски. Круто я придумал? Кстати, можно еще вырубить где нить в глуши офигенной огромную пещеру, расписать ее наскальными рисунками, истоптать лаптями 68 размера, закидать шерстью всякой разной и заняться изучением единственного в мире заповедника - жилища ЕТТИ! Нанятый за пару ящиков в месяц специально обученный человек будет время от времени "показываться" исследователям. Под это дело можно еще пару фондов замутить - деньги собирать на охрану, на прикормку и т.д. Ну и туристы опять же попрут валом - для них базы отдыха, качели/карусели, доставку обязательно вертолетом. Деньги - рекой, еще остров можно купить PS - если кто займется, мои 10% за идею.

© iHunter.ru | Источник: http://forum.ihunter.ru/topic/12368-%d1%81%d0%bd%d0%b5%d0%b6%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d1%87%d0%b5%d0%bb%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%ba-%d0%bc%d0%b8%d1%84-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%80%d0%b5%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8c-%d0%b2%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%be/page__st__40 (http://forum.ihunter.ru/topic/12368-%d1%81%d0%bd%d0%b5%d0%b6%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d1%87%d0%b5%d0%bb%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%ba-%d0%bc%d0%b8%d1%84-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%80%d0%b5%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8c-%d0%b2%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%be/page__st__40)"
А это писал он же только дата поста другая : http://forum.ihunter.ru/index.php?automodule=blog&blogid=28&showentry=21 (http://forum.ihunter.ru/index.php?automodule=blog&blogid=28&showentry=21)

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 08.12.14 14:51
Да где уж нам понять ... Если обыкновенного медведя, который четыре года "на огороде" жил, так ни разу никто и не увидел ...  ;) *JOKINGLY*
Ага, это ваш слепой брат - УФОлоги. Которые следы молодого лося не отличат от следов секача или коровы домашней. Насмотрелся я на вас - ржал до слёз.
Оффтоп (текст не по теме)
Если вы "уважаемый" имели в виду того медведя, который в нашем лесу крутился, то вам следовало бы при чтении очки одеть - там слова "огород" не наблюдается : смотреть скрытый текст в посте -  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg251693#msg251693 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg251693#msg251693)    (Вчера тоже один пытался мне приписать касаток в лесу). Что a-lukynec, истерика начинается ?

Предупреждение модератора
Комментарий: Многократный флейм в теме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.12.14 16:43
Цитата: odnokam - 23.12.14 15:09
Я вообще глубокий материалист, но стараюсь делиться информацией, ценной для носителей тех версий, в которые я не верю. Вот отрывок из старой книги (Н.Л. Гондатти «Следы язычества у инородцев северо-западной Сибири». Москва: Типография Е.Г. Потапова. 1888. стр. 35):
«… мне рассказывал один из мансов, что он перед поездкой в дальний лес видел сон, предупреждающей его о грозящей ему со стороны мэнква опасности; он на это не обратил никакого внимания, поехал, достиг места только к ночи, развел огонь и пошел на реку за водой; тут его точно ледяной струей окатили, руки отказались почему-то сразу служить; он испугался, вернулся назад к огню; вдруг слышит по лесу раздаются тяжелые шаги, деревья трещат, сучья ломаются, ветер начал свистать. Оробел манс, а тут еще увидал, что прямо на него идет мэнкв в своем обыкновенном виде, только настолько высокого роста, что головой был выше всех деревьев; поглядел он на инородца, страшно захохотал и повернул назад; не помнит дальше рассказчик, что с ним было, очнулся только к утру, и то не надолго, заболел и пролежал в горячке более двадцати дней; хорошо еще, что мимо проходили товарищи и захватили его с собой, а то пришлось бы с голоду умереть.»
Честно говоря, даже глубокому материалисту очень заманчиво поверить в мэнква: встреча с ним туристов все бы объяснила – и уход из Палатки без вещей («руки отказались служить»), и травмы – сломать что угодно человеку такой великан может одним щелбаном. Тем более что имеется рассказ непосредственного свидетеля.
Ссылку на книжку повесил в разделе о манси.
Ну, если "руки отказались служить" - значит, общая слабость тела. А туристы ушли вниз по склону, через каменные гряды (пусть и занесённые снегом), и дальше по глубокому снегу в лес. Не похоже, что у них сразу отказали руки и ноги.
"Сломать что угодно человеку" - так сломал бы кому-нибудь пальцы, руки или ноги. Но были сломаны только рёбра и кости черепа. А ключицы целы. Ну и т. д. ...
Так что, не проходит - " встреча с ним туристов все бы объяснила"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: odnokam - 23.12.14 18:06
Цитата: Никанор Босой - 23.12.14 16:43
Ну, если "руки отказались служить" - значит, общая слабость тела. А туристы ушли вниз по склону, через каменные гряды (пусть и занесённые снегом), и дальше по глубокому снегу в лес. Не похоже, что у них сразу отказали руки и ноги.
"Сломать что угодно человеку" - так сломал бы кому-нибудь пальцы, руки или ноги. Но были сломаны только рёбра и кости черепа. А ключицы целы. Ну и т. д. ...
Так что, не проходит - " встреча с ним туристов все бы объяснила"...
Уважаемый Никанор!
Не могу с Вами согласиться. Манси-то смог вернуться к костру, значит, ноги у него ходили. А ломать человеку пальцы, руки, ноги великану сложно - это для него очень мелкие предметы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.12.14 18:30
Цитата: odnokam - 23.12.14 18:06
Манси-то смог вернуться к костру, значит, ноги у него ходили
Дело-то было летом (двадцать дней пролежал в горячке - значит, тепло было), костёр рядом с рекой (чтобы не ходить далеко) - поэтому и смог вернуться, из последних сил... С последним путём дятловцев не сравнить.
Цитата: odnokam - 23.12.14 18:06
А ломать человеку пальцы, руки, ноги великану сложно - это для него очень мелкие предметы.
Не сложно, а - разбирать "мелкие предметы" он не стал бы, переломал бы всё, что попалось под руку (ногу), да ещё бы голову кому-нибудь в ярости оторвал. Это запросто...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: odnokam - 23.12.14 19:22
Уважаемый Никанор!
Мы с Вами, видимо, по-разному представляем себе, что (кто) есть менкв. В моем представлении - это существо, обладающее сверхъестественными способностями (почему я и поместил информацию в соответствующий раздел), причем далеко не глупое существо. Он боится огнестрельного оружия, поскольку пуля способна его убить. Поэтому, скорее всего, он "отключает" человеку именно руки - чтобы тот не воспользовался ружьем. Он вполне способен нанести удары точно в жизненно важные части человека - голову и грудь; это не тупой Кинг-Конг.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.12.14 20:18
Цитата: odnokam - 23.12.14 19:22
В моем представлении - это существо, обладающее сверхъестественными способностями
Способности у "мэнква" сверхъестественные в том смысле, что до сих пор непонятен способ их воздействия. Хотя такие способности встречаются и у людей - сейчас таких людей называют гипнотизёрами, а раньше - колдунами. Сильный гипнотизёр способен внушить разнообразные видения и сильнейший страх вплоть до сбоев в организме, вплоть до серъёзной болезни. Или наоборот, вылечить от смертельного недуга...
Цитата: odnokam - 23.12.14 19:22
Он боится огнестрельного оружия, поскольку пуля способна его убить
Но если пуля способна его убить (есть упоминания об этом), то какой же он сверхъестественный? Вполне естественный, из плоти и крови...
Цитата: odnokam - 23.12.14 19:22
Он вполне способен нанести удары точно в жизненно важные части человека - голову и грудь; это не тупой Кинг-Конг.
Может быть, и способен, но только зачем ему это? В подавляющем большинстве случаев напугает и прогонит непрошеных гостей, а если разъяриться, то, думаю, разбирать не будет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.12.14 00:28
Цитата: Никанор Босой - 23.12.14 16:43
"Сломать что угодно человеку" - так сломал бы кому-нибудь пальцы, руки или ноги. Но были сломаны только рёбра и кости черепа. А ключицы целы. Ну и т. д. ...
Так что, не проходит - " встреча с ним туристов все бы объяснила"...

Добавлено позже:
 *ROFL*
Разворачиваемый текст
"Цирк уехал ..." [attach=1]
Ага, а ещё у Дятловцев зубы были целы и синяков под глазами не было ... Менкв (С.Ч) уж точно это сделал бы ... Так чтоли Никанор ? *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: odnokam - 23.12.14 19:22
Уважаемый Никанор!
Мы с Вами, видимо, по-разному представляем себе, что (кто) есть менкв.
Это точно, Никанор просто считает, что ключицы у человека в области рёбер находятся ... *JOKINGLY*. Потому ОН и раздавил бы их (сломал) вместе с рёбрами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: odnokam - 24.12.14 15:06
Уважаемый Никанор!

Цитата: Никанор Босой - 23.12.14 20:12
Но если пуля способна его убить (есть упоминания об этом), то какой же он сверхъестественный? Вполне естественный, из плоти и крови...
Существо из плоти и крови высотой выше деревьев пулей убить невозможно. Выстрел из ружья в данном случае - это ритуальное действие, как ломание иглы в случае Кащея. Гондатти упоминает, что менквы больше всего боятся медных пуль - а существу из плоти и крови все равно, какая пуля в него попадет. А еще "Мэнквы могут по своему произволу принимать различные виды, постоянно менять их ...".

Цитата: Никанор Босой - 23.12.14 20:12
Может быть, и способен, но только зачем ему это? В подавляющем большинстве случаев напугает и прогонит непрошеных гостей, а если разъяриться, то, думаю, разбирать не будет...
Опять же, Гондатти совсем другое пишет о менквах: "Они часто нападают на людей, убивают их, съедают и остатки приносят в свои большие лиственничные дома ...".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.12.14 19:00
Цитата: odnokam - 24.12.14 15:06
Существо из плоти и крови высотой выше деревьев пулей убить невозможно.

Добавлено позже:
Цитата: odnokam - 24.12.14 15:06
А еще "Мэнквы могут по своему произволу принимать различные виды, постоянно менять их ...".
Это как раз и есть то, что называется "гипнотическое воздействие". С последующими галлюцинациями. Ничего тут необычного нет. Воздействие на мозг, который в последствии воздействует на клетчатку глаза (как то так вроде это объяснялось), от сюда и "глюки" разнообразные у людей.

Добавлено позже:
Цитата: odnokam - 24.12.14 15:06
Гондатти упоминает, что менквы больше всего боятся медных пуль - а существу из плоти и крови все равно, какая пуля в него попадет.
Нет, не так маленько *NO*.
Тут нужно небольшое пояснение : Н.Л. Гондатти описывал события второй пол. ХIХ в. - того времени, когда в охотничьей среде началось распространение нарезного оружия (винтовок). Старые образцы гладкоствольного оружия, были малоэффективными. Они обладали малой пробивной мощностью, низкой точностью попадания, низкой скоростью перезарядки и т.д. Если сравнивать с современным оружием, то это всё равно, что выйти на медведя с пистолетом или с автоматом - что эффективнее ? Вот и тогда было примерно тоже самое, когда появилось нарезное оружие. А медные пули (не путайте с серебряными из кинофильмов про вампиров) - это как раз и есть принадлежность к нарезному оружию (точнее - омеднённые). У гладкостволок пули свинцовые (в XIXв. самодельные - литые, катанные). Так что, когда Н.Л. Гондатти описывал "боязнь менквов медных пуль", то он и имел в виду появление у охотников мощного, нарезного оружия. Всего то навсего.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 24.12.14 19:41
«Снежные люди» улетают с заснеженных улиц
Казалось бы, после такого расследования можно успокоиться и передать данный объект (в смысле – «йети» как биологический вид) под внимательное наблюдение академической науки, называемой «зоология», и на том и успокоиться.
Однако не все так просто. А чтобы оценить, с каким сложным и многокомпонентным материалом порой приходится иметь дело исследователям, приведу рассказ еще одного современного очевидца. Точнее, очевидицы.
Этот случай произошел в декабрьскую ночь 1989-го года в зоне химзаводов города Тольятти. Пенсионерка, инженер-механик по образованию, работала сторожем в одном из расположенных в этой зоне учреждений. Ночью, услышав непонятный нарастающий гул, она подошла к окну первого этажа и увидела, что в направлении к парадному подъезду направляется что-то. Это «что-то» при ближайшем рассмотрении в свете приподъездного фонаря оказалось «снежным человеком» двухметрового роста. Он шел и «гудел». Звук этот не был похож ни на один из известных женщине звуков живого или техники (а в звуках последней она разбиралась очень хорошо по роду своей профессии). Потоптавшись у лестницы, «снежный» с таким же звуком пошел дальше. Но самое странное было после того, как «гость» удалился метров на десять-двадцать от крыльца. Несколько раз подпрыгнув, он … полетел, прижав к бокам руки. Утром вызвали милицию, но бестолку – милиционер даже рапорт о происшествии писать не стал. Хотя на свежевыпавшем снегу остались хорошо отпечатанные следы этого существа размером около 40 сантиметров, пятипалые, с сильно отставленным в сторону большим пальцем (типичные следы йети). Эти следы разглядывали все сотрудники учреждения, приходившие поутру на работу. Примерно там, где «гость» начал подпрыгивать, следы закончились. Но решили проверить – может, он прыгнул так далеко? Прошли чуть дальше, и после нескольких метров незатоптанного пространства обнаружили посреди чистой снежной полянки воронку сантиметров тридцати диаметром. Воронка острием сантиметров на десять уходила в мерзлую землю. Ни вынутой снежинки вокруг, ни крошки земли. Вот вам и «вечера на хуторе близ Диканьки» …
http://www.x-libri.ru/elib/makar000/index.htm (http://www.x-libri.ru/elib/makar000/index.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.12.14 20:00
Цитата: Palmer - 24.12.14 19:41
Но самое странное было после того, как «гость» удалился метров на десять-двадцать от крыльца. Несколько раз подпрыгнув, он … полетел, прижав к бокам руки.
Не то  *NO*. Либо очередной фейк ХХ в. (коими изобиловали все газеты и журналы) ... либо кто то из этих (но это уже не зоология). Кстати, белые и высокие, чем не С.Ч. для пенсионерки, инженера-механика ? :) -

Добавлено позже:
[attach=1]

Добавлено позже:
Кстати ! Palmer ! Тут мне мысля для Вас пришла сейчас. А Вы не задумывались над тем, что "Ваши" планетяне принимают вид наших, земных ? А ? Ведь в каких только обличиях их люди не видели  ...  %-). И тут - приняли облик нашего С.Ч. и пошли людей пугать по проходным и подъездам ... Это больше похоже. Подумайте.

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 24.12.14 20:35
Цитата: З.Г.В. - 24.12.14 20:00
А Вы не задумывались над тем, что "Ваши" планетяне принимают вид наших, земных ?
Достопочтенный З.Г.В.!  *JOKINGLY*
У меня нет "планетян", Вы меня путаете с уфологами. Хотя, даже у них, много гипотез феномена "НЛО", помимо ортодоксальной инопланетной.

Мой подход примерно такой: «Для меня главное — пояснить данный феномен, а под каким соусом — науки, религии или философии, — мне всё равно» (Чарльз Форт).

Я не считаю, что гоминид ("снежный человек") - это обязательно биологический вид, как и биолог Сапунов, мне кажется, за этим явлением скрывается что-то совершенно иное. Свое мнение никому не навязываю.
Все сложнее, чем кажется...
Что касается этого случая из Тольятти, Вы можете написать автору книги ([email protected]), из которой я взял этот эпизод. И попросить дать контактные данные очевидца.
Нельзя закрывать глаза на явные небиологические факторы СЧ, уже приводил подобные странные случаи.
Как вот в Огайо нашествие неубиваемых пулями СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.12.14 21:03
Цитата: Palmer - 24.12.14 20:35
Я не считаю, что гоминид ("снежный человек") - это обязательно биологический вид, как и биолог Сапунов, мне кажется, за этим явлением скрывается что-то совершенно иное. Свое мнение никому не навязываю.
Все сложнее, чем кажется...
Да ничего тут сложного нет, что Вы себе голову забили всякой ересью ? Нормально всё - наш он "парень", свой - местный  ;) *JOKINGLY*. Уж Вам все аборигены (из разных глухоманей) об том везде рассказывают. Опять даю (в сотый раз) ссылку на один из полных сборников про НЕГО (я понимаю, что читать Вам лень или некогда, проще для Вас наверно постучать пальцами по клавиатуре компа. Но всё таки найдите время прочесть. Там 12 страниц, номера страниц в левом - верхнем углу, выделены синим цветом. Нажимайте и "листайте") - http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000376/atlas_snejnogo_cheloveka0.htm))

Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 24.12.14 20:35
Нельзя закрывать глаза на явные небиологические факторы СЧ, уже приводил подобные странные случаи.
Как вот в Огайо нашествие неубиваемых пулями СЧ.
Так и я про это же ... я Вам и написал в предыдущем посте, что может это не Йети а Эти ... с "того света" ...   ;) (Вы давайте признавайте эту версию, тогда и компромисс будет найден в этом вопросе. Как говорится - "Придём к обоюдному соглашению"  *DRINK* . А то спорить бесконечно можно ...  ;) )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.12.14 23:33
Цитата: З.Г.В. - 24.12.14 21:03
Добавлено позже:[/i][/color]Так и я про это же ... я Вам и написал в предыдущем посте, что может это не Йети а Эти ... с "того света" ...   ;) (Вы давайте признавайте эту версию, тогда и компромисс будет найден в этом вопросе. Как говорится - "Придём к обоюдному соглашению"  *DRINK* . А то спорить бесконечно можно ...  ;) )
Так здесь и признавать ничего не надо. Манси этих таинственных гоминоидов давно расставили по полкам: дикие лесные люди, веками жившие рядом с человеком и при желании помогавшие или вредившие ему- это ворхум и иже с ним- вполне материальные создания, представляющие собой выжившую реликтовую ветку эволюции, и стоящие теперь уже на грани исчезновения. И менквы- это уже из разряда сверхестественного, способные увеличиваться до невероятных размеров, быть невидимыми, наводить страх и пр. Четкие отличия между ними знали только аборигены, им это знание передавалось по наследству, а сейчас их самих уже не осталось и никто не сможет теперь толком объяснить, что это за явление.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.12.14 01:25
Цитата: InnaL - 24.12.14 23:33
И менквы- это уже из разряда сверхестественного, способные увеличиваться до невероятных размеров, быть невидимыми, наводить страх и пр. Четкие отличия между ними знали только аборигены, им это знание передавалось по наследству, а сейчас их самих уже не осталось и никто не сможет теперь толком объяснить, что это за явление.
Ин , ... так я тоже про это говорю (Как не поймёте ? %-)). Вот повыше в постах про эту ИХ способность гипнотического воздействия мы говорили. И про ИХ гипноз везде упоминается и про последствия болезненные. Но нельзя же из за ИХ способности к гипнозу списывать ИХ к каким то гуманоидам с Альфы-Центавра. Так тогда можно и В. Мессинга и всех наших гипнотизёров заподозрить в внеземном происхождении.
Короче - все "превращения" Лесного Ч. в огромных (размером с сосну), маленьких не выше травы, пень, куст, зверь, птица - всё это результат гипноза и галлюцинации у человека, последующая потеря ориентировки (когда люди не могут выйти из леса, который хорошо знают). Манси (и другие народы) не могли в своё время объяснить этого состояния и эти видения. А объяснять как то надо было, потому и появились Менквы (Мэнквы, Мэнки и др.).
 Но, как бы то ни было, когда заходит разговор про Менквов (у манси), то подразумевается ОН, а не "друзья" межгалактические. Потому мы тут (в теме) не однократно и писали, что Менкв и Вор Хум и Лешак и С.Ч. - всё это один и тот же.
Разворачиваемый текст
Вот к примеру. Идёт человек по густому лесу, ни кого не замечает. А Лесавік (Белорусское название) стоит не далеко и следит за ним. У человека возникает чувство страха, что на него кто то смотрит. Дальше больше ... Головокружение, туман в глазах и ... вот ОН во весь свой исполинский рост - выше макушек деревьев. Дальше паника и бег домой. А ОН постоял тихонечко в молодом ельнике и пошёл восвояси никем не замеченный. Это гипноз.
А человек потом долго и упорно, под дружный смех односельчан, будет доказывать, что он действительно видел Менква высотой с сосну. ... и ведь он действительно видел ЕГО, только не понял, что видел он его в голове своей под воздействием гипноза. А реальный Менкв (Вор Хум, Лешак ...) стоял в стороне незамеченный ни кем. Так оно и бывает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.12.14 20:35
Цитата: З.Г.В. - 25.12.14 01:25
Ин , ... так я тоже про это говорю (Как не поймёте ? %-)). Вот повыше в постах про эту ИХ способность гипнотического воздействия мы говорили. И про ИХ гипноз везде упоминается и про последствия болезненные. Но нельзя же из за ИХ способности к гипнозу списывать ИХ к каким то гуманоидам с Альфы-Центавра. Так тогда можно и В. Мессинга и всех наших гипнотизёров заподозрить в внеземном происхождении.
Короче - все "превращения" Лесного Ч. в огромных (размером с сосну), маленьких не выше травы, пень, куст, зверь, птица - всё это результат гипноза и галлюцинации у человека, последующая потеря ориентировки (когда люди не могут выйти из леса, который хорошо знают). Манси (и другие народы) не могли в своё время объяснить этого состояния и эти видения. А объяснять как то надо было, потому и появились Менквы (Мэнквы, Мэнки и др.).
 Но, как бы то ни было, когда заходит разговор про Менквов (у манси), то подразумевается ОН, а не "друзья" межгалактические. Потому мы тут (в теме) не однократно и писали, что Менкв и Вор Хум и Лешак и С.Ч. - всё это один и тот же.
Разворачиваемый текст
Вот к примеру. Идёт человек по густому лесу, ни кого не замечает. А Лесавік (Белорусское название) стоит не далеко и следит за ним. У человека возникает чувство страха, что на него кто то смотрит. Дальше больше ... Головокружение, туман в глазах и ... вот ОН во весь свой исполинский рост - выше макушек деревьев. Дальше паника и бег домой. А ОН постоял тихонечко в молодом ельнике и пошёл восвояси никем не замеченный. Это гипноз.
А человек потом долго и упорно, под дружный смех односельчан, будет доказывать, что он действительно видел Менква высотой с сосну. ... и ведь он действительно видел ЕГО, только не понял, что видел он его в голове своей под воздействием гипноза. А реальный Менкв (Вор Хум, Лешак ...) стоял в стороне незамеченный ни кем. Так оно и бывает.
Сейчас, конечно, такие моменты иначе как гипнозом не объяснишь, но лично я думаю, что исполинский рост- это не продукт внушения . Страх, потеря ориентации- это да, прямое воздействие на мозг гипнотической силы, ею обладают лешие,- дикие лесные люди. Но гигантские образы- это скорее всего явление в наш мир потусторонней реальности, которая принимает тот образ, который способен сильнее всего напугать. Ведь если бы это было только внушение, то этим дело бы и кончилось. Но мы встречаем в фольклоре массу эпизодов, когда эти исполины вступали в контакт с людьми и даже помогали им, т.е. разворачивалось реальное действие. Те же джины из бутылки, как уже выше приводил Palmer, по современному- плазменная форма жизни, способна принимать человеческий облик и совершать поступки. У Кошмановой описывается явление исполина выше кромки леса, и его шагание по деревне, которое наблюдали несколько человек. Почему бы менквам не быть жильцами иного мира? Не инопланетяне, конечно, хотя никем еще не доказано, что неопознанные летательные объекты и их пилоты- реально инопланетяне. Это вполне могут быть и скорее всего и есть приходы в наш мир с других измерений, а не из космоса. У манси есть деление мира на семь или более сфер и менквам они отводят третий уровень, где обитают  сущности, невидимые для человеческой сферы, но способные влиять на наш мир. Это я встречала в какой-то книге про мифологию манси.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 26.12.14 20:50
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 26.12.14 20:35
Это вполне могут быть и скорее всего и есть приходы в наш мир с других измерений, а не из космоса.
Именно так я и думаю. Вернее пришел к такому выводу, когда-то тоже начинал с ортодоксальной инопланетной гипотезы в уфологии и биологического гоминида из крови и плоти в криптозоологии.  :)
Но эта тема табуирована сильно, так как не изучена совсем.
Кстати, именно спецслужбисты американские, внедряясь в уфологические организации, внедряли популярную идею "инопланетности". Даже все фильмы голливудские на тему вторжений из Космоса, призваны убедить широкие массы, что такие явления - это инопланетяне.
А не "ультраземляне", которые всегда жили и живут бок о бок с нами, просто наше восприятие их не видит.
Очень страшно осознавать, что на Земле мы не настоящие хозяева, что есть силы намного могущественнее. Мы привыкли себя считать вершиной эволюции. Увы, это не так.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.12.14 21:31
Цитата: Palmer - 26.12.14 20:50
Очень страшно осознавать, что на Земле мы не настоящие хозяева, что есть силы намного могущественнее. Мы привыкли себя считать вершиной эволюции. Увы, это не так.
А почему страшно? Личное мне-нет))) Не так уж часто они наведываются к нам, я думаю, что между нашими мирами существует надежный барьер, и только если сами люди суют свои носы, куда не следует, тогда могут получить по шапке. Мне больше страшно от того, что поисходит, когда человек умирает и ему наконец открываются все тайны мира :-[. Что он испытывает тогда? И с какими ужасами сталкиваются те, кто "заслужили ад"?  Вель если предположить, что после смерти физической оболочки человек продолжает существовать в форме вечной энергии, то реально страх берет, что нас там ожидает, особенно, если изменить свою участь уже будет невозможно :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 26.12.14 21:36
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 26.12.14 21:31
А почему страшно?
Так нас воспитали, что это страшно. Ведь со школы вдалбливают про вершину эволюции.
Был такой английский дипломат и уфолог - Гордон Крейтон, он верно заметил, что в тех же явлениях "НЛО" четко высвечиваются ДВЕ противоборствующие Силы: одни нас хотят погубить, а другие спасти.
Это действительно так.
Цитата: InnaL - 26.12.14 21:31
сталкиваются те, кто "заслужил ад"?
"Что посеешь, то и пожнешь". Для начала, я думаю, придется столкнуться со своими мыслями-образами, которые создал за жизнь. Все, что желал другим, плохое и хорошее, начнет возвращаться к создателю. И это страшно для людей с преступными помыслами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 26.12.14 21:44
Простите, а Вы действительно во все это верите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 26.12.14 22:05
Цитата: Palmer - 26.12.14 21:36
Гордон Крейтон, он верно заметил, что в тех же явлениях "НЛО" четко высвечиваются ДВЕ противоборствующие Силы: одни нас хотят погубить, а другие спасти.
Я для себя определила, что если слишком глубоко пытаться понять суть снежного человека, то это чревато проблемами. Т.е. для меня эта тема имеет границы, через которые я не перейду, т.к пережила реально три или четыре кошмарные ночи с удушьем, очень похожим на то, как его описывают многие участники пережитой встречи с лешим. Если вы в теме, то наверное встречали подобные описания внезапного удушья, будто некто давит с силой на грудь и горло и только внезапное просыпание уже на грани отгоняет этого "демона". Как только я бросила даже думать об СЧ, все тут же прекратилось. Это знак того, что "они" заявляют о себе тогда, когда мы настойчиво лезем в их сферы. Если изучать труды православных ученых, то там много сказано о том, что внедряться в тот мир очень опасно, даже подготовленные не рискнут без нужды пытаться заглянуть за грань.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.12.14 03:34
Цитата: InnaL - 26.12.14 20:35
Сейчас, конечно, такие моменты иначе как гипнозом не объяснишь, но лично я думаю, что исполинский рост- это не продукт внушения . Страх, потеря ориентации- это да, прямое воздействие на мозг гипнотической силы, ею обладают лешие,- дикие лесные люди. Но гигантские образы- это скорее всего явление в наш мир потусторонней реальности, которая принимает тот образ, который способен сильнее всего напугать.
Ин, если ОНИ обладают гипнозом (а по многочисленным свидетельствам ОНИ им обладают), то и внушить могут абсолютно что угодно ( как говорится - "хоть чёрта лысого"). Прочитайте хотя бы тут - http://otvet.mail.ru/question/64776387 (http://otvet.mail.ru/question/64776387) .

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 26.12.14 20:35
У Кошмановой описывается явление исполина выше кромки леса, и его шагание по деревне, которое наблюдали несколько человек.
В выше приведённой ссылке и про массовые галлюцинации тоже описано.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 26.12.14 20:35
Почему бы менквам не быть жильцами иного мира?
А почему не быть ИМ нашими, земными ? Б.Ф. Поршнева Вы читали ?

Цитата: InnaL - 24.12.14 23:33
Так здесь и признавать ничего не надо. Манси этих таинственных гоминоидов давно расставили по полкам: дикие лесные люди, веками жившие рядом с человеком и при желании помогавшие или вредившие ему- это ворхум и иже с ним- вполне материальные создания, представляющие собой выжившую реликтовую ветку эволюции, и стоящие теперь уже на грани исчезновения.
Так ведь ? ;) Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg263781#msg263781 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg263781#msg263781)

Добавлено позже:
Да если честно сказать ..., то как то особой разницы манси и не видят между Менком и Вор Хумом  *DONT_KNOW*. И Альбина Анямова конкретно говорит, что виновником в гибели Дятловцев был Менк ( Диалог из фильма : А.А. - "... Солнце уже стало садиться ... Потом они смеются, играют (про Дятловцев) ... Потом, такой свист, ... громкий, в лесу же". Мария - "Человеческий, обычный свист ?" А.А. - "Нуу ... так то немножко длинный. ... Нуу, сразу знали ... Менк". ... "Менк, это лесной, большой, сильный ... они говорят высокий". ) (см. видео начиная с 23.50 мин. и до 26.15 мин.) - http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538 (http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.12.14 01:30


Цитата: InnaL - 26.12.14 22:05
Я для себя определила, что если слишком глубоко пытаться понять суть снежного человека, то это чревато проблемами. Т.е. для меня эта тема имеет границы, через которые я не перейду, т.к пережила реально три или четыре кошмарные ночи с удушьем, очень похожим на то, как его описывают многие участники пережитой встречи с лешим. Если вы в теме, то наверное встречали подобные описания внезапного удушья, будто некто давит с силой на грудь и горло и только внезапное просыпание уже на грани отгоняет этого "демона". Как только я бросила даже думать об СЧ, все тут же прекратилось. Это знак того, что "они" заявляют о себе тогда, когда мы настойчиво лезем в их сферы. Если изучать труды православных ученых, то там много сказано о том, что внедряться в тот мир очень опасно, даже подготовленные не рискнут без нужды пытаться заглянуть за грань.
Вы попробуйте почитать Поршнева и Сапунова , вот увидите у вас не будет никаких "ночных удушений" и прочих негативных вещей . А ведь изучать вы будете ТОТ ЖЕ САМЫЙ обьект . Думаю , что весь такой мистический негатив связан именно с таким УГЛОМ ИЗУЧЕНИЯ - леший то есть нечистая сила . Отбросьте это , изучайте его как биологический обьект с элементами гипноза или чего то подобного ( я правда в этих качествах не уверена). Если когда нибудь такое с удушьем повторится , попробуйте "Отче наш" вслух или про себя в это время проговорить , сразу отстанет.

Добавлено позже:
 И тут еще важен такой момент -- мы ведь не от нечего делать и не ради праздного любопытства взялись ЕГО изучать. Мы вынуждены это делать , чтоб во - первых разгадать тайну гибели дятловцев , а во вторых обезопасить других людей от подобной участи . Поэтому мы должны идти по пути ЕГО изучения до конца ничего не боясь . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 28.12.14 14:07
Цитата: Инна369 - 28.12.14 01:30
Вы попробуйте почитать Поршнева и Сапунова , вот увидите у вас не будет никаких "ночных удушений" и прочих негативных вещей . А ведь изучать вы будете ТОТ ЖЕ САМЫЙ обьект . Думаю , что весь такой мистический негатив связан именно с таким УГЛОМ ИЗУЧЕНИЯ - леший то есть нечистая сила . Отбросьте это , изучайте его как биологический обьект с элементами гипноза или чего то подобного ( я правда в этих качествах не уверена). Если когда нибудь такое с удушьем повторится , попробуйте "Отче наш" вслух или про себя в это время проговорить , сразу отстанет.
В вопросе СЧ трудно определить грань между реальностью и мистикой. Я читала отчеты Поршнева, но читала и Кошманову- конечно не научный труд, а  сборник свидетельств тех, кто вплотную соприкоснулся с неизвестным науке явлением. Кошманова собрала впечатления тех, кто вживую видел и чувствовал хумполена, и эти переживания как раз и говорят об опасности, как физической, так и психологической для человека. Повторю еще раз, это лишь свидетельства выживших, и что с древних времен считалось плохим знаком встретится с ним- это сулило либо смерть, либо болезнь. Сколько пропало без следа мы никогда не узнаем.
Угол изучения СЧ должен быть всесторонний, в том числе и как нечистая сила, т.к. очень много фактов за это. С другой стороны познать нечистую силу невозможно, о ней могут быть лишь спекуляции, которые только вредят объективному изучению СЧ. Вредят в том смысле, что нечислая сила считается фольклорным пережитком и в нее, как показывает даже этот форум, почти никто не верит.  Представление СЧ лишь физическим объектом несет в себе опасность, т.к. никто из нас не подготовлен и не владеет никакой защитой на случай проявления его паранормальных свойств.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 28.12.14 14:46
Цитата: InnaL - 28.12.14 14:07
Представление СЧ лишь физическим объектом несет в себе опасность, т.к. никто из нас не подготовлен и не владеет никакой защитой на случай проявления его паранормальных свойств.
И не только СЧ, а в целом все эти феномены (Киль хоть и писал про "НЛО", но его предупреждение (http://www.ufo-com.net/publications/art-3993-ymer-amerikanskii-yfolog-djon-a-kil.html) относится ко всем аномальным явлениям):
Оффтоп (текст не по теме)
"Дилетантство с НЛО так же опасно, как дилетантство в черной магии. Этот феномен улавливает в свои сети невротиков, легковерных и незрелых. Параноидальная шизофрения, демономания и даже самоубийство могут стать результатом контактов - в большинстве случаев именно такой результат и наличествует. Умеренное любопытство к НЛО может перерасти в разрушительную одержимость. Вот почему я настоятельно рекомендую родителям удерживать детей от этого увлечения. Школьные учителя и другие взрослые не должны поощрять интерес подростков к этой теме".

"Подлинная история НЛО... это история о духах и призраках, о странных умственных расстройствах, о невидимом мире, который окружает нас и временами врывается в наш мир... Это мир иллюзий... где сама реальность искажается загадочными силами, и, похоже, силы эти могут манипулировать пространством, временем и материей; и эти силы почти совершенно вне нашей власти и понимания... Появления НЛО кажутся, вообще говоря, лишь незначительными вариациями известных многие века демонологических феноменов".

Джон Киль провел параллели между современными уфологическими явлениями и духовными феноменами, древним фольклором, придя к мнению о большом сходстве уфологии с демонологией. Оставив в 1967 году внеземную гипотезу НЛО, Киль заменил внеземлян («extraterrrestrial») на «ультраземлян»/«ультрасуществ» («ultraterrestrials»), которые испокон веков живут за Земле рядом с человеческой цивилизацией и время от времени проявляют себя в разнообразных аномальных феноменах. В соответствии с этой радикальной для того времени уфологической гипотезой, ультрасущества имеют свой интерес во взаимодействии с людьми, в основном враждебного характера и нацеленного на манипулирование развитием человеческой культуры и общества через организуемые и демонстрируемые ими разнообразные «чудеса». К числу последних относятся и имевшие место в прошлом встречи с фейри (эльфами), фляп 1897 года с мистическими дирижаблями, фляп 1930-х с мистическими аэропланами, полтергейсты, светящиеся шары, НЛО и прочие реальные феномены.

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.12.14 17:32
Цитата: InnaL - 28.12.14 14:07
Представление СЧ лишь физическим объектом несет в себе опасность, т.к. никто из нас не подготовлен и не владеет никакой защитой на случай проявления его паранормальных свойств.
Как же не готовы , мы столько всего прочитали на эту тему даже и тут , у нас в теме , мы теперь подкованы на все 4 лапы . Готовы и к его гипнозу и исчезновению и даже полетам на огненных шарах . Мы уже , наверно , к любой подобной подлянке с его стороны готовы , ну я то точно готова    *YES*

Добавлено позже:
И еще , помните , где то встречался такой факт , что когда СЧ ловили и "брали в плен" , то все свои мистические способности он моментально терял. Вот этот факт и заставляет меня усомниться в их существовании вообще ( мистических способностях). Кто то писал выше , что колдун или там ведьма тоже обладают такими способностями , но тем не менее они являются биологическими обьектами , вот я думаю и СЧ если и обладает ими , то не перестает оставаться биологическим обьектом.

Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 28.12.14 14:46
И не только СЧ, а в целом все эти феномены (Киль хоть и писал про "НЛО", но его предупреждение относится ко всем аномальным явлениям):
Для меня , как православного человека , природа НЛО и других подобных явлений имеет конкретную и ясную природу , то есть это все чисто бесовские проявления . Поэтому лично для меня тут никаких "тайн" в плане КТО ОНИ нет. А защита от подобных и вообще всевозможных бесовских нападений давным давно "разработана" святыми отцами и все воцерковленные граждане ее прекрасно знают. Но это мое личное мнение и я его никому не навязываю , тем более людям не православным . А относительно СЧ я все таки думаю , что ОН биологический обьект , живое существо из плоти и крови , его можно поймать , можно убить и т.д. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.12.14 09:40
Цитата: InnaL - 28.12.14 14:07
Представление СЧ лишь физическим объектом несет в себе опасность, т.к. никто из нас не подготовлен и не владеет никакой защитой на случай проявления его паранормальных свойств.
Несёт в себе опасность не больше, чем наше знание про опасность (к примеру) бурого медведя для людей. А против ЕГО паранормального гипноза есть лекарство (лечит мгновенно  ;)) - Добавлено позже:
[attach=1]
Правда некоторые "гринписовцы" (не будем называть их ники) против такого "лекарства", для них ЕГО агрессия важнее чем жизнь людей.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 28.12.14 14:07
никто из нас не подготовлен и не владеет никакой защитой на случай проявления его паранормальных свойств.
Не ходите, девки, в лес -
Комары кусаются.
А на тех, что краше всех,
Пуще всех бросаются!
http://www.stihi.ru/2012/08/28/6221 (http://www.stihi.ru/2012/08/28/6221)  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 29.12.14 13:02
Цитата: З.Г.В. - 29.12.14 09:40
Несёт в себе опасность не больше, чем наше знание про опасность (к примеру) бурого медведя для людей. А против ЕГО паранормального гипноза есть лекарство (лечит мгновенно  ;)) - Добавлено позже:
(Вложение)
Правда некоторые "гринписовцы" (не будем называть их ники) против такого "лекарства", для них ЕГО агрессия важнее чем жизнь людей.

Добавлено позже: Не ходите, девки, в лес -
Комары кусаются.
А на тех, что краше всех,
Пуще всех бросаются!
[url]http://www.stihi.ru/2012/08/28/6221[/url] ([url]http://www.stihi.ru/2012/08/28/6221[/url])  *JOKINGLY*
Владимир, мне нравится ваш оптимизм, так и должно быть,
... смелого пуля боится, смелого штык не берет..
Но, это все красиво звучит у экрана компьютера.  Насчет оружия очень сомневаюсь, что оно поможет при встрече с СЧ. На этот счет у него есть свои контрмеры, от которых многие храбрецы уже удирали сломя голову и не помня себя от страха, а потом и умирали от непонятных причин. Вспомните фильм Либекки- долго он простоял в лесу в оружием в руках, когда услышал или ему показались странные шумы в лесу?
Вы же сами писали о найденой в лесу туше медведя, разодранной на части и насаженной на толстый сук. Вы думаете, такого гиганта легко выследить и напугать ружьем, сделав предупредительые выстрелы, от которых он убежит в лес, поджав пятки? Так что сравнение с комарами как то не к месту.
Просматривается одна интересная особенность. В отчетах Поршнева и других исследователей от науки нет ни слова про мистические свойства гоминоида (хотя кое-где все же присутствуют указания типа, как он мгновенно вскарабкался по совершенно отвесной скале так, как не смогло бы сделать ни одно физическое существо) . Это и понятно, иначе эти труды вообще никак не были бы приняты в мало мальски заинтресованных кругах, изучающих СЧ. В свидетельствах простых очевидцев, а также в фольклоре, есть напротив масса указаний на аномальность его поведения.  Лично я больше склонна верить последним. А последняя цитата от Palmer прямо не в бровь, а в глаз предупреждает о последствиях для самоуверенных оптимистов.
Например, как вы поведете себя в лесу с ружьем, даже самым оптически навороченным, если не видя никого вокруг, будете слышать шум со всех сторон- треск сучьев, ломание деревьев, резкий шум ветра, а никого не видать? Потом вы внезапно почувтствуете, что вам в спину кто-то смотрит и у вас отнимутся руки? Затем услышите зловонный запах, от которого затошнит и помутится разум и перед вами внезапно вырастет фигура с горящими глазами и комплекцией, которая заставит развернуться и бежать сломя голову, если еще останутся силы?  Ведь уже доказано, что выследить СЧ невозможно! Он является сам, когда противник в самом невыгодном для борьбы состоянии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 29.12.14 13:27
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
В отчетах Поршнева и других исследователей от науки нет ни слова про мистические свойства гоминоида
Просто им было не выгодно писать о сверхъественных способностях "гоминида". Ведь этот факт ломает версию про выжившего неандертальца.
И - самое опасное для таких материалистических исследователей - сравнить лешего у разных народов с СЧ.
А там просто море параллелей, как и с другой "нечистой силой".
Тот же запах - аммиака, серы, паленой резины, наблюдается как у лешего, бесов из фольклора, так и у современных НЛОнавтов и "людей в черном".
О чем это говорит?  *JOKINGLY*

О том, что мы имеем "мимикрию" (подстраивание) древнего феномена под наш научно-технический прогресс. Раньше был леший, сейчас "снежный человек".

Раньше были феи и эльфы, к примеру, которые похищали людей, вступали в интимную связь. А сейчас это делают НЛОнавты.

Один и тот же феномен меняет маски как перчатки.

Просто рекомендую прочитать книги Джона Киля и Жака Валле. Многое станет понятно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.12.14 17:44
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
Например, как вы поведете себя в лесу с ружьем, даже самым оптически навороченным, если не видя никого вокруг, будете слышать шум со всех сторон- треск сучьев, ломание деревьев, резкий шум ветра, а никого не видать? Потом вы внезапно почувтствуете, что вам в спину кто-то смотрит и у вас отнимутся руки? Затем услышите зловонный запах, от которого затошнит и помутится разум и перед вами внезапно вырастет фигура с горящими глазами и комплекцией, которая заставит развернуться и бежать сломя голову, если еще останутся силы?  Ведь уже доказано, что выследить СЧ невозможно! Он является сам, когда противник в самом невыгодном для борьбы состоянии.
Да нет , никто не говорит о том , что СЧ не опасен и можно смело идти его ловить или что то этом роде . То , что СЧ ОЧЕНЬ опасен ясно и понятно всем , но он опасен и сам по себе , без всяких там мистических способностей , достаточно посмотреть , ЧТО он сделал с 9 взрослыми , сильными дятловцами ...

Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 29.12.14 13:27
А там просто море параллелей, как и с другой "нечистой силой".
Тот же запах - аммиака, серы, паленой резины, наблюдается как у лешего, бесов из фольклора, так и у современных НЛОнавтов и "людей в черном".
О чем это говорит?
Да , но я повторю , это не мешает ему быть материальным обьектом из плоти и крови. Я не отрицаю его мистические способности , но сомневаюсь в них. Потому , что как они могут исчезать ( эти способности ) при ЕГО поимке ? Они или есть или их нет . Поэтому я в них сомневаюсь , но не отрицаю. Относительно того , что об этих способностях говорят те , кто с НИМ встречался ... думаю , что дикий страх , который испытывали эти люди , не очень то располагал их к трезвой оценке этих самых способностей. У страха , как говорится , глаза велики.

Добавлено позже:
 И еще , в своей книге Поршнев собрал материал о СЧ практически чуть ли не за всю историю человечества , и там есть такое , например использование СЧ в прошлом -- их пускали впереди войска для устрашения противника , кроме этого ИХ  использовали в гладиаторских боях выставляя против тигров и еще много где. И скажите , какую еще "нечистую силу " когда либо ТАК использовали ? Никакую и никогда , потому , что "нечистая сила " это не биологические существа - кикимора , домовой и ты ды . Поэтому не надо мешать все в одну кучу , есть биологические обьекты , которые могут владеть мистическими способностями ( ведьма , колдун , возможно СЧ ) и есть нечистая сила , которая не является материальным обьектом ( хотя может иногда принимать облик мат. обьекта)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
? Потом вы внезапно почувтствуете, что вам в спину кто-то смотрит и у вас отнимутся руки? Затем услышите зловонный запах, от которого затошнит и помутится разум и перед вами внезапно вырастет фигура с горящими глазами и комплекцией, которая заставит развернуться и бежать сломя голову, если еще останутся силы?
Например , вот в этом вашем описании нет ни намека на какие то сверхестественные способности , и  взгляд в спину характерен не только для СЧ , но для всех крупных зверей - медведя , тигра и т.д. И будет точно такой же ужас и страх, и ноги - руки отнимутся , если вы , конечно , не матерый охотник .

Добавлено позже:
Помните у Кошмановой в "Лесбег" вроде , описывается как самка СЧ рожала в избушке , и как СЧ застрял в болоте и не мог выбраться , это ведь ясно показывает даже и в ее книге , что СЧ живое существо , а не дух.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.12.14 18:33
Цитата: Palmer - 26.12.14 21:36
Так нас воспитали, что это страшно. Ведь со школы вдалбливают про вершину эволюции.
Был такой английский дипломат и уфолог - Гордон Крейтон, он верно заметил, что в тех же явлениях "НЛО" четко высвечиваются ДВЕ противоборствующие Силы: одни нас хотят погубить, а другие спасти.
Это действительно так. "Что посеешь, то и пожнешь". Для начала, я думаю, придется столкнуться со своими мыслями-образами, которые создал за жизнь. Все, что желал другим, плохое и хорошее, начнет возвращаться к создателю. И это страшно для людей с преступными помыслами.
Как писал Серафим Роуз " одни нас хотят прямо погубить, а другие прельстить". Т.е. , опять же, погубить нашу душу . Проявляются то в виде инопланетян, то в виде барабашек. По ситуации.

Цитата: Инна369 - 28.12.14 01:30
Вы попробуйте почитать Поршнева и Сапунова , вот увидите у вас не будет никаких "ночных удушений" и прочих негативных вещей . А ведь изучать вы будете ТОТ ЖЕ САМЫЙ обьект . Думаю , что весь такой мистический негатив связан именно с таким УГЛОМ ИЗУЧЕНИЯ - леший то есть нечистая сила . Отбросьте это , изучайте его как биологический обьект с элементами гипноза или чего то подобного ( я правда в этих качествах не уверена). Если когда нибудь такое с удушьем повторится , попробуйте "Отче наш" вслух или про себя в это время проговорить , сразу отстанет.

 И тут еще важен такой момент -- мы ведь не от нечего делать и не ради праздного любопытства взялись ЕГО изучать. Мы вынуждены это делать , чтоб во - первых разгадать тайну гибели дятловцев , а во вторых обезопасить других людей от подобной участи . Поэтому мы должны идти по пути ЕГО изучения до конца ничего не боясь . *YES*
Вот! *THUMBS UP* *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.12.14 18:38
 В 90 годах я занималась проблемой гипноза , верней выявлением закономерностей его влияния на людей . Выводы из этих исследований для меня были довольно неожиданными , в двух словах -- из группы людей в 30 человек не поддались гипнозу только двое ,  отличительной характеристикой этих двух субьектов было то , что они являлись православными , воцерковленными людьми . На меня тогда это произвело большое впечатление.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.12.14 18:44
Вообще, странная затея: соглашаться на гипнотизирование. Все равно как ради любопытства лечь под нож хирурга.

Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 26.12.14 21:36
Оффтоп (текст не по теме)
Так нас воспитали, что это страшно. Ведь со школы вдалбливают про вершину эволюции.
Был такой английский дипломат и уфолог - Гордон Крейтон, он верно заметил, что в тех же явлениях "НЛО" четко высвечиваются ДВЕ противоборствующие Силы: одни нас хотят погубить, а другие спасти.
Это действительно так. "Что посеешь, то и пожнешь". Для начала, я думаю, придется столкнуться со своими мыслями-образами, которые создал за жизнь. Все, что желал другим, плохое и хорошее, начнет возвращаться к создателю. И это страшно для людей с преступными помыслами.
Как писал Серафим Роуз, " одни хотят нас погубить, а другие прельстить" . Т.е. погубить, опять же, душу. " Силы" по ситуации изображают инопланетян либо полтергейст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.12.14 18:49
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.12.14 18:44
Вообще, странная затея: соглашаться на гипнотизирование. Все равно как ради любопытства лечь под нож хирурга.
Для заинтересованных лиц ничего странного , я тоже соглашалась , это ведь научные исследования и ктому же очень интересные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.12.14 18:50
Цитата: Инна369 - 28.12.14 01:30
Вы попробуйте почитать Поршнева и Сапунова , вот увидите у вас не будет никаких "ночных удушений" и прочих негативных вещей . А ведь изучать вы будете ТОТ ЖЕ САМЫЙ обьект . Думаю , что весь такой мистический негатив связан именно с таким УГЛОМ ИЗУЧЕНИЯ - леший то есть нечистая сила . Отбросьте это , изучайте его как биологический обьект с элементами гипноза или чего то подобного ( я правда в этих качествах не уверена). Если когда нибудь такое с удушьем повторится , попробуйте "Отче наш" вслух или про себя в это время проговорить , сразу отстанет.

Добавлено позже:
 И тут еще важен такой момент -- мы ведь не от нечего делать и не ради праздного любопытства взялись ЕГО изучать. Мы вынуждены это делать , чтоб во - первых разгадать тайну гибели дятловцев , а во вторых обезопасить других людей от подобной участи . Поэтому мы должны идти по пути ЕГО изучения до конца ничего не боясь . *YES*
Вот именно! Твердо стоять на материальной почве- оно и для души полезней.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 29.12.14 18:49
Для заинтересованных лиц ничего странного , я тоже соглашалась , это ведь научные исследования и ктому же очень интересные.
Я бы не согласился.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 28.12.14 17:32
Как же не готовы , мы столько всего прочитали на эту тему даже и тут , у нас в теме , мы теперь подкованы на все 4 лапы . Готовы и к его гипнозу и исчезновению и даже полетам на огненных шарах . Мы уже , наверно , к любой подобной подлянке с его стороны готовы , ну я то точно готова    *YES*

Добавлено позже:
И еще , помните , где то встречался такой факт , что когда СЧ ловили и "брали в плен" , то все свои мистические способности он моментально терял. Вот этот факт и заставляет меня усомниться в их существовании вообще ( мистических способностях). Кто то писал выше , что колдун или там ведьма тоже обладают такими способностями , но тем не менее они являются биологическими обьектами , вот я думаю и СЧ если и обладает ими , то не перестает оставаться биологическим обьектом.

Добавлено позже: Для меня , как православного человека , природа НЛО и других подобных явлений имеет конкретную и ясную природу , то есть это все чисто бесовские проявления . Поэтому лично для меня тут никаких "тайн" в плане КТО ОНИ нет. А защита от подобных и вообще всевозможных бесовских нападений давным давно "разработана" святыми отцами и все воцерковленные граждане ее прекрасно знают. Но это мое личное мнение и я его никому не навязываю , тем более людям не православным . А относительно СЧ я все таки думаю , что ОН биологический обьект , живое существо из плоти и крови , его можно поймать , можно убить и т.д.
*THUMBS UP* Инна, Вы где пропадали? Самосовершенствованием занимались ;) ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.12.14 18:56
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.12.14 18:50
Я бы не согласился.
Да ничего страшного , правда я просила друга гипнотизера и так сказать в домашней обстановке , мне было интересно на себе все проверить и так сказать "узнать свою меру подконтрольности чужому разуму". 

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.12.14 18:50
Инна, Вы где пропадали? Самосовершенствованием занимались  ?
Работы много было ... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.12.14 18:57
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
Владимир, мне нравится ваш оптимизм, так и должно быть,
... смелого пуля боится, смелого штык не берет..
Но, это все красиво звучит у экрана компьютера.  Насчет оружия очень сомневаюсь, что оно поможет при встрече с СЧ. На этот счет у него есть свои контрмеры, от которых многие храбрецы уже удирали сломя голову и не помня себя от страха, а потом и умирали от непонятных причин. Вспомните фильм Либекки- долго он простоял в лесу в оружием в руках, когда услышал или ему показались странные шумы в лесу?
Вы же сами писали о найденой в лесу туше медведя, разодранной на части и насаженной на толстый сук. Вы думаете, такого гиганта легко выследить и напугать ружьем, сделав предупредительые выстрелы, от которых он убежит в лес, поджав пятки? Так что сравнение с комарами как то не к месту.
Просматривается одна интересная особенность. В отчетах Поршнева и других исследователей от науки нет ни слова про мистические свойства гоминоида (хотя кое-где все же присутствуют указания типа, как он мгновенно вскарабкался по совершенно отвесной скале так, как не смогло бы сделать ни одно физическое существо) . Это и понятно, иначе эти труды вообще никак не были бы приняты в мало мальски заинтресованных кругах, изучающих СЧ. В свидетельствах простых очевидцев, а также в фольклоре, есть напротив масса указаний на аномальность его поведения.  Лично я больше склонна верить последним. А последняя цитата от Palmer прямо не в бровь, а в глаз предупреждает о последствиях для самоуверенных оптимистов.
Например, как вы поведете себя в лесу с ружьем, даже самым оптически навороченным, если не видя никого вокруг, будете слышать шум со всех сторон- треск сучьев, ломание деревьев, резкий шум ветра, а никого не видать? Потом вы внезапно почувтствуете, что вам в спину кто-то смотрит и у вас отнимутся руки? Затем услышите зловонный запах, от которого затошнит и помутится разум и перед вами внезапно вырастет фигура с горящими глазами и комплекцией, которая заставит развернуться и бежать сломя голову, если еще останутся силы?  Ведь уже доказано, что выследить СЧ невозможно! Он является сам, когда противник в самом невыгодном для борьбы состоянии.
У Поршнева предостаточно написано про " мистические" свойства реликтового гоминоида( например, о способности внушать, как бы " завораживать" людей) . Просто Поршнев не пользовался этим словом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 29.12.14 22:00
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
Насчет оружия очень сомневаюсь, что оно поможет при встрече с СЧ. На этот счет у него есть свои контрмеры, от которых многие храбрецы уже удирали сломя голову и не помня себя от страха, а потом и умирали от непонятных причин. Вспомните фильм Либекки- долго он простоял в лесу в оружием в руках, когда услышал или ему показались странные шумы в лесу?
Трусоват был Ваня бедный:
Раз он позднею порой,
Весь в поту, от страха бледный,
Чрез кладбище шел домой.

Бедный Ваня еле дышет,
Спотыкаясь, чуть бредет
По могилам; вдруг он слышит,
Кто-то кость, ворча, грызет.

Ваня стал; - шагнуть не может.
Боже! думает бедняк,
Это верно кости гложет
Красногубый вурдалак.

Горе! малый я не сильный;
Съест упырь меня совсем,
Если сам земли могильной
Я с молитвою не съем.

Что же? вместо вурдалака -
(Вы представьте Вани злость!)
В темноте пред ним собака
На могиле гложет кость.

А.С. Пушкин
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 29.12.14 22:44
Цитата: InnaL - 26.12.14 21:31
. Мне больше страшно от того, что поисходит, когда человек умирает и ему наконец открываются все тайны мира . Что он испытывает тогда? И с какими ужасами сталкиваются те, кто "заслужили ад"?  Вель если предположить, что после смерти физической оболочки человек продолжает существовать в форме вечной энергии, то реально страх берет, что нас там ожидает, особенно, если изменить свою участь уже будет невозможно
Если не читали , прочитайте "Мытарства блаженной Феодоры" , вы там найдете ответы на все эти вопросы. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.12.14 23:16
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
Владимир, мне нравится ваш оптимизм, так и должно быть,
Я Мишутка  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 29.12.14 23:22
Цитата: superskeptik - 29.12.14 22:00
А.С. Пушкин
Из дневника Александра Сергеевича:
В городе говорят о странном происшедствии. В одном из домов,
принадлежащих ведомству придворной конюшни, мебели вздумали
двигаться и прыгать; дело пошло по начальству. — Кн. В.
Долгорукий нарядил следствие. — Один из чиновников призвал попа, но
во время молебна сулья и столы не хотели стоять смирно. Об
этом идут разные толки. N. сказал, что мебель придворная и
просится в Аничков.

Вот так Пушкин описал "полтергейста". Извиняюсь за оффтоп, просто стих напомнил этот эпизод.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 29.12.14 23:34
Существует
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.12.14 23:49
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
... смелого пуля боится, смелого штык не берет..
Но, это все красиво звучит у экрана компьютера.  Насчет оружия очень сомневаюсь, что оно поможет при встрече с СЧ. На этот счет у него есть свои контрмеры, от которых многие храбрецы уже удирали сломя голову и не помня себя от страха, а потом и умирали от непонятных причин. Вспомните фильм Либекки- долго он простоял в лесу в оружием в руках, когда услышал или ему показались странные шумы в лесу?
Ин, я попозже для Вас найду уйму - кучу упоминаний о том как ружьё "разговаривало" с НИМИ.
Про фильм Либекки : Если Вы про того "охотника" который был с Майком и Марией в качестве телохранителя в лесу, в конце фильма ? ... О ДА !!! Кадр он ещё тот !!! Сначала ходил с горизонталкой в дрожащих руках и с глазищами больше чем фонарь на голове Майка, затем "телохранитель" рванул из леса вперёд Майка и Марии (если Майк и Мария чувствовали какой то запах в тот момент, то я даже догадываюсь от кого он исходил  *JOKINGLY* . Явно не от С.Ч.). Ну а на 1.24.39 мин. просмотра - это вообще шедевр !!! "Телохранитель" вдруг вообразил себя часовым на посту и решил спросить у темноты : "Кто там ? Есть кто нибудь ?" ... Ага, а С.Ч. ему должен был ответить : "Идёт разводящий со сменой"  *ROFL*. Или что хотел услышать "охотник" в ответ, задавая эти вопросы ? С таким "охотником" я не только в разведку, но ... (короче понятно).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 29.12.14 23:52
Цитата: Palmer - 29.12.14 23:22
Из дневника Александра Сергеевича:В городе говорят о странном происшедствии. В одном из домов,принадлежащих ведомству придворной конюшни, мебели вздумалидвигаться и прыгать; дело пошло по начальству. — Кн. В.Долгорукий нарядил следствие. — Один из чиновников призвал попа, ново время молебна сулья и столы не хотели стоять смирно. Обэтом идут разные толки. N. сказал, что мебель придворная ипросится в Аничков.
От дурных стихов не отказываюсь, надеясь на добрую славу своего имени, а от хороших, признаться, и сил нет отказаться.

А.С. Пушкин
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 30.12.14 00:00
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
(хотя кое-где все же присутствуют указания типа, как он мгновенно вскарабкался по совершенно отвесной скале так, как не смогло бы сделать ни одно физическое существо)
Инна, это вы про что ? А вам известно как горные бараны, снежные барсы и т.д. мгновенно, бегом преодолевают такие же скалы ? Или они тоже внеземные ?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
Например, как вы поведете себя в лесу с ружьем, даже самым оптически навороченным, если не видя никого вокруг, будете слышать шум со всех сторон- треск сучьев, ломание деревьев, резкий шум ветра, а никого не видать? Потом вы внезапно почувтствуете, что вам в спину кто-то смотрит и у вас отнимутся руки?
"И тут Остапа понесло ..."
Оффтоп (текст не по теме)
Ин, Вам рассказать про все мои лесные похождения начиная с 10-ти летнего возраста ? "Казань - брал, Астрахань - брал, Ревель - брал ... Шпака - не брал". Если без шуток, то ... по наисвежайшим медвежьим следам (за 5 - 10 мин. до меня прошёл) имея в руках один самодельный нож (типа кинжала) я ходил. Мишаня тот был примерно 4-х годовалый, на дыбах он был бы 2 с лишним метра. Мишаня тот ушёл через ручей 3-х метровой ширины (перепрыгнул от меня). Я слышал только на той стороне, в лесу сойка заорала - его увидела. По лосиным, кабаньим следам тыщу раз хаживал. Что ещё ? Медведица меня скрадывала (следила за мной). Я её присутствие почувствовал всем своим телом. Было чисто явное ощущение постороннего взгляда в спину и с явной нарастающей угрозой. Только когда я вышел из леса на дороге я увидел её свежие следы. Застрелили её потом. Так, что Инна треском сучков я не удивляюсь в лесу, когда никого не видно. А то, что люди чувствуют постороннее присутствие в лесу (взгляд в спину) - это есть на самом деле, не знаю от куда это берётся у человека - но есть.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
Затем услышите зловонный запах, от которого затошнит
Ну значит надо сделать так, как просит организм ...  :-!
ЯНЕЖ вон в 2012 или 2013 г. у Ауспии почувствовал ЕГО запах - и ничего, нормально всё. Только не понял ЯНЕЖ что за источник запаха был такой.
"Хотел бы чтобы ребята вспомнили,когда я им говорил,что чувствуется какой-то запах (нет -не по этому поводу) - это ,когда шли по Ауспии,потом на обратном пути он так же был в этом месте,тянуло его с другого берега Ауспии  (Дима ,Саша вспомните?На обратке я уже на него вас не отвлекал).Запах был как бы животного с мускусом (залежалого), на обратке к этому запаху добавилась сладость (трудность)какая-то."  http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92492#msg92492 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg92492#msg92492)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
Ведь уже доказано, что выследить СЧ невозможно!
Кем доказано ? Где это доказательство ? Всё возможно, если сильно захотеть. Последствия только могут быть ... плачевными (будет как в поговорке - "Одна нога - тут, другая - там". Только в прямом смысле, и голова тоже где нибудь ... там рядом).

Добавлено позже:
Вот, на досуге посмотрите как нибудь про Поршнева. Фильм свежий - 2014г. : http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/58802/episode_id/1158320/video_id/1115185/ (http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/58802/episode_id/1158320/video_id/1115185/)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 29.12.14 13:02
Например, как вы поведете себя в лесу с ружьем, даже самым оптически навороченным, если не видя никого вокруг, будете слышать шум со всех сторон- треск сучьев, ломание деревьев, резкий шум ветра, а никого не видать? Потом вы внезапно почувтствуете, что вам в спину кто-то смотрит и у вас отнимутся руки? Затем услышите зловонный запах, от которого затошнит и помутится разум и перед вами внезапно вырастет фигура с горящими глазами и комплекцией, которая заставит развернуться и бежать сломя голову, если еще останутся силы?
Ин, а как Вы поведёте себя, если к Вам под ... заберётся мышь или змея ? А некоторые от этого приобретают белоснежный цвет кожи и падают без сознания ... не улавливаете сходства в реакции ? А другие без малейшего колебания посылают в лоб С.Ч. 8 грамм свинцового "привета".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Katusha - 02.01.15 19:18
Люди, это серьезно что на фото дятловцев снежный человек?
Интересно Ракитин это фото видел? Может это шпион замаскировался? ))))))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.01.15 05:34
Цитата: Katusha - 02.01.15 19:18
Люди, это серьезно что на фото дятловцев снежный человек?
Вы не с той страницы тему стали читать. Положено начинать от сюда -  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.0) , и до сюда -  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.3180 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.3180)

Добавлено позже:
Цитата: Katusha - 02.01.15 19:18
Может это шпион замаскировался? ))))))
*NO* Скорее всего наоборот ... С.Ч. шпионит за Дятловцами. Хочет РИТЭГ отнять у них ( http://taina.li/forum/index.php?topic=4091.msg234736#msg234736 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4091.msg234736#msg234736) )
или С.З. военное прошлое напомнить ... .

Добавлено позже:
Цитата: Katusha - 02.01.15 19:18
Интересно Ракитин это фото видел?
Вряд ли, так же как и следы - лунки, сломанные сучки кедра 8 см. в диаметре на уровне 2-го этажа, вырванные с силой (снаружи) 2 куска палатки, шерсть около кедра (названная поисковиками шкурой), кровь на стволе кедра, слово "Вор Хум" в дневниках Дятловцев ... и т.д. и т.п.  :(
Вот Вам и шуточный "Вечерний Отортен", вот Вам и страх и паника, вот Вам и травмы, вот Вам и манси и их табу на разговоры о НЁМ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pachan79 - 05.01.15 11:52
 Я вот нигде в интернете не нашел комментариев по поводу фотографии, на которой Рустем Слободин позирует в надетой на себя, якобы прожженой на костре, телогрейке. Сколько я ни рассматривал ее при увеличении -нет там следов огня и подпалин. Такое ощущение что она зверски разодрана кем то! Я не утверждаю что это именно менк, может медведь. Что вы думаете об этом?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.01.15 19:34
http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg268772#msg268772 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg268772#msg268772)
  Вновь  от ЯНЕЖа

Добавлено позже:
Цитата: Pachan79 - 05.01.15 11:52
Сколько я ни рассматривал ее при увеличении -нет там следов огня и подпалин.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
 Видны на плечах обеих рук.Воротниковая зона срезана ножом и убрана тлеющая вата.Справа сбоку в районе живота - все еще видны следы подпалины на вате - она черная
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.01.15 06:30
Цитата: Pachan79 - 05.01.15 11:52
Сколько я ни рассматривал ее при увеличении -нет там следов огня и подпалин. Такое ощущение что она зверски разодрана кем то! Я не утверждаю что это именно менк, может медведь. Что вы думаете об этом?
Значит у Вас фуфайки никогда не горели, не видели как они после этого выглядят. Это жареный рашен пуховик. Поверьте. У нас на рыбалке такие же были иногда после ночёвки. А Менк или косолапый не стали бы потешаться над одеждой без хозяев. Тогда бы и хозяин фуфайки был бы такой же ... разодранный и поломанный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.01.15 09:56
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 07.01.15 06:30
Значит у Вас фуфайки никогда не горели, не видели как они после этого выглядят. Это жареный рашен пуховик.
  Также тлеют и х/б-ные нитяные перчатки  - вроде притушил,а они шают  - кто был в походах,охотах,рыбалках,уборке картошки,садовых работах и пр.  - это уразумевали по жизни неоднократно.
  Вата,хлопок тяжело тушатся  - поэтому его используют в изготовлении различного,что бы сделать плохо другому,например  в МО.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.01.15 01:26
Вчера посмотрел фильм 2014 гв (док. тел-нал дискавери)снятый в россии каким-то американцем. На общем фоне голливудского ужастика , есть вещи которые меня зацепили. Советую посмотреть кто не не смотрел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 09.01.15 01:42
Цитата: топаз010 - 09.01.15 01:26
Вчера посмотрел фильм 2014 гв (док. тел-нал дискавери)снятый в россии каким-то американцем. На общем фоне голливудского ужастика , есть вещи которые меня зацепили. Советую посмотреть кто не не смотрел.
Нельзя быть настолько впечатлительным, как Стивен Кинг! Мы же не в Америке живем, и она далеко очень! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.01.15 01:51
Цитата: Belfanio - 09.01.15 01:42
Нельзя быть настолько впечатлительным, как Стивен Кинг! Мы же не в Америке живем, и она далеко очень! :)
По-моему у Ст Кинга нервы были железные (ОНО прочел полностью), а насчет Америки - не так уж и далеко - всего лишь Берингов пролив.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 09.01.15 01:55
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: топаз010 - 09.01.15 01:51
По-моему у Ст Кинга нервы были железные (ОНО прочел полностью), а насчет Америки - не так уж и далеко - всего лишь Берингов пролив.
Я, вот как раз Элине с Хибинафайлов днем рассказывал про Стивена Кинга и про Р. Желязны. У обоих фантазия просто невообразимая! Но, один свои произведения писал за счет объединения буйной фантазии и ужасно глубоких знаний в древней истории, а другой - за счет объединения своей буйной фантазии с непреодолимыми детскими страхами, как плата самому себе, что не удосужился эти страхи побороть, так зато можно поставить дыбом волосы на голове гражданам на полмира и еще и денег заработать!  :)

А! Насчет Америки забыл. Это у вас недалеко там "всего через Берингов пролив" бывшая русская Аляска. А, у нас Америка - это противоположный конец глобуса! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.15 01:59
Цитата: топаз010 - 09.01.15 01:26
Вчера посмотрел фильм 2014 гв (док. тел-нал дискавери)снятый в россии каким-то американцем. На общем фоне голливудского ужастика , есть вещи которые меня зацепили. Советую посмотреть кто не не смотрел.
"Всё новое - хорошо забытое старое"  *YES*
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg210820#msg210820 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg210820#msg210820)     http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538 (http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538)   А тут ещё интереснее (до конца прочитайте) :   http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg268772#msg268772 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg268772#msg268772)
Про произведения Стивена Кинга может всё таки не тут надо обсуждать ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 09.01.15 02:03
Цитата: З.Г.В. - 09.01.15 01:59
"Всё новое - хорошо забытое старое"  *YES*
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg210820#msg210820[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg210820#msg210820[/url])     [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538[/url])   А тут ещё интереснее (до конца прочитайте) :   [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg268772#msg268772[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg268772#msg268772[/url])
Ну, согласитесь, ну, ужас же!! Зачем его лишний раз рекламировать? Снимать достаточно качественные "развлекалочки" - это не журналистика и не документалистика! Это "СавикШустер"!!!  ]:->

С таким же успехом я могу заявить, что мне американский художественный нравится! Потому что там есть такие детали... Много тупости американской, но про лишние тела они очень качественно увязали в сюжете. Я думаю, что их кто-то из наших консультировал :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.15 02:12
Ну я понимаю, что версия про С.Ч. многим как нож по горлу ...
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Belfanio - 09.01.15 02:03
Ну, согласитесь, ну, ужас же!!
Вы для чего сюда явились ? Не нравится - не смотрите фильм. В чём проблема ? Ссылки где это всё обсуждалось многократно - я вам дал, читайте - наслаждайтесь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.01.15 02:28
Цитата: З.Г.В. - 29.12.14 09:40
Несёт в себе опасность не больше, чем наше знание про опасность (к примеру) бурого медведя для людей. А против ЕГО паранормального гипноза есть лекарство (лечит мгновенно  ;)) - Добавлено позже:
(Вложение)
Правда некоторые "гринписовцы" (не будем называть их ники) против такого "лекарства", для них ЕГО агрессия важнее чем жизнь людей.

Вообще странно конечно, что ребята не взяли с собой ни ружья, ни ракетницу в поход - ведь знали куда шли - тайга, зверьё, манси и прочие опасности
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 09.01.15 02:28
Уважаемый З.Г.В.!
Я профессиональный зоолог! И, я вам ответственно заявляю, что научное изучение вопроса о СЧ - это одно, а "развлекалочные" фильмецы по ящику - это бредятина полная! "В печку!" (с)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.01.15 02:30
Вообще странно конечно, что ребята не взяли с собой ни ружья, ни ракетницу в поход - ведь знали куда шли - тайга, зверьё, манси и прочие опасности
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.15 02:53
Цитата: топаз010 - 09.01.15 02:28
Вообще странно конечно, что ребята не взяли с собой ни ружья, ни ракетницу в поход - ведь знали куда шли - тайга, зверьё, манси и прочие опасности
Уже обсуждали про это тут на какой то странице, не помню где. Но и отдельная тема есть на форуме : http://taina.li/forum/index.php?topic=464.msg144334#msg144334 (http://taina.li/forum/index.php?topic=464.msg144334#msg144334)

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 09.01.15 02:28
Уважаемый З.Г.В.!
Я профессиональный зоолог! И, я вам ответственно заявляю, что научное изучение вопроса о СЧ - это одно, а "развлекалочные" фильмецы по ящику - это бредятина полная! "В печку!" (с)
Это пишет "профессиональный зоолог" *JOKINGLY* : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg58252#msg58252 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg58252#msg58252) 
Цитата: Belfanio - 15.06.13 11:44
В третьих, нечего делать было бы ему на склоне. Там нет еды, негде укрыться. Разве что, сами туристы были ему интересны и он за ними шел из любопытства. По лесу еще понятно, но вверх на голый склон он вряд ли пошел бы.
Пардон муа, это писал "профессиональный зоолог" ? Не смешите. А что на склонах делают медведи, олени, рыси и вообще остальные обитатели леса ? Или такого не бывает в зоологии ?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Это тоже "профессиональный зоолог" пишет  *JOKINGLY* :
Цитата: Belfanio - 15.06.13 11:44
Если это был "снежный человек", еда туристов его явно не интересовала, иначе бы он корейку забрал и съел!
А вы не пробовали сено кошке дать или колбасу корове ? Будут есть ?

Добавлено позже:
И это "зоолог" пишет "следопыт"  *ROFL* :
Цитата: Belfanio - 15.06.13 11:44
Еще один аргумент - и медведи и люди (даже снежные) оставляют всегда вокруг много следов. А таких нету.
А знает ли "профессиональный зоолог", что такое метель, пурга, вьюга ну или позёмка на худой случай ? Как это повлияет на следы спустя три недели ?  ;)

Добавлено позже:
А вот это уже отдельная тема :
Цитата: Belfanio - 15.06.13 11:44
Нет ни одного случая из сотен описанных в разные годы, чтобы "снежный человек" напал на обычного человека.
Belfanio, вам ссылки дать на многочисленные свидетельства ЕГО агрессии ? Тут, в теме мнооооого про это говорили. Даже убеждённые гринписовцы типа Никанора Босого и те всётаки признали, что ОН многократно нападал и убивал людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 09.01.15 03:28
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 09.01.15 02:53
А вот это уже отдельная тема : Belfanio, вам ссылки дать на многочисленные свидетельства ЕГО агрессии ? Тут, в теме мнооооого про это говорили. Даже убеждённые гринписовцы типа Никанора Босого и те всётак признали, что ОН многократно нападал и убивал людей.
Я всё понял! Наверное, Вы академик в зоологии?? Расписали тему на 120 страниц... У вас дома есть домашние питомцы? И, читайте, пожалуйста, внимательней мои посты! Я не противник версии СЧ в ТД! Я противник демагогии и эмоций. И, писанины лишней! Особенно, в этой теме!

И, Никанора Босого не надо трогать! Он мой коллега и специалист!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.15 03:34
Цитата: Belfanio - 09.01.15 02:28
а "развлекалочные" фильмецы по ящику - это бредятина полная! "В печку!" (с)
Извините, а это тоже "бредятина" ? :
Цитата: З.Г.В. - 27.12.14 03:34
Да если честно сказать ..., то как то особой разницы манси и не видят между Менком и Вор Хумом  . И Альбина Анямова конкретно говорит, что виновником в гибели Дятловцев был Менк ( Диалог из фильма : А.А. - "... Солнце уже стало садиться ... Потом они смеются, играют (про Дятловцев) ... Потом, такой свист, ... громкий, в лесу же". Мария - "Человеческий, обычный свист ?" А.А. - "Нуу ... так то немножко длинный. ... Нуу, сразу знали ... Менк". ... "Менк, это лесной, большой, сильный ... они говорят высокий". ) (см. видео начиная с 23.50 мин. и до 26.15 мин.) - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538[/url])
Цитата: З.Г.В. - 08.01.15 14:04
Это те следы "лунки" про которые проговорились наконец то (спустя 55 лет !!!) в фильме М. Шаравин и Ю. Коптелов (см. на 15.30 мин. в фильме  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538[/url]) )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 09.01.15 03:37
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 09.01.15 03:34
Извините, а это тоже "бредятина" ? :
Ох! Ну, где Вы были, когда в этой же теме разбирали про разницу между медведем, мэнквом и вор-хумом!!??? А, еще Никанора Босого ругаете!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.15 03:44
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Belfanio - 09.01.15 03:28
Я всё понял! Наверное, Вы академик в зоологии?? Расписали тему на 120 страниц... У вас дома есть домашние питомцы? И, читайте, пожалуйста, внимательней мои посты! Я не противник версии СЧ в ТД! Я противник демагогии и эмоций. И, писанины лишней! Особенно, в этой теме!

И, Никанора Босого не надо трогать! Он мой коллега и специалист!
Видел я таких "профессиональных" за свою жизнь - ага *JOKINGLY* Расписали тему мы тут благодаря подобных вам, которые лезут сюда с "демагогиями и эмоциями". Обсуждаете фильмы и Стивена Кинга вы уважаемый тут.
А про "профессионального зоолога" Никанора красочно описано тут им самим : 
Цитата: Никанор Босой - 27.10.13 21:44
Сам я человек городской, в походы не хожу, охотой не увлекаюсь.

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 09.01.15 03:37
Ох! Ну, где Вы были, когда в этой же теме разбирали про разницу между медведем, мэнквом и вор-хумом!!??? А, еще Никанора Босого ругаете!
Ссылочку в студию !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 09.01.15 04:39
Цитата: З.Г.В. - 09.01.15 03:44
Видел я таких "профессиональных" за свою жизнь - ага *JOKINGLY* Расписали тему мы тут благодаря подобных вам, которые лезут сюда с "демагогиями и эмоциями". Обсуждаете фильмы и Стивена Кинга вы уважаемый тут.
А про "профессионального зоолога" Никанора красочно описано тут им самим :[/offtop]
Можно, я не буду вам отвечать? Вы слишком эмоциональны, агрессивны! А исследования есть у вас?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.15 05:23
Цитата: Belfanio - 09.01.15 03:37
Ох! Ну, где Вы были, когда в этой же теме разбирали про разницу между медведем, мэнквом и вор-хумом!!??? А, еще Никанора Босого ругаете!
Вы что то попутали уважаемый. Про упоминание Вор Хума в дневниках Дятловцев я впервые рассказал всем на этом форуме ещё в феврале 2014 г. : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209)   
Про медведя это тут :  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg246465#msg246465 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg246465#msg246465)
И тут ваш "профессиональный коллега, специалист, зоолог" Никанор отличился ... и обсуждение про Менка, Вор Хума, Лешего тут есть http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg221345#msg221345 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg221345#msg221345)
И тут я активно участвовал в обсуждении :  (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.1890 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.1890))   Так, что никуда я не пропадал ... тут я всегда  *HELLO*

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 09.01.15 04:39
Можно, я не буду вам отвечать? Вы слишком эмоциональны, агрессивны! А исследования есть у вас?
Вы "уважаемый" прежде чем обвинять в агрессии будьте любезны ответить на выше заданные вопросы ("зоолог" вы наш уж не позорились бы ...) : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg270661#msg270661 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg270661#msg270661)
Тема вроде про С.Ч. ? И вопросы соответственные я задаю в отличии от ваших.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
А "агрессия" моя заключается постоянно в этих смайликах -  *JOKINGLY* *ROFL* ибо, других эмоций у меня не возникает на вас, в отличие от вашего "юмора": 
Цитата: Belfanio - 09.01.15 02:03
Снимать достаточно качественные "развлекалочки" - это не журналистика и не документалистика! Это "СавикШустер"!!!  ]:->
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.01.15 06:01
          З.Г.В., извините если где-то повторю обсуждения, почти год здесь не был, быстро пролистал конечные страницы, с сутью обсуждения знаком (стр15,16,17,18)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.15 06:21
Цитата: топаз010 - 09.01.15 06:01
З.Г.В., извините если где-то повторю обсуждения, почти год здесь не был, быстро пролистал конечные страницы, с сутью обсуждения знаком (стр15,16,17,18)
Вспомнил Вас ! Это Вы тогда про фото писали : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg149250#msg149250 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg149250#msg149250)
Оффтоп (текст не по теме)
Давно Вас тут не было. Мы тут не одну "Сталинградскую битву" с противниками без Вас провели  :(
"Специалист - зоолог" Никонор Босой сильно обиделся на Вас тогда
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.01.15 08:10
Есть факты которые можно объяснить логикой поведения нормальных адекватных людей. Место установки палатки – открытый склон горы в сотнях метров от кромки леса – факт. На фото видно, установка идет второпях, вещи сброшены там, кто где остановился и снял лыжи. Очень похоже на то, что дисциплина хромает, хотя в таких походах она должна быть железной. Возможные причины спешки – 1.сильная метель 2. Нахождение ЕГО в поле зрения или в зоне слышимости. Установка палатки даже летом – дело ответственное, тем более на ночь, это знает каждый полевик, а уж зимой вдвойне. Под дно палатки стелют лапник – теплее, суше. Иногда разводят большой костер и когда он прогорает сгребают угли, кладут лапник, и ставят палатку. Если бы не было опасности со стороны леса, палатку правильнее установить входом в сторону леса, но она устанавливается боком. Мне кажется надрезы (смотровые) горизонтальные в верхней части сделаны засветло, пока была видимость на лес. Делать их в темноте нет смысла. Опасность легче и безопаснее обнаружить пока есть видимость, хоть какая-то, а полной темноте представте – вы делаете надрез, выглядываете, а перед вами ЕГО рожа – каково! Если бы это были шары, ракеты кометы и т.п. надрезы тоже не к чему – фаер шоу захотели бы посмотреть все и сразу, на открытом воздухе. В данном случае людьми руководил страх, еще не ужас и паника, но страх. В панике ( как ни странно) больше динамики – эмоции, движение, крики и проч. Страх сложнее – он подавляет силу воли , нет желания двигаться, говорить, шуметь, острота мысли притупляется. Я это к тому, что если бы была рабочая походная обстановка (метель, подножие горы, вечер), логика поведения нормальных адекватных не напуганных людей это - установка палатки по всем правилам, в лесу где нет ветра, у подножия цели похода, безо всяких смотровых надрезов, отдохнуть, выспаться, штурмануть высоту и валить обратно в цивилизацию – логично вроде? А вон оно как вышло…
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 09.01.15 17:32
Цитата: топаз010 - 09.01.15 08:10
Есть факты которые можно объяснить логикой поведения нормальных адекватных людей. Место установки палатки – открытый склон горы в сотнях метров от кромки леса – факт. На фото видно, установка идет второпях, вещи сброшены там, кто где остановился и снял лыжи. Очень похоже на то, что дисциплина хромает, хотя в таких походах она должна быть железной. Возможные причины спешки – 1.сильная метель 2. Нахождение ЕГО в поле зрения или в зоне слышимости. Установка палатки даже летом – дело ответственное, тем более на ночь, это знает каждый полевик, а уж зимой вдвойне. Под дно палатки стелют лапник – теплее, суше. Иногда разводят большой костер и когда он прогорает сгребают угли, кладут лапник, и ставят палатку. Если бы не было опасности со стороны леса, палатку правильнее установить входом в сторону леса, но она устанавливается боком. Мне кажется надрезы (смотровые) горизонтальные в верхней части сделаны засветло, пока была видимость на лес. Делать их в темноте нет смысла. Опасность легче и безопаснее обнаружить пока есть видимость, хоть какая-то, а полной темноте представте – вы делаете надрез, выглядываете, а перед вами ЕГО рожа – каково! Если бы это были шары, ракеты кометы и т.п. надрезы тоже не к чему – фаер шоу захотели бы посмотреть все и сразу, на открытом воздухе. В данном случае людьми руководил страх, еще не ужас и паника, но страх. В панике ( как ни странно) больше динамики – эмоции, движение, крики и проч. Страх сложнее – он подавляет силу воли , нет желания двигаться, говорить, шуметь, острота мысли притупляется. Я это к тому, что если бы была рабочая походная обстановка (метель, подножие горы, вечер), логика поведения нормальных адекватных не напуганных людей это - установка палатки по всем правилам, в лесу где нет ветра, у подножия цели похода, безо всяких смотровых надрезов, отдохнуть, выспаться, штурмануть высоту и валить обратно в цивилизацию – логично вроде? А вон оно как вышло…
Особенностью этой нестандартной ночевки была также ее "холодность". Почему не затопили? Не успели, не захотели привлекать внимание, было достаточно тепло, не стали тратить время, т.к. собирались рано утром встать? Перве два варианта говорят о видимой опасности, вторые два- о спокойной обстановке и отсутствии всякой угрозы, которая все же потом проявилась.
Как бы ни было, я считаю, что именно холодная ночевка стала причиной нападения дикаря, которого дым до этих пор отпугивал. У лесных тварей нюх на дым очень острый. Его отсутствие, принимая во внимание, что он давно следил за продвижением группы, побудило наконец к нападению.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.01.15 18:13
Цитата: топаз010 - 09.01.15 08:10
Мне кажется надрезы (смотровые) горизонтальные в верхней части сделаны засветло, пока была видимость на лес. Делать их в темноте нет смысла. Опасность легче и безопаснее обнаружить пока есть видимость, хоть какая-то, а полной темноте представте – вы делаете надрез, выглядываете, а перед вами ЕГО рожа – каково!
На счёт разрезов и вырванных кусков я тут как то подробно всё рассказал. Внимательно прочитайте, если есть у Вас желание. Тогда меня чуть не съели за ломку их стереотипов о палатке. Даю тут ссылки в отдельности, чтоб не читать разборки. -  http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605)
Разворачиваемый текст
Но, появилась пользователь Мамонт и началось пустотрёпство и желание завалить версию о разрезах и разрывах. Потом она в л/с извинялась мне)
  http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148186#msg148186 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148186#msg148186)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148984#msg148984 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148984#msg148984)  http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg149419#msg149419 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg149419#msg149419)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg149907#msg149907 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg149907#msg149907)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg149922#msg149922 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg149922#msg149922)   Ну и тут наконец перехожу на наглядное пособие, коль не понимали они : http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151089#msg151089 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151089#msg151089)    http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151238#msg151238 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151238#msg151238)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151480#msg151480 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151480#msg151480)  http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151727#msg151727 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151727#msg151727)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151856#msg151856 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151856#msg151856)   
А тут про те же разрезы - разрывы я начал говорить уже конкретно с указанием на "виновника торжества" : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151231#msg151231 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151231#msg151231)     

Добавлено позже:
Цитата: топаз010 - 09.01.15 08:10
Если бы не было опасности со стороны леса, палатку правильнее установить входом в сторону леса, но она устанавливается боком.
Я так же считаю, что что то произошло там, у подножия Холат - Чахля, там, где они строили лабаз (у истока Ауспии). Именно тогда, почему то они неизвестно где находились несколько часов до подъёма на гору. Леса они после этого опасались и решили уйти подальше, на голый склон. В районе лабаза они впервые увидели ЕГО агрессию. (предпоследняя ночёвка у них спокойная была).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: топаз010 - 09.01.15 23:46
Цитата: InnaL - 09.01.15 17:32
Особенностью этой нестандартной ночевки была также ее "холодность". Почему не затопили? Не успели, не захотели привлекать внимание, было достаточно тепло, не стали тратить время, т.к. собирались рано утром встать? Перве два варианта говорят о видимой опасности, вторые два- о спокойной обстановке и отсутствии всякой угрозы, которая все же потом проявилась.
Как бы ни было, я считаю, что именно холодная ночевка стала причиной нападения дикаря, которого дым до этих пор отпугивал. У лесных тварей нюх на дым очень острый. Его отсутствие, принимая во внимание, что он давно следил за продвижением группы, побудило наконец к нападению.
Холодная ночевка – факт. Сомневаюсь, что ОН боится огня. Описано немало случаев когда ОН выходил из темноты к людям сидящим у костра. Любое живое существо огня боится, в том числе и человек. Соприкосновение с огнем это боль, боль это сигнал об опасности, опасность это угроза жизни. Человек управляет огнем и страха перед ним у него нет. Выходящий из под контроля огонь страшен и для человека. У животного нет разума поэтому огонь для него страшен всегда, но у НЕГО похоже разум есть и костром его не напугать. Разумный полузверь гигантской физической силы, преследующий тебя, находящийся в своей стихии – вот что страшно. Положение дятловцев можно сравнить с положением группы людей у которых перевернулась лодка (палатка) в сотне км от берега (ближайший населенный пункт), вокруг «зеленое море тайги» и переодически виден плавник «разумной» белой акулы – ЕГО звуки из чащи, мелькание среди деревьев. Кто из них волк, а кто ягненок – ответ очевиден. Вопрос о диких животных (стая волков или медведь – шатун) отпадает – однозначно нет (нет свернутых шей, оторванных кусков плоти и извините обглоданных костей). Это сознательное убийство, а у любого убийства есть хоть малый мотив от «не так посмотрел» до кровной мести. Это убийство спланированное, обдуманное и да простят меня форумчане – показное. ОН работал как машина смерти убивая по одному четко и хладнокровно (как 9 негритят). Остающиеся в живых не могли не слышать предсмертные крики о помощи что еще больше убивало их надежду на спасение. В честной схватке 9 человек загнанных в угол, вооруженных топорами, ножами и кольями могли бы дать ЕМУ серьезный отпор, если бы подготовились и знали с кем придется драться, но темнота, страх и неведомое помешали им собраться в один кулак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.01.15 02:45
Цитата: топаз010 - 09.01.15 23:46
Описано немало случаев когда ОН выходил из темноты к людям сидящим у костра.
У О. Кошмановой про это вроде описано, в книге "Взгляд в спину". И тут, в середине страницы тоже есть (пункт "„ЛЕШИЙ ПОДХОДИТ ГРЕТЬСЯ К КОСТРАМ, НО ПРЯЧЕТ РОЖУ»") : http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000382/bajanov_leshij1.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000382/bajanov_leshij1.htm)

Добавлено позже:
Цитата: топаз010 - 09.01.15 23:46
Положение дятловцев можно сравнить с положением группы людей у которых перевернулась лодка
Правильно кто то сказал Ю. Юдину :  " Ты был бы десятым", в ответ на его сожаление, что он не пошёл с ребятами, а вернулся. ... Обречены они были.

Добавлено позже:
Цитата: топаз010 - 09.01.15 23:46
но темнота, страх и неведомое помешали им собраться в один кулак.
... и главное - мороз, а они разутые и раздетые. С обмороженными конечностями долго сопротивляться не будешь. Да и из девяти убираем двух девчёнок и возможно С.З. с переломанными рёбрами (возможно в самом начале трагедии). Остаётся - шесть. Двое на кедр от НЕГО залезли (ОН их доставал от туда, обломав сучки 8 см. в диаметре, на уровне второго этажа). Остаётся - четверо. И тут же вспоминаем то, что ИХ было по крайней мере двое. Две пары следов "лунок" там было после гибели ребят : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg224629#msg224629 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg224629#msg224629)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251) В таком случае - силы были явно не равны.

Добавлено позже:
Против таких двоих - ни четверо, ни семеро не справятся. Один ЕГО удар по голове и ты труп (или на долго без сознания с расколотым черепом), второй удар - и второй туда же ... [attach=1]  Вот у кого в квартире потолки 2,5 м. высотой (от пола) ? Ну вот посмотрите на потолок и представьте - на том уровне его голова ... и что ты с ним будешь делать ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.01.15 07:29
Цитата: Belfanio - 09.01.15 03:28
Никанора Босого не надо трогать! Он мой коллега и специалист!
Belfanio, благодарю за поддержку. Я, конечно, не зоолог, просто любитель.
Цитата: З.Г.В. - 09.01.15 05:23
И тут ваш "профессиональный коллега, специалист, зоолог" Никанор отличился ...
Я не пойму, что там вас смутило, друг мой...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.01.15 09:03
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Никанор Босой - 10.01.15 07:29
Belfanio, благодарю за поддержку. Я, конечно, не зоолог, просто любитель.
С этого и надо начинать. А вообще, это разговор из категории л/с. Может туда перенесёмся ? Там Вы много нового узнаете ...
Помнится кто то, что то, кому то писал  ;D :
Цитата: Никанор Босой - 10.01.14 10:02
З.Г.В., я не буду обращать внимания на ваши сообщения и не буду их комментировать
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 22:14
Знаете, ЗГВ, до сих пор мы с вами обсуждали тему на равных, но после такого - кукуйте как хотите. Без меня.
К чему это всё ?

Добавлено позже:
Цитата: топаз010 - 09.01.15 23:46
Это сознательное убийство, а у любого убийства есть хоть малый мотив от «не так посмотрел» до кровной мести. Это убийство спланированное, обдуманное и да простят меня форумчане – показное.
Ну тут маленько не так  *NO*.
Там (по характеру травм и по заключению судмедэкспертизы), больше похоже на драку. По головам получили многие. У И.Дятлова костяшки на руках разбиты были. Травмы грудных клеток - это тоже в драках наблюдается (кто во время драки на земле очутился). А в основном - это замерзание было.
"Товарищ" тот (Менк) сурьёзный всё таки, захотел бы и головы поотрывал (в прямом смысле) и за ноги разорвал бы. С медведями он такое делает иногда ... Так что, там похоже ОНИ хотели физически прогнать ребят с территории, а Дятловцам (раздетым и разутым) естественно некуда было идти уже. Пришлось отбиваться ... последствия не заставили долго ждать ...  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.01.15 13:05
Цитата: З.Г.В. - 10.01.15 09:03
К чему это всё ?
К тому, что обсуждать что-то с вами не буду, черезчур и попусту вы многословны. А на других пытаетесь прыгать, опять же попусту. Нехорошо...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.01.15 13:19
Цитата: Никанор Босой - 10.01.15 13:05
К тому, что обсуждать что-то с вами не буду, черезчур и попусту вы многословны. А на других пытаетесь прыгать, опять же попусту. Нехорошо...
Разворачиваемый текст
Давай до свидания ! "Зоолог" вы наш. Рогатым медведям и щукам - привет ! 
Цитата: Никанор Босой - 18.08.14 18:16
Ну, рогатые щуки хоть и редко, но встречаются. "Рогатого" медведя при определённых условиях тоже можно увидеть в лесу. Так что эти образы вовсе не мифологические. Несколько изменённые в преданиях, но имеющие вполне реальные прообразы.
*db*  *BYE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 10.01.15 13:42
Цитата: З.Г.В. - 10.01.15 13:19
Давай до свидания ! "Зоолог" вы наш. Рогатым медведям и щукам - привет !
Так вот что вас смутило... Слушанье попсы до добра не доводит. Ну, если для "охотника" и "следопыта" такие вещи непонятны, то и не думайте о них... Адью портос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.01.15 14:27
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Никанор Босой - 10.01.15 13:42
Так вот что вас смутило... Слушанье попсы до добра не доводит. Ну, если для "охотника" и "следопыта" такие вещи непонятны, то и не думайте о них... Адью портос.
Никанор, вы когда нибудь выполняете то, что хотите сделать ?
Цитата: Никанор Босой - 10.01.14 10:02
З.Г.В., я не буду обращать внимания на ваши сообщения и не буду их комментировать, а вы - то же самое с моими сообщениями. Таким образом, ваши и мои рассуждения будут параллельными, не пересекающимися между собой.
Цитата: Никанор Босой - 07.12.14 22:14
Знаете, ЗГВ, до сих пор мы с вами обсуждали тему на равных, но после такого - кукуйте как хотите. Без меня.
Цитата: Никанор Босой - 10.01.15 13:05
К тому, что обсуждать что-то с вами не буду
Может в л/с всё таки лучше писать, а не тут ?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 09.01.15 17:32
Особенностью этой нестандартной ночевки была также ее "холодность". Почему не затопили? Не успели, не захотели привлекать внимание, было достаточно тепло, не стали тратить время, т.к. собирались рано утром встать?
Innal, скорее всего просто не успели. Если судя по фото, где они копают яму в снегу, это около 17.00, то случилось это (возможно) где то в седьмом часу вечера.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.01.15 20:04
Цитата: З.Г.В. - 10.01.15 14:27
Добавлено позже:Innal, скорее всего просто не успели. Если судя по фото, где они копают яму в снегу, это около 17.00, то случилось это (возможно) где то в седьмом часу вечера.
А я думаю, что "не успели"- наименее вероятно. Ведь они успели написать боевой листок, поужинать (может и не до конца), а печку растапливают не только ради тепла, но и для горячего ужина. Скорее всего, в палатке было достаточно тепло, либо ребята после расчистки снега так разогрелись, что топить просто не захотели. И сознательно устроили холодный перекус.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 09.01.15 18:13
Добавлено позже:[/i][/color]Я так же считаю, что что то произошло там, у подножия Холат - Чахля, там, где они строили лабаз (у истока Ауспии). Именно тогда, почему то они неизвестно где находились несколько часов до подъёма на гору. Леса они после этого опасались и решили уйти подальше, на голый склон. В районе лабаза они впервые увидели ЕГО агрессию. (предпоследняя ночёвка у них спокойная была).
Если ребята были напуганы его появлением еще до восхождения и ночевка на склоне была выбрана с целью избежать угрозы из леса, то это не вяжется с показаниями Анямовой о том, что ребята на склоне веселились и этим привлекли менка. Они не могли веселиться после того, что их загнало на этот склон. Либо Анямова придумала и они сидели в палатке тихо (тогда все ее показания о менке высосаны из пальца), либо сказала правду и никакой угрозы ребята не ощущали, действительно шумно проводили время. Тогда ночевка на склоне проходила в штатном режиме без намека на какую-либо угрозу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.01.15 23:41
Цитата: InnaL - 10.01.15 20:04
А я думаю, что "не успели"- наименее вероятно. Ведь они успели написать боевой листок,
На печатной машинке ?  %-) Или Вы рукописный оригинал видели ? Я не видел.  http://taina.li/forum/index.php?topic=132.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=132.0)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 10.01.15 20:04
поужинать (может и не до конца)
Вот именно ! Успели только приготовить еду и слегка перекусить ...

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 10.01.15 20:04
Скорее всего, в палатке было достаточно тепло, либо ребята после расчистки снега так разогрелись
И это говорит о том же. Тела были ещё разгорячённые (после копки и устройства палатки) не успели остыть. Пол часа может прошло (не больше) как они залезли в палатку.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 10.01.15 20:04
то это не вяжется с показаниями Анямовой о том, что ребята на склоне веселились и этим привлекли менка.
Э нет !  *NO*
 Возможно Альбина Анямова рассказывала это потому, что знала, что не любит Менк на своей территории (шума, веселья, постороннего свиста ... это всем известно раньше было. И если Вы читали про другие случаи ЕГО агрессии, то в основном причиной её возникновения являлся шум издаваемый посторонними). Рассказала свою версию произошедшего. Они (манси) точно знали кто напал на группу (в фильме она говорит слово "Менк" уверенно). А вот почему напал ?  Это уже из своего жизненного опыта она версию высказала.
Да и шумели, свистели, песни пели, на мандолине играли они явно не на склоне (при подъёме на перевал). В лесу всё произошло. Альбина Анямова в фильме сама же говорит : "... солнце уже стало садится , потом они смеются, играют ..." Солнце начинает садиться в начале февраля после 11.00.  Всё совпадает. Около 17.00. они устанавливали палатку уже на склоне за перевалом.
Таблица по г. Екатеринбургу  http://voshod-solnca.ru/ (http://voshod-solnca.ru/)Екатеринбург.html
     Дата                                                  Солнце   
                           Восход              Заход           Зенит     Световой день                                                                                             
01.02.1959   06:57:35         15:27:19        11:12:27       08:29:43   
02.02.1959   06:55:36    15:29:35        11:12:35       08:33:58   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 11.01.15 02:12
Цитата: InnaL - 10.01.15 20:04
А я думаю, что "не успели"- наименее вероятно. Ведь они успели написать боевой листок, поужинать (может и не до конца), а печку растапливают не только ради тепла, но и для горячего ужина.
Нет никаких данных, что боевой листок они выпускали именно в этот день. Никогда на той печке они не готовили ужин - она только для обогрева.
Так что - не успели наиболее вероятно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 03:00
 Если меня не подводит память , в одном из видео интервью Слобцов , рассказывал в сотый раз о том , как он нашел на склоне палатку , как ледорубом ее разрезал и т.д. И на этом месте ему был задан такой вопрос -- "Скажите , вы С ПЕРВОГО РАЗА сделали этот большой разрез или нет ? И Слобцов ответил -- " НЕТ , пару раз сначала резанул по палатке , а потом только сделал этот разрез длинный ( через который и осмотрели палатку внутри). Так вот , я тогда поняла так , что эти продольные разрезы , которые многие приписывают дятловцам , сделаны Слобцовым . И поэтому в экспертизе палатки они не рассматривались , как и длинный разрез.

Добавлено позже:
И еще , в фильме Либекки , когда он листает УД говорится о фотографиях со странными следами с зауженной пяткой , и еще открытым текстом говорится о том , что в УД находится бумажка в которой дятловцы написали " Теперь мы знаем , что снежный человек существует".  Может эти слова были написаны в Боевом листке и поэтому он не демонстрируется нигде , а фигурирует машинописная копия...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 14:34
Цитата: Инна369 - 11.01.15 03:00
Если меня не подводит память , в одном из видео интервью Слобцов , рассказывал в сотый раз о том , как он нашел на склоне палатку , как ледорубом ее разрезал и т.д. И на этом месте ему был задан такой вопрос -- "Скажите , вы С ПЕРВОГО РАЗА сделали этот большой разрез или нет ? И Слобцов ответил -- " НЕТ , пару раз сначала резанул по палатке , а потом только сделал этот разрез длинный ( через который и осмотрели палатку внутри). Так вот , я тогда поняла так , что эти продольные разрезы , которые многие приписывают дятловцам , сделаны Слобцовым . И поэтому в экспертизе палатки они не рассматривались , как и длинный разрез.
Ин, ... тут тоже об этом разговор шёл :  http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 15:01
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 14:34
Ин, ... даже не знаю, что сказать ... (тут примерно о том же вопрос был и ответ) :  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033[/url])
Я там почитала , но конкретно про продольные разрезы ( якобы смотровые) ничего конкретного не нашла..

Добавлено позже:
Из за того интервью , где Слобцов говорит , что он пару раз резанул по палатке , я эти "смотровые разрезы" в свою версию не включала .  Ну и то , что ребята раздеты были , т.е находились в процессе переодевания , как бы подтверждает внезапность нападения С.Ч.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 15:41
Цитата: Инна369 - 11.01.15 15:01
Из за того интервью , где Слобцов говорит , что он пару раз резанул по палатке ,
А это не М. Шаравин был случайно ?
Внизу склейка двух фотографий палатки
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 15:50
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 15:41
А это не М. Шаравин был случайно ?
Внизу склейка двух фотографий палатки
Ну да , этот длинный косой разрез ихний.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 16:01
Цитата: Инна369 - 11.01.15 15:50
Ну да , этот длинный косой разрез ихний.
Разрез №2 и № 3 разделённые вертикальным разрывом ?

Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 16:50
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 16:01
Разрез №2 и № 3 разделённые вертикальным разрывом ?

Добавлено позже:
(Вложение)
Да.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 16:53
Цитата: Инна369 - 11.01.15 16:50
Да.
Ин, так именно эти разрезы (по заключению экспертизы) были сделаны изнутри палатки  :( (и разрез №1). Эти разрезы являлись эвакуационными.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 16:58
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 16:53
Ин, так именно эти разрезы (по заключению экспертизы) были сделаны изнутри палатки  :( (и разрез №1). Эти разрезы являлись эвакуационными.
Эвакуационными были два вертикальных ( прямых) разреза сверху вниз, а косой разрез сделали поисковки чтоб внутри посмотреть

Добавлено позже:
 И если отсутствовал большой кусок брезента , то зачем им вообще было резать... Вероятно ихний косой разрез и послужил причиной отрыва этого большого куска...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 17:09
Цитата: Инна369 - 11.01.15 16:58
Эвакуационными были два вертикальных ( прямых) разреза сверху вниз, а косой разрез сделали поисковки чтоб внутри посмотреть
Тут я подправил красным цветом немного :

Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 17:12
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 17:09
Тут я подправил красным цветом немного :

Добавлено позже:
(Вложение)
Это косой разрез  Слобцова и Шаравина , который красным 2 и 3.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 17:16
Цитата: Инна369 - 11.01.15 16:58
И если отсутствовал большой кусок брезента , то зачем им вообще было резать... Вероятно ихний косой разрез и послужил причиной отрыва этого большого куска...
Каким образом поперечные разрезы (разрез №2 вообще с краю проходит) могли повлиять на отрыв кусков брезента в верхней и нижней частях (на схеме рваные, не ровные места) ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 17:21
Я думаю , для того , чтобы проникнуть внутрь палатки пришлось несмотря на сделанный косой разрез оторвать или сильно надорвать разрезанный кусок . И они , Слобцов и Шаравин не церемонились с палаткой , задачи такой у них не было -- искали ребят. А потом вспомни , сколько людей в эту палатку лазило и все описывало и ты пы, до того момента , как она  в кабинет к следователю попала ...

Добавлено позже:
 Я вообще  не про это писала , а про продольные " смотровые разрезы" :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 17:32
Цитата: Инна369 - 11.01.15 17:12
Это косой разрез  Слобцова и Шаравина , который красным 2 и 3.
Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 17:39
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 17:32
Добавлено позже:
(Вложение)
Да , я читала это ты хочешь этот момент разобрать ? Ну ребята ведь не могли через эти маленькие разрезы 2 и 3 вылезти , и где тогда косой разрез Слобцова ?

Добавлено позже:
 В общем чего я помню из описалова палатки , так это то , что с одной стороны сделаны ребятами два разреза вертикальных сверху вниз , через которые они вылезли и с противоположной стороны ( к вершине которая) рваная дыра заткнутая курткой Дятлова. А все остальные повреждения  не относятся к моменту гибели а сделаны позднее. И еще про Слобцова с его слов , как резал... и все...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 17:54
Цитата: Инна369 - 11.01.15 17:39
Ну ребята ведь не могли через эти маленькие разрезы 2 и 3 вылезти
Ну так всё правильно. Изначально были вырваны (ИМ, снаружи) два куска (заштрихованы на схеме). Затем ребятами были сделаны разрезы №2 и №3 для эвакуации (двумя ножами). Ведь одновременно 9 человек из палатки не выйдут через эти разрывы. Для этого они и разрезали перемычку между разрывами и другим ножом кто то из них сделал сбоку разрез №2. Выход получился огромный, и они покинули палатку.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 11.01.15 17:39
и где тогда косой разрез Слобцова ?
А другая сторона палатки ? От туда поисковики снег убирали. Та сторона не сфотографирована, но на имеющихся фото видны повреждения и на той стороне (дыры).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 17:59
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 17:54
Ну так всё правильно. Изначально были вырваны (ИМ, снаружи) два куска (заштрихованы на схеме). Затем ребятами были сделаны разрезы №2 и №3 для эвакуации, двумя ножами.
Подожди , а то у меня крыша ехать начинает... ты думаешь , что ОН вырвал кусок большой со стороны , которая к лесу или тот кусок где куртка торчала ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:04
На фото я красным отметил, где виднеются разрезы (или разрывы) с противоположной стороны палатки : [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 18:09
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:04
На фото я красным отметил, где виднеются разрезы (или разрывы) с противоположной стороны палатки : (Вложение)
Так это та же сторона палатки , к лесу которая...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:09
  О состоянии палатки

  На момент покидания Палатки - скат со стороны склона не был занесен снегом - ему не хватило времени .От момента ухода - до заселения было 0.5 - до 2 часов.
Происходило это все в светлое время суток,либо в сумерках.
                                                                                                  (Основание - Исследования ЯНЕЖа)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 18:10
Цитата: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:09
На момент покидания Палатки - скат со стороны склона не был занесен снегом - ему не хватило времени .От момента ухода - до заселения было 0.5 - до 2 часов.
Происходило это все в светлое время суток,либо в сумерках.
Я тоже так думаю...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:11
Цитата: Инна369 - 11.01.15 17:59
ты думаешь , что ОН вырвал кусок большой со стороны , которая к лесу или тот кусок где куртка торчала ?
К лесу. Вторая сторона палатки вообще ни где не описана и не исследовалась экспертами. Хотя и она была повреждена. С той стороны наверняка и порвали её поисковики, поэтому следователи и не интересовались ей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:11
Цитата: Инна369 - 11.01.15 18:09
Так это та же сторона палатки , к лесу которая...
Читайте Кудрявцева  - там есть анализ ската по разрывам со сторны склона
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 18:13
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:11
К лесу. Вторая сторона палатки вообще ни где не описана и не исследовалась экспертами. Хотя и она была повреждена. С той стороны наверняка и порвали её поисковики, поэтому следователи и не интересовались ей.
То есть ты хочешь сказать , что ОН вырвал кусок палатки со стороны леса в то время , когда ребята еще находились внутри ????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:14
Цитата: Инна369 - 11.01.15 18:09
Так это та же сторона палатки , к лесу которая...
Да, это та сторона (к лесу). На фото выход (вход) слева.

Добавлено позже:
[attach=1]

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:09
От момента ухода - до заселения было 0.5 - до 2 часов.
Какого заселения ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 18:21
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:14
Нет ! На фото выход (вход) слева.

На фото выше тоже слева вход..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:23
Цитата: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:09
На момент покидания Палатки - скат со стороны склона не был занесен снегом
Покидания палатки Дятловцами ? А на момент прибытия поисковиков она была вся (практически) засыпана. Ту её сторону, обращённую к горе откапывали ?  Откапывали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:23
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:14
Какого заселения ?
Заселения и покидания - от 0.5 до 2 часов.
 Сумерки на то время наступали на начало 18.00 .Темнело в 7 часу вечера.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 18:25
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:23
Покидания палатки Дятловцами ? А на момент прибытия поисковиков она была вся (практически) засыпана. Ту её сторону, обращённую к горе откапывали ?  Откапывали.
Имеется ввиду , что от момента как дятловцы поставили палатку и залезли в нее до момента когда они ее покинули прошло мало времени , палатку не успело занести .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:27
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:23
Покидания палатки Дятловцами ? А на момент прибытия поисковиков она была вся (практически) засыпана. Ту её сторону, обращённую к горе откапывали ?  Откапывали.
Что было за 3 недели по снегу  - вполне понятно.Любое препятствие для снега - "укатывалось" им по полной - Если бы они еще и переднюю стойку завалили при исходе  - Палатку бы не нашли вообще в то время - поисковики ушли бы с этого склона - уму трудно было понять - какого ... они бы там встали ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:32
Цитата: Инна369 - 11.01.15 17:59
Подожди , а то у меня крыша ехать начинает...
У меня самого уже поехала  %-) , сейчас поправлю пост #3262. Я не понял тебя Ин, я думал, что ты сторону с торчащей курткой назвала обращённой к лесу ...  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 18:33
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:32
У меня самого уже поехала  %-) , сейчас поправлю пост #3262. Я не понял тебя Ин, я думал, что ты сторону с торчащей курткой назвала обращённой к лесу ...  :)
ааааа , понятно... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:37
Цитата: Инна369 - 11.01.15 18:13
То есть ты хочешь сказать , что ОН вырвал кусок палатки со стороны леса в то время , когда ребята еще находились внутри ????
Да.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 18:40
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:37
Да.
=-O

Добавлено позже:
со стороны леса ????????????? =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:43
Цитата: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:23
Заселения и покидания - от 0.5 до 2 часов.
Понял. Я (может ошибаюсь) считаю, что через полчаса они убежали из палатки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:46
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:43
Понял. Я (может ошибаюсь) считаю, что через полчаса они убежали из палатки.
Полчаса я дал на то -что они сделали  при заселении и что не сделали.
Как "убежали"-покинули - знать -не знаю,но точно не "по доброй воле".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:47
Цитата: Инна369 - 11.01.15 18:25
Имеется ввиду , что от момента как дятловцы поставили палатку и залезли в нее до момента когда они ее покинули прошло мало времени , палатку не успело занести .
При чём тут это ? Речь шла о том с какой стороны поисковики её откапывали и повредили. При чём тут события 1 -го февраля ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 18:52
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:47
При чём тут это ? Речь шла о том с какой стороны поисковики её откапывали и повредили. При чём тут события 1 -го февраля ?
Не при чем , просто так , к слову о палатке...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 18:54
Цитата: ЯНЕЖ - 11.01.15 18:46
Как "убежали"-покинули - знать -не знаю,но точно не "по доброй воле".
++++  *THUMBS UP* Так и было.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 11.01.15 18:13
То есть ты хочешь сказать , что ОН вырвал кусок палатки со стороны леса в то время , когда ребята еще находились внутри ????
Ин, я же зимой прошлого года не зря нарисовал (с юмором немного) как ОН мог вырвать оба куска из палатки : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151231#msg151231 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151231#msg151231)
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 19:13
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 18:54
Ин, я же зимой прошлого года не зря нарисовал (с юмором немного) как ОН мог вырвать оба куска из палатки :
Да , я помню , но я поняла так , что ты имеешь ввиду более позднее время , когда ребят в палатке уже не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 19:25
Цитата: Инна369 - 11.01.15 19:13
Да , я помню , но я поняла так , что ты имеешь ввиду более позднее время , когда ребят в палатке уже не было.
Нет  *NO*, в таком случае так вряд ли вырвешь куски (если в ней никого нет). Дятловцы находились внутри вместе со своими вещами. Общий вес их (с вещами) был около тонны. Дно палатки было придавлено. Потому и вырваны были спокойно ИМ куски из борта палатки (растяжки только порвал). Если палатка была бы пустая, то ОН (таким рывком) сорвал бы её всю с места, порвав все растяжки. Брезент всё таки не бумага ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 19:28
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 19:25
Нет  *NO*, в таком случае так вряд ли вырвешь куски (если в ней никого нет). Дятловцы находились внутри вместе со своими вещами. Общий вес их (с вещами) был около тонны. Дно палатки было придавлено. Потому и вырваны были спокойно ИМ куски из борта палатки (растяжки только порвал). Если палатка была бы пустая, то ОН (таким рывком) сорвал бы её всю с места, порвав все растяжки. Брезент всё таки не бумага ...
Значит ОН стоял у палатки и отрывал кусок , а дятловцы тогда получается прямо на него выбегали ? Что и зачем они тогда резали ( палатку имею ввиду) если он и так кусок вырвал...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.01.15 19:50
Цитата: Инна369 - 11.01.15 19:28
Значит ОН стоял у палатки и отрывал кусок , а дятловцы тогда получается прямо на него выбегали ? Что и зачем они тогда резали ( палатку имею ввиду) если он и так кусок вырвал...
Ин, это ты ?
Мы всю зиму того года об этом говорили и писали ... (повторяю) Они ранили ЕГО похоже (одиночные порезы в стенке палатки от ножей). ОН отскочил в сторону (убежал). У них появился шанс от туда выйти ... а дальше (" ... зачем они тогда резали палатку ... ?) :  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272096#msg272096 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272096#msg272096)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 19:54
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 19:50
Ин, это ты ?
Мы всю зиму того года об этом говорили и писали ... (повторяю) Они ранили ЕГО похоже (одиночные порезы в стенке палатки от ножей). ОН отскочил в сторону (убежал). У них появился шанс от туда выйти ... а дальше (" ... зачем они тогда резали палатку ... ?) :  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272096#msg272096[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272096#msg272096[/url])
Да забей , эти детали ничего не меняют все равно... ясно , что он напал на палатку и они разрезали и убежали , и ничто этого изменить не может , никакие мелочи...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 11.01.15 21:00
Цитата: З.Г.В. - 11.01.15 19:50
Ин, это ты ?
Мы всю зиму того года об этом говорили и писали ... (повторяю) Они ранили ЕГО похоже (одиночные порезы в стенке палатки от ножей). ОН отскочил в сторону (убежал). У них появился шанс от туда выйти ... а дальше (" ... зачем они тогда резали палатку ... ?) :  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272096#msg272096[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272096#msg272096[/url])
А я по-прежнему считаю правдоподбной версию, что разорвав палатку, СЧ похитил Дубинину, никого больше не трогая, а ребята уже все рванули за ним. Это и есть причина спешного покидания палатки. Скорее всего двое- кто-то из парней и Колмогорова- выбежали чуть позже, поэтому две цепочки следов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 21:08
Цитата: InnaL - 11.01.15 21:00
А я по-прежнему считаю правдоподбной версию, что разорвав палатку, СЧ похитил Дубинину, никого больше не трогая, а ребята уже все рванули за ним. Это и есть причина спешного покидания палатки. Скорее всего двое- кто-то из парней и Колмогорова- выбежали чуть позже, поэтому две цепочки следов.
А последовательность дальнейших событий у вас есть ? Интересно было бы прочитать, если есть , то напишите...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 11.01.15 21:57
Цитата: Инна369 - 11.01.15 21:08
А последовательность дальнейших событий у вас есть ? Интересно было бы прочитать, если есть , то напишите...
Только в общих чертах. Ребята, спустившись к кедру, разделились- часть развела костер, а часть вступила с ним в схватку у ручья, куда он унес Дубинину. Люду он отпустил, когда на него напали трое у ручья, перед этим он нанес ей смертельные травмы и сразу же уложил двоих. Остальные, видя мгновенную развязку, двое-спасаются на кедре, один прячется в овраге, все замерзают и погибают. Колмогорова и Дятлов, подойдя позже и увидев гибель всех, повернули обратно к палатке и не доползли до нее, учитывая перенесенный стресс. Слободин мог погибнуть еще при спуске от удара о камни.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.01.15 22:00
Цитата: InnaL - 11.01.15 21:57
Только в общих чертах. Ребята, спустившись к кедру, вступили с ним в схватку у ручья, куда он унес Дубинину. Люду он отпустил, когда на него напали трое у ручья, перед этим он нанес ей смертельные травмы и сразу же уложил двоих. Остальные, видя мгновенную развязку, двое-спасаются на кедре, один прячется в овраге, все замерзают и погибают. Колмогорова и Дятлов могли избежать участия в развязке, повернули обратно к палатке и не доползли до нее. Слободин мог погибнуть еще при спуске от удара о камни.
А костер когда они развели  у кедра?

Добавлено позже:
И еще не понятно про одежду снятую с Юр и одетую на Люде и т.д. - когда и где это произошло ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 11.01.15 22:07
Цитата: Инна369 - 11.01.15 22:00
А костер когда они развели  у кедра?

Добавлено позже:
И еще не понятно про одежду снятую с Юр и одетую на Люде и т.д. - когда и где это произошло ...
Костер развели сразу, когда подошли группой к кедру.
А одежду снять могли Дятлов с Колмоговорой, когда СЧ ушел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.01.15 02:22
Ужасно обидно , что идея с кукишем у ребят в грузовике и у Зины в морге не пришла никому в голову раньше , пока Юрий Юдин был еще жив. Ведь про кукиши в машине можно было у него ВСЕ узнать - и кому они предназначались и в связи с Чем , т.е какие шутки и по какому поводу отпускали ребята в этот момент... Шаравина надо со Слобцовым про следы странные расспросить , про которые он Либекки рассказывал ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tommi - 12.01.15 04:58
http://www.infpol.ru/news/item/8355-misticheskaya-buryatiya-po-sledu-tainstvennykh-almasov.html (http://www.infpol.ru/news/item/8355-misticheskaya-buryatiya-po-sledu-tainstvennykh-almasov.html)
http://www.infpol.ru/glavnye-novosti/item/8387-misticheskaya-buryatiya-po-sledu-tainstvennykh-almasov-prodolzhenie.html (http://www.infpol.ru/glavnye-novosti/item/8387-misticheskaya-buryatiya-po-sledu-tainstvennykh-almasov-prodolzhenie.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.01.15 07:29
Цитата: InnaL - 11.01.15 21:00
Скорее всего двое- кто-то из парней и Колмогорова- выбежали чуть позже, поэтому две цепочки следов.
Однозначно нет ! *NO*
Те два следа, которые были в стороне - про них мы уже больше года тут объясняем. Это следы "лунки", продавившие наст. Наст прочный, люди ходили по нему не проваливаясь. А хозяева (двое было) следов "лунок" были слишком тяжёлые если их не выдержал нас !!!! Соответственно и рост их можно представить. Жаль видео с компьютера сюда нельзя скинуть.

Добавлено позже:
Это те следы "лунки" про которые проговорились наконец то (спустя 55 лет !!!) в фильме М. Шаравин и Ю. Коптелов (см. на 15.30 мин. в фильме  http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538 (http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538) )

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 12.01.15 02:22
Шаравина надо со Слобцовым про следы странные расспросить , про которые он Либекки рассказывал ...
И Ю. Коптелова. Обидно очень будет если время будет упущено ...  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 12.01.15 08:23
Цитата: З.Г.В. - 12.01.15 07:29
Однозначно нет ! *NO*
Те два следа, которые были в стороне - про них мы уже больше года тут объясняем. Это следы "лунки", продавившие наст. Наст прочный, люди ходили по нему не проваливаясь. А хозяева (двое было) следов "лунок" были слишком тяжёлые если их не выдержал нас !!!! Соответственно и рост их можно представить. Жаль видео с компьютера сюда нельзя скинуть.
Михаил, я лишь опираюсь на данные Темпалова "о двух цепочках следов". Была эта вторая цепочка столбиками или лунками, он к сожалению не написал. Я вполне допускаю, что вторая цепочка следов не от ребят. Фото следов-лунок, что мы имеем, как известно ни к чему не привязаны. Со следами вообще полная каша, получается, что следы-лунки ребят вообще не могли дожить до прихода поисковиков и значит две цепочки следов, которые сходятся ниже по склону не могли им принадлежать? Ведь это были лунки, а не столбики?
По моей версии похищения Дубининой ребята в любом случае не могли кинуться все сразу в погоню. Колмогорова после происшедшего вряд ли мгновенно побежала бы на выручку, т.к. испытывала бы огромный стресс, да и ей бы запретили выходить из палатки в неизвестность. Скорее всего ее защиту на себя взяли Дятлов и Слободин, но спустя какое-то время они решили идти за всеми. То, что они не обулись, можно списать на тяжелое стрессовое состояние, которое нам здесь сейчас трудно понять, понять его можно только, взглянув в рожу СЧ с близкого расстояния и услышав его запах и голос. По ссылке, приведенной выше Tommi читаем про способность СЧ завораживать людей: "... Когда верблюды почти догнали его и караванщики уже раскручивали аркан, «алмасы» издал такой ужасающий крик, что верблюды и люди застыли на месте и никакая сила не могла их заставить сдвинуться. Возможно, это существо обладало сильнейшими способами биозащиты, парализующими волю человека, что и помогло ему скрыться в каменистых склонах …"
Поэтому расчетливо соображать в тот момент вряд ли кто мог.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 12.01.15 08:48
Цитата: Инна369 - 11.01.15 16:58
Эвакуационными были два вертикальных ( прямых) разреза сверху вниз, а косой разрез сделали поисковки чтоб внутри посмотреть
Боже, как все запущено...

Косые разрезы (1 и 2) и горизонтальный разрез 3 - сделаны изнутри. Следовательно, сделаны дятловцами, и  разрезы 2 и 3 являлись эвакуационными.

А вертикальные - не разрезы, а разрывы.
Вероятнее всего, сделанные поисковиками (ШиС) при первом осмотре палатки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.01.15 09:54
Цитата: InnaL - 12.01.15 08:23
Со следами вообще полная каша, получается, что следы-лунки ребят вообще не могли дожить до прихода поисковиков и значит две цепочки следов, которые сходятся ниже по склону не могли им принадлежать? Ведь это были лунки, а не столбики?
Разворачиваемый текст
"Боже ! Дай мне терпения !" *WALL* :'(
Инна, ... почему у меня уже нет ни какой "каши" (всё, давно понятно)? ... Следы "лунки" - НЕ принадлежат Дятловцам (вот когда Вы поймёте это, ... уверяю Вас, "каши" не будет  *YES* ) Копирую х знает в какой раз строки от 2013 г. : "Здравствуйте.  Всем (или многим) наверно известно, что зимой во время сильного ветра (метель, пурга и т.д.) заметаются снегом все ямки и канавы, даже при обычной позёмке. Что же мы видим на фотографиях ? Про следы уходящей из палатки группы Дятлова я описал выше, а вот на счёт следов заглублённых ниже уровня наста ... как не крутите, но следы эти оставлены гораздо позднее чем следы ("столбики") группы Дятлова. Т.е. они - разновременные. И разница во времени ни минуты и часы, а много - много дней. Не исключено, что эти заглублённые следы оставлены буквально за сутки до прихода сюда поисковиков (об этом говорит: 1) отсутствие перед следами выволока снега. 2) Следы заметены слегка. 3) Наличие в задней части следов поволоки). По крайней мере на фотографиях так они и выглядят. В противном же случае, будь те и те следы одновременные (оставленные в один день), от заглублённых следов ни осталось бы и намёка, были бы заметены снегом напрочь.    Далее: То, что всётаки эти следы слегка заметены снегом и перед ними отсутствует выволок, говорит о том, что и после их возникновения на этом месте, был ветер с позёмкой."  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg103225#msg103225) Это не мнение, это закон природы ! И никуда от него не денешься.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 08:23
Михаил, я лишь опираюсь на данные Темпалова "о двух цепочках следов". Была эта вторая цепочка столбиками или лунками, он к сожалению не написал.
Инна, если я не ошибаюсь, то те фото следов сделаны им (или ими - следователями). И на тех фото (я выше показал), так же засняты именно две цепочки следов. И что, получается ? Есть словесное описание двух цепочек следов, есть фото двух цепочек следов ... или я чего то не понимаю ? Или там четыре цепочки следов было помимо следов "столбиков" Дятловцев ? В конце - концов появилось новое свидетельство (Слава Богу !) от Михаила Шаравина и Юрия Коптелова от прошлого, 2014г., что там были странные, глубокие следы ! А глубокие следы - это и есть следы "лунки" !!!

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 08:23
По моей версии похищения Дубининой ребята в любом случае не могли кинуться все сразу в погоню.
Так это по этой версии, а если по другой ? И они все одновременно выбежали из палатки. И Людмила была вместе с ними. ?  Тогда как ? И побежали они из за того, что опасность ту на какое то время удалось прогнать ...

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 08:23
То, что они не обулись, можно списать на тяжелое стрессовое состояние, которое нам здесь сейчас трудно понять, понять его можно только, взглянув в рожу СЧ с близкого расстояния и услышав его запах и голос.
Только этот "товарищ" высотой под потолок в квартире.  А остальное я передать тут не могу  :-[
Добавлено позже:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 12.01.15 11:40
Цитата: З.Г.В. - 12.01.15 09:54
Добавлено позже:Инна, если я не ошибаюсь, то те фото следов сделаны им (или ими - следователями). И на тех фото (я выше показал), так же засняты именно две цепочки следов. И что, получается ? Есть словесное описание двух цепочек следов, есть фото двух цепочек следов ... или я чего то не понимаю ? Или там четыре цепочки следов было помимо следов "столбиков" Дятловцев ? В конце - концов появилось новое свидетельство (Слава Богу !) от Михаила Шаравина и Юрия Коптелова от прошлого, 2014г., что там были странные, глубокие следы ! А глубокие следы - это и есть следы "лунки" !!!
Дело в том, что нам известно  только 6 фото следов. В то время как Темпалов рапортовал, что "все найденные следы сфотографированы". Как вы думаете, могло это быть только 6 фоток из которых три крупным планом и три панорамные? По крайне мере фото с голыми пальцами должно было быть не два, на том, что есть, видно, что четкая цепочка следов  продолжается, почему нет дальнейшего их фото? нет фото следов лунок внутри, кроме одного с приложенной рядом палкой. Я уверена, что фоток было намного больше, были замеряны и сами следы, но самые красноречивые из них исчезли. Ведь не зря на склон почти тайно вызывали трассолога.
Я к тому, что из тех фоток, что мы имеем, можно сделать только такие выводы: что был кто-то босой с огромными ступнями (не обязательно дятловцы), босой с маленькими ступнями, и кто-то обутый, часть следов свежая, сделана после гибели дятловцев, и есть цепочка из двух следов лунок, на 99% не принадлежащая дятловцам. Как все это связать вместе- задача для очень опытного следопыта- трассолога, знающего особенности местного зимнего снега. Но таких увы нет.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 12.01.15 09:54
Добавлено позже:Так это по этой версии, а если по другой ? И они все одновременно выбежали из палатки. И Людмила была вместе с ними. ?  Тогда как ? И побежали они из за того, что опасность ту на какое то время удалось прогнать ...
Очень сомнительно, что опасность в виде живого СЧ была на время прогнана ножевыми ударами сквозь палатку. Это существо испугать ножом невозможно, скорее разъярить еще больше. Он нанес бы ответный удар еще у палатки или на склоне, т.к. догнать босых людей в снегу не составило бы труда. Или вы думаете, то он как Кинг-конг стоял и молотил себя в грудь, сгоняя ребят со склона в лес и не причиняя им никакого вреда? Шел по их следам, продолжая загонять их в лес? Зачем тогда он дал им время на костер? Если он раньше напугал их еще у лабаза и преследовал их еще в лесу (самое главное фото этого форума+запись в боевом листке), то лес- это его вотчина, он продолжал бы их гнать, пока бы они не упали без сил. И зачем тогда ему понадобилось хватать и калечить Людмилу?
Людмила -гвоздь этой трагедии, и ее травмы объясняются только ее преднамеренным похищением.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.01.15 13:18
Цитата: InnaL - 12.01.15 11:40
Как вы думаете, могло это быть только 6 фоток из которых три крупным планом и три панорамные?
Нет, фото было больше. Были фото отвечающие требованиям проведения следственных действий (с масштабными линейками и планом места происшествия (преступления)).

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 11:40
По крайне мере фото с голыми пальцами должно было быть не два,
Я хотел бы посмотреть на эти фото ...

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 11:40
видно, что четкая цепочка следов  продолжается, почему нет дальнейшего их фото?
См. первый ответ (выше)

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 11:40
Я уверена, что фоток было намного больше, были замеряны и сами следы, но самые красноречивые из них исчезли. Ведь не зря на склон почти тайно вызывали трассолога.
+++ *YES*

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 11:40
Я к тому, что из тех фоток, что мы имеем, можно сделать только такие выводы: что был кто-то босой с огромными ступнями (не обязательно дятловцы), босой с маленькими ступнями, и кто-то обутый, часть следов свежая, сделана после гибели дятловцев, и есть цепочка из двух следов лунок, на 99% не принадлежащая дятловцам. Как все это связать вместе- задача для очень опытного следопыта- трассолога, знающего особенности местного зимнего снега. Но таких увы нет.
%-)
Оффтоп (текст не по теме)
http://www.youtube.com/watch?v=w-DNYZTS3JY
  *MEGA_SHOK*
Хорошо ...  *SCRATCH* ... Давайте тогда отгадывать ребусы : Инна, сейчас я буду делать из Вас опытного следопыта - трасолога.
Вот перед вами лежат такие факты (поменяем местами Ваши Ин перечисления) :
1) Есть цепочка из двух следов "лунок".
2) Эти следы "лунки" оставили кто то босые : а) с огромными ступнями, б) босой с маленькими ступнями.
3) Эти следы свежие, сделаны после гибели Дятловцев.
4) (добавлю от себя) Эти следы "лунки" оставил кто то тяжёлый (тяжелее человека в несколько раз) и ходящий на двух ногах.
Вопрос : Кто оставил эти следы ?  *SCRATCH*

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 11:40
Очень сомнительно, что опасность в виде живого СЧ была на время прогнана ножевыми ударами сквозь палатку. Это существо испугать ножом невозможно, скорее разъярить еще больше.
Инна ! Давайте не будем на счёт этого ? Ладно ? В жизни огромная масса примеров есть и в лесах и в населённых пунктах, когда животные за день (за пол дня, за час ...) по несколько раз нападали на жертву (обидчика, постороннего ...). Нападали и отступали, потом возвращались и снова нападали. И так иногда продолжалось очень долго. Попробуй загляни в голову того животного, что им руководит в тот момент ?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 11:40
Зачем тогда он дал им время на костер? Если он раньше напугал их еще у лабаза и преследовал их еще в лесу
Ну ни чего себе !!!  =-O  А зачем (почему) он дал им время на установку палатки ? Вы о чём Инна ???

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.01.15 11:40
И зачем тогда ему понадобилось хватать и калечить Людмилу?
Людмила -гвоздь этой трагедии, и ее травмы объясняются только ее преднамеренным похищением.
Ага, а другой рукой он схватил ещё и Семёна Золотарёва из палатки, перекинул его через плечо и ... обоих потащил на экзекуцию к ручью (травмы такие же у него, кроме языка).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 12.01.15 15:15
З.Г.В., Миша, а фотки чудища откуда? Это реконструкция?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 00:48
  Вот следы-лунки шеренгой. Много. Похожи на наши маленькие лунки?

[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 11:16
Цитата: Laura - 13.01.15 00:48
Вот следы-лунки шеренгой. Много. Похожи?
Честно сказать или пошутить ? Если честно, то ... "Не к селу, не к городу"  *YES*.  Фото снято где ? Правильно - у подножия горы. Там снег по другому откладывается, и соответственно это сказывается на его прочность. Эти фото там же сделаны, около леса :

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.01.15 11:55
Цитата: З.Г.В. - 12.01.15 13:18
Инна, сейчас я буду делать из Вас опытного следопыта - трасолога.
Вот перед вами лежат такие факты (поменяем местами Ваши Ин перечисления) :
1) Есть цепочка из двух следов "лунок".
2) Эти следы "лунки" оставили кто то босые : а) с огромными ступнями, б) босой с маленькими ступнями.
3) Эти следы свежие, сделаны после гибели Дятловцев.
4) (добавлю от себя) Эти следы "лунки" оставил кто то тяжёлый (тяжелее человека в несколько раз) и ходящий на двух ногах.
Вопрос : Кто оставил эти следы ?
Да здесь у меня сомнений и не было. Я понимаю одно, что две цепочки лунок на фото образовались после гибели дятловцев, иначе их  бы напрочь замело за три недели. Наивно считать, что это следы поисковиков. Харктер следов не похож на человеческий, значит вывод один- это двое СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 11:56
И так не похожи? (вырезано из тех же снимков) :)

[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 12:26
Цитата: tanya22807 - 12.01.15 15:15
З.Г.В., Миша, а фотки чудища откуда? Это реконструкция?
Это "натур. продукт" *YES*. Говорят, что якобы он из Китая
Разворачиваемый текст
в 1997 году во Франции на провинциальной ярмарке в городке Бурганеф демонстрировалось замороженное тело "неандертальца", якобы найденное в горах Тибета и контрабандой доставленное из Китая. В этой истории много непонятного. Владелец трейлера, в котором перевозилась холодильная камера с "неандертальцем", бесследно исчез вскоре после того, как снимки тела погибшего снежного человека просочились во французскую прессу.
Исчез и сам трейлер со своим бесценным содержимым, все попытки отыскать его на протяжении 11 лет оказываются тщетными. Фотографии замороженного тела показали Дженис Картер, которая с большой долей вероятности подтвердила, что это не фальсификация, а действительно труп бигфута.
 http://nashol.com/201011066146/snejnii-chelovek-pravda-ili-loj-vopros.html. (http://nashol.com/201011066146/snejnii-chelovek-pravda-ili-loj-vopros.html.)
, а может с перевала какого нибудь (чёрно - белое фото из 1997г.)...  *DONT_KNOW* *SCRATCH*

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 11:56
И так не похожи? (вырезано из тех же снимков)
%-) :( Laura, дорогая, ... ну это разные участки местности. Поймите. У подножия горы (в лесу, около леса) снег более рыхлый. Там и ветров таких нет, как на горе (лес и рельеф местности задерживает ветер). Снег там откладывается более спокойно. На горе ветрами снег обдувается ... и он там более прочнее. (это, так, образно я описал, попроще).
Давайте тогда по другому : 1) М.Шаравин и Ю.Коптелов признали (в том году) наличие на месте трагедии в 1959г. "Странных, глубоких следов" ? - признали
Оффтоп (текст не по теме)
Ясно дело: годы уходят, память - помнит, когда то надо об этом рассказать, а то ... поздно будет
2) Фото сделанные следователями двух цепочек глубоких следов (названные нами на форуме следы - "лунки") есть ? - есть. 3) Словесные описания (от 1959г. из У.Д.) наличия на месте трагедии двух цепочек следов есть ? - есть. Или не было этого ничего ? Рядом с теми глубокими, странными следами шли по тому же твёрдому насту Дятловцы (следы "столбики") и не проваливались ! Наст людей выдерживал ! А этих двух - наст не выдержал ! Что не понятного тут ? Я не пойму Вас  *DONT_KNOW*. Стереотипы не дают понять ?
Оффтоп (текст не по теме)
Вот к примеру : По льду замёрзшей реки благополучно проехал мотоциклист, за ним поехал КАМАЗ и провалился. Вопрос : Кто был тяжелее ?  %-)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 11:56
И так не похожи? (вырезано из тех же снимков)
И так тоже не похожи  *NO* (фото в низу)

Добавлено позже:
Нет, я обалдеваю ! Значит ... если бы рядом со следами "столбиками" Дятловцев, в тот момент находились явные следы лося (к примеру), так же продавившие наст и выглядевшие следами "лунками"(только с копытами) - Это было бы НОРМАЛЬНО (Это же лось !), а вот когда такие же следы "лунки" продавившие наст, но похожи на человеческие - то это уже НЕ МОЖЕТ БЫТЬ !  Да уж ... :(  ... Ну - ну .

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 13.01.15 11:55
Да здесь у меня сомнений и не было. Я понимаю одно, что две цепочки лунок на фото образовались после гибели дятловцев, иначе их  бы напрочь замело за три недели. Наивно считать, что это следы поисковиков. Харктер следов не похож на человеческий, значит вывод один- это двое СЧ.
Ну вот Ин, видите ? Правильно говорят : "Всё гениальное - просто"  *YES*. А Вы говорите, что тут нет опытных следопытов - трасологов ... Вы себя просто не дооцениваете  *THUMBS UP* ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.01.15 13:27
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 12:26
Это "натур. продукт" *YES*. Говорят, что якобы он из Китая
Разворачиваемый текст
в 1997 году во Франции на провинциальной ярмарке в городке Бурганеф демонстрировалось замороженное тело "неандертальца", якобы найденное в горах Тибета и контрабандой доставленное из Китая. В этой истории много непонятного. Владелец трейлера, в котором перевозилась холодильная камера с "неандертальцем", бесследно исчез вскоре после того, как снимки тела погибшего снежного человека просочились во французскую прессу.
Исчез и сам трейлер со своим бесценным содержимым, все попытки отыскать его на протяжении 11 лет оказываются тщетными. Фотографии замороженного тела показали Дженис Картер, которая с большой долей вероятности подтвердила, что это не фальсификация, а действительно труп бигфута.
Интересно, у него очень редкий волосяной покров, и на это часто указывается при описании СЧ. Как с такой редкой шерстью можно жить холодном климате? У них наверное какой-то особенный теплообмен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 13:45
Цитата: InnaL - 13.01.15 13:27
Интересно, у него очень редкий волосяной покров, и на это часто указывается при описании СЧ. Как с такой редкой шерстью можно жить холодном климате? У них наверное какой-то особенный теплообмен.
Так и медведь, барсук, ёжик, летучие мышки, лягушки и т.д. тоже умудряются как то прозимовать. А про мишку - шатуна я думаю не надо рассказывать, насколько он опасен для человека.
Мы тут как то прошлой зимой уже говорили про это (ЯНЕЖ тогда спрашивал) - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg141751#msg141751 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg141751#msg141751)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 13:57
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 12:26
Нет, я обалдеваю ! Значит ... если бы рядом со следами "столбиками" Дятловцев, в тот момент находились явные следы лося (к примеру), так же продавившие наст и выглядевшие следами "лунками"(только с копытами) - Это было бы НОРМАЛЬНО (Это же лось !), а вот когда такие же следы "лунки" продавившие наст, но похожи на человеческие - то это уже НЕ МОЖЕТ БЫТЬ !  Да уж ... :(  ... Ну - ну .
З.Г.В., Вы насчет следов просто притягиваете снежного человека за уши! Может, там и были какие-то его следы, но это не лунки, так как:
1. Следы-лунки сфотографированы в районе каменной гряды
[attach=2]
2. Каменные гряды начинаются на расстоянии не менее 200 м от палатки (см. схему)
[attach=1]
3. Показания Чернышова:
Цитирование
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
4. Исходя из первых трех пунктов две отдельные пары следов никак не могут быть в этом месте.

А следы-лунки оставили вот эти люди, например:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
когда рассматривали следы-столбики и фотографировали их.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.01.15 14:04
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 13:45
Так и медведь, барсук, ёжик, летучие мышки, лягушки и т.д. тоже умудряются как то прозимовать. А про мишку - шатуна я думаю не надо рассказывать, насколько он опасен для человека.
Мы тут как то прошлой зимой уже говорили про это (ЯНЕЖ тогда спрашивал) - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg141751#msg141751[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg141751#msg141751[/url])
Извините, но этот китайский мужик почти совсем голый, разве можно сравнивать с шерстью медведя? А мышки, лягушки, ежики и прочая голая братия зимой спят! А лешие, то бишь СЧ часто бродят зимой по лесу и горам, и многие описаны с редким волосяным покровом. У них однозначно какой-то реликтовый ледниковый теплообмен.

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 13:57
З.Г.В., Вы насчет следов просто притягиваете снежного человека за уши! Может, там и были какие-то его следы, но это не лунки, так как:
1. Следы-лунки сфотографированы в районе каменной гряды
(Вложение)
2. Каменные гряды начинаются на расстоянии не менее 200 м от палатки (см. схему)
(Вложение)
3. Показания Чернышова:4. Исходя из первых трех пунктов две отдельные пары следов никак не могут быть в этом месте.

А следы-лунки оставили вот эти люди, например:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
когда рассматривали следы-столбики и фотографировали их.
Вот я именно об этом и сомневалась, та ли это вторая цепочка следов, о которой писал Темпалов. Скорее всего, все цепочки Темпалова были столбиками. А цепочка лунок на каменной гряде- это не дятловцы, и не поисковики однозначно. Зачем им было сохранять в УД фото своих следов? Если кто-то и сделал его по ошибке, то его бы не сохранили. Это чужие следы! И их описание из дела изъято, как и другие фотки со странными следами,  а это фото оставили, т.к. по нему трудно о чем-либо догадаться. Причем этих фото с лунками в деле два. А два- это уже не случайность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 14:38
Цитата: InnaL - 13.01.15 14:04
Вот я именно об этом и сомневалась, та ли это вторая цепочка следов, о которой писал Темпалов. Скорее всего, все цепочки Темпалова были столбиками. А цепочка лунок на каменной гряде- это не дятловцы, и не поисковики однозначно. Зачем им было сохранять в УД фото своих следов? Если кто-то и сделал его по ошибке, то его бы не сохранили. Это чужие следы! И их описание из дела изъято, как и другие фотки со странными следами,  а это фото оставили, т.к. по нему трудно о чем-либо догадаться. Причем этих фото с лунками в деле два. А два- это уже не случайность.
InnaL, я Вам привела три факта, а Вы на это пишите одни субъективные предположения:
Цитата: InnaL - 13.01.15 14:04
я именно об этом и сомневалась
Цитата: InnaL - 13.01.15 14:04
Скорее всего
Цитата: InnaL - 13.01.15 14:04
их описание из дела изъято, как и другие фотки со странными следами
То есть, догадки против документально засвидетельствованных фактов. В УД сотни фотографий поисковиков.
Цитата: InnaL - 13.01.15 14:04
Зачем им было сохранять в УД фото
Ответ прост - все снимки являются снимками с поисков. Без подтекстов.
   Если хотите доказать причастность к смерти ГД снежного человека, надо найти что-то еще.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.01.15 15:43
Цитата: Laura - 13.01.15 14:38
InnaL, я Вам привела три факта, а Вы на это пишите одни субъективные предположения: 
То есть, догадки против документально засвидетельствованных фактов. В УД сотни фотографий поисковиков.    Ответ прост - все снимки являются снимками с поисков. Без подтекстов.
   Если хотите доказать причастность к смерти ГД снежного человека, надо найти что-то еще.
Вы привели факты, из которых следует, что эта цепочка следов могла быть оставлена кем угодно. Из них (фактов) не следует, что это были поисковики.  Или это документально где-то засвидетельствовано? На обороте фото что-либо указано? Если нет, то это домыслы современнных поисковиков, т.е. то самое субъективное предположение. А приписывать поисковикам такую близорукость, как фотографирование собственных следов или следов коллег, это слишком смело и служит лишь отметанию одного из важнейших фактов против многих версий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 16:25
Цитата: InnaL - 13.01.15 15:43
приписывать поисковикам такую близорукость, как фотографирование собственных следов или следов коллег, это слишком смело и служит лишь отметанию одного из важнейших фактов против многих версий.
На фото в этом сообщении: http://taina.li/forum/index.php?msg=272885 (http://taina.li/forum/index.php?msg=272885) чьи же следы сфотографированы, по-Вашему???  =-O И таких снимков - множество!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
Цитата: Laura - 13.01.15 13:57
З.Г.В., Вы насчет следов просто притягиваете снежного человека за уши!
Laura!  1) В таком случае "Притягивают" тут все и всё , что шпиёнов, что манси, что ракеты, что посторонних людей, что ЗЕКов (дальше перечислять ?) Если это называть словом - "притягиваете", а если это назвать "выдвигаете версию", то действия пользователей станут понятными.  ;)
2) А что ж Вы дальше не продолжили слова Чернышёва ? "... На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. ..."
Какие следы появились вновь ниже камней ? Получается, что именно эти.  Так тогда и получается, что " человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. ..." это он имел в виду, следы "лунки". Т.к. именно они являлись наиболее свежими, не задутые снегом, и не обветренные ветрами, как деформированные следы "столбики" (на которых не только пальцев, но порой и сам след на след не похож)*YES* (т.к. в районе камней на фото только они). (ниже я привёл приблизительную схему расположения следов и каменных гряд). И его слова, что "В отдельных следах было видно ..." - нужно понимать дословно ! Именно только к следам "лункам" применяется такая формулировка "В следах", а для следов поверхностных, "столбиков" употребляется другая формулировка - "На следах".
3) А то, что М.Шаравин и Ю.Коптелов рассказали ? Это как ? Это они чьи "странные, глубокие следы" оба видели ? Свои ?  *JOKINGLY*
4)
Цитата: Laura - 13.01.15 16:25
На фото в этом сообщении: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=272885[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=272885[/url]) чьи же следы сфотографированы, по-Вашему???   И таких снимков - множество!
(по ссылке) Эту фотографию они сняли чисто только для того, что а) уж больно красиво со стороны смотрятся на лесном фоне ровные, параллельные шеренги следов (я бы тоже такой пейзаж щёлкнул на память). б) Для отчётности перед начальством, что ходили и прощупывали каждый квадратный метр. И не более того. А те (отдельные) следы - это уже индивидуалка ! А ну ка покажите Laura, где ещё они фотографировали отдельно следы крупными планами ?
Цитата: Laura - 13.01.15 16:25
И таких снимков - множество!


Добавлено позже:
На схеме в низу : 1) Зелёными цифрами отмечены номера каменных гряд. 2) Красным (около палатки) - примерное расположение следов "столбиков" (и расстояние до палатки) 3) Фиолетовым - примерное расположение следов "лунок" 4) Красные точки около второй гряды - примерное расположение следов, описанных Чернышёвым ("На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. ")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 18:43
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
Laura!  1) В таком случае "Притягивают" тут все и всё , что шпиёнов, что манси, что ракеты, что посторонних людей, что ЗЕКов (дальше перечислять ?) Если это называть словом - "притягиваете", а если это назвать "выдвигаете версию", то действия пользователей станут понятными.  ;)
То, что кто-то это делает лично Вас каким образом оправдывает? З.Г.В., я ведь не с версией спорю, а с одним из Ваших доводов. 
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
2) А что ж Вы дальше не продолжили слова Чернышёва ? "... На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. ..."
Какие следы появились вновь ниже камней ? Получается, что именно эти. 
Так тогда и получается, что " человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. ..." это он имел в виду, следы "лунки". Т.к. именно они являлись наиболее свежими, не задутые снегом, и не обветренные ветрами, как деформированные следы "столбики" (на которых не только пальцев, но порой и сам след на след не похож)*YES* (т.к. в районе камней на фото только они). (ниже я привёл приблизительную схему расположения следов и каменных гряд). И его слова, что "В отдельных следах было видно ..." - нужно понимать дословно ! Именно только к следам "лункам" применяется такая формулировка "В следах", а для следов поверхностных, "столбиков" употребляется другая формулировка - "На следах".
Не получается. Здесь у него про ВСЕ следы. И покажите мне, пожалуйста, на фото с поисков след-лунку с пальцами стоп. Я знаю только про такой след-столбик.
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
3) А то, что М.Шаравин и Ю.Коптелов рассказали ? Это как ? Это они чьи "странные, глубокие следы" оба видели ? Свои ?
Не знаю, фото ведь нет, так что давайте не Вы ни я не будем конкретно об этих следах у палатки домысливать? К тому же, не следы странные, а "странно, что их было только восемь" :)
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
4) (по ссылке) Эту фотографию они сняли чисто только для того, что а) уж больно красиво со стороны смотрятся на лесном фоне ровные, параллельные шеренги следов (я бы тоже такой пейзаж щёлкнул на память). б) Для отчётности перед начальством, что ходили и прощупывали каждый квадратный метр. И не более того. А те (отдельные) следы - это уже индивидуалка ! А ну ка покажите Laura, где ещё они фотографировали отдельно следы крупными планами ?
Нет вопроса в том, для чего они были сняты. Просто утверждение, что свои следы поисковики не снимали, является голословным.
  Ну-ка? Мило.
  А вот всякие снимки своих следов:
[attach=3]
Поисковики пока еще не знают, что скоро обнаружат...

[attach=4]
Случайно снято несколько лунок...

[attach=1]
Цепочки лунок, а вокруг - никого...

[attach=2]
Поисковик обнаружил неизвестный науке след.

[attach=5]
Драка на поляне. Или еще что-то.
[attach=6]
Поисковики обнаружили еще один след. Очень крупный. И думают, чей он.

Теперь Вы
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
покажите мне, пожалуйста, на фото с поисков след-лунку с пальцами стоп.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 19:18
Цитата: InnaL - 13.01.15 14:04
Извините, но этот китайский мужик почти совсем голый, разве можно сравнивать с шерстью медведя? А мышки, лягушки, ежики и прочая голая братия зимой спят! А лешие, то бишь СЧ часто бродят зимой по лесу и горам, и многие описаны с редким волосяным покровом. У них однозначно какой-то реликтовый ледниковый теплообмен.
Ха ! А кто сказал, что ОНИ не спят зимой как медведи ? Ну почитайте старинные описания про их образ жизни (хотя бы тут в сохранившихся приметах) : http://text-master.ru/folk/october/oct-17.html (http://text-master.ru/folk/october/oct-17.html)  А то, что ОНИ бродят зимой (уверяю Вас не часто) ..., так и медведи если я не ошибаюсь иногда тоже бродят ... Так или нет ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 19:19
  Я, кстати, считаю, что вот на этих снимках синие стрелки - выдутые ниже по склону остатки следов-столбиков. А красные, соответственно, следы поисковиков, подходивших их рассмотреть. Хотя, может, мое мнение и ошибочно.

[attach=1]

То есть, наоборот :) исправила.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 19:24
Цитата: InnaL - 13.01.15 14:04
Причем этих фото с лунками в деле два. А два- это уже не случайность.
Не два, а три. Ещё фото отдельного следа с отпечатком лыжи рядом. http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15)  Фото №10, 12, 13 (№11 упускаем, т.к. ...)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 14:38
Если хотите доказать причастность к смерти ГД снежного человека, надо найти что-то еще.
Что именно ? Его труп где нибудь ... на границе леса, у подножия горы №10? Или что ?  ;)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
То, что кто-то это делает лично Вас каким образом оправдывает? З.Г.В., я ведь не с версией спорю, а с одним из Ваших доводов.
Я не перед кем оправдываться не собираюсь. Понятно  *db* ? А довод мой и наш - это одна из составляющих данной версии, в таком случае Ваши споры автоматом переносятся на всю версию. Вопросы ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.01.15 19:41
Хоть бы шерстинка попала на экспертизу! Следы можно подделать, а вот шерсть - нет! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 19:43
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 19:24
Вопросы ?
Теперь Вы
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
покажите мне, пожалуйста, на фото с поисков след-лунку с пальцами стоп
о которых Вы все время вещаете.

Разворачиваемый текст
И личная просьба - повежливее, пожалуйста. Я уже как бы намекнула, что "ну-ка" здесь не надо.

Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 19:24
А довод мой и наш - это одна из составляющих данной версии, в таком случае Ваши споры автоматом переносятся на всю версию.
Это логически неверное утверждение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 20:02
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
Не получается. Здесь у него про ВСЕ следы. И покажите мне, пожалуйста, на фото с поисков след-лунку с пальцами стоп. Я знаю только про такой след-столбик.
Ха !!!  *JOKINGLY* Э нет !!!! Всё нормально получается ! Там Чернышев описывает именно про те следы "лунки", т.к ... я уже сказал выше : "Т.к. именно они являлись наиболее свежими, не задутые снегом, и не обветренные ветрами, как деформированные следы "столбики" (на которых не только пальцев, но порой и сам след на след не похож)", "И его слова, что "В отдельных следах было видно ..." - нужно понимать дословно ! Именно только к следам "лункам" применяется такая формулировка "В следах", а для следов поверхностных, "столбиков" употребляется другая формулировка - "На следах"."
А на счёт следа "лунки" с пальцами - это не ко мне надо обращаться, а туда, где остальные (неведомые) фото лежат, туда, где лежит оригинал "Вечернего Отортена" и т.д. :)  А на счёт Вашего следа "столбика" с пальцами - вот это точно чушь полнейшая (я помню тут говорили про него).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 20:17
   То есть, Ваши слова
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:02
"Т.к. именно они являлись наиболее свежими, не задутые снегом, и не обветренные ветрами, как деформированные следы "столбики" (на которых не только пальцев, но порой и сам след на след не похож)"
- это просто слова, без снимков и чего-либо другого, и основаны только на предположении? Ибо лично Вам кажется, что все дело в предлогах?
 
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:02
Именно только к следам "лункам" применяется такая формулировка "В следах", а для следов поверхностных, "столбиков" употребляется другая формулировка - "На следах"."
Круто. А я, к примеру, посчитаю, что правильнее было бы строить фразу "у следов отпечатались пальцы ног", поскольку предлоги "в" и "на" определяют местоположение предметов, расположенных где-либо. И что?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 20:27
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
Не знаю, фото ведь нет, так что давайте не Вы ни я не будем конкретно об этих следах у палатки домысливать? К тому же, не следы странные, а "странно, что их было только восемь"
Как это "... фото ведь нет ..." ?  =-O  ;D
А вон их сколько ... аж целых 5 штук !!! Зато каких !!! Про следы у палатки - это точно, не надо домысливать. Их около палатки просто не было. Следы начинались ниже, вот про них мы и обсуждаем  ;). А вот на счёт 7 - 8 - 9 следов ... Laura, я как нибудь потом выложу сюда одну фотку с вопросом для всех здешних "следопытов". Даже я заранее знаю ответ Ваш ... его не будет просто. Как это было раньше : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172121#msg172121) Вы смотрели фильм М.Либекки ? Слышали, что там сказали М.Шаравин и Ю.Коптелов ? Вы слышали что там говорила Альбина Анямова ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
А вот всякие снимки своих следов:
Нет  *JOKINGLY* ... такой самолёт не полетит ...  *NO*  *STOP* Вы начинаете юлить Laura, я спрашивал про что ?
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
где ещё они фотографировали отдельно следы крупными планами ?
А не про те следы, которые случайно попадали в кадры  ;D
Где ещё фото следов, сфотографированных отдельно, индивидуально ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 13.01.15 20:34
Laura, вот такие?
http://vk.com/albums10349881?z=photo10349881_338132120%2Fphotos10349881 (http://vk.com/albums10349881?z=photo10349881_338132120%2Fphotos10349881)
http://vk.com/albums10349881?z=photo10349881_338132143%2Fphotos10349881 (http://vk.com/albums10349881?z=photo10349881_338132143%2Fphotos10349881)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 20:49
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
Цепочки лунок, а вокруг - никого...
На этой фотографии зафиксированы те же следы - шеренги, что и на фото про которое я Вам написал в ответе #3308 (второй пункт). Это опять же снято для отчётности - "Как и где проводили поиски", а не индивидуально отдельные следы как на фото № 12 и № 13 http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
Поисковик обнаружил неизвестный науке след.
Нет, скорее всего он заблудился ... стоит размышляет : "Куда идти и от куда я пришёл ?"  :) 
Хорош прикалываться, стоит демонстрирует он угол уклона склона горы (вертикально воткнул лыжную палку) ... и не более того. Это тоже открытие для Вас ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
Драка на поляне. Или еще что-то
Ага, там вон под деревом до сих пор один "борется" с ... последствиями завтрака.

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 18:43
Поисковики обнаружили еще один след. Очень крупный. И думают, чей он.
Понятно ... Саша Ветер отдыхает ...  %-) Laura, это не он Вас научил фотки рассматривать ?
А что ж Вы стрелками все ветровые выдувы не пометили ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 19:19
Я, кстати, считаю, что вот на этих снимках синие стрелки - выдутые ниже по склону остатки следов-столбиков. А красные, соответственно, следы поисковиков, подходивших их рассмотреть. Хотя, может, мое мнение и ошибочно.
Тут, про это мы уже говорили - http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255462#msg255462 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255462#msg255462) Это не следы "столбики"  *NO* . в противном случае - Вы противоречите сама себе :
Цитата: Laura - 13.01.15 13:57
4. Исходя из первых трех пунктов две отдельные пары следов никак не могут быть в этом месте.
;) *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 13.01.15 19:41
Хоть бы шерстинка попала на экспертизу! Следы можно подделать, а вот шерсть - нет!
Эх ... дааа ...  :(
И кусок "шкуры" обнаруженный у кедра поисковиками сюда бы и образцы крови со ствола кедра сюда бы ... и №10 сюда бы ...
Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 19:43
Это логически неверное утверждение.
Это у Вас что то логика хромает ... уверяю Вас  *JOKINGLY*. Обсуждение следов (он же - довод) это одна из частей данной версии. Ага.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 21:32
tanya22807, такие же, но с поисков в 1959 году. Абстрактные не надо.
 З.Г.В., у Вас совесть есть?
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:27
Вы начинаете юлить Laura, я спрашивал про что ?
Вы спрашивали вот про что:
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
А ну ка покажите Laura, где ещё они фотографировали отдельно следы крупными планами ?
Отдельно. Следы. Крупным. Планом.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]

Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:27
Как это "... фото ведь нет ..." ?  =-O  ;D
А вон их сколько ... аж целых 5 штук !!! Зато каких !!! Про следы у палатки - это точно, не надо домысливать. Их около палатки просто не было. Следы начинались ниже, вот про них мы и обсуждаем
Это же Вы на показания Коптелова сослались, а они звучат так:
"И вот мы с ним пришли к палатке. Обследовали вокруг палатки. Нашли, что вот палатка стоит, а от буквально идут следы.
Н:   В скольки метрах начинались приблизительно?

КЮЕ: А прямо, вот здесь площадочка, метров может 8-10 от палатки, небольшое расстояние. И сразу следы начинаются. Прямо, вот параллельно ступни. Следы мы обнаружили несколько ниже палатки, там где ровная площадка переходит в более крутой склон. На краю площадки мы увидели 8 (восемь) пар следов от ног!
   Во-первых, было странно, что их было только восемь!
   Во-вторых, парные следы были расположены в шеренгу!
   И в-третьих, следы были глубокими, как будто люди стояли босые, лед и вытаял! Если бы люди бежали, а не стояли, следы были бы непарные"

8-10 м - это не у палатки, по-Вашему? Фото этих следов нет, поэтому я и предложила ни мне ни Вам не домысливать о них. А фото, на которое Вы ссылаетесь все время - у каменной гряды, то есть гораздо ниже.

Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:49
На этой фотографии зафиксированы те же следы - шеренги, что и на фото про которое я Вам написал в ответе #3308 (второй пункт).
Не факт.
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:49
Тут, про это мы уже говорили - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255462#msg255462[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255462#msg255462[/url]) Это не следы "столбики"  *NO* . в противном случае - Вы противоречите сама себе
Я не противоречу. Следы ребят и следы поисковиков. Никаких других отдельно идущих двух цепочек следов за 20 м от основных на уровне каменной гряды нет. И зачем дважды сняли следы наносов (по-Вашему)?

Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:49
Я вещаю ?! Вы ни чего не попутали ? Ссылку можно сюда, где я "вещаю" ??? Ась ?
Из словарей:
Вещ’ать, -аю, -аешь; несовершенный вид
1. Предсказывать, говорить торжественным, непререкаемым тоном (книжное).

Вы - везде. Торжественным и непререкаемым тоном  *YES*

В то же время:
 "Попутал - Имеет модальный оттенок. Иными словами, передает отношение к действию, равно как и отношение этого самого действия к действительности.
  Словечко "попутал" — эффективное средство отражения вербальной атаки. Когда нужно быстро поставить зарвавшегося фраера на место, не прибегая при этом к насилию, изъясняются просто: "ты попутал".
    — Э, братишка, есть чо?
    — Пацанчик, ты попутал. Ты кто ваще?
  "Попутал" — это предупреждение. Снисходительная усмешка над глупцом. Если бы Христос был гопником, он бы сказал: "Прости их батя, они попутали" — в смысле, "не ведают, что творят".
  Часто в уличном "базаре" используют синонимичное по значению выражение "рамсы попутать". Этот классический фразеологизм, восходящий корнями к блатному арго, сильнее по значению более нейтрального "попутать"."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 21:36
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:49
Обсуждение следов (он же - довод) это одна из частей данной версии. Ага.
Это верно.
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 19:24
А довод мой и наш - это одна из составляющих данной версии, в таком случае Ваши споры автоматом переносятся на всю версию.
Это - логически неверно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 21:44
Цитата: Laura - 13.01.15 20:17
То есть, Ваши слова
Цитата: З.Г.В. - сегодня в 20:02
"Т.к. именно они являлись наиболее свежими, не задутые снегом, и не обветренные ветрами, как деформированные следы "столбики" (на которых не только пальцев, но порой и сам след на след не похож)"
   - это просто слова, без снимков и чего-либо другого, и основаны только на предположении? Ибо лично Вам кажется, что все дело в предлогах?
Предположения и предлоги это уважаемая постоянно Вы выдвигаете (то групповые фотографии где случайно следы попали в кадр, то следы Вам в ветровых выдувах померещились, то вырываете фразы из контекста в рассказе Чернышева)  *JOKINGLY*
А вы что хотели ? Чтоб я Вам сфотографировал те следы ? Или как фокусник показал бы Вам фото из архива ? Вы понимаете про что спрашиваете ? Я вам так же могу задать вопрос : "А покажите мне оригинал "Вечернего Отортена" или фотографию содержимого в палатке Дятловцев во время её обнаружения ... Где фото ? Так может и не было ничего внутри ? Может и лабаза не было ? Где его фото ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 20:17
Круто. А я, к примеру, посчитаю, что правильнее было бы строить фразу "у следов отпечатались пальцы ног", поскольку предлоги "в" и "на" определяют местоположение предметов, расположенных где-либо. И что?
Ну так это вы так считаете, а остальные люди считают и пишут по другому, более проще и короче, чем строчить целое предложение   *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 13.01.15 20:34
Laura, вот такие?
До туда всё равно это не дойдёт  *NO*

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 21:32
З.Г.В., у Вас совесть есть?
Ага, она настолько чиста и прозрачна, что её почти не видно ...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 21:57
З.Г.В., это не предположения. Это молчаливые снимки. Я не выдвигаю, а показываю их. С чего Вы взяли, что следы на них попали случайно? Вот это точно домысел, ведь Вы не можете знать, о чем думал фотограф, снимая.
Понимаете, кто версию выдвигает и отстаивает, тот должен и доводы искать. По-другому не бывает. А Вы только сердитесь и грубите.

И никакие фразы из контекста я не вырывала. Там нет того контекста, который Вы видите.

Разворачиваемый текст
Я от Вас устала уже, не буду сегодня больше тут писать ничего.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 21:58
Цитата: Laura - 13.01.15 21:32
Отдельно. Следы. Крупным. Планом.
Юлите уважаемая  ;D ... это пейзажные фото, на которые попали следы. А я спрашивал про ОТДЕЛЬНЫЕ (они же - индивидуальные) фото, крупными планами,такие же как тут : http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15) №12 и № 13
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 22:09
   Так я все время про 10 снимок с Вами толкую. По невниманию пропустила ссылку на эти кадры. Для меня индивидуально отдельные - означает без людей, сфокусированные на следах.
   А такие крупные, как на 12 и 13 - следы поисковиков на 11 :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 22:21
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Laura - 13.01.15 21:32
Это же Вы на показания Коптелова сослались, а они звучат так:
"И вот мы с ним пришли к палатке. Обследовали вокруг палатки. Нашли, что вот палатка стоит, а от буквально идут следы.
Н:   В скольки метрах начинались приблизительно?
Боже мой ! С кем я связался ? %-)
http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538 (http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538)  (см. на 15.30 мин. в фильме ) Цитирую слова Ю. Коптелова из фильма : "Мы с Мишей, значит, когда от палатки начали движение вниз, мы обнаружили шеренгу странных следов. Углублённые, глубокие были следы". М.Шаравин : "Вот они то и не оказались зафиксированы в уголовном деле. Даже среди свидетелей, по моему, никто об этих следах не говорил". Ю. Коптелов : "Мы видели оба эти следы". (найдите 10 отличий - как говорится) Так у кого из нас предположения и предлоги ?  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 22:24
А почему Вы считаете, что интервью НАВИГУ  http://taina.li/forum/index.php?msg=71440 (http://taina.li/forum/index.php?msg=71440) менее правильно, чем фильм???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 22:29
Цитата: Laura - 13.01.15 21:32
8-10 м - это не у палатки, по-Вашему?
Это не у палатки называется, а в 8-10 метрах ! У самой палатки следов не было (раздуты ветрами были).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.01.15 22:30
По сравнению с каменными грядами (200 м и более) - это именно "у палатки".

Не спешите, у меня вообще нет вопросов :)
Разворачиваемый текст
Спокойной ночи! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.15 22:36
Цитата: Laura - 13.01.15 21:32
Во-вторых, парные следы были расположены в шеренгу!
   И в-третьих, следы были глубокими, как будто люди стояли босые, лед и вытаял! Если бы люди бежали, а не стояли, следы были бы непарные"
Вот это, как раз про следы "лунки", про которые мы тут и обсуждаем. Только не видели тогда поисковики разницы между ними, потому при рассказах про следы, они объединяют их в одно целое (и "лунки" и "столбики"). Понимаете ? Нет ? Или не хотите просто понять (тогда это отдельная тема) ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 21:32
Не факт.
Факт - факт  *YES* Не деревья и не небо он фотографировал.

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 21:32
Я не противоречу. Следы ребят и следы поисковиков. Никаких других отдельно идущих двух цепочек следов за 20 м от основных на уровне каменной гряды нет. И зачем дважды сняли следы наносов (по-Вашему)?
Следы поисковиков тут, где рядом с этими следами стоит фотограф. На этом месте. А кроме двух цепочек следов "лунок" там больше ни каких следов нет. Уверяю Вас  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 21:57
З.Г.В., это не предположения. Это молчаливые снимки. Я не выдвигаю, а показываю их. С чего Вы взяли, что следы на них попали случайно? Вот это точно домысел, ведь Вы не можете знать, о чем думал фотограф, снимая.
Э нет ! Следы на этих фото (приведённых вами) - попали в кадр именно случайно (за исключением третей фото). Любому покажите эти фото и спросите : "Что тут снимал фотограф ?" ответ будет однозначным : "Людей", "Горы", "Человека с палками", "Лес", "Людей и лес в горах". *YES*  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg273185#msg273185 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg273185#msg273185)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 21:57
Понимаете, кто версию выдвигает и отстаивает, тот должен и доводы искать. По-другому не бывает. А Вы только сердитесь и грубите.
Доводов в этой версии гораздо больше, чем где бы то ни было. Только многим эта версия поперёк встала потому и "палки в колёса" летят. Прекрасно мы это видим. На счёт "сердитесь" - ну а кто из нас тут не сердится ? И Вы не исключение.  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 21:57
И никакие фразы из контекста я не вырывала.
И тут вы опять юлите  ;D
Вы привели не полное цитирование Чернышева (мне потом пришлось дополнять) :
Цитата: Laura - 13.01.15 13:57
3. Показания Чернышова:
Цитирование
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
2) А что ж Вы дальше не продолжили слова Чернышёва ? "... На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. ..."
"Фраза вырвана из контекста» означает ошибку цитирования. Фраза в этом случае изымается из свя́зного смыслового блока не целиком, а частично. Поэтому, она не передаёт с достаточной степенью точности смысл этого блока. Более того, эта фраза может радикально исказить содержание первоисточника, откуда она процитирована. В таком случае, эта вырванная фраза не может рассматриваться в качестве подлинной цитаты и не имеет никакой силы, как ссылка на первоисточник."  ;)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 22:09
А такие крупные, как на 12 и 13 - следы поисковиков на 11
Ага, это они свои следы крупными планами фотографировали ... да ?  *ROFL* Это надо же до такого додуматься, так сказать ???  %-) Эка невидаль ! Следы свои вдруг там оказались !  =-O Это практика всех следователей такая - на месте преступления свои следы фотографировать ?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 22:24
А почему Вы считаете, что интервью НАВИГУ  [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=71440[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=71440[/url]) менее правильно, чем фильм???
Я этого не говорил, что "менее правильно" *NO*. Постоянно я только говорю про то, что одновременными следы "столбики" и следы"лунки" не могут быть рядом находящиеся (в таком состоянии, какие на фото). И вполне понятно, что Ю.Коптелов и М.Шаравин видели и те следы и другие, только оценили их как одновременные (но где то, в подсознании, всё таки разницу во времени этих следов они уловили и рассказали в фильме в 2014г.). И тут (в фильме) они правы - следы действительно странные - глубокие. Их мы тут и обсуждаем уже год с лишним  %-).

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 22:30
По сравнению с каменными грядами (200 м и более) - это именно "у палатки".
Здрасьте *HELLO* ... а по отношению к настилу (или лабазу) следы у каменных гряд будут выглядеть как "у палатки". И что ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 13.01.15 22:30
Спокойной ночи!
Спокойной ночи !  @}->--
Разворачиваемый текст
Ещё одну атаку отразили  *JOKINGLY* Варяг (http://www.youtube.com/watch?v=sfH1BF9JflM#)Пост про З.Г.В. написать тут что ли ? http://taina.li/forum/index.php?topic=705.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=705.0)  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 13:37
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 22:36
Факт - факт  *YES* Не деревья и не небо он фотографировал.
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 22:36
Э нет ! Следы на этих фото (приведённых вами) - попали в кадр именно случайно (за исключением третей фото). Любому покажите эти фото и спросите : "Что тут снимал фотограф ?" ответ будет однозначным : "Людей", "Горы", "Человека с палками", "Лес", "Людей и лес в горах".
Домысел, т.к. Вы не можете знать, что снимал фотограф и для чего.
Или хорошо,  Вы так считаете, на этом снимке следы попали случайно, а фотограф снимал пейзаж:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Скажите теперь, что снимал фотограф здесь и почему Вы именно так считаете:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 22:36
Доводов в этой версии гораздо больше, чем где бы то ни было. Только многим эта версия поперёк встала потому и "палки в колёса" летят. Прекрасно мы это видим. На счёт "сердитесь" - ну а кто из нас тут не сердится ? И Вы не исключение.
Для меня все версии равны, нет приоритетных, именно поэтому я не сержусь вообще. К тому же, я знаю, что тонкий мир существует, сталкивалась кое с чем.
Сержусь исключительно на хамство, поскольку в моем окружении этого нет, и мне очень непривычно, когда кто-то подобным образом начинает ко мне обращаться  ]:->

Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 22:36
И тут вы опять юлите
Вы привели не полное цитирование Чернышева (мне потом пришлось дополнять) : "Фраза вырвана из контекста» означает ошибку цитирования. Фраза в этом случае изымается из свя́зного смыслового блока не целиком, а частично. Поэтому, она не передаёт с достаточной степенью точности смысл этого блока. Более того, эта фраза может радикально исказить содержание первоисточника, откуда она процитирована. В таком случае, эта вырванная фраза не может рассматриваться в качестве подлинной цитаты и не имеет никакой силы, как ссылка на первоисточник."
Юлить у меня нет в привычке, если в чем-то бываю неправа, не зазорно извиниться. Так что не по адресу. Что касается цитаты (кстати, Вы не совсем правильно понимаете значение слова "контекст"), то не использовала последний абзац, т.к. нет свидетельств, что внизу были именно следы-лунки. Это является предположением. Или Вы считаете, что на третьей гряде снежный человек перенес всю группу на руках?
   К тому же, не далее как вчера, Вы, Михаил, убеждали меня, что чем ниже по склону и ближе к лесу, тем более изменяется снег и там лучше отпечатываются следы. Вы же все про те же "странные" следы, лунки с пальцами? Они же - следы снежного человека? потому что на схеме у Вас красненьким, а так были обозначены столбики.
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 22:36
Я этого не говорил, что "менее правильно". Постоянно я только говорю про то, что одновременными следы "столбики" и следы"лунки" не могут быть рядом находящиеся (в таком состоянии, какие на фото). И вполне понятно, что Ю.Коптелов и М.Шаравин видели и те следы и другие, только оценили их как одновременные (но где то, в подсознании, всё таки разницу во времени этих следов они уловили и рассказали в фильме в 2014г.). И тут (в фильме) они правы - следы действительно странные - глубокие. Их мы тут и обсуждаем уже год с лишним
Посмотрела фильм, посмеялась над наивностью. Вот честно, даже не знаю как сказать, чтобы не показалось обидным.
  Смотрите, в 2008 году официальный представитель сообщества (юрлица, если не ошибаюсь) приезжает и берет интервью у Коптелова, записывает их, затем заверяет и публикует. Безвозмездно, не извлекая выгоды. Это то, что я привела (кусочек).
  Через шесть лет полуприключенческий канал Дикавери приезжает и снимает коммерческий фильм на тему йети, сделанный из... нарезок. И Вы ему верите больше!  :sm55: Вот сели бы мы с Вами чаю попить, поговорили бы о погоде и о жизни, засняли все это на видео, а потом бы можно было такой фильмец сделать, нарезав и правильно склеив - и детектив, и романтИк, и ужастик. А Вы этими крохотными склейками хотите кого-то убедить. Ню-ню.

Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 22:36
а по отношению к настилу (или лабазу) следы у каменных гряд будут выглядеть как "у палатки". И что ?
А то, что про настил, лес, кедр и прочие места мы ни словом не обмолвились. Рассматривали исключительно отрезок склона. Поэтому 8-10 м - это "у палатки". Вы, когда у подъезда стоите, за него же рукой не держитесь? Но, если кто-то позвонит и спросит: "Ты где?", то скажете: "У подъезда". И любой так скажет.

Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 22:36
Ещё одну атаку отразили
Напомнило ситуацию на базаре: пришел покупатель, поторговались с продавцом, покупатель уже ушел домой и думать забыл, а продавец еще полдня себя в грудь кулаком бьет, какой он молодец был, как славно торговался. Вы правда думаете, что прав тот, кто последний что-то выкрикнет? :) Когда поймете, что тут нет врагов, атак, игрищ, то и дело по шлифованию версии лучше пойдет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 14:08
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Домысел, т.к. Вы не можете знать, что снимал фотограф и для чего.
А тут и знать нечего, всё и так видно на фото (кто, что снимал). Это у Вас что то с логикой ...  *YES*. А то получается, что на фото №19 - снимали не конструкцию из жердей, а деревья на втором плане. А на фото №38 он не настил снимал, а стоящие рядом лопаты http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15) и т.д.  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 14:20
Ок, пока Вы отвечаете на вопрос о снимках, я напишу про логику.
Разворачиваемый текст
Вот Ваше "логичное" утверждение:
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 19:24
А довод мой и наш - это одна из составляющих данной версии, в таком случае Ваши споры автоматом переносятся на всю версию.
Пусть Ваша версия = Вы.
Довод, одна из составляющих версии = одна из составляющих Вас, допустим, глаза.
И вот я (ни разу Вас не видев) спорю, что глаза у Вас зеленого цвета.
По-Вашему утверждению мои споры автоматически переносятся на всю версию (Вас), то есть Вы весь - зеленого цвета? Я об этом спорю?
Это правильно и логично? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 14.01.15 15:12
Эти два снимка, так горячо обсуждаемые, в фотогалерее на форуме стоят рядом:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, кто знает, эти снимки и на пленке шли друг за другом?
Кроме того, вслед за ними идут известные четыре загадочных снимка со следами то ли дятловцев, то ли еще кого, но в любом случае не поисковиков, вот эти:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Это случайное расположение их в галерее, или именно так они шли на пленке?
Если верно последнее, то здесь и сомневаться нечего.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 15:28
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Скажите теперь, что снимал фотограф здесь и почему Вы именно так считаете:
Засняты следы "лунки" с поволокой и ... (возможно) следы "столбики" Дятловцев. Если это так, то это из рассказа Чернышева : " ... левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились."

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 14.01.15 15:12
Кроме того, вслед за ними идут известные четыре загадочных снимка со следами то ли дятловцев, то ли еще кого, но в любом случае не поисковиков, вот эти:
Опять двадцать пять !  %-) InnaL, ни когда не могут быть одновременными следы "лунки" и следы "столбики" представленные на фото.

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Для меня все версии равны, нет приоритетных, именно поэтому я не сержусь вообще.
Прямо так "вообще - вообще" не сердитесь ?  :) А что означает Ваш красненький смайлик в конце поста ? Это Вы так веселитесь ?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Что касается цитаты (кстати, Вы не совсем правильно понимаете значение слова "контекст")
Это опять Вы что то не правильно понимаете  *JOKINGLY* : https://xaroktet.wordpress.com/2011/01/15/the-words-out-of-context/
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 14.01.15 15:48
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 15:28
Опять двадцать пять !  %-) InnaL, ни когда не могут быть одновременными следы "лунки" и следы "столбики" представленные на фото.
Михаил, я имею ввиду идут не по склону, а как кадры на пленке :) Это очень важно. Все шесть кадров шли друг за другом?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 15:49
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
то не использовала последний абзац, т.к. нет свидетельств, что внизу были именно следы-лунки.
Ха, так там и не сказано, что это были следы "столбики". Но тем не менее Вы игнорировали ту фразу Чернышева, а это и есть - "вырвать из контекста, т.е. : " ... Фраза в этом случае изымается из свя́зного смыслового блока не целиком, а частично." А следовательно : "Поэтому, она не передаёт с достаточной степенью точности смысл этого блока. " Из чего следует, что : "Более того, эта фраза может радикально исказить содержание первоисточника, откуда она процитирована. В таком случае, эта вырванная фраза не может рассматриваться в качестве подлинной цитаты и не имеет никакой силы, как ссылка на первоисточник."  https://xaroktet.wordpress.com/2011/01/15/the-words-out-of-context/  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 14.01.15 15:48
Все шесть кадров шли друг за другом?
Laura лучше знает как размещались фотографии в галерее. Или у Виталика надо спросить, он там вроде "владелец".

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Или Вы считаете, что на третьей гряде снежный человек перенес всю группу на руках?
С какого перепуга ОН их будет переносить на руках ? Если ЕГО следы "лунки" и Дятловские следы "столбики" - разновременные ?  %-)
А ! Я понял ! Вам надо ещё рассказать как следы могут выглядеть на каменных грядах ? *JOKINGLY*  Вот даже до чего дело дошло ! Ню - ню  *JOKINGLY* Так о чём Вы тут тогда вообще пытаетесь рассуждать "кухонным" языком ?  *JOKINGLY* "Не барское это дело"  *NO*

Предупреждение модератора
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 16:11
  Что такое "лунки с поволокой"? Покажите стрелкой на снимке.
  Если этот снимок "из рассказа Чернышова", то 30-40м+40м=70-80м. Откуда там гряда?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 16:17
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Вы же все про те же "странные" следы, лунки с пальцами? Они же - следы снежного человека? потому что на схеме у Вас красненьким, а так были обозначены столбики.
Это Вы про обозначенные мной красными точками следы за второй грядой ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Посмотрела фильм, посмеялась над наивностью. Вот честно, даже не знаю как сказать, чтобы не показалось обидным.
Над словами М.Шаравина, Ю.Коптелова Вы тоже смеялись ? Над словами Альбины Анямовой вы тоже смеялись ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Через шесть лет полуприключенческий канал Дикавери приезжает и снимает коммерческий фильм на тему йети, сделанный из... нарезок. И Вы ему верите больше!
Это кто на что там смотрит ... если Вас интересовали ракетницы и фальшфейеры в фильме, и сколько кг. наложил в штаны "патронов" "телохранитель" у Либекки, то это Ваши проблемы ...  *JOKINGLY*
Уверяю Вас не всем это интересно *YES*. И мне смешно было. Но как говорится : "Сказка - ложь, да в ней намёк ..."  ;)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
А то, что про настил, лес, кедр и прочие места мы ни словом не обмолвились. Рассматривали исключительно отрезок склона. Поэтому 8-10 м - это "у палатки". Вы, когда у подъезда стоите, за него же рукой не держитесь? Но, если кто-то позвонит и спросит: "Ты где?", то скажете: "У подъезда". И любой так скажет.
Нет  *NO*, я скажу, что "Нахожусь в 8-10 м. от подъезда, на тротуаре, а около подъезда сидит соседский питбуль и скалит зубы".  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 16:40
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 16:17
Это Вы про обозначенные мной красными точками следы за второй грядой ?
Да.
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 16:17
Над словами М.Шаравина, Ю.Коптелова Вы тоже смеялись ? Над словами Альбины Анямовой вы тоже смеялись ?
Я смеялась не над содержанием, а над Вашей наивностью. Еще раз - фильмы - это склейки в нужной компиляции отдельных отрывков.
Не надо заведомо считать своих оппонентов дураками и подлецами. Научитесь прислушиваться, наконец, к тому, ЧТО говорят, а не к тому, что Вам показалось.
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 16:17
Это кто на что там смотрит ... если Вас интересовали ракетницы и фальшфейеры в фильме, и сколько кг. наложил в штаны "патронов" "телохранитель" у Либекки, то это Ваши проблемы ...  *JOKINGLY*
Уверяю Вас не всем это интересно *YES*. И мне смешно было. Но как говорится : "Сказка - ложь, да в ней намёк ..."  ;)
Пожалуйста, ссылку о том, где я сказала, что меня это заинтересовало в фильме. Надоела Ваша клевета. Из которой Вы потом еще и выводы делаете. Кстати, о посте по Вашей логике есть что сказать? Вы весь зеленый или все-таки я права?
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 15:28
Прямо так "вообще - вообще" не сердитесь ?  :) А что означает Ваш красненький смайлик в конце поста ? Это Вы так веселитесь ?  *JOKINGLY*
Прошу Вас, не торопитесь, читайте внимательнее ответы, там же все есть:
 
Цитирование
Сержусь исключительно на хамство, поскольку в моем окружении этого нет, и мне очень непривычно, когда кто-то подобным образом начинает ко мне обращаться  ]:->
А до этого ни одного подобного смайла не было. Буду ставить, когда буду сердиться, чтобы Вам проще было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 16:44
Цитата: Laura - 14.01.15 13:37
Когда поймете, что тут нет врагов, атак, игрищ, то и дело по шлифованию версии лучше пойдет.
Нет, не так маленько : Когда Вы будете понимать иронию и юмор собеседников - тогда и взаимопонимание в диалогах лучше будут. А не то, что Вы тут раскатали на двух страницах ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 16:47
http://taina.li/forum/index.php?msg=273504 (http://taina.li/forum/index.php?msg=273504)

И пожалуйста, ссылку о том, где я сказала, что меня это заинтересовало в фильме. Надоела Ваша клевета. Из которой Вы потом еще и выводы делаете. Кстати, о посте по Вашей логике есть что сказать? Вы весь зеленый или все-таки я права?
Или это и есть "юмор собеседника"?

Взаимопонимание в наших диалогах не так важно, как построение крепкой версии. Я могу вообще в теме не писать, и будет тут опять:
- Смотрите фильм, в нем подтверждение!
- О, точно, ты прав!
- Это окончательно всем все докажет!
- тем более, что там еще вот что!
- А в книге вообще вон чего!
- Ребята, да и на фото оно же!
- да!да! Это фантастика, у нас самая лучшая версия, даже возражений ни у кого не находится!

 Насколько это ценно? Не знаю, как Вам, но мне кажется, что если кто-то высказывает другое мнение, надо задуматься, почему? И вдруг не все так гладко? И подумать над другими вариантами доказательств, а не упрекать в том, кто что здесь пишет и сколько.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 16:55
Цитата: Laura - 14.01.15 14:20
Это правильно и логично?
Для Вас это может и логично  *DONT_KNOW*
А любая версия основывается на фактах, составляющих данную версию. Травмы ребят - факт, порванная и порезанная палатка - факт, следы - факт, записи в дневниках - факт (дальше перечислять ?)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 16:58
Это для Вас логично. Я Вам как раз написала, что та Ваша фраза нелогична, после чего Вы так долго смеялись над моей логикой.
Напомнить?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 17:08
Цитата: Laura - 14.01.15 16:11
Что такое "лунки с поволокой"? Покажите стрелкой на снимке.
(Забыл туда добавить "... и с выволоком". Спасибо, что напомнили.) Следы "лунки" с поволокой и выволоком это такие :

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 16:11
Если этот снимок "из рассказа Чернышова", то 30-40м+40м=70-80м. Откуда там гряда?
"... На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись."  *THIS* От туда.
 Или от туда, откуда М.Шаравин и Ю.Коптелов обнаружили следы в 7-ми метрах от палатки, а не в 30-40 ... (видать понятие о метрах и шагах у всех там разное было  *JOKINGLY*)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 17:28
  То есть, в районе третьей гряды были только две пары следов - и обе от снежных людей? Я правильно Вас понимаю?

  Вот два разобранных Вами кадра:
[attachimg=1]

  Вы утверждаете, что на левом снимке фотограф сфотографировал следы-лунки (1/10 от площади снимка), а на правом - людей и пейзаж, а следы попали случайно (1/6 площади снимка).
Исходя из каких критериев сделаны Ваши выводы?

  А вот на этом снимке следы занимают 1/5 площади снимка, но они там случайно, т.к. по Вашим словам, фотограф снял поисковика, справляющего нужду  =-O (Вы сами сколько раз такие снимки делали?)
[attachimg=2]

  А вот что пишет Атманаки о следах внизу:
Цитирование
Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено
[Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропали]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 17:36
Цитата: Laura - 14.01.15 16:40
Цитата: З.Г.В. - сегодня в 16:17
Это Вы про обозначенные мной красными точками следы за второй грядой ?
Да.
Ну, тогда Вам сюда надо возвратиться  *HELLO* :
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
4) Красные точки около второй гряды - примерное расположение следов, описанных Чернышёвым ("На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. ")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 17:41
Вы просто скажите, красным же (около второй гряды) Вы имели ввиду лунки или столбики? Потому как не совсем понятно написано:

2) Красным (около палатки) - примерное расположение следов "столбиков" (и расстояние до палатки) 3) Фиолетовым - примерное расположение следов "лунок"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 17:45
Цитата: Laura - 14.01.15 16:40
Я смеялась не над содержанием, а над Вашей наивностью.
Где ответ на мой вопрос ? Юлить опять начинаете уважаемая ? Так вот запомни те , мне в фильме любопытны были некоторые фрагменты, а не весь фильм.

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 16:40
Надоела Ваша клевета.
*JOKINGLY* а мне ваша надоела .. и чё ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 17:51
  На какой вопрос? Смеялась ли я над словами М.Шаравина, Ю.Коптелова и Альбины Анямовой? Нет, не смеялась. Я понимаю, что их и в известность не ставили о том, как смонтировали эти куски.
  А на мои вопросы будут ответы?
1.
Цитата: Laura - 14.01.15 16:47
пожалуйста, ссылку о том, где я сказала, что меня это заинтересовало в фильме. Надоела Ваша клевета. Из которой Вы потом еще и выводы делаете.
2.
Цитата: Laura - 14.01.15 17:28
То есть, в районе третьей гряды были только две пары следов - и обе от снежных людей? Я правильно Вас понимаю?
3.
Цитата: Laura - 14.01.15 17:28
Вы утверждаете, что на левом снимке фотограф сфотографировал следы-лунки (1/10 от площади снимка), а на правом - людей и пейзаж, а следы попали случайно (1/6 площади снимка).
Исходя из каких критериев сделаны Ваши выводы?
4.
Цитата: Laura - 14.01.15 17:28
А вот на этом снимке следы занимают 1/5 площади снимка, но они там случайно, т.к. по Вашим словам, фотограф снял поисковика, справляющего нужду  =-O (Вы сами сколько раз такие снимки делали?)
5.
Цитата: Laura - 14.01.15 17:41
Вы просто скажите, красным же (около второй гряды) Вы имели ввиду лунки или столбики? Потому как не совсем понятно написано:

2) Красным (около палатки) - примерное расположение следов "столбиков" (и расстояние до палатки) 3) Фиолетовым - примерное расположение следов "лунок"
6. И ссылку на клевету, пожалуйста.

7. И мнение на слова Атманаки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 17:51
Цитата: Laura - 14.01.15 16:40
А до этого ни одного подобного смайла не было. Буду ставить, когда буду сердиться, чтобы Вам проще было.
Да нет проблем ... хоть через каждое слово. (Я разрешаю) *YES*

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Laura - 14.01.15 16:47
И пожалуйста, ссылку о том, где я сказала, что меня это заинтересовало в фильме.
Разбираться будем тут кто, кому, что сказал ? У меня л/с ни кем не занято ... добро пожаловать туда, там Вы много нового о себе можете узнать  *JOKINGLY*

Публично клеветали - вот и не прячьтесь теперь, отвечайте за свои слова, как мужчина. В ЛС собираетесь позволить себе еще больше?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Laura - 14.01.15 16:58
Это для Вас логично.
Цитата: Laura - 14.01.15 16:58
Напомнить?
Ага, но только в л/с  *JOKINGLY*

Пожалуйста:
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 19:24
А довод мой и наш - это одна из составляющих данной версии, в таком случае Ваши споры автоматом переносятся на всю версию. Вопросы ?
Цитата: Laura - 13.01.15 19:43
Это логически неверное утверждение.
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:49
Это у Вас что то логика хромает ... уверяю Вас  *JOKINGLY*.
Цитата: Laura - 14.01.15 14:20
Вот Ваше "логичное" утверждение:
Цитирование
Цитата: З.Г.В. - вчера в 19:24
    А довод мой и наш - это одна из составляющих данной версии, в таком случае Ваши споры автоматом переносятся на всю версию.
Пусть Ваша версия = Вы.
Довод, одна из составляющих версии = одна из составляющих Вас, допустим, глаза.
И вот я (ни разу Вас не видев) спорю, что глаза у Вас зеленого цвета.
По-Вашему утверждению мои споры автоматически переносятся на всю версию (Вас), то есть Вы весь - зеленого цвета? Я об этом спорю?
Это правильно и логично?
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 16:55
Для Вас это может и логично  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 18:25
З.Г.В., давайте вернемся в конструктивное русло и продолжим по теме. Это Ваши ответы на 2,3,4,5 и 7 вопросы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 19:08
Цитата: Laura - 14.01.15 18:25
З.Г.В., давайте вернемся в конструктивное русло и продолжим по теме. Это Ваши ответы на 2,3,4,5 и 7 вопросы.
Так это вы тут демагогию развели. С ясной целью. Мешает вам версия - сильно мешает :)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 17:28
Вы утверждаете, что на левом снимке фотограф сфотографировал следы-лунки (1/10 от площади снимка), а на правом - людей и пейзаж, а следы попали случайно (1/6 площади снимка).
Исходя из каких критериев сделаны Ваши выводы?
Опять вы выдёргиваете фразы из контекста. *JOKINGLY*
Моя фраза звучала так, в полном виде :
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 15:28
Засняты следы "лунки" с поволокой и ... (возможно) следы "столбики" Дятловцев. Если это так, то это из рассказа Чернышева : " ... левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились."

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 17:28
А вот что пишет Атманаки о следах внизу:
Цитирование
Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено
[Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропали]
И что ? *JOKINGLY*
Вы сами то поняли для чего вы это тут привели ? Я глубоко сомневаюсь.
И что, что он видел там "несколько пар других следов ...". Он конкретно сказал, что они "принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне." Или он не мог отличить следы босые от следов в обуви ? Вы это хотите мне тут внушить ? Не получится.
Вон он там и про 700 - 800 метров пишет, на протяжении которого виднелись следы. Или на этом отрезке тоже не было каменных гряд ?

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 17:36
Вы просто скажите, красным же (около второй гряды) Вы имели ввиду лунки или столбики? Потому как не совсем понятно написано:
(а вы с какого раза понимаете ?) Просто говорю третий раз -
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
4) Красные точки около второй гряды - примерное расположение следов, описанных Чернышёвым ("На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. ")
А если он говорит, что " В отдельных следах ...", то это значит, что :
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 17:49
И его слова, что "В отдельных следах было видно ..." - нужно понимать дословно ! Именно только к следам "лункам" применяется такая формулировка "В следах", а для следов поверхностных, "столбиков" употребляется другая формулировка - "На следах".

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 17:51
Я понимаю, что их и в известность не ставили о том, как смонтировали эти куски.
То, что Альбина Анямова говорит про Менка - это смонтировано ? Это не её слова ? Это она про медведя может говорит или про колобка ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 20:34
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 19:08
Так это вы тут демагогию развели. С ясной целью. Мешает вам версия - сильно мешает
Очередная выдумка. Если бы я поддерживала какую-то другую версию, то был бы смысл валить остальные, а так? Любому модератору выгодно, чтобы на форуме были толковые и сильные версии. Отсюда еще один вопрос:

8. Чем мне мешает версия?

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 19:08
Опять вы выдёргиваете фразы из контекста. *JOKINGLY*
Моя фраза звучала так, в полном виде : "Засняты следы "лунки" с поволокой и ... (возможно) следы "столбики" Дятловцев. Если это так, то это из рассказа Чернышева : " ... левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились."
ОК, перефразирую:
3. Вы утверждаете, что на левом снимке "засняты следы "лунки" с поволокой и ... (возможно) следы "столбики" Дятловцев" (1/10 от площади снимка - они указаны Вами самим на фото), а на правом - людей и пейзаж, а следы попали случайно (1/6 площади снимка).
Исходя из каких критериев сделаны Ваши выводы о разных подходах в обосновании объекта съемки?

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 19:08
И что ? *JOKINGLY*
Вы сами то поняли для чего вы это тут привели ? Я глубоко сомневаюсь.
И что, что он видел там "несколько пар других следов ...". Он конкретно сказал, что они "принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне." Или он не мог отличить следы босые от следов в обуви ? Вы это хотите мне тут внушить ? Не получится.
Вон он там и про 700 - 800 метров пишет, на протяжении которого виднелись следы. Или на этом отрезке тоже не было каменных гряд ?
А то, что следы внизу, о которых говорит Атманаки и следы, описанные Чернышовым как вновь появившиеся у каменных гряд - это одни и те же следы. То есть следы группы и следы поисковиков.

Записываю Ваш ответ на вопрос № 5:
от прямого односложного ответа уклоняется И это человек, писАвший:
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 21:44
остальные люди считают и пишут по другому, более проще и короче, чем строчить целое предложение
"Красные точки около второй гряды - это просто какие-то следы, описанные в этом месте Чернышовым, которые по мнению З.Г.В., основанному на предлоге, могут являться лунками".

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 19:08
То, что Альбина Анямова говорит про Менка - это смонтировано ? Это не её слова ? Это она про медведя может говорит или про колобка ?
Понятия не имею, я не все эти фильмы смотрела. А она что-то говорит про следы в 1959 году?

Осталось дождаться ответов на вопросы 2,3,4,7 и 8.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
Цитата: Laura - 14.01.15 17:51
А на мои вопросы будут ответы?
Ага  *JOKINGLY* : 1) Все вопросы, жалобы, предложения в л/с.
2) Ага, со слов Чернышева (а со слов Атманаки - эти следы могли быть на отрезке в 700 - 800 м., где он пересекал каменные гряды)  *JOKINGLY*
3) Ответил в посте #3353
4) Ну да, тошнит может у человека ? Присел под деревом. Фотограф не заметил его и сфотографировал вместе с лесом. Не бывает такого ? (да в кадр кто только не попадает случайно !) А вы опять меня хотите обвинить ? Ню ню.
5) Ответил в посте #3353
6) Где то между ответом #3296 и #3352 лень искать, да и писал я, что всё подобное - в л/с.
7) Ответил в посте #3353
Вопросы ?
8) Все вопросы, жалобы, предложения в л/с  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 14.01.15 20:59
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
Вопросы ?
8) Все вопросы, жалобы, предложения в л/с
Стесняюсь спросить, а почему в ЛС? Это открытая тема, в которой обсуждается версия, логично, что и обсуждение ее должно вестись здесь. Не только же Вы эту темы читаете. Прямо сейчас 6 человек терпеливо ждут Ваши ответы, причем некоторые со вчерашнего дня.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 21:07
Цитата: Laura - 14.01.15 20:34
ОК, перефразирую:
3. Вы утверждаете, что на левом снимке "засняты следы "лунки" с поволокой и ... (возможно) следы "столбики" Дятловцев" (1/10 от площади снимка - они указаны Вами самим на фото), а на правом - людей и пейзаж, а следы попали случайно (1/6 площади снимка).
Исходя из каких критериев сделаны Ваши выводы о разных подходах в обосновании объекта съемки?
Цифирки : "1/10 от площади снимка" - это не моё , это ваше умозаключение  *JOKINGLY* Не надо мне их приписывать  *STOP*.
И исходя из ваших вычислений, занимаемых площадей на снимках рассматриваемых объектов, запечатлённых в качестве основного рассматриваемого объекта, делаем вывод, что основным объектом запечатлённым на ниже приведённой фото, занимающий основную площадь на фотографии, являются две профильные стенки откопанного раскопа и дно того раскопа. Т.к. площадь этих двух профильных стенок и дно раскопа занимают основную площадь всей фотографии (Настил тут не причём исходя из ваших вычислений, занимаемых площадей на снимках рассматриваемых объектов ... *JOKINGLY* )

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 21:13
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
2) Ага, со слов Чернышева (а со слов Атманаки - эти следы могли быть на отрезке в 700 - 800 м., где он пересекал каменные гряды)
Записываю - по мнению З.Г.В. это следы снежного человека.

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
3) Ответил в посте #3353
Не ответил. Вообще не понял вопроса. У Вас получается:
- снимаемый объект (следы) не в центре кадра (снизу) занимает 1/10 от площади снимка - Вы говорите, что это снимали следы, а не что-то другое;
- снимаемый объект (следы) ближе к центру кадра занимает 1/6 от площади снимка - Вы говорите, что это снимали пейзаж.
Мой вопрос - почему такие разные подходы к двум снимкам? Так для версии удобнее?

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
4) Ну да, тошнит может у человека ? Присел под деревом. Фотограф не заметил его и сфотографировал вместе с лесом. Не бывает такого ? (да в кадр кто только не попадает случайно !) А вы опять меня хотите обвинить ? Ню ню.
Напротив, я как бы намекаю, что Вы приличный человек и не станете снимать такое. И фотограф бы не стал, он же не извращенец. Он снимал следы - они в центре кадра, занимают около 1/5 площади снимка.

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
5) Ответил в посте #3353
Я записала этот чудесный ответ  *YES*

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
6) Где то между ответом #3296 и #3352 лень искать, да и писал я, что всё подобное - в л/с.
Ложь. Вы юлите (с) и ссылаетесь на личку. Ведь такой ссылки не существует.

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
7) Ответил в посте #3353
Первая часть - описывает его путь снизу вверх, и как раз там были следы ребят и поисковиков. Никаких других, говорит, не было  *DONT_KNOW*
Вторая часть - уже смотрит от палатки вниз, оценивая расстояние как 700-800 м.

Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
1) Все вопросы, жалобы, предложения в л/с.
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 20:43
8) Все вопросы, жалобы, предложения в л/с  :)
То есть приписывать и клеветать предпочитаете публично, а отвечать - в кустах? Герой...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 21:18
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 21:07
Цифирки : "1/10 от площади снимка" - это не моё , это ваше умозаключение  *JOKINGLY* Не надо мне их приписывать  *STOP*.
И исходя из ваших вычислений, занимаемых площадей на снимках рассматриваемых объектов, запечатлённых в качестве основного рассматриваемого объекта, делаем вывод, что основным объектом запечатлённым на ниже приведённой фото, занимающий основную площадь на фотографии, являются две профильные стенки откопанного раскопа и дно того раскопа. Т.к. площадь этих двух профильных стенок и дно раскопа занимают основную площадь всей фотографии (Настил тут не причём исходя из ваших вычислений, занимаемых площадей на снимках рассматриваемых объектов ... *JOKINGLY* )
Весь объект съемки называется "настил". В комплексе. То есть и ветки, и стенки, и дно  *YES* Я же и по следам не площади каждого следа складывала, а площадь участка, где были отпечатки.
   А слова я Вам не приписала - Ваши там в кавычках. Я же Вас просила, не торопитесь, читайте спокойно. Кавычки - это такие значки " в начале Ваших слов и в конце.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 21:21
Цитата: Laura - 14.01.15 20:34
А то, что следы внизу, о которых говорит Атманаки и следы, описанные Чернышовым как вновь появившиеся у каменных гряд - это одни и те же следы. То есть следы группы и следы поисковиков.
И что из того ? Ну одни и те же следы ... и что ? Это скорее всего следы "лунки" и что дальше ? Их (следы "лунки") ошибочно приписали к Дятловским  ... и что ? А следы поисковиков - их там и потом полно было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 21:23
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 21:21
Это скорее всего следы "лунки" и что дальше ? Их (следы "лунки") ошибочно приписали к Дятловским  ... и что ?
Ничего. Все ошиблись, один Вы такой - сидите, истину печатаете :)

   Просто и те и другие показания очень хорошо иллюстрирует этот снимок (с которого все и началось):
Гряда. Следы.
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 21:37
Цитата: Laura - 14.01.15 20:34
Красные точки около второй гряды - это просто какие-то следы, описанные в этом месте Чернышовым, которые по мнению З.Г.В., основанному на предлоге, могут являться лунками
*ROFL* Судя по вашей логике, получается так :  "Ведро в колодце" - это значит, вот тут рядом, около тебя. А "Ведро на колодце" - это значит оно где то там, в низу (или "на низу" надо говорить ?  *ROFL* Кстати да ! В 1970-х я помню кто то в деревне так говорил : "на низу"  *JOKINGLY* Вы так же говорите ?). Так вот, если Чернышов говорил "В отдельных следах  было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы. " - значит так и было. Имел в виду он следы "лунки".

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 20:34
Понятия не имею, я не все эти фильмы смотрела. А она что-то говорит про следы в 1959 году?
Так вот надо сначала смотреть фильм, а потом тут рассуждениями о том фильме заниматься и критикой того фильма.

Добавлено позже:
Цитата: Alina - 14.01.15 20:59
Стесняюсь спросить, а почему в ЛС?
Я так хочу. Вопросы есть ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 21:43
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 21:37
Так вот надо сначала смотреть фильм, а потом тут рассуждениями о том фильме заниматься и критикой того фильма.
Я посмотрела частично (конкретно упомянутого Вами интервью не видела). Этого оказалось достаточно. Не моя вина, что ложка дегтя портит всю бочку меда.

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 21:37
Я так хочу
Наверное, удобнее отвечать за ложь в кустах - оттуда не видно ничего, разрушающего имидж.

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 21:37
Судя по вашей логике, получается так :  "Ведро в колодце" - это значит, вот тут рядом, около тебя. А "Ведро на колодце" - это значит оно где то там, в низу (или "на низу" надо говорить ?  *ROFL* Кстати да ! В 1970-х я помню кто то в деревне так говорил : "на низу"  *JOKINGLY* Вы так же говорите ?)
Вот именно! Этим примером Вы сами себе показали, что люди могут говорить по-разному, имея ввиду одно и то же. Влияет местность, образование, национальность. Нет нужды уповать на предлоги.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 22:01
Цитата: Laura - 14.01.15 21:13
Не ответил. Вообще не понял вопроса. У Вас получается:
- снимаемый объект (следы) не в центре кадра (снизу) занимает 1/10 от площади снимка - Вы говорите, что это снимали следы, а не что-то другое;
- снимаемый объект (следы) ближе к центру кадра занимает 1/6 от площади снимка - Вы говорите, что это снимали пейзаж.
Мой вопрос - почему такие разные подходы к двум снимкам? Так для версии удобнее?
Это где это там занимает 1/10 ? Я писал что :"
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 15:28
Засняты следы "лунки" с поволокой и ... (возможно) следы "столбики" Дятловцев.
В таком случае та общая занимаемая площадь следами составляет 50% фотографии. И сняты они для привязки к местности, на фоне каменной гряды. В чём вопрос ?

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 21:13
Он снимал следы - они в центре кадра, занимают около 1/5 площади снимка.
У вас с обмерами, что то не то (или линейку не тем концом держите). На той фото снежная поверхность со следами занимает всего то навсего ок. 30% всей фотографии. Остальное это лес и участок неба. Отсюда получатся, что (по вашему умозаключению) фотографировал он зимний лес на фоне неба, т.к. они занимают основную площадь данной фотографии - ок. 70 %.  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 21:13
Герой...
Что вы, что вы ! Куда уж мне до вас обеих ?  :-[ *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 22:30
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 15:28
Засняты следы "лунки" с поволокой и ... (возможно) следы "столбики" Дятловцев.
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 22:01
В таком случае та общая занимаемая площадь следами составляет 50% фотографии. И сняты они для привязки к местности, на фоне каменной гряды.
Хоть что-то. А то вчера было:
Цитата: Laura - 13.01.15 19:19
Я, кстати, считаю, что вот на этих снимках синие стрелки - выдутые ниже по склону остатки следов-столбиков.
Цитата: З.Г.В. - 13.01.15 20:49
Тут, про это мы уже говорили - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255462#msg255462[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255462#msg255462[/url]) Это не следы "столбики"  *NO*
Двигаемся дальше.
Цитата: Laura - 14.01.15 21:13
Он снимал следы - они в центре кадра, занимают около 1/5 площади снимка.
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 22:01
У вас с обмерами, что то не то (или линейку не тем концом держите). На той фото снежная поверхность со следами занимает всего то навсего ок. 30% всей фотографии. Остальное это лес и участок неба.
А у Вас - математикой. 30%=3/10=1,5/5, это даже больше, чем мои 1/5, но поверю Вам с линейкой :)
  Однако, дело даже не в том, сколько по площади. Это я пыталась понять Ваш способ определения главного на снимке. Почему маленькое в углу внизу важно, а большое в центре - не важно?
  Просила объяснить, чем Вы конкретно руководствуетесь, говоря, что тут сняты следы, а тут - природа? По конкретным двум снимкам в моем коллаже. Объясните? (с надеждой)
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 22:01
Что вы, что вы ! Куда уж мне до вас обеих ?
Вот и не запугивайте бедную меня своей личкой, где я "много о себе нового узнаю" :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 22:37
Цитата: Laura - 14.01.15 21:18
А слова я Вам не приписала - Ваши там в кавычках. Я же Вас просила, не торопитесь, читайте спокойно. Кавычки - это такие значки " в начале Ваших слов и в конце.
1/10 - это ваше умозаключение, касающееся только следов "лунок" (в нижней части фото), а я вам писал ещё и про следы "столбики" расположенные ближе к центру фото. Так что сколько будет теперь общая площадь со следами ? Правильно ... ок. 50 %.  *db*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 22:41
   Да Вы, пока я площади считала, вообще не верили вчера, что это следы-столбики.
   Они занимают хорошую площадь и расположены в центре. То есть, снимали, скорее всего именно их. А перед съемкой подходили поближе - рассмотреть. По снегу. В валенках  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 22:48
Цитата: Laura - 14.01.15 21:18
Весь объект съемки называется "настил". В комплексе. То есть и ветки, и стенки, и дно
Ага, тогда, исходя из вашего умозаключения получается, что на ниже представленных фото запечатлены 1) Склоны гор. В комплексе. То есть и вертолёт и люди. (Но ни как не вертолёт он снимал. Он же с краю и занимает маленькую площадь на фото)  *ROFL*
2) Запечатлел заснеженный склон. В комплексе. То есть и люди и деревья. (Но ни как он не снимал людей поднимающихся по склону)  *ROFL*

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 21:23
Ничего. Все ошиблись, один Вы такой - сидите, истину печатаете
Ну кто то, когда то должен был всё таки истину напечатать ... коль многие ошибались.  8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 22:58
1. Не склоны гор, а посадку: вертолет+люди=30%
2. Люди на фоне деревьев. Люди ближе всего к центру, ничего другого там нет. А по-Вашему - следы?
Надо все-таки исходить из того, что ближе к центру, контрастнее, крупнее, четче. А не что-то маленькое в углу. Как-то так.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 23:07
Цитата: Laura - 14.01.15 21:43
Этого оказалось достаточно. Не моя вина, что ложка дегтя портит всю бочку меда.
Laura, мы этот фильм обсуждали тут, в теме (в конце лета по моему и осенью). Мне тоже там много что не понравилось (но в самом начале фильма они сами пишут и говорят : "Содержит элементы инсценировки"). Но, то что сказали Шаравин и Коптелов - это их слова. То, что рассказала А. Анямова - это её слова и рассказ. Так, что вы не первооткрыватель в критике фильма. Всё это уже было и забыто.

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 21:43
Наверное, удобнее отвечать за ложь в кустах - оттуда не видно ничего, разрушающего имидж.
А я наверно не понимаю, для чего вы это провоцируете ?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 21:43
Вот именно! Этим примером Вы сами себе показали, что люди могут говорить по-разному, имея ввиду одно и то же. Влияет местность, образование, национальность. Нет нужды уповать на предлоги.
Вот именно ! Что произношение "на низу" Я за свои ... года слышал только один, единственный раз, от одного единственного человека. А остальные многие тысячи говорили и говорят "в низу" ... так же как и "в следу (в следе)" и "на следу (на следе)". В зависимости от вида этого следа (заглублённый или поверхностный).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 23:16
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 23:07
Мне тоже там много что не понравилось (но в самом начале фильма они сами пишут и говорят : "Содержит элементы инсценировки").
Я не про элементы. Вы сами пересмотрите с 15:30. Там только по одной фразе нарезано. Причем, это могло быть сказано о любых следах в любом месте. Понимаете?
Как если бы я сказала о вчерашнем дне:
- Ну и погода тогда была! 
А следом вставляют отрывок:
- И ничего этого не попало в уголовное дело.

Потом послушаешь и сделаешь вывод: они изъяли из УД что-то важное о погоде  =-O Вот и дискаверщики так смонтировали. Многие места. Тягостное молчание. Глаза свидетелей крупным планом. Получилось ужасно, загадочно и про йети.

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 23:07
для чего вы это провоцируете ?
Что именно я провоцирую? Вы приписали мне дурацкие слова и из них сделали дурацкий же вывод. А сознаться в этом гордость не позволяет. Вот и все.

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 23:07
Что произношение "на низу" Я за свои ... года слышал только один, единственный раз, от одного единственного человека. А остальные многие тысячи говорили и говорят "в низу" ... так же как и "в следу (в следе)" и "на следу (на следе)". В зависимости от вида этого следа (заглублённый или поверхностный).
И где гарантия, что именно этот человек - не тот самый тысячный, который именно так употребляет предлоги? Вы общались с ним? Знаете, как именно он говорит? Слышали хоть раз? Видели, что он сам это написал, а не кто-то с его слов? Дадите голову на отсечение? Тысячи туристов пошли в поход и вернулись, а наши пошли и погибли. Здесь нет гарантий и не работают никакие выборки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.01.15 23:24
Цитата: Laura - 14.01.15 22:30
Хоть что-то. А то вчера было:
Так ведь, всё для Вас я стараюсь, чтоб Вам угодить  :-[
(а может и не "столбики"  *JOKINGLY*)

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 22:30
Тут, про это мы уже говорили - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255462#msg255462[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255462#msg255462[/url]) Это не следы "столбики"
Э нет ! Там мы с ЯНЕЖем не эту фото обсуждали, а ту, где две вереницы следов "лунок", а рядом снеговые наносы (заструги), а не следы "столбики". Площадь тех застругов там (в ссылке) красной линией обвели. Не надо смешивать две фотографии !!!

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 22:30
А у Вас - математикой. 30%=3/10=1,5/5, это даже больше, чем мои 1/5, но поверю Вам с линейкой
Вы что мне тут считаете ? Вы на рынке не работали раньше случайно *JOKINGLY*?  30% от 100%  это 30% , а остаток =70% (100 - 30 =70)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 14.01.15 23:40
Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 23:24
Так ведь, всё для Вас я стараюсь, чтоб Вам угодить
*CURTSEY*

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 23:24
Э нет ! Там мы с ЯНЕЖем не эту фото обсуждали, а ту, где две вереницы следов "лунок", а рядом снеговые наносы (заструги), а не следы "столбики". Площадь тех застругов там (в ссылке) красной линией обвели. Не надо смешивать две фотографии !!!
Те же, только в профиль:
[attachimg=1]

Цитата: З.Г.В. - 14.01.15 23:24
Вы что мне тут считаете ? Вы на рынке не работали раньше случайно *JOKINGLY*?  30% от 100%  это 30% , а остаток =70% (100 - 30 =70)
Я в банке работала раньше. Мой вариант 1/5 это 20%, а Вы предложили еще больше - 30%. Я в принципе согласна, тридцать так тридцать  *ROFL* Следы занимают 30% от снимка, но снят писающий сбоку мальчик, ага.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 15.01.15 00:00
Цитата: Laura - 14.01.15 22:30
Просила объяснить, чем Вы конкретно руководствуетесь, говоря, что тут сняты следы, а тут - природа? По конкретным двум снимкам в моем коллаже. Объясните? (с надеждой)
Нет проблем (специально сейчас в инете искал). Вот тут тоже и следы есть и площадь снежного покрова на пол фотографии, но авторы снимали не следы, а природу которая вокруг. А следы ... ну попали в кадр, что поделаешь ? Не мешают они.

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 15.01.15 00:05
Бывает, что попадают  *YES*. А почему же про лунки этого нельзя сказать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 15.01.15 00:05
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Laura - 14.01.15 22:30
Вот и не запугивайте бедную меня своей личкой, где я "много о себе нового узнаю"
Вы плохо обо мне подумали  :-[ Я может комплименты Вам хотел сказать за Вашу выдержку и настойчивость в беседе ... Эх Вы ...  :(

Добавлено позже:
Цитата: Laura - 14.01.15 23:40
Те же, только в профиль:
Не - а  *NO*, не то. Похоже, но не то. Камушки не те  *DONT_KNOW*. Я это тоже рассматривал эти фото не один раз - сравнивал. Не сходится ничего. Не то это место.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 15.01.15 12:37
Цитата: Laura - 14.01.15 21:23
Ничего. Все ошиблись, один Вы такой - сидите, истину печатаете :)

   Просто и те и другие показания очень хорошо иллюстрирует этот снимок (с которого все и началось):
Гряда. Следы.
(Вложение)
Laura, этот снимок, пока он нигде документально не засвидетельствован, вовсе не иллюстрирует хорошо показания, на которые вы ссылаетесь.
Лично я считаю, что это не следы поисковиков, потому что:
- опять же поисковики не стали бы заведомо снимать случайную цепочку своих следов. Другие снимки следов поисковиков, которых, как вы писали, много в деле, сделаны в другом контексте, о котором хорошо написал ЗГВ. Еще до прочтения его пояснений у меня к этим фото родилось такое же отношение.
- две цепочки лунок не такие ровные и правильные, как следы поисковиков, т.е. так шарахаться по сторонам поисковикам не свойственно.
- расположение этих кадров подряд с другими фото следов, оставленных на склоне, говорит о том, что делались они в процессе съемки именно чужих следов. Ровные цепочки поисковиков сняты гораздо позже, когда уже были натоптаны в таком объеме. Делались эти показные фото большей частью для отчетности, фиксации густоты прочесывания склона.
Я уже спрашивала выше, шли ли подряд все шесть фото на пленке, но мне никто не ответил. Я уверена, что именно так на пленке они и шли. А поисковиковые цепочки идут с большим интервалом от этих кадров.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 17.01.15 20:57
Версия про снежного человека основывается на следующих основных моментах:
- прямое упоминание в боевом листке об обитании снежных человеков в районе горы Отортен
- странное фото существа, силуэтом, окраской и контурами тела сильно смахивающими на снежного человека
- упоминание вор хума- лесного мужика в мансийском словаре дятловцев, т.е. объект вор хум имеет полное право на существование в этой истории
- характер травм, который не смог объяснить судмедэксперт, но которые легко объясняются нападением СЧ
- остутствие органов у двух жертв- глаза, язык, которое также объясняется нападением СЧ (найдено подтверждение аналогичных случаев в фольклоре)
- следы: цепочка следов-лунок, которые могло оставить существо с огромным размером ноги (фото из УД, упоминание поисковиков о старнных глубоких следах в фильме Либекки), фото свежего босого следа из УД, который не мог принадлежать дятловцам, т.к. он не столбик, и не заметен снегом.
- свидетельство Альбины Анямовой из ф. Либекки про менка, напавшего на группу, о чем ей рассказали ее родители.
- фото ребят, отъезжающих из Вижая и показывающих фиги тому, кто фотографирует, либо провожает. Этот "ритуал" как правило применяется в качестве оберега от нечистой силы, которой на тот момент могла считаться возможная встреча с СЧ. Дятловцы использовали его с юмором, судя по их веселым лицам, что означает, что угрозу они в серьез не принимали. Нигде на других походных фото студентов фиги не обнаружены.
Возможно, существуют еще и другие основания для версии СЧ.
Но вот что удивляет: сомневающиеся или противники версии СЧ по каждому из этих пунктов дают опровержения, не выдерживающие никакой критики:
- студены в боевом листке пошутили
- на фото- Коля Тибо
- здесь возражений нет, т.к. возразить нечего
- травмы списывают на человеческое или, что еще хуже, на природное происхождение, чего не позволил себе даже судмедэксперт
- глаза и язык разложились от пребывания в воде или съедены грызунами (абсурдное предположение)
- следы-лунки приписаны поисковикам, насчет босого следа никаких объяснений
- Анямомова и Шаравин не имели в виду то, о чем они говорят в  фильме (о менке и странных следах), во всем виновата нарезка фильма
- показывая фиги в кузове а\м, ребята забавлялись, что свойственно молодежи.

Напрашивается вывод, что какие-бы доводы в пользу этой версии не были выдвинуты, они будут всегда отвергнуты, и причина тому- нежелание рассматривать эту версию всерьез из-за ее "экзотичности".  А если именно по этой экзотичной причине и погибла группа?
Удивляет еще и то, что все исследователи в различных интервью никогда не задавали свидетелям вопросов, которые помогли бы выяснить, имеет ли версия об СЧ право на существование. Никто не спрашивал о необычных следах, о страхе на месте трагедии, не встречался с местными манси на эту тему, не пытался выяснить, были ли слухи на эту тему в то время. Создается впечатление, что эта тема исследователей не интересует. М. Пискарева в своих встречах делала робкие попытки поспрашивать про СЧ, но продолжения это не получило. А ведь сколько свидетелей еще живы. Но этим похоже быстрее займутся люди за океаном, чем свои местные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 18.01.15 01:22
 Инна, я походила по другим темам и до, и после этой- нет там правды.
Вы ещё забыли указать, что сначала  рассматривалось всё как убийство с подозреваемыми манси, которые в итоге были отпущены , дело дошло до первого лица государства(привет лавинщикам), и , толком ничего КАКБЭ не выяснив, его закрыли на раз-два.
Во всём  остальном- подписываюсь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.01.15 03:57
Цитата: InnaL - 13.01.15 13:27
Интересно, у него очень редкий волосяной покров, и на это часто указывается при описании СЧ. Как с такой редкой шерстью можно жить холодном климате? У них наверное какой-то особенный теплообмен.
Возможно, зимняя спячка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 18.01.15 17:17
Цитата: InnaL - 17.01.15 20:57
- характер травм, который не смог объяснить судмедэксперт, но которые легко объясняются нападением СЧ - остутствие органов у двух жертв- глаза, язык, которое также объясняется нападением СЧ (найдено подтверждение аналогичных случаев в фольклоре)
Это вы себя сами накручиваете. Травмы совершенно не объясняются нападением Снежного Человека. И уж тем более совершенно не вяжется с этим захоронение 4-х тел.

Ну а все остальные доводы - еще смешнее.

Цитата: InnaL - 17.01.15 20:57
Напрашивается вывод, что какие-бы доводы в пользу этой версии не были выдвинуты, они будут всегда отвергнуты,
Неправда. Какие бы доводы вы не выдвигали - они будут всегда рассмотрены и проанализированы.
Но если они будут такие безосновательные, как и эти - они будут безусловно отвергнуты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.01.15 03:14
Не стоит смешивать между собой три разных вопроса: 1) Существует ли " снежный человек" ? 2) Видели ли его дятловцы? 3) Является ли он причиной гибели группы Дятлова? . Кроме того, следует различать степени его " виновности" ( " СЧ" истребил туристов; появление " СЧ" деморализовало туристов и они не смогли потом эффективно противостоять какой-то другой опасности; туристы стали жертвами людей, стремящихся сохранить тайну существования " СЧ" и т.д.) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 19.01.15 04:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 19.01.15 03:14
Не стоит смешивать между собой три разных вопроса: 1) Существует ли " снежный человек" ? 2) Видели ли его дятловцы? 3) Является ли он причиной гибели группы Дятлова? . Кроме того, следует различать степени его " виновности" ( " СЧ" истребил туристов; появление " СЧ" деморализовало туристов и они не смогли потом эффективно противостоять какой-то другой опасности; туристы стали жертвами людей, стремящихся сохранить тайну существования " СЧ" и т.д.) .
При отрицательном ответе на первый вопрос остальные становятся бессмысленными. Дело за малым: поймать снежного человека (Ну хоть где-то).
Тогда можно будет обсуждать второй и третий вопросы. Вот как-то так.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.01.15 11:28
Цитата: Дмитрий Карягин - 19.01.15 03:14
... туристы стали жертвами людей, стремящихся сохранить тайну существования " СЧ" и т.д.) .
Вы имеете в виду манси?
Возможный вариант, я считаю, что манси каким-то образом вмешаны в трагедию. Например, заметали следы гибели в лесу, побывали на склоне. Они могли это делать не для того, чтобы сохранить тайну СЧ, а просто боялись, что заподозрят их, что и произошло.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 19.01.15 11:32
Цитата: superskeptik - 19.01.15 04:16
При отрицательном ответе на первый вопрос остальные становятся бессмысленными.
Ну почему. Даже если СЧ не существует - дятловцы вполне могли его видеть.  *SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.01.15 11:35
Цитата: superskeptik - 19.01.15 04:16
При отрицательном ответе на первый вопрос остальные становятся бессмысленными. Дело за малым: поймать снежного человека (Ну хоть где-то).
Тогда можно будет обсуждать второй и третий вопросы. Вот как-то так.
Поймать (или убить) СЧ может случайно и удастся, и уже ранее удавалось, но этот факт не станет достоянием общественности. Кто-то за этим строго следит и не допускает обнародовать никаких вещдоков. Дело дятловцев- тому пример. Наука пока не готова повернуться лицом к своим братьям по разуму и заняться их поиском и изучением.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 19.01.15 12:25
Цитата: Аскер - 19.01.15 11:32
Ну почему. Даже если СЧ не существует - дятловцы вполне могли его видеть.  *SMOKE*
Это Вы на что намекаете? Боюсь даже строить предположения.
Цитата: InnaL - 19.01.15 11:35
Поймать (или убить) СЧ может случайно и удастся, и уже ранее удавалось, но этот факт не станет достоянием общественности. Кто-то за этим строго следит и не допускает обнародовать никаких вещдоков. Дело дятловцев- тому пример. Наука пока не готова повернуться лицом к своим братьям по разуму и заняться их поиском и изучением.
Я за гуманизм. Убивать не будем. Не верю, что "кто-то за этим строго следит и не допускает обнародовать никаких вещдоков". На мой взгляд СЧ ничем не лучше латимерии (это рыбка такая).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 19.01.15 12:45
Цитата: InnaL - 19.01.15 11:35
Кто-то за этим строго следит и не допускает обнародовать никаких вещдоков.
Кто-то так следит, что кроме как о СЧ или НЛО и почитать-то уже не о чем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.01.15 15:20
Цитата: superskeptik - 19.01.15 12:25
На мой взгляд СЧ ничем не лучше латимерии (это рыбка такая).
Лучше. Это наш с вами брат по разуму. И если он в таком виде дожил до наших дней, то возникает вопрос, почему мы с вами выглядим не так, как он. Почему мы потеряли те преимущества, которые он сохранил, а он не приобрел те свойства, которые согласно эволюции должен был приобрести. 
Насколько мне известно, археологи построили теорию эволюции человека на ничтожно малых археологических находках, типа зубных и челюстных останков, находились они на очень ограниченных территориях, например в Беларуси так и не найдено ни одного останка кроманьонцев, хотя официально считается, что в то время дикие племена здесь уже проживали. Такие допущения вполне оставляют место и время для возникновения современного человека на Земле совсем другим путем, а не путем превращения из обезьяны. Скорее всего и первобытный человек не происходил ни от какой обезьяны, а возник параллельно как самостоятельный вид с разными подвидами, о которых нам сообщается из древней литературы. И он дожил до наших дней  в мизерном количестве, вытесненный в неприступные области и именуется сейчас снежным человеком. А мы с вами- представители совсем иной цивилизации. Вот поэтому так невыгодно современным ученым заниматься проблемой снежного человека, его поисками и изучением.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 19.01.15 16:01
Цитирование
Это наш с вами брат по разуму.
Хороший такой братик ... Угрохал за просто так  9 человек ... и брат по разуму ...  *THUMBS UP* %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 19.01.15 16:10
Цитата: a-lukynec - 19.01.15 16:01
Хороший такой братик ... Угрохал за просто так  9 человек ... и брат по разуму ...  *THUMBS UP* %-)
Так он же в институтах не обучался
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 19.01.15 16:13
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 19.01.15 16:10
Так он же в институтах не обучался
... и консерваториев не кончал
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.01.15 16:59
Цитата: tanya22807 - 19.01.15 16:13
... и консерваториев не кончал
... и в валенках не ходил...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 19.01.15 17:01
Цитата: Никанор Босой - 19.01.15 16:59
... и в валенках не ходил...
он ходил , как и  Вы... босой!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.01.15 01:30
Цитата: superskeptik - 19.01.15 04:16
При отрицательном ответе на первый вопрос остальные становятся бессмысленными. Дело за малым: поймать снежного человека (Ну хоть где-то).
Тогда можно будет обсуждать второй и третий вопросы. Вот как-то так.
Совсем не обязательно отрицательный ответ на первый вопрос обессмысливает все последующие. Предположим, " СЧ" нет. Но туристы думали, что видели его следы, рассматривали возможность встречи с ним. . . При таком раскладе, несуществующий " СЧ" влиял на ход событий. И еще стоит задуматься над тем, как именно влиял.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 19.01.15 11:28
Вы имеете в виду манси?
Возможный вариант, я считаю, что манси каким-то образом вмешаны в трагедию. Например, заметали следы гибели в лесу, побывали на склоне. Они могли это делать не для того, чтобы сохранить тайну СЧ, а просто боялись, что заподозрят их, что и произошло.
Уж скорее, хантов. Помните " остяков" из показаний Курикова? Какая-то загадочная группа хантов, живших неподалеку от Перевала. Не желающих контактировать ни с русскими, ни с манси. Т.е. вообще избегающая контактов с цивилизацией. И это при том, что территория традиционного расселения хантов находится очень далеко от тех мест. Что эти люди там делали?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 19.01.15 15:20
Лучше. Это наш с вами брат по разуму. И если он в таком виде дожил до наших дней, то возникает вопрос, почему мы с вами выглядим не так, как он. Почему мы потеряли те преимущества, которые он сохранил, а он не приобрел те свойства, которые согласно эволюции должен был приобрести. 
Насколько мне известно, археологи построили теорию эволюции человека на ничтожно малых археологических находках, типа зубных и челюстных останков, находились они на очень ограниченных территориях, например в Беларуси так и не найдено ни одного останка кроманьонцев, хотя официально считается, что в то время дикие племена здесь уже проживали. Такие допущения вполне оставляют место и время для возникновения современного человека на Земле совсем другим путем, а не путем превращения из обезьяны. Скорее всего и первобытный человек не происходил ни от какой обезьяны, а возник параллельно как самостоятельный вид с разными подвидами, о которых нам сообщается из древней литературы. И он дожил до наших дней  в мизерном количестве, вытесненный в неприступные области и именуется сейчас снежным человеком. А мы с вами- представители совсем иной цивилизации. Вот поэтому так невыгодно современным ученым заниматься проблемой снежного человека, его поисками и изучением.
Кроманьонцы( в точном значении этого слова) жили только в Западной Европе. " СЧ"- это реликтовый гоминоид. Животное, а не " брат по разуму" .

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 19.01.15 16:59
... и в валенках не ходил...
Вполне мог. Склонность к имитации- черта всех обезьян.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 20.01.15 12:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 20.01.15 01:30
Уж скорее, хантов. Помните " остяков" из показаний Курикова? Какая-то загадочная группа хантов, живших неподалеку от Перевала. Не желающих контактировать ни с русскими, ни с манси. Т.е. вообще избегающая контактов с цивилизацией. И это при том, что территория традиционного расселения хантов находится очень далеко от тех мест. Что эти люди там делали?
Ханты-остяки наверняка жили изолированно и скрывались от людей. Если они обнаружили трупы, то могли прихватить валенки, которых не хватает у студентов.
Можно конечно предположить, что они и напали на группу, допустим они были очень сильные одичавшие потерявшие чел. облик существа. Живущие охотой, они могли обладать большой ловкостью и хитростью, могли ненавидеть русских, которых быстро распознали и отличили от тех, кого знали и видели в округе. И на этих случайных и безоружных туристах решили выместить злобу.
Например, дятловцы могли их видеть и принять за снежных человеков. Те же не хотели быть увиденными, т.к. жили скрытно, и решили убрать свидетелей любой даже самой жестокой ценой. Отсутствие органов, также как и в версии с СЧ, можно объяснить их дикарскими повадками, плюс в какой-то степени жертвенным ритуалом.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 20.01.15 01:30
Вполне мог. Склонность к имитации- черта всех обезьян.
Это ж какой размерчик у валенков должен быть? Разве только детеныш-трехлетка, но он вряд ли осилил бы своим умом эту процедуру.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: androsan - 20.01.15 14:27
Цитата: Дмитрий Карягин - 20.01.15 01:30
Уж скорее, хантов. Помните " остяков" из показаний Курикова? Какая-то загадочная группа хантов, живших неподалеку от Перевала. Не желающих контактировать ни с русскими, ни с манси. Т.е. вообще избегающая контактов с цивилизацией. И это при том, что территория традиционного расселения хантов находится очень далеко от тех мест. Что эти люди там делали?
Один кандидат исторических наук высказал предположение что там в каком-то месте соприкасаясь с маршрутом Дятлова, проходил кочевой путь хантов. Ну тропа что-ль, по которой ходят. Манси по ней стараются не ходить. Ну мол они туристов и убили. Искать их, может и пробовали, но найти невозможно, ни примет, ничего.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.01.15 00:40
Почитала я на предыдущих страницах баталии по следам  %-) и чтобы упростить этот вопрос , предлагаю посмотреть фильм Либекки тем , кто не смотрел . Там же русским языком  Шаравин говорит о странных следах найденных ими недалеко от палатки , и уточняет , что об этом еще никто не говорил Так же в УД имеется снимок сделанный с явно голой ступней прямо рядом с палаткой , причем свежий. Надеюсь все его знают и постить не надо.

Добавлено позже:
В фильме Либекки извлекает из УД еще один снимок  со странным следом , где явно видна сильно зауженная пятка . У нас в УД такого снимка нет.

Добавлено позже:
Давайте расспросим поисковиков об этих следах , ведь о них еще никто не расспрашивал кроме Либекки , даже как то стыдно ... Иностранец приехал и ему на раз- два рассказали о том , о чем  никому из наших не пришло в голову спросить ... Я в шоке , если честно ...

Добавлено позже:
 И еще в том же контексте -- почему Анямова не моргнув глазом рассказала ему про менква , а никто из наших "расследователей" этой информацией не владел ? В чем проблема ? Когда меня пол года назад Ефим спрашивал -- есть ли у меня вопросы к поисковикам , я этих вопросов не имела  потому , что была уверена на 10000% , что из них давно уже вытащили все , что возможно и невозможно. А после этого фильма я просто в шоке , потому что оказывается , что это ДАЛЕКО не так...

Добавлено позже:
И еще момент , когда говорится о бумажке в УД , в которой написано " Теперь мы знаем , что снежный человек существует " . Это ЧТО ?  Есть такая бумажка в УД или нет ? 

Добавлено позже:
Далеко не факт , что такой бумажки в УД нет , фактом является только то , что ее нет в предоставленном нам  УД.

Добавлено позже:
Как и фотографии  следов СЧ , сделанной с близкого расстояния и исключающей ВСЕ споры. В УД эта фотография есть , а у нас ее то как раз и нет  , более чем "странная случайность".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 21.01.15 11:13
Цитата: Инна369 - 21.01.15 00:40
Давайте расспросим поисковиков об этих следах , ведь о них еще никто не расспрашивал кроме Либекки , даже как то стыдно ... Иностранец приехал и ему на раз- два рассказали о том , о чем  никому из наших не пришло в голову спросить ... Я в шоке , если честно ...

Добавлено позже:
Как и фотографии  следов СЧ , сделанной с близкого расстояния и исключающей ВСЕ споры. В УД эта фотография есть , а у нас ее то как раз и нет  , более чем "странная случайность".
Инна, я также подобно недумевала чуть выше, и могу высказать здесь свое предположение,почему никто не спрашивал. Вам ведь хорошо известно, что тема гибели ГД на перевале давно стала для некоторых бизнесом дополнительным (а может и основным) способом существования, сколько фанатов-исследователей сидят на всевозможных форумах, рождая новые фантастические версии и идеи?
Любая официальная инфа про СЧ станет приговором тем, кто до этого ее высмеивал и критиковал. Тема ГД превратилась в вечный исследовательский сериал, героев которого выгодно держать нераскрытыми. Вспомните интервью Пискаревой с Андросовым, вижайцами, где они конкретно упоминают про встречи с СЧ в том районе. Казалось бы, это- прямая зацепка раскрутить поиски в этом направлении, но нет, вопросы об этом она прекращает и переводит в другое русло. Любой заинтересованный исседователь повел бы себя иначе (пример- Либекки). Т.е. сразу видно, что человек не заинтересован. Так было с самого начала на всех дятловских форумах. Всегда находились люди, поднимавшие тему СЧ, и всегда эта тема отправлялась "в чулан" с невнятной мотивировкой. Хотя мотивы и факты по этой теме имеются в гораздо большем количестве, чем по всем другим версиям.
Вот вам простая истина: дятловцы ясным русским языком указали в ВО про снежных человеков. Этот факт по-прежнему является краеугольным камнем в версии СЧ. Ни по одной другой теме нет такой четкой зацепки для построения версии. Все остальные версии просто высасываются из пальцев и потом красиво развиваются. И вот этот самый главный факт всем было удобно замазать, представить самизнаетекак, чтобы навсегда отвергнуть попытки любого, кто захочет еще покопать в этом направлении. Когда я впервые с этим столкнулась- т.е. с трактовкой этой записи про СЧ в боевом лмстке, буд-то это была лишь шутка, у меня был шок, искреннее недоумение, как можно так хладнокровно списывать со счета главнейшее свидетельство, которое ребята оставили ценой своей жизни? Вот уж воистину, имеющий уши да услышит. А тот, кто не хочет, кому это не выгодно, придумает любые новые отговорки, если поступит какая-либо новая информация про СЧ.
Тоже самое с фото силуэта в лесу, со следами лунки-столбики, травмами и прочее. Никто не дал объяснения следам на фото, где так четко виден узкий контур пятки и растопыренный (прямо веером) носок. Какая человеческая стопа в носках способна оставить такой отпечаток? А след с приложенной рядом лыжей? Так нет, все будут просто молчать, игнорировать, оставлять такие явные факты без внимания. А что вообще убивает, так это когда на форум заходит какой-либо новоиспеченный скептик и требует предоставить ему факты существования СЧ в природе, без которых версию не стоит и рассматривать. Ну про уж вам про это известно лучше, чем кому-либо.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.01.15 19:05
Цитата: InnaL - 17.01.15 20:57
Версия про снежного человека основывается на следующих основных моментах:
Ещё можно добавить к Вашему списку :
- Сломанные сучки на кедре (на уровне 2-го этажа), диаметром до 8 см., которые не смогли даже согнуть (не говоря о том, чтобы сломать) здоровые мужики (поисковики).
- Кровь на стволе кедра ...
- Бесчисленные свидетельства о ЕГО существовании от манси и хантов (Менк, Вор Хум, Хумполен (Комполен) и др. ЕГО названия).
- Разорванная палатка (вырванные с силой два куска из борта).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.01.15 19:16
InnaL Вы правы абсолютно во всем , к сожалению... Получается что нас всех просто водят за нос , а никакой тайны и в помине нет. Доказательства того , что ребят убил СЧ есть , и они в УД . Помимо этого и поисковики прекрасно знают о ЕГО следах , а манси вообще не сомневались никогда в том , что именно СЧ убил дятловцев. Вобщем все это расследование просто цирк.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.01.15 19:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 19.01.15 03:14
" СЧ" истребил туристов; появление " СЧ" деморализовало туристов и они не смогли потом эффективно противостоять какой-то другой опасности; туристы стали жертвами людей, стремящихся сохранить тайну существования " СЧ" и т.д.) .
1 - не истребил(и)  *NO* (не забываем заключение судмедэкспертизы ("замерзание") ;D), 2 - деморализовал(и), но около кедра (костра) - получил(и) отпор (окончившийся увы не в пользу Дятловцев) 3 - ... без комментариев  *NO*.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 19.01.15 04:16
При отрицательном ответе на первый вопрос остальные становятся бессмысленными. Дело за малым: поймать снежного человека (Ну хоть где-то).
Тогда можно будет обсуждать второй и третий вопросы. Вот как-то так.
Ага, это получается с таким рассуждением, что : Если бы (к примеру) известная всем сейчас горная горилла, в 1900 г. убила бы человека на глазах других людей. Им бы тоже вряд ли поверили бы. Ведь в 1900 г. про горных горилл никто ещё не знал, их впервые пристрелили в 1902г., а признали её только в 1911г. И что получается с Вашего умозаключения ? Горных горилл не существует все вопросы по ней - бессмысленны ? Так что ли ?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 19.01.15 11:35
Кто-то за этим строго следит и не допускает обнародовать никаких вещдоков.
Одного я знаю
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Никанор Босой - прекрасно знает об НЁМ, но ни как не хочет признать ЕГО виновность в гибели Дятловцев
:-X
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.01.15 19:58
Цитата: З.Г.В. - 21.01.15 19:21
Одного я знаю
Нет , Никанор не брал никаких интервью , не выкладывал УД ( хотя не факт , что Либекки и нашему представителю давали в руки одно и тоже УД). Никакор никакой погоды в этом деле не делает и никак на него не влияет. Он только свое мнение высказывает и все...

Добавлено позже:
И книг Никанор тоже не пишет ... вроде... *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.01.15 20:29
Цитата: InnaL - 19.01.15 15:20
Насколько мне известно, археологи построили теорию эволюции человека на ничтожно малых археологических находках, типа зубных и челюстных останков, находились они на очень ограниченных территориях, например в Беларуси так и не найдено ни одного останка кроманьонцев, хотя официально считается, что в то время дикие племена здесь уже проживали. Такие допущения вполне оставляют место и время для возникновения современного человека на Земле совсем другим путем, а не путем превращения из обезьяны.
1) - Все вопросы к Ч.Р. Дарвину. 2) - То, что на территории Белоруссии не обнаружено захоронений времён палеолита - это говорит только об одном : Эти захоронения просто не найдены. Но ни как не говорит о том, что их вообще нет. Ведь там имеются обнаруженные палеолитические стоянки Юровичи и Бердыж. Люди жили на них ? ... Жили.  Значит и умирали. А значит и захоронения имеются где то там. Другое дело - какой обряд у них был погребения ... . Могли ли сохранится костные останки до наших дней при совершении того обряда ? (Например - после кремации, много остаётся костей ? Или при совершении "воздушного захоронения", как у манси, в домовинах, на столбах. После разрушения такого захоронения все кости растаскиваются животными по лесу.)

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 21.01.15 19:58
И книг Никанор тоже не пишет ... вроде...
Тьфу - тьфу - тьфу (через левое плечо). Хотя я не ручаюсь за человека скрывающегося за ником Никанор Босой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 21.01.15 20:45
Все на поиски снежного человека летом 2015-го! - http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.01.15 20:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 20.01.15 01:30
Кроманьонцы( в точном значении этого слова) жили только в Западной Европе. " СЧ"- это реликтовый гоминоид. Животное, а не " брат по разуму" .
Нет, нет и нет. Вы путаете расселение кроманьонцев (про которое пишет InnaL) и первое их местонахождение во Франции, в гроте Кро - Маньон (от этого и пошло их название). Кроманьонцы - (чтоб много тут не писать) : https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EC%E0%ED%FC%EE%ED%E5%F6
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.01.15 21:23
Цитата: KUK - 21.01.15 20:45
Все на поиски снежного человека летом 2015-го!
Вот это даааа !!!!!! Как раз то , что надо . Это ж совсем другое дело . *YAHOO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 21.01.15 21:28
Цитата: Инна369 - 21.01.15 21:23
Вот это даааа !!!!!! Как раз то , что надо . Это ж совсем другое дело .
Там еще кое-кто будет его искать, причем долго и в большом количестве, но о чем речь сказать не могу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.01.15 21:36
Цитата: KUK - 21.01.15 20:45
Все на поиски снежного человека летом 2015-го!
%-) Ага, только для эффективного поиска ЕГО необходимо набрать примерно 2000 человек. Поставить их в шеренгу с интервалом в 5 м., проинструктировать, чтоб не расходились на больший интервал, осматривали все расщелины, норы и кроны деревьев. Дополнительно набрать ещё несколько сот людей, которые будут стоять на "номерах" (с ружьями или с видеокамерами). И только в таком случае (если ОН не скроется в болотах), может быть (с вероятностью в 50%) удастся ЕГО "щёлкнуть". А вообще - бесполезная это затея  *YES*. Вы не учитываете горький опыт экспедиции Б.Ф.Поршнева в 1958г. См. фрагмент фильма на 26.30 по 26.54 мин. в фильме : http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802 (http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802)
Его искать - это не поход за грибами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.01.15 21:54
 Я знаю как и где его искать , в принципе можно сделать так , чтобы ОН сам пришел туда,  куда надо . *YES* Единственное , я не знаю эту конкретную особь , но по имеющейся у нас информации она не очень агрессивна . В известных границах конечно.

Добавлено позже:
Цитата: KUK - 21.01.15 21:28
Там еще кое-кто будет его искать, причем долго и в большом количестве, но о чем речь сказать не могу.
Они раньше пойдут чем вы ?

Добавлено позже:
 Не знаете "они" пойдут ловить или просто посмотреть - заснять ?

Добавлено позже:
 Это важные вопросы , потому что имеет огромное значение будете вы первыми или вторыми -- реакция на вас зверя будет различаться и возможно кардинальным образом. Если "они " будут искать ЕГО первыми и с целью "поймать" , то идти к НЕМУ после них очень опасно. Поймать они его наврядли смогут , а вот разозлят однозначно.

Добавлено позже:
Цитата: KUK - 21.01.15 20:45
Все на поиски снежного человека летом 2015-го! - [url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657[/url] ([url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657[/url])
Ну какие же вы молодцы , прямо слов нет !!!!  *IN LOVE* *IN LOVE* *IN LOVE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.01.15 01:42
Цитата: Инна369 - 21.01.15 21:54
Я знаю как и где его искать , в принципе можно сделать так , чтобы ОН сам пришел туда,  куда надо .
Лучшего средства пока нет, кроме этого : http://silvercordon.ru/fotolovushki/ (http://silvercordon.ru/fotolovushki/)
А тут пример использования фотоловушек :
Разворачиваемый текст
1) Заячья игра :   НП "Таганай", видео с фотоловушек (март) заячья игра (http://www.youtube.com/watch?v=knpP4JP3FlU#)    2) А тут вообще "шедевр". Местные лисы, мыши, птички тихо - мирно ходили сюда попить чистой лесной водички ... тут пришёл кабан  *JOKINGLY* :   Фотоловушка 13-18.08.2013 (http://www.youtube.com/watch?v=5S_MWOhwX_Q#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 22.01.15 11:51
Цитата: Инна369 - 21.01.15 21:54
Они раньше пойдут чем вы ?
Пока информация, что да, раньше. Время - лето же.

Цитата: Инна369 - 21.01.15 21:54
Не знаете "они" пойдут ловить или просто посмотреть - заснять ?
Вот не знаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 22.01.15 16:49
Цитата: KUK - 21.01.15 20:45
Все на поиски снежного человека летом 2015-го! - [url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657[/url] ([url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657[/url])
Потрясающая новость!! Неужели решили повернуться лицом к...  Буду за вас болеть.
Но это очень опасно! Надо брать в проводников манси и охотников.
Не важно, заснимите или нет. Главное хотя бы следы найти, хотя бы почувствовать, это уже много значит!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 22.01.15 17:00
В тему: http://taina.li/forum/index.php?msg=277438 (http://taina.li/forum/index.php?msg=277438)

Помимо прочего, заинтересовал меня он после прочтения А.Новикова в http://toptyumen.livejournal.com/452019.html (http://toptyumen.livejournal.com/452019.html) Также:
Цитата: Palmer - 23.12.14 15:38
Горы, где живут менквы: [url]http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/866/[/url] ([url]http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/866/[/url])
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 22.01.15 18:06
Цитата: InnaL - 22.01.15 16:49
хотя бы почувствовать, это уже много значит!
С чувством там и так у всех все в порядке. Уверяю, почувствуют. К гадалке не ходи.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 23.01.15 19:07
Цитата: KUK - 21.01.15 20:45
Все на поиски снежного человека летом 2015-го! - [url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657[/url] ([url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657[/url])
"... Мы не только Кизиловым затарились, но и боле сурьёзными вещами: ..."
А что, Кизилов писал что-либо о снежном человеке?

Добавлено позже:
Чтобы снежный человек клюнул, надо женщин с собой брать ;) и время лучшее весна, а не лето...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 23.01.15 19:21
Цитата: InnaL - 23.01.15 19:07
А что, Кизилов писал что-либо о снежном человеке?
Да, вот в этой книге: http://taina.li/forum/index.php?msg=164473 (http://taina.li/forum/index.php?msg=164473) Если кратко, то снежные человеки - это те жи посланники из астрального мира, что и НЛО. Раз и запрыгнул в НЛО человек снежный! По-моему, они у него там еще шары огненные запускают, как фаерболы, но может добавляю :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.01.15 19:43
Цитата: KUK - 23.01.15 19:21
Да, вот в этой книге: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=164473[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=164473[/url]) Если кратко, то снежные человеки - это те жи посланники из астрального мира, что и НЛО. Раз и запрыгнул в НЛО человек снежный! По-моему, они у него там еще шары огненные запускают, как фаерболы, но может добавляю :)
А книги Ракитина по этой ссылке - это НАШ Ракитин ? Я давно на них смотрю , но не пойму никак НАШ это Ракитин или нет .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 23.01.15 19:45
Цитата: Инна369 - 23.01.15 19:43
А книги Ракитина по этой ссылке - это НАШ Ракитин ? Я давно на них смотрю , но не пойму никак НАШ это Ракитин или нет .
Иннусь, столько много подделок, не верь никому!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.01.15 20:05
Цитата: KUK - 23.01.15 19:21
Если кратко, то снежные человеки - это те жи посланники из астрального мира, что и НЛО.
a-lukynec Это как раз ваша тема , так что присоединяйтесь.  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 23.01.15 19:07
Чтобы снежный человек клюнул, надо женщин с собой брать  и время лучшее весна, а не лето...
*SCRATCH* Вы меня пугаете , а я ведь так хотела пойти... я , кстати , блондинка  :-[

Добавлено позже:
KUK скажите , а детали вашей экспы за СЧ будут где то обсуждаться ? Маршрут (непосредственно автономки) , технические моменты , и все такое ? Тут ведь надо все действия базировать на ЕГО психологии , поведенческих реакциях и т.д. и т.п... это надо все обсуждать.

Добавлено позже:
У СЧ обитающих в этой части Урала есть некоторые мягко говоря "нехорошие" особенности , которые не встречаются у представителей СЧ в других местах -- это вкусовое пристрастие к языкам. Очень странное и довольно опасное пристрастие. Так же крайне опасно пересекать линию ЕГО "логова", в этом случае он прогоняет ( как минимум). И еще... когда манси охотятся , то оставляют ЕМУ часть добычи , потому что охотятся они собственно , на его участке охоты.. Поэтому обязательно надо брать для НЕГО еду и оставлять ему , это может спасти жизнь если что... В общем тут много чего есть обсудить по поведению местных СЧ и их психологии , она не совсем такая как в других местах...

Добавлено позже:
И еще одно очень важное отличие местных СЧ это ярко выраженный охранный инстинкт. Если в других местах при появлении людей СЧ предпочитают ретироваться , то ЭТИ (местные) прогоняют , как минимум. Очень важно учитывать также и этот фактор . И не ошибиться с определением границы ЕГО логова . Если исходить из дятловской трагедии , то граница ЕГО логова в том случае кончалась на месте последней стоянки (лабаз) .  В данном случае , то есть сегодня , ЕГО логово находится в том месте , где была найдена брошенная палатка с вещами ( думаю вы в курсе где это) . Надо расчитать примерный радиус  логова исходя из дятловского случая , и ни в коем случае не пересекать эту границу.

Добавлено позже:
И еще один момент - про оружие. Идти надо , конечно , с оружием , это , думаю , всем понятно. Но возможно , что он очень хорошо знает ЧТО ТАКОЕ ружье , и увидя его просто покинет территорию ( даже логово). Такая вероятность есть. И заснять ЕГО и прочее станет просто невозможно... Я думаю в идеале хорошо бы иметь огнестрел , но ОН не должен об этом догадываться ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.01.15 13:00
Цитата: Инна369 - 23.01.15 20:05
*SCRATCH* Вы меня пугаете , а я ведь так хотела пойти... я , кстати , блондинка  :-[
Я на полном серьезе. Если бы у меня был шанс пойти, я бы не пошла, потому что очень в него верю (что он есть и что может напасть). И вам не советую. Мы то с вами убеждены, что он есть, так и пусть себе живет спокойно, зачем его провоцировать?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 23.01.15 20:05
... И не ошибиться с определением границы ЕГО логова . Если исходить из дятловской трагедии , то граница ЕГО логова в том случае кончалась на месте последней стоянки (лабаз) .  В данном случае , то есть сегодня , ЕГО логово находится в том месте , где была найдена брошенная палатка с вещами ( думаю вы в курсе где это) . Надо расчитать примерный радиус  логова исходя из дятловского случая , и ни в коем случае не пересекать эту границу.
Насчет логова более следует доверять словам Андросова про горы с пещерами, где  тот может скрываться. Об этом упоминалось вот здесь http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml, (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml,) но сейчас доступ там уже ограничен, не могу зайти. Вряд ли логово СЧ было районе ХЧ. Он способен мигрировать особенно зимой на очень большие расстояния. Скорее всего их пути пересеклись, возможно, что группа все же успела побывать на Отортене и ночевала на склоне уже на обратном пути оттуда (версия Коптелова). Так вот СЧ мог идти за ними с Отортена. Вариантов много, где они могли его зацепить, но очерчивать его логово горой ХЧ не стоит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 24.01.15 13:20
Цитата: Инна369 - 23.01.15 20:05
KUK скажите , а детали вашей экспы за СЧ будут где то обсуждаться ? Маршрут (непосредственно автономки) , технические моменты , и все такое ? Тут ведь надо все действия базировать на ЕГО психологии , поведенческих реакциях и т.д. и т.п... это надо все обсуждать.
Обсуждаться будет на площадке самого компетентного человека у нас тут в этой теме -  координатора международного центра гоминологии по Уралу - Алексея Команева, т.е. регистрируемся вот тут:
Цитата: KUK - 21.01.15 20:45
[url]http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657[/url]
Да, и срываем все покровы!:
Цитата: KUK - 21.01.15 21:28
Там еще кое-кто будет его искать, причем долго и в большом количестве, но о чем речь сказать не могу.
http://nordic-ural.ru/otyrten_mount_summer2015/
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 24.01.15 13:22
Цитата: KUK - 24.01.15 13:20
Обсуждаться будет на площадке самого компетентного человека на у нас тут в этой теме -  координатора Международного центра гоминологии по Уралу - Алексея Команева, т.е. регистрируемся вот тут:
А каковы достижения в гоминологии Алексея Команёва?  =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 24.01.15 13:24
Цитата: Helga - 24.01.15 13:22
А каковы достижения в гоминологии Алексея Команёва?
Уж имеются, но лучше и подробнее расскажет он сам (а так, можно поискать один мой ролик про него на тему (включая) СЧ, опубликованный на этом форуме).
Хоть он тут и зарегистрировался, но думаю, там и расскажет на своем форуме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 24.01.15 13:35
Цитата: KUK - 24.01.15 13:20
Да, и срываем все покровы!:
[url]http://nordic-ural.ru/otyrten_mount_summer2015/[/url]
Как я поняла, здесь будут поиски http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657 (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5700.msg71657#msg71657)
а здесь http://nordic-ural.ru/otyrten_mount_summer2015/ американцы снимают продолжение фильма про уральского йети, что с поисками никак не связано.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 24.01.15 13:38
Цитата: Инна369 - 23.01.15 19:43
А книги Ракитина по этой ссылке - это НАШ Ракитин ? Я давно на них смотрю , но не пойму никак НАШ это Ракитин или нет .
Он-он. Самый настоящий! Во, книги его и жены/сестры/соратницы(? :)) - http://murders.ru/rakitin.html (http://murders.ru/rakitin.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 24.01.15 13:47
Цитата: KUK - 24.01.15 13:20
Да, и срываем все покровы!: [url]http://nordic-ural.ru/otyrten_mount_summer2015/[/url] ([url]http://nordic-ural.ru/otyrten_mount_summer2015/[/url])
Да, лёд тронулся господа присяжные заседатели...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 24.01.15 13:50
Цитата: Никанор Босой - 24.01.15 13:47
Да, лёд тронулся господа присяжные заседатели...
После этих слов, Остапу перерезали горло.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.01.15 02:44
Цитата: VieraKirillova66 - 24.01.15 13:50
После этих слов, Остапу перерезали горло.
*ROFL* Аминь ...

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 23.01.15 19:07
Чтобы снежный человек клюнул, надо женщин с собой брать  и время лучшее весна, а не лето...
Смотрите ! Придёт к Вам ночью ЕГО Менквушка (или как ЕЁ там зовут ?), волосы Вам повыдёргивает  ;D  *JOKINGLY*
Ин, тут, в жёлтом окне написано про женщин на перевале : http://nordic-ural.ru/otyrten_mount_summer2015/ (http://nordic-ural.ru/otyrten_mount_summer2015/)
Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 24.01.15 13:00
Если бы у меня был шанс пойти, я бы не пошла, потому что очень в него верю (что он есть и что может напасть). И вам не советую.
Всё будет норм.  *YES* Как тут :
Разворачиваемый текст
http://rutube.ru/video/12889cff8f48f51c69d4ab01fa0df0ed/ (http://rutube.ru/video/12889cff8f48f51c69d4ab01fa0df0ed/)

Добавлено позже:
Цитата: KUK - 24.01.15 13:20
Да, и срываем все покровы!:
Пардон муа, а авторы те же будут, что и тут ? :
Разворачиваемый текст
Discovery-Перевал Дятлова гипотеза о йети /Dyatlov's pass hypothesis of the yeti 2014 (http://www.youtube.com/watch?v=lyzcJvTOpl4#ws)

Добавлено позже:
Цитата: KUK - 21.01.15 21:28
Там еще кое-кто будет его искать, причем долго и в большом количестве, но о чем речь сказать не могу.
Рекомендую в качестве приманки Никанора Босого, он свистеть (приманивать) ночью будет, а Вы в сторонке с видеокамерами сядьте. Если у Никанора свист сменится на душераздирающий крик, то пора включать прожекторы и снимать фильму.  *YES* 
Цитата: Никанор Босой - 24.01.15 13:47
Да, лёд тронулся господа присяжные заседатели...


Добавлено позже:
Цитата: KUK - 21.01.15 21:28
Там еще кое-кто будет его искать, причем долго и в большом количестве, но о чем речь сказать не могу.
Если серьёзно, то : Для начала (в первые 2 дня) потренировались бы лучше в поисках ... к примеру медведей или лисиц там. Если нашли бы их (не случайно встретить), то можно рассчитывать на поиски более серьёзного "товарища".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.01.15 03:06
Цитата: З.Г.В. - 21.01.15 20:52
Нет, нет и нет. Вы путаете расселение кроманьонцев (про которое пишет InnaL) и первое их местонахождение во Франции, в гроте Кро - Маньон (от этого и пошло их название). Кроманьонцы - (чтоб много тут не писать) : https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EC%E0%ED%FC%EE%ED%E5%F6
Не путаю. Люди того антропологического типа,который был впервые обнаружен в гроте Кро-Маньон, жили только на территории Зап.Европы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.01.15 03:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.01.15 03:06
Не путаю. Люди того антропологического типа,который был впервые обнаружен в гроте Кро-Маньон, жили только на территории Зап.Европы.
Ещё как путаете !!! (на счёт археологии не надо мне говорить ...)
Разворачиваемый текст
Важнейшие ископаемые находки: во Франции — Кро-Маньон, в Великобритании — Красная дама из Пэйвиленда, в Чехии — Дольни-Вестонице[4] и Младеч[5], Сербии — Лепенски-Вир, в Румынии — Пештера-ку-Оасе, в России — Маркина гора, Сунгирь, Денисова пещера и Оленеостровский могильник в Южном Крыму — Мурзак-Коба.

Дискуссионными в плане отношения к кроманьонцам являются находки: во Франции Комб-Капелль[2], в Южной Африке — Кейп-Флетс и Фиш Хук[6]), Назлет Хатер из Верхнего Египта (возраст 30—35 тыс. лет, отмечаются негроидные черты останков)[7].

Таким образом, достоверный ареал кроманьонского человека ограничивался Европой и Северной Африкой[8] и возможно Южной Африкой.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EC%E0%ED%FC%EE%ED%E5%F6
Стоянки с обнаруженными останками кроманьонцев : "Маркина гора" (Воронежская обл.), "Сунгирь" (Владимирская обл.) ... это тоже по Вашему Западная Европа ?
"Староселье" (Крым), "Замятинская стоянка" (Владимирская обл.), "Костенки - 18" (Владимирская обл.), "Городцовская стоянка" (Владимирская обл.), останки кроманьонцев обнаруженные около Пятигорска, "Хвалынская находка" (на Волге), "Сходненская находка" (канал Москва-Волга), "Днепропетровская находка" (на Днепре) - это тоже Западная Европа по Вашему ?
Я уж не буду тут описывать расселение кроманьонцев по Азии и т.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.01.15 21:44
Цитата: InnaL - 24.01.15 13:00
Я на полном серьезе. Если бы у меня был шанс пойти, я бы не пошла, потому что очень в него верю (что он есть и что может напасть). И вам не советую. Мы то с вами убеждены, что он есть, так и пусть себе живет спокойно, зачем его провоцировать?
Это , конечно , все так... но так хочется самой ЕГО увидеть и следы тоже и вообще самой все там прочесать и прорыхлить (образно говоря). У меня вообще список будь здоров на предмет "что" и "где " там поискать , и помимо самого СЧ тоже. :(

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 24.01.15 13:00
о сейчас доступ там уже ограничен, не могу зайти. Вряд ли логово СЧ было районе ХЧ. Он способен мигрировать особенно зимой на очень большие расстояния. Скорее всего их пути пересеклись, возможно, что группа все же успела побывать на Отортене и ночевала на склоне уже на обратном пути оттуда (версия Коптелова).
Ага , версия узнаваема , читала пару лет назад... *YES*
Цитата: InnaL - 24.01.15 13:00
. Вариантов много, где они могли его зацепить, но очерчивать его логово горой ХЧ не стоит.
Согласна , можно и ширше брать , главное чтоб не меньше. Если б вы допустим пошли , то о чем бы еще подумали в плане безопасности ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.15 00:59
Цитата: InnaL - 24.01.15 13:00
Он способен мигрировать особенно зимой на очень большие расстояния.
Не согласен  *NO*
Зима - не лучший период для сезонных миграций. Ибо, основной (растительный) корм скрыт под снегом или просто отсутствует. То, что ЕГО встречают зимой - это скорее всего, своего рода "шатуны" (как поднявшиеся раньше времени из берлог медведи), встревоженные людьми (лесорубами, охотниками, ... туристами и т.д.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.01.15 01:33
Цитата: З.Г.В. - 26.01.15 03:42
Ещё как путаете !!! (на счёт археологии не надо мне говорить ...)
Разворачиваемый текст
Важнейшие ископаемые находки: во Франции — Кро-Маньон, в Великобритании — Красная дама из Пэйвиленда, в Чехии — Дольни-Вестонице[4] и Младеч[5], Сербии — Лепенски-Вир, в Румынии — Пештера-ку-Оасе, в России — Маркина гора, Сунгирь, Денисова пещера и Оленеостровский могильник в Южном Крыму — Мурзак-Коба.

Дискуссионными в плане отношения к кроманьонцам являются находки: во Франции Комб-Капелль[2], в Южной Африке — Кейп-Флетс и Фиш Хук[6]), Назлет Хатер из Верхнего Египта (возраст 30—35 тыс. лет, отмечаются негроидные черты останков)[7].

Таким образом, достоверный ареал кроманьонского человека ограничивался Европой и Северной Африкой[8] и возможно Южной Африкой.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EC%E0%ED%FC%EE%ED%E5%F6
Стоянки с обнаруженными останками кроманьонцев : "Маркина гора" (Воронежская обл.), "Сунгирь" (Владимирская обл.) ... это тоже по Вашему Западная Европа ?
"Староселье" (Крым), "Замятинская стоянка" (Владимирская обл.), "Костенки - 18" (Владимирская обл.), "Городцовская стоянка" (Владимирская обл.), останки кроманьонцев обнаруженные около Пятигорска, "Хвалынская находка" (на Волге), "Сходненская находка" (канал Москва-Волга), "Днепропетровская находка" (на Днепре) - это тоже Западная Европа по Вашему ?
Я уж не буду тут описывать расселение кроманьонцев по Азии и т.д.
Oни условно называются кроманьонцами. Просто их современники,тоже люди уже нашего вида. Но расовая принадлежность и культура другие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.15 01:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.01.15 01:33
Oни условно называются кроманьонцами. Просто их современники,тоже люди уже нашего вида. Но расовая принадлежность и культура другие.
С какого перепуга - "условно" ? Это ваше личное заключение или общепризнанное ? Тем и отличались кроманьонцы от неандертальцев что и внешний вид (антропологический) и образ жизни, и материальная культура (я уж не говорю про искусство) значительно отличались от последних. Или Вы лично выделили ещё один тип людей (помимо неандертальцев и кроманьонцев) верхнего палеолита ? При исследовании вышеописанных костных останков конкретно указано, что принадлежали они - кроманьонцам - Что подтверждается наличием близ расположенных стоянок верхнего палеолита. Вы Дмитрий может укажете какой антропологический тип людей существовал в верхнем палеолите кроме неандертальцев и кроманьонцев ?
Разворачиваемый текст
Дмитрий !!!!!! Не лезьте в археологию ! Не ваше это занятие !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 27.01.15 03:40
Цитата: InnaL - 09.01.15 17:32
Особенностью этой нестандартной ночевки была также ее "холодность". Почему не затопили? Не успели, не захотели привлекать внимание, было достаточно тепло, не стали тратить время, т.к. собирались рано утром встать? Перве два варианта говорят о видимой опасности, вторые два- о спокойной обстановке и отсутствии всякой угрозы, которая все же потом проявилась.
По моим размышлениям, ГД пошла на склон ХЧ (нарушая маршрут), чтобы наблюдать и изучать там нечто. Потому и так мало прошли, и так не очень качественно ставили палатку, и печку не собрали. Первоначально, никакой угрозы там не было - просто наблюдение за чем-то или за кем-то. Почитайте Малекона в теме "55 лет трагедии...". Там был еще кто-то ... И, они специально затем туда пришли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.01.15 03:50
Цитата: Belfanio - 27.01.15 03:40
. Почитайте Малекона в теме "55 лет трагедии...".
А где эта тема , на этом форуме ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 27.01.15 03:56
Цитата: Инна369 - 27.01.15 03:50
А где эта тема , на этом форуме ?
Вот - http://taina.li/forum/index.php?topic=2835.msg119338#msg119338 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2835.msg119338#msg119338)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 27.01.15 12:24
Цитата: Инна369 - 26.01.15 21:44
Согласна , можно и ширше брать , главное чтоб не меньше. Если б вы допустим пошли , то о чем бы еще подумали в плане безопасности ?
Я вообще не верю, что его можно встретить в той экспедиции, которая планируется. Хотя подробности ее пока неизвестны. Но все же, чтобы как-то напасть на след, надо пожить в тех местах, сойтись с манси, сдружиться, попросить их показать те самые заверованные места, и вот тогда пытаться выйти с ним на связь. Говорят, он откликается на мысленный призыв.
Тут как бы двоякая ситуация. С одной стороны есть цель его встретить- это значит пойти на риск и возможно столкнуться с опасностью в лицо. С другой стороны, чтобы ничего плохого не произошло, надо его избегать (помните, никто в старину не старался встретиться с ним). Тогда зачем идти? Я например не знаю, чего бы я хотела- избежать с ним встречи, или встретить. Но я точно хотела бы постречаться с манси, пожить там и пообщаться на эту тему.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.01.15 17:29
Цитата: InnaL - 27.01.15 12:24
. Говорят, он откликается на мысленный призыв.
Я тоже так думаю .Книга Кощмановой Лесбег помогла мне немного понять ЕГО психологию , очень она выразительно там ЕГО описала в плане мотивации мыслей и поступков . Дала возможность ЕГО как бы "прочувствовать " и понять чего он хочет , что ЕМУ нравится а что нет. Это дает возможность "настроиться" на НЕГО и мысленно позвать ... У меня такое как у вас чувство -- вроде и хочется ЕГО увидеть и в то же время очень страшно , ведь неизвестно чем это закончится...

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 27.01.15 03:40
По моим размышлениям, ГД пошла на склон ХЧ (нарушая маршрут), чтобы наблюдать и изучать там нечто.
Прочитала , интересно конечно . Но он пишет , что с ребятами пошли еще двое чьих то сынков... имеется ввиду что сынки - ребята из группы Дятлова или двое неизвестных нам ребят ?

Добавлено позже:
И да , там написано , что целью было посмотреть что то  интересное в том районе . И этом момент явно был известен Юдину , жаль не было среди вопрошателей человека , которому он мог Это рассказать , они были не готовы услышать подобное.

Добавлено позже:
 Но и кроме Юдина кто то еще должен был знать об этом , может кто то их этих людей жив еще ?

Добавлено позже:
 Биенко жив , например ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: kaydak13 - 27.01.15 20:11
Вот на что набрел...
http://ilya-abramov-84.livejournal.com/tag/ (http://ilya-abramov-84.livejournal.com/tag/)манси
... Мой пейзаж - очень люблю таежно-речной простор и чтоб на небе что-нибудь колыхалось. В общем, чтоб как у Левитана.
Это Северная Сосьва. Тайга, медведи, рыба и снежные человеки. Старица слева - Менквъя-Урай. Менкв с мансийского - снежный челвек.
По центру деревушечка Менвъя-Павыл - родовые угодья манси Алгадьевых. Чуть выше по реке (где плес виднеется) Хулимсунт.
Ниже еще две фотографии...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.01.15 02:10
Цитата: kaydak13 - 27.01.15 20:11
Вот на что набрел...
Мы про это уже год с лишним тут твердим   *WALL* и пытаемся до всех донести, что Менк (Менкв) для манси и хантов, как для христианина (не побоюсь сравнения) - Иисус Христос. Понимаете ? "Святой" ОН для них. И боятся ЕГО, и поклоняются ЕМУ, и дары всевозможные ЕМУ преподносят в тайге на определённых (заверованных) местах. И понятно, что никаким посторонним манси и ханты говорить про НЕГО не будут (где можно ЕГО найти). В январе прошлого (2014г.) мы обсуждали это : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg138953#msg138953 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg138953#msg138953)   И повторно выкладываю сюда копию письма (переписки) от ханта Тарогупты Леонтия Антоновича к мансийке Кошмановой Ольге Александровне (автору книги "Взгляд в спину"). Там коротко и ясно описано отношение хантов и манси к Менку (Комполену ... или поросту Снежн. чел.). Это не шутки  *NO* :
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.01.15 02:53
Цитата: Belfanio - 27.01.15 03:40
По моим размышлениям, ГД пошла на склон ХЧ (нарушая маршрут), чтобы наблюдать и изучать там нечто
Вот именно - нарушая маршрут , заход на Отортен это уход в сторону от маршрута, почему и пришлось делать лабаз и оставлять груз .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.01.15 02:10
Цитата: З.Г.В. - 27.01.15 01:55
С какого перепуга - "условно" ? Это ваше личное заключение или общепризнанное ? Тем и отличались кроманьонцы от неандертальцев что и внешний вид (антропологический) и образ жизни, и материальная культура (я уж не говорю про искусство) значительно отличались от последних. Или Вы лично выделили ещё один тип людей (помимо неандертальцев и кроманьонцев) верхнего палеолита ? При исследовании вышеописанных костных останков конкретно указано, что принадлежали они - кроманьонцам - Что подтверждается наличием близ расположенных стоянок верхнего палеолита. Вы Дмитрий может укажете какой антропологический тип людей существовал в верхнем палеолите кроме неандертальцев и кроманьонцев ?
Разворачиваемый текст
Дмитрий !!!!!! Не лезьте в археологию ! Не ваше это занятие !
Я говорю о том,что разница между Homo sapiens и неандертальцами- видовая. А между кроманьонцами в узком значении этого слова(обитавшими в Зап.Европе) и их современниками из Вост.Европы и Сев.Азии- расовая. Все они относятся к нашему биологическому виду, всех их условно можно назвать кроманьонцами,используя этот термин как некий антоним неандертальцу. Но существовала и особая кроманьонская раса,это кроманьонцы в узком и точном значении этого слова,жившие только в Зап.Европе. Более подробно смотрите книги выдающегося советского антрополога Валерия Алексеева.

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 27.01.15 03:40
По моим размышлениям, ГД пошла на склон ХЧ (нарушая маршрут), чтобы наблюдать и изучать там нечто. Потому и так мало прошли, и так не очень качественно ставили палатку, и печку не собрали. Первоначально, никакой угрозы там не было - просто наблюдение за чем-то или за кем-то. Почитайте Малекона в теме "55 лет трагедии...". Там был еще кто-то ... И, они специально затем туда пришли...
Если собрались наблюдать нечто, то зачем некачественно ставить палатку? Oдно из другого никак не следует.

Добавлено позже:
Цитата: kaydak13 - 27.01.15 20:11
Вот на что набрел...
[url]http://ilya-abramov-84.livejournal.com/tag/[/url] ([url]http://ilya-abramov-84.livejournal.com/tag/[/url])манси
... Мой пейзаж - очень люблю таежно-речной простор и чтоб на небе что-нибудь колыхалось. В общем, чтоб как у Левитана.
Это Северная Сосьва. Тайга, медведи, рыба и снежные человеки. Старица слева - Менквъя-Урай. Менкв с мансийского - снежный челвек.
По центру деревушечка Менвъя-Павыл - родовые угодья манси Алгадьевых. Чуть выше по реке (где плес виднеется) Хулимсунт.
Ниже еще две фотографии...
Менкв с мансийского- это менкв. Персонаж их фольклора, прототипом которого является " снежный человек".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.01.15 03:47
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.01.15 02:10
Если собрались наблюдать нечто, то зачем некачественно ставить палатку? Oдно из другого никак не следует.
На Холат Чахле ? Я кажется поняла почему они так поздно вышли и почему поставили палатку именно на открытом месте, и некачественно . Я думаю , что ночью СЧ приходил к палатке (с 31 на 1), разбудил и напугал ребят. Дело в том , что ночевка последняя ( где лабаз)  по всему находилась на границе ЕГО владений . А то , что ОН "предупреждает" тех , кто подходит к этой границе я где то читала, да это и логично. ОН разбудил ребят , они ЕГО видели и слышали той ночью , поэтому и встали поздно и вышли соответственно и палатку на открытом месте поставили , чтоб увидеть ЕГО приближение . Но не увидели . И в этом случае действительно может иметь место листок с записью - "теперь мы знаем , что снежный человек существует", потому , что прошлой ночью они все ЕГО видели.

Добавлено позже:
 А у Юдина вообще ситуация не позавидуешь , его могли обвинить в трусости ( я слышала подобное в его адрес) , мол он испугался и бросил товарищей . А на самом деле он просто умней их во 100 раз был , вот и все. И остановить их он тоже не мог , их трактор бы не остановил .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 09:16
[attachimg=1]
  "Следы"  в районе 4 ПЛ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 03.02.15 12:09
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 09:16
(Вложение)
  "Следы"  в районе 4 ПЛ
Какие есть предположения, кто наследил? Что за зверь? Размеры следов большие, но частые, впечатление, что шел (или прыгал) след в след. Следов погони нет, видно кормился у кустов. На переднем плане цепочка следов заметена, у деревьев как будто свежие, видно там прошелся по кругу не один раз.

Добавлено позже:
Сейчас присмотрелась, прошел по кругу все же один раз, но там, где мешают кусты, там следы будто кучей. Если бы знать, есть ли следы ободранной коры на деревьях, сгрызенных веток и на какой высоте?
Непонятно, как он шел? Сделал круг, а дальше куда делся? На заднем плане плохо видно, куда ведут следы дальше.

Добавлено позже:
Нашла, что так прыгать в рыхлом снегу может полярная куропатка. У них лапы на зиму обрастают перьями и оставляют треугольные следы. Тогда понятно, почему такая ровная цепочка и куда она делась дальше- улетела.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 13:15
Цитата: InnaL - 03.02.15 12:09
Что за зверь?
Цитата: InnaL - 03.02.15 12:09
Размеры следов большие
След похож на человеческий, см 40,занесеннй
Цитата: InnaL - 03.02.15 12:09
кормился у кустов
Как думаете,что он делал у кустов,чем кормился *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.15 13:30
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 13:15
Как думаете,что он делал у кустов,чем кормился
Сухими ветками, кусками берёзовой коры?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 13:32
Цитата: Никанор Босой - 03.02.15 13:30
Сухими ветками, кусками берёзовой коры?
Никонор,что Вы думаете по следам ??? :P :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.15 13:46
Може, заяц?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 14:08
Цитата: Никанор Босой - 03.02.15 13:46
Може, заяц?
http://rs.foto.radikal.ru/0709/90/a2c351ee7e5c.jpg (http://rs.foto.radikal.ru/0709/90/a2c351ee7e5c.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.15 14:20
[attach=1]   [attach=2]   [attach=3]   [attach=4]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 15:09
 *JOKINGLY*
Цитата: Никанор Босой - 03.02.15 13:46
Може, заяц?
Похоже..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 03.02.15 15:49
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 13:15
След похож на человеческий, см 40,занесеннйКак думаете,что он делал у кустов,чем кормился *JOKINGLY*
Человеки и вообще двуногие такой ровной цепочкой не ходют, только эквилибристы в цирке *JOKINGLY*
Похоже, кто-то прыгал, я тож сперва на зайца подумала, он любит петли по лесу делать. Может он так шел- прыгнул в снег и присел, прыгнул и присел, поэтому лап не видно. Но более вероятно, что он прыгал нормально, но вмятины от лап сильно задуло снегом, остался только контур.
Вот интересно, тот следопыт, что фото снимал, он мог рядом размерный ориентир положить? И снег в следах подчистить, чтобы отпечатки были видны?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 16:24
Цитата: InnaL - 03.02.15 15:49
Вот интересно, тот следопыт, что фото снимал, он мог рядом размерный ориентир положить? И снег в следах подчистить, чтобы отпечатки были видны?
Думаю,что бы сохранить достоверность и отсутствие посторонних *JOKINGLY*
Соразмерность следа попробуйте соотнести сами с чем-то. Я думаю - отдельный слет размером под 40 см и ближайшие видятся как отпечаток стопы человека... обр.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.15 16:56
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 16:24
отдельный слет размером под 40 см и ближайшие видятся как отпечаток стопы человека...
Очевидно, следы на ближнем и на дальнем плане имеют одинаковое происхождение, но на ближнем плане -
Цитата: InnaL - 03.02.15 15:49
вмятины от лап сильно задуло снегом, остался только контур.
Ни о каких 40 см не может идти речи - сравните размер следов с поперечником ствола берёзки:
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 17:26
Цитата: Никанор Босой - 03.02.15 16:56
сравните размер следов с поперечником ствола берёзки:
Мы не можем знать "его" поведение,но... посмотрите два первых отпечатка :-[.
 Прикиньте,что мог сделать снег и ветер,что следы стали такими ??? :-\

Добавлено позже:
 Возможно,что "его" следы далее замело. "Он учуял" и подошел к тому сокрытому,что было под снегом  - то вылезло и наследило поверх заметенных следов " его"... ???Либо,что-то пришло и потопталось по занесенным следам "его"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.15 17:42
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 17:26
Мы не можем знать "его" поведение,но... посмотрите два первых отпечатка   Прикиньте,что мог сделать снег и ветер,что следы стали такими ?
Два первых отпечатка - имеют ту же природу, что и все остальные.

Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 17:26
Возможно,что "его" следы далее замело. "Он учуял" и подошел к тому сокрытому,что было под снегом  - то вылезло и наследило поверх заметенных следов " его"... ???Либо,что-то пришло и потопталось по занесенным следам "его
Уважаемый ЯНЕЖ, по-моему, вы шутите.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 17:43
Цитата: Никанор Босой - 03.02.15 17:42
Уважаемый ЯНЕЖ, по-моему, вы шутите.

Добавлено позже:
 Есть кто так еще думает ??? :P

Добавлено позже:
Почему Вы так считаете ??? *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.15 18:07
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 17:43
Почему Вы так считаете ?
Так откройте же нам секрет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.02.15 18:18
Секрет КУК - " политикан" форумный открыл
Цитата: Никанор Босой - 03.02.15 18:07
Так откройте же нам секрет...


Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?topic=3180.msg284267#msg284267 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3180.msg284267#msg284267)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.15 18:24
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 18:18
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3180.msg284267#msg284267[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3180.msg284267#msg284267[/url])
Стало быть, зайцы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 03.02.15 19:40
Цитата: InnaL - 03.02.15 12:09
Какие есть предположения, кто наследил? Что за зверь?
Истово верящий в Мэнква дятловед
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.02.15 02:59
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.01.15 02:10
А между кроманьонцами в узком значении этого слова(обитавшими в Зап.Европе) и их современниками из Вост.Европы и Сев.Азии- расовая.
Разворачиваемый текст
О чём тут ещё можно говорить ? В ответ на Ваш ответ, что : "
Цитата: Дмитрий Карягин - 20.01.15 01:30
Кроманьонцы( в точном значении этого слова) жили только в Западной Европе.
"  Стоянка Сунгирь (Владимирская обл.): " Сунгирцев относят к кроманьонцам[2] " https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%ED%E3%E8%F0%FC#cite_note-2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%ED%E3%E8%F0%FC#cite_note-2)
Стоянка "Маркина гора"(Воронежская обл.) : " Однако позднее население стоянки имеет уже кроманьоидный облик. " https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%EA%E8%ED%E0_%E3%EE%F0%E0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%EA%E8%ED%E0_%E3%EE%F0%E0)   И по другим археологическим памятникам верхнего палеолита, то же самое :  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg279546#msg279546 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg279546#msg279546) И тут тоже про кроманьонцев говорят : " Важнейшие ископаемые находки: во Франции — Кро-Маньон, в Великобритании — Красная дама из Пэйвиленда, в Чехии — Дольни-Вестонице[4] и Младеч[5], Сербии — Лепенски-Вир, в Румынии — Пештера-ку-Оасе, в России — Маркина гора, Сунгирь, Денисова пещера и Оленеостровский могильник в Южном Крыму — Мурзак-Коба. "  https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EC%E0%ED%FC%EE%ED%E5%F6 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EC%E0%ED%FC%EE%ED%E5%F6) И в этой же ссылке говорится, что расселение кроманьонцев шло из Восточной Африки в Европу, а не наоборот. Я уж не смогу для Вас заказать копии отчётов из архива РАН по археологическим работам на территории РФ. А там конкретно указано, что стоянки верхнего палеолита на выше указанных памятниках принадлежали кроманьонцам. (Это всё равно, что сейчас раскладывать на разные расы : полян, древлян, вятичей, кривечей, лютичей, хорват, сербов и т.д.  %-) Ага, не секрет, сейчас это усиленно пытаются воплотить некоторые "деятели" ...)
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.01.15 02:10
Но существовала и особая кроманьонская раса,это кроманьонцы в узком и точном значении этого слова,жившие только в Зап.Европе.
Ага, знакомо : https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%F0%E4%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F0%E0%F1%E0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%F0%E4%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F0%E0%F1%E0)  А потом это :  https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E8%E8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E8%E8)  А потом и это : https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB-%F1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%E7%EC (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB-%F1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%E7%EC)  Без комментариев  :(

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.01.15 02:10
Менкв с мансийского- это менкв. Персонаж их фольклора, прототипом которого является " снежный человек".
Смело ставим знак : =  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 09:16
"Следы"  в районе 4 ПЛ
ЯНЕЖ, это Вы чё это тут следы "косого" беляка выложили ?  Это далеко от темы. Вот тут круче :

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.02.15 07:35
Цитата: З.Г.В. - 04.02.15 02:59
ЯНЕЖ, это Вы чё это тут следы "косого" беляка выложили ?  Это далеко от темы. Вот тут круче :
Значит Вы все считаете,что это следы зайца ??? *NO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 04.02.15 11:11
Цитата: Аскер - 03.02.15 19:40
Истово верящий в Мэнква дятловед
Что вы хотели этим сообщить?
Лучше следы прокомментируйте, лавинщик вы наш. А свой сарказм адресуйте Янежу, он тоже дятловед и пока единственный, кто пишет (или прикалывается), что это человеческие следы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.02.15 16:57
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 07:35
Значит Вы все считаете,что это следы зайца ???
Ясен пень. Окромя его это только могут быть : гигантская белка или карликовый кенгуру, или тушканчики у Вас туда на зиму мигрировали ? Иль куропатки на четырёх лапах там бегают ?
В том виде, в каком Вы сфотографировали эти следы - это так и выглядит. ... Это -  Lepus timidus ( Заяц беляк обыкновенный)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.02.15 17:05
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 07:35
Значит Вы все считаете,что это следы зайца ???
Есть вариант - касатка помахала хвостом. Слегка...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.02.15 17:07
Цитата: З.Г.В. - 04.02.15 16:57
Ясен пень.
Цитата: Никанор Босой - 04.02.15 17:05
Есть вариант
Передо мной - лучшие по "снежкам".Почему внимательно не прочитали ?
Цитата: ЯНЕЖ - 03.02.15 18:18
Секрет КУК - " политикан" форумный открыл

Добавлено позже:
[attachimg=1]
Наш Шура и предмет...
[attachimg=2]
Предмет при приближении
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.02.15 17:12
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 17:07
Почему внимательно не прочитали ?
Простите, ЯНЕЖ, НО В ЧЁМ СЕКРЕТ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.02.15 17:15
Цитата: Никанор Босой - 04.02.15 17:12
Простите, ЯНЕЖ, НО В ЧЁМ СЕКРЕТ?
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 17:07
.Почему внимательно не прочитали ?
Цитата: ЯНЕЖ - вчера в 18:18
И вообще ЯНЕЖа надо читать везде и всегда. Смотрите тут...
  "..
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 11:02
- потом мой  взброс кадра в теме
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg283963#msg283963[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg283963#msg283963[/url])
" в теме
http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.msg284484#msg284484 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.msg284484#msg284484)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.02.15 17:31
Ничё понять не могу, ЯНЕЖ, скажите просто...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.02.15 18:04
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 17:07
Наш Шура и предмет...
ЯНЕЖ, если Вы имели в виду, что этим самотыком предметом сделаны те следы ... то, либо Вас обманули (В. Борзенков), либо Вы нас ...
Ничего общего с теми следами и этим самотыком  *NO*. На фото хорошо видны заячьи четырёхчётки (указаны красными стрелками), а на одном следе хорошо видно как заяц сидел, передние лапы расположены впереди задних (синяя стрелка)

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.02.15 18:09
Цитата: З.Г.В. - 04.02.15 18:04
На фото хорошо видны заячьи четырёхчётки
А что Вы скажете об ближайших  11 следах,начиная с нижнего правого угла и не кажется ли Вам,что они на одну ногу ???

Добавлено позже:
  Осталось только спросить Учами ,близкого друга и "хозяйки" кадров Борзенкова  ,что ребята хотели этим показать, имея
Цитата: З.Г.В. - 04.02.15 18:04
самотыком предметом
это приспособление.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.02.15 19:29
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 18:09
это приспособление.
Приспособление... А это тоже приспособление?
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.02.15 03:00
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 18:09
А что Вы скажете об ближайших  11 следах,начиная с нижнего правого угла и не кажется ли Вам,что они на одну ногу ???
ЯНЕЖ, Вы как будто первый раз в лес вышли и впервые заячьи следы видите ...  :(
Разворачиваемый текст
Мне даже как то не удобно за Вас стало ... Вы же с Хельгой являетесь открывателями и защитниками следов у кедра, а тут простые заячьи не видите ... :( Нельзя так.
Так вот, о "ближайших 11 следах" : Это те же самые следы, того же самого зайца (двигался он от леса, в направлении фотографа). Но, в этом месте (на открытом участке) ветер дует сильнее, поэтому он (ветер) сначала деформировал боковые кромки следов (раздул их), а затем позёмкой припорошил их. Всего то навсего. Но следы относительно свежие.

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 18:09
это приспособление.
Больше никакого слова у меня не нашлось для определения этого предмета (если он был изготовлен для имитирования следов). Ходишь, сам тыкаешь им в снег, и подделываешь (имитируешь) следы. Потому и слово такое подходящее к нему ...
Можно конечно и так тыкать или "самокатом" заняться :

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 06.02.15 01:22
Я крайне извиняюсь, что вот так с корабля на бал влажу в беседу, при том что дочитала только до 21 страницы...
просто не сил молчать))
на этих двух фото даже видно одну и ту же позу... мне даже видятся ужимки этого человека...
нет сомнений что на фото один и тот же человек)
не доходит как вставить фото чтобы их было видно...
И как долго надо будет вписывать текст с картинки при отправке сообщения?))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.02.15 09:57
Цитата: marka - 06.02.15 01:22
Я крайне извиняюсь, что вот так с корабля на бал влажу в беседу, при том что дочитала только до 21 страницы...
просто не сил молчать))
"Сюда не зарастёт народная тропа ..."
Надо было до 36 - ой дочитать (а может и дальше). ... Тоже, ... просто нет сил "кричать" : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859) По 102-ому кругу начнём ?

Добавлено позже:
Цитата: marka - 06.02.15 01:22
на этих двух фото даже видно одну и ту же позу... мне даже видятся ужимки этого человека...
нет сомнений что на фото один и тот же человек)
Ага, тут, на фото тоже поза одна и та же ... только собаки разные (восточно - сибирская и западно - сибирская лайки). И что дальше ? Тоже будете утверждать, что это одна и та же собака судя по позе ? :

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 07.02.15 11:32
Я бывает тоже сама начинаю верить в то, чего мне очень хочется))
пример с собаками ниочем... примерно как пытаться отличить тень узбека от тени таджика)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.02.15 12:26
Цитата: marka - 07.02.15 11:32
пример с собаками ниочем... примерно как пытаться отличить тень узбека от тени таджика)
Это я для трезвозрячих писал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 07.02.15 14:40
Миша, не тратьте нервы впустую... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.15 19:26
Цитата: З.Г.В. - 04.02.15 02:59
Разворачиваемый текст
О чём тут ещё можно говорить ? В ответ на Ваш ответ, что : "  "  Стоянка Сунгирь (Владимирская обл.): " Сунгирцев относят к кроманьонцам[2] " [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%ED%E3%E8%F0%FC#cite_note-2[/url] ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%ED%E3%E8%F0%FC#cite_note-2[/url])
Стоянка "Маркина гора"(Воронежская обл.) : " Однако позднее население стоянки имеет уже кроманьоидный облик. " [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%EA%E8%ED%E0_%E3%EE%F0%E0[/url] ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%EA%E8%ED%E0_%E3%EE%F0%E0[/url])   И по другим археологическим памятникам верхнего палеолита, то же самое :  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg279546#msg279546[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg279546#msg279546[/url]) И тут тоже про кроманьонцев говорят : " Важнейшие ископаемые находки: во Франции — Кро-Маньон, в Великобритании — Красная дама из Пэйвиленда, в Чехии — Дольни-Вестонице[4] и Младеч[5], Сербии — Лепенски-Вир, в Румынии — Пештера-ку-Оасе, в России — Маркина гора, Сунгирь, Денисова пещера и Оленеостровский могильник в Южном Крыму — Мурзак-Коба. "  [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EC%E0%ED%FC%EE%ED%E5%F6[/url] ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EC%E0%ED%FC%EE%ED%E5%F6[/url]) И в этой же ссылке говорится, что расселение кроманьонцев шло из Восточной Африки в Европу, а не наоборот. Я уж не смогу для Вас заказать копии отчётов из архива РАН по археологическим работам на территории РФ. А там конкретно указано, что стоянки верхнего палеолита на выше указанных памятниках принадлежали кроманьонцам. (Это всё равно, что сейчас раскладывать на разные расы : полян, древлян, вятичей, кривечей, лютичей, хорват, сербов и т.д.  %-) Ага, не секрет, сейчас это усиленно пытаются воплотить некоторые "деятели" ...)   Ага, знакомо : [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%F0%E4%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F0%E0%F1%E0[/url] ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%F0%E4%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F0%E0%F1%E0[/url])  А потом это :  [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E8%E8[/url] ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E8%E8[/url])  А потом и это : [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB-%F1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%E7%EC[/url] ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB-%F1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%E7%EC[/url])  Без комментариев  :(

Добавлено позже:Смело ставим знак : =  *YES*

Добавлено позже:ЯНЕЖ, это Вы чё это тут следы "косого" беляка выложили ?  Это далеко от темы. Вот тут круче :

Добавлено позже:
Действительно, древляне и вятичи принадлежали к разным микрорасовым типам. Это азы советской еще антропологии. Я не понимаю для чего Вы тут приплели ссылки на "нордическую расу" , "ариев" и " национал-социализм" . И очень странно ставить знак равенства между фольклорным персонажем и его обитающем в природе прототипом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.02.15 19:56
Интересно , а книга Самарина будет выложена в свободном доступе... у него ведь версия Снежного человека вроде... можно было бы обсудить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 07.02.15 23:37
Цитата: Инна369 - 07.02.15 19:56
Интересно , а книга Самарина будет выложена в свободном доступе...
Пока автор продает имеющиеся (оставшиеся от 300) экземпляры книги.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.02.15 23:42
Цитата: KUK - 07.02.15 23:37
Пока автор продает имеющиеся (оставшиеся от 300) экземпляры книги.
Да я то купила уже , а вот чтоб все остальные смогли где нибудь почитать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.02.15 00:22
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.15 19:26
Действительно, древляне и вятичи принадлежали к разным микрорасовым типам. Это азы советской еще антропологии.
Ещё одно вылезло ... Текст в студию, где говорится про отношение восточных славян к "микрорасам".

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.15 19:26
Я не понимаю для чего Вы тут приплели ссылки на "нордическую расу" , "ариев" и " национал-социализм" .
Это не я, это вы приплели (или наплели) про кроманьонцев - чисто Западно - Европейский тип. Жаль, что не понимаете. Вон, одни тоже не понимали - не понимали, а сейчас себя к отдельной расе (нации) относят - к "великим украм"  *ROFL*. Вас прямо прёт на этот путь. И они там тоже не понимают, почему их нациками считают. Говорят : "У нас нет нацизма !"
Вы уважаемый хотите оспорить результаты археологических и антропологических исследований ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.15 19:26
И очень странно ставить знак равенства между фольклорным персонажем и его обитающем в природе прототипом.
А как тогда по вашему будет с мансийского называться это существо ? Менквоноид или гомименк ? Хумполеноид может быть или гомилен ?  *ROFL*
Уважаемый, в фольклоре народном и медведи и лисы и волки и кого только нет ! Их тоже не существует ? Не мешайте вымышленных (сказочных) персонажей (типа колобков и Снежных королев) с реальными существами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.15 01:03
 Сапунов ясно пишет в своей книге - когда они приезжают к манси на сев. Урал  в поисках Снежного человека , то просят их показать где живет менкв. Нет никаких сомнений , что СЧ и менкв один и тот же персонаж. Не читали вы Сапунова однако Дмитрий... ;D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.02.15 01:11
Цитата: KUK - 07.02.15 23:37
Пока автор продает имеющиеся (оставшиеся от 300) экземпляры книги.
А откель он информацию взял про эту версию ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.15 04:07
Цитата: З.Г.В. - 08.02.15 01:11
А откель он информацию взял про эту версию ?
Я прочитаю тогда все скажу. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.02.15 05:13
Цитата: З.Г.В. - 08.02.15 00:22
Оффтоп (текст не по теме)
Ещё одно вылезло ... Текст в студию, где говорится про отношение восточных славян к "микрорасам".

Добавлено позже:Это не я, это вы приплели (или наплели) про кроманьонцев - чисто Западно - Европейский тип. Жаль, что не понимаете. Вон, одни тоже не понимали - не понимали, а сейчас себя к отдельной расе (нации) относят - к "великим украм"  *ROFL*. Вас прямо прёт на этот путь. И они там тоже не понимают, почему их нациками считают. Говорят : "У нас нет нацизма !"
Вы уважаемый хотите оспорить результаты археологических и антропологических исследований ?
Полный аллес капут! Апломбу бы Вам поменьше,да умения культурно общаться побольше.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.02.15 01:03
Сапунов ясно пишет в своей книге - когда они приезжают к манси на сев. Урал  в поисках Снежного человека , то просят их показать где живет менкв. Нет никаких сомнений , что СЧ и менкв один и тот же персонаж. Не читали вы Сапунова однако Дмитрий... ;D
А реальный волк,живущий в лесу и волк-оборотень из легенд- это тоже один и тот же персонаж? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.15 05:54
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.02.15 05:13
А реальный волк,живущий в лесу и волк-оборотень из легенд- это тоже один и тот же персонаж?
Не читала научных трудов на эту тему  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 08.02.15 06:32
ЗГВ получит предупреждение за хамство?

учитесь достойно воспринимать иное мнение, тем более когда ваши убеждения всего лишь догадки, которые, согласна, имеют место быть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.02.15 08:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.02.15 05:13
Полный аллес капут! Апломбу бы Вам поменьше,да умения культурно общаться побольше.
Разворачиваемый текст
Ну я именно такого "ответа" и ожидал  *YES*. Ибо, когда нечего ответить начинается это ("потомки великих укров" именно так поступают. Не однократно замечено. *JOKINGLY*)
Я вроде кому то вопрос выше задал ? Нет ?

Добавлено позже:
Цитата: marka - 08.02.15 06:32
ЗГВ получит предупреждение за хамство?

учитесь достойно воспринимать иное мнение, тем более когда ваши убеждения всего лишь догадки, которые, согласна, имеют место быть.
Мечтать не вредно, вредно не мечтать  *JOKINGLY* Если вас позы интересуют (на фото), а не то что изображено, то это вам не сюда надо *JOKINGLY* Вы мадмуазель, сначала дочитайте тему до ... хотя бы 36 стр., а потом про позы вопросы задавайте.
Тут (в теме) таких как вы знаете сколько было с "достойным мнением" ? Разные tattim, qwert, Gerda1, Саша Ветер, BlackCat и т.д., то с мансями на ветках, то с медведями рогатыми, с касатками в тайге ... и где они все ? Так, что и вы дочитав (как вы говорите) до 21 стр. (в чём я глубоко сомневаюсь), продемонстрировали свою полную близорукость, ибо на 14 стр. я чёрным по белому написал : 
Цитата: З.Г.В. - 20.01.14 17:22
Пусть на фото будет Тибо (фото не качественное и гадать можно бесконечно, в любом случае если есть большое желание подтвердить или опровергнуть - надо фото отдавать на экспертизу. А так - "Гадание на кофейной гуще")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 08.02.15 10:57
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.02.15 05:13
А реальный волк,живущий в лесу и волк-оборотень из легенд- это тоже один и тот же персонаж? :)
Не надо обобщать. Инна пишет о конкретном случае расспросов Сапунова о менкве. Известно, что Сапунов занимается темой снежного человека, значит единственный вывод, который напрашивается- Сапунов считает менква и СЧ одним и тем же явлением.
Вы заметно часто в дискуссиях про фольклорных персонажей волка-оборотня за уши притаскиваете приводите в сравнение . Это что- особая страсть к ним? Как вы сами считаете, что представляет собой этот персонаж?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.02.15 18:28
Цитата: InnaL - 08.02.15 10:57
Не надо обобщать. Инна пишет о конкретном случае расспросов Сапунова о менкве. Известно, что Сапунов занимается темой снежного человека, значит единственный вывод, который напрашивается- Сапунов считает менква и СЧ одним и тем же явлением.
Вы заметно часто в дискуссиях про фольклорных персонажей волка-оборотня за уши притаскиваете приводите в сравнение . Это что- особая страсть к ним? Как вы сами считаете, что представляет собой этот персонаж?
Волк-оборотень- фольклорное отображение реального волка,которого народное воображение наделило фантастическими чертами. Менкв- фольклорное отображение реального реликтового гоминоида,которого народное воображение наделило фантастическими чертами. В русском языке оба волка обозначаются одним словом. Но в первом случае речь идет о сказочном персонаже,а в другом о реальном существе. В мансийском языке оба менква обозначаются одним словом. Но в первом случае речь идет о сказочном персонаже,а в другом о реальном существе.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 08.02.15 08:06
Разворачиваемый текст
Ну я именно такого "ответа" и ожидал  *YES*. Ибо, когда нечего ответить начинается это ("потомки великих укров" именно так поступают. Не однократно замечено. *JOKINGLY*)
Я вроде кому то вопрос выше задал ? Нет ?
Хам и дурак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.15 18:35
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.02.15 18:28
В русском языке оба волка обозначаются одним словом. Но в первом случае речь идет о сказочном персонаже,а в другом о реальном существе. В мансийском языке оба менква обозначаются одним словом. Но в первом случае речь идет о сказочном персонаже,а в другом о реальном существе
Дмитрий вы сами поняли чего хотели сказать ? Кстати порылась я в памяти на предмет "волка оборотня" и хочу сказать , что вы не правы -- волк оборотень это человек превращающийся периодически в волка ( или другого зверя) , но ЧЕЛОВЕК , а не волк ... вот. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.02.15 18:38
Цитата: Инна369 - 08.02.15 18:35
Дмитрий вы сами поняли чего хотели сказать ? Кстати порылась я в памяти на предмет "волка оборотня" и хочу сказать , что вы не правы -- волк оборотень это человек превращающийся периодически в волка ( или другого зверя) , но ЧЕЛОВЕК , а не волк ... вот. *YES*
Инна, меня удивляет почему именно Вы периодически не понимаете меня :). . . Ну пусть волк-оборотень будет фантастическим фольклорным отображением не волка,а человека. Какая разница?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.15 19:33
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.02.15 18:38
Инна, меня удивляет почему именно Вы периодически не понимаете меня . . . Ну пусть волк-оборотень будет фантастическим фольклорным отображением не волка,а человека. Какая разница?
Как какая , получается , что вы сравнили несравнимые вещи менкв-- снежный человек       и человек оборотень - волк. Как их можно сравнивать ? Не волк-оборотень ( тогда бы можно было сравнить ) а именно человек-оборотень - и тогда несравнимо. Дмитрий вы ведь книгоман ( сами писали ) прочитайте Сапунова , она тонкая и как раз про урал и манси с менквами. Прямо в тему так сказать. Просто жалко , что вы не всей информацией владеете , ведь у Поршнева именно Урала и нет, поэтому он менква и не упоминал. А вовсе не почему то другому.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.02.15 20:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.02.15 18:28
Хам и дурак.
Круто  *THUMBS UP*.  Спасибо вам за подробное объяснение по поводу мансийского названия С.Ч., за отнесение восточных славян к микрорасовому типу, за пересмотр и оспаривание международных археологических и антропологических исследований и за переписывание истории (к чему это приводит - см. современное состояние дел на Украине). Спасибо, двумя словами вы всё объяснили, молодец !  *THANK*
Оффтоп (текст не по теме)
Чем то вы Кису напомнили  *JOKINGLY* Киса Воробьянинов - Хамыыы (http://www.youtube.com/watch?v=Yrwon5Oey1Y#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.15 20:56
Дмитрий Карягин, З.Г.В.  Ребята , пожалуйста , не ссорьтесь изо всякой ерунды. Давайте жить ДРУЖНО. *FRIEND* *DRINK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.02.15 02:28
Цитата: Инна369 - 08.02.15 19:33
Как какая , получается , что вы сравнили несравнимые вещи менкв-- снежный человек       и человек оборотень - волк. Как их можно сравнивать ? Не волк-оборотень ( тогда бы можно было сравнить ) а именно человек-оборотень - и тогда несравнимо. Дмитрий вы ведь книгоман ( сами писали ) прочитайте Сапунова , она тонкая и как раз про урал и манси с менквами. Прямо в тему так сказать. Просто жалко , что вы не всей информацией владеете , ведь у Поршнева именно Урала и нет, поэтому он менква и не упоминал. А вовсе не почему то другому.
Прочитаю Сапунова. Прочитаю. Снежным человеком клянусь *YES*.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 09.02.15 02:51
Тем не менее... Вроде открытый форум... не только для "экспертов")
Я уже на 32 странице кстати... Быстрее читать не получается, ибо приходится работать еще временами...
Версия со снегочелом конечно мне нравится)) ибо я любитель фильмов ужасов, а фильм на основе такой версии получился бы не плохой...
НО прям увы и ах...

напор некоторых видящих на фото (где 100% ничего разглядеть нельзя) и лицо снегочела и детородный орган и даже нож в ножнах) ... при том что те, кто  был на перевале о причастности оного к делу даже не задумывается)
Фантазия однако у завсегдатаев хорошая.
Особенно понравилось про гибридов снегомансей и тд))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.02.15 02:56
Цитата: marka - 09.02.15 02:51
НО прям увы и ах...
Теперь дочитайте до 63 стр.. а потом охайте и ахайте
Кстати , Дима который "К", а что это вас возмутило в моих постах ? Где там по отношению к вам хамство вы узрели ?
Это вы не про это случайно ? :
Цитата: З.Г.В. - 08.02.15 00:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.15 19:26
Действительно, древляне и вятичи принадлежали к разным микрорасовым типам. Это азы советской еще антропологии.
Ещё одно вылезло ... Текст в студию, где говорится про отношение восточных славян к "микрорасам".
*JOKINGLY*  Так это я имел в виду ваше  предположение, а вы про что подумали ? *JOKINGLY* 
Оффтоп (текст не по теме)
Так кто из нас хам ? А ?  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.15 03:03
Цитата: marka - 09.02.15 02:51
напор некоторых видящих на фото (где 100% ничего разглядеть нельзя) и лицо снегочела и детородный орган и даже нож в ножнах) ... при том что те, кто  был на перевале о причастности оного к делу даже не задумывается)
Могу сразу вам написать вывод общественности в данной теме  по поводу этого фото -- мы коллективно пришли к выводу , что спорить по поводу того "КОГО" каждый из нас видит на нем БЕСПОЛЕЗНО и ВСЕГДА оканчивается одним и тем же -- руганью . Поэтому мы решили больше на эту тему не спорить. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.02.15 03:04
Цитата: marka - 09.02.15 02:51
напор некоторых видящих на фото (где 100% ничего разглядеть нельзя) и лицо снегочела и детородный орган и даже нож в ножнах) ..
Хотите познакомлю вас с одним "профессором", "выдающимся" аналитиком в деле Д.В., его имя Александр Ветер ? Он вам много может рассказать и показать. Общий язык вы с ним найдёте, я прям чувствую.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.15 03:11
Цитата: marka - 09.02.15 02:51
Версия со снегочелом конечно мне нравится)) ибо я любитель фильмов ужасов, а фильм на основе такой версии получился бы не плохой...
Это даааа , фильм действительно можно снять шикарный и главное ведь что он будет "основан на реальных событиях". Я тоже ужастики люблю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.02.15 03:14
Цитата: Инна369 - 09.02.15 03:03
Поэтому мы решили больше на эту тему не спорить.
Я ей писал уже про это, но ей ведь хочется позы пообсуждать  *YES* 
Цитата: З.Г.В. - 20.01.14 17:22
Пусть на фото будет Тибо (фото не качественное и гадать можно бесконечно, в любом случае если есть большое желание подтвердить или опровергнуть - надо фото отдавать на экспертизу. А так - "Гадание на кофейной гуще")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 09.02.15 03:20
Цитата: Инна369 - 09.02.15 03:11
Это даааа , фильм действительно можно снять шикарный и главное ведь что он будет "основан на реальных событиях". Я тоже ужастики люблю.
кавычки в тему ;)

Цитата: З.Г.В. - 09.02.15 02:56
Теперь дочитайте до 63 стр.. а потом охайте и ахайте
Я стараюсь и пыхчу над веткой, читаю )

знакомить меня не надо ни с кем)) Вы такой же "профессор" как и он со стороны... просто у вас убеждения разные... так што...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.15 03:28
Цитата: marka - 09.02.15 03:20
кавычки в тему
Пока да , в кавычках... или как версия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.02.15 03:38
Цитата: marka - 09.02.15 03:20
Вы такой же "профессор" как и он со стороны... просто у вас убеждения разные... так што...
Дык мы и не претендуем на профессора или доктора, уступаю это "привилегированное" место вам. Вы же спец по позам как я погляжу ?
Разворачиваемый текст
А вас какая поза устраивает у С.Ч. ?
И ещё : Поконкретнее укажите на те посты, на предыдущих страницах (прочитанных вами) в теме, которые писал я и которые вас не устраивают - обсудим, нет проблем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 11.02.15 04:38
Мне отсутствие свободного времени не позволяет цитировать и разбирать каждый пост.
просто когда дошла до летающего снежного человека гипнотизера робота с какими то двумя предметами в правой руке и механическими трубками в паху, который может создавать вокруг себя определенное поле под названием "я не хочу фотографироваться"... держаться не было больше сил...
Кстати я на 45 странице.

Я не претендую вообще ни на что)
просто настолько забавны глубокие убеждения некоторых... их 100% уверенность и приписывание СЧ разных способностей, если находятся в версии нестыковки...
А вот что вы скажите на это? - Он их загипнотизировал.
А на это найдете ответ? - Он робот.
А вот про это есть мысли? - Он умеет создавать вокруг себя поле.
А где 100500 следов? - Он улетел.

У меня лично для себя нет никакой версии произошедшего там, ибо как известно ни одна версия критики не выдерживает. И я не лютый противник такой формы жизни как СЧ, ибо вообще любитель всяких таких заморочек. Но палка перегибается в веточке))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.02.15 04:42
Цитата: marka - 11.02.15 04:38
когда дошла до летающего снежного человека гипнотизера робота с какими то двумя предметами в правой руке и механическими трубками в паху, который может создавать вокруг себя определенное поле под названием "я не хочу фотографироваться"... держаться не было больше сил...
=-O а я такого не помню...

Добавлено позже:
 Вроде нашла там нечто  похожее... надо же *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.02.15 09:31
Цитата: marka - 11.02.15 04:38
просто когда дошла до летающего снежного человека гипнотизера робота с какими то двумя предметами в правой руке и механическими трубками в паху, который может создавать вокруг себя определенное поле под названием "я не хочу фотографироваться"... держаться не было больше сил...
Цитата: marka - 11.02.15 04:38
просто настолько забавны глубокие убеждения некоторых... их 100% уверенность и приписывание СЧ разных способностей, если находятся в версии нестыковки...
Цитата: marka - 11.02.15 04:38
А где 100500 следов? - Он улетел.
Цитата: marka - 11.02.15 04:38
Но палка перегибается в веточке))
Согласен, палку настолько некоторые перегибали, что она трещать начала слишком сильно. Приходилось вмешиваться постоянно, чтоб не сломали  *YES*.
Вся штука в этой теме (версии) не в том, что кто то не верит (или верит), что ОН (ОНИ) существуют (или уже на грани полного вымирания как дальневосточные леопарды), а в том, что тут произошло разделение на уфологов и относящих ЕГО к зоологии. Вот как раз уфологам ОН и представляется летающим "белым дедушкой" и перемещающимся во времени, от которого пули отскакивают  %-). С ними (уфологами) лично у меня в последнее время чересчур напряжённая дискуссия возникала (ну сколько терпеть можно ?).

Добавлено позже:
Цитата: marka - 11.02.15 05:46
кстати, а не объявляли никакой награды за как можно больше доказательств (пусть даже высосанных из пальца) в пользу той или иной версии?
это бы многое объяснило...
Самой лучшей наградой (мне кажется) будет - осознание причины трагедии пользователями форума (хотя тут многие и без наград не плохо себе зарабатывают на книгах). Мы тут как то недавно писали в теме (Вы не дочитали ещё), что нам (защитникам этой версии) важно, чтоб предупредить людей о возможной опасности там, чтоб трагедия подобная больше не повторилась. А то вон в 2010 или 2011г. одни бегом убежали от туда бросив и палатку и все вещи : http://paranormal-news.ru/news/na_perevale_djatlova_nashli_pustuju_palatku_i_broshennye_veshhi/2012-08-15-5165 (http://paranormal-news.ru/news/na_perevale_djatlova_nashli_pustuju_palatku_i_broshennye_veshhi/2012-08-15-5165)   Возможно этим просто повезло, а вот кто следующий будет ... ? Тьфу - тьфу - тьфу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.02.15 03:11
А по моему Belfanio , вы как раз такой  человек , который не отказывается изучать что либо новое , и под влиянием новых знаний запросто меняет свои взгляды , если видит их несостоятельность. Я помню пару лет назад вы на одном из дятлофорумов категорически отрицали существование СЧ. Затем , по прошествии года или более , вы уже не отрицали ЕГО существование , а только сомневались в том , что он убил дятловцев ( мотива мол нету). Так что я надеюсь , что вы скоро станете одним из приверженцев нашей версии , потому как прогресс явно налицо... :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 12.02.15 19:46
Цитата: Инна369 - 12.02.15 03:11
А по моему Belfanio , вы как раз такой  человек , который не отказывается изучать что либо новое , и под влиянием новых знаний запросто меняет свои взгляды , если видит их несостоятельность. Я помню пару лет назад вы на одном из дятлофорумов категорически отрицали существование СЧ. Затем , по прошествии года или более , вы уже не отрицали ЕГО существование , а только сомневались в том , что он убил дятловцев ( мотива мол нету). Так что я надеюсь , что вы скоро станете одним из приверженцев нашей версии , потому как прогресс явно налицо... :)
Уважаемая Инна! Вы что-то путаете. Я никогда ни на одном из форумов не отрицал возможностей существования СЧ. Никогда! Я с самого детства считал, что он существует. Я отрицал возможность причастности СЧ к ТД! Это правда. :)

А, также - я писал о том, что может быть менкв биологическим существом, а может им не быть, а, например, быть "инфернальным".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.02.15 11:15
Вчера по каналу "Моя планета" вечером случайно ухватила кусок фильма про бигфутов, к сожалению самый конец. Там речь шла о генетических исследованиях найденных в Тибете вещественных останков - волос, шерсти... Кто-нибудь смотрел?
Мне там очень понравилась фраза о том, что результаты экспертизы держались в секрете, но случайно стали известны общественности и поэтому стало возможно создать об этом фильм (если я правильно поняла, т.к. смотрела концовку). Это означает, что наверняка существуют и другие результаты генетических экспертиз, о которых миру  кроме узкого круга лиц ничего не известно. В фильме говорилось, что имеется множество свидетельств существования бигфута, по ним проводились генетические экспертизы, но результаты не выходят за пределы тех лабораторий, где они проводятся.
Посмотрела сейчас программу, похоже, что это многосерийный фильм "Йети, где-ты"? Будет еще идти сегодня и по будням в разное время во второй половине дня.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.02.15 12:04
Никанор Босой ! Для "Хозяина" это подойдёт ?  :P 

Добавлено позже:
И тут вот я ещё немного нашёл относительно свеженькой информации  (от октября 2013 г.) ;) : http://www.kp.ru/daily/26150/3039528/ (http://www.kp.ru/daily/26150/3039528/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 13.02.15 12:54
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=288734)

Комментарий модератора
Превращая порой тему в балаган, вы сами роняете ее уровень в глазах остальных.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mikhalych2015 - 13.02.15 13:06
Цитата: Belfanio - 12.02.15 19:46
А, также - я писал о том, что может быть менкв биологическим существом, а может им не быть, а, например, быть "инфернальным".
Мне вот тоже кажется что надо различать ... есть как минимум два больших "вида" что ли... первый - это биологические существа , которые в свою очередь могут либо жить с нами , либо "приходить из параллельного мира" ,  и есть сущности  "не биологические", приходящие из внеземных пределов. Но это так, к слову так сказать, дабы не " засорять" тему сторонников СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Иванка - 13.02.15 13:24
В Йеллоустонском Национальном Парке веб-камера Службы Парка зафиксировала Йети
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2941581/Bigfoot-spotted-Yellowstone-National-Park-Webcam-footage-captures-elusive-ape-like-creature-FOUR-them.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2941581/Bigfoot-spotted-Yellowstone-National-Park-Webcam-footage-captures-elusive-ape-like-creature-FOUR-them.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.02.15 13:48
Ссылка на ютуб:
Watch closely: 'Bigfoot' spotted at Yellowstone's Old Faithful (http://www.youtube.com/watch?v=8eqNoTxmq8U#ws)
Запись почему-то короткая. Появляются аж четыре фигуры, но не видно, как уходит первый...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.02.15 13:52
Цитата: Иванка - 13.02.15 13:24
В Йеллоустонском Национальном Парке веб-камера Службы Парка зафиксировала Йети
[url]http://www.dailymail.co.uk/news/article-2941581/Bigfoot-spotted-Yellowstone-National-Park-Webcam-footage-captures-elusive-ape-like-creature-FOUR-them.html[/url] ([url]http://www.dailymail.co.uk/news/article-2941581/Bigfoot-spotted-Yellowstone-National-Park-Webcam-footage-captures-elusive-ape-like-creature-FOUR-them.html[/url])
Там есть комментарий: "Sadly, the video cuts away before a the creature gets any closer to the camera." - К сожалению, видео оборвалось, прежде чем существа приблизились к камере.
Не иначе бигфуты почуяли съемку и загипнотизировали камеру. ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.02.15 14:05
Цитата: InnaL - 13.02.15 13:52
Там есть комментарий: "Sadly, the video cuts away before a the creature gets any closer to the camera." - К сожалению, видео оборвалось, прежде чем существа приблизились к камере.
Не иначе бигфуты почуяли съемку и загипнотизировали камеру. ;)
Понятно, прочитала, что в статье написано... Очередной развод. Или Американская армия научила Еттей колонной маршировать, в ногу ать-два!
По моему, это четверо начинающих лыжников, трое из которых упали за елкой, а самый опытный продолжил свой путь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.02.15 14:57
Цитата: VieraKirillova66 - 13.02.15 14:05
Понятно, прочитала, что в статье написано... Очередной развод. Или Американская армия научила Еттей колонной маршировать, в ногу ать-два!
По моему, это четверо начинающих лыжников, трое из которых упали за елкой, а самый опытный продолжил свой путь.
Да, походка у них явно не по Паттерсону... Прямо клоны какие-то.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.02.15 15:13
Извините за оффтоп. O:-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.02.15 17:27
Цитата: Никанор Босой - 13.02.15 13:48
Запись почему-то короткая.
Убежал , наверно , фотограф  , со страху. Они ж прямо на него шли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 13.02.15 20:43
Инна369, InnaL, Никанор Босой,
а что означает   выброс  снега   или минисмерч с того места, откуда появляются  эти "люди"(или нелЮди)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.02.15 20:51
Это Йеллоустоунский парк, там парят минеральные источники...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.02.15 20:58
Цитата: tanya22807 - 13.02.15 20:43
а что означает   выброс  снега   или минисмерч с того места, откуда появляются  эти "люди"(или нелЮди)
А я вообще подумала  , что на переднем плане эти "не пойми кто" , а фигуры на заднем плане приняла за людей  *JOKINGLY* Завихрения снега там странные , да...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.02.15 21:20
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 13.02.15 14:05
Понятно, прочитала, что в статье написано... Очередной развод. Или Американская армия научила Еттей колонной маршировать, в ногу ать-два!
По моему, это четверо начинающих лыжников, трое из которых упали за елкой, а самый опытный продолжил свой путь
Последний "йети" вообще в куртке на распашку идёт , светлая кофта до пояса видна  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 13.02.15 20:58
А я вообще подумала  , что на переднем плане эти "не пойми кто" , а фигуры на заднем плане приняла за людей  *JOKINGLY* Завихрения снега там странные , да...
Это они : https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E8%E7%EE%ED%FB
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 13.02.15 21:52
Цитата: Никанор Босой - 13.02.15 13:48
Ссылка на ютуб:
Watch closely: 'Bigfoot' spotted at Yellowstone's Old Faithful ([url]http://www.youtube.com/watch?v=8eqNoTxmq8U#ws[/url])
Запись почему-то короткая. Появляются аж четыре фигуры, но не видно, как уходит первый...
Я четко вижу 3-х бурых медведей, идущих на 4-х лапах.
Либо это бизоны - они там оказывается водятся.

Или речь о людях, которые на заднем плане, за елками?

В любом случае, на посещаемости парка это скажется только положительно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.02.15 22:03
На заднем плане непонятно кто. А зверей я принял было за бизонов...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 13.02.15 23:05
да, на переднем плане , возможно,  и бизоны, только  они не слишком маленькие?
А на заднем  идут   один за одним   четыре штуки  НЕКТО, но походочка   как у инопланетян в каком-нибудь фантастическом фильме.  Притом, один выходит из-за елок. а трое куда деваются?   И вихри-смерчи подозрительные.  Это же снег, разве источники так парят?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 13.02.15 23:49
Цитата: tanya22807 - 13.02.15 23:05
да, на переднем плане , возможно,  и бизоны, только  они не слишком маленькие?
Они то нормальные. А вот если это реальные кадры, то фигуры на заднем плане ростом метров 6-8, не меньше.
Явно склеили две пленки. На одной бизоны; на другой - лыжники.
https://www.youtube.com/watch?v=TChyfg0KNNA (https://www.youtube.com/watch?v=TChyfg0KNNA)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.02.15 23:51
Цитата: tanya22807 - 13.02.15 23:05
А на заднем  идут   один за одним   четыре штуки  НЕКТО, но походочка   как у инопланетян в каком-нибудь фантастическом фильме.  Притом, один выходит из-за елок. а трое куда деваются?
Татьяна ! Это постановочный ролик и не более того !  ... а трое (один из них в светлой кофте (свитре) под курткой) - остались за ёлкой. Что не понятного тут ?
Вот так и рождаются "летающие снежные люди, которых пули не берут"  %-)

Добавлено позже:
Вон тут и "медведи" и "бигфуты" и "инопланетяне" и источники в том же самом нац. парке -  http://ecoportal.su/news.php?id=76130 (http://ecoportal.su/news.php?id=76130)  http://www.zapovedniki-mira.com/nation_parks_usa/97-yelloustonskiy-nacionalnyy-park.html (http://www.zapovedniki-mira.com/nation_parks_usa/97-yelloustonskiy-nacionalnyy-park.html)   

Цитата: tanya22807 - 13.02.15 23:05
И вихри-смерчи подозрительные.  Это же снег, разве источники так парят?
Йеллоустонский национальный парк.Гейзер.( Yellowstone National Park) (http://www.youtube.com/watch?v=I6Pm-MYZhw8#ws)

На 0.25 сек. в фильме что видно ?  http://www.dailymail.co.uk/news/article-2941581/Bigfoot-spotted-Yellowstone-National-Park-Webcam-footage-captures-elusive-ape-like-creature-FOUR-them.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2941581/Bigfoot-spotted-Yellowstone-National-Park-Webcam-footage-captures-elusive-ape-like-creature-FOUR-them.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.02.15 00:20
Миша, спасибо, очень красиво *YES*.
Выброс , может, и похож... но там гулять как-то не очень

Я посмотрела в вики, высота бизона до 2 м... тогда на заднем плане  группа товарисчей   уже   хз  сколько  метров  в высоту, да и деревья  маловаты... что-то не так
И потом,   на видео   , где  есть выбросы, там всё-таки   камни и вода, что  естесственно, когда  бьют тёплые  источники, а здесь снег и деревья:  какой-то неправильный пейзаж... снег  растает, а деревья не смогут существовать  в таких условиях. Я  что-то не понимаю?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.15 00:38
Цитата: tanya22807 - 14.02.15 00:20
Миша, спасибо, очень красиво .
Выброс , может, и похож... но там гулять как-то не очень
Разворачиваемый текст
Да там практически всё предусмотрено у них в целях безопасности для туристов  (см. вторую фото) : http://www.greenmama.ru/nid/3023748 (http://www.greenmama.ru/nid/3023748)

Добавлено позже:

Цитата: tanya22807 - 14.02.15 00:20
И потом,   на видео   , где  есть выбросы, там всё-таки   камни и вода, что  естесственно, когда  бьют тёплые  источники, а здесь снег и деревья:  какой-то неправильный пейзаж... снег  растает, а деревья не смогут существовать  в таких условиях. Я  что-то не понимаю?
Татьян, я тут писал уже  :( :
Цитата: З.Г.В. - 13.02.15 23:51
На 0.25 сек. в фильме что видно ?  [url]http://www.dailymail.co.uk/news/article-2941581/Bigfoot-spotted-Yellowstone-National-Park-Webcam-footage-captures-elusive-ape-like-creature-FOUR-them.html[/url] ([url]http://www.dailymail.co.uk/news/article-2941581/Bigfoot-spotted-Yellowstone-National-Park-Webcam-footage-captures-elusive-ape-like-creature-FOUR-them.html[/url])
Вы вот тут читали ? Тут гораздо интереснее, чем бизоны :  http://www.web-shake.com/item/1383098626528 (http://www.web-shake.com/item/1383098626528)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.02.15 02:58
Цитата: З.Г.В. - 14.02.15 00:38
На 0.25 сек. в фильме что видно ?
*DONT_KNOW*
Я вижу снежный выброс, завихрение... а что там?
Про СЧ  потом почитаю, моск спит *SORRY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.15 04:06
Цитата: tanya22807 - 14.02.15 02:58
Я вижу снежный выброс, завихрение... а что там?
=-O Какой снежный выброс ?!?! Это те же гейзеры, на которые я Вам ссылки выше дал, в том же самом нац.парке. Пар это ! И в начале ролика того, в правом - нижнем углу видно не заметённое снегом русло ручейка вытекающего из того гейзера. Такое же и с левой стороны кадра. Это фейковый ролик !

Добавлено позже:
Цитата: VieraKirillova66 - 13.02.15 14:05
Или Американская армия научила Еттей колонной маршировать, в ногу ать-два!
*ROFL*  Точно !

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ефим Суббота - 14.02.15 15:30
Коллеги, 21.02.15 в Москве состоится встреча форумчан дятловедов. Нет ли у кого желания принять участие в качестве полномочного представителя от фракции "Йети", раз уж Инна369 не сможет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.02.15 23:06
Цитата: Mikhalych 59 - 13.02.15 13:06
Мне вот тоже кажется что надо различать ... есть как минимум два больших "вида" что ли... первый - это биологические существа , которые в свою очередь могут либо жить с нами , либо "приходить из параллельного мира" ,  и есть сущности  "не биологические", приходящие из внеземных пределов. Но это так, к слову так сказать, дабы не " засорять" тему сторонников СЧ.
Я бы биологических существ оставил в рядах одного "вида" , а "пришельцев из параллельного мира" поместил  рядом с "сущностями из внеземных пределов" .

Добавлено позже:
Цитата: Ефим Суббота - 14.02.15 15:30
Коллеги, 21.02.15 в Москве состоится встреча форумчан дятловедов. Нет ли у кого желания принять участие в качестве полномочного представителя от фракции "Йети", раз уж Инна369 не сможет?
А Вы еще несколько раз повторите приглашение "фракции " Йети" . . .  Йети и придет собственной персоной :).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.02.15 20:35
Как точно называется книга Сапунова о снежном человеке?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 18.02.15 20:51
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.02.15 20:35
Как точно называется книга Сапунова о снежном человеке?
ISBN: 978-5-17-044426-7, 978-5-9900955-3-3
Год издания: 2007
Издательство: АСТ, Ост
Серия: Все тайны Земли
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 18.02.15 21:17
Цитата: Ефим Суббота - 14.02.15 15:30
Коллеги, 21.02.15 в Москве состоится встреча форумчан дятловедов. Нет ли у кого желания принять участие в качестве полномочного представителя от фракции "Йети", раз уж Инна369 не сможет?
Можно мне прийти в костюме подруги Етти?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.02.15 21:30
Получила книгу Самарина , издана очень хорошо - белая бумага , твердый переплет , обложка с Холат Чахлем . В книге 370 страниц , много фоток и карт . Прочитаю и изложу вкрадце.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 20.02.15 21:52
Моя рецыензия на эту книгу: http://taina.li/forum/index.php?msg=292524 (http://taina.li/forum/index.php?msg=292524)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 05.03.15 08:12
Тем временем я на 77 странице...

Хотелось бы ляпнуть про фильм от Дискавери... мдаааа... Все в стиле рен-тв...
Особенно понравилось, как ткнув два раза пальцем в небо они оба же раза попали прямиком в йети!
Что в пещере, где то в кемеровской области, он тут же к ним пришел...
Что в лесу на перевале йети впервые за все время подал голос и не затыкался всю съемку...

да коли было бы так просто его найти !!!!!!!  не довольствовался бы мир ничтожными фактами его существования... догадками и надеждой.

Вот только эта невероятная их удача заставляет тут же разочароваться во всех фильмах дискавери((((((

цирк... и погоня за рейтингами...

Добавлено позже:
Да какой нормальный йети прибежит на взрывы ?
если он и существует (я была бы рада) , то он таки либо животное либо человек... И ломанулся бы оттуда сверкая волосатыми пяточками), не издавая лишних звуков... разве что сшибая на своем пути молодые кедры)

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 09.02.15 03:04
Хотите познакомлю вас с одним "профессором", "выдающимся" аналитиком в деле Д.В., его имя Александр Ветер ? Он вам много может рассказать и показать. Общий язык вы с ним найдёте, я прям чувствую.
ой нет)) прям спасибо, но Саша Ветер это...
человек думаю с трудом засыпает в темноте и очень нехотя закрывает глазки в душе, даже если их уже напрочь разъело шампунем)
чего стоит фото из старт-топика, в котором Саша нашел еще 15 "человек")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.03.15 19:12
Из последнего очерка М. Л. Пискарёвой "Мансийиский след. Часть 1":
Цитирование
В.Андросов:
Хочу рассказать об одном случае, происшедшем в этом краю в 1960-м году. Один старый манси, звали его Николай Николаевич Бахтияров, детей у него не было, он жил один в верховьях реки Анчуг, притока р.Вижай, вместе с Николаем Якимовичем, отцом Дарьи Николаевны Бахтияровой, пошел на охоту в район М.Тошемки, места здесь отличные, кедровник, сосняк, дичи и зверя всегда было много и остановился в юрте Петра Бахтиярова, жалуясь, что никак не может убить соболя и собака хорошая, а убить не может. Петр пойдет на охоту, с его собакой, убьет соболя, Мирон пойдет на охоту тоже с соболем вернется. А как Николай Николаевич пойдет, всегда пустой возвращается. Собака была очень хорошая, брала и соболя, и медведя, и лося. Тогда Николай Николаевич решил с ночевкой уйти на Чистоп, поднялся на гору, развел костер, попил чай и уснул, и приснилось ему семь менквов с луками и стрелами, направленные на него. Он проснулся утром, сварил кашу,задобрил духов, прочитал молитву (пойк), обращенную к духам. И после этой молитвы и задабривания духов Николай Николаевич начал хорошо охотиться и без убитых соболей больше в юрту не приходил. Во как задобрил духов на Чистопе!

В.А:  -На многие километры между Большой и Малой Тошемкой стоял сплошной сосновый бор, чистый сосняк, без каких-то других насаждений. Это место находится юго-западнее южной оконечности хребта Сисуп (Чистоп). По легенде говорится, что после потопа на горе остался маленький незатопленный кусочек суши, переводится Сисуп, как «крик ребенка». Главная вершина горы Сисуп получила любопытное мансийское название Няврн - люньчи – сяхль –ала. Ала – вершина, Сяхль – сопка, гора, Люнчи – ревела, Няврн – ребенок. Т.е. «Вершина горы, где плакал ребенок». Вокруг хребта Сисуп, в разное время потерялось много женщин и детей манси, так их не нашли. Видимо здесь находится какая-то геопатогенная зона. Южная часть хребта Сисуп заканчивается сопкой Верблюжьей. А ниже «Острая» сопка, мансийское название Лув – Сяквур (Лошадиная титька). Место это нехорошее, так считают манси, там живет Сисуп – овыл - менкв– ойка (Старик- черт конца Сисупа). В юрте на Малой Тошемке нельзя было детям вечерами петь песни, сильно смеятся, играть, а днем разрешалось и кричать, и петь, и смеяться.

В мифологии народа манси есть мифический лесной дух, Менкв, ростом он три и более метра, весь покрыт волосами, что живут они как люди, имеют жен и детей, спят на медвежьих шкурах. У них огромная физическая сила, когда он идет по тайге, то шум его шагов слышен издалека, скрипят и ломаются деревья, завывает ветер.

Менквы, по словам манси, проживали на южной стороне Чистипа (Сисуп), на устье реки Таргур-сос (сосновый бор), правом притоке реки Большой Тошемки, в окрестностях поселка Тургур-сос, и там действительно пропадали только одни женщины и дети. Про это Варвара Кузьмовна рассказывали. Тошемка и переводится как «река, на которой сидят Боги».

 М.П.:  - Некоторые менквы, «уччи», считаются у манси людоедами.Пропадали дети и женщины у манси, они, конечно же, в милицию не заявляли, пропал ну и пропал. Может, снежный человек украл? Если бы милиция стала искать, нашли бы хоть что-нибудь. А так только легенды идут - дети пропадают... И опять потом легенду придумали. Осталось незатопленного места, как для крика ребенка. Слишком много потопов в мансийских легендах.

 В.А.: - Это не легенды, а быль. В начале двадцатого века и в конце девятнадцатого там жили манси, и у них постоянно пропадали дети, девушки, женщины. Это правда. Это мне рассказали сами манси. Какая милиция в девятнадцатом веке? Деревню Бурмантово случайно обнаружили только в одна тысяча девятьсот седьмом году. Староверы с Печоры ее построили.

В.А.:  - В 70-х годах, Анямов Николай Васильевич, хороший охотник, человек бывалый, все тайгу знал лучше всех, а почему? да он родился в верховьях Лозьвы в 1928 году в Актыл-толлих-павыл, затем переехал жить в верховья Вижая (Ялпинг-я-павыл), Суй-ват-павыл, "10", 2-й Северный и только в начале 60-х осел на новом месте и назвали пос. Керас-колын-я павыл (Тресколье). Он пожил во всех уголках, нашего края и хорошо знал все места, тропы, гривы, болота, речки и пр. И он рассказал, что в верховьях Лозьвы как раз в тех же местах, где погибли туристы, он видел большое волосатое чудовище, выше любого медведя, он очень испугался и предупредил всех манси, чтобы в ту сторону они не ходили. Скорее всего это был снежный человек. Николай Васильевич за свою жизнь убил больше сорока медведей и смог бы отличить, медведя от какого-то им ранее невидимого "чудовища". Это ребята, голая правда, что было, то было. Я с ним много раз бывал в тайге и у него многому можно было поучится, но манси как правило, не рассказывают о своих "подвигах" им надо винки налить, а потом многое можно услышать, это тоже, к сожалению, факт.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml (http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 07.03.15 20:29
".. Он пожил во всех уголках, нашего края и хорошо знал все места, тропы, гривы, болота, речки и пр. И он рассказал, что в верховьях Лозьвы как раз в тех же местах, где погибли туристы, он видел большое волосатое чудовище, выше любого медведя, он очень испугался и предупредил всех манси, чтобы в ту сторону они не ходили..."- Что и требовалось доказать. Комментарии излишни.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.03.15 00:39
Цитата: InnaL - 07.03.15 20:29
Что и требовалось доказать.
Это доводы необходимые, но не достаточные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 09.03.15 09:01
Цитата: Никанор Босой - 09.03.15 00:39
Это доводы необходимые, но не достаточные.
Если принимать во внимание специфический характер гибели группы- таинственный и трудно необъяснимый, а также предполагаемого виновника- снежного человека,  таинственного, но очень хорошо объясняющего загадочные стороны гибели группы, то присутствие этих двух факторов в одном географическом ареале и в не очень большом временном интервале говорит за то, что эти факты связаны друг с другом. Свидетельства о встречах снежного человека встречаются не каждый день, группы в несколько человек также погибают таинственным образом (слава Богу!) не часто, так что соединение этих редчайших событий в одной точке говорит само за себя.
Конечно можно предположить и такой вариант: в те места (согласно Анямову) действительно иногда забредает СЧ, он случайно встретился с ГД и напугал их своим видом, но убил не он, а ... тогда кто убил? Манси? Как могли манси сами не испугаться СЧ?

Допустим ГД напугал не СЧ, допустим они покинули палатку под воздействием"таинственного тумана и сотрясения горы", о которых сообщает В. Андросов. Тогда как объяснить нечеловеческие травмы в лесу? Манси отомстили? Но совпадение таких событий- группа попадает в загадочный и опасный туман, уходит вниз и становится жертвой жестоких манси-  крайне невероятно.

Учитывая запись в ВО об обитании в районе г. Отортен снежных человеков (+ рассказ Анямова), все же я склоняюсь к варианту, что ГД каким то образом видела их (или его) накануне гибели.
Манси знали, что убил СЧ, и знали раньше начала поисков, учитывая их естественную способность узнавать первыми обо всем, что происходит в их охотничьих угодьях. И когда они говорили на допросе, что "убили не мы", то имели в виду СЧ. Скорее всего, кто-то из них под нажимом сообщил об этом следствию, возможно даже предъявили некоторые убедительные доказательства причастности СЧ, например следы в лесу, после чего следствие постарались закрыть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 09.03.15 12:50
Цитата: InnaL - 09.03.15 09:01
снежного человека,  таинственного, но очень хорошо объясняющего загадочные стороны гибели группы,
Это неправда, и вам на это неоднократно указывали. Практически ни одну из загадочных сторон присутствие снежного человека не объясняет, даже если допустить его там присутствие, и вам на это неоднократно указывали, и вам нечем было возразить. Но вы продолжаете долдонить "СЧ все объясняет!"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 09.03.15 13:23
Цитата: Аскер - 09.03.15 12:50
Это неправда, и вам на это неоднократно указывали. Практически ни одну из загадочных сторон присутствие снежного человека не объясняет, даже если допустить его там присутствие, и вам на это неоднократно указывали, и вам нечем было возразить. Но вы продолжаете долдонить "СЧ все объясняет!"
Я не долдонила "СЧ все объясняет". Повторюсь специально для вас: СЧ хорошо объясняет загадочные стороны гибели группы.
А к загадочным сторонам относятся следующие: массовое покидание палатки, отсутствие следов насилия, характерных для обычных убийств- огнестрельные  и колото-резаные раны, характер травм вызван воздействия необычайной силы, отсутствие органов, нетронутые вещи. Отсутствие мотива для убийства людьми.
Остальные факторы, в рамку из которых укладывается версия: необычные следы, упоминание в ВО, безлюдная дикая местность, холодная ночевка, спорное фото, мотив нападения- похищение женщины, нанесение ей максимальных травм, характер ведения и закрытия следствия. Ну и местные легенды.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 09.03.15 16:00
Здравствуйте. Читал-читал, решил все же добавить каплю красок в эту картину. В версии СЧО не уверен, конечно, но давненько, когда еще и знать я не знал о том, что там, на перевале, произошло, читал как-то одну интересную штуку. Я вообще читал все о СЧО с самого детства, начиная с "Вокруг света". И вот как раз там-то и был один такой... запомнившийся момент. О том, как сасквач в Канаде убил собак, и вырвал им языки. Не настаиваю на взаимосвязи, но вспоминаю всякий раз эту деталь. И, для интереса, вот еще из "Вокруг света" (когда-то читал это в бумаге)))http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4017/
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 09.03.15 17:19
Цитата: InnaL - 09.03.15 13:23
СЧ хорошо объясняет загадочные стороны гибели группы.
Очень плохо СЧ их объясняет.
Цитата: InnaL - 09.03.15 13:23
массовое покидание палатки
Единственное, что хоть как-то можно объяснить СЧ. Он вполне мог напугать людей до такой степени, что они убегали бы без обуви. Но при этом не понятно, зачем резать скат палатки прямо у входа. Если СЧ стоит у входа - неужели он не дотянется до тех, кто в одном метре через боковой скат вылезает? Резали бы противоположный торец. А дальнейшие действия вообще никак не укладываются. Он их преследовал или нет? Если преследовал - неужели туристы бегают быстрее чем он? И почему туристы, спасаясь от него, шли шеренгой?
 
А дальнейшие события, костер, настил, травмы и тела в овраге СЧ не объясняются ну совсем никак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.03.15 19:25
На мой взгляд, предположение о встрече с реликтовым гоминоидом уместно только в связи с более ранними этапами похода. Т.е. встреча произошла. Психологический климат в коллективе дестабилизировался(на что и записи в дневниках указывают). Юдин ушел. Остальные стали нервничать,неверно оценивать обстановку. Что в дальнейшем роковым образом сказалось в час х.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.03.15 19:59
Цитата: Корум - 09.03.15 16:00
И, для интереса, вот еще из "Вокруг света" (когда-то читал это в бумаге)))http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4017/
Ссылка - http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4017/ (http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4017/) .

Цитата: Корум - 09.03.15 16:00
сасквач в Канаде убил собак, и вырвал им языки.
Собак они не любят, это у них взаимное...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.15 22:50
Цитата: Аскер - 09.03.15 12:50
Это неправда, и вам на это неоднократно указывали. Практически ни одну из загадочных сторон присутствие снежного человека не объясняет, даже если допустить его там присутствие, и вам на это неоднократно указывали, и вам нечем было возразить. Но вы продолжаете долдонить "СЧ все объясняет!"
А поподробней можно , что именно нам "обьясняли" ... Это вы про "грелки " упомянутые вами вспомнили что ли...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 09.03.15 17:19
. Но при этом не понятно, зачем резать скат палатки прямо у входа. Если СЧ стоит у входа - неужели он не дотянется до тех, кто в одном метре через боковой скат вылезает?
Во первых -- резать палатку больше негде было , зад палатки ОН завалил сразу . Потом -- он находился со стороны вершины ХЧ там , где порванная дыра с торчащей курткой Дятлова . Ребята резали противоположный скат . Представьте заваленный зад палатки , место где стоял СЧ и рвал ее и все вопросы отпадут.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 09.03.15 17:19
А дальнейшие события, костер, настил, травмы и тела в овраге СЧ не объясняются ну совсем никак.
В моей версии обьяснено все абсолютно , ну кроме грелок есесьно... *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 09.03.15 23:24
Цитата: Инна369 - 09.03.15 22:50
В моей версии обьяснено все абсолютно
"Ваша версия" - это то, что в этой теме было? Или вы отдельную тему все-таки сделали?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.15 23:44
Цитата: Аскер - 09.03.15 23:24
"Ваша версия" - это то, что в этой теме было? Или вы отдельную тему все-таки сделали?
Моя версия на 52 стр , она кратко там изложена , я могу и пошырше и поглыбже изложить , но там и так довольно понятно все... Вы вроде кроме "грелок" ни к чему больше не придирались в моей версии ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 10.03.15 12:18
Цитата: Корум - 09.03.15 16:00
Здравствуйте. Читал-читал, решил все же добавить каплю красок в эту картину. В версии СЧО не уверен, конечно, но давненько, когда еще и знать я не знал о том, что там, на перевале, произошло, читал как-то одну интересную штуку. Я вообще читал все о СЧО с самого детства, начиная с "Вокруг света". И вот как раз там-то и был один такой... запомнившийся момент. О том, как сасквач в Канаде убил собак, и вырвал им языки. Не настаиваю на взаимосвязи, но вспоминаю всякий раз эту деталь. И, для интереса, вот еще из "Вокруг света" (когда-то читал это в бумаге)))http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4017/
О вырванных языках писал Эйвельманс в книге "Следы невиданных зверей".
Очень рекомендую прочитать ее любителям темы исчезающих животных, теме дикого человека там посвящен целый раздел.
Вот отрывок про языки:
"Даже в XX веке по Южной Америке еще многие территории продолжают оставаться малоизученными, ходят легенды и слухи о чудищах с человечьим обликом.
А теперь посмотрим, что писал об этом наиболее эрудированный из английских писателей-натуралистов Фрэнк Леби:
"Искатели золота, основавшиеся на реке Арагвайе, что течет недалеко от Мату Гроссу, несколько раз слышали душераздирающие крики, несущиеся из девственноголеса. Потом там находили трупы заблудившихся домашних животных, и каждый раз у них был с корнем (как и у Л.Д.) вырван язык. На песчаном пляже той реки встречались отпечатки ступней, похожие на человеческие, но в длину они имели около 55 сантиметров".
Странно здесь не столько то, что следы напоминают человеческие, ибо на них могут быть похожи следы обезьяны, медведя или крупной рептилии, но что они оказались такой неимоверной длины. Ни одно животное этого региона не обладает такими следами, если только они не принадлежат доисторическим динозаврам Prestosuchus chiniquensis, остатки который находят в Бразилии. Их следы несколько напоминают человеческие.
Другой интересный момент - вырванные языки. Чтобы схватить и вырвать бычий язык, нужна не только необыкновенная сила, но и определенная ловкость руки. А что касается самой манеры, то она по изощренности должна принадлежать "настоящему" людоеду. Предположение настолько невероятное, что ученому трудно принять его всерьез. Но если допустить, что подобные существа когда-то населяли сушу более-менее повсеместно, то почему бы небольшому количеству их представителей не сохраниться в укромных областях, вроде Гималаев или дебрей Амазонки? "

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 09.03.15 17:19
Очень плохо СЧ их объясняет.Единственное, что хоть как-то можно объяснить СЧ. Он вполне мог напугать людей до такой степени, что они убегали бы без обуви. Но при этом не понятно, зачем резать скат палатки прямо у входа. Если СЧ стоит у входа - неужели он не дотянется до тех, кто в одном метре через боковой скат вылезает? Резали бы противоположный торец. А дальнейшие действия вообще никак не укладываются. Он их преследовал или нет? Если преследовал - неужели туристы бегают быстрее чем он? И почему туристы, спасаясь от него, шли шеренгой?
 
А дальнейшие события, костер, настил, травмы и тела в овраге СЧ не объясняются ну совсем никак.
Моя версия немного отличается от версии Инны369 именно в том, что случилось у палатки. Я также как и вы считаю, что СЧ на палатку не нападал, иначе бы от нее ничего не осталось. В рассказах очевидцев про встречи c СЧ в лесу дикарь почти всегда вел себя агрессивно- бегал вокруг избушки (или любой другой постройки), с большой силой дергал за двери, взбирался на крышу, пытался ее разобрать, и останавливали его только выстрелы из ружья, либо люди затаивались и молили Бога о помощи. Палатка никакой защиты представлять не могла. Поэтому если палатка (или поведение людей) подействовала ему на нервы и он решил расправиться с самозванцами, то согласно многочисленным рассказам СЧ вел бы себя очень агрессивно и вырыванием куска палотнища не ограничился бы. Если бы он просто напугал ревом, свистом, то опять же согласно многочисленным рассказам люди от такого страха бегут сломя голову, а он какое то время их преследует. Дятловцы не могли бы в тех условиях организованно убегать от СЧ- они бы рассыпались, кто куда и тут же бы потерялись в темноте. Мы же видим их отход в одном направлении, что говорит за то, что они не убегали, а шли по следам, догоняли. Догоняли СЧ, который похитил одного члена группы.
О частом бесследном исчезновении женщин и детей из поселений манси подтверждает Андросов (см. новую статью М. Пискаревой о манси). Это и была цель нападения СЧ. Он никого убивать не собирался, кроме возможно жертвы. И убил он тех, кто вступил с ним в поединок, пытась помочь товарищу. Остальные просто замерзли.
О том, как произошло похищение, я не знаю, предполагаю, что это могло произойти после того, когда ЛД вышла из палатки облегчиться. Про содержимое ее мочевого пузыря в протоколе ничего не указано, значит он был пуст. У других о содержимом указано.
СЧ мог какое-то время оставаться у палатки и дятловцы заблюдали за ним через разрезы, кто-то зачем-то рванул палатку, после чего СЧ с жертвой стал удаляться вниз. Крики жертвы были некоторое время указанием группе, куда идти.
Костер, настил, травмы и тела- объяснить в деталях не сможет уже никто ни в какой версии, т.к. там много неясного, воможно инсценированного.
Например, стоит ли верить словам Пашина, что он первым обнаружил парня и девушку под кедром, словам вдовы Патрушева, что он первым обнаружил палатку. Если это правда, и правда то, что дело было открыто 6 февраля, то вся картина в УД- подделка.
Я склонна верить не УД. И уверена в том, что манси очень быстро увидели погибших, возможно намекнули об этом леснику Пашину (ближайшему представителю власти) с условием  не вмешивать их в это дело. Что было потом- неясно. Либо Пашин сообщил куда надо и получил команду молчать и ничего не предпринимать до прибытия следствия, либо скрыл свое знание и поиски начались так, как написано в УД.
Неясно как попали трупы в ручей. Я считаю, что четверка из ручья так или иначе после встречи с СЧ находилась около ручья, т.к. туда СЧ затащил ЛД, там его настигли дятловцы, там они и погибли. У кедра погибли от холода те, кто не вступил в бой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Mikhalych2015 - 10.03.15 15:16
Цитата: InnaL - 10.03.15 12:18
Например, стоит ли верить словам Пашина, что он первым обнаружил парня и девушку под кедром, словам вдовы Патрушева, что он первым обнаружил палатку. Если это правда, и правда то, что дело было открыто 6 февраля, то вся картина в УД- подделка.
Я склонна верить не УД. И уверена в том, что манси очень быстро увидели погибших, возможно намекнули об этом леснику Пашину (ближайшему представителю власти) с условием  не вмешивать их в это дело. Что было потом- неясно. Либо Пашин сообщил куда надо и получил команду молчать и ничего не предпринимать до прибытия следствия, либо скрыл свое знание и поиски начались так, как написано в УД.
ну вот ... наконец то!!!!!! "лёд тронулся  , господа присяжные - заседатели.." (с) *THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 10.03.15 15:18
Цитата: InnaL - 10.03.15 12:18
Костер, настил, травмы и тела- объяснить в деталях не сможет уже никто ни в какой версии, т.к. там много неясного, воможно инсценированного.
Например, стоит ли верить словам Пашина, что он первым обнаружил парня и девушку под кедром, словам вдовы Патрушева, что он первым обнаружил палатку. Если это правда, и правда то, что дело было открыто 6 февраля, то вся картина в УД- подделка.
Я склонна верить не УД. И уверена в том, что манси очень быстро увидели погибших, возможно намекнули об этом леснику Пашину (ближайшему представителю власти) с условием  не вмешивать их в это дело. Что было потом- неясно. Либо Пашин сообщил куда надо и получил команду молчать и ничего не предпринимать до прибытия следствия, либо скрыл свое знание и поиски начались так, как написано в УД.
В этой части рассуждений - огромный прогресс!  *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 10.03.15 17:17
Цитата: InnaL - 10.03.15 12:18
Догоняли СЧ, который похитил одного члена группы.
Мне идея нравится, в таком контексте. И один даже догнал... Слободин. И остался на склоне с разбитым черепом. А вот слабое место... подумаем? Почему не захватили топоры? Если слишком вгорячах побежали, разве что. Но почему-то думаю, что Золотарев бы захватил. Надо обмозговать сие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 10.03.15 17:32
Травмы, в общем-то, можно без особого труда уложить в данную версию. Удар, не повлекший разрыва кожи, открытой раны, но ломающий кости черепа, например, нетрудно объяснить. Учитывая огромную силу нашего гипотетического существа, учитывая также, что животные, приматы в частности, наносят удары открытой "ладонью". Такой способ наименее повредит кожу, но сила удара нам неизвестна, и, видимо, сокрушительна. Травмы ребер еще проще объяснить, если представить, что человека толкнули на спину, и наступили на грудь ногой. Большой ногой. Хотя, к примеру, у меня размер ноги 47,5, и моя же ступня чуть ли не полностью перекрывает мою грудную клетку. Уверен на 146%, что и я при своем весе за 130 мог бы нанести такое увечье. А если нога босая, да еще и лохматая, через одежду, вот и всякое отсутствие ран, только разрушение костей. Язык мы уже как бы понимаем, склонны выдирать эти товарищи, по поводу глаз пока не припоминаю таких сведений, но поищем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.03.15 01:30
Цитата: Корум - 10.03.15 17:32
Учитывая огромную силу нашего гипотетического существа, учитывая также, что животные, приматы в частности, наносят удары открытой "ладонью".
Тут, в посте от 19.10.2013 г., в пункте № 3 - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102362#msg102362 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102362#msg102362)

Добавлено позже:
Цитата: Корум - 10.03.15 17:32
Такой способ наименее повредит кожу, но сила удара нам неизвестна, и, видимо, сокрушительна.
Тут, в посте, от 28.03.2014 г. - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg170536#msg170536 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg170536#msg170536)

Добавлено позже:
Цитата: Корум - 10.03.15 17:17
А вот слабое место... подумаем? Почему не захватили топоры?
Потому что бежали от НЕГО, как можно быстрее и по возможности подальше.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 10.03.15 12:18
Дятловцы не могли бы в тех условиях организованно убегать от СЧ- они бы рассыпались, кто куда и тут же бы потерялись в темноте.
Да ладно Вам Ин, ... по всякому бывает и вместе и в россыпную (а в незнакомой местности тем более не знай куда бежать, да в темноте ... потому вместе и рванули, а если ещё и травмированные были, то тем более - вместе).
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 10.03.15 12:18
Я также как и вы считаю, что СЧ на палатку не нападал, иначе бы от нее ничего не осталось.
Ин, а кто тогда с силой вырвал оба куска из полотнища палатки ? Так вырвать можно только : 1) находясь снаружи 2) обладать огромной силой 3) одновременно, двумя руками, одним рывком (см. фото ниже, расположены по порядку, в последовательности произведённых разрывов и разрезов) И лишь только после этих разрывов были сделаны разрезы № 2 и № 3 Дятловцами изнутри палатки.

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 11.03.15 11:47
Цитата: Корум - 10.03.15 17:32
Язык мы уже как бы понимаем, склонны выдирать эти товарищи, по поводу глаз пока не припоминаю таких сведений, но поищем.
Поделитесь, если найдете.
Я про глаза уже искала. Так как тема разрослась, то читать ее всю новичкам проблемно.
Вам будет интересно сначала прочитать вот это мое сообщение http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232067#msg232067 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232067#msg232067) (там про язык)
В негидальском фольклоре существует сказка Рожон , прочитайте ее вот здесь http://ereadr.org/book/gumanitarnye_nauki/176502-negidalskiy-yazyk-issledovaniya-i-materialy/145 (http://ereadr.org/book/gumanitarnye_nauki/176502-negidalskiy-yazyk-issledovaniya-i-materialy/145)
На настоящий момент я нашла всего три фольклорные записи, где герой в зависимости от региона зовется по разному: кугомни, дянгдалафу (зандарафу) и рожон. Они специализируются на вырывании языков и глаз у женщин.
Но я думаю в будущем будут найдены и другие подтверждения, если хорошо искать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 11.03.15 11:49
Цитата: З.Г.В. - 11.03.15 01:30
И лишь только после этих разрывов были сделаны разрезы № 2 и № 3 Дятловцами изнутри палатки.
*ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 11.03.15 12:12
Цитата: Корум - 10.03.15 17:17
Мне идея нравится, в таком контексте. И один даже догнал... Слободин. И остался на склоне с разбитым черепом. А вот слабое место... подумаем? Почему не захватили топоры? Если слишком вгорячах побежали, разве что. Но почему-то думаю, что Золотарев бы захватил. Надо обмозговать сие.
Я думаю, первым порывом было просто преследовать и не упустить из виду, представьте также всю неожиданность и всеобщий ужас от произошедшего, мало кто правильно соображал в том момент- отсутствие обувки тому пример.
Еще возможен вариант, что дятловцы уже имели по отношению к СЧ определенные установки, к примеру они могла знать (от манси или других местных) об опасности и безнадежности вступать с ним в схватку, не хотели его провоцировать на агрессию. И только когда в лесу у ручья им стали ясны последствия, они попытались ножами, палками, голыми руками сделать хоть что-то, чтобы спасти товарища.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 11.03.15 01:30
Потому что бежали от НЕГО, как можно быстрее и по возможности подальше.
Тут мы с вами Михаил расходимся. Я считаю, что не он их прогонял или догонял, а они шли по его следам. Это принципиальное различие в наших версиях.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 11.03.15 16:54
Инна, к вашей сказке о Кугомни, приведу цитату из того же журнала "Вокруг света" за 1992 год :"Если послушать индейцев, то похищения людей и каннибализм — обычное дело для дсонокуа. Об этом свидетельствуют и индейцы сэлиш из долины Фрейзер, рассказывающие о саскваче. Увы, американский собрат нашего старого доброго «снежного человека» отличается, кажется, скверным нравом и слишком уж мизантропическим характером. Но и индейцы издавна платили этим существам той же монетой, так что неизвестно, в чьем сердце впервые вспыхнула острая и инстинктивная ненависть к чужаку, кто первым встал на тропу войны. Одна из легенд киакиутл повествует о героической странице в истории племени, когда индейцам удалось сжечь заживо целую семью каннибалов. К сожалению, пепел, образовавшийся от тел пострадавших, породил, согласно легенде, полчища москитов, и неистребимый дух дсонокуа получил, таким образом, возможность досаждать людям хотя бы подобным образом." Не правда ли, интересное совпадение?

Добавлено позже:
"Одна из наиболее популярных и запоминающихся легенд рассказывает о существах, которые убивали домашних животных и вырывали их языки. До недавнего времени я считал, что ни образованные бразильцы, ни посещавшие страну иностранцы никогда не сообщали об этих чрезвычайно необычных первобытных людях или людях, стоящих на очень низкой ступени развития. Однако оказалось, что это совсем не так." - Айвен Сандерсон, "Твари".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.03.15 18:08
Цитата: Pepper - 11.03.15 11:49
*ROFL*
Ага  *YES*. http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605)    http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148186#msg148186 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148186#msg148186)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033)
http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg288691#msg288691 (http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg288691#msg288691)   http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg288953#msg288953 (http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg288953#msg288953)   

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 11.03.15 12:12
Тут мы с вами Михаил расходимся. Я считаю, что не он их прогонял или догонял, а они шли по его следам. Это принципиальное различие в наших версиях.
А костёр они во время схватки с НИМ развели около кедра и занимались ломанием и резкой сучков и мелких деревцев ?

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 09.03.15 17:19
И почему туристы, спасаясь от него, шли шеренгой?
Цитата: InnaL - 10.03.15 12:18
Мы же видим их отход в одном направлении, что говорит за то, что они не убегали, а шли по следам, догоняли.
Кто сказал, что они шли от палатки ? По раздутым в хлам следам определили ? А вот на ниже приведённой фото сколько человек тут прошло ? Эти следы наисвежайшие, я даже не сомневаюсь, что вы тут же определите точное количество прошедших тут людей *JOKINGLY* . А следопыты ?
И шли или бежали они на этой фото ? Кто из вас скажет ? (и для сравнения фото следов Дятловцев. То, что на одной фото следы - "столбики", а на другой следы - "лунки" - роли не играет в выше заданном вопросе. Вопрос о количестве прошедших тут людей и темпе их передвижения)
Фото следов "столбиков" Дятловцев не вставляется, даю ссылку на фото : http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=15)  фото № 14
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 12.03.15 11:18
Цитата: З.Г.В. - 11.03.15 18:08
А костёр они во время схватки с НИМ развели около кедра и занимались ломанием и резкой сучков и мелких деревцев ?
Картина могла быть такой: достигнув кромки леса первое что им понадобилось- костер а) для освещения обстановки б) для защиты от СЧ с) для согревания. Дятловцев было на тот момент пятеро - Слободин остался на склоне, Колмогорова с Дятловым не попали в эту группу, они могли задержаться в палатке. Бывалый военный Золотарев наверняка первый дал команду разделиться- двоим или троим  поддерживать костер, а сам с Тибо (т.к. оба обуты) решил отбить ЛД. Установить момент гибели реально невозможно, СЧ мог расправиться с тремя у ручья еще до того, как был разведен костер. Костер- дело не быстрое. Ребята у костра покинуть свое место не могли, они понимали что от костра зависит жизнь всех, и они держались там до последнего, не зная, что происходит у ручья.
Зина с Игорем пришли на это место, когда СЧ уже ушел. Двое у костра уже замерзли (либо умерли от падения с дерева), а остальные могли еще сохранять признаки жизни. Зина с Игорем и могли произвести всем известные переодевания. Сами погибли при возвращении в палатку.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 11.03.15 18:08
Добавлено позже:Кто сказал, что они шли от палатки ? По раздутым в хлам следам определили ?
Михаил, сами знаете, что по фото следов в УД мало что точно можно установить.  Но один факт, что вся группа рассеялась в одном направлении склона, говорит о том, что они шли на какой-то определитель. В условиях полной темноты это могли быть лишь звуки и чьи-то следы. (.О полной темноте говорит фонарик на скате палатки и еще один на склоне).

Если бы дятловцы убегали из-за страха, они точно бежали бы в разных направлениях. Есть свидетельства, что на Холат-Чахле легко потеряться даже днем. Как бы они потом собрались все у кедра в полутора километрах от палатки? Как увидели в кромешной темноте, в какой части склона идут их товарищи, если за метр ничего не видно? Как могли согласовать, учитывая страх, чтобы все шли именно туда? Кто-либо наверняка бы затихарился в стороне, чтобы переждать и вернуться в палатку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 12.03.15 12:45
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
Картина могла быть такой: достигнув кромки леса первое что им понадобилось- костер а) для освещения обстановки б) для защиты от СЧ с) для согревания. Дятловцев было на тот момент пятеро - Слободин остался на склоне, Колмогорова с Дятловым не попали в эту группу, они могли задержаться в палатке. Бывалый военный Золотарев наверняка первый дал команду разделиться- двоим или троим  поддерживать костер, а сам с Тибо (т.к. оба обуты) решил отбить ЛД. Установить момент гибели реально невозможно, СЧ мог расправиться с тремя у ручья еще до того, как был разведен костер. Костер- дело не быстрое. Ребята у костра покинуть свое место не могли, они понимали что от костра зависит жизнь всех, и они держались там до последнего, не зная, что происходит у ручья.
Зина с Игорем пришли на это место, когда СЧ уже ушел. Двое у костра уже замерзли (либо умерли от падения с дерева), а остальные могли еще сохранять признаки жизни. Зина с Игорем и могли произвести всем известные переодевания. Сами погибли при возвращении в палатку.

Добавлено позже:Михаил, сами знаете, что по фото следов в УД мало что точно можно установить.  Но один факт, что вся группа рассеялась в одном направлении склона, говорит о том, что они шли на какой-то определитель. В условиях полной темноты это могли быть лишь звуки и чьи-то следы. (.О полной темноте говорит фонарик на скате палатки и еще один на склоне).

Если бы дятловцы убегали из-за страха, они точно бежали бы в разных направлениях. Есть свидетельства, что на Холат-Чахле легко потеряться даже днем. Как бы они потом собрались все у кедра в полутора километрах от палатки? Как увидели в кромешной темноте, в какой части склона идут их товарищи, если за метр ничего не видно? Как могли согласовать, учитывая страх, чтобы все шли именно туда? Кто-либо наверняка бы затихарился в стороне, чтобы переждать и вернуться в палатку.
а если ночь была лунной и ясной, или сводка погоды говорит, что нет? Вот тут есть http://taina.li/forum/index.php?topic=660.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=660.0)
И потом, от костра до  ручья там совсем недалеко , что-то около 100 м, не могу найти ссылку. Должны были услышать ,  что происходит  что-то ужасное
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.03.15 13:23
Цитата: tanya22807 - 12.03.15 12:45
а если ночь была лунной и ясной
Точно неизвестно, была ли та ночь ясной, но точно, что та ночь не была лунной...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 12.03.15 14:23
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
Ребята у костра покинуть свое место не могли, они понимали что от костра зависит жизнь всех, и они держались там до последнего, не зная, что происходит у ручья.
Всё равно могли слышать , что там происходит как минимум.  Может, и на дерево  из-за  этого пришлось лезть, от страха и укрыться?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 12.03.15 17:02
Цитата: tanya22807 - 12.03.15 14:23
Всё равно могли слышать , что там происходит как минимум.  Может, и на дерево  из-за  этого пришлось лезть, от страха и укрыться?
Могли конечно и слышать, пока ЛД кричала. Но это скорее всего быстро прекратилось. СЧ вряд ли возвращался к кедру, об этом говорит осутствие увечий у обоих Юр. СЧ вообще не склонны долго задерживаться на одном месте, сделав свое дело, он сразу скрылся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.03.15 18:51
Если  СЧ не нападал на палатку , то почему ребята не оделись и не вышли через выход ? Зачем резать и тем самым портить палатку , если есть выход , и если предледовать , то одеться то полюбому надо , а не голыми выскакивать ночью в неизвестность...

Добавлено позже:
И я согласна с КАНом , когда он пишет о том , что УД не подделка , не знаю как кому , но мне это совершенно очевидно . Все факты там изложенные верны и не подлежат сомнению , поэтому любая версия должна строится исключительно опираясь и исходя из УД , а не на противоречивые подчас вторичные сведения полученные другим путем. Я уж молчу о таких личностях как пресловутый  Патрушев , которого никто из поисковиков знать не знал , и Юдин о котором ничего не слышал. Патрушев как "свидетель" чего то там  явный фейк... В общем только УД имеет значение , а показания ВНЕ его имеют вес только в том случае , если они ему не противоречат...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 12.03.15 19:10
Инна, а это значит,для вас, что следствие ничего о СЧ не обнаружило? Или вы имеете в виду, что умолчало?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.03.15 19:11
Цитата: Корум - 12.03.15 19:10
Инна, а это значит,для вас, что следствие ничего о СЧ не обнаружило? Или вы имеете в виду, что умолчало?
Все нашло  и умолчало , да.

Добавлено позже:
 И в УД убрали все улики указывающие на него как убийцу.

Добавлено позже:
Например , при описании языка , а вернее его отсутствия у Люды , опущен способ его извлечения , т.е Возрожденный не написал что язык "вырван" , хотя ему это было конечно же очевидно . Скрывая способ извлечения языка он тем самым скрывал убийцу , ведь вырванный язык это очень красноречивая улика...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 12.03.15 19:20
Цитата: Инна369 - 12.03.15 18:51
В общем только УД имеет значение , а показания ВНЕ его имеют вес только в том случае , если они ему не противоречат...
Про странности УД есть на форуме специальные темы, поищите. Именно эти странности не позволяют сейчас выстроить целостную картинку. По УД даже непонятно, например, какого именно числа нашли палатку. По Слобцову - 26-го, а по Лебедеву и Брусницыну - 25-го. Темпалов явно писал всё со слов Слобцова и Масленникова. А, других (которые там были), не допрашивали, почему-то.
И, потом, - если хороших полсотни человек порассказывали и понаписывали такого, что противоречит УД, то что - это всё выбросить...? Вывод из УД - "их убила непреодолимая сила", это нормальный вывод вообще как для прокурора области, при закрытии такого сложного УД? . А, Вы опять говорите "только УД...". Мнение КАНа - это еще не мнение всех...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.03.15 19:24
Цитата: Belfanio - 12.03.15 19:20
Про странности УД есть на форуме специальные темы, поищите. Именно эти странности не позволяют сейчас выстроить целостную картинку.
Все эти мнимые "странности" высосаны из пальца теми , кто не в состоянии построить версию учитывая все факты УД . И им приходится подгонять факты под свои версии и кричать о том что УД подделка , а чего им еще остается то... *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 12.03.15 19:40
Цитата: Инна369 - 12.03.15 19:24
Все эти мнимые "странности" высосаны из пальца теми , кто не в состоянии построить версию учитывая все факты УД . И им приходится подгонять факты под свои версии и кричать о том что УД подделка , а чего им еще остается то... *DONT_KNOW*
1. У меня нет своей версии, поэтому я ни под что ничего не могу "подгонять". Версий, наверное, уже штук 100. У меня есть только передпочтения по версиям. Больше всего мне на сегодня нравится версия Альберта "кошки-мышки". Кстати, версия СЧ тоже туда может вписаться, если отвлечься от радиоактивных штанов и специфического цвета лиц у некоторых трупов.

2. Может, УД и не подделка, а просто "слепили из того, что было..." - некачественное расследование на фоне повышенного интереса к нему со стороны партийных органов. Никому не хотелось лишаться своих должностей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.03.15 19:40
Единственная странность , если можно так выразиться , это " 6 февраля" на обложке и еще в некоторых показаниях ... Это действительно странно , но если б она была только на старой обложке УД , то я бы сказала , что число 2 перед шестеркой просто затерлось ... Но я так же хочу добавить , что например моей версии это "6 февраля" по барабану , оно впишется в нее запросто ... как и в любую построенную исключительно на фактах УД т.е. более менее достоверную...

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 12.03.15 19:40
. Больше всего мне на сегодня нравится версия Альберта "кошки-мышки".
И мне тоже , я считаю ее наиболее достоверной после моей ( само собой  *JOKINGLY* ).

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 12.03.15 19:40
Кстати, версия СЧ тоже туда может вписаться, если отвлечься от радиоактивных штанов и специфического цвета лиц у некоторых трупов.
По поводу цвета лиц трупов - посмотрите на фото в морге , какой там цвет лица у ребят ? По мне так вполне нормальный... А если и было что с цветом лица , так там курумник такого цвета , об него испачкались , однозначно. Об этом пачкающем курумнике писали те , кто ходил на перевал...

Добавлено позже:
А одежда  с радиоактивными следами пренадлежала тому , кто и работал в соответствующей отрасли , так что ниче странного...

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 12.03.15 19:20
Вывод из УД - "их убила непреодолимая сила", это нормальный вывод вообще как для прокурора области, при закрытии такого сложного УД?
Это и есть сокрытие убийцы, т.е самого фактора который их убил . Причем достаточно явное сокрытие , ведь убийца то указан - " непреодолимая сила ", он же не написал , что " убийца не установлен". А значит они ЗНАЛИ  "кто" убийца.

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 12.03.15 19:20
Мнение КАНа - это еще не мнение всех...
Но именно оно отражает действительность . А "все" если не согласны , то сильно ошибаются...

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 12.03.15 19:20
И, потом, - если хороших полсотни человек порассказывали и понаписывали такого, что противоречит УД, то что - это всё выбросить...?
Именно так , выбросить и забыть как провокацию и увод в сторону от истины...

Добавлено позже:
Ой , я поняла !!!! Если в качестве фактора убившего людей в ЛЮБОМ уголовном деле стоит " непреодолимая сила" , то это означает , что людей убил СЧ . Это такое у него кодовое название , понятное для посвященных и непонятное для всех остальных .

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
? Как увидели в кромешной темноте, в какой части склона идут их товарищи, если за метр ничего не видно?
Зимой ночью на открытой месности  все очень хорошо видно , ну просто отлично все  видно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.03.15 22:05
Во Вас понесло !  %-)
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
Слободин остался на склоне, Колмогорова с Дятловым не попали в эту группу, они могли задержаться в палатке.
А Рустем чем занимался на склоне один в ночи в одном валенке ? А Зина с Игорем чем занимались в то время когда вся группа бросилась (по Вашей версии) спасать Людмилу ? Это что такое должно было происходить в палатке, то, что важнее жизни и здоровья своего товарища (подруги) ?
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
СЧ мог расправиться с тремя у ручья еще до того, как был разведен костер. Костер- дело не быстрое. Ребята у костра покинуть свое место не могли, они понимали что от костра зависит жизнь всех, и они держались там до последнего, не зная, что происходит у ручья.
Это как это ?  =-O
По Вашему получается, что те, кто остался у кедра приспокойненько занимались заготовкой материала для розжига костра и резкой мелколесья, на фоне раздающихся криков по всему лесу в 50 метрах ! от них ?
Разворачиваемый текст
ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов.

6 мая 1959 года прокурор гор.Ивдель Свердловской области Мл. советник юстиции ТЕМПАЛОВ, в присутствии понятых Дилевич Юрия Давыдовича, проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11, Федорова Вадима Ивановича, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 222 (первая двойка зачеркнута - прим. сост.) и Артюпова Георгия Семеновича прож. г. Свердловск ... составил настоящий протокол места обнаружения трупов в количестве 4 человек. На склоне западной стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье перевал обнаружены 4 трупа из них три мужчины и одна женщина. Труп женщины опознан - это Дубинина Людмила. Трупы мужчин опознать без поднятия их невозможно.
? (к Вашему сведению : даже спокойный разговор слышно за 200 м., а крики порой свыше 1,5 км ! ). Исключено !
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
Двое у костра уже замерзли (либо умерли от падения с дерева)
На кой они тогда на дерево полезли если :
Цитата: InnaL - 12.03.15 17:02
СЧ вряд ли возвращался к кедру
? Не за кедровыми орехами же ? Материала для розжига костра и в низу хватало, тем более они не успели большой костёр развести. И не забывайте про сломанные сучки 8 см. в диаметре ! Которые не могли даже согнуть здоровые мужики (поисковики) !
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
Михаил, сами знаете, что по фото следов в УД мало что точно можно установить.
Нет, не знаю. Знаю совершенно точно, что по имеющимся фото следов можно совершенно точно сказать, что следы различаются на старые ("столбики") и относительно свежие ("лунки"). Знаю, что "лунки" оставлены тем, кто весит гораздо больше чем мы с Вами. Знаю, что их было двое. Знаю, что длина ступни одного доходила до 40 см. длиной (от сюда и соответствующий вес его (следы "лунки")). Знаю, что стиль походки ЕГО отличается от стиля походки человека - ходит "в раскоряку", т.е. расстояние в паху у НЕГО гораздо шире чем у человека (это отлично видно на фото следов). Вот как то так. Мало ? А Вы говорите - " ... мало что точно можно установить".
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
Но один факт, что вся группа рассеялась в одном направлении склона, говорит о том, что они шли на какой-то определитель. В условиях полной темноты это могли быть лишь звуки и чьи-то следы.
Ин, вот когда Вы поймёте (представите), что они убегали от опасности, а не за опасностью, тогда всё встанет на свои места  *YES*. Поверьте. И "определитель" тот был для них один единственный - безопасное место, находящееся в противоположном направлении от опасного. Там был лес, там можно развести костёр и согреться.

Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
(.О полной темноте говорит фонарик на скате палатки и еще один на склоне).
Этот фонарик - вообще не в тему  *NO*. Ибо, оказался он на палатке после гибели группы, после того как палатку занесло снегом (между этим фонариком и полотном рухнувшей палатки была прослойка снега). И появление его на этом месте смело можно приурочить к ... следам "лункам" с поправкой в несколько дней. Т.е. ТЕ, кто оставил следы "лунки" - ОНИ не однократно появлялись тут после гибели группы и в один из дней швырялись в палатке (какие то вещи выволокли из неё и ветер разметал их по склону). А фонарик оказался на палатке. Группа в это время была уже давно мертва.
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
Если бы дятловцы убегали из-за страха, они точно бежали бы в разных направлениях.
Цитата: З.Г.В. - 11.03.15 01:30
Да ладно Вам Ин, ... по всякому бывает и вместе и в россыпную (а в незнакомой местности тем более не знай куда бежать, да в темноте ... потому вместе и рванули, а если ещё и травмированные были, то тем более - вместе).
Цитата: InnaL - 12.03.15 11:18
Как бы они потом собрались все у кедра в полутора километрах от палатки? Как увидели в кромешной темноте, в какой части склона идут их товарищи, если за метр ничего не видно? Как могли согласовать, учитывая страх, чтобы все шли именно туда?
Элементарно - т.к. от палатки до кедра они уходили вместе, т.е. рядом. А то, что " ... за метр ничего не видно" - Ин, зимой, когда вокруг всё белым - бело, ночью, плохо видно только в густом лесу. Поверьте  *YES*. Это не сентябрьские ночи.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 12.03.15 19:11
Все нашло  и умолчало , да.
Полностью согласен. А про то, что следы они в УД игнорировали - это как говорится "Молчание иногда красноречивее слов".
Да это и понятно почему - Вы представьте себя на месте следователей и что Вам всё стало ясно КТО напал на группу (я про нашего "героя") - как бы Вы составили УД и предоставили бы его общественности и высшим органам ? Погон и регалий захотели бы лишиться или в "дурку" захотели бы попасть ?

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 12.03.15 19:40
Кстати, версия СЧ тоже туда может вписаться, если отвлечься от радиоактивных штанов и специфического цвета лиц у некоторых трупов.
Где то я уже подобные сомнения видел *SCRATCH* : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg150962#msg150962 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg150962#msg150962)  Пророческие иногда бывают мысли  *JOKINGLY* : " ... (вот объяснили одному сейчас, а через месяц - другой, новый пользователь какой нибудь опять тоже самое будет спрашивать. Замкнутый круг.) ".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.03.15 23:40
Цитата: Никанор Босой - 12.03.15 13:23
Точно неизвестно, была ли та ночь ясной, но точно, что та ночь не была лунной...
А разве точно, что ночь?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 13.03.15 07:57
И не точно, что ночь...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 13.03.15 13:03
Мы тут не понятно о чем спорим. Доказать версию (эту или какую другую) в деталях невозможно. Подробности знает только господь Бог.
Просто когда пишешь, что группу убил СЧ, начинаются распросы: а почему то, а почему се, расскажи им, кто построил настил, и почему на Золотареве женская шапочка. Ничего этого объяснить так, чтобы это устроило всех, невозможно. Поэтому я и ответила, что объяснять, что произошло у кедра и ручья, не будучи ясновидящим, невозможно, подозревая также, что там мог кто-то и после поработать.
Я хочу только донести основной момент, что убил СЧ, и на это указывают многие факты, которые я уже устала перечислять и которые все равно многих не устраивают. Зачем дальше вести этот спор, кто куда бежал и кто кого догонял? Каждый останется при своем. Мы этим ничего не достигнем.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 12.03.15 22:05
Во Вас понесло ! 
%-)А Рустем чем занимался на склоне один в ночи в одном валенке ? А Зина с Игорем чем занимались в то время когда вся группа бросилась (по Вашей версии) спасать Людмилу ? Это что такое должно было происходить в палатке, то, что важнее жизни и здоровья своего товарища (подруги) ?
На этом форуме только вас никуда не заносит *JOKINGLY*.
Насчет Рустема поступила дельная версия, что его СЧ стукнул еще на склоне.- Вполне может быть. Или сам упал, в одном валенке торопиться не очень то удобно.  Один валенок нечего обсуждать, он имеет ту же причину, что и остальные необутые дятловцы.
Зина и Игорь, раз остались живы до возврата в палатку, значит держались вместе. Отсюда предположение, что они задержались в палатке чуть дольше. Это чуть могло длиться совсем немного, Зина по своей горячности явно помчалась выручать подругу, Игорь ее все это время страховал, учитывая мотив нападения "зверя". А может это была такая всеобщая договоренность- спасти Зину? Видя развязку в лесу, они разумно решили не увеличивать количество искалеченных и выждали, когда СЧ ушел. Чем вам не нравится такое объяснение?

Михаил, вы явно отстаиваете свою версию, которую толком целиком не представили. Давайте ее пообсуждаем и я вам задам такую же массу контрвопросов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 13.03.15 16:06
Глеб Голубев
Секрет «Лолиты»
Повесть, 1974 год; цикл «Сергей Сергеевич Волошин»
 Рейтинг
Средняя оценка:   5.93
Голосов:   15
Моя оценка:   
-
подробнее
Аннотация:
Экспедиционное судно «Богатырь» встречает в океане, брошенную экипажем шхуну «Лолита». В «Клубе рассказчиков» объявляется конкурс на лучшую версию, объясняющую причины по которым команда покинула шхуну. Было выдвинуто несколько различных версий, а действительность оказалась совершенно другой.

Добавлено позже:
Оффтопну чуть. Читал еще в детстве, вот как раз это происходит. Версии это, версии... и не более.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.03.15 17:01
Цитата: InnaL - 13.03.15 13:03
Мы тут не понятно о чем спорим. Доказать версию (эту или какую другую) в деталях невозможно. Подробности знает только господь Бог.
Всё возможно, если есть зацепки за факты. У Вас где факты кроме домыслов ?

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 13.03.15 13:03
Михаил, вы явно отстаиваете свою версию, которую толком целиком не представили. Давайте ее пообсуждаем и я вам задам такую же массу контрвопросов.
Конечно отстаиваю уже больше года. Давайте пообсуждаем (в который раз), я постоянно задаю основные вопросы от которых в основном все уклоняются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 13.03.15 18:22
Цитата: InnaL - 13.03.15 13:03
Доказать версию (эту или какую другую) в деталях невозможно.
Доказательство - это очень смелое слово. Доказать, что было именно так - наверное, в деталях действительно не удастся. Но хотя бы в виде предположения непротиворечивую версию можно?
Сложность доказательства, в основном - потому что вариантов слишком много. Бесконечное количество. Но бесконечное количество реальных, возможных в природе и не противоречащих друг другу вариантов. Вы же ни одного представить не можете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.03.15 18:24
Цитата: Аскер - 13.03.15 18:22
Доказательство - это очень смелое слово. Доказать, что было именно так - наверное, в деталях действительно не удастся. Но хотя бы в виде предположения непротиворечивую версию можно?
А моя то чем вас не устраивает ? я ж все в деталях разложила , все убийство и все перемещения ребят по склону ... где когда и в какой последовательности их всех убивали , и про настил и про все ... :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 13.03.15 18:28
Цитата: Инна369 - 13.03.15 18:24
А моя то чем вас не устраивает ? я ж все в деталях разложила , все убийство и все перемещения ребят по склону ... где когда и в какой последовательности их всех убивали , и про настил и про все ... :'(
Иннусь, не расстраивайся так! Я тоже твою версию не поддерживаю, но люблю тебя, все равно!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.03.15 18:34
Цитата: VieraKirillova66 - 13.03.15 18:28
Иннусь, не расстраивайся так! Я тоже твою версию не поддерживаю, но люблю тебя, все равно!
Да дело не в том , чтобы поддерживать , он говорит , что ему надо описалово как разворачивались события , а у меня оно как раз есть целиком и полностью , что , как и когда происходило ...

Добавлено позже:
По мойму это самое главное в любой версии -- последовательно изложить весь ход событий до самого конца . Если человек не может этого сделать , то грош-цена его версии ... я так думаю...

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 13.03.15 13:03
Мы тут не понятно о чем спорим. Доказать версию (эту или какую другую) в деталях невозможно. Подробности знает только господь Бог.
Просто когда пишешь, что группу убил СЧ, начинаются распросы: а почему то, а почему се, расскажи им, кто построил настил, и почему на Золотареве женская шапочка. Ничего этого объяснить так, чтобы это устроило всех, невозможно. Поэтому я и ответила, что объяснять, что произошло у кедра и ручья, не будучи ясновидящим, невозможно, подозревая также, что там мог кто-то и после поработать.
Я хочу только донести основной момент, что убил СЧ, и на это указывают многие факты, которые я уже устала перечислять и которые все равно многих не устраивают. Зачем дальше вести этот спор, кто куда бежал и кто кого догонял? Каждый останется при своем. Мы этим ничего не достигнем.
Инночка , я уверена , если вы захотите все последовательно изложить в своей версии , то вы это сделаете очень хорошо  , просто вы еще над этим не работали  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.03.15 00:22
Цитата: InnaL - 13.03.15 13:03
Я хочу только донести основной момент, что убил СЧ, и на это указывают многие факты,
Ин, и мы тоже про то же  *YES*. И согласен я, что в мельчайших подробностях мы никогда не узнаем из за чего и как произошла эта трагедия (я не однократно указывал на это в теме). Но ! Вор Хум - останется Вор Хумом в дневниках Зины и Рустема. "Вечерний Отортен" с характерной записью - хоть и копия его, но есть. Вырванные с силой куски из стенки палатки (до разрезов) - останутся ими. Паника и покидание палатки в полураздетом и разутом виде - будут такими. Не разведённый до конца костёр (до больших размеров) - останется таким. Обломанные сучки до 8-ми см. на кедре на высоте до 2-х этажей (которые не смогли согнуть поисковики) - так же имеют место быть. Кровь на стволе кедра и кусок шкуры (шерсти) обнаруженные поисковиками и следователем Ивановым - тоже ни куда не денутся. Травмы черепов, грудных клеток, сбитые костяшки на кулаках, ссадины и осаднения - останутся такими. Труп обнаруженный около ... ой ! (это потом как нибудь :) )Следы "лунки", фонарик на палатке - всё это было и есть и т.д. и т.п. И вот только при рассмотрении всего этого, при анализе и обобщении всего этого - картина создаётся та, про которую я и писал (уже скоро как 1,5 года).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.03.15 00:33
З.Г.В., Инна369, InnaL ребята, не ссорьтесь. ;)
Ещё он(СЧ)  превращается в ОШ, поэтому трупов их нет. Там портал...(хз какой) И следов жизнедеятельности поэтому  нет тоже. И он их предупреждал, шёл за ними, а они всё равно пошли на Гору мертвецов.  И он их убил. ( это  к версии кошки-мышки, и прямая связь), превращался он не в Кощея, а в СЧ.
Я совершенно серьёзно!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.03.15 00:40
Цитата: tanya22807 - 14.03.15 00:33
З.Г.В., Инна369, ребята, не ссорьтесь.
Даже ни в одном глазу  :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 14.03.15 00:56
Здесь - http://books.rusf.ru/add-on/xussr_mr/petuhy11/petuhy11.4.html (http://books.rusf.ru/add-on/xussr_mr/petuhy11/petuhy11.4.html)

Обитатели Инферно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 14.03.15 04:54
Цитирование
Ой , я поняла !!!! Если в качестве фактора убившего людей в ЛЮБОМ уголовном деле стоит " непреодолимая сила" , то это означает , что людей убил СЧ . Это такое у него кодовое название , понятное для посвященных и непонятное для всех остальных .
В этом что то есть ...

Осталось поискать другие уголовные дела с такими заключениями ... ( этого вроде как пока никто не делал ) ...  и проанализировать их ... :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.03.15 05:24
Цитата: a-lukynec - 14.03.15 04:54
В этом что то есть ...

Осталось поискать другие уголовные дела с такими заключениями ... ( этого вроде как пока никто не делал ) ...  и проанализировать их ...
Так я почему поняла то... ЕСТЬ дело с точно такой формулировкой ..., ага , это в 94 году группу туристов также расколбасило с травмами в подобном же месте , там девушка в живых осталась ( у нас на форуме есть это дело) , так вот , там тоже такая точно формулировка в конце - один в один те же слова о непреодолимой силе. А раз точь в точь такая же , значит у этих следаков она означает вполне конкретную и ясную для них вещь. Вот...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: InnaL - 14.03.15 10:14
Ребята, говорю вам всем до свиданья. Интересное это и захватывающее дело- разгадывать эту трагедию, копать нужную информацию, делиться ею. Но мне поступило уже три предупреждения. Больше я не хочу и не рискну проверять судьбу.
Не знаю как у вас всех, но меня постоянно что-то останавливает, когда я слишком активничаю на форуме. О первых проблемах с ночными кошмарами я уже писала, они исчезли, как только я поклялась себе больше про СЧ не думать. Второе- когда  потеряла служебный нотбук за 1000уе, а все потому, что несла его домой, чтобы посидеть на форуме. Когда я помчалась его искать, я поклялась перед Богом, что если он найдется, я больше никогда не стану лезть в эту тему. И произошло чудо, он нашелся в третьем по счету магазине, где его чья-то добрая душа сохранила и вернула мне. Проведение видно долго терпело, но вчера наказало по полной- по дороге с работы домой я грохнулась на ровном месте с тем же ноутом в руках, и покалечила себе три точки, главное- сломала руку. Сижу с гипсом, случай не критичный, а как сказали самый обычный, но обычный не для меня. Я ничего себе еще не ломала, и вообще ни разу не попадала в подобные переплеты. Еще легко отделалась, но для меня это знак и я решила больше в этом деле не участвовать.
Дело ГД явно аномальное, оно не желает быть разгаданным и вряд ли будет. Это не нашего ума дело, моего- точно нет.
Желаю вам всем удачи и не попадать в плохие ситуации. Читать тему может и буду, но писать- точно нет  :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 14.03.15 10:23
1. Выздоравливайте.
2. Казённое имущество не уносите с работы.
3. Купите себе дешёвый планшет, и с него заходите на Форум. И будет всё в порядке...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 14.03.15 11:17
Цитата: Инна369 - 13.03.15 18:24
А моя то чем вас не устраивает ? я ж все в деталях разложила , все убийство и все перемещения ребят по склону ... где когда и в какой последовательности их всех убивали , и про настил и про все ... :'(
Насчет "в деталях" - это только ваше видение. Я как-то деталей не заметил. СЧ палатку рвал - не порвал. Они от него убегали строем - он их не догнал. Зато потом, как тот мудрый бык, мэдленно спустился и.. И что? Я потому и не отвечаю, что тут и обсуждать нечего.
Правда, одна здравая мысль в вашей версии есть:
Цитата: Инна369 - 29.06.14 14:27
Положение тел в ручье абсолютно ясно и однозначно (лично для меня конечно) говорит о том , что все 4 тела были положены туда людьми
Вот с этим я абсолютно согласен. Только это в вашу версию никак не залазит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.03.15 13:53
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: InnaL - 14.03.15 10:14
Дело ГД явно аномальное, оно не желает быть разгаданным и вряд ли будет.
Цитата: InnaL - 14.03.15 10:14
Но мне поступило уже три предупреждения.
Точно - аномальное. А меня из за этого дела уже наверно тридцать три раза предупредили антихристы  :-X . :(
Но мы не сдадимся  O:-) !
А вообще Ин, Вы молодец много новой информации нам предоставили и подсказали. Ну только чуть - чуть "пересолили" (чуть - чуть). Желаю Вам скорейшего выздоровления и чтоб все беды и несчастья Вас обходили стороной в дальнейшем.  @}->-- Не пропадайте надолго от нас.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.03.15 15:36
Цитата: Инна369 - 14.03.15 05:24
Так я почему поняла то... ЕСТЬ дело с точно такой формулировкой ..., ага , это в 94 году группу туристов также расколбасило с травмами в подобном же месте , там девушка в живых осталась ( у нас на форуме есть это дело) , так вот , там тоже такая точно формулировка в конце - один в один те же слова о непреодолимой силе. А раз точь в точь такая же , значит у этих следаков она означает вполне конкретную и ясную для них вещь. Вот...
Всемирный заговор следователей во имя сохранения тайны "снежного человека" :)?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 14.03.15 15:44
Цитата: Дмитрий Карягин - 14.03.15 15:36
Всемирный заговор следователей во имя сохранения тайны "снежного человека" :)?
Пока Всесоюзный. Буржуазные реакционные следователи напротив, всячески пытаются раскрыть эту тайну - а народ то пока не готов...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.03.15 16:24
Цитата: Аскер - 14.03.15 11:17
Насчет "в деталях" - это только ваше видение. Я как-то деталей не заметил. СЧ палатку рвал - не порвал. Они от него убегали строем - он их не догнал. Зато потом, как тот мудрый бык, мэдленно спустился и.. И что? Я потому и не отвечаю, что тут и обсуждать нечего.
Почему рвал - не порвал , когда ОН куски из нее выдрал ?  По экспертизе палатки кроме трех разрезов все остальное разорвано, причем экспертиза умолчала КЕМ разорвано и с какой стороны , а значит КТО ее разорвал ??? Именно ОН .Дальше --- Я сто раз уже писала , что СЧ прогоняют со своей территории , не лезут сразу убивать , а именно сначала прогоняют. СЧ выгнал ребят из палатки , они побежали к лесу и ОН расслабился - прогнал ведь!!!! Но когда понял , что они не удрали с ЕГО территории , а расположились недалеко в лесу ( запах костра и т.д.) тогда ОН опять пошел прогонять их . Но вместо того чтобы убегать ( некуда ребятам было убегать и они к тому же наивно надеялись . что ОН испугается костра) они расположились у кедра , не выйдя за периметр ЕГО территории. Что тут непонятного то ?

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 14.03.15 11:17
Вот с этим я абсолютно согласен. Только это в вашу версию никак не залазит.
Это залазит в мою версию и залезет в любую , если она ВЕРНА. Вы просто не поняли смысл этого "прятания трупов " , вы наивно полагаете , что тела прятали убийцы , а ведь каждая деталь в этом деле относительно последней четверки просто КРИЧИТ о том , что прятало их именно СЛЕДСТВИЕ , именно они в первые дни нашли эту четверку и засунули головами в ручей , Это очевидная вещь ...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 14.03.15 15:36
Всемирный заговор следователей во имя сохранения тайны "снежного человека" ?
Да вы ж сами в курсе , что именно так , безобразие полное... мы должны их всех разоблачить  ]:->

Добавлено позже:
Цитата: InnaL - 14.03.15 10:14
Не знаю как у вас всех, но меня постоянно что-то останавливает, когда я слишком активничаю на форуме.
Ин, я подозреваю , что вы активно читаете литературу про леших , менквов и других мистических персонажах , которые воплощают в себе образ СЧ . Нельзя этого делать -- когда мы начинаем проявлять интерес к нечистой силе , то она соответственно зачинает проявлять свой нездоровый интерес к нам . Я ведь уже писала вам , нельзя читать такие вещи ... Только Поршнева , Сапунова , Кошманову и т.д. , но не про персонажей нечистой силы... Я ведь не просто так это писала уже , если вы сейчас начнете к примеру читать про ведьм и демонов , то будет ТО ЖЕ самое , тут дело не в самой дятловской трагедии , а в том "чтиве" которое вы выбираете ... Выздоравливайте скорее и никогда не читайте литературу про нечистую силу , и все будет хорошо... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 14.03.15 17:20
Цитата: Инна369 - 14.03.15 16:24
Почему рвал - не порвал , когда ОН куски из нее выдрал ?
Ну и как, по- вашему, это возможно - 300-кг чудище в ярости рвет и топчет палатку, и палатка остается СТОЯТЬ? Только аккуратненькие надрывы. И если он рвал - значит он со стороны надрывов был - как же они из палатки выбрались? Мимо его ног, как черепахи, шмыг-шмыг-шмыг? Или через вход, аккуратненько застегнули за собой полог, и аккуратненько воткнули у входа ледоруб? А надрезы то когда появились и зачем?

Цитата: Инна369 - 14.03.15 16:24
Я сто раз уже писала , что СЧ прогоняют со своей территории , не лезут сразу убивать , а именно сначала прогоняют.
Т.е., голый склон без пищи, на котором он все годы не появлялся - ЕГО территория?

Цитата: Инна369 - 14.03.15 16:24
каждая деталь в этом деле относительно последней четверки просто КРИЧИТ о том , что прятало их именно СЛЕДСТВИЕ
На предыдущем допросе, гражданка, вы показывали, что прятали манси. Которые вообще-то не ходят на перевал, потому что боятся ЕГО (а по чьей лыжне тогда шли туристы?). Но вот когда подумали, а не убил ли он кого - так собрались и пошли посмотреть. Оказалось - и впрямь, убил. Решили спрятать половину тел, что б на них не подумали, после чего сразу же сообщили властям, что б на них подумали. Теперь же оказывается, что сразу спрятало следствие, что б потом с огромными затратами 3 месяца искать - и все-таки найти...
Даже не знаю, какая из этих версий...  как бы помягче... прикольней. Всерьез обсуждать ни одну невозможно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.03.15 17:36
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
Ну и как, по- вашему, это возможно - 300-кг чудище в ярости рвет и топчет палатку, и палатка остается СТОЯТЬ?
В палатке 9 человек , а это ВЕС , который удерживает ее - это во первых. Потом -- он не выкорчевывал ее из земли , а вырывал куски тянув их в стороны , а не снизу вверх- по разрывам видно. И он ее НЕ ТОПТАЛ , не придумывайте...
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
Только аккуратненькие надрывы.
=-Хде ???? Две огромные дыры это аккуратные надрывы?
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
И если он рвал - значит он со стороны надрывов был - как же они из палатки выбрались? Мимо его ног, как черепахи, шмыг-шмыг-шмыг? Или через вход, аккуратненько застегнули за собой полог, и аккуратненько воткнули у входа ледоруб? А надрезы то когда появились и зачем
А вот это хороший вопрос , просто на 5+  *YES* Я предполагаю , что ЕГО мог остановить свет фонарика в глаза или даже 2 фонарей . Конечно они слабые , но если темно плюс неожиданно свет ему в глаза , то могло сработать...
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
А надрезы то когда появились и зачем?
Тоже хороший вопрос и по делу . *YES* Разрезы эти ребята могли делать в том случае , если палатка была уже сильно завалена , а их там 9 человек, т.е. дыры не всем хорошо видны из за складок заваленной палатки , ножи то ясное дело в руках были ( из за ЕГО присутствия) и те , кто дальше от дыр больших находились стали резать брезент рядом с собой , паника ж , надо быстрей выбираться , а не просто ждать очередь у дыры...
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
Т.е., голый склон без пищи, на котором он все годы не появлялся - ЕГО территория?
Склон входит в Его территорию , ОН не спит на его вершине в позе лотоса ... %-)
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
На предыдущем допросе, гражданка, вы показывали, что прятали манси.
Клевета , я писала , что теоретически МОГЛИ спрятать манси , потому что они там недалеко охотятся и все такое ... НО против этого предположения есть ОЧЕНЬ много фактов , поэтому манси исключаются ... Я для Ветра это писала , если б он смог обыграть такой расклад , то тогда другое дело , но он не обыграл...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
Теперь же оказывается, что сразу спрятало следствие, что б потом с огромными затратами 3 месяца искать - и все-таки найти...
Однозначно , спрятало следствие .Смотрите сами , во первых -- тела 4 находились ( когда их нашли) в 70 метрах от кедра . Вы считаете тех , кто вел поиски круглыми идиотами неспособными обыскать нормально даже такой маленький участок ?????? Для начала только этот вопрос
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 14.03.15 17:41
Цитата: Инна369 - 14.03.15 17:36
манси исключаются ...
Следователи тоже.
Вывод?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.03.15 17:45
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:41
Следователи тоже.
Вывод?
Только следователи и никто другой . Очевиднейшая вещь

Добавлено позже:
Кроме первого вопроса - про полных идиотов руководящих поисками , еще один -- вы представляете себе НАСКОЛЬКО сильно для нюха розыскной собаки воняют 4 трупа ?

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
(а по чьей лыжне тогда шли туристы?)
По лыжне манси , они ж сами писали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.03.15 20:43
Цитата: Аскер - 14.03.15 17:20
Ну и как, по- вашему, это возможно - 300-кг чудище в ярости рвет и топчет палатку, и палатка остается СТОЯТЬ? Только аккуратненькие надрывы. И если он рвал - значит он со стороны надрывов был - как же они из палатки выбрались? Мимо его ног, как черепахи, шмыг-шмыг-шмыг? Или через вход, аккуратненько застегнули за собой полог, и аккуратненько воткнули у входа ледоруб? А надрезы то когда появились и зачем?
Аскер - ещё в феврале прошлого года я наиподробнейшим образом, в мельчайших подробностях разложил про разрывы и разрезы №1,№2,№3. Если Вам действительно интересно, то, чтоб всю тему Вам не перечитывать (с разборками) даю ссылки на мою версию :
Разворачиваемый текст
http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148186#msg148186 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148186#msg148186)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539)    http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151727#msg151727 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151727#msg151727)
, а тут (в этой теме) пришлось дублировать с небольшими дополнениями :
Разворачиваемый текст
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151231#msg151231 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151231#msg151231)
Потом опять рассказывал про это с другими дополнениями :
Разворачиваемый текст
http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg288691#msg288691   http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg288953#msg288953 (http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg288953#msg288953)  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg300200#msg300200 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg300200#msg300200) - в самом низу этого поста схемы палатки по стадиям образования разрывов и разрезов 
Вот, как то так. Если Вам интересно, то поподробнее могу рассказать. А если эта версия возникновения разрывов идёт в разрез с версиями гибели групы и является своеобразной "палкой в колесе" - тогда и вполне понятна реакция тех, кто с таким рвением старался заглушить эту версию хамством и злой критикой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.03.15 03:25
Цитата: Инна369 - 14.03.15 16:24
Я ведь уже писала вам , нельзя читать такие вещи ... Только Поршнева , Сапунова , Кошманову и т.д.
Вот! *YES* *YES* *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 14.03.15 17:45
Только следователи и никто другой . Очевиднейшая вещь
А в теме " Вопросы конспирологам" (или " сторонникам версии Ракитина" ) Вы настаивали на достоверности УД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 04:41
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.03.15 03:25
А в теме " Вопросы конспирологам" (или " сторонникам версии Ракитина" ) Вы настаивали на достоверности УД.
а связь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.03.15 05:00
А тут Вы говорите,что следствие занималось подтасовками. Да еще какими!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 05:05
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.03.15 05:00
А тут Вы говорите,что следствие занималось подтасовками. Да еще какими!
В УД ? Оно ничего в УД не подтасовывало , просто убрана радиограмма , в которой говорилось о том , что найдена изуродованная четверка и сам факт нахождения скрыт , и все . Как я и говорила - в УД нет вранья , просто убраны некоторые моменты .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 15.03.15 14:56
Цитата: З.Г.В. - 14.03.15 20:43
чтоб всю тему Вам не перечитывать (с разборками) даю ссылки на мою версию :
Спасибо. Во-первых, очень удобно, все главное сразу видно, искать не надо. И очень наглядно. Не то, что некоторые - "читай тему, учи матчасть"  *THANK*
Во-вторых, очень интересно.
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=19366;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=19366;image)
И морда какая добрая... На меня похож  :-[
А в-третьих - увы, не может быть правдой.

Я Пэйнт и прочие рисовалки так и не освоил :-[ поэтому попытаюсь на пальцах.
Рассуждения ваши насчет разрывов были бы правильными, если поперечные, вертикальные разрывы, коих 4 штуки, гарантированно шли бы на всю высоту от конька до ската (как 5-й одинокий разрыв у дальнего торца). На схеме-то нарисовано именно так. Так проще. А в реальности?
Я подозреваю, что по этой линии в месте разреза есть некий уступчик (уж извините, не могу наглядно показать). Т.е., сделали продольный разрез. А потом перпендикулярно ему стали рвать руками поперек вверх и вниз. Но по имеющимся фоткам палатки я этого определить не могу. Но если этот уступчик есть - то ваши рассуждения яйца ломанного не стоят.

И еще сомнения, насчет этого добряка. Каким образом он берет натянутую ткань в кулак ниже конька? Вот если бы он взял за конек, дернул на себя - вырвал бы кусок конька и там могли бы образоваться подобные полосы. Вот только растяжки западного ската вырвались бы или лопнули раньше.
А если он сперва ударом пробил дырки - упали или лопнули бы растяжки восточного ската.

Но пусть даже не упали и не лопнули, веревки крепкие, палки забиты глубоко, а ткань хилая. Тогда он кулаком пробивает дыру размером с кулак. Хватает за нижний край и резко рвет на себя. В этом случае он действительно вырвет 2 полосы... шириной равной хвату ладони. У меня ширина хвата 9 см. Вы уверены, что у вашего друга, на меня похожего, ширина хвата ладони сантиметров 60? Потому что если меньше - ваши рассуждения гроша выеденного не стоят.

Ну и главное. Что бы там у палатки, на склоне или у кедра происходило - уложить четверку в овраг могли только люди. Никакой реликтовый гоминоид на это не способен. Значит, добавляются посторонние, которые атаку мэнква пережили. Значит, гораздо логичнее предположить, что никакой атаки и не было а все случившееся - дело рук этих посторонних.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 15.03.15 05:05
просто убрана радиограмма
Как мило. Убрали радиограмму - 4 трупа переместились в овраг. Сами. И тут же снежком их припорошило. 4 метра - но только над ними.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 15:09
Цитата: Аскер - 15.03.15 14:56
Ну и главное. Что бы там у палатки, на склоне или у кедра происходило - уложить четверку в овраг могли только люди. Никакой реликтовый гоминоид на это не способен. Значит, добавляются посторонние, которые атаку мэнква пережили. Значит, гораздо логичнее предположить, что никакой атаки и не было а все случившееся - дело рук этих посторонних.
Отправная точка в расследовании это травмы и ничто другое " скажи чем тебя убили и я скажу кто тебя убил  " , характер травм говорит о том , что убили не люди . Ну не люди  ...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 14:56
Как мило. Убрали радиограмму - 4 трупа переместились в овраг. Сами. И тут же снежком их припорошило. 4 метра - но только над ними.
Ну вы чего Аскер , по вашему некие убийцы могли сверху снег набросать , а следаки лопату в руках держать не умеют что ли , ну наивно ведь... И почему САМи , я русским по белому написала , что их спрятали ...

Добавлено позже:
 В УД нет вранья , это не понятно ? Или непонятно что ВРАНЬЕ и ИЗЬЯТИЕ некоторой инфы это абсолютно разные вещи ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 15.03.15 15:34
Цитата: Инна369 - 15.03.15 15:09
Ну вы чего Аскер , по вашему некие убийцы могли сверху снег набросать , а следаки лопату в руках держать не умеют что ли , ну наивно ведь...
Следаки лопату в руках держать не умеют (см. дискуссию Жеглова и Копченого в бильярдной). Солдаты - умеют. Но даже они не в состоянии набросать 4 м по всей площади оврага. И никакие убийцы не в состоянии. Это в состоянии сделать только стихия, за месяц сильных ветров.

Я готов допустить со стороны следствия любые подлости. Но я против приписывания им массового идиотизма.
Спрятать трупы, что бы потом искать их 3 месяца, что бы потом найти, предъявить и описать травмы - этого я не могу понять. Скрыть от всех людей очевидный для них опасный фактор, способный привести к массовой гибели, а для этого - в район нахождения этого фактора направить кучу народа и сидеть там самим - не могу понять тем более.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 15:43
Цитата: Аскер - 15.03.15 15:34
Следаки лопату в руках держать не умеют (см. дискуссию Жеглова и Копченого в бильярдной). Солдаты - умеют. Но даже они не в состоянии набросать 4 м по всей площади оврага. И никакие убийцы не в состоянии. Это в состоянии сделать только стихия, за месяц сильных ветров.
Согласна , но и не присыпанными снегом они тоже их не оставили , а стихия свое дело сделала , эт конечно...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 15:34
Спрятать трупы, что бы потом искать их 3 месяца, что бы потом найти, предъявить и описать травмы - этого я не могу понять.
Вероятно потому , что забыли -- НЕ следствие нашло трупы 4 , следствие в этом районе уже НИЧЕГО не искало , так как этот район считался ПОЛНОСТЬЮ обысканным . Нашел штанину и навел на 4 манси Куриков пойдя в ту сторону якобы "на охоту". Не думаю что следствие было от этого в восторге , скорей наоборот ...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 15:34
Скрыть от всех людей очевидный для них опасный фактор, способный привести к массовой гибели,
Наоборот , чем больше народа тем выше безопасность , и про оружие не забывайте , и про манси которые участвовали в поисках и являлись как бы гарантами безопасности - куда ходить а куда нет они то знали...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 15.03.15 16:28
Блин, Инна369, я из ваших объяснений совершенно не понимаю, что же делоло следствие с трупами и когда. Не могли бы коротенько изложить хронологию писков и действий "следствия" в вашем представлении?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 17:00
Цитата: Аскер - 15.03.15 16:28
Блин, Инна369, я из ваших объяснений совершенно не понимаю, что же делоло следствие с трупами и когда. Не могли бы коротенько изложить хронологию писков и действий "следствия" в вашем представлении?
А разве я не писала этого в версии... забыла значит .Хорошо , напишу . Значит , как вы помните , после нахождения палатки Сл и Шар , на след день на перевал прилетели следаки и начались поиски , сразу обнаружили двух Юр у кедра .После обнаружения этих двух Юр прилегающую местность оцепили и начались поиски , эту четверку нашли сразу , в первые же пару дней , я боюсь соврать число по памяти - но именно за тот день когда их нашли и отсутствует радиограмма , я позже уточню его ( с 27 по 30) Послали радиограмму , мол нашли такие то трупы с описанием видимых травм , распоряжение сверху ответ на эту радиограмму был "спрятать" , что и было сделано . Потому , что травмы даже видимые создавали совсем не нужные проблемы , и списать на замерзание их не получится это было очевидно. Вот для избежания проблем их и спрятали ( в радиусе оцепления естественно) Прятали военные и кстати еще важное -- прятали не только тела , потому что в том месте , где их нашли , последнюю четверку, была разбросана одежда , палки эти отломанные кругом валялись , вот все это собрали и свалили в овраг - палки и одежду , а тела головами в ручей положили , чтоб быстрей разложились и травм не видно стало .

Добавлено позже:
 И за это , кстати , и мог просить прощения Иванов ...

Добавлено позже:
Потому , что это не по человечески совсем...

Добавлено позже:
 А почему именно военные прятали - это обмотка их осталась , когда мокрые сапоги снимали усевшись на одежду подостланную под задницу . Сапоги намочили укладывая трупы в ручей , это думаю , понятно...

Добавлено позже:
 И то , что спрятало именно следствие , этот момент я не притягивала за уши , чтоб доказать свою версию , наоборот , как вы понимаете , на первый взгляд он версию рушит, он скорей подходит для других версий ( убили зеки например , а следствие чтобы покрыть лагерное начальство заховало трупы ,и т.д.) Но тем не менее я не могла его обойти , потому , что он очевиден , ну ясен как день.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 15.03.15 17:23
Цитата: Инна369 - 15.03.15 17:00
Значит , как вы помните , после нахождения палатки Сл и Шар , на след день на перевал прилетели следаки и начались поиски , сразу обнаружили двух Юр у кедра .
Уже неправда. Сначала, безо всяких следаков, Шаравин с Коптеловым нашли двух Юр.

Цитата: Инна369 - 15.03.15 17:00
После обнаружения этих двух Юр прилегающую местность оцепили и начались поиски
Опять неправда. Поиски, конечно начались, и Зину с Игорем нашли так же еще до прилета следаков. А оцеплять никто не оцеплял. Как думаете, сколько надо вертолетов, что бы доставить необходимое для оцепления квадрата минимум два на два километра, в горах и тайге, количество людей? А еще внутри оцепления кто-то искал и прятал...

При этом тех, от кого это хотели спрятать, продолжали держать на перевале, хотя они рвались домой. И продолжали выгонять на склон в метели и проходить склон со щупами.

Бред, бред, бред...

Цитата: Инна369 - 15.03.15 17:00
Потому , что травмы даже видимые создавали совсем не нужные проблемы
Эти травмы создают одну единственную проблему. Для вас. Объяснить предполагаемые вами действия следствия, не прибегая к массовому сумасшествию проводивших поиски людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 17:26
Цитата: Аскер - 15.03.15 17:23
Уже неправда. Сначала, безо всяких следаков, Шаравин с Коптеловым нашли двух Юр.
Да понятно , не придирайтесь к словам , еще про "одеяло" Шаравина вспомните . Сами ж просили "покороче , я и пишу покороче.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 17:23
Опять неправда. Поиски, конечно начались, и Зину с Игорем нашли так же еще до прилета следаков. А оцеплять никто не оцеплял. Как думаете, сколько надо вертолетов, что бы доставить необходимое для оцепления квадрата минимум два на два километра, в горах и тайге, количество людей? А еще внутри оцепления кто-то искал и прятал...
Оцепление было , вы не в курсе...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 17:23
При этом тех, от кого это хотели спрятать, продолжали держать на перевале, хотя они рвались домой. И продолжали выгонять на склон в метели и проходить склон со щупами.

Бред, бред, бред...
Но не в районе Кедра , а именно там и было обнаружена четверка , и кстати после ее обнаружения и прятания как раз и полетели радиограммы в Москву о том , что мол "люди устали , давайте прекратим и бла бла ".

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 17:23
Эти травмы создают одну единственную проблему. Для вас. Объяснить предполагаемые вами действия следствия, не прибегая к массовому сумасшествию проводивших поиски людей.
Для меня то как раз нет никаких проблем , все ясно и просто до безобразия ...

Добавлено позже:
 И мне искренне непонятно , как можно из такого простого дела нагородить столько фантастических огородов... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 15.03.15 17:51
Цитата: Инна369 - 15.03.15 17:26
Оцепление было , вы не в курсе...
Я действительно не в курсе. Думаю, вы где-то неправильно идентифицировали слово "цепь", которое применялось при описании поисков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 17:55
Цитата: Аскер - 15.03.15 17:51
Я действительно не в курсе. Думаю, вы где-то неправильно идентифицировали слово "цепь", которое применялось при описании поисков.
Наверно ... я имею в виду , что туда ( к кедру) уже не пускали абы кого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 15.03.15 18:27
Цитата: Инна369 - 15.03.15 17:55
Наверно ... я имею в виду , что туда ( к кедру) уже не пускали абы кого.
Ну прям...  Именно там в апреле были сконцентрированы поиски.
Просто Ортюков держал военную дисиицплину, и ни у кого не было ни времени, ни возможности ходить абы куда, все имели конкретные задания на день.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 18:32
Цитата: Аскер - 15.03.15 18:27
Ну прям...  Именно там в апреле были сконцентрированы поиски.
Просто Ортюков держал военную дисиицплину, и ни у кого не было ни времени, ни возможности ходить абы куда, все имели конкретные задания на день.
Не морочьте себе голову Аскер - есть 3 факта 1. Трупы 4 х находились в 70 метрах от кедра 2. Поисками руководили не идиоты 3. в поисках участвовали розыскные собаки . Вот эти три факта неопровержимо указывают на то , что 4 ка была найдена и спрятана . Это аксиома. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 15.03.15 18:44
Цитата: Инна369 - 15.03.15 18:32
Не морочьте себе голову Аскер - есть 3 факта 1. Трупы 4 х находились в 70 метрах от кедра 2. Поисками руководили не идиоты 3. в поисках участвовали розыскные собаки . Вот эти три факта неопровержимо указывают на то , что 4 ка была найдена и спрятана . Это аксиома. *YES*
Это аксиома в каком то хитром мире, в котором сфера Римана выглядит в виде прямой. Ни о чем таком эти факты не говорят, не морочьте себе голову, а то у вас, как у вашей тезки-коллеги в этой ветке, скоро начнутся кошмары и предупреждения.

С самого начала поисков овраг был засыпан глубоким рыхлым снегом. Его проходили со щупами, проваливаясь по грудь, и страховались веревками. Выполнить втихаря от других участников такую работу по раскопке на 4 м и обратной засыпке НЕВОЗМОЖНО.

На 4 м под снегом собаки ни фига не почувствуют. Да они над этим местом и не пройдут, увязнут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 18:52
Цитата: Аскер - 15.03.15 18:44
На 4 м под снегом собаки ни фига не почувствуют. Да они над этим местом и не пройдут, увязнут.
Вы никогда не имели дело с розыскными собаками. И понятия не имеете о том как они ищут , 4 трупа под снегом для них ОЧЕВИДНЫ , и искать нечего , снег это не бетон ... %-)
Цитата: Аскер - 15.03.15 18:44
Ни о чем таком эти факты не говорят,
тогда и 2+2 четыре тоже надо пересмотреть...
Цитата: Аскер - 15.03.15 18:44
а то у вас, как у вашей тезки-коллеги в этой ветке, скоро начнутся кошмары и предупреждения.
А я за вас испугалась ... ходите в тему медиумов , смотрите доиграетесь... ;D

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 18:44
. Выполнить втихаря от других участников такую работу по раскопке на 4 м и обратной засыпке НЕВОЗМОЖНО.
У всех кто видел как и у тех , кто участвовал взяты расписки , это ж ежу понятно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 15.03.15 19:21
Цитата: Инна369 - 15.03.15 18:52
У всех кто видел как и у тех , кто участвовал взяты расписки , это ж ежу понятно...
НЕВОЗМОЖНО. Расписки не позволяют перемещать снег сотнями кубометров.
И смысл всех этих манипуляций? Всемирный заговор против криптозоологов?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.03.15 19:23
Цитата: Аскер - 15.03.15 19:21
НЕВОЗМОЖНО. Расписки не позволяют перемещать снег сотнями кубометров
Чаво ????  =-O

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 19:21
И смысл всех этих манипуляций? Всемирный заговор против криптозоологов?
Акромя указанных выше причин , которые вы видимо благополучно успели забыть , и да , в некотором роде вы очень правы - ведь именно зимой 59 года свернули нахрен работу комиссии по изучению СЧ  при Академии наук СССР , которую возглавлял Поршнев.

Добавлено позже:
И с этого момента и пошло яростное отрицание существования СЧ . Круто да ? На воре шапка горит... ну как всегда.

Добавлено позже:
 В общем присоединяйтесь к беспроигрышной версии Аскер , останетесь довольны , мы победим , обещаю  *DRINK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.03.15 01:19
Ну, теперь поехали ...  :)

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 15.03.15 14:56
Рассуждения ваши насчет разрывов были бы правильными, если поперечные, вертикальные разрывы, коих 4 штуки, гарантированно шли бы на всю высоту от конька до ската (как 5-й одинокий разрыв у дальнего торца). На схеме-то нарисовано именно так. Так проще. А в реальности?
Слабовато Вы как то попытались покритиковать, предыдущие оппоненты изощрённее были.
 "А в реальности" : Вы не внимательно читали мои посты (на которые я Вам дал ссылки). Там речь шла о точках соприкосновения вертикальных разрывов с разрезами №2 и №3. А эти точки хорошо видны как на фотографии повреждений палатки, так и на схеме повреждений палатки и описаны при экспертизе палатки. И в этом случае длина самих вертикальных разрывов роли не играет, так как окончания этих разрывов находятся за границей рассматриваемых нами участков соприкосновения с разрезами №2 и №3.

Цитата: Аскер - 15.03.15 14:56
Я подозреваю, что по этой линии в месте разреза есть некий уступчик (уж извините, не могу наглядно показать). Т.е., сделали продольный разрез. А потом перпендикулярно ему стали рвать руками поперек вверх и вниз. Но по имеющимся фоткам палатки я этого определить не могу. Но если этот уступчик есть - то ваши рассуждения яйца ломанного не стоят.
Но, увы, нету того, желаемого Вами "уступчика" *NO* Как не присматривайтесь к фотографии  *DONT_KNOW*. А есть фото разреза №3 во всей своей первозданной красе. И есть устное описание этих точек соприкосновения разрезов №2 и №3 с разрывами, где написано, что : " ... т.к. с правого края повреждения №2 и с обоих краёв повреждения №3 лоскуты ткани отсутствуют ..." Т.е. - они соприкасаются. Так, что оставьте "ломанные яйца" себе, мне не надо  *THANK*

Цитата: Аскер - 15.03.15 14:56
И еще сомнения, насчет этого добряка. Каким образом он берет натянутую ткань в кулак ниже конька? Вот если бы он взял за конек, дернул на себя - вырвал бы кусок конька и там могли бы образоваться подобные полосы. Вот только растяжки западного ската вырвались бы или лопнули раньше.
А если он сперва ударом пробил дырки - упали или лопнули бы растяжки восточного ската.
Аскер, Вы почти догадались (молодец !), но чуть - чуть не домыслили до конца. Всё правильно - натянутое полотно палатки трудно схватить, а это значит ... что ?
Значит ... палатка в этот момент не была натянута  ;). Или она уже рухнула от разорванных растяжек (прошёлся ОН по ним - ногой зацепил) или плохо была натянута и имела складки, за которые прекрасно можно взяться руками.
Цитата: Аскер - 15.03.15 14:56
Но пусть даже не упали и не лопнули, веревки крепкие, палки забиты глубоко, а ткань хилая. Тогда он кулаком пробивает дыру размером с кулак. Хватает за нижний край и резко рвет на себя. В этом случае он действительно вырвет 2 полосы... шириной равной хвату ладони. У меня ширина хвата 9 см. Вы уверены, что у вашего друга, на меня похожего, ширина хвата ладони сантиметров 60? Потому что если меньше - ваши рассуждения гроша выеденного не стоят.
Ни кто, ничего не пробивал кулаками. Но тут Вы опять подошли близко к истине сказав : "... , а ткань хилая". Где рвётся ткань помните ? Правильно, там, где тонко (или нитки в худшем состоянии (подгнившие например). А где у старых палаток бывают подгнившие нитки ? Правильно - на швах. Т.к. швы дольше сохнут, чем голое полотно. Соответственно и нити на швах гниют быстрее. И на фото палатки хорошо видно, что в верхней части данных вырванных кусков линия разрыва проходит где ? Правильно - по линии верхнего шва, вдоль конька палатки. Так, что разрыв соответствующий ширине кисти руки - тут не уместен. "Где тонко - там и рвётся". Возвращаю Ваш "выеденный грош" Вам, на память. Мне больше нравятся монетовки состояния UNC или Proof ;)

Цитата: Аскер - 15.03.15 14:56
Ну и главное. Что бы там у палатки, на склоне или у кедра происходило - уложить четверку в овраг могли только люди. Никакой реликтовый гоминоид на это не способен. Значит, добавляются посторонние, которые атаку мэнква пережили. Значит, гораздо логичнее предположить, что никакой атаки и не было а все случившееся - дело рук этих посторонних.
Ну и главное. А у Вас в Белоруссии медведи есть ? И у нас в России их никто не отменял. ... Даже они (безрукие) и то могут переносить свои жертвы на значительные расстояния. И волки таскают на себе овец, и лисы кур в зубах утаскивают далекоооо - далекоооо от места их поимки (только перья в разные стороны летят по полю). А уж руками перетаскать, да при наличии не дюжей силы ... да нет проблем.  *HELLO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.03.15 03:41
Цитата: Инна369 - 15.03.15 19:23
ведь именно зимой 59 года свернули нахрен работу комиссии по изучению СЧ  при Академии наук СССР , которую возглавлял Поршнев.

Добавлено позже:
И с этого момента и пошло яростное отрицание существования СЧ . Круто да ? На воре шапка горит... ну как всегда.
Поршнев из-за своего увлечения темой реликтового гоминоида имел, конечно, кучу неприятностей. Они и в могилу его в конце-концов свели. Но надо представлять тот уровень,на котором разворачивались баталии вокруг "снежного человека" . Это была борьба научных кланов,а еще вернее- борьба научной бюрократии,не желающей совершать лишних телодвижений, против ученого-энтузиаста. Научная бюрократия могла сворачивать деятельность научных комиссий, но она не могла командовать прокуратурой и Комитетом Государственной Безопасности. Для этих структур существование "СЧ" абсолютно параллельно( В более раннее время на Лубянке могли проявить интерес к данной теме,могли и в более позднее, но только не на рубеже 50-60 годов: времена Глеба Бокия давно уже прошли,а времена генерала Рогозина еще не наступили). Для того, чтобы вмешаться в процесс поисков и следствия, московские бюрократы от науки должны были во-первых иметь информаторов на месте событий,которые сразу же известили бы их о случившемся,а во-вторых тут же кинуться в Совет Министров СССР с просьбой отдать указание по инстанциям срочно заняться перекладыванием трупов, чтобы народ никогда не узнал правду о " снежном человеке"  . Все это совершенно фантастично и неправдоподобно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 16.03.15 23:12
сейчас идет фильм по Аnimal Planet "Перевал Дятлова: гипотеза о йети."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нина - 16.03.15 23:43
Цитата: Gulia70 - 16.03.15 23:12
сейчас идет фильм по Аnimal Planet "Перевал Дятлова: гипотеза о йети."
Ага, тоже случайно наткнулась. Авторы пытаются скрестить ракетную версию с о снежным человеком. Не получилось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.03.15 00:18
Цитата: Gulia70 - 16.03.15 23:12
сейчас идет фильм по Аnimal Planet "Перевал Дятлова: гипотеза о йети."
Тут, в любое, свободное время : http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538 (http://taina.li/forum/index.php?topic=661.msg219538#msg219538)  *THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 17.03.15 15:32
Элементы откровенного вранья отталкивают в этом фильме...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.03.15 15:34
Цитата: Корум - 17.03.15 15:32
Элементы откровенного вранья отталкивают в этом фильме...
Я может забыла , только " ляпы " разные помню , а откровенное вранье что то не помню...

Добавлено позже:
 Или это вообще другой фильм ... не Либекки  ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.03.15 03:41
Научная бюрократия могла сворачивать деятельность научных комиссий, но она не могла командовать прокуратурой и Комитетом Государственной Безопасности.
Но Хрущев очень даже мог , вы ж помните ЧТО ИМЕННО  он сделал всвязи с гибелью дятловцев ? Запретил туризм можно сказать . .. А почему ? Ответ очевиден -- значит подобная опасность подстерегает ВСЕХ туристов в любой местности СССР куда они ходят... Это ж все за себя говорит . И даже "что за опасность " очевидно , ведь ракеты и шпионы не сыпятся у нас как яблоки с деревьев по всей стране ... Так что именно Хрущев  анулировал комиссию и запретил туризм ...

Добавлено позже:
 И секретность УД тоже его рук дело , это ж ясно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 17.03.15 17:31
Цитирование якобы записки "снежный человек существует", Инна.  Люди не в курсе, будут думать, что была такая записка. Хотя)))может вы трактуете как ляп, а я чего-то осерчал, когда услышал. И про Азасскую пещеру... Если б там за одну ночь удавалось хотя бы и  услышать йети... миллион, предложенный Тулеевым, давно бы ушел в руки местных охотников.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.03.15 18:05
Цитата: Корум - 17.03.15 17:31
Цитирование якобы записки "снежный человек существует", Инна.  Люди не в курсе, будут думать, что была такая записка. Хотя)))может вы трактуете как ляп, а я чего-то осерчал, когда услышал
А если это правда ? Ведь у нас нет оригинала Вечернего Отортена , поэтому вполне может быть , что на оригинале и написаны эти слова ... мы ж не знаем...
Цитата: Корум - 17.03.15 17:31
И про Азасскую пещеру... Если б там за одну ночь удавалось хотя бы и  услышать йети... миллион, предложенный Тулеевым, давно бы ушел в руки местных охотников.
Может это и не он был , а медведь например , они ж не говорят что видели именно СЧ , они ничего не видели , а слышать то можно и не  только СЧ ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 17.03.15 18:10
Цитата: Инна369 - 17.03.15 18:05
А если это правда ? Ведь у нас нет оригинала Вечернего Отортена , поэтому вполне может быть , что на оригинале и написаны эти слова ... мы ж не знаем... Может это и не он был , а медведь например , они ж не говорят что видели именно СЧ , они ничего не видели , а слышать то можно и не  только СЧ ...
Ин, после того, что случилось с ГД, пойти  вдвоём+ оператор  просто приманкой на СЧ,  чтобы ПОСЛУШАТЬ?? Это отсутствие мозга как минимум.Медведь-шатун тоже не подарок.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.03.15 18:17
Цитата: Инна369 - 15.03.15 18:52
Вы никогда не имели дело с розыскными собаками. И понятия не имеете о том как они ищут , 4 трупа под снегом для них ОЧЕВИДНЫ , и искать нечего , снег это не бетон ...
(Ладно, это не очень понятно будет. Убрал.)

А вот для лесного зверя почемуто 4 трупа очевидными не стали.
При том, что изначально в ручье они даже не под снегом были.
А лесной зверь он знаете ли жрать хочет, не то что розыскная собака.
У розыскной собаки тоже есть определенные ТТХ, и предельные в том числе.

Цитата: Инна369 - 17.03.15 18:05
Может это и не он был , а медведь например , они ж не говорят что видели именно СЧ , они ничего не видели , а слышать то можно и не  только СЧ ...
И для этого надо было 122 страницы копья ломать? *JOKINGLY*

ps. Кстати следов "крупного лесного зверя"(с) в т.ч. и медведя там в районе перевала немерянно.
Вам туритсты туда ходившие из первых рук скажут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.03.15 18:28
Цитата: BlackCat - 17.03.15 18:17
А вот для лесного зверя почемуто 4 трупа очевидными не стали.
При том, что изначально в ручье они даже не под снегом были.
А лесной зверь он знаете ли жрать хочет, не то что розыскная собака.
какой лесной зверь?
Цитата: BlackCat - 17.03.15 18:17
И для этого надо было 122 страницы копья ломать?
мы про фильм Либекки говорим ... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.03.15 18:33
Цитата: Инна369 - 17.03.15 18:28
какой лесной зверь?
Да любой.
Медведь не пойдет?
Он любой розыскной собаке форы даст.
Мало того что он как раз большой любитель покушать "с душком".

А если лесной зверь не нашел 4х под снегом, то и поисковые собаки не найдут.
Они и не нашли кстати.
Даже манси с собакой и то не нашел, пока дорожка с сучьями из под снега не вытаяла.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.03.15 18:34
Цитата: BlackCat - 17.03.15 18:33
Да любой.
Медведь не пойдет?
Он любой розыскной собаке форы даст.
Мало того что он как раз большой любитель покушать "с душком".
Вы тему не читали видно совсем , ни один зверь не зайдет на территорию СЧ , поэтому то и понятно почему тела целы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.03.15 18:44
Цитата: Инна369 - 17.03.15 18:34
Вы тему не читали видно совсем , ни один зверь не зайдет на территорию СЧ , поэтому то и понятно почему тела целы.
Я вам ответил лишь на ваш аргумент.
Цитата: Инна369 - 15.03.15 18:52
Вы никогда не имели дело с розыскными собаками. И понятия не имеете о том как они ищут , 4 трупа под снегом для них ОЧЕВИДНЫ , и искать нечего , снег это не бетон ...
А тела целы потому что снегом завалило.
И ни поисковые собаки и ни звери не обнаружили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.03.15 19:17
Цитата: BlackCat - 17.03.15 18:44
А тела целы потому что снегом завалило.
И ни поисковые собаки и ни звери не обнаружили.
Цитата: Инна369 - 15.03.15 18:52
Вы никогда не имели дело с розыскными собаками. И понятия не имеете о том как они ищут , 4 трупа под снегом для них ОЧЕВИДНЫ , и искать нечего , снег это не бетон ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.03.15 19:26
Цитата: Инна369 - 15.03.15 18:52
Вы никогда не имели дело с розыскными собаками. И понятия не имеете о том как они ищут , 4 трупа под снегом для них ОЧЕВИДНЫ , и искать нечего , снег это не бетон ..
Да, лесных животных я тут, хоть и для сравнения,  но зря приплел.

Вопрос можно задать проще:
Что ж ОЧЕВИДНЫЕ для них 4 трупа под снегом,  они вообще не нашли?

Даже дорожка из сучьев из под снега вытаяла, а все равно мужикам со щупом пришлось лазить.
Фотка же есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.03.15 19:26
Цитата: BlackCat - 17.03.15 19:26
Что ж ОЧЕВИДНЫЕ для них 4 трупа под снегом,  они вообще не нашли?
Они их нашли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 17.03.15 19:31
Цитата: Инна369 - 17.03.15 19:26
Они их нашли
А направление на поиск материала по поводу не укажете?
Я сам потрудюсь. Понятно, что у человека может быть запомнено как факт, а ссылку он не всегда помнит.
Сам такой.

Просто фотка, где товарищь по пояс в снегу семимильными шагами со щупом в руках,
как то убедительней.
А из фотки логически получается, что собачки обнаружили 4х не только под снегом 3м, но еще и находясь в стороне несколько метров.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.03.15 19:33
 
Цитата: BlackCat - 17.03.15 19:31
А направление на поиск материала по поводу не укажете?
Я сам потрудюсь. Понятно, что у человека может быть запомнено как факт, а ссылку он не помнит.
Сам такой.
:) Прочитайте с предыдущей страницы о чем вообще был спор , а то вы явно не поняли ничего...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.03.15 23:48
До -
Цитата: BlackCat - 17.03.15 18:17
Кстати следов "крупного лесного зверя"(с) в т.ч. и медведя там в районе перевала немерянно. ...
А лесной зверь он знаете ли жрать хочет, не то что розыскная собака.
Цитата: BlackCat - 17.03.15 18:33
Медведь не пойдет?
Он любой розыскной собаке форы даст.
Мало того что он как раз большой любитель покушать "с душком". ... А вот для лесного зверя почемуто 4 трупа очевидными не стали.
И после -
Цитата: BlackCat - 17.03.15 19:26
Да, лесных животных я тут, хоть и для сравнения,  но зря приплел.
Цитата: BlackCat - 13.09.14 02:43
я из вашего рассказа ничего не понял.
извините.
по причине пятницы и некоторого количества пива.
А зимой BlackCat :  "Спят твои соседи белые медведи, спи и ты скорей малыш ..."  *TIRED*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.15 02:42
Цитата: Инна369 - 17.03.15 15:34
Добавлено позже: Но Хрущев очень даже мог , вы ж помните ЧТО ИМЕННО  он сделал всвязи с гибелью дятловцев ? Запретил туризм можно сказать . .. А почему ? Ответ очевиден -- значит подобная опасность подстерегает ВСЕХ туристов в любой местности СССР куда они ходят... Это ж все за себя говорит . И даже "что за опасность " очевидно , ведь ракеты и шпионы не сыпятся у нас как яблоки с деревьев по всей стране ... Так что именно Хрущев  анулировал комиссию и запретил туризм ...

Добавлено позже:
 И секретность УД тоже его рук дело , это ж ясно...
Т.е. Хрущев приказал перекладывать трупы? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 18.03.15 03:08
Цитата: З.Г.В. - 16.03.15 01:19
Но, увы, нету того, желаемого Вами "уступчика"
Увы, есть. Впрочем, если вам очень не хочется его увидеть - вы его не увидите. Попаду на нормальный комп - обведу цветом (не для вас - вы все равно не увидите).

И из вот этого:
Цитата: З.Г.В. - 16.03.15 01:19
" ... т.к. с правого края повреждения №2 и с обоих краёв повреждения №3 лоскуты ткани отсутствуют ...
ну никак не следует ваше "то есть":
Цитата: З.Г.В. - 16.03.15 01:19
Т.е. - они соприкасаются. Т
От горизонтального разреза рвали руками вверх и вниз. И на приведенной вами же фотографии это видно.

Цитата: З.Г.В. - 16.03.15 01:19
Значит ... палатка в этот момент не была натянута  .
Тогда какое отношение имеет к этому ваша картинка
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=19366;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=19366;image)
где палатка именно натянута?

А если она ненатянута - то как же он ее порвал? Положите на пол кусок брезента (да ладно, брезента - хотя бы простынь), возьмите двумя руками, собрав ткань в кулак, и резко дерните на себя? Порвалась?

Короче, ничего заслуживающего внимания в вашей версии нет, кроме добродушной рожи вашего мэнква.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.03.15 02:42
Т.е. Хрущев приказал перекладывать трупы? :)
А он такой. Это он тренировался. Через год начал трупы Сталина с Лениным перекладывать.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 15.03.15 18:52
Вы никогда не имели дело с розыскными собаками. И понятия не имеете о том как они ищут
Не имел. Не имею. Не верю. Давайте свидетельства нахождения тел собаками под 4 метрами снега.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.03.15 05:40
Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
Увы, есть. Впрочем, если вам очень не хочется его увидеть - вы его не увидите. Попаду на нормальный комп - обведу цветом (не для вас - вы все равно не увидите).
Ну-ну, не утруждайте себя лишней обузой, ибо пролетите всё равно (я понял давно что вы имели в виду  *JOKINGLY*). Это не уступ. Ибо - нет его там.
Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
ну никак не следует ваше "то есть":
Это не моё  *NO* - это тех, кто делал экспертизу  ;).
Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
От горизонтального разреза рвали руками вверх и вниз. И на приведенной вами же фотографии это видно.
А это только у вас в голове сидит такое видение  *YES*. Ибо сделав короткий разрез №3 и (как вы считаете - "рвали руками вверх и вниз") только лично вы можете догадаться ещё и рвать его по краям в четырёх направлениях *ROFL*. А сделать значит один огромный разрез №3 не судьба была ? Надо было им ухищряться рвать этот разрез аж в четырёх местах  во время паники ? Да ещё и полностью вырвать лоскуты с корнями ! А не просто ради расширения выхода.
Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
Тогда какое отношение имеет к этому ваша картинка
[url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=19366;image[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=19366;image[/url])
где палатка именно натянута?
Самое, что ни на есть прямое. Я для кого это писал ? :
Цитата: З.Г.В. - 16.03.15 01:19
или плохо была натянута и имела складки, за которые прекрасно можно взяться руками.
А по второму варианту, читайте тут :
Цитата: З.Г.В. - 16.03.15 01:19
Или она уже рухнула от разорванных растяжек (прошёлся ОН по ним - ногой зацепил)
Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
А если она ненатянута - то как же он ее порвал?
Вы хотите ЕГО силу сравнить с человеческой ?  *ROFL*  В лёгкую ! Так же, как за задние ноги рвёт медведей.
Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
(да ладно, брезента - хотя бы простынь)
- а простынь и я порву как бумагу.

Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
Короче, ничего заслуживающего внимания в вашей версии нет, кроме добродушной рожи вашего мэнква.
Заслуживает тут абсолютно всё ! Но только не для вас. Ибо (как я уже сказал выше) :
Цитата: З.Г.В. - 14.03.15 20:43
А если эта версия возникновения разрывов идёт в разрез с версиями гибели группы и является своеобразной "палкой в колесе" - тогда и вполне понятна реакция тех, кто с таким рвением старался заглушить эту версию


Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
Давайте свидетельства нахождения тел собаками под 4 метрами снега.
Кто сказал, что в конце февраля там было уже 4 метра снега ? Когда последнюю четвёрку нашли ? А сколько за март - апрель там было метелей ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 18.03.15 08:35
Цитата: З.Г.В. - 18.03.15 05:40
Кто сказал, что в конце февраля там было уже 4 метра снега ?
Даже не имеет значения, что это говорили поисковики. И абсолютно по барабану, сколько там было снега в реале. Главное - ваша коллега утверждала, что собаки регулярно обнаруживают трупы под снегом на глубине 4 метра. Подтверждения этому я с нее и требую. А вы тут ни причем. С вас - простыню порвать.

Цитата: З.Г.В. - 18.03.15 05:40
Надо было им ухищряться рвать этот разрез аж в четырёх местах  во время паники ?
А кто вам сказал, что была паника?

Цитата: З.Г.В. - 18.03.15 05:40
- а простынь и я порву как бумагу.
Патологическое невосприятие текста. Так порвите. Снимите на камеру, выложите. Напоминаю условия задачи: простынь ваша на полу НЕЗАКРЕПЛЕНА. А вам нужно 2 полосы вырвать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 18.03.15 11:53
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 17.03.15 18:28
мы про фильм Либекки говорим
если честно не впечатлил. отработали деньги спонсорские, нагнали страха )) пустили закадровый вой какой-то..
чо убежал из угла пещеры? -вообще не понятно... для интриги видимо.
для широкого зрителя еще пойдет, для тех, кто как-то знаком с темой -слабовато.
снегокаты и снаряжение -хорошие... эх.. *TENDER*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 18.03.15 14:24
Самому недосуг. Прибегну ка я к плагиату.

http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=19366;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=19366;image)
Вот фантазии завсегдатая темы

А фот реальная картина разрезов и разрывов.
http://s9.uploads.ru/t/ekz0c.jpg (http://s9.uploads.ru/t/ekz0c.jpg)

Как видим, ни чего общего с фантазиями.
Сначала сделан один длинный разрез, косой у конька, а дальше параллельно земле. Потом от него стали рвать ткань вверх. Куски значительно шире, чем показано на схеме.
Можно обсуждать, рвали снаружи или изнутри. Но СЧ обсуждать нельзя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.03.15 15:20
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.03.15 02:42
Т.е. Хрущев приказал перекладывать трупы?
Вы плохо помните УД ? Прятать трупы это местная самодеятельность , Хрущев требовал их найти , если помните , а ему в ответ стали ныть что " дальнейшие поиски нецелесообразны , люди устали " и т.д. И ваше  " т.е. " тут ваще ни к селу ни к городу . *YES*
Цитата: Аскер - 18.03.15 03:08
Не имел. Не имею. Не верю. Давайте свидетельства нахождения тел собаками под 4 метрами снега.
Свидетельством нахождения тел является ваше же подтверждение  , что трупы находились в 70 метрах от кедра и опять ваше же подтверждение того факта , что поисками руководили не идиоты , даже без собак этих двух аргументов выше крыши . *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Gulia70 - 18.03.15 11:53
если честно не впечатлил. отработали деньги спонсорские, нагнали страха )) пустили закадровый вой какой-то..
чо убежал из угла пещеры? -вообще не понятно... для интриги видимо.
для широкого зрителя еще пойдет, для тех, кто как-то знаком с темой -слабовато.
снегокаты и снаряжение -хорошие... эх..
Меня там особо раздражает постоянная смена кадров , нарезка постоянная всяких отрывков сменяющая друг друга , впечатление , что над фильмом очень много работали ножницами ...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 18.03.15 14:24
Как видим, ни чего общего с фантазиями.
Вы ерунду пишите , что значит "ничего общего" , когда именно эти 2 вырванных куска брезента СЧ держит в лапах , у вас чего с логикой то...

Добавлено позже:

Цитата: Аскер - 18.03.15 14:24
Сначала сделан один длинный разрез, косой у конька, а дальше параллельно земле. Потом от него стали рвать ткань вверх.
Неполучится , попробуйте сделать на бумаге прежде чем писать ахинею... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 18.03.15 16:12
Цитата: Инна369 - 18.03.15 15:20
Меня там особо раздражает постоянная смена кадров , нарезка постоянная всяких отрывков сменяющая друг друга , впечатление , что над фильмом очень много работали ножницами ...
Это обычная схема, когда показывают широкому неподготовленному зрителю: непонятно  , но интересно, а лажа не видна.
Разворачиваемый текст
Это касается и альтернативной истории   - ЛАИ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.03.15 16:18
Цитата: tanya22807 - 18.03.15 16:12
Это обычная схема, когда показывают широкому неподготовленному зрителю: непонятно  , но интересно, а лажа не видна.
Дык Тань , например когда Шаравин и Слобцов говорят о больших следах виденных ими , то речь их разбили на куски , ну нахрена спрашивается , это ведь важный момент , его целиком показывать надо ... Хорошо хоть речь Анямовой не кусками , а то вообще кранты были бы ... и еще меня бесит нарезка в момент , когда Маша говорит о записке дятловцев "теперь мы знаем , что СЧ существует , ну нафига резать в таких важных моментах...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 18.03.15 16:40
Цитата: Инна369 - 18.03.15 16:18
Дык Тань , например когда Шаравин и Слобцов говорят о больших следах виденных ими , то речь их разбили на куски , ну нахрена спрашивается , это ведь важный момент , его целиком показывать надо ... Хорошо хоть речь Анямовой не кусками , а то вообще кранты были бы ... и еще меня бесит нарезка в момент , когда Маша говорит о записке дятловцев "теперь мы знаем , что СЧ существует , ну нафига резать в таких важных моментах...
Потому, что  лажа вапчето, больно они быстро СЧ нашли.  На мой взгляд, популизма много, и отдельные полезные для НАС фразы теряются  поэтому. Получается, что вместо пристального изучения  пусть мелких, но фактов, идёт галопом-по-европам. А смысл?

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Инна369, Аскер, после  всех сообщений внизу страницы нажмите на  "не уведомлять"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.03.15 17:13
Цитата: tanya22807 - 17.03.15 18:10
Ин, после того, что случилось с ГД, пойти  вдвоём+ оператор  просто приманкой на СЧ,  чтобы ПОСЛУШАТЬ?? Это отсутствие мозга как минимум.Медведь-шатун тоже не подарок.
Ответ на этот вопрос кроется в личности самого Либеки , если бы на его месте был кто то другой , то возможно я не поверила бы в такой риск...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.03.15 18:43
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Аскер - 18.03.15 08:35
Даже не имеет значения, что это говорили поисковики.
Да вы чё ?! Прям так и сказали : "Мы, в конце февраля, в р-не настила (там где мы в мае найдём 4 трупа) - наблюдали 4 метра снега " ?  *ROFL* Аскерушко ! Саша Ветер не ваш друг ?
Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 18.03.15 08:35
Хамло, смени тон. А то придется общаться только с соседями по этой палате.
Если я хамить буду - кому то ... ово будет  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 18.03.15 14:24
Сначала сделан один длинный разрез, косой у конька, а дальше параллельно земле. Потом от него стали рвать ткань вверх. Куски значительно шире, чем показано на схеме.
Ну я понимаю, что бывает очки потеют и ничего не видно. Но ведь протереть можно. И посмотреть и прочитать ещё раз тут : http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148186#msg148186 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg148186#msg148186)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539)    http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151033#msg151033)   http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151727#msg151727 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151727#msg151727)

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 18.03.15 15:20
Неполучится , попробуйте сделать на бумаге прежде чем писать ахинею...
Ин, всё равно не дойдёт до него. Точнее давно дошло, только это пошло в разрез с его версией и он (как и многие тут) стал напоминать насекомого который почувствовал запах дихлофоса.
Предупреждение модератора
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 20.03.15 02:32
Цитата: Инна369 - 18.03.15 15:20
Вы плохо помните УД ? Прятать трупы это местная самодеятельность , Хрущев требовал их найти , если помните , а ему в ответ стали ныть что " дальнейшие поиски нецелесообразны , люди устали " и т.д. И ваше  " т.е. " тут ваще ни к селу ни к городу .
Пойдем по второму кругу: какой мотив двигало следствием когда оно "заметало" следы снежного человека?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.03.15 03:41
Поршнев из-за своего увлечения темой реликтового гоминоида имел, конечно, кучу неприятностей. Они и в могилу его в конце-концов свели. Но надо представлять тот уровень,на котором разворачивались баталии вокруг "снежного человека" . Это была борьба научных кланов,а еще вернее- борьба научной бюрократии,не желающей совершать лишних телодвижений, против ученого-энтузиаста. Научная бюрократия могла сворачивать деятельность научных комиссий, но она не могла командовать прокуратурой и Комитетом Государственной Безопасности. Для этих структур существование "СЧ" абсолютно параллельно( В более раннее время на Лубянке могли проявить интерес к данной теме,могли и в более позднее, но только не на рубеже 50-60 годов: времена Глеба Бокия давно уже прошли,а времена генерала Рогозина еще не наступили). Для того, чтобы вмешаться в процесс поисков и следствия, московские бюрократы от науки должны были во-первых иметь информаторов на месте событий,которые сразу же известили бы их о случившемся,а во-вторых тут же кинуться в Совет Министров СССР с просьбой отдать указание по инстанциям срочно заняться перекладыванием трупов, чтобы народ никогда не узнал правду о " снежном человеке"  . Все это совершенно фантастично и неправдоподобно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 01:43
Цитата: Дмитрий Карягин - 20.03.15 02:32
Пойдем по второму кругу: какой мотив двигало следствием когда оно "заметало" следы снежного человека?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 15.03.15 17:00
. Потому , что травмы даже видимые создавали совсем не нужные проблемы , и списать на замерзание их не получится это было очевидно. Вот для избежания проблем их и спрятали ( в радиусе оцепления естественно)
В сотый раз между прочим... можно и запомнить..

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 20.03.15 02:32
Но надо представлять тот уровень,на котором разворачивались баталии вокруг "снежного человека" . Это была борьба научных кланов,а еще вернее- борьба научной бюрократии,не желающей совершать лишних телодвижений, против ученого-энтузиаста
Все это началось только после 59 года , и это ГЛАВНОЕ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.15 13:10
Цитата: Инна369 - 21.03.15 01:43
В сотый раз между прочим... можно и запомнить.
Запомнить то дело нехитрое. Понять сложнее. Вы в сотый раз пишите:
Цитата: Инна369 - 15.03.15 17:00
Потому , что травмы даже видимые создавали совсем не нужные проблемы , и списать на замерзание их не получится это было очевидно.
А вас в сотый раз просят разъяснить, какие именно проблемы могли ожидать, и кого? А вы в ответ опять:
Цитирование
Потому , что травмы даже видимые создавали совсем не нужные проблемы
И как же так, вы пишите "списать на замерзание не получится" - а следствие списывает именно на замерзание не поморщившись.

Цитата: Инна369 - 21.03.15 01:43
Не отписались что ли...
Даю вам шанс привести пример нахождения собаками людей под 4-метровым слоем снега. Тест на адекватность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 18:56
Цитата: Аскер - 21.03.15 13:10
А вас в сотый раз просят разъяснить, какие именно проблемы могли ожидать, и кого? А вы в ответ опять:
Потому что пришлось привлекать в качестве причины смерти "непреодолимую силу ", и именно из за этих травм . Их невозможно было списать на падение . Ну элементарные же вещи приходиться обьяснять... очевидные ребенку .

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 21.03.15 13:10
- а следствие списывает именно на замерзание не поморщившись.
НЕТ , на "непреодолимую силу".

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 21.03.15 13:10
Даю вам шанс привести пример нахождения собаками людей под 4-метровым слоем снега. Тест на адекватность.
Итак , вы упорно не хотите понимать элементарные вещи и просите их обьяснить ... Так что вам обьяснить ? Что 4 трупа не на вертолете опустили под снег , а кругом  вокруг кедра и места их схрона присутствуют ИХ СЛЕДЫ ? Которые скрыты были под 10 см слоем снега ????? Это так трудно понять самому ? Вам трудно понять , что найденную штанину , так же скрытую под 10 см слоем снега розыскная собака учует гораздо лучше и быстрей Курикова ??? А получается что эту самую штанину не нашли ни поисковики ни розыскные собаки ... Это надо обьяснять ?

Добавлено позже:
Собака может найти человека даже под 10 метровым слоем снега, через который ни один запах не пробьётся. http://www.zooprim.ru/news/world/28_03_12_poiskovie_sobaki_sdayut_ykzameni.html (http://www.zooprim.ru/news/world/28_03_12_poiskovie_sobaki_sdayut_ykzameni.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.15 19:33
Цитата: Инна369 - 21.03.15 18:56
Итак , вы упорно не хотите понимать элементарные вещи и просите их обьяснить ...
Не врите. Это вы упорно не хотите понимать. Вы заявили, что собаки могут обнаруживать трупы под слоем снега 4 м. Я вас попросил чем-либо подтвердить это ваше заявление. У вас есть 2 варианта:
1.Привести пример, как собаки обнаруживают трупы при такой толщине снега, со ссылкой на источник.
2.Признать, что вы ляпнули, не подумав.

Есть конечно и третий путь, по которому вы и пошли - продолжать тупить и делать вид, что не понимаете вопроса. Но это уже в игноре.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 19:37
Цитата: Аскер - 21.03.15 19:33
Не врите. Это вы упорно не хотите понимать. Вы заявили, что собаки могут обнаруживать трупы под слоем снега 4 м. Я вас попросил чем-либо подтвердить это ваше заявление. У вас есть 2 варианта:
Цитата: Инна369 - 21.03.15 18:56
Собака может найти человека даже под 10 метровым слоем снега, через который ни один запах не пробьётся. [url]http://www.zooprim.ru/news/world/28_03_12_poiskovie_sobaki_sdayut_ykzameni.html[/url] ([url]http://www.zooprim.ru/news/world/28_03_12_poiskovie_sobaki_sdayut_ykzameni.html[/url])
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.15 19:41
Цитата: Инна369 - 21.03.15 19:37
Собака может найти человека даже под 10 метровым слоем снега, через который ни один запах не пробьётся.
Спасатели объясняют, что собака чувствует адреналин, который выделяется у человека при возникновении опасности.
Полагаете, в трупах продолжает вырабатываться адреналин? Мы ведь говорили о трупах.

Но это уже хоть что-то. Есть основания покопать тему дальше. Но пока не убедило.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: нитрен - 21.03.15 19:44
   ... А поясните мне, прохожему, что такое. "адреналин", который собака чувствует сквозь 10-метровый слой снега, и каким органом чувств?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 19:49
Цитата: нитрен - 21.03.15 19:44
... А поясните мне, прохожему, что такое. "адреналин", который собака чувствует сквозь 10-метровый слой снега, и каким органом чувств?..
У вас тырнет ведь есть , сами и посмотрите...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.15 19:51
А вот какие у поисковых собак нормативы:

Требования к собакам поисково-спасательной службы

После окончании курса дрессировки собака должна «овладеть» следующими навыками:

после обнюхивания предмета помощника по команде «Нюхай!» самостоятельно выбрать его из четырех вещей других помощников, взять в рот или подать голос, не поднося вещи дрессировщику;
по команде «Ищи!» и направляющему жесту активным зигзагообразным поиском обыскать участок размером 70х70 м, найти «пострадавшего», зарытого в снегу на глубине 40 см, в грунте — 25 см, и две вещи с его запахом в снегу на глубине 35 см, в грунте — 20 см. Максимальное время для нахождения «пострадавшего» и его вещей — 20 минут;
обозначить нахождение «пострадавшего» и его вещей трехкратной подачей голоса и начать копать; если дрессировщик находится на значительном расстоянии, подбежать к нему и по команде «Веди!» подвести к найденному.

Собак тренируют на глубину ровно в 10 раз меньшую, чем вы предположили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 19:53
Цитата: Аскер - 21.03.15 19:41
Полагаете, в трупах продолжает вырабатываться адреналин? Мы ведь говорили о трупах.
И куда же этот адренолин делся с трупов ? И представьте СКОЛЬКО его выделялось в момент смерти . Он весь на них был и остался . Но одно дело , если ищут в горах , где из за схода лавины нет никаких вообще следов . И совсем другое дело когда следы присутствуют до самого места нахождения трупа. Во втором случае искать собакам неизмеримо легче.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: нитрен - 21.03.15 19:54
... Вот я вам и намекаю, как пожизненно химик-научник да ещё и с  "тырнетом"..

Добавлено позже:
  Невозможно это..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 19:57
Тут ведь важна совокупность факторов -- 1. Очень близкое расстояние от кедра + следы погибшей четверки до места их схрона + наличие также части одежды в зоне прямой досягаемости ( и для поисковиков и для собак ). Вот вся эта совокупность фактов и говорит о том , что тела не могли не найти . Ну никак.

Добавлено позже:
Цитата: нитрен - 21.03.15 19:54
... Вот я вам и намекаю, как пожизненно химик-научник да ещё и с  "тырнетом"..
Это тогда не мне , а им намекайте ... по ссылке...

Добавлено позже:
 Мое личное мнение , что когда в крови поднимается содержание адреналина , то потовые железы тоже какую то хрень конкретную начинают вырабывать и вот эту то хрень и чувствуют животные , ну они ж не медики там , написали как поняли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: нитрен - 21.03.15 20:03
... Вот именно, "ну никак" не возможно  (с любимым словосочетанием азиатского "эксперта")..

Добавлено позже:
... И как говорит товарищ Пеппер  -  формулу  "хрени" в студию !..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 20:09
 И кстати Аскер никаких 4 метров в конце февраля над ребятами не было , это тоже всем понятно , ну кроме вас ессесьно...

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: нитрен - 21.03.15 20:03
.. И как говорит товарищ Пеппер  -  формулу  "хрени" в студию !..
Не думаю , что вы хотите получить от меня такой же ответ какой я давала на подобные вопросы Пепперу... *YES*

Почитайте где нить о "запахе страха" - химик однако...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: нитрен - 21.03.15 20:24
... Ааа, всё таки  - запах.. Нуу, это скучно.. Запах метры снега не пробьёт, вам же говорят.. Незачёт.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 21:24
Цитата: Аскер - 21.03.15 19:51
Собак тренируют на глубину ровно в 10 раз меньшую, чем вы предположили.
Я ничего не " передполагала" , я сама тренировала свою овчарку на розыск , правда давно. Зайдя на первый попавшийся сайт вы считаете , что узнали ВСЕ о возможностях розыскных собак ? Не каждый день кого то ищут под 10 метровым завалом , но собаки и там могут найти , а тренировки бывают разные.

Добавлено позже:
 Есть док фильм , по ТВ смотрела , про позможности поисковых собак , так там собака находила человека облаченного в спец костюм ( исключающий прохождение какого либо запаха вообще) и находила сразу , так что дело тут не только и не столько в запахе , а в чем то еще , людям не понятном...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.03.15 21:50
Цитата: Инна369 - 21.03.15 18:56
Потому что пришлось привлекать в качестве причины смерти "непреодолимую силу ", и именно из за этих травм . Их невозможно было списать на падение . Ну элементарные же вещи приходиться обьяснять... очевидные ребенку .
А зачем следователям списывать травмы на падение? Ну и списали бы на дикого зверя. Какие могут быть у следователей от этого проблемы(хоть ненужные, хоть нужные) ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 21:54
Цитата: Дмитрий Карягин - 21.03.15 21:50
А зачем следователям списывать травмы на падение? Ну и списали бы на дикого зверя. Какие могут быть у следователей от этого проблемы(хоть ненужные, хоть нужные) ?
И действительно чего на зверей то не списали ? Зачем им "непреодолимую силу" приспичило привлекать  к делу...

Добавлено позже:
 И у нас бы времени свободного прибавилось , не парились бы тут разгадывая ихние заморочки  ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.15 21:58
Цитата: Инна369 - 21.03.15 21:24
Зайдя на первый попавшийся сайт вы считаете , что узнали ВСЕ о возможностях розыскных собак ?
Ну вы же, зайдя на первый попавшийся сайт, так считаете.
Кстати, возможности собак проявляются в результате дрессировки и тренировки. Меня терзают смутные подозрения, что собак Ивдельлага не дрессировали специально на поиск под снегом. Так что их способности в этом должны быть минимальны.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 21.03.15 21:54
И действительно чего на зверей то не списали ?
Потому что травмы на травмы, наносимые зверями, ну никак не похожи. Хоть реликтовыми, хоть нереликтовыми.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 22:00
Цитата: Аскер - 21.03.15 21:58
Ну вы же, зайдя на первый попавшийся сайт, так считаете.
Вы опять невнимательны , на сайт про собак я зашла исключительно по вашему настоянию , а свою версию я составила очень давно и исходя из личного опыта и знаний в этой области , обретенных вне интернета. И я про это выше написала , вы опять же невнимательны...

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 21.03.15 21:58
Потому что травмы на травмы, наносимые зверями, ну никак не похожи. Хоть реликтовыми, хоть нереликтовыми.
Частично согласна - звери такие травмы не наносят ( особенно без внешних повреждений кожи) а вот СЧ мог запросто - сжимая руками ребра и головы , кстати опоясывающее осаднение у Зины подтверждает именно такой ЕГО способ убийства.

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 21.03.15 21:58
. Меня терзают смутные подозрения, что собак Ивдельлага не дрессировали специально на поиск под снегом. Так что их способности в этом должны быть минимальны.
А я подозреваю , что этих собачек тренировали для поиска сбежавших зеков и поэтому их таланты в этой области были в полном порядке.

Добавлено позже:
Можно судить по нахождению других тел на склоне при постоянном ветре.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.15 22:26
Цитата: Инна369 - 21.03.15 22:00
сжимая руками ребра и головы
Сжимая руками ребра и головы, подобных травм не нанести.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 22:27
Цитата: Аскер - 21.03.15 22:26
Сжимая руками ребра и головы, подобных травм не нанести.
На чем основываете свое заявление ?

Добавлено позже:
Как раз  таким образом можно размолоть кости без внешнего повреждения кожных покровов. А вот любой другой способ вызовет на коже хотя бы огромный синяк...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 21.03.15 23:09
они именно раздавлены  без удара, и если убрать лавинную версию  со  сползшими тоннами снега на непонятно как оказавшихся   в овраге туристов , которые кто в чём выскочил из палатки, то как ещё  ЭТО   могло  произойти? То, что Возрождённый сравнил с силой   удара от быстро ехавшего автомобиля? А, кстати, что ему помешало написАть:  смерть от  травм,   полученных от раздавливания   большой массой , и   со всеми вытекающими отсюда... Первая группа  замёрзла  на равнине,   (  и на бегу, кроме  ЮР!))  а  вторую  группу, четвёрку, завалило снегом.  Но вывод     следователя  Иванова, что   причиной  смерти стала сила,    преодолеть  которую  туристы были не в состоянии... не слишком ли расплывчато для простой  природной версии? И не  природной, учитывая, что человек так сдавить   другого человека, чтобы  без синяков,  тоже не может. А?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 21.03.15 23:21
Цитата: Инна369 - 21.03.15 22:27
На чем основываете свое заявление ?
На знаниях физики. И на здравом смысле.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.03.15 23:26
Цитата: Аскер - 21.03.15 23:21
На знаниях физики. И на здравом смысле.
То есть абсолютно голословно , с потолка так сказать...

Добавлено позже:
Вообще то для диагностики травм изучают не физику , а хотя бы анатомию ... ну это к слову *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 01:26
Цитата: tanya22807 - 21.03.15 23:09
они именно раздавлены  без удара, и если убрать лавинную версию  со  сползшими тоннами снега на непонятно как оказавшихся   в овраге туристов , которые кто в чём выскочил из палатки, то как ещё  ЭТО   могло  произойти? То, что Возрождённый сравнил с силой   удара от быстро ехавшего автомобиля? А, кстати, что ему помешало написАть:  смерть от  травм,   полученных от раздавливания   большой массой , и   со всеми вытекающими отсюда..
Так что ему помешало-то? Хрущев запретил намекать на "снежного человека" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.15 01:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 01:26
Так что ему помешало-то? Хрущев запретил намекать на "снежного человека" ?
А почему вообще эту тему стали замалчивать ? Я имею ввиду про СЧ , почему до сих не выставили  его тело на обозрение ( да в любой стране) ведь вы знаете из книги Поршнева , что тела находили и по тихому забирали... Почему ? Если сможете ответить на этот вопрос , то сможете понять и Хруща... На мой взгляд предположительно , СЧ несет в себе крах теории эволюции Дарвина , только не просите обьяснить "каким образом" , не знаю каким , потому что не имела дела с СЧ ... но думаю , что каким то очень очевидным...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 22.03.15 01:52
Цитата: Инна369 - 22.03.15 01:48
СЧ несет в себе крах теории эволюции Дарвина , только не просите обьяснить "каким образом" , не знаю каким
ну... явное ответвление от цепочки
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 02:29
Цитата: Gulia70 - 22.03.15 01:52
ну... явное ответвление от цепочки
Так уж и  явное?
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 01:26
Так что ему помешало-то? Хрущев запретил намекать на "снежного человека" ?
Допустим- запретил. Что Вас так удивляет?  Слова  Первого лица государства   В ТО  ВРЕМЯ  это не фунт изюма. Даже  не пуд.  Почему?
Ну, не позволял его личный уровень восприятия ,  мышления, его образования   наконец, принять этот факт. Почему, например, не развивали генетику? Потому, что  продажная дефка империализьма. У нас много чего происходило и происходит  по распоряжению Первого лица и не всегда тайное становится явным. Вот как-то так.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:40
Цитата: Инна369 - 22.03.15 01:48
А почему вообще эту тему стали замалчивать ? Я имею ввиду про СЧ , почему до сих не выставили  его тело на обозрение ( да в любой стране) ведь вы знаете из книги Поршнева , что тела находили и по тихому забирали... Почему ? Если сможете ответить на этот вопрос , то сможете понять и Хруща... На мой взгляд предположительно , СЧ несет в себе крах теории эволюции Дарвина , только не просите обьяснить "каким образом" , не знаю каким , потому что не имела дела с СЧ ... но думаю , что каким то очень очевидным...
Во-первых, именно в хрущевские времена как раз и началось обсуждение в печати вопроса о " снежном человеке" . Во-вторых, его существование наоборот подтверждает теорию Дарвина.

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 22.03.15 02:29
Так уж и  явное?Допустим- запретил. Что Вас так удивляет?  Слова  Первого лица государства   В ТО  ВРЕМЯ  это не фунт изюма. Даже  не пуд.
Меня удивляет предположение о том, что Никита Сергеевич хотя бы каплю интересовался проблемой " снежного человека" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 02:43
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:40
Во-вторых, его существование наоборот подтверждает теорию Дарвина.
чем подтверждает? Он что, переходное звено? От кого к кому?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.15 02:45
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:40
Во-первых, именно в хрущевские времена как раз и началось обсуждение в печати вопроса о " снежном человеке" . Во-вторых, его существование наоборот подтверждает теорию Дарвина
Повторяю в который раз -- 59 год положил конец не только развитию , но и существованию Комиссии по изучению СЧ , так и будем из пустого в порожнее переливать ? Насчет теории дарвина и СЧ , я думаю что это только не имея возможности ЕГО изучать ( о чем и заботятся власти всех стран ) можно ЕГО "упаковать" в эту теорию, а вот при ближайшем рассмотрении как раз наоборот...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:47
Цитата: tanya22807 - 22.03.15 02:43
чем подтверждает? Он что, переходное звено? От кого к кому?
Реликтовый гоминоид- потомок неандертальцев, приспособившийся к жизни на освоенной человеком планете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 02:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:40
Меня удивляет предположение о том, что Никита Сергеевич хоть бы каплю интересовался проблемой " снежного человека" .
А   вот  это Вы зря, Дмитрий. Я, например, интересуюсь летающими тарелками, но вы об этом не знаете.   Гитлер  интересовался  всякой мистикой, у них даже спец.   подразделение было, анэнэрбэ(не помню, как пишется) и  летающие диски сконструировали они же. Сталин   тоже  интересовался Луной не только , чтобы посмотреть на неё.  Брежнев любил кино и цирк, ну, да об этом все знают.  Почему бы Хрущёву не интересоваться СЧ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.15 02:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:40
Меня удивляет предположение о том, что Никита Сергеевич хотя бы каплю интересовался проблемой " снежного человека" .
Почему ? Без его разрешения и самой Комиссии бы не было , само собой он был в курсе...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:50
Цитата: Инна369 - 22.03.15 02:45
Повторяю в который раз -- 59 год положил конец не только развитию , но и существованию Комиссии по изучению СЧ , так и будем из пустого в порожнее переливать ?
Криптозоология и потом продолжала существовать и сама проблема " СЧ" периодически обсуждалась в советской печати независимо от ликвидации комиссии.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 22.03.15 02:45
Насчет теории дарвина и СЧ , я думаю что это только не имея возможности ЕГО изучать ( о чем и заботятся власти всех стран ) можно ЕГО "упаковать" в эту теорию, а вот при ближайшем рассмотрении как раз наоборот...
А как " СЧ" может опровергнуть теорию эволюции?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 22.03.15 02:48
Почему ? Без его разрешения и самой Комиссии бы не было , само собой он был в курсе...
А не подскажите, как официально называлась эта комиссия?

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 22.03.15 02:48
А   вот  это Вы зря, Дмитрий. Я, например, интересуюсь летающими тарелками, но вы об этом не знаете.   Гитлер  интересовался  всякой мистикой, у них даже спец.   подразделение было, анэнэрбэ(не помню, как пишется) и  летающие диски сконструировали они же. Сталин   тоже  интересовался Луной не только , чтобы посмотреть на неё.  Брежнев любил кино и цирк, ну, да об этом все знают.  Почему бы Хрущёву не интересоваться СЧ?
Хрущева я знаю лучше чем Вас.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 02:54
Цитата: Инна369 - 22.03.15 02:48
Почему ? Без его разрешения и самой Комиссии бы не было , само собой он был в курсе...
Да, и когда этот  милый  парень такое сотворил, решили  не заниматься  больше  "изучением"   т.к. у нас  имеется    предположение, что группа , которая погибла, не была единственной. ( Краснодар? Точно не помню, но что-то было) Мне кажется, что  другие  потерявшиеся группы  не искали так, как ГД, тк они были издалека. А здесь родственники   многих были  относительно недалеко, можно сказать, местные, тк   ребята   из  УПИ. Район -то для туристов закрыли. почему-то
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.15 02:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:50
Криптозоология и потом продолжала существовать и сама проблема " СЧ" периодически обсуждалась в советской печати независимо от ликвидации комиссии.
Важны  именно временнЫе совпадения гибели группы Дятлова и ликвидации комиссии , а кто там чем потом занимался значения не имеет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 02:56
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:50
Криптозоология и потом продолжала существовать и сама проблема " СЧ" периодически обсуждалась в советской печати независимо от ликвидации комиссии.
Чтобы проблема перестала быть  "серьёзной", её можно успешно заболтать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.15 02:57
Цитата: tanya22807 - 22.03.15 02:54
Да, и когда этот  милый  парень такое сотворил, решили  не заниматься  больше  "изучением"   т.к. у нас  имеется    предположение, что группа , которая погибла, не была единственной.
Вот это не поняла...
Цитата: tanya22807 - 22.03.15 02:54
Район -то для туристов закрыли. почему-то
ИХ искали... следы то СЧ были свежие...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 02:58
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:50
Хрущева я знаю лучше чем Вас.
В чём же проблема? Живём в одном городе, можно    и познакомиться   ;) O:-) *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 22.03.15 02:57
Да, и когда этот  милый  парень такое сотворил, решили  не заниматься  больше  "изучением"   т.к. у нас  имеется    предположение, что группа , которая погибла, не была единственной.

Вот это не поняла...
Пропала не только ГД.  Искали   только  ГД, по крайней мере, официально. Изучение  больно дорого обошлось. Я про это
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 03:04
Цитата: Инна369 - 22.03.15 02:55
Важны  именно временнЫе совпадения гибели группы Дятлова и ликвидации комиссии , а кто там чем потом занимался значения не имеет...
Как же " не имеет" ? Им-то почему не запретили?

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 22.03.15 02:56
Чтобы проблема перестала быть  "серьёзной", её можно успешно заболтать.
:) это да. Прекрасно видно и по нашей теме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.15 03:05
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 03:04
? Им-то почему не запретили?
Кому "им" ? %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 03:06
Цитата: tanya22807 - 22.03.15 02:58
В чём же проблема? Живём в одном городе, можно    и познакомиться   ;) O:-) *JOKINGLY*
Куда приходить? ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 03:07
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 03:04
Чтобы проблема перестала быть  "серьёзной", её можно успешно заболтать.

:) это да. Прекрасно видно и по нашей теме.
Нет, мы же   не  в газете "Правда" болтаем, а в спорах рождается истина.  Правда, в нашем случае, похоже, роды затянулисссссь ;) *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 03:07
Цитата: Инна369 - 22.03.15 03:05
Кому "им" ? %-)
Журналистам журнала " Вокруг света" , например.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 03:08
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 03:06
Куда приходить? ;)
Из Петрограда в Петербург для начала, там   правда исчо  в  середине долго был Ленинград.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 03:04
Как же " не имеет" ? Им-то почему не запретили?
"Вокруг  света" рабочие и крестьяне не очень уважали,  это для сильно умных,  надо же было чем-то людей  от проблем   в жизни  отвлекать. Опять же, в спорах  ... истина
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.15 03:14
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 03:07
Журналистам журнала " Вокруг света" , например.
Зачем запрещать частным лицам заниматься изучением , ведь никакого научного признания их изыскания все равно не получат так как АН СССР тему эту слило в унитаз... Не вижу смысла запрещать
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 22.03.15 03:17
Цитата: Инна369 - 22.03.15 03:14
Зачем запрещать частным лицам заниматься изучением , ведь никакого научного признания их изыскания все равно не получат так как АН СССР тему эту слило в унитаз... Не вижу смысла запрещать
Щас тоже  Альтернативная история изучает   камни  в Египте, Мексике и по всему миру. И что, наука  это признаёт? Фигушки
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 20:40
Цитата: Инна369 - 22.03.15 03:14
Зачем запрещать частным лицам заниматься изучением , ведь никакого научного признания их изыскания все равно не получат так как АН СССР тему эту слило в унитаз... Не вижу смысла запрещать
Журнал " Вокруг света" (как и любой журнал и газета в СССР) не являлся частным изданием. И материалы, публикуемые там,не являлись частным мнением авторов этих статей.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 22.03.15 02:45
Насчет теории дарвина и СЧ , я думаю что это только не имея возможности ЕГО изучать ( о чем и заботятся власти всех стран ) можно ЕГО "упаковать" в эту теорию, а вот при ближайшем рассмотрении как раз наоборот...
А с чего Вы взяли, что власти всех стран озабочены поддержанием авторитета теории эволюции?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 22.03.15 23:05
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 20:40
Журнал " Вокруг света" (как и любой журнал и газета в СССР) не являлся частным изданием. И материалы, публикуемые там,не являлись частным мнением авторов этих статей.
Давно не читал такого бреда. Я как бы сам автор ряда научных статей и пары -тройки популярных, в том числе и в конце СССР. Сказал бы мне кто, что я не автор или там какое-то чужое мнение - порвал бы. Есть редакция, она может предложить правку, автор может с ней согласиться или убедить редакцию в своей правоте, или забрать материал обратно. Был еще Главлит, но там в основном марали политику и "литовали" готовый к изданию номер. А форма собственности самого издания не влияет, ну разве что при комми совсем желтых не было и бумага была в дефиците.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 23:27
Цитата: Сергей В. - 22.03.15 23:05
Давно не читал такого бреда. Я как бы сам автор ряда научных статей и пары -тройки популярных, в том числе и в конце СССР. Сказал бы мне кто, что я не автор или там какое-то чужое мнение - порвал бы. Есть редакция, она может предложить правку, автор может с ней согласиться или убедить редакцию в своей правоте, или забрать материал обратно. Был еще Главлит, но там в основном марали политику и "литовали" готовый к изданию номер. А форма собственности самого издания не влияет, ну разве что при комми совсем желтых не было и бумага была в дефиците.
А я и не говорю, что автор статьи не был, на самом деле, автором. Я говорю, что при СССР публикация имела совсем иной вес чем в пост-СССР. Если было что-то напечатано, то нельзя было потом сказать читателю будто это частное бла-бла-бла автора. Раз напечатали- значит проверили-перепроверили и автор как бы озвучивает некую истину. Пусть в реальности дело обстояло не совсем так. Но отношение читательских масс к печатному слову являлось именно таким.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 22.03.15 23:47
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 23:27
Раз напечатали- значит проверили-перепроверили и автор как бы озвучивает некую истину.
Никто там ничего особенно не перепроверял, ответственность в случае чего спихивали на автора. Но да, относились к редактированию серьезней. Что касается самих изданий, то те, где есть институт хороших рецензентов, ценились и сейчас ценятся больше, а ведомственные, науч-поп и "комсомольские" издания множество всякой ерунды и тогда печатали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.15 23:59
Цитата: Сергей В. - 22.03.15 23:47
Никто там ничего особенно не перепроверял, ответственность в случае чего спихивали на автора. Но да, относились к редактированию серьезней. Что касается самих изданий, то те, где есть институт хороших рецензентов, ценились и сейчас ценятся больше, а ведомственные, науч-поп и "комсомольские" издания множество всякой ерунды и тогда печатали.
Но отношение читателя к печатному слову тогда было иным. И редакции понимали это.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.15 00:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 20:40
Журнал " Вокруг света" (как и любой журнал и газета в СССР) не являлся частным изданием. И материалы, публикуемые там,не являлись частным мнением авторов этих статей.
Иногда я думаю , что под вашим ником пишет кто то другой - например как сейчас... Даже комментировать этот бред не буду...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 23.03.15 01:13
А каким боком наличие (или отсутствие) в природе снежных человеков (или людей) опровергает (или подтверждает) теорию эволюции?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.15 01:14
Цитата: superskeptik - 23.03.15 01:13
А каким боком наличие (или отсутствие) в природе снежных человеков (или людей) опровергает (или подтверждает) теорию эволюции?
Цитата: Инна369 - 22.03.15 01:48
а... На мой взгляд предположительно , СЧ несет в себе крах теории эволюции Дарвина , только не просите обьяснить "каким образом" , не знаю каким , потому что не имела дела с СЧ ... но думаю , что каким то очень очевидным...
Это мое предположение , может там чего и покруче на самом деле...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 23.03.15 01:48
Цитата: Инна369 - 23.03.15 01:14
Это мое предположение , может там чего и покруче на самом деле...
Инна369, Я могу привести аргументы, что существование  (или отсутствие) снежного человека свидетельствует в пользу теории эволюции (имеющей материальные подтверждения даже на молекулярном уровне). Ричарда Доккинза можно проклинать, но я не встречал лучшего популярного изложения современной теории эволюции. Рекомендую.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.15 01:51
Цитата: superskeptik - 23.03.15 01:48
Инна369, Я могу привести аргументы, что существование  (или отсутствие) снежного человека свидетельствует в пользу теории эволюции (имеющей материальные подтверждения даже на молекулярном уровне). Ричарда Доккинза можно проклинать, но я не встречал лучшего популярного изложения современной теории эволюции. Рекомендую.
Ну я то вообще считаю теорию эволюции полным бредом , независимо от того, насколько хорошо или плохо ее преподнесли . Но это мое личное , так сказать ,мнение , поэтому спорить не буду... *YES*

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 23.03.15 01:48
Инна369, Я могу привести аргументы, что существование  (или отсутствие) снежного человека свидетельствует в пользу теории эволюции
А вот это интересно , если не трудно , приведите ... Потому что если они действительно убедительные , тогда надо будет о другой причине сокрытия подумать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.03.15 02:58
Цитата: superskeptik - 23.03.15 01:13
А каким боком наличие (или отсутствие) в природе снежных человеков (или людей) опровергает (или подтверждает) теорию эволюции?
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:40
Во-вторых, его существование наоборот подтверждает теорию Дарвина.
В третьих. Я именно так и ответил бы, как этот человек (РГ - реликтовый гоминоид) : "Проблема возможности существования РГ была очень острой и крамольной в научных кругах вплоть до 70-х годов прошлого века, когда доминировала теория "одного вида", согласно которой, в определенный период времени мог существовать только один вид гоминид, эволюционно сменивший предыдущий и последовательно сменяемый последующим. Выстроилась стройная цепочка: австралопитек - эректус - сапиенс (как ранний подвид в него включен был неандерталец). Все строго укладывалось в вульгарное понимание Дарвина и устраивало всех ученых, особенно советских. Поэтому сама мысль о существовании другого гоминида была крамольной и с гневом отвергалась официальной наукой. Потом открытие нескольких видов австралопитеков, жившим в одно время, а еще позже открытие хабилиса, жившего в одно время с австралопитеками внесло сумятицу. А уже к началу нашего века, установление факта, что неандерталей отдельный вид, а вовсе не предок сапиенса, что гейдельбергский человек вовсе не эректус, а тоже отдельный вид, возможно стоящий в прамой предковой цепочке сапиенса, открытие еще нескольких форм, расшатали эту теорию в конец. И наконец установление достоверного факта, что 20 тыс. лет назад на Земле одновременно жили как минимум три вида гоминид :неандерталец, "хоббит" и сапиенс поставила на теории "одного вида" жирный крест. Теперь оснований для утверждений о теоретической невозможности существования РГ нет. Но, с другой стороны противники теории "одного вида" потеряли к РГ интерес, они и так доказали свою правоту и теперь эта проблема волнует по большей части только энтузиастов."  http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2186&postdays=0&postorder=asc&start=50 (http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2186&postdays=0&postorder=asc&start=50)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.15 03:08
Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 02:58
В третьих. Я именно так и ответил бы, как этот человек (РГ - реликтовый гоминоид) : "Проблема возможности существования РГ была очень острой и крамольной в научных кругах вплоть до 70-х годов прошлого века, когда доминировала теория "одного вида", согласно которой, в определенный период времени мог существовать только один вид гоминид, эволюционно сменивший предыдущий и последовательно сменяемый последующим.
Так это и есть ТО , что надо - мы ведь изучаем отношение к СЧ именно в 59 году , а не сейчас . Значит мои подозрения были  таки обоснованы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.03.15 03:10
Цитата: Инна369 - 23.03.15 03:08
Значит мои подозрения были  таки обоснованы...
*YES* @}->--

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:47
Реликтовый гоминоид- потомок неандертальцев, приспособившийся к жизни на освоенной человеком планете.
Ах вон оно в чём дело !!! РГ - пришелец с Альфы-Центавра !!!  *ROFL*

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.15 02:50
Хрущева я знаю лучше чем Вас.
Дмитрий Карягин
Сообщений: 5 922 (8,671 в день)
Пол: Мужской
Возраст:38
Расположение: Петроград

Вы там Никите Сергеевичу привет от нас передайте  8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 23.03.15 03:35
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 03:10
Дмитрий Карягин
Сообщений: 5 922 (8,671 в день)
Пол: Мужской
Возраст:38
Расположение: Петроград

Вы там Никите Сергеевичу привет от нас передайте  8-)
« Последнее редактирование: сегодня в 03:30 »
Миша, +100500
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.03.15 04:39
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: tanya22807 - 23.03.15 03:35
Миша, +100500
"Всегда готов !"  *DRINK* @}->--
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 23.03.15 08:07
Цитата: Инна369 - 15.03.15 19:23
Чаво ????  =-O

Добавлено позже: Акромя указанных выше причин , которые вы видимо благополучно успели забыть , и да , в некотором роде вы очень правы - ведь именно зимой 59 года свернули нахрен работу комиссии по изучению СЧ  при Академии наук СССР , которую возглавлял Поршнев.

Добавлено позже:
И с этого момента и пошло яростное отрицание существования СЧ . Круто да ? На воре шапка горит... ну как всегда.

Добавлено позже:
 В общем присоединяйтесь к беспроигрышной версии Аскер , останетесь довольны , мы победим , обещаю  *DRINK*
Что вообще непонятно и противоречиво!!!
То есть финансировали они эти исследования непонятно зачем... А тут, когда вот они реальные факты, которые можно смело изучить на этот предмет и восхвалить Союз такой находкой (которую по сей день не может сделать никто в этом мире) ... Направить туда эту комиссию и оправдать наконец исследования!!! Ура!
Но нет! Все на лопату... Ради чего?
Ну снегочел... ну зверушка... ну убила... ну существует... не зря кормили деньгами страны эти исследования...
Вот этого не понять...
Это не зеленые человечки и не параллельные миры... Это просто животное.

И вы несколько преувеличиваете всемогущество розыскных собак.
НУ НЕ ВСЕГДА ОНИ НАХОДЯТ ТО, ЧТО ИЩУТ.
Нет, они конечно молодцы и их достижения в этом вопросе просто великолепны. Но если собаки ничего не нашли это еще не значит, что ничего там нет.
Это факт.
У нас в городе был случай, когда мальчик у моря потерялся. Отошел от родителей в сторону скал и потерялся. Камеру нашли в воде, с которой он ушел.
Сразу поиски, сразу собаки, которые все как один выводили поисковиков к дороге (дорога минимум в 100 метрах от воды), типа мальчик ушел, а не утонул.
Дали надежду.
А мальчик всплыл через положенные 10 дней чуть дальше по течению.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 18.03.15 16:18
Дык Тань , например когда Шаравин и Слобцов говорят о больших следах виденных ими , то речь их разбили на куски , ну нахрена спрашивается , это ведь важный момент , его целиком показывать надо ... Хорошо хоть речь Анямовой не кусками , а то вообще кранты были бы ... и еще меня бесит нарезка в момент , когда Маша говорит о записке дятловцев "теперь мы знаем , что СЧ существует , ну нафига резать в таких важных моментах...
разбивание речи на куски это ни что иное как ВЫРЫВАНИЕ ИЗ КОНТЕКСТА...
То же самое я могу сказать про фразу мансийки
А вырывают из контекста для чего? Да для того, чтобы бравировать необходимыми для нужной версии словами и предложениями, которые можно поставить в необходимом порядке)
Это норм прием и на нашем телевидении. Например в рекламе какой то передачи.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 18.03.15 16:18
Дык Тань , например когда Шаравин и Слобцов говорят о больших следах виденных ими , то речь их разбили на куски , ну нахрена спрашивается , это ведь важный момент , его целиком показывать надо ... Хорошо хоть речь Анямовой не кусками , а то вообще кранты были бы ... и еще меня бесит нарезка в момент , когда Маша говорит о записке дятловцев "теперь мы знаем , что СЧ существует , ну нафига резать в таких важных моментах...
специально для того, чтобы включить фантазию для жаждущих))
Можно одну и то же фразу (хотя бы про "теперь мы знаем, что снежный человек существует"))  излагать по разному в зависимости от того какую цель преследовать.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 18.03.15 17:13
Ответ на этот вопрос кроется в личности самого Либеки , если бы на его месте был кто то другой , то возможно я не поверила бы в такой риск...
Спишите 50% его заслуг на просто распиаренный до нельзя созданный искусственно его образ
сказочник он )

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 21.03.15 19:53
И куда же этот адренолин делся с трупов ? И представьте СКОЛЬКО его выделялось в момент смерти . Он весь на них был и остался . Но одно дело , если ищут в горах , где из за схода лавины нет никаких вообще следов . И совсем другое дело когда следы присутствуют до самого места нахождения трупа. Во втором случае искать собакам неизмеримо легче.
это уже слишком))) спустя месяц? в минусовой температуре? при омывающем некоторые части тела ручье?

Добавлено позже:
По поводу непреодолимой силы, которая повлекла смерть туристов...
Мне кажется это сказано о ситуации в целом.
Ведь кто то из них и в самом деле просто замерз, ибо травмы несовместимые с жизнью были не у всех.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.03.15 12:02
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
То есть финансировали они эти исследования непонятно зачем... А тут, когда вот они реальные факты, которые можно смело изучить на этот предмет и восхвалить Союз такой находкой (которую по сей день не может сделать никто в этом мире) ... Направить туда эту комиссию и оправдать наконец исследования!!! Ура!
Но нет! Все на лопату... Ради чего?
Вот интересно, а многим сейчас зоологи расскажут где конкретно проживает та или иная пара дальневосточных леопардов или уссурийских тигров ? Может Вы знаете marka ? Скажите мне, я приеду ... "сфотографирую" их из 7,62 калибра, "сохраню" трофей ради науки  :-[ .

Добавлено позже:
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
Это просто животное.
Не-а, не просто. Ибо ... не животное  *NO* , Ибо ходють они о двух ногах - яко ж мы с Вами  *YES*. И не лапы у них, а руки от плеч свисають.

Добавлено позже:
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
А мальчик всплыл через положенные 10 дней чуть дальше по течению.
Типа - собаки должны были мальчика из под воды учуять ? Или он на дорогу не выходил которая всего то в 100 метрах от воды ?

Добавлено позже:
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
А вырывают из контекста для чего? Да для того, чтобы бравировать необходимыми для нужной версии словами и предложениями, которые можно поставить в необходимом порядке)
(Это модер наш Laura любит вырывать из контекста. А потом быстренько подтирать пока не заметили. Могу ссылки дать). А в фильмах вырезают ещё из за экономии времени. Ага. Фильм на сколько рассчитан, часа на 1,5 ? А Вы представляете сколько длился бы фильм, если в нём воспроизводили полностью все записанные диалоги с каждым из опрошенных в фильме ? Это тогда назывался бы не документальный фильм, а кино - сериал, на не одну неделю просмотра  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
при омывающем некоторые части тела ручье?
Э нет ! Она говорила, что нашли их сначала не в ручье ! А в ручей потом положили - так кто вырывает из контекста ? Ась ?  *JOKINGLY* 
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
А вырывают из контекста для чего? Да для того, чтобы бравировать необходимыми для нужной версии словами и предложениями, которые можно поставить в необходимом порядке)

Предупреждение модератора
Комментарий: За систематическое хамство на время обучения хорошим манерам сообщения пользователя переводятся на премодерацию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.03.15 16:06
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
Нет, они конечно молодцы и их достижения в этом вопросе просто великолепны. Но если собаки ничего не нашли это еще не значит, что ничего там нет.
Вот если они никого бы не нашли , тогда да , можно было бы сказать -- ну ведь они НИКОГО не нашли , даже тех , кто был на склоне. А раз нашли , значит собаки обладали вполне нормальными розыскными качествами.
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
То же самое я могу сказать про фразу мансийки
Как раз в ее случае этого нет , да и у Шаравина есть целые предложения , которые не оставляют сомнений в том , о чем он говорит.
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
Спишите 50% его заслуг на просто распиаренный до нельзя созданный искусственно его образ
сказочник он )
Ознакомьтесь с его биографией.
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
это уже слишком))) спустя месяц? в минусовой температуре? при омывающем некоторые части тела ручье?
Я , кстати , намеренно не упоминала , что по трупам текла вода , потому что ЕСЛИ ЭТО ТАК , то вода разносила запах тел на офигенное расстояние и собакам было неизмеримо проще их найти . Но предполагаю , вода по ним не стекала ( даже если предположить , что они были там , в ручье..
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
Ведь кто то из них и в самом деле просто замерз, ибо травмы несовместимые с жизнью были не у всех.
Так по первой найденной пятерке и было заключение " замерзли" , а по второй " непреодолимая сила".

Добавлено позже:
Цитата: marka - 23.03.15 08:07
.. Это просто животное.
Сч не животное.  %-)

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 23.03.15 16:06
Я , кстати , намеренно не упоминала , что по трупам текла вода , потому что ЕСЛИ ЭТО ТАК , то вода разносила запах тел на офигенное расстояние и собакам было неизмеримо проще их найти . Но предполагаю , вода по ним не стекала ( даже если предположить , что они были там , в ручье..
Остановлюсь все таки на этом моменте , чтоб подробней его разобрать --- Все помнят ( надеюсь) , что в СМЭ фигурирует такая интересная вещь -" трупы находились в воде не больше 15 суток". Как это понимать ? Есть два варианта 1. Трупы были уложены в замерзший ручей  , который оттаял и потек значительно позже 2. Трупы положили в ручей за 15 дней до того , как их нашли в мае. Так вот , можно ли точно сказать тек или нет ручей в феврале 59 года ? 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.03.15 01:02
Цитата: Инна369 - 23.03.15 00:52
Иногда я думаю , что под вашим ником пишет кто то другой - например как сейчас... Даже комментировать этот бред не буду...
Я Вас тоже люблю *YES*.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 23.03.15 01:13
А каким боком наличие (или отсутствие) в природе снежных человеков (или людей) опровергает (или подтверждает) теорию эволюции?
Теория эволюции не нуждается в таком доказательстве как существование " снежного человека" . Но существование " снежного человека" не противоречит теории эволюции.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 02:58
В третьих. Я именно так и ответил бы, как этот человек (РГ - реликтовый гоминоид) : "Проблема возможности существования РГ была очень острой и крамольной в научных кругах вплоть до 70-х годов прошлого века, когда доминировала теория "одного вида", согласно которой, в определенный период времени мог существовать только один вид гоминид, эволюционно сменивший предыдущий и последовательно сменяемый последующим. Выстроилась стройная цепочка: австралопитек - эректус - сапиенс (как ранний подвид в него включен был неандерталец). Все строго укладывалось в вульгарное понимание Дарвина и устраивало всех ученых, особенно советских. Поэтому сама мысль о существовании другого гоминида была крамольной и с гневом отвергалась официальной наукой. Потом открытие нескольких видов австралопитеков, жившим в одно время, а еще позже открытие хабилиса, жившего в одно время с австралопитеками внесло сумятицу. А уже к началу нашего века, установление факта, что неандерталей отдельный вид, а вовсе не предок сапиенса, что гейдельбергский человек вовсе не эректус, а тоже отдельный вид, возможно стоящий в прамой предковой цепочке сапиенса, открытие еще нескольких форм, расшатали эту теорию в конец. И наконец установление достоверного факта, что 20 тыс. лет назад на Земле одновременно жили как минимум три вида гоминид :неандерталец, "хоббит" и сапиенс поставила на теории "одного вида" жирный крест. Теперь оснований для утверждений о теоретической невозможности существования РГ нет. Но, с другой стороны противники теории "одного вида" потеряли к РГ интерес, они и так доказали свою правоту и теперь эта проблема волнует по большей части только энтузиастов."  [url]http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2186&postdays=0&postorder=asc&start=50[/url] ([url]http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2186&postdays=0&postorder=asc&start=50[/url])
Для научной общественности утверждение о одновременном существовании нескольких видов человека действительно являлась крамольным. И Поршнев его тоже не разделял, он настаивал на том, что реликтовый гоминоид- это животное. Но все это были баталии внутри цеха ученых. Зачем по данному вопросу париться прокуратуре и КГБ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 24.03.15 01:41
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 01:02
Теория эволюции не нуждается в таком доказательстве как существование " снежного человека" . Но существование " снежного человека" не противоречит теории эволюции.
Дмитрий Карягин, Именно это и имелось в виду (в процитированном Вами сообщении). Благодарю.  А что вы скажите о об этом сообщении З.Г.В.?
Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 02:58
В третьих. Я именно так и ответил бы, как этот человек (РГ - реликтовый гоминоид) : "Проблема возможности существования РГ была очень острой и крамольной в научных кругах вплоть до 70-х годов прошлого века, когда доминировала теория "одного вида", согласно которой, в определенный период времени мог существовать только один вид гоминид, эволюционно сменивший предыдущий и последовательно сменяемый последующим. Выстроилась стройная цепочка: австралопитек - эректус - сапиенс (как ранний подвид в него включен был неандерталец). Все строго укладывалось в вульгарное понимание Дарвина и устраивало всех ученых, особенно советских. Поэтому сама мысль о существовании другого гоминида была крамольной и с гневом отвергалась официальной наукой. Потом открытие нескольких видов австралопитеков, жившим в одно время, а еще позже открытие хабилиса, жившего в одно время с австралопитеками внесло сумятицу. А уже к началу нашего века, установление факта, что неандерталей отдельный вид, а вовсе не предок сапиенса, что гейдельбергский человек вовсе не эректус, а тоже отдельный вид, возможно стоящий в прамой предковой цепочке сапиенса, открытие еще нескольких форм, расшатали эту теорию в конец. И наконец установление достоверного факта, что 20 тыс. лет назад на Земле одновременно жили как минимум три вида гоминид :неандерталец, "хоббит" и сапиенс поставила на теории "одного вида" жирный крест. Теперь оснований для утверждений о теоретической невозможности существования РГ нет. Но, с другой стороны противники теории "одного вида" потеряли к РГ интерес, они и так доказали свою правоту и теперь эта проблема волнует по большей части только энтузиастов."  [url]http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2186&postdays=0&postorder=asc&start=50[/url] ([url]http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2186&postdays=0&postorder=asc&start=50[/url])
Почему оно неверно?

Инна369, Вот обещанные аргументы
Отсутствие снежного человека в 1959 году можно объяснить следующими причинами: а) его никогда не существовало, b) снежный человек вымер к 1959 году. Оба эти случая вполне вписываются в теорию эволюции. В первом случае природа реализовала бы вариант развития разума у одного вида. Это вполне укладывается в теорию эволюции (Природа вольна выбирать любой вариант из множества возможных, а для эволюции наличие разума (и даже мозгов) не является обязательным условием.). Во втором случае снежный человек не смог приспособится и вымер. Это тоже не противоречит теории эволюции (Главный лозунг теории эволюции: "Приспособься или сдохни").
Наличие снежного человека в 1959 году (да и сейчас) не противоречит теории эволюции (Природа вольна выбирать любой вариант из множества возможных.).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.03.15 01:55
Цитата: superskeptik - 24.03.15 01:41
А что вы скажите о об этом сообщении З.Г.В.?Почему оно неверно?
Само по себе оно верно. Я возражаю в контексте нашей дискуссии. Вокруг вопроса о " СЧ" шла жаркая борьба. Но это была борьба ученых,которые не имели возможности приказать сотрудникам Комитета и прокуратуры заняться сокрытием следов пребывания " СЧ" на перевале Дятлова( в чем стараются нас убедить некоторые участники темы) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 02:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 01:55
Само по себе оно верно. Я возражаю в контексте нашей дискуссии. Вокруг вопроса о " СЧ" шла жаркая борьба. Но это была борьба ученых,которые не имели возможности приказать сотрудникам Комитета и прокуратуры заняться сокрытием следов пребывания " СЧ" на перевале Дятлова( в чем стараются нас убедить некоторые участники темы) .
Несмотря и на мою , ответную любовь   *YES*-- я ведь уже отвечала вам на этот самый вопрос -- ученые не могли , но Хрущев мог и не только мог , но и сделал это . Как вы помните , он лично интересовался пропавшими дятловцами , так что и запретить что либо освещать по данной теме мог только он. Надеюсь третий раз повторять не придется... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.03.15 02:19
Цитата: Инна369 - 24.03.15 02:06
Несмотря и на мою , ответную любовь   *YES*-- я ведь уже отвечала вам на этот самый вопрос -- ученые не могли , но Хрущев мог и не только мог , но и сделал это . Как вы помните , он лично интересовался пропавшими дятловцами , так что и запретить что либо освещать по данной теме мог только он. Надеюсь третий раз повторять не придется... *YES*
И кто с вопросом о проблеме существования "снежного человека" вышел на Хрущева?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 02:23
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 02:19
И кто с вопросом о проблеме существования "снежного человека" вышел на Хрущева?
Интересный вопрос кстати , по мойму вы первый кому он пришел в голову .Я , например , не помню ( или не знаю) кто именно донес до него о трагедии ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 24.03.15 02:32
Цитата: Инна369 - 24.03.15 02:23
Интересный вопрос кстати , по- моему вы первый кому он пришел в голову .Я , например , не помню ( или не знаю) кто именно донес до него о трагедии ...
... донесли   скорее не о трагедии, а о том, что  там  за  отпечатки были:   следы, шерсть и кровь на дереве, ветки  сломаннные   6-8 см в диаметре на высоте  выше человеческого роста.    Всё как раз   на интересовавшую  Москву теме    о  СЧ. И это ещё  не было  "сдавленных"  травм
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.03.15 02:34
Цитата: Инна369 - 24.03.15 02:23
Интересный вопрос кстати , по мойму вы первый кому он пришел в голову .Я , например , не помню ( или не знаю) кто именно донес до него о трагедии ...
Э, нет ;D ! Это два разных вопроса- о гибели ГД и о существовании СЧ. Нужно во-первых доказать, что они имеют между собой связь, во-вторых доказать,что Хрущеву они были оба(а не только первый из них) доложены, и в третьих доказать, что Хрущев отреагировал именно таким образом, как Вы думаете( а не обложил нецензурно незадачливых докладчиков,как вообще-то было естественно для него).

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 24.03.15 02:32
... донесли   скорее не о трагедии, а о том, что  там  за  отпечатки были:   следы, шерсть и кровь на дереве, ветки  сломаннные   6-8 см в диаметре на высоте  выше человеческого роста.    Всё как раз   на интересовавшую  Москву теме    о  СЧ. И это ещё  не было  "сдавленных"  травм
Что значит " на интересовавшую Москву по теме о СЧ"  =-O ? Ведь речь идет о докладе Хрущеву. Он что- интересовался " снежным человеком" ? Откуда такая информация?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 24.03.15 02:38
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 01:55
Само по себе оно верно. Я возражаю в контексте нашей дискуссии. Вокруг вопроса о " СЧ" шла жаркая борьба. Но это была борьба ученых,которые не имели возможности приказать сотрудникам Комитета и прокуратуры заняться сокрытием следов пребывания " СЧ" на перевале Дятлова( в чем стараются нас убедить некоторые участники темы) .
Дмитрий Карягин, Оно неверно (несмотря на экскурс в антропологию). Наука предполагает использование принципа бережливости (он же закон экономии). Это- бритва Оккама (только в профиль). Согласно этому принципу, снежного человека (или нескольких разумных видов) следует считать не существующим до появления убедительных доказательств его существования. Именно этим руководствовались ученые, а не мифическими попытками следования генеральной линии партии. Полагаю, что заинтересованным лицам следует поискать другое объяснение отсутствия снежного человека в деле о гибели ГД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 02:45
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 02:34
Э, нет  ! Это два разных вопроса- о гибели ГД и о существовании СЧ. Нужно во-первых доказать, что они имеют между собой связь, во-вторых доказать,что Хрущеву они были оба(а не только первый из них) доложены, и в третьих доказать, что Хрущев отреагировал именно таким образом, как Вы думаете( а не обложил нецензурно незадачливых докладчиков,как вообще-то было естественно для него).
Я это доказывала вам на пальцАх на предыдущей странице между прочим  *IREFUL*
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 02:34
что Хрущеву они были оба(а не только первый из них) доложены,
Ответ традиционный для подобных вопросов -- учите матчасть дружище , на один из них вы ответ там точно найдете .

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 02:34
Что значит " на интересовавшую Москву по теме о СЧ"   ? Ведь речь идет о докладе Хрущеву. Он что- интересовался " снежным человеком" ? Откуда такая информация?
Встречный вопрос -- КТО распустил Комиссию по изучению вопроса о снежном человеке  в 59 году ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 24.03.15 02:49
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 02:34
Что значит " на интересовавшую Москву по теме о СЧ"  =-O ? Ведь речь идет о докладе Хрущеву. Он что- интересовался " снежным человеком" ? Откуда такая информация?
Мы это уже обсуждали, комиссия  по изучению   СЧ  была? Была. Москва -для краткости- читайте  Хрущёв  и   руководящая  верхушка. Акад. наук по собственной инициативе без одобрения  компетентных органов ничего бы не создала. Вот я и говорю: Москва.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 03:09
Цитирование
КТО распустил Комиссию по изучению вопроса о снежном человеке  в 59 году ?
Комиссия самораспустилась после неудачной экспедиции ...

А по поводу Никиты Сергеевича ... Больше у него в стране забот не было в тот период , кроме как думать о снежном человеке ... Хотя ... может он и кукурузой занялся для того, чтобы СЧ не пришлось голодать, когда он распространится ...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 03:11
Цитата: superskeptik - 24.03.15 02:38
Согласно этому принципу, снежного человека (или нескольких разумных видов) следует считать не существующим до появления убедительных доказательств его существования.
То есть вы хотите сказать , что создавая Комиссию хотели доказать что СЧ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ? А когда ЕГО обнаружили на Урале убившим ГД , то они получили доказательство ЕГО существования , а им оно на дух было не нужно , так ?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 03:09
Комиссия самораспустилась после неудачной экспедиции .
Еще скажите , что ее сам Поршнев распустил , а потом всю жизнь локти кусал... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.03.15 03:14
Уже сил нет сразу стольким оппонентам возражать. Короче: Снежный человек есть. Кто-то из ГД его видел. Побоище на Перевале СЧ не учинял. Хрущев плевал на проблему существования СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 03:16
Цитирование
Еще скажите , что ее сам Поршнев распустил , а потом всю жизнь локти кусал
Насколько я знаю , Поршнев комиссию не возглавлял, да и в экспедицию , вроде как не ездил ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 03:17
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 03:09
А по поводу Никиты Сергеевича ... Больше у него в стране забот не было в тот период , кроме как думать о снежном человеке ... Хотя ... может он и кукурузой занялся для того, чтобы СЧ не пришлось голодать, когда он распространится ...
Оказывается именно так , не было у него других проблем ---      В течение сентября-октября 2011 г. в Кемеровской области и в Москве прошла серия мероприятий, направленных на разрешение загадки снежного человека. В ее работе приняли участие многие видные ученые, общественные деятели, представители СМИ и просто энергичные любители природы. Мероприятия были обеспечены финансово, что не очень характерно для современных российских научных форумов и экспедиций. За это надо благодарить известного политика, губернатора Кемеровской области Амана Гумировича Тулеева. По сути, это был второй случай в истории нашей страны, когда проблема снежного человека привлекла интерес и была финансирована на государственном уровне. Первый имел место в 1958 г., когда темой заинтересовался лично глава СССР Никита Сергеевич Хрущев. На сей раз масштаб мероприятий был поменьше — во столько же раз, во сколько Кемеровская область меньше СССР

Добавлено позже:
Так что глубоко ошибаются все , кто наивно полагал , что Комиссия по изучению вопроса о СЧ могла возникнуть без личного участия Хрущева. Сие невозможно по определению . Спор ни о чем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 24.03.15 03:20
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 03:14
Уже сил нет сразу стольким оппонентам возражать. Короче: Снежный человек есть. Кто-то из ГД его видел. Побоище на Перевале СЧ не учинял. Хрущев плевал на проблему существования СЧ.
Дима, кто же их   тогда убил???  И почему Вы так заступаетесь, почему так уверены, что   это  не он?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 03:21
Цитирование
В ее работе приняли участие многие видные ученые, общественные деятели, представители СМИ и просто энергичные любители природы
Вы забыли ещё про депутата, которого привлекли к участию, в расчете на то, что на него женская особь СЧ "клюнет" ... ноо ... не "клюнула" ...  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 03:25
Цитата: tanya22807 - 24.03.15 03:20
Дима, кто же их   тогда убил???  И почему Вы так заступаетесь, почему так уверены, что   это  не он?
Как кто , конечно же эти как их... вспомнила -  люди !!! Шпионы , зеки , бандиты , КГБ - на выбор... *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 24.03.15 03:27
Цитата: Инна369 - 24.03.15 03:25
Как кто , конечно же эти как их... вспомнила -  люди !!! Шпионы , зеки , бандиты , КГБ - на выбор...
*JOKINGLY*
А давайте пойдём  спать! *TIRED*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 03:29
Цитирование
В Горной Шории появился новый национальный праздник – День снежного человека. Решение об этом приняли местные власти, предварительно посоветовавшись с шорскими старейшинами.

День снежного человека решено отмечать ежегодно, в день открытия горнолыжного сезона, когда тысячи любителей этого вида спорта съезжаются в Горную Шорию со всех уголков страны. В этом году праздник пройдет 11 ноября. В праздновании примет участие губернатор Аман Тулеев, сообщает ИА "Новости Кузбасса".

В этот день, кроме горнолыжных стартов, местные шаманы дадут старт массовому поиску гоминида. Несколько сотен фанатов йети отправятся в шорскую тайгу с твердым намерением разгадать загадку природы. Инициативная группа «фанатов» обещает без йети из тайги не возвращаться.

Кроме того, местные власти «выписали» из Монголии невесту для снежного человека, и она будет также представлена на праздновании. Как сообщила начальник областного департамента культуры и национальной политики Лариса Зауэрвайн, шорские шаманы проведут национальный обряд зарождения счастливой семьи. Областные власти надеются, что в семье шорского снежного человека в скором времени появится пополнение. В церемонии обряда примет участие шорский национальный ансамбль «Чалтыс».
Бедная девушка ... останется она незамужней ... "соломенной вдовой" ...  :'(

Хотя ... может и не останется ...

Цитирование
Глава Кемеровской области планирует привлечь поток туристов за счет поддельного снежного человека, экскурсий на кладбище и в тюрьму.

По мнению Амана Тулеева, именно снежный человек может принести существенное прибавление в бюджет Кемеровской области. Несмотря на то, что сегодня доходы от туристических услуг составляют лишь 3%, глава области уверен, что ситуацию можно изменить с помощью грамотного пиара и рекламы загадочного существа.

Известно, что Кузбасс у многих ассоциируется с необыкновенной природой, удивительными достопримечательностями и, конечно же, снежным человеком. Глава области решил сделать ставку именно на йети. Чтобы подогреть интерес к легенде о загадочном существе, губернатор предложил чиновникам переодеться в снежного человека и бегать по лесам, привлекая туристов.

- Возьми своего зама, накинь на него шкурку, пусть в таком виде бегает по лесам. А мы предложим миллион за поимку снежного человека, тогда сразу минимум миллион туристов приедет, – предложил Аман Тулеев главе города Таштагол Владимиру Макуте.
*JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 03:43
Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 12:02
Вот интересно, а многим сейчас зоологи расскажут где конкретно проживает та или иная пара дальневосточных леопардов или уссурийских тигров ? Может Вы знаете marka ? Скажите мне, я приеду ... "сфотографирую" их из 7,62 калибра, "сохраню" трофей ради науки  :-[ .
Я в общем то не про то, что если мы его не видим, то значит его нет)
К тому же с леопардами и тиграми все таки куда ясней...
Про них вполне известно и почти точное количество особей и новые детеныши. Установлены ведь камеры наблюдения и в самом деле работает группа ученых в этом направлении, периодически предоставляя заветные видео проходивших в том или ином районе этих прекрасных кошек. А так же находят трупы и изучают причины. Разве что нет камер, которые могли бы проследить куда они уходят спать и отдыхать, ибо камеры не двигаются же за ними))
По моему тигр и леопард настолько материальны, что пример не совсем тот. К тому же это кошки. Грациозные и осторожные. К тому же нет ведь цели разрушить их и так уже узкий мир, по этому никто не ходит в лес по 5 тыщ человек и зондами)) я утрирую... Но это факт. Так как цель - сохранить!!!! По этому ведется острожное наблюдение и изучение.
Медведи так искусно к примеру не шифруются)) И мой папа охотник практически каждый раз с ними встречается. На сколько нам известно образ жизни снегочела (если он есть) явно ближе к медвежьему нежели к тигриному)

Да и не о том я.
Я о том, что для СССР это открытие и лишний повод похвалиться оным!
В силу идеологии и отрицания церковного мифического и тд не вижу никаких препятствий сделать ОТКРЫТИЕ!

Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 12:02
Добавлено позже:Не-а, не просто. Ибо ... не животное  *NO* , Ибо ходють они о двух ногах - яко ж мы с Вами  *YES*. И не лапы у них, а руки от плеч свисають.
Так и здорово! Какой мотив секретить? Найти древнего человека - ОГОНЬ просто!!! Слава исследователям СССР! Слава!
не?))

Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 12:02
Добавлено позже:Типа - собаки должны были мальчика из под воды учуять ? Или он на дорогу не выходил которая всего то в 100 метрах от воды ?
На камере , с которой был мальчик, обнаружена видеозапись, где он лазает по небольшим покатым скалам уходящим в море, снимает и комментирует. Далее камера падает в воду.  К дороге он ходить не мог. Он ушел на скалы по пляжу. Родители обнаружили что его нет буквально через 15 минут, ну и без паники начали искать, подумаешь 10 лет пацану, отошел...
Отойти от тех скал к дороге можно было не проходя через родителей. Вот собаки и выходили к дороге. Через лес. На съемке с камеры видно что мальчик пошел на скалы и ... и все. камера летит в воду... Возможно он пытался ее достать и упал или полетел еще с ней... Неизвестно, но факт что после падения камеры ему идти через лес к дороге небыло никакого мотива. Тем более вернуться и все таки утонуть...

Собаки ошибаются даже на ровном месте. Собаки очень хорошо, но не панацея. Тем более под 4 метрами снега, под которыми частично замороженные трупы.

Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 12:02
Добавлено позже:(Это модер наш Laura любит вырывать из контекста. А потом быстренько подтирать пока не заметили. Могу ссылки дать). А в фильмах вырезают ещё из за экономии времени. Ага. Фильм на сколько рассчитан, часа на 1,5 ? А Вы представляете сколько длился бы фильм, если в нём воспроизводили полностью все записанные диалоги с каждым из опрошенных в фильме ? Это тогда назывался бы не документальный фильм, а кино - сериал, на не одну неделю просмотра  *YES*
не знаю про модеров.
но прием вырывания из контекста широко применяется на ТВ дабы привлечь зрителя. Когда этот прием стал применяться слишком широко - я перестала смотреть телевизор вовсе. Ибо ощущение, что тебя как корюшку ловят на крючок монтажа меня не устраивает)

Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 12:02
Добавлено позже:Э нет ! Она говорила, что нашли их сначала не в ручье ! А в ручей потом положили - так кто вырывает из контекста ? Ась ?  *JOKINGLY*
Тааааак!
Инна утверждает, что если бы трупы в ручье были там изначально, то собаки бы их нашли 146%, вместе с трупами под кедром. Она говорит, что спустя МЕСЯЦ чудесный долгоиграющий адреналин на частично замороженных и обмытых ручьем телах сохранился и сквозь 4 метровую толщу снега (я не знаю сколько там метров снега было, так пишет Инна) привлекает собак.
Я думаю нам неплохо было бы всем почитать про спасение собаками людей после схода лавин. И заострить внимание на поиске еще живых людей под толщей снега и уже мертвых... И уж тем более на мертвых уже месяц. Когда поиском тел уже не собаки занимаются, а тупо неспешно копают люди, ибо собаки уже бесполезны.
ТО что их МОГЛИ скинуть в овраг люди/манси... снежный человек... инопланетяне в конце концов... я категорически НЕ отрицаю. Но если это и было, то было сразу...
А скидывание найденных тел в овраг следствием - это просто фантастичней снежного человека, который мутирует при надобности в шаровую молнию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 03:57
Цитата: marka - 24.03.15 03:43
Она говорит, что спустя МЕСЯЦ чудесный долгоиграющий адреналин на частично замороженных и обмытых ручьем телах сохранился и сквозь 4 метровую толщу снега (я не знаю сколько там метров снега было, так пишет Инна) привлекает собак
Минуточку , забудьте про "адреналин на трупах" , я далее по моему более ясно и доходчиво все обьяснила , а вы делаете вид , что кроме "адреналина" ничего не прочли про поиск собаками тел. Собаки находят людей даже в том случае , когда запах намеренно блокируется непроницаемым комбенезоном . Вы невнимательно читаете и вырываете куски, как правильно заметил З.Г.В.

Добавлено позже:
Цитата: marka - 24.03.15 03:43
ода лавин. И заострить внимание на поиске еще живых людей под толщей снега и уже мертвых... И уж тем более на мертвых уже месяц. Когда поиском тел уже не собаки занимаются, а тупо неспешно копают люди, ибо собаки уже бесполезны.
Они сильнее пахнут , не понимаете этого ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 04:02
Цитата: Инна369 - 23.03.15 16:06
Вот если они никого бы не нашли , тогда да , можно было бы сказать -- ну ведь они НИКОГО не нашли , даже тех , кто был на склоне. А раз нашли , значит собаки обладали вполне нормальными розыскными качествами. Как раз в ее случае этого нет , да и у Шаравина есть целые предложения , которые не оставляют сомнений в том , о чем он говорит.Ознакомьтесь с его биографией. Я , кстати , намеренно не упоминала , что по трупам текла вода , потому что ЕСЛИ ЭТО ТАК , то вода разносила запах тел на офигенное расстояние и собакам было неизмеримо проще их найти . Но предполагаю , вода по ним не стекала ( даже если предположить , что они были там , в ручье.. Так по первой найденной пятерке и было заключение " замерзли" , а по второй " непреодолимая сила".

Добавлено позже: Сч не животное.  %-)

Добавлено позже: Остановлюсь все таки на этом моменте , чтоб подробней его разобрать --- Все помнят ( надеюсь) , что в СМЭ фигурирует такая интересная вещь -" трупы находились в воде не больше 15 суток". Как это понимать ? Есть два варианта 1. Трупы были уложены в замерзший ручей  , который оттаял и потек значительно позже 2. Трупы положили в ручей за 15 дней до того , как их нашли в мае. Так вот , можно ли точно сказать тек или нет ручей в феврале 59 года ?
Вы чувствуете разницу между находкой трупов под снегом меньше метра и под 4 метровым слоем снега? На склоне не могло быть глубокого снега, там ветер... это ведь известно. Собаки не всемогущие. Они могут найти... а могут не найти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 04:03
Цитата: marka - 24.03.15 04:02
Вы чувствуете разницу между находкой трупов под снегом меньше метра и под 4 метровым слоем снега?
А в конце февраля над ними было 4 метра снега ? =-O С чего вы это взяли интересно... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 04:04
Цитата: Инна369 - 24.03.15 03:57
Минуточку , забудьте про "адреналин на трупах" , я далее по моему более ясно и доходчиво все обьяснила , а вы делаете вид , что кроме "адреналина" ничего не прочли про поиск собаками тел. Собаки находят людей даже в том случае , когда запах намеренно блокируется непроницаемым комбенезоном . Вы невнимательно читаете и вырываете куски, как правильно заметил З.Г.В.

Добавлено позже: Они сильнее пахнут , не понимаете этого ?
Я все внимательно читаю.
Комбинезон был одет на живого человека. Разницу ощущаете? Ведь для собаки не только запах важен, вы должны это знать...)) я надеюсь...

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 24.03.15 04:03
А в конце февраля над ними было 4 метра снега ? =-O С чего вы это взяли интересно... %-)
Инна, вы вели речь о 4 метрах снега, под которыми собаки в начале поисковой экспедиции обязаны были бы найти трупы. Я ведь не придумала эти 4 метра. Вы о них тоже и писали.
На фото кстати есть же человек стоящий у откопанного  настила. Ну снега там прям прилично, откровенно говоря.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 24.03.15 03:57
Минуточку , забудьте про "адреналин на трупах" , я далее по моему более ясно и доходчиво все обьяснила , а вы делаете вид , что кроме "адреналина" ничего не прочли про поиск собаками тел. Собаки находят людей даже в том случае , когда запах намеренно блокируется непроницаемым комбенезоном . Вы невнимательно читаете и вырываете куски, как правильно заметил З.Г.В.

Добавлено позже: Они сильнее пахнут , не понимаете этого ?
замороженное мясо сильнее пахнет, чем размороженное?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 04:09
Цитата: marka - 24.03.15 04:04
Комбинезон был одет на живого человека. Разницу ощущаете? Ведь для собаки не только запах важен, вы должны это знать...)) я надеюсь...
Я то знаю , а вот ваши знания в этой области весьма своеобразны - вы считаете , что мертвые тела перестают пахнуть , а мертвые месяц вообще уже ничем не пахнут... *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: marka - 24.03.15 04:04
Инна, вы вели речь о 4 метрах снега, под которыми собаки в начале поисковой экспедиции обязаны были бы найти трупы.
Мой стиль беседы с Аскером -- это именно мой стиль беседы конкретно с ним . С чего вы взяли , что я буду вести с вами дискуссию в том же ключе ? Тем более прекрасно зная , что в конце февраля никаких 4 метров быть над ребятами не могло . Очень глупо с вашей стороны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 04:18
Цитата: Инна369 - 24.03.15 04:09
Добавлено позже: Мой стиль беседы с Аскером -- это именно мой стиль беседы конкретно с ним . С чего вы взяли , что я буду вести с вами дискуссию в том же ключе ? Тем более прекрасно зная , что в конце февраля никаких 4 метров быть над ребятами не могло . Очень глупо с вашей стороны.
ахахаха)
1, Я ни с чего это не взяла)
2, Я и не жду от вас каких то определенных действий)
3, Что глупо с моей стороны, если я читая ваш диалог о 4 метрах продолжаю говорить о 4 метрах, о которых и введется беседа)))

Вы такая забавная) :)

Добавлено позже:
Во Владивостоке, в лесу, снег успешно лежит до конца февраля например )
И это при том, что климат у нас куда мягче , чем на СЕВЕРНОМ УРАЛЕ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 04:22
Цитата: marka - 24.03.15 04:18
3, Что глупо с моей стороны, если я читая ваш диалог о 4 метрах продолжаю говорить о 4 метрах, о которых и введется беседа)))
Раз вы "читали" то и фразу о том , что над ребятами не было 4 метров в феврале тоже должны были видеть ... но не увидели почему то .
Цитата: marka - 24.03.15 04:04
замороженное мясо сильнее пахнет, чем размороженное?
Действительно , и как собаки могли найти "замороженную" и ничем не пахнущую Зину , ну прямо фантастика   *ROFL*

Добавлено позже:
Цитата: marka - 24.03.15 04:18
Вы такая забавная)
Вы намного забавнее ...  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 04:25
Вроде как тела в овраге нашли не собаки ) начали рыть там не по наводке собак
А когда уже там все раскопали люди, то понятное дело собаке искать стало куда легче... вот тут уже осталось лапой капнуть и вот она Люда...
Ну что вы , с самом деле...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 04:26
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 01:02
И Поршнев его тоже не разделял, он настаивал на том, что реликтовый гоминоид- это животное.
Что ?  =-O
Б.Ф. Поршнев даже не считал, что Р.Г. (реликтовый гоминоид) является переходным периодом от животного к человеку !!! Вот тут почитайте Б. Ф. Поршнев пишет собственноручно : " В противоположность А. Сэндерсону, я не думаю, что открытие реликтового гоминоида уже само разрешает проблему перехода от животного к человеку. Скорее оно снова ставит эту проблему, причем вплотную, непосредственно. Решение же будет найдено другими открытиями, которые неизбежно последуют."
Т.к. он считал, что Р.Г. наоборот утратил первоначальные навыки использования орудий и разведение огня, которыми обладали его предки - неандертальцы. Т.е. стал регрессировать.
Тут что Б.Ф. Поршнев пишет ? : "Очевидно, теперь мы и можем сделать следующий логический шаг: если морфология “снежного человека” говорит в пользу палеоантропа (неандертальца), но не может исключить археоантропов и прегоминид, а динамика его ареала их исключает, следовательно, “снежный человек” идентичен палеоантропу (неандертальцу). Точнее, он идентичен каким-то из ветвей, охватываемых этим собирательным термином палеоантропы (неандертальцы)."
А тут что он пишет ? : "Остальные палеоантропы должны были отселяться в иные экологические условия, наименее привлекавшие неоантропов. Так постепенно из числа палеоантропов сохранились, не подверглись ассимиляции, те особи, которые хуже других умели пользоваться орудиями, мало обученные, в пределе — необученные, среди них инстинкт, лежавший в основе обучаемости, в силу его неподкрепления слабел из поколения в поколение. Они выживали путем чисто животной, но очень пластичной приспособляемости к экологическим условиям. Чем дальше, тем более из неандерталоидов оставались на свете лишь такие, не ассимилированные людьми, т.е. лишь самая крайняя, нулевая по признаку изготовления и использования орудий группа неандерталоидов. Не только на отдельных особей, но из целых популяций таких неандерталоидов и сформировался на протяжении многих тысячелетий вид Homo troglodytes L."
http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/Index.htm (http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/Index.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 04:29
Цитата: marka - 24.03.15 04:25
Вроде как тела в овраге нашли не собаки ) начали рыть там не по наводке собак
А разве они там были ? =-O Все забавнее и забавнее...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 04:34
Цитата: Инна369 - 24.03.15 04:29
А разве они там были ? =-O Все забавнее и забавнее...
кто они? тела или собаки?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 04:36
Цитата: marka - 24.03.15 04:34
кто они? тела или собаки?
Собаки
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 04:45
Цитата: Инна369 - 24.03.15 04:36
Собаки
Вы сейчас исправили в  своем сообщении Люду на Зину... изначально было написано Люда :) опечатка, бывает. Но именно она меня сбила с толку.

Зину, ПОВТОРЯЮ, нашли не под толщей снега... на склоне заметает, а не заваливает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 04:48
Цитата: marka - 24.03.15 04:45
Вы сейчас исправили в  своем сообщении Люду на Зину... изначально было написано Люда
Цитата: marka link=msg=305957 date=1427160344[b
]Вроде как тела в овраге нашли не собаки[/b] ) начали рыть там не по наводке собак
А когда уже там все раскопали люди, то понятное дело собаке искать стало куда легче... вот тут уже осталось лапой капнуть и вот она Люда...
[/b] Так вы поясните  какая собака лапкой "капнула" Люду и откуда вообще у вас в овраге взялись собаки ? Можно спутать имя , но овраг то причем ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 04:50
Цитата: tanya22807 - 24.03.15 02:32
... донесли   скорее не о трагедии, а о том, что  там  за  отпечатки были:   следы, шерсть и кровь на дереве, ветки  сломаннные   6-8 см в диаметре на высоте  выше человеческого роста.    Всё как раз   на интересовавшую  Москву теме    о  СЧ. И это ещё  не было  "сдавленных"  травм
Там похоже гораздо круче было ... ибо, цифра 10 - решила все сомнения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 04:55
Цитата: Инна369 - 24.03.15 04:48
[/b] Так вы поясните  какая собака лапкой "капнула" Люду и откуда вообще у вас в овраге взялись собаки ? Можно спутать имя , но овраг то причем ?
После того, как вы написали что Люду нашла собака Я предположила, что когда начали откапывать по наводке манси людей в овраге и начали находить настил и трупы, то возможно и собаки были и именно Люду уже и так почти найденную нашла именно собака. Говорю же сбила с толку ваша опечатка.
И конечно таких подробностей кто там в овраге какое тело конкретно нашло в раскопках я не знаю. Да это уже и не столь важно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 04:55
Цитата: З.Г.В. - 24.03.15 04:50
Там похоже гораздо круче было ... ибо, цифра 10 - решила все сомнения.
.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 04:57
Цитата: З.Г.В. - 24.03.15 04:50
Там похоже гораздо круче было ... ибо, цифра 10 - решила все сомнения.
Сказали А... Говорите и Б...
Кого там голенького нашли то?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 04:59
Цитата: marka - 24.03.15 04:55
И конечно таких подробностей кто там в овраге какое тело конкретно нашло в раскопках я не знаю. Да это уже и не столь важно.
То есть вы не изучили УД. Что собственно и было очевидно из вашей ошибки... Говорить, что что то в нем " неважно" , ну это уже даже не забавно , это просто смешно... до слез.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 05:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.03.15 03:14
Уже сил нет сразу стольким оппонентам возражать. Короче: Снежный человек есть. Кто-то из ГД его видел. Побоище на Перевале СЧ не учинял. Хрущев плевал на проблему существования СЧ.
Да ладно - не грустите - С.Ч. есть, Видели ЕГО все Дятловцы, ибо имели с НИМ (с НИМИ) непосредственный контакт, и побоище там с НИМ (с НИМИ) состоялось, на что указывают множество признаков, неоднократно перечисленные в данной теме. А то, что Н.С. Хрущёву было "плевать" на С.Ч. - это он вам лично сказал ?  8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 05:07
Цитата: Инна369 - 24.03.15 04:59
То есть вы не изучили УД. Что собственно и было очевидно из вашей ошибки... Говорить, что что то в нем " неважно" , ну это уже даже не забавно , это просто смешно... до слез.
угомонитесь, от смеха тоже умирают)
УД читала один раз.
Я еще раз повторяю, я знаю что на тела в овраге указали манси. Что откапали их и настил. Но кто конкретно и в какой очередности нашел каждое из тел я не помню элементарно. Не думаю, что это имеет значение в изначальной дискуссии.
Все подробности так быстро не изучить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 05:08
Цитата: marka - 24.03.15 05:07
Не думаю, что это имеет значение в изначальной дискуссии.
Имеет и ключевое.

Добавлено позже:
Вы беретесь рассуждать и чего то доказывать именно по этим эпизодам , которые вы " не помните" . %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 05:11
Цитата: Инна369 - 24.03.15 05:08
Имеет и ключевое.
нет не имеет.
я изначально говорила о том, что собаки вполне могли и не найти тела под огромной толщей снега. Они и не нашли.
Какая разница что было после того, как на эти тела указали манси?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 05:11
Цитата: marka - 24.03.15 05:11
я изначально говорила о том, что собаки вполне могли и не найти тела под огромной толщей снега. Они и не нашли.
Никакой "толщи " не было в конце февраля

Добавлено позже:
А над штаниной найденной Куриковым ее и в мае не было. А в конце февраля над ней было 10--20 см снега.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 05:13
Тут многие берутся утверждать и чего то доказывать исходя вообще только лишь из своей больной фантазии))
Чего стоит снежный человек, который умеет летать... и уходить в параллельный мир, перемочив в этом нив чем неповинных людей.
Только тут я соглашусь... такой снежный человек отвечает на все вопросы. Вообще на все.
А потом конечности ломаются и ноутбуки пропадают *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 05:20

Цитата: marka - 24.03.15 05:13
Тут многие берутся утверждать и чего то доказывать исходя вообще только лишь из своей больной фантазии))
Так и вы недалеко от них ушли  , коль вы считаете , что замороженную Зину собаки ну никак не должны были найти
Цитата: marka - 24.03.15 05:13
Чего стоит снежный человек, который умеет летать... и уходить в параллельный мир,
О летающем написано в дневнике Арсеньева , так что скорей уж мало читает тот , кто этого не знает.
Цитата: marka - 24.03.15 05:13
А потом конечности ломаются и ноутбуки пропадают
По разному бывает , и особенно часто с теми , кто смеется над чужой бедой. Над ними прямо "злой рок" нависает , ага...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 05:24
Цитата: Инна369 - 24.03.15 05:20
Так и вы недалеко от них ушли  , коль вы считаете , что замороженную Зину собаки ну никак не должны были найти  О летающем написано в дневнике Арсеньева , так что скорей уж мало читает тот , кто этого не знает. По разному бывает , и особенно часто с теми , кто смеется над чужой бедой. Над ними прямо "злой рок" нависает , ага...
Инна, вы слышите кого то кроме себя?) и кроме тех, чьи убеждения с вашими совпадают?)
Зина лежала не под толщей снега и конечно же собаки 100% найдут тело в таких условиях.
Сколько еще тысяч раз надо это написать? :)
по буквам... Того запаха который для собаки все такие есть от замороженного тела достаточно, чтобы найти его заметенное снегом. У собак конечно же в 100 раз с нюхом лучше. Но предел есть. И ошибки, недоработки, недотренировки.

Про мало читаете...
Да, я мало читаю маразма. Глюков людских под самогонкой ядреной много.
Предпочитаю реальные вещи. Снежный человек вполне может им быть. Но как просто снежный человек, а не коршун из параллельной вселенной.

Я смеюсь над людьми, который тонут в собственном маразме. Начиная обычные жизненные неурядицы стыковать с прочитанным бредом сумасшедших..

Добавлено позже:
Если бы другая Инна и Саша Ветер объединили свои "исследования", то они бы просто открыли портал куда то)
но... Саше некоглда, а у Инны ноут аж за тыщу баксов... *SORRY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 05:29
Цитирование
Так что именно Хрущев  анулировал комиссию и запретил туризм ...
Уважаемая Инна ...

Цитирование
После нескольких месяцев изнурительной погони ни живой, ни мертвой добычи найти так и не удалось. Это был настоящий провал. В качестве утешительного приза в Москву привезли лишь научные открытия в области геологии, ботаники и этнографии. Работу комиссии быстро свернули. Ликвидационное постановление президиум АН СССР принял 23 января 1959 года. На заседании с покаянным отчетным докладом выступили разочарованные Обручев и Поршнев. Капитулировал и академик Несмеянов. Президиум единодушно решил считать тему исчерпанной: "нет оснований предполагать в настоящее время существование на Памире "снежного человека". Имущество экспедиции передавалось на баланс Памирской биостанции. Дальнейшее существование комиссии стало невозможно и по политическим мотивам. К тому времени Никита Хрущев уже вовсю критиковал деятелей науки за оторванность от насущных дел государства, а саму Академию наук называл "чрезвычайно громоздкой и плохо управляемой".
Обратите внимание на дату ...

http://www.itogi.ru/archive/2002/48/103092.html (http://www.itogi.ru/archive/2002/48/103092.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 05:31
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 05:29
Уважаемая Инна ...

Обратите внимание на дату ...

[url]http://www.itogi.ru/archive/2002/48/103092.html[/url] ([url]http://www.itogi.ru/archive/2002/48/103092.html[/url])
На дату чего и где  ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 05:34
Значит президиум знал, что снежный человек вылетел на охоту и, предвидя неминуемое, решил прикрыть его исследования пораньше, чтоб не посылать оные на Урал после того, как снегочел порезвится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 05:40
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 05:29
Обратите внимание на дату ...
Если вы имеете в виду дату которой была распущена комиссия , то я ее знала еще несколько лет назад , и у Поршнева и у Сапунова об этом много написано . И о том , в частности , что результаты Памирской экспедиции не могли послужить причиной роспуска комиссии , да это и очевидно любому при ближайшем рассмотрении. И прием все закрывать , увольнять и т.д. задним числом ни для кого не новость , это норма жизни.

Добавлено позже:
Цитата: marka - 24.03.15 05:24
Про мало читаете...
Да, я мало читаю маразма. Глюков людских под самогонкой ядреной много.
Предпочитаю реальные вещи. Снежный человек вполне может им быть. Но как просто снежный человек, а не коршун из параллельной вселенной.
Вы б хоть сначала в инете посмотрели кто такой Арсеньев , прежде чем в такой просак опять попадать ... %-)
Цитата: marka - 24.03.15 05:24
Я смеюсь над людьми, который тонут в собственном маразме. Начиная обычные жизненные неурядицы стыковать с прочитанным бредом сумасшедших..
Я это и имела ввиду...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 05:56
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 03:16
Насколько я знаю , Поршнев комиссию не возглавлял, да и в экспедицию , вроде как не ездил ...
Насколько я знаю - Вы ничего не знаете  *YES*. За исключением того, что Поршнев не возглавлял экспедицию и того, что С.Ч. - это гуманоид с "того света".
Вот вам фильм про экспедицию Поршнева, у вас полно свободного времени - смотрите :   http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802 (http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802)
Там, на 24.38 мин. говорится, что : "Поршнев был инициатором и активным участником экспедиции. Но находился на должности Зам. председателя учёного совета."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 06:08
Цитирование
И прием все закрывать , увольнять и т.д. задним числом ни для кого не новость , это норма жизни.
Нуу .. разве что так ...  :)  "Конспирология" однако ...

Цитирование
"Поршнев был инициатором и активным участником экспедиции. Но находился на должности Зам. председателя учёного совета.
Да знаю я это ...

Но и это тоже было ...

Цитирование
На заседании с покаянным отчетным докладом выступили разочарованные Обручев и Поршнев. Капитулировал и академик Несмеянов.
А "СЧ" появляется и исчезает ... И не животное это ... И никаких причин, соответственно, убивать Дятловцев у него не было ... Тем более "охота" СЧ на Люду - это вообще просто бред ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 06:15
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 06:08
Нуу .. разве что так ...    "Конспирология" однако ...
Дело в том , что я занималась этим вопросом --  изучала причины роспуска комиссии , так я их просто не увидела, так как их не было. Сапунов также был озадачен этим вопросом , и в своей книге пытался найти на него ответ . То есть роспуск комиссии это сама по себе " загадка" на которую нет ответа . Верней каждый пытается его найти. Так вот я подозреваю , что именно гибель группы Дятлова и послужила этой истинной причиной  роспуска комиссии .

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 06:08
На заседании с покаянным отчетным докладом выступили разочарованные Обручев и Поршнев. Капитулировал и академик Несмеянов.
Это бред глупых писак -- посмотрите КТО писал эту идиотскую статью.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 06:25
Инна
А Вы не пытались найти текст докладов и постановления ... ? Ведь дата есть ... И архивы заседаний президиума АН СССР наверное водятся ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 06:28
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 06:08
А "СЧ" появляется и исчезает ...
Да никуда он не "исчезает" , просто у страха глаза велики , людям свойственно преувеличивать ЕГО способности , чтобы как то оправдать свой страх перед Ним . Обычное дело.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.03.15 06:28
Цитата: marka - 24.03.15 04:25
Вроде как тела в овраге нашли не собаки ) начали рыть там не по наводке собак
А когда уже там все раскопали люди, то понятное дело собаке искать стало куда легче... вот тут уже осталось лапой капнуть и вот она Люда...
Ну что вы , с самом деле...
По воспоминанию ВМ с ними была собака , но вела себя так,что ее практически никто не замечал.
 Она с ними бегала от лагеря,что ниже по ручью до Кедра,мимо еще не раскопанного настила и тел.Я уверен,что она чуяла трупный запах разложения  и тел,но ... не было команды на их обнаружения,а также  проходящие спокойно люди не реагировали - собака считала,что это так должно и быть. Возможно при первой встрече с этими запахами ( а Люда была не так глубоко - если  шея на 1 метре от поверхности (под небольшим углом),то голова еще ближе - источник разложения ) собака и повелась,но... люди не реагировали - поэтому за  почти 10 дней нахождения там  - пес постоянно  чуял тела,но вел себя спокойно,как будто бы так и должно быть ( хозяин собаки - повода не давал,шагая по телам под снегом ).
 Я не собачник и не дрессировщик,поэтому могу ошибаться в поведении хозяев поисковых собак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 06:36
Цитата: marka - 24.03.15 05:13
Тут многие берутся утверждать и чего то доказывать исходя вообще только лишь из своей больной фантазии))
Чего стоит снежный человек, который умеет летать... и уходить в параллельный мир, перемочив в этом нив чем неповинных людей.
Только тут я соглашусь... такой снежный человек отвечает на все вопросы. Вообще на все.
Это не к нам  *NO*. Это к УФОлогам, типа - a-lukynec и иже с ним. Мы с ними уже много про это дискутировали  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.03.15 06:36
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 06:25
Инна
А Вы не пытались найти текст докладов и постановления ... ? Ведь дата есть ... И архивы заседаний президиума АН СССР наверное водятся ...
Эти материалы находятся в архиве , их не надо искать . В книге Поршнева дается полный расклад по этому вопросу и рассматривается сама эта Памирская экспедиция , ее минусы и вопиющие нарушения . Официальные причины роспуска комиссии - это пустые и абсолютно алогичные фразы , отписка короче , что и было ясно всем и  до меня , ну и мне само собой. Никаких видимых причин так резко сворачивать только что начатые исследования  не было . А значит за этим стоят какие то другие , скрываемые от общества причины.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 06:42
Цитата: Инна369 - 24.03.15 05:20
Снежный человек вполне может им быть. Но как просто снежный человек, а не коршун из параллельной вселенной.
marka, и мы поддерживаем именно это. Согласен. *YES*

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 05:29
После нескольких месяцев изнурительной погони ни живой, ни мертвой добычи найти так и не удалось. Это был настоящий провал.
Я вам ссылку на фильм для чего дал ? - http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802 (http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802)
А провалилась экспедиция из за развала внутри экспедиции - кто ботаники, кто зоологи, кто антропологи, кто орнитологи ... "Лебедь, рак и щука", а где воз ? Они даже следов снежного барса там не видели ! А барсы там не переводились !  Смотреть фильм до конца !

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 06:08
Тем более "охота" СЧ на Люду - это вообще просто бред ...
Это моя версия ? Или InnaL ? Мне не надо это приписывать  *NO*

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 06:08
А "СЧ" появляется и исчезает ...
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 06:08
И никаких причин, соответственно, убивать Дятловцев у него не было ...
Опять ? Давайте может снова вернёмся к прошлогодним обсуждениям ? Про ваших "белых дедушек", про летающих в небесах снежных людей, которых пули не берут ... Надо ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 07:52
Цитирование
Не надо много ля-ля УФОлог вы наш ! Я вам ссылку на фильм для чего дал ?
Ну посмотрел я этот фильм ... И что ?
Энтузиастом он был .
А кроме "свидетельств" "очевидцев" ... ничего ... И , самое интересное, с 50-ых, по настоящее время, так и осталось - ничего ... Неуловимый СЧ ...

"Появляется и исчезает" ... Неведомо откуда, неведомо куда ... И это "животное" ... ?

Цитирование
Это моя версия ? Или InnaL ? Мне не надо это приписывать
Я Вам лично это не приписывал ... Это версия в теме ... Основная ... Конфликта между дятловцами и СЧ ...  :)

Даже если взять неразумное животное, то и тогда ... Кинг-Конга только насмотревшись, такое можно придумать ... Причем эта версия уже позднее появилась ...

А начало темы вообще было с того, что СЧ свою "охотничью" территорию защищал, или зачищал ... Как тигр какой то ... Интересно, правда, на кого он там охотился ? И в чём ему конкуренцию дятловцы могли составить ?

Притянуто здесь всё ... Начиная с смутной, мутной фотографии и с такой же смутной записью в ВО ... Версия создана . 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 08:33
Цитата: ЯНЕЖ - 24.03.15 06:28
По воспоминанию ВМ с ними была собака , но вела себя так,что ее практически никто не замечал.
 Она с ними бегала от лагеря,что ниже по ручью до Кедра,мимо еще не раскопанного настила и тел.Я уверен,что она чуяла трупный запах разложения  и тел,но ... не было команды на их обнаружения,а также  проходящие спокойно люди не реагировали - собака считала,что это так должно и быть. Возможно при первой встрече с этими запахами ( а Люда была не так глубоко - если  шея на 1 метре от поверхности (под небольшим углом),то голова еще ближе - источник разложения ) собака и повелась,но... люди не реагировали - поэтому за  почти 10 дней нахождения там  - пес постоянно  чуял тела,но вел себя спокойно,как будто бы так и должно быть ( хозяин собаки - повода не давал,шагая по телам под снегом ).
 Я не собачник и не дрессировщик,поэтому могу ошибаться в поведении хозяев поисковых собак.
Женя, а как думаете вы?
Люди погибли в ручье?
Или их туда скинули те, кто помог им погибнуть?
Либо это следствие сделало?

Вообще, где можно почитать вашу версию?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 08:39
Цитирование
Или их туда скинули те, кто помог им погибнуть?
По этой версии их туда СЧ покидал ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.03.15 08:40
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 08:39
По этой версии их туда СЧ покидал ...
не только.
все три версии есть в теме.

п.с. Я прочитала ее всю)) с переходом по приводимым ссылкам)) я молодец...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 08:45
Цитирование
все три версии есть в теме.
Точно , я как то уже отошёл от темы ...

СЧ скинул, когда ему противодействие было оказано ... -1
Манси скрывали участие в трагедии СЧ ... -2

А вот третью я как то упустил ...

Цитирование
п.с. Я прочитала ее всю)) с переходом по приводимым ссылкам)) я молодец...
*THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 09:10
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 07:52
Ну посмотрел я этот фильм ... И что ? А кроме "свидетельств" "очевидцев" ... ничего ... И , самое интересное, с 50-ых, по настоящее время, так и осталось - ничего ... Неуловимый СЧ ...
"Гляжу в книгу, а вижу ... "  Коль не поняли из за чего не состоялась экспедиция *JOKINGLY*  a-lukynec - вам в этой теме многократно приводили примеры как ИХ стреляли, ловили ... перечитывайте тогда тему заново если не помните.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 07:52
"Появляется и исчезает" ... Неведомо откуда, неведомо куда ... И это "животное" ... ?
Ага, и это не животное, вы ещё и не читаете то, что тут пишут. А писал я буквально сегодня же в 4.26. : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305958#msg305958 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305958#msg305958) и появляется из леса, туда же и уходит ... только это вам не понять.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 09:21
Цитирование
ИХ стреляли, ловили
Даа ?

Ну и где же примерно такой сайтик ... ?    *YES*

http://www.danaida.ru/ (http://www.danaida.ru/)

или такой ...

http://enc-dic.com/enc_biology/Tip-chlenistonogie-artnroroda-2540/ (http://enc-dic.com/enc_biology/Tip-chlenistonogie-artnroroda-2540/)

 *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 09:23
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 07:52
Это версия в теме ... Основная ... Конфликта между дятловцами и СЧ ...
Увы эта версия "Похищения Людмилы" - не основная, а мнение InnaL.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 07:52
Притянуто здесь всё ... Начиная с смутной, мутной фотографии и с такой же смутной записью в ВО ... Версия создана .
Для вас она всегда будет "притянута" т.к. она вам не нужна. Но в то же время вы забыли, что тут абсолютно все остальные версии притянуты в полном смысле этого слова , да ещё и с грубой фальшью (наподобие "пулемётных" пуль Кунцевича). А в этой версии очень много накопилось ЗА, но только это не для вас, не для вашей УФОлогии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.03.15 09:35
Цитата: marka - 24.03.15 08:33
Женя, а как думаете вы?
Люди погибли в ручье?
Или их туда скинули те, кто помог им погибнуть?
Либо это следствие сделало?

Вообще, где можно почитать вашу версию?
Понимаете у некоторые форумчане,работая в теме ,создают себе искусственные тепличные условия.

   Возьми возникновение  Верхней п/версии по " расценке" Саши КАНа  - куда проще придумать   - вышли два парня и увидели как на них надвигается  Любокара, либо Тюртеган, либо Зайросик... все остальное можно представить... как например этот товарищ... Андрей Самарин...
Цитата: ЯНЕЖ - 04.02.15 17:54
"... нужен был круговой обзор и оценка опасности.С заднего торца имелось отверстие под печную трубу,на левом от входа скате порванное отверстие,но... ребята ничего не увидели.Оставалось либо приоткрыть вход,либо дырявить правый скат.Нож... надрезал правый "глухой"для обозрения местности,скат... Зверь в поле зрения не наблюдался... оставалось только одно - приоткрыть вход расстегнув "клеванты".
    ... одетый по походному Семен... стал открывать вход двумя руками... вторую... третью... в метре... сидел зверь..
    Семен отпрянул к центру палатки... зверь рывком дернулся вперед и порвал... полог... Кривонищенко вспорол другим ножом  правый скат... остальные рванули брезент... раздавил светофильтр... оторвал дальнее... коньковое крепление оттяжки... зацепил и порвал оттяжки лыж-мачт   (ЯНЕЖ  - это что было???),крепящие центр длинной палатки...
   Примат не полез в недра темной палатки... не хотел уступать пещеру-добычу... хотел... что бы чужаки ушли..

   Отбежав на 15 метров ... группа остановилась... Из оружия... нож и два ручных фонаря... Дятлов ... снял... куртку и бросил ... под босые ноги девушек... Нужно что-тотпредпринимать... Кто-то бросил в зверя свой фонарь... упал сверху на скат палатки".

   ... Теперь мы можем ответить на... вопрос : Зачем  молодые и сильные люди,бросив свое жизнеобеспечение,ушли в зимнюю тайгу... На вопрос ""почему"... ответили.А вот  "зачем"    ... предстоит ответить".
Читать тут
http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.msg284484#msg284484 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.msg284484#msg284484)
(Тема заброшена ввиду нападок некоего Дуатлоффа - Борзенкова

  Понятно в данном случае  - вариантов покидания сотни (У Президента их почти 6-7 десятков) - да и они  не требуют на начальном этапе исследования бдительных доказательств... но

  ... Как вписать Нижнюю п/версию (от КАН) - получение травм и гибель,согласовывая с  покиданием Палатки..

   Пока условно  группы людей по местам гибели я делю на:
- склон (Игорь,Рустем,Зина),
- район 1 Р - вся пятерка, либо..
- двое у Кедра,
-четверка в ручье.

    Погибнуть в ручье от снега - они не могли,т.к. не все понимают само понятие "Ручей" -  ужасные  "ледяные мосты",толщи снеговые с их обвалами... Все положения тел - сугубо труповатые (немногое исключение по Люсе).
   Скорость разложения - практически в условиях мороза и холодильника - не могут привезти к такой скорости разложения.Возможно... повторюсь - возможно - гибель четверки не завязана с остальными ,а также ко времени их нахождения ... в одномоментности по времени ( до 1-3 часов).Мы не знаем результаты гистологии по  "четверке"(времени  смерит по нахождению пищи - 6-8 часов у остальных).

  У меня нет версий и никогда не будет в отличие от  некоторых форумчан  - я не могу допускать подгонку под свои измышления ...(как бы Игоренька не вдалбливал всем ,что я обещал это сделать).

Почитать меня можно тут :
http://taina.li/forum/index.php?topic=4496.msg268167#msg268167 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4496.msg268167#msg268167)
http://taina.li/forum/index.php?topic=4122.msg237539#msg237539 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4122.msg237539#msg237539)
http://taina.li/forum/index.php?topic=3841.msg203107#msg203107 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3841.msg203107#msg203107)
http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg202610#msg202610 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg202610#msg202610)
http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg185282#msg185282 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg185282#msg185282)
http://taina.li/forum/index.php?topic=3652.msg178324#msg178324 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3652.msg178324#msg178324)
http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.msg172040#msg172040 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.msg172040#msg172040)
http://taina.li/forum/index.php?topic=2828.msg117964#msg117964 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2828.msg117964#msg117964)
http://taina.li/forum/index.php?topic=2693.msg107166#msg107166 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2693.msg107166#msg107166)
http://taina.li/forum/index.php?topic=2583.msg99595#msg99595 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2583.msg99595#msg99595)
  И еще с десяток тем...

                               С уважением .ЯНЕЖ  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 24.03.15 09:36
 
Цитирование
А в этой версии очень много накопилось ЗА, но только это не для вас, не для вашей УФОлогии.
Это точно ... не для УФОлогии ... Животное уже давно было бы поймано и мы бы в Инете его полное описание и фото "в разрезе" видели бы ...  :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.03.15 09:43
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: ЯНЕЖ - 24.03.15 09:35
У меня нет версий и никогда не будет в отличие от  некоторых форумчан  - я не могу допускать подгонку под свои измышления ...(как бы Игоренька не вдалбливал всем ,что я обежал это сделать).
Только собрав  все пазлы,что разлетелись " по полу" - я их начну накладывать на карту местности
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 09:43
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 09:21
Ну и где же примерно такой сайтик ... ?
Ааа ! Вам ссылочку надо ... на сайтик ? Да легко ... вот, от сюда : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.0)   и ... до сюда : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.3780 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.3780)
(Вон marka, молодец - всё перечитала, так что мы там по не одной сотне раз всё показывали и рассказывали (где, когда и как ЕГО (ИХ) стреляли и убивали) - дерзайте "Ищите и обрящете"  *BYE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.03.15 09:51
Цитата: ЯНЕЖ - 24.03.15 09:35
Скорость разложения - практически в условиях мороза и холодильника - не могут привезти к такой скорости разложения.Возможно...
Обратите внимание на побитось лиц,что сохранилась у найденных ранее.
  Более пострадали части тела у  "четверки" - это лица ,свидетельства опять же сильной побитости (что страдает при безнаказанных пытках и избиениях   ... это лицо)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.03.15 10:07
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 09:36
Животное уже давно было бы поймано
Ага, латимерию тоже во все века ловили и стада горных горилл тоже во все века видели ... только почему то одну к удивлению весь мир увидел только в 1934 г.. а других мир увидел в 1911 г. В 1924г. наука для себя открыла гигантских варанов на острове Комодо и т.д., и до сих пор открывают и находят ранее не известных животных и рыб. Вы далеки от природы уважаемый УФОлог.

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 24.03.15 09:51
Обратите внимание на побитось лиц,что сохранилась у найденных ранее.
  Более пострадали части тела у  "четверки" - это лица ,свидетельства опять же сильной побитости (что страдает при безнаказанных пытках и избиениях   ... это лицо)
И кожа на костяшках кулаков у Игоря была содрана ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Serg87 - 24.03.15 14:38
Цитата: tanya22807 - 24.03.15 03:20
Дима, кто же их   тогда убил???  И почему Вы так заступаетесь, почему так уверены, что   это  не он?
Татьяна, их убили люди! На фото, которое Вы принимаете за снежного человека, зафиксирован Юра Кривонищенко ! Это его одежда (просто резкость плохая и вышла размыто)! Пора оставить всякие пустые разговоры про НЛО, снежного человека, ракеты, испытания и прочую ерунду!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 24.03.15 14:51
Цитата: Serg87 - 24.03.15 14:38
Татьяна, их убили люди! На фото, которое Вы принимаете за снежного человека, зафиксирован Юра Кривонищенко ! Это его одежда (просто резкость плохая и вышла размыто)! Пора оставить всякие пустые разговоры про НЛО, снежного человека, ракеты, испытания и прочую ерунду!
Кривонищенко?  А  некоторые  утверждают, что   это Тибо.
Т.е. тайна раскрыта? Вами? *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 24.03.15 15:31
Цитата: З.Г.В. - 23.03.15 12:02
Это модер наш Laura любит вырывать из контекста. А потом быстренько подтирать пока не заметили.
 
Комментарий модератора
Если работа модератора по переносу флуда и корректированию в сообщениях излишнего хамства воспринимается именно так, то, дорогие любители СЧ, с сегодняшнего дня я вашу тему модерировать прекращаю. Флудите, хамите, в общем, ни в чем себе не отказывайте. Нравится сидеть в теме-помойке - предоставляю вам такую возможность. Все благодарности по этому поводу направляйте З.Г.В.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Serg87 - 24.03.15 16:22
Цитата: tanya22807 - 24.03.15 14:51
Кривонищенко?  А  некоторые  утверждают, что   это Тибо.
Т.е. тайна раскрыта? Вами? *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Это именно Кривонищенко!!! Его одежда, его походка! Это очевидно, изучите все фотографии этого похода! Плюс он надел маску от ветра! Ребята шутили (дурачились). Ну, а Николая Тибо до этого сфотографировал и подтолкнул тоже Ю. Кривонищенко, это типично для него, больше таких шутников не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 24.03.15 19:25
Цитата: Serg87 - 24.03.15 16:22
Это именно Кривонищенко!!! Его одежда, его походка! Это очевидно, изучите все фотографии этого похода! Плюс он надел маску от ветра! Ребята шутили (дурачились). Ну, а Николая Тибо до этого сфотографировал и подтолкнул тоже Ю. Кривонищенко, это типично для него, больше таких шутников не было.
Вы  точно   материалы  изучили?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 24.03.15 22:46
http://taina.li/forum/index.php?msg=306258 (http://taina.li/forum/index.php?msg=306258)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 25.03.15 01:39
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 09:21
Даа ?

Ну и где же примерно такой сайтик ... ?
Их и стреляли и ловили -- это все описано в книге Поршнева.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 25.03.15 04:01
Цитирование
Ааа ! Вам ссылочку надо ... на сайтик ? Да легко ... вот, от сюда : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.0[/url])   и ... до сюда : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.3780[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.3780[/url])
(Вон marka, молодец - всё перечитала, так что мы там по не одной сотне раз всё показывали и рассказывали (где, когда и как ЕГО (ИХ) стреляли и убивали) - дерзайте "Ищите и обрящете"
Цитирование
Ага, латимерию тоже во все века ловили и стада горных горилл тоже во все века видели ... только почему то одну к удивлению весь мир увидел только в 1934 г.. а других мир увидел в 1911 г. В 1924г. наука для себя открыла гигантских варанов на острове Комодо и т.д., и до сих пор открывают и находят ранее не известных животных и рыб. Вы далеки от природы уважаемый УФОлог
Цитирование
Их и стреляли и ловили -- это все описано в книге Поршнева.
Уважаемые Инна и З.Г.В.

Про НЛО написано гораздо более книг ... Да и видели, описывали, фотографировали, и на видео снимали их тоже гораздо более людей, чем видели СЧ ... Но пока ещё, для всех, существование НЛО под таким же вопросом , как и существование СЧ ... По одной простой причине - ни один НЛО пока ещё не выставлен где нибудь на всеобщее обозрение каждому желающему ... Как , кстати, и СЧ ...
Что касается латимерии и прочих варанов и горилл ... Специально их никто не искал ... наука наткнулась на них случайно ... те же, кто их видели ранее , просто и не подозревали, что это что то особенное ... А вот как только до них добралась наука , всё было описано , изучено и систематизировано  ... И существование этих "раритетов" не вызывает сейчас сомнения ни у кого ...
Что же касается снежного человека ... животного , как это вы утверждаете, - его поиски ведутся и энтузиастами, и специальными экспедициями уже много лет, но науке так и не было предоставлено ни одного из "отловленных" или "застреленных" ... И это при том, что сейчас вроде как всё исхожено и изьезжено так, что вроде и спрятаться на Земле негде ... Разве что в глубинах океанских ...
Лично я не сомневаюсь, что СЧ существует ... И даже не могу на 100% отрицать его появления на перевале Дятлова ... вообще появления .. ( он, в принципе,  может появиться в любое время и в любом месте, как появиться , так и исчезнуть  ) ... вот, только дико сомневаюсь в его причастности к ТД ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.03.15 05:33
Цитата: a-lukynec - 25.03.15 04:01
Про НЛО написано гораздо более книг ... Да и видели, описывали, фотографировали, и на видео снимали их тоже гораздо более людей, чем видели СЧ ... Но пока ещё, для всех, существование НЛО под таким же вопросом , как и существование СЧ ... По одной простой причине - ни один НЛО пока ещё не выставлен где нибудь на всеобщее обозрение каждому желающему ... Как , кстати, и СЧ ...
Ну вот, вы сами ответили на свой вопрос. А если по короче, то : Не пойман - не означает, что его нет.

Цитата: a-lukynec - 25.03.15 04:01
Что же касается снежного человека ... животного , как это вы утверждаете
Читайте тут я вчера писал : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305958#msg305958 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305958#msg305958)

Цитата: a-lukynec - 25.03.15 04:01
И это при том, что сейчас вроде как всё исхожено и изьезжено так, что вроде и спрятаться на Земле негде ...
Это вы ошибаетесь. Ходить можно всю жизнь в лес, а видеть только тех, кто не прячется от тебя. Или тех кто прячется, но чисто случайно. Я приводил вам пример с медведем, который несколько лет жил в небольшом лесу, около населённых пунктов. Но никто его ни разу не видел ! Ни кто, несколько лет, в лесу примерно = 2,5 на 5 км. Только единичные следы. А вы говорите про тайгу ! Если захотят - они отлично могут прятаться.

Цитата: a-lukynec - 25.03.15 04:01
вот, только дико сомневаюсь в его причастности к ТД ...
На это указывает целый ряд признаков, о которых мы уже почти 1,5 года тут говорим. Если их не рассматривать, то ... да - это фантастика.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 25.03.15 13:10
Миша, Вы   пробовали   расфокусировать   фото    Николая   Тибо? Я в простом редакторе   сделала,  и даже  при том, что  окружающее гораздо хуже  видно, чем на интересующем нас кадре(СЧ),   всё равно  видно  , что  застёжка  и куртка     разных цветов,  капюшон и лицо-разного цвета, лицо всё-таки белое,  и тени от капюшона видны. Очертания одежды, а не тела, тоже   есть, видно   что человек одет. И сложение   прямо   скажем не богатырское.  Могу на почту  скинуть .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.03.15 17:17
Цитата: a-lukynec - 25.03.15 04:01
Лично я не сомневаюсь, что СЧ существует ...
Я бы сказал осторожнее:
Лично я не сомневаюсь, что СЧ существОВАЛ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 25.03.15 17:20
Цитата: Аскер - 25.03.15 17:17
Я бы сказал осторожнее:
Лично я не сомневаюсь, что СЧ существОВАЛ
Помер, что ли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 25.03.15 17:30
Цитата: VieraKirillova66 - 25.03.15 17:20
Помер, что ли?
В таких случаях говорят "вымер"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 25.03.15 17:34
Цитата: Аскер - 25.03.15 17:30
В таких случаях говорят "вымер"
:'( Птичку жалко! Даже в Красную книгу не успел попасть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 25.03.15 22:06
Цитата: Инна369 - 24.03.15 03:11
То есть вы хотите сказать , что создавая Комиссию хотели доказать что СЧ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ? А когда ЕГО обнаружили на Урале убившим ГД , то они получили доказательство ЕГО существования , а им оно на дух было не нужно , так ?
Не так. Начнем с того, что фраза "ЕГО обнаружили на Урале убившим ГД , то они получили доказательство ЕГО существования" не соответствует действительности. Не существует никаких  доказательств обнаружения экспедицией (экспедициями) Комиссии снежного человека на Урале (или в любом другом месте). Пойдем дальше. Целью создания Комиссии была проверка сведений о возможном существовании снежного человека (в определенных регионах СССР). Цели доказать, что снежного человека не существует не ставилось. Комиссию устроил бы любой ответ.
В результате проделанной работы эти сведения не подтвердились. Комиссия была распущена. Это совершенно логичное решение. Выделяемые средства не безграничны, а других тем (на которые эти средства можно потратить) всегда предостаточно. Теперь о Хрущеве и снежном человеке.
Можно предполагать, что Хрущеву снежный человек мог бы быть интересен только в политическом плане. Мол у вас - капиталистов его нет, а у нас он есть. Как научный факт он ему был неинтересен. Или Вы полагаете, что он (Хрущев) везде кукурузу насаждал из научного интереса?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 00:57
Цитата: superskeptik - 25.03.15 22:06
В результате проделанной работы эти сведения не подтвердились. Комиссия была распущена.
"Не подтвердились" - потому, что смотреть тут (до конца) :  http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802 (http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802) Вы не читаете посты (или их игнорируете), буквально позавчера a-lukynec писал про это же и получил ответ : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305990#msg305990 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305990#msg305990)

Цитата: superskeptik - 25.03.15 22:06
Не так. Начнем с того, что фраза "ЕГО обнаружили на Урале убившим ГД , то они получили доказательство ЕГО существования" не соответствует действительности.
Всё так, и соответствует. И ещё КАК соответствует ! Потому, что все факты налицо, все признаки, многократно перечисленные в этой теме. И ни как эти признаки не могли быть пропущены ни поисковиками, ни тем более следователями ... ибо материалы эти (признаки ЕГО присутствия во время трагедии) взяты из УД, из воспоминаний и из фотоматериалов того времени.

Цитата: superskeptik - 25.03.15 22:06
Не существует никаких  доказательств обнаружения экспедицией (экспедициями) Комиссии снежного человека на Урале
А она (Комиссия) была на Урале ? Официально где то описано ? Зато есть многочисленные свидетельства от местных жителей (ханты, манси, русские) о встречах с НИМИ в разные столетия.

Цитата: superskeptik - 25.03.15 22:06
Можно предполагать, что Хрущеву снежный человек мог бы быть интересен только в политическом плане.
А про это есть в фильме, ссылку на который я вам дал чуть повыше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 01:38
Цитата: tanya22807 - 25.03.15 13:10
Миша, Вы   пробовали   расфокусировать   фото    Николая   Тибо? Я в простом редакторе   сделала,  и даже  при том, что  окружающее гораздо хуже  видно, чем на интересующем нас кадре(СЧ),   всё равно  видно  , что  застёжка  и куртка     разных цветов,  капюшон и лицо-разного цвета, лицо всё-таки белое,  и тени от капюшона видны. Очертания одежды, а не тела, тоже   есть, видно   что человек одет. И сложение   прямо   скажем не богатырское.  Могу на почту  скинуть .
Зачем Татьян ? Лишнее это, и так видно, что нет шляпы на том, кого засняли Дятловцы. Я об этом всё зимой прошлого года говорил : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg149866#msg149866 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg149866#msg149866)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.03.15 01:55
Цитата: superskeptik - 24.03.15 02:38
Дмитрий Карягин, Оно неверно (несмотря на экскурс в антропологию). Наука предполагает использование принципа бережливости (он же закон экономии). Это- бритва Оккама (только в профиль). Согласно этому принципу, снежного человека (или нескольких разумных видов) следует считать не существующим до появления убедительных доказательств его существования.
Оно верно. " Снежный человек" - это животное(т.е не разумный вид). Принцип бережливости не нарушается.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 24.03.15 03:17
В течение сентября-октября 2011 г. в Кемеровской области и в Москве прошла серия мероприятий, направленных на разрешение загадки снежного человека. В ее работе приняли участие многие видные ученые, общественные деятели, представители СМИ и просто энергичные любители природы. Мероприятия были обеспечены финансово, что не очень характерно для современных российских научных форумов и экспедиций. За это надо благодарить известного политика, губернатора Кемеровской области Амана Гумировича Тулеева. По сути, это был второй случай в истории нашей страны, когда проблема снежного человека привлекла интерес и была финансирована на государственном уровне. Первый имел место в 1958 г., когда темой заинтересовался лично глава СССР Никита Сергеевич Хрущев. На сей раз масштаб мероприятий был поменьше — во столько же раз, во сколько Кемеровская область меньше СССР
А что именно Вы цитируете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 26.03.15 02:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 01:55
Оно верно. " Снежный человек" - это животное(т.е не разумный вид). Принцип бережливости не нарушается.
Странное толкование. Речь шла о разумных видах (З.Г.В. упирал на разумность). Ну да ладно. Можно и для животных сформулировать. Снежного человека (животное он или разумный вид) следует считать несуществующим, пока не получены убедительные доказательства его существования.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.03.15 02:20
Цитата: tanya22807 - 24.03.15 03:20
Дима, кто же их   тогда убил???  И почему Вы так заступаетесь, почему так уверены, что   это  не он?
В рамках обсуждаемой версии я готов и в реликтовом гоминоиде видеть причину гибели ГД. Но реконструкция побоища,которое он якобы устроил, совершенно неубедительна. У Поршнева есть описание некоторых случаев смерти людей, произошедшей вследствие встречи с " СЧ" . . . Много у него и размышлений в книге " О начале человеческой истории" , касающихся контактов наших пращуров с неандертальцами. Так вот, воздействие этого существа на людей практически всегда происходит путем эмоциональной суггестии. Я когда-то размещал в этой теме ссылку на интереснейшую книгу " Власть Предыстории" , автор которой попытался продолжить поиск в указанном Поршневым направлении. На мой взгляд, многое в поведении дятловцев в ту роковую ночь можно объяснить, если предположить, что они стали жертвами именно такого воздействия реликтового гоминоида.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 26.03.15 02:18
Странное толкование. Речь шла о разумных видах (З.Г.В. упирал на разумность).
Посмотрел исходный пост З.Г.В. Термином " разумность" он не пользуется.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 24.03.15 04:26
Что ?  =-O
Б.Ф. Поршнев даже не считал, что Р.Г. (реликтовый гоминоид) является переходным периодом от животного к человеку !!! Вот тут почитайте Б. Ф. Поршнев пишет собственноручно : " В противоположность А. Сэндерсону, я не думаю, что открытие реликтового гоминоида уже само разрешает проблему перехода от животного к человеку. Скорее оно снова ставит эту проблему, причем вплотную, непосредственно. Решение же будет найдено другими открытиями, которые неизбежно последуют."
Т.к. он считал, что Р.Г. наоборот утратил первоначальные навыки использования орудий и разведение огня, которыми обладали его предки - неандертальцы. Т.е. стал регрессировать.
Изготовление орудий и использование огня Поршнев не считал достаточными признаками принадлежности к человечеству.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 24.03.15 05:00
А то, что Н.С. Хрущёву было "плевать" на С.Ч. - это он вам лично сказал ?  8-)
А с Вами он делился интересом к теме " снежного человека" ?

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 24.03.15 06:08
А "СЧ" появляется и исчезает ... И не животное это ... И никаких причин, соответственно, убивать Дятловцев у него не было ... Тем более "охота" СЧ на Люду - это вообще просто бред ...
Это другой " СЧ" , джин. А наш- биологическое существо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 26.03.15 02:53
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 02:20
Посмотрел исходный пост З.Г.В. Термином " разумность" он не пользуется.
"Сознаю свою вину, меру, степень, глубину"- Л.А. Филатов. Однако, сути это не меняет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.15 04:09
Цитата: a-lukynec - 25.03.15 04:01
Про НЛО написано гораздо более книг ... Да и видели, описывали, фотографировали,
Поршнев - ученый , а вот специалистов профессионалов по НЛО я что то не знаю...

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 25.03.15 22:06
. Целью создания Комиссии была проверка сведений о возможном существовании снежного человека (в определенных регионах СССР). Цели доказать, что снежного человека не существует не ставилось. Комиссию устроил бы любой ответ.
Цитата: superskeptik - 25.03.15 22:06
В результате проделанной работы эти сведения не подтвердились. Комиссия была распущена. Это совершенно логичное решение. Выделяемые средства не безграничны, а других тем (на которые эти средства можно потратить) всегда предостаточно.
Какой работы ? Комиссия существовала от силы 1 год , что вообще можно найти и доказать за это время ????? НИЧЕГО ровням счетом . Категорически не согласна , роспуск комиссии был не логичен и абсолютно неоправдан , если исходить из аргументов ее роспуска .

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 02:20
с Вами он делился интересом к теме " снежного человека" ?
С нами поделился тырнет.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 02:20
У Поршнева есть описание некоторых случаев смерти людей, произошедшей вследствие встречи с " СЧ"
У Кошмановой они тоже есть , вроде и у Сапунова что то было ... и убивают они по разному , иногда просто раздирают и голову отрывают , именно что по разному . Вот местный даже языки вырывает как сказала Анямова , а уж ей то лучше знать ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 04:44
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 01:55
Оно верно. " Снежный человек" - это животное(т.е не разумный вид).
Для не читающих посты - повторяю : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305958#msg305958 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305958#msg305958)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 04:48
Цитата: superskeptik - 26.03.15 02:18
Снежного человека (животное он или разумный вид) следует считать несуществующим, пока не получены убедительные доказательства его существования.
Ага, если с таким подходом относиться, то "не существующее" надо искать ?  *JOKINGLY*
Или всё таки есть какие то основания для поисков ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 06:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 02:20
У Поршнева есть описание некоторых случаев смерти людей, произошедшей вследствие встречи с " СЧ" . . . Много у него и размышлений в книге " О начале человеческой истории" , касающихся контактов наших пращуров с неандертальцами. Так вот, воздействие этого существа на людей практически всегда происходит путем эмоциональной суггестии.
Вот, что пишет М. Быкова в своей книге "Снежный человек: Новая география поиска" : "Они были вызваны по просьбе местной девятнадцатилетней пастушки. Объяснила она свой вызов тем, что... йети внезапно напал на нее и сбил с ног. А затем ударом кулака по загривку расправился один за другим с пятью яками из ее стада".
Это Б.Ф. Поршнев писал :
Разворачиваемый текст
Продолжая преследование, мы настигли остатки истощенной банды на привале, в месте, где ледник, вдоль которого вела знакомая лишь их проводнику едва заметная тропа, был как бы разорван каменной стеной: на ней лежал и свисал верхний язык ледника; в каменной стене была щель или пещера. Мы окружили местонахождение банды, находясь на возвышенностях выше места привала. Установили пулемет. Когда была брошена первая ручная граната, на ледник выбежал человек и на русском языке (это был русский офицер, находившийся в составе банды) закричал нам, что от стрельбы лед неминуемо обрушится и всех засыплет. На наше требование сдаваться он попросил время для совещания и скрылся в пещеру. Вскоре мы услышали зловещий шорох от начавшейся подвижки льдов. Почти одновременно до нас донеслась снизу стрельба, которую мы не знали как объяснить, допуская, что это начало атаки. Сверху каменной стены начали падать обломки льда и снега, понемногу засыпая вход в пещеру. Когда он был почти засыпан, оттуда успели вырваться трое человек, остальные (как оказалось, пять) были погребены в пещере обвалом. Нашим огнем из троих были двое убиты, один тяжело ранен. Когда мы спустились к нему, он указал нам место, где обвал засыпал труп русского офицера, который мы откопали. Раненый же оказался узбеком-чайханщиком из Самарканда, человеком довольно развитым. Вот что мы от него услышали в ответ на наши расспросы. В то время, когда в пещере происходило совещание банды, из какой-то расщелины (возможно, ведшей из пещеры куда-то вверх скалы), ворвались волосатые человекоподобные существа, издававшие нечленораздельные крики. Их было несколько. В руках у них были палки. Осажденные пытались отстреливаться. Бывший в числе последних ишан (духовное лицо) был убит палками этими существами. Рассказчик, получив удар палкой по левому плечу, ринулся к выходу, преследуемый одним из этих чудовищ, которое выбежало вслед за ним из пещеры, но тут же пало от выстрелов и было засыпано снегом.

Для проверки этого странного рассказа, мы потребовали указать нам место и произвели расчистку снега. Действительно, был обнаружен труп. На нем — три пулевых ранения. А невдалеке нашлась и палка из очень крепкого дерева, хотя нельзя считать бесспорным, что она принадлежала этому существу. На первый взгляд мне показалось, что передо мной труп обезьяны: он был покрыт шерстью. Однако я знал, что на Памире нет обезьян. Да и труп оказался вполне похожим на человека. Мы пробовали дергать за шерсть, чтобы выяснить, не натянута ли на человека шкура для маскировки, но убедились, что это его подлинная естественная шерсть. Мы неоднократно переворачивали труп на живот и на спину, измеряли. Тщательный и длительный осмотр трупа, произведенный нашим лекпомом (погибшим позже в том же году), исключает допущение, что это был человек.
Это тоже у Поршнева : " ... Он рассказал нам, что однажды, охотясь вдвоем с товарищем в горах, они наткнулись на дикого волосатого человека, которого пытались подстрелить, но тот, обороняясь, большим брошенным камнем убил товарища."
"В 1939 г. Турдыбек Байсарыев, по словам его зятя, подвергся нападению и схватился врукопашную с “гуль-бияваном”, последний “весь был покрыт короткой мягкой шерстью, на лице у него тоже была очень короткая шерсть, от него исходил сильный неприятный запах”
" В частности, мой тесть рассказывал, что дважды в жизни он боролся о сильным вонючим “гулом”; а в 1954 г. его нашли убитым странным образом: со спины было вырвано мясо до печени."
"Если мы спустимся вниз по течению Вахша и Кафирнигана в юго-западную часть Таджикистана, мы снова встретим там и тут сведения об обитании “диких людей”. Симптоматичны древние узбекские названия некоторых мест: Явансу (приток Вахта), Яван (населенный пункт). В этих местах, как рассказывают, охотники и сегодня могут добыть “гула” (“явана”, “алмасты”). На Вахте, недалеко от поселка Вахш, как гласит одно сообщение, в прежние годы часто погибали люди. Они или исчезали вовсе, или погибших находили с перебитыми руками, с вывернутыми головами. “Наконец, двум пограничникам повезло, и они поймали огромную женщину “с пудовыми грудями”. Вслед за ней в пещере над рекой были пойманы два ее детеныша мужского пола. Все трое были покрыты редкими серо-желтыми волосами и сильно кричали, когда их связали” (Из записей В.А. Ходунова 1960 г. Архив Комиссии по изучению вопроса о “снежном человеке”)."
"Согласно записи Г.Я. Снегирева, таджики считают, что “аикх” не трогает человека, если на него не напасть, в противном же случае — убивает."
Это всё у Поршнева. Можно ещё поискать ... "эмоциональная суггестия" - где то далеко ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 06:26
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 02:20
Изготовление орудий и использование огня Поршнев не считал достаточными признаками принадлежности к человечеству.
А ссылочки не помешали бы на Б.Ф. Поршнева, а то сказать ведь что угодно можно ...  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 06:30
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 02:20
А с Вами он делился интересом к теме " снежного человека" ?
Вот выше, superskeptik ближе к истине подошёл :
Цитата: superskeptik - 25.03.15 22:06
Можно предполагать, что Хрущеву снежный человек мог бы быть интересен только в политическом плане.
И в фильме про Поршнева про это так же говорится (смотрите фильм) : http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802 (http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 26.03.15 11:02
Цитирование
Поршнев - ученый , а вот специалистов профессионалов по НЛО я что то не знаю...
Уважаемая Инна ...

Цитирование
Вузов, готовящих уфологов, не существует, хотя в Москве и есть несколько организаций, которые обучают бесплатно этой науке. Высших учебных заведений нет, но мне кажется, что ближе всего был мой институт, и первый советский уфолог был доцентом нашего института, в котором впервые в истории СССР профессиональные ученые занимались исследованием НЛО. В то время нам внушали, что НЛО не существует, но это было, на самом деле, показное. Научная программа, финансируемая правительством, напрямую озадачивала ученых, прося разобраться, что же такое НЛО, чтобы самим научиться делать то же самое. Напомню, что газета "Правда" в то время писала, что уфология - это продажная девка империализма.
http://www.seva.ru/oborot/archive/?id=846 (http://www.seva.ru/oborot/archive/?id=846)

Разворачиваемый текст
В 2007 году в издательстве ВЕК2 (г. Фрязино Московской области) вышла книга Владимира Сурдина «НЛО: записки астронома». Это редкий случай, когда книга об НЛО написана серьезным ученым, более того, профессиональным астрономом. Небольшая по объему, карманного формата, содержащая всего 60 страниц, она насыщена очень полезной информацией. Написана легко, увлекательно, читается с большим интересом. Хотя автор с самого начала дистанцируется от уфологии и уфологов, в книге нет привычных среди профессионалов ругательств в их адрес. Стиль книги вполне благожелательный
Хотя возникновение проблемы относят к средине прошлого века, автор справедливо отмечает, что наблюдение непонятных атмосферных и небесных явлений имело место задолго до ХХ века. «В истории человечества,– пишет он,– известно множество случаев “небесных знамений”».
профессиональные ученые редко работают в контакте с уфологами. «Но это не означает,– подчеркивает автор,– что геофизики, астрономы, метеорологи и другие специалисты не придают значения загадочным атмосферным и космическим явлениям». Они их «планомерно изучают без сенсационной шумихи».
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/nlo.html (http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/nlo.html)

Но у некоторых ученых и инженеров осталась неудовлетворенность работой этих комиссий; особенно активными противниками «естественной» гипотезы об НЛО были метеоролог Джеймс МакДональд (J.E. McDonald, Аризонский университет в Туссоне) и астроном Аллен Хайнек (J. Allen Hynek, Северо-западный университет в Эванстоне, Иллинойс). Они считали, что некоторые сообщения об НЛО ясно указывают на деятельность пришельцев.
В СССР этот вывод был сделан группой экспертов, работавших по теме «Сетка» Министерства обороны и Академии наук (1978–1990 гг.). Правда, при этом отмечалось, что единичным хорошо документированным наблюдениям НЛО всё же не удалось дать исчерпывающего научного объяснения (Платов, Рубцов, 1991; Платов, Соколов, 2000).
В СССР в составе Всесоюзного совета научно-технических обществ работала Комиссия по аномальным явлениям под руководством чл.-корр. АН СССР В.С. Троицкого; появились и другие организации.
Сообщения о наблюдениях НЛО в СССР и России собираются в различных частных, общественных и государственных архивах. Одним из первых и наиболее полных в 1960–1980-е годы был архив московского преподавателя астрономии Ф.Ю. Зигеля. Много писем от очевидцев поступило в астрономические обсерватории и институты, в Академию наук.
Невозможно определить однозначно, чем и как занимаются уфологи. Диапазон специалистов – ученых, инженеров, военных, а также любителей науки и техники, интересующихся необычными явлениями, связанными с НЛО, весьма широк, а характер этого интереса очень неоднороден – от строгого научного исследования до параноидальных идей и откровенного шарлатанства. Как правило, уфологами называют себя люди, чей интерес к предметам и событиям, связанным, как они считают, с НЛО, проявляется с предвзятой точки зрения о состоявшемся визите на Землю представителей иных цивилизаций или иных, «параллельных» миров. Большинство специалистов – геофизиков, астрономов, инженеров авиационной и ракетной техники, изучающих редкие атмосферные и космические явления с научной точки зрения, избегают термин «уфология», имеющий оттенок профанации и некритического отношения к предмету исследования.
Считается, что изучение НЛО началось в Советском Союзе раньше, чем в США: в 1946 г. инженер и писатель-фантаст А.П. Казанцев высказал гипотезу о том, что Тунгусский взрыв 1908 г. был вызван аварией инопланетного летательного аппарата. Первые дискуссии вокруг этой идеи начались в 1947 г. в связи с чтением в Московском планетарии лекции-диспута «Загадки Тунгусского метеорита» (авторы – Ф.Ю. Зигель и А.П. Казанцев). Эта дискуссия приняла широкий характер, затронув научные аудитории и печать. Отчасти она способствовала росту интереса к Тунгусскому явлению и организации в 1958 г. экспедиции Академии наук, выяснившей, что взрыв Тунгусского тела произошел в воздухе, без удара о землю.
Появление активного интереса в СССР собственно к проблеме НЛО, начало сбора (1956 г.) и публикации материалов на эту тему связывают с именем преподавателя Московского технологического института пищевой промышленности Юрия Александровича Фомина. В 1959 г. к нему присоединились инженеры Б.В. Макаров и В.М. Гуликов; в 1959–1960 гг. они читали публичные лекции по проблеме НЛО. Однако это встретило неодобрение со стороны властей. Вероятно, такая реакция была вызвана режимом высокой секретности в отношении всего, что связано с авиационной и в особенности ракетной техникой, поскольку именно с началом её эксплуатации стали появляться сообщения об НЛО. В 1961 г. Ю.А. Фомин был исключен из членов Всесоюзного общества по распространению политических и научных знаний (общество «Знание»), и работа по изучению НЛО в СССР на несколько лет прекратилась.
Однако в начале 1960-х годов интерес к космонавтике и проблемам поиска внеземных цивилизаций стремительно возрастал. Большую роль в этом сыграла публикация в 1962 г. книги известного астрофизика И.С. Шкловского «Вселенная, жизнь, разум». Всё чаще в научные и просветительские учреждения приходили сообщения от случайных очевидцев НЛО (в те годы сильно возросла частота запуска и схода с орбиты космических аппаратов). В украинском журнале «Знания та Праця» № 1 за 1967 г. по инициативе студента В.В. Рубцова (г. Харьков) была опубликована статья о многочисленных наблюдениях НЛО над Украиной. 17 мая 1967 г. в Москве, в Центральном доме авиации и космонавтики (ЦДАиК) им. Фрунзе состоялось собрание инициативной группы по изучению НЛО (45 человек); её руководителем был избран генерал-майор ВВС П.А. Столяров, его заместителем – известный популяризатор астрономии, доцент Московского авиационного института Феликс Юрьевич Зигель (1920–1988), с деятельностью которого в немалой степени связан второй период активности уфологии в нашей стране.
18 октября 1967 г. в ЦДАиК состоялось первое заседание отделения по НЛО Всесоюзного комитета космонавтики ДОСААФ, собравшее 350 участников и журналистов. В журнале «Смена» (1967. № 7) была опубликована статья Зигеля о проблеме НЛО, а 10 ноября 1967 г. Порфирий Столяров и Феликс Зигель выступили по Центральному телевидению с обращением к свидетелям НЛО присылать свои сообщения. Письма от очевидцев стали поступать. Однако в конце ноября 1967 г. Центральный комитет ДОСААФ принял решение о роспуске отделения по НЛО.
В 1970–1990-е годы высокую активность в области уфологии проявили группы энтузиастов в Москве, Северо-Двинске, Н.-Новгороде, Новосибирске, Томске и др., которыми руководили В.Г. Ажажа, А.И. Буренин, Р.Г. Варламов, Э.А. Ермилов, А.С. Кузовкин, В.Н. Лунев, А.Е. Семенов, Ю.Г. Симаков, Б.А. Шуринов и др. В 2009 г. в России действуют Ассоциация «Экология непознанного», Уфологический союз, Академия информациологической и прикладной уфологии, общественное объединение «Космопоиск», а также ряд других общественных организаций, объединяющих самодеятельных уфологов или провозглашающих уфологию полем своей деятельности.
Профессиональные ученые редко работают в контакте с уфологами. Но это не означает, что геофизики, астрономы, метеорологи и другие специалисты не придают значения загадочным атмосферным и космическим явлениям. Такие явления известны, некоторые из них весьма четко классифицированы (например, шаровая молния, кратковременные явления на Луне) и их планомерно изучают без сенсационной шумихи, причем не только профессиональные ученые, но и настоящие любители науки, способные к систематическому кропотливому труду. Часть из них допускают, что некоторые НЛО представляют явления, объяснение которых выходит за рамки современных научных знаний. Уфология имеет точки соприкосновения с традиционными научными проблемами поиска жизни во Вселенной и поиска внеземных цивилизаций. Работающие в этих направлениях специалисты в принципе не отрицают возможности посещения Земли пришельцами, но в рамках строгого научного анализа пока не находят этому подтверждения.
http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/v_zashitu_nauki_byulleten_6/p17.php (http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatura_prochee/v_zashitu_nauki_byulleten_6/p17.php)

Доктор Жак Валле, член Американского математического общества, автор нескольких монографий по информатике, заинтересовался проблемой НЛО, еще будучи молодым человеком. Получив два университетских диплома (по математике и астрофизике), он поступил на работу в Парижскую обсерваторию и здесь провел ряд наблюдений странных объектов, интерес к которым движет им и по сей день.
в Чикаго, Валле сблизился с профессором астрономии Северо-Западного университета Алленом Хайнеком, который к тому времени уже много лет являлся консультантом ВВС США по НЛО в рамках специального исследовательского проекта "Синяя книга" и прошел непростой путь от полного отрицания к признанию реальности существования загадочного феномена. Валле, таким образом, получил уникальную возможность сопоставить свои статистические исследования неопознанных летающих объектов, основанные главным образом на французских наблюдениях, с обширным материалом, собранным американскими военными.
Период тесного сотрудничества двух ученых, молодого и маститого, совпал с важными событиями вокруг НЛО, которым предшествовала почти двадцатилетняя история обсуждения этой проблемы.
Небольшая волна протеста со стороны немногочисленной группы профессиональных ученых, серьезно относившихся к проблеме НЛО и считавших необходимым продолжение официального изучения феномена, довольно быстро улеглась, столкнувшись с равнодушием, непониманием и даже брезгливым отношением к "летающим тарелкам" в научных кругах США.
http://key999.ru/text/paral_valle/002.htm (http://key999.ru/text/paral_valle/002.htm)

И т.д. и т.п. ... И это только малая часть, касаемая собственно НЛО ... А есть ещё и палеоуфология ... И разделы касающиеся параллельных миров ...
И временных парадоксов ... Причем и "СЧ" тоже занимает своё место в списке интересов уфологов ...

А Вы ... Поршнев, да Сапонов ... Науки "Снежночеловекологии" нет , а вот Уфология существует ...  ;)

Лично я начал заниматься "этим делом" после того, как меня , в соответствии с Директивой ГШ ВМФ , "грифованной" кстати ( о создании в воинских частях специальных групп ) , назначили старшим такой группы наблюдения за "АЯ" в нашей в/ч ... И на сборы таких старших вызывали, учили кой чему, и периодически кой какую инфу "подбрасывали" ...
Не всё так просто с "Уфологией", как кажется ...  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.15 14:25
Цитата: a-lukynec - 26.03.15 11:02
В 2007 году в издательстве ВЕК2 (г. Фрязино Московской области) вышла книга Владимира Сурдина «НЛО: записки астронома». Это редкий случай, когда книга об НЛО написана серьезным ученым, более того, профессиональным астрономом
Вот это уже кое что , а то сравниваете Поршнева с дилетантами - любителями , это не серьезно . А вы эту книгу астронома читали ?

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 26.03.15 02:18
Снежного человека (животное он или разумный вид) следует считать несуществующим, пока не получены убедительные доказательства его существования
Да нам бы и по барабану ОН был , если б таких трагедий как с ГД не случалось . Сокрытие от людей опасности есть преступление . И пока туристы будут думать " что ЕГО нет " и безбоязненно переть куда не надо , ОН будет продолжать их убивать. 

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 26.03.15 11:02
А Вы ... Поршнев, да Сапонов ... Науки "Снежночеловекологии" нет , а вот Уфология существует ...
Наука изучающая СЧ называется криптозоология  , неужто не знали  ;) А "уфология " не наука , но это не значит , что НЛО не существует . Видите мое непредвзятое мЫшление ( по Горбачеву) ? *JOKINGLY* Хоть и лично не видела , но не говорю , что НЛО нет в природе... Раз сотни , если не тысячи людей их видели , значит они ЕСТЬ. Можно спорить и рассуждать об их происхождении , но отрицать их существование глупо, как и существование СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 26.03.15 14:49
Цитата: Инна369 - 26.03.15 14:25
Хоть и лично не видела , но не говорю , что НЛО нет в природе... Раз сотни , если не тысячи людей их видели , значит они ЕСТЬ.
*YES* *YES*
я видела.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.15 14:53
И повторяю - Поршнев описал случаи поимки СЧ , кроме этого он сделал экскурс в историю по использованию СЧ на древних ристалищах , а так же в боях , где они шли впереди войска вселяя страх в противника . Нет никаких оснований считать СЧ исчезающе- появляющимся внеземным существом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 26.03.15 15:10
Из книги В. Сурдина

Разворачиваемый текст
Цитирование
≪Внимательное изучение сотен спорных сообщений
об НЛО и интервью с десятками основных
свидетелей в особо важных случаях привели меня
к заключению, что проблема НЛО в научном отношении
исключительно важна. В течение ряда лет
ВВС США держали прессу и научную общественность
под ошибочным впечатлением, будто проблема
НЛО тщательно изучается. Я обнаружил, что это
чистейшая фальсификация. Важным наблюдениям
приписывались в высшей степени ненаучные объяснения.
Между тем, не только американские радары
прослеживали сверхскоростные объекты, выполняющие
не поддающиеся объяснению маневры, но и
радары других стран.
Я считаю, что очень серьезное внимание должно
быть уделено гипотезе, считающей НЛО каким-то
типом инопланетных зондов. Если природа явления
какая-то иная — и это нам необходимо знать. Теперешнее
пренебрежение, теперешнее неведение, теперешние
насмешки являются прискорбными чертами
нашего общего отношения к тому, что может ска22
заться делом безотлагательной важности для всего
человечества≫.
≪Вопрос о том, существуют ли НЛО, не должен
быть битвой за веру. Он должен стать предметом
спокойного, разумного, научного анализа. Возможно,
что мы имеем дело с каким-то естественным,
природным явлением, которое еще не можем объяснить
или даже представить. Ведь сто лет назад
мы не только ничего не знали об ядерной энергии,
но даже не знали, есть ли у атома ядро. Кто может
предсказать, какие поразительные факты мы будем
знать через сто лет?≫
Профессиональные
ученые редко работают в контакте
с уфологами. Но это не означает, что геофизики,
астрономы, метеорологи и другие специалисты не
придают значения загадочным атмосферным и космическим
явлениям. Такие явления известны, некоторые
из них весьма четко классифицированы (например,
шаровая молния, кратковременные явления
на Луне) и их планомерно изучают без сенсационной
шумихи, причем не только профессиональные
ученые, но и настоящие любители науки, способные
к систематическому кропотливому труду. Часть из
них допускают, что некоторые НЛО представляют
явления, объяснение которых выходят за рамки современных
научных знаний.
Уфология имеет точки соприкосновения с традиционными
научными проблемами поиска жизни во
Вселенной и поиска внеземных цивилизаций. Работающие
в этих направлениях специалисты, в принципе,
не отрицают возможности посещения Земли
пришельцами, но в рамках научного анализа пока
не находят этому подтверждения.
Луна! Нет лучшего объекта для любителя астрономии.
Луну можно изучать и в простенький бинокль,
и с помощью самого крупного телескопа. До
сих пор с Луной связано немало научных загадок:
не раскрыта тайна ее происхождения, не выяснена
причина асимметрии полушарий (все моря лежат
только на видимой стороне), не ясно происхождение
кратерных поясов и кратеров-антиподов, не
найдены запасы воды, возможные в виде вечной
мерзлоты в районе полярных шапок. И можно быть
уверенным, что по мере изучения Луны загадок
меньше не станет, по крайней мере, — в ближайшие
сто лет. Не исключено даже, что мы встретим там
следы внеземных цивилизаций, но вряд ли это будут
≪след босой ноги и человеческий скелет≫.

http://www.klex.ru/euk (http://www.klex.ru/euk)

Цитирование
И повторяю - Поршнев описал случаи поимки СЧ , кроме этого он сделал экскурс в историю по использованию СЧ на древних ристалищах , а так же в боях , где они шли впереди войска вселяя страх в противника . Нет никаких оснований считать СЧ исчезающе- появляющимся внеземным существом.
Инна

Это что же ? Кто то пускал впереди войска неразумных животных ... ?  %-)  И эти "супермощные" "животные" добровольно шли впереди войска "вселяя страх в противника " ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.15 15:14
Цитата: a-lukynec - 26.03.15 15:10
Это что же ? Кто то пускал впереди войска неразумных животных ... ?
"Неразумных животных" так же использовали в боях -- про боевых слонов слышали ? А про гепардов тоже  участвовавших в боях ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 26.03.15 15:25
Цитирование
Согласно Бену Рошу и Джону Пэрси Муру, «Область исследования криптозоологии охватывает исследования, от тех, которые можно охарактеризовать, как псевдонаучные, до полезных и интересных, что зависит от того, как эти исследования осуществляются на практике». Далее эти авторы отмечают, что фактически криптозоология «не является строго научной дисциплиной», что «многие учёные и скептики классифицируют криптозоологию как псевдонауку» и что «статьи по этой теме редко публикуются в научных журналах, однако официальное образование по этому предмету существует, хотя нет учёных, работа которых оплачивается для изучения криптозоологии» научными организациями[2].

Согласно характеристике академии наук СССР криптозоология является частью зоологии, изучающей редкие виды животных, и виды, существование которых считается проблематичным[3].

Криптозоология нередко рассматривается наукой (в данном случае зоологией) как лженаука.
Криптозоология = Уфология ...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.15 15:29
Цитата: a-lukynec - 26.03.15 15:25
Согласно Бену Рошу и Джону Пэрси Муру,
Это только их личное мнение... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 26.03.15 15:31
Цитирование
Криптоозоология - это околонаучная дисциплина, занимающаяся поиском и изучением животных, существование которых по тем или иным причинам не было признано официальной наукой. Основана она была французским зоологом Бернардом Эйвельмансом. Само название "криптозоология" значит - "учение о загадочных животных." Изучаемых криптозоологами существ называют - криптидами.


Добавлено позже:
Цитирование
Криптиды, зоологические виды, чьё существование предполагается, но отсутствуют достоверные факты для подтверждения этого, будили воображение на протяжении столетий. «Йети», «Биг Фут», Лохнесское чудовище - наиболее известные примеры этих таинственных существ, хотя  они сами энергично отвергаются консервативными криптозоологами.
Опровергая образ псевдоученых, помешанных на погоне за вымышленными тварями, криптозоологи убеждены, что наша планета до сих пор укрывает сотни биологических видов, которые игнорирует традиционная зоология. Но возможно ли это? Неужели на Земле всё ещё существуют достаточно неисследованные места, где могут скрываться виды, неизвестные современной науке? Ответом, похоже, будет твердое «да». Об этом нам говорят не только географические знания, но в последние годы эта идея подтверждена появлением многих новых видов, которые либо явились неожиданными, либо, во многих случаях, считались продуктом фольклора.
http://earth-chronicles.ru/news/2012-03-12-18788 (http://earth-chronicles.ru/news/2012-03-12-18788)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.15 15:54
Цитата: a-lukynec - 26.03.15 15:31
[url]http://earth-chronicles.ru/news/2012-03-12-18788[/url]
Это какие то левые статьи левых личностей не имеющие никакого веса... Мало ли кто и что  думает...

Добавлено позже:
 И вообще сайт подозрительный ... *NO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 26.03.15 16:21
Цитирование
Это какие то левые статьи левых личностей не имеющие никакого веса... Мало ли кто и что  думает...
Уважаемая Инна, а у Вас есть какие либо более серьёзные сайты о криптозоологии ... ?
Где она признаётся серьёзными учеными , как НАУКА ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 19:14
Цитата: a-lukynec - 26.03.15 11:02
Лично я начал заниматься "этим делом" после того, как меня , в соответствии с Директивой ГШ ВМФ , "грифованной" кстати ( о создании в воинских частях специальных групп ) , назначили старшим такой группы наблюдения за "АЯ" в нашей в/ч ... И на сборы таких старших вызывали, учили кой чему, и периодически кой какую инфу "подбрасывали" ...
Цитата: Инна369 - 26.03.15 14:25
Хоть и лично не видела , но не говорю , что НЛО нет в природе... Раз сотни , если не тысячи людей их видели , значит они ЕСТЬ. Можно спорить и рассуждать об их происхождении , но отрицать их существование глупо, как и существование СЧ.
Есть, ... сам я лично в прибор ночного видения ("НИКС") это видел в середине 90-х г.г. От двух самолётов военных он удирал. a-lukynec если вам интересно, могу рассказать. И ещё один случай с нами был в 1985 г., не знаю с чем он связан (может ваш НЛО был где то рядом ?), но на всю жизнь я тот случай запомнил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 19:29
Цитата: a-lukynec - 26.03.15 15:25
Криптозоология = Уфология ... *JOKINGLY*
А это вам, чтоб не так смешно было : http://cryptozoology.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=63 (http://cryptozoology.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=63)  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.15 20:02
И a-lukynec, если занять вашу позицию категорического отрицания С.Ч. как земного происхождения, то я про "ваши" НЛО так же могу найти кучу ссылок, что это чистой воды фальсификация. Вот пожалуйста : http://www.tinlib.ru/nauchnaja_literatura_prochee/taina_neizvestnyh_letayushih_obektov/p5.php (http://www.tinlib.ru/nauchnaja_literatura_prochee/taina_neizvestnyh_letayushih_obektov/p5.php)
Могу ещё кучу ссылок дать. Пожалуйста :
Разворачиваемый текст
"Уфоло́гия (от англ. Ufology)(unknown flying object) — псевдонаука[1] (квазинаука[2]), занимающаяся изучением свидетельств о существовании НЛО, в т.ч. о контактах с НЛОнавтами и похищениях ими, мысленном общении с инопланетянами (т.н. контактёры), о палеоконтактах в истории человечества, а также о других подозреваемых с деятельностью внеземного разума паранормальных явлениях (круги на полях, неопознанные плавающие объекты, квакеры и пр.)"
" В основном термины «уфология» и «уфолог» (ufologist) используются средствами массовой информации и не фигурируют в перечнях научных дисциплин"
Можно ещё насобирать критики ...
Так может прекратить "перекидывание камней из огорода в огород" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.03.15 21:17
Цитата: a-lukynec - 26.03.15 16:21
Уважаемая Инна, а у Вас есть какие либо более серьёзные сайты о криптозоологии ... ?
Где она признаётся серьёзными учеными , как НАУКА ...
Я в инете  даже не искала подобные сайты , я больше люблю "живые" книжки читать и не абы кого , а таких ученых профи как Поршнев и Сапунов например... *YES*

Добавлено позже:
В том то и разница , что я читаю ученых на тему СЧ , а вы уфологов , но уфологи не занимались изучением СЧ , они все "подружиться" с ним мечтают , априори исходя из того , что ОН инопланетного происхождения . У них все , что не вписывается в принятую картину мира является " инопланетным" по умолчанию . И в этом их ошибка...

Добавлено позже:
 И еще , я думаю , для  более полного понимания СЧ надо читать всякие легенды , былины и т.д. Например СЧ это ведь тысячу лет известный нашим предкам Леший , и про него очень много можно почитать и составить определенное мнение , в дополнение к мнению ученых.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.03.15 01:55
Цитата: Инна369 - 26.03.15 21:17
И еще , я думаю , для  более полного понимания СЧ надо читать всякие легенды , былины и т.д. Например СЧ это ведь тысячу лет известный нашим предкам Леший , и про него очень много можно почитать и составить определенное мнение , в дополнение к мнению ученых.
Но ! При этом надо учитывать специфику народного фольклора, когда народ, приписывает этим существам (исходя из религиозных, обрядовых традиций и верований, типа язычества) - не существующее поведение, образ жизни, действия и т.д. Таким образом ставя реальный объект на один уровень со сказочным персонажем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 27.03.15 04:46
Цитирование
А это вам, чтоб не так смешно было
Цитирование
Ситуация с реликтовым гоминоидом, как называют «снежного человека» сами криптозоологи благодаря Б. Поршневу, вообще очень деликатна: речь идёт о возможности одновременного существования двух человеческих видов. Эта возможность переводит исследование в новую плоскость, особо выделяя «снежного человека» на фоне таинственных и ещё не открытых животных. Поэтому гоминология, изучающая реликтового гоминоида, не является разделом криптозоологии как таковым. Гоминология вложена в криптозоологию лишь отчасти.
Видите - криптозоология - это даже не раздел зоологии , а только некая её часть ... А внутри этой части есть ещё частичка - гоминология ... И если "криптозоологи" в своих изысканиях имеют вполне признанные успехи, то "гоминологи" так и остаются на уровне собирательства показаний ( рассказов ) свидетелей ... как и уфологи ...
без материальных доказательств ...

 
Цитирование
уфологи не занимались изучением СЧ , они все "подружиться" с ним мечтают , априори исходя из того , что ОН инопланетного происхождения
.

Вот это только одно из направлений ... В настоящее время бОльшая часть современных уфологов более склоняется к признанию версии параллельных миров, многомерности существующего мира ( что вообще то уже признаётся официальной физикой для микромира ) ... Поэтому и НЛО , и тот же снежный человек, могут иметь вполне земное происхождение, появляющиеся у нас через , либо спонтанные, либо целенаправленные "проходы" ... Именно по этой причине они так "неуловимы" ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.03.15 12:05
Цитата: a-lukynec - 27.03.15 04:46
Видите - криптозоология - это даже не раздел зоологии , а только некая её часть ... А внутри этой части есть ещё частичка - гоминология ... И если "криптозоологи" в своих изысканиях имеют вполне признанные успехи, то "гоминологи" так и остаются на уровне собирательства показаний ( рассказов ) свидетелей ... как и уфологи ...
без материальных доказательств ...
a-lukynec, у вас искажённое понятие о разделах, подразделах, направлениях и т.д. Я Вам приведу один пример. Вот есть одна историческая дисциплина, называется - археология. Вроде бы одна, что там может быть ещё ? Ан нет ! Археология и археологи подразделяется ещё и на тех, кто 1) занимается каменным веком, 2) Есть те, кто занимается бронзой и железным веками 3) Есть те, кто занимается исключительно средневековьем, а по стоянкам они не спецы. 4) есть понятие - "Экспериментальная археология". 5) Есть понятие - "Подводная археология". 6) Есть понятие - "Церковная археология" 7) Есть понятие - "Библейская археология" ... Понимаете ? И каждый занимается своим делом. Затем вся информация, от различных направлений обобщается и где то в кулуарах РАН делается вердикт. Так же и в других науках, так же и в криптозоологии и в "вашей" уфологии - есть различные направления. Что в этом такого, я не пойму ? В чём подвох ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.03.15 12:59
Цитата: a-lukynec - 27.03.15 04:46
Поэтому и НЛО , и тот же снежный человек, могут иметь вполне земное происхождение, появляющиеся у нас через , либо спонтанные, либо целенаправленные "проходы" ... Именно по этой причине они так "неуловимы" ...
Вроде было уже про это ?  :(  : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202417#msg202417 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202417#msg202417)   и ответы были : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202413#msg202413 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202413#msg202413)    http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202422#msg202422 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202422#msg202422)    Опять начнём ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 27.03.15 14:32
Цитирование
Опять начнём ?
Наверное не будем ...  *NO*

Криптозоологи ( а если точнее, то гоминологи ) с уфологами ни до чего хорошего не договорятся ...    *YES*   ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.03.15 16:34
Цитата: a-lukynec - 27.03.15 14:32
Криптозоологи ( а если точнее, то гоминологи ) с уфологами ни до чего хорошего не договорятся ...    *YES*  ;)
Договорились. Только я к криптозоологам не отношусь и в чупакабр и несси не верю. А вот на счёт ТОГО, про кого мы тут обсуждаем - это уже другое.  *YES*  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 27.03.15 16:42
Цитирование
Только я к криптозоологам не отношусь и в чупакабр и несси не верю.
Чупокабра и Несси к "гоминнологии" отношения не имеют, как и "морской змей" ... дааа ... забыл как то про "Краккена" ещё ...   *JOKINGLY*

"Гоминнология" - это только про "СЧ" ...  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.03.15 18:55
Цитата: a-lukynec - 27.03.15 14:32
Криптозоологи ( а если точнее, то гоминологи ) с уфологами ни до чего хорошего не договорятся ...   *YES*  ;)
Цитата: a-lukynec - 27.03.15 16:42
Чупокабра и Несси к "гоминнологии" отношения не имеют, как и "морской змей" ... дааа ... забыл как то про "Краккена" ещё ...    *JOKINGLY*
Что то то вы совсем запутались  %-) . a-lukynec - я и к гоминологам не отношусь. Понимаете ? Если рассуждать как вы, то гоминологами надо называть и всех ваших и наших пра-пра-пра бабушек и дедушек. Ибо, в то время они наслышаны все были про леших. И вам мнооого чего могли бы рассказать. Гоминологами тогда надо называть (по вашему рассуждению) и все сибирские народы (хантов, манси, эвенков ...). Ибо они все хорошо знают про хумполена-комполена, менка, вор хума, чучуна и т.д. (это всё ЕГО местные названия). Тогда гоминологами надо называть (по вашему) и кавказские народы и другие. Всех, кто видел ЕГО или слышал от своих родных, друзей про НЕГО ...
Цитата: a-lukynec - 27.03.15 16:42
"Гоминнология" - это только про "СЧ" ...   *YES*
Не может быть ! А кто это ? *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 27.03.15 22:57
З.Г.В., Я могу рассказать Вам о том, почему физики предполагали существование бозона Хиггса (который, строго говоря, не обязан был существовать). Я могу рассказать о том, почему была потрачена куча денег на его обнаружение (На эти деньги можно было ловить снежного человека довольно продолжительное время). Можете ли Вы объяснить мне, почему нужно предполагать существование снежного человека и обосновать необходимость его поисков? Это ответ на ваш вопрос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.03.15 23:09
Цитата: superskeptik - 26.03.15 02:53
"Сознаю свою вину, меру, степень, глубину"- Л.А. Филатов. Однако, сути это не меняет.
В данном случае, суть меняется. Вы же оспаривали возможность существования " СЧ" при помощи " принципа бережливости" . Если нет термина "разумность" , значит принцип не нарушен.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 26.03.15 04:44
Для не читающих посты - повторяю : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305958#msg305958[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg305958#msg305958[/url])
Я тоже повторяю: изготовление  орудий и пользование огнем Поршнев считал недостаточным для принадлежности к человечеству.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 26.03.15 06:26
А ссылочки не помешали бы на Б.Ф. Поршнева, а то сказать ведь что угодно можно ...  *YES*
Этому вопросу целиком посвящена его книга " О начале человеческой истории" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.03.15 23:17
Цитата: a-lukynec - 27.03.15 04:46
, то "гоминологи" так и остаются на уровне собирательства показаний ( рассказов ) свидетелей ... как и уфологи ...
без материальных доказательств ...
У меня складывается впечатление , что или у людей помять плохая или они не читают тему -- я сто раз уже писала , что в книге Сапунова указано достаточное кол - во частей тела СЧ , и они изучались и делались по ним экспертизы ... ну сколько можно писать одно и тоже... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.03.15 23:18
Цитата: З.Г.В. - 26.03.15 06:18
Вот, что пишет М. Быкова в своей книге "Снежный человек: Новая география поиска" : "Они были вызваны по просьбе местной девятнадцатилетней пастушки. Объяснила она свой вызов тем, что... йети внезапно напал на нее и сбил с ног. А затем ударом кулака по загривку расправился один за другим с пятью яками из ее стада".
Это Б.Ф. Поршнев писал :
Разворачиваемый текст
Продолжая преследование, мы настигли остатки истощенной банды на привале, в месте, где ледник, вдоль которого вела знакомая лишь их проводнику едва заметная тропа, был как бы разорван каменной стеной: на ней лежал и свисал верхний язык ледника; в каменной стене была щель или пещера. Мы окружили местонахождение банды, находясь на возвышенностях выше места привала. Установили пулемет. Когда была брошена первая ручная граната, на ледник выбежал человек и на русском языке (это был русский офицер, находившийся в составе банды) закричал нам, что от стрельбы лед неминуемо обрушится и всех засыплет. На наше требование сдаваться он попросил время для совещания и скрылся в пещеру. Вскоре мы услышали зловещий шорох от начавшейся подвижки льдов. Почти одновременно до нас донеслась снизу стрельба, которую мы не знали как объяснить, допуская, что это начало атаки. Сверху каменной стены начали падать обломки льда и снега, понемногу засыпая вход в пещеру. Когда он был почти засыпан, оттуда успели вырваться трое человек, остальные (как оказалось, пять) были погребены в пещере обвалом. Нашим огнем из троих были двое убиты, один тяжело ранен. Когда мы спустились к нему, он указал нам место, где обвал засыпал труп русского офицера, который мы откопали. Раненый же оказался узбеком-чайханщиком из Самарканда, человеком довольно развитым. Вот что мы от него услышали в ответ на наши расспросы. В то время, когда в пещере происходило совещание банды, из какой-то расщелины (возможно, ведшей из пещеры куда-то вверх скалы), ворвались волосатые человекоподобные существа, издававшие нечленораздельные крики. Их было несколько. В руках у них были палки. Осажденные пытались отстреливаться. Бывший в числе последних ишан (духовное лицо) был убит палками этими существами. Рассказчик, получив удар палкой по левому плечу, ринулся к выходу, преследуемый одним из этих чудовищ, которое выбежало вслед за ним из пещеры, но тут же пало от выстрелов и было засыпано снегом.

Для проверки этого странного рассказа, мы потребовали указать нам место и произвели расчистку снега. Действительно, был обнаружен труп. На нем — три пулевых ранения. А невдалеке нашлась и палка из очень крепкого дерева, хотя нельзя считать бесспорным, что она принадлежала этому существу. На первый взгляд мне показалось, что передо мной труп обезьяны: он был покрыт шерстью. Однако я знал, что на Памире нет обезьян. Да и труп оказался вполне похожим на человека. Мы пробовали дергать за шерсть, чтобы выяснить, не натянута ли на человека шкура для маскировки, но убедились, что это его подлинная естественная шерсть. Мы неоднократно переворачивали труп на живот и на спину, измеряли. Тщательный и длительный осмотр трупа, произведенный нашим лекпомом (погибшим позже в том же году), исключает допущение, что это был человек.
Это тоже у Поршнева : " ... Он рассказал нам, что однажды, охотясь вдвоем с товарищем в горах, они наткнулись на дикого волосатого человека, которого пытались подстрелить, но тот, обороняясь, большим брошенным камнем убил товарища."
"В 1939 г. Турдыбек Байсарыев, по словам его зятя, подвергся нападению и схватился врукопашную с “гуль-бияваном”, последний “весь был покрыт короткой мягкой шерстью, на лице у него тоже была очень короткая шерсть, от него исходил сильный неприятный запах”
" В частности, мой тесть рассказывал, что дважды в жизни он боролся о сильным вонючим “гулом”; а в 1954 г. его нашли убитым странным образом: со спины было вырвано мясо до печени."
"Если мы спустимся вниз по течению Вахша и Кафирнигана в юго-западную часть Таджикистана, мы снова встретим там и тут сведения об обитании “диких людей”. Симптоматичны древние узбекские названия некоторых мест: Явансу (приток Вахта), Яван (населенный пункт). В этих местах, как рассказывают, охотники и сегодня могут добыть “гула” (“явана”, “алмасты”). На Вахте, недалеко от поселка Вахш, как гласит одно сообщение, в прежние годы часто погибали люди. Они или исчезали вовсе, или погибших находили с перебитыми руками, с вывернутыми головами. “Наконец, двум пограничникам повезло, и они поймали огромную женщину “с пудовыми грудями”. Вслед за ней в пещере над рекой были пойманы два ее детеныша мужского пола. Все трое были покрыты редкими серо-желтыми волосами и сильно кричали, когда их связали” (Из записей В.А. Ходунова 1960 г. Архив Комиссии по изучению вопроса о “снежном человеке”)."
"Согласно записи Г.Я. Снегирева, таджики считают, что “аикх” не трогает человека, если на него не напасть, в противном же случае — убивает."
Это всё у Поршнева. Можно ещё поискать ... "эмоциональная суггестия" - где то далеко ...
Да. Все это имеет место быть. Но из этого не следует, что эмоциональная суггестия " где-то далеко" . Суггестия- одно из важнейших свойств реликтового гоминоида.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 27.03.15 22:57
Можете ли Вы объяснить мне, почему нужно предполагать существование снежного человека и обосновать необходимость его поисков?
Есть три главных вопроса,на которые ни у кого нет исчерпывающего ответа: как появилась Вселенная? , как появилась жизнь? , как появился человек? . На последний из этих вопросов мы возможно сможем ответить, если раскроем тайну "снежного человека" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 27.03.15 23:46
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.03.15 23:09
В данном случае, суть меняется. Вы же оспаривали возможность существования " СЧ" при помощи " принципа бережливости" . Если нет термина "разумность" , значит принцип не нарушен.
Дмитрий Карягин,  Вы возразили, что З.Г.В. не настаивал на разумности. Я  же (в ответ) переформулировал принцип бережливости для этого случая.
Цитата: superskeptik - 26.03.15 02:18
Снежного человека (животное он или разумный вид) следует считать несуществующим, пока не получены убедительные доказательства его существования.
Ну да ладно. Будем считать, что Вы правы (при условии моей первоначальной формулировки и того замечания, что З.Г.В. не настаивал на разумности).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.03.15 23:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.03.15 23:18
Есть три главных вопроса,на которые ни у кого нет исчерпывающего ответа: как появилась Вселенная? , как появилась жизнь? , как появился человек? . На последний из этих вопросов мы возможно сможем ответить, если раскроем тайну "снежного человека"
А это смотря кому -- мне , например , и еще определенной части человечества   про вселенную , про жизнь и человека все абсолютно ясно , и нашим предкам тоже все ясно было , а у части современного - деградирующего человечества да , с этим большие проблемы. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 28.03.15 00:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.03.15 23:18
Есть три главных вопроса,на которые ни у кого нет исчерпывающего ответа: как появилась Вселенная? , как появилась жизнь? , как появился человек? . На последний из этих вопросов мы возможно сможем ответить, если раскроем тайну "снежного человека" .
Дмитрий, А Вы бы не могли пояснить эту мысль?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.03.15 00:29
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.03.15 23:18
Суггестия- одно из важнейших свойств реликтового гоминоида.
Я бы с вами согласилась , и может на самом деле так и есть , но как тогда обьяснить , что если ЕГО ловят , то он сразу теряет все свои " мистические " способности и способность внушать - тоже. Как это обьяснить ? Они или "есть" или их "нет" , а вот чтобы "были " и пропали" - странно как то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 28.03.15 00:35
Цитата: Инна369 - 27.03.15 23:52
А это смотря кому -- мне , например , и еще определенной части человечества   про вселенную , про жизнь и человека все абсолютно ясно , и нашим предкам тоже все ясно было , а у части современного - деградирующего человечества да , с этим большие проблемы. *YES*
Ин, объяснись  пжлст... я   не оч. в курсе  про Вселеннную...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.03.15 00:45
Цитата: tanya22807 - 28.03.15 00:35
Ин, объяснись  пжлст... я   не оч. в курсе  про Вселеннную...
Это вопрос мировозрения . Для меня , например , с некоторых  пор , апосля изучения всего , что только можно и чего нельзя, самой реальной и обьясняющей ВСЕ и ВСЯ является христианская( православная) концепция происхождения Вселенной , жизни , человека и т.д... Правда о СЧ там ничего четко- конкретного нет , ну чтоб сказать ЧТО это за существо , или я просто такой конкретики пока не встречала...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.03.15 00:54
Цитата: Инна369 - 28.03.15 00:29
Я бы с вами согласилась , и может на самом деле так и есть , но как тогда обьяснить , что если ЕГО ловят , то он сразу теряет все свои " мистические " способности и способность внушать - тоже. Как это обьяснить ? Они или "есть" или их "нет" , а вот чтобы "были " и пропали" - странно как то...
Реликтовый гоминоид- это неандерталец,приспособившийся к жизни на планете,хозяином которой является человек разумный. В процессе приспособления он, вероятно, подрастерял многие способности, присущие его предкам. В том числе, и умение постоянно пользоваться эмоциональной суггестией. Мне думается, лишь часть особей сохранили эту способность. Кроме того, у человека в процессе эволюции сформировался защитный механизм против таких воздействий. Другое дело, что этим механизмом не все умеют распорядиться в критических ситуациях. Инна, а Вы читали поршневскую книгу " О начале человеческой истории" ?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 28.03.15 00:45
Это вопрос мировозрения . Для меня , например , с некоторых  пор , апосля изучения всего , что только можно и чего нельзя, самой реальной и обьясняющей ВСЕ и ВСЯ является христианская( православная) концепция происхождения Вселенной , жизни , человека и т.д... Правда о СЧ там ничего четко- конкретного нет , ну чтоб сказать ЧТО это за существо , или я просто такой конкретики пока не встречала...
В Ветхом Завете есть. Кто-то цитаты даже в нашей теме приводил. Ну там правда просто констатация факта.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.03.15 01:04
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.03.15 00:54
Инна, а Вы читали поршневскую книгу " О начале человеческой истории" ?
Нет конечно... он же советский  материалист... :)

Цитата: Дмитрий Карягин - 28.03.15 00:54
Реликтовый гоминоид- это неандерталец,приспособившийся к жизни на планете,хозяином которой является человек разумный. В процессе приспособления он, вероятно, подрастерял многие способности, присущие его предкам. В том числе, и умение постоянно пользоваться эмоциональной суггестией. Мне думается, лишь часть особей сохранили эту способность. Кроме того, у человека в процессе эволюции сформировался защитный механизм против таких воздействий. Другое дело, что этим механизмом не все умеют распорядиться в критических ситуациях. Инна, а Вы читали поршневскую книгу " О начале человеческой истории" ?

Добавлено позже:В Ветхом Завете есть. Кто-то цитаты даже в нашей теме приводил. Ну там правда просто констатация факта.
Да , но ничего больше не только там , но и нигде не встречала...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.03.15 01:12
Да, одним словом.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 26.03.15 02:18
Снежного человека (животное он или разумный вид) следует считать несуществующим, пока не получены убедительные доказательства его существования.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.10.14 23:58
" Подавляющее большинство людей думает, что загадка " снежного человека" будет разрешена каким-то единичным сенсационным актом. Кто-то его поймает или убьет, и с этого начнется наука об этом существе. . . Другие же, представляющие меньшинство, но зато меньшинство объединяющее едва ли не всех специалистов в этом вопросе, полагают, что поимка или умерщвление экземпляра сыграют свою роль в науке только в качестве эксперементальной проверки, завершающей целый большой этап предварительных исследований. . .Hо еще легче опровергнуть и высмеять представление об единичной сенсационной находке, которая якобы может решить большую, сложную научную проблему. Hаука изведала на нескольких примерах бессилие искры при отсутствии бочки пороха. Сначала нужна обоснованная рабочая гипотеза, некоторая предварительная идея. Без этого надежда на сенсацию способна лишь повредить серьезному изучению проблемы " снежного человека" . Она косвенно содействует рождению газетных уток, вызывает к жизни скороспелые экспедиции, естественно приводящие к разочарованиям, увлекает на поиски лиц, не имеющих специальной подготовки и знания вопроса. Хочется сказать этим азартным людям: успокойтесь, " первого" не будет, хотя бы потому, что этих первых было уже много. Hетерпеливые критики медлительности ученых и не подозревают, сколько раз в прошлом совершалось то, что они наивно считают венцом всего дела: увидеть своими глазами! поймать! убить! . . . Hе могу обещать, что лично вы будете приглашены посмотреть живого реликтового палеоантропа. Hо если вы удостоитесь этого, вы поймете, как ошибались: он физически настолько похож на человека, что настойчивые требования " убить" или " поймать" экземпляр просто нежизненны. Это вовсе не подобие гориллы. Hе раз уже его и убивали, и ловили, но без точного биологического критерия не проводили сознательной грани между ним и " принявшим одичавший вид" человеком. Еще по поведению его легче было бы признать животным, если наблюдать на воле, но мертвого любые органы власти на местах сочтут трупом человека, хотя бы и сильно обволошенного, отнимут и похоронят, а ваши росказни примут за неумную попытку оправдать преступление. Hикому не придет в голову производить тонкие, узко-специальные антропометрические измерения. Живого, связанного веревками, первый встречный гражданин спасет от насилия, вас же, а не его, передаст в руки правосудия; лишь в случае буйного поведения его, ввиду признаков патологии( немота, странные действия), могут передать психиатрам, которые однако не смогут ни поставить диагноз ввиду отсутствия в номенклатуре психических заболеваний такого симптомокомплекса, ни составить анамнез, ни даже записать его имя так, чтобы потом вы смогли его разыскать. Если вы снимите фотографию на некотором расстоянии, хотя и это почти невероятная задача, причем в сумерках или в лунную ночь, вам скажут, что это- человек. . . Если бы вам случайно и удалось поймать или убить экземпляр, уважаемый оппонент, вас спасет только наличие в кармане вот этой книги" . ( Б. Ф. Поршнев " Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" ) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.03.15 01:12
Цитата: superskeptik - 27.03.15 22:57
Можете ли Вы объяснить мне, почему нужно предполагать существование снежного человека и обосновать необходимость его поисков? Это ответ на ваш вопрос.
Конечно ...  *JOKINGLY* ... даже - легко.
Только для начала вы мне ответите на маленькие вопросы : 1) Кому в тайге принадлежат следы длиной около 40 см., шириной около 17 см., при длине спокойного шага около 1,4 м. (при подъёме в гору), на ступне имеются маленькие пальцы и один большой (когтей нет), ходит на двух ногах, и весом хозяин этих следов далеко за 100 кг.
2) Кого народы, проживающие на территории бывшего СССР называют : гулей-бани (азербайджанский), яван, абан, гуль-бо, джез-тырмак, киик-кши (киргизский); гул, одами-явои, дэв, гуль-бияван, алмасты, маймун (таджикский); киик-адам, албасты, ксы-гыик (казахский); моёржин (дунганский); бюлян, чучуна (эвенкийский); чучунаа, кучуна, мээлкоээн, хээдьек, абасы (якутский); тэрык, гиркычавыльин, мирыгды, килтаня, арынк, арыса, рэккем, джулии (чукотский);  менк, менкв, вор хум, комполен, комполь, хумполен (ханты, манси); леший, лешак, лесовик, хозяин, шиш, шишига (русский); леши, лесовик, лесун (белорусский); лісовик (украинский) и т.д. ? Может быть медведя или лося ? Может это кабан или лиса ?
3) Вы точно читали все посты в этой теме ? Там эти вопросы многократно задавали и все получили ответы и множество ссылок.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.03.15 01:14
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.03.15 01:12
Да, одним словом.
Когда думаю о Сч мне почему то часто сказка " Аленький цветочек" вспоминается ... вот все пытаюсь понять - почему... *SCRATCH*

Добавлено позже:
А вот народный фольклер по поводу СЧ дает самые разнообразные и что главное -- противоречивые обьяснения ЕГО сущности . То он ( Леший) есть "нечистая сила" , в другом месте -- он обычный человек несущий на себе определенное проклятье ( русский народ Его обычаи , верования и т.д.) Наука считает его ответвлением в эволюции... В общем меня  разбирает любопытство узнать КТО же он на самом деле... *WALL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.03.15 01:47
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.03.15 23:18
Да. Все это имеет место быть. Но из этого не следует, что эмоциональная суггестия " где-то далеко" . Суггестия- одно из важнейших свойств реликтового гоминоида.
Мой ответ вам был основан на основе вашего поста, который звучал именно так : "
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.15 02:20
У Поршнева есть описание некоторых случаев смерти людей, произошедшей вследствие встречи с " СЧ" . . . Много у него и размышлений в книге " О начале человеческой истории" , касающихся контактов наших пращуров с неандертальцами. Так вот, воздействие этого существа на людей практически всегда происходит путем эмоциональной суггестии.
Так, что ошиблись вы. Не всегда смерть людей происходит от эмоциональной суггестии. Я даже не побоюсь сказать, что если и погибали люди при встрече с НИМ, то в основном после применения ИМ физической силы или с помощью орудий (палки, камни).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.03.15 01:51
Цитата: superskeptik - 28.03.15 00:09
Дмитрий, А Вы бы не могли пояснить эту мысль?
Особенности человека, отличающие его от животных, представляют из себя загадку. Сознание- это не совокупность инстинктов в квадрате или кубе. Но это и не анти-инстинкт. Речь- это совсем не доведенные до совершенства звуки животных,но это вовсе и не их противоположность. Человек появился как "отрицание отрицания" . Что же "отрицал" наш пращур? Он появился как абсолютная противоположность некоему существу, которое в свою очередь было отрицанием обычных животных. Умозрительно это существо мы можем представить как " негатив" нас самих. Эмпирически мы могли бы очень много узнать о нем по его прямому потомку- реликтовому гоминоиду. Поиск в этом направлении дает очень много для понимания начала истории нас самих.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 16:47
Вот интересная книга, автор которой творчески развивает идеи Поршнева:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 28.03.15 01:58
Цитата: Инна369 - 28.03.15 00:45
Это вопрос мировозрения . Для меня , например , с некоторых  пор , апосля изучения всего , что только можно и чего нельзя, самой реальной и обьясняющей ВСЕ и ВСЯ является христианская( православная) концепция происхождения Вселенной , жизни , человека и т.д... Правда о СЧ там ничего четко- конкретного нет , ну чтоб сказать ЧТО это за существо , или я просто такой конкретики пока не встречала...
Если  христианская,  тогда   что мы вообще обсуждаем, Ин??
Оффтоп (текст не по теме)
И     камни   в Египте?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.03.15 01:58
Цитата: superskeptik - 27.03.15 23:46
(при условии моей первоначальной формулировки и того замечания, что З.Г.В. не настаивал на разумности).
Цитата: superskeptik - 26.03.15 02:18
Речь шла о разумных видах (З.Г.В. упирал на разумность).
%-) Вы сами определитесь наконец, на чём я настаивал и упирал ... *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.03.15 02:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.03.15 01:51
Вот интересная книга, автор которой творчески развивает идеи Поршнева:
А что за книга ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.03.15 02:16
Цитата: Инна369 - 28.03.15 02:09
А что за книга ?
И.Ачильдиев " Власть Предыстории" . Кликните на цитату из меня,там появится картинка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.03.15 20:32
Цитата: З.Г.В. - 26.03.15 00:57
"Не подтвердились" - потому, что смотреть тут (до конца) :  [url]http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802[/url] ([url]http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/58802[/url])
Фильм неплохой. Но в нем нет доказательств интереса Хрущева к вопросу о " снежном человеке" .

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 28.03.15 01:47
Так, что ошиблись вы. Не всегда смерть людей происходит от эмоциональной суггестии. Я даже не побоюсь сказать, что если и погибали люди при встрече с НИМ, то в основном после применения ИМ физической силы или с помощью орудий (палки, камни).
Из этого вовсе не следует,что ГД погибла именно из-за физической расправы со стороны СЧ. Кроме того, случаи, когда реликтовый гоминоид применял физическую силу, не слишком примечательны- этим он не отличается от других животных. А вот эмоциональная суггестия- явление чрезвычайно интересное.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 30.03.15 00:25
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.03.15 20:32
Фильм неплохой. Но в нем нет доказательств интереса Хрущева к вопросу о " снежном человеке" .
У вас есть доказательства, что Н.С. Хрущёв не интересовался этим вопросом ? Тогда - доказательства в студию.
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.03.15 20:32
Из этого вовсе не следует,что ГД погибла именно из-за физической расправы со стороны СЧ.
Да вы что ?!  *JOKINGLY*
Грудные клетки и черепа ОН эмоциональной суггестией ломал наверно и сучки по 8 см. в диаметре - тоже так ... телепатически, не приближаясь к кедру сломал наверно ? И Игорь Дятлов содрал кожу на костяшках кулаков - это он может по стволу кедра боксировал ? А из палатки куски сами собой вырвались ? Или это Дятловцы захотели "перепрыгнуть" Арутюна Акопяна и умудрились линию разрывов провести через существующие разрезы ? Так что ли ?

Цитата: Дмитрий Карягин - 29.03.15 20:32
Кроме того, случаи, когда реликтовый гоминоид применял физическую силу, не слишком примечательны- этим он не отличается от других животных.
Что ?  =-O
Т.е. смерти людей от столкновений с НИМ (с НИМИ) - это : "не слишком примечательны" ???
Разворачиваемый текст
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg306616#msg306616
. А вам какую "примечательность" надо ? Чтоб по сучкам кругом потроха висели, на колах оторванные головы и весь снег был вокруг красного цвета ? Так что ли ?
И с какой кстати : "этим он не отличается от других животных" ? Может быть по вашему другие животные так же используют при нападении кулаки, палки, камни ?

Цитата: Дмитрий Карягин - 29.03.15 20:32
А вот эмоциональная суггестия- явление чрезвычайно интересное.
А вот как раз это - только для вас интересно. Ибо к трагедии группы Дятлова, это ни как не относится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 31.03.15 00:13
Цитата: З.Г.В. - 28.03.15 01:58
%-) Вы сами определитесь наконец, на чём я настаивал и упирал ... *JOKINGLY*
Дык может сами напишете. Некоторые сомневаются, а мне приходится подстраиваться под эти сомнения. (Лично меня любая ваша позиция устроит.)
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.03.15 01:51
Особенности человека, отличающие его от животных, представляют из себя загадку. Сознание- это не совокупность инстинктов в квадрате или кубе. Но это и не анти-инстинкт. Речь- это совсем не доведенные до совершенства звуки животных, но это вовсе и не их противоположность. Человек появился как "отрицание отрицания" . Что же "отрицал" наш пращур? Он появился как абсолютная противоположность некоему существу, которое в свою очередь было отрицанием обычных животных. Умозрительно это существо мы можем представить как " негатив" нас самих. Эмпирически мы могли бы очень много узнать о нем по его прямому потомку- реликтовому гоминоиду. Поиск в этом направлении дает очень много для понимания начала истории нас самих.
Спорное утверждение (на мой взгляд). Можно привести кучу аргументов, что обнаружение снежного человека только более запутает всю картину.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 31.03.15 06:42
Цитата: superskeptik - 31.03.15 00:13
Дык может сами напишете. Некоторые сомневаются, а мне приходится подстраиваться под эти сомнения. (Лично меня любая ваша позиция устроит.)
Дык, что мне писать ? И так всё понятно : К кому ОН ближе относится, к зверям или к человеку ? Если ходит на двух ногах, имеет руки, а не лапы, имеет лицо, а не морду, нет хвоста ... да и вообще по описаниям абсолютно всех очевидцев : обликом ОН - человек, только волосатый, порой очень высокий, более массивный, не имеет речи (громко свистит и звуки произносит только) ... . И Б.Ф. Поршнев на это тоже обращает внимание (Дмитрий Карягин ссылку давал : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg307280#msg307280 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg307280#msg307280) . Ответ смотреть от середины ссылки и до конца). Ну, а коль не использует при охоте ружьё, лук и копья (это я так, шуткой), не жарит мясо на костре, не знает что такое одежда и обувь - можно представить какой разум у него ... Б.Ф. Поршнев выдвигал версию, что утеряли ОНИ эти навыки, которыми обладали их очень далёкие предки - неандертальцы (деградировали ОНИ за тысячелетия, забыли всё. Вымирающая ветвь короче - на что не однократно указывали и коренные жители разных районов и исследователи : "Раньше их много было, а сейчас редко увидишь ...". Есть описания сибирских народов, относящиеся примерно к 15 - 1-ой пол. 16 векам, когда Сибирь была под татарами - там хорошо описано, как татары ИХ использовали, а после похода Ермака (после разгрома Сибирского ханства), местное население (ханты) начали истреблять ИХ массово (своеобразная месть за сотрудничество с татарами). И так продолжалось до вмешательства русских властей, когда наложили запрет на ИХ истребление. Могу найти и показать).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Абырвалг - 31.03.15 14:01
Цитата: З.Г.В. - 31.03.15 06:42
там хорошо описано, как татары ИХ использовали
Так вот откуда они у орков на побегушках в  "Властелине колец" и "Хоббите".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.03.15 23:43
Цитата: З.Г.В. - 30.03.15 00:25
У вас есть доказательства, что Н.С. Хрущёв не интересовался этим вопросом ? Тогда - доказательства в студию.Да вы что ?!  *JOKINGLY*
*ROFL* Ничего себе, сильный аргумент! Нет у меня доказательств, что Хрущев НЕ интересовался этим вопросом. Я больше скажу: у меня нет подобных доказательств и относительно Брежнева, и А.С.Пушкина, и Наполеона Бонапарта. Увы мне.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 30.03.15 00:25
Грудные клетки и черепа ОН эмоциональной суггестией ломал наверно и сучки по 8 см. в диаметре - тоже так ... телепатически, не приближаясь к кедру сломал наверно ? И Игорь Дятлов содрал кожу на костяшках кулаков - это он может по стволу кедра боксировал ? А из палатки куски сами собой вырвались ? Или это Дятловцы захотели "перепрыгнуть" Арутюна Акопяна и умудрились линию разрывов провести через существующие разрезы ? Так что ли ?
Что ?  =-O
Т.е. смерти людей от столкновений с НИМ (с НИМИ) - это : "не слишком примечательны" ???
Разворачиваемый текст
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg306616#msg306616[/url]
. А вам какую "примечательность" надо ? Чтоб по сучкам кругом потроха висели, на колах оторванные головы и весь снег был вокруг красного цвета ? Так что ли ?
И с какой кстати : "этим он не отличается от других животных" ? Может быть по вашему другие животные так же используют при нападении кулаки, палки, камни ?
 А вот как раз это - только для вас интересно. Ибо к трагедии группы Дятлова, это ни как не относится.
*ROFL* Т.е. само по себе убийство ГД уже Вами раскрыто. Кто убил Вы знаете совершенно точно? Осталось лишь о способе поспорить,да и способ Вам точно известен,как это я забыл.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 31.03.15 00:13
Дык может сами напишете. Некоторые сомневаются, а мне приходится подстраиваться под эти сомнения. (Лично меня любая ваша позиция устроит.)Спорное утверждение (на мой взгляд). Можно привести кучу аргументов, что обнаружение снежного человека только более запутает всю картину.
Пусть запутает. Зато мы избавимся от ложных представлений( если таковые есть).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 31.03.15 23:58
Цитата: Дмитрий Карягин - 31.03.15 23:43
Пусть запутает. Зато мы избавимся от ложных представлений( если таковые есть).
Достойная цель. Соглашусь.
P.S. Про Хрущева мне тоже понравилось.
З.Г.В., А можно привести материальное подтверждение следующему высказыванию "Есть описания сибирских народов, относящиеся примерно к 15 - 1-ой пол. 16 векам, когда Сибирь была под татарами - там хорошо описано, как татары ИХ использовали, а после похода Ермака (после разгрома Сибирского ханства), местное население (ханты) начали истреблять ИХ массово (своеобразная месть за сотрудничество с татарами). И так продолжалось до вмешательства русских властей, когда наложили запрет на ИХ истребление."?
Меня интересует именно материальное подтверждение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.04.15 00:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 31.03.15 23:43
Ничего себе, сильный аргумент! Нет у меня доказательств, что Хрущев НЕ интересовался этим вопросом. Я больше скажу: у меня нет подобных доказательств и относительно Брежнева, и А.С.Пушкина, и Наполеона Бонапарта. Увы мне.

» Добавлено позже:
Так что ж вы тут демагогию тогда развели, если у вас нет доказательств ? Вы что от Инны369 хотите увидеть ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.04.15 00:33
Цитата: superskeptik - 31.03.15 23:58
А можно привести материальное подтверждение следующему высказыванию
А можно услышать ответы на мои вопросы, которые я задавал кому то ? : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg307281#msg307281 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg307281#msg307281)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Nioin - 01.04.15 07:21
В советское время к снежному человеку относились как к новому виду, ему не приписывались связи с НЛО. Вспомните, когда, например, открыли горилл.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.04.15 20:41
Цитата: З.Г.В. - 01.04.15 00:18
Так что ж вы тут демагогию тогда развели, если у вас нет доказательств ? Вы что от Инны369 хотите увидеть ?
А у Вас доказательства есть? Так что ли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 02.04.15 10:41
Хоть немного отступить к фильму от Дискавери
В начале фильма говорится "Фильм включает в себя инсценировки"))
это в общем то как раз о моментах в пещере и в лесу) с ревом и паникой) ибо больше не о чем такое сказать)

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 27.03.15 01:55
Но ! При этом надо учитывать специфику народного фольклора, когда народ, приписывает этим существам (исходя из религиозных, обрядовых традиций и верований, типа язычества) - не существующее поведение, образ жизни, действия и т.д. Таким образом ставя реальный объект на один уровень со сказочным персонажем.
в этом плане мне понравился чей то здесь пример с лисицей...
Ибо лисица куда проще на самом деле, чем ее описывают как Патрикевну скачущую верхом на волке в сказках...
неплохая аналогия.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 27.03.15 23:52
А это смотря кому -- мне , например , и еще определенной части человечества   про вселенную , про жизнь и человека все абсолютно ясно , и нашим предкам тоже все ясно было , а у части современного - деградирующего человечества да , с этим большие проблемы. *YES*
отлично так подписали под дегродов ученых изучающих вопросы происхождения вселенной))
как это может быть ясно?
вы просто сделали выбор какой то из теорий и ею же бравируете... считая несогласных дегродами) огонь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 04.04.15 01:38
З.Г.В., 1) Вам уже не раз объясняли, что следы снежного человека в на перевале видите только Вы. 2) Я давно вышел из детского возраста, и не персонифицирую свои страхи и отсутствие знаний в виде леших, домовых и прочих барабашек. 3) Не давайте ссылок на фейковые ресурсы. Они вызывают только смех.
P.S. Пару советов на будущее. 1) Не стоит хамить и сыпать угрозами в личных сообщениях. 2) "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе" - русская народная мудрость.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 07.04.15 14:17
http://www.kp.ru/daily/26363.5/3244896/ (http://www.kp.ru/daily/26363.5/3244896/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 07.04.15 14:48
Цитата: Gulia70 - 07.04.15 14:17
[url]http://www.kp.ru/daily/26363.5/3244896/[/url] ([url]http://www.kp.ru/daily/26363.5/3244896/[/url])
"Британские генетики «подтвердили», что известная как «абхазский йети» Зана из Тхина являлась наполовину человеком и наполовину обезьяной, пишет The Times.
Группу ученых возглавлял ушедший на пенсию профессор Брайан Сайкс из Оксфордского университета.
По его словам, генетические изыскания позволили обнаружить у потомков Заны западноафриканские гены, которые принадлежат не Homo sapiens. Вследствие этого Сайкс и заявил о «принадлежности» Заны к иному подвиду современных людей.
По его мнению, предки Заны совершили исход из Африки более 100 тыс. лет назад, а затем поселились на Кавказе.
Ранее Сайксу удалось доказать, что двухметровая женщина Зана, покрытая густой шерстью, была африканской рабыней, которую в XIX веке на Кавказ привезли османские купцы. При этом ее гены якобы совпадали с теми, что имеются у людей, живущих южнее Сахары. Однако теперь он отказался от этой теории.
С новыми «открытиями» Сайкс познакомил читателей своей новой книги. Кроме того, он обещает опубликовать результаты своих «изысканий» в научных журналах, не уточняя в каких.
Коллеги Брайана Сайкса скептически относятся к «находкам» своего коллеги."
Источник: http://www.gazeta.ru/science/news/2015/04/04/n_7079693.shtml (http://www.gazeta.ru/science/news/2015/04/04/n_7079693.shtml)
Полагаю, что комментарии излишни. Сенсации снова не произошло.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.04.15 01:09
Меня тут смущает только участие "британских ученых" , которые за последнее время превратились во что-то анекдотическое. " Армянское радио спросили. . . " , " британские ученые заявили" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 08.04.15 18:28
http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg311927#msg311927 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.msg311927#msg311927)
  "... Другое предание гласит: в Суеват-Пауле обитает то ли снежный человек, то ли леший. Местные жители рассказали гостям, что ночевать поселке нельзя.."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 08.04.15 18:34
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.04.15 01:09
Меня тут смущает только участие "британских ученых" , которые за последнее время превратились во что-то анекдотическое. " Армянское радио спросили. . . " , " британские ученые заявили" .
британские учёные... они  такие ... учёные *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.04.15 02:40
Цитата: marka - 02.04.15 10:41
В начале фильма говорится "Фильм включает в себя инсценировки"))
это в общем то как раз о моментах в пещере и в лесу) с ревом и паникой) ибо больше не о чем такое сказать)
А я думаю , или надеюсь , лучше сказать , что инсценировали  ЕГО рев ночью и труп оленя с вырванным языком...

Добавлено позже:
Цитата: marka - 02.04.15 10:41
отлично так подписали под дегродов ученых изучающих вопросы происхождения вселенной))
как это может быть ясно?
Да очень просто , на самом деле , было бы желание изучать...

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 07.04.15 14:48
Полагаю, что комментарии излишни. Сенсации снова не произошло.
Конечно  , они будут врать и дальше , почему бы им вдруг передумать и начать говорить правду ? Хотя относительно именно Заны я ничего конкретного сказать не могу , так как инфы о ней немного...

Добавлено позже:
Цитата: ЯНЕЖ - 08.04.15 18:28
"... Другое предание гласит: в Суеват-Пауле обитает то ли снежный человек, то ли леший. Местные жители рассказали гостям, что ночевать поселке нельзя.."
Если это правда , то это вероятно СЧ , надо бы проверить...

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 04.04.15 01:38
Вам уже не раз объясняли, что следы снежного человека в на перевале видите только Вы.
Не только он , и возьмите , допустим , ту фотку , где рядом с палаткой ясно отпечатана нога с четкими пальчиками , не буду ее искать , вы ее знаете и так . Та , где рядом со следом торчит мысок сапога. Что вы думаете об этом следе ? Ясно ведь , что он свежий совсем и дятловцам принадлежать не мог , и абсолютно босой к тому же , без носков . Так чей это по вашему след , если не СЧ ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 29.03.15 20:32
Из этого вовсе не следует,что ГД погибла именно из-за физической расправы со стороны СЧ.
Травмы говорят об этом , тут никуда не денешься , травмы настолько специфичные , что никакие другие причины не могут их обьяснить.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 31.03.15 23:43
Т.е. само по себе убийство ГД уже Вами раскрыто. Кто убил Вы знаете совершенно точно?
Конечно , удивляюсь вашему сомнению , яснее ясного , что ГД убил именно СЧ и никто другой , по совокупности фактов можно проследить последовательность сего действа , ну можно поспорить о некоторых аспектах , допустим о последовательности и т.п. Но сам факт , что убил СЧ повторюсь , ясно виден из травм , ну очевиден до безобразия . А слова Анямовой о том , что ОН любит вырывать языки у оленей -- это просто уже последний гвоздь в гроб со всеми другими версиями...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.04.15 21:12
Цитата: superskeptik - 07.04.15 14:48
Группу ученых возглавлял ушедший на пенсию профессор Брайан Сайкс из Оксфордского университета.
По его словам, генетические изыскания позволили обнаружить у потомков Заны западноафриканские гены, которые принадлежат не Homo sapiens. Вследствие этого Сайкс и заявил о «принадлежности» Заны к иному подвиду современных людей.
Влиятельная британская газета The Times сообщила о результатах исследования, проведенного профессором Брайаном Сайксом из Оксфордского университета (Professor Bryan Sykes of the University of Oxford). Ученый проводил генетический анализ останков, полученных из Абхазии. И пришел к выводу, что они не совсем человеческие, а принадлежат некоему подвиду, представители которого лишь наполовину люди и наполовину обезьяны. И вполне могут быть "снежными людьми". Или йети, как таких называют на Западе . Как то противоречиво , кто то явно лукавит...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 10.04.15 21:35
Инна369,
Разворачиваемый текст
;D я уж думала, что надо  искать  потеряшку
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: oleg35 - 10.04.15 21:43
Что то серьёзное было бы изьято из дела,тем более фото снежного человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.04.15 22:17

Цитата: oleg35 - 10.04.15 21:43
Что то серьёзное было бы изьято из дела,тем более фото снежного человека.
Отрезать у пленки последний кадр ? Рискованно , тем более , что фото СЧ довольно не четкое , что дает некоторую возможность по разному интерпретировать изображенный обьект... Ну что мы и наблюдали собственно в теме... И не забывайте , что УД тогда ,  в 59 году, совсем не предназначалось для изучения  народными массами...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: oleg35 - 10.04.15 22:48
Цитата: Инна369 - 10.04.15 22:17
Отрезать у пленки последний кадр ? Рискованно , тем более , что фото СЧ довольно не четкое , что дает некоторую возможность по разному интерпретировать изображенный обьект... Ну что мы и наблюдали собственно в теме... И не забывайте , что УД тогда ,  в 59 году, совсем не предназначалось для изучения  народными массами...
Если захотят то любой кадр отрежут.Всё таки думаю гос службы у нас не такие глупые что бы кадры снежных людей или ракет оставлять, а потом разглашать.Молодёж дурачилась просто.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 10.04.15 23:07
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.04.15 01:09
Меня тут смущает только участие "британских ученых" , которые за последнее время превратились во что-то анекдотическое. " Армянское радио спросили. . . " , " британские ученые заявили" .
Дмитрий, Британские ученые являются вполне адекватными людьми. Не надо думать, что там сплошные фрики. Такого добра (научных фриков) везде хватает (У нас тоже). Жаль, что различить их (научных фриков) бывает непросто (если не являешься специалистом в данной области).
Цитата: Инна369 - 10.04.15 02:40
Добавлено позже: Конечно  , они будут врать и дальше , почему бы им вдруг передумать и начать говорить правду ? Хотя относительно именно Заны я ничего конкретного сказать не могу , так как инфы о ней немного...
Добавлено позже: Не только он , и возьмите , допустим , ту фотку , где рядом с палаткой ясно отпечатана нога с четкими пальчиками , не буду ее искать , вы ее знаете и так . Та , где рядом со следом торчит мысок сапога. Что вы думаете об этом следе ? Ясно ведь , что он свежий совсем и дятловцам принадлежать не мог , и абсолютно босой к тому же , без носков . Так чей это по вашему след , если не СЧ ?
Инна369, Мы посвятили несколько страниц обсуждению того факта, что существование (или отсутствие) снежного человека не может опровергнуть существующие биологоческие теории. Так зачем же врать, скрывать и т.д.?
По поводу следов. Где-то в этой теме есть обсуждение этого вопроса. Кто-то из форумчан привел убедительные объяснения появления этих "следов" без участия снежного человека.
Цитата: Инна369 - 10.04.15 21:12
Влиятельная британская газета The Times сообщила о результатах исследования, проведенного профессором Брайаном Сайксом из Оксфордского университета (Professor Bryan Sykes of the University of Oxford). Ученый проводил генетический анализ останков, полученных из Абхазии. И пришел к выводу, что они не совсем человеческие, а принадлежат некоему подвиду, представители которого лишь наполовину люди и наполовину обезьяны. И вполне могут быть "снежными людьми". Или йети, как таких называют на Западе . Как то противоречиво , кто то явно лукавит...
К сожалению у меня нет доступа к полному тексту статьи (в первоисточнике), но малая ее часть доступна. Привожу цитату из The Sunday Times "A GENETICIST at Oxford University whose new book claims to offer “the first scientific evidence on the survival ” of apemen such as the yeti and Bigfoot, has been attacked by colleagues who say the claims are nonsense and his research institute does not exist.

Bryan Sykes, who describes himself as a “professor of human genetics” at Oxford, is about to publish his latest book, The Nature of the Beast. It describes his attempts to detect yetis (“abominable snowmen”) in the Himalayas and Bigfoot in North America, using DNA from putative hair samples.

Sykes, 67, is best known for books such as The Seven Daughters of Eve which said all Europeans could trace their ancestry back to just seven women."
Источник: http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Science/article1537430.ece (http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Science/article1537430.ece)
Это цитата вполне согласуется с информацией из http://www.gazeta.ru/science/news/2015/04/04/n_7079693.shtml. (http://www.gazeta.ru/science/news/2015/04/04/n_7079693.shtml.)
Вот как-то так.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.04.15 23:20
Цитата: superskeptik - 10.04.15 23:07
Инна369, Мы посвятили несколько страниц обсуждению того факта, что существование (или отсутствие) снежного человека не может опровергнуть существующие биологоческие теории. Так зачем же врать, скрывать и т.д.?
Цитата: superskeptik - вчера в 23:07

Если помните , в самом начале этого обсуждения , я пИсала о своем предположении почему тема СЧ вдруг после трагедии ГД была в СССР свернута. То , что СЧ каким то образом при ближайшем рассмотрении опровергает теорию Дарвина -- это было мое предположение , как одно из возможных. Мнения по поводу - опровергает или не опровергает разделились . Если я правильно помню , ваши ( или не ваши) доказательства  полной вписываемости СЧ в картину Дарвинской теории имеют более позднее происхождение . На момент 59 года этих наработок ( о возможной принадлежности СЧ к кому то там ) не было ... Хотя я опять повторю , это только предположение , причина сокрытия существования СЧ  может заключаться совсем в других его качествах , и чтобы ответить точно на этот вопрос надо хотя бы пообщаться с СЧ близко... :)

» Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - вчера в 23:07
По поводу следов. Где-то в этой теме есть обсуждение этого вопроса. Кто-то из форумчан привел убедительные объяснения появления этих "следов" без участия снежного человека.
Не не не , я вас спросила про конкретный след , потому что именно его невозможно приписать никому , кроме СЧ , причем скорей детеныша даже... Или это ребенок человеческий разгуливал босиком у палатки перед приходом поисковиков ? Фотка этого следа ниже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.04.15 01:22
Цитата: Инна369 - 10.04.15 22:17
И не забывайте , что УД тогда ,  в 59 году, совсем не предназначалось для изучения  народными массами...
УД и в 2015 пишут не для народных масс. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.04.15 02:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.04.15 01:22
УД и в 2015 пишут не для народных масс.
Фраза что -- "следствие намеренно вводит нас в заблужение" стала настолько часто встречаться , что приходится напоминать о том , что УД для наших глаз совсем не предназначалось , как и любые другие УД , да .  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.04.15 02:08
Цитата: Инна369 - 10.04.15 23:20
Цитата: superskeptik - вчера в 23:07

Если помните , в самом начале этого обсуждения , я пИсала о своем предположении почему тема СЧ вдруг после трагедии ГД была в СССР свернута. То , что СЧ каким то образом при ближайшем рассмотрении опровергает теорию Дарвина -- это было мое предположение , как одно из возможных. Мнения по поводу - опровергает или не опровергает разделились . Если я правильно помню , ваши ( или не ваши) доказательства  полной вписываемости СЧ в картину Дарвинской теории имеют более позднее происхождение . На момент 59 года этих наработок ( о возможной принадлежности СЧ к кому то там ) не было ... Хотя я опять повторю , это только предположение , причина сокрытия существования СЧ  может заключаться совсем в других его качествах , и чтобы ответить точно на этот вопрос надо хотя бы пообщаться с СЧ близко... :)
Для Поршнева вопрос существования реликтового гоминоида был лишь частью волновавшей его проблемы происхождения человека. Сам он являлся искренним приверженцем дарвинизма и марксизма, но в своих работал оспаривал так называемую " трудовую теорию" ( " труд сделал из обезьяны человека" ) , указывая на то,что этот примитивный тезис принадлежит не Марксу с Энгельсом, а использовался ими для иллюстрации филистерского мышления северо-американских буржуа. Поршнев стремился найти " снежного человека" для доказательства собственной концепции антропогенеза. Неандерталец обладал трудовыми навыками,но человеком так и не стал, а вымер, либо преобразился в " снежного человека" , пошел по пути бестиализации. Научное наблюдение за СЧ дало бы ответы на многие вопросы по началу человеческой истории(т.е. отсутствующие у реликтового гоминоида черты можно было бы рассматривать как критические для непосредственных предков Homo Sapiens) . Естественно, что бюрократы от науки восприняли поршневские идеи в штыки. Им казалось,что его теории подкапывают фундамент официальной идеологии. Неприятностей у ученого было очень много. Честно говоря, читая о интригах и подковерной борьбе вокруг Поршнева,я почти не сомневаюсь в готовности его оппонентов организовать даже гибель тургруппы, вышедшей на след " снежного человека" . . . А что? Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида. А противники поршневской концепции составили заговор, в который привлекли коллег с Урала. Дальше как у Каверина в " Двух капитанах" : "брат Николай" в городе, " Ромашка" рядом с ранеными героями. . . Затруднение тут вот какое. В 1959 году вопрос о " снежном человеке" не являлся еще столь острым. Травля Поршнева началась уже в конце шестидесятых, а в 59 и его будущие недруги не прочь были найти " снежного человека" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.04.15 02:14
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.04.15 02:08
. . А что? Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида. А противники поршневской концепции составили заговор, в который привлекли коллег с Урала. Дальше как у Каверина в " Двух капитанах" : "брат Николай" в городе, " Ромашка" рядом с ранеными героями.
:) Вполне себе версия .
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.04.15 02:08
Травля Поршнева началась уже в конце шестидесятых, а в 59 и его будущие противники не прочь были найти " снежного человека"
Да конечно , меня интересует истинная причина закрытия комиссии , нюхом чую связь с дятловской трагедией . Во всяком случае нет никаких причин , по которым это предположение следовало бы откинуть...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.04.15 02:08
а в 59 и его будущие недруги не прочь были найти " снежного человека" .
Так может они и нашли его тогда , на перевале , зону перевала закрыли и поймали ЕГО ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: oleg35 - 12.04.15 02:40
Вот ещё версия Семён Золатарёв во время войны попал в плен и служил в германском отделе Ананэрбэ, они изучали возможности человека переносить низкие температуры. Он работал в Генетическом отделе, и сделал себе наколку Гена. А после войны его забросили в ссср, что бы найти снежного человека для скрещивания, и создания суперрасы арийцев. Он без труда втёрся в компанию туристов и подчинил себе Тибо, как внука французкого интелегента а потому не любящего ссср. И придя на перевал они нашли снежного человека, а потом Золатарёв при помощи Тибо облучили его радиацией как требовал эксперимент. Но что то пошло не так, и гоминид взбунтовался и напал на туристов З и Т смогли сбежать взяв в заложники Д как дочку партийного работника, но снежный человек их нашол.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.04.15 03:02
Цитата: oleg35 - 12.04.15 02:40
Вот ещё версия Семён Золатарёв во время войны попал в плен и служил в германском отделе Ананэрбэ, они изучали возможности человека переносить низкие температуры. Он работал в Генетическом отделе, и сделал себе наколку Гена. А после войны его забросили в ссср, что бы найти снежного человека для скрещивания, и создания суперрасы арийцев. Он без труда втёрся в компанию туристов и подчинил себе Тибо, как внука французкого интелегента а потому не любящего ссср. И придя на перевал они нашли снежного человека, а потом Золатарёв при помощи Тибо облучили его радиацией как требовал эксперимент. Но что то пошло не так, и гоминид взбунтовался и напал на туристов З и Т смогли сбежать взяв в заложники Д как дочку партийного работника, но снежный человек их нашол.
А это вообще полновесный роман , причем с захватывающе интересным сюжетом .

Добавлено позже:
 А может действительно книги о трагедии ГД лучше писать не как версию , а в форме романа на основе реальный событий . А то столько шедевральных версий остаются ненапечатанными , прям жаль... Бейкер вон муть какую то и то напечатал , а у нас такие шедевры есть ,  Агата Кристи отдыхает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.04.15 03:18
Есть такая конспирологическая концепция о заговоре крипто-неандертальцев. Мол, часть людей имеют большую долю неандертальских генов и совершают всякие нехорошие дела, помогая друг другу и вредя человечеству. ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 12.04.15 03:56
Цитата: Инна369 - 12.04.15 02:14
Так может они и нашли его тогда , на перевале , зону перевала закрыли и поймали ЕГО ...
ихде  ОН?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 12.04.15 04:05
Цитата: Инна369 - 10.04.15 22:17
И не забывайте , что УД тогда ,  в 59 году, совсем не предназначалось для изучения  народными массами...
Почему же вы тогда считаете, что УД фальсифицировалось, что бы скрыть присутствие снежного человека?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.04.15 04:08
Цитата: Аскер - 12.04.15 04:05
Почему же вы тогда считаете, что УД фальсифицировалось
Приветствую вас Аскер  *YES* Разве мы с вами ранее не обсуждали разницу между " фальсификацией" и "изьятием некоторых деталей" ? Вроде обсуждали ведь...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: oleg35 - 12.04.15 11:52
Цитата: Инна369 - 12.04.15 03:02
А это вообще полновесный роман , причем с захватывающе интересным сюжетом .

Добавлено позже:
 А может действительно книги о трагедии ГД лучше писать не как версию , а в форме романа на основе реальный событий . А то столько шедевральных версий остаются ненапечатанными , прям жаль... Бейкер вон муть какую то и то напечатал , а у нас такие шедевры есть ,  Агата Кристи отдыхает...
Это точно :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 12.04.15 13:23
Цитата: Инна369 - 12.04.15 04:08
Приветствую вас Аскер  *YES* Разве мы с вами ранее не обсуждали разницу между " фальсификацией" и "изьятием некоторых деталей" ? Вроде обсуждали ведь...
Какая разница... Следователи либо меняют некоторые детали в деле, либо изымают их - но делают это исключительно для того, что бы те, кто это дело никогда и ни при каких условиях не увидит, не волновались  %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.04.15 14:25
Цитата: Аскер - 12.04.15 13:23
Какая разница... Следователи либо меняют некоторые детали в деле, либо изымают их - но делают это исключительно для того, что бы те, кто это дело никогда и ни при каких условиях не увидит, не волновались
Ни о чем ...

Добавлено позже:
Чтобы понять что такое "фальсификация " зайдите в тему " Старые фотографии в новом ракурсе" ( или навроде того) , тогда может перестанете писать " какая разница"... %-)

Добавлено позже:
 Да , кстати , если вернуться к обсуждению 4 в овраге -- встретила такой интересный момент в воспоминаниях Аскинадзи ( если не ошибаюсь) , когда Иванов прилетел в мае на перевал , после нахождения 4 последних ребят , так он типа не проявлял никакого интереса к трупам , вроде как и не подошел даже к оврагу. Очень интересная деталь , подтверждающая мою версию о том , что прятало эту 4 ку именно следствие .

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 12.04.15 13:23
Какая разница... Следователи либо меняют некоторые детали в деле, либо изымают их - но делают это исключительно для того, что бы те, кто это дело никогда и ни при каких условиях не увидит, не волновались
У меня правда есть еще 1 один ответ на этот вопрос . Первый ответ - кое что изьяли , да , а вот второй ответ -- в УД все на месте , это у нас кое чего нет.

Добавлено позже:
Дмитрий Карягин Смотрю фильм Черноброва , не могу удержаться и не прокомментировать только что просмотренный момент --- Помните , в фильме Либекки , когда они просматривали УД , Маша говорит о том , что там находится "записка" в которой ребята написали " теперь мы знаем , что снежный человек существует" . Думаю , помните. Так вот , Чернобров говорит о том же , он тоже говорит об этой же фразе ( по памяти , приплетя Отортен ) он говорит , что это написано в Боевом листке.. Но если Либекки   изначально допускал возможность убийства группы СЧ , то уж про Черноброва этого сказать никак нельзя , он как раз пытается доказать , что СЧ никак не мог убить дятловцев ( и следов , говорит , нету и прочее , прочее) , так что можно сделать вывод , что действительно в подлиннике Боевого листка написана ребятами эта фраза .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тайпи - 13.04.15 10:19
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.04.15 02:08
Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида.
И об этом абсолютно никто не знал?  *NO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 13.04.15 11:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.04.15 02:08
Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида.
вы это всерьез?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.04.15 17:20
Цитата: Стив - 13.04.15 11:10
вы это всерьез?
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.04.15 02:08
. Затруднение тут вот какое. В 1959 году вопрос о " снежном человеке" не являлся еще столь острым. Травля Поршнева началась уже в конце шестидесятых, а в 59 и его будущие недруги не прочь были найти " снежного человека

Добавлено позже:
Все забываю озвучить одну мысль , на которую меня натолкнул фильм Либекки ... Анямова в нем говорит , что ее родители пошли на охоту в тот день , и даже слышали голоса ребят - как они смеялись , кричали ... В момент гобели они так же находились недалеко и должны были все слышать , они не могли не слышать звуки издаваемые СЧ , и должны были понять , что ОН напал на ребят. Стало быть они должны были пойти туда и посмотреть что произошло. Думаю , что они пошли и посмотрели , ну и увидели всю эту страшную картину... Какие были их дальнейшие действия ? я думаю , что они должны были пойти в милицию и рассказать об этом . Допустим , что они так и сделали . Пришли и все рассказали -- менкв убил туристов на горе ... понятно как это выглядело. Тем не менее милиция обязана как то отреагировать , и она реагирует - первым делом пытается установить - действительно ли группа туристов пошла в ту сторону. Об этом допрашивают Попова и кого там еще ...ну в общем это и есть те самые протоколы от 6 февраля. , ведь они написаны именно на милицейском бланке ( МВД) . Вот откуда 6 февраля . Анямов обратился в милицию Ивдельского района в начале февраля , ну как дошел из леса до милиции , 3-4-5 февраля.

Добавлено позже:
И если продолжить эту мысль дальше , то получается следующие - милиция узнала , что группа Дятлова действительно прошла в ту сторону , которую называл Анямов , но поверить его словам о том , что МЕНКВ убил туристов , советская милиция само собой разумеется , была просто не в состоянии . И конечно же проверять сей момент они не стали , чтоб не выглядеть полными идиотами в глазах начальства. Любое другое заявление они скорей всего проверили бы -- лавиной накрыло , медведь задрал и т.д. , но не убийство каким то персонажем мансийского фольклера... А вот когда ребята не вернулись и их стали искать , ну и нашли , вот тогда все это и всплыло -- заявление Анямова и протоколы . Протоколы приобщили к делу соответственно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.04.15 15:16
 Есть , правда , второй вариант -- что милиция сообщила о заявлении Анямова в вышестоящую инстанцию , и на место вылетала команда МВД или прокуратуры , и увидев описанную Анямовым картину , провела необходимые ( с их точки зрения) действия , спрятала изуродованные тела и возможно внесла еще какие то изменения в первоначальную картину трагедии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 14.04.15 15:30
ну а что?
СЧ и спирт не выпил, и деньги не взял, что у ребят были, и часы и ф-аппараты: без надобности они ему. И  девушки... стесняюсь, ему тоже не нужны, оттого что он верен своей жене.
Все сходится. И сила у него неимоверная.
А шары огненные, или там шпионы заморские... это для Голливуда.
СЧ-вот наша сибирская сила.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 14.04.15 19:46
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=314698)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: oleg35 - 14.04.15 21:27
Самый простой и очевидный ответ, на якобы фото снежного человека. То что при появлении такого фото, оно было бы изьято.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.04.15 00:02
Цитата: oleg35 - 14.04.15 21:27
Самый простой и очевидный ответ, на якобы фото снежного человека. То что при появлении такого фото, оно было бы изьято.
А они прям с ходу поняли , что это СЧ да ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: oleg35 - 15.04.15 00:04
Цитата: Инна369 - 15.04.15 00:02
А они прям с ходу поняли , что это СЧ да ?
Если была экспертиза фото, то наверно поняли бы- что какой то зверёк а не человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.04.15 00:06
Я думаю , что они этого вообще не поняли , тогда ведь еще не было так много изображений СЧ как сейчас .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.04.15 03:02
Цитата: Тайпи - 13.04.15 10:19
И об этом абсолютно никто не знал?  *NO*
Кто вообще что-то знает? Например, о причине переезда Колеватова из Москвы на Урал. Ракитин в своем очерке высказывает предположение в рамках " шпионской версии" . А еще?

Добавлено позже:
Цитата: Стив - 13.04.15 11:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.04.15 02:08
Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида. quote]

вы это всерьез?
Просто рассуждаю.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 14.04.15 15:16
Есть , правда , второй вариант -- что милиция сообщила о заявлении Анямова в вышестоящую инстанцию , и на место вылетала команда МВД или прокуратуры , и увидев описанную Анямовым картину , провела необходимые ( с их точки зрения) действия , спрятала изуродованные тела и возможно внесла еще какие то изменения в первоначальную картину трагедии.
А почему эти действия были необходимы милиции?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 15.04.15 00:06
Я думаю , что они этого вообще не поняли , тогда ведь еще не было так много изображений СЧ как сейчас .
То что СЧ убил-  поняли. А то, что он на фото- не поняли. Это как ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.04.15 03:15
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.04.15 03:02
А почему эти действия были необходимы милиции?
Нету тела - нету дела , а остальные замерзли , и никакой " непреодолимой силы". Когда милиции нужны были проблемы ? Из личного опыта знаю - никогда.
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.04.15 03:02
То что СЧ убил-  поняли. А то, что он на фото- не поняли. Это как ?
Ну если даже вы не видите на фото СЧ , то как , интересно , они могли его увидеть ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.04.15 03:23
Как же " нету тела" , если все тела потом были обнаружены? И "непреодолимая сила" была зафиксирована в УД? Если с такой легкостью определили причастность СЧ к гибели ГД, то как же на фото его не узнали?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.04.15 03:26
 Вот как вы думаете , почему ЕГО видят на этом фото далеко не все ? Я вполне серьезно... Я верю , что те люди , которые говорят , что это Тибо - не кривят душой , они действительно  не видят  никакого СЧ , они видят Тибо или еще кого то. Хотя я , например , абсолютно однозначно вижу СЧ . Загадка , да ?  Все смотрят на одно и тоже изображение , но видят разное... Дмитрий , скажите , вы смогли бы различить близнецов увидя их второй раз или третий допустим ? Двух одинаковых людей в общем , смогли бы отличить видя по очереди одного и второго ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.04.15 03:23
Как же " нету тела" , если все тела потом были обнаружены? И "непреодолимая сила" была зафиксирована в УД? Если с такой легкостью определили причастность СЧ к гибели ГД, то как же на фото его не узнали?
Вот только не ихними стараниями эти тела были обнаружены , или забыли ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.04.15 03:30
У меня плохо с наблюдательностью на лица людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.04.15 03:34
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.04.15 03:30
У меня плохо с наблюдательностью на лица людей.
Процентов 80 % людей не могут отличить близнецов , и только 20 % способно это сделать безошибочно . Я всю жизнь это наблюдаю , так как у меня близнецы .

Добавлено позже:
 И знаете , в чем тут принципиальная разница ... Когда я смотрю , то мои глаза видят разницу , а глаза других людей видят сходство. Если я понятно обьясняю...

Добавлено позже:
 На таком зрительном ( и не только зрительном) восприятии и строятся все подмены людей двойниками . Если двойник удачно подобран , то отличить его сможет крайне маленький процент людей. Потому что , повторю , людям свойственно всегда глазами выцеплять сходство , а вот 20 % людей свойственно обратное - выцеплять глазами ( и не только )разницу.

Добавлено позже:
Смотрите , что происходит в данном случае -- мы видим ( перед этим фото) несколько фотографий Тибо , причем одного и именно на этой лыжне . И видя , затем , эту фотографию глаза непроизвольно , автоматически ищут сходство , т.е. ищут Тибо . А кто ищет тот находит ... Чистая психология ... Поэтому я уверена , что те кто отбирал фото увидели тоже , что и большинство , т.е. Тибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 15.04.15 13:50
Цитата: Инна369 - 15.04.15 00:02
А они прям с ходу поняли , что это СЧ да ?
"Они" были разные "они".
Плёнки проявляли и рассматривали ,  возможно, разные люди.  Скорее  всего.  Проявляли и печатали  вообще , кажется, студенты.  Они знать ничего о СЧ не знали.  А следователи, может,  не подумали, что ребята  ЕГО  успели сфотографировать, или именно это фото нечаянно попало по недосмотру и  неосведомлённости  кого-то  во время  следствия, а потом уже поздно было что-то менять. Возможно, это   фото было единственное, и  сравнить было не  с  чем.  Могла, могла  быть какая-то несогласованность  в действиях. И, как результат, мы имеем это фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.04.15 14:52
Цитата: tanya22807 - 15.04.15 13:50
А следователи, может,  не подумали, что ребята  ЕГО  успели сфотографировать, или именно это фото нечаянно попало по недосмотру и  неосведомлённости  кого-то  во время  следствия, а потом уже поздно было что-то менять
Это фото еще фигня , вот как они смогли оставить фото с отпечатком  босой ножки у палатки ( которое я выше выложила) , вот этого я действительно понять не могу...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 15.04.15 15:44
Инна369, 
Оффтоп (текст не по теме)
Ин, я дико извиняюсссь :sm55: можно ещё раз, где ты выложила, страницу или номер сообщения, я может ночью смотрела. не могу найти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 15.04.15 15:53
Цитата: tanya22807 - 15.04.15 15:44
Инна369, 
Оффтоп (текст не по теме)
Ин, я дико извиняюсссь :sm55: можно ещё раз, где ты выложила, страницу или номер сообщения, я может ночью смотрела. не могу найти.
Ответ #3906 : 10.04.15 23:20 » На предыдущей странице. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.04.15 15:40
 Я все таки хочу еще раз акцентировать этот момент --- слова Анямовой о том , что ее родители находились недалеко от группы дятлова и слышали их голоса и  . У нас есть и другие подтверждения этому моменту . И они не могли не слышать криков и другихзвуков ( а может и видеть , Ош , ракету , и чего у кого есть по версиям ) И они заявили в милицию 3-4-5 февраля , это самое , на мой взгляд , реальное и логичное обьяснение  именно милицейских протоколов допроса от 6 февраля , и сама эта дата , как момент  возбуждения  УД . Любая версия прекрасно дополнится этим фактом , на мой взгляд .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 21.04.15 04:41
Цитата: Инна369 - 10.04.15 02:40
Да очень просто , на самом деле , было бы желание изучать...
Вам стоит понять, что прочитать и сделать для себя какой то вывод - это не означает изучать)
Инна, то что вы читаете кучу информации в сети и на бумаге, в том числе откровенно фейковой, не означает, что вы изучаете.
Это всего лишь выводы, которые каждый человек делает лично для себя.
Изучение чего либо, а тем более вопросов образования вселенной, требует ох каких знаний... ох какого образования... ох каких открытий в разных сферах...

Очень уж вы здорово подписываете людей под идиотов, ничего не понимающих в зарождении вселенной.  Людей, которые действительно изучают и опытным путем в том числе)
Ох уж эта Инна...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: нитрен - 21.04.15 05:32
.. Самоуверенное  чудо..

Предупреждение модератора
Комментарий: Троллинг!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 21.04.15 09:13
Люди ищут в фотографии не сходство с Тибо (или еще кем), а просто прежде всего здравый смысл)
подумайте об этом

А вот больное воображение, которое не ищет этого сходства, а находит то, что хочет видеть... разные выражения лица... трубки в животе, огромный покосившийся пенис... дубинку в руке... Что хотели, то и увидели))

Кстати, я после первого знакомства с близнецами уже никогда их не перепутаю. Я вижу их вообще разными людьми, вплоть до овала лица и разреза глаз. Наверное потому что я рисую мне любая мелочь бросается в глаза.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 21.04.15 15:23
Самая  "правильная" позиция в любом деле: отрицаю всё, чего лично я не вижу.
"правильным" живётся хорошо, у них всё "правильно". Ну, до поры-до времени, естественно. Не заморачивайтесь: ГД замёрзла. Всё. Точка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.04.15 20:50
Цитата: marka - 21.04.15 04:41
Инна, то что вы читаете кучу информации в сети и на бумаге, в том числе откровенно фейковой, не означает, что вы изучаете.
Позвольте вам напомнить , что вы понятия не имеете на самом деле , как и что я изучаю .
Цитата: marka - 21.04.15 04:41
Изучение чего либо, а тем более вопросов образования вселенной, требует ох каких знаний... ох какого образования... ох каких открытий в разных сферах...
Вы преувеличиваете...
Цитата: marka - 21.04.15 09:13
Кстати, я после первого знакомства с близнецами уже никогда их не перепутаю. Я вижу их вообще разными людьми, вплоть до овала лица и разреза глаз. Наверное потому что я рисую мне любая мелочь бросается в глаза.
Тогда вы должны были заметить , что на этом " человеке " нет вообще никакой одежды , ну или же на нем плотно обтягивающий тело комбенизон . У Тибо всегда торчат внизу концы куртки , покрой такой , вы это тоже должны были увидеть ( помимо всего остального ) , что то я сомневаюсь , насчет ваших способностей ...

Добавлено позже:
Цитата: marka - 21.04.15 09:13
А вот больное воображение, которое не ищет этого сходства, а находит то, что хочет видеть... разные выражения лица... трубки в животе, огромный покосившийся пенис... дубинку в руке... Что хотели, то и увидели))
Я не помню , кто конкретно в теме про это писал , но вероятно они действительно это увидели как то... и диагнозы свои оставьте при себе ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Димитрий Вадимович Р - 21.05.15 16:42
Уважаемые участники Форума!
Я очень Хочу Предложить Вам Ознакомиться ПОПУТНО с моей версией гибели группы Дятлова.
Вот она:
http://samlib.ru/a/andrejchikow_d_w/a000000001-2.shtml (http://samlib.ru/a/andrejchikow_d_w/a000000001-2.shtml) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 21.05.15 17:05
 *SMOKE*
Заметьте... после этой фотографии все остальные 13 кадров были засвечены... или сняты при условиях плохой освещенности... странно... неправда ли? Размытый кадр... засвеченная пленка... надпись на ней Золотарев...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Мистика... или снежный человек так повлиял на сознание ребят.  А пленка лишь след этого влияния...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
После этого кадра начинается мистика с пленками Тибо Рустема... Золотарева... А вы так не считаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Димитрий Вадимович Р - 21.05.15 18:16
Действительно, Вы заметили ТЕ ФАКТЫ, на Которые НАМ СТОИТ ОБРАТИТЬ БОЛЬШОЕ ВНИМАНИЕ - они дают НАМ КЛЮЧ К РАЗГАДКЕ ТРАГЕДИИ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.05.15 03:00
Цитата: Димитрий Вадимович Р - 21.05.15 16:42
Уважаемые участники Форума!
Я очень Хочу Предложить Вам Ознакомиться ПОПУТНО с моей версией гибели группы Дятлова.
Вот она:
[url]http://samlib.ru/a/andrejchikow_d_w/a000000001-2.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/a/andrejchikow_d_w/a000000001-2.shtml[/url]) .
Да. Такого еще не было: " снежный человек" как агент Госдепа! :D :D :D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 02.06.15 08:55
Цитата: Саша Ветер - 21.05.15 17:05
Заметьте... после этой фотографии все остальные 13 кадров были засвечены... или сняты при условиях плохой освещенности... странно... неправда ли? Размытый кадр... засвеченная пленка... надпись на ней Золотарев...
Интересно! Спасибо! Так, из чьего же ф/а эта пленка? Оказывается, та самая, которую мусолили на 5 страниц в теме "Манси", а когда разобрались, то все оказалось просто с той надписью. Ее не под одеялом надписывали, и не ночью в лесу, а после проявки. Так вышло в итоге.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 02.06.15 09:16
Цитирование
Если верить ОФИЦИАЛЬНЫМ ВЕРСИЯМ, семья Последнего Русского Императора действительно была насильственно расстреляна в 1918 году. Если проанализировать все исторические события, получится иная версия кончины семьи Последнего Русского Императора. Её я напишу ниже.
  Ночью с 17 на 18 июля 1918 года семью Последнего Русского Императора насильно привезли в пещеру на севере Урала (я не могу назвать точное местонахождение пещеры), где начал тогда же существовать Секретный Полигон, созданный Советской Властью по заказу властей Соединённых Штатов Америки.
  Факт РЕАЛЬНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ПОЛИГОНА ДОКАЗЫВАЕТ СЛЕДУЮЩЕЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ СОБЫТИЕ: гибель туристической группы Игоря Дятлова в феврале 1959 года.
Оччень круто ...
Главное - все доказательства насильственного расстрела   Императора должны были бы быть налицо, но их нет ... скрыты кем то ... найденная вроде как могила семьи императора довольно "спорна"  ... Что, соответственно, доказывает реальное существование Секретного Полигона на Перевале ещё с 1918 года ...
Так как ...
Цитирование
После Отречения Последнего Русского Императора От Власти Ульянов ( Ленин ) продолжал действовать под диктовку ВЛАСТЕЙ США.
И, конечно же, доказывает гибель группы Дятлова в результате их встречи с "американским снежным человеком" ...

Цитирование
Изучая разные версии гибели, я не один раз невольно сделал вывод, что все они не верны, и что, в любом случае, гибель туристов группы Игоря Дятлова в феврале 1959 года связана с БОЛЬШОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНОЙ.
Скорее всего именно Николай II на этом "секретном полигоне" и трансформировался в "Снежного человека" ... И сейчас нужно довольно внимательно и скрупулёзно покопаться в его биографии ... что у него в жизни было связано с цифрой - 9 ... ?

Вот так вот ... А вы тут все мучаетесь ... Доказательства ищите ...  :-\     :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 02.06.15 10:30
Вы извините, цитату вставили из того бреда, что чуьб выше по ссылочке на самлиб?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 03.06.15 04:23
Цитирование
Вы извините, цитату вставили из того бреда, что чуьб выше по ссылочке на самлиб?
Да, это как раз именно оттуда ...
Обратите внимание, какой вопрос поставлен автором данного "размышления" ... и какой ответ им получен ...

Цитирование
•  Ромашкинский Д. Тайна перевала Дятлова на фоне Истории Человечества    9k   Публицистика
Нам надо знать - на какой Земле мы живём; получить ответ на этот вопрос нам помогает размышление об историческом событие; здесь - пример такого размышления
Вот так - простенько и со вкусом ...

Цитирование
ТЕ ФАКТЫ, на Которые НАМ СТОИТ ОБРАТИТЬ БОЛЬШОЕ ВНИМАНИЕ - они дают НАМ КЛЮЧ К РАЗГАДКЕ ТРАГЕДИИ.

Изучая обстоятельства гибели группы Дятлова в 1959 году я ДЕЛАЮ ВЫВОД, ЧТО ЕСЛИ ГРУППА СТОЛКНУЛАСЬ СО "СНЕЖНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ", ТО ОНА ПРОХОДИЛА ВБЛИЗИ СТРАТЕГИЧЕСКОГО ОБЪЕКТА ВОЕННОГО (А, МОЖЕТ, ЕЩЁ И ПОЛИТИЧЕСКОГО) ЗНАЧЕНИЯ. И ЭТИМ ОБЪЕКТОМ ВПОЛНЕ МОГЛА СТАТЬ ТА ПЕЩЕРА, КУДА В 1918 ГОДУ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ МОГЛА ОТВЕСТИ СЕМЬЮ ПОСЛЕДНЕГО РУССКОГО ИМПЕРАТОРА. Я ЕЩЁ НЕ МОГУ СОСТАВИТЬ ТОЧНУЮ КАРТИНУ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА В 1959 ГОДУ, НО ТОТ ФАКТ, ЧТО ОНА ЯВНО КОНТАКТИРОВАЛА СО "СНЕЖНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ" И БЫЛА В ЗАСЕКРЕЧЕННОЙ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТЬЮ ПЕЩЕРЕ, ГДЕ И БЫЛА, ВОЗМОЖНО, В 1918 ГОДУ СЕМЬЯ ПОСЛЕДНЕГО РУССКОГО ИМПЕРАТОРА, НЕ СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ НЕСЕРЬЁЗНЫМ.
*THUMBS UP*

Чего только не увидишь в Инете ... ?   %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 23.06.15 04:21
Цитата: Тайпи - 13.04.15 10:19
И об этом абсолютно никто не знал?  *NO*
Цитата: Инна369 - 12.04.15 14:25
Дмитрий Карягин Смотрю фильм Черноброва , не могу удержаться и не прокомментировать только что просмотренный момент --- Помните , в фильме Либекки , когда они просматривали УД , Маша говорит о том , что там находится "записка" в которой ребята написали " теперь мы знаем , что снежный человек существует" . Думаю , помните. Так вот , Чернобров говорит о том же , он тоже говорит об этой же фразе ( по памяти , приплетя Отортен ) он говорит , что это написано в Боевом листке.. Но если Либекки   изначально допускал возможность убийства группы СЧ , то уж про Черноброва этого сказать никак нельзя , он как раз пытается доказать , что СЧ никак не мог убить дятловцев ( и следов , говорит , нету и прочее , прочее) , так что можно сделать вывод , что действительно в подлиннике Боевого листка написана ребятами эта фраза .
А какой конкретно фильм? Где двухчасовая лекция?
Вот как бы я к нему ни относилась всю жизнь из за всяких передач типа "необъяснимо, но факт" (терпеть не могу этот бред)... Зауважала сразу после его лекций про перевал. Настолько все здраво сказано, что в очередной раз убедилась - все эти телешоу игра и не более того...
Вообще умный такой мужик.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.06.15 01:41
Цитата: marka - 23.06.15 04:21
А какой конкретно фильм? Где двухчасовая лекция?
Вот как бы я к нему ни относилась всю жизнь из за всяких передач типа "необъяснимо, но факт" (терпеть не могу этот бред)... Зауважала сразу после его лекций про перевал. Настолько все здраво сказано, что в очередной раз убедилась - все эти телешоу игра и не более того...
Вообще умный такой мужик.
Здесь, на форуме. Раздел " Версии гибели ГД. Из интернета" . Тема: " Вадим Чернобров. " Гора Мертвецов" . Видеолекция" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.06.15 03:37
 По поводу версии с привлечением Царской семьи , только что мельком просмотренной , пребываю в полном шоке... Когда то я занималась темой последних дней Царской семьи в Ипатьевском доме , расстрелом и всеми сопутствующими моментами, кстати именно от нее я когда то плавно перетекла к Дятловской теме -- стала выяснять что еще подобно- ужасное происходило когда либо в Екатеринбурге. Но связать вместе эти две трагедии мне , честно говоря , в голову не пришло , верней не пришло в голову связать СЧ и Царскую семью. Поэтому у меня пока просто шок и никаких мыслей.

Добавлено позже:
Это шутка такая наверно , не иначе...

Добавлено позже:
Цитата: marka - 23.06.15 04:21
. Зауважала сразу после его лекций про перевал. Настолько все здраво сказано, что в очередной раз убедилась - все эти телешоу игра и не более того...
=-OЗдраво сказано ? Вы меня поражаете , если помните что именно он " здравого" про перевал говорил , может поделитесь...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Игорь Алексеевич - 18.07.15 12:38
В качестве информации к теме.
Есть этнографическая версия и достаточно известная что "Снежный человек" это не "ветка в эволюции человека", а изгнанный из родовых структур обычный местный человек.
Дело в том что если человек погибал или тонул, то его свой род - не спасал.
Логика такова: Духи тащат - им мешать не надо, а если он все же спасался, то его изгоняли из рода - боясь навлечь "неудовольствие" духа. Изгонялись и люди с психическими отклонениями. Поскольку такой человек был аборигеном то мог вполне - выживать в одиночку и становился "СЧ".  Он уходил с оружием и со своими вещами. И его предупреждали что если придет - его убьют.
Это европейский человек там не проживет в одиночку неделю, а местные могут жить сколь угодно долго и в одиночку. Если только- болезни- туберкулез или нападение зверей.
Эти "СЧ" могли нападать на оленей которые закреплялись за родовой семьей - и те их нередко за это убивали. Выброс таких людей закончился где то в 50-ых обычаи отступали - контакты с цивилизацией нарастали - охота становилась все технологичнее. Я находил в тундре на деревьях оставленные шаманами вещи - т.е. последние шаманы оставляли свои бубны и т.п. Где то такого возраста - судя по многим фактам не суть. А во времена Дятлова могли еще жить такие "блуждающие люди".

Я далек от мысли что группа Дятлова столкнулась с таким диким человеком. На группу они не нападали наоборот прятались и уходили подальше от людей - боялись. Но случайное столкновение могло быть - почему нет? Ничего сверх мистического нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.07.15 02:51
А на Восточно-Европейской равнине(ну или там в Альпах-Пиринеях) из каких "родовых структур" изгонялся кандидат в "снежные люди" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 22.07.15 23:43
Уральский охотник утверждает, что нашел место обитания снежного человека - http://vesti-ural.ru/26599-uralskij-oxotnik-utverzhdaet-chto-nashel-mesto-obitaniya-snezhnogo-cheloveka.html (http://vesti-ural.ru/26599-uralskij-oxotnik-utverzhdaet-chto-nashel-mesto-obitaniya-snezhnogo-cheloveka.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 24.07.15 07:46
Цитата: Инна369 - 24.06.15 03:37
=-OЗдраво сказано ? Вы меня поражаете , если помните что именно он " здравого" про перевал говорил , может поделитесь...
то есть , если он ничего не говорит о снежном человеке значит ничего здравого в его словах нет?)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.07.15 02:38
Вообще-то, В. Чернобров не должен быть противником самой гипотезы о существовании " снежного человека" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тайпи - 30.07.15 09:44
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.07.15 02:38
Вообще-то, В. Чернобров не должен быть противником самой гипотезы о существовании " снежного человека" .
*JOKINGLY* *ROFL*

Я считаю, что фотография была сделана в целях розыгрыша. И мысль вдруг появилась, весьма сомнительного свойства. Но озвучу, вдруг натолкнет кого-то на что-то умное. А не могли ребята увлечься розыгрышем и попытаться имитрировать следы на склоне, а-ля йети в Гималаях? Отсюда и след босой ноги и фотоаппарат... А потом что-то случилось, типа доигрались?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.07.15 01:43
Тогда уж можно и дальше предположить:
Увлеклись розыгрышем и сымитировали нападение " снежного человека" . Но что-то пошло не так. . .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 31.07.15 02:12
Цитата: Дмитрий Карягин - 31.07.15 01:43
Тогда уж можно и дальше предположить:
Увлеклись розыгрышем и сымитировали нападение " снежного человека" . Но что-то пошло не так. . .
Потом поисковики разыграли Темпалова... Хорошо пошло... *DRINK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.08.15 00:58
Да уж. " Хорошо" . Иванов с Коротаевым и в 90-е годы остановиться не могли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.08.15 01:09
Цитата: Тайпи - 30.07.15 09:44
А потом что-то случилось, типа доигрались?
Это типа " накаркали " что ли...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.07.15 02:38
Вообще-то, В. Чернобров не должен быть противником самой гипотезы о существовании " снежного человека" .
Так он им и не является , наоборот , он абсолютно уверен в существовании СЧ , он просто не хочет , чтобы ЕГО ловили.

Добавлено позже:
 Поэтому всегда говорит о том , что СЧ добрый , пушистый и людей не обижает . И именно появление версий о нападении на гркппу Дятлова СЧ и явилось для него толчком для создания своей версии гибели группы . Обратите внимание , он ведь больше часа не свою версию доказывает , а пытается опровергнуть версии нападения СЧ . Это и есть его главная цель. Я давно его знаю и его трепетное отношение к СЧ.

Добавлено позже:
Цитата: marka - 24.07.15 07:46
то есть , если он ничего не говорит о снежном человеке значит ничего здравого в его словах нет?)
Вопросом на вопрос отвечают только... те , кому нечего ответить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.08.15 01:22
Цитата: Инна369 - 02.08.15 01:09
Добавлено позже:
 Поэтому всегда говорит о том , что СЧ добрый , пушистый и людей не обижает . И именно появление версий о нападении на гркппу Дятлова СЧ и явилось для него толчком для создания своей версии гибели группы . Обратите внимание , он ведь больше часа не свою версию доказывает , а пытается опровергнуть версии нападения СЧ . Это и есть его главная цель. Я давно его знаю и его трепетное отношение к СЧ.
Меня больше поразило выступление на предыдущей странице Димитрия Вадимовича Р. Там где он утверждает, что снежный человек- это агент госдепа. Тут уж и я  в адвокаты СЧ пошел бы. :D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 02.08.15 01:26
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.08.15 00:58
Да уж. " Хорошо" . Иванов с Коротаевым и в 90-е годы остановиться не могли.
Ну, а что Вы хотите, так сказать?
Цитата: SKAD - 31.07.15 17:28
Если верить Коротаеву, то он первым из следствия осматривал палатку. Быстро осмотрел, увидел разрезы и поднялся, чтобы лететь манси тормошить. С воздуха увидели идущих поисковиков
Он же не мог предположить и с воздуха рассмотреть, что эти пещерные люди уже несут обратно пустую фляжку. Темпалов понюхал, зафиксировал, а к Коротаеву сразу вопросы возникли - как же ты такую улику не заметил?
Вот он потом и шутил постоянно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.08.15 01:28
Цитата: Инна369 - 02.08.15 01:09
Это типа " накаркали " что ли...
Да. Это если исходить из разных фольклорных источников.
Либо сыграли слишком убедительно. Объекты розыгрыша поверили в него.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.08.15 01:30
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.08.15 01:22
Меня больше поразило выступление на предыдущей странице Димитрия Вадимовича Р. Там где он утверждает, что снежный человек- это агент госдепа. Тут уж и я  в адвокаты СЧ пошел бы.
Это даааааа... *JOKINGLY*.Кстати , если из его версии убрать последнего русского императора в пещере , то все остальное -- появление в последнее время СЧ в непосредственной близости от военных обьектов , засекречивание самого существования СЧ очень даже правдиво...

Добавлено позже:
Цитата: Игорь Алексеевич - 18.07.15 12:38
В качестве информации к теме.
Есть этнографическая версия и достаточно известная что "Снежный человек" это не "ветка в эволюции человека", а изгнанный из родовых структур обычный местный человек.
Дело в том что если человек погибал или тонул, то его свой род - не спасал.
Логика такова: Духи тащат - им мешать не надо, а если он все же спасался, то его изгоняли из рода - боясь навлечь "неудовольствие" духа. Изгонялись и люди с психическими отклонениями. Поскольку такой человек был аборигеном то мог вполне - выживать в одиночку и становился "СЧ".  Он уходил с оружием и со своими вещами. И его предупреждали что если придет - его убьют.
Это европейский человек там не проживет в одиночку неделю, а местные могут жить сколь угодно долго и в одиночку. Если только- болезни- туберкулез или нападение зверей.
Эти "СЧ" могли нападать на оленей которые закреплялись за родовой семьей - и те их нередко за это убивали. Выброс таких людей закончился где то в 50-ых обычаи отступали - контакты с цивилизацией нарастали - охота становилась все технологичнее. Я находил в тундре на деревьях оставленные шаманами вещи - т.е. последние шаманы оставляли свои бубны и т.п. Где то такого возраста - судя по многим фактам не суть. А во времена Дятлова могли еще жить такие "блуждающие люди".

Я далек от мысли что группа Дятлова столкнулась с таким диким человеком. На группу они не нападали наоборот прятались и уходили подальше от людей - боялись. Но случайное столкновение могло быть - почему нет? Ничего сверх мистического нет.
Да , эта версия мне тоже интересна , если я ниче не путаю , Поршнев , в своей книге говорит о том , что в Австралии ( вроде) не было СЧ до тех пор , пока туда не приплыли белые люди... Я вообще то допускаю мысль , что СЧ могут быть обычными людьми , в силу каких либо обстаятельств превратившихся в таких вот существ. А если прислушаться к русскому фольклеру , то лешими вообще становились обычные люди , попавшие под определенное проклятье... так что... хто их знает на самом деле...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.08.15 02:11
Цитата: Инна369 - 02.08.15 01:30
Это даааааа... *JOKINGLY*.Кстати , если из его версии убрать последнего русского императора в пещере , то все остальное -- появление в последнее время СЧ в непосредственной близости от военных обьектов , засекречивание самого существования СЧ очень даже правдиво...
По своему логично  *JOKINGLY*. Если в историческом прошлом СЧ использовали в военных целях,то почему сейчас ему ни найти применение в качестве шпиона? :D

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.08.15 01:30
Добавлено позже: Да , эта версия мне тоже интересна , если я ниче не путаю , Поршнев , в своей книге говорит о том , что в Австралии ( вроде) не было СЧ до тех пор , пока туда не приплыли белые люди...
Разве у Поршнева есть про Австралию? Насколько помню, все случаи там зафиксированы лишь на двух континентах: В Евразии и Северной Америке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.08.15 02:19
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.08.15 02:11
Разве у Поршнева есть про Австралию? Насколько помню, все случаи там зафиксированы лишь на двух континентах: В Евразии и Северной Америке.
Вот в моей памяти упорно всплывает Австралия , ага... проверю позже так это или путаю...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.08.15 02:21
Да нет. Не может быть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: marka - 11.08.15 02:54
Цитата: Инна369 - 02.08.15 01:09
Добавлено позже:Вопросом на вопрос отвечают только... те , кому нечего ответить.
Мне всю его лекцию цитировать?
Все, что он сказал мне очень понравилось. Убедительно и без истерик...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.08.15 02:57
Цитата: marka - 24.07.15 07:46
то есть , если он ничего не говорит о снежном человеке значит ничего здравого в его словах нет?)
Цитата: marka - 11.08.15 02:54
Мне всю его лекцию цитировать?
Все, что он сказал мне очень понравилось. Убедительно и без истерик...
marka если вы действительно просмотрели его лекцию , то должны были  заметить , что именно о СЧ он преимущественно и говорил.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.08.15 02:21
Да нет. Не может быть.
И правда не нашла у Поршнева , перепутала значит... *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Про СЧ в Австралии  писал Райтовский , книга есть такая . Нашла кое что , но это не  то , что я читала  Анализируя это и ряд других свидетельств местных жителей, Гари Опит пришел к выводу, что, несмотря на все логические и географические возражения против существования в Австралии реликтового гоминида, необходимо признать обитание и на этом континенте человекообразного существа, называемого в Европе "снежным человеком", на Кавказе - йети, в Канаде - сасквач и т.д. В Австралии же его называют диндери, или йови, либо йори.

Кстати, по сообщениям из Канады, сасквач прекрасно умеет плавать. Видели плавающим и австралийского гоминида. Это обстоятельство говорит в пользу возможного переселения гоминида из Южной Азии в Австралию через разделяющее эти континенты водное пространство. Он просто мог его переплыть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.08.15 21:21
Будем надеяться,его там ждет судьба кактусов и кроликов. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.08.15 21:25
Цитата: Инна369 - 11.08.15 02:57
Видели плавающим и австралийского гоминида. Это обстоятельство говорит в пользу возможного переселения гоминида из Южной Азии в Австралию через разделяющее эти континенты водное пространство. Он просто мог его переплыть.
Это к вопросу о том как он туда попал. Дмитрий , я не очень хорошо понимаю насколько реально для СЧ переплыть из Южной Азии в Австралию вплавь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.08.15 21:29
Цитата: Инна369 - 12.08.15 21:25
Это к вопросу о том как он туда попал. Дмитрий , я не очень хорошо понимаю насколько реально для СЧ переплыть из Южной Азии в Австралию вплавь ?
Вполне. 40 тысяч лет назад предки аборигенов переплыли же как-то.
Между Австралией и Новой Гвинеей всегда существовало сообщение(на плотах и пирогах).
Т.е. по цепочке островов мог переселиться.
Кстати, в Сев.Америку он тоже как-то попал. Либо по Берингову перешейку,пока тот существовал. Либо позднее вплавь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.08.15 21:30
Я запостила в теме " книга Самарина " у ЯНЕЖА отрывок , где он встретил в тайге СЧ , почитайте , там ясно становиться насколько ОН опасен и что ОН действительно охраняет свою территорию и может спокойно убить. Если б у Самарина не было оружия может и по другому все могло кончиться...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.08.15 21:29
. 40 тысяч лет назад предки аборигенов переплыли же как-то.
Я предпочитаю альтернативную историю  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.08.15 21:39
По одной из версий,само расселение человечества по планете было связано с желанием уйти от контактов с древними СЧ. Человеческие коллективы уходили от преследования.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.08.15 21:51
 Встреча Андрея Самарина со Снежным человеком . ( отрывок из книги )  внизу , пост 39 , читать всем.    http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.30 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.30)   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.08.15 22:03
Да. Все в описании совпадает с Поршневым и его последователями.
А если ближе к нашей теме. . . Один из участников похода почувствовал присутствие опасности. Но ее природа была столь непонятна,что он решил какое-то время не делиться с товарищами информацией.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 13.08.15 10:46
я вам в темку эту выложу )
можно?
[attachimg=1]

отсюда
https://vk.com/album133348898_219388463
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 13.08.15 12:23
Вот ещё про йети
http://mygazeta.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81-%D0%B9%D0%B5%D1%82%D0%B8-%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D1%82-%D0%BF.html (http://mygazeta.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81-%D0%B9%D0%B5%D1%82%D0%B8-%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D1%82-%D0%BF.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.08.15 16:04
 Меня очень удивила еще одна фотка из экспы 2015 , и хоть не совсем в тему , но хочу ее показать   [attachimg=1] Это обнаружили утром перед палаткой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.08.15 16:09
Цитата: Инна369 - 13.08.15 16:04
Меня очень удивила
А что там - край "ведьменного круга " грибницы ? И...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: нертин - 13.08.15 16:09
Ух, ты..  "Ведьмин круг"!.. Это хорошо, значит ещё не очень там затоптано..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.08.15 16:11
 *DANCE*
Цитата: нертин - 13.08.15 16:09
Ух, ты..  "Ведьмин круг"!.. Это хорошо, значит ещё не очень там затоптано..
Ух ты секунда в секунду ,но я выиграл *DANCE* *YAHOO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.08.15 16:13
Цитата: ЯНЕЖ - 13.08.15 16:09
А что там - край "ведьменного круга " грибницы ? И...
Точно точно - ведьмин круг... прям перед палаткой утром , просто класс , утром встал , а перед тобой ЭТО , " Ведьму из Блэр" напомнило   :D 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.08.15 16:19
Цитата: Инна369 - 13.08.15 16:13
Точно точно - ведьмин круг... прям перед палаткой утром
Посмотреть общий ракурс бы - где палатка.М.б. кто в туалет пошел и снял - а мы тут пугаемся - " у палатки" мол ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.08.15 16:22
Цитата: ЯНЕЖ - 13.08.15 16:19
Посмотреть общий ракурс бы - где палатка.М.б. кто в туалет пошел и снял - а мы тут пугаемся - " у палатки" мол ?
Надо будет уточнить у снимавшего...

Добавлено позже:
 Вот , что написано под фоткой дословно ---   утром рядом с палаткой нашел вот такие "ведьмины круги"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.08.15 16:35
Цитата: Инна369 - 13.08.15 16:22
под фоткой дословно ---   утром рядом с палаткой нашел вот такие "ведьмины круги"
Это спокойнее,чем медвежьи следы
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.08.15 16:39
Цитата: ЯНЕЖ - 13.08.15 16:35
Это спокойнее,чем медвежьи следы
Раз все вернулись живые и невредимые то дааа , значит не так уж опасно. Хотя там такие люди были , что у " ведьм " и медведей шансов все равно не было... :D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 10.09.15 13:52
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Меня заинтересовал такой аспект:
 предположим на этой дорожке нашелся приличный отпечаток ступни прям-таки явно СЧ.

Нашелся - в 2015... Но  - в нескольких десятках (может в паре сотен) метров от Кедра.
 

 Это можно будет связывать с трагдией или нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 10.09.15 14:04
Цитата: Helga - 10.09.15 13:52
Это можно будет связывать с трагдией или нет?
Спустя 55 лет - нет.
  А на то время - см.Самарина - он все написал
http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.msg284484#msg284484 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.msg284484#msg284484)
К сожалению я ее еще не "добил" - мне нужно научиться фотошопить,но сколь мог - столь и "придушил" паранормальщину.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 10.09.15 14:20
Цитата: ЯНЕЖ - 10.09.15 14:04
Спустя 55 лет - нет.
А почему?

Хотя, получается вопрос мировоззренческий:
 если 55 назад тут загадочно погибли любди и сейчас, выясняется, что место облюбовано СЧ, связи между этими вещами -нет...
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Татьяна_Л - 10.09.15 14:31
Цитата: Helga - 10.09.15 14:20
Хотя, получается вопрос мировоззренческий:
 если 55 назад тут загадочно погибли любди и сейчас, выясняется, что место облюбовано СЧ, связи между этими вещами -нет...
Вопрос в том, было ли оно облюбовано СЧ-ком 56 лет назад.
А правда, что в присутствии йетти человек испытывает панический, практически неподконтрольный, страх?
И на каком расстоянии сей феномен действует?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 10.09.15 14:39
ну - я не сторонник версии про СЧ
 Однако, если б такой след был найден - для меня причина была бы совершенно ясна и тема закрыта.

Добавлено позже:
Цитата: Liana - 10.09.15 14:31
А правда, что в присутствии йетти человек испытывает панический, практически неподконтрольный, страх?
И на каком расстоянии сей феномен действует?
без уточнения подробностей как именно с ч угробил группу
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.09.15 14:42
Цитата: Liana - 10.09.15 14:31
А правда, что в присутствии йетти человек испытывает панический, практически неподконтрольный, страх?
Да , правда , такие случаи описаны у Кошмановой , Сапунова , Поршнева , об этом говорят встречавшие его люди ( оставшиеся в живых) У одной женщины от ужаса случился парез кишечника , есть не могла 2 недели вообще ничего . Хорошо описал ощущение ужаса от присутствия СЧ и Самарин ( я запостила этот отрывок ).. Считается , что слово " панический" обязано своим происхождением именно СЧ , его называли ПАН.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Татьяна_Л - 10.09.15 14:45
Цитата: Helga - 10.09.15 14:39
ну - я не сторонник версии про СЧ
Аналогично.
 
Цитата: Helga - 10.09.15 14:39
Однако, если б такой след был найден - для меня причина была бы совершенно ясна и тема закрыта.
Этой причиной стал бы СЧ?
Цитата: Helga - 10.09.15 14:39
без уточнения подробностей как именно с ч угробил группу
Причиной покидания пОлатки  мог стать внезапный страх, тем более , что туристы не могли видеть его "причины"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.09.15 14:55
Цитата: Liana - 10.09.15 14:45
Причиной покидания палатки  мог стать внезапный страх, тем более , что туристы не могли видеть его "причины"?
В случае с дятловцами  скорей всего имело место наладение СЧ на палатку - проколы ее ножем , разрывы , завал задней части , на мой взгляд , указывают именно на нападение . И еще эти слова в боевой листке - ребята   во всяком случае  не считали его вымыслом , а поэтому такого уж бесконтрольного ужаса у них не было ( все ж еще зависит от нашей установки ( он "есть" , или он " не существует"). Не существующее при встрече пугает на много больше .

Добавлено позже:
Цитата: Helga - 10.09.15 14:39
Однако, если б такой след был найден - для меня причина была бы совершенно ясна и тема закрыта.
И что еще мне тут кажется важным . Если подтвердится , что эти следы принадлежат СЧ , то многие скептики , не признающие его существование , а особенно лица совершающие экспы , походы на Урал хотя бы будут допускать возможность встречи с ним в лесных дебрях , и станут осторожнее и осмотрительнее , как говорится , предупрежден значит вооружен .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Татьяна_Л - 10.09.15 15:10
Цитата: Инна369 - 10.09.15 14:55
В случае с дятловцами  скорей всего имело место наладение СЧ на палатку - проколы ее ножем , разрывы , завал задней части , на мой взгляд , указывают именно на нападение . И еще эти слова в боевой листке - ребята   во всяком случае  не считали его вымыслом , а поэтому такого уж бесконтрольного ужаса у них не было ( все ж еще зависит от нашей установки ( он "есть" , или он " не существует"). Не существующее при встрече пугает на много больше
Инна, все мои познания о природе снежного человека ограничиваются научно-популярными статьями и фильмами.
Знаю, что существо это очень умное, и вообще вопрос, кто тупиковая ветвь эволюции - йетти или человек  "разумный"..  Встреч с человеком  йетти старается избегать не потому, что боится, а потому, что умнее.
Но я никогда н слышала, чтобы СЧ мог пользоваться какими-то инструментами типа ножей, у них ведь не существует технологий плавки металлов? Камни, палки - нет возражений, но ножи?  *DONT_KNOW* Или они пользовались трофеями?
Завал палатки нападавшими, кто бы они не были,  оборвавшими крепления к задней стойке, тож очень и очень вероятен. А резали уже изнутри сами ребята.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.09.15 15:12
Цитата: Liana - 10.09.15 15:10
Но я никогда н слышала, чтобы СЧ мог пользоваться какими-то инструментами типа ножей, у них ведь не существует технологий плавки металлов?. Камни, палки - нет возражений, но ножи?
*JOKINGLY* конечно нет , мне это и в голову не пришло . Ножами пользовались ребята , прокалывая палатку изнутри , как бы отгоняя кого то. Кололи его ножами через палатку вероятно.

Добавлено позже:
У меня вообще такое чувство , что погибшие ребята не дают нам оставить в покое свою гибель именно по этой причине -- они хотят рассказать и предупредить всех об опасности , которую никто не принимает в расчет идя на Урал . И появление следов возможно и есть как бы их " знак" нам .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 10.09.15 15:30
Должна заметить, что по ходу долгих дискуссий о других знаменитых следах http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.0;all (http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.0;all) http://pereval1959.forum24.ru/?1-25-0-00000037-000-10001-0-1425619751 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-25-0-00000037-000-10001-0-1425619751)
пришла к выводу о том, что вполне возможен вариант : следы-столбики, которыми сейчас успешно отбивают все версии с любым посторонними - начиная от злодеев и заканивая животными, скорее всего к моменту трагедии отношения не имеют и были оставлены много позже, уже после начала оф поисков.
 Тему следов-столбиков  тут поднимать не надо, просто -примите к сведению.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.09.15 04:45
Цитата: Liana - 10.09.15 15:10
Инна, все мои познания о природе снежного человека ограничиваются научно-популярными статьями и фильмами.
Знаю, что существо это очень умное
Скорее, альтернативно одаренное.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.10.15 04:37
Дмитрий Карягин Помню ваше предположение о том , что Юдин увидел СЧ по дороге, ну и дальше со всеми вытекающими . Тут такое вот странное совпадение с вашим предположением...---Shura пишет
Цитирование
услышал от Валеры:
один водитель, который завозил туристов, при возвращении где-то на участке дороги Вижай - Полуночное на каком-то взгорке рядом с дорогой увидел (вроде как метров со 100-150) как крупная фигура удаляется от дороги. Водитель счёл, что это снежный человек и не возгорел желанием выяснять личность удаляющегося, а пожелал побыстрее уехать.
Когда водитель рассказал об этом Валере, то первыми вопросами к нему были
- Ты пьяный был?
- Нет!
- Может курнул что?
- Нет!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 15.10.15 01:34
Именно так. Сцена побоища на Перевале,учиненного "снежным человеком" , мне не кажется убедительной. А вот его появление на маршруте может объяснить и уход Юдина, и психологическую неспособность остальных туристов противостоять опасности в час Х.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 15.10.15 23:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 15.10.15 01:34
Именно так. Сцена побоища на Перевале,учиненного "снежным человеком" , мне не кажется убедительной. А вот его появление на маршруте может объяснить и уход Юдина, и психологическую неспособность остальных туристов противостоять опасности в час Х.
Появление СЧ на маршруте, и, даже если фотка настоящая (тоесть, настоящего СЧ - см. текст боевого листка, где как бы в шутку про это написано), все равно не объясняет всего. Я уже писал, что если бы я СЧ увидел в тайге, то я бы побежал за ним, а не от него... :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тайпи - 15.10.15 23:19
Цитата: Belfanio - 15.10.15 23:06
Я уже писал, что если бы я СЧ увидел в тайге, то я бы побежал за ним, а не от него...
*THUMBS UP* *THUMBS UP* *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.10.15 01:46
Цитата: Belfanio - 15.10.15 23:06
Появление СЧ на маршруте, и, даже если фотка настоящая (тоесть, настоящего СЧ - см. текст боевого листка, где как бы в шутку про это написано), все равно не объясняет всего.
Разумеется. Но его появление могло способствовать дальнейшей дезорганизации коллектива.

Добавлено позже:
Цитата: Belfanio - 15.10.15 23:06
Я уже писал, что если бы я СЧ увидел в тайге, то я бы побежал за ним, а не от него... :)
Это Вам так кажется. Свидетельства очевидцев говорят о противоположном.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 16.10.15 02:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.10.15 01:46
Разумеется. Но его появление могло способствовать дальнейшей дезорганизации коллектива.
Сняли у меня с языка.  Мы   очень много  думали ( всем форумом): что могло внести такую сумятицу в действия группы?  Появление СЧ вполне могло быть этой причиной.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 16.10.15 12:58
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.10.15 01:46
Разумеется. Но его появление могло способствовать дальнейшей дезорганизации коллектива.
Никакая дезорганизация не способна положить 4 тела с травмами в русло ручья. Это могли сделать только люди (совсем не снежные). И это не могли быть другие дятловцы - эти сняли бы с трупов обувь и верхнюю одежду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 16.10.15 13:36
Цитата: Аскер - 16.10.15 12:58
Никакая дезорганизация не способна положить 4 тела с травмами в русло ручья. Это могли сделать только люди (совсем не снежные). И это не могли быть другие дятловцы - эти сняли бы с трупов обувь и верхнюю одежду.
да был там кто-то до  официального обнаружения, это по всем  приметам получается
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 16.10.15 14:16
Цитата: tanya22807 - 16.10.15 13:36
да был там кто-то до  официального обнаружения, это по всем  приметам получается
Но если мы допускаем, что там был кто-то еще, но при этом скрывает этот факт - скорее следует заподозрить в совершении преступления именно этого человека, а никак не снежного.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 16.10.15 16:25
Цитата: Аскер - 16.10.15 14:16
Но если мы допускаем, что там был кто-то еще, но при этом скрывает этот факт - скорее следует заподозрить в совершении преступления именно этого человека, а никак не снежного.
Не СЧ, а просто  люди   были  после самого происшествия, может  местные, может спецслужбы. Это уже  здесь было, обсуждалось.  СЧ- как причина возникновения такой дезорганизации, покидания палатки, алогичность поведения  и всё прочее, что мы тут обсуждали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.10.15 02:22
Цитата: Аскер - 16.10.15 12:58
Никакая дезорганизация не способна положить 4 тела с травмами в русло ручья. Это могли сделать только люди (совсем не снежные). И это не могли быть другие дятловцы - эти сняли бы с трупов обувь и верхнюю одежду.
Разумеется, не способна. Я говорю лишь о том,что встреча с СЧ косвенно способствовала неправильному анализу дальнейшей опасной ситуации.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.10.15 11:38
Версия с Йетти по картине происшествия кажется наиболее убедительной. Вызывают вопросы опровержения: "почему СЧ тогда сложил трупы вместе?" и т.д. А почему бы нет? Животное, которое в подражание человеку манси мастерит сложные конструкции наподобии жилища не может сдвинуть тела врагов 4х в кучу? А если двое или трое из них с ним боролись одновременно? И не нашел еще обсуждения, хотя бы приблизительно объясняющие психологического состояния СЧ. Он однозначно испытывал стресс и сам, возможно он впервые в жизни так сильно разъярился и впервые стал убийцей. Для него это могло быть колоссальным потрясением. Он видимо до этого боялся силы людей и перестарался.

Добавлено позже:
Охотники-манси оставляют на своих тропах рунические знаки " тут были мы с собаками и т.д." Возможно, Йетти умеют их читать, этот язык доступный и для них - охотники оставляют такие знаки не только для своих, но это и некое свидетельство законности их пребывания на своих тропах на границе с территорией лесных людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.10.15 03:32
Цитата: Sergei_VL - 22.10.15 11:38
Добавлено позже:
Охотники-манси оставляют на своих тропах рунические знаки " тут были мы с собаками и т.д." Возможно, Йетти умеют их читать, этот язык доступный и для них - охотники оставляют такие знаки не только для своих, но это и некое свидетельство законности их пребывания на своих тропах на границе с территорией лесных людей.
Возможно, они и писать умеют? " Вечерний Отортен" случайно ни йетти сочинил? :D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 24.10.15 20:21
Сегодня в Битве экстрасенсов : http://livefilm.info/kon/39660-bitva-jekstrasensov-16-sezon-6-serija... html (http://livefilm.info/kon/39660-bitva-jekstrasensov-16-sezon-6-serija... html)
Первое испытание о снежном человеке. Один из консультантов криптозоолог Игорь Бурцев, другой - палеоантрополог Александр Белов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 25.10.15 00:55
Может те,кто смотрел передачу,поделятся впечатлениями?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.10.15 00:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.10.15 03:32
Возможно, они и писать умеют? " Вечерний Отортен" случайно ни йетти сочинил? :D
СЧ тоже оставляет свои метки, и есть те, кто пытаются их читать.
Скепсис вызывает версия причастности к гибели группы или сам факт существования СЧ, или его способностей?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.10.15 02:11
Цитата: Sergei_VL - 26.10.15 00:06
СЧ тоже оставляет свои метки, и есть те, кто пытаются их читать.
Скепсис вызывает версия причастности к гибели группы или сам факт существования СЧ, или его способностей?
Скепсис вызывает Ваша интерпретация сущности СЧ.
Я противник как "очеловечивания" его, так и истолкования в качестве паранормального,мистического создания.
Полагаю,что это реликтовый гоминоид, животное,описанное в книгах Поршнева.
Допускаю косвенную вину в гибели ГД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.10.15 09:09
Я раньше был знаком с лавинной и криминальной версиями. Ни одна меня не убедила. Прочитав подробно версию Ракитина (о передаче тайных материалов группой) понял, что это полный бред. Однако, подробные детали этих версий натолкнули меня на собственный анализ травм. Если кратко резюмировать вывод о причастности СЧ, скажу чьей-то фразой : если бы СЧ не существовало, исходя из картины происшествия, его следовало бы придумать. Улики ввиде шерсти могли и не остаться, а вот следы могли быть заметены. Слышал истории как пограничники следы россомахи откапывают в тот же день, обнаруживая их по приметам. Следы за пару дней сильно теряют форму. А тут прошло очень много времени, в ручей надуло не меньше 3м снега. Что касается мнения криптозоологов о причастности Сч, я думаю, их задача больше сохранить это существо, а не собирать отрицательные свидетельства.
Я думаю, что он был один. Группа обнаружила его по звуку находясь в палатке. Ими овладели ужас и оцепенение. Они резали скат чтобы светить/отпугнуть. СЧ стукнул ощутимо по палатке со стороны входа. Уходила группа не к лабазу, т.к. гость стоял бы в таком случае к ним сбоку и крайний справ был бы ближе, что противоестественно для спасающихся. У костра ждали долго, пока трое не пошли на разведку. При скорой встрече ребята не пришли на помощь, т.к. действия происходили в темноте, они не видели его и желали тогда уж выманить к костру. Костра СЧ не испугался. Он мог разъяриться, обжегшись, т.к. один из участников явно пытался укрыться у огня и предпочел накрыться горящей веткой, чтобы не погибнуть от лап. Настил делали для девушек + один мог охранять их, в то время, как остальным принять бой. Все пошло не по сценарию и в овраге оказалось 4, т.к. они проиграли место у костра. При желании, можно обсуждать детали. Все версии СЧ разняться в картине, но суть достаточно логична.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.10.15 02:30
Каким же образом СЧ умертвил тройку на склоне и двойку у костра?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 27.10.15 07:01
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.10.15 00:55
Может те,кто смотрел передачу,поделятся впечатлениями?
Мне, как человеку, не особо интересующемуся СЧ было интересно услышать историю про сына Заны. Саму историю Заны я знала, а вот о ее потомках - нет. Но, с другой стороны, все это публиковалось, и те, кто этой темой интересуются, новое вряд ли узнают.
http://yeti-facts.ru/zana-iz-abxazii-i-ee-potomki/ (http://yeti-facts.ru/zana-iz-abxazii-i-ee-potomki/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 27.10.15 11:27
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.10.15 00:55
Может те,кто смотрел передачу,поделятся впечатлениями?
как всегда мнения экстрасенсов разделились.
кто-то утверждал, что это ошибка природы, кто-то , что Зана -одичавшая и выросшая в лесах женщина.
интересно было наблюдать за Бурцевым.
он искренне расстраивался, когда Зану не относили к СЧ.
мне было интересно, как сложилась судьба тех, кто участвовал в поисках останков Хвита, сына Заны и как трагически сложилась их судьба.
но обо этом наверняка можно было узнать из интернета.
Цитата: Alina - 27.10.15 07:01
все это публиковалось, и те, кто этой темой интересуются, новое вряд ли узнают.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.15 11:56
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.10.15 02:30
Каким же образом СЧ умертвил тройку на склоне и двойку у костра?
Это уже детали, можно только гадать. Сейчас можно по общей картине предположть виновника убийства. А так, на вскидку:
Ребята долго сидели у костра, уходить до рассвета никто не собирался, теперь палатки, можно сказать, нет. Но остались еда, оружие. Была надежда, что раз не было преследования, РГ мог пугнуть, побродить у палатки и уйти. Мог быть и поблизости, поход в темноту, даже если сверху там еще горел фонарик, очень рискован. Но ребята были смелые, да и шла борьба за выживание. Предполагали идти вдвоем, но Зоя боялась за Игоря и пошла с ними. Отойдя от костра, они тихо пошли по своим следам, прислушиваясь. РГ, со своей стороны воспринял возвращение на территорию, с которой он прогнал, как агрессию. Он мог крикнуть, напугать или неожиданно подойти и мощно оттолкнуть кого то. Рустем воспринял это как угрозу жизней, особенно девушки. Он бросился драться, получил травму, несовместимую с жизнью. Дальше РГ пошел к костру, свалив Игоря. Игоря он мог просто волочь за собой, тот хватался за березы по дороге. Костра РГ не боялся. Находившиеся у костра приняли бой. В схватке погиб первый, остальные, получив травмы, бросились вниз, бежать по лесу было опаснее, остался один на дереве, его с собой не возьмеш, вдруг уцелеет там... Трюк с ручьем удался, РГ не стал преследовать оставшуюся группу, по крайней мере переключился с них. Он прыгал на дерево, пытаясь снять человека с него. Сидевший ломал руками сучья, чтобы РГ его не достал, на нервах погрыз себе пальцы. Скорее всего упал от потери сознания, в любом случае, удар был достаточным, чтобы разбиться. РГ мог обжечься костром и исчезнуть на время с криками, мог вернуться на склон, почуяв, что Зоя жива и движется к палатке. Время перегрупироваться, утеплиться и придумать план обороны у ребят было, хотя и небольшое. В лес убегать смысла не было - надежды на то, что так они спасуться от лесного жителя нет, а к тому же еще заблудятся, потеряют силы. У всех была надежда во первых, на то, что он все же насытился кровью, во вторых, на удачную самооборону.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.10.15 12:00
Цитата: Sergei_VL - 27.10.15 11:56
Ребята долго сидели у костра, уходить до рассвета никто не собирался, теперь палатки, можно сказать, нет. Но остались еда, оружие.
Я всегда ставлю в ситуацию... Чем бы я мог попытаться защититься ... Это как минимум сделать колы ,заостренные ножом,коих не было обнаружено...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.15 12:02
Цитата: ЯНЕЖ - 27.10.15 12:00
Я всегда ставлю в ситуацию... Чем бы я мог попытаться защититься ... Это как минимум сделать колы ,заостренные ножом,коих не было обнаружено...
Ножи были при них?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 27.10.15 12:07

Цитата: Sergei_VL - 27.10.15 12:02
Ножи были при них?
Елки то они чем то резали ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.15 12:11
Цитата: a-lukynec - 27.10.15 12:07
Елки то они чем то резали ...
Значит и оборона была, значит и вред "хозяину" нанесли!

Добавлено позже:
Но нужно еще учитывать и то, что СЧ, по свидетельствам очевидцев, очень тихо подкрадывается. Он может так затаиться даже днем, что его не заметишь. Ребята могли его не видеть, света там почти вообще не было. Резкое бесшумное нападение могло их обезоружить, Оружие ведь было в карманах, иначе они бы его потеряли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 27.10.15 13:41
Цитата: Sergei_VL - 27.10.15 11:56
Зоя
Зина.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.15 13:51
Цитата: Hari - 27.10.15 13:41
Зина.
Конечно. Я извиняюсь, просто забыл имена со временем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.10.15 14:04
Цитата: Sergei_VL - 27.10.15 12:11
Значит и оборона была, значит и вред "хозяину" нанесли!
Тут ведь колы нужны были во всех случаях- оптимально чем могли защититься.Не только от "снежка",но и когда ждали супостата в ручье (по Ракитину),когда там "двух Юр" мочили,но...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.10.15 19:21
Цитата: ЯНЕЖ - 27.10.15 12:00
Я всегда ставлю в ситуацию... Чем бы я мог попытаться защититься ... Это как минимум сделать колы ,заостренные ножом,коих не было обнаружено...
Именно так - поставить себя на их место , и именно заостренные палки я и сделала бы , мы с вами кое в чем одинаково мыслим . Я увидела эти заостренные палки в овраге - это те палки , которые упорно называют " настилом " , ага . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.10.15 21:10
Цитата: Инна369 - 27.10.15 19:21
Я увидела эти заостренные палки в овраге - это те палки , которые упорно называют " настилом " , ага .
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Да , с них можно сделать хорошие колы - диаметр толще черенка
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
штыковой  и совковой лопаты и длина с лавинный зонд - под два метра.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9258/137816658.55/0_113707_4937d92_orig
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.10.15 01:54
Цитата: Sergei_VL - 26.10.15 09:09
. Однако, подробные детали этих версий натолкнули меня на собственный анализ травм. Если кратко резюмировать вывод о причастности СЧ, скажу чьей-то фразой : если бы СЧ не существовало, исходя из картины происшествия, его следовало бы придумать
Вот ЗОЛОТЫЕ слова , вы правы на тыщу процентов . Для тех , кто хорошо представляет себе эти травмы и способы , которыми их можно нанести , становится очевиден ОБРАЗ убийцы . Именно так я его и вычислила , именно по травмам , и только потом стала смотреть что же это за существо такое . То есть именно травмы изначально убедили меня , что такая тварь как СЧ вообще существует. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.10.15 02:53
Нет у Дятлова,Колмогоровой,Кривонищенко и Дорошенко таких ран,которые им могло бы нанести столь опасное существо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.10.15 02:58
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.10.15 02:53
Нет у Дятлова,Колмогоровой,Кривонищенко и Дорошенко таких ран,которые им могло бы нанести столь опасное существо.
Он им ребра не переломал , это да . Но обратите внимание на опоясывающее осаднение туловища у Зины -- от талии к спине . Метод убийства тот же , что и у Люды и Зол. - обхватил и сдавил лапами , но не так сильно как последних.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:01
Сомневаюсь,что это осаднение является следствием смертельного сжатия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.10.15 03:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:01
Сомневаюсь,что это осаднение является следствием смертельного сжатия.
Почему ? Ложится как раз нормально... повторение одного и того же приема, по возможности, характерно для подобного существа .И по головам тоже - две головы сдавлены и расколоты как орех - опять повторение одного приема - сжатия ( сдавления лапами).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:07
Сила сжатия недостаточна для наступления смерти(у Колмогоровой).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.10.15 03:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:07
Сила сжатия недостаточна для наступления смерти(у Колмогоровой).
Он сдавил так , что они дышать не могли и сердце не могло нормально работать и все , померли .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:13
И двойку у костра? А потом ровно уложил и накрыл одеялом(было же оно по некоторым  свидетельствам)?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.10.15 03:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:13
И двойку у костра? А потом ровно уложил и накрыл одеялом(было же оно по некоторым  свидетельствам)?
Значит по двойке -- Кривонищенко с дерева упал , там все ясно , а второго да , так же как Зину и Дятлова , само собой . Одеяла не было никакого , это точно , сами можете посмотреть на фото , там все видно как их откапывали со снегом и без снега , все в деталях.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:19
У Дятлова и Дорошенко нет никаких осаднений.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.10.15 03:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:19
У Дятлова и Дорошенко нет никаких осаднений.
Нету , и не только у них , еще у Люды и у Золотарева при поломанных ребрах тоже нет осаднений никаких , о чем это говорит ? О том , что сразу крепко схватил и у них не было возможности " поелозить" в его обьятьях , а у Зины была такая возможность.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:13
И двойку у костра? А потом ровно уложил
Насчет " ровно уложил" -- вы мою версию забыли , ровно уложила их последняя четверка , после того , как сняла одежду . Пока СЧ догонял Дятлова , Слободина и Зину , последняя четверка получила возможность вернуться к кедру и снять одежду с Юр . Вот они и положили их нормально .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lifeandhell - 28.10.15 17:47
Я на форуме впервые и по словам знакомых тот еще "конспиролог", но версия с йети смешна и нелепа даже для меня. Так и представила, что наше правительство скрывает в тех горах снежного человека) Тема пользователей про военные и космические разработки есть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.15 18:01
Цитата: Lifeandhell - 28.10.15 17:47
Я на форуме впервые и по словам знакомых тот еще "конспиролог", но версия с йети смешна и нелепа даже для меня. Так и представила, что наше правительство скрывает в тех горах снежного человека) Тема пользователей про военные и космические разработки есть?
Вопрос веры в СЧ тут не обсуждается. Про правительство скорее надо смотреть в разделе политики, но можно и так сказать, что раньше скрывалось точно, возможно в свчзи с тем, что в начале в СССР должна появиться официальная версия, а потом граждане, знакомые с ней изучают явление, руководствуясь инструкциями официальных лиц. Сейчас проще признать отсутствие факта, чем им заниматься правильно и методично.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.10.15 03:19
У Дятлова и Дорошенко нет никаких осаднений.
А почему он должен со всеми одинаково расправляться? Кому то больше досталось, кому то меньше. Это не причина отвергать версию со снежным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lifeandhell - 28.10.15 20:13
 А дело не в вере, просто все гораздо проще. И верха отлично знают причину гибели этих ребят. А скрывают только тогда, когда имеют к ней прямое отношение. 1959 год, куча разработок и испытаний различной техники. Ребята просто оказались не в то время и не в том месте. Никто не мог и предположить, что на богом заботой горе/перевале окажутся эти студенты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 28.10.15 20:41
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Lifeandhell - 28.10.15 20:13
А дело не в вере, просто все гораздо проще. И верха отлично знают причину гибели этих ребят. А скрывают только тогда, когда имеют к ней прямое отношение. 1959 год, куча разработок и испытаний различной техники. Ребята просто оказались не в то время и не в том месте. Никто не мог и предположить, что на богом заботой горе/перевале окажутся эти студенты.
Все это очень интересно , но вас явно занесло не по адресу . Версии подобные вашей есть в этой же ветке , не сомневаюсь , что там вам будет интересно и вы найдете единомышленников. *YES*
Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 27.10.15 12:11
Значит и оборона была, значит и вред "хозяину" нанесли!
Скорей всего именно так , кровь на кедре нельзя обьяснить повреждениями   Кривонищенко , ну никак , я видело фото этого кедра с кровью , когда оно еще было в свободном доступе. Сейчас его не найти , а жаль , там видно , что крови много . Явно она СЧ . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 29.10.15 03:00
Цитата: Sergei_VL - 27.10.15 12:11
Но нужно еще учитывать и то, что СЧ, по свидетельствам очевидцев, очень тихо подкрадывается.
Можно пруф на "свидетельство очевидцев"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.10.15 08:41
Цитата: Аскер - 29.10.15 03:00
Можно пруф на "свидетельство очевидцев"?
Тонны информации в сети, ссылки кину чуть позже, если искать лень. Погуглите пока "повадки СЧ, как действовать при встрече с СЧ" и т.д.

Добавлено позже:
Цитата: Lifeandhell - 28.10.15 20:13
А дело не в вере, просто все гораздо проще. И верха отлично знают причину гибели этих ребят. А скрывают только тогда, когда имеют к ней прямое отношение. 1959 год, куча разработок и испытаний различной техники. Ребята просто оказались не в то время и не в том месте. Никто не мог и предположить, что на богом заботой горе/перевале окажутся эти студенты.
Один тут вопрос действительно интересный! Прямо хочется создать тему! Думаю, власти действительно собирали свидетельства СЧ, и создавали гриф "секретно". В случае с дятловцами власти могли прийти к неожиданному выводу о том, что ни шпиены, ни манси, ни лавины тут не причем. А на фоне интересов возникновения СЧ и вдруг гибель туристов могли закрыть дело.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 29.10.15 09:21
Цитата: Инна369 - 28.10.15 20:41
Скорей всего именно так , кровь на кедре нельзя обьяснить повреждениями   Кривонищенко , ну никак , я видело фото этого кедра с кровью , когда оно еще было в свободном доступе. Сейчас его не найти , а жаль , там видно , что крови много . Явно она СЧ . *YES*
Это что-то новенькое.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.10.15 10:54
Сразу оговорюсь, что придерживаюсь версии гибели группы от рук СЧ. Меня сейчас интересует, могли ли эксперты тогда серьезно рассматривать такую версию, и если могли, то были причины, по которым эту информацию решили засекретить.
С моей точки зрения, в то время такую версию рассматривать могли, ведь имено в конце 50х стали появляться свидетельства. Вокруг нового явления появились версии, даже юмор, пошли экспедиции. Игнорировать это, учитывая вечерний отортен было невозможно. Но возможно ли было тогда сделать эту версию официальной? Какие последствия тогда бы могли быть?
1) Когда инциндент произошел, появились бы претензии к руководителям советского туризма. Как возможно разрешать экспедиции в районы с неизвестной фауной? Как допустили гибель студентов, не предупредили об опасности, да еще такого рода.
2) Погибли люди от явления, которое советской науке неизвестно. Почему нет до сих пор официальной версии СЧ, а жертвы уже есть? Повадки, среда обитания. Сначала инструктаж, как себя вести при встрече с конкретным видом. В советское время при такой версии могли полететь головы чиновников.
3) Люди, жаждущие мести могли признать для себя само явление СЧ враждебным и организовать самостоятельную охоту, которая угрожала жизни прежде всего самим охотникам. К тому же, СЧ мог оказаться просто диким человеком, со своей популяцией, жилищами, культурой и т.д. Зачем тогда истреблять дикое племя, наподобии людей на Амазонке и по какой статье судить убийц, желавших отомстить?
4) Признание официально СЧ после гибели людей не лучшая позиция для ученых. Только что закончились экспедиции поисков, не давших результата. Официальной версией стала "СЧ не существует" и вот, на тебе! уже и жертвы есть! Чем вы вообще там занимались!? Новые экспедиции, новые расходы государства, не имеющего никогда достаточных средств. И результатов может не быть снова. А кто должен изучать теперь Урал? Ученые+военные?
5) Опасность энтузиазма с тысячами людей не смотря на опасность, движимыми жаждой открытий.
Я думаю, причин могло быть больше, если у кого то есть соображения, поделитесь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 29.10.15 12:35
Цитата: Инна369 - 28.10.15 20:41
Скорей всего именно так , кровь на кедре нельзя обьяснить повреждениями   Кривонищенко , ну никак , я видело фото этого кедра с кровью , когда оно еще было в свободном доступе. Сейчас его не найти , а жаль , там видно , что крови много . Явно она СЧ . *YES*
фото было цветное? или умудрились на черно-белом разобрать? *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.10.15 12:50
Кровь - не кровь, а судя по фото того времени, пошуровали у кедра лихо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lifeandhell - 29.10.15 19:09
Я думаю, с медведем куда проще встретится. Да и йети тоже не вегетарианец.  Были бы следы, но их нет. Тела в таком климате все равно быстро разлагаются. Если бы их нашли на следующий день в таком виде, другое дело.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 29.10.15 19:34
"Реальные" версии всего не объясняют. Лавина для меня не убедительна.
Есть что-то необъяснимое во  всей этой истории. 2х2=4, а здесь вот не равно. 9 трупов, и все 9  с не очень очевидной причиной смерти, точнее, с РАЗНЫМИ. В одно и то же время, на одном месте, при одинаковых внешних условиях. Это как-то не очень понятно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.10.15 19:52
Конечно, лавина не понятно! Написано же "непреодолимая природная сила". А что в лавине непреодолимого? Если выжили, ну разрезали тент, откопались, выматерились, и давай спасать вещи. Одеваться и т.д. Из палатки вытащили бы по максимуму. А картинка у кедра? борьба с кем?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 29.10.15 20:00
Sergei_VL, могу у Вас спросить то же+  раздавленные в овраге, и тд, и  тп
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.10.15 02:27
Цитата: Sergei_VL - 29.10.15 08:41
Думаю, власти действительно собирали свидетельства СЧ, и создавали гриф "секретно". В случае с дятловцами власти могли прийти к неожиданному выводу о том, что ни шпиены, ни манси, ни лавины тут не причем. А на фоне интересов возникновения СЧ и вдруг гибель туристов могли закрыть дело.
Какие конкретно власти? КГБ, МВД?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 29.10.15 08:41
Добавлено позже:Один тут вопрос действительно интересный! Прямо хочется создать тему!
Лучше тут пишите. Зачем разбрасываться по разным темам?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.10.15 09:49
Власти, не спец службы. Главы райкомов, обкомов, совхозов, районные управы, чиновники в основном. Так же следователи, верхние чины МВД. Но вероятно, в связи с редкостью явлений посвященных было мало. Боялись не СЧ, боялись ЧП на своем участке и связанного с этим последущего геморроя. Нет проблемы, нет никаких Йетти. Кто рассказывает про них - алкаш, его или в дурку или в вытрезвитель.

Добавлено позже:
А что касается до Никиты, ИМХО - вообще был человек топорный, глупее некоторых председателей обкомов. В своих глазах он конечно Фараон, царь Египта. Занимается серьезными политическими делами, строит комунизм и другим помогает. А досадное сообщение про зверюшку, которая кого то покусала, могли и не сообщить, чтобы не нарваться. В любом случае, ответ Кремля был: запретить туда тур походы, поставить поблизости военных, глядишь, чего и подстрелят там, пока никто не видит, результаты секретить. К примеру.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.10.15 19:02
Кто знает, что это за сооружение, что о нем говорят манси?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 30.10.15 20:21
Цитата: Sergei_VL - 30.10.15 19:02
Кто знает, что это за сооружение, что о нем говорят манси?
наберите в Поиске слово -нечум.
именно так, слитно  :)
выйдет много ссылок на обсуждения разного рода.

более полно у Майи
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.10.15 23:01
Цитата: San4es - 29.10.15 09:21
Это что-то новенькое.
Да не , я неоднократно упоминала об этом при случае , ну как сейчас ,... фотка то тю - тю , поэтому как бы ...

Добавлено позже:
Цитата: Стив - 29.10.15 12:35
фото было цветное? или умудрились на черно-белом разобрать?
А ржать то с чего , не понимаю... Фотку  зачем бы стали делать , если ничего не разобрать на ней , да и убирать ее из общего доступа тоже смысла бы не было . Нормально там все было видно , крови много было , с корой не спутаешь , она темнее .

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 30.10.15 19:02
Кто знает, что это за сооружение, что о нем говорят манси?
Это знак , что тут была принесена жертва. Такое мое мнение.

Добавлено позже:
Цитата: Lifeandhell - 30.10.15 16:41
Вот как раз версия с йетти ничего не подтверждает.
Это толькр на взгляд человека , который ничего не изучал по данному вопросу , а пытается рассуждать на эту тему... И повторю вопрос Татьяны - вы зачем сюда пришли ? У вас ведь другие версии в приорите , вот и пишите их в соответствующих темах , а не тут.Тут только про СЧ . А если хотите писать тут , то сначала прочтите всю тему , никто по сто раз одно и тоже писать для каждого новичка не будет. Читайте все с начала , там про все есть , и про следы , и про все , что надо.

Добавлено позже:
Цитата: Стив - 29.10.15 12:35
фото было цветное? или умудрились на черно-белом разобрать?
 Russian Federation

Поблагодарили за сообщение: KUK
[/b] А чего благодарить то , где фотка , куда она подевалась " вдруг" ? Может я чего путаю , но вроде как именно вы настаивали на том , чтоб ее ( в числе прочего) убрал из общего доступа  один из местных юзеров .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 31.10.15 01:16
Цитата: Sergei_VL - 29.10.15 08:41
Тонны информации в сети, ссылки кину чуть позже, если искать лень.
Хоть пару грамм из этих многих тонн ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.15 01:29
Цитата: Аскер - 31.10.15 01:16
Хоть пару грамм из этих многих тонн ...
Поршнева и Сапунова почитайте , там найдете  " тонны" , Сапунова лучше , книжка потоньше будет. *YES*

Добавлено позже:
Один момент оттуда -- мужик с ружьем у костра сидит , спецом ружье держит , боится СЧ . Так подкрался зараза , и шею сломал , мужик пикнуть не успел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.10.15 01:44
Цитата: Sergei_VL - 30.10.15 09:49
Власти, не спец службы. Главы райкомов, обкомов, совхозов, районные управы, чиновники в основном. Так же следователи, верхние чины МВД. Но вероятно, в связи с редкостью явлений посвященных было мало. Боялись не СЧ, боялись ЧП на своем участке и связанного с этим последущего геморроя. Нет проблемы, нет никаких Йетти. Кто рассказывает про них - алкаш, его или в дурку или в вытрезвитель.

Добавлено позже:
А что касается до Никиты, ИМХО - вообще был человек топорный, глупее некоторых председателей обкомов. В своих глазах он конечно Фараон, царь Египта. Занимается серьезными политическими делами, строит комунизм и другим помогает. А досадное сообщение про зверюшку, которая кого то покусала, могли и не сообщить, чтобы не нарваться. В любом случае, ответ Кремля был: запретить туда тур походы, поставить поблизости военных, глядишь, чего и подстрелят там, пока никто не видит, результаты секретить. К примеру.
Короче, директора совхозов составили "заговор молчания".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 31.10.15 13:11
Цитирование
Это знак , что тут была принесена жертва. Такое мое мнение.
Знак мог и СЧ поставить)
Но, если манси, то язык этот СЧ поймет без труда. Написали ему, что за эти жертвы гора им утрачена, как бы люди "выкупили". Сам понимаешь, теперь тут хозяева люди.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lifeandhell - 31.10.15 18:02
Инна369 если вы думаете, что от 4000 сообщений вы знаете больше меня, то вы ошибаетесь. Я "тайну" перевала обсуждала со многими людьми в течении учебы в институте, читала литературу на эту тему, об этой истории я слышала и от своих родителей, которые учились на радиотехническом факультете. В реальной живой среде, с  людьми при разговоре  никогда не поднималась тема с йетти. Версии были разные, но эта реально просто за гранью. Да, про медведей тоже говорили. Кто-то действительно верил, что их напугало животное. Вы обсуждаете СЧ только потому, что всё произошло в лесу зимой, а если бы время года было другое? Фантазия бы резко переключилась на что-то иное. Почему вы с такой же серьезностью не обсуждаете, допустим, нападение на группу Вендиго (примерно как в том нашумевшем трешовом фильме)? А что, холод, тьма, дух каннибализма... Весьма интересный поворот событий вырисовывается.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.10.15 18:16
Цитата: Lifeandhell - 31.10.15 18:02
Инна369 если вы думаете, что от 4000 сообщений вы знаете больше меня, то вы ошибаетесь. Я "тайну" перевала обсуждала со многими людьми в течении учебы в институте, читала литературу на эту тему, об этой истории я слышала и от своих родителей, которые учились на радиотехническом факультете. В реальной живой среде, с  людьми при разговоре  никогда не поднималась тема с йетти. Версии были разные, но эта реально просто за гранью. Да, про медведей тоже говорили. Кто-то действительно верил, что их напугало животное. Вы обсуждаете СЧ только потому, что всё произошло в лесу зимой, а если бы время года было другое? Фантазия бы резко переключилась на что-то иное. Почему вы с такой же серьезностью не обсуждаете, допустим, нападение на группу Вендиго (примерно как в том нашумевшем трешовом фильме)? А что, холод, тьма, дух каннибализма... Весьма интересный поворот событий вырисовывается.
Я говорю о том , что вы ничего не знаете об СЧ , и чтобы вести дискуссию именно в этой теме ( про СЧ ) вам следует с этой темой( конкретно по версиям СЧ , а не по всем ) ознакомиться .

Добавлено позже:
Цитата: Lifeandhell - 31.10.15 18:02
Инна369 если вы думаете, что от 4000 сообщений вы знаете больше меня, то вы ошибаетесь.
А это еще чего ? Про СЧ я абсолютно точно знаю намного больше вас , можете не сомневаться . *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Lifeandhell - 31.10.15 18:02
Вы обсуждаете СЧ только потому, что всё произошло в лесу зимой, а если бы время года было другое?
Какая связь именно с зимой ? По моему мнению абсолютно никакой связи с временем года нет. Вот если б их медведь шатун сожрал тогда зима имела бы значение , а с СЧ никакого не имеет. В любое время года было бы тоже самое..

Добавлено позже:
Цитата: Lifeandhell - 31.10.15 18:02
. Почему вы с такой же серьезностью не обсуждаете, допустим, нападение на группу Вендиго (примерно как в том нашумевшем трешовом фильме)? А что, холод, тьма, дух каннибализма...
А кого сожрали ?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 31.10.15 18:16
Какая связь именно с зимой ? По моему мнению абсолютно никакой связи с временем года нет. Вот если б их медведь шатун сожрал тогда зима имела бы значение , а с СЧ никакого не имеет. В любое время года было бы тоже самое..
В том смысле , что при всех тех же составляющих( кроме времени года) Сч так же бы напал , другое дело , что в теплое время года ребята могли бежать до лабаза , или дальше в лес, а не вступать с ним в схватку у кедра и позже , недалеко от него ( последняя четверка). Т.е в теплое время года у них был бы шанс не погибнуть , а убежать. Как сделал тот , чью палатку нашли в 2012 году недалеко от перевала. Он уцелел именно по причине теплой погоды , убежал и добрел до людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 31.10.15 19:22
Цитата: Lifeandhell - 31.10.15 18:02
Инна369 если вы думаете, что от 4000 сообщений вы знаете больше меня, то вы ошибаетесь. Я "тайну" перевала обсуждала со многими людьми в течении учебы в институте, читала литературу на эту тему, об этой истории я слышала и от своих родителей, которые учились на радиотехническом факультете. В реальной живой среде, с  людьми при разговоре  никогда не поднималась тема с йетти. Версии были разные, но эта реально просто за гранью. Да, про медведей тоже говорили. Кто-то действительно верил, что их напугало животное. Вы обсуждаете СЧ только потому, что всё произошло в лесу зимой, а если бы время года было другое? Фантазия бы резко переключилась на что-то иное. Почему вы с такой же серьезностью не обсуждаете, допустим, нападение на группу Вендиго (примерно как в том нашумевшем трешовом фильме)? А что, холод, тьма, дух каннибализма... Весьма интересный поворот событий вырисовывается.

Комментарий модератора
Lifeandhell, сторонники версии СЧ обсуждают именно это - и имеют полное право, между прочим.
А вот то, чем Вы сейчас занимаетесь, называется флейм. Устное предупреждение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.11.15 02:08
Цитата: Sergei_VL - 31.10.15 13:11
Знак мог и СЧ поставить)
Но, если манси, то язык этот СЧ поймет без труда. Написали ему, что за эти жертвы гора им утрачена, как бы люди "выкупили". Сам понимаешь, теперь тут хозяева люди.
Т.е имела место переписка манси со " снежным человеком" ? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 01.11.15 13:13
В этом: http://ilya-abramov-84.livejournal.com/85824.html (http://ilya-abramov-84.livejournal.com/85824.html) интересном материале есть и про менква.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lifeandhell - 01.11.15 14:18
Инна, ну наверное, вы об СЧ знаете больше меня, только не говорите, что лично с ним беседовали. Окей, я не буду отрицать. А Вендиго не обязательно появляется в случаях проявления каннибализма, это лишь одна из версий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.11.15 01:30
Цитата: KUK - 01.11.15 13:13
В этом: [url]http://ilya-abramov-84.livejournal.com/85824.html[/url] ([url]http://ilya-abramov-84.livejournal.com/85824.html[/url]) интересном материале есть и про менква.
Еще более интригующим оказался разговор на эту тему с С. Игорем. Сперва он не впечатлил меня как информант, но когда разговор повернулся в сторону традиций, он раз за разом стал выдавать крутые штуки. Например, про конфликтность на религиозной почве, он сказал что «не дай бог». На вопрос о менквах, он просто ответил, что видел их несколько раз (выше 2,5 м человекообразные) и никому этого не желает. Один сплошной страх, который парализует не только тело, но и волю – даже думать невозможно. На его угодьях, которые он унаследовал от отца, всегда жили менквы и это [для него] не новость. Собаки их не чуют и не видят. В их местах ничего нельзя делать, трогать и пр.
- Откуда ты знаешь эти места?
- Так они известны.
- Что значит известны?
- С самых древних времен.
- С каких это?
Игорь посмотрел на меня странно.                                                           

Добавлено позже:
В верховьях местной речки Кимкъ-Я тоже живут менквы – Кимкъя Махум. Бабушка рассказывала, что видела место, где четыре ели были склонены шатром, а под ними трава выщипана. Менквам не поклоняются, просто знают их места и избегают.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.11.15 09:43
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.11.15 02:08
Т.е имела место переписка манси со " снежным человеком" ? :)
Надеюсь, Вы понимаете, что не такая как у нас тут на форуме. Я думаю, его метки обозначают прежде всего территорию, могут выражать гнев, могут просто быть "я тут". У манси "священное место" "мы тут прошли втроем" "убили медведя" и т.д.. Возможно он эти знаки растолковывает. А если вот балончиком на стволе написать "Паша Маша 2015" - поймет, что чужак был. Но чужака на своей территории он итак почует.

Добавлено позже:
А вот к разговору о местных. У Бажова есть сказка "дорогое имечко". Там неких больших людей он называет "старые люди". Что значит "старые"? Древние?
"... Стары люди жили на том пласту, где поддерново золото теперь находят... Ну, стары люди к этому не свычны были. На что оно им?... А еще такая мода была. Собираются на охоту и наберут себе самородков. Они, видишь, маленькие, а увесистые. В руках держать ловко, и бьет емко. Присадит таким, так большого зверя собьет... Оттого нынче эти самородки находят в таких местах, где все равно золоту быть не должно. А это стары люди разбросали где пришлось. Гумешки от старых людей достались... Зверя добывали, птицу-рыбу ловили, тем и питались. Пчелы дикой множина была. Меду-сколько добудешь. А хлеба и званья не было. Скотину:лошадей, например, коров, овцу-не водили. Понятия такого у них не было. Были они не русськи и не татарва, а какой веры-обычая и как прозывались, никто про то не знает. По лесам жили. Однем словом, стары люди... Домишек у них либо заведения какого-банешек там, погребушек-ничего такого не было. В горах жили. В Думной горе пещера есть. С реки ход был... Живут себе стары люди, никого не задевают, себя сильно не показывают. Только стали по этим местам другие народы появляться. Сперва татарва мимо заездили... Стары люди сперва прихоронились..." и т.д.
"тут еще девка случилась... Смелая такая, расторопная, хоть штаны на такую надевай. И красивая-страсть. Глаза как угольки, щеки как розан расцвел, коса до пяток и вся протча в полном аккурате... Одно плохо-сильно большая была. Прямо сказать-великанша..."ты вон какая выросла, а я супротив тебя равно малолеток какой".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.11.15 05:03
Цитата: KUK - 01.11.15 13:13
В этом: [url]http://ilya-abramov-84.livejournal.com/85824.html[/url] ([url]http://ilya-abramov-84.livejournal.com/85824.html[/url]) интересном материале есть и про менква.
Цитирование
На Волье нельзя шуметь – там живет много менквов, могут и пошалить.
Двести километров на север от Перевала. "Много менквов" - может, оттуда и забрёл в верховья первого ручья.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.11.15 03:36
Цитата: Sergei_VL - 02.11.15 09:43
А вот к разговору о местных. У Бажова есть сказка "дорогое имечко". Там неких больших людей он называет "старые люди". Что значит "старые"? Древние?
"... Стары люди жили на том пласту, где поддерново золото теперь находят... Ну, стары люди к этому не свычны были. На что оно им?... А еще такая мода была. Собираются на охоту и наберут себе самородков. Они, видишь, маленькие, а увесистые. В руках держать ловко, и бьет емко. Присадит таким, так большого зверя собьет... Оттого нынче эти самородки находят в таких местах, где все равно золоту быть не должно. А это стары люди разбросали где пришлось. Гумешки от старых людей достались... Зверя добывали, птицу-рыбу ловили, тем и питались. Пчелы дикой множина была. Меду-сколько добудешь. А хлеба и званья не было. Скотину:лошадей, например, коров, овцу-не водили. Понятия такого у них не было. Были они не русськи и не татарва, а какой веры-обычая и как прозывались, никто про то не знает. По лесам жили. Однем словом, стары люди... Домишек у них либо заведения какого-банешек там, погребушек-ничего такого не было. В горах жили. В Думной горе пещера есть. С реки ход был... Живут себе стары люди, никого не задевают, себя сильно не показывают. Только стали по этим местам другие народы появляться. Сперва татарва мимо заездили... Стары люди сперва прихоронились..." и т.д.
"тут еще девка случилась... Смелая такая, расторопная, хоть штаны на такую надевай. И красивая-страсть. Глаза как угольки, щеки как розан расцвел, коса до пяток и вся протча в полном аккурате... Одно плохо-сильно большая была. Прямо сказать-великанша..."ты вон какая выросла, а я супротив тебя равно малолеток какой".
" Стары люди" = " чудь белоглазая" . Народ, по фольклорным источникам, когда-то живший на Севере и в Приуралье. Принято считать угро-финнами, однако не все так однозначно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.11.15 15:42
Цитата: Никанор Босой - 03.11.15 05:03
Двести километров на север от Перевала. "Много менквов" - может, оттуда и забрёл в верховья первого ручья.
Рада видеть Вас Никанор  *YES* Не помню были ли вы в то время , когда обсуждался фильм Либекки -- там дочь Анямовых рассказывала о том , что ее родители были в тот роковой день недалеко от ребят , слышали их смех , крики и т.д. На вопрос "кто их убил" - она ответила " менкв , и добавила , что он любит вырывать (и сьедать вероятно ) языки у оленей. И с ее слов понятно , что он там жил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.15 10:03
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.11.15 03:36
" Стары люди" = " чудь белоглазая" . Народ, по фольклорным источникам, когда-то живший на Севере и в Приуралье. Принято считать угро-финнами, однако не все так однозначно.
Да, действительно, не все так однозначно. Загадки истории часто образуются в результате действий власть придержащих. Надо заткнуть дыру, заполнить пробел, действуют исходя из самого простого объяснения. Может у Бажова конечно и сказка, и имел ввиду он фино-угров, да только попадалась мне как-то книжка века 19, а может нач.20, времен царских, ч/б. Там есть "рускiъ типы". Читал про фино-угров, маленького они роста, меньше славян, типы лиц были сфотканы. Нрав немного боязливый, неулыбчивые и т.д., не помню точно, рыть не буду. Дело в том, что есть источники, назовем их мистическими, по которым Урал - место очень древних цивилизаций, зачастую пещерных. Находят и столбы деревянные зашифрованные и утварь какую то. Даже стол в пещере. Так вот очень часто попадалось о гигантах, населявших этот край. Именно высокий рост, и скелеты в разных уголках мира 2,5 3м находили.
 С освоением человеком они скрывались от глаз, уходили в неизвестные, другие места. Поначалу у них были какие-то свои территории, предположительно в горах, и люди с ними не контачили. Контакт, разорванный когда то очень давно так и не произошел. Древние люди, может быть и дикие, но люди. Наблюдая обезьяну, какой бы она злой не была, можно увидеть отсутствие интелекта. А у человека, даже дикого, есть интелект, это можно почувствовать чуть ли на энергетическом уровне. Интелект есть, а контакта нет. Это как раз и пугает, как с психами, вот сидит человек, а что у него в голове, и можешь ли ты подхватить его идею, может ли он подхватить твою, можно ли направить, управлять, непонятно. Контакта нет. Можно наладить контакт с иностранцем, даже с представителем непонятного языка, индейцем. Есть жесты, знаки, много точек пересечения, характер взаимодействия непонимающих друг друга людей схожий. А тут другой вид человека.
Но это все теория.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.11.15 19:42
Это да.
Так называемый "снежный человек" - это другой вид. Реликтовый гоминоид, потомок неандертальцев, адаптировавшийся к планете,на которой господствует человек.
Но сам "СЧ" - не человек. Это нечто третье,качественно отличающееся и от животных, и от людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.11.15 20:39
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.11.15 19:42
Это да.
Так называемый "снежный человек" - это другой вид. Реликтовый гоминоид, потомок неандертальцев, адаптировавшийся к планете,на которой господствует человек.
Но сам "СЧ" - не человек. Это нечто третье,качественно отличающееся и от животных, и от людей.
Можно согласиться. Но говоря о причастности к смерти людей это ньюансы, в любом случае, это страшное и неизученное. Но в любом случае, если действовал он, возможен был и другой ход событий, могли завалить и его.

Добавлено позже:
Еще одно предположение. СЧ мог не только не рвать палатку, мог и не подходить к ней вплотную. Мог кидать льдышки, камешки в палатку. Могла туда угодить и снежная глыба. При мелких снежках с учетом опасения о непонятном субьекте могли разрезать первое смотровое окно. Если ударила большая глыба, она и стойку могла свалить. Если при мелких бросках кто то еще и рассчитывал подточить палку чтобы сделать кол, ткнуть иди пугнуть из разреза или просто тыкнуть через ткань, если прислонится, то когда долбанула глыба, завалившая стойку, следующая мысль дятловцев могла быть "да он сейчас палатку нафиг сорвет!!!" Тут уж разрезы пошли не на шутку.

Добавлено позже:
При этом они могли видеть его, а могли и не видеть. Но мысль об аномальном прозвучала четко, кинул глыбой... Свист легкий услышать, какое то движение огромного в темноте, неприятное ощущение. Даже такого "минимума" достаточно при встрече с неизвестным от которого непонятно что ждать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 08.11.15 03:00
Цитата: Sergei_VL - 07.11.15 20:39
в любом случае, это страшное и неизученное.
Что значит "неизученное"? А как же свидетельства очевидцев, которыми забит интернет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.11.15 07:09
Цитата: Аскер - 08.11.15 03:00
Что значит "неизученное"? А как же свидетельства очевидцев, которыми забит интернет?
Во первых, очевидец и всего лишь свидетель и может не иметь знания по объекту, во вторых, нет никакой четкой инструкции как вести себя при встрече.
Знание это несколько другое.

Добавлено позже:
Рассказ одного из очевидцев СЧ:

"когда уже засыпали, к палатке кто то стремительно подошел. Звук шагов был гулким, чувствовался приличный вес того, кто дышал где то высоко над нашими головами. 
Ну что делать, достал нож и ждал. Думал полоснуть в случае чего по скату и выкатиться из палатки. Потом надоело так лежать. Убрал нож и уснул. 
Ну неприятно было и очень, а что было делать? 
Вылезти и посмотреть кто пришел? Не успел бы. 
Да и не к чему, я и без того понял КТО и ЗАЧЕМ заявился. Стоял вплотную, около наших голов. 
- Брррр! Но терпеть можно. "
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.11.15 01:58
Цитата: Sergei_VL - 07.11.15 20:39
в любом случае, это страшное и неизученное.
Как же " неизученное" ? Б.Ф. Поршнев " Современное состояние вопроса о реликтовом гоминоиде" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.11.15 09:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.11.15 01:58
Как же " неизученное" ? Б.Ф. Поршнев " Современное состояние вопроса о реликтовом гоминоиде" .
Вы поехали на рыбалку на озеро. Поставили палатку. Ночью, когда догорел костер, пошли туда спать. Почувствовали, что кто-то подошел. По действиям никак себя пока не проявляет. По некоторым причинам у Вас есть основание подозревать, что это снежный ч.. Поршнева Вы на тот момент не читали, хотя подозреваете, что он знает про СЧ абсолютно все - происхождение, жилище, питание, потомство, психологию. В книжке он многое описал, хотя дома у него СЧ все же не живет и примерами подтвердить он не может. Не суть. Вот он, про которого кто то написал книжку, стоит над Вами около палатки.
Вы говорите ему: "ступай, братец, науке все про тебя известно, не мешай спать!" и, сладко потянувшись, засыпаете спокойным, крепким сном.

"И все-таки вопрос о “снежном человеке” — еще не решенный вопрос современной науки. Все, что сделано, все изложенное в этой книге, — лишь поиски верного решения."
Б.Ф.Поршнев

Развивая тему варианта, что СЧ не рвал палатку, а мог бросать льдышки. Начертил 4 схемы, как он подходить:

1) Мог подойти со стороны леса и кидать льдышки оттуда, что не могло насторожить туристов, в условиях ветра, кот. качает палатку, удар снега, затем след. с определенной периодичностью дали предположение, что не природа, если до этого были мысли о преследовании ( неприятные ощущения в лесу, беспокойство, уход с места недавно поставленной палатки на другое) могло родить подозрения о враждебности, вселить страх.
2) Броски могли продолжаться и со стороны входа, их периодичность могла быть разной. Синими треугольниками помечены смотровые разрезы.
3) СЧ мог переместиться по склону вверх и бросать с противоположной от места, где зашел стороны, там где 5а него не смотрят и не светят фонарем. Это существо осторожное, в открытую бы вряд ли перед взором лоб в лоб стояло. На свод могла неожиданно полететь тяжелая глыба, кот. кого-то и травмировала, нахождение в палатке по ряду причин сделалось невозможным.
4) Разрезав палатку и выскочив, туристы инстинктивно побегут в сторону, противоположную последнему броску. Возможно они бы побежали в сторону, откуда пришли, это место они знали лучше, чем новое. Но причин не двинуться было две - незнакомец пришел оттуда за ними следом, хотя, это не аргумент. А вторая - он мог банально, умышленно или нет, скорректировать их побег. Они выскочили в направлении лабаза, но заметили движение в ту же сторону с горы, им пришлось поменять направленич так, чтобы траектории не пересеклись и чтобы между ними на время оказалась палатка, на месте изменения движения мог быть кинут ледоруб.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.11.15 18:50
Цитата: Sergei_VL - 09.11.15 09:21
Развивая тему варианта, что СЧ не рвал палатку, а мог бросать льдышки.
Сначала это было тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605)  (и на последующих страницах в этой теме) - http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg150539#msg150539)
Потом это было тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151193#msg151193)    http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151231#msg151231 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg151231#msg151231)
Потом вот тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232601#msg232601 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232601#msg232601)
А тут в сотый раз - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg270870#msg270870 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg270870#msg270870)   *THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.11.15 19:51
Эту схему видел несколько раз, тему про разрезы палатки тоже читал. Читал, что ОН вытаскивал их собственноручно. Я не то чтобы несогласен, нет, вполне может быть. Но вот в один момент поверить сложно. СЧ должен иметь все инстинкты звериные, несмотря на способность к мыслям и всякие там способности. Животное, наметив цель, даже если собирается убить, не будет сильно рисковать жизнью. Взбешенное, оно все же не бросится на штыки. Отомстить он шанс не упустит, и время он воспринимает по своему, то есть не спешит, и действует по возможности. Зачем ему бросаться в руки к людям? Да, он почувствовал, что они безоружные и обделались, но ведь есть острые ледорубы, ножи. Кинуться в неизвестность? Этих итак можно прогнать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.11.15 20:23
Цитата: Sergei_VL - 09.11.15 19:51
Животное, наметив цель, даже если собирается убить, не будет сильно рисковать жизнью. Взбешенное, оно все же не бросится на штыки.
Ууууу !!!  =-O  Тогда спросите охотников, на сколько бывает опасен раненый зверь. Поверьте - очень опасны ! При преследовании (например) подранка крупного зверя (хищника, копытного) всегда нужно держать ружьё на готове, в любую секунду он может наброситься на Вас из за куста какого нибудь.
То же самое происходит и при защите своего потомства у некоторых зверей - разъярённая мама смело идёт в атаку на тех, кто угрожает её детям и не смотрит сколько там ружей и ножей.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 09.11.15 19:51
Кинуться в неизвестность?
Именно так и случилось. Тем более есть все основания считать, что там был не один (ОН), а скорее всего двое или трое (обсуждалось в теме про следы - http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.msg245953#msg245953 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.msg245953#msg245953) , а в этой теме, с этого поста началось бурное обсуждение следов с модератором Laura, растянувшееся аж на три (!) страницы - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272959#msg272959 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272959#msg272959)  и до сюда - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg273706#msg273706 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg273706#msg273706) )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.11.15 23:49
Вот про "подранить" тоже не в теме, такой версии пока не слышал. Про детей их хотел написать, но не стал - не по этой теме.
По моим догадкам, (может это не вяжется с общепринятой версией по сайту) тем более, если была оттепель, могли "подхватить" где-то недалеко по дороге, ребята громкие были. Он меток наставил, они проигнорировали, не поняли. Холотчакль для него священное место, но тут еще сыграло роль то, что на десятки км никого не было, они были в его власти полностью. Отдельно стоящая палатка на открытом склоне уже интерес. Не понимаю, чем они могли так его разозлить, не причинили же они ему физический вред! Только игнор территории, где он хозяин, нарушение спокойствия. Думаю, что манси его никогда не игнорировали, у них были условные знаки для понимания. А тут оказались совсем чужаки. Разозлить сильно могли, но потом, уже покинув палатку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.11.15 00:50
Цитата: Sergei_VL - 09.11.15 23:49
Не понимаю, чем они могли так его разозлить, не причинили же они ему физический вред!
Я давно про это уже писал как то тут, в третей строчке этого поста - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102362#msg102362 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102362#msg102362)
Затем неоднократно обсуждали в теме (как тут например) - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg255747#msg255747 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg255747#msg255747)
А дальнейшие события (на мой взгляд) развивались примерно так - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg230718#msg230718 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg230718#msg230718)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 09.11.15 23:49
Холотчакль для него священное место
Холатчахль являлся священным для манси, а для Менквов - это район обитания.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 09.11.15 23:49
Не понимаю, чем они могли так его разозлить, не причинили же они ему физический вред!
Долго искать, но я где то в этой теме давно писал, что - что то произошло в районе лабаза, именно там ребята неизвестно чем занимались несколько часов до подъёма на перевал под вечер. Возможно там и произошло первое столкновение с НИМ (с НИМИ). Если учитывать то, что следов (про которые выше обсуждалось) было несколько, то это уже называется - семья. А может ребята ранили дитё Менква, а папаша с мамашей решили отомстить ? И напали на палатку, а затем нашли ребят около кедра ... ?
Вот тут интересная штука получается ... А не принадлежат ли те следы в районе 1-го ручья (2012 г.) http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)  тому самому (выросшему) дитё, чей папаша напал на группу ? По годам вполне может быть (если ОНИ живут не меньше человека).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.11.15 08:30
То, что у лабаза могла быть первая встреча очень возможно. То, что они не встреались близко до палатки и вообще его нормально не видели, тоже возможно. Сильно сомневаюсь, что Менкв дал бы ребенку подойти к людяи, тем более, ранить. Эти туристы не были охотниками и даже самке от них ничего не угрожало. То,чть гора до (постановки шалаша манси"жертвоприношения") принадлежала Менкву, бесспорно. Особей могло быть двое (только без самок), но тогда надо немного менять картину происшествия:при нападении на первую тройку, не было бы шансов так растянуться в расстоянии, а по остальным -вряд ли бы у сидевших в овраге была возможность подниматься наверх и забирать у павших товарищей вещи. То есть, в рамках версии могло быть и двое, но это, при некотором стечении обстоятельств, мог сделать и один.
Мне еще кажется, что разъяренность, степень разъяренности, постепенно уведичивалась. У палатки разрез, она же не сорвана, вещи на месте, людям дали уйти, на склоне тоже нападения, похоже, не было. Первая тройка погибла в бою, у костра уже более основательно пошуровали, а группа в овраге подверглась уже зверству. Снежное укрытие могло обрушено прыжком сверху, а там, с людьми, заваленными снегом, Менкв уже рвал и метал.

Добавлено позже:
Еще предположенние о СЧ.
Говоря о характере поведения "звероподобных людей". Я очень сомневаюсь, что у них может быть анализ ситуации в том виде, в каком принято понимать это в отношении homo sapiens. СЧ может запомнить обиду, постарается отомстить. Выследив жертву, он, конечно имеет план, как ее убить, но он не может соотнести это со временем, то есть, если надо подумать, он остановится, если надо действовать быстро, то ускорится. Если опасность угрожает его жизни, будет искать момента, когда риск будет минимальным. Но не сможет сказать "если сейчас я этого не сделаю, я не сделаю это никогда". Он будет искать возможность, но не будет жалеть, если упустит шанс. Запомнит, и при следующей встрече, отомстит. Но если группа бы выбралась из леса, а он так и не выбрал нужный момент, он не будет бросаться, "эх, последний шанс". Осторожность всегда превалирует над планом действий. Другое дело, группа была у него в руках - он мог медлить, они все равно замерзают, он мог пугать, они не достанут ствол. Мог действовать неожиданно, для неожиданности характерна некоторая неопределенность в оценке другой стороной твоих планов, то есть, вводить в заблуждение характером действия - то действием, то бездействием. Ведь, чем проигрывают все криминальные версии - люди как бы не знали, выживут или нет, что будет в следующую секунду, события развивались почти всегда неожиданно и пострадавшие никогда не были достаточно подготовлены к новой ситуации. Значит, объект прятался, вел себя тихо, крался и резко напмдал. То, что могут при атаке делать "зверолюди", у обычных людей получается с большим трудом. Характер действий избивающей группы был бы целенаправленным, непрерывным. А тут явно есть несколько передышек - отступление, кедр, настил, обмен вещами, укрытие, костер.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.11.15 09:34
Цитата: Sergei_VL - 10.11.15 08:30
Особей могло быть двое (только без самок)
По некоторым данным ИХ (менквов) было - трое  :-X
Два следа - т.н. следы "лунки" на фото с поисковых работ и описанные многими поисковиками , и ... № 10 (от него кровь на кедре, кусок шерсти около кедра и ...  :-X ) ... Трое их было, два больших и один маленький (на фото с поисковых работ видно, что шёл большой и маленький).

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.11.15 08:30
У палатки разрез, она же не сорвана
Значит Вы не внимательно читали про разрывы - разрезы на палатке. Там я всё рассказал поэтапно, что раньше образовалось разрезы или разрывы (вырванные с корнем два куска брезента). И палатка была частично сорвана, коль лопнули растяжки с северной стороны. Только не сместилась она с места во время вырывания ИМ кусков брезента потому, что была полная народу и вещей (общий вес около тонны в ней был !)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.11.15 08:30
Первая тройка погибла в бою
Это Вы про кого ? Про Игоря, Зину и Рустема ? ... они последние погибли от обморожения (хоть и с травмами), когда пытались из леса добраться до палатки, т.к. та смертельная опасность (в виде Менква) в этот момент находилась в лесу (около настила скорее всего), а у палатки теперь было спокойнее, там оставались тёплые вещи и еда, и медикаменты ... туда они и хотели добраться.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.11.15 08:30
А тут явно есть несколько передышек - отступление, кедр, настил, обмен вещами, укрытие, костер.
Да, так и было.
Сейчас мы с Вами обсуждаем версию нападения связанную с ЕГО ранением или защиту ЕГО потомства. Но, в этой теме мы не однократно обсуждали, что вполне возможно ОН (ОНИ) просто прогоняли ребят со своей территории. Но события около кедра (ребята оборонялись ножами и палками), с последующим ЕГО ранением, могли спровоцировать ЕГО на безумную ярость результатом которой было - трагедия у настила.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 11.11.15 13:57
Реликтового гоминоида сфотографировали в графстве Суссекс на юго-востоке Англии
[attachimg=1]

http://www.kp.ru/daily/26455/3326669/ (http://www.kp.ru/daily/26455/3326669/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.11.15 14:09
Опять нечетко! Эта тенденция, по моему, с дятловцев пошла. Какие бы ни были крутые зеркалки, зумы, сейчас - снимок всегда один и тот же! Непонятно где голова, где ноги %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.11.15 19:25
Цитата: Gulia70 - 11.11.15 13:57
Реликтового гоминоида сфотографировали в графстве Суссекс на юго-востоке Англии
На фейк похоже. В последнее время много в сети подобных фото и видео появляется. В статье описано, что : " ... Потом собака с лаем бросилась в сторону существа и спугнула его." Это настораживает. Обычно собаки в таких случаях жмутся к ногам хозяина и какими бы они не были до этого грозными - скулят и дрожат ... А тут вдруг - "с лаем бросилась в сторону существа ..."  *SCRATCH*
Но рисунок в конце статьи со стилизованным изображением бигфутов на рыцарском гербе впечатляет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.11.15 10:44
Истории из Азии о нападениях СЧ. Среди людей, живущих в горах на Востоке, довольно часто слышны такие истории.

"Покоритель Джомолунгмы  — «Тигр снегов» Н. Тенцинг — хорошо известен в мире. Его отец (тоже шерпа-альпинист) Мингма, проведший в горах всю свою жизнь, рассказывал своему сыну: «Впервые я встретился с этим странным существом на леднике Барун. Я столкнулся с ним так неожиданно и близко, что мог рассмотреть его совершенно отчетливо. Это был зверь, напоминающий большую обезьяну. Меня поразили его глубоко посаженные глаза и заостренная кверху голова. Тело зверя было покрыто серой шерстью, которая выше пояса росла вверх, а ниже — вниз. Это была самка». Непалец и йети настолько испугались друг друга, что уже через мгновение бросились в разные стороны, при этом снежный человек, издавая пронзительный крик, стал карабкаться по крутой каменной осыпи. Вскоре Мингма заболел и почти год не выходил из дома.
Были и другие встречи, так, однажды Мингма заночевал в ледниковом лагере альпинистов. Все участники экспедиции находились в тот день на восхождении. Рано утром непалец услышал звук, напоминавший свист. Выйдя из палатки, он оцепенел от ужаса. Совсем неподалеку от него по снежнику шло сгорбленное животное, в котором Мингма без труда признал йети. Кошмар повторялся! Горец, боясь пошевелиться и ожидая нападения, стоял до тех пор, пока йети не скрылся за ближайшей скалой.

Мингма также описал случай, рассказанный ему местным пастухом, когда снежный человек погнался за погонщиком яков, но человек успел укрыться в горной хижине. Йети долго пытался открыть дверь, но не смог. Тогда он залез на крышу и стал её ломать. Непалец догадался насыпать в горевшую печь красного перца, после чего йети, закашлявшись от едкого дыма, ретировался.

В некоторых районах Памира тоже бытуют такие поверья, и некоторые встречи с гоминоидом действительно кончались для очевидцев плохо. Так, в районе Гиссарского хребта, один чабан, 67 лет, встретив в горах адами-явои (местное название гоминоида), сошёл с ума. Здесь наблюдается закономерность: пострадавшими оказываются те, кто так или иначе, пугает снежного человека. Например, тот же чабан, встретив адами-явои, видимо, подростка, поскольку рост существа был около полутора метров, - замахнулся на него посохом. Результат известен.

Добавлено позже:
случай в Архангельской области:

Стал каждое лето я пастухом работать в своей родной деревне.  На лето отправили меня на другой участок, находившийся поблизости от деревни Лампожня. Путь неблизкий , зато места там – просто чудесные – обширные пойменные луга, полные сочной травы. Единственное, что меня омрачало, - вставать приходилось почти на час раньше, да и возвращаться домой стал почти на час позже.
Проработал в тех местах я всё лето. Нравилось мне там. Тишина. Красота. Всё бы ничего, да в один из июньских дней как раз около моего участка случилось очень неприятное событие. На просёлке, ведущем из деревни Лампожня в сторону нашей деревни, нашли труп молодого человека. Прибывшие на место происшествия специалисты из Архангельска констатировали смерть от разрыва сердца. Разбираться в случившемся никто так и не стал: подросток имел слабое здоровье.

Этот случай поразил меня до глубины костей, к тому же, тот самый молодой человек оказался лучшим другом моего приятеля, который не мог дождаться его приезда (в тот злополучный 1955 год он обещал приехать к моему товарищу, но, к сожалению, им не суждено было встретиться). Но не об этом речь. Я по-прежнему продолжал пасти коров близ деревни Лампожня, только теперь я терпеть не мог эти места, как бы они ни были красивы. Приезжал сюда, как на каторгу.Прошёл июнь, июль. Наступил пасмурный август. Событие начала лета стало постепенно отодвигаться в моей памяти на задний план. В один из вечеров, как обычно, загнав стадо на скотный двор, я сел передохнуть около стога сена и не заметил, как усталость сморила меня. Проснулся чуть ли не под утро, но всё же решил заехать домой, перекусить. Время было раннее: сумерки ещё не успели рассеяться. Закончились поля, потянулся лес. Я мирно дремал в седле, покачиваясь в такт неспеша идущей лошади. Глубокая, щемящая тишина стояла в округе.
Вдруг лошадь зафыркала, заржала и стала пятиться назад. Я проснулся и стал погонять её кнутом, но она и не думала идти вперёд, а всё продолжала пятиться. Не сообразив, в чём дело, я спрыгнул, и решил осмотреть её. Но ничего подозрительного не заметил, как не старался. Даже седло было затянуто не туго.Только я успел взгромоздиться в седло, как лошадь рванула с места и, дико заржав, помчалась карьером в обратном направлении. Я оглянулся и, чуть не свалившись в обморок, ещё больше пришпорил лошадь. За нами гналось нечто, похожее на огромного, поросшего шерстью, человека. Вот от чего и умер парень – пронеслось у меня в сознании.
Не оглядываясь, я продолжал стегать обезумевшую лошадь, которая и без того неслась километров сорок в час. Опомнился лишь тогда, когда моему взору открылись стоящие в отдалении дома Мезени.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стив - 12.11.15 13:11
а источник можно, откуда вы эту байку про Архангельскую область взяли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.11.15 14:36
Цитата: Стив - 12.11.15 13:11
а источник можно, откуда вы эту байку про Архангельскую область взяли?
можно, там байки в основном, пересказанные, но наверняка и правда есть. я искал именно проявление негатива СЧ к человеку, таких рассказов можно еще нарыть, типа "Алмасты и карате"
http://gominid.ucoz.ru/forum/27-34-1 (http://gominid.ucoz.ru/forum/27-34-1)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.11.15 20:30
Цитата: Sergei_VL - 12.11.15 10:44
Истории из Азии о нападениях СЧ
Цитата: Sergei_VL - 12.11.15 14:36
я искал именно проявление негатива СЧ к человеку
Да, такие данные есть. Мы в этой теме тоже про это говорили :  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg170536#msg170536 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg170536#msg170536)
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg226628#msg226628 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg226628#msg226628)
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232452#msg232452 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232452#msg232452)
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg244998#msg244998 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg244998#msg244998)
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg244986#msg244986 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg244986#msg244986)

Добавлено позже:
Ну и из Б.Ф. Поршнева " Информационные материалы комиссии по изучению вопроса о "Снежном человеке"  : 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 12.11.15 23:16
Цитата: З.Г.В. - 14.02.14 00:35
Вы хватаете за борт палатку и с силой вырываете оба куска одновременно, отрывая их даже от нижней части палатки.
Не - не !...  Сначала сами попробуйте.
Не вырвать, боже сохрани, а хотя бы захватить плотную, туго натянутую ткань середины ската в горсть. Так,чтобы из неё потом можно было, пусть даже чисто теоретически, что-то вырвать. А если Вам, супротив всех законов небесной механики, этот фокус удастся, попробуйте представить, какую форму будут иметь, эти самые, теоретически вырванные куски. Неужели прямоугольную ?

PS. Знаете,  почему Л.Иванова интересовали только разрезы и совершенно не озадачивали разрывы ?
Правильно. Он знал, как образовались разрывы.  Думаю, что Шаравин и Слобцов ему об этом чистосердечно поведали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.11.15 00:09
Цитата: Sagitario - 12.11.15 23:16
попробуйте представить, какую форму будут иметь, эти самые, теоретически вырванные куски. Неужели прямоугольную ?
Вы угадали, именно прямоугольную. Т.к. нити ткани рвутся по линии минимального сопротивления  *YES*
[attach=2]

[attach=3]  [attach=4]  [attach=5]
Вот так было и не иначе. Только его силу не надо сравнивать с человеческой *YES*

Цитата: Sagitario - 12.11.15 23:16
Сначала сами попробуйте.
Не вырвать, боже сохрани, а хотя бы захватить плотную, туго натянутую ткань середины ската в горсть. Так,чтобы из неё потом можно было, пусть даже чисто теоретически, что-то вырвать.
На ниже приведённой фотографии видно количество складок на "туго натянутой" палатке. А если допустить, что ОН порвал растяжки у палатки ногами, то в таком случае вообще нет ни каких проблем взять руками за полотно палатки.

Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 12.11.15 23:16
PS. Знаете,  почему Л.Иванова интересовали только разрезы и совершенно не озадачивали разрывы ?
Правильно. Он знал, как образовались разрывы.  Думаю, что Шаравин и Слобцов ему об этом чистосердечно поведали.
Ха !  *JOKINGLY*
Вы не представляете ! А ещё он знал, про следы "лунки" не относящиеся к группе Дятлова, а ещё он знал про кровь на стволе кедра, про шерсть обнаруженную у кедра, про сучки 8 см. в диаметре сломанные на 4-5 метровой высоте, знал про гораздо большее количество фотографий группы Дятлова нежели мы, про оригинал "Вечернего Отортена", а ещё он знал про ... " ... после того как он был разрыт из снега". Много он чего знал и с собой унёс. Вот только ошибочку сделали - просмотрели в дневниках Зины и Рустема мансийские слова "Вор Хум". И Шаравин со Слобцовым ему поведали про разрыв сделанный ими (воон он на правой схеме палатки изображён, самый крайний с права и не описанный в экспертизе палатки) и про разрывы на левой стороне палатки тоже рассказали ему  :) . А про глубокие следы "лунки", на которые никто (по ихнему мнению) не обратил внимания и не описал в УД они нам рассказали в прошлом году в одном известном фильме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.11.15 00:53
Не важно какой силы, нужен упор. Конек находится ближе к центру, а разрезы сверху, невдалеке от конька. Ему чтобы ногу поставить нужно было на стенку наступить. Мало верится. Я думаю, шарахнул чем то, рукой, глыбой с обратной стороны. Этого более чем достаточно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.11.15 01:12
Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 00:53
Не важно какой силы, нужен упор. Конек находится ближе к центру, а разрезы сверху, невдалеке от конька. Ему чтобы ногу поставить нужно было на стенку наступить. Мало верится. Я думаю, шарахнул чем то, рукой, глыбой с обратной стороны. Этого более чем достаточно.
Оба куска брезента вырваны с корнем ! Полностью ! И с верху и с низу. Вы представляете какой это надо обладать силой что взять так запросто оба куска брезента и вырвать как бумагу ? А Вы говорите - " шарахнул чем то, рукой, глыбой с обратной стороны " !
Студенты что ли будут тратить драгоценное для них время чтоб вырывать ПОЛНОСТЬЮ оба куска брезента ? При срочной эвакуации достаточно рвануть сверху вниз и вылезти через дыру, а не пыжиться в тесноте отрывая эти куски ещё и от нижней части палатки ! Так можно вырвать только снаружи, оба куска одновременно, обладая огромной силой - одним махом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.11.15 01:17
Цитата: З.Г.В. - 13.11.15 01:12
Оба куска брезента вырваны с корнем ! Полностью ! И с верху и с низу. Вы представляете какой это надо обладать силой что взять так запросто оба куска брезента и вырвать как бумагу ? А Вы говорите - " шарахнул чем то, рукой, глыбой с обратной стороны " !
Ну не глыба же и рука разорвала, правильно? Не думаю и что хлопок по своду был сильный. Просто устрашающий. А ребята сделали разрезы, а в состоянии ужаса при покидании палатки и вырвали, разреза, поди, стало недостаточно. Такие силы могут появиться когда шкуру спасаешь!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.11.15 01:23
Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 01:17
Ну не глыба же и рука разорвала, правильно?
Это Ваши слова и мнение было, а не моё -
Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 00:53
Я думаю, шарахнул чем то, рукой, глыбой с обратной стороны. Этого более чем достаточно.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 01:17
А ребята сделали разрезы, а в состоянии ужаса при покидании палатки и вырвали, разреза, поди, стало недостаточно.
Вы вообще читали те ссылки, которые я Вам давал на счёт того : "Что образовалось раньше, разрезы или разрывы ? "
Ещё раз повторяю - первые образовались разрывы, а потом были сделаны разрезы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.11.15 01:37
Читал конечно, спасибо. Но не убежден, что было так, как описываете. Это в деталях. В целом согласен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.11.15 01:50
Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 01:37
Читал конечно, спасибо. Но не убежден, что было так, как описываете. Это в деталях. В целом согласен.
Я там объяснял, что не возможно сделать разрывы в таком виде , если в палатке до этого были сделаны разрезы. Не возможно так разорвать полотно палатки, пересекая линию разреза !
А вот если представить (для этого я и нарисовал схемы), что сначала были вырваны оба куска, тогда всё становится на свои места. Ребята вдевятером просто не смогли одновременно выбраться через эти вырванные куски , потому и сделали двумя ножами в двух местах дополнительные разрезы (№2 и №3). В таком случае получился один огромный проход, через который они все моментально и выскочили.
То, что разрезы сделаны изнутри палатки - об этом сказано в экспертном заключении.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.11.15 11:47
Послушайте! Надо немного покритиковать нашу версию.
Не особо зная проявления свирепости СЧ, все же предположу некоторые вещи, как говорится ИМХО.
Не думаю, что гнев Менква на момент изгнания группы с горы был уж очень силен. Мне кажется, что он не стал бы всех рвать прямо на месте, бросившись, как бешенный на палатку. В противном случае, следы крови на палатке бы давно заметили следователи. В этом случае и он бы травмировался, и тогда первые жертвы из палатки ни куда бы уже не ушли.
Но это не то существо, это не неразумный зверь. Он мог просто следить. В таких случаях, у многих членов группы мог появляться необъяснимый страх. Такой страх, продолжаясь долго, мог серьезно измотать нервы и заставить группу принять решение неожиданно переместиться и поставить палатку на другом, открытом месте, специально в неблагоприятных условиях. Со стороны Менква, лес тоже, как и гора были его владениями. Несмотря на его любопытство, не думаю, что соседство с группой было ему приятно. Увидев их на горе, его цель была прогнать их оттуда, а по возможности, вообще со своей территории. Сам он, несмотря на недовольство, не хотел бросаться в бой. Мог поначалу пугать, кидаться чем-то, и т.д.
Когда он их выгнал, его целью могла быть - отогнать их как можно дальше.  И тут есть один момент. Я думаю, кто то из туристов обязательно его спровоцировал на агрессию. Менкв мог их начать подталкивать в полной темноте, мог кого-то ушибить. Увидев его при направленном вдруг фонаре, могли закричать, может девушки. Визг, сопротивление явились причиной дальнейшей агрессии с его стороны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.11.15 00:51
Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 11:47
Не думаю, что гнев Менква на момент изгнания группы с горы был уж очень силен. Мне кажется, что он не стал бы всех рвать прямо на месте, бросившись, как бешенный на палатку. В противном случае, следы крови на палатке бы давно заметили следователи. В этом случае и он бы травмировался, и тогда первые жертвы из палатки ни куда бы уже не ушли.
О степени гнева можно судить глядя на вырванные два куска из палатки и то, что ребята из неё эвакуировались срочно, не успев даже обуться и одеться. Бежали из неё явно из за нависшей над ними угрозы для их жизни. Не иначе !
На счёт следов крови на палатке : Там и не должно быть ничего. Если ребята его ранили ножами, то кровь была на снегу около палатки. Но её потом замело снегом так же, как и следы около самой палатки. Это одно. Но могло быть и другое - про кровь на палатке могли умолчать, так же как и про другие признаки ЕГО присутствия на месте трагедии (следы "лунки" например).
Но травмы ребята ЕМУ в этот момент всё таки нанесли какие то и отогнали ЕГО от палатки, т.к. они свободно ушли до леса без преследования (об этом мы в этой теме тоже не раз писали).

Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 11:47
Но это не то существо, это не неразумный зверь. Он мог просто следить. В таких случаях, у многих членов группы мог появляться необъяснимый страх. Такой страх, продолжаясь долго, мог серьезно измотать нервы и заставить группу принять решение неожиданно переместиться и поставить палатку на другом, открытом месте, специально в неблагоприятных условиях.
Это касается событий у лабаза (на предпоследней ночёвке).

Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 11:47
Увидев его при направленном вдруг фонаре, могли закричать, может девушки. Визг, сопротивление явились причиной дальнейшей агрессии с его стороны.
Около костра фонарика не было. Когда ребята покинули палатку (опасное для жизни место), им ни чего не оставалось как : уйти как можно дальше к лесу, развести костёр для обогрева и в спокойной обстановке оценить что им делать дальше. Но, когда это НЕЧТО (которое было около палатки) явилось в темноте неожиданно и сюда (к костру) - можно представить реакцию ребят ! Естественно паника - крики - визг девчёнок ! Одни на кедр успели залезть, кто то (девчёнки) побежали в лес (возможно в район будущего настила), а остальные встали в оборону. Завязалась схватка (травмы голов, сбитые костяшки на кулаках, ножи, палки, кровь на кедре, шерсть около кедра ...) Как то так.
Я Вам 3 дня назад давал ссылку - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg230718#msg230718 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg230718#msg230718)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 14.11.15 04:17
Цитата: З.Г.В. - 13.11.15 01:12
Оба куска брезента вырваны с корнем !
В том-то и дело,что не "с корнем"   А вверху и внизу - ещё и не "по линии" Хотя уж там-то обрыв, точно, должен был бы пройти либо по швам, либо по линиям непосредственно к шву прилегающим. 
Но суть даже не в этом, а в том, что если бы эти дыры присутствовали изначально, вопрос о разрезах стал бы для следствия делом шешнадцатым.
А у СиШей не было бы никакой необходимости кромсать палатку ледорубом, чтобы проникнуть внутрь.
И они бы это запомнили.
Вообще, причины и механизм возникновения этих дыр, мне представляются настолько очевидными,
( http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=bfq8pe7u8dnhk8gs03cd52cjn1&msg=364112 (http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=bfq8pe7u8dnhk8gs03cd52cjn1&msg=364112) )
 что разводить здесь бодягу по этому поводу, даже и не хочется.
А вот что касается версии в целом,  то несмотря на формальную недоказанность существования реликта,  она не кажется столь же фантастичной и поверхностной, как версия о разумных (или управляемых) ОШ, не менее логично и полно объясняет большинство фактов, чем "Контролируемая поставка" и если в основе и менее правдоподобна, то ненамного, и только вследствии всё той же формальной недоказанности существования подозреваемого.
Могу вложить в нее свои три коп. :
Вспороть палатку и ринуться наружу через дыру, дятловцев могли подвигнуть не какие-то там кидаемые гоминоидом  ледышки (где он их только нашёл),а просунутая под незастёгнутый низ входа косматая, метровая лапа ископаемого. 
Несогласные, да представят себя на их месте.

PS. Вот только оставленный на скате  выключённый фонарик, кто бы мне объяснил...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.11.15 05:51
Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
В том-то и дело,что не "с корнем"   А вверху и внизу - ещё и не "по линии" Хотя уж там-то обрыв, точно, должен был бы пройти либо по швам, либо по линиям непосредственно к шву прилегающим.
Красной стрелкой помечено, что линия отрыва прохоит по коньковому шву (фото внизу дополнительное) -

Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
Но суть даже не в этом, а в том, что если бы эти дыры присутствовали изначально, вопрос о разрезах стал бы для следствия делом шешнадцатым.
А у СиШей не было бы никакой необходимости кромсать палатку ледорубом, чтобы проникнуть внутрь.
И они бы это запомнили.
Поняли они кто вырвал эти куски, поняли они и кто напал на группу, потому и закрыли дело. А заострять внимание на таких явных фактах (указывающих на ЕГО присутствие) - это не увязывается с засекречиванием всего дела. Потому и молчали. Всё просто и понятно.
И Слобцов и Шаравин прекрасно видели эти вырванные куски, о чём и рассказали, что " ...  Наконец, уперлись в палатку, стоим, молчим и не знаем, что делать: скат палатки в центре разорван , внутри снег, какие-то вещи, торчат лыжи, у входа воткнут в снег ледоруб, людей не видно, страшно, аж жуть!... » "   " ...  упавшая часть палатки сзади была закрыта снежным сугробом. Не держали ее в середине и две стойки из лыж, торчащие рядом. В этой средней части палатки из-под снега выступали края ее разорванной ткани.
      Спасатели осторожно осмотрели палатку внутри через разрыв крыши. Пробороздили снег внутри и вдоль палатки, используя ледоруб, который стоял у ее входа. Людей внутри не оказалось. Наружный скат палатки оказался сильно разорван, а его отсутствующая часть оторвана . Две лыжи стояли, воткнутые в снег у палатки (Шаравин)."   "... Два куска ската явно вырваны силой, а средний участок ткани между вырывами сохранился."

Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
Вообще, причины и механизм возникновения этих дыр, мне представляются настолько очевидными,
( [url]http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=bfq8pe7u8dnhk8gs03cd52cjn1&msg=364112[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=bfq8pe7u8dnhk8gs03cd52cjn1&msg=364112[/url]) )
 что разводить здесь бодягу по этому поводу, даже и не хочется.
Не получается по Вашей схеме, ни как. Т.к. (в тысячный раз повторяю) не получится сделать разрыв если до него тут был сделан разрез. Ни как ! Не верите ? Тогда возьмите лист бумаги, сделайте на нём разрез, а потом попробуйте разорвать этот лист бумаги пополам, поперёк этого разреза (от точки А до точки Б на фото). Не получится ни как ! Потому что первыми были вырваны два куска брезента (разрывы), а только потом были сделаны - разрезы.
[attach=1] [attach=2] [attach=3]

Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
Несогласные, да представят себя на их месте.

PS. Вот только оставленный на скате  выключённый фонарик, кто бы мне объяснил...
Не дай Бог в тот вечер оказаться в месте с ними в той палатке ... Правильно кто то сказал Ю. Юдину : "... ты был бы десятым".
А на счёт фонарика на скате (разделённый от палатки прослойкой снега), я в этой теме тоже как то писал, что ТОТ (или ТЕ) кто напал на группу подходили к палатке после гибели группы и швырялись в ней (сухари кушали в конце концов. Хлеб может там был ?). Часть вещей выволокли из неё и вышвырнули. Таким образом фонарик и оказался на снежной прослойке на палатке. А больше ни как.
ОНИ же и переворачивали трупы (на склоне) пока они не были занесены снегом - возникали вопросы : "Почему лежит на спине, а трупные пятна спереди ? "
Жили ОНИ там, в р-оне перевала всегда, это их район обитания был. Манси знали об этом и предупреждали : "Не ходи туда !"

Добавлено позже:
Фото разрыва, проходящего по линии верхнего шва -
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 14.11.15 08:57
Цитата: З.Г.В. - 14.11.15 05:51
Красной стрелкой помечено, что линия отрыва прохоит по коньковому шву (фото внизу
Качество снимка чуть хуже, чем никакое. Но тем не менее можно разглядеть, по крайней мере, два лоскута. Один (сомнительный) свисает в 8-10 см правее Вашей стрелки, другой, отчётливо видимый, чуть подальше и загнут вверх. Это во-первых. А во-вторых: из каких таких соображений,  эксперт Чуркина изобразила на своём рисунке  лохмотья по верхним и нижним кромкам проёмов? 
От избытка воображения и любви к искусству ?
Цитата: З.Г.В. - 14.11.15 05:51
возьмите лист бумаги, сделайте на нём разрез, а потом попробуйте разорвать этот лист бумаги пополам, поперёк этого разреза (от точки А до точки Б
Если Вы прочли ссылку не по диагонали, то о каком разрыве от точки А до точки Б речь?  Того проёма,что ближе к входу, это точно не касается. А второй, может и не был пересечён разрезом.  Хотя поразмыслить тут, пожалуй, ещё есть о чём.
Цитата: З.Г.В. - 14.11.15 05:51
Поняли они кто вырвал эти куски, поняли они и кто напал на группу, потому и закрыли дело. А заострять внимание на таких явных фактах (указывающих на ЕГО присутствие) - это не увязывается с засекречиванием всего дела. Потому и молчали. Всё просто и понятно.
Непонятно другое:  что помешало Иванову рассказать о "НЁМ" в своей статье. Все табу на обсуждения чудес (даже политических) были уже сняты, а рейтинг СЧ. в СМИ был ничуть не ниже, чем рейтинг НЛО...
Ну а фантазировать о том, что он "знал, да с собой унес" можно сколько угодно. "Их сегодня сочиняют все кому не лень" (с)
Цитата: З.Г.В. - 14.11.15 05:51
(Шаравин)
Безоговорочно полагаться на воспоминания дедушек-поисковиков, пожалуй всё же не стоит.  Шаравин много чего диаметрально противоположного навспоминал.
Цитата: З.Г.В. - 14.11.15 05:51
Манси знали об этом и предупреждали : "Не ходи туда !"
"Не ходи туда", это Отортен. А Холат Чахль, это "Мертвая гора"  Т.е. гора, на которой никакой дерева не растёт, и никакая лося не бегает.

Про фонарик.  Прошу прощения, но неубедительно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 14.11.15 14:03
Sagitario,  огненные шары всё же тема более популярная, чем СЧ, при всём уважении. Больше людей    их наблюдало , а СЧ- только в мало -или ненаслённых местах.  Может, поэтому?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.11.15 14:21
Цитата: Sagitario - 14.11.15 08:57
Но тем не менее можно разглядеть, по крайней мере, два лоскута. Один (сомнительный) свисает в 8-10 см правее Вашей стрелки, другой, отчётливо видимый, чуть подальше и загнут вверх. Это во-первых.
Где тонко - там и рвётся. Что не понятно ? Это во первых
Цитата: Sagitario - 14.11.15 08:57
А во-вторых: из каких таких соображений,  эксперт Чуркина изобразила на своём рисунке  лохмотья по верхним и нижним кромкам проёмов? 
От избытка воображения и любви к искусству ?
Это ко мне вопросы такие надо задавать почему она именно так схематично изобразила ?  За неё только могу предположить - потому что это "ручная работа", а не фотография  *JOKINGLY* . Это во вторых.

Цитата: Sagitario - 14.11.15 08:57
Если Вы прочли ссылку не по диагонали, то о каком разрыве от точки А до точки Б речь?  Того проёма,что ближе к входу, это точно не касается. А второй, может и не был пересечён разрезом.  Хотя поразмыслить тут, пожалуй, ещё есть о чём.
Если Вы прочли мой пост не по вертикали, то тогда должны понять о чём я там в мельчайших подробностях всё показал и рассказал. Вот Ваш рисунок с моими дополнениями (лично для Вас) - точки А и точки Б на разрывах (помечены красным цветом), а места примыкания разрезов отмечены зелёным цветом (теперь сравните с выше выложенными мной для Вас фотографиями разрывов и разрезов на бумажном листе). Поразмыслите - поразмыслите. - [attach=1]

Цитата: Sagitario - 14.11.15 08:57
Непонятно другое:  что помешало Иванову рассказать о "НЁМ" в своей статье. Все табу на обсуждения чудес (даже политических) были уже сняты, а рейтинг СЧ. в СМИ был ничуть не ниже, чем рейтинг НЛО...
Ну а фантазировать о том, что он "знал, да с собой унес" можно сколько угодно. "Их сегодня сочиняют все кому не лень" (с)
О том, что помешало Иванову - мы многократно обсуждали в этой теме. Полистайте, почитайте и найдёте ответы. Или я за Вас буду тратить своё время и искать то, на что по сотне раз уже давали ответы тут ? И на счёт "фантазий" - может вы расскажете форумчанам где находится оригинал "Вечернего Отортена", а не его машинопечатная копия ? Про фотографии, про записные книжки отсутствующие, про следы "лунки", про шерсть у кедра, про сломанные сучки кедра 8 см. в диаметре на 5-и метровой высоте и многое другое ?

Цитата: Sagitario - 14.11.15 08:57
Безоговорочно полагаться на воспоминания дедушек-поисковиков, пожалуй всё же не стоит.  Шаравин много чего диаметрально противоположного навспоминал.
Ну тогда и не упоминайте его тут если "не стоит полагаться". И вообще тогда ни кому не доверяйте. А то видите ли, если хотите чтоб в вашу пользу версия была, тогда значит "Шаравин правду говорит", а если собеседник вам показывает те же слова Шаравина - это уже означает, что "Шаравин - дедушка-поисковик, на которого не стоит полагаться". СМЕШНО ! Вы сами ссылались на Шаравина -
Цитата: Sagitario - 12.11.15 23:16
Думаю, что Шаравин и Слобцов ему об этом чистосердечно поведали.
Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
А у СиШей не было бы никакой необходимости кромсать палатку ледорубом, чтобы проникнуть внутрь.
И они бы это запомнили.
Цитата: Sagitario - 14.11.15 08:57
"Не ходи туда", это Отортен. А Холат Чахль, это "Мертвая гора"  Т.е. гора, на которой никакой дерева не растёт, и никакая лося не бегает.
А студенты куда шли ? Забыли ? Я и написал, что "в районе перевала", а не на самом перевале. Понятно ? А район обитания - как известно большой и Отортен захватывал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 14.11.15 16:00
Цитата: З.Г.В.
Если Вы прочли мой пост не по вертикали, то тогда должны понять о чём я там в мельчайших подробностях всё показал и рассказал. Вот Ваш рисунок с моими дополнениями (лично для Вас) - точки А и точки Б на разрывах (помечены красным цветом), а места примыкания разрезов отмечены зелёным цветом
Я всё читаю так, как читал до появления интернет- форумов, т.е. внимательно. И писать стараюсь тоже внимательно. Вот фрагмент ссылки, которую Вы, как бы, прочли:
"... ледорубом пробили серию дыр,  на ширину будущего куска. Потом, промежутки между дырами попытались разорвать, руками, но поскольку ткань в продольном направлении рвётся гораздо легче, чем в поперечном, вместо горизонтальных разрывов, получались вертикальные или косые.  Пришлось ещё раз пройтись ледорубом, чтобы их соединить. Так образовались лохмотья по нижним кромкам кусков. После этого, взявшись за края прорубленной полосы, потянули ткань в направлении конька. Когда линии разрывов дошли до линии разреза, кусок выдернулся из под снега. Можно было конечно слегка подумать над тем, что бы это могло значить и всё же начать расчищать снег, но думать тоже было лениво, а получившаяся дыра была слишком мала. Поэтому развернулись, передвинулись на метр выше и проделали всё то же самое с верхней частью ската."
Где Вы тут увидели сплошной разрыв, "от точки А до точки Б" ?
А ?
Пока считаю, что бахрому по верхним и нижним краям этих дыр можно было изготовить только с помощью ледоруба.
Увижу лучшее предложение - буду считать иначе.

Пятый абзац - принят.   Всё остальное,
а особенно вот это...
Цитата: З.Г.В. - 14.11.15 14:21
Это ко мне вопросы такие надо задавать почему она именно так схематично изобразила ?  За неё
могу только предположить - потому что это "ручная работа", а не фотография
... можете забрать обратно и отредактировать до неузнаваемости, чтобы кто нибудь, умеющий не только читать, но и понимать прочитанное, не "крякнул" со смеху.
*HELLO*  Пишите исчо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 14.11.15 17:11
Цитата: Sergei_VL - 13.11.15 11:47
Не думаю, что гнев Менква
Цитата: З.Г.В. - 14.11.15 00:51
О степени гнева можно судить глядя на
День Гнева какой-то, ей-богу...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.11.15 17:54
Цитата: Sagitario - 14.11.15 16:00
Всё остальное,
а особенно вот это ... можете забрать обратно и отредактировать до неузнаваемости, чтобы кто нибудь, умеющий не только читать, но и понимать прочитанное, не "крякнул" со смеху.
Ни куда, ничего забирать не собираюсь. Понятно ? Все вопросы, жалобы, предложения по поводу нарисованной схемы палатки - обращаться к тому, кто эту схему нарисовал.
А я бы нарисовал этот (интересующий вас участок разрыва) вот так. Но это ни как не меняет самой сути : "Что раньше образовалось - разрезы или разрывы ?" - [attach=1]
Потому это и называется - "схема", "схематичный рисунок" (а не картина Васнецова, где до мельчайших подробностей всё прорисовано). Автор данной схемы показал расположение и соотношение разрывов и разрезов друг к другу. А т.н. "лохмотья" на разрывах сверху и снизу - это всего навсего условно обозначенные участки разрывов, которые рвались перпендикулярно нитям "утка" - "основа", которые не имеют отношения к соотношению разрывов и разрезов.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 14.11.15 17:11
День Гнева какой-то, ей-богу...
Это да ! Только не сегодня, а вечером 1-го февраля 1959 г.  :( 
Оффтоп (текст не по теме)
(а то, что сейчас происходит - это "ломка устоявшихся стереотипов" сложившихся годами в головах исследователей. С вытекающими последствиями в виде злой критики. И не более того. А что делать ? Знакомо нам это на протяжении ... уже 2-х лет. Вы знаете об этом на себе "Никанор ..." )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 15.11.15 06:49
Цитата: Sagitario - 14.11.15 16:00
"... ледорубом пробили серию дыр,  на ширину будущего куска. Потом, промежутки между дырами попытались разорвать, руками, но поскольку ткань в продольном направлении рвётся гораздо легче, чем в поперечном, вместо горизонтальных разрывов, получались вертикальные или косые.  Пришлось ещё раз пройтись ледорубом, чтобы их соединить. Так образовались лохмотья по нижним кромкам кусков. После этого, взявшись за края прорубленной полосы, потянули ткань в направлении конька. Когда линии разрывов дошли до линии разреза, кусок выдернулся из под снега. Можно было конечно слегка подумать над тем, что бы это могло значить и всё же начать расчищать снег, но думать тоже было лениво, а получившаяся дыра была слишком мала. Поэтому развернулись, передвинулись на метр выше и проделали всё то же самое с верхней частью ската."
Вы нам эту отсебячину и откровенный фейк придуманный вами ( http://taina.li/forum/index.php?topic=5644.msg364112#msg364112 (http://taina.li/forum/index.php?topic=5644.msg364112#msg364112) ) тут не пишите пжлст, ибо в истории есть вот это : " ...  упавшая часть палатки сзади была закрыта снежным сугробом. Не держали ее в середине и две стойки из лыж, торчащие рядом. В этой средней части палатки из-под снега выступали края ее разорванной ткани.
      Спасатели осторожно осмотрели палатку внутри через разрыв крыши. Пробороздили снег внутри и вдоль палатки, используя ледоруб, который стоял у ее входа. Людей внутри не оказалось. Наружный скат палатки оказался сильно разорван, а его отсутствующая часть оторвана . Две лыжи стояли, воткнутые в снег у палатки (Шаравин)."
"Бороздили" ледорубом - (как видно из первоисточника) - аккуратно, потихонечку, а не рубили с плеча как дрова ! Ибо, там могли находиться трупы людей ! Понятно ли непонятливому ?   ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.11.15 10:36
Цитата: Никанор Босой - 14.11.15 17:11
День Гнева какой-то, ей-богу...
Ну, гнев это что называется руководство к действию СЧ. Естественно, его что то разозлило, может сопротивление, а может то, что людей было много, он начал нервничать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 15.11.15 15:32
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 15.11.15 10:36
Ну, гнев это что называется руководство к действию СЧ. Естественно, его что то разозлило, может сопротивление, а может то, что людей было много, он начал нервничать.
вообще псих какой-то это СЧ.  Это был  даже не гнев, а ярость
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.11.15 17:36
Многие сомневаются в так называемой "победе" СЧ над 9 людьми. Этому случаю приписывают только силу и ярость СЧ, с чем связанно много сомнений о причастности. Но я советую обратить внимание на несколько факторов, сыгравших на его пользу.
1) не стоит забывать, что группы условно было 3. Не думаю, что он бросился не на жизнь, а на смерть в первый раз, когда они были в палатке. Думаю, сначала его задачей было прогнать.
2) первая тройка погибла на склоне, тут на него работал фактор темноты. В темноте он ориентировался намного лучше людей. Первых он мог и покидать на камни. Удары, удушение. Одна из них девушка.
3) двое были в районе дерева. Шансов у залезших на кедр, перед ним не было, итак понятно. Существо, валящее в лесах деревья.
4) последняя четверка была в снежном укрытии. Тут против них были и темнота, т.к. фонарей не было и неожиданность нападения. К тому же, в ручье, в вырытом гроте они были в ловушке. Мог обрушить свод.
Не стоит забывать, что люди к этому моменту прилично замерзли. Состояние физическое было не лучшее. А то, почему разделились, как разделялись, это уже другие вопросы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 15.11.15 19:26
Цитата: З.Г.В. - 15.11.15 06:49
Вы нам эту отсебячину и откровенный фейк придуманный вами тут не пишите пжлст, ибо в истории есть вот это : " ...  упавшая часть палатки сзади была закрыта снежным сугробом. Не держали ее в середине и две стойки из лыж, торчащие рядом. В этой средней части палатки из-под снега выступали края ее разорванной ткани.
      Спасатели осторожно осмотрели палатку внутри через разрыв крыши. Пробороздили снег внутри и вдоль палатки, используя ледоруб, который стоял у ее входа. Людей внутри не оказалось. Наружный скат палатки оказался сильно разорван, а его отсутствующая часть оторвана . Две лыжи стояли, воткнутые в снег у палатки (Шаравин)."
"Бороздили" ледорубом - (как видно из первоисточника)
Ссылку на первоисточник, пжлст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 15.11.15 22:15
Цитата: Sergei_VL - 15.11.15 17:36
Многие сомневаются в так называемой "победе" СЧ над 9 людьми.
Сопротивление могли оказать (максимум) семь человек, девушки вряд ли были на это способны. Уберём двоих, на кедре - остаётся 5. А если учесть то, что Менквов было двое (третьего - молодого не учитываем), то две громадины, высотой до 2,5 м. против пятерых (2,5 человека на одного) - явно силы не равны.
Цитата: Sergei_VL - 15.11.15 17:36
первая тройка погибла на склоне,
Почему Вы так решили ?

Цитата: Sagitario - 15.11.15 19:26
Ссылку на первоисточник, пжлст.
Наведите курсор на интересующую Вас строку в тексте. Нажмите лев. клав. мыши. Выделите интересующую Вас строку в тексте. Затем наведите курсор на выделенную строку и нажмите прав. клав. мыши. Появится окно, наведите курсор на "Искать в". Далее появится список поисковиков. Выберите любой из них. И перед Вами появится большой выбор сайтов, где встречается интересующий Вас текст. Удачи !  *HELLO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 15.11.15 22:59
Цитата: З.Г.В. - 15.11.15 22:15
перед Вами появится большой выбор сайтов, где встречается интересующий Вас текст
Меня интересует не текст. Меня интересует степень порядочности оппонента, т.е. его готовность самостоятельно и в полной мере подтверждать представляемые им данные и т.о. отвечать за свои слова. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.11.15 02:36
Цитата: З.Г.В. - 15.11.15 22:15
Сопротивление могли оказать (максимум) семь человек, девушки вряд ли были на это способны. Уберём двоих, на кедре - остаётся 5. А если учесть то, что Менквов было двое (третьего - молодого не учитываем), то две громадины, высотой до 2,5 м. против пятерых (2,5 человека на одного) - явно силы не равны.Почему Вы так решили ?
Почему я так решил?
Да этот товарищ не бросился бы даже на троих, не будь у него надежных "козырей" в руках. Не такой уж он решительный. В его пользу играло много факторов. На 9 человек девушки/не девушки, он бы не бросился. Я думаю, он лишил идущих обратно света. Тут он получил большую фору. Костер поддерживать под кедром долго было бессмысленно - ветер. Все ставки делались на настил. У костра был дежурный, поддерживающий, и человек на кедре, наблюдающий за приближением. И тут эта хитрая сволочь оказалась во время! Расправился легко и быстро. А четверке в овраге, думаю устроил насточщий измор. Погибнуть могли гораааздо позже, почти окоченелые, чуть ли не под утро, боясь выйти, была правда вылазка одна. А этот опять появился, когда неожидали. Особая жестокость говорит о том, что и он был вымотан и в страхе на них валился.

Добавлено позже:
с тремя менквами не согласен. Не берут они семей на дело, предполагаю. Один он тоже не так уж рискрвал, прыгнул в темноту и все, и ушел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.11.15 03:52
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sagitario - 15.11.15 22:59
Меня интересует не текст. Меня интересует степень порядочности оппонента, т.е. его готовность самостоятельно и в полной мере подтверждать представляемые им данные и т.о. отвечать за свои слова.
Аааа, вон вы про что  *SCRATCH*! Ну тогда, если Вас не интересует текст и данные на сайты где этот текст приводится, а интересует : "... степень порядочности оппонента, т.е. его готовность самостоятельно и в полной мере подтверждать представляемые им данные и т.о. отвечать за свои слова." - тогда это не ко мне надо обращаться и не к нам (всем форумчанам включительно), а к тому, кто этот вопрос задал (т.е. к себе). Мы бессильны перед Вами, если Вы ни кому не доверяете :'( ;)
 Эти вопросы не относятся к данной теме, где обсуждается версия СЧ ( "Менква", "Вор Хума" - мансийское название С.Ч.)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 02:36
Почему я так решил?
Да этот товарищ не бросился бы даже на троих, не будь у него надежных "козырей" в руках. Не такой уж он решительный. В его пользу играло много факторов. На 9 человек девушки/не девушки, он бы не бросился.
Я не про это спрашивал, когда я Вам задавал вопрос в ответ на ваш пост-
Цитата: З.Г.В. - 15.11.15 22:15
Цитата: Sergei_VL - вчера в 17:36
первая тройка погибла на склоне,
Спрашиваю повторно : "Почему Вы так решили, что "первая тройка погибла на склоне" ??? Вот какой  вопрос я Вам тогда задал  ;D !!!

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 02:36
Я думаю, он лишил идущих обратно света. Тут он получил большую фору.
Куда обратно, если они убежали в лес ? К палатке ? Тогда какого света от палатки ОН (Менкв) их лишил ? Фонарика ?  %-)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 02:36
Костер поддерживать под кедром долго было бессмысленно - ветер.
Вы не представляете ! Оказывается (если Вы не знаете), костёр от ветра можно загородить искусственной преградой - в данном случае : 1) снеговым бруствером - т.е. ногами насыпать снежный вал с подветренной стороны от костра, 2) выкопать в снегу яму и развести костёр в ней 3) Загородить костёр самим (расположившись с подветренной стороны).  Масса есть способов розжига костра на ветру. Ребята (и тем более С. Золотарёв (участник В.О.в.) об этом знали отлично. Только дело не в ветре ! А в том, что им явно помешали развести большой костёр !!! Поймите !!! Т.е. та смертельная опасность (которая их выгнала из палатки) появилась тут, около кедра !!! Я про Менква говорю.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 02:36
Все ставки делались на настил. У костра был дежурный, поддерживающий, и человек на кедре, наблюдающий за приближением.
%-) Вы перепутали жаркий июль с февралём - месяцем. Честное слово  %-)
Какие ставки на настил без костра ??? Какой дежурный поддерживающий костёр ??? Какой "человек на кедре, наблюдающий за приближением" ??? Разутые и раздетые студенты решили организовать караульную службу на грани гибели ??? Вы о чём ?  %-) =-O

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 02:36
Погибнуть могли гораааздо позже, почти окоченелые, чуть ли не под утро, боясь выйти,
Вот скоро настанет матушка - зима, попробуйте разутым- раздетым простоять с вечера до утра на улице при - 20 градусах мороза (и при ветре). А потом мы вас с удовольствием послушаем о Ваших ощущениях (может быть, если выживете).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 16.11.15 05:52
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 03:52
Эти вопросы не относятся к данной теме, где обсуждается версия С
ОК !
Цитата: З.Г.В.
"...  упавшая часть палатки сзади была закрыта снежным сугробом. Не держали ее в середине и две стойки из лыж, торчащие рядом. В этой средней части палатки из-под снега выступали края ее разорванной ткани.
Спасатели осторожно осмотрели палатку внутри через разрыв крыши. Пробороздили снег внутри и вдоль палатки, используя ледоруб, который стоял у ее входа. Людей внутри не оказалось. Наружный скат палатки оказался сильно разорван, а его отсутствующая часть оторвана . Две лыжи стояли, воткнутые в снег у палатки (Шаравин)."
Поясните, пжлст, в какой своей части, этот, приведённый Вами текст относится к данной теме, где обсуждается версия СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.11.15 07:14
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 02:36
с тремя менквами не согласен.
Это отдельная тема для обсуждения (если Вы не знакомы с фотографиями следов, появившихся на месте трагедии после гибели группы И. Дятлова
Для Вас лично, вот мой пост, где я для Innal стал рассказывать про две цепочки следов "лунок" (появившихся после гибели группы). См. где я выложил фото. - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251)
Затем, обсуждение именно этих следов продолжилось тут (на много страниц) - http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.msg245953#msg245953 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.msg245953#msg245953)
Затем я про это объяснял тут (если Вас интересует - читайте ниже обсуждение в этой теме) - http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255237#msg255237 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4328.msg255237#msg255237)
А вот с этого моего ответа на пост (вопрос) модератора Laura началась целая "Поэма" на счёт следов (если Вас действительно это интересует, то наберитесь терпения и времени и почитайте), растянувшаяся на несколько страниц ! - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272959#msg272959 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272959#msg272959)
Вкратце (для Вас лично) - После гибели группы И. Дятлова, на месте трагедии , были обнаружены и сфотографированы две цепочки следов "лунок", а так же отдельные следы "лунки" не относящихся ко времени гибели группы.
Т.е. двое тут ходили после гибели группы ! (Они же и трупы переворачивали (не соответствие трупных пятен и положения трупа на момент обнаружения), они же и в палатке швырялись (фонарик на палатке и разбросанные около палатки предметы и вещи)
 А на счёт третьего (который и был виновником гибели группы)... это очень отдельная тема разговора и обсуждения.
 Но, он был ! И кровь на кедре - это ЕГО, и шерсть (кусок шкуры) - это ЕГО, сломанные сучки на кедре, на высоте 4-5 метров (8 см. в диаметре) - это ОН ломал когда пытался достать Ю. Кривонищенко и Ю. Дорошенко. Трагедия у настила - это с ним связана ! Вот Вам и ножи и колья , и сбитые костяшки у Игоря Дятлова на кулаках, вот Вам и схватка у кедра !!!

Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 16.11.15 05:52
Поясните, пжлст, в какой своей части, этот, приведённый Вами текст относится к данной теме, где обсуждается версия СЧ.
"Что то с памятью моей (Вашей) стало ? ..." - Это Ваш вопрос был в этой теме : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg386892#msg386892 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg386892#msg386892)
И соответственно прозвучал мой ответ : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg386900#msg386900 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg386900#msg386900) (читать 2-й пункт)  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 16.11.15 08:22
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 07:14
И соответственно прозвучал мой ответ : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg386900#msg386900[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg386900#msg386900[/url]) (читать 2-й пункт)
Цитата: З.Г.В.
упавшая часть палатки сзади была закрыта снежным сугробом. Не держали ее в середине и две стойки из лыж, торчащие рядом. В этой средней части палатки из-под снега выступали края ее разорванной ткани.
      Спасатели осторожно осмотрели палатку внутри через разрыв крыши. Пробороздили снег внутри и вдоль палатки, используя ледоруб, который стоял у ее входа. Людей внутри не оказалось. Наружный скат палатки оказался сильно разорван, а его отсутствующая часть оторвана . Две лыжи стояли, воткнутые в снег у палатки (Шаравин).
Т.е. этот текст - первоисточник, и автор его - Шаравин. 
Я правильно Вас понял ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.11.15 08:30
Цитата: Sagitario - 16.11.15 08:22
Т.е. этот текст - первоисточник, и автор его - Шаравин. 
Я правильно Вас понял ?
Нет не правильно .. это были СиШ (может быть), а может и не они ?

Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
А у СиШей не было бы никакой необходимости разводить здесь бодягу по этому поводу
Думай "голова" - думай ...  *JOKINGLY*

Предупреждение администрации
Комментарий: Намеренное искажение цитаты собеседника.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 16.11.15 08:50
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 08:30
Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
А у СиШей не было бы никакой необходимости разводить здесь бодягу по этому поводу
Это Вы меня процитировали ?  Где и когда я эту фразу написал ?
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 08:30
Нет не правильно .. это были СиШ (может быть), а может и не они ?
Т.е. когда нас загоняют в угол - включаем дурака ?
Цитата: З.Г.В.
Переход на личные отношения. Модераторы! Вы где?
И визжим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.11.15 08:52
Цитата: Sagitario - 16.11.15 08:50
Это Вы меня процитировали ?  Где и когда я эту фразу написал ?
Там же , ссылку я Вам дал . Читайте свои посты, "Ищите и обрящете"

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 16.11.15 08:50
Т.е. когда нас загоняют в угол - включаем дурака ?
Переход на личные отношения Модераторы ! Вы где ?   *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.11.15 08:59
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 03:52
Добавлено позже:Я не про это спрашивал, когда я Вам задавал вопрос в ответ на ваш пост- Спрашиваю повторно : "Почему Вы так решили, что "первая тройка погибла на склоне" ??? Вот какой  вопрос я Вам тогда задал  ;D !!!

Добавлено позже:Куда обратно, если они убежали в лес ? К палатке ? Тогда какого света от палатки ОН (Менкв) их лишил ? Фонарика ?  %-)

Добавлено позже:Вы не представляете ! Оказывается (если Вы не знаете), костёр от ветра можно загородить искусственной преградой - в данном случае : 1) снеговым бруствером - т.е. ногами насыпать снежный вал с подветренной стороны от костра, 2) выкопать в снегу яму и развести костёр в ней 3) Загородить костёр самим (расположившись с подветренной стороны).  Масса есть способов розжига костра на ветру. Ребята (и тем более С. Золотарёв (участник В.О.в.) об этом знали отлично. Только дело не в ветре ! А в том, что им явно помешали развести большой костёр !!! Поймите !!! Т.е. та смертельная опасность (которая их выгнала из палатки) появилась тут, около кедра !!! Я про Менква говорю.

Добавлено позже: %-) Вы перепутали жаркий июль с февралём - месяцем. Честное слово  %-)
Какие ставки на настил без костра ??? Какой дежурный поддерживающий костёр ??? Какой "человек на кедре, наблюдающий за приближением" ??? Разутые и раздетые студенты решили организовать караульную службу на грани гибели ??? Вы о чём ?  %-) =-O

Добавлено позже:Вот скоро настанет матушка - зима, попробуйте разутым- раздетым простоять с вечера до утра на улице при - 20 градусах мороза (и при ветре). А потом мы вас с удовольствием послушаем о Ваших ощущениях (может быть, если выживете).
1,2) по моему мнению, все же после прихода к кедру, туристы не знали где находится тот, кто их прогнал. Конечно, по просшествии какого то времени понадобилось много вещей из палатки. На разведку отправилась первая тройка. Они имели при себе фонарики и, с большой вероятностью светили вперед. При таком раскладе, ОН мог появиться и с боку, хотя, не исключаю, что и с боку его могли заметить. Когда ОН положил первую тройку, оставшиеся туристы лишились фонариков. У них были только спички и горящие еловые ветки, они ими освеещали то, что было надо.
3) настил находился относительно недалеко, от него было видно костер. Человек поддерживал костер. Другого страх загнал на дерево, да и мог наблюдать вокруг и видел местность чуть лучше, чем остальные. Что тут нелогичного?
4) ну конечно тут Вы абсолютно правы, да не продержались бы те, что остались в ручье до утра. Но мысль, думаю, понятна. ОН не бросился кромсать одних, других и сразу третьих. Это существо очень скрытное, один из его методов - неожиданность. Я думаю он хорошо четверку подморозил. А костер, конечно не дал разжигать, не позволил ребятам иметь такое преимущество. Как он блокировал, непонятно пока. Я думаю, и камни в овраг мог кидать, а к настилу подойти туристам, находившимся в 5-7м от него мешал тот же страх, что и не дал им в палатке замешкаться, одеться и как то вооружиться. В любом случае, он застал их врасплох.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 16.11.15 09:00
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 08:52
Там же , ссылку я Вам дал . Читайте свои посты, "Ищите и обрящете"
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 08:52
Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
А у СиШей не было бы никакой необходимости разводить здесь бодягу по этому поводу
Где и когда я написал эту фразу ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.11.15 09:24
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 08:59
На разведку отправилась первая тройка. Они имели при себе фонарики и, с большой вероятностью светили вперед. При таком раскладе, ОН мог появиться и с боку, хотя, не исключаю, что и с боку его могли заметить. Когда ОН положил первую тройку, оставшиеся туристы лишились фонариков. У них были только спички и горящие еловые ветки, они ими освеещали то, что было надо.
Какая "тройка", на какую разведку ? Какие фонарики "светившие вперёд" и которых они "лишились" ???  =-O  Вы хоть читали материалы УД прежде чем писать эту отсебячину ??? Где нашли фонарик (№2), на каком расстоянии от палатки ? Где был обнаружен труп Зины Колмогоровой , на каком расстоянии от палатки (которую Вы называли - Зоя) ???? -
Цитата: Sergei_VL - 27.10.15 11:56
Предполагали идти вдвоем, но Зоя боялась за Игоря и пошла с ними.
???? Вы о чём вообще тут пишите ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.11.15 12:59
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 09:24
Какая "тройка", на какую разведку ? Какие фонарики "светившие вперёд" и которых они "лишились" ???  =-O  Вы хоть читали материалы УД прежде чем писать эту отсебячину ??? Где нашли фонарик (№2), на каком расстоянии от палатки ? Где был обнаружен труп Зины Колмогоровой , на каком расстоянии от палатки (которую Вы называли - Зоя) ???? -  ???? Вы о чём вообще тут пишите ???
Вы свою версию преподносите для всех как аксиому. Вас интересуют чьи то другие соображения или вашей целью стало вытурить всех с этой темы?
Знаков вопросов можете ставить сколько угодно, тон ваш итак понятен.
Читал УД и все версии почти,
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 16.11.15 19:19
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 12:59
Вы свою версию преподносите для всех как аксиому.
Об ней я писал много раз в этой теме и вам лично давал ссылки -
Цитата: З.Г.В. - 14.11.15 00:51
Я Вам 3 дня назад давал ссылку - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg230718#msg230718[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg230718#msg230718[/url])
Вы похоже вообще ничего не читаете, ни ссылки которые Вам дают, ни УД. Если задаёте такие вопросы.
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 12:59
Вас интересуют чьи то другие соображения или вашей целью стало вытурить всех с этой темы?
Конечно интересуют, только адекватные и основанные на материалах УД. А на счёт моей цели - вы ошибаетесь ... захотят, сами "вытурятся"  *YES*
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 12:59
Читал УД и все версии почти,
Заметно

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 16.11.15 18:50
Жуть! Зачем такие зверства?!
Почему ? Вон "моржи" например купаются в прорубях - закаляются. Вот пусть и он попробует ощутить на себе температуру - 20. Он же выдвинул эту мысль, что последняя четвёрка (на настиле) до утра там продержалась.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: mapos - 16.11.15 22:24
Генетик Брайан Сайкс из Оксфордского университета предположил, что гималайский йети, или снежный человек, является очень близким родственником реликтового белого медведя. Сакс исследовал ДНК, выделенные из двух образцов шерсти. Первый образец был взят от неизвестного животного, похожего на медведя, застреленного охотником 40 лет назад на севере Индии, второй — от похожего по описанию мертвого животного, обнаруженного в бамбуковом лесу Бутана десять лет назад. Статья об эксперименте была опубликована в журнале LiveScience.

Оказалось, что оба образца генетически идентичны ДНК медведя, но не к бурого, а реликтового белого, жившего на территории современной Норвегии 40 — 120 тыс лет назад. Анализ ДНК «йети» и древнего полярного медведя показал 100-процентное совпадение.

Брайан Сайкс не спешит утверждать, что древняя порода белых медведей обитает в Гималаях. «Для более точной интерпретации результатов нужно провести больше исследований», — говорит он. — «Это может означать, что подвид бурого медведя, живущего на высокогорье Гималаев, произошел от медведя, который был предком белых медведей. Или это может означать, что йети появился в результате гибридизации между бурым медведем и потомком древнего белого медведя».

Ученые недавно обнаружили, что полярные и бурые медведи связаны намного теснее, чем считалось ранее. Анализ митохондриальной ДНК в 2011 году позволил предположить, что бурые медведи из Ирландии, возможно, дали начало современному полярному медведю.

Колумнист LiveScience Бенджамин Рэдфорд, комментируя исследование Брайана Сайкса, пишет: «Все же гораздо более вероятно, что йети — это реально существующий медведь, чем мифический гигантский гоминид. Исследования Сайкса являются гораздо более научными, чем большинство других исследований снежного человека, потому что он использует достижения современной генетики».
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 16.11.15 22:43
Цитата: KUK - 19.09.13 13:15
[url]http://perevalnext.ru/[/url]
Перевал Дятлова. Версия - http://perevalnext.ru/pereval-dyatlova-versiya/ (http://perevalnext.ru/pereval-dyatlova-versiya/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.11.15 23:52
Цитата: З.Г.В. - 16.11.15 19:19
Об ней я писал много раз в этой теме и вам лично давал ссылки - Вы похоже вообще ничего не читаете, ни ссылки которые Вам дают, ни УД. Если задаёте такие вопросы.Конечно интересуют, только адекватные и основанные на материалах УД. А на счёт моей цели - вы ошибаетесь ... захотят, сами "вытурятся"  *YES*Заметно

Добавлено позже:Почему ? Вон "моржи" например купаются в прорубях - закаляются. Вот пусть и он попробует ощутить на себе температуру - 20. Он же выдвинул эту мысль, что последняя четвёрка (на настиле) до утра там продержалась.
Эту тему, как и схему палати с "разрывами от лап" видел гораздо раньше, до ссылок. Но, когда ссылки отправили, еще раз внимательно прочитал.
А что до уголовного дела, я читал пару месяцев назад, когда еще зарегистрирован не был. Версию Буянова вообще давно читал, Ракитинскую месяца 3 назад, везде факты из УД. Некоторых вещей оттуда все равно не помню, зачем все в голове то держать?
Вы мое несогласие воспринимаете как незнание, может я действительно не столько осведомлен, конечно, но не настолько, чтобы уж УД и тему СЧ на фотографии группы Дятлова не читать...

Добавлено позже:
Цитата: mapos - 16.11.15 22:24
Генетик Брайан Сайкс из Оксфордского университета предположил, что гималайский йети, или снежный человек, является очень близким родственником реликтового белого медведя. Сакс исследовал ДНК, выделенные из двух образцов шерсти...
Колумнист LiveScience Бенджамин Рэдфорд, комментируя исследование Брайана Сайкса, пишет: «Все же гораздо более вероятно, что йети — это реально существующий медведь, чем мифический гигантский гоминид. Исследования Сайкса являются гораздо более научными, чем большинство других исследований снежного человека, потому что он использует достижения современной генетики».
Это тема была затронута в обсуждении. Такое ощущение, что на гос уровне принять факт существования СЧ грозит какой то большой опасностью. Мы попробовали обсудить, но как то дело не пошло. Есть ощущение, что факты скрываются намеренно. Или появляютя вот такие нелепые объяснения. Правители своих подданных совсем за идиотов держат? Думают народ уж такой темный, все на веру примет, живет по принципу "ему хоть с... в глаза - все божья роса".

Добавлено позже:
Цитата: KUK - 16.11.15 22:43
Перевал Дятлова. Версия - [url]http://perevalnext.ru/pereval-dyatlova-versiya/[/url] ([url]http://perevalnext.ru/pereval-dyatlova-versiya/[/url])
единственное, с чем в корне не согласен, это в телепортационные способности Йети, и то, что он какой-то енергией убивал. Сразу кот представляется в "Ивашке из дворца пионеров". Я думаю, удары его были очень даже материальны.
А вот телепатические способности вполне возможны. И что страх вызывает и вообще что то мистическое, тут, мне кажется, играет роль сама природа СЧ, который сам-то человек, но, при этом, как бы антипод  человека, такой античеловек, не знаю, как правильно выразить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.11.15 02:00
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 23:52
единственное, с чем в корне не согласен, это в телепортационные способности Йети, и то, что он какой-то енергией убивал.
Это точно . Этими (якобы) телепортациями СЧ любят уфологи хвастаться, типа : "Приходит он к нам через "окно" с параллельного мира"  *JOKINGLY* (в этой теме полно таких было).

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 23:52
Такое ощущение, что на гос уровне принять факт существования СЧ грозит какой то большой опасностью. Мы попробовали обсудить, но как то дело не пошло. Есть ощущение, что факты скрываются намеренно.
"Проблема возможности существования РГ была очень острой и крамольной в научных кругах вплоть до 70-х годов прошлого века, когда доминировала теория "одного вида", согласно которой, в определенный период времени мог существовать только один вид гоминид, эволюционно сменивший предыдущий и последовательно сменяемый последующим. Выстроилась стройная цепочка: австралопитек - эректус - сапиенс (как ранний подвид в него включен был неандерталец). Все строго укладывалось в вульгарное понимание Дарвина и устраивало всех ученых, особенно советских. Поэтому сама мысль о существовании другого гоминида была крамольной и с гневом отвергалась официальной наукой. Потом открытие нескольких видов австралопитеков, жившим в одно время, а еще позже открытие хабилиса, жившего в одно время с австралопитеками внесло сумятицу. А уже к началу нашего века, установление факта, что неандерталей отдельный вид, а вовсе не предок сапиенса, что гейдельбергский человек вовсе не эректус, а тоже отдельный вид, возможно стоящий в прамой предковой цепочке сапиенса, открытие еще нескольких форм, расшатали эту теорию в конец. И наконец установление достоверного факта, что 20 тыс. лет назад на Земле одновременно жили как минимум три вида гоминид :неандерталец, "хоббит" и сапиенс поставила на теории "одного вида" жирный крест. Теперь оснований для утверждений о теоретической невозможности существования РГ нет. Но, с другой стороны противники теории "одного вида" потеряли к РГ интерес, они и так доказали свою правоту и теперь эта проблема волнует по большей части только энтузиастов."   http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2186&postdays=0&postorder=asc&start=50 (http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2186&postdays=0&postorder=asc&start=50)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.11.15 09:01
 %-) ага, а он про людей также может сказать "из парралельного мира возникают со своими видеокамерами и айфонами неожиданно"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.11.15 23:50
Цитата: Sergei_VL - 17.11.15 09:01
%-) ага, а он про людей также может сказать "из парралельного мира возникают со своими видеокамерами и айфонами неожиданно"
http://taina.li/forum/index.php?topic=2552.msg201545#msg201545 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2552.msg201545#msg201545)
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202417#msg202417 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg202417#msg202417)
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg231642#msg231642 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg231642#msg231642)
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg255993#msg255993 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg255993#msg255993)  %-) *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.11.15 22:59
А эта ссылка (как очередное напоминание) для скептиков и критиков постоянно присутствующих в этой теме, на счёт ихнего познания в природе (и зоологии в том числе. И для Вас модераторы этого сайта) - http://cryptozoology.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=63 (http://cryptozoology.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=63)
Только повторяю Вам, что - если Вы лично считаете криптозоологию как "сборище чудаков", то вы глубоко ошибаетесь ! Криптозоология - как таковая появилась за счёт энтузиастов (в прямом смысле этого слова), т.к. официальная зоология в определённый момент впала в ступор (из за недостатка финансирования, из за политических и другого рода факторов) и не могла осуществлять и организовывать экспедиции на поиски и изучение тех или иных видов животных (что на суше, что на море или в мировом океане). Это касается 19 - 20 века. Таким образом (при влиянии политических и финансовых проблем), зоология упустила драгоценное время в обнаружении и изучении не известных животных (рыб, насекомых, млекопитающих ...) За это время многие животные либо оказались на грани вымирания, либо исчезли полностью (слава Богу успели латимерию найти (не за счёт "любимой" Зоологии) http://atmhunt.ru/2015/01/08/latimeriya-zhivoe-iskopaemoe/ (http://atmhunt.ru/2015/01/08/latimeriya-zhivoe-iskopaemoe/) ! А то до сих пор бы на форумах крутили у висков некоторые "умники" при её упоминании.
 И ТОТ, про кого мы твердим в этой теме (Менкв, Вор хум, "Снежн. чел." (не правильное название) и т.д., ещё буквально лет 70 - 100 назад встречался довольно таки не редко, и об НЁМ сохранилась огромная масса свидетельств с разных уголков Земли (не говоря об более старых временах). Но, ... увы время упущено (сейчас ИХ на всю территорию Сев.Урала может осалось 1,5 еденицы ? (грубо говоря)
Но ! Пока официальная зоология находилась в т.н. "стадии заморозки", поиском тех животных (о которых из века в век твердили местные народы) стали интересоваться многие энтузиасты. И они достигали своей цели, т.к. не были зависимы от политических и финансовых проблем. Потому , многие живые существа открыты ими в последнее время.
Затем , эти отдельные энтузиасты организовали своё (не зависимое направление в поиске и изучении не известных видов животных) - криптозоологию. Понятно, что зоологам это не понравилось и началось противостояние, на которое Вы поддаётесь.
К этому противостоянию подмешались ещё новоявленные - УФОлоги, вмешавшие ещё более сугубую сумятицу в умы желающих понять правду.
Думайте !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.11.15 13:03
Вообще, складывается ощущение, что позиция ученых, настоящих ученых, признанных на гос уровне решать подобные споры примерно такая: "ну вас рнтересует гоминид, приносите факты, а мы определим, подлинные/подделка/гоменид/медведь/его след/чужой.
При той характеристике СЧ, кот. ему дают очевидцы об местах ночевок, передвижении, манере прятаться и т.д. с таким подходом официальная наука может спокойно отдыхать еще лет 150. Методики его обнаружения можно сказать что нет. Зачем искать явление, если его нет в природе-считают они.
К тому же, есть ощущение, что любое неординарное проявление пытвются засекретить. Мне больше импонирует точка зрения американского руководства, мол, все, что не касается военных и политики можно изучать. Любите искать СЧ? Пожалуйста, занимайтесь сами, любите привидений, ок, мы готовы допустить, что все это есть, ну и двигайтесь в своих поисках, найдете - расскажите. Может у России скоро будет такой же подход?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.11.15 18:37
Цитата: KUK - 16.11.15 22:43
Перевал Дятлова. Версия - [url]http://perevalnext.ru/pereval-dyatlova-versiya/[/url] ([url]http://perevalnext.ru/pereval-dyatlova-versiya/[/url])
Молодцы ребята , я ж всегда знала , что умных людей много ... Только про следы он не прав - они есть , в том числе и на фото...

Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 14.11.15 04:17
PS. Вот только оставленный на скате  выключённый фонарик, кто бы мне объяснил...
Дык я ж давно это обьяснила . По моему мнению Сч изначально завалил зад палатки , поэтому ребята сгрудились в передней ее части ( где и делали разрезы) . Далее -- помните дыру в палатке с торчащей курткой? Она с противоположной от разрезов стороны и рядом со входом , и я думаю , что именно СЧ ее и сделал , и совал туда лапу , а курткой отбивались и так она оказалась в дыре . Выбежав из палатки кто то из ребят посветил СЧ в морду , чтоб посмотреть кто на них напал , ну и выронил фонарик на скат , от ужаса , разумеется ...

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 15.11.15 15:32
вообще псих какой-то это СЧ.  Это был  даже не гнев, а ярость
Там , наверно , детеныш был ... на фото где сапог маленькая ножка...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.11.15 08:09
Цитата: Стив - 19.11.15 07:08
Даешь нашего, отечественного СЧ! даешь автономию Снежным Людям.
Поздно ! Этот лозунг был актуален в конце 1950-х годов. Именно тогда, когда - экспедиция АН СССР , под руководством Б.Ф. Поршнева отправилась в р-он Памира, и последующее его заключение :  http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/Index.htm (http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/Index.htm)
Этот лозунг был актуален в конце 1958 - начале 1959 годов, когда в дневниках Зинаиды Кломогровой и Рустема Слободина появилось название "Вор Хум" (Лесной мужик) -
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=323;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=102.0;attach=323;image)    http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=101.0;attach=301;image (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=101.0;attach=301;image)
Только это не медведь (Вор Хум) - это ТОТ, про кого в этой теме и обсуждается, Дятловцы ЕГО мансийское название записали в свои дневники ... ДО того, как они вошли в тайгу !!! Учтите !!!
Т.е. они уже знали о этом "существе" заранее из рассказов местных жителей ! Они знали куда идут и с кем могут встретиться !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.11.15 08:27
Цитата: Sergei_VL - 16.11.15 23:52
единственное, с чем в корне не согласен, это в телепортационные способности Йети, и то, что он какой-то енергией убивал. Сразу кот представляется в "Ивашке из дворца пионеров". Я думаю, удары его были очень даже материальны.
Я тоже разделяю ваше мнение  . *YES*

Добавлено позже:
Цитата: mapos - 16.11.15 22:24
Колумнист LiveScience Бенджамин Рэдфорд, комментируя исследование Брайана Сайкса, пишет: «Все же гораздо более вероятно, что йети — это реально существующий медведь, чем мифический гигантский гоминид. Исследования Сайкса являются гораздо более научными, чем большинство других исследований снежного человека, потому что он использует достижения современной генетики».
Тут одно НО - медведь не дал бы потомства от человека , а ОНО дает , а это значит Что ? А это значит , что сие существо есть человек...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.11.15 11:06
Цитата: З.Г.В. - 20.11.15 08:09
Они знали куда идут и с кем могут встретиться !
Жители то знали, знают, и будут знать. А дятловцы записали название, толком не придав значения, возможно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.11.15 15:37
Цитата: Sergei_VL - 20.11.15 11:06
Жители то знали, знают, и будут знать. А дятловцы записали название, толком не придав значения, возможно.
А вот в Боевом листке они открытым текстом написали , что СЧ водятся в районе Отортена , интересно от кого и когда они это услышали ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.11.15 16:29
Цитата: Инна369 - 20.11.15 15:37
А вот в Боевом листке они открытым текстом написали , что СЧ водятся в районе Отортена , интересно от кого и когда они это услышали ...
Мое предположение ничем не подтверждено, я на этой версии не настаиваю.
Мне кажется, ввиду появления случаев по России в 58г., экспедициями, появился интерес в туристической среде. Ходили рассказы среди юных походников, вроде страшилок у костра. С юмором тоже бывало. Но так, между делом.
А вот идя по Лозьве, у ребят могло появиться ощущение, что они не одни. Может, его кстати, не обсуждали. В последнюю из ночевок в лесу, он как-то себя проявил, ну так, незначительно, на уровне "показалось". По этому поводу мог произойти разлад - кто-то из ребят умышленно не хотел снова испытать страх в лесу, предлагая открытое место. Сторонники ночевки на склоне убеждали в большей безопасности на открытом месте, в чаще оно прячется, а тут, на ветру, на холме не так страшно, да и наблюдать можно. Кстати, предположение о фонарике можно тоже сделать исходя из ситуации - его могли закрепить на своде снаружи, чтобы освещал площадку перед палаткой, вроде, никто под свет не сунется. А если окажется на свету, его заметят. Могла быть на своде небольшая дырка, кот. потом дорезали. Конечно, у такой "защиты от непредвиденой ситуации" были и скептики, кот. недовольны были перемещением из леса и всему этому "цирку". Под этим настроением и была высмеяна версия среди ребят о снежных людях, он в рубрике как бы юмора. С иронией они писали про якобы такое открытие, указывая их во множественном числе. Другой задачей боевого листка было взбодрить напуганную половину команды, мол, вот, СЧ тоже изучается наукой, и мы, как представители просвещения, тоже можем их изучать. Это помогло немного расслабиться... но, ненадолго.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.11.15 16:44
Цитата: Sergei_VL - 20.11.15 16:29
Мне кажется, ввиду появления случаев по России в 58г., экспедициями, появился интерес в туристической среде. Ходили рассказы среди юных походников, вроде страшилок у костра. С юмором тоже бывало. Но так, между делом.
У меня тоже есть некоторые мысли на этот счет , я их , правда , уже излагала , но повторю , а то столько читать страниц не каждый может .-- В 1958 году при Академии наук СССР образовалась комиссия по изучению вопроса о снежном человеке. Для сбора материала эта комиссия привлекала охотников , тур. группы и т. д. , то есть тех , кто ходил в места предположительного обитания СЧ . Может и дятловцев тоже туда направили в последний момент - заход на Х . Ч .
Цитата: Sergei_VL - 20.11.15 16:29
В последнюю из ночевок в лесу, он как-то себя проявил, ну так, незначительно, на уровне "показалось".
Вот тоже  так думаю , что в последнюю ночевку он что то " выдал" , чем обнаружил для них свое присутствие .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.11.15 17:12
Цитата: Инна369 - 20.11.15 08:27
Тут одно НО - медведь не дал бы потомства от человека , а ОНО дает , а это значит Что ? А это значит , что сие существо есть человек...
Ещё добавить, что : медведи ходят на четырёх лапах, а не на двух ногах по лесам, у медведей имеется морда, а не лицо как у человека, у медведя есть лапы, а не руки и ноги и местные жители  наверно знают кто такой медведь, а кто такое это существо и никогда не спутают.

Цитата: Sergei_VL - 20.11.15 11:06
Жители то знали, знают, и будут знать. А дятловцы записали название, толком не придав значения, возможно.
Нет, не получается  *NO*. Они не записали в свои дневники как по мансийски называются медведь, волк, лось, кабан ... а ЕГО название записали. Записывали они эти слова для того, чтоб при встрече в тайге с охотниками - мансями можно было с ними пообщаться и расспросить их об интересующих вещах. Так что не спроста слово Вор Хум у них появилось (тем более учитывая последующие трагические события).

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 20.11.15 15:37
А вот в Боевом листке они открытым текстом написали , что СЧ водятся в районе Отортена , интересно от кого и когда они это услышали ...
А если вспомнить, что оригинал боевого листка пропал (спрятан следователями) и мы видим только его машинопечатную копию, то можно допустить, что в оригинале про С.Ч. было написано не совсем в шуточном стиле. Как знать, возможно там в подробностях было описана встреча с НИМ в р-оне лабаза на предыдущей ночёвке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.11.15 17:45
Ну, про медведя говорили уже. Может со спины похож, не больше. Вообще про СЧ столько свидетельств, что уже можно сложить картину походки и т.д.
Скачет он, как иногда как бы "галопом", при походке отмашь руки есть, ноги ставит в одну линию, даже выворачивает. Да и ходит более умело и быстро, медведь по сравнению с ним неуклюж, у медведя тоже свой характерный походон.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. link=msg=389047 date=1448028762

[add
Добавлено позже:[/add]А если вспомнить, что оригинал боевого листка пропал (спрятан следователями) и мы видим только его машинопечатную копию, то можно допустить, что в оригинале про С.Ч. было написано не совсем в шуточном стиле. Как знать, возможно там в подробностях было описана встреча с НИМ в р-оне лабаза на предыдущей ночёвке.
Да, слухи были, в каком то сюжете мелькнуло, что вообще в ручье какой то блокнот еще нашли, где СЧ упоминается.Естесственно, он пропал. Но я не очень в него верю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.11.15 18:09
Цитата: З.Г.В. - 20.11.15 17:12
А если вспомнить, что оригинал боевого листка пропал (спрятан следователями) и мы видим только его машинопечатную копию, то можно допустить, что в оригинале про С.Ч. было написано не совсем в шуточном стиле. Как знать, возможно там в подробностях было описана встреча с НИМ в р-оне лабаза на предыдущей ночёвке.
Миша , там написано - " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует " . Об этом говорится и в фильме Либекки и в фильме этого , как его ... Черноброва ... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 20.11.15 19:27
 Ин!!
Цитата: Инна369 - 20.11.15 18:09
этого , как его ... Черноброва ...
этот Чернобров не "как его", он схему происшествия с ГД нарисовал в 80-х гг ещё и он "главный по тарелочкам". Вот так-то!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.11.15 22:52
Цитата: tanya22807 - 20.11.15 19:27
этот Чернобров не "как его", он схему происшествия с ГД нарисовал в 80-х гг ещё и он "главный по тарелочкам". Вот так-то!
Тань , я тут не так давно случайно наткнулась на короткую версию по ГД , где в роли убийцы выступал Снежный чел , когда посмотрела кто автор , абалдела -- Чернобров , дата давняя то ли 90 тые , то ли 2000 ные года где то , может 2008 даже , не запомнила , но давно . И в самом конце жирным шрифтом такая приписка , видно , что сделана уже намного поздней версии -- ввиду новых фактов по трагедии ГД версия типа анулируется и он от нее отказывается ... Я глазам не поверила , но что то искала тогда , и ушла с той страницы , думала позже зайду. Стала недавно искать - нифига , не могу найти , так и не могу понять ЧЕГО это было то , неужели у него такая версия была  ????? =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 21.11.15 02:06
Ну, с такими версиями в телевизор не очень приглашают, у виска крутят. А он в  телевизор ещё хочет... 8-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.11.15 02:22
Цитата: tanya22807 - 21.11.15 02:06
Ну, с такими версиями в телевизор не очень приглашают, у виска крутят. А он в  телевизор ещё хочет...
Так он от нее отказался , там было написано внизу , а теперь он вещает совсем другую версию , она тут есть .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.11.15 08:41
Цитата: mapos - 16.11.15 22:24
Колумнист LiveScience Бенджамин Рэдфорд, комментируя исследование Брайана Сайкса, пишет: «Все же гораздо более вероятно, что йети — это реально существующий медведь, чем мифический гигантский гоминид. Исследования Сайкса являются гораздо более научными, чем большинство других исследований снежного человека, потому что он использует достижения современной генетики».
"Исследования Сайкса" имели дело с шерстью от разных медведей. И вывод: йети - это медведь. "Медведь", всегда бродящий на двух ногах.
Британские учёные, одно слово...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.11.15 11:38
Цитата: Никанор Босой - 21.11.15 08:41
"Исследования Сайкса" имели дело с шерстью от разных медведей. И вывод: йети - это медведь. "Медведь", всегда бродящий на двух ногах.
Британские учёные, одно слово...
А я считаю, британские ученые узучали мех гигантского зайца.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 21.11.15 12:31
Цитата: Sergei_VL - 21.11.15 11:38
А я считаю, британские ученые узучали мех гигантского зайца.
После прочтения "Пищи богов" Уэллса...
Там, вроде, пчёлы становились размером с павлина.
А крупные пчёлы, соответственно, приносят много мёда!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.11.15 13:11
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: SKAD - 21.11.15 12:31
А крупные пчёлы, соответственно, приносят много мёда!
А мёд любят - медведи!
Которые и есть йетти!
Круг замкнулся...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.11.15 15:59
Желание многих ученых, мнение которых считается официальным и афишируется, представить СЧ не существующим, наводит на мысль о возможном умышленном сокрытии фактов. Видимо, существование СЧ связано с какой то проблемой для государства.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.11.15 18:35
Цитата: Sergei_VL - 21.11.15 15:59
Желание многих ученых, мнение которых считается официальным и афишируется, представить СЧ не существующим, наводит на мысль о возможном умышленном сокрытии фактов. Видимо, существование СЧ связано с какой то проблемой для государства.
Я неоднократно высказывала такую же мысль , да , тут какая то загадка , интересна причина такого сокрытия , что же в нем такого , в этом СЧ , что надо скрывать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 21.11.15 18:36
Цитата: Никанор Босой - 21.11.15 13:11
А мёд любят - медведи!
Которые и есть йетти!
Цитата: BlackCat - 21.11.15 00:41
Первая ошибка всех противников медвежьей версии в том что они рассматривают медведя на равне с человеком, забывая что медведь легко развивает скорость 60 км/ч. Понятно, что у него есть для этого физические данные несколько отличающиеся от физических данных человека.
Если то, что на фото у группы Дятлова бегало со скоростью 60км/ч, то значит фотограф бегал ещё быстрее... :hedgehog:
Это я к тому, что обсуждение конкретной фотографии превратилось чёрти знает во что!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.11.15 18:56
 Про лист в УД , на котором написаны слова " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует " известно то , что он находится именно в УД и его никто не прятал значит. А вот у нас его , почему то нет . У нас нет , в инете , а там есть... Значит не следаки его сокрыли , а кто то другой , кто не стал его в инет выкладывать ..., как и фото крови на кедре и еще кой чего ...

Добавлено позже:
 И еще , где фото с следом мочи рядом с палаткой , оно было одно время , потом исчезло ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 21.11.15 19:47
Цитата: Инна369 - 21.11.15 18:56
Про лист в УД , на котором написаны слова " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует " известно то , что он находится именно в УД и его никто не прятал значит. А вот у нас его , почему то нет . У нас нет , в инете , а там есть... Значит не следаки его сокрыли , а кто то другой , кто не стал его в инет выкладывать ..., как и фото крови на кедре и еще кой чего ...
Это из Либекки с Дискавери?Там в кадре что-то неразборчивое,но точно не сканы УД.Эту фразу произносят вслух,текст крупным планом не показывают.И в начале передачи текст-"Фильм основан на реальных событиях с элементами инсценировки".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.11.15 19:51
Цитата: San4es - 21.11.15 19:47
Это из Либекки с Дискавери?Там в кадре что-то неразборчивое,но точно не сканы УД.Эту фразу произносят вслух,текст крупным планом не показывают.И в начале передачи текст-"Фильм основан на реальных событиях с элементами инсценировки".
Все так , это я тогда первый раз услышала про такую запись -- подумала , ну может это так интерпретировали Боевой листок фик их знает... Но когда просматривая док фильм Черноброва намного раннего времени я услышала от него точно такую фразу из листка УД ( причем он разносил версию СЧ в пух и перья) , то тогда только мне стало понятно , что действительно , такая записка в УД есть. Два независимых источника в разное время плюс Чернобров противник версии СЧ . Значит она действительно там есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.11.15 20:30
Цитата: Инна369 - 21.11.15 18:35
Я неоднократно высказывала такую же мысль , да , тут какая то загадка , интересна причина такого сокрытия , что же в нем такого , в этом СЧ , что надо скрывать...
скорее, какую то проблему, связанную с признанием его как вида. Генетическую? можно только гадать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.11.15 20:33
 И логические выводы из этого тоже интересны -- если убил не СЧ , то почему бы не выложить ее , эту записку ? Ведь мало ли , если ребята СЧ увидели и записали  , то это ж не делает ЕГО автоматически убийцей ( казалось бы) , но если присовокупить кровь на кедре , которая никак не могла принадлежать ребятам на него залезавшим , опять отсутствующая фотка - то есть она говорит о том , что КТО ТО лез за Кривонищенко на дерево и соответственно и был причиной его падения с кедра ... Далее - след мочи , казалось бы чего не выложить , из каких соображений , когда у нас труп Люды в морге имеется даже , а тут всего лишь след мочи... Значит не их моча была вероятно , а кого то другого , не человека даже... Короче именно то , что эти факты от нас сокрыли и ставит их во главу угла и дает ясную картину КТО убил ребят .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.11.15 21:13
ну, теоретически, если есть спец служба по аномальным явлениям, и они знают правду по этому делу, им наплевать, что думает о происшествии и куда ведет интернет-расследования, факты, могущие доказать, спрятаны, а без них любое доказательство - только гипотеза. Вообще, мне начинает казаться, что успех в поисках СЧ будет только тогда, когда это будет реально на гос уровне.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 21.11.15 23:36
Цитата: Инна369 - 21.11.15 19:51
Все так , это я тогда первый раз услышала про такую запись -- подумала , ну может это так интерпретировали Боевой листок фик их знает... Но когда просматривая док фильм Черноброва намного раннего времени я услышала от него точно такую фразу из листка УД ( причем он разносил версию СЧ в пух и перья) , то тогда только мне стало понятно , что действительно , такая записка в УД есть. Два независимых источника в разное время плюс Чернобров противник версии СЧ . Значит она действительно там есть.
Либекки с Чернобровом я бы-за источники не считал.И эту якобы записку кроме кроме этих двоих сомнительных товарищей никто не видел и не упоминал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 21.11.15 23:43
Цитата: San4es - 21.11.15 23:36
Либекки с Чернобровом я бы-за источники не считал.И эту якобы записку кроме кроме этих двоих сомнительных товарищей никто не видел и не упоминал.
" Никто " это кто ? в фильме Либекки она в УД , Чернобров там же ее видел , а еще кто из державших  УД в руках должен был о ней сказать ? Какая заслуживающая доверия личность ?
Когда никто не удосужился даже манси Анямову спросить до " сомнительного " Либекки . Ему то как раз во сто раз больше доверия чем нашим горекопателям... И имея убранные фотографии кедра и мочи ... о чем вообще тут можно говорить и кому можно доверять..

Добавлено позже:
 Вот возьмем версии про эти О.Ш , откуда инфа о них ? Кто то видел , просто видел свечение , летающий шар и т.д. И ВСЕ - это главный аргумент и еще якобы кто то из манси говорил это Иванову . И эти " факты" ставят во главу угла и считают доказательной базой ... Тоже с ракетами , шпионами , гебней и прочим -- кто то , где то , что то  и ВСЕ. А тут манси открытым текстом , без тени сомнений говорит о том , что ребят убил МЕНКВ. И что ? Да нифига ... потому , что правда не нужна изначально , нужен фейк , мороченье голов и тому подобное ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 22.11.15 01:47
Цитата: Инна369 - 21.11.15 23:43
" Никто " это кто ? в фильме Либекки она в УД , Чернобров там же ее видел , а еще кто из державших  УД в руках должен был о ней сказать ? Какая заслуживающая доверия личность ?
Когда никто не удосужился даже манси Анямову спросить до " сомнительного " Либекки . Ему то как раз во сто раз больше доверия чем нашим горекопателям..
Теперь смотрим Либекки внимательно.С 41 минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=lyzcJvTOpl4 (https://www.youtube.com/watch?v=lyzcJvTOpl4)
Там звуковая дорожка вообще не соответствует тому что в кадре.
1.В кадре УД,лист о возвращении прекращенного дела.По нему возится пальцем и Либекки говорит что для него это неопровержимое доказательство участия военных.
2.Далее идет то что я принял сначала за протокол допроса свидетеля Попова.Но это что-то непонятное,там даты от руки 6 февраля 1959-28 мая 1959.И это не обложка УД.Фейк?
3.Дальше про палатку.Старое УД,все соответствует.
4.Следы.Столбики и не очень.ИЗ УД.,все верно.
5.Дальше Марина листает что-то напечатанное(не на пожелтевшей залистанной бумаге,на УД не похоже),но невнятно показанное(не раобрать),а Либекки говорит дословно:"Я видел запись сделанную студентами на горе Мертвецов-Снежный человек существует..." Запись не показывает.
Манси Анямова ему ответила о том о чем он снимал фильм.Спросил бы об ОШ-рассказала бы о них.Это полуразвлекательный фильм для американского зрителя.
Впрочем,допускаю,что он имел в виду запись в Вечернем Отортене.Сначала ему некорректно перевели с русского на инглиш,потом кино еще раз кино перевели с инглиша на русский,и получилось то что имеем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 02:02
Цитата: San4es - 22.11.15 01:47
Манси Анямова ему ответила о том о чем он снимал фильм.Спросил бы об ОШ-рассказала бы о них.Это полуразвлекательный фильм для американского зрителя.
Вы это серьезно ??? Маша знала про менква или сам Либекки ? Это название я имею ввиду - менкв , они его в рот Анямовой вложили ?  И про вырванные оленям языки тоже они ей в рот вложили и заставили произнести ? .Без комментариев ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.11.15 02:09
Цитата: Инна369 - 21.11.15 23:43
Добавлено позже:
 Вот возьмем версии про эти О.Ш , откуда инфа о них ? Кто то видел , просто видел свечение , летающий шар и т.д. И ВСЕ - это главный аргумент и еще якобы кто то из манси говорил это Иванову . И эти " факты" ставят во главу угла и считают доказательной базой ...
Да можно рассмотреть и версию с шарами, но пусть уж сторонники основательно и убедительно предположат, например, откуда они двигались, как шар упал, или в палатке стало жарко, и по каждому пострадавшему отчего, травмы, ожоги. Не одной серьезной версии с ОШ я лично не читал. И с инопланетянами пусть смело предполагают - этот стоял здесь, этот направлял оружие, как пытали, гнали и прочее. Нематериальные инопланетяне не могли убить людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 02:14
Цитата: Sergei_VL - 22.11.15 02:09
Да можно рассмотреть и версию с шарами, но пусть уж сторонники основательно и убедительно предположат, например, откуда они двигались, как шар упал, или в палатке стало жарко, и по каждому пострадавшему отчего, травмы, ожоги.
На сей счет вы не волнуйтесь , они такие рОманы и фэнтези вам забацают , с такими " подробностями " , что мало не покажется ... Фантазия человечская она ведь такая - границ не имеет...

Добавлено позже:
Цитата: San4es - 22.11.15 01:47
5.Дальше Марина листает что-то напечатанное(не на пожелтевшей залистанной бумаге,на УД не похоже),но невнятно показанное(не раобрать),а Либекки говорит дословно:"Я видел запись сделанную студентами на горе Мертвецов-Снежный человек существует..." Запись не показывает.
Да ,  запись не показана , фраза из записки произносится вслух и все , я так и говорила - звучит фраза , и она же дословно  звучит у Черноброва , причем он пол часа тужится , пытаясь обьяснить ее шуткой . Если б не было записки ему нечего было бы пытаться ее обыгрывать как шутку , это очень тяжело , он выглядит дураком , но все равно лепечет , зачем , если ее нет ?

Добавлено позже:
 А фото со следами видели ? Не то , где каблук , оно у нас есть , а второе - где большие следы с узкой пяткой - фото в кадре пару секунд . Конечно , если иметь желание , то можно сказать , что они его с собой принесли , но я так не думаю... И как нибудь запишу слова Шаравина о следах , они идут урывками , некоторые предполагают , что он говорил  не о странных огромных следах , просто так совместили его речь , я запишу как нибудь фразы идущие целиком , чтоб было ясно , можно ли сказать наверняка , что он говорит о неких странных следах или нет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.11.15 03:53
Интересен персонаж "Вий", не знаю, упоминали ли его здесь. Мифы разные, самые сказочные, но есть пару знакомых черт. Волосатый или как дерево, весь из кореньев, живет в пещере. В глаза посмотришь - околеешь.
Гоголь писал про места под Полтавой. Места по рассказам очевидцев "аномальные". Церковь из романа стояла на отшибе, заколоченная. Хома очертил круг, чтобы нечисть не достала его. На третью ночь он погиб, пришел Вий и подняв веки, посмотрел на него. Интересно, Гоголь кого то под Вием подразумевал?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 04:05
Цитата: Sergei_VL - 22.11.15 03:53
Интересен персонаж "Вий", не знаю, упоминали ли его здесь. Мифы разные, самые сказочные, но есть пару знакомых черт. Волосатый или как дерево, весь из кореньев, живет в пещере. В глаза посмотришь - околеешь.
Гоголь писал про места под Полтавой. Места по рассказам очевидцев "аномальные". Церковь из романа стояла на отшибе, заколоченная. Хома очертил круг, чтобы нечисть не достала его. На третью ночь он погиб, пришел вий и подняв веки, посмотрел на него. Интересно, Гоголь кого то под Вием подразумевал?
Видела я как то   фильм документальный , какой то энтузиаст поехал в то село , которое описал Гоголь в Вие , там якобы жуть жуткая , персонаж реальный , названий у него несколько , есть истории похищения им людей , есть вернувшиеся , но повредившиеся умом . Вроде как на старика похож... Хотела бы написать более конкретно , но как то все сумбурно в памяти осталось , и наверно , все таки по ТВ я его видела , а не в инете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 04:40
Цитата: Sergei_VL - 21.11.15 15:59
Желание многих ученых, мнение которых считается официальным и афишируется, представить СЧ не существующим, наводит на мысль о возможном умышленном сокрытии фактов. Видимо, существование СЧ связано с какой то проблемой для государства.
Вы вроде недавно спрашивали про это и я вам ответил - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg387682#msg387682 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg387682#msg387682)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 05:06
Цитата: San4es - 22.11.15 01:47
.Это полуразвлекательный фильм для американского зрителя.
Вы в курсе кто такой Либекки ? Он шоумен ? Это всемирно известный альпинист , обладатель многочисленных наград и премий - одна из последних
 получена от National Geographic, который признал его «человеком года». Скалолаз, исследователь-одиночка, спортсмен, , автор, участник более 50-ти опасных и необычных экспедиций. Какие у вас есть основания  приписывать ему умышленные подтасовки и розыгрыши ? Ровно никаких , а вот у наших есть и мотивы и тенденции к подделкам , подтасовкам и вранью... И кстати , посмотрите конец фильма , который он практически запорол своим молчаливо - озабоченным видом  и быстрым отьездом из России , и где тут шоу ? Тут скорей антишоу.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 04:40
Вы вроде недавно спрашивали про это и я вам ответил - [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg387682#msg387682[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg387682#msg387682[/url])
Насколько я поняла по ссылке - теперь им на него наплевать должно быть , тогда почему сейчас то столько ЕГО противников ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 05:48
Цитата: Инна369 - 21.11.15 18:56
Про лист в УД , на котором написаны слова " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует " известно то , что он находится именно в УД и его никто не прятал значит. А вот у нас его , почему то нет . У нас нет , в инете , а там есть... Значит не следаки его сокрыли , а кто то другой , кто не стал его в инет выкладывать ..., как и фото крови на кедре и еще кой чего ...
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=lyzcJvTOpl4#)
Фото кадра этого фильма, где Мария говорит эти слова про СЧ - та самая машинопечатная копия "Вечернего Отортена", хранящаяся в УД  *DONT_KNOW*
[attach=1] [attach=2]

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 21.11.15 20:30
скорее, какую то проблему, связанную с признанием его как вида. Генетическую? можно только гадать...
Наверно это по той же причине, что и тут ("Одного куста ягоды") - http://cont.ws/post/121902?_utl_t=vk (http://cont.ws/post/121902?_utl_t=vk)
" ... и уничтожены по приказу высокопоставленных руководителей для защиты господствующей хронологии эволюции человека, существовавшей в то время."  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 06:00
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 05:48
Фото кадра этого фильма, где Мария говорит эти слова про СЧ - та самая машинопечатная копия "Вечернего Отортена", хранящаяся в УД
Да говорит то она о листке со словами " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует ". Ты где их тут видишь ? Нигде . Они с экрана звучат , но никой бумажки с ними не показывают .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 06:25
Цитата: Инна369 - 22.11.15 02:14
И как нибудь запишу слова Шаравина о следах , они идут урывками , некоторые предполагают , что он говорил о не о странных огромных следах , просто так совместили его речь , я запишу как нибудь фразы идущие целиком , чтоб было ясно , можно ли сказать наверняка , что он говорит о неких странных следах или нет...
Ин, я тут уже писал и объяснял про этот одному человеку  :)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg273269#msg273269 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg273269#msg273269)

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 22.11.15 05:06
Насколько я поняла по ссылке - теперь им на него наплевать должно быть , тогда почему сейчас то столько ЕГО противников ?
Ин, там (в ссылке) написано так : "Но, с другой стороны противники теории "одного вида" потеряли к РГ интерес, они и так доказали свою правоту ..." - Это те,потеряли интерес, кто не являлся ЕГО противником. А противники ЕГО существования и не переводились, им же ЕГО живого в клетке надо показать, пощупать ЕГО  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 06:45
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 06:25
Ин, я тут уже писал и объяснял про этот одному человеку     [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg273269#msg273269[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg273269#msg273269[/url])
Это ты  прям целые куски речи написал , то , что я хотела сделать ?

Добавлено позже:
[i]Цитирую слова Ю. Коптелова из фильма : "Мы с Мишей, значит, когда от палатки начали движение вниз, мы обнаружили шеренгу странных следов. Углублённые, глубокие были следы". М.Шаравин : "Вот они то и не оказались зафиксированы в уголовном деле. Даже среди свидетелей, по моему, никто об этих следах не говорил". Ю. Коптелов : "Мы видели оба эти следы". [/i] Вот эти да ? Ну ты молодец  *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 06:52
Цитата: Инна369 - 22.11.15 06:00
Да говорит то она о листке со словами " Теперь мы знаем , что Снежный человек существует ". Ты где их тут видишь ? Нигде . Они с экрана звучат , но никой бумажки с ними не показывают .
Слова она эти произнесла после прочтения копии "Боевого листка" - в фильме она его открыла в УД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 06:53
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 06:52
Слова она эти произнесла после прочтения копии "Боевого листка" - в фильме она его открыла в УД.
Но там их нет ,на том , что ты показал , нету их.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 06:55
Цитата: Инна369 - 22.11.15 06:45
Это ты  прям целые куски речи написал , то , что я хотела сделать ?
Да. слово в слово  ;) @}->--

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 22.11.15 06:53
Но там их нет ,на том , что ты показал , нету их.
Кого нет ? Слов ? Так это она в фильме говорит , на 44.35 минуте просмотра.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 06:58
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 06:55
Да. слово в слово
Класс !!! Тут совершенно ясно , что речь идет о странных следах  *THUMBS UP*

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 06:55
Кого нет ?
В фильме говорится об обрывке бумаги с одной фразой - " Теперь мы знаем , что снежный человек существует " . А копия Боевого листка у нас есть , и она явно нето , о чем говорится в фильме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.11.15 08:31
Цитата: Sergei_VL - 22.11.15 03:53
Интересен персонаж "Вий", не знаю, упоминали ли его здесь. Мифы разные, самые сказочные, но есть пару знакомых черт. Волосатый или как дерево, весь из кореньев, живет в пещере. В глаза посмотришь - околеешь.
Интересно, Гоголь кого то под Вием подразумевал?
Вообще, Вий - сборный персонаж. Взгляд, вызывающий страх, оцепенение и даже смерть - это в чистом виде черты Лешего. Ну и волосатый, живёт в пещере, пальцы железные - его же...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 09:11
Цитата: Никанор Босой - 22.11.15 08:31
пальцы железные
Это метафора, а не реальное описание внешности. Как например - "Каменное сердце", "Железная  рука" и .т.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.11.15 15:22
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 09:11
Это метафора, а не реальное описание внешности. Как например - "Каменное сердце", "Железная  рука" и .т.д.
Это образное, но точное описание хватки существа, способного с лёгкостью вырывать с корнем небольшие деревья и разрывать пополам собак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 22.11.15 16:11
http://m.youtube.com/watch?v=sKWr0o5rzpg (http://m.youtube.com/watch?v=sKWr0o5rzpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 22.11.15 17:53
Цитата: Инна369 - 22.11.15 06:58
В фильме говорится об обрывке бумаги с одной фразой - " Теперь мы знаем , что снежный человек существует " .
А если через годик ваш Либекки снимет кино по Ракитину?Прекратите,прошу вас,его поделку воспринимать и цитировать.Он-не специалист по СЧ,а шоумэн и путешественник.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 18:56
Цитата: San4es - 22.11.15 17:53
А если через годик ваш Либекки снимет кино по Ракитину?Прекратите,прошу вас,его поделку воспринимать и цитировать.Он-не специалист по СЧ,а шоумэн и путешественник.
Вообще то , если я кого то в чем то подозреваю ( и выражаю недоверие) , то делаю это предметно -- пишу действия человека , которые являются причиной моего недоверия ... А вы обвиняете Либекки без каких либо причин , и главное - не только его , но и Шаравина с Коптеловым и Анямову обвиняете во лжи ( по умолчанию так сказать ) ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 22.11.15 20:00
Цитата: Инна369 - 22.11.15 18:56
А вы обвиняете Либекки без каких либо причин , и главное - не только его , но и Шаравина с Коптеловым и Анямову обвиняете во лжи ( по умолчанию так сказать ) ...
Я-обвиняю Либекки?С какого перепугу?Снял человек художественный фильм,"основанный на реальных событиях с элементами инсценировки".Молодец.
Я-обвиняю Шаравина с Коптеловым?В том что они видели удлиненные глубокие следы?Они сами и следствие им значения не придали,хоть фото их и есть.
Анямова?Спроси её Либекки про ОШ-наговорила бы и про ОШ,и нарисовала бы,как те манси на допросе.
Записки вашей-не видел никто,Либекки я не верю,так как-мог бы и показать,Черноброву мало того что тоже не верю(ему верить-так и до цитирования Мулдашева докатимся)-не упоминаю у него такого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 20:01
Цитата: San4es - 22.11.15 17:53
А если через годик ваш Либекки снимет кино по Ракитину?
Не снимет, т.к. этому фильму предшествовала небольшая история связанная с этим форумом, касающаяся некоторых постов от ... эдак ... с 18 - по 23 октября 2013 года  ;) (но Вам это не обязательно знать)
Но согласен с Вами, что фильм снят ... на троечку ... отсебячины они там нагородили - согласен я (но не во всём, а во второстепенных моментах - о чём они и предупредили в начале фильма : " ... с элементами инсценировки").
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.11.15 20:06
Цитата: San4es - 22.11.15 20:00
Анямова?Спроси её Либекки про ОШ-наговорила бы и про ОШ,
Вот когда Анямова скажет , что ребят убил ОШ , что ОШ вырывает оленям языки тогда у вас будет действительно "аргумент" , а пока это  всего лишь фантазии , не более  ...

Добавлено позже:
Цитата: San4es - 22.11.15 20:00
Я-обвиняю Шаравина с Коптеловым?В том что они видели удлиненные глубокие следы?Они сами и следствие им значения не придали,хоть фото их и есть.
Значит наличие странных следов , о которых они говорят , вы признаете , хорошо .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 20:17
Цитата: San4es - 22.11.15 20:00
Я-обвиняю Шаравина с Коптеловым?В том что они видели удлиненные глубокие следы?Они сами и следствие им значения не придали,хоть фото их и есть.
Даже не думайте обвинять поисковиков, которые нашли палатку и первые обнаружили "глубокие следы, которые не вошли в УД" т.к. они их действительно видели (и не только они, но и те, кто их фотографировал).
И фото этих следов есть - аж целых 5 штук, о чём мы (я лично) в этой теме уже 2 года объясняю, то одному, то другой ...  ;) (начинайте читать со 2-ой стр. данной темы - там и начинается самое интересное)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 22.11.15 20:31
Цитата: Инна369 - 22.11.15 20:06
Вот когда Анямова скажет , что ребят убил ОШ , что ОШ вырывает оленям языки тогда у вас будет действительно "аргумент" , а пока это  всего лишь фантазии , не более  ...

Добавлено позже: Значит наличие странных следов , о которых они говорят , вы признаете , хорошо .
Анямова  не говорит также,что туристов убил СЧ.Она сначала говорит,что не знает,от чего погибли туристы.А потом описывает как охотники-манси в сумерках услышали в лесу свист и решили,что это-менгк.
Странные следы отрицать глупо,их фото есть на форуме,в "Фото с поисков",и КиШ их упоминают.Думаю,им не придали значения-так как решили,что это кто-то шел след-в след,либо-невысоко поднимая ноги.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 20:38
Цитата: San4es - 22.11.15 20:31
Странные следы отрицать глупо,их фото есть на форуме,в "Фото с поисков",и КиШ их упоминают.Думаю,им не придали значения-так как решили,что это кто-то шел след-в след,либо-невысоко поднимая ноги.
Вот на счёт этого Вы правы (частично) - именно этим следам не придали значения, те из поисковиков, которые в следопытстве мало разбирались. Но ! Те кто реально обратил на них внимание и отличил их от "дятловских" следов - "столбиков" и те, кто эти "глубокие", "заглублённые", "следы - лунки" фотографировал, те хорошо понимали что они видят перед собой - это бесспорно !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 22.11.15 20:48
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 20:38
Те кто реально обратил на них внимание и отличил их от "дятловских" следов - "столбиков" и те, кто эти "глубокие", "заглублённые", "следы - лунки" фотографировал, те хорошо понимали что они видят перед собой - это бесспорно !
Следы Коротаева, который шёл
Цитата: San4es - 22.11.15 20:31
невысоко поднимая ноги.
Только и всего!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 20:52
Так в тысячный раз подумайте ! Кто оставил эти "глубокие", "заглублённые", "следы - лунки" в твёрдом насте ??? По которому Дятловцы шли не проваливаясь, оставляя поверхностные следы - "столбики", по которому поисковики ходили не проваливаясь (на склоне горы) ? Это человек ? Это каким весом этот "человек" тогда должен был весить, чтоб продавливать наст ? Тогда может быть это ЯНЕЖ с Хельгой оставили такие же глубокие следы на мху в 2012 году ???  - http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)   Может это ЯНЕЖ с Хельгой свои следы фотографировали и подняли эту тему ?  =-O

Добавлено позже:
Цитата: SKAD - 22.11.15 20:48
Следы Коротаева, который шёл
Ага, идёт тов. Коротаев и от нечего делать - фотографирует свои следы ... понятно дело, заняться нечем больше ему было *ROFL*.
 И весил оказывается Владимир Иванович свыше 300 кг. !!!  %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.11.15 20:59
Цитата: San4es - 22.11.15 20:31
невысоко поднимая ноги.
Нормально ноги поднимал хозяин следов - "лунок" (если вы в следах смыслите) - там поволоки не прослеживается что то при "не высоком поднятии ноги", и в "паху" у него увы не узкое как у человека расстояние было ;)  ("следопыты")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 22.11.15 21:00
Нет там никаких следов от творческого тандема Янеж-Хельга.., то проплешины по многу лет не зарастающие..
.. вот и "провентилируйте" вопрос с авторитетом..  Главком с р-паранормал в сентябре ещё , кажись, написал:  .. спрошу ответа на этот вопрос у Игоря Дмитриевича Бурцева (надеюсь, не будете оспаривать, что он-то точно гоминолог) и опубликую.Также выставьте, пожалуйста, фото следов, о которых мы столько раз уже слышали, но ни разу не видели. Их я тоже предложу проанализировать уважаемого И.Д.
.. А Коля (в котором явно поболе ста кило..) с Аманом в "шестипалом" разочаровались..http://pda.kp.ru/daily/26461.7/3331039/ (http://pda.kp.ru/daily/26461.7/3331039/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: плотник - 22.11.15 22:06
Цитата: Netnir - 22.11.15 21:00
Нет там никаких следов от творческого тандема Янеж-Хельга.., то проплешины по многу лет не зарастающие..
газ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 23.11.15 00:40
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 20:52
Ага, идёт тов. Коротаев и от нечего делать - фотографирует свои следы ... понятно дело, заняться нечем больше ему было
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 20:52
И весил оказывается Владимир Иванович свыше 300 кг. !!!
Не, ну, когда собеседник начинает спорить сам с собой, это придаёт беседе особую привлекательность!. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.11.15 01:08
Цитата: SKAD - 23.11.15 00:40
Не, ну, когда собеседник начинает спорить сам с собой, это придаёт беседе особую привлекательность!
Увы, "уважаемый" - это были ответы на ваши посты (не обесудьте  ;)) Вас интересуют вопросы по следам "столбикам" или по следам лункам" ?

А вы как думали ? Тот, кто продавливал наст весил меньше ?   *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 23.11.15 01:19
Цитата: З.Г.В. - 23.11.15 01:08
Увы, "уважаемый" - это были ответы на ваши посты (не обесудьте  ;)) Вас интересуют вопросы по следам "столбикам" или по следам лункам" ?
Нет, спасибо, после Вашего "от нечего делать" можно лишь ожидать "ничего толкового". *THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.11.15 01:29
Цитата: SKAD - 23.11.15 01:19
после Вашего "от нечего делать"
А что такое ? Товарищ Коротаев решил позабавиться и "лишнюю" фотоплёнку израсходовать на фотографирование своих следов ?  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg389613#msg389613 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg389613#msg389613)
Так что ли ?  *JOKINGLY*
Понятно дело, что моя фраза тут же последовала : " ... идёт тов. Коротаев и от нечего делать - фотографирует свои следы ..."
В чём сомнения ?
Судя из вашего понятия : В.И. Коротаев весил на момент поисковых работ менее 300 кг., шёл, продавливал твёрдый наст, оставляя глубокие следы "лунки" (а рядом ходили другие поисковики и не проваливались), и помимо того он ещё свои следы и фотографировал. Всё чинно и благородно (По вашему).
Далее : Оказывается, по свидетельству В.И Коротаева , около кедра находились сучки этого кедра (При обнаружении трупов Дорошенко и Кривонищенко), что : "... которые нам, здоровым мужикам, было не под силу даже согнуть !"
Ни о чём не говорит ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 23.11.15 01:37
Цитата: З.Г.В. - 23.11.15 01:29
А что такое ? Товарищ Коротаев решил позабавиться и "лишнюю" фотоплёнку израсходовать на фотографирование своих следов ?  [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg389613#msg389613[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg389613#msg389613[/url])
Так что ли ?  *JOKINGLY*
Понятно дело, что моя фраза тут же последовала : " ... идёт тов. Коротаев и от нечего делать - фотографирует свои следы ..."
В чём сомнения ?
Где Вы нашли, что я говорил о фотографировании Коротаевым своих следов?
Я предположил, что он их оставлял.
А фотографировали их некие ТЕ, о которых Вы говорите.
Цитата: З.Г.В. - 22.11.15 20:38
Те кто реально обратил на них внимание и отличил их от "дятловских" следов - "столбиков" и те, кто эти "глубокие", "заглублённые", "следы - лунки" фотографировал, те хорошо понимали что они видят перед собой - это бесспорно !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.11.15 01:49
Цитата: SKAD - 23.11.15 01:37
Я предположил, что он их оставлял.
А фотографировали их некие ТЕ, о которых Вы говорите.
В.И Коротаев ? Весивший во многие разы больше, чем поисковики ? И кто то ходил по его пятам и фотографировал его следы ??? Вы о чём тут ?  *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.11.15 11:46
Цитата: Никанор Босой - 22.11.15 08:31
Вообще, Вий - сборный персонаж. Взгляд, вызывающий страх, оцепенение и даже смерть - это в чистом виде черты Лешего.
Просто мне кажется Вий это всего лишь очередной "отклик" народа на явление гоминида. По моему, действие происходит не в родной Гоголю Полтаве, а шли они далеко от Киева на Запад, может где и в сторону Карпат. Хутор был на отшибе. Возможно, в тех краях были встречи с такими существами, кот. теперь называют СЧ. А чтобы оградить молодежь от встреч с ними, ими пугали, приписывали более сказочные черты. Судя по всему такая встреча явление редкое и сулящее неприятности. Филосовский вопрос, заданный в данном случае писателем, состоит в том, является ли он нечистой силой, если является, почему молитвы Хомы не помогли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 23.11.15 12:39
Цитата: Sergei_VL - 23.11.15 11:46
Просто мне кажется Вий это всего лишь очередной "отклик" народа на явление гоминида. По моему, действие происходит не в родной Гоголю Полтаве, а шли они далеко от Киева на Запад, может где и в сторону Карпат. Хутор был на отшибе. Возможно, в тех краях были встречи с такими существами, кот. теперь называют СЧ. А чтобы оградить молодежь от встреч с ними, ими пугали, приписывали более сказочные черты. Судя по всему такая встреча явление редкое и сулящее неприятности. Филосовский вопрос, заданный в данном случае писателем, состоит в том, является ли он нечистой силой, если является, почему молитвы Хомы не помогли?
Предлагаю тему Вия забросить.А то можно докатиться до Змея Горыныча как генетической памяти праславян о динозаврах в свете темы огненных шаров.
Давайте лучше про следы,Либекки,Поршнева,СЧ на перевале итд.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.11.15 13:14
В "ситуационной экспертизе" Yuka рассмотрел следы, отделяющиеся от остальной отступавшей группы на склоне. Это было 2 пары следов дятловцев. Короче, мое предположение сводится к тому, что через какой то промежуток времени отступления группы Менкв мог нагнать их и напасть "со спины". Раздражающим фактором мог быть фонарик. Группа на 3й гряде потеряла его, двое кинулись в сторону. Вообще, свет для Менква, ведущего охоту ночью, особенно, свет фонариков, мог быть сильно раздражающим фактором. Группа не могла не проследить связь его агрессии с фонариками.
Просьба сторонникам версии СЧ высказать свои соображения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 23.11.15 13:51
Цитата: Sergei_VL - 23.11.15 11:46
Судя по всему такая встреча явление редкое и сулящее неприятности.
Это было настолько широко распространённое явление, что только лишь дневные встречи дали среди прочего образ полудницы с соответствующими правилами поведения.

Цитата: San4es - 23.11.15 12:39
Предлагаю тему Вия забросить.А то можно докатиться до Змея Горыныча как генетической памяти праславян о динозаврах в свете темы огненных шаров.
Ну, память-то о "динозаврах" не генетическая, а вполне себе историческая. Чего стоят одни только белорусские предания о ящерах...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 23.11.15 15:17
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Никанор Босой - 23.11.15 13:51
Ну, память-то о "динозаврах" не генетическая, а вполне себе историческая. Чего стоят одни только белорусские предания о ящерах...
19 века фолклер посмотреть-в каждом мало-мальском озере-по змию.Увидели ихние прапрабабки бревно-топляк,вот и готова легенда.Последующие поколения от себя добавили-вот и пошла криптозоология.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.11.15 15:42
Ну дракон драконом, я имел ввиду случаи вражды диких людей и обычных.
Дружбы и контакта нет, за огромную историю отношений в лучшем случае равнодушие. И ничего странного, что у каждого вида своя территория.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.11.15 17:45
Цитата: San4es - 23.11.15 12:39
Давайте лучше про следы,Либекки,Поршнева,СЧ на перевале итд.
Мне кажется , что эти странные следы лунки и след у палатки ( где сапог) довольно свежие , где сапог так прямо вообще свежак . И те , что на склоне тоже не с 1 февраля , иначе их занесло бы ...

Добавлено позже:
Хотя с другой стороны снегу с 1 февраля до поисков выпало всего сантиметров 10 ( судя по тому , который лежал на Юрах ) , так что про лунки на склоне - фик знает , может и могли так сохраниться , а вот с сапогом , по моему точно свежак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 23.11.15 20:15
Добрый день всем! Посмотрела "Контролируемую поставку" - не понравилось. Назначить шпионскую встречу на Отортене для передачи чего-то - бред какой-то , а затем рассуждать, что Дубинину пытали, чтобы что-то узнать - это парад безумия! Ракитин написал большую книгу, а версии с СЧ в ней места не нашлось...
Читаю и перечитываю форум, много интересного. Заинтересовал меня материал о  "старых людях", упоминавшихся в сказе Бажова. На Урале и сейчас много глухих мест, поселки и деревни расположены вдоль железной дороги, а вокруг тайга. Они не вели хозяйства, но  могли использовать камни и палки как орудие труда.  Экстрасенс Виктор Громов сказал, что ГД убили "древние люди" и там кое-то древнее капище. У Зины был синяк размером 26*5 см. Похоже на палку? СЧ выгонял их с горы, потому что это его территория. Капище или священное место у манси. Там они проводили обряды и клали жертвоприношение -  это могли быть олени и другая ЕДА, которую СЧ считал своей и делиться не собирался.
А то, что Анямовы слышали всё, согласна с Инной369 полностью. Рев СЧ слышен в тайге на 10 км. Но идти ночью они побоялись. Имя СЧ у манси произносить нельзя, поэтому и говорят о нем неохотно.
Заинтересовало понятие эмоциональной суггестии -именно это произошло с некоторыми членами ГД. С Кривонищенко случился эпелептический припадок, он или упал с дерева или не смог на него залезть. Думаю, что эмоциональная суггестия лежит в основе бесконтактного боя, что умели делать наши предки, а сейчас таких спецов - единицы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 23.11.15 20:45
Цитата: Елена2015 - 23.11.15 20:15
СЧ выгонял их с горы, потому что это его территория. Капище или священное место у манси. Там они проводили обряды и клали жертвоприношение -  это могли быть олени и другая ЕДА, которую СЧ считал своей и делиться не собирался.
"Какие-то геологи" могли  быть не геологами, а экспедицией по поимке СЧ, местные об этом знали, поэтому и говорили не ходить туда, там сильный ветер. Эти люди могли сильно разозлить СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.11.15 20:52
Цитата: Vika11 - 23.11.15 20:45
"Какие-то геологи" могли  быть не геологами, а экспедицией по поимке СЧ, местные об этом знали, поэтому и говорили не ходить туда, там сильный ветер. Эти люди могли сильно разозлить СЧ.
Вика , вы меня удивили ... у Вас ведь вроде другая версия была ... =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 23.11.15 21:58
Цитата: Инна369 - 23.11.15 20:52
у Вас ведь вроде другая версия была ...
Была другая, но я ее не озвучивала. А в версии СЧ  нет явно исключающего ее факта. И комья снега на палатку мог набросать СЧ, схода доски не надо. И перевал на два года закрывали, пока СЧ не ушел или не умер (радиацию можно было зарегестрировать).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 23.11.15 22:14
Цитата: Vika11 - 23.11.15 21:58
Была другая, но я ее не озвучивала. А в версии СЧ  нет явно исключающего ее факта. И комья снега на палатку мог набросать СЧ, схода доски не надо. И перевал на два года закрывали, пока СЧ не ушел или не умер (радиацию можно было зарегестрировать).
Вам не кажется,что вместо закрытия перевала-туда,как и в случаях с медведями-шатунами,напавшими на людей-туда направили бы команды охотников,которые его выследили бы и сделали из него дуршлаг?Как с социально-опасным животным?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.11.15 22:21
Цитата: San4es - 23.11.15 22:14
Вам не кажется,что вместо закрытия перевала-туда,как и в случаях с медведями-шатунами,напавшими на людей-туда направили бы команды охотников,которые его выследили бы и сделали из него дуршлаг?Как с социально-опасным животным?
Если он не ушел бы оттуда ... он хорошо понимает , что такое " оружие " , и никогда на него не "нарывается" , это довольно странно для животного хоть и такого "почти человека"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 23.11.15 22:21
Да зачем, Санчес.. Бартер с манси - фляга спирта, мешок муки, несколько пачек патронов.. И принесут на жерди привязанным.., делов то..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 23.11.15 22:22
Цитата: San4es - 23.11.15 22:14
Вам не кажется,что вместо закрытия перевала-туда,как и в случаях с медведями-шатунами,напавшими на людей-туда направили бы команды охотников,которые его выследили бы и сделали из него дуршлаг?Как с социально-опасным животным?
Может, и направили. Только встретиться с ним трудно. И ещё. В его существование не верили же в основновном, в том числе и те, кто должен быть направить. Это ж как приведение.

Добавлено позже:
Цитата: Netnir - 23.11.15 22:21
Бартер с манси - фляга спирта, мешок муки, несколько пачек патронов.. И принесут на жерди привязанным.., делов то..
Кто кого принесет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.11.15 22:25
 В инете гуляет одна фотка СЧ - где он на снегу мертвый лежит . Я пыталась узнать больше о ее происхождении , но единственно что поняла , так это то , что ее происхождение покрыто густым мраком... ЕЕ тут постили ( страшилище такое на снегу лежит ) . Так вот , меня терзают смутные сомнения , а не наш ли это товарищ лежит случаем... и не на перевале ли она сделана...

Добавлено позже:
[attachimg=1]

Добавлено позже:
Изначально она черно белая , это потом уже фотошопом ее красят .

Добавлено позже:
Якобы этого Сч кто то вывез из Китая , потом ее показывали за деньги ( труп ессесьно) где то в Европе , а потом тишина ... а фоток нет кроме этой , короче непонятно откуда она на самом деле...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 23.11.15 22:49
Цитата: Vika11 - 23.11.15 22:22
Может, и направили. Только встретиться с ним трудно. И ещё. В его существование не верили же в основновном, в том числе и те, кто должен быть направить. Это ж как приведение.
Цитата: Инна369 - 23.11.15 22:21
Если он не ушел бы оттуда ... он хорошо понимает , что такое " оружие " , и никогда на него не "нарывается" , это довольно странно для животного хоть и такого "почти человека"...
Интересный он у вас,этот Менгк.Вы уж определитесь-он оседлое или кочевое существо.А то-ВАЗ вас не догонишь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.11.15 22:52
Цитата: San4es - 23.11.15 22:49
Интересный он у вас,этот Менгк.Вы уж определитесь-он оседлое или кочевое существо.А то-ВАЗ вас не догонишь.
Оседлое , но под пули чтоб лез , такого не помню...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 23.11.15 22:53
Цитата: San4es - 23.11.15 22:49
Вы уж определитесь-он оседлое или кочевое существо
Скотовод или землепашец?  :) Главное - сверхчеловеческая интуиция и способности к гипнозу.

Добавлено позже:
А то бы давно уже поймали и изучили
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.11.15 23:09
Цитата: San4es - 23.11.15 22:49
Интересный он у вас,этот Менгк.Вы уж определитесь-он оседлое или кочевое существо.А то-ВАЗ вас не догонишь.
Кочевое и оседлое. "Останавливается" в пещерах, благо их по Лозьве полно, да и по Уралу щелей и лазов не счесть.

Добавлено позже:
Цитата: Vika11 - 23.11.15 22:53
Скотовод или землепашец?  :) Главное - сверхчеловеческая интуиция и способности к гипнозу.

Добавлено позже:
А то бы давно уже поймали и изучили
Земледелец однозначно нет. А вот скотоВОР -да! Интуиции, а главное хитрости позавидуют многие животные. Гипнозу он, конечно, обучен хорошо, а вот с интелектом не завязалось. Вообще по этой причине при встрече с человеком днем уходит, прячется, гипнотизирует издаля. А ночью он тут хозяин положения, темнота - его всегдашний козырь, я б его назвал "ночной человек". Его пресмыкания и комплексы заканчиваются и он начинает чувствовать силу. Так и с дятловцами: действовал исключительно в темноте, ему важно, чтобы никто его не видел во время атаки
И еще очень хитрая "сволочь" внимательно относится к следам, скрывает, путает. Пусть ищут Иванов и К°

Добавлено позже:
Цитата: Netnir - 23.11.15 22:21
Да зачем, Санчес.. Бартер с манси - фляга спирта, мешок муки, несколько пачек патронов.. И принесут на жерди привязанным.., делов то..
Ну конечно! ;)
Спирт за неделю уйдет, продукты с патронами за две. А им всю жизнь там по соседству жить и охотиться в лесу надо, лес их кормит.
А если серьезно, то они ЕГО боятся и по его тропам не ходят. Шансев мало днем найти, а ночью можно подвиг дятловцев повторить.
Они под любым предлогом отказывались на гору мертвецов подниматься когда поиски шли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 23.11.15 23:38
Цитата: Инна369 - 23.11.15 22:52
Оседлое , но под пули чтоб лез , такого не помню...
Под пули лезть-дураков нет в животном мире.А загнать командой охотников крупное существо,оставляющее следы на снегу-аки два пальца об асфальт.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 23.11.15 23:40
Цитата: San4es - 23.11.15 23:38
Под пули лезть-дураков нет в животном мире.А загнать командой охотников крупное существо,оставляющее следы на снегу-аки два пальца об асфальт.
Не два пальца , но согласна , если точно знать где он , иметь много солдат , вертоли и прочее , то можно... Поэтому я и обратила внимание на ту фотку с трупешником...

Добавлено позже:
В принципе я не исключаю , что его и дятловцы убить могли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 24.11.15 00:18
Цитата: Netnir - 23.11.15 22:21
Да зачем, Санчес.. Бартер с манси - фляга спирта, мешок муки, несколько пачек патронов.. И принесут на жерди привязанным.., делов то..
А такое могло и не прокатить.То есть-спирт-муку взяли бы,а потом покатались бы на лыжах по лесам а потом сказали бы,что это местная легенда.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 24.11.15 00:39
А вот такое могло бы иметь место сегодня, а не тогда.. В те времена подобная система с отловом и отстрелом беглых зеков действовала отлаженно по всем Северам.. Промысел был по слухам наравне с пушным..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 00:40
Цитата: Инна369 - 23.11.15 23:40
В принципе я не исключаю , что его и дятловцы убить могли.
Есть один рисунок поисковиков с расположение тел на склоне , там в стороне от Слободина четвертое тело лежит , довольно странно , может это Его...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 24.11.15 00:55
Цитата: Netnir - 24.11.15 00:39
А вот такое могло бы иметь место сегодня, а не тогда.. В те времена подобная система с отловом и отстрелом беглых зеков действовала отлаженно по всем Северам..
Это Солженицын написал,великий мудрец Земли Русской и советователь как нам обустроить Россию.
На самом деле-как вы себе представляете ловлю и отстрел зэков со стороны манси?Нужны зимой и летом  коммуникации между стойбищами-как-сигнальными дымами?Голубями?Это зимой следы,а если летом оторвались?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 01:00
Цитата: San4es - 24.11.15 00:55
?Это зимой следы,а если летом оторвались?
Собаки найдут , вот плохо , что по следу СЧ они не идут...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 24.11.15 01:23
Санчес, у вас как и положено "войсковая операция" сразу на уме.. А была всего лишь жизнь с её насущным хлебом,как написала одна и пела другая известные тётки.. И хлеб насущий дажд нам днесь (так что-то..) Читал помнится про зверовых северных, эскимосов, чукчей носовых,- жили одним днём и радовались всему: байдару морж не опрокинул - хорошо, песец в пасть попал - хорошо.., зека вовремя заметил и подстрелил - тоже хорошо, надо полагать.. Зимой следы сам смотрел, летом маламут помогал да не один..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 24.11.15 01:38
Цитата: Netnir - 24.11.15 01:23
Санчес, у вас как и положено "войсковая операция" сразу на уме.. А была всего лишь жизнь с её насущным хлебом,как написала одна и пела другая известные тётки.. И хлеб насущий дажд нам днесь (так что-то..) Читал помнится про зверовых северных, эскимосов, чукчей носовых,- жили одним днём и радовались всему: байдару морж не опрокинул - хорошо, песец в пасть попал - хорошо.., зека вовремя заметил и подстрелил - тоже хорошо, надо полагать.. Зимой следы сам смотрел, летом маламут помогал да не один..
Ну,таков уж я ,реалист по жизни,в версиях форума-криминальщик.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 24.11.15 03:48
.. И остаётся вспомнить ещё строчку от великих: "... над вымыслом слезами обольюсь.." В реальности добрая сотня далеко не последних в чтении следов и розыске мужиков не обнаружила ни малейших признаков присутствия так называемых посторонних на перевале и окрест.., только следы-столбики, дорожка вытаявших хвойных лапок от кедра к ручью, опаленные слегка веточки над этой дорожкой да электронный "след" на свитере..- вот и всё, что было.. Ни двуногих сапиенсов, ни эректусов не отмечено.. Но красиво верить не запретишь.. (приходится помнить хотя бы мнение Ричарда Д.Ферле "Эректус бродит между нами"..)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 05:00
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Netnir - 24.11.15 03:48
.. И остаётся вспомнить ещё строчку от великих: "... над вымыслом слезами обольюсь.." В реальности добрая сотня далеко не последних в чтении следов и розыске мужиков не обнаружила ни малейших признаков присутствия так называемых посторонних на перевале и окрест.., только следы-столбики, дорожка вытаявших хвойных лапок от кедра к ручью, опаленные слегка веточки над этой дорожкой да электронный "след" на свитере..- вот и всё, что было.. Ни двуногих сапиенсов, ни эректусов не отмечено.. Но красиво верить не запретишь.. (приходится помнить хотя бы мнение Ричарда Д.Ферле "Эректус бродит между нами"..)
Нетрин , вы про предупреждение " громко не чихать " не забыли ? Если забыли , то напоминаю... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.11.15 08:18
Цитата: Инна369 - 23.11.15 23:40
Добавлено позже:
В принципе я не исключаю , что его и дятловцы убить могли.
"фэнтази"
1) экземпляр на фотке пендосский или гималайский, или из средней Азии, азиатский вариант вероятнее, рост маленький, пропорции. Дятловский матерый должен был быть.
2) если бы нашли тело на склоне, 1000% информация бы просочилась, много народу об этом знали
3) каким образом они могли его убить? Шансов очень мало. Те, что на склоне, его не видели, да и фактор страха и неожиданности был налицо. Как бы они не сопротивлялись, по травмам видно, положил он их быстро. Под кедром не сопротивлялись. Группа в ручье была завалена сверху, по картине "расправы" видно, что он был очень даже "в силах", если глаза обожрал, в противном случае, кто то бы выжил.
А какие у него травмы могли остаться? Пару ожогов, синяки, содраная кожа где-то. Даже ножевой царапины не было.

Добавлено позже:
А еще предлагаю обсудить "пародийные" способности СЧ, не раз у меня было подозрение, что с группой дятловцев он их использовал. Имитация речи, возможно, особо здесь им не применялась, а вот лай мансийской собаки...
Лай мог сыграть одну из злых шуток с туристами в момент, когда тройка двинулась от костра примерно в сторону палатки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 24.11.15 09:15
Цитата: San4es - 24.11.15 00:55
Нужны зимой и летом  коммуникации между стойбищами-как-сигнальными дымами?Голубями?Это зимой следы,а если летом оторвались?
а я-то всё удивлялась -зачем Ивдель-лагу малютки Ми-1... :P
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.11.15 09:24
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 08:18
А еще предлагаю обсудить "пародийные" способности СЧ, не раз у меня было подозрение, что с группой дятловцев он их использовал. Имитация речи, возможно, особо здесь им не применялась, а вот лай мансийской собаки...
Лай мог сыграть одну из злых шуток с туристами в момент, когда тройка двинулась от костра примерно в сторону палатки.
Вариант такой. У костра примерно со стороны палатки какое то время слышался лай. Туристы могли подумать, что прогонявший ушел и палатка обнаружена кем-то с собаками. Убедившись, что их место никто не видит, а лай движется где то в том же месте, где и был, тройка пошла на разведку.
Менкв как бы отделил ее, когда люди вышли на склон, то есть зашел сзади. Этим объясняется то, что Зина ушла дальше всех в сторону палатки, а Игорь как бы старался его задержать, хватался за него и за дерево.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 09:57
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 08:18
. Даже ножевой царапины не было.
С чего вы взяли , что не было ? По всему кровь на кедре была именно его . У ребят были финки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.11.15 10:37
Цитата: Инна369 - 24.11.15 09:57
С чего вы взяли , что не было ? По всему кровь на кедре была именно его . У ребят были финки.
Кровь могла быть и его. Только не было найдено окровавленного ножа и проведено экспертизы крови на ноже. Ударить его могли и на склоне, на нем могла быть кровь ранее покалеченых туристов. На кедре могло сидеть двое - Дорошенко и Кривонищенко, под кедром костер, наверняка он обжегся, стащить до смерти перепуганых люлей дело не самое простое, мешали ветки, он ломал однозначно, кровь вполне могла быть всех троих.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 10:45
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 10:37
Только не было найдено окровавленного ножа и проведено экспертизы крови на ноже.
Об этом и мечтать не приходится , по всему он вообще не был найден . Но надо сказать , что его специально никто не искал.
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 10:37
Ударить его могли и на склоне, на нем могла быть кровь ранее покалеченых туристов. На кедре могло сидеть двое - Дорошенко и Кривонищенко, под кедром костер, наверняка он обжегся, стащить до смерти перепуганых люлей дело не самое простое, мешали ветки, он ломал однозначно, кровь вполне могла быть всех троих.
Мне трудно уследить за полетом вашей мысли , поскольку , как я понимаю , готовой версии , со всеми подробностями , у вас еще нет . У меня же такая версия есть , поэтому я как то по другому себе эти подробности представляю . Но если вы сможете уложить свои предположения в стройную версию , то будет интересно ознакомиться ... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.11.15 11:25
Цитата: Инна369 - 24.11.15 10:45
Об этом и мечтать не приходится , по всему он вообще не был найден . Но надо сказать , что его специально никто не искал.  Мне трудно уследить за полетом вашей мысли , поскольку , как я понимаю , готовой версии , со всеми подробностями , у вас еще нет . У меня же такая версия есть , поэтому я как то по другому себе эти подробности представляю . Но если вы сможете уложить свои предположения в стройную версию , то будет интересно ознакомиться ... *YES*
Инна369!
У меня давно есть своя версия, я писал ее частями, но вот пару вопросов я задавал в тему, они остались без ответа. Если действительно кому то будет интересно, я напишу. Единственное, мне бы хотелось опустить некоторые детали и эмоции, чтобы не получился рассказ на тему.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 11:32
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 11:25
У меня давно есть своя версия, я писал ее частями, но вот пару вопросов я задавал в тему, они остались без ответа. Если действительно кому то будет интересно, я напишу. Единственное, мне бы хотелось опустить некоторые детали и эмоции, чтобы не получился рассказ на тему.
В этой теме все излагают свои версии с СЧ в главной роли , так , что это ваше право . *YES* Если хотите , можете и отдельную тему по своей версии открыть , так тоже делают . Так что на ваше усмотрение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.11.15 12:16
Цитата: Инна369 - 24.11.15 11:32
В этой теме все излагают свои версии с СЧ в главной роли , так , что это ваше право . *YES* Если хотите , можете и отдельную тему по своей версии открыть , так тоже делают . Так что на ваше усмотрение.
Причина гибели туристов по моей версии СЧ. Какие еще варианты, зачем открывать в другом месте, ее все равно сюда модераторы перенесут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 12:31
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 12:16
Причина гибели туристов по моей версии СЧ. Какие еще варианты, зачем открывать в другом месте, ее все равно сюда модераторы перенесут.
Нет , ничего не перенесут . А варианты -- это варианты развития событий с участием СЧ , у каждого они свои , обычно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.11.15 12:34
Цитата: Инна369 - 24.11.15 12:31
Нет , ничего не перенесут . А варианты -- это варианты развития событий с участием СЧ , у каждого они свои , обычно.
Попробую написать свою версию здесь.

Добавлено позже:
А если не здесь, то в каком разделе писать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 12:51
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 12:34
А если не здесь, то в каком разделе писать?
В этом же разделе . " Версии"-- "От пользователей" .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 24.11.15 12:57
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 08:18
А еще предлагаю обсудить "пародийные" способности СЧ, не раз у меня было подозрение, что с группой дятловцев он их использовал.
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 12:34
Попробую написать свою версию здесь.
Хорошо поставленным командным голосом "окружил" палатку тремя взводами и приказал, бросив все раздражающие предметы, спускаться вниз? *ROFL*
Нечто похожее в кино уже было. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 24.11.15 13:09
Цитата: Netnir - 24.11.15 03:48
В реальности добрая сотня далеко не последних в чтении следов и розыске мужиков не обнаружила ни малейших признаков присутствия так называемых посторонних на перевале и окрест..
Есть сколько-то свидетельств (всех, по всему миру) о встречах с СЧ, даже фотки нерезкие, и вот что, там не было местных и ученых мужиков, читающих следы? Прям по следам и пробежались бы, как за зайцем. Или клок шерсти нашли бы на анализ ДНК. Тут мы принимаем, что СЧ существует и свидетельства о нем - не намеренная ложь. Кстати, некоторые форумчане вполне себе допускают, что манси могли не оставить следов, или даже группа зачистки. А куда им до СЧ! :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 13:12
Цитата: Vika11 - 24.11.15 13:09
Есть сколько-то свидетельств (всех, по всему миру) о встречах с СЧ, даже фотки нерезкие, и вот что, там не было местных и ученых мужиков, читающих следы?
Вы разве не видели ... ну не знаю не менее десятков его следов ? Да их полно и слепков и шерсти и какашек и чего у криптозоологов только нет , разве что его самого целиком... да и то есть небось давным давно..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 24.11.15 13:13
Цитата: Vika11 - 24.11.15 13:09
Кстати, некоторые форумчане вполне себе допускают, что манси могли не оставить следов, или даже группа зачистки.
Я вам еще интереснее скажу-группа Дятлова тоже,кроме "столбиков" следов не оставила.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 13:18
Цитата: San4es - 24.11.15 13:13
Я вам еще интереснее скажу-группа Дятлова тоже,кроме "столбиков" следов не оставила.
В смысле ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 24.11.15 13:30
Цитата: Инна369 - 24.11.15 13:18
В смысле ?
В смысле-нет лыжни до палатки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 24.11.15 13:44
Цитата: Инна369 - 24.11.15 13:12
ну не знаю не менее десятков его следов ?
Но ведь это отдельный след каждый раз, разве есть следы, приводящие в его логово или на постоянные места посещения?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 24.11.15 13:12
ну не знаю не менее десятков его следов ? Да их полно и слепков и шерсти и какашек и чего у криптозоологов только нет , разве что его самого целиком... да и то есть небось давным давно..
Вот и секретность вполне объяснима в версиях с СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 24.11.15 13:56
Цитата: Vika11 - 24.11.15 13:44
Но ведь это отдельный след каждый раз, разве есть следы, приводящие в его логово или на постоянные места посещения?
Да , отдельные это следы , чтоб кто то до логова по ним добрался не слышала , подозреваю , что не очень то и хотели...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 24.11.15 15:47
Цитата: Helga - 24.11.15 09:15
а я-то всё удивлялась -зачем Ивдель-лагу малютки Ми-1... :P
Ну уж не ехидничайте,раз уж вы докопались до Ми-1 в Ивделе,то знаете  зачем они там были.
А были они затем,что Ивдельлаг был подобен спруту,а начальству иногда надо было попасть в отдаленный уголок,для этого и была пара-тройка вертушек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 24.11.15 20:11
Цитата: Netnir - 24.11.15 01:23
А еще предлагаю обсудить "пародийные" способности СЧ, не раз у меня было подозрение, что с группой дятловцев он их использовал. Имитация речи, возможно, особо здесь им не применялась, а вот лай мансийской собаки...
Лай мог сыграть одну из злых шуток с туристами в момент, когда тройка двинулась от костра примерно в сторону палатки.
Насмешили, не в том он настроении был. Если бы не видел в людях опасности, то ГД слышала бы красивую музыку и видела бы воздушные
замки ( или хотя бы ближайшую деревню), а так - сплошной первобытный ужас.
За валенками они пошли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.11.15 08:34
Цитата: Елена2015 - 24.11.15 20:11
Насмешили, не в том он настроении был. Если бы не видел в людях опасности, то ГД слышала бы красивую музыку и видела бы воздушные
замки ( или хотя бы ближайшую деревню), а так - сплошной первобытный ужас.
За валенками они пошли...
На самом деле, по всей вероятности, у этого существа чуть ли необходимость в имитации. Это его природное свойство. Знакомый мой ходит на рыбалку весной и осенью в архангельской области. Ночью в глухой тайге возле избы слышал и лай собак, и голоса невнятные типа бормотания, и пение птиц, переходящее в рев. СЧ артист еще тот, причем, с людьми он всегда как бы их дразнит, пародирует все, связанное с его понятием "человеческого окружения" - поет, лает собакой, бормочет - и все это для человека. В чем причина такой его страсти, трудно сказать, возможно, он недолюбливает все проявления комуникативного, но слабого человека. Он любит пугать ночью. Днем же, он избегает встреч, а если случайно попадается ему человек, проходит игнорируя вроде как. А так основная линия поведения при встрече с человеком - прятаться, наблюдать, и гипноз, как говорится, из укрытия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 25.11.15 16:04
Цитата: Sergei_VL - 25.11.15 08:34
На самом деле, по всей вероятности, у этого существа чуть ли необходимость в имитации. Это его природное свойство. Знакомый мой ходит на рыбалку весной и осенью в архангельской области. Ночью в глухой тайге возле избы слышал и лай собак, и голоса невнятные типа бормотания, и пение птиц, переходящее в рев. СЧ артист еще тот, причем, с людьми он всегда как бы их дразнит, пародирует все, связанное с его понятием "человеческого окружения" - поет, лает собакой, бормочет - и все это для человека. В чем причина такой его страсти, трудно сказать, возможно, он недолюбливает все проявления комуникативного, но слабого человека. Он любит пугать ночью. Днем же, он избегает встреч, а если случайно попадается ему человек, проходит игнорируя вроде как. А так основная линия поведения при встрече с человеком - прятаться, наблюдать, и гипноз, как говорится, из укрытия.
Ваш знакомый-рыбак совершенно прав.Ночные птицы издают душераздирающие звуки.Бывает думаешь когда уже тигр подкрадется(подсмотрел один раз-оказалась птичка-с кулачок,пестренькая, с длинным клювом) .Самая жесть-это когда в 02 ночи ветром приносит голоса каких девченок возвращающихся с сельской дискотеки-а ты знаешь,что в радиусе 10 км. населенных пунктов нет.
Лес полон звуков.Ветер бывает,сосны трутся,скрипят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.11.15 16:23
Цитата: San4es - 25.11.15 16:04
Ваш знакомый-рыбак совершенно прав.Ночные птицы издают душераздирающие звуки.Бывает думаешь когда уже тигр подкрадется(подсмотрел один раз-оказалась птичка-с кулачок,пестренькая, с длинным клювом) .Самая жесть-это когда в 02 ночи ветром приносит голоса каких девченок возвращающихся с сельской дискотеки-а ты знаешь,что в радиусе 10 км. населенных пунктов нет.
Лес полон звуков.Ветер бывает,сосны трутся,скрипят.
То есть, все что угодно, только не снежный человек?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 25.11.15 20:37
Цитата: Sergei_VL - 25.11.15 08:34
На самом деле, по всей вероятности, у этого существа чуть ли необходимость в имитации. Это его природное свойство. Знакомый мой ходит на рыбалку весной и осенью в архангельской области. Ночью в глухой тайге возле избы слышал и лай собак, и голоса невнятные типа бормотания, и пение птиц, переходящее в рев. СЧ артист еще тот, причем, с людьми он всегда как бы их дразнит, пародирует все, связанное с его понятием "человеческого окружения" - поет, лает собакой, бормочет - и все это для человека. В чем причина такой его страсти, трудно сказать, возможно, он недолюбливает все проявления комуникативного, но слабого человека. Он любит пугать ночью. Днем же, он избегает встреч, а если случайно попадается ему человек, проходит игнорируя вроде как. А так основная линия поведения при встрече с человеком - прятаться, наблюдать, и гипноз, как говорится, из укрытия.
Совершенно с вами согласна, чем умнее существо, тем оно более не предсказуемо. СЧ на фото ГД -молодой, худой, голодный и потому очень агрессивный - показал себя в полный рост. Такой играться не будет. Если бы ГД удалось дожить до утра -он бы их днем не тронул.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 25.11.15 20:57
.. Ну как же дожить.., ведь голод - не тётка.., хоть ночью, хоть днём..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 25.11.15 21:04
Цитата: Netnir - 25.11.15 20:57
Ну как же дожить.., ведь голод - не тётка.., хоть ночью, хоть днём..
А разве СЧ их съел???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 25.11.15 21:17
Ну да, как положено.., девочек с рисом, а мальчиков с картошкой..

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 25.11.15 23:08
Цитата: Sergei_VL - 25.11.15 16:23
То есть, все что угодно, только не снежный человек?
Не видел,не сталкивался.Из личного опыта ничего вам сказать не могу.Сами мы ходим-бродим в таком лютом камуфляже,что и бабушки сельские грибницы-клюквенницы нас по осени не очень замечают,метров с 10.И на корыто накидываем масксетку.
Это лишнее конечно,просто-нашего брата чернокопа несколько лет назад в связи с кое какими событиями погладили против шерсти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 25.11.15 23:54
Цитата: San4es - 25.11.15 23:08
Не видел,не сталкивался.Из личного опыта ничего вам сказать не могу.Сами мы ходим-бродим в таком лютом камуфляже,что и бабушки сельские грибницы-клюквенницы нас по осени не очень замечают,метров с 10.И на корыто накидываем масксетку.
Это лишнее конечно,просто-нашего брата чернокопа несколько лет назад в связи с кое какими событиями погладили против шерсти.
Вы отрывок из книги Самарина , о его личной встрече с СЧ читали? ( я выкладывала)  Впечатляет...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.11.15 08:45
Цитата: San4es - 25.11.15 23:08
Не видел,не сталкивался.Из личного опыта ничего вам сказать не могу.Сами мы ходим-бродим в таком лютом камуфляже,что и бабушки сельские грибницы-клюквенницы нас по осени не очень замечают,метров с 10.И на корыто накидываем масксетку.
Это лишнее конечно,просто-нашего брата чернокопа несколько лет назад в связи с кое какими событиями погладили против шерсти.
но темой интересуетесь? может, показалось...

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 25.11.15 23:54
Вы отрывок из книги Самарина , о его личной встрече с СЧ читали? ( я выкладывала)  Впечатляет...
а где выложили?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.11.15 19:56
Цитата: Sergei_VL - 26.11.15 08:45
а где выложили?
Вот тут , вниз прокрутите   http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.30 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.30)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.11.15 08:47
Цитата: Инна369 - 26.11.15 19:56
Вот тут , вниз прокрутите   [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.30[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4623.30[/url])
А, это я читал как то давно, на каком-то сайте, правда не интересовался кто автор.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.11.15 01:58
Цитата: mapos - 16.11.15 22:24
Генетик Брайан Сайкс из Оксфордского университета предположил, что гималайский йети, или снежный человек, является очень близким родственником реликтового белого медведя. Сакс исследовал ДНК, выделенные из двух образцов шерсти. Первый образец был взят от неизвестного животного, похожего на медведя, застреленного охотником 40 лет назад на севере Индии, второй — от похожего по описанию мертвого животного, обнаруженного в бамбуковом лесу Бутана десять лет назад. Статья об эксперименте была опубликована в журнале LiveScience.

Оказалось, что оба образца генетически идентичны ДНК медведя, но не к бурого, а реликтового белого, жившего на территории современной Норвегии 40 — 120 тыс лет назад. Анализ ДНК «йети» и древнего полярного медведя показал 100-процентное совпадение.

Брайан Сайкс не спешит утверждать, что древняя порода белых медведей обитает в Гималаях. «Для более точной интерпретации результатов нужно провести больше исследований», — говорит он. — «Это может означать, что подвид бурого медведя, живущего на высокогорье Гималаев, произошел от медведя, который был предком белых медведей. Или это может означать, что йети появился в результате гибридизации между бурым медведем и потомком древнего белого медведя».

Ученые недавно обнаружили, что полярные и бурые медведи связаны намного теснее, чем считалось ранее. Анализ митохондриальной ДНК в 2011 году позволил предположить, что бурые медведи из Ирландии, возможно, дали начало современному полярному медведю.

Колумнист LiveScience Бенджамин Рэдфорд, комментируя исследование Брайана Сайкса, пишет: «Все же гораздо более вероятно, что йети — это реально существующий медведь, чем мифический гигантский гоминид. Исследования Сайкса являются гораздо более научными, чем большинство других исследований снежного человека, потому что он использует достижения современной генетики».
"Британские ученые" это сейчас как "армянское радио" раньше.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 22.11.15 05:06
Вы в курсе кто такой Либекки ? Он шоумен ? Это всемирно известный альпинист , обладатель многочисленных наград и премий - одна из последних
 получена от National Geographic, который признал его «человеком года». Скалолаз, исследователь-одиночка, спортсмен, , автор, участник более 50-ти опасных и необычных экспедиций. Какие у вас есть основания  приписывать ему умышленные подтасовки и розыгрыши ? Ровно никаких , а вот у наших есть и мотивы и тенденции к подделкам , подтасовкам и вранью... И кстати , посмотрите конец фильма , который он практически запорол своим молчаливо - озабоченным видом  и быстрым отьездом из России , и где тут шоу ? Тут скорей антишоу.
Телеканал " Нэшнл Джеографик" целиком состоит из постановочных занудных передач. И фильм Лебекки абсолютно в стиле этого канала.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 23.11.15 11:46
Просто мне кажется Вий это всего лишь очередной "отклик" народа на явление гоминида. По моему, действие происходит не в родной Гоголю Полтаве, а шли они далеко от Киева на Запад, может где и в сторону Карпат. Хутор был на отшибе. Возможно, в тех краях были встречи с такими существами, кот. теперь называют СЧ. А чтобы оградить молодежь от встреч с ними, ими пугали, приписывали более сказочные черты. Судя по всему такая встреча явление редкое и сулящее неприятности. Филосовский вопрос, заданный в данном случае писателем, состоит в том, является ли он нечистой силой, если является, почему молитвы Хомы не помогли?
Никуда они не шли "в сторону Карпат". А действие происходит в самых что ни на есть казачьих местах, в лесостепной зоне.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.11.15 02:15
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 01:58
Телеканал " Нэшнл Джеографик" целиком состоит из постановочных занудных передач. И фильм Лебекки абсолютно в стиле этого канала.
Фильм в целом - да , но не слова поисковков и Анямовой. Мухи мухами , но котлеты там тоже есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:17
Цитата: Sergei_VL - 24.11.15 08:18
А еще предлагаю обсудить "пародийные" способности СЧ, не раз у меня было подозрение, что с группой дятловцев он их использовал. Имитация речи, возможно, особо здесь им не применялась, а вот лай мансийской собаки...
Лай мог сыграть одну из злых шуток с туристами в момент, когда тройка двинулась от костра примерно в сторону палатки.
А вот это- да,тема! И у Поршнева подобное есть.
Например,имитация человеческого крика,из-за которой началась экстренная эвакуация из палатки.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 30.11.15 02:15
Фильм в целом - да , но не слова поисковков и Анямовой. Мухи мухами , но котлеты там тоже есть.
Котлеты из мух. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.11.15 02:19
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:17
А вот это- да,тема! И у Поршнева подобное есть.
Да ? А то я помню что то где то вроде встречалось , но так смутно , что и не пойму где и что конкретно .

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:17
Котлеты из мух.
Кривите душой Дмитрий , это на вас так не похоже . :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:22
Цитата: Sergei_VL - 25.11.15 08:34
На самом деле, по всей вероятности, у этого существа чуть ли необходимость в имитации. Это его природное свойство. Знакомый мой ходит на рыбалку весной и осенью в архангельской области. Ночью в глухой тайге возле избы слышал и лай собак, и голоса невнятные типа бормотания, и пение птиц, переходящее в рев. СЧ артист еще тот, причем, с людьми он всегда как бы их дразнит, пародирует все, связанное с его понятием "человеческого окружения" - поет, лает собакой, бормочет - и все это для человека. В чем причина такой его страсти, трудно сказать, возможно, он недолюбливает все проявления комуникативного, но слабого человека. Он любит пугать ночью. Днем же, он избегает встреч, а если случайно попадается ему человек, проходит игнорируя вроде как. А так основная линия поведения при встрече с человеком - прятаться, наблюдать, и гипноз, как говорится, из укрытия.
" В чем причина такой страсти" ? Это приспособительная функция,позволявшая когда-то неандертальцу выжить среди хищников и обеспечить себя пищей.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 30.11.15 02:19
Добавлено позже: Кривите душой Дмитрий , это на вас так не похоже . :'(
Наоборот, я с самого начала критиковал фильм Лебекки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.11.15 02:25
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:22
Наоборот, я с самого начала критиковал фильм Лебекки.
Обходя молчанием слова поисковиков и Анямовой , это нечестно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:25
Цитата: Елена2015 - 25.11.15 20:37
Если бы ГД удалось дожить до утра -он бы их днем не тронул.
Время реликтового гоминоида- сумерки(вечерние и утренние).

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 30.11.15 02:25
Обходя молчанием слова поисковиков и Анямовой , это нечестно...
Инна,да ведь давным-давно мы это уже обсуждали. Я уже даже забывать стал,что там с Анямовой не так. То ли говорила невнятно,то ли перевод был некорректный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.11.15 02:28
Дмитрий , а где у Поршнева про способности СЧ к имитации написано ? А то я только про такие способности у Лешего помню , понятное дело , что это одно и то же , но вроде я не у Поршнева это читала.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:25
Инна,да ведь давным-давно мы это уже обсуждали. Я уже даже забывать стал,что там с Анямовой не так. То ли говорила невнятно,то ли перевод был некорректный.
Напомнить ? Про менква говорила и что он языки у оленей вырывает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:37
Цитата: Инна369 - 30.11.15 02:28
Дмитрий , а где у Поршнева про способности СЧ к имитации написано ? А то я только про такие способности у Лешего помню , понятное дело , что это одно и то же , но вроде я не у Поршнева это читала.
Если не ошибаюсь,  в книге " О начале человеческой истории. Проблемы палеопсихологии".

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 30.11.15 02:28
Добавлено позже: Напомнить ? Про менква говорила и что он языки у оленей вырывает.
По моему, это Лебекки или девушка-переводчица за нее говорили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.11.15 02:39
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:37
Если не ошибаюсь,  в книге " О начале человеческой истории. Проблемы палеопсихологии".
Понятно , спасибо.
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:37
По моему, это Лебекки или девушка-переводчица за нее говорили.
И нет Димочка , Анямова по русски говорила. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:51
Говорила по-русски. Но ее голос был приглушен. И ее как бы "переводили".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 30.11.15 03:19
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:51
Говорила по-русски. Но ее голос был приглушен. И ее как бы "переводили".
Припоминаю , что я услышала ее голос тогда даже по телефону ... и про менква слышала и вы тоже слышали , сами тогда сказали  . Дмитрий , бросайте вы этих криминальщиков и вертайтесь к нам , версия СЧ единственно верная , точно вам говорю.. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.11.15 09:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:25
Время реликтового гоминоида- сумерки(вечерние и утренние).
как писал один криптозоолог, может и ночные тоже, но ночью его охоту никто не видит, а у костра, бывало появлялся.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 01:58
Добавлено позже:Никуда они не шли "в сторону Карпат". А действие происходит в самых что ни на есть казачьих местах, в лесостепной зоне.
Однако папаша поляк был и паночка тоже. Это по описанию местностиуж никак не Полтава и не Запорожье, ну, перечитаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 02.12.15 20:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.11.15 02:51
Говорила по-русски. Но ее голос был приглушен. И ее как бы "переводили".
Говорит она по русски.  И довольно внятно. Но интонации и выражение лица, как-то не убеждают в том что она сама до этого додумалась.
Вряд ли, конечно, ее заставили заучивать готовый текст. Просто перед тем, как включить камеру, спросили бабушку:  не слыхала ли она что нибудь о лохматом лесном шайтане оставляющем большие следы ?
Потом с помощью должным образом сформулированных  вопросов и проникнутого теплом голубого глаза, мягко дали понять, чего хотят от неё услышать. А уже потом пошёл "мотор"
Те, кому приходилось быть жертвой акул пера и микрофона, или хотя бы наблюдать их работу с близкого расстояния, знают, как это делается.
Примерно так же и с КиШами.
А то, с чего бы вдруг : 55 лет ни сном ни духом об этих следах, а как только - так сразу.
Нельзя, разумеется, быть на 100 пудов уверенным, что всё так и было, но вероятность этого, как минимум не нулевая. И точно, не меньше, чем вероятность существования самого сабжа.

Цитата: Инна369 - 30.11.15 03:19
версия СЧ единственно верная , точно вам говорю..
Может оно и так, но благими намерениями...   *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.12.15 21:06
Цитата: Sagitario - 02.12.15 20:42
Может оно и так, но благими намерениями...
Не в нашем случае... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 02.12.15 21:11
Цитата: Инна369 - 30.11.15 03:19
версия СЧ единственно верная , точно вам говорю.. *YES*
В соседней теме про СЧ-я ржал в голос..."Прикалывающийся" гоминид,гавкающий по-собачьи,который по мнению ГД мог возжелать "хлебнуть спиртика",и испугавшись сооруженного мансями "чума" из палок и рогов,понял намек,горестно вздохнул,завязал пожитки в узелок и ушел далеко-далеко.
Извините,не удержался.
Разворачиваемый текст
Дискредитируют вашу тему...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.12.15 21:19
Цитата: San4es - 02.12.15 21:11
В соседней теме про СЧ-я ржал в голос..."Прикалывающийся" гоминид,гавкающий по-собачьи,который по мнению ГД мог возжелать "хлебнуть спиртика",и испугавшись сооруженного мансями "чума" из палок и рогов,понял намек,горестно вздохнул,завязал пожитки в узелок и ушел далеко-далеко.
Извините,не удержался.
Разворачиваемый текст
Дискредитируют вашу тему...
Сначала я тоже удивилась , но Дима говорит "да" , есть про такое у Поршнева ( а он знает) , а полезши в инет , я прямо нашла , что Леший ( он же СЧ) может имитировать звуки и в частности собачий лай ... Я запостила это в той теме и дала ссылку ... Мы тут упустили эту способность СЧ из виду , а ведь она важна , на самом деле ... Незнание ее может стоить кому то жизни... поэтому аспект это важный , независимо имел он место в трагедии ребят или нет. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 02.12.15 21:23
.. Это ещё  они до способностей СэЧе на инфразвуке "гавкать" не докопались.. А где-то встречалось и такое..  А вся та блажь, что здесь культивируется, со словом "намерения" никак не сочетается..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.12.15 23:45
San4es, San4es,
Цитата: San4es - 02.12.15 21:11
В соседней теме про СЧ-я ржал в голос..."Прикалывающийся" гоминид,гавкающий по-собачьи,который по мнению ГД мог возжелать "хлебнуть спиртика",и испугавшись сооруженного мансями "чума" из палок и рогов,понял намек,горестно вздохнул,завязал пожитки в узелок и ушел далеко-далеко.
Извините,не удержался.
Разворачиваемый текст
Дискредитируют вашу тему...
Зачем бояться палок и рогов, верно? Меток, знаков манси. Это пережиток темных времен! Нам, людям, шагнувшим в светлое будующее, все это просто смешно!Есть ружье - стреляй, чего бояться? Человек звучит гордо! И никакая экзотическая зверушка, лающая, подобно болонке, нас не напугает. А если и придет вот такое чучело с кривой мордой, мы с ним выпьем и о делах наших скорбных покалякаем. Так держать!
А тут говорят, слышь, что лешай какой-то глаза отводит, блуждаешь с ним, проклятым. Мол, какая то бабка по лесу там три часа ходила и все на одно место приходила! Ну разве такое глупое чучело может человеку помешать, заставить хоть на шаг с дороги сойти?  *ROFL*
Кого оно может убить там еще? Брысь, нечисть. Я тебе поблею!
Нет, дятловцев убили зеки, жестокие и беспощадные. Вот уж кто повеселился! Ломали ребра, наваливались кучей на одного, девчонок изнасиловали. Пожировали в палатке, раскидали трупы и назад, в свой ГУЛАГ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.12.15 05:16
Цитата: Инна369 - 02.12.15 21:19
а полезши в инет , я прямо нашла , что Леший ( он же СЧ) может имитировать звуки и в частности собачий лай ...
Об чём я и написал в ответ там же :
Цитата: З.Г.В. - 01.12.15 03:16
Ну ссылка на один источник - не является аргументом ... Увы   ... Ибо : "Одна снежинка - ещё не снег, а одна дождинка - ещё ... " 
Потому вас и спрашивают ссылки на несколько (разных источников информации). Будьте любезны предоставить.
Ссылок так и не последовало  8-)

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: San4es - 02.12.15 21:11
Дискредитируют вашу тему...
Полностью согласен !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 03.12.15 07:46
Цитата: Sergei_VL - 02.12.15 23:45
Зачем бояться палок и рогов, верно? Меток, знаков манси.
А кстати,и правда-зачем?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 02.12.15 23:45
А тут говорят, слышь, что лешай какой-то глаза отводит, блуждаешь с ним, проклятым. Мол, какая то бабка по лесу там три часа ходила и все на одно место приходила! Ну разве такое глупое чучело может человеку помешать, заставить хоть на шаг с дороги сойти?
Да что там бабка,и сам так ходил.В густом лесу видимость метров 20,деревья одинаковые,человеку свойственно ходить кругами.За грибами бывает пойдешь,потом как глянешь на навигаторе свои круги-петли-мама миа...

Я то снежного человека не отрицаю,он-то может и есть.Только:
1.Доказательств кроме косвенных я пока не видел(я уж молчу что никто его не изловил).
2.У вас,извиняюсь,получился комический образ,вроде снежного человека Федора из "Сказки о тройке" Стругацких.От вас первого услышал,что СЧ лает по-собачьи и склонен к алкоголизму.Впрочем,насчет лая-Поршнева перечитаю повнимательнее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.12.15 08:53
Цитата: San4es - 03.12.15 07:46
А кстати,и правда-зачем?
Знаков не надо бояться, а читать местность по каким-то оставленным охотниками зарубкам можно. Знаки манси, пребывая в том районе, дятловцы все же немного поизучали. Какая-никакая, а информация в глухой, не пойми кем обитаемой местности. А про метки СЧ сейчас можно кое-что найти в интернете, я бы тоже, собираясь туда, на всякий случай постарался узнать о них как можно больше. Все пригодится.

Добавлено позже:
Цитата: San4es - 03.12.15 07:46
2.У вас,извиняюсь,получился комический образ,вроде снежного человека Федора из "Сказки о тройке" Стругацких.От вас первого услышал,что СЧ лает по-собачьи и склонен к алкоголизму.Впрочем,насчет лая-Поршнева перечитаю повнимательнее.
Ну, про имитацию звуков тут обсуждали, у него должен быть талант. А про склонность к алкоголизму я нигде не писал, а так, он человек все-таки, и ни хлебом ни едой туристов не погнушается. Медведи и консервы жрут и спирт, бывает, слизывают.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 03.12.15 09:10
Цитата: Sergei_VL - 03.12.15 08:53
А про склонность к алкоголизму я нигде не писал, а так, он человек все-таки, и ни хлебом ни едой туристов не погнушается. Медведи и консервы жрут и спирт, бывает, слизывают.
А снежак от палатки свет в любом месте заметит, от него нигде спасу нет, они же рассчитывали, что к костру не пойдет, а палаткой больше заинтересуется, наестся, спиртику хлебнет... кто ж знал, что дело так затянется, что он такой приставучий будет!(c)
ГД про снежного человека знала и по вашему почему-то решила что его заинтересует спирт.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.12.15 13:31
Цитата: San4es - 03.12.15 09:10
А снежак от палатки свет в любом месте заметит, от него нигде спасу нет, они же рассчитывали, что к костру не пойдет, а палаткой больше заинтересуется, наестся, спиртику хлебнет... кто ж знал, что дело так затянется, что он такой приставучий будет!(c)
ГД про снежного человека знала и по вашему почему-то решила что его заинтересует спирт.
А где тут факт его алкоголизма? Группа рассчитывала, что его заинтересует спирт.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.12.15 15:55
Цитата: San4es - 03.12.15 07:46
1.Доказательств кроме косвенных я пока не видел(я уж молчу что никто его не изловил).
По версии СЧ доказательств больше , чем по какой либо другой -
- 1. след босой ноги ( на фото где сапог)
2Упоминание в Боевом листке
Я уж не говорю про слова Анямовой про менква , слова поисковиков про странные следы , и фото , которое противники версии приписывают членам группы.
По какой еще версии есть столько доказательств ? Да ни по какой  больше .

Добавлено позже:
 Кстати , пару слов скажу об этом фото , являющимся яблоком раздора . В своей версии я про него не пишу , и вот почему -- доказательствами убийства ГД менквом для меня служат совсем другие улики , а это фото , если на нем действительно менкв , служит для меня доказательством кое чего другого , очень не хорошего  и имеющего косвенное отношение к самому менкву , а прямое - к мансям .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.12.15 16:17
Цитата: Инна369 - 03.12.15 15:55
Добавлено позже:
 Кстати , пару слов скажу об этом фото , являющимся яблоком раздора . В своей версии я про него не пишу , и вот почему -- доказательствами убийства ГД менквом для меня служат совсем другие улики , а это фото , если на нем действительно менкв , служит для меня доказательством кое чего другого , очень не хорошего  и имеющего косвенное отношение к самому менкву , а прямое - к мансям .
Инна, какой мотив избавиться от студентов местным жителям?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.12.15 16:19
Цитата: Sergei_VL - 03.12.15 16:17
Инна, какой мотив избавиться от студентов местным жителям?
Вы его читали , если не ошибаюсь , в теме про манси . Ритуальные жертвоприношения неотьемлимая часть их культуры.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.12.15 16:22
Цитата: Инна369 - 03.12.15 15:55
1. след босой ноги ( на фото где сапог)
1а) "След босой ноги" - чушь и выдумка. Это ветровой выдув, а фотографировали они "якобы" след каблука.  *YES*
Цитата: Инна369 - 03.12.15 15:55
2Упоминание в Боевом листке
2а) Упоминание то, находится в копии "Боевого листка", а в оригинале могло быть написано совершенно другое.
2б) Упоминание то, находится в одном ряду вместе с шуточными высказываниями, и соответственно так же является - шуткой.  *YES*
Цитата: Инна369 - 03.12.15 15:55
фото , которое противники версии приписывают членам группы.
Если вы имеете в виду то фото, которому посвящена эта тема, то - ответ я дал в январе и апреле 2014 г. - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg141634#msg141634 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg141634#msg141634)   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859)  и вы со мной согласились - http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg393578#msg393578 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg393578#msg393578)  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.12.15 15:55
доказательствами убийства ГД менквом для меня служат совсем другие улики
А вот с этого места по подробнее ...  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.12.15 16:28
Цитата: З.Г.В. - 03.12.15 16:22
1а) "След босой ноги" - чушь и выдумка. Это ветровой выдув, а фотографировали они "якобы" след каблука.
Я смотрю вы стали ярым противником версии СЧ , с чем вас и поздравляю. Что то подобное я и предполагала. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.12.15 16:37
Цитата: Инна369 - 03.12.15 16:19
Вы его читали , если не ошибаюсь , в теме про манси . Ритуальные жертвоприношения неотьемлимая часть их культуры.
Читал конечно. Но там ничего о Менкве. И любой обряд имеет какие то цели? Цели в версии о вогулах мне не понятны. А в вашей версии это жертвоприношение Менкву?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.12.15 16:39
Цитата: Инна369 - 03.12.15 16:28
Я смотрю вы стали ярым противником версии СЧ , с чем вас и поздравляю. Что то подобное я и предполагала.
Если бы было так, то и не защищал бы я сам себя (теперь) и эту версию  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.12.15 16:42
Цитата: Sergei_VL - 03.12.15 16:37
Читал конечно. Но там ничего о Менкве. И любой обряд имеет какие то цели? Цели в версии о вогулах мне не понятны. А в вашей версии это жертвоприношение Менкву?
Нет , в моей версии ( на стр. 52 этой темы) СЧ убил ребят потому , что они остановились на ночлег на территории ЕГО логова. Но это самый безобидный , если можно так сказать , мотив убийства. Но я не исключаю и другие мотивы с его стороны . Если на фото действительно ОН , то расклад получится другой , ведь одно дело сидеть на своей " поляне" и убивать тех , кто туда заходит , а преследовать несколько дней , а потом убить -- это несколько иной поворот и иная мотивация...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.12.15 17:45
Цитата: Инна369 - 03.12.15 16:42
Нет , в моей версии ( на стр. 52 этой темы) СЧ убил ребят потому , что они остановились на ночлег на территории ЕГО логова. Но это самый безобидный , если можно так сказать , мотив убийства. Но я не исключаю и другие мотивы с его стороны . Если на фото действительно ОН , то расклад получится другой , ведь одно дело сидеть на своей " поляне" и убивать тех , кто туда заходит , а преследовать несколько дней , а потом убить -- это несколько иной поворот и иная мотивация...
Преследовал. Лес ребята снимали, не нравился он им.
По мне, так манси тут не при чем. Они его сами боятся и контактов с ним нет, разве раздел зоны охоты. И метки друг друга могут знать. А зачем на дружбу мансям напрашиваться?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.12.15 18:22
Цитата: Sergei_VL - 03.12.15 17:45
По мне, так манси тут не при чем. Они его сами боятся и контактов с ним нет, разве раздел зоны охоты. И метки друг друга могут знать. А зачем на дружбу мансям напрашиваться?
Менкв у мансей считается охранником священных территорий , а Кошманова пишет о том , что менквы являются охранниками Золотой бабы . Кем для мансей является менкв можно узнать из книги "Святилища манси верховьев северной Сосьвы" Гемуева . А "наш" менкв жил на земле Анямовых , причем они находились так близко от места событий , что слышали голоса ребят . Они их слышали , но не остановили , хотя знали , что там менкв , это как минимум...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 03.12.15 21:40
Цитата: Sergei_VL - 02.12.15 23:45
Зачем бояться палок и рогов, верно? Меток, знаков манси. Это пережиток темных времен! Нам, людям, шагнувшим в светлое будующее, все это просто смешно!Есть ружье - стреляй, чего бояться? Человек звучит гордо! И никакая экзотическая зверушка, лающая, подобно болонке, нас не напугает. А если и придет вот такое чучело с кривой мордой, мы с ним выпьем и о делах наших скорбных покалякаем. Так держать!
А тут говорят, слышь, что лешай какой-то глаза отводит, блуждаешь с ним, проклятым. Мол, какая то бабка по лесу там три часа ходила и все на одно место приходила! Ну разве такое глупое чучело может человеку помешать, заставить хоть на шаг с дороги сойти?  *ROFL*
Вот так и ГД думали. Они ведь комсомольцы, люди скоро в космос полетят и вообще бога нет... Думали, что СЧ испугается людей и огня- зверь все-таки. А СЧ не испугался, а может быть он не зверь?...

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.12.15 15:55
По версии СЧ доказательств больше , чем по какой либо другой -
- 1. след босой ноги ( на фото где сапог)
Кстати, с самого начала все говорили, что ГД выскочили из палатки босыми, но ведь это не так. Оденьте 5 носков и попробуйте оставить след босых пальцев на снегу, я думаю это не получится. А следственная группа по-другому даже и предположить не могла. То есть с самого начала не уделили внимание следам именно босых ног, с четкими отпечатками пальцев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.12.15 21:56
Цитата: Инна369 - 03.12.15 18:22
а Кошманова пишет о том , что менквы являются охранниками Золотой бабы .
А ещё Кошманова пишет о комполене (СЧ) ростом выше самых высоких деревьев в лесу  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.12.15 22:01
Цитата: З.Г.В. - 03.12.15 21:56
А ещё Кошманова пишет о комполене (СЧ) ростом выше самых высоких деревьев в лесу
ссылку , что то не припомню , чтоб она такое утверждала. А вы , значит , Кошмановой не верите , я правильно поняла ? Она все придумала , так вы считаете  ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.12.15 22:14
Цитата: Инна369 - 03.12.15 22:01
ссылку , что то не припомню , чтоб она такое утверждала. А вы , значит , Кошмановой не верите , я правильно поняла ? Она все придумала , так вы считаете  ?
Как вы мне говорили про собачий лай в книге Поршнева ? Вот и это тоже там, в книге О. Кошмановой. А на счёт того, что "она всё придумала" - я не писал такого ... увы  *NO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.12.15 22:14
Цитата: Елена2015 - 03.12.15 21:40
Вот так и ГД думали. Они ведь комсомольцы, люди скоро в космос полетят и вообще бога нет... Думали, что СЧ испугается людей и огня- зверь все-таки. А СЧ не испугался, а может быть он не зверь?...
По замашкам вроде фраер, но не фраер это точно... Вообще не зверь нифига.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.12.15 22:35
Цитата: Елена2015 - 03.12.15 21:40
Кстати, с самого начала все говорили, что ГД выскочили из палатки босыми, но ведь это не так. Оденьте 5 носков и попробуйте оставить след босых пальцев на снегу, я думаю это не получится. А следственная группа по-другому даже и предположить не могла. То есть с самого начала не уделили внимание следам именно босых ног, с четкими отпечатками пальцев.
Про следы очень много обсуждали : http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4236.0)      И в этом посте и далее (на 3-х страницах) тоже обсуждали : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272959#msg272959 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg272959#msg272959)  И ранее в этой теме (начиная со 2-ой стр.) постоянно упоминали про эти следы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.12.15 10:23
Цитата: Инна369 - 03.12.15 18:22
Менкв у мансей считается охранником священных территорий , а Кошманова пишет о том , что менквы являются охранниками Золотой бабы . Кем для мансей является менкв можно узнать из книги "Святилища манси верховьев северной Сосьвы" Гемуева . А "наш" менкв жил на земле Анямовых , причем они находились так близко от места событий , что слышали голоса ребят . Они их слышали , но не остановили , хотя знали , что там менкв , это как минимум...
Инна, тоже интересный вариант.
Единственное, не могу привязать гору к территории Анямова. Допустим, там пасли оленей,а Анямов считал ее своей. Менкв следит за стадом и получает в награду оленя как пищу от Анямова. Что тут от туристов охранять? Пришли в лес, поставили палатку, потом на гору, с Анямовыми в хороших отношениях, утром ушли на Отортен, потом домой, им даже оленина не нужна. Другое дело, если бы там кто то завод или ракетный комплекс хотел поставить. А про священное место манси могли бы сказать: "ребят, там у нас жертвенник, спуститесь по лозьве, на гору заходите только с северного склона, здесь наверх не поднимайтесь. А они бы все выполнили. Так нет же! Они от леса бежали, несмотря на поганые метеоусловия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.12.15 12:29
Цитата: Sergei_VL - 04.12.15 10:23
Инна, тоже интересный вариант.
Вариант интересный , но в подробности не буду вдаваться , еще рано обсуждать этот вариант , если я вообще его когда либо буду выкладывать в свободном доступе .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.12.15 20:07
Цитата: Sergei_VL - 30.11.15 09:06
как писал один криптозоолог, может и ночные тоже, но ночью его охоту никто не видит, а у костра, бывало появлялся.

Добавлено позже:Однако папаша поляк был и паночка тоже. Это по описанию местностиуж никак не Полтава и не Запорожье, ну, перечитаю.
Обязательно перечитайте. Каких Вы там поляков увидели? И папаша и панночка- православные малороссы. Иначе с чего бы девицу Хома Брут стал отпевать в церкви?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.12.15 16:19
Вы его читали , если не ошибаюсь , в теме про манси . Ритуальные жертвоприношения неотьемлимая часть их культуры.
Но не человеческие же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 06.12.15 21:37
Цитата: Инна369 - 03.12.15 18:22
Кошманова пишет о том , что менквы являются охранниками Золотой бабы
У Кошмановой-комполены.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.12.15 02:20
Мне кажется, темы "снежного человека" , Золотой Бабы и ритуальных жертвоприношений искусственно друг к другу притягиваются за уши. На деле,это три совершенно разных истории.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 07.12.15 02:34
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.12.15 02:20
Мне кажется, темы "снежного человека" , Золотой Бабы и ритуальных жертвоприношений искусственно друг к другу притягиваются за уши. На деле,это три совершенно разных истории.
Или две?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.12.15 02:35
Думаю,что три.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 07.12.15 02:41
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.12.15 02:35
Думаю,что три.
Дмитрий, я не против (Я за). Просто следует рассматривать все варианты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.15 10:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.12.15 20:07
Обязательно перечитайте. Каких Вы там поляков увидели? И папаша и панночка- православные малороссы. Иначе с чего бы девицу Хома Брут стал отпевать
Перечитал. Действительно, не Карпаты. По исследованиям, область, на юг от Киева. Район Канева, Межирич, Кононча, Хмельная, там был хутор пана, как по Гоголю, в 50 верстах от Киева, ну тут по расстоянию побольше получается, километров 60. Но, там и горы, и болота и Днепр как по книге, и леса сосновые глухие есть. Пейзажи красивейшие. По описаниям, гоминид селится и чаще появляется в местах где красивый панорамный вид. В те времена, а бурса, как пересказывает рассказ Гоголь, на то время имела такой статус до 1700г., дальше стала академией, в местах Канева могли быть гоминиды, страшные лесные жители, которым в глаза глядеть нежелательно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 18:52
Цитата: San4es - 06.12.15 21:37
У Кошмановой-комполены.
Именно , я тоже заметила , что она пользуется многими названиями , но никогда словом "менкв" , мне прям интересно ее спросить - почему ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.12.15 02:20
Мне кажется, темы "снежного человека" , Золотой Бабы и ритуальных жертвоприношений искусственно друг к другу притягиваются за уши. На деле,это три совершенно разных истории.
Дело в том , что по легенде Золотая баба находится именно в верховьях Лозьвы . Вот  из за этого момента я ее и " притягиваю" , была бы в другом месте тады другое дело было бы...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.12.15 20:07
Но не человеческие же.
Об этом много интересного есть в исследованиях Марии ( Майи Пискаревой ). И человеческие тоже , это ж дремучее язычество , а в нем человеческие жертвоприношения были и будут всегда.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 10:10
, как пересказывает рассказ Гоголь, на то время имела такой статус до 1700г., дальше стала академией, в местах Канева могли быть гоминиды, страшные лесные жители, которым в глаза глядеть нежелательно.
Вспомнила , Самарин , описывая свою встречу со Снеж. чел , так же обращает внимание на то , что шестым чувством он "знал" о том , что этому чудовищу нельзя смотреть в глаза . Надо же , какое совпадение...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.12.15 02:35
Думаю,что три.
Дмитрий , а ведь вы еще год назад обещали прочитать Сапунова , если б прочитали , то трех не было бы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.15 19:27
Инна, если сравнить 3 версии в этой теме, вашу, мою и З.Г.В., получается как минимум 3 разные причины нападения СЧ. Я в размышлениях все больше склоняюсь к сексуальному подтексту, когда дикий голодный человек напал на можно сказать, консервативно мыслящих, придерживающихся социалистически идеальных межполовых отношений, З.Г.В. описывает месть за обиду, а у вас выходит такой вариант, берущий начало из глубины веков, отношений манси и лесных существ, полный заговоров и тайн.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 19:30
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 19:27
Инна, если сравнить 3 версии в этой теме, вашу, мою и З.Г.В., получается как минимум 3 разные причины нападения СЧ. Я в размышлениях все больше склоняюсь к сексуальному подтексту, когда дикий голодный человек напал на можно сказать, консервативно мыслящих, придерживающихся социалистически идеальных межполовых отношений, З.Г.В. описывает месть за обиду, а у вас выходит такой вариант, берущий начало из глубины веков, отношений манси и лесных существ, полный заговоров и тайн.
Я ж написала -- в моей официальной версии , изложенной в этой теме , мотив -- защита менквом своей территории . А другую мотивацию убийства в своей версии я не рассматриваю , но исключить ее совсем тоже не могу.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 19:27
Я в размышлениях все больше склоняюсь к сексуальному подтексту,
Вы не одиноки , у нас есть девушка в этой теме , у которой такая же версия . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.15 19:34
Цитата: Инна369 - 07.12.15 19:30
Я ж написала -- в моей официальной версии , изложенной в этой теме , мотив -- защита менквом своей территории . А другую мотивацию убийства в своей версии я не рассматриваю , но исключить ее совсем тоже не могу.
Отлично, можно еще варианты накидать, хуже не будет, наоборот, очень интересно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 19:34
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 19:34
Отлично, можно еще варианты накидать, хуже не будет, наоборот, очень интересно.
И я про то же , чем больше вариантов, тем интересней . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 07.12.15 19:46
Цитата: Инна369 - 07.12.15 19:34
И я про то же , чем больше вариантов, тем интересней . *YES*
Ну раз уж пошло про сексуальный подтекст-как вам СЧ-содомит?  *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 19:48
Вспомнила по вашему варианту ( сексуальному) такой момент из док. фильма про СЧ . В одной экпе , ночью ( мать и дочь ночевали в одной палатке) кто то стал вытаскивать дочь прямо в спальном мешке , тихо так вывозить мешок через выход . Мать проснулась и дочь и отбились . По всему это был именно СЧ . Вот вам явно сексуальный мотив.

Добавлено позже:
Цитата: San4es - 07.12.15 19:46
Ну раз уж пошло про сексуальный подтекст-как вам СЧ-содомит?
Не думаю , что они страдают такими извращениями , хотя хрен их знает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 07.12.15 20:17
Цитата: San4es - 07.12.15 19:46
Ну раз уж пошло про сексуальный подтекст-как вам СЧ-содомит?
СЧ пал сильнее, чем жители Содома и Гоморы, те ещё людьми были уничтожены.

Добавлено позже:
 :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.15 20:18
Цитата: San4es - 07.12.15 19:46
Ну раз уж пошло про сексуальный подтекст-как вам СЧ-содомит?  *ROFL*
Да нормальный мужик  *OK* , только больно дикий. Тут есть два момента: первый это нелюбовь к племени человеческому, второе это влечение к девушкам. Но это чисто ситуативный момент, его что-то привлекло в этой компании, и может он и прогонял их со своей территории, но захотел при этом девушек. Много ли он видит у себя в тайге? А тут приехали иноплеменники, вызывающе себя ведут!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 20:20
Цитата: Vika11 - 07.12.15 20:17
СЧ пал сильнее, чем жители Содома и Гоморы, те ещё людьми были уничтожены.
Изначально он мне напомнил чудовище из "Аленького цветочка" , то есть человека превратившегося в чудовище . А в русском фольклере встречала такое обьяснение - лешие это проклятые родителями дети... Интересно кто ж они на самом деле...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 20:18
Но это чисто ситуативный момент, его что-то привлекло в этой компании, и может он и прогонял их со своей территории, но захотел при этом девушек. Много ли он видит у себя в тайге? А тут приехали иноплеменники, вызывающе себя ведут
Единственно тогда не понятно , почему он все таки их убил ( девушек)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.15 20:44
Цитата: Vika11 - 07.12.15 20:17
СЧ пал сильнее, чем жители Содома и Гоморы, те ещё людьми были уничтожены.

Добавлено позже:
 :)
Прикол)
Почитайте Ветхий Завет, очень интересно. Там про Содом и Гоммору. Два города, славившихся однополой любовью и оргиями.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 07.12.15 20:20
Изначально он мне напомнил чудовище из "Аленького цветочка" , то есть человека превратившегося в чудовище . А в русском фольклере встречала такое обьяснение - лешие это проклятые родителями дети... Интересно кто ж они на самом деле...

Добавлено позже: Единственно тогда не понятно , почему он все таки их убил ( девушек)
В "Аленьком цветочке" однозначно гоминид, фильм с Л.Дуровым почти попал в цель. Не думаю, что проклятые, просто другие. И думаю, что некоторые из современных гоминидов  видеокамеры и гаджеты у туристов видели, имеют представление о том, как от съемок уходить.
А по убийству, по моему тут ясно. Они были в компании молодых людей, может он себе и грезил одну украсть, да вот не получалось. На горе был выведен из себя, да и девушки сильно сопрлтивлялись, тем более, чтобы добраться до каждой, пришлось как минимум через двоих ребят проходить. Заметьте, это усиливало ярость.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 20:58
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 20:44
А по убийству, по моему тут ясно. Они были в компании молодых людей, может он себе и грезил одну украсть, да вот не получалось. На горе был выведен из себя, да и девушки сильно сопрлтивлялись, тем более, чтобы добраться до каждой, пришлось как минимум через двоих ребят проходить. Заметьте, это усиливало ярость
Судя по тому раскладу тел , который имеем , он мог спокойно украсть Зину , рядом не было никого , а он ее убил. А вот по Люде да , там видно уже , что он разьярился и просто мочил всех подряд... забыл уже обо всем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 07.12.15 20:59
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 20:44
А по убийству, по моему тут ясно. Они были в компании молодых людей, может он себе и грезил одну украсть, да вот не получалось. На горе был выведен из себя, да и девушки сильно сопрлтивлялись, тем более, чтобы добраться до каждой, пришлось как минимум через двоих ребят проходить. Заметьте, это усиливало ярость.
А зачем их от палатки отогнал так далеко, если в самой палатке даже не порылся?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: VieraKirillova66 - 07.12.15 21:01
Цитата: Vika11 - 07.12.15 20:59
А зачем их от палатки отогнал так далеко, если в самой палатке даже не порылся?
Зачем ему рыться, он же из  другого измерения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 21:04
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 20:44
. И думаю, что некоторые из современных гоминидов  видеокамеры и гаджеты у туристов видели, имеют представление о том, как от съемок уходить.
И прекрасно знают , что такое огнестрельное оружие , это тоже интересный момент.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.15 21:06
Цитата: Vika11 - 07.12.15 20:59
А зачем их от палатки отогнал так далеко, если в самой палатке даже не порылся?
Как он их гнал неизвестно, но все же ветер, холм, там они все вместе, может рассчитывал рассеять их по лесу, лес все таки его среда. Не думаю, что он на палатку как бешенный набросился. Пугнул, да.
А кто Вам сказал, что не порылся?? Вещи, тапочки выкинутые были. Этого утверждать нельзя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 07.12.15 21:15
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 21:06
А кто Вам сказал, что не порылся?? Вещи, тапочки выкинутые были.
Интересно, а что собаки поисковиков говорят? Не помню, чтобы было отмечено их необычное поведение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 21:18
Цитата: Vika11 - 07.12.15 21:15
Интересно, а что собаки поисковиков говорят? Не помню, чтобы было отмечено их необычное поведение.
Есть очень интересное заявление Потяженко по поводу поведения собак - они не хотели выходить из вертолета , тряслись , прижимались к земле ( когда их вытащили) . То есть выказывали явный сильный страх. Это очень удивило Потяженко , потому , что он знал этих собак - они были злые и абсолютно не трусливые. Это в теме обсуждалось уже где то.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.15 21:28
Цитата: Инна369 - 07.12.15 20:58
Судя по тому раскладу тел , который имеем , он мог спокойно украсть Зину , рядом не было никого , а он ее убил. А вот по Люде да , там видно уже , что он разьярился и просто мочил всех подряд... забыл уже обо всем.
Мог бы и унести, но она умерла раньше, от ужаса и от горя (
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.12.15 21:30
Цитата: Sergei_VL - 07.12.15 21:28
Мог бы и унести, но она умерла раньше, от ужаса и от горя (
Не исключено , конечно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.12.15 02:28
Цитата: Инна369 - 07.12.15 18:52
Добавлено позже: Дмитрий , а ведь вы еще год назад обещали прочитать Сапунова , если б прочитали , то трех не было бы.
Эту книгу? Я ее еще в году 2011 читал. Признаюсь,уже и не помню в чем сапуновские идеи отличаются от идей других криптозоологов.
http://neizvestnaya-zemlya.narod.ru/1/Sapunov/Sapunov.htm (http://neizvestnaya-zemlya.narod.ru/1/Sapunov/Sapunov.htm)

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 07.12.15 18:52
Добавлено позже: Об этом много интересного есть в исследованиях Марии ( Майи Пискаревой ). И человеческие тоже , это ж дремучее язычество , а в нем человеческие жертвоприношения были и будут всегда.
Язычество,но не "дремучее" . Реально, манси исповедуют синкретический культ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 08.12.15 02:33
Цитата: San4es - 07.12.15 19:46
Ну раз уж пошло про сексуальный подтекст-как вам СЧ-содомит?
Точно ! И не только содомит, но и либерал-фашист, наверняка !  Как унюхал, что поход надцатому съезду КПСС посвящён, так и совсем озверел от ненависти. Вот вам и причина, почему никого не съел - такую нэприязнь испытал, што кушат нэ мог
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.12.15 07:35
Цитата: Sagitario - 08.12.15 02:33
Точно ! И не только содомит, но и либерал-фашист, наверняка !  Как унюхал, что поход надцатому съезду КПСС посвящён, так и совсем озверел от ненависти. Вот вам и причина, почему никого не съел - такую нэприязнь испытал, што кушат нэ мог
Еще раз повторяю, что СЧ не садомит. Скорее, группа ему казалась садомитами, спят тесно в палатке 7 мужчин и 2 женщины, женщины одеты почти как мужчины. Мансийки не так одеваются. Таких девушек СЧ видел впервые.
Про съезд КПСС я думаю он никогда не слышал, и вообще никогда не поймет что это, хоть его туда приведи. Хоть в Госдуму.
Неприязнь к человеческому мясу видимо испытывает, а глаза и язык это какой то его странный культ, совершенный в исступлении.
Мясо чел. никогда не ест, а вот волки вместе с ним частенько появляются и доедают его "жертв". В этот раз тела не тронули никакие звери. Причины мне кажется загрязнение местности какой то химией, но не утверждаю. Для меня это провидение свыше, чтобы люди смогли разгадать тайну и ребята не канули бесследно, действительно, много необъяснимо указывает на разгадку, а ведь этого всего могло бы не быть: палатку не засыпало, сохранились следы, сохранились тела, боевой листок, снимок из этой темы, и т.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.12.15 23:43
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.12.15 02:28
Эту книгу?
Дмитрий , я сравнила со своей и-- нет , в книге другое все , оглавление другое . Это или "выжимки" или непонятно что...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 09.12.15 20:45
... Ну почему ж не воспользоваться..
.. Тем же летом, отслеживая тропу сезонной миграции снежного человека, Анатолий Геннадьевич прямо посередине одной из полян обнаружил кучу засохшего кала:
- Экскременты содержали переваренный овес из моей кормушки. Поверх кала была брошена сосновая ветка. Все это выглядело так, словно существо, справив нужду, обломило сосновую верхушку и подтерло ею свою задницу - прошу прощения за такие подробности, но эти детали характеризуют поведение человекоподобного существа, отличая его от животного.
Фокин аккуратно собрал более-менее сохранившиеся кусочки кала и уложил их в трехлитровую банку, которую хранит у себя до сих пор в надежде, что наступит момент, когда удастся провести генетический анализ, чтобы определить принадлежность содержимого банки. Следуя древнему поверью "Если хочешь найти и встретить нужного тебе человека, необходимо всегда носить с собой его частичку, например, клок волос, ноготь или зуб", Фокин завернул маленький кусочек кала в чистую материю - этот узелок он сейчас постоянно берет с собой, когда отправляется в лес на поиски снежного человека.

Опровержение версий о снежном человеке
... И след 47-го размера
 Валерий  Алексеевич  Макаров, зав. лабораторией ВНИИОЗа, кандидат биологических наук:
- Несколько лет назад я с одним охотоведом рыбачил на реке Кишкиль в Верхошижемском районе. Там по случайности пришлось узнать о “факте” существования снежного человека на Вят­ской земле такое, что мы тогда чуть не надорвались от хохота. Ни разу в жизни я до этого и потом так от души не смеялся!
Наловили мы рыбки, сварили уху ароматную, не грех было и рюмочку-две пропустить под такую закуску. Но не успели - вышел к нам на берег из леса человек. Ой, батюшки! Щетиной зарос, шевелюра лохматая. Май на улице, а на ногах у него какие-то онучи или валенки, обрезанные по щиколотку. Размера, наверное, сорок седьмого, а то и больше. И на одну ногу.
Мы люди не робкого десятка, леса нами хожены-перехожены, и зверья всякого на своем веку по долгу своих профессий повидали. Сразу поняли, что ни на снежного человека, ни на лешего незнакомец не тянет. Обычный бродяга, бомж с голодными глазами. Пригласили его к  костру, налили миску ухи. Разговорились...
Мужчина сказал, что он из Питера. 15 лет отсидел в тюрьме за “ошибки молодости”. А когда освободился, возвращаться в родные места побоялся, мол братве чем-то здорово насолил: “И пикнуть не успею, как замочат, в любом городе найдут”.
Подался бывший зэк в верхошижемские леса, землянку себе соорудил. Мерз, конечно, по ночам зверски - ревматизм подхватил. Ноги распухли, и походка стала вразвалочку  от  боли в суставах.
Слово за слово, и рассказал нам незнакомец, как однажды в лесу кормушку нашел, сооруженную людьми. Туда они каждый день зерно подсыпали, крупы разные. Отчего же не воспользоваться таким угощением! Ел - не стеснялся. Зерно даже уносил и на водку менял в деревне.
Следов, конечно, около кормушки оставлял множество. 47-го размера. Этого-то бомжа, похоже, и приняли за снежного человека члены московской экспедиции из “Космопоиска”, которые в это время добывали в верхошижемских лесах доказательства обитания реликтового существа. И кормовые “приманки” ему ставили.
.     ... Но Фокина надо непременно найти, пока не залечили..
http://komanda-k.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0-%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA (http://komanda-k.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0-%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 09.12.15 21:51
Цитата: Sergei_VL - 08.12.15 07:35
женщины одеты почти как мужчины. Мансийки не так одеваются. Таких девушек СЧ видел впервые.
Ну конечно! У Зины штаны расстегнуты, у Люды трико рваное - СЧ проверял, неужели девчонки, а не в юбках.  :) Я думаю, СЧ плевать на форму одежды, ему важненее, например, что одежда пропахла костром.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.12.15 06:53
Цитата: Vika11 - 09.12.15 21:51
Ну конечно! У Зины штаны расстегнуты, у Люды трико рваное - СЧ проверял, неужели девчонки, а не в юбках.  :) Я думаю, СЧ плевать на форму одежды, ему важненее, например, что одежда пропахла костром.
Запах костра ему менее интересен, чем запах женщины.
То, что было у девушек с одеждой при обнаружении говорит само за себя.
В юбках необязательно, труда ему не составило никакого различить туристов по полу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.12.15 16:57
Цитата: Netnir - 09.12.15 20:45
.. Ну почему ж не воспользоваться..
А чего ж только это запостили , а самое интересное проигнорили ? Прямая ссыль у меня не работала , а то я б запостила...

Добавлено позже:
А вот еще немного , отрывок для Питерцев --   «Белый» – так называют снежного человека в Ленинградской области. Это не плод фантазии или массовая галлюцинация. В Приозерном районе возле деревни Орехово туристы неоднократно встречали дикого человека, покрытого волосами. Подобные свидетельства зафиксированы на Карельском перешейке. Самой стоящей находкой являются экскременты неизвестного существа. Лабораторный анализ показал: они не могут принадлежать ни человеку, ни животному. Петербургский ученый О. Сапунов рассказал историю из своего детства. Однажды на рыбалке он с другом увидел на тропе след от босой ноги. Их поразил размер: где-то 40 см. Через время они в этих же местах собирали ягоды – опять следы. По ним ребята набрели на рыбьи кости и головы. А потом они увидели и самих «рыболовов» – это были два больших и два маленьких человекоподобных существа, заросших густой шерстью. Не разбирая дороги, мальчишки бросились прочь.    http://фактъ.рф/nepoznannoe/по-следам-снежного-человека-факты-о-йети.html
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 12.12.15 17:27
Цитата: Sergei_VL - 10.12.15 06:53
Запах костра ему менее интересен, чем запах женщины.
Sagitariо браво!
А если представить, что девочки присели под кустиками, сделали свои дела и побежали дальше, а следом идет СЧ - без сомнения, женские гормоны снесли ему башку! А это очень сильно добавило мрачных красок в эту историю...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.12.15 17:37
Цитата: Елена2015 - 12.12.15 17:27
А если представить, что девочки присели под кустиками, сделали свои дела и побежали дальше, а следом идет СЧ - без сомнения, женские гормоны снесли ему башку! А это очень сильно добавило мрачных красок в эту историю...
У Марины Попович СЧ хотел украсть дочь ночью прямо из палатки . Когда они были в одной экспе по поиску йети. Так что это вполне может быть ...
----   Марина Лаврентьевна, правда, что вы с йети встречались?

- Я же авантюристка! Услышала, что ученые ищут реликтового гуманоида, уцелевшего после Всемирного потопа. И поехала в 1982-м на Памир. С младшей дочкой. Экспедицией руководил Олег Румянцев, доктор наук. Встретилась с местными чабанами. Говорю: «Мы охотимся за «снежным человеком». «Вы будете в него стрелять?» - «Нет, хотим посмотреть». - «Он к нам ходит, трехметровый, волосатый. Мы молоко ему оставляем. Собаки и кошки его боятся».

Ночью 13 августа проснулась неожиданно: кто-то трогал меня за щеку. Я оцепенела от ужаса. Тут закричала дочь. Спальный мешок, в котором лежала Оксана, медленно выползал из палатки. Слышался треск гравия. Хватаю дочь за плечи, что было сил тяну на себя и тоже кричу диким голосом. В лагере поднялся переполох. Дочь рассказала, что ее разбудило прикосновение чего-то мягкого к ногам. Остаток ночи мы все не сомкнули глаз. Утром осмотрели следовую полосу вокруг палаточного лагеря. На вскопанной земле виднелся огромный след босой ноги.
[/u]  http://paranormal-news.ru/news/letchica_marina_popovich_vstrechalas_s_jeti_i_videla_nlo/2012-07-12-5009 (http://paranormal-news.ru/news/letchica_marina_popovich_vstrechalas_s_jeti_i_videla_nlo/2012-07-12-5009)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.12.15 06:42
Цитата: Елена2015 - 12.12.15 17:27
Sagitariо браво!
А если представить, что девочки присели под кустиками, сделали свои дела и побежали дальше, а следом идет СЧ - без сомнения, женские гормоны снесли ему башку! А это очень сильно добавило мрачных красок в эту историю...
Смелее, смелее! Именно так! Возможно от какой-нибудь девушки исходил сильный женский запах, вы понимаете, про что я. Ведмедь то мог повестись, а то дикий человек!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 13.12.15 17:28
Комментарий модератора
Уважаемые форумчане! Мы все-таки обсуждаем конкретных людей и пока еще не вполне реального и изученного СЧ. Немного такта при обсуждении не помешает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.12.15 23:59
несмотря на то, что глупо звучит, отношусь к своему предположению серьезно. Замечание принято, больше эту мысль обещаю не цитировать в форуме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.12.15 15:47
Цитата: Sergei_VL - 13.12.15 23:59
несмотря на то, что глупо звучит, отношусь к своему предположению серьезно. Замечание принято, больше эту мысль обещаю не цитировать в форуме.
Эта мысль не глупая и она неоднократно обсуждалась в теме , но  серьезно , тактично  и с уважением к погибшим .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: сергеййей - 04.01.16 13:36
Я ВИДЕЛ ЕГО У НАС В ГОРАХ НЕДАЛЕКО ОТ ГРАНИЦЫ С АБХАЗИЕЙ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 04.01.16 14:01
Цитата: сергеййей - 04.01.16 13:36
Я ВИДЕЛ ЕГО У НАС В ГОРАХ НЕДАЛЕКО ОТ ГРАНИЦЫ С АБХАЗИЕЙ
Рассказывайте медленно и подробно. Сфоткать успели?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 04.01.16 14:09
Цитата: Сергей В. - 04.01.16 14:01
Сфоткать успели?
Думаю нет.Сколько раз пытался сфотить и мишку,и рыську,и кабаниху с выводком-все исчезали из видимости пока я лез за фотиком и трещал на весь лес липучкой на кармане.Тут нужна экшн камера.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: сергеййей - 04.01.16 14:17
ФОТКАТЬ НЕЧЕМ БЫЛО
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.01.16 14:24
Цитата: сергеййей - 04.01.16 13:36
Я ВИДЕЛ ЕГО
На каком расстоянии?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: сергеййей - 04.01.16 14:32
ПРИМЕРНО КИЛОМЕТР,ОГРОМНАЯ ТЕМНАЯ ФИГУРА НА ДВУХ НОГАХ ДВИГАЛАСЬ КАК ТО УГЛАМИ И ПОТОМ ЗА ХОЛМ УШЁЛ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.01.16 15:00
Цитата: сергеййей - 04.01.16 14:32
ПРИМЕРНО КИЛОМЕТР
Далековато. Подробностей не рассмотреть...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: сергеййей - 04.01.16 15:06
НУ И ЯСНО ЧТО ОН,ДРУГОЕ ЖИВОТНОЕ В РОССИИ НЕ ПОДХОДИТ ПОД ЭТУ ФИГУРУ.БЫЛ ТАКИХ РАЗМЕРОВ ПРИМЕРНО КАК ЕСЛИ БЫ ЧЕЛОВЕК БЫЛ НА РАССТОЯНИИ 100 МЕТРОВ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 04.01.16 15:10
Там во время грузино-абхазской войны обитатели сухумского обезьяннего питомника разбежались.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 05.01.16 16:01
http://argumenti.ru/science/2016/01/429725 (http://argumenti.ru/science/2016/01/429725) очень скупо:

Фрагмент бедренной кости, обнаруженный специалистами в пещере на юге Китая, стал основанием для предположения о существовании ранее неизвестного вида человека. Исследователи говорят о некой группе архаичных "хомо".
 
Статья ученых, рассказывающая об открытии, опубликована в PLOS ONE. Неизвестные "хомо", средний вес которых достигал 50 кг, жили на этих территориях в период от 10 до 15 тысяч лет назад. В то время, как ранее считалось, на Земле жили представители "хомо сапиенс" - человек разумный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 05.01.16 17:32
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=403855)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.01.16 22:37
Цитата: Vika11 - 05.01.16 16:01
[url]http://argumenti.ru/science/2016/01/429725[/url] ([url]http://argumenti.ru/science/2016/01/429725[/url]) очень скупо:

Фрагмент бедренной кости, обнаруженный специалистами в пещере на юге Китая, стал основанием для предположения о существовании ранее неизвестного вида человека. Исследователи говорят о некой группе архаичных "хомо".
 
Статья ученых, рассказывающая об открытии, опубликована в PLOS ONE. Неизвестные "хомо", средний вес которых достигал 50 кг, жили на этих территориях в период от 10 до 15 тысяч лет назад. В то время, как ранее считалось, на Земле жили представители "хомо сапиенс" - человек разумный.
Судя по статье "A Hominin Femur with Archaic Affinities from the Late Pleistocene of Southwest China"
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0143332 (http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0143332)
не тянет эта находка на снежного человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.16 07:21
Цитата: сергеййей - 04.01.16 13:36
Я ВИДЕЛ ЕГО У НАС В ГОРАХ НЕДАЛЕКО ОТ ГРАНИЦЫ С АБХАЗИЕЙ
а у меня практический вопрос: внушал он вам страх, обладал ли он мощью, характер его действий: просто шел, бежал, оглядывался, вел агрессивно и т.д.?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: сергеййей - 06.01.16 09:39
ну для страха он далеко был,а беспокойство было. двигался как то углами-туда сюда и ушёл за холм. два года прошло и ни дня чтобы я не думал о нём
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.16 22:45
Цитата: сергеййей - 06.01.16 09:39
ну для страха он далеко был,а беспокойство было. двигался как то углами-туда сюда и ушёл за холм. два года прошло и ни дня чтобы я не думал о нём
Ну, будет возможность, расскажете о своих мыслях, понятно, что только видеть сложно сделать хоть какие-то выводы о поведении, ну хотя бы ваше отношение к рассказам о нем. Тут многие уверяют, например, что они добрые и пушистые и едят только кору, а человека пальцем не тронут и мясо вообще не едят. А я думаю, если в логово, например, залезть, можно и огрести от него хорошо. Одно дело днем, другое ночью. Ведь дикий человек должен быть способен на что то подобное человеку, и камнями кидаться и охотиться как то. Что за район где Вы его наблюдали, какой рядом нас.пункт?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: сергеййей - 06.01.16 23:27
я писал-граница с абхазией,карачаево-черкессия
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.01.16 11:02
Цитата: сергеййей - 06.01.16 23:27
я писал-граница с абхазией,карачаево-черкессия
да я читал, что граница с Абхазией. Просто интересовали какое отдаление от нас. пункт, местность - лес, кустарник, высота гор, подробнее, куда шли, время суток, погода.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: сергеййей - 07.01.16 11:28
там в горах посёлок пхия есть,ну от него км 10 примерно в горы и застава есть с погранцами,там наверху леса уже нет,высота тыщи полтары,две. если я не ошибаюсь то выше 1500 уже лес не растёт
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.01.16 19:38
Цитата: сергеййей - 07.01.16 11:28
там в горах посёлок пхия есть,ну от него км 10 примерно в горы и застава есть с погранцами,там наверху леса уже нет,высота тыщи полтары,две. если я не ошибаюсь то выше 1500 уже лес не растёт
Спасибо, еще что то вспомните про встречу, цвет шерсти и т.д., пишите.
Мы тут на форуме спорим, понятно, что Вам такую ситуацию представить трудно, но как Вы считаете, способен ли СЧ в какой-нибудь ситуации напасть на охотника или туриста?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 08.01.16 10:56
Был замечен и распознан как СЧ с расстояния километра.Километра,Карл!Без оптики.Отощавший весенний худенький-стройненький бурый мишка с километровой дистанции при зрении 1.0-1.0 вполне сойдет за СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Netnir - 08.01.16 14:53
.. Не, amigo, "худеньким-стройненьким" пожалуй не обойтись.. "Знатный гоминолог" нам сообщил:
.  ...
  Сообщений: 5 294
Расположение: Москва
 Была сегодня в 06:21
Заметки врача по поводу группы И. Дятлова
« Ответ #1382 : вчера в 23:01 »
Цитата: ... - вчера в 22:54
А вот Йети никто по весу не измерял, ибо не убивал и не взвешивал(?)
         Он медведя разрывает пополам взяв за              задние лапы  (!..)

.. Так что наблюдался наверное действительно всего лишь "выпускник" сухумского зоосада.., только он мог спастись от такой разделки..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.01.16 17:06
Цитата: San4es - 08.01.16 10:56
Был замечен и распознан как СЧ с расстояния километра.Километра,Карл!Без оптики.Отощавший весенний худенький-стройненький бурый мишка с километровой дистанции при зрении 1.0-1.0 вполне сойдет за СЧ.
Ну конечно! Видео в гималаях видели? Попробуй, перепутай! Медведь есть медведь, с какой стати его за СЧ принимать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.01.16 17:56
Цитата: San4es - 08.01.16 10:56
весенний худенький-стройненький бурый мишка с километровой дистанции при зрении 1.0-1.0 вполне сойдет за СЧ.
Да нее , "медведя все узнАют по походке" , тут не ошибесся ... На одном охотничьем форуме интересно пишут на тему СЧ - одни , те кто ни разу его не встречал ходя на охоту , с пеной у рта доказывают , что Сч нет в природе , доказывают , доказывают , а потом бац и вдруг встречают его при очередной вылазке в лес. И так смешно читать , когда эти же люди потом доказывают другим , что Он есть и они его видели... Это я к тому , что не надо слишком усердствовать в отрицании его существования , а то и встретить можно , а это я и врагу не пожелаю...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.01.16 19:05
Цитата: Инна369 - 08.01.16 17:56
Да нее , "медведя все узнАют по походке" , тут не ошибесся ... На одном охотничьем форуме интересно пишут на тему СЧ - одни , те кто ни разу его не встречал ходя на охоту , с пеной у рта доказывают , что Сч нет в природе , доказывают , доказывают , а потом бац и вдруг встречают его при очередной вылазке в лес. И так смешно читать , когда эти же люди потом доказывают другим , что Он есть и они его видели... Это я к тому , что не надо слишком усердствовать в отрицании его существования , а то и встретить можно , а это я и врагу не пожелаю...
Да я заметил вообще любое сообщение о СЧ народу не очень нравится, как и версия с ним: если кто-то слишком мощный для простого человека - сразу десантник, еще мощнее - медведь. Одиночка действовать не мог, значит отряд, следы зубов - значит палкой заостренной тыкали, но только не кусали, а если кусали, то медведь, ребра сломаны и сдавлены - фашисты военную тайну выпытывали, следов нет - значит никого не пытали, ледяной грот упал. Чем-то мягким голову пробили? Это бревно в брезент завернутое через капюшон. Душили почему-то сразу - пытали, а не могли пытать - природа, из под снега не смогли вылезти, задохнулись.
Я на одном криптозоологическом форуме по дятловцам прочитал, что следы травм скорее такие оставил слон, чем СЧ.
Короче, основная мысль, что проблемы нет. А она есть. Во многих случаях, даже не отсюда, не связанных с дятловцами, я усматриваю его "след". Часто показывают фото погибших замерзших альпинистов. А где гарантия, что не "он"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 09.01.16 14:09
Цитата: Sergei_VL - 08.01.16 17:06
Ну конечно! Видео в гималаях видели? Попробуй, перепутай! Медведь есть медведь, с какой стати его за СЧ принимать?
О мама миа... Это что ли?Снятое на китаефон с камерой 0,01 мП.,с третьей рукой на 37 секунде?
https://www.youtube.com/watch?v=ksyZMQUntjs (https://www.youtube.com/watch?v=ksyZMQUntjs)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.16 16:57
Цитата: San4es - 09.01.16 14:09
О мама миа... Это что ли?Снятое на китаефон с камерой 0,01 мП.,с третьей рукой на 37 секунде?
https://www.youtube.com/watch?v=ksyZMQUntjs (https://www.youtube.com/watch?v=ksyZMQUntjs)
Да да, это это. Там есть полный ролик в лучшем качестве. Этот уже не авторский.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 15.01.16 11:01
Цитата: Sergei_VL - 08.01.16 19:23
господа, мы беспристрастны, можем и кандидатуру киборга рассмотреть. Исключать ничего не будем. Только ближе к травмам. У него руки из металла? На каком приводе работают? Гидравлическом? Сколько атмосфер? Пожалуйста, опишите ситуацию с побоями дятловцев от киборга.
РЕН ТВ "Документальный проект" 13.01.16 в 9-00 ч. Валентин Туров-исследователь древних цивилизаций:
"Согласно мнению историков, сторонников гипербореи тайна гибели ГД связана с золотом. Согласно этой версии идол "Золотая Баба" - это боевой андроит, саморождающийся (самоизготовление зап.деталей) и шагающий робот, который издавал звуки, воздействуя на мозг людей.
Остатки этих роботов остались на Сев.Урале и возможно ГД повстречала именно его."

Как видите, даже такой бред претендует на "научную" гипотезу, но только не СЧ, потому что его НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Советую посмотреть, очень смешно и очень позновательно!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.01.16 11:10
Цитата: Елена2015 - 15.01.16 11:01
РЕН ТВ "Документальный проект" 13.01.16 в 9-00 ч. Валентин Туров-исследователь древних цивилизаций:
"Согласно мнению историков, сторонников гипербореи тайна гибели ГД связана с золотом. Согласно этой версии идол "Золотая Баба" - это боевой андроит, саморождающийся (самоизготовление зап.деталей) и шагающий робот, который издавал звуки, воздействуя на мозг людей.
Остатки этих роботов остались на Сев.Урале и возможно ГД повстречала именно его."

Как видите, даже такой бред претендует на "научную" гипотезу, но только не СЧ, потому что его НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Советую посмотреть, очень смешно и очень позновательно!
не хочу смотреть, не хочу смеяться. Я давно интересуюсь существованием гоминидов и если бы смогли на 100% подтвердить другую версию гибели туристов, я сразу соскакиваю и изучаю другие случаи. Меня не интересуют секретные тайные разработки опытов Тесла и разных алхимиков 3 рейха. Так же меня не интересуют всякие инопланетные шары.
В существовании СЧ я лично уверен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Kirill0211 - 15.01.16 12:55
Если, хотя бы попытаться серьёзно рассматривать эту версию, то нужно сначала доказать существование снежного человека, а доказательств его существования нет и быть не может, так как он не существует. Для выживания популяции необходимо не менее 100-150 особей, которые бегают по лесу, питаются, умирают, оставляют следы жизнедеятельности и т.д. Предъявите доказательства, пожалуйста, а так версия с инопланетянами даже более реальная, улетели и всё!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.01.16 12:59
Цитата: Kirill0211 - 15.01.16 12:55
Если, хотя бы попытаться серьёзно рассматривать эту версию, то нужно сначала доказать существование снежного человека, а доказательств его существования нет и быть не может, так как он не существует. Для выживания популяции необходимо не менее 100-150 особей, которые бегают по лесу, питаются, умирают, оставляют следы жизнедеятельности и т.д. Предъявите доказательства, пожалуйста, а так версия с инопланетянами даже более реальная, улетели и всё!
Мы тут в двух темах выкладываем, выкладываем доказательства, но, видимо те, кто для себя раз и навсегда решили, что СЧ не существует, им это все "до лампочки". Читать они это не хотят, а если прочитают, тут же и найдут устраивающее их опровержение. Я, например, не верю в причастность шпионов, американских десантников и чудо -пушку. Нет, десантники существуют, а причастность не доказана вообще ни чем, ни пылинкой. Как и чудо-пушка, бьющая лучами.

Добавлено позже:
Вы понимаете разницу между доказательством причастности недоказанного существа и отсутствием доказательства причастности существующего объекта?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.01.16 03:16
 *SMOKE*
Снежок то есть точно... я же говорил что я видел его... и дед мой видел на Орловщине... в 30 годах... а я в Лен.обл.

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Под Тихвином видели его... не одного... а с подругой Снежной...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Чего тут доказывать... видел и всё... Глюками не страдает из видивших никто...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.01.16 04:23

Цитата: Sergei_VL - 15.01.16 12:59
Мы тут в двух темах выкладываем, выкладываем доказательства, но, видимо те, кто для себя раз и навсегда решили, что СЧ не существует, им это все "до лампочки". Читать они это не хотят, а если прочитают, тут же и найдут устраивающее их опровержение. Я, например, не верю в причастность шпионов, американских десантников и чудо -пушку. Нет, десантники существуют, а причастность не доказана вообще ни чем, ни пылинкой. Как и чудо-пушка, бьющая лучами.

» Добавлено позже:
Вы понимаете разницу между доказательством причастности недоказанного существа и отсутствием доказательства причастности существующего объекта?
Сергей , да не обращайте внимания , знаете сколько человек ничего о нем не знают , не читают , не интересовались никогда и при этом уверены , что он не существует. Каждому новичку что то доказывать - только время зря тратить. Если кому интересно , то сам все найдет . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 16.01.16 04:49
Цитата: Саша Ветер - 16.01.16 03:16
Чего тут доказывать... видел и всё... Глюками не страдает из видивших никто...
НЛО видели гораздо более людей ... И фото , и видео существует тоже более , чем про СЧ ... Ноо ... НЛО летает ( прилетел - улетел ), а вот СЧ вроде летать не умеет ... Где то должен жить , питаться, размножаться ... А кроме весьма сомнительных следов , не менее сомнительных кусочков шерсти, ничего нет ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.01.16 04:54
Цитата: a-lukynec - 16.01.16 04:49
НЛО видели гораздо более людей ... И фото , и видео существует тоже более , чем про СЧ ... Ноо ... НЛО летает ( прилетел - улетел ), а вот СЧ вроде летать не умеет ... Где то должен жить , питаться, размножаться ... А кроме весьма сомнительных следов , не менее сомнительных кусочков шерсти, ничего нет ...
Все есть - читайте книги , смотрите док. фильмы , в том же инете все есть. И в теме писали и выкладывали отрывки из книг, и манси говорят , что он там живет - менкв . А вы его хотели к инопланетянам причислить , если мне память не изменяет . Или забыли уже ? А насчет ваших НЛО - над перевалом их не было , ОШ это не НЛО совсем . И что толку их видеть , ну летают и летают , может это беспилотники . Что то мне сомнительно , чтоб над Москвой что то другое могло летать , акромя нашего беспилотника.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 16.01.16 04:49
Где то должен жить , питаться, размножаться ...
Вы что , тему вообще не читаете , или успели уже все забыть ? Миллион раз все выкладывали , на предыдущей странице - Сапунов лично видел СЧ и не одного , а с малышами . И где живет и чем питается сто раз уже говорили и обсуждали ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 16.01.16 05:15
Цитата: Инна369 - 16.01.16 04:54
А вы его хотели к инопланетянам причислить , если мне память не изменяет . Или забыли уже ? А насчет ваших НЛО - над перевалом их не было , ОШ это не НЛО совсем . И что толку их видеть , ну летают и летают , может это беспилотники . Что то мне сомнительно , чтоб над Москвой что то другое могло летать , акромя нашего беспилотника.
Уважаемая Инна ... Не к инопланетянам ... а к попаданцам из параллельных миров ... это несколько другое ... Что такое ОШ - это тоже пока неясно ( пока это нечто неопознанное и летающее ) ...  Беспилотники - это недавнее , а НЛО ещё фараоны наблюдали , да и в Москве я не живу и не жил ... Соответственно мои сообщения про НЛО - это не про Московские НЛО ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.01.16 05:18
Цитата: a-lukynec - 16.01.16 05:15
. Что такое ОШ - это тоже пока неясно ...  Беспилотники - это недавнее , а НЛО ещё фараоны наблюдали , да и в Москве я не живу и не жил ... Соответственно мои сообщения про НЛО - это не про Московские НЛО ...
Вообще то лично мне давно ясно что такое НЛО , но вы мне не поверите . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 16.01.16 05:21
Цитата: Инна369 - 16.01.16 05:18
Вообще то лично мне давно ясно что такое НЛО , но вы мне не поверите .
Почему же не поверю ? Вообще то Вы как то ещё не раскрывали свои мысли на эту тематику ... Довольно интересно ...  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.01.16 05:22
Цитата: a-lukynec - 16.01.16 05:15
Уважаемая Инна ... Не к инопланетянам ... а к попаданцам из параллельных миров ... это несколько другое
Попаданцы это другое , ага ... А как они с НЛО состыкуются в вашей теории и вообще состыкуются ли ?

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 16.01.16 05:21
Почему же не поверю ? Вообще то Вы как то ещё не раскрывали свои мысли на эту тематику ... Довольно интересно ...
Абсолютно точно знаю , что не поверите , к сожалению . Вы правы - НЛО наблюдали еще фараоны и можно найти много разных случаев в истории , когда в небе зависало что то подобное . Так вот , все эти НЛО ,( исключая , конечно , те что сделаны людьми ) это бесы , таким образом они морочат людям голову и завлекают в свои сети . Во времена фараонов они выдавали себя за богов , сейчас за инопланетян , что тоже не далеко ушло . А мы клюем  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 16.01.16 05:32
Оффтоп (текст не по теме)
Довольно большая часть уфологического сообщества рассматривает НЛО, как попаданцев из параллельных миров ... есть и другие версии, но рассматривать эти вопросы в этой теме  - это офтопить ... К проблеме группы Дятлова это не имеет отношения ...
Кстати , прямо сейчас смотрю по ТВ, что в субботу в 21 по "россии 24" какой то новый фильм про ГД будут показывать ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 16.01.16 05:35
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 16.01.16 05:22
Так вот , все эти НЛО ,( исключая , конечно , те что сделаны людьми ) это бесы , таким образом они морочат людям голову и завлекают в свои сети . Во времена фараонов они выдавали себя за богов , сейчас за инопланетян , что тоже не далеко ушло . А мы клюем
Ааа ... в это точно не поверю ... Я атеист ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.01.16 05:35
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: a-lukynec - 16.01.16 05:35
Ааа ... в это точно не поверю ... Я атеист ...
Я ж это помню... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.01.16 10:15
Я могу, конечно, допустить, что инопланетяне есть не только в головах людей, независимо от того, какими их представляют, служителями Бога или Сатаны, но не вижу никакой их причастности к гибели группы. Как версию гибели от инопланетян можно приравнивать к версии о СЧ? У сторонников НЛО нет ни почасовой картины происшествия, ни описанной реакции студентов, ни объяснений, чем инопланетчне приносили травмы, ни предполагаемых их мотивов. В таком случае не то что вероятность встречи с ними человека на Земле выше, чем со СЧ, а хоть бы они поселились в Ниж. Тагиле и вели бы там свой телеканал, не являлось бы доказательством их причастности. Пусть сторонники шаров, бластеров, подземных стоянок НЛО напишут внятную версию, тогда и обсудим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 16.01.16 12:40
Цитата: Sergei_VL - 16.01.16 10:15
У сторонников НЛО нет ни почасовой картины происшествия, ни описанной реакции студентов, ни объяснений, чем инопланетчне приносили травмы, ни предполагаемых их мотивов.
Плохо знаете тему. Все это у них есть.

И ничего этого нет у сторонников Менква.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.01.16 13:05
Цитата: Аскер - 16.01.16 12:40
Плохо знаете тему. Все это у них есть.

И ничего этого нет у сторонников Менква.
Ровно наоборот. У сторонников Менква описана ситуация с палаткой, отходом группы, с нападением под кедром, в ручье. Рассмотрены следы, заломы веток, травмы. Написано про разные варианты мотивации. Если интересно, на этом форуме и pereval1959 есть разные версии с участием СЧ.
Версии с техногеном можно брать во внимание. Но с мотивацией инопланетян, честно скажу нигде не встречал. Если возможно, сделайте одолжение, напишите здесь самую убедительную на ваш взгляд (на основе прочитанного) мотивацию инопланетян убийства группы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 16.01.16 17:11
Инна
Посмотрите этот фильм ... http://krasview.ru/video/644629-Pereval_Dyatlova._Novaya_jertva_-_Film (http://krasview.ru/video/644629-Pereval_Dyatlova._Novaya_jertva_-_Film)
В нём как раз есть ответы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 16.01.16 17:18
Цитата: a-lukynec - 16.01.16 17:11
Инна
Посмотрите этот фильм ... [url]http://krasview.ru/video/644629-Pereval_Dyatlova._Novaya_jertva_-_Film[/url] ([url]http://krasview.ru/video/644629-Pereval_Dyatlova._Novaya_jertva_-_Film[/url])
В нём как раз есть ответы.
Ничего себе , это ж когда они уже успели фильм про умершего Олега  состряпать , на коленке что ли... ведь еще ничего толком не известно..  %-) Причем врут , что Олега нашли на Перевале Дятлова , хотя он был за 20 км от Перевала...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 16.01.16 17:59
Фильм довольно обширный - 2,5 часа ... Там только в начале про Олега , и чуть чуть в конце,  что говорит о том, что фильм свежий ... А так и про ШАРЫ, и про НЛО и многое другое ... в том числе и про "дятловцев" ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.01.16 18:07
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: a-lukynec - 16.01.16 17:59
Фильм довольно обширный - 2,5 часа ... Там только в начале про Олега , и чуть чуть в конце,  что говорит о том, что фильм свежий ... А так и про ШАРЫ, и про НЛО и многое другое ... в том числе и про "дятловцев" ...
я посмотрел его в тот день по рен тв, считаю цель фильма запудривание мозгов, отвлечение внимания от настоящих событий, нагнетания мистики, там где ее не было и абсолютно пустые примеры всякого рода психотропных экспериментов из Европы. Не смог заставить себя досмотреть
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.01.16 18:16
Известные нам вводные данные о гибели группы никак не могут предполагать космического или потустороннего объяснения. Если, конечно, не подгонять версию под рассказы об НЛО. Никто на Земле не гибнет просто от неизвестного источника из третьего мира. Есть вполне земные повреждения туристов вплоть до следов ударов, удушения. Совершенно очевидно, что к ним не было применено какое-либо оружие, зачем его придумывать тогда?
Вот пример, часть первая рассказа: пропало трое из палатки, в той же самой Западной Сибири, места глухие, вещи, документы целы. Тела так и не нашли.
http://afranius.livejournal.com/50064.html?page=2 (http://afranius.livejournal.com/50064.html?page=2)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 17.01.16 03:20
Цитата: Kirill0211 - 15.01.16 12:55
Если, хотя бы попытаться серьёзно рассматривать эту версию, то нужно сначала доказать существование снежного человека, а доказательств его существования нет и быть не может, так как он не существует. Для выживания популяции необходимо не менее 100-150 особей, которые бегают по лесу, питаются, умирают, оставляют следы жизнедеятельности и т.д. Предъявите доказательства, пожалуйста, а так версия с инопланетянами даже более реальная, улетели и всё!
Б. Поршнев. " Современное состояние вопроса о реликтовом гоминоиде" . Читайте,там Вам все доказательства будут.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 05:06
Читайте Поршнева. Реликтовый гоминоид обитает в самых разнообразных ландшафтах. На склоне ему может и нечего  делать, но он склонен к постоянным перекочевкам. В поисках пищи или самки пересекает даже Гималаи( не говоря уж о каких- то Уральских горах) . Это существо действительно не слишком агрессивное. Но в подборке свидетельств, собранных Поршневым, есть информация и о печально закончившихся встречах с " братом нашим меньшим" . Две важных черты троглодита: 1) Это существо сумеречное. Пик его жизненной активности- время, пограничное между днем и ночью( ночью и днем) ; 2) Лишенный дара речи, троглодит зато обладает исключительной способностью имитировать чужие звуки, а так же наделен возможностью внушать, как бы " программировать", поведение других живых существ.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.01.14 01:11
Слухи о том, что животные боятся огня сильно преувеличены. Этот расхожий миф вероятно от Киплинга пошел. Боятся конечно, но не намного сильней чем боится огня человек. Куда интересней другое обстоятельство. Животные всячески избегают пещер в которых обитали пра- люди. Ни у одного хищника в биологическую программу не входят навыки охоты на человека( людей как обьект охоты  воспринимают только хищники Нового Света, куда Homo Sapiens пришел относительно недавно) . Ясно, что реликтовый гоминоид сохранил и даже развил в себе многие особенности, утерянные представителями нашего вида. Среди них- и способность внушать страх окружающим животным.

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 04.01.14 03:02
Удивительно, но когда заходит речь о животных (олени, лоси, росомахи, лисы, снежные человеки), касательно трагедии с группой Дятлова, они почему-то наделяются человеческим, практически, разумом. Охотники манси, поисковики, журналист наблюдали следы зверья в лесу, но вот ни на месте палатки, ни у тел, нигде нет никаких следов лап, копыт, зубов, шерсти, гуано - ничего (кроме поврежденного птицами носа Кривонищенко)! Прям не звери, а засланцы какие-то.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.01.14 22:38
Если следовать информации, собранной Поршневым, достаточно было просто увидеть реликтового гоминоида для того, чтобы потом все пошло кувырком. Для чего выдумывать прирученных вогулами "снежных людей" , ритуальноые убийства и инсценировки, устроенные поисковиками? Давайте следовать науке. Поршнев пишет о том как люди просто на минуту встретившись взглядом с гоминоидом потом несколько дней пребывали в шоковом состоянии. А способность гоминоида великолепно имитировать ЛЮБЫЕ звуки? Мы гадаем над некоторыми необьяснимыми поступками туристов. А не вызваны ли они были именно этой способностью животного?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 23:38
Прежде чем искаить " снежного человека" , надо понимать ЧТО искать. Представления, в основном, о нем анекдотические. " Снежного человека" вообще нет. Есть реликтовый гоминоид, описанный Поршневым. И, по Поршневу, очень наивно думать, что это будет существо типа очень крупной обезьяны. Гоминоид может внешне почти и не отличаться от представителей нашего вида. По всякому бывает. Это может быть животное, внешне не отличимое от человека.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.04.14 11:39
Гоминоид в Тибете, Бутане, Непале является объектом религиозного поклонения. Его останки хранятся в качестве реликвий и их очень неохотно дают приезжим для научных исследований. Поршнев в своей книге приводит примеры того, как аборигены выдавали " белым сахибам" части тел человека и животных в качестве частиц " йети" , тогда как сами его пальцы и шкуры оставались храниться в священных местах. Правительство Непала еще в 60-е годы запретило вывоз из страны фрагментов тел реликтовых гоминоидов. Если ничего нет, то что запрещать? Картина, на самом деле, совпадает с тем, как обстояло дело в средневековой Европе. Каждый популярный святой " располагал" десятью головами, сотней рук и тысячей пальцев, хранящихся в разных церквях и монастырях континента. Однако, если можно было насчитать десять голов Франциска Ассизского, то это же не значит, что ни одна из них не была подлинной? Уж один-то череп должен был быть настоящим. А если не сохранилось настоящей головы, то все равно сам этот человек несомненно когда-то существовал( хотя недостоверной информации о нем море, по той же причине, что и о " йети" в Гималаях). Или другая аналогия. Говорят, около Акрополя афинские власти регулярно высыпают самосвалы с камнями. Чтобы туристы не растащили памятник архитектуры по кусочкам. Эти камни, растаскиваемые по всему миру, прямого отношения к Акрополю не имеют. Но он то есть.


Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.10.14 23:58
" Подавляющее большинство людей думает, что загадка " снежного человека" будет разрешена каким-то единичным сенсационным актом. Кто-то его поймает или убьет, и с этого начнется наука об этом существе. . . Другие же, представляющие меньшинство, но зато меньшинство объединяющее едва ли не всех специалистов в этом вопросе, полагают, что поимка или умерщвление экземпляра сыграют свою роль в науке только в качестве эксперементальной проверки, завершающей целый большой этап предварительных исследований. . .Hо еще легче опровергнуть и высмеять представление об единичной сенсационной находке, которая якобы может решить большую, сложную научную проблему. Hаука изведала на нескольких примерах бессилие искры при отсутствии бочки пороха. Сначала нужна обоснованная рабочая гипотеза, некоторая предварительная идея. Без этого надежда на сенсацию способна лишь повредить серьезному изучению проблемы " снежного человека" . Она косвенно содействует рождению газетных уток, вызывает к жизни скороспелые экспедиции, естественно приводящие к разочарованиям, увлекает на поиски лиц, не имеющих специальной подготовки и знания вопроса. Хочется сказать этим азартным людям: успокойтесь, " первого" не будет, хотя бы потому, что этих первых было уже много. Hетерпеливые критики медлительности ученых и не подозревают, сколько раз в прошлом совершалось то, что они наивно считают венцом всего дела: увидеть своими глазами! поймать! убить! . . . Hе могу обещать, что лично вы будете приглашены посмотреть живого реликтового палеоантропа. Hо если вы удостоитесь этого, вы поймете, как ошибались: он физически настолько похож на человека, что настойчивые требования " убить" или " поймать" экземпляр просто нежизненны. Это вовсе не подобие гориллы. Hе раз уже его и убивали, и ловили, но без точного биологического критерия не проводили сознательной грани между ним и " принявшим одичавший вид" человеком. Еще по поведению его легче было бы признать животным, если наблюдать на воле, но мертвого любые органы власти на местах сочтут трупом человека, хотя бы и сильно обволошенного, отнимут и похоронят, а ваши росказни примут за неумную попытку оправдать преступление. Hикому не придет в голову производить тонкие, узко-специальные антропометрические измерения. Живого, связанного веревками, первый встречный гражданин спасет от насилия, вас же, а не его, передаст в руки правосудия; лишь в случае буйного поведения его, ввиду признаков патологии( немота, странные действия), могут передать психиатрам, которые однако не смогут ни поставить диагноз ввиду отсутствия в номенклатуре психических заболеваний такого симптомокомплекса, ни составить анамнез, ни даже записать его имя так, чтобы потом вы смогли его разыскать. Если вы снимите фотографию на некотором расстоянии, хотя и это почти невероятная задача, причем в сумерках или в лунную ночь, вам скажут, что это- человек. . . Если бы вам случайно и удалось поймать или убить экземпляр, уважаемый оппонент, вас спасет только наличие в кармане вот этой книги" . ( Б. Ф. Поршнев " Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" ) .
Читайте Поршнева!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.16 08:49
и еще от добавлю, что погибшие люди, не обязательно эта группа туристов, найденые с повреждениями, схожими с описанными от РГ, могут быть приняты за доказательство существования, а не только отрезанная рука, скелет, шерсть и т.д.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 17.01.16 12:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 17.01.16 03:20
Если вы снимите фотографию на некотором расстоянии, хотя и это почти невероятная задача, причем в сумерках или в лунную ночь, вам скажут, что это- человек. . .
Съемок-то нормальных и нету.Все съемки СЧ-либо на какую-то поганую камеру,либо на диком зуме (а может-специально загрубленное качество для сокрытия фейка?).
Загуглите кому интересно фото-видео с фотоловушек(широко применяются,камеры 12-15 мП.,снимают в том числе и ночью на 30 м.,фото 4000×3000,видео  1080P(1280×1080),ценник-150-200 вражеских).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.16 12:14
Цитата: San4es - 17.01.16 12:06
Съемок-то нормальных и нету.Все съемки СЧ-либо на какую-то поганую камеру,либо на диком зуме (а может-специально загрубленное качество для сокрытия фейка?).
Загуглите кому интересно фото-видео с фотоловушек(широко применяются,камеры 12-15 мП.,снимают в том числе и ночью на 30 м.,фото 4000×3000,видео  1080P(1280×1080),ценник-150-200 вражеских).
а он не хочет, чтобы его снимали...
При этом специальных походов куда-нибудь в Зап.Сибирь или в Коми с целью заснять СЧ как таковых не было. Приезжают криптозоологи на пару дней, берут волосы, кал, фоткают метки и уезжают. Как писал один товарищ, хочешь встретиться со СЧ - приезжай в место в котором его кто-то встречал, ставь палатку один, в крайнем случае вдвоем, разрушь метки и поживи несколько дней, желательно без оружия и без техники.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.16 12:19
И обратите внимание, хищники, да и многие животные видят эти ловушки и интересуются. Запах чувствуют. СЧ по словам ученых, им занимающимся, говорят, что фотоловушки удивительным образом обходит, зато в звуковые попадается только так. Бормотание, дыхание, пожалуйста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.16 12:40
http://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D1%81+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BA&newwindow=1&hl=ru&prmd=inmv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwitwdGMwbDKAhUkp3IKHdRcA98Q_AUIBygB#newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&q=camera+traps+sasquatch (http://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D1%81+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BA&newwindow=1&hl=ru&prmd=inmv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwitwdGMwbDKAhUkp3IKHdRcA98Q_AUIBygB#newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&q=camera+traps+sasquatch)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.01.16 02:53
Цитата: Sergei_VL - 16.01.16 13:05
Но с мотивацией инопланетян, честно скажу нигде не встречал. Если возможно, сделайте одолжение, напишите здесь самую убедительную на ваш взгляд (на основе прочитанного) мотивацию инопланетян убийства группы.
"Инопланетян" ,наверное, и пристегивают к "снежному человеку" для того,чтобы иметь хоть какую-то мотивацию. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 18.01.16 03:48
Цитирование
а он не хочет, чтобы его снимали...
Особо понравился этот ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.01.16 09:02
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.01.16 02:53
"Инопланетян" ,наверное, и пристегивают к "снежному человеку" для того,чтобы иметь хоть какую-то мотивацию. :)
Да, дело в том, что мы можем только предполагать его мотивацию, а может ее вообще не было. Пришел, поинтересовался, свалил палатку, а потом, когда люди ушли, решил, что ему тоже в ту сторону надо. А они давай орать, прятаться и обороняться. Да еще замороженые все.
В потусторонние силы оно конечно хорошо верить, помогает некоторым жить, но тут, думаю ему и гипноз не пригодился. Когда видишь, что ходит рядом заросший шерстью огромный мужик из каменного века, непонятно зачем появившийся и неизвестно что собирающийся делать, да вдруг твоих обмороженных товарищей в 100м от тебя с дерева стаскивает и в костер бросает, тут любой гипноз с человека слетит, останутся только вопросы "что ему надо? и как самому живым уйти?"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.01.16 09:50
И по поводу холода. Вряд ли бы снежак так в -30 бегал. Все таки, существо из материального мира. Могло наступить похолодание, но предварительно должна была быть оттепель.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.01.16 23:10
Цитата: tanya22807 - 20.11.15 19:27
Ин!!этот Чернобров не "как его", он схему происшествия с ГД нарисовал в 80-х гг ещё и он "главный по тарелочкам". Вот так-то!
Tanya, не заметил сразу сообщения. Черноброва очень уважаю, а где схему посмотреть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.01.16 02:55
Цитата: Sergei_VL - 20.01.16 23:10
Черноброва очень уважаю, а где схему посмотреть?
Если не ошибаюсь, в этой видеолекции Чернобров демонстрирует какие-то схемы.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4867.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4867.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.01.16 07:17
спасибо, я сам поищу. VK не зарегистрирован, войти сложно, но я понял, как видео найти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.01.16 17:07
Более развернутый мой ответ на вопрос "где звери и птицы, почему не тронули тела?"
Думаю, что СЧ пометил свою зону, банально мочей. После совершенного им убийства он какое-то время, может неделю, находился в непосредственной близости от места преступления, возвращался. Четверку в ручье он прикопал, возможно это ответ на вопрос, перемещались ли тела. Да, он мог их сгрести поглубже в ручей и прикопать, глаза мог объесть потом, ведь в ручье более высокая температура и тела не промерзали настолько. Звери видели, что это его территория и не подходили даже близко.

Добавлено позже:
Лес, ночь под утро, влюбленные парочки, болото, убийство на сексуальной почве, удушение, утопление, били камнем...
все один и тот же стиль, а убийцу все ищут. И не найдут, конечно, никогда.
http://www.truecrime.guru/index.php/topic,538.0.html (http://www.truecrime.guru/index.php/topic,538.0.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 22.01.16 19:19
В помощь теме от ЯНЕЖ.
Следы в верховье1 Р период с августа-12 по сентябрь-13
[attachimg=1]
https://img-fotki.yandex.ru/get/9347/137816658.5a/0_1141b0_c79e7202_orig
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.01.16 21:35
Спасибо огромное, Янеж. Здорово!
Но мне кадется, народ они кочующий, сегодня здесь, завтра там, следы тут почти случайность.

Добавлено позже:
неслучайно то,чтоони идут как движутся люди, по тропам, не напролом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 24.01.16 05:22
Цитата: Sergei_VL - 22.01.16 17:07
Более развернутый мой ответ на вопрос "где звери и птицы, почему не тронули тела?"
Думаю, что СЧ пометил свою зону, банально мочей. После совершенного им убийства он какое-то время, может неделю, находился в непосредственной близости от места преступления, возвращался. Четверку в ручье он прикопал, возможно это ответ на вопрос, перемещались ли тела. Да, он мог их сгрести поглубже в ручей и прикопать, глаза мог объесть потом, ведь в ручье более высокая температура и тела не промерзали настолько. Звери видели, что это его территория и не подходили даже близко.
Как я уже говорил, в побоище, устроенное "снежным человеком" , я не верю. Т.е. я не вижу ни одного доказательства того,что в данной конкретной ситуации оно было.
А вот предположение о том,почему там звери-птицы не отметились, очень интересно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.01.16 09:28
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.01.16 05:22
Как я уже говорил, в побоище, устроенное "снежным человеком" , я не верю. Т.е. я не вижу ни одного доказательства того,что в данной конкретной ситуации оно было.
А вот предположение о том,почему там звери-птицы не отметились, очень интересно.
ну не знаю, я готов рассмотреть все варианты участия СЧ, от постороннего наблюдателя до боевика. Кстати, последний вариант, то есть свою версию максимально агрессивных действий СЧ, я никак не напишу, но есть мысли. Для меня, когда находят двоих избитых ребят с кровоподтеками, ЧМТ, сбитыми кулаками, а на отдалении от них замерзшую девушку и тоже с травмами, штаны расстегнуты, самой простой разгадкой ситуации является - насильник схватил жертву, ребята ее отбили, но погибли от него сами, а дальше он ее нагнал. Никакие версии о том, что все так замерзли, что не соображали что делают, бились в агонии, разбивали затылки и катались по склону, я за истиные не считаю, мало того, это с моей точки зрения это уводит от разгадки и прикрывает убийцу, которого, кстати, уже давно никто не ищет, а ищут всего лишь причину ситуации.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.01.16 20:41
Цитата: Дмитрий Карягин - 24.01.16 05:22
. Т.е. я не вижу ни одного доказательства того,что в данной конкретной ситуации оно было.
Самое неопровержимое доказательство - это травмы . Мне , как медику , работавшему именно в "травме" предельно ясно , что никто и ничто не могло нанести ребятам такие повреждения ( особенно Люде) кроме СЧ . Травмы просто кричат об убийце , показывают на него пальцем. И я совсем не шучу. *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 22.01.16 21:35
Но мне кадется, народ они кочующий, сегодня здесь, завтра там, следы тут почти случайность.
Ни в коем случае -- они не кочуют , а живут на одном месте , в пещерах или ямах ( из сломанных деревьев строят так же укрытия) . Уходят с места проживания только в крайнем случае . А вот радиус зоны охоты у них большой , могут далеко отойти от логова ( относительно) , но домой всегда возвращаются .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 31.01.16 20:52
Цитата: Sergei_VL - 22.01.16 17:07
Более развернутый мой ответ на вопрос "где звери и птицы, почему не тронули тела?"
Думаю, что СЧ пометил свою зону, банально мочей.
Да? Может это его "след" у палатки?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 31.01.16 20:54
Цитата: Sonata - 31.01.16 20:52
Да? Может это его "след" у палатки?
Дык я ж так и думала изначально  , что его след мочи у палатки  , ага . *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 31.01.16 21:02
Цитата: Sergei_VL - 22.01.16 17:07
После совершенного им убийства он какое-то время, может неделю, находился в непосредственной близости от места преступления, возвращался. Четверку в ручье он прикопал, возможно это ответ на вопрос, перемещались ли тела. Да, он мог их сгрести поглубже в ручей и прикопать, глаза мог объесть потом, ведь в ручье более высокая температура и тела не промерзали настолько.
Если предположить, что он там топтался пусть только во время трагедии, то где же все следы? То, непонятно что, на фото со следом от каблука не в счет. Существо тяжелое, следов должно быть по идее множество, раз уж следы ребят сохранились. При чем следы группы смогли хоть как-то "прочитать". Двое, например, были в стороне и прислединились к группе позже. Так и следы СЧ тоже должны как-то бросаться в глаза. Тем более среди поисковиков манси были, уж эти охотники в следах понимают. Они должны бы про менква рассказывать, а не ОШ рисовать

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 17.01.16 12:14
а он не хочет, чтобы его снимали...
"Хочу/не хочу" неужели СЧ руководствуется желаниями? :)
Фотоловушек по всему миру наставлено полно, особенно в заповедниках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.02.16 00:37
Цитата: Sonata - 31.01.16 21:02
Если предположить, что он там топтался пусть только во время трагедии, то где же все следы? То, непонятно что, на фото со следом от каблука не в счет. Существо тяжелое, следов должно быть по идее множество, раз уж следы ребят сохранились. При чем следы группы смогли хоть как-то "прочитать". Двое, например, были в стороне и прислединились к группе позже. Так и следы СЧ тоже должны как-то бросаться в глаза. Тем более среди поисковиков манси были, уж эти охотники в следах понимают. Они должны бы про менква рассказывать, а не ОШ рисовать
Для того, чтобы разобраться со следами, кроме фото я читал разные мнения по следам и в том числе исследования Янежа. Я пришел к выводу, что участок со следами имел специфическую поверхность, сейчас не уточню в чем, поэтому на нем они чудом остались. По описаниям он довольно маленький, он находился до места обнаружения Зины. Вряд ли Менкв выходил на склон, особенно на этот участок. Его нахождение было в лесной полосе, там ничьих следов не осталось.
Манси как бы не хотели помочь, но свою ответственность за жизни солдатиков понимали, видимо, решили, что эту войну разжигать опасно, не хотели новых жертв. Вообще, у них перед Менквом священный страх, для них он существо из потустороннего мира, разве можно на него клепать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.02.16 02:29
Цитата: Sonata - 31.01.16 21:02
Если предположить, что он там топтался пусть только во время трагедии, то где же все следы?
Так ЗГ В о других следах СЧ  тут пол темы уже исписал , сфотканы они во время поисков. Как же это ты не видела до сих пор  , удивляюсь...

Добавлено позже:
[attachimg=1]

Добавлено позже:
[attachimg=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.02.16 02:48
Цитата: Sergei_VL - 01.02.16 00:37
Вообще, у них перед Менквом священный страх, для них он существо из потустороннего мира, разве можно на него клепать?
Перед медведем тоже священный страх. Но охотиться на него это не мешает.

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 31.01.16 21:02
Если предположить, что он там топтался пусть только во время трагедии, то где же все следы? То, непонятно что, на фото со следом от каблука не в счет. Существо тяжелое, следов должно быть по идее множество, раз уж следы ребят сохранились. При чем следы группы смогли хоть как-то "прочитать". Двое, например, были в стороне и прислединились к группе позже. Так и следы СЧ тоже должны как-то бросаться в глаза.
В глаза бросаются только следы его психологического воздействия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.02.16 02:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.02.16 02:48
Перед медведем тоже священный страх. Но охотиться на него это не мешает.
После охоты на медведя не болеют так, как если бы пристрелили Менква, я думаю, и такие случаи были, кстати. Однако же это человек, да еще и могущий навести проклятие, прийти, смотреть на тебя. Не так все просто - пришел - увидел - пристрелил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 01.02.16 02:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.02.16 02:48
В глаза бросаются только следы его психологического воздействия.
Дима - фууу , как вы можете , их же там полно... *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.02.16 02:54
Цитата: Инна369 - 01.02.16 02:52
Дима - фууу , как вы можете , их же там полно... *DONT_KNOW*
Следов психологического воздействия действительно полно. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.02.16 03:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.02.16 02:54
Следов психологического воздействия действительно полно. *YES*
не поспоришь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 01.02.16 03:37
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.02.16 02:54
Следов психологического воздействия действительно полно.
Хоть один бы увидеть. Не поможете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.02.16 07:44
Цитата: superskeptik - 01.02.16 03:37
Хоть один бы увидеть. Не поможете?
Извините, что вклинился. Ну про палатку уже банально, а один из примеров - куски кожи на кедре среди сломаных веток.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 01.02.16 08:37
Не было на кедре никаких кусков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.02.16 08:54
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Сергей В. - 01.02.16 08:37
Не было на кедре никаких кусков.
Слава богу! Ну что мы все тут ищем какие-то травмы, пишем всякие ужасы! Обычная ситуация в горах, группа не соринтировалась в тяжелых погодных условиях, в результате все замерзли. На кедр залезали посмотреть, где отставшие трое. Ну были прижизненные небольшие порезики, ну с кем не бывает, тайга все таки! Но чтобы всерьез из за этого целые форумы городить, это уж слишком!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:28
Цитата: superskeptik - 01.02.16 03:37
Хоть один бы увидеть. Не поможете?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.01.14 22:38
Если следовать информации, собранной Поршневым, достаточно было просто увидеть реликтового гоминоида для того, чтобы потом все пошло кувырком. Для чего выдумывать прирученных вогулами "снежных людей" , ритуальноые убийства и инсценировки, устроенные поисковиками? Давайте следовать науке. Поршнев пишет о том как люди просто на минуту встретившись взглядом с гоминоидом потом несколько дней пребывали в шоковом состоянии. А способность гоминоида великолепно имитировать ЛЮБЫЕ звуки? Мы гадаем над некоторыми необьяснимыми поступками туристов. А не вызваны ли они были именно этой способностью животного?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.02.16 01:36
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:28
Для чего выдумывать прирученных вогулами "снежных людей"
Это не придумывать , это тот же Поршнев . *YES* Где то в начале книги -- он был очень удивлен резко отрицательной реакцией аборигенов на предложение "освободить от этих тварей ихние земли ". Свой отказ они обьяснили так - "они охраняют наши священные территории". Но в этом случае дружба с ними есть непременное условие .

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:28
Мы гадаем над некоторыми необьяснимыми поступками туристов.
В моей версии ни одного необьяснимого поступка ребят нет и в помине . А вот в других  дааа , этого полно , но так это и понятно , правильная всего одна...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:28
Поршнев пишет о том как люди просто на минуту встретившись взглядом с гоминоидом потом несколько дней пребывали в шоковом состоянии
Немного не так - Поршнев пишет , что некоторые люди , встречавшие СЧ так говорят. И только... а многие так не говорят. Поэтому фактом считать подобные утверждения  никак нельзя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:51
Цитата: Инна369 - 02.02.16 01:36
Это не придумывать , это тот же Поршнев . *YES* Где то в начале книги -- он был очень удивлен резко отрицательной реакцией аборигенов на предложение "освободить от этих тварей ихние земли ". Свой отказ они обьяснили так - "они охраняют наши священные территории". Но в этом случае дружба с ними есть непременное условие .
Мы с Вами как-то разбирали вопрос о том,что в книге Поршнева уральский регион вообще обходится молчанием.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.02.16 01:53
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:51
Мы с Вами как-то разбирали вопрос о том,что в книге Поршнева уральский регион вообще обходится молчанием.
Помню  *YES* Но аборигены то везде одинаковые .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:57
Цитата: Инна369 - 02.02.16 01:36
Добавлено позже: Немного не так - Поршнев пишет , что некоторые люди , встречавшие СЧ так говорят. И только... а многие так не говорят. Поэтому фактом считать подобные утверждения  никак нельзя.
Впечатление наибольшей достоверности производят как раз истории,в которых встреча с гоминоидом была мимолетной. Когда люди испытывали очень сильный стресс из-за нее.
Есть еще случаи наподобии прирученной в Абхазии самки гоминоида. Но там,видимо, следует предположить потерю гоминоидами своих способностей из-за содержания в неволе.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.02.16 01:53
Помню  *YES* Но аборигены то везде одинаковые .
Нет. Аборигены везде разные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 02.02.16 02:00
Дмитрий Карягин, Ходят слухи, что одной черной кошки вполне достаточно для обеспечения глобальных неприятностей. А уж какие они (кошки) звуки умеют издавать.
Кровь в жилах стынет. Глазки у них (у кошек) тоже бывает недобро сверкают.
Но мы то выше суеверий?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.02.16 02:01
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:57
Впечатление наибольшей достоверности производят как раз истории,в которых встреча с гоминоидом была мимолетной. Когда люди испытывали очень сильный стресс из-за нее.
Тоже прихожу к такому выводу - негативные последствия у людей , встретивших СЧ , обусловлены скорей сильным стрессом , чем какими то его магическими способностями... И да , в неволе они , якобы , теряют эти способности ... думаю их изначально нет ...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 01:57
Нет. Аборигены везде разные.
В отношении охраняемых территорий конкретно мансей сомнений быть не может -- у них менквы именно охранники.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.02.16 02:04
Цитата: Инна369 - 02.02.16 02:01
Тоже прихожу к такому выводу - негативные последствия у людей , встретивших СЧ , обусловлены скорей сильным стрессом , чем какими то его магическими способностями... И да , в неволе они , якобы , теряют эти способности ... думаю их изначально нет ...
Сильный стресс,вызываемый его способностью к суггестии. Что действительно могло интерпретироваться когда-то как "магические способности".

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.02.16 02:01
Добавлено позже: В отношении охраняемых территорий конкретно мансей сомнений быть не может -- у них менквы именно охранники.
Судя по фольклорным источникам, манси испытывали безграничный ужас перед этими существами. Какие уж там "охранники" .

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 02.02.16 02:00
Дмитрий Карягин, Ходят слухи, что одной черной кошки вполне достаточно для обеспечения глобальных неприятностей. А уж какие они (кошки) звуки умеют издавать.
Кровь в жилах стынет. Глазки у них (у кошек) тоже бывает недобро сверкают.
Но мы то выше суеверий?
Мы выше суеверий,но и реальность существования черных кошек не отрицаем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.02.16 02:08
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 02:04
Сильный стресс,вызываемый его способностью к суггестии.
Довольно спорный момент... есть ли они у него , эти способности к внушению... если б были , то как их возможно потерять ( в неволе) ? Резко разучиваются что ли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.02.16 02:10
Цитата: Инна369 - 02.02.16 02:08
Довольно спорный момент... есть ли они у него , эти способности к внушению... если б были , то как их возможно потерять ( в неволе) ? Резко разучиваются что ли...
Ну а как в зоопарках теряют инстинкт размножения?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.02.16 02:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 02:04
Судя по фольклорным источникам, манси испытывали безграничный ужас перед этими существами. Какие уж там "охранники" .
Дима , вы меня иногда в ступор вводите ... Кошманову забыли ? Того же Сапунова , да я везде этот образ менква охранника встречала , по мойму во всех книгах по мансям ...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.02.16 02:10
Ну а как в зоопарках теряют инстинкт размножения?
Не все далеко ... то есть играют роль условия . А СЧ все теряют , якобы , ...

Добавлено позже:
 В вашем варианте развития событий никакие сверх способности СЧ не нужны , сильный стресс сыграл бы свою роковую роль ничуть не хуже. Это к тому , что вашей версии этот дар СЧ ни к чему в принципе... не он тут играет главную роль , а сама встреча как сильнейший стресс с предсказуемыми последствиями... хорошо соображать перестанут как минимум...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 02.02.16 10:53
Цитата: Sonata - 31.01.16 21:02
Фотоловушек по всему миру наставлено полно, особенно в заповедниках.
Их ещё больше чем вы думаете,их сейчас даже просто в заказниках ставят,возле кормушек для копытных(с передачей данных по GSM),чтобы егерям знать,когда лоси-олени сено-соль подъели и пора нового подвезти.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.02.16 13:20
Цитата: San4es - 02.02.16 10:53
Их ещё больше чем вы думаете,их сейчас даже просто в заказниках ставят,возле кормушек для копытных(с передачей данных по GSM),чтобы егерям знать,когда лоси-олени сено-соль подъели и пора нового подвезти.
В России, в тех местах, про кот. мы говорим, а именно Печора, респ.Коми, Ханты-мансийский, Якутия, Дальний Восток сколько Вы ловушек предполагаете и где? До избы пешком через лес день идти, там ловушки? Я в лес на даче хожу, сколько раз был, ни одной ловушки не видел. Мне кажется этим вопросом в России не занимаются. Вполне возможно, что СЧ в объективы ловушек не попадает, т.к. их не там ставят.
А потом, есть кадры из фотоловушек ночного виденья во Флориде, где тоже существует вид лесного человека, и что? Этим видикам то не верят.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.02.16 02:10
Дима , вы меня иногда в ступор вводите ... Кошманову забыли ? Того же Сапунова , да я везде этот образ менква охранника встречала , по мойму во всех книгах по мансям ...

Добавлено позже: Не все далеко ... то есть играют роль условия . А СЧ все теряют , якобы , ...

Добавлено позже:
 В вашем варианте развития событий никакие сверх способности СЧ не нужны , сильный стресс сыграл бы свою роковую роль ничуть не хуже. Это к тому , что вашей версии этот дар СЧ ни к чему в принципе... не он тут играет главную роль , а сама встреча как сильнейший стресс с предсказуемыми последствиями... хорошо соображать перестанут как минимум...
Инна, я тоже читал Кошманову, но склоняюсь больше к мнению Дмитрия. Никто менквов на работу не нанимал. Менкв итак может оленя умыкнуть, ему не надо его заслуживать. Другое дело, что в местах охоты прямо под ногами у него звери не охотятся.
А  манси вероятно действительно испытывают ужас при встрече с ними, но низачто не убивают. Менквы же не убивают тех, кого непосредственно "видят" в лесах, тех, кто ставит метки, охотников. Это касается мужчин. По поводу женщин, мне кажется, у них меньше принципов. А с чужаком может сделать что угодно, а ночью в лесу без костра на территории менква, пиши пропал человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 02.02.16 15:44
Цитата: Sergei_VL - 02.02.16 13:20
А  манси вероятно действительно испытывают ужас при встрече с ними, но низачто не убивают.
Убивать не надо.За живого СЧ Американское криптозоологическое общество 1000000 $ дает,за труп-всего 100000  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.02.16 16:24
Цитата: San4es - 02.02.16 15:44
Убивать не надо.За живого СЧ Американское криптозоологическое общество 1000000 $ дает,за труп-всего 100000  *YES*
Мне кажется манси надо ввести для американцев свою более скромную таксу, что-то типа "за осмотр жилища" или "за встречу с" от 5 до 10 тыс.$
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.02.16 17:43
Цитата: Sergei_VL - 02.02.16 13:20
Инна, я тоже читал Кошманову, но склоняюсь больше к мнению Дмитрия. Никто менквов на работу не нанимал. Менкв итак может оленя умыкнуть, ему не надо его заслуживать.
Такое впечатление может сложится если не читать книги про мансей , их образ жизни и т. д. , а черпать инфу из сказок и легенд манси . Я это прекрасно понимаю , потому , что сама их читала и там часто изображен " страшный менкв похищающий кого либо... Но как я уже писАла , Поршнев русским языком написал , что эти существа являются у аборигенов охранниками священных территорий и это очень важный , принциальный , можно сказать , момент . Манси вырезают из дерева фигурки менквов охранников  на своих священных амбарчиках и т.д. Золотую бабу также охраняют менквы
.Но в нашем случае что важно -- манси спокойно охотились в месте проживания менква  и он их не трогал -- это ведь факт. Как вы его обьясните с позиции " а манси испытывают перед ним ужас и т. д. " , да они бы тогда в те места и носа не совали ... а они там спокойненько охотились . Даже из этой инфы уже ясно , что наши манси с этим конкретным менквом были в прекрасных отношениях , это очевидно . И очень важно.

Добавлено позже:
Есть такой фильм из цикла "Таинственная Россия " , называется " Огненный пес" , насколько он правдив вопрос другой , но сам сюжет имеет прямое отношение к нашему случаю. Лес , с двух сторон от него стоят две деревни - одна деревня русских , вторая местных аборигенов ( народность сето). Русские заходя в этот лес систематически пропадают , много человек пропало , очень много . А эти аборигены тоже ходят в лес и никогда никто не пропадал . Все живы- здоровы. Когда им стали задавать вопросы выяснилась такая вещь -- идя в этот лес , аборигены всегда несут угощение Хозяину - хлеб , ягоды , или чего другое . ВСЕГДА - и никогда никто из них не пропадал. По моему более чем все ясно и понятно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 02.02.16 18:59
Цитата: Инна369 - 02.02.16 17:43
аборигены всегда несут угощение Хозяину
в смысле, надо УВАЖЕНИЕ демонстрировать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.02.16 19:04
Цитата: Vika11 - 02.02.16 18:59
в смысле, надо УВАЖЕНИЕ демонстрировать?
Это как - вы кормите собаку и она вас не трогает , а чужого порвет . Это приручение зверя... И никакой мистики .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.02.16 20:33
Цитата: Инна369 - 02.02.16 19:04
Это как - вы кормите собаку и она вас не трогает , а чужого порвет . Это приручение зверя... И никакой мистики .
... или как входишь в дом, а дом очень большой и хозяин есть, а где не видно. Ты показываешь, что знаешь, что он здесь, дар может быть символическим, но он может за тобой наблюдать. Не надо забывать, что ты в гостях. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 02.02.16 20:43
Цитата: Sergei_VL - 02.02.16 20:33
... или как входишь в дом, а дом очень большой и хозяин есть, а где не видно. Ты показываешь, что знаешь, что он здесь, дар может быть символическим, но он может за тобой наблюдать. Не надо забывать, что ты в гостях.
Именно и еще вот лично на меня такой расклад производит двоякое впечатление - с одной стороны злит наша это глупость , проистекающая из советского воспитания и вдолбленной нам картины мира - что существует , а что не существует. Потому , что она явно лжива и из за этого гибнут люди . Это один момент , а второй -- сам такой расклад , меня злят аборегены , которые создают эту ситуацию своими дарами - ну понятно ведь , что этот Хозяин будет ждать тоже самое от любого человека , зашедшего на его территорию , раз его к этому приучили ... Понимаете , кто тут истинный виновник , это еще большой вопрос... для меня.

Добавлено позже:
И еще это их вранье -- если они и удосужатся предупредить русских об опасности , мол " не ходи туда " , то как они это обставят ? Они вам скажут , что там живет " злой дух " , а вот то , что этот "дух" из плоти и крови и может порвать вас как тузик грелку , они упомянуть не удосужаться , можете не сомневаться ... просто безобразие...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 02.02.16 23:43
Цитата: Sergei_VL - 01.02.16 00:37
Для того, чтобы разобраться со следами, кроме фото я читал разные мнения по следам и в том числе исследования Янежа. Я пришел к выводу, что участок со следами имел специфическую поверхность, сейчас не уточню в чем, поэтому на нем они чудом остались. По описаниям он довольно маленький, он находился до места обнаружения Зины. Вряд ли Менкв выходил на склон, особенно на этот участок. Его нахождение было в лесной полосе, там ничьих следов не осталось.
Манси как бы не хотели помочь, но свою ответственность за жизни солдатиков понимали, видимо, решили, что эту войну разжигать опасно, не хотели новых жертв. Вообще, у них перед Менквом священный страх, для них он существо из потустороннего мира, разве можно на него клепать?
Я видела осенние фото Янежа. Эти следы 2013 года не имеют отношения к 59-му году. Вроде как до сих пор даже не выяснили их принадлежность.
Если бы менкв топтался на склоне, то и следы его сохранились бы.
Ну, существо из потустороннего мира можно задобрить, принести в жертву оленя, например. Так что для манси это не проблема.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 01.02.16 02:29
Так ЗГ В о других следах СЧ  тут пол темы уже исписал , сфотканы они во время поисков. Как же это ты не видела до сих пор  , удивляюсь...
Я удивляюсь, что эти следы приписаны СЧ и я должна этому поверить? С таким же успехом можно требовать увидеть всех сущностей на фото, которых видит Ветер.  *JOKINGLY*
При этом никто из поисковиков ни в 59-ом, ни позднее не говорит о каких-либо странных следах, кроме следов группы. Журналист Григорьев тоже. Эти фото скорее всего были сделаны через день-два после обнаружения палатки, как минимум. Т.е. после того как там уже потоптались поисковики сотоварищи.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.02.16 02:48
В глаза бросаются только следы его психологического воздействия.
Это под этим воздействием они покинули палатку?
Нет, видимо я не обладаю достаточной гибкостью зрения или сознания, чтобы увидеть эти следы.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 02.02.16 13:20
В России, в тех местах, про кот. мы говорим, а именно Печора, респ.Коми, Ханты-мансийский, Якутия, Дальний Восток сколько Вы ловушек предполагаете и где? До избы пешком через лес день идти, там ловушки? Я в лес на даче хожу, сколько раз был, ни одной ловушки не видел. Мне кажется этим вопросом в России не занимаются. Вполне возможно, что СЧ в объективы ловушек не попадает, т.к. их не там ставят
Как это не занимаются? Именно с помощью фотоловушек (среди прочего) ведутся наблюдения за всякими исчезающими видами. Амурский тигр, ирбис и т.д. ставят их соответственно не в простых лесах возле дач, а в охраняемых, т.е. заповедниках, заказниках и т.д.  Тему эту можно погуглить. Даже в нашем заповеднике Шульган-Таш используют. Засекли, кстати, как мишка мед из борти тырил. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.02.16 00:19
Цитата: Sonata - 02.02.16 23:43
Я удивляюсь, что эти следы приписаны СЧ и я должна этому поверить? С таким же успехом можно требовать увидеть всех сущностей на фото, которых видит Ветер.
Ну если логически мыслить про те , которые вдалеке сфотканы - во первых шаг широкий , во вторых без поволоки , мысок не цеплял снег , люди по снегу так не ходят , они цепляют . Следы свежие , им явно не месяц , занесло бы . И чьи они при всем этом ?
Далее - те следы , которые на второй фото , они ближе намного . Кстати это фото есть в УД , зачем оно там ? На этом фото интересен более дальний след , его форма явно не соответствует форме человеческой ноги , это ж видно . Этот дальний след никак не может быть человеческим  .

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 02.02.16 23:43
При этом никто из поисковиков ни в 59-ом, ни позднее не говорит о каких-либо странных следах, кроме следов группы.
Как же говорят , в фильме Либекки они открытым текстом говорят о больших странных следах и при этом добавляют , что о них никогда не говорилось ранее . Вопрос - почему ? Потому , что все , что касалось убийцы и указывало на него скрывалось намеренно .

Добавлено позже:
Вот их слова о следах  из фильма Цитирую слова Ю. Коптелова из фильма : "Мы с Мишей, значит, когда от палатки начали движение вниз, мы обнаружили шеренгу странных следов. Углублённые, глубокие были следы". М.Шаравин : "Вот они то и не оказались зафиксированы в уголовном деле. Даже среди свидетелей, по моему, никто об этих следах не говорил". Ю. Коптелов : "Мы видели оба эти следы".

Добавлено позже:
 Спроси еще что нибудь и скоро я впишу тебя в нашу фракцию сторонников версии СЧ , или можно уже вписывать? *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 02.02.16 23:43
Я видела осенние фото Янежа. Эти следы 2013 года не имеют отношения к 59-му году. Вроде как до сих пор даже не выяснили их принадлежность.
Все выяснили , Хельга писала Бурцеву и он ответил , его ответ в теме следов вроде. Сами следы сфотканы и описаны , измерено расстояние между шагами , сами следы так же измерены , что еще надо , чтобы понять кому они принадлежат я даже не знаю , никому кроме СЧ они по определению принадлежать не могут , это ж ежу понятно. А Бурцев ответил , что там СЧ всегда водились и водятся и нет ничего удивительного , что найдены его следы в той местности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.02.16 09:11
Цитата: Sonata - 02.02.16 23:43
Я видела осенние фото Янежа. Эти следы 2013 года не имеют отношения к 59-му году. Вроде как до сих пор даже не выяснили их принадлежность.
Если бы менкв топтался на склоне, то и следы его сохранились бы.
Ну, существо из потустороннего мира можно задобрить, принести в жертву оленя, например. Так что для манси это не проблема.

Добавлено позже:Я удивляюсь, что эти следы приписаны СЧ и я должна этому поверить? С таким же успехом можно требовать увидеть всех сущностей на фото, которых видит Ветер.  *JOKINGLY*
При этом никто из поисковиков ни в 59-ом, ни позднее не говорит о каких-либо странных следах, кроме следов группы. Журналист Григорьев тоже. Эти фото скорее всего были сделаны через день-два после обнаружения палатки, как минимум. Т.е. после того как там уже потоптались поисковики сотоварищи.

Добавлено позже:Это под этим воздействием они покинули палатку?
Нет, видимо я не обладаю достаточной гибкостью зрения или сознания, чтобы увидеть эти следы.

Добавлено позже:Как это не занимаются? Именно с помощью фотоловушек (среди прочего) ведутся наблюдения за всякими исчезающими видами. Амурский тигр, ирбис и т.д. ставят их соответственно не в простых лесах возле дач, а в охраняемых, т.е. заповедниках, заказниках и т.д.  Тему эту можно погуглить. Даже в нашем заповеднике Шульган-Таш используют. Засекли, кстати, как мишка мед из борти тырил. :)
Вы ошибаетесь, ни про какие следы 2013 года я не писал, только исследования склона 59. К сожалению, не смогу сразу найти описание, смотрел давно, понадобится несколько дней.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 03.02.16 09:23
Ну, что...
 Очаровательная девушка Лиза, участница летнего "муви," зимой решилась на участие в коммерческом походе в те места... С планами у них там вышло несколько революционно (он шел на Одессу, а вышел к Херсону)

 Но -  на участке дороге в нескольких км от Ушмы они увидели странные следы уже в снегу: некое существо пересекло дорогу и утопало в лес.
Ширина -длина следа - как у нашего "ходока", а ещё они обратили внимание, на длину ног: снег там очень глубокий, но никакого "выноса" у  следа нет
  Надеюсь, позже сможем выложить фото и видеозапись её рассказа в этой части.

 Лиза! молодец!

И вот тут уже по обозначенной теме "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова

 Если ребятам попались такие же следы, то самый отчаянный (по характеристике Сахнина) Коля Тибо - не то что мог пойти,
он  - НЕ МОГ НЕ ПОЙТИ по этим следам!!!!
 Конечно,  на фотке - сам Коля, но судя  всему - он не по "туалетным" делам в чащу полез (а группа неделикатно его фоткает при этом) а пошел глянуть странные следы, потом несколько фото-розыгрышей...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.02.16 11:05
Обсуждали почему в одном месте сохранились следы туристов, в остальных - нет. Причем тут Менкв? Современный мог наследить где угодно, это никаким доказательством не будет, можно, конечно его следы сравнить с предполагаемыми на фото 59, там его следы по моему мнению тоже есть, но штуки 3. Спорить не буду.
Схему склона Янежа со следами туристов как найду, сразу и выложу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 03.02.16 17:07
Цитата: Инна369 - 03.02.16 00:19
Ну если логически мыслить про те , которые вдалеке сфотканы - во первых шаг широкий , во вторых без поволоки , мысок не цеплял снег , люди по снегу так не ходят , они цепляют . Следы свежие , им явно не месяц , занесло бы . И чьи они при всем этом ?
Далее - те следы , которые на второй фото , они ближе намного . Кстати это фото есть в УД , зачем оно там ? На этом фото интересен более дальний след , его форма явно не соответствует форме человеческой ноги , это ж видно . Этот дальний след никак не может быть человеческим 

[/l][/l][/l]
Да причем здесь логика? На этих снимках ничего толком не видно, размер/масштаб/форма. То что следы свежие я согласна, об этом и говорила. Я считаю, что это кто-то из первых поисковиков наследил. В УД много чего есть и много чего нет.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.02.16 00:19
Как же говорят , в фильме Либекки они открытым текстом говорят о больших странных следах и при этом добавляют , что о них никогда не говорилось ранее . Вопрос - почему ? Потому , что все , что касалось убийцы и указывало на него скрывалось намеренно .

Добавлено позже:
Вот их слова о следах  из фильма Цитирую слова Ю. Коптелова из фильма : "Мы с Мишей, значит, когда от палатки начали движение вниз, мы обнаружили шеренгу странных следов. Углублённые, глубокие были следы". М.Шаравин : "Вот они то и не оказались зафиксированы в уголовном деле. Даже среди свидетелей, по моему, никто об этих следах не говорил". Ю. Коптелов : "Мы видели оба эти следы".

Добавлено позже:
 Спроси еще что нибудь и скоро я впишу тебя в нашу фракцию сторонников версии СЧ , или можно уже вписывать
Не доверяю я подобным "воспоминаниям". Очень вовремя, спэшл для иностранцев по теме фильма.
Да и история с одеялом тоже свежа в памяти. В общем, не серьезно это.

Я не подхожу для вашей фракции.  :)

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 03.02.16 00:19
Добавлено позже: Все выяснили , Хельга писала Бурцеву и он ответил , его ответ в теме следов вроде. Сами следы сфотканы и описаны , измерено расстояние между шагами , сами следы так же измерены , что еще надо , чтобы понять кому они принадлежат я даже не знаю , никому кроме СЧ они по определению принадлежать не могут , это ж ежу понятно. А Бурцев ответил , что там СЧ всегда водились и водятся и нет ничего удивительного , что найдены его следы в той местности.
Значит упустила ответ. По современным снимкам у меня как раз возражений особо нет. Сама их показывала охотнику.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 03.02.16 09:11
Вы ошибаетесь, ни про какие следы 2013 года я не писал, только исследования склона 59. К сожалению, не смогу сразу найти описание, смотрел давно, понадобится несколько дней.
Да, неправильно поняла.
Но мы никуда не торопимся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.02.16 18:01
Цитата: Sonata - 03.02.16 17:07
Да причем здесь логика? На этих снимках ничего толком не видно, размер/масштаб/форма. То что следы свежие я согласна, об этом и говорила. Я считаю, что это кто-то из первых поисковиков наследил. В УД много чего есть и много чего нет.
Да , по первому - где далеко , непосвященному во все тонкости отличия следов СЧ понять , что они его довольно сложно , согласна . Но по второму снимку ведь ясно видна форма ноги , ну странный ведь для человека след , даже без знаний особенностей и т.д. Именно этот след вместе с  отпечатком ступни ( где сапог) находятся в конвертк в УД. Следы поисковиков туда ведь не могли положить . Есть еще фото следа , где рядом что то типа весла положено . Там сфоткан именно след , тут в теме полно о нем написано ранее , но мне вот этот , который на 2 фото кажется более выразительным и еще тот , где сапог.
Цитата: Sonata - 03.02.16 17:07
Я не подхожу для вашей фракции.
Все поправимо  *YES*
Цитата: Sonata - 03.02.16 17:07
Значит упустила ответ. По современным снимкам у меня как раз возражений особо нет. Сама их показывала охотнику.
И какое твое мнение ?

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 03.02.16 17:07
Не доверяю я подобным "воспоминаниям". Очень вовремя, спэшл для иностранцев по теме фильма.
Да и история с одеялом тоже свежа в памяти. В общем, не серьезно это.
Но тут двое говорят , поэтому с одеялом сравнивать нельзя ... и кроме Либекки об этом никому рассказать было нельзя , то есть не имело смысла -- не это хотели слышать все их вопрошавшие . С версией СЧ еще никогда и никто к ним не приходил , как и к Юдину . Очень я жалела , что Либекки опоздал его расспросить , только ему Юдин мог рассказать то , что знал .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 03.02.16 19:48
Цитата: Инна369 - 03.02.16 18:01
И какое твое мнение ?
Сложно сказать. У меня нет какого-то твердого убеждения, но я допускаю существование гоминоидов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.02.16 19:48
Чтобы о менквах - охранниках оставить более устойчивое впечатление , чем только "мои слова", приведу немного фактического материала ..
... По данным К. Ф. Карьялайнена в верованиях манси менквы это духи-охранители различных территорий и поселений (1995). Здесь они преимущественно выступают в качестве воинов и составляют войско. Например Мёӈкв пыгрись жил по реке Сукыр-я, приехал сюда в свое время с братьями из Няксимволя воевать, но потерпел поражение (Ромбандеева Е. И., 1993, С. 74) и т. д..
На культовых местах менквы выполняли различные функции: охранителей главного духа-покровителя (Лепла-тит-ойка), охранителей дороги (у Леплы-тит-ойки), "сторожей" амбарчика (у Нер-ойки и Сёхринг-ойки на оз. Турват) или огня (у Тулям-урынг-ойки и Полум-Торум-пыга). У северных хантов менквы это охранители поселений, слуги Казымской богини. Основное их занятие добыча медведей. Здесь ярко проявляется связь менквов с черным вороном, так как считается, что после смерти их душа лылы вылетает в облике этой птицы (Молданов Т., 1999). О связи менквов и воронов у манси пишет и С. А. Попова ( 2003, С. ЗЗ).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.02.16 19:57
а по снимкам следов того времени только гадать можно, ЗГВ много их увидел. А вот доисторические, на те же "валенки" дятловские похожи.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.02.16 20:55
Цитата: Sergei_VL - 03.02.16 19:57
а по снимкам следов того времени только гадать можно, ЗГВ много их увидел. А вот доисторические, на те же "валенки" дятловские похожи.
Это след с веслом как раз такой , похожий на валенок. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 03.02.16 20:58
Цитата: Helga - 03.02.16 09:23
Ну, что...
 Очаровательная девушка Лиза, участница летнего "муви," зимой решилась на участие в коммерческом походе в те места... С планами у них там вышло несколько революционно (он шел на Одессу, а вышел к Херсону)

 Но -  на участке дороге в нескольких км от Ушмы они увидели странные следы уже в снегу: некое существо пересекло дорогу и утопало в лес.
Ширина -длина следа - как у нашего "ходока", а ещё они обратили внимание, на длину ног: снег там очень глубокий, но никакого "выноса" у  следа нет
  Надеюсь, позже сможем выложить фото и видеозапись её рассказа в этой части.

 Лиза! молодец!

И вот тут уже по обозначенной теме "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова

 Если ребятам попались такие же следы, то самый отчаянный (по характеристике Сахнина) Коля Тибо - не то что мог пойти,
он  - НЕ МОГ НЕ ПОЙТИ по этим следам!!!!
 Конечно,  на фотке - сам Коля, но судя  всему - он не по "туалетным" делам в чащу полез (а группа неделикатно его фоткает при этом) а пошел глянуть странные следы, потом несколько фото-розыгрышей...
При всём уважении: на этом фото , где как бы Коля, существо без одежды. Мы это уже год назад, или  больше , обсуждали
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.02.16 21:10
 Мне все одна мысль не дает покоя , по найденным Хельгой следам , сто раз хотела спросить , но найти ту тему не могу , поэтому спрошу тут -- следы эти , они принадлежат , как мы думаем одному существу . А не может быть так , что это следы двух СЧ идущих рядом ? Я видела следы СЧ идущие строго по прямой , а не справа - слева . Может тут шли две особи , каждый след строго по прямой , но  не нога в ногу и поэтому так выглядит ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 03.02.16 21:29
Оффтоп (текст не по теме)
Инна369, их там целый табун был? %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 03.02.16 21:32
Цитата: tanya22807 - 03.02.16 21:29
Оффтоп (текст не по теме)
Инна369, их там целый табун был? %-)
Это легко понять , если исследовать хотя бы три следа , но не один и не два . Чтоб расположение большого пальца определить у каждого следа , и тогда все понятно будет - один или два.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.02.16 02:51
Цитата: Инна369 - 02.02.16 02:10
Дима , вы меня иногда в ступор вводите ... Кошманову забыли ? Того же Сапунова , да я везде этот образ менква охранника встречала , по мойму во всех книгах по мансям ...
Охранника сакральных мест. А не дрессированного зверя при аборигенах.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.02.16 02:10
Добавлено позже:
 В вашем варианте развития событий никакие сверх способности СЧ не нужны , сильный стресс сыграл бы свою роковую роль ничуть не хуже. Это к тому , что вашей версии этот дар СЧ ни к чему в принципе... не он тут играет главную роль , а сама встреча как сильнейший стресс с предсказуемыми последствиями... хорошо соображать перестанут как минимум...
Причина стресса в чем? В наличии "сверхспособностей" . Т.е. это не просто испуг как при встрече с медведем.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.02.16 17:43
Такое впечатление может сложится если не читать книги про мансей , их образ жизни и т. д. , а черпать инфу из сказок и легенд манси . Я это прекрасно понимаю , потому , что сама их читала и там часто изображен " страшный менкв похищающий кого либо... Но как я уже писАла , Поршнев русским языком написал , что эти существа являются у аборигенов охранниками священных территорий и это очень важный , принциальный , можно сказать , момент . Манси вырезают из дерева фигурки менквов охранников  на своих священных амбарчиках и т.д. Золотую бабу также охраняют менквы
.Но в нашем случае что важно -- манси спокойно охотились в месте проживания менква  и он их не трогал -- это ведь факт. Как вы его обьясните с позиции " а манси испытывают перед ним ужас и т. д. " , да они бы тогда в те места и носа не совали ... а они там спокойненько охотились . Даже из этой инфы уже ясно , что наши манси с этим конкретным менквом были в прекрасных отношениях , это очевидно . И очень важно.
Манси так же спокойно охотятся в лесу менквов как английские джентельмены спокойно живут в замке с привидениями. Привычка.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 02.02.16 17:43
Добавлено позже:
Есть такой фильм из цикла "Таинственная Россия " , называется " Огненный пес" , насколько он правдив вопрос другой , но сам сюжет имеет прямое отношение к нашему случаю. Лес , с двух сторон от него стоят две деревни - одна деревня русских , вторая местных аборигенов ( народность сето). Русские заходя в этот лес систематически пропадают , много человек пропало , очень много . А эти аборигены тоже ходят в лес и никогда никто не пропадал . Все живы- здоровы. Когда им стали задавать вопросы выяснилась такая вещь -- идя в этот лес , аборигены всегда несут угощение Хозяину - хлеб , ягоды , или чего другое . ВСЕГДА - и никогда никто из них не пропадал. По моему более чем все ясно и понятно...
Сомнительно. Раз народность сету,значит это пограничные с Эстонией районы Псковщины. Славяне там уже минимум тысячу лет живут,они такие же аборигены как сету. Должны все знать досконально.

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 02.02.16 23:43
Добавлено позже:Это под этим воздействием они покинули палатку?
Нет, видимо я не обладаю достаточной гибкостью зрения или сознания, чтобы увидеть эти следы.
Возможно,что под этим воздействием Юдин сошел с маршрута,а на остальных оно повлияло роковым образом,помешав адекватно оценить опасность ситуации Х на Перевале.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 03:24
Ух, наконец таки зарегистрировалась...
Читаю давно этот форум, и перечитав все версии( почти), про сход лавины и тд даже не читала, потому что бред, я тоже склоняюсь-что это именно СЧ.
Во первых- я сама побывала в ситуации, когда резали палатку, а не через главный вход вылезали из неё... И я просто знаю, что резать и выходить таким образом ты будешь из палатки только тогда- когда есть ОЧЕНЬ большая угроза твоей жизни и через главный вход выйти нельзя...! Когда эта угроза находится именно перед главным входом\ выходом... Потом- насчёт раздетости, необутости дятловцев- когда мы резали палатку и выбегали из неё, то мой МЧ заметил, что он в одних носках выбежал, без всякой обуви, он и я заметили это пробежав по лесу примерно полтора-два километра... то есть когда мы наткнулись на болота, и под ногами захлюпала вода у него- только тогда он понял, что он без обуви, в одних носках... ну единственное, что температура была где то +1  у нас и не было снега, но ведь говорят- что в тот вечер температура тоже там была около ноля как раз на перевале Дятлова.
Я к чему это пишу- я сама прошла через нападение на палатку, и я знаю, что это такое, когда выхода другого нет, кроме как резать и убегать... и я знаю- что на дятловцев было именно НАПАДЕНИЕ ИЗВНЕ, тут просто многие говорят- самое главное разгадать причину- почему они разрезали палатку и выбежали полуголые, и тогда отгадаем тайну. Так вот я понимаю их полностью и понимаю, что произошло-было нападение! А следующий факт- кто напал..? ну понятно- что 7 мужиков было среди дятловцев, по любому могли дать отпор даже 3-4 м нападавшим( более многочисленную группу я думаю в тех краях трудно было бы не заметить), ну и учитывая ВСЕ травмы( в том числе и как срезаны сучья у кедра и на какой высоте)- то в любом случае мозг останавливается на СЧ. Ну не мог человек срезать ТАКИЕ сучья на такой высоте , почти голый , да и зачем ему это, обессиленному из за холода, лезть туда на кедр, когда рядом те же самые дрова есть  и лезть никуда не надо..? Мне  кажется- что Дятлов, Колмогорова и Слободин были убиты первыми, потом Юры, потом в ручье.
СЧ кстати обьясняет и некоторые вопросы в других версиях- типа сначала убежали голыми, а потом решили вернуться за одеждой... Они убежади в страхе( сама прошла этот страх выбегания из палатки, когда палатка кажется могилой), а потом отсиделись, развели костёр, кто то стал делать в ручье лежанки, а Дятлов, Колмогорова и Слободин решили вернуться за теплыми вещами( вроде СЧ не видно, подумали, может ушёл), а он их учуял по запаху приближающемуся и всё, конец.. ну а дальше можно себе представить разьяренного зверя- просто шёл по следу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: elfida - 04.02.16 03:29
Интересно. Спасибо. Что вас заставило оставить палатку?
Сч? Если не он, то почему у Вас в приоритете СЧ, а не Ваша угроза?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 03:42
У нас был конечно не СЧ, а обычные пьяные бандиты . И нам кстати было по 18 лет( нас было четверо, 3 парней и я одна девушка), возраст почти такой же, как и у дятловцев. Но... я склоняюсь к СЧ, судя по характеру травм. Никакие другие версии мне кажется не обьясняют настолько близко к реальности все эти травмы... Снежная лавина не может выколоть глаза девушке и вырвать язык так профессионально, грызуны по любому обьели бы щёки и тд...

Добавлено позже:
Меня единственное, что смущает- что говорят, что следы их от палатки не убегающие, а спокойно идущие... Вот это мне и кажется странным во всей этой истории.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.02.16 07:26
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 03:24
Ух, наконец таки зарегистрировалась...
Читаю давно этот форум, и перечитав все версии( почти), про сход лавины и тд даже не читала, потому что бред, я тоже склоняюсь-что это именно СЧ.
.
Ну, конечно! Психологическое состояние туристов очень важно, они действительно не помнили, что на них одето когда выбегали! И ладно был бы день, но ночью тем более. Спасибо за описание истории, произошедшей с Вами. К тому же на эту встречу у палатки указвает еще несколько фактов. Палка лыжная, например, которую стали точить. В последствии она исчезла, но фигурировала в описании. Вот представьте: пошли в поход на лыжах, на пару недель, палки лыжные просто необходимость, без одной палки кому то было бы очень непросто идти. Один конец уже имеет заострение, спрашивается, зачем точить второй, где ручка? Видимо, один для устойчивости втыкался в снег, а другой мог кого-то уколоть. А как он уколет, если палка неподвижно стоит воткнутая посреди палатки? Человек возможно в страхе стал делать кол на случай, если гость всем телом прыгнет на палатку, он наткнется. Только гость мог ее и свалить, дернув за растяжку, и план такой был обречен. На самом деле, это действительно было странное действие с палкой, к тому же ее бросили точить.
Взрослые, опытные охотники, не один год охотящиеся в тайге, при появлении СЧ впадают в ступор и страх, затаиваются в избушках, хватают оружие. Одна из историй:
http://taina.li/forum/index.php?msg=418369 (http://taina.li/forum/index.php?msg=418369)
И потом, мне кажется странным вопрос " почему не приняли бой, не использовали ледоруб?" Какой бой? Менкв пошутил, пока не бросался ни на кого, ты на него первым пойдешь с ледорубом? Дышит у тебя за спиной нечто страшное, во что верить отказываешься, вас разделяет ткань палатки, тряпка, вот он, в двух шагах. Ну вышел ты, стоит в темноте еле видный амбал 2,5 м ростом, прямо таки побежишь на него с ледорубом!?

Добавлено позже:
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 03:42
Добавлено позже:
Меня единственное, что смущает- что говорят, что следы их от палатки не убегающие, а спокойно идущие... Вот это мне и кажется странным во всей этой истории.
Не смущайтесь, ребята сообразили, что нельзя показывать страх, это как если уходишь от бойцовской собаки или от волка, уходя показывать спину, панику, бежать будешь, все равно догонит, при этом провоцируешь на ответные действия. Это как в "Берегись автомобиля": -"вы зачем меня догоняли?"-"а ты зачем убегал?"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 10:16
Ещё я пересмотрела передачи Малахова обе :), так вот все родственники без исключения говорят, что на лице погибших был страх, какая то маска перекошенного ужаса... Ну понятно ведь надеюсь, что это последнее выражение лица их при жизни... Ну так вот если представить лавину или газ, или испытания военных- то при этих ситуациях такой предсмертной маски на лице бы не было, всё страшное уже случилось( лавина сошла, выброс газа был, ракета пролетела и тд)- и они наоборот в таком случае бы получалось, что исправляли ситуацию к лучшему, ничего их не могло бы напугать так в последнюю секунду жизни уже после лавины, газа и тд... Так что тут только одно- в последнюю секунду жизни они перед собой видели НЕЧТО страшное и ужасное, что  их и убило. Я бы допустила - что там были просто люди, какие нибудь отморозки или манси, но характер травм ведь не человеческий..!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 04.02.16 10:24
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 03:42
а обычные пьяные бандиты
они вас просто выгнали?
не наносили травм?

Цитата: Лариса1 - 04.02.16 10:16
так вот все родственники без исключения говорят, что на лице погибших был страх, какая то маска перекошенного ужаса... Ну понятно ведь надеюсь, что это последнее выражение лица их при жизни... Ну так вот если представить лавину или газ, или испытания военных- то при этих ситуациях такой предсмертной маски на лице бы не было,
посмотрите фото погибших альпинистов.
тоже всякие попадаются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АннаМария - 04.02.16 10:27
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 10:16
на лице погибших был страх, какая то маска перекошенного ужаса..
https://youtu.be/fbZjcKl3Z6o
Вот такая там погода, прямо скажем мало радостная.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.02.16 10:29
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 10:16
Ещё я пересмотрела передачи Малахова обе :), так вот все родственники без исключения говорят, что на лице погибших был страх, какая то маска перекошенного ужаса... Ну понятно ведь надеюсь, что это последнее выражение лица их при жизни... Ну так вот если представить лавину или газ, или испытания военных- то при этих ситуациях такой предсмертной маски на лице бы не было, всё страшное уже случилось( лавина сошла, выброс газа был, ракета пролетела и тд)- и они наоборот в таком случае бы получалось, что исправляли ситуацию к лучшему, ничего их не могло бы напугать так в последнюю секунду жизни уже после лавины, газа и тд... Так что тут только одно- в последнюю секунду жизни они перед собой видели НЕЧТО страшное и ужасное, что  их и убило. Я бы допустила - что там были просто люди, какие нибудь отморозки или манси, но характер травм ведь не человеческий..!!!
Да Вы на манси-то посмотрите! Не такие уж они "качки", чтобы вот так забить ребят, а у самих ни царапины, они же в самих поисках учавствовали, все они на виду, их допрашивали, они охотно сотрудничали, не поверю, что смогли бы без ружей расправу устроить. Группа была разделена, кто их разделил? Манси несколько отрядов не могло быть. И еще я очень сомневаюсь, что Анямовы вообще могли кого то слышать зовущих на помощь, уж очень они далеко жили. А при поисках серьезно испугались - ведь на них пало подозрение, а лагеря там полный ужас, никто не хотел пол жизни провести в зеках.
А все эти Ивдельлаги, исправительные поселения... там люди жили не под конвоем, им бежать некуда, они за километр оттуда не отходили - места гиблые. Зачем им, почти свободным людям ломиться за туристами и убивать? Не могла ни одна группа туда проникнуть без полностью подготовленной стоянки, это не Крым все таки, без ночевки другие добраться никак не могли, да не без одной ночевки, а пары - тройки. И цель такого путешествия их какая, туристов покалечить? Низачто не поверю!

Добавлено позже:
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 10:16
Ещё я пересмотрела передачи Малахова обе :), так вот все родственники без исключения говорят, что на лице погибших был страх, какая то маска перекошенного ужаса... Ну понятно ведь надеюсь, что это последнее выражение лица их при жизни... Ну так вот если представить лавину или газ, или испытания военных- то при этих ситуациях такой предсмертной маски на лице бы не было, всё страшное уже случилось( лавина сошла, выброс газа был, ракета пролетела и тд)- и они наоборот в таком случае бы получалось, что исправляли ситуацию к лучшему, ничего их не могло бы напугать так в последнюю секунду жизни уже после лавины, газа и тд... Так что тут только одно- в последнюю секунду жизни они перед собой видели НЕЧТО страшное и ужасное, что  их и убило. Я бы допустила - что там были просто люди, какие нибудь отморозки или манси, но характер травм ведь не человеческий..!!!
А четверку в ручье просто свалили в кучу и позы такие беспомощные, как если бы их забивали, а они закрывались, какие там альпинисты замерзшие!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 10:52
Цитата: Gulia70 - 04.02.16 10:24
они вас просто выгнали?
не наносили травм?
Там ситуация складывалась так- вечер,мы вдвоем с МЧ были в палатке, а 2 наших друзей у костра. К костру подошли 3 пьяных 40 летних " бугая", они остановились метров в 100 от нас и пришли на костёр наш, палатки у них вообще не было... потом поняли , что в палатке есть девушка , и решили заиметь и палатку нашу, и девушку. Ну и возле костра начались разговоры обо мне, чтоб я выходила из палатки, и угрозы, что если я не выйду, то палатку подожгут просто , ну и тд... Наши друзья их сдерживали как могли у костра, им и по лицу попало конкретно, потом один подошёл к палатке и говорит- больше мы не можем их удерживать, разрезайте и валите, иначе нас всех завалят они потом, потому что намерения у них были самые плохие, а следов они бы не оставили, судя по их виду... Мы разрезали палатку с задней стороны и убежали с моим МЧ, за нами с фонариками где то полкилометра бежали эти бандиты, ну а мы остановились где то через 2 км, когда на болото нарвались..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 04.02.16 10:58
ужас какой.
а почему вы считаете, что
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 10:52
а следов они бы не оставили, судя по их виду
как это можно определить по виду?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.02.16 11:05
Оффтоп (текст не по теме)
Ну вот и снежак хотел может быть чтобы девушки вышли, но он сам не понимал как это устроить и что надо делать. Местный он, мужик тоже, только лесной, может у него не было вообще в жизни шансов род свой продолжить, девушки эти, конечно, не лучший для него вариант, но тут чисто инстинкт сработал. Кстати, читал историю, как молодые люди были в лесу и с ними начали происходить странные вещи. В этом случае "контактер" была девушка, она поняла, что СЧ рядом и что-то ей доносит подсознательно. Она поняла, почему он "обращается" именно к ней, и попросила всех немедленно собираться, сама была напугана. Группа стала убегать, но никто, кроме этой девушки его не видел, а слышали вокруг странный кашель.

Добавлено позже:
Чисто теоретически, он мог вообще последнюю четверку по лесу этак часов 10 водить, если конечно температура была не очень низкой. Пугал, падающие и трещащие в темноте вокруг деревья еще то шоу. А потом истощенных, обмороженных, спрятавшихся где-то в ложбине людей просто прийти и добить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 11:31
Цитата: Gulia70 - 04.02.16 10:58
ужас какой.
а почему вы считаете, что
Цитата: Лариса1 - сегодня в 10:52
а следов они бы не оставили, судя по их виду
как это можно определить по виду?
Судя по виду и по разговорам. Ну и потом как то проверять на себе это не хотелось всё :), как оно бы сложилось, если бы мы не убежали. Потому что понятно, чего они хотели, а кто в здравом уме сначала идёт на групповое изнасилование, а потом отпускает девушку. Да и понятно, что просто так ребята и мой МЧ меня бы им не отдали, в любом случае была бы или драка, или поножовщина, вообщем то я не знаю-что было бы... Мы приняли решение не доводить до такого , а разрезать палатку и убежать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 04.02.16 11:52
извините что засоряю священную тему про СЧ..)

Цитата: Лариса1 - 04.02.16 11:31
а разрезать палатку и убежать.
сразу удалось вспороть палатку?
сколько разрезов получилось? прямо, наискосок?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 12:24


Цитата: Gulia70 - 04.02.16 11:52
сразу удалось вспороть палатку?
сколько разрезов получилось? прямо, наискосок?
Если честно- вот этого я уже не помню, да и не я резала.Но помню , что особых проблем с этим не было, чуть ли по моему не с первого раза МЧ её разрезал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.02.16 12:59
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Gulia70 - 04.02.16 11:52
извините что засоряю священную тему про СЧ..)
сразу удалось вспороть палатку?
сколько разрезов получилось? прямо, наискосок?
наоборот, отличные вопросы, про покидание палатки важно.

Добавлено позже:
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 11:31
Судя по виду и по разговорам. Ну и потом как то проверять на себе это не хотелось всё :), как оно бы сложилось, если бы мы не убежали. Потому что понятно, чего они хотели, а кто в здравом уме сначала идёт на групповое изнасилование, а потом отпускает девушку. Да и понятно, что просто так ребята и мой МЧ меня бы им не отдали, в любом случае была бы или драка, или поножовщина, вообщем то я не знаю-что было бы... Мы приняли решение не доводить до такого , а разрезать палатку и убежать.
а как бежали в темноте, с фонариком, без? Догоняющие вас видели? В темноте знали направление, искали дорогу?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 04.02.16 13:04
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 04.02.16 12:59
про покидание палатки важно.
мне тоже так показалось.
у нас вроде бы мало свидетелей, которые сами покидали палатку таким способом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 13:36
Цитата: Sergei_VL - 04.02.16 12:59
а как бежали в темноте, с фонариком, без? Догоняющие вас видели? В темноте знали направление, искали дорогу?
Мы бежали без фонарика, да у нас его и не было, потому что решение принималось мгновенно ( после того, как наш товарищ подошёл и сказал, чтобы мы резали палатку и убегали), мы тут же разрезали и побежали. Ни о каком фонарике мы в ту секунду не думали, как и об обуви, и о куртках! В чем были, в том и побежали, мне повезло, что на мне обувь была( перед этим я выходила из палатки). Так что я вот и написала- я прекрасно понимаю дятловцев, почему они выбежали раздетые и не обутые из палатки, потому что там не было ни секунды у них, чтобы что то захватить !
Они за нами с фонариком бежали, ощущения конечно ужасные, чувство страха было бешеное, когда я оборачивалась и видела за собой фонарик бегущий. Направление мы знали приблизительно, но сначала была задача вообще убежать от этих отморозков, хоть куда. Потом уже когда увидели, что крики и след фонарика исчез, тогда стали направление приблизительно держать, чтобы выйти на дорогу, но все равно заблудились и попали на болота. Стали возвращаться в обратную сторону, а страх был ещё больший, потому что казалось- а вдруг они специально выключили фонарик и идут за нами следом , вообщем за каждым деревом мерещился бандит :)
Даже когда на дорогу вышли потом- все равно страшно было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.02.16 14:15
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 13:36
Мы бежали без фонарика, да у нас его и не было, потому что решение принималось мгновенно ( после того, как наш товарищ подошёл и сказал, чтобы мы резали палатку и убегали), мы тут же разрезали и побежали. Ни о каком фонарике мы в ту секунду не думали, как и об обуви, и о куртках! В чем были, в том и побежали, мне повезло, что на мне обувь была( перед этим я выходила из палатки). Так что я вот и написала- я прекрасно понимаю дятловцев, почему они выбежали раздетые и не обутые из палатки, потому что там не было ни секунды у них, чтобы что то захватить !
Они за нами с фонариком бежали, ощущения конечно ужасные, чувство страха было бешеное, когда я оборачивалась и видела за собой фонарик бегущий. Направление мы знали приблизительно, но сначала была задача вообще убежать от этих отморозков, хоть куда. Потом уже когда увидели, что крики и след фонарика исчез, тогда стали направление приблизительно держать, чтобы выйти на дорогу, но все равно заблудились и попали на болота. Стали возвращаться в обратную сторону, а страх был ещё больший, потому что казалось- а вдруг они специально выключили фонарик и идут за нами следом , вообщем за каждым деревом мерещился бандит :)
Даже когда на дорогу вышли потом- все равно страшно было.
У дятловцев наверняка времени не было, но в каждом случае, и в вашем, должен быть толчек для побега, когда принимается решение. Вам друг сказал, в случае на Холат -сахыле менкв мог кинуть льдину сверху  (при том, что все уже поняли, что он возле палатки), а мог сдернуть растяжку, и часть палатки завалило, в таком случае это уже не палатка, а одеяло получается, тут даже резать труднее, не то, что вещи собрать, фонариком искать под одеялом где мои ботинки когда над тобой монстр стоит, который только что палатку сложил, это уж извините...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 15:56
Цитата: Sergei_VL - 04.02.16 14:15
У дятловцев наверняка времени не было, но в каждом случае, и в вашем, должен быть толчек для побега, когда принимается решение. Вам друг сказал, в случае на Холат -сахыле менкв мог кинуть льдину сверху  (при том, что все уже поняли, что он возле палатки), а мог сдернуть растяжку, и часть палатки завалило, в таком случае это уже не палатка, а одеяло получается, тут даже резать труднее, не то, что вещи собрать, фонариком искать под одеялом где мои ботинки когда над тобой монстр стоит, который только что палатку сложил, это уж извините...
Да, судя по тому, как они по разному все были одеты- кто в чём был на момент Икс, тот в том и выбежал из палатки. Некоторые пишут- что им мешало взять куртки и обувь и тогда уходить/убегать... Просто люди никогда не были в такой ситуации и не представляют, что в такой момент твориться с человеком, ты напрочь обо всём забываешь, страх сковывает и мозг и тело... Хотя казалось бы - вот она куртка, возьми в руку просто и выбегай... Но я была в похожей ситуации- там ни о какой куртке даже мысли нет в голове, единственная мысль- выскочить из этой палатки и убежать.

Добавлено позже:
Так у нас в нашей ситуации хоть бандиты были, люди так сказать человеческие... А если бы там над нами СЧ стоял- я просто даже и не знаю, чтоб мы делали...!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.02.16 17:35
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.02.16 02:51
Охранника сакральных мест. А не дрессированного зверя при аборигенах.
В принципе эту его функцию я положила в основу своей версии как причину , по которой он убил ребят- охрана территории . Манси на ней охотились и ничего , он их не трогал , а ребят убил.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.02.16 02:51
Причина стресса в чем? В наличии "сверхспособностей" . Т.е. это не просто испуг как при встрече с медведем.
Ну вот Самарин описал свою встречу с СЧ например , был у него стресс ? Был ведь , да еще какой , а вот никаких " свехспособностей" Сч он не описывает.

Добавлено позже:
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 03:24
Читаю давно этот форум, и перечитав все версии( почти), про сход лавины и тд даже не читала, потому что бред, я тоже склоняюсь-что это именно СЧ.
Очень  Вам рады , Лариса !!!  Нашего полку все прибывает , и это отлично . *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 04.02.16 07:26
Не смущайтесь, ребята сообразили, что нельзя показывать страх, это как если уходишь от бойцовской собаки или от волка, уходя показывать спину, панику, бежать будешь, все равно догонит, при этом провоцируешь на ответные действия. Это как в "Берегись автомобиля": -"вы зачем меня догоняли?"-"а ты зачем убегал?"
Самарин пишет о том же - он мгновенно понял , что бежать нельзя ни в коем случае , это да. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Lamber - 04.02.16 18:25
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 10:16
Ещё я пересмотрела передачи Малахова обе :), так вот все родственники без исключения говорят, что на лице погибших был страх, какая то маска перекошенного ужаса... Ну понятно ведь надеюсь, что это последнее выражение лица их при жизни...
Лариса, хорошо сохранились трупы первой пятёрки. Есть их фотографии из морга, в том числе - и лиц. Выражения ужаса нет ни на одном.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.02.16 18:44
Цитата: Lamber - 04.02.16 18:25
Лариса, хорошо сохранились трупы первой пятёрки. Есть их фотографии из морга, в том числе - и лиц. Выражения ужаса нет ни на одном.
Но седину видно хорошо у некоторых , плюс она описана в смэ.

Добавлено позже:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дмитрий , вопрос о сверхспособностях Сч , на мой взгляд , чисто дискуссионный , потому , что одни свидетели СЧ настаивают на их наличии , другие же их наличия не усматривают . Тут ведь еще может иметь место различие СЧ между собой - какие то особи могут им владеть , а какие то нет , и так же , владея ими может не применить их в каком то случае. Это как люди -- кто то имеет таланты определенные , а кто то их не имеет , а кто то имеет но не всегда использует. . Поэтому никаких однозначных выводов об их присутствии или отсутствии у всех и каждого СЧ  сделать нельзя . И в свете этого ваше предположение , конечно , может иметь место , я это изначально признавала и признаю. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 04.02.16 19:05
Цитата: Sergei_VL - 04.02.16 10:29
А четверку в ручье просто свалили в кучу и позы такие беспомощные, как если бы их забивали, а они закрывались, какие там альпинисты замерзшие!
Их туда,, похоже,  покидали, точнее, покидал НЕКТО. В нашем случае- СЧ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.02.16 20:41
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 12:24
Если честно- вот этого я уже не помню, да и не я резала.Но помню , что особых проблем с этим не было, чуть ли по моему не с первого раза МЧ её разрезал.
Лариса , если можно , еще вопрос по разрезам - не помните , ваш МЧ ее от начала до конца именно резал , а не разрезал немного , а потом дорвал руками остальное ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.02.16 21:00
Цитата: Инна369 - 04.02.16 20:41
Лариса , если можно , еще вопрос по разрезам - не помните , ваш МЧ ее от начала до конца именно резал , а не разрезал немного , а потом дорвал руками остальное ?
Руками ничего не дорвал, и разрез был не от начала до конца. Мы в тот момент сидели на корточках в палатке( это я точно помню), и вот с середины палатки до низу был сделан резкий разрез, в него и выбежали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.02.16 21:00
Цитата: Лариса1 - 04.02.16 21:00
Руками ничего не дорвал, и разрез был не от начала до конца. Мы в тот момент сидели на корточках в палатке( это я точно помню), и вот с середины палатки до низу был сделан резкий разрез, в него и выбежали.
Ясно , спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.02.16 23:15
Цитата: Lamber - 04.02.16 18:25
Лариса, хорошо сохранились трупы первой пятёрки. Есть их фотографии из морга, в том числе - и лиц. Выражения ужаса нет ни на одном.
У Игоря точно нет. Сведеные брови и руки у горла.

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 04.02.16 19:05
Их туда,, похоже,  покидали, точнее, покидал НЕКТО. В нашем случае- СЧ
Не сомневаюсь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.02.16 23:20
Цитата: Sergei_VL - 04.02.16 23:15
У Игоря точно нет. Сведеные брови и руки у горла.
Седина намного круче , она говорит об ужасе намного красноречивей . А выражение ужаса в данном случае было только в первый момент , когда ребята его увидели выскочив из палатки. Вот умри они в этот момент тогда даа , на лицах он был бы . А по прошествии времени , в течении которого ребята его наблюдали , ясное дело , никакого ужаса на лице не будет , весь ужас будет внутри и выразился он в поседении волос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 04.02.16 23:46
Ужас внутри был и без СЧ, от осознания, что выжить не удастся. У большинства смерть не была мгновенной или в бессознательном состоянии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 04.02.16 23:49
Цитата: Sonata - 04.02.16 23:46
Ужас внутри был и без СЧ, от осознания, что выжить не удасться. У большинства смерть не была мгновенной или в бессознательном состоянии.
Не слышала , например , чтоб накрытые лавиной седели , хотя страх смерти и был. Далеко не все обстаятельства смерти вырывают поседение .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 04.02.16 23:55
Цитата: Инна369 - 04.02.16 23:49
Не слышала , например , чтоб накрытые лавиной седели , хотя страх смерти и был. Далеко не все обстаятельства смерти вырывают поседение .
Конечно, не все обстоятельства.
Так и седина не у всех девятерых была.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 00:05
Цитата: Sonata - 04.02.16 23:55
Так и седина не у всех девятерых была.
Да , не у всех. Мне странно , что она вообще у кого то из них была. Я бы не удивилась , если б ее не было. Потому , что аналогов их поведения при встрече с СЧ нет , такой выдержки и такого мужества я еще не встречала .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.16 00:12
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 04.02.16 23:20
Седина намного круче , она говорит об ужасе намного красноречивей . А выражение ужаса в данном случае было только в первый момент , когда ребята его увидели выскочив из палатки. Вот умри они в этот момент тогда даа , на лицах он был бы . А по прошествии времени , в течении которого ребята его наблюдали , ясное дело , никакого ужаса на лице не будет , весь ужас будет внутри и выразился он в поседении волос.
а кто именно поселел во время этой экспедиции?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 05.02.16 00:12
а кто именно поселел во время этой экспедиции?
я поседел, например, с 26 до 30 лет, без стрессов, такая пигментация  *DONT_KNOW* ...
а кто из ребят до экспедиции известно, что был не седой, а поседел?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 00:15
Цитата: Sergei_VL - 05.02.16 00:12
а кто именно поселел во время этой экспедиции?
У кедра кто был -емнип Дорошенко.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.16 00:20
У кедра сильно напуганы, логично. А кто еще?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 00:25
Цитата: Sergei_VL - 05.02.16 00:20
У кедра сильно напуганы, логично. А кто еще?
В смэ вроде еще есть этот пепельный цвет у кого то , но у Дорошенко ( если не путаю) и на фото хорошо седину видно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.02.16 00:32
Цитата: Инна369 - 04.02.16 23:20
Седина намного круче , она говорит об ужасе намного красноречивей . А выражение ужаса в данном случае было только в первый момент , когда ребята его увидели выскочив из палатки. Вот умри они в этот момент тогда даа , на лицах он был бы . А по прошествии времени , в течении которого ребята его наблюдали , ясное дело , никакого ужаса на лице не будет , весь ужас будет внутри и выразился он в поседении волос.
Только вот в УД никакого ужаса и седины не зафиксировано.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 00:38
Цитата: superskeptik - 05.02.16 00:32
Только вот в УД никакого ужаса и седины не зафиксировано.
Седина зафиксирована , и в cмэ и на фото. Как это вы не в курсе. Обсуждалось уже давным давно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.02.16 00:49
Цитата: Инна369 - 05.02.16 00:38
Седина зафиксирована , и в cмэ и на фото. Как это вы не в курсе. Обсуждалось уже давным давно .
Вам же не составит труда привести соответствующую цитату из УД? Приведите ее (цитату), пожалуйста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 01:17
Цитата: superskeptik - 05.02.16 00:49
Вам же не составит труда привести соответствующую цитату из УД? Приведите ее (цитату), пожалуйста.
Составит , копаться в смэ из за того , что кто то плохо смотрел и читал , как то глупо. Указано где видно и где написано , смотрите сами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.02.16 01:24
Цитата: Инна369 - 05.02.16 01:17
Составит , копаться в смэ из за того , что кто то плохо смотрел и читал , как то глупо. Указано где видно и где написано , смотрите сами.
Специально для Вас: русые (светло или темно) волосы не являются седыми.
Кто же из нас соврамши?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 01:25
Цитата: superskeptik - 05.02.16 01:24
Специально для Вас: русые (светло или темно) волосы не являются седыми.
Кто же из нас соврамши?
Безусловно - русые - это не седые , а вот пепельные это оно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.02.16 01:30
Цитата: Инна369 - 05.02.16 01:25
Безусловно - русые - это не седые , а вот пепельные это оно.
Я пролистал все акты (несмотря на ночь). Слово пепельные там отсутствует.
А вот русых волос там полно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 01:36
Цитата: superskeptik - 05.02.16 01:30
Я пролистал все акты (несмотря на ночь). Слово пепельные там отсутствует.
А вот русых волос там полно.
У того , который под кедром ( или Дор. или Крив.) видно седые волосы на фото в морге , особенно выросшая щетина на лице , в cмэ' по нему про щетину нет ничего . Но на фото то ее вы видите ? Видите , что она седая или нет ? А про пепельные у кого то в смэ ,   не помню у кого , но на фото более седых волос не видно .

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 05.02.16 01:30
Слово пепельные там отсутствует.
Пролистаю на досуге все cмэ , врядли я ошиблась.

Добавлено позже:
Сейчас нашла фото - седая выросшая щетина на лице у Кривонищенко , абсолютно точно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.02.16 01:49
Цитата: Инна369 - 05.02.16 01:36
У того , который под кедром ( или Дор. или Крив.) видно седые волосы на фото в морге , особенно выросшая щетина на лице , в cмэ' по нему про щетину нет ничего . Но на фото то ее вы видите ? Видите , что она седая или нет ? А про пепельные у кого то в смэ ,   не помню у кого , но на фото более седых волос не видно .
Инна369, не надо выдумывать. В актах ничего нет про седые (или пепельные) волосы.
Есть щетина (или нет) к делу не относится.
Тут много любителей искать на фотографиях незнамо что. Даже если там этого нет.
Фразы о непередаваемом ужасе и седых волосах имеются только в публикациях желтой прессы.
Не стоит ей (желтой прессе) уподобляться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 01:53
Цитата: superskeptik - 05.02.16 01:49
Инна369, не надо выдумывать. В актах ничего нет про седые (или пепельные) волосы.
Когда я перелопачу все акты смэ'  я вам отвечу . Если не найду " пепельные" , то так и скажу , что ошиблась и в cуд. м.э такого слова нет. Обещаю. Это касательно смэ и чего там написано.
А вот относительно фото Кривонищенко и ясно видной седой щетины -- это надо очень захотеть , чтоб ее не увидеть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.02.16 01:59
Цитата: Инна369 - 05.02.16 01:53
Когда я перелопачу все акты смэ'  я вам отвечу . Если не найду " пепельные" , то так и скажу , что ошиблась и в cуд. м.э такого слова нет. Обещаю. Это касательно смэ и чего там написано.
А вот относительно фото Кривонищенко и ясно видной седой щетины -- это надо очень захотеть , чтоб ее не увидеть.
У Кривонищенко "темнорусые волосы" (согласно акта). Щетина соответственно тоже. Как Вы определили, что она седая, а не русая (по чб фотографиям неважного качества)?
Для меня это загадка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 02:00
Разворачиваемый текст
[attachimg=1]

Добавлено позже:
Не видите , хотите сказать ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.02.16 02:05
 Слегка соврал я. Признаю. Есть слово пепельный:
"губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета. "
Однако, это не говорит об испуге или о седине от испуга.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 02:09
Цитата: superskeptik - 05.02.16 02:05
Слегка соврал я. Признаю. Есть слово пепельный:
"губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета. "
Однако, это не говорит не об испуге не о седине от испуга.
Вот знаю ведь , что редко ошибаюсь , а все равно засомневалась , подумала , может вы правы , и я чей то перепутала... А в каком cмэ нашли ? ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 05.02.16 02:12
Цитата: Инна369 - 05.02.16 02:09
Вот знаю ведь , что редко ошибаюсь , а все равно засомневалась , подумала , может вы правы , и я чей то перепутала... А в каком cмэ нашли ? ...
Акт исследования трупа Кривонищенко.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 05.02.16 05:41
 *SMOKE*
Цитата: superskeptik - 05.02.16 02:05
Однако, это не говорит об испуге или о седине от испуга.
"Алиса, ты именно навязываешься".
Именно о седине это и говорит.
Ну а насчет причин седины щетины молодого человека - предложите другой вариант, кроме испуга.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.16 07:36
Пока видно, что волосы поседели только у Кривонищенко. До его обнаружения на фото он был не седой. Можно сделать вывод, что он поседел от пережитого страха или стресса.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Hari - 05.02.16 16:35
В какой-то телевизионной передаче сестра Рустема говорила, что у него были седые вески, когда его хоронили. Кажется, в "Пусть говорят". Она специально из Америки прилетала.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ник4ейм - 05.02.16 16:50
.. В отличие от бестолковых перекидываний словами двух-трёх недоразумений уже довольно давно была весьма содержательная полемика в теме "Страх"  http://taina.li/forum/index.php?topic=2965.msg180299#msg180299 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2965.msg180299#msg180299)
К концу там "вылез потянувшись" СерыйКэт и полезно изрёк:
".. #465 (в ответ на..) Вот почему никто не сомневается в том, что, например, кровоизлияние в надпочечник - мгновенный процесс, а блокировка меланоцитов - непременно крайне медленный?
Дело не столько в скорости блокировки меланоцитов - это влияет на цвет растущих волос, т.е. цвета "у корней волос", а еще и в том, что для мгновенного поседения необходимо, чтобы имеющийся пигмент из волоса исчез. Живая часть волоса находится под эпидермисом, выступающая часть волос, в отличии от тканей, состоят из мертвых клеток, в том числе кортекс (корковое вещество волоса), в котором и находится меланин.."
.. А это может произойти только при фотоэлектронном внешнем воздействии на основные красители волос и кожи - меланины.. Об этом тоже вполне доходчиво  http://taina.li/forum/index.php?topic=1552.msg399436#msg399436 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1552.msg399436#msg399436)
Так что беспомощно обсуждаемый здесь "стресс испуг 2в1" имел круглую интенсивно светящуюся форму в полном соответствии с мнением следователя прокуратуры Л.Н.Иванова..
И безо всяких продолжающихся здесь убогих выдумок..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.16 16:58
щетина и корни волос как раз и выросли у ГК после смерти, возможно и у РС

Добавлено позже:
Цитирование
А вот в ситуации с Кривонищенко, раз уж считается, что им была проделана колоссальная работа по разведению и поддержанию костра - больше данных за его нечеловеческое физическое перенапряжение.
странная ссылка... Кривонищенко как минимум видел смерть лучшего друга, его убивали на глазах и следующий был он! Причем тут наломать веток и разжечь костер, от этого не седеют.

Добавлено позже:
волосы на подбородке седеют в последнюю очередь. А так как он был побрит, а щетина выросла позже, можно понять, что у нее почти не было темного участка, а седой участок нововыросших волос меньше заметен из за темных старых. Оттенок "пепельный" фигурирует как определение цвета. "Седой" это не название цвета, его в описании и не могло быть. А русый - цвет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 05.02.16 17:29
Цитата: Sergei_VL - 05.02.16 16:58
Оттенок "пепельный" фигурирует как определение цвета. "Седой" это не название цвета,
ну и еще были мнения, что В. таким образом завуалировал седину.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Helga - 05.02.16 17:59
Цитата: superskeptik - 05.02.16 01:49
Фразы о
седых волосах имеются только в публикациях желтой прессы.
Не стоит ей (желтой прессе) уподобляться.
Неправда.
 Про седые вески Рустема говорил его друг детства, присутствовавший на похоронах. Говорил, что на это обратила внимание мама, а затем и те, кто стоял рядом... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.16 19:15
Цитата: Helga - 05.02.16 17:59
Неправда.
 Про седые вески Рустема говорил его друг детства, присутствовавший на похоронах. Говорил, что на это обратила внимание мама, а затем и те, кто стоял рядом...
Ну и теперь стоит предположить, что седина на погибших появилась в результате сильнейшего переживания. А что не могло стать причиной седины? Газовики скажут, что газ изменил пигментацию. Осмелюсь возразить и добавлю, что он не только не мог послужить причиной изменения цвета, но и не мог вызвать надлежащее глубокое переживание. Вообще, ничего кроме криминала, а к нему я отношу и СЧ, существо разумное, специально действовавшее против туристов, и вообще любого криминала, но только при условии, что он включал зверства, не могло вызвать настолько сильный стресс чтобы поседели волосы. Животные бы не вызвали столь глубокого переживания, как и предположим, шпионы. Суть переживания именно в способе убийства, это вызывало ужас.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.16 19:40
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: ник4ейм - 05.02.16 19:31
Осмеливаетесь возразить, неужели?.. И как же?.. Опять ведь надо обращаться к 6-ому классу школы, теперь уже не к физике, а к химии.. Это и чтобы, и хотя бы на  чуть-чуть отвлечься от своего привычного бреда и высунуться в сторону вышеупомянутой темы "Страх".. Слабо?..
забыли слово "бестолковый" вставить. "бестолковый" и "6 класс" это что то из личное?
Комментарий модератора
Не надо провоцировать собеседника.
Я все думаю, а что было бы, если такую ерунду Возрожденному постоянно говорили, что то вроде "вы посмотрите на травмы, надо рассчитать нагрузку, пришедшуюся на этот участок, составить формулу со скоростью падения и сопротивления материала" или " почему волосы пепельные, надо поставить эксперимент, взять образцы и воздействовать на них газами"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 20:22
Цитата: ник4ейм - 05.02.16 19:31
Осмеливаетесь возразить, неужели?.. И как же?.. Опять ведь надо обращаться к 6-ому классу школы, теперь уже не к физике, а к химии.. Это и чтобы, и хотя бы на  чуть-чуть отвлечься от своего привычного бреда и высунуться в сторону вышеупомянутой темы "Страх".. Слабо?..
Поседеть от страха - что происходит с организмом
Можно ли поседеть от страха?
Ответ: да, однозначно можно. Если быть точным, то поседеть можно от сильного стресса, разновидностью которого является страх. На сегодняшний день эта тема исследована достаточно хорошо. Цвет волос обуславливают два пигмента - феомеланин желтоватого цвета и эумеланин черно-коричневого цвета. Соответственно, вся гамма возможных оттенков волос человека определяется соотношением выработки этих пигментов организмом. Чем меньше вырабатывается эумеланина, тем желтее волосы. Нарастание концентрации эумеланина вместе с феомеланином дает последовательно рыжего, шатена или брюнета. А при низкой концентрации обоих ферментов мы получаем бесцветные волосы. Что, собственно и происходит, когда волосы седеют.  http://strah-trevozhnost-fobiya.ru/0/posedet-ot-straha.php (http://strah-trevozhnost-fobiya.ru/0/posedet-ot-straha.php)

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: ник4ейм - 05.02.16 20:10
"Малчик", у меня тридцать восемь лет научного стажа работы в академическом институте, размениваться на мелких неучей в нашем кругу считается возможным только за очень большую оплату преимущественно в биткойнах.. Ну куда вам.. Наймите репетитором какого-нибудь третьекурсника и сразу приступайте к освоению материала упомянутой темы "Страх"..
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2965.msg180299#msg180299[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2965.msg180299#msg180299[/url])
Когда же , наконец, вас забанят то... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ник4ейм - 05.02.16 20:37
... Продолжим СерогоКота:  "... Дело не столько в скорости блокировки меланоцитов - это влияет на цвет растущих волос, т.е. цвета "у корней волос", а еще и в том, что для мгновенного поседения необходимо, чтобы имеющийся пигмент из волоса исчез. Живая часть волоса находится под эпидермисом, выступающая часть волос, в отличии от тканей, состоят из мертвых клеток, в том числе кортекс (корковое вещество волоса), в котором и находится меланин.."  Вот чтобы разрушить формы меланина или хотя бы очень быстро модифицировать их в мёртвой  части волоса и необходимо внешнее физико-химическое воздействие фотоэлектронным облучением, - об этом здесь:  http://taina.li/forum/index.php?topic=6023.msg400995#msg400995 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6023.msg400995#msg400995)
.. А вам уже никакой репетитор не поможет.., только та, которая исправляет всех..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 20:47
Можно ли поседеть от страха за одну ночь?
С точки зрения официальной медицины поседеть за одну ночь невозможно. По крайней мере, пока не существует теории, которая бы допускала и объясняла возможность такого явления. После того, как волос перестает получать меланины, он растет бесцветным, то есть седым. Но начиная с того места, которое соответствует времени переживания страха. Та часть волоса, которая сформировалась ранее, так и остается окрашенной, поскольку пигменты из него никуда не деваются.
Однако существует и постоянно пополняется огромная масса свидетельств поседения от ужаса за несколько часов или ночь. Но ученые , само собой , обьяснить это не могут , ну как и многое , многое другое..
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: ник4ейм - 05.02.16 20:37
.. А вам уже никакой репетитор не поможет .
А вам никакой психиатр.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 05.02.16 22:36
академический институт и умные книжки конечно хорошо, но жизнь обычно преподносит разные сюрпризы.
не бывает только так как написано.
живой организм - сложная штука.

когда-то давно писала в чуланчиках, просто напомню
перепост
Разворачиваемый текст
Цитата: Gulia70 - 24.10.14 15:06
Только что услышала историю от сотрудницы.
Ее отец умер в 46 лет, в поезде Алма-Ата -Уральск.было это давно.
Мужчина ехал домой, спал на верхней полке и, когда поезд резко дернул, упал оттуда.
И, видимо, так неудачно... Лег он обратно на полку... и через два часа умер.
Мама этой моей сотрудницы со своим отцом встречали его на вокзале.
Вместо мужа встретила она врача с носилками. Ей сразу не сказали самое страшное, а просто , что ему стало плохо.
Потому что глаза были приоткрыты... один глаз так полностью почти был открыт.
А, главное, муж ее был полностью седой!
Как потом оказалось, у него был разрыв поджелудочной железы. Был трезв.
До этого поднимал тяжести, помогал закинуть вещи на верхние полки.
Как выяснилось, всё это время после падения он лежал и терпел боль... думал пройдет.
и, получается, за эти два часа и поседел.

Если у Рустема были седые волосы, то ведь и он долго умирал... возможно терпел боль.
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.02.16 23:04
Цитата: Gulia70 - 05.02.16 22:36
когда-то давно писала в чуланчиках, просто напомню
перепост
Лично наблюдала поседение большой пряди волос у одноклассника в школе , после перенесенного ужасного стресса. Позже у знакомой девушки наблюдала поседение , что называется "через волос" , длинные , ниже плеч волосы поседели по всей длине через один , за пару дней , пока длился суд ( сильнейший стресс).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ник4ейм - 05.02.16 23:05
... Когда-то.., Гуля70-ая.., давным-давно.., я вам уже сообщал, что написанное мной не для вашего понимания.., не заморачивайтесь..
Рустем, как и остальные был фотооблучён яркой вспышкой в Уф и видимом диапазоне.., электронов ему не досталось, практически все ушли в сторону Люды, но голову взрывом раскроило, спотыкаться в сторону палатки хватило ненадолго.. Именно вспышка фотохимически изменила меланин его волос, ваше приписанное "умирание" было ни причём..  http://taina.li/forum/index.php?topic=1552.msg373008#msg373008 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1552.msg373008#msg373008)

Предупреждение администрации
Комментарий: Повежливее, пожалуйста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 06.02.16 00:00
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: ник4ейм - 05.02.16 23:05
. Когда-то.., Гуля70-ая.., давным-давно.., я вам уже сообщал, что написанное мной не для вашего понимания.., не заморачивайтесь..
Вы , оказывается всем уже успели нахамить , не только мне ... образ жизни , не иначе %-)

Добавлено позже:
Цитата: serg93456 - 04.07.12 17:57
уже столько веток... и фото снежного человека и еще что то. йети стремительно распостраняются, видать хотят взять не уменьем а числом... не пора ли слить их в одну ветку?
И не мечтайте ущемить нас в наших правах , сколько версий захотят оформить отдельной темой сторонники версий с участием СЧ , столько и будет. Как и про взрывы , метанолы , кгб , ракеты, лавины и т.д.   *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 06.02.16 00:32
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=419176)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 06.02.16 02:39
Цитата: Аскер - 05.02.16 05:41
"Алиса, ты именно навязываешься".
Именно о седине это и говорит.
Ну а насчет причин седины щетины молодого человека - предложите другой вариант, кроме испуга.
1) В домашней аптечке всегда найдется масса ингредиентов для обесцвечивания волос. (Но это не наш метод. Оставим перекись водорода любителям шальных ракет)
2) Будем считать, что это действительно седина. Когда же она появилась? На светлом фоне ("темнорусые волосы") она не так заметна, как на темном. А если еще волосы короткие (бриться мы стараемся регулярно). Справедливо ли в этом случае связывать ее (седину) с последней ночью?
3) Нарушение выработки пигментов не обязательно должно вызываться страхом. Человек то замерз насмерть.  (Про других мы помолчим.)
Цитата: Helga - 05.02.16 17:59
Неправда.
 Про седые вески Рустема говорил его друг детства, присутствовавший на похоронах. Говорил, что на это обратила внимание мама, а затем и те, кто стоял рядом...
А Возрожденный не заметил. Однако пепельный волос Кривонищенко не забыл указать.
ОБС против судмедэксперта. Я выбираю судмедэксперта.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.02.16 09:46
Цитата: superskeptik - 06.02.16 02:39
1) В домашней аптечке всегда найдется масса ингредиентов для обесцвечивания волос. (Но это не наш метод. Оставим перекись водорода любителям шальных ракет)
2) Будем считать, что это действительно седина. Когда же она появилась? На светлом фоне ("темнорусые волосы") она не так заметна, как на темном. А если еще волосы короткие (бриться мы стараемся регулярно). Справедливо ли в этом случае связывать ее (седину) с последней ночью?
3) Нарушение выработки пигментов не обязательно должно вызываться страхом. Человек то замерз насмерть.  (Про других мы помолчим.)А Возрожденный не заметил. Однако пепельный волос Кривонищенко не забыл указать.
ОБС против судмедэксперта. Я выбираю судмедэксперта.
2) седину от светлорусого на чб фото не отличить. Седина имеет холодный серебристый оттенок в русых волосах, отличить могли только свидетели, кот. видели тело.
3) маловероятно, иначе все трупы непременно были бы седыми. При замерзании поседеть нереально, седина появилась прижизнено, другой вопрос, какая причина, страх или травма головы, когда кровообращение нарушается. Если седина не отмечалась ранее и рассматриваются варианты только времени похода, более вероятно, что он поседел именно перед гибелью.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.02.16 02:51
Охранника сакральных мест. А не дрессированного зверя при аборигенах.

Добавлено позже:Причина стресса в чем? В наличии "сверхспособностей" . Т.е. это не просто испуг как при встрече с медведем.

Добавлено позже:Манси так же спокойно охотятся в лесу менквов как английские джентельмены спокойно живут в замке с привидениями. Привычка.
Да, сверхспособности есть, все же другой человек, денисовский или неандерталец. Мы ничего не знаем о изначально имеющихся способностях у этого вида, я бы не рассматривал его как нашего прародителя, параллельная ветвь.
А по сути это тот же местный. Почти манси. Хозяин хозяином, а что там ему в голову взбредет - ты чужак для него, первая реакция как у "гопников": прочухать кто ты да что, а потом наезд. Просто так вряд ли, но если ведут очень вольно, да еще девчонки понравились... жди беды, короче. Вопрос, как он нас воспринимает, думаю, обезьяной к нам он себя не ощущает, местным, старожилом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.16 04:51
Цитата: Инна369 - 04.02.16 17:35
Добавлено позже: Ну вот Самарин описал свою встречу с СЧ например , был у него стресс ? Был ведь , да еще какой , а вот никаких " свехспособностей" Сч он не описывает.
Самарин жертва этих сверхспособностей. Как он их опишет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.02.16 04:55
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.16 04:51
Самарин жертва этих сверхспособностей. Как он их опишет?
*JOKINGLY*Хорошо сказано...  помню одну даму , которая в док. фильмах про СЧ рассказывала про то , что она слышала в голове его голос , он ей чего то там сказал , типа " не бойся" или еще чего... вот про это часто говорят -- его голос в голове слышали мол. ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:06
Цитата: Инна369 - 07.02.16 04:55
*JOKINGLY*Хорошо сказано... Правда помню одну даму , которая в док. фильмах про СЧ рассказывала про то , что она слышала в голове его голос , он ей чего то там сказал , типа " не бойся" или еще чего... вот про это часто говорят -- его голос в голове слышали мол. ...
Ну вообще-то сам гоминоид не должен обладать членораздельной речью.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.02.16 05:14
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:06
Ну вообще-то сам гоминоид не должен обладать членораздельной речью.
Вы, в какие то глубокие дебри залезли ... из которых не только форумчане, но и Вы сами не вылезете ! По проще ни как нельзя аргументировать версию причастности Менква (С.Ч - "общепринятое название") к трагедии группы Дятлова ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:15
Цитата: Sergei_VL - 06.02.16 09:46
все же другой человек, денисовский или неандерталец. Мы ничего не знаем о изначально имеющихся способностях у этого вида, я бы не рассматривал его как нашего прародителя, параллельная ветвь.
А по сути это тот же местный. Почти манси. Хозяин хозяином, а что там ему в голову взбредет - ты чужак для него, первая реакция как у "гопников": прочухать кто ты да что, а потом наезд. Просто так вряд ли, но если ведут очень вольно, да еще девчонки понравились... жди беды, короче. Вопрос, как он нас воспринимает, думаю, обезьяной к нам он себя не ощущает, местным, старожилом.
Поршнев отказывался видеть в неандертальцах людей.
Если "параллельная ветвь" то как может быть "почти манси" ?
Скорее всего,реликтовый гоминоид во возможности избегает контактов с людьми.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 07.02.16 05:14
Вы, в какие то глубокие дебри залезли ... из которых не только форумчане, но и Вы сами не вылезете ! По проще ни как нельзя аргументировать версию причастности Менква (С.Ч - "общепринятое название") к трагедии группы Дятлова ?
Разве я обязан ее "попроще аргументировать" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.02.16 05:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:15
Разве я обязан ее "попроще аргументировать" ?
Не "обязан", а должен (если взялся защищать данную версию). Должен - как можно проще и понятнее объяснить людям (особенно новичкам) - Кто, что , почему и как это произошло - Попроще и с приведением наглядных доказательств.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 06.02.16 09:46
Мы ничего не знаем о изначально имеющихся способностях у этого вида, я бы не рассматривал его как нашего прародителя, параллельная ветвь.
А по сути это тот же местный. Почти манси.
Это хто "почти манси" - Менкв ?!  =-O
Лихо палка гнётся ! А может сюда , к "почти манси" и медведя и лося и ... (других) причислить ? А почему бы и нет (с таким рассуждением) ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:50
Цитата: З.Г.В. - 07.02.16 05:22
Не "обязан", а должен (если взялся защищать данную версию). Должен - как можно проще и понятнее объяснить людям (особенно новичкам) - Кто, что , почему и как это произошло - Попроще и с приведением наглядных доказательств.
Я отстаиваю факт существования реликтового гоминоида. И допускаю вероятность его косвенной вины в гибели ГД.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.02.16 02:51
Добавлено позже:Возможно,что под этим воздействием Юдин сошел с маршрута,а на остальных оно повлияло роковым образом,помешав адекватно оценить опасность ситуации Х на Перевале.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.02.16 05:57
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:50
Я отстаиваю факт существования реликтового гоминоида. И допускаю вероятность его косвенной вины в гибели ГД.
Что то я задумалась , в связи с участившимися встречами СЧ в том районе - то Алексеенков ( если не путаю) в том году рассказал о встрече шофера с СЧ , теперь вот Лиза , плюс следы на перевале -- странно это как то , чего это они так там активизировались вдруг... *SCRATCH*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:59
Это туристы там активизировались.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.02.16 06:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:50
Я отстаиваю факт существования реликтового гоминоида. И допускаю вероятность его косвенной вины в гибели ГД.
Всё правильно - и я изначально про это же объяснял (в декабре 2013 года, тут, в этой теме) - Он изначально являлся косвенной причиной (а не как медведь - шатун напавший и растерзавший людей из за своего голода - целенаправленно выслеживающий жертву).
Сами, они (ребята) ЕГО спровоцировали на эти действия (агрессию) не ведая того. Он (Они) напал(и) на них ... ребята естественно стали защищаться - ну и получили ... иначе и быть не могло.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 07.02.16 06:05
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:59
Это туристы там активизировались.
Не исключено , конечно , плюс раньше может не хотели говорить те , кто видел - думали засмеют и все , а теперь спокойно можно про него говорить , народ просветился у нас тут , наконец таки , ну в большинстве своем ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.02.16 06:11
Цитата: З.Г.В. - 07.02.16 06:00
Всё правильно - и я изначально про это же объяснял (в декабре 2013 года, тут, в этой теме) - Он изначально являлся косвенной причиной (а не как медведь - шатун напавший и растерзавший людей из за своего голода - целенаправленно выслеживающий жертву).
Сами, они (ребята) ЕГО спровоцировали на эти действия (агрессию) не ведая того. Он (Они) напал(и) на них ... ребята естественно стали защищаться - ну и получили ... иначе и быть не могло.
И это Вы называете "косвенной причиной" ? =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.02.16 06:28
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.16 06:11
И это Вы называете "косвенной причиной" ?
Конечно "косвенной", если они сами (Дятловцы) являлись провоцирующей стороной конфликта. Не так что ли ?
Он (Они) - защищающей свою территорию стороной являлся. Т.н. "косвенной стороной" - если можно назвать. И не более того. Ну, а то, что силы были не равны - тут уж не обессудьте ...

Добавлено позже:
Или когда (например). Вы зимой полезете в берлогу к медведю и после этого получите от него ... (кое чего) - кто виноват будет ? Медведь ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.16 09:11
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.02.16 05:15
Поршнев отказывался видеть в неандертальцах людей.
Если "параллельная ветвь" то как может быть "почти манси" ?
Скорее всего,реликтовый гоминоид во возможности избегает контактов с людьми.

Добавлено позже:Разве я обязан ее "попроще аргументировать" ?
"Почти манси" - это значит не родство, а обитатели одной местности, живущие давно друг с другом по соседству. Избы, чумы Курикова, Анямова находятся ведь в самых дебрях, под холмами, у болот, живут с менквом вообще рядом. Родства нет вообще никакого. И контактов почти нет, но друг друга хорошо знают, обе группировки местные.
А про теорию ветвей гоминидов, денисовский, неандертальский, не хочу углубляться, считаю ее полным бредом. По черепушке в полтора раза больше человеческой без других костей воссоздают смешного человечка рост 150см, лысого нос картошкой, глазки как у суслика и т.д. и пишут "возраст 460 тыс. лет". Они не снежного человека скрывают, они не хотят опровергать тонны написанного бреда, за кот. деньги и гранты получали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 08.02.16 01:46
я может не совсем в тему сейчас напишу... но вроде версии такой не нашла... вот я позавчера сидела тут на форуме и на Перевале, всё читала... и там где то в темке какой то увидела- что это просто инсценировка была, что убили их в другом месте, а сюда именно все подбросили и подстроили, поэтому и гадаем мы уже больше чем полвека... потому что в каждой версии остаются вопросы... Ни одна версия не обьясняет все детали этого ужаса полностью... Для меня допустим в версии СЧ остаётся всё таки ключевым вопрос- почему они шли пешком от палатки по склону, а не  БЕЖАЛИ?... ВСё таки- когда люди выпрыгивают из палатки голыми, а потом не спеша идут по склону, взявшись за руки- для меня это сюрреализм всё равно... Ну я читала -что у них сработал инстинкт и шли, чтоб не показывать страха... Но я перечитала многое про СЧ- если он всё таки нападает, то он разрывает в клочья свою жертву..! И уж по моему точно играться в их игрушки( вещи в палатке, рассматривать их) не будет- ну это тоже притянуто уже " за уши"- как говорится... Вообщем то я вот  думаю теперь- может действительно это инсценировка? Ну и потом- зачем паталогоанатом в бочке спиртовой сидел после вскрывания тел? если он понимал- что тут что тут какой то гигант поработал и всех поубивал- то зачем в спирте после СЧ сидеть? Но опять таки- если инсценировка - и их всех убили совсем в другом месте- то как отпечатки на кедре нашли кого то из 2-х Юр?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.16 02:16
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 01:46
Для меня допустим в версии СЧ остаётся всё таки ключевым вопрос- почему они шли пешком от палатки по склону, а не  БЕЖАЛИ?... ВСё таки- когда люди выпрыгивают из палатки голыми, а потом не спеша идут по склону, взявшись за руки- для меня это сюрреализм всё равно...
Как то я  не заморачивалась над этим вопросом потому , что прошел почти месяц и не думаю , что они там могли точно понять - бежали или шли ребята . Если б свежие следы были , тогда другое дело , а так запросто могли ошибиться, на мой взгляд...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 08.02.16 02:25
Цитата: Инна369 - 08.02.16 02:16
Как то я  не заморачивалась над этим вопросом потому , что прошел почти месяц и не думаю , что они там могли точно понять - бежали или шли ребята . Если б свежие следы были , тогда другое дело , а так запросто могли ошибиться, на мой взгляд...
Нет, ну как это... Это же одно из основных тоже противоречий - следы были, то ли 8, то ли 9 следов, шли в шеренгу... ну тут как бы ошибиться сложно, следы шеренгой или друг за другом, и потом все таки если люди бегут- то кто то бежит быстрее, кто то медленнее, эти следы ну никак не будут ровно в шеренгу идти... а там только 2 следа отклонившихся( почему все и предполагают, что Золотарёв и Тибо, потому что были одеты теплее других).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.16 02:30
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 01:46
.. Вообщем то я вот  думаю теперь- может действительно это инсценировка? Ну и потом- зачем паталогоанатом в бочке спиртовой сидел после вскрывания тел? если он понимал- что тут что тут какой то гигант поработал и всех поубивал- то зачем в спирте после СЧ сидеть? Но опять таки- если инсценировка - и их всех убили совсем в другом месте- то как отпечатки на кедре нашли кого то из 2-х Юр?
У меня было нечто похожее , когда я пыталась сложить УД и все воспоминания поисковиков и всех участником тех событий , в один пазл. Занятие это абсолютно непосильное и нереальное , потому , что крыша поедет - не получится ничего. Одни противоречия получатся и более ничего путного... Поэтому я все воспоминания отбросила и строила версию исключительно на УД. А вот потом , если какие воспоминания или еще чего , ее дополняют и ложаться , то можно их и рассмотреть , но не более...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 08.02.16 02:40
Цитата: Инна369 - 08.02.16 02:30
У меня было нечто похожее , когда я пыталась сложить УД и все воспоминания поисковиков и всех участником тех событий , в один пазл. Занятие это абсолютно непосильное и нереальное , потому , что крыша поедет - не получится ничего.
это точно... крыша поедет... я ещё посмотрела позавчера ролик на ютубе, в 2014 г кто то снял- ну там их 5 по моему они сняли тогда, но я осилила 2 только- сход со склона и там где кедр и 1 ручей- что то или снято так зловеще , или там реально такая картина зловещая... вот прямо смотришь кадры и думаешь- ЧТО ЖЕ всё таки там произошло??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.16 02:44
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 02:25
Нет, ну как это... Это же одно из основных тоже противоречий - следы были, то ли 8, то ли 9 следов, шли в шеренгу... ну тут как бы ошибиться сложно, следы шеренгой или друг за другом, и потом все таки если люди бегут- то кто то бежит быстрее, кто то медленнее, эти следы ну никак не будут ровно в шеренгу идти...
Тут шеренга о чем говорит ... я думаю , что когда никто не хочет идти сзади - страшно потому , что ... вот все и идут рядом , чтоб не оказаться в конце и не подвергнутся нападению... И я думаю , что они были в курсе , что от зверей нельзя убегать , это пробуждает инстинкт охоты у животных...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 08.02.16 03:08
Цитата: Инна369 - 08.02.16 02:44
Тут шеренга о чем говорит ... я думаю , что когда никто не хочет идти сзади - страшно потому , что ... вот все и идут рядом , чтоб не оказаться в конце и не подвергнутся нападению... И я думаю , что они были в курсе , что от зверей нельзя убегать , это пробуждает инстинкт охоты у животных...
Это понятно- но это логика...) А вот я допустим на практике не могу себя представить в такой ситуации- когда следом за мной идёт монстр, перед этим вышвырнувший меня из палатки, и я буду спокойно идти полуголая в мороз, думая о шеренге... Ну не вяжется это... Тем более это я одна думаю, а их там было 9, и у каждого свои мысли были, вернее тут даже не мысли , а инстинкт самосохранения срабатывает, помимо твоей воли... Судя по тому- как резалась палатка и они выбегали, у них была паника... а потом строем построились и пошли полуголые по снегу по морозу, не спеша, лишь бы последним никто не оказаться и чтоб зверь страх их не почувствовал... да у них уже был страх, поверьте, когда они выбегали из этой палатки, мы вот от людей бежали, и то " душа в пятках" была, а если представить этого монстра СЧ, то я не знаю, чтоб было... я просто вот представляю свою ситуацию и если б на нас напал СЧ- я бы наверно разрыв сердца получила... там напрочь отсутствует всякая логика в действиях в такой ситуации- ночь, нападение, ты в палатке( это надо на себе испытать, никому этого не желаю!)- тобой рулит только инстинкт самосохранения. А если ещё такой монстр нападает- то там просто врассыпную должны были бежать. У меня мама кстати родилась в Соликамске( это Урал, но не северный)- и они тоже часто на лыжах катались в детстве и юности, так вот она мне рассказывала, как однажды медведь на них откуда не возьмись вышел... так они- зная все правила поведения при встрече с медведем- все врассыпную , кто куда и кто быстрей убежит... против всякой логики и правил...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.16 03:19
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 03:08
А вот я допустим на практике не могу себя представить в такой ситуации- когда следом за мной идёт монстр, перед этим вышвырнувший меня из палатки, и я буду спокойно идти полуголая в мороз, думая о шеренге... Ну не вяжется это...
Напишу свой расклад этого момента - СЧ напал на палатку , ребята ее разодрали и выскочили , отбежав немного  остановились , посмотреть кто это и все ли выскочили  . И вот тут очевидно , СЧ не погнался за ними , а остался у палатки. То есть я думаю , что он их хотел просто прогнать , а не убивать . Поэтому изначально он их и не преследовал -- они ушли в лес , развели костер и только после этого СЧ пришел уже к костру. Опять же только затем , чтобы прогнать . Но они надеялись , что к костру он побоится идти и просчитались. Далее видно , что ребята у костра плпытались его прогнать , потому , что бежать им некуда уже было ... И вот это и было роковой ошибкой -- они не убежали , а оказали ему сопротивление , в итоге двоих он там и убил. Ну и так далее..

Добавлено позже:
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 03:08
А если ещё такой монстр нападает- то там просто врассыпную должны были бежать.
Они знали , что СЧ там , это видно из Боевого листка , а когда знаешь , то страх контролируемый уже... В то время средства массовой информации писали о Снежном человеке , многим поручалось собирать о нем инфу ( охотникам , туристам) , т.е. никто не говорил о том , что он может напасть и убить. А так - экзотическая полузверюшка , ниче страшного . Это сыграло огромную роль в отношении ребят к СЧ .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.02.16 03:23
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 03:08
Это понятно- но это логика...) А вот я допустим на практике не могу себя представить в такой ситуации- когда следом за мной идёт монстр, перед этим вышвырнувший меня из палатки, и я буду спокойно идти полуголая в мороз, думая о шеренге... Ну не вяжется это... Тем более это я одна думаю, а их там было 9, и у каждого свои мысли были, вернее тут даже не мысли , а инстинкт самосохранения срабатывает, помимо твоей воли... Судя по тому- как резалась палатка и они выбегали, у них была паника... а потом строем построились и пошли полуголые по снегу по морозу, не спеша, лишь бы последним никто не оказаться и чтоб зверь страх их не почувствовал... да у них уже был страх, поверьте, когда они выбегали из этой палатки, мы вот от людей бежали, и то " душа в пятках" была, а если представить этого монстра СЧ, то я не знаю, чтоб было... я просто вот представляю свою ситуацию и если б на нас напал СЧ- я бы наверно разрыв сердца получила... там напрочь отсутствует всякая логика в действиях в такой ситуации- ночь, нападение, ты в палатке( это надо на себе испытать, никому этого не желаю!)- тобой рулит только инстинкт самосохранения. А если ещё такой монстр нападает- то там просто врассыпную должны были бежать. У меня мама кстати родилась в Соликамске( это Урал, но не северный)- и они тоже часто на лыжах катались в детстве и юности, так вот она мне рассказывала, как однажды медведь на них откуда не возьмись вышел... так они- зная все правила поведения при встрече с медведем- все врассыпную , кто куда и кто быстрей убежит... против всякой логики и правил...
Лариса, в моей теме существует предположение, как один из вариантов, что они искали уже похищеную Зину. Следов обнаружено 8 пар. Двое отдельно. Те, что были отдельно, могли просто быть первыми, кто бросились догонять похитителя, несшего жертву в лес. Это отчасти объясняет странный выбор направления исхода из палатки, то есть, не они его придумали. 6 человек спускались взявшись за руки, вполне возможно, что они держались друг за друга, чтобы не потеряться и остаться единым целым, ведь после похищения одного из 9, хотелось держаться вместе. То есть, из палатки они действительно выскочили, но когда СЧ схватил девушку и с ней побежал, бросились не все, остальные двинулись шеренгой, думали, что вот вот отобьют. Причем, одеваться было неуместно, поскольку палатка уже была завалена, вещи под ней, а спасать ничего не надо, они должны были туда вернуться. Медлить с поисками не хотели и поэтому в палатку за одеждой не вернулись, хотя кто-то успел вернуться и захватить немного вещей. В этом случае и фонарик на своде палатки оставили вернувшиеся - чтобы первые, бросившиеся за похищеной ориентировались, возвращаясь обратно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 08.02.16 03:36
Цитата: Sergei_VL - 08.02.16 03:23
Лариса, в моей теме существует предположение, как один из вариантов, что они искали уже похищеную Зину. Следов обнаружено 8 пар. Двое отдельно. Те, что были отдельно, могли просто быть первыми, кто бросились догонять похитителя, несшего жертву в лес. Это отчасти объясняет странный выбор направления исхода из палатки, то есть, не они его придумали. 6 человек спускались взявшись за руки, вполне возможно, что они держались друг за друга, чтобы не потеряться и остаться единым целым, ведь после похищения одного из 9, хотелось держаться вместе. То есть, из палатки они действительно выскочили, но когда СЧ схватил девушку и с ней побежал, бросились не все, остальные двинулись шеренгой, думали, что вот вот отобьют. Причем, одеваться было неуместно, поскольку палатка уже была завалена, вещи под ней, а спасать ничего не надо, они должны были туда вернуться. Медлить с поисками не хотели и поэтому в палатку за одеждой не вернулись, хотя кто-то успел вернуться и захватить немного вещей. В этом случае и фонарик на своде палатки оставили вернувшиеся - чтобы первые, бросившиеся за похищеной ориентировались, возвращаясь обратно.
Логика есть в Вашей версии- но вот есть одна неувязка- как они хотели отбить Зину у него? пустыми руками? Они же видели этого монстра- почему не взяли топоры, да тот же ледоруб возле палатки оставили? они настолько смелые были? ну и потом если почитать , какой страх внушает СЧ людям и как он действует на людей- то как они могли пойти отбивать Зину с пустыми руками?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.02.16 03:19
Напишу свой расклад этого момента - СЧ напал на палатку , ребята ее разодрали и выскочили , отбежав немного  остановились , посмотреть кто это и все ли выскочили  . И вот тут очевидно , СЧ не погнался за ними , а остался у палатки. То есть я думаю , что он их хотел просто прогнать , а не убивать . Поэтому изначально он их и не преследовал -- они ушли в лес , развели костер и только после этого СЧ пришел уже к костру. Опять же только затем , чтобы прогнать . Но они надеялись , что к костру он побоится идти и просчитались. Далее видно , что ребята у костра плпытались его прогнать , потому , что бежать им некуда уже было ... И вот это и было роковой ошибкой -- они не убежали , а оказали ему сопротивление , в итоге двоих он там и убил. Ну и так далее..
Тоже логика есть и в этом... но вот опять таки-читая все встречи СЧ с людьми-он  если идёт на контакт с людьми- то потом их раздирает/ убивает... ну как то с трудом верится- чио взял выгнал из палатки, и дальше не пошёл за ними... ладно если б они убегали- тогда понятно, все врассыпную, а он и сориентироваться не смог - за кем бежать... а тут он их выгнал- т.е. по его территории( если он выгонял их с территории) - они отошли на 20 метров и пошли спокойно... да для него эти 20 метров- что для нас метр наверно, они все равно шли по его территории получается, и опять эти несостыковки в действиях что дятловцев, что СЧ..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.16 03:50
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 03:36
Тоже логика есть и в этом... но вот опять таки-читая все встречи СЧ с людьми-он  если идёт на контакт с людьми- то потом их раздирает/ убивает... ну как то с трудом верится- чио взял выгнал из палатки, и дальше не пошёл за ними... ладно если б они убегали- тогда понятно, все врассыпную, а он и сориентироваться не смог - за кем бежать... а тут он их выгнал- т.е. по его территории( если он выгонял их с территории) - они отошли на 20 метров и пошли спокойно... да для него эти 20 метров- что для нас метр наверно, они все равно шли по его территории получается, и опять эти несостыковки в действиях что дятловцев, что СЧ..
Выгонять зверь будет обязательно только с одной территории -- территории логова. Она составляет где то 3 км радиус. Прошлая ночевка в этот радиус не входила , а вот ХЧ в нее как раз вошел . Пройдя 1,5 км ребята не вышли из зоны логова , почему он и пошел , учуяв их и костер опять же на своей территории логова. Почему именно логова - потому , что на эту рерриторию не зайдет ни один зверь , что и демонстрировали собаки ищейки , почему и тела не тронули звери , только поэтому... пройди ребята еще столько же и выйди они из этой зоны логова - остались бы живы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.02.16 03:51
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 03:36
Логика есть в Вашей версии- но вот есть одна неувязка- как они хотели отбить Зину у него? пустыми руками? Они же видели этого монстра- почему не взяли топоры, да тот же ледоруб возле палатки оставили? они настолько смелые были? ну и потом если почитать , какой страх внушает СЧ людям и как он действует на людей- то как они могли пойти отбивать Зину с пустыми руками?
Я сам еще не продумал))
Предположительно, все выскочили из палатки и плана организованной эвакуации не было, все действительно кинулись не помня себя врассыпную, и только тогда, еогда менкв схватил и понес Зину, все сообразили хоть чуть чуть что то. Но! Возвращаться и копаться в заваленой палатке под снегом в поиске топора, означало терять время, но ребята об этом не думали, Рустэм даже валенок мог у палатки потерять, кот. уже одел. В темноту несколько мгновений назад убежал дикарь, поросший шерстью и унес Зину. Думать было некогда, отважные бросились сразу же в темноту за ним. Не уверен, что остальные их хорошо различали уже с 300м, ориентировались на голос. Кричала видимо и Зина, что могло оказать психологическое воздействие и на самого похитителя. И несмотря на то, что он перемещается по склону гораздо быстрее, у него была не самая легкая ноша. И его, по видимому, в лесу двое все же догнали. И они действительно не знали, как себя вести и сбили об него кулаки, прежде чем он отпустил жертву, но тогда он набросился на одного из ребят.

Добавлено позже:
Еще одна из причин, по которой следов не было видно - ребята их затоптали если шли по следу, хотя я все же предполагаю, что на фото они есть.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 08.02.16 03:50
Выгонять зверь будет обязательно только с одной территории -- территории логова. Она составляет где то 3 км радиус. Прошлая ночевка в этот радиус не входила , а вот ХЧ в нее как раз вошел . Пройдя 1,5 км ребята не вышли из зоны логова , почему он и пошел , учуяв их и костер опять же на своей территории логова. Почему именно логова - потому , что на эту рерриторию не зайдет ни один зверь , что и демонстрировали собаки ищейки , почему и тела не тронули звери , только поэтому... пройди ребята еще столько же и выйди они из этой зоны логова - остались бы живы.
Собаки-то могли чувствовать, согласен, а по поводу логова Вы уверены? Должна быть пещера, зимой ни на горе, ни на елках не перезимует. По Ауспии в берегах пещер много.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 08.02.16 04:01
Цитата: Sergei_VL - 08.02.16 03:51
Собаки-то могли чувствовать, согласен, а по поводу логова Вы уверены? Должна быть пещера, зимой ни на горе, ни на елках не перезимует. По Ауспии в берегах пещер много.
Насчет логова уверена , это классика жанра . А нетронутая еда и тела ( это зимой , когда есть нечего) только подтверждают это. Ну и собаки само собой... Помните случай с разорванной палаткой и драпанувшим туристом недалеко от перевала дятлова пару лет назад ? Вот один в один , только лето было и он добрел до жилья , шел и шел от палатки , если б ребята так поступили и ушли, то СЧ бы тоже не пошел за ними...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 08.02.16 03:51
Должна быть пещера, зимой ни на горе, ни на елках не перезимует. По Ауспии в берегах пещер много.
Найти его логово - это задача , если когда пойду туда , то буду искать его...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 08.02.16 06:09
Цитата: Инна369 - 08.02.16 04:01
Найти его логово - это задача , если когда пойду туда , то буду искать его...
Удачи в поисках! Я вот посмотрев записи современные этого перевала- вообще туда не пойду..!! Даже за миллион! Мрачное место- я бы там не рискнула и часа находиться, да и потом- а Вам не страшно, если Вы найдёте это логово, а вместе с логовом и его хозяина?)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.02.16 17:26
Вообще и воинов - берсерков я отношу к "снежным людям"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.02.16 01:57
Цитата: З.Г.В. - 07.02.16 06:28
Конечно "косвенной", если они сами (Дятловцы) являлись провоцирующей стороной конфликта. Не так что ли ?
Он (Они) - защищающей свою территорию стороной являлся. Т.н. "косвенной стороной" - если можно назвать. И не более того. Ну, а то, что силы были не равны - тут уж не обессудьте ...

Добавлено позже:
Или когда (например). Вы зимой полезете в берлогу к медведю и после этого получите от него ... (кое чего) - кто виноват будет ? Медведь ?
Виноват в собственном несчастье буду я. Но вина медведя за нанесенные мне травмы будет,конечно же, не " косвенной" , а очень даже прямой.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 07.02.16 09:11
А про теорию ветвей гоминидов, денисовский, неандертальский, не хочу углубляться, считаю ее полным бредом. По черепушке в полтора раза больше человеческой без других костей воссоздают смешного человечка рост 150см, лысого нос картошкой, глазки как у суслика и т.д. и пишут "возраст 460 тыс. лет". Они не снежного человека скрывают, они не хотят опровергать тонны написанного бреда, за кот. деньги и гранты получали.
Реконструкции скелетов и правда вызывают вопросы.
Справедливости ради, в отличие от денисовцев, неандертальцы оставили нам достаточно много своих костей.

Добавлено позже:
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 01:46
Но я перечитала многое про СЧ- если он всё таки нападает, то он разрывает в клочья свою жертву..!
Либо похищает.

Добавлено позже:
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 01:46
Для меня допустим в версии СЧ остаётся всё таки ключевым вопрос- почему они шли пешком от палатки по склону, а не  БЕЖАЛИ?.
Потому что встреча с реликтовым гоминоидом произошла не на Перевале,а во время следования к нему. После чего Юдин покинул группу.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 08.02.16 17:26
Вообще и воинов - берсерков я отношу к "снежным людям"
Вряд ли.
Кстати,что-то не припомню сообщений из Скандинавии о СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.02.16 07:25
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.02.16 01:57
Вряд ли.
Кстати,что-то не припомню сообщений из Скандинавии о СЧ.
"Человек-медведь", "человек без рубахи" "волосатые великаны" "срахались без доспехов" "примитивное оружие" "исчезли бесследно"
Чем не дикие люди другого племени? Говорят, сражались неистово, их боялись. С кем сражались? Друг с другом? Конечно же с другими викингами, и конечно же за территорию. Они вообще много в свое время территорий держали, гористые районы в Европе. Черепа у них были другие, череп расколоть не могли (известно, что у черепов неандертальскоц ветви даже кости расположены по другому, теменные крепче и и длиннее, затылочные меньше) сила была нечеловеческая. Это был другой человек, человек-воин, крепче и сильнее других людей, тогда уже они были малочисленными. А дальше среди скандинавских людей пошла мода на берсерков, то есть они сражались как берсерки, одевались, подражали им в свирепой манере, это другой вопрос, это уже были не берсерки. Они в подражании действительно могли есть мухоморы, как пишется в статьях. Но это им не помогало, они не являлись берсерками. Кстати, про некие способности гипнотизировать, отводить глаза врагу, в скандинавском эпосе тоже есть.
СЧ в Скандинавии должен быть непременно, как и в Карелии. Климат мягче, чем в Сибири, зима менее суровая, много скал, нехоженных лесов, озер. Мне что-то попадалось, но давно. Надо сайты на их языке смотреть, я читать по ихнему не умею. А в Норвегии тролей очень почитают, по моему.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 09.02.16 09:56
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.02.16 01:57
Потому что встреча с реликтовым гоминоидом произошла не на Перевале,а во время следования к нему. После чего Юдин покинул группу.
Я вот сейчас читаю похождения Shura  туда на перевал, и как он ставил эксперимент- в Одежде Колмогоровой( ну в чём она была одета на момент обнаружения её трупа)- т.е. как мы все считаем, что они были не обутыми и раздетыми, а вот этот Shura пишет- что он лично одел то , что на ней было( 2 пары шерстяных носок и между ними хлобчатобумажные), потом свитера и брюки, и он проделал этот эксперимент- ходил от МП к ручью, кедру и обратно, к палатке, и раскапывал типа эту палатку даже( хотя мы все думаем, что до этого дело не дошло, что туда дятловцы вернулись в эту палатку), так вот всё заняло 4.5 часа, температура была когда он выходил -28, а вернулся  когда, по моему -18, т.е точно повышалась, но он это делал днём. так вот он пишет- что ему за эти 4.5 часа ни капли холодно не было!!!!! а если бы и стали замерзать руки- то он бы без колебаний снял те лишние носки на ногах с себя и использовал как варежки...!!!!! Так может мы все заблуждаемся изначально- что им было холодно?? ведь человек ставил опыт на себе --- минус!!! 28 он выходил в одежде Колмогоровой ( как она была одета на момент обнаружения её трупа), и ни капли не замёрз после 4.5 часов! видимость там говорит отличная и от кедра прекрасно просматривается склон( сейчас там ещё и наросло деревьев как я поняла за больше чем полвека, а тогда в 59 г всё было намного просматриваемей). ну так вот- что то как то я думаю- а может действительно внутренний конфликт?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.02.16 10:04
Цитата: Лариса1 - 09.02.16 09:56
Я вот сейчас читаю похождения Shura  туда на перевал, и как он ставил эксперимент- в Одежде Колмогоровой( ну в чём она была одета на момент обнаружения её трупа)- т.е. как мы все считаем, что они были не обутыми и раздетыми, а вот этот Shura пишет- что он лично одел то , что на ней было( 2 пары шерстяных носок и между ними хлобчатобумажные), потом свитера и брюки, и он проделал этот эксперимент- ходил от МП к ручью, кедру и обратно, к палатке, и раскапывал типа эту палатку даже( хотя мы все думаем, что до этого дело не дошло, что туда дятловцы вернулись в эту палатку), так вот всё заняло 4.5 часа, температура была когда он выходил -28, а вернулся  когда, по моему -18, т.е точно повышалась, но он это делал днём. так вот он пишет- что ему за эти 4.5 часа ни капли холодно не было!!!!! а если бы и стали замерзать руки- то он бы без колебаний снял те лишние носки на ногах с себя и использовал как варежки...!!!!! Так может мы все заблуждаемся изначально- что им было холодно?? ведь человек ставил опыт на себе --- минус!!! 28 он выходил в одежде Колмогоровой ( как она была одета на момент обнаружения её трупа), и ни капли не замёрз после 4.5 часов! видимость там говорит отличная и от кедра прекрасно просматривается склон( сейчас там ещё и наросло деревьев как я поняла за больше чем полвека, а тогда в 59 г всё было намного просматриваемей). ну так вот- что то как то я думаю- а может действительно внутренний конфликт?
Сторонники природных версий уверяют, что температура была ниже 30 градусов, жуткий буран. Люди застывали на ходу. Я изучал много разных источников. К сожалению, сейчас нет закладок, а искать все довольно долго. Так вот, температура была на конец января- нач. февраля -2, а 2го -12, ребятаю привыкшие за несколько дней находиться на природе, адаптировавшиеся прекрасно к погоде, вообще были одеты в штормовки, не испытывая никакого дискомфорта. Ночью на второе похолодало, но это никак нельзя притянуть за причину гибели. -20 ударило гораздо позднее, через несколько дней.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 09.02.16 10:12
Просто читать много у меня времени нет- и тут случайно наткнулась на Shura и его походы туда, начиная с 2013г, ну так вот- я даже не дочитала его версию( ну там очень много везде страниц)- так вот, что же тогда нанесло травмы им такие? ну если учитывать- что действительно не СЧ, а шары эти ненормальные, купание в спирте после вскрыия абсолютно каждого тела паталогоанатома, пусть они НЕ ВЫБЕГАЛИ в шоке из палатки- а выходили , скажем так, достаточно одетые и с мыслью-что они через час -два туда вернутся? ну если этот Shura не замёрз в одежде Колмоговорой за 4.5 часа при минус 28, то такое теперь можно допустить... Тогда зачем резали палатку...? и тогда откуда травмы...? упали со склона? но я смотрела эту местность- ну там даже такой неподготовленной к уровням сложностей 3 )- там вроде бы ничего сложного в спуске нет...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 09.02.16 10:04
Сторонники природных версий уверяют, что температура была ниже 30 градусов, жуткий буран. Люди застывали на ходу. Я изучал много разных источников. К сожалению, сейчас нет закладок, а искать все довольно долго. Так вот, температура была на конец января- нач. февраля -2, а 2го -12, ребятаю привыкшие за несколько дней находиться на природе, адаптировавшиеся прекрасно к погоде, вообще были одеты в штормовки, не испытывая никакого дискомфорта. Ночью на второе похолодало, но это никак нельзя притянуть за причину гибели. -20 ударило гораздо позднее, через несколько дней.
вот я тоже так думаю-что причина не в холоде , этот Shura, вообще придерживается мысли что там в ту ночь было около ноля, или я ошибаюсь... но вообщем то они с Буяновым спорят- Буянов же в своей версии говорит, что там было под минус 30 и буран, а этот Шура говорит- что там было около ноля... и даже если там было под минус 30- то он же вышел на эксперимент , когда было минус 28!!!и был на холоде 4.5 часа и не замёрз!! а лазил туда сюда по склону и ещё и к ручью и к кедру! и откапывал!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 09.02.16 10:28
Цитата: Лариса1 - 09.02.16 10:12
купание в спирте после вскрыия абсолютно каждого тела паталогоанатома
Да не купался в спирте никто ... это разобрали уже здесь на форуме ... целая тема есть ...

http://taina.li/forum/index.php?topic=2058.150 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2058.150)

Цитирование
Цитата: Владимир1975 - 20.03.14 23:56

Коротаев говорил, что он нырял в бочки со спиртом, больше ничего толком он не говорил

Из рассказов Коротаева ... разных лет ...

Цитирование

Хорошо помню: в морге стояли две большие бочки со спиртом. После вскрытия мы все в них буквально чуть не купались  - таким образом обеззараживались, правда, не зная от чего...
Ну, наводило на мысль: "Почему тут спирт?". В бочки мы окунали...- работа с трупами, на гистологию кишки приходилось упаковывать, брать руками...

Вот видимо  и окунали препараты перед упаковкой ... Если бы это он про руки говорил, то сказал бы ... - в бочке с спиртом руки мыли ...

Цитирование

Исследовали каждого желудок, не я исследовал, я упаковывал в банки, а здесь в Свердловске исследовали.

Цитирование

Никого не подпускали, т.е. я упаковывал мозг и все ткани для гистологического исследования и прочее.

Где то через уже лет через 40 появилось ...

Цитирование

Там стояли две бочки со спиртом после каждой экзекуции, так сказать, мы, голые, опускались в бочки со спиртом.

Цитирование

После вскрытия нам было приказано окунуться в бочки со спиртом.

Интересно , кто же приказывал ...? Из его воспоминаний следует, что их там всего трое было ... Жаль, что не заострили в своё время этот вопрос ...
А вот это воспоминание уже через 50 лет ... Видимо как то осознал , что не очень то просто в "бочки" окунаться ...

Цитирование

Ну, что ещё меня настораживало: когда вскрывали их трупы, было два чана со спиртом, и мы опускались туда, в спирт.

Так что не сразу у него в воспоминаниях про "купание" в спирте появилось , а постепенно ... от интервью к интервью ... Вначале про упаковку органов для отправки в Свердловск, а уже далее про бочки в которых "купались" , и ещё дальше уже и про чаны для окунания в голом виде в спирт ...
В бочку трудно окунуться ... поэтому у него и чаны в последствии появились ...  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 09.02.16 13:42
Цитата: a-lukynec - 09.02.16 10:28
Да не купался в спирте никто ... это разобрали уже здесь на форуме ... целая тема есть ...
Если честно, по ссылке пока не прошла по Вашей- скажу правду- не хочу!)
эта дятловская тема такая "зараза"- что я даже сегодня ночью не спала, а всё читала... читала... для себя пока решила- отдохнуть от неё... а то совсем мозги только на неё работать будут..)
но из приведенных Вами тут цитат вырисовывается 2 мнения- 1) что всё равно спирт был и они туда ныряли после вскрытия)
2) со временем изменил показания и приплёл спирт, чтоб придать загадочности делу. но тут напрашивается другое тогда- ведь изначально у него тоже фигурировали слова, что спирт был, и они там купались, и его медсестра( или кто там протоколировал его мысли) тоже ведь говорила- что он погружался в чан со спиртом после каждого вскрытия тела и сидел там минимум сколько то времени(!!!).
Меня сейчас больше заинтересовало не это- а исследования на практике этого Shura с перевала форума- что даже в минус 28 он на этом перевале не замерз совсем в одежде, которая была у дятловцев, т.е. полураздетый и не обутый! значит изначально все почти версии бессмысленны, получается они не выбегали в панике полураздетые из палатки, а выходили так одетые- чётко зная, что они не замерзнут! и это обьясняет то- что больше всего меня смущало- как так, выбежать сначала полуголым из палатки, а потом не спеша идти по склону , грубо говоря держась за руки и в шеренгу( повторюсь, я была в ситуации, когда на палатку нападение было, там её режешь и вылетаешь из неё в страхе и бежишь что есть сил куда глаза глядят, ну уж точно не спеша идёшь, держа шеренгу какую то)... Получается, что может они специально так вышли полураздетыми, зная , что не замерзнут, да это вообще тогда обьясняет всё почти- и фонарик на палатке оставленный, и вещи в палатке, одно только не обьясняет-Зачем они это сделали на ночь глядя?) Хотя может быть у них был спор какой то- и это обьясняет явный раскол на группы... ну и травмы конечно не обьясняет, хотя на том форуме там и это обьясняют- но я ещё внятно не прочитала, только мельком..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ЯНЕЖ - 09.02.16 16:42
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.16 18:38
У меня всегда было такое впечатление по этому фото -- Рустем фотографировал Тибо впереди себя , все фото Коли сделаны именно впереди себя и фотик настроен на такое близкое расстояние . Последняя фотка Коли - где он лежит в снегу и смотрит на Рустика. Вот он и увидел лежа того , кто стоял сзади Рустика и сказал ему. Рустик обернулся и сфоткал , не меняя настроек , поэтому не четко , вот и все...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.02.16 19:24
Цитата: Инна369 - 09.02.16 18:38
У меня всегда было такое впечатление по этому фото -- Рустем фотографировал Тибо впереди себя , все фото Коли сделаны именно впереди себя и фотик настроен на такое близкое расстояние . Последняя фотка Коли - где он лежит в снегу и смотрит на Рустика. Вот он и увидел лежа того , кто стоял сзади Рустика и сказал ему. Рустик обернулся и сфоткал , не меняя настроек , поэтому не четко , вот и все...
и он там голый *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.16 19:45
Цитата: tanya22807 - 09.02.16 19:24
и он там голый *YES*
Да , конечно  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.02.16 19:57
Цитата: Инна369 - 09.02.16 19:45
Да , конечно  *YES*
Ин, опять25 на колумочало. Хто ж его раздел?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.16 20:10
Цитата: tanya22807 - 09.02.16 19:57
Ин, опять25 на колумочало. Хто ж его раздел?
Дык  кто ж его оденет , он же СЧ ..., так и ходит - голый  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.02.16 21:47
Инна369, не правильно прочитала, ты ж о СЧ и пишешь, я думала опять  о бедном Коле  Тибо((
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.02.16 21:48
Теперь установить на 100% кто был на фото нельзя. Снежнак или Тибо, получилось размыто. Кто бы мне что не писал, нет никаких доказательств. Да, похоже на Тибо, или кого то из группы, и похоже на снежака также. У человека из группы,мне кажется, у любого шаровары толстые, а щтормовка светлее ног, да и лицо бы чуть светлее было, а у этого все однородно темное и грудт с туловищем широки получились. ну вообще ничего не разобрать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.02.16 22:55
Цитата: Sergei_VL - 09.02.16 21:48
Теперь установить на 100% кто был на фото нельзя. Снежнак или Тибо, получилось размыто. Кто бы мне что не писал, нет никаких доказательств. Да, похоже на Тибо, или кого то из группы, и похоже на снежака также. У человека из группы,мне кажется, у любого шаровары толстые, а щтормовка светлее ног, да и лицо бы чуть светлее было, а у этого все однородно темное и грудт с туловищем широки получились. ну вообще ничего не разобрать.
Есть фото ребят примерно на  том же расстоянии от фотографа , как и тут, так фигуры там совсем другие , плечики маленькие , и сами меньше намного и одежда видна отчетливо на силуэтах - и торчащая в стороны куртка и все  остальное ... Тут широченные плечи и ни намека на одежду , очень крупный и широкий СЧ , не человек никак.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.02.16 23:29
Ин,  %-)уже при мне по третьему раз обсуждается.
Ну да!Нет на нём никакой одежды. Нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.16 06:46
Цитата: Sergei_VL - 07.02.16 09:11
"Почти манси" - это значит не родство, а обитатели одной местности, живущие давно друг с другом по соседству.
Вот я Вам и говорю :
Цитата: З.Г.В. - 07.02.16 05:22
А может сюда , к "почти манси" и медведя и лося и ... (других) причислить ? А почему бы и нет
Или таёжное зверьё за сотни километров от мансийских угодьев обитают ? Или манси с Менквами под санквылтап частушки вместе вечерами поют на завалинке ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.02.16 09:00
Цитата: З.Г.В. - 10.02.16 06:46
Вот я Вам и говорю :  Или таёжное зверьё за сотни километров от мансийских угодьев обитают ? Или манси с Менквами под санквылтап частушки вместе вечерами поют на завалинке ?
Вы опять впадаете в крайности, вот типичные ошибки трактовок из серии:
"СЧ заинтересовали девушки" ----- "он что решил закадрить девчонку? пригласить на танец?" - ответ: нет, он попыталсяиукрасть одну.
"СЧ частушки с манси поют?" - нет, они поют свои частушки на непонятном полузверином языке, но человека добре парадируют, в чащобе и не отличишь на расстоянии. А от манси они не за сотни километров, не надо. Угодия манси - большое пространство леса, гор. Наверняка СЧ обитает совсем неподалеку. Другое дело, манси никогда не ходят за СЧ, чтобы узнать где его логово, они пересекаются только на охотничих тропках и Менкв запах манси знает, не пахнет манси как турист, с манси у МЧ дорожки расходятся, они друг другу не мешают. А турист - чужак,  для СЧ явление было незнакомое, вызвавшее интерес. А по сути менкв - местный, такой же как манси, каждое упавшее дерево, каждую тропку знает.

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 09.02.16 23:29
Ин,  %-)уже при мне по третьему раз обсуждается.
Ну да!Нет на нём никакой одежды. Нет.
tanya, в сети куча размытых фоток со СЧ, примерно как на этой пленке. Никто никаких доводов ни за, ни против, предъявить не может. издалека его и с медведем путают и с барсом и с человеком, а он ни кем из них не является. На этом снимке я тоже одежду различить не могу.
Оффтоп (текст не по теме)
очень много коментариев "да вы чего с ума сошли?""это тибо, разуйте глаза!" на основании чего можно доказать, что это один, а не другой? До Янежа я занимался той же работой, только в центр поставил снимок с пленки, а справа туристов размытые, слева СЧ из интернета размытые. Ничего сказать невозможно, кроме того, что на фото человек, я больше склоняюсь, что снежный, но спорить не буду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.16 09:22
Цитата: Sergei_VL - 09.02.16 10:04
Так вот, температура была на конец января- нач. февраля -2, а 2го -12,
Вот ниже таблица температур с того района :
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.02.16 10:10
"Обманывает он Вас Лариса1."

ну и где - 20? 2 февраля ночью? А мы про вечер 1го. Я читал источник, где похолодание наступило с 1 на 2е, а до этого было -2. Пусть будет -10, но это не 20, не замерзали они на ходу, как вы хотите представить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.16 10:10
Цитата: Лариса1 - 08.02.16 01:46
почему они шли пешком от палатки по склону, а не  БЕЖАЛИ?
Опять про следы ?  %-)
"Допрос свидетеля Слобцова : ... Я не помню и не обратил внимания, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как они расходились, я теперь не помню."
Вот ниже как раз фото тех самых следов "столбиков", которые "вначале оставлены кучно", т.е. те, которые были ближе к палатке (верхнее фото):
Цитата: Лариса1 - 09.02.16 09:56
Так может мы все заблуждаемся изначально- что им было холодно?? ведь человек ставил опыт на себе --- минус!!! 28 он выходил в одежде Колмогоровой ( как она была одета на момент обнаружения её трупа), и ни капли не замёрз после 4.5 часов!
Лариса1, человек может замёрзнуть и при 0 градусов. А некоторые в -40 в прорубях купаются ... (это так, для размышлений).

Добавлено позже:
А вот теперь Лариса1 и другие, отгадайте аналогичную загадку. Сколько тут прошло человек и каким темпом (бежали или шли они) ? (Знаю, что промолчите, я уже спрашивал про это). См. фото ниже (нижнее фото) :
[attach=1]

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.02.16 10:10
ну и где - 20? 2 февраля ночью? А мы про вечер 1го. Я читал источник, где похолодание наступило с 1 на 2е, а до этого было -2. Пусть будет -10, но это не 20, не замерзали они на ходу, как вы хотите представить.
Это Вы кому отвечаете ? Если мне, то я вроде и не писал ничего такого. Но запомните, раз на природе вы редко бываете, что и при - 10 с сильным ветром, будет ощущаться как все - 20. Ага.  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.02.16 09:00
"СЧ частушки с манси поют?" - нет, они поют свои частушки на непонятном полузверином языке, но человека добре парадируют, в чащобе и не отличишь на расстоянии.
Как М. Галкин ?  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 11.02.16 22:48
Цитата: Инна369 - 03.02.16 00:19
Как же говорят , в фильме Либекки они открытым текстом говорят о больших странных следах и при этом добавляют , что о них никогда не говорилось ранее .
Вот ведь особенности моей памяти.  :)
Я потом вспомнила, что знала об этих "воспоминаниях" КиШ, видимо не отложилось в памяти как важные, да и давненько было.

Вообще темку почитала/полистала с этого сообщения (не всю, конечно). Интересно, познавательно, но касаемо причастности СЧ к трагедии всё же не убедительно.
Цитата: Гайна - 20.08.14 19:30
А вот по поводу "больших следов-углублений" из интервью с Шаравиным и Коптеловым" - это не монтаж, случайно? Не помню я этого эпизода из того, что смотрела раньше. Но я могу ошибаться.
Кстати, если уж говорить о "больших следах", то меня впечатлили те следы, которые обнаружила Хельга во время экспедиции на перевал.


Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 10.02.16 10:10
А вот теперь Лариса1 и другие, отгадайте аналогичную загадку. Сколько тут прошло человек и каким темпом (бежали или шли они) ? (Знаю, что промолчите, я уже спрашивал про это). См. фото ниже (нижнее фото) :
Вы про современное фото?
По-моему, трое прошли... или двое.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 11.02.16 23:15
Цитата: Sonata - 11.02.16 22:48
Вообще темку почитала/полистала с этого сообщения (не всю, конечно). Интересно, познавательно, но касаемо причастности СЧ к трагедии всё же не убедительно.
Честно говоря я не знаю , что убеждает других приверженцев темы в том , что убил СЧ , но меня изначально убедили именно травмы , как медика , знакомого с травмотологией и видевшего всевозможные травмы в натуре , так сказать . Мое расследование начиналось именно с травм - они нарисовали мне облик , возможности убийцы и метод убийства, и глаза у меня полезли на лоб ... потому , что я никогда не думала до этого , что ТАКОЕ чудовище существует на самом деле. И я начала рыть - может там быть такое чудо - юдо или нет , оказалось что "да" причем навалом их на урале , ну и так далее... Поэтому лично для меня убедительны изначально именно травмы , но можно ли убедить других  не знаю , по мойму это  очень трудное дело...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 12.02.16 01:45
Цитата: Инна369 - 11.02.16 23:15
Честно говоря я не знаю , что убеждает других приверженцев темы в том , что убил СЧ , но меня изначально убедили именно травмы , как медика , знакомого с травмотологией и видевшего всевозможные травмы в натуре , так сказать . Мое расследование начиналось именно с травм - они нарисовали мне облик , возможности убийцы и метод убийства, и глаза у меня полезли на лоб ... потому , что я никогда не думала до этого , что ТАКОЕ чудовище существует на самом деле. И я начала рыть - может там быть такое чудо - юдо или нет , оказалось что "да" причем навалом их на урале , ну и так далее... Поэтому лично для меня убедительны изначально именно травмы , но можно ли убедить других  не знаю , по мойму это  очень трудное дело...
У медиков тоже мнения ведь сильно расходятся по поводу травм. Я верю, что травмы причинины посторонними, но вполне обычными хомо сапиенсами.
Если бы их было "навалом" на Урале, то уж давно были бы железобетонные, даже для самых скептиков, доказательства. Я думаю на самом деле их очень мало.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 12.02.16 01:58
Цитата: Sonata - 12.02.16 01:45
Если бы их было "навалом" на Урале, то уж давно были бы железобетонные, даже для самых скептиков, доказательства
Что их много я поняла из книги Кошмановой , где она собрала рассказы людей его встретивших в одном , ограниченном уральском районе... Но то , что рассказали ей , потому , что она манси , никому другому не расскажут... Как бы , на самом деле , их не оказалось слишком много , я этого боюсь... у них нет врагов , вообще нет , плюс люди их не отстреливают ... условия идеальные  для размножения и еды полно. Как бы мы скорей не вымерли , чем они...

Добавлено позже:
Цитата: Sonata - 12.02.16 01:45
. Я верю, что травмы причинины посторонними, но вполне обычными хомо сапиенсами.
Вот в этом и проблема , немедикам остается только " верить" кому либо или " не верить" ... А вера и знание это очень разные вещи... К тому же мне абсолютно понятен ход мыслей других медиков и причины , по которым они думают " так" , а не "иначе"... Если отбросить умышленное вранье , то остаются привычные границы нашего разума , определяемые опытом и знаниями каждого медика. В этих границах почти все и мыслят всегда... А данный случай в эти рамки не ложится , значит его подгоняют под них , это проф. навык так сказать ... мышление привычными шаблонами... Мыслить отбросив эти привычные стандарты и рамки умеют немногие , этому обычно специально обучаются ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.02.16 05:14
Я думаю, что существование самого СЧ не имеет смысла обсуждать - слишком много свидетельств говорят о его существовании. Просто очень много ненаучных трактовок, порожденных особыми способностями.У обычного человека не укладывается в голову понятие поросшего шерстью дикаря, гуляющего незамеченым в лесах и горах. Еще труднее представить, что этот мохнатый может думать, иметь некий интеллект и непосредственно иметь свое собственное отношение к человеку. Его появление у лагеря очевидцы почти всегда расценивают как агрессию.
Либекка наверное верит в них, а после поездки в Рашу, еще больше. Мне кажется изначально целью поездки было убедиться, есть ли у России то самое тайное оружие, о кот. тут у нас любят много говорить. Поездить, посмотреть, где оно могло быть расположено, как оно направлялось на склон, много ли секретных объектов в районе. Естесственно, он ничего не нашел. Увидел заброшенные прииски, лагеря, отсталую жизнь, в которой секретом может быть только существование "лешего в лаптях".

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 11.02.16 23:15
Честно говоря я не знаю , что убеждает других приверженцев темы в том , что убил СЧ , но меня изначально убедили именно травмы , как медика , знакомого с травмотологией и видевшего всевозможные травмы в натуре , так сказать . Мое расследование начиналось именно с травм - они нарисовали мне облик , возможности убийцы и метод убийства, и глаза у меня полезли на лоб ... потому , что я никогда не думала до этого , что ТАКОЕ чудовище существует на самом деле. И я начала рыть - может там быть такое чудо - юдо или нет , оказалось что "да" причем навалом их на урале , ну и так далее... Поэтому лично для меня убедительны изначально именно травмы , но можно ли убедить других  не знаю , по мойму это  очень трудное дело...
Тут есть еще такой момент, Инна, я думаю, что способ убийства должен говорить так или иначе о цели убийц. В вашем варианте, он ломал и сдавливал людей руками, в моем - действовал дубиной, но в любом случае, эти методы очень сомнительны для любой другой расправы людей над людьми. Шпионы оставили бы следы ремней, наручников, может кастетов, зеки бы действовали заточками, ножами, от этого преступление, думаю, было бы не менее зловещим, вертухаи, охотники - оружие, ружья и пр. Остаются сотрудники КГБ, но и для них этот способ нерационален. Теперь по выбору оружия можно попытаться определить цель. Пытки? Ограбление? или что-то еще? Ничего похожего я тут не вижу. Бойня с переменным успехом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 12.02.16 15:51
Цитата: Sergei_VL - 12.02.16 05:14
Бойня с переменным успехом.
Прошу прощения: не бойня с переменным успехом, а убийство и довольно  скоротечное.  У меня давно  ещё сложилось ощущение, что все они умерли  в течение получаса-часа. Во всяком случае, по остаткам пищи в желудках получается (по актам СМЭ)  именнно так. Но травмы были разной степени тяжести, одеты все были по-разному, а умерли почти одновременно. Значит, были убиты. ( точно не  лавиной)А далее-кем, как, мы уже обсуждаем. Здесь- именно характер травм и объединяет: сдавливание грудной клетки,  осаднения кожи(Зина)пробитые головы, ожоги.
Значит- не было у нападавших( нападавшего) оружия. Вообще. Кто же из людей, будучи безоружным , и -зачем??- будет набрасываться на группу молодых и крепких ребят? Чтобы убить их голыми руками? Да, и при этом убить очень быстро.( Кстати, иначе бы этому некто  хорошо бы досталось ,крепко) Примерно представить  себе облик этих людей( или человека). находящегося зимой в лесу на Северном Урале? Что это мог быть за человек такой( или-люди, но убивавшие одинаково) , если не СЧ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.02.16 18:06
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: tanya22807 - 12.02.16 15:51
Прошу прощения: не бойня с переменным успехом, а убийство и довольно  скоротечное.  У меня давно  ещё сложилось ощущение, что все они умерли  в течение получаса-часа. Во всяком случае, по остаткам пищи в желудках получается (по актам СМЭ)  именнно так. Но травмы были разной степени тяжести, одеты все были по-разному, а умерли почти одновременно. Значит, были убиты. ( точно не  лавиной)А далее-кем, как, мы уже обсуждаем. Здесь- именно характер травм и объединяет: сдавливание грудной клетки,  осаднения кожи(Зина)пробитые головы, ожоги.
Значит- не было у нападавших( нападавшего) оружия. Вообще. Кто же из людей, будучи безоружным , и -зачем??- будет набрасываться на группу молодых и крепких ребят? Чтобы убить их голыми руками? Да, и при этом убить очень быстро.( Кстати, иначе бы этому некто  хорошо бы досталось ,крепко) Примерно представить  себе облик этих людей( или человека). находящегося зимой в лесу на Северном Урале? Что это мог быть за человек такой( или-люди, но убивавшие одинаково) , если не СЧ?
Tanya, согласен с Вами. Посмотрите еще у меня в теме ссылочку с метанием бревна на дальность))) - очень интересно!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 02.03.16 18:22
Цитата: Инна369 - 07.02.16 05:57
Что то я задумалась , в связи с участившимися встречами СЧ в том районе - то Алексеенков ( если не путаю) в том году рассказал о встрече шофера с СЧ , теперь вот Лиза , плюс следы на перевале -- странно это как то , чего это они так там активизировались вдруг... *SCRATCH*
Они там жили всегда. Место называлась - гора мертвецов ( девяти мертвецов). В жертву манси приносили девять оленей. Там когда-то жили СЧ большим племенем, ВОЗМОЖНО не менее девяти особей. И жертва приносилась зимой, в особые праздники ( когда СЧ возвращались в эти места на зимовку), для того чтобы СЧ не нападали жилище и скот манси. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 04.03.16 03:20
Цитата: Елена2015 - 02.03.16 18:22
Они там жили всегда. Место называлась - гора мертвецов ( девяти мертвецов). В жертву манси приносили девять оленей. Там когда-то жили СЧ большим племенем, ВОЗМОЖНО не менее девяти особей. И жертва приносилась зимой, в особые праздники ( когда СЧ возвращались в эти места на зимовку), для того чтобы СЧ не нападали жилище и скот манси.
Нет, ну а Вы думаете, что СЧ умеют ещё и считать?) То есть если б их было 8 или 10-то СЧ их бы не убил/убили? Нет, я сама склоняюсь, что по характеру травм хто только СЧ мог сделать, ну и плюс фотка, ну и ещё одним плюсом заметка в стенгазете их про СЧ. Всё таки как многие думают-что заметка была юмористической, как и всё остальное в стенгазете-но кто то хоть когда составлял стенгазету лично?) Я составляла-и там идёт юмор в основном, но 1-2 статьи пишутся на полном серёзе все равно. Иначе это называется Юмореска, а не Стенгазета. Ну и потом я не верю в такое количество сразу случайностей- сначала фотка не пойми кого(на человека мало похожая даже без всяких анализов), потом эта заметка в стенгазете, а потом такие травмы! Ну не машина ж туда доехала и передавила их! Кстати-в 1959 г вообще были такие машины-которые были способны туда домчаться по этому снегу непроходимому ?
Но чтоб СЧ мог считать до 9-в это я уж точно не верю..) иначе он ещё должен где то выучить таблицу умножения как минимум)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.03.16 04:01
Цитата: Лариса1 - 04.03.16 03:20
Нет, ну а Вы думаете, что СЧ умеют ещё и считать?) То есть если б их было 8 или 10-то СЧ их бы не убил/убили? Нет, я сама склоняюсь, что по характеру травм хто только СЧ мог сделать, ну и плюс фотка, ну и ещё одним плюсом заметка в стенгазете их про СЧ. Всё таки как многие думают-что заметка была юмористической, как и всё остальное в стенгазете-но кто то хоть когда составлял стенгазету лично?) Я составляла-и там идёт юмор в основном, но 1-2 статьи пишутся на полном серёзе все равно. Иначе это называется Юмореска, а не Стенгазета. Ну и потом я не верю в такое количество сразу случайностей- сначала фотка не пойми кого(на человека мало похожая даже без всяких анализов), потом эта заметка в стенгазете, а потом такие травмы! Ну не машина ж туда доехала и передавила их! Кстати-в 1959 г вообще были такие машины-которые были способны туда домчаться по этому снегу непроходимому ?
Но чтоб СЧ мог считать до 9-в это я уж точно не верю..) иначе он ещё должен где то выучить таблицу умножения как минимум)
Да нет конечно! Сосчитало до девяти само провидение, злой рок. СЧ ни к чему никакой счет, нужное количество оленей он итак отделит для охоты.
А вот с фоткой, несмотря на то, что все все обсудили и каждый для себя определил, все равно вопрос остается открытым. Разве, для того, чтобы попИсать, нужно отпускать группу вперед и становиться замыкающим? То есть, кто пописал, тот и последний? Мне кажется должны были быть частые привалы, вещи-то за спиной поди не легкие. Зачем было оставлять группу, оставаясь сзади. А потом, зачем было пописавшего снимать? К тому же, парень явно налегке, как же так, не привал ведь, а узкая лыжная тропинка в лесу, где его рюкзак? Кадр еще судя по всему пересвечен - выдержка большая, поэтому и смазалось. Зачем было делать неудачный кадр в сумерках?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 04.03.16 16:19
Цитата: Sergei_VL - 04.03.16 04:01
Да нет конечно! Сосчитало до девяти само провидение, злой рок. СЧ ни к чему никакой счет, нужное количество оленей он итак отделит для охоты.
А вот с фоткой, несмотря на то, что все все обсудили и каждый для себя определил, все равно вопрос остается открытым. Разве, для того, чтобы попИсать, нужно отпускать группу вперед и становиться замыкающим? То есть, кто пописал, тот и последний? Мне кажется должны были быть частые привалы, вещи-то за спиной поди не легкие. Зачем было оставлять группу, оставаясь сзади. А потом, зачем было пописавшего снимать? К тому же, парень явно налегке, как же так, не привал ведь, а узкая лыжная тропинка в лесу, где его рюкзак? Кадр еще судя по всему пересвечен - выдержка большая, поэтому и смазалось. Зачем было делать неудачный кадр в сумерках?
... а если Вы ещё внимательней посмотрите, то  ОН ещё и  без одежды. Это тоже  обсуждалось несколько раз и подробно именно  в этой теме.
Хочу заметить, что  ув.Лариса1 заметила интересное совпадение фактов : стенгазета с упоминанием СЧ, травмы КАК БЭ от а/м на скорости и фото неизвестно кого. Эти факты  существуют неотделимо друг от друга. Причём, заметьте, та самая стенгазета( боевой листок)  существует только в копии. Подлинника никто не видел. Все факты  по отдельности можно оспаривать  сколько угодно, что тут и делается в большинстве случаев, а если все факты вместе, начиная с панического бегства из палатки, алогичности всего поведения,  связанного , я думаю,с  ужасом, который они испытали, увидев это чудище, установка палатки  с возможностью наблюдать за  обстановкой  снаружи,  попытка отсидеться на кедре, костёр недоделанный( не успели, скорее всего, он их раньше убил).  Вот это всё  как увязать иначе, если это не ОН
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 05.03.16 21:13
Цитата: Лариса1 - 04.03.16 03:20
Нет, ну а Вы думаете, что СЧ умеют ещё и считать?) То есть если б их было 8 или 10-то СЧ их бы не убил/убили?
Считать умеют манси. А как называют эту гору СЧ- не знаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.03.16 22:57
Цитата: Елена2015 - 05.03.16 21:13
Считать умеют манси. А как называют эту гору СЧ- не знаю.
Может и не умеет, но не такой уж дурак. И туристы, думаю, не новички совсем были в походах и конфликты решать умели. Однако ж он их одолел. Если один одолел 9, кстати неважно, всех ли вместе или ему потребовалось людей разделить, и пусть он даже не знал удачного для себя исхода - это говорит об его разуме. Медведь бы всех не смог бы одолеть, это при большей силе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 08.03.16 06:28
Поскольку я всё таки являюсь приверженцем версии СЧ, то буду все свои сомнения писать тут..) если другие не против конечно)
Кстати вот в 8-е марта не спится мне, так что начну)
А никто не задумывался-почему они оставили такой лабаз? В смысле говорят и лабаз был не правильно даже сооружён, но не это главное... там в лабазе было ну оооочень много продуктов, килограммами и мясо, и крупы, и сухарики, и сухое молоко... лень сейчас лезть в конкретику по килограммам, но если надо-приведу данные... там в лабазе они оставили основной запас всех своих продуктов, а ведь до Отортена они ещё не дошли, туда ещё 10-15км, потом обратно, а если учесть, что всего расстояние 40 км до Отортена было от точки, где они оставили Юдина-т.е. получается, что они делают лабаз , пройдя 1/3 часть пути, сгружают все свои (почти) продукты в лабазе , с собой берут сухарики(то, что нашли-1 кг по моему нашли в палатке, а в лабазе было оставлено по моему больше 10 кг сухарей), какую то не значительную часть мяса(по моему я читала, что в лабазе было найдено 15 кг мяса!).По крупе там тоже цифры впечатляют(в лабазе оставлено больше 10кг, а с собой у них тоже мизер этой крупы... Как то это странно. Обычно в лабазе оставляют минимум на оставшуюся обратную дорогу- ну разумней было бы хотя бы пополам поделить и половину оставить в лабазе, половину с собой взять, потому что там расстояние одинаковое у них по километрам получалось до Отортена и обратно до лабаза этого, а потом от лабаза и до первого населенного пункта... Кто что думает об этом?)
И второе- хотя я думаю, что я уже с ума схожу..)) ПОЧЕМУ  стенгазета называется Вечерний ОТОРТЕН? Ведь они ещё не дошли до Отортена!!! До Отортена им ещё идти и идти, они ведь на ХЧ погибли... что думаете?)

Добавлено позже:
И кстати у меня есть маленькие задумки, как может хоть чуть чуть распознать хоть немного больше об этой трагедии, но пока обдумаю и попробую сама сделать... может и получится.

Добавлено позже:
Всех женщин с 8-м Марта Поздравляю!!))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.03.16 08:14
Ну, с ума сходить, лучше, как говорится, не обязательно...
А вот если бы они этот лабаз не крепили на дереве, а просто на земле оставили, бери не хочу, он бы все равно за девушками-туристками побежал...
С 8 Марта!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Лариса1 - 08.03.16 08:48
Ну а насчет запасов в лабазе? И насчет листка названия? Все таки ЧХ и Отортен -это разные вещи-и уж точно они ничего спутать не могли!! Вообще очень много тайн тут...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 08.03.16 09:08
Цитата: tanya22807 - 04.03.16 16:19
... а если Вы ещё внимательней посмотрите, то  ОН ещё и  без одежды. Это тоже  обсуждалось несколько раз и подробно именно  в этой теме.
Да, обсуждалось, и подробно. На фото "он" в одежде. Одна из наглядных, насколько можно выделить, деталей одежды - макушка капюшона, смещённая относительно вертикальной оси симметрии лица. Было уже, было...

Цитата: Sergei_VL - 08.03.16 08:14
А вот если бы они этот лабаз не крепили на дереве, а просто на земле оставили, бери не хочу
Так на земле и был...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Pepper - 08.03.16 11:21
Цитата: Лариса1 - 08.03.16 06:28
ПОЧЕМУ  стенгазета называется Вечерний ОТОРТЕН? Ведь они ещё не дошли до Отортена!!! До Отортена им ещё идти и идти, они ведь на ХЧ погибли... что думаете?)
Это уже сто раз обсуждено в соответствующих темах. Вы не читали?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 08.03.16 11:29
Всех женщин с праздником!
Цитата: Лариса1 - 08.03.16 06:28
Обычно в лабазе оставляют минимум на оставшуюся обратную дорогу- ну разумней было бы хотя бы пополам поделить и половину оставить в лабазе, половину с собой взять, потому что там расстояние одинаковое у них по километрам получалось до Отортена и обратно до лабаза этого, а потом от лабаза и до первого населенного пункта... Кто что думает об этом?)
Обычно в лабазе оставляют то что не нужно таскать в гору и обратно.
Какой смысл уламываться. На своих плечах таскать этож не в автомобиле.

Цитата: Лариса1 - 08.03.16 06:28
В смысле говорят и лабаз был не правильно даже сооружён,
Был бы неправильно сооружен, звери бы разграбили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 08.03.16 13:52
Цитата: Лариса1 - 08.03.16 06:28
там в лабазе было ну оооочень много продуктов, килограммами и мясо, и крупы, и сухарики, и сухое молоко... лень сейчас лезть в конкретику по килограммам
Если вы хотите из этого делать какие-то выводы - то вам придется залезть в конкретику, найти и проанализировать все циферки. Иначе тут не прокатит.

В палатке найдены два мешка сухарей, сгущенное молоко, сахар, концентраты. Не описана среди продуктов почему-то корейка (а она точно была); поисковики вспоминали мешки с крупой. Так что продуктов с собой взяли ИМХО вполне достаточно, даже с учетом НЗ.

Обнаружив поблизости Снежного Человека - они НИКОГДА бы не сделали лабаз на земле.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гайна - 08.03.16 14:39
Цитата: Лариса1 - 08.03.16 06:28
Поскольку я всё таки являюсь приверженцем версии СЧ, то буду все свои сомнения писать тут..) если другие не против конечно)

Комментарий модератора
Вообще-то, "другие" против. Лариса1, на форуме есть структура. Эта тема - узкоспециализированная. Пожалуйста, свои сомнения, размышления пишите в профильных темах. Кстати, многое из того, что Вы писали, обсуждалось ранее. Пожалуйста, почитайте форум - чтобы не повторяться (просто из уважения к форумчанам).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 08.03.16 14:47
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Никанор Босой - 08.03.16 09:08
Да, обсуждалось, и подробно. На фото "он" в одежде. Одна из наглядных, насколько можно выделить, деталей одежды - макушка капюшона, смещённая относительно вертикальной оси симметрии лица. Было уже, было...
и к общему мнению не пришли в итоге))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.03.16 15:27
Совершенно согласен. Мало ли кто что обсуждал, если людей не убеждает. Сказать по правде, прочитав всю эту тему, я ни к какому выводу для себя не пришел. Но я могу сказать, что это может быть и этот парень :
 

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 08.03.16 09:08
"он" в одежде. Одна из наглядных, насколько можно выделить, деталей одежды - макушка капюшона, смещённая относительно вертикальной оси симметрии лица. Было уже, было...
сагиттальный гребень был неоднократно отмечен свидетелями, смещение я не вижу
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 08.03.16 16:50
Цитата: Sergei_VL - 08.03.16 15:27
сагиттальный гребень был неоднократно отмечен свидетелями, смещение я не вижу
про смещение я тоже не помню
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.03.16 18:05
Цитата: tanya22807 - 08.03.16 16:50
про смещение я тоже не помню
ну где-то наверное было, догадка из серии "вы что там не видите напоясную сумку?" (реально был похожий коментарий)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 09.03.16 11:43
Не догадка, при определённой обработке это вполне заметно:
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 12:24
Цитата: Никанор Босой - 09.03.16 11:43
Не догадка, при определённой обработке это вполне заметно:
(Вложение)
Вы на первом фото (СЧ) линию  проводите не там, она у Вас  не через подбородок-нос идёт, вертикальную линию градусов на 10 по часовой стрелке повернуть надо,  и тогда  никакого смещения нет( это не подгонка ,просто его там вообще нет)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 12:42
Цитата: Никанор Босой - 09.03.16 11:43
Не догадка, при определённой обработке это вполне заметно:
(Вложение)
про ракурсы забыли голова может находиться в 3/4, 1/4, 3/5, 9/10 и т.д.
могу нарисовать под данный силуэт, при этом я не настаиваю именно на сч на фото
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 13:34
он смотрит изподлобья на снимающего
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 14:37
вот, например, такой ракурс мог быть
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 15:19
со снимка ГД он смотрит на нас. Нарисовала, как получилось
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 15:31
Цитата: tanya22807 - 09.03.16 15:19
со снимка ГД он смотрит на нас. Нарисовала, как получилось
не совсем на нас, есть ракурс.
А правый рисуночек ни о чем, там вообще шимпанзе нарисована.

Добавлено позже:
не, ну у меня тоже наверное слишком развернут, правильнее наверное 4/5
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 16:02
Цитата: Sergei_VL - 09.03.16 15:31
не совсем на нас, есть ракурс.
А правый рисуночек ни о чем, там вообще шимпанзе нарисована.

Добавлено позже:
не, ну у меня тоже наверное слишком развернут, правильнее наверное 4/5
Не очень понимаю вашу систему измерения ракурсов)), то что я "изобразила" на рисунке, только  он изподлобья смотрит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 16:02
такой ракурс
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 16:04
Почти, + я вижу, что голова  немного опущена на грудь и взгляд изподлобья.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 16:05
+ исподлобья, но никак не в фас, будь то Тибо, Колеватов или Менкв<ов>
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 16:07
Да, да,   голова слегка опущена на грудь и плюс немного наклонена к его правому плечу. Можете нарисовать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Татьяна_Л - 09.03.16 16:09
Цитата: tanya22807 - 09.03.16 16:04
Почти, + я вижу, что голова  немного опущена на грудь и взгляд изподлобья.
А можно вмешаться?  :-[ То, что принимается за особенность строения черепа СЧ, ведь напоминает и форму капюшона Тибо, когда в походе он натягивал капюшон поверх своей колоколовидной шляпы. Не?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 16:22
Ув. Liana, вмешаться можно, но это не Тибо, у нас тут уже глубоко зашло))

Добавлено позже:
Нашла на стр. Игоря Бурцева   
Разворачиваемый текст
http://vk.com/id10349881
, известного  исследователя СЧ.
https://www.youtube.com/watch?v=qfGNqozfR8A (https://www.youtube.com/watch?v=qfGNqozfR8A)
Как это понимать? %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 17:43
Цитата: Liana - 09.03.16 16:09
А можно вмешаться?  :-[ То, что принимается за особенность строения черепа СЧ, ведь напоминает и форму капюшона Тибо, когда в походе он натягивал капюшон поверх своей колоколовидной шляпы. Не?
Liana, да тут мы не утверждаем, что именно СЧ, мы с Инной уже обсуждали, что может быть кто угодно, может и Тибо, хотелось бы верить, что СЧ, но никто ничего доказать по фото не может. Просто мы против высказываний "да вы что, с ума сошли?! Это такой-то..."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 17:44
это может быть настоящее. или фейк?
Взято отсюда,   https://www.youtube.com/watch?t=328&v=H4gVCZuaiJs (https://www.youtube.com/watch?t=328&v=H4gVCZuaiJs)  на 5.мин. 16 сек примерно
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 17:45
Цитата: tanya22807 - 09.03.16 16:07
Да, да,   голова слегка опущена на грудь и плюс немного наклонена к его правому плечу. Можете нарисовать?
это все ньюансы, надо уж фигуру целиком. Сейчас времени нет, может потом нарисую.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 17:45
Цитата: Sergei_VL - 09.03.16 17:45
это все ньюансы, надо уж фигуру целиком. Сейчас времени нет, может потом нарисую.
Буду Вам очень признательна! Нарисуйте!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 18:13
пока только ракурс головы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.16 19:50
Цитата: Никанор Босой - 08.03.16 09:08
Да, обсуждалось, и подробно. На фото "он" в одежде. Одна из наглядных, насколько можно выделить, деталей одежды - макушка капюшона, смещённая относительно вертикальной оси симметрии лица. Было уже, было...
У СЧ форма головы именно что подходит - она наверху конусообразная , вытянута кверху , и манси именно так и изображают менквов вырезая их на из дерева - с удлиненной головой.

Добавлено позже:
Но повторю еще раз -- в свою версию я эту фотку как изображение именно СЧ не включила и из нее не исходила в своей версии . Именно из за того , что для многих она спорна , да и если я ее включу в свою версию , то версия изменится кардинально ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 09.03.16 20:52
Цитата: Sergei_VL - 09.03.16 18:13
пока только ракурс головы...
А кто позировал?



Цитата: Инна369 - 09.03.16 19:50
да и если я ее включу в свою версию , то версия изменится кардинально ...
Ну дык, такой нормальный дядька... неподстригался только давно.
Взгляд осмысленный, даже философский.
Чего его бояться то?
Ему бы еще руку под подбородок дорисовать, так почти как скульптура будет.
Забыл кто скульптуру сделал. Там мужик сидит, рука под подбородок и думает.
Только тот (помнится) побрит, а этот нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Татьяна_Л - 09.03.16 21:10
Цитата: BlackCat - 09.03.16 20:52
У СЧ форма головы именно что подходит - она наверху конусообразная , вытянута кверху , и манси именно так и изображают менквов вырезая их на из дерева - с удлиненной головой.
А у манси, случайно, нет ли таких ритуалов, в которых бы участвовал менкв - в смысле манси, переодетый менквом? Уж кому как легко было бы его изобразить, как не самим манси. Для пущей убедительности.. Они могли и капюшон какой надо смастнрить, и шкур всякого зверя у них было в достатке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 09.03.16 21:22
Есть.
http://pandia.ru/text/77/309/53104.php (http://pandia.ru/text/77/309/53104.php)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.16 21:25
Цитата: Liana - 09.03.16 21:10
А у манси, случайно, нет ли таких ритуалов, в которых бы участвовал менкв - в смысле манси, переодетый менквом? Уж кому как легко было бы его изобразить, как не самим манси
Есть такой ритуал , на Медвежьем празднике манси изображает менква напялив что то на голову -- "
В драматических сценках Медвежьих игрищ исполнители, изображая менквов, совершают «сильные телодвижения... с присвистом, топотом» (Гондатти Н. Л., 1886, С.77)

Добавлено позже:
В связи с такой заостренной формой головы СЧ вспомнился Кыштымский карлик Алешенька , у него вроде тоже такая форма черепа была ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 21:53
Цитата: BlackCat - 09.03.16 20:52
А кто позировал?


Ну дык, такой нормальный дядька... неподстригался только давно.
Взгляд осмысленный, даже философский.
Чего его бояться то?
Ему бы еще руку под подбородок дорисовать, так почти как скульптура будет.
Забыл кто скульптуру сделал. Там мужик сидит, рука под подбородок и думает.
Только тот (помнится) побрит, а этот нет.
Никто не позировал.
Роден. Мыслитель. Это с ворот  или "страшный суд" или "inferno" , не помню.
У СЧ, как у неандертальцев, объем мозга должен даже превосходить человеческий. Речевой центр у них не развит, мыслительный, логический - так себе. Зрение у них превосходит человеческое, также сильно развито все связаное с органами осязания, слуха. Развита часть мозга, отвечающая за воображение. Бриться для него, как для царя природы, унизительно. А одежду могут одеть человечью, но только ради прикола. Шутники-с.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 09.03.16 22:02
Sergei_VL,  *STOP*Вы обещали нарисовать, а не болтать со всеми! *YES*
Манси изобразить может и могли, но росту они небольшого и перепутать в действительности переодетого аборигена и менква  сложно
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.16 22:03
Цитата: tanya22807 - 09.03.16 22:02
Манси изобразить может и могли, но росту они небольшого и перепутать в действительности переодетого аборигена и менква  сложно
Это дааа , манси маленькие...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.03.16 22:45
Цитата: Инна369 - 09.03.16 21:25
Кыштымский карлик Алешенька , у него вроде тоже такая форма черепа была ...
Гоминидов раньше много было, попадались заметки про гоминидов африки ростом около метра, полуволосатые, дикие, с палками ходят, точно не обезьяны. Пигмеи за своих не считают, говорят хз кто это такие.

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 09.03.16 22:02
Sergei_VL,  *STOP*Вы обещали нарисовать, а не болтать со всеми! *YES*
Манси изобразить может и могли, но росту они небольшого и перепутать в действительности переодетого аборигена и менква  сложно
это на днях, завтра - послезавтра,
Оффтоп (текст не по теме)
спать пойду уже :-[
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.03.16 23:31
Манси нередко изготавливали менкв хури "изображения менквов". Личины менквов-охранников вырезали на деревьях, растущих на территории святилища, или на вертикальных столбиках амбарчика - сумъяха. На Северной Сосьве и Лялине известно несколько мест, где изображались семь (в значении много) менквов. Изваяния были выполнены из дерева в рост человека, их головы - заострённые, на них обычно наматывали куски белой ткани, наподобие шлемов. (Бауло А. В., 2001, С.77) . Вырубленные фигуры это воины или войска хонт (Попова С. А., 2003, С. 35). По словам К. Ф. Карьялайнена «Армия менгк бессчислена» (1995, С. 271).

Добавлено позже:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хочу озвучить одну мысль , пришедшую мне в голову в командировке при обдумывании травм ребят -- мне не дает покоя синяк Дубининой слева (или  справа) от грудины , у 2 ребра. Синяк большой , его расположение довольно необычно для удара при падении на камень , обычно руками оно предохраняется , инстинктивно при падении руки идут вперед и защищают грудную клетку. Можно предположить , что этот удар ( а синяк это именно удар) получен в схватке с СЧ ... НО тут возникает большой вопрос - КОГДА он был получен , этот удар ? Ведь для проявления синяка должно пройти далеко не пол часа с момента удара , а намного больше времени. Должно пройти несколько часов чтоб проявился синяк ... и как это понимать ? Вот такая мысля не дает мне покоя... *SCRATCH* 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.16 08:29
Инна, известно, что у Люды не было переломов рук и кключиц. Всвязи с таким синяком, мог он образоваться в результате растяжения или вывиха сустава. Ведь если удар (допустим тяжелым тупым предметом) приходится на руки, защищающие голову и туловище, "отдача" от удара очень велика и нагрузка ложится на плечевой сустав, получающий повреждение. Перелома нет, а кровозлияние в районе плеча, грудины есть. Также синяк мог быть, если удар пришелся по рукам, а руки, уже сдерживая ударили по грудине, то есть, не выдержали веса предмета. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 10.03.16 08:52
Цитата: Инна369 - 09.03.16 23:31
Вырубленные фигуры это воины или войска хонт
Вроде бы хонт-это численная единица мансийского войска,вроде казачьей сотни.В стародавние времена,во времена войн с Сибирским ханством,ушкуйниками и московско-новгородскими князьями.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.03.16 09:51
Цитата: Sergei_VL - 10.03.16 08:29
Инна, известно, что у Люды не было переломов рук и кключиц. Всвязи с таким синяком, мог он образоваться в результате растяжения или вывиха сустава. Ведь если удар (допустим тяжелым тупым предметом) приходится на руки, защищающие голову и туловище, "отдача" от удара очень велика и нагрузка ложится на плечевой сустав, получающий повреждение
Все это возможно , меня интересует не КАК , а КОГДА и при каких обстаятельствах был нанесен этот удар. Ведь получается , что он был нанесен за несколько часов до смерти , а как это возможно ? Предполагается , что нападение ( в нашей версии СЧ) и смерть последовали самое большое в радиусе часа - полтора , но никак не с интервалом в энное кол- во часов необходимое для проявления синяка... часов 7 - 8 надо чтоб он проявился , а то и больше...

Добавлено позже:
Цитата: San4es - 10.03.16 08:52
Вроде бы хонт-это численная единица мансийского войска,вроде казачьей сотни.В стародавние времена,во времена войн с Сибирским ханством,ушкуйниками и московско-новгородскими князьями.
типа " армия менквов"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.16 11:03
Цитата: San4es - 10.03.16 08:52
Вроде бы хонт-это численная единица мансийского войска,вроде казачьей сотни.В стародавние времена,во времена войн с Сибирским ханством,ушкуйниками и московско-новгородскими князьями.
Может и не имеет отношение к этому, но все же - говорили про берсерков. Были такие воины в Скандинавии, несомненно. Но свою тактику они брали, подражая именно диким людям, с кот. изначально воевали. Они были прообразом, сильные, бесстрашные, выносливые. Таким же прообразом в войнах против других народов у манси могли быть менквы.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 10.03.16 09:51
Все это возможно , меня интересует не КАК , а КОГДА и при каких обстаятельствах был нанесен этот удар. Ведь получается , что он был нанесен за несколько часов до смерти , а как это возможно ? Предполагается , что нападение ( в нашей версии СЧ) и смерть последовали самое большое в радиусе часа - полтора , но никак не с интервалом в энное кол- во часов необходимое для проявления синяка... часов 7 - 8 надо чтоб он проявился , а то и больше...
Ну и какие предположения? Синяк нанесен в тот момент когда туристы были в палатке? То есть, менкв стукнул или прыгнул, задев Люду? Смеловатенько для него как-то. После эвакуации из палатки на склоне происходили некие события?
Я бы не парился так со временем. Синяк мог образоваться быстрее или после удара не все в группе погибли, Люда могла жить некоторое время. Синяк мог иметь последующие изменения после смерти девушки, не знаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.03.16 11:46
Цитата: Sergei_VL - 10.03.16 11:03
Ну и какие предположения?
Да вот я в ступоре... к тому же холод замедляет проявление синяка , часов 12 до смерти он был получен примерно ... то есть в ночь на 31 ое скорей всего., так вроде  получается... хотя по виду ребят утром ( на фотке) этого не скажешь... значит позже...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.03.16 11:03
Синяк нанесен в тот момент когда туристы были в палатке?
От момента удара до смерти прошло минимум 7 часов , где она была в момент удара хрен знает , загадка...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 11.03.16 21:09
Цитата: Инна369 - 09.03.16 21:25
В связи с такой заостренной формой головы СЧ вспомнился Кыштымский карлик Алешенька , у него вроде тоже такая форма черепа была ...
Прежде всего ВСЕХ с прошедшими праздниками и всего наилучшего!
Рада, что вспомнили Алешеньку. Его череп состоял из 4-х частей- лобная, затылочная и две височные. У всех млекопитающих на земле (человек, собака, тигр и т.д.) череп состоит из 6 частей. А вот какой череп у СЧ - неизвестно. Эта информация была бы очень интересна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 12.03.16 08:40
Цитата: Инна369 - 09.03.16 23:31
мне не дает покоя синяк Дубининой слева (или  справа) от грудины , у 2 ребра. Синяк большой , его расположение довольно необычно для удара при падении на камень , обычно руками оно предохраняется , инстинктивно при падении руки идут вперед и защищают грудную клетку.
Цитата: Инна369 - 10.03.16 09:51
Ведь получается , что он был нанесен за несколько часов до смерти , а как это возможно ?


Вот ответ.
Цитата: Sergei_VL - 10.03.16 11:03
Ну и какие предположения? Синяк нанесен в тот момент когда туристы были в палатке?
Точнее, при эвакуации из палатки.

При подобной эвакуации (выбраться из палатки) руки как раз это место не защищают.
Руки действуют в основном вперед.
В темноте и сутолке, в торопях, подобный синяк легко может нанести любой товарищь, локтем, коленкой, пяткой...(случайно конечно).
Тем более, что могла и сама задеть когонибудь движущегося, т.е. сама "напороться" на чье то плечо, локоть, пятку, а так же на край наста.

Если синяк был нанесен "за несколько часов до смерти" (как вы говорите), то вариантов "в палатке" можно найти, даже поболее чем в другом месте.

Цитата: Инна369 - 10.03.16 11:46
Да вот я в ступоре... к тому же холод замедляет проявление синяка ,
Этот синяк - вблизи подмышки, одно из самых теплых мест в организме.
Тем более грудь и шея зачастую утепляются хорошо, а снаружи синяк прикрывает опущенная (в обычном положении) рука.
Думаю, фактором холода в данном вопросе можно несколько пренебречь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.03.16 12:18
Цитата: Елена2015 - 11.03.16 21:09
Прежде всего ВСЕХ с прошедшими праздниками и всего наилучшего!
Рада, что вспомнили Алешеньку. Его череп состоял из 4-х частей- лобная, затылочная и две височные. У всех млекопитающих на земле (человек, собака, тигр и т.д.) череп состоит из 6 частей. А вот какой череп у СЧ - неизвестно. Эта информация была бы очень интересна.
Думаю, его черепа находили и находят время от времени. Неандерталец, человек Гейдельберский, Денисовский - любой из них мог быть покрыт шерстью, черепа более мощные, кости более прочные, чем у Сапиенсов. Датировки, исчисляющиеся миллионами лет не верны, есть древние, но не настолько, а некоторые из них могут быть совсем недавними.

Добавлено позже:
Если Денисовский человек - помесь с Хомо Сапиенс, то Эректус вполне мог быть и Снежным Человеком, -сагитальный гребень, высокий рост, мощные ключицы, про рост относительно, самые северные находки "якобы" 30 тыс. лет назад в Китае, я думаю, возможно найти похожие и севернее, в Сибири, например, совсем современные и ростом метра 2, 2,5.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 12.03.16 14:34
Цитата: Sergei_VL - 12.03.16 12:18
Думаю, его черепа находили и находят время от времени.
Черепа находили и это точно известно. Но детального описания черепа СЧ я не встречала нигде.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.03.16 02:16
Цитата: BlackCat - 12.03.16 08:40
Ведь получается , что он был нанесен за несколько часов до смерти , а как это возможно ?

Вот ответ.
Цитата: Sergei_VL - 10.03.16 11:03
Ну и какие предположения? Синяк нанесен в тот момент когда туристы были в палатке?
Точнее, при эвакуации из палатки.

При подобной эвакуации (выбраться из палатки) руки как раз это место не защищают.
Руки действуют в основном вперед.
В темноте и сутолке, в торопях, подобный синяк легко может нанести любой товарищь, локтем, коленкой, пяткой...(случайно конечно).
Тогда получается , что с момента покидания палатки до момента смерти прошло 7 - 8 часов . Это не слишком много ? Я думала часа 2 - 3 прошло самое большое...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.03.16 10:29
Цитата: Инна369 - 13.03.16 02:16
Тогда получается , что с момента покидания палатки до момента смерти прошло 7 - 8 часов . Это не слишком много ? Я думала часа 2 - 3 прошло самое большое...
В зависимости от количества одежды. 2-3 для плохо одетых. 7-8 могло быть и для хорошо одетых. Обсуждается синяк Дубининой, а она насколько помнится, была относительно неплохо утеплена. Ну или во всяком случае вместе с К, З, Т продержалась относительно продолжительное время.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 14.03.16 02:17
Цитата: Инна369 - 09.03.16 19:50
У СЧ форма головы именно что подходит - она наверху конусообразная , вытянута кверху , и манси именно так и изображают менквов вырезая их на из дерева - с удлиненной головой.
Этому может быть простое объяснение:из дерева конусообразную голову вырезать сподручней закругленной.
Зато распространенный у ряда народов в прошлом обычай деформации черепов можно истолковать как желание подражать облику реликтовых гоминоидов,воспринимаемых в качестве "божеств".

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 09.03.16 22:02
Манси изобразить может и могли, но росту они небольшого и перепутать в действительности переодетого аборигена и менква  сложно
По сведениям,собранным Поршневым,низкорослые "СЧ" тоже встречаются.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 09.03.16 23:31
мне не дает покоя синяк Дубининой слева (или  справа) от грудины , у 2 ребра. Синяк большой , его расположение довольно необычно для удара при падении на камень , обычно руками оно предохраняется , инстинктивно при падении руки идут вперед и защищают грудную клетку. Можно предположить , что этот удар ( а синяк это именно удар) получен в схватке с СЧ ... НО тут возникает большой вопрос - КОГДА он был получен , этот удар ? Ведь для проявления синяка должно пройти далеко не пол часа с момента удара , а намного больше времени. Должно пройти несколько часов чтоб проявился синяк ... и как это понимать ? Вот такая мысля не дает мне покоя... *SCRATCH*  [/left]
Синяки образуются не только от ударов,но и от щипания. Причем,с исключительной быстротой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.03.16 10:19
Цитата: Дмитрий Карягин - 14.03.16 02:17
Этому может быть простое объяснение:из дерева конусообразную голову вырезать сподручней закругленной.
Зато распространенный у ряда народов в прошлом обычай деформации черепов можно истолковать как желание подражать облику реликтовых гоминоидов,воспринимаемых в качестве "божеств".

Добавлено позже:По сведениям,собранным Поршневым,низкорослые "СЧ" тоже встречаются.

Добавлено позже:Синяки образуются не только от ударов,но и от щипания. Причем,с исключительной быстротой.
1) да ладно, что там выстругать, ложки деревянные режут, чурбан не могут. Они появились позже, а хозяевами старой земли менквов считают, хотя не удивлюсь, если большинство из них в глаза никогда не видела.
2) Согласен, рост, как и "виды" среди современных очень даже различаются. Но на Сев Урале и Арх обл, Коми - крупняк.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 14.03.16 21:26
Тема синяков очень интересна. Я все-таки склонна к тому, что битва  была в течении 6-7 часов. Последняя четверка отбежала от кедра на расстояние 150 метров. Почему они не ушли дальше? А потому что с ними был раненный, который пострадал у кедра.
Тоже интересный момент - ни у кого не были выбиты зубы. Когда дерутся люди, то стараются бить в челюсть, чтобы так сказать вырубить противника. А здесь все убойные удары нанесены в грудину и голову.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.03.16 21:28
Цитата: Елена2015 - 14.03.16 21:26
Тема синяков очень интересна.
Еще я забыла тут написать про огромный синяк на бедре и опять же  у Люды , 10 на 5 см. Чего то ей сильно досталось еще в самом начале...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 16.03.16 20:00
Цитата: Елена2015 - 14.03.16 21:26
Последняя четверка отбежала от кедра на расстояние 150 метров. Почему они не ушли дальше? А потому что с ними был раненный, который пострадал у кедра.
Или у палатки ? в самом начале. А может Люда и была или Тибо?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.03.16 20:20
Цитата: Елена2015 - 14.03.16 21:26
Тема синяков очень интересна. Я все-таки склонна к тому, что битва  была в течении 6-7 часов. Последняя четверка отбежала от кедра на расстояние 150 метров. Почему они не ушли дальше? А потому что с ними был раненный, который пострадал у кедра.
Тоже интересный момент - ни у кого не были выбиты зубы. Когда дерутся люди, то стараются бить в челюсть, чтобы так сказать вырубить противника. А здесь все убойные удары нанесены в грудину и голову.
То, что они были найдены в 150м от кедра, еще не доказывает, что они куда то еще не отходили. Для доказательства нужен фактор, говорящий о неожиданности их бегства и то, что они бежали именно от кедра, следы или еще что.
С ударами все сложнее. Тут же была задача на поражение. В челюсть для того, чтобы убить неэффективно, трудно попасть, маленькая площадь и т.д. Убивавшие бы воспользовались хол. оружием, никто бы с ударами не возился. Им проломили головы, ребра. И оставили умирать. Как же так, амесли бы кто-то выжил? Он же знал бы убийцу? Не у всех были проломлены головы. Кто-то умер от переохлаждения и от полученых травм. Убийца не позаботился о том, чтобы все умерли? Конечно, травмы были не совместимые с жизнью, но все же я склоняюсь, что так никто бы не сделал, кроме СЧ. Удар шел мощнейший, но не было следов добивания, если не считать удушения одного - двух. Зеки бы били финками, быстро и тихо и не рассчитывали на то, что их следаки перепутают с лосем, манси тоже бы не устроили, как в некоторых версиях пишется танцы с бубнами и плясками, а потом ритуальное забивание. Вообще никому не надо. Убивали в темноте. Какой дурак в лесу в темноте будет так грязно и нелепо разбираться с людьми? Хоть бы и с факелом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Прасковья - 17.03.16 22:39
Цитата: Sergei_VL - 09.03.16 21:53
У СЧ, как у неандертальцев, объем мозга должен даже превосходить человеческий. Речевой центр у них не развит, мыслительный, логический - так себе. Зрение у них превосходит человеческое, также сильно развито все связаное с органами осязания, слуха. Развита часть мозга, отвечающая за воображение. Бриться для него, как для царя природы, унизительно. А одежду могут одеть человечью, но только ради прикола. Шутники-с.
Уважаемый Sergei_VL.  Я мечтаю о таком же успехе, и не скрываю это,  как Ваш успех по исследованиям о судьбе СЧ.

 Для своей новой версии о Снежном  Человеке собираю материал, поэтому зашла и в эту тему.
Вы не будете возражать, если я у себя в статье, изредка,  буду использовать Ваши развёрнутые высказывания, как обоснованные и проверенные.
 Вы столько времени в теме – почти всё знаете.

 Ссылку на Вас, как на первоисточник, клянусь, всегда буду делать.
 Плагиатом не буду заниматься.

Вот мозг Вождя мирового пролетариата  Владимира Ильича Ленина весил 1340г, это я нашла.
А вот вес мозга Куля (СЧ) нигде не обнаружила. Откуда у Вас данные об объёме мозга СЧ?

 Почему Вы считаете, что объём мозга СЧ  “должен даже превосходить человеческий”?

Офтоп. Есть мужское любопытство, а есть женская любознательность. Это совершенно разные понятия.
Я девушка очень любознательная. У меня ещё вопросы будут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.03.16 22:50
Цитата: Прасковья - 17.03.16 22:39
Уважаемый Sergei_VL.  Я мечтаю о таком же успехе, и не скрываю это,  как Ваш успех по исследованиям о судьбе СЧ.

 Для своей новой версии о Снежном  Человеке собираю материал, поэтому зашла и в эту тему.
Вы не будете возражать, если я у себя в статье, изредка,  буду использовать Ваши развёрнутые высказывания, как обоснованные и проверенные.
 Вы столько времени в теме – почти всё знаете.

 Ссылку на Вас, как на первоисточник, клянусь, всегда буду делать.
 Плагиатом не буду заниматься.

Вот мозг Вождя мирового пролетариата  Владимира Ильича Ленина весил 1340г, это я нашла.
А вот вес мозга Куля (СЧ) нигде не обнаружила. Откуда у Вас данные об объёме мозга СЧ?

 Почему Вы считаете, что объём мозга СЧ  “должен даже превосходить человеческий”?

Офтоп. Есть мужское любопытство, а есть женская любознательность. Это совершенно разные понятия.
Я девушка очень любознательная. У меня ещё вопросы будут.
Пользуйтесь, не надо меня цитировать не тратьте время.
А совет вам такой: постарайтесь только посерьезней  ;D
А про дедушку Ленина не надо. Он в отличае от Куля только делал вид что бревна таскал. Я не очень доверяю данным о мозге российских любых политиков. Кстати, это не совсем говорит об уме, ведь мы ресурс то физически больше чем там на сколько-то процентов не можем использовать.
Итак, читаю:
-у сапиенсов объем от 1000 до 2000 куб см
-у неандертальцев от 1200 до 1800,
-у гей(простите)дельбергских от 1100 до 1400
-у эректуса от 750 до 1300
Но черепов не так уж много находили, я думаю данные при большем кол-ве будут больше разниться
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 17.03.16 22:54
Цитата: Дмитрий Карягин - 14.03.16 02:17
Синяки образуются не только от ударов,но и от щипания. Причем,с исключительной быстротой.
Наверно это не наш случай - на бедре 10 на 5 , на груди место для щипания довольно странное , но сама мысль интересная , обдумаю  ... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 18.03.16 01:45
Цитата: Инна369 - 17.03.16 22:54
Наверно это не наш случай - на бедре 10 на 5 , на груди место для щипания довольно странное , но сама мысль интересная , обдумаю  ... *YES*
В рамках этой темы случай наш. 10 на 5,ведь это и реликтовый гоминоид может след оставить?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.03.16 03:46
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.03.16 01:45
В рамках этой темы случай наш. 10 на 5,ведь это и реликтовый гоминоид может след оставить?
Прямо и не знаю что сказать... надо подумать.. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.16 11:04
Цитата: Дмитрий Карягин - 18.03.16 01:45
В рамках этой темы случай наш. 10 на 5,ведь это и реликтовый гоминоид может след оставить?
Не до щипков ему было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.03.16 12:25
Цитата: Sergei_VL - 18.03.16 11:04
Не до щипков ему было.
Наверно не в прямом смысле , а просто например , хотел ухватить , но Люда вырвалась и мог такой след остаться... Это имеет смысл , если синяк от сдавления пальцами толщи кожи ( а не от удара) появляется значительно быстрее... а если одинаково , то не важно удар или щипок...

Добавлено позже:
Какой то товарищ в инете написал , что синяк от щипка появился у него через 15 минут...
ШАЙБА Ученик (115) 2 года назад
Смотря как ущипнули!! Я как раз вчера угарал с друзьями! один меня ущипнул! ! синяк появился через 10-15 минут!! Правда ущипнули в плечо))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.16 14:36
ИМХО - мимо.
У него должен был быть стресс, он тоже, в какой-то мере боролся за свою жизнь. Что это за предмет, кот. ему понадобилось подойдя на очень близкую дистанцию, отщипнуть. Скорее бы уж камень бросил, дубиной ткнул.

Добавлено позже:
А вы знаете, как выглядит по описаниям индейцев СЧ из "долины безголовых?"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Соната - 18.03.16 15:26
Цитата: Инна369 - 18.03.16 12:25
Какой то товарищ в инете написал , что синяк от щипка появился у него через 15 минут...
ШАЙБА Ученик (115) 2 года назад
Смотря как ущипнули!! Я как раз вчера угарал с друзьями! один меня ущипнул! ! синяк появился через 10-15 минут!! Правда ущипнули в плечо))
Время проявления синяков индивидуально. Да и вообще появление синяков тоже. :)

Цитата: Sergei_VL - 18.03.16 14:36
А вы знаете, как выглядит по описаниям индейцев СЧ из "долины безголовых?"
Ба! В набедренной повязке и обувке. СЧ с пониманием что прикрывать надо.  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.16 22:27
конечно, это метафора, как и ботинки, снятые с безголовых, их вроде без обуви, как и дятловцев находили.
Но оружие из камня вполне себе могло быть. Но в Америке, точнее, в Канаде все поцивильнее...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.03.16 22:40
Цитата: Sergei_VL - 18.03.16 14:36
ИМХО - мимо.
У него должен был быть стресс, он тоже, в какой-то мере боролся за свою жизнь. Что это за предмет, кот. ему понадобилось подойдя на очень близкую дистанцию, отщипнуть. Скорее бы уж камень бросил, дубиной ткнул.
Я тоже думаю , что это походит скорей на следы от ударов чем на щипки..
Кстати , тема получения Людой этих синяков скорей ваша чем моя . Они получены , судя по цвету ,  в самом начале ( в палатке или при покидании). И именно Людой - а тема попытки похищения девушки СЧ как раз ваша . Так что  можете как то использовать... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.16 23:10
Цитата: Инна369 - 18.03.16 22:40
Я тоже думаю , что это походит скорей на следы от ударов чем на щипки..
Кстати , тема получения Людой этих синяков скорей ваша чем моя . Они получены , судя по цвету ,  в самом начале ( в палатке или при покидании). И именно Людой - а тема попытки похищения девушки СЧ как раз ваша . Так что  можете как то использовать... *YES*
Не знаю, Инна. Мотив то похищение, но вероятность длительного удержания маленькая. Если бы больше 10 мин. держал, точно бы унес. Я писал про Зину. С Людой маловероятно. Ее нашли за ребятами, то есть, он сначала поломал их, а потом приблизился к ней. У меня скорее ощущение, что они "встречали" его на берегу притока, то есть, сверху, в то время как Люда пряталась в ложбине. Они ее закрывали инстинктивно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 18.03.16 23:17
Цитата: Sergei_VL - 18.03.16 23:10
Не знаю, Инна. Мотив то похищение, но вероятность длительного удержания маленькая.
Да тут можно и не замарачиваться особо , допустим - СЧ напал на палатку , чтоб похитить девушку ( любую , ему все равно какую) ... Ребята разрезали палатку и стали выбегать , и вот тут он схватил Люду или пытался схватить , была небольшая потасовка , в результате которой Люда и получила эти удары ( случайные), ребята Люду отбили и пошли к лесу... ну и т. д...
Цитата: Sergei_VL - 18.03.16 23:10
Ее нашли за ребятами, то есть, он сначала поломал их, а потом приблизился к ней. У меня скорее ощущение, что они "встречали" его на берегу притока, то есть, сверху, в то время как Люда пряталась в ложбине. Они ее закрывали
Так это уже  намноого позже , синяки по факту успели проявиться, несколько часов прошло до битвы у ручья последней четверки...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.03.16 23:33
Тут многие пишут "гипноз, гипноз". Конечно, нет дыма без огня, пугнуть может "мама не горюй". Но вот приблизительно можно догадываться о природе СЧ. Не такой уж он сам смелый и бесстрашный. Ночное существо, пугает, улюлюкает, подкрадывается сзади. При огромной физической мощи очень осторожен, нападет скорее на слабых, чем на сильных, если вообще это делает, а делает он это крайне редко и все в темноте, незаметно. Ну поставь его днем на открытой местности против пары омоновцев с автоматами, да он удирать будет сломя голову, весь гипноз пропадет. Человек, поди тоже, кое чем обладает в плане психологических возможностей.
Я это к тому, что при всем его могуществе, он очень неуверен в себе, но такая манера красться, прятаться, появляться сзади, хлопать в ладоши, вызывает в человеке дикий страх. Да, в лесу он хозяин. Но маловероятно, что он бросился, такой, прямо на девятерых, чтобы девку украсть. Если только улучил момент, когда в лес прогнал. Ему их вытряхнуть из палатки захотелось, прогнать и чтобы разбрелись, разделить как-то.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.03.16 00:42
Цитата: Sergei_VL - 18.03.16 23:33
. Ему их вытряхнуть из палатки захотелось, прогнать и чтобы разбрелись, разделить как-то.
Да , я думаю именно так - он хотел их прогнать . А по вашей версии мысль украсть девушку у него когда появилась? Я поняла так , что изначально...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.03.16 01:29
 :)
Я уже писал в своей теме, что начал рассказ от лица, так сказать. Не знаю, допишу ли и выложу ли, не хочется превращать все в прикол. В моем варианте с первых страниц темы ничего не меняется. Менкв следил за группой с момента первой ночевки в лесу. Он не знал еще что делать, просто блуждал как помешанный, хотел подругу себе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.03.16 14:02
Цитата: Sergei_VL - 19.03.16 01:29
Он не знал еще что делать, просто блуждал как помешанный, хотел подругу себе.
Вот я так и поняла..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 19.03.16 17:13
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=435826)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.03.16 20:33
Цитата: Sergei_VL - 19.03.16 01:29
, просто блуждал как помешанный
Он там жил , с чего ему " блуждать как помешанному" ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.03.16 21:15
Цитата: Инна369 - 19.03.16 20:33
Он там жил , с чего ему " блуждать как помешанному" ...
По моей версии этот здоровый мощный парень преследовал группу с какого-то момента. Его интересовали женщины. Он задумал украсть кого то из них. Он увязался за группой и ходил за ними в надежде, что его план осуществится. В этом смысле я имел ввиду "как помешанный", то есть, потерял грубо говоря, сон и покой. Ну не мог он решиться броситься на всех сразу, хотя, вероятно, при его способностях и физических данных, возможно, бросившись на всех на лыжне по дороге, поломал бы всех и унес бы таки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.03.16 21:28
Вообще , если разбирать поведенческие реакции  Сч , то по многочисленным свидетельским показаниям ( у той же Кошмановой и д.р.) особи мужского пола не отличаются ни трусоватостью , ни неуверенностью в себе. Так же огромное значение имеет место встречи человека и СЧ , на чьей территории она произошла . На чужой территории СЧ будет более сдержан и неконфликтен , на своей более агрессивен. По свидельству двух деканов института СЧ среди бела дня вышел к ним и издал грозный рев , который они восприняли как предупреждение не ходить дальше -- это происходило недалеко от перевала несколько лет назад . То есть этот СЧ какой - никакой , а явно родственник нашего... И на палатку он явно напал , то есть он прекрасно осознавал свою силу , не боялся он ребят нисколько , впечатление именно такое...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.03.16 21:35
Цитата: Инна369 - 19.03.16 21:28
Вообще , если разбирать поведенческие реакции  Сч , то по многочисленным свидетельским показаниям ( у той же Кошмановой и д.р.) особи мужского пола не отличаются ни трусоватостью , ни неуверенностью в себе. Так же огромное значение имеет место встречи человека и СЧ , на чьей территории она произошла . На чужой территории СЧ будет более сдержан и неконфликтен , на своей более агрессивен. По свидельству двух деканов института СЧ среди бела дня вышел к ним и издал грозный рев , который они восприняли как предупреждение не ходить дальше -- это происходило недалеко от перевала несколько лет назад . То есть этот СЧ какой - никакой , а явно родственник нашего... И на палатку он явно напал , то есть он прекрасно осознавал свою силу , не боялся он ребят нисколько , впечатление именно такое...
Может быть, Инна, спорить не буду, может я не прав. Но все равно, будучи уверенным и смелым, он осторожен и не будет бросаться на группу средь бела дня. Его стихия ночь, мрак. Похитить и скрыться проще в ночи, чем днем, где у тебя немного преимуществ и видно направление куда почесал.
Палатку мог и разорвать, я допускаю различные варианты. Пока никакие доказательства того или иного поведения у палатки не были убедительными.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.03.16 21:42
Цитата: Sergei_VL - 19.03.16 21:35
Может быть, Инна, спорить не буду, может я не прав. Но все равно, будучи уверенным и смелым, он осторожен и не будет бросаться на группу средь бела дня. Его стихия ночь, мрак. Похитить и скрыться проще в ночи, чем днем, где у тебя немного преимуществ и видно направление куда почесал
Абсолютно согласна ... плюс у нас есть фото , сделанное за пару дней до нападения ( у дерева ) ,которое так же однозначно говорит о том , что СЧ преследовал ребят несколько дней , но не нападал.
Затем ребята выходят на открытое место и вот тут он нападает , вопрос - почему именно там ? Ответов несколько тут может быть... как не крути ... но нападение на открытом месте при возможности напасть ночью при ночевках в лесу все же удивляет...

Добавлено позже:
Самый простой и очевидный ответ , кстати , подтверждаемый некоторыми фактами ( отсутствием любой живности в районе горы) это наличие логова в непоследственной близости от горы , в этом случае нападение менква именно там полностью оправдано и понятно. Территория логова относительно не маленькая , и это как раз та территория , из которой он прогонит  любого , кто зайдет ( думаю за исключением какого нибудь конкретного манси , в нашем случае Анямова скорей всего))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.03.16 22:06
Цитата: Инна369 - 19.03.16 21:42
Абсолютно согласна ... плюс у нас есть фото , сделанное за пару дней до нападения ( у дерева ) ,которое так же однозначно говорит о том , что СЧ преследовал ребят несколько дней , но не нападал.
Затем ребята выходят на открытое место и вот тут он нападает , вопрос - почему именно там ? Ответов несколько тут может быть... как не крути ... но нападение на открытом месте при возможности напасть ночью при ночевках в лесу все же удивляет...

Добавлено позже:
Самый простой и очевидный ответ , кстати , подтверждаемый некоторыми фактами ( отсутствием любой живности в районе горы) это наличие логова в непоследственной близости от горы , в этом случае нападение менква именно там полностью оправдано и понятно. Территория логова относительно не маленькая , и это как раз та территория , из которой он прогонит  любого , кто зайдет ( думаю за исключением какого нибудь конкретного манси , в нашем случае Анямова скорей всего))
Нет, их поведение. В лесу ему есть куда укрыться, а тут не было. Вот поэтому и родилась та самая версия, когда он не нападал на палатку, а шаг с эвакуацией дятловцы совершили первыми. Он оказался замеченым первым и спровоцировал таким образом реакцию. А реакция могла быть разной. А теперь им пришлось скрываться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.03.16 22:10
 Я это к чему -- в случае охраны территории нападение и убийство ребят именно в том месте закономерно и логично. А если рассматривать мотив нападения как желание СЧ завладеть девушкой , то возникают некоторые вопросы - 1. Что мешало сделать это раньше ( тупил , боялся , не знал как - если взять за предположение трусоватость и неуверенность СЧ в себе , то позднее возникнет другой вопрос -- почему он тогда стал с ними драться , почему получив отпор и сопротивление не ретировался , а зверски всех убил ... И почему не взял Люду и не ушел с ней , ведь она была жива когда уже он всех убил , она была убита последней и наиболее жестоко . Если ему нужна была девушка , то непонятно зачем он это сделал , когда девушка уже была у него в руках , можно сказать... Представить , что ему нужна была именно Зина довольно сложно плюс возникает тогда другой вопрос - Зина умерла раньше последней четверки , зачем ему после ее смерти возвращаться к этой четверке и добивать ее... Короче , не знаю , но по мойму довольно проблемны версии с девушками в качестве цели СЧ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.03.16 22:31
Хорошие вопросы, ответы на них зыбки, как и все ситуационные моменты версии. На Зину напал, естесственно, на последнюю в тройке. Она прорывалась к палатке, но крики-то были, и смотровое окно тоже помочь смогло. Им на помощь выдвинулись от костра. Видимо, Менкв посчитал, что убегать с жертвой удобнее в лес, но когда на тебя из лесу идут, проще спрятаться. Он душил, просто опустив лицом в снег, чтобы затихла, а туристы подходили ближе. А как ее после этого унесешь, если она задохнулась, и зачем? В общем, не стал он подбирать ее снова, а скрылся и незаметно пробрался стороной в лес. Может думал, что все вообще обратно вышли и возвращаются к палатке. Решил переждать. А потом смотрит - а там в лесу еще двое! Ну он и сорвал злость.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.03.16 22:35
Цитата: Sergei_VL - 19.03.16 22:31
Хорошие вопросы, ответы на них зыбки, как и все ситуационные моменты версии. На Зину напал, естесственно, на последнюю в тройке. Она прорывалась к палатке, но крики-то были, и смотровое окно тоже помочь смогло. Им на помощь выдвинулись от костра. Видимо, Менкв посчитал, что убегать с жертвой удобнее в лес, но когда на тебя из лесу идут, проще спрятаться. Он душил, просто опустив лицом в снег, чтобы затихла, а туристы подходили ближе. А как ее после этого унесешь, если она задохнулась, и зачем? В общем, не стал он подбирать ее снова, а скрылся и незаметно пробрался стороной в лес. Может думал, что все вообще обратно вышли и возвращаются к палатке. Решил переждать.
Чего ждать , если ему нужна была Зина , а она умерла ... и тем более зачем всех убивать , мотива нет ...

Добавлено позже:
Для нас очень важен мотив , над ним надо думать , перебрать все возможные , это для нас жизненно важный вопрос. В свете того , что не зная мотива ситуация всегда может продублироваться...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.03.16 22:59
Цитата: Инна369 - 19.03.16 22:35
Чего ждать , если ему нужна была Зина , а она умерла ... и тем более зачем всех убивать , мотива нет ...
Он хотел у чужаков, забредших в его угодия похитить девушку, ему не дали, отбили. Он отколотил двоих обидчиков. Остальные находятся сдесь же, в лесу, уже сильно запуганные. Крики, беготня. Теперь, когда чужаки увидели, как он рассправляется с их друзьями, вражда открытая, ежу понятно, что теперь война и они ему не простят. Он решил показать, кто в доме хозяин.
Это предположеный мной мотив.
В зомбирование мансями этого существа, для того, чтобы его руками совершать преступления не поверю. Он достаточно автономен и непосредственен. Они им восхищаются как древним прародителем. Конечно они его прикрывают, как же, если прародитель наказал каких-то людей, значит было за что! Остальное не наше дело, мы законы чтим и Менква не беспокоим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 19.03.16 23:02
Цитата: Sergei_VL - 19.03.16 22:06
Нет, их поведение. В лесу ему есть куда укрыться, а тут не было. Вот поэтому и родилась та самая версия, когда он не нападал на палатку, а шаг с эвакуацией дятловцы совершили первыми.
Согласилась бы , если б  ребята покинули палатку через выход. Но они стали ее резать и вылетели пулей чуть ли не в чем " мать родила" , что говорит о нависшей смертельной угрозе. В противном случае нет смысла ни резать ее ни вылетать в чем были...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 19.03.16 22:59
Он хотел у чужаков, забредших в его угодия похитить девушку, ему не дали, отбили.
Зина лежит одна , последний кто с ней был перед смертью явно СЧ , от него все разбежались , Зина в его лапах умирает . Не поняла кто , где и когда ее отбил у него...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 19.03.16 22:59
. Теперь, когда чужаки увидели, как он рассправляется с их друзьями, вражда открытая, ежу понятно, что теперь война и они ему не простят. Он решил показать, кто в доме хозяин
От него все разбежались , не ребята за ним гонялись , чтоб убить , а он за ними ...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 19.03.16 22:59
Это предположеный мной мотив.
В зомбирование мансями этого существа, для того, чтобы его руками совершать преступления не поверю.
В такое и я не поверю ... Но мы знаем , что для убийства всегда должен быть мотив . Зверя любого можно натаскать , а можно натравить , это тоже общеизвестный факт , и тигра можно и слона , любого ... Тут не надо " верить или не верить" , тут совсем другой вопрос - сделали они это или нет...

Добавлено позже:
Отвечу тут по поводу того , что полу - менкв "сказка" -- версия с похищением девушки как раз и предполагает появление через 9 месяцев именно такого существа - полу менква полу - человека... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.03.16 09:27
Кто кого отбивал на последней и предпоследней странице у меня в теме. Не пересказывать же здесь! Там 2 варианта, прочитайте.
А по выходу из палатки... Он мог просто дернуть растяжку, а мог издать бормотание в 50 см от входа. Этого было бы достаточно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 20.03.16 11:06
Цитата: Инна369 - 19.03.16 23:02
В такое и я не поверю ... Но мы знаем , что для убийства всегда должен быть мотив . Зверя любого можно натаскать , а можно натравить , это тоже общеизвестный факт , и тигра можно и слона , любого ... Тут не надо " верить или не верить" , тут совсем другой вопрос - сделали они это или нет...
Инна, Вы не боитесь, что придется рассматривать ещё и гибридные версии, когда манси принимали активное участие в расправе? Именно они понимали, что свидетелей оставлять нельзя. А вот менкв боялся только явной угрозы, а не свидетельских показаний.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.03.16 12:55
когда я написал "не верю", я имел ввиду не то, что не могу принять на веру, а то, что я не вижу эту ситуацию реальной, из общепринятых материалов это не вытекает, логически это не обосновано, и доказать будет почти нереально. В том виде, что было на фото, причастность манси не доказуема.
Если бы манси были причастны, то поймите, это было бы самое слабое звено. Цепочку раскрыть было бы просто, они бы сами себя запалили, кто где был, во сколько, обыск вещей. Одна дятловская вещь у манси и п... ц всем.
В гибридную версию я тоже не верю. Т.к. "не верю" теперь надо расшифровывать, придется занудствовать)...
Итак,
Допустим гибрид состоял из 2 факторов - СЧ и манси. Надо для начала определиться, действовали они заодно или по одиночке. В случае действий по одиночке возникает множество вопросов с целями, СЧ и манси имели один и тот же мотив или у каждого мотив был свой. Если один и тот же, то получается, они были в сговоре, если разные, то получается совпадение исполнения преступления. При разных мотивах кто то из них действовал больше, кто то меньше? Менкв выполнил 70% работы, манси 30%? Они действовали каждый своим оружием? Менкв взял на себя одну часть группы, манси другую? Если манси и менкв были в сговоре, то о чем можно было 2м разным сущностям договориться? Какая от убийства 9 студентов у них обоюдная выгода? Какой вопрос решили обе стороны, выполнив уничтожение группы? Или каждый решил свой вопрос? Группа нарушила баланс в пищевой нише СЧ, а у манси  осквернила кладбище? Чем больше углубляешься, тем больше вопросов. Пусть Инна подробно на них ответит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 20.03.16 15:41
Цитата: Vika11 - 20.03.16 11:06
Инна, Вы не боитесь, что придется рассматривать ещё и гибридные версии, когда манси принимали активное участие в расправе?
Эту версию рассматривает Ветер .
Цитата: Sergei_VL - 20.03.16 12:55
Если бы манси были причастны, то поймите, это было бы самое слабое звено. Цепочку раскрыть было бы просто, они бы сами себя запалили, кто где был, во сколько, обыск вещей.
Манси в момент убийства находились рядом с перевалом . Это факт . Странно об этом напоминать...
Цитата: Sergei_VL - 20.03.16 12:55
В гибридную версию я тоже не верю. Т.к. "не верю" теперь надо расшифровывать, придется занудствовать)...
Я не разбираю гибридную версию , это версия Саши. Просто ответила тут на вопрос о полуменкве , потому что там не в тему.

Цитата: Sergei_VL - 20.03.16 12:55
Допустим гибрид состоял из 2 факторов - СЧ и манси. Надо для начала определиться, действовали они заодно или по одиночке.
Возможно 2 варианта- 1. Менкв охраняет территорию ХЧ ( свое логово) , охрана ее подразумевает прогнание оттуда любого , кто зайдет . Прогнать из палатки зимой - обречь на смерть. Манси зная это и слыша , что ребята идут туда ( Анямовы) не останавливают их , хотя прекрасно знают или могут предположить , чем это для них кончится. Т. е. в этом случае мы имеем умышленное бездействие.
2. Второй вариант хуже - манси идут за ребятами вместе с менквом ( если на фото у дерева он и если манси есть на фото ребят на маршруте) , а на ХЧ натравливают его  на ребят. Более им ничего делать не надо. Сценарий убийства тот же, он не изменяем ( в моей версии) . Только изменяется мотив.
Цитата: Sergei_VL - 20.03.16 12:55
Группа нарушила баланс в пищевой нише СЧ, а у манси  осквернила кладбище?
Этот вопрос возникает только по второму варианту и тут возможны следующие причины -- 1.ритуальное принесение ребят в жертву своим богам.2. Заход на запретную территорию ХЧ . Говорить о том , что гора не является священной , конечно можно , но не надо забывать , что Золотая баба , по преданию , спрятана именно где то в тех местах.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 20.03.16 09:27
Кто кого отбивал на последней и предпоследней странице у меня в теме. Не пересказывать же здесь! Там 2 варианта, прочитайте.
А по выходу из палатки... Он мог просто дернуть растяжку, а мог издать бормотание в 50 см от входа. Этого было бы достаточно.
Дело в том , что в изложенной вами версии нет и намека на желание менква утащить Зину , по вашей же версии он ее просто убил , как и планировал. И в вашей версии ВСЕ дошли до кедра живые , а тут вы пишите что не дошли... Поэтому понять что вы хотите сказать  довольно трудно...

Добавлено позже:
Далее в вашей версии вы также пишите , что менкв напал на палатку и завалил ее , с чем я согласна , а тут вы это опровергаете и говорите , что не нападал... ничего не понятно..

Добавлено позже:
 Вы постоянно меняете свою версию , выискивать все новые изменения , которые разбросаны по страницам обсуждений в вашей теме нереально... Изложите там новую версию , как вы сейчас ее представляете , тогда можно предметно обсуждать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 21.03.16 03:58
Гипотеза исследователей описывает процесс воскрешения в ином мире после гибели в этом. За основу принимается существование различных существ, которые неизвестны науке, но периодически появляются на Земле. Все странные случаи, по мнению Ланца, могут иметь корни в иных мирах.
Источник: http://www.vladtime.ru/nauka/478130 (http://www.vladtime.ru/nauka/478130) ©

http://www.vladtime.ru/nauka/478130 (http://www.vladtime.ru/nauka/478130)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 21.03.16 19:29
Цитата: a-lukynec - 21.03.16 03:58
Гипотеза исследователей описывает процесс воскрешения в ином мире после гибели в этом. За основу принимается существование различных существ, которые неизвестны науке, но периодически появляются на Земле. Все странные случаи, по мнению Ланца, могут иметь корни в иных мирах.
Источник: [url]http://www.vladtime.ru/nauka/478130[/url] ([url]http://www.vladtime.ru/nauka/478130[/url]) ©

[url]http://www.vladtime.ru/nauka/478130[/url] ([url]http://www.vladtime.ru/nauka/478130[/url])
Все,конечно,возможно. Но реликтовый гоминоид к этим существам не имеет отношения. Его место в зоологических таблицах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.03.16 20:21
Доктор Дэвид Рейч (David Reich) из Гарвардской медицинской школы в Бостоне (США), заявил, что эти первые расшифровки ДНК имели низкое качество и содержали ошибки и пробелы. Совместно с группой антропологов под руководством Сванте Паабо (Svante Paabo) из Института эволюционной антропологии Общества Макса Планка в Лейпциге (Германия) они провели новые, более полные расшифровки геномов неандертальцев и денисовцев. ДНК для расшифровки ученые получили из костей, найденных в Денисовой пещере.  Рейч и его коллеги опубликовали в журналах The Nature и The New Scientist новую сенсационную информацию: в ДНК денисовских людей им удалось обнаружить еще одну ранее неизвестную примесь от некой архаичной популяции гоминид. Эти неизвестные создания скрещивались с денисовцами около 30 тыс. лет назад, и это точно были не неандертальцы. Кем были эти таинственные незнакомцы - пока неизвестно. По предположению антропологов, им мог быть «азиатский» подвид Гейдельбергского человека, и тогда это еще одно откровение: до сих пор считалось, что H. Heidelbergensis вымер около 250 тысяч лет назад.
материалы "Научная Россия"
http://scientificrussia.ru/articles/syurpriz-v-dnk-denisovskogo-cheloveka (http://scientificrussia.ru/articles/syurpriz-v-dnk-denisovskogo-cheloveka)

Добавлено позже:
... считалось, считалось...
Кто нибудь просторы на север от оз.Байкал и севернее р.Амур на этот предмет обследовал? Если было столько видов гоминид, а останков в Сибири не так много, могут ученые наконец предположить наличие кладбищ как древних, так и современных. Но глубоко под землей или в определенных местах, в болотах или расщелинах. И наверное все же без крестов и полумесяцев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Laura - 21.03.16 21:02
Некоторые сообщения были перенесены в эту » (http://taina.li/forum/index.php?msg=436170) и  в эту » (http://taina.li/forum/index.php?msg=436161) темы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.03.16 09:36
Цитата: Инна369 - 19.03.16 23:02
Согласилась бы , если б  ребята покинули палатку через выход. Но они стали ее резать и вылетели пулей чуть ли не в чем " мать родила" , что говорит о нависшей смертельной угрозе. В противном случае нет смысла ни резать ее ни вылетать в чем были...
Вот наш парень подошел к палатке. Он мог на нее не нападать. Мог сидеть возле выхода, мог стоять. Мог вырвать из дырки торчащую трубу или чем была заткнута дыра, в конце концов. И куда вы побежите, если он стоит с той стороны где вход?

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 19.03.16 22:10
Я это к чему -- в случае охраны территории нападение и убийство ребят именно в том месте закономерно и логично. А если рассматривать мотив нападения как желание СЧ завладеть девушкой , то возникают некоторые вопросы - 1. Что мешало сделать это раньше ( тупил , боялся , не знал как - если взять за предположение трусоватость и неуверенность СЧ в себе , то позднее возникнет другой вопрос -- почему он тогда стал с ними драться , почему получив отпор и сопротивление не ретировался , а зверски всех убил ... И почему не взял Люду и не ушел с ней , ведь она была жива когда уже он всех убил , она была убита последней и наиболее жестоко . Если ему нужна была девушка , то непонятно зачем он это сделал , когда девушка уже была у него в руках , можно сказать... Представить , что ему нужна была именно Зина довольно сложно плюс возникает тогда другой вопрос - Зина умерла раньше последней четверки , зачем ему после ее смерти возвращаться к этой четверке и добивать ее... Короче , не знаю , но по мойму довольно проблемны версии с девушками в качестве цели СЧ...
Он понял, что ему оказано серьезное сопротивление и не смог смириться с тем, что на его территории женщину у него отбили. Он решил наказать этих двоих, в том числе и ее, она же тоже сопротивлчлась, да еще и орала. А когда поднялась к гряде, видимо звала на помощь, и помощь, по всей вероятности, была на подходе. Ему надо было заткнуть ее, чтобы их не заметили. Боялся, что снова догонят и отобьют. А может они видели его с ней на склоне, стоит верзила и оглоблей машет, подойди к нему, попробуй. А у ног полумертвая девушка лежит. Мог и навстречу ребятам пойти, вышедшим из лесу на подмогу, и таким образом оставить Зину, а та вверх немного еще проползла. А с четверкой и с ребятами под кедром рассправиться мог, что здесь такого, ну "забрало упало". Четверка ушла в ручей, а он за ней, по дороге завернул к костру, а там двое на дереве. Могло и так быть, могло и по другому.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 22.03.16 14:25
Цитата: Sergei_VL - 22.03.16 09:36
Вот наш парень подошел к палатке. Он мог на нее не нападать. Мог сидеть возле выхода, мог стоять. Мог вырвать из дырки торчащую трубу или чем была заткнута дыра, в конце концов. И куда вы побежите, если он стоит с той стороны где вход?
Он находился рядом со входом - однозначно , именно поэтому ребята и не могли им воспользоваться . Но завал задней части палатки , рваная  дыра недалеко от входа  , проколы ножом брезента палатки  и тот факт , что у ребят не было времени одеться , говорят о его внезапном нападении на палатку.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 22.03.16 09:36
Он понял, что ему оказано серьезное сопротивление и не смог смириться с тем, что на его территории женщину у него отбили. Он решил наказать этих двоих, в том числе и ее, она же тоже сопротивлчлась, да еще и орала.
У меня большие сомнения в том , что ребята смогли бы у него кого то отбить... У ручья , где они были вооружены палками , еще и финками , скорей всего , он разделал их под орех не моргнув глазом . Он спокойно убил 9 человек ,  , не поверю , что ребята вообще могли одержать над ним победу кого то отбив... нереально.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.04.16 09:42
О том, как стали делать слепки со следов и обнаружение СЧ в Калифорнии в 19 веке.
http://press.uchicago.edu/Misc/Chicago/079790.html (http://press.uchicago.edu/Misc/Chicago/079790.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: владимир михайлович - 28.04.16 19:20
То, что на известной фотографии СЧ - вероятность не большая. Не мог же фотограф сделать снимок и не понять, что он сфотографировал. Если бы был СЧ, наверно события и наше знание о них были бы много иными. Но снимок есть, и на нем похоже на СЧ существо. Думаю, это кто то из ребят изобразил именно СЧ. А в голову так поступить ему пришло как раз то, что тема имела обсуждение.  Опять же, отражение темы в боевом листке. Образно говоря, атмосфера была "наэлектролизованная" этим чудом. Случайно так оказалось, или специально кто активничал - кто знает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.04.16 21:37
В принципе правильно нащупали. Обсуждение то было, это точно. Тогда вопрос о СЧ гораздо больше обсуждался.

Добавлено позже:
Интересный момент. Раньше, когда я увлекался вопросом СЧ, было и книг больше, и форумов и даже видео. Все постепенно уничтожается, скрывается. Тему незаметно под замок.
Не могу найти студенческого видео конца 50х годов СССР! СЧ душит туриста, был такой юмористический ролик. Полез в Utube и на тебе- нету!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 29.04.16 22:38
Цитата: Sergei_VL - 28.04.16 21:37
Все постепенно уничтожается, скрывается. Тему незаметно под замок.
А и хто ж ето её, под замок-то?

Масоны?8-)
Мировое Правительство?*BOSS*
Космические Паразиты?*WASSUP*
Хто ?...=-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.04.16 01:54
Цитата: владимир михайлович - 28.04.16 19:20
То, что на известной фотографии СЧ - вероятность не большая. Не мог же фотограф сделать снимок и не понять, что он сфотографировал.
Быть может,понял. Мы просто не знаем об этом.

Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 29.04.16 22:38
А и хто ж ето её, под замок-то?

Масоны?8-)
Мировое Правительство?*BOSS*
Космические Паразиты?*WASSUP*
Хто ?...=-O
Например,эти:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.04.16 09:32
Цитата: Sagitario - 29.04.16 22:38
А и хто ж ето её, под замок-то?

Масоны?8-)
Мировое Правительство?*BOSS*
Космические Паразиты?*WASSUP*
Хто ?...=-O
Про космических паразитов не знаю, я не в теме. Массонам нужны только бабки, они навряд ли, мировое правительство, не знаю, есть ли оно вообще? Но у них, как и массонов, думаю, интересы похожие. А руководство страны вполне могло принять такое решение - "запретить СЧ"...)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 30.04.16 15:12
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.04.16 01:54
Например,эти:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B
Спасибо. Хорошая мысль. 
А что,  их интерес к теме СЧ как-то прослеживается в их проектных или информационных документах ?
В ежегодных докладах, скажем.
Решпектабельная контора, однако.
Не должны бы совсем ужо партизанскими методами орудовать.
Вроде как.

Цитата: Sergei_VL - 30.04.16 09:32
руководство страны вполне могло принять такое решение - "запретить СЧ"...)
Т.е. здравые и реалистичные предположения,         ни одного истинного Исследователя, полностью устроить не могут в принципе ?
 Правильно.  Я так и думал.

ЗЫ. Уж лучше бы на Космических Паразитов согласились. Про них можно было бы сказать: " А хрен их, рептилоидов, поймёт, зачем им это надо ! "
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.04.16 17:17
Цитата: Sagitario - 30.04.16 15:12
Т.е. здравые и реалистичные предположения,         ни одного истинного Исследователя, полностью устроить не могут в принципе ?
значение "здравые" для начала в данном контексте поясните.

Добавлено позже:
Насколько я могу обобщить большая часть обсуждения в данной теме сводится почти к гамлетовскому вопросу : существует или не существует. Вопрос поставлен так, что то, что не доказано официальной наукой (о чем судить сложновато, поскольку источник Википедия и еще несколько подобных сайтов, но, готов согласиться, что официальная наука не признает существования СЧ), что осталоные предположения, а заявки на них более, чем серьезные, определены как нездоровые. Я считаю, что проблема современного понимания этого явления в том, что вопрос поставлен в неправильной плоскости - не в доказано/не доказано, не утверждение/опровержение официального утверждения, а "здоровый/не здоровый. В этом случае смысл предположения о существовании теряется, поскольку отнесен тут же в разряд массового психоза, нагреваемого десятками лет, и не может быть противопоставлен научнному в качестве альтернативного предположения. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 30.04.16 17:44
Цитата: Sergei_VL - 30.04.16 17:17
значение "здравые" для начала в данном контексте поясните.
Значение " здравые" в данном контексте, это "соответствующие здравому смыслу".
Значение " здравого смысла" в данном контексте пояснять надо ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 30.04.16 18:15
Но как тогда быть со странными способностями оказывать давление на человеческую психику? Для примитивного существа это уже как-то чересчур. В уфологических кругах популярна версия о том, что йети приходят к нам из иных измерений. Существует некий Прамир, существа которого пошли по иному пути эволюции. Вместо интеллекта у них развивается чувственное восприятие, которое достигает невиданных, совершенно сверхъестественных высот. В наш мир они попадают случайно, и возможно даже сами того не подозревая.

http://emiltim.livejournal.com/6900.html (http://emiltim.livejournal.com/6900.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.04.16 18:51
Цитата: Sagitario - 30.04.16 17:44
Значение " здравые" в данном контексте, это "соответствующие здравому смыслу".
Значение " здравого смысла" в данном контексте пояснять надо ?
Надо
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 30.04.16 19:12
Тяжелый случай. Но хорошо. Подумаю над формулировками соответствующими случаю. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.04.16 19:37
Цитата: Sagitario - 30.04.16 19:12
Тяжелый случай. Но хорошо. Подумаю над формулировками соответствующими случаю.
*SORRY*
Вы очень любезны. Заранее благодарен.

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 30.04.16 18:15
Но как тогда быть со странными способностями оказывать давление на человеческую психику? Для примитивного существа это уже как-то чересчур. В уфологических кругах популярна версия о том, что йети приходят к нам из иных измерений. Существует некий Прамир, существа которого пошли по иному пути эволюции. Вместо интеллекта у них развивается чувственное восприятие, которое достигает невиданных, совершенно сверхъестественных высот. В наш мир они попадают случайно, и возможно даже сами того не подозревая.

[url]http://emiltim.livejournal.com/6900.html[/url] ([url]http://emiltim.livejournal.com/6900.html[/url])
Давление на психику может оказать и человек человеку (оба сапиенсы). Но я думаю, он давит на психику своим оригинальным способом, и не важно, кто к какому миру его отнесет, давление есть однозначно, отмечалось очевидцами не раз.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 01.05.16 01:15
Цитата: Sergei_VL - 30.04.16 19:37
давление есть однозначно, отмечалось очевидцами не раз.
На себе испытывали, или беседовали с очевидцами?
Неплохо было бы и про причну узнать, а то знаете ли, подойти к палатке и "надавить", оно надо?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.05.16 04:38
Цитата: Sagitario - 30.04.16 15:12
Спасибо. Хорошая мысль. 
А что,  их интерес к теме СЧ как-то прослеживается в их проектных или информационных документах ?
В ежегодных докладах, скажем.
Решпектабельная контора, однако.
Посмотрите список учредителей и президентов. Эта публика способна на все. Кстати, близка она и

Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 29.04.16 22:38
Масоны?8-)
Мировое Правительство?*BOSS*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.05.16 07:06
Цитата: BlackCat - 01.05.16 01:15
На себе испытывали, или беседовали с очевидцами?
Неплохо было бы и про причну узнать, а то знаете ли, подойти к палатке и "надавить", оно надо?
Очевидцы не раз отмечали, а так же многие исследователи, занимавшиеся СЧ. Вот такие у него методы воздействия, диалога с человеком у него не выходит, язык малопонятен. Воздействие на психику, заставляет делать человека разные непонятные действия. Не я придумал, не было бы примеров, не писали бы.. Насчет воздействия именно на дятловцев ничего пока доказать невозможно, ничего на это не указывает, косвенно возможно страх и выход без одежды.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 02.05.16 08:15
Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 07:06
Воздействие на психику, заставляет делать человека разные непонятные действия. Не я придумал, не было бы примеров, не писали бы..
Откуда такие сведения?
Чтобы воздействовать надо хотя бы подойти на несколько метров.
А я кроме нескольких мутных фотографий (потому что издалека) в истории изучения СЧ, на своем веку ничего не припомню.
Да и к тем фотографиям у специалистов вопросы.

А относительно этого
Цитирование
Относительно телепатических способнос­тей снежного человека, уместно вспомнить свидетельство одного из участ­ников экспедиций: «Мы шли теперь вдоль русла… Вдруг одновременно почувствовали на себе чье-то невидимое, но очень сильное воздействие. Разом у всех заболела го­лова. … Ощущение походило то на информационную перегрузку студента пе­ред экзаменом, …то на ощупывание мозга каким-то сканирующим устройством».
так здесь даже про визуальный контакт ничего не сказано.
Голова может заболеть и от каких нибудь особенностей воздействия данного места.
http://www.objectiv-x.ru/neizvestnye-suschestva/zapiski-o-snezhnom-cheloveke-chast1.html (http://www.objectiv-x.ru/neizvestnye-suschestva/zapiski-o-snezhnom-cheloveke-chast1.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: владимир михайлович - 02.05.16 08:41
Приходилось ли вам испытывать на себе психическое воздействие... не полноценных в умственном отношении людей? Вспомните свою реакцию, ощущение непредсказуемости и даже беспомощности и страха. От ступора: что делать?
СЧ, я думаю, поведением может быть похож на таких. Это не поведение нормального ребенка любого возраста, которое в основном предсказуемо и не удивляет/не пугает, даже не поведение животного, которое можно как то предугадать. Это не понятно что, от того и ужас.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 02.05.16 09:17
Цитата: владимир михайлович - 02.05.16 08:41
Приходилось ли вам испытывать на себе психическое воздействие... не полноценных в умственном отношении людей? Вспомните свою реакцию, ощущение непредсказуемости и даже беспомощности и страха. От ступора: что делать?
Ну если и приходилось, то я их хотя бы видел.
А идти по лесу, испытвать беспричинный страх и называть это воздействием СЧ, как то не приходилось.
В глухом лесу (или в каком либо удаленном от цивилизации месте) и так может быть жутковато, но это же не значит, что изза каждой елки на вас воздействует СЧ.

ps.
Ну и ставший уже традиционным вопрос:
Почему следопыты-манси, которые легко бы обнаружили медведя-шатуна (по мнению многих исследователей темы ПД), не могли обнаружить СЧ, или хотя бы следы его пребывания, жизнедеятельности?
И какой смысл манси скрывать факт присутствия СЧ в данном регионе?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.05.16 11:40
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: BlackCat - 02.05.16 09:17
Ну если и приходилось, то я их хотя бы видел.
А идти по лесу, испытвать беспричинный страх и называть это воздействием СЧ, как то не приходилось.
В глухом лесу (или в каком либо удаленном от цивилизации месте) и так может быть жутковато, но это же не значит, что изза каждой елки на вас воздействует СЧ.

ps.
Ну и ставший уже традиционным вопрос:
Почему следопыты-манси, которые легко бы обнаружили медведя-шатуна (по мнению многих исследователей темы ПД), не могли обнаружить СЧ, или хотя бы следы его пребывания, жизнедеятельности?
И какой смысл манси скрывать факт присутствия СЧ в данном регионе?
Black cat, если Вас действительно интересует тема СЧ, почитайте на эту тему побольше литературы. У меня дома есть и книги, есть они и в сети. Некоторые ссылки мы в соответствующих темах выкладывали. Здесь, на перевал1959, много где, есть куча тем про "гипноз" "мороку" "внушение". Я же не могу постоянно убеждать, как продавец кредитных карт в супермаркетах о преимуществе товара. Мы, сторонники версии со СЧ в основном руководствуемся такими же материалами из сети. У меня бабушка рассказывала, что видела сама в 1940г.  когда была маленькой, но проверить нет возможности, но могу предположить, что и врала. Про воздействие от нее не слышал.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 09:17
Ну если и приходилось, то я их хотя бы видел.
А идти по лесу, испытвать беспричинный страх и называть это воздействием СЧ, как то не приходилось.
В глухом лесу (или в каком либо удаленном от цивилизации месте) и так может быть жутковато, но это же не значит, что изза каждой елки на вас воздействует СЧ.
Воздействие СЧ может быть не только в страхе. Он скорее "морочит". Заставляет думать, как сам бы хотел. Я думаю, в его нынешнем положении в мире это даже как-то логично, чтоли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: владимир михайлович - 02.05.16 12:16
Мне кажется, мало кто сомневается в том, что манси правильнее всех могли предполагать или даже точно знали  ход событий.  Рассказывать об этом они для себя смысла не видели. Фактор человеческий... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.05.16 13:17
Да какой там медведь, он на гору не пойдет, на такую еще высоту, в ночи, ради того, чтобы ткнуться к 9 человекам? Совсем бешенный, инстинктов никаких, все до фени. Что он хотел? Следы бы точно остались, уж с человеческими, как в случае со СЧ, не спутали. ЧМТ, выявленные впоследствии у ребят, могли быть получены от ударов тупым предметом, как правило, по травмам это сверху или сзади. Это невозможно ситуативно в случае с медведем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 02.05.16 14:30
Цитата: владимир михайлович - 02.05.16 12:16
Мне кажется, мало кто сомневается в том, что манси правильнее всех могли предполагать или даже точно знали  ход событий. Рассказывать об этом они для себя смысла не видели. Фактор человеческий...
Хм. Интересно.
У них был шанс отсидеть за этого СЧ.
В этом смысл есть?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 13:17
Да какой там медведь, он на гору не пойдет, на такую еще высоту, в ночи, ради того, чтобы ткнуться к 9 человекам? Совсем бешенный, инстинктов никаких, все до фени. Что он хотел? Следы бы точно остались, уж с человеческими, как в случае со СЧ, не спутали. ЧМТ, выявленные впоследствии у ребят, могли быть получены от ударов тупым предметом, как правило, по травмам это сверху или сзади. Это невозможно ситуативно в случае с медведем.
У вас много литературы по СЧ.
А в интернете много материала по "медведям". В данном случае имею ввиду их повадки.

Вот если бы вы наряду с СЧ изучали бы повадки медведей, то знали бы что:

1. Медведь большой любитель ходить по возвышенностям выглядывая лосей.

К вечеру мог и с горы в лес спускаться.
Как мы уже знаем, и медведей и лосей в том регионе немеряно. Даже версии с лосями имеются.

2. Туристы прошли по перевалу оставив 2х километровый "след" запахов(по ветру).

Направление ветра на перевале надеюсь помните?

Имею ввиду, что медведь мог прийти и из леса.
Мог и за туристами.

Так что направлений появления медведя может быть как минимум 3 (три).

3. "... на такую высоту...". На какую высоту?

Ошибка всех противников медвежьей версии в том что они сравнивают медведя с людьми.

А вместе с тем забывают: То что туристы прошли за 2 часа уломавшись, медведю сделать за 10 минут не запыхавшись.
 
При скорости 20 км/ч. При том что он может развивать скорость и до 60 км/ч.

4. "Следы бы точно остались,".

Экож вам втемяшилось "следов крупного зверя не обнаружено"(с)

Ну и ставший уже традиционным вопрос:

Где следы 9 человек вокруг палатки?

Ну и "до кучи": А где следы СЧ? Он по воздуху чтоли летал или метлу с собой таскал(следы заметать)?

И еще насчет следов, ставший уже традиционным вопроc:

Если бы не было собак, что нашли бы поисковики во время поисков, кроме двух трупов под кедром?
(Даже при наличие следов-столбиков.)

Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 13:17
... ЧМТ, выявленные впоследствии у ребят, могли быть получены от ударов тупым предметом, как правило, по травмам это сверху или сзади. Это невозможно ситуативно в случае с медведем.
Это возможно.
В медвежьей версии всё написано.
И представлена мной картинка возможной реконструкции событий у палатки.

ps.
Даже отвечая на ваши вопросы видно что рейтинг(вероятность) медвежьей версии выше чем СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: владимир михайлович - 02.05.16 15:03
Шанс отсидеть был. И если бы они рассказали версию про СЧ, отсидели бы не только там, где положено, а еще и в дурке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 02.05.16 15:12
Цитата: владимир михайлович - 02.05.16 15:03
Шанс отсидеть был. И если бы они рассказали версию про СЧ, отсидели бы не только там, где положено, а еще и в дурке.
*JOKINGLY*

Невнимательно читаете.
Цитата: BlackCat - 02.05.16 09:17
Ну и ставший уже традиционным вопрос:

Почему следопыты-манси, которые легко бы обнаружили медведя-шатуна (по мнению многих исследователей темы ПД), не могли обнаружить СЧ, или хотя бы следы его пребывания, жизнедеятельности?
Если СЧ присутствовал в этом регионе, то манси должны были об этом знать.
Если же они знали то и доказательства представили бы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.05.16 15:59
Медвежью версию я принимаю вот в каком виде:
Было сильное потепление и медведь вылез побродить. В какой-то момент на его пути появились туристы, которые его пугнули. Он убежал, по дороге встретив хозяина леса. Тот его выслушал, покачал головой и пошел разбираться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 02.05.16 16:06
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 15:59
Медвежью версию я принимаю вот в каком виде:
Вид неважнецкий.
Если бы вы изучали данный вопрос, то знали бы, что современными специалистами доказано, что "медведь может подняться посреди зимы по непонятным причинам, и так же завалиться обратно".
Ну а в фильме Дроздова "Хозяин тайги"  автор конкретно говорит: "Бытует мнение,что все медведи осенью ложатся в спячку, однако это не так..."(с)
Дроздов -тот самый, который "В мире животных".
Тут уж сами понимаете... какие еще аргументы то?
Тем более от человека который в тему по медведям явно не углублялся.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 11:40
Воздействие СЧ может быть не только в страхе. Он скорее "морочит". Заставляет думать, как сам бы хотел. Я думаю, в его нынешнем положении в мире это даже как-то логично, чтоли.
Чтобы подобные вещи утверждать (или хотя бы предполагать) на полном серьезе, надо сначала разобраться с самой сущностью СЧ.
До сих пор неизвестно, действительно ли это человек(и следовательно мыслит как человек) или просто животное, большая обезьяна.
А следовательно думать как человек не может.
Даже если это и человек, то для того чтобы думать как человек, надо знать что такое цивилизация, а СЧ в населенных пунктах вроде как замечен не был.

А вообще животные или убивают для пропитания, или гонят чужаков из тех мест где считают себя хозяевами.
У них нет такого понятия, как "просто поиздеваться".
Поэтому опять же возвращаемся по кругу: Если это место обитания СЧ, то манси не могли не заметить следы его жизнедеятельности или просто следы.

В противном случае снова,  Менкв?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.16 19:49
Цитата: владимир михайлович - 02.05.16 08:41
Приходилось ли вам испытывать на себе психическое воздействие... не полноценных в умственном отношении людей? Вспомните свою реакцию, ощущение непредсказуемости и даже беспомощности и страха. От ступора: что делать?
СЧ, я думаю, поведением может быть похож на таких. Это не поведение нормального ребенка любого возраста, которое в основном предсказуемо и не удивляет/не пугает, даже не поведение животного, которое можно как то предугадать. Это не понятно что, от того и ужас.
В своей работе " О начале человеческой истории(проблемы палеопсихологии) " Б.Ф.Поршнев проводил прямые аналогии между рядом психических заболеваний у человека и особенностями психики реликтового гоминоида.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 16:06
До сих пор неизвестно, действительно ли это человек(и следовательно мыслит как человек) или просто животное, большая обезьяна.
Животное,но не обезьяна. А нечто третье,занимающее в биологической классификации место между человеком и обезьяной.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 16:06
А вообще животные или убивают для пропитания, или гонят чужаков из тех мест где считают себя хозяевами.
У них нет такого понятия, как "просто поиздеваться".
Неужели никогда не видели,как кошка забавляется с мышкой?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.05.16 20:03
Цитата: BlackCat - 02.05.16 16:06
Оффтоп (текст не по теме)
Вид неважнецкий.
Если бы вы изучали данный вопрос, то знали бы, что современными специалистами доказано, что "медведь может подняться посреди зимы по непонятным причинам, и так же завалиться обратно".
Ну а в фильме Дроздова "Хозяин тайги"  автор конкретно говорит: "Бытует мнение,что все медведи осенью ложатся в спячку, однако это не так..."(с)
Дроздов -тот самый, который "В мире животных".
Тут уж сами понимаете... какие еще аргументы то?
Тем более от человека который в тему по медведям явно не углублялся.

Добавлено позже:Чтобы подобные вещи утверждать (или хотя бы предполагать) на полном серьезе, надо сначала разобраться с самой сущностью СЧ.
До сих пор неизвестно, действительно ли это человек(и следовательно мыслит как человек) или просто животное, большая обезьяна.
А следовательно думать как человек не может.
Даже если это и человек, то для того чтобы думать как человек, надо знать что такое цивилизация, а СЧ в населенных пунктах вроде как замечен не был.

А вообще животные или убивают для пропитания, или гонят чужаков из тех мест где считают себя хозяевами.
У них нет такого понятия, как "просто поиздеваться".
Поэтому опять же возвращаемся по кругу: Если это место обитания СЧ, то манси не могли не заметить следы его жизнедеятельности или просто следы.

В противном случае снова,  Менкв?
Почитайте Гумилева чтоли для начала. Очень банальная мысль, но полезная для некоторых - человек не представляет своего бытия без цивилизации, в некотором смысле руководствуется коллективным разумом. Понятие "венец творенья" здесь рассматривается не как "хозяин природы", это вид, отделившийся и создавший свой мир. В этом контексте сравнение с обезьянами и другими животными не имеет смысла.
Вы закрепощены в своих понятиях, если выше обезьяны - значит должен подражать сапиенсу, с какой радости? То, что не находят останков или находят очень древние, тоже, наверное, о чем то говорит. Есть 2 разные точки зрения на вопрос: ОНИ живут как обезьяны, только умнее и ОНИ имеют некую свою альтернативную цивилизацию. Причисление их к неземному и потустороннему может говорить скорее о нелюбознательности исследователей: ведь были же рассказы и гипотезы о месте их постоянного обитания: старые штольни, горные заброшенные рудники, ямы, подземелья, пещеры. Там где-то возможны и кладбища.
Пытаясь объяснить их поведение думаю правильный ход будет - другая линия человека, параллельная, антагоничная, не имеющая проникновения, менее развитая, но имеющая некоторые способности. Аналогов этим способностям нет ни у людей, ни у животных. 

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.05.16 19:49
В своей работе " О начале человеческой истории(проблемы палеопсихологии) " Б.Ф.Поршнев проводил прямые аналогии между рядом психических заболеваний у человека и особенностями психики реликтового гоминоида.
+100
Очень верное направление, но с оговоркой, что это так выглядит глазами человека. Это не говорит о ошибке или какой-то кривизне развития. Но, именно такое поведение и напугало туристов.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.05.16 19:49
Добавлено позже:Неужели никогда не видели,как кошка забавляется с мышкой?
Скорее обезьяна гримасничает перед человеком, подражая ему. Они также дразнят собак и издеваются над кошками, отнимают котят, например. Но сейчас не об этом. У леших есть некий опыт о слабостях человека и некие инстинктивные приемчики.
Снова предложу перечитать про обезьяну Эдгара, старика, По. "Убийство на улице Морг"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 02.05.16 20:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.05.16 19:49
Неужели никогда не видели,как кошка забавляется с мышкой?
С живой мышкой?
Если с живой, то спросите у мышки, что она чуствует.

Если вы видели игру кошки с мышкой, то это не дикая природа.
Никогда никакой крупный зверь не будет играть с таким же крупным зверем.
Это враги.

Пищевую цепочку в природе никто не отменял и там каждый зверь очень хорошо знает свое место.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 20:03
Понятие "венец творенья" здесь рассматривается не как "хозяин природы", это вид, отделившийся и создавший свой мир. В этом контексте сравнение с обезьянами и другими животными не имеет смысла. Вы закрепощены в своих понятиях, если выше обезьяны - значит должен подражать сапиенсу, с какой радости?
Зачем подражать?
Вы не можете понять простой вещи: Даже если человек живет в дикой природе, то он будет животным и никаких сверхспособностей, развитого мозга, отдельных ветвей эволюции не будет, если он не будет это всё развивать и развиваться сам.
Для этого нужно такое же общество в котором каждый будет куда то стремиться и конкурировать.

Когда гоминоид живет в пещере, он никуда не развивается. Если это и ветвь, то тупиковая.
У него нет даже элементарных удобств, а вы говорите про какие то сверхспособности которые он получил от природы с бухты-барахты, да еще и пытаетесь представить его чем то разумным.
Он представляет из себя такое же животное, что и медведь, волк, лиса, лось и проч.

У змеи тоже есть способности воздействовать на жертву, ну не будете же вы утверждать что это что то сверхестественное.
Если на меня из кустов взглянет чудо-юдо, так и я тоже остолбенею от страха.

Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 20:03
Почитайте Гумилева чтоли для начала.
А вам для начала посоветую Маугли.
Ну или освежить в памяти известные подобные случаи когда человеческих детей воспитывали животные.

Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 20:03
Скорее обезьяна гримасничает перед человеком, подражая ему. Они также дразнят собак и издеваются над кошками, отнимают котят, например.
Попробовали бы отобрать котят у камышового кота, пумы, или даже льва.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 02.05.16 20:03
Причисление их к неземному и потустороннему может говорить скорее о нелюбознательности исследователей: ведь были же рассказы и гипотезы о месте их постоянного обитания: старые штольни, горные заброшенные рудники, ямы, подземелья, пещеры. Там где-то возможны и кладбища.
Ну вот и докатились до "человечков из горы".



Я так понимаю, что на мои вопросы по "медведю" в оффтопе на предыдущей странице вы отмолчались.

Ну так повторюсь снова:

А где следы "вашего" СЧ?

Полагаю, на это вы тоже отмолчитесь, потому, чтобы не задавать вопрос постоянно предлагаю:


Если следы СЧ имеют право быть на перевале и скрыты под снегом, то следы медведя имеют точно такое же право на перевале быть.



Цитата: Дмитрий Карягин - 02.05.16 19:49
В своей работе " О начале человеческой истории(проблемы палеопсихологии) " Б.Ф.Поршнев проводил прямые аналогии между рядом психических заболеваний у человека и особенностями психики реликтового гоминоида.
Ссылку прочитал.
Предлагаю обратить внимание.
Цитирование
Идея о суггестивных комплексах как основе возникновения речи и мышления привела лишь к большому набору нерешаемых проблем. В частности, Поршнев не смог осветить причины, по которым у кроманьонцев потребность «в различении звуковых суггестивных комплексов» начала «обгонять наличные речевые средства». Точно так же недоказуем тезис, что кроманьонцы были способны различать объекты манипулирования или оперирования. П. Куценков отмечает, что в данных тезисах происходит перенесение психических свойств современного человека в прачеловеческую древность.
Кроме того, в рамках темы про СЧ, остается открытым вопрос: Почему именно ветвь с особыми психическими свойствами сохранилась до наших времен?
Только потому что так хочется сегодняшним защитникам версии СЧ?

А может сохранилась как раз ветвь на более грубой ступени развития, и имеющая психические качества ближе к природным (животным) качествам, как наиболее подходящим для выживания в дикой природе.

Да и вообще, сохранилась ли какая то ветвь, при такой то малочисленности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.05.16 23:42
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48
С живой мышкой?
Если с живой, то спросите у мышки, что она чуствует.

Если вы видели игру кошки с мышкой, то это не дикая природа.
Никогда никакой крупный зверь не будет играть с таким же крупным зверем.
Это враги.

Пищевую цепочку в природе никто не отменял и там каждый зверь очень хорошо знает свое место.
Человек- не зверь. Приходя на лоно на природы,он "своего места" там не знает.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48

Ссылку прочитал.
Предлагаю обратить внимание.
"Поршнев не смог" . . . Поршнев дальше всех продвинулся в этом направлении. А другие либо продолжают болтать про "труд,превративший обезьяну в человека" , либо скатились к креационизму. То,что не смог Поршнев,надо смочь сделать современным ученым. Верное направление Поршнев указал.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48
Кроме того, в рамках темы про СЧ, остается открытым вопрос: Почему именно ветвь с особыми психическими свойствами сохранилась до наших времен?
Только потому что так хочется сегодняшним защитникам версии СЧ?

А может сохранилась как раз ветвь на более грубой ступени развития, и имеющая психические качества ближе к природным (животным) качествам, как наиболее подходящим для выживания в дикой природе.
Определения "особые" и "грубая" являются эмоционально-субъективными.  Можно и по другому назвать,сути дела это не меняет.
Ступень развития по сравнению с нами "более грубая" ,но психические качества при этом "особые" . Никакого тут противоречия нет. Тут эволюционное преимущество,позволившее реликтовому гоминоиду сохраниться как виду.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48
Даже если человек живет в дикой природе, то он будет животным и никаких сверхспособностей, развитого мозга, отдельных ветвей эволюции не будет, если он не будет это всё развивать и развиваться сам.
Для этого нужно такое же общество в котором каждый будет куда то стремиться и конкурировать.

Когда гоминоид живет в пещере, он никуда не развивается. Если это и ветвь, то тупиковая.
У него нет даже элементарных удобств, а вы говорите про какие то сверхспособности которые он получил от природы с бухты-барахты, да еще и пытаетесь представить его чем то разумным.
Он представляет из себя такое же животное, что и медведь, волк, лиса, лось и проч.
О терминах не спорят,о терминах договариваются.
Не нравятся "сверхспособности" ? Назовем "тупиковыми способностями" ,которые позволяют ему влачить жалкое существование на периферии человеческого ареала.
Конечно же это животное. Но не такое как медведь или обезьяна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 03.05.16 00:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.05.16 23:42
Человек- не зверь. Приходя на лоно на природы,он "своего места" там не знает.
"Приходя...".
Речь о СЧ, он там живет, а не "приходит".
Цитата: BlackCat - 02.05.16 16:06
А вообще животные или убивают для пропитания, или гонят чужаков из тех мест где считают себя хозяевами.У них нет такого понятия, как "просто поиздеваться".
Т.е. вы гоминоида всё за человека "держите"?
И уверены, что живя в природе, в пещере, в глухих буреломах он не знает "своего места в природе"?
Уверен, если вы пару месяцев поживете в дикой природе, то очень быстро сами узнаете, чем вы являетесь для дикой природы.
И поэтому не надо заблуждаться на сей счет.
В дикой природе выживают только потому что прекрасно знают свое место все: и человек, если оказался там волей судьбы, случая, и самое мелкое животное.
Страх быть съеденным сразу всё на свои места расставит.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.05.16 23:42
То,что не смог Поршнев,надо смочь сделать современным ученым. Верное направление Поршнев указал.
Вымерли уже "ваши" гоминоиды.
Чтобы при такой малочисленности найти партнера для продолжения рода, это сколько ж сотен верст надо отмахать.
Да еще надо знать куда идти.
У вашего "продвинутого" гоминоида ни компаса, ни карты, ни даже представления о том что земля круглая.
И сверхспособностями тут не поможешь.

А если у него такие способности какие вы ему приписываете, чтож он в такой же машине как вы не ездит и не живет в такой же квартире,
а пещеркой без удобств перебивается?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.05.16 23:42
Ступень развития по сравнению с нами "более грубая" ,но психические качества при этом "особые" . Никакого тут противоречия нет. Тут эволюционное преимущество,позволившее реликтовому гоминоиду сохраниться как виду.
Это у тех ископаемых палеоантропов кто на Тешик-Таш объедками питался "особые психические качества"?

А если среди них есть хотя бы какой то процент таких, то какое основание всем приписывать какие то "особые психические качества"?
Если эти качества и присутствуют, то так же как и у обычных людей, у одного на N - ное количество.

А если это так, то вероятность появления СЧ (с особыми психическими качествами) у палатки вообще низка.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.05.16 23:42
Конечно же это животное. Но не такое как медведь или обезьяна.
Имеющиеся фотографии, пока никаких кардинальных отличий не показывают, а особые способности, фотография к сожалению, не передает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.05.16 04:46
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48
Никогда никакой крупный зверь не будет играть с таким же крупным зверем.
Это враги.

Пищевую цепочку в природе никто не отменял и там каждый зверь очень хорошо знает свое место.
Ага, *POPCORN* BlackCat ... вам надо почаще на природе бывать : ! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=JE-Nyt4Bmi8#)

А уж про это весь мир знает : https://www.youtube.com/watch?v=1xAa3XGxiP0 (https://www.youtube.com/watch?v=1xAa3XGxiP0)

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48
Вы не можете понять простой вещи: Даже если человек живет в дикой природе, то он будет животным и никаких сверхспособностей, развитого мозга, отдельных ветвей эволюции не будет, если он не будет это всё развивать и развиваться сам.
Это чё за бред ? Типа все иноверческие народы (до принятия ими христианства), живущие в лесах тысячелетиями, ведущие полукочевой и кочевой образ жизни , в полном язычестве - это животные были ???  =-O

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48
А где следы "вашего" СЧ?
Это вам на стр. №2 надо вернуться в этой теме ... там я для вас всех лично, всё разложил по полочкам (про следы) ещё осенью 2013 г..

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48
Если следы СЧ имеют право быть на перевале и скрыты под снегом, то следы медведя имеют точно такое же право на перевале быть.
Опаньки ! А там как раз следы С.Ч. во всём своём великолепии , а вот буромедвежачешатуновых ни одного нет  *NO*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 03.05.16 00:18
Вымерли уже "ваши" гоминоиды
Рановато радуетесь ... ещё встречаются сии создания, но не в таком количестве как ... хотя бы лет 150 назад.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 03.05.16 00:18
А если у него такие способности какие вы ему приписываете, чтож он в такой же машине как вы не ездит и не живет в такой же квартире,
а пещеркой без удобств перебивается?
Пардон муа ... , а неандертальцы живущие в пещерах это хто были ? Животные ? А почему они на "джипариках" не гонялись за мамонтами ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.05.16 05:36
Про паронормальные способности. Сидя перед телеком, компом, гуляя по супермаркетам, проводя время в автосервисе, бухая в компании, занимаясь научной диссертацией, и т.д. человек вряд ли сможет ожидать открытия "третьего глаза". Думаю, изначально эти человеколюди могли иметь задатки передачи некой информации, а то и эмоций, телепатически и развить их. Лучше всего они развиваются как раз в такой среде, в какой СЛ жили столетиями. Ночной образ жизни, скрытый от всех глаз, подземные ходы, попытка спрятаться от человека, желание таким образом сохранить род. Если ты живешь во тьме, возможно общение с себе подобными визуально будет затруднительно, делается упор на слух и обоняние, а если не хочешь себя выдать, тогда как? Они и сами так возможно общаются, ну и у человека порой сигнал проходит. Пугают и сами боятся, но часто страх у них не всегда сиюминутный, наоборот, они осмеливаются "морочить" человека, гипнотизировать, могут и напасть, да и зачастую не желая встретиться с очевидцем, спокойно "с достоинством" уходят.
Но часто ведь и люди обладают способностями к внушению другим, лечению. Я уже приводил пример индийских садху. Они, глядя на человека, могут причинить ему головную боль. А почему они не могут внушить страх? Говорят на Тибете есть подобные практики. Это все способности. Другое дело, не на каждого человека возможно воздействовать телепатически, хотя развить можно в каждом.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.05.16 05:45
Цитата: BlackCat - 03.05.16 00:18
Вымерли уже "ваши" гоминоиды.
Живы они , мёрзнут только зимой *ROFL*  :  [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.05.16 05:59
Про медведя уже говорили.
Трагедия состояла из 2х смысловых частей: исход из палатки и события в лесу. Намного логичнее предположить, что действовал один и тот же фактор в 2х этих разделах. И если исход из палатки был по какой то причине, то события в лесу должны говорить о ней далее. И если события в лесу произошли от какого то фактора, то несомненно, что тот же фактор выгнал их из палатки. Так вот медведь, конечно, мог и выгнать их из палатки, маловероятно, но допустить можно, а вот с картиной в лесу это связать сложно. 4 человека сброшены в овраг со сдавленными травмами, трое возвращались на склон, грубо говоря, побиты и т.д. Ни одного  полноценного следа медведя нет. Манси, которого драл медведь, по одному трупу в течении 10 мин. сделал бы заключение. Все.
Не надо тут, пожалуйста, опять про мишку. Это фейк, придуманный КГБ в 90е с целью проверить внушаемость любой идиотической идеи народу на примере шумихи с дятловцами. Не ведитесь, если Вы не из органов, конечно.  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 03.05.16 10:37
Цитата: З.Г.В. - 03.05.16 04:46
А уж про это весь мир знает : https://www.youtube.com/watch?v=1xAa3XGxiP0 (https://www.youtube.com/watch?v=1xAa3XGxiP0)
Вокруг то понаблюдайте иногда и задумайтесь.
Если не понимаете, так поясню:
Это не дикая природа, вокруг клетки и у животных есть гарантированная кормежка.
Им ее не надо добывать.
Если бы это было в дикой природе, так "ваш" Тимур рядом с Амуром и минуты бы не прожил.

Отсюда, и пример ваш ниочем.

Цитата: З.Г.В. - 03.05.16 04:46
Ага,  BlackCat ... вам надо почаще на природе бывать :
И что?
Вы часто бываете на природе и наблюдаете подобное?
Случается, чтож.

Но как и в комментах про Амура и Тимура сказано:
Цитирование
Ситуация, конечно, необычная, удивительная, феноменальная!
Слова "необычный", "удивительный", "феноменальный" от слова "реальный"(реальная природа) отличаете?

Можно и поиграть, если часто встречаются.
Привыкли уже, там и корабль стоит неподалеку, и джип.

Да и собачатинку то белый медведь не шибко жалует. В основном ластоногих употребляет.
Случается грабит склады, но вред от него не слишком большой.

Так что ваш пример с белыми медведями для дикой природы тоже не характерный.




Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 03.05.16 04:46
Это чё за бред ? Типа все иноверческие народы (до принятия ими христианства), живущие в лесах тысячелетиями, ведущие полукочевой и кочевой образ жизни , в полном язычестве - это животные были ???
Так это народы.
В социальной группе есть развитие за счет конкуренции.
Я об этом уже говорил тут, ранее.
А о СЧ это не скажешь.

Оппоненты пытаются доказать какие то "особые психические способности" у СЧ.
И даже у "иноверческих народов..." этих особых психических способностей не было.
Разве что шаманы были.

Если вы рассматриваете народы первобытнообщинного строя, так они мало чем от животных отличались.
Так что "до принятия христианства" понятие очень, очень растяжимое.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 03.05.16 05:59
Манси, которого драл медведь, по одному трупу в течении 10 мин. сделал бы заключение. Все.Не надо тут, пожалуйста, опять про мишку.
Я "медведя" в данном топике приводил лишь в сравнение, для лучшего понимания.
Ибо всё познается в сравнении.

Вы когда участвуете в драке, то обязательно подставляетесь под удары или все таки пытаетесь увернуться?

И при чем тут "манси которого драл медведь"?
У вас каждая стычка с медведем (или между людьми) соответствует программе расчитанной на компьютере?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 03.05.16 05:59
Так вот медведь, конечно, мог и выгнать их из палатки, маловероятно,
Так я про этот процент вероятности тут уже неделю никак узнать не могу.
Вы бы хоть обосновали чтоли, ПОЧЕМУ маловероятно.
Иначе это пустопорожнее заявление.

Например, профессиональный охотник (в живом общении, на работе), на вопрос, "Что ты будешь делать в этой ситуации?" (нападение медведя), ответил:

"А что тут еще делать? Ружья нет.
Давать отмашку да уходить из палатки.
Не прятаться же в палатке как дети под столом или кроватью и дожидаться когда медведь на палатку бросится."

Цитата: Sergei_VL - 03.05.16 05:59
а вот с картиной в лесу это связать сложно. 4 человека сброшены в овраг со сдавленными травмами, трое возвращались на склон, грубо говоря, побиты и т.д. Ни одного  полноценного следа медведя нет.
А я к картине в лесу медведя и не "привязывал".
Охотник со стажем сказал: "Даже самый голодный шатун, более чем на 3х человек не бросится."
Потому, получивши лыжей по хребтине, медведь от платки и ушел.

Вы хоть конечные выкладки медвежьей версии то почитайте.
А то к своим выкладкам отсылаете, а по медвежьей из пустого в порожнее переливаете уже не один месяц.

Цитата: Sergei_VL - 03.05.16 05:59
Ни одного  полноценного следа медведя нет.
Зато "полноценный след" СЧ имеется.*JOKINGLY*
Один на всём склоне.
Широко шагал видемо.
Или летал летал вокруг палатки, да устал и на одну ногу привстал отдохнуть.

ps.
Про "ваши" следы по 2й странице, тоже ответ готов.
Опубликую позже, когда кто нибудь добавит сообщение.
Ибо не хочу загромождать данное сообщение.

Цитата: Sergei_VL - 03.05.16 05:59
Не надо тут, пожалуйста, опять про мишку. Это фейк, придуманный КГБ в 90е с целью проверить внушаемость любой идиотической идеи народу на примере шумихи с дятловцами.
Мишек много в природе, а СЧ кроме мутных фотографий да пары-тройки (тоже "мутного" видео) мало.
Так что этот фейк СЧ, это и есть внушаемость идиотической идеи с помощью этих мутных видео и фоток.*JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.05.16 15:04
Black cat,
во всех темах со СЧ люди пытаются представить ситуацию, если бы палатку "пошатал" СЧ. Идет ситуативное рассмотрение - как группа разделилась, как кто погиб. Одна из целей доказать, что считающееся мифическим существо реальное. "Считается" - значит неодобрено большинством ученых, поскольку док-в нет. Версия неубедительна на основании того, что существо не доказанное, а версия с медведем неубедительна, поскольку существо, наоборот изучено, и чтобы там нового медведю не приписывали, убедительной она не станет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 03.05.16 15:21
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 03.05.16 15:04
а версия с медведем неубедительна, поскольку существо, наоборот изучено, и чтобы там нового медведю не приписывали, убедительной она не станет.
Я нового не приписываю. Я просто пытаюсь объяснить людям что есть множество вариантов развития ситуации стычки у палатки.

Когда люди говорят что "знают какие травмы наносит медведь", то они как бы не понимают(или не хотят понять в принципе), что ситуации бывают разные и ни один компьютер это не расчитает.

Тем более в темноте или при скачущем свете фонарика, в метель.
Для них, почему то, любая стычка должна закончится откушенными руками, ногами и проч.

Версия СЧ тоже убедительной не станет.
Надо хотя бы со следами разобраться.
На вопрос уже несколько дней ничего убедительного в ответ не слышу.
Да и в ваших трудах убедительного негусто, мягко скажем.

Цитата: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
Что там (на перевале) произошло между ними - мы не узнаем скорее всего уже никогда. Лично сам я считаю - виноваты были сами ребята, как это не печально звучит. Остаётся только рассматривать последствия трагедии.
Не могли бы обосновать, чем же виноваты ребята, которые поднялись на пустынный склон горы и установили палатку?
Тем что прошли 2 км по горе?
Там ни веточки не поломать, и даже потревожить безмолвие громкими песнями невозможно. На таком ветру не распоешься.

Интересно так, сделать пустое заключение и сразу перейти к "последствиям трагедии".

Цитата: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
1) Оторванные растяжки у палатки - могли оборваться если на них (или на саму палатку) было воздействие очень большой нагрузки - бесспорно.
Легко оспаривается.
Растяжки могли замерзнуть(от "того же" влажного снега) и просто поломаться изза воздействия ветра на палатку.
А почему поломались не все одинаково, так аэродинамические усилия здесь расчитать сложно.

Цитата: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
2) Одиночные порезы ножом (ножами) из нутри палатки - точнее сказать те, кто находился внутри палатки наносили удары ножом в разных местах. Для чего ? Сам собой напрашивается овет - для самообороны. Пытались обороняться и нанести травму тому кто был снаружи.
У кого ответ напрашивается "сам собой" только у вас?
У меня как то НЕ напрашивается.

Цитата: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
2)Пытались обороняться и нанести травму тому кто был снаружи.
Это по крыше то?
"Тот кто был снаружи" летал чтоли?
Или стучал лапой по крыше палатки?

А что делали в это время, те кто находился вне палатки?

Цитата: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
Каким образом можно проломить кости черепа не повредив кожных покровов ? Все твёрдые предметы (камни, приклады ружей, палки и т.д.) отпадают. Ясно одно - удары были мощные, но чем то "мягким". Сожмите кисть правой руки в кулак, поставьте (образно) перед собой арбуз, и ребром кисти нанесите по нему удар ... если у Вас хватит силы, результат будет очевиден.
Мощный и "нежесткий" предмет - предплечье (лапы или руки).
Либо валенок на ноге, или даже одетый на руку. Других "подходящих" предметов там нет.

Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Теперь возьмите пожалуйста линейку и на фотографии измерьте длину и ширину отпечатка ступни ( при измерении длины учитывайте, что след немного длиньше чем сама ступня). ... Ну и как ? Впечатляет ?
А где вы видите собственно "саму ступню".
Это валенок или унты.
А 40 см для валенка вполне подходит.
У меня зимние башмаки 30см по подошве.
А ступишь в снег, так след и будет 35 см, а то и более.

Ничего впечатлительного нет.
И делать заключения о присутствии СЧ по одному следу... это уж извините.

Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Про следы уходящей из палатки группы Дятлова я описал выше, а вот на счёт следов заглублённых ниже уровня наста ...
Это почему же "ниже уровня наста"?

В этом месте склона могло быть углубление, где надут снег и наст еще не сформировался.

И даже ваши дальнейшие слова могут быть этому подтверждением.

Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
как не крутите, но следы эти оставлены гораздо позднее чем следы ("столбики") группы Дятлова. Т.е. они - разновременные. И разница во времени ни минуты и часы, а много - много дней. Не исключено, что эти заглублённые следы оставлены буквально за сутки до прихода сюда поисковиков
И что хотели сказать?
Что СЧ вернулся посмотреть на место преступления?
Совесть его замучала?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 03.05.16 15:45
Цитирование
Теперь представьте себе, что вы — инопланетянин, способный создать биоробота. И вы храните в труднодоступных районах Земли какие-то ценности. Может, запасы топлива для летающих тарелок. Или что-то прячете от галактической таможни. Поскольку прилетаете не так уж часто, то вам нужны сторожа. Большие, сильные и лохматые (чтобы не замёрзли).
Естественно, вы этого самого биоробота создадите. В ограниченном количестве, чтобы не привлекать внимания землян. Отработанные экземпляры будете утилизировать — вот и не найдут ни костей, ни шкур.
  Каким образом йети осуществляет свои сторожевые функции, если у него нет оружия? С помощью ментального воздействия, разновидности гипноза. Недаром же многие свидетели рассказывают о безотчётном ужасе при встречах. Казалось бы, в руках — винтовка, бояться незачем, но биоэнергетическое излучение всё равно заставляет. Оно настолько сильное, что потом ухудшается здоровье.
http://xperehod.com/snezhnyj_chelovek__chelovek_li_-76.html (http://xperehod.com/snezhnyj_chelovek__chelovek_li_-76.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 03.05.16 15:59
В ссылке, есть фото, кадр из известного ролика.
Если вы смотрели ролик, то знаете, что те кто снимал, даже бежали за этим существом.
Как же инопланетяне прокололись то c гипнотизирующим воздействием одного(или нескольких) "биоробота"?
А ну как этот "неполучившийся биоробот" (да по закону подлости) пропустит к секретам инопланетян.
Обнаруженное топливо для тарелок (это же бросок любой цивилизаци на тысячи лет вперед), или например спрятанные от галактической таможни ценности...
Такая незадача...

Другой вопрос.
Если с такого расстояния (как в упомянутом фильме, ролике) воздействие не ощущается.
Тогда на каком расстоянии с СЧ встречались т.н. "многие очевидцы"?
И что, до сих пор не могут точно объяснить его параметры?

В конце концов "ментальное воздействие" ничего по ПД не объясняет.

Если он владеет "ментальным воздействием" так туристы не поняли чтоли, что надо делать, куда идти?
Потому и были убиты?
А если так, то какое же это воздействие... опять прокол инопланетян... уже второй?
А если таких "неполучившихся биороботов" десятки, сотни... инопланетяне их выловить и утилизировать не могут чтоли?
Это ж какой риск для топлива и ценностей.
Так, ценностями, скрываемыми от галактической таможни не рискуют.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.16 11:10
И еще один важный момент с моей т.зрения. Это метель. СЧ, изначально стараясь быть "невидимкой", выбрал именно этот момент для сокращения дистанции. Его появления связаны с дождем, туманами, короче, плохой видимостью местности. Он должен подойти и удалиться незаметно. Темень и низовая метель не давали возможности туристам следить за ним. Только при наличии этого фактора он мог появиться на склоне.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 11:31
Цитата: BlackCat - 03.05.16 10:37
И что?
Вы часто бываете на природе и наблюдаете подобное?
Случается, чтож.
А ни чё ! Вам и говорят про то ж, что в и в дикой природе всякое случается и такое, когда хищник с жертвой в мире находятся. А уж причины разные могут быть или про это вы забыли "знаток" природы ? Вам для кругозора :
https://www.youtube.com/watch?v=LFBb6qRh0lM (https://www.youtube.com/watch?v=LFBb6qRh0lM)
https://www.youtube.com/watch?v=uM1eeR1OylQ (https://www.youtube.com/watch?v=uM1eeR1OylQ)
https://www.youtube.com/watch?v=jzyFcMfrEQU (https://www.youtube.com/watch?v=jzyFcMfrEQU)
"Никогда не говори - "Никогда" !"
А то видите ли :
Цитата: BlackCat - 03.05.16 10:37
Если бы это было в дикой природе, так "ваш" Тимур рядом с Амуром и минуты бы не прожил.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 03.05.16 10:37
Так это народы.
В социальной группе есть развитие за счет конкуренции.
Да вы чё !? А перечислите нам пжлст : какое развитие (отличие в развитии) было у инородцев начиная с конца 2-го тыс. до н.э. и до позднего средневековья (16 в. н.э.) ??? Кроме смены бронзовых (костяных) наконечников на железные какие у них глобальные перемены в быту, религии, культуре вообще произошли за 2,5 тыс. лет ??? Одичали ? Дар речи потеряли ? Шерстью обросли ? Из родовых общин в стада превратились ?
А то видите ли :
Цитата: BlackCat - 02.05.16 20:48
Даже если человек живет в дикой природе, то он будет животным и никаких сверхспособностей, развитого мозга, отдельных ветвей эволюции не будет, если он не будет это всё развивать и развиваться сам.
(я Вам по секрету скажу ... человек просто вымерет один в глухом лесу если не будет иметь потомства, оставаясь до той самой смертушки - обычным Homo sapiens(ом), а ни каким не животным в Вашем понятии ) :-X
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.16 12:00
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:59
Если с такого расстояния (как в упомянутом фильме, ролике) воздействие не ощущается.
Тогда на каком расстоянии с СЧ встречались т.н. "многие очевидцы"?
И что, до сих пор не могут точно объяснить его параметры?
Если он владеет "ментальным воздействием" так туристы не поняли чтоли, что надо делать, куда идти?
Потому и были убиты?
Вопрос из серии: "а почему тогда бог допускает воровство и убийства раз он любит людей?")))))
СЧ - это не какая-то включенная на резонанс установка с радиусом действия. Телепатическая передача. Стоят трое охотников в лесу. СЧ где-то недалеко. Он "стучится" к кому-то одному (может ко всем) , так вот двое других ничего не ощущает и на панику третьего говорят что "он гонит". Какой посыл он дает, это его дело, настроение. Был случай когда дети не испугались его, а по одной легенде кто то из пропадавших детей рассказывал, что видел и играл с человеком - медведем. То есть, посыл был добрый.
Что касается туристов. Мы сейчас не можем предполагать точно, какая была их личная реакция на него: страх, агрессия, эйфория, - это бессмысленно обсуждать. Наверное, прециндент был, и может с ледорубом. Если все сложилось неудачно, и туристы погибли, значит мог быть посыл отрицательным, просто пугание, демонстрация силы. Куда они пошли, это их решение, а вот то, что четверка не смогла отойти далеко от места костра и вообще найти выход из ситуации, говорит скорее о некоем его методе "давления". Ну тьма кромешная, понять можно, что будь это Шарм Эль Шейх, ничего бы у него не вышло.
О силе и могуществе. Повторяю, отчасти такой исход - стечение обстоятельств. То есть, может бы он и хотел рассправиться со всеми, но в другой ситуации кто б ему дал? Не думаю, что какое либо внушение играло настолько важную роль. Есть объективные природные причины, естественно ставшие преимуществом СЧ. Ориентация в лесу, нулевая видимость, выбранный им вид оружия, темнота,холод, плохая экипировка туристов, воздействие эмоциональное друг на друга при виде погибших товарищей.

Добавлено позже:
Параметры СЧ со слов очевидцев 19в. 20в. 21в.из множества регионов как раз удивительным образом совпадают. Совпадают и особенности поведения, повадки и много чего. На основе корелляции расказов, в которых никоем образом не могло быть взаимствование и появилась гипотеза о реальном существовании СЧ.
Рост: у молодых и самок небольшой, у "матерых" 2,5 и даже немного выше, в южных регионах сходный с обычным человеком.
Мускулатура: очень хорошо развита
Голова: от конусообразной, иногда сагитальный гребень, до круглой, но сзади вытянутой
Шея: втянута в плечи
Глаза: красные
Часто сутулый, конечности крупные, передвигается бесшумно, и т.д, цвета шерсти, характер покрова и пр.
Люди, в 50е годы описывавшие их на Памире никогда не вилели Патерсона и его фильм. Кочевые монголы, Охотники с Дальнего Востока даже не знают где находится Карелия и Финляндия, а тем более их фольклор и рассказы их стариков. Как же особенности характера, такие, как злость, пение, бесшумность, внушение могут совпасть? Пусть это разные виды СЧ, но порода одна...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 12:57
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:21
Не могли бы обосновать, чем же виноваты ребята, которые поднялись на пустынный склон горы и установили палатку?
BlackCat, мы тут (в этой теме) мульон раз повторяли за эти 2,5 года - "Ребята зашли в чужие владения" , как выражалась Инна369 - "Они зашли на территорию ЕГО логова", я многократно повторял (писал), что "Что то произошло в районе лабаза ...". Вы же ещё 2 года назад об этом знали, забыли или притворяетесь ?

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:21
Растяжки могли замерзнуть(от "того же" влажного снега) и просто поломаться изза воздействия ветра на палатку.
А почему поломались не все одинаково, так аэродинамические усилия здесь расчитать сложно.
ахахахаа  *ROFL* Круто !!!  *ROFL*
Это верёвки могли от "замерзания" , "влажного снега" ... поламаться ???  *ROFL*
BlackCat Вы с внутренними стойками внешние растяжки не перепутали случайно ? Нет ?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:21
У кого ответ напрашивается "сам собой" только у вас?
У меня как то НЕ напрашивается.
Всё сказали ?
Жду с нетерпением продолжения вашего ответа на вопрос : "Для чего ребята наносили именно удары ножами в полотно палатки (а не разрезы)  изнутри палатки если не для самообороны ?"  *POPCORN*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:21
Это по крыше то?
"Тот кто был снаружи" летал чтоли?
Или стучал лапой по крыше палатки?
Ага, именно по крыше  *YES*
Т.к. палатка находилась в откопанной снеговой яме и её борта были закрыты стенками той ямы ... учите матчасть  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:21
Мощный и "нежесткий" предмет - предплечье (лапы или руки).
Либо валенок на ноге, или даже одетый на руку. Других "подходящих" предметов там нет.
"Чем дальше в лес, тем больше дров". *JOKINGLY*
Ах вот это как было ! Это Менкв (С.Ч.) в валенках на ребят напал не забыв на руки надеть вторую пару валенок (вместо боксёрских перчаток) ... и продемонстрировав ребятам несколько приёмов из карате - удалился восвояси ... Занавес !  *ROFL*

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Про следы я Вам отвечу вечером - уезжаю я. Извините.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: a-lukynec - 04.05.16 13:34
Именно эта тема стала ключевой на Конференции уфологов в Леоминстере в октябре 2015 года.

Всё больше охотников за йети сообщают об оранжевых шарах или быстро двигающихся огнях. Кто-то подумает, что, возможно, это явление природы. Однако также известно,  что шары встречались в местах, где замечен йети.

Знаменитый охотник за снежным человеком Билл Брок первым выступал на конференции и первым затронул идею многомерных порталов. Господин Брок сослался на недавнее сообщение НАСА, что магнитные порталы вполне могут существовать. Он также отметил, что начал верить в такие порталы, когда путешествовал по Западной Вирджинии, изучая Мотмена (человека-мотылька).

Неужели магичесикие лучи переносят снежного человека?

Участник встречи Билл Пеннинг заявил, что это возможно. Он рассказал, при первой встрече с йети что-то большое в лесу сотрясло землю и быстро исчезло. Кроме того, Пеннинг нашел следы, которые указывали на то, что какое-то существо появилось позади бегущего оленя, поймало его и затем исчезло, так как следы прерывались в одном месте.

Коллега Пеннинга Ронни ЛеБланк сообщил, что видел оранжевые шары в тех же местах.

http://paranormal-news.ru/news/snezhnyj_chelovek_prikhodit_v_nash_mir_iz_portalov/2015-11-16-11544 (http://paranormal-news.ru/news/snezhnyj_chelovek_prikhodit_v_nash_mir_iz_portalov/2015-11-16-11544)

Лично мне понравилась сказочная, но красивая гипотеза, которую мы придумали сообща у ночного костра в одной из аномальных зон. Снежные люди – это стражи, которые охраняют порталы между нашим и другими мирами. Как говорил известный французский исследователь непознанного Жак Валле – пути в мистическую страну Магонию, войти в которую можно только один раз, ибо пути назад уже не будет.


https://www.proza.ru/2012/01/21/1558 (https://www.proza.ru/2012/01/21/1558)

Криптозоологи выдвигают несколько гипотез происхождения снежного человека. Одни предполагают, что это пилоты инопланетных кораблей. Другие думают, что йети - гости из параллельных миров. И та, и другая версии допустимы применительно к этим местам. Их необычность подтверждается рассказами жителей о неопознанных летающих объектах, якобы взявших пробы грунта в окрестностях Каскиново: там видели странные ямы-скважины «без дна», находили небольшой металлический «камешек» неизвестной структуры весом с килограмм. Кроме того, местные жители верят, что километрах в четырех от поля Азямка, где был замечен НЛО, имеется проход в параллельный мир.


http://mediazavod.ru/articles/daily/proisshestviya/109063/ (http://mediazavod.ru/articles/daily/proisshestviya/109063/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: salana45 - 04.05.16 14:40
Цитата: BlackCat - 03.05.16 10:37
Например, профессиональный охотник (в живом общении, на работе), на вопрос, "Что ты будешь делать в этой ситуации?" (нападение медведя), ответил:

"А что тут еще делать? Ружья нет.
Давать отмашку да уходить из палатки.
Не прятаться же в палатке как дети под столом или кроватью и дожидаться когда медведь на палатку бросится.
Во-во, о чем я и говорил в соседней теме про медведя: послушай охотника, и сделай наоборот. Ибо охотник и не человек уже, а придаток к ружью, нет ружья - нет и человека,  все, караул, все пропало, что тут еще делать-то, бежать надо! Хуже и вредней совета дать просто невозможно. Мишка даже если и не собирался нападать (что само по себе редкость), может просто мимо проходил по своим медвежьим делам, то при виде удаляющихся спин с большой долей вероятности это сделает. 

Ну, а что делать-то тогда? Да просто вылазишь толпой из палатки и орешь, дубасишь в ведра и по печке чем бог послал, машещь руками и т.д., стоя плотной стеной рядом друг с другом. Можно над головой что-то объемное поднять, те же рюкзаки. Медведь на что-то неизвестное больше себя никогда нападать не будет, а при таком шуме сам стопудово сбежит, даже будучи голодным, а тут толпа в 9 человек, сколько шуму можно наделать! А этот товарищ советует им бежать... Интересно, с какой скоростью? Мишка с места 50-60 км/час дает... Беги, Форест, беги.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 16:48
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: salana45 - 04.05.16 14:40
Во-во, о чем я и говорил в соседней теме про медведя: послушай охотника, и сделай наоборот. Ибо охотник и не человек уже, а придаток к ружью, нет ружья - нет и человека,  все, караул, все пропало, что тут еще делать-то, бежать надо!
Вот именно ... Просто у BlackCat(а) друзья "охотники - медвежатники" такие, и ихние советы он ещё тут распространяет. Насмотрелся я за свою жизнь на таких якобы "рыбаков" и "охотников" - следы барсука от следа медвежонка не могут отличить или берша от судака ... Боже упаси !

Добавлено позже:
Цитата: a-lukynec - 04.05.16 13:34
Именно эта тема стала ключевой на Конференции уфологов в Леоминстере в октябре 2015 года.
a-lukynec , может Вам создать новую тему, на тему : "Нападение волосатых планетян с того света на группу Дятлова" ?  *SCRATCH*
Цитата: a-lukynec - 04.05.16 13:34
Всё больше охотников за йети сообщают об оранжевых шарах или быстро двигающихся огнях. Кто-то подумает, что, возможно, это явление природы. Однако также известно,  что шары встречались в местах, где замечен йети.
Это шаровые молнии ...  *YES*
Я больше поверю, что сильные грозовые разряды (с проявлением шаровых молний) пугают Менквов (С.Ч.) и заставляют их бегать по лесу от испуга и соответственно попадаться людям на глаза , чем в волосатых гигантов (обезьяноподобных) - управляющих НЛО !

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:21
А где вы видите собственно "саму ступню".
Это валенок или унты.
Где то я это уже видел ? ...  *SCRATCH*
Цитата: Никанор Босой - 09.01.14 21:07
З.Г.В., я прямо говорю, что след валенка не спутаешь с отпечатком босой ступни.
BlackCat , Вам рассказать что дальше в том обсуждении было или хотите по стопам Никанора Босого пройти ?   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg137599#msg137599 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg137599#msg137599) *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 17:44
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 11:31
"Никогда не говори - "Никогда" !"А то видите ли : Цитата: BlackCat - вчера в 10:37Если бы это было в дикой природе, так "ваш" Тимур рядом с Амуром и минуты бы не прожил.
Какая у вас душевная природа... *JOKINGLY*
Чем же ваши зверушки питаются постоянно?
Давайте ка разберемся все таки в процентном соотношении.

Исключения из правил бывают конечно, но знаете ли я бы вам на несколько сотен больше нашел роликов с совсем иными сюжаетами.
И вы об этом прекрасно знаете.
Поэтому предлагаю закрыть данный флуд.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 17:51
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:21
Это почему же "ниже уровня наста"?

В этом месте склона могло быть углубление, где надут снег и наст еще не сформировался.
1) Потому что - следы заглублённые ( "лунки" ) - потому и ниже уровня наста (как для первого класса  %-) )
2) Ветрище там накрывает весь склон и т.н. "наст" там повсюду, за исключением лесной и прилегающей к лесу территории - под горой.
Не забывайте рассказ Ю.Коптелова и М.Шаравина в одном фильме, что "... мы обнаружили шеренгу странных следов. Углублённые, глубокие были следы. ... Вот они то и не оказались зафиксированы в Уголовном деле ..."
См. с 15.35 мин. в фильме : https://www.youtube.com/watch?v=lyzcJvTOpl4 (https://www.youtube.com/watch?v=lyzcJvTOpl4)
Это именно те следы, которые на фото .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 17:51
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 11:31
Кроме смены бронзовых (костяных) наконечников на железные какие у них глобальные перемены в быту, религии, культуре вообще произошли за 2,5 тыс. лет ??? Одичали ? Дар речи потеряли ? Шерстью обросли ? Из родовых общин в стада превратились ?
Во первых вы там не жили.
Во вторых никак не можете сообразить, что я говорил об одиночном человке а не об обществе.
Касательно общества, насколько помнится, выше говорил, что общество действительно развивает человека, а без общества он будет деградировать.

Т.к. пример может быть неудачен, по причине, что СЧ в обществе никогда не жил и незнаком с цивилизацией, то и сравнивать его с человеком цивилизованным, попавшим  в дикую природу возможно некорректно,  то в этом вопросе признаю ваш +1.



Цитата: Sergei_VL - 04.05.16 12:00
Люди, в 50е годы описывавшие их на Памире никогда не вилели Патерсона и его фильм. Кочевые монголы, Охотники с Дальнего Востока даже не знают где находится Карелия и Финляндия, а тем более их фольклор и рассказы их стариков.
Однажды в молодости я навещал родственника в больнице.
За больницей буреломный болотистый лес.
Пошел прогуляться, и увидел в нескольких десятков метров непонятное существо, чтото рычащее, произносящее рядом с деревом.
Не собака, не медведь, но бежал с перепугу ускоренно.
Лес в черте города, медведи исключены, собакам в болотах тоже нечего делать.

СЧ, не иначе, был.
Так и рождаются мифы.
Без всякого гипнотического воздействия.



Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 12:57
BlackCat, мы тут (в этой теме) мульон раз повторяли за эти 2,5 года - "Ребята зашли в чужие владения" , как выражалась Инна369 - "Они зашли на территорию ЕГО логова", я многократно повторял (писал), что "Что то произошло в районе лабаза ...". Вы же ещё 2 года назад об этом знали, забыли или притворяетесь ?
Два года назад я СЧ вобще не занимался, по причине несостоятельности и ерундовости версии.
Посему в мульённый раз спрашиваю и никак не могу получить ответа.
Ну ладно "следы"(пока не дошел до ваших очередных высказываний),
ну ладно "манси скрыли его присутствие от органов", как меня тут убеждали.

Ну тогда ответьте на такой вопрос:
Почему избушка шамана в его владениях, почему тропинка манси через его владения и ни одного погибшего манси.
(Ну не считая там 9ти погибших давным давно).
Что так "редко" на него "находит" то.
Ведь это его владения, по вашему.
Надо стеречь "каждый день"...
Вот и по маршруту этому другие туристы уже ходили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 17:56
Цитата: BlackCat - 03.05.16 15:21
И что хотели сказать?
Что СЧ вернулся посмотреть на место преступления?
Совесть его замучала?
Если внимательно читали эту тему, то должны знать, что ещё года 2 назад я писал об этом. Что это ИХ р-он обитания и после гибели группы ОНИ никуда не уходили и естественно подходили к палатке и швырялись в ней - часть вещей из неё вытащили (разбросали) - от сюда и фонарик на палатке , разделённый от её полотна прослойкой снега  *YES*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 04.05.16 17:44
Исключения из правил бывают конечно, но знаете ли я бы вам на несколько сотен больше нашел роликов с совсем иными сюжаетами.
И вы об этом прекрасно знаете.
Я именно про это Вам и говорю - что случаи в природе бывают разные. Само собой хищники питаются травоядными, а травоядные питаются травой на которую ... хищники ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.16 18:02
Цитата: BlackCat - 04.05.16 17:44
Чем же ваши зверушки питаются постоянно?
Давайте ка разберемся все таки в процентном соотношении.
Вы имели ввиду СЧ?
Процент растительной пищи у неандертальцев по заключению ученых выше, чем мясной. Мы можем предположить родство этих видов. Но отсутствие точного ответа на этот вопрос не является ключевой причиной для доказательства отсутствия в природе данного вида. Пример: до открытия горилл не было никакого основания ученым заявлять, что этому виду нечем питаться и поэтому его не может быть. Гораздо сложнее доказать в плане питания существование среди вечных льдов таких известных животных, как белые медведи.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 18:04
Цитата: BlackCat - 04.05.16 17:51
Во первых вы там не жили.
Ага, только извините 15 лет я в областной археологии проработал лаборантом ... и уж "немного" знаю кое чего ...  ;)

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 04.05.16 17:51
Во вторых никак не можете сообразить, что я говорил об одиночном человке а не об обществе.
В третьих - Вам напомнить про Агафью Лыкову или (уж на то пошло) про Робинзона Крузо, коль Вы выше про Маугли вспомнили ? Они животными стали ?
(Вы б хоть в том посте слово животное в кавычки взяли бы ("...") - сейчас такого спора не было бы. А то ведь люди слово "животное" в прямом смысле понимают...)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 18:10
Цитата: Sergei_VL - 04.05.16 18:02
Вы имели ввиду СЧ?
Я имел ввиду зверей в дикой природе и пищевую цепочку.
Эк вас на СЧ то заклинило.

Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 18:04
В третьих - Вам напомнить про Агафью Лыкову или (уж на то пошло) про Робинзона Крузо, коль Вы выше про Маугли вспомнили ? Они животными стали ?
Я по данному вопросу уже признал ваш +1 и предложил не флудить, для того чтобы болше времени осталось на более "важные" вопросы.
Смотрите выше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.16 18:13
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:10
Я имел ввиду зверей в дикой природе и пищевую цепочку.
Эк вас на СЧ то заклинило.
Про СЧ этот вопрос здесь многократно обсуждался. А Вы пытаетесь опровергнуть уже изученные пищевые цепочки других животных?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 18:15
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 12:57
ахахахаа   Круто !!!  Это верёвки могли от "замерзания" , "влажного снега" ... поламаться ???  BlackCat Вы с внутренними стойками внешние растяжки не перепутали случайно ? Нет ?
Нет не перепутал.
Я за свои слова отвечаю.
За 20 дней болтающейся на ветру палатки замерзшая веревка поломается и в местах разломов перетрется и порвется(если конечно веревка не лежит на ровной поверхности, насте).
В этом вы меня не переубедите.
Вот если бы палатка была в натянутом состоянии, то замезшие(заледеневшие) растяжки не поломались бы.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 12:57
Всё сказали ?Жду с нетерпением продолжения вашего ответа на вопрос : "Для чего ребята наносили именно удары ножами в полотно палатки (а не разрезы)  изнутри палатки если не для самообороны ?"  Добавлено позже:Цитата: BlackCat - вчера в 15:21Это по крыше то?"Тот кто был снаружи" летал чтоли?Или стучал лапой по крыше палатки?Ага, именно по крыше  Т.к. палатка находилась в откопанной снеговой яме и её борта были закрыты стенками той ямы ... учите матчасть
Вы палатку в снегу ставили хоть иногда?

Не знаете что яма под палатку шире чем дно палатки?
Т.к. дно палатки, как минимум надо растянуть на отдельные колышки(в данном случае - стойки).
А людям, в этом случае, еще надо место для работы.

Если вы имеете ввиду ,что СЧ стоял на краю наста и шлепал по крыше палатки,

так какой длины у него должна быть рука, чтобы достать до конька крыши?

Вот вам и "для самообороны".
Неплохо бы и вам матчасть подучить. *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 18:22
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:15
Нет не перепутал.
Я за свои слова отвечаю.
За 20 дней болтающейся на ветру палатки замерзшая веревка поломается и в местах разломов перетрется и порвется.
В этом вы меня не переубедите.
Вот если бы палатка была в натянутом состоянии, то замезшие(заледеневшие) растяжки не поломались бы.
Уууу вас понесло !  %-) У нас тут, годами верёвки висят и сколько зим (морозов) они перетерпели - но извините переломов не было ... сгнивали от времени - это да.
А ваши "верёвки" из чего сделаны ? Из пластмассы ? Или морозы у вас вперемешку с жидким азотом бывают ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 18:27
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 18:22
У нас тут, годами верёвки висят
Где и как висят, фотки в студию. А также параметры окружающей среды.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 18:29
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:15
Вы палатку в снегу ставили хоть иногда?

Не знаете что яма под палатку шире чем дно палатки?
Т.к. дно палатки, как минимум надо растянуть на отдельные стойки.

Если вы имеете ввиду ,что СЧ стоял на краю наста и шлепал по крыше палатки,

так какой длины у него должна быть рука, чтобы достать до ската крыши?

Вот вам и "для самообороны".
Неплохо бы и вам матчасть подучить.
Держите для изучения наглядное пособие из материалов У.Д. : [attach=1]

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:15
так какой длины у него должна быть рука, чтобы достать до ската крыши?
"Нормальные" у НЕГО ручонки - метра 1,5 будут длиной ... и сильнюююющие ! Сучки диаметром 8 см. сломать, или куски из палатки вырвать, или медведя "вашего" разорвать за задние лапы или язык вырвать, или череп кулаком пробить ... в лёгкую !  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 18:38
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 12:57
Добавлено позже:Цитата: BlackCat - вчера в 15:21Мощный и "нежесткий" предмет - предплечье (лапы или руки).Либо валенок на ноге, или даже одетый на руку. Других "подходящих" предметов там нет.

"Чем дальше в лес, тем больше дров". Ах вот это как было ! Это Менкв (С.Ч.) в валенках на ребят напал не забыв на руки надеть вторую пару валенок (вместо боксёрских перчаток) ... и продемонстрировав ребятам несколько приёмов из карате - удалился восвояси ... Занавес !
В отличие от вас, я не боюсь за свой авторитет.
А поэтому перебираю все варианты.

Да, других подходящих предметов там нет.

Либо это удар лапой животного(предплечья), либо удар человека предплечьем в одежде(куртка, фуфайка), либо тем же валенком на руке(как идиотский, но всё же вариант).

Если вы не знаете какими способами наносятся удары не оставляющие поражения снаружи, то советую обратиться к "матчасти".
Стоило ли тогда вобще этой темой заниматься.

Данная мысль подразумевает либо версию "медведь", либо версию "месть посторонних людей" или её интерпритации.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 18:29
Держите для изучения наглядное пособие из материалов У.Д.
Это та палатка в отношении которой было сказано что неправильно нарисована? *JOKINGLY*
Даааа, вы мастер по матчасти... *JOKINGLY*
Теперь уже мне становится всё смешней.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 18:29
"Нормальные" у НЕГО ручонки - метра 1,5 будут длиной ... и сильнюююющие ! Сучки диаметром 8 см. сломать, или куски из палатки вырвать, или медведя "вашего" разорвать за задние лапы или язык вырвать, или череп кулаком пробить ... в лёгкую !
Вы хоть фотки то какие представьте, чтобы такой пургой это все ваше не выглядело. *JOKINGLY*
А то, все материалы по СЧ которые я видел до сих пор, както с вашими голословными заявами не очень стыкуются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 18:45
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:38
Данная мысль подразумевает либо версию "медведь", либо версию "месть посторонних людей" или её интерпритации.
BlackCat , успокойтесь Вы на счёт "вашего" медведя - не он это был, правда.
И эту тему мы не просто для развлечения 2,5 года мурыжим. Ну были такие существа на земле - и что ? В чём тут криминал ? Мало что ли на Земле исчезнувших навсегда животных было ? И этот такой же (наш "герой"). Ну нарвались на НЕГО (на НИХ) студенты - и что ?
Забейте ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 18:48
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 18:45
BlackCat , успокойтесь Вы на счёт "вашего" медведя - не он это был, правда.
В настоящее время я придерживаюсь следующего списка версий по рейтингу.
1. месть посторонних людей(возможны вариации)
2. медведь (не сочтите за труд обратить внимание хотя бы на п.1)http://www.dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=4213#4213 (http://www.dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=4213#4213)
3. шаровая молния
4. прочее...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 18:52
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:38
Это та палатка в отношении которой было сказано что неправильно нарисована?
Даааа, вы мастер по матчасти...
Теперь уже мне становится всё смешней.
Я щас тоже буду прикалываться ... может мне ещё для Вас сюда скинуть фото самой палатки и пальчиком показать для Вас где швы, где растяжки , где разрывы - разрезы находятся ? Хватит ерундой заниматься ! Всё на этой схеме нормально нарисовано (тыщу раз проверено) хоть и схематично.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:38
Вы хоть фотки то какие представьте, чтобы такой пургой это все ваше не выглядело.
А то, все материалы по СЧ которые я видел до сих пор, както с вашими голословными заявами не очень стыкуются.
Фото отрезанной руки Менква ? Не дождётесь. Предлагаю Вам взять отпуск и скататься в Уральскую тайгу (подальше в сторону от туристических троп,в болота ...), если вам повезёт, то добудете "заветную" руку , ну а в противном случае ... Аминь ! :'( (что скорее всего).
Другой вариант (для диванных охотников) - берёте ЕГО рост (2,5 м) и прикидываете длину ЕГО рук ... (учитывайте, что они длиннее человеческих. даже если Менкв был бы одного роста с человеком)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 19:01
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 18:52
Хватит ерундой заниматься ! Всё на этой схеме нормально нарисовано (тыщу раз проверено) хоть и схематично.
"Проверено" вами?
Так же как и параметры СЧ, тоже вами "проверено".

Вот именно, хватит ерундой заниматсья.

1. На схеме не указаны нижние растяжки(растяжки днища).
2. Поэтому схема не дает понятия ширины траншеи под палаткой.
3. Борты (не знаю как называются) нарисованы неправильно. В реале они торчат в стороны и потому палатка выглядит шире.

Это вам любой человек(хоть раз ставивший палатку) скажет.
Поэтому с матчастью вам надо бы еще поработать.

Цитирование
Такой увидела палатку погибшей группы Генриетта Елисеевна Чуркина. Под схемой, правда, сделал приписку, указав, что размеры приблизительны и повреждения указаны не все. Понятно, что её схема, как и всякий обобщённый рисунок, имеет право быть условной, но в данном случае у Генриетты Елисеевны схема вышла совсем уж непохожей на образец. Чего только стоят боковые растяжки, ведь в том виде, как они нарисованы у эксперта, растяжки не могут фиксировать торцы палатки!
( Ракитин, "Смерть идущая по следу..." подпись под рисунком палатки).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Агаша - 04.05.16 19:10
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 18:52
Другой вариант (для диванных охотников) - берёте ЕГО рост (2,5 м) и прикидываете длину ЕГО рук ... (учитывайте, что они длиннее человеческих. даже если Менкв был бы одного роста с человеком)
Рост М.Прохорова 204 см.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 19:16
Цитата: З.Г.В. - 04.05.16 18:52
Другой вариант (для диванных охотников) - берёте ЕГО рост (2,5 м) и прикидываете длину ЕГО рук ... (учитывайте, что они длиннее человеческих. даже если Менкв был бы одного роста с человеком)
Вы хоть основные то "материалы" изучите.
[attach=1]
Даже если СЧ был бы одного роста с человеком, то длинна рук обычная.
До средины бедра.
Если глазомер конечно не подводит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 04.05.16 19:22
А сколько средняя продолжительность жизни "снежных человеков"? Может наш экземпляр ещё жив? И что по вашему могло его спровоцировать на атаку, если он такой скрытный?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 19:24
З.Г.В. вам ответит точно.
Судя по его знаниям(про СЧ), З.Г.В. со Снежным человеком довольно часто встречается. *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.16 19:26
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: [b]BlackCat[/b] - 04.05.16 19:24
З.Г.В. вам ответит точно.
BlackCat - смотреть л/с.  Для остальных - Ухожу. Отвечу всем, но позднее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 19:32
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:15
Если вы имеете ввиду ,что СЧ стоял на краю наста и шлепал по крыше палатки, так какой длины у него должна быть рука, чтобы достать до конька крыши?
Кроме того, бегать по борту снежной траншеи такому тяжелому объекту неудобно.
Борт траншеи будет обламываться а нападающий постоянно падать в траншею пытаясь дотянуться до конька крыши.

Следовательно находясь на некотором расстоянии от борта снежной траншеи, до конька крыши еще дальше дотянуться.

Вот и считайте длину руки "своего" Менква. 2 метра чтоли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.16 19:46
Цитата: Человек с Ружьём - 04.05.16 19:22
А сколько средняя продолжительность жизни "снежных человеков"? Может наш экземпляр ещё жив? И что по вашему могло его спровоцировать на атаку, если он такой скрытный?
Человек с ружьем проснулся! И про "экземпляр жив" и "что могло спровоцировать на атаку" ни по одному разу, в разных темах. Пора составлять аннотацию по особо глубокомысленным вопросам про СЧ - на какой странице что: _"чего же он так разозлился на бедных туристов?" _ тема такая-то: страницы 2,7,9,21, 22, ,... и т.д., тема такая-то: страницы 3, 7, 9, 14,15,...

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 04.05.16 19:16
Вы хоть основные то "материалы" изучите.
(Вложение)
Даже если СЧ был бы одного роста с человеком, то длинна рук обычная.
До средины бедра.
Если глазомер конечно не подводит.
Это девчонка. Но и по ней видны отличия от сапиенсов. Туловище бочкообразное, руки, ноги длиннее, телосложение мощное. А кроме Патерсона ни один другой материал не признается?

Добавлено позже:
Еще про схожие черты вида по всему миру. Ну откуда, скажите, австралийские аборигены и золотоискатели в рассказах про Йови слышали описание леших? А манси им не рассказали лет 100 назад про своих менквов?

"Всплеск активности йови отмечен в 1912 году, когда человекообразные существа стали появляться у золотоносного района в Новом Южном Уэльсе. Здесь у европейских поселенцев начались пугающие столкновения с крупными, зловонными гигантами, которых они поначалу называли австралийскими обезьянами и йяху, что, по одной из версий, означало на языке аборигенов «дьявол» или «злой дух". Одни описывали гигантов в 2,5 метра ростом, другие обращали внимание на красные глаза, третьи рассказывали о неимоверной силе снежного человека, который с лёгкостью валил деревья."
http://mvny.ucoz.ru/blog/jovi_avstralijskij_bigfut/2013-09-29-710 (http://mvny.ucoz.ru/blog/jovi_avstralijskij_bigfut/2013-09-29-710)

"лесничий Hационального парка Ричард Гибсон услышал хрюкающий звук, а затем увидел в лесу огромного гориллоподобного примата ростом 2,5 метра. Существо отвратительно пахло и издавало низкий рёв. Его тело покрывала длинная чёрная шерсть, а морда была без волос, с большими жёлтыми глазами. Лесничий обратил внимание на густую гриву и длинные руки странного зверя."
http://cryptoplanet.ru/publ/kriptozoologija/snezhnyj_chelovek/jovi_avstralijskij_snezhnyj_chelovek/7-1-0-29 (http://cryptoplanet.ru/publ/kriptozoologija/snezhnyj_chelovek/jovi_avstralijskij_snezhnyj_chelovek/7-1-0-29)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 04.05.16 20:21
Цитата: Sergei_VL - 04.05.16 19:46
Пора составлять аннотацию по особо глубокомысленным вопросам про СЧ - на какой странице что:
Зачем такие труды.
Резюме может быть проще:
Если на автомобильном перекрестке произошло ДТП с травмами или гибелью людей, то обвинить в этом НЛО будет проблематично.
Вам все равно не поверят.
Вероятность участия в этом ДТП обычного транспортного средства несравненно выше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 04.05.16 21:14
Знаете, а ведь на Урале больше распространен вот такой подвид - "снежного человека".
Кадр из фильма "ЛЮМИ"...
[attachimg=1]
Сторонникам версии "снежного человека" - рекомендую ознакомиться с фильмом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.16 22:48
Цитата: BlackCat - 04.05.16 20:21
Зачем такие труды.
Резюме может быть проще:
Если на автомобильном перекрестке произошло ДТП с травмами или гибелью людей, то обвинить в этом НЛО будет проблематично.
Вам все равно не поверят.
Вероятность участия в этом ДТП обычного транспортного средства несравненно выше.
Я даже боюсь расшифровывать такое многозначительное резюме... ДТП с травмами в вашем случае - медведь, понятно. НЛО - СЧ. Перекресток - перевал Дятлова, или любые горы Урала. То есть такие травмы, как мы видим для этого места характерные, более того - это обычное дело. Перевал (перекресток) - место обычное для таких аварий - постоянные встречи с проклятыми медведями уносят каждый год жизни сотней туристов. Хищники давно уже не пользуются когтями и зубами - это прошлый век! Они имитируют несчастный случай - бьют локтями и коленями. Я вообще не понимаю, что тут всякую фантастику пишут, видно все невооруженным глазом! Случай избитый и вполне, надо сказать, логичный. Известная уральская поговорка звучит так "перевал в горах - перекресток, соблюдай правила и глядишь проскочишь".

Добавлено позже:
Цитата: Человек с Ружьём - 04.05.16 21:14
Знаете, а ведь на Урале больше распространен вот такой подвид - "снежного человека".
Кадр из фильма "ЛЮМИ"...
(Вложение)
Сторонникам версии "снежного человека" - рекомендую ознакомиться с фильмом.
Дак это же ряженые, ваши друзья, хипхоперы!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.05.16 02:47
Цитата: BlackCat - 04.05.16 19:01
"Проверено" вами?
Вы не правильно мне вопрос про палатку задали ...
Не "проверено", а нарисовано на схеме ... и не мной , а следователями (по памяти) ... Рассказать поэтапно ?
Легко : сначала было так - [attach=1]

Потом появился схематичный рисунок : [attach=2]

Ну а потом раскладка по "полкам" в материалах У.Д. - "где разрезы, где разрывы (и как они соотносились друг к другу), где одиночные порезы из нутри палатки (т.н. хаотичные "тычки" ножами), а где не обозначенные (не представляющие интереса для следствия - повреждения сделанные поисковиками ) ...
Может Вам перейти сначала в тему про палатку Дятловцев ? - там я давным давно всё разложил по полочкам - все разрезы и разрывы, и как , и КТО их мог сделать ...)
(Круто ваш форум работает !!! Даже фото не загружаются) - Ниже даю ссылки на : 1) изначальное фото палатки с повреждениями - http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151856#msg151856 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg151856#msg151856)
2) схематичный рисунок разрезов и разрывов на палатке (повреждений) - http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605 (http://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 02:49
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:38
Если вы не знаете какими способами наносятся удары не оставляющие поражения снаружи, то советую обратиться к "матчасти".
Вы тут что имеете ввиду , ссадины и повреждения кожи или подкожную гематому , которая возникает ,практически , в момент удара , а со временем превращается в синяк ? Если первое , то понятно , а если второе , то поясните - что это за удары по ребрам и голове , которые не оставили гематомы ... причем в случае с Людой удар по ребрам должен равняться удару машины на большой скорости , нехилый такой удар ... а синяка нет...
 На счет " чего СЧ ест" уже обсуждали в смежной теме - оленей он ест в основном , рыбу ловит еще... Чего то вы еще спрашивали вроде... Про мансей - дочь Анямовых открытым текстом говорит в фильме Либекки , что ребят убил менкв. И еще говорит , что он любит вырывать языки у оленей , деликатес такой значит для него... И у меня есть подозрения , что и тогда , в феврале 59 го ее родители говорили следакам тоже самое...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.05.16 03:18
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: BlackCat - 04.05.16 18:38
Если вы не знаете какими способами наносятся удары не оставляющие поражения снаружи, то советую обратиться к "матчасти".
BlackCat Я Вам правду говорю ! Откиньте вы свои заморочки на счёт медведя  - ... Инна369 гораздо лучше Вас разбирается в травмах, медведь никогда не сделает человеку "осаднение" по телу ... следы его когтей и зубов тут же были бы обнаружены на ОДЕЖДЕ погибших. А такового не было ! Вы себя не ровняйте с теми мансями - охотниками с рождения ! Анямовыми, Бахтияровыми ... они там присутствовали (во время поисков) и они бы первые распознали бы присутствие медведя во время гибели группы - 100% . Это ихняя жизнь и повседневние наблюдения. И ни какой бы тайны в этом не было ! А там произошло то, что коснулось бы ихней жизни (манси), ихней веры, ихних обрядов и поклонения Менквам ... они боялись рассказать об этом !!! Поймите !!! Менкв- для них - СВЯТОЕ !!! Но, ОН убил людей ... манси попали меж двух огней - "Закон (власть) и верование (религия) - почитание законов природы !Они выбрали второе ... законы своих предков - ... МОЛЧАНИЕ

Добавлено позже:
Цитата: Агаша - 04.05.16 19:10
Рост М.Прохорова 204 см.
Агаша вот поэтому внимательно прочтите ещё раз ... я , для таких (не внимательных) в конце своего поста и написал : " (учитывайте, что они длиннее человеческих. даже если Менкв был бы одного роста с человеком)" - про соотношение длины рук и роста ... verstehen ?

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 04.05.16 19:16
Даже если СЧ был бы одного роста с человеком, то длинна рук обычная.
До средины бедра.
Как бы ни так ! Это у вас с глазомером "сикось - накось" ... там (на фрагменте видео), в аккурат до колен достаёт кисть ЕГО руки (если провести окружность от плеча)...
Ну теперь попробуйте на своём теле ... стоя, достаёт ваша кисть до вашего колена ?
Ну и сравните ЕГО рост в 2,5 м. и ваш рост = "метр с кепкой" и длину ваших конечностей  ... одинаково ?
Так какова при ЕГО росте (хотя бы минимум) в 2,5 метра длина руки ? ...
До свидания !

Добавлено позже:
Цитата: Человек с Ружьём - 04.05.16 19:22
А сколько средняя продолжительность жизни "снежных человеков"? Может наш экземпляр ещё жив? И что по вашему могло его спровоцировать на атаку, если он такой скрытный?
1) Средняя продолжительность жизни - ... меньше чем у людей (исходя из средней продолжительности жизни диких животных).
2) Судя по редко поступающим в настоящее время данным, об встречах с НИМИ - считайте ИХ в настоящее время вымирающим видом (гораздо редким, чем Дальневосточный леопард)
3) Спровоцировало на атаку - ... как говорил наш комбат : "Не суй руки туда, куда голова не пролазит !" (шутка) ... а вообще :Нечего лезть туда, куда не следует ! Тем более если тебя предупреждают местные жители. - Не послушал, любопытство заело ? - Получай, что хотел получить !
Ответ засчитан ? (Если серьёзно - почитайте Б.Ф. Поршнева : http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/Index.htm (http://alamas.ru/rus/publicat/porshnev_book3/Index.htm) ... там очень много приводится свидетельств записанных от местных жителей разных регионов со встречами с "С.Ч." ... если Вам интересно и есть свободное время )

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 04.05.16 19:24
Судя по его знаниям(про СЧ), З.Г.В. со Снежным человеком довольно часто встречается.
BlackCat вы себя считаете типа спецом по медведям ? А может продолжим обсуждение ?  :
Цитата: BlackCat - 13.09.14 02:43
я из вашего рассказа ничего не понял.
извините.
по причине пятницы и некоторого количества пива.
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg231200#msg231200 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg231200#msg231200)
Далее : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg234791#msg234791 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg234791#msg234791)
Давайте обсудим вашу приверженность к медведям ?

Добавлено позже:
Цитата: Человек с Ружьём - 04.05.16 21:14
Знаете, а ведь на Урале больше распространен вот такой подвид - "снежного человека".
Ага, полностью согласен ... в Свердловской обл. очень много сугубо городских (диванных) жителей ... но от тайги они очень далеки ... так же как и в Центральной России многие.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 09:05
Цитата: Инна369 - 05.05.16 02:49
Вы тут что имеете ввиду , ссадины и повреждения кожи или подкожную гематому , которая возникает ,практически , в момент удара , а со временем превращается в синяк ? .. а синяка нет...
Во -первых, на окоченевшем трупе синяк можно и не увидеть во время поисков, а СМэкспертизе возможно небольшой под волосами мог и быть, что заставило экспертов заглянуть глубже. А во-вторых, не могут ли синяки от тяжелого, но не резкого удара лежащего лицом в снег человека по затылку на морозе образоваваться по-другому, как эффект приложенного льда к перелому?

Добавлено позже:
Почему считается, что "воздействие" должно было оказываться непременно на всех? Двое вполне могли утянуть за собой остальных. Вот ситуация: туристы начинают отступать вниз по склону. За ними на расстоянии медленно ступает СЧ. "Воздействует на психику" наиболее восприимчивым, допустим, бездумному желанию идти подверглись двое - Люда и Коля. Кто-то, например Георгий, просто в панике бежит, насколько позволяет склон подальше от палатки. Т.к. они все вместе, остальные спускаются за ними и заходят в лес. В данной ситуации, люди, на кот. не действует "давление" СЧ, могут присоединиться к тем, кто проявляет в ситуации более решительные действия. Я не могу отрицать, что не было заминки, а может серьезной ссоры между спускающимися, но в итоге рациональная идея костра настроила противостоящих на общее дело.
Кстати, трое найдены почти по прямой кедр-палатка, это мог быть уже обратный путь, а вот как добирались до кедра, где зашли в лес и как по нему ходили, установить нельзя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 13:28
Цитата: Sergei_VL - 05.05.16 09:05
Во -первых, на окоченевшем трупе синяк можно и не увидеть во время поисков, а СМэкспертизе возможно небольшой под волосами мог и быть, что заставило экспертов заглянуть глубже. А во-вторых, не могут ли синяки от тяжелого, но не резкого удара лежащего лицом в снег человека по затылку на морозе образоваваться по-другому, как эффект приложенного льда к перелому?
Не увидеть синяк во время поисков конечно можно , я даже могу представить , что он каким то образом не смог образоваться ( из за холода , например) , но первичный отек возникает моментально и есть всегда , когда имеет место удар. И судмед " не заметить " его  никак не мог , отек отсутствует , это ж ясно из СМЭ. Причем отсутствует у всех в местах переломов , только у Кривонищенко , упавшего с дерева и ударившегося спиной о землю , описана обширная гематома в пол спины.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 13:52
Цитата: Инна369 - 05.05.16 13:28
Не увидеть синяк во время поисков конечно можно , я даже могу представить , что он каким то образом не смог образоваться ( из за холода , например) , но первичный отек возникает моментально и есть всегда , когда имеет место удар. И судмед " не заметить " его  никак не мог , отек отсутствует , это ж ясно из СМЭ. Причем отсутствует у всех в местах переломов , только у Кривонищенко , упавшего с дерева и ударившегося спиной о землю , описана обширная гематома в пол спины.
Что это значит?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 14:00
Цитата: Sergei_VL - 05.05.16 13:52
Что это значит?
Это значит , что все версии с ударами людьми и т. д. изначально отпадают . И что травмы нанесены посредством сдавления довольно широким предметом не имеющим выступающих , твердых сторон ( в месте приложения к телу хотя бы ). Кроме лап СЧ ничего не подойдет , теоретически и медведь может так заломать , но отсутствие на одежде следов когтей и зубов медведя ( кроме прочего) версию с медведем делает несостоятельной. Остается один СЧ , больше никто сдавлением лап так убить не может.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 14:13
Цитата: Инна369 - 05.05.16 14:00
Это значит , что все версии с ударами людьми и т. д. изначально отпадают . И что травмы нанесены посредством сдавления довольно широким предметом не имеющим выступающих , твердых сторон ( в месте приложения к телу хотя бы ). Кроме лап СЧ ничего не подойдет , теоретически и медведь может так заломать , но отсутствие на одежде следов когтей и зубов медведя ( кроме прочего) версию с медведем делает несостоятельной. Остается один СЧ , больше никто сдавлением лап так убить не может.
Удар по затылку Рустэма я понимаю, но сдавливание - куда силу прилагать, чтобы на затылке горизонтальная трещина образовалась? Представьте у себя в руках арбуз небольшого диаметра, ну и как Вы его сдавите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 14:26
Цитата: Sergei_VL - 05.05.16 14:13
Удар по затылку Рустэма я понимаю, но сдавливание - куда силу прилагать, чтобы на затылке горизонтальная трещина образовалась? Представьте у себя в руках арбуз небольшого диаметра, ну и как Вы его сдавите?
Я - никак , руки маленькие и силы такой нет , а СЧ сдавит , обхватив лапами голову . Тут явно прослеживается во всех случаях один метод убийства - обхват и сдавление , меняется только кол- во приложенной им силы , в одних случаях "слегка" сдавливал , а в других сильней.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 15:19
Цитата: Инна369 - 05.05.16 14:26
Я - никак , руки маленькие и силы такой нет , а СЧ сдавит , обхватив лапами голову . Тут явно прослеживается во всех случаях один метод убийства - обхват и сдавление , меняется только кол- во приложенной им силы , в одних случаях "слегка" сдавливал , а в других сильней.
Инна, ну оставьте Вы "женскую логику"!!! Ну причем здесь Вы?) Мы говорим, о том, как он сжимал! Ну возьмите грейпфрукт, попробуйте. Куда усилия прилагаются, чтобы горизонтальная трещина образовалась? Руками - это значит пальцы прежде всего, они же удерживают. Гемотомы тогда должны быть где пальцы, да и не раздавите Вы так, пробуйте. Череп твердый, при сильном сжатии разойдется по костям, но будут такие гематомы! Да их вообще не может не быть при трещине, только если прав Сидоров, что от промерзания температур -60 и ниже
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 15:48
Цитата: Sergei_VL - 05.05.16 15:19
. Гемотомы тогда должны быть где пальцы, да и не раздавите Вы так, пробуйте.
Если грейпфрукт будет как яйцо , то раздавлю и основное приложение силы будет в районе ладоней , а не в пальцах. Про чей череп было сказано , что он "сплющен"... вроде про череп Тибо , то есть в случае с ним было большее приложение силы , в результате чего он практически сплющился...
Коротаев --  Хорошо помню, как я присутствовал при вскрытии трупов медэкспертами Возрожденным и Гансом. На телах не было видимых повреждений, но кости были ужасно переломаны. Череп Коли Тибо был в буквальном смысле сплюснут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 16:22
Цитата: Инна369 - 05.05.16 15:48
Если грейпфрукт будет как яйцо , то раздавлю и основное приложение силы будет в районе ладоней , а не в пальцах. Про чей череп было сказано , что он "сплющен"... вроде про череп Тибо , то есть в случае с ним было большее приложение силы , в результате чего он практически сплющился...
Коротаев --  Хорошо помню, как я присутствовал при вскрытии трупов медэкспертами Возрожденным и Гансом. На телах не было видимых повреждений, но кости были ужасно переломаны. Череп Коли Тибо был в буквальном смысле сплюснут.
А ладони где будут? Голову надо зафиксировать, на висках чтоли? И как менкв располагается к противнику? Сбоку? Спереди? Сзади?

Добавлено позже:
Цитирование
Языческий идол. Фрагмент.

"Уши мои — 
Два острослухих ворона. 
Глаза мои — 
Два зоркоглазых ястреба... 
Вы шептали о своем горе 
Устами еле дышащего, языкастого зверя. 
Для вас я был самым могучим, великим. 
Я ходил в подземелье, 
Где лишь мамонт ползает 
И злой дух Куль бродит. 
Я плавал там, 
Где водяной Виткась плавал... 
Ради меня вы испускали кровь 
Лучших белоснежных лошадей, 
Круторогих оленей вы приносили в жертву, 
Возвышая меня над всеми духами, 
Восхваляя мое имя! 
Вы все еще не можете вспомнить меня? 
Как коротка ниточка вашей памяти! 
О, как вы ничтожны! "
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 16:45
Цитата: Sergei_VL - 05.05.16 16:22
А ладони где будут? Голову надо зафиксировать, на висках чтоли? И как менкв располагается к противнику? Сбоку? Спереди? Сзади?
не вижу проблемы для СЧ обхватить голову лапами - руками , размер у них явно не наш ... в случае с Рустемом СЧ находился сзади .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 17:08
Цитата: З.Г.В. - 05.05.16 02:47
Вы не правильно мне вопрос про палатку задали ...Не "проверено", а нарисовано на схеме ... и не мной , а следователями (по памяти) ... Рассказать поэтапно ?
То что вы удалили свою цитату ни о чем не говорит.
Верней, говорит о чем то...
Айяйяй, нехорошо... *JOKINGLY*

В моем посте она сохранилась. *JOKINGLY*
Цитата: BlackCat - 04.05.16 19:01
Цитата: З.Г.В. - вчера в 18:52Хватит ерундой заниматься ! Всё на этой схеме нормально нарисовано (тыщу раз ПРОВЕРЕНО) хоть и схематично.


Цитата: Инна369 - 05.05.16 02:49
Вы тут что имеете ввиду , ссадины и повреждения кожи или подкожную гематому , которая возникает ,практически , в момент удара , а со временем превращается в синяк ? Если первое , то понятно , а если второе , то поясните - что это за удары по ребрам и голове , которые не оставили гематомы ... причем в случае с Людой удар по ребрам должен равняться удару машины на большой скорости , нехилый такой удар ... а синяка нет...
Намекну слегка: если ударить человека тяжелым нежестким предметом по голове(тяжелая книга с мягкой обложкой, такой же  журнал) то никаких повреждений и подкожных гематом не будет, а сотрясение можно получить нехилое.
При достаточной скорости удара - может быть и перелом костей черепа.

Так что, и предплечье в шерсти, и предплечье в фуфайке, и нога в валенке, и даже рука в валенке(если надо сымитировать) - всё пойдет для доказательства.

Только что передали в новостях.
В Красноярске парень попал в ДТП и непристегнувшись ударился грудью о руль.
Цитата: "При отсутствие наружных повреждений, разрыв сердца".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 17:17
Цитата: Инна369 - 05.05.16 16:45
не вижу проблемы для СЧ обхватить голову лапами - руками , размер у них явно не наш ... в случае с Рустемом СЧ находился сзади .
Размер подходящий. Только про него вообще не было речи, итак: с какой стороны он встанет для того, чтобы зафиксировать и сжать голову?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 17:18
Цитата: Инна369 - 05.05.16 14:00
Кроме лап СЧ ничего не подойдет , теоретически и медведь может так заломать , но отсутствие на одежде следов когтей и зубов медведя ( кроме прочего) версию с медведем делает несостоятельной. Остается один СЧ , больше никто сдавлением лап так убить не может.
С чего же несостоятельной то?

Я уже "тысячу" раз задавал вопрос:
Вы в драке будете подставлять свое лицо под кулак или уворачиваться всеми доступными средствами?
Ну ладно, вы женщина, так мужики то не отвечают.

В данном случае, любой нормальный человек понимает:

На ограниченном пространстве перед палаткой, отступать некуда.
Так же как и с нунчаками(вам тоже непонятно), будешь отступать - гарантировано получишь травмы.
Пойдешь под них(на противника) -есть шанс увернуться.

Но вам это тоже понять будет сложно.

Вы че так все уперлись в "когти и зубы" на одежде?
Сами то что будете делать в этой ситуации?
Лезть медведю в пасть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 17:25
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:18
Вы в драке будете подставлять свое лицо под кулак или уворачиваться всеми доступными средствами?
Проблема в том , что медведь  ваш кулаком не бьет  , а вот когти и зубы у него есть и всегда именно они являются его главным оружием при нападении... Если б их следы отсутствовали у кого то одного , это еще как то можно было б обьяснить " увертыванием " , но не у всех же...
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:18
На ограниченном пространстве перед палаткой, отступать некуда.
Так же как и с нунчаками(вам тоже непонятно), будешь отступать - гарантировано получишь травмы.
Пойдешь под них(на противника) -есть шанс увернуться.
что це таке "унчаки" знаю , дажеть в руках когда то держала , но они в данном случае тоже нипричем , как и кулак...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 17:26
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:18
С чего же несостоятельной то?

Я уже "тысячу" раз задавал вопрос:
Вы в драке будете подставлять свое лицо под кулак или уворачиваться всеми доступными средствами?
Ну ладно, вы женщина, так мужики то не отвечают.

В данном случае, любой нормальный человек понимает:

На ограниченном пространстве перед палаткой, отступать некуда.
Так же как и с нунчаками(вам тоже непонятно), будешь отступать - гарантировано получишь травмы.
Пойдешь под них(на противника) -есть шанс увернуться.

Но вам это тоже понять будет сложно.

Вы че так все уперлись в "когти и зубы" на одежде?
Сами то что будете делать в этой ситуации?
Лезть медведю в пасть?
Давайте мне конкретные вопросы про нападение и потасовку, как могу отвечу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 17:32
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:18
Вы че так все уперлись в "когти и зубы" на одежде?
Сами то что будете делать в этой ситуации?
Лезть медведю в пасть?

Найдите когти и зубы на одежде.
Который раз вы уже этого ручного - сытого мишку , причем на привязи , нам демонстрируте ? Уже хрен знает какой...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 17:32
Цитата: Инна369 - 05.05.16 17:25
Проблема в том , что медведь  ваш кулаком не бьет  , а вот когти и зубы у него есть и всегда именно они являются его главным оружием при нападении...
Так я привел в пример  кулаки и нунчаки чтобы показать, действия защищающегося в опасной фазе боя.
В данном случае, вместо кулаков и нунчак - когти медведя.

Когти, как раз гораздо опасней чем предплечье медведя.
Потому из  двух зол надо выбирать меньшее.
Ну а как уж получилось, так это уж как получилось.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 05.05.16 17:26
Давайте мне конкретные вопросы про нападение и потасовку, как могу отвечу.
Описано в медвежьей версии уже несколько месяцев назад.
Даже картинка есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 17:36
Я просматривал как то давно...
Но я адвокат этой версии, зачем мне про ситуацию с медведем, я считаю не могло быть медведя...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 17:36
Цитата: Инна369 - 05.05.16 17:32
Который раз вы уже этого ручного - сытого мишку , причем на привязи , нам демонстрируте ? Уже хрен знает какой...
Это хорошо что вы помните этот ролик.

Многим чтоли этот мишка отличается от того шатуна который раз успел произвести удар и был отогнан от палатки?
При этом поняв, что напал явно не на одного человека.

И какая разница.
Вы же не знаете, что на уме у того шатуна который напал на ГД и этого ручного-сытого мишки.
Вы же с ним по русски не разговаривали.

У них есть одно общее:
По хребтине оглоблей(лыжей) получили одинаково.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 17:45
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:36
Многим чтоли этот мишка отличается от того шатуна который раз успел произвести удар и был отогнан от палатки?
Я и не говорю , что мишка не мог их выгнать из палатки , выгнать то мог ... Можно спорить о реакции ребят после покидания палатки - ушли бы в лес или стали мишку прогонять ... Мишка даже ребра мог переломать на раз - два , без проблем ( в лесу уже) и на дерево тоже мог залезть за Кривонищенко ... но вот нанести именно такие повреждения и не оставить следов от когтей и зубов мишка не мог , ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 17:51
Цитата: Инна369 - 05.05.16 17:45
но вот нанести именно такие повреждения и не оставить следов от когтей и зубов мишка не мог , ...
Вы зациклились на роликах из ютуба.
Никто не будет публиковать счастливые избавления от нападения зверей.
Народу надо, как обычно, хлеба и зрелищь.

А я вам в очередной раз пытаюсь объяснить:
 
Есть несколько фаз любой стычки. По тупому: начало, средина, конец.

До конца бой может быть НЕ доведен и закончен разными вариантами.

Когда вы рассматриваете картинки с кровавыми травмами нанесенными медведем, вы всегда видите только конечную фазу.
Даже не саму фазу, а результат этой конечной фазы.

В этом и ошибка всех противников медвежей версии.

В частности, когда медведь уже зацепил человека то этот момент можно рассматритвать как начало конечной фазы.

ps.
Ладно, пошел создавать реферат на тему: "Почему СЧ не существует".
В результате данной полемики появились мысли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 18:07
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:51
Ладно, пошел создавать реферат на тему: "Почему СЧ не существует".
В результате данной полемики появились мысли.
Не тратьте зря время , потому как придется опровергать не нашу версию уже , а ученых , во первых талмуд Поршнева , причем постранично опровергать все им написанное -- поэтому как бы... не тратьте время попусту... *YES*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:51
Когда вы рассматриваете картинки с кровавыми травмами нанесенными медведем, вы всегда видите только конечную фазу.
Даже не саму фазу, а результат этой конечной фазы.

В этом и ошибка всех противников медвежей версии.
Когда мы смотрим на трупы ребят в морге , то мы тоже видим " конечную фазу" ... и СМЭ так же описывает эту самую " конечную фазу" ... и с нападением медведя она как то не состыкуется ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 18:14
А я и не говорю, что чтото получится, видно будет.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 05.05.16 18:07
Когда мы смотрим на трупы ребят в морге , то мы тоже видим " конечную фазу" ... и СМЭ так же описывает эту самую " конечную фазу" ... и с нападением медведя она как то не состыкуется ...
Медведя я рассматриваю только у палатки.
Травмы в ручье - это травмы в ручье.
Ссадины и гематомы уже рассматривал ранее, по другим темам.
Особого интереса они вобще не представляют.

Вылезали в темноте из палатки на кромку наста в торопях и не получить ссадин?
Ломали, рубили деревья ночью обмороженными руками и не получить ссадин?
Лазили на кедр и не получить ссадин?
Строить настил в темноте и не получить ссадин?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 18:31
Цитата: BlackCat - 05.05.16 18:14
Медведя я рассматриваю только у палатки.
Травмы в ручье - это травмы в ручье.
А куда ж он потом делся ? =-O То есть и ребра не он ломал ? Офигеть... %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 18:57
Цитата: Инна369 - 05.05.16 18:31
А куда ж он потом делся ?  То есть и ребра не он ломал ? Офигеть...
Опытный охотник с 40 летним стажем сказал: Даже самый голодный шатун более чем на 3х человек не нападет.
Т.к. вокруг метель, зрение у него как у человека, считать он не умеет, и даже стереть с морды снег бывает проблематично, то по запаху он пришел(или наткнулся случайно на лыжню или палатку), по хребтине получил и ушел "не солоно хлебавши".
А от себя я добавляю: Платку - как опасный фактор выше по склону, за спиной зверь не оставит, тем более если пришел с юга или запада, то туда и уйдет.
Не надо офигевать.
Надо размышлять.
А в медвежьей версии для размышлений всё уже давным давно есть.
http://www.dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=4213#4213 (http://www.dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?p=4213#4213)
(Эту ссылку вы наверно тоже изучили(просто здесь надо трафик поддерживать вот и крутите по 20му разу),
но я то об этом не знаю, потому и опубликовал.
Там 13 основных пунктов, некоторые морально устарели конечно.)

ps.
А травмы грудной клетки в овраге, "имеющие картину как от сдавливания" я уже тут гдето описывал да и с картинками.
Не помню где.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 19:09
Цитата: BlackCat - 05.05.16 18:57
Опытный охотник с 40 летним стажем сказал: Даже самый голодный шатун более чем на 3х человек не нападет.
Т.к. вокруг метель, зрение у него как у человека, считать он не умеет, и даже стереть с морды снег бывает проблематично, то по запаху он пришел(или наткнулся случайно на лыжню или палатку), по хребтине получил и ушел "не солоно хлебавши".
А от себя я добавляю: Платку - как опасный фактор выше по склону, за спиной зверь не оставит, тем более если пришел с юга или запада, то туда и уйдет.
Цитата: BlackCat - 05.05.16 18:57
Надо размышлять.
Так в том то и дело , что главную загадку представляют травмы ребят в ручье . Если бы все ограничивалось только 5 официально " замерзшими " у кедра и на склоне , то и вопросов бы не было - напугал и прогнал кто то - может медведь может СЧ . без разницы... Вы самое важное вообще отбросили как неважное , а оставили только момент прогнания из палатки... А весь цымус в травмах четверки в ручье... И еще  вы сами пишите , что ребята его прогнали , но если так , то чего было в лес тащиться ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.16 19:09
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:51
ps.
Ладно, пошел создавать реферат на тему: "Почему СЧ не существует".
В результате данной полемики появились мысли.
Не делайте этого! опасно! Уверуете еще, чего доброго. Был здоровый рассудительный реалист, а станете кем? Преследователем фантомов?... Не верите, не согласны, и слава богу, без него легче жить, Вы же не с нами боретесь, а с собой, точнее с НИМ... а как войдет в вашу жизнь, все...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 19:14
Цитата: Инна369 - 05.05.16 19:09
Вы самое важное вообще отбросили как неважное , а оставили только момент прогнания из палатки... А весь цымус в травмах четверки в ручье... И еще  вы сами пишите , что ребята его прогнали , но если так , то чего было в лес тащиться ...
Ваш "цимус" в том чтобы сидеть в резаной палатке и дожидаться очередного нападения имея на руках уже двух травмированых?

Ну и скольких травмированых вы еще хотите дождаться?
Пока не останется ни одного человека способного идти на помощь или хотя бы помогать раненым?
В лесу то хоть какой то шанс, хоть головешкой медведю в морду ткнуть.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 05.05.16 19:09
Так в том то и дело , что главную загадку представляют травмы ребят в ручье . Если бы все ограничивалось только 5 официально " замерзшими " у кедра и на склоне , то и вопросов бы не было - напугал и прогнал кто то - может медведь может СЧ . без разницы... Вы самое важное вообще отбросили как неважное ,
Цитата: BlackCat - 05.05.16 18:57
А травмы грудной клетки в овраге, "имеющие картину как от сдавливания" я уже тут гдето описывал да и с картинками.Не помню где.
Там всё описано достаточно важно и ничего не отброшено.
А где(на taina.li), не помню.
Да и пофиг, главное, что всё есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 19:40
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: BlackCat - 05.05.16 19:14
Ваш "цимус" в том чтобы сидеть в резаной палатке и дожидаться очередного нападения имея на руках уже двух травмированых?
В смысле ? Я поняла так , что медведь никого не покалечил у палатки , а только выгнал... вы ж так вроде написали... Значит все таки покалечил... кого ? Ваш ведмедь , кстати , тут оффтоп... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 19:54
Оффтоп (текст не по теме)
Слободина и Тибо.
Реконструкция стычки у палатки в медвежьей версии есть и картинка(как я это представляю).
Если дальше пойдет ваш вопрос типа: Да как же до леса с разбитыми головами дошли?
Заранее отвечаю:
Слободин остался на склоне по пути к кедру.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 19:58
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: BlackCat - 05.05.16 19:54
Слободина и Тибо.
Реконструкция стычки у палатки в медвежьей версии есть и картинка(как я это представляю).
Если дальше пойдет ваш вопрос типа: Да как же до леса с разбитыми головами дошли?
Заранее отвечаю:
Слободин остался на склоне по пути к кедру.
Тибо, по словам Возрожденнного, "с такими травмами головы, мог какоето время передвигаться и ползти".
Т.е. дошел до кедра, а там уже "детали".
Тибо со сплющенной головой мог ползти ? Круто , перечитаю как нибудь... Это надо в вашей теме пообсуждать , про медведя , а то тут это оффтоп...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 05.05.16 20:03
Цитата: Инна369 - 05.05.16 19:58
Тибо со сплющенной головой мог ползти ? Круто , перечитаю как нибудь... Это надо в вашей теме пообсуждать , про медведя , а то тут это оффтоп...
Да я ошибся. Мне уже надоело такую ерунду по нескольку раз для каждого соискателя помнить и выискивать где это находится.
Каждому "знатоку УД" расказывать каждую запятую.

Это кажется был сказано про Слободина, а я в своих "исследованиях" добавлял: Раз Слободин мог(передвигаться), то и Тибо с подобными травмами тоже мог дойти до кедра.

У Ракитина.
Цитирование
Возрождённый особо указал: " Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она, несомненно, вызвала состояние кратковременного оглушения Слободина и способствовала быстрейшему замерзанию Слободина. С учётом вышеуказанных телесных повреждений Слободин в первые часы с момента их причинения мог передвигаться и ползти".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 05.05.16 20:05
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: BlackCat - 05.05.16 20:03
Да я ошибся. Мне уже надоело такую ерунду по нескольку раз для каждого соискателя помнить и выискивать где это находится.
Это стезя пожизненная , мне тоже надоело , а что делать , приходится по сто раз одно и тоже писать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.05.16 20:39
Остается рога добавить... Австралия, домик бигфута.
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 06.05.16 21:02
А если с топором на СЧ?
На медведя бывали случаи, прогоняли...
Вот представьте на Вас идёт СЧ. Куда будете бить???
Где у СЧ наиболее уязвимые места для ножа и топора?
До головы наверное не достать, а ножом... Органы расположены как у человека?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 06.05.16 23:48
Цитата: Sergei_VL - 06.05.16 20:39
Остается рога добавить... Австралия, домик бигфута.
Холодно наверное в таком, щелей многовато.
Надо чем то накрывать.
Хотя... может бигфут все шкуры(для покрытия шалашика) на себе таскает(всё свое с собой), оттого и кажется такой большой.

А где табличка над входом: "Домик бигфута".
Да и домик то... маловат для бигфута будет.

Цитата: Человек с Ружьём - 06.05.16 21:02
Вот представьте на Вас идёт СЧ. Куда будете бить???
Снежных человеков нет.
Вместо СЧ нынче "артистов" много.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.05.16 06:50
Цитата: Человек с Ружьём - 06.05.16 21:02
А если с топором на СЧ?
На медведя бывали случаи, прогоняли...
Вот представьте на Вас идёт СЧ. Куда будете бить???
Где у СЧ наиболее уязвимые места для ножа и топора?
До головы наверное не достать, а ножом... Органы расположены как у человека?
Органы расположены как у человека. Есть один ньюанс, он не даст застать себя в расплох. Днем он человека избегает, если увидит - уходит всегда. Ночью вы в его власти, он знает всегда как и когда скрыться. В этом и основа теории деяний СЧ на Холот Сяхыле - думаю, ни один дятловец не смог проконтролировать ситуацию как бы хотел : палатку потряс  (метель, темнота) - отбежал, ушел в лес, напал в подлеске неожиданно - те же метеоусловия, четверка в ручье - думаю эффект для каждого участника был что-то вроде "полная тьма и вдруг искры из глаз от удара бревном", откуда, как? Только ребята под кедром видели более-менее сквозь ветки пару минут.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 06.05.16 23:48
Холодно наверное в таком, щелей многовато.
Надо чем то накрывать.
Хотя... может бигфут все шкуры(для покрытия шалашика) на себе таскает(всё свое с собой), оттого и кажется такой большой.

А где табличка над входом: "Домик бигфута".
Да и домик то... маловат для бигфута будет.
Снежных человеков нет.
Вместо СЧ нынче "артистов" много.
А размер с рогами сравните, не маловато если сидя, но, думаю, он его просто построил, не как укрытие, а реализация архитектурных задумок.) Памятнег самому себе. Мансийцы называют такие места жертвенником. Может и они сделали, но я не видел фоток похожих постпроек на склонах, не в лесу. А то что он был сделан до того, как группа пришла туда, сомневаюсь. Про "домик" Менква знали и звери и манси. В Австралии, совершенно верно, на каркас кладутся ветки с растительностью, хвойные возможно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 08.05.16 16:18
Цитата: Sergei_VL - 07.05.16 06:50
но, думаю, он его просто построил, не как укрытие, а реализация архитектурных задумок
Памятники древней архитектуры, конечно впечатляют иногда.
Но если "ваш "ШАЛАШИК" - задумка на заре эры", то долго простояла(ничего на подгнило, не окаменело).
 
А если задумка в последние годы(от артистов), то "артисты СЧ подставили".
Тормознулось развитие СЧ на несколько милионов лет.
Такая обида...

СЧ (через милионы лет) мог бы чему нибудь и научиться чтоли...  что нибудь и покруче, потеплее поставить.
Нынче пацан-бойскаут в лесу и то по выживаемости больше знает.

Всех с Великим праздником!
Смерть фашицким оккупантам!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 08.05.16 19:38
Период менструации у девушек не мог стать причиной нападения СЧ? Извините если версия отработана...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Alina - 08.05.16 20:37
Человек с Ружьём, обсуждали, поэтому предлагаю не повторяться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 08.05.16 21:42
Эх, СЧ, СЧ... скрывался, скрывался (по всему миру), а потом решил что неплохо было бы на него поохотится (скучно стало)?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.05.16 00:15
Цитата: BlackCat - 08.05.16 21:42
Эх, СЧ, СЧ... скрывался, скрывался (по всему миру), а потом решил что неплохо было бы на него поохотится (скучно стало)?
Порезвиться. Кровь взыграла. Охотой это назвать нельзя, охотятся для пропитания, человекоподобные не его пища, тут он видимо и не знал, что получится, решил просто прощупать почву, а вдруг девчонку на халяву захватить. Ан вот как вышло.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 08.05.16 16:18
Памятники древней архитектуры, конечно впечатляют иногда.
Но если "ваш "ШАЛАШИК" - задумка на заре эры", то долго простояла(ничего на подгнило, не окаменело).
 
А если задумка в последние годы(от артистов), то "артисты СЧ подставили".
Тормознулось развитие СЧ на несколько милионов лет.
Такая обида...

СЧ (через милионы лет) мог бы чему нибудь и научиться чтоли...  что нибудь и покруче, потеплее поставить.
Нынче пацан-бойскаут в лесу и то по выживаемости больше знает.

Всех с Великим праздником!
Смерть фашицким оккупантам!
Говорят же Вам - памятнег, зимой они живут под землей, в норах, пещерах. А с временами не путайтесь, или Вы предполагаете, что наш род должен был произойти от СЧ, а тот, в свою очередь, от обезьяны? *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.05.16 03:31
Цитата: Sergei_VL - 04.05.16 11:10
И еще один важный момент с моей т.зрения. Это метель. СЧ, изначально стараясь быть "невидимкой", выбрал именно этот момент для сокращения дистанции. Его появления связаны с дождем, туманами, короче, плохой видимостью местности. Он должен подойти и удалиться незаметно. Темень и низовая метель не давали возможности туристам следить за ним. Только при наличии этого фактора он мог появиться на склоне.
Согласно собранной Поршневым информации, время появления СЧ- сумерки. Раннее утро и поздний вечер.

Добавлено позже:
Цитата: salana45 - 04.05.16 14:40
Ну, а что делать-то тогда? Да просто вылазишь толпой из палатки и орешь, дубасишь в ведра и по печке чем бог послал, машещь руками и т.д., стоя плотной стеной рядом друг с другом. Можно над головой что-то объемное поднять, те же рюкзаки. Медведь на что-то неизвестное больше себя никогда нападать не будет, а при таком шуме сам стопудово сбежит, даже будучи голодным, а тут толпа в 9 человек, сколько шуму можно наделать! А этот товарищ советует им бежать... Интересно, с какой скоростью? Мишка с места 50-60 км/час дает... Беги, Форест, беги.
Может дятловцы реликтового гоминоида попытались подобным образом отогнать? Только его реакция оказалась не такой как у медведя.

Добавлено позже:
Цитата: Человек с Ружьём - 04.05.16 19:22
А сколько средняя продолжительность жизни "снежных человеков"? Может наш экземпляр ещё жив? И что по вашему могло его спровоцировать на атаку, если он такой скрытный?
Сколько жили неандертальцы? Кажется,до тридцати лет.

Добавлено позже:
Цитата: Агаша - 04.05.16 19:10
Рост М.Прохорова 204 см.
Есть такая конспирологическая версия. . . О людях с неандертальскими генами,правящих миром. :)

Добавлено позже:
Цитата: Человек с Ружьём - 04.05.16 21:14
Знаете, а ведь на Урале больше распространен вот такой подвид - "снежного человека".
Кадр из фильма "ЛЮМИ"...
(Вложение)
Сторонникам версии "снежного человека" - рекомендую ознакомиться с фильмом.
Когда-то начинал смотреть,но бросил. . . Показался занудным.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 05.05.16 14:00
Это значит , что все версии с ударами людьми и т. д. изначально отпадают . И что травмы нанесены посредством сдавления довольно широким предметом не имеющим выступающих , твердых сторон ( в месте приложения к телу хотя бы ). Кроме лап СЧ ничего не подойдет , теоретически и медведь может так заломать , но отсутствие на одежде следов когтей и зубов медведя ( кроме прочего) версию с медведем делает несостоятельной. Остается один СЧ , больше никто сдавлением лап так убить не может.
Допустим. А мелкие травмы лиц и рук у тройки на склоне? Для причиненных СЧ они как раз маловаты.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 06.05.16 20:39
Остается рога добавить... Австралия, домик бигфута.
(Вложение)
Впервые слышу о СЧ в Австралии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.05.16 10:30
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.05.16 03:31
Согласно собранной Поршневым информации, время появления СЧ- сумерки. Раннее утро и поздний вечер.
Это не противоречит теории Поршнева. Задача быть невидимым и недосягаемым. Темень еще не 100% гарантия незамечености, ведь у группы есть свет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.05.16 18:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.05.16 03:31
Допустим. А мелкие травмы лиц и рук у тройки на склоне? Для причиненных СЧ они как раз маловаты.
Мелкие травмы могли быть получены , да они и должны были быть получены при падениях во время спуска и во время борьбы с СЧ и при обламывании веток ( я в детстве умудрилась таким образом себе по ноге топором заехать)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 09.05.16 18:30
Цитата: Инна369 - 09.05.16 18:21
Мелкие травмы могли быть получены , да они и должны были быть получены при падениях во время спуска и во время борьбы с СЧ и при обламывании веток ( я в детстве умудрилась таким образом себе по ноге топором заехать)
Но ведь о следах падения и борьбы в УД не упоминалось. Наоборот говорится что уход был организованный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.05.16 18:34
Цитата: Человек с Ружьём - 09.05.16 18:30
Но ведь о следах падения и борьбы в УД не упоминалось.
Падению следствие умудрилось приписать черепную травму Слободина и вообще все ссадины и травмы первой пятерки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 09.05.16 18:43
Цитата: Инна369 - 09.05.16 18:34
Падению следствие умудрилось приписать черепную травму Слободина и вообще все ссадины и травмы первой пятерки.
Так то оно так. Но при падении и возне обязательно бы остались следы на снегу. А в деле описывается спокойное коллективное отступление.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.05.16 19:02
Цитата: Человек с Ружьём - 09.05.16 18:43
Так то оно так. Но при падении и возне обязательно бы остались следы на снегу. А в деле описывается спокойное коллективное отступление.
Через почти месяц там ,по идее, вообще никаких следов остаться не должно было...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 09.05.16 19:21
Цитата: Инна369 - 09.05.16 19:02
Через почти месяц там ,по идее, вообще никаких следов остаться не должно было...
Но ведь остались. При схватке наверняка бы пустили в ход нож.
А тут - сплочённо отступили к кедру.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 09.05.16 19:31
Цитата: Человек с Ружьём - 09.05.16 19:21
Но ведь остались. При схватке наверняка бы пустили в ход нож.
У палатки никаких схваток и не было , это само собой - ребята  благоразумно отступили к лесу ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.05.16 03:23
Цитата: Sergei_VL - 09.05.16 10:30
Это не противоречит теории Поршнева. Задача быть невидимым и недосягаемым. Темень еще не 100% гарантия незамечености, ведь у группы есть свет.
Нужны именно сумерки,а не темень.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 09.05.16 18:21
Мелкие травмы могли быть получены , да они и должны были быть получены при падениях во время спуска и во время борьбы с СЧ и при обламывании веток
У тройки на склоне какое обламывание веток? Если падали,то почему руки-ноги целы? А веко у Слободина повреждено?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.05.16 04:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.05.16 03:23
У тройки на склоне какое обламывание веток? Если падали,то почему руки-ноги целы? А веко у Слободина повреждено?
Я уверена , что все трое на склоне бежали уже от кедра обратно , то есть и они были у костра , где во первых было обламывание веток , а во вторых первая схватка с СЧ - то есть они участвовали в этом , а потом только рванули к палатке...

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.05.16 03:31
Может дятловцы реликтового гоминоида попытались подобным образом отогнать? Только его реакция оказалась не такой как у медведя.
Да , они и попробовали его так отогнать , но позже у костра , когда он туда пришел. И это было роковой ошибкой -- из за этого он их и убил ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.16 07:26
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.05.16 03:23
Нужны именно сумерки,а не темень.

Добавлено позже:У тройки на склоне какое обламывание веток? Если падали,то почему руки-ноги целы? А веко у Слободина повреждено?
Он встает под вечер, ложится спать как рассветет. Что за бредовая теория, что ночью он спит? Совы тоже в сумерках только? Почитайте про ночных обезьян.
Дмитрий, Вы уже как-то отвечали в моей теме, пересмотрите как-нибудь еще раз: у меня написано про следы и мелкие царапины на лицах и руках. У ИД даже приняли за шрам от ножа. Основа моей теории тут следующая: зверочеловек не будет обниматься с туристами, чтобы задушить их. Это все чушь. Максимум кого он подпустит к себе, это понравившуюся девушку, которую до этого унесет в свое логово. Не будет он и "садиться верхом" для того, чтобы бить лежащего. Он, конечно мог и задушить, но сзади, лицом в снег, уже поваленного. Все вышеупомянутые травмы от дерева. В его руке было полноценное дерево от 3 до 6 м, с необломанными ветвями. Он кидал его или махал им, при этом люди в темноте его почти не видели. Каждый удар для них был неожиданным. Ветви рвали кожу, царапали лица. В местах, куда пришелся сам ствол, были тяжелые переломы ребер, но в этом случае, думаю, что люди уже полулежали на земле. Я бросал ссылки на подобные случаи, когда СЧ бросал на спящих у костра охотников сломанное дерево.

Добавлено позже:

Цитата: Человек с Ружьём - 09.05.16 19:21
Но ведь остались. При схватке наверняка бы пустили в ход нож.
А тут - сплочённо отступили к кедру.
Схватки у палатки не было.  *BRAVO*

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.05.16 03:31
Добавлено позже:Впервые слышу о СЧ в Австралии.
у людей вообще все когда либо бывает в первый раз.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 10.05.16 04:16
Добавлено позже:Да , они и попробовали его так отогнать , но позже у костра , когда он туда пришел. И это было роковой ошибкой -- из за этого он их и убил ...
Давайте представим картину: туристы, в количестве 9 человек сидят у костра. Как он появляется? Как медведь выходит из леса к костру?) И чем и как они пытаются его отогнать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.05.16 15:44
Цитата: Sergei_VL - 10.05.16 07:26
Давайте представим картину: туристы, в количестве 9 человек сидят у костра. Как он появляется? Как медведь выходит из леса к костру?) И чем и как они пытаются его отогнать?
Да тут особо и напрягаться представить нечего , все ясно как день... Именно так и пришел , когда понял , что ребята не покинули его территорию , а расположились недалече ... Они сидят у костра , пытаются согреться , Кривонищенко скорей всего в этот момент уже был на кедре ... Пришел , значит , СЧ к костру , чтоб прогнать их , как и у палатки , а бежать ребятам некуда - кругом лес , плюс надеялись , что он боится огня . Вытащили из костра горящие палки ( они там были разбросаны по поляне у кедра) и махать перед носом стали , делал это , скорей всего Дорошенко , почему и был убит первым... Элементарно... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.16 17:35
Цитата: Инна369 - 10.05.16 15:44
Да тут особо и напрягаться представить нечего , все ясно как день... Именно так и пришел , когда понял , что ребята не покинули его территорию , а расположились недалече ... Они сидят у костра , пытаются согреться , Кривонищенко скорей всего в этот момент уже был на кедре ... Пришел , значит , СЧ к костру , чтоб прогнать их , как и у палатки , а бежать ребятам некуда - кругом лес , плюс надеялись , что он боится огня . Вытащили из костра горящие палки ( они там были разбросаны по поляне у кедра) и махать перед носом стали , делал это , скорей всего Дорошенко , почему и был убит первым... Элементарно... *YES*
Где это виданно, чтобы снежак сам пришел к костру кучу народу прогнать? Он что больной, грудью на врага? Вышел из леса с расставленными лапами?
Существо сверхосторожное. В зоне видимости выйти на сцену перед всеми? Не поверю, что он и на палатку бросился. Пугнуть мог, растяжку подергать, но настолько...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.05.16 17:39
Цитата: Sergei_VL - 10.05.16 17:35
Где это виданно, чтобы снежак сам пришел к костру кучу народу прогнать? Он что больной, грудью на врага? Вышел из леса с расставленными лапами?
Это чем то отличается от его визита к палатке с той же целью ? Ничем абсолютно...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.05.16 17:35
Существо сверхосторожное. В зоне видимости выйти на сцену перед всеми? Не поверю, что он и на палатку бросился. Пугнуть мог, растяжку подергать, но настолько...
Вы почитайте Поршнева и Сапунова ... Дело в том , что поведение СЧ ( как и многих животных) сильно отличается в зависимости от места их нахождения . На чужой территории он может быть и скорей всего будет осторожным и скрытным , но на своей он порвет любого , кто захочет ее оккупировать , или ему так покажется . Он охраняет свой дом , свою территорию , неоднократно уже тут писалось об этом его качестве, которое манси используют в своих целях .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 10.05.16 18:02
Цитата: Инна369 - 09.05.16 19:31
У палатки никаких схваток и не было , это само собой - ребята  благоразумно отступили к лесу ...
Не факт.
Вокруг палатки на 15м всё задуто снегом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.16 18:14
Цитата: Инна369 - 10.05.16 17:39
Это чем то отличается от его визита к палатке с той же целью ? Ничем абсолютно...

Добавлено позже:Вы почитайте Поршнева и Сапунова ... Дело в том , что поведение СЧ ( как и многих животных) сильно отличается в зависимости от места их нахождения . На чужой территории он может быть и скорей всего будет осторожным и скрытным , но на своей он порвет любого , кто захочет ее оккупировать , или ему так покажется . Он охраняет свой дом , свою территорию , неоднократно уже тут писалось об этом его качестве, которое манси используют в своих целях .
Это Вы прочитайте Поршнева и Сапунова))))
Цель причем тут? Цель - отдельная глава, об этом потом. Сейчас очень условно обозначим цель - убийство.
НИКОГДА  он не решится на риск, превышающий опасность для него самого. В темноте добивать - да, к палатке подойти в пурге ночью -да. Выследить в подлеске идущих в темноте - да. Или Вы считаете, что при другой ситуации, кроме как выйти под расстрел к 9 человекам он никак не мог с ними справиться? Не мог прятаться, дождаться, когда кто то будет вдвоем, втроем, на всякие маневры он не способен? Это же не полоумный гризли, да и тот так не сделает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.05.16 18:17
Цитата: BlackCat - 10.05.16 18:02
Не факт.
Вокруг палатки на 15м всё задуто снегом.
Судя по поведению СЧ у костра - он не выносит сопротивления вообще , оно вызывает ярость и желание убить. Где было сопротивление - там он начал убивать. Поэтому не думаю , что у палатки могло быть какое то противоборство...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.16 18:20
Цитата: BlackCat - 10.05.16 18:02
Не факт.
Вокруг палатки на 15м всё задуто снегом.
Теоретически - да. Но сделать первый шаг, а этот шаг мог бы стоить жизни какой либо из сторон сделать тут было бы все же трудно. Попугать могли, опять - таки - с обеих сторон, он - свалил палатку, в его сторону кинули ледоруб, но не думаю, что тогда кому-то пришла идея устроить кровавую бойню. Ребятам было очень страшно, да и атака требовала перегруппировки, надо было как то это организовать, увести девушек. Может и мысли не возникло о том, что он будет нападать, думали, что хулиганит или жрать хочет. Но парень однозначно стремный.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 10.05.16 18:17
Судя по поведению СЧ у костра - он не выносит сопротивления вообще , оно вызывает ярость и желание убить. Где было сопротивление - там он начал убивать.
перебор,
еще как выносит и чуть что - дает деру. Доисторический, осторожный охотник, действует каждую секунду по ситуации.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.05.16 18:34
Цитата: Sergei_VL - 10.05.16 18:20
перебор,
еще как выносит и чуть что - дает деру.
Еще раз - не на своей территории . Помимо Поршнева и Сапунова у нас есть еще и встреча Самарина с СЧ - где там в поведении СЧ вы видите что либо кроме спокойного осознания своей силы , где там страх СЧ и прочее ? Страх был у Самарина , верней ужас , а совсем не у СЧ... И это при наличии оружия , между прочим...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.16 18:42
Цитата: Инна369 - 10.05.16 18:34
Еще раз - не на своей территории . Помимо Поршнева и Сапунова у нас есть еще и встреча Самарина с СЧ - где там в поведении СЧ вы видите что либо кроме спокойного осознания своей силы , где там страх СЧ и прочее ? Страх был у Самарина , верней ужас , а совсем не у СЧ... И это при наличии оружия , между прочим...
Да хоть у Самарина не пистолет был, а калаш... Во-первых, Самарин отошел от костра, один, в полную темноту, он был в руках у СЧ. Он сильно был напуган, что естесственно, но открой он огонь, куда бы он стрелял? Он не контролировал ситуацию. Во-вторых, по вашей теории должно было быть так: СЧ, заметя группу людей у костра на своей территории, не прячась, попер бы напролом и бросился и всех растерзал. Было такое? Конечно нет.

Добавлено позже:
У нас тут вопрос вошел в привычку "а вы читали Поршнева и Сапунова?" Повторюсь - Сапунова читал частично. Поршнева читал раньше, фрагментами. Этой зимой перечитал всю книгу полностью. Очень интересно и познавательно, оказывается, основную теорию я тогда пропустил, читал только случаи, как у Кошмановой, в этот раз ознакомился с научной теорией, нашел много нового.

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 10.05.16 18:34
где там в поведении СЧ вы видите что либо кроме спокойного осознания своей силы , где там страх СЧ и прочее ?
опять - таки: глазами Самарина
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.05.16 18:53
Цитата: Sergei_VL - 10.05.16 18:42
. Во-вторых, по вашей теории должно было быть так: СЧ, заметя группу людей у костра на своей территории, не прячась, попер бы напролом и бросился и всех растерзал. Было такое? Конечно нет.
Нет. По моей версии было так -- СЧ , увидев , что ребята поставили палатку на его территории пошел их прогонять . Акцентирую - ПРОГОНЯТЬ . И прогнал , напав на палатку , завалив заднюю стенку и сделав дыру недалеко от входа со стороны вершины совал туда лапу пытаясь схватить кого нибудь... или типа того... Ребята порезали палаку и выскочили как ошпаренные в чем были ... И увидев это чудо юдо решили благоразумно с ним не связываться , а переждать в лесу пока он уйдет ...
Отошли к лесу и развели костер. Но дело в том , что ребята НЕ ПОКИНУЛИ ЕГО ТЕРРИТОРИЮ , не вышли за ее радиус . Вот причина вторичного прихода СЧ  к ребятам . Они не покинули его территорию , и СЧ опять хотел их прогнать. ПРОГНАТЬ со своей территории , что тут непонятного ? Но они оказали сопротивление вместо того , чтобы бежать дальше в лес . Почему и были им убиты.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.05.16 18:42
опять - таки: глазами Самарина
Оно ничем не отличается от описания других подобных встреч. Никто не описывал СЧ как трусливого дегенерата , а именно таким его все описывают как и Самарин описал...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.16 19:10
 ;D
Почему "дегенерата"? Как раз из свидетельств выходит, что именно древний инстинкт охоты для него самый эффективный. Благодаря ему СЧ выживает, неуловим и невидим. А то, что у него есть совершенно дикие черты в поведении, тоже не секрет.
Итак, нападает в основном сзади. Действует в темноте, на свету "демонстрирует" бесстрастность и с "достоинством" уходит. Любит поглумиться, пугать. Непредсказуем. С человеком у него антагонизм, девчонок ворует, но человек не его пища и не его добыча как охотника. Охраняет лес, но не охотится на людей. Охотников с оружием чувствует и избегает. Любит "морочить" людей, наводить страх, влезать в мысли. У меня еще предположение, что влияет на головную боль, чуство жара и пр.. История его взаимодействия с людьми по сути однообразна, пересечений до сих пор мало, он живет своей жизнью. В слуги к манси не нанимался, какое-то подобие сотрудничества за еду возможно. Но манси никогда не ходят его тропами и не знают его жилищ. Вот такие деликатные отношения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 10.05.16 19:21
Цитата: Инна369 - 10.05.16 18:53
СЧ опять хотел их прогнать. ПРОГНАТЬ со своей территории , что тут непонятного ?
А как считаете, наспех сварганенный факел мог бы его (СЧ) отпугнуть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.16 19:45
Цитата: Человек с Ружьём - 10.05.16 19:21
А как считаете, наспех сварганенный факел мог бы его (СЧ) отпугнуть?
Если костер не отпугнул + 2 человека? Настолько же, насколько может отпугнуть простого смертного. Если махать перед ним можно отпугнуть, отогнать на расстояние, но он от него не побежит, раз уж решил напасть. Я думаю те двое, оставшиеся у костра ЕГО увидели где то за кустами и ринулись на дерево. Тут был их явный страх и нежелание биться. Парень "с достоинством" вышел и принялся их снимать, может и полено то знаменитое кидал. Костер, возможно забросал, зачем оставлять врагу преимущество. Возможно, штанина Георгия загорелась, когда он упал на землю, она могла загореться от углей, он такой жертвой сохранил огонь. 
Сам костер как таковой СЛ не пугает, могут и присесть поблизости погреться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Человек с Ружьём - 10.05.16 20:15
Цитата: Sergei_VL - 10.05.16 19:45
Сам костер как таковой СЛ не пугает, могут и присесть поблизости погреться.
И выпить? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.16 20:19
Цитата: Человек с Ружьём - 10.05.16 20:15
И выпить? :)
*DRINK* только если тост хороший! За природу мать...
Если серьезно, тут мнения расходятся. Бурцев наливал пиво в кормушку в местах, где появлялся, он не пил, а кашу сожрал. Соль любют - страх. А в кто-то утверждал, что бухают. Наверное пиво или вино, спирт - однозначно нет!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 10.05.16 20:53
Цитата: Человек с Ружьём - 10.05.16 19:21
А как считаете, наспех сварганенный факел мог бы его (СЧ) отпугнуть?
Так все дело в том , что СЧ не боится огня , то есть вообще , как Сергей и написал выше . Есть свидетельства , что он подходил к костру , садился около него и т. д. Но ребята в то время знать этого не могли и надеялись , что как и большинство зверей он огня боится , и это сыграло свою роковую роль...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.05.16 00:38
Цитата: Sergei_VL - 05.05.16 14:13
Удар по затылку Рустэма я понимаю, но сдавливание - куда силу прилагать, чтобы на затылке горизонтальная трещина образовалась? Представьте у себя в руках арбуз небольшого диаметра, ну и как Вы его сдавите?
Это было примерно так, как я для Вас и написал в 2013 г. (у Вас есть память о прочитанном, но не помните где это было - напоминаю Вам, это было там) :
Цитата: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
Все твёрдые предметы (камни, приклады ружей, палки и т.д.) отпадают. Ясно одно - удары были мощные, но чем то "мягким". Сожмите кисть правой руки в кулак, поставьте (образно) перед собой арбуз, и ребром кисти нанесите по нему удар ... если у Вас хватит силы, результат будет очевиден.


Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:08
То что вы удалили свою цитату ни о чем не говорит.
Верней, говорит о чем то...
Айяйяй, нехорошо...

В моем посте она сохранилась.
А что не нравится ? Да - "тыщу" раз проверенно и нарисовано схематично. В чём криминал ? Ась ?
То, что разрезы и разрывы на схеме палатки совпадают с реальными разрезами и разрывами - сомнения у вас что ли какие ? Тогда погнали разбираться в тему про палатку Дятловцев !

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:18
Вы че так все уперлись в "когти и зубы" на одежде?
Сами то что будете делать в этой ситуации?
Лезть медведю в пасть?
Ахахаха  *ROFL*
Нет !!! Наверно медведь ваш старичок был с зубными протезами (которые оставил по случаю старческого склероза в берлоге) и сделав маникюр на всех своих 20 пальцах - напал на группу !  *ROFL*

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 05.05.16 17:26
Давайте мне конкретные вопросы про нападение и потасовку, как могу отвечу.
Нет уж извольте ... мы уж, тут как нибудь сами ...  (вы горазд яко первоклассник сдувать у соседей , а потом выдавать это за свои произведения. Не честно ! (мягко сказано) *YES*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 05.05.16 17:51
Ладно, пошел создавать реферат на тему: "Почему СЧ не существует".
В результате данной полемики появились мысли.
BlackCat - нет уж ! Давай(те) ка сначала продолжим то, об чём начали : http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2456.0)
Именно про то, что "С.Ч." существует ...  (слабо пролететь ?) ;)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 06.05.16 20:39
Остается рога добавить... Австралия, домик бигфута.
А на нижнем фото (с перевала) - это Менкв рога повесил в качестве укрытия от дождя (как зонтик) ?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 06.05.16 23:48
Снежных человеков нет.
Вместо СЧ нынче "артистов" много.
Не так немного - "Снежных человеков" почти не осталось на Земле. А вот "клоунов", желающих всем рассказать, что ИХ вообще никогда не было - много.  ;)

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 08.05.16 16:18
СЧ (через милионы лет) мог бы чему нибудь и научиться чтоли...  что нибудь и покруче, потеплее поставить.
Нынче пацан-бойскаут в лесу и то по выживаемости больше знает.
BlackCat - а звери (норы, берлоги, логова, хатки ...) , птицы (норы, гнёзда, дупла ...) (и д.р.) - сильно за тысячелетия изменили свои жилища (укрытия) ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.05.16 03:31
Согласно собранной Поршневым информации, время появления СЧ- сумерки. Раннее утро и поздний вечер.
Яко ж  Ursus arctos наш - такой же полуночник ...   ("два сапога - пара" однако) ;)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.05.16 18:42
Очень интересно и познавательно, оказывается, основную теорию я тогда пропустил, читал только случаи, как у Кошмановой, в этот раз ознакомился с научной теорией, нашел много нового.
Вот когда прочтёте эту тему от ... 2-ой стр. и до ... сюда (досконально) - откроете для себя ещё больше  новейших, полезных познаний (многие, ваши предшественники, набравшиеся терпения и прочитавшие всю тему - больше пустых вопросов тут не задавали) ...  Удачи ! ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.05.16 08:49
З.Г.В., с кого я "слизывал", с Вас, чтоли? Насколько я помню, в ваших записях СЧ вел себя буйно, разорвал палатку и вытаскивал оттуда туристов! Но, позвольте, это невозможно! Я без чьей либо помощи пришел к выводу, что группой при отступлении руководил страх и нежелание вступить в схватку или пострадать от чего то неизвестного. Они именно отступили. Со стратегической т.зрения то, что было описано у Вас называется - возня. Когда некто нападает - гризли, СЧ, выхватывая одного туриста, а затем другого, открывал возможность остальным действовать против него, со сторон он мог получить ножом или еще чем либо. Во время атаки думать и бояться уже было бы поздно. Конечно, в своей версии можно "замазать", сослаться на ньюансы, вроде того, что все спали, но это неверный ход. Те оставленные порезы и выкинутые вещи Вы приняли за следы борьбы. В моей версии это только отступление, хотя, Менкв мог и сам выкинуть из палатки что-то впоследствии.
По поводу удара по затылку - я утверждаю, что только таким образом, а именно - ударом дерева, скорее всего нетвердых пород, таких, как береза, можно было сделать вышеупомянутую трещину. Сомнения возникают только из за того, что при ударе должна была хлынуть кровь. Но это же не камень, а дерево, в своей теме я приводил немного травмы лесорубов, первые признаки гемотомы могли быть не видны и купироваться от мороза. Удар ладонью не даст такую картину, наоборот, гематома была бы большой, сильное сотрясение, даже кровь в ЧК, а трещины бы не было.
Может у Вас есть еще варианты, как образовалась эта травма? Многоуважаемые любители природных версий на эту тему вообще не запариваются, пишут, что бился о камни и все им сходит с рук. Напишите свой вариант, борец с плагиатом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 13.05.16 15:35
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 08:49
при ударе должна была хлынуть кровь
Сергей, а крови вообще крайне мало, нет её. Даже в связи с этим фактом есть версия,( я уже запамятовала, Ракитин или Кизилов, давно читала)  что их убили не там, где нашли. А как Вы  лбъясните такие травмы и отсутствие крови. У того  же Рустэма  для начала.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.05.16 17:44
Цитата: З.Г.В. - 03.05.16 04:46
А уж про это весь мир знает : [url]https://www.youtube.com/watch?v=1xAa3XGxiP0[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=1xAa3XGxiP0[/url])
Про это тоже:
Цитирование
тигр Амур «дружески» потрепал козла Амура. После длительного лечения сотрудники парка приняли решение о транспортировке козла из Приморья в Московскую ветакадемию.
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/19152-kozel-timur-postradavshiy-ot-zubov-tigra-amura-idet-na-popravku/ (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/19152-kozel-timur-postradavshiy-ot-zubov-tigra-amura-idet-na-popravku/)
Инстинкты... они и в Африке инстинкты...
"Дружбе" - хана.

Цитирование
В большинстве случаев тигры убивают свою жертву, перекусывая зубами горло и ломая позвоночник.
http://ours-nature.ru/lib/b/book/1745411692/26 (http://ours-nature.ru/lib/b/book/1745411692/26)
А повязка у Тимура на характерном месте.
Инстинкты... они и в Африке инстинкты...

Добавлено позже:
Цитата: tanya22807 - 13.05.16 15:35
А как Вы  объясните такие травмы и отсутствие крови. У того  же Рустэма  для начала.
Да "начало" то простое: Удар тяжелым нежестким предметом.

http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg447943#msg447943 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg447943#msg447943)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 18:06
Цитата: BlackCat - 13.05.16 17:44
: Удар тяжелым нежестким предметом.
А где отек ? Где гематома ? Вон Кривонищенко большой площадью тела ударился об землю , переломов нет , а гематома в пол спины... а тут ничего , нэ бывает так , просто нэ бывает... Но если вы согласитесь , что убить ребят мог только СЧ , то я закрою на это глаза - не все ж в травмах обязаны разбираться не будучи травматологами... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.05.16 18:15
Цитата: Инна369 - 13.05.16 18:06
А где отек ? Где гематома ? Вон Кривонищенко большой площадью тела ударился об землю , переломов нет , а гематома в пол спины... а тут ничего , нэ бывает так , просто нэ бывает...
В очередной раз обращаю ваше внимание на тяжелый и нежесткий предмет типа журнала с мягкой обложкой (для сравнения или примера).
Есть такие альманахи про одежду или товары, весом килограмма 3.
А так же на сообщение в новостях о парне из... (Красноярска чтоли, забыл).
Удар о руль автомобиля.
Внешних повреждений врачи вначале не обнаружили, внутренние - разрыв сердца.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.05.16 18:17
Цитата: tanya22807 - 13.05.16 15:35
Сергей, а крови вообще крайне мало, нет её. Даже в связи с этим фактом есть версия,( я уже запамятовала, Ракитин или Кизилов, давно читала)  что их убили не там, где нашли. А как Вы  лбъясните такие травмы и отсутствие крови. У того  же Рустэма  для начала.
Удар именно в то место, где обнаружена трещина был нанесен увесистым деревом (тупым предметом, бревном по другому выражаясь). Диаметр ствола был более 15 см. Человек бежал, атаковавший был сбоку или сзади, дерево стукнуло сверху, в область между лобной и левой височной костью, удар был один единственный, сильный, но не настолько, чтобы разможжить голову и вызвать разрыв тканей с обильным кровотечением. К тому же древесина была более мягкой, чем отполированная и превышающая по плотности бейсбольная бита. Видно, что удар приходился не вскользь, а четко сверху. Пострадавший не мог долго сопротивляться, хотя возможно и пытался. Он падает как бежал, лицом вниз.

Внешние повреждения по-любому должны были остаться, заметные или менее заметные, сразу гематому не увидели, т.к. не было явных разрывов, травма находилась под волосами, к тому же, прошло много дней, когда труп был заледеневшим. Остальные описания свидетельствуют о том, что дерево имело обломанные ветки, оставившие внешние повреждения вокруг основной травмы.

Из актов Возрожденного:

"В области лба в средней части мелкие ссадины буро-красного цвета. Две царапины линейной формы под сухой бурой коркой длиной до 1,5 см. В области верхнего века справа ссадина буро-красного цвета.. На кончике носа участок мягких тканей под сухой буро-вишневой коркой. В правой лобно-височной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края чешуи левой височной кости ... вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. … Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3, кровянистой жидкости."

Цитирование
При действии биты для игры в бейсбол наиболее часто возникают ушибленные и рвано-ушибленные раны. Ушибленные раны образуются преимущественно по механизму удара. Условием их образования является наличие близко подлежащей кости - свод черепа.

Удары битой причиняют преимущественно раны щелевидной, полулунной, дугообразной или серповидной формы. Края ран неровные, извилистые, осаднены, отмечается скошенность и истончение краев к центру раны, что придает просвету повреждения вид желоба. При ударах по голове бочкой бейсбольной биты в ранах наблюдаются признаки действия преобладающей поверхности: от щелевидных повреждений отходит ряд разрывов, края их на отдельных участках размозжены, осаднения не имеют четкой полосовидной формы, углубленность центральной части раны слабо выражена или отсутствует.
В практике наиболее часто отмечены повреждения костей свода черепа, из которых характерными являются вдавленные переломы. На плоских костях черепа такие переломы, как правило, имеют вытянуто-овальную форму с выраженной периферической границей и с наличием полукруглого в поперечном сечении углубления по продольной оси овала перелома.
Помимо вдавленных, оскольчато-вдавленных и терассовидных переломов при ударах бейсбольными битами отмечается и образование линейных переломов, которые могут распространяться на основание черепа. Линейные переломы чаще наблюдаются при ударах битами с бочкой большого диаметра - свыше 5 см, поскольку в этих случаях при контакте бочки с поверхностью черепа появляются признаки действия преобладающей поверхности.
Сопоставление повреждений мягких тканей головы и костей черепа с повреждениями головного мозга свидетельствует о том, что при ударах битами для игры в бейсбол в область головы может иметь место инерционный механизм травмы головного мозга. Такой механизм можно считать характерным для действия бит большого диаметра и массы при нанесении ими ударов в теменные, височные и затылочную области.
То есть, чем больше поверхность бревна, больше диаметр, тем более характер повреждения внешних тканей имеет вдавленный характер, тем меньше разрывов тканей наблюдается. Еще раз повторю: удар был не сокрушительной силы, т.к. наносился в неудобных для бегущего условиях - приложение силы было не максимальным, нормального упора для устойчивого положения ног не было и цель была движущаяся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.05.16 18:19
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 18:17
К тому же древесина была более мягкой, чем отполированная и превышающая по плотности бейсбольная бита.
Забавно.
Это на сколько же мягкой была древесина?
Как вата, войлок или валенок?... *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 18:21
Цитата: BlackCat - 13.05.16 18:15
Внешних повреждений врачи вначале не обнаружили, внутренние - разрыв сердца
вначале понятно , но cмэ показало б однозначно...
Цитата: Инна369 - 13.05.16 18:06
.. Но если вы согласитесь , что убить ребят мог только СЧ , то я закрою на это глаза - не все ж в травмах обязаны разбираться не будучи травматологами. *YES*..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.05.16 18:22
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 18:17
нормального упора для устойчивого положения ног не было и цель была движущаяся.
А почему "данная цель" оказалась между двумя другими целями?
Тоже движущимися.
Не так как то двигалась чтоли(эта цель)?
Слишком угрожающе?

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 13.05.16 18:21
вначале понятно , но cv' показало б однозначно...
Первичный визуальный осмотр пациента никто не отменял.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 18:27
Цитата: BlackCat - 13.05.16 18:22
Первичный визуальный осмотр пациента никто не отменял.
И че ? Мы же не визуальный осмотр Дубиниой и других обсуждаем , а смэ...

Добавлено позже:
Давайте уже , присоединяйтесь к нам , вы практически созрели ... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.05.16 18:34
Цитата: Инна369 - 13.05.16 18:27
И че ? Мы же не визуальный осмотр Дубиниой и других обсуждаем , а смэ...
Да ничего. При чем здесь Дубинина?
Мы обсуждаем травмы Слободина(по моим последним визуальным наблюдениям).
Просто парень то был в теплой одежде и на руль напоролся в автоаварии.
В таких случаях неважно с какой стороны был "тяжелый нежесткий предмет".
"Снаружи" (как в случае с ГД) или со стороны тела (куртка) о жесткий предмет(руль).

А со СМЭ... это вы поторопились.
Парень после операции на сердце уже через пару дней уже по коридорам больницы свободно передвигался(слава Богу).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 18:35
Цитата: BlackCat - 13.05.16 18:34
А со СМЭ... это вы поторопились.
Я рада... *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 13.05.16 18:34
В таких случаях неважно с какой стороны был "тяжелый нежесткий предмет".
Если под этим вы подразумеваете лапу СЧ , так и ладно , я возражать не буду... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.05.16 19:01
Цитата: BlackCat - 13.05.16 18:19
Забавно.
Это на сколько же мягкой была древесина?
Как вата, войлок или валенок?... *JOKINGLY*
Довольно твердая, чтобы сделать ЧМТ. Почитайте про древесину. Я вам Гоголь чтоли? Что такое мягкие породы дерева, что такое твердые. А то у вас в представлении плотность наверное у всех как камень.

Добавлено позже:
Сырое дерево, сухое, гибкое и тд
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 19:03
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 19:01
Довольно твердая, чтобы сделать ЧМТ. Почитайте про древесину. Я вам Гоголь чтоли? Что такое мягкие породы дерева, что такое твердые. А то у вас в представлении плотность наверное у всех как камень.
В феврале там любая древесина как камень , промерзло ведь все... Дубина ни в какие ворота ... откажитесь от нее , остановитесь на ударе лапой хотя бы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.05.16 19:11
Многоуважаемая Инна забывает, что судя по экипировке туристов на фото, в тот момент было не минус 30. Береза стоит зимой, ствол прогибается порой аж до земли, камень бы растрескался. Я рубил березовые чурки на морозе -4, мягкие, как летом.

Добавлено позже:
Инна, предоставьте внятную теорию сдавливания головы лапами, плз
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 19:17
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 19:11
Инна, предоставьте внятную теорию сдавливания головы лапами, плз
А того , что писала на пред странице чем мало ? Слободина схватил сзади , тот даже не обернулся , спешил , удирал , с двух сторон схватил - справа одна лапа , слева другая и сжал слегка , она и треснула , Слободин упал. Вы такую элементарную ситуевину представить не можете ? Про Тибо вообще ясно как день - сплющить череп можно только с двух сторон ...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 19:11
Береза стоит зимой, ствол прогибается порой аж до земли, камень бы растрескался. Я рубил березовые чурки на морозе -4, мягкие, как летом
Вы хотите сказать , что СЧ живую березу там выдрал и ей орудовал ?  %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.05.16 19:37
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 19:11
Инна, предоставьте внятную теорию сдавливания головы лапами, плз
При сдавливании травмы должны быть относительно одинаковы с обеих сторон.
А травмы Слободина "говорят" об ударе справа.
"Внятная" теория как бы и не внятная совсем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.05.16 19:37
Цитата: Инна369 - 13.05.16 19:17
А того , что писала на пред странице чем мало ? Слободина схватил сзади , тот даже не обернулся , спешил , удирал , с двух сторон схватил - справа одна лапа , слева другая и сжал слегка , она и треснула , Слободин упал. Вы такую элементарную ситуевину представить не можете ? Про Тибо вообще ясно как день - сплющить череп можно только с двух сторон ...

Добавлено позже:Вы хотите сказать , что СЧ живую березу там выдрал и ей орудовал ?  %-)
почему бы и нет? Валит деревья, еще какие, это вообще то его профиль, он по дереву специализируется. А тут карликовое от 3 до 5м, корни на каменистой породе, да там и поваленых море, см.фото.
Как там было спорить невозможно, т.к. следствие много чего недоговаривает, но будет время я напишу, что так сжать лапами оч. проблематично.
И потом: 100 раз повторяю - не думаю, что зверочеловек вот так вот подойдет "в схватке", когда вокруг люди и будет сдавливать. Я раньше так думал, но пришел к выводу, что не подпустит он к себе ближе чем на 2м умышленно. Издалека достать, если человек на ногах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 19:38
Цитата: BlackCat - 13.05.16 19:37
А травмы Слободина "говорят" об ударе справа.
Об " ударе" всегда говорит только одно - отек и гематома и более ничего... но если вы лапу СЧ подразумеваете , то нехай буде...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.05.16 19:39
Цитата: BlackCat - 13.05.16 19:37
При сдавливании травмы должны быть относительно одинаковы с обеих сторон.
А травмы Слободина "говорят" об ударе справа.
"Внятная" теория как бы и не внятная совсем.
Опять попутал чего то, "дружище". Я противник сдавливания.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 19:42
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 19:39
Я противник сдавливания.
Не принципиально в случае со Слободиным , удар лапой покатит , но не бревном...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.05.16 19:43
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 19:37
Вы хотите сказать , что СЧ живую березу там выдрал и ей орудовал ?  почему бы и нет? Валит деревья, еще какие, это вообще то его профиль, он по дереву специализируется. А тут карликовое от 3 до 5м, корни на каменистой породе, да там и поваленых море, см.фото.
3-5 метров карликовая береза, это значит толщина ствола полтора человеческих пальца.
Да и не бывает она 3 м.
Зачастую - половина человеческого роста. Т.е. 90 см.

Толщина снега на склоне 1,5-2м.

А насчет "поваленных", так лежащие обычно все под снегом толщиной 1,5- 2метра.
Это сколькож труда то надо, чтобы их зимой найти и раскопать для применения (в каком либо деле).

ps.

В общем резюме может быть примерно следующим:
Принес СЧ дубину с собой, заранее.
И твердость коры данного дерева расчитал в зависимости от окружающей температуры, и ударил так, чтобы поверхностных гематом не оставить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 19:49
Цитата: BlackCat - 13.05.16 19:43
И твердость коры данного дерева расчитал в зависимости от окружающей температуры, и ударил так, чтобы поверхностных гематом не оставить
Не иначе отполировал заранее...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 13.05.16 21:02
Оффтоп (текст не по теме)
Кстати,ув. снежники,нашел древнюю книжку советскую,1962 года издания,в вашу копилку.Про советскую экспедицию на Памир за СЧ.В.Рацек "Загадка снежного человека".Могу скинуть или сами поищите.Книжка интересна именно временем написания...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 13.05.16 21:14
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: San4es - 13.05.16 21:02
.Могу скинуть или сами поищите.
Не нашла в инете , скиньте если можно .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 13.05.16 21:39
Ловите.Рацек В.И."Загадка снежного человека" 1962 г.pdf(37 метров).
http://www.fayloobmennik.net/6201497 (http://www.fayloobmennik.net/6201497)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 13.05.16 21:48
СЧ не бывает.
В старину были "радикалы" по каким то причинам изгнанные из племени.
Ну и как они будут себя вести при встрече с себе подобными?

Зарычать как медведь, "напугав" профессиональных охотников другого племени?
Получат 30 копий и топоров в хребет в следующую секунду.

Одеться в шкуры какого либо зверя и "произнести" что нибудь нечленораздельное, непонятное...
Можно и выжить в этот момент...
Но такие вымерли давно.

А в наши времена - артисты.
Знают, что копьями и топорами в них кидаться не будут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.05.16 22:47
Цитата: BlackCat - 13.05.16 21:48
СЧ не бывает.
В старину были "радикалы" по каким то причинам изгнанные из племени.
Ну и как они будут себя вести при встрече с себе подобными?

Зарычать как медведь, "напугав" профессиональных охотников другого племени?
Получат 30 копий и топоров в хребет в следующую секунду.

Одеться в шкуры какого либо зверя и "произнести" что нибудь нечленораздельное, непонятное...
Можно и выжить в этот момент...
Но такие вымерли давно.

А в наши времена - артисты.
Знают, что копьями и топорами в них кидаться не будут.
Ну это Вы на своих ментовскИх форумах друзьям расскажете  *OK*

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 13.05.16 19:43
3-5 метров карликовая береза, это значит толщина ствола полтора человеческих пальца.
Да и не бывает она 3 м.
Зачастую - половина человеческого роста. Т.е. 90 см.

Толщина снега на склоне 1,5-2м.

А насчет "поваленных", так лежащие обычно все под снегом толщиной 1,5- 2метра.
Это сколькож труда то надо, чтобы их зимой найти и раскопать для применения (в каком либо деле).

ps.

В общем резюме может быть примерно следующим:
Принес СЧ дубину с собой, заранее.
И твердость коры данного дерева расчитал в зависимости от окружающей температуры, и ударил так, чтобы поверхностных гематом не оставить.
толщина карлиовой березы как у обычной, только высота меньше и покривее они, а мини порсль в подлеске в расчет не берем
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.05.16 01:02
Цитата: BlackCat - 13.05.16 21:48
СЧ не бывает.
Суслик есть  !!!!  ]:-> Просто если признать его существование и проживание в той местности , то все понятно , как Божий день... Поэтому и начинают некоторые утверждать ( вопреки фактам) что его нет , а чего им еще делать то остается ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.05.16 09:21
Инна, я хочу поискать место, где кто то из прибывших не то Иванов, не помню кто, на место обнаружения четверки в ручье спросил, "а нет ли поблизости камня" или "не могли в них кинуть камнем"? К вопросу о нанесенни травм. Конечно, это не камни. Но подозрения на твердый предмет, чтобы именно исключить камни.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: BlackCat - 14.05.16 09:32
Цитата: Sergei_VL - 13.05.16 22:47
толщина карлиовой березы как у обычной, только высота меньше и покривее они, а мини порсль в подлеске в расчет не берем
Да это вобще кустарник. Веток для метлы нарезать.
http://www.udec.ru/derevo/bereza-karlik.php (http://www.udec.ru/derevo/bereza-karlik.php)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 14.05.16 14:38
Цитата: Sergei_VL - 14.05.16 09:21
Инна, я хочу поискать место, где кто то из прибывших не то Иванов, не помню кто, на место обнаружения четверки в ручье спросил, "а нет ли поблизости камня" или "не могли в них кинуть камнем"?
Не помно про это , скорей всего чьи то воспоминания ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.05.16 22:53
Обработанное фото от участника форума...[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.05.16 23:00
Цитата: Sergei_VL - 26.05.16 22:53
Обработанное фото от участника форума... (Вложение)
Догадываюсь от кого  *YES* ... и передаю большой привет участнику madone *HI*  Я то никогда не сомневалась , что на фото Сч , но многие так не считают... чо ж с ими поделаешь... *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.05.16 23:02
Цитата: Инна369 - 26.05.16 23:00
Догадываюсь от кого  *YES* ... и передаю большой привет участнику madone *HI*  Я то никогда не сомневалась , что на фото Сч , но многие так не считают... чо ж с ими поделаешь... *DONT_KNOW*
Да, Инна!  *ROFL*
Это Кинг Конг  :-X специально для Ларисы)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: фугас - 26.05.16 23:03
Цитата: Инна369 - 14.05.16 01:02
Суслик есть  !!!!
Так то суслик...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 26.05.16 23:06
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: фугас - 26.05.16 23:03
Так то суслик...
а вы его видели ? :D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.05.16 23:06
по животу можно заключить, что:
а)"особь" зрелая
b) это не Тибо
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 27.05.16 00:50
Sergei_VL, Инна369, фугас, у меня такой же получался,   и как ЭТО с лежащей на груди мордой можно принять за Колю?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.05.16 00:57
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: tanya22807 - 27.05.16 00:50
Sergei_VL, Инна369, фугас, у меня такой же получался,   и как ЭТО с лежащей на груди мордой можно принять за Колю?
Дятловеды могут ВСЕ... :D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tanya22807 - 27.05.16 01:10
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна369 - 27.05.16 00:57
Оффтоп (текст не по теме)
Дятловеды могут ВСЕ... :D
дятловеды это  не мы? =-O
Мы уже эту фотку вдоль и по диагонали, как грится
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна369 - 27.05.16 01:39
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: tanya22807 - 27.05.16 01:10
дятловеды это  не мы?
Дятловеды это ВСЕ и мы в том числе... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Конст99 - 05.07.16 15:16
Приветствую всех.
Первое моё сообщение на данном форуме. Тема группы Дятлова меня интересует давно, и по факту можно объяснить все произошедшее не выходя за рамки "нормального". Всё, кроме покидания палатки полуодетыми людьми. Всё, что было после побега из палатки, всего лишь закономерное окончание грустной истории.

Что касается СЧ, и фотографий этого СЧ у дятловцев. А почему никто так и не попытался провести эксперимент? Один человек одевается в одежду, схожую с той, что была на ребятах, встает в заснеженном лесу, пытается принять позу, напоминающую позу на фото. Второй фотографирует расфокусированной камерой. Сейчас цифровые фотоаппараты, результат такого эксперимента был бы понятен буквально за одни сутки.

Далее, все, что вы пишите про защиту "своей территории" СЧ, выглядит не логично. Что бы вы не говорили про "слабых людей" - человек злобное и мстительное существо с отличной памятью. Он уничтожает всех, кто пытается защищать от него территорию. Плевать ему, считает СЧ территорию своей, или нет. Единственный шанс выжить - прятаться, никогда не вступать в открытое противостояние. Люди выбили всех хищников, те, что еще живут в дикой природе, существуют только потому, что человек их защищает и разводит.
Т.е. как бы, если бы СЧ был жестко привязан к своей территории, он бы просто не выжил. Если и есть СЧ - то он придерживается стратегии "прячься и беги", и уж точно не "нападай и громи".

и девять человек, пусть и без огнестрельного оружия, это довольно серьезная сила. Далеко не каждый хищник на такую силу нападет. Остались бы вещественные доказательства такого нападения - кровь раненого хищника на одежде жертв, клочки шерсти. В ситуации близкого контакта, этого гоминида еще и покусали бы. Инстинкты таковы.

Была озвучена версия, что "кололи сквозь палатку нападавшего" - а была ли кровь на палатке? Я думаю нет. Уж что-что, а кровь искали целенаправленно. Была ли кровь на ножах?

Про сокрытие властями не выдерживает никакой критики - могли просто свалить все на шатуна-медведя, никто бы и не вспомнил про гоминида. Более того, если бы тогда всё списали на медведЯ, никто бы так долго не интересовался этой темой. Медведи каждый год убивают десятки людей. Вон, японского фотографа помните на Камчатке? Его медведь заломал в собственной палатке. Фотограф перед смертью сфотографировать медведя успел - и ничего. Поговорили про странного невезучего японца и забыли.

Я вот думаю, что эта версия критики не выдерживает. Хотя, эксперимент с фотографированием стоит провести.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.07.16 23:08
Цитирование
Далее, все, что вы пишите про защиту "своей территории" СЧ, выглядит не логично. Что бы вы не говорили про "слабых людей" - человек злобное и мстительное существо с отличной памятью. Он уничтожает всех, кто пытается защищать от него территорию. Плевать ему, считает СЧ территорию своей, или нет. Единственный шанс выжить - прятаться, никогда не вступать в открытое противостояние. Люди выбили всех хищников, те, что еще живут в дикой природе, существуют только потому, что человек их защищает и разводит.
Во-первых, защита своей территории Менквом - только одна из версий, при этом не лучшая. Гора вряд ли могла быть его территорией, там он не жил и не питался.
Во-вторых, СЧ не хищник, а таки дикий человек, можете придумать ему имя какое угодно, Степа, например.
В - третьих, наверное перепутали туристов с боевиками.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: фугас - 05.07.16 23:30
Цитата: Конст99 - 05.07.16 15:16
Всё, кроме покидания палатки полуодетыми людьми. Всё, что было после побега из палатки
А было ли покидание палатки именно ПОЛУОДЕТЫМИ людьми? А был ли ПОБЕГ из палатки? Где доказательства этому именно ПОБЕГУ из палатки ПОЛУОДЕТЫХ людей?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.07.16 00:54
Да нет, просто надоело сидеть все время в палатке, тесно, скучно, оделись все и ушли, а вещи лишние потом поисковики подбросили.(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Конст99 - 06.07.16 11:20
Цитата: Sergei_VL - 05.07.16 23:08
Во-первых, защита своей территории Менквом - только одна из версий, при этом не лучшая. Гора вряд ли могла быть его территорией, там он не жил и не питался.
Во-вторых, СЧ не хищник, а таки дикий человек, можете придумать ему имя какое угодно, Степа, например.
В - третьих, наверное перепутали туристов с боевиками.
1. А какая еще версия снежного человека подходит? "Впал в ярость, из-за оказания сопротивления"? Пришел воровать девушку? И в итоге девушку так и не украл...
2. Э-нет. "Дикий человек" - это просто ушедший в тайгу человек. Ничего общего с СЧ не имеющий (тогда версия этого топика просто переходит в версию со сбежавшими зеками). Человек уничтожает не только хищников, но и просто опасных животных.
3. Видели ли вы мышь в мышеловке? Как-то в детстве меня такая мышь укусила. А тут девять человек, которых последовательно убивают. И что, ни один из них не смог поранить этого бигфута? Или что, йети уничтожил улики?

Ну и самое, на мой взгляд странное - почему ни до, ни после таких нападений не было? На большие, сильные группы? Почему не было нападений за последние 50 лет? хотя шастает там полно туристов, многие с девушками. нарушают "территорию СЧ", ставят палатки - да что там палатки, памятник поставили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.07.16 08:14
Цитата: Конст99 - 06.07.16 11:20
1. А какая еще версия снежного человека подходит? "Впал в ярость, из-за оказания сопротивления"? Пришел воровать девушку? И в итоге девушку так и не украл...
А почему они к кострам и к охотничим избам хоть редко, но подходят? А девушка в безлюдной тайге тоже явление не частое.

Добавлено позже:
Цитата: Конст99 - 06.07.16 11:20
2. Э-нет. "Дикий человек" - это просто ушедший в тайгу человек. Ничего общего с СЧ не имеющий (тогда версия этого топика просто переходит в версию со сбежавшими зеками). Человек уничтожает не только хищников, но и просто опасных животных.
Ушедших из цивилизации в тайгу людей и превратившихся в животных, расхаживающих голыми, обволошенными, увеличившимися в росте и ломающими деревья нигде не замечено.

Добавлено позже:
Цитата: Конст99 - 06.07.16 11:20
3. Видели ли вы мышь в мышеловке? Как-то в детстве меня такая мышь укусила. А тут девять человек, которых последовательно убивают. И что, ни один из них не смог поранить этого бигфута? Или что, йети уничтожил улики?
Ни найденую кровь, ни мочу, на экспертизу не брали. Кровь могла быть в других местах по лесу, но если группу из 4 человек искали 3 месяца, о чем тут говорить? О замерзшем пятнышке крови или о вырванном волосе, засыпанном под снегом на глубине 1, 2 или 3 метра? Искали пропавших в непогоду туристов, никаких преступников сначала не предполагалось.
Йети в Гималаях, Бигфут в США. На Урале свои СЛ. Следы они не заметают, но стараются лишнего не оставлять, привычка, не любят, чтобы человек по пятам ходил.

Добавлено позже:
Цитирование
Ну и самое, на мой взгляд странное - почему ни до, ни после таких нападений не было? На большие, сильные группы? Почему не было нападений за последние 50 лет? хотя шастает там полно туристов, многие с девушками. нарушают "территорию СЧ", ставят палатки - да что там палатки, памятник поставили.
А с чего Вы взяли, что это территория снежных людей? Для манси гора не священная, у СЛ там логова нет, где дети могут быть? Оленей может на тропе поблизости и убивали когда-то, но не думаю, что гора сильно интересует. Если искать, надо далеко идти, расщелины по Ауспии могут быть временным пристанищем, болотины в чащах. Тогда, когда людей не было, мог и на 2м северном заночевать в домике, а сейчас, когда людно, да еще на открытом пространстве, точно искать бесполезно.
Я предполагаю все же развитие событий. Не могло быть так, что СЧ, как одуревший медведь, шел, рыча на них войной, а потом бросился и принялся убивать. Вспомните, что существо это крайне осторожное, входит в открытую борьбу с человеком в крайнем случае. Думаю, был долгий период любопытства с его стороны, кот. было незамечено, но подсознательно ощущалось туристами. Был и момент, когда он их банально напугал.
Я думаю, что изначально туристы не собирались бросаться в бой, думали сам уйдет от палатки, а позже, лишившись света и разбредясь, оказались просто беспомощными и дали ему возможность "повеселиться".
Про другие туристические группы скажу, что СЛ избегают скоплений народа, но когда в палатке 3-5 чел. часто бывают очень любопытны, а иногда и прогоняют. Трое погибших охотников в Архангельской области, например, ссылки были в теме. Часто случаев агрессии СЧ не фиксировалось, потому, что не было установлено точно, что его рук дело. А иногда они могут быть по двое, по трое, но не в случае с дятловцами. На них он изначально мог не нападать, поэтому они и ушли таким образом.

Добавлено позже:
Про зеков. В той местности зимой одичавшие зеки и неделю не протянут.

Добавлено позже:
Я очень скептически отношусь к варианту, когда СЧ решил всех убить сразу и первые действия его были агрессивными. Другое дело, что туристы могли принять их за таковые. Я уже писал варианты с максимальной и минимальной долей участия СЧ в гибели людей. Сразу, правда, скажу, что я с таким вариантом не совсем согласен.
Можно попробовать создать "гротеск" - СЧ не докасался до туристов вообще. Он в них мог кидаться чем-то, даже свалить дерево, но не бил, душил или добивал. Давайте представим: ну из палатки убежали - он опрокинул, далее, следуя предположениям природников с форума, Рустэм, Зина, Игорь совершили не прямой путь от палатки, а отбились немного от группы в сторону и потеряв ориентир, и связь с товарищами, решили вернуться обратно, предположив, что СЧ ушел. Далее, они попросту разбились сами и замерзли. Четверо отправились на их поиски, но тоже из за тяжелых погодных условий долго плутали. Двоих у костра СЧ напугал, может и кидал в них палки, когда они забрались на дерево. Так или иначе, они оказались на земле и замерзли. Подоспевшую четверку, оставшуюся без фонариков и костра мог завалить в овраге деревьями. А потом их убрать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.07.16 04:27
Цитата: Инна369 - 10.05.16 20:53
Так все дело в том , что СЧ не боится огня ,
Вопреки расхожему мнению,звери вообще не очень боятся огня.

Добавлено позже:
Цитата: BlackCat - 13.05.16 21:48
СЧ не бывает.
В старину были "радикалы" по каким то причинам изгнанные из племени.
Ну и как они будут себя вести при встрече с себе подобными?

Зарычать как медведь, "напугав" профессиональных охотников другого племени?
Получат 30 копий и топоров в хребет в следующую секунду.

Одеться в шкуры какого либо зверя и "произнести" что нибудь нечленораздельное, непонятное...
Можно и выжить в этот момент...
Но такие вымерли давно.

А в наши времена - артисты.
Знают, что копьями и топорами в них кидаться не будут.
Можете привести конкретные разоблачительные примеры? *ROFL*

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 26.05.16 22:53
Обработанное фото от участника форума... (Вложение)
Интересно. Будто на коленях стоит. На не обработанном фото это не заметно.

Добавлено позже:
Цитата: Конст99 - 05.07.16 15:16
Далее, все, что вы пишите про защиту "своей территории" СЧ, выглядит не логично. Что бы вы не говорили про "слабых людей" - человек злобное и мстительное существо с отличной памятью. Он уничтожает всех, кто пытается защищать от него территорию. Плевать ему, считает СЧ территорию своей, или нет. Единственный шанс выжить - прятаться, никогда не вступать в открытое противостояние. Люди выбили всех хищников, те, что еще живут в дикой природе, существуют только потому, что человек их защищает и разводит.
Т.е. как бы, если бы СЧ был жестко привязан к своей территории, он бы просто не выжил. Если и есть СЧ - то он придерживается стратегии "прячься и беги", и уж точно не "нападай и громи".
Пишем разное:

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 03.01.14 05:06
Читайте Поршнева. Реликтовый гоминоид обитает в самых разнообразных ландшафтах. На склоне ему может и нечего  делать, но он склонен к постоянным перекочевкам. В поисках пищи или самки пересекает даже Гималаи( не говоря уж о каких- то Уральских горах) . Это существо действительно не слишком агрессивное. Но в подборке свидетельств, собранных Поршневым, есть информация и о печально закончившихся встречах с " братом нашим меньшим" . Две важных черты троглодита: 1) Это существо сумеречное. Пик его жизненной активности- время, пограничное между днем и ночью( ночью и днем) ; 2) Лишенный дара речи, троглодит зато обладает исключительной способностью имитировать чужие звуки, а так же наделен возможностью внушать, как бы " программировать", поведение других живых существ.

Добавлено позже:
Цитата: Конст99 - 06.07.16 11:20
1. А какая еще версия снежного человека подходит?
Например:

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.01.14 19:38
Встреча с реликтовым гоминоидом вышибает туристов "из колеи" . Пребывая в состоянии психологического дискомфорта, они не могут адекватно отреагировать на Главную Опасность и из- за этого погибают. ( Главную Опасность каждый может здесь предложить свою) .

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 00:47
Что если встреча произошла на маршруте? Допустим, его увидели Дятлов, Дубинина и Юдин. Юдин из- за этого покинул товарищей, Дубинина была " злая" , а Дятлов, чтобы не потерять авторитет, повел людей дальше. Но встреча повлияла на него роковым образом. В " час х" руководитель группы не смог адекватно оценить непредвиденные обстоятельства и туристы погибли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.07.16 07:14
Цитирование
Встреча с реликтовым гоминоидом вышибает туристов "из колеи" . Пребывая в состоянии психологического дискомфорта, они не могут адекватно отреагировать на Главную Опасность и из- за этого погибают. ( Главную Опасность каждый может здесь предложить свою) .
например, холод и ветер.

Добавлено позже:
Цитирование
Что если встреча произошла на маршруте? Допустим, его увидели Дятлов, Дубинина и Юдин. Юдин из- за этого покинул товарищей, Дубинина была " злая" , а Дятлов, чтобы не потерять авторитет, повел людей дальше. Но встреча повлияла на него роковым образом. В " час х" руководитель группы не смог адекватно оценить непредвиденные обстоятельства и туристы погибли.
Юдин 200% - нет. Ничего не видел, до конца жизни перебирал в голове шпионов и секретное оружие. В СЧ не верил. Такая ситуация могла быть, незадолго до фотографии перед склоном. СЧ сбил планы настолько, что в группе уже на тот момент произошло разделение. И следующим этапом при повторном появлении СЧ уже у палатки могло быть сначала объединение дятловцев, а затем, при спуске вниз, виной чему стали уже поставленные некоторыми под сомнения решения Игоря, трещина в коллективе могла увеличиться. Естественно, нашлись виноватые когда поставили палатку в неудобном месте, а потом топали в носках 1,5 км.

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.07.16 19:36
Цитата: Инна369 - 06.01.14 00:52
Надо же !!!! Я пришла к точно таким же выводам относительно ухода Юдина с маршрута , "злой " Дубининой и желания Дятлова продолжить поход не смотря ни на что. Согласна на все 100%

Добавлено позже:
 Ой вспомнила такую вещь -- к Ремпелю разве не эти трое ходили ? Юдин, Люда и Дятлов? Так может он им что сказал про обитание на этом месте снежного чел.? И вот реакция -- Юдин благоразумно "заболел" , Люда пошла в поход но крайне недовольная , а если еще и по дороге "его" увидели то вообще она наверно не хотела продолжать поход  ...
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.14 01:39
Этим обстоятельством может обьясняться и пресловутое молчание Юдина. Попробуй заикнись про гоминоида: отцы федоры тут как тут, крутят пальцем у виска.
Интересно,кто нибудь из дятловедов в беседах с Юдиным поднимал вопрос о "снежном человеке" ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.07.16 23:04
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.07.16 19:36
Интересно,кто нибудь из дятловедов в беседах с Юдиным поднимал вопрос о "снежном человеке" ?
Вероятнее всего он ничего не знал о гибели товарищей. Для него было очевидно одно: что слишком странно, что они погибли от чего то, во что он не был посвящен. Если их намеренно погубили за какие-то дела спецслужбы, странно, что он один, случайно сошедший с маршрута, не знал зачем их надо было устранять. Не могла же причина появиться после его ухода в виде секретного объекта или отряда кого-то. И для себя он составил версию о случайном испытании ракет, кот. после их гибели засекретили. Он не мог объяснить, почему не было цели поражения на испытаниях, он думал, что промахнулись и попали в группу. Но кто-то должен ведь был проследить, куда попала ракета, хоть и отклонившаяся от цели. Вот такая чушь занимала ход мыслей Юдина по поводу группы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrey-ka - 28.10.16 02:46
Просмотрел фото - по моему мнению - это просто человек в одежде , причем на нем видимо довольно много одежды или толстый свитер и сверху куртка
Снежный человек насколько я знаю - он лохматый , а тут очертания ровные. Я обработаю фото на графической станции  - но вряд ли  это поменяет мое мнение. Да и слишком выделяется на фоне снега
Только не  надо мне говорить что он сходил в салон красоты марафет наводить , перед съемкой
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: none - 28.10.16 06:35
Подскажите,на какой странице темы,один из форумчан вычислял рост "существа" сфотографированного ГД?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 28.10.16 07:46
Цитата: none - 28.10.16 06:35
Подскажите,на какой странице темы,один из форумчан вычислял рост "существа" сфотографированного ГД?
http://taina.li/forum/index.php?msg=149896 (http://taina.li/forum/index.php?msg=149896) , http://taina.li/forum/index.php?msg=232987 (http://taina.li/forum/index.php?msg=232987) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: none - 28.10.16 07:59
Цитата: Никанор Босой - 28.10.16 07:46
[url]http://taina.li/forum/index.php?msg=149896[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=149896[/url]) , [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=232987[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=232987[/url]) .
Благодарю.
Но там вроде отписывался какой то специалист по фотографии,с расстоянием до объекта и тд.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.16 09:03
Еще бы померить высоту нижних сломаных веток на кедре, учитывая, что ломали с земли или с небольшого прыжка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: none - 28.10.16 10:19
Цитата: Sergei_VL - 28.10.16 09:03
Еще бы померить высоту нижних сломаных веток на кедре, учитывая, что ломали с земли или с небольшого прыжка.
Откуда информация что с земли ломали?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.16 10:41
Цитата: none - 28.10.16 10:19
Откуда информация что с земли ломали?
Стоя на дереве сломать невозможно (обсуждалось), а падая, человек своим весом вряд ли бы больше одной-двух сломал, да и те бы скорее согнулись, падение было не с большой высоты и скорость неуспела стать высокой, достаточной для удара, сломающего ветку. Да и с чего так падать-то вдруг?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: none - 28.10.16 10:48
Цитата: Sergei_VL - 28.10.16 10:41
Стоя на дереве сломать невозможно (обсуждалось), а падая, человек своим весом вряд ли бы больше одной-двух сломал, да и те бы скорее согнулись, падение было не с большой высоты и скорость неуспела стать высокой, достаточной для удара, сломающего ветку. Да и с чего так падать-то вдруг?
Кедр-крайне хрупкое дерево.Стоя у основания ветки и притягивая к себе другой ее край,можно сломать ветку диаметром до 10см.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.16 10:57
Цитата: none - 28.10.16 10:48
Кедр-крайне хрупкое дерево.Стоя у основания ветки и притягивая к себе другой ее край,можно сломать ветку диаметром до 10см.
Как же оно ветер то выдерживает североуральский?... Туристы залезали на ветки, а те под ними ломались? Неуверен, что настолько хрупкое.
Извините, я не смог найти ссылку на обсуждение про кедр. Писали люди, побывавшие у того самого кедра, и они утверждают, что стоя на верху, толстые ветки сломать невозможно, пытались даже определить откуда залом - сверху вниз или снизу вверх.
Постараюсь еще покопаться, а Вы пока напишите, как ломались ветки с вашей точки зрения. Насколько я понял, в обсуждениях еще есть версия, что сначала дятловцы сломали верхние сучья, а потом, зная, что верхняя площадка не пригодится и залезание наверх больше не требуется, ломали нижние.Они подсаживали друг друга и своим весом отламывали хрупкие ветки, диаметром 7-10см 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: none - 28.10.16 11:03
Цитата: Sergei_VL - 28.10.16 10:57
Как же оно ветер то выдерживает североуральский?... Туристы залезали на ветки, а те под ними ломались? Неуверен, что настолько хрупкое.
Извините, я не смог найти ссылку на обсуждение про кедр. Писали люди, побывавшие у того самого кедра, и они утверждают, что стоя на верху, толстые ветки сломать невозможно, пытались даже определить откуда залом - сверху вниз или снизу вверх.
Постараюсь еще покопаться, а Вы пока напишите, как ломались ветки с вашей точки зрения. Насколько я понял, в обсуждениях еще есть версия, что сначала дятловцы сломали верхние сучья, а потом, зная, что верхняя площадка не пригодится и залезание наверх больше не требуется, ломали нижние.Они подсаживали друг друга и своим весом отламывали хрупкие ветки, диаметром 7-10см
Я уже написал что стоя у основания ветки и притягивая к себе ее другую часть она сломается как раз возле ног,залом получается снизу вверх.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.16 11:23
То есть, ломали ветки, стоя на них?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: none - 28.10.16 11:28
Цитата: Sergei_VL - 28.10.16 11:23
То есть, ломали ветки, стоя на них?
Да.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.16 11:58
Цитата: none - 28.10.16 11:28
Да.
Человек сломал под собой сук, куда он дальше полез? Ниже, придерживаясь за обломок? Это возможно? А дальше опять обламывал?
[attachimg=1]

Ознакомьтесь пожалуйста чтобы не писать бред:
http://taina.li/forum/index.php?topic=2223.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2223.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: none - 28.10.16 13:56
Не увидел противоречий в таком способе слома веток.Бреда не получается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.16 19:01
Цитата: none - 28.10.16 13:56
Не увидел противоречий в таком способе слома веток.Бреда не получается.
Ну не буду Вас разубеждать. Чувствую надолго это получится, поскольку сразу по нескольким направлениям писать придется, и про назначение такого способа, и про рациональность, и про прикладываемые усилия, и про травмы ребят от дерева. По вашему так ломали, ну и ладно! *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: none - 28.10.16 19:59
Цитата: Sergei_VL - 28.10.16 19:01
Ну не буду Вас разубеждать. Чувствую надолго это получится, поскольку сразу по нескольким направлениям писать придется, и про назначение такого способа, и про рациональность, и про прикладываемые усилия, и про травмы ребят от дерева. По вашему так ломали, ну и ладно!
Ну это единственный рациональный способ ломать ветви,находясь на дереве.Усилий среднестатистического подростка 25лет,на это вполне хватает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 10.01.17 22:54
Цитата: KUK - 22.01.15 17:00
Также:
+ http://skif.wmsite.ru/info/po-sledam-ciklopov/ (http://skif.wmsite.ru/info/po-sledam-ciklopov/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.01.17 15:08
Вот, ещё очень интересные рассказы из недавних встреч от таких же скептиков, как многие тут : https://vk.com/topic-3921380_25852099
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.01.17 18:05
Хорошая выдержка оттуда:
Цитирование
При встрече со СЧ некоторые люди дейсвительно заболевали и даже умирали, видимо, это связано с тем, что СЧ обладает гипнозом, есть версия, что он также может генерировать инфразвук, опасность грозит прежде всего тем, кто проявляет агрессию к СЧ. Так что главное при встрече со СЧ - не пытаться применять против него оружие и ловить его. При встрече со СЧ лучше держаться от него на почтительном расстоянии и стараться не смотреть ему в глаза, это может быть воспринято как угроза. В то же время пытаться убежать от него тоже не стОит, это может пробудить у него инстинкт преследования.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.01.17 20:45
Цитата: Sergei_VL - 24.01.17 18:05
Хорошая выдержка оттуда:
Не надо фантазировать. В вышеприведённой мной ссылке нет такого текста.
А вырезали вы её от сюда (Это фрагмент диалога между пользователями) - https://vk.com/topic-3921380_26734761
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.01.17 22:49
Цитата: З.Г.В. - 24.01.17 20:45
Не надо фантазировать. В вышеприведённой мной ссылке нет такого текста.
А вырезали вы её от сюда (Это фрагмент диалога между пользователями) - https://vk.com/topic-3921380_26734761
и что? В ссылке нет. Большинство историй что по ссылке уже не раз попадались, а с инфразвуком я специально нахожу моменты, и от времени выкладываю, поскольку это еще старый "камень преткновения" в криптозоологии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.01.17 23:59
Цитата: Sergei_VL - 24.01.17 22:49
и что? В ссылке нет. Большинство историй что по ссылке уже не раз попадались, а с инфразвуком я специально нахожу моменты, и от времени выкладываю, поскольку это еще старый "камень преткновения" в криптозоологии.
По поводу идей (в стиле "фэнтези" ), фейковых вбросов и УФОлогических точек зрения, это вам сюда, в параллельную тему, в хранилище этого мусора : http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.01.17 07:09
Цитата: З.Г.В. - 24.01.17 23:59
По поводу идей (в стиле "фэнтези" ), фейковых вбросов и УФОлогических точек зрения, это вам сюда, в параллельную тему, в хранилище этого мусора : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614[/url])
Еще надо хорошенько подумать и прикинуть, кто тут делает фейковые вбросы и мусорит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 25.01.17 08:58
Цитата: none - 28.10.16 11:03
Я уже написал что стоя у основания ветки и притягивая к себе ее другую часть она сломается как раз возле ног,залом получается снизу вверх.
Абсолютно с Вами согласна. Учитывая скученность сучков от сломанных веток, особо по стволу дерева никто и не лазил: ветки обламывались там, куда доставали руки (залом вверх) и ноги (залом вниз), а на противоположной сучкам стороне  кедра ветки остались не тронутыми.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.01.17 20:59
Цитата: madone - 25.01.17 08:58
Абсолютно с Вами согласна. Учитывая скученность сучков от сломанных веток,  особо по стволу дерева никто и не лазил: ветки обламывались там, куда доставали руки (залом вверх) и ноги (залом вниз), а на противоположной сучкам стороне  кедра ветки остались не тронутыми.
Хааа !  *JOKINGLY*
Конечно - конечно  *YES* ... Вот вы сама, незаметно для вас и подтвердили то, о чём мы в этой теме и говорили ещё с октября 2013 г.
Это какой интересно длины должны быть руки, чтоб доставать и ломать сучки на высоте до 5-и метров ?!  - " ... Было сломлено большинство сухих ветвей на высоту до 5 м. ..." - https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki)
Возможно такое сделать человеку с земли ? Правильно - НЕТ !
Далее - говорите, что это дятловцы эти сучки с кедра обломали ? Интересно, каким это образом им замерзающим это удалось, если : "... Ломали такие толстые сучья кедра, которые нам, здоровым мужикам, было не под силу даже согнуть. " - http://taina.li/forum/index.php?topic=96.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=96.0)
Т.е. хотите сказать у ребят силища не человеческая была ?
Вот вам и ответ. Факт сломанных сучьев есть - а вот на счёт того, кто их ломал если не ребята ? У кого такая силища чтоб ломать такие сучья, на такой высоте, которые здоровые мужики даже согнуть не смогли ? А ? И если к этим сучьям добавить все эти признаки, про которые я тут писал (это только часть признаков, зимой 2014 г. ещё несколько добавилось) : http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102183#msg102183 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg102183#msg102183)
То облик виновника гибели группы предстаёт вполне отчётливо.
Вот так вот ...
(впрочем, это я (и Инна369(8) ) в этой теме уже наверно 1001 -ый раз рассказываю(ем) )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 26.01.17 22:00
Цитата: З.Г.В. - 26.01.17 20:59
Это какой интересно длины должны быть руки, чтоб доставать и ломать сучки на высоте до 5-и метров ?!  -
:)Вы немного не так  меня поняли. На кедр они, конечно, залезали, (Дорошенко - рванное в промежности нижнее бельё ). Сначала с земли обломали нижние сухие ветки для костра (возможно Кривонищенко разжигал костёр, используя куски ткани от своего нижнего белья), Дорошенко же залез на дерево , чуть выше зоны сухих веток( может на высоту 3м  + его рост и длина рук) , и стоя на одном месте  ломал ветки там, куда дотягивались его руки, а также обламывал их ногами , т.е. - одной ногой стоя у основания ветки, а второй ударяя по её продолжению, или же,  повиснув на них всем телом. Конечно, это было опасно, возможно и сорвался, но ему удалось сломать несколько зелёных веток для подстилки. И его обмороженные руки подтверждают то, что он долгое время не имел возможности спрятать их хотя бы в подмышки. Ветки в костре, ветки под Дорошенко, ну и  кто же их ломал?? Вот из показаний поисковиков
ЧЕРНЫШЁВ АЛЕКСЕЙ АЛЕКСЕЕВИЧ
Снизу у кедра, сколько может достать человек, сучья были обломаны полностью. Кроме того, один сучок был сломан на высоте метров 4-5. Сучья сломаны были толстые, такие сучки можно обломать только при большом усилии, если, например, повиснуть на них всем телом
Атманаки
На самом кедре сохранились следы свежих изломов. Было сломлено большинство сухих ветвей на высоту до 5 м. Кроме того, сторона кедра, обращенная в сторону склона, на котором стояла палатка, была очищена от ветвей на высоте 4-5 м. Эти сырые ветви не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветках кедра.
Масленников
Дорошенко лежал лицом вниз, руки под головой. Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедра одной толщины. Нижние ветки кедра на высоте до 2-х метров (сухие) были обломаны, человек, очевидно, залезал на кедр, т.к. на высоте до 4,5 - 5 м ветки на кедре тоже были поломаны
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.01.17 22:44
Цитирование
возможно Кривонищенко разжигал костёр, используя куски ткани от своего нижнего белья
Скорее всего такого не было;

Добавлено позже:
Цитирование
стоя на одном месте  ломал ветки там, куда дотягивались его руки, а также обламывал их ногами , т.е. - одной ногой стоя у основания ветки, а второй ударяя по её продолжению, или же,  повиснув на них всем телом.
Так можно сделать разве что на совсем молодом дереве, не выдерживающем вес человека. Там, где человек уверенно стоит, он ветки таким образом не сломает. Тут еще любят обсасывать легенду о том, что кедр суперсухое дерево, щепится только так. Это тоже чушь.

Добавлено позже:
Цитирование
его обмороженные руки подтверждают то, что он долгое время не имел возможности спрятать их хотя бы в подмышки,
если бы он их обморозил "до", не смог бы подняться на кедр, если после того, как упал, то тогда не сразу, поскольку горела штанина, значит, он был у костра. Вариантов с Григорием много, это очень важный момент в понимании трагедии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 26.01.17 23:22
Цитата: Sergei_VL - 26.01.17 22:44
Скорее всего такого не было;
А по-вашему почему у него оборванны штанины?
Цитата: Sergei_VL - 26.01.17 22:44
Тут еще любят обсасывать легенду о том, что кедр суперсухое дерево, щепится только так.
Не сухое, а хрупкое.
 
Цитата: Sergei_VL - 26.01.17 22:44
если бы он их обморозил "до", не смог бы подняться на кедр, если после того, как упал, то тогда не сразу, поскольку горела штанина, значит, он был у костра. Вариантов с Григорием много, это очень важный момент в понимании трагедии.
Обморозил во время того, во время лазания на кедр.Руки были всё время открытыми, на ветру, и спрятать их хоть на время не было возможности. А потом пытался их отогреть в костре, они выглядели , как обгоревшие ( вообще-то я речь веду о Дорошенко, а не о Георгии).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.17 02:28
Цитата: madone - 26.01.17 22:00
Дорошенко же залез на дерево , чуть выше зоны сухих веток( может на высоту 3м  + его рост и длина рук) , и стоя на одном месте  ломал ветки там, куда дотягивались его руки,
Во первых, вы не читали эту тему, то о чём мы писали и не хотите её читать и сейчас когда вам дают ссылки. Хотя там абсолютно всё показано, рассказано и доказано - многократно ! Писать заново долго, поэтому копирую текст ранних постов :
В этой теме, в 2013г. я уже объяснял то же самое, что :
Цитата: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
5) Сломаные на кедре сучки - Во первых. Что за необходимость возникла лезть ночью, замёрзающим на кедр, на такую высоту? Материала дя розжига костра хватало и внизу (что ими и было сделано). Только страх. Т.е., та опасность которая возникла у палатки - возникла опять тут. Но и сломать сучки 8 см. в диаметре на такой высоте (4 - 5 м.) у человека не получится никак. Если ломать руками, то на такой высоте придётся это делать одной рукой, т.к. второй рукой нужно будет держаться за что нибудь чтобы не упасть с дерева. Одной рукой тем более не получится. Вспомните рассказы поисковиков про эти сучки - "Даже вдвоём их тяжело было согнуть". Пытались гнуть их так же в замороженном виде (некоторые утверждают, что кедр хрупкий зимой). Опять же напрашивается вывод - сломать их мог либо кто то очень сильный, либо очень тяжёлый.
Во вторых : Все приведённые вами показания поисковиков опять же говорят о том, что : необходимости лезть за "дровами" на кедр - не было. Большой костёр им так и не удалось разжечь (даже из того материала, который они насобирали вокруг кедра и нижней части ствола кедра) - не успели они.
В третьих : Опять же обращаю ваше внимание на те сучки, котрые не смогли даже согнуть поисковики. Это по вашему ребята их ломали ?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 26.01.17 22:44
Скорее всего такого не было;
Вы кто  - З.Г.В. ?
Я в суфлёрах не нуждаюсь, и я сам умею отвечать на те вопросы, которые адресованы лично мне. А по вам ваша тема там соскучилась - про ваших инфразвуковых пещерных аборигенов. http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.01.17 03:13
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 02:28
Вы кто  - З.Г.В. ?
Я в суфлёрах не нуждаюсь, и я сам умею отвечать на те вопросы, которые адресованы лично мне. А по вам ваша тема там соскучилась - про ваших инфразвуковых пещерных аборигенов. [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614[/url])
Лично вам пишут в личку. Мой ответ не имеет никакого отношения к вашему. Сходство наших версий только в самом виновнике, и даже не на взгляде на него. Что уж говорить о точке зрения на произошедшее. Мое возражение относится к словам madone, и поскольку сама тема про фотографию превращена в общение на любые вопросы по СЧ, сюда пишут все про все. Заявить себя автором версии или тем более каким-то цензором не получится. Здесь происходит свободное общение, как и в моей версии - так уж вышло - версии приписаны в разряд экзотических. З.Г.В., раз в теме общаемся по делу, вопросы ситуативные, значит - участвуют все. Самопровозглашенные модераторы или просто недовольные тролли чужих версий - идут лесом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.17 03:54
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 27.01.17 03:13
Мое возражение относится к словам madone, и поскольку сама тема про фотографию превращена в общение на любые вопросы по СЧ, сюда пишут все про все.
Для "особых" повторяю : ответ на мой вопрос от madone был адресован лично мне - и я сам на него способен ответить. Понятно или повторить ? И все личные разборки - попрошу писать мне в л/с. там вы много интересного узнаете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.01.17 09:24
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 02:28
Во первых, вы не читали эту тему,
Да как же мне не читать эту тему, если только мне одной удаётся видеть ЕГО на фотографии, которую я не считаю сфальсифицированной (как , впрочем, и всё УД).Его присутствие там и тогда для меня бесспорно, плэтому я это даже не обсуждаю.Обсуждаю только ЕГО причастность к трагедии и возможный ход событий.
Многие действия дятловцев указывают на то, что палатку покидали, находясь в шоке от чего-то жуткого и необъяснимого, с которым никто не решился сражаться. Все твердят, что от палатки уходили слаженно и обдуманно, но при этом в упор не хотят заморачиваться вопросом о 2 парах следов в стороне, о том,  что 2-е у кедра разжигали костёр в отсутствие всей группы и т.д. 
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 02:28
Вспомните рассказы поисковиков про эти сучки - "Даже вдвоём их тяжело было согнуть".
Согнуть уже  сломанный сучок,  действительно, очень трудно, точнее сказать не возможно. А почему они не попробовали залезть на кедр и  на нём отломать ветку ногами или руками, ну так, для чистоты эксперимента??
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 02:28
Все приведённые вами показания поисковиков опять же говорят о том, что : необходимости лезть за "дровами" на кедр - не было
За дровами - не было, а вот за  лапником для подстилки - было. Отчего Дорошенко оказался на ветках кедра? Ну  не СЧ  же его  там положил? Но я абсолютно не отрицаю, что могли залезть на кедр и от страха, и, чтобы подать сигнал группе либо попытаться её как-то обнаружить на склоне.
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 02:28
Большой костёр им так и не удалось разжечь (даже из того материала, который они насобирали вокруг кедра и нижней части ствола кедра) - не успели они.
Костёр-то они разожгли, но находясь на продуваемой местности длительное время, замёрзли , не дождавшись группы.Возможно было падение Дорошенка с кедра (пена), ну и оторванность от группы  паника и страх тоже сыграли свою роль.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.17 11:11
Цитата: madone - 27.01.17 09:24
Да как же мне не читать эту тему, если только мне одной удаётся видеть ЕГО на фотографии, которую я не считаю сфальсифицированной (как , впрочем, и всё УД).
Ааа ! Вспомнил я Вас ! Это вы фото с непонятным кем то обрабатывали через программы и трубку какую то увидали на его боку ! Помню я  *YES*.
Ну тогда Вы в курсе всего того, что творилось в этой теме 2-3 года назад и что там обсуждали.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 09:24
Все твердят, что от палатки уходили слаженно и обдуманно,
А вот на счёт этого - БОЛЬШОООЙ вопрос ! Вот тут я задал вопрос именно по этим следам, про которые поисковики постоянно говорили, что ребята шли шагом от палатки (верхнее фото). А на нижнем фото я показал аналогию - http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg421398#msg421398 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg421398#msg421398)  В ответ - все форумские знатоки "следопыты" - куда то испарились вмиг, оставив в память о себе 145 (!!!) просмотров данной фотографии. Одна Соната попыталась ответить - но была не права. Попозже я этот вопрос ещё одному типу задам.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 09:24
но при этом в упор не хотят заморачиваться вопросом о 2 парах следов в стороне
А об тех 2-х парах - Вы наверно прекрасно помните мою бурную дискуссию растянувшуюся аж на 2 дня и на многие страницы в этой теме с модератором нашим Laura (она до сих пор наверно это помнит  *JOKINGLY*), где дело дошло до лингвистики - "в следах" или "на следах", "в колодце" или "на колодце". Всё я про эти следы там досконально объяснил. ИХНИЕ это следы.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 09:24
о том,  что 2-е у кедра разжигали костёр в отсутствие всей группы
Вместе все они разжигали костёр и дрова собирали ... но только не успели они развести костёр ... Началось страшное.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 09:24
Согнуть уже  сломанный сучок,  действительно, очень трудно, точнее сказать не возможно. А почему они не попробовали залезть на кедр и  на нём отломать ветку ногами или руками, ну так, для чистоты эксперимента??
madone ну следователи наверно не глупенькие были ... так ? И прекрасно видели и знали, что для того, чтобы сломать - надо сначала согнуть. А они заразы (сучки) ну ни как не хотели гнуться. И хоть на земле, хоть на кедр залазь, хоть в космос с этими сучками лети - ну ни как не гнутся. Ибо - не хватает человеческой силы одолеть толщину этих сучков.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 09:24
За дровами - не было, а вот за  лапником для подстилки - было. Отчего Дорошенко оказался на ветках кедра? Ну  не СЧ  же его  там положил? Но я абсолютно не отрицаю, что могли залезть на кедр и от страха, и, чтобы подать сигнал группе либо попытаться её как-то обнаружить на склоне.
Ещё круче  %-)
Лапника для подстилки - изрядно хватало внизу, на молодых кедрах - ёлках. Что они и сделали, срезая ножом(ножами) молодые деревца : "Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати,..." - https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-atmanaki)
Только от страха они туда полезли ! Больше не от чего. Сто раз я уже об этом писал - от кого они убежали из палатки, тот явился сюда - к костру. Началась паника. Всего то навсего.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 09:24
Костёр-то они разожгли, но находясь на продуваемой местности длительное время, замёрзли , не дождавшись группы.Возможно было падение Дорошенка с кедра (пена), ну и оторванность от группы  паника и страх тоже сыграли свою роль.
Вы специально это пишите ? Вы же 2-3 года назад часто были в этой теме, а значит и читали всё, что мы тогда обсуждали. И про это мы говорили многократно. Мне сейчас что делать ? 1) По новой начать обсуждать про травмы, про настил, про вырванный язык и отсутствующие глаза, про записи в дневниках и про Альбину Анямову ?
2) Не заморачиваться мне стучанием по клавиатуре, а просто скопировать старые посты и заново сюда выложить - страниц на 100 ?
3) Просто завалить Вас кучами ссылок на те самые старые посты со всеми ответами ?
Что мне делать ? А ?
Или Вам не полениться, а взять и полистать старые страницы в этой теме ?
Повторяю - около кедра они все были вместе, и костёр разжигали тоже вместе ... до поры, до времени.

Добавлено позже:
А это так ... на "десерт" : 2015г. "Перевал Дятлова", тот кедр и такие же сучки - [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.01.17 12:43
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 11:11
Лапника для подстилки - изрядно хватало внизу, на молодых кедрах - ёлках.
Тогда объясните мне эти показания
Дорошенко лежал лицом вниз, руки под головой. Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедра одной толщины.
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 11:11
madone ну следователи наверно не глупенькие были ... так ? И прекрасно видели и знали, что для того, чтобы сломать - надо сначала согнуть. А они заразы (сучки) ну ни как не хотели гнуться. И хоть на земле, хоть на кедр залазь, хоть в космос с этими сучками лети - ну ни как не гнутся. Ибо - не хватает человеческой силы одолеть толщину этих сучков.
Я тоже была уверенна, что ветка сливы толстая и прочная, а она зараза, не выдержала моего хрупкого веса и сломалась. Уже неудачно приземлившись, я долго возмущалась её коварству, ведь на вид она была приличная ветка и на земле тоже никак  не хотела гнуться.
 
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 11:11
Вместе все они разжигали костёр и дрова собирали
А журнал в кармане Золотарёва оставили на потом, почитать?
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 11:11
ИХНИЕ это следы.
Да, тех, кто первым увидел нечто и стал убегать. Вот из-за их крика и стали срочно резать палатку и убегать, теряя вещи.
 
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 11:11
"Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати,...
Да, но только следов-веточек от ёлочек у кедра не обнаружили, а вот у ручья дорожка сохранилась.. Итог - резали, уходя к ручью.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.17 12:47
Цитата: madone - 27.01.17 12:43
Тогда объясните мне эти показания
Дорошенко лежал лицом вниз, руки под головой. Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедра одной толщины.
Опять начинаете ?
И что ? Самой тяжело догадаться ? Сучки были сломаны раньше, Дорошенко положили на них позднее - и что ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.01.17 12:50
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 11:11
Или Вам не полениться, а взять и полистать старые страницы в этой теме ?
Не стоит, я во многом с Вами согласна, но... у каждого своё видение.
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 11:11
А это так ... на "десерт" : 2015г. "Перевал Дятлова", тот кедр и такие же сучки
Даааааа, что время с кедрами делает! А висящий на суку это кто?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.17 12:50
Цитата: madone - 27.01.17 12:43
Я тоже была уверенна, что ветка сливы толстая и прочная, а она зараза, не выдержала моего хрупкого веса и сломалась. Уже неудачно приземлившись, я долго возмущалась её коварству, ведь на вид она была приличная ветка и на земле тоже никак  не хотела гнуться.
Выше я вам на "десерт" веточки - хворостинушки на фото показал. Хрупкие они - прям ужасть !!! Так и гнутся на ветру и хрустят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.01.17 12:53
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 12:47
Сучки были сломаны раньше, Дорошенко положили на них позднее - и что ?
???????????????? Зачем??!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.17 12:53
Цитата: madone - 27.01.17 12:43
А журнал в кармане Золотарёва оставили на потом, почитать?
Ага - туалетную бумагу (извините) наша лёгкая промышленность тогда ещё не научилась изготавливать. Вы ни разу газетку не "читали" в лесу ? Или в Белоруссии сосновой корой и крапивой пользовались  для "личных нужд" ? (если уж на то пошло) %-)
"Извините ! Не я это предложил !"(с)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.01.17 12:58
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 12:50
Выше я вам на "десерт" веточки - хворостинушки на фото показал. Хрупкие они - прям ужасть !!! Так и гнутся на ветру и хрустят.
Ну Вы бы через 50-лет тоже уже  не выглядели бы гибким юношей. Разница лишь в том, что Вы с возрастом росли бы вниз, а кедр - вверх, Он сейчас в расцвете сил и лет, и ствол толще и сучки толще и выше. Раньше всё было по-другому.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.17 13:00
Цитата: madone - 27.01.17 12:43
Да, тех, кто первым увидел нечто и стал убегать. Вот из-за их крика и стали срочно резать палатку и убегать, теряя вещи.
Чтоо ? Ну надо же какая погода там выборочная !!! Одни следы в столбики превращает, а соседние сохраняет в первозданном виде аж на несколько недель !!! Не смешите.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 12:43
Да, но только следов-веточек от ёлочек у кедра не обнаружили, а вот у ручья дорожка сохранилась.. Итог - резали, уходя к ручью.
А лапник под трупами подписан был с каких именно ёлочек или кедров ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.01.17 13:05
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 12:53
Ага - туалетную бумагу (извините) наша лёгкая промышленность тогда ещё не научилась изготавливать.
Т.е. вы полагаете, что погибая они думали о туалетной бумаге?
А в остальном наша страна очень цивилизованная, у  нас назначение бумаги чётко разграничено. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.01.17 13:05
Цитата: madone - 27.01.17 12:50
Не стоит, я во многом с Вами согласна, но... у каждого своё видение.
Слава Богу ! Спасибо хоть на этом  *THANK*
(не заваливайте вопросами - я сейчас всё равно ухожу).

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 12:53
???????????????? Зачем??!!!
А чтоб согревать его на снег оставшиеся будут ложить ?

Добавлено позже:
Цитата: madone - 27.01.17 12:58
Ну Вы бы через 50-лет тоже уже  не выглядели бы гибким юношей.
Не знаю - в 50 может и сухарём в  деревянном макинтоше буду ... Но пока (в 46,5) по "штурмовке" и "трёхколенке" на 4 этаж бегаю. А что делать ? Надо !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.01.17 13:15
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 13:00
А лапник под трупами подписан был с каких именно ёлочек или кедров ?
Ну это само собой предполагалось поисковиками. Не слишком удачными были обстоятельства тогда, чтобы у одного кедра ветки ломать  и носить к другому для подстилки.
Цитата: З.Г.В. - 27.01.17 13:00
Одни следы в столбики превращает, а соседние сохраняет в первозданном виде аж на несколько недель
Вы это  о чём? Одни убежали первыми , остальные на голос либо по следу за ними, но на их след они вышли спустя время, там где следы сходятся. Они рядом по месту, но не по времени.
Не реагируйте так бурно, пожалуйста. Это всего лишь предположения, а как оно было на самом деле мы вряд ли узнаем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.01.17 17:11
З.Г.В.,
Все ваши посты здесь по СЧ, как мне видится, (может другие видят по другому) в общем - немного хамоватые, немного назидательные высказывания о том, что вы когда-то на все вопросы уже давно дали ответы. Создается ощущение, что в этом деле вам давно все ясно. В качестве подтверждения вы даете ссылки на свои посты в начале этой темы, где вы, собственно в той же манере высказываете несколько своих мыслей. О вашей версии по этим высказываниям много вопросов. Я готов задать вам несколько вопросов с учетом, что вы не станете опять кидаться ссылками с постов в начале этой темы и ответите здесь. Для начала я задам 5-6 вопросов подряд, на каждый надо будет дать ответ по возможности развернутый. Критиковать не буду. Потом я задам еще 5-6.
Готовы?   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 28.01.17 03:46
Цитата: З.Г.В. - 26.01.17 20:59
Это какой интересно длины должны быть руки, чтоб доставать и ломать сучки на высоте до 5-и метров ?!  - " ... Было сломлено большинство сухих ветвей на высоту до 5 м. ..."
То облик виновника гибели группы предстаёт вполне отчётливо.
А разве реликтовый гоминоид имеет рост в 5 метров(хотя бы даже с вытянутыми руками)? Нет,по всем показаниям он гораздо ниже. Как указывает Поршнев, гоминоид и лазать по деревьям не умеет. СЧ- отличный скалолаз. Спастись от него,уходя в гору, невозможно. Зато реально-забравшись на дерево и обломав за собой ветви.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.01.17 04:45
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 27.01.17 17:11
Для начала я задам 5-6 вопросов подряд, на каждый надо будет дать ответ по возможности развернутый. Критиковать не буду. Потом я задам еще 5-6.
Готовы?
Kleine ! Wer bist du ? Мне ЕГЭ хотите продемонстрировать ? А обратка не полетит ?
Молодой человек ! Вы хотите мне вопрос задать по существу ?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 27.01.17 17:11
Я готов задать вам несколько вопросов с учетом, что вы не станете опять кидаться ссылками с постов в начале этой темы и ответите здесь.
Мне условия что ли ставите ?  *ROFL*
Ка-ка-ка-ка-ка я на вас с высокой колокольни, и на ваши условия ! Понятно ?
Клоун.
Ваши "условия" ставьте своей жене и детям (если они есть у вас) ! Понятно?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.01.17 03:46
А разве реликтовый гоминоид имеет рост в 5 метров(хотя бы даже с вытянутыми руками)? Нет,по всем показаниям он гораздо ниже. Как указывает Поршнев, гоминоид и лазать по деревьям не умеет. СЧ- отличный скалолаз. Спастись от него,уходя в гору, невозможно. Зато реально-забравшись на дерево и обломав за собой ветви.
Ой ! Карягин появился ! Привет !
Ну так вот ... "Карягин" - не надо мне тут выдёргивать фразы из контекста и переиначивать мои посты, понятно ?
Сначала прочитайте, что я подразумевал в виду, отвечая на пост madone ! Где в моём посте я писал, что С.Ч. имеет рост 5 метров ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.01.17 10:29
Цитата: З.Г.В. - 28.01.17 04:45
Оффтоп (текст не по теме)
Kleine ! Wer bist du ? Мне ЕГЭ хотите продемонстрировать ? А обратка не полетит ?
Молодой человек ! Вы хотите мне вопрос задать по существу ?
Слишком эмоционально... Итак, я не понял, могу я задать вам 5-6 простых вопросов по ситуации с туристами, а затем еще столько же. Тут на форуме все вопросы есть, просто хотелось бы узнать ваше мнение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.01.17 02:56
Цитата: З.Г.В. - 28.01.17 04:45
Оффтоп (текст не по теме)
Kleine ! Wer bist du ? Мне ЕГЭ хотите продемонстрировать ? А обратка не полетит ?
Молодой человек ! Вы хотите мне вопрос задать по существу ?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Мне условия что ли ставите ?  *ROFL*
Ка-ка-ка-ка-ка я на вас с высокой колокольни, и на ваши условия ! Понятно ?
Клоун.
Ваши "условия" ставьте своей жене и детям (если они есть у вас) ! Понятно?

Добавлено позже:Ой ! Карягин появился ! Привет !
Ну так вот ... "Карягин" - не надо мне тут выдёргивать фразы из контекста и переиначивать мои посты, понятно ?
Сначала прочитайте, что я подразумевал в виду, отвечая на пост madone ! Где в моём посте я писал, что С.Ч. имеет рост 5 метров ?
Нимб не сильно жмет Вам, З.Г.В.? Может там у Вас на горе Олимп какое кислородное голодание приключилось, и голова теперь кружИтся от чувства собственного превосходства над окружающим миром?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.01.17 09:39
Дмитрий, какой "нимб"? Это - защита. Можно налаять, чтобы в случае вопросов все отстали. Иногда неохота перечитывать много информации, и некоторыми на форумах тогда занимается позиция "не вам меня учить" или "я так вижу, кто не согласен, пошли на". Нас с Вами можно и критиковать, мы можем признать где-то неправоту, подумать, заглянуть на проблему с другой стороны. А тут - стена! Можно со стеной что-то обсуждать? Только выяснение отношений. Я задал З.Г.В. вопрос, готов ли он отвечать, посмотрим, получится ли диалог или опять закроется в своей раковине и будет оттуда крыть всех подряд?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 01.02.17 21:11
Цитата: Дмитрий Карягин - 28.01.17 03:46
Как указывает Поршнев, гоминоид и лазать по деревьям не умеет.
Что то такое смутно припоминаю... и помню я удивилась тогда , с чего Поршнев  сделал такой вывод... сейчас пишут , что СЧ " прекрасно лазает по деревьям... Я думаю , что истина где то посередине -- совсем не лазить по деревьям , то есть не уметь залезть на дерево СЧ вроде как не с чего... он , по строению между человеком и обезьяной , человек может лазить на деревья , но плохо , обезьяна же прекрасно лазает... Думаю , что СЧ лазает как человек , не лучше , да и нужды у него в этом как бы и нет особой ... и да , по голому стволу он , думаю , не залезет , но на кедр , с имеющимися пусть даже сучками уже , а не ветками , он залезет так же как человек... единственное , не все ветки выдержат его вес, обломаться могут...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.02.17 23:13
СЧ с детства летнее время проводит на деревьях. Но не только дети, взрослые лазают неплохо. Там, куда взобрался человек, СЧ вообще не проблема. Есть подтверждения у разных авторов, в частности, Трахтенгерца.
Страниц... назад выкладывал тут ролик, как взрослая горилла залезает на высоту в 5 раз больше своего роста и не спеша отламывает вот такие толстенные ветки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 02.02.17 00:32
Цитата: Sergei_VL - 01.02.17 23:13
СЧ с детства летнее время проводит на деревьях
Современные исследователи вообще пишут , что СЧ чуть ли не живет на деревьях и там строит себе гнезда , в инете натыкалась на такое... но я как то в этом сомневаюсь... не на Урале это точно..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.02.17 17:29
Цитата: Инна368 - 02.02.17 00:32
Современные исследователи вообще пишут , что СЧ чуть ли не живет на деревьях и там строит себе гнезда , в инете натыкалась на такое... но я как то в этом сомневаюсь... не на Урале это точно..
Елки наклоняет, устраивая валежники. Иногда сидит молодежь. "Матерый" вряд ли, кого ему бояться? Человека итак обойдет, так что тот и не поймет, что за ним кто то наблюдал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 02.02.17 19:13

 Факт сломанных сучьев есть - а вот на счёт того, кто их ломал если не ребята ?

Добрый вечер! Всех с Новым Годом!
Кедр за 50 лет вырос, а тогда он был и ниже и тоньше.
СЧ лазают по деревьям пока они молодые и худые. А с весом в 100 кг уже затруднительно.
Когда все разбежались от костра, то Кривонищенко влез на кедр и как мог ломал ветки и бросал их
вниз, чтобы поддерживать огонь и в надежде спасти товарища. Ветки сверху аккуратно в костер не кинешь,
поэтому у Дорошенко обожжены ноги. Он единственный с обмороженными конечностями в классическом виде.
У остальных диагноз "замерзли", но от смертельных ударов они сначало умерли, а потом замерзли.

По ТВ 31 января прошел фильм "Перевал Дятлова. Конец истории" - и опять ни слова о СЧ и его фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 02.02.17 19:21
Цитата: Елена2015 - 02.02.17 19:13
СЧ лазают по деревьям пока они молодые и худые. А с весом в 100 кг уже затруднительно.
Елена, позволю себе не согласиться. Медведь же способен на это. Ну, или я, скажем, вполне себе могу подняться даже по канату, хотя вес у меня гораздо больше 100 кг.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.02.17 21:09
Цитата: Елена2015 - 02.02.17 19:13
По ТВ 31 января прошел фильм "Перевал Дятлова. Конец истории" - и опять ни слова о СЧ и его фото.
Фото уводит от ракетной темы, однако, про аномалии-таки упомянули, правда, в связи с незнанием вопроса не смогли соотнести эти дела со СЧ.
http://taina.li/forum/index.php?msg=527500 (http://taina.li/forum/index.php?msg=527500)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.02.17 23:17
Цитата: Елена2015 - 02.02.17 19:13
Дорошенко обожжены ноги. Он единственный с обмороженными конечностями в классическом виде.
Возникает вопрос - почему единственный! Там находились  все, а обморожения самые тяжкие у него. Это и говорит о том , что ОН влезал на кедр и находился там довольно длительно с открытыми руками и неподвижными ступнями. Так кто же ломал сучья!?   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.02.17 23:27
Цитата: madone - 02.02.17 23:17
Возникает вопрос - почему единственный! Там находились  все, а обморожения самые тяжкие у него. Это и говорит о том , что ОН влезал на кедр и находился там довольно длительно с открытыми руками и неподвижными ступнями. Так кто же ломал сучья!?
Он развел "бурную деятельность" имхо. Несмотря на то, что сильно боялся СЧ, он, по всей вероятности его "смутил". Зажечь на себе одежду - настоящий героизм. Кажется, у него тоже черепная в итоге была, но просто так он не сдался.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.02.17 23:35
Цитата: Елена2015 - 02.02.17 19:13
По ТВ 31 января прошел фильм "Перевал Дятлова. Конец истории" - и опять ни слова о СЧ и его фото.
Вот это меня удивляет больше всего и... вызывает подозрения... Можно не верить в существование СЧ, в его причастность к трагедии, но не попытаться опровергнуть факт его наличия на фотографии, которая является доказательством версии с СЧ, - это очень очень странннннннннннннно! Тщательно рассматриваются все фото, чудным образом на них находят и хвосты от ракет и следы от ботинок и всё, что надо для популярных ракетно-лавинных версий, (хотя ни одного обломка от ракеты не найдено), зато фото СЧ, обломок лыжи (как возможное орудие нанесения ударов), крупные следы с приличной шиной шага, это всё не видится в упор.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.02.17 00:00
madone,
можно поипомнить рассказы, коих тысячи: "ночью, как улеглись, вроде ходит кто-то около палатки. Выглянул -ничего, никого. Может и страхи. Но вот у 9 веселых молодых людей в одну из ночей страх мог проступить довольно четко, как и явное присутствие посторонних.После ночевки на Ауспии 1, где лабаз, почвилась стенгазета про "бурные обсуждения". Разве в дневниках бы написали: "ходит кто-то", еще не решили ходит ли, и кто-то или никто, или СЧ, а стенгазета - отчасти тот же дневник. Ночь на Ауспии (предпоследняя) могла быть поинтереснее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 03.02.17 00:01
Цитата: Sergei_VL - 02.02.17 23:27
Он развел "бурную деятельность" имхо. Несмотря на то, что сильно боялся СЧ, он, по всей вероятности его "смутил". Зажечь на себе одежду - настоящий героизм. Кажется, у него тоже черепная в итоге была, но просто так он не сдался.
Sergei_VL, я картину вижу по- другому. Если бы СЧ был на кедре, там бы остались следы его прибывания -  шерсть и т.д. Ребята (2) сами разводили костёр и долгое время находились там одни , погибли там, пытаясь согреться в костре и сняв с себя брюки для утепления туловища. Возможно Дорошенко упал с кедра на спину,   от удара со рта появилась пена. Если брать во внимание трупные пятна ( на спине), они успели образоваться до прихода группы. Образуются трупные пятна через 1,5ч (гипостаз), правда в стадии гипостаза при изменении положения трупа пятна могут перемещаться, но могут и не перемещаться, учитывая  морозную погоду. Уже позже, дятловцы переворачивали тело Дорошенка. Такое объяснение положения трупных пятен на теле Юры.
 

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 03.02.17 00:00
стенгазета - отчасти тот же дневник. Ночь на Ауспии (предпоследняя) могла быть поинтереснее.
Да стенгазета это ещё одно доказательство! Говорить просто так о СЧ (хоть и актуальная в те времена тема),и что "по последним данным"(!)  СЧ водится именно "в р-не горы Отортен", они бы не стали, если бы на то не было причины. Что-то о ракетах в р-не горы Отортен  они ничего в газете не написали!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 03.02.17 18:08
Цитата: Sergei_VL - 01.02.17 23:13
СЧ с детства летнее время проводит на деревьях. Но не только дети, взрослые лазают неплохо.
На какие деревья он может лазить на Урале? И зачем ..
Цитата: madone - 03.02.17 00:01
Sergei_VL, я картину вижу по- другому. Если бы СЧ был на кедре, там бы остались следы его прибывания -  шерсть и т.д
А там и остались очень приличные следы крови , именно кровь на кедре , которая никак не могла принадлежать Юрам и подтверждает нахождение на нем СЧ ... раньше были фото этих следов крови на кедре как и мочи у палатки , но потом они исчезли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.17 18:27
На кедре была засидка Хозяина. На кабанов или лосей. Этим и объясняются заломы веток на Кедре, и по направлению (снизу вверх), и по высоте (высоко и не нужно для человека). Пришедшие к Кедру туристы попали не туда...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 03.02.17 18:41
Цитата: madone - 03.02.17 00:01
. Возможно Дорошенко упал с кедра на спину,   от удара со рта появилась пена
На спину с кедра из них двоих  упал тот , у кого разлитая гематома на спине, не помню сейчас у кого из Юр именно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 03.02.17 19:35
Цитата: Никанор Босой - 03.02.17 18:27
На кедре была засидка Хозяина. На кабанов или лосей.
Под кедром под снегом поисковики нашли шкуру убитого животного (вспомните Григорьева). Может и правда некоторые сучки, особо крупные были сломаны  охотниками... или Хозяином.
Цитата: Инна368 - 03.02.17 18:41
На спину с кедра из них двоих  упал тот , у кого разлитая гематома на спине, не помню сейчас у кого из Юр именно...
Почитала акты исслед. трупов - нет у них таких повреждений. Но вот наличие мха и  данные о повреждениях верхних и нижних конечностей наталкивают на мысль, что Дорошенко на кедре был.
волосы испачканы остатками моха и иголками хвойных деревьев
В области средней трети бедра на внутренней поверхности слева, а справа на передней поверхности имеются разрывы кальсон, размерами 22 х 33 см. справа и 13 х 13 см.
. В области внутренней поверхности плеч и предплечий обеих конечностей хорошо выражен венозный рисунок. Мягкие ткани верхних конечностей синюшно-красноватого цвета, на внутренней поверхности правого плеча в средней трети две ссадины размером 2 х 1,5 см. бурокрасного цвета пергаментной плотности неправильной формы, без кровоизлияний в подлежащих тканях. В области этих ссадин сделаны два разреза линейных. У переднего края правой подмышечной линии участок осаднения кожи темнокрасного цвета размером 2 х 1,5 см.
На внутренней поверхности левого плеча в нижней трети ссадины бурокрасного цвета размерами 3 х 0,5, 1,5 х 0,7 и 1 х 1,5. На боковых поверхностях левого локтевого сустава мелкие ссадины бурокрасного цвета пергаментной плотности и ссадины такого же цвета размером 2 х 3 см. со следами скольжения в виде полос параллельно расположенных. На внутренней поверхности левого предплечья на границе средней трети и нижней трети кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6 х 0,5 см.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 03.02.17 20:13
Цитата: madone - 03.02.17 19:35
Почитала акты исслед. трупов - нет у них таких повреждений.
Если нет , значит никто не падал, во всяком случае сильно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 04.02.17 18:59
Цитата: madone - 03.02.17 19:35
Дорошенко на кедре был.
Конечно был и наверное не раз. Но что с ним случилось, я не могу понять. У Кривонищенко различных травм больше, есть черепно-мозговая
и большой ожог голени. А может все таки у Дорошенко случился эпилиптический удар от страха- как поражение нервной системы. Он упал и
прийти в себя уже не смог?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.17 00:21
Цитата: Елена2015 - 04.02.17 18:59
Конечно был и наверное не раз. Но что с ним случилось, я не могу понять. У Кривонищенко различных травм больше, есть черепно-мозговая
и большой ожог голени. А может все таки у Дорошенко случился эпилиптический удар от страха- как поражение нервной системы. Он упал и
прийти в себя уже не смог?
Эпилептический удар не может случиться у человека, не страдающего этим расстройством нервной системы. Загляните в мою тему, там по Дорошенко в последних постах есть вариантик.

Добавлено позже:
Цитата: Инна368 - 03.02.17 20:13
Если нет , значит никто не падал, во всяком случае сильно...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: КиТер - 05.02.17 11:24
Сергей, что значит твоё утверждение - эпилептический удар может произойти у только у человека, страдающего данным расстройством нервной системы?

Эпилепсия может быть как врождённой, так и приобретённой, вследствие ряда факторов: например алкогольная или иная интоксикация, черепно-мозговая травма и т.п.  Это значит, что у человека, например, до 20 лет не наблюдалось никаких признаков эпилепсии, а затем она проявилась из-за того или иного воздействия, при этом если в дальнейшем данное воздействие более не оказывалось, то и приступов не возникало.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Igor1 - 05.02.17 13:18
Цитата: madone - 03.02.17 00:01
СЧ водится именно "в р-не горы Отортен", они бы не стали, если бы на то не было причины.
Кто-то может мне подсказать, сколько примерно самое близкое в км расстояние от последнего места расположения палатки до места, которое можно назвать «отроги горы Отортен» (или р-н горы Отортен), упомянутое в стенгазете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.17 14:42
Цитата: КиТер - 05.02.17 11:24
Сергей, что значит твоё утверждение - эпилептический удар может произойти у только у человека, страдающего данным расстройством нервной системы?

Эпилепсия может быть как врождённой, так и приобретённой, вследствие ряда факторов: например алкогольная или иная интоксикация, черепно-мозговая травма и т.п.  Это значит, что у человека, например, до 20 лет не наблюдалось никаких признаков эпилепсии, а затем она проявилась из-за того или иного воздействия, при этом если в дальнейшем данное воздействие более не оказывалось, то и приступов не возникало.
Почитайте про "эпи-готовность". Предположите, что она была у всех туристов? И в ночь на 2е она у всех вдруг проявилась, а причина ей - противная метель и холод? Ну, ну...

Добавлено позже:
Цитата: Igor1 - 05.02.17 13:18
Кто-то может мне подсказать, сколько примерно самое близкое в км расстояние от последнего места расположения палатки до места, которое можно назвать «отроги горы Отортен» (или р-н горы Отортен), упомянутое в стенгазете?
Холотчахль - часть гряды предгорьев Отортена. От места палатки до Отортена примерно 8 км.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: КиТер - 05.02.17 15:07
Сергей, это называется передёргивание. Укажи где речь шла о проявлении признаков эпилепсии у всех туристов сразу? По-моему только у Дорошенко. Причём не от метели или мороза, а от иного фактора.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 05.02.17 19:02
Цитата: Sergei_VL - 05.02.17 00:21
Эпилептический удар не может случиться у человека, не страдающего этим расстройством нервной системы.
Но может это не эпилептический удар, но что-то связано именно с воздействием на нервную систему. Люди от испуга падают в обморок и прочее.
У знакомых у 20-летнего сына в 90-е годы отобрали машину, он целый год говорить не мог, заикался, а его даже не били!
По описанию травм у Дорошенко его состояние не понятно. Но почти здоровый парень не мог убрать ногу из костра, почему?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.17 22:08
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Елена2015 - 05.02.17 19:02
Но может это не эпилептический удар, но что-то связано именно с воздействием на нервную систему. Люди от испуга падают в обморок и прочее.
У знакомых у 20-летнего сына в 90-е годы отобрали машину, он целый год говорить не мог, заикался, а его даже не били!
По описанию травм у Дорошенко его состояние не понятно. Но почти здоровый парень не мог убрать ногу из костра, почему?
Кривонищенко. Дорошенко, замерзающий, странным образом упал с кедра, пересчитав ветки по дороге.

Добавлено позже:
Цитата: КиТер - 05.02.17 15:07
Сергей, это называется передёргивание. Укажи где речь шла о проявлении признаков эпилепсии у всех туристов сразу? По-моему только у Дорошенко. Причём не от метели или мороза, а от иного фактора.
КиТер,
я про этот диагноз кое-что знаю. Была бы хоть малейшая зацепка, менты бы не упустили шанс. Давайте смотреть на ситуацию цельно. Нечто произошло. Последствия - дело второе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: КиТер - 05.02.17 23:59
Первое. У Кривонищенко и Дорошенко явный кататонический ступор. Ссадины, ушибы, равно как и мороз не имеют к этому отношение. Попробуй объяснить их гибель более логично.

Второе. Сергей, о каких ментах, не желающих упускать зацепку, ты говоришь? Не было никаких ментов, так же как не было в общем и нормального расследования. Ты видел фотографии поисковых работ? Они все любительские - выезд на природу не более того. Нет ни одного профессионального снимка. То есть, если не было на месте профессионалов-криминалистов, то и и само дело никому нафиг было не нужно.

Третье.
Цитирование
Нечто произошло. Последствия - дело второе.
Нельзя разделять причину и следствие - рушится вся картина произошедшего. Можно навыдумывать невесть что.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: владимир михайлович - 06.02.17 00:22
Оффтоп (текст не по теме)
Знакомый парашютист рассказывал о своем, в районе тридцатого, прыжке. Запутались стропы основного. Парашют сбросил. Полетел вниз быстро. Запаску надо руками от живота отбрасывать, чтоб открылась. Но от страха руки вообще не слушаются. Умом понимаю, что надо выбрасывать, но действия нет. И чем ближе к земле, тем ступор крепче. Парализовало. Но по счастливой случайности потоком воздуха его крутануло и ветер выхватил купол. Вот такая физиология..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.02.17 00:23
Цитата: КиТер - 05.02.17 23:59
Первое. У Кривонищенко и Дорошенко явный кататонический ступор.
Это не так,
Цитирование
Ссадины, ушибы, равно как и мороз не имеют к этому отношение. Попробуй объяснить их гибель более логично.
Ссадины, ушибы, мороз, травмы, ожоги - все имеет отношение к гибели туристов. Но не "ступор".
Цитирование
Второе. Сергей, о каких ментах, не желающих упускать зацепку, ты говоришь? Не было никаких ментов, так же как не было в общем и нормального расследования. Ты видел фотографии поисковых работ? Они все любительские - выезд на природу не более того. Нет ни одного профессионального снимка. То есть, если не было на месте профессионалов-криминалистов, то и и само дело никому нафиг было не нужно.
А я не про поисковиков. Про следователей, обязаность которых разъяснить своему руководству, райкому, родственникам и тур - ячейке института "что же с ними произошло?"
Цитирование
Третье. Нельзя разделять причину и следствие - рушится вся картина произошедшего. Можно навыдумывать невесть что.
Нельзя переть как танк на такие неоднозначные обстоятельства, тоньше, внимательнее... Надо взвешивать, сопоставлять. Картину можно нарисовать любую, но чем больше конкретики, тем дальше от автора ускальзает нить. Можно, конечно, заняться шапкозакидательством из серии "да что там гадать и выдумывать? Все просто и банально, чего разгалделись?" На танке (или тракторе) можно уехать очень далеко, но гусеницей последнюю правду распахать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: КиТер - 06.02.17 12:48
Сергей,
Цитирование
Это не так,
- не аргумент, из разряда: "Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда".

Ступор явился следствием того воздействия, которое было на них оказано. У Дорошенко в дополнение произошел ещё и нервный срыв, схожий с эпилептическим припадком. В конечном итоге они находились без сознания и замёрзли. Вот на мой взгляд краткая и логичная картина произошедшего.

Владимир Михайлович привёл хороший пример, того что может произойти. Если бы купол не раскрылся самостоятельно парашютист погиб, а потом бы гадали: "Чего-то он запаску не использовал, может пьяный был?"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.02.17 14:02
Цитата: КиТер - 06.02.17 12:48
Ступор явился следствием того воздействия, которое было на них оказано. У Дорошенко в дополнение произошел ещё и нервный срыв, схожий с эпилептическим припадком.
Итак, на Дорошенко в частности было оказано воздействие: ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 06.02.17 20:07
Цитата: КиТер - 05.02.17 23:59
У Кривонищенко и Дорошенко явный кататонический ступор.
У Кривонищенко черепно-мозговая травма с кровоизлиянием в мозг!
Придя в себя после получения травмы, он ползком дополз до горящего костра к другу и лег рядом на живот лицом вниз, костер горел, обжег ему голень, но он уже ничего не чувствовал. Время между подкидыванием веток в костер ещё здоровым человеком и бесчувственным не очень велико. История с этими парнями закончилась очень быстро.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: КиТер - 06.02.17 20:36
Елена, в акте судмед экспертизы https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-krivonisenko-g (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-krivonisenko-g) нет заключения по ЧМТ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 06:59
КиТер
Вы не ответили,
какое воздействие было оказано в частности на Дорошенко?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гарин - 07.02.17 10:08
Не  хотелось  это  писать,  но  похоже  этих  парней  двоих  там  подвешивали  на  этом  суку.
Отсюда  и  все  загадки -  и  кожа  на  суку,  и  травмы  на  предплечьях  и  кистях.
А  если  внизу  костёр  развести,  то  понятно  почему  ожоги  на  ногах.
Именно  из-за  таких  мерзостей  и  уничтожили  половину  дела.
И  не  скажут  правду  никогда.  Потому  что  не  нужно  никому  эту  мерзость  ворошить.
Дело  раскрыто  виновные  наказаны,  родственники  что  нужно  знают.
Не  пойму,  что  ещё  вы  от  властей хотите  ?
Фонд  и  писатели  стригут  купюры.  Из-за  десятка  скучающих  любопытных  повторно  дело  заводить  что  ли ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 10:22
Цитата: Гарин - 07.02.17 10:08
Не  хотелось  это  писать,  но  похоже  этих  парней  двоих  там  подвешивали  на  этом  суку.
Отсюда  и  все  загадки -  и  кожа  на  суку,  и  травмы  на  предплечьях  и  кистях.
А  если  внизу  костёр  развести,  то  понятно  почему  ожоги  на  ногах.
Именно  из-за  таких  мерзостей  и  уничтожили  половину  дела.
И  не  скажут  правду  никогда.  Потому  что  не  нужно  никому  эту  мерзость  ворошить.
Дело  раскрыто  виновные  наказаны,  родственники  что  нужно  знают.
Не  пойму,  что  ещё  вы  от  властей хотите  ?
Фонд  и  писатели  стригут  купюры.  Из-за  десятка  скучающих  любопытных  повторно  дело  заводить  что  ли ?
Подвесить двух парней на суку - не такое уж простое дело. Я бы сказал, почти невозможное, пока они живы. К тому же, абсолютно ненужное.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 07.02.17 10:51
Цитата: КиТер - 05.02.17 23:59
У Кривонищенко и Дорошенко явный кататонический ступор.
Вот слово явный заинтересовало.

"... кататонический ступор. Проявляется он тем, что пациент может в течение длительного времени сохранять неудобную, неестественную позу, не чувствуя при этом утомления."
"При данной форме шизофрении может развиваться кататонический ступор."

Цитата: КиТер - 06.02.17 12:48
Ступор явился следствием того воздействия, которое было на них оказано. У Дорошенко в дополнение произошел ещё и нервный срыв, схожий с эпилептическим припадком.
Какой формой шизофрении, с Вашей точки зрения, страдают люди ходящие в зимние походы, как часто с ними бывают такие приступы и бывают ли вообще, или Вы находите это единичным случаем, тогда как к этому соотносится слово явный.
А нервный срыв схожий с эпилептическим припадком это и крик и судороги одновременно? Этому предположению есть подтверждение при вскрытии, описанные травмы соответствует предположению о припадке?

Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 10:22
Подвесить двух парней на суку - не такое уж простое дело. Я бы сказал, почти невозможное, пока они живы. К тому же, абсолютно ненужное.
Почему? Тех сцыкливых неврастеников, описанных нашими коллегами по расследованию, которых видимо насильно, иначе ну никак, затащили так далеко от мамкиного подола, в поход 3й категории сложности, зимой, можно было подвесить как угодно, когда угодно и где угодно. А вот человека который с ледорубом, защищая товарищей, пошел в рукопашную с медведем, вряд ли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 10:57
ДЕРСУ
Людям бы задать вопросы попроще: "Отчего приступ?" "На какую высоту подвешивали?" "Зачем?"
Я понял - чем конкретнее, тем лучше. Они только и ждут как бы перевести разговорв сложные материи, куда можно перенестись и где нет конкретных ответов, и не может быть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: КиТер - 07.02.17 11:22
Неврологические причины, вызвавшие ступор могут быть иные, не обязательно шизофрения. https://odepressii.ru/psihicheskie-rasstroystva/shizofrenii/katatonicheskij-stupor.html (https://odepressii.ru/psihicheskie-rasstroystva/shizofrenii/katatonicheskij-stupor.html) пункт шестой. С дятловцами это произошло впервые.

Цитирование
Я понял - чем конкретнее, тем лучше. Они только и ждут как бы перевести разговорв сложные материи, куда можно перенестись и где нет конкретных ответов, и не может быть.
Сергей, во первых мы не разобрали первый вопрос, не надо перескакивать на другой. Сначала я хочу  аргументированно услышать фразу:
Цитирование
Первое. У Кривонищенко и Дорошенко явный кататонический ступор.
Цитирование
Это не так,
потому что... А потом поговорим о сложный материях.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 07.02.17 12:35
Цитата: КиТер - 07.02.17 11:22
Неврологические причины, вызвавшие ступор могут быть иные, не обязательно шизофрения. https://odepressii.ru/psihicheskie-rasstroystva/shizofrenii/katatonicheskij-stupor.html пункт шестой. С дятловцами это произошло впервые.
Настоятельно советую читать ссылки, которые даете как доказательные, до конца, или не приводить таковые, если смысл их не понятен. Потому что теперь я вынужден поставить вопрос - и что в вашей ссылке отпровергает мой вопрос? Вы дочитали только до ступора в животном мире травоядных, при появлении жищника? Там еще дальше есть, прочтите.

Цитата: КиТер - 07.02.17 11:22
потому что...
Потому что симптоматика не соответствует ситуации и конкретно выпадает из картины которую мы видим у кедра. К стати, все ответы в Вашей ссылке есть с избытком.
Обратите внимание на позы. И прочтите то, как позы данного симптома описываются в вашей же ссылке.

Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 10:57
Людям бы задать вопросы попроще
Ну да, и петлю, уже намыленную. Люди сами начинают разговор, пользуются терминами, в надежде что кто-то догадается, что там они имели в виду. Меня как-то Борзенков две страницы "опускал" не милосердно за то что я "дилетантски" позволил себе выразиться о снеге на следах.
Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 10:57
Они только и ждут как бы перевести разговорв сложные материи, куда можно перенестись и где нет конкретных ответов, и не может быть.
ППКС!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 13:49
Цитата: КиТер - 07.02.17 11:22
Сергей, во первых мы не разобрали первый вопрос, не надо перескакивать на другой. Сначала я хочу  аргументированно услышать фразу: потому что... А потом поговорим о сложный материях.
Потому, что на здоровье они не жаловались, симптомов психических расстройств у туристов никогда не было зафиксировано, эпилепсией не страдали. Сохранились дневники группы, из которых ясно, что припадков ни у кого не было и во время похода. Дневники не велись только непосредственно в день гибели. Туристы погибли. Я думаю, если за всю жизнь у них не было никаких симптомов, откуда им взяться не только в последние дни, а в последние часы? Поэтому предположение считаю не состоятельным. Если Вы имеете другую точку зрения, ответьте на 2 вопроса:
1) из каких заключений СМЭ становится ясно, что в частности у Дорошенко был этот "ступор"?
2) какая с вашей точки зрения могла бы быть предполагаемая причина предположенного ступора?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: КиТер - 07.02.17 14:23
Из материалов дела.
У Дорошенко. В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета.
У Кривонищенко. В нижней трети левой ????? бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом. Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. ??? второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани ????? плотны на ощупь.
Получается, что Кривонищенко держал ногу в костре и не реагировал на боль? Если это так, то ничего кроме ступора, вызванного психоневрологическим потрясением и предложить нечего.
В этой статье http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/dissociative-stupor (http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/dissociative-stupor) говорится о возможности ступора, без каких либо психических расстройств (шизофрении, неврастении и т.д.) до того как он произошёл, то есть у абсолютно здорового человека. Об этом я говорил с самого начала и Владимир Михайлович привёл пример. Но вы упорно продолжаете утверждать, что ступор может быть только у изначально больных людей (статьи, которые я привёл говорят об обратном). Отсюда можно сделать выводы: либо Вы сознательно это делаете, либо одно из двух .*JOKINGLY* За сим считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной и не конструктивной. Поэтому: Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 15:58
Да не надо статьи, можно и своими словами написать. Вопрос о том, мог ли у человека быть шизоидный ступор без диагноза, мы разберемся. А Вы продолжайте начатую линию - отчего он получился? От холода?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 07.02.17 17:03
Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 15:58
Вопрос о том, мог ли у человека быть шизоидный ступор без диагноза, мы разберемся. А Вы продолжайте начатую линию - отчего он получился? От холода?
Попробую догадаться.
Скорее всего речь идет о шоке - шоковое состояние, или шок - острое, резкое нарушение кровообращения в органах, тканях организма. Клетки не получают необходимого для их существования кислорода. В результате возникает гипоксия.
Кислородное голодание головного мозга (или гипоксия) – это патологическое состояние, которое развивается вследствие недостаточного поступления к нервным тканям кислорода. Происходит это по двум причинам: из-за недостатка кислорода в крови или из-за нарушений обеспечения головного мозга кровью, в следствии шока.
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Существуют несколько этапов шокового состояния. На начальном этапе человек находится в заметном возбуждении. Это не дает ему адекватно оценивать окружающую обстановку. Артериальное давление при этом существенно не меняется.

Возбуждение сменяется заторможенностью, подавленностью, апатией. Больной находится в сознании, может говорить, отвечать на вопросы. Дыхание становится поверхностным, артериальное давление снижается. Из-за замедления циркуляции крови, кожные покровы, слизистые бледнеют.

Далее происходит дальнейшее снижение давления крови, появляется тахикардия, нарушается нормальная функция органов дыхания. Кожа холодная, бледная. Пульс слабый, но учащенный. Не превышает 120 уд. мин. Происходит резкое сокращение мочеотделения.

Самое тяжелое - шоковое состояние III стадии. Характеризуется следующей симптоматикой: сильная бледность, синюшность кожи, холодный пот, учащенное дыхание. Пульс частый (более 120 уд. мин.), нитевидный, прощупывается только на самых крупных артериях. Артериальное давление резко опускается до 70 мм ртутного столба и ниже.

Из-за острой интоксикации, когда организм начинает отравляться собственными продуктами жизнедеятельности, на коже появляются характерные пятна. На этом этапе больной может потерять сознание.

При тяжелом состоянии шока больной не реагирует на боль, не имеет возможности двигаться, не может отвечать на вопросы. На данном этапе наблюдается анурия, состояние, когда мочеотделение практически полностью отсутствует. Возникает дисфункция некоторых внутренних органов, в частности, печени, почек.

Безусловно, каждый случай индивидуален. Шоковое состояние, симптомы которого мы сегодня рассматриваем, может проявляться по разному, в зависимости от типа шока, его тяжести, возраста, общего состояния здоровья больного. Однако основные признаки, от которых мы говорили выше, обычно сходны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 17:30
ДЕРСУ,
когда произошел шок и сколько времени он длился?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 07.02.17 17:39
Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 17:30
когда произошел шок и сколько времени он длился?
Был еще один мой пост. Но куда он смылся.. Ладно. Начало - это покидание палатки. Конец понятен - охлаждение. Но должно быть что то для включения рычага усугубления шокового состояния, когда они полностью потеряли не только сам контроль над ситуацицией, но и возможность восстановить этот контроль.
Не могу избавиться от ощущения что их внизу что-то кто-то гонял-гоняло, не давая возможность перераспределить одежду и собраться с мыслями.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 17:56
Получается, что мы говорим о разных вещах. Одно дело как указано в статье: "Кататонический ступор представляет собой один из наиболее серьёзных симптомов психических заболеваний", другое - ваше предположение о том, что это разновидность самого тяжелого шока, когда получая травмы, организм человека подсознательно готовится к смерти.
Итак, принимая в расчет тему, мы имеем 2 совершенно разных варианта:
1) о чем писал КиТер - человек потенциально нездоровый или имея готовность к психическому заболеванию (а по его варианту даже не имеющий готовности) в сложных погодных условиях чувствуя, что погибает, неожиданно приобретает симптомы этого заболевания, в виде ступора.
2) состояние шока, спровоцировавшее ступор, вызваное тем, что снежный человек погнался за ним, тот забрался на дерево, СЧ скинул его и пытался прибить.
Как в обоих этих случаях объясняется наличие крови и серой пенистой жидкости в легких?
Цитирование
Рот приоткрыты, зубы ровные белые, слизистая десен и преддверие рта бледнокрасного цвета, язык в полости рта за зубами. В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета.
Легкие с поверхности синюшнокрасно??? цвета, тестоваты на ощупь, на разрезах ткань легких темно-красного цвета, при надавливании с поверхности разреза стенок в большом количестве жидкая темная кровь и пенистая ???янистая жидкость; просвет гортани и бронхов свободен;  Щитовидная железа на разрезе чистая, красноватого цвета. В желудочке содержалось около ?50 см 3. жидкой слизистой массы бурокрасного цвета, слизистая желудка лиловокрасного цвета, набухшая, с хорошо выраженной складчатостью; по верхней поверхности складок желудка отмечается большое количество мелких кровоизлияний - пятна Вишневского.  В просвете тонкого кишечника содержалось слизистая масса красноватого цвета, слизистая кишечника синюшнокрасного цвета.

Добавлено позже:
Цитата: ДЕРСУ - 07.02.17 17:39
Не могу избавиться от ощущения что их внизу что-то кто-то гонял-гоняло, не давая возможность перераспределить одежду и собраться с мыслями.
Я в этом уверен.
ну вы читали мою тему, чего я буду Вам рассказывать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 07.02.17 19:10
Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 17:56
Получается, что мы говорим о разных вещах. Одно дело как указано в статье: "Кататонический ступор представляет собой один из наиболее серьёзных симптомов психических заболеваний", другое - ваше предположение о том, что это разновидность самого тяжелого шока, когда получая травмы, организм человека подсознательно готовится к смерти.
Эээх, такой пост сожрало, там все про все было. КАроче! Кататонический ступор бывает у больных, в основном шизофренией, это медицинский термин, У нас форуме медик и уже всех построил, Диссоциативный ступор – двигательное расстройство, возникающее на фоне психической травмы.
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 17:56
1) о чем писал КиТер - человек потенциально нездоровый или имея готовность к психическому заболеванию (а по его варианту даже не имеющий готовности) в сложных погодных условиях чувствуя, что погибает, неожиданно приобретает симптомы этого заболевания, в виде ступора.
Хитрюга КиТер, быстрёханько разобрался в разнице:  Кататонический ступор...  Диссоциативный ступор... Понял что сейчас пристанут всякие за словосочетание явно /или ярко/выраженный и, сделав красиво ручкой, оставил нас.

Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 17:56
2) состояние шока, спровоцировавшее ступор, вызваное тем, что снежный человек погнался за ним, тот забрался на дерево, СЧ скинул его и пытался прибить.
Тут как бы возникает вопрос относительно того был ли кто кроме людей на кедре. Кора шершавая и если "лысые" тела людей оставили на ней следа своего присутствия, то где следы СЧ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.02.17 19:48
Цитата: ДЕРСУ - 07.02.17 19:10
Эээх, такой пост сожрало, там все про все было. КАроче! Кататонический ступор бывает у больных, в основном шизофренией, это медицинский термин, У нас форуме медик и уже всех построил, Диссоциативный ступор – двигательное расстройство, возникающее на фоне психической травмы.
ДЕРСУ, в вашем умении разобраться никто не сомневался. Мне было лень, поскольку сама "закваска" неверная, что то похожее уже было, мол, ребята замерзли, а в агонии бесились и били себя.
Цитирование
Оффтоп (текст не по теме)
Хитрюга КиТер, быстрёханько разобрался в разнице:  Кататонический ступор...  Диссоциативный ступор... Понял что сейчас пристанут всякие за словосочетание явно /или ярко/выраженный и, сделав красиво ручкой, оставил нас.
Вот теперь призадумается. Ничего, все мы часто делаем поспешные выводы, неразобравшись.  ;) рабочая ситуация.
Цитирование
Тут как бы возникает вопрос относительно того был ли кто кроме людей на кедре. Кора шершавая и если "лысые" тела людей оставили на ней следа своего присутствия, то где следы СЧ?
А какие должны быть следы? На снегу возле кедра ничьих нет, но потасовочка там таки была. Не буду сейчас снова поднимать вопрос нижних обломаных веток, у меня даже набросок на эту тему был, выложу - напишу про это, но там же мелкие ветки по кустарнику или деревцам поломаны, это точно без надобности для костра.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 07.02.17 21:07
Цитата: Sergei_VL - 07.02.17 19:48
А какие должны быть следы? На снегу возле кедра ничьих нет, но потасовочка там таки была. Не буду сейчас снова поднимать вопрос нижних обломаных веток, у меня даже набросок на эту тему был, выложу - напишу про это, но там же мелкие ветки по кустарнику или деревцам поломаны, это точно без надобности для костра.
А вот какие... Это я затрудняюсь, конечно. Первое, что приходит в голову, конечно же волосяной покров тела. Кора шершавая, могло зацепиться немало волосков. Относительно веток, тут да. То что ветви обломлены с одной стороны может говорить и о падении с высоты одного-двух тел. Но немного напрягает направление этого "окна". В том смысле как и откуда бежал человек. Судя по тому что успел забраться на дерево, опережал сильно преследователя. Сам то уже поди замерз, скользко, местами, снег глубокий, местами... Или следует признать что СЧ погнался и полез на дерево именно за этим человеком, или что пока остальные отвлекали-дрались с СЧ, один полез на дерево потому что испугался но это не меняет вопроса направления расчищенного окна, а если назвать это случайностью, то опять получаются одни предположения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.02.17 07:18
Цитата: ДЕРСУ - 07.02.17 21:07
А вот какие... Это я затрудняюсь, конечно. Первое, что приходит в голову, конечно же волосяной покров тела. Кора шершавая, могло зацепиться немало волосков. Относительно веток, тут да. То что ветви обломлены с одной стороны может говорить и о падении с высоты одного-двух тел. Но немного напрягает направление этого "окна". В том смысле как и откуда бежал человек. Судя по тому что успел забраться на дерево, опережал сильно преследователя. Сам то уже поди замерз, скользко, местами, снег глубокий, местами... Или следует признать что СЧ погнался и полез на дерево именно за этим человеком, или что пока остальные отвлекали-дрались с СЧ, один полез на дерево потому что испугался но это не меняет вопроса направления расчищенного окна, а если назвать это случайностью, то опять получаются одни предположения.
Стоп, стоп, стоп... ))Я почитываю иногда pereval'59. Вы озвучиваете одну из версий оттуда. "Погнался, остальные" - так в нескольких словах мы не прикинем. Хотите - загляните еще раз в мою тему и по написаной ситуации я отвечу на вопросы о моих предположениях. В этой теме я не готов отвечать за все предположения сразу.
По поднятым вопросам отвечу примерно:
1) двое под кедром погибли в тот момент, когда с ними не было товарищей.
2) под кедром СЧ появился неожиданно и совсем не с той стороны, откуда его ожидали.
3) возможно, оба туриста успели залезть на дерево.
4) ветки смотрового окна и сломаные нижние - это разные ветки.
5) волос мог бытьтбелым и не должен быть оставлен непременно на кедре. На всем месте происшествия могло оставаться несколько волос, похожих на волосы оленя, которых никто не искал. Вырвать клок шерсти я думаю, туристам и в голову не приходило.
6) следы туристов остались только в одном месте. Следы босых ног, неустановленого размера. Это никак не может быть доказательством отсутствия.
и т.д. и т.п.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 08.02.17 08:46
Цитата: Sergei_VL - 08.02.17 07:18
Стоп, стоп, стоп... ))Я почитываю иногда pereval'59. Вы озвучиваете одну из версий оттуда. "Погнался, остальные" - так в нескольких словах мы не прикинем. Хотите - загляните еще раз в мою тему и по написаной ситуации я отвечу на вопросы о моих предположениях. В этой теме я не готов отвечать за все предположения сразу.
Да. Пожалуй Вы правы. Я могу не отделять одно прочитанное от другого. Много приходится читать насильно, видно внимание "замулилось". Я освежу в памяти. Извините.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.02.17 04:00
Цитата: Инна368 - 01.02.17 21:11
Что то такое смутно припоминаю... и помню я удивилась тогда , с чего Поршнев  сделал такой вывод... сейчас пишут , что СЧ " прекрасно лазает по деревьям...
Поршнев сделал такой вывод исходя из строения конечностей реликтового гоминоида и из обобщения свидетельств очевидцев.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 03.02.17 18:27
На кедре была засидка Хозяина. На кабанов или лосей. Этим и объясняются заломы веток на Кедре, и по направлению (снизу вверх), и по высоте (высоко и не нужно для человека). Пришедшие к Кедру туристы попали не туда...
Что же,он аки рысь прыгает сверху на добычу?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 11.02.17 07:46
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.17 04:00
Что же,он аки рысь прыгает сверху на добычу?
Цитирование
Егор завтракает кабанчиком
...
Следы! Восемь великолепных следов обнаружил я на песчаном склоне карьера. Вгляделся… Похоже, Егор стремительно скатился вниз, что-то схватил, а затем без всякого разбега одолел крутую песчаную стену. Спускаюсь на дно карьера. Вот что его заинтересовало: на песке у камней – три следца маленького кабанчика.
Я поднялся наверх. И тут, в высокой траве, обнаружил две лежки. Видимо, здесь Егорка с детенышем лежали в укрытии, и папаша учил сына охотиться на кабана. Поймав его и, зажав под мышкой, отец бросился в лес по той же самой дорожке, где в прошлый раз я выкопал его след.

«Снежный человек» почти виден
...
Еще могу добавить, что гоминоиды едят листву ивы (в основном) и березы, а также сосновую хвою. Охотятся на кабанов и зайцев. Не едят: хлеб белый и черный, яйца, сладости, консервы… Хорошо лазают по деревьям. Сидя на них, подкарауливают кабанов. Прыгая вниз, приземляются на пятки. А чтобы удобнее было спрыгивать, мощные ветки на сосне внизу обламывают.
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-193.html (http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-193.html)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.17 08:38
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.17 04:00
Поршнев сделал такой вывод исходя из строения конечностей реликтового гоминоида и из обобщения свидетельств очевидцев.
То есть, Поршнев - последняя инстанция. После него гоминидом никто не занимался и свидетелей больше не было?

Между прочим, Поршнев считал СЧ неандертальцем, а современные ученые имеют ДНК неандертальца и СЧ. Последний не совпадает по митохондриальному (кажется) ни с тем, ни с другим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.02.17 04:34
Цитата: Никанор Босой - 11.02.17 07:46
[url]http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-193.html[/url] ([url]http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-193.html[/url])
А корейку?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 11.02.17 08:38
То есть, Поршнев - последняя инстанция.
Просто авторитет.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 11.02.17 08:38
Между прочим, Поршнев считал СЧ неандертальцем, а современные ученые имеют ДНК неандертальца и СЧ. Последний не совпадает по митохондриальному (кажется) ни с тем, ни с другим.
Ох, Сергей. Вы понимаете сколько сразу допущений вместе с "современными учеными" делаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.02.17 07:31
DNA  analysis  showed  two  distinctly  different  types  of  results;  the mitochondrial  DNA  was  unambiguously  human,  while  the  nuclear  DNA  was  shown  to  harbor novel  structure  and  sequence.  All  known  ape  and  relic  hominin  species  such  as  Neanderthal  and Denisovan  were  excluded  as  being  contributors  to  both  the  nuclear  and  mitochondrial  sequences.

Анализ ДНК показал два совершенно разных типа результатов; митохондриальная ДНК однозначно человек, в то время как ядерная ДНК была показана укрывать новую структуру и последовательность. Все известные виды обезьян и реликтовых hominin, таких, как неандертальца и Денисовский человек были исключены как вклад в обоих ядерных и митохондриальных последовательностей.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.02.17 04:34
Ох, Сергей. Вы понимаете сколько сразу допущений вместе с "современными учеными" делаете?
Я в детали не вдавался. Поршнев был первым, кто как минимум в России поднял вопрос с научной точки зрения и попытался дать свои объяснения. Некоторые вещи, такие, например, как "СЧ часто обитает по водоразделам рек", действительно звучат как открытия. Но многие тещисы современными учеными оспорены, многие - расширены. ДНК исследовали в США, я думаю исследования продолжаются. Теперь, зацепившись "за объект", его уже не выпустят. Но в какой-то момент накопившееся количество информации пробьет брешь в секретности. Они уже сейчас делают "пробы" как будет подано открытие. А пока гриф секретности действительно присутствует, и чем больше узнают, тем интереснее становится открытие, которое тянет за собой открытия в других областях, тем больше они понимают, что не готов пока мир воспринять новую точку зрения. А начиналось с реликтового неандертальца Поршнева (тут речь не про интелект).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 12.02.17 13:17
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.02.17 04:34
А корейку?
Если был бы голоден - то и корейку.
Корейка осталась нетронута, ergo ОН не был голоден.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.02.17 15:55
Цитата: Никанор Босой - 12.02.17 13:17
Если был бы голоден - то и корейку.
Корейка осталась нетронута, ergo ОН не был голоден.
Мне кажется боялся заглянуть в палатку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Igor1 - 13.02.17 17:53
Похоже, что СЧ в палатке провел какое-то время из-за того, что там теплее, поэтому не сразу стал "догонять" группу
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.02.17 21:10
Цитата: Igor1 - 13.02.17 17:53
Похоже, что СЧ в палатке провел какое-то время из-за того, что там теплее, поэтому не сразу стал "догонять" группу
То есть, поднимаясь на гору, он рассчитывал, что можно выгнать туристов, а самому забраться в палатку чтобы "погреться"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Igor1 - 14.02.17 17:28
Пришел с конкретной целью убийства. "Задержка" вызвана тем, что какое-то время находился, в том числе, и в палатке.
"Рассчитывал, что можно выгнать туристов" - он такими "категориями не мыслит".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Агаша - 14.02.17 17:32
Цитата: Igor1 - 13.02.17 17:53
Похоже, что СЧ в палатке провел какое-то время из-за того, что там теплее, поэтому не сразу стал "догонять" группу
Похоже,что на СЧ были штаны и бахилы или обмотки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.02.17 17:34
Цитата: Igor1 - 14.02.17 17:28
Пришел с конкретной целью убийства. "Задержка" вызвана тем, что какое-то время находился, в том числе, и в палатке
Ну... у каждого свои версии. Если Вы считаете, что причина гибели туристов связана со СЧ, попробуйте написать здесь свою версию, чтобы фрагменты стыковались воедино.
Я в рамках своей версии отрицаю, что СЧ залезал в палатку. Они вообще не залезают в палатки. Габариты не те. Хлопают сверху, шалят, шастают, но под полотно не лезут. Греться тканью у них привычки нет. При этом, домиках заброшеных живут охотно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Агаша - 14.02.17 17:58
[attachimg=1]

Малость осветила и увеличила.Получилось,что в области живота какая-то выпуклость,а правая рука не естественная,словно пустой рукав или рука прижата к туловищу,а рукав пустой.
Ясно,что С.Ч. в штанах,обмотках,с брюшком,съехавшим влево и отсохшей правой рукой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 14.02.17 18:54
Цитата: Агаша - 14.02.17 17:58
Малость осветила и увеличила.Получилось,что в области живота какая-то выпуклость,а правая рука не естественная,словно пустой рукав или рука прижата к туловищу,а рукав пустой.
Ясно,что С.Ч. в штанах,обмотках,с брюшком,съехавшим влево и отсохшей правой рукой.
:)   :)  И у меня тоже что-то смешное получилось! Смеюсь, нимагу! Особенно с того, что у него в правой руке!

http://shot.qip.ru/00SjGH-4rPlo1mfT/ (http://shot.qip.ru/00SjGH-4rPlo1mfT/)
http://shot.qip.ru/00SjGH-6rPlo1mfU/ (http://shot.qip.ru/00SjGH-6rPlo1mfU/)
http://shot.qip.ru/00SjGH-5rPlo1mfV/ (http://shot.qip.ru/00SjGH-5rPlo1mfV/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.02.17 19:34
Непонятно кто это...
Может СЧ блондин вообще был? А это Тибо в капюшоне? Темное - штаны?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 14.02.17 20:04
Цитата: Sergei_VL - 14.02.17 19:34
Непонятно кто это...
Может СЧ блондин вообще был? А это Тибо в капюшоне? Темное - штаны?
Ну , вообще-то, Сергей, если Вы серьёзно занимаетесь вопросом СЧ, то должны были ознакомиться с тем, какого окраса бывает шерсть у этих загадочных экземпляров.  А они бывают рыжего цвета! Представляете! 
О каких тёмных штанах Вы говорите!? Где здесь тёмные штаны?
http://shot.qip.ru/00SjGH-2rPlo1mfX/ (http://shot.qip.ru/00SjGH-2rPlo1mfX/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.02.17 20:06
Про окрасы я знаю. Я не могу уверенно говорить, что на фото СЧ.
А на Урале белых много...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 14.02.17 20:17
Цитата: Sergei_VL - 14.02.17 20:06
Про окрасы я знаю. Я не могу уверенно говорить, что на фото СЧ.
А на Урале белых много...
Я тоже не могу уверенно говорить, что это именно тот самый СЧ, классический так сказать. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Агаша - 15.02.17 09:11
Цитата: madone - 14.02.17 20:17
Я тоже не могу уверенно говорить, что это именно тот самый СЧ, классический так сказать. :)
Belarus
А если его попросить в коричневый цвет покрасить,может произойдет разделение цвета.Ведь не могут быть штаны и куртка одним цветом.Хотя,если спортивный костюм,то...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 15.02.17 15:40
Цитата: Агаша - 15.02.17 09:11
А если его попросить в коричневый цвет покрасить,может произойдет разделение цвета.Ведь не могут быть штаны и куртка одним цветом.Хотя,если спортивный костюм,то...
Боюсь, что этот "товарисч" спортивные костюмы не носит, а  ходит так ,... в чём мать родила :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.02.17 17:11
Цитата: madone - 15.02.17 15:40
Боюсь, что этот "товарисч" спортивные костюмы не носит, а  ходит так ,... в чём мать родила :)
И красить волосы другим сам любит, в серебристые тона, преимущественно)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 15.02.17 20:46
Цитата: Sergei_VL - 15.02.17 17:11
И красить волосы другим сам любит, в серебристые тона, преимущественно)
Это точно! А какой ужас нагоняет на очевидцев (по их свидетельствам)! Не всегда ведь бегут прочь от ракет и лавин, а вот от него всегда. Почему? Читала, подкрался раз к лагерю незаметно, ударил женщину , сидящую у костра палкой по голове  и тикать. Может врут свидетели? *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.02.17 07:01
Цитата: madone - 15.02.17 20:46
Не всегда ведь бегут прочь от ракет и лавин, а вот от него всегда.
Ну, вопрос спорный. Бывало, и от СЧ не бегут, а стоят смотрят друг на друга. Было, что и СЧ, завидев человека пускался наутек.
Если "занудствовать", то причин, способных вызвать панику у группы подготовленых людей, могло бы быть несколько, только они не вяжутся к ситуации.
Дополнительным фактором страха от присутствия постороннего могла бы еще послужить пустынность местности. Одно дело, когда люди на майские встали с палаткой рядом с садоводчеством и кто-то появился, стал ходить - неприятно, конечно, но все же надо мириться, лес общий, народу много. И совсем другое - встать в месте, зимой, таком, где точно человека не модет быть, и вдруг некто, оказавшись против всех законов тут, проявляет схожие с человеком черты, но  вроде как человеком не является. Все равно, что поставить палатку на Луне: никого быть рядом не может, попасть туда к ним не возможно, но ночью вдруг кто-то ходит! И не объявляется и на оклики не отзывается!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Агаша - 16.02.17 22:15
Цитата: madone - 14.02.17 20:04
Где здесь тёмные штаны?
[attachimg=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 19.02.17 20:29
Цитата: Никанор Босой - 12.02.17 13:17
Если был бы голоден - то и корейку.
Корейка - мясо после тепловой обработки со специями (перец и прочее). Собак голодных отпугивает, а вы хотите СЧ накормить...

Данное замечание не может быть какой-либо оценкой той ситуации.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.02.17 22:04
Цитата: Елена2015 - 19.02.17 20:29
Корейка - мясо после тепловой обработки со специями (перец и прочее). Собак голодных отпугивает, а вы хотите СЧ накормить...

Данное замечание не может быть какой-либо оценкой той ситуации.
Возможно у него было особое отношение к палатке и к ее содержимому. Он боялся туда лезть. Но может еще один момент помешал СЧ забрать корейку: в ночь на 2.2.59 ему было не до этого, а позже не было достаточно условий: могло не быть метели, на большое открытое пространство, где лежит 3 трупа, с возможностью засветиться, (а там теоретически могли уже через пару дней оказаться манси) подниматься не хотелось, скорее всего ушел домой, причем не на один день.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 19.02.17 23:10
Цитата: Igor1 - 13.02.17 17:53
Похоже, что СЧ в палатке провел какое-то время из-за того, что там теплее, поэтому не сразу стал "догонять" группу
Зачитался "Вечерним Отортеном".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Елена2015 - 23.02.17 20:59
Дорогие мужчины! С праздником Вас!

Большие люди ходят по большим дорогам, творят большие дела и помнят, что у них за спиной большая страна!
Здоровья Вам, счастья, любви  и Великих Побед!!!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 06.03.17 10:55
Sergei_VL,
Цитата: Sergei_VL - 19.02.17 22:04
Возможно у него было особое отношение к палатке и к ее содержимому.
Sergei_VL, извиняюсь, но опять боюсь перепутать, Вы понимаете о чем я. Посторонние, запахи, являются враждебными и скорее отталкивают чем манят. Поэтому, да, отношение к палатке, особое. Особенно если в ней нет движения. Как рассказал один охотник, если есть запах чужака, но нет движения, значит там может затаится опасность. Что бы не попасть в засаду лучше покинуть это место сейчас и подойти к нему позднее, понаблюдать за ним.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KAMA - 19.03.17 13:57
Читаю тут одну древнюю рукопись-- 5й век н.э.  http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm)

Так поняла , что  йетти и тогда были и жили выше по Волге(Итиль) и вроде как ... обществом  =-O

Разворачиваемый текст
Такин (еще  прежде) рассказывал мне,  что в стране царя есть
(один) человек (муж) чрезвычайно  огромного  телосложения.  Итак,
когда  я  прибыл  в  эту  страну,  я спросил у царя о нем.  Он же
сказал:  "Да,  он был раньше в нашей стране и умер.  Он не был из
жителей  этой страны и также (вообще) не из числа людей.  История
же его такова,  что несколько купцов вышли к реке Атиль,  как они
(обыкновенно) выходят.  А эта река поднялась, и вода ее выступила
из берегов. Я не успел опомниться в этот же день, как уже прибыла
ко мне толпа купцов,  которые сказали:  "О царь, следовал по воде
(какой-то) человек (муж) (такой,  что) если он из народа близкого
от нас, то мы не можем оставаться (жить) в этих поселениях, и (не
остается) ничего  другого,  как  переселиться".  Итак,  я  поехал
верхом вместе с ними, пока не прибыл к реке, и вот, я около этого
человека,  и вот (я  вижу),  что в  нем,  (меряя)  моим  локтем,
двенадцать  локтей,  и  вот,  у  него  голова (по величине) самый
большой котел,  какой только бывает, и нос больше четверти, а оба
глаза огромны,  а пальцы каждый больше четверти. Испугал меня его
вид,  и овладел мною такой же страх,  что и теми людьми. И начали
мы  говорить  с  ним,  а (он) не говорил нам (ничего),  но только
смотрел на нас.  Я перевез его в свое местопребывание и написал к
людям  Вису,  –  а  они  от  нас на (расстоянии) трех месяцев,  –
спрашивая их о нем.  Они же написали ко мне,  извещая  меня,  что
этот человек (муж) из (числа) Яджудж и Маджудж, а они от нас на
(расстоянии) трех месяцев,  между нами и ими помещается море,  на
берегу  которого  действительно они (находятся),  и они,  подобно
скотам,  совокупляются друг с другом.  Аллах  могучий  и  великий
выводит для них каждый день рыбу из моря,  и вот, приходит каждый
из них,  и с ним (имеется) нож, и отрезывает себе от нее столько,
сколько  достаточно  ему  и достаточно для его семьи.  Если же он
возьмет сверх того (количества),  которое  их  удовлетворяет,  то
заболит  живот  у  него,  и  также у его семьи заболят животы,  а
иногда он умирает и умирают они все.  Когда же они возьмут от нее
(рыбы)  то,  что  им  нужно,  она поворачивается и уходит в море.
Итак,  они каждый день этим живут.  А  между  нами  и  ими  море,   
(которое находится у них) с одной стороны, а горы, окружающие их,
с других сторон,  и преграда (стена)   также  поместилась  между
ними и воротами (ед.ч.),  из которых они обычно выходили. А когда
Аллах могучий и великий захочет вывести их в обитаемые земли,  то
он  произведет  для  них  раскрытие преграды и высыхание моря,  и
прекратится для них рыба. Он (Ибн-Фадлан) сказал: тогда я спросил
его  (царя) об (этом) человеке (муже),  и он сказал:  "Жил (он) у
меня некоторое время.  Итак,  бывало, не взглянет на него мальчик
без того,  чтобы не умереть, и беременная (не взглянет) без того,
чтобы не выбросить своего  плода. И  бывало,  если  он  овладеет
человеком,  то  сжимает  его обеими своими руками,  пока не убьет
его. Когда же я увидел это, я повесил его на высокое дерево, пока
он не умер.  Если ты хочешь посмотреть на его кости и его голову,
то я отправлюсь с тобою, чтобы ты посмотрел на них". Я же сказал:
"Клянусь Аллахом,  я очень хочу этого".  Итак,  он поехал со мной
верхом к большому лесу,  в котором были огромные деревья.  И  вот
уже разложился на дереве...76,  а голова его под ним (деревом), и
я увидел,  что голова его (человека) подобна большой кадке, ребра
его  подобны самым большим сухим плодовым веткам пальм,  и таковы
же кости его голеней и обеих его локтевых костей.  Я же  изумился
ему и удалился.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 20.03.17 01:48
 Я тут одну книгу читала , взяла ее почитать из за темы " жизнь после смерти и т. д. "... книга о всяких существах потусторонних , духах , привидениях и т.д... И там такой интересный момент по СЧ есть ... автор пишет , что есть биологический вид человекоподобных существ под названием иети , биг фут , алмасты и т.д... то есть живое существо без всякой мистики , о котором я в теме писала , то есть не дух , не оборотень и т.д. , а обычное живое существо , просто редко встречаемое... А вот кроме этого СЧ есть еще другие существа , внешне похожие на СЧ , но уже не реальные , мистические ... и дальше уже автор пишет как их можно отличить... И в свете этого я подумала , что мы в теме неоднократно спорили , одни говорили , что СЧ обычный зверь ( или человек) , а другие говорили , что СЧ существо мистическое и т. д... а оказывается все так просто - есть и простой СЧ и некое мистическое существо внешне похожее на СЧ . То есть получается , что мы говорили о разных существах...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 22.03.17 02:10
Цитата: Инна368 - 20.03.17 01:48
И в свете этого я подумала , что мы в теме неоднократно спорили , одни говорили , что СЧ обычный зверь ( или человек) , а другие говорили , что СЧ существо мистическое и т. д... а оказывается все так просто - есть и простой СЧ и некое мистическое существо внешне похожее на СЧ . То есть получается , что мы говорили о разных существах...
"Мистическое существо"(если оно есть)должно,видимо,с легкостью принимать облик кого угодно- вплоть до крокодила. Поэтому нет оснований его именовать СЧ.
С другой стороны,натуральный СЧ обладает рядом способностей,которые можно условно назвать "мистическими".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 23.03.17 17:17
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.03.17 02:10
"Мистическое существо"(если оно есть)должно,видимо,с легкостью принимать облик кого угодно- вплоть до крокодила. Поэтому нет оснований его именовать СЧ.
Его принимают за СЧ из за внешнего сходства... например леший скорей всего совсем не СЧ , а именно такое существо потустороннее , но его часто путают с СЧ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.03.17 22:16
Цитата: Инна368 - 23.03.17 17:17
Его принимают за СЧ из за внешнего сходства... например леший скорей всего совсем не СЧ , а именно такое существо потустороннее , но его часто путают с СЧ...
Это про какого лешего, про этого ? - http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000382/bajanov_leshij0.htm (http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000382/bajanov_leshij0.htm)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 23.03.17 22:23
Цитата: З.Г.В. - 23.03.17 22:16
Это про какого лешего, про этого ?
Не помню уже про что там было... я вообще про лешего , которому приписывают всякие способности , например вырастать до верхушек деревьев , менять облик , " водить" человека кругами по лесу... вот этот леший скорей всего никакой не СЧ ..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.03.17 22:37
Цитата: Инна368 - 23.03.17 22:23
Не помню уже про что там было... я вообще про лешего , которому приписывают всякие способности , например вырастать до верхушек деревьев , менять облик , " водить" человека кругами по лесу... вот этот леший скорей всего никакой не СЧ ..
Инуль, так это обычный народный фольклор. Существо это (С.Ч.) всегда олицетворялось с Хозяином леса и всех лесных обитателей. Поэтому с языческих времён и отношение к нему такое.  И чтоб попугать им тех, кому нельзя с ним встречаться. Вот и приписывали ЕМУ разные - всякие "способности" ... Да ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 23.03.17 22:38
Цитата: Инна368 - 20.03.17 01:48
То есть получается, что мы говорили о разных существах...
Сравните поведение снежного человека «Афони» из книги Майи Быковой «Легенда для взрослых» возле избушки и такую же историю у Кошмановой в книге «Взгляд в спину». Быкова делает акцент в пользу материальности существа, Кошманова просто опрашивает очевидцев, а все они говорят о комполене (лесном духе). Поведение СЧ и комполена абсолютно тождественное.
И даже в истории с Афоней есть странности не в пользу его биологичности — внезапно появляется и исчезает, материальные следы оставляет избирательно, имитирует для людей-очевидцев поиск пищи и т.п.
Ну и в пользу того, что существо это скорее из «тонкого измерения» — говорит история известной всем нам Innal, которая, думая каждый день о СЧ, начала испытывать ночью удушье и проблемы со здоровьем, а потому была вынуждена покинуть форум.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 23.03.17 22:42
Цитата: З.Г.В. - 23.03.17 22:37
Инуль, так это обычный народный фольклор. Существо это (С.Ч.) всегда олицетворялось с Хозяином леса и всех лесных обитателей. Поэтому с языческих времён и отношение к нему такое. Да ?
Я тоже так думала , как ты знаешь , это просто новая инфа к размышлению в связи с прочитанной книгой Гриера " По ту сторону реальности"... я запощу отрывок про СЧ из нее попозжа...

Добавлено позже:
Цитата: Palmer - 23.03.17 22:38
Ну и в пользу того, что существо это скорее из «тонкого измерения» — говорит история известной всем нам Innal, которая, думая каждый день о СЧ, начала испытывать ночью удушье и проблемы со здоровьем, а потому была вынуждена покинуть форум.
Это да ,  тут не поспоришь... единственное , что могу добавить , это что практически аналогичное воздействие на исследователей оказывает копание в мансийских шаманских ритуалах и прочих ихних тайных знаниях... в этом случае также имеют места нападения темных сил с  последующим заболеванием исследователя...

Добавлено позже:
 И , насколько я понимаю , не столько само копание и изучение этих моментов влечет за собой подобные нападения , сколько выкладывание их на форуме на всеобщее обозрение ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.03.17 23:15
Цитата: Инна368 - 23.03.17 22:42
Я тоже так думала , как ты знаешь , это просто новая инфа к размышлению в связи с прочитанной книгой Гриера " По ту сторону реальности"... я запощу отрывок про СЧ из нее попозжа...
Я понял про что ты имеешь ввиду. Да, в народном фольклоре много всего накручено - перекручено и перепутано. Но, из всего этого понятно, что слово "Леший" применялось как к фантастическому лесному духу, так и к нашему "герою" (С.Ч.). И порой разобраться кто - где и кого они имели в виду, сложно.
Достаточно прочесть Википедию про "Лешего" (но, и тут часто встречаются описания полностью совпадающие со внешним видом СЧ. и его повадками, описанные ... хотя бы Б.Ф. Поршневым).

Добавлено позже:
И в этом случае, конечно ты права, когда написала этот пост :
Разворачиваемый текст
Цитата: Инна368 - 20.03.17 01:48
Я тут одну книгу читала , взяла ее почитать из за темы " жизнь после смерти и т. д. "... книга о всяких существах потусторонних , духах , привидениях и т.д... И там такой интересный момент по СЧ есть ... автор пишет , что есть биологический вид человекоподобных существ под названием иети , биг фут , алмасты и т.д... то есть живое существо без всякой мистики , о котором я в теме писала , то есть не дух , не оборотень и т.д. , а обычное живое существо , просто редко встречаемое... А вот кроме этого СЧ есть еще другие существа , внешне похожие на СЧ , но уже не реальные , мистические ... и дальше уже автор пишет как их можно отличить... И в свете этого я подумала , что мы в теме неоднократно спорили , одни говорили , что СЧ обычный зверь ( или человек) , а другие говорили , что СЧ существо мистическое и т. д... а оказывается все так просто - есть и простой СЧ и некое мистическое существо внешне похожее на СЧ . То есть получается , что мы говорили о разных существах...
Ни как нельзя ставить знак равенства между СЧ и мистическими, потусторонними духами ... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 23.03.17 23:28
Цитата: Palmer - 23.03.17 22:38
И даже в истории с Афоней есть странности не в пользу его биологичности — внезапно появляется и исчезает, материальные следы оставляет избирательно, имитирует для людей-очевидцев поиск пищи и т.п.
Однако же , как не раз ранее говорилось , что СЧ теряет свои мистические способности когда попадает в плен... так же его можно убить и ранить... так же ему нужно есть обычную еду ... и т.д. Все эти факты говорят не в пользу его потусторонней природы... поэтому как то все запутано , если обьединить в СЧ все потусторонние проявления и обычные черты поведения , присущие ему как биологическому виду , то они противоречат друг другу... а вот если это два вида , один обычный биологический , а второй инфернальный ... то как то проще ориентироваться...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.03.17 03:50
Поведение настоящей лисицы и лисицы из фольклора различается очень сильно. У китайцев это даже оборотень,совершенно мистическое существо.
Один это вид или два? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 26.03.17 04:54
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.17 03:50
Один это вид или два?
Лучше по другому поставить вопрос - какое живое , биологическое существо , животное или почти животное вы знаете , которое обладает мистическими способностями ? При чем этими способностями обладают все представители этого вида , а не один какой то экземпляр... знаете вы такое животное ? Аналоги есть в природе ? Лично я не знаю таких животных...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.03.17 04:58
Цитата: Инна368 - 26.03.17 04:54
Лучше по другому поставить вопрос - какое живое , биологическое существо , животное или почти животное вы знаете , которое обладает мистическими способностями ? При чем этими способностями обладают все представители этого вида , а не один какой то экземпляр... знаете вы такое животное ? Аналоги есть в природе ?
Такого биологического существа нет.
А способности СЧ- "мистические" в кавычках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 26.03.17 05:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.03.17 04:58
Такого биологического существа нет.
А способности СЧ- "мистические" в кавычках.
Если в кавычках тогда другое дело... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 26.03.17 05:31
Цитата: Инна368 - 26.03.17 04:54
Аналоги есть в природе ? Лично я не знаю таких животных...
Единорог, мантикора, дракон...  *YES*  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.03.17 16:19
Цитата: Инна368 - 26.03.17 04:54
Лучше по другому поставить вопрос - какое живое , биологическое существо , животное или почти животное вы знаете , которое обладает мистическими способностями ? При чем этими способностями обладают все представители этого вида , а не один какой то экземпляр... знаете вы такое животное ? Аналоги есть в природе ? Лично я не знаю таких животных...
Полным полно таких (зверей, птиц, и даже ... растений).  *YES*
Только дело не в самих объектах (мистики), а в другом ...

Добавлено позже:
Цитата: Мишаня - 26.03.17 05:31
Единорог, мантикора, дракон...  *YES*  *JOKINGLY*
А это что такое ещё было ? Вы сюда ещё Колобка и бабу Ягу припишите ...  *PUNISH*

Добавлено позже:
Вот так и появляются разные байки, подобной той, которую сочинил автор поста (и автор параллельной темы) про инфразвуки у С.Ч. - http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614)  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nilka-ok - 15.04.17 14:08
Очень интересные мансийские предания  о менквах в районе Чистопа записал пермский путешественник Виктор Мальцев, в 1980-х годах. Выдержки из книги «Дневники экспедиций», вышедшей недавно в Перми, (Автор: Мальцев Виктор Александрович (1951-2007). Издатель: Михалевич С.И. Пермь, 2016.) О книге подробнее тут: https://vk.com/market-72095272
(Отрывки цитируются с разрешения издателя)
«…Более подробно всё же о менквах. Слышать об этих полусказочных - полуреальных существах приходилось ещё в первые походы по Ивдельскому Зауралью. Тогда же появились первые записи о них в записных книжках, хотя специально до 1982 года информация о них не собиралась: просто скрупулезно записывал всё, что слышал; менквы, как и мисхумы, паульерты, хумпалынки и т.п., представлялись как чисто сказочные персонажи фольклора. Насторожить, пожалуй, могла анатомичность описаний внешнего облика менквов, реализм сюжетов многих рассказов. Дело в том, что они выступали героями не только сказок. Речь о них чаще шла как о реальных существах, и самое любопытное, о свидетельствах встреч с ними, относящимся в основном к первой половине века. В общем, эти рассказы не похожи на бред или сказку. Район встреч с «менквом» охватывает огромную территорию севера Западной Сибири, Северного Урала, низовьев Печоры. О нём рассказывают коми, манси, ханты, ненцы…
Одним из древних «гнёзд» обитания менквов манси издавна считали район между Чистопом и Поясовым камнем, до горы Мертвецов. Указывались скалы: Сомыл-керас на Северной Тошемке, бассейн Малой Тошемки, Ушмы, Пурмы, перевал Пакна-сори, собственно, весь западный склон Чистопа. По поверью, лет восемьдесят назад много менквов было убито молнией в горах где-то близ этих мест. Записаны свидетельства о встречах с ним, правда, очень легковесные (из пятых, десятых, редко вторых уст) на Пелыме, Лямье, Лепле.…  Указывают на «ямы» близ Суевата и на горе Менкв-ур, как на останки их «землянок».
…На  Пакна-сори лет сорок назад был убит один манси, которого близко знал Степан Куриков (шаман из Суеват-пауля, ныне умерший). Официально убийство осталось нераскрытым. Но манси нашли свои свидетельства заключить, что убит он был менквом. Голова убитого была размозжена лиственничной дубиной, в кулаках зажаты клочья тёмной шерсти, были ещё какие-то следы, подтверждающие эту догадку, но властям ничего не сообщили. Степан и ещё несколько человек, которым это было рассказано, были против. В частности, Степан сказал, что менкв отомстит за это. Манси считают, что менкв и медведь «слышат», что о них говорят. Кстати, страх перед такой местью, несмотря ни на что, здравствует среди некоторых стариков и сейчас.
До революции при слиянии Малой и Большой Тошемок стоял мансийский пауль. Пауль Бахтияровых. Рассказывают, что одна мансийская женщина из этой деревушки ушла версты за две-три собирать ягоды. Бывшего с ней ребенка в берестяной люльке она подвесила к стволу дерева, сама, занимаясь сбором, постепенно отошла недалеко. Вернувшись покормить, к ужасу своему обнаружила в люльке чужого. Поиски ничего не принесли. В пауль она пришла с подкидышем, где, в конце концов, решили, что это лучше, чем ничего, и он был принят в семью.
К 12-13 годам он превзошел в силе и росте всех мужчин Посёлка, дров приносил столько, сколько два мужика с трудом поднимут. Когда на Тумп-янг шли вместе, он обгонял и на полпути встречал всех, уже побывав на Тумп-янге. Обнаружились некоторые звериные признаки: предпочитал другой еде сырое мясо, дневная сонливость сменялась ночным бодрствованием (глаза в темноте страшно горели, как у собаки, когда из темноты на огонь смотрит). Он, кажется, сам замечал свою непохожесть: манси даже в этом, далеко не таком исчерпывающем, как хотелось бы рассказе – семейной памяти, – прежде всего указывают на его долгие пристальные взгляды, решившие в конце концов его судьбу.
Было, кажется ещё какое-то обстоятельство, которое натолкнуло людей  на вполне определенную мысль – догадку о его едва сдерживаемой жажде человеческого мяса. После этого страх вошел уже в каждого. Ночами страх заставлял их бодрствовать  вместе с ним и все, кроме этого молодца, быстро теряли силы – «боялись как бы он из лесу ещё кого-нибудь из своих не свистнул».
Неизвестно, чем бы это все кончилось, но, вероятно случайно, в деревушке объявился мансийский шаман.
Днём, как только заснул этот юный василиск, люди с шаманом ушли на сход, подальше в лес, где шаман, выслушав всех, погадав и посовещавшись с мужчинами, объявил, что люди приютили лесного черта, который в самом ближайшем будущем погубит всех обитателей деревушки. Возвращаясь, каждый тащил на себе валежины, бересту, хворост. Дом со спящим был заперт и обложен со всех сторон. Через час на этом месте шипела огромная куча раскаленных углей. Среди участников этих событий был некий Кузьма Бахтияров, отец Варвары Кузьмовны Бахтияровой, глубокой старушки, живущей ныне в Керасколынгъя-пауле.»

Добавлено позже:
«Приблизительно в 40-50-х годах ещё «случалось», что менквы беспокоили Бахтияровых на Малой Тошемке. Об этом очень хорошо помнит Альбина, жена Владимира Анямова, живущая ныне в Керасколынгъя-пауле: « К ночи, бывало, слышали их свист из лесу. Собаки прямо с ума сходили.… То лают в темноту, то хвост поджимают и забиваются куда-нибудь, за нас прячутся. Это менквы гнать нас оттуда хотели».
Между собой говорят, что Пётр Бахтияров переехал оттуда по этой старой памяти. Но неожиданно так случилось, что менкв «напал на дом» на новом месте в Ховыр-янкылм-пауле, восточнее Читопа приблизительно в 1975-77 годах. Пересказывать не буду, случай, кажется, пустой, «случившийся» больше от суеверных страхов.
Записано пока чуть больше десятка рассказов: «встречи», находки следов (дважды зимой – Пелым, и летом – С.Сосьва) На Лепле менква видела большая группа людей, но подробности я не выяснил. На Пелыме в него стреляли двое людей, но убить не смогли, а преследовать побоялись.
… «Черного человека» у Холат-чахля встречал и манси. Только «человек был без головы». Может быть очень сутулый? Видел он его ведь издали, бегущего.
Теперь вспомни тот трагический случай с туристами – загадочная смерть всего отряда девять человек на перевале Дятлова.
…Беда пришла нежданно-негаданно, внезапно. Чтобы сделать то, что было сделано всей группой, надо испытать поистине животный ужас, порожденный какими-то чудовищными обстоятельствами.
…Допусти, пусть ненадолго, что ночью их гостем стал обвешанный сосульками черный ущщи, вошедший прямо сквозь прорванную стенку палатки. Люди умирали от страха, взглянув на него. Надо думать, земля пойдет из-под ног увидевших перед собой словно оживший кошмар, исчадие ада, каким века пугает религия.
В таких обстоятельствах может разом рухнуть вся система представлений о нашем богатом на формы, но, в общем, неплохо разведанном мире. В этом случае было бы понятно, почему многоопытные товарищи разбежались по снегу в одних майках».
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.04.17 03:00
То,что туристы разбежались бы из палатки при визите "менква",сомнений не вызывает. Неясны детали этого бегства. И необъяснимы при помощи данной гипотезы. Неясны и необъяснимы и обстоятельства смерти в свете этой гипотезы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.04.17 20:14
Цитата: nilka-ok - 15.04.17 14:08
В этом случае было бы понятно, почему многоопытные товарищи разбежались по снегу в одних майках».
Всё правильно, всё так и было. И абсолютно все доказательства ЕГО присутствия на месте гибели группы, в день (вечер, ночь - если угодно) гибели группы - на лицо.
Даже следы ЕГО и те имеются (о чём я писал в этой теме ещё в октябре 2013 г.). А какие ещё нужны доказательства, если есть следы ?
Но ! В следах, тут на форуме практически никто не разбирается и поэтому игнорируют их.
Ещё одной причиной не желания воспринять эту версию, является то, что форумчане ни как не могут поверить в то, что это существо действительно существует на земле ,а в настоящее время на грани вымирания. Считают ЕГО вымышленным персонажем. НО ! Даже многие зоологи не отрицают того, что раньше ОН действительно существовал.
И последнее - тут эта версия кое - кому мешает и просто не нужна, т.к. хотят видеть в гибели группы политическую подоплёку (виноваты военные, КГБ, власть, Москва, ... и вообще СССР в целом). Как то так.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.04.17 10:30
Цитата: nilka-ok - 15.04.17 14:08
Очень интересные мансийские предания  о менквах в районе Чистопа записал пермский путешественник Виктор Мальцев, в 1980-х годах.
Есть ли в книге более точная датировка этих записей?

Цитата: nilka-ok - 15.04.17 14:08
Одним из древних «гнёзд» обитания менквов манси издавна считали район между Чистопом и Поясовым камнем, до горы Мертвецов.
…На  Пакна-сори лет сорок назад был убит один манси, которого близко знал Степан Куриков (шаман из Суеват-пауля, ныне умерший).
Пакна-сори - это недалеко от подножия Лёнчичахль, где без вести пропал турист летом 1972 года. Не найду, в каком году умер шаман Степан Куриков...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Сергей В. - 21.04.17 11:04
Цитата: Никанор Босой - 21.04.17 10:30
Не найду, в каком году умер шаман Степан Куриков...
(http://dmi-hmao.ru/media/pictures/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2._49%D1%8532.jpg)
Владимир Игошев. Портрет Степана Курикова. Суеват-пауль, 1954.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.04.17 11:43
Цитата: Сергей В. - 21.04.17 11:04
Портрет Степана Курикова. Суеват-пауль, 1954.
Понятно, что в 54-м был жив. Непонятно, когда умер...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.04.17 20:27
Цитата: Никанор Босой - 21.04.17 10:30
Есть ли в книге более точная датировка этих записей?
Пакна-сори - это недалеко от подножия Лёнчичахль, где без вести пропал турист летом 1972 года. Не найду, в каком году умер шаман Степан Куриков...
ООО !!!   *JOKINGLY*
 "Лыко мочало, начинай с начала"   *JOKINGLY* !!! Опять Никанор появился в теме ? Скучно стало в других темах что ли, поболтать не о чем стало.
Опять начнём спорить о причастности т.н. "Снежн. Человека"(не правильное название !!!) к гибели группы ? Или вспомним вашу неграмотность в отношении следопытства с зимы 2014 г. ?... А , Никанор Босоногий ?
Вопрос на засыпку на счёт "Фотографий с поисковых работ" и ассоциирования их со следами зверей :
Цитата: З.Г.В. - 02.04.14 19:33
Вот Вам из просторов интернета отпечаток ступни (след). Чей это ? -    Где тут пальцы ? Знатоки - следопыты вперёд, дерзайте.
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784)
А вот Вам фото с "поисковых работ ", на месте гибели группы (найдите, как говорится разницу) см. фото ниже :
Добавлено позже:
[attach=1][attach=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.04.17 12:58
Цитата: З.Г.В. - 21.04.17 20:27
Вопрос на засыпку на счёт "Фотографий с поисковых работ" и ассоциирования их со следами зверей : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784[/url])
`g ndj. vfnm? hfcgtktyfnm///
Цитата: З.Г.В. - 02.04.14 19:33
Ширина туристических лыж конца 1950-х, нач. 1960-х г.г. - около 8-ми см. в срединной части, на концах шире.
Лыжа?.. Переменной ширины, с круглым задним торцем, без канавки на подошве?..

Цитата: З.Г.В. - 21.04.17 20:27
"За(тк)мнитесь "лжеследопытыдиванные" и не суйтесь туда, куда ваша головушка не пролазит !"
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=VXB2wbI4AxU#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.04.17 12:12
https://youtu.be/d6Cm3_MEHcU
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.04.17 02:33
Цитата: Никанор Босой - 22.04.17 12:58
`g ndj. vfnm? hfcgtktyfnm///
%-) %-) %-) "Я есть очень плёхо понимайт по рюски ! Сало, млеко, яйки, водка, балалайка ?"... was ist das ?  *SCRATCH**JOKINGLY*
Я думай, что тут зашифрован какой то секретный сообщений про с"Нежный Человек"  *JOKINGLY* !!!  Про который вы бойся написать в открытый сообщение  ...
Никанор Босой --- , У меня есть в запаснике такой машинка, название "ЭНИГМА". Я так думайт надо расшифровать ваше сообщение :
Я так понимайт, что наколка "ДАЕРММУАЗУАЯ" у С. Золотарёва - как говориться по рюски - "курит в сторонке" ?
Погнали расшифровывать !!!! "Даёшь просвещение в массы !!!" *JOKINGLY*
1) (перехожу на Русский) - в вашей зашифрованной фразе, первый значок стоит - `
(включаем ЭНИГМУ !!  ... заработала !!... ЕСТЬ ОТВЕТ !!!! )
1а)  Значок ` - (Если клавиатуру компьютера (ноутбука) переключить на английский язык, но фразу писать русским текстом ..., получится набор символов и иностранных букв) ----- Этот значок соответствует русской букве : Ё (на вашей клавиатуре)

2)g - соответствует (если клавиатуру переключить на русский) - букве П на клавиатуре, (соответственно составляем эти буквы в фразу ...)
Дальше продолжим от "НЕЖНОГО человека" расшифровывать послание, а Никанор ? ... "молчание - знак согласия". Хорошо ... продолжаем ..

3)  n - (если клавиатуру переключить на русский) - Т
4) d - ... В
5) j - ... О
6) . - ... Ю

7) v - ... М
8) f - ... А
9) n - ... Т
10) m - ... Ь ...
Никанор !!! А "ЭНИГМА" то работает !!!!  Это тебе не  "ДАЕРММУАЗУАЯ" !!! ;) *JOKINGLY*
ОООО !!!!  =-O
Да тут целая фраза образовалась !!! И "Снежный человек" тут вообще не причём оказывается !!!
ОООО !!! Никанор Босой, да вы тут оказывается, в этой фразе решили показать свою ЭРУДИЦИЮ в знании Русского языка !!!! Браво !!!!
Оффтоп (текст не по теме)
Ой ! Только и тут вы ошиблись - вместо буквы П надо было напечатать буковку Б ... ага "грамотей" фигов
А где же наши модераторы и администрация ? Тут ведь присутствует ПРЯМОЕ и ГРУБОЕ нарушение, правил общения - Это называется "Завуалированный МАТ !"
Модераторы ! У вас же честный форум, справедливый ?  ;) Или у вас выборочные "наказания" ?  ;D
Никанор ... ну я конечно давно (с зимы 2014 г.) понимаю вашу "образованность" и "вежливость" ..., а Снежный человек тут при чём ? Вы же защищали ЕГО ----- "ОНЖЕМИРНЫЙ", "ОНЖЕЛЮДЕЙЛЮБИТ" !!!
Оффтоп (текст не по теме)
На следующие ваши посты - отвечу ужо (если по русскому вы адепт - слово "ужо" поймёте - "Гуглпомощь" вызывайте). Нет у меня много времени с таким профанами общаться ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 26.04.17 05:18
Цитата: Sergei_VL - 25.04.17 12:12
https://youtu.be/d6Cm3_MEHcU
Тресколье теперь "дикий север", подарки туда везут. А в Суевате по-прежнему блазнит.

Цитата: З.Г.В. - 26.04.17 02:33
я думай
проснулся ты смотри  даже в клаве что-то разбирает
ладно, в следующий раз рса подключу, пусть пожарники спят спокойно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.04.17 03:19
Цитата: З.Г.В. - 21.04.17 20:27
ООО !!!   *JOKINGLY*
 "Лыко мочало, начинай с начала"   *JOKINGLY* !!! Опять Никанор появился в теме ? Скучно стало в других темах что ли, поболтать не о чем стало.
Опять начнём спорить о причастности т.н. "Снежн. Человека"(не правильное название !!!) к гибели группы ? Или вспомним вашу неграмотность в отношении следопытства с зимы 2014 г. ?... А , Никанор Босоногий ?
Вопрос на засыпку на счёт "Фотографий с поисковых работ" и ассоциирования их со следами зверей : [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171784#msg171784[/url])
А вот Вам фото с "поисковых работ ", на месте гибели группы (найдите, как говорится разницу) см. фото ниже :
Добавлено позже:
(Вложение) (Вложение)


Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 26.04.17 02:33
%-) %-) %-) "Я есть очень плёхо понимайт по рюски ! Сало, млеко, яйки, водка, балалайка ?"... was ist das ?  *SCRATCH**JOKINGLY*
Я думай, что тут зашифрован какой то секретный сообщений про с"Нежный Человек"  *JOKINGLY* !!!  Про который вы бойся написать в открытый сообщение  ...
Никанор Босой --- , У меня есть в запаснике такой машинка, название "ЭНИГМА". Я так думайт надо расшифровать ваше сообщение :
Я так понимайт, что наколка "ДАЕРММУАЗУАЯ" у С. Золотарёва - как говориться по рюски - "курит в сторонке" ?
Погнали расшифровывать !!!! "Даёшь просвещение в массы !!!" *JOKINGLY*
1) (перехожу на Русский) - в вашей зашифрованной фразе, первый значок стоит - `
(включаем ЭНИГМУ !!  ... заработала !!... ЕСТЬ ОТВЕТ !!!! )
1а)  Значок ` - (Если клавиатуру компьютера (ноутбука) переключить на английский язык, но фразу писать русским текстом ..., получится набор символов и иностранных букв) ----- Этот значок соответствует русской букве : Ё (на вашей клавиатуре)

2)g - соответствует (если клавиатуру переключить на русский) - букве П на клавиатуре, (соответственно составляем эти буквы в фразу ...)
Дальше продолжим от "НЕЖНОГО человека" расшифровывать послание, а Никанор ? ... "молчание - знак согласия". Хорошо ... продолжаем ..

3)  n - (если клавиатуру переключить на русский) - Т
4) d - ... В
5) j - ... О
6) . - ... Ю

7) v - ... М
8) f - ... А
9) n - ... Т
10) m - ... Ь ...
Никанор !!! А "ЭНИГМА" то работает !!!!  Это тебе не  "ДАЕРММУАЗУАЯ" !!! ;) *JOKINGLY*
ОООО !!!!  =-O
Да тут целая фраза образовалась !!! И "Снежный человек" тут вообще не причём оказывается !!!
ОООО !!! Никанор Босой, да вы тут оказывается, в этой фразе решили показать свою ЭРУДИЦИЮ в знании Русского языка !!!! Браво !!!!
Оффтоп (текст не по теме)
Ой ! Только и тут вы ошиблись - вместо буквы П надо было напечатать буковку Б ... ага "грамотей" фигов
А где же наши модераторы и администрация ? Тут ведь присутствует ПРЯМОЕ и ГРУБОЕ нарушение, правил общения - Это называется "Завуалированный МАТ !"
Модераторы ! У вас же честный форум, справедливый ?  ;) Или у вас выборочные "наказания" ?  ;D
Никанор ... ну я конечно давно (с зимы 2014 г.) понимаю вашу "образованность" и "вежливость" ..., а Снежный человек тут при чём ? Вы же защищали ЕГО ----- "ОНЖЕМИРНЫЙ", "ОНЖЕЛЮДЕЙЛЮБИТ" !!!
Оффтоп (текст не по теме)
На следующие ваши посты - отвечу ужо (если по русскому вы адепт - слово "ужо" поймёте - "Гуглпомощь" вызывайте). Нет у меня много времени с таким профанами общаться ...
Правда. Где наши модераторы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Виталик - 29.04.17 16:48
З.Г.В., у нас нечестный и несправедливый форум. Мы смеем себе позволить не наказывать за искаженное крепкое словцо из двух букв, выраженное в неправильной раскладке. Если это так коробит Вашу тонкую душевную организацию, и Вы не поленились из-за этого провести целое расследование и написать многабукав - самое время с этим что-то делать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.04.17 16:53
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Виталик - 29.04.17 16:48
З.Г.В., у нас нечестный и несправедливый форум. Мы смеем себе позволить не наказывать за искаженное крепкое словцо из двух букв, выраженное в неправильной раскладке. Если это так коробит Вашу тонкую душевную организацию, и Вы не поленились из-за этого провести целое расследование и написать многабукав - самое время с этим что-то делать.
Что ???  =-O Ну тогда не обижайтесь , если на форуме завуалированный мат разрешён ! Жирным и красным текстом на главной странице про это всем напишите тогда, чтоб все знали с этого момента.
...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 29.04.17 17:14
Ув. Администратору. Действительно, допустил мат "криптованный", а не "завуалированный", как выразился коллега З.Г.В. Просмотрел Правила Форума, там этот момент не разъяснён. Однако. Однако полагаю, что и это нехорошо. Не извиняюсь и не отказываюсь от выраженного, но думаю, что требуется некое взыскание. Для порядка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Виталик - 29.04.17 17:19
Никанор Босой, после драки кулаками не машут :) Понимания вполне достаточно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 29.04.17 17:32
Ув. Администратору. "Драки" не было, был пролонгированный обмен мнениями, что, однако, не снижало накала обсуждения. Если коллега З.Г.В. не будет настаивать, то и я не буду припрягать..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Виталик - 29.04.17 17:34
Никанор Босой, ну суть Вы поняли :) Перенесем потом эту часть в оффтоп.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.04.17 18:45
Хватит ругаться ... Вернёмся лучше к теме ...
Цитата: Никанор Босой - 22.04.17 12:58
Лыжа?.. Переменной ширины, с круглым задним торцем, без канавки на подошве?..
Никанор, про лыжи : 1) Да и что ? Лыжи у них были не одинаковой ширины по всей длине. Об чём я в 2013 г. и написал :
Цитата: З.Г.В. - 21.10.13 01:43
Отпечаток этот так же имеет зауженность в своей срединной части, а конец (второго не видно за пределами фото) расширен. Ясно, что предмет был искуственного происхождения.
... Мне интересно тогда стало, какая была ширина туристических лыж того времени ? Подробной информации не нашёл, но где по фотографиям, где по рассказам знакомых выяснил, что около 8-ми см. в срединной части. ...
См. фото ниже. Красным обведены такие же лыжи, какие были у Дятловцев (крепление только другое). Возмите линейку и сравните ширину лыжи около крепления и в начале лыжи (у носка). На другой фото представлена сама лыжа Дятловцев около их палатки - посмотрите, на конце шире чем в средине. :
2) Это не "задний" а передний конец.
3) На счёт "канавки" на скользящей поверхности : А почему отпечаток от неё должен быть ? Лыжи у них были плохо смазаны, снег постоянно прилипал к скользящей поверхности, канавка забивалась снегом и отпечатка от неё в таки случаях не будет. См. ниже фото (и С. Золотарёв снег с лыжи чистит, видна забитая канавка и поисковики с этим сталкивались - у палатки стоят лыжи и у некоторых виден налипший снег, а другие почищены ...)

[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.17 01:13
Ну так вот ... Никанор ... ,
Далее :
А если такую лыжу (или отпечаток от неё, как на "Фото с поисковых работ") сфотографировать ещё и под некоторым углом к её поверхности, то , что получится ?
Правильно !!!!
Получится фото лыжи вот такого вида, как на нижеприведённых фото (где ширина её конца и срединной части ОЧЕНЬ сильно различаются !!! Конец лыжи (или её отпечаток на снегу) выглядит шире, чем её срединная часть :
Понятно ?  *PUNISH* (И это Никанор ---- ещё не всё !!! Дальше хотите узнать про эти следы - "лунки" ? И кто их мог оставить ?) Повторяю для всех ! Ширина лыж Дятловцев (в срединной части, около крепления для ног) была около 8-ми см. ... перенесите этот размер на длину рядом находящегося следа - "лунки" (на фото) ... Какова длина следа получится ?
Вот так вот !
Это след человека , около 40 см. длиной !?!? (Так я об чём Вам, всем писал в этой теме в октябре 2013 года ??? Не понимаете ?)
См. фото :
[attach=1][attach=2][attach=3]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.05.17 11:58
ну как вписали это фото:
https://youtu.be/dkiltWvU8AQ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 22.05.17 12:02
Оффтоп (текст не по теме)
о, Сергей, с возвращением.
я вас потеряла..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.05.17 12:37
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Gulia70 - 22.05.17 12:02
Оффтоп (текст не по теме)
о, Сергей, с возвращением.
я вас потеряла..
Да, чего-то смотрю народ тему особо не копает) материалы перевелись или уже итак все ясно, что все же СЧ это был?...
Есть парочка рисунков недорисованых, если вдруг дорисую, выложу в своей темке.
Ч.сказать, хочется увидеть новые "вливания" , от новичков, особенно ходящих в походы, свежие мысли, идеи.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gulia70 - 22.05.17 12:41
Цитата: Sergei_VL - 22.05.17 12:37
хочется увидеть новые "вливания"
)) всем хочется, Сергей!

Цитата: Sergei_VL - 22.05.17 12:37
если вдруг дорисую, выложу в своей темке.
рисунки у вас замечательные. ждемс.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: нертин - 22.05.17 14:21
.. Ну наконец-то достойный внимания поворот в теме.. "... для взрослых-2017"! ..  https://m.youtube.com/watch?v=rFccV_MB5OA
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 22.05.17 14:38
(https://68.media.tumblr.com/6a558a34e7cf3fc70d63aa7e0e435124/tumblr_nq7g05OFWc1s2wio8o1_500.gif)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Eleby - 29.05.17 14:10
Приветствую всех участников темы!
Давно читаю данную тему, много размышляла и пришла к такому выводу (личное мнение):
1. ГД убил Леший (Бес Енарей, Пан).
2. Возможно, руками РГ.

Не версия, но размышления:
Енарей (Леший) - Хозяин тех мест. Под его властью находится вся лесная живность, в том числе и СЧ (живое, материальное существо из плоти и крови, наравне с волками, медведями и прочей и живностью). Леший может и гипнотизировать, и внушать страх и панический ужас, и являться в любых обликах перед людьми, но обычно в тех образах, которые будут наиболее понятны тем, перед кем Леший предстает, и наиболее соответственны ситуации, в том числе и в облике СЧ.

Безусловно, встречи людей (туристов) происходят: и с Лешим, и с СЧ. Исход встречи в обоих случаях - в зависимости от намерений, некоего посыла, исходящих от людей.
а) Встречи с Лешим - панический страх, ужас, морок, в том числе и в тех случаях, когда Леший предстает в облике СЧ. Или же отсутствие страха, но ощущение Чьего-то присутствия и т.д.
Заходя в Его владения (лес, тайга) с почтением и уважением, с угощением, с благими намерениями - никаких дурных последствий. С насмешкой, неверием, неуважением, агрессией - "берегись, вошедший!"
б) Встречи с СЧ - чаще всего случайные. СЧ может применить физическую силу, уйти или даже быть пойманным. Сверхспособностями (гипноз и т.д.) не обладает.

В случаях, когда Леший действует руками СЧ, возможен "симбиоз" - и физическая расправа, и гипноз.
Возможно, беда ГД не в том, что они вошли на охотничьи угодья или территорию логова СЧ, а проявили неуважение к Лешему (шумели и т.д.). Как вариант - случайно встретившись с СЧ ранее, шутили, смеялись, отнеслись несерьезно, что и отразилось в юмористической форме стенгазеты. Это вызвало гнев Лешего (именно Лешего), по чьему "велению" к ребятам уже явился СЧ. И началась "совместная операция": СЧ действовал физически, Леший - мороком (возможно именно поэтому, эвакуировавшись из палатки, ребята приняли решение идти, а не бежать - СЧ морочно "не заметили").
Тапками прошу не кидаться, всего лишь размышления. Верю и в Лешего, и в РГ, но не считаю их одним и тем же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 29.05.17 15:46
Цитата: Eleby - 29.05.17 14:10
РГ
РГ- это кто?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Eleby - 29.05.17 15:53
Цитата: aleks83 - 29.05.17 15:46
РГ- это кто?
Реликтовый гомин(о)ид.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 29.05.17 16:34
сильно. Даже для этой версии. И леший, и СЧ. А РГ=СЧ? не понятно
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Eleby - 29.05.17 16:36
Цитата: aleks83 - 29.05.17 16:34
А РГ=СЧ?
Да, РГ (Реликтовый гомин(о)ид) = СЧ (снежный человек).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 29.05.17 16:58
Цитата: Eleby - 29.05.17 16:36
Да, РГ (Реликтовый гомин(о)ид) = СЧ (снежный человек).
а по-моему, всё проще: СЧ их в какой-то момент напугал, они пытались обратить это в шутку,   сделав ВО, стенгазету, подлинника которой  в деле нет, а есть  только  машинописная копия.  В итоге он их и выгнал из палатки, и погнал вниз по склону, там всё и случилось,  у кедра, в ручье и на  обратном пути к палатке
-----------------
Если считать его существование доказанным
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Eleby - 29.05.17 18:04
Цитата: aleks83 - 29.05.17 16:58
а по-моему, всё проще: СЧ их в какой-то момент напугал, они пытались обратить это в шутку,   сделав ВО, стенгазету, подлинника которой  в деле нет, а есть  только  машинописная копия.  В итоге он их и выгнал из палатки, и погнал вниз по склону, там всё и случилось,  у кедра, в ручье и на  обратном пути к палатке
Собственно, не спорю   :)
Но к чему это я про Лешего. В данной теме уже было озвучено мнение, что цель выдвижения и доказательства состоятельности версии о СЧ - предупредить об опасности, грозящей туристам и в настоящее время. Я согласна с этим. И хочу добавить, что  уверена - есть Сила (Леший), которая стоит и над СЧ, и  прочим зверьем лесным, и над людьми. И непочтительное отношение к этой Силе (Лешему) - грозит бедой и повторением трагедий, подобных трагедии ГД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 29.05.17 18:36
Цитата: Eleby - 29.05.17 18:04
есть Сила (Леший), которая стоит и над СЧ
У нас СЧ    не является 100% фактом, а тут ещё  Леший. Не многовато ли  допущений?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Eleby - 29.05.17 18:56
Цитата: aleks83 - 29.05.17 18:36
У нас СЧ    не является 100% фактом, а тут ещё  Леший.
Для кого-то и СЧ, и Леший - выдумки, для кого-то - нет.
Даже полноценная версия вряд ли может существовать без допущений, что уж говорить о размышлениях?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 29.05.17 19:26
ладно, оставим без комментария.   Нечистую  будем обсуждать  в другой ветке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.05.17 11:20
Цитата: aleks83 - 29.05.17 18:36
У нас СЧ    не является 100% фактом, а тут ещё  Леший. Не многовато ли  допущений?
Господа)) попробую объяснить отличия. Есть "явление", а есть реакция человека на это "явление", и этот момент надо четко отделять. Сам леший, лешачиха, СЧ - явление, а разные проявления характера существ, их повадки, а также местность, где они встречаются - это сопутствующие признаки, которые, правда, часто переходят в сами названия этих существ. А прибавить к этому то, что людям еще и свойственно фантазийно приписывать некие черты любому, а особенно редкому существу, а потом передавать из уст в уста, добавляя что-то от себя, можно предположить, что одно явление в сознании народа вероятно распадется на множество разных, так, что станет невозможно отличить, об одном и том же существе говорится или о разных.

Если рассматривать русские сказки, то такая "архаика" в вопросе "нечести" обусловлена 1)относительной редкостью явления и 2)авторством сказок. Дело в том, что во многих народах, особенно сибирских, о лесных людях говорится вполне определенно, часто сопутствующие персонажам признаки идентичны современным наблюдениям СЧ. Я думаю, тут уже многим известен сборник мансийских сказок, собраных Н.В.Лукиной - "Мифы, предания, сказки хантов и манси", изд. "Наука"1990 в котором большое количество упоминаний о них. В России же такое ощущение, что принадлежность фолклора несколько иная: это развлекательный жанр, выхолощеный до состояния "новогоднего голубого огонька" придворными сценаристами. Тут у нас и леший, весь в шишках, и кикимора, и лихо, и водяной, и змей. Все страшные и забавные. Общепринятые "русские сказки" все же не совсем то, что называется "народными преданиями". Возвращаясь к "домовым, амбарным, лешим, ручейникам, плотинникам, пещерникам, чащобникам, болотникам, " и пр. непричащаящимся по воскресениям и нечтящим конституции никаких стран личностям. Я уже написал, что их названия даны очевидцами по месту встречи. Однако, во многих сказках многих народов, они - центральная фигура. Есть, конечно и про животных, и про отношения между людьми, бедные, богатые, но самое "чудо чудное" - именно эти персонажи, которых и людьми-то назвать нельзя. Тут важен момент отличия "своего" от "чужого". Дело в том, что все эти существа (как по фильму) - однозначно чужие. Они откуда угодно, из другого мира, из нашего, но это "не совсем люди", хоть и разумны и некоторые из героев с ними и общаются, однако ясно, что это некий другой вид, занимающий в сознании деревенского сказителя довольно серьезное место. Однако, есть переходные состояния от человека к нечести, лесовик, например, видится добрым дедушкой, а может превратиться в страшного гиганта.

Задача науки - наоборот, отделить признаки, придуманые человеком от признаков реально присущих только предмету изучения. Для этого изучаемый предмет обзывается по-другому описывается с точки зрения других уже открытых видов. Есть явление: дикий человек, параллельная ветвь. Этот вид во всем мире с начала 20 века становится предметом изучения, и изучается сейчас, под грифом секретности и без, с большим или меньшим успехом. Оговорюсь сразу, что в России серьезных исследований давно не проводится, можно даже считать, что никогда особо не проводилось.

Возвращаясь к названиям. "Снежный Человек" выходит, тоже понятие местное, поскольку первые ученые, заинтересовавшиеся диким человеком, сталкивались со следами и рассказами местных в Гималаях, в полосе снегов. С этих регионов, а также с Монголии началось изучение этого вида как такового. Также название подкреплено его видом - шерсть ассоциируется с хорошей приспосабливаемостью к сильным холодам. В США его принято именовать "сасквотч" , по индейски - лесной человек, хотя на индейских диалектах обеих Америк у них множество других названий.

Ходящее сейчас в отечественных научных кругах официальное название - "реликтовый гоминоид". 
Наука, изучающая этих существ - гоминологией, ее официальный статус напрямую зависит от признания существования в наше время этого другого, параллельно существующего вида человека. Несмотря на образцы ДНК, шерсти, описания движений и образа жизни, РГ официально не признан основным сообществом ученых России и мира.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 30.05.17 13:44
ну, т.е., неважно, как оно называется, зависит от местности, но это- что-то одно. А не целый уомплекс
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nilka-ok - 30.05.17 18:36
Еще несколько интересных фрагментов из книги «Дневники экспедиций»  Мальцева Виктора Александровича. Издатель: Михалевич С.И. Пермь, 2016.: http://taina.li/forum/index.php?msg=519885 (http://taina.li/forum/index.php?msg=519885)

  «... По записям П. Е. Шешкина (Ляпин) племена менкв, учи, торум-сирх причислены к первым людям на земле. Речь идет о стадах человекообразных обезьян (или, если хочешь, обезьяноподобных людей)
  Менквы – силум менкв султмил (великие племена менквов) самые древние обитатели Сибири. Очень высокого роста, дикого вида, носили одежду из шкур. Людоеды. В Сибирь пришли с Южного Урала, постепенно достигли Оби и стали продвигаться на запад.
   Племена Учи (Ущи)- Сам-сай мой (сам-сай – «материк», Сибирь, восточная ее часть) пришли в Западную Сибирь с востока. Они жили отдельно от менквов, но называли себя так же Менкв или Ущи. Ущи – такие же гиганты, сильные, черноволосые, тупоносые. Они тоже были людоедами. В сказках их нередко называют «свистунами» - при посторонних они переговариваются свистом, между собой же общаются с помощью «тайного голоса» (за что их еще зовут «немыми»)
  От этих племен в следующую эпоху произошли племена Пор-нэ, Мось-нэ. Люди в это время научились делать орудия, шить одежду. 

 ...  1982 год. В июле один из манси (кажется кто-то из Тасмановых) в пути с Лепли на Малую Сосьву был застигнут ночью на болоте. Остановился только чтобы переждать пару темных часов. Светлело. Костер из щепочек уже прогорел, когда он увидел пересекающего болото «черта» «Черт» по его словам (пересказывал Дмитрий Самбиндалов) проваливался на топких местах, выбираясь «ноги задирал выше головы» (?), дошел до сухого берега и исчез в лесу. Притаившийся было, Т., не стал более задерживаться и еще до солнца добежал в Сани-пауль.
   
... В двадцатых числах июля гроза застала меня близ верховий Малой Сосьвы. Перейдя в брод речку (один из левых притоков Малой Сосьвы), отбежал метров 30-40,  сбросил рюкзак. Едва успел накрыться пленкой под невысоким деревом, начался страшный ливень. …Когда первая грозовая волна с гаубичной канонадой начала смещаться к югу, в широком просвете оленей дороги, поднимающейся от реки, неожиданно показался идущий по воде вдоль берега человек. Скорее не идущий, а прыгающий. Он будто бы боялся замочить ноги  и резко вздергивал вверх колени при каждом шаге. Руки чуть отставлены назад. Голова наклонена. Лица не видно. Из-за дождя, как думалось, не различил ни каких деталей одежды, хотя он был недалеко. Будто в глухом темном комбинезоне. Что-то непривычное было в очертаниях его рук и голове… Голова чуть острая. Горбат, кажется. Он ускакал вниз по речке. На все секунд 30. Не знаю, как наскоро описать тебе ощущение чего-то нечеловеческого…

…Большинство манси, даже зная, говорит мало, уклончиво. Меня, чаще, просто просили не задерживаться в «плохом месте»
      Есть некоторые сведения и о более северных районах: Березовском и далее, по Сыне и Войкару. О них знают тамошние оленеводы.
  В ближайшие годы север Свердловской области все меньше подходит ему даже для сезонного жилья: Мирон, к примеру, пишет, что сейчас все до единой избушки заняты – и не по одному охотнику - охотятся. На вездеходах выбираются в Тюменскую область, и, кажется, даже строятся…»
Другие фрагменты: http://taina.li/forum/index.php?msg=552957 (http://taina.li/forum/index.php?msg=552957)

С его данными перекликаются выводы известного ученого и этнической манси, Т.Д. Слинкиной, но несколько в ином аспекте:
«... Местные жители склонны связывать события на Холат-Сяхл с легендой о лесных духах-великанах менквах, о которых они предупреждали тех туристов. Они живут и поныне в другом пространственном измерении... »
(Из книги Т.Д.Слинкиной, «Мансийские оронимы Урала», стр.249.)

Добавлено позже:
Некоторое объяснение ее выводу о другом измерении можно найти в литературе, например,  у Захарченко Д.В.:
«Почему же природа одарила суггестией - даром внушения именно гоминоида - существо, стоящее вроде бы ниже человека на лестнице эволюции? Ниже нас... Да, раньше мы так и считали. Теперь начали размышлять и усомнились.
  Оказалось, что до развития речи, до формирования словесного языка че-
 ловек повсеместно обладал параспособностями: телепатией, ясновидением, суггес-
 тией. Первым в мире эту догадку высказал Б. Поршнев в книге "О начале челове-
 ческой истории", вышедшей в 1974 году. Получается странная вещь. Речь, кото-
 рая казалась нам до, сих пор безусловным благом с точки зрения эволюции, чем
 мы так гордились, возглашая, что только человек в природе говорит и тем выгод-
 но отличается от всех других бессловесных тварей, теперь видится "костылем",
 из-за которого человек разучился ходить! Другими словами, за способность с по-
 мощью языка произносить символы мы заплатили утратой интуитивного восприятия
 окружающего мира. Речь, переключив наш мозг на работу левого, логического по-
 лушария, отгородила нас от природы. И в то же время ее Величество речь не су-
 мела полностью вывести из строя наше правое полушарие, ведающее подсознанием,
 не сумела выключить его. Оно осталось в рабочем состоянии, в то время как ры-
 чаги управления им рассыпались в прах за ненадобностью. И любое существо с да-
 ром суггестии, будь то животное или человек, может завладеть нашим подсозна-
 нием и внушить нам что угодно. Иначе говоря, взять управление нами на себя.
  Что делает опытный суггестолог во врачебном кабинете, когда хочет,
 чтобы человек избавился от вредной привычки - курения, пьянства или наркома-
 нии? Внушает омерзение. И тут подсознание начинает творить, включая гамму
 омерзительных ощущений: и зрительные, и слуховые, и вкусовые, и обонятельные,
 и осязательные. Привлекаются и те интуитивные ощущения, которые есть в подсоз-
 нании, но о которых мы забыли с тех пор, как научились говорить. Поэтому стоит
 пациенту вспомнить, о сигарете или рюмке, весь ад врывается ему в душу, мил-
 лион змей впивается в каждую клетку. Что же касается природы воздействия гоми-
 ноида на человека, то здесь любые домыслы будут лишь слабой догадкой. Ведь ес-
 ли суггестолог, стараясь избавить больного от вредной привычки, внушает ему
 отвращение к ней в соответствии со своим представлением об отвращении, со
 своей долей фантазии, то что может внушить гоминоид? Какое мы имеем представ-
 ление о его подсознании?. Что мы знаем о его фантазии, его гамме ощущений, его
 восприятии, его способности воздействовать на наше подсознание?
  Говорят, наше правое полушарие мозга, ведающее подсознанием, своего
 рода окно в бездну пространства и времени, нашего прошлого и будущего, в без-
 дну, в которой есть свои Вселенные. И вот представьте, что это окно в ваше
 сознание вдруг распахивается. Сможет ли выдержать открывшееся зрелище наше
 бедное ограниченное сознание, если возникает перегрузка по всем пяти чувствам?
 
 ... К счастью, природа предусмотрела беззащитность разума перед информацией, кото-
 рая может его сжечь. Она придумала страх и ужас, как две ступени предчувствия
 опасности, предупреждение организму, что нужно профилактическое отключение.
 Вот почему, когда Флобер и Мопассан слушали рассказ Тургенева об испытанном им
 ужасе при встрече с дикой волосатой женщиной, оба пришли к выводу: природа
 ужасного - в неизвестности, которую нельзя оценить, так как не с чем сравнить.
 Внешне гоминоида, конечно, можно сравнить с медведем, крупной обезьяной или
 даже с человеком баскетбольного роста. Но интуитивное ощущение его как особо-
 го существа, ощущение, его природы, нельзя сравнить ни с чем. Это действи-
 тельно нечто неведомое. Дело не только в даре суггестии.
 
  Уверен, у этих существ более сильное биополе, чем у нас. И вроде они,
 видимо, 6ольшую роль играют в природе, чем люди, теснее, чем мы, связаны с ка-
 кими-то силами, нам неведомыми...
  "Он может программировать пространство, - на полном серьезе сказал
 мне, узнав про этот случай, знакомый физик. - Любая местность, как и вода в
 стакане, имеет память. Так что для изгнания непрошеных гостей гоминоиду нет
 надобности самому постоянно находиться в ущелье, достаточно из другого места
 выдать несколько импульсов угрозы".
 
  (Захарченко Д.В. Существуют вопреки логике. Сб. "Над пропастью нераскрытых тайн" М. Современник 1996.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: нертин - 30.05.17 18:44
.. Они живут лишь в воображении сознания, находящегося в начальной стадии сумеречного помрачения, к примеру под болотным так сказать влиянием.. http://taina.li/forum/index.php?topic=3960.msg347871#msg347871 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3960.msg347871#msg347871)  .. И помочь этому могут иной раз даже самые обычные привычки и продукты питания. http://taina.li/forum/index.php?topic=3960.msg483769#msg483769 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3960.msg483769#msg483769)    ... вот и вся мистика..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.05.17 19:50
Цитирование
«... Местные жители склонны связывать события на Холат-Сяхл с легендой о лесных духах-великанах менквах, о которых они предупреждали тех туристов. Они живут и поныне в другом пространственном измерении... »
Немного философский вопрос.
Основное условие существования живых существ, начиная от амебы и заканчивая хомо сапиенс - приспосабливаемость к окружающей среде. Все биологические, так сказать,"приспособления" для этого обусловлены одной вещью - их необходимостью. Каждая часть тела, каждая клетка, имеет свою важную для организма функцию. На крайнем Севере и на дне океана, в пустыне и джунглях, есть животные, приспособившие свой организм и свои функции к существованию в этой среде.
Возьмем человека и снежного человека. Чей организм лучше приспособлен к внешней среде, другими словами, чьи физические данные продиктованы большей необходимостью своего появления?
Человек: не имеет основных средств защиты от воздействия окружающей среды - от палящего солнца, от  небольшого даже понижения температуры, от сырого потребления пищи, от долгого голода, и т.д., его функции организма не совершенны, что касается и не ориентации в темноте, слуха, обоняния, физической силы и т.д.. Снежный человек, являясь подобным человеку, адаптирован к жизни на этой планете намного лучше, у него больше выносливость, сила, обоняние, зрение, ориентация в темноте - многие его способности находятся на уровне животных, ему не нужна одежда, у него есть шерсть, у него есть жировая прослойка на ступнях и пальцах, он способен ходить бесшумно и охотиться без оружия. Он прекрасно плавает. Он ест что попало, коренья, падаль, сырое мясо, листья. Не продиктованы ли эти признаки необходимостью выживания?
Тогда возникают естественные вопросы: кто тут из параллельного мира на самом деле? Зачем существу из параллельного мира понадобились качества, необходимые для нашей среды? Неужто параллельный мир - часть этого, при том не способная без нашего существовать? И зачем существу, подготовленному природой для нашего мира, проникать в другой? Разве для этого есть необходимость, установленная законами природы? Эти качества и функции организма также нужны в другом измерении?
Ответы "мы же не знаем, в другом измерении возможно еще холоднее" можно считать "туфтологией".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.05.17 22:40
Цитата: Sergei_VL - 30.05.17 19:50
Возьмем человека и снежного человека. Чей организм лучше приспособлен к внешней среде, другими словами, чьи физические данные продиктованы большей необходимостью своего появления?
Человек: не имеет основных средств защиты от воздействия окружающей среды - от палящего солнца, от  небольшого даже понижения температуры, от сырого потребления пищи, от долгого голода, и т.д., его функции организма не совершенны, что касается и не ориентации в темноте, слуха, обоняния, физической силы и т.д.. Снежный человек, являясь подобным человеку, адаптирован к жизни на этой планете намного лучше, у него больше выносливость, сила, обоняние, зрение, ориентация в темноте - многие его способности находятся на уровне животных, ему не нужна одежда, у него есть шерсть, у него есть жировая прослойка на ступнях и пальцах, он способен ходить бесшумно и охотиться без оружия. Он прекрасно плавает. Он ест что попало, коренья, падаль, сырое мясо, листья. Не продиктованы ли эти признаки необходимостью выживания?
СЧ приспособлен к жизни на планете,господствующим видом которой является человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 31.05.17 03:16
Цитата: Дмитрий Карягин - 30.05.17 22:40
СЧ приспособлен к жизни на планете,господствующим видом которой является человек.
Именно так; у него свое место в системах пищевой и прочих, а не вне их, как было бы, если бы он принадлежал к несуществующему для нас измерению.

Добавлено позже:
Цитата: nilka-ok - 30.05.17 18:36
Добавлено позже:
Некоторое объяснение ее выводу о другом измерении можно найти в литературе, например,  у Захарченко Д.В.:
«Почему же природа одарила суггестией - даром внушения именно гоминоида - существо, стоящее вроде бы ниже человека на лестнице эволюции? Ниже нас... Да, раньше мы так и считали. Теперь начали размышлять и усомнились.
  Оказалось, что до развития речи, до формирования словесного языка че-
 ловек повсеместно обладал параспособностями: телепатией, ясновидением, суггес-
 тией.
Суггестия не может быть доказательством принадлежности к другому измерению. Другое измерение должно доказываться с т.з. физики и математики.
Цитирование
И любое существо с даром суггестии, будь то животное или человек, может завладеть нашим подсозна- 
нием и внушить нам что угодно.
Возможно, СЧ способен к внушению человеку некоторых мыслей или эмоций на расстоянии, но в целом это не может быть внесено в разряд правил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nilka-ok - 31.05.17 05:24
Цитирование
Суггестия не может быть доказательством принадлежности к другому измерению. Другое измерение должно доказываться с т.з. физики и математики.
В том и дело, что сугестия,программирование пространства, только создают у наблюдателя эффект возникновения с.ч. из другого измерения. На самом деле это существо из нашего мира.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 31.05.17 09:08
Цитирование
Информация о том, что пуби являются предками манси, не совсем соответствует моим данным из п. Тресколье (Кересколяпауль). По словам пожилой мансийки, в прошлом много людей исчезало потому, что в лесу их похищали менквы. Менквы могли даже приходить в дом к манси. Лишь после того, как появились пуби, менквы начали их бояться и уже не приближались.
Боукал Т. Этническая экология священных мест манси. (http://cyberleninka.ru/article/n/etnicheskaya-ekologiya-svyaschennyh-mest-mansi)

О взаимосвязи менквов и святилищ, из Слинкиной:
Цитирование
В то же время меенгквы считаются Святыми покровителями родственной группы манси по реке Таагыт-Яя (р. Сев. Сосьва). В мансийском духовно-мифологическом веровании меенгквы занимают свою нишу, являются обязательными охранителями Святилищ, поэтому посторонним из любопытства посещать такие места очень опасно. Многие "внешние" исследователи ассоциируют их с чёртом, с лешим. Если грубо сравнивать персонажей мансийского верования, то меенгквы, пилуптахтын утыт - это воор утыт "к лесу относящиеся духи", являются представителями тёмных сил, вредоносно относящихся к человеку.
В веровании народа занимают свою нишу.  На местах Святилищ являются духовными охранниками, их условные изображения в виде столбов с ликом ставят по периметру нерукотворного природного храма и у кострища.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Eleby - 31.05.17 15:30
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: aleks83 - 29.05.17 19:26
Нечистую  будем обсуждать  в другой ветке.
Да где угодно, только не в "христианской версии"
Уважаемые участники и модераторы, а есть на форуме тема о снах, касающихся ТД? Не разобралась еще или "не нашла, где искать" *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 31.05.17 17:54
Цитата: Eleby - 31.05.17 15:30
а есть на форуме тема о снах, касающихся ТД?
Это к Майе - http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/snyodyatlovcax.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/snyodyatlovcax.shtml) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 01.06.17 00:42
Цитата: Eleby - 29.05.17 14:10
Приветствую всех участников темы!
Давно читаю данную тему, много размышляла и пришла к такому выводу (личное мнение):
1. ГД убил Леший (Бес Енарей, Пан).
2. Возможно, руками РГ.
ООО !!! Доброй Вам ночи !
3) --- Вы для чего подняли эту тему ? Ради флуда , или просто поприкалываться ? ... Если ради этого - тогда --- "Гуляйте лесом"!!!!А если серьёзно, то : Вы знаете сколько видов животного мира было впервые открыто со средневековья  до нынешних времён ? Нет ? ... Так изучите сначала ! А потом посты пишите !4)А Вы знаете сколько видов животного мира было потеряно (уничтожено людьми) за прошедшие века, по настоящее время? От которых не осталось ... ни чего !!! (Исчезли с нашей "Земли - матушки" многие виды крупных млекопитающих из за вмешательства человека !!!) - И которые до сих пор находятся под угрозой уничтожения !!!
Не знаете ? Интернет - Вам в помощь тогда !Хотите верьте, хотите нет, НО ! Т.н. "Снежный человек"( Не правильное название)  - это реальное живое существо, которое находится (или находилось) между человеком и зверем и которое находится (или находилось) в ГОРАЗДО в  худшем состоянии чем "Ваш любезный" --- Дальневосточный леопард !!!! .
От этой "неразберихи" и происходит вся "война" - именуемая - "Опровержение теории Ч. Дарвина", и переписывание истории возникновения человека ... ВОТ откуда идёт это противоборство и категоричное отрицание С.Ч. и высмеивание и уничижение тех, кто пытается показать ЕГО существование !!! (дарвинисты - "проститутисты")Не понятно Вам ? Сначала разберитесь с этим видом живого существа (и кому ОН мешал в истории человечества), а потом пытайтесь разгадать "Тайну гибели группы Игоря Дятлова зимой 1959 года. ...
Понятно ?
Комментарий модератора
Не надо хамить собеседникам!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Eleby - 01.06.17 10:55
Цитата: З.Г.В. - 01.06.17 00:42
Ради флуда , или просто поприкалываться ?
Где Вы увидели намерение поприкалываться?
Цитата: З.Г.В. - 01.06.17 00:42
Интернет - Вам в помощь тогда !
И Вам - тоже, в том числе можно найти массу полезной информации о том, что "нападать" на собеседника сходу - есть признак... Сами найдете чего.
Цитата: З.Г.В. - 01.06.17 00:42
"Гуляйте лесом"!!!!
И Вам удачной прогулки. По нему же, по лесу.
Цитата: З.Г.В. - 01.06.17 00:42
Понятно ?
Безусловно, понятно. Стало. Сходу (после прочтения Вашего сообщения). Не имею никакого желания вступать с Вами в диалог. Всего Вам, З.Г.В., доброго.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.06.17 13:50
Цитата: Никанор Босой - 31.05.17 09:08
Боукал Т. Этническая экология священных мест манси. ([url]http://cyberleninka.ru/article/n/etnicheskaya-ekologiya-svyaschennyh-mest-mansi[/url])

О взаимосвязи менквов и святилищ, из Слинкиной:
Таким образом "ставится крест" на предположении Инны о каких-либо сношениях менквов и местного населения, ничего, кроме разделения территории и установления с обеих сторон "запретных мест".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.06.17 11:33
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.04.17 03:00
То,что туристы разбежались бы из палатки при визите "менква",сомнений не вызывает. Неясны детали этого бегства. И необъяснимы при помощи данной гипотезы. Неясны и необъяснимы и обстоятельства смерти в свете этой гипотезы.
Детали бегства это, конечно, хорошо, но зная начало и финал ведь можно предполагать причины. Если этой причиной стал "менкв", и если туристы разбежались от палатки при его визите, (или там при его попытках отправить их вниз), то причиной с самого начала мог стать серьезный страх от существа. Почему страх, испытаный у палатки, обязательно должен был уменьшиться в лесу? Допустим, был яркий костер, давший преимущество. Но костер горел не долго, и в случае отсутствия костра, при низкой температуре, нулевой видимости, страх не мог умешьшиться, особенно если прибавить к этому настойчивость субьекта, продолжившего после "изгнания из палатки" интересоваться туристами. Предположим, к огню, вокруг которого сидит группа из 9, он не имел намеренья подходить, но время шло, и как известно, впоследствии произошло явное разделение группы, по каким уж причинам - другой вопрос. Общая причина конечно, сам визитер, но не стоило бы все неурядицы и ошибки туристов приписывать только ему, мол он владел ситуацией на все 100%, было бы абсурдом предполагать, что он владел ей более, чем на 50%.
Но вот когда небольшая группа отделилась и ушла от костра, тогда он с ней вполне мог бы "пошутить". Какова реакция тех, кто так или иначе стал свидетелем трагической гибели первых? В любом случае, видно, что ситуация оставшимися была оценена по-разному, не все были сплочены. Местоположение двоих на кедре дает основание предположить, что они видели спасение таким образом, при таком положении не может быть и речи об общей тактике всей оставшейся группы. Вот и получились уже 2 малочисленные группы. Лишение костра - света довершает разрыв связи между оставшимися.
Поисковики нашли бревно (цитата из воспоминаний есть в моей теме) под снегом, невдалеке от места настила, и даже не попытались проверить связь между ним и обнаруженными покалечеными погибшими. А вдруг оно там не случайно? А вдруг на нем могла оставаться еле заметная обледеневшая кровь? Оставим мотивы преследователя, этот вопрос очень сложный. Но если четверо, ушедшие от костра и настила, просто пытались спасаться, тогда в чем еще вопрос? В том, мог ли здоровенный лесной житель, ведущий ночной образ жизни, будучи высотой под 3м и весом за 200 кг справиться с 4 до полусмерти замерзшими людьми, провалившимися в глубокий снег и неориентирующимися в темноте и направлении своего движения?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 04.06.17 11:58
  Он мог. А если картина  первым поисковикам  была более-менее понятна-убийство, то  и  нашли , что искали.  Если предположили, что убийцей был менкв, искали орудие убийства.  И вполне это могло быть бревно. И нашли его, только в деле об этом нет ничего. Правда, Возрожденный писал об автомобиле, а не о бревне. Но уже теплей...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Стоун - 04.06.17 12:25
Цитата: Сергей В. - 21.04.17 11:04
([url]http://dmi-hmao.ru/media/pictures/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2._49%D1%8532.jpg[/url])
Владимир Игошев. Портрет Степана Курикова. Суеват-пауль, 1954.
А глаза такие добрые-добрые :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 04.06.17 13:03
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Стоун - 04.06.17 12:25
А глаза такие добрые-добрые
Был такой художник... звали Адольф Алоизович... тоже добряк был ещё тот
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.06.17 19:38
Цитата: aleks83 - 04.06.17 11:58
Он мог. А если картина  первым поисковикам  была более-менее понятна-убийство, то  и  нашли , что искали.  Если предположили, что убийцей был менкв, искали орудие убийства.  И вполне это могло быть бревно. И нашли его, только в деле об этом нет ничего. Правда, Возрожденный писал об автомобиле, а не о бревне. Но уже теплей...
Искали причины, по которым никто не спасся.
Убийц предполагали гораздо позднее, проверяли версии манси - ничего не нашли. Проверяли наш техноген, и как вариант - иностранные ракеты - все по нулям.
Орудия убийства не искали, что их искать? Льдом раздавило или взрывом. Изучив травмы, пришли к выводу, что убийства не было.
Кто такой "менкв", "куль", "гуль" никто слыхом не слыхивал и никто из местных даже не заикался на тот момент. Никого пьяный бред на почве трагического бытового несчастного случая не интересовал, все подобное сочли бы за кощунство.
Версию СЧ озвучили в 90х, кажется. Никто на поисках не предавал значения деревьям, бревнам, заломам, скруткам веток, шерсти и т.д. Они мигом составили там в 59 году свои "ураганные" версии, едва успев найти пару тел. Менялись версии хозяевами с большой неохотой, "лавина или ветер". Когда же в мае заговорили о техногене, и следствие, проверявшее потом эту версию, не найдя фактологического подтверждения, окончательно встало в тупик, решили все прикрыть, а вдруг кто там наверху чего секретное предпринимал, ну их от греха.
Буквосочетание "м.е.н.к.в" никто тогда аообще не знал, а изучаемый фантастический СЧ, исследования которого приостановили чуть позже, было чем-то из зоологии: "ходили, да не нашли, не водится на Памире прямоходящей обезьяны, ну черт с ней, глядишь, если есть, с годами сама попадется." 

Добавлено позже:
Цитата: Стоун - 04.06.17 12:25
А глаза такие добрые-добрые :'(
Нормальный мужик был, уважаемый. Помогал, себя не жалея. На преступника не похож. Манси - убийца бы давно ноги сделал, следов бы не нашли ближайшие 1000 км.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Eleby - 04.06.17 20:07
Цитата: Eleby - 29.05.17 14:10
Давно читаю данную тему, много размышляла и пришла к такому выводу (личное мнение):
1. ГД убил Леший (Бес Енарей, Пан).
2. Возможно, руками РГ.
Пожалуй, действительно, перебор. Не отказываюсь от своих слов, но есть основания пересмотреть. Леший - сам по себе, СЧ - сам по себе и вряд ли имеет отношение к трагедии. Если получу одобрение от очевидца недавней встречи с СЧ, напишу. В идеале постараюсь убедить очевидца зарегистрироваться и написать самому.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 04.06.17 20:18
Цитата: Sergei_VL - 04.06.17 19:38
а изучаемый фантастический СЧ, исследования которого приостановили чуть позже, было чем-то из зоологии: "ходили, да не нашли, не водится на Памире прямоходящей обезьяны, ну черт с ней, глядишь, если есть, с годами сама попадется."
Цитирование
СССР был единственной страной в мире, где проблема поиска йети рассматривалась на самом высоком государственном уровне. Интерес к снежному человеку проявила и Академия наук СССР. 31 января 1957 года в Москве состоялось заседание президиума АН. В повестке дня значился единственный пункт: "О «снежном человеке»[13]. В 1958 году была создана Комиссия Академии наук по изучению вопроса о «снежном человеке». В её составе были известные ученые — геолог, член-корреспондент Сергей Владимирович Обручев, приматолог и антрополог Михаил Фёдорович Нестурх, ботаник К. В. Станюкович, физик и альпинист, Нобелевский лауреат, академик Игорь Евгеньевич Тамм. Наиболее активными членами комиссии были врач Мария-Жанна Иосифовна Кофман[14] и профессор Борис Фёдорович Поршнев. Рабочая гипотеза, которой руководствовалась комиссия, сводилась к тому, что снежный человек — это доживший до наших дней примат из деградировавшей ветви неандертальцев. Работа комиссии вскоре была свёрнута, но результаты её работы не были аннулированы последующими исследованиями АН СССР и Российской академии наук. Гипотеза, из которой исходила комиссия, в дальнейшем излагалась в официальных справочных пособиях Академии Н. Ф. Реймерсом[где?] и другими авторами.[15][16]

Члены комиссии М.-Ж. И. Кофман и профессор Б. Ф. Поршнев и другие энтузиасты продолжали активно заниматься поисками снежного человека или его следов[17].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Так что в 1959 г как раз очень  высокий интерес к теме СЧ.
А свёрнута  комиссия  была, если память мне не изменяет,  в начале 1959 года. 
Мысли напрашиваются, однако.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.06.17 02:13
Цитата: Sergei_VL - 04.06.17 11:33
В том, мог ли здоровенный лесной житель, ведущий ночной образ жизни, будучи высотой под 3м и весом за 200 кг справиться с 4 до полусмерти замерзшими людьми, провалившимися в глубокий снег и неориентирующимися в темноте и направлении своего движения?
Мог.
Да вот только сама картина гибели подтверждает ли эту гипотезу? Ладно,оставим пока в стороне сломанные ребра Золотарева и Дубининой. Но каким образом СЧ мог нанести смертельные травмы Колеватову и Тибо?
Наконец,каков механизм умерщвления реликтовым гоминоидом остальных туристов?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 04.06.17 19:38
Манси - убийца бы давно ноги сделал, следов бы не нашли ближайшие 1000 км.
Куда он дальше своего оленьего стада и охотничьих угодий денется?

Добавлено позже:
Цитата: aleks83 - 04.06.17 20:18
Так что в 1959 г как раз очень  высокий интерес к теме СЧ.
А свёрнута  комиссия  была, если память мне не изменяет,  в начале 1959 года. 
Мысли напрашиваются, однако.
Полистайте тему. Где-то тут подробно это обсуждали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.06.17 09:06
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.06.17 02:13
Мог.
Да вот только сама картина гибели подтверждает ли эту гипотезу?
еще как: разное отношение к ситуации, невозможность порой воссоединиться, четверка возвратилась к погибшим под кедром.
Цитирование
Ладно,оставим пока в стороне сломанные ребра Золотарева и Дубининой. Но каким образом СЧ мог нанести смертельные травмы Колеватову и Тибо?
Наконец,каков механизм умерщвления реликтовым гоминоидом остальных туристов?
с четверкой, как с самыми крепкими, пришлось помучаться, без "контрольного в голову" не обошлось. Инструмент - дерево, бревно. Может и Золотарев с колеватовым тоже дубины взяли, и что, что их в руках у найденых не было?
А так - асфиксия "мордой в снег"
Я бы не исключал воздействие крика СЧ, не отвергал инфразвук. Часто после неожиданых встреч в лесу люди болеют, с чего это, от перепуга? А может он на органы своим свистом воздействует? У человека биоритм каждого органа тоже излучает в микродозах инфразвук, и по-разному реагирует на посторонний
Цитирование
Куда он дальше своего оленьего стада и охотничьих угодий денется?
братьев Пяк до сих пор поди ищут... а он что, убил, но оленей жалко, решил не убегать?...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 05.06.17 12:53
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.06.17 02:13
Полистайте тему. Где-то тут подробно это обсуждали.
это в ответ Sergei_VL,   а я уже в курсе
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.06.17 14:19
Цитата: aleks83 - 05.06.17 12:53
это в ответ Sergei_VL,   а я уже в курсе
Работа комиссии была освещена в довольно узких кругах. Никаких инструкций на местах следователям при невыясненых происшествиях никогда не давалось, ни одно "дело" не рассматривало своим объектом СЧ. Если кто-то там мог бы предположить гибель туристов по этой причине, это было бы только одно из предположений, не получившее никаких доказательств, могло быть сделано гораздо позже, никак не в 1959м. Фильм Паттерсона в конце 60х нач.70х также показали в СССР в узких научных кругах.
Комиссия, с 1958 по 1960г, занималась изучением и сбором материалов. Был один поход на Памир, по окончании которого гос финансирование всех поисков окончилось, а дальше ученые разделились и изучали вопрос самостоятельно. Самих заседаний комиссии было несколько. Сохранились материалы, в основном многочисленные свидетельства очевидцев, не менее 5ти выпусков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 05.06.17 17:03
Так с Москвой же  всё время консультации шли, в теме всё  это  было, не хочется подробно сейчас повторять. Никто и не утверждает, что кричали на каждом углу, но есть у нас такие  службы(спец), которые какбэ в курсе обычно.  А они там были.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.06.17 17:56
Цитата: Sergei_VL - 05.06.17 09:06
с четверкой, как с самыми крепкими, пришлось помучаться, без "контрольного в голову" не обошлось. Инструмент - дерево, бревно.
Допустим, Золотарев и Дубинина погибли от "дерева,бревна"(хотя и не очень похоже). А Колеватов и Тибо?Каков механизм нанесения смертельных травм им? Наконец, какова конкретная причина смерти остальных туристов?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.06.17 19:37
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.06.17 17:56
Допустим, Золотарев и Дубинина погибли от "дерева,бревна"(хотя и не очень похоже). А Колеватов и Тибо?Каков механизм нанесения смертельных травм им?
Вы имели ввиду продавленый череп одного и болтающиеся позвонки шеи и кровоизлияние в области поджелудочной - желчного пузыря у другого?
Цитирование
Наконец, какова конкретная причина смерти остальных туристов?
Надо найти схожесть травм у разных групп, типа: 1) осаднения: такой-то, такой-то, 2) рвота: такой-то
 ----- каждую деталь, ведь не было среди них просто замерзших калачиком рядом, сбившихся и пытавшихся согреваться, травмы у всех. Лицом в снег тоже задушить можно, если очень сильно надавить да еще присесть как следует. Много раз травмы обсуждали, я не возьмусь что-то утверждать уверено. В любом случае, это только гипотеза.
Про инфразвук тоже лишь гипотеза, мог ли быть "ходящий инфразвук"? Киты, дельфины, слоны, тигр... Ну а вдруг и примат тоже способен? Хотя, при таком раскладе сил против сильно замерзших и это было бы не обязательно. Сам по себе инфразвук от ветра? Странновато как-то, с переломами не вяжется.
https://www.zyq108.com/blog/21002 (https://www.zyq108.com/blog/21002)
У нас фактов нет, это не версия, а всего лишь вопросы вслух, могло ли так быть?

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.06.17 02:18
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 01.06.17 00:42
Комментарий модератора
Не надо хамить собеседникам!
Как бы мне сказать помягче ?  *SCRATCH* ...
Есть такая старая Русская поговорка : "Если кажется - креститься надо !" Понятно ?  ... Держи Enny на память -   .!.   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg558207#msg558207 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg558207#msg558207)

Цитата: Eleby - 01.06.17 10:55
Где Вы увидели намерение поприкалываться?
- От самых первых строк и до последних в вашем первом посте в этой теме. Вы Б.Ф. Поршнева читали ? Нет ? ... Вы эту тему читали с первой страницы и до ... последней ? Нет ? А что же вы тут "пургу" про "своих" Енарей - Панов руководимых "руками РГ" пишите ?
Это что ? Не прикол ? Найдите свободное время и прочитайте ВСЮ тему от начала и до конца (а не выборочные страницы). И начните сначала с Б.Ф.Поршнева, потом "Взгляд в спину", и ... много другой подобной литературы, ссылки на которую не единожды были даны в данной теме.
Понятно ?
Цитата: Eleby - 04.06.17 20:07
Пожалуй, действительно, перебор. Не отказываюсь от своих слов, но есть основания пересмотреть. Леший - сам по себе, СЧ - сам по себе и вряд ли имеет отношение к трагедии. Если получу одобрение от очевидца недавней встречи с СЧ, напишу. В идеале постараюсь убедить очевидца зарегистрироваться и написать самому.
Естественно !!! А я про что ей выше написал ? Только не доходит до неё ... ни как. А если дошло, то все её посты означают простую издёвку (прикол) над всей темой (то, что делали все тролли в этой теме начиная с 2013 г. под покровительством КОЕ КОГО ... не буду пальцем показывать). Только - т.н. "Леший" и т.н. "С.Ч." - это один и тот же (об чём мы писали выше в этой теме МНОГОКРАТНО).
Оффтоп (текст не по теме)
И не обращайте внимания на всяких Sergei_VL и Дмитрий Карягин ... им просто потрепаться надо от безделья на форуме и плюсы в репу себе заработать (не более того)...

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий модератора
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 21.06.17 03:47
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.06.17 17:56
Допустим, Золотарев и Дубинина погибли от "дерева,бревна"(хотя и не очень похоже). А Колеватов и Тибо?Каков механизм нанесения смертельных травм им? Наконец, какова конкретная причина смерти остальных туристов?
раскидало взрывной волной по Отортену.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.06.17 06:20
Цитата: Реликт - 21.06.17 03:47
раскидало взрывной волной по Отортену.
где они найдены и где Отортен...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 22.06.17 06:57
Цитата: Sergei_VL - 22.06.17 06:20
где они найдены и где Отортен...
Факт нахождения трупов на высоте 1079 не означает что люди погибли именно там.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.06.17 11:36
Цитата: Реликт - 22.06.17 06:57
Факт нахождения трупов на высоте 1079 не означает что люди погибли именно там.
Тогда детектив получается. На ликвидацию тургруппы брошены силы и разработана операция. То же и на заметание следов и уничтожение улик. Кому мог понадобиться спектакль? Заказчик?
Я исхожу из утверждения, не моего, а предоставленого КУКом из материалов следствия, в котором ясно написано о том, что трупы не могли быть перемещены, следов перемещения на них не выявлено. Это писали люди, осматривавшие место обнаружения. Но если считать УД фальсификацией, тогда уж мы ничего вообще не можем утверждать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 23.06.17 01:41
Цитата: З.Г.В. - 21.06.17 02:18
И не обращайте внимания на всяких Sergei_VL и Дмитрий Карягин ... им просто потрепаться надо от безделья на форуме и плюсы в репу себе заработать (не более того)...
Зато обращайте внимание исключительно на ЗГВ. Ни в стогнах реала,ни в пажитях виртуала таких спецов больше нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.06.17 08:26
Оффтоп (текст не по теме)
Дмитрий Карягин, почту за честь оказаться в одних с Вами рядах, хотя бы и бездельников!  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 24.06.17 07:06
Цитата: Sergei_VL - 22.06.17 11:36
Тогда детектив получается. На ликвидацию тургруппы брошены силы и разработана операция. То же и на заметание следов и уничтожение улик. Кому мог понадобиться спектакль? Заказчик?
Я исхожу из утверждения, не моего, а предоставленого КУКом из материалов следствия, в котором ясно написано о том, что трупы не могли быть перемещены, следов перемещения на них не выявлено. Это писали люди, осматривавшие место обнаружения. Но если считать УД фальсификацией, тогда уж мы ничего вообще не можем утверждать.
Факт умышленного убийства не доказан и напрямую из материалов дела не следует.
Это ваше допущение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.06.17 04:23
Оффтоп (текст не по теме)
Ниже - символ одной службы, как напоминание модерам и администрации об этом -  http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg558207#msg558207 (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg558207#msg558207) ... Можно заявление туда написать - легко ! Там вспомнятся и все "Политические темы" и уничижение ветеранов Великой Отечественной войны и про много другое на форуме ... (скан страницы отпечатан)
Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 21.06.17 03:47
раскидало взрывной волной по Отортену.
Круче было ! Их сначала снежной лавиной смело из палатки (не уронив лыжи используемые в качестве опор для растяжек палатки, НЕ СТЕРЕВ СЛЕДЫ , не оставив самих следов лавины (наносов, борозд, взгромождений снега и т.д.), не сметя предметы обихода и т.д. и т.п.) а потом "снежно - взрывная волна" умудрилась сломать именно на том кедре (под которым они костёр разжигали) на высоте 4- 5 метров от уровня снежного покрова сучья толщиной в 8 см. ... которые не смогли ДАЖЕ СОГНУТЬ  здоровые мужики - поисковики !!! Батюшки мои !!! Оказывается ударная волна (от взрыва) бывает "избирательного действия" - ломает сучки и людей сшибает с ног только в узком направлении, обращённой в сторону потенциальной жертвы !!! Не затрагивая окружающие предметы ... *ROFL*
(а ведь "дело" не в пустыне происходило, кругом тайга - деревья, кусты ... не потревоженные, не обломанные оказались )
Вы совсем мозги потеряли живя в городах ? Сотрите эту лавинно - ракетную пургу из своих мыслей - навсегда !

Оффтоп (текст не по теме)
[attach=1]

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Премодерация
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.06.17 08:40
Цитата: Реликт - 24.06.17 07:06
Факт умышленного убийства не доказан и напрямую из материалов дела не следует.
Это ваше допущение.
http://taina.li/forum/index.php?msg=418287 (http://taina.li/forum/index.php?msg=418287)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 27.06.17 14:10
Цитата: З.Г.В. - 25.06.17 04:23
Оказывается ударная волна (от взрыва) бывает "избирательного действия" - ломает сучки и людей сшибает с ног только в узком направлении, обращённой в сторону потенциальной жертвы !!! Не затрагивая окружающие предметы ...
На Отортене нет деревьев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 27.06.17 14:14
Цитата: Sergei_VL - 25.06.17 08:40
[url]http://taina.li/forum/index.php?msg=418287[/url]
Факт, что травмы дятловцев нанесены тупым предметом совершенно не означает что это сделали люди и при том умышленно.
С таким же успехом туристы могли попадать с горы Отортен в результате действия взрывной волны и получить эти травмы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.07.17 04:19
Цитата: Реликт - 27.06.17 14:14
Факт, что травмы дятловцев нанесены тупым предметом совершенно не означает что это сделали люди и при том умышленно.
С таким же успехом туристы могли попадать с горы Отортен в результате действия взрывной волны и получить эти травмы.
Нет, они точечные. Были ЧП со взрывной волной, и ЧП с лесорубами, второй вариант больше похож по травмам. Про "умышленно", "мотив" сейчас не будем. Допустим, бревнышко кто-то с холма подкинул, когда те еще сидели на своем настиле.
Недавно рубил небольшое деревце и получил нестрашный, но ощутимый скользящий удар стволом. В очередной раз убедился в возможности своей гипотезы. 20 см диаметром, и свыше 4м в длину дерево, угодив в гк, проломит однозначно, как бы человек ни был утеплен телогрейками. Не говоря уже про голову.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 05.07.17 12:22
Цитата: Sergei_VL - 04.07.17 04:19
Нет, они точечные. Были ЧП со взрывной волной, и ЧП с лесорубами, второй вариант больше похож по травмам. Про "умышленно", "мотив" сейчас не будем. Допустим, бревнышко кто-то с холма подкинул, когда те еще сидели на своем настиле.
Недавно рубил небольшое деревце и получил нестрашный, но ощутимый скользящий удар стволом. В очередной раз убедился в возможности своей гипотезы. 20 см диаметром, и свыше 4м в длину дерево, угодив в гк, проломит однозначно, как бы человек ни был утеплен телогрейками. Не говоря уже про голову.
Если человека прислонить спиной к стене (дереву), тогда да, проломит может быть. Или если он лежит. В другой теме уже писал, у нас как-то вальщика шибануло в грудь комлем елки диаметром куда больше, чем 20 см. Ничего, только отбросило в сугроб. Свитер, телогрейка, плюс энцефалитка. Хотя, многое зависит от везения - невезения. Если бы бревном размахивал СЧ - пострадали бы руки-ребра с боков, голова, если бы он его просто швырнул в овраг - головы, руки опять же. В прошлом году провалилась подо мной ступенька на старой лестнице, я полетел вниз и со всей дури приложился грудью и ребрами о следующую ступень. Вдохнуть толком не мог минуты три, ребра опухли, месяц потом ходил прямой как лорд парламента, и спать было неинтересно. В смысле падения (провала) на нечто твердое - по мне более вероятно. Правда, опять же - падать (проваливаться) там неоткуда с такими последствиями, вроде как. Да и руки целы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.07.17 15:43
Не знаю, Картаус, не знаю. Комлем одно, он мягкий, а серединой ствола - другое. Руки у ребят все в царапинах, защищались как могли, видимо и ветки на этом бревне имелись. Семену пришлось чуть по диагонали, по корпусу, даже направление перелома видно из смещений ребер одних под другие, форма цилиндрическая, наверное, это был второй удар, когда он упал и лежал уже. Про первый трудно сказать, но был он точно. И с Людой похожая ситуация. У Тибо череп. У Колеватова по животу пришлось, разрыв поджелудочной, как по Возрожденному, сначала резкое давление, затем расслабление, но тут не сказать, как было в деталях, может Семен прикрывал еще товарищей, приняв удар на себя. По голове точно если 20см стволом придется - кости разойдутся. А что мы про гематомы сказать можем, если их нашли многих разложившихся? За то, как гоминид мог лупить - кинул ли бревно, стукнул пару раз, или сверху давил, мы точно сказать не сможем. Он - существо очень сильное, выше человека чуть ли не на метр, вес большой. Логику его в убиении жертв в снегу искать очень трудно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 05.07.17 16:04
Может быть, но мне кажется, вы комель с вершиной перепутали. Он не мягкий ни разу. Несчастных случаев с вальщиками, пострадавшими от удара таким "мягким" комлем - достаточно. Пару историй сам слышал. ТБ не зря придумали.
Помните, я просил вас нарисовать с учетом роста и повреждений четверку из оврага? Так было бы наглядней, тем более, рисуете вы хорошо. Хотя, может такой рисунок есть, и я его просто не видел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.07.17 21:08
Цитата: Картаус - 05.07.17 12:22
Если бы бревном размахивал СЧ -
Зачем СЧ хвататься за бревно? У него и так сил достаточно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 05.07.17 22:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.07.17 21:08
Зачем СЧ хвататься за бревно? У него и так сил достаточно.
Сергей, помнится, про это говорил. И даже иллюстрировал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 05.07.17 22:32
Цитата: Картаус - 05.07.17 22:09
Сергей, помнится, про это говорил. И даже иллюстрировал.
а можно продублировать для особо одарённых? Склероз, однако
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 05.07.17 22:53
Цитата: aleks83 - 05.07.17 22:32
а можно продублировать для особо одарённых? Склероз, однако
Пожалуйста: http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg489674#msg489674 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg489674#msg489674) Сочувствую насчет склероза.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.07.17 23:36
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.07.17 21:08
Зачем СЧ хвататься за бревно? У него и так сил достаточно.
А улики говорят, что бревно  ;)

Добавлено позже:
Цитата: Картаус - 05.07.17 16:04
Может быть, но мне кажется, вы комель с вершиной перепутали. Он не мягкий ни разу. Несчастных случаев с вальщиками, пострадавшими от удара таким "мягким" комлем - достаточно. Пару историй сам слышал. ТБ не зря придумали.
Помните, я просил вас нарисовать с учетом роста и повреждений четверку из оврага? Так было бы наглядней, тем более, рисуете вы хорошо. Хотя, может такой рисунок есть, и я его просто не видел.
Я не против комеля, корней. С рисунками помогу по возможности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 06.07.17 16:15
Блин, сразу не сообразил, что речь о корнях. Как это, комель и вдруг  "мягкий". Извините.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.07.17 16:33
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.07.17 21:08
Зачем СЧ хвататься за бревно? У него и так сил достаточно.
Цитата: nilka-ok - 15.04.17 14:08
…На  Пакна-сори лет сорок назад был убит один манси, которого близко знал Степан Куриков (шаман из Суеват-пауля, ныне умерший). Официально убийство осталось нераскрытым. Но манси нашли свои свидетельства заключить, что убит он был менквом. Голова убитого была размозжена лиственничной дубиной, в кулаках зажаты клочья тёмной шерсти, были ещё какие-то следы, подтверждающие эту догадку, но властям ничего не сообщили. Степан и ещё несколько человек, которым это было рассказано, были против. В частности, Степан сказал, что менкв отомстит за это. Манси считают, что менкв и медведь «слышат», что о них говорят. Кстати, страх перед такой местью, несмотря ни на что, здравствует среди некоторых стариков и сейчас.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.07.17 02:04
Цитата: Никанор Босой - 06.07.17 16:33
Потому что "менкв".
Манси наделяли СЧ мифологическими чертами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 07.07.17 07:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.07.17 02:04
Потому что "менкв".
Вот ещё: (http://fanread.ru/book/910310/?page=16)
Цитирование
Едва ее домочадцы успели расположиться на травке в безлюдной местности, как сначала услышали, а потом и увидели Хозяина. Он пытался выгнать незваных гостей со своей территории, бегая в некотором отдалении и со страшной силой молотя палкой по стволам деревьев.
– Еще неделю назад я была скептиком, – признавалась директриса. – Как этнограф я собирала местные былички – в том числе и о Хозяине. Но про себя посмеивалась. А тут сама его увидела! И не одна – вся моя семья видела. Удары дубиной о стволы были такие, что сосны гудели, как телеграфные столбы. Мы быстренько собрались и уехали с этого места. Мы были в шоке...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.07.17 09:33
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.07.17 02:04
Цитата: Никанор Босой - 06.07.17 16:33
Потому что "менкв".
Манси наделяли СЧ мифологическими чертами.
А русские после принятия христианства - нечистым, сатаной. Но - "силой".

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
считается, разум дан человеку Богом, а тут вдруг разум у животного, да еще напоминающего человека. Настоящий разум, не как у обезьян, но при этом какой-то звериный, на наш не похожий, от кого он? От Бога? Не-е-е-ет уж!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.07.17 18:21
Цитата: Sergei_VL - 07.07.17 09:33
считается, разум дан человеку Богом, а тут вдруг разум у животного, да еще напоминающего человека. Настоящий разум, не как у обезьян, но при этом какой-то звериный, на наш не похожий, от кого он? От Бога? Не-е-е-ет уж
Надо полагать, СЧ были первыми богами человечества. А потом их "разжаловали" в демонов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.07.17 20:40
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.07.17 18:21
Надо полагать, СЧ были первыми богами человечества. А потом их "разжаловали" в демонов.
Не думаю, ... слишком примитивны для ищущего разума человека. Животные инстинкты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.07.17 21:43
Цитата: Sergei_VL - 07.07.17 20:40
Не думаю, ... слишком примитивны для ищущего разума человека. Животные инстинкты.
Вот тут на эту тему:

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 16:47
Вот интересная книга, автор которой творчески развивает идеи Поршнева:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.07.17 08:43
Дмитрий, ну даже мансийская мифология: верхний мир, где верховный Торум, а в нижнем враждебный Куль-отыр. Задабривали, конечно, а что с ним делать, воевать? Земли, территории запретные... ну об охоте просили...
Кстати, видели какой интересный танец сасквотча у индейцев в Британской Колумбии, я выкладывал в music non stop пару роликов? Индейцы там с ними плотно контактировали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.07.17 02:18
Цитата: Sergei_VL - 08.07.17 08:43
Дмитрий, ну даже мансийская мифология: верхний мир, где верховный Торум, а в нижнем враждебный Куль-отыр. Задабривали, конечно, а что с ним делать, воевать? Земли, территории запретные... ну об охоте просили...
Я про доисторическое человечество говорил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.07.17 04:10
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.07.17 02:18
Я про доисторическое человечество говорил.
глубОко кОпнуто...)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.08.17 12:36
Наиболее достоверным источником съемки Бигфута принято считать фильм Паттерсона и Гимлина. Ему, кажется, полвека исполняется в 17 году.
Я попытался проанализировать свет и темные места на фигуре и сопоставить с этой фото из темы. Светлое пятно в районе лица, плечи. На Патти, правда, падает солнечный свет, шерсть бликует, этим все осложняется, кстати, и максимальный разворот ее корпуса почти только в профиль, лицо в 3/4. На этой же фотке чистый фас. Грудная клетка к темному пятну плечей на обоих светлее. Наклон корпуса похож, хоть и ракурсы съемки разные. Кисти рук - что в обоих случаях под углом к предплечью, что не характерно для человека. Однозначно писать не буду, все очень размыто. В общем, кому интересно, проанализирует.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 14.08.17 13:57
Гениально! Странно, раньше этого никто не сделал? Похожи, как  родные .  Плагиат исключён, вряд ли Паттерсон знал о "нашем" фото(ГД)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.08.17 15:03
aleks83, не спешите с выводами, никто тут все равно ничего не докажет, здесь были дебаты со многими сторонниками того, что на фото Тибо, подставлялись также силуэты лыжников с пленок похода. Я рассматриваю детали, тон, изгиб, наклон тела, кистей рук характерен ли он для человека... разговор шел о том, что турист в шапке по любому имел бы светлый овал лица, в то время, как гоминиды имеют как светлый, но темнее человеческого, тон кожи, так и совсем темный. Янеж, в частности, считает, что темное пятно внизу - кусок лыжи, а я считаю, что маленький край лыжи, даже будь он сам по себе черным как смоль за счет маленького размера в кадре относительно массы снега, при размытии осветлился бы. Таков закон тона фотографии: когда фокус размыт, белое проглатывает, поглощает темное, сильно осветляет растекаясь, небольшую точку. И никогда наоборот: маленькое темное пятно не может размыться больше своих размеров и сделать белое вокруг себя темнее.
Здесь на кадре я вижу просто деффект пленки, пылинка, шелуха на объективе, что угодно, но не предмет на снегу рядом с фигурой.

Короче, надо анализировать фигуру, исходя из запечатленных поз Коли или Рустэма. Если эта поза с кадра  для них не характерна, как и одежда, имеющая разный оттенок (куртка светлее, штаны темнее), вернемся снова к фотосессии Паттерсона. *YES*

Добавлено позже:
Цитата: aleks83 - 14.08.17 13:57
Плагиат исключён, вряд ли Паттерсон знал о "нашем" фото(ГД)
Паттерсон много знал о бигфутах по рассказам еще до того, как увидел одного собственными глазами и заснял. Он денег на эту программу поисков выбил! Что было в России, понятия не имел никакого ровным счетом.
И ГД американцам была не интересна, а если бы про нее тогда узнали,то интересовала бы военно техногенная версия.Вариант с участием СЧ существует только со времен "гласности". А до этого - погибли туристы, и что с того. Обычная статистика.
Увидеть фото с пленок туристов в США тогда ну никак не могли, тем более, что дело секретили и для своих, и никаких пленок до 90х в СССР кроме следователей никто не видел. Иванов чудом их не уничтожил.

Вообще, в США в 50е с Бигфутами, а в СССР со СЧ был настоящий пик энтузиазма, в СССР выходили фильмы, рассказы, фантастика, а потом - вдруг темку прикрыли, такое ощущение, что запрет, стало кому-то неугодно... Про инопланетян фантазировали а со СЧ - тишина. Кстати, в США период энтузиазма поисков бигфутов, в отличае от нас, резко не обрывался, а скорее, менялся взгляд на проблему, что то перешло в фантастику, просто не было гос программ.
А у нас в 80е просто кол-во встреч стало расти и вроде труднее стало проблему скрывать, появился новый оборот. Стало просачиваться в журналы в перестройку...
Кстати, в 70е фильм Паттерсона привезли в Россию, его смотрела небольшая группа советских ученых и нигде это не афишировалось. Как вы думаете, когда рядовой советский гражданин впервые мог узнать о Паттерсоновско-Гимлиновском фильме? Я не знаю, но думаю, что не в 60е и не в 70е.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 14.08.17 21:17
Сергей, фото  " Тибо-Рустэма-СЧ"мной  долго и тщательно изучалось, просто не ставил рядом  так, сделали Вы. Это здорово. И второе: я только о том, что плагиат  в связи с "нашим" фото невозможен со стороны Паттерсона по причине незнания  автором фильма  о   существовании  этого фото. Естессно. С Вашими доводами согласен, тему давно читаю, и эту, и смежные.
Про НЛО    знаю кое-что из личного опыта, но не здесь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 14.08.17 22:45
 *SMOKE*
Парни, это человек...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 14.08.17 23:04
 *SMOKE*
Фильм патерсона фальсификация... это просто доказывается и доказано не только мной... у Паттерсона человек статист... И здесь человек..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.08.17 01:37
Цитата: Саша Ветер - 14.08.17 22:45
*SMOKE*
Парни, это человек...
Про что и речь - и снежак человек, только другой; и фиг его отличишь на размытой фото. Если только анализировать по деталям. На фотке с пленки одни видят одежду, а другие - нет, и хоть ты тресни, нельзя доказать есть ли она или нет. Я считаю для Тибо фигуру слишком уж однородной.
А про Паттерсона - не подделка это, достаточно на походку посмотреть, это очень массивный человек. Вроде Тайсона.
http://undebunkingbigfoot.blogspot.ru/ (http://undebunkingbigfoot.blogspot.ru/)

Добавлено позже:
Гориллы и те могут ходить как человек, хотя навык прямохождения не сформирован
https://youtu.be/fjV9Xd367YE (https://youtu.be/fjV9Xd367YE)
https://youtu.be/0MXWMSXFigM (https://youtu.be/0MXWMSXFigM)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 15.08.17 20:17
 *SMOKE*
Я рекомендую вам изучить личность мошенника Патерсона более подробно... известно даже имя того кто ходил там в этом маскараде...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 15.08.17 20:19
 *SMOKE*
Я же показал вам лицо... на 17 кадре... я выделял на этом кадре не только часы на руке... и фотоаппарат... но и ногтевые пластинки на руках... а вы говорите одежда... там капюшон.. Лямки от рюкзака... пуговицы... ну вы даёте...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.08.17 22:45
Саша, вы обвиняете во всех грехах шаманов точно также, как это делала, будь она неладна, советская власть. Везде им мерещились козни шаманов. Что-то произошло, восстание, - шаманы подстрекали, меречит бабка - шаман загипнотизировал, навел, заболел кто-то - опять шаман, умер - шаман отравил. Все, что непонятно - валили на шаманов. Бросьте эти советские понты. Какое-то священное место придумали, мол, ради него убили. Студентов, ага. Как будто они не туристы, юные пацаны, а НКВДшники, пришли нац. ценности уничтожать...
Без шаманов людям было не выжить в тех условиях. Они лечили, просили духов об удаче на охоте, исцелении, боролись за каждого человека, обереги от тех же духов к которым обращались, людям делали. Своих лечили, ободряли, передавали знания. Никогда манси и все северные народы не будут заниматься убийством чужих людей ради воли духов. Духи хоть и помощники, защитники, а все равно не свой род, не человеческий. Жертвы, да им приносились, пищу свою делили, оленей. Шаман помогает ближним, любым, инородцам, и если надо - убережет от смерти. Если шаман помогает - вероятность выжить сильно возрастает.
Не уберегли туристов манси, не знали их маршрута. Снежный человек - тот же лесной дух, почитаемый и свирепый. Разгневали - задабривают, но не человеческими жертвами, а животными. Зачем ему человек? Его дух сам возьмет, если ему надо будет... а разве можно приучать духов видеть убитых самими представителей своего рода? 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.09.17 13:45
Цитата: Саша Ветер - 14.08.17 22:45
Парни, это человек...
:)
Цитата: Саша Ветер - 14.08.17 23:04
у Паттерсона человек статист... И здесь человек..
:)Убедили и я даже догадываюсь кто он .Этот человек - американский шпиён. Тем более, что
Цитата: Sergei_VL - 14.08.17 15:03
в США в 50е с Бигфутами, а в СССР со СЧ был настоящий пик энтузиазма,
Одев маску а ля СЧ, вооружившись рацией, одев лыжи ,  он мог беспрепятственно перемещаться по тайге, зная культуру манси и их трепетное отношение к Хозяину. Манси не сдадут, не подойдут ещё и пищу оставят. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.09.17 15:07
Цитирование
"... Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках."
(Допрос свидетеля Лебедева В.Л)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 04.09.17 15:24
 *SMOKE*
Кстати да... я только об этом говорил в теме сигареты Ароматные... это Отто Скорцени... он убил и шпионов Ракитина и группу Дятлова... и лыжи с ботинками лишние остались от шпионов Ракитина... да точно... это он и есть... узнаю чистую и дерзкую работу Скорцени.. может его потом Судоплатов замочил... он ведь тоже следил за этим цирком..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.09.17 16:55
Оффтоп (текст не по теме)
Саша Ветер,
как всегда ни о чем и не в тему!

Добавлено позже:
интересное сообщение:
Цитирование
(Протокол допроса свидетеля Урарова И.В.):
"Во время смерчей в горах возникают различные звуки и при том страшные и разнообразные, наподобие воя зверей, стонов людей и т.д. И когда находишься и услышишь все это становится очень жутко и страшно и люди, ранее не слышавшие все это могут испугаться."
Напоминает ситуацию из Конан Дойля, когда Стэплтон говорит Уотсону, пожимая плечами: "не знаю, говорят болотные газы создают причудливые звуки..."
Непонятно только, зачем бросать вещи, инструменты и босиком бежать помирать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.09.17 09:38
Оффтоп (текст не по теме)
"Негромкий, протяжный и невыразимо тоскливый вой пронесся над болотами. Воздух наполнился им, но откуда он шел, определить было невозможно. Начавшись с невнятного стона, этот звук постепенно перешел в глухой рев и опять сник до щемящего сердце стенания. Стэплтон как-то странно посмотрел на меня.
— Таинственные места эти болота, — сказал он.
— Что это такое?
— Фермеры говорят, что так воет собака Баскервилей, когда ищет свою жертву. Мне и раньше приходилось ее слышать, но сегодня что-то уж очень громко.
Похолодев от страха, я оглядел широкую, поднимающуюся к горизонту равнину, покрытую зелеными зарослями осоки. Ни шороха, ни малейших признаков жизни на ней — только два ворона громко каркали, сидя на каменном столбе позади нас.
— Вы же образованный человек, вас такой чепухой не проведешь, — сказал я. — Как вы объясняете этот вой?
— Трясина иной раз издает очень странные звуки. То ли это ил оседает, то ли вода поднимается на поверхность, то ли еще что, кто знает?
— Нет, нет! Это был голос живого существа."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 09.09.17 09:32
Цитата: Саша Ветер - 15.08.17 20:17
Я рекомендую вам изучить личность мошенника Патерсона более подробно... известно даже имя того кто ходил там в этом маскараде...
Это как круги на полях всем все известно, но никто ничего не знает. У меня в семье есть человек видевший йети своими глазами и ни одной причины не верить в то что это правда.

Цитата: Sergei_VL - 15.08.17 01:37
Про что и речь - и снежак человек, только другой; и фиг его отличишь на размытой фото.
А тут я немного оппонирую автору. Такая встреча не могла оставить только одно фото. Это не снежный человек оставил босой след, его же опять таки зовут  bigfoot, а там следы обычных, человеческих, размеров.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 09.09.17 18:14
Цитата: ДЕРСУ - 09.09.17 09:32
Такая встреча не могла оставить только одно фото.
Опомнившись, они тоже так подумали и решили сделать больше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 09.09.17 18:25
Цитата: madone - 09.09.17 18:14
Опомнившись, они тоже так подумали и решили сделать больше.
И глубже...
А между тем, он к нам в Молебку переехал: коров рвал напополам и дерева заплетал- где-то у Робинзона было...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 09.09.17 19:00
Цитата: madone - 09.09.17 18:14
Опомнившись, они тоже так подумали и решили сделать больше.
Цитата: Мишаня - 09.09.17 18:25
И глубже..
Символично знакомая последовательность.  :-[

Цитата: Мишаня - 09.09.17 18:25
А между тем, он к нам в Молебку переехал: коров рвал напополам и дерева заплетал- где-то у Робинзона было...
Автора добиваете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 09.09.17 19:05
Цитата: ДЕРСУ - 09.09.17 19:00
Автора добиваете?
Я даже комаров не бью , а сдуваю- не боец я по натуре, а созидатель.  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.09.17 20:12
Цитата: ДЕРСУ - 09.09.17 09:32
Это как круги на полях всем все известно, но никто ничего не знает. У меня в семье есть человек видевший йети своими глазами и ни одной причины не верить в то что это правда.
У меня знакомый; но нам необходимо в теме, чтобы отписывались именно очевидцы, в наших темах писали, но очень мало и не очень подробно. Это, конечно, более важно для того, чтобы убедить большинство в существовании СЧ. К данной ситуации, при обсуждении пересечения его с ГД, конечно, такая встреча иметь отношения не будет.
Цитирование
А тут я немного оппонирую автору. Такая встреча не могла оставить только одно фото. Это не снежный человек оставил босой след, его же опять таки зовут  bigfoot, а там следы обычных, человеческих, размеров.
Есть вариант, что видел только кто-то из группы, или маленькая часть. Дело в том, что вероятнее всего, свидетели могли быть 31. Я предполагаю вариант, что ребята умышленно не пошли в лесополосу, зная, что на открытое пространство он не выйдет и неприятный сюрприз не сделает. Мало ли что от него ожидать?... Ложиться спать среди деревьев, недалеко от места, где несколько часов назад бродил неизвестный, маньяк какой-то. И еще был повод встать там: его очень хотели сфоткать, им нужна была сенсация. На открытом месте и безопаснее и лучше выйдет.

Добавлено позже:
Цитата: Мишаня - 09.09.17 18:25
И глубже...
А между тем, он к нам в Молебку переехал: коров рвал напополам и дерева заплетал- где-то у Робинзона было...
Принято считать, что каждая особь, а то и семья леших имеет в качестве своей территории определенный район. Район достаточно большой, но не настолько, чтобы он еще захватил молебку, еще до молебки должны быть не менее 2х частных угодий с.людей. И стычки за территорию у них очень редко, но бывают, попадалось в каком-то американском источнике.
В последнее время свидетели одного из представителей СЧ были у Суеват-пауля, согласитесь, это намного ближе Молебки. 

Добавлено позже:
Извиняюсь, дату перепутал, не 31, а 1 конечно же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Бровеносец в бреднях - 11.09.17 08:02
Цитирование
Принято считать, что каждая особь, а то и семья леших имеет в качестве своей территории определенный район. Район достаточно большой, но не настолько, чтобы он еще захватил молебку, еще до молебки должны быть не менее 2х частных угодий с.людей. И стычки за территорию у них очень редко, но бывают, попадалось в каком-то американском источнике.
Добрый день, форумчане! Это мое первое сообщение на этом форуме, хотя читаю его уже давно. Версия с лешим, нашим эндемическим видом (в противовес заморскому биг футу) кажется мне очень перспективной. Если допустить участие спецслужб и масштабную операцию с привлечением войсковой и зафронтовой разведки, к которой мне кажется относился Золотарев и некоторые другие члены группы, мне кажется роль лешего не следует недооценивать. Сейчас работаю над своей версией, создам тему и буду публиковать по мере готовности свои мысли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.09.17 09:17
Цитата: Бровеносец в бреднях - 11.09.17 08:02
Добрый день, форумчане! Это мое первое сообщение на этом форуме, хотя читаю его уже давно. Версия с лешим, нашим эндемическим видом (в противовес заморскому биг футу) кажется мне очень перспективной. Если допустить участие спецслужб и масштабную операцию с привлечением войсковой и зафронтовой разведки, к которой мне кажется относился Золотарев и некоторые другие члены группы, мне кажется роль лешего не следует недооценивать. Сейчас работаю над своей версией, создам тему и буду публиковать по мере готовности свои мысли.
Спасибо большое!
Мы, сторонники этой версии, всегда рады свежему взгляду и новым идеям по этой теме!
Если будете создавать тему по лешему, почитайте обязательно Ольгу Кошманову, поскольку эта исследовательница именно из Ханты-Мансийского округа, она собирала истории и сама принимала участие в поисках. Удачи!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 15.09.17 15:25
Цитата: Sergei_VL - 14.08.17 15:03
aleks83, не спешите с выводами, никто тут все равно ничего не докажет, здесь были дебаты со многими сторонниками того, что на фото Тибо, подставлялись также силуэты лыжников с пленок похода. Я рассматриваю детали, тон, изгиб, наклон тела, кистей рук характерен ли он для человека... разговор шел о том, что турист в шапке по любому имел бы светлый овал лица, в то время, как гоминиды имеют как светлый, но темнее человеческого, тон кожи, так и совсем темный. Янеж, в частности, считает, что темное пятно внизу - кусок лыжи, а я считаю, что маленький край лыжи, даже будь он сам по себе черным как смоль за счет маленького размера в кадре относительно массы снега, при размытии осветлился бы. Таков закон тона фотографии: когда фокус размыт, белое проглатывает, поглощает темное, сильно осветляет растекаясь, небольшую точку. И никогда наоборот: маленькое темное пятно не может размыться больше своих размеров и сделать белое вокруг себя темнее.
Здесь на кадре я вижу просто деффект пленки, пылинка, шелуха на объективе, что угодно, но не предмет на снегу рядом с фигурой.
Я разделяю вашу версию о СЧ,  несмотря на то в своей статье у меня симбиоз версий - т.е. предполагаемый противник напал на группу Дятлова, но из-за возможно случайного техногена. Понимаю, эта версия по-сути не нова, однако, в моей аспекты некоторые отличаются. Например, у меня группа во время ЧП разделилась сама из-за конфликта, как дальше действовать против  потенциального врага. То есть, я придерживаюсь взгляда, что трое на склоне (Зина, Рустем и Игорь) не спускались в район кедра, а первые погибли там, возможно, волей-неволей, на время задержав противника (СЧ). Да, я знаю про еловые иголки на одежде Зины, но все же, это как-то связанно с СЧ, чем то, что она была в лесу.
Таким образом, тройка, своим сопротивлением, а также первичные последствия техногена (например, разлив гептила на вершине) , сделала для иных некую фору по времени, чем и воспользовалась остальная часть группы, создав костер и настил в замерзшей яме ручья. Но, только временную, ибо, дальше почти как по Ракитину - СЧ увидел свет костра и начал добивать остальных... Ну если так бегло судить...
Подробнее об этом у меня в статье "Перевал Дятлова. Неравное противостояние" на "Самиздате" (смесь СЧ + техногена (ракета) + НЛО).

Что касается фото в данной теме. То, да, признаю, что фото странное, однако, я все же в числе тех, кто считает, что это не СЧ, а Тибо. Тибо, был явным шутником и вполне мог так сымитировать собой СЧ (ведь есть же фото где он уже выходит из леса с улыбкой). Признаю, что можно утверждать 50 на 50, но, моя сильная скорпионовская интуиция говорит, что это все же человек. Не снежный. :)
Однако, действительно подозрительное фото постороннего объекта на Перевале Дятлова все-таки есть. Когда я впервые увидел его здесь, то моя интуиция просто встала, как говориться "на дыбы". Странно, что почти никто из форумчан особо и не заметил этого фото (правда сделанное уже поисковиками на месте трагедии). Ни зоркий Саша Ветер, ни вы, Сергей, как то упустил его... :) Мне же повезло и, признаюсь, это фото я использовал в конце своей статьи с комментарием. Просто упустить такое фото - на котором среди бела дня, кто-то явно "партизанит" за поисковиками из зоны леса (с таким неестественно вытянутым фейсом, мощным предплечьем и лоснящейся шерстью), я, извините, не мог...
После такого, как-то становиться все меньше доверия к ветеранам поисков, что типа, посторонних не было. Ага, "не было", только кто-то "партизанит в мехах" в лесу, да шары всё летают... Хотя, может поисковики и не лукавят - ведь они утверждают что не было следов людей и зверей. Про следы (и наблюдение) недочеловека же... промолчал, не значит, что соврал. :)                         
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.17 08:45
Дело в том, что туристы могли с самого начала не воспринимать СЧ как врага.
Давайте вспомним, что знали и думали о СЧ в 59м. Он был - друг человека. Он был дикий, сильный, но довольно редкий вид, на грани вымирания. Открытие его очень важно, человек встречает его и "цивилизирует, ... цивилизует, отцивилизовывает..." показывает прелести нашей цивилации младшему могучему собрату, и вскоре тот одевает костюм XXXL и едет на встречу с Никитой Сергеевичем, все улыбаются, дурачки-ученые трясут как козлы бородками, обязуясь к следующему съезду партии внушить социалистическое сознание. СССР опять впереди планеты вся! Кто ж его топором или ледорубом... "он около палатки ходит, кушать хочет, бедненький... Только фото артефакта, отойдем от палатки, встанем в стороне и снимем как он полезет туда за сухариками..."
[attachimg=1]
[attachimg=2]

Добавлено позже:
Цитирование
Я разделяю вашу версию о СЧ,  несмотря на то в своей статье у меня симбиоз версий - т.е. предполагаемый противник напал на группу Дятлова, но из-за возможно случайного техногена.
2 эти версии несовместимы - появление СЧ и техноген. Или или.

Добавлено позже:
Цитирование
Например, у меня группа во время ЧП разделилась сама из-за конфликта, как дальше действовать против  потенциального врага. То есть, я придерживаюсь взгляда, что трое на склоне (Зина, Рустем и Игорь) не спускались в район кедра, а первые погибли там, возможно, волей-неволей, на время задержав противника (СЧ). Да, я знаю про еловые иголки на одежде Зины, но все же, это как-то связанно с СЧ, чем то, что она была в лесу.
Я в своей версии и пытался привлечь форумчан пофантазировать, чтобы мы потом могли отделить фантазии как таковые от возможно реальных событий. Нужно было оставить последние. Например, фантазия, что трое на склоне пытались укрыться в последствии на другом дереве, которое потом СЧ свалил. Или что они выскочили из палатки, когда возле нее СЧ схватил вышедшую Зину. Или что он мог чем-то кинуть на палатку, люди испугано выскочили, а спустившись вниз, разделились, чтобы поискать место для костра, но появившийся СЧ прогнал троих в сторону склона. Эти все варианты выглядят фантастично, доказательств к ним мы никогда не отыщем, но над некоторыми вариантами можно задуматься не только в рамках этой версии, например, что группа не по своей воле была разделена каким-то событием или посторонним вмешательством.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 16.09.17 13:36
Добавлено позже:2 эти версии несовместимы - появление СЧ и техноген. Или или.

Да, мне в последнее время тоже кажется что не было какого-то техногена. Но, если представить что техноген не был военным, а иным? Например, возможная авария НЛО в районе перевала - это мистика или техноген? Произошла авария ОШ, ну а СЧ потом взбесился на туристов...
Признаюсь, для меня в мистической версии, конкурент СЧ, только НЛО. 

Добавлено позже:Я в своей версии и пытался привлечь форумчан пофантазировать, чтобы мы потом могли отделить фантазии как таковые от возможно реальных событий. Нужно было оставить последние. Например, фантазия, что трое на склоне пытались укрыться в последствии на другом дереве, которое потом СЧ свалил. Или что они выскочили из палатки, когда возле нее СЧ схватил вышедшую Зину. Или что он мог чем-то кинуть на палатку, люди испугано выскочили, а спустившись вниз, разделились, чтобы поискать место для костра, но появившийся СЧ прогнал троих в сторону склона. Эти все варианты выглядят фантастично, доказательств к ним мы никогда не отыщем, но над некоторыми вариантами можно задуматься не только в рамках этой версии, например, что группа не по своей воле была разделена каким-то событием или посторонним вмешательством.[/quote]Согласен. Даже чисто с версией СЧ можно предположить множество вариантов, которые с высокой вероятностью уже невозможно точно определить.

Кстати, Сергей, а было ли у вас в теме о СЧ, серия статей Виктора Бесслера? Он описывает в серии рассказах о вело-туристах из 80-х годов из Средней Азии (под руководством Владимира Даниловича Кулешова), в поисках йети, которые местные называют гомотангами.
Привожу аннотацию к одному из его рассказов (На Хан-Тенгри за гомотангами).

"Уже 33 года существует 60-секундный фильм, запечатлевший крупное человекоподобное существо, покрытое густой шерстью, называемое многими «снежным человеком». Его сняли американские исследователи Роджер Паттерсон и Роберт Гимлин 20 октября 1967 года. Чудовище, встреченное учеными, имело рост около двух метров. Мощная спина без талии, голова, заостренная кверху. Лицо грубое, с выступающими надбровьями, скошенным лбом и плоским широким носом. Длина стопы около 40 сантиметров. Всего к настоящему времени собрано более трех тысяч сообщений о встречах со «снежным человеком» в разных регионах планеты. В том числе и в Центральноазиатском. Кто же вы такие, гомотанги? Этим вопросом задавались и задаются многие умы. По-прежнему большой интерес к загадочному существу проявляют участники хорошо известной нам экспедиции узбекистанских велотуристов под руководством ферганца Владимира Даниловича Кулешова. Не так давно отважные путешественники предприняли очередной поиск реликтового гоминоида. На этот раз их маршрут пролегал по горам Тянь-Шаня."

Вот ссылки на эти его рассказы, касающейся темы СЧ:

На Хан-Тенгри. За гомотангами. http://www.proza.ru/2008/11/08/419 (http://www.proza.ru/2008/11/08/419)
Дьявольский взгляд. Часть I        http://www.proza.ru/2008/10/22/566 (http://www.proza.ru/2008/10/22/566)
Дьявольский взгляд. Часть II       http://www.proza.ru/2008/10/24/198 (http://www.proza.ru/2008/10/24/198)
Дьявольский взгляд. Часть III      http://www.proza.ru/2008/10/29/302 (http://www.proza.ru/2008/10/29/302)
Гомотангов мост.                         http://www.proza.ru/2008/11/11/451 (http://www.proza.ru/2008/11/11/451)
К гомотангам на велосипедах     http://www.proza.ru/2008/11/11/443 (http://www.proza.ru/2008/11/11/443)

Особо на Хан-Тенгри, меня привлек такой момент:
"Последующие три дня прошли довольно спокойно. А затем приключилось такое… Ночью кто-то большой и неуклюжий тронул растяжки палатки. Она вздрогнула и «задышала». Дмитрий настороженно глянул на колеблющееся полотно. На нем под ярким лунным светом четко выделялась тень чудовища. Мирно посапывали Михаил и Николай. А снаружи, за тонким перкалевым полотном раздался шумный вздох. Дмитрий затаил дыхание. Гомотанг осторожно нащупал и перешагнул растяжки, наклонился и … в следующий момент Дмитрий встретился со страшным воистину дьявольским взглядом красноватых, близко посаженных, фосфоресцирующих во тьме, глаз. Мороз прошел по коже. А у чудовища, покрытого бурыми волосами, вздрагивали мышцы на животе и на ногах, словно перед прыжком. Гомотанг тяжело задышал, раздувая и без того широкие ноздри. Темное, порытое струпьями от солнечных ожогов лицо занимало все вентиляционное отверстие палатки. Его контуры были размыты противомоскитной сеткой, и от этого гомотанг был еще страшнее. Жуткий взгляд пригвоздил Дмитрия. Он медленно пробирался по каждой его клетке, наполняя их ужасом. Нервы не выдержали. Тело сжалось в судорожной дрожи, а горло захлебнулось в диком вопле…"

Сразу начинаешь думать, что возможно так начиналась и ТД.
Там (в сих рассказах) ещё много интересного можно найти, что можно пусть и с некой натяжкой привязать к ТД. Например, пси-така (инфразвук?) на одной переправе, похищение СЧ девушки одного местного старика (только с целью помощи СЧ этой девушки) и даже месть СЧ охотнику за свою руку из-за его капкана (СЧ выследил его, загнал в пещеру и уничтожил. Люди из кишлака потом обнаружили в пещере его труп, но боялись хоронить в кишлаке, т.к. думали что разъяренный СЧ придет и уничтожит уже всех жителей!)

Если учесть последнее, то объяснимо то, если вспомнить рассказы, что власти не хотели хоронить погибших  дятловцев в городе...
Так что прочтите, очень интересно! Правда, автор так и не ответил мне, мог ли СЧ быть причиной к трагедии на перевале Дятлова.  Ответил только Аксельрод, о непреодолимой силе... :)

Лишь пару моментов меня смутило. Первое, почему группа Кулешова не попыталась сфоткать как самого "гомотанга" (трудно, но надо было попытаться!) так и не зафиксировала его следы (что мешало?). Второе, мне показалось что автор описывает СЧ как необычное, но все же животное. Но, СЧ это не животное. Во всяком случае, мой источник об этом меня уведомил.   
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.17 22:41
Конечно, следы надо учитывать, группа могла их видеть, то, что они об этом не успели записать - говорит, что все было отмечено только накануне. Записей в дневниках не было за сутки. В.О. мог писаться тоже ранее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.09.17 22:55
 *SMOKE*
Спросите у Янежа... он там ловил снежного человека... ещё тот артист.. Но здоровье у Жени уже не то... забывать многое стал... а знаете почему? Потому что снежок который там шатается посмотрел на Женьку плохо... у того и мозг загнил... Это кстати нормально...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.17 23:04
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Саша Ветер - 16.09.17 22:55
*SMOKE*
Спросите у Янежа... он там ловил снежного человека... ещё тот артист.. Но здоровье у Жени уже не то... забывать многое стал... а знаете почему? Потому что снежок который там шатается посмотрел на Женьку плохо... у того и мозг загнил... Это кстати нормально...
А почему вы считаете, что снежок именно на перевале пасется? Там что, других менее обитаемых мест мало?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.09.17 23:16
 *SMOKE*
Именно там... потому что его манси там видят регулярно.. И Янеж... Кстати, янеж же показал следы на фотографиях.. И это не снежный человек... а мутант... И выведен он довольно давно... людьми... на сколько я знаю  более двух тысяч лет назад..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.17 23:18
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Саша Ветер - 16.09.17 23:16
*SMOKE*
Именно там... потому что его манси там видят регулярно.. И Янеж... Кстати, янеж же показал следы на фотографиях.. И это не снежный человек... а мутант... И выведен он довольно давно... людьми... на сколько я знаю  более двух тысяч лет назад..
Мне импанирует ваша увереность в его существовании, вы, кажется, ведь видели СЧ, не мутанта, живьем?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 16.09.17 23:30
 *SMOKE*
Да конечно... и не только я... а и мой дед тоже... он ранил его из берданки.. И по следу прошёл..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.09.17 08:30
Цитата: Саша Ветер - 16.09.17 23:30
*SMOKE*
Да конечно... и не только я... а и мой дед тоже... он ранил его из берданки.. И по следу прошёл..
Саша, почему "мутант", когда о них с незапамятных времен известно? Те же сообщения в 1920х -30х. Если "мутация" = "кровосмешение", то мы все мутанты. Если предполагать, что это существо типа Франкенштейна, выведено профессором, то чушь однако выходит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 17.09.17 14:51
У меня бывает подозрение в том, что Семен Золотарев если и был спецагентом КГБ, то по негласному заданию найти и зафиксировать на фотосъемку - максимум самого СЧ, минимум - его следы. На это наводит не только мысль о его былых местах работы (Кавказ, Алтай, Карпаты, Северный Урал - т.е. все те места где видели СЧ!), но и его чрезвычайный интерес именно к этому походу в группе Дятлова, в котором, как его недавно ученик сказал  - " он перевернет весь мир"! То, что он явно собирался зафиксировать СЧ всеми способами, нам "говорят" сразу два фотоаппарата (я молчу уж о штативе Кривонищенко!) и, взятый только им... ледоруб! Почему, именно ледоруб? Потому, что Семен, возможно решил повторить достижение английского альпиниста Эрика Шиптона, который в начале 50-х годов, зафиксировал следы йети в экспедиции на Гималаях, сравнив их размер с положенным рядом своим ледорубом.  Семен просто решил повторить это! Ибо, другой разумной причины, почему именно он взял два фотика и этот ледоруб в не альпинистском походе нет! Нет!
Другое дело, что на "месте" что-то пошло не так... И мы не знаем успел ли что-то зафиксировать на свой фотик Семен или нет... Но, раз власти назвали перевал именем группы Дятлова (т.е. зафиксировали для истории страны), значит успел.  :) Возможно он, и группа, погибнув, все же  сделала открытие, но это открытие (не огласили на весь мир, как хотел Семен), а засекретили. А вот почему власти секретят СЧ, это другой вопрос. Может по той же причине, почему и секретят НЛО...
Привожу фото сравнение...

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 16.09.17 23:30
*SMOKE*
Да конечно... и не только я... а и мой дед тоже... он ранил его из берданки.. И по следу прошёл..
Т.е. вы признаете существование СЧ, но даже теоретически отрицаете его причастность к ТД? Странно.
Также странно, как и тот факт, когда следователи пытали манси, они даже под пытками не сказали им о возможной причастности СЧ. Говорили, об иных туристах с узкой лыжней, огненных шарах и т.д. но СЧ - молчок!
Это сейчас бабка Анямова говорит и падающих ракетах за её домом и то что ходит менкв и не любит тех кто-свистит. А что же раньше молчали?
Увы, все это не снимает, а лишь увеличивает подозрения на причастность СЧ.
Кстати, я имел ввиду фото не следов от Янежа, а совсем иное фото. Фото, которое почти здесь никто не заметил, но, с его появлением на сайте даже среди ветеранов форума пошли склоки - апофеозом которой случился уход модератора Гайны. У меня же через месяц спустя наверно пошел кризис среднего возраста. И, хоть до сих пор морально тяжело, со своей статьи я это фото не уберу... Что-то в нем есть нехорошее... Если и есть в этом деле фото СЧ, то именно фото его... Раз "сглазило" даже целый форум...
Хотя, может это всё просто совпадение...   
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 17.09.17 18:38
Цитата: Sergei_VL - 16.09.17 22:41
Конечно, следы надо учитывать, группа могла их видеть, то, что они об этом не успели записать - говорит, что все было отмечено только накануне. Записей в дневниках не было за сутки. В.О. мог писаться тоже ранее.
Дневники  найдены, точнее,обнародованы, не все, а газета ВО вообще только  в напечатанном  виде почему-то, подлинника никто не видел, хотя кто-то из студентов  -поисковиков вроде видел приколотую к палатке газету ВО. Так что, или не успели, или как раз УСПЕЛИ, поэтому и перепечатка.  Да и подлинность некоторых  дневниковых записей  сомнительна, уже обсуждалось, если не помните, можно поискать, но довольно давно, помню, что подробно обсуждалось в соответствующих темах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.09.17 22:24
Солдат Василий,
Согласен во многом - если СЧ неоднократно был отмечен очевидцами в Ханты-мансийском АО, а где-то представители СЧ еще с манси за территорию борятся! (существуют несколько рассказов, пара роликов, в которых местные на это намекают) то почему так жестко отбраковывается эта версия нашими мыслителями? Мог быть СЧ, могли быть испытания, могли - манси, это возможный вариант.
Для меня очень важный момент к осмыслению возможной причастности был вопрос света. Фонарик n#2 в районе 3й гряды - был явным маяком. Первый фонарь мог обозначать палатку, но мог быть скинут, присыпан. Для чего им нужен был второй пункт?
Они, вероятно, не знали, куда уйдут и где остановятся для костра. Пока остальные разведывали местность, искали место костра, трое могли наблюдать за перемещением объекта, последний же, по всей видимости, не сразу последовал за туристами, мало того, мог вообще якобы уйти от палатки в другом направлении. В случае появления объекта, оттуда могли бы добежать, предупредить об опасности. Но план, конечно, был сырой, и на деле все вышло несколько по другому. Расстояние до костра оказалось намного больше, чем рассчитывали, и ребятам, дежурившим на склоне, вскоре пришлось уйти за остальными, пометив этот пункт фонариком, чтобы оттуда найти путь к палатке, видимо, ниже палатку уже было не разглядеть, а так же фонарик, оставленый ими на палатке. Было, скорее всего, достаточно темно и все перемещения были большим риском.
Похоже, СЧ этих троих обошел и отрезал путь к кедру и товарищам. Осознав просчет, туристы не могли найти иного пути, как назад к 3й гряде, своему фонарику, а дальше и к палатке. Там можно было взять топоры, обувь и уже своей вооруженной групкой перемещаться в зависимости от ситуации. Неизвестно, где было место встречи, где Рустэм получил тяжелую травму, но возможно недалеко от места нахождения Игоря. Очень похоже на то, что до какого-то момента его потеряли из виду, а потом поняли, с какой стороны он стал ломиться. При всем страхе перед СЧ, туристы до определенного момента не могли быть уверены в его желании с ними рассправиться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 17.09.17 22:43
а Вы обратили внимание, что когда перечисляют версии, которых "около 63" , перечисляются разные: техноген,  лавина, люди,  фэнтэзи-  в виде НЛО, и никто, никогда не  упоминает СЧ. Занятно, не правда ли? Табу?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.09.17 22:51
Цитата: aleks83 - 17.09.17 22:43
а Вы обратили внимание, что когда перечисляют версии, которых "около 63" , перечисляются разные: техноген,  лавина, люди,  фэнтэзи-  в виде НЛО, и никто, никогда не  упоминает СЧ. Занятно, не правда ли?
Не, не... СЧ вообще в "сортир сливают". Все заявления типа " вот и настоящая правда! Да, жуткая, но простая! И не надо никаких там шаров, НЛО, йетей..."
(вроде, все нижеперечисленные варианты - клоунада, развлекателтный портал). Я кстати, к НЛО, а точнее, к тем самым шарам никак особо не отношусь, они причиной, конечно, быть не могут. Но почему то всегда как-то фигурируют в аномальных зонах и шары и СЧ. Не потому, что это все инопланетное, а скорее, наоборот.,, что-то из подземелий -где есть выход разрядов каких то молний из недр, там и снежаки охотно селятся. У Быковой было, да и на Молебке и то, и другое есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 17.09.17 23:07
 *SMOKE*
Когда вас ещё не было на сайте... я создал тему анализа всех версий... и мне пришлось одному рассматривать все версии... потому что все только читали и молчали... после анализа всех версий... я пришёл у выводу: реальны только две... манси и снежный человек... но... так как все молчали... и я работал один... то я нашёл кое что интересное... и не стал это публиковать... я публикую это в другом месте... и у меня есть личный опыт.. А также опыт деда... я знаю то... что не знает никто... а именно о физиологии этого существа... подробности..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 17.09.17 23:11
Да, кстати, именно сливают. Уже несколько передач было, и везде одно и то же.
И комиссию по изучению СЧ при Академии Наук СССР закрыли вскоре после этого  дела. Занятные совпадения.
И палатку на последнюю ночёвку поставили на продуваемом месте, а не в лесу, чтоб видеть, и снимать собирались что-то со штатива... но это уже по кругу.
А  Э.Туманов в передаче у Шепелева  на первом канале сказал, что "что-то было у входа, что их так напугало, и они стали резать палатку и у бегать."
Он тоже не может произнести это "СЧ", упекут в дурку. Но мне кажется, что намекал  прозрачно. Вы передачу смотрели? Как Вам его (Туманова)вывод?

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 17.09.17 23:07
Когда вас ещё не было на сайте.
Меня не было? Или обоих? Я тут давно, Вашу версию читал, не согласился
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.09.17 04:12
Разворачиваемый текст
БОЖЕ мой !!! Что произошло с нашей темой ???
С тех пор, как появился на форуме Sergei_VL ...  %-)
По крайней мере с июня 2017 года в этой теме !
А ведь до ЭТОГО ... мы с Инулькой (Инна369) (на тот момент это её НИК был) доказали (и постоянно, в течении 3-х лет на форуме доказывали каждому новичку, постоянным форумчанам и подставным троллям) и отстояли на все 200% ... с нервотрёпкой для нас и для всех (для форумчан - модераторов  - и для администрации форума)  причину гибели группы Игоря Дятлова !!!
Абсолютно всё мы объяснили и доказали в этой теме - ВСЮ причину гибели группы Игоря Дятлова  во всех предыдущих постах в этой теме (ДОСКОНАЛЬНО - по крупицам) !!!! Гораздо за долго, до того как на этом форуме появился студент под ником - Sergei_VL ... пусть хоть, что он вам тут не пишет в своё оправдание и как меня не ругает ... !!!!
Устали мы Вам постоянно доказывать и объяснять по сотне раз за каждые пол года (за те годы ---- 2014 - 2016 ...) ... Надоело !!!! Всё мы объяснили в первых наших постах ... ЧИТАЙТЕ пожалуйста ! А потом появился этот Sergei_VL - который возомнил себя ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЕМ  причины гибели группы ...
Отношение к нему с нашей позиции ------------- сами понимаете какое ... (А где ж ты был раньше Серёженька ? Ауууу !!!)
Занавес !
 (не думайте удалить этот пост -  текст страницы копирован).

Добавлено позже:
Извините меня пожалуйста ! Но в данном случае мне Саша Ветер более приемлем, нежели чем Sergei_VL ... честное слово ! С Сашей (хоть можно пошутить на эту тему) ... поприкалываться ... хоть я и над ним иногда смеюсь.
Sergei_VL !!!! Вы первоклассник по отношению к  Саша Ветер - это правда ... не обижайтесь пожалуйста.  *THANK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.09.17 06:59
Цитата: aleks83 - 17.09.17 23:11
Да, кстати, именно сливают. Уже несколько передач было, и везде одно и то же.
И комиссию по изучению СЧ при Академии Наук СССР закрыли вскоре после этого  дела. Занятные совпадения.
И палатку на последнюю ночёвку поставили на продуваемом месте, а не в лесу, чтоб видеть, и снимать собирались что-то со штатива... но это уже по кругу.
А  Э.Туманов в передаче у Шепелева  на первом канале сказал, что "что-то было у входа, что их так напугало, и они стали резать палатку и у бегать."
Он тоже не может произнести это "СЧ", упекут в дурку. Но мне кажется, что намекал  прозрачно. Вы передачу смотрели? Как Вам его (Туманова)вывод?
Не понимаю отношение к теме Туманова, но раз он предположил связывание, думаю, он имел ввиду чисто криминальные событие, скорее всего, что-то связаное с ивдельлагом. Но ведь мы не можем делать выводы на основе реакции кого-то, кто негативно относится к СЧ. Лучше основываться не на том, кто что скрывал и кому это выгодно, а максимально приблизить представить ситуацию в реальности. Я, например, до сих пор не пойму, и ни в одной версии это убедительно  не рассмотрено, что было со светом вечером 1 февраля, кто освещал поляну, если события происходили после 17 часов в лесу? Их били, пытали, топтали, а они при этом терялись, искали друг друга,  не ориентировались, и зачастую вели себя как слепые?

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
ЗГВ, я ни разу не писал, будто бы я первооткрыватель, мало того, впервые я прочитал о теме "мог ли СЧ убить ГД?" на сайте "криптозоология", на котором я, кстати, тогда даже не регистрировался, поскольку мне были интересны случаи СЧ, а самому мне рассказать нечего. Но тогда я относился к этому варианту скептически и прошел мимо. Постепенно у меня сложилось представление о произошедшем на перевале как о техногене, (радиация, испытания и все такое). И, только изучив все версии подробно, особенно ракитинскую, я изменил мнение и стал смотреть детали подробнее, в результате чего пришел к выводу, что версия СЧ имеет под собой небеспочвенные основания. Прежде, чем написать здесь свою версию, я прочитал вашу и не согласился с некоторыми вещами, особенно что касалось неистового поведения СЧ, поскольку уверен, что не смотря ни на что, эти существа очень хитры и осторожны и они могут иметь более сложное поведение.
Эта тема ваша и остается за вами, вы счииаете что я ее изгадил, ок, оставляю ее, и все, что буду писать по СЧ, буду выкладывать в свою.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 18.09.17 14:07
Цитата: Sergei_VL - 17.09.17 22:24
Солдат Василий,
Согласен во многом - если СЧ неоднократно был отмечен очевидцами в Ханты-мансийском АО, а где-то представители СЧ еще с манси за территорию борятся! (существуют несколько рассказов, пара роликов, в которых местные на это намекают) то почему так жестко отбраковывается эта версия нашими мыслителями? Мог быть СЧ, могли быть испытания, могли - манси, это возможный вариант.
Для меня очень важный момент к осмыслению возможной причастности был вопрос света. Фонарик n#2 в районе 3й гряды - был явным маяком. Первый фонарь мог обозначать палатку, но мог быть скинут, присыпан. Для чего им нужен был второй пункт?
Они, вероятно, не знали, куда уйдут и где остановятся для костра. Пока остальные разведывали местность, искали место костра, трое могли наблюдать за перемещением объекта, последний же, по всей видимости, не сразу последовал за туристами, мало того, мог вообще якобы уйти от палатки в другом направлении. В случае появления объекта, оттуда могли бы добежать, предупредить об опасности. Но план, конечно, был сырой, и на деле все вышло несколько по другому. Расстояние до костра оказалось намного больше, чем рассчитывали, и ребятам, дежурившим на склоне, вскоре пришлось уйти за остальными, пометив этот пункт фонариком, чтобы оттуда найти путь к палатке, видимо, ниже палатку уже было не разглядеть, а так же фонарик, оставленый ими на палатке. Было, скорее всего, достаточно темно и все перемещения были большим риском.
Похоже, СЧ этих троих обошел и отрезал путь к кедру и товарищам. Осознав просчет, туристы не могли найти иного пути, как назад к 3й гряде, своему фонарику, а дальше и к палатке. Там можно было взять топоры, обувь и уже своей вооруженной групкой перемещаться в зависимости от ситуации. Неизвестно, где было место встречи, где Рустэм получил тяжелую травму, но возможно недалеко от места нахождения Игоря. Очень похоже на то, что до какого-то момента его потеряли из виду, а потом поняли, с какой стороны он стал ломиться. При всем страхе перед СЧ, туристы до определенного момента не могли быть уверены в его желании с ними рассправиться.
Да, совершенно логично, предположить, что в момент начала трагедии было темно. Ибо, по иному никак не объяснить значения двух фонариков - один на палатке, иной в районе 3 гряды. Если считать, что это для приблизительно ориентирования как палатки, так и половины пути к ней, то, отступающая группа Дятлова, не смотря на опасность в лице СЧ, поступила правильно. Более того, СЧ в этом "жесте" ребят, мог почувствовать какой-то подвох для себя и, возможно, поэтому не последовал сразу за ними, а стал осторожно, под прикрытием темноты (ветра, дымки), пытаться двигаться за ними по некой дугообразной траектории, чтобы в результате атаковать их уже с иной, неожиданной их стороны. Этим вынужденным маневром, хоть и с натяжкой, группа выиграла для себя всем известную фору по времени, заключающуюся в виде спуска в лес и работ по созданию костра и настила.
Однако, для меня эта фора кажется слишком большой. Не может быть чтобы СЧ так долго подбирался к ушедшей в лес группе. Все равно, мне кажется, его что-то задержало на склоне. Возможно, он выгнав ребят из палатки, некоторое время интересовался ей. Возможно, проникнув даже в неё, невольно создав неуклюжестью хаос и... даже (сточил-сгрыз ту саму лыжную палку!). Либо, его как-то все же сдержали на склоне Зина, Рустем и Дятлов. Хотя, судя, по их расположению тел от друг друга, кажется, что каждый из них противостоял в одиночку.
В общем, первая загадка после пси-атаки, эта та, почему СЧ сразу не последовал за группой и не добил физически всех уже прям там на склоне? Вторая загадка в том, почему он, дав большую фору во времени, все же, принялся в дальнейшем за их физическое уничтожение. Это хорошая загадка, и каждый по своему в рамках своей версии пытается эту необъяснимую по-сути фору объяснить. Всем известный следователь Иванов, для себя объяснил это так - у палатки сначала произошло первое проявление "стихийной силы", коя, психологически выгнала туристов. У леса же "сила" проявилась вторично, уже нанеся избирательные физические увечья. Это конечно любопытно, но, никак не объясняет "фору", и не идентифицирует "силу".
Как я уже говорил, возможно, вынудить СЧ к второму "проявлению" мог какой-то третий фактор, который остался за "кулисами" (если не брать в счет косвенный техноген либо НЛО.) Если же, действие СЧ уже на физическое уничтожение он принял чисто сам (без дополнительных факторов), то это, конечно не объяснить в рамках нашей человеческой логики. Ясно, только одно, чем-то он был очень разозлен на группу Дятлова. А точнее, чертовски разъярен.
Кстати, давно подмечено. Что, СЧ, на своей территории, может наблюдать за группой людьми даже средь бела дня (при хорошей ясной погоде и умеренной температуре!). Однако, при свете дня он всегда наблюдает при расстоянии (либо уходит, если случайно попал на глаза.) Но, как наступают сумерки, туманы (с возможным усилением ветра или снега) СЧ пользуясь погодными условиями как прикрытием, приближается к лагерю людей. И, здесь, на удивление, обнаруживаются приемы, свойственные спецназу - шагает к цели только при заглушающих шаг порывах ветра, и используя темноту-туманы-крупный-снег как дымовую завесу, продвигается по самому выигрышному пути на рельефе местности! Идеальный спецназовец! Спецназовец - созданной самой природой!
Поэтому, безусловно, если СЧ он решился на второй акт - физически напасть на группу Дятлова (пусть точная причина ярости нам неизвестна), то это только могло быть при выгодных ему погодных условиях - т.е. при темноте, ветре и, возможно даже крупном снеге. Только при таких! И, раз это ему было преимуществом, то, для группы Дятлова конечно большим минусом. Минусом, который в условиях этой относительной "слепоты",  усугублялся тем, что большинство отступающих в лес были плохо одеты (главное - без обуви)...

Цитата: aleks83 - 17.09.17 22:43
а Вы обратили внимание, что когда перечисляют версии, которых "около 63" , перечисляются разные: техноген,  лавина, люди,  фэнтэзи-  в виде НЛО, и никто, никогда не  упоминает СЧ. Занятно, не правда ли? Табу?
Да, даже в прошедшей передаче на тему ТД, намекнув что у палатки группу кто-то напугал, а затем убил "человеческими" руками, как-то забыли уточнить - "снежно-человеческими" руками. Ибо, напугать мог только СЧ. И конечно он действовал скорее руками - ни лапами, ни клещнями, ни щупальцами, а руками. Ибо, на тех фото, где он задокументирован, даже при плохой резкости, видны именно руки - пусть и очень длинные и мощные, чем у нас, обычных людей.

Цитата: Саша Ветер - 17.09.17 23:07
*SMOKE*
Когда вас ещё не было на сайте... я создал тему анализа всех версий... и мне пришлось одному рассматривать все версии... потому что все только читали и молчали... после анализа всех версий... я пришёл у выводу: реальны только две... манси и снежный человек... но... так как все молчали... и я работал один... то я нашёл кое что интересное... и не стал это публиковать... я публикую это в другом месте... и у меня есть личный опыт.. А также опыт деда... я знаю то... что не знает никто... а именно о физиологии этого существа... подробности..
Вполне разумный вывод - манси или их менкв (хотя я доонца бы не отбрасывал и НЛО, хотя бы косвенно к ТД). Ибо, те места их территория.
Я не знаю каков у вас опыт, и, действительно ли вы знаете о СЧ больше чем мы? Я не ходил в зимние походы в горной местности, видел ни НЛО, ни СЧ. Но, я опираюсь на свой воинский опыт и два источника (один это мой отец - полковник ВС СССР в 80-х годах) (второй, я пока ещё не назову). И, оба эти источника (естественно гораздо опытнее меня по) утверждают что СЧ существуют. И, уже, только это никак не дает мне сбрасывать со счетов СЧ, как главного подозреваемого в трагедии на Перевале Дятлова. Ну, никак! Какая-то почти неуловимая чертовщина "красной нитью" проходит в этом деле. И, этой "чертовщиной" может быть только тот, кого мы и называем "снежным человеком".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.09.17 14:51
Цитирование
Если же, действие СЧ уже на физическое уничтожение он принял чисто сам (без дополнительных факторов), то это, конечно не объяснить в рамках нашей человеческой логики.
Если ниже по Лозьве на одном из склонов располагалась пещера, место обитания его сородичей, а туристы, на свою беду, из палатки двинулись именно по притоку Лозьвы, мог психануть, тем более, что манси его территорию свято блюдут - они же не хотели поначалу за перевал переходить, потом, чтобы уж с себя подозрения снять, постепенно влились в поиск.

Добавлено позже:
Цитирование
Да, даже в прошедшей передаче на тему ТД, намекнув что у палатки группу кто-то напугал, а затем убил "человеческими" руками, как-то забыли уточнить - "снежно-человеческими" руками.
Посмотрите травмы - это не руками, по моей версии - дубиной, бревном. "Инструмент" чисто "кулевский". И никаких прикладов, и даже камней - увесистый обломок, с торчащими ветками гораздо удобнее камня, который бросил, и ты безоружный.

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 18.09.17 16:10
Цитата: Солдат Василий - 18.09.17 14:07
И, оба эти источника (естественно гораздо опытнее меня по) утверждают что СЧ существуют. И, уже, только это никак не дает мне сбрасывать со счетов СЧ, как главного подозреваемого в трагедии на Перевале Дятлова. Ну, никак! Какая-то почти неуловимая чертовщина "красной нитью" проходит в этом деле. И, этой "чертовщиной" может быть только тот, кого мы и называем "снежным человеком".
Вы очень верно подметили: чертовщина! Это именно то, как можно описать данное событие. Я тоже пересмотрел много версий( первая- Ракитинская),  Кизилов,и лавины, и техноген, и ОШ, и люди. Не складывается ни в одной  этот пазл целиком, как ни крути.
Что касается " психлогии" СЧ... тут я -пас. Его ни с какой точки зрения не рассмотреть.  Фору он мог им дать, тк  его действительно заинтересовала сама палатка, он на неё отвлёкся. Как пример. К тому же  проходила инфа, что из палатки были как бы вырваны куски. Плюс  разбросанные шапки-тапки: они же скорее всего были сложены, не сами же дятловцы их раскидывали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.09.17 16:17
 *SMOKE*
Ладно, так и быть, рассмешил меня старый волчара З.Г.В... открою вам одну из трёх тайн из личного контакта на расстоянии 7 метров... и деда, на расстоянии 1 метра... подробности расписывать правда лень... я вас не знаю никого...
Во время контакта и анализа этого контакта... выяснилось... что глаза, а именно задняя стенка яблока... имеет ту же светоотражающую плёнку... как и у многих видов животных... зачем она лень объяснять... но его глаза... светились... При попадании на них света... так что туристы если бы посветили в них фонариком... могли бы испугаться... Поиздеваюсь немного над вашим любопытством... я знаю ещё кое что важное... о теле... Этого... Существа... из личного опыта и опыта моего деда... кстати у них не плохая память и передаётся кое что по наследству... но это так предположение... на основе кое чего..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 18.09.17 16:19
Цитата: Солдат Василий - 18.09.17 14:07
Да, даже в прошедшей передаче на тему ТД, намекнув что у палатки группу кто-то напугал, а затем убил "человеческими" руками, как-то забыли уточнить - "снежно-человеческими" руками. Ибо, напугать мог только СЧ.
Я бы сказал ТАК напугать, что 9 здоровых молодых людей, НЕ ПОМНЯ СЕБЯ, рванули из палатки . Скорее всего, они переодевались, выставив двоих дозорных. Интересно, а как обычно бывает?  Дозорные снаружи есть или только дежурный, который за печкой следит?
Печку не затапливали, видимо, не до неё было, опять же, с места сняться можно быстрее, если что

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 18.09.17 16:17
Ладно, так и быть, рассмешил меня старый волчара З.Г.В... открою вам одну из трёх тайн из личного контакта на расстоянии 7 метров... и деда, на расстоянии 1 метра... подробности расписывать правда лень... я вас не знаю никого...
Во время контакта и анализа этого контакта... выяснилось... что глаза, а именно задняя стенка яблока... имеет ту же светоотражающую плёнку... как и у многих видов животных... зачем она лень объяснять... но его глаза... светились... При попадании на них света... так что туристы если бы посветили в них фонариком... могли бы испугаться... Поиздеваюсь немного над вашим любопытством... я знаю ещё кое что важное... о теле... Этого... Существа... из личного опыта и опыта моего деда... кстати у них не плохая память и передаётся кое что по наследству... но это так предположение... на основе кое чего..
А манси уже не актуальны? Они же у Вас  на каждой ветке и под каждым кустом были! Вы их так отчётливо видели и всех убеждали. Не?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.09.17 16:26
Цитата: Саша Ветер - 18.09.17 16:17
кстати у них не плохая память
То, о чем говорил "контактер" - Саша Феденев - память у них лучше, чем зрение, ненастолько хорошо все подмечают, насколько свой участок леса или чего то еще знают и в сознании держат.

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 18.09.17 16:17
*SMOKE*
При попадании на них света... так что туристы если бы посветили в них фонариком... могли бы испугаться...
А фонариком они обязательно, неминуемо должны были светить, кто бы возле палатки не обнаружился - манси, зеки, снежак, медведь. Страшно? Так никто не вылезал, были мини и разрезы и вход. Мини разрезы делались тихонько для обзора склона куда выбегать решили. Если бы не засветился гость возле входа - свод бы с меньшей вероятностью резали. А то еще и фотик фигурировал. Никак СЧ аппарата побаивался, может думал, что оружие? Семен это мог для себя понять и до самого конца не снимал этот, по сути, ставший ненужным, предмет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.09.17 18:37
 *SMOKE*
Алекс под номером 83... Я вообще-то с барского плеча сказал то, что никто в мире не знает... и опытному зоологу многое станет понятно... кое что... но это не значит,  что манси здесь не приделах... И вы зря так иронизируете.. Рассмешили меня... Ладно не стану мешать... беседуйте дальше...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 18.09.17 18:55
Цитата: Sergei_VL - 18.09.17 14:51
Если ниже по Лозьве на одном из склонов располагалась пещера, место обитания его сородичей, а туристы, на свою беду, из палатки двинулись именно по притоку Лозьвы, мог психануть, тем более, что манси его территорию свято блюдут - они же не хотели поначалу за перевал переходить, потом, чтобы уж с себя подозрения снять, постепенно влились в поиск.

Добавлено позже:Посмотрите травмы - это не руками, по моей версии - дубиной, бревном. "Инструмент" чисто "кулевский". И никаких прикладов, и даже камней - увесистый обломок, с торчащими ветками гораздо удобнее камня, который бросил, и ты безоружный.

Добавлено позже:
Да, у меня складывалось впечатление, что четверка в ручье, на свою беду сама загнала себя в тупик. Либо СЧ изначально, неторопливо подводил их к этому. Очевидно одно - та яма в 2-3 метра (по некоторым данным до 5 метров) или природного происхождения, либо она как-то связанна СЧ (а четверка не знала этого и стала укрываться в ней от ветра и делать настил). Однако, высота ямы в ручье по любому совпадает с приблизительной высотой СЧ. И, да, скорее всего в яме СЧ использовал какое-то удлиненное древесное орудие, чем действовал кулаками (ибо не представляю как кулаком, пусть и с большой силой можно симметрично сломать ребра, например Дубинной). В результате атаки убив троих и оглушив одного (Колеватого, возможно, не успел сильно травмировать из-за того, что расправляясь с первой тройкой деревом случайно обрушил яму - Колеватов оказался просто погребенным под чудовищным слоем снега.)
Но, что касается травмы Слободина, я предполагаю что он мог нанести точный удар и кулаком в висок. Такой удар без повреждения кожных покровов могу объяснить как частично шапкой Рустема, так и тем, что возможно костяшки СЧ покрыты шерстью - так его удар, вполне мог не повредить кожу на виске Рустема, но чудовищная кинетическая сила удара привнести известную трещину в черепе, сим, если и не убив сразу на месте, но вырубив сознание Рустема до последующего смертельного замерзания. Поэтому, только из-за кинетики, я ещё могу допускать борьбу СЧ против группы Дятлова в рукопашную. (А про метание камней так удачно в головы, мне аналогично не верится...)
И, да, страх манси ходить туда и нехотя помогать поисковикам вполне объясним. Думаю даже для них было полным шоком, что менкв не просто напугал, а уничтожил группу людей.   
Цитата: aleks83 - 18.09.17 16:19
Я бы сказал ТАК напугать, что 9 здоровых молодых людей, НЕ ПОМНЯ СЕБЯ, рванули из палатки . Скорее всего, они переодевались, выставив двоих дозорных. Интересно, а как обычно бывает?  Дозорные снаружи есть или только дежурный, который за печкой следит?
Печку не затапливали, видимо, не до неё было, опять же, с места сняться можно быстрее, если что
К сожалению не знаю, кто точно должен быть дежурным и за что дежурные отвечают. Но, если судить по дневникам, то в тот вечер по идее должен дежурить Золотарев. Скорее всего, можно с натяжкой сказать что они были в дозоре - но, это не помогло. СЧ пси-атакой (либо ревом) выгнал всех именно в тот момент, когда основная группа переодевалась - для иных версий, это просто удача для противника, но, для версии СЧ это объясняется просто. СЧ изначально знал когда выбрать нужный момент для атаки, а именно, когда группа (закрытая не просматривающимся стеклом, а брезентом) будет наиболее уязвима. Знал, по видимому из-за своих телепатических способностей, либо, из-за, острого обоняния.
   
Цитата: Саша Ветер - 18.09.17 16:17
*SMOKE*
Ладно, так и быть, рассмешил меня старый волчара З.Г.В... открою вам одну из трёх тайн из личного контакта на расстоянии 7 метров... и деда, на расстоянии 1 метра... подробности расписывать правда лень... я вас не знаю никого...
Во время контакта и анализа этого контакта... выяснилось... что глаза, а именно задняя стенка яблока... имеет ту же светоотражающую плёнку... как и у многих видов животных... зачем она лень объяснять... но его глаза... светились... При попадании на них света... так что туристы если бы посветили в них фонариком... могли бы испугаться... Поиздеваюсь немного над вашим любопытством... я знаю ещё кое что важное... о теле... Этого... Существа... из личного опыта и опыта моего деда... кстати у них не плохая память и передаётся кое что по наследству... но это так предположение... на основе кое чего..
Если вам всё известно, то, у меня тогда к вам главный вопрос - по какой причине СЧ не мог убить группу Дятлова? Какая основная причина его невиновности в вашем понимании? Побоялся шамана манси что-ли из-за священного места? Учитывая его способности, не думаю что, ему указ какой-то шаман и "особые" в понимании обычных людей места.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 18.09.17 19:19
 *SMOKE*
Да проблема в том, дорогие вы люди... что вы не совсем поняли что это за существо... а я ведь вам намекал.. В своих виршах и набросках... В литературном изложении Вогулы называется... вот вы не читали видать... так прочтите... и может поймёте.. Кто там чего ломал... и кому..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.09.17 19:33
Солдат Василий,
Обсуждался предмет, рассматривали кулак, трещина скорее от более твердого, да и СЧ не кулачный боец
http://taina.li/forum/index.php?msg=588157 (http://taina.li/forum/index.php?msg=588157)

Добавлено позже:
Цитата: Саша Ветер - 18.09.17 19:19
*SMOKE*
Да проблема в том, дорогие вы люди... что вы не совсем поняли что это за существо... а я ведь вам намекал.. В своих виршах и набросках... В литературном изложении Вогулы называется... вот вы не читали видать... так прочтите... и может поймёте.. Кто там чего ломал... и кому..
Виновный только один. Манси или СЧ или ракета. Кто потом кого прикрывал, кто при делах или не при делах, манси СЧ или менты военных - это вопрос другой. Виноват тот, кто проломил ребра Люде.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 18.09.17 19:53
Цитата: Саша Ветер - 18.09.17 18:37
беседуйте дальше...
Спасибо, учитель!

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 18.09.17 18:55
К сожалению не знаю, кто точно должен быть дежурным и за что дежурные отвечают.
не про дежурных, а про выставленный дозор: Золотарёв и Тибо были полностью одеты. Разве это обычная практика для туристов: поставив палатку на продуваемом месте,  чтобы был обзор, выставив дозорных, установив аппаратуру для съёмки... имхо, ЖДАЛИ.
Они явно его видели уже. Может, не боялись, а просто решили , что он на них выйдет из природного любопытства, они его  подманивали собой.
Юдин же ушел в итоге   без всякой охраны. Получается, что они его не боялись
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 18.09.17 20:07
Цитата: Саша Ветер - 18.09.17 19:19
*SMOKE*
Да проблема в том, дорогие вы люди... что вы не совсем поняли что это за существо... а я ведь вам намекал.. В своих виршах и набросках... В литературном изложении Вогулы называется... вот вы не читали видать... так прочтите... и может поймёте.. Кто там чего ломал... и кому..
Че, вогулов уже в снежные записали? Любопытненько, однако, куды докатемси. (Наполеон, Клеопатра, Цезарь- заняты, прошу не беспокоить)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 19.09.17 13:06
Цитата: Sergei_VL - 18.09.17 19:33
Солдат Василий,
Обсуждался предмет, рассматривали кулак, трещина скорее от более твердого, да и СЧ не кулачный боец
[url]http://taina.li/forum/index.php?msg=588157[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=588157[/url])
Здесь, лично не могу быть уверен на все 100 процентов, что СЧ не применял рукопашку. В овраге, и под кедром - судя по травмам, скорее да, он действовал каким-то твердым предметом, но с большой силой. Но, в случае с Рустемом, меня смущают его сбитые костяшки. Вряд ли СЧ мог дать бить себя будь у него в то время, например дубина. Другое дело, что СЧ  видимо был чем-то занят. Возможно схватил Зину и пытался унести. Рустем же, кинулся на её спасение и, все-же, нанес какое-то количество ударов, перед тем как СЧ, не выдержав, все же оставил кого-то (или что-то что ему мешало сразу ответить), нанес ему точечный удар... Наверное так.
Кстати, если так, то это доказывает что атакующий СЧ мог быть только один. Да, и по сути, противник был только один. Ибо, не представляю такой картины, что Рустем с кем-то дерется, сбивает об него костяшки, а остальные потенциальные враги рядом на это спокойно смотрят! Да, и судя по рукам Дятлова и, он с кем-то дрался - но, уже на значительном расстоянии. Опять-таки, Игорь бы не ушел далеко от павшего Рустема, если было противников бы было больше чем два. А значит противник был только один. И только СЧ в той местности, и в тех условиях, в одиночку мог напасть на целую группу людей

Цитата: aleks83 - 18.09.17 19:53
Спасибо, учитель!

Добавлено позже:не про дежурных, а про выставленный дозор: Золотарёв и Тибо были полностью одеты. Разве это обычная практика для туристов: поставив палатку на продуваемом месте,  чтобы был обзор, выставив дозорных, установив аппаратуру для съёмки... имхо, ЖДАЛИ.
Они явно его видели уже. Может, не боялись, а просто решили , что он на них выйдет из природного любопытства, они его  подманивали собой.
Юдин же ушел в итоге   без всякой охраны. Получается, что они его не боялись
Да, я сейчас стал склонятся к мысли, что группа Дятлова видела СЧ еще днем 1 февраля и посчитала для себя это не опасностью, а невероятной удачей. Только, возможной попыткой заснять его, можно объяснить уход группы из леса на склон, несмотря даже на плохую погоду. Ведь было бы круто, если поход, приуроченный к XXI съезду КПСС, закончился сенсационным открытием существования снежного человека обычными советскими туристами. И, не где-то там в Гималаях, а у себя на Родине!
Это желание логично и объяснимо. Ради такого редкого шанса следовало рискнуть. И, с большой вероятностью они ждали СЧ. У Золотарева был уже на груди фотоаппарат, а в палатке установлен штатив Кривонищенко.Просматриваемое место было идеальным для фото хотя бы из далека. Но, что-то пошло не так. СЧ оказался недружественным, а наоборот, чем-то особо взбешенным.     
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.09.17 13:33
Ну, кулаками Рустэм мог бить и по снегу, когда его вдавливали туда головой. Очень сомневаюсь, что Игорь или Рустэм били бы кулаками СЧ. Он же не боец, вставший в стойку в поединке. Он по сути животное. Если цель убить существо - он не допустит, чтобы его травмировали, или попытается опередить на 200% свою жертву. Это я о том, что он мог действовать сразу на поражение, тихо и незаметно. Хотя мог орать, и орать, мягко говоря, громко - психологическая атака.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 19.09.17 13:51
Цитата: Sergei_VL - 19.09.17 13:33
Ну, кулаками Рустэм мог бить и по снегу, когда его вдавливали туда головой. Очень сомневаюсь, что Игорь или Рустэм били бы кулаками СЧ. Он же не боец, вставший в стойку в поединке. Он по сути животное. Если цель убить существо - он не допустит, чтобы его травмировали, или попытается опередить на 200% свою жертву. Это я о том, что он мог действовать сразу на поражение, тихо и незаметно. Хотя мог орать, и орать, мягко говоря, громко - психологическая атака.
Кстати, да. Очень похоже на то, что СЧ мог применить асфиксию снегом, либо вдавливая человека головой в снег, либо обрушивая на голову снежный ком. Впрочем, для последнего варианта ему бы понадобилось некое время.
А так, это хорошая тактика. И, лишь подтверждает то правило, что любые вещи от самой природы он использует для уничтожения противника (удар бревном, об наст, душение снегом и т.п). Т.е. даже в атаке, так немудрено, но эффектно использует зимнюю стихию. Отчего сложно и определить, например, ветер сшиб Зину и она ударилась головой об наст, или СЧ взял да и со всей силы ударил её голову об наст! Идеальное преступление! Трудно-доказуемое в одном эпизоде, но, в комплексе, в ТД мне лично видимое в некой закономерности. Ибо, большая сила его (СЧ) и выдает!   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 19.09.17 14:02
у парней костяшки могли быть сбиты , тк они  пытались отбить  Зину/Игоря/Рустэма, в любом варианте, в той ситуации, когда  СЧ одного схватил, а ребята СЗАДИ  пытались кулаками его бить. Другой возможности сбить об него костяшки не вижу. Потом    СЧ оборачивался, и хватал следующего. Это про троих на склоне.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.09.17 14:10
Цитата: Солдат Василий - 19.09.17 13:51
Кстати, да. Очень похоже на то, что СЧ мог применить асфиксию снегом, либо вдавливая человека головой в снег, либо обрушивая на голову снежный ком. Впрочем, для последнего варианта ему бы понадобилось некое время.
А так, это хорошая тактика. И, лишь подтверждает то правило, что любые вещи от самой природы он использует для уничтожения противника (удар бревном, об наст, душение снегом и т.п). Т.е. даже в атаке, так немудрено, но эффектно использует зимнюю стихию. Отчего сложно и определить, например, ветер сшиб Зину и она ударилась головой об наст, или СЧ взял да и со всей силы ударил её голову об наст! Идеальное преступление! Трудно-доказуемое в одном эпизоде, но, в комплексе, в ТД мне лично видимое в некой закономерности. Ибо, большая сила его (СЧ) и выдает!
Да, очень хитрое убийство, почти бескровное. С Людой только так получилось... Но были случаи, в Аргентине, да и на Урале - скот находили с удаленными глазами, разрезаный или разорваный. Укумары аргентинские вообще кровожадными выходят. Если это СЧ, может уже и резать чем приспособились? Чучуна точно используют палки, заточеные камни, а вот другие виды, уральские, например, - сведений нет.

Добавлено позже:
Цитата: aleks83 - 19.09.17 14:02
у парней костяшки могли быть сбиты , тк они  пытались отбить  Зину/Игоря/Рустэма, в любом варианте, в той ситуации, когда  СЧ одного схватил, а ребята СЗАДИ  пытались кулаками его бить. Другой возможности сбить об него костяшки не вижу. Потом    СЧ оборачивался, и хватал следующего. Это про троих на склоне.
Я тоже раньше предполагал, но нет, не подошло. Что бы там ни было, похоже, ребята его не атаковали вообще. Они поняли его намерения, когда он почти добежал до них, потому что в руках его была такая хрень типа дубины, но это не дубина, это - дерево, не знаю какое, но там были ветки. Все царапины рук, может на одежде, ног у Игоря, - все это ветки дерева. Труп Игоря в определенной позе лежит, руки к шее, а лицо расцарапаное. Ощущение, что могло быть так: СЧ, как Игорь потерял равновесие, даванул его предметом этим, положил на горло, а Игорь пытался отжать. Ветки в это время торчали и царапали лицо и руки. Могу нарисовать картинку, но уже в своей теме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 19.09.17 17:26
ну всё-таки костяшки сбиты, и даже Юдин говорил, что драка там была. Обо что тогда они  их могли сбить?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.09.17 17:43
Цитата: aleks83 - 19.09.17 17:26
ну всё-таки костяшки сбиты, и даже Юдин говорил, что драка там была. Обо что тогда они  их могли сбить?
У Игоря явно этого не видно, рассмотрите фото - мелкие царапины, зато двойной шрам на лице, что это? И содраная кожа у волос, ну это очень похоже на удар дубиной, стволом, (видел похожую травму у человека, на которого упала спиленная тяжелая ветка, содрало именно в том же месте, под границу волос, задело и волосы, запекшийся опухший кровоподтек, удар был можным, человека чуть не сбило с ног при этом, но удержался). У Игоря все царапины - ветки небольшого дерева, которым снежак орудовал. Да Игорь в темноте и закрыться толком не мог, глаза не успевают рассмотреть скорость предмета.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
А может и рукой(лапой) схватил когда горло захватить пытался. Вот щеку и ногтями царапнул, а может ветка. Вообще они часто на шею жертве зарятся, у самих-то нет, они человечью воспринимают как гусиную, похоже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 19.09.17 18:29
Цитата: aleks83 - 19.09.17 14:02
у парней костяшки могли быть сбиты , тк они  пытались отбить  Зину/Игоря/Рустэма, в любом варианте, в той ситуации, когда  СЧ одного схватил, а ребята СЗАДИ  пытались кулаками его бить. Другой возможности сбить об него костяшки не вижу. Потом СЧ оборачивался, и хватал следующего. Это про троих на склоне.
По-любому, тройка на склоне либо пыталась СЧ задержать (дабы дать фору остальным спрятаться в лесу), либо он как-то отрезал их от иных и, им пришлось оказать невольное сопротивление.
Судя по позе Рустема, очень трудно предположить, что он мог так бить в снег, прижатый лежа. С размаху лежа по земле, прижатым??? Маловероятно. Более похоже на то, что, когда Рустем в очередной раз с группировался в атаке, СЧ этого не выдержал и, нанес один но, точечный удар. Удар, от которого Рустем так и рухнул лицом в снег, с одной заведенной рукой взмахе (иной блок в кулаке у груди!), да полусогнутыми ногами в прыжке (беге). Это похоже.     
Однако итоговое расположение тел, а именно их расстояние друг от друга, пусть и по прямой, тяжело объяснимо.Только, если расправившись с одним, настигая иного, СЧ убил их по-одиночке. Хотя, все равно, не важно, не успели ли они в лес, или шли назад к палатке в полном отчаяние - это храбро, оказаться с СЧ на ровной местности. У двоих под кедром, было иллюзорное спасение от СЧ, чуть-что взобраться на дерево (что они по ходу и делали). У четверых в овраге, надежда, что мол, не заметит, беду пронесет. Но, у Зины, Игоря и Рустема не было никакой защиты на открытой местности. Но, они смело приняли это на себя.

Цитата: Sergei_VL - 19.09.17 17:43
У Игоря явно этого не видно, рассмотрите фото - мелкие царапины, зато двойной шрам на лице, что это? И содраная кожа у волос, ну это очень похоже на удар дубиной, стволом, (видел похожую травму у человека, на которого упала спиленная тяжелая ветка, содрало именно в том же месте, под границу волос, задело и волосы, запекшийся опухший кровоподтек, удар был можным, человека чуть не сбило с ног при этом, но удержался). У Игоря все царапины - ветки небольшого дерева, которым снежак орудовал. Да Игорь в темноте и закрыться толком не мог, глаза не успевают рассмотреть скорость предмета.

Добавлено позже:

Добавлено позже:
А может и рукой(лапой) схватил когда горло захватить пытался. Вот щеку и ногтями царапнул, а может ветка. Вообще они часто на шею жертве зарятся, у самих-то нет, они человечью воспринимают как гусиную, похоже.
Про позу Игоря Дятлова... Признаюсь, для меня его поза самая странная из всех. Остальные, с натяжкой могу объяснить для себя, но, вот у Игоря - "локти вверх", очень сложно. Могу лишь предположить, что, он, так защищал свою грудь от ударов СЧ, или находясь в жестком объятии с ним, пытался локтями не дать ему сломать свои ребра. Хотя, кажется, что СЧ надавил на его грудь стопой, а Игорь пытался руками убрать его ногу с неё... Но, не успел, задохнулся или был уже без сил. Так и застыл... Сложно, но где-то так...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 19.09.17 19:13
Цитата: Sergei_VL - 18.09.17 19:33
СЧ не кулачный боец
Это да, ему проще голову свернуть или оторвать или просто напугать до полусмерти..
Цитата: Sergei_VL - 19.09.17 13:33
Он по сути животное. Если цель убить существо - он не допустит, чтобы его травмировали
Больше, чем животное. И конечно, "не допустит" - категории при столкновении не те...
Цитата: aleks83 - 19.09.17 14:02
у парней костяшки могли быть сбиты , тк они  пытались отбить  Зину/Игоря/Рустэма
Цитата: aleks83 - 19.09.17 17:26
ну всё-таки костяшки сбиты, и даже Юдин говорил, что драка там была. Обо что тогда они  их могли сбить?
Проще, даже Ракитин пишет об агональных ударах о наст...
Цитата: Sergei_VL - 19.09.17 14:10
потому что в руках его была такая хрень типа дубины, но это не дубина, это - дерево, не знаю какое, но там были ветки
Перейдя в нападение, вырвал первое подходящее дерево. С ветвями, естественно..
Цитата: Sergei_VL - 18.09.17 19:33
Манси или СЧ или ракета. Кто потом кого прикрывал, кто при делах или не при делах, манси СЧ или менты военных - это вопрос другой.
Всё могло быть связано, как ни странно. Манси могли покрывать СЧ, а "менты" военных...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.09.17 19:16
Цитата: Солдат Василий - 19.09.17 18:29
По-любому, тройка на склоне либо пыталась СЧ задержать (дабы дать фору остальным спрятаться в лесу), либо он как-то отрезал их от иных и, им пришлось оказать невольное сопротивление.
Про позу Игоря Дятлова... Признаюсь, для меня его поза самая странная из всех. Остальные, с натяжкой могу объяснить для себя, но, вот у Игоря - "локти вверх", очень сложно. Могу лишь предположить, что, он, так защищал свою грудь от ударов СЧ, или находясь в жестком объятии с ним, пытался локтями не дать ему сломать свои ребра. Хотя, кажется, что СЧ надавил на его грудь стопой, а Игорь пытался руками убрать его ногу с неё... Но, не успел, задохнулся или был уже без сил. Так и застыл... Сложно, но где-то так...
Выложил набросок в своей теме.
http://taina.li/forum/index.php?msg=589958 (http://taina.li/forum/index.php?msg=589958)

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 19.09.17 19:13
Это да, ему проще голову свернуть или оторвать или просто напугать до полусмерти..
Никанор, спасибо большое, со всеми комментариями полностью согласен. Еще Панченко, собирая рассказы на Кавказе, отмечал, что нет у него техники кулачной, если бьет рукой, то или ладонью, или как-то пальцами в кулаке с внутренней стороны. Да оно ему это и не надо, с человеком он если что справится как вы писали. Это как кошка или тигр - пошипеть могут, но раз цель намечена - идут коротким путем. Ну зачем им защитная поза, махать, намечать, уклоняться? Тигр тихонько готовится для одного точного броска, а дальше нежно зубами вцепится, кстати, в горло или шею. У людей кодексы и правила - это верно, но это касается себе подобных, со зверями люди тоже не церемонятся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 19.09.17 21:23
Цитата: Никанор Босой - 19.09.17 19:13
Проще, даже Ракитин пишет об агональных ударах о наст...
не настаиваю, предполагаю: пытались со спины  бить СЧ, в тот момент, когда он  расправлялся с одним из троих на склоне.
Теоретически возможно. А костяшки сбиты у Игоря, если не  ошибаюсь, но руки у  него перед грудью, он не мог  костяшками бить  по насту в агонии
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.09.17 03:38
Цитата: Sergei_VL - 18.09.17 06:59
ЗГВ, я ни разу не писал, будто бы я первооткрыватель,
Да что вы говорите !!!!!  Могу пройтись по 2015 году, по параллельной теме про "Снежного человека" ... кем она была создана, ради чего и из за чего ?
Оффтоп (текст не по теме)
Запомните ! Мы - годы посвятили своей жизни, чтоб доказать нашу правоту. Хоть раз вы давали ссылки на наши посты в которых мы ранее доказывали, ТО, что вы преподносите всего то 2 года - как ваша идея ? Где ссылки ? Вы постоянно читали наши все посты эти 2 года - где ссылки ???? У.К. - яко аура над вашим челом воссияет. Типа как в этой старой рекламе - https://www.youtube.com/watch?v=YvQ1dlSa0pw (https://www.youtube.com/watch?v=YvQ1dlSa0pw)

Добавлено позже:
Мишаня там хорошо вам вчера ответил на счёт ваших "удушений" и того, что наблюдают местные жители (и мы в том числе, живущие в средней полосе Р.Ф.) Но вам это невдомёк. (Куда уж там !!! Лучше с мягкого дивана пообщаться через соцсети !!!) - понимаю !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.09.17 07:06
ЗГВ, вы бы лучше о СЧ в этой теме хоть раз написали, а то у вас главный персонаж здесь -Sergei_VL! Подумаешь, кто что напишет...
Неужели моя персона для вас важнее темы? Давайте тогда во флуд! Не факт, правда, что отвечу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 20.09.17 13:57
Sergei_VL.
Если, пусть и примерно, нам объяснимы аспекты физической атаки СЧ на группу Дятлова, и, благодаря этой "физике" (большой силы) он, по-сути выдает себя, то, вот пси-атаку (инфразвук), в исследовательском понимании ТД очень тяжело как идентифицировать, так и логично объяснить. Однако, это важно, в том понимании, что с высокой вероятностью с пси-атаки ТД и началась - факты указывают, что в самый уязвимый момент, целая группа тренированных людей, непросто покинула палатку, а необычайно экстренно - разрезав её и незамедлительно став отступать вниз по склону. Отступать, изначально без всякого сопротивления.
В связи с этим, невольно вспоминаются многочисленные рассказы  СЧ об охотниках, геологах, местных жителей т.д. (т.е. всех тех, кто проживает близ диких мест), все те случаи, когда, при появлении СЧ их внезапно сковывал необъяснимый страх или явно что-то воздействовало на психику. Это можно объяснить только тем, что СЧ явно обладает либо каком-то особенным гипнозом (среди людей довольно редким, как у Вольфа Мессинга) либо он может издавать низкочастотные звуки. Учитывая, что современная наука, пусть и с некой, натяжкой уже признает возможное воздействие людей инфразвука (главным образом научно доказано, что от определенных звуковых частот человек как минимум испытывает психологический дискомфорт, недомогание, головную боль и даже рвоту), то такая психологическая атака вполне допустима. Ведь, как помните, СЧ использует в свои союзники всё то, что дано природой - и почему инфразвук должен быть в этом исключение? Нет, только этим и можно объяснить невероятное воздействие на психику человека. Пси-атака, плюс внушительная дикая внешность - практически главная составляющая СЧ как деморализующий фактор к любому противнику (не только человеку, но и дикому животному). Физические особенности и сила же, уже вторичны.
Таким образом, вся "мистичность" СЧ заключается именно в незримом применении им этой пси-атаки. Ведь, если он и вправду обладает сильными гипнотическими, телепатическими свойствами, и при этом может издавать низкочастотные звуки - это, де-факто, делает его гораздо выше даже самых хищных животных, и, соответственно опаснее для любого человека, даже хорошо физически подготовленного и вооруженного.
И, хоть и неизвестно, получил СЧ эту важную способность в процессе эволюции (ведь мы сомневаемся даже в своей!), либо от чего-то ещё (например, НЛО), но эта способность дает ему как контролировать любого потенциального противника, так и лишний раз не попадаться ему на глаза.
Иными словами, учитывая контекст произошедшего с группой Дятлова - мы, люди интеллектуально сильны главным образом тем, что достигли довольно неплохих высот в развитии техники. СЧ же силен тем, что достиг высших высот в понимании окружающей природы. И, увы, даже всей нашей "техникой", мы, даже на данный момент времени (первые десятилетия XXI века) проигрываем этому "тандему"... Увы...           

   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.09.17 14:35
Солдат Василий,
С инфразвуком - это мое предположение, давайте, можно обсудить это в моей теме. Это скорее, имеет отношение к природе, высшим способностям, нежели к предположению о том, что туристы погибли из-за того, что СЧ там у них набедокурил. Пока мы рабочий вариант инфразвука отметаем, нас интересуют прежде всего травмы и всвязи с этим - причастность СЧ или кого-то там еще. За СЧ итак достаточно аргументов, вы начали подробно копать тему, я лишь могу вас предостеречь в рамках этого подозреваемого от некоторых ошибок, проверить которые у меня заняло большое количество времени. Но то, что вы не исключаете дерево, дубину - говорит, с моей точки зрения, что вы на правильном пути. Я предлагаю вам рассмотреть еще особенность зрения СЧ, так как в ночное время оно у них намного выше, чем у людей. И в связи с этим понять банальную штуку: туристы вели себя как слепые, грубо говоря, плохо ориентируясь, куда идти, они находились практически рядом друг с другом, и поход троих всего за 300 - 500 м был чем то нереальным. Тем временем как некто перемещался как ему вздумается и настигал туристов именно в тот момент, когда они были беспомощны. О том, что было светло кругом, или некие пытающие осветили поляну - говорить даже не стоит. У сторонников этих версий нет никаких доказательств, что район ручья как то кем то освещался. Не было факелов, а будь у них фонари - они не смогли бы так действовать, убивать разрозненную группу, стоя еще при этом с фонарями - проблематично. Как отличить своих от чужих при полной тьме? И снежик свое преимущество быстро понял, может его и считают дураком, но он кое-что смекал. Первое, что вызвало у него диссонанс - свет, направленый именно на него. Любое освещение отнимало его преимущество и бесило. Первая его борьба - борьба со светом. Очень странно лежат фонари - почему? Он любым способом избегал зоны света! Не потому, что его боялся, а потому, что не мог со светом действовать незаметно. Не в его интересах видимость планов и его передвижений, и именно поэтому он выбрал ночь, в лесу можно было и в сумерках, а раз на гору, на открытое пространство - максимальная незаметность. Это инстинкт, позволяющий им жить и не оказаться до сих пор где-нибудь в лаборатории штата Техасс на операционном столе.
Одно дело - любопытство, другое - уже напряженная ситуация, он начал охоту, пусть и не до конца осознавая цель. Ребята должны были поджечь целый ствол, чтобы пойти наверх, был бы хоть намек на безопасность. Двое на кедре: они ведь по сути, покинули костер. СЧ мог постараться от него избавиться. Вообще, его цель была - беспомощность людей, для этого надо было лишить их света, огня, оружия. Оказавшись в темноте без перспективы костра, замерзая, какая разница, куда идти - вправо, влево, уходить по Лозьве? На склон? Куда там без света? А если маяк - фонарь к этому моменту погас? А если враг притаился по дороге? А идти тяжело замерзающим людям, и неудобно со свитерами намотанными на ноги в глубоком снегу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 20.09.17 23:41
Цитата: Sergei_VL - 20.09.17 14:35
Двое на кедре: они ведь по сути, покинули костер. СЧ мог постараться от него избавиться.
Насколько известно из УД, головешки в костре благополучно перегорели, а потух он потому, что никто не подбрасывал в него веток, и не подвинул горевших в нём.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 19.09.17 19:13
Это да, ему проще голову свернуть или оторвать или просто напугать до полусмерти..
Или подкрасться тихонько , ударить по голове и убежать. Против толпы он трусоват.
 
Цитата: Никанор Босой - 19.09.17 19:13
Перейдя в нападение, вырвал первое подходящее дерево. С ветвями, естественно..
Ой, что-то мне говорит, что вырвать с корнями из промёрзшего грунта даже хилое деревце  не под силу даже такому здоровому дядьке.
Цитата: aleks83 - 19.09.17 21:23
но руки у  него перед грудью, он не мог  костяшками бить  по насту в агонии
aleks83, он мог поранить костяшки , падая на наст, руки-то от холода сжимают в кулак. А руки перед грудью - мне кажется нормальное положение рук для поддерживания одежды запахнутой при движении против ветра.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 21.09.17 00:38
Цитата: madone - 20.09.17 23:41
он мог поранить костяшки , падая на наст
Вы, когда падаете, инстинктивно увеличиваете площадь соприкосновения с поверхностью, тк при этом уменьшается давление на на ваши конечности, руки. т.е,  вы их растопырите. когда будете падать, а не в кулак сожмёте. И тогда фаланги не попадут под удар об наст
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 21.09.17 00:48
Цитата: aleks83 - 21.09.17 00:38
Вы, когда падаете, инстинктивно увеличиваете площадь соприкосновения с поверхностью, тк при этом уменьшается давление на на ваши конечности, руки. т.е,  вы их растопырите. когда будете падать, а не в кулак сожмёте. И тогда фаланги не попадут под удар об наст
Теоретически - да, растопырю... в тёплую погоду и если падение одно, а если падать раз за разом на скользком склоне с замёрзшими руками! Боюсь, в таком случае никакая сила мне их не растопырит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.09.17 02:16
Цитата: madone - 20.09.17 23:41
Насколько известно из УД, головешки в костре благополучно перегорели, а потух он потому, что никто не подбрасывал в него веток, и не подвинул горевших в нём.
Давайте так: каким его обнаружили? Он был присыпан снегом. 50 на 50 может закидали, может сам потух. Если закидали - снег то на углях все равно таял, а может и корочка ледяная появилась, неизвестно.
Цитирование
Добавлено позже:Или подкрасться тихонько , ударить по голове и убежать. Против толпы он трусоват.
Ударить в темноте. На толпу точно не пойдет, а с троими 'незрячими' в темноте, кто знает, может осмелеть.
Цитирование
Ой, что-то мне говорит, что вырвать с корнями из промёрзшего грунта даже хилое деревце  не под силу даже такому здоровому дядьке.
Чиво? ... *JOKINGLY* на камнях? Иные небольшие и человек свалит.  надо будет спросить у походников на перевал как там деревца 3 - 6 метров держатся. Но у СЧ есть какая то техника, он и ели по 10 метров валит. Как - загадка. Может сухие чувствует?
Цитирование
aleks83, он мог поранить костяшки , падая на наст, руки-то от холода сжимают в кулак. А руки перед грудью - мне кажется нормальное положение рук для поддерживания одежды запахнутой при движении против ветра.
Что все уперлись в костяшки, там шрамы по рукам и в других местах, и разрез, думали что нож в ладонь попал, нет, щепка вероятно. Это надо чтоб снежак стоял минут 5 неподвижно, а человек его дубасил чтобы костяшки сбить. Ну сбейте об медведя... попробуйте...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 21.09.17 02:18
а кто сказал, что он падал раз за разом? Это не не  есть факт.
На локти , к примеру,можно опереться, если падаешь и пытаешься ползти.   На сжатые кулаки... не-а
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.09.17 02:20
Цитата: aleks83 - 21.09.17 02:18
а кто сказал, что он падал раз за разом? Это не не  есть факт.
На локти , к примеру,можно опереться, если падаешь и пытаешься ползти.   На сжатые кулаки... не-а
нет, конечно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 21.09.17 02:21
Цитата: Sergei_VL - 21.09.17 02:16
стоял минут 5 неподвижно,
почему 5 минут? Почему неподвижно?  Сколько минут он расправлялся с одним из ребят, столько двое других могли пытаться его  бить.
А костяшки у кого ещё сбиты, кроме Игоря? Я не помню)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 21.09.17 02:20
нет, конечно...
нет  это  нет или нет это да?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.09.17 02:36
Цитата: aleks83 - 21.09.17 02:21
почему 5 минут? Почему неподвижно?  Сколько минут он расправлялся с одним из ребят, столько двое других могли пытаться его  бить.
А костяшки у кого ещё сбиты, кроме Игоря? Я не помню)

Добавлено позже:нет  это  нет или нет это да?
НЕТ - это никто не полз по льду на костяшках и не падал на них, и даже упав, не собьешь. А если на камень упасть, кулаками, то огого чего будет. Кожа слезла если костяшки сбиты, все. А там другое - руки в царапинах и не фиксируются они точно на костяшках, царапины и немного на внешней стороне руки, и на внутренней. Не бил Игорь никого. Если и бил, то неудачно. Он погиб первым, а у Рустэма не особо руки расцарапаны. Если СЧ Игоря приложил, то смотрите позу трупа - на спине. Лицо в шрамах, но шрамы не от ботинка или кулака, а от ТТП. Об него Игорь мог еще содрать кожу где-то на руке, но не об СЧ. Еще раз, кто не верит, попробуйте атаковать представить себе как вы кулаками атакуете гориллу или медведя. По морде их? В пресс можно шерстяной пробить... Ага! Так он и встал тебе! У кого рука длинее, у СЧ или у вас? У медведя или у вас? Не то что костяшки сбить, пикнуть не успеешь. Правильно Никанор написал, любит СЧ за шею человека подергать!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 21.09.17 03:36
я понимаю, что только сзади можно ПЫТАТЬСЯ его колотить. И то, пока он кем-то  был  оочень сильно занят. Естесно, какие у кого руки, и так  понятно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 21.09.17 14:06
Цитата: Sergei_VL - 20.09.17 14:35
Солдат Василий,
С инфразвуком - это мое предположение, давайте, можно обсудить это в моей теме. Это скорее, имеет отношение к природе, высшим способностям, нежели к предположению о том, что туристы погибли из-за того, что СЧ там у них набедокурил. Пока мы рабочий вариант инфразвука отметаем, нас интересуют прежде всего травмы и всвязи с этим - причастность СЧ или кого-то там еще. За СЧ итак достаточно аргументов, вы начали подробно копать тему, я лишь могу вас предостеречь в рамках этого подозреваемого от некоторых ошибок, проверить которые у меня заняло большое количество времени. Но то, что вы не исключаете дерево, дубину - говорит, с моей точки зрения, что вы на правильном пути. Я предлагаю вам рассмотреть еще особенность зрения СЧ, так как в ночное время оно у них намного выше, чем у людей. И в связи с этим понять банальную штуку: туристы вели себя как слепые, грубо говоря, плохо ориентируясь, куда идти, они находились практически рядом друг с другом, и поход троих всего за 300 - 500 м был чем то нереальным.
Аспект, касающийся инфразвука очень любопытный. Как я понял, ученые тоже только недавно занялись этим вопросом. Главным образом, только воздействием инфразвуковых волн, хоть как-то логично объясняется все те случаи, когда в океанах экипажи кораблей оставляли внешне ничем не поврежденные внешне суда, с высокой вероятностью, в помешательстве кидаясь за борт. (Иное объяснение только похищение НЛО?) Но, в морях и океанах одни условия для возможного инфразвука, когда в горной и холмистой местности, могут быть чуть иные. Вспоминается загадочный инцидент на перевале Хамар-Дабан - что это было за воздействие - инфразвук, группа оказалась в центре озоновой дыры или воздействие СЧ? Поэтому, конечно этот аспект любопытно исследовать (беря за примеры загадочного исчезновения людей на объектах), но, это все же думаю, это нужно разбирать в иной теме.
Другое дело, что в рамках расследования причастности СЧ к гибели группы Дятлова, если и было вначале инфразвуковое влияние на группу, то, оно мог быть только создано им. Ибо, не слышал ни от кого иного, кто был на Перевале Дятлова, что они чувствовали какие-то подозрительные вибрации на психику и звуки. А значит, либо в тот вечер, создались какие-то уникальные условия природного инфразвука (например, случающегося там раз в сто лет), либо инфразвук нарочито был имитирован кем-то искусственно, для психологической атаки на группу. И, лично я не вижу никакого иного в природе, кто мог бы так эффективно воздействовать низкими частотами на людей. Только если СЧ.
Однако, я не исключаю и сильного гипнотического воздействия СЧ на группу, так как, резюмируя многочисленные рассказы очевидцев, он вполне может обладать гипнозом. Может прозвучит грубо, но, если даже смотреть на ТД беглым взглядом, становиться очевидно, что потенциальный противник, вначале деморализовал группу Дятлова (фактически морально раздавил её), но, затем, поняв, что воздействие до конца не возымело эффекта (люди все-же не разбежались в панике кто куда и не замерзли - в отличие от подростков на Хамар-Дабане, оказались более крепкими), жестоко добил уже физически. Но, о характеристики первой "бескровной атаки" мы можем судить косвенно по очевидцам иных чисто психологических случаев (окончившихся без "физики"), то о физическом воздействии все же можем судить, хотя бы опираясь на материалы в УД. А они, просто открывают невообразимый полет для самых различных дискуссий, в которых причины и воздействия объясняются по-разному.
Нам же, учитывая "физику" (большую силу), интересен аспект касающийся возможной физической атаки СЧ как первой тройки на склоне, так и тем более последних членов группы Дятлова в лесу. В различных дискуссиях на тему о "Двое под кедром" и "Настил" и "Четверки ручье" тоже открывается большой полет для суждений и вариантов, даже если брать только версию о причастности СЧ.
Если бегло, то разжигание костра двумя Юриями в столь демаскирующем месте, с высокой вероятностью можно лишь объяснить "маяком" для троих на склоне. Но, если так (огонь костра и наблюдательное "окно" на кедре) складываться впечатление, что они никак не знали результат схватки СЧ с тройкой, но, уже брали огонь на себя (во всех смыслах), надеясь, в случае опасности из тьмы взобраться на дерево. Это разумный ход в случае СЧ (надеялись, что свет огня как отвлечет СЧ от тройки (даст им ориентир), но и обезопасит их от СЧ. В других вариациях (например, в случае вооруженных людей) этот демаскирующий "маяк" просто безумие! Это самоубийство! Только тем, что СЧ они восприняли как зверя, боящегося огня, можно объяснить костер в том месте!
Другое дело, что скорее всего на момент костра Юр там было только двое. А если при этом один на кедре, то другой на земле уже оставался один на один! В таком случае, это был шанс напасть СЧ на одного и встряхнуть с кедра иного даже в свете костра. Ведь огонь это стихия природы, (а не эл. свет непонятного ему фонарика!), а значит он мог и не боятся огня, если Юры были хоть и рядом но по-одиночке (один внизу другой, на высоте). Наверно, не буду оригинален, если предположу что для двоих под кедром, атака СЧ вновь, была неожиданна, одного он огрел сзади бревном, другого просто встряхнул с дерева, и технично задушил итак оглушенного падением Дорошенко. Кривонищенко же может и о глушился от сильного удара, но пришел в себя из-за боли в ноге - от падения она случайно оказалась в огне костра. Стараясь не выдать себя бушующему рядом СЧ, он, чтобы не выдать себя противнику что он жив (не крикнуть адской боли), закусил в отчаяние палец да так и умер (именно так в первоначально должен быть труп Юрия - рука у рта, но, кто потом срезал одежду изменил позу - рука оказалась ниже над грудью, когда губы так и остались сжаты).
Другое любопытное дело, что  в этот момент делала на своем настиле четверка в ручье, которая, как я понял, никак не могли видеть место кедра из-за рельефа местности, даже если действие происходило в светлое время? Почему, Семен, с оставшимися, хоть и соорудил по-сути партизанскую лежку, не двинулся к Юрам на помощь. Не было криков, или все они поняли что против СЧ выступать все же бессмысленно?
Это хороший вопрос, если изначально учитывать то, что СЧ, расправившись через какое-то время с тройкой на склоне, потом выйдя на "свет" к всего двум (но отделенным!) Юрам, вдруг снова "замкнул", сразу не ринувшись к последней четверке. И, об этой второй, уже необъяснимой форе по времени говорит тот факт, что четверка через какое-то время вышла к павшим Юрам и стала срезать с них одежду... Чем была вызвана эта вторая "фора" выданная оставшимся от СЧ?! Тем более, учитывая то, какой все-же был после чудовищный финал?! Вот в чем вопрос!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 21.09.17 16:15
Цитата: Солдат Василий - 21.09.17 14:06
эта вторая "фора" выданная оставшимся от СЧ?! Тем более, учитывая то, какой все-же был после чудовищный финал?! Вот в чем вопрос!
Может, он ушел на время  и вернулся,  а тк четверка покидать его  территорию не стала,  ожидая, что он уйдёт совсем,
озверел окончательно, тк они не ушли. С каждым следующим эпизодом, если считать, что сначала тройка, потом под кедром, и потом у ручья, он убивал всё более жестоко, с ещё большим применением физ.силы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: dqdmitry - 21.09.17 17:08
Здравствуйте. Извините, что вклиниваюсь.
Ни в малейшей мере не принижая (без всякой иронии) логические выводы участников, хочу сказать, что с некоторым удивлением читаю описание повадок СН (или того существа, которого так называют), его умения (такие как гипноз, инфразвук), и прочие, как будто он экспериментально УЖЕ изучен так-же как шимпанзе (просто к примеру), или другое живое существо.
Тем не менее даже готов предположить, что это всё есть, но этому препятствует здравый смысл... Ну ладно, он внушать умеет, допустим, скрываться, очень осторожный, но не из воздуха ведь он состоит? Он, если он есть, питается чем-то, извиняюсь, испражняется, умирает в конце концов. Или все эти сопутствующие вещи сразу испаряются?
Нет ни одних найденных останков этого существа. Мамонты есть, динозавры есть, можно конечно притянуть что-нибудь, НО именно "притянуть". Иначе это было-бы широко известно, и было-бы сенсацией.
От любой жизнедеятельности остаются следы, хотим мы этого, или нет, даже, если тщательно их скрываем. "Ничто в это мире не проходит бесследно..." (с)
"Непреодолимую силу", проще всего объяснить тем, что не имеет никакого реального подтверждения, это наиболее лёгкий путь в рассуждениях и авторских расследованиях, к сожалению.

Помня о тезисе: "критикуя - предлагай", скажу, что предложить нечего. Читаю давно и этот форум, и другие. И УД читал, версии, и прочее... Во всех версиях есть вопросы, и (имхо) сомневаюсь, что на них кто-то сможет уже ответить, хочу верить (чисто подсознательно) в чудеса :) , в СЧ, ОШ, НЛО, и прочее, НО жизненный опыт побеждает, и неуклонно склоняет к прагматизму, т.е. считаю, что объяснение есть, но оно не выходит за рамки накопленного тысячелетиями опыта человечества :).

С Уважением ко всем участникам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 21.09.17 18:51
Цитата: aleks83 - 21.09.17 16:15
Может, он ушел на время  и вернулся,  а тк четверка покидать его  территорию не стала,  ожидая, что он уйдёт совсем,
озверел окончательно, тк они не ушли. С каждым следующим эпизодом, если считать, что сначала тройка, потом под кедром, и потом у ручья, он убивал всё более жестоко, с ещё большим применением физ.силы.
Да, вы правильно подметили, что, чем дальше от палатки к лесу, тем сильнее проявление силы (и это при том, поразительном отсутствии следов возле трупов (как и следов самих павших в местах обнаружения (ведь не сказано что, поисковики вышли к трупам на склоне по отходящей дорожке следов)). Притом, такой силы, которая без боя вначале потрясающе деморализует, а затем все сильнее и сильнее проявляет себя физически, в конце усиливаясь просто до необъяснимой мощи.   
Цитата: dqdmitry - 21.09.17 17:08
Здравствуйте. Извините, что вклиниваюсь.
Ни в малейшей мере не принижая (без всякой иронии) логические выводы участников, хочу сказать, что с некоторым удивлением читаю описание повадок СН (или того существа, которого так называют), его умения (такие как гипноз, инфразвук), и прочие, как будто он экспериментально УЖЕ изучен так-же как шимпанзе (просто к примеру), или другое живое существо.
Тем не менее даже готов предположить, что это всё есть, но этому препятствует здравый смысл... Ну ладно, он внушать умеет, допустим, скрываться, очень осторожный, но не из воздуха ведь он состоит? Он, если он есть, питается чем-то, извиняюсь, испражняется, умирает в конце концов. Или все эти сопутствующие вещи сразу испаряются?
Нет ни одних найденных останков этого существа. Мамонты есть, динозавры есть, можно конечно притянуть что-нибудь, НО именно "притянуть". Иначе это было-бы широко известно, и было-бы сенсацией.
От любой жизнедеятельности остаются следы, хотим мы этого, или нет, даже, если тщательно их скрываем. "Ничто в это мире не проходит бесследно..." (с)
"Непреодолимую силу", проще всего объяснить тем, что не имеет никакого реального подтверждения, это наиболее лёгкий путь в рассуждениях и авторских расследованиях, к сожалению.

Помня о тезисе: "критикуя - предлагай", скажу, что предложить нечего. Читаю давно и этот форум, и другие. И УД читал, версии, и прочее... Во всех версиях есть вопросы, и (имхо) сомневаюсь, что на них кто-то сможет уже ответить, хочу верить (чисто подсознательно) в чудеса :) , в СЧ, ОШ, НЛО, и прочее, НО жизненный опыт побеждает, и неуклонно склоняет к прагматизму, т.е. считаю, что объяснение есть, но оно не выходит за рамки накопленного тысячелетиями опыта человечества :).

С Уважением ко всем участникам.
Лично я пытаюсь теоретически понять СЧ в рамках возможного воздействия на группу Дятлова, анализируя его возможные деморализующие средства, так и характер физического воздействия.
Что касается, прямых доказательств существования СЧ. То некоторым учеными проводились анализы, например, подозрительной шерсти, но, выводы сделаны, что шерсть принадлежит просто какому-то неизвестному животному, близкому к приматам. Где-же остальные следы деятельности (кроме собственно в прямом смысле следов, которых находят по всему миру), таких как скелеты, то я не знаю. Читал, что и диких горилл скелеты в джунглях тоже практически трудно найти. Я не зоолог, не знаю.
Также, чем питаются и сколько видов в ареале обитания, я не знаю. (Если в других случаях, в тех же Гималаях, СЧ хоть как-то пытался интересоваться провиантом туристов, то в связи с группой Дятлова, оставшаяся еда мне кажется тоже загадкой).

Однако, я верю многочисленным источникам по всему миру о свидетельствах существования СЧ. И, моя вера не рушится не только потому что, все они описывают СЧ практически одинаково  (как внешне, так и схожим психологическим воздействием), но, и тем, что резюмируя анализ этих сообщений, я лишь сильнее убеждаюсь в существовании СЧ, в контексте произошедшего с группой Дятлова. Другими словами, я смотрю на ТД, пусть и печальное, но сенсационное столкновение целой группы людей против такого неведомого противника.
В довесок  к сему убеждению, у меня есть источник, который несмотря на то, что убедительного существования СЧ для современной науке нет (а только косвенные), он сообщил то, что СЧ вполне существует. И, лично я верю этому источнику, т.к. насчет некоторых иных вещей, он лично меня не подводил. Но, это уже личное...         
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 21.09.17 19:45
Цитата: Солдат Василий - 21.09.17 18:51
при том, поразительном отсутствии следов возле трупов
Студенты искали сами, не зная что именно ищут. Своих  товарищей, в основном. Затоптали , ясен пень, всё что было.
То, что не вписывается даже в эту версию- это  целые и чистые носки у ребят, прошедших 1,5 км по снегу и камням.
Если он убил бы 3+2 сразу , у палатки, в одном месте, и никуда они не ходили, тогда носки остались бы целыми. Четвёрка  пыталась сначала развести костёр,(отвлечь его, или дать ориентир ребятам, непонятно) пока он бушевал на склоне и у палатки, а потом   4 -ка   бросила костёр, ушла ниже, и пока СЧ  отлучился, сделали настил. Потом СЧ вернулся, приволок двоих Юр, и положил у костра( поэтому и ожоги такие), и снова ушел( фантазирую  его поведение по известным фактам). Что касается цепочки следов-столбиков, то я не то, что не верю поисковикам, просто народу было много на поисках, а толковых  описаний, фотографий и пр. немного. Меня лично, как непоходника, эти следы-столбики не очень убедили. 
Пока его  не было, ребята осмелились   пробраться, взять одежду.
Ну, а дальше он вернулся, и всё.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.09.17 01:24
Цитата: dqdmitry - 21.09.17 17:08
Здравствуйте. Извините, что вклиниваюсь.
Ни в малейшей мере не принижая (без всякой иронии) логические выводы участников, хочу сказать, что с некоторым удивлением читаю описание повадок СН (или того существа, которого так называют), его умения (такие как гипноз, инфразвук), и прочие, как будто он экспериментально УЖЕ изучен так-же как шимпанзе (просто к примеру), или другое живое существо.
Тем не менее даже готов предположить, что это всё есть, но этому препятствует здравый смысл... Ну ладно, он внушать умеет, допустим, скрываться, очень осторожный, но не из воздуха ведь он состоит? Он, если он есть, питается чем-то, извиняюсь, испражняется, умирает в конце концов. Или все эти сопутствующие вещи сразу испаряются?
Нет ни одних найденных останков этого существа. Мамонты есть, динозавры есть, можно конечно притянуть что-нибудь, НО именно "притянуть". Иначе это было-бы широко известно, и было-бы сенсацией.
От любой жизнедеятельности остаются следы, хотим мы этого, или нет, даже, если тщательно их скрываем. "Ничто в это мире не проходит бесследно..." (с)
"Непреодолимую силу", проще всего объяснить тем, что не имеет никакого реального подтверждения, это наиболее лёгкий путь в рассуждениях и авторских расследованиях, к сожалению.

Помня о тезисе: "критикуя - предлагай", скажу, что предложить нечего. Читаю давно и этот форум, и другие. И УД читал, версии, и прочее... Во всех версиях есть вопросы, и (имхо) сомневаюсь, что на них кто-то сможет уже ответить, хочу верить (чисто подсознательно) в чудеса :) , в СЧ, ОШ, НЛО, и прочее, НО жизненный опыт побеждает, и неуклонно склоняет к прагматизму, т.е. считаю, что объяснение есть, но оно не выходит за рамки накопленного тысячелетиями опыта человечества :).

С Уважением ко всем участникам.
А что накопленый тысячелетний опыт подсказывает? Леший живет зимой под землей (на Урале пещер множество, с горами еще проще), там и останки, единственное, прячут они своих мертвецов хорошо, в тех же пещерах заваливают. Откопать можно, но есть проблемма: в России никто не копает пещеры (тем более, надо знать, куда копать )

Добавлено позже:
И еще многовековой опыт подсказывает изображать СЧ всегда с вывороченным деревом.

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 23.09.17 19:55
Здравствуйте уважаемые форумчане! Со следами совсем какая то непонятка. Сколько пересмотрел версий и фильмов, но так и не понял откуда взялись фото следов и самого СЧ, ведь согласно уголовному делу следов никаких не было, кроме дятловцев конечно. Все на уровне слухов и гипотез. Так или иначе пересмотрев версии пазл складывается именно с неким существом. Почитав эту ветку убедился в этом благодаря товарищу З.Г.В. *THUMBS UP*. Но у меня вопрос, действительно ли эти следы и фото СЧ сделаны группой Дятлова? откуда взялись эти фото если о них нигде в оф источниках не упоминается? Может быть я что то упустил, поправьте меня. Спасибо
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.09.17 22:02
Цитата: Andrew6 - 23.09.17 19:55
Здравствуйте уважаемые форумчане! Со следами совсем какая то непонятка. Сколько пересмотрел версий и фильмов, но так и не понял откуда взялись фото следов и самого СЧ, ведь согласно уголовному делу следов никаких не было, кроме дятловцев конечно. Все на уровне слухов и гипотез. Так или иначе пересмотрев версии пазл складывается именно с неким существом. Почитав эту ветку убедился в этом благодаря товарищу З.Г.В. *THUMBS UP*. Но у меня вопрос, действительно ли эти следы и фото СЧ сделаны группой Дятлова? откуда взялись эти фото если о них нигде в оф источниках не упоминается? Может быть я что то упустил, поправьте меня. Спасибо
Приведите здесь фото следов СЧ, сделанные дятловцами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 23.09.17 23:43
Цитата: Sergei_VL - 23.09.17 22:02
Приведите здесь фото следов СЧ, сделанные дятловцами.
Я имел ввиду фото сделанные экспедицией по поиску группы Дятлова. В УД они не значатся, как и фото СЧ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.09.17 18:16
Цитата: Andrew6 - 23.09.17 23:43
Я имел ввиду фото сделанные экспедицией по поиску группы Дятлова. В УД они не значатся, как и фото СЧ
Andrew6, и даже так непонятно, о чем идет речь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 24.09.17 19:24
Цитата: Andrew6 - 23.09.17 23:43
Я имел ввиду фото сделанные экспедицией по поиску группы Дятлова. В УД они не значатся, как и фото СЧ
Если вы имеете ввиду, слова сказанные поисковиком Шаравиным в документальном фильме "Перевал Дятлова. Гипотеза о йети", то, мне кажется, он просто намекнул, что следователи особо не фиксировали следы, словно сделанные шеренгой от палатки. Но, считается, что это следы именно отступавшей группы, которые все же сняты на известном фото, пусть и в странном ракурсе...
Другое дело, что отступающая цепочка следов группы Дятлова, возможно одно - а "шеренга", иное. Но, в фильме этого не уточнили.

А вот что касается фото возможного СЧ (помеченного как "объект"), предположительно сделанное кем-то из поисковиков неподалеку от их лагеря - это действительно любопытная вещь. Оно действительно нигде не значится официально. Его стараются не замечать.  Но, моему личному ощущению, на фото запечатлен ясно кто...

(Сразу как-то вспоминаются слова Юрия Юдина, что, мол, там было запрещено снимать (поисковикам), но, все были молодыми и все равно снимали. Что он имел в виду, если в УД ни следов посторонних, ни якобы кого-то ещё в районе перевала не было обнаружено - загадка).         
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.09.17 19:31
СЧ никогда бы не пошел по следам человека. Он по дорожкам людей в лесу тоже не ходит. Другое дело, что мог пересекать, но на фото пересечений не заметно. Я вообще не понимаю, что значит фото следов СЧ на перевале? То, что Янеж снимал? Так его с этими следами слили по полной, он даже и не настаивал, что это именно СЧ следы принадлежали... он не специалист по таким следам...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 24.09.17 19:40
Цитата: Sergei_VL - 24.09.17 19:31
СЧ никогда бы не пошел по следам человека. Он по дорожкам людей в лесу тоже не ходит. Другое дело, что мог пересекать, но на фото пересечений не заметно. Я вообще не понимаю, что значит фото следов СЧ на перевале?
Ага, летающий такой СЧ- инопланетянин что ли, или из другого измерения? Насмотрелся народ РЕН ТВ под благовидным предлогом "Военной тайны"- как выкорчевывать будем- оне ведь во власть приползут- смотрельцы эти.  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 24.09.17 20:00
Цитата: Мишаня - 24.09.17 19:40
Ага, летающий такой СЧ- инопланетянин что ли, или из другого измерения? Насмотрелся народ РЕН ТВ под благовидным предлогом "Военной тайны"- как выкорчевывать будем- оне ведь во власть приползут- смотрельцы эти.  *JOKINGLY*
Если 100% верить УД чисто по следам - то и группа Дятлова явно летала в некоторых местах.
Поэтому, конечно можно предположить что потенциальный противник мог летать - а значит был либо НЛО либо вертолет на борту коего, видимо было психотронно-импульсное оружие. Однако, зачем такие сложности НЛО и чудо-вертолетчикам - сначала выгонять, а потом носиться по дятловцам по всему лесу и давая им даже время на действия по костру и настилу. Это нелепо!
Другое дело СЧ. Только психической атакой (страх на группу), осторожностью (долгая охота на ГД по времени в условиях темноты) и целенаправленым физическим воздействием ("взрыво-автомобиьный" характер травм тройки в ручье) можно с высокой вероятностью утверждать, что виновником был именно СЧ.
А инопланетянин ли он, либо, какое-то ответвление от гомо сапиенс - мне неизвестно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 24.09.17 20:04
Цитата: Солдат Василий - 24.09.17 20:00
"взрыво-автомобиьный" характер травм тройки в ручье
Я легко Вам произведу подобные травмы (нет, не Вам, конечно) в тренажерном зале.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 24.09.17 20:31
Цитата: Солдат Василий - 24.09.17 19:24
А вот что касается фото возможного СЧ (помеченного как "объект")
О каком фото "объекте" Вы говорите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.09.17 21:31
Цитата: Мишаня - 24.09.17 20:04
Я легко Вам произведу подобные травмы (нет, не Вам, конечно) в тренажерном зале.  *YES*
Чем это интересно, штангой?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 24.09.17 21:48
Цитата: Солдат Василий - 24.09.17 19:24
Если вы имеете ввиду, слова сказанные поисковиком Шаравиным в документальном фильме "Перевал Дятлова. Гипотеза о йети", то, мне кажется, он просто намекнул, что следователи особо не фиксировали следы, словно сделанные шеренгой от палатки. Но, считается, что это следы именно отступавшей группы, которые все же сняты на известном фото, пусть и в странном ракурсе...
Другое дело, что отступающая цепочка следов группы Дятлова, возможно одно - а "шеренга", иное. Но, в фильме этого не уточнили.

А вот что касается фото возможного СЧ (помеченного как "объект"), предположительно сделанное кем-то из поисковиков неподалеку от их лагеря - это действительно любопытная вещь. Оно действительно нигде не значится официально. Его стараются не замечать.  Но, моему личному ощущению, на фото запечатлен ясно кто...

(Сразу как-то вспоминаются слова Юрия Юдина, что, мол, там было запрещено снимать (поисковикам), но, все были молодыми и все равно снимали. Что он имел в виду, если в УД ни следов посторонних, ни якобы кого-то ещё в районе перевала не было обнаружено - загадка).
Есть пару моментов:

1. Не очень складывается версия что СЧ подходил к вплотную палатке (и тем более ее рвал). Насколько мне известно ближайшие следы той самой "шеренги" обнаружены в 10-20 м в стороне от палатки. Полагаю Дятловцы делали прорези в палатках чтобы хоть как то наблюдать за происходящим снаружи. После определенного момента от жуткого испуга они покинули палатку.

2. Юдин упоминал что была обнаружена солдатская обмотка, что у студентов быть никак не могло.  В этом же фильме от Discovery были показаны документы из архива, что за 10 дней до начала оф. поисков 6 февраля на месте гибели были военные. И опять же, они обнаружили следы, один из них с отпечатком большого пальца. Где именно они сняты, рядом с палаткой или нет, не ясно.  Но интересует больше обмотка. Как она могла там оказаться? потеряться у военного? но для этого надо снимать сапоги! При все серьезности военной "операции" это же глупость, чтобы солдаты прибывшие на место осмотра снимали сапоги и теряли портянки! Это очень сомнительно. Поэтому,  полагаю, что все же она принадлежала одному из участников группы, к примеру уже опытному и бывалому, бывшему ветерану - фронтовику Золотареву. Что вероятнее всего. Возможно он был включен в состав экспедиции со студентами не как обычный участник... Если Золотарев бывший военный, следовательно мог быть связан с КГБ и выполнял в составе экспедиции определенную задачу. Учитывая в те годы активный интерес к СЧ военных, то скорее всего по поиску СЧ. Собственно ввиду подобных обстоятельств военные прибыли на место раньше поисковиков. Если это так, то Юдин явно об этом умолчал.

Вообще, я думаю что ребята знали на что шли и кого искали. Подтверждает и тот факт, что множество снимков это обычный ни чем не примечательный лес вокруг. И то самое фото СЧ которого они все таки сняли. Записка из дневника "теперь то мы знаем что СЧ существует"...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 24.09.17 21:49
Цитата: Мишаня - 24.09.17 20:04
Я легко Вам произведу подобные травмы (нет, не Вам, конечно) в тренажерном зале.  *YES*
Т.е. по вашему - те травмы в ручье мог совершить любой современный качок? Было бы всё так просто, не было бы тайны. Я всё рассматриваю в комплексе. Ведь, воздействие потенциального противника на ГД началось не с "физики".
Если судить чисто по "физике", то по общему мнению моих бывших сослуживцев у нас вышло то, что их поломало либо, что-то технически мощное (как казалось эксперту Возрожденному), либо не человек.
Так и я, в какого-то особого пауэрлифтера, обладающим хорошим зрением в ночи, морозостойкого, да воздействующего на психику целой группы людей (а-ля Мессинг), я не верю. В том месте, и в тех условиях это мог быть только снежный человек. 
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 24.09.17 22:38
Цитата: Andrew6 - 24.09.17 21:48
множество снимков это обычный ни чем не примечательный лес вокруг. И то самое фото СЧ которого они все таки сняли. Записка из дневника "теперь то мы знаем что СЧ существует".
Это приходит в  голову  каждому, кто начинает  рассматривать фотографии и изучать  дело.
Что вполне логично. Газеты "ВО" в рукописном варианте в деле (официально) нет, есть только перепечатка на машинке.  Подкорректировали.
А вообще, есть смысл почитать  интересующую тему сначала, всё это это уже было в обсуждении.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.09.17 06:42
Цитата: Солдат Василий - 24.09.17 21:49
Т.е. по вашему - те травмы в ручье мог совершить любой современный качок? Было бы всё так просто, не было бы тайны. Я всё рассматриваю в комплексе. Ведь, воздействие потенциального противника на ГД началось не с "физики".
Если судить чисто по "физике", то по общему мнению моих бывших сослуживцев у нас вышло то, что их поломало либо, что-то технически мощное (как казалось эксперту Возрожденному), либо не человек.
Так и я, в какого-то особого пауэрлифтера, обладающим хорошим зрением в ночи, морозостойкого, да воздействующего на психику целой группы людей (а-ля Мессинг), я не верю. В том месте, и в тех условиях это мог быть только снежный человек.
Хочу еще добавить, что "качки" принебрегли фотоаппаратом и блокнотом в руках участников.
Иных заставили раздеваться, а Золотарева оставили и даже фотик ему не повредили, хотя, как то избивали нелепо, нельзя сказать, что сразу достигая своей цели - зверски... как это могло выглядеть внешне? Пока Колеватов был еще жив, Дубининой драли язык. С какой целью?
И как Мишаня представляет себе освещение общего побоища? У меня фантазии, например, не хватает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 25.09.17 19:36
Цитата: Sergei_VL - 25.09.17 06:42
Хочу еще добавить, что "качки" принебрегли фотоаппаратом и блокнотом в руках участников.
Иных заставили раздеваться, а Золотарева оставили и даже фотик ему не повредили, хотя, как то избивали нелепо, нельзя сказать, что сразу достигая своей цели - зверски... как это могло выглядеть внешне? Пока Колеватов был еще жив, Дубининой драли язык. С какой целью?
И как Мишаня представляет себе освещение общего побоища? У меня фантазии, например, не хватает.
Вижу, что Ракитина-то Вы и не читали. Да Вам и не надо... И качком не надо быть- вредно для здоровья и окружаюших.
 
Цитата: Sergei_VL - 24.09.17 21:31
Чем это интересно, штангой?
Нет. Просто руками.   *YES* Тут ведь простая мудрость- архимедов рычаг+ податливое тело.  *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Владимир Сидоров - 25.09.17 19:42
Цитата: Солдат Василий - 24.09.17 21:49
В том месте, и в тех условиях это мог быть только снежный человек.
Не могу не согласиться с Вашим авторитетным мнением.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.09.17 07:45
Цитата: Мишаня - 25.09.17 19:36
Вижу, что Ракитина-то Вы и не читали. Да Вам и не надо... И качком не надо быть- вредно для здоровья и окружаюших.
Эх, Мишаня! Любите вы делать далеко идущие выводы. А я писал, и не один раз, и даже активно участвовал в теме "не согласен с Ракитиным".
Я очень зол на этого автора, потому, что именно с него и началось изучение мной темы подробно и именно после прочтения, анализа и обсуждения его версии, я впервые написал в форум (я думаю как и многие). До этого, я особо не интересовался деталями дела, прочитав ракетную и буяновскую версии, долгое время думал, что именно испытания ракеты стали причиной: рвота, люди под снегом, непонятное состояние тел... Знакомство с ракитинской версией перевернуло многие представления, во-первых, я понял, что это откровенный бред, во-вторых, эта версия помогла связать факты и отметенную ранее мной одну из версий -  СЧ. Короче, если бы не Ракитин, не участвовал бы я в форумах...  ]:->

Цитирование
Нет. Просто руками.   *YES* Тут ведь простая мудрость- архимедов рычаг+ податливое тело.  *YES*
С чего же тела оказались податливыми? Замерзли чтоли? Здесь один врач предложил вариант, что туристов сбили с ног и на грудь прыгали коленями. Бессмысленное варварство, но тем не менее, это был его вариант. Напишите, как вы видите удары, от которых получили соответствующие травмы Золотарев, Тибо, Дубинина.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Владимир Сидоров - 26.09.17 08:05
Цитата: Sergei_VL - 26.09.17 07:45
Напишите, как вы видите удары, от которых получили соответствующие травмы Золотарев, Тибо, Дубинина
- Представьте: ночь, мороз под -30,ураганный ветер, снег по пояс. И одна группа комсомольцев, невзирая на это хреначит другую, ломая в хлам ихчерепа и рёбра.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.09.17 09:30
Я думаю, лучше подобное обсуждать здесь:
http://taina.li/forum/index.php?topic=1063.msg24313#msg24313 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1063.msg24313#msg24313)
Я даже сейчас напишу там специально для некоторых свои размышления. Задача версии СЧ прежде всего - собрать факты воедино. Версия, как и большинство, не идеальна, имеет много откровенно слабых сторон, но я считаю, что имеет право на серьезное отношение к ней, наряду с остальными. Порой противники версии хотят как можно больше разбить все происходившее на отдельные независимые части. Хорошо, будем по частям, но сначала надо обсудить план происшествия. Причины и следствия, а потом травмы, поскольку, информация о них дошла до нас в несколько урезаном варианте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 26.09.17 13:52
Цитата: madone - 24.09.17 20:31
О каком фото "объекте" Вы говорите?
О том фото, что есть у меня в "Неравном противостоянии". Здесь мне намекают, что это фото от исследователя Янежа. Но, я не знаю так это или нет (просмотрел нарочно родробно все его исследования, но так и не нашел) и где он их добывает. Поэтому, на всякий случай я поблагодарил за фото Фонд. Ведь если не Фонд источник новых фото по этому делу, то кто?
   
Цитата: Andrew6 - 24.09.17 21:48
Есть пару моментов:

1. Не очень складывается версия что СЧ подходил к вплотную палатке (и тем более ее рвал). Насколько мне известно ближайшие следы той самой "шеренги" обнаружены в 10-20 м в стороне от палатки. Полагаю Дятловцы делали прорези в палатках чтобы хоть как то наблюдать за происходящим снаружи. После определенного момента от жуткого испуга они покинули палатку.

2. Юдин упоминал что была обнаружена солдатская обмотка, что у студентов быть никак не могло.  В этом же фильме от Discovery были показаны документы из архива, что за 10 дней до начала оф. поисков 6 февраля на месте гибели были военные. И опять же, они обнаружили следы, один из них с отпечатком большого пальца. Где именно они сняты, рядом с палаткой или нет, не ясно.  Но интересует больше обмотка. Как она могла там оказаться? потеряться у военного? но для этого надо снимать сапоги! При все серьезности военной "операции" это же глупость, чтобы солдаты прибывшие на место осмотра снимали сапоги и теряли портянки! Это очень сомнительно. Поэтому,  полагаю, что все же она принадлежала одному из участников группы, к примеру уже опытному и бывалому, бывшему ветерану - фронтовику Золотареву. Что вероятнее всего. Возможно он был включен в состав экспедиции со студентами не как обычный участник... Если Золотарев бывший военный, следовательно мог быть связан с КГБ и выполнял в составе экспедиции определенную задачу. Учитывая в те годы активный интерес к СЧ военных, то скорее всего по поиску СЧ. Собственно ввиду подобных обстоятельств военные прибыли на место раньше поисковиков. Если это так, то Юдин явно об этом умолчал.

Вообще, я думаю что ребята знали на что шли и кого искали. Подтверждает и тот факт, что множество снимков это обычный ни чем не примечательный лес вокруг. И то самое фото СЧ которого они все таки сняли. Записка из дневника "теперь то мы знаем что СЧ существует"...
Насчет первого, действительно, сейчас невозможно ничего точно установить. Лишь только наверно то, что они его ждали для того чтобы сделать фото и не считали что он проявит агрессию.
Насчет начала дела 6 февраля... Скорее, да, бы наверно какое-то параллельное событие и с участием солдат. Однако, я сомневаюсь в том, что военные в операции по поиску СЧ привлекли бы ещё и гражданских (ГД). Обмотки могли быть Золотарева, т.к. Юдин впервые увидел ветерана лишь уже в поезде и... странно, что он точно помнит что у Семена не было обмоток, но не помнит про, например золотые зубы (а раз Семен пел, это должно явно броситься в глаза чем обмотки). Но, как я писал выше, роль ветерана, действительно могла быть главной в поиске СЧ. И, дело даже не в том что у него было два фотика, но и в ледорубе - этот предмет был символичен. И, я уже писал почему.
Про много фото природы, действительно, похоже либо наобум пытались зафиксировать СЧ, либо просто группа была очень романтична по духу и просто любила снимать красивые виды...

Цитата: Владимир Сидоров - 25.09.17 19:42
Не могу не согласиться с Вашим авторитетным мнением.
Благодарю. Но, лично для меня авторитет мой источник. Хотя, бывает нелегко верить кому-то, если личная убежденность в чем-то не на все сто процентов.
Поэтому, для меня пусты чьи-то насмешки. Ибо, понимаю, что людям свойственно иметь порой закостенелые убежденности, в которые они свято верят и, даже не пытаются никак изменить.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 26.09.17 14:40
Цитата: Солдат Василий - 26.09.17 13:52
просто любила снимать красивые виды...
там нет ни одного "красивого" вида, только край леса и дорога. В основном, за ними, за спиной. Т.е.  те места. где они его уже  видели
Или слышали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 27.09.17 00:55
Цитата: Sergei_VL - 16.09.17 08:45
Дело в том, что туристы могли с самого начала не воспринимать СЧ как врага.
Давайте вспомним, что знали и думали о СЧ в 59м. Он был - друг человека. Он был дикий, сильный, но довольно редкий вид, на грани вымирания. Открытие его очень важно, человек встречает его и "цивилизирует, ... цивилизует, отцивилизовывает..." показывает прелести нашей цивилации младшему могучему собрату, и вскоре тот одевает костюм XXXL и едет на встречу с Никитой Сергеевичем, все улыбаются, дурачки-ученые трясут как козлы бородками, обязуясь к следующему съезду партии внушить социалистическое сознание. СССР опять впереди планеты вся! Кто ж его топором или ледорубом... "он около палатки ходит, кушать хочет, бедненький... Только фото артефакта, отойдем от палатки, встанем в стороне и снимем как он полезет туда за сухариками..."
(Вложение)
(Вложение)
Нельзя сказать,что в советские времена тема СЧ замалчивалась. Но она вполне определенным образом вышучивалась. СЧ шел через запятую вместе с Бермудским треугольником, марсианами и умением играть симфонии на двуручной пиле. А серьезные исследования(того же Поршнева) действительно подвергались информационной блокаде.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.09.17 09:23
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.09.17 00:55
Нельзя сказать,что в советские времена тема СЧ замалчивалась. Но она вполне определенным образом вышучивалась. СЧ шел через запятую вместе с Бермудским треугольником, марсианами и умением играть симфонии на двуручной пиле. А серьезные исследования(того же Поршнева) действительно подвергались информационной блокаде.
А какой идиотский фильм "человек из ниоткуда"! Всех наших (не побоюсь этого слова) великих людей, вроде того же Поршнева, пионеров, поставивших вопрос ребром и предложивших государству серьезно заняться изучением, выставили придурками, как и самого СЧ. Так и подмывает сказать: "ничего! досмеетесь! телевизионщики, поставщики скоморохов для народа!"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 27.09.17 16:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.09.17 00:55
Нельзя сказать,что в советские времена тема СЧ замалчивалась. Но она вполне определенным образом вышучивалась.
Так ведь она и сейчас вышучивается. Причём не только скептиками и юмористами. Апологеты им ни в чём  не уступают.  Тутошние, например, вона как жгут. Читать это  сидя невозможно (да и опасно, однако - шею при упадении свернуть недолго),  а лежа трудно:  на спине -  слезы глаза застят,  на животе - планшет заливают.      Ужо и заходить сюда боюсь,
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.09.17 16:30
Оффтоп (текст не по теме)
Да, мы умеем рассмешить...
Но куда нам до военных, ракетчиков! Вот кто воистину жжет! Муха не пролетит, как зорко они наблюдают за каждой строчкой УД, как ищут и находят подозрительные артефакты, и строят, нет, пишут правду, как было в своих версиях. Чего стоят выбрасывания тел с вертолета, разрезание палатки капитаном спеуслкжб, опаленные ракетой верхушки елей, управляемые шары, подметание склона от гептила срочниками 6 февраля, с последущим протаптыванием следов спецотделом по следам, неудавшийся план заморозки, пытки с целью выдать тайну, известную только этим туристам.
Я, будь редактором сценариев кинокомпании, выбросил бы весь этот бред в корзину...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 27.09.17 19:18
Цитата: Sagitario - 27.09.17 16:00
Так ведь она и сейчас вышучивается.
Её никогда не называют, когда перечисляются  возможные версии.  Какие угодно, только не эта.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 27.09.17 23:19
Цитата: Дмитрий Карягин - 27.09.17 00:55
А серьезные исследования(того же Поршнева) действительно подвергались информационной блокаде.
А почему, как Вы думаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.10.17 03:57
Цитата: madone - 27.09.17 23:19
А почему, как Вы думаете?
Из-за идеократического характера власти. Концепция Поршнева являлась ревизионистской по отношению к "трудовой теории" происхождения человека,которую когда-то отстаивал Энгельс. Все советские ученые авторитеты в работах по антропогенезу опирались на нее. Строго говоря, серьезному и масштабному изучению проблемы СЧ невольно мешал давно покойный немец,возведенный у нас в статус небожителя,а вовсе не неверие официальной науки в реликтового гоминоида. Если бы имело место оголтелое неверие,то и памирской экспедиции не было бы. Все свернули после того как убедились в еретичности постановки вопроса именно с идеологической точки зрения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 01.10.17 05:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.10.17 03:57
Из-за идеократического характера власти. Концепция Поршнева являлась ревизионистской по отношению к "трудовой теории" происхождения человека,которую когда-то отстаивал Энгельс. Все советские ученые авторитеты в работах по антропогенезу опирались на нее. Строго говоря, серьезному и масштабному изучению проблемы СЧ невольно мешал давно покойный немец,возведенный у нас в статус небожителя,а вовсе не неверие официальной науки в реликтового гоминоида. Если бы имело место оголтелое неверие,то и памирской экспедиции не было бы. Все свернули после того как убедились в еретичности постановки вопроса именно с идеологической точки зрения.
Давайте будем объективны. Причиной стало отсутствие результатов, а не идеология.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.10.17 05:30
Цитата: superskeptik - 01.10.17 05:22
Давайте будем объективны. Причиной стало отсутствие результатов, а не идеология.
Памирская экспедиция была организована таким образом,что там трудно было рассчитывать на получение результата. Да и как можно делать выводы по итогам одной экспедиции?
Противоречие с "трудовой теорией" Поршневу постоянно ставили в вину его оппоненты. Сами классики в этом не виноваты,они писали,исходя из научных знаний своего 19 века. Однако оппоненты Поршнева сознательно переводили дискуссию из научной в политическую плоскость. И указания Поршнева на то,что его противники апеллируют к вульгарной версии марксизма ему не помогло.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 01.10.17 05:39
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.10.17 05:30
Памирская экспедиция была организована таким образом,что там трудно было рассчитывать на получение результата. Да и как можно делать выводы по итогам одной экспедиции?
Противоречие с "трудовой теорией" Поршневу постоянно ставили в вину его оппоненты. Сами классики в этом не виноваты,они писали,исходя из научных знаний своего 19 века. Однако оппоненты Поршнева сознательно переводили дискуссию из научной в политическую плоскость. И указания Поршнева на то,что его противники апеллируют к вульгарной версии марксизма ему не помогло.
Нет. Сегодняшние взгляды на теорию Поршнева еще более пессимистичны (хотя о "трудовой теории" упоминают лишь в историческом контексте).
Никто не будет выделять деньги на погоню за призраками. Со времен Поршнева (у которого не было серьезных аргументов в пользу существования снежного человека) весомых аргументов не прибавилось.
Было принято разумное решение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.10.17 05:50
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.10.17 05:30
Памирская экспедиция была организована таким образом,что там трудно было рассчитывать на получение результата. Да и как можно делать выводы по итогам одной экспедиции?
Противоречие с "трудовой теорией" Поршневу постоянно ставили в вину его оппоненты. Сами классики в этом не виноваты,они писали,исходя из научных знаний своего 19 века. Однако оппоненты Поршнева сознательно переводили дискуссию из научной в политическую плоскость. И указания Поршнева на то,что его противники апеллируют к вульгарной версии марксизма ему не помогло.
Памирская экспедиция принесла множество результатов в виде рассказов местных жителей. Они были подробнейшим образом записаны. За то время, когда они работали, невозможно было обследовать досконально даже однин пещерный комплекс. Не говоря уже о наблюдении вида. У них не было достаточного количества знаний, накопленых к настоящему времени, но и настоящих тоже явно не хватает для полноценных поисков. Не будем забывать, что тогда это дело только зарождалось. После запрета работы комиссии все участники продолжили работать неофициально по собственной инициативе в разных регионах СССР. Некоторые позже находили следы, а единицы из них еще и видели СЧ воотчию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.10.17 05:52
Цитата: superskeptik - 01.10.17 05:39
Нет. Сегодняшние взгляды на теорию Поршнева еще более пессимистичны (хотя о "трудовой теории" упоминают лишь в историческом контексте).
Речь шла о советской эпохе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.10.17 05:55
Цитата: superskeptik - 01.10.17 05:39
Нет. Сегодняшние взгляды на теорию Поршнева еще более пессимистичны (хотя о "трудовой теории" упоминают лишь в историческом контексте).
Никто не будет выделять деньги на погоню за призраками. Со времен Поршнева (у которого не было серьезных аргументов в пользу существования снежного человека) весомых аргументов не прибавилось.
Было принято разумное решение.
Интересное дело: весомых аргументов не прибавилось, а случаи встреч и новые открытия продолжают поступать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 01.10.17 05:56
Цитата: Sergei_VL - 01.10.17 05:50
Памирская экспедиция принесла множество результатов в виде рассказов местных жителей. Они были подробнейшим образом записаны. За то время, когда они работали, невозможно было обследовать досконально даже однин пещерный комплекс. Не говоря уже о наблюдении вида.
Вот именно. Это была по преимуществу фольклорная экспедиция. Сам Поршнев видел в этом причину ее неудачи. Надо было не сказки собирать,а исследовать хотя бы один пещерный комплекс.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 01.10.17 06:11
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.10.17 05:52
Речь шла о советской эпохе.
И что?
Как не было материальных свидетельств (да и нематериальные уже тогда вызывали улыбку), так и нет (несмотря на все уверения в обратном).
Новые виды (например, грибов в Тверской области) регулярно находят (в рамках проведения комплексных (не ставящих своей целью обнаружение новых видов) исследований).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.10.17 06:21
Давно понял, что рождение стереотипов у большинства жителей нашей планеты связано прежде всего с ленью переставить что-то внутри себя. Человека в принципе очень трудно заставить изменить свое мнение по какому либо вопросу, по которому он когда то уже составил представление, тем более, если вопрос его никогда особо не волновал. Этого сложившегося стереотипа вполне достаточно, чтобы разворачивать длинную дискуссию, но на чуть более глубокое изучение предмета времени не найдется уже никогда.  :)

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.10.17 05:56
Вот именно. Это была по преимуществу фольклорная экспедиция. Сам Поршнев видел в этом причину ее неудачи. Надо было не сказки собирать,а исследовать хотя бы один пещерный комплекс.
Согласен. Хотя это были не сказки, а тоже полезная для науки информация, ставшая базой для гоминологов. Но для изучения пещер потребовались бы совсем другие люди, с другой экипировкой.

Добавлено позже:
Кстати, насколько я понимаю, современные последователи Поршнева поставили под сомнения многие высказанные им гипотезы и зачастую не разделяют его взгляды. Однако, он заложил фундамент и в его книге все же есть много полезного. Как пример, гипотеза о том, что СЧ чаще всего обитает у истоков рек и по водоразделам.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.10.17 03:57
Из-за идеократического характера власти. Концепция Поршнева являлась ревизионистской по отношению к "трудовой теории" происхождения человека,которую когда-то отстаивал Энгельс. Все советские ученые авторитеты в работах по антропогенезу опирались на нее. Строго говоря, серьезному и масштабному изучению проблемы СЧ невольно мешал давно покойный немец,возведенный у нас в статус небожителя,а вовсе не неверие официальной науки в реликтового гоминоида. Если бы имело место оголтелое неверие,то и памирской экспедиции не было бы. Все свернули после того как убедились в еретичности постановки вопроса именно с идеологической точки зрения.
Так то верно, но откуда тогда наши бонзы могли знать, что это именно человек? Зачем они во время исследований его поставили на одну доску с человеком?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 01.10.17 03:57
Из-за идеократического характера власти. Концепция Поршнева являлась ревизионистской по отношению к "трудовой теории" происхождения человека,которую когда-то отстаивал Энгельс. Все советские ученые авторитеты в работах по антропогенезу опирались на нее. Строго говоря, серьезному и масштабному изучению проблемы СЧ невольно мешал давно покойный немец,возведенный у нас в статус небожителя,а вовсе не неверие официальной науки в реликтового гоминоида. Если бы имело место оголтелое неверие,то и памирской экспедиции не было бы. Все свернули после того как убедились в еретичности постановки вопроса именно с идеологической точки зрения.
Так то верно, но откуда тогда наши бонзы могли знать, что это именно человек? Зачем они во время исследований его поставили на одну доску с человеком?

Добавлено позже:
Можно продолжить обсуждение здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=593740 (http://taina.li/forum/index.php?msg=593740)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 01.10.17 19:02
Солдат Василий, не могли бы вы подсказать, где взяли снимок для своей статьи? В статье он неважного качества, хотелось бы посмотреть в хорошем разрешении. Искал в Галерее - не нашел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 01.10.17 19:08
Цитата: Картаус - 01.10.17 19:02
Солдат Василий, не могли бы вы подсказать, где взяли снимок для своей статьи? В статье он неважного качества, хотелось бы посмотреть в хорошем разрешении. Искал в Галерее - не нашел.
Именно сейчас искал это фото на форуме. Оно оказывается в разделе "Поисковые работы" (дополненный) http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=35 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=35) под номером 167.
Только здесь ничем не помечено и фрагмент "объекта" не увеличен. Странно. Просто, как есть.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.10.17 21:19
Цитата: Солдат Василий - 01.10.17 19:08
Именно сейчас искал это фото на форуме. Оно оказывается в разделе "Поисковые работы" (дополненный) [url]http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=35[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=35[/url]) под номером 167.
Только здесь ничем не помечено и фрагмент "объекта" не увеличен. Странно. Просто, как есть.
А что за фото, подскажите, пожалуйста, так и не понял которое под н.167? Здесь нельзя выложить общее фото и нужный фрагмент?

Добавлено позже:
Понял, об этом речь.
[attach=1]

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 01.10.17 21:52
Да, да, именно это фото! У меня аж внутри всё на дыбы встает когда вижу его! =-O
Самое подозрительное фото в этом деле!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 01.10.17 22:02
Цитата: Солдат Василий - 01.10.17 21:52
Да, да, именно это фото! У меня аж внутри всё на дыбы встает когда вижу его! =-O
Самое подозрительное фото в этом деле!
а что в нём такого? =-O
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 01.10.17 22:32
Смахивает на выворотень.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.10.17 22:56
Цитата: Картаус - 01.10.17 22:32
Смахивает на выворотень.
По фото трудновато судить, я вижу здесь такой сюжет: кто-то из поисковиков пошел куда-то и провалился по пояс, другой снимал пейзаж с фигурой товарища на дальнем плане. Меня тут, честно сказать больше заинтересовал деффект слева, даже не его происхождение, а луч, схожий с непонятным последним кадром, то есть прикидывая положение солнца на этом кадре, можно попытаться представить откуда мог быть боковой свет и блик на объективе дятловского непонятного.

Добавлено позже:
Солдат Василий, читаю вашу версию на Самлибе, там много интересных моментов. Но есть вещи, с которыми я не согласен. То есть, может и могло быть, просто лично я не могу согласиться.
Первое - что туристы его не видели. Если человек чувствует что-то необычное, то что не видит, его желание, которое тут будет сильнее разума - посмотреть что это, постичь зрением. Если это произошло в данном случае в темноте - они еще не вылезая из палатки, светили через разрезы и выход во все стороны. Он мог и кинуть чем-то, но прежде они вполне могли его увидеть. И если фонарь бы даже не доставал, то красный отсвет от глаз точно бы был. Они бы горели в темноте.

Второе - момент выскакиванья из палатки. Но оно связано с пунктом 1, туристы прекрасно знали, кто их напугал, и напугал, возможно 3 раза. Первый раз зародив у них мысль о том, что кроме них в этих местах еще кто-то точно есть, и этот кто-то не хочет себя открывать; второй раз - подойдя к палатке на отроге (кстати, не факт, но есть наблюдение, что СЧ, подходя к стоянке или просто к расположению людей в горной местности, попытается всегда занять положение выше людей, то есть, в данном случае встать чуть выше палатки, тем более, отрог не так высоко поднимается, ему можно было в случае чего перемахнуть на ту сторону), и дав себя заметить; и третий - некое решительное действие именно со стороны подъема: я подозреваю, что решение выхода через свод принято именно потому, что палатка в этом случае будет препятствием между туристами и им, а выскочив от входа, они оказались бы по отношению к нему просто ниже по холму, что представляло бы в тех условиях неоправданый риск.
И как вариант - при свете и попытке съемки он мог действительно разозлиться и даже приблизиться. Но вряд ли у них было желание тут же оказать ему сопротивление, схватить топор и пойти в атаку. Они другими глазами смотрели на него, чем средневековые викинги или берсерки, которые считали, что врага рода человеческого надо на всякий случай при встрече испугать и тотчас замочить, мало ли от него неприятностей. Это была советская молодежь, сетовавшая за развитие науки, необычный вид, который сейчас ищут по всей стране, возле нас, ух, ты! Мы теперь - ученые первооткрыватели и на нас ответственность за наше открытие!
Короче, третий раз напугал, предприняв некое решительное действие, атаку на палатку, напоимер.

Третье - взрыв. В одном месте двух совпавших смертельных факторов одной гибели быть не может, имхо.

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.10.17 00:49
Цитата: superskeptik - 01.10.17 06:11
И что?
Раньше необходима была благосклонность государства. Сейчас грантодателей.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 01.10.17 06:21
Добавлено позже:Согласен. Хотя это были не сказки, а тоже полезная для науки информация, ставшая базой для гоминологов. Но для изучения пещер потребовались бы совсем другие люди, с другой экипировкой.
Организаторы экспедиции не знали об этом?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 01.10.17 06:21
Добавлено позже:Так то верно, но откуда тогда наши бонзы могли знать, что это именно человек? Зачем они во время исследований его поставили на одну доску с человеком?
Кто "они" ? Поршнев протестовал против термина "снежный человек" и всегда настаивал на том,что это животное. Проблема в том,что существование данного животного опровергает "трудовую теорию" происхождения нашего биологического вида.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 01.10.17 06:11
Как не было материальных свидетельств (да и нематериальные уже тогда вызывали улыбку), так и нет (несмотря на все уверения в обратном).
Новые виды (например, грибов в Тверской области) регулярно находят (в рамках проведения комплексных (не ставящих своей целью обнаружение новых видов) исследований).
Позволю себе в очередной раз привести эту цитату:

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.10.14 23:58
" Подавляющее большинство людей думает, что загадка " снежного человека" будет разрешена каким-то единичным сенсационным актом. Кто-то его поймает или убьет, и с этого начнется наука об этом существе. . . Другие же, представляющие меньшинство, но зато меньшинство объединяющее едва ли не всех специалистов в этом вопросе, полагают, что поимка или умерщвление экземпляра сыграют свою роль в науке только в качестве эксперементальной проверки, завершающей целый большой этап предварительных исследований. . .Hо еще легче опровергнуть и высмеять представление об единичной сенсационной находке, которая якобы может решить большую, сложную научную проблему. Hаука изведала на нескольких примерах бессилие искры при отсутствии бочки пороха. Сначала нужна обоснованная рабочая гипотеза, некоторая предварительная идея. Без этого надежда на сенсацию способна лишь повредить серьезному изучению проблемы " снежного человека" . Она косвенно содействует рождению газетных уток, вызывает к жизни скороспелые экспедиции, естественно приводящие к разочарованиям, увлекает на поиски лиц, не имеющих специальной подготовки и знания вопроса. Хочется сказать этим азартным людям: успокойтесь, " первого" не будет, хотя бы потому, что этих первых было уже много. Hетерпеливые критики медлительности ученых и не подозревают, сколько раз в прошлом совершалось то, что они наивно считают венцом всего дела: увидеть своими глазами! поймать! убить! . . . Hе могу обещать, что лично вы будете приглашены посмотреть живого реликтового палеоантропа. Hо если вы удостоитесь этого, вы поймете, как ошибались: он физически настолько похож на человека, что настойчивые требования " убить" или " поймать" экземпляр просто нежизненны. Это вовсе не подобие гориллы. Hе раз уже его и убивали, и ловили, но без точного биологического критерия не проводили сознательной грани между ним и " принявшим одичавший вид" человеком. Еще по поведению его легче было бы признать животным, если наблюдать на воле, но мертвого любые органы власти на местах сочтут трупом человека, хотя бы и сильно обволошенного, отнимут и похоронят, а ваши росказни примут за неумную попытку оправдать преступление. Hикому не придет в голову производить тонкие, узко-специальные антропометрические измерения. Живого, связанного веревками, первый встречный гражданин спасет от насилия, вас же, а не его, передаст в руки правосудия; лишь в случае буйного поведения его, ввиду признаков патологии( немота, странные действия), могут передать психиатрам, которые однако не смогут ни поставить диагноз ввиду отсутствия в номенклатуре психических заболеваний такого симптомокомплекса, ни составить анамнез, ни даже записать его имя так, чтобы потом вы смогли его разыскать. Если вы снимите фотографию на некотором расстоянии, хотя и это почти невероятная задача, причем в сумерках или в лунную ночь, вам скажут, что это- человек. . . Если бы вам случайно и удалось поймать или убить экземпляр, уважаемый оппонент, вас спасет только наличие в кармане вот этой книги" . ( Б. Ф. Поршнев " Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" ) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 02.10.17 01:54
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.10.17 00:49
Раньше необходима была благосклонность государства. Сейчас грантодателей.
Да не в этом дело. Совсем не в этом.
Эта публика (озабоченные поиском снежного человека) напоминает мне ферматиков.
Среди них (среди фематиков) попадаются осознающие необходимость наличия серьезных знаний, но большинство даже неспособны понять дыры в своих построениях.
По поводу цитаты. Племена (живущие в каменном веке) периодически находят, но не снежного человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.10.17 02:08
Цитата: superskeptik - 02.10.17 01:54
По поводу цитаты. Племена (живущие в каменном веке) периодически находят, но не снежного человека.
Потому что понимают что ищут. А в случае "СЧ" нет методологии. Если ловить гориллообразного менква из "параллельного мира",то результат заведомо будет нулевой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 02.10.17 02:41
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.10.17 02:08
Потому что понимают что ищут. А в случае "СЧ" нет методологии. Если ловить гориллообразного менква из "параллельного мира",то результат заведомо будет нулевой.
Как нет методологии? Это просто был бы (если бы существовал) очередной вид (из множества обитающих). Он должен занимать определенную экологическую нишу.
Исходя из этого, следует производить предварительные оценки (до выделения грантов и забегов с сетями на свежем воздухе).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.10.17 03:57
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.10.17 02:08
Потому что понимают что ищут. А в случае "СЧ" нет методологии. Если ловить гориллообразного менква из "параллельного мира",то результат заведомо будет нулевой.
Ой, не хорошее слово "ловить".
Не важно, кого искать. Важно, что некому. Я уже спрашивал в соответствующей теме, что такое "центр гоминологии?" Никто не знает. Он существует только формально, на бумаге? Тогда члены экспедиции гоминологии не ученые, а свидетели. Есть редкий вид кого то там, свидетели в мире которого появляются время от времени. К ним принадлежит также несколько человек, желающих изучать вид коллективно. В случае удачи, например, нахождения где-то живого появившегося объекта, общественностью их наблюдение ставится в разряд фантазий и не является хоть сколько научным фактом. Кроме всего прочего, можно поинтересоваться, каким арсеналом оборудования , специализированного для нахождения и обнаружения артефакта они располагают. Все будут сильно разочарованы.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 02.10.17 01:54
Племена (живущие в каменном веке) периодически находят, но не снежного человека.
Разная среда обитания и разные виды. Первые никуда не деваются, живут на своем месте тысячи лет общиной. Вторые ведут животный ночной образ жизни, имея своей базой различные природные подземные и скальные убежища и явно скрываются от человека. "Засидку" не раз даже обнаруживали, только они там после не появлялись.
Кстати, помните про недавно обнаруженое в джунглях племя, ночуещее только на деревьях? Говорят, что подземные духи на земле по ночам безобразничают. Ну неужели такие практики, неотъемлемое звено жизни в дикой природе, охотники, просто так будут сидеть на деревьях как мартышки из за своих смутных верований.
 ;D

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 02.10.17 00:49
Организаторы экспедиции не знали об этом?
Конечно нет. Еще даже не было знания про ночной образ жизни, а также про разные способности. Это как некоторые подводные области с зонами, например, сероводорода считались необитаемыми, и вдруг - опа! Не может быть!
Скажем так, они не понимали серьезность поставленой задачи, насколько трудно будет ее выполнить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 02.10.17 04:46
Цитата: Sergei_VL - 02.10.17 03:57
Ой, не хорошее слово "ловить".
Не важно, кого искать. Важно, что некому. Я уже спрашивал в соответствующей теме, что такое "центр гоминологии?" Никто не знает. Он существует только формально, на бумаге? Тогда члены экспедиции гоминологии не ученые, а свидетели. Есть редкий вид кого то там, свидетели в мире которого появляются время от времени. К ним принадлежит также несколько человек, желающих изучать вид коллективно. В случае удачи, например, нахождения где-то живого появившегося объекта, общественностью их наблюдение ставится в разряд фантазий и не является хоть сколько научным фактом. Кроме всего прочего, можно поинтересоваться, каким арсеналом оборудования , специализированного для нахождения и обнаружения артефакта они располагают. Все будут сильно разочарованы.
Зана - огромная мохнатая "кавказская пленница", жившая в Абхазии, действительно была "снежным человеком"
Генетический анализ, проведенный на Западе, выявил принадлежность существа к реликтовым гоминоидам

Влиятельная британская газета The Times сообщила о результатах исследования, проведенного профессором Брайаном Сайксом из Оксфордского университета (Professor Bryan Sykes of the University of Oxford). Ученый проводил генетический анализ останков, полученных из Абхазии. И пришел к выводу, что они не совсем человеческие, а принадлежат некоему подвиду, представители которого лишь наполовину люди и наполовину обезьяны. И вполне могут быть "снежными людьми". Или йети, как таких называют на Западе. Кроме того, генетически они отдаленно напоминают выходцев из Африки, которые обитали там более 100 тысяч лет назад.

По словам Сайкса, речь идет о Зане - мохнатой двухметровой женщине, которая жила в Абхазии в позапрошлом веке. Легенда о ней ходит до сих пор. Так вот, профессор полагает, что Зана - существо отнюдь не мифическое, а вполне реальное - "снежная женщина".

- Результаты впечатляют, - говорит Игорь Бурцев, кандидат исторических наук, директор международного центра гоминологии - один из тех ученых, благодаря которым научному миру и стало известно о Зане. Он искал ее останки, но не нашел. Отыскал лишь могилу одного из сыновей Заны - Хвита. Образцы его черепа и были переданы западным ученым. В том числе и Сайксу.

Иными словами, профессор Сайкс не проводил генетический анализ останков самой Заны. Тем не менее, сделал весьма интригующий вывод.

[attachimg=1]

Потомки «снежной женщины» до сих пор проживают в селении Тхина Очамчирского района Абхазии - это в 78 километрах от Сухуми. Их предков - то есть "снежных людей" здесь называют очо-кочи - это по-мингрельски. И абнаую - это по-абхазски. Рассказывают, что когда-то их было полным-полно в горных лесах. Приходилось даже истреблять.

https://www.tumen.kp.ru/daily/26363.5/3244896/ (https://www.tumen.kp.ru/daily/26363.5/3244896/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.10.17 07:25
Вот - настоящий ученый и исследователь - Браин Сайкс! Это пусть Бурцев и Ко хоть всю жизнь по лесам лазают, все равно они никто, ноль с палочкой!  Хоть тысячу аргументов приведут - все равно этим жалким шарлатанам никто не поверит. *SMOKE* А настоящий ученый один раз написал - как отрезал - хочешь белый гималайский медведь будет, хочешь - человек. И не надо никаких объяснений, он что, клоп, перед кем-то будет оправдываться?! Если светило написало, значит так и есть!
 :sm55:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 02.10.17 07:43
Зана (http://interesnik.com/dikaya-zhenshhina-zana/) - африканка (http://interesnik.com/zana-afrikanka/).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.10.17 22:55
Цитата: Никанор Босой - 02.10.17 07:43
Зана ([url]http://interesnik.com/dikaya-zhenshhina-zana/[/url]) - африканка ([url]http://interesnik.com/zana-afrikanka/[/url]).
У некоторых африканских племен был обнаружен необычный для большинства жителей планеты ген, отвечающий за расщепление каких-то опасных инфекций в полости рта, не помню точно название. Интересно, что определили, будто этот ген был унаследован ими от другого неизученого пока (может и вымершего) вида человека. Посчитали, что далекие предки современных племен скрещивалисть с принципиально другим видом.
Не помню что за статья была, на английском.
В истории с Заной существуют воспоминания ее очевидцев, что она была покрыта шерстью. Непонятно, с какой целью было бы в 19 веке вдруг придумывать миф о снежном человеке? Обволошеность была диковиной и разговора о фейке не могло быть: обволошеность как признак не поднимала вопроса генетики, в тот момент еще не было постановки вопроса в научном мире.
Если абхазы говорили, что алмас, то они, кажется знали этих существ, про которых во многих областях Кавказа есть знания.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 03.10.17 21:43
Сергей, да я и не настаиваю на косвенном техногене, заставившим СЧ напасть на туристов.
Просто, когда писал тогда версию, думал что дата 6 февраля как-то связана с военными. Да и в актах СМЭ, про пузырящуюся жидкость в легких, грешил на гептил. Однако, понял, что некоторые эксперты считают это как признаком обморожения, так и физическое давления на грудную клетку.
В рамках версии о СЧ, последнее вполне допустимо и без техногна...

На фото же... Если увеличить то, видно что предплечье и вытянутая макушка головы у "объекта" явно лоснятся. А лоснится может только шерсть...
Другое дело, что 20% сомнений остаются. Главным образом мне кажется на "объекте" видится шлем. Но, необычный - "а-ля Магнето". Что тоже фантастично.

Если судить в общем. Опираясь на интуицию - даю 80% на то, что на этом фото ясно кто запечатлен. На фото же с пленки Тибо - 50 на 50.
При том уверенность в версии у меня 70-75%. (Т.е. фото "объекта" у меня чуть превосходит даже саму версию о СЧ как главную причину гибели группы Дятлова!)

Если говорить о документалистике в общем. То, да, йети где-то действительно запечатлен на видео. Но, к сожалению мой источник не подтвердил, что это видео именно Гимлина... *DONT_KNOW*  Кто же запечатлел, мне не сказали... Может быть, Сергей, та студенческая короткометражка была с реальным йети??     
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 03.10.17 22:03
Холодновато для снежного человека ходить с голой попой зимой.
Не ?
Так не кажется? Может он штаны носил  коньяк с кофе из термоса пил ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.10.17 22:41
А, нормально!

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 03.10.17 23:16
Сергей, так всё-таки что такого   в фото с поисков, которое вы разместили. с человеком, сидящим в снегу? или не человеком?  Вы  его рассматривали? И что Василия так напугало? 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.10.17 01:23
Цитата: Никанор Босой - 02.10.17 07:43
Зана ([url]http://interesnik.com/dikaya-zhenshhina-zana/[/url]) - африканка ([url]http://interesnik.com/zana-afrikanka/[/url]).
Существование "абхазских негров" несомненный факт. Однако перепутать негроидные черты с чертами,свойственными как предполагается реликтовому гоминоиду, никак нельзя. Достаточно того обстоятельства,что негроиды- раса,наиболее удаленная от контактов с классическими неандертальцами(от которых происходит "СЧ"). Сейчас пишут,что у людей нашего вида имеются гены,общие с неандертальцами. Их обнаруживают у всех,но только не у негроидов. Это должно было влиять на внешний облик вполне определенным образом- так,что негра и "СЧ" перепутать невозможно. Другое дело австралоидность. Скелеты с австралоидными чертами черепа обнаруживали и в Зап.Европе и в Вост.Европе(Гримальди,Костенки). Возможно это мнимая австралоидность,а на самом деле- последствие метисации с неандертальцами. Но абхазские негры тут близко не стояли. Они не австралоиды. И "серовато-пепельный" цвет кожи не бывает ни у негров,ни у мулатов. С тем же успехом можно начать утверждать,что Зана просто обезьяна. Существовал же когда-то знаменитый сухумский обезьяний питомник. Случай с Заной прекрасный пример тщетности намерений доказать реальность СЧ при помощи его поимки(и заодно бессмысленности предложений оппонентов сделать это). Поймать-то поймали,да что толку если в сознании людей нет ниши,в которую его можно поместить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: superskeptik - 04.10.17 01:34
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.10.17 01:23
Существование "абхазских негров" несомненный факт. Однако перепутать негроидные черты с чертами,свойственными как предполагается реликтовому гоминоиду, никак нельзя. Достаточно того обстоятельства,что негроиды- раса,наиболее удаленная от контактов с классическими неандертальцами(от которых происходит "СЧ"). Сейчас пишут,что у людей нашего вида имеются гены,общие с неандертальцами. Их обнаруживают у всех,но только не у негроидов. Это должно было влиять на внешний облик вполне определенным образом- так,что негра и "СЧ" перепутать невозможно. Другое дело австралоидность. Скелеты с австралоидными чертами черепа обнаруживали и в Зап.Европе и в Вост.Европе(Гримальди,Костенки). Возможно это мнимая австралоидность,а на самом деле- последствие метисации с неандертальцами. Но абхазские негры тут близко не стояли. Они не австралоиды. И "серовато-пепельный" цвет кожи не бывает ни у негров,ни у мулатов. С тем же успехом можно начать утверждать,что Зана просто обезьяна. Существовал же когда-то знаменитый сухумский обезьяний питомник. Случай с Заной прекрасный пример тщетности намерений доказать реальность СЧ при помощи его поимки(и заодно бессмысленности предложений оппонентов сделать это). Поймать-то поймали,да что толку если в сознании людей нет ниши,в которую его можно поместить.
Ссылку на Станислава Дробышевского (осматривавшего эти черепа) можно найти на антропогенез ру. Антропологи (как и генетики) пришли к единому мнению. Вопрос закрыт. Это человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 04.10.17 02:18
Цитата: superskeptik - 04.10.17 01:34
Ссылку на Станислава Дробышевского (осматривавшего эти черепа) можно найти на антропогенез ру. Антропологи (как и генетики) пришли к единому мнению. Вопрос закрыт. Это человек.
Так то лопатить весь сайт не улыбается...
Может припомните место где вы нашли такой вывод ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.10.17 17:29
Цитата: aleks83 - 03.10.17 23:16
Сергей, так всё-таки что такого   в фото с поисков, которое вы разместили. с человеком, сидящим в снегу? или не человеком?  Вы  его рассматривали? И что Василия так напугало?
Я считаю, что там где фото СЧ, должны быть и пояснения. Случайно снять СЧ, как Саша думает снимали манси, таким образом было бы странно. Объект хорошо просматривается, однако нет ни следующих кадров, ни разъяснений. Никаких явных признаков СЧ я лично на фото не различаю, кроме того, мне даже кажется если это бы оказалось живое существо, то там есть квадрат, светлое пятно, которое может оказаться свитером под камбинезоном, амкуртка слегка расстегнута.
В ситуации с силуэтом на фото дятловцев, я не отрицаю, что мог быть СЧ, но снимок в этом случае должен быть сделан до последней известной записи в общем дневнике, или мог существовать еще один дневник, например, изъятый следствием, в котором описываются обстоятельства встречи с неизвестным существом.

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 04.10.17 02:18
Так то лопатить весь сайт не улыбается...
Может припомните место где вы нашли такой вывод ?
А там по Зане отдельная тема, насколько я помню. И конечно, сайт Антропогенез - сайт ярых противников существования СЧ.

Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - 04.10.17 01:34
Ссылку на Станислава Дробышевского (осматривавшего эти черепа) можно найти на антропогенез ру. Антропологи (как и генетики) пришли к единому мнению. Вопрос закрыт. Это человек.
И heidelbergensis - человек, уточните принадлежность к homo sapiens.

Добавлено позже:
Я считаю, в этой теме было бы неплохо вспомнить один эпизод из записей, а конкретнее, поискать в каких-то воспоминаниях, когда и кому (Ряжневу и Юдину?) по дороге в Вижай перебежал дорогу "неизвестный"? Где это промелькнуло, сейчас уже никто не помнит, но откуда-то взялось?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Enny - 04.10.17 21:41
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=594742)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 04.10.17 22:30
Цитата: Sergei_VL - 04.10.17 17:29
А там по Зане отдельная тема, насколько я помню. И конечно, сайт Антропогенез - сайт ярых противников существования СЧ.
Значит Брайан Сайкс провел ДНК экспертизу, а наши не могут, но осуждают.
Так выходит ?
Как с "Матильдой".
Не видели, но осуждам!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 04.10.17 23:22
Цитата: Sergei_VL - 04.10.17 17:29
Случайно снять СЧ
не понятно ничего.
 На фото с поисков , которое Вы разместили, предположитедьно СЧ?  Ваше мнение , личное? Я там вижу уши, торчащие предположительно так, как у человека не должны бы.
--------------------
Я не  про фото дятловское , там уже всё  обсуждено 100 тыс раз
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 04.10.17 23:36
Цитата: Sergei_VL - 04.10.17 17:29
В ситуации с силуэтом на фото дятловцев, я не отрицаю, что мог быть СЧ, но снимок в этом случае должен быть сделан до последней известной записи в общем дневнике, или мог существовать еще один дневник, например, изъятый следствием, в котором описываются обстоятельства встречи с неизвестным существом.
Почему до последней записи? Вот именно, что после этого снимка никаких записей больше не было и не могло быть. Этот снимок мог быть сделан либо после последней стоянки на Ауспии, уже на марше, либо в верховьях Лозьвы, после  написания ВО, ночёвки , в начале восхождения.
Я не сторонник Вашей версии, но вынужденна ей следовать, так как на фото ОНО, без всяких отрицаний и скорее всего причастно к гибели ребят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.10.17 00:06
Цитата: Реликт - 04.10.17 22:30
Значит Брайан Сайкс провел ДНК экспертизу, а наши не могут, но осуждают.
Так выходит ?
Как с "Матильдой".
Не видели, но осуждам!
Сайкс имеет грязноватую репутацию в научном мире. Он не занимается СЧ как отдельной темой, он - биолог. А эта "экспертиза" - была заказом Сайксу от неустановленных, но вероятно, очень влиятельных персон, как ответ на истиную экспертизу ДНК СЧ, проведенную в 2007 году, где были взяты образцы из разных мест США, а также из России, чуть ли не с Урала. В моей теме ссылка на эту экспертизу приводилась, она была выложена в свое время американцами в PDF.
Ложное опровержение Сайкса достигло своей цели: у противников СЧ появился аргумент - исследование известного ученого. Надо было найти объект, пусть ложный, но способный быть некой альтернативой, ведь до этого у противников ничего не было, они просто отрицали "такого существа не может быть", а после подмены понятия все оказалось по другому: действительно, нечто есть, но оно не то, что заявлено. Ну это же примитивная схема: что лучше сказать "нет, я не ел этот хлеб" или "хлеб съели мыши"?... Вроде, у неизвестного есть простое объяснение. Оказывается, то, чем так много интересовались ученые - была научная ошибка. Ага. Медведь.
Кстати, где-то, в какой-то статье, попадалось, якобы волос СЧ полый, как у белого медведя. Что это значит, не знаю, не буду комментировать.

Добавлено позже:
Цитата: madone - 04.10.17 23:36
Почему до последней записи? Вот именно, что после этого снимка никаких записей больше не было и не могло быть. Этот снимок мог быть сделан либо после последней стоянки на Ауспии, уже на марше, либо в верховьях Лозьвы, после  написания ВО, ночёвки , в начале восхождения.
Я не сторонник Вашей версии, но вынужденна ей следовать, так как на фото ОНО, без всяких отрицаний и скорее всего причастно к гибели ребят.
Да, madone, это верно, иначе бы в записи было отражено, это событие наибольшей важности. Но могли быть ньюансы. Кто-то один или вдвоем сфоткали накануне, а другие им не поверили. Обсуждение было отражено в ВО, а на Ауспии в дневнике - нет. Там были довлеющими основные проблемы устройства быта и сложности маршрута, и не стали разбирать, что за "неизвестный" был сфоткан кем-то из туристов, ведь проверить рассказ его нн могли, пленку проявить было нельзя. А если это было сделано после последней ночевки на Ауспии, то не исключено, что где-то они попытались спуститься и пройти лесом, уже 1 февраля, когда записей не было. А из лесу - сразу в гору, а "неизвестный", ясное дело, исчез, отвязался.

Добавлено позже:
Цитата: aleks83 - 04.10.17 23:22
не понятно ничего.
 На фото с поисков , которое Вы разместили, предположитедьно СЧ?  Ваше мнение , личное? Я там вижу уши, торчащие предположительно так, как у человека не должны бы.
--------------------
Я не  про фото дятловское , там уже всё  обсуждено 100 тыс раз
Я считаю, на фото обычный коллега - поисковик.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 05.10.17 00:27
Цитата: Sergei_VL - 05.10.17 00:06
Да, madone, это верно, иначе бы в записи было отражено, это событие наибольшей важности. Но могли быть ньюансы. Кто-то один или вдвоем сфоткали накануне, а другие им не поверили. Обсуждение было отражено в ВО, а на Ауспии в дневнике - нет. Там были довлеющими основные проблемы устройства быта и сложности маршрута, и не стали разбирать, что за "неизвестный" был сфоткан кем-то из туристов, ведь проверить рассказ его нн могли, пленку проявить было нельзя. А если это было сделано после последней ночевки на Ауспии, то не исключено, что где-то они попытались спуститься и пройти лесом, уже 1 февраля, когда записей не было. А из лесу - сразу в гору, а "неизвестный", ясное дело, исчез, отвязался.
И это было настолько шокирующее и секретное событие, что КГБ изьяло из дела почти все дневники туристов и половину пленок...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.10.17 10:59
Цитата: Реликт - 05.10.17 00:27
И это было настолько шокирующее и секретное событие, что КГБ изьяло из дела почти все дневники туристов и половину пленок...
Изъяли максимум 2 дневника туристов. Пленки - неизвестно, скорее всего нет, единственное - из фотоаппарата Золотарева.
И так, по мелочам... косточки туристов, внутренние органы 1-2...
Теперь коснемся 'шокирующего' в случае СЧ.
Если в кратце: погибло 9 туристов, они не смогли выжить в тяжелых погодных условиях, но при этом произошло нечто, а точнее, кто-то способствовал их гибели. В начале по причине кого-то им пришлось немедленно покинуть палатку (значит - агрессивные действия), далее - (если выразиться формально) - намеренные действия со злым умыслом, способствующие замерзанию людей, далее - добивание и просто калеченье людей, причем, при отсутствии серьезного оружия - подручными средствами.
А теперь перенесем эти данные на предполагаемый вид, и что из этого следует:
не изученый, не известный науке, на период 1959 года, вид дикого человека совершает разумные намеренные действия во вред людям. Что из этого следует? - Представители этого вида (ежу понятно, что особь одна сама по себе быть не может) представляют потенциальную опасность для всех незащищенных людей в определенных труднодоступных районах.
Начнем с того, что даже имея конкретные, гораздо более точные чем у нас, сведенья относительно травм туристов, следственный комитет (в этой версии СЧ) не мог иметь никаких не только данных, но и вообще представления о том кто это и где оно. Они не могли иметь сведений ни о росте, ни о силе, ни об обитании, ни об интелекте - вообще ни о чем. То есть, даже понимая, что натворил некий неизвестный человек, к кому они должны были бы обратиться за консультацией по подозреваемому? К комиссии '59 по поискам СЧ, которая на данный момент работала на Памире? Существование вида еще не доказано биологами и антропологами, как может фигурировать в УД? Это уже юмор, армянское радио.
А вот признали комиссию бесполезной, исследования не убедили, всем спасибо, все по домам, а всех причастных к определению СЧ в УД - в Ивдель лаг.
Ну, о роли открытия другого вида человека, сохранившегося с доисторических времен в первозданном виде, с точки зрения теории эволюции, истории религии и народов, научных разгадок, и международного первенства - в другой раз.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 05.10.17 12:00
Цитата: aleks83 - 03.10.17 23:16
Сергей, так всё-таки что такого   в фото с поисков, которое вы разместили. с человеком, сидящим в снегу? или не человеком?  Вы  его рассматривали? И что Василия так напугало?
Совершенно очевидно, что лежащий в снегу "объект" зафиксирован кем-то из поисковиков случайно, т.к. как тот, в ту же секунду издав крик (видна раскрытая пасть) уже оттолкнулся мощной правой конечностью от снега в от-ползании назад - за кусты. (То есть - мы видим "объект" на фото не только лежащим на снегу в зоне леса, но уже почти отталкивающегося назад!)
Естественно, в следующие мгновенья там были только кусты - ничего дальше поисковик сфоткать уже не мог. Это была чистая случайность.

Если судить по полной схеме Янежа к сему фото, то сей "партизан" (с явно нечеловеческими чертами лица), находился точно в северной части от лагеря поисковиков и, северо-восточной от сделанной ими вертолетной площадки. Т.е. у "объекта" был прекрасный обзор как людей у палатки, так и у вертолета. Он всё контролировал, и не попадался на глаза - лишь собаки поисковиков, как известно, вначале вели себя нервно. Чувствовали его.

Но, как мы видим, кому-то зафиксировать его удалось. И, чудо, что это фото не за браковалось от возможного паранормального (?) воздействия с его стороны. Если только слегка слева, по-касательной.   

Что касается тактики, то она интересна. Продвигаясь лежа, партизанящий "объект в лоснящих мехах", действительно мог не оставить за собою никаких следов.
В общем, как я уже говорил - он идеальный "спецназовец" от самой природы.         
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.10.17 13:19
Так следов возле палатки и в лесу не сохранилось, а если он прошел бы в 300 м в стороне от следов группы, они тоже не могли сохраниться. По пятам вряд ли бы шел, а обойти со стороны 905 и ручьев запросто мог, и сразу попасть к кедру.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 05.10.17 20:46
Цитата: Sergei_VL - 05.10.17 00:06
Да, madone, это верно, иначе бы в записи было отражено, это событие наибольшей важности. Но могли быть ньюансы. Кто-то один или вдвоем сфоткали накануне, а другие им не поверили. Обсуждение было отражено в ВО, а на Ауспии в дневнике - нет. Там были довлеющими основные проблемы устройства быта и сложности маршрута, и не стали разбирать, что за "неизвестный" был сфоткан кем-то из туристов, ведь проверить рассказ его нн могли, пленку проявить было нельзя. А если это было сделано после последней ночевки на Ауспии, то не исключено, что где-то они попытались спуститься и пройти лесом, уже 1 февраля, когда записей не было. А из лесу - сразу в гору, а "неизвестный", ясное дело, исчез, отвязался.
Обратите внимание на эту фотографию. Там ясно видно два следа лыж, а ведь они шли всегда след в след Значит они возвращались , сделав вторую колею. Где это случилось? Нужно рассмотреть деревья, где такие растут - в верховьях Ауспии или Лозьвы. Может снег на стволах деревьев мог бы помочь определить сторону света и направление их движения.
Насчёт ВО. Могли с юмором осветить, увиденное кем-то, но могли и до этого слышать о "волосатом мужике", которого манси видели в верховьях Лозьвы. Кто знает, может это и была цель похода.
Перечитав отчёты современных туристов о походе на Отортен, убедилась, что все траверсировали хребет и отроги, но никому и в голову не пришло с современными инвентарём и одеждой устраивать ночёвки на хребте и без печки, ибо это - самоубийство. Остановка на ХЧ была вынужденной - уход от преследователя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.10.17 22:15
Madone, можно накидать варианты, чем, собственно, мог быть СЧ для туристов?
Прежде всего, до похода - они могли представлять встречу со СЧ как сенсацию. И если их первое пересечение с неизвестным было не из приятных, или просто они не могли точно определить, кто это за ними следит, подставляя как вариант СЧ, - отношение их к нему оставалось скорее прежде всего научно-познавательным. Дальше, при более навязчивом и пугающем проявлении - как к неадекватному крупному человеку - неизвестно, что у него в голове, и все действия его не сулят ничего хорошего. На последней фазе - в лесу в темноте, потеряв часть товарищей по его вине, они могли воспринимать его как исчадие ада.
Я не настаиваю на своем предположении, готов принять альтернативные. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 05.10.17 22:41
Цитата: Sergei_VL - 05.10.17 22:15
Madone, можно накидать варианты, чем, собственно, мог быть СЧ для туристов?
Прежде всего, до похода - они могли представлять встречу со СЧ как сенсацию. И если их первое пересечение с неизвестным было не из приятных, или просто они не могли точно определить, кто это за ними следит, подставляя как вариант СЧ, - отношение их к нему оставалось скорее прежде всего научно-познавательным. Дальше, при более навязчивом и пугающем проявлении - как к неадекватному крупному человеку - неизвестно, что у него в голове, и все действия его не сулят ничего хорошего. На последней фазе - в лесу в темноте, потеряв часть товарищей по его вине, они могли воспринимать его как исчадие ада.
Я не настаиваю на своем предположении, готов принять альтернативные.
Давайте начнём с начала - ещё до марша в дневниках в мансийских словах уже было слово "менкв" Случайно или специально записывалась мансийская лексика с целью расспросить у манси о нём. Мы не знаем где записывались эти слова. Если ещё дома , то может и цель похода была исследование мест его обитания.
Так как его следов в окрестностях ЧП не обнаружено (или не придали им внимания), я и предположила, что он мог придти по гольцам, преследуя дятловцев от Отортена, где его видели и где есть пещеры для его обитания.
Я не сторонница того, что расправа с ребятами происходила у кедра и в ручье. А вот у палатки было столкновение, которое и вынудило дятловцев бежать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.10.17 07:33
Цитата: madone - 05.10.17 22:41
Давайте начнём с начала - ещё до марша в дневниках в мансийских словах уже было слово "менкв" Случайно или специально записывалась мансийская лексика с целью расспросить у манси о нём.
Зина записывала. Мое мнение - по ходу рассказов кого-то, записывала автоматически.
Цитирование
Мы не знаем где записывались эти слова. Если ещё дома , то может и цель похода была исследование мест его обитания.
В поселке заготовщиков, 41, вероятно.
Цитирование
Так как его следов в окрестностях ЧП не обнаружено (или не придали им внимания), я и предположила, что он мог придти по гольцам, преследуя дятловцев от Отортена, где его видели и где есть пещеры для его обитания.
Я не сторонница того, что расправа с ребятами происходила у кедра и в ручье. А вот у палатки было столкновение, которое и вынудило дятловцев бежать.
Далее по Лозьве где-то были пещеры. Если туристы были испуганы на холме, то убиты на Лозьве. Перешли перевал, а в лес (долину Лозьвы не спустились). Игорь, Зина и Рустем шли к палатке. Могли они идти к мэнкву? Очень маловероятно. Они шли, будучи уверенными, что там уже никого нет. Если он ушел просто в сторону, опасность такого похода сохранялась. А вот если он как то себя проявил совсем в другом месте, в обратной стороне от холма, то это могло быть только в долине Лозьвы. Ощущение, что он защищал именно этот участок. А прийти мог теоретически откуда угодно - вольная птица.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 06.10.17 22:13
Цитата: Sergei_VL - 16.09.17 22:41
Конечно, следы надо учитывать, группа могла их видеть, то, что они об этом не успели записать - говорит, что все было отмечено только накануне. Записей в дневниках не было за сутки. В.О. мог писаться тоже ранее.
Группа (особенно девушки) могла и пошутить когда сфотографировали своего товарища отошедшего от дерева (сходившего по нужде).
В общем как всегда, не загромождайте моск.

ps.
Все "снежнолавиннозавальные" в кладовку, "следы", "порезанная палка", "травмы в ручье", "радиация", "шпиёны" - в кладовку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 07.10.17 02:22
Возможно, все  заинтересованные  люди фильм на канале "Культура" о СЧ профессора Поршнева видели, но  он достаточно интересный.
на 18-52--18-53 наше фото, дятловское. И все  даты, 1958 год экспедиция АН СССР, 1959- закрытие  темы   в АН СССР.
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/VMH5AjYLtJk
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.10.17 09:27
Цитата: nemo - 06.10.17 22:13
Группа (особенно девушки) могла и пошутить когда сфотографировали своего товарища отошедшего от дерева (сходившего по нужде).
В общем как всегда, не загромождайте моск.
Почему размыто?

Добавлено позже:
Цитата: aleks83 - 07.10.17 02:22
Возможно, все  заинтересованные  люди фильм на канале "Культура" о СЧ профессора Поршнева видели, но  он достаточно интересный.
на 18-52--18-53 наше фото, дятловское. И все  даты, 1958 год экспедиция АН СССР, 1959- закрытие  темы   в АН СССР.
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/VMH5AjYLtJk
Фильм не совсем точный, но неплохой.
Можно в теме про конференцию о СЧ обсудить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 07.10.17 17:31
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 07.10.17 09:27
Можно в теме про конференцию о СЧ обсудить.
Здесь, на форуме? Киньте ссылочку, плиз, почитаю
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.10.17 18:10
Цитата: aleks83 - 07.10.17 17:31
Оффтоп (текст не по теме)
Здесь, на форуме? Киньте ссылочку, плиз, почитаю
http://taina.li/forum/index.php?topic=3695.new#new (http://taina.li/forum/index.php?topic=3695.new#new)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 08.10.17 02:03
Цитата: Sergei_VL - 05.10.17 10:59
А вот признали комиссию бесполезной, исследования не убедили, всем спасибо, все по домам, а всех причастных к определению СЧ в УД - в Ивдель лаг.
Ну,это Вы слишком: "в Ивдельлаг". Никого там в лагерь не отправляли. Времена уже не те.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 04.10.17 17:29
Добавлено позже:А там по Зане отдельная тема, насколько я помню. И конечно, сайт Антропогенез - сайт ярых противников существования СЧ.
И еще вопрос,что они подразумевают под "снежным человеком" ?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 05.10.17 10:59
Теперь коснемся 'шокирующего' в случае СЧ.
Если в кратце: погибло 9 туристов, они не смогли выжить в тяжелых погодных условиях, но при этом произошло нечто, а точнее, кто-то способствовал их гибели. В начале по причине кого-то им пришлось немедленно покинуть палатку (значит - агрессивные действия), далее - (если выразиться формально) - намеренные действия со злым умыслом, способствующие замерзанию людей, далее - добивание и просто калеченье людей, причем, при отсутствии серьезного оружия - подручными средствами.
Достаточно было вот этого:

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 04.10.17 17:29
когда и кому (Ряжневу и Юдину?) по дороге в Вижай перебежал дорогу "неизвестный"?
Дальше само все пошло наперекосяк.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.10.17 07:18
Цитата: Дмитрий Карягин - 08.10.17 02:03
И еще вопрос,что они подразумевают под "снежным человеком" ?
Макак - кого ж еще?
[attachimg=1]
ринопитек

Цитирование
Мария: «По поводу недавней статьи о снежном человеке. Может ли быть так, что за снежного человека в Тибете принимали ринопитеков? Я не так давно смотрела документальный фильм о них. Они весьма необычно для обезьян ходят по снегу на двух ногах, так что местные жители в старину вполне могли считать их дикими людьми. Учитывая, что в заснеженных горах не очень ожидаешь встретить обезьяну, и что с перепугу и из-за оптических эффектов на снегу зверь может показаться гораздо крупнее, чем он есть, чем не гипотеза? Я ещё не встречала её в качестве объяснения снежного человека. Было бы интересно рассмотреть, совпадают ли ареалы распространения легенд о йети с ареалом обитания ринопитеков. Заранее спасибо».

Станислав Дробышевский: «Запросто! Я видел где-то объяснение про тибетских макак. Но ринопитеки даже лучше. А ареалы, думаю, совпадать не будут, так как ныне легенды расползлись до самых до окраин. Йети находят и в Подмосковье, и на Суматре, и в Австралии и даже в Кологриве. Они повсюду!»
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.11.17 18:54
Саша Ветер обработал в своей теме фото с пленки туристов. Я подставил его вместе разными фото СЧ из сети (настоящими и вощможно поддельными, но это не меняет сути, поскольку на предположительно поддельных обычный человек в костюме СЧ, и освещение будет распределяться относительно меха, а не одежды, и если на поддельных мы не получим движений, то по крайней мере проанализируем тон, само пятно).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.11.17 01:59
Цитата: Sergei_VL - 23.11.17 18:54
Саша Ветер обработал в своей теме фото с пленки туристов. Я подставил его вместе разными фото СЧ из сети (настоящими и вощможно поддельными, но это не меняет сути, поскольку на предположительно поддельных обычный человек в костюме СЧ, и освещение будет распределяться относительно меха, а не одежды, и если на поддельных мы не получим движений, то по крайней мере проанализируем тон, само пятно).
Но ведь это горилла с человеческой осанкой. Тогда как реликтовый гоминоид выглядит гораздо антропоморфней.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.11.17 10:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.11.17 01:59
Но ведь это горилла с человеческой осанкой. Тогда как реликтовый гоминоид выглядит гораздо антропоморфней.
В общем-то все разговоры в теме: турист или гоминоид. Я уже писал, что по такому пятну фиг различишь, если даже не понятно в одежде или нет. Хоть бы была пленка цветная...
Дмитрий, по поводу антропоморфности: вы в курсе неутихающих легенд о Блэк Шаке в Великобритании? Там был еще какой-то gray monster...
Что это за существа по вашему, чистый вымысел или НС (гоминиды, которых относят к нечистым) ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.11.17 22:42
Цитата: Sergei_VL - 26.11.17 10:22
Дмитрий, по поводу антропоморфности: вы в курсе неутихающих легенд о Блэк Шаке в Великобритании? Там был еще какой-то gray monster...
Что это за существа по вашему, чистый вымысел или НС (гоминиды, которых относят к нечистым) ?
Не в курсе. Я все же не настолько погружен в тему СЧ. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.11.17 23:37
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.11.17 22:42
Не в курсе. Я все же не настолько погружен в тему СЧ. :)
Ладно, почитаете как нибудь на досуге.
Брауни, Блэк Шак, грэй монстр. Правда, этих "бедолаг" там, видимо, катастрофически мало, не то что в нашем ХМАО!
*FRIEND*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.12.17 19:32
Цитата: Sergei_VL - 05.10.17 00:06
Да, madone, это верно, иначе бы в записи было отражено, это событие наибольшей важности. Но могли быть ньюансы. Кто-то один или вдвоем сфоткали накануне, а другие им не поверили. Обсуждение было отражено в ВО, а на Ауспии в дневнике - нет. Там были довлеющими основные проблемы устройства быта и сложности маршрута, и не стали разбирать, что за "неизвестный" был сфоткан кем-то из туристов, ведь проверить рассказ его нн могли, пленку проявить было нельзя. А если это было сделано после последней ночевки на Ауспии, то не исключено, что где-то они попытались спуститься и пройти лесом, уже 1 февраля, когда записей не было. А из лесу - сразу в гору, а "неизвестный", ясное дело, исчез, отвязался.
Прихожу к выводу, что дятловцы не могли сфотографировать его и затем спокойно готовить вещи для лабаза. Им бы было не до лабаза. ВО писался в спокойной ещё обстановке на последней стоянке. Упоминание  о нём в БЛ - это следствие того, что они о нём слышали ранее, но, очевидно, не верили до конца. Записей в дневниках не сделали, так как, действительно, было много дел.Идти на Отортен собирались по гольцам, поэтому и оставили ботинки в лабазе. Так как ночёвка не предполагалась на хребте, дров с собой не брали. Прошли они приличное расстояние и спустились в лес для ночёвки, как и должно быть в нормальном походе.В лесу они и встретили ЕГО. Обратите внимание на фото, снег на стволах указывает на направление ветров, а оно было преимущественно северным. Значит, глядя на фото, можно  сделать вывод, что они двигаются в направлении хребта, тем более, что при затемнении фотографии просматривается 2 лыжни - туда и обратно. Они возвращались по гольцам, по своим следам, торопились (отсюда и мацерация), но успели пройти столько, сколько прошли. Они надеялись, что достаточно оторвались от преследователя. Если и вправду маленький разрез на скате для наблюдения, то он сделан в правильном направлении - опасность могла прийти со стороны леса, со стороны склона.     

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.11.17 01:59
Тогда как реликтовый гоминоид выглядит гораздо антропоморфней.
Да уж, наш парень точно  не тянет на настоящего гоминоида. Может это специальная модификация для  мелких гор? Мелкие горы - мелкие гоминиды. По фотографии у него только морда лица гоминидская, ну ещё рост, а так , во всём остальном , руки, экипировка, какой-то продвинутый СЧ. Может, всё-таки, Иванову удались его опыты? %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.12.17 20:04
Madone,
По большинству наблюдений на Севере России и в Сибири гоминиды бывают особенно большие. Взрослый самец как правило очень мощный и высокий.
Непонятно, как по этому фото можно судить о росте существа. В Башкирии в 16 году перебежал дорогу блондин. Все кричали: "маленький". Да нет же, если присмотреться, парень то довольно крупный был.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Enny - 18.01.18 10:00
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=626573)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Криптолог - 28.01.18 18:55
Цитата: superskeptik - 02.10.17 01:54
Эта публика (озабоченные поиском снежного человека) напоминает мне ферматиков.
Среди них (среди фематиков) попадаются осознающие необходимость наличия серьезных знаний...
1) Они отрицают необходимость серьезных познаний в современной теории чисел, по простой причине - Ферма (и его современники)
их не имели :)

Оффтоп (текст не по теме)

2) И второй вопрос, который меня всегда интересовал, может Вы ответите?

  Как множество натуральных, целых  чисел, имеющие простые законы внутренние ( арифметические) , порождает такие сложные закономерности ( теорема Ферма )  или закономерность распределения простых чисел ( которой я так понимаю в точном виде не существует ),
что для операций с  этими закономерностями  ( доказательства, выводы из одной теоремы другой ) 
или самого факта их получения
приходится применять методы, лежащие далеко вне  самого этого множества  целых натуральных чисел
и операций с его элементами .

Если взять теорему Геделя о неполноте, то не факт, что утверждения подобные теореме Ферма вообще
могут быть её  клиентами.
Значит, какой смысл их доказывать или искать истинность ? Ноль.  Практического смысла ноль, и теоретического - ноль, вот почему  -  потому что есть бесконечное множество подобных избыточных, в смысле  этой теоремы Геделя,  утверждений .
Однако распределение простых чисел наиболее интригует.

Казалось бы, закон их распределения должен следовать из самой структуры и законов множества
натуральных чисел, и легко выводится.
Но даже применяя разнообразные методы их всех  областей математики не удаётся найти
эту закономерность.  И найти новое простое  число можно не путём индуктивного вывода его местоположения на числовой прямой,
 а только применяя опытный путь (эксперимента), проверяя различные делители.

Поэтому логично, что  ферматики интуитивно предполагают,
 что подобные закономерности должны лежать на поверхности.

Да и Ферме говорил это :) щас мол напишу на полях... ай места не хватило :)

3) Кстати, и ещё  вопрос - можно ли доказать,
что предлагаемое Ферма док-во было априори ошибочным, поскольку слишком
коротким и математически простым,
поскольку не использовало сотен страниц текста и методов современной математики ?

И если да, то как оно могло выглядеть, что занимало всего
только несколько полей книги и базировалось на известной Ферма математике?

ЗЫ .  Сама терема Ферма меня  не волнует, это как пример.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 02.12.17 20:04
Madone,
По большинству наблюдений на Севере России и в Сибири гоминиды бывают особенно большие. Взрослый самец как правило очень мощный и высокий.
При этом ( учитывая механистический  материализм  Поршнева и его последователей ) они имеют очевидно кормовой базой оленей, как  и северные народности? 
Или всё-таки  ягель варят и ветки хвойных деревьев жуют?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.01.18 22:38
Цитирование
При этом ( учитывая механистический  материализм  Поршнева и его последователей ) они имеют очевидно кормовой базой оленей, как  и северные народности?  
Или всё-таки  ягель варят и ветки хвойных деревьев жуют?
Я уверен, что эти существа делают заготовки растительной пищи впрок. Их рацион питания в условиях Севера состоит и из заготовленых впрок кореньев типа "золотого корня", и растительной пищи, засушеной (на зиму), из коры деревьев, мелких грызунов, всех видов диких копытных, диких коз, лосей, оленей, кабанов, птиц, а также из домашних животных человека. Если раньше были распространены обряды среди аборигенов - разного рода подношения духам животной пищи, жертвоприношений, остатков еды, жертвенники, тайные места, сокральные, то современная ситуация с разрывом вековых и без того зыбких взаимоотношений с самой загадочной расой человечества отрицательно влияет на их популяцию, и рождает, если хотите, вражду. Также я думаю, что СЧ хоть и держится и охотится часто в одиночку, они все же имеют свои общины и иерархию, своих дозорных, "оседлые места", своих вожаков, охотников, посредников с человеком и т.д.. Для СЧ главной угрозой всегда остается человек, и чтобы выжить, они издревле обрели очень жесткую и непримиримую тактику - слиться с природой, раствориться, убедив врага, что их нет. Непризнание человечеством этого вида - равносильно непризнанию их права на существование. История показывает, что многие народы, чьи территории соприкасались с территориями обитания диких людей, по сути, признавали их поноценное право на часть ресурсов, необходимых им для выживания. Реки (истоки), озера, болота, горы с пещерами, со всей, принадлежащей местности фауной. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.01.18 02:29
Цитата: Криптолог - 28.01.18 18:55
( учитывая механистический  материализм  Поршнева и его последователей )
С чего бы это он "механистический" ?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 28.01.18 22:38
Я уверен, что эти существа делают заготовки растительной пищи впрок. Их рацион питания в условиях Севера состоит и из заготовленых впрок кореньев типа "золотого корня", и растительной пищи, засушеной (на зиму), из коры деревьев, мелких грызунов, всех видов диких копытных, диких коз, лосей, оленей, кабанов, птиц, а также из домашних животных человека. Если раньше были распространены обряды среди аборигенов - разного рода подношения духам животной пищи, жертвоприношений, остатков еды, жертвенники, тайные места, сокральные, то современная ситуация с разрывом вековых и без того зыбких взаимоотношений с самой загадочной расой человечества отрицательно влияет на их популяцию, и рождает, если хотите, вражду. Также я думаю, что СЧ хоть и держится и охотится часто в одиночку, они все же имеют свои общины и иерархию, своих дозорных, "оседлые места", своих вожаков, охотников, посредников с человеком и т.д.. Для СЧ главной угрозой всегда остается человек, и чтобы выжить, они издревле обрели очень жесткую и непримиримую тактику - слиться с природой, раствориться, убедив врага, что их нет. Непризнание человечеством этого вида - равносильно непризнанию их права на существование. История показывает, что многие народы, чьи территории соприкасались с территориями обитания диких людей, по сути, признавали их поноценное право на часть ресурсов, необходимых им для выживания. Реки (истоки), озера, болота, горы с пещерами, со всей, принадлежащей местности фауной.
Это сильно отличается от концепции Поршнева. СЧ- вовсе не является "самой загадочной расой человечества" . Это животное(пусть и с уникальными способностями). Приписывать ему черты человеческого общества по меньшей мере наивно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.01.18 08:20
Дмитрий, Поршнев в произведении "борьба за троглодитов" ставит вопросы, выходящие за рамки экспы 58-59г. и понятия неандертальцев. Там есть и собственное отношение к существам как к загадке, как "сокральным" знаниям о них у местных народов, и нежелание и противодействие программе поисков властями.

Добавлено позже:
Черты человеческого общества - не поршневская мысль, это от меня.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 31.01.18 01:13
Цитата: Sergei_VL - 29.01.18 08:20
Дмитрий, Поршнев в произведении "борьба за троглодитов" ставит вопросы, выходящие за рамки экспы 58-59г. и понятия неандертальцев. Там есть и собственное отношение к существам как к загадке, как "сокральным" знаниям о них у местных народов, и нежелание и противодействие программе поисков властями.
Насколько помню, Поршнев сетовал по поводу фольклорного уклона экспедиции.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 31.01.18 08:35
Цитата: Дмитрий Карягин - 31.01.18 01:13
Насколько помню, Поршнев сетовал по поводу фольклорного уклона экспедиции.
Он возмущался тому, что члены экспедиции преследовали свои интересы, представляющие их науку. Но именно Поршнев первым поднял вопрос о нежелании местных рассказывать лишний раз об этих существах. Показателен пример с кистью руки, когда обладатель ее перевез в другое место, узнав, что ей интересуются ученые.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 12.02.18 15:24
Исследователь Петр Семилетов (Videlson) все-же разобрал снимок подозрительного "партизана в мехах" с нечеловеческими чертами лица - т.е. провел анализ самого самого странного фото от поисковиков!

"Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.21: ТАМ ЛЕШИЙ БРОДИТ?" -  https://www.youtube.com/watch?v=uaiswD7C-zE (https://www.youtube.com/watch?v=uaiswD7C-zE)

Конечно, не во всём я согласен с Петром, но, что действительно верно, "объект" явно нечеловек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.02.18 16:51
Цитата: Sergei_VL - 31.01.18 08:35
Он возмущался тому, что члены экспедиции преследовали свои интересы, представляющие их науку. Но именно Поршнев первым поднял вопрос о нежелании местных рассказывать лишний раз об этих существах. Показателен пример с кистью руки, когда обладатель ее перевез в другое место, узнав, что ей интересуются ученые.
Я извиняюсь, но еще встряну с проблемой нежелания многих аборигенов выдавать существование, а тем более взаимодействие со "СЛ". Такое ощущение, что местные очень почитали грозных хозяев леса (гор). И отношение к ним было искренним, замешенном не только на страхе. Эти существа, по сути люди, но другие, и другие не только потому, что жили в лесу и питались корешками и рыли ямы и валили деревья, а другими в сознании, и в мышлении, и вообще неизвестно, может и раньше людей за тысячи лет жившие, эти люди в человеческом обществе "народов Севера" были в некотором смысле на роли юродивых, но живущими за пределами обитания людей. Они предсказывали будущее, криками сообщали что-то, иногда убивали, иногда спасали или лечили людей, были неким незримым стержнем в жизни охотников, рыболовов, пастухов, сажающих урожай, шаманов, и пр.. При этом - другими, как бы не людьми, детями природы. И даже в наших понятиях слово "юрод" (которым в русском обществе называли отщепенцев, но блаженных, не совсем нормальных) объясняется как "стоящий за пределами рода, за кругом", понятие христианское, а появившееся, вероятно, до христианства, имевшее ранее несколько другое значение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Криптолог - 04.03.18 00:15

Цитата: Sergei_VL - 28.01.18 22:38
Я уверен, что эти существа делают заготовки растительной пищи впрок. Их рацион питания в условиях Севера состоит и из заготовленых впрок кореньев типа "золотого корня", и растительной пищи, засушеной (на зиму), из коры деревьев, мелких грызунов, всех видов диких копытных, диких коз, лосей, оленей, кабанов, птиц, а также из домашних животных человека.
сугубо растительная пища выжить в условиях очень холодных зим ВСЕЯДНОМУ животному  не даст.
ну а животных ещё поймать надо, нужны ловушки или стайная охота, как у волков.
Этого нет.

Находили бы стоянки, пещеры, припасы и т.д. Этого нет. Что доказывает что кормовая база у них не в этом мире.
Они здесь просто гости.

Цитата: Sergei_VL - 28.01.18 22:38
Если раньше были распространены обряды среди аборигенов - разного рода подношения духам животной пищи, жертвоприношений, остатков еды, жертвенники, тайные места, сокральные,
Совершенно не факт что эта еда сьедалась,

и второе -  подношения  (дары ) свойственно делать   БОЛЕЕ СИЛЬНЫМ.

Менквы однозначно признаются шаманами БОЛЕЕ сильными существами, и главное -  " не из этого мира". Потусторонними существами.

Цитата: Sergei_VL - 28.01.18 22:38
то современная ситуация с разрывом вековых и без того зыбких взаимоотношений с самой загадочной расой человечества отрицательно влияет на их популяцию, и рождает, если хотите, вражду. Также я думаю, что СЧ хоть и держится и охотится часто в одиночку, они все же имеют свои общины и иерархию, своих дозорных, "оседлые места", своих вожаков, охотников, посредников с человеком и т.д..
Существование общин и прочего - как раз  самое слабое место теории.  Попросту  говоря, постольку, поскольку   этого ВОВСЕ  не наблюдается.
От слова ВООБЩЕ.
Потусторонние существа - всегда одиночки, максимум  2-3 . 

Кстати, просто потому что никакие общины во время пребывания в чужом мире
 им не нужны.

Иная физика и так ЛЕГКО И ПРОСТО  позволяет им доминировать  над существами этого мира. Тому масса свидетельств.
 Собаки ходящие на медведя, поджимают хвосты и т.п. ЛЮди впадают в панику или ступор.
То же самое думаю происходят и с самими медведями, и  тиграми. Они просто боятся.

Как кошка неизменно боится пылесоса.

Цитата: Sergei_VL - 28.01.18 22:38
Для СЧ главной угрозой всегда остается человек, и чтобы выжить, они издревле обрели очень жесткую и непримиримую тактику - слиться с природой, раствориться, убедив врага, что их нет.
С  чего это вдруг для  СЧ главная угроза -  человек? Если они потенциально  ( и актуально  тоже ) сильнее человека,
даже за  счёт гипноза, то их община (племя )  миллион лет назад
была бы неизмеримо сильнее  человеческого племени.  Это Стан. Лем  популярно описал: паранормальные способности дают огромный плюс к выживанию, размножению, доминированию.
Именно поэтому он в них не верил.

Нам и нашим животным мешает в полной мере овладеть
паранормальными способностями как раз наша физика. Слаба она :) и поэтому нужны очень особые условия
для проявления параномальных способностей.
Да и то слабых.  Духи. черти,  лешие, СЧ, чупакабры имеют эти способности в гораздо большей мере.

Для живых существ из иного мира их внутренняя физика позволяет легко ими владеть. По крайней мере, в нашем мире.

Поэтому чупакабра автоматически играет здесь роль суперхищника ( научное понятие).
Ну и снежный человек видимо, тоже. Причём  этим двум существам наши протеины  вполне  по вкусу. А такому существу как леший, по логике, ни белки, не углеводы не нужны.

Цитата: Sergei_VL - 28.01.18 22:38
Непризнание человечеством этого вида - равносильно непризнанию их права на существование. История показывает, что многие народы, чьи территории соприкасались с территориями обитания диких людей, по сути, признавали их поноценное право на часть ресурсов, необходимых им для выживания. Реки (истоки), озера, болота, горы с пещерами, со всей, принадлежащей местности фауной.
ПРизнавали, потому что БОЯЛИСЬ всех этих леших, СЧ, русалок, водяных и прочих ... потусторонних.
СИЛЬНЫХ.

Добавлено позже:

Цитата: Солдат Василий - 12.02.18 15:24
Исследователь Петр Семилетов (Videlson) все-же разобрал снимок подозрительного "партизана в мехах" с нечеловеческими чертами лица - т.е. провел анализ самого самого странного фото от поисковиков!

"Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.21: ТАМ ЛЕШИЙ БРОДИТ?" -  https://www.youtube.com/watch?v=uaiswD7C-zE (https://www.youtube.com/watch?v=uaiswD7C-zE)

Конечно, не во всём я согласен с Петром, но, что действительно верно, "объект" явно нечеловек.
Острые  уши  Пётр очень явно показал.
Далее, в одном из видео он приводит фото из личного альбома Коротаева - тоже человек с острыми ушами.
Потом,  мелкое ружьё  и коромысло.  Видео  Семилетова " Чья  гетра?"

Вобщем, соприкосновение этого мира с совершенно другим миром.

а вот ещё  о заострённых ушах ... свежее )))

https://www.youtube.com/watch?v=1Gdk8xEp2eA (https://www.youtube.com/watch?v=1Gdk8xEp2eA)

смотреть первые  две минуты
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.03.18 09:25
Криптолог, точка зрения ясна, у каждого свой взгляд на этих существ, длинный аргументированный спор ни к чему не приведет. Как говорится, время рассудит. Будет тело, (кости, зубы) - будет дело. Теперь уж вопрос существования подан в любом случае конктретнее, чем раньше, просто надо постоянно напоминать откуда ноги растут. Поршнев и др. наши и американские пионеры поставившие ребром этот вопрос перед прог.человечеством. Единственное, что еще надо отметить - нет базы, я имею ввиду, научного института, который мог бы дать оценку и признать или не признать подлинным тот или иной череп, волос, кал, труп, след и т.д.. Есть мнение, что все гоминологи - шорлотаны, извините, но то же самое можно сказать о "комиссии", которая вроде как решает этот "гамлетовский вопрос". 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ТатьянаЧП - 04.03.18 13:47
 Вам подарочек

http://taina.li/forum/index.php?topic=658.msg642546#msg642546 (http://taina.li/forum/index.php?topic=658.msg642546#msg642546)
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 04.03.18 14:08
Цитата: Криптолог - 04.03.18 00:15
Острые  уши  Пётр очень явно показал.
Далее, в одном из видео он приводит фото из личного альбома Коротаева - тоже человек с острыми ушами.
Потом,  мелкое ружьё  и коромысло.  Видео  Семилетова " Чья  гетра?"
Вобщем, соприкосновение этого мира с совершенно другим миром.
Да, что верно, то верно - в альбоме Коротаева на фото человек с острыми ушами, странной прической и худым телом... Притом тело не выглядит как замороженный труп... 

Цитата: ТатьянаЧП - 04.03.18 13:47
Вам подарочек
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=658.msg642546#msg642546[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=658.msg642546#msg642546[/url])
Не знаю любит СЧ соль или нет, но, если и вправду часть соли куда-то делась,то это исчезновение стоит в ряду с пропавшими грелками, шоколадом, свечками и некоторыми паспортами группы (если они были конечно изначально).
Увы, раз спирт и остальная пища были целы, вся совокупность исчезновений этих "предметов" не может однозначно указывать на причастность СЧ, либо на каких-то злоумышленников.
Т.е. если СЧ был бы голодным, он вряд ли попробовал бы только соль. Если манси, зеки и т.п. то, они, также вряд ли бы успокоились лишь солью и шоколадками... Имхо, никакой человек, обитающий на севере, не оставил бы у погибшей группы спирт! Тем более такой дефицитный в хрущевское время!

Поэтому, увы, исчезновение части соли (если она и вправду исчезла), лично для меня ничего дополнительно не проясняет ни в этой любимой для меня версии, ни в иных.

Возникло предположение, что часть соли группа Дятлова могла "подарить" лошади литовца Валикявичюса - т.е. лошади того самого дяди Славы, за помощь перевозки тяжелых рюкзаков в походе. Но, как сейчас это уж точно проверить-подтвердить-опровергнуть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ТатьянаЧП - 05.03.18 11:27
Солдат Василий,
Вам ответ здесь
http://taina.li/forum/index.php?topic=2239.msg642880#msg642880 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2239.msg642880#msg642880)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.03.18 14:43
Цитата: Солдат Василий - 04.03.18 14:08
Не знаю любит СЧ соль или нет, но, если и вправду часть соли куда-то делась,то это исчезновение стоит в ряду с пропавшими грелками, шоколадом, свечками и некоторыми паспортами группы (если они были конечно изначально).
Увы, раз спирт и остальная пища были целы, вся совокупность исчезновений этих "предметов" не может однозначно указывать на причастность СЧ, либо на каких-то злоумышленников. 
Т.е. если СЧ был бы голодным, он вряд ли попробовал бы только соль. Если манси, зеки и т.п. то, они, также вряд ли бы успокоились лишь солью и шоколадками... Имхо, никакой человек, обитающий на севере, не оставил бы у погибшей группы спирт! Тем более такой дефицитный в хрущевское время! 

Поэтому, увы, исчезновение части соли (если она и вправду исчезла), лично для меня ничего дополнительно не проясняет ни в этой любимой для меня версии, ни в иных.
Соль, сахар - будет жрать. Грудинку копченую - неизвестно, может забоится. Сырое мясо - другое дело, но не копченую "падаль". Там все воняло туристами, он мог бы взять продукты привычные, которые едят более часто, хотя бы достающиеся изредка от манси. Соль, сухари - то что мог. Странно, что из лабаза ничего не взял. Никто не видел, и проще намного, чем рисковать, лезть за группой и прогонять их.
Было бы небесполезно знать, что СЛ в случае, когда нападают, вернее, прогоняют людей делают с продуктами. На Ловозере том же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.05.18 09:49
https://youtu.be/dkiltWvU8AQ
Очередная подборка фото бигфутов, что здесь подделка, что настоящее - судите сами. Эта фотография из похода ГД также затесалась, как же без нее - уже классика!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 20.05.18 13:30
Цитата: Sergei_VL - 20.05.18 09:49
https://youtu.be/dkiltWvU8AQ
Очередная подборка фото бигфутов, что здесь подделка, что настоящее - судите сами. Эта фотография из похода ГД также затесалась, как же без нее - уже классика!
Да, очень любопытные фото. По которым можно сделать главный вывод - хочешь случайно не сгинуть в лесах, возьми хотя бы ружье. Иначе, в рукопашной (?) эти теневые "партизаны", не оставят никаких шансов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.05.18 15:36
Цитата: Солдат Василий - 20.05.18 13:30
Да, очень любопытные фото. По которым можно сделать главный вывод - хочешь случайно не сгинуть в лесах, возьми хотя бы ружье. Иначе, в рукопашной (?) эти теневые "партизаны", не оставят никаких шансов.
Ну это если человек случайно по несчастью на "малину" попал. У девушек, конечно, шансов встречи побольше. Да разве моложе 50 лет много в лесах в одиночку ходят?
Некоторые исследователи полжизни в поисках СЧ в одиночку провели, а так и не встретили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Хормуста - 26.08.18 01:21
Цитата: Солдат Василий - 20.05.18 13:30
Да, очень любопытные фото. По которым можно сделать главный вывод - хочешь случайно не сгинуть в лесах, возьми хотя бы ружье. Иначе, в рукопашной (?) эти теневые "партизаны", не оставят никаких шансов.
Ясно одно, что дятловцы там нашли «что-то» и это «что-то» с ними расправилось самым жестоким образом. Я предполагаю, что дятловцы нашли там некий саркофаг, в котором находился древний вампир(возможно граф Дракула). Это, кстати, объясняет, что один конек в палатке был разломан т.е. дятловцы намеревались его использовать в качестве кола в грудь. Но они, судя по всему, его каким-то образом разбудили и он с ними расправился. От сюда вывод: идя в горы или лес нужно брать с собой осиновый кол и серебренные пули.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.08.18 02:35
Цитата: Хормуста - 26.08.18 01:21
Ясно одно, что дятловцы там нашли «что-то» и это «что-то» с ними расправилось самым жестоким образом. Я предполагаю, что дятловцы нашли там некий саркофаг, в котором находился древний вампир(возможно граф Дракула). Это, кстати, объясняет, что один конек в палатке был разломан т.е. дятловцы намеревались его использовать в качестве кола в грудь. Но они, судя по всему, его каким-то образом разбудили и он с ними расправился. От сюда вывод: идя в горы или лес нужно брать с собой осиновый кол и серебренные пули.
В румынский лес, да не только лес, а даже и деревни, туристу желательно отправляться именно с таким набором.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: aleks83 - 26.08.18 03:26
Хормуста, это всё-таки не КВН, хоть тема и мистическая
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 26.08.18 13:36
Цитата: Хормуста - 26.08.18 01:21
Ясно одно, что дятловцы там нашли «что-то» и это «что-то» с ними расправилось самым жестоким образом. Я предполагаю, что дятловцы нашли там некий саркофаг, в котором находился древний вампир(возможно граф Дракула).
Ясно, что с группой Дятлова, как максимум - кто-то расправился. Как минимум - что-то. Но, вот ваше следующее предложение смахивает на обычный троллинг, ибо, никак не относится к теме виновности снежного человека. *NO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Хормуста - 26.08.18 17:59
Цитата: Солдат Василий - 26.08.18 13:36
Ясно, что с группой Дятлова, как максимум - кто-то расправился. Как минимум - что-то. Но, вот ваше следующее предложение смахивает на обычный троллинг, ибо, никак не относится к теме виновности снежного человека. *NO*
Значит снежный человек вместе с золотой бабой прикончить их могли, а граф Дракула нет? Это, извините, какая-то дискриминация по отношению к Дракуле. Я вас уверяю, что Дракула не менее круче, чем золотая баба или тем более снежный человек. Все имеющиеся факты указывают именно на Дракулу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 26.08.18 18:37
Цитата: Хормуста - 26.08.18 17:59
Значит снежный человек вместе с золотой бабой прикончить их могли, а граф Дракула нет? Это, извините, какая-то дискриминация по отношению к Дракуле. Я вас уверяю, что Дракула не менее круче, чем золотая баба или тем более снежный человек. Все имеющиеся факты указывают именно на Дракулу.
Серьезно же вас "зацепила" версия со снежным человеком. Иначе к чему этот троллинг? Притом вы троллите не только версию о СЧ, но и почему-то Северный Урал, сравнивая его с "дракуловской" Румынией... Хммм.
В общем будет конструктивная критика версии, я готов дискутировать. Будет дальнейший троллинг - я пас. *STOP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Хормуста - 27.08.18 08:10
Цитата: Солдат Василий - 26.08.18 18:37
Серьезно же вас "зацепила" версия со снежным человеком. Иначе к чему этот троллинг? Притом вы троллите не только версию о СЧ, но и почему-то Северный Урал, сравнивая его с "дракуловской" Румынией... Хммм.
В общем будет конструктивная критика версии, я готов дискутировать. Будет дальнейший троллинг - я пас. *STOP*
Критика? Дружище, я может тебя огорчу, но снежного человека не существует, как и деда мороза со снегуркой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.08.18 13:30
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Хормуста - 27.08.18 08:10
Критика? Дружище, я может тебя огорчу, но снежного человека не существует, как и деда мороза со снегуркой.
Что-то вы шибко разошлись тут  народ  'в друзья' записывать.
С какими источниками относительно СЧ вы знакомы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 27.08.18 19:02
Цитата: Хормуста - 27.08.18 08:10
Критика? Дружище, я может тебя огорчу, но снежного человека не существует, как и деда мороза со снегуркой.
Хммм. Хотите сказать, что в 50-е годы в советской власти были все такие наивные дурни, что на полном серьезе, на госуровне искали "сказочное существо"? И, когда, естественно не нашли, именно в 59 году перестали искать после строгого "втыка" самого Хрущева академикам?? Нет, я не такой наивный, чтобы поверить, что это так просто потрясающе совпало.

Хотя, если для вас советская власть была дурной (раз всерьез искала типа "деда мороза со снегуркой"!), то, конечно, теперь я понимаю, почему молодые туристы у вас, целой группой гибнут от какой-то там лавинки, практически на ровном месте...

Нет, уж увольте. Мне больше верится  в то, что ТГД, это ужасная трагедия, но, несет в себе засекреченное открытие, которое связанно именно с тем, кого тогда именно искали почти всем миром, как энтузиасты, так академики...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.08.18 09:53
Солдат Василий,
на самом деле, мало кто знаком с работой комиссии 58-59г под руководством Поршнева.
Кстати, на форуме в начале года мелькнул ролик о ПД сюжет из передачи 90года, там ничего не сказано о лавине и наоборот, поставлен вопрос о том, что неизвестно отчего туристы бросили свое место стоянки и ушли в лес, там был еще сюжет о группе туристов, искавших секретную военную зону, конечно, ничего не нашли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 10.09.18 23:26
Цитата: Криптолог - 04.03.18 00:15
Исследователь Петр Семилетов (Videlson) все-же разобрал снимок подозрительного "партизана в мехах" с нечеловеческими чертами лица - т.е. провел анализ самого самого странного фото от поисковиков!

    "Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.21: ТАМ ЛЕШИЙ БРОДИТ?" -  https://www.youtube.com/watch?v=uaiswD7C-zE (https://www.youtube.com/watch?v=uaiswD7C-zE)

    Конечно, не во всём я согласен с Петром, но, что действительно верно, "объект" явно нечеловек.

Острые  уши  Пётр очень явно показал.
При рассмотрении этой фотографии ничего подозрительного с нечеловеческими чертами я не обнаружила. Нет там и острых ушей. Обыкновенный поисковик с человеческим лицом, в светлом свитере, светлое лицо и на голове либо тёмные кудри, либо тёмная шапочка. Если бы там было что-то странное, об этом гудели бы все поисковики, ведь фото сделано ими.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 11.09.18 12:30
Цитата: madone - 10.09.18 23:26
При рассмотрении этой фотографии ничего подозрительного с нечеловеческими чертами я не обнаружила. Нет там и острых ушей. Обыкновенный поисковик с человеческим лицом, в светлом свитере, светлое лицо и на голове либо тёмные кудри, либо тёмная шапочка. Если бы там было что-то странное, об этом гудели бы все поисковики, ведь фото сделано ими.
Зачем же предполагаемый Вами поисковик, партизанит за иными поисковиками, один из которых даже тратит пленку, чтобы зафиксировать это слежение? %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 11.09.18 16:36
Цитата: Солдат Василий - 11.09.18 12:30
Зачем же предполагаемый Вами поисковик, партизанит за иными поисковиками, один из которых даже тратит пленку, чтобы зафиксировать это слежение? %-)
Они много на что тратили плёнку. А этот "партизан" смотрит на яму, с которой он возможно поднялся, по типу "Коли в снегу". Ну Вы же сами понимаете, что будь там хоть что-то подозрительное, оно бы эхом отзывалось по сегодняшний день, а ведь никто ни гу-гу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.09.18 10:59
.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.10.18 03:40
Цитата: Sergei_VL - 13.09.18 10:59
.

Sergei_VL Что то я не понял о чём суть столь очень длительного разговора ? Кто то до сих пор сомневается о нашей версии, или это Вы сумятицу ввели в их головы с 2015 г. ? Может поэтому - "сено - солома" происходит ?
Кто то ещё сомневается на счёт следов на снегу, докуменов, и других свидетельств по этому вопросу ?
Sergei_VL может Вы устали доказывать НАШУ версию (которую мы доказали по всем фактам ещё в 2014 году ... до Вашего появления на этом форуме ... "пардон муа" за ПРАВДУ - извините) ... Может я чем то смогу Вам помочь в отстаивании НАШЕЙ версии ?  ;)
А почему бы и нет ? Ведь именно на мою душу и на душу моих друзей (вами тогда, в 2013 - 14 г. тут и "не пахло") легло то бремя отстаивания с ужасающей нервотрёпкой, этой версии ... и она была ДОКАЗАНА по всем фактам в те годы (2013 - 2014) - как бы, кому она не нравилась.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 01.02.19 19:56
Жаль что обсуждение закончилось.
С интересом прочитал все сообщения, начиная с самого начала.
Сам ломаю голову по поводу происшедшего. Мое убеждение  - это мог сделать только зверь. СН или кто-то сопоставимый по силе, но не медведь, без когтей и клыков.

Долгое время сам был "материалистом", много ходил по лесам, в том числе и один. Никогда не верил в СН и другие вещи от слова совсем. Однако за последний год поменял свое мнение на противоположное.
 
По поводу известного фото № 17. Попробовал сделать сведение фокуса, не резкость а именно фокус. Кому интересно может разобрать.
На тени и пятна на лице лучше не смотреть - это помехи от сведения. А вот силуэт виден лучше. Сам по фото мнение высказать не могу. 50 на 50.
Пытался разбирать по кускам - человек из группы тоже может быть. Одинаково аргументов за и против.[attach=1]

Добавлено позже:
[attachimg=1]
что-то при загрузке качество теряется. Попробую еще раз
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 01.02.19 20:08
Цитата: Нилис - 01.02.19 19:56
Долгое время сам был "материалистом", много ходил по лесам, в том числе и один. Никогда не верил в СН и другие вещи от слова совсем. Однако за последний год поменял свое мнение на противоположное.
А может это обычный хомо сапиенс, просто в шкуре ?
Не, ну вы сами подумайте, с кем снежный человек будет размножаться на Севере ?
Ладно если бы дело было в Гаграх.
Там тепло, можно бегать без трусов.
А на севере как выжить без печки и без трусов ?
Там ж морозы бывают до -45.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.02.19 20:24
Цитата: Реликт - 01.02.19 20:08
А может это обычный хомо сапиенс, просто в шкуре ?
Не, ну вы сами подумайте, с кем снежный человек будет размножаться на Севере ?
Ладно если бы дело было в Гаграх.
Там тепло, можно бегать без трусов.
А на севере как выжить без печки и без трусов ?
Там ж морозы бывают до -45.
Реликт, скажите, как с вами можно серьезно на эту тему общаться, когда вы по СЧ никогда ничего не читали?
Давайте я напишу в ракетной версии, что бомба не могла взорваться, потому что координаты бомбы перед взрывом всегда передаются в центр запуска, если место падения не верное, она просто упадет и покатится. Дет сад, чес. слово.

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Есть куча литературы. Возьмите Поршнева, прочитайте, и опровергайте его по цитатам в разделе "непознаное".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 01.02.19 22:15
Здесь обсуждение одной из версий гибели группы Дятлова.
Я и пишу, что в эту версию, в отличии от других все укладывается логично.
Во всяком случае группы спецназовцев, НЛО и снайперского попадания ступени ракеты в палатку мне кажутся менее вероятными, хотя это тоже версии.
Я ничего не могу доказать, повторюсь только что сам в это абсолютно не верил.
СН это был или кто-то другой неизвестно, но это точно был какой то неведомый зверь. А поскольку кроме СН никого реально не описывают, то склонен думать про него.

Обсуждение, есть или нет в природе СН и что это такое - это отдельная тема.

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 01.02.19 20:08
А может это обычный хомо сапиенс, просто в шкуре ?
Возможно и такое, как одичавший вид Гомо Сапиенса в шкуре. Единственно, сложно представить обычного человека, даже в обмундировании, спокойно передвигающегося и живущего в зимнем лесу, просто даже без лыж передвигаться невозможно.
К тому же  преодолевая большие расстояния и выслеживающего группу. Это может быть только адаптированное для такой жизни существо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 02.02.19 14:27
Цитата: Нилис - 01.02.19 22:15
Добавлено позже:Возможно и такое, как одичавший вид Гомо Сапиенса в шкуре. Единственно, сложно представить обычного человека, даже в обмундировании, спокойно передвигающегося и живущего в зимнем лесу, просто даже без лыж передвигаться невозможно.
К тому же  преодолевая большие расстояния и выслеживающего группу. Это может быть только адаптированное для такой жизни существо.
Проблема идентификации этого фото ещё в том, что йети это тот же человек - не гуманойд, и не рептилия. И мы действительно видим на фото не какое-то животное, а человека.
Только кто это -homo sapiens или homo troglodytes - вот в чем вопрос!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 02.02.19 15:14
Цитата: Солдат Василий - 02.02.19 14:27
Проблема идентификации этого фото ещё в том, что йети это тот же человек - не гуманойд, и не рептилия. И мы действительно видим на фото не какое-то животное, а человека
тоже про это думал. Попробую еще рост сравнить, правда зацепиться практически не за что. Ну разве что за лыжню.
Хотя по описаниям не все СН 2,5 м. есть ростом с высокого человека, 1.80 или около этого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 02.02.19 15:26
Цитата: Нилис - 02.02.19 15:14
тоже про это думал. Попробую еще рост сравнить, правда зацепиться практически не за что. Ну разве что за лыжню.
Хотя по описаниям не все СН 2,5 м. есть ростом с высокого человека, 1.80 или около этого.
По моему субъективному мнению, если на данном фото и СЧ, то явно молодой.
Впрочем, это не отменяет того, что и молодой СЧ мог быть весьма опасным для группы. Например, он мог быть более резким в передвижениях по территории.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.02.19 15:38
Цитата: Нилис - 01.02.19 19:56
На тени и пятна на лице лучше не смотреть - это помехи от сведения. А вот силуэт виден лучше.
Да вот же его морда лица , тонкие ноги, отсутствие шеи, бочкообразная грудь.
Цитата: Нилис - 02.02.19 15:14
Попробую еще рост сравнить, правда зацепиться практически не за что
Зацепитесь за глубину снега в лесу. Ноги по колени утопают в снегу, на лыжах это было бы воможно??
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 02.02.19 15:43
Есть фото кого то из ребят , вроде Тибо ... сделанное примерно с такого же расстояния как и это , так там фигура человека ( Тибо ) намного тщедушней и меньше выглядит , повторю -- расстояние при сьемке примерно такое как и до этого СЧ... так что это точно СЧ... Интересно что с этим снимком Ген. прокуратура сделает... наврет , что это Тибо , промолчит или изымет из УД...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тошка - 02.02.19 15:47
Я тоже полагаю, что если это и Менкв, то молодой. Кстати интересный момент. а может взрослый СЧ решил "вступиться" за молодого СЧ и получилось, то, что получилось?  *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.02.19 15:48
Цитата: Нилис - 01.02.19 22:15
СН это был или кто-то другой неизвестно, но это точно был какой то неведомый зверь.
Скажем так, на фото лицо "йетинской национальности", или проще "обезьяноподобное существо". Утверждать, что это именно общеизвестный Йети, не берусь, я ещё из тех "недоверяющих", на фото оно есть, но природа его и происхождение  - не известна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 02.02.19 15:50
Цитата: Инна368 - 02.02.19 15:43
Есть фото кого то из ребят , вроде Тибо ... сделанное примерно с такого же расстояния как и это , так там фигура человека ( Тибо ) намного тщедушней и меньше выглядит , повторю -- расстояние при сьемке примерно такое как и до этого СЧ... так что это точно СЧ... Интересно что с этим снимком Ген. прокуратура сделает... наврет , что это Тибо , промолчит или изымет из УД...
Думаю, промолчит. :) Раз в разработку взяли только лавинную версию... Впрочем, посмотрим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 02.02.19 15:52
Цитата: madone - 02.02.19 15:48
Скажем так, на фото лицо "йетинской национальности", или проще "обезьяноподобное существо". Утверждать, что это именно общеизвестный Йети, не берусь, я ещё из тех "недоверяющих", на фото оно есть, но природа его и происхождение  - не известна.
Тогда можно называть его мансийским именем - менкв...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.02.19 16:09
Цитата: Инна368 - 02.02.19 15:43
Есть фото кого то из ребят , вроде Тибо ... сделанное примерно с такого же расстояния как и это , так там фигура человека ( Тибо ) намного тщедушней и меньше выглядит , повторю -- расстояние при сьемке примерно такое как и до этого СЧ... так что это точно СЧ... Интересно что с этим снимком Ген. прокуратура сделает... наврет , что это Тибо , промолчит или изымет из УД...
Когда-то кто-то из фотографов прикинул что около 2 м. Но, я думаю рост здесь даже и не играет роли, они бывают разные и в этой местности они  мелкие, в параллельной теме давала ссылку на них на разных. 
Вот видик с Чернобровым, всё как в нашем случае, (обр. вн. с 15.27)
https://www.youtube.com/watch?v=TTtiiogkbNM (https://www.youtube.com/watch?v=TTtiiogkbNM)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.02.19 16:10
Что интересно в обработке Нилиса?

[attachimg=1]

Там идет темное пятно справа - тень от ветки, она обрывается светом, но это не свет снега, это свет съеденного серого освещенной поверхности левой руки (от нас правая рука). Есть ощущение, что много еще серого, плоскостей, развернутых к свету или принимающих рефлекс снизу съелось светом при размытии, а в обработке мы видим их предполагаемые места. В итоге плечо и руки будут гораздо толще чем кажется.
Янеж когда то находил фото Тибо, надо еще раз проверить в такой же обработке Нилиса - что съедалось, а что нет. И разница между серой курткой и черными штанами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.02.19 16:18
Цитата: Инна368 - 02.02.19 15:43
Интересно что с этим снимком Ген. прокуратура сделает... наврет , что это Тибо , промолчит или изымет из УД...
Инна368,интересно другое, как это фото до сих пор не разобрали по пикселям, как делают с другими фото.Конечно , сторонникам других версий выгодно подшучивать, но их понять можно  - наложение зон интересов. Но, прокуратуре, какой интерес врать? У них имеется своя  версия? =-O 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 02.02.19 16:21
Цитата: madone - 02.02.19 16:18
Инна368,интересно другое, как это фото до сих пор не разобрали по пикселям, как делают с другими фото.Конечно , сторонникам других версий выгодно подшучивать, но их понять можно  - наложение зон интересов. Но, прокуратуре, какой интерес врать? У них имеется своя  версия? =-O
Прокуратура же сама заявила , что будет рассматривать только стихийные версии --- лавину , доску снежную и ураган... https://tass.ru/obschestvo/6067174?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 02.02.19 16:36
Цитата: Инна368 - 02.02.19 16:21
Прокуратура же сама заявила , что будет рассматривать только стихийные версии --- лавину , доску снежную и ураган... https://tass.ru/obschestvo/6067174?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Да понятно, и документы исследуют все, просмотрят унимательно фото все... кроме этой. Ну тогда расследовать будем ещё долго, до следующего юбилея. Хотя бы   обвал в ручье признали ,  хоть наполовину  полегчало б.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 02.02.19 17:43
Для меня версия нападения СН является доминирующей. Просто самое логичное объяснение всех моментов. В других версиях большие нестыковки пока что или большие натяжки. Все должно быть просто.
Единственным неприятием версии СН является то, что этого не может быть потому что этого нет.
Результат анализа фото ничего не меняет в этой версии, даже если на нем Тибо или кто-то другой.

По фото. Мне конечно покоя это фото не дает. Интуитивно в нем видно какое то существо но не человек. Какая то неуловимая пластика, несвойственная человеку и считанная подсознанием.
 Пятно от ветки, удлиняющее руку, как было написано выше меня тоже смутило.
Если присмотреться, то может так быть, что его левая рука оттянута назад, а не вперед. Даже свет на левом плече и груди падает так, как будто оно отведено назад. Это сразу становится естественным движением "противоход" для примата. (поясню, человек, идя по глубокому снегу, перенося вес на одну ногу, выбрасывает вперед эту же руку, для следующего шага. на какой-то момент становится одна нога и та же рука. ) СН , если судить по обрывкам видео делает как бы загребающие движения рук спереди назад.

Очень смущает отсутствие белого пятна лица, ведь на других размытых фото даже мелких белое лицо очевидно. Единственное объяснение может быть только какая то маска или шарф на лице, чтобы "изобразить" специально монстра.

Так же отсутствуют темные детали одежды, на других размытых и мелких фото они видны. Однако хочется знать истину, поэтому все равно попытаюсь честно разобрать вариант человека из группы то же.

Добавлено позже:
Хотел добавить по поводу ноги в "бахиле". Издалека походе что снизу начинается обмотка бахила (светлый тон)
Однако мы не знаем строения ноги "примата". Возможно голень тонкая, а светлое пятно от снега сливается с очертанием и дает форму бахила.
Но это так, размышления... Возможно и то и другое.

Во всяком случае строения фигуры мы полностью не знаем.

Для примера современное фото (правда как всегда плохого качества) с видеоловушки человекоподобного существа в лесу
тут при сильном увеличении можно увидеть ногу, сильно согнутую в колене (при беге) тонкую голень и огромную ступню

[attachimg=1][attachimg=2]

Для интереса еще стопкадр фигуры
[attachimg=3][attachimg=4]

Добавлено позже:
Цитата: madone - 02.02.19 15:38
Зацепитесь за глубину снега в лесу. Ноги по колени утопают в снегу, на лыжах это было бы воможно??
я имел ввиду лыжню, которая на фото. Зная расстояние между лыжами можно подставить фигуру с других фото. что я и попробую сделать.
Тот кто изображен здесь точно без лыж, однако если мы говорим о СН и не знаем его рост, то нельзя точно сказать насколько глубоко он провалился и измерить даже длину ноги до колена..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 06.02.19 15:16
Не  знаю выкладывали нет но вот еще фото Дятловцев.
(http://samlib.ru/img/w/wasilij_i_b/perewaldjatlowanerawnoeprotiwostojanie/perewaldjatlowa.nerawnoeprotiwostojanie-2.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 06.02.19 15:28
Цитата: Snaker - 06.02.19 15:16
Не  знаю выкладывали нет но вот еще фото Дятловцев.
Да. Это обсуждалось. Я автор той смешанной версии и поднятых вопросов-ответов в ней. :)

Это фото не группы Дятлова. Данное фото сделано неизвестным поисковиком.

Как считал тогда, так и сейчас, фото этого "партизана" не менее необычно, чем обсуждаемое здесь фото выглядывающего из-за дерева.
Также нечетко. Также снято далеко.

Можно конечно допустить что снят медведь или поисковик в мехах. Но, мое ИМХО, у "партизана" морда свойственная диким приматам...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 08.02.19 12:02
А кто нибудь рассматривал 12 кадр с пленки?
Увеличьте и обратите внимание среди веток идущая фигура похожая на СЧ.
(https://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=112)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 08.02.19 13:07
Snaker, где-то это фото тоже обсуждалось. Я не нашел где. Возможно знает Сергей (Sergei_VL.)
Тоже подозрительное фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: АНК - 08.02.19 13:16
Цитата: Snaker - 08.02.19 12:02
А кто нибудь рассматривал 12 кадр с пленки?
Увеличьте и обратите внимание среди веток идущая фигура похожая на СЧ.
Та не. Это кто-то из дятловцев сушит свои штаны.
Цитата: Snaker - 06.02.19 15:16
Можно конечно допустить что снят медведь или поисковик в мехах. Но, мое ИМХО, у "партизана" морда свойственная диким приматам...
И глаза такие злющие...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 08.02.19 13:41
Цитата: АНК - 08.02.19 13:16
Та не. Это кто-то из дятловцев сушит свои штаны. И глаза такие злющие...
Без костра и вдалеке... :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.02.19 17:27
Цитата: Snaker - 08.02.19 12:02
А кто нибудь рассматривал 12 кадр с пленки?
Увеличьте и обратите внимание среди веток идущая фигура похожая на СЧ.
(https://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=112)
Вы когда - нибудь лес фотографировали? Возьмите ч/б пленку или на цифровом чб режим. Пятна пеньков, корней, выворотней, силуэты веток, очертания кустов. У человека желающего найти сходство с одушевленным предметом, может потом на фото найтись много всяких тварей, драконы, зайцы, медведи - кому чио кажется. Многие пытаются как в фильме Blow up' увидеть по фотографиям дятловцев некого участника преступления
На всех пленках дятловцев нет ни одного подозрительного существа, похожего на СЧ или манси, следящих из-за деревьев. Есть вот эта обсуждаемая фото, на ней предположительно Тибо, но может быть и СЧ. Все <за> и <против> и того и другого варианта уже обсудили по многу раз, ничего более из этой размытой фото не вятянешь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 08.02.19 18:25
Цитата: Sergei_VL - 08.02.19 17:27
Вы когда - нибудь лес фотографировали? Возьмите ч/б пленку или на цифровом чб режим. Пятна пеньков, корней, выворотней, силуэты веток, очертания кустов. У человека желающего найти сходство с одушевленным предметом, может потом на фото найтись много всяких тварей, драконы, зайцы, медведи - кому чио кажется. Многие пытаются как в фильме Blow up' увидеть по фотографиям дятловцев некого участника преступления
На всех пленках дятловцев нет ни одного подозрительного существа, похожего на СЧ или манси, следящих из-за деревьев. Есть вот эта обсуждаемая фото, на ней предположительно Тибо, но может быть и СЧ. Все <за> и <против> и того и другого варианта уже обсудили по многу раз, ничего более из этой размытой фото не вятянешь.
А что вы так взбудоражились? Я написал что я вижу. Сначала даже подчеркивая утверждаете что нет ни одного подозрительного существа, а потом тут же пишите "но может быть". Мне все равно кому что кажется, хоть чьи то штаны как написали выше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: владимир михайлович - 08.02.19 21:54
Я вижу человека, прошедшего на лыжах по руслу и свернувшего влево. Его и фотографируют.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.02.19 00:50
Цитата: Солдат Василий - 02.02.19 14:27
Проблема идентификации этого фото ещё в том, что йети это тот же человек - не гуманойд, и не рептилия. И мы действительно видим на фото не какое-то животное, а человека.
Только кто это -homo sapiens или homo troglodytes - вот в чем вопрос!
Если не "сапиенс" ,то значит и не человек. Это человекоподобное животное.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 09.02.19 13:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.02.19 00:50
Это человекоподобное животное.
Которое почему-то идеально скрывается, хоть и присутствует в неизвестном количестве в разных уголках нашей планеты... Такую умелую скрытность, тяжело объяснить одними инстинктами. Скорее всего, по интеллекту "сапиенса" у них больше, чем у любого другого животного.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.02.19 15:07
Оффтоп (текст не по теме)
Не просто так говогят, что они обладают магией и гипнозом. Это подтверждали многие свидетели. На Кавказе многие уверяли, что не помнили точно, произносили ли алмасы слова или доносили телепатически, но язык был тот, на котором местные жители разговаривали. Здесь уж скорее такие другие люди... которые понятия общие с нами иметь могут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.02.19 15:23
Цитата: Реликт - 01.02.19 20:08
Не, ну вы сами подумайте, с кем снежный человек будет размножаться на Севере ?
Явно не с лосями и с белками ...
Не скромный вопрос : А как при - 45 и ниже размножаются дикие звери ? Нормально ? Вот так вот.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 01.02.19 22:15
Обсуждение, есть или нет в природе СН и что это такое - это отдельная тема.
Или точнее : "Есть ли ОН сейчас (т.е. - сохранился ли) ?" А то, что "был" - это без сомнения.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 02.02.19 17:43
Очень смущает отсутствие белого пятна лица, ведь на других размытых фото даже мелких белое лицо очевидно. Единственное объяснение может быть только какая то маска или шарф на лице, чтобы "изобразить" специально монстра.
Так же отсутствуют темные детали одежды, на других размытых и мелких фото они видны. Однако хочется знать истину, поэтому все равно попытаюсь честно разобрать вариант человека из группы то же.
Тут (по этой ссылке), 09.04.2014 г., "кто то" писал про это - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 02.02.19 17:43
"Если присмотреться, то может так быть, что его левая рука оттянута назад, а не вперед. Даже свет на левом плече и груди падает так, как будто оно отведено назад. Это сразу становится естественным движением "противоход" для примата. (поясню, человек, идя по глубокому снегу, перенося вес на одну ногу, выбрасывает вперед эту же руку, для следующего шага. на какой-то момент становится одна нога и та же рука. ) СН , если судить по обрывкам видео делает как бы загребающие движения рук спереди назад". ...
"Хотел добавить по поводу ноги в "бахиле". Издалека походе что снизу начинается обмотка бахила (светлый тон)
Однако мы не знаем строения ноги "примата". Возможно голень тонкая, а светлое пятно от снега сливается с очертанием и дает форму бахила.
Но это так, размышления... Возможно и то и другое".
На счёт согнутых рук и про "бахилы или не бахилы" - тут вроде "кто то" писал (Самый нижний ответ в этом посте) - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg232452#msg232452

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 02.02.19 17:43
Зная расстояние между лыжами можно подставить фигуру с других фото. что я и попробую сделать.
Тот кто изображен здесь точно без лыж, однако если мы говорим о СН и не знаем его рост, то нельзя точно сказать насколько глубоко он провалился и измерить даже длину ноги до колена..
У меня дома хранится отцовский фотоаппарат "Зоркий" выпуска второй половины 1950-х г.г. в рабочем состоянии (как и у Дятловцев). Есть копия такая же штормовка как и у Николая Тибо ..., такая же выгоревшая и выцветшая . Не знаю только где достать чёрно - белую плёнку. А так бы давно поэксперементировал бы с фотографиями, подражающими данной в этом обсуждении ... с такими же расфокусировками.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 09.02.19 16:28
Цитата: З.Г.В. - 09.02.19 15:23
У меня дома хранится отцовский фотоаппарат "Зоркий" выпуска второй половины 1950-х г.г. в рабочем состоянии (как и у Дятловцев). Есть копия такая же штормовка как и у Николая Тибо ..., такая же выгоревшая и выцветшая . Не знаю только где достать чёрно - белую плёнку. А так бы давно поэксперементировал бы с фотографиями, подражающими данной в этом обсуждении ... с такими же расфокусировками.
у меня зоркого нет. но чб фотографией на любительском уровне в свое время занимался много. По фото ничего немогу сказать. По виду - Менкв, начинаешь разбирать, вроде человек. Руки не доходят повозиться, но займусь разбором на досуге.
По поводу отметания варианта СН только по причине его отсутствия в природе не согласен. Но даже с этой точки зрения больше склоняюсь, что на фото человек.

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 09.02.19 13:42
Которое почему-то идеально скрывается, хоть и присутствует в неизвестном количестве в разных уголках нашей планеты... Такую умелую скрытность, тяжело объяснить одними инстинктами. Скорее всего, по интеллекту "сапиенса" у них больше, чем у любого другого животного.
Сейчас количество встреч растет в геометрической прогрессии, цивилизация наступает, потаенных мест становится все меньше. Но если на карту России посмотреть - то там видно какие у нас еще просторы не освоенные - там 2 Китая незамеченным разместятся. Уже и видео и фото есть, описания встреч тысячами исчисляется, просто все отметается начисто.
По поводу скептицизма, есть СН или нет отвечу: "теперь точно знаю что есть". Раньше все жизнь отрицал этот факт.
тот кто интересуется этой темой - найдет все ответы. И, поверьте, лучше "скептику" встретиться с ним в лесу морально подготовленным, чем внезапно за секунду осознать что все предыдущие представления о мире были неверными.

Кстати идея что его "нет" очень свежа, она в основном связана с переездом людей в города. Практически с 60-х годов 20 века. До этого в фольклоре он присутствует везде, да и детей в деревнях учили как себя вести с ним, если что.
Сейчас почему то для жителей далеких окраин и поселков в глуши, а также лесников и сибиряков охотников факт его присутствия не оспаривается, оспаривается только горожанами, да туристами, которые по маршрутам ходят шумными кампаниями.
Люди воспринимают ту реальность, в которой привыкли жить, чему учили с детства.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 09.02.19 15:23
Очень смущает отсутствие белого пятна лица, ведь на других размытых фото даже мелких белое лицо очевидно. Единственное объяснение может быть только какая то маска или шарф на лице, чтобы "изобразить" специально монстра.
Так же отсутствуют темные детали одежды, на других размытых и мелких фото они видны. Однако хочется знать истину, поэтому все равно попытаюсь честно разобрать вариант человека из группы то же.
Тут (по этой ссылке), 09.04.2014 г., "кто то" писал про это - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859
Писали, да. Я все прочитал. но писали неубедительно. Если нет светлого пятна то только по причине шарфа или маски. Тень так не может (конкретно на этой фотографии) скрыть свет от кожи.
Кстати если подгонять под фото участников экспедиции, то тут точно не Тибо, другие больше подходят
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.02.19 16:58
Цитата: Нилис - 09.02.19 16:28
Но даже с этой точки зрения больше склоняюсь, что на фото человек.
С.Ч. тоже - человек ... вроде бы, только дикий. Хотя ..., словами Сапунова В.Б. : ОН - "Между человеком и зверем".  ;)
Поршнев Б.Ф., хоть и говорил, что это не человек, но в конце своей книги тоже отмечал, что : " ... Но если вы удостоитесь этого, вы поймете, как ошибались: он физически настолько похож на человека, что настойчивые требования “убить” или “поймать” экземпляр просто нежизненны. Это вовсе не подобие гориллы. Не раз уже его и убивали, и ловили, но без точного биологического критерия не проводили сознательной грани между ним и “принявшим одичавший вид” человеком. Еще по поведению его легче было бы признать животным, если наблюдать на воле, но мертвого любые органы власти на местах сочтут трупом человека, хотя бы и обильно обволошенного, отнимут его и похоронят, а ваши росказни примут за неумную попытку оправдать преступление. Никому не придет в голову производить тонкие, узко-специальные антропометрические измерения. Живого, связанного веревками, первый встречный гражданин спасет от насилия, вас же, а не его, передаст в руки правосудия; лишь в случае буйного поведения его, ввиду признаков патологии (немота, странные действия), могут передать психиатрам, которые однако не смогут ни поставить диагноз ввиду отсутствия в номенклатуре психических заболеваний такого симптомокомплекса, ни составить анамнез, ни даже записать его имя так, чтобы потом вы смогли его разыскать. Если вы снимете фотографию на некотором расстоянии, хотя и это почти невероятная задача, причем в сумерках или в лунную ночь, вам скажут, что это — человек."  http://libed.ru/knigi-nauka/751410-18-bf-porshnev-sovremennoe-sostoyanie-voprosa-reliktovih-gominoidah-viniti-moskva-1963-oglavlenie-avtora-vvedenie.php (http://libed.ru/knigi-nauka/751410-18-bf-porshnev-sovremennoe-sostoyanie-voprosa-reliktovih-gominoidah-viniti-moskva-1963-oglavlenie-avtora-vvedenie.php)
Последние строки - красноречивее всяких слов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 09.02.19 17:15
Он между человеком и зверем. Примат. Разум "заточен" на охоту, выслеживание, охрану территории, размножение и собственную безопасность. Собственно как и у всех животных.
Я в смысле, что вряд ли он сидит вечерами думает о происхождении вселенной, но тем не менее ум развит выше чем у зверей. Такое впечатление, что в том районе свой вид проживал, не такой как в других местах.
Находясь на своей территории, "избалованный" и прикормленный манси он конечно мог заинтересоваться внезапно появившейся шумной толпой неизвестных людей в его угодьях.

Сейчас у нас на перевале Дятлова такие толпы народу ездят, ходят, стреляют, что там вряд ли кто остался из лесных жителей, но в то время он чувствовал себя хозяином.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 09.02.19 16:58
Поршнев Б.Ф., хоть и говорил, что это не человек, но в конце своей книги тоже отмечал, что : "
Да. интересно он рассуждал, был близок к истине., Жаль что экспедиция его провалилась.
Сейчас самое время ученым заняться, из них хоть кто-то вообще залазил в Сибирь, кто там живет всерьез? Может там и других видов как бы "вымерших" найдется? А так - ученые энтузиасты только  в середине прошлого века были, геологи, да студентов водят по местам древних стоянок. В наше время только самодеятельные изыскатели экспедиции создают, на мой взгляд - зря. Непрофессионально и бессмысленно. Только мешают этому СН жить и загоняют дальше в леса. Еще бы он был не скрытен, где появишься - там через месяц паломничество начинается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.02.19 18:16
Цитата: Нилис - 09.02.19 17:15
Сейчас самое время ученым заняться, из них хоть кто-то вообще залазил в Сибирь, кто там живет всерьез?
Нет конечно. Во первых - это большие финансовые расходы. Во вторых - это не на перевал Дятлова сходить по натоптанным тропам (если не сказать - дорогам). Там, в глуши от тропинок, такие дебри ...  %-), "Чёрт ногу сломит", в некоторые уголки даже местные охотники и егеря не суются. Просто из за бескрайних буреломов, густой растительности, болот и отсутствия связи для радиостанций и сотовых телефонов. Нечего там делать, погибель только искать. Скорее всего там и живут те, кто не очень то и хочет появляться на людях. Ну, а в третьих - мало найдётся желающих (даже не за свои средства) жить, ходить, искать, изучать ... зачастую без сотовой связи, каждый день среди дикой природы, среди зверей ... длительное время (не неделю и не две).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 09.02.19 18:27
Цитата: Нилис - 09.02.19 16:28
По поводу скептицизма, есть СН или нет отвечу: "теперь точно знаю что есть". Раньше все жизнь отрицал этот факт.
тот кто интересуется этой темой - найдет все ответы. И, поверьте, лучше "скептику" встретиться с ним в лесу морально подготовленным, чем внезапно за секунду осознать что все предыдущие представления о мире были неверными.
Мне кажется, независимо от того что, подготовлен морально человек, что не подготовлен, такая встреча всегда ошеломительна психологически. :)
Во всяком случае, если судить по многочисленным рассказам об этих "снежных людях".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.02.19 03:54
Цитата: Солдат Василий - 09.02.19 18:27
Мне кажется, независимо от того что, подготовлен морально человек, что не подготовлен, такая встреча всегда ошеломительна психологически.
Например, кто-то сходит с маршрута турпохода. Или,еще, участники бросают ведение дневников.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 10.02.19 08:53
Цитата: Солдат Василий - 09.02.19 18:27
Мне кажется, независимо от того что, подготовлен морально человек, что не подготовлен, такая встреча всегда ошеломительна психологически.
Как бы и мне встретиться с вашим снежным человеком ?
Мечтаю снять фоторепортаж с мохнатым чудищем.
Хоть волосинку с него выдернуть, чтоб по ДНК определить его видовую принадлежность.
Организуете встречу ?  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.19 11:08
Цитата: Реликт - 10.02.19 08:53
Как бы и мне встретиться с вашим снежным человеком ?
Мечтаю снять фоторепортаж с мохнатым чудищем.
Хоть волосинку с него выдернуть, чтоб по ДНК определить его видовую принадлежность.
Организуете встречу ?  ;)
Эти подойдут ?  ;) [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.02.19 11:35
Цитата: Реликт - 10.02.19 08:53
Как бы и мне встретиться с вашим снежным человеком ?
Мечтаю снять фоторепортаж с мохнатым чудищем.
Хоть волосинку с него выдернуть, чтоб по ДНК определить его видовую принадлежность.
Организуете встречу ?  ;)
Проанализируйте сообщения последних лет в районах где их видели. (Урал, Молебка, Красноярский край - подойдут) Понятное дело, что рядом с городами шансов нет. Существо ночное, значит, рассчитывать встретить его днем могут только супер везунчики. Просто вылезти из машины и пойти с фонариком искать - бессмысленно. Надо организовать целый поход с палаткой, встать невдалеке от воды, ручьи, реки, озёра, болота. Развесить приманки. Проторчать на месте хотя бы дней 5. (Сергий Радонежский с "соседями" познакомился чуть ли не через год)
Шансы увеличиваются, когда число участников уменьшается, одиночкам везет больше. Искать ничего не надо, если что, он сам найдет. Вероятность, что найдет медведь, гораздо выше (поскольку численность превышает в десятки раз), но любопытства у него меньше, чем у СЧ.
При том, что им многие интересуются, не против собрать волосы, кал, сфоткать - на деле выясняется, что желающих отправиться в поход за СЧ крайне мало.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.19 12:41
Реликт не слушайте вы его, заведёт он вас на погибель.  :'(
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 23.06.16 18:51
Честное благородное слово. Я просто отношу марихуану к легким наркотикам.
*THIS* :-X
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 10.02.19 13:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.02.19 03:54
Например, кто-то сходит с маршрута турпохода. Или,еще, участники бросают ведение дневников.
Тогда надо учесть что на Юдина он уже воздействовал ещё до автонома, а на иных незадолго до момента "икс".
И, если второе ещё можно допустить в какой-то степени, то первое мне сомнительно. 

Оффтоп (текст не по теме)
Скорее всего на Юдина тогда "воздействовал" Золотарев. Он как-то интуитивно понял, что человек который себя просит называть Сашей, может и вправду Золотарев, но не Семен...
Впрочем, это уже конспирология начинается... :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.02.19 16:28
Цитата: З.Г.В. - 10.02.19 12:41
Реликт не слушайте вы его, заведёт он вас на погибель.  :'(
Оффтоп (текст не по теме)
*THIS* :-X
Ничего я не советую, это так, теоретически. Просто бывают смелые люди...
https://youtu.be/8udnGTkB43c

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 10.02.19 13:52
Тогда надо учесть что на Юдина он уже воздействовал ещё до автонома, а на иных незадолго до момента "икс".
И, если второе ещё можно допустить в какой-то степени, то первое мне сомнительно. 

Оффтоп (текст не по теме)
Скорее всего на Юдина тогда "воздействовал" Золотарев. Он как-то интуитивно понял, что человек который себя просит называть Сашей, может и вправду Золотарев, но не Семен...
Впрочем, это уже конспирология начинается... :)
Юдин "одним местом" ощущал от дальнейшего похода неопределенную опасность. Были ли к этому предпосылки последние дни - сейчас не выяснить.
Павлов называл это психическое состояние "бегство в болезнь", "воля к болезни"; у Юдина заболело именно то в организме, что в сознании людей не позволит ему продолжить поход - нога, седалищный нерв. При том, как ему стало ясно, что он дальше уже не идет - он почувствовал облегчение и даже сам поехал обратно на лыжах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.19 16:35
Цитата: Snaker - 06.02.19 15:16
Не  знаю выкладывали нет но вот еще фото Дятловцев.
([url]http://samlib.ru/img/w/wasilij_i_b/perewaldjatlowanerawnoeprotiwostojanie/perewaldjatlowa.nerawnoeprotiwostojanie-2.jpg[/url])
Кстати ! О "птичках" ! Точнее об этом ... Мне одному видится сходство ?  Похоже, или нет (сравнить нижние 2 фото и верхние 2 фото) ?  ;)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.02.19 16:28
Ничего я не советую, это так, теоретически. Просто бывают смелые люди...
Естественно, бывают. Вон, например Пушкарёв Владимир, тоже смелый был, в одиночку решил искать С.Ч. ... и чем это закончилось в 1979 г. ? Царство ему небесное.
Так, что лучше не надо советовать людям такие опасные маршруты. А то потом вас же и будут обвинять (не дай Бог конечно). Вон, справедливые и знающие люди наоборот отговаривали Дятловцев от этого маршрута. Не послушали.  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 10.02.19 16:57
Цитата: Реликт - 10.02.19 08:53
Организуете встречу ?
У  Вас на диване?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 10.02.19 18:33
Цитата: З.Г.В. - 10.02.19 16:35
Кстати ! О "птичках" ! Точнее об этом ... Мне одному видится сходство ?  Похоже, или нет (сравнить нижние 2 фото и верхние 2 фото) ?  ;)
Да, вот именно про это я и говорил. Даже без четкости видно что-то явно приматское...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 10.02.19 20:04
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 10.02.19 11:35
Проанализируйте сообщения последних лет в районах где их видели. (Урал, Молебка, Красноярский край - подойдут) Понятное дело, что рядом с городами шансов нет. Существо ночное, значит, рассчитывать встретить его днем могут только супер везунчики. Просто вылезти из машины и пойти с фонариком искать - бессмысленно. Надо организовать целый поход с палаткой, встать невдалеке от воды, ручьи, реки, озёра, болота. Развесить приманки. Проторчать на месте хотя бы дней 5. (Сергий Радонежский с "соседями" познакомился чуть ли не через год)
Ночное ?
С большими глазами ?
Такой что ли:

[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.19 20:16
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Реликт - 10.02.19 20:04
Ночное ?
С большими глазами ?
Такой что ли:
Нее, это лупоглазый долгопят какой то. А тот вот такой. Вон какие глаза злющие ! Прям так и сожрал бы кого нибудь.   =-O  :   
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.02.19 20:53
Цитата: Реликт - 10.02.19 20:04
Ночное ?
С большими глазами ?
Такой что ли:

(Вложение)
Кстати, в каком то регионе р. гоминид называли представителями расы лемуров...  (не вспомню где).
У них много общего с лемурами: красные глаза, ночной образ жизни, скрытность... а может еще куча дополнительных опций, какая-нибудь эхолокация.
А может они родственники?! эффект "старшего брата"...  *WASSUP*. Обидел кто-то эту козявку, ничего не подозревая. Через непродолжительное время обидчика нагоняет разгневанный огромный "старший брат"!  *SARCASTIC*

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/5flJC6_8oaU
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 10.02.19 21:16
Цитата: Реликт - 10.02.19 08:53
Как бы и мне встретиться с вашим снежным человеком ?
Мечтаю снять фоторепортаж с мохнатым чудищем.
поезжайте за Обь, один, отойдите от поселков километров на 50 хотя бы. и поживите там в лесу пару месяцев.
Можете пошуметь посвистеть, он вас сам найдет. Но я вам этого не желаю. Фотоаппарат не понадобится, все равно в нужный момент про него забудете.

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 09.02.19 18:27
Мне кажется, независимо от того что, подготовлен морально человек, что не подготовлен, такая встреча всегда ошеломительна психологически.
Те кто встречался, обычно не любят про это рассказывать, для них это стресс на всю жизнь. Эти люди в лес после этого не ходят как правило и спят при свете дома.

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 10.02.19 20:04
Ночное ?
С большими глазами ?
Такой что ли:
с очень большими, такими, после которых цинизм смывает за секунду. (проверено на людях)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.02.19 21:26
Цитата: Реликт - 10.02.19 08:53
Как бы и мне встретиться с вашим снежным человеком ?
Мечтаю снять фоторепортаж с мохнатым чудищем.
Хоть волосинку с него выдернуть, чтоб по ДНК определить его видовую принадлежность.
Организуете встречу ?  ;)
"Все сбудется. Стоит только расхотеть".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 10.02.19 21:33
Цитата: Sergei_VL - 10.02.19 11:35
(Урал, Молебка, Красноярский край - подойдут)
На Молебке сам следи двухметровые по снегу видел. Не верил, думал зверь какой то прыгал. Там вообще место странное, какие то огни по ночам бывают. рассказы рассказами - сам видел. Не знаю что это было. Может кто-то фонариком в лесу светил в ночи на морозе, чтобы меня разыграть.
На Урале количество "свиданий" растет. Причем то что в инете это крохи, тут по знакомым можно поузнавать немало.  Много на Иремеле и на Северном Урале.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 10.02.19 21:38
Цитата: Нилис - 10.02.19 21:16
поезжайте за Обь, один, отойдите от поселков километров на 50 хотя бы. и поживите там в лесу пару месяцев.
Можете пошуметь посвистеть, он вас сам найдет. Но я вам этого не желаю. Фотоаппарат не понадобится, все равно в нужный момент про него забудете.
И вы верите, что какая-то рептилия гуманоидина способна без трусов пережить сорокаградусные морозы ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 10.02.19 21:46
Цитата: Реликт - 10.02.19 21:38
И вы верите, что какая-то рептилия гуманоидина способна без трусов пережить сорокаградусные морозы ?
Во первых кто сказал что без трусов? мы мало что знаем, может они шкуры носят? Да и 40 градусные морозы не постоянно.
Во вторых в пещерах температура всегда плюсовая. К тому же обживают и избушки охотников.
В третьих Остальные животные зимой же живут. Те же волки -у них лапы слабо защищены от холода.
Тот же медведь - мы про него знаем, а если бы не знали то поверили бы что крупное животное может жить одиночкой, всю зиму спать под снегом без еды и питья, питаться ягодами и мелкой дичью?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: OlegVGS - 10.02.19 21:51
Интереса ради спрошу - ну ок, СЧ скрытное существо.

А останки его отчего не находят регулярно? Они же не живут вечно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 10.02.19 21:57
Цитата: OlegVGS - 10.02.19 21:51
А останки его отчего не находят регулярно? Они же не живут вечно.
Мне сложно вам ответить на все вопросы. Я из числа бывших скептиков.
Он встречается, а что это или кто- непонятно. Следы находят, вроде даже и останки находили. отправляют на экспертизу и с концом. В частные коллекции видимо уходят.
Медведя тоже останки не встретишь, только как охотничий трофей Любые кости в земле на второй год уже в тайге не найти днем с огнем. Если в берлогах то и подавно. Не исключено что и хоронят своих, но я в этом сомневаюсь. СН одиночка, соседства не терпит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тошка - 10.02.19 21:57
Цитата: OlegVGS - 10.02.19 21:51
Интереса ради спрошу - ну ок, СЧ скрытное существо.

А останки его отчего не находят регулярно? Они же не живут вечно.
А их очень мало, что бы находить их останки регулярно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 10.02.19 21:59
Раньше я считал, что для СЧ чем суровее холод тем лучше. Но, есть сведения о них и из Австралии (у аборигенов они зовутся там йови).
Таким образом, можно судить, что благодаря какой-то своей особенной эволюции, они прекрасно могут переносить любой климат - от жутких холодов, до пекла. Это удивляет.

OlegVGS, Сергей (Sergei_VL) предполагает, что законы эволюции СЧ указывают им прятать останки своих, чтобы скрыть следы своего обитания, иначе, обнаружение нами (людьми) их точных мест обитания, для них будет равносильно гибели как свободного автономного вида.

Либо из-за малочисленности...

Так или иначе, не знаю. Этим должны заниматься ученые.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.19 22:04
Цитата: Нилис - 10.02.19 21:33
На Молебке сам следи двухметровые по снегу видел. Не верил, думал зверь какой то прыгал. Там вообще место странное, какие то огни по ночам бывают. рассказы рассказами - сам видел. Не знаю что это было. Может кто-то фонариком в лесу светил в ночи на морозе, чтобы меня разыграть.
На Урале количество "свиданий" растет. Причем то что в инете это крохи, тут по знакомым можно поузнавать немало.  Много на Иремеле и на Северном Урале.
Ну вот ... все "грибные" места сдали. Теперь каюк Менквам, Вор Хумам, Кулям, Хумполенам и иже с ними (короче - всем С.Ч.) ... Всех в Китай сдадут на консервы, а потом эти консервы с надписью "Элитная говядина" к нам в Россию привезут.  :-! :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 10.02.19 22:06
У нас посмотришь на известных животных, так тоже диву даешься как природа исхитряется и какие "технологии" используются. Та же ультразвуковая локация у летучих мышей - так то фантастика.
Просто надо представить образ жизни вида и его основные задачи-  та сторона и развивается.
То что СН может пугать разными способами - не удивляюсь. Приматам это свойственно перед дракой пугать. Люди тоже боевой клич использовали. СН может еще и инфразвук использовать или ультра. Раз свистит, то почему бы нет.
В телепатию я как то не верю, скорее какие то звуковые волны.
Я как то занимался у тренера - он изучал звуковые волны в прикладных условиях. Взял у меня книгу по обертонам, так и не вернул. Потом в инете нашел как он это использует, семинары проводил.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 10.02.19 22:04
Ну вот ... все "грибные" места сдали. Теперь каюк Менквам, Вор Хумам, Кулям, Хумполенам и иже с ними (короче - всем С.Ч.) ... Всех в Китай сдадут на консервы, а потом эти консервы с надписью "Элитная говядина" к нам в Россию привезут.
так молебка известное место - туда толпы ходят уже)

Добавлено позже:
Если про тему обсуждения, то у меня не укладывается произошедшее с Дятловцами ни в одну из других версий.
Столь "странные" травмы и столь странное поведение и поспешное покидание палатки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тошка - 10.02.19 22:19
Цитата: Нилис - 10.02.19 22:06
Если про тему обсуждения, то у меня не укладывается произошедшее с Дятловцами ни в одну из других версий.
Я также пришел к версии СЧ именно по этой причине.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.02.19 22:34
Цитата: OlegVGS - 10.02.19 21:51
Интереса ради спрошу - ну ок, СЧ скрытное существо.

А останки его отчего не находят регулярно? Они же не живут вечно.
Тут, уже спрашивали про это 09.04.2014 г. - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173821#msg173821

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 10.02.19 22:06
Если про тему обсуждения, то у меня не укладывается произошедшее с Дятловцами ни в одну из других версий.
Столь "странные" травмы и столь странное поведение и поспешное покидание палатки.
Это ещё мало ! Я около десятка признаков нашёл в подтверждении этой версии (где то там, на первых страницах, в те годы, я писал об этом. Могу конечно и тут (опять) их перечислить). Хоть одна из множества версий сможет набрать десяток признаков ? Нет.
Так, что вывод о причине гибели напрашивается сам собой, нравится это кому нибудь или нет ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.02.19 23:02
Цитата: Нилис - 10.02.19 21:46
Во первых кто сказал что без трусов? мы мало что знаем, может они шкуры носят? Да и 40 градусные морозы не постоянно.
Во вторых в пещерах температура всегда плюсовая. К тому же обживают и избушки охотников.
В третьих Остальные животные зимой же живут. Те же волки -у них лапы слабо защищены от холода.
Тот же медведь - мы про него знаем, а если бы не знали то поверили бы что крупное животное может жить одиночкой, всю зиму спать под снегом без еды и питья, питаться ягодами и мелкой дичью?
Часть людей, отрицательно относящаяся к существованию СЧ почему-то непременно считает, что он зимой и летом спит в лесу, зимой - прямо на сугробе. Почему то его ассоциируют с белым медведем. Нет, эти существа менее подготовлены, хотя, северные экземпляры возможно и смогут прожить несколько дней при -40 морозах. Но вопрос не в этом. Во всех мифологиях, историях, свидетельствах, независимо от широт, это прежде всего - жители подземелий, пещер, карстов, штолен. Надо вспомнить и про леших в русских сказках, что они на Ерофея "под землю проваливаются". Также как медведь бродят прежде чем на зимовье уйти. Только они не уходят, больше времени в норах, ямах и подземельях проводят. Самцы вылезают, а как же... Только их днем зимой на снегу видно хорошо, поэтому - если что куда - только по ночам. Дети их зимой из укрытий не вылезают. На Ауспии - сколько пещер - не счесть! Прямо от воды идут вглубь скал. У хантов, манси в эпосе много всего про это. Да не только в эпосе. Были случаи, даже за снегоходом кули увязываются - едут люди по замерзшей реке, вдруг откуда не возьмись - бежит следом, откуда вылез?...

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 10.02.19 21:38
И вы верите, что какая-то рептилия гуманоидина способна без трусов пережить сорокаградусные морозы ?
У них там шерсть особо плотная (говорят свидетели) как у сатиров с картин. Трусняк не катит.

Добавлено позже:
Цитата: OlegVGS - 10.02.19 21:51
А останки его отчего не находят регулярно? Они же не живут вечно.
Создаётся впечатление, что в России археологические партии везде куда не плюнь! Никто не ищет, вообще никто. Учитывая, что большинство костей ископаемых гоминид находили в пещерах, останки СЧ надо искать где-то в этой области. Но нет и не будет ни одной археологической партии, разгребающей на глубинах каменные завалы. Копают обычно городища на берегах крупных рек для поиска останков материальных культур - денег, оружия, посуды, украшений.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 10.02.19 22:06
Добавлено позже:так молебка известное место - туда толпы ходят уже)
Были истории - и в гораздо более населенных местах встречаются.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 10.02.19 23:21
Значит напал (снежный человек ) а радиацию как обьясните?
А приезд (важных чиновников)?
А пустая бутылка водки у кедра-йети выпил??..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.19 00:02
Цитата: Дмитрий Николаевич - 10.02.19 23:21
Значит напал (снежный человек ) а радиацию как обьясните?
Может напал, а может не напал... Радиацию и ракетные версии объяснить не могут - местность не заражена!
Мы думали - может в ручьях какие вещества природные фонящие были - нет, SHS ответил, что везде где можно померил - нет фона. Остается только думать - одежда была заражена ранее, может в кернохранилище, может изначально одну загрязненную вещь в поход взяли она другие загрязнила. Есть еще версии.
Цитирование
А приезд (важных чиновников)?
Никак не связан с предположением о СЧ. На 1959г. об этом  версии не было. Её вообще не было - однозначно что произошло не знал никто. Естесственно, основной была природа. Пребывание кого то там еще было не очевидно. Чиновники искали причину именно гибели всех. Ответа не было. Но все криминальные версии досконально изучались.Манси. Беглые. Посторонние. Даже про ракету возникал вопрос. Было об чём подумать...
Цитирование
А пустая бутылка водки у кедра-йети выпил??..
Это ещё что за вброс с бутылкой? В УД описание места пол кедром такого не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.02.19 00:07
Цитата: Sergei_VL - 10.02.19 23:02
Никто не ищет, вообще никто.
Быть может,надо было бы сосредоточиться на этом,а не на попытках увидеть и изловить живого СЧ.
Поршнев перечислял примеры обнаружения останков неандерталоида в захоронениях исторической эпохи.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 11.02.19 00:18
Цитата: Sergei_VL - 11.02.19 00:02
Может напал, а может не напал... Радиацию и ракетные версии объяснить не могут - местность не заражена!
Мы думали - может в ручьях какие вещества природные фонящие были - нет, SHS ответил, что везде где можно померил - нет фона. Остается только думать - одежда была заражена ранее, может в кернохранилище, может изначально одну загрязненную вещь в поход взяли она другие загрязнила. Есть еще версии.Никак не связан с предположением о СЧ. На 1959г. об этом  версии не было. Её вообще не было - однозначно что произошло не знал никто. Естесственно, основной была природа. Пребывание кого то там еще было не очевидно. Чиновники искали причину именно гибели всех. Ответа не было. Но все криминальные версии досконально изучались.Манси. Беглые. Посторонние. Даже про ракету возникал вопрос.

Цитирование
Было об чём подумать... Это ещё что за вброс с бутылкой? В УД описание места пол кедром такого не было.
Почитайте Ю. Юдина он спрашивал у Иванова об этом.
Старожилы форума дадут Вам ссылку.

Ещё про радиацию..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.19 00:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.19 00:07
Быть может,надо было бы сосредоточиться на этом,а не на попытках увидеть и изловить живого СЧ.
Поршнев перечислял примеры обнаружения останков неандерталоида в захоронениях исторической эпохи.
Ничего не будет. Это надо сил, техники - равносильно строительству БАМа. Муйских тоннелей пробурить добрую сотню. С призрачной перспективой. Это в сотни раз дороже, чем организовать ту самую памирскую экспедицию в 1959м. Тогда то государство зубами скрипело. А сейчас, когда экономика переживает тяжелейшие времена такая афера не пройдет, на уровне идей засыпется. Клоунами быть у нас наверху точно не хотят, им же надо получить одобрение от Академии наук РФ... А кто там сидит, всем ясно? Правильно, враги номер 1 снежному человеку! Может без них, тайно милиард растратить? Так не получится, это - не военный проект, и даже если кто деньги бы собрал (хотя это абсурд) то даже план составить - что именно делать, где и куда копать - никтотне сможет. Просто наобум "так решили"? А критику за растрату народных денег?!
Как в глаза после этого будут глядеть чиновники представителям современной науки, антропологии, которые в 5 поколениях обтесывали и совершенствовали наш антропогенез? На что деньги? На "снежного человека"?  *ROFL*
Это будет конец президенту или кто решит подобное предприятие века организовать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.02.19 00:24
Цитата: Дмитрий Николаевич - 10.02.19 23:21
Значит напал (снежный человек ) а радиацию как обьясните?
А приезд (важных чиновников)?
А пустая бутылка водки у кедра-йети выпил??..
Не напал,а встретился по-дороге. И все необъяснимо пошло наперекосяк.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.19 00:24
Цитата: Дмитрий Николаевич - 11.02.19 00:18
Почитайте Ю. Юдина он спрашивал у Иванова об этом.
Старожилы форума дадут Вам ссылку.

Ещё про радиацию..
Читал, смотрел Юдина, со всем его конспирологическим, извиняюсь, бредом.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.19 00:24
Не напал,а встретился по-дороге. И все необъяснимо пошло наперекосяк.
Дмитрий, а травмы? Они не лавинные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 11.02.19 00:32
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.19 00:24
Не напал,а встретился по-дороге. И все необъяснимо пошло наперекосяк.
Что характерно - снежного человека видят только одаренные.
Простым смертным он не попадается.
Разворачиваемый текст
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.02.19 00:54
Цитата: Реликт - 11.02.19 00:32
Что характерно - снежного человека видят только одаренные.
Простым смертным он не попадается.
Как раз наоборот. Его видят простые охотники, егеря, да те, кому приходится по делам бывать в лесных массивах. как правило случайно. Это люди, совсем не склонные к самопиару.
Те кто его специально ищет - ничего не видят. Все что они говорят это как правило просто их же фантазии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: OlegVGS - 11.02.19 01:02
А почему снежный человек? По мне, так инопланетянин, с которым старина Шварцнегер сражался, куда лучше подходит на эту роль. Шары умеет кидать огненные, радиацию оставлять может, силен весьма, маскируется великолепно, передвигается без следов..
По фото - вылитый. Да точно он!
Версия "Хищник" чем хуже?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.02.19 01:13
Цитата: OlegVGS - 11.02.19 01:02
По мне, так инопланетянин, с которым старина Шварцнегер сражался, куда лучше подходит на эту роль. Шары умеет кидать огненные, радиацию оставлять может, силен весьма, маскируется великолепно, передвигается без следов..
По фото - вылитый. Да точно он!
ну многие в основном такие фантастические версии и выдают.
Разница между ними и СН в том что он существует в реальности. А вот напал ли просто напугал - тут вопрос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.02.19 01:15
Цитата: Sergei_VL - 11.02.19 00:24
Дмитрий, а травмы? Они не лавинные.
Других вариантов,кроме лавины и СЧ, нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.19 01:22
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.19 01:15
Других вариантов,кроме лавины и СЧ, нет?
Я имею в виду в рамках этой версии. Повстречали СЧ и не просто "наперекосяк" пошло, после чего на них сошла лавина и избили КГБ, а именно - повстречали СЧ, что-то сорвалось и пошло не так - он причинил им травмы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.02.19 01:25
другие версии тоже интересные, я их постоянно читаю, но "пазл" пока не сходится.
сейчас раз прокуратура занялась этим вопросом, то может дадут поподробнее инфу по радиации и травмам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.19 01:32
Цитата: OlegVGS - 11.02.19 01:02
А почему снежный человек? По мне, так инопланетянин, с которым старина Шварцнегер сражался, куда лучше подходит на эту роль. Шары умеет кидать огненные, радиацию оставлять может, силен весьма, маскируется великолепно, передвигается без следов..
По фото - вылитый. Да точно он!
Версия "Хищник" чем хуже?
Чем характерна тема инопланетян на сегодняшний день - неустойчивость стереотипа о природе космических существ, выход за рамки материального, разнообразие форм и трактовок. Со СЧ проще - наука гоминология на стыке зоологии и антропологии, недостающие в описании свойства этого существа можно взаимствовать из соседних форм, с инопланетянами такого не получится. Сначала - положение существа СЧ в общей классификации, затем - теории и отступления.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 11.02.19 01:25
другие версии тоже интересные, я их постоянно читаю, но "пазл" пока не сходится.
сейчас раз прокуратура занялась этим вопросом, то может дадут поподробнее инфу по радиации и травмам.
Не стоит ждать от прокуратуры полной объективности.

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 11.02.19 00:32
Что характерно - снежного человека видят только одаренные.
Простым смертным он не попадается.
Реликт, не рассказывайте, что читали о СЧ, это - не правда. Хотите, я вам список литературы "щелкну". (сам правда не все оттуда нашел)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.02.19 01:39
Цитата: Sergei_VL - 11.02.19 01:32
Не стоит ждать от прокуратуры полной объективности.
я больше не от них жду а от экспертов. У нас сейчас экспертизы проводят на высоком уровне. Даже травмы по эксгумированным останкам могут расписать вплоть до точного указания причин.
Но, как говорится, было бы желание провести такие экспертизы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.02.19 01:45
Цитата: OlegVGS - 11.02.19 01:02
А почему снежный человек? По мне, так инопланетянин, с которым старина Шварцнегер сражался, куда лучше подходит на эту роль. Шары умеет кидать огненные, радиацию оставлять может, силен весьма, маскируется великолепно, передвигается без следов..
По фото - вылитый. Да точно он!
Версия "Хищник" чем хуже?
Цитата: Нилис - 11.02.19 01:13
ну многие в основном такие фантастические версии и выдают.
Разница между ними и СН в том что он существует в реальности. А вот напал ли просто напугал - тут вопрос.
Может и не существует.
Разница не в этом. А в том,что в существовании СЧ нет ничего фантастического и он принципиально может быть изучен наукой. В отличие от.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 11.02.19 02:04
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.19 01:45
Может и не существует.
Разница не в этом. А в том,что в существовании СЧ нет ничего фантастического и он принципиально может быть изучен наукой. В отличие от.
Как он может быть изучен, если даже волосинки этой твари ни у кого нет ?

[attachimg=1]

Повышенная волосатость (гипертрихоз): особенности, причины, диагностика и лечение болезни
Подробнее: https://domadoktor.ru/1309-gipertrihoz.html
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.02.19 02:07
Цитата: Реликт - 11.02.19 02:04
Как он может быть изучен, если даже волосинки этой твари ни у кого нет ?
Вы не знакомы с историей вопроса. Вот как раз о волосинках и целых шкурах. Почитайте тему вначале.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 11.02.19 02:12
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.19 02:07
Вы не знакомы с историей вопроса. Вот как раз о волосинках и целых шкурах. Почитайте тему вначале.
Я знаком.
Нет никаких доказательств существования человекообразных гоменидов.
Известный биологический факт: длительное существование популяции требует минимальной численности порядка сотен особей, жизнедеятельность которых, по мнению критиков, просто не может быть незаметной и не оставляющей многочисленных следов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.19 09:07
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.19 02:07
Вы не знакомы с историей вопроса. Вот как раз о волосинках и целых шкурах. Почитайте тему вначале.
он даже "гоминидов" с ошибкой пишет.

Добавлено позже:
Гипертрихоз сопровождается рядом признаков, которых у СЧ нет и в помине. (например, рост, строегие пятки, цвет глаз данной теорией невозможно объяснить) Была теория, будто бы все лешие - хомо одичавшие сапиенс, веками прячащиеся в глухих местах, но эта мысль не выдержала никакой критики, а проведенные ДНК анализы говорят о том, что это и не неандертальцы. Смысл изучения таких существ именно в том, что это - одна из ветвей человека, отделившаяся от высших приматов на ранних этапах до того, как сформировался современный вид сапиенс. Поршнев считал, что у СЧ отсутствует 2я сигнальная система.
В принципе, в темах на форуме о СЧ информации достаточно, приводились ссылки, обсуждался В. Пушкарев и Урал, я могу подбрасывать что-то по Пушкарёву.  Мне кажется только мало кто это читает. Вот литература, касающаяся теоретической части:
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.02.19 14:36
Цитата: Реликт - 11.02.19 02:12
Известный биологический факт: длительное существование популяции требует минимальной численности порядка сотен особей, жизнедеятельность которых, по мнению критиков, просто не может быть незаметной и не оставляющей многочисленных следов.
Популяция может и больше быть. Посмотрите на карту какой процент на ней занимают населенные пункты, тн мегаполисы и дороги.
А жизнедеятельность и многочисленные следы как раз и явились толчком для изучения.

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 11.02.19 02:12
Нет никаких доказательств существования человекообразных гоменидов.
Чтобы были доказательства этим должна заняться наука. А пока те что есть отметаются по принципу невозможности.
тут любое фото или видео будет названо подделкой, а любой вещдок исчезнет. Кому что доказывать то?.
Но технологии развиваются, уже съемок больше появилось. Через 10 лет их еще больше будет. Вот когда отметать реальное уже невозможно будет, тогда и займутся этим вопросом всерьез.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 11.02.19 14:48
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.02.19 00:07
Быть может,надо было бы сосредоточиться на этом,а не на попытках увидеть и изловить живого СЧ.
Поршнев перечислял примеры обнаружения останков неандерталоида в захоронениях исторической эпохи.
Согласен. Это было бы более правильным в данном вопросе. В рамках темы я бы одобрил исследование пещер в районе Ауспии. Если бы там не обнаружилось ни останков, ни подозрительных лежаков из веток, то, для себя бы в какой-то степени снизил вероятность причастности СЧ к ТГД.

Но, согласен с Сергеем, что вряд ли кто-то будет заниматься этим чисто по финансовым причинам. Поэтому, подозрения так и остаются незыблемыми. Если, конечно, нынешняя прокурорская проверка не выявит что-то весомое в пользу обычной природной версии. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.02.19 19:12
Цитата: Дмитрий Николаевич - 10.02.19 23:21
Значит напал (снежный человек ) а радиацию как обьясните?
А приезд (важных чиновников)?
А пустая бутылка водки у кедра-йети выпил??..
И что дальше с "вашей" радиацией ? Зашкаливала так, что все поисковики облучились до смерти ? И что из того, что их проверяли на предмет наличия радиации ? Нашли ?  Всё в норме. Да, было подозрение, но не подтвердилось (как говорится - "Перестраховаться надо, мало ли чего ..." ).
На счёт приезда чиновников ... а сейчас, если случится трагедия с массовой гибелью людей, никто из чиновников не приезжает ? Нет ?
Далее : Про "вашу" бутылку ... Вы случайно не являетесь другом пользователя newola ? Нет ? А я ведь всё помню  ;D . Вот та темка про ваши "бутылки" пять лет назад ! - https://taina.li/forum/index.php?topic=1110.msg143020#msg143020

Добавлено позже:
Цитата: OlegVGS - 11.02.19 01:02
А почему снежный человек? По мне, так инопланетянин, с которым старина Шварцнегер сражался, куда лучше подходит на эту роль. Шары умеет кидать огненные, радиацию оставлять может, силен весьма, маскируется великолепно, передвигается без следов..
По фото - вылитый. Да точно он!
Версия "Хищник" чем хуже?
*ROFL* *ROFL* Вот, я вам нашёл одну соответствующую темку про ваших планетян с Альфы Центавра. Вам туда надо (правда она закрыта на замок). Узнаёте кто был автор этой темы ? Вот вам и радиация и чиновники, и планетяне с бутылками ... Да Дмитрий Николаевич ? 8-) https://taina.li/forum/index.php?topic=3393.0
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.19 20:22
Цитата: Нилис - 11.02.19 14:36
Популяция может и больше быть. Посмотрите на карту какой процент на ней занимают населенные пункты, тн мегаполисы и дороги.
В России по лесам любят ходить, но всё же в 21 веке ходят куда меньше, чем в 20ом. А ночью люди максимум у костра сидят. Сотни кв км ночью совершенно пустые от человека даже в европейской части. Какие бескрайние лесные массивы в Ивановской, Костромской областях... Не будем брать Тунгуску, Обь, Ангару. Даже в подмосковье столько заброшеных лагерей, непролазных болот. Читал переписку СНТ: 30 км от Москвы - кабаны стаями бегают. Последнее десятилетие о СЧ сообщения не так далеко от самого густаонаселенного района России - Московской области : Ярославская, Тверская области. Там вне сезона вымирает жизнь в маленьких деревнях, некоторые вообще заброшены, в некоторых 5 - 10 жилых домов, и уж конечно по ночам зимой, весной по лесу эти местные не ходят никогда. Охотники, туристы - как правило придерживаются определенных маршрутов. А если вдруг кто и пройдет или машина где проедет - с чего вдруг СЧ обязательно на людей выходить и себя обозначать? Итак раздолье - ищи свою кормовую базу вне сезона где хошь.
Это в городах у нас передовые технологии, прогрессивная мысль, этикет и всеобщая продвинутость, в городах "с точки зрения существования вида любая  форма крупных млекопитающих должна иметь численность популяции не менее...."
в глубинке не смотря на ружья и телевизоры по прежнему тянется тот же 17 век.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 11.02.19 21:41
Цитата: З.Г.В. - 11.02.19 19:12
И что дальше с "вашей" радиацией ? Зашкаливала так, что все поисковики облучились до смерти ? И что из того, что их проверяли на предмет наличия радиации ? Нашли ?  Всё в норме. Да, было подозрение, но не подтвердилось (как говорится - "Перестраховаться надо, мало ли чего ..." ).
На счёт приезда чиновников ... а сейчас, если случится трагедия с массовой гибелью людей, никто из чиновников не приезжает ? Нет ?
Далее : Про "вашу" бутылку ... Вы случайно не являетесь другом пользователя newola ? Нет ? А я ведь всё помню  ;D . Вот та темка про ваши "бутылки" пять лет назад ! - https://taina.li/forum/index.php?topic=1110.msg143020#msg143020 (https://taina.li/forum/index.php?topic=1110.msg143020#msg143020)

Добавлено позже:*ROFL* *ROFL* Вот, я вам нашёл одну соответствующую темку про ваших планетян с Альфы Центавра. Вам туда надо (правда она закрыта на замок). Узнаёте кто был автор этой темы ? Вот вам и радиация и чиновники, и планетяне с бутылками ... Да Дмитрий Николаевич ? 8-) https://taina.li/forum/index.php?topic=3393.0 (https://taina.li/forum/index.php?topic=3393.0)
newola не знаю -про напились и подрались это чушь..

Вы удивитесь но (НЛО) существует -кто видел тот согласиться а кто не видел -тот публично критикует но в душе  завидует..)

Высокие военные  чины интересовал один только один  вопрос -чья это технология (НЛО) (Американцы) ? и когда поняли что нет не (Американцы) и они не опасны -облегчённо вздохнули и всё благополучно засекретили..

В моей версии(продолжение) об этом ещё будет ...
https://www.youtube.com/watch?v=p2KAMy83Op0&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=p2KAMy83Op0&feature=youtu.be)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.02.19 21:51
Цитата: Sergei_VL - 11.02.19 20:22
в глубинке не смотря на ружья и телевизоры по прежнему тянется тот же 17 век.
Даже горааааздо раньше ... на многих бескрайних, таёжных просторах вообще людьми не пахнет и довольно таки очень давно. Можно сказать там эпоха среднего плейстоцена. Как раз условия для С.Ч.  ;)

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Николаевич - 11.02.19 21:41
Вы удивитесь но (НЛО) существует -кто видел тот согласиться а кто не видел -тот публично критикует но в душе  завидует..)

Высокие военные  чины интересовал один только один  вопрос -чья это технология (НЛО) (Американцы) ? и когда поняли что нет не (Американцы) и они не опасны -облегчённо вздохнули и всё благополучно засекретили..
Вы конечно извините меня, но это тема про С.Ч. и про Н.Л.О. мы тут не обсуждаем. ... (Если честно - я ни сколько не удивлюсь, как вы выше написали, т.к. я сам лично сию штуковину наблюдал в середине 1990-х г.г. в ПНВ "НИКС" ). Если хотите - расскажу, но не тут.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.02.19 22:01
Видео в тему -тот же диалог, что и здесь... Что и везде
https://youtu.be/lfWUZCJCCXo
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 12.02.19 13:06
Цитата: Нилис - 11.02.19 14:36
Чтобы были доказательства этим должна заняться наука. А пока те что есть отметаются по принципу невозможности.
тут любое фото или видео будет названо подделкой, а любой вещдок исчезнет. Кому что доказывать то?.
Но технологии развиваются, уже съемок больше появилось. Через 10 лет их еще больше будет. Вот когда отметать реальное уже невозможно будет, тогда и займутся этим вопросом всерьез.
Вот когда поймают хоть одного волосатика, с отличным от нас ДНК, вот тогда и будет о чем поговорить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.02.19 14:13
Цитата: Реликт - 12.02.19 13:06
Вот когда поймают хоть одного волосатика, с отличным от нас ДНК, вот тогда и будет о чем поговорить.
Я пас. Ловить не стану, даже если он ко мне на участок заберется. (Пожить еще хочьца)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.02.19 21:39
Цитата: Реликт - 12.02.19 13:06
Вот когда поймают хоть одного волосатика, с отличным от нас ДНК, вот тогда и будет о чем поговорить.
Ловили и не раз и стреляли, и приручали, и подкармливали, и в битвах использовали, и, и, и (только в то время ни о каком ДНК и в помине ещё не знали) ...  Дать почитать что ли ?

Добавлено позже:
Sergei_VL, каких ему книг почитать дать ? Я думаю для начала Поршнева Б.Ф. "Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" надо ему дать. А потом ? О. Кошманову, В. Сапунова ... да ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 12.02.19 23:22
Цитата: Реликт - 12.02.19 13:06
Вот когда поймают хоть одного волосатика, с отличным от нас ДНК, вот тогда и будет о чем поговорить.
А зачем вообще его ловить? ради любопытства? Им и так несладко, цивилизация потихоньку наступает и рано или поздно дикий участков не останется.
Так что они обречены на вымирание. Да и нам самим приятно было бы, если бы к нам в дом кто-то пришел и нас ловил?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.02.19 00:18
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 12.02.19 21:39
Sergei_VL, каких ему книг почитать дать ? Я думаю для начала Поршнева Б.Ф. "Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах" надо ему дать. А потом ? О. Кошманову, В. Сапунова ... да ?
Я список выше на странице выкладывал, да в этой теме еще в 14-15 годах обсуждалось поршневское наследие. Можно и Кошманову, и Макарова, и Быкову. Научная теоретическая часть у Поршнева, на Западе сейчас не вспомню, но был соратник, на которого он ссылался. По более древним источникам - Хахлов.
Только возможно для Реликта на данный момент научно-теоретическая часть не представляет интереса. Относится к явлению как к байкам - вот и отлично! Ведь баек много интересных... Что-то за ними есть - таки! Слушать, читать не напряжно...
Он из Сибири, там при желании можно баек и историй разных наслушаться. Можно даже "из первых уст", но это в идеале. (А так и в литературе есть, Андрей Буровский, например, байки собирал). На самом деле - чем больше их читаешь, тем больше понимаешь, что в этом есть логика, всякая чушь отсеиваются, а в проявлениях, похожих на СЧ, всегда присутствует некая невыдуманная закономерность.
4stor (https://4stor.ru/histori-for-life/) - часть - несомненно сказки, а часть - фиг знает, может и правда... ;) Ключ там ко многим непонятным вещам - СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.02.19 04:29
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 13.02.19 00:18
Он из Сибири, там при желании можно баек и историй разных наслушаться.
Не обязательно, что из Сибири  *NO*. В "расположении", под аватаркой - можно что угодно написать, хоть слово "Марс". Посмотрите у других - чего только не написано. У меня тоже не соответствует моему месту жительства. Просто там я временно иногда проживаю "Между Татинцем и Слопинцем"
Да ! Кстати, а ведь у Макарова, в книге, по моему, как раз и описывалось про исследование волос С.Ч., кисти руки и ещё чего то. Как раз про это и спрашивал Реликт. Сейчас поищу.

Добавлено позже:
Держи Реликт про волосинку. Читай. Взято от сюда - http://bayanay.info/index.php?newsid=8945 (http://bayanay.info/index.php?newsid=8945)
На последней странице - результат исследования.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 14.02.19 09:49
Цитата: З.Г.В. - 13.02.19 04:29
Добавлено позже:
Держи Реликт про волосинку. Читай. Взято от сюда - [url]http://bayanay.info/index.php?newsid=8945[/url] ([url]http://bayanay.info/index.php?newsid=8945[/url])
На последней странице - результат исследования.
Где там про ДНК  экспертизы сказано ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.02.19 10:36
обсуждение ДНК анализов сделанных Мельбой Кетчум в 12 году
https://sasquatchchronicles.com/topic/melba-ketchum-dna-results-confirmed/
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 14.02.19 10:47
Цитата: Sergei_VL - 14.02.19 10:36
обсуждение ДНК анализов сделанных Мельбой Кетчум в 12 году
https://sasquatchchronicles.com/topic/melba-ketchum-dna-results-confirmed/
Там такой текст, что он даже для неграмотных американцев бред.
Всегда проверяйте кто пишет.
Доверять можно только госучреждениям.

Цитирование
Мелба Кетчум был допрошен на побережье до побережья прошлой ночью. Она сказала, что другая неназванная “очень хорошая организация” подтвердила, что ее результаты исследования ДНК были точными, и что сасквач-это гибрид человека.
Неназванная знаете почему ?
Потому что бред никто из госучреждений не подтвердит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.02.19 11:04
Цитата: Реликт - 14.02.19 10:47
Там такой текст, что он даже для неграмотных американцев бред.
Всегда проверяйте кто пишет.
Доверять можно только госучреждениям.
Это - форум.
Российским госучреждениям в этом вопросе я лично не доверяю, но никого не отговариваю - для кого они в большом авторитете - ради бога.
Госучреждения в США все частные, с одной стороны мы имеем анализы ДНК Мельбы Кетчем, с другой - Брайна Сайкса. Оба этих исследователя - частные, государство может принимать чью либо сторону по своему усмотрению. Но такое ощущение, что правительство США эти вопросы не регламентирует, хотя, говорят в шт. Вашингтон в нац парке есть дорожный знак "внимание, бигфут".
С исследованием Мельбы можно ознакомиться в интернете PDF файл не трудно будет найти, я кидал ссылку на сайт, где экспертиза описывалась (было давно искать не буду). Вопрос в самих образцах: насколько достоверна принадлежность образцов в обеих исследованиях.
Мельбе К. я доверяю больше - там подробно описаны результаты, сфотографированна часть образцов.
Откуда Сайкс взял волосы гималайского медведя - одному богу известно. Привез, якобы с Тибета несколько волос.
Самое интересное, что этот "борец за правду и развенчатель мифа о СЧ" приезжал в Москву, изучал вопрос, встречался с нашими криптозоологами (гоминологами), ничего конкретно не сообщал. Почему его исследование наделало столько шума у меня есть предположение - это был заказ с заранее запланированным результатом и с подготовкой к событию СМИ. Его авторитет биолога вроде как не должен давать повода для сомнений в достоверности образцов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.19 15:07
Цитата: Реликт - 14.02.19 09:49
Где там про ДНК  экспертизы сказано ?
Тут. И что дальше ?
  "Альтернативное генетическое исследование провела группа ученых под руководством доктора Мельбы Кетчам - главы лаборатории ДНК-диагностики штата Техас (Dr. Melba Ketchum the head of DNA Diagnostics, Nacogdoches, TX, USA).
Генетики доктора Мельбы работали пять лет. За это время проанализировали 109 биологических образцов, собранных на территории США и Канады. Среди них - не только волосы, но и следы крови "снежных людей", отпечатки пальцев, слюна и даже кусок плоти с кожей.
В итоге, исследователи получили три полных генома сасквача. А они продемонстрировали, что по крайней мере у американских "снежных людей" нет родственников по медвежьей линии. Они - люди, но гибридного вида. Возникли в результате скрещивания человека современного и некого неизвестного науке существа, близкого к приматам.
Согласно митохондриальным ДНК образцов, гибридизация произошла не раньше, чем 15000 лет назад. Место появления первых "снежных людей" –Европа, конкретно – Центрально-Восточная или Восточная."
https://www.nnov.kp.ru/daily/26322.4/3202743/ (https://www.nnov.kp.ru/daily/26322.4/3202743/)
Нет, ну я конечно понимаю, что "Фома неверующий" навсегда останется таким и бесполезно ему что либо доказывать, даже когда все факты налицо. Нет проблем : Собирайте шмотки - манатки, отправляйтесь в тайгу, в болота (вам же выше сказали где ЕГО искать), найдите С.Ч., вырвите у него клок шерсти, или мешок помёта наберите его. Сделайте за свой счёт ДНК экспертизу и нам покажите. Устраивает ? Меня например - ДА !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 14.02.19 15:14
Цитата: З.Г.В. - 14.02.19 15:07
Согласно митохондриальным ДНК образцов, гибридизация произошла не раньше, чем 15000 лет назад. Место появления первых "снежных людей" –Европа, конкретно – Центрально-Восточная или Восточная."
https://www.nnov.kp.ru/daily/26322.4/3202743/ (https://www.nnov.kp.ru/daily/26322.4/3202743/)
ладно, подождем год-два, может ещё кто эту волосню проверит на ДНК...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.19 15:34
Цитата: Реликт - 14.02.19 15:14
ладно, подождем год-два, может ещё кто эту волосню проверит на ДНК...
Вам и двадцати лет мало будет  *YES*. Реликт, а вот это чего такое там записано в дневниках у Зины и Рустема (выделено красным) ?  ;) Я об этом ещё 06.02.2014 г. всем показал, чтоб обратили внимание. До этого все как слепые были. А потом у многих просветление настало и глаза открылись ! https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: San4es - 14.02.19 15:47
Цитата: З.Г.В. - 14.02.19 15:34
Вам и двадцати лет мало будет  *YES*. Реликт, а вот это чего такое там записано в дневниках у Зины и Рустема (выделено красным) ?  ;) Я об этом ещё 06.02.2014 г. всем показал, чтоб обратили внимание. До этого все как слепые были. А потом у многих просветление настало и глаза открылись ! https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209
Вот если б там не "ворхум" а "менкв" было написано-это был бы роял-флэш.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 14.02.19 15:50
Цитата: San4es - 14.02.19 15:47
Вот если б там не "ворхум" а "менкв" было написано-это был бы роял-флэш.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.02.19 16:36
Цитата: San4es - 14.02.19 15:47
Вот если б там не "ворхум" а "менкв" было написано-это был бы роял-флэш.
На земле хантов - манси с десяток названий СЧ - видимо в зависимости от местности. Основное, самое распространенное, конечно "куль". "Ворхум", "воршуд", чёрт, "комполен" и другие, (искать надо). "Куль-отыр", "Яг-морт", "менкв" больше сказочные и мифологические названия, они могут быть связаны с какими то языковыми понятиями, говорящими о свойстве. Как у нас "полевик", "домовой" - почти прилагательные, в названиях нет имени существа как такового. Это нормально, ведь их всех относили к "духам" (дух - живой, от слова "дыхание", но вроде не достойный называться личностью, человеком, "ойкой").
А по внешности - никакой разницы нет - бери с каждого нечистого и описывай поршневского гоминида.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 15.02.19 03:19
Цитата: Sergei_VL - 14.02.19 16:36
На земле хантов - манси с десяток названий СЧ - видимо в зависимости от местности. Основное, самое распространенное, конечно "куль". "Ворхум", "воршуд", чёрт, "комполен" и другие, (искать надо).
Ага.
А ещё есть стихотворение Пушкина:

Цитирование
Для вас, души моей царицы,
Красавицы, для вас одних
Времен минувших небылицы,
В часы досугов золотых,
Под шепот старины болтливой,
Рукою верной я писал;
Примите ж вы мой труд игривый!
Ничьих не требуя похвал,
Счастлив уж я надеждой сладкой,
Что дева с трепетом любви
Посмотрит, может быть украдкой,
На песни грешные мои.
У лукоморья дуб зеленый;
Златая цепь на дубе том:
И днем и ночью кот ученый
Все ходит по цепи кругом;
Идет направо - песнь заводит,
Налево - сказку говорит.

Там чудеса: там леший бродит,
Русалка на ветвях сидит;
Там на неведомых дорожках
Следы невиданных зверей;
Избушка там на курьих ножках
Стоит без окон, без дверей;
Там лес и дол видений полны;
Там о заре прихлынут волны
На брег песчаный и пустой,
И тридцать витязей прекрасных
Чредой из вод выходят ясных,
И с ними дядька их морской;
Там королевич мимоходом
Пленяет грозного царя;
Там в облаках перед народом
Через леса, через моря
Колдун несет богатыря;
В темнице там царевна тужит,
А бурый волк ей верно служит;
Там ступа с Бабою Ягой
Идет, бредет сама собой;
Там царь Кащей над златом чахнет;
Там русской дух... там Русью пахнет!
И там я был, и мед я пил;
У моря видел дуб зеленый;
Под ним сидел, и кот ученый
Свои мне сказки говорил.
Одну я помню: сказку эту
Поведаю теперь я свету...
Так вот, Лукоморье - вовсе не сказочная страна.
Так в Европе называли часть Тартарии, край Самоедов, конкретно местность возле современного Сургута, ханты-мансийский автономный округ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.02.19 07:32
Цитата: Реликт - 15.02.19 03:19
Ага.
А ещё есть стихотворение Пушкина:
Так вот, Лукоморье - вовсе не сказочная страна.
Так в Европе называли часть Тартарии, край Самоедов, конкретно местность возле современного Сургута, ханты-мансийский автономный округ.
Во-первых, "там на неведомых дорожках следы не виданных зверей" был слоган какого-то сайта или книги, посвященной СЧ.
Во-вторых, я всегда считал, что Лукоморье - местность около Псковского озера, недалеко от Пушкинских гор.
Разворачиваемый текст
https://utro.ru/articles/2010/05/12/893075.shtml
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 15.02.19 07:42
Цитата: Sergei_VL - 15.02.19 07:32
Во-первых, "там на неведомых дорожках следы не виданных зверей" был слоган какого-то сайта или книги, посвященной СЧ.
Во-вторых, я всегда считал, что Лукоморье - местность около Псковского озера, недалеко от Пушкинских гор.
Разворачиваемый текст
https://utro.ru/articles/2010/05/12/893075.shtml (https://utro.ru/articles/2010/05/12/893075.shtml)
Ну конечно.
Карте Тартарии из библиотеки Конгресса мы не верим  *YES*
https://www.loc.gov/item/99446168/ (https://www.loc.gov/item/99446168/)  *THIS*
а какому-то зачуханному российскому уфологическому сайту поверим. *ROFL*
Даже спорить неохото   *HELLO*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.02.19 07:45
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Слово «лукоморье» происходит от словосочетания «лука моря» и означает «изгиб морского берега». Для сравнения: «лук» (для стрельбы), излучина (реки), лукавить (изворачиваться), лука (седла). Слово происходит от ст.-слав. лѫкъ (ср. польск. łęk «дуга, арка, лука», лит. lañkas «дуга, обруч», lankùs «гибкий», латышск. lùoks «изгиб, дуга»).

В восточнославянской мифологии Лукоморье — заповедное место на окраине вселенной, где стоит мировое древо — ось мира, по которому можно попасть в другие миры, так как его вершина упирается в небеса, а корни достигают преисподней. По мировому древу спускаются и поднимаются боги. В этом смысле Лукоморье упоминается в зачинах народных загово́ров и молитв.

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 15.02.19 07:42
а какому-то зачуханному российскому уфологическому сайту поверим. *ROFL*
Да, сайт какой-то недостоверный... Сразу видно - самопал. Это вам не МинКульт или mil.ru
Нормальные сайты сразу видно, там герб РФ, электронная приёмная, структура, новости, вакансии... Я считаю, надо уничтожать все левые сайты, оставить только полезные, полноценные, и чтобы были просмотрены и одобрены высшими гос учреждениями...  :-X
А то мало ли кому что в голову взбредет! Непорядок.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 15.02.19 14:25
Цитата: San4es - 14.02.19 15:47
Вот если б там не "ворхум" а "менкв" было написано-это был бы роял-флэш.
Так и написано — "снежные человеки".

Цитата: Sergei_VL - 15.02.19 07:32
я всегда считал, что Лукоморье - местность около Псковского озера, недалеко от Пушкинских гор.
Цитирование
Лукоморьем в древности называли довольно обширную часть современной Тюмени, простиравшуюся к востоку от низовья Оби почти что до самого Енисея. Это была часть Югры, которая названием своим, как я думаю, обязана морской луке (Лукоморье), образованной характерным изгибом Обской губы. Были и горы Лукоморские, ныне — Сибирские увалы. В этнографическом плане этот регион по сей день остается белым пятном и более-менее исследован лишь на предмет нефти и газа. Так вот, в различных письменных источниках сообщались удивительные сведения о лукоморцах.
*            Путешествие в Лукоморье. (http://alamas.ru/rus/publicat/Novikov.htm)

Случайно попалось:
«Самка» — фильм режиссёра Григория Константинопольского 2010
Сюжет
Корреспондентка Южно-Уральского Телевидения Лариса приезжает в деревню, жители которой поймали снежного человека. Во время съёмки репортажа бесстрашная журналистка подходит очень близко к клетке со снежным человеком, в результате чего он ломает клетку и утаскивает девушку с собой в лес. Снежный человек обещает Ларисе, что отведёт её к своим родителям и покажет ей целое поселение снежных людей. Надеясь снять сенсационный репортаж, Лариса соглашается идти с ним к снежным людям. По дороге снежный человек рассказывает историю своей жизни и то, что его дедом является великий русский писатель Иван Тургенев. Сам он так же просит называть себя Иваном. А Лариса проникается тёплыми чувствами к мохнатому великану, способному защитить девушку и от холода, и от пьяных охотников.

Но когда Ваня доводит Ларису до места, то выясняется, что на самом деле он женат, и его жена Жанна вовсе не горит желанием знакомиться с новой пассией своего мужа. Ваня признается Ларисе в том, что полюбил её, но она пока не готова связать свою жизнь со снежным человеком. Однако любовь побеждает любые предрассудки, и в конце фильма Лариса принимает свои чувства к Ивану, предпочитая жизнь в лесу жизни среди жестоких людей.

(http://kinodom.org/uploads/posts/2013-03/1363264680_1427891.jpg)

какие фантазии...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.02.19 15:24
Цитирование
Случайно попалось:
«Самка» — фильм режиссёра Григория Константинопольского 2010
Тоже попадалось недавно, его пиарят по ходу... Пиарщики - очередные шутники над человеческими заблуждениями...
Проглядел отрывками. Не смог смотреть - говно.
"Небесные жены луговых мари" так себе фильмец, но по крайней мере лешачиха как то посерьёзнее подана.

Добавлено позже:
Цитирование
Лукоморьем в древности называли довольно обширную часть современной Тюмени, простиравшуюся к востоку от низовья Оби почти что до самого Енисея. Это была часть Югры, которая названием своим, как я думаю, обязана морской луке (Лукоморье), образованной характерным изгибом Обской губы.
Конкретное это место или тип местности - вопрос остается открытым.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 15.02.19 21:00
Сегодняшние манси о СЧ в том р-не ( 9.40)
https://www.youtube.com/watch?v=Z-_ITufKCd0 (https://www.youtube.com/watch?v=Z-_ITufKCd0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.02.19 21:38
madone, ну понятно кому в мансийских горах по 9 оленей в жертву приносят!

Добавлено позже:
Цитата: madone - 15.02.19 21:00
Сегодняшние манси о СЧ в том р-не ( 9.40)
https://www.youtube.com/watch?v=Z-_ITufKCd0 (https://www.youtube.com/watch?v=Z-_ITufKCd0)
Отличный фильм!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.02.19 01:09
Цитата: Sergei_VL - 11.02.19 20:22
В России по лесам любят ходить, но всё же в 21 веке ходят куда меньше, чем в 20ом. А ночью люди максимум у костра сидят. Сотни кв км ночью совершенно пустые от человека даже в европейской части. Какие бескрайние лесные массивы в Ивановской, Костромской областях... Не будем брать Тунгуску, Обь, Ангару. Даже в подмосковье столько заброшеных лагерей, непролазных болот. Читал переписку СНТ: 30 км от Москвы - кабаны стаями бегают. Последнее десятилетие о СЧ сообщения не так далеко от самого густаонаселенного района России - Московской области : Ярославская, Тверская области. Там вне сезона вымирает жизнь в маленьких деревнях, некоторые вообще заброшены, в некоторых 5 - 10 жилых домов, и уж конечно по ночам зимой, весной по лесу эти местные не ходят никогда. Охотники, туристы - как правило придерживаются определенных маршрутов. А если вдруг кто и пройдет или машина где проедет - с чего вдруг СЧ обязательно на людей выходить и себя обозначать? Итак раздолье - ищи свою кормовую базу вне сезона где хошь.
Это в городах у нас передовые технологии, прогрессивная мысль, этикет и всеобщая продвинутость, в городах "с точки зрения существования вида любая  форма крупных млекопитающих должна иметь численность популяции не менее...."
в глубинке не смотря на ружья и телевизоры по прежнему тянется тот же 17 век.
Однако, по Поршневу, там где совсем нет человека,не должно быть и СЧ.
СЧ существует в симбиозе с человеком,в чем-то даже паразитирует на человеческой цивилизации. Мегаполисы,конечно,не для него. А обитаемая глухомань самое то. На мой взгляд,это еще один аргумент против встречи с СЧ на Перевале,но за такую встречу где-то на маршруте,в районе поселков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 16.02.19 09:31
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.02.19 01:09
Однако, по Поршневу, там где совсем нет человека,не должно быть и СЧ.
СЧ существует в симбиозе с человеком,в чем-то даже паразитирует на человеческой цивилизации. Мегаполисы,конечно,не для него. А обитаемая глухомань самое то. На мой взгляд,это еще один аргумент против встречи с СЧ на Перевале,но за такую встречу где-то на маршруте,в районе поселков.
Северный Урал как раз и есть обитаемая глухомань. Охотники манси, которые прикармливают "хозяина", особенно после удачной охоты, стада оленей на выпасе как раз на склонах хребта в том р-не, что ещё ему надо.
Они и встретили его где-то на маршруте по пути на перевал (судя по фото) и не факт, что до этого он не преследовал их какое-то время, пока не попал в кадр.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.02.19 17:30
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.02.19 01:09
Однако, по Поршневу, там где совсем нет человека,не должно быть и СЧ.
СЧ существует в симбиозе с человеком,в чем-то даже паразитирует на человеческой цивилизации. Мегаполисы,конечно,не для него. А обитаемая глухомань самое то. На мой взгляд,это еще один аргумент против встречи с СЧ на Перевале,но за такую встречу где-то на маршруте,в районе поселков.
Не помню, чтобы это было у Поршнева.
Я считаю, главное для СЧ как раз подальше от любых поселений человека, но нужны определенные условия:
-пресная вода (источники, болота, озёра)
-отсутствие сплошных льдов и вечной мерзлоты с возможностью проникнуть в обширные карстовые полости
-экологическая чистота
-кормовая база примерно та же, что у бурого медведя
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 17.02.19 00:14
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.02.19 01:09
нако, по Поршневу, там где совсем нет человека,не должно быть и СЧ.
СЧ существует в симбиозе с человеком,в чем-то даже паразитирует на человеческой цивилизации. Мегаполисы,конечно,не для него. А обитаемая глухомань самое то. На мой взгляд,это еще один аргумент против встречи с СЧ на Перевале,но за такую встречу где-то на маршруте,в районе поселков.
Решения Поршнева не могут быть абсолютной истиной. Вспомним когда он занимался этим вопросом. Он был, по сути первопроходцем, основывался на высказываниях очевидцев и делал по ним свои умозаключения.
Само то что экспедицию снарядил в горы а не в леса уже говорит о том, что знал он о СН совсем мало и не мог предполагать, что в лесах он вообще то тоже может жить и встретить там его проще.
Сейчас информации намного больше даже у нас, чем тогда у него. СН живет в глуши подальше от человека, а случаи проживания вблизи с человеком могут быть связаны с межвидовыми территориальными "спорами". Если он живет как медведь, одиночкой и не пускает на свою территорию других особей, то более слабые могут как раз вытесняться в район проживания людей. Да и кто откажется от легкой добычи - манси регулярно "поесть" ему приносили...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.02.19 10:33
Основная заслуга Поршнева - не описать случаи встречи очевидцев. Он сформулировал суть вопроса для дальнейшего изучения - что за существо является объектом изучения гоминологии. С моей точки зрения, он был не первопроходцем, а единственным, кто сформулировал научную сторону вопроса. После того, как вопрос был поставлен - о том, что необходимо существует в наше время и в нашем мире существо, оставшееся в промежуточной форме развития человекоподобных, при этом, не принадлежащее к ветви человека хомо сапиенс - дальнейшие исследования могли уже развиваться любыми путями и иметь итогом нахождение любого подобного существа. И в этой теоретической части он опирался на опыт Линнея, Хахлова и некоторых других исследователей, в основном на западе, изучавших вопрос в ХХв.

Одним из таких исследователей был зоолог Эйвельманс, которого принято выставлять чудаком. Ему принадлежит очерк о виденном им трупе замороженного гоминида, которого Хансен возил и показывал на ярмарках. Эйвельманс провел свое расследование, подробно описал и сфотографировал труп. В дальнейшем, он посвятил жизнь поискам этого существа, не раз встречался с Поршневым и другими исследователями СЧ. Государство ему не помогало, все исследования проводились за свой счет. Также он занимался неизученными видами других животных, в основном для заработка. Информация об Эйвельмансе в сети сильно искажена.
Цитирование
Познакомившись со статьями Айвена Сандерсона, заинтересовался поисками неизвестных видов животных. Написал ряд книг по данной тематике, вызвавших широкий интерес читателей, однако не встретивших поддержки большинства учёных. Поскольку ни один университет не согласился финансировать его неортодоксальные исследования, источником финансирования стало написание книг. Книга «По следам неизвестных животных» была издана суммарным тиражом миллион экземпляров на двадцати языках (следует иметь в виду, что в оригинальном варианте она является двухтомной, в то время как оба русских издания представляют собой выборки). Собрал большую коллекцию из документов, фотографий, статей, книг и других материалов криптозоологической тематики (более 50 000 единиц), которую в 1997 году передал Зоологическому музею Лозанны, Швейцария, где она доступна для исследователей по согласованию с музеем. С 1982 года являлся первым президентом Международного Общества Криптозоологии. В период своего расцвета общество насчитывало около 850 членов, однако ныне из-за смерти ключевых участников и финансовых проблем практически распущено. Тем не менее, по всему миру создан ряд других организаций, занимающихся криптозоологией.
Название существа снежный человек буквально вымарывается из биографий известных ученых ХХв., которые им занимались. Выходило, что они занимались сами не зная чем. Это не правда. Несмотря на то, что эти люди по части видов и отрядов могли ошибаться, благодаря им вопрос о СЧ стоит довольно четко и научно, не позволяя зубоскалам слепить из него очередной нелепый прикол.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.02.19 12:21
Цитата: Sergei_VL - 16.02.19 17:30
... нужны определенные условия:
-пресная вода (источники, болота, озёра)
-отсутствие сплошных льдов и вечной мерзлоты с возможностью проникнуть в обширные карстовые полости
-экологическая чистота
-кормовая база примерно та же, что у бурого медведя
Есть ещё такие места в России (фото ниже) -

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 15.02.19 14:25
Так и написано — "снежные человеки".
Ага, так и написано, прям буква в букву  *YES*. Только где ? Правильно, в копии "Боевого листа ... "Вечерний Отортен", напечатанном на печатной машинке. А ... пардон муа ..., что было написано руками Дятловцев в оригинале боевого листка ? Так же с юмором ?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.02.19 01:09
Однако, по Поршневу, там где совсем нет человека,не должно быть и СЧ.
СЧ существует в симбиозе с человеком,в чем-то даже паразитирует на человеческой цивилизации. Мегаполисы,конечно,не для него. А обитаемая глухомань самое то. На мой взгляд,это еще один аргумент против встречи с СЧ на Перевале,но за такую встречу где-то на маршруте,в районе поселков.
Очередная демагогия.
Район перевала ни чем не отличался (в 1959г.) от тех глухих мест (куда люди редко заходят), где и обнаруживали ЕГО следы и встречали ЕГО самого. Эдак можно и медведей симбиозом связать с людьми и любую животину. И что теперь, если медведи шляются по помойкам и на авторассах пожрать просят, это означает, что их совсем не должно быть в далёких р-нах, вдали от человека ? Чушь и демагогия ! Это человеческая жизнедеятельность всё дальше и дальше вторгается в их районы обитания. И куда им деваться ? На Северный полюс бежать или на Луну лететь ? Вот и появляются они вблизи от человеческого жилья.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 17.02.19 18:36
https://youtu.be/0WSEXWEVZtI

Добавлено позже:
это про место обитания
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 18.02.19 08:35
Цитата: Sergei_VL - 16.02.19 17:30
Не помню, чтобы это было у Поршнева.
Я считаю, главное для СЧ как раз подальше от любых поселений человека, но нужны определенные условия:
-пресная вода (источники, болота, озёра)
-отсутствие сплошных льдов и вечной мерзлоты с возможностью проникнуть в обширные карстовые полости
-экологическая чистота
-кормовая база примерно та же, что у бурого медведя
Ага.
Экологическая чистота.
В мурманской области белые медведи не гнушаются порыться в мусорных баках.
А у вас прям не снежный человек, а какой-то интеллигент  ;D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.19 10:57
Цитата: Реликт - 18.02.19 08:35
Ага.
Экологическая чистота.
В мурманской области белые медведи не гнушаются порыться в мусорных баках.
А у вас прям не снежный человек, а какой-то интеллигент  ;D
Точно интеллигент. Шума тоже избегает, не любит-с.
Как медведь, кстати только один случай тогда в казарме, когда СЧ с малым своим влез и солдат перепугал.
А разве медведи в Мурманской области? Кажется где-то в районе Малой Земли
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 18.02.19 11:11
Цитата: Sergei_VL - 18.02.19 10:57
А разве медведи в Мурманской области? Кажется где-то в районе Малой Земли
Белый медведь распространён циркумполярно, на север — до 88° с. ш., на юг — до Ньюфаундленда, на материке — в зоне арктической пустыни до зоны тундр. В Российской Федерации обитает в Чукотском АО на арктическом побережье, а также в акватории Чукотского и Берингова морей.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C#%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C#%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.19 11:17
Цитата: Реликт - 18.02.19 11:11
Белый медведь распространён циркумполярно, на север — до 88° с. ш., на юг — до Ньюфаундленда, на материке — в зоне арктической пустыни до зоны тундр. В Российской Федерации обитает в Чукотском АО на арктическом побережье, а также в акватории Чукотского и Берингова морей.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C#%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C#%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%B8_%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Да вы поняли о чем я?!! Новости про медведей залезавших в дома были не из Мурманской области, а с Новой Земли! Да, Реликт, похоже у вас так во всем - видите и слышите только то, что хотите.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 18.02.19 12:09
Цитата: Sergei_VL - 18.02.19 11:17
Да вы поняли о чем я?!! Новости про медведей залезавших в дома были не из Мурманской области, а с Новой Земли! Да, Реликт, похоже у вас так во всем - видите и слышите только то, что хотите.
Да при чем тут новости ?
У меня и знакомые рассказывали.
В мурманской и архангельской областях в прибрежных поселках белые медведи частые гости.
https://ok.ru/murmanskst/topic/63199257378873 (https://ok.ru/murmanskst/topic/63199257378873)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.19 13:55
Цитата: Реликт - 18.02.19 12:09
Да при чем тут новости ?
У меня и знакомые рассказывали.
В мурманской и архангельской областях в прибрежных поселках белые медведи частые гости.
https://ok.ru/murmanskst/topic/63199257378873 (https://ok.ru/murmanskst/topic/63199257378873)
Сразу вспомнился древний ролик СЧ под Мурманском.
https://youtu.be/RTMVYa111aY
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 19.02.19 22:49
Цитата: Реликт - 18.02.19 12:09
У меня и знакомые рассказывали.
В мурманской и архангельской областях в прибрежных поселках белые медведи частые гости.
Сравнивать медведя и СН не совсем правильно. В плане еды может - да. А в плане поведения...
СН все таки обладает каким то разумом больше чем животное, насколько - можно только гадать. Но вполне осознанно избегает встреч с человеком.
Так что копающегося в помойках вряд ли его увидим. Да и следы наверняка свои прячет. если некоторые звери следы путают и маскируют то почему СН не может?
Видимо знает, что если засветится, то придется ПМЖ менять: зачастят желающие селфи сделать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 21.02.19 16:34
Цитата: Нилис - 19.02.19 22:49
Сравнивать медведя и СН не совсем правильно. В плане еды может - да. А в плане поведения...
СН все таки обладает каким то разумом больше чем животное, насколько - можно только гадать. Но вполне осознанно избегает встреч с человеком.
Можно подумать кто-то вживую видел этих существ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.02.19 17:48
Цитата: Реликт - 21.02.19 16:34
Можно подумать кто-то вживую видел этих существ
В этой теме только трое отписались.

Добавлено позже:
Что интересно: человек может фантазировать о пришельцах, драконах, о чем угодно. Нет же во всем мире всех буквально заело на вот этих.
[attach=1]

Добавлено позже:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 21.02.19 18:17
Цитата: Sergei_VL - 21.02.19 17:48
Что интересно: человек может фантазировать о пришельцах, драконах, о чем угодно. Нет же во всем мире всех буквально заело на вот этих.
Ради справедливости и об НЛО тоже много "фантазий" от мнений космонавтов и летчиков до домохозяек. И видео этих НЛО явно по-больше чем нашего подозреваемого... 

Другое дело как это все время воспринимается в нашем мире в его разные эпохи. В древности, это считалось злыми духами (или наоборот богами). В век просвещения начала допускаться мысль, что это возможно необычные природные явления (или странные метеоры), которых надо изучать. К техническим XIX-XX векам, загадочные технические летательные аппараты (от дирижаблей) до ракет-спутников. Сейчас же где-то средне, микс меж природными (космическими), техническими (спутники-ракеты) и внеземными объектами.

Как видим, воспринимается всегда по разному, хотя явление похоже неизменно.

Так и с СЧ. Раньше это черт, леший, водяной, дух лесов и т.д. А сейчас уже зовется по-научному - реликтовый гоминид.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 21.02.19 20:19
Цитата: Реликт - 21.02.19 16:34
Можно подумать кто-то вживую видел этих существ
количество видевших слишком большое. в том то и дело. Иначе не говорили бы про это. Настолько много, что просто отмахнуться нельзя.
Причем большинство не публикуется, а еще большее количество просто не говорит, иначе засмеют. Достаточно знакомых поспрашивать, которые к лесу имеют отношение.
Как один из примеров. я с лесником знаком был 15 лет. По сути мой родственник. Сейчас спросил про СН он мне рассказал что и как. Человек серьезный, взяток не берет тайгу от браконьеров охраняет.
Спросил почему раньше не рассказывал, говорит - вам незачем это знать, попрете тут селфи делать. Некоторые просто боятся вспоминать.
И вы если заинтересуетесь то найдете. Я тоже раньше отрицал.

Добавлено позже:
это так для общего восприятия инфа
https://ok.ru/video/846176914159
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 22.02.19 02:33
Цитата: Реликт - 21.02.19 16:34
Можно подумать кто-то вживую видел этих существ
Вы просто ничегошеньки не читали про встречи с НИМ. У одного Б.Ф. Поршнева тьма - тьмущая свидетельств приводится. И ещё тьма - тьмущая свидетельств (в разные столетия) и на территории современной России.  *YES*
Вот, автор этих строк (Алексей 44) тоже был скептиком и любое упоминание о С.Ч. (Лешем) воспринимал на "ха - ха", с кручением пальцем у виска.
Но, на одной охоте, с ним произошёл такой случай (А ведь скептик был ярый на этом охотничем форуме) :

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Хочу рассказать один случай, который произошел со мной на охоте. Из разряда необъяснимого.

Охотился осенью по боровой дичи в одном из дальних районов нашей области, начало сентября, еще тепло, поэтому уходил в лес на 2-3 дня. В рюкзаке все необходимое, включая палатку, рядом бежит верная собачонка - был у меня тогда кобель карело финской лайки, звали "Волчек" - до чего своеобразный был у пса характер - к людям добрейший - залижет до смерти, а по зверю очень злой - просто напрочь страх отсутствовал, по зверю характер был у него на манер ягдтерьера - не боялся никого вообще. Забрались мы с собакеном довольно далеко в леса, и вышли на большую вырубку. Видимо лес рубили здесь много лет назад, и делянка сплошь заросла густым ельником. Делянка настолько старая, что даже дорога к ней, на которую мы вышли, практически не угадывалась в массиве лесных зарослей. Решаю пройти по кромке делянки - там еще осталась чистая от ельника полоса. Через некоторое время метрах в двадцати от меня с невысокой елочки слетает глухарь, стреляю, вижу что попал, но глухарь подранком тянет к середине вырубки. Волчек бросился на поиски. Я присел на поваленное дерево, жду пока собачка принесет птицу. Минут через 10 Собака подала голос - лает на одном месте. Что такое? обычно Волчек всегда подавал битую птицу, а если сидит на дереве подранок - так должен был от лая слететь. Подождав и послушав лай, еще минут 5 решаю, что нужно лезть в крепь самому. По голосу нахожу собаку в зарослях ельника - как оказалось, глухарь утянул метров за 250 и в падении застрял в густой кроне елки. Пес его нашел и облаивал, показывая. Залез я на елку, маленько поободрался, маленько извалялся в смоле, но глухаря достал. Ну что ж, хороший трофей - килограмм на 5 потянет. Укладываю птицу в рюкзак и начинаю выбираться из зарослей. И вот тут-то начинается у меня

топографический кретинизм - ну никак не могу выйти из центра делянки, все поросло еловой крепью - лазаю по ней - ничего кругом не видно. Собакен на мои призывы вывести меня отсюда только недоуменно смотрит в глаза - "зачем хозяин? тут же так хорошо!" Это ему хорошо - пока я лазил в течение часа по этому ельнику, собачка подняла еще пару тетеревов. Но мне не до охоты - уже вечереет, и ночевать в таком месте не хочется

- елки растут так густо, что даже негде расставить палатку. Наконец мои мучения закончились - неожиданно выхожу из крепи на дорогу - прямо посреди делянки идет просека. Ну и ладно, хоть куда-то вышли! Прикидываю по компасу направление движения и решаю дотемна пройти еще немного в надежде найти подходящую полянку для ночлега. И вот мы с псом идем по заросшей дороге, по обе стороны крепкий, густой, непроглядный ельник. Начинает темнеть, прикручиваю к ружью фонарик. И вдруг - Волчек, шедший впереди меня метрах в десяти встает, шерсть дыбом, смотрит в густоту ельника и, оскалив зубы рычит. Такого поведения я у него не видел никогда - потому что если зверя почуял - идет в атаку без команды. Заряжаю пулевой, потихоньку подхожу. Стоит пес, рычит, и смотрит в одну точку, но в крепь не идет! Да что такое? Ведь он даже по медведю бы отработал без проблем! Командую тихонько - вперед! Не идет! Стоит и рычит!

Встаю на колено - так лучше видно под еловыми ветвями, включаю фонарик - освещаю ельник. На меня с нескольких десятков метров смотрят два глаза... на высоте примерно метр сорок, метр пятьдесят... Я не вижу, кто это, поэтому не стреляю - да и жутковато стало. Секунд через пять глаза исчезли, и я явственно услышал удаляющиеся мягкие шаги. Шаги ДВУХ НОГ! Что это было!!!?????? Собакен зашелся грозным лаем на звук

шагов, но с места не двинулся! Адреналин со страху у меня зашкаливает, поэтому командую срочное отступление! Вернее не отступление - назад нам не катит по направлению, поэтому в ускоренном темпе двигаем вперед! Собакен рад отступлению, похоже, не меньше меня, но бежит у ноги и постоянно оглядывается, при этом грозно рыча. Уже становиться совсем темно, честно говоря, я был очень напуган, поэтому продолжал

ломиться по заросшей дороге как слон. А продвижение стало замедляться - то тут, то там на дороге стали встречаться завалы из брошенных на делянке не вывезенных деревьев и коряг. По поведению собаки вижу, что кто то или что-то преследуют нас по левой стороне леса вдоль дороги - пес постоянно туда поглядывает и рычит. А ведь от места, где мы встретили ЭТО - прошли около километра! Неожиданно выходим на большую поляну почти на краю вырубки. Уже почти совсем темно, поэтому, как бы жутко мне не было, решаю ночевать на месте. Раскладываю палатку, развожу костер, благо дров кругом море. Страху я натерпелся в эту ночь - не передать - в палатку даже не залез ни разу - сидел у костра с ружьем. Пес всю ночь ходил кругами вокруг костра и рычал в темноту. Поутру вышел по дороге к деревне. Деревенька маленькая, заброшенная, живет в ней один старенький дед - у колодца встретил. Расспросил я его, что за чудные дела были ночью. Он говорит - ты милок, где был? не на такой-то вырубке? (названия не запомнил, как то своеобразно он ее назвал). Да говорю, там и был. Ну, так это лешак был, говорит дед. Он в тех местах гулял, когда я еще молодой был, ничего плохого никому не делал никогда, так что зря ты милок боялся. Ничего так, успокоил дед. Но жутко вспоминать до сих пор ту ночь, проведенную в лесу.
  Взято с этого форума : http://forum.ihunter.ru (http://forum.ihunter.ru)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.19 19:53
Цитата: Нилис - 17.02.19 00:14
Решения Поршнева не могут быть абсолютной истиной. Вспомним когда он занимался этим вопросом. Он был, по сути первопроходцем, основывался на высказываниях очевидцев и делал по ним свои умозаключения.
Само то что экспедицию снарядил в горы а не в леса уже говорит о том, что знал он о СН совсем мало и не мог предполагать, что в лесах он вообще то тоже может жить и встретить там его проще.
У Поршнева не было свободы рук в деле организации экспедиции. Вообще-то,не он ее снаряжал,а Академия Наук. И про леса Поршнев прекрасно знал. В своде сведений о встречах с СЧ у него множество примеров контакта в лесах. В том числе, знаменитая история,произошедшая с Тургеневым.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 17.02.19 12:21
Очередная демагогия.
Район перевала ни чем не отличался (в 1959г.) от тех глухих мест (куда люди редко заходят), где и обнаруживали ЕГО следы и встречали ЕГО самого. Эдак можно и медведей симбиозом связать с людьми и любую животину. И что теперь, если медведи шляются по помойкам и на авторассах пожрать просят, это означает, что их совсем не должно быть в далёких р-нах, вдали от человека ? Чушь и демагогия ! Это человеческая жизнедеятельность всё дальше и дальше вторгается в их районы обитания. И куда им деваться ? На Северный полюс бежать или на Луну лететь ? Вот и появляются они вблизи от человеческого жилья.
А у Вас не демагогия?
Причем тут медведи? А из "любой другой животины" ничего в голову не приходит? Да вот,хоть собаки. Откуда они взялись? Наиболее распространена точка зрения,согласно которой предок собаки на протяжении длительного времени жил в симбиозе с древним человеком. А у Поршнева симбиозу реликтового гоминоида и человека современного типа посвящено немало страниц. Сначала в "тандеме" доминировал СЧ. Потом роли поменялись. Более того, сами процессы эволюционного изменения происходили под влиянием данного симбиоза. Сапиентация людей и превращение "классических неандертальцев" в реликтовых неандерталоидов( с усилением бестиализации их облика).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.19 20:04
На alamas.ru материалы комиссий - почитайте кому интересно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.19 20:07
Цитата: Нилис - 19.02.19 22:49
Но вполне осознанно избегает встреч с человеком.
А когда эти встречи все же происходят? Это результат инстинктивного импульса со стороны СЧ?
Кстати,может быть. . .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.19 21:59
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.19 20:07
А когда эти встречи все же происходят? Это результат инстинктивного импульса со стороны СЧ?
Кстати,может быть. . .
По разному: мне кажется тут как:
- борьба между любопытством и мощнейшим инстинктом самосохранения,
так и
- стечение обстоятельств: при уникальной способности ориентирования и возможности порой читать мысли человека, не стоит СЧ настолько уж обожествлять и считать всесильным. Ведь принято у некоторых народов, в частности, манси - в тумане кричать, чтобы придупредить куля о своем нахождении, избегая таким образом случайной и нежелательной с обоих сторон встречи. Банальные маршруты сезонной миграции, желание отогнать чужака, поиск пищи в той зоне, где находится человек и т.д.

Добавлено позже:
Немного продолжу мысль о том, что конкретно перевал особо не отличался от других мест.
СЧ - животное(человек)которое имеет большую территорию для обитания каждой особи; он конкретно может быть привязан к источникам воды в определенных местах, пещерам, подземельям. Маловероятно, что район, где СЧ постоянно находится - это всего одна гора или одно озеро. Считать, что ему надо было прогнать людей именно из какого то конкретного места, в котором нет пещер или чего то подобного, думаю, не верно. Его могло что-то заинтересовать в поведении группы или кто-то из группы, например, девушки. А услышать мандалину и крики в глухой местности он мог даже находясь от группы на приличном расстоянии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Bars - 10.03.19 22:52
На фотографии не человек: Конечность-рука вывернута по обезьяньи ладонью наружу. Фигура без шеи. Для постановки слишком реалистично. Похож на огромную обезьяну.  Зимой в лесу. Если это Снежный человек , то это снежный человек.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.19 23:19
Цитата: Sergei_VL - 10.03.19 21:59
Немного продолжу мысль о том, что конкретно перевал особо не отличался от других мест.
СЧ - животное(человек)которое имеет большую территорию для обитания каждой особи; он конкретно может быть привязан к источникам воды в определенных местах, пещерам, подземельям. Маловероятно, что район, где СЧ постоянно находится - это всего одна гора или одно озеро. Считать, что ему надо было прогнать людей именно из какого то конкретного места, в котором нет пещер или чего то подобного, думаю, не верно. Его могло что-то заинтересовать в поведении группы или кто-то из группы, например, девушки. А услышать мандалину и крики в глухой местности он мог даже находясь от группы на приличном расстоянии.
Ведь мандолину в лабазе оставили.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.19 23:27
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.19 23:19
Ведь мандолину в лабазе оставили.
А до этого сколько стоянок с ней было?
Последняя ночь - развязка, (по моей версии) СЧ как раз не случайно там мимо проходил. Он слышал и видел их уже на первых стоянках, а может и слышал во 2-Северном.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.19 23:32
Цитата: Sergei_VL - 10.03.19 23:27
А до этого сколько стоянок с ней было?
Последняя ночь - развязка, (по моей версии) СЧ как раз не случайно там мимо проходил. Он слышал и видел их уже на первых стоянках, а может и слышал во 2-Северном.
В ночь гибели с ними мандолины не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.19 23:35
Цитата: Bars - 10.03.19 22:52
На фотографии не человек: Конечность-рука вывернута по обезьяньи ладонью наружу. Фигура без шеи. Для постановки слишком реалистично. Похож на огромную обезьяну.  Зимой в лесу. Если это Снежный человек , то это снежный человек.
Неизвестно. Человек - да. А кто: дикий или турист сказать невозможно. По тону, по пятну похож на Тибо с предыдущих фото: он там дурачился, падал в снег, может даже как раз и изображал СЧ, дальше отряхивался, группа ушла вперед, пока он одевал лыжи - отстал, кто-то просто развернулся и щелкнул догоняющего.
СЧ вряд ли будет бежать за туристами по лыжне.
Разворачиваемый текст
хотя, по иронии обстоятельств, был любительский студенческий юмористический видеоролик тех же лет! "СЧ душит туристов", я его видел в 2013г., так он как раз бежал за ними по лыжне, выслеживая по одному, правда туристов было человека 3

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.19 23:32
В ночь гибели с ними мандолины не было.
Они не играли ни в ночь гибели, ни до этого. По дневникам - первая или вторая стоянка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.03.19 00:07
Цитата: Sergei_VL - 10.03.19 23:35
Они не играли ни в ночь гибели, ни до этого. По дневникам - первая или вторая стоянка.
Ну вот.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 04.01.14 19:38
Встреча с реликтовым гоминоидом вышибает туристов "из колеи" . Пребывая в состоянии психологического дискомфорта, они не могут адекватно отреагировать на Главную Опасность и из- за этого погибают. ( Главную Опасность каждый может здесь предложить свою) .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Bars - 11.03.19 00:39
Цитата: топаз010 - 09.02.14 00:43
1.Существо явно находится в движении. 2. Дерево от которого слегка отталкивается правая конечность слишком тонкое чтобы за ним прятаться. Я топограф и часто занимаюсь глазомерной съемкой при составлении абрисов -а) расстояние до объкта - 15-16м, б) объект огромен - 2,5 - 2,7м высотой, около 1м ширина в плечах. Я 2 года работал лесником - диаметр ствола дерева (похоже лиственница) 24см. 3. Объект  явно занят переходом с одной стороны от тропы на другую где видимость возможно лучше (стена густых елей слева на фото). 4. Глубина снега в районе перехода около 60см 5. Существо голое, мощно развиты плечи и предплечья, верх головы клиновидный 6.Объект смотрит в то место куда должна ступить правая нога. 7.Особь мужского пола (узкий таз, широкие плечи). 8.Не особо скрывается от группы лыжников( просто как пастух ведет свое стадо на убой)- нет напряжения в его динамике(ощущение своей власти над ними,он знает что будет с ними, он хозяин положения), но похоже и не светится особо - не понятное внушает страх, а страх парализует их волю и управляет их действиями в последние дни 9. 4-5 часов вечера, день пасмурный , тепло, ветер слабый, снега нет
+ Классное описание, но есть еще деталь  - ладонь вывернута наружу, - как у обезьян.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.03.19 00:55
Цитата: Sergei_VL - 10.03.19 23:27
А до этого сколько стоянок с ней было?
Последняя ночь - развязка, (по моей версии) СЧ как раз не случайно там мимо проходил. Он слышал и видел их уже на первых стоянках, а может и слышал во 2-Северном.
СН в то время возможно обитал в районе Ауспии. пещеры позволяли. Тогда такие толпы туристов мимо не проезжали.
В старых описаниях местных случались рассказы, когда менкв зимой по реке "увязывался" за санями. Подходил к домам, ночами стучал по стенам. Кстати и сейчас такое случается.
За группой мог пойти, так как увидел что-то для себя новое. В том числе девушки могли привлечь. К тому же места, где туристы ходили в туалет в животном мире являются метками.

По фото я не знаю кто. На Тибо не похож, скорее Слободин. Для баловства как то странно делать один снимок, вспомним сколько снимком Тибо в снегу.но если бы это был менкв, то это явно бы вызвало дезорганизацию всей группы, к тому же наверняка были бы и другие снимки.
если он и преследовал группу, то скрытно. Но пока что это единственная версия в которой сходятся все нестыковки гибели группы.

Добавлено позже:
Цитата: Bars - 11.03.19 00:39
+ Классное описание, но есть еще деталь  - ладонь вывернута наружу, - как у обезьян.
Руки могут подходить и человеку-лыжнику, бегущему по снегу, но именно бегущему, тогда правая рука с палкой может так далеко отходить.
Здесь как мы видим особо не разбежишься. Похоже рука все таки отталкивается от дерева. Левая рука сильно вынесена вперед, такое характерно для слишком большого шага - рука инстинктивно выносится для уравновешивания перед шагом. Если задуматься над логикой такого шага, то ничего иного кроме специального розыгрыша не подходит. Ибо просто пройти можно и по лыжне, при глубоком снеге по ней идти проще, рядом наст слишком слабый. к тому же не видно следов шагов от фотографа к дереву. Те вмятины рядом с лыжней - это следы от палок, от шагов бы были глубокие провалы.

Добавлено позже:
Вот тоже размытая фотография. Явно видны цветовые различия деталей одежды и светлое пятно лица
И это при неярком солнце.
[attachimg=1]
На обсуждаемо фотографии контрасты резче. по выдержке тоже нормально, мы прекрасно видим серые градации света тени на деревьях.
Темные части одежды, например черные пуговицы Тибо и его черную шляпу было бы видно
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.03.19 12:33
Цитата: Sergei_VL - 10.03.19 23:27
А до этого сколько стоянок с ней было?
Последняя ночь - развязка, (по моей версии) СЧ как раз не случайно там мимо проходил. Он слышал и видел их уже на первых стоянках, а может и слышал во 2-Северном.
%-) Это что такое надо было играть на мандолине, чтоб С.Ч. плёлся за группой от 2-го Северного посёлка (45 км. !!!) !?!?  =-O  *SCRATCH*
У кого есть инфа, про то, что играли Дятловцы на мандолине  ? Дайте ссылку ... Плиззз ... Я всех С.Ч. приведу в г. Москву, на
Ленинский просп., к дому 32А , пускай их там всех "Кондрашка хватит" (я про хомосапиенсов из дома № 32А) :-[
А вы Sergei_VL ищите ответ на вопрос : "Как найти С.Ч. ? " ... вот вам и ответ.
"Хорошая песня и С.Ч. из леса выгонит ! " (З.Г.В.)   ;)  "Хорошая песня - лучше любого аттрактанта ! " (З.Г.В.) ...
Оффтоп (текст не по теме)
Ух ! Что то на пословицы меня пробило ... Однако Муза посетила !  O:-)  *JOKINGLY*


Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.19 19:53
А у Вас не демагогия?
Причем тут медведи? А из "любой другой животины" ничего в голову не приходит? Да вот,хоть собаки. Откуда они взялись? Наиболее распространена точка зрения,согласно которой предок собаки на протяжении длительного времени жил в симбиозе с древним человеком. А у Поршнева симбиозу реликтового гоминоида и человека современного типа посвящено немало страниц. Сначала в "тандеме" доминировал СЧ. Потом роли поменялись. Более того, сами процессы эволюционного изменения происходили под влиянием данного симбиоза. Сапиентация людей и превращение "классических неандертальцев" в реликтовых неандерталоидов( с усилением бестиализации их облика).
Неа  *NO* ... у меня не демагогия. А вот это она и есть  *YES* -
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.02.19 01:09
СЧ существует в симбиозе с человеком,в чем-то даже паразитирует на человеческой цивилизации. Мегаполисы,конечно,не для него. А обитаемая глухомань самое то. На мой взгляд,это еще один аргумент против встречи с СЧ на Перевале,но за такую встречу где-то на маршруте,в районе поселков.
Один из основных аргументом, того что С.Ч. был и есть в р-не перевала - это ЕГО следы. Есть ещё и другие аргументы  *YES* . А медведи (наши, родные, бурые) тут при том, что у них и С.Ч. схожий образ жизни и районы обитания. И собакены (ваши) тут вообще ни при чём
Оффтоп (текст не по теме)
вы б ещё рыжих тараканов (Прусаков) с С.Ч. сравнили ... Тоже у них симбиоз с человеком  *JOKINGLY*
.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 11.03.19 00:55
Темные части одежды, например черные пуговицы Тибо и его черную шляпу было бы видно
Вроде было уже в 2014-м году ? Нет ?
https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.03.19 02:45
Что то про следы никто не обсуждает ... про сломаные 8-ми сантиметровые в диаметре сучки на кедре (на высоте 4-5 метров), которые " Ломали такие толстые сучья кедра, которые нам, здоровым мужикам, было не под силу даже согнуть. !!! " - В.И. Коротаев (а не то, что бы сломать !!!! ) ... про вырванные куски палатки ( образованные ДО разрезов !!! ... Про травмы (тупым предметом - к которому может относиться так же и ----- и кулак (точнее - кисть руки сжатая в "кулак"), про записи в дневниках у Зины Колмогоровой и Рустема Слободина ---- про Вор Хума ... тоже - молчат "Дятловеды" ... и про всё подобное ...
Какие вы на... й Дятловеды ??? Болтологи ... и не более того. Развели тему на десятилетия !!!!
(страница -  Print Screen )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 25.03.19 13:51
Цитата: Sergei_VL - 10.03.19 21:59
Считать, что ему надо было прогнать людей именно из какого то конкретного места, в котором нет пещер или чего то подобного, думаю, не верно. Его могло что-то заинтересовать в поведении группы или кто-то из группы, например, девушки.
Нет , девушки его не интересовали , это же очевидно   ,,,тут одно из двух - или  район ХЧ был территорией его логова , или Он шел за ребятами вместе с мансями и его натравили в нужный момент , как собаку,,,,фото СЧ допускает и такой расклад,,,,И с чего вы взяли , что там нет ям и пещер , вон Хельга писала о больших ямах , на которые наткнулась недалеко от ручья ,,,, вот если б там воды не было , тогда другое дело , но вода там как раз таки была , и следы СЧ , найденные уже в наше время именно у ручья , говорят о том , что ручей для СЧ актуален и по сей день,,,,

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.19 20:07
А когда эти встречи все же происходят?
Исход зависит от того , на чьей территории происходит встреча - если на территории СЧ , то исхода бывает обычно два - или смерть или чел убегает без оглядки ,  как  в ранее описанном случае , недалеко от перевала несколько лет назад, мужик бросил все вещи и палатку и удрал , смог выбраться  к людям , правда это не зимой было , а летом , насколько я помню,,,
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.03.19 22:54
Инна,
продолжаем старую беседу. Зачем манси понадобилось устранить туристов?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 25.03.19 23:45
Цитата: Sergei_VL - 25.03.19 22:54
продолжаем старую беседу. Зачем манси понадобилось устранить туристов?
Ответы на этот вопрос в мансийской версии... , а вот если они смогут доказать , что манси шли за туристами , тогда мое второе предположение сможет иметь место быть , а пока насчет мансей скажу  что ,1. Они находились рядом с перевалом в момент убийства дятловцев, 2. По признанию дочери Анямовых ее родители ( находившиеся там ) слышали смех и голоса ребят , так почему же они не остановили их , не предупредили об опасности ,,,, это , конечно , наводит мысль о их возможной причастности к убийству , но как бы то ни было ,  убивал ребят  именно менкв и никто другой,,,,
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.03.19 00:34
Цитата: Инна368 - 25.03.19 23:45
Ответы на этот вопрос в мансийской версии... ,
Инуль, накидай ему кучу ссылок из старых тем (5-ти летней давности), пускай читает день и ночь до ... следующего года.  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 26.03.19 00:39
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 26.03.19 00:34
Инуль, накидай ему кучу ссылок из старых тем (5-ти летней давности), пускай читает до ... следующего года.
Если за эти годы не прочитал тему , то вряд  ли ссылки помогут,,,, :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.03.19 12:05
Цитата: Инна368 - 25.03.19 23:45
Ответы на этот вопрос в мансийской версии... , а вот если они смогут доказать , что манси шли за туристами , тогда мое второе предположение сможет иметь место быть , а пока насчет мансей скажу  что ,1. Они находились рядом с перевалом в момент убийства дятловцев, 2. По признанию дочери Анямовых ее родители ( находившиеся там ) слышали смех и голоса ребят , так почему же они не остановили их , не предупредили об опасности ,,,, это , конечно , наводит мысль о их возможной причастности к убийству , но как бы то ни было ,  убивал ребят  именно менкв и никто другой,,,,
Зачем манси понадобилось устранить туристов?
Зачем манси понадобилось устранить туристов?
Зачем манси понадобилось устранить туристов?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 26.03.19 16:21
Цитата: Sergei_VL - 26.03.19 12:05
Зачем манси понадобилось устранить туристов?
Зачем манси понадобилось устранить туристов?
Зачем манси понадобилось устранить туристов?
Цитата: Инна368 - 25.03.19 23:45
Ответы на этот вопрос в мансийской версии...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.03.19 17:19
Цитата: Инна368 - 26.03.19 16:21
Ответы на этот вопрос в мансийской версии...
Я понял, вы их забыли...
Ничего страшного, я напомню с добавлением вашей версии:
Туристы разрушили жертвенник манси, посвященный лесным духам, в том числе Куль-отыру. Но они не подозревали, что там установлена мансийская сигнализация. По звонку манси выскочили из своих чумов и помчались 60км догонять туристов. Тут вступает версия 2.
Манси решили не марать руки сами, а поручить расправу свирепому существу, жившему у них в плену. Оно было натасканое, злое и готово было разорвать любого на части. Манси натравили его и он побежал исполнять. Расправившись с туристами, он вернулся и рапортовал о том, что задание партии вчполнено. Тогда ему дали кусок мяса и вновь посадили на цепь. Сами же манси пришли на место преступления, поворочили тела, если надо - кого-то добили.
К данной версии как нельзя более актуально подходит название "не ходи туда".
Надо ныне живущим манси дать почитать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 26.03.19 18:16
Цитата: Sergei_VL - 26.03.19 17:19
Я понял, вы их забыли...
Ничего страшного, я напомню с добавлением вашей версии:
Туристы разрушили жертвенник манси, посвященный лесным духам, в том числе Куль-отыру. Но они не подозревали, что там установлена мансийская сигнализация. По звонку манси выскочили из своих чумов и помчались 60км догонять туристов. Тут вступает версия 2.
Манси решили не марать руки сами, а поручить расправу свирепому существу, жившему у них в плену. Оно было натасканое, злое и готово было разорвать любого на части. Манси натравили его и он побежал исполнять. Расправившись с туристами, он вернулся и рапортовал о том, что задание партии вчполнено. Тогда ему дали кусок мяса и вновь посадили на цепь. Сами же манси пришли на место преступления, поворочили тела, если надо - кого-то добили.
К данной версии как нельзя более актуально подходит название "не ходи туда".
Вы изложили СВОЮ версию и . как всегда . бредовую,,,,
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Тошка - 26.03.19 18:22
Сергей, а новых рисунков расправы СЧ с ребятами нет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 28.03.19 23:40
Цитата: Bars - 11.03.19 00:39
Цитата: топаз010 - 09.02.14 00:43

    1.Существо явно находится в движении. 2. Дерево от которого слегка отталкивается правая конечность слишком тонкое чтобы за ним прятаться. Я топограф и часто занимаюсь глазомерной съемкой при составлении абрисов -а) расстояние до объкта - 15-16м, б) объект огромен - 2,5 - 2,7м высотой, около 1м ширина в плечах. Я 2 года работал лесником - диаметр ствола дерева (похоже лиственница) 24см. 3. Объект  явно занят переходом с одной стороны от тропы на другую где видимость возможно лучше (стена густых елей слева на фото). 4. Глубина снега в районе перехода около 60см 5. Существо голое, мощно развиты плечи и предплечья, верх головы клиновидный 6.Объект смотрит в то место куда должна ступить правая нога. 7.Особь мужского пола (узкий таз, широкие плечи). 8.Не особо скрывается от группы лыжников( просто как пастух ведет свое стадо на убой)- нет напряжения в его динамике(ощущение своей власти над ними,он знает что будет с ними, он хозяин положения), но похоже и не светится особо - не понятное внушает страх, а страх парализует их волю и управляет их действиями в последние дни 9. 4-5 часов вечера, день пасмурный , тепло, ветер слабый, снега нет

+ Классное описание, но есть еще деталь  - ладонь вывернута наружу, - как у обезьян.
Точное описание фото, ещё один "видящий", стало легче.
Цитата: Нилис - 11.03.19 00:55
Здесь как мы видим особо не разбежишься. Похоже рука все таки отталкивается от дерева.
Да не отталкивается она, ствол за рукой, а в руке есть два предмета длинных. А за Слободина Вы зря, разочаровали... 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.03.19 04:27
Цитата: Тошка - 26.03.19 18:22
Сергей, а новых рисунков расправы СЧ с ребятами нет?
Он ещё не курил  *SMOKE* 
Разворачиваемый текст
Цитата: Sergei_VL - 23.06.16 18:51
Честное благородное слово. Я просто отношу марихуану к легким наркотикам. Было время в молодости когда я курил ее очень часто
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.03.19 09:24
Цитата: З.Г.В. - 29.03.19 04:27
Он ещё не курил  *SMOKE* 
Разворачиваемый текст
З.Г.В., чето зачастил на форум, пить чтоли бросил?  *SARCASTIC*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 02.04.19 00:00
Цитата: madone - 28.03.19 23:40
Да не отталкивается она, ствол за рукой, а в руке есть два предмета длинных. А за Слободина Вы зря, разочаровали...
Про Слободина я написал только тем, кто говорит, что это Тибо.
Ствол за деревом, кисть слегка цепляется. Предметов не вижу, хоть убейте, кроме ствола дерева ничего там нет. Пробовал рассмотреть лыжную палку (кто-то писал что это лыжник) - тоже не укладывается - ствол бы помешал.
Фотку еще разберу. По мне так это больше похоже на менква, чем на туриста. Но постараюсь разобрать беспристрастно, уж что получится.
Лично я абсолютно уверен, что причина гибели группы СН, но не хочу теперь все подгонять под это, как сторонники других версий. Фотка непонятная, там и то и другое с одинаковой вероятностью выходит.

Добавлено позже:
Sergei_VL
прочитал вашу ветку "причина гибели группы -СН"
Могу поблагодарить за огромную работу. По сути благодаря вам эта тема обсуждается.
60 лет не могут ни одну версию сложить, может потому что истина в другом?
Если б "Фомы неверующие" узнали, что СН существует, то эта версия была бы единственной, так как объясняет все.
Вопрос признания не за горами, рано или поздно о существовании СН будут знать все. Вот интересно, что будут тогда говорить бывшие "скептики"?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.04.19 00:18
Нилис, существуют свидетели, (видевшие СЧ перед собой) которые отрицают возможность каких либо взаимодействий СЧ с группой Дятлова. Мнений много, не все так однозначно. Когда главный объект темы будет признан, данные опубликованы, такое ощущение, что доказать причастность СЧ к гибели ГД булет еще сложнее - к общему мнению добавится субъективное восприятие людьми этих существ. Я же в своей версии исходил из реакции туристов на нечто и травм, довольно-таки странных для расправы и не подходящих к природным делам. А если точнее - я соединил реакцию и действия туристов с погодными на тот момент условиями и травмы, ставшие причиной гибели. Разрывать эти 3 понятия нельзя.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 02.04.19 00:43
У вас в ветке прописаны практически все варианты, добавить нечего.
Кроме СН ничто и никто не смог бы заставить туристов покинуть палатку. Ну разве что еще что-нибудь более страшное и мистическое, что в принципе не реально.
Никакие манси, военные, обломки буран не заставят уйти без одежды в никуда - это верная гибель.
Да и дальнейшее: видимо все успели "позалазить" на кедр. явно спасаясь от кого то. Сам ходил в зимние походы - знаю кухню, как то без жизненной необходимости, без варежек и теплой одежды, просто так на дерево не полезешь. Летом то непросто, а на холоде... Только от кого -то спасались. Медведь бы следы клыков и когтей оставил,значит не он, только менкв мог быть.
Я склоняюсь к мысли что расправился он все -таки только с четверкой в ручье, остальные, причем не все могли получить травмы от ударов, но скорее всего просто замерзли, возможно и на дереве долго сидели.
Одним словом, версию писать сложно, там варианты могли быть разные, но суть ясна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 06.04.19 19:02
Цитата: Нилис - 02.04.19 00:00
Ствол за деревом, кисть слегка цепляется. Предметов не вижу, хоть убейте, кроме ствола дерева ничего там нет.
Посмотрите на эти фото.  Обратить внимание надо на то, что у него на левом боку.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 02.04.19 00:18
существуют свидетели, (видевшие СЧ перед собой) которые отрицают возможность каких либо взаимодействий СЧ с группой Дятлова.
Однако, существуют и другие свидетельства, когда ОН  подкрался к женщине у костра и ударил её  палкой по голове. Искать эти свидетельства нет времени, но  если это принципиально важно, то поищу.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 02.04.19 00:43
Кроме СН ничто и никто не смог бы заставить туристов покинуть палатку. Ну разве что еще что-нибудь более страшное и мистическое, что в принципе не реально.
Их могла заставить уйти из палатки его агрессия. И скорее всего гибель Коли от его лап . То что Коля мог там погибнуть говорят несколько фактов.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 02.04.19 00:43
Ну разве что еще что-нибудь более страшное и мистическое, что в принципе не реально.
Ну да, мистическое и не реальное,типа как здесь
https://www.youtube.com/watch?v=b1EF57TndoM (https://www.youtube.com/watch?v=b1EF57TndoM)
https://www.youtube.com/watch?v=PudjvZzoqBY (https://www.youtube.com/watch?v=PudjvZzoqBY)

Разворачиваемый текст
«Вот что, например, рассказал исследователю Михаилу Сергеевичу ЕЛЬЦИНУ инструктор горного туризма из Курган-Тюбе Ахмет о местных бигфутах: "... Я не уверен, что это биологический вид. В наших краях наблюдается по крайней мере 2 типа таких существ: горный страж и летающий-исчезающий. Горный страж охраняет окружающую среду от браконьеров, отпугивая их от мест, контролируемых им. Летающие-исчезающие неизвестно чем занимаются. Я думаю, что они имеют какое-то отношение к полезным ископаемым на Памире. Их можно спутать с НЛО, когда они летят - они похожи на диски или шары, а когда приземляются, то они принимают вид обезьяноподобных существ. Эти существа очень тонко чувствуют психику человека, как и любого животного. Мы для них даже хуже животного, опаснее снежного барса. Они не только понимают психический настрой, но они могут и воздействовать на сознание, поворачивая его так и сяк, как им нужно».
 http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=3118547&tagid=1700262 (http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=3118547&tagid=1700262)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитриевская - 07.04.19 23:33
Sergei_VL, не все коту масленица, не все Вы к нам вот и мы к вам. То есть я. Лично. Как Вам такой мотив, что туристы хотели изловить СЧ и этим прославиться? В смысле Золотарев, но остальные были не против. Узнали о месте его обитания и пошли искать. Вызнавали про его лежки у манси?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.04.19 00:51
Цитата: Дмитриевская - 07.04.19 23:33
Sergei_VL, не все коту масленица, не все Вы к нам вот и мы к вам. То есть я. Лично. Как Вам такой мотив, что туристы хотели изловить СЧ и этим прославиться? В смысле Золотарев, но остальные были не против. Узнали о месте его обитания и пошли искать. Вызнавали про его лежки у манси?
Спасибо, что интересуетесь. Я думаю, каждый кто захочет, попробует вам ответить от себя, но лично я не особо здесь интересовался тем что называется мотивацией (хоть туристов, хоть СЧ). Напишу свои размышления со стороны туристов.
Семен скорее всего знал о СЧ и интересовался им. В то время вопрос набирал популярность, а на Кавказе - тем паче, ходило много историй, и как известно, всего через несколько лет была экспедиция Жанны Иосифовны Кофман по Кавказу, в которой было собрано очень много сведений.

Знал ли С.З. о существовании уральского СЧ - большой вопрос, но если он, начитавшись и наслушавшись много по этому вопросу специально вклинился в незнакомую группу и именно ради исследования СЧ пошел в этот поход, то его можно было бы считать первооткрывателем и революционером, поскольку первые экспедиции криптозоологов пошли на Урал только в начале 70х.Что касается других ребят - я считаю, что маловероятен их серьезный интерес к данной теме, и за такое время заинтересовать их мог бы только свидетель, таковым СЗ видимо не являлся.

По поводу манси. Я считаю, что манси знать не знают, где этих менквов и кулей искать, у них есть табуированные места, женщинам и детям туда никогда нельзя, мужчины приносят туда еду, да и всё, пожалуй. Культ почитания распространён, но он то и запрещает искать данных существ. В любом случае, существа эти полуразумные, им отведена роль примерно юродивых: они общаются с богами зла и от них можно ждать бед, однако, есть возможность умилостивить, договориться и отвадить; то есть, у манси есть способ взять с менквов в некотором роде обещание временной неприкосновенности своих соплеменников. Это, естесственно не распространяется не на манси, на остальных человеков. А про место Лёшки... лёжки. Его не найдешь - они в это время в пещерах, да в таких из которых не выбраться, там инвентарь специальный нужен, это исключено. Ни манси, ни кто либо туда не лазает и где кто там обитает им неизвестно.

Манси с этими туристами в этом походе никак не пересекались (по крайней мере пока туристы были живы), и общих дел быть не могло.
У Игоря - основная задача была - маршрут, Отортен и т.д.. Посторонние вещи его не интересовали настолько, чтобы он мог как-то отступить от намеченного плана. Если Семен интересовался СЧ и надеялся найти следы его пребывания в этих местах, то вряд ли бы он смог под это дело как то поменять планы всей группы. У него был фотик. Он мог снимать по дороге любые интересующие его объекты. У него был ледоруб; он мог карабкаться в район пещер, если на то будет свободное время. В остальном - весь маршрут был рассчитан и отступлений на изучение фауны не предполагал.

Допустим, СЧ сам их нашел. Допустим, дурканул и заставил людей ночью в чем было смываться. Что бы сделал в этом случае криптозоолог, человек, цель которого была хотя бы для себя получить доказательства существования  здесь этого вида? Он бы непременно взял фотоаппарат, даже ретируясь от СЧ, он взял бы блокнот и карандаш. Он бы заранее, узнав, что СЧ вдруг очутился у палатки, оделся, а не тормозил. Все могут прятаться, шептаться, а он должен попытаться снять объект своих поисков, он должен быть полностью одет и готов к необходимой работе, для съемки возможно ему понадобится помощник. (техник по свету прежде всего) Что они будут фиксировать в блокноте? Может звуки, может время, может заметки. А когда блокнот промокнет - можно и на руке написать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 08.04.19 09:01
Цитата: Sergei_VL - 08.04.19 00:51
А когда блокнот промокнет - можно и на руке написать.
Ага.
Даермузаля.
И свекла в попе. ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.04.19 10:16
Цитата: Реликт - 08.04.19 09:01
Ага.
Даермузаля.
И свекла в попе. ;)
"Даерммуазуая" - как вариант, а почему нет?
Во всяком случае, не имеет смысл писать на себе информацию, которая не только никому из читателей не понятна, но и расшифровать на основе принадлежности к какой-либо известной организации не получается убедительно.
А такой звук, подобие говора, полувой-полубормотание, услышанное от гоминида, он мог писать чисто для себя. Приехал в нас. пункт - переписал в блокнот. Потом - дома проявил пленку, записал наблюдения. Вот и полноценное исследование было бы готово.

Добавлено позже:
Кстати, был такой Э.М.Музаев  ;)
Из Бориса Фёдоровича Поршнева:
Цитирование
Географ проф. Э.М. Мурзаев опубликовал статью «Современный миф о снежном человеке» (Мурзаев Э.М. Современный миф о снежном человеке // Природа. М., 1961, № 4.). Почему «современный», спросит читатель? Мнение Э.М. Мурзаева, опирающегося на этнографа А.З. Розенфельд, состоит в том, что «снежный человек, гуль-бияван, ябалык-адам, аламас (sic!) – все это фольклорные герои одного ряда, связанного с медведем-оборотнем». Но в отличие от вышеназванных статей, сочинение Э.М. Мурзаева – не просто дилетантизм, но дезинформация: автор утверждает, что по просьбе «одного московского ученого» (имеется в виду Б.Ф. Поршнев) он во время экспедиции 1960 г. в Синьцзян, в горах Кунь-Луня и в других местах произвел «тщательный опрос» населения по поводу «снежного человека» и получил отрицательный результат. Участники же экспедиции сообщили нечто прямо противоположное. Самому Э.М. Мурзаеву пришлось написать, что участник экспедиции проф. Б.А. Федорович записал в свой полевой дневник рассказ одного жителя пос. Ташкурган, лично видевшего и описавшего труп «дикого человека». Может быть Э.М. Мурзаев не знает, что Б.А. Федорович передал эту запись, как и другую, в Комиссию по изучению вопроса о «снежном человеке», сообщив при этом, что начальник экспедиции Э.М. Мурзаев категорически запретил ему произвести проверку этих весьма реалистических данных путем назначения соответствующей премии. Далее, мимоходом Э.М. Мурзаев бросает фразу: «Некоторые охотники все же утверждали, что на границе Китая с Советским Союзом и Индией они встречали ябалык-адама. Он всегда одинок, не подпускает к себе людей, кидает в них камнями». Пусть автор отделывается от этого шуткой. Но, как видно из статьи, эти утверждения местных жителей в точном и подлинном виде не записаны, как у Б.А. Федоровича, в полевом дневнике Э.М. Мурзаева. А ведь фольклористика и собирание мифов тоже требуют документации. Вот какие уродливые формы приобрела фольклорная версия борьбы со «снежным человеком»!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Аскер - 09.04.19 10:45
Цитата: Дмитриевская - 07.04.19 23:33
Как Вам такой мотив, что туристы хотели изловить СЧ и этим прославиться?
Лежит на поверхности.
Но нахождение четверки в овраге с травмами несовместимыми с жизнью, прямо в воде и засыпанными снегом введение снежного человека никак не объясняет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.04.19 11:59
Цитата: Аскер - 09.04.19 10:45
Лежит на поверхности.
Но нахождение четверки в овраге с травмами несовместимыми с жизнью, прямо в воде и засыпанными снегом введение снежного человека никак не объясняет.
Ну да... Снежный ударить не может, он ведь и мухи не обидит. Он такой мягкий и сентиментальный... мальчик ему туалетную бумажку приносит в туалет, за что тот ему так благодарен... Йети... где ты... нам не хватает твоей доброты, мудрости... это люди - зло... :'(

Скорее всего, как верно у нас подметил один специалист из медицины - это спецназовцы садились Ж на ГК туристам и прыгали тазом, разламывая им рёбра!  *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 09.04.19 13:44
Цитата: Sergei_VL - 09.04.19 11:59
Скорее всего, как верно у нас подметил один специалист из медицины - это спецназовцы садились Ж на ГК туристам и прыгали тазом, разламывая им рёбра!  *THUMBS UP*
Не. Их просто сдуло ветром с Отортена.
Ветром от взрыва.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.04.19 14:14
Цитата: Реликт - 09.04.19 13:44
Не. Их просто сдуло ветром с Отортена.
Ветром от взрыва.
Не, не катит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: василиск - 09.04.19 17:56
Цитата: Sergei_VL - 08.04.19 10:16
Кстати, был такой Э.М.Музаев  ;)
Из Бориса Фёдоровича Поршнева:
Не могу найти в инете монографию Б.Ф. Поршева о Снежном человеке. Где-то читал на форуме, что в этом многотомнике есть всё о СЧ. Кто знает, сбросьте ссылку, пожалуйста. Помогите, Sergei_VL, если у Вас есть, Вы же цитируете его.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.04.19 18:26
https://iknigi.net/avtor-boris-porshnev/150079-zagadka-snezhnogo-cheloveka-sovremennoe-sostoyanie-voprosa-o-reliktovyh-gominoidah-boris-porshnev/read/page-2.html
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Джей - 12.04.19 19:10
Интересная книга. Спасибо за ссылку!  *THUMBS UP* (http://"https://advanced.name/cid/u9")
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.04.19 21:45
Вот так все гадают: кто это на фотографии: турист или снежный...?
А у Анямова, застрелившего на охоте зимой своего родственника времени на раздумья может и не было если он его за куля  :-X принял. Не с медведем он его скорее всего перепутал, а именно с человеком лесным. Зима, да и медведи всё больше на четвереньках, тем более, что стрелял не с 3х метров. После случая с туристами - кто знает, может у манси разговоры пошли про куля-человекоубийцу, вот и стреляли в такое неопределенное антропоморфное, случайно замеченое один на один, не задумываясь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 02.05.19 23:33
Цитата: Дмитриевская - 07.04.19 23:33
Sergei_VL, не все коту масленица, не все Вы к нам вот и мы к вам. То есть я. Лично. Как Вам такой мотив, что туристы хотели изловить СЧ и этим прославиться? В смысле Золотарев, но остальные были не против. Узнали о месте его обитания и пошли искать. Вызнавали про его лежки у манси?
Такая возможность обсуждалась пару лет назад , в связи с записью в боевом листке... и да , вполне возможно , что они изменили первоначальный маршрут и сделали заход на Отортен именно для того , чтобы найти СЧ... *YES*

Добавлено позже:
Цитата: Аскер - 09.04.19 10:45
Но нахождение четверки в овраге с травмами несовместимыми с жизнью, прямо в воде и засыпанными снегом введение снежного человека никак не объясняет.
Совершенно верно , скажу больше - положения тел и Люды и ребят в ручье однозначно указывают на тот факт , что положили их туда люди... По  моей версии это произошло  позже , и положили их туда или манси или следственная группа ( тут два варианта имеется )...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.19 20:49
Цитата: Инна368 - 02.05.19 23:33
Такая возможность обсуждалась пару лет назад , в связи с записью в боевом листке... и да , вполне возможно , что они изменили первоначальный маршрут и сделали заход на Отортен именно для того , чтобы найти СЧ...
В конце января 2014 г. я впервые упомянул про это в одном обсуждении из за записей в дневниках Зины и Рустема про "Вор Хума", (вот часть того моего поста от 31.01.2014 г.) :
 " ... я перекачал страницы из дневника (Записная книжка Рустема Слободина). Там идёт перечисление мансийских слов с переводом на русский. И на одной странице, внизу: "ворхум - медведь (лесной мужик)." Я прочёл сначала - не понял. Как так ? Медведь и лесной мужик ? Что то не так. Нашёл в инете мансийские слова. Оказывается - медведь по мансийски - (торэвойка, вертолнойка, вортолнут)!!!  А когда набрал в поисковике - вор хум ... глаза мои округлились. Вот тебе и "медведь"  =-O.          ОН и есть этот "лесной мужик" и "менкв" и "леший" и "снежный ..." всё это один и тот же. Спрашивается ... а зачем Рустик записал себе в книжку это название ЕГО перед походом ? Не догадываешься ? Почему не записал к примеру как на мансийском языке называется волк, лиса, заяц, белка даже самого медведя там не записано (выше его названия мансийские я перечислил) ? ... Я может ошибаюсь ... но, что то "меня терзают смутные сомнения" по поводу цели ихнего похода вообще. Невольно возникает вопрос - "А с какой целью они вообще пошли туда ?" А ? ".
 А вот ещё мой пост от 01.02.2014 г. :
 " ... ВОТ ! И я про то же ! Что то, чем больше я читаю про те события, тем больше и больше меня наводит на эту мысль. Что они с самого начала знали за КЕМ идут. Заметь! Второй раз уже ОН упоминается в их походе ("Вечерний Отортен" ещё). Недавно на форуме обсуждали, что вроде бы кто то (С. Золотарёв) мог являться внештатным сотрудником (...), что бы  - присматривать за ребятами. Если так рассудить по событиям 1958г.. когда проблема "снежного чел" дошла до гос.уровня и все команды и распоряжения шли сверху, о Его поисках. То не поэтому ли С. Золотарёв оказался с ними ? ъ *SCRATCH* ".
 Ну и впервые я Ваше внимание обратил на записи в дневниках Рустема и Зины про Вор Хума вот в этом посте от 06.02.2014 г :
 https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209

И тут, тоже от 06.02.2014 г. : https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148220#msg148220
Как говорится : "Ни кто не забыт и ни что не забыто" (с)  ;)

Добавлено позже:
Цитата: Дмитриевская - 07.04.19 23:33
Sergei_VL, не все коту масленица, не все Вы к нам вот и мы к вам. То есть я. Лично. Как Вам такой мотив, что туристы хотели изловить СЧ и этим прославиться? В смысле Золотарев, но остальные были не против. Узнали о месте его обитания и пошли искать. Вызнавали про его лежки у манси?
Я ответил выше в посте ...  *YES*

Добавлено позже:
А вот ещё мой ответ от 27.03.2014 г. - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg170309#msg170309

Добавлено позже:
Вот ещё : https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg203281#msg203281
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.05.19 22:37
Цитата: З.Г.В. - 04.05.19 20:49
Невольно возникает вопрос - "А с какой целью они вообще пошли туда ?" А ? ".
 А вот ещё мой пост от 01.02.2014 г. :
 " ... ВОТ ! И я про то же ! Что то, чем больше я читаю про те события, тем больше и больше меня наводит на эту мысль. Что они с самого начала знали за КЕМ идут. Заметь! Второй раз уже ОН упоминается в их походе ("Вечерний Отортен" ещё). Недавно на форуме обсуждали, что вроде бы кто то (С. Золотарёв) мог являться внештатным сотрудником (...), что бы  - присматривать за ребятами. Если так рассудить по событиям 1958г.. когда проблема "снежного чел" дошла до гос.уровня и все команды и распоряжения шли сверху, о Его поисках. То не поэтому ли С. Золотарёв оказался с ними ? ъ *SCRATCH* ".
Этакая шпионско-снежночеловечья версия. Те же агенты, те же явки и места встреч.  Брать лохматого шли по заданию партии...
Да... Рактитин N2 "отец-основатель версии" - З.Г.В.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.05.19 23:33
Цитата: Sergei_VL - 04.05.19 22:37
Этакая шпионско-снежночеловечья версия. Те же агенты, те же явки и места встреч.  Брать лохматого шли по заданию партии...
Да... Рактитин N2 "отец-основатель версии" - З.Г.В.
Куда уж нам до вашей наркоты  *JOKINGLY* :
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 23.06.16 18:51
Честное благородное слово. Я просто отношу марихуану к легким наркотикам. Было время в молодости когда я курил ее очень часто
- Понятно почему у вас инфразвуковые снежные человеки в бурной фантазии мерещатся https://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614  *ROFL*
А мансийское названи СЧ - Вор Хум они не просто так записали, я мульон раз об этом говорил за эти прошедшие 5 лет. И в машинописной копии "Вечернего Отортена" тоже СЧ упоминался (хоть и в редактированной, шутливой форме). А в оригинале (написанном Дятловцами) возможно никаких шуток и небыло. Так что --- знали они до входа в тайгу про СЧ (Вор Хума), знали. А на фоне того, что вся страна знала про неудачную экспедицию Поршнева и иже с ним в 1958 г. на поиски СЧ, то и получается, что Дятловцы возможно хотели сделать сенсацию в СССР (фотоаппаратов набрали кучу). Ну и нашли на свои головы приключения. Царство им небесное. Я уже мульонный раз про это пишу в этой теме.
А "отцом - основателем" версии нападения СЧ на группу с приведёнными многочисленными фактами (следами и т.д.) - Да, я являюсь аж ещё с января 2013 г., но на другом форуме. А на этом с октября 2013 г. А что тут секретного ? Это правда, если уж я это всё нашёл и вам показал, значит - я. Что тут такого ? Правда - есть правда. Понятно ? Вы, в то время ещё этим активно занимались :
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 23.06.16 18:51
Честное благородное слово. Я просто отношу марихуану к легким наркотикам. Было время в молодости когда я курил ее очень часто
А Инна369 (сейчас ник Инна368) - впервые ассоциировала травмы у ребят как нанесённые СЧ, тоже помоему в 2013 г. И это правда. А вы что нового открыли, кроме ежегодного пережовывания как мантру одного и того же (По принципу - постоянного упоминания слова "халва", в надежде, что станет сладко во рту) ? Ничегошеньки вы нового не сделали. А всё, о чём вы тут пишите уже 3,5 года - об этом мы писали ещё с осени 2013 г. тут же. Вы просто дублируете нас - вот и всё.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.05.19 03:22
Цитата: Дмитриевская - 07.04.19 23:33
Sergei_VL, не все коту масленица, не все Вы к нам вот и мы к вам. То есть я. Лично. Как Вам такой мотив, что туристы хотели изловить СЧ и этим прославиться? В смысле Золотарев, но остальные были не против. Узнали о месте его обитания и пошли искать. Вызнавали про его лежки у манси?
Цитата: Аскер - 09.04.19 10:45
Лежит на поверхности.
Но нахождение четверки в овраге с травмами несовместимыми с жизнью, прямо в воде и засыпанными снегом введение снежного человека никак не объясняет.
Ну почему же. . .

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.01.14 22:30
Больше всех с Москвой был связан Колеватов. Многие считают, что на месте трагедии он вел себя адекватней всех. То есть, лучше всех понял смысл ситуации. Может он имел отдельное задание по сбору материалов о реликтовом гоминоиде?


Добавлено позже:
Цитата: kroxaru - 06.03.14 10:23
Если позволите.В 58 году провально закончилась экспедиция Академии Наук по розыску гоменида на Памире.Понятно,что молодые,активные и не всегда осторожные люди могли бы попытаться взять реванш.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.03.14 03:33
По моему, это та самая экспедиция, в которой участвовала ученица Поршнева. Вокруг экспедиции была куча интриг. Было сделано все, чтобы воспрепятствовать добыче информации о реликтовом гоминоиде. Нет ли какой связи между той экспедицией и походом ГД? Какие есть гипотезы и мнения об этом?

Добавлено позже:
Например, увлеченный загадкой " снежного человека" Колеватов переезжает из Москвы на Урал. . .

Добавлено позже:
Цитата: Инна369 - 11.03.14 03:53
Насчет связи экспедиции и похода Дятлова мысль интересная , потому что я именно думаю -,а не было ли какой связи между деятельностью комиссии  возглавляемой Поршневым и роковым походом . Именно в этой связи меня заинтересовало , что Поршнев в своей книге упорно обходил Урал стороной , только упомянул и все. Я поэтому у вас и спрашивала , мало ли ,может я пропустила читая . Потому , что современный криптозоолог , продолжатель дела Поршнева Сапунов наоборот , в своей книге очень много места отводит именно Северному Уралу как месту обитания снежного человека. И экспедиции направляет именно на Сосьву и прилегающую местность , т,е. в интересующий нас район. А  Поршнев странным образом обошел его стороной . Я подозреваю причастность  Московской комиссии к трагедии.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 11.03.14 03:57
В рамках этой версии я тоже подозреваю. Бюрократические структуры при науке- те еще гадюшники. Всего можно ожидать. Гений и злодейство- увы совместимы.

Добавлено позже:
Тем более, вопрос о существовании или не существовании реликтового гоминоида был идеологическим вопросом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.05.19 04:32
Цитата: Sergei_VL - 26.04.19 21:45
у Анямова, застрелившего на охоте зимой своего родственника времени на раздумья может и не было если он его за куля  принял. Не с медведем он его скорее всего перепутал, а именно с человеком лесным.
Не Анямов, Куриков Н.С. Не родственника, друга. Не с медведем перепутал, с лосем. А если б за куля принял, тогда бы точно стрелять не стал.
Цитата: Дмитриевская - 07.04.19 23:33
туристы хотели изловить СЧ и этим прославиться
А где у них орудия излова? Капканы, верёвки, ружья? Или голыми руками изловлять собирались?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.05.19 05:09
Цитата: Никанор Босой - 05.05.19 04:32
А где у них орудия излова? Капканы, верёвки, ружья? Или голыми руками изловлять собирались?..
На фотоохоту шли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.05.19 09:52
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.05.19 03:22
Ну почему же. . .
Сказали - "А", тогда говорите и - "Б".
 А потому же ------  что, 07.01.2014 г. в 19.36. - первая выдвинула версию о том, что Дятловцы специально пошли ичскать СЧ из за записей в "Вечернем Отортене" ---- Инна369 сейчас у неё ник Инна368. Вот ссылочка - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg136730#msg136730 (https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg136730#msg136730)  *YES*
Но, это как говорится (про запись в "Вечернем Отортене") : "Первый раз - это случайность" .
А я тогда (в январе 2014 г.) нашёл ещё упоминание о СЧ (Вор Хуме) в их дневниках. Поэтому и написал выше, что это я впервые обратил ваше внимание на эти записи.
А это уже, как говорится (про запись в дневниках Зины и Рустема) : "Второй раз - совпадение" . Потому я и писал слово - "возможно" (на счёт того, что они целенаправлено шли искать Снежного чел.).
Так что Карягин, ни каких : "Ну почему же".  И все ваши ссылки с датами за март месяц 2014 г. - оставте себе на память ! Я говорю про январь месяц 2014 г. (январь вроде бы раньше марта по календарю ... или нет ? ). ...  *THANK*
Ну, а про то, что : "Третий раз - это закономерность".  Это уже и : следы "лунки", и травмы, и вырванные 2 куска палатки (до разрезов ножами), и кровь, и шерсть, и сломаные сучки 8 см. в диаметре и т.д.). Всё то, об чём я писал на этом форуме впервые в октябре 2013 г. (на другом форуме в январе 2013 г.).  И вывод напрашивается сам собой с кем встретились Дятловцы на перевале.
Версию, что на ребят напал С.Ч. - выдвигали ещё и раньше многие. Т.е. народ догадывался, а доказательств небыло.  Я же Вам в 2013 г. (и частично в начале 2014 г.) ВПЕРВЫЕ нашёл их и показал - все ДОКАЗАТЕЛЬСТВА И ФАКТЫ ! В большом количестве - гораздо большем, чем в какой любой версии !!!!.
А из года в год твердить слово "халва" в надежде, что станет сладко (как это делает Sergei_VL ) - уже противно читать и слушать (Новичкам форума может это и нравится - пока ? Судя по откликам - ДА). Нужны факты и доказательства, про которые я выше и написал.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 05.05.19 04:32
Не Анямов, Куриков Н.С. Не родственника, друга. Не с медведем перепутал, с лосем. А если б за куля принял, тогда бы точно стрелять не стал
Где то я уже это слышал ... Вспомнил ! Вот тут :   - https://www.youtube.com/watch?v=0DaeJOtxC70 (https://www.youtube.com/watch?v=0DaeJOtxC70)  Sergei_VL - в роли Семёна Львовича Фарады в этой роли на форуме  *SARCASTIC*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.19 11:35
Оффтоп (текст не по теме)
Да, хорошо с утра покурить травки... Идеальное состояние... сосредоточение на своих мыслях полное. А вкуснотища какаая! Аве, аве, канабис! Доброе утро всем! Желаю участникам ветки найти сегодня свободный часок и последовать моему примеру - выкурить божественный косячок!  *SMOKE*
Дмитрий Карягин, Колеватов не мог, даже будучи очень начитанным по реликтовому гоминоиду поехать специально за ним на Урал- тогда информацией об обитании СЧ на Урале наука не располагала. В Москве... маловероятно.
Другое дело Золотарёв - тогда на Кавказе много рассказов ходило. Он мог начитаться Изарда, издание 58 года и заинтересоваться идеей посмотреть заодно следы там. С.З. был в Карпатах, на Алтае. Там ходили рассказы также. Он сопоставил научные вопросы Поршнева и другиж с фольклором.
Однако, сама гибель немогла зависеть от того, шли его искать или нет. Встретить СЧ мог кто угодно, как и попытаться сфоткать или както случайно напугать. Цепочка от того, кто шел туда за СЧ ни к чему не приведёт.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.05.19 16:26
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 05.05.19 11:35
Да, хорошо с утра покурить травки... Идеальное состояние...
косячок забьём, хапнем (https://youtu.be/rYxOk53_lSQ?t=22)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.05.19 16:40
Цитата: Sergei_VL - 05.05.19 11:35
Оффтоп (текст не по теме)
Да, хорошо с утра покурить травки... Идеальное состояние... сосредоточение на своих мыслях полное. А вкуснотища какаая! Аве, аве, канабис! Доброе утро всем! Желаю участникам ветки найти сегодня свободный часок и последовать моему примеру - выкурить божественный косячок!
УУУУ !!!! Молчу - молчу ... ню-ню. ( Уважаемые форумчане ! Запасайтесь попкорном ... Ждёмс ... Начинается - "Санта Барбара" - серия 2000... х.з. какая ) *POPCORN*
Sergei_VL У меня есть одна хорошая новость ! Вы даже не догадываетесь об этом !  :-X
Я могу пригласить вам на помощь одного очень уважаемого форумчанина с этого (нашего) форума ... По секрету вам скажу
Разворачиваемый текст
Саша Ветер
, честное и Благородное слово ! Он вам сможет подсказать любые нюансы, в которых вы нашли проблему.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.19 16:48
Цитата: Никанор Босой - 05.05.19 16:26
Оффтоп (текст не по теме)
косячок забьём, хапнем (https://youtu.be/rYxOk53_lSQ?t=22)
;) а какжежь без этого!
Оффтоп (текст не по теме)
https://youtu.be/FBeUAbFSqjI
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.05.19 17:09
Цитата: Никанор Босой - 05.05.19 16:26
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - сегодня в 11:35
Да, хорошо с утра покурить травки... Идеальное состояние...
косячок забьём, хапнем
Никанор Босой, Я прям зауважал Вас (временно) Хоть мы и ругались с вами 5 лет назад в этой теме ! Вы прям, как говорится "Не в бровь, а в глаз попали"  ;)  (Но, он то этого не понял. И он даже плюсик в Вашу репутацию поставил) ... Мдяяяя ... Уж ! Товарищч он со сложностями ... Надо с ним что то делать ?  *SCRATCH*
(Губит людей не пиво, губит людей  - косяк ... (З.Г.В.) (с) )

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 05.05.19 16:48
а какжежь без этого!
Sergei_VL ... Серёж ... ну ни как для Вас без этого (я это понимаю с осени 2015 г.) ! Да ?  Ведь проблема в исследовании гибели группы Игоря Дятлова такая сложная и запутанная !!! Боже мой !!!  %-) Согласись ?
И все головы ломають, уже вот 60 годочков ... А вот, в нонешнее, Российское времечко, наступил такой благодатный период, когда открыта свобода слова - свобода действий ... хошь марихуаночки позабай вечерком перед компьютером, хошь ещё чаго нито для поддержания тонуса организма употреби. Да ? И поэтому (под косячёк) у вас открываются, неожиданно новый взгляд на мир и на тайны ... Да ?  Мы же этого (трезвые и не курящие) не замечали в то, прошедшеее время !!!   
Правильно ?  И вот теперь, настало время для вас "здравомыслящих" , когда мы (бестолочи Безбожные) сможем наконец то Вас ("здравомыслящих" под косячёк) - послушать и почитать. Так, что там дальше то было про Снежного Человека и про Дятловцев ? АСЬ ?
Проинформируйте нас пожалуйста ... мы так соскучились по вашей МАНТРЕ ежегодной (на тему : "А существует ли Снежный человек ?"
 "А насколько он опасен для людей ?, "А кто его видел ? ", " А чем он питается ?". " А почему дятловцы знали об нём ? " , "А почему он напал на них ? " А по чему - А по чему - А по чему  ? ... прям не знаем чем заняться. (Давай теперь ещё весь 2019 и 2020 годы расскажите нам про это !!! )  *POPCORN*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.05.19 17:58
Цитата: З.Г.В. - 05.05.19 17:09
Но, он то этого не понял
У Sergeя_VL — отличное чувство юмора.
Имейте в виду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 05.05.19 19:31
Цитата: Никанор Босой - 05.05.19 17:58
У Sergeя_VL — отличное чувство юмора.
Имейте в виду.
Конечно - конечно  *YES*. Имеем то, что и введём ...   ;)
Но, это будет потом. ... Вот придёт "Саша Ветер" и он поможет Сергею в его "праведных делах" ... Ждёмс ...  *POPCORN* *BYE* *BYE* (Сейчас, сделаю, а то, что то его невидно было на форуме с 27.04.2019 г.
Оффтоп (текст не по теме)
Господи ! Избави меня от лукавого !

Добавлено позже:
Даже больше Вам всем скажу - УВАЖАЕМЫЕ форумчане и гости этого форума ! Что мои доводы, факты и доказательства (в 2013 г.) в пользу версии нападения т.н. "Снежн. чел." на группу Дятлова были использованы в одном фильме (широко обсуждавшемся на просторах Земного шара и во многих странах) в 2014 г. и после 2014 г..) - Это тоже правда. Могу предоставить доказательства. А зачем мне это всё таить, если это всё реально было ? Что было - то было !!!
И результаты создания этого фильма - внесли большой вклад в разгадку тайны гибели Дятловцев. Показать кадры из фильма ? А мы его тут, в этой теме, бурно обсуждали в 2014 г. (Старожилы форума и модераторы Алина и Лаура помнят ! ) Посмотрите страницы 2014 г. в этой теме.
(Я рассказываю всю правду, про моё расследование , касающееся гибели группы Игоря Дятлова ) - мало ли что в жизни произойдёт ? Так и не узнаете правду ... )
А Сергей_Вл ------ вам ещё и не ту "лапшу" на уши навесит !!! Если у Вас нет мозгов и знания природы - ---- чтож, могу Вам только посочувствовать.
Вопрос ко всем ---  Где я вру и говорю не правду ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.05.19 21:15
Всё... Заболотилась тема.  :-!
Если виноват я - приношу свои извинения.
 *HELLO*
Разворачиваемый текст
*SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.05.19 00:17
Цитата: Sergei_VL - 05.05.19 21:15
Всё... Заболотилась тема. 
Если виноват я - приношу свои извинения.
Серёж, всё ОККЕЙна ! Всё "хорошо" ! Не покидай нас ... вот я написал воззвание к Вашему помощнику - Саше Ветру. Он возможно скоро придёт и поможет Вам в разрешении различных вопросов, связанных с гибелью группы Дятлова. Правда ! С ним Вы будете як неразрывное - одно целое. Ведь правильно же говорят : "Одна голова - хорошо, а две - лучше". Так ?
Вот, именно ... поэтому я понимаю, что Вам, одному, Сергий тяжеловато нам рассказывать про гибель Дятловцев, а вместе с Сашей, Вам, Сергий будет гораздо легче. Так ? ... Конечно вдвоём легче будет отстаивать эту версию. ... И нам - читателям повеселее будет, а то как то скучновато Вас одного читать постоянно.  Так что не грустите, скоро Саша Ветер к вам возможно придёт на помощь (я надеюсь) ... А мы пока подождёмс ... *POPCORN* ;)
Оффтоп (текст не по теме)
Господи, Боже мой ! Куда Мир катится ?  :'(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.05.19 06:39
Цитата: Дмитрий Карягин - 05.05.19 05:09
На фотоохоту
(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=7442.0;attach=69757;image)     (https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=7442.0;attach=69759;image)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 07.05.19 02:50
Цитата: Sergei_VL - 05.05.19 11:35
Колеватов не мог, даже будучи очень начитанным по реликтовому гоминоиду поехать специально за ним на Урал- тогда информацией об обитании СЧ на Урале наука не располагала. В Москве... маловероятно.
Другое дело Золотарёв - тогда на Кавказе много рассказов ходило. Он мог начитаться Изарда, издание 58 года и заинтересоваться идеей посмотреть заодно следы там. С.З. был в Карпатах, на Алтае. Там ходили рассказы также. Он сопоставил научные вопросы Поршнева и другиж с фольклором.
Вы делаете некорректное противопоставление. "Об обитании СЧ на Урале наука информацией не располагала",но зато "На Кавказе,в Карпатах,на Алтае о нем ходили рассказы". Так наука и про Кавказ,с Карпатами и Алтаем "информацией не располагает". А Колеватов не просто поехал на Урал. Он туда ВЕРНУЛСЯ из Москвы. Возможно, СПЕЦИАЛЬНО ВЕРНУЛСЯ- сопоставив слышанные им ранее на Урале рассказы с научными гипотезами,обсуждавшимися в Москве.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.05.19 07:39
Цитата: Дмитрий Карягин - 07.05.19 02:50
Вы делаете некорректное противопоставление. "Об обитании СЧ на Урале наука информацией не располагала",но зато "На Кавказе,в Карпатах,на Алтае о нем ходили рассказы". Так наука и про Кавказ,с Карпатами и Алтаем "информацией не располагает". А Колеватов не просто поехал на Урал. Он туда ВЕРНУЛСЯ из Москвы. Возможно, СПЕЦИАЛЬНО ВЕРНУЛСЯ- сопоставив слышанные им ранее на Урале рассказы с научными гипотезами,обсуждавшимися в Москве.
Но на Кавказ экспедиции Кофман ходили с 60х годов, сразу же буквально после расформирования комиссии АН по РГ, а на Урал Пушкарёв и другие стали ездить более, чем на десятилетие позже. Понятно, что Памир, затем Кавказ, затем Урал были взяты на вооружение на основе сообщений и писем оттуда в редакции газет и журналов, но сведения с Урала стали накапливаться позже, к 59 их не было, иначе бы не стали искать на Памире, когда бы знали об обитании под Екатеринбургом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 09.05.19 03:44
Цитата: Sergei_VL - 07.05.19 07:39
Но на Кавказ экспедиции Кофман ходили с 60х годов, сразу же буквально после расформирования комиссии АН по РГ, а на Урал Пушкарёв и другие стали ездить более, чем на десятилетие позже. Понятно, что Памир, затем Кавказ, затем Урал были взяты на вооружение на основе сообщений и писем оттуда в редакции газет и журналов, но сведения с Урала стали накапливаться позже, к 59 их не было,
Сообщений и писем с Урала еще не было. А рассказы Колеватов,как житель Урала,допустим, знал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.19 08:21
Цитата: Дмитрий Карягин - 09.05.19 03:44
Сообщений и писем с Урала еще не было. А рассказы Колеватов,как житель Урала,допустим, знал.
Если не от других тургрупп (там ничего такого не попадалось) остаётся 2 варианта, откуда житель Урала мог знать рассказ: от лесозаготовщиков или егерей или от манси. Мансийский словарь они записали будучи в 41 посёлке?
Как знание некоторых или одного туриста о рассказах о СЧ могло повлиять на их маршрут? Они же не шли его искать. Им бы пройти дай бог к Отортену и вернуться в таких сложных условиях.
Ну, допустим, осведомлены пару человек о том, мол обитает некто троглодитоподобный в тех местах. Могли держать фотики поближе на всякий случай, что ещё?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 10.05.19 16:19
Цитата: Sergei_VL - 10.05.19 08:21
Если не от других тургрупп (там ничего такого не попадалось) остаётся 2 варианта, откуда житель Урала мог знать рассказ: от лесозаготовщиков или егерей или от манси. Мансийский словарь они записали будучи в 41 посёлке?
Как знание некоторых или одного туриста о рассказах о СЧ могло повлиять на их маршрут? Они же не шли его искать. Им бы пройти дай бог к Отортену и вернуться в таких сложных условиях.
Мне иногда кажется , что Вы УД вообще не читали... особенно после подобных постов, " какие знания могли повлиять на их маршрут " ... %-) прочитайте Боевой листок , там русским по белому написано " какие"...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 05.05.19 21:15
Всё... Заболотилась тема. 
Если виноват я - приношу свои извинения.
потому , что вам мало вашей темы для своих версий , вам надо и тут все ими заполонить...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.19 17:01
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Инна368 - 10.05.19 16:19
Мне иногда кажется , что Вы УД вообще не читали... особенно после подобных постов, " какие знания могли повлиять на их маршрут " ... %-) прочитайте Боевой листок , там русским по белому написано " какие"...

Добавлено позже:потому , что вам мало вашей темы для своих версий , вам надо и тут все ими заполонить...
Хорошо, будь по вашему - больше писать здесь не буду
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 10.05.19 19:45
Цитата: Никанор Босой - 06.05.19 06:39
(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=7442.0;attach=69757;image)     (https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=7442.0;attach=69759;image)
Где то я это уже видел. Вспомнил, вот тут :   https://taina.li/forum/index.php?topic=2186.msg125742#msg125742    Фотографии увеличьте на максимум. Там тоже увидите много интересного  *JOKINGLY*  :  https://taina.li/forum/index.php?topic=2186.msg126221#msg126221    Никанор Босой вы тоже курить начали или не бросали ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.05.19 09:36
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 10.05.19 19:45
Никанор Босой вы тоже курить начали или не бросали ?
З.Г.В. вы в этой теме и есть основной троль, а не как вы желаете преподнести "отец-основатель".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.05.19 23:28
Цитата: Sergei_VL - 11.05.19 09:36
З.Г.В. вы в этой теме и есть основной троль, а не как вы желаете преподнести "отец-основатель".
Sergei_VL ... понимаете (как бы вам повежлевее сказать ?  *SCRATCH*) ...  вы просто не догадываетесь, сколько людей читающих вашу ахинею (и фото с размытыми очертаниями деревьев и кустов, принимаемых вами за неких живых существ) - читают, смеются и крутят пальцем у виска ! Только они в основном молчат, а я молчать не собираюсь, т.к. эту тему и версию мы (до вас) отстаивали не один год и лично я выложил кучу именно доказательств о присутствии С.Ч. в момент трагедии на перевале. А вы занимаетесь ежегодной болтушкой на темы : "А существует ли Снежный человек ?" , "А насколько он опасен для людей ?, "А кто его видел ? ", " А чем он питается ?". " А почему дятловцы знали об нём ? " , "А почему он напал на них ? " А по чему - А по чему - А по чему  ? " ... Понятно ?  Другие, такие же любители покурить травку, загаживают тему фейковыми фотографиями с якобы неизвестно кем ...
Таким образом, вы эту тему превратили в посмешище (не исключаю того, что всё это делаете специально. А это как раз и есть настоящий троллинг темы с вашей стороны, а не мой юмор над вами !!! По крайней мере Никанор Босой является ярым защитником Снежн. чел., типа "Гринписовца". И он мне утверждал, что С.Ч. не мог напасть на группу, "ОНЖЕМИРНЫЙ". Могу найти переписку 2014 г.) - и я уж ни как не оставлю этого без внимания. И на все ваши издевательства над версией и превращение её в посмешище и тему - болтушку, буду отвечать соответственно - с юмором.  Понятно ?  *PUNISH*
А "отцом - основателем" (как вы говорите) - я являюсь не версии (т.к. её выдвигали давным давно ... М.Пискарёву вспомни ... или на этом форуме почитай темы хотя бы), а именно доказательств присутствия С.Ч. в момент гибели группы (про травмы говорили до меня, а всё остальное - моё). Понятно ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Саша Ветер - 21.07.19 00:30
 *SMOKE*
Я разговаривал с Шаманом... Участником убийства... Он мне сказал: Золотарев признался им... что хотел сфотографировать и найти лёжку... Понятно кого... и на том прославиться.. Это очень встревожило Шаманов... очень... так же Золотарев сказал кто из лесорубов дал им кое какую информацию... на 41 участке... эти люди поняли, что им тоже хана... и резко уволились...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.07.19 06:55
А как в советское время на лежке СЧ можно было советскому человеку прославиться? Одно дело его, как соратников Поршнева интересовали поиски, другое - слава на весь союз. В то время уже было много писем от очевидцев, как это связано со славой авторов, тем более с опасностью для манси?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 09.09.19 19:49
 То , что они решили сделать крюк на Отортен из за возможного обитания там СЧ - у меня сомнений не вызывает , в боевом листке есть этому подтверждение , но , конечно , подобного исхода они не ожидали никак...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.09.19 20:02
Цитата: Инна368 - 09.09.19 19:49
То , что они решили сделать крюк на Отортен из за возможного обитания там СЧ - у меня сомнений не вызывает , в боевом листке есть этому подтверждение , но , конечно , подобного исхода они не ожидали никак...
Почему именно на Отортен? Чем он лучше Чистопа или других гор?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 09.09.19 20:15
Цитата: Sergei_VL - 09.09.19 20:02
Почему именно на Отортен? Чем он лучше Чистопа или других гор?
Сергей , вспомните фразу из боевого листка --" по последним научным данным снежные человеки обитают в районе горы Отортен", поэтому " почему именно Отортен , а не Чистоп и т. д. абсолютно ясно ... а вот откуда у них  были эти сведения это интересный вопрос...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 10.09.19 00:30
Цитата: Инна368 - 09.09.19 20:15
Сергей , вспомните фразу из боевого листка --" по последним научным данным снежные человеки обитают в районе горы Отортен", поэтому " почему именно Отортен , а не Чистоп и т. д. абсолютно ясно ... а вот откуда у них  были эти сведения это интересный вопрос...
Да, эту фразу можно уже считать исторической в этом деле.
Смущает только, что сказано во множественном числе. Словно Сч было близ Отортена не меньше двух...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 10.09.19 02:39
Цитата: Солдат Василий - 10.09.19 00:30
Да, эту фразу можно уже считать исторической в этом деле.
Смущает только, что сказано во множественном числе. Словно Сч было близ Отортена не меньше двух...
Такое предположение было( что СЧ был не один)... вроде на основании следов... у палатки след голой ноги ( который еще сверху перекрыт сапогом) вроде как небольшой , меньше того , который на склоне... если правильно помню...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.09.19 06:49
Цитата: Инна368 - 09.09.19 20:15
Сергей , вспомните фразу из боевого листка --" по последним научным данным снежные человеки обитают в районе горы Отортен", поэтому " почему именно Отортен , а не Чистоп и т. д. абсолютно ясно ... а вот откуда у них  были эти сведения это интересный вопрос...
Отортен - просто вершина, которую собирались покорить. Боевой листок написан в походе. Подтверждения, что маршрут был спланирован через Отортен специально ради СЧ, нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 11.09.19 00:23
Цитата: Sergei_VL - 10.09.19 06:49
Подтверждения, что маршрут был спланирован через Отортен специально ради СЧ, нет.
Это не принципиально для версии... шли они туда в целях поиска СЧ или нет... это может иметь значение в том случае , если кто то их туда послал , чему на сегодняшний день найти подтверждений нереально...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 11.09.19 00:40
Инна368, скорее всего их могли послать негласно ради поиска СЧ. Иначе, если бы это было официально, Золотарев вполне мог сказать своим ученикам прямо, чем удивит мир данный поход. Но, он видимо знал хорошо поговорку 'не говори гоп, пока не перепрыгнешь', и, возможно, в некоторой степени сомневался в возможном успехе.
Ведь, такое непредсказуемое существо как СЧ, заранее 'стрелку' не забьет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 11.09.19 00:47
Цитата: Солдат Василий - 11.09.19 00:40
Инна368, скорее всего их могли послать негласно ради поиска СЧ.
Да , могли , мы это уже ранее в теме обсуждали и даже очень подробно и детально... утверждать , что это именно так , конечно , нельзя , но  как предположение  вполне   проходит ... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 11.09.19 00:56
Цитата: Инна368 - 11.09.19 00:47
Да , могли , мы это уже ранее в теме обсуждали и даже очень подробно и детально... утверждать , что это именно так , конечно , нельзя , но  как предположение  вполне   проходит ... *YES*
Как бы однажды не оказалось, что шли они зафиксировать его (и вполне возможно, что СЧ тогда в то время и были), но, убило их нечто иное, еще более загадочное и еще необъяснимое.
Ибо наличие в деле сведений о ОШ, их фото, и факта радиации тоже присутствуют
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Palmer - 11.09.19 00:56
Не нашёл упоминания, что 7 августа Варсеговы из КП опубликовали статью о книге Кошмановой «Взгляд в спину». Как понимаю, наводку дал кто-то с форума, здесь она упоминалась несколько раз.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 11.09.19 01:08
Цитата: Солдат Василий - 11.09.19 00:56
Ибо наличие в деле сведений о ОШ, их фото, и факта радиации тоже присутствуют
В самом УД о шарах ничего нет , это есть в воспоминаниях поисковиков и Иванова... а насчет радиации... так все , думаю , помнят где работал Кривонищенко и про Кыштымскую аварию тоже не стоит забывать , как и о том , что Кривонищенко был одним из ее ликвидаторов , то есть присутствие радиации на одежде есть чем обьяснить...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 11.09.19 01:18
Инна368, вполне возможно. Но, с учетом того, что фон одежды Кривонищенко еще был снижен течением ручья в овраге, то до этой 'стирки' он получается носил на себе чудовищно зараженную одежду. Которая, наверняка его привела бы после похода к онкологии и дальнейшей смерти.
По-сути, Юрий, выходит по-любому был обречен.

Palmer, да, вот эта статья
https://m.kp.ru/daily/27012/4075085/
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 11.09.19 01:24
Цитата: Солдат Василий - 11.09.19 01:18
Инна368, вполне возможно. Но, с учетом того, что фон одежды Кривонищенко еще был снижен течением ручья в овраге, то до этой 'стирки' он получается носил на себе чудовищно зараженную одежду. Которая, наверняка его привела бы после похода к онкологии и дальнейшей смерти.
По-сути, Юрий, выходит по-любому был обречен.
Видимо да , как почти все если не все ликвидаторы таких аварий...

Добавлено позже:
 А относительно шаров что интересно... они летали там всегда ... и до революции тоже их видели в тех местах много раз и пару лет назад кто то на форуме не поленился , нашел архивы местных газет дореволюционного периода и выложил на форуме ... то есть шары эти там всегда летали , летают и будут летать без каких либо трагичных последствий... привязать их к смерти ребят крайне сложно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 11.09.19 02:30
Инна368, да, огненные  шары в таких местах всегда были.

Помню, был удивлен сведению, что такой шар может спокойно в полной тишине 'скользить' даже по верхушкам елей,  едва опаляя их.
Какой-то не изученный вид атмосферного явления, либо НЛО. Только если это НЛО, то какой им  смысл скользить почти по деревьям...

Знать бы как СЧ относятся к этим шарам...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.09.19 08:35
Цитата: Инна368 - 11.09.19 00:23
Это не принципиально для версии... шли они туда в целях поиска СЧ или нет... это может иметь значение в том случае , если кто то их туда послал , чему на сегодняшний день найти подтверждений нереально...
У нас было предположение, что СЧ мог интересоваться Золотарев и пойти в поход, затесавшись с любой тургруппой, именно с этой целью.
Однако, он не мог иметь наводок, даже если он готовился зафиксировать его следы и т.д., он никак не мог изменить маршрут группы студентов, которые про СЧ вообще ничего не знали.

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 11.09.19 00:56
Как бы однажды не оказалось, что шли они зафиксировать его (и вполне возможно, что СЧ тогда в то время и были), но, убило их нечто иное, еще более загадочное и еще необъяснимое.
Ибо наличие в деле сведений о ОШ, их фото, и факта радиации тоже присутствуют
В УД есть травмы, место гибели каждого. Нельзя абстрактно предположить "огненный шар", "огненный конь", "шаровая молния". Предъявите следы воздействия на выжившего человека - ожоги, покажите людям на телах ГД такие же, опишите, как они перемещались и как перемещалась шаровая - это будет хотя бы подобие версии.

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 11.09.19 02:30
Инна368, да, огненные  шары в таких местах всегда были.

Помню, был удивлен сведению, что такой шар может спокойно в полной тишине 'скользить' даже по верхушкам елей,  едва опаляя их.
Какой-то не изученный вид атмосферного явления, либо НЛО. Только если это НЛО, то какой им  смысл скользить почти по деревьям...

Знать бы как СЧ относятся к этим шарам...
Майя Быкова часто наблюдала шары там, где поблизости обитал СЧ. Мое мнение - ош - явление не небесное, а подземное, вещество содержащееся в недрах, может в магме, неизвестный вид энергии. С учетом того, что они как то должны подниматься на воздух на поверхности, можно предположить разлом поблизости. Естесственно, обитатель недр СЧ может также пользоваться таким путем для попадания на поверхность. Возможно СЧ научился также приспосабливать шары для освещения пещер и карстов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 11.09.19 09:31
Цитата: Инна368 - 09.09.19 20:15
вспомните фразу из боевого листка --" по последним научным данным снежные человеки обитают в районе горы Отортен", ... а вот откуда у них  были эти сведения это интересный вопрос...
Цитата: Солдат Василий - 10.09.19 00:30
Смущает только, что сказано во множественном числе. Словно Сч было близ Отортена не меньше двух...
Трое их было. Куль, Куличиха, и ма-а-ахонький такой  (194 см. всего) Кулек. И раз уж данные про них были научные, то и получены они были, ясен пень, из «РАН СССР» как кто-то из ваших, эту кодлу бездельников тута метко идентифицировал.
А поскоку тема СЧ была государственно засекречена, получить эти данные они могли только незаконным, шпионско-воровским путём. Ну мож кто из сантехников академских  Колеватову под пивас вякнул, а наутро-то, прочухавшись дриснул не по-деццки, да и бегом в КГБ.
Типо: раньше сяду - раньше выйду. В итоге водяного зачалили, а с Колеватого (как с ни в чем не виноватого) узяли только подписку о неразглашении и отпустили, хочь и приставили негласное наблюдение. А вот когда тот, болезный, не удержался и разгласил ...
Ну да ладно. Чота я разговорился нонче.
Цитата: Инна368 - 09.09.19 20:15
вспомните фразу из боевого листка
В те дремучие времена, досточтимая сеньора Инна368, ещё  было принято шутить и понимать шутки без приделанных к ним скобочек, и самого понятия «смайлик», не существовало от слова: «вобче».
Представляете как тяжело было общаться?!
Но приспосабливались как-то.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.09.19 10:52
Sagitario, версия основана в том числе и на следах. Больше гоминидов - больше следов.
По боевому листку - согласен, вполне может быть юмористическое содержание - тем более дневниками не подтверждается встреча. И тем не менее, БЛ мог быть написан раньше, и чтобы обозначить тему на передовице, должно быть зоть какое-то основание, например, рассказ Золотарева о цели его похода на Отортен. Или, например, кому-то из туристов что-то показалось, о чем он сообщил всем и был успешно поднят на смех. Но палатку поставили в таком месте, что говорит о некотором вынуждившем их факторе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 11.09.19 14:49
Цитата: Sergei_VL - 11.09.19 08:35
Однако, он не мог иметь наводок, даже если он готовился зафиксировать его следы и т.д., он никак не мог изменить маршрут группы студентов, которые про СЧ вообще ничего не знали.
когда и кем был изменен маршрут группы -- внесен в маршрут крюк на Отортен читайте в УД , там все есть...

Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 11.09.19 09:31
А поскоку тема СЧ была государственно засекречена, получить эти данные они могли только незаконным, шпионско-воровским путём. Ну мож кто из сантехников академских  Колеватову под пивас вякнул, а наутро-то, прочухавшись дриснул не по-деццки, да и бегом в КГБ.
На момент похода ребят тема СЧ еще не была засекречена , комиссия во главе с Поршневым еще работала , тема СЧ была на пике популярности... а вот после гибели ребят ее как раз таки прикрыли , что наводит на размышления... несколько лет назад в этой теме сей вопрос  подробно обсуждался...

Добавлено позже:
Цитата: Sagitario - 11.09.19 09:31
В те дремучие времена, досточтимая сеньора Инна368, ещё  было принято шутить и понимать шутки без приделанных к ним скобочек, и самого понятия «смайлик», не существовало от слова: «вобче».
Представляете как тяжело было общаться?!
Перечитайте боевой листок , точно в такой же шутливой форме описаны события , которые , как мы точно знаем , имели место быть... и нет оснований выдергивать из текста фразу о СЧ и одну ее считать " просто шуткой" не имеющей под собой никаких реальных знаний... ясно ведь , что это именно знания , которыми они обладали на тот момент ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 11.09.19 17:58
По рассказам моего дяди (ветерана Афганской войны), на чуждой территории, чтобы как-то отвлечься от окружающей опасности, они часто шутили на различные, а порою пошлые темы.
Такие шутки снижают чувство опасности, сплачивают коллектив и даже порой поднимают боевой дух.

Поэтому, не вижу ничего странного, что и дятловцы (в составе которых, как помним был ветеран), могли шутить именно в боевом листке, предчувствуя (либо уже заметив чуть ранее) опасность. Это даже было необходимо, так как в составе группы были и девушки, перед которыми парни никак не могли дать себе слабину. В том числе не могли также даже выпить спирта для 'храбрости'. В отличии от тех, кто в сугубо мужской компании.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 11.09.19 21:32
Цитата: Sergei_VL - 11.09.19 10:52
По боевому листку - согласен, вполне может быть юмористическое содержание - тем более дневниками не подтверждается встреча
В боевом листке об ихней встрече с СЧ ничего нет , причем тут встреча и боевой листок ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.09.19 00:07
Цитата: Инна368 - 11.09.19 21:32
В боевом листке об ихней встрече с СЧ ничего нет , причем тут встреча и боевой листок ...
В дневниках туристов о СЧ ничего нет. Если бы туристы стали свидетелями СЧ до последней записи Дятлова, то оно было бы отражено в каком-либо дневнике по любому.
Неизвестна дата написания В.О. "Боевой листок" мог писаться вообще еще на Ауспии, до предпоследней стоянки. В таком случае, его содержание - чисто юмористическое. Если он был написан после последней записи Дятлова - то здесь варианта 2:
- либо он опять-таки юмористический,
- либо о наличии СЧ поблизости были предпосылки думать, или кто-то один(двое) мог(ли) видеть или слышать, но не быть уверенным, поскольку видимость или слышимость была недостаточной для подтверждения предположения о том кто это. Поскольку писать что либо они могли только в палатке, уже будучи на ХЧ, из-за тяжелых условий - холода, ветра, темноты, занятости - за дневники не взялись, пока ограничившись Б.Л., написанным одним человеком.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 12.09.19 00:18
Цитата: Sergei_VL - 12.09.19 00:07
В дневниках туристов о СЧ ничего нет
Есть слово " ворхум"... ЗГВ про это неоднократно писал в теме..
Цитата: Sergei_VL - 12.09.19 00:07
Если бы туристы стали свидетелями СЧ до последней записи Дятлова, то оно было бы отражено в каком-либо дневнике по любому.
А кто писал  про встречу ? Я не писала про встречу...
Цитата: Sergei_VL - 12.09.19 00:07
Неизвестна дата написания В.О. "Боевой листок" мог писаться вообще еще на Ауспии, до предпоследней стоянки. В таком случае, его содержание - чисто юмористическое.
И каким образом дата написания боевого листка может указывать на его " чистую  юмористичность " ??? Какая связь ? Вы как то перевернули и вывернули так , что абсолютно ничего не понятно... фраза " по последним научным данным" прямо указывает на источник информации... принимать это или нет , другой вопрос , но фантазию включать точно не нужно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 12.09.19 00:56
Да, они пишут 'по последним научным данным'. Хотя, для полной шутки могли бы написать типа 'по последним фольклорным данным', либо 'мансийским данным'. Но, они пишут 'научным'.
Что лишь только подтверждает их исследовательский подход.

И, еще момент - они пишут в этом боевом листке, что СЧ обитают не на горе Отортен или возле этой  горы, а в 'районе горы Отортен'.
'Район' понятие растяжимое и думаю, в него вполне можно включить верховья Лозьвы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 12.09.19 02:15
Цитата: Инна368 - 12.09.19 00:18
И каким образом дата написания боевого листка может указывать на его " чистую  юмористичность " ??? Какая связь ? Вы как то перевернули и вывернули так , что абсолютно ничего не понятно... фраза " по последним научным данным" прямо указывает на источник информации... принимать это или нет , другой вопрос , но фантазию включать точно не нужно...
Боевой листок написан там, где он и должен был написанным.
Оригинал исчез потому что дата в нем не такая как в копии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 12.09.19 02:24
Цитата: Реликт - 12.09.19 02:15
Боевой листок написан там, где он и должен был написанным.
Оригинал исчез потому что дата в нем не такая как в копии.
А еще есть основания полагать , что на оригинале  под фразой " По последним научным данным СЧ обитают в районе горы Отортен".есть приписка следующего содержания --" теперь мы знаем , что снежный человек существует"... и из за этой приписки оригинал нам не видеть как своих ушей... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 12.09.19 02:55
проявление чужеродной формы жизни, как можно для широких слоёв населения провести увод от
этой темы и информации, ассоциировать это с неким реликтовым гоминидом, утеплить или охолодить
его образ всякими сагами, мифами и легендами, в то время как реальный гоминид должен питаться,
размножаться, иметь ареал популяции, охотиться, какать, писать, линять, вонять и иметь лёжки.
возможно есть вероятность что дятловцы наткнулись на некую базу чужеродной формы жизни.
из утечек откровений военных пенсионеров на разных форумах известно, что такие базы на которых
находятся чужие относятся к важным охраняемым объектам, и армия там держит внешний периметр.
это бывшие объекты (заброшенные, законсервированные), но теперь они принадлежат чужим.
из тех, кто пробовал зайти за периметр и подойти ближе 30 метров, - никто обратно не возвращался.

p.s.
да, к слову, например во всяком фэнтези вероятно есть зёрна очень глубоких смыслов :
SCP-1156 был обнаружен группой студентов в 195█ году, в Уральских горах недалеко от посёлка ██████████████.
http://scpfoundation.net/scp-1156-ru (http://scpfoundation.net/scp-1156-ru)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 12.09.19 08:43
Фонд SCP (англ. SCP Foundation; от англ. Special Containment Procedures — «Особые Условия Содержания», по другой версии — англ. Secure, Contain, Protect — «Обезопасить, Удержать, Сохранить»)[4] — вымышленная организация, являющаяся предметом одноимённого проекта совместного веб-творчества, в русском переводе также известная просто как Фонд или Организация.
https://ru.wikipedia.org/wiki/SCP_Foundation (https://ru.wikipedia.org/wiki/SCP_Foundation)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sagitario - 12.09.19 09:26
Цитата: Sergei_VL - 11.09.19 10:52
БЛ мог быть написан раньше, и чтобы обозначить тему на передовице, должно быть хоть какое-то основание,
Заметка о «снежных человеках» как и весь «Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"» от первой до последней буквы - ШУТКА.   Это КВН того времени.  Походный «капустник».
В основе шутки не явление 2,5 метрового человекообразного монстра которое у любого психически здорового человека отобьёт всякое желание шутить, а набирающая в то время популярность в среде читающей публики, тема СЧ.
Цитирование
Сообщения о снежном человеке появлялись у нас давно, но наибольший интерес к этой проблеме возник после выхода в свет книги Ч.Стонора "Шерпы и снежный человек" (1958). [...] Несколько ранее книги Ч.Стонора, в 1957 г., вышла у нас книга Г.О.Диренфурта "К третьему полюсу", где автор более подробно описывает истории появления рассказов о снежном человеке в Гималаях

А.И.Рыжиков.
Действительный член Географического об-ва России
Цитирование
... стоит упомянуть еще одну публикацию пятьдесят восьмого. В 9-м номере – декабрьском – ["Уральский следопыт"  Свердловск.(S)] была опубликована с некоторыми сокращениями статья индийского журналиста М.М.Гупта о снежном человеке. «Из индийского журнала «Иллюстрейтед уикли оф Индия». В  журнале из библиотеки, с которым я работал, она была вся исчеркана карандашом, а на полях неровным почерком — «Йети!»

Karavaev.
https://fantlab.ru/blogarticle27282page3
По этой же ссылке можно увидеть иллюстрации к фантастической повести «Брат Гули-Бьябона», про геолога которого  чуть было не оженили на лохматой снэжной дэвушке. Повесть печаталась в трёх номерах всё того же «Уральского следопыта» Первая часть вышла в январе 59-го.
Популярность темы, естественно, зависела от среды. В колхозно-совхозной об этом скорее всего даже и не слышали, а в студенческой просто не могли не быть в курсе. И это не могло не быть предметом шуток.

С обсужденной до дыр фоткой дело обстоит точно так же. Она была задумана и сделана как фотоприкол. Чтобы потом в общаге, в аудиториях, совать её всем под нос и выпучив глаза рассказывать душераздирающую историю о встрече со снежным человеком в суровых горах Северного Урала.  Ни сном ни духом, естественно, не рассчитывая, что кто-то всерьёз в это поверит. Ибо в то время даже 18 - 20 - летние не были настолько инфантильны, чтобы не понимать шуток.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.09.19 10:28
Sagitario, ну есть же извечные темы шуток, легенд, преданий, книг. В чем феномен неиссякаемого интереса с одной стороны, и шуток и лжи с другой? Вероятно, какое-либо из этих явлений на самом деле имеет место быть, но оно неочевидно для всех, сокрыто от большинства в силу такой своей особенности. Что человечество делает в таких случаях, когда свидетелей единицы, а остальные делятся на верящих им и не доверяющих?

Само явление, проявления которого недостаточны для того, чтобы оценить его объективно, превращается для человечества образно говоря в спрятаный предмет, порождая в массовом сознании тайну, ошибки, легенды. То есть, понятие об этом явлении в нашем сознании приобретает вид идеи с кучей всяких переменных существующих и несуществующих признаков. Такое представление о предмете нельзя назвать объективным, при этом, отрицать его существование нельзя. Дело в том, что за основу отрицания этой идеи берутся ошибочно приписанные объекту свойства. С точки зрения естесствознания его отрицать тоже не верно: физическое нахождение объекта выдумывается отрицающими, а не исходит из представленного сторонниками версии. (Допустим, условно: считается, что большинство особей СЧ обитает в эндемик районах и активны в ночное и сумеречное время и от человека они прячатся. Отрицающий в качестве аргумента говорит: я был днем не в эндемик районе недалеко от своей даче, собирал грибы. Ни я СЧ не видел, ни мой брат, ни мой сосед, никто из нашего СНТ... Не стоит отрицать существование мадагаскарского лимура потому, что в джунглях Конго днем его никто не видел. Лемуры были открыты в 20 веке, они ведут ночной образ жизни и легенды о них ходили несколько сот лет, но европейцы в них не верили).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 12.09.19 14:35
Цитата: Реликт - 12.09.19 02:15
Боевой листок написан там, где он и должен был написанным.
Оригинал исчез потому что дата в нем не такая как в копии.
Во всяком случае, я не верю, что оригинал боевого листка был уничтожен, после создания копии, из-за его плохого состояния. Ведь этот листок же нашли в палатке, а не у трупов в воде ручья...
Конечно, мог Шаравин его случайно порвать ледорубом, но таких данных нет.

Да, вполне возможно там иная дата. Но, думаю, должны быть там и рисунки, т.к. известно что Золотарев хорошо рисовал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 12.09.19 15:33
Цитата: Солдат Василий - 12.09.19 14:35
Во всяком случае, я не верю, что оригинал боевого листка был уничтожен, после создания копии, из-за его плохого состояния. Ведь этот листок же нашли в палатке, а не у трупов в воде ручья...
Конечно, мог Шаравин его случайно порвать ледорубом, но таких данных нет.

Да, вполне возможно там иная дата. Но, думаю, должны быть там и рисунки, т.к. известно что Золотарев хорошо рисовал.
А вам не приходило в голову, что инсценировщики могли торопиться и допускать ошибки ?
Ну вот выложили на перевале всё так-же как было на настоящем месте гибели, а того не учли, что происшествие-то произошло позднее 2 февраля, и цифра в боевом никаким образом не подходит под официальную версию Иванова.
Вот и прошлось исправлять. Чистить вещдоки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 12.09.19 16:00
Реликт, я не верю в инсценировку.
В данной картине трагедии я вижу некое странное противостояние.

А инсценировка? Что мешало посторонним написать в блокноте Золотарева, что их, например, убил йети или НЛО?
И, всё,  ищи 'ветра в поле'.

Но, наоборот, складывается ощущение, что в этом деле, наоборот, что-то явно скрывается...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 12.09.19 16:36
Цитата: Солдат Василий - 12.09.19 16:00
Реликт, я не верю в инсценировку.
В данной картине трагедии я вижу некое странное противостояние.

А инсценировка? Что мешало посторонним написать в блокноте Золотарева, что их, например, убил йети или НЛО?
И, всё,  ищи 'ветра в поле'.

Но, наоборот, складывается ощущение, что в этом деле, наоборот, что-то явно скрывается...
Если инсценировку делали военные, то они не могли знать почерка Золотарева.
А какой смысл писать что-то в его дневнике, ежели почерк могут запросто проверить ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 12.09.19 18:01
Цитата: Реликт - 12.09.19 02:15
Оригинал исчез потому что дата в нем не такая как в копии.
По Вашему мнению какая там дата стоит ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 12.09.19 18:57
Цитата: Инна368 - 12.09.19 18:01
По Вашему мнению какая там дата стоит ?
Произошло какое-то событие, о котором возможно знали за границей, или оно попало в какие-то справочники.
И вот это событие по всей видимости хотели "отвязать" от гибели группы.
Ну вот могилы Золотарева и Кривонищенко отдельно от остальных.
У Золотарева даже год не тот на могиле был написан и в личном деле тоже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 12.09.19 19:01
Цитата: Реликт - 12.09.19 18:57
Произошло какое-то событие, о котором возможно знали за границей, или оно попало в какие-то справочники.
И вот это событие по всей видимости хотели "отвязать" от гибели группы.
Поняла Вашу мысль...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.09.19 11:31
Цитата: Солдат Василий - 12.09.19 14:35
Да, вполне возможно там иная дата. Но, думаю, должны быть там и рисунки, т.к. известно что Золотарев хорошо рисовал.
А в чем сомнения - почему дата на б.л. не может быть верной?

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 12.09.19 16:00
Реликт, я не верю в инсценировку.
ИНСЦЕНИРОВКА вообще ни с чем не увязывается, она нарушает имеющиеся данные в УД. А предполагая инсценировку и при этом отрицая УД, автор вообще ничего не может доказать, поскольку невозможно привести в качестве подтверждения альтернативные источники, а отрицать УД на основе своей версии также невозможно.
Цитирование
Что мешало посторонним написать в блокноте Золотарева, что их, например, убил йети или НЛО?
Тогда не было в органах понятий о йети, СЧ, НЛО. Научные и околонаучные гипотезы не применялись в качестве оснований. И сейчас тоже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 13.09.19 21:41
Sergei_VL, я думаю там мог быть поставлен не то, что иной день, но и иной год.
58 год, нет-нет, но кое-где косвенно вылазивает в этом деле. И, это вряд ли можно чем-то разумным объяснить. Даже инсцинировкой (ибо постановщики что, не знали на дворе какой год стоит?)
Конечно, группа Дятлова, пошла в поход в январе 59 года, но, вот путаница в некоторых датах, в том числе иногда возникающий 58 год, удивляют в этом деле не меньше многих иных аспектов.

Да, вроде тогда не было (и вряд ли есть сейчас) какая-то база, чтобы расследовать дело в данном 'мистическом' ключе.
Но, если верить словам следователя Иванова, он бы продолжил расследовать дело, копая под те же мистичные огненные шары, если бы ему тогда не запретили этого власти.
Спрашивается, неужели он докопался бы до этих шаров быстрее, чем до того же йети??
Очень сомнительно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 14.09.19 01:25
Цитата: Sergei_VL - 13.09.19 11:31
ИНСЦЕНИРОВКА вообще ни с чем не увязывается, она нарушает имеющиеся данные в УД. А предполагая инсценировку и при этом отрицая УД, автор вообще ничего не может доказать, поскольку невозможно привести в качестве подтверждения альтернативные источники, а отрицать УД на основе своей версии также невозможно.
А вы думаете вы кому-то интересны настолько чтобы вас уговаривать ?
Ну не верите, так не верьте.
Я вот например не имею определенной версии.
Но просто я изучал экспертизы, и исходя из них отсеивал заранее невозможные варианты.
Конечно, доказать ничего невозможно.
Но исключить ошибочные версии реально.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 14.09.19 02:51
Цитата: Реликт - 14.09.19 01:25
Но исключить ошибочные версии реально.
Да , исключить ошибочные версии реально., если считать , что УД не сфабриковано , в противном случае это вряд ли возможно... версия инсценировки привлекательна тем , что можно смело включать собственную фантазию и исходя из нее смоделировать события , нет такого жесткого ограничителя  как УД , ведь инсценировка может включать и сфабрикованное или частично сфабрикованное УД , единственное  заданное условие это к  обнаружению Слобцовым и Шаравиным   палатки расположить все так , как они нашли... а в остальном никаких ограничений... заманчиво , конечно , но я исхожу из того , что УД неподдельное в том смысле , что в нем нет вранья , кое что изьято - это я допускаю , но не более...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.09.19 08:16
Цитата: Реликт - 14.09.19 01:25
А вы думаете вы кому-то интересны настолько чтобы вас уговаривать ?
Да не надо никого никому уговаривать, итак понятно, что мы в "разных песочницах", я только не понимаю, зачем вообще нам спорить, доказывать.

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 13.09.19 21:41
Да, вроде тогда не было (и вряд ли есть сейчас) какая-то база, чтобы расследовать дело в данном 'мистическом' ключе.
Но, если верить словам следователя Иванова, он бы продолжил расследовать дело, копая под те же мистичные огненные шары, если бы ему тогда не запретили этого власти.
Спрашивается, неужели он докопался бы до этих шаров быстрее, чем до того же йети??
Очень сомнительно.
Я представляю так. Судмедэксперт и Иванов видели состояние тел, понимали - травмы у данных людей прижизненные. Люди оставили палатку, аж разрезав ее для этого - ситуация требовала немедленного бегства (пусть даже не буквального). Люди прошли в тех условиях и в той экипировке очень приличное расстояние, и даже разожгли костер и облюбовали место. А дальше для следствия картина переставала быть ясной. Группа оказалась разрознена, но судя по перепутанной и переодеваемой одежде, сообщение между ними было. И эти разрозненные люди все травмированы. Кругом снег, упасть ниоткуда они не могли (ну максиимум пару человек с кедра, но тут возникает еще большая загадка - почему они упали с него). Туристы знали отчего спасались и в итоге, выходит, не спаслись. И вот эти травмы. Значит, кто-то там был. Но в ходе следствия все предварительные версии рушились одна за другой (манси, зеки, военные, и т.д.). Остаются звери? И здесь непохоже. Именно травмы, не порезы, не оружие. Что это было, в районе, где ничего и никого не может быть?
А дальше происходит следующее: предоставленные следствием результаты были переданы в центр и кем-то там проанализированны. То есть, ни судмед, ни следователи, видя картину, не смогли понять, кто мог это сделать. Вероятно, они так и не смогли понять. Но были версии. Шары, там, военные. Якобы всё засекречено.Но смысл в том, что дело у них забрали и велели расследование прекратить. Дальше Иванов и прочие могли нести неофициально любую чушь, они не были осведомлены, а выводов сделать не смогли. Но они были свидетелями последствий некой живой силы, дальнейшее расследование которой им запрещено. Фантазировать - пожалуйста, и может к вам прислушаются как к причастному к материалам, но постановление и вердикт - это уже последняя точка в Деле, а аргументов за любую версию для того, чтобы изменить отношение к заключению явно недостаточно. Ну написал Иванов "Йети", а Возрожденный "зеки", а кто-то ещё "партизаны-вогулы", а другие - "водородная бомба". Это все фантазии людей уже непричастных, они ничто перед официальной формулировкой, теперь звучащей как "неправильное поведение туристов в сложных метеоусловиях".
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 14.09.19 16:05
Цитата: Sergei_VL - 14.09.19 08:16
а". Это все фантазии людей уже непричастных, они ничто перед официальной формулировкой, теперь звучащей как "неправильное поведение туристов в сложных метеоусловиях".
В УД официальная формулировка другая...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.09.19 23:26
Цитата: Инна368 - 14.09.19 16:05
В УД официальная формулировка другая...
Цитата: Инна368 - 14.09.19 16:05
В УД официальная формулировка другая...
Цитирование
они ничто перед официальной формулировкой, теперь в 2019 году звучащей как "неправильное поведение туристов в сложных метеоусловиях".
Другая, её сейчас уточнили чтобы не было двусмысленности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 15.09.19 00:03
Цитата: Sergei_VL - 14.09.19 08:16
Фантазировать - пожалуйста, и может к вам прислушаются как к причастному к материалам, но постановление и вердикт - это уже последняя точка в Деле, а аргументов за любую версию для того, чтобы изменить отношение к заключению явно недостаточно.
Найдите биохимию и будет вам ответ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 15.09.19 00:16
Цитата: Sergei_VL - 14.09.19 23:26
Другая, её сейчас уточнили чтобы не было двусмысленности.
Они вообще странные , если думают , что щас мы прям все бросим и  с ними согласимся... тоже мне..." точку" они поставили... смешно.. *JOKINGLY*

Добавлено позже:
 Но это тоже о многом говорит --- например о том , что на сегодняшний день причина смерти так же секретна , как и 60 лет назад... то есть много версий можно сразу отбросить исходя из этого...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 15.09.19 00:58
Проблема ещё в том, что один СЧ против 9 человек, должен был использовать окружающую среду и погодные условия по максимуму.  Как свой единственный главный союзник.
И, если прокурорская проверка выявит, что природный фактор является лишь косвенным орудием против туристов, то, это уже будет успехом в данном деле.
Ведь, из этого будет вытекать предположение, что за ширмой естественных условий, на перевале в тот вечер-ночь вполне вольготно действовал какой-то посторонний, а значит надо возобнавлять само УД.

Если же все-таки так и остановится лишь  на неопределенном природном факторе, то подозреваемый нами  СЧ, так и останется предположением на грани мистерий, а ТГД навечно тайной...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 15.09.19 02:14
А что еще кроме СЧ и шаров на сегодняшний день может быть столько же секретно как и тогда ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 15.09.19 02:24
Цитата: Инна368 - 15.09.19 02:14
А что еще кроме СЧ и шаров на сегодняшний день может быть столько же секретно как и тогда ?
Военный техноген.) Но, это должно быть такое оружие, разработки которого ведутся по сей день и секретность его поэтому до сих пор актуальна...

В теории, такой вариант возможен. Но, в реалиях жизни, очень сомнителен. Т.к. военная индустрия довольно продвинулась вперед, и врядли есть что-то стоящее, что надо секретить аж с 59-го года...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 15.09.19 02:27
Цитата: Инна368 - 15.09.19 02:14
А что еще кроме СЧ и шаров на сегодняшний день может быть столько же секретно как и тогда ?
«Посейдон»
    «Пересвет»
    «Циркон»
    «Авангард»
    «Лошарик»
    «Буревестник»
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 15.09.19 02:37
Цитата: Реликт - 15.09.19 02:27
«Посейдон»
    «Пересвет»
    «Циркон»
    «Авангард»
    «Лошарик»
    «Буревестник»
Это же современное оружие..

Добавлено позже:
 Сейчас рассекречены неудачные испытания советского ядерного и тд. оружия , операция " Снежок" например в 1954... или катастрофа Неделина на Байкануре в 1960 году... их по любому не сравнить  с гибелью 9 человек... и ничего , спокойно рассекретили , как и сотни секретных в сов. время у.д. .
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.09.19 10:28
Цитата: Инна368 - 15.09.19 00:16
Они вообще странные , если думают , что щас мы прям все бросим и  с ними согласимся... тоже мне..." точку" они поставили... смешно.. *JOKINGLY*
Ну почему странные...
Здесь главное - статус официального заключения. Многие годы большое количество людей в сетях и вообще интересовались темой трагедии ГД. Дошло до того, что пошли обращения и запросы в правительство РФ. Что это значит для государства?
- Это означает, что работу тех старых правоохранительных органов, компетентность следователей, народ ставит под сомнение, и просит снова разобраться - не было ли тогда преступления советского руководства в отношении своих граждан (по халатности или по превышению своих полномочий).
Официальный запрос - государство откликается и по закону должно дать официальный ответ. Создается комиссия, цель которой - расследовать работу следствия 1959 года.

Теперь по самой причине гибели. Если она, допустим, засекречена и её строго запрещено освещать, то есть, она является ГОС тайной - её не откроют до специального распоряжения, касающегося всей этой гостайны в целом, а не одного частного случая. Теперь вопрос: может ли существовать тайна, касающая только аварии группы Дятлова? Я думаю нет, поскольку все соприкосновение нетайного с трагедией было бы раскрыто. Например - зеки или манси. Само их наличие не является тайной, и в случае их участия было бы дано разъяснение - почему такие-то обстоятельства с участием повлекли такие-то последствия. Обернуть ситуацию на уровне следствия можно теоретически как угодно и этнические или проблемы колоний преподнести в нужном ключе не являлось бы польшой политической проблеммой, всё дальнейшее - трактовки, но была бы хотя бы причина. Зачем же плодить недомолвки и разные слухи, порочащие государство? Так что мое мнение - причина недоговоренного : недостаточная осведомленность государства в области самого предмета, ставшего причиной. Отсутствие материального подтверждения взаимодействия погибших с неподтвержденным объектом, о котором у государства все же есть некоторое представление.

Возвращаемся к прокуратуре. Был запрос - было официальное расследование - получен (будет получен) официальный ответ. Если бы это касалось просто одного гражданина ответ мог бы быть отпиской, но поскольку резонанс Дело получило общегосударственный, ничего не поделать - надо отвечать так, чтобы было слышно и видно всем. Проведено масштабное расследование, на которое были затрачены большие средства (ну а фигли - вы сами этого хотели, теперь на ваш запрос будут потрачены средства налогоплатильщиков), проведены экспертизы склона, погоды, ветра и т.д..
После этого ответа вопросов к государству не может быть никаких. Государство не обязано удовлетворять фэнтази хотя бы и тысяч граждан. Есть официальная правда. Кто в нее верит, кто нет - это уже их проблемы. Что, собственно от государства хотят? Еще одного расследования? А это чем не устраивает? Ставите под сомнение работу наших гос органов? Опять же, это ваши проблемы. Всё, что могли - сделали. Если еще 10 лет пройдут и граждане закидают обращениями - еще расследование проведут (за ваши деньги, а как вы хотели, ваша инициатива) и еще можно 10 расследований провести с тем же результатом. А если честно, то знаете, сколько более серьезных претензий сейчас к государству? И что? Формально отчитываются по бюджету, политике, но кто знает, соответствует ли это действительности и вообще - надо ли народ посвящать во всё? Официально, то есть - формально да; ведь и результаты и ответы все формальные, а на деле - я думаю ни в коем случае, а то это уже другая система правления - конституционная анархия или как там...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 15.09.19 13:52
Цитата: Sergei_VL - 15.09.19 10:28
осле этого ответа вопросов к государству не может быть никаких. Государство не обязано удовлетворять фэнтази хотя бы и тысяч граждан. Есть официальная правда. Кто в нее верит, кто нет - это уже их проблемы. Что, собственно от государства хотят? Еще одного расследования? А это чем не устраивает?
Да , все это затеяно , чтобы перестали наконец строчить обращения в органы , а то строчат и строчат   , а теперь все от них отвяжутся , хотя бы на ближайшие лет 10... в этом смысл скорей всего...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.09.19 14:45
Цитата: Инна368 - 15.09.19 13:52
Да , все это затеяно , чтобы перестали наконец строчить обращения в органы , а то строчат и строчат   , а теперь все от них отвяжутся , хотя бы на ближайшие лет 10... в этом смысл скорей всего...
В принципе - отвяжутся навсегда: обращение было, чтобы ответить и разобраться потребовались большие трудозатраты. Следствие работало в 1959 г. и в 2019.
2 раза были вынесены окончательные вердикты. Эксперты свою работу выполнили, ответ был дан и всем предъявлен. Не может государство постоянно исполнять желания каждого сумасшедшего. Дело окончательно закрыто.
Разворачиваемый текст
даже если представить, что наличие РГ будет подтверждено научными кругами по этому делу уже никаких новых подвижек не будет. "Халатность туристов в экстремальных погодных условиях."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 15.09.19 14:47
Цитата: Sergei_VL - 15.09.19 14:45
В принципе - отвяжутся навсегда:
Зная наших дятловедов - далеко не факт... но поживем увидим...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 15.09.19 18:35
Цитата: Инна368 - 15.09.19 02:37
Сейчас рассекречены неудачные испытания советского ядерного и тд. оружия , операция " Снежок" например в 1954... или катастрофа Неделина на Байкануре в 1960 году... их по любому не сравнить  с гибелью 9 человек... и ничего , спокойно рассекретили , как и сотни секретных в сов. время у.д. .
То что вы перечислили называется не рассекретили, а признали факт.
Вот если бы опубликовали документы с "грифами" - тогда да, как например недавно рассекретили документы начала войны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 15.09.19 18:48
Цитата: Реликт - 15.09.19 18:35
То что вы перечислили называется не рассекретили, а признали факт.
Участники и свидетели тех событий спокойно обо всем рассказывают ,  даже в ВИКИ в подробностях все изложено ... .чем авария со смертью 9 туристов от них отличается аж до того , что надо врать даже спустя 60 лет ?  Есть подобные аналогии ? Какие  аварии  , произошедшие в ТО время сегодня так же секретны как и тогда ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 15.09.19 21:31
Цитата: Инна368 - 15.09.19 18:48
Участники и свидетели тех событий спокойно обо всем рассказывают ,  даже в ВИКИ в подробностях все изложено ... .чем авария со смертью 9 туристов от них отличается аж до того , что надо врать даже спустя 60 лет ?  Есть подобные аналогии ? Какие  аварии  , произошедшие в ТО время сегодня так же секретны как и тогда ?
Ну допустим с дятловцами произошла нехорошая история и её скрыли.
Почему вы думаете, что сейчас в архивах лежат какие-то документы способные открыть тайну ?
Вполне возможно что таких документов не сохранилось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 16.09.19 01:28
Цитата: Реликт - 15.09.19 21:31
Ну допустим с дятловцами произошла нехорошая история и её скрыли.
Почему вы думаете, что сейчас в архивах лежат какие-то документы способные открыть тайну ?
Вполне возможно что таких документов не сохранилось.
я вообще думаю , что формулировка " непреодолимая стихийная сила" это "кодовое" название конкретной причины смерти , а не придумка следствия... смерть на Хамар Дабане тоже приписана этой же самой " непреодолимой стихийной силе"... то есть в обоих случаях одна и та же закодированная причина смерти... они и тогда ее знали и сейчас знают , а нам лапшу вешают...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 16.09.19 01:47
Цитата: Инна368 - 16.09.19 01:28
я вообще думаю , что формулировка " непреодолимая стихийная сила" это "кодовое" название конкретной причины смерти , а не придумка следствия... смерть на Хамар Дабане тоже приписана этой же самой " непреодолимой стихийной силе"... то есть в обоих случаях одна и та же закодированная причина смерти... они и тогда ее знали и сейчас знают , а нам лапшу вешают...
Да. Из гор выходит газ.
И там и там.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 16.09.19 01:52
Цитата: Реликт - 16.09.19 01:47
Да. Из гор выходит газ.
И там и там.
Кому что нравится... но одно и то же и там и тут... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 16.09.19 01:55
Цитата: Инна368 - 16.09.19 01:52
Кому что нравится... но одно и то же и там и тут... *YES*
Не, ну а что другое ?
Ну не может же одна и та же бригада киллеров быть и в 1959г и в 1993г.
Значит какой-то фактор.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 16.09.19 01:58
Цитата: Реликт - 16.09.19 01:55
Не, ну а что другое ?
Ну не может же одна и та же бригада киллеров быть и в 1959г и в 1993г.
Значит какой-то фактор.
Еще СЧ может быть и вездесущие шары...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 16.09.19 02:01
Цитата: Инна368 - 16.09.19 01:58
Еще СЧ может быть и вездесущие шары...
На Хамар-Дабане гибель произошла при свидетеле.
Никаких СЧ и шаров там не было.
Но был странный звенящий дождь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 16.09.19 02:07
Цитата: Реликт - 16.09.19 02:01
Но был странный звенящий дождь.
Это откуда ? Она вроде такого не говорила ... *DONT_KNOW*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 16.09.19 02:09
Цитата: Инна368 - 16.09.19 02:07
Это откуда ? Она вроде такого не говорила ... *DONT_KNOW*
Дочь Коровиной рассказывала.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 16.09.19 02:13
Цитата: Реликт - 16.09.19 02:09
Дочь Коровиной рассказывала.
Интересно... поищу...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.19 07:14
Цитата: Реликт - 16.09.19 01:47
Да. Из гор выходит газ.
И там и там.
Не было ни там, ни там чего подобного. А перевал исхожен столько раз за годы и у регулярно посещающих ни слово о газах. Можете задать на форуме вопрос путешествующим туда.

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 16.09.19 02:01
На Хамар-Дабане гибель произошла при свидетеле.
Никаких СЧ и шаров там не было.
Но был странный звенящий дождь.
Звенящий или фонящий? Радиактивные осадки звенят?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.19 08:43
На Хамар-дабане мог быть газ, но нет данных об отравлении выжившей этим газом, или о том, что она была облучена. Может ли быть такое, что один человек тут же на месте умирает от огромной дозы радиации, а другому - хоть бы хны, уходит и живет еще 30 лет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 16.09.19 13:25
Реликт, зато муж выжившей предположил снежного человека.

Sergei_VL, вполне возможно, если у выжившей был с собой костюм хим.защиты и она быстро покинула зону поражения)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.19 13:47
Цитата: Солдат Василий - 16.09.19 13:25
Реликт, зато муж выжившей предположил снежного человека.
Да, но что там снежный такого проделал, что все валяются? Набросился и бил? Должны быть какие-то следы ударов, потом, почему все погибли? Да и не вяжется совсем с показаниями Коровиной. Рассказала бы тогда киевлянам.
Нет, версия СЧ в Х.Д. пока ничем не обоснована.
Что приходит в голову - аномалии магнитные, газы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 16.09.19 14:20
Sergei_VL, группа состояла сплошь из подростков, которые, к моменту трагедии как я понял, были сильно измотаны подъемом.

На таких СЧ мог применить только гипнотическую атаку. Мор.
Взрослая руководительница поэтому сразу и не умерла - мор+шок от умирающих подопечных.

Но, с Уточенко он явно просчитался. Какой-то внутренней силой она заблокировала в своем подсознании весь ужас ситуации, а инстинкт самосохранения нашел верный путь к спасению.
К тому же, предпологаю, она была выносливей всех в группе.
В общем ряд условий сложился так, что она выжила. Вполне возможно, что этим даже удивив СЧ, не решившего её  преследовать.

Была бы моя воля, я бы исследовал Уточенко, на паранормальные способности.) Так как уверен, что, чудо спасения кроется в ней, а не  в обычном счастливом случае в такой мутной трагедии.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 16.09.19 14:31
Цитата: Sergei_VL - 16.09.19 07:14
Звенящий или фонящий? Радиактивные осадки звенят?
Сейчас уже точно не помню.
Или на передаче у Малахова эта фраза прозвучала или в интернете прочитал.

Цитата: Sergei_VL - 16.09.19 08:43
На Хамар-дабане мог быть газ, но нет данных об отравлении выжившей этим газом, или о том, что она была облучена. Может ли быть такое, что один человек тут же на месте умирает от огромной дозы радиации, а другому - хоть бы хны, уходит и живет еще 30 лет?
Ну вот если бы родственникам сказали причину смерти, так у Малахова никто б в передаче и не снимался...
Ему ж сенсации нужны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Редько Леонид Иванович - 16.09.19 15:10
Цитата: Реликт - 16.09.19 01:47
Да. Из гор выходит газ.
Только На Холоат Чахле, Реликт, только там. А так - очень хорошо *THUMBS UP*
P.S. Коровина киевлянам ничего не рассказывала *DONT_KNOW*. Но мы тут посовещались , и решили. Ентот случай шибко напоминает "Страшная тайна ленинградских болот". Это, Вам друзья, как бы -"наколочка"... Но сначала нужно немного почитать... Реликт знает...
P.S.2 Может кому интересно...http://gribnik-rossii.ru/?country=vmxizdjwarqq&paged=1401 (http://gribnik-rossii.ru/?country=vmxizdjwarqq&paged=1401) 
"В результате поисков, 19 июля около 20:30 часов в лесополосе на расстоянии 5 км от р.п. Любино оперуполномоченным ОМВД России по Любинскому району было обнаружено тело пропавшего мужчины БЕЗ внешних признаков насильственной смерти".
Так что не только в болотах ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.19 15:14
Цитата: Реликт - 16.09.19 14:31
Ну вот если бы родственникам сказали причину смерти, так у Малахова никто б в передаче и не снимался...
Ему ж сенсации нужны.
Есть ощущение, и очень четкое, что чего-то недоговаривают. Такой случай вроде серьезный - а както вроде и разбираться некому и незачем.

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 16.09.19 14:20
На таких СЧ мог применить только гипнотическую атаку. Мор.
Взрослая руководительница поэтому сразу и не умерла - мор+шок от умирающих подопечных.
Мор - не понятно что это и пока - безосновательно. Нигде при встрече с СЧ такое не описывалось. Ну, пугал, ну дверь в избушке ломал. Не похоже что вообще СЧ вот так выйдет навстречу группе людей, да еще в светлое время. Я все таки считаю, что там туман стремный был, газ какой-то.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 16.09.19 15:31
Цитата: Sergei_VL - 16.09.19 15:14
Есть ощущение, и очень четкое, что чего-то недоговаривают. Такой случай вроде серьезный - а както вроде и разбираться некому и незачем.
Так понятно же, что два тома УД - это заготовка.
Вставьте в неё результаты экспертиз, перепишите акты и можно выдвигать обвинения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 16.09.19 16:31
Sergei_VL, вот под прикрытием тумана он и подошел к палатке группы Коровиной и начал воздействовать на психику их.
Уточенко же могла видеть общие очертания его в тумане, но, отступая, на уровне подсознания блокировать виденное.
А тот, с усилившимся рассветом, не пошёл за ней.
Скорее всего Сч мог быть там молодым или самка. Если действительно, умершие не имеют никаких травм.

Кстати, если и сведения о звенящем дожде верны, он мог использовать как шумовую завесу при приближении. Т.е. туман завеса для прямой видимости, а этот 'звон' от дождя, завеса шумовая. Сложились идеальные условия для такого дикого и явно молодого партизана.

Не зря же шаман возбуждался на передаче, что там особое место для местных.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.19 16:57
Цитата: Солдат Василий - 16.09.19 16:31
Sergei_VL, вот под прикрытием тумана он и подошел к палатке группы Коровиной и начал воздействовать на психику их.
Уточенко же могла видеть общие очертания его в тумане, но, отступая, на уровне подсознания блокировать виденное.
А тот, с усилившимся рассветом, не пошёл за ней.
Скорее всего Сч мог быть там молодым или самка. Если действительно, умершие не имеют никаких травм.
Не думаю, что СЧ такой супергерой со сверхвозможностями. Пока оснований привязки СЧ и группы Коровиной - мало.
Цитирование
Не зря же шаман возбуждался на передаче, что там особое место для местных.
Он может говорить что угодно, никто не проверит шаман он или зять Сабянина.
Точно также можно сказать, что под Х.Д. были произведены подземные испытания, а ряженому шаману было поручено говорить про заповедованные места.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 16.09.19 17:58
Sergei_VL, ничего супергеройского там нет. Будь там Мессинг или Кашпировский, думаю, он тоже вполне бы смог провести успешную гипнотическую атаку на уставших подростков, воздействуя на них прямо из тумана.

Здесь главный момент, что, выжившая Уточенко, не знает, как труп руководительницы оказался на одном из её подопечных в палатке.
Можно предположить, что, когда выжившая уползла прочь (мысленно борясь с 'ураганом и преодолевая буреломы'), Коровина с последними силами борясь с таким запутывающим мороком, попыталась реанимировать одного из своих туристов.
Ну, в этот момент, уже ничего не боясь, СЧ, вынырнув из тумана, бесшумно проник в палатку и, нанес  с тыла по её  затылку удар веткой, от которого она и рухнула сверху на подопечного. Возможно легкий, лишь оглушающий удар, но, его было достаточно, чтобы самый старший человек из группы людей больше не очнулся.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.09.19 23:37
Солдат Василий не знаю, пока нет соображений. Но пока по фактам этогш дела для меня СЧ никак не вырисовывается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 29.09.19 04:24
Цитата: Солдат Василий - 11.09.19 00:40
скорее всего их могли послать негласно ради поиска СЧ.
Кто?

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 12.09.19 00:56
Да, они пишут 'по последним научным данным'. Хотя, для полной шутки могли бы написать типа 'по последним фольклорным данным', либо 'мансийским данным'. Но, они пишут 'научным'.
Что лишь только подтверждает их исследовательский подход.
Фольклористика - это наука.

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 15.09.19 00:58
Проблема ещё в том, что один СЧ против 9 человек, должен был использовать окружающую среду и погодные условия по максимуму.  Как свой единственный главный союзник.
И, если прокурорская проверка выявит, что природный фактор является лишь косвенным орудием против туристов, то, это уже будет успехом в данном деле.
Ведь, из этого будет вытекать предположение, что за ширмой естественных условий, на перевале в тот вечер-ночь вполне вольготно действовал какой-то посторонний, а значит надо возобнавлять само УД.
Против СЧ УД не возбудят.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 29.09.19 14:54
Цитата: Солдат Василий - 11.09.19 00:40
скорее всего их могли послать негласно ради поиска СЧ
Шёл я лесом, видел Чудо. Чудо видело меня.. .
Поглядели друг на друга, замутили на три дня.. .
Срок прошёл и Чудо-Юдо разродилося сынком.
И теперь имею дело с исполнительным листком.
Не ходите, парни, лесом, также полем и рекой.
Сбережёте нервы, деньги и, естественно, покой!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 29.09.19 17:11
Реликт, 'Волков бояться  в лес не ходить'.))

А так, только местные могут знать, есть ли в их землях хищники, гиблые (или священные) места, ну и те, что зовутся условно снежными людьми.

Конечно, любой местный может затаить неприязнь к городскому, и нарочито не сказать о таких вещах, дабы тот сгинул с концами.
Но, нормальный человек всегда предупредит иного об опасностях.

Дмитрий Карягин, кто послал их? Тот, от которого Золотарев ждал писем. Отправитель мог зажечь его энтузиазмом 'удивить мир', а он уже на марше, возбудить саму группу.
А что за отправитель, кто знает. Я не Ракитин, чтобы всё знать о событиях 60 летней давности. Я лишь допускаю возможность этого по совокупности косвенных признаков (эти слова Золотарева, странное фото от Тибо, заметка в БЛ и, итог странной гибели без огнестрела и холодного оружия, но, с применением к некоторым большой силы по Возрожденному.
..)

УД по этому поводу не возобновят, потому что не дан 'зеленый свет' на признание самих существ (ибо к чему тогда создавались скептические статьи?), а во вторых, даже если каким-то чудом возобновят, то 'глухаря' на свою голову...)
Однако, если Фонду с родственниками удастся убедить прокуратуру возобновить УД по любой иной причине (но, с фактом убийства), это тоже будет успехом.
Но, очень сомнительно, что убедят...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.10.19 01:09
Прям и не знаю какой предварительный смайлик вставить  ...
Такой -  %-)
Или такой -  :-|
 ???
Как то скучно стало в НАШЕЙ ТЕМЕ !!! (Алина и Лаура !!! Чё это тут происходит ? Я тут долго отсутствовал --- (кто то меня наверно перекрестясь и похоронил уже давно ))))  )
Может давайте ДРУЖНО вспомним "Лихие" времена, - обсуждения этой темы, ... лет .. так несколько назад ???
Хотите вернуться к прежним обсуждениям ? ...
А кто такой МЕНКВ (МЕНК) ? ... А кто об НЁМ (С заглавных букв говорю об НЁМ !!! ) , впервые упомянул  на этом форуме ?
 ... Хорошо,
 ... Давайте дальше продолжим. А кто такой : "ВОР ХУМ " ?  ---- Кто, за эти десятилетия обсуждения гибели группы ... ВАМ, всем про него упомянул Впервые (основываясь на записях в дневниках Рустема и Зины ? (Вспомните, пожалуйста ! )
 КТО ? (Назовите,  "Огласите пожалуйста весь список" (с), т.н. - "НИКов" форумчан !  ... "Плиззз" ) КТО ???
Молчите ? Вот так вот !!!
 Я вам всем про это апосля напомню ! (Всё сканировано)
 Давайте поиграем в игру, называется ----- "Лыко - мочало - Начинай с начала !!! " ?
Давайте тогда изначально вспомним :  От куда пошла развиваться эта тема ? ... Что там обсуждалось ... до ваших этих, современных постов , до всяких - разных Сергеев - Вл ... (коему вы понаставили кучу плюсов в "Репу" ) ... давай вспомним, и я Вам помогу в этом. Ссылки разные на прежние посты приведу ..., на разные - разборки и ругани по этому поводу из постов 2013 - 1015 годов ... могу напомнить.
 ВАМ ЭТО Надо ? ...
НАДО Вам это ???
Так с какого перепуга Вы, опять, в этой теме продолжаете мусолить и перетирать то, что было несколько лет назад в этой теме ??? С какого  ... (перепуга) ???
Заняться нечем Вам ?
Оффтоп (текст не по теме)
Уважаемый форумчанин - "Солдат Василий! -... А вам ник ---- "Инна368" , или "Инна369" --- ни чего не напоминает ? Нет ? ... ))))))
P.S. --- ( "Ложь - порождает недоверие ! " ).
"Солдат Василий" --- я что то позабыл ..., а как умер Герой, ... участник обороны г. Москвы с 1941 г. --- Генерал - майор А. А. Власов ? ... Он наверно был посмертно удостоен звания какого нибудь ? Да ? Или что с ним произошло ? Как он умер или героически погиб ? ...
...  А за что ? (Не скромный вопрос). Может я что то не знаю ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 06.10.19 07:15
Цитата: Инна368 - 10.09.19 02:39
Такое предположение было( что СЧ был не один)... вроде на основании следов... у палатки след голой ноги ( который еще сверху перекрыт сапогом) вроде как небольшой , меньше того , который на склоне... если правильно помню...
Интересно ... а на каком, таком основании ? От куда такие данные ?  :)
Иннуль, а ссылочку можно показать форумчанам (и мне в том числе) на эти данные ? А то как то не верится ... , Не уж то ИХ было двое ? Вор Хумов или Менквов этих (ЕТТИ их за ногу ... !).  А может ИХ там трое было или пятеро, или целое стойбище - Менкво - мансий ???
(А то как то получается - "Дискуссия на мыльных пузырях". (с) З.Г.В. ) :)

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 11.09.19 02:30
Знать бы как СЧ относятся к этим шарам...
Нормально относятся ... как балерина, к машинному производству, или как - сурок на Байконуре ... https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=jXybg4u-wc4# (https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=jXybg4u-wc4#)
ВЫ об чём тут вообще диалог ведёте ?
И вот смотрите форумчане, что потом произойдёт (как оно в этой теме и на этом форуме происходило с 2014 г.) ---  Теперь, пройдёт некоторое время, и про этого сурка  (или балерину) будут Вам (Sergei_VL и иже с ним ) - напоминать. Типа : "Вот, мы же вам всегда, испокон веков утверждали, что С.Ч. не зависит от О.Ш. (т.н. "Огненных шаров" ). С.Ч. - сами по себе живут, а "шары" - это другое, сопутствующее явление !!! " ... Будет это, так, как они поступают и с другими постами (других людей).  Аналогия : двоечников сдающих экзамен и переписывающих тему у соседей. Но, оценку : 5 с плюсом они получат. Только спрашивается - "За что ? "
(можете стирать, удалять посты мои ... я их всё равно копирую, дублирую ... (Это для Дмитрия Карягина. Касается нашего обсуждения тут : « Ответ #5546 : 05.05.19 03:22 » и моего поста : « Ответ #5549 : 05.05.19 09:52 ». Т.к. тогда, изначально, вы мне ответили фразой : "Ну почему же. . .", а не Аскеру).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 08.10.19 11:26
Цитата: З.Г.В. - 04.10.19 01:09
Прям и не знаю какой предварительный смайлик вставить  ...
Такой -  %-)
Или такой -  :-|
 ???
Как то скучно стало в НАШЕЙ ТЕМЕ !!!


Скучно говорите

Разве может быть скучно в такой теме ? :)

Одно это чего стоит:
Цитата: Interested - 25.04.13 00:54
Это звучит почти парадоксально, но причиной бегства из палатки могло быть столкновение со снежным человеком (одним или несколькими). Недалеко от этого места находится выпас оленей, которые разводят манси. Вероятно, эта территория часто посещается зверьми с целью добычи. Известно, что крупные человекообразные обезьяны, например, гориллы ведут ночной образ жизни и в случае голода способны нападать и на мелких животных.

>На мелких животных- оленей, напали ночные голодные гориллы... понимаю

Поэтому то, что туристы подверглись нападению ночью является объяснимым. Видимо, зверь охотился в этих местах регулярно нападая на оленей, т.е. ребята зашли на его территорию. Отсюда понятно та ярость и агрессия, с которой зверь обрушился на палатку. Вполне возможно, что туристы еще днем видели этого зверя, как он шел за ними по лыжне, вполне возможно, что они сфотографировали его на тропинке (при большем увеличении кадра и резкости видна фигура человекоподобного существа, с большим животом, голая, в волосах или в шкуре, руки непропорциональные – тонкие и большие, голова массивная и т.д.).

:) это точно гориллы?

Именно поэтому, первоначально группа углубилась в лесную чащу, но потом неожиданно выбрала для ночлега легко просматриваемый участок возле горы. Напрашивается вопрос – почему они не поставили палатку возле леса, а стали в снежную бурю устанавливать палатку возле вершины горы, будто нарочно приставив одной стороной палатку к склону горы, чтобы более обезопасить себя? Вероятно, для этого были свои причины. Ребята сильно испугались того, кто преследовал их днем и шел за ними, крадучась, скрываясь за деревьями. Возможно, они не дооценили угрозы, исходящей от этого существа, или даже посчитали это шуткой или розыгрышем со стороны местных манси.

Голодную ночную гориллу или горилл, студенты приняли за шутников манси ... ну бывает. :)

Особого внимания они этому не придали, сфотографировав его, решили не паниковать раньше времени пока не будет проявлена пленка, чтобы лучше рассмотреть кто это был – человек или зверь,

Плёнку видимо он собирались проявить в палатке на склоне , там же напечатать и фотографии :)

однако, снарядили двоих – Золотарева и Тибо охранять палатку ночью, именно поэтому они были хорошо одеты в отличие от остальных. Однако ночью их разбудил страшный рев – палатка качалась из стороны в сторону какой-то большой силой снаружи, а во вход начало протискиваться нечто большое, ревушее и мохнатое.

А почему  НЕЧТО... а не горилла с Урала ?:)

Ребята начали протыкать палатку ножами в трех местах, рвать ее, чтобы выбраться оттуда, кто-то, возможно, именно тогда в том момент самый ближний во входу в палатку Рустем Слободин первым подвергся нападению со стороны зверя и получил от него удар по голове тупым предметом (камнем?), но не обратив на это внимание в состоянии аффекта

интересно если автора сего опуса треснуть камнем по голове он обратит внимание или нет на это?:)

... бежал вместе со всеми из палатки. Возможно, Дятлов, убегая, бросил на скат палатки фонарик, чтобы найти ее потом.
это логично...:)

 Поэтому палатка была разорвана изнутри ножами, но на обратной тыльной стороне ее, как, впрочем, и на фронтальной стороне можно видеть совершенно иные порезы – коротки, словно кто-то рвал ее снаружи своими острыми когтями – следы зверя (эти странные необъяснимые экспертами порезы когтями можно увидеть на фотографиях той палатки). Только присутствие зверя в палатке (залез или пытался залесть) объясняет паническое бегство людей из нее в темноте сначала врассыпную, затем через 50 метров следы соединились и шли цепочкой. Эксперты отмечают: “… В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15- 20 м от палатки в направлении, где впоследствии обнаружили трупы, на снегу были видны следы человека, идущего от палатки. Причем было видно, что следы были оставлены ногами человека без обуви, или в валенках”. Это означает, что следы человека без обуви могут быть следами вовсе не человека. Снежный человек мог идти по следам людей. Вероятно, этих существ было двое, но даже один смог сделать это. В палатке все было перевернуто – обувь была собрана в кучу – вероятно, зверь в силу своих интеллектуальных способностей некоторое время оставался в палатке, изучая ее содержимое – вещи, одежду, обувь. Взяв ножи в руку, ради интереса, но безуспешно пытался сделать неумелый надрез колышка палатки, словно желая попробовать ножь в действии. Беспорядок в палатке, гора обуви и одежды говорит о том, что зверь некоторое время был в палатке – он был занят увиденными им впервые предметами быта людей, поэтому он их долго из любопытства изучал и даже, возможно, играл с ними, перекладывал и складывал их в кучу и т.д. и т.п. В общем, это дало время для временного безопасного отступления людей из палатки. Далее события развиваются следующим образом: группа в паническом страхе отступает к огромному кедру на опушке леса, не пытаясь углубиться дальше в лес из-за страха, и пытается разжечь костер, чтобы отпугнуть зверя огнем. На стволе кедра эксперты нашли следы крови и кожи ребят, ветки на стволе кедра были сломаны на высоте 4-5 метров – вероятно, ребята позже пытались скрыться от зверя, спешно залез на кедр (если учесть свидетельства очевидцев о громадном росте зверя, становится понятным, почему ветки были срезаны на такой большой высоте).

ну правильно, где ещё прятаться от стаи голодных  горилл... конечно только на дереве :)

 Вероятно, на опушке возле кедра между ними возник спор – что делать дальше – идти назад в палатку или оставаться у кедра до утра? Сам Дятлов, вероятно, считал что через некоторое время нужно идти в палатку, чтобы проверить ушел ли зверь или нет? (сам он, вероятно, думал, что зверь уйдет). Его мнение разделяли 4 его товарищей – симпатизирующая ему Зина Колмогорова, двое Юр (Кривонищенко и Дорощенко) и Рустем Слободин. Другая группа более старших товарищей (А. Золотарев, Н.Тибо, Л.Дубинина и А.Колеватов), которые были лучше одеты, чем их младшие товарищи, посчитала по-другому, что надежнее скрываться от зверя в ложбине у оврага в сотне метров от кедра. Поэтому, группа в определенный момент разделилась на 2 группы – группу Дятлова и группу Золотарева. Группа Золотарева начала строить настил из веток молодых елей и пихт, в надежде использовать его как ложе для ночевки в более укромном месте возле оврага. Через некоторое время вторая группа покинула первую группу. И. Дятлов, З.Колмогорова и Р.Слободин оставили двух юр у костра, чтобы костер был ночью ориентиром, а сами попытались возвратиться назад в палатку, вместе или по одиночке. Вполне возможно, что первым пошел Р. Слободин. Он прошел самое большое расстояние и был самым первым к палатке, как зверь из темноты неожиданно набросился на него.

Получив удар в голову, возможно камнем Рустем вскрикнув, упал без сознания в снег (в последствие он умрет от обморожения). Услышав крик Рустема, на помощь товарищу двинулся И. Дятлов и вместе с ним Зина Коломогорова, которая не хотела оставлять его одного и поползла вместе с ним, но и они двое стали жертвами нападения зверя.

О том, что зверь напал на них свидетельствуют их позы, в которых они были найдены – с прижатыми к груби руками, как-будто пытаясь отбиться от нападающего на них.

????? :)

 Также не исключена возможность, что эти двое умерли от сильного испуга - у них случился порок сердца.

Порок сердца случился о испуга... бедняги

 После того, как зверь расправился с тремя туристами он направился на свет костра у кедра, где остались два Юры. Из всех участников похода они, по-видимому, были одеты легко, поэтому все это время они пытались согреться у костра, прикладывая к нему свои руки.

:))))

Увидев приближающегося к ним зверя, ребята бросились на кедр, пытаясь залесть на него как можно выше. Долгое время они находились на кедре, сжимая обмороженными руками ветки. Свидетельстом этого является то, что у одного из Юр, во рту остались куски кожи с пальцев рук, вероятно, они так сильно окоченели на морозе, что он сжимал их зубами, когда обхватив ветки кедра руками прятался от зверя. Возможно, зверь пытался достать ребят с дерева, но не смог залесть на него.

ну понятно.. без стремянки как можно залезть то. :)

 Тогда он походив возле дерева немного удалился от этого места и стал наблюдать за ним с расстояния. Ребята по-видимому не слезали с дерева, пока они не окоченели настолько, что потеряв сознание не упали с него. Один Юра упал вместе с веткой. Зверь подошел к ним, склонился над ними и, увидев, что тела бездыханны, пошел искать других ребят, которые находились в 70 метрах от этого места в овраге.

:)))))

Тем временем, вторая группа начала волноваться, что не слышно двух Юр. Кто-то из них (возможно, двое или все они) решил пойти на место кедра и узнать, дошел ли И. Дятлов до палатки. Придя к кедру они увидели догорающие остатки костра и двух Юр, лежавших распластанными на земле. Они не увидели никакой опасности, хотя опасность подстерегала их поблизости и решили взять у мертвых ребят их одежду – брюки и свитера и заодно немного погреться у костра. Для того, чтобы лишний раз убедиться, что ребята мертвы кто-приложил к ноге Ю. Дорошенко горящую головешку. Реакции никакой не последовало. Они были мертвы и уже начали замерзать. Пока оставшиеся члены группы разрезали их одежду и наспех одевали ее на себя, вдруг из чащи появилась темная зловещая фигура и устремилась к ним. Ребята бросились от нее назад в овраг, где было приготовлено лежбище из еловых веток. Зверь догнал и расправился с последними четырьмя туристами на краю оврага или в самом овраге. Первыми жертвами в этой группе, вероятно, стали А. Золотарев и Л. Дубинина. Характер повреждений их тел одинаков. Золотарев, вероятно, начал отбиваться от зверя ножом, который был обнаружен возле его тела, но зверь набросился на него и буквально радавил его всем свои весом, сломав всю грудную клетку Золотарева. Стоявшая рядом Люда Дубинина, увидев это  в ужасе закричала.

 Зверь бросился на нее, повалил своим весом и встав ей на грудь откусил ей язык.

вот сволочь какая, а???

 После этого схватил ее и со всей силы сбросил в овраг. Аналогичная смерть настигла 2 оставшихся туристов.

Такое агрессивное поведение зверя может быть объяснено лишь тем фактом, что ребята зашли на его территорию, где существо охотилось на оленей и других мелких животных. В стах метрах от этого места манси устраивали выпас для своих оленей. Как известно, приматы всегда защищают свою территорию и умеют бросать камни. Гориллы в природе – ночные животные. Если рассматривать “снежных людей” как человекообразных приматов, становится понятным такое агрессивное поведение и почему зверь расправился с людьми.


Это пять! Автору приз:)

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 04.10.19 01:09
Прям и не знаю какой предварительный смайлик вставить  ...
Такой -  %-)
Или такой -  :-|
 ???
Как то скучно стало в НАШЕЙ ТЕМЕ !!! (Алина и Лаура !!! Чё это тут происходит ? Я тут долго отсутствовал
Теперь перейдём непосредственно к Вашим перлам

Цитата: З.Г.В. - 19.10.13 01:33
Ну так вот. 3)  Травмы черепов и грудных клеток - Каким образом можно проломить кости черепа не повредив кожных покровов ? Все твёрдые предметы (камни, приклады ружей, палки и т.д.) отпадают. Ясно одно - удары были мощные, но чем то "мягким". Сожмите кисть правой руки в кулак, поставьте (образно) перед собой арбуз, и ребром кисти нанесите по нему удар ... если у Вас хватит силы, результат будет очевиден
ну во первых если приклад обмотать тряпкой он станет "мягким", при этом освобождаемая при ударе о череп кинетическая энергия не станет меньше, а значит будут такие же последствия, но внешних повреждений будет меньше

ну и немного ликбеза: если вы сжали кисть руки в кулак, то нужно говорить об ударе подушкой кулака, а не об ударе ребром кисти.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 23.10.13 07:30
Но всётаки я попробывал увеличить ту самую почку на ветке слева от следа до размера 5 мм. и перевести этот размер на след ... как ни странно, но опять получилась та же длина следа - около 40 см. Ещё на счёт следов - на этой фото видно так же "стиль" походки хозяина следов : (Вложение)    Так люди при обычном передвижении не ходят. Ширина между следами правой и левой ноги у "нашего брата" гораздо меньше. В данном же случае хорошо видно, что хозяин следов шёл как бы "в раскоряку". Это говорит только об одном - расстояние в паху у него гораздо шире чем у нас с Вами.
Во первых тут нужно поздравить автора с новым методом измерения следов , с помощью увеличения почки на ближайшей ветке, что уже само по себе достойно восхищения

Но автор на этом не останавливается и делает ещё законченный анализ  шагов подлозреваемого. Оказывается ширина  между следами правой и левой ноги!!!!?? ( ноги ходят отдельно?) меньше чем у человека.

А отсюда естественный и однозначный вывод: расстояние в паху у него значит гораздо шире чем у нас с вами :)

Кстати я никогда не мерял расстояние в паху у себя, а Вы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.10.19 13:42
Еще раз пообщался со своим товарищем охотником из Коми А.Поповым относительно следов на склоне. Все разъяснения считаю вполне убедительны - очень и и очень похоже на следы СЧ. Считаю это основным моментом, который подтверждает присутствие СЧ на перевале. И можно сколько угодно обсуждать фотографии СЧ со снимков группы, но это ничего не меняет, и никак не может быть доказательством его причастности. Ну увидели, сфоткали и дальше пошли. Также могли и медведя, лося и кого угодно запечатлеть. Факт присутствия, как ни крути, только следы. Две пары.

Выше я уже писал доводы почему их оставил скорее не человек. Немного повторюсь и еще добавлю пару слов. Что еще по ним можно сказать? Походка - на первый взгляд, словно идущий какой то пьяный или дезориентированный. Но это на первый взгляд. Если посмотреть внимательнее, нет борозды волочения что свойственно человеку, заметна узкая пятка, отпечаток четкий и уверенный, но что примечательно, идет зигзагом со своеобразной постановкой стопы и главное - обходит шеренгу ГД. Но казалось бы, никаких препятствий для этого нет, ни камней, ни бревен, ничего. Зачем? Это значит, что следы были оставлены ни до, ни во время, а уже после того как образовалась шеренга. Обходил он именно шеренгу ГД. Мог ли так идти человек? да и с какой целью? сомневаюсь. Окольными путями идет только хищник. К тому же никто не будет отделяться от уже проторенной тропы, это лишние усилия. О размерах следа писать не буду, для этого на снимке нужен хоть какой то образец с заранее известными размерами для сравнения. Если есть ребята которые могут вычислить примерные размеры этих следов-было бы очень хорошо. Но все же лично для меня очевидно, они большие.
Разворачиваемый текст
(https://sun9-58.userapi.com/c851336/v851336000/1dfa97/aJ3iF9mm-70.jpg)(https://sun9-40.userapi.com/c851336/v851336030/1e02b7/dkhV8IKh6YM.jpg)

Еще обратите внимание на этот след затоптанный сапогом. Что здесь можно сказать. Глубина площади стопы ниже следов пальцев. Заметно плоскостопие(у СЧ плоскостопие и строение стопы отличается.)  Еще что примечательно, это морфология, строение пальцев. Совсем не похож на человеческий. Если учитывать по направлению стрелки что это большой палец(что вероятно, судя по размерам), похоже 3 палец самый длинный. След что в средней своей части, что в носке довольно широкий, но по размерам совсем не большой.  Для точного определения размера стопы нужна градуировочная таблица либо линейка на фото, их нет. Однако есть лыжная палка с небольшим кольцом. Как говорят, размеры кольца 14-15 см, кто то утверждает что меньше - 11(+-1,5). Точно не могу сказать. На фото изображены примерные размеры. К тому же не очень ясно - то ли палка с кольцом на снегу, то ли над, не понятно. Если над снегом, то соответственно оно будет больше и для определения точно размера врятли годится. Другой вариант замера(наверное более точный) по ширине каблука, сколько он? примерно 8-10 см? Если так, то получается размер следа примерно 20-22 см максимум.
 Это подросток СЧ.
Разворачиваемый текст
(https://sun9-21.userapi.com/c851336/v851336000/1dfc21/lW4CvdMAdPE.jpg)(https://sun9-21.userapi.com/c858232/v858232738/a19e6/p9TvBZn4DKE.jpg)(https://sun9-68.userapi.com/c858028/v858028989/a132e/-vN0VtDo4po.jpg)

Прочёл версию от участника обсуждений З.Г.В. Если честно - неубедительно. Относительно фото следа который он приводит в качестве доказательства присутствия СЧ - не согласен. Вообще не вижу даже намека на след СЧ. Соглашусь скорее с Никанором, что это след от валенка. Но больше склоняюсь что это след разутого, в толстых или несколько одетых носках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.10.19 15:25
Моё мнение след ботинка принадлежит поисковику - слишком уж он отчетливый для 3х недельной давности, даже край не разрушился. А след пальца и части стопы вполне мог принадлежать гоминиду, только он не короткий и не подростковый, а просто заднюю часть его присыпало, и была стопа гораздо длиннее. Эффект вышел наоборот: поисковик наступил на лед Г., но не провалился и не нарушил его - вес меньше. Пересек след под углом, среднюю часть осыпав, но там осталось углубление.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.10.19 15:33
Цитата: Sergei_VL - 11.10.19 15:25
Моё мнение след ботинка принадлежит поисковику - слишком уж он отчетливый для 3х недельной давности, даже край не разрушился. А след пальца и части стопы вполне мог принадлежать гоминиду, только он не короткий и не подростковый, а просто заднюю часть его присыпало, и была стопа гораздо длиннее. Эффект вышел наоборот: поисковик наступил на лед Г., но не провалился и не нарушил его - вес меньше. Пересек след под углом, среднюю часть осыпав, но там осталось углубление.
С ботинком то понятно. Тоже так считаю. Но сам след сомневаюсь что принадлежит взрослому. Учитывая ширину следа для взрослой особи до 20 см, этого недостаточно. Если на вскидку, по соотношению ширины каблука, примерно получается ширина этого следа сантиметров 10-12, не больше. На взрослого Г. явно не тянет. Да и где присыпало тоже не видно, я сужу по вдавленности, а в остальном поверхность ровная как и на других участках фото, и ничем не отличается. А домысливать - не вижу смысла.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 12.10.19 16:06
Цитата: Snaker - 11.10.19 13:42
Еще раз пообщался со своим товарищем охотником из Коми А.Поповым относительно следов на склоне. Все разъяснения считаю вполне убедительны - очень и и очень похоже на следы СЧ. Считаю это основным моментом, который подтверждает присутствие СЧ на перевале. И можно сколько угодно обсуждать фотографии СЧ со снимков группы, но это ничего не меняет, и никак не может быть доказательством его причастности. Ну увидели, сфоткали и дальше пошли. Также могли и медведя, лося и кого угодно запечатлеть. Факт присутствия, как ни крути, только следы. Две пары.

Выше я уже писал доводы почему их оставил скорее не человек. Немного повторюсь и еще добавлю пару слов. Что еще по ним можно сказать? Походка - на первый взгляд, словно идущий какой то пьяный или дезориентированный. Но это на первый взгляд. Если посмотреть внимательнее, нет борозды волочения что свойственно человеку, заметна узкая пятка, отпечаток четкий и уверенный, но что примечательно, идет зигзагом со своеобразной постановкой стопы и главное - обходит шеренгу ГД. Но казалось бы, никаких препятствий для этого нет, ни камней, ни бревен, ничего. Зачем? Это значит, что следы были оставлены ни до, ни во время, а уже после того как образовалась шеренга. Обходил он именно шеренгу ГД. Мог ли так идти человек? да и с какой целью? сомневаюсь. Окольными путями идет только хищник. К тому же никто не будет отделяться от уже проторенной тропы, это лишние усилия. О размерах следа писать не буду, для этого на снимке нужен хоть какой то образец с заранее известными размерами для сравнения. Если есть ребята которые могут вычислить примерные размеры этих следов-было бы очень хорошо. Но все же лично для меня очевидно, они большие.
Разворачиваемый текст
(https://sun9-58.userapi.com/c851336/v851336000/1dfa97/aJ3iF9mm-70.jpg)(https://sun9-40.userapi.com/c851336/v851336030/1e02b7/dkhV8IKh6YM.jpg)

Еще обратите внимание на этот след затоптанный сапогом. Что здесь можно сказать. Глубина площади стопы ниже следов пальцев. Заметно плоскостопие(у СЧ плоскостопие и строение стопы отличается.)  Еще что примечательно, это морфология, строение пальцев. Совсем не похож на человеческий. Если учитывать по направлению стрелки что это большой палец(что вероятно, судя по размерам), похоже 3 палец самый длинный. След что в средней своей части, что в носке довольно широкий, но по размерам совсем не большой.  Для точного определения размера стопы нужна градуировочная таблица либо линейка на фото, их нет. Однако есть лыжная палка с небольшим кольцом. Как говорят, размеры кольца 14-15 см, кто то утверждает что меньше - 11(+-1,5). Точно не могу сказать. На фото изображены примерные размеры. К тому же не очень ясно - то ли палка с кольцом на снегу, то ли над, не понятно. Если над снегом, то соответственно оно будет больше и для определения точно размера врятли годится. Другой вариант замера(наверное более точный) по ширине каблука, сколько он? примерно 8-10 см? Если так, то получается размер следа примерно 20-22 см максимум.
 Это подросток СЧ.
Разворачиваемый текст
(https://sun9-21.userapi.com/c851336/v851336000/1dfc21/lW4CvdMAdPE.jpg)(https://sun9-21.userapi.com/c858232/v858232738/a19e6/p9TvBZn4DKE.jpg)(https://sun9-68.userapi.com/c858028/v858028989/a132e/-vN0VtDo4po.jpg)

Прочёл версию от участника обсуждений З.Г.В. Если честно - неубедительно. Относительно фото следа который он приводит в качестве доказательства присутствия СЧ - не согласен. Вообще не вижу даже намека на след СЧ. Соглашусь скорее с Никанором, что это след от валенка. Но больше склоняюсь что это след разутого, в толстых или несколько одетых носках.
Кстати, по воспоминаниям Брусницына, он был поражен увиденными следами на склоне. Он писал, некоторые из них достигали ширины шага до 1,5 метров и удивлялся как такое возможно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.10.19 17:06
Цитата: Andrew6 - 12.10.19 16:06
Кстати, по воспоминаниям Брусницына, он был поражен увиденными следами на склоне. Он писал, некоторые из них достигали ширины шага до 1,5 метров и удивлялся как такое возможно.
Ссылку найдете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 12.10.19 17:32
Цитата: Sergei_VL - 12.10.19 17:06
Ссылку найдете?
Поискал здесь на форуме. Где то в сети тоже есть, и аудиозаписи. . Дам местную.
Цитата: KUK - 30.07.13 21:35
"Группа молодых, тренированных, в институте и в походах всегда уравновешенных и спокойных ребят в экстремальных условиях северной зимы вдруг совершает коллективный непонятный для нас поступок. В дневниках ребят, на фотографиях, снятых на маршруте и в последний роковой вечер, всё спокойно, всё хорошо. Нет не в лицах, поступках, словах в дневниках никаких признаков тревоги и раздражения. Только погода не очень благоприятная – идёт снег и дует ветер. Но в зимних походах на севере, и не только, такая погода часто бывает, и группа к ней была подготовлена. Они, не спеша, до темноты по всем правилам зимних походов поставили палатку. Все в ней устроились, поужинали (сухари и корейка) и улеглись спать. Вероятно, во время ужина они приняли какой-то допинг для восстановления своих сил или этот допинг был в корейке. Корейка в те голодные года была в большом дефиците. Всегда где-то с трудом « доставалась» и была припасена группой для самого трудного этапа пути – восхождение на гору Отортен. Препарат начал действовать, когда они уже спали или готовились заснуть. В это время начался этот психический взрыв. Все девять человек одновременно отключили своё сознание, разрезали палатку, всё бросили, всё забыли и нырнули во тьму, холод, снег. Побежали в одних носках, без тёплых вещей в одежде, в которой легли спать. Позднее, когда мы нашли палатку, почти у самой палатки, ниже по склону были видны следы бегущих людей. Длина шага составляла ~ 1,5 метра. Снег выдуло, а столбики уплотнённого снега хорошо просматривались. Я думаю, что они бежали до самого низа, до редкого леса. Бежали и падали, разбивая себе головы и ломая рёбра. В одних носках удержаться на снежном склоне практически невозможно. Сознание вернулось к ребятам только внизу. До палатки по склону 1,5км. Ночь. Они сделали для своего спасения всё возможное в тех суровых условиях…"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.10.19 17:45
Еще выложу от Брусницына:
Нижние сухие ветки кедра были обломаны Снег кругом был истоптан. На кедре было также сломано на высоте 3-4 метров несколько пятисантиметровых сухих веток. Часть из них так и осталась лежать у костра. 
Что характерно, кедр самое высокое дерево здесь. Они ломали ветки… я говорю, что ребята здоровые…ломали диаметром около 8 см. Сырые ветки, очень толстые ветки, я поразился , мне бы не сломать.
Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах. 
на что я обратил внимание: конечно, это была паника, это паника которую предсказать было невозможно, ну вы наверно прекрасно знаете, вам наверно рассказывали как люди покидали насиженное место. Это люди приготовились ко сну, они уже почти все разделись, может уже лежали, спали, по крайней мере, они уже положили... – у них тепло, у них коллектив, впереди восхождение – нормально, все здоровы, никаких причин для паники не было, но, тем не менее, это произошло. Значит, на что я обратил внимание – внутри палатки была лыжная палка, не знаю – кто-то говорил про или не говорил? Разрезана на несколько частей.
 я не знаю в какой момент они это сделали, почему продукты были разбросаны мне непонятно. Может при панике. ... А до приёма пищи или позднее - продукты были у них под руками – они их и разбросали. Эта же корейка была найдена в лабазе. Это конечно был у них самый ценный продукт, который они берегли, на восхождение т.е. на самое трудное...
Дорошенко такой флегматичный, такой уравновешенный человек, и тоже впадает в панику. Не могу представить, что его может заставить из теплой палатки выпрыгнуть в темноту. Это только что-то внутреннее. У них было какое-то общее психическое расстройство.
на что обратил внимание – нигде по моему это не фигурировало – когда они выходили из палатки, то ни не выходили, а бежали. Ну здоровые ребята – Дорошенко, Кривонищенко... Вот  видно след, т.е. он под горку идёт и всем телом делает след  -  утаптывает снег – след, следующий след и т.д. как я вам говорил ветер сдул снег за эти три недели – а следы остались, остались столбики, уплотнило так снег,  это говорит, что мало того что, что в панике покинули – они в панике бежали вниз, а там дальше раз они добежали уже другого выхода не было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 12.10.19 17:51
Я даже как бывший легкоатлет скажу. Примерная длина шага в беге составляет рост * 0,65. И то это на ровной, обычной поверхности. Но чтобы на снегу... с такой вдавленностью... это нереально. Это надо не бежать, а практически прыгать в длину. Как такое возможно на снегу ещё и вниз по склону, не заваливаясь... с такими четкими отпечатками... это какой то unreal. К сожалению на такие мелочи мало кто обращает внимание. Но порой на этих мелочах и скрываются разгадки.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 12.10.19 18:25
Цитата: Andrew6 - 12.10.19 17:51
Я даже как бывший легкоатлет скажу. Примерная длина шага в беге составляет рост * 0,65. И то это на ровной, обычной поверхности. Но чтобы на снегу... с такой вдавленностью... это нереально. Это надо не бежать, а практически прыгать в длину. Как такое возможно на снегу ещё и вниз по склону, не заваливаясь... с такими четкими отпечатками... это какой то unreal. К сожалению на такие мелочи мало кто обращает внимание. Но порой на этих мелочах и скрываются разгадки.
Совершенно верно. Я уже писал что эти следы не бегущих, а идущих, причем размеренным шагом, зигзагом с поворотами стопы. А чтобы иметь шаг до 1.5 м нужен колоссальный рост. Главное, я не думаю что участники поисков были такими дураками, ничего не видели, или ничего не знали. Мы знаем что у Чернышева была опытная команда из военных, охотников и следопытов... и чтобы они не заметили? ну-у... извольте. С трудом в такое верится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 12.10.19 19:59
Цитата: Sergei_VL - 12.10.19 17:45
Еще выложу от Брусницына:
Нижние сухие ветки кедра были обломаны Снег кругом был истоптан. На кедре было также сломано на высоте 3-4 метров несколько пятисантиметровых сухих веток. Часть из них так и осталась лежать у костра.
Что характерно, кедр самое высокое дерево здесь. Они ломали ветки… я говорю, что ребята здоровые…ломали диаметром около 8 см. Сырые ветки, очень толстые ветки, я поразился , мне бы не сломать.
Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки. Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах.
на что я обратил внимание: конечно, это была паника, это паника которую предсказать было невозможно, ну вы наверно прекрасно знаете, вам наверно рассказывали как люди покидали насиженное место. Это люди приготовились ко сну, они уже почти все разделись, может уже лежали, спали, по крайней мере, они уже положили... – у них тепло, у них коллектив, впереди восхождение – нормально, все здоровы, никаких причин для паники не было, но, тем не менее, это произошло. Значит, на что я обратил внимание – внутри палатки была лыжная палка, не знаю – кто-то говорил про или не говорил? Разрезана на несколько частей.
 я не знаю в какой момент они это сделали, почему продукты были разбросаны мне непонятно. Может при панике. ... А до приёма пищи или позднее - продукты были у них под руками – они их и разбросали. Эта же корейка была найдена в лабазе. Это конечно был у них самый ценный продукт, который они берегли, на восхождение т.е. на самое трудное...
Дорошенко такой флегматичный, такой уравновешенный человек, и тоже впадает в панику. Не могу представить, что его может заставить из теплой палатки выпрыгнуть в темноту. Это только что-то внутреннее. У них было какое-то общее психическое расстройство.
на что обратил внимание – нигде по моему это не фигурировало – когда они выходили из палатки, то ни не выходили, а бежали. Ну здоровые ребята – Дорошенко, Кривонищенко... Вот  видно след, т.е. он под горку идёт и всем телом делает след  -  утаптывает снег – след, следующий след и т.д. как я вам говорил ветер сдул снег за эти три недели – а следы остались, остались столбики, уплотнило так снег,  это говорит, что мало того что, что в панике покинули – они в панике бежали вниз, а там дальше раз они добежали уже другого выхода не было.
Вот еще из 3-ей части:

Цитирование
Ну, сомнения у меня никакого не вызывает, что эти следы – это следы группы, это первое.
 Дальше я стал смотреть  – следы БЕГУЩЕГО человека. Не так, что вот кто-то где-то там говорит, что они взялись за руки и из палатки спокойно пошли цепочкой. Нет – это следы БЕГУЩИХ людей. Я замерил эти следы… не сами следы –ШАГ. Для меня самое главное был –шаг!
 Идущий человек –это 0,7 метра, бегущий –это полтора метра. Там эти полтора метра и были !
 Их немного, дорожек, но всё равно можно было сказать: вот это этот человек, вот это –этот.
 Но меня не интересовало , чьи там откуда следы, меня интересовало то, что они – БЕЖАЛИ, то есть все следы были большие, ну можно было там некоторые перепутать
они там немного спутались – один за другим бежал – они там наделали следов, можно было ошибиться, но самый крупный след, видимо  самый большой, самый тяжелый: они – через полтора метра.
Что значит самый крупный? Самый выразительный?
–да-да да! Я на них обратил внимание

О -  А «босые пальцы»?

 Это – нет! Какие босые пальцы? Это кто-то придумал. Ну как, Ольга? Ну по - крайней мере носки у них у всех были
 Какие это могут быть босые пальцы!? Нет, сразу выкидывайте это из головы!  Не думайте не о каких босых пальцах: это всё равно что «распятая девочка» где-то на телевидении или мальчик там какой-то! Это тоже тут какие-то  сказки-рассказки, чтобы напугать нас всех босыми пальцами.

О -  А может это какой-то один след так деформировало, что он стал такой формы, ну как облака.

 Да нет! Они были сильно поточенные, и он именно как столбиком торчит и всё. Торчит столбик, на высоте – ну –до 10 см
 
О – а в УД ещё есть следы – вмятины?

 Ну как могут быть вмятины? Ну не знаю. (с большим сомнением)  Может быть вмятины обнаружили – через неделю
 Чтобы образовался след – под ними там был жесткий наст. Непробиваемый! Он как  - когда нас на вертолёте выбросили на вершину, там –жесткий. Не пробить, так и тут такой же. На нём лежал снег и этот снег, какой у них был  - они его подмяли.
 А наст, в носках – его никто никак вниз пробить не сможет!
Очень интересно, бежали, хотя по УД инфа другая... поражались этому, недоумевали, но как бы и ничего... Про следы-вмятины - не знает. Про босой след - тоже отрицание.
Ой ли?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.10.19 21:49
Цитата: Snaker - 12.10.19 19:59
.. Про следы-вмятины - не знает. Про босой след - тоже отрицание.
Ой ли?
Мне кажется со следами - субъективно. Теоретически, в каком-нибудь Скотланд Ярде должен быть специалист по следам, занимающийся исключительно следами. Он должен был бы знать след бегущего, идущего, отыскивать сдеды, там где не видно, и у него должно быть досье на разные следы.
Но в Россиию по крайней мере в Свердловске в 1959г. всё по этому вопросу субъективно, стихийно. Я почитаю подробнее про следы и напишу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.10.19 08:52
Цитата: Sergei_VL - 12.10.19 21:49
Мне кажется со следами - субъективно. Теоретически, в каком-нибудь Скотланд Ярде должен быть специалист по следам, занимающийся исключительно следами. Он должен был бы знать след бегущего, идущего, отыскивать сдеды, там где не видно, и у него должно быть досье на разные следы.
Но в Россиию по крайней мере в Свердловске в 1959г. всё по этому вопросу субъективно, стихийно. Я почитаю подробнее про следы и напишу.
Следы никогда не врут, есть люди неверно их интерпретирующие. Не нужно на месте никакого спеца из "Скотланд-Ярда". Рядом с ним, в поисках были местные, опытные охотники следопыты. Сам Брусницын говорит я остановился и внимательно их изучил... Казалось бы, что там изучать? подумаешь, бегущие и бегущие, как он говорит... он даже не трасолог. Но главное, он как дилетант, на необычность то обратил внимание. Значит бросалось в глаза! - значит их действительно удивило нечто большее, даже чем ширина шага, это размер и тяжесть следа! Самый крупный, самый тяжелый. Что это? это значит вдавленный в твердый наст. И как после этих разговоров можно отрицать вмятины, если они были? и какая тут может быть субъективность - "вмятина" и "столбик"? Вот и получается. Некоторые из них были широкие(длина шага), крупные и вдавленные в твердый наст, в отличии от остальных "столбиков". Они отличались, и по ширине шага и по размеру. Это их и удивило. В общем то, что и есть на фотографиях. Но тем не менее, нонсенс, они даже не предполагают в них посторонних! Вы верите в эту искренность? я лично нет! И Шаравин кстати в своем интервью также упоминал про глубокие следы. Вот послушайте лучше запись Брусницына, здесь более очевидно. Про следы с 9.30 https://cloud.mail.ru/public/8jsZ/LXNfAVKUx

Честно говоря для частных расследований, на интервью лучше приглашать хорошего следователя, а не обычного журналиста и т.п.. Не многие журналисты у нас могут вести расследования. Хотя к Хельге вопросов нет, лично для меня здесь всё очевидно. Не смотря на отрицание и противоречивость, в разговоре он подтвердил что такие следы были. Мы их и видим на фото.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 13.10.19 11:37
Мдаа... Дамы и господа. Не побоюсь этого слова, но вы нашли следы "чужих" и более всех приблизились к разгадке. Только со следами "монстров" ни до кого не достучаться. Никто не поверит и будет копротивляться, потому что это противоречит мировоззрению большинства. Сколько перечитал версий, везде не то, сплошные домыслы и бред под умным соусом. Короче, я вас поддерживаю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.10.19 14:46
Цитата: Andrew6 - 13.10.19 11:37
Мдаа... Дамы и господа. Не побоюсь этого слова, но вы нашли следы "чужих" и более всех приблизились к разгадке. Только со следами "монстров" ни до кого не достучаться. Никто не поверит и будет копротивляться, потому что это противоречит мировоззрению большинства.
Доказательств нет. Есть сторонники версии, и я думаю, ни у кого из нас нет иллюзий получить какие-либо другие материалы о ГД и тем более - никто даже не собирался до кого-то достучаться. Просто одна из версий, сама по себе, как и все другие.
Цитирование
Сколько перечитал версий, везде не то, сплошные домыслы и бред под умным соусом. Короче, я вас поддерживаю.
Спасибо. Поисковики уже рассказали всё что знали, мы написали что думаем, новых фактов в УД не предвидется, официальное заключение прокуратуры о сходе лавины увидит свет в 2020г.
Максимум, что мы можем делать - публиковать новые рассказы очевидцев СЧ на Урале, ну можно еще анализировать старые материалы, хотя там уже вряд ли что новое отыщется.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 13.10.19 15:04
Ну а что вечно переливать из пустого в порожнее. Да, доказательств в виде документов нет(их ни у кого нет), но тем не менее, на счет следов тут все ясно. Чужие там были и это можно считать доказанным. В деле это основная улика и этим нужно оперировать. Ведь все домыслы и небылицы в версиях возникли благодаря утверждению, что якобы никаких чужих следов там не было. Но это же не так. Поэтому соберитесь, не будьте тряпками, прекращайте сраться и спорить по пустякам. Основной миф что чужих там не было развенчан. Никаких других убедительных доказательств, кроме вероятных секретных архивов нет, и не будет. Только этот факт подтверждает присутствие чужих на ПД. Оперируйте этим.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 13.10.19 16:44
Цитата: Andrew6 - 12.10.19 16:06
Еще обратите внимание на этот след затоптанный сапогом.
Мне кажется, что этот след (если это след) идёт поверх следа ботинка.

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 11.10.19 13:42
Это значит, что следы были оставлены ни до, ни во время, а уже после того как образовалась шеренга. Обходил он именно шеренгу ГД. Мог ли так идти человек? да и с какой целью? сомневаюсь. Окольными путями идет только хищник.
Он мог пройти там намного позже ухода ребят. Может этим можно объяснить вопрос с ТП (если это не вследствие разморозки трупов, лежащих на спине). Больше некому было их переворачивать.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.10.19 17:15
Цитата: madone - 13.10.19 16:44
Мне кажется, что этот след (если это след) идёт поверх следа ботинка.

Добавлено позже:Он мог пройти там намного позже ухода ребят. Может этим можно объяснить вопрос с ТП (если это не вследствие разморозки трупов, лежащих на спине). Больше не кому было их переворачивать.
Каблук от ботинка выше уровня следа. Кто то наступил, но не до конца. Наст твердый, силы тяжести не хватило.
Так эти следы и оставлены после того как спустилась ГД. По поводу трупных пятен однозначно, при быстром замерзании их не будет, они образовались в положении разморозки трупа.  По моему даже Туманов это упоминал. Здесь вопросов нет.

Обвел форму следа. Заметен выступающий большой палец ноги. Справа след снятый А.Поповым из Коми. Для сравнения.
Разворачиваемый текст
(https://sun9-4.userapi.com/c855232/v855232624/124bd3/L8q0WTS4H78.jpg)(https://sun9-24.userapi.com/c855620/v855620193/bd5fb/3iysVtM-v_A.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.10.19 19:55
Цитата: madone - 13.10.19 16:44
Мне кажется, что этот след (если это след) идёт поверх следа ботинка.
Не согласен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.10.19 19:59
Мдаа ... как то всё сложно пошло ...

Добавлено позже:
Серёженька ... я что то, вспоминаю, в этой теме ...
Вроде бы, кто то, ОБЕЩАЛ, больше ---- в этой теме не писать ---- ни чего ...
Не помнишь кто это был ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.10.19 01:19
Цитата: tol2013 - 08.10.19 11:26
Теперь перейдём непосредственно к Вашим перлам
О как ! Очередное появление, знакомое с 2013 г. ----
"А теперь перейдём к вашим перлам" ----
Цитата: tol2013 - 08.10.19 11:26
ну во первых если приклад обмотать тряпкой он станет "мягким",
А что уж мелочиться на счёт обмотанного приклада ? Давай тогда обмотаем тряпками и камни (коих под ногами - тьма тьмущая), обмотаем стволы вырванных с корнями деревьев (которые якобы вырвал С.Ч. в качестве орудия для якобы - физического воздействия на группу Дятлова). Нет !!! Давай дальше тогда этот маразм развивать !!! ---- Обматывали орудия - именно солдатскими обмотками, которые там нашли !!! Да ??? Совпадает ??? ...
Нет ! А может это хитрозадые планетяне с Альфыцентавра всё это подстроили ? Обмотали потными портянками (обмотками) рукоять лазерного бластера и настучали по головам Дятловцев и поломали им грудные клетки ? Наверно так и было ? Правильно ? На кой дьявол надо придумывать какого то Вор Хума (Менква) ... когда есть реальные планетяне с Альфыцентавра, садисты - Советские воины - (т.е. это мы, ВСЕ, служившие в Армии СССР (мы оказывается такие были - и приказы и указы у нас такие были, чтоб всех, зашедших на территорию ... тут же убивать на месте ... В ваших понятиях так это было ? ), и с ними за одно - шпиёны из США ...  Правильно ?
Вы "обмотанные тряпками приклады" - оставьте для себя ... (может пригодятся когда нибудь ? Например - для розжига костра ... Гореть будут отменно ! Я вас уверяю ...) :)   
А то, что написала пользователь Interested --- в приведённой вами ссылке : https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg39353#msg39353  --- Это смешно !!! Я читал и смеялся ... это "произведение" мало чем отличается от "произведений - сочинений" Вами уважаемого  - Sergei_VL :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.10.19 02:29
Далее, на счёт вашей критики моих строк, написанных в 2013 г. - "
Цитата: tol2013 - 08.10.19 11:26
ну и немного ликбеза: если вы сжали кисть руки в кулак, то нужно говорить об ударе подушкой кулака, а не об ударе ребром кисти.
" ... Могу сказать одно : "Те же яйца, только с боку " .

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 08.10.19 11:26
Во первых тут нужно поздравить автора с новым методом измерения следов , с помощью увеличения почки на ближайшей ветке, что уже само по себе достойно восхищения
Следы на фото есть ? ... Есть !
Рядом находящиеся ветки растений есть ? ---- Есть !
Почки на них имеются ? ------ Правильно ! Имеются !
То, что почки на тех ветках имеют длину = ок. 5 мм - у вас есть вопросы ? Это тогда к ЯНЕЖУ, который лично собирал виды растений с перевала. И я его могу поддержать --- я тоже зимой замерял почки ---- так и есть ... 5 мм.
Но, размер почек - это второстепенное ---- а первостепенное, это то, что отпечатано на снегу, рядом с тем самым следом.  Но ! Тут я повторяться не буду ..., об всём этом я писал подробно гораздо раньше (на что я не однократно давал ссылки).

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 08.10.19 11:26
А отсюда естественный и однозначный вывод: расстояние в паху у него значит гораздо шире чем у нас с вами
Кстати я никогда не мерял расстояние в паху у себя, а Вы?
А вы что думали ? Что по следам не возможно определить - шёл, прыгал, бежал, скакал, полз, ... Как шёл : хромал, ковылял, спотыкался, семенил, шёл в "раскоряку", шёл в "струнку" ... и т.д. ???  *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Ладно ... в таком случае, я прям очень горю желанием продемонстрировать это на пользователе tol2013  *JOKINGLY* ... Сначала он по снегу пройдёт обычным шагом, а потом я ему привяжу между ног бревно (таким образом раздвинув его ноги в стороны), и пусть он попробует пройти метров 20 ... А потом сравним ---следы ДО и следы ПОСЛЕ ... как они отличаются ... То, что видно на фото с Перевала 1959 г... Только (об чём я и говорил и фото показывал в 2013 и в 2014 годах), у того, естественно никакого бревна не было между ног, а это говорит о обычном ЕГО строении таза и ширине в паху между ногами. Широкое расстояние, больше, чем у человека. Человек, идущий по снегу, таких следов не оставляет. Тропа у человека - Уже (не широкая). ... Я не понимаю --- такое ощущение, что я это объясняю малым детям, которые только вылезли из коляски. ... Хотя ... всё понятно ... Вы же годами привыкли жить в городах, ходить зимой по асфальту и передвигаться на авто ... Для большинства - следы на снегу или на почве - это тёмный лес. Всё понятно с вами ... Это не ваша тема. И таких любителей потроллить - тут тьма - тьмущая ... Всё это мне с 2013 г. знакомо ---- Вы не первый  и потом ещё такие же будут  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.10.19 03:31
Читаю следующий пост от пользователя Snaker https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg942238#msg942238  --- и ставлю ему плюс ... Спасибо ему.
Но, только там не один шёл !!!! А двое !!!! Посмотрите внимательно на фото ... (хотя я подробные фото, с обрисовкой этих следов показывал в этой теме ранее). ... Те следы - которые "петляют" - они меньше по размеру тех, кто шёл слева на фото (для них это был - справа идущий) ... Опять я начинаю повторяться  %-) ..., как это надоело уже ! Всё я об этом показывал, доказывал сотни раз 5 лет назад ... листайте назад тему и смотрите ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 25.10.19 12:37
З.Г.В., я всегда говорил что их было двое. Две цепочки следов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.11.19 00:18
Цитата: Snaker - 25.10.19 12:37
З.Г.В., я всегда говорил что их было двое. Две цепочки следов.
Если Вам не трудно, "Огласите весь список, пожалуйста !" ... От куда, с каких - таких времён пошла Ваша такая мысль ? На основании чего вы решили, что было две цепочки следов ?
С какого - такого поста, с какого, такого времени ?
 Покажите, выложьте ссылки на те посты !!!  Пожалуйста ... Тогда поверю ... всё по честному будет.

Я вот, например впервые об этом написал (намекнул) в этом посте (от 03.04.2014 г.), в пункте № 3)  https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171856#msg171856
А тут я фото показывал, где эти две пары следов имеются и красными обводами я их пометил, чтобы лучше было видно всем - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg225251#msg225251 И ещё до этого я где то эти фото выкладывал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 02.01.20 06:10
Вопросы у кого ещё есть по этому поводу ?   
Оффтоп (текст не по теме)
(Тролли - гуляйте лесом, гуляйте полем и в обход - огородами ! ...  как и все прошедшие (с 2013 г.)  ;) )
Кто сомневается в том, что Дятловцы встретились с ... Вор Хумом (Менком, С.Ч., Хозяином, Лешаком, Лешим, ... и так далее  - ЕГО названия народные ???
Не верите мне ???
А тогда, открой дневники Рустема Слободина и Зины Колмогоровой ----- найди в ихних записях слово мансийское ---- Вор Хум !!!
Задайся вопросом ---- А что это за название ??? - "Вор Хум !!! ??? "
Только, после этого медленно начнёт до тебя доходить ... КТО это ? Кто это такой ? Почему Дятловцы им интересовались ? И ... соответсвенно, зачем они пошли туда ... в глухую, зимнюю тайгу, где только жили коренные манси - охотники ... !?!?
   Дошло до Вас ?   А теперь давайте вернёмся к этой теме в осень 2013 г. ... когда я всем начал объяснять, доказывать, и показывать фото СЛЕДОВ с перевала (фото следователей - Иванова и Темпалова) ---- следы на снегу длиной 42 см. !!!! И глубина этих следов !!!! Это чьи следы ??? Человека ??? ... Так с этого и надо начинать было расследование ВАМ всем !!! Вы слепые ? В следах не разбираетесь ? ... Это - беда ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.01.20 11:11
https://youtu.be/nWkv-ZCyq4s
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.01.20 11:50
Snaker, вот мы здесь все более-менее знаем материалы по ГД, читали версии, изучали снимки.
А Анатолий попов читал версии, например, Буянова, Ракитина, Кизилова, на форумах?
Попов хорошо знает документы из УД? А СМЭ Возрожденного, акты Чуркиной? Интервью с Возрожденным читал? Воспоминания поисковиков, интервью поисковиков? Место, где произошло всё, на фото, картах видел?
.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.01.20 11:56
Цитата: Sergei_VL - 05.01.20 11:50
Snaker, вот мы здесь все более-менее знаем материалы по ГД, читали версии, изучали снимки.
А Анатолий попов читал версии, например, Буянова, Ракитина, Кизилова, на форумах?
Попов хорошо знает документы из УД? А СМЭ Возрожденного, акты Чуркиной? Интервью с Возрожденным читал? Воспоминания поисковиков, интервью поисковиков? Место, где произошло всё, на фото, картах видел?
.
Знает, уд читал как и знаком с многими версиями. Мы вместе с ним все это обсуждали на форуме вк и ЛС. С некоторыми деталями я с ним не согласен... ну что ж, у него свое виденье.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 05.01.20 12:28
такая особая зона как зона в районе того перевала - она не одна, их много в разных точках земли,
первые намёки, как утечки, по дятловцам дали в художественной форме, - не упоминая тот случай,
Аркадий и Борис Стругацкие в своём произведении "Пикник на обочине", в далёком 1972 году ещё, там
описана подобная зона и связанные с этими аномальными зонами приключения и трагедии героев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Корум - 05.01.20 12:36
Следы на снегу есть дело туманное. Для эксперимента отпечатал свой след и замерил. И вот что интересно - на снегу след чуть менее 30 см, а в реале 31 см. Но если бы снег был глубже, то отпечаток бы был больше, и чем снег глубже, тем больше следы. В снегу по колено я оставляю следы ( в обуви, разумеется), около 40 - 45 см. Длина самого ботинка - 34 см.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.01.20 13:38
Цитата: arfaxad - 05.01.20 12:28
такая особая зона как зона в районе того перевала - она не одна, их много в разных точках земли,
первые намёки, как утечки, по дятловцам дали в художественной форме, - не упоминая тот случай,
Аркадий и Борис Стругацкие в своём произведении "Пикник на обочине", в далёком 1972 году ещё, там
описана подобная зона и связанные с этими аномальными зонами приключения и трагедии героев.
Извините, но так рассуждать просто не грамотно. Ничем данное место от тысяч других не отличается. Суеверия на пустом месте плодить...

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 05.01.20 11:56
Знает, уд читал как и знаком с многими версиями. Мы вместе с ним все это обсуждали на форуме вк и ЛС. С некоторыми деталями я с ним не согласен... ну что ж, у него свое виденье.
Ну что ж это хорошо. Материалы - основа всего.
Разворачиваемый текст
а то так можно и невинное существо заподозрить  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.01.20 13:55
Цитата: Sergei_VL - 05.01.20 13:38
Добавлено позже:Ну что ж это хорошо. Материалы - основа всего.
Ну материалы это не истина в последней инстанции. Я бы им полностью не доверял.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 05.01.20 14:11
Цитата: Sergei_VL - 05.01.20 13:38
Суеверия на пустом месте плодить
не суеверия, а статистика по СЧ, именно в таких зонах, только и всего, всё просто,
да и Стругацкие "не грамотно" не написали, может просто вы не читали и не в курсе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.20 05:03
Цитата: arfaxad - 05.01.20 14:11
не суеверия, а статистика по СЧ, именно в таких зонах, только и всего, всё просто,
да и Стругацкие "не грамотно" не написали, может просто вы не читали и не в курсе.
Перевал Дятлова не является никакой аномальной зоной, а статистика по СЧ говорит о том, что у них есть места постоянного пребывания - пещеры, горы, всякие подземелья и места вылазок, территории по которым они проходят. Возле входа в свое жилище СЧ лишний раз озорновать не должен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.20 06:10
Цитата: Sergei_VL - 06.01.20 05:03
Перевал Дятлова не является никакой аномальной зоной, а статистика по СЧ говорит о том, что у них есть места постоянного пребывания - пещеры, горы, всякие подземелья и места вылазок, территории по которым они проходят. Возле входа в свое жилище СЧ лишний раз озорновать не должен.
Собственно, на самом Перевале реликтовому гоминоиду делать нечего.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.20 12:33
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.20 06:10
Собственно, на самом Перевале реликтовому гоминоиду делать нечего.
Вопрос в той же плоскости как было бы с медведем.
этот медведь является людям в районе этого перевала... Да нет же, медведя можно видеть где угодно, он имеет природное право перемещаться где ему вздумается. Выследил лося в районе перевала - догнал, сожрал. Какая ему разница где?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 06.01.20 12:52
Все! И СЧ доказали, и трагедию ГД раскрыли!  *ROFL* *ROFL* *ROFL*
https://utro.ru/life/2020/01/05/1431141.shtml
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.20 13:13
Vika11 развлекайтесь на здоровье! Поп-медиа культура вам в помощь. Посмотрите рекламу с туалетной бумагой и Ералаш с чудищем. Запаситесь попкорном. Кино по выходным -это всегда весело! Камеди клуб по жизни! Уверен, что данный фейк придумали креативщики, посетившие и наш форум, ибо здесь впервые прозвучала версия об использовании дерева СЧ.
Меня лично ситуации, когда СЧ может напасть и причинить человеку вред - совсем не веселят. Тем более в сложных походных условиях, когда жизнь группы и по естесственным природным факторам находится под угрозой.
Многие здесь относятся к другим версиям серьезно, я не нахожу ничего смешного в гибели целой группы, независимо от того, что явилось причиной этого. Упавшая ракета, метеорит, ветер - это все не смешно. Но любителя поржать (((( *ROFL*)))) любая версия, показанная в определенном свете, рассмешит до коликов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 06.01.20 13:18
Цитата: Sergei_VL - 06.01.20 13:13
Vika11 развлекайтесь на здоровье! Поп-медиа культура вам в помощь. Посмотрите рекламу с туалетной бумагой и Ералаш с чудищем. Запаситесь попкорном. Кино по выходным -это всегда весело! Камеди клуб по жизни! Уверен, что данный фейк придумали креативщики, посетившие и наш форум, ибо здесь впервые прозвучала версия об использовании дерева СЧ.
Меня лично ситуации, когда СЧ может напасть и причинить человеку вред - совсем не веселят. Тем более в сложных походных условиях, когда жизнь группы и по естесственным природным факторам находится под угрозой.
Многие здесь относятся к другим версиям серьезно, я не нахожу ничего смешного в гибели целой группы, независимо от того, что явилось причиной этого. Упавшая ракета, метеорит, ветер - это все не смешно. Но любителя поржать (((( )))) любая версия, показанная в определенном свете, рассмешит до коликов.
Так над креативщиками и прикалывюсь, неужели не понятно????
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.20 14:04
Цитата: Vika11 - 06.01.20 13:18
Так над креативщиками и прикалывюсь, неужели не понятно????
Ну видите - они форумы читают! Нигде, кроме форума о дереве не было. А вообще, по большому счету все эти приколы из сети - мусор... бывают смешные, но уже поднадоело, повторяются. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.01.20 23:55
Цитата: Sergei_VL - 06.01.20 12:33
Вопрос в той же плоскости как было бы с медведем.
этот медведь является людям в районе этого перевала... Да нет же, медведя можно видеть где угодно, он имеет природное право перемещаться где ему вздумается. Выследил лося в районе перевала - догнал, сожрал. Какая ему разница где?
Кого гоминоиду выслеживать на Перевале?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 09.01.20 16:53
Цитата: Vika11 - 06.01.20 12:52
Все! И СЧ доказали, и трагедию ГД раскрыли!  *ROFL* *ROFL* *ROFL*
https://utro.ru/life/2020/01/05/1431141.shtml
Ну лежащий в снегу очень уж гориллу напоминает... Правда, гориллы "не партизанят". ;)

Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.20 23:55
Кого гоминоиду выслеживать на Перевале?
Это как разведка - знать ближайшее нахождение противника. Чтобы понимать, отступать или напасть.

Даже без этих фото, помня, странное поведение собак поисковиков, можно довериться мансийцам - менквы злая реальность в таких "священных" местах... :) 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.20 17:09
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.01.20 23:55
Кого гоминоиду выслеживать на Перевале?
Дмитрий, про жизнь гоминоидов на Северном Урале почти ничего не известно. Если говорить конкретно о связи событий с ГД, то здесь могут быть самые различные версии. Могу только озвучить снова лично свою, или одну из них. Туристов СЧ услышал и почуял гораздо раньше, чем они его. Примерно - 3 ночевка на Ауспии. Мандолину, думаю, далеко слышно в безветренную ночь.
ХЧ это всего лишь место, где туристы поставили палатку в одну из ночевок и непосредственно лицезрели СЧ. Теоретически, это могло произойти в любом другом месте, но только будь это в лесу - СЧ просто бы прятался и так просто светить чтобы увидеть его было бы в бестолку. Вообще в лесу ситуации с покиданием палатки и уходом далеко могло не произойти. Здесь люди всё оставили и ушли в другое место, а там еще и разделились, и часть из них пыталась потом возвратиться. А задень СЧ растяжку в лесу, что бы было? Трудно сказать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 09.01.20 23:48
Цитата: Vika11 - 06.01.20 12:52
Все! И СЧ доказали, и трагедию ГД раскрыли!  *ROFL* *ROFL* *ROFL*
https://utro.ru/life/2020/01/05/1431141.shtml
А про какую фото там речь идет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 10.01.20 07:01
https://youtu.be/YSOFPUblDFg

Добавлено позже:
Видно лицо под веткой, глаза, которые на охотника смотрят, нос, борода, а справа между шерстью и деревом видно в профиль еще маленькое лицо, видимо ребенка, который чуть тоже пытается на охотника покоситься
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 10.01.20 10:17
Вроде что то мохнатое, а не понятно что. Не могу разглядеть детали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 10.01.20 10:43
Цитата: Солдат Василий - 09.01.20 16:53
Это как разведка - знать ближайшее нахождение противника. Чтобы понимать, отступать или напасть.

Даже без этих фото, помня, странное поведение собак поисковиков
Как от расстояния до противника зависит решение о нападении или отступлении? Вы-то понимаете?   *JOKINGLY* Немедленно обнародуйте!
Ну и чего странного тама собачки сотворили? Залаяли матом на СЧ?   *JOKINGLY* У моей сестры кот тоже странный,- значит под кроватью С человечки завелись?   *JOKINGLY*

   
Оффтоп (текст не по теме)
(прямо детский сад какой-то. Пардону)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 10.01.20 15:43
Цитата: Andrew6 - 10.01.20 10:17
Вроде что то мохнатое, а не понятно что. Не могу разглядеть детали.
лучше на большом экране смотреть, с телефона плохо видно

Добавлено позже:
Лица видно достаточно четко

Добавлено позже:
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: jonking - 10.01.20 17:57
Цитата: Нилис - 10.01.20 15:43
Лица видно достаточно четко
эх... Саша Ветер вот бы сразу нашел трех менквов и одного шамана... *SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 10.01.20 19:29
Цитата: jonking - 10.01.20 17:57
трех менквов
Вот еще непопнятное слово- "менквы"- эт кто?
Я ведь тоже непонятный случаюсь..., щас в холодильник схожу...   *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.01.20 04:05
Цитата: jonking - 10.01.20 17:57
эх... Саша Ветер вот бы сразу нашел трех менквов и одного шамана... *SMOKE*
Не нужен Саша. Я сам нашел третьего менква.
А шамана и искать не надо.

Добавлено позже:
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 11.01.20 16:36
Цитата: Нилис - 10.01.20 07:01
Видно лицо под веткой, глаза, которые на охотника смотрят, нос, борода, а справа между шерстью и деревом видно в профиль еще маленькое лицо, видимо ребенка, который чуть тоже пытается на охотника покоситься
Да, любопытное видео.

Мать йети со своим детенышем поедали остатки оленя, и, видимо не заметили наткнувшегося на них случайно охотника.
Видя, что у человека оружие (раз охотник шел на лося, должно быть ружье) им ничего не оставалось как замереть в тени ветвей и не двигаться.
Но, все равно видны чуть движения головы... но маскировка на 90% идеальна! И это ещё при свете дня!
Ночью же вообще ничего не будет видно. Их атака в ночи, скорее всего, как атака невидимых "призраков".

Охотнику повезло, что рядом видимо не было самца. А самка не рискнула атаковать из-за своего детеныша.

И да, раз рядом слышна вода (ручей, река?) это придает видео дополнительную достоверность.

Поэтому, учитывая анализ всех приведенных нюансов, мой вердикт - это видео подлинное. *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.01.20 21:08
я немного с других позиций оцениваю видео. Сам режиссером работаю.
Что такое постановка, как ее делать и сколько усилий для этого требуется.
Так вот, есть необходимые затраты для получения максимального эффекта. Большие трудозатраты не делаются ради какой-нибудь маленькой детали, которую в принципе то и не видно,
Если есть странные мелочи, то это уже не фейк. К тому же в любом фейковом видео видна человеческая логика. Как ее не прячь, все равно съемка идет по определенным психологическим стереотипам.
Человеческая рука в фейках видна, профессиональным глазом точно.

Видео пока разбираю, пока не могу сказать с уверенностью, фейк или нет.

Добавлено позже:
Разобрал еще видео. На переднем плане виден еще кто-то, как бы держащий на руках ребенка. Четко видно лицо и  тело ребенка явно видно, он как бы спиной к нам, видно плечо, спина свет[attachimg=1]ло коричневая, отличается от другой шерсти. Слева еще "ребенок" сидит, оглядывается. левее за деревом еще какая-то темная тень. На дерево не похоже, тень покатая, возможно еще кто-то сидит.
Ну и основной "монстр" и ребенок у него на спине остаются.
В итоге тут их много
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.01.20 04:17
Цитата: Sergei_VL - 09.01.20 17:09
ХЧ это всего лишь место, где туристы поставили палатку в одну из ночевок и непосредственно лицезрели СЧ. Теоретически, это могло произойти в любом другом месте, но только будь это в лесу - СЧ просто бы прятался и так просто светить чтобы увидеть его было бы в бестолку. Вообще в лесу ситуации с покиданием палатки и уходом далеко могло не произойти. Здесь люди всё оставили и ушли в другое место, а там еще и разделились, и часть из них пыталась потом возвратиться. А задень СЧ растяжку в лесу, что бы было? Трудно сказать.
Не понял,чем встреча с СЧ в лесу должна была по своим последствиям отличаться от встречи с ним на перевале. И в чем логика разделения и попытки возвращения в палатку в свете гипотезы о СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.01.20 08:47
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.01.20 04:17
Не понял,чем встреча с СЧ в лесу должна была по своим последствиям отличаться от встречи с ним на перевале.
Если СЧ появляется ночью в лесу возле палатки, по словам того же Феденева, через пару секунд, если что, его не видно за деревьями и кустами.
На открытом месте совсем другое дело: если СЧ появился возле палатки, где вокруг особо ничего нет, его будет лучше видно, даже в сумерки и хоть как то можно предполагать и прослеживать его перемещения.
Далее, сами туристы видели в данном случае свое преимущество и выход из ситуации в разведении огня, чего невозможно было сделать в МП. Костер должен был гарантировать дистанцию между СЧ и туристами - на освещенное место, где вокруг огня сидят люди, он бы не зашел ни с какой целью.
Особенность сложившейся неожиданно для туристов ситуации в том, что они оказались отделены от необходимых вещей - половины теплой одежды и обуви и топоров, пил и т.д..

Цитирование
И в чем логика разделения и попытки возвращения в палатку в свете гипотезы о СЧ.
Конфликт, ссора. Разные точки зрения о планах дальнейших действий. Недостаток бдительности, молодость.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.01.20 22:18
Оффтоп (текст не по теме)
УУУ !!! Здрасте ! ... *THANK*   
Оффтоп (текст не по теме)
(Как это мне всё знакомо !!! Вы даже не представляете !!! ) --- Всё, то, что вы пытались сотворить с нашей версией (унизить, опошлить, высмеять, оскорбить, превратить версию в мифическо - уничижительную тему ... кто с 2013 г. ..., кто с осени 2015 г. ... (могу показать индивидуально на каждого -- "иже суть предатели ! " И нечего вас стесняться ... вы - "Вороги" !) ---- Вы не поверите !!! До Вас с 2013 г. её, версию, многократно, изо дня в день, из месяца в месяц хотели унизить и изничтожить (ники тех троллей сохранены с ихними постами ! ). Теперь появилось "молодое "поколение молодых" - во главе ..
Разворачиваемый текст
Сер._Вл.)
... Здоровеньки булы !!!  *THANK* премного Вас обнимаю и лобызаю (яко дивчины е !!! )
А это ведь именно наша тема !!! С которой всё и началось !!! Все разборки - доказывания и конфликты ! Именно с этой темы и начались прямые факты гибели группы !!!
А теперь - вся  армада противников нашей версии, После того, как накрылась "медным тазом" параллельная ихняя (провокационная тема -  https://taina.li/forum/index.php?topic=6003.0 ), ... обрушились , добивать до конца и нашу !!! Первоначальную тему, от которой они сами и начали свою деятельность на этом форуме !!! Т.е. - они начали убивать те корни на форуме, от которых сами выросли ...
А это повод для рассуждения ... кто это ? И зачем они явились с 2013 г. на этом форуме ! (Модераторы ! Администрация ("Виталик" !!! ) - имейте в виду ! Каждая строчка сканируется текста - и в СМИ потом может попасть ... А может нет ... От моего настроения зависит ... Давайте дружить !? Я об этом уже не один год Вас убеждаю !  --- А вы во мне врага ищите ! Хоть я с октября 2013 г. и начал поднимать эту тему с новыми , неожиданными фактами и 100% доказательствами ! Уничижать меня тогда начали ?  Ну ... получаете тогда от меня "обратку" - "бумеранг" ... И несмотря на всё (терпелки у меня хватает до поры до времени ... "  Вас призываю к миру !  Который год !!! ---- От вас, идёт негатив в мою сторону ... и получаете ежемесячно, из года в год от меня ответную реакцию ... Вам не надоело ? Нет ? ... Я могу это терпеть годами ! До поры до времени ... не обижайтесь на меня ... потом... я вас всех предупреждал постоянно ! )
А теперь вопрос ! Господин, форумчанин, Snaker, я же вопрос Вам задал, аж 02.11.2019 г. ... я жду ответа от вас !!!
Позабыли ?
Напомню - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg953665#msg953665
Где ответ ??? Так с какого ... (х) перепуга ... Вы перепрыгнули в постах с 13 октября 2019 г на 05 января 2020 г. ??? А я вам вопрос тогда задал ... на который вы не ответили до сих пор !!!! Могу повторить вопрос !!!
Цитата: З.Г.В. - 02.11.19 00:18
Если Вам не трудно, "Огласите весь список, пожалуйста !" ... От куда, с каких - таких времён пошла Ваша такая мысль ? На основании чего вы решили, что было две цепочки следов ?
Где Ваш ответ ???
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 12.01.20 23:24
 
Оффтоп (текст не по теме)
ну вот опять ... простите меня, хотел Энни, написать ответ, а она заблокировалась ... Энни, я тебя уважаю ... и вас, модераторов, я всех понимаю (жаль, чо вы меня не поймёте, но это временно ...) ... Модерадоры !!! Не удаляйте этот пост !!! Я его скрою под Оффтопом. Иначе - я ни как не допишусь до бывшего модератора - Энни
Пожалуйста прошу Вас !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.20 00:55
Оффтоп (текст не по теме)
Вы, желающие, любители, пообсуждать годами эту версию. Защитники современные, с 2015 г. на этом форуме (а некоторые - из С.П.б. - с зимы 2014 г.) !!!
(кучу ников Ваших сюда могу приобщить) ... Вы одно расскажите всем ! --- Где, какие, и в чём они выражаются ---- признаки присутствия на "Перевале Дятлова", т.н. С.Ч. (Снежного Человека) - (не правильное, название этого существа) ???  Вы - демагогией занимаетесь из года в год !!! Будоражите умы интересующихся этой версией, вводите их в смуту, в дезинформацию ... Воспитываете отвращение к этой версии ...
Хоть один из вас (нонешних форумчан) ----- кто нибудь , показал факты присутствия т.н. "С.Ч." в момент гибели группы на перевале ????
Где факты присутствия так называемого "Снежного человека" (не правильное его название - укоренившееся в умах людей) на перевале в феврале 1959 года ????
Факты в студию !!! ...
А вот с этого момента начинается другая история ... Люди просят показать - ФАКТЫ ! ... А кто их впервые показал всем и доказывал про эти факты ??? ...
Правильно ... (помолчу пока) ... Ну что ? Поняли ? По чём фунт лиха ?

Добавлено позже:
Интересный вопрос прозвучал тогда в мой адрес - [attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.01.20 01:57
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Кем меня только не обвиняли !  За правду ! За записи в дневниках Дятловцев, за следы, за сломанные сучки на кедре и т.д. ..., За правду !!! %-) И троллем, и провокатором, и всяким разным и таким и сяким, я всё терпел, и естественно - "огрызался" (защищался, защищал свою позицию и точку зрения - взгляд на события (а банили меня только меня, а не их) ... с 2013 г. ... Ну... ладно ... перетерпел ... Кровушки моей попили вы здорово ... За это (то) не прощу ... никогда ... никому ... я всё и всех помню ...
Вопрос - неужто вам не понятно теперь, с кем встретилась группа Игоря Дятлова ???
Неужто Вам не понятно, для чего они в свои дневники записали мансийске слова - Вор Хум ??? отключитесь от своих стереотипов на эту трагедию и посмотрите на дневники ихние ... Очнитесь  !!! Проснитесь !!! Неужто вы не видите на фото крупные (большие) следы ??? Неужто вы не поймёте соотношение разрывов и разрезов на палатке, --- что первые были вырваны два куска (полотна) палатки, а только после этого появились разрезы изнутри палатки ножами !!! А кто вырвал первый два куска палатки ??? А кто сломал 8-ми см. сучки кедра на 4-5 метровой высоте, ночью (те сучки, которые даже здоровые. крепкие мужики - поисковики не смогли ДАЖЕ СОГНУТЬ !!! А не то, что бы сломать !!!! ???  КТО это сделал ??? Кто травмы нанёс несовместимые с жизнью Дятловцам ??? Кого они испугались и босиком, раздетые убежали из палатки на километр с лишним в низ по склону ???  Ещё Вам намекнуть... или я что то наврал ??? Обманул ??? Вам рассказать больше может быть ??? Про Менквов, Вор Хумов, про разорванных медведей за задние лапы - обнаруженных охотниками, про следы 2013 г. на перевале длиной свыше 40 см. (в ступне), ... и про многое другое ...
Не доходит ??? 
Так, уважаемые ... именно ... об каждом ... этом моменте, я (сначала), а потом меня начала поддерживать Инна368 ------- мы писали и доказывали КАЖДОМУ форумчанину с зимы 2014 г. !!!! Каждый день !!! ГОДЫ !!! Забыли вы ?  Могу напомнить ...

Добавлено позже:
Версии - Это версии !!!! (Это догадки и домыслы перемешанные с фантазиями) - чем и занимался с осени 2015 г., ваш "любезный" Sergei_VL в параллельной теме, вместе с его оппонентами по нонешнее время. 
Факты - в студию !!! Следы !!! (Для обывателей : К следам относятся не только отпечатки ступней или обуви на поверхности грунта, снега, камней, пыли, твёрдой поверхности, ... следы на месте происшествия - это целый комплекс признаков (в данном случае - и сломанные сучки, и вырванные куски палатки, и кровь, и травмы, и ссадины ... и многое другое ...
Если все эти факты сгруппировать в одно целое, как произошедшее (относительно) в одно время ... Создаётся очень даже полная картина разыгравшейся трагедии ... (только не надо тут приплетать ни радиацию, ни ураганы, ни лавины, ни НЛО, ни лосей, не медведей, ни манси с хантами ...) Пожалуйста ! Хватит ! Или вы ещё планируете на десятилетия эту трагедию развивать ???

Предупреждение администрации
Комментарий: нарушение п. 2.1
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 13.01.20 09:52
Оффтоп (текст не по теме)
З.Г.В вы неадекват. Будете в такой манере общаться, никто вам точно не ответит. И да, никто вам ничего не должен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Rubl - 14.01.20 04:18
Цитата: З.Г.В. - 12.01.20 22:18
Позабыли ?
Цитата: З.Г.В. - 12.01.20 22:18
Где Ваш ответ ???
Цитата: З.Г.В. - 13.01.20 00:55
Вы - демагогией занимаетесь из года в год !!!
Цитата: З.Г.В. - 13.01.20 01:57
Не доходит ???
Цитата: З.Г.В. - 13.01.20 01:57
"любезный" Sergei_VL
Цитата: З.Г.В. - 12.01.20 23:24
Модерадоры !!! Не удаляйте этот пост !!! Я его скрою под Оффтопом. Иначе - я ни как не допишусь до бывшего модератора - Энни
Цитата: З.Г.В. - 13.01.20 01:57
Факты - в студию !!!

Комментарий модератора
Хотите факты в студию? Пожалуйста! Открываем черный ящик и видим в нем следующие факты:
1. Жи-и-ирное такое нарушение п. 2.1 Правил.
2. Пост удалять не будем. Вдруг "бывший модератор Энни" захочет его прочитать.
3. Чтобы из года в год не заниматься демагогией, дарю вам 5 суток режима премодерации и ссылку на Правила форума.
https://taina.li/forum/index.php?topic=1714.msg53373#msg53373

Желаю счастья, благополучия, понимания и всего самого наилучшего!
Ваш "любезный" Rubl.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.01.20 08:51
[attach=1]

Уж Rubl наведет здесь порядок, ух! чую, наведет, наведёёёт...!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Rubl - 14.01.20 11:50
Оффтоп (текст не по теме)
Комментарий модератора
Цитата: Sergei_VL - 14.01.20 08:51
Уж Rubl наведет здесь порядок, ух! чую, наведет, наведёёёт...!
Вы уже навели, хотя вас никто не трогал, в том числе я. Rubl просто отреагировал на четыре жалобы, которые поступили от участников темы на вполне конкретного пользователя.
Лично вам я тоже рекомендую ознакомиться с Правилами, в частности с пунктом 1.5.
За нарушение пока штрафовать не буду. И на вашем месте закрывать тему, исходя из какой-то модерофобии, я бы не стал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.01.20 13:11
Оффтоп (текст не по теме)
Rubl, вы меня не поняли! Я только за, причем обеими руками. Зачем в свободной открытой для всех теме какие то авторитеты с пальцами  \m/ которые занимаются самоцитированием??! Должно быть как храме царя Саломона - каждый, независимо от конфессии, национальности и взглядов пришел, и ... все всех любят и уважают. Вы со мной не согласны?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Rubl - 14.01.20 13:44
Оффтоп (текст не по теме)
Согласен, понял не так.
Вот и разобрались :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Afternoons - 15.01.20 11:23
Пока и эту тему не закрыли, спешу задать вопрос от новичка.
Простите великодушно если это уже обсуждалось и доказывалось неоднократно. Не сочтите за труд, набросайте пару слов в ответ или укажите ссылкой на пост (только не на общую тему в 100500 страниц) где все это уже обсуждалось и обьяснялось.
Заранее спасибо!
Итак собственно вопрос. Очевидно, что версия Снежного человека объясняет все или почти все несуразности этой запутанной истории.
Единственно что остается для меня непонятным, это почему вдруг туристы оказались разуты и в перепутанной одежде? Очевидно что в палатке никто из них, в своем уме и по доброй воле, переобуваться на морозе и раздеваться до белья не собирался, то есть вплоть до момента нападения (атаки) они были обуты и одеты. Зачем СЧ понадобилось их разувать, и как ему это удалось?
Еще раз  простите если это уже показывалось  доказывалось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.01.20 11:33
Цитата: Afternoons - 15.01.20 11:23
Пока и эту тему не закрыли, спешу задать вопрос от новичка.
Простите великодушно если это уже обсуждалось и доказывалось неоднократно. Не сочтите за труд, набросайте пару слов в ответ или укажите ссылкой на пост (только не на общую тему в 100500 страниц) где все это уже обсуждалось и обьяснялось.
Заранее спасибо!
Итак собственно вопрос. Очевидно, что версия Снежного человека объясняет все или почти все несуразности этой запутанной истории.
Единственно что остается для меня непонятным, это почему вдруг туристы оказались разуты и в перепутанной одежде? Очевидно что в палатке никто из них, в своем уме и по доброй воле, переобуваться на морозе и раздеваться до белья не собирался, то есть вплоть до момента нападения (атаки) они были обуты и одеты. Зачем СЧ понадобилось их разувать, и как ему это удалось?
Еще раз  простите если это уже показывалось  доказывалось.
Ответ вам конечно можно написать, но прежде хотелось бы вам посоветовать почитать форум, здесь есть очень интересные обсуждения моментов, касающихся палатки, обуви, фонариков, местности и т.д.. Дело в том, что как таковая названная причина ухода и гибели туристов не сможет объяснить всех моментов и всех дейсвий - слишком многого от нее хотите. Так что от меня такой совет: ничего не пишите, ничего не спрашивайте, посмотрите разделы "мысли вслух и вопросы", "время и место", "темы Янежа", расследования Кудрявцева. Версий много, но они объясняются через факты. Некоторые факты действий туристов, о которых не было известно, были доказаны на этом форуме посредством ситуационного анализа. Есть даже кажется тема "обувь в походе".
Короче, чтения на пару месяцев. Куда спешить?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Afternoons - 15.01.20 12:03
Цитата: Sergei_VL - 15.01.20 11:33
Ответ вам конечно можно написать, но прежде хотелось бы вам посоветовать почитать форум, здесь есть очень интересные обсуждения моментов, касающихся палатки, обуви, фонариков, местности и т.д.. Дело в том, что как таковая названная причина ухода и гибели туристов не сможет объяснить всех моментов и всех дейсвий - слишком многого от нее хотите. Так что от меня такой совет: ничего не пишите, ничего не спрашивайте, посмотрите разделы "мысли вслух и вопросы", "время и место", "темы Янежа", расследования Кудрявцева. Версий много, но они объясняются через факты. Некоторые факты действий туристов, о которых не было известно, были доказаны на этом форуме посредством ситуационного анализа. Есть даже кажется тема "обувь в походе".
Короче, чтения на пару месяцев. Куда спешить?
Спасибо за совет, я стараюсь читать форум, особенно самые первые, ранние обсуждения, написанные еще до того, как эта история стала здесь обрастать мифами и легендами. Но так же был бы и отдельно благодарен Вам, Сергей, если вы уделите мне время и расскажете  ваше видение взаимоотношений СЧ, туристов и их обуви. Можно даже в личку, что бы не засорять эту тему и не давать новый повод для склоки.
PS тему "обувь в походе" в явном виде не нашел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 15.01.20 13:37
Цитата: Afternoons - 15.01.20 11:23
Единственно что остается для меня непонятным, это почему вдруг туристы оказались разуты и в перепутанной одежде? Очевидно что в палатке никто из них, в своем уме и по доброй воле, переобуваться на морозе и раздеваться до белья не собирался, то есть вплоть до момента нападения (атаки) они были обуты и одеты. Зачем СЧ понадобилось их разувать, и как ему это удалось?
В палатке до белья никто и не раздевался. Укладывались спать, остались в свитерах (по 2 штуки) двух штанах и в шерстяных носках.
В походах одежда для улицы =обычно снимается, и одевается сухая для сна. Просто ребята приготовились ко сну, но им пришлось срочно покинуть палатку.
Спать в палатке значительно теплее чем на улице, от ветра защита есть, плюс тела друг друга греют, так что зимой в свитерах до - 15 нормально. Когда температура ниже - могут начаться проблемы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 15.01.20 17:08

Цитата: Afternoons - 15.01.20 11:23
Очевидно, что версия Снежного человека объясняет все или почти все несуразности этой запутанной истории.
Может Вам  и очевидно... а мне так не очень, особенно если учесть что  существование самого Снежного человека  под бооольшим вопросом :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.01.20 17:27
Цитата: tol2013 - 15.01.20 17:08
Может Вам  и очевидно... а мне так не очень, особенно если учесть что  существование самого Снежного человека  под бооольшим вопросом :)
Одно и то же... Для вас СЧ не существует, зачем вы тут хотите всем свою т.з. навязать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 15.01.20 17:38
Цитата: Sergei_VL - 15.01.20 17:27
Одно и то же... Для вас СЧ не существует, зачем вы тут хотите всем свою т.з. навязать?
я?! Да Бог с вами... ничего не навязываю... просто высказываю свою точку зрения..:)  Может человек начнёт более критически и здраво оценивать версию со Снежным человеком и не пойдёт у вас сразу на поводу. 

Добавлено позже:
Цитата: Afternoons - 15.01.20 12:03
Но так же был бы и отдельно благодарен Вам, Сергей, если вы уделите мне время и расскажете  ваше видение взаимоотношений СЧ, туристов и их обуви.
ну зачем же в личку... мне тоже интересно как СЧ выстраивает свои отношения с обувью туристов?

Одно очевидно... СЧ обувь НЕ нравится... от неё воняет... она маленькая, не вкусная...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Afternoons - 15.01.20 18:19
Цитата: tol2013 - 15.01.20 17:08
Может Вам  и очевидно... а мне так не очень, особенно если учесть что  существование самого Снежного человека  под бооольшим вопросом :)
Попробую обьяснить свою точку зрения. Сразу извинюсь за возможные ошибки и описки
- метрополитен, знаете ли, смартфон толчея и все такое.
Итак, по моему скромному, любая каждая версия, из представленных на форуме (без исключения) может быть представлена к рассмотрению и серьезному обсуждению только при условии изначальной (фанатичной или не очень) веры в первопричину.
И ни одна из этих версий без этой  самой веры не работает. Понимаете? Ни одна без исключений. Потому что, какую ни возьми, везде требуется применить фантазию, в той или иной степени, что бы поедставить себе шпионов, комитетчиков, золотодобытчиков, снежную лавину, манси и даже недавно обьявившихся стадо бешеных лосей.
Так что с этой точки зрения, СЧ выглядит ничуть не более сказочным чем внезапный ветер на перевале или беглые зэки. Даже напротив более правдоподобным чем скажем лавина на ровном месте. Хотя бы потому, что никто еще убедительно не доказал невозможность существования популяции снежных человеков в принципе. В отличии от той же лавины к примеру.
Понимаете?
Ну а раз мы с вами решили, что каждая версия требует подходы с обязательным изначальным допуском  существования в природе первопричины в принципе, то дальше мы смотрим, насколько эта первопричина обьясняет все несуразности трагедии, и  сама при этом укладывается своими действиями (не существованием а только действиями!) в здравый смысл. Ну например ракитинские шпионы. Раздеть и выгнать студентов на мороз - это обьяснимо. А вот вырвать язык у пленного, что бы тот стал более разговорчивым - это уже перебор. Как и в лавине. Накрыть снегом палатку - это можно представить. А вот как она гналась за ними до ручья, добивая и калеча - уже с трудом. Красивая версия с инсценировкой напрочь рассыпается об один маленький нюанс - абсолютную бессмысленность этой самой инсценировки со всех точек зрения. Ну разве что как дипломная работа какого-нтбудь курсанта школы инсценировок? Да и то вряд.li.
И так практически в любой версии. В каждой есть какая то нестыковка, которая автором обычно заминается, но при этом выкашивает логику событий под корень напрочь. В версии Сергея для меня эта нестыковка была в обуви. Сейчас вопрос решился.
Спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 15.01.20 19:19
Цитата: tol2013 - 15.01.20 17:08
Может Вам  и очевидно... а мне так не очень, особенно если учесть что  существование самого Снежного человека  под бооольшим вопросом :)
Вы не можете утверждать что снежного человека не существует, точно так же как и то что он существует в равной степени. Просто по тому что не знаете ничего про это.
Объяснение в стиле "этого нет потому что я не видел" не подойдет. СЧ потому и выжил что умел скрываться, это такая же генетическая мутация как у людей тяга к социуму.
Просто этот вопрос не изучен, однако это только вопрос времени.
Если, например, завтра кто-нибудь объявит в послании, что надо заниматься охраной СЧ, так как он существует и вымирает, то сразу эта версия станет основной.
Я о том, что не стоит версию отметать по причине отсутствия у нас всех знаний о нем. Наоборот, расшифровка происшедшего укажет правильный путь.
Лично я об существовании СЧ сначала узнал занимаясь изучением именно трагедии Дятлова. Просто логически стало понятно, что 1. Они кого то испугались, такого кто мог бы их реально напугать (медведя они не боялись как мы знаем)
2. От кого то убегали. 3. Это что-то или кто-то столкнулось с ними уже у костра и настила. А дальше просто думаем, что это могло быть в лесу?

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 15.01.20 17:38
Одно очевидно... СЧ обувь НЕ нравится... от неё воняет... она маленькая, не вкусная...
А здесь вы зря иронизируете. Запах практически у всех животных и диких видах имеет ключевое значение.
Вот мне охотники говорили даже такое, чтобы отвадить медведя от лагеря, нужно развесить вокруг вонючие мужские носки и мочиться в округе, тогда мол медведь поймет, что тут живет какой-то доминант и будет обходить это место.
И СЧ, если это было так, тоже шел по следу не без помощи запаха, и это могло его и привлечь.
К тому же я так и не понял, причем тут обувь, вроде с ней ничего не произошло - как лежала в палатке, так там и осталась..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 16.01.20 00:35
Цитата: Afternoons - 15.01.20 12:03
Спасибо за совет, я стараюсь читать форум, особенно самые первые, ранние обсуждения, написанные еще до того, как эта история стала здесь обрастать мифами и легендами.
Ровно наоборот. Эта история изначально состояла почти из одних мифов и легенд. И понадобилось несколько лет работы форума Тайна.ли для того,что последовательно и методично опровергнуть многочисленные байки и заблуждения. Кстати,к последним относится тезис,согласно которому ЧП произошло якобы в момент переодевания ко сну. Но тут остается только поддержать совет Сергея. Стоит почитать соответствующие разделы. В том числе,про обувь. Как раз состояние обуви опровергает представление о переодевании.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 16.01.20 01:38
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.01.20 00:35
В том числе,про обувь. Как раз состояние обуви опровергает представление о переодевании.
Прошу прощения, а где это можно прочитать, в каком разделе хотя бы?
Вроде ветку всю прочитал, либо не нашел либо забыл
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 16.01.20 11:20
Цитата: Afternoons - 15.01.20 18:19
Так что с этой точки зрения, СЧ выглядит ничуть не более сказочным чем внезапный ветер на перевале или беглые зэки. Даже напротив более правдоподобным чем скажем лавина на ровном месте. Хотя бы потому, что никто еще убедительно не доказал невозможность существования популяции снежных человеков в принципе.
Ваши доводы не убеждают... это палка о двух концах... как и ваше логическое построение: типа, что если не доказали невозможность существования, то значит СЧ существует.

К примеру   так же не доказано невозможность существования анунаков с Сириуса или Чужих с Созвездия Ориона,  а раз так, то согласно вашей же логической цепочки... вполне вероятно что ГД убили инопланетяне а не СЧ.. а почему нет? :)

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 15.01.20 19:19
Вы не можете утверждать что снежного человека не существует, точно так же как и то что он существует в равной степени. Просто по тому что не знаете ничего про это.
А Вы не можете утверждать что анунаков с Сириуса  не существует, точно так же как и то что они существует в равной степени. Просто по тому что не знаете ничего про это. Поэтому вероятность что ГД убили инопланетяне  такая же как и СЧ. 

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 15.01.20 19:19
Если, например, завтра кто-нибудь объявит в послании, что надо заниматься охраной СЧ, так как он существует и вымирает, то сразу эта версия станет основной.
Я о том, что не стоит версию отметать по причине отсутствия у нас всех знаний о нем. Наоборот, расшифровка происшедшего укажет правильный путь.
Ну а если завтра кто нибудь объявит о контакте с инопланетянами... впрочем таких заявлений уже полно и их гораздо больше чем о контакте с СЧ, то значит версия о инопланетянах станет основной... верно? ;)

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 15.01.20 19:19
Просто логически стало понятно, что 1. Они кого то испугались, такого кто мог бы их реально напугать (медведя они не боялись как мы знаем)
2. От кого то убегали. 3. Это что-то или кто-то столкнулось с ними уже у костра и настила. А дальше просто думаем, что это могло быть в лесу?
или чего-то  испугались и от ЧЕГО-ТО убегали.. а дальше просто думаем, что это могло быть... и окажется что это могло быть ЧТО УГОДНО
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Afternoons - 16.01.20 11:33
Цитата: tol2013 - 16.01.20 11:20
К примеру   так же не доказано невозможность существования анунаков с Сириуса или Чужих с Созвездия Ориона,  а раз так, то согласно вашей же логической цепочки... вполне вероятно что ГД убили инопланетяне а не СЧ.. а почему нет? :)
Ну в общем, грубо, примерно да. И если бы место действия было не в ареале обитания Снежного человека, а где-нибудь в созвездии Ориона, то аналогично можно было бы рассматривать и вашу версию про Чужих.
Рад что вы начали это понимать. :)

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 16.01.20 11:20
или чего-то  испугались и от ЧЕГО-ТО убегали.. а дальше просто думаем, что это могло быть... и окажется что это могло быть ЧТО УГОДНО
Я тоже так думал, но потом оказалось что у этого "всего, чего угодно" настолько мало вариантов, что кроме суеверной мистики и в голову ничего не приходит.
Сами представьте, что еще может настолько испугать взрослых девятерых туристов, повидавших всякое и многое, в т.ч. и на войне?

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 16.01.20 00:35
Ровно наоборот. Эта история изначально состояла почти из одних мифов и легенд. И понадобилось несколько лет работы форума Тайна.ли для того,что последовательно и методично опровергнуть многочисленные байки и заблуждения.
Значит все еще даже хуже чем я думал, просто одни мифы и легенды сменились другими.
Тут кстати неоднократно возникала здравая мысль, что бы редкие крупицы перепроверенной и доказанной Истины, случайно или нет родившиеся в очередном горячем споре, выносить отдельными пунктами в отдельную тему, располагая например в хронологическом порядке. Если бы это было сделано тогда, сразу, то сейчас многие бы "версии" отпали бы сами собой, оставив пару-тройку наиболее реальных.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 16.01.20 11:43
Цитата: Afternoons - 16.01.20 11:33
И если бы место действия было не в ареале обитания Снежного человека,
ах вот как оказывается Северный Урал уже ареал обитания СЧ... надеюсь у вас есть этому доказательства... ну кроме сказок народности манси :)

Добавлено позже:
Цитата: Afternoons - 16.01.20 11:33
Я тоже так думал, но потом оказалось что у этого "всего, чего угодно" настолько мало вариантов, что кроме суеверной мистики и в голову ничего не приходит.
Сами представьте, что еще может настолько испугать взрослых девятерых туристов, повидавших всякое и многое, в т.ч. и на войне?
вот именно.. таких людей вряд ли может испугать КТО-ТО (будь то СЧ, медведь, сумашедшая лосиха или даже шпионы США) Особенно учитывая дополнительный психологический фактор действующий в пользу ГД, а именно  наличие группы ... т.е.  уровень испуга 9 человек по сравнению с 1 гораздо ниже... в силу того, что человек более уверенно и отважен, чувствуя поддержку товарищей ну или плечо друга, как вам больше нравится.

Исходя из этого  я бы исключил полностью версии с живыми существами, как виновников трагедии. Дополнительный аргумент в пользу этого мнения: отсутствие характерных следов боевого контакта с предполагаемым противником. если это были бы животные  обязательно было бы наличие рваных ран на телах.. если это были люди, были бы следы применения огнестрельного и холодного оружия + разграбление припасов, вещей и денег.    Потому что рассказки о том что 9 человек  убили одними руками толпа откуда то взявшихся брюсов ли... еще смешнее чем версия о СЧ с бревном в руках,  которому понравились девочки из ГД ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Rubl - 16.01.20 12:10
Комментарий модератора
Хотелось бы напомнить.
Тема называется "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова". О том, существует СЧ или нет, миф это или не миф, любит он итальянскую обувь или русские лапти - можно поговорить в других темах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.01.20 12:25
Цитата: tol2013 - 16.01.20 11:20
Ваши доводы не убеждают... это палка о двух концах... как и ваше логическое построение: типа, что если не доказали невозможность существования, то значит СЧ существует.

К примеру   так же не доказано невозможность существования анунаков с Сириуса или Чужих с Созвездия Ориона,  а раз так, то согласно вашей же логической цепочки... вполне вероятно что ГД убили инопланетяне а не СЧ.. а почему нет? :)

Добавлено позже:А Вы не можете утверждать что анунаков с Сириуса  не существует, точно так же как и то что они существует в равной степени. Просто по тому что не знаете ничего про это. Поэтому вероятность что ГД убили инопланетяне  такая же как и СЧ. 

Добавлено позже:Ну а если завтра кто нибудь объявит о контакте с инопланетянами... впрочем таких заявлений уже полно и их гораздо больше чем о контакте с СЧ, то значит версия о инопланетянах станет основной... верно? ;)

Добавлено позже:или чего-то  испугались и от ЧЕГО-ТО убегали.. а дальше просто думаем, что это могло быть... и окажется что это могло быть ЧТО УГОДНО
Я не знаю что вы там пишите про звезды, но по вопросу доказательств СЧ есть отдельная тема. Вас интересует только этот вопрос, что вы тогда ищите в версиях?
Профессор Поршнев еще писал о том, что на первом этапе гоминологии важно собрать как можно больше материала - фотографировать следы, результаты деятельности, и самое главное - рассказы и письма о встречах со СЧ. Когда наберется обширный материал, следующим этапом можно поставить задачу о доказательной базе. Сейчас картина такова, что за последнюю сотню лет набралось много материала по СЧ, и есть предмет доказательства, есть теория и гипотезы о происхождении и образе жизни. На какой базе интересно вы собрались доказывать жизнь на неких звездах, где свидетельств не может быть? Вы не отделяете масс-медиа от науки в вопросе СЧ. Байки, карикатуры - это массмедиа, а фотографии, следы и показания свидетелей, появившиеся задолго до обширной травли сторонников СЧ в массмедиа (с последующей карикатуризацией образа) это уже область науки. Исследования, предваряющие доказательства - это уже наука.
Разворачиваемый текст
Профессор, д-р Б.Ф. Поршнев:

Мы сейчас занимаемся не поиском сенсационного “доказательства” (специалистам доказательств достаточно), а проникновением в природу изучаемого явления

Надо … проникнуть сквозь две пелены, два защитных пояса: сферу людского противодействия нашему поиску и сферу биологической самообороны палеоантропа от людского поиска. Обе эти брони мы еще (только) царапнули, а не пробурили.

Раньше казалось, что некие «подсудимые» должны принести неким «судьям» доказательство, тогда эти "эксперты" милостиво возьмут в свои руки дальнейшее развитие исследований. Теперь ясно, что только «подсудимые» и являются специалистами и экспертами в данном деле. Их круг будет расти за счет молодых биологов, которые захотят овладеть наличным объемом знаний и перенять научную эстафету. А «судьи» в пустом зале будут дремать в креслах


Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 16.01.20 11:43
Исходя из этого  я бы исключил полностью версии с живыми существами, как виновников трагедии. Дополнительный аргумент в пользу этого мнения: отсутствие характерных следов боевого контакта с предполагаемым противником. если это были бы животные  обязательно было бы наличие рваных ран на телах.. если это были люди, были бы следы применения огнестрельного и холодного оружия + разграбление припасов, вещей и денег.    Потому что рассказки о том что 9 человек  убили одними руками толпа откуда то взявшихся брюсов ли... еще смешнее чем версия о СЧ с бревном в руках,  которому понравились девочки из ГД ;)
Пишите свою природную версию , ради бога. А мы также не будем ее читать, как вы не читали медицинский вопрос о нанесении травм при помощи ТТП. Раны от медвежьих когтей тоже обсуждаются в одной из других версии - медвежьей. Не получится опровергать версию о СЧ на основании отсутствия погрызов и ран от медведя.

Добавлено позже:
Кому интересно - посмотрите этот фильм.
1959-1960 год
Хрущов борется с религией, со всеми пережитками прошлого. Он радеет за победу материализма, как доказательство верности пути коммунизма, его эго-идеи о верности курса, пути развития страны. В эти годы ему нужны не просто научные открытия, а успешнейшие, выдающиеся достижения, чтобы во всем ощущалась победа коммунизма над заблуждениями, царившими сотни лет на Руси. В его новой программе не должно быть ошибок.
И тут - скользкая тема антропологии. Существования некоего гоминида, не укладывающегося в партийно-дарвинистскую теорию развития человека, где коммунист является "венцом творения". СЧ в этом дурацком фильме "человек из ниоткуда" представили таким воспитанником партийных советских работников. Очеловечили...
И тут конфуз. 9 туристов, один из которых предположительно сотрудник органов, который интересуется загадкой СЧ, погибают предположительно от рук самого СЧ на Урале, где его не искали.
А до этого неудачная экспедиция на Памир.
Никита Хрущов не просто прикрывает сложный и неудобный вопрос. Он разваливает все исследования, и продвигает на многие годы ложную идею о несуществовании объекта поисков, научного открытия в рамках борьбы с церковью, за которое вначале было принято посоревноваться с США.
СЧ показал псевдо науке СССР во главе с кукурузником, свой голый зад!

А что до академика Поршнева - не получилось у него решить загадку, вопрос оказался сложнее, чем он предполагал.
Но и Колумб не увидел материк, который он мечтал открыть и положил этому начало.

https://youtu.be/tAWG1FfKsCk
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 16.01.20 22:39
Цитата: Sergei_VL - 16.01.20 12:25
Я не знаю что вы там пишите про звезды, но по вопросу доказательств СЧ есть отдельная тема. Вас интересует только этот вопрос, что вы тогда ищите в версиях?
Я ищу ответы на вопросы... но увы в основном натыкаюсь на домыслы, основанные на буйных фантазиях,  далеко выходящие за рамки объективной реальности

Цитата: Sergei_VL - 16.01.20 12:25
Когда наберется обширный материал, следующим этапом можно поставить задачу о доказательной базе. Сейчас картина такова, что за последнюю сотню лет набралось много материала по СЧ, и есть предмет доказательства, есть теория и гипотезы о происхождении и образе жизни. На какой базе интересно вы собрались доказывать жизнь на неких звездах, где свидетельств не может быть? Вы не отделяете масс-медиа от науки в вопросе СЧ. Байки, карикатуры - это массмедиа, а фотографии, следы и показания свидетелей, появившиеся задолго до обширной травли сторонников СЧ в массмедиа (с последующей карикатуризацией образа) это уже область науки. Исследования, предваряющие доказательства - это уже наука.
Вы наверное уверены , что привели серьёзные доводы, которые мне нечем крыть.. Серьёзно?

Так вы говорите за последние 100 лет  набралось много материала по СЧ и есть предметы доказывающие его существование?
В таком случае я хочу вам напомнить, что предметов, доказывающих посещение Земли инопланетянами, набралось гораздо больше и не за 100 последних лет,  а за тысячи... практически на всём протяжении существования человеческой цивилизации встречаются артефакты и  явления, которые необъяснимы с точки зрения человеческой истории, ну а за последние 100 лет к этому добавились ещё и сотни если не тысячи фото и видео с  НЛО, которые спокойно летают у вас над головой, но похоже вас это ни в чём не убеждает.  Вы в них по прежнему не верите... То есть вы не верите в то что видят ваши глаза, и требуете каких то доказательств   Но почему то хотите что бы я поверил в существование целой популяции СЧ ( а по другому виду не выжить)  лишь на основе найденной кучи навоза, какого то следа и клочка шерсти ( не густо кстати за 100 лет )... ах да ещё масса сказочных историй и опять без малейших доказательств

Согласитесь это странно.

Так что если руководствоваться вашими же логическими умозаключениями, основанными на методе наибольшего накопления материальных предметов, как способе доказательства существования того или иного явления, то и тут СЧ вчистую проигрывает коварным анунакам, случайно залетевших в 1959 году на склон горы ХЧ.  ( ведь СЧ в этой истории смог рассмотреть только Саша Ветер на фото дятловцев, видимо находясь под воздействием тяжёлого наркотика, а вот  виманы анунаков  в виде огненных шаров в том районе видели многие свидетели.)
 ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 17.01.20 00:08
Цитата: tol2013 - 16.01.20 22:39
СЧ вчистую проигрывает коварным анунакам
Анунаки кто вообще такие? у меня пробел в познании космоса, мне до вас далеко, хотя фильмы про астрономию часто смотрю.
Странно ваше сравнение с инопланетянами, если они и есть, то в любом случае от нас настолько далеко, что вряд ли они когда-либо посещали и посетят Землю. Законы физики не изменить.
А вот те, кто пытается их "приплести" к Дятловцам просто видят "хлипкость"  природных версий, вот и придумывают.
Другое дело СЧ. Странно ваше отношение, у нас постоянно открывают новые виды животных, которых раньше не находили. И что странного, что какая то обезьяна бегает по лесу? Чем это противоречит реальности?
Вполне допустимо. Думать что человек Пуп Земли, все изучил и все знает, ну это как то... нелепо что ли.. Впрочем люди так думали всегда, даже в те времена, когда им казалось что Солнце просто двигается по небосводу на колеснице.
Надо уметь допускать то, чего мы еще не знаем. Во всяком случае попытаться объяснить версию можно попробовать.

можно так же и здесь послушать, примерно с 23 минуты. Ничего не доказывает, но очень полезно.
https://youtu.be/d4jmsTLGQCw?t=1412
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.20 00:34
Цитата: tol2013 - 16.01.20 22:39
Я ищу ответы на вопросы... но увы в основном натыкаюсь на домыслы, основанные на буйных фантазиях,  далеко выходящие за рамки объективной реальности
Не совсем понял - ответы на какие вопросы вы ищите?
Цитирование
Вы наверное уверены , что привели серьёзные доводы, которые мне нечем крыть.. Серьёзно?
Разговор о доказательствах - одна и та же форумная жвачка. Проходил еще будучи на форуме Криптозоология в 10х годах, тошнит уже если честно...
Цитирование
Так вы говорите за последние 100 лет  набралось много материала по СЧ и есть предметы доказывающие его существование?
Доказывать, доказывать, доказывать...
существование, существование, существование...
Больше чем можно прочитать на этом форуме, и подобных, по крайней мере, в России ничего больше не выжать. Не устраивает - ок, нечего бодаться, мы не в РАН.
Цитирование
В таком случае я хочу вам напомнить, что предметов, доказывающих посещение Земли инопланетянами, набралось гораздо больше и не за 100 последних лет,  а за тысячи... практически на всём протяжении существования человеческой цивилизации встречаются артефакты и  явления, которые необъяснимы с точки зрения человеческой истории, ну а за последние 100 лет к этому добавились ещё и сотни если не тысячи фото и видео с  НЛО, которые спокойно летают у вас над головой, но похоже вас это ни в чём не убеждает.
Вы так уверены, что за неким летающим светящимся диском стоят живые существа? Гоминоидного плана или нет?
СЧ видели как такового, 60 лет назад УЖЕ существовало описание основных его признаков. Ваши описания признаков инопланетян?
Цитирование
Вы в них по прежнему не верите... То есть вы не верите в то что видят ваши глаза, и требуете каких то доказательств
Я ничего не требую и НЛО не вижу, про инопланетян ни от кого не слышу. Я не являюсь противником существования инопланетян, у меня просто нет мнения на точку зрения, о которой нет информации.
Цитирование
Но почему то хотите что бы я поверил в существование целой популяции СЧ ( а по другому виду не выжить)  лишь на основе найденной кучи навоза, какого то следа и клочка шерсти ( не густо кстати за 100 лет )... ах да ещё масса сказочных историй и опять без малейших доказательств
Мне, если честно, параллельно во что вы верите или не верите. Было высказано мнение о предмете, о котором существуют все же некоторые знания. Мнение это - невежественное, что и было отмечено в комментарии. Прикрываться термином "наука" может каждый, про доказательства могу Поршнева процитировать.
Цитирование

Так сложился и продолжает складываться нижний этаж всего исследования. На сегодняшний день это - семь сборников (восьмой в работе). Назовите это сводом, корпусом, кодексом, индексом. Мы называем: "Информационные материалы". Сколько же пожрали они черной работы! Гора корреспонденции. Немало заботы, чтобы не подсказать невольно информаторам того, что ждешь от них услышать, тем более - чтобы они не вдохновляли друг друга. Впрочем, последнее было бы невозможно: сотни и тысячи сведений из разных стран и областей, а также и из разных эпох. Аккуратно переписанные и пронумерованные идут друг за другом сообщения самых разных людей. В этих книгах они расклассифицированы только географически: сведения из Непала и Сиккима, сведения из Индо-Китая, из Китая, из Мончголии, из Северо-Восточной Азии, из Северо-Западной Америки, сведения из областей СССР - из Прибайкалья и Саян, из Казахстана и среднеазиатских республик, из Якутии и с Кавказа. В общем же материал лежит почти первозданный, необработанный и в этом - первичная честность всего нашего исследования.
Так дно работы было с самого начала устлано исследова- тельской правдой. Посмотрите все, что удалось запечатлеть в этом дневнике, вернее ежегоднике, и вы увидите, что остается один единственный ход: есть, были такие существа и обладают они такими-то и такими-то свойствами; все тысячи свидетельств монтируются в одно биологическое целое.
А на противоположной стороне "диспута" - игра не по правилам. Ни один из ведущих антропологов не прочел подряд этих семи сборников, ни толстенной монографии, на их основе написанной "неантропологом". Клеймо улыбки заодно легло на зоологов и анатомов, вместе с которыми мы обмывали каждую крупицу в семи водах биологического осмысления.
Говорят, что не стоит, не стоит читать: сплошной обман! Но с американской коммерческой деловитостью зоолог Айвен Сендерсон подсчитал, во сколько миллионов долларов обошелся бы тайному концерну подкуп всех этих людей в масштабах планеты. Ради чего? Чтобы надуть нескольких ученых?
Ну, тогда сплошной фольклор! Это кольцо уж намертво сварено: кто прочел бы, увидел бы, что никакой это не фольклор, но не читает, ибо проще поверить, что там "неантропологами" навален и принят за чистую монету фольклор.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 00:45
Цитата: Нилис - 17.01.20 00:08
Анунаки кто вообще такие? у меня пробел в познании космоса, мне до вас далеко, хотя фильмы про астрономию часто смотрю.
Аннунаки — гуманоидная раса инопланетян с планеты Нибиру, создатели человечества :)

Цитата: Нилис - 17.01.20 00:08
Странно ваше сравнение с инопланетянами, если они и есть, то в любом случае от нас настолько далеко, что вряд ли они когда-либо посещали и посетят Землю.
У вас действительно большие пробелы в познании научно технической литературы... но это легко наверстать с помощью инета. Тема не об этом.
Тем более я не сторонник версии с НЛО.. анунаков я привёл тут лишь как контр аргумент СЧ... это версии как говорится одного поля ягодки... абсолютно не подтверждённые и на равных могущие быть притянутыми за уши в качестве причины гибели ГД... и обе страшно далёкие от действительной причины трагедии
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.20 00:49
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: tol2013 - 17.01.20 00:45
... абсолютно не подтверждённые и на равных могущие быть притянутыми за уши в качестве причины гибели ГД... и обе страшно далёкие от действительной причины трагедии
Ну почему же далекие? Истиная ричина трагедии - холод и ветер. Считается, что зимой лешие повелевают ветрами (или ветра лешими). Цепочка в одно звено.

Цитата: tol2013 - 17.01.20 00:45
Аннунаки — гуманоидная раса инопланетян с планеты Нибиру, создатели человечества :)
Кличку напоминает. Если человек все время говорит "наука", "а наука как к этому относится?" его можно прозвать - Аннунака
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 00:52
Цитата: Нилис - 17.01.20 00:08
Другое дело СЧ. Странно ваше отношение, у нас постоянно открывают новые виды животных, которых раньше не находили. И что странного, что какая то обезьяна бегает по лесу? Чем это противоречит реальности?
Постоянно, говорите? Может приведёте примеры открытых новых видов животных?

Действительно ничего странного если обезьяна бегает по лесу... Вам осталась сущая малость... показать мне эту обезьяну?
И как раз тут то , я так понимаю у стронников СЧ и начинаются проблемы... предъявить нечего: клок шерсти не понятно кого... какой то след и рассказка про Менква... и это всё? Вы надеюсь понимаете, что для существования целого  вида гоминидов должно быть как минимум несколько десятков, а то и сотен особей... в противном случае они бы давно уже вымерли эти ваши СЧ.. ну и где же эта толпа обезьян 3 метрового роста, покажите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 17.01.20 00:53
Цитата: tol2013 - 17.01.20 00:45
Аннунаки — гуманоидная раса инопланетян с планеты Нибиру, создатели человечества :)
У вас действительно большие пробелы в познании научно технической литературы...
Все!!! Занавес, бурные продолжительные аплодисменты. услышать такое от вас? =-O
Цитата: tol2013 - 17.01.20 00:45
анунаков я привёл тут лишь как контр аргумент СЧ... это версии как говорится одного поля ягодки... абсолютно не подтверждённые и на равных могущие быть притянутыми за уши в качестве причины гибели ГД... и обе страшно далёкие от действительной причины трагедии
именно по этой причине я вам и объясняю - ничего общего. Обычное существо, обитающее в лесу и мифические инопланетяне..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 00:56
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Аннунаки — гуманоидная раса инопланетян с планеты Нибиру, создатели человечества
Кличку напоминает. Если человек все время говорит "наука", "а наука как к этому относится?" его можно прозвать - Анаука[/quote]Все претензии к шумерам... были такие в истории человечества:)
Аннунаки (Ануннаки) — Энлиль, Нинлиль, Энки — шумерские и аккадские божества, известные по самым древним письменным источникам
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 17.01.20 01:00
Цитата: tol2013 - 17.01.20 00:52
Постоянно, говорите? Может приведёте примеры открытых новых видов животных?
Тот же Орангутанг был сравнительно недавно открыт.
Приматов и кошачьих находят. Инфы для интересующихся много, гугл в помощь.

Гораздо интереснее те виды которые вымерли, рядом с ними СЧ нервно курит в сторонке
https://youtu.be/gM_rm9ryqYM
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.20 01:03
Цитата: Нилис - 17.01.20 00:53
Обычное существо, обитающее в лесу ..
Вообщето изначально считалось что в горах, в полосе снегов. Потом появились сообщения, что в пустынях Монголии их тоже видели. Потом уже и на болотах и в лесах, и тогда появились первые зачатки гипотезы о том, что весь привычный нам фольклор скорее правда, чем выдумки. Лесные люди, о которых рассказывали сказки, и Йети, о котором тоже рассказывали сказки, неожиданно обрели показания совсем не сказочные. Выходит, что лесные и горные как минимум очень близкие виды.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 01:08
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Нилис - 17.01.20 00:53
Все!!! Занавес, бурные продолжительные аплодисменты. услышать такое от вас?
Не понимаю чему вы аплодируете? Тому что не знаете общеизвестных реально существующих артефактов, которые не объясняются наукой и выпадают за рамки истории развития человеческой цивилизации?  ну наберите в инете.. ознакомьтесь... заодно можете посмотреть на ютубе снятые видеоролики с НЛО... в чём проблема то?

Ещё раз.   анунаки - давно стали уже именем нарицательным в разговоре о инопланетянах  и приведены мною, лишь как пример. из которого следует, что доказательства вины СЧ в гибели ГД,  одинаковы  с той же версией об НЛО.. и я бы даже отметил что версия с НЛО более правдоподобно выглядит.. Впрочем я не её сторонник

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 17.01.20 01:00
Тот же Орангутанг был сравнительно недавно открыт.
Приматов и кошачьих находят
не находят..    потому что все виды были открыты ещё в эпоху географических открытий 17-18-19 век. как только человек начал исследовать  удалённые уголки планеты и другие континенты.  Сейчас могут найти разве что какого то червяка в Марианской впадине или вынырнувшую из глубин океана рыбину... вы же нас тут хотите убедить что кучи орангутангов бродят по Северному Уралу убивают туристов но их никто не может найти и поймать
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 17.01.20 01:16
Цитата: tol2013 - 17.01.20 01:08
Ещё раз.   анунаки - давно стали уже именем нарицательным в разговоре о инопланетянах  и приведены мною, лишь как пример. из которого следует, что доказательства вины СЧ в гибели ГД,  одинаковы  с той же версией об НЛО.. и я бы даже отметил что версия с НЛО более правдоподобно выглядит.. Впрочем я не её сторонник
Я вас прекрасно понял, это просто был легкий троллинг в ответ на ваш. Споря с вами о СЧ я не являюсь 100 % поклонником этой версии, я пытаюсь доказать, что нужно делать иногда допущения (например как Туманов в приведенном мною фильме) для того, чтобы понять происшедшее. Я долгое время был "поклонником" ракетной версии, потом природной. Но там пазлик не сладывался никак. Действия группы сами наводят на мысли о чем то другом. А поскольку мистики НЛО и инопланетян нет, в чем я свами согласен, остается что-то другое, пусть редкое но реальное. Приходится выбирать между шаманами, кгб и животным.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 01:22
Цитата: Нилис - 17.01.20 01:16
Приходится выбирать между шаманами, кгб и животным.
Нет... ещё остаётся природный фактор... более того мы имеем повторение подобной трагедии в 1973 году на Кольском полуострове, где виновниками гибели туристов не без оснований, названы экстремальные погодные условия.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.20 07:35
Цитата: tol2013 - 17.01.20 01:22
Нет... ещё остаётся природный фактор... более того мы имеем повторение подобной трагедии в 1973 году на Кольском полуострове, где виновниками гибели туристов не без оснований, названы экстремальные погодные условия.
Проведите параллели на Кольском и на перевале по пунктам: вышли-встали на отроге-спустились вниз-переоделись в одежду-сожженая штанина и т.д.. всё по фактам - там и там, только не то что вам удобно, а вообще все факты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 11:52
Цитата: Sergei_VL - 17.01.20 07:35
Проведите параллели на Кольском и на перевале по пунктам: вышли-встали на отроге-спустились вниз-переоделись в одежду-сожженая штанина и т.д.. всё по фактам - там и там, только не то что вам удобно, а вообще все факты.
детали и подробности могут и должны отличаться .а параллели в том, что группа погибла за одну ночь.. участники группы оказались разбросаны  в разных местах иногда в нелепых позах... некоторых искали очень долго  ... и наконец объединяющий фактор и в том и в ином случае резко менялась погода именно  в момент гибели туристов
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.20 12:10
Цитата: tol2013 - 17.01.20 11:52
детали и подробности могут и должны отличаться .а параллели в том, что группа погибла за одну ночь.. участники группы оказались разбросаны  в разных местах иногда в нелепых позах... некоторых искали очень долго  ... и наконец объединяющий фактор и в том и в ином случае резко менялась погода именно  в момент гибели туристов
Слишком мало параллелей. Слишком сложна ситуация с дятловцами по сравнению с Кольской трагедией. Подобные трагедии бывают в разных точках земли.
Для того, чтобы понять отличия, надо пошагово представить - что могли делать люди. Начните с покидания палатки. Вещи. Затем следы. Обобщать можно до бесконечности, но как раз задача этого расследования, раз речь зашла о параллелях с другими случаями - выявить что так и что не совсем так.

Интерес к дятловцам в народе не только подогрет масс-медия. В нем прочитывается след явления, которое отсутствовало на момент поисков, но присутствовало именно в момент когда были туристы. Оно как-то должно быть связано с туристами. Не пришли туристы и тут же случайно упала ракета, а пришли туристы - поэтому там появился некий фактор, исчезнувший с их гибелью. Именно нестандартные, не совсем подходящие к данной погодной ситуации действия туристов ГД проявляют это временное присутствие нечта. В этом состоит интерес людей к данному происшествию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 13:08
Цитата: Sergei_VL - 17.01.20 12:10
В нем прочитывается след явления, которое отсутствовало на момент поисков, но присутствовало именно в момент когда были туристы.
верно.. и наиболее подходит под это явление: погодный фактор

а стандартные или не стандартные были действия туристов при этом... зависит  во многом  так же от уровня стихии.  если был просто ветер... это одно.. но если был ураган.. то никакие стандартные действия не помогут... так же мы знаем о резком падении температуры на 20 градусов  это ещё один экстремальный фактор
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.20 14:18
Цитата: tol2013 - 17.01.20 13:08
верно.. и наиболее подходит под это явление: погодный фактор

а стандартные или не стандартные были действия туристов при этом... зависит  во многом  так же от уровня стихии.  если был просто ветер... это одно.. но если был ураган.. то никакие стандартные действия не помогут... так же мы знаем о резком падении температуры на 20 градусов  это ещё один экстремальный фактор
Ладно, tol, зайдете в своем расследовании как нибудь в тупик, лет через несколько - начнете взвешивать факты и уделять внимание деталям.

Добавлено позже:
Почитайте пока (https://taina.li/forum/index.php?topic=733.0)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 14:57
Цитата: Sergei_VL - 17.01.20 14:18
Почитайте пока
Ну вот ... читаю:
Следов схода снега и следов посторонних людей или зверей в зоне палатки обнаружено не было.
 Таким образом предварительное следствие, основываясь на следственных документах, исключило естественно-природный и чужой человеческий факторы,
 
Вывод странный и однобокий вообще то,  высосанный из пальца.. То есть если следов схода снега не выявлено . значит берём и тупо исключаем Естественно-природный фактор.. Чё ... действительно? А как же мороз, ураган, смерч, туман, землетрясение и т.д.?Откуда уверенность что этого всего там не было? Более того ... далее автор однозначно исключает ураган , не понятно на чём основываясь.. и тут же откуда то появляется третий фактор, который автор начинает анализировать..  как можно анализировать, то, не знаю что?  Детский сад
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 17.01.20 15:30
tol2013, если там и был природный фактор. То явно какой-то природо-аномальный. Случающийся, наверно, раз в сто лет.

В случае с Кольской трагедией, я бы поверил бы в природный, если бы было доказано, что природа может окатывать людей типа жидким азотом. Ибо, слишком быстрая заморозка туристов выходит там. Аномально быстрая, люди застывали в движении.

С дятловцами же, даже с менее травмированными, не видно признаков быстрой заморозки. Против этого говорят сбитые костяшки на руках.
Что, некоторые туристы перед смертью боксировали с ветром и ураганом?!  *ROFL*

Впрочем, если вы знаете это дело лучше чем знал его следователь Иванов (а у него  ни о каком природном факторе нет и речи), то "флаг вам в руки". Продолжайте, тотально высмеивать и троллить версии. *YES* Как гоготать над ними можете поучится у Хоакина Феникса. :)  Может и превзойдете в смехе даже его, кто знает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.20 16:50
Цитата: tol2013 - 17.01.20 14:57
Ну вот ... читаю:
Следов схода снега и следов посторонних людей или зверей в зоне палатки обнаружено не было.
 Таким образом предварительное следствие, основываясь на следственных документах, исключило естественно-природный и чужой человеческий факторы,
 
Вывод странный и однобокий вообще то,  высосанный из пальца.. То есть если следов схода снега не выявлено . значит берём и тупо исключаем Естественно-природный фактор.. Чё ... действительно? А как же мороз, ураган, смерч, туман, землетрясение и т.д.?Откуда уверенность что этого всего там не было? Более того ... далее автор однозначно исключает ураган , не понятно на чём основываясь.. и тут же откуда то появляется третий фактор, который автор начинает анализировать..  как можно анализировать, то, не знаю что?  Детский сад
tol,
это не агитация, не согласны и отлично. Поосто почитайте тему. Очень много интересного, я в свое время все страницы прочитал и даже участвовал. Ясное дело, что у каждого свое мнение. Поо смерч только не надо - была экспертиза палатки, местности, изучали сводки погоды. А по людям - инсценировки - более фантастично чем СЧ. Тем, кто считает, что СЧ нет в природе и он не имеет шансов на существование - вообще нечего здесь делать - тема узкоспециализированная; существование обсуждается в другой теме и вообще на других форумах. Не направляйте снова беседу по кругу.

Загвоздка со СЧ еще в том, что даже большинство криптозоологов, уверенных в существовании, против версии участия СЧ в происшествии с туристами. Вы должны понять, что версия СЧ не претендует на единственно верную, но мы здесь разрабатываем вероятность его участия в варианте, отвергнутом даже криптозоологами. Почему нет? Ведь они просто отмели этот вариант, даже не вдаваясь в детали. А мы разбираем по полочкам и пришли к выводу, что нельзя было этот вариант исключать так однозначно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.01.20 18:02
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Солдат Василий - 17.01.20 15:30
В случае с Кольской трагедией, я бы поверил бы в природный, если бы было доказано, что природа может окатывать людей типа жидким азотом. Ибо, слишком быстрая заморозка туристов выходит там. Аномально быстрая, люди застывали в движении.
То есть на Кольском полуострове  тоже не обошлось без третьей силы?... скорей всего СЧ где то раздобыл баллон с жидким азотом и решил заморозить турстов, так что ли?

Ок  не буду вам мешать рассказывать как ... СЧ бороздят просторы Северного Урала и Кольского полустрова

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 в четырех сообщениях.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитриевская - 17.01.20 18:03
Цитата: tol2013 - 17.01.20 18:02
Оффтоп (текст не по теме)
То есть на Кольском полуострове  тоже не обошлось без третьей силы?... скорей всего СЧ где то раздобыл баллон с жидким азотом и решил заморозить турстов, так что ли?

Ок  не буду вам мешать рассказывать как ... СЧ бороздят просторы Северного Урала и Кольского полустрова
И не только, СЧ они повсюду.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Rubl - 17.01.20 19:38
Цитата: tol2013 - 16.01.20 22:39
Я ищу ответы на вопросы... но увы в основном натыкаюсь на домыслы, основанные на буйных фантазиях,  далеко выходящие за рамки объективной реальности
Цитата: tol2013 - 17.01.20 18:02
Ок  не буду вам мешать рассказывать как ... СЧ бороздят просторы Северного Урала и Кольского полустрова

Комментарий модератора
Да уж сделайте одолжение, пожалуйста.
На форуме на данный момент 2 693 тем с самыми разными аргументами. Но вы почему-то решили искать ответы именно здесь.

Я выше писал:
Цитата: Rubl - 16.01.20 12:10
Тема называется "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова". О том, существует СЧ или нет, миф это или не миф, любит он итальянскую обувь или русские лапти - можно поговорить в других темах.
И ладно бы после меня отписался только Sergei_VL. Он мог мое предупреждение увидеть и после того, как отправил запись. Но вы-то ему ответили. Следовательно, мое предупреждение видели, но решили забить на него колотушку с прибором. А следом за вами забили другие участники. Что есть далеко не гуд. Это первое.

Второе. Чего вы ожидаете в ответ, когда пишете вот это?

Цитата: tol2013 - 16.01.20 22:39
натыкаюсь на домыслы, основанные на буйных фантазиях
Цитата: tol2013 - 16.01.20 22:39
Вы наверное уверены , что привели серьёзные доводы, которые мне нечем крыть.. Серьёзно?
Цитата: tol2013 - 17.01.20 00:45
У вас действительно большие пробелы в познании научно технической литературы...
Цитата: tol2013 - 17.01.20 00:52
ну и где же эта толпа обезьян 3 метрового роста, покажите?
Фразы сии есть ничто иное, как флейм. Который у нас на форуме запрещен.

Теперь считаем. Почки царице Флейм - четыре раза. За каждый по пять процентов штрафа. Плюс пять процентов лично от меня, за игнорирование предупреждений модератора.
Итого - 25% штрафа.

Но так как завтрашний день, 18 января, официально считается праздником (завтра в США будет отмечаться день рождения Винни-Пуха), то я делаю вам праздничную скидку. и с каждых пяти баллов убираю один балл. То есть минус пять процентов штрафа.

Итого: вы штрафуетесь на 20% за нарушение п. 2.1 Правил.
Ссылка на Правила: https://taina.li/forum/index.php?topic=1714.msg53373#msg53373
С наступающим Днем Винни-Пуха!

P.S. Прошу других участников не поддерживать флейм. После зачинщика буду штрафовать всех подряд.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.01.20 20:57
Вот вопрос скептикам:
скальп Йе-те в монастыре Пангбоче (Непал) известен как минимум с 1950х годов, в России книга Иззарда издана в 1959 году, но скальп в монастыре находился задооолго до этого. Как вы думаете, господа, какова история этого скальпа и зачем было его держать там?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 19.01.20 17:02
Оффтоп (текст не по теме)
Фразы сии есть ничто иное, как флейм. Который у нас на форуме запрещен.

Фразы сии, есть ничто иное, как часть живой эмоциональной  дискуссии... Этим она отличается от текста в википедии

А вот когда 8 лет пережёвывают по кругу один и тот же вопрос, ответ на который все знают:  Был ли СЧ на фотографиях ГД, то это действительно похоже на флейм ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Iness - 19.01.20 18:19
Зря на tol2013 напали. Ничего хамского или пошлого в его комментариях нет. Остро подмечает несостыковки и нелепости ,адекватно пишет. А то,что с юмором,даже хорошо, разбавляет и оживляет нудное переливание из пустого в порожнее.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Rubl - 19.01.20 18:30
Цитата: Iness - 19.01.20 18:19
Зря на tol2013 напали. Ничего хамского или пошлого в его комментариях нет. Остро подмечает несостыковки и нелепости адекватно пишет. А то,что с юмором,даже хорошо, разбавляет и оживляет нудное переливание из пустого в порожнее.
Да с этим-то никто не спорит.
Просто здесь обсуждается непосредственно тема "снежного человека" на фотографиях группы Дятлова.
Если у tol2013 есть желание, то факт существования снежного человека можно обсудить вот здесь https://taina.li/forum/index.php?topic=3695.0
Только желательно не сомневаться в умственных способностях собеседников. Тогда и слова никто не скажет ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: jonking - 20.01.20 18:25
Цитата: Sergei_VL - 17.01.20 20:57
Вот вопрос скептикам:
скальп Йе-те в монастыре Пангбоче (Непал) известен как минимум с 1950х годов, в России книга Иззарда издана в 1959 году, но скальп в монастыре находился задооолго до этого. Как вы думаете, господа, какова история этого скальпа и зачем было его держать там?
История скальпа и причина его там держать банально до неприличия: завлекать верующих туристов и прочих посетителей.  *YES*

Более того: Взятый с этого скальпа волос при проведении ДНК исследований показал (точнее не показал) удивительную реакцию. Исследуемый материал волос не проявляет себя как биологический образец. Идентификацию вида произвести невозможно. Это обосновано тем, что по-видимому образец не является биологическим!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.01.20 18:45
Цитата: jonking - 20.01.20 18:25
История скальпа и причина его там держать банально до неприличия: завлекать верующих туристов и прочих посетителей.  *YES*

Более того: Взятый с этого скальпа волос при проведении ДНК исследований показал (точнее не показал) удивительную реакцию. Исследуемый материал волос не проявляет себя как биологический образец. Идентификацию вида произвести невозможно. Это обосновано тем, что по-видимому образец не является биологическим!
Остановимся на первом вопросе. Кем именно монахи завлекали туристов в Пангбоче?
Разворачиваемый текст
у меня где-то была эта раскритикованная Поршневым книжка Иззарда, изданная в СССР в 1959 году. Я посмотрю как именно Хиллари и Иззард узнали о реликвии, но мне кажется монахи ее прятали. Но для начала - 1й вопрос про Йе-те - это ведь совершенно конкретное существо, описываемое членам королевского общества шерпами. Откуда у них к началу 20 века (или того раньше) появился такой образ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: salana45 - 20.01.20 19:28
Цитата: Sergei_VL - 17.01.20 20:57
Вот вопрос скептикам:
скальп Йе-те в монастыре Пангбоче (Непал) известен как минимум с 1950х годов, в России книга Иззарда издана в 1959 году, но скальп в монастыре находился задооолго до этого. Как вы думаете, господа, какова история этого скальпа и зачем было его держать там?
Я вас разочарую: никакого скальпа в Пангбоче давным-давно нет. Если там что-то и было, то его давно спёрли (ну, или сказали, что спёрли, ибо подделка слишком откровенная). А типа "скальп йети" сейчас храниться не в Пангбоче, а в Кумджунге. Кто говорит иначе, просто не владеет информацией, звон услышал - и нонеслась.
Непальцы живут крайне бедно, а за посмотреть на "скальп йети" и за право его сфоткать они берут денежку. Учитывая, что место проходное, неплохой доход получается. Причем регулярный и ежедневный (а там в сезон по 200 человек в день проходит, сам видел в журналах на чек-постах, - в них всех проходящих "треккеров" фиксируют). Грех не воспользоваться...

Посмотрел, сфоткал "скальп"- денежку внёс, а там хочешь верь, не хочешь так сиди, - дело-то уже сделано. Вот и весь "скальп".
Кстати, за 9 месяцев в Гималаях никакого намёка ни на каких йетей даже не видел. Хотя облазил там много чего - весь район Чомолунгмы (а т.н. "Эверест" именно так на местном языке называется, через "Ч"), всех Аннапурн, Манаслу, Макалу, Ганещ Химал, Верхний Мустанг, Долина Цум, Верхняя Долпа, Нар Пу- ну нет его нигде, собаки! Только кусок шерсти какой-то показывают под замком и под стеклом в Кумджунге за мзду - и всё.

А завлекают "треккеров" в Кумджунг особо и не надо - он находится аккурат по пути в БЛ Эвереста, самого попсового маршрута в Непале. Туда даже пенсионеры ходят, там не тропа даже - дорога целая.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.01.20 19:51
Цитата: salana45 - 20.01.20 19:28
Я вас разочарую: никакого скальпа в Пангбоче давным-давно нет. Если там что-то и было, то его давно спёрли (ну, или сказали, что спёрли, ибо подделка слишком откровенная). А типа "скальп йети" сейчас храниться не в Пангбоче, а в Кумджунге. Кто говорит иначе, просто не владеет информацией, звон услышал - и нонеслась.
Непальцы живут крайне бедно, а за посмотреть на "скальп йети" и за право его сфоткать они берут денежку. Учитывая, что место проходное, неплохой доход получается. Причем регулярный и ежедневный (а там в сезон по 200 человек в день проходит, сам видел в журналах на чек-постах, - в них всех проходящих "треккеров" фиксируют). Грех не воспользоваться...

Посмотрел, сфоткал "скальп"- денежку внёс, а там хочешь верь, не хочешь так сиди, - дело-то уже сделано. Вот и весь "скальп".
Кстати, за 9 месяцев в Гималаях никакого намёка ни на каких йетей даже не видел. Хотя облазил там много чего - весь район Чомолунгмы (а т.н. "Эверест" именно так на местном языке называется, через "Ч"), всех Аннапурн, Манаслу, Макалу, Ганещ Химал, Верхний Мустанг, Долина Цум, Верхняя Долпа, Нар Пу- ну нет его нигде, собаки! Только кусок шерсти какой-то показывают под замком и под стеклом в Кумджунге за мзду - и всё.

А завлекают "треккеров" в Кумджунг особо и не надо - он находится аккурат по пути в БЛ Эвереста, самого попсового маршрута в Непале. Туда даже пенсионеры ходят, там не тропа даже - дорога целая.
Я даже читать не стану. Простой вопрос - пишут какие-то истории.
Скальпом кого в 1950-е монахи Пангбоче завлекали английских альпинистов, шедших покорять Эверест?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 21.01.20 03:39
Цитата: salana45 - 20.01.20 19:28
А завлекают "треккеров" в Кумджунг особо и не надо - он находится аккурат по пути в БЛ Эвереста, самого попсового маршрута в Непале. Туда даже пенсионеры ходят, там не тропа даже - дорога целая.
То же самое сейчас и на перевале Дятлова. Не то что в 1959.. Многие так и говорят, ходим на перевал каждое лето - ничего не видим, ничего не знаем. а в болотах по соседству искать как то не очень приятно. Цивилизация потихоньку вытесняет СЧ все дальше в тайгу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.01.20 17:38
Чикагская книгоиздательская фирма предложила знаменитому альпинисту Эдмунду Хиллари, "сэру Эдмунду", финансировать его новую экспедицию при условии вернуться либо с окончательным доказательством существования снежного человека, либо с опровержением. Второе показалось проще знаменитости, прикрывавшей на этот раз в Непале своим именем совсем не альпинистские дела. Чтобы не платить неустойку, он наперед заказал изготовить из шкуры дикой козы "скальп йе-ти", потом якобы выпросил его у монахов и с треском привез в Америку и Европу. Бернард Хевельманс первым определил вид козы, шкура которой пошла на подделку. Эксперты присоединились. Снежного человека чуть было не объявили посрамленным. Но вскоре панама сэра Эдмунда раскрылась.

Правительство Непала в 1961 году ввело строгие запретительные меры. Со всякого, кто впредь захочет искать снежного человека, будет взыскиваться пять тысяч рупий. Йе-ти, живой или мертвый, а также его фотографии, объявлены государственной собственностью и не могут быть вывезены из Непала. Убивать его запрещено, даже если он нападет. А непальцы впредь не имеют права давать иностранцам информацию по этому поводу без разрешения правительства. Примерно с того же времени пресекся и всякий приток сведений из Тибета. Угодно знать руку, которая высунулась из-за кулис и закрыла открытие? Это - ламаистская церковь.


Борис Поршнев
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: salana45 - 21.01.20 18:53
Цитата: Sergei_VL - 20.01.20 19:51
Скальпом кого в 1950-е монахи Пангбоче завлекали английских альпинистов, шедших покорять Эверест?
Давайте-ка, наш дорогой "уверовавший", я кое-что поясню.
Никого в 1950 году в деревушке Пангбоче никаким йетячьим скальпом завлекать было просто некого. Просто потому, что Непал до середины 1950-х годов был закрытой страной, причём абсолютно закрытой. И когда по инициативе одессита Лисаневича король Трибхуван его частично открыл для европейцев, то первые, кто пошел на Эверест в ноябре 1950-го была группа плохо подготовленных американцев, которых вы с какого-то перепугу называете "английскими альпинистами". Справедливости ради, один англичанин там действительно был, который случайно прибился в американцам в Катманду. Вот они, американец Хьюстон и англичанин Тильман, стали тогда вообще первыми и единственными белыми, кто посетил  деревеньку Пангбоче. Кого там непальцы какими скальпами могли "привлекать", если они тогда вообще впервые в жизни белых людей увидели!? А король только разрешил им посещать, да и то ограниченно, страну?

Кстати, само слово "йети" придумал, видимо, сам Лисаневич (ну, по крайней мере, раскрутил его для верующих бледнолицых) - так он назвал первый отель в Катманду, когда король дал ему карт-бланш на развитие туризма в Непале. Его отель,"Як энд Йети" и сейчас прекрасно существует в столице Непала. Он же выдумал и легенду про йети, дабы привлекать в страну туристов. И первые подобные побрякушки в виде в том числе "скальпов йети" собственного производства , стали продаваться в его отеле. А первыми покупателями стали клиенты компании "Томас Кук", которые смели не только "йетины скальпы", но и вообще все побрякушки из сувенирной лавки отеля "Як энд Йети" спустя несколько лет после неудавшейся экспедиции америкосов. После чего король был так этим поражён, что разрешил выдавать визы всем подряд. Что до сих пор и происходит.

Так что вряд ли в Пангбоче был какой-либо скальп - не для кого его было там хранить и некого привлекать. Туристов еще тогда в Непале не было. От слова ваще.
Стыдно этого не знать, но при этом ещё и спорить.

А в Кумджунге эта козлиная шкура, которую вы "скальпом йети" величаете, и сейчас лежит. Да вот она.

(https://lh3.googleusercontent.com/cbJQffXx0dm2KXoZJ2neafEw-Kaw62wlnvNaLB_lqaeJrDmJ5qsXMLNMRBvKecqTV-cjl4eLY1l0y2imP_nNt0dwy8FIalLw2DD0S9PDWDJThCjrvQ13NSpE4ECXbc2OJOJ_a1pFyItzzdxeCx-cUqq9Gd5Bu1ZUd9VFHjsqqBERZ3gC4nfcy-X4E9xiOLKXglFwxiBvFav8iGNqkhQwui9GTGWdD_VHqsowFb7Qd3hfm0CNBADxyH0969Hu0Cr_f0DahbucbKzTr5AdNXvfLek5tA3UP_vy0BqFsY-OGREnMAfFZeeDgho-7OIGovhA6OND3lECRixjOGdayARtL1ZgAxRkAKAf2QtLU-5hx7YTsZrMvjHBP-lXHESDT73T7n3rPhCnCZY9IuhYgbS0XDWvhHDA1nQAcQwkUw8N2zzTPDJXr_7ccD0xL4CkkZIFiUkBi4d_8DLUAfUJWQjd-U1W8xFlxmYPvBgCsJasgrAcoOamyDijiFxeCNVtarOJXR60Ssk3Kio9vuNXoSFsV4vVhUfSJoC7Ng_bLvXIUMCmtIhF7kFn2RcuN_YgWp1OCVv0rVdMcJJZdgXylQu6bOcucu2MCmNeU18JoNilGwd_C1w1Evlt2bzii_ZW5kp419-xDDAu-th3G7EX9-_6WXOOm0JmKIvJiXAv_rou_toImzWc926zLw=w835-h626-no)

Удивительно - на самом попсовом и посещаемом маршруте... Какое совпадение! Пойдёте к БЛ Эвереста - мимо никак не пройдете. И оставите денежку за просмотр и фото. Ничего личного - просто маленький непальский бизнес, созданный нашим бывшим соотечественником Борисом Лисаневичем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.01.20 19:43
1) в каком году монахи начали завлекать туристов, шедших на Эверест?
2) в каком году Лисаневич придумал существо "Йети"
3) каким источником он воспользовался?

Только ответьте здесь, чтобы все видели; а то можно брякнуть "Лисаевич придумал йети" и добавить "гуглите сами". Не можете ответить - приведите цитаты, которые вы использовали для этого утверждения. Может не Лисаевич придумал, а еще кто - напишите.

Добавлено позже:
Цитата: salana45 - 21.01.20 18:53
Давайте-ка, наш дорогой "уверовавший", я кое-что поясню.
--
Ничего личного
Мне тоже перейти на этот панибратский тон? Легко. Проще будет? Не думаю.

Добавлено позже:
Вообще, я думаю у многих разоблачителей свои версии - кто и когда придумал легенду о йети. Пишите, сейчас обсудим!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.01.20 00:46
Пока Salana пишет сочинение о том, как оборотистый одессит, Боря Лисаневич, открывший в 1954 году в Катманду ресторан и гостиницу, для лучшей посещаемости западными туристами придумал существо Йети, я выложу фрагменты об экспедициях в Непал и истории поисков СЧ в Гималаях. Большинство, интересовавшихся вопросом, понимают, что сообщения о существовании в Гималаях подобных существ известны как минимум с начала 20 века. Вот отрывки предисловия С.Обручева и первой главы самого автора - Ральфа Иззарда об английской экспедиции 1954 года, посвященной поискам "Йе-те".
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 22.01.20 00:51
Цитата: salana45 - 21.01.20 18:53
Так что вряд ли в Пангбоче был какой-либо скальп
Был ли он там, не был - это никак не влияет на существование СЧ как вида, тем более на версию гибели группы.
Интересно было бы послушать вашу аргументированную версию произошедшего в 1959 году. За 60 лет еще не родилось ни одной убедительной версии, но у вас, уверен она есть, раз вы отметаете все другие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.01.20 06:05
Цитата: Vika11 - 06.01.20 12:52
Все! И СЧ доказали, и трагедию ГД раскрыли!  *ROFL* *ROFL* *ROFL*
https://utro.ru/life/2020/01/05/1431141.shtml
Vika11 !!! Молодец ! (поставил + ) *THANK*
Эта статья, ссылку на которую Вы показали, наглядно объясняет реакцию людей абсолютно на все посты Сергея_Вл ! Без слов, всё понятно .. Об чём я и говорил и предупреждал с осени 2015 г. Про С.Ч. и про "дубины" и про всё остальное --- по версии Сергея_Вл. ...
Грубое, наглое, пошлое, бездоказательное извращение версии  !!!! (Да ...369-я? (бывш. - ...368). Согласна ? ).
А ? "Солдат Василий" !? :)
 Вот так вот !

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 26.01.20 08:10
Цитата: salana45 - 21.01.20 18:53
Давайте-ка, наш дорогой "уверовавший", я кое-что поясню.
Никого в 1950 году в деревушке Пангбоче никаким йетячьим скальпом завлекать было просто некого. Просто потому, что Непал до середины 1950-х годов был закрытой страной, причём абсолютно закрытой. И когда по инициативе одессита Лисаневича король Трибхуван его частично открыл для европейцев, то первые, кто пошел на Эверест в ноябре 1950-го была группа плохо подготовленных американцев, которых вы с какого-то перепугу называете "английскими альпинистами". Справедливости ради, один англичанин там действительно был, который случайно прибился в американцам в Катманду. Вот они, американец Хьюстон и англичанин Тильман, стали тогда вообще первыми и единственными белыми, кто посетил  деревеньку Пангбоче. Кого там непальцы какими скальпами могли "привлекать", если они тогда вообще впервые в жизни белых людей увидели!? А король только разрешил им посещать, да и то ограниченно, страну?

Кстати, само слово "йети" придумал, видимо, сам Лисаневич (ну, по крайней мере, раскрутил его для верующих бледнолицых) - так он назвал первый отель в Катманду, когда король дал ему карт-бланш на развитие туризма в Непале. Его отель,"Як энд Йети" и сейчас прекрасно существует в столице Непала. Он же выдумал и легенду про йети, дабы привлекать в страну туристов. И первые подобные побрякушки в виде в том числе "скальпов йети" собственного производства , стали продаваться в его отеле. А первыми покупателями стали клиенты компании "Томас Кук", которые смели не только "йетины скальпы", но и вообще все побрякушки из сувенирной лавки отеля "Як энд Йети" спустя несколько лет после неудавшейся экспедиции америкосов. После чего король был так этим поражён, что разрешил выдавать визы всем подряд. Что до сих пор и происходит.

Так что вряд ли в Пангбоче был какой-либо скальп - не для кого его было там хранить и некого привлекать. Туристов еще тогда в Непале не было. От слова ваще.
Стыдно этого не знать, но при этом ещё и спорить.

А в Кумджунге эта козлиная шкура, которую вы "скальпом йети" величаете, и сейчас лежит. Да вот она.
Ну как же "некого" ? А буддистских паломников?
Это ведь для европейцев Непал был "закрытым". По крайней мере,до Лисаневича никому из белых не приходило в голову посещать эту страну в туристических целях. А буддисты махаяны почитали "йети" как священное существо. Поток паломников веками шел в столицу соседнего Тибета Лхасу. Уж наверняка пилигримов,проделавших столь дальний путь откуда-нибудь из Монголии,не могли устрашить лишние сотни километров до непальского монастыря со столь замечательной реликвией. И, кстати, сомневаюсь,что этих вот людей могла ввести в заблуждение козлиная шкура. Уж в шкурах животных монголы(да думаю,и непальские горцы) знают толк.
А почему именно в пятидесятые годы стала возможной реализация бизнес-идеи Лисаневича? Видимо, тут неслучайно хронологическое совпадение с китайской анексией Тибета. Паломничество азиатов стало затруднительным,пришлось обратиться к туризму европейцев. Религиозная реликвия стала средством привлечения туристов- обычное дело для нового времени.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.01.20 08:29
* в 1889 году английский путешественник Уэддел опубликовал наблюдение: на Гималайском перевале на границе Тибета и Сиккима он обнаружил цепочку следов босых ног, пересекавших тропу и уходивших к пикам. Тибетцы объяснили, что следы принадлежат волосатому дикому человеку, каковые здесь живут. Уэддел решил, что туземцы, сильно отставшие от него в умственном развитии, просто не умеют отличать медведя.

* В 1891 году другой английский путешественник по Тибету, на этот раз по Северному, а также по Монголии, Рокхил, в опубликованном отчете сообщил сведения, услышанные от жителей: пожилой лама предупреждал, что караван, с которым он следовал, встречал в пути через пустыню диких людей, неодетых, покрытых волосами, бессловесных, бросавших в караван камни.

* В 1890 году армейский рапорт английских колониальных войск сообщал о странном обезьяноподобном, диком, обросшем волосами существе, которое было убито английскими солдатами в районе строительства телеграфной линии в Гималаях. Они бросили тело в горах, среди них не было достаточно образованного человека, чтобы толково осмотреть и описать его.

* в английской газете за 1905 год расказ путешественика Найта: возвращаясь из Тибета, он отстал от каравана. "Внезапно я услыщал легкий шум. Обернувшись, я заметил в двадцати шагах от себя страшное существо, нечто вроде человека, почти голое, хотя стоял ноябрь и было очень холодно.

* в 1908 году в Тибете английский натуралист Генри Элуис видел живой экземпляр.

* Генри Элуис в 1915 году не встретил понимания в академической среде, когда докладывал на заседании Зоологического общества в Лондоне сообщение лесничего из Сиккима об обитании в высоких горах неизвестной науке крупной человекообразной обезьяны.

*  В 1925 году на южных склонах Канченджанги в Сиккиме он рассматривал внизу долины выкапывавшую корни темную фигуру без одежды, затем осматривал и измерял следы.

* В 1949 году перед монастырем Тьянгбоче собравшаяся на праздник толпа внезапно увидела появившегося из зарослей йе-ти. Опрошенные горцы хорошо знали медведя и обезьяну, но это был получеловек-полуживотное: на двух ногах, ростом со среднего человека, без хвоста; тело его было покрыто красновато-бурой шерстью, лицо же оставалось безволосым. Горцы и монахи били в барабаны и устроили страшный шум, чтобы отогнать йе-ти. Через два года у того же монастыря снова появился йе-ти, и снова ревом священных труб и громом барабанов его пугали.

* 1951 году альпинист Шиптон сфотографировал отличную серию следов. Британский музей приписал их обезьяне - лангуру.

* английская газета "Дейли Мейл" сочла расчетливым отправить в Гималаи первую специальную экспедицию для поисков снежного человека. Что характерно, во главе ее - удачливый журналист Ралф Иззард, хотя в состав и были привлечены хорошие натуралисты. Пять месяцев работы в высоких горах Непала, Широкий опрос населения горных деревень, обильные находки новых следов.

* В мае 1955 года отличные съемки следов и сборы сведений произвела экспедиция французского геолога профессора Борде.

* В 1956 году в высокогорном Непале работала английская экспедиция Нормана Харди. Тогда же начали настойчивый сбор знаний два человека, глубоко врубивших в эпопею свои имена: техасский миллионер и любитель биологии Том Слик; ирландец Питер Бирн, феноменально результативный охотник, путешественник, наблюдатель. Они вместе работали в Непале и в 1957 году. И кстати, позже порознь и Том Слик, и Питер Бирн побывали в Москве для контактов с нашей комиссией по изучению вопроса о снежном человеке.

* В 1958 году на средства Тома Слика и Джонсона была отправлена еще олна экспедиция. Использованы собаки, приманки, самострелы. Дважды йе-ти был, видимо, совсем-совсем близко, но скрылся в ночь. Работа продолжалась и в 1959-1960 годах. Снят гипсовый слепок следа записано множество опросных протоколов, остающихся еще не опубликованными.

Добавлено позже:
По Российской линии более менее систематизированные заметки по РГ начались с Хахлова.

* в 1930 г. М.К.Розенфельд, опубликовал сборник подлинных корреспонденций "На автомобиле по Монголии". Тут нашлось имя - профессор Жамцарано. Приведены записи его слов о необыкновенных существах - диких людях, алмасах, обитающих в Монголии согласно обильным данным, собранным этим ученым у населения, и согласно сообщению петербургского профессора-бурята Барадийна о личном наблюдении.

* Андрей Дмитриевич Симуков, сотрудник последних экспедиций прославленного исследователя Азии П.К.Козлова, затем сам - выдающийся исследователь Монголии, и Ринчен, как молодые, были намечены профессором Жамцарано для экспедиции за алмасами в монгольские пустыни, которая планировалась на 1929 год. Комитет наук отменил эту экспедицию. А.Д.Симуков, конечно, знал всю толщу подготовительных данных не хуже, чем другие. Позже, во время самостоятельных путешествий, он продолжал сбор материала, в частности о следах алмасов.

* Наш соотечественник востоковед Н.В.Валеро-Грачев, проживший огромную часть жизни в буддийских монастырях и лишь с 1930-х годов вернувшийся в Ленинград, затем, по его словам, несколько раз представлял здесь в ученый мир доклады и рукописи о тибетском "диком человеке". Ему посоветовали замолкнуть. Бумаги утрачены, живые слова Н.В.Грачева записаны Л.В.Бианки незадолго до его смерти в 1960 году.
 
* профессор Ю.Н.Рерих - сын художника и брат художника - донес свои познания об этом же в более удачную пору. Этот ученый, полжизни проживший в Гималаях, доложил в Комиссию Академии наук годами накопленные сведения, включая собственное впечатление от виденного им куска шкуры.

* Гидролог А.Г.Пронин в конце 1957 года сообщил в прессе, что он видел издалека снежного человека на Памире, в долине Балянд-Киик. Это название значит "долина тысячи кииков".

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.01.20 08:10
Ну как же "некого" ? А буддистских паломников?
Это ведь для европейцев Непал был "закрытым". По крайней мере,до Лисаневича никому из белых не приходило в голову посещать эту страну в туристических целях. А буддисты махаяны почитали "йети" как священное существо. Поток паломников веками шел в столицу соседнего Тибета Лхасу. Уж наверняка пилигримов,проделавших столь дальний путь откуда-нибудь из Монголии,не могли устрашить лишние сотни километров до непальского монастыря со столь замечательной реликвией. И, кстати, сомневаюсь,что этих вот людей могла ввести в заблуждение козлиная шкура. Уж в шкурах животных монголы(да думаю,и непальские горцы) знают толк.
А почему именно в пятидесятые годы стала возможной реализация бизнес-идеи Лисаневича? Видимо, тут неслучайно хронологическое совпадение с китайской анексией Тибета. Паломничество азиатов стало затруднительным,пришлось обратиться к туризму европейцев. Религиозная реликвия стала средством привлечения туристов- обычное дело для нового времени.
Подождите, Salana даже не смог ответить на мой вопрос кого именно искали экспедиции в Гималаях.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: salana45 - 26.01.20 18:49
Цитата: Sergei_VL - 22.01.20 00:46
Пока Salana пишет сочинение о том, как оборотистый одессит, Боря Лисаневич, открывший в 1954 году в
Спасибо, Сергей, что вы добавили в своё сообщение интересную публикацию, - респект!

Только Лисаневич начал свой турбизнес в Непале не в 1954 году, а четырьмя годами раньше, когда он фактически вернул к власти законного короля  Трибхувана. Его отель "Як энд Йети" до сих пор называют "У Бориса", по имени кафе и имени его основателя.
 Как же много вы не знаете!

Мы, кстати, в апреле в очередной раз собираемся в непальские Гималаи. Ну, в наши походы мы вас не приглашаем, но сомместно прилететь, сходить или пожить в отеле Лисановича (Бориса, с ударением на первый слог) "Як энд Йети" вполне возможно. Хотя, можете присоединиться на начальную стадию похода.

 Сразу подчеркну - это не ТРЕККИНГ!  Это именно высокогорный гималайский автономный месячный поход. Подчеркиваю - автономный!
На начальную стадию можете присоединится, как и любой желающий.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.01.20 19:13
salana45
Буддистские монахи из Пангбоче и Тенгбоче выставляли шкуры козла, выдавая их "белым" туристам за скальпы персонажа, придуманного другим "белым" для раскрутки его гостиницы. То есть, вся их будистская религия, обряды - это для них тьфу, антураж для денежной доли в международных аферах?
Многим монастырым по 1000 лет, и они за раз, за пару лет, так похерили честь религии ради доли в предприятии Бори?
Разворачиваемый текст
Пора разоблачать и православных с их мощами?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: salana45 - 26.01.20 19:15
Цитата: Дмитрий Карягин - 26.01.20 08:10
А почему именно в пятидесятые годы стала возможной реализация бизнес-идеи Лисаневича?
Да потому что в 1950 году такие идеи и возникли! Когда Борис фактически вернул короля Трибхувана в страну на законный трон. Тут не надо спорить или удивляться, это надо просто знать и понимать тамошнюю ситуацию. Но факт остаётся фактом - мне непальцы во многих гестхаусах, отелях, лоджах в Катманду, когда узнавали, что я русский, говорили: а почему ты не в русском отеле остановился!? Я тогда ничего не знал про эту историю с Основателем всего Лисаневичем... Сильно удивлялся вопросу. Век живи - век учись.

С тех пор мы, прежде, чем поехать в автономный походик в какую-то экзотическую-или-около-страну, тщательно изучаем ее историю, культуру, быт, менталитет народа ее населяющих, кухню, отдельный человек изучает  отношение к русским, отношение к американцам... Ну и ещё нюансы присутствую в зависимости от ргиона. Вирусы там, то-мё... Долго всё это рассказывать. Да большинству это и не нужно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 28.01.20 23:20
Администраторы (Виталик), Модераторы - -- это что такое творится в этой теме ? Читая выше посты ? ... Что это ? ... "Текст по теме ?" НЕТ !,  ... или как это называется ? Может быть "ФЛУД" ? (так баньте тогда ВСЕХ в этой теме тогда !!! Всех - кто против этой темы ! )  ... Что это ? Во что тем а превратилась ?  ... А где справедливость ? А может всё таки начнём с начала - с 2013 г. , от куда всё началось - эту тему поднимать ??? (Копирую текст для истории дальнейшей ---- лет через несколько вспомним об этом, кто, кому "палки в колёса ставил" ).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 28.01.20 23:44
Так я дождусь наконец то фото Снежного человека на фотографиях группы Дятлова в этой многолетней теме?
Похвастайтесь же наконец то уникальными снимками? Я в предвкушении... ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитриевская - 28.01.20 23:53
В.Д. только что увидел менква-снежного человека на одном из снимков. Очень похож.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 29.01.20 04:34
Цитата: tol2013 - 28.01.20 23:44
Так я дождусь наконец то фото Снежного человека на фотографиях группы Дятлова в этой многолетней теме?
Похвастайтесь же наконец то уникальными снимками? Я в предвкушении... ;)
[attachimg=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 29.01.20 07:48
Цитата: Дмитриевская - 28.01.20 23:53
В.Д. только что увидел менква-снежного человека на одном из снимков. Очень похож.
Да что охламон может сделать, кроме как тупо у всех на виду передирать чужие результаты?
Этот снимок обсуждался здесь, на Тайне, да и другие обращали внимание:
Цитирование
Фото присутствия постороннего 'объекта', сделанное там же на Перевале Дятлова, кем-то из поисковиков. 'Объект' лежит в снегу в зоне леса, на расстоянии не менее 100 метров от места палатки поисковиков (цифрой 2 отмечено крепление одной из растяжек). 'Объект' почти весь темный (кроме участка вытянутого лица, лоснящийся от солнечного света (что выдает не то шерсть, не то мех), с мощнейшим правым предплечьем и толщенной рукой, опирающейся на снег. Черты лица неясны из-за дальности съемки, но, хорошо просматривается почему-то открытый рот. Будучи в положении лежа, 'объект' явно партизанит за присутствующими людьми... 'Партизанит', при свете дня и при ясной погоде...
*
(http://samlib.doll.in.ua/img/w/wasilij_i_b/perewaldjatlowanerawnoeprotiwostojanie/perewaldjatlowa.nerawnoeprotiwostojanie-2.jpg)
*                        http://samlib.doll.in.ua/w/wasilij_i_b/perewaldjatlowanerawnoeprotiwostojanie.shtml (http://samlib.doll.in.ua/w/wasilij_i_b/perewaldjatlowanerawnoeprotiwostojanie.shtml)   Размещен: 02/03/2016.

На самом деле это поисковик в шапке и с расстёгнутым воротом.
*
(https://i.ibb.co/2FysJ6G/image.png)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 29.01.20 09:38
Цитата: Нилис - 29.01.20 04:34
(Вложение)
угу... понятненько.. это фото сделанное кем то из ГД? Уверены? Где то я его уже видел
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.01.20 09:45
Оффтоп (текст не по теме)
фотография такая уже по 100 раз перепощеная и вновь перевыложенная, в итоге пошел пиксельный паттерн... На оригинале - то не разобрать...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 29.01.20 12:20
Здесь на фото просто сведение резкости. Старался брать максимально лучшее фото из тех что было, но...
Поскольку сама фотография с зернистостью, а программа работает с пикселями, то результата добиться не удалось. К тому же оригинал оцифрован, зерна превратились в пиксели, а уже с ними программа и работает.
Ну и неизбежные помехи при обработке тоже добавляются., любая обработка - это новый шум. В результате пропали мелкие детали, но силуэт просматривается четко, то же видно по деревьям.
Обсуждалась миллион раз эта фото уже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.01.20 12:41
Цитата: Нилис - 29.01.20 12:20
Здесь на фото просто сведение резкости. Старался брать максимально лучшее фото из тех что было, но...
Поскольку сама фотография с зернистостью, а программа работает с пикселями, то результата добиться не удалось. К тому же оригинал оцифрован, зерна превратились в пиксели, а уже с ними программа и работает.
Ну и неизбежные помехи при обработке тоже добавляются., любая обработка - это новый шум. В результате пропали мелкие детали, но силуэт просматривается четко, то же видно по деревьям.
Обсуждалась миллион раз эта фото уже.
Оригинал всегда посмотреть можно, обработки тоже здесь присутствуют, но мне кажется полезнее находить подобные фото где РГ снят расплывчато с расстояния. Благо таких много. Снять вблизи хороший детальный кадр с ним смельчаков пока не нашлось. Найдутся...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 29.01.20 13:24
"СЧ" это скорее всего кремниевая жизнь, а не белковая жизнь нашего типа.
тогда и мимикрия под объекты окружающей среды будет, отсюда следует что
антропоморфная геометрия это не есть постоянная форма внешнего вида "СЧ".
да и гилозоисты рассматривают разумной не только белковую жизнь.
http://publishing-vak.ru/file/archive-philosophy-2018-6/3-efimova.pdf (http://publishing-vak.ru/file/archive-philosophy-2018-6/3-efimova.pdf)
следовательно "СЧ" есть и присутствует на каждой фоторафии, как кремниевая
жизнь, и не обязательно шибко разумная.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.01.20 15:35
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: arfaxad - 29.01.20 13:24
"СЧ" это скорее всего кремниевая жизнь, а не белковая жизнь нашего типа.
А что такое "кремниевое"?  *JOKINGLY* это то, что там такое зеленеет на аватарке?
А может вы - бот? и мышление у вас не белковое, а кремниевого типа?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 29.01.20 19:48
Цитата: Sergei_VL - 29.01.20 15:35
А что такое "кремниевое"?   это то, что там такое зеленеет на аватарке?
А может вы - бот? и мышление у вас не белковое, а кремниевого типа?
не чувствуете контекста второго слоя в постах.
(https://funkyimg.com/i/31Np4.jpg)
(https://funkyimg.com/i/31Np6.jpg)
больше сведений и информации воспоминаний по "СЧ" чем здесь :
http://alamas.ru/rus/news/Koltovoi.pdf (http://alamas.ru/rus/news/Koltovoi.pdf)
вы вероятно и не отыщете, я уже вам где-то давал ссылку на этого автора.
дело встало за малым, за реальными изображениями,
а не парейдолическими иллюзиями.
концепт с кремниевой сущностью "СЧ" позволил бы не топтаться на месте,
а расширить и расшарить сабж на несколько порядков.
кто понял, тот возьмёт себе на заметку.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: jonking - 30.01.20 09:22
Цитата: arfaxad - 29.01.20 19:48
концепт с кремниевой сущностью "СЧ" позволил бы не топтаться на месте,
а расширить и расшарить сабж на несколько порядков.
кто понял, тот возьмёт себе на заметку.
Надо тогда расширить аббревиатуру до ССЧ
(силикоидный снежный человек) или попросту силикоид!

И снова здравствуйте:
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1856484/pub_5cef1f4b10dc9200b00d1366_5cef314ccce44400b1a78b71/scale_1200)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 30.01.20 17:24
Цитата: Sergei_VL - 29.01.20 15:35
Оффтоп (текст не по теме)
А что такое "кремниевое"?
ну энто когда искры отовсюду... такой искрящийся СЧ... бежит по склону.теперь понятно почему вся ГД рванула к лесу
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 30.01.20 20:40
Ряд самых известных нападений СЧ на людей.

(http://paranormal-news.ru/_nw/143/62577756.jpg)

Существ, которых мы называем Снежным человеком, йети или Бигфутом, часто описывают как достаточно миролюбивых, которые якобы лишь не хотят, чтобы люди мешали им жить в своих лесах. Но за сто последних лет набралось немало случаев, когда йети с жестокостью нападали на людей и даже убивали их. Эти загадочные волосатые гиганты совсем не такие добродушные, как могут показаться.

http://paranormal-news.ru/news/samye_izvestnye_sluchai_napadenija_jeti_na_ljudej_v_severnoj_amerike/2018-01-26-14301 (http://paranormal-news.ru/news/samye_izvestnye_sluchai_napadenija_jeti_na_ljudej_v_severnoj_amerike/2018-01-26-14301)

Получается, наиболее ранние нападения СЧ газеты США зафиксировали 9 февраля 1829 года. (Монстр из болот Окефеноки).
Но, наиболее впечатляющим выглядит случай в Обезьяньем каньоне летом 1924 года. По-сути описывается противостояние старателей с группой СЧ.

(http://paranormal-news.ru/_nw/143/18801136.jpg)

Думаю, нападения были и до XIX века, просто переселенцы со Старого света приписывали это внутренними разборками индейских племен. Когда "странности" касались непосредственно их, они списывали уже на индейцев. И, только с XIX века "сказка" для бледнолицых начала становиться былью в таких открытых столкновениях с "горными дьяволами"...

В XX веке видимо пытались их уже изучать на госуровне но, не вышло. Тогда власти пошли таким же путем как и в случае с НЛО - стали уничижительно и высмеивающи изображать "мистическое" в Голливуде и на примере комиксов. Смешивать факты с фейками.
Ну, а в наш XXI век с Интернетом, вообще легко впихивать по этому поводу, что, мол раньше жили сплошь выдумщики и суеверные люди, все рассказы фантазии, а любые сведения газет фейковые. 

Только от этого тотального скепсиса, Обезьяний каньон не перестанет быть "обезьяньим". ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 30.01.20 22:13
а  Снежного человека на фотографиях группы Дятлова  покажете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 30.01.20 23:06
Цитата: tol2013 - 30.01.20 22:13
а  Снежного человека на фотографиях группы Дятлова  покажете?
Вам через каждый пост одну и ту же фото повторять? Можете по ветке пробежаться-  там много интересного есть аж с 2012 года.
А так - молодец, видимо вас этот вопрос всерьез заинтересовал, глядишь, через полгода будете нас убеждать в версии СЧ, а мы будем сопротивляться)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 10:26
Цитата: Нилис - 30.01.20 23:06
Вам через каждый пост одну и ту же фото повторять?
вы хотите сказать, что фото которое вы запостили сделал кто то из группы Дятлова?
  Хорошо, тогда назовите номер плёнки и номер кадра... как мы знаем на этом форуме представлены фотоплёнки ГД 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 10:32
Цитата: tol2013 - 31.01.20 10:26
вы хотите сказать, что фото которое вы запостили сделал кто то из группы Дятлова?
  Хорошо, тогда назовите номер плёнки и номер кадра... как мы знаем на этом форуме представлены фотоплёнки ГД
Сколько можно повторяться, не раз уже скидывали. Пленка 2 кадр 12. А 17 кадр на пленке 4 уже известен всем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 11:01
Цитата: tol2013 - 31.01.20 10:26
вы хотите сказать, что фото которое вы запостили сделал кто то из группы Дятлова?
  Хорошо, тогда назовите номер плёнки и номер кадра... как мы знаем на этом форуме представлены фотоплёнки ГД
кадр 17, пленка 2 или 3 в зависимости от того, кто как считает. Я видел этот кадр на пленке Кунцевича, когда он ее журналистам показывал.
Если это фото не из группы, значит и вся пленка тоже.
Вопрос только в том, кто это, я на 100 % утверждать не могу, так как кадр расплывчатый, но то что это кто-то из группы подходит слабо.
В общем на этой ветке было много споров по этому поводу, к единому мнению так и не пришли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 11:12
Цитата: Нилис - 31.01.20 11:01
кадр 17, пленка 2 или 3 в зависимости от того, кто как считает. Я видел этот кадр на пленке Кунцевича, когда он ее журналистам показывал.
Если это фото не из группы, значит и вся пленка тоже.
Вопрос только в том, кто это, я на 100 % утверждать не могу, так как кадр расплывчатый, но то что это кто-то из группы подходит слабо.
В общем на этой ветке было много споров по этому поводу, к единому мнению так и не пришли.
Да на любое фото и видео у упоротых скептиков будет один ответ, это не то, это фейк. Я на это не обращаю внимания и в бестолковые споры с ними не вступаю. Да и безо всяких фотографий известно что они там есть. А на 12 кадре вне всяких сомнений это он, по одной фигуре уже видно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 11:14
Цитата: Snaker - 31.01.20 10:32
Сколько можно повторяться, не раз уже скидывали. Пленка 2 кадр 12. А 17 кадр на пленке 4 уже известен всем.
https://taina.li/forum/index.php?topic=14.0  тут плёнка 4 из похода.. кадр 17  ... на нём нет СЧ

впрочем и на плёнке 2 тоже его нет
https://taina.li/forum/index.php?topic=12.0

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 31.01.20 11:12
А на 12 кадре вне всяких сомнений это он, по одной фигуре уже видно.
а можно какую нибудь ссылку на 12 кадр, но так что бы было понятно это кадр с плёнок группы Дятлова.

агат вот... нашёл
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 11:24
Цитата: tol2013 - 31.01.20 11:14
https://taina.li/forum/index.php?topic=14.0  тут плёнка 4 из похода.. кадр 17  ... на нём нет СЧ

впрочем и на плёнке 2 тоже его нет
https://taina.li/forum/index.php?topic=12.0
Я смотрел на хибина файлах. Значит разная нумерация пленок, неужели не понятно? Этих пленок по пальцам сосчитать, лень самому просмотреть 12-е и 17-е кадры? Ну тогда ничем не могу помочь, смотрите вложения в темах, 100 раз выкладывали и СЧ и его следы. Удачи в поисках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 11:32
Цитата: Snaker - 31.01.20 11:12
Да на любое фото и видео у упоротых скептиков будет один ответ, это не то, это фейк
Ну почему же фейк.. это тот же человек что и на  предыдущих три кадрах. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 31.01.20 11:46
Цитата: Snaker - 31.01.20 10:32
Сколько можно повторяться, не раз уже скидывали. Пленка 2 кадр 12. А 17 кадр на пленке 4 уже известен всем.
Цитата: Нилис - 31.01.20 11:01
кадр 17, пленка 2 или 3 в зависимости от того, кто как считает. Я видел этот кадр на пленке Кунцевича, когда он ее журналистам показывал.
Если это фото не из группы, значит и вся пленка тоже.
Вопрос только в том, кто это, я на 100 % утверждать не могу, так как кадр расплывчатый, но то что это кто-то из группы подходит слабо.
В общем на этой ветке было много споров по этому поводу, к единому мнению так и не пришли.
Да, кадр расплывчатый, Янеж, например, считает, что это Николай на фото. Собственно, спор тупиковый. Вопрос стоит не "на кадре СЧ", а "на кадре возможно не турист, как вариант - туристы могли снять СЧ".
Все фильтры опробовали, больше, чем в этой теме, из фото не выжать.
Единственно возможным подтверждением жизнеспособности версии на данный момент может быть поход в район Отортена, Холотчахля, Чистопа, Хоиэквы - профессиональных криптозоологов с целью обнаружить и отснять следы, заломы, поставить фотоловушки, приманки и пр..
Я считаю данный район перспективным, не смотря на большое кол-во туристов на некоторых участках.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 11:49
Цитата: Sergei_VL - 31.01.20 11:46
Единственно возможным подтверждением жизнеспособности версии на данный момент может быть поход в район Отортена, Холотчахля, Чистопа, Хоиэквы - профессиональных криптозоологов с целью обнаружить и отснять следы, заломы, поставить фотоловушки, приманки и пр..
Я считаю данный район перспективным, не смотря на большое кол-во туристов на некоторых участках.
Да кому оно надо. Если только Акоев соберется. Бурцев точно не поедет. Тему перевала он обходит стороной. Да и смысл? можно подумать упоротым это что нибудь прояснит... и без того ясно что они там есть(были).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 31.01.20 11:53
Цитата: Snaker - 31.01.20 11:49
Да кому оно надо. Если только Акоев соберется. Бурцев точно не поедет. Тему перевала он обходит стороной.
А причем тут происшествие с туристами? Район перспективный безотносительно. Да и баз много - в помощь.
Разве что денежный вопрос...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 11:55
Цитата: Sergei_VL - 31.01.20 11:53
А причем тут происшествие с туристами? Район перспективный безотносительно. Да и баз много - в помощь.
Разве что денежный вопрос...
Какой перспективный, там уже проходной двор. Вероятность что то обнаружить крайне мала. Я так считаю.

Добавлено позже:
Жаль конечно что нет хороших спонсоров. Я бы сам съездил, но гол как сокол... и времени в обрез, никуда не вырваться. Вон Герман помогает как может. Все своими силами...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 31.01.20 12:08
Цитата: Snaker - 31.01.20 11:55
Какой перспективный, там уже проходной двор. Вероятность что то обнаружить крайне мала. Я так считаю.
Не знаю, восточнее и западнее хоженой тропы там вообще мало кто появляется. Болото, местность неудобная для хождения тургрупп. А этим то как раз на перевалах не так плохо - полно пещер, карстов, в болота уход есть, да и стропы тоже поживиться можно - еда для них может где то остается от туристов. Они возможно уже "прикормленые". Понятное дело что ходят туда, не там живут. Но следы и все дела должны быть.
Цитирование
Добавлено позже:
Жаль конечно что нет хороших спонсоров. Я бы сам съездил, но гол как сокол... и времени в обрез, никуда не вырваться. Вон Герман помогает как может. Все своими силами...
Да, у меня те же проблемы. Сам бы выбрался.
Герману - респект.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: jonking - 31.01.20 12:12
Цитата: Snaker - 31.01.20 11:55
Жаль конечно что нет хороших спонсоров. Я бы сам съездил, но гол как сокол... и времени в обрез, никуда не вырваться.
типичное состояние участника Секты Свидетелей Снежного Человека... Ничего нового...
Главное свято верить, что:
Цитата: Snaker - 31.01.20 11:49
и без того ясно что они там есть(были)
а вера, как известно, в фактах и доказательствах не нуждается.
 :sm55: :sm55: :sm55:
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 12:20
О, очередной клоун вылез, который даже ветку не читал.  :rl: нет Сергей, они безнадежны. Не тратьте на них свое время
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: salana45 - 31.01.20 12:25
Кстати, господа ясно видящие йетей везде и повсюду, поздравляю вас: вы встали в один ряд с таким великим человеком, как Валентин Дегтярёв! Он ьоже буквально неделю назад обнаружил йетю на фотографиях группы Дятлова, о чём тут же радостно и поведал миру. До этого этот ясно видящий всё на свете человек  «нашел» пропавший малайзийский «Боинг», затем он установил виновных в гибели пассажиров другого «Боинга» над Донбассом, недавно он выдвинул разные версии гибели группы Дятлова, после разгадал тайну убийства Джона Кеннеди, нашел инопланетный комический корабль в Антарктиде не поднимая жирную задницу с кресла, недавно он обнаружил признаки инопланетной жизни на Луне, после взялся за Марс, и снова вернулся к истории гибели группы Дятлова. Естественно, не отплющивая попу от дивана, - что он, лох, что ли, ходить куда-то? Спедств нет - и вся недолга. Зато есть невесть откуда взявшиеся фотографии и безудержный полет фантазии.

Не дают некоторым попоплющащим покоя лавры этого великого человека! Увидел какую-то размытую черно-белую хрень, - ага, снежный человек! Вот кто дятловцев замочил! Ура, тайна раскрыта! Дегтярёв отдыхает, я тоже чудик не хуже!
Да, вот его гениальные "исследования" и прочие "открытия". С фотографиями само-собой (правда, невесть чего, ну да это ж не важно). Главное - верить в свой собственный бред!
https://www.ridus.ru/news/318155 (https://www.ridus.ru/news/318155)

Удивительно гениальные ребята вокруг сгрудились! Захотел увидеть йетю, просто пошёл в лес - и увидел! Вот так легко и просто. Но большинству и ходить не надо - увидел нечто серо-размытое на невесть откуда взятой фотке - и всё понятно!

А я, дурак, девять месяцев с палаткой по непальским Гималаем шастаю, ещё месяц по индийским - и никаких следов никаких йетей! Одни макаки... Ну, если не считать козлиную шкуру в Кумджунге в железном ящике и под замком. В Пангбоче вашей, что вы тут в интернетах вычитали, давным-давно ничего нет, даже козлиной шкуры. Хватит уже эту тут чушь нести. Сходите, да убедитесь, благо в Непал виза дается всем подряд сразу по прилету.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 12:34
А при чем тут Дегтерев? у него семь версий на неделе. Обычный интернет хайпожор. То что мы обсуждаем в этой ветке и не один год - это одну конкретную версию, которая по нашему мнению единственно верная и объясняет главные детали трагедии. Если вам не нравится - выбирайте более подходящую для вас чушь и обсуждайте ее в соответствующей теме.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 31.01.20 13:06
Цитата: salana45 - 31.01.20 12:25
Кстати, господа ясно видящие йетей везде и повсюду, поздравляю вас: вы встали в один ряд с таким великим человеком, как Валентин Дегтярёв! Он ьоже буквально неделю назад обнаружил йетю на фотографиях группы Дятлова, о чём тут же радостно и поведал миру.
шо вы ховорите.. (https://taina.li/forum/index.php?msg=1018675)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 31.01.20 13:25
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Snaker - 31.01.20 12:20
О, очередной клоун вылез, который даже ветку не читал.  :rl: нет Сергей, они безнадежны. Не тратьте на них свое время
Шли бы на Криптозоологию.ru, там уже наверное лет 10 только юмор и разоблачения...

Добавлено позже:
Цитата: jonking - 31.01.20 12:12
типичное состояние участника Секты Свидетелей Снежного Человека... Ничего нового...
Главное свято верить, что:а вера, как известно, в фактах и доказательствах не нуждается.
Нет, верите вы в нечистую силу вроде летающих ступ с бабками ёжками. Но и на ваши бредни у ученых еще в середине 20 века был ответ, когда криптозоологи начали разбирать фольклор по деталям, сопоставлять с легендами рассказы очевидцев-современников и отсоритровывать шелуху и вымыслы от того, что вполне имеет право на существование.
Вам не удасться здесь повесить на эту, пусть и непризнанную пока часть антропологии свои представления о методах, которыми пользуются ученые. Подход вполне традиционный, научный, каким открывались не только новые виды животных, отчасти он похож на поиск неизвестных диких племен.
А вот байки, приколы, небылицы - пишете вы и вам подобные, пытаясь вроде как на глазах аудитории проводить фокусы с разоблачениями.

Добавлено позже:
Цитата: salana45 - 31.01.20 12:25
Кстати, господа ясно видящие йетей везде и повсюду,
Кого конкретно имеете ввиду? Даже в этой ветке на 100% про данную фотографию никто не писал уверенно.
Цитирование
Увидел какую-то размытую черно-белую хрень, - ага, снежный человек! Вот кто дятловцев замочил! Ура, тайна раскрыта!
Ни одна версия о гибели ГД не основывается на данной фотографии. Все версии имеют одни и те же вводные данные: СМЭ, фото, описания, дела туристов, допросы и т.д..
Вот ваш типичныйитроллинг, нежелающего ни в чем разбираться человека. Ходите в походы, и теперь думаете, что вам про все внештатные ситуации известно. Какая самоуверенность!
Цитирование
А я, дурак, девять месяцев с палаткой по непальским Гималаем шастаю, ещё месяц по индийским - и никаких следов никаких йетей! Одни макаки... Ну, если не считать козлиную шкуру в Кумджунге в железном ящике и под замком. В Пангбоче вашей, что вы тут в интернетах вычитали, давным-давно ничего нет, даже козлиной шкуры. Хватит уже эту тут чушь нести. Сходите, да убедитесь, благо в Непал виза дается всем подряд сразу по прилету.
А какой толк, что вы были в Пангбоче, если историю места не знаете? Вы пишете о свидетелях, мол, все придумано в середине 1950х годов, даже не подозревая, сколько в свое время было сообщений по Тибету, и вообще с чего вопрос начался, когда и где.
Сколько людей ездит в Пангбоче, Нью Йорк, Хампи, Египет, которые просто снимают, говорят "красота", ночуют, едят, катаются и улетают.
Вам задавались конкретные вопросы, вы в свое время ответить не смогли, не обессудьте если сейчас эту тему с вами никто не захочет обсуждать.
И вам в ответ про все эти псевдо-данные с места также можно написать: Хватит уже эту тут чушь нести.   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 31.01.20 13:55
Цитата: jonking - 31.01.20 12:12
типичное состояние участника Секты Свидетелей Снежного Человека... Ничего нового...
Здесь все адепты какой-то "секты". Кто адепт секты ракеты, кто шпионов, кто лавины и т.д. И что с того?
Будут в деле какие-то документальные факты которые явно будут говорить об одной определенной версии в деле ТГД. Будем всем скопом обсуждать её.
А раз нет новых данных, так каждый и останется при своей "вере", независимо от троллинга версии или её поддержке.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 31.01.20 14:07
Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 13:55
Здесь все адепты какой-то "секты". Кто адепт секты ракеты, кто шпионов, кто лавины и т.д. И что с того?
Будут в деле какие-то документальные факты которые явно будут говорить об одной определенной версии в деле ТГД. Будем всем скопом обсуждать её.
А раз нет новых данных, так каждый и останется при своей "вере", независимо от троллинга версии или её поддержке.
Когда человек находится вне знаний по какой-то причине, со стороны любая группа посвященных ему кажется сектой. Есть, например, форум автолюбителей, не разбирающийся в машинах человек думает: "ну бред, маразматики, чего они какие-то детали обсуждают и понимают друг друга с полуслова...?" Такие "секты" есть по строительству, путешествиям, оружию и много каким профилям. Задача некоторых противников обсуждения о СЧ - любым, даже самым непопулярным образом показать всем, что те факты, которые берутся за основание - вброс и ложь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 31.01.20 14:22
Цитата: Sergei_VL - 31.01.20 11:46
Да, кадр расплывчатый, Янеж, например, считает, что это Николай на фото. Собственно, спор тупиковый. Вопрос стоит не "на кадре СЧ", а "на кадре возможно не турист, как вариант - туристы могли снять СЧ".
Проблема в том, что СЧ на таких фото и не должен выглядеть как лось или медведь, он тот же человек - дикий человек, только с иными габаритами и волосатостью.
А по таким фото, сложно судить в одежде иль не в одежде объект и какие у него габариты. Просто фото как-то выделяются из всех остальных своей мутностью и неоднозначностью.
Как впрочем и знаменитый кадр 33 на пленке Кривонищенко - кто говорит это ракета, кто ОШ, кто просто бракованный кадр...

Может Генпрокуратура раз и навсегда поставит точку насчет этих фото? Если уж с запиской Темпалова так "расправились", то ответить на такие аспекты они вообще должны с легкостью...
Но, что-то сомнительно. :)   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 14:47
Цитата: Snaker - 31.01.20 12:20
О, очередной клоун вылез, который даже ветку не читал.  :rl: нет Сергей, они безнадежны. Не тратьте на них свое время
А как вы определили что на кадре 17  СЧ?  Я думаю всем будет интересно узнать вашу методику опознания?

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 31.01.20 11:49
и без того ясно что они там есть(были).
без кого "того". Выражайтесь яснее что именно вам ясно... интересно же :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 15:39
Господа скептики, вы можете высказать свои аргументированные соображения по поводу фото. Только не в плане "этого не может быть потому что СЧ в природе не существует"
Для меня сам факт его существования не вызывает сомнения,и версия гибели группы по этой причине пока основная, ни одна другая версия пока что вразумительно не дала ответы на все вопросы.
Однако... касательно этого фото есть сомнения. Где-то 50Х50. Либо это СЧ либо кто-то из группы.
Но не Тибо точно. Сказ о том, что это Тибо, потому что на предыдущих 3х фото тоже он, увы... не правдив.
Я всех участников похода уже пробовал сюда "подставить". Самый вероятный мог бы быть Золотарев. На втором месте Слободин. Но Тибо сюда никак не подходит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
Цитата: Никанор Босой - 29.01.20 07:48
На самом деле это поисковик в шапке и с расстёгнутым воротом.
*
(https://i.ibb.co/2FysJ6G/image.png)
Это не может быть поисковик, представленный на правом фото, потому что:

1) У поисковика шапка круглая, у "партизана" вытянутая в холке. (Даже если учесть что разница в темном-светлом фоне зависела от съемки).
(К тому же куда делся светлый округлый контур шапки поисковика? Что, резко поменял шапку перед съемкой? И почему у него черные щеки? Так натянул ворот на глаза??)   
2) Лицо у поисковика имеет нормальные пропорции, у "партизана" же опять-таки вытянутое.
3) Ватник у поисковика не лоснится, когда лоск контура "партизана" прекрасно просматривается даже на таком нечетком фото.
4) И наконец зачем поисковику плашмя лежать на снегу в зоне леса - на перевале тогда было так жарко, что он так прохлаждался?

Так, что Ваше объяснение данного фото во всех пунктах натянуто.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 15:49
Цитата: Нилис - 31.01.20 15:39
Сказ о том, что это Тибо, потому что на предыдущих 3х фото тоже он, увы... не правдив
а то что на фотке СЧ по вашему правдиво? Как же вы его опознали то?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 31.01.20 15:52
это фото само по себе некое аномальное, на голове по типу балаклавы, руки тонкие,
и пояс по типу патронташа, не тот ли это с темляками таинственный пояс то
http://9001.lt/1959/img/4/17.jpg (http://9001.lt/1959/img/4/17.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 15:53
Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
(К тому же куда делся светлый округлый контур шапки поисковика?
он там есть... этот контур... смотрите лучше
Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
4) И наконец зачем поисковику плашмя лежать на снегу в зоне леса - на перевале тогда было так жарко, что он так прохлаждался?
это позиция называется "плашмя на снегу"... серьёзно?  Как по мне человек просто присев справляет большую нужду под кустиком ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 15:55
Цитата: tol2013 - 31.01.20 15:49
а то что на фотке СЧ по вашему правдиво? Как же вы его опознали то?
А вы прочитали что я написал?
А какие доказательства что это Тибо? части одежды, цвет, рост.
На расфокусированных фото детали одежды видны все равно и светлый овал лица обязательно.
Здесь ни одной детали не видно, видно что верх чуть светлее низа, к тому же свет тень на теле тоже отчетливо видна и она не такая, как была бы на штормовке.
К тому же рост. Я примерно посчитал что рост от снега до макушки около 180-185 см. Плюс еще часть ноги в снегу. Для СЧ маловато, для Тибо многовато.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: василиск - 31.01.20 15:56
Цитата: tol2013 - 31.01.20 15:49
а то что на фотке СЧ по вашему правдиво? Как же вы его опознали то?
tol2013!   На Международной конференции доклад был...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 15:56
Цитата: tol2013 - 31.01.20 15:53
Как по мне человек просто присев справляет большую нужду под кустиком ;)
В то время туристы такое на фото не снимали, это уже современные цифровые приколы
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 16:07
https://youtu.be/Y1cgxP0s99I
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 16:10
Цитата: василиск - 31.01.20 15:56
tol2013!   На Международной конференции доклад был...
увы я с докладом не знаком.. но мы же помним основные признаки СЧ: мохнатый высокий... пропорции тела более сравнимы с гориллообразным существом, чем с человеком.. где это всё на 17 кадре? Какой то худосочный СЧ и видимо в одежде. собирается идти в сторону фотографа. Кстати  куда подевалась его осторожность и скрытность.. ну да ладно... а почему о этом выдающемся событии не упомянуто в дневниках ГД? Подзабыли, что встретили СЧ и даже его сфоткали? :)

Добавлено позже:
я смотрел это видео... сплошная вода... нудно и долго  в итоге пшик
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 16:22
Цитата: tol2013 - 31.01.20 16:10
увы я с докладом не знаком.. но мы же помним основные признаки СЧ: мохнатый высокий... пропорции тела более сравнимы с гориллообразным существом, чем с человеком.. где это всё на 17 кадре? Какой то худосочный СЧ и видимо в одежде. собирается идти в сторону фотографа. Кстати  куда подевалась его осторожность и скрытность.. ну да ладно... а почему о этом выдающемся событии не упомянуто в дневниках ГД? Подзабыли, что встретили СЧ и даже его сфоткали? :)
Правильно пишете. Поэтому 50Х50 а не 100 %.

В версии с СЧ (если это действительно на фото он) мог сфоткать только один участник. Как известно у группы один человек заходил вперед тропил лыжню, а потом возвращался за рюкзаком. Это метров 100. Вполне возможно что здесь он его и снял. А потом другие ему не верили, отсюда "споры" в газете "Вечерний Отортен". По другому бы эта тема обсуждалась, вы правы.
По следам лыжни видно что справа один лыжник свернул и как бы пропустил всю группу. Тут нет следов "привала" как на фото с Тибо. То есть фотка сделана на марше

Добавлено позже:
Вот кстати и НТВ отметилось в теме.
Тоже свой фильм про Дятловцев сняли
https://youtu.be/j27pu1HAAdo

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 31.01.20 16:10
мохнатый высокий... пропорции тела более сравнимы с гориллообразным существом, чем с человеком..
описания разные есть. Некоторые пишут, что вообще человек один в один и только когда ближе увидят - то видна шерсть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 16:35
Цитата: Нилис - 31.01.20 16:22
описания разные есть. Некоторые пишут, что вообще человек один в один и только когда ближе увидят - то видна шерсть.
ну вот ... вы видите на нём шерсть? Я нет?  Товарищи кто то видит на силуэте с 17 кадра шерсть??!!

Никто не видит... поэтому с таким же успехом мы можем предположить что это обычный чел... зачем сразу приплетать сюда СЧ... если никаких признаков присущих СЧ на фото мы не видим

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 31.01.20 16:22
Вот кстати и НТВ отметилось в теме.
Тоже свой фильм про Дятловцев сняли
смотрел... опять один трындёж и перечисление известных версий  с  нулевым результатом
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 16:47
Цитата: tol2013 - 31.01.20 16:35
ну вот ... вы видите на нём шерсть? Я нет?  Товарищи кто то видит на силуэте с 17 кадра шерсть??!!
там в равной степени не видно ни шерсти ни одежды. Но гладкую шерсть можно предположить по тому как ложится свет и тень
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 31.01.20 18:33
Цитата: Нилис - 31.01.20 16:47
там в равной степени не видно ни шерсти ни одежды.
То есть вы предполагаете что на Северном Урале зимой можно ходить без шерсти и без одежды?... хм... смело! *THUMBS UP*

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 31.01.20 16:47
Но гладкую шерсть можно предположить по тому как ложится свет и тень
гладкую шерсть... а может это шёлковое трико... там тоже свет и тень нормально так ложится
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: василиск - 31.01.20 18:44
Цитата: tol2013 - 31.01.20 18:33
То есть вы предполагаете что на Северном Урале зимой можно ходить без шерсти и без одежды?... хм... смело! *THUMBS UP*
Добавлено позже:гладкую шерсть... а может это шёлковое трико... там тоже свет и тень нормально так ложится

tol2013! Если бы Вы прочитали нижеприведённые темы по ссылкам, у Вас исчезли бы все сомнения. Вы прекратили бы возражать и спорить с Нилис. А я бы даже нашёл в себе силы и смелость извиниться перед Нилис – не первым здесь здравомыслящим  оппонентом.

http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=164 (http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=164)

И вот эту, далеко спрятанную в подвале.
https://taina.li/forum/index.php?topic=6622.0. (https://taina.li/forum/index.php?topic=6622.0.)

Если помимо правдивых ссылок о СЧ, ещё нужен хороший юмор совсем не по этой теме, приходите, обращайтесь
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 18:50
Цитата: tol2013 - 31.01.20 18:33
То есть вы предполагаете что на Северном Урале зимой можно ходить без шерсти и без одежды?... хм... смело! *THUMBS UP*
Я про то, что там не видно шерсти равносильно тому что там не видно одежды. То есть может быть или шерсть или одежда

Цитата: tol2013 - 31.01.20 18:33
гладкую шерсть... а может это шёлковое трико... там тоже свет и тень нормально так ложится
на теле можно предположить водолазку или легкий облегающий свитер, но трудно предположить человека, прогуливающегося в нем по зимнему лесу

Добавлено позже:
Цитата: василиск - 31.01.20 18:44
Если помимо правдивых ссылок о СЧ, ещё нужен хороший юмор совсем не по этой теме, приходите, обращайтесь
Вы же, если я не ошибаюсь Лосиную версию продвигали. То есть внутренне вы согласны что причиной мог быть только зверь.
Вот только звери у нас... разные.

Добавлено позже:
Василиск. В ваших ссылках человек с отсутствием чувства юмора называет все и всех бредом и не предлагает ни одной версии гибели группы. Скучно. Удаляем ссылку как спам.

Добавлено позже:
в общем эта фото (№17) так же странна как и все, что связанно с группой.

Начнем с того, что в те времена просто так редко кадры щелкали. Любой кадр все равно должен был делаться "для чего то", то есть у фотографа сначала должна возникнуть идея снять тот или иной объект
Вариант, что это кто-то пошел "отлить" отпадает. Таких фоток в те времена не делали, даже мыслей не возникало.
Вариант, что это кто-то специально изображает СЧ для стенгазеты тоже отпадает. Тогда снимали на пленку и результаты были видны только после проявки. Чтобы снять такой "шарж" надо быть профессиональным фотографом и хорошим актером, чтобы без дублей снять единственный кадр, который так похоже изобразит СЧ.
Вариант с Тибо тоже не проходит. И вообще не понятно почему Тибо, валяющийся в снегу на 3-х предыдущих кадрах обязательно изображает СЧ? Говорят: "посмотрите предыдущие кадры и все станет ясно". Посмотрели... ничего не ясно.
К тому же кадр снят в другое время, о чем говорит яркость освещения.
Кадр снят с невыдвинутым объективом. Здесь варианта может быть только 2. Либо специально старались размыть кадр, но это только профи мог срежиссировать такой кадр, причем задумать его еще дома до похода. Или кадр был сделан поспешно.

В итоге получаем:
1. Это не "человек до ветра"
2. Это не человек на лыжах.
3. Это человек без рюкзака , при этом
4. Снимок сделан не на стоянке, а
5. Снимок сделан на марше
6. Снимок сделан поспешно.
7. Это не шарж и не розыгрыш.
8. Это не Тибо.

Вопрос. Кто это? и какой смысл снимка?

Добавлено позже:
на фото, при сведенной резкости отчетливо читается структура дерева, на фигуре не видно ничего - все однородно и одноцветно
пример размытого фото группы - даже на дальней дистанции видны детали одежды и лицо
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 21:11
По дневникам дятловцев мы знаем что глубина снега в лесу была 100-120 см.  Если бы на 17 кадре был человек, в этих сугробах он бы стоял по одно место в снегу. К тому же нет никаких заметных контуров и очертаний что то напоминающее одежду и рюкзак. Даже при плохой резкости это было бы заметно. А у этой фигуры заметна выпирающая грудная клетка и конусообразная голова. Это не участник похода группы Дятлова. На этом все. Что тут еще обсуждать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 21:17
Цитата: Snaker - 31.01.20 21:11
По дневникам дятловцев мы знаем что глубина снега в лесу была 100-120 см.  Если бы на 17 кадре был человек, в этих сугробах он бы стоял по одно место в снегу. К тому же нет никаких заметных контуров и очертаний что то напоминающее одежду и рюкзак. Даже при плохой резкости это было бы заметно. А у этой фигуры заметна выпирающая грудная клетка и конусообразная голова. Это не участник похода группы Дятлова. На этом все. Что тут еще обсуждать.
тут и дневников не надо, глубина снега достаточная. В зимних походах бывал, в феврале нога проваливается по...
Ну в общем в год при небольших осадках 70 см есть. Обычно больше, около 100 как раз. Это касается и вопроса настила. Для укрытия от ветра достаточно было просто разрыть снег у костра и настелить ельник, который нарубили, а не ползти по руслу ручья, постоянно в него проваливаясь.

Добавлено позже:
Для того чтобы лучше понять фотографию можно.:
прикрыть глаза, чтобы зрение отдохнуло, потом посмотреть на фото одним глазом, слегка сощурив веки.
Таким образом получится псевдостереоэффект, то есть глаз увидит картинку так как видит объектив и мозг уже подстроит дистанцию до объектов. Таким образом можно на глаз понять величину объекта. Старый доцифровой трюк.
Действует это примерно 5 сек, потом эффект теряется
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 31.01.20 21:48
Хотелось бы добавить, что любые версии о ТГД везде строятся на косвенных фактах. Если бы были прямые в какой-то одной, то, и тайны бы давно не было.

Данная версия, состоит не только из-за этих странных фото. Но, из целого ряда иных косвенных признаков.

1) Манси знают, что такое снежный человек и называют его по местному менкв. А кому как не местным знать кто у них обитает, а кто нет? Скептикам?
2) В боевом листке, группа Дятлова упоминает о "снежных человеках в районе горы Отортен". Да, возможно это шутка, но, почему она возникла такой? Откуда она взялась?
Вкупе со странным фото, сия шутка уже и не выглядит однозначно шуткой.
3) Зачем Золотарев сказал, что удивит мир, но в итоге погиб с фотоаппаратом на шее? Может быть тем, что как он, так и группа имели цель зафиксировать СЧ на Северном Урале фотоматериалами? Может этот поход должен был стать апофеозом в поисках СЧ, начатых в 1958 году советской властью?
3) Наличие всех вещей, денег и провианта, при такой странной картине гибели (а главное, травм, нанесенных некоторым с большой силой), просто кричит о том, что противником группы оказался нечеловек, но, и не животное.

А кто же тогда?

Только ТОТ, кто упоминается у местных, зафиксирован самой группой на фото и, в конце концов "оставил" свои "следы" на жертвах - как странной тактикой противостояния (устрашение-выжидание-атака), так и феноменальной силой со зверством.  

Уже только по этим пунктам, можно как минимум заподозрить снежного человека в убийстве ГД. Ибо, в иных версиях, даже этих косвенных моментов порой не хватает. Ну, разве что только техногенные версии ещё сильны - где главные козыри отсутствие следов и радиация.

И, все эти косвенные моменты никто не может опровергнуть чем-то иным. Кроме сугубо личных мировоззрений - что, этого не может быть, потому что не может.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 22:03
Техноген несостоятелен абсолютно, нет ни одного даже косвенного признака. Просто многие мыслят штампами, типа если случилось в СССР, ну значит точно виноваты ракеты и злобное кгб. Вот отсюда и растут ноги. А если бы на МП была радиация, то она была бы везде в районе кедра, а не только на свитере одного из участников, который скорее всего просто взял его в поход. Это элементарно объяснимо. А фото следов я уже выкладывал. И как можно утверждать про отсутствие следов если не было трасологической экспертизы? Именно две пары вдавленных следов следствие и скрыло от общественности. Просто приписали их группе безо всякой экспертизы.

Ох чую скоро прибежит товарищ З.Г.В. и начнет снова прояснять первенство в этой теме)))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 31.01.20 22:10
Удивляет вообще странно отсутствие качественных снимков в деле, сделанных экспертами. Все снимки любительские.
Туманов говорил, что трупы должны были как минимум сняты с линейкой нормальным фотоаппаратом и со вспышкой. Вспышка делается для лучшего рельефа и проработки мелких деталей.
То есть в деле этих фото нет от слова совсем. Думать, что в таком шумном деле их не делали - не приходится. Значит их изъяли. А если так, то мы еще и дятловские то пленки не все увидели.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 31.01.20 22:22
Цитата: Нилис - 31.01.20 22:10
Удивляет вообще странно отсутствие качественных снимков в деле, сделанных экспертами. Все снимки любительские.
Туманов говорил, что трупы должны были как минимум сняты с линейкой нормальным фотоаппаратом и со вспышкой. Вспышка делается для лучшего рельефа и проработки мелких деталей.
То есть в деле этих фото нет от слова совсем. Думать, что в таком шумном деле их не делали - не приходится. Значит их изъяли. А если так, то мы еще и дятловские то пленки не все увидели.
Многие говорят о халатности следствия к делу, но верится в это с трудом. Скорее всего общественности преподнесли только то, что положено, но главное хранится где то там, в секретных архивах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 01.02.20 00:25
Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
Это не может быть поисковик, представленный на правом фото
Не настаиваю, что это именно он, но в точно такой одежде — шапка-колпак и фуфайка.

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
У поисковика шапка круглая, у "партизана" вытянутая в холке.
Холка у коня. У человека на фото поднятый ворот фуфайки. Что логично — полез в глубокий снег под ёлки.

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
Даже если учесть что разница в темном-светлом фоне зависела от съемки)
На обеих фото цвет (тон серого) шапки и фуфайки одинаковы. Что ещё раз подтверждает.

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
куда делся светлый округлый контур шапки поисковика?
Опустил закатанный край шапки на уши, прежде чем лезть под ёлки.

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
И почему у него черные щеки?
Левая щека белая, затенённая, на стороне, противоположной Солнцу.

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
Лицо у поисковика имеет нормальные пропорции, у "партизана" же опять-таки вытянутое.
Разные ракурсы съёмки и низкое качество изображения фигуры в снегу.

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
Ватник у поисковика не лоснится, когда лоск контура "партизана" прекрасно просматривается даже на таком нечетком фото.
Разные условия освещённости. На фигуру падает прямой солнечный свет, фото с радиостанцией сделано в пасмурную погоду.

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
зачем поисковику плашмя лежать на снегу
Он не лежит — он стоит присев в глубоком снегу, опираясь на поваленный ствол.

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 15:43
Так, что Ваше объяснение данного фото во всех пунктах натянуто.
Так что моё объяснение наиболее правдоподобно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.02.20 08:47
Я вообще не понимаю - в чем привлекательность для туристов, если достопримечательностью является пусть даже мифическое обитание Йети? Да это же стрём - дикий полоумный человек сильнее гориллы, да ещё активный ночью, в темноте. Может единицы и интересуются, но для общей массы людей это будет отталкивающим фактором.

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 31.01.20 22:03
Ох чую скоро прибежит товарищ З.Г.В. и начнет снова прояснять первенство в этой теме)))
Из 2013 го...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 01.02.20 14:33
Цитата: Нилис - 31.01.20 22:10
Удивляет вообще странно отсутствие качественных снимков в деле, сделанных экспертами. Все снимки любительские.
Туманов говорил, что трупы должны были как минимум сняты с линейкой нормальным фотоаппаратом и со вспышкой. Вспышка делается для лучшего рельефа и проработки мелких деталей.
То есть в деле этих фото нет от слова совсем. Думать, что в таком шумном деле их не делали - не приходится. Значит их изъяли. А если так, то мы еще и дятловские то пленки не все увидели.
По-любому, фотки опубликованы не все. Ведь, до сих пор, например, нет фото из морга Тибо и Колеватова.
А значит есть некоторая доля вероятности, что и походные снимки опубликованы не все. 

Даже если на минуту представить, что обсуждаемая в теме фотка - это Тибо, обмазавший лицо сажей, увеличивший длину головы не только своей шляпой с капюшоном, да "располневший" от кучи специально надетых под штормовку свитеров... то, все равно не выходит постановочная "шутка". Ибо, сказано в боевом листке, о снежных человеках, а не об одном снежном человеке.

Т.е. если они следовали бы приколу - то, нечетко сняли бы сразу двоих "снежных человеков" (Тибо, и например, Дорошенко). Но, мы видим только одного, и то, словно снятого случайно. А это значит фото подлинное и не является шуткой. (Т.е. туристы видели как минимум двоих, но смогли заснять лишь одного...)

Никанор Босой, нет, я несогласен, что какой-то поисковик начал вдруг вытворять "кульбиты" в зоне леса, а иной, специально заснял его так нечетко. :) Ну, если только на него вдруг началось какое-то психологическое "воздействие"... как это было в первые дни у поисковых собак на перевале. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: salana45 - 01.02.20 18:00
Цитата: Sergei_VL - 01.02.20 08:47
Я вообще не понимаю - в чем привлекательность для туристов, если достопримечательностью является пусть даже мифическое обитание Йети? Да это же стрём - дикий полоумный человек сильнее гориллы, да ещё активный ночью, в темноте. Может единицы и интересуются, но для общей массы людей это будет отталкивающим фактором.
Типичные размышления "человека с дивана".
А зачем вообще люди в многодневные горные автономные походы ходят? Там же холодно, жрать приходится всякие нвкусные кашки, там ходить тяжело, там на высотах и дышать-то сложно - не то что ходить, там медведи кишат, там лавины сходят и т.д и т.п. Это же всё - отталкивающие факторы! Одним больше, одним меньше... Это называется - "напугать козла капустой".
Потрясающе просто.
Тем более, уже говорил - во всей России (за небольшими исключениями в виде пары-тройки неинтересных регионов средней полосы) жил в палатках, в т.ч. в т.н. "местах обитания снежного человека", плюс в половине мест планеты почти во всех горах, - и нигде, понимаете - вообще нигде не было ни намёка, ни слела, ни волоса, ни скальпа ни лично самого этого мифического йети. И уверен (теперь уже уверен) - не будет.

Кстати, любители в размытых пятнах видеть йетей: я чего вы Нобелевскую премию за эти фоты не получите? Авторов всё равно нет, никакой дурак на них не претендует, а ежели признают, что вот размыто-серое пятно - снежная йетя, это ж первый в истории факт, когда этого реликтового гуминоида запечатлили на плёнку! Первый документальный факт! Вам - всемирная слава и... ну не знаю - куча денег. Чего вы тут на форуме прозябаете, спорите о чём-то? Действовать надо! Вот когда вас эксперты официально пошлют сами знаете куда- там и спорьте с ними. Объясните им, какие они все тупые, в размытом пятне йетю, дураки, разглядеть не могут...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 01.02.20 18:52
Цитата: salana45 - 01.02.20 18:00
Типичные размышления "человека с дивана".
А зачем вообще люди в многодневные горные автономные походы ходят? Там же холодно, жрать приходится всякие нвкусные кашки, там ходить тяжело, там на высотах и дышать-то сложно - не то что ходить, там медведи кишат, там лавины сходят и т.д и т.п. Это же всё - отталкивающие факторы! Одним больше, одним меньше... Это называется - "напугать козла капустой".
Потрясающе просто.
Тем более, уже говорил - во всей России (за небольшими исключениями в виде пары-тройки неинтересных регионов средней полосы) жил в палатках, в т.ч. в т.н. "местах обитания снежного человека", плюс в половине мест планеты почти во всех горах, - и нигде, понимаете - вообще нигде не было ни намёка, ни слела, ни волоса, ни скальпа ни лично самого этого мифического йети. И уверен (теперь уже уверен) - не будет.

Кстати, любители в размытых пятнах видеть йетей: я чего вы Нобелевскую премию за эти фоты не получите? Авторов всё равно нет, никакой дурак на них не претендует, а ежели признают, что вот размыто-серое пятно - снежная йетя, это ж первый в истории факт, когда этого реликтового гуминоида запечатлили на плёнку! Первый документальный факт! Вам - всемирная слава и... ну не знаю - куча денег. Чего вы тут на форуме прозябаете, спорите о чём-то? Действовать надо! Вот когда вас эксперты официально пошлют сами знаете куда- там и спорьте с ними. Объясните им, какие они все тупые, в размытом пятне йетю, дураки, разглядеть не могут...
А вы кого из группы там определили? Ответьте, очень интересно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: salana45 - 01.02.20 21:10
Цитата: Нилис - 01.02.20 18:52
А вы кого из группы там определили? Ответьте, очень интересно.
Шутите? По фотке такого качества можно только фантазировать, но не "определять". Пою, что вижу: серое, размытое пятно на чёрно-белой фотке.

Предложение сделать экспертизу и стать первым, у кого есть документальный факт существования йети, запечатлённый на фото, остаётся в силе. Ткнёте всем скептикам заключением экспертизы в морду лица, и станете всемирно известным авторитетом. И очень-очень богатым человеком.

Пока же вы, равно как и ваши уверовавшие сподвижники, почему-то предпочитают скользкий путь "знаменитого" радиолюбителя из Нижнего Тагила, по совместительству блоггера, исследователя, первооткрывателя всего и вся, поисковика из комнатного кресла и т.д. великолепного Валентина Дегтерёва. Забаненного на этом форуме под, наверно, десятками ников-клонов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 01.02.20 22:49
Цитата: salana45 - 01.02.20 18:00
Типичные размышления "человека с дивана".
А зачем вообще люди в многодневные горные автономные походы ходят? Там же холодно, жрать приходится всякие нвкусные кашки, там ходить тяжело, там на высотах и дышать-то сложно - не то что ходить, там медведи кишат, там лавины сходят и т.д и т.п. Это же всё - отталкивающие факторы! Одним больше, одним меньше... Это называется - "напугать козла капустой".
Потрясающе просто.
Тем более, уже говорил - во всей России (за небольшими исключениями в виде пары-тройки неинтересных регионов средней полосы) жил в палатках, в т.ч. в т.н. "местах обитания снежного человека", плюс в половине мест планеты почти во всех горах, - и нигде, понимаете - вообще нигде не было ни намёка, ни слела, ни волоса, ни скальпа ни лично самого этого мифического йети. И уверен (теперь уже уверен) - не будет.

Кстати, любители в размытых пятнах видеть йетей: я чего вы Нобелевскую премию за эти фоты не получите? Авторов всё равно нет, никакой дурак на них не претендует, а ежели признают, что вот размыто-серое пятно - снежная йетя, это ж первый в истории факт, когда этого реликтового гуминоида запечатлили на плёнку! Первый документальный факт! Вам - всемирная слава и... ну не знаю - куча денег. Чего вы тут на форуме прозябаете, спорите о чём-то? Действовать надо! Вот когда вас эксперты официально пошлют сами знаете куда- там и спорьте с ними. Объясните им, какие они все тупые, в размытом пятне йетю, дураки, разглядеть не могут...
В наше время так сложно встретить взвешенное аргументированное мнение, но вот же оно: читаешь, а там "дураки, дураки, дураки". Даже сказать нечего в ответ - ибо если вы сами ничего не видели, значит этого нет. Спорить бесполезно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Iness - 02.02.20 07:47
Ну,при очень большом желании можно и йети на фото увидеть,конечно. Но только почему у него морда белая? На фото- видео материалах,где сняты (вероятно) СЧ ,морда у них под цвет шерсти. Здесь тело тёмное. Какой- то бледнолицый подвид? По моему,так просто человек присел,и необязательно по нужде. Может,обронил чего. Зажигалку там,спички,варежку. Вот и разглядывает куда в снег упало. А кто- то издалека не понял,что это,может принял за медведя или кабана,вот и сфотал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 02.02.20 08:10
Цитата: Iness - 02.02.20 07:47
Ну,при очень большом желании можно и йети на фото увидеть,конечно. Но только почему у него морда белая? На фото- видео материалах,где сняты (вероятно) СЧ ,морда у них под цвет шерсти. Здесь тело тёмное. Какой- то бледнолицый подвид? По моему,так просто человек присел,и необязательно по нужде. Может,обронил чего. Зажигалку там,спички,варежку. Вот и разглядывает куда в снег упало. А кто- то издалека не понял,что это,может принял за медведя или кабана,вот и сфотал.
А вы про какое фото говорите? я про кадр № 17. То размытое пятно на фото поисковиков по-моему даже не человек а просто коряга. Во всяком случает там вообще ничего не видно чтобы понять. Если судить по центральной точке съемки - то пятно там не является объектом съемки.

Добавлено позже:
хотя следы рядом довольно странные, такое ощущение, что там собака прыгала
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Iness - 02.02.20 09:23
Я про фото в посте Солдата Василия, где рядом на фото поисковик
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 02.02.20 23:58
Цитата: Нилис - 31.01.20 18:50
на теле можно предположить водолазку или легкий облегающий свитер, но трудно предположить человека, прогуливающегося в нем по зимнему лесу
а СЧ, прогуливающегося днём по зимнему лесу без шерсти и позирующего перед фотоаппаратом  вам легко предположить?

Добавлено позже:
Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 21:48
1) Манси знают, что такое снежный человек и называют его по местному менкв. А кому как не местным знать кто у них обитает, а кто нет? Скептикам?
это местный фольклёр..  а в русских сказках упоминается змей-горыныч огнедышащий... значит по вашему он существует?

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 21:48
2) В боевом листке, группа Дятлова упоминает о "снежных человеках в районе горы Отортен". Да, возможно это шутка, но, почему она возникла такой? Откуда она взялась?
они называли снежными человеками себя... замело все в снегу... вполне себе снежные люди

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 21:48
Может быть тем, что как он, так и группа имели цель зафиксировать СЧ на Северном Урале фотоматериалами? Может этот поход должен был стать апофеозом в поисках СЧ, начатых в 1958 году советской властью?
в таком случае о встрече и о фото СЧ обязательно было бы упомянуто в дневниках

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 21:48
3) Наличие всех вещей, денег и провианта, при такой странной картине гибели (а главное, травм, нанесенных некоторым с большой силой), просто кричит о том, что противником группы оказался нечеловек, но, и не животное.
верно... это был ураган..

Цитата: Солдат Василий - 31.01.20 21:48
Уже только по этим пунктам, можно как минимум заподозрить снежного человека в убийстве ГД
ага можно... с маленьким уточнением: СЧ не существует  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.02.20 03:55
tol2013
ваша мысль давно услышана; зачем бодаться в этой теме только на одну и ту же тему о существовании? Ведь это вопрос догматический: вы склоняете все ситуативные обсуждения к тому, что раз нет предмета, то нет и ситуации с этим предметом. Получается тупость: вместо того, чтобы однозначно исключить не существующий вариант, вы его постоянно обсуждаете, но как не существующий. Тема не о существовании, а о том, что для тех, кто склоняется к существованию, возможны вышеперечисленные ситуации. Не думайте, что тут обратный принцип, будто бы через гибель туристов кто-то решил доказать существование СЧ. Нет, он принят в теме изначально, если не согласны, не имеет смысла на дятловской ситуации доказывать что его не существует.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 04.02.20 22:57
Цитата: Sergei_VL - 03.02.20 03:55
ваша мысль давно услышана; зачем бодаться в этой теме только на одну и ту же тему о существовании?
ну если бодаться с вами по конкретным каким то мелочам, то получится что я признаю существование ваше СЧ... а не хотелось бы :)

Но извольте... так вы говорите на кадре № 17 запечатлён СЧ собственной персоной... у которого какие то проблемы с шерстью... ну может лишай напал какой ( я настаиваю не леший, а лишай... а то я вас знаю, любителя русских народных сказок) ;)

Ну ок... допустим какой то СЧ, к тому же больной действительно был... но вы посмотрите на его фото? Вы что же  хотите нас убедить , что этот худой доходяга с ручками как у дистрофика действительно собственноручно убил 9 молодых людей... ради Зины ?  Во первых в таком плачевном состоянии с облезлой шерстью, ему явно было не до Зины... во вторых уверен если бы он действительно попробовал , то скорей бы всего поисковики обнаружили бы не тела дятловцев, а одно тело  не человеческое и сильно изувеченное.

А другой фотки у вас нет.. с более мощным СЧ... а то прям баловство какое то получается
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: василиск - 04.02.20 23:13
Цитата: tol2013 - 04.02.20 22:57
ну если бодаться с вами по конкретным каким то мелочам, то получится что я признаю существование ваше СЧ... а не хотелось бы :)

Но извольте... так вы говорите на кадре № 17 запечатлён СЧ собственной персоной... у которого какие то проблемы с шерстью... ну может лишай напал какой ( я настаиваю не леший, а лишай... а то я вас знаю, любителя русских народных сказок) ;)

Ну ок... допустим какой то СЧ, к тому же больной действительно был... но вы посмотрите на его фото? Вы что же  хотите нас убедить , что этот худой доходяга с ручками как у дистрофика действительно собственноручно убил 9 молодых людей... ради Зины ?  Во первых в таком плачевном состоянии с облезлой шерстью, ему явно было не до Зины... во вторых уверен если бы он действительно попробовал , то скорей бы всего поисковики обнаружили бы не тела дятловцев, а одно тело  не человеческое и сильно изувеченное.
А другой фотки у вас нет.. с более мощным СЧ... а то прям баловство какое то получается
tol2013! Надо же, какой Вы привередливый! Посмотрите вот здесь на Менква в натуральную величину:

https://taina.li/forum/index.php?topic=6622.0

А здесь всё по полочкам разложено для всех остальных сомневающихся в подлинности СЧ на фотографиях:

https://taina.li/forum/index.php?topic=14724.0
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 04.02.20 23:38
Цитата: василиск - 04.02.20 23:13
tol2013! Надо же, какой Вы привередливый! Посмотрите вот здесь на Менква в натуральную величину:
ваш Менкв не похож на дистрофика с 17 кадра... вот в чём заковыка . Что вы можете сказать по этому поводу? Чем болеют менквы, вы не знаете? на 17 кадре  гамадрил явно не здоров

Добавлено позже:
более того я не исключаю что манкв №17 хромой... вы заметили как он старается не становится на правую ногу... не иначе попал в волчий капкан... эти манси... гринписа на них не было.
  Отсюда напрашивается логический вывод.. СЧ хромой и худой вышел к туристам что бы попросить о помощи... вы обратили внимание... он как бы машет рукой: Ребята... эй ... помогите... я здесь..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 05.02.20 00:16
Цитата: tol2013 - 04.02.20 22:57
Но извольте... так вы говорите на кадре № 17 запечатлён СЧ собственной персоной... у которого какие то проблемы с шерстью... ну может лишай напал какой ( я настаиваю не леший, а лишай... а то я вас знаю, любителя русских народных сказок) ;)
Мы не говорим, что это обязательно СЧ - мы обсуждаем: он это или нет.
Почему вы думаете что он без шерсти - она топорщиться должна? Вот например лось тоже в шерсти, но на фото ее не видно.
[attach=1]
Цитата: tol2013 - 04.02.20 22:57
ради Зины ?
Там речь про Дубинину шла
Цитата: tol2013 - 04.02.20 22:57
то скорей бы всего поисковики обнаружили бы не тела дятловцев, а одно тело  не человеческое и сильно изувеченное.
Так могло выйти, если бы от палатки не побежали, а попытались отбиться там же.
Цитата: tol2013 - 04.02.20 22:57
А другой фотки у вас нет.. с более мощным СЧ... а то прям баловство какое то получается
На пленках дятловцев пока найдена одна такая фотка, к сожалению

Добавлено позже:
Цитата: василиск - 04.02.20 23:13
tol2013! Надо же, какой Вы привередливый! Посмотрите вот здесь на Менква в натуральную величину:
А кто страшнее?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.20 07:49
Цитата: Нилис - 05.02.20 00:16
Мы не говорим, что это обязательно СЧ - мы обсуждаем: он это или нет.
Почему вы думаете что он без шерсти - она топорщиться должна? Вот например лось тоже в шерсти, но на фото ее не видно.
(Вложение)
Это для вас может там лось. А некоторые видят здесь охотника или туриста.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.02.20 10:47
Цитата: Нилис - 05.02.20 00:16
На пленках дятловцев пока найдена одна такая фотка, к сожалению
Ну почему же одна... Лично для меня именно эта фотография более убедительна даже чем 17 кадр.
Разворачиваемый текст
(https://sun9-42.userapi.com/c851020/v851020572/196b55/oJsmRMuKVnQ.jpg)(https://sun9-1.userapi.com/c851020/v851020572/196b5d/qJkTA97J3Ew.jpg)(https://sun9-70.userapi.com/c851020/v851020572/196b64/S6YrduxW6HA.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.20 10:54
турист пописать отвернулся какой там сЧ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.02.20 10:58
Цитата: Sergei_VL - 05.02.20 10:54
турист пописать отвернулся какой там сЧ...
Сравните с Патти, фигура идентична, как и фрагмент походки. Но право ваше, каждый считает как хочет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 05.02.20 11:14
Цитата: Нилис - 05.02.20 00:16
Почему вы думаете что он без шерсти - она топорщиться должна?
ага... свисать с ног.. с рук... ну вы же видели рисунки менквов.. огромный детина с гривой.. размер грудной клетки соответствующий и длинная густая шерсть на руках и ногах, визуально утолщающая фигуру, она кажется мохнатой и мощной.. на снимке №17  всего этого нет и в помине
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 05.02.20 11:39
описания разные есть, кто то говорит в шерсти как медведь, а кто-то говорит, что как человек только покрыт волосами, гладкими, вроде как их и нет.
Но свет тень на фото играют так, что скорее там шерсть чем одежда. Одежда бы так не отсвечивала

Добавлено позже:
фото лося я же приводил - светлый тон плавно переходит в темный в зависимости от угла освещения.
Ну еще раз фото прикреплю (Да простит меня Василиск)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.02.20 11:50
Один знакомый говорил что существуют два вида СЧ. Одни имеют большее сходство с человеком, а у других более звериные черты, обезьяноподобные, и они агрессивны в отличии от первых. Иногда они скрещиваются между собой и получаются некие гибриды. Также в фольклоре упоминается что есть как бы снежный человек(местное название) и менквы, которые враждебны к человеку. Читал похожее и у Поршнева, где очевидцы также описывали более крупных гориллоподобных особей, с которыми человеку лучше не встречаться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.20 11:59
Snaker, вопрос не в видах гоминид, а в том, что обсуждать некоторые фотографии бессмысленно. Что за черное пятнышко? Мало ли что кому оно напоминает.
Разворачиваемый текст
вспомнился разговор с ментом: "у нас недавно"- говорит- "квартиру ограбили в доме 28, такие тюки вынесли... Жильцы потребовали: ищите преступника, у нас же камеры поставили' А мы, глядя на эту запись на чб камеру ничего понять не можем. Ну да, пару человек с сумками, черт лица не видно, даже национальность понять нельзя. Все нечетко, смазано. Пусть осветят подъезд получше и камеру хорошую купят, а потом с нас требуют!"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 05.02.20 12:01
так я тоже здесь не раз писал, у тех же манси есть Менкв и Мис. Менкв злобный лесной человек-медведь, с ним лучше не встречаться, а при встрече надо стараться обмануть, а Мис спокойный лесной человек и к людям хорошо относится.
Есть версия, что Менкв это самец, а Мис- самка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.02.20 12:04
Цитата: Sergei_VL - 05.02.20 11:59
Snaker, вопрос не в видах гоминид, а в том, что обсуждать некоторые фотографии бессмысленно. Что за черное пятнышко? Мало ли что кому оно напоминает.
Разворачиваемый текст
вспомнился разговор с ментом: "у нас недавно"- говорит- "квартиру ограбили в доме 28, такие тюки вынесли... Жильцы потребовали: ищите преступника, у нас же камеры поставили' А мы, глядя на эту запись на чб камеру ничего понять не можем. Ну да, пару человек с сумками, черт лица не видно, даже национальность понять нельзя. Все нечетко, смазано. Пусть осветят подъезд получше и камеру хорошую купят, а потом с нас требуют!"
Я тоже не раз говорил что это бессмысленно. И вообще стараюсь не обсуждать фотографии... и тем более строить на этом версию, как многие это делают.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 05.02.20 12:01
так я тоже здесь не раз писал, у тех же манси есть Менкв и Мис. Менкв злобный лесной человек-медведь, с ним лучше не встречаться, а при встрече надо стараться обмануть, а Мис спокойный лесной человек и к людям хорошо относится.
Есть версия, что Менкв это самец, а Мис- самка.
Точно. Но я полагаю Менкв - это тот же американский Сасквотч, северный вид СЧ. Как и говорил Панченко по строению стопы они отличаются от того же Алмасты, более крупные, да и внешне отличаются
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 05.02.20 12:19
Цитата: Snaker - 05.02.20 12:04
Я тоже не раз говорил что это бессмысленно. И вообще стараюсь не обсуждать фотографии... и тем более строить на этом версию, как многие это делают.
я тоже стараюсь не обсуждать, но раз уж здесь тема фотографий, то приходится. Тема версии со СН закрыта. Если ничего не обсуждать - можно конечно и всем помолчать, как некоторые на форуме иногда требуют))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.20 12:20
Для тех, кто писал "СЧ никогда на людей не нападает". Некоторые американцы с этим не согласны.
Фильм, буевально "Хищник". СЧ сражается с людями в лесу. И дерево, и костер. Надо смотреть!
https://youtu.be/GFk3qzPXEME
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.02.20 12:20
Сергей, не знаю видели или нет. Посмотрите документалку. Какое животное может отрывать(не отгрызть!) лапы и головы медведю раскидав их в стороны. Даже по лапе заметно что ее не грызли, а именно ровно оторвали. Эти детали специалисты почему то умалчивают. Все приписали более крупному виду гризли. Мне показалось это странным. Хочу также показать этот ролик Панченко, интересно его мнение.
https://youtu.be/0vt9pbaPI-0
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 05.02.20 12:28
Цитата: Snaker - 05.02.20 11:50
Один знакомый говорил что существуют два вида СЧ. Одни имеют большее сходство с человеком, а у других более звериные черты, обезьяноподобные, и они агрессивны в отличии от первых
То есть вы намекаете что на фото №17  мы видим вид 2:  СЧ схожий с людьми и совсем не агрессивный.. Ну в таком случае версия гибели ребят от рук СЧ вообще рушится.  Мало того что СЧ оказался не агрессивным... так ещё и по физическим данным сопоставим с человеком.. в крайнем случае его 9 человек конечно же бы одолели, связали и возможно даже притащили бы в УПИ.. на радость любителям СЧ:)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитриевская - 05.02.20 12:33
Цитата: tol2013 - 05.02.20 12:28
То есть вы намекаете что на фото №17  мы видим вид 2:  СЧ схожий с людьми и совсем не агрессивный.. Ну в таком случае версия гибели ребят от рук СЧ вообще рушится.  Мало того что СЧ оказался не агрессивным... так ещё и по физическим данным сопоставим с человеком.. в крайнем случае его 9 человек конечно же бы одолели, связали и возможно даже притащили бы в УПИ.. на радость любителям СЧ:)
В плацкартном вагоне привезли бы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 05.02.20 13:25
Цитата: Snaker - 05.02.20 12:20
Сергей, не знаю видели или нет. Посмотрите документалку. Какое животное может отрывать(не отгрызть!) лапы и головы медведю раскидав их в стороны. Даже по лапе заметно что ее не грызли, а именно ровно оторвали. Эти детали специалисты почему то умалчивают. Все приписали более крупному виду гризли. Мне показалось это странным. Хочу также показать этот ролик Панченко, интересно его мнение.
https://youtu.be/0vt9pbaPI-0
Как то видел этот фильм. Там действительно говориться про гризли,
Медведи кстати как раз не грызут добычу а разрывают, они как бы снимают кожу с кости. Так что не понятно, что там на самом деле, к тому же потом этого гризли по потерянному клыку опознали
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 05.02.20 13:34
Цитата: Нилис - 05.02.20 13:25
Как то видел этот фильм. Там действительно говориться про гризли,
Я знаю. А ваше мнение? Действительно медведь гризли может отрывать и раскидывать конечности по территории?  Скидывал этот ролик знакомому биологу, ему также виделось это странным. На медвежий признак не похоже.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 05.02.20 13:36
Цитата: Дмитриевская - 05.02.20 12:33
В плацкартном вагоне привезли бы.
запросто... сошёл бы за 10-го члена группы... молчаливого и скромного товарища Юдина... немного подуставшего.
Но увы... видимо менкву с 17 кадра удалось вырваться и убежать
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 05.02.20 13:41
Цитата: Snaker - 05.02.20 13:34
Я знаю. А ваше мнение? Действительно медведь гризли может отрывать и раскидывать конечности по территории?  Скидывал этот ролик знакомому биологу, ему также виделось это странным. На медвежий признак не похоже.
я от охотников слышал, что медведь прячет куски добычи. Он не разрывает, он сдирает кожу с мясом и части сами отпадывают, а потом он их может спрятать, но как правило все съедает, может не за раз, там ничего не должно оставаться.
Про фильм ничего не могу сказать, я с медведем то раз виделся всего, а так слава богу стороной расходимся
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.02.20 12:34
Цитата: Snaker - 05.02.20 12:20
Сергей, не знаю видели или нет. Посмотрите документалку. Какое животное может отрывать(не отгрызть!) лапы и головы медведю раскидав их в стороны. Даже по лапе заметно что ее не грызли, а именно ровно оторвали. Эти детали специалисты почему то умалчивают. Все приписали более крупному виду гризли. Мне показалось это странным. Хочу также показать этот ролик Панченко, интересно его мнение.
Я считаю, что в фильме нет противоречий. Гризли отгрыз лапу, он мог это сделать быстро или медленно. Врядли BF имеет к этому отношение. И возможно, что BF там не так часто бывают - слишком много мишек, нафиг им эта конкуренция, они итак более приспосабливаемые. Возможно, у BF там свои территории, куда медведи редко заходят, это возможно горы, полоса снегов, болота, верховья речек, пещерные комплексы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 06.02.20 12:49
Цитата: Sergei_VL - 06.02.20 12:34
Я считаю, что в фильме нет противоречий. Гризли отгрыз лапу, он мог это сделать быстро или медленно. Врядли BF имеет к этому отношение. И возможно, что BF там не так часто бывают - слишком много мишек, нафиг им эта конкуренция, они итак более приспосабливаемые. Возможно, у BF там свои территории, куда медведи редко заходят, это возможно горы, полоса снегов, болота, верховья речек, пещерные комплексы.
Ок, только это не похоже на медвежьи повадки. Не будет медведь отгрызать голову, конечности и разбрасывать останки по большой территории, да и следов того что их грызли нет.  Отправил Акоеву и Панченко. Послушаем мнение специалистов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.02.20 14:38
Цитата: Snaker - 06.02.20 12:49
Ок, только это не похоже на медвежьи повадки. Не будет медведь отгрызать голову, конечности и разбрасывать останки по большой территории, да и следов того что их грызли нет.  Отправил Акоеву и Панченко. Послушаем мнение специалистов.
Что вы сделаете с множественными следами зубов гризли? Они на убитых черных медведях повсюду. Что, кстати, характерно отличает травмы ГД в медвежьей версии - у дятловцев ничего похожего. Я не зря писал про похожесть некоторых травм туристов на удары именно стволом дерева.
Не грызет никого из врагов/жертв саскватч!

p.s. в очередной раз восторгаюсь профессионализмом и подготовкой, тщательным исследованиям американцев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 06.02.20 14:43
Цитата: Sergei_VL - 06.02.20 14:38
Что вы сделаете с множественными следами зубов гризли? Они на убитых черных медведях повсюду. Что, кстати, характерно отличает травмы ГД в медвежьей версии - у дятловцев ничего похожего. Я не зря писал про похожесть некоторых травм туристов на удары именно стволом дерева.
Не грызет никого из врагов/жертв саскватч!

p.s. в очередной раз восторгаюсь профессионализмом и подготовкой, тщательным исследованиям американцев.
Вот и я о том, что вместо следов когтей и отгрыза, как это положено медведю, у нас следы отрыва головы и лап. А полной туши и близко не нашли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.02.20 14:50
Цитата: Snaker - 06.02.20 14:43
Вот и я о том, что вместо следов когтей и отгрыза, как это положено медведю, у нас следы отрыва головы и лап. А полной туши и близко не нашли.
Да не будут никогда одну тушу рвать и гризли и сасквотч. Я считаю - где один из них побывал - другому делать нечего.

Добавлено позже:
Кстати, snaker если уже читали, пробегите еще раз:
https://taina.li/forum/index.php?topic=6023.0
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 06.02.20 15:15
Цитата: Sergei_VL - 06.02.20 14:50
Да не будут никогда одну тушу рвать и гризли и сасквотч. Я считаю - где один из них побывал - другому делать нечего.

Добавлено позже:
Кстати, snaker если уже читали, пробегите еще раз:
https://taina.li/forum/index.php?topic=6023.0
Не понимаю, зачем передергивать? при чем тут рвать одну тушу? я говорю о том, что не может медведь отрывать конечности жертве безо всяких следов когтей и погрыза, в отличии от того же Сасквотча. В этом и состоит вопрос, если вы не поняли. Вот вы говорите профессионализм и тщательное исследование. Так где оно, это исследование? где следы когтей и зубов медведя? да и медведь не отрывает головы и лапы, а разрывает плоть когтями и зубами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 06.02.20 19:38
Цитата: Snaker - 06.02.20 15:15
Не понимаю, зачем передергивать? при чем тут рвать одну тушу? я говорю о том, что не может медведь отрывать конечности жертве безо всяких следов когтей и погрыза, в отличии от того же Сасквотча. В этом и состоит вопрос, если вы не поняли. Вот вы говорите профессионализм и тщательное исследование. Так где оно, это исследование? где следы когтей и зубов медведя? да и медведь не отрывает головы и лапы, а разрывает плоть когтями и зубами.
Да с чего вы взяли, что на оторваных конечностях не было следов зубов и когтей?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 06.02.20 21:47
С верхней полки. Все, забейте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 10.02.20 23:39
У меня возник вопрос.. на ночь глядя..
У СЧ волосы или шерсть на теле?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.02.20 23:44
Цитата: tol2013 - 10.02.20 23:39
У меня возник вопрос.. на ночь глядя..
У СЧ волосы или шерсть на теле?
Шерсть, Брайн Сайкс сказал: как у белого медведя... *TIRED* только серая... мягкая... спокойной ночи
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 10.02.20 23:56
Цитата: Sergei_VL - 10.02.20 23:44
Шерсть, Брайн Сайкс сказал: как у белого медведя... *TIRED* только серая... мягкая... спокойной ночи
а я вот слышал описание, что волосы, как на голове, только по всему телу. Не приведу сейчас точно, откуда взял, но один из очевидцев, видевших вблизи на такой же вопрос отвечал именно так.
Хотя это скорее всего исключение. В остальных случаях часто говорят, мужик, только обросший.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.02.20 23:44
спокойной ночи
Что же вы так... Для "кого-то" ночь - время охоты, а значит и нам не спать..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.20 00:05
Оффтоп (текст не по теме)
Помню на Криптозоологии была тема про телепатию СЧ. И там писали: "ну вот, а если идешь по лесу и о нем думаешь, он же может эти мысли прочитать. И агрессию в мыслях при встрече тотчас распознает" - "а надо думать о СЧ приятное - что он мягкий, а ты эту шерсть мысленно гладишь, гладишь..."
 *ROFL*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 11.02.20 00:26
Цитата: Sergei_VL - 10.02.20 23:44
Шерсть, Брайн Сайкс сказал: как у белого медведя.
ваще то если у него шерсть.. какой же это человек... животное  обычное
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.02.20 01:00
[attach=1]
Обычная мартышка. Не заслуживает обсуждения.
 *TIRED*
Идите спать лучше
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 17.02.20 12:25
Цитата: Никанор Босой - 26.04.17 05:18
А в Суевате по-прежнему блазнит.
*
Цитирование
А спустя еще некоторое время, Суеватпауль прекратил свое существование. В вымершем селении по сей день продолжают стоять кумирни и амбары на курьих ножках, открытые камины из жердей, обмазанных глиной, ледник-холодильник, врытый в склон холма.
Пять лет назад манси решили вернуться в свою Припять. Нарядили делегацию в составе Чернобровкина с женой и кого-то из Бахтияровых. Прибыв под вечер, делегация расположилась в одном из пустых домов.
    Ночью раздался стук в дверь. Поскольку гостей не ожидалось (да и не живет никто в радиусе пятидесяти километров), постояльцы решили не открывать. Стук повторился несколько раз. Было слышно: на крыльце проснулись собаки – но не залаяли, как обычно, а заскулили. На следующее утро, выйдя во двор, Чернобровкины увидели странно-страшное. «Кольчужная» половица у входа в избу была разрублена (или раздавлена) пополам, а в нескольких шагах от дома лежали мертвые лайки. «С тех пор», сказал Дядя Рома, «манси туда ни ногой».
    Это произошло пять лет назад, то есть в 2002-ом году. В 2003-ем в Суеватпауль наведывались представители турфирмы из Ханты-Мансийска, занимавшиеся строительством пауля-музея в ХМАО. А в июне 2004-ого в заколдованный поселок приехали Алексей, Наташа и Влад. К своему удивлению, у входа в одно из жилищ они обнаружили ту самую разрубленную железную половицу. Нашлись и другие, гораздо более свежие «следы преступления»: на полу священного ура-сумьяха валялась пестрая мансийская рубашка с еще не высохшими пятнами крови.
*                http://adventurteam.ru/content/view/362/30/ (http://adventurteam.ru/content/view/362/30/)

Только сейчас обратил внимание. Суеватпауль находится по соседству с урочищем Менкур, сразу за которым урочище Менктуроул.

"Менкур" — "возвышенность менквов". Что такое "туроул" неясно, но тоже связано с менквами.

Урочище Менкур имеет следующие одинаковые черты с южной оконечностью Чистопа, где, как известно, было (и есть) "гнездо" менквов:
    возвышенность над окружающей местностью ("ур");
    сплошь покрыто лесом;
    границей урочища служат реки и ручьи, за которые человеку хотя и позволяется заходить, но жить нельзя;
    отсутствие признаков жилья в урочище — юрт, изб и т.п.

И в урочище наличествует термокарст.

Это, видимо, ближайший к Перевалу топоним, связанный с менквами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 17.02.20 12:31
Как говорят местные, Суеватпауль покинули по причине соседства с Менквами. Часто наведывались и пугали жителей поселка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.02.20 12:31
Никанор, там SHS от местных ТАКИЕ истории слушает, и то не верит! Плевал он на всех этих менквов, панические ужасы и топонимы. Еще и местных научит! Правде о ивлельском районе.  *SARCASTIC*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 17.02.20 16:51
Цитата: Никанор Босой - 17.02.20 12:25
Только сейчас обратил внимание. Суеватпауль находится по соседству с урочищем Менкур, сразу за которым урочище Менктуроул.
Сергей, а что же вы до сих пор не устроили засаду и не изловили менква, точно зная где они бродят?

Вот уже и координаты есть: Суеватпауль... ну сразу за которым урочище Менктуроул

Вам теперь и карты в руки..
Осталось  мелочь... прибыть на указанное место... устроить шум... дождаться ночи в заброшенной избе... и вот он... попался голубец... Менкв... большой жирный менкв у вас в руках... сразу нобелевская  ну и ваще гастроли по странам с лекциями ... полные залы рукоплещущей  публики...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.02.20 17:25
Цитата: tol2013 - 17.02.20 16:51
Сергей, а что же вы до сих пор не устроили засаду и не изловили менква, точно зная где они бродят?
Если бы вам указали координаты, где скрывается главарь повстанцев, вы бы поехали его ИЗЛОВИТЬ?  *DANCE*
Цитирование
Вот уже и координаты есть: Суеватпауль... ну сразу за которым урочище Менктуроул
Моя же задача здесь простая - защищать версию, которую не я придумал, но все же считаю самой разумной, чисто исходя из вводных данных, которые в отличае от других версий, не противоречат событиям в этой. Не надо инсценировок, троплений следов, сбрасываний с вертолетов, ломания сучьев на высоте несколько метров и толщиной несколько см для костра, в который они не попадали, не надо перекладываний. Пришли, погибли как были.
Цитирование
Вам теперь и карты в руки..
Осталось  мелочь... прибыть на указанное место... устроить шум... дождаться ночи в заброшенной избе... и вот он... попался голубец... Менкв... большой жирный менкв у вас в руках... сразу нобелевская  ну и ваще гастроли по странам с лекциями ... полные залы рукоплещущей  публики...
Хочется подтолкнуть, да? Так и хочется шоб его  :trollface: Менкв сожрал...?  *SARCASTIC*
Вот мы тут несколько лет назад рассматривали ситуацию с палаткой бравыми ребятами в ветке. Был вопрос: "а чего они заробели? вышли, вооруженные топорами, встали, голову менкву отрубили, делов то!" Наверное там на ХЧ в ночь на 2.02.1959 все таки были не махновцы со своим батькой. Как то забоялись они. Разве это предрассудительно? А каждый из нас уверен, что там тогда случись с ним такое, стал бы делать именно так, как он говорит? Да без менква, все же представляют себе как выглядит самец гориллы, верно? Есть желание, даже не подраться там, навалять, а просто - подойти к незнакомому в лесу и по дружески обнять? Поцеловать? Нет, можно смелым предложить постучать себе в грудь и ему под нос пяткой сунуть.
Вечер, сумерки, снег летит со скоростью самолета, ветер. Сверху, откуда то с останца, сбегает Менкв обычный самец гориллы, с седой спиной. Или вы в джунглях ночуете, не важно. Вот он с легкостью отрывает веревку растяжки, которую человеку так порвать не под силу. И палатка падает на всех разом, а он где то поблизости басом чего то урчит. Разве не правильно в этой ситуации поступили туристы? А если не правильно, могли они себя заставить поступать так, как советуют в случае встречи с 2,7 метровым Менквом наши бравые форумчане?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 17.02.20 18:59
Цитата: Никанор Босой - 17.02.20 12:25
**                [url]http://adventurteam.ru/content/view/362/30/[/url] ([url]http://adventurteam.ru/content/view/362/30/[/url])

Только сейчас обратил внимание. Суеватпауль находится по соседству с урочищем Менкур, сразу за которым урочище Менктуроул.

"Менкур" — "возвышенность менквов". Что такое "туроул" неясно, но тоже связано с менквами.

Урочище Менкур имеет следующие одинаковые черты с южной оконечностью Чистопа, где, как известно, было (и есть) "гнездо" менквов:
    возвышенность над окружающей местностью ("ур");
    сплошь покрыто лесом;
    границей урочища служат реки и ручьи, за которые человеку хотя и позволяется заходить, но жить нельзя;
    отсутствие признаков жилья в урочище — юрт, изб и т.п.

И в урочище наличествует термокарст.

Это, видимо, ближайший к Перевалу топоним, связанный с менквами.
Тур это озеро, Оул не нашел. А урочище "Менктуроул" находится чуть севернее "Менкур" у речки Пелым, как раз там где у манси обитали Менквы. Т.е. верховья Лозьвы и Пелыма. Вот где криптозоологам надо искать останки Менквов. Находили ж Анямовы, череп огромный.=)

Добавлено позже:
А в район Чистопа как мы знаем ходили Шумковцы, сруливали в Суеватпауль. Также ходили Блиновцы. Вероятнее всего, именно во 2 северном или 41 группы встречаются, проводят пару ночевок, обсуждают дальнейшие планы и посоветовавшись с местными выходят. Вот вам и пожалуйста, случайные ли это похождения по "гнездам" Менквов? думаем товарищи...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.02.20 19:26
Snaker, там маршрут судя по всему оооочень сложный, могут пройти только ооочень опытные походники.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 17.02.20 19:32
Цитата: Sergei_VL - 17.02.20 19:26
Snaker, там маршрут судя по всему оооочень сложный, могут пройти только ооочень опытные походники.
Дятлов же говорил, Ремпелю по моему, что окончательно решат свой маршрут посоветовавшись во 2 северном. А с кем там советоваться? только с местными, Пашиным. Там группы собрались, провели пару ночевок, вероятно ждали другую группу, обсудили маршрут и пошли. Там же в 41 или 2-м Северном они записали в дневники мансийские слова. Сами же понимаете, в то время идти зимой по сложным маршрутам без совета местных дело тяжкое. Я думаю что примерно так все и было.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 18.02.20 01:11
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 17.02.20 17:25
Хочется подтолкнуть, да? Так и хочется шоб его   Менкв сожрал...?
Цитата: Sergei_VL - 17.02.20 17:25
сбегает Менкв обычный самец гориллы, с седой спиной.
я так и не понял в каком месте начинать бояться?.. Какой то обезьяны, чуть большей гориллы?  Даже по вашим прикидкам это далеко не Кинг-Конг и не Рекс -тиранозавр. То есть хватит одной пули... ну или усыпляющей ампулы . :)

Получается странная ситуация... даже известно место, где появляется менкв... но никто не торопится сделать открытие в науке и наконец то положить конец мифу, сделав его былью
 Наверное любителям СЧ это не нужно... им хочется что бы этот миф продолжался как можно дольше... ведь тогда есть о чём говорить с таинственным видом :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.20 01:39
Цитата: tol2013 - 18.02.20 01:11
Оффтоп (текст не по теме)
я так и не понял в каком месте начинать бояться?.. Какой то обезьяны, чуть большей гориллы?  Даже по вашим прикидкам это далеко не Кинг-Конг и не Рекс -тиранозавр. То есть хватит одной пули... ну или усыпляющей ампулы . :)

Получается странная ситуация... даже известно место, где появляется менкв... но никто не торопится сделать открытие в науке и наконец то положить конец мифу, сделав его былью
 Наверное любителям СЧ это не нужно... им хочется что бы этот миф продолжался как можно дольше... ведь тогда есть о чём говорить с таинственным видом :)
Нет, это вы пишите о СЧ с таинственным видом, это ваша задача одно всем доступное понятие рассыпать на множество ассоциативных вещей, из которых ничего в итоге не сложится: киногерой, животное горилла, сказочный менкв и еще богвестьчто. Ваши сообщения полны иронии свободного от мифов человека, признающего только логичные и научные вещи, атеиста, желающего показать людям обман, проповедуемый сектой. Ведь это забавно: подгонять слепцов к обрыву - их следует поторопить сделать открытие в науке, явить призрак, который перед неприступной стеной истины тут же рассыпется.
"Давайте подойдем к дереву, под которым дремлет большое неуклюжее мохнатое существо, и так в него ампулкой пук - и свяжем, заберем и отвезем! А там до выяснения личности! Там разберутся кто менкв, а кто выдумщик! Нет, не хотите!? Фи, мы разочарованы! Такое многообещающее начало и такая банальная разгадка - люди просто хотели попиариться на форуме, вешая лапшу на уши всяким неучам вроде вас! Стыд и позор! Не смейте больше надоедать всем со своими версиями! Вы не желаете подтверждать свои слова делом! Вы - лжец и мошенник, сударь, прочь из сообщества образованных и серьезных людей! Плетите ваши сказки в другом месте, среди себе подобных! "
 *WIZARD*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 18.02.20 01:46
SCP-1293 представляет собой древовидный организм гуманоидной формы
http://scpfoundation.net/scp-1293-ru (http://scpfoundation.net/scp-1293-ru)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.20 07:58
Цитата: arfaxad - 18.02.20 01:46
SCP-1293 представляет собой древовидный организм гуманоидной формы
[url]http://scpfoundation.net/scp-1293-ru[/url] ([url]http://scpfoundation.net/scp-1293-ru[/url])
проплаченый государством вброс; люди, незнакомые с историей вопроса РГ в СССР и России могут легко повестись. Большинство фейков заточены на неграмотность: люди готовы повестись на любые выдумки, самые сюристые и экзотичные теории.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.02.20 10:01
Цитата: tol2013 - 17.02.20 16:51
что же вы до сих пор не устроили засаду и не изловили менква
— мужики, я медведя поймал!..
— так тащи его сюда!..
— не могу, он меня не пускает..

А менкв-то пострашнее медведя будет..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: jonking - 18.02.20 10:19
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 07:58
проплаченый государством вброс
Страшный мировой заговор детектед  8-)
Есть проверенная информация где и сколько платят?

Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 07:58
Борьба властей и науки с информацией о СЧ состоит в том, чтобы не подвергать сомнению общепринятую много лет назад ошибочную теорию только об одной постоянно перерождающейся линии гоминид. Распространение любой информации существования в наше время любой параллельной ветки гоминид запрещено на гос уровне, начиная от школ и заканчивая статьями в прессе. Пока борятся только такими вбросами, насмешками, разоблачениями и кинофантастикой. Если распространение информации об РГ станет более серьезной угрозой теории эволюции человека - введут уголовную ответственность.
Не будет ли любезен глубокоуважаемый Sergei_VL разъяснить, чем так опасна для государств возможная информация о существовании в наше время любой параллельной ветки гоминид?
(а так же конечно привести примеры законодательных актов о запретах подобной информации на государственном уровне, раз уж Вы об этом так горячо и уверенно говорите...)

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 18.02.20 10:01
А менкв-то пострашнее медведя будет..
Пфффф... да по сравнению с Кощеем-Бессмертным и Бабой-Ягой он как невинная девица, собирающая ромашки на залитом солнцем лугу...  *SMOKE*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 18.02.20 10:36
Цитата: tol2013 - 18.02.20 01:11
Оффтоп (текст не по теме)
я так и не понял в каком месте начинать бояться?.. Какой то обезьяны, чуть большей гориллы?  Даже по вашим прикидкам это далеко не Кинг-Конг и не Рекс -тиранозавр. То есть хватит одной пули... ну или усыпляющей ампулы . :)

Получается странная ситуация... даже известно место, где появляется менкв... но никто не торопится сделать открытие в науке и наконец то положить конец мифу, сделав его былью
 Наверное любителям СЧ это не нужно... им хочется что бы этот миф продолжался как можно дольше... ведь тогда есть о чём говорить с таинственным видом :)
ну отчего ж. у нас тут группа "криптозоологов" вычислила одного СН и осенью собралась в поход, чтобы добыть тушку. Посмотрим что у них получаться, хотя на мой взгляд это обыкновенный фашизм.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 18.02.20 10:38
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 07:58
Борьба властей и науки с информацией о СЧ состоит в том, чтобы не подвергать сомнению общепринятую много лет назад ошибочную теорию только об одной постоянно перерождающейся линии гоминид. Распространение любой информации существования в наше время любой параллельной ветки гоминид запрещено на гос уровне, начиная от школ и заканчивая статьями в прессе. Пока борятся только такими вбросами, насмешками, разоблачениями и кинофантастикой. Если распространение информации об РГ станет более серьезной угрозой теории эволюции человека - введут уголовную ответственность.
Да проще все, похоже.
Государство не финансирует подобных "научных поисковиков" и привлекает за обман доверчивых частных спонсоров.   *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 18.02.20 10:43
Цитата: jonking - 18.02.20 10:19
Не будет ли любезен глубокоуважаемый Sergei_VL разъяснить, чем так опасна для государств возможная информация о существовании в наше время любой параллельной ветки гоминид?
опасна информация будет именно для гоминида. У нас народ массово поедет его истреблять.
Первым делом всякие богатые коллекционеры, которые просто бригаду охотников с автоматами смогут нанять. Второе - всякие одиночки Брюс Ли, которые пойдут его выслеживать ради испытания себя. Всякое пьяное быдло с винтовками, ради развлечения, и прочие "охотники" ради трофея. Гоминид в свою очередь будет мстить туристам и грибникам. В общем правильно делают, что инфу не распространяют. Тут надо законодательство сначала подвести.

Добавлено позже:
Цитата: Мишаня - 18.02.20 10:38
Да проще все, похоже.
Государство не финансирует подобных "научных поисковиков" и привлекает за обман доверчивых частных спонсоров.   *JOKINGLY*
Наука вообще не может этим заниматься. Это очень замкнутая в себе и консервативная система. Еще на стадии обучения студентам даются те знания, которые уже систематизированы и разложены по колбочками, далее каждый себе выбирает специализацию и в ней уже совершенствуется. Так всю жизнь и ловит одну бабочку. В основном специализируются по мелким насекомым или растениям. Трудно представить чтобы кто-то из них занялся "антинаучным" направлением. В свободное от работы время и только по частной инициативе.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
Цитата: Мишаня - 18.02.20 10:38
Да проще все, похоже.
Государство не финансирует подобных "научных поисковиков" и привлекает за обман доверчивых частных спонсоров.   *JOKINGLY*
Не понял, кого привлекают по какой статье?

Добавлено позже:
Цитата: jonking - 18.02.20 10:19
Страшный мировой заговор детектед  8-)
В России точно на гос уровне инфа охраняется, хотя там инфы этой - кот наплакал. В основном запрет исследований на тему.
 Не исключена договоренность государств по вопросам антропологии.
Цитирование
Есть проверенная информация где и сколько платят?
Это дела Кремлевские. У народа информации нет.
Цитирование
Не будет ли любезен глубокоуважаемый Sergei_VL разъяснить, чем так опасна для государств возможная информация о существовании в наше время любой параллельной ветки гоминид?
Опасность информации для населения. Нет данного вида гоминид - нет проблем. А вот если есть... - сразу возникает куча вопросов к информатору:
а где? насколько опасен? а в каких зонах нельзя ходить? а где доказательства? а почему не выделяются деньги на изучение? а почему столько лет скрывали?
а у государства тут какие ответы?
- где - да кто ж знает, есть случаи, локальные
- СЧ может быть очень опасен, а может и не трогать, а точной инфы у нас нет
- есть десяток трупиков, да только они засекречены, не про вашу честь
- денег на изучение нет и не будет, в стране итак проблем по горло
- а скрывали по многим причинам - были случаи нападения, а расследуя их органы сообщали другую причину, короче, врали
Цитирование
(а так же конечно привести примеры законодательных актов о запретах подобной информации на государственном уровне, раз уж Вы об этом так горячо и уверенно говорите...)
Пока нет самих актов, а потом будут. Из серии оскорбление чувств верующих что то вроде о распространении ложной информации; тут вообще асю гоминологию прикроют, сейчас еще позволяется из уважения к пожилым ученым, исследующих со времен СССР, не станет их - лавочку прикроют, за базар придется перед братвой отвечать - не ответил - в дурку или тюрягу.
Цитирование
Добавлено позже:Пфффф... да по сравнению с Кощеем-Бессмертным и Бабой-Ягой он как невинная девица, собирающая ромашки на залитом солнцем лугу...  *SMOKE*
50 лет назад Поршнев боролся с мракобесием, доказывая существование гоминида и указывая на фольклор, сформированный встречами с этими существами, пытаясь отделить зерна от плевел. Не приняли люди научные вопросы, забрались в фольклорные дебри. Взрослые люди верят больше в параллельные миры, приметы, в лешего-ветерка помощника грибника, в знамения, всесильность американских спецслужб, которые онлайн следят за пенсионером, едящим на кузне бутерброд, чем в возможность существования параллельно с нами другого вида разумного гоминида.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 18.02.20 12:03
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
Не понял, кого привлекают по какой статье?
За мошенничество.
Вот запудрите вы мозги какому-нибудь тузу денежному, мол, дадите денюх, а мы вам СЧ к масленой предъявим, а потом оправдываться начнете, что мол ножки-психика ослабли, как гуманоид на нас посмотрел...
Тутта вам и статья нарисуется.    *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.20 12:17
Цитата: Мишаня - 18.02.20 12:03
За мошенничество.
Вот запудрите вы мозги какому-нибудь тузу денежному, мол, дадите денюх, а мы вам СЧ к масленой предъявим,
Люди, умеющие зарабатывать деньги, просто так с ними не расстаются; даже если он верит мне, что я привезу гоминида, у него должен быть бизнес-план и просчитаны риски, без быстрой отдачи никто денег не даст.
Цитирование
а потом оправдываться начнете, что мол ножки-психика ослабли, как гуманоид на нас посмотрел...
Тутта вам и статья нарисуется.    *JOKINGLY*
Потом, люди, частно вкладывающие средства во что-то, часто решают с должником сами, без государства, но по любому, это частный случай, такое мошенничество может быть с чем угодно, с трубопроводом, скважиной, автомобилем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 18.02.20 12:25
   Ну вот. Все Вам понятно и доступно. Реально на вещи смотрите. А зачем тады за СЧ бегаете?
Я ведь тоже про ваши ветки дарвинские наслышан и мутации-эксперименты, но какое это имеет отношение к СЧ? Тут элементарный научный подход к делу нужен, не мистика.   *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: jonking - 18.02.20 12:41
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
В России точно на гос уровне инфа охраняется, хотя там инфы этой - кот наплакал. В основном запрет исследований на тему.
Т.е. информации считай нет, но она зачем то охраняется? И исследования что бы получить информацию, что бы было что охранять - то же запрещены?
И как всегда - все голословно и без подтверждений...
Теория загАвАра уровня дет.сада.
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
Не исключена договоренность государств по вопросам антропологии.
Поправлюсь: обще мирового зАгАвара!
Меняются правительства, общественные строи... Рушатся государства, гремят войны - но только страшная тайна снежного человека остается за семью печатями... Ога.
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
Это дела Кремлевские. У народа информации нет.
Т.е. информации у Вас нет - это Вы просто так, с горяча болтнули или воображение разыгралось?
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
Опасность информации для населения. Нет данного вида гоминид - нет проблем. А вот если есть... - сразу возникает куча вопросов к информатору:
а где? насколько опасен? а в каких зонах нельзя ходить? а где доказательства? а почему не выделяются деньги на изучение? а почему столько лет скрывали?
а у государства тут какие ответы?
- где - да кто ж знает, есть случаи, локальные
- СЧ может быть очень опасен, а может и не трогать, а точной инфы у нас нет
- есть десяток трупиков, да только они засекречены, не про вашу честь
- денег на изучение нет и не будет, в стране итак проблем по горло
- а скрывали по многим причинам - были случаи нападения, а расследуя их органы сообщали другую причину, короче, врали
Т.е. опасности для государства нет. Есть типа опасность для населения (причем она есть, независимо от того есть информация или нет). Даже более того: опасность для населения от незнания больше, потому что при огласке информации можно за счет административных и законодательных мер снизить опасность до минимума. Однако информацию скрывают только потому что не хотят отвечать на вопросы - почему до этого скрывали информацию... И для этого создали общемировой и все правительственный заговор, дабы скрыть информацию о СЧ от человечества... И скрывают вот уже сотни лет...  %-)
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
Пока нет самих актов, а потом будут.
Т.е. нет. А как расписывал... :)

Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
то вроде о распространении ложной информации
Давно пора прикрыть всяких шарлатанов, магов, экстрасенсов и прочих мошенников *YES*

Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 10:59
50 лет назад Поршнев боролся с мракобесием, доказывая существование гоминида и указывая на фольклор, сформированный встречами с этими существами, пытаясь отделить зерна от плевел.
В результате ни чего не нашел и не доказал. Итог его исследование - нуль. Пустота. Ни чего.   :rl:
Но смелости признаться в своих заблуждениях не хватило и родил самое настоящие мракобесие в виде "исследователей снежного человека" которые уже полвека исследуют фольклор и бредовые видения... Ну и результат очевиден: как и у Поршнева - нуль. Ни чего.

Добавлено позже:
Цитата: Мишаня - 18.02.20 12:25
Тут элементарный научный подход к делу нужен, не мистика.
Да просто без мистики уже ни как не получается объяснить существование снежного человека...
А отказываться от своих убеждений и верований - тяжело и больно. Вот и множатся теории заговоров, паранормальные способности и прочая ахинея - лишь бы не признавать очевидного.  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.20 13:27
Цитата: jonking - 18.02.20 12:41
Т.е. информации считай нет, но она зачем то охраняется?
Ну кое что, я думаю есть - вещественные подтверждения в виде каких-то останков.
Цитирование
И исследования что бы получить информацию, что бы было что охранять - тоже запрещены?
Поисков не проводят, а образцы, вероятно, изучены узкой группой лиц.
Цитирование
И как всегда - все голословно и без подтверждений...
Подтверждений чего? Секретов государства?  :-|
Цитирование
Теория загАвАра уровня дет.сада.Поправлюсь: обще мирового зАгАвара!
Называйте как хотите. На эту мыслт меня натолкнули целенаправленные вбросы, в попытке дискредитировать исследования ученых 40-летней давности. Методы этих вбросов "а-ля фантастика" были опробованы государством еще во времена ссср
Цитирование
Меняются правительства, общественные строи... Рушатся государства, гремят войны - но только страшная тайна снежного человека остается за семью печатями...
Почему бы нет?
Гостайны -о ГД - дело засекречено, независимо от причины - ракета, СЧ, зеки, шпионы - гриф актуален по сей день - многие так считают. В противном случае - вам на форуме искать нечего - дело туристов простое, разгадывать нечего, что можно разгадать если нет тайны?
Цитирование
Ога.Т.е. информации у Вас нет - это Вы просто так, с горяча болтнули или воображение разыгралось?Т.е. опасности для государства нет. Есть типа опасность для населения (причем она есть, независимо от того есть информация или нет). Даже более того: опасность для населения от незнания больше, потому что при огласке информации можно за счет административных и законодательных мер снизить опасность до минимума.
Это то, за что мы и боремся - руководство страны в вопросах науки должно вести себя с гражданами открыто, а не думать за них, что им надо знать, а что не надо. Считаю секретность - абсурдным, но фактом.
 
Цитирование
Однако информацию скрывают только потому что не хотят отвечать на вопросы - почему до этого скрывали информацию... И для этого создали общемировой и все правительственный заговор, дабы скрыть информацию о СЧ от человечества... И скрывают вот уже сотни лет...  %-)
Да вы что? Записей про леших хватало, Хахлов экспедицию собирал в начале 20 века. Секретность началась чуть ли не с происшествия с туристами. До войны журналы о горилоидах писали, фантасты бредили этим видом, а до экспедиции дятловцев вышла книга о дружбе туристов и СЛ.
Цитирование
Т.е. нет. А как расписывал... :)
Давно пора прикрыть всяких шарлатанов, магов, экстрасенсов и прочих мошенников *YES*
Вопрос философский. Я не имею советского мышления, а наоборот считаю, что каждая организация должна поддерживать свою жизнеспособность самостоятельно. Проповедуйте культ Вуду - ок, выживайте как можете. Как с гоминологией - государство не заинтересовано в этих исследованиях с 1959г, занимаются вопросом альтруисты. А запрещать научил всех Папа Джо, мудак был редкостный.
Цитирование
В результате ни чего не нашел и не доказал. Итог его исследование - нуль. Пустота. Ни чего.   :rl:
Но смелости признаться в своих заблуждениях не хватило и родил самое настоящие мракобесие в виде "исследователей снежного человека" которые уже полвека исследуют фольклор и бредовые видения... Ну и результат очевиден: как и у Поршнева - нуль. Ни чего.

Добавлено позже:Да просто без мистики уже ни как не получается объяснить существование снежного человека...
Вы уже объяснили себе существование СЧ при помощи мистики ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 18.02.20 13:40
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 13:27
Почему бы нет?
Гостайны -о ГД - дело засекречено, независимо от причины - ракета, СЧ, зеки, шпионы - гриф актуален по сей день - многие так считают. В противном случае - вам на форуме искать нечего - дело туристов простое, разгадывать нечего, что можно разгадать если нет тайны?
Какое "дело", в каком месте засекречено, ежели его полощут вдоль и поперек горе-исследователи?   *JOKINGLY*
Ежели вы имеете пресловутое второе "дело", настолько секретное, что о нем никто ничего не знает и есть ли оно на самом деле- тоже секрет, то я вас разочарую: нет его - этого второго дела,- выдумки и происки придурков от юриспруденции.   *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 18.02.20 13:50
Даже если абстрагироваться от СЧ, а взять например вашу версию происшедшего, то все равно странности в деле просматриваются. Например полное отсутствие (не говоря уже о количестве) фотографий трупов и местности. Все фото любительские, и в деле не учитываются. Это разгильдяйство в ведении дела или они все таки были?
Я тоже сомневаюсь, что может быть второе дело, но почему тогда так?. Мне кажется что-то просто изъяли.
Тут мне один знакомый, обитающий в районе Ивделя, бывший спецслужбист все версию спецназа продвигает... Говорит сам справки наводил, мол там невдалеке секретный объект и он до сих пор секретный.
То есть секретить могли по любым версиям, а не только по СЧ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 18.02.20 14:09
Да я думаю обнародование властями информации о СЧ элементарно повергнет общество в шок. Тем более когда выяснится что он чрезвычайно опасен для человека, и в разы опаснее любого другого животного т.к. имеет разум. И потом, для выживания вида последствия будут ужасными. А дальше все остальное, претензии люда как к властям, так и к науке. В общем ничем хорошим это не сулит, ни СЧ, ни обществу. Да и не готово общество к этому открытию, как раз именно с подачи властей всем засрали мозги мистикой и поезд уже ушел. Как не помню кто то сказал "Если бы СЧ существовал, то его бы среди нас уже не было".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 18.02.20 14:25
Цитата: Нилис - 18.02.20 13:50
Даже если абстрагироваться от СЧ, а взять например вашу версию происшедшего, то все равно странности в деле просматриваются. Например полное отсутствие (не говоря уже о количестве) фотографий трупов и местности. Все фото любительские, и в деле не учитываются. Это разгильдяйство в ведении дела или они все таки были?
Я тоже сомневаюсь, что может быть второе дело, но почему тогда так?. Мне кажется что-то просто изъяли.
Тут мне один знакомый, обитающий в районе Ивделя, бывший спецслужбист все версию спецназа продвигает... Говорит сам справки наводил, мол там невдалеке секретный объект и он до сих пор секретный.
То есть секретить могли по любым версиям, а не только по СЧ
Странности в любом деле просматриваются. Особо тяжко завсегда раскрывать немотивированные преступления: шел человек по лесу, получил по башке дубиной за просто так или за косой взгляд и кранты, а тут не один, а группа пострадала.
Объектов там поблизости особых нет, но секретить раньше любили всякую ерунду на всякий случай от греха, к тому же город закрытый был и Иванов про какие-то шары сдуру написал, не сумев полностью понять что случилось. В любом случае в 90-е все бы рассекретили, ибо на десятки порядков важнее вещи опубликовали.

Цитата: Snaker - 18.02.20 14:09
Да я думаю обнародование властями информации о СЧ элементарно повергнет общество в шок. Тем более когда выяснится что он чрезвычайно опасен для человека, и в разы опаснее любого другого животного т.к. имеет разум. И потом, для выживания вида последствия будут ужасными. А дальше все остальное, претензии люда как к властям, так и к науке. В общем ничем хорошим это не сулит, ни СЧ, ни обществу. Да и не готово общество к этому открытию, как раз именно с подачи властей мозги мистикой всем засрали и поезд уже ушел. Как не помню кто то сказал "Если бы СЧ существовал, то его бы среди нас уже не было".
Да с какой стати обЧество от злой обезьяны в шок попадет? Наоборот, как и сейчас, народ в леса повалит, да с винтами-карабинами: трофей-то знатный и дорогой.   *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 18.02.20 14:44
Мишаня,
Вот потому и повалит. Самые страшные зверства на планете от людей разумных, а не животных. А может и прав Бурцев прикидываясь мистическим дурачком, так трепетно оберегая от людей огромную обезьяну. Не исключены подобные действия и от властей. Никаких причин так упорно заниматься дискредитацией по отношению к этому вопросу я больше не вижу. Скажете заговор, секреты? да. И ничего удивительного в этом нет. Меньше знаешь крепче спишь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 18.02.20 15:01
Цитата: Мишаня - 18.02.20 14:25
Странности в любом деле просматриваются. Особо тяжко завсегда раскрывать немотивированные преступления: шел человек по лесу, получил по башке дубиной за просто так или за косой взгляд и кранты, а тут не один, а группа пострадала.
тут оно до сих пор странное. Почему такая "безалаберность" тогда, хотя такие шишки дело курировали?
Да и сейчас странно. Прокуратура бодро заявила, что к осени все станет понятно. Однако тишина, прокурор который дело вел молчит, зато его повысили сразу аж до зама по области
Цитата: Мишаня - 18.02.20 14:25
Объектов там поблизости особых нет, но секретить раньше любили всякую ерунду на всякий случай от греха, к тому же город закрытый был и Иванов про какие-то шары сдуру написал, не сумев полностью понять что случилось. В любом случае в 90-е все бы рассекретили, ибо на десятки порядков важнее вещи опубликовали.
я тоже думаю, что никаких секретных объектов уже не осталось, в 90-е сливали все. Именно по-этому я со своим знакомым и не согласен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 18.02.20 15:09
Да это не безалаберность. После нахождения первой пятерки Иванова вызвали в Москву и дали инструкции поскорее замять это дело, написать мол так и так "непреодолимая стихийная сила". А важные улики из дела разумеется изъяли. Всё уже поняли еще до нахождения четверки в ручье. Запустили разные слухи и вбросы о шарах, лавинах, ракетах. Исходя из этого и пошла поехала разная канитель по версиям. В итоге вот уже 60 лет дело не двигается, потому что имеем то, что имеем.

Добавлено позже:
Кстати послушайте версии поисковиков... Каптелова, Согрина, Брусницына и остальных ... это такой бред, при чем у всех разный, я просто в а**е. Такое впечатление что человек или под чем то, или под кем то... А люди слушают, верят, они же авторитеты, поисковики... Мое оценочное суждение. Это раньше они туристы и поисковики, а сегодня это люди подневольные, которые уводят общество от правды. В итоге чем больше версий, тем сложнее разобраться... обычный информационный шум, фарш, чтобы набивать мозги. А этим занимаются только спецслужбы. Короче, всех водят за нос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.20 17:18
Цитата: Мишаня - 18.02.20 13:40
Какое "дело", в каком месте засекречено, ежели его полощут вдоль и поперек горе-исследователи?   *JOKINGLY*
Ежели вы имеете пресловутое второе "дело", настолько секретное, что о нем никто ничего не знает и есть ли оно на самом деле- тоже секрет, то я вас разочарую: нет его - этого второго дела,- выдумки и происки придурков от юриспруденции.   *JOKINGLY*
Абстрактный пример: возле ресторана в центре города киллер убил депутата. Предположим, дело это засекретили. Ресторан же не закрыли - рядом по улице ходят прохожие, в ресторане сидят люди.

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 18.02.20 14:09
Да я думаю обнародование властями информации о СЧ элементарно повергнет общество в шок. Тем более когда выяснится что он чрезвычайно опасен для человека, и в разы опаснее любого другого животного т.к. имеет разум. И потом, для выживания вида последствия будут ужасными. А дальше все остальное, претензии люда как к властям, так и к науке. В общем ничем хорошим это не сулит, ни СЧ, ни обществу. Да и не готово общество к этому открытию, как раз именно с подачи властей всем засрали мозги мистикой и поезд уже ушел. Как не помню кто то сказал "Если бы СЧ существовал, то его бы среди нас уже не было".
Просто и доходчиво даже для не читавших ничего по теме. Snaker, согласен со всем.

Добавлено позже:
Цитата: Мишаня - 18.02.20 14:25
Да с какой стати обЧество от злой обезьяны в шок попадет? Наоборот, как и сейчас, народ в леса повалит, да с винтами-карабинами: трофей-то знатный и дорогой.   *JOKINGLY*
По своему отвечу. Вот слон или бык - мы не знаем, что у него на уме, но кое что знаем о свойствах этих видов и набор действий у них довольно примитивный, за некоторые границы они не способны выйти. Сложнее с гориллой - ее поведение, мотивация может таить в себе сюрпризы - она физически похожа на человека и в некотором смысле ассоциирует нас с себе подобными, но и некоторые действия ее можно предсказать, генетически и горилла не может выйти за границы своего естества. Человек - существо гораздо более сложное, всякое может таиться в замыслах незнакомца, однако, нечто общее, что свойственно всем сапиенсам, мы знаем и можем использовать как средство общения даже не зная языка. Приезжая в незнакомое племя, у исследователей есть приемы общения, маяки, на которые чужой человек отреагирует. Такие маяки наверняка могут быть и у СЧ, но они не изучены. По развитию мозга он должен находиться значительно выше гориллы, а некоторые вещи они способны перенимать у человека, подражая. Помню рассказ свидетеля, когда СЧ, которого он увидел, показал знаком не открывать рот - по типу нашего тс-с-с. СЧ способен смеяться. Именно по человечески, хохотать или улыбаться. Тем не менее его разум для нас - темный лес. Как он воспринимает людей, как протекают его мыслительные процессы - неизвестно. Я считаю неправильно задавать вопрос как у нас здест в теме: "какой мотив был убийства СЧ туристов?" У него может не быть мотива в нашем понимании. Мотив может быть животный. Он хотел поиграть, показать "я вас нашел" свистнуть и похлопать по палатке. А его ослепили фонарем и напугали грохотом ведер и ответным свистом... Он отбежал к останцу, но затаил. Для столичного джентльмена это наверное не мотив к убийству. А СЧ, увидивший идущими через час в его сторону ругающихся между собой людей, мог воспринять это как продолжение агрессии. Женский крик - мог напугать, ему захотелось заткнуть его. Мы не можем однозначно утверждать как проходит отрицательный контакт с этим существом, но надо отметить, что по тем сообщениям, которые о них известны, СЧ очень хороший психолог, обладает гипнозом, умеет кошмарить и заставить человека сделать так, как он захочет. Может тихо и незаметно придушить. Я бы не советовал недооценивать врагадруга. 

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 18.02.20 14:44
Вот потому и повалит. Самые страшные зверства на планете от людей разумных, а не животных. А может и прав Бурцев прикидываясь мистическим дурачком, так трепетно оберегая от людей огромную обезьяну.
Разворачиваемый текст
У Бурцева сейчас не самая плохая роль. Он сейчас продвигает тему СЧ в массы, в СМИ, занимается дипломатией. Даже заявления о мистике не мешают ему продвигать тему, заражать ей, и конкурировать с существующими в нынешней науке установками. Также он опроверг одну из советских аксиом 80х годов, положеную на борьбу с этими исследованиями - всех свидетелей СЧ - в психушку; я заметил, что эту мульку продвигает сейчас в основном старое поколение номенклатурщиков, но общество уже так не думает. 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 18.02.20 19:42
Цитата: Мишаня - 18.02.20 14:25
Да с какой стати обЧество от злой обезьяны в шок попадет? Наоборот, как и сейчас, народ в леса повалит, да с винтами-карабинами: трофей-то знатный и дорогой.   *JOKINGLY*
Вот из за этого и не говорят. Так то это свинство полнейшее - истреблять вымирающий вид.  "человек хозяин природы". У наших самовлюбленных недобойцов одна страсть: пострелять в кого-то безнаказанно. Зверя вон лупят ради развлечения. Что это как не деградация гордого названия Сапиенсов. Могу пожелать только чтобы таким HOMO это тем же и вернулось
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 18.02.20 21:07
В августе сам сгоняю в район Ауспии, надо проверить слова Леднева о месте жительстве СЧ. Сейчас пока с людьми нужными консультируюсь. Посмотрю на маркеры характерные и может скрытых камер поставлю. Может что нового привезу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.20 22:15
Цитата: Нилис - 18.02.20 21:07
В августе сам сгоняю в район Ауспии, надо проверить слова Леднева о месте жительстве СЧ. Сейчас пока с людьми нужными консультируюсь. Посмотрю на маркеры характерные и может скрытых камер поставлю. Может что нового привезу.
WOW!  *YEEES!*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 19.02.20 05:59
Цитата: Нилис - 18.02.20 19:42
Вот из за этого и не говорят. Так то это свинство полнейшее - истреблять вымирающий вид.
Слишком громко и пафосно сказано. Хоть одно доказательство существования этого вида предъявите.   *JOKINGLY*

Цитата: Нилис - 18.02.20 21:07
В августе сам сгоняю в район Ауспии, надо проверить слова Леднева о месте жительстве СЧ. Сейчас пока с людьми нужными консультируюсь. Посмотрю на маркеры характерные и может скрытых камер поставлю. Может что нового привезу.
Ну, карабин Вам в руки, попутного ветра!    *JOKINGLY*
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 17:18
Может тихо и незаметно придушить. Я бы не советовал недооценивать врагадруга.
Шибко много и непонятно написано. Вы его (СЧ) изучали что ли? Откель знаете, что он психолог? Может вам бывший глав. врач соседней психушки переодетый в СЧ попался?    *JOKINGLY*
   Вот ведь народ... Ни одного волоска-фекалия от СЧ не найдено, но точно известно, что он и психолог и гипнотизер. Самому-то не смешно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.02.20 07:42
Цитата: Мишаня - 19.02.20 05:59
*JOKINGLY*Шибко много и непонятно написано. Вы его (СЧ) изучали что ли? Откель знаете, что он психолог? Может вам бывший глав. врач соседней психушки переодетый в СЧ попался?    *JOKINGLY*
   Вот ведь народ... Ни одного волоска-фекалия от СЧ не найдено, но точно известно, что он и психолог и гипнотизер. Самому-то не смешно?
Что правда не найдено?  *SARCASTIC* ни одного волоса, ни одной фикалийки?  *SARCASTIC* может оно не материально?
Ваша версия о существовании СЧ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 19.02.20 07:57
Цитата: Sergei_VL - 19.02.20 07:42
Ваша версия о существовании СЧ?
Мож где и есть недообследованная или заблудившаяся обезьяна.
А мож это беглецы-острожники. Помните, в середине прошлого столетия волков-оборотней множество по лесам близ деревень водилось? Только нападали оне почему-то на девочек да молодых училок. А за изнасилование и убийство наказывали одинаково- казнили.
Ну, дальше сами размышляйте.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 19.02.20 10:37
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 17:18
У Бурцева сейчас не самая плохая роль. Он сейчас продвигает тему СЧ в массы, в СМИ, занимается дипломатией. Даже заявления о мистике не мешают ему продвигать тему, заражать ей, и конкурировать с существующими в нынешней науке установками. Также он опроверг одну из советских аксиом 80х годов, положеную на борьбу с этими исследованиями - всех свидетелей СЧ - в психушку; я заметил, что эту мульку продвигает сейчас в основном старое поколение номенклатурщиков, но общество уже так не думает.
А почему общество так не думает? потому что с уходом цензуры в пост советское время (в 90-е) массы нахлынул большой интерес в виде экстрасенсорики, мистики, нло, Чумаков, Кашпировских... это и оставило свой отпечаток на обществе. В советское время за подобное действительно можно было попасть в психушку, но сейчас просто времена и сознание изменились. Век технологий, а значит информации. Если обывателю из каждого тазика, каждый день трещать о паранормальных загадках и внушать как разглаживаются морщины, то безусловно большинство в это поверят и это будет нормой. Время советской психиатрии уже ушло, времена изменились.
 А сколько не пытайся объяснять что СЧ это не мистика - толку мало, поезд ушел, штампы, стереотипы берут свое.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 19.02.20 10:54
Цитата: Snaker - 19.02.20 10:37
В советское время за подобное действительно можно было попасть в психушку, но сейчас просто времена и сознание изменились.
Количество клиник и мед. персонала изменилось, качество лечения и квалификация кадров изменилась.
Сейчас чтоб в психушку попасть, надо ышшо и денюх заплатить, и в очереди постоять. Поэтому каждый почитай день и вижу представителей народа с измененным сознанием. А депрессняк, панические атаки- вообще перестали за болезь писать, как будто так и положено, хоть народу (и детей) много страждущих.
  Вот так оно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 19.02.20 10:58
Цитата: Мишаня - 19.02.20 10:54
Количество клиник и мед. персонала изменилось, качество лечения и квалификация кадров изменилась.
Сейчас чтоб в психушку попасть, надо ышшо и денюх заплатить, и в очереди постоять. Поэтому каждый почитай день и вижу представителей народа с измененным сознанием. А депрессняк, панические атаки- вообще перестали за болезь писать, как будто так и положено, хоть народу (и детей) много страждущих.
  Вот так оно...
Ну это немного другой аспект. Но тоже верно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.02.20 11:16
Цитата: Мишаня - 19.02.20 07:57
Мож где и есть недообследованная или заблудившаяся обезьяна.
В таких случаях следует почитать Искандер-наме Низами Гянджеви. Можно фольклор разных народов. Свидетели в гоминологии очень важны.
Люди больше склонны относить этих существ к таким странным сильным и свирепым людям, чем к животным. Но и правы те, кто говорил, что любая обезьяна давно бы попалась на то же самое зеркало с установленной рядом видеокамерой.
Поршнев писал, что если бы искали обезьяну - он бы этим вопросом не занимался. Вопрос чисто антропологический. Ищется ветвь, вроде неандертальца или гейдельбергца. Сапиенсы и обезьяны - мимо.
Цитирование
А мож это беглецы-острожники. Помните, в середине прошлого столетия волков-оборотней множество по лесам близ деревень водилось? Только нападали оне почему-то на девочек да молодых училок. А за изнасилование и убийство наказывали одинаково- казнили.
Вы невольно озвучиваете теорию А.Белова о СЧ. Как бы она ни была аргументирована, какие бы ни были приведены доказательства о деградировавших людях - мне буквально нечего возразить. Я не согласен с каждым словом.
Есть видовые признаки, они касаются внешности и особенности поведения. СЧ и мы - две разные галактики.
Цитирование
Ну, дальше сами размышляйте.
Я бы вам посоветовал того же. Поразмышлять никогда не поздно.

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 19.02.20 10:37
А почему общество так не думает? потому что с уходом цензуры в пост советское время (в 90-е) массы нахлынул большой интерес в виде экстрасенсорики, мистики, нло, Чумаков, Кашпировских... это и оставило свой отпечаток на обществе. В советское время за подобное действительно можно было попасть в психушку, но сейчас просто времена и сознание изменились. Век технологий, а значит информации. Если обывателю из каждого тазика, каждый день трещать о паранормальных загадках и внушать как разглаживаются морщины, то безусловно большинство в это поверят и это будет нормой. Время советской психиатрии уже ушло, времена изменились.
 А сколько не пытайся объяснять что СЧ это не мистика - толку мало, поезд ушел, штампы, стереотипы берут свое.
Я сам - убежденный материалист. Но есть необъяснимые моменты. Десятки раз пересматривали со знакомыми видео этого походника из Екатеринбурга, где за избушкой прошелся ветер или снег но в форме человека. Рост, голова, ноги. Черт, но снег случайно так сложиться не мог  *NO* чешем репы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 19.02.20 11:33
Цитата: Sergei_VL - 19.02.20 11:16
Есть видовые признаки, они касаются внешности и особенности поведения
Цитата: Sergei_VL - 19.02.20 11:16
где за избушкой прошелся ветер или снег но в форме человека
Ежели бигфут, то под определение Ума Турман подходит. Какие ышшо видовые признаки вы назовете? Особенности поведения я уже знаю,- это никем неуловимый, никем невидимый, ужасно злой, но никому зла не сделал. Штуша-кутуша какая-то.  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 19.02.20 13:15
Sergei_VL
Не сказать прям убежденный, но я тоже видел необычные явления. Например в пионер лагере нло, при чем видели всей группой ребят. Над нами реально зависло что то непонятное в форме тарелки. Повисело с минутку и пропало. Мне тогда было лет 11-12 и ни о какой аномальщине я разумеется не слыхивал. Потом в припамирских горах, когда ходили в походы, видел большую кисть. Может это то о чем я думаю сейчас - не знаю, да и помню уже смутно, мелким был. Видел и сверхвозможности человека в трансовом состоянии. Конечно, есть еще много чего неизвестного, но я уверен всему есть(будет) ответ именно научным объяснением. А пока этого нет, довольствуемся мистикой. Наука тоже не стоит на месте. Вот по СЧ сегодня не все, но все же есть вполне логичные, научные объяснения, но многие до сих пор живут в средневековье и не желают ничего понимать. Вообще, вопрос по СЧ надо было решать еще на заре развития науки о человеке и религии, во времена Линнея, Дарвина, чтобы все расставить по своим местам. А сейчас поезд уже ушел, научные постулаты определены, и этот вопрос пересматривать никто не будет. Догма - зло. *MEGA_SHOK*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.02.20 18:02
Не смог найти этот видик походника АБВГАТ лес, избушка, зима, ролик кажись, получасовой был, там несколько секунд этого как написал Дмитрич на своей странице фантома.
Но и фантомы не могут быть без живого существа, с кровью и плотью. А параллельный мир конечно существует (в мозгах человечества, мнооогие в нем пребывают *SARCASTIC*)))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 20.02.20 23:52
Цитата: Нилис - 18.02.20 10:36
ну отчего ж. у нас тут группа "криптозоологов" вычислила одного СН и осенью собралась в поход, чтобы добыть тушку. Посмотрим что у них получаться, хотя на мой взгляд это обыкновенный фашизм.
ну зачем же тушку... хватило бы нормальной серии качественных фото и видео а не той туфты в виде размытых чьих то  силуэтов или торчащих пеньков которые нам впаривают под видом СЧ

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 01:39
Нет, это вы пишите о СЧ с таинственным видом, это ваша задача одно всем доступное понятие рассыпать на множество ассоциативных вещей, из которых ничего в итоге не сложится: киногерой, животное горилла, сказочный менкв и еще богвестьчто. Ваши сообщения полны иронии свободного от мифов человека, признающего только логичные и научные вещи, атеиста, желающего показать людям обман, проповедуемый сектой. Ведь это забавно: подгонять слепцов к обрыву - их следует поторопить сделать открытие в науке, явить призрак, который перед неприступной стеной истины тут же рассыпется.
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 01:39
Стыд и позор! Не смейте больше надоедать всем со своими версиями! Вы не желаете подтверждать свои слова делом! Вы - лжец и мошенник, сударь, прочь из сообщества образованных и серьезных людей! Плетите ваши сказки в другом месте, среди себе подобных! "
сколько эмоций... кстати я не совсем понял почему я лжец? Разве я ту впариваю туфту о СЧ? :)

Впрочем вопрос риторический.. Из вашего эмоционального монолога я всё равно не понял, почему нельзя организовать экспедицию в место где по вашему утверждению ,часто появляется менкв , установить там фото и видеоаппаратуру и наконец получить реальные доказательства его существования?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.02.20 00:37
Цитата: tol2013 - 20.02.20 23:52
сколько эмоций... кстати я не совсем понял почему я лжец? Разве я ту впариваю туфту о СЧ? :)
Уважаемый, это же видно, что вы пишите сюда от скуки поприкалываться, ну и ответы вам соответствующие... *TIRED*
А по поводу лжи - против вас сотни свидетелей по всему шарику, и уж после такого количества информации доказать, что нечто отсутствует вообще будет гораздо сложнее, чем говорить о существовании. Мы стараемся доносить по возможности точно сообщения от свидетелей, а вот вы как раз пишите про СЧ всякую туфту.
Вот - ваш форум (http://cryptozoology.ru/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=15). Там я видел множество подобных обсуждений.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 21.02.20 13:13
Цитата: Sergei_VL - 21.02.20 00:37
Уважаемый, это же видно, что вы пишите сюда от скуки поприкалываться, ну и ответы вам соответствующие..
а остальные тут все видимо прикомандированные следователи с СК РФ ведут следствие... с вами в том числе? :)
Тут обычная дискуссия, каждый вправе высказывать своё мнение.. нравится оно кому то или нет

Цитата: Sergei_VL - 21.02.20 00:37
А по поводу лжи - против вас сотни свидетелей по всему шарику, и уж после такого количества информации доказать, что нечто отсутствует вообще будет гораздо сложнее, чем говорить о существовании. Мы стараемся доносить по возможности точно сообщения от свидетелей, а вот вы как раз пишите про СЧ всякую туфту.
у ваших свидетелей нет  никакого нормального фото и видеоматериала... что то смутное... вдалеке... силуэты... мутняк.. и это при нынешнем развитии фото и видео... попахивает мистификацией:  лох-нес -2  ... название очень красноречивое кстати :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: auspex - 22.02.20 11:23
Цитата: Sergei_VL - 19.02.20 18:02
видик походника АБВГАТ
https://www.youtube.com/watch?v=1oLQtMQ5Db4# (https://www.youtube.com/watch?v=1oLQtMQ5Db4#)
20:19
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 22.02.20 12:35
Цитата: Sergei_VL - 19.02.20 11:16
В таких случаях следует почитать Искандер-наме Низами Гянджеви. Можно фольклор разных народов. Свидетели в гоминологии очень важны.
Вопрос в том, почему, если есть свидетельствам с незапамятных времен, нет ни одного материального свидетельства? Не пойман, не убит, не найдены останки, а все (почти все) фото и видео материалы (в наши дни) - мистификация?
Поршнев предполагал существование реликтового гиминида потому, что так следовало из его теории происхождения человека, его языка и т.п. И он предполатал, что сей гоминид, в отличие от человека, без изменений дожил до сегодняшних дней.
Так что, вообще-то, чтобы использовать СЧ в какой-то версии, надо сначала ответить на эти вопросы. Объяснить при каких условиях такое возможно (не найден, не убит...). И если такой ответ найдется и впишется в контекст ГГД, тогда и можно делать предположение. До той поры все это спекуляции.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.02.20 14:02
Цитата: Grimm - 22.02.20 12:35
Вопрос в том, почему, если есть свидетельствам с незапамятных времен, нет ни одного материального свидетельства? Не пойман, не убит, не найдены останки, а все (почти все) фото и видео материалы (в наши дни) - мистификация?
Поршнев предполагал существование реликтового гиминида потому, что так следовало из его теории происхождения человека, его языка и т.п. И он предполатал, что сей гоминид, в отличие от человека, без изменений дожил до сегодняшних дней.
Так что, вообще-то, чтобы использовать СЧ в какой-то версии, надо сначала ответить на эти вопросы. Объяснить при каких условиях такое возможно (не найден, не убит...). И если такой ответ найдется и впишется в контекст ГГД, тогда и можно делать предположение. До той поры все это спекуляции.
Вы как то странно относитесь к вопросу. Вы как бы говорите: "про СЧ я ничего читать не хочу, убедите меня на словах!" Зачем словестные перепалки, когда существуют факты убийств, и ловли и т.д.. Если вы пишите такое - вы не читали и 10й чпасти литературы по этому вопросу. Значит вы тролите?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 22.02.20 15:38
Цитата: Sergei_VL - 22.02.20 14:02
Вы как то странно относитесь к вопросу. Вы как бы говорите: "про СЧ я ничего читать не хочу, убедите меня на словах!" Зачем словестные перепалки, когда существуют факты убийств, и ловли и т.д.. Если вы пишите такое - вы не читали и 10й чпасти литературы по этому вопросу. Значит вы тролите?
Мне показались спорными пара тезисов из вашего обсуждения. А именно сомнения в объективности официальной науки, которая, ради "ложной" стройности, способна закрыть глаза на очевидные факты и предложения подумать ни о чем. Типа, приводятся некие утверждения и следует предложение подумать. О чем думать-то? Вот я и предложил не считать фактом ни альтернативный взгляд на СЧ (ибо мистификаций полно) ни подход официальной науки (ибо некая косность все же есть). Т.е. предложил "о чем подумать" не принимая на веру ни одну из точек зрения. Если что-то найдем, сможем перенести это на загадку ГГД. Чтобы не объяснять одну загадку другой.
Может мои предложения и странны, но их суть не в убеждениии в чем-то, а в предложении путем дискуссии и формализации решить задачу. Ответ я не знаю. Он и покажет, кто прав, а не вера в то или другое.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.02.20 16:20
Прежде, чем думать, необходимо иметь информацию, которую обсуждать. Список литературы поискать? 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 22.02.20 17:03
Цитата: Sergei_VL - 22.02.20 16:20
Прежде, чем думать, необходимо иметь информацию, которую обсуждать. Список литературы поискать?
Лучше мозги поищите) И не только для меня) Я не предлагаю вам "обсуждать информацию" (в этом нет смысла), я предлагаю вам решить задачу. Потому как не стоит доверять всему, что "на заборе" пишут. Даже если оно вам нравится. Доверяя тому, чему вам хочется, в уподобитесь ослу, который идет за морковкой, привязанной перед ним на шесте.
Но, если что, не парьтесь и считайте, что пост был не вам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 22.02.20 21:17
Цитата: Sergei_VL - 22.02.20 14:02
существуют факты убийств
только науке об этом ничего не известно... все эти факты остаются почему то  достоянием исключительно бульварной прессы
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.02.20 23:14
Цитата: tol2013 - 22.02.20 21:17
только науке об этом ничего не известно... все эти факты остаются почему то  достоянием исключительно бульварной прессы
Часто критикуете фильм так и не посмотрев?

Добавлено позже:
Цитата: Grimm - 22.02.20 17:03
Лучше мозги поищите) И не только для меня) Я не предлагаю вам "обсуждать информацию" (в этом нет смысла), я предлагаю вам решить задачу. Потому как не стоит доверять всему, что "на заборе" пишут. Даже если оно вам нравится. Доверяя тому, чему вам хочется, в уподобитесь ослу, который идет за морковкой, привязанной перед ним на шесте.
Но, если что, не парьтесь и считайте, что пост был не вам.
Предлагаю всё же обсуждать информацию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 23.02.20 15:06
Цитата: Sergei_VL - 22.02.20 23:14
Предлагаю всё же обсуждать информацию.
Информация по теме такова, что предполагает принятие той или иной точки зрения. К чему ненужные холивары? Мне хотелось бы сохранить объективность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.02.20 08:39
Цитата: Grimm - 23.02.20 15:06
Информация по теме такова, что предполагает принятие той или иной точки зрения. К чему ненужные холивары? Мне хотелось бы сохранить объективность.
Сохраним объективность. Откуда собираетесь черпать аргументы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: НифНафНуф - 24.02.20 08:43
Оффтоп (текст не по теме)
Сергею ВЛ и снежному человеку-пароходу посвящаеццо. *PARDON*
https://www.youtube.com/watch?v=mFrtqkFb95o# (https://www.youtube.com/watch?v=mFrtqkFb95o#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.02.20 08:53
Оффтоп (текст не по теме)
НифНафНуф, спасибо большое, к сожалению перевода не знаю, но поищу лирику этой песни. Вообще я поклонник немецкого black metal. Они прутся от всех этих тролей и лешаков, знают, между прочим, все древнегерманские мифы.
Вот, например, одна из моих пластинок.
[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: НифНафНуф - 24.02.20 09:06
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 24.02.20 08:53
Вообще я поклонник немецкого black meta
Я это понял в теме музыка, но там тра-ля-ля сидят в основном. :-X
 Ещё.
 https://www.youtube.com/watch?v=zJo3FIQ9ANw# (https://www.youtube.com/watch?v=zJo3FIQ9ANw#)
 (мне понравилось)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.02.20 09:12
Оффтоп (текст не по теме)
Да, почитал перевод через переводчик, ничего особенного. Но некоторые тексты некоторых bm групп что говорится в десяточку. Кстати, была метал-проговая группа, занимавшаяся темой "евроЙети", музон их не особо помню, не примечательный кажется. Но это наверное все лучше в тему музыки.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: НифНафНуф - 24.02.20 09:33
Им
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 24.02.20 09:12
в тему музыки.
Именно! Текстовкой я редко занимаюсь, если особо нра. :) Есть группа Divizion Germania, но их судя по всему, убрали с ютьюба за профашизм.. Композиция Stein um Stein nevermind-хороший текст.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 24.02.20 12:50
Цитата: Sergei_VL - 24.02.20 08:39
Сохраним объективность. Откуда собираетесь черпать аргументы?
Аргументы чего? Мы ведь решили(?) не принимать на верту ни одну из точек зрения на проблему СЧ.
Я вам предложил исходные данные (условия) для задачи. Можете предложить свои, если мои вас не устраивают. Дальше, основываясь на логке, нашем знании жизни и "полученном образовании" попробуем выяснить "что есть" СЧ. Или, если не сможем найти решение, примем, что СЧ "не есть" (не существует) и к ГГД отношения не имеет.
Я вам уже говорил, если вы не понимаете о чем я или признаете только свои доводы, свою точку зрения, то и не парьтесть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.02.20 13:39
Цитата: Grimm - 24.02.20 12:50
Аргументы чего? Мы ведь решили(?) не принимать на верту ни одну из точек зрения на проблему СЧ.
Это - абсурд. Профессор Поршнев занимался антропологией, в частности, хомо сапиенс и хомо неандерталес. Он читал лекции и поддерживал связи с зарубежными коллегами. Например, дискуссии и встречи он имел с профессором Эйвельмансом, фотографировавшим тело СЧ и ведшим свое собственное расследование об убийстве гоминида. Группа наших криптозоологов, работавшая по стране в конце 50х до 90х гг, собрала сотни свидетельств из первых уст, фильтровали письма граждан. Редактором одной из газет был Григорий Горин.
Как вы собираетесь говорить о предмете, который имеет десятки лет исследований, не ознакомившись с сутью вопроса? Кто просит принимать на веру? Для начала надо изучить литературу и документацию.
Цитирование
Я вам предложил исходные данные (условия) для задачи. Можете предложить свои, если мои вас не устраивают. Дальше, основываясь на логке, нашем знании жизни и "полученном образовании" попробуем выяснить "что есть" СЧ. Или, если не сможем найти решение, примем, что СЧ "не есть" (не существует) и к ГГД отношения не имеет.
Я вам уже говорил, если вы не понимаете о чем я или признаете только свои доводы, свою точку зрения, то и не парьтесть.
Что есть СЧ? Начнем с вашего варианта.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 24.02.20 20:45
Цитата: Sergei_VL - 24.02.20 13:39
Это - абсурд.Что есть СЧ? Начнем с вашего варианта.
Вы просто не в теме "как" (и, что характерно, не поинтересовались, не потребовали пояснений). Если для вас объективность - абсурд, я мало что могу сделть. Это для вас уже не вопрос науки, а вопрос веры. Просто вы принимаете не веру не религиозные догмы и свидетельства подвижников (или идеи "основоположников"), а доводы сторонников существования СЧ как сохранившегося до сег.дней реликтового гиминида.
Я готов обсуждать тему только с тем, кто допускает как существование так и несуществование СЧ. Иначе это бессмысленно. Все скатится в холивар.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 24.02.20 22:08
Цитата: Sergei_VL - 24.02.20 13:39
Для начала надо изучить литературу и документацию.
так изучите... только не рассказки странноватых охотников и путешественников... что ... то где то заметивших в сумерках в кустах
а например  научные статьи о сохранении видов и какое минимальное количество особей  необходима для существования стабильной популяции того или иного вида животных на протяжении веков
 все учёные сходятся на одних цифрах: от 500 до 5000  и более.

Ну и где эти все толпы снежных человеков? Конечно если ваш СЧ-это бессмертный Дункан Маклауд... тогда разговор можно продолжать :) В любом другом случае.. СЧ давно бы уже исчез как вид, так же как исчезли десятки тысяч других видов животных за довольно короткий исторический период : несколько тысяч лет, популяция которых оказалась критической... то есть ниже допустимой
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.02.20 22:21
Цитата: Grimm - 24.02.20 20:45
Вы просто не в теме "как" (и, что характерно, не поинтересовались, не потребовали пояснений).
Вместо этой воды можно было бы хоть как то разъяснить свою мысль - кто и что для вас СЧ.
Цитирование
Если для вас объективность - абсурд, я мало что могу сделть.
Не надо меня пугать - вы пока ничем не подтвердили, что можете что-то дельное написать в теме, что можно было бы обсуждать. 
Цитирование
Это для вас уже не вопрос науки, а вопрос веры.
Это вы так хотите преподнести. Собственно это было вашей задачей - показать в диалоге безосновательность любых сведений о СЧ, якобы все исследования о СЧ с 1950х годов являются перессказами баек, не больше, и всё здесь держится на лжи.
Цитирование
Просто вы принимаете не веру не религиозные догмы
Тут про религию впервые написали наши форумные троли. Они называли нас сектой, всех, кто публиковал сюда материал по СЧ. Еще раз повторяю, пока сам ничего не читаешь - со стороны может казаться что угодно. Ваши впечатления о криптозоологии никто обсуждать здесь не будет.
Цитирование
и свидетельства подвижников (или идеи "основоположников"), а доводы сторонников существования СЧ как сохранившегося до сег.дней реликтового гиминида.
абракадабра
Цитирование
Я готов обсуждать тему только с тем, кто допускает как существование так и несуществование СЧ. Иначе это бессмысленно.
Вы название темы в которую пишете хоть прочитали?!
Появились здесь, пишите не по теме и еще пишете с кем вы готовы или не готовы это обсуждать. Здесь не надо это вообще обсуждать!! Ищите соответствующий раздел, тему и обсуждайте с тем, с кем нравится и кто вас понимает!

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 24.02.20 22:08
так изучите... только не рассказки странноватых охотников и путешественников... что ... то где то заметивших в сумерках в кустах
а например  научные статьи о сохранении видов и какое минимальное количество особей  необходима для существования стабильной популяции того или иного вида животных на протяжении веков
 все учёные сходятся на одних цифрах: от 500 до 5000  и более.

Ну и где эти все толпы снежных человеков? Конечно если ваш СЧ-это бессмертный Дункан Маклауд... тогда разговор можно продолжать :) В любом другом случае.. СЧ давно бы уже исчез как вид, так же как исчезли десятки тысяч других видов животных за довольно короткий исторический период : несколько тысяч лет, популяция которых оказалась критической... то есть ниже допустимой
Список литературы был выложен в соответствующей теме Майка - реален ли СЧ. Я попытаюсь найти. Это - список книг и статей, необходимый к прочтению начинающему криптозоологу. Он был написан кажется в 1980е или начало 90х. Сейчас к нему можно добавить еще ссылки из интернета и новые издания. Вам для начала прочитать хотя бы Поршнева, Баянова, Макарова. Без этого будете писать сами не представляете о чем. Чуваки-троли с сайта Криптозоология.ру хотя бы хорошо вопрос изучили, здесь же пока вообще детский сад.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 24.02.20 22:39
Цитата: Sergei_VL - 24.02.20 22:21
Список литературы был выложен в соответствующей теме Майка - реален ли СЧ. Я попытаюсь найти.
давайте не будем переводить стрелки на список литературы и тролить
Я озвучил конкретные цифры: 500 особей для стабильной популяции вида на протяжении длительного времени например несколько сот лет
Ваш СЧ я так понимаю недостающее звено в эволюции человека... то есть он существует столько же , сколько и хомо сапиенс..  удивительная живучесть  ... особенно если учесть, что на глаза они попадаются исключительно по одиночке... ну по большим праздникам максимум по трое :)

Где все остальные особи этого вида ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 25.02.20 00:40
Цитата: Grimm - 24.02.20 12:50
попробуем выяснить "что есть" СЧ. Или, если не сможем найти решение, примем, что СЧ "не есть"
Вы правы, все аргументы "нелюбителей" СЧ основываются на несостоятельности фактов. Действительно фактов очень мало, в основном по причине того, что всерьез этим никто и не занимался. Все встречи абсолютно случайны и не зафиксированы. Однако иъ достаточно много по всему миру, это массовое помешательство? Только Поршнев занимался темой, он вывел теорию, с которой можно соглашаться, а можно и не соглашаться. Лично я не во всем с ней согласен. Единственная экспедиция Поршнева была дискредитирована, однако именно на нее ссылаются в качестве аргумента "против".
В последнее время появился интернет и ютуб с массой фейков и спекуляцией на теме, что не добавляет бонусов "сторонникам". Однако темой так никто и не занимается. несколько так называемых "криптозоологов", которые раз в год выезжают на пикничок не могут что-то серьезного сделать. Так доказать сейчас существование СЧ невозможно, никто не хочет этим заниматься, оторвавшись от клавиатуры.

По той же причине нельзя говорить однозначно что его нет. Для этого надо хотя бы сделать несколько убедительных экспедиций и научно обосновать невозможность его существования. А пока что сторонники и противники СЧ будут бодаться на форумах, до тех пор, пока кто-то вынужденно не поймает "тушку" СЧ.

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 24.02.20 22:39
Я озвучил конкретные цифры: 500 особей для стабильной популяции вида на протяжении длительного времени например несколько сот лет
откуда такие цифры? кто и когда это сказал?
Лично мне эта цифра кажется очень маленькой для выживания популяции.
В любом случае это не аргумент, каждый вид приспосабливается по своему, если пробежаться по уже изученным видам, то иногда диву даешься изобретальности матушки природы, хотя нам это не кажется странным, мы к этому привыкли.
Очень полезным бывает изучение ископаемых животных- там такие фантастические особи жили, что "миры Гарри Гаррисона нервно курят в сторонке".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.02.20 07:16
Цитата: tol2013 - 24.02.20 22:39
давайте не будем переводить стрелки на список литературы и тролить
Тролите вы. Почему вас не интересует литература?
Цитирование
Я озвучил конкретные цифры: 500 особей для стабильной популяции вида на протяжении длительного времени например несколько сот лет
Мало ли что вы озвучили, тоже мне ученый!
Цитирование
Ваш СЧ я так понимаю недостающее звено в эволюции человека... то есть он существует столько же , сколько и хомо сапиенс..  удивительная живучесть  ... особенно если учесть, что на глаза они попадаются исключительно по одиночке... ну по большим праздникам максимум по трое :)
Где все остальные особи этого вида ?
Вы не поймете - пока у вас монолог: вы отвечаете за сторонников СЧ и сами с ними спорите. Про звено, трое по праздникам - ваши какие-то представления.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.02.20 08:52
Хотел выразить своё мнение по поводу общения в данной ветке. Тема называется "...". Изначально вопрос стоял - не могли ли туристы сфотографировать, а если нет - сами видеть СЧ, ставшего причиной их бедствий и дальнейшей гибели, в которой, вероятно СЧ мог принимать участие. Поскольку вопрос об участии СЧ в истории на ХЧ стоит намного шире, чем обсуждение фото и следов, естесственно, дискуссия стала распадаться на множество вопросов, связаных со СЧ.

Дискуссия имела следующие направления:
- частности, детали происшествия с туристами и взаимосвязь отдельных фактов со случаями, ставшими известными о СЧ,
- предположения о характере ситуации в походе, сценарии,
- критика и защита самого вопроса существования СЧ.

Постепенно, базовые вопросы о теории существования вида перешли на первый план. Вопросы о кормовой базе, потомстве и прочем в течении нескольких лет задаются снова и снова. Я считаю, что в обоих темах об участии СЧ в происшествии с туристами теоретических баталий было предостаточно и на все вопросы были даны ответы. Основной вопрос со стороны опонентов - неприятие ими собраной за десятки лет информации об этих существах. Поскольку ничего нового в теоретической части они не спрашивают, а обсуждение годами ходит по кругу, я считаю все эти вопросы следует писать в тему Майка (https://taina.li/forum/index.php?topic=3695.0) - "реален ли СЧ" раздела "Непознанное", а в этих темах больше заниматься деталями происшествия с туристами и самими туристами - дневниками, картами, подготовкой, травмами и т.д..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 25.02.20 14:00
Цитата: Sergei_VL - 25.02.20 07:16
Мало ли что вы озвучили, тоже мне ученый!
http://www.nature.air.ru/biodiversity/book1_3.html (http://www.nature.air.ru/biodiversity/book1_3.html)
Ричард Б. Примак
ОСНОВЫ СОХРАНЕНИЯ БИОРАЗНООБРАЗИЯ

http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/793/25793/8688?p_page=9 (http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/793/25793/8688?p_page=9)
ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ БИОРАЗНООБРАЗИЯ: УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ
Автор/создатель: Залепухин В.В

500 и более особей для минимальной популяции.. и то это если речь  идёт о продолжительности популяции ну несколько сот лет... не более.
Слыхали такое слово: Вырождение, кровесмешение и т.д.

Вы же эти краеугольные вопросы просто игнорируете в вопросе СЧ и кормите нас тут свидетельствами "очевидцев" и случаями встречи с одним  двумя СЧ..  не серьёзно.

Где остальные особи этого вида? 

Впрочем я согласен тема тут о другом.  так что ухожу по ссылке, которую вы любезно запостили.. и жду там вашего ответа на конкретный вопрос:
почему популяция СЧ не вымерла на протяжении десятков тысяч лет. и где она, эта популяция? Покажите место на карте Земли
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 26.02.20 12:54
Цитата: Sergei_VL - 24.02.20 22:21
Вы название темы в которую пишете хоть прочитали?!
Появились здесь, пишите не по теме и еще пишете с кем вы готовы или не готовы это обсуждать. Здесь не надо это вообще обсуждать!! Ищите соответствующий раздел, тему и обсуждайте с тем, с кем нравится и кто вас понимает!
А вы читали? Читали исходный пост автора темы или только названием ограничились? "Это существо можно было бы определить как "Снежный Человек", если бы не одно "но", полное отсутствие растительности на теле и лице.. Кто он, на самом деле - не понятно. Может беглый каторжник, приспособившийся жить в лесу?" Автор задается вопросом - кто мог быть на фото?, а не утверждает, что там именно снежный человек.
Так что здесь вполне можно обсуждать и беглых каторжников и манси и самих туристов и вообще все, что угодно. Иначе говоря, могли ли те или другие "засветиться" на фото? Могли ли быть там и тогда? А, значит, и вопрос "существует ли кто на самом деле?" (чтобы оказаться там и тогда) - по теме.

Добавлено позже:
Цитата: Нилис - 25.02.20 00:40
Вы правы, все аргументы "нелюбителей" СЧ основываются на несостоятельности фактов. Действительно фактов очень мало, в основном по причине того, что всерьез этим никто и не занимался. Все встречи абсолютно случайны и не зафиксированы. Однако иъ достаточно много по всему миру, это массовое помешательство?
Именно потому, что аргументы обеих сторон мне кажутся не убедитльными, я и предложил сформулировать задачу, которую можно было бы решить логически, путем рассужений не принимая а-приори позицию ни одной из сторон.
Т.е. чем может быть СЧ при таких условиях ("Вопрос в том, почему, если есть свидетельствам с незапамятных времен, нет ни одного материального свидетельства? Не пойман, не убит, не найдены останки, а все (почти все) фото и видео материалы (в наши дни) - мистификация?")? Можно добавить в условия задачи и размер популяции и др.
В конце концов, про чертей и ангелов или домовых и т.п. так же огромное количество свидетельств очевидцев, но матаериальных доказательств ровно столько же как и со сн.чел-ком.
Вопрос, чем все это можно объяснить? Вот вы предложили вариант - массовое помешательство. Но основанное на чем? Хотя, судя по поведению сторонников гипотезы..)
Или вопрос отсутствия останков. Ведь вид живет и сейчас и сущ. многие тысячи (сотни тысяч) лет. Почему же нет док. его сущ. в виде костей и т.п.? Можно придумать разные варианты, кстати. Вот и надо бы их придумывать (озвучить) чтобы потом проанализировать и сравнить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.20 03:12
Цитата: Afternoons - 15.01.20 18:19
Итак, по моему скромному, любая каждая версия, из представленных на форуме (без исключения) может быть представлена к рассмотрению и серьезному обсуждению только при условии изначальной (фанатичной или не очень) веры в первопричину.
И ни одна из этих версий без этой  самой веры не работает. Понимаете? Ни одна без исключений. Потому что, какую ни возьми, везде требуется применить фантазию, в той или иной степени, что бы поедставить себе шпионов, комитетчиков, золотодобытчиков, снежную лавину, манси и даже недавно обьявившихся стадо бешеных лосей.
Так что с этой точки зрения, СЧ выглядит ничуть не более сказочным чем внезапный ветер на перевале или беглые зэки. Даже напротив более правдоподобным чем скажем лавина на ровном месте. Хотя бы потому, что никто еще убедительно не доказал невозможность существования популяции снежных человеков в принципе. В отличии от той же лавины к примеру.
Цитата: Afternoons - 15.01.20 11:23
Очевидно, что версия Снежного человека объясняет все или почти все несуразности этой запутанной истории.
Не совсем так. При помощи версии СЧ действительно можно объяснить практически все противоречия и загадки этой запутанной истории. Однако, при этом придется довольно произвольно трактовать сам образ "снежного человека", о природе которого консенсуса нет и не предвидится. С манси,лавиной,лосями,ракетой и шпионами все более-менее понятно. В том смысле,что есть преобладающее мнение насчет того,что можно от них ожидать. По СЧ такого и близко нет. Но зато "объяснять" им куда легче, это да.
Сам я приверженец естественно-научного понимания гипотезы о реликтовом гоминоиде. Но именно поэтому скептически смотрю на разные версии, предлагающие реконструкцию событий на Перевале при помощи введения туда удобного персонажа.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 16.01.20 12:25
Кому интересно - посмотрите этот фильм.
1959-1960 год
Хрущов борется с религией, со всеми пережитками прошлого. Он радеет за победу материализма, как доказательство верности пути коммунизма, его эго-идеи о верности курса, пути развития страны. В эти годы ему нужны не просто научные открытия, а успешнейшие, выдающиеся достижения, чтобы во всем ощущалась победа коммунизма над заблуждениями, царившими сотни лет на Руси. В его новой программе не должно быть ошибок.
И тут - скользкая тема антропологии. Существования некоего гоминида, не укладывающегося в партийно-дарвинистскую теорию развития человека, где коммунист является "венцом творения".
Справедливости ради: не укладывающийся в партийную догму и вульгарное истолкование теории эволюции. На самом деле, теория эволюции без гипотезы о реликтовом гоминоиде совершенно неполна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.20 04:44
Цитата: Sergei_VL - 18.02.20 07:58
Борьба властей и науки с информацией о СЧ состоит в том, чтобы не подвергать сомнению общепринятую много лет назад ошибочную теорию только об одной постоянно перерождающейся линии гоминид. Распространение любой информации существования в наше время любой параллельной ветки гоминид запрещено на гос уровне, начиная от школ и заканчивая статьями в прессе. Пока борятся только такими вбросами, насмешками, разоблачениями и кинофантастикой. Если распространение информации об РГ станет более серьезной угрозой теории эволюции человека - введут уголовную ответственность.
Сергей, жжоте! *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Grimm - 22.02.20 12:35
Вопрос в том, почему, если есть свидетельствам с незапамятных времен, нет ни одного материального свидетельства?
Почему же? Есть. Но нет единства в вопросах интерпретации. Хохму о "секте свидетелей СЧ" тут вспомнили много раз. Она действительно есть,но ведь имеет место и секта упертых "свидетелей несуществования СЧ".

Добавлено позже:
Цитата: Grimm - 24.02.20 20:45
Я готов обсуждать тему только с тем, кто допускает как существование так и несуществование СЧ. Иначе это бессмысленно. Все скатится в холивар.
Вот это мне импонирует.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 10.03.20 10:34
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.20 04:44
Но нет единства в вопросах интерпретации. Хохму о "секте свидетелей СЧ" тут вспомнили много раз. Она действительно есть,но ведь имеет место и секта упертых "свидетелей несуществования СЧ".
Сектанты не стали поддерживать разговор о том, чем может быть СЧ при предложенных мной условиях. Это даже не поведение верующих, это поведение мракобесов от религии, нездоровых людей. Верующие (кто образован) вполне могут рассуждать о природе Бога и т.п. вопросам. А здесь.. Что касается интерпретаций каких-то материальных находок, то, как я читал, они все принадлежат медведям. Но даже при таком отношении к теме официальной науки, я готов предположить, что что-то такое существует. Вопрос - что?
Кстати, почему вы думаете, что СЧ объясняет все нестыковки с ГГД? Вроде одновременной гибели или отсутствия р-тов гистологии и химии? Или вывернутых карманов? Или отсутствия записко и т.п.? По моему, эта версия объясняет многое даже хуже других.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.20 12:55
Цитата: Grimm - 10.03.20 10:34
Что касается интерпретаций каких-то материальных находок, то, как я читал, они все принадлежат медведям.
Вы читаете только то, что хотите прочитать и видите только то, что хотите видеть. Разоблачение медвежьей версии исследований под руководством Брайна Сайкса нельзя ни доказать, ни опровергнуть по причине того, что они представлены только в самых общих чертах. Но свою отрицательную роль в общественном мнении по вопросу СЧ они сыграли. Абсолютное большинство сомневающихся получили реальное объяснение:
Образцов, принадлежащих СЧ в мире не существует, а все свидетели СЧ - лжецы и выдумщики.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 10.03.20 13:17
Тяжелый случай. Как обычно все упирается в "а ты
 докажи". Ну слушайте, не верите, значит берете ноги в руки и в таежные деревни лично опрашиваете жителей. ЯНАО, ХМАО, КОМИ, Свердл.область, Алтай и т.д. Страна большая. Все говорят и описывают одно и тоже. И отговоркой что это все байки вы не отделаетесь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 10.03.20 13:38
Не думаю что всегда всерьез выкладывается подобные версии:  «медвежьи», «оленьи», «шаровых молний», «СЧ» и прочие подобные, всегда тщательно разработаные до мелочей.
Если о версии «СЧ» здесь серьезно, то против нее:  нет его там «следов» (ни в каком виде), нет о нем записей в дневниках (ребята точно видели!), зачем ему нападать на человека (не было случаев), а если б и хотел-  переловил бы легко всех, и всех уничтожил.
Есть, либо нет его, подобного гоминида где-то в принципе, сказать трудно, но пока нет конкретных вещественных доказательств-  его и нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 10.03.20 14:15
Старый, вы хоть тему для начала прочтите. Все разбирали и следы не раз выкладывали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 10.03.20 14:32
Столько букв?
Андрей, доказать можно все, как Ракитин доказал свою версию, строя ее на чепухе, тож и с Буяновым, и эти две версии как самое яркое из многого.
Излагая нечто новое лучше б вначале сделать это схематично, в дальнейшеим отвечая на вопросы и убеждая сомневающихся фактами либо логически.
Если б на месте той трагедии были б "следы" СЧ, они и были б общим местом в любом изложении событий, как "столбики" следов ребят.  Не было их там.
Надо иметь в виду и прочее мной выше упомянутое. Прости...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.20 15:05
Цитата: Старый - 10.03.20 14:32
Столько букв?
Андрей, доказать можно все, как Ракитин доказал свою версию, строя ее на чепухе, тож и с Буяновым, и эти две версии как самое яркое из многого.
Излагая нечто новое лучше б вначале сделать это схематично, в дальнейшеим отвечая на вопросы и убеждая сомневающихся фактами либо логически.
Если б на месте той трагедии были б "следы" СЧ, они и были б общим местом в любом изложении событий, как "столбики" следов ребят.  Не было их там.
Надо иметь в виду и прочее мной выше упомянутое. Прости...
На этом форуме версий с участием СЧ аж 2 штуки! Это не только 2 версии, 2 сценария, а с десяток версий с обсуждениями. В одной теме - 200 страниц, в другой - около сотни. Вопросу следов посвящены сотни сообщений. Вы можете считать все версии чушью и не принимать каких то улик, вроде следов, но нельзя быть не знакомым ни с чем и тут же заключать пари. В темах есть схемы, фотографии, статьи, сравнения. Почитайте хотя бы элементарные сведения о СЧ, затем 2 эти темы.
Иначе получается вопросы по кругу. Авторы каждые 2 месяца отвечают на одни и те же вопросы уже несколько лет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 10.03.20 15:19
Цитата: Sergei_VL - 10.03.20 15:05
200 страниц, в другой - около сотни...
Изложи схематично самую убедительную, это несложно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.20 15:32
Цитата: Grimm - 10.03.20 10:34
Кстати, почему вы думаете, что СЧ объясняет все нестыковки с ГГД? Вроде одновременной гибели
Она разве была одновременной?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 10.03.20 15:49
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.20 15:32
Она разве была одновременной?
Так в УД. Смерть 5 туристов наступила от холода через 7 часов (+- час) с момента последнего приема пищи. Что, с учетом разного места (склон, костер..), одетости, травм, особенностей организма.. невозможно. При таких различиях расхожения должны быть на многие часы. Я читал версию Вьетнамки на сей счет, но не нашел ее убедительной.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.03.20 15:05
Иначе получается вопросы по кругу. Авторы каждые 2 месяца отвечают на одни и те же вопросы уже несколько лет.
А почему не архангел Гавриил? Не Царь Обезьян? Не леший? Не какое-нибудь мансийкое или славянское божество (в прямом смысле. и что, что их оф. наука тоже не признает?)? Столько свидетельств можно прочитать о них. Целый эпос. И сейчас многие их видят и даже слышат. Так что все это не аргументы.
С вами никто не спорит о том, существует ли СЧ или нет. Предлагается считать, что пока не известно. Может да, а может и нет. Для начала предполагалось обсудить, чем сей феномен (с макс. вер-стью в рамках условий) может быть? Тема это позволяет.
Вы ведь не только утверждаете (вопреки офиц. науке), что СЧ существует, что (в отличие от шпионов или лавин) не доказано (не признано). Вы еще и утверждаете, что это, условно, "большая обезьяна".
С таким же успехом можно было бы утверждать, что НЛО - именно косм. корабли инопланетян. Но, вообще-то, возможны варианты. И по СЧ возможны варианты. Но не для вас. Вот это и не позволяет обсуждать тему "СЧ в ГГД" (на фото, не на фото..) с вами всерьез.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.03.20 15:58
Цитата: Старый - 10.03.20 15:19
Изложи схематично самую убедительную, это несложно.
Нет уж, родной, раз залез в болото такую серьёзную тему, хорошо бы со всем самому ознакомиться. Кстати, есть смежные темы, не касающиеся СЧ, но там есть интересные куски обсуждений, которые была б моя воля - сюда скопировал. Вообще, в обсуждениях 2013-2016 года как то больше истины, сейчас флуд один. Читать лучше месяц или 2 и вообще первое время ничего не спрашивать и не комментировать.
Интересная темы расследования Кудрявцева, Янежа. Если что - подкину ссылок попозже.

Добавлено позже:
Цитата: Grimm - 10.03.20 15:49
А почему не архангел Гавриил?
А что вы знаете об Архангелах? Есть литература, посвященная Архангелу Гавриилу.
У вас есть мистические версии? Предлагайте.
Цитирование
Не Царь Обезьян?
Это хто? 50cent чтоли? *JOKINGLY* sorry...
Цитирование
Не леший?
Эта версия и посвящена лешему.
Цитирование
Не какое-нибудь мансийкое или славянское божество (в прямом смысле. и что, что их оф. наука тоже не признает?)
Кому и менкв божество. А кому и СЧ  :-X
А "наука" пусть на медведей охотится, вон в Гималаях сколько белых мишек развелось! Вот-вот Сайкс за хвост ещё и пингвина поймает...
Цитирование
? Столько свидетельств можно прочитать о них. Целый эпос.
Ну только честно: хоть одну книгу читали? "Легенды и мифы Древней Греции" хотя бы?  ;)
Цитирование
С вами никто не спорит о том, существует ли СЧ или нет.
И с вами никто не спорит, и ничего вам не доказывает.
Цитирование
Предлагается считать, что пока не известно. Может да, а может и нет. Для начала предполагалось обсудить, чем сей феномен (с макс. вер-стью в рамках условий) может быть? Тема это позволяет.
Вы ведь не только утверждаете (вопреки офиц. науке), что СЧ существует, что (в отличие от шпионов или лавин) не доказано (не признано). Вы еще и утверждаете, что это, условно, "большая обезьяна".
Условно? Денисовский человек. Но последние новости антропологии еще о каких-то генах, не связанных с денисовцами и гейдельбергцами.
Обезьяны - мимо.
Цитирование
С таким же успехом можно было бы утверждать, что НЛО - именно косм. корабли инопланетян.
Простите, в уфологии плаваю. Но в отличае от вас, по теме, с которой я плохо знаком, у меня нет собственного мнения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 10.03.20 16:21
Цитата: Sergei_VL - 10.03.20 15:58
Нет уж, родной, раз залез в болото такую серьёзную тему, хорошо бы со всем самому ознакомиться...
Зашел вот на Сайт недавно и сбросил версию простую и естественную, против которой если строго лишь одно:   почему ее тогда же и не высказали, ведь ребята-поисковики там были опытные, были и местные.
Поздно зашел, тема эта всем надоела, да и увлечены все версиями причудливыми и экстравагантными.
Сбрось ссылками, можно в личку, что считаешь важным, если не сложно, потому что копытить все невозможно. Да и Сайт уже по структуре подачи "тем" очень сложен и разнообразен...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.20 16:32
Цитата: Grimm - 10.03.20 15:49
Так в УД. Смерть 5 туристов наступила от холода через 7 часов (+- час) с момента последнего приема пищи. Что, с учетом разного места (склон, костер..), одетости, травм, особенностей организма.. невозможно. При таких различиях расхожения должны быть на многие часы. Я читал версию Вьетнамки на сей счет, но не нашел ее убедительной.
Почему остальных 4 Вы не считаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 10.03.20 17:00
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.20 16:32
Почему остальных 4 Вы не считаете?
По ним в УД ничего о времени смерти. А пяти вам мало?

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 10.03.20 15:58
Обезьяны - мимо.
Да у вас все - мимо) Вы, понятно, не знаете, но почти любая чушь когда-то была последним словом в науке. И еще будет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 10.03.20 19:01
Цитата: Grimm - 10.03.20 17:00
По ним в УД ничего о времени смерти. А пяти вам мало?
Конечно, мало. Ведь погибло не пять, а девять человек. Непосредственные причины смерти пятерки и четвертки очевидным образом различаются. Учитывая перераспределения одежды, различается и время. Так откуда Вы взяли "одновременность"?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 10.03.20 19:42
Цитата: Дмитрий Карягин - 10.03.20 19:01
Так откуда Вы взяли "одновременность"?
Из УД.

Добавлено позже:
Если это не ясно прозвучало, повторю. Я говорю о невозможности одновременной смерти от холода 5-и туристов так как различия в их состоянии (в широком смысле) очень значительны. А по УД она одновременна.
4-ых в овраге я оставляю за скобками этого вопроса так как об их смерти в УД ничего нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 11.03.20 02:18
Цитата: Grimm - 10.03.20 10:34
Кстати, почему вы думаете, что СЧ объясняет все нестыковки с ГГД? Вроде одновременной гибели или отсутствия р-тов гистологии и химии? Или вывернутых карманов? Или отсутствия записко и т.п.? По моему, эта версия объясняет многое даже хуже других.
Эта версия тоже не может объяснить все. Но близко к этому. Если развивать версию СЧ, то даже в ней могут возникнуть разные сценарии, ибо подробно объяснить детали очень трудно.
Но это версия объясняет некоторые странности, которых не могло бы возникнуть при других обстоятельствах.
например:
1. Странное внезапное бегство из палатки. Невозможность там находиться ни секунды.
2. Остановка у кедра, большое дерево, на которое практически все залазили, смысла в этом нет никакого - не помню случая чтобы кто-то в зимнем походе лазил на дерево, тем более после такого пути, который ребята проделали от палатки, это очень не просто. Должна быть веская причина, заставившая делать это. Залазили, потому что пытались спастись от кого-то или чего-то.
3. Потухший костер. Сказано не раз, что костер просто прогорел, если прогоревшие ветки подвигать, то он горел бы дольше. Самое сложное в той ситуации было его вообще развести, но если это удалось, и он даже разгорелся, ребята сняли носки для просушки, что мешало просто поддерживать огонь, тем более веток им наломать удалось. Ответ: что-то загнало их на кедр, где они были вынуждены сидеть, пока костер не прогорел.
4. Странный поход за 70 метров по ручью, дабы соорудить настил. Навес из снега можно было соорудить и у костра, если это невозможно и надо непременно в логу то можно там, где его переходили, зачем идти так далеко, проваливаясь по пояс в снег, тем более ночью все-равно не видно есть ли там удобное местечко или нет. Это бессмысленная трата сил в тех условиях. Значит задача была именно отойти как можно дальше от костра и спрятаться. На пути от кедра до настила были странным образом разбросаны еловые ветки. Это могло было сделано чтобы сбить запах следов, и следы скорее всего заметались ельником. Для этих же целей шли по ручью - вода скрадывает запах следов. Это все что они могли тогда предпринять после гибели остальных 5-х членов группы, альтернативой было только замерзнуть на кедре.
5. Странный характер травм. Все травмы были получены внизу и получить их там в таком количестве было просто невозможно. Вопрос о транспортировке травмируемых с вершины горы вниз, да еще 70 метров по глубокому снегу подальше от костра вообще исключен. Если бы такая надобность возникла еще наверху - было бы решено все по другому.

Исходя из этого на ум приходит один вывод. На них кто-то напал, этот "кто-то" не имел когтей и зубов, но справиться с ним было невозможно. Из всех видов, обитающих в лесу никто на эту роль не подходит. По сути только медведь в лесу мог представлять опасность для группы, но может еще и лось, но их следов нет. Остается тот вид, про который мы практически ничего не знаем.

Добавлено позже:
Цитата: Старый - 10.03.20 13:38
Если о версии «СЧ» здесь серьезно, то против нее:  нет его там «следов» (ни в каком виде),
Там следов вообще никаких не осталось, те следы, которые шли от палатки трудно назвать следами, по ним ничего не понять, тем более по тем снимкам, которые остались.
Но поисковики говорили, что видели явно след босой ноги, что для меня тоже странность - на таком следе увидеть была ли нога босой или в обуви практически невозможно.
Внизу же вообще не было следов - ничьих, все замело.
Цитата: Старый - 10.03.20 13:38
нет о нем записей в дневниках (ребята точно видели!)
Про записи вообще трудно говорить и тем более ориентироваться на них. С определенного момента они просто отсутствуют. Видеть его и могли и не могли. Могли видеть следы, но не знали чьи они, а могли вообще ничего не видеть и впервые увидеть только в ту роковую ночь.
Цитата: Старый - 10.03.20 13:38
зачем ему нападать на человека (не было случаев), а если б и хотел-  переловил бы легко всех, и всех уничтожил.
Про причины нападения много написано, еще и в ветке "Снежный человек как причина гибели группы". Можно только сказать, что если раньше нападения и случались, то те люди уже не могли об этом рассказать. В тайге ежегодно пропадают десятки людей и кто знает у кого какая причина.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.03.20 09:40
Цитата: Grimm - 10.03.20 17:00
Добавлено позже:Да у вас все - мимо) Вы, понятно, не знаете, но почти любая чушь когда-то была последним словом в науке. И еще будет.
Не всё и не у меня. Поршнев искал неандертальца, современные же источники, и втом числе ДНК анализ Мельбы Катчем, проведенный наподобии сайксовского в 2012 году, говорят о том, что в данных образцах не было неандертальских генов, ближе всего к денисовским. Да, действительно речь идет о человеке.
Про чушь...
Слово чушь это как бы совсем не аргумент. Вы написали чушь, Ракитин написал чушь, я написал чушь всё - чушь. Хорошее слово, перечеркивает любые теории, жалко - слишком абстрактное и субъективное.

Добавлено позже:
Цитата: Старый - 10.03.20 16:21
Зашел вот на Сайт недавно и сбросил версию простую и естественную, против которой если строго лишь одно:   почему ее тогда же и не высказали, ведь ребята-поисковики там были опытные, были и местные.
Здесь тема, на этом форуме?
Цитирование
Поздно зашел, тема эта всем надоела, да и увлечены все версиями причудливыми и экстравагантными.
Сбрось ссылками, можно в личку, что считаешь важным, если не сложно, потому что копытить все невозможно. Да и Сайт уже по структуре подачи "тем" очень сложен и разнообразен...
Ссылки на что, на исследования людей по аварии ГД?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.03.20 10:35
Нилис,
следы группы, как следы посторонних должны были остаться практически везде, и у кедра, и на предыдущей стоянке. Даже Карелин видел следы у ручья уходящие к направлению Лозьвы. Брусницын видел огромные следы, КиШи говорили о глубоких следах невошедших в УД. Судя по фотографиям поисковиков там даже велась видеосъемка.  Ну и где это все?  Никаких фотографий, никаких экспертиз, ничего, за то есть постулат "посторонних следов не обнаружено". И этот бред до сих пор впаривают(вы посмотрите на конференции дятловедов, на всяких блогеров... к чему это привело, что они несут, это же шестая палата!). А наличие у поисковиков большого кол-ва оружия с обязательной вооруженной круглосуточной охраной палаток, это к чему? а к тому что о чужих следах знали и понимали что угроза в лесу. Неужели до людей еще не дошло что все свидетели врут...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.03.20 11:30
Да там замело всё по большому счету, на форуме pereval1959 лет 6 назад были дебаты по этим следам - в районе кедра были едва различимы неровности, напоминающие следы, по которым нельзя определить - куда ходили и кто ходил - то ли СЧ, то ли туристы, то ли медведи. Нет этой улики. Разве что на склоне.
С травмами людей кажется всё гораздо очевиднее. Давайте вообще абстрагируемся от деталей и посмотрим с формальной точки зрения.

- Слободин долго куда-то ломиться с такой травмой не смог бы. Вокруг него на большом расстоянии нет ничего, что могло бы его травмировать естесственным образом, кроме деревьев. С дерева он упасть не мог (кто не согласен этот тезис можно обсудить отдельным порядком)
- 4 человека найдены с травмами, переломами. Под слоем глубокого снега. На лыжах с гор они не катались, сооружали настилы, участвовали в разведении костра. Травмирующих предметов, опять же, кроме деревьев, рядом не было. С дерева они упасть не могли. Завалить так ни с того ни с сего разом 4 человека на обычном склоне с ручьем не могло. С какого перепуга им рыть глубоченные ямы, которые потом обвалятся? Действительно, настил можно сделать у костра, а если делать в другом месте, сначала переносится огонь, потом бросается старый.
- А тут еще человек с поджаренной ногой. Это не наступил случайно, обжогся. Это именно - держал несколько минут ногу в огне, и на нем горела одежда. Кругом тонны снега - захочешь не разожжешь одежду! Никого из товарищей не было, иначе не допустили бы ожог.
- несколько смертей возможно от асфиксии снегом после удара. Колеватов, Слободин, Дорошенко, Колмогорова как минимум. Возможно и Дятлов. То есть: удар ТТП+сразу же удушение лицом вниз. Дятлов, Колеватов, Дорошенко - по голове - ссадина, отек - затем асфиксия. Колмогорова - удар ттп по спине - асфиксия мордой в снег. Однотипный прием, примененный к 5 из 9.
Не набор случайностей, типа "обвал козырька или палатки" а насильственное действие - и люди сопротивлялись - содранная об снег кожа на руках, кровоподтеки рот, нос, царапины на лицах. Их убивали.
Однако, данный способ совсем не эффективный с группой в 9 человек. Группа держится вместе, какого рожна можно рассчитывать, что потенциально каждого из них можно побить и умертвить подобным образом? Это не план, это какая-то импровизация того, кто имеет большую силу и даже 4 взрослых человека физически не могут противостоять существу, не имеющему ножей, когтей, огнестрельного оружия. Люди все это время как бы уходят от расправы, избегают: оставили палатку, оставили костер, оставили настил.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.03.20 11:45
Цитата: Sergei_VL - 11.03.20 11:30
Да там замело всё по большому счету, на форуме pereval1959 лет 6 назад были дебаты по этим следам - в районе кедра были едва различимы неровности, напоминающие следы, по которым нельзя определить - куда ходили и кто ходил - то ли СЧ, то ли туристы, то ли медведи. Нет этой улики. Разве что на склоне.
Сергей,на том форуме нихрена ничего не понимают в следах. Если лыжня дятловцев осталась, трупы слегка припорошены, костер не засыпан(говорит о примерном кол-ве выпавших осадков) - то следы без лыж в лесу тем более должны остаться! Едва различимые неровности остались только после !утоптанного! снега в районе кедра, так и должно быть, но там где снег не утоптан(глубокий, на подходах/уходах) - все должно быть видно! Да, припорошено, но заметно! Вот о чем я говорю! Как бы голову то включайте, никто же по воздуху не летал, в конце то концов! Люди сами же бездумно поддерживают этот миф!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 11.03.20 11:58
Цитата: Нилис - 11.03.20 02:18
Эта версия тоже не может объяснить все. Но близко к этому. Если развивать версию СЧ, то даже в ней могут возникнуть разные сценарии, ибо подробно объяснить детали очень трудно.
Совсем не близко. В Естественной версии показано, что некоторые растяжки и т.п. установлены не правильно (не логично, если палатка не завалилась). Что говорит или о том, что не туристы ГД ставили палатку или что с палаткой, после завала (или типа того), работали. Да и вообще, предположить покидание палатки туристами из-за СЧ можно лишь в условиях, когда чудовище разорвало бы палатку и попыталось в нее забраться. Или стало бы по ней колошматить, завалило, а затем ушло. В остальных случаях второй валенок время надеть нашлось бы.
Проще зверя (СЧ) отпугнуть огнем, чем скрываться от него на дереве. Думаю, СЧ лазит по деревьям не хуже медведя. А разожгли бы костер до небес, может и отстал бы.
Смысл идти по ручью для сокрытия следов был бы если они шли киллометр, а не 70 метров. Или у СЧ проблемы с обонянием.
Т.е. каких-то очевидных(!) следов присутствия "чудовища" нет.
Ну и т.д. Т.е. аргументы далеко не беспорны.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 11.03.20 09:40
Не всё и не у меня. Поршнев искал неандертальца, современные же источники, и втом числе ДНК анализ Мельбы Катчем, проведенный наподобии сайксовского в 2012 году, говорят о том, что в данных образцах не было неандертальских генов, ближе всего к денисовским.
Поршнев искал СЧ как доказательство своей теории возникновения человека (расщепление вида и т.п.). Если его концепция не верна (верна не во всем), то и СЧ искать нет смысла. Если бы он усомнился в ней, то первым бы отказался бы и от поиска СЧ. Могу только повторить - сначала надо определить круг "подозреваемых" на роль СЧ, а лишь потом, если это удастся, всерьез рассматривать его как причину ГГД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.03.20 12:18
Цитата: Grimm - 11.03.20 11:58
Поршнев искал СЧ как доказательство своей теории возникновения человека (расщепление вида и т.п.). Если его концепция не верна (верна не во всем), то и СЧ искать нет смысла. Если бы он усомнился в ней, то первым бы отказался бы и от поиска СЧ.
И у Эйвельманса и у Поршнева существуют книги, в которых они пишут - как пришли к вопросу поиска СЧ.
Непосредственно у Поршнева труд называется "Борьба за троглодитов". Теория рождалась из сообщений, которые попадали от свидетелей и от упоминания разных историй. Мысль о существовании одной-двух ветвей гоминид, считавшихся вымершими, в наше время появилась только после накопления и систематизирования авторами информационного материала,
Не обманывайте других.
Цитирование
Могу только повторить - сначала надо определить круг "подозреваемых" на роль СЧ, а лишь потом, если это удастся, всерьез рассматривать его как причину ГГД.
А то мы про ТГД только вчера прочитали. Я раньше вообще был сторонником техногена и в обсуждениях причастности СЧ на форуме cryptozoology принимал точку зрения техногенщиков. Но Ракитин и Кизилов разрушили мои стереотипы и я склонился к версии меньшинства о СЧ. Ситуации с прикладами и мансийскими оглоблями были рассмотрены в медицинских темах.

Не думаю, что вы способны сейчас предложить нечто экстраординарное по части нанесения травм людьми. Все варианты по нескольку раз рассматривались. Хотите - попробуйте прямо здесь. Но если опять пойдет по кругу о прикладах, оглоблях, бойцах ВДВ и прыганьи кэгебешными попами по ребрам туристов - думаю, мало кто здесь поддержит диалог - очень устали от всех этих вариантов.

Добавлено позже:
Цитата: Snaker - 11.03.20 11:45
Сергей,на том форуме нихрена ничего не понимают в следах. Если лыжня дятловцев осталась, трупы слегка припорошены, костер не засыпан(говорит о примерном кол-ве выпавших осадков) - то следы без лыж в лесу тем более должны остаться! Едва различимые неровности остались только после !утоптанного! снега в районе кедра, так и должно быть, но там где снег не утоптан(глубокий, на подходах/уходах) - все должно быть видно! Да, припорошено, но заметно! Вот о чем я говорю! Как бы голову то включайте, никто же по воздуху не летал, в конце то концов! Люди сами же бездумно поддерживают этот миф!
Фиг знает... По фото плохо видно, а поисковики - ну что они могли проанализировать? Допустим были бесформенные следы под кедром. Заехали поисковики на лыжах - видят 2 тела под снегом, кто там мог ходить до поисковиков? Ну эти под кедром и ходили, которые замерзли.
А через 10 минут кругом остались только следы поисковиков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 11.03.20 12:42
Цитата: Sergei_VL - 11.03.20 12:18
И у Эйвельманса и у Поршнева существуют книги, в которых они пишут - как пришли к вопросу поиска СЧ.
Непосредственно у Поршнева труд называется "Борьба за троглодитов". Теория рождалась из сообщений, которые попадали от свидетелей и от упоминания разных историй. Мысль о существовании одной-двух ветвей гоминид, считавшихся вымершими, в наше время появилась только после накопления и систематизирования авторами информационного материала,
Не обманывайте других.
Думаю, основной работай Поршнева была не "Борьба за троглодитов") Поворю - если бы в процессе создания своей концепции происхождения человека (возникновение языка, систематизация сказаний и верований разных народов, местоположние стоянок.. да мало ли?) он усомнился в своем подходе, то не стали бы искать и СЧ. Мало ли кого из представителей якобы вымешрих видов видели "палеозоологи"? В африканских болотах, в океанских глубинах.. Интерес Поршнева к СЧ был связан именно с его концепцией происхождения человека. Теперь же к концепции появились ряд вопросов. Так что и к связанному с ней "троглодитному" происхождению СЧ - тоже.
И я не готов пробовать искать подозреваемых один в то время как остальные будут или смотреть или шпилить. Только если появится у кого-то интерес непредвзято пройтись по вариантам (исходя из условий) не стремясь заранее ни к какому р-ту. Т.е. сначала признаем некие условия, затем думаем, что (кто) им более удовлетворяет, затем смотрим, как это к ГГД. Только в таком подходе вижу смысл.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.03.20 12:43
 Вообще при расследовании уголовных дел нередко случалось, что информация, которая выглядела как сомнительная или даже ложная, как раз и приводила к раскрытию преступления. И это надо заметить обычные УД. Но если мы имеем загадку(а это так), то нужно отбросить предубеждения и рассматривать всё, в том числе загадки и любую сомнительную информацию даже если она вам кажется бредом. Но, кажется далеко не все это понимают. Им проще зайти сюда, потроллить, погадить и дальше идти на свою поляну городить огород.  догматики   

Sergei_VL, пусть лучше  поисковики пояснят о следах о которых молчат. Брусницын, КиШ, Карелин. Почему сейчас ни слова о следах не вошедших в УД, об огромных следах длиной шага до 1.5 метров, о следах вдоль ручья?  Говорили о них? говорили. Что же все молчат? где все дятловеды, почему не спрашивают, не разбирают? да потому что вариант со СЧ никому не интересен, никто так сказать не хочет выглядеть дураком, даже заикнуться об этом, такого же быть не может. Вот и всё. А в темах эти следы я уже разбирал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 11.03.20 13:28
Цитата: Snaker - 11.03.20 12:43
глубокие следы однозначно не могут принадлежать человеку...
Ели еще с "шагом"  1.5 м, да еще и повторяющиеся цепочкой, то это не человеческие точно.

Версия "йети" даже лучше версий типа "зачистки", проще объяснить любое действие дятловцев как реакцию на действия йети, чьи действия вообще могут быть любыми.
Потому что если был йети, то его можно представить не только жестоким, но и изощренным в своей жестокости (иначе б кого-то уже и в палатке прибил бы, а вырвавшихся на склоне догнал бы легко), потому просто играл и развлекался, гоняя ребят по склонам/оврагам.
Повторю, я не против хоть йети, но нет агрументов/фактов присутствия там никого кроме самих ребят, а все представленные материалы как некий "след", либо фото самого йети всего лишь вроде бы похоже. То же и со "слухами"...
Потому даже доверчивые модераторы эти темы так и оставляют в "мистических". Автору респект, развлекла массу читателей.

ПСы   Автору все ж совет не увлекаться и хоть немного думать, если о эпизоде "спрятаться" от йети на кедре, да еще группой. Это уже перебор, и судя по этому там их много, если все читать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.03.20 13:36
Старый, Для тех кто не видел. В них см 40 не меньше.
Разворачиваемый текст
(https://sun1-30.userapi.com/NSFfYEw0IWmtK3rG6EKIn1sDyamFaGl6nrj_QQ/1yPT3-nrxpo.jpg)(https://sun1-18.userapi.com/guXOwXpQgd31n3CHYxHAc8CwOZoMHR8BbSv9JQ/dtQL-UHIp1s.jpg)(https://sun9-67.userapi.com/c855232/v855232624/124bd3/L8q0WTS4H78.jpg)(https://sun1-88.userapi.com/1jB17GGpJvEuinWvFr5wNJXisswcyZfB-G8igg/Km4uOMUFt7M.jpg)
Уже много разбирали и фактов приводили что в районе Отортена они есть. Не вижу смысла повторяться. Надоело. Читайте темы по СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 11.03.20 13:37
Главное. Чем питается йети? Возможно не человечиной, но палатку он перетряхнул бы точно, в поисках. Мишка обычно так и делает, а йети, уверен, существо разумное достаточно, если он существует.

Добавлено позже:
Я вижу фото, вижу нечто в виде отпечатков. Все. То же и с фото, из которых помню одно:  некий силуэт вдали у забора поселка заснеженного. И?..
Прекрасно понимаю ребят, торчащих в этой теме много лет, сросшихся с темой, но советую отвлечься и взглянуть на все это как бы со стороны, хотя и сложно это.
Но со стороны все это немножко смешно. Простите, ребята.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.03.20 13:54
Цитата: Старый - 11.03.20 13:37
но советую отвлечься и взглянуть на все это как бы со стороны, хотя и сложно это.
Но со стороны все это немножко смешно. Простите, ребята.
вы в курсе что многие из нас как раз придерживались совершенно других взглядов на трагедию? видимо нет. Но у меня есть и товарищ - охотник, который знал изначально что это СЧ. Знаете почему? потому что сталкивался и знает этот вопрос на практике. И со стороны чего? техногена, лавин? вы реально думаете что это не смешно?)) да это шестая палата. Вот уж кто действительно не может поменять свои взгляды и из года в год талдычит один и тот же бред. Вы видели их со стороны? присмотритесь. А поводу версии СЧ что вам сказать, как бы вы не отрицали, но только у этой версии практически нет изъянов. Проблема только одна, большинство не признает сам объект, а потому и версию.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 11.03.20 14:10
Цитата: Snaker - 11.03.20 13:54
у этой версии практически нет изъянов. Проблема только одна, большинство не признает сам объект, а поэтому и версию...
У этой версии, как и у версий "шпионов", "зачисток", "бандитов", "манси" ("человеческих") и не может быть иъянов, потому что в отличие от перечисленного, этой не нужен мотив действий йети.
Тч все гормально, за исключение одного:  нет аргументов за присутствие там йети.
Против существенный:   палатка не тронута, а там продукты.

Если серьезно, то читая эту версию я буду спотыкаться на каждом шагу (судя по дятловцам на кедре), поэтому читать не буду точно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.03.20 14:19
Цитата: Старый - 11.03.20 14:10
У этой версии, как и у версий "шпионов", "зачисток", "бандитов", "манси" ("человеческих") и не может быть иъянов, потому что в отличие от перечисленного, этой не нужен мотив действий йети.
Тч все гормально, за исключение одного:  нет аргументов за присутствие там йети.
Против существенный:   палатка не тронута, а там продукты.

Если серьезно, то читая эту версию я буду спотыкаться на каждом шагу (судя по дятловцам на кедре), поэтому читать не буду точно.
Вы на местном форуме темы по СЧ сначала почитайте. Все аргументы уже давно приведены. Почему не ел корейку, не драл палатку, не ел туристов и т.п. все давно обсуждали. Да с чего вы вообще решили что при своем присутсвии он обязательно должен был все там подрать и пожрать? ну что за глупость. Вы знакомы с его повадками и предпочтением в еде? нет. Так зачем голословно утверждать? убежденность в "несуществовании" не позволяет? так это ваши проблемы, как и в том что не желаете по теме ничего читать и слышать тех кто в этом вопросе разбирается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.03.20 14:21
Цитата: Grimm - 11.03.20 12:42
Думаю, основной работай Поршнева была не "Борьба за троглодитов") Поворю - если бы в процессе создания своей концепции происхождения человека (возникновение языка, систематизация сказаний и верований разных народов, местоположние стоянок.. да мало ли?) он усомнился в своем подходе, то не стали бы искать и СЧ. Мало ли кого из представителей якобы вымешрих видов видели "палеозоологи"? В африканских болотах, в океанских глубинах.. Интерес Поршнева к СЧ был связан именно с его концепцией происхождения человека. Теперь же к концепции появились ряд вопросов. Так что и к связанному с ней "троглодитному" происхождению СЧ - тоже.
И я не готов пробовать искать подозреваемых один в то время как остальные будут или смотреть или шпилить. Только если появится у кого-то интерес непредвзято пройтись по вариантам (исходя из условий) не стремясь заранее ни к какому р-ту. Т.е. сначала признаем некие условия, затем думаем, что (кто) им более удовлетворяет, затем смотрим, как это к ГГД. Только в таком подходе вижу смысл.
Стоп!  *STOP*
Какие книги Поршнева прочитали полностью, не по диагонали?

Добавлено позже:
Цитата: Старый - 11.03.20 13:28
Ели еще с "шагом"  1.5 м, да еще и повторяющиеся цепочкой, то это не человеческие точно.

Версия "йети" даже лучше версий типа "зачистки", проще объяснить любое действие дятловцев как реакцию на действия йети, чьи действия вообще могут быть любыми.
Потому что если был йети, то его можно представить не только жестоким, но и изощренным в своей жестокости (иначе б кого-то уже и в палатке прибил бы, а вырвавшихся на склоне догнал бы легко), потому просто играл и развлекался, гоняя ребят по склонам/оврагам.
Повторю, я не против хоть йети, но нет агрументов/фактов присутствия там никого кроме самих ребят, а все представленные материалы как некий "след", либо фото самого йети всего лишь вроде бы похоже. То же и со "слухами"...
Потому даже доверчивые модераторы эти темы так и оставляют в "мистических". Автору респект, развлекла массу читателей.

ПСы   Автору все ж совет не увлекаться и хоть немного думать, если о эпизоде "спрятаться" от йети на кедре, да еще группой. Это уже перебор, и судя по этому там их много, если все читать.
Старый, прочитайте сначала версии. У нас часто бывает так: появляется новичок и начинает критиковать свою версию йети... Остается только руками разводить: откуда он всего этого набрался? *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитата: Старый - 11.03.20 13:37
Главное. Чем питается йети? Возможно не человечиной, но палатку он перетряхнул бы точно, в поисках. Мишка обычно так и делает, а йети, уверен, существо разумное достаточно, если он существует.
2 версии на этом форуме
+ Поршнева - современное состояние вопроса о РГ
+ Поршнева - борьба за троглодитов.
+ Майю Быкову
+ мансийский эпос
 :-X
На самом деле даже в 90е годы, и в начале 00х были книги посвященные мансийским топонимам, легендам и т.д..
Для кого-то это сказки. Для криптозоологов - интересные сведения из образа жизни СЧ.
Невозможно вести диалог на уровне детского сада. Неужели Поршнев и еще 20 авторов на протяжении 70 лет не думали над вопросом кормовой базы, размножения, обитания. Всё по 100 раз написано и обсуждено. Тут такой многолетний этап, когда до исследований образцов копится и анализируется материал. Когда-нибудь подвернется такая ситуация, когда будут исследовать случайно попавший образец.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 11.03.20 14:48
Возможно тайна перевала Дятлова, когда нибудь станет открытием тайны снежного человека. Кто знает...*JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.03.20 15:05
Цитата: Andrew6 - 11.03.20 14:48
Возможно тайна перевала Дятлова, когда нибудь станет открытием тайны снежного человека. Кто знает...*JOKINGLY*
Плохое непосредственное знакомство с видом. Тогда это же будет открытием сезона охоты на параллельную ветвь человеков.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 11.03.20 15:08
Цитата: Sergei_VL - 11.03.20 14:21
Неужели Поршнев...
Если бы Поршнев узнал об этой причудливой версии-  улыбнулся б, с чуством юмора у него, как у большого ученого, наверняка все было в порядке, если б узнал что на него постоянно ссылаетесь, описывая все, что там делал йети, всю цепрчку событий-  рассердился б.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.03.20 15:24
Понял, Старый...
бесполезно...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 11.03.20 15:30
Интересно кто этот загадочный москвич, сфотографировал СЧ и молчит. Может Бурцев палить не хочет? =)
https://youtu.be/RfoNwrYbL34
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 11.03.20 15:34
Цитата: Sergei_VL - 11.03.20 15:24
Понял, Старый...
бесполезно...
Я же просил:  изложи версию очень кратенько и схематично, несложно это, и многим будет интересно, потому что авторсая сложна для восприятия, а читать последующие сотни страниц никто не будет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 11.03.20 18:36
Цитата: Sergei_VL - 11.03.20 14:21
Стоп!  *STOP*
Какие книги Поршнева прочитали полностью, не по диагонали?
Я ничего не читаю по диагонали.
Но почему вы должны верить тому, что я о себе скажу? Почему я должен верить тому, что скажете о себе вы на подобные мои вопросы? Никто никому ничего не должен. Потому такие вопросы бессмысленны. Я предлагаю не обсудить идеи Поршнева (хотя, конечно, и это было бы интересно, но я у меня есть сомнения в отношении вас.. да и в отношении других здесь тоже), я предлагаю решить логическую задачу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.03.20 18:42
Цитата: Grimm - 11.03.20 18:36
Я ничего не читаю по диагонали.
Но почему вы должны верить тому, что я о себе скажу? Почему я должен верить тому, что скажете о себе вы на подобные мои вопросы? Никто никому ничего не должен. Потому такие вопросы бессмысленны. Я предлагаю не обсудить идеи Поршнева (хотя, конечно, и это было бы интересно, но я у меня есть сомнения в отношении вас.. да и в отношении других здесь тоже), я предлагаю решить логическую задачу.
Я в любом случае вынужден верить, даже если вы соврете. Ведь после чтения у нас будет предмет разговора. Но если вы не читали Поршнева не по диагонали ваше предложение о логической задаче не должно как то затрагивать Поршнева вообще, а вы постоянно про него.
Про себя скажу честно: я читал много книг, много материалов по СЧ, в частности и 2 упомянутых произведения Поршнева. Других произведений я не читал - в трудах Поршнева меня интересует только СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 11.03.20 19:15
Цитата: Sergei_VL - 11.03.20 18:42
Но если вы не читали Поршнева не по диагонали ваше предложение о логической задаче не должно как то затрагивать Поршнева вообще, а вы постоянно про него
Из того, что я не читаю по диагонали не следует, что я не читал Поршнева. Или вы утверждаете, что его можно читать только по диагонали? О верю-не-верю я вам сказал. Но пусть будет по вашему. Я читал "О начале человеческой истории. Проблемы палеопсихологии". С тем, что не вошло в издание 74-го года. С комментариями других ученых.. Но совсем не для того, чтобы подтвердить (или опровергнуть) свое мнение о СЧ. Просто было интересно следить за ходом мысли.
А в поиске подозреваемых совсем не обязательно ограничиваться пониманием СЧ как "гоминида". Надо просто взвесить и посмотреть, что получится. Если появится здесь тот, кто захочет "решать задачу", не сочтите за труд, скажите.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.03.20 05:58
Цитата: Grimm - 11.03.20 19:15
Я читал "О начале человеческой истории. Проблемы палеопсихологии". С тем, что не вошло в издание 74-го года.
Вам знакома книга И.Ачильдиева "Власть предыстории"? Это в чем-то эпигон Поршнева, но при этом он совершенно нетривиально развил часть его идей.

Добавлено позже:
Цитата: Дмитрий Карягин - 25.08.14 16:47
Вот интересная книга, автор которой творчески развивает идеи Поршнева:
Кликните по ссылке, будет картинка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.03.20 07:20
Цитата: Grimm - 11.03.20 19:15
А в поиске подозреваемых совсем не обязательно ограничиваться пониманием СЧ как "гоминида".
Да уж так сложилось, что у некоторых классичический подход к сущности СЧ: дикая ветвь человека, подобного денисовцам, имеющего некоторые выдающиеся способности, используемые чисто в животных целях.
А по подозреваемым - версия скорее имеет в основании бытовые улики, касающиеся прежде всего поведения и травм туристов, чем желание поразить фантастическим хоррором.
Цитирование
Надо просто взвесить и посмотреть, что получится.
Если появится здесь тот, кто захочет "решать задачу", не сочтите за труд, скажите.
То есть, взвешивать и смотреть, что получится, вы не будете, но если кто-то это сделает и решит задачу - немедленно сообщить вам? (в личку или отписаться в эту тему?)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 12.03.20 10:08
Остров Ванкувер Канада.
https://youtu.be/2OSwez9Z2go
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 12.03.20 11:56
Цитата: Дмитрий Карягин - 12.03.20 05:58
Вам знакома книга И.Ачильдиева "Власть предыстории"?
Честно говоря, у меня и к Поршневу возникли вопросы.. Сейчас уже не вспомню, какие (может и вспомню). Так что хоть и было интересно, но не так, чтобы продолжать изучение темы. Не читал.

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 12.03.20 07:20
То есть, взвешивать и смотреть, что получится, вы не будете, но если кто-то это сделает и решит задачу - немедленно сообщить вам? (в личку или отписаться в эту тему?)
Типа того. Одному не хочется. Игра с собой в шахматы - не мое. Не говорю, что это хорошо, но факт.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.03.20 13:18
Grimm
Кого вы собираетесь найти? Вы вообще как считаете - эта группа погибла от природного фактора, своих действий или их всё-таки кто-то приложил?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 12.03.20 15:44
Сергей.
Предположи что человек просто ищет истину.
Кстати, беда "дятловедов", если о серьезных, что у большинства даже честных и добросовестных, есть версия одна и своя, при этотом (это уже чисто психологическое и понятное) отстаивая это свое, единственное и любимое, уже часто перестаещь трезво и отвлеченно, а значит и объективно, оценивать критику.
Тч юзер этот занимает вполне верную, потому что отстраненную, позицию.
Взгляд со стороны, замечательно, оч. хороший критик.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 13.03.20 12:10
Цитата: Sergei_VL - 12.03.20 13:18
Grimm
Кого вы собираетесь найти? Вы вообще как считаете - эта группа погибла от природного фактора, своих действий или их всё-таки кто-то приложил?
У меня нет версии в вашем понимании. Т.е. версии, по отношению к которой я выступаю адвокатом. На форуме есть темы, которые я начинал, но я к ним не привязан. Старый прав - меня интересует разгадка, истина, а не "состязательность сторон", не победа в споре. К примеру я не сторонник (эмоционально) естественных версий, но именно Естественную версию (здесь) нахожу, во многом, убедительной. Возможно и версию СЧ я считал бы убедительной, если бы мы обсудили, что считать СЧ-ом? У меня есть мнение, что мы можем придти (приблизиться) к истине только в р-те чего-то похожего на мозговой штурм, а не по одиночке, не каждый за себя (за свою версию).
Наверно я не сторонник совсем уж метафизических версий ("Зол.- черный маг, убивший своего сына..")), хотя даже здесь, при определенных условиях могу позитивно рассмотреть аргументы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.03.20 14:43
Grimm, версия о СЧ имеет 2 простых подхода.
1) Вы спрашиваете "кто или что есть СЧ?" Я дал вам свой ответ. Есть и другие мнения и даже теории. Для меня, лично не так важно, к кому он ближе по ДНК, это ньюансы; я считаю - денисовец, (который назывался гейдельбергским человеком на западе, поскольку есть много совпадений). Дикий, обволошеный человек, имеет несколько подвидов, популяции разорваны. Мой ответ, как такого же простого форумчанина, не может представлять научного интереса, так что правильнее будет узнать мнение настоящих исследователей, занимавшихся СЧ. Свидетели же, столкнувшиеся при случае с этим существом как правило, вообще никакой антропологией не интересуются, для них названия СЧ вполне хватает.
2) По наблюдениям очевидцев рост СЧ на Сев. Урале может быть от 2х до 3 метров. Парень совсем не шуточный. Если смотреть дошедшую до пользователей сети инфу, касающуюся травм, эти травмы кажутся достаточно странными для нанесения кем бы то ни было из людей. Вы вроде как не имеете точного убеждения - сами туристы их получили, силы ли природы их причинили или это их кто-то поломал намеренно. Но основа любой версии о СЧ - это поведение туристов + их травмы. По большому счету, если обобщить - такое поведение и как следствие дальнейшие травмы всех и каждого в сумме не характерны ни для дождя, снега, ветра, ни последствий взрыва, ни для избиения ногами, руками, прикладами. Это какой-то однотипный способ убийства. Его даже нельзя каким-то садистским назвать - нечто именно стихийное.

Добавлено позже:
Цитата: Старый - 12.03.20 15:44
Сергей.
Предположи что человек просто ищет истину.
Кстати, беда "дятловедов", если о серьезных, что у большинства даже честных и добросовестных, есть версия одна и своя, при этотом (это уже чисто психологическое и понятное) отстаивая это свое, единственное и любимое, уже часто перестаещь трезво и отвлеченно, а значит и объективно, оценивать критику.
Критику воспринимаю нормально если она по существу, если по теории - лучше читать авторов книг, я не хочу обсуждать теоретическую часть, касающююся СЧ.
По поводу одной версии - ничего не поделать: я ее сторонник и пришел на этот форум уже с версией, о чем сразу же написал в информации о новичках. Долгое время я просил ракетчиков написать последовательно - что за чем происходило по их версии. Ответа так и не нашел. Принять можно любую, но убедительную.
Вот была интересная тема, касавшаяся вопроса о том, почему туристы уйдя от некой опасности от палатки прошли именно до кедра такое расстояние? Не 50м, не 1км, не 3, 5 км, а именно такое? Как может это относиться к характеру опасности? Вот над такими вопросами надо думать авторам версий, в том числе и этой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 15:10
Цитата: Sergei_VL - 13.03.20 14:43
почему туристы уйдя от некой опасности от палатки прошли именно до кедра такое расстояние? Не 50м, не 1км, не 3, 5 км, а именно такое?
А в чем сложность этого вопроса? Километраж и расстояния отхода никто не отмерял, как ушли так и ушли. Спустились на безопасное расстояние к краю леса где есть возможность развести костер. А уходить дальше, вглубь леса, где снега уже по пояс - нет ни смысла, ни возможностей, учитывая их "полудикое" состояние без надлежащей экипировки и средств к существованию. Уход к краю леса это отсрочка чтобы вернуться. Вариантов у них не было.

Вообще Сергей я заметил, подавляющее большинство дятловедов привыкли высасывать из пальца вопросы после чего получтать на них не менее высосанные ответы. Это какая то нездоровая тенденция, однако. Зачем все усложнять. В реальности все намного проще чем мы тут теоретизируем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 15:14
Цитата: Sergei_VL - 13.03.20 14:43
почему туристы уйдя от некой опасности от палатки прошли именно до кедра такое расстояние?..
Что значит "такое"? Они прошли то что там было.
Уходить они должны были, по логике, к лагерю на Ауспии, к  местам уже знакомым, даже не рассчитывая сразу выйти к лабазу, но мог просто ветер не пустить, не дошли б, потому и пошли куда пошли.
Куда вышли они перврначально, к кедру или сразу в "овраг" тот спустились по долине притока-   разные мнения, точно не установишь, и это не существенно.

По версии СЧ уверен-  там все увязано, но один общий вопрос, помимо отсутствия там отчетливых и явных его, 2.5 метрового гиганта,  "следов" (отпечатки, фекалии, шерсть).

СЧ не нападает на людей, нет случаев, значит он не агрессивен если не трогать, да и логично это:  ну зачем?
Если в этот раз СЧ проявил агрессию, он их там и уничтожил бы всех очень быстро, потому что в отличие от человека он там дома и прекрасно ориентируется в любых погодных условиях, не "спрятался" бы от него никто. И все всем сразу было бы понятно, что там произошло.
Судя по тому что там происходило:   СЧ просто развлекался. Это возможно?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.03.20 15:24
Цитата: Snaker - 13.03.20 15:10
А в чем сложность этого вопроса? Километраж и расстояния отхода никто не отмерял, как ушли так и ушли. Спустились на безопасное расстояние к краю леса где есть возможность развести костер.
Безопасное от чего? От ядерного взрыва? От манси? От ветра? От лавины? От СЧ? От медведя?
А может оно не было безопасным расстоянием?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 15:25
Цитата: Старый - 13.03.20 15:14
помимо отсутствия там отчетливых и явных его, 2.5 метрового гиганта
Следы я уже показывал сотню раз и все доводы, выдержки из интервью поисковиков приводил. Верить или нет - дело ваше. А в остальном лучше задайтесь вопросом почему не было трасологической экспертизы и нет никаких доказательств отсутствия посторонних, но постулат "посторонних следов не обнаружено" продолжает жить. Нравятся вам такие сказки? слухайте их дальше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.03.20 15:26
Цитата: Старый - 13.03.20 15:14
По версии СЧ уверен-  там все увязано, но один общий вопрос, помимо отсутствия там отчетливых и явных его, 2.5 метрового гиганта,  "следов" (отпечатки, фекалии, шерсть).

СЧ не нападает на людей, нет случаев, значит он не агрессивен
С 2014 года эти вопросы обсуждаются  %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 15:30
Цитата: Sergei_VL - 13.03.20 15:24
Безопасное от чего? От ядерного взрыва? От манси? От ветра? От лавины? От СЧ? От медведя?
А может оно не было безопасным расстоянием?
От угрозы,ёпрст. От того что их выгнало из палатки. Именно такая картина поведения туристов как спуск к краю леса, разведение костра и говорит о постороннем факторе в виде живой угрозы от некого зверя. И этот фактор был длительный, иначе бы они погибли еще у палатки. Лавина и техноген не длительный, а кратковременный фактор. А были бы люди, картина тоже была бы совершенно иная.  Зачем все усложнять и морочить себе голову?  В нашем варианте это СЧ. Они спустились чтобы обезопасить себя костром и выжить сделав укрытие в виде настила. Туманов кстати аналогично рассуждал, когда выдвигал версию со СЧ и говорил что только она все объясняет. Тут же все предельно понятно. Сергей, иногда вы пишите такие вещи хоть стой хоть падай.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 15:35
Цитата: Snaker - 13.03.20 15:30
угрозы от некого зверя...
Да, и это вполне возможно было б, если б некий зверь, выгнав из палатки хозяев, надолго б в ней устроился. Поэтому СЧ, как нечто не очень известное по повадкам, вполне подходит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 15:37
Цитата: Старый - 13.03.20 15:35
Да, и это вполне возможно было б, если б некий зверь, выгнав из палатки хозяев, надолго б в ней устроился. Поэтому СЧ, как нечто не очень известное по повадкам, вполне подходит.
ну вам виднее, уважаемый

Я вам тут небольшую подборочку скинул. Поглазейте. И ничего смешного в этом не вижу. Он там обитал и это факт.
Разворачиваемый текст
(https://sun1-16.userapi.com/WN-607yhzm9ujn9DxweFf1Z1v78fJ-GRfP3ZpA/98SRbzo9YHY.jpg)(https://sun1-25.userapi.com/_W-xRaDnYmzEs8RM2AxpFyWXgY-sDgiMR0dWTA/XXtD2Owj2IU.jpg)(https://sun1-21.userapi.com/c3SAzsS2NF4pdXG2YD7eVctaaVsq_r4Lrkb3JQ/LL8rW9RltXM.jpg)(https://sun1-93.userapi.com/pd7xYvk_xGk86xNEWtxkZecZoHVlcz53mGjVbQ/ZVCoU-g5Q58.jpg)(https://sun1-90.userapi.com/6YV9EhpDDB5Oyn7lMTLYVRYwOUuvBOaZRzI1Lw/CbVpLN4jRd8.jpg)(https://sun1-23.userapi.com/YuWiYqJ7R24gUMNPztYExXc57xMEyV4NxfGP6A/_XV2UchURgc.jpg)(https://sun1-92.userapi.com/8dXf-7WVN9F7tMj-Nyobna0Z2-E90byLWzeIzw/dN6F9qP44Ms.jpg)(https://sun1-16.userapi.com/Uzul_xaEdkjsfDdV4_YfWiCyCttvSP25N5fChg/nKeMT2wUnA0.jpg)(https://sun1-99.userapi.com/CHXQKA5aqhFneMNoTW-SCbYWae2Uf2WGURQKdQ/eg1wIbbPLhw.jpg)(https://sun1-22.userapi.com/4uHPs2i1Zv-I17xySQHyou3hvSqFqpe5S7sE8A/i1yjhctgzBs.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 15:49
Мишка спал бы в зоне леса, и будучи шатуном он был бы там же, внизу, но допустим он решил подняться за людьми наверх с целью поживиться.
Из палатки он всех выгнал бы, кого-то мог покалечить, но раны были б рваные, за ними он не побежал бы, он не жрет свежатину, а в палатке был вкусный запах и он бы там все переворошил.
Росомаха, рысь?..   Остается только СЧ. Но и к этой весии вопросы интересные, если серьезно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.03.20 16:06
Snaker, это же интервью с кем то из поисковиков?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 16:10
Цитата: Sergei_VL - 13.03.20 16:06
Snaker, это же интервью с кем то из поисковиков?
Это интервью М. Пискаревой с местным жителем Владимиром Андросовым. Он там многих знал, в том числе хорошо знал лесника Пашина.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.03.20 16:13
Кстати, иллюстрация под номером 7, где лесной с рыцарем сражается
Вы в курсе, что этот итальянский художник еще изображал "снежных людей". Я сейчас не могу найти статью про него, я кидал несколько лет назад в своей теме - у него и в живописи СЧ есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 16:15
Цитата: Snaker - 13.03.20 15:37
ничего смешного в этом не вижу. Он там обитал и это факт...
Над СЧ никто не смеется, и вполне возможно он м вообще, и там тоже, существунт.
Но простые вопросы, и серьезные, остаются без ответа:
Он агрессивен? Если так почему не закончил все быстро?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.03.20 16:16
Иллюстрация с обложки Уральского следопыта вообще зловеще смотрится, как будто СЧ говорит: "да, да, пойдём..."

Добавлено позже:
Цитата: Старый - 13.03.20 16:15
Он агрессивен?
Потенциально - конечно.
Возьмите любое сильное животное - зубр, лось, слон, тигр или горилла или орангутанг. Добрые? Конечно, но не всегда. Каждый потенциально агрессивен.
Дикий человек, зверочеловек - естесственно. У него нет каких то границ морали.
Цитирование
Если так почему не закончил все быстро?
Это по чьей версии, я просто не в курсе про быстрый финал. Быстро - это сколько по времени?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 16:30
Цитата: Sergei_VL - 13.03.20 16:16
Иллюстрация с обложки Уральского следопыта вообще зловеще смотрится, как будто СЧ говорит: "да, да, пойдём..."
В то время студенты, исследователи совсем не предполагали с кем имеют дело. Сами понимаете, информации было мало, если не сказать вообще никакой не было. Так вот, я думаю что у ГД было намерение пройтись по местам его обитания, ну мол человек и человек, наш собрат, возможно с ним так сказать подружиться, прикормить с руки, сделать хорошие снимки со штатива и т.п. Вообще, в категорийных походах того времени как правило всегда были дополнительные "задания в нагрузку" по изучению местной флоры и фауны. У меня есть такое предположение что оно было и у дятловцев. Неспроста же они затарились столь большим количеством фотопринадлежностей. Ведь советский турист должен быть не просто профессионалом, но и полезным для науки и общества. И вовсе необязательно что кого то из них курировало кгб. Шли сами по себе, на свой страх и риск в неизвестность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 16:38
Цитата: Sergei_VL - 13.03.20 16:16
Дикий человек, зверочеловек - естесственно. У него нет каких то границ морали. Это по чьей версии, я просто не в курсе про быстрый финал. Быстро - это сколько по времени?
СЧ крупен, быстр, прекрасно ориентируется, его ребята не тронули б точно, даже вдруг его увидев, не решились бы.
Значит инициатива была его, напасть, и тогда на том склоне он и переломал бы всех за час, переловив. Он этого не сделал, значит решил поиграть. Зачем?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 16:55
Цитата: Старый - 13.03.20 16:38
значит решил поиграть. Зачем?
С чего такой вывод что он решил поиграть? любое животное(даже человек) защищает свою территорию и свое потомство. Это заложено у всех. К тому же как разумному зверю ему совершенно точно не понравится когда чужаки расшугивают его добычу. Он там хозяин. Его так и называют - хозяин. И со слов множеств очевидцев мы знаем что он не любит чужаков, по возможности пугает и прогоняет их. А в определенных случаях может даже проявить агрессию и убить. И такие факты есть.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 13.03.20 16:56
Цитата: Sergei_VL - 13.03.20 14:43
версия о СЧ имеет 2 простых подхода.
Думаю, ограничение проблемы СЧ предлагаемыми вами подходами не верно. Искусственно. И оно, вообще-то, не общепринято, а лишь одно из. У вас нет оснований (кроме, м.б. не слишком верно понятого вульгарного материализма и теории эвол.) сводить СЧ исключительно к гоминиду. Вот вы указываете на картинку, где рыцарь сражается с чем-то похожим на СЧ. Пусть даже там именно СЧ, но полно картинок, где рыцарь сражается с драконом. Если вы доверяете картинке как док-ву сущ. СЧ, вы должы, как вариант, рассмотреть и одну "природу" (не происхождение) СЧ и дракона. Но тут вы, почему-то, даете по тормозам. Не последовательно, не логично.. И это только один пример из многих. Приходится повторять уже в 10-ый раз - такой ваш подход не позволяет рассматривать проблему СЧ всерьез. (о травмах, о ГГД пока и речи нет) Т.е. я не утверждаю, что у персонажей на картинках одна природа (не знаю), я говорю, что это вы - если хотите быть последовательным и непредвзятым - должны рассмотреть.
Попробуйте подойти к проблеме СЧ шире иначе (если вы неоправданно сузите подход) решение проблемы может не попасть в область значений и вы его не найдете.
И вы не прикованы цепями ни к каким версиям. Не вы для версии, а она для вас. Истинно говорю вам)
Про расстояние, действительно, можно подумать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 17:07
Цитата: Snaker - 13.03.20 16:55
любое животное(даже человек) защищает свою территорию и свое потомство...
"Потомство" ключевое в проблеме йети вообще, популяция должна быть, а везде одиночки. А популяцию уже давно и выделили б, и приняли. Племена их должны были бы существовать...

И по теме.
Выгнать он их мог звуком голоса (не резали б палатку и хоть как-то оделись бы), повалив палатку (не резали б, рвали и выбирались бы в любом виде, да).
Далее могли и уйти все, понимая что он не даст им тут находиться. В дальнейшем они должны были бы действовать по вермии мной изложенной в моей же теме.

Тч тут причина ухода вполне возможна-   СЧ, но нет его следов, потому эта версия как и прочие (люди выгнали), пока не может рассматириваться серьезно:  нет неоспоримых фактов его там присутствия. Это серьезно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 17:20
Цитата: Grimm - 13.03.20 16:56
но полно картинок, где рыцарь сражается с драконом.
Конечно, вы можете сказать что старые иллюстрации дикого человека это такое же фэнтези как и драконы, тролли и прочие сказочные персонажи, но ни один свидетель почему то не описывает свои наблюдения в виде баба ёжек или драконов. А это главное. Надо же как то отделять мух от котлет, верно?Да и еще не известно в каком контексте рисовали драконов и того же дикого человека, в реальном или фэнтези. Вот вам известны те же газетные статьи и иллюстрации еще 19 века когда ловили и подробно описывали диких людей? видимо нет. А их полно. И это были не просто индейцы, а уже пришлые, образованные люди, вплоть до президентов. И если вы забыли, свидетельские показания, как не крути, но являются фактом. Даже в уголовном праве достаточно показаний двух свидетелей чтобы упрятать человека за решетку или лишить его жизни, а мы имеем тысячи свидетельств людей по всему миру никак не связанных между собой говорящих и описывающих одно и тоже, а нам говорят что это выдумки. Так что не надо разглагольствовать. Если уж взялись рассматривать вопрос, то делайте это по существу, а не по недоразумению. Все это уже порядком надоело.

Добавлено позже:
Цитата: Старый - 13.03.20 17:07
но нет его следов, потому эта версия как и прочие (люди выгнали), пока не может рассматириваться серьезно:  нет неоспоримых фактов его там присутствия. Это серьезно.
Уже сто раз выкладывали, рассматривали и обсуждали следы. Листайте выше и читайте. Серьезно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 13.03.20 17:44
Цитата: Старый - 13.03.20 15:35
Да, и это вполне возможно было б, если б некий зверь, выгнав из палатки хозяев, надолго б в ней устроился. Поэтому СЧ, как нечто не очень известное по повадкам, вполне подходит.
Мне кажется вы путаетесь в мотивации СЧ. Зачем ему устраиваться в палатке, зачем собирать там еду, зачем вообще есть людей? Его заинтересовали девушки, а скорее всего одна, вот он и преследовал ее, а ребята защищали. Люди для него не были проблемой и вряд ли он хотел кого-то убивать изначально. Вернее спокойно бы мог но мотива не было. Когда стали защищаться - тогда он и рассвирепел, да и то не всех убивал а только тех, кто стоял на пути, а явно не добивал, после того когда сопротивление ослабевало он оставлял жертву, после чего она с травмами замерзала. В общем если бы группа состояла из одних мужчин, то они бы со СЧ просто не пересеклись бы. Мне вот так видится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 17:49
Цитата: Нилис - 13.03.20 17:44
Его заинтересовали девушки,..
Тоже вариант.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: jonking - 13.03.20 18:09
Цитата: Нилис - 13.03.20 17:44
Его заинтересовали девушки, а скорее всего одна, вот он и преследовал ее
хмм... Снежный человек оказался сексуальным маньяком?
Вечер перестает быть томным   *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 13.03.20 18:11
Цитата: Snaker - 13.03.20 17:20
Так что не надо разглагольствовать. Если уж взялись рассматривать вопрос, то делайте это по существу, а не по недоразумению. Все это уже порядком надоело.
Для каждого дела требуется свой инструмент. Инструмент, который предлагаете вы (и вам подобные) не подходит для решения проблемы СЧ. Возьмем другой инструмент (в данном случае - не будем искусственно ограничивать СЧ гоминидом) и тогда я перестану разглагольствовать как по существу так и по недоразумению.
Поверьте, мне ваши попытки подковать блоху кувалдой тоже порядком надоели.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 13.03.20 18:21
Тролли не спят. Значит тема живёт и здравствует. :)

Добавлено позже:
Цитата: Grimm - 13.03.20 18:11
Для каждого дела требуется свой инструмент. Инструмент, который предлагаете вы (и вам подобные) не подходит для решения проблемы СЧ. Возьмем другой инструмент (в данном случае - не будем искусственно ограничивать СЧ гоминидом) и тогда я перестану разглагольствовать как по существу так и по недоразумению.
Поверьте, мне ваши попытки подковать блоху кувалдой тоже порядком надоели.
Ну что же вы господин уважаемый, что называется ляпнули не пойми что и в кусты. Если вы имеете на то знания, то пожалуйста, предлагайте свой инструмент для решения. Не ограничивайте свою фантазию в рассмотрении вопроса, хоть инфузорией туфелькой, хоть пришельцем - ваше право. Вы главное не стесняйтесь, будете говорить по существу и с обьяснением - вас обязательно выслушают ,даже несмотря на то что этот вопрос давно рассмотрен, в том числе специалистами. Глядишь и новый деятель родится. Только вы для начала хотя бы с темой ознакомьтесь, материалы почитайте и вооружитесь знанием. А троллей и пустых критиканов здесь вагон и маленькая тележка. Даю вам флажок в руки  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 13.03.20 19:02
Цитата: jonking - 13.03.20 18:09
хмм... Снежный человек оказался сексуальным маньяком?
Вечер перестает быть томным   *YES*
этот юмор уже с бородой.
в природе, увы все только и завязано на 3х принципах. Выживание, еда и размножение. Странно что вы этого не знаете.
Типичная ошибка наш привычный человеческий социум и его выдуманными внутренними правилами переносить на дикую природу. Там, увы наша мораль не работает. Работает другая: Успевай схватить, то что есть, выживай, успевай вырастить потомство и не дай этого сделать другим.

Добавлено позже:
Цитата: Старый - 13.03.20 17:07
"Потомство" ключевое в проблеме йети вообще, популяция должна быть, а везде одиночки. А популяцию уже давно и выделили б, и приняли. Племена их должны были бы существовать...

И по теме.
Выгнать он их мог звуком голоса (не резали б палатку и хоть как-то оделись бы), повалив палатку (не резали б, рвали и выбирались бы в любом виде, да).
Далее могли и уйти все, понимая что он не даст им тут находиться. В дальнейшем они должны были бы действовать по вермии мной изложенной в моей же теме.

Тч тут причина ухода вполне возможна-   СЧ, но нет его следов, потому эта версия как и прочие (люди выгнали), пока не может рассматириваться серьезно:  нет неоспоримых фактов его там присутствия. Это серьезно.
Поскольку мы не знаем как живет СЧ и вообще пока что ничего, то о популяции трудно рассуждать.
Мое мнение, что все-таки существует не один вид, а возможно и не два а больше. Много сообщений именно о встречах СЧ с детьми. А одиночками могут быть либо самцы изгнанные другим самцом, как конкуренты (такое и у других животных часто встречается). Атак же могут быть "неадокватные" особи, которые могли и со своей семьей расправиться. Можно лишь гадать, но медведи тоже любят жить поодиночке, потомство вырастят и "досвидания". И ничего- находят друг друга для спаривания за многие километры, а потом снова живут по одному.

Добавлено позже:
А вообще прочитайте все-таки ветку "Снежный человек как версия гибели" и эту тоже. Там столько людей и с только мыслей написано, что в двух словах не передать. Можно с уверенностью сказать, что с учетом приведенных ссылок данные ветки стали чуть ли не единственной на сегодняшний день энциклопедией в вопросе существования СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 13.03.20 19:25
Цитата: Нилис - 13.03.20 19:02
Мое мнение, что все-таки существует не один вид, а возможно и не два а больше. Много сообщений именно о встречах СЧ с детьми. А одиночками могут быть либо самцы изгнанные другим самцом, как конкуренты (такое и у других животных часто встречается). Атак же могут быть "неадокватные" особи, которые могли и со своей семьей расправиться.
Да, о том что это далеко не один вид говорили уже давно. У Поршнева есть такие упоминания. К примеру с остроконечной головой, а есть другие как например этот
Разворачиваемый текст
(https://sun1-85.userapi.com/ruirBTyqy-eaIx9fMxXNuLBWAbnHDEDRPPibYg/CvhondpGwIQ.jpg)
По сути различия незначительные, одни больше схожи на обезьян, другие ближе к человеку. Как то так. По моим собственным наблюдениям они любят наблюдать за людьми, особенно там где резвится детвора. Их чем то привлекает детский шум. Неспроста было много упоминаний о похищениях детей и женщин. И запреты таковым посещать определенные места, не выходить в сумерки из дома и т.п.

Сергей, М. Пискарева здесь когда то писала. https://taina.li/forum/index.php?msg=1745 Она наверное единственная у кого были уникальные материалы и интервью, но не понятно почему она эту тему не поднимала. Мне видится в этом какое то негласное табу. И Аскинадзи почему то был не в курсе когда я ему писал об этом(а может знает, но молчит)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 19:36
Цитата: Нилис - 13.03.20 19:02
медведи тоже любят жить поодиночке, потомство вырастят и "досвидания"...
Но это популяция, несмотря на то, что самец да, одиночка. Это о СЧ вообще, и возможно он существует.
Выше я не отрицал возможность оставления палатки по причине СЧ, но нет конкретных следов его там пребывания в тот короткий период. Как и посторонних людей.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 13.03.20 21:46
Цитата: Старый - 13.03.20 19:36
Но это популяция, несмотря на то, что самец да, одиночка. Это о СЧ вообще, и возможно он существует.
Выше я не отрицал возможность оставления палатки по причине СЧ, но нет конкретных следов его там пребывания в тот короткий период. Как и посторонних людей.
Я не понимаю, как вообще можно понять (нам например) наличие или отсутствие следов у палатки. Я сам задавался вопросом, хотя и не писал про это.
Я имею ввиду вообще следы, а не только СЧ. Я сам бегаю по выходным на лыжах по лему. Делаю свои лыжни, бегаю по следу снегохода и по чужим лыжням. Наблюдая как следы меняются, заметаются и прочее. При снегопаде след может исчезнуть за сутки двое, причем полностью, но бывают моменты, когда лыжню видно и неделями в виде углубления.
По следам же из палатки мы можем судить ТОЛЬКО по описаниям поисковиков и нескольким невнятным фото.

У меня есть вопросы по следам, на которые конечно же у форумчан будут однозначные ответы, но для меня это вопросы так вопросами и останутся.
 1. Палатку нашли якобы с воздуха, то есть следа лыжни не было. В принципе закономерно.
2. Однако цепочку следов вниз от палатки видели и она (по описанию) была достаточно убедительной.
2.1. Цепочка была из босых ног - как это видно на таком следе? я бы не смог определить была ли нога босая или в обуви - след сильно искаженный. Но там видимо были крутые следопыты.
2.2. Среди этих следов явно нельзя было бы отличить след СЧ и туриста. Возможно и то и другое. То есть следы не говорят ни о чем, кроме того что кто-то шел от палатки.
3.при том что следы от палатки остались, следов у палатки не было. Я имею ввиду следов копания ямы и прочего.
4. Сам факт оставления следов очень странен. чтобы снегу так спрессоваться- это должен быть мягкий теплый снег. Получается шел обильный снегопад и температура воздуха была не ниже -5 градусов.

В общем это весьма странно. То что там не видно следов СЧ меня совсем не смущает. Им мог быть один след из этой цепочки, мог он идти и по готовому следу, а мог спокойно обойти по вершине горы, спуститься в другом месте и выйти к костру совсем с другого направления. Способность прятать следы в животном мире давно известна, и не приходится сомневаться, что этой способностью в совершенстве обладает вполне разумный вид.

В итоге: наличие следов от палатки и отсутствие других - странность. Следы никак не говорят ни за ни против СЧ. Мы их просто не знаем и посмотреть не можем.

Добавлено позже:
Добавлю только, что меня, например, как бывшего туриста ничто не заставило бы покинуть палатку. Я представляю взрыв ракеты надо собой, нападение группы людей - да никуда бы я не побежал. А вот от медведя бы да - попытался уйти, а если б СЧ на меня напал, я бы в панике оттуда бежал сколько было сил). Это единственное что могло бы так напугать меня да и любого туриста разрезать борт и убежать за 1,5 км не взирая на холод. Ну нет в лесу больше ничего такого страшного.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 13.03.20 22:25
Говоря о "следах" СЧ говорится о любых, не только в отпечатках на снегу, ну а по размеру отличить СЧ конечно можно было б, если уж о снеге, и если б такие там были.
Так что был либо не был там йети можно гадать, как и о "шарах" Иванова.
Медведь палатку разодрал бы, поневоле уйти пришлось бы, тч не медведь там был точно. :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 14.03.20 12:38
Цитата: Andrew6 - 13.03.20 18:21
Глядишь и новый деятель родится.
Помнится, вы утверждали, что расстояние между следами на склоне было 1.5 метра. Вот, мол в чем загадка дя "бывшего легкоатлета" ) Не иначе туристы улепетывали от СЧ только пятки сверкали. Но пятки-то как раз и не вдавлены как было бы при беге с горы - смотрите на фото - а расстояние между ними и полметра не будет.
Похоже вы и в теме о СЧ на том же уровне. Что там уже давно решено и даже специалистами.
Фантазию я могу не ограничивать, но вот вы, господин уважаемый, для начала, с темой ознакомьтесь, материалы почитайте и вооружитесь знанием. А троллей и пустых критиканов здесь вагон и маленькая тележка. Даю вам флажок в руки  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snaker - 14.03.20 13:20
Цитата: Нилис - 13.03.20 21:46
У меня есть вопросы по следам, на которые конечно же у форумчан будут однозначные ответы, но для меня это вопросы так вопросами и останутся.
 1. Палатку нашли якобы с воздуха, то есть следа лыжни не было. В принципе закономерно.
2. Однако цепочку следов вниз от палатки видели и она (по описанию) была достаточно убедительной.
2.1. Цепочка была из босых ног - как это видно на таком следе? я бы не смог определить была ли нога босая или в обуви - след сильно искаженный. Но там видимо были крутые следопыты.
2.2. Среди этих следов явно нельзя было бы отличить след СЧ и туриста. Возможно и то и другое. То есть следы не говорят ни о чем, кроме того что кто-то шел от палатки.
3.при том что следы от палатки остались, следов у палатки не было. Я имею ввиду следов копания ямы и прочего.
4. Сам факт оставления следов очень странен. чтобы снегу так спрессоваться- это должен быть мягкий теплый снег. Получается шел обильный снегопад и температура воздуха была не ниже -5 градусов.

В общем это весьма странно. То что там не видно следов СЧ меня совсем не смущает. Им мог быть один след из этой цепочки, мог он идти и по готовому следу, а мог спокойно обойти по вершине горы, спуститься в другом месте и выйти к костру совсем с другого направления. Способность прятать следы в животном мире давно известна, и не приходится сомневаться, что этой способностью в совершенстве обладает вполне разумный вид.

В итоге: наличие следов от палатки и отсутствие других - странность. Следы никак не говорят ни за ни против СЧ. Мы их просто не знаем и посмотреть не можем.
1. Ну как же не было лыжни? вы УД то читали? Поисковики шли по лыжне ГД вдоль Ауспии, уже на границе леса ближе к склону она закончилась. И это понятно, на склоне метелевый занос, дальше на склоне уже фирн. А первыми обнаружили палатку как считается КиШи, хотя указали на палатку Пашин/Чеглаков. Именно Пашин привел их к палатке, встал у останца и якобы не пошел с ними. В УД даже упоминается что ее обнаружили еще 24 числа.
2. Вы не понимаете, ГД подымалась на склон траверсом на лыжах, поэтому на фирне следы не останутся(фирн - это твердый снег, глубокая и видимая лыжня на нем не остается, а при наличии даже незначительного кол-ва осадков быстро заметается), а цепочка следов вниз от палатки уже оставлена ногами, - это совершенно разные механизмы образования следов. Элементарно, вы пройдитесь по снегу на лыжах и на своих двух, и сравните глубину образования следов. Площадь лыж длиной в 1.5м и следов в 30 см дают совершенно разную глубину образования следа/лыжни на снег. Как бы это же надо понимать.
2.(1,2) про босые ноги у ГД никаких упоминаний нет, они были разутые, а не босые. И разутыми в несколько пар носков совершенно точно не оставишь босого отпечатка. Это факт. Именно благодаря наличию носков они благополучно спустились не повредив ступни ног. Снег обволакивая поверхность носков под воздействием тепла ног создает дополнительную подушку в том числе на какое то время защищающую от внешнего воздействия, холода.  А отчетливо вблизи был виден только один босой след(под каблуком, предположительно СЧ), его уже разбирали. Он мало чем похож на человеческий и по размерам приблизительно 20 см. Откуда вы знаете что можно было, а что нельзя? К примеру, почему те же КиШи говорили о чужих следах не вошедших в УД? почему они считали их посторонними, а не группы Дятлова? Когда Брусницын удивлялся огромным глубоким следам с длиной шага в 1.5м... это что? что было такого удивительного? почему нет этих фотографий вблизи? на каком таком основании он сделал вывод что они бежали? я же выше все разбирал по следам и ясно говорил что бежать с такой длиной шага по снегу невозможно, это не спринтерская дорожка, и тем более у них нет никаких борозд от носка, а при глубоких следах быть обязательно должны. И фотографии этих следов лунок показывал, даже форму следа обводил. Глубина этих следов на фирне свидетельствует о большой массе того кто их оставил. Да и размеры на фото очевидны, они большие.  Даже разжевал почему в одном случае образовались следы-лунки, а в другом столбики. Я не знаю для кого все разбирал, выкладывал, если никто никаких выводов не делает. Я рассматривал и обсуждал следы со знающими охотниками. Все детально расписал, в подробностях, но видимо бестолку. Больше на эту тему повторяться не буду. Листайте выше и читайте.
3. А зачем вам следы от копания ямы под палатку?  если палатка стояла, то и логично что под нее копали. А вот что вокруг палатки не было следов это совсем не факт. Вот в это я также не верю. И заметьте, никаких подтверждений в виде фотографий обнаружения палатки у нас нет, как и нет трасологической экспертизы следов. По всем вышеизложенным фактам можно сделать вывод что ее просто изъяли из УД, а показали общественности только то что сочли нужным. Это же ежу понятно. Вот и все.
4. Кто вам такое сказал что должен обязательно идти теплый снег? для этого достаточно небольшого минуса. А если бы там шли сильные снегопады все следы-лунки бы просто замело, даже при наличии ветра. Не было никаких значительных осадков в феврале(месяц февраль вообще минимален на осадки), потому что лыжня ГД в лесу была, костер не засыпан и тела Юр у кедра слегка припорошены! Вот сто раз уже повторял, но опять никто никаких выводов не делает! Даже метеосводки на форуме выкладывали!

В итоге: наличие следов от палатки и присутствия других следов(посторонних) это факт и никакой странности там нет. Просто нужно внимательно читать те данные что у нас есть из УД  и немного понимать в следообразовании. Все уже много раз разбирали и показывали, а вы до сих пор блуждаете в потемках.

Добавлено позже:
Мне уже надоело здесь из раза в раз говорить одно и тоже. Многое по теме обсуждалось и разбиралось еще много лет назад, я только внес свою небольшую лепту, но  все безтолку. Похоже кроме трепа и переливания из пустого в порожнее здесь никому ничего не надо. Ну нравится всем попусту трепаться - занимайтесь этим, троллей и деятелей болтунов здесь хватает, а я тут пас. и обсуждения по этой теме заканчиваю.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 14.03.20 15:21
Цитата: Snaker - 14.03.20 13:20
Мне уже надоело здесь из раза в раз говорить одно и тоже.
Повторенье - мать ученья. Как в том анекдоте: третий раз повторил, сам понял, а они не поняли..
Слеы от лыж могли и не остаться, а от палок - остаться. Не остались.
Снегопадов, может, и не было сильных в феврале, но были сильные ветра. За месяц не замело следы-лунки? А тела почему на склоне замело на 20 см?
Ну и т.д. И, вообще-то, по фирну, с сильным попутным ветром вниз по склону можно какое-то время бежать и с шагом в 1.5 метра. Рискованно и недолго, но можно если в обуви. При этом наст мог проваливаться и образовывались (ваши) лунки, е-сно, большего размера, чем нога человека. Ну а там, где голый наст сменялся снегом, расстояние между следами сокращалось до 40 см т.е. люди шли очень медленно. Кроме того мы ведь имеем две группы следов из 8-9 пар. 6-7 и две пары отдельно, которые лишь потом соединялись с остальными. Вот догонявшие и могли их оставить, если, к примеру, бежали налегке, в бурках или валенках, догоняя остальных. Вам, по моему, это тоже говорили как возражение. И тоже приходится повторять.
Вы делаете очень серьезные выводы из очень небольшого количества данных. Много ли фото следов? Свидетельства о них весьма противоречивы. А выводы ваши однозначны. Потому в них и неверится - слишком во многое приходится верить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 14.03.20 15:50
Цитата: Snaker - 14.03.20 13:20
В итоге: наличие следов от палатки и присутствия других следов(посторонних) это факт...
Среди цепочек следов (они были на двух участках пути от палатки) был необычно большого размера? Это было бы общим местом, но никто этого не отметил, вроде бы. Это о СЧ.

Что касается самих следов в виде "столбиков", то их образование на отдельных продуваемых участках склона понятно, но в углублениях склона и ниже по склону (снег глубже) следы ребят просто заносятся снегом, и там их не останется.
Под кедром снег особо не задерживается, потому и кострище, и Юр нашли сразу, таково конкретное место. Но буквально рядом снег может быть глубже и задерживаться, и копиться.
Все от рельефа, как на площади, так и по участкам небольшим, везде по разному.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 14.03.20 18:17
Цитата: Snaker - 14.03.20 13:20
1. Ну как же не было лыжни? вы УД то читали? Поисковики шли по лыжне ГД вдоль Ауспии, уже на границе леса ближе к склону она закончилась. И это понятно, на склоне метелевый занос, дальше на склоне уже фирн.
Вы видимо читаете очень бегло, не вникая в детали и в контекст диалога - кому и зачем я отвечал. Конечно в лесу лыжня сохраняется, вернее след от нее, а на склоне следов  и не должно было остаться. Я как раз про склон писал.
Цитата: Snaker - 14.03.20 13:20
Элементарно, вы пройдитесь по снегу на лыжах и на своих двух, и сравните глубину образования следов.
Делаю это регулярно каждое воскресенье, не говоря уже о зимних походах, в которые я ходил по молодости. Да и вообще лес люблю и бываю там часто.
Цитата: Snaker - 14.03.20 13:20
про босые ноги у ГД никаких упоминаний нет, они были разутые, а не босые.
Снег обволакивая поверхность носков под воздействием тепла ног создает дополнительную подушку в том числе на какое то время защищающую от внешнего воздействия, холода.
босые имелось ввиду конечно в носках, в смысле без обуви. Те следы, которые на фотографиях, могли быть оставлены как и босой ногой (в носке) так и в обуви. Во всяком случае по тем следам этого не понять.
А писал я это в ответ на заявления, что там не было следов СЧ. Я объяснял, что если бы они были - их спокойно могли принять за след дятловцев.
по поводу хождения по снегу в носках могу сказать что вы все правильно написали - в носках можно по снегу спокойно ходить и ноге будет какое-то время даже тепло.

Цитата: Snaker - 14.03.20 13:20
Я рассматривал и обсуждал следы со знающими охотниками.
Да я и не оспариваю ваше мнение, я говорю лишь про то, что те следы, которые мы видим на фото трудно различимы. Рассматривал тоже их уже чуть ли не под микроскопом. Именно поэтому каждый трактует их по своему.
Цитата: Snaker - 14.03.20 13:20
4. Кто вам такое сказал что должен обязательно идти теплый снег? для этого достаточно небольшого минуса.
теплый это не плюсовой - все относительно. Теплый по отношению к зиме, я и написал: примерная температура -5 градусов.
Что касается следов, то их не должно было остаться в принципе. фирн не фирн - он так не утрамбовывается на склоне под ногой, не говоря уже о том что на склонах по насту вполне можно ходить не проваливаясь, но даже если провалиться - он не спрессуется так чтобы остаться. Раз они остались значит в ту ночь был обильный снегопад. По сводкам погоды я читал абсолютно противоположные "исследования". Кто-то говорит, что было тепло и шел снег, кто-то что был жуткий мороз аж под 40, кто-то что ураган и все это подтверждается якобы сводками погоды с приведение ссылок.
Цитата: Snaker - 14.03.20 13:20
В итоге: наличие следов от палатки и присутствия других следов(посторонних) это факт и никакой странности там нет.
Странность в том что их в принципе не должно было остаться совсем никаких, так же как и следов к палатке. Все должно было быть заметено напрочь.
Но в любом случае это никак не влияет на версию СЧ, которой я и придерживаюсь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 14.03.20 19:51
Цитата: Нилис - 14.03.20 18:17
А писал я это в ответ на заявления, что там не было следов СЧ. Я объяснял, что если бы они были - их спокойно могли принять за след дятловцев...
Тот же вопрос:   след СЧ по размеру таков же как и человека?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 14.03.20 21:06
может быть и такой же и больше, но и человек  следы в снегу оставляет большой отпечаток, значительно больше человеческого

Добавлено позже:
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 14.03.20 21:14
Конечно ж отпечаток СЧ выделился бы явно, будь он среди ребячьих в тех двух "цепочках" следов по склону. Это не к тому что его там вообще не было, не знаю, но за ребятами "вслед" не шел он точно.

Добавлено позже:
Да, но там отмечены следы ребят и без обуви, а подобное с подобным и сравнивают обычно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 14.03.20 21:23
Цитата: Старый - 14.03.20 21:14
Конечно ж отпечаток СЧ выделился бы явно, будь он среди ребячьих в тех двух "цепочках" следов по склону. Это не к тому что его там вообще не было, не знаю, но за ребятами "вслед" не шел он точно.

Добавлено позже:
Да, но там отмечены следы ребят и без обуви, а подобное с подобным и сравнивают обычно.
на фото следов кто-то явно видит большой след, эта тема обсуждалась, поисковики вряд ли бы обратили внимания, так как и человеческие следы искаженные, выветренные и большие. Согрин говорил что явно видел след босой ноги, кто-то из дятловцев якобы не успел надеть носки. Если это так, то повод задуматься откуда босая нога. Но я сомневаюсь что там можно было такие детали разглядеть. Еще он говорил, что где-то было след в след. То есть один след поверх другого. Но гадать тут можно бесконечно - достоверных данных все-равно нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Старый - 14.03.20 21:47
Цитата: Нилис - 14.03.20 21:23
на фото следов кто-то явно видит большой след, эта тема обсуждалась...
Неоднозначно, мнение, понятно. Но спасибо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Informer - 23.03.20 22:07
Всякая версия имеет место быть, пока четко все не выяснено. Тем более люди все разные, каждый верит в то, что считает правдой
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.03.20 07:45
Цитата: Informer - 23.03.20 22:07
Всякая версия имеет место быть, пока четко все не выяснено.
Как не выяснено?! Прокуратура в прошлом году провела анализ дела и расследование. Вывод: туристы замерзли, посторонних не было. Что еще четко надо выяснять и кто этим будет заниматься?

Цитата: Старый - 14.03.20 21:14
Конечно ж отпечаток СЧ выделился бы явно, будь он среди ребячьих в тех двух "цепочках" следов по склону. Это не к тому что его там вообще не было, не знаю, но за ребятами "вслед" не шел он точно.
Пошел или не пошел - другой вопрос.
Обсуждали следы 3х недельной давности - как старые деформированные босые следы отличить, если вариант постороннего босого с размером ноги чуть большим не рассматривался?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Солдат Василий - 27.03.20 16:42
Цитата: Informer - 23.03.20 22:07
Всякая версия имеет место быть, пока четко все не выяснено. Тем более люди все разные, каждый верит в то, что считает правдой
Верно, пока не предоставят документальные доказательства к какой-то одной определенной версии, и эта имеет право быть.

Впрочем как и версия следователя Иванова...

Кстати, что для меня стало открытием во всем этом деле, что, никто так и не смог опровергнуть его версию. Документально-официально...
 
Ибо, главный ответ критиков насчет его версии (как, впрочем и насчет СЧ) всё тот же - "это не может быть, потому что не может". Т.е. опираются лишь на личное мировоззрение.
А это как-то ненадежно что ли... Типа не верь в это, а верь лишь в наше. Главное - ВЕРЬ!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 27.03.20 17:33
Вы про версию "Светящихся шаров"?
Где то я видел подробный разбор, что меня убедило в том, что их не было. Могу поискать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дмитрий Карягин - 06.04.20 01:08
Цитата: Нилис - 13.03.20 17:44
Его заинтересовали девушки, а скорее всего одна, вот он и преследовал ее, а ребята защищали.
Почему тогда поисковики нашли два женских трупа? Одну СЧ должен был бы похитить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 06.04.20 17:51
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.04.20 01:08
Почему тогда поисковики нашли два женских трупа? Одну СЧ должен был бы похитить.
потому и не похитил, что группа сопротивление оказала. К тому же повадки все-равно звериные. Хотеть то хотел, но поскольку вид другой, то это только злость вызвало, особенно когда сопротивляться стали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.04.20 18:02
Цитата: Дмитрий Карягин - 06.04.20 01:08
Почему тогда поисковики нашли два женских трупа? Одну СЧ должен был бы похитить.
Эту ситуацию обсуждали несколько лет назад, смотрите: Зину нашли дальше всех от костра, предположенная последовательность гибели по версии: Игорь, Рустем, Зина. Если бы девушка погибла первой, ребята никуда бы не ушли, а тащили ее. Здесь погиб первым Игорь. Рустем оказался между 2х зол: помогать Игорю и сопротивляться дальше или бежать за Зиной и защищать её. Почему дальше СЧ ее буцкнул и заткнул - видимо кричала и билась - опасность что другие бегут следом выручать - её могли слышать. В ручье также - вероятно все держались кучей, ребята приняли удар первыми, девушка имела возможность отбежать, но чисто символически - уже шел fight, ей тоже досталось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 10.04.20 21:31
Цитата: Sergei_VL - 07.04.20 18:02
Почему дальше СЧ ее буцкнул и заткнул - видимо кричала и билась - опасность что другие бегут следом выручать - её могли слышать. В ручье также - вероятно все держались кучей, ребята приняли удар первыми, девушка имела возможность отбежать, но чисто символически - уже шел fight, ей тоже досталось.
брр.
жесть... а сколько было С Человеков всего? Не ужели один??Вот же сволочь... аа... маньяк какой то :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.04.20 10:00
Цитата: tol2013 - 10.04.20 21:31
брр.
жесть... а сколько было С Человеков всего? Не ужели один??Вот же сволочь... аа... маньяк какой то :)
Нормальная животная реакция. Медведь или тигр прикусил человека за шею и тащит. Человек орет и бьется - животное нервничает. Да, и у маньяков то же.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 13.04.20 11:36
Цитата: Sergei_VL - 12.04.20 10:00
Медведь или тигр
медведь или тигр не стал бы гоняться по очереди за 9-ю человеками... впрочем ни медведь ни тигр не напал бы на толпу из 9 человек изначально.  разве если бы они его ранили и разозлили.
Ну а уж осторожный СЧ, которого до сих пор никто не видел (чьи то силуэты размытые  Не в счёт) уж тем более не стал бы этого делать.
Отсюда вывод... это был СЧ-маньяк... маньяки оказывается встречаются среди снежных людей... оно и понятно: тяжёлое не радостное детство... психическая травма... сексуальные домагательства какого нить другого СЧ... всё это привело к расстройству сумеречного сознания подозреваемого... в итоге СЧ стал маньяком-охотником, за толпами студентов... бедолага
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.04.20 22:02
Цитата: tol2013 - 13.04.20 11:36
медведь или тигр не стал бы гоняться по очереди за 9-ю человеками...
Это ваша версия - СЧ бежит за 9 туристами? Очень интересно! Напишите!
Цитирование
впрочем ни медведь ни тигр не напал бы на толпу из 9 человек изначально.  разве если бы они его ранили и разозлили.
Все ситуации разные и индивидуальные. Были случаи с нападением на людей ночью медведей? Были. Приходили медведи к костру, пугали, озорничали, могли если одиночка, пара человек и заломать, но не бросались как полоумные на нескольких сразу, а тем более тигры. А если ранили - там бы видно было картину соответствующую: пули, кровь, большинство были бы живы.
Были случаи когда СЧ подходил к палатке? Были, и не один.
Были случаи, когда СЧ бросался на всех и пытался растерзать? Рассказы из "долины безголовых" разве что. Но там ничего особо не известно.
У нас был случай в Хибинах, но там все были мертвы, неизвестно что произошло.
Среди версий со СЧ и ГД есть и такие, где СЧ бросается на всех как оголделый, не на жизнь, а на смерть. Я считаю, что это - в корне не верно.
То, что был СЧ возле палатки - соглашусь. Что он в какой то момент к костру спустился, возле которого, кстати, всего пара туристов оставались - тоже. Что он сильно замерзших потом в кромешной тьме добивал - тоже. А что он бы действовал как раненый медведь - невероятно.
Цитирование
Ну а уж осторожный СЧ, которого до сих пор никто не видел (чьи то силуэты размытые  Не в счёт) уж тем более не стал бы этого делать.
Отсюда вывод... это был СЧ-маньяк... маньяки оказывается встречаются среди снежных людей... оно и понятно: тяжёлое не радостное детство... психическая травма... сексуальные домагательства какого нить другого СЧ... всё это привело к расстройству сумеречного сознания подозреваемого... в итоге СЧ стал маньяком-охотником, за толпами студентов... бедолага
Прежде всего надо понять - что в СЛ много человеческого. И женщин человеческих они воспринимают как своих. Не даром ни в одном обряде с жертвоприношением лесным духам ни в одном из сибирских и северных народов не участвуют женщины. Всё, табу. Гендерный вопрос между дикими и простыми людьми видать очень остро стоит. Это не обезьяны, но и понятия человечьи в нашем понимании у них отсутствуют, при том, что они, повторюсь, и бабы и мужики дикие воспринимают человека почти как свой вид. Такого не может быть у обезьян. У СЧ и ревность есть, и зависть, и неистовство, когда его девкой раздразнили и от него ее защищают. Только маньяк - человеческое понятие, из так сказать, общества, вы же это понимаете.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 13.04.20 22:54
Цитата: Sergei_VL - 13.04.20 22:02
И женщин человеческих они воспринимают как своих.
Цитата: Sergei_VL - 13.04.20 22:02
У СЧ и ревность есть, и зависть, и неистовство, когда его девкой раздразнили и от него ее защищают.
Слушайте, у меня такое впечатление, что вы в курсе всех их дел и досконально знаете их повадки.!!!!  Вы от нас что то скрываете?У вас с ними связь на вербальном уровне?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.04.20 23:29
Цитата: tol2013 - 13.04.20 22:54
Слушайте, у меня такое впечатление, что вы в курсе всех их дел и досконально знаете их повадки.!!!!  Вы от нас что то скрываете?У вас с ними связь на вербальном уровне?
Есть море литературы. Письма, статьи, записанные расказы. Одни кавказские источники 1960х - 70х годов только почитать, и про сожительствою и ревность, и похищения. И по Средней Азии, и по другим регионам. Можно составлять общие черты поведения, проанализировав повторяющиеся моменты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 15.04.20 10:32
Цитата: tol2013 - 13.04.20 11:36
медведь или тигр не стал бы гоняться по очереди за 9-ю человеками... впрочем ни медведь ни тигр не напал бы на толпу из 9 человек изначально.  разве если бы они его ранили и разозлили.
Ну а уж осторожный СЧ, которого до сих пор никто не видел (чьи то силуэты размытые  Не в счёт) уж тем более не стал бы этого делать.
Отсюда вывод... это был СЧ-маньяк... маньяки оказывается встречаются среди снежных людей... оно и понятно: тяжёлое не радостное детство... психическая травма... сексуальные домагательства какого нить другого СЧ... всё это привело к расстройству сумеречного сознания подозреваемого... в итоге СЧ стал маньяком-охотником, за толпами студентов... бедолага
на счет тигра не знаю, но медведь на группу напасть может. Описывался случай, когда медведь сутки преследовал группу туристов. Сначала у него было просто любопытство, потом напал на женщину, которая была в стороне. Друзья стали кидать в него камни, бить палками, сначала отогнали, но сильно разозлили. Потом медведь нападал снова, зацепил другого участника и разорвал. Потом когда понял что отпора ему нет - стал по очереди нападать на всех. Группе удалось убежать, но он преследовал их несколько километров уже по дороге, нападал несколько раз в итоге несколько человек задрал насмерть. И это при том что на него не охотились

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 13.04.20 11:36
медведь или тигр не стал бы гоняться по очереди за 9-ю человеками... впрочем ни медведь ни тигр не напал бы на толпу из 9 человек изначально.  разве если бы они его ранили и разозлили.
Ну а уж осторожный СЧ, которого до сих пор никто не видел (чьи то силуэты размытые  Не в счёт) уж тем более не стал бы этого делать.
Отсюда вывод... это был СЧ-маньяк... маньяки оказывается встречаются среди снежных людей... оно и понятно: тяжёлое не радостное детство... психическая травма... сексуальные домагательства какого нить другого СЧ... всё это привело к расстройству сумеречного сознания подозреваемого... в итоге СЧ стал маньяком-охотником, за толпами студентов... бедолага
По поводу маньяков: это в человеческой морали он маньяк, для дикого зверя вполне нормальное поведение.
На его территории впервые появились новые странные люди,еще и девушки -  к манси и охотникам он привык. Поскольку родственный вид - интерес вполне понятен. На стоянках туристы оставляли следы, в том числе и туалеты, а для любых зверей это метки, по которым читается все. Дальше можно только гадать, но суть в следующем. Какое то время он шел по следу, тут кто-то чужой, возможно конкурент, да и запахи новые. У палатки возможно Людмила вышла по нужде, тут он на одну и мог напасть, она скрылась в палатке, он за ней туда полез, тут уже все стали сопротивляться, возможно ударили чем-то, и убежали, все произошло спонтанно. А дальше просто разозлился. И другие хищники мстительны и могут преследовать обидчика, что уж говорить о более разумном виде.
Да и характер травм говорит, что он терял интерес у туристам, после того как те переставали сопротивляться, никого не ходил потом не добивал, травмированные сами замерзли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 15.04.20 11:38
Цитата: Нилис - 15.04.20 10:32
Описывался случай, когда медведь сутки преследовал группу туристов.
а я могу описать вам 100 случаев, когда медведь подходил... видел группу людей и по быстрому ретировался никого не трогая и не нападая :)

так что ваш один случай не есть доказательство в нашем обсуждении.

Цитата: Нилис - 15.04.20 10:32
Цит
Цитата: Нилис - 15.04.20 10:32
для любых зверей это метки, по которым читается все. Дальше можно только гадать, но суть в следующем. Какое то время он шел по следу, тут кто-то чужой, возможно конкурент, да и запахи новые
Во первых автор темы на вас обидится за то что вы обозвали СЧ зверем... это гоминид ваще то .

Во вторых  что значит: тут кто то чужой?  Вообще то это обжитое людьми место... лагеря заключённых , манси, охотники, лесорубы и т.д.

запах людей па любому должен быть знаком СЧ... и даже самый тупой СЧ и даже зверь давно уже уяснили с человеком, особенно если их много лучше не встречаться... себе дороже.. или вы думаете что СЧ дурнее волка или того же медведя. И потом откуда вы вообще взяли что СЧ -хищник?

Если бы он был хищником... то уж конечно полакомился бы свежатиной и трупы или то что от них осталось выглядели бы совсем по другому.( ваще то зима... голодно в лесу)

Но трупы не тронуты... СЧ не хищник и не зверь.. значит он напал не от голода ... а попросту не понятно зачем ( только про женщин не надо... не смешите народ)... отсюда вывод СЧ был маньяком ну или сумашедшим..   Но в таком случае  он бы себя проявил позже, поскольку не контролирует своих действий... его бы увидели  па любому манси, поисковые группы, охотники через неделю, две,  месяц

Никто ничего не увидел... и я знаю почему: никакого СЧ не было ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.04.20 14:23
Цитата: tol2013 - 15.04.20 11:38
Но трупы не тронуты... СЧ не хищник и не зверь.. значит он напал не от голода ... а попросту не понятно зачем ( только про женщин не надо... не смешите народ)... отсюда вывод СЧ был маньяком ну или сумашедшим..
По моему Нилис довольно четко и доходчиво ответил вам на вопрос о маньяке. И опять: вы по сотому разу пишите про мотив. На этом форуме о мотиве СЧ несколько точек зрения, если вас не устраивает - сорри, другого не дано, но никто из нас здесь от своей т.зрения не отступит, это не спор, поймите.
Цитирование
Но в таком случае  он бы себя проявил позже, поскольку не контролирует своих действий... его бы увидели  па любому манси, поисковые группы, охотники через неделю, две,  месяц

Никто ничего не увидел... и я знаю почему: никакого СЧ не было ;)
Пока вы не почитаете литературу о СЧ вы так и не избавитесь от своих мультяшных представлений об этих существах.
Манси были на месте возможно раньше, чем поисковики и об этом модет быть и шла речь с датировкой протокола от начала февраля. Они со СЧ встречаются нечасто, многие из манси никогда в глаза их не видели. А жертвы приносят - знают кому, знают, что существа реальные. И манси, и СЛ - избегают встреч друг с другом. Но если манси поняли о характере травм туристов - они по любому рассматривали такой вариант. Следствию они никогда об этом не скажут, но их задача была снять с самих себя подозрение, следовательно - манси всегда была выгоднее всего версия о природной стихийной силе, урагане, ветре, любом явлении, при котором туристов никто посторонний не травмировал.
А СЧ они уж никак не могли после этого видеть - он зимует в пещерах, оттепель закончилась, делов он стремных наделал... и спрятался до весны километрах в ... оттуда. Манси поняли, что произошло нечто нехорошее и духам леса принесли жертву - лося. Чум с рогами на склоне. Означает "не гневайтесь, МИР, все всё забыли".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 15.04.20 15:14
Цитата: Sergei_VL - 15.04.20 14:23
никто из нас здесь от своей т.зрения не отступит, это не спор, поймите.
а что это? необъяснимое упрямство?

У вас ничего нет в качестве подтверждения, ни фактов ни вещ доков ни самого СЧ... есть только литература о СЧ, которой вы похоже сильно злоупотребляли.. тем не менее вы продолжаете настаивать и даже спорить с вами не моги.  .ок   Продолжайте мусолить эту тему сами и варитесь в собственном соку.. я не мешаю :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 15.04.20 15:39
Цитата: tol2013 - 15.04.20 11:38
а я могу описать вам 100 случаев, когда медведь подходил... видел группу людей и по быстрому ретировался никого не трогая и не нападая :)

так что ваш один случай не есть доказательство в нашем обсуждении.
вы немножко перевертываете сказанное мною. Я написал про медведя, чтобы объяснить - наличие группы не исключает нападения, хотя конечно уменьшает.
Именно поэтому дятловцы от палатки шли шеренгой-  группа теоретически могла заставить зверя отказаться от нападения.
По поводу 100 случаев - я тоже могу рассказать. Мишка в большинстве случаев не нападает, но если захочет - его не остановить. НО речь ведь не о медведе- это просто сравнение.
Цитата: tol2013 - 15.04.20 11:38
Во первых автор темы на вас обидится за то что вы обозвали СЧ зверем... это гоминид ваще то .
Зверем я называю того, кто живет в лесу по лесным законам. По сути человек тоже был зверем сотни тысяч лет эволюции и лишь последние 100 лет "одомашнился".
Цитата: tol2013 - 15.04.20 11:38
Во вторых  что значит: тут кто то чужой?  Вообще то это обжитое людьми место... лагеря заключённых , манси, охотники, лесорубы и т.д.
не такое уж и обжитое, конкретно в том районе в те времена кроме манси не особо кто хаживал. Лагеря в другом месте. Лесорубы может да, но редко. Да и сейчас там сотни километров тайги, стоит только сойти с тропы, как попадаешь в беспросветную глушь.
Цитата: tol2013 - 15.04.20 11:38
запах людей па любому должен быть знаком СЧ... и даже самый тупой СЧ и даже зверь давно уже уяснили с человеком, особенно если их много лучше не встречаться... себе дороже.. или вы думаете что СЧ дурнее волка или того же медведя. И потом откуда вы вообще взяли что СЧ -хищник?

Если бы он был хищником... то уж конечно полакомился бы свежатиной и трупы или то что от них осталось выглядели бы совсем по другому.( ваще то зима... голодно в лесу)

Но трупы не тронуты... СЧ не хищник и не зверь.. значит он напал не от голода ... а попросту не понятно зачем ( только про женщин не надо... не смешите народ)... отсюда вывод СЧ был маньяком ну или сумашедшим..   Но в таком случае  он бы себя проявил позже, поскольку не контролирует своих действий... его бы увидели  па любому манси, поисковые группы, охотники через неделю, две,  месяц
По поводу запаха людей и их поведения есть разница между лесорубами и туристами из города, и эту разницу СЧ должен был увидеть. Описание случая с медведем является аналогией - то есть тот сразу не напал, потому что люди были ему незнакомы, а только когда замял одного и не получил отпора - стал преследовать остальных, страх опасности ушел.
И где я писал что СЧ хищник? я писал что у хищников больше развит инстинкт охраны территории. Если травоядные стараются больше прятаться, то хищников интересует все, кто и когда где проходил, и не только свой вид.
СЧ конечно не хищник и напал не за едой.
А про женщин это самая вероятная причина, что же тут смешного? Это опять же из нашей социальной морали, в природе все суровее. Все звери различают пол, те же волки и собаки прекрасно отличают женщину от мужчины и ведут себя соответственно.
Человекообразные обезьяны, например тоже меняют поведение в зависимости от пола, а тут человек, хоть и лесной, близкий вид.
Напомню что в природе вопрос размножения самый главный, во всех видах идет нешуточная борьба за обладание самкой, уничтожения конкурентов и их потомков.
Другой вопрос, что у СЧ мог возникнуть интерес, но он не знал как его использовать, ибо до этого с такими людьми не встречался, отсюда агрессия.

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 15.04.20 11:38
Никто ничего не увидел... и я знаю почему: никакого СЧ не было ;)
я жду не дождусь, когда уже кто-нибудь опишет реальную версию гибели группы, где бы не возникало противоречий и нестыковок,
Наверное еще 60 лет никто ничего не узнает, .. и я знаю почему: нет такой объяснимой версии...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 15.04.20 18:12
Цитата: tol2013 - 15.04.20 15:14
У вас ничего нет в качестве подтверждения, ни фактов ни вещ доков ни самого СЧ... есть только литература о СЧ, которой вы похоже сильно злоупотребляли..
Конечно вещдоков у меня нет, я вообще в лес не хожу, я в городе пашу весь год как заключенный! У меня вещдоков ни медведя, ни барсука, никого нет. Я даже медведя, рысь, оленя, кабана в дикой природе никогда не вилел. На это есть охотники, полевики. Чем дальше в лес, тем дольше партизаны. Поживешь на краю земли, и не только лешака увидишь.

Литература, да, есть, и да, злоупотреблял и злоупотреблять буду. Есть довольно редкие журналы, книги. Коллекция-с. Не продается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 20.04.20 13:44
Цитата: Никанор Босой - 17.02.20 12:25
"Менкур" — "возвышенность менквов". Что такое "туроул" неясно, но тоже связано с менквами.

И в урочище наличествует термокарст.
Термокарстовые воронки на двухкилометровке  Р-41-13,14:
*
(https://i.ibb.co/JCqYCr9/image.jpg)
*
Так эти воронки выглядят в лесу:
*
(https://a.d-cd.net/4e55256s-1920.jpg)
*
*
(https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0648/0008301f-c6bc6c2b/img20.jpg)
*
*
(https://a.d-cd.net/d1e062cs-960.jpg)
*
Тут же и материал для перекрытия воронки присутствует, частично — уже в самой воронке.

И встречаются в лесу странные сооружения, не звериные и не человеческие:
Цитирование
Случилось это в году 1985. Мы с отцом пошли на охотуМой отец был очень хороший охотник, и к тому времени на его счету уже числилось около тридцати медведей. Поэтому он многое знал про медведей, знал все их повадки и прочее. И вот на Медвежьем острове, что находится на берегу Никулкина озера (в 40 км к востоку от Ямок), мы наткнулись однажды на
небольшое возвышение над поверхностью бора. Подумали, что это медвежья берлога, и решили осмотреть. Диаметр этого холма оказался около шести метров. Оглядевшись по сторонам,
мы обнаружили немало странного.

В «берлогу» вело три входа-выхода. И каждый входвыход был как бы замаскирован. У входа-выхода стояли обломанные верхушки сосенок, воткнутые в землю, а на них сорванный и принесенный с болота багульник. Наши собаки раскидали мордами багульник, сосновые вершинки и проникли внутрь. Побыв там некоторое время, они вышли. Вели себя спокойно. Ни отец, ни я никогда не видели подобных берлог.

Стали с интересом осматривать местность. Обнаружили, что рядом с холмом стоял молодой сосняк и у него были отломаны верхушки, а потом принесены к входам-выходам и воткнуты в
землю. Сосняк был высотой около двух метров. Рядом с «берлогой» росла сосенка около 2,5-3 метров. Мы обнаружили, что на высоте 1,3-1,4 м от земли на ней были покусы. Хорошо
были видны следы от зубов. Но разобрать, чьи это покусы, было невозможно, так как они уже затекли смолой. Кора на дереве была не повреждена. Надо заметить, что медведь на такой
высоте не мог покусать дерево. Тогда кто это мог сделать? На этом же дереве мы увидели и шерсть. Она была явно не медвежья. Длиной до восьми сантиметров и светло-серого
цвета. Следов никаких мы не увидели. Прошло лето, и все следы, если бы даже и были, смыло дождем. Прикинули, что это жилище было покинуто весной, а мы увидели его осенью.
Мы с отцом пришли к выводу, что если это и был медведь, то очень большой, такой, какого даже отец никогда не видел.
*
                 Кошманова О. В глубине Кондинских урманов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrey-ka - 21.04.20 01:07
Обычные  провалы грунта - у нас такое сплошь и рядом. Спрашивал у лесника- что это? Мне ответили - грунтовые воды ушли - образовался провал. Они разных форм бывают.
Насчет медведей- вообще то стоя на двух лапах они могут достигать 1.3-1.5 метров.
Багульник был положен от комаров и мошкары скорей всего
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: НифНафНуф - 21.04.20 01:17
Цитата: Andrey-ka - 21.04.20 01:07
то стоя на двух лапах они могут достигать 1.3-1.5 метров.
Медвежонок не более.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.04.20 07:26
Цитата: Andrey-ka - 21.04.20 01:07
Обычные  провалы грунта - у нас такое сплошь и рядом. Спрашивал у лесника- что это? Мне ответили - грунтовые воды ушли - образовался провал. Они разных форм бывают.
Насчет медведей- вообще то стоя на двух лапах они могут достигать 1.3-1.5 метров.
Багульник был положен от комаров и мошкары скорей всего
Термокарстовые. На стенках видны отложения породы, между слоями легко маскируется подкоп. Карсты на Северном Урале имеют подземные площади тысячи км2. Грунтовые воды в карстах то прибывают, то убывают, но всегда остается хотя бы часть незатопленных полостей. Карстовые лабиринты стелятся вдоль слоев, могут подобно пещерам иметь несколько выходов.
Насчет менквов - взрослые особи стоя на 2х лапах могуи достигать 3 метров. Учитывая их умение владеть деревянными дрынами, весом за 50 кг как оружием, зная их специфический амбре, медведи их за 2км обходят. Умные, знают что с ними шутки плохи.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.04.20 15:35
Цитата: Andrey-ka - 21.04.20 01:07
Багульник был положен от комаров и мошкары скорей всего
Гнуса оне не боятся. Разгоняют своей мощной аурой.

Цитата: Sergei_VL - 21.04.20 07:26
взрослые особи стоя на 2х лапах
На ногах. Они прямоходящие, они — люди, хомо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.04.20 16:10
Цитата: Никанор Босой - 21.04.20 15:35
На ногах. Они прямоходящие, они — люди, хомо.
Ну ясный перец. Разговариваю с аборигенами их языком.
 ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrey-ka - 22.04.20 12:35
Цитата: Никанор Босой - 21.04.20 15:35
Гнуса оне не боятся. Разгоняют своей мощной аурой.
На ногах. Они прямоходящие, они — люди, хомо.
Это обычная землянка построенная кем то из людей для временной ночевки,багульник положили от кровососущих насекомых. Я понимаю ,хочется таинственности - но не в этом случае.
Провалы в тайге сплошь и рядом- этим никого не удивишь
Теперь еще интересное о провалах ,так как я родился и вырос далеко от Урала- у нас песчаник+мелкие камни,такая почва. Археологи в таких "провалах" очень часто находили могильники , где древние коми хоронили умерших
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 22.04.20 14:17
Цитата: Andrey-ka - 22.04.20 12:35
Это обычная землянка построенная кем то из людей для временной ночевки,багульник положили от кровососущих насекомых. Я понимаю ,хочется таинственности - но не в этом случае.
Провалы в тайге сплошь и рядом- этим никого не удивишь
Теперь еще интересное о провалах ,так как я родился и вырос далеко от Урала- у нас песчаник+мелкие камни,такая почва. Археологи в таких "провалах" очень часто находили могильники , где древние коми хоронили умерших
А шерсть?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.04.20 15:59
Цитата: Andrey-ka - 22.04.20 12:35
Это обычная землянка построенная кем то из людей для временной ночевки,багульник положили от кровососущих насекомых. Я понимаю ,хочется таинственности - но не в этом случае.
Провалы в тайге сплошь и рядом- этим никого не удивишь
Теперь еще интересное о провалах ,так как я родился и вырос далеко от Урала- у нас песчаник+мелкие камни,такая почва. Археологи в таких "провалах" очень часто находили могильники , где древние коми хоронили умерших
Я так и не смог сейчас найти - приводилась диссертация одного ученого "пещеры и карсты Урала", там в Ивдельском районе карстов на сотни км2, с воронками могут сообщаться
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 22.04.20 16:13
Цитата: Sergei_VL - 22.04.20 15:59
Я так и не смог сейчас найти - приводилась диссертация одного ученого "пещеры и карсты Урала", там в Ивдельском районе карстов на сотни км2, с воронками могут сообщаться
На Урале провалов много . У нас на среднем их хватает, правда в основном исхожены. А вот на север по хребту населенных пунктов практически нема.
Кстати встречаются провалы от старых демидовских штолен. Весьма забавно, идешь в глухом лесу, вдруг дыра в земле с водой, слегка прикрытая травой. Две жердины связывали, опускали вниз, это около 10 метров, до дна не доставали.
В 80-е в какую то дыру трактор провалился у нас в поселке, где дача была.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.04.20 18:58
Много где попадалось о Сев.Урале: кули живут в ямах, зимуют там.
Что за ямы? Да кто там из местных разбираться будет? Видели несколько раз в районе провалов гоминид и достаточно для того чтобы сделать вывод, что они там живут. Ну не в яме же куль зимой и осенью спит! Естесственно должен быть кров над головой, запасы еды, лежанка, потомство. Карстов много, лазы через воронки.
Пример Псково-печерской лавры: на обвале открылся карст -- его заняли люди, поселились там. А в дикой безлюдной тайге такой карст занимают гоминиды, да маскируют его ветками, завалами, осыпями. В холодное время выходят ненадолго, ночью. Летом живут в лесах, у водоемов, редко зимнее жилище используют.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Реликт - 26.04.20 11:07
Наконец-то разгадана тайна.
Туристам удалось заснять того самого человека, который допился до такой степени, что с последней спичкой искал чекушку в лесу  ;)

https://vk.com/feed?w=wall-35705996_136864 (https://vk.com/feed?w=wall-35705996_136864)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.04.20 12:06
Цитата: Реликт - 26.04.20 11:07
Наконец-то разгадана тайна.
Туристам удалось заснять того самого человека, который допился до такой степени, что с последней спичкой искал чекушку в лесу  ;)

https://vk.com/feed?w=wall-35705996_136864 (https://vk.com/feed?w=wall-35705996_136864)
Тупой флуд.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 06.05.20 14:42
Цитата: Sergei_VL - 26.04.20 12:06
Тупой флуд.
как по мне эта фотка сродни вашим с мутными силуэтами не понятно кого.. по каким признакам вы различаете где тупой флуд, а где реальный гоминид вышел вечером про... йтись по  лесу?в карстовых щелях и пустотах сами понимаете долго не посидишь... ноги затекают :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.05.20 18:28
Цитата: Реликт - 26.04.20 11:07
Наконец-то разгадана тайна.
Туристам удалось заснять того самого человека, который допился до такой степени, что с последней спичкой искал чекушку в лесу  ;)

https://vk.com/feed?w=wall-35705996_136864 (https://vk.com/feed?w=wall-35705996_136864)
Фотография - СУПЕР ! Классно !
Название: "Сн :( ежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.05.20 20:07
Цитата: Sergei_VL - 26.04.20 12:06
Тупой флуд.
Привет Сергей ! С прошедшими тебя праздниками поздравляю ! Тебе, как жителю нашей Славной Столицы, г. Москвы (чем Мы, вся Россия ей "благодарны" за безопасность нашего здравоохранения с весны этого года ! …. Слов дальше льстивых не найду в памяти   :( … ) , коронавирус в совокупности с тобой уважаемой марихуаной, я надеюсь не произвёл мутации вашего сознания ? "Дай Бог тебе здравия, и благополучия ! " …. ;)  Сергей ... что-то тема НАША (эта) поутухла ...  :(   Как то, даже скучно стало без твоих постов. Люди (форумчане - новички, и старожилы) вроде заинтересовались этой версией, свою разумную критику они пишут, а ты (и твои "друзья"), на ихние вопросы тут же затихли … не отвечаете … Ты пишешь, что это : "ФЛУД", а почему ? Человек просто иронизирует, твои вышенаписанные посты (твоё мнение). Сергей, тебе многократно задавали вопрос : ----- Где вещественные, трасология и другие факты присутствия С.Ч. (Снежного человека) во время гибели группы ?  *TIRED*

Добавлено позже:
Цитата: Реликт - 26.04.20 11:07
Наконец-то разгадана тайна.
Туристам удалось заснять того самого человека, который допился до такой степени, что с последней спичкой искал чекушку в лесу  ;)

https://vk.com/feed?w=wall-35705996_136864 (https://vk.com/feed?w=wall-35705996_136864)
Реликт, Вы наверно что то пропустили в параллельной теме ? Он (Sergei_VL) там писал, об подобном существе (Снежном Человеке) - в его понятиях, обладающем инфразвуком и жутком монстре, и тогда я иронизировал его пост вот в этой ссылке от 24 января 2017 года. --- https://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg525614#msg525614   В принципе, один вид с Вашей иронией (исходя из взглядов Сергея Вл.)  *YES*

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
С января я не был на этом форуме, только сегодня вошёл. И … сразу увидал, что наш старый модератор под ником "Гайна" - заблокирована !!!   =-O  … Боже мой ! "Что творится, что творилось на твоей Земле ! Всё в этой музыке ты только улови …. " (с) Господи ! Сколько на этом форуме было модераторов, которые банили предупреждали меня с 2014 г. об нарушениях правил форума ? А в итоге, что ? Они сами попали под "анафему" …  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.05.20 18:22
Грустно как то всё …. :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 20.05.20 15:05
Цитата: З.Г.В. - 19.05.20 18:22
Грустно как то всё …. :(
Это потому что автор давно не выкладывал снимков СЧ..  Кстати новые снимки СЧ есть? по идее должны... время то идёт... а с Урала так точно... люди там есть... карантин опять же сопутствующий фактор... люди прячутся... вон медведи уже по Милану ходят как у себя дома..

Поэтому СЧ па любому должен попасть в кадр
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 20.05.20 15:31
Цитата: З.Г.В. - 17.05.20 20:07
только сегодня вошёл. И … сразу увидал, что наш старый модератор под ником "Гайна" - заблокирована !!!
чуйствительная рука на пульсе форума
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.05.20 17:48
ЗГВ, данная тема по совместительству является площадкой для вашего самопиара. Смелее, вспомните незабвенный год, когда вы там чего-то про следы написали.
tol2013 есть специальная тема Майка, на которую уже давались ссылки, там можно пообщаться о современном состоянии вопроса о существовании реликтового гоминоида.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 21.05.20 00:38
Цитата: Sergei_VL - 20.05.20 17:48
tol2013 есть специальная тема Майка, на которую уже давались ссылки, там можно пообщаться о современном состоянии вопроса о существовании реликтового гоминоида.
а может Вы мне приятнее как собеседник чем какая то Майка
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 21.05.20 00:51
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: tol2013 - 21.05.20 00:38
а может Вы мне приятнее как собеседник чем какая то Майка
Да мы там обсуждаем все новости! (как на криптозоологии.ру)
А в этой теме мы в основном выясняем 2 пункта:
- кого засняли туристы на одной из плёнок: Слободина, СЧ или Тибо;
- кто первым нашел следы СЧ на склоне ХЧ: Слобцов, Масленников или ЗГВ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 21.05.20 23:38
можно ссылку на тему
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.05.20 08:19
https://taina.li/forum/index.php?topic=3695.0
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 22.05.20 12:52
спасибо.. о так я там был... запамятовал видать :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.05.20 19:15
Цитата: tol2013 - 20.05.20 15:05
Это потому что автор давно не выкладывал снимков СЧ..  Кстати новые снимки СЧ есть? [Да ладно прикалываться !  :)   Снимки С.Ч.  ? ... Хааа ...  *JOKINGLY*   Сам подумай - кто, при каких обстоятельствах, при какой финансовой поддержке попрётся из города в глухую тайгу на многие месяцы поисков ? ... Кто ? ... (ты сам пойдёшь ? Нет. ... Вот и никто и не хочет туда идти --- вдали от туристических троп. В дебри и болота ).   И кто выложит "новые" фотографии реального С.Ч. ?  Кто ? ... Школоло разное или фейкомёты интернетовские - Да, они это могут, нарядить чучело в шкуру пинка дать и заставить бегать по лесу ради "супер" видео ... Это каждый год они делают ...

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 20.05.20 15:05
Это потому что автор давно не выкладывал снимков СЧ..  Кстати новые снимки СЧ есть? по идее должны... время то идёт...
Это потому что автор давно не выкладывал снимков СЧ..  Кстати новые снимки СЧ есть? [Да ладно прикалываться !  :)   Снимки С.Ч.  ? ... Хааа ...  *JOKINGLY*   Сам подумай - кто, при каких обстоятельствах, при какой финансовой поддержке попрётся из города в глухую тайгу на многие месяцы поисков ? ... Кто ? ... (ты сам пойдёшь ? Нет. ... Вот и никто и не хочет туда идти --- вдали от туристических троп. В дебри и болота ).   И кто выложит "новые" фотографии реального С.Ч. ?  Кто ? ... Школоло разное или фейкомёты интернетовские - Да, они это могут, нарядить чучело в шкуру пинка дать и заставить бегать по лесу ради "супер" видео ... Это каждый год они делают ...

Добавлено позже:
Весело вы переделали форум, с вашими новшествами … теперь даже удалить нельзя самому старые посты …….. Хорошо …. Я вам тогда столько накидаю переделок постов !!! Сами тогда ночами сидите и удаляйте ...

Добавлено позже:
Произведено обновление форума, просим всех пользователей авторизироваться заново и приносим извинения за неудобства :)

Добавлено позже:
[attach=1]

Добавлено позже:
Добавлено позже:
[attach=1] Мы только пожинаем плоды ваших перестроек и обновлений … я так и не понял теперь после ваших обновлений … что теперь нажимать и что удалять и как это всё делать ?

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 20.05.20 15:05
Кстати новые снимки СЧ есть? по идее должны... время то идёт... а с Урала так точно... люди там есть... карантин опять же сопутствующий фактор... люди прячутся... вон медведи уже по Милану ходят как у себя дома..
Хорош … прикалываться (а то я начну специально отслеживать кое- какие посты и троллить их --- не дай БОГ) ……  Я несколько лет назад в этой теме писал, что : "Поздно, опоздали Вы с вашими фото и видео ! "  … Исчезающий или полу исчезнувший вид это !!!!!  Остались только шутки и приколы в интернете ! (Чем вы и пользуетесь).  Не веришь ? …. Государственная экспедиция 1958 г. под предводительством Б.Ф. Поршнева. на Тибете не обнаружили даже следы снежного барса !!!! (а он там и по сей день обитает) !!! А знаете почему ???  ---- никому эта экспедиция на@ … не нужна была, все. члены экспедиции той (ЗНАМЕНИТОЙ) на месте занимались своими делами. только не поисками С.Ч. !!!! В итоге она (единственная, от имени Государства) оказалась - провальная ….
А в настоящее время вообще никто поисками этими заниматься не будет. ….. Только частники (сил у которых) средств .. хватит максимум на один месяц или три .. .. Всё !  Понятно ?  Дай Бог, чтоб они не подверглись участи В. Пушкарёву ….  :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.05.20 20:21
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Никанор Босой - 20.05.20 15:31
чуйствительная рука на пульсе форума
Ооо !!! Жив ещё , коронавирус не достал ?  *JOKINGLY*  И мы "воюем".  То ли ещё будет - Ой ! Ой ! Ой !   ;)
  "Пусть помнит враг, укрывшийся в засаде
Мы начеку, мы за врагом следим.
Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим.! " (с)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 20.05.20 17:48
ЗГВ, данная тема по совместительству является площадкой для вашего самопиара. Смелее, вспомните незабвенный год, когда вы там чего-то про следы написали.
Что ??? *ROFL*   Пошутить решили ? Если вы (ты) мои, все предыдущие посты подгоняете под слово "самопиар" , тогда получается, что вы с осени 2015 г. эту - (тобой называемую "площадку" ) и готовили до настоящего времени ??? Так получается ? Так и есть !   Я то до 2015 г. свою "политику" тут проводил … и доказывал, кто был виновником гибели группы. А на счёт следов - которые фотографировали следователи, и про которые упоминали поисковики - ….. тебе Сергей вообще лучше бы помолчать (городской домосед) …. не Ваше это дело … и даже не думай спорить эту тему (Это многих на этом форуме касается). А со следов и надо раскручивать это дело ! Ибо они (следы) были на месте той трагедии - на снегу !!!

Добавлено позже:
Я понимаю --- ты (Сергей) и твои "друзья" всё сделали для того (с 2015 г.) в этой теме, чтоб развалить её … и поставить эту тему в разряд насмешек  и юмора … Об чём я тогда и писал (в 2015 г) …. вспомните ….  Или я не прав ? Я не писал об этом ? Вы (все) не разваливали не троллили эту тему ?  Нет ?   
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.05.20 21:30
Цитата: tol2013 - 21.05.20 00:38
а может Вы мне приятнее как собеседник чем какая то Майка
Это не "Майка"  *JOKINGLY*  , это ник "Майк" (чел. под этим ником существует и на форуме про С.Ч., и на форуме "Охотников …", и на форуме Криптозоологов  … и тут …  ;)  …Честно сказать - пусть он и приверженец С.Ч., как и его друзья (такие - же, как и Сергей _Вл и некоторые на этом форуме (ники их пока я не буду тут писать - пока, до поры, до времени). НО ! Он ( "Макл" ) частенько откровенную "пургу" несёт, как и престарелый его знакомый - И.Д. Бурцев ….  :( :'(

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 21.05.20 00:51
Да мы там обсуждаем все новости! (как на криптозоологии.ру)
АХ вон оно что !!!! Так с этого пункта и надо было в 2015 г. рассказать свою сущность !!!! Прошло 5 лет !!! А вы Сергей только что обмолвились …. Тогда всё понятно теперь с вами мне стало ….. Вы не родственник Бурцеву случайно являетесь (или, даже может быть больше) Под ником интернета кто - угодно скрывается ?  *PUNISH*

Добавлено позже:
Вот - реальная сущность всего форума "Криптозоология" в виде постов Сергея_Вл на этом форуме !!! Всё теперь понятно ! ОГромное Вам С.П.С.  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Кстати ! Сергей_Вл !!!  *JOKINGLY*  …. Бурцеву и Вам, всем "криптозоологам" интересно же где С.Ч. "загибал" стволы мелких деревцев и кустиков в лесу ? Да ? Вы же следы Его жизнедеятельности ищите ? Я вам, всем могу показать столько "его" подобных "следов жизнедеятельности", что никаких дальнейших желаний у вас не появится в ближайшие много лет ! Вам показать сколько загнутых и пригнутых к земле деревцев и кустов в наших лесах ? Так ваш Бурцев же на основе этого потом статистику строит (О количестве распространения С.Ч., на территории Р.Ф. !!!!!  *ROFL* %-) ) .. Маразм крепчает !!!

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 21.05.20 23:38
можно ссылку на тему
Не верьте им … они лгут !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.05.20 22:34
Цитата: Sergei_VL - 21.05.20 00:51
кто первым нашел следы СЧ на склоне ХЧ: Слобцов, Масленников или ЗГВ
Сюда забыли дописать манси …. Или они первые нашли следы и трупы ? А ???? Что ? Вопросы ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.05.20 09:31
Оффтоп (текст не по теме)
эМАНСИпация
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.05.20 13:20
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 24.05.20 09:31
Оффтоп (текст не по теме)
эМАНСИпация
Если нет слов - появляются слюни ….
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.05.20 16:42
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: З.Г.В. - 25.05.20 13:20
Оффтоп (текст не по теме)
Если нет слов - появляются слюни ….
Да уж... про слюни чья бы корова мычала... слов много, но вот читать это всё утомительно: в основном эмоции и срач. Да, есть какие-то мысли, вернее были. Я думаю: что вы в этой теме еще собираетесь написать? Про следы было несколько лет назад, теперь пытаетесь возвращать всех к этим постам. Казалось бы - пора уже успокоиться, нет, вам не тема эта нужна, а именно пиар даже не на исследованиях, а так на общих мыслых на повторении общих вещей: следы столбики принадлежали туристам, следы лунки СЧ. Палатку он порвал, всех вытащил и избил. Наверное, будь вы на его месте, а на месте туристов некоторые люди из этой ветки, можно быть уверенным - поступили бы точно так же.
А пока на форуме вы брызжите слюной.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 25.05.20 17:17
Цитата: Sergei_VL - 25.05.20 16:42
Оффтоп (текст не по теме)
Да уж... про слюни чья бы корова мычала...
Это, типа в мой адрес ? … "Напраслину ты боярин наводишь !"   ;) ... У меня не слюни ... у меня злость и правда, которую уничижают всеми способами ... откровенные враги и предатели ... Понятно ?
Запомните (или запомни --- не знаю с какого года ты рождения) Сергей, я тоже на все 100% уверен на кого нарвалась группа Игоря Дятлова и почему они погибли ! И вы (ты) тоже эту версию защищаешь ... НО ! У нас с тобой (с вами) --- категорично - диаметрально разные подходы к этой версии ! ОБИДНО мне ..., но я до конца буду держать свою "политику". Извини.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.05.20 17:49
Оффтоп (текст не по теме)
З.Г.В. ну в расследовании злость - бесполезная вещь, говорит скорее об упертости и беспомощности, а правда - это субъективная оценка собственной деятельности. Заявить любому автору любой другой темы, что у него - не правда - это неконструктивное свинство. Люди на форуме, если вы не поняли, делятся на 2 категории: те, кто делает общее дело и те, кого интересуют склоки и выяснения отношений. От второй категории правды вряд ли стоит ждать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.05.20 04:43
Цитата: Sergei_VL - 25.05.20 17:49
Оффтоп (текст не по теме)
З.Г.В. ну в расследовании злость - бесполезная вещь, говорит скорее об упертости и беспомощности, а правда - это субъективная оценка собственной деятельности. Заявить любому автору любой другой темы, что у него - не правда - это неконструктивное свинство. Люди на форуме, если вы не поняли, делятся на 2 категории: те, кто делает общее дело и те, кого интересуют склоки и выяснения отношений. От второй категории правды вряд ли стоит ждать.
Ахаха !!! *ROFL* ... Ложь и провокация в каждом слове и в каждой строчке ! Правда - она одна, в любом деле и расследовании. Только она (правда и истина) кое-кому мешает и не нравится ... а тем, кто эту правду пишет, противники ставят "палки в колёса" …. А на счёт злости (вы говорите, что это признак "упёртости и беспомощности" ) … именно с этим чувством все наши предки и били всех врагов в пух и прах ! И никакой толерантности, милости и пощады к врагам (в том числе и информационным, в интернете) быть не может ! НИКОГДА !

Добавлено позже:
И хватит писать и обсуждать то, что к теме этой не относится ! Всё ! Баста !  ]:->

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=jcCOuk4VO-0# (https://www.youtube.com/watch?v=jcCOuk4VO-0#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.05.20 10:04
Оффтоп (текст не по теме)
Короче, ЗГВ, всем давно понятно - вам здесь нужны только разборки, так вот с этим я вас здесь обломаю. А если перейдете грань - придется и модератору пожаловаться.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 26.05.20 10:16
Цитата: Sergei_VL - 25.05.20 17:49
Люди на форуме, если вы не поняли, делятся на 2 категории: те, кто делает общее дело и те, кого интересуют склоки и выяснения отношений. От второй категории правды вряд ли стоит ждать.
А позвольте отлюбопытствовать, какое это общее дело Вы тута делаете, окромя ввода в заблуд простодушного народонаселения?  *JOKINGLY*  Какашку-то от СЧ когда покажете, после того, как сапфир на горе свистнет, найдя там рОкету?   *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.05.20 10:29
Цитата: Мишаня - 26.05.20 10:16
А позвольте отлюбопытствовать, какое это общее дело Вы тута делаете, окромя ввода в заблуд простодушного народонаселения?  *JOKINGLY*  Какашку-то от СЧ когда покажете, после того, как сапфир на горе свистнет, найдя там рОкету?   *JOKINGLY*
На форуме - общее дело заключается в единогласном ответе, выведеном в ходе дебатов о том, что наиболее вероятное могло произойти с группой. Какая то из версий должна статт основной, я не настаиваю, что именно со СЧ, может с медведем или ракетой. Надо помогать друг другу в поиске истины.
 
У криптозоологов на самом деле пока не наблюдается единства при наличии вроде как одного общего дела, все имеют различные точки зрения, методы, что то признают, что то нет и т.д,.

Про меня как исследователя - вообще нельзя вести речь. Какой из меня полевик, когда обстоятельства жизни сложились так, что я из мегаполиса смог выбраться если посчитать за последние лет 5 максимум дней на 30, да и те - на даче в бытовых проблемах. Выбраться в ближайший лес просто за земляникой - теперь неоправданая роскошь. Пусть свободные и успешные люди ходят в походы, собирают кал и другие материалы, ставят фотоловушки. Ведь пока наука о СЧ целиком лежит на плечах полевиков, а мы только оперируем их данными. Не стоит мои заключения воспринимать как истину в последней инстанции, все вопросы к ним, полевикам, кстати, среди них есть и люди непосредственно видевшие СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 26.05.20 10:48
Цитата: Sergei_VL - 26.05.20 10:29
На форуме - общее дело заключается в единогласном ответе, выведеном в ходе дебатов о том, что наиболее вероятное могло произойти с группой.
Общее дело форума- дебаты по любому вопросу и теме, пустая болтовня, самопиар, легкое времяпровождение и отдых. В Вашем случае,- как только будет найден ответ, форум должен будет прекратить свое существование.

Цитата: Sergei_VL - 26.05.20 10:29
Надо помогать друг другу в поиске истины
За годы, проведенные мной на форуме, я понял, что это вредно для помощников и оскорбительно для авторов тем.   *JOKINGLY*

Цитата: Sergei_VL - 26.05.20 10:29
Ведь пока наука о СЧ целиком лежит на плечах полевиков, а мы только оперируем их данными.
Это такая же наука, как дятловедение, то есть- не наука вообще, а обычный клуб по интересам и не более.

   А за земляникой, когда она созреет, обязательно сходите, чем на диване сидя (лежа) мышкоблудить о к-19.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.06.20 18:29
Цитата: Мишаня - 26.05.20 10:16
А позвольте отлюбопытствовать, какое это общее дело Вы тута делаете, окромя ввода в заблуд простодушного народонаселения?    Какашку-то от СЧ когда покажете, после того, как сапфир на горе свистнет, найдя там рОкету?
Мишаня ! Молодец ! Попадание в точку !  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.06.20 02:18
Цитата: Sergei_VL - 26.05.20 10:04
Оффтоп (текст не по теме)
Короче, ЗГВ, всем давно понятно - вам здесь нужны только разборки, так вот с этим я вас здесь обломаю. А если перейдете грань - придется и модератору пожаловаться.
Короче !!!
"Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спалённая пожаром, французу отдана ? … (была) … (Вы Сергей_Вл --- Москвич, урождённый, по НИКу)
И не только французам ….. И не только в 19-ом веке ….
И кто всегда нашу Славную Столицу (с 15 века) - всегда выручал и спасал ??? Кто ? …. Правильно --- народ Руси, России … СССР и ….. по нынешнее время …. Всегда. Что ? Не так что ли ?
К чему я это ? …. Вы … москвАчи (москвичи) даже тут, в интернете, на форумах умудряетесь перехлеснуть всех во вражду и в склоки ….
Последствия ваших деяний (вражды, всклок, и неприязни ----- и информационной войны. Как и войн прошедших) --- приходится устранять и ликвидировать --- НАМ, …. остальным жителям нашей страны (России) …. Куда вы лезете ? Если вы далеки от природы (тайги, болт, рек, зверей, птиц и рыб …), на кой --@ -- тогда вы это обсуждаете ?
Зачем ?  Для самопиара ? Ради медалек и лайков на форуме ?
Извините тогда, но мы тут другими целями заинтересованы, не ради лайков и лже-медале и не ради самопиара ….
Я полностью согласен с вышенаписанными постами форумчанина под ником "Мишаня"  *THANK* 
Прошу прощения у модераторов, за этот пост !!! …. Накипело    :(
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Галчонок - 29.06.20 16:54
Комментарий администратора
Прошу оппонентов вспомнить о взаимоуважении, правилах ведения дискуссии и правилах форума.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.06.20 22:10
Оффтоп (текст не по теме)
Галчонок товарищ появляется тут раз в месяц, пишет ахинею не по существу, посылает направо налево, так у него и еще накипело! Наглость города берет наверное. А всем на это пофиг? Предлагаю очистить все эти его хамские сообщения. Пусть в соцсетях в хамстве упражняется, а то ведь тут некоторые наивные действительно могут подумать: ну раз возмущается человек, может он в чем-то прав...?
Если не разберетесь - я также начну в его духе здесь ерунду строчить - и попробуйте меня накажите.[/quote]

Комментарий администратора
Пока что я вижу, что вы активно отвечали, продолжая оффтоп и флейм. Я предложила обеим сторонам остановиться и взять себя в руки. Если хотите продолжить обсуждение действий оппонента или моих, создайте тему в этом разделе. Диалоги с администрацией (https://taina.li/forum/index.php?board=77.0). А за продолжение оффтопа и хамства последуют штрафные санкции.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 22.07.20 17:52
Цитата: odnokam - 21.07.20 23:38
Нашел книжечку 1915 года про соболиный промысел как раз в районе Перевала - в Чердынском и на севере Верхотурского уездов. Схема верхней Лозьвы из книги и титульный лист здесь: https://taina.li/forum/index.php?topic=141.msg1140147#msg1140147
Оказывается, междуречье Ауспии и Лозьвы (Матвеевская парма) - знаменито как место, очень богатое соболями, и там охотились многие русские с западного Урала, из Чердынского уезда.
А что за повесть есть - русский, специалист по разведению соболей, взяв в проводники манси, отправляется в дальнее глухое место, где по слухам много соболей. А шаман вредит им, убив собаку, разбив лодку, лишив припасов. Проводник сбегает, бросив русского в тайге на голодную смерть.
Забыл автора и название.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.07.20 06:25
Оффтоп (текст не по теме)
Кстати, у Соколова-Микитова есть рассказ "Камчатка", там в начале про лешего. Потом сфоткаю, в электронном виде не нашел.
Я думаю сторонникам версии неплохо бы сделать коллективное резюме по поводу выхода туристов группы Д. из палатки. Однозначно, в той рабочей версии, что они вышли не через вход, разрезав свод, никаких других вариантов, собственно, кроме СЧ не модет быть: они не хотели ни минуты оставаться в палатке, зная, что СЧ ходит в метре, он их сильно напугал, и выход по очереди через вход здесь исключен.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 26.07.20 19:28
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 29.06.20 22:10
Оффтоп (текст не по теме)
Галчонок товарищ появляется тут раз в месяц, пишет ахинею не по существу, посылает направо налево, так у него и еще накипело! Наглость города берет наверное. А всем на это пофиг? Предлагаю очистить все эти его хамские сообщения. Пусть в соцсетях в хамстве упражняется, а то ведь тут некоторые наивные действительно могут подумать: ну раз возмущается человек, может он в чем-то прав...?
Если не разберетесь - я также начну в его духе здесь ерунду строчить - и попробуйте меня накажите.
-- Что это было ?  %-) *JOKINGLY* ... Ах да ! Я совсем забыл, что у нас, в армии москвичи страдали манией " Тук - тук ! ".  Кстати ! Наши офицеры их за это тоже не уважали. Ничего не изменилось с их менталитетом за эти десятилетия (Это в генах у них сидит похоже.  Вот … опять москвичи "прославились" на всю нашу планету "Земля"- вердикт сделали … якобы, Дятловцы от лавины погибли … Позорище на веки - века, сами - себе сделали !!! Лучше бы промолчали ... ИМХО )
Кстати ! "Оффтоп" - вроде не запрещён в соцсетях интернета и тут тоже? Ну и ладно ...
А теперь по теме --- (следующий пост) ...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 23.07.20 06:25
Оффтоп (текст не по теме)
Кстати, у Соколова-Микитова есть рассказ "Камчатка", там в начале про лешего. Потом сфоткаю, в электронном виде не нашел.
Я думаю сторонникам версии неплохо бы сделать коллективное резюме по поводу выхода туристов группы Д. из палатки. Однозначно, в той рабочей версии, что они вышли не через вход, разрезав свод, никаких других вариантов, собственно, кроме СЧ не модет быть: они не хотели ни минуты оставаться в палатке, зная, что СЧ ходит в метре, он их сильно напугал, и выход по очереди через вход здесь исключен.
Кстати ! Да ! …. Цитирую Ваши строки Сергей ! " … неплохо бы сделать коллективное резюме по поводу выхода туристов группы Д. из палатки."
Давай(те), я Вам напомню о том, о чём я в этой теме (и в параллельных), ВСЕМ рассказывал -- Почему, … из-за кого, … как, убегали Дятловцы из палатки.  Кто разрезал, чем и сколькими ножами одновременно изнутри палатки ! КТО - до ихних разрезов вырвал два куска палатки -- ……. Давай вспомним !!!! Забыли или не читали в 2013 г. эту тему ??? И кто вам про это всё рассказал впервые !   Давай(те) напомню !   А не я ли об этом впервые Вам всем (форумчанам), 7 лет назад тут писал ? Нет ? … ("У меня все ходы записаны" (с) - сканировано) ….
Давайте снова поговорим, спустя 7 (семь) лет !
…. Или ты Сергей хочешь ПОЭТАПНО, каждый мой довод и доказательство с 2013 г. -- перед всеми тут загнобить и унизить ? …. Так что ли ??? Сначала ты про следы уничижал мои доказательства, …… теперь до разрезов - разрывов добрался !  Чтоб и эти признаки унизить ? ….. Ну - ну !!! :)   "Удачи !" :)
По крайней мере - с тобой всё ясно. Я был прав в 2015 г. что - цель твоя (ваша) - Унизить, превратить в посмешище эту версию. Это видно.
(P.S.  - отдельная, моя признательность администрации этого форума, за то, что навели порядок, в редактировании постов --- иначе …. ужасть что творилось бы тут !!! Сумбур и сумятица !!! … За это Вам спасибо !!! - к теме этой не относится - Это мой, личный взгляд. Или я не прав опять ? )

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума: переход на личности, оффтоп.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.07.20 09:24
Всё. Пропала тема. Благодаря ЗГВ, для которого это - личная площадка для хамства и склок. Спасибо новым администраторам.
В принципе, всё к тому и шло: новых мыслей давно никто не писал, только сливают помои. Также несколько лет назад канул целый форум "Криптозоология", но там могло быть указание сверху, ну а тут... вряд ли. Слишком явно рулит банальная дурость.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума: оффтоп и троллинг. Ели вы хотите обсудить действия администрации, для этого есть раздел Диалоги с администрацией.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нэнси - 28.07.20 06:58
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1119558)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нэнси - 29.07.20 19:38
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1141988)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нэнси - 29.07.20 19:40
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1142048)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 31.07.20 20:51
Цитата: З.Г.В. - 31.07.20 18:41
И … присутствовала большая сила (больше, чем у человека) -- вырванные с "корнем" куски палатки до разрезов её ножами, порванные растяжки палатки ….
"Вырванные с корнем куски палатки"... неплохой вопрос.
Вероятно речь идет о нижних кусках палатки которые были не найдены.

Всвязи с этим вопрос.
В этой теме (или ранее... в 2013м году) обсуждались когти СЧ?
Если да, то ссылку пожалуйста.
Спасибо.

ps. Вопрос не праздный.
Когти шатуна на форуме оговорены неоднократно.
(Кажется только очень ленивый не начинал свою деятельность в медвежей теме с когтей и следов).
А про "когти СЧ" пока не читал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дед мазая - 01.08.20 13:54
Цитата: З.Г.В. - 31.07.20 18:41
Я выше, и ранее - с 2013 г., упоминал об "куске шкуры" (шерсти) найденной и выброшенной поисковиками у этого же кедра - всё это "звенья одной цепочки"
Не смог найти кто вспоминал об этом эпизоде у Кедра, хотя и читал не так давно. Если я не ошибаюсь, речь там шла о шкуре и о том, что студенты-поисковики в испуге разбежались...
Вы хотите сказать, что это была шкура СЧ?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нэнси - 01.08.20 21:04
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1143146)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 02.08.20 05:58
"Кусок шкуры" и "кусок шерсти" несколько различные понятия.
Выдраный кусок шкуры - это наверное очень больно и для этого надо потрудиться.
Касательно "куска шерсти"... СЧ линяет в феврале чтоли? *DONT_KNOW*

Какой величины был этот кусок (шкуры или шерсти) если студенты-поисковики в ужасе разбежались?

Да какой нибудь отшельник или охотник-манси шкурой своей одежды зацепился за ветки и оторвал.

Ну и ставший уже традиционным вопрос: Прежде чем обсуждать СЧ и куски(шкуры или шерсти) неплохо бы доказать собственно существование СЧ.
В противном случае любые разговоры на эту тему, равно как и сама тема СЧ не имеют основы.

Более конструктивна версия про Деда Мороза, этого хоть каждый год вспоминаем.
А СЧ и менква... как то не часто...

ps. Для сравнения(всё познается в сравнении): медведь - шатун научно доказан, поэтому медвежья тема имеет такую основу.
СЧ научно недоказан, отсюда и делайте вывод.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Дед мазая - 02.08.20 10:36
Цитата: nemo - 02.08.20 05:58
СЧ научно недоказан, отсюда и делайте вывод.
У них есть фото СЧ на пленках дятловцев, следы-лунки и Вечерний Отортен. Так что, я бы с выводами не торопился... *YES*
А вообще, если не придираться, версия с СЧ объясняет практически все... *DONT_KNOW*

Цитата: nemo - 02.08.20 05:58
"Кусок шкуры" и "кусок шерсти" несколько различные понятия.
Выдраный кусок шкуры - это наверное очень больно и для этого надо потрудиться.
Касательно "куска шерсти"... СЧ линяет в феврале чтоли?
Шкура может быть и Вашего шатуна и моего медведя Никиты, я же все-таки соавтор...
Была драка между между СЧ и медведем. Никанор Босой писал об этом. Медведь потерпел поражение, был разорван пополам и нанизан на ветки дерева. Возможно, СЧ освежевал тушу шатуна...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 02.08.20 12:53
Цитата: Дед мазая - 02.08.20 10:36
А вообще, если не придираться, версия с СЧ объясняет практически все...
Незадача в том что существование самого СЧ не доказано.
Посему "объяснять практически всё" при помощи сказочного героя... это (мягко скажем) некорректно. *NO*

ps. Постановочные кадры, теперь доступные в интернете, не убеждают.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.08.20 08:15
Цитата: nemo - 02.08.20 12:53
Незадача в том что существование самого СЧ не доказано.
Доказано множественными фактами (во все века). Как я и говорил - даже зоологи не отрицают ЕГО существования в прошлом. (Вопрос только в том : А дожил ли ОН до 21-го века ? А не исчез ли уже ? Если ещё живы - сколько их осталось ? 5 ? 10 ? 50 голов ? Ну, значит, лет через 50 вообще исчезнут. (на т.н. фейки современные в интернете и не стоит смотреть. На всякие домыслы разных - всяких Бурцевых и иже с ним, которым мерещатся толпы С.Ч. в Подмосковье, загибающие стволы мелких деревцев - как "маркеры" территории !  - Маразматики ! ). … А вот присутствие т.н. медведя - шатуна около палатки Дятловцев и тем более причастность его к гибели группы - это тоже маразм из маразмов !  *JOKINGLY* (Но, кое - кого это не устраивает. Не буду показывать пальцем (сам сейчас откликнется)  *JOKINGLY*).  Присутствие 10-го на месте трагедии группы Дятлова видно на каждом шагу и на каждом факте. Большая сила и большой вес. Мало того, ... этот 10-й ещё и на двух ногах передвигался (следы "лунки" не даром следователи фотографировали !). Но, "медведефобам" это не нравится ! Правильно ! Т.к. не ходят медведи там на двух лапах и версия с "шатунами - медведями" не подходит. А хочется же медведежути нагнать на форумчан !  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 08.08.20 08:25
Цитата: З.Г.В. - 08.08.20 08:15
А вот присутствие т.н. медведя - шатуна около палатки Дятловцев и тем более причастность его к гибели группы - это маразм из маразмов !
Странно, а мне например один человек (который в тайге с 10 лет) объяснял что шатун большой охотник ходить по возвышенностям высматривать лося.
Тем более что при его скорости передвижения взбежать на эту возвышенность плёвое дело.
Кроме того в августе 19го года было нападение медведя на человека на ХЧ.
Если есть медведь летний, то почем бы и не быть зимнему(шатуну).

Так что в маразм превращается ваш СЧ.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 08.08.20 08:15
Присутствие 10-го на месте трагедии группы Дятлова видно на каждом шагу и на каждом факте. Большая сила и большой вес. мало того, ... этот 10-й ещё и на двух ногах передвигался (следы "лунки" не даром следователи фотографировали !).
В личке уже заданы вопросы.
Один из них.
Почему эти следы не заметены за 20 дней?
Так же как и след каблука?

Это углубления и при любом снегопаде или поземке они заметаются и довольно быстро.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.08.20 08:34
Цитата: nemo - 08.08.20 08:25
Странно, а мне например один человек (который в тайге с 10 лет) объяснял что шатун большой охотник ходить по возвышенностям высматривать лося.Тем более что при его скорости передвижения взбежать на эту возвышенность плёвое дело. Кроме того в августе 19го года было нападение медведя на человека на ХЧ.Если есть медведь летний, то почем бы и не быть зимнему(шатуну).
Нет, я понимаю, что вам хочется в каждую тему впихнуть вашего медведя, … но у вас есть соответствующая тема, где это можно обсудить (или уже плюнули все на ваших "шатунов" в той теме с 2016 года ? )  *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 08.08.20 08:41
Цитата: З.Г.В. - 08.08.20 08:34
Нет, я понимаю, что вам хочется в каждую тему впихнуть вашего медведя, … но у вас есть соответствующая тема, где это можно обсудить (или уже плюнули все на ваших "шатунов" в той теме с 2016 года ? )
А вы при этом будете в каждом сообщении цеплять "моего медведя" безнаказанно чтоли?

Ну так не упомнайте про шатунов и будет вам счастье.

Цитата: З.Г.В. - 08.08.20 08:15
А вот присутствие т.н. медведя - шатуна около палатки Дятловцев и тем более причастность его к гибели группы - это тоже маразм из маразмов !
Источником то "про медведя" являетесь вы.
Или вообще уже ничего не осознаете чтоли? *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 08.08.20 08:34
или уже плюнули все на ваших "шатунов" в той теме с 2016 года ?
На них не "плевали", я сам бы закрыл тему уже давно если бы был ее ТСом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.08.20 08:44
Цитата: nemo - 08.08.20 08:25
Почему эти следы не заметены за 20 дней?Так же как и след каблука?
Потому что : …. надо читать эту тему за период 2014 года. …. Лень ? Предлагаете мне вам на блюдечке с золотой каёмочкой преподнести старые, мои посты ? Вы не первый и не десятый, кто об этом спрашивает меня. Когда то я переписывал - пересказывал каждому (лет 6 назад) на эти вопросы. А потом просто стал писать (как и теперь вам) - Читайте изначально - ВСЮ - эту тему - и найдёте там все ответы … (все вопросы повторяются из года в год - одни и те же. На всё даны ранее ответы. Лень Вам читать ? - Ваши проблемы).
Ещё раз и последний повторяю - для ваших медвежутей - есть ваша забытая, плесенью заросшая, никому не нужная тема - пишите там про "шатунов" или про "Шатуновых" ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 18.08.20 16:10
Сейчас по Рентв идет док. фильм про СЧ.
Толком я его не смотрел, но кое что важное услышал.
В древности некоторые люди уносили своих детей, которые больны, в лес.
Считалось,  что этих больных людей найдет СЧ и вылечит.
Эти дети умирали не все.
Вполне вероятно что этот "СЧ" и сам когда то был таким же оставленным, а сейчас выросшим человеком.

Т.к. в современное время это уголовно наказуемое деяние, то и "СЧ" в наши времена "встречаются" значительно реже.

В встрече с цивилизованными людьми этот СЧ не заинтересован, т.к. опасается что они причинят ему зло (информация так же из фильма).
Так что извините, но для себя я тему СЧ закрыл, так же как и ВСЕ снежнолавиннозавальноплиточные.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.08.20 16:32
Цитата: nemo - 18.08.20 16:10
Сейчас по Рентв идет док. фильм про СЧ.
Толком я его не смотрел, но кое что важное услышал.
В древности некоторые люди уносили своих детей, которые больны, в лес.
Считалось,  что этих больных людей найдет СЧ и вылечит.
Этии дети умирали не все.
Вполне вероятно что этот "СЧ" и сам когда то был таким же оставленным, а сейчас выросшим человеком.
Это - фантастика. Человек, одичав, не может приобрести признаки другого вида. Медведь, попав в зоопарк и находясь среди людей, не превратится в человека.
У ребенка хомо сапиенса не изменится строение, скелет и он не обрастет шерстью, для изменения вида не достаточно даже нескольких тысяч лет.
Большинство современных передач о СЧ из серии слышал звон...

Добавлено позже:
Цитата: nemo - 18.08.20 16:10
Так что извините, но для себя я тему СЧ закрыл, так же как и ВСЕ снежнолавиннозавальноплиточные.
Бог простит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 18.08.20 20:00
Цитата: Sergei_VL - 18.08.20 16:32
Большинство современных передач о СЧ из серии слышал звон...
Большинство обычных людей (особенно в древности) и современников "видевших СЧ" это из "серии": "у страха глаза велики" (это в первую очередь).
Отсюда и легенды всякие.
Так что "изменение скелета и обрастание шерстью за тысячи лет" - не при делах.
Про гипертрихоз почитайте.
И обратите внимание на список персонажей в конце статьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B7

В статье "Снежный человек. Рассказ геолога" хорошо сказано.
Всю статью можно даже и не читать.
После предпоследних и последних звездочек ***
Цитирование
В ходе обсуждения привели высказывания учёных по поводу «снежного человека». Мнения были разные, но мне показалась достоверной мысль одного биолога, который считает, что это всё-таки люди, оторвавшиеся от своей социальной среды. И, видимо, у них есть причины уклоняться от встреч с собратьями.

Спросить бы у них об этих причинах, только как? Пока ещё это не удавалось никому. Одичание же этих людей приводит к тому, что они ходят либо в лохмотьях, либо в звериных шкурах, используя их как одежду.

Я и сам несколько раз встречал странных людей в диких лесах Северного Кавказа, которые уклонялись от общения. Это всегда были одиночки, появлялись они внезапно и быстро исчезали из поля зрения, благо, что густой лес позволял укрыться. Рассмотреть их более-менее детально не получалось.
https://proza.ru/2014/12/19/1553
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.08.20 20:29
nemo,
так нельзя! Или вы погружаетесь в тему СЧ и читаете какие то азы, или уж тогда давайте как все: да все это байки, следовнеткаланет, это компьютерщики все придумали
А то вы претендуете на какую то осведомленность, но я то вижу, что вы не в теме.
Он вам сдался? А если уж решили обличить вымысел на уровне академии наук - врага надо знать в лицо
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 19.08.20 16:16
Цитата: Sergei_VL - 18.08.20 20:29
nemo,
так нельзя! Или вы погружаетесь в тему СЧ и читаете какие то азы,
По СЧ выступал ранее на этом форуме, непомню уже где и когда(возможно даже в этой теме). Так что вопрос худо-бедно прорабатывался.
Также некоторое время беседовал в личке с З.Г.В., куда он меня и пригласил.
Просто Вы об этом не знаете.
Но беседовать в личке это было предложение З.Г.В. и тут уж ничего не поделать.
Так что некоторые "азы" с его же подачи и почитал. *DONT_KNOW*
А то что пишу здесь - это уже конкретно сформировавшаяся позиция основанная на сравнении СЧ и шатуна.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.08.20 18:09
Есть список литературы для тех, кто уходит в крайности - начиная от СЧ приходит из других измерений до СЧ - это одичавший бомж
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.08.20 20:49
Цитата: nemo - 18.08.20 16:10
Сейчас по Рентв идет док. фильм про СЧ.
Толком я его не смотрел, но кое что важное услышал.
В древности некоторые люди уносили своих детей, которые больны, в лес.
Считалось,  что этих больных людей найдет СЧ и вылечит.
Эти дети умирали не все.
Вполне вероятно что этот "СЧ" и сам когда то был таким же оставленным, а сейчас выросшим человеком.

Т.к. в современное время это уголовно наказуемое деяние, то и "СЧ" в наши времена "встречаются" значительно реже.

В встрече с цивилизованными людьми этот СЧ не заинтересован, т.к. опасается что они причинят ему зло (информация так же из фильма).
Так что извините, но для себя я тему СЧ закрыл, так же как и ВСЕ снежнолавиннозавальноплиточные.
Пардон муа .. nemo ……
Вы, вроде бы (по недавней переписке со мной в л/с ) - вполне здравомыслящий человек ? Так или нет ?
Много мы с Вами (с тобой) об чём в л/с по этому вопросу обсуждали … Так или нет ?
Вы (ты) - так мне и не ответил на последние вопросы в л/с !
Зачем тогда эти Ваши (твои) посты тут нужны ? Опять обида за тему "шатуна" или что (троль) ?  Пошли договорим в л/с тогда об чём не договорили ?

Добавлено позже:
Цитата: nemo - 19.08.20 16:16
По СЧ выступал ранее на этом форуме, непомню уже где и когда(возможно даже в этой теме). Так что вопрос худо-бедно прорабатывался. Также некоторое время беседовал в личке с З.Г.В., куда он меня и пригласил.Просто Вы об этом не знаете. Но беседовать в личке это было предложение З.Г.В. и тут уж ничего не поделать. Так что некоторые "азы" с его же подачи и почитал. А то что пишу здесь - это уже конкретно сформировавшаяся позиция основанная на сравнении СЧ и шатуна.
Ну, так пошли ... туда в л/с , где нам никто не помешает. В чём проблема ? Договорим до победного конца.  И про палатку и про следы (я там ещё тебе (Вам) "небольшой" экзамен по следопытству приготовил и по медведям и по другим животным нашей Р.Ф. ) …. пошли со мной в л/с … до конца поговорим !  ;)
Кстати ! Сергей _Вл --- подключайся на экзамен по следопытству ко мне в л/с ! - пиши !  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.08.20 21:58
Но !!!
Я представил такую ситуацию !
Если, вдруг …. через месяц, через год (через пять - двадцать пять …. лет) …..
Вдруг на весь наш Земной шар, прозвучало : " Найден !" …, "Пойман !"..., "Доказано существование … ! " (Так, как было со многими животными, рыбами и другими ... на нашей планете ) … Это про так называемого - С.Ч.
Что тогда будут говорить все скептики и тролли существующие на этом форуме ?
Я больше скажу ---- замолчат и заткнутся на веки веков, прикрываясь своими НИКами.
Многие сейчас понимают, что эта версия - самая правдоподобная и объяснимая. За исключением, только одного --- НО !!!
Но ! ЕГО нет в Зоопарках ! Но, его никто не может потрогать, погладить и покормить ! Но, его скелета нет в музеях ! И много - этих --- НО !
НО !  Я, и мы с 2013 г …. сколько Вам про это в этой теме писали ? Сколько ? Читали ?  Многие не читали - НЕТ !
Латимерию - сколько лет считали вымершей и все рассказы о её встречах считали - шизофренией и фантастикой ? Сколько веков над людьми смеялись такие же тролли и скептики ?  Есть латимерия ? Выжила она до наших дней ?
Про огромных обезьян, во многие разы сильнее и крупнее человека - сколько лет рассказывали местные жители таким же троллям и скептикам, пока не обнаружили горных горилл ??? Сколько лет ? … А когда впервые городские скептики узнали о существовании горных горилл ??? Откройте интернет …  Совсем недавно. А это целые стада крупных приматов !!!   Много тут я могу перечислять об многих животных вымерших и существующих, которых увидали недавно …. Так, что - на счёт С.Ч. --- не делайте категоричных выводов, основанных на современных фейках в интернете ! (ИМХО).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.08.20 06:29
Так кто прав ? Те, коренные жители лесов и глухих окраин наших республик и районов, которые из поколения в поколение живут на ограниченных лесных территориях, привыкшие к зимним охотам и рыбалкам, к грибам и ягодам, к ледяному холоду и к жаре, к ружьям, самоловам, оханам и жакам (мордам, вентерям) и перемётам …. или те --- аборигены городских кварталов, привыкшие к такси, Макдоналдсам, тур. путёвкам, саунам, бассейнам, джакузям, соляриям --- плазменным телегидам, айфонам, интернету и др. "прелестям" современной жизни ? Те, которые не отличают куницу от кошки ? Те, которые не знают, что такое - налим, и ни разу ни ели дикарку с щавелем ? Я уж не буду тут их упрекать - почему они не разбираются в пороше и позёмке, в поволоке и выволоке, а уж тем более в каждом следе индивидуально …. (Это для них, в основном - НечтоЗаоблачноПобокуПроходящее).
А не коренные ли жители Сибири (манси, ханты, буряты, тувинцы, хакасы, ненцы, эвенки и другие, в том числе и русское, укоренившееся в тайге население ) - в своих эпосах и легендах (не надо путать со сказками !), столетиями описывали (рассказывали) про этих существ, которых они видели своими глазами боялись их, преклонялись перед ними, кормили, а другие стреляли и ловили ? Нет ? Не было такого ? Никогда ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.08.20 08:58
Цитата: З.Г.В. - 19.08.20 20:49
следы (я там ещё тебе (Вам) "небольшой" экзамен по следопытству приготовил и по медведям и по другим животным нашей Р.Ф. ) …. пошли со мной в л/с … до конца поговорим !  ;)
Кстати ! Сергей _Вл --- подключайся на экзамен по следопытству ко мне в л/с ! - пиши !  :)
Если есть наглядные пособия по следам, почему бы не выложить сюда фото, схемы? Боитесь тролей, еще не привыкли, что во всех форумах в теме СЧ шутников больше, чем интересующихся? Выкладывайте сюда, просветите сообщество, какие экзамены в личке...?  %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 20.08.20 16:56
Цитата: З.Г.В. - 19.08.20 21:58
Я представил такую ситуацию !
Если, вдруг …. через месяц, через год (через пять - двадцать пять …. лет) …..
Вдруг на весь наш Земной шар, прозвучало : " Найден !" …, "Пойман !"..., "Доказано существование … ! " (Так, как было со многими животными, рыбами и другими ... на нашей планете ) … Это про так называемого - С.Ч.
Что тогда будут говорить все скептики и тролли существующие на этом форуме ?
Я больше скажу ---- замолчат и заткнутся на веки веков, прикрываясь своими НИКами.
Многие сейчас понимают, что эта версия - самая правдоподобная и объяснимая. За исключением, только одного --- НО !!!
Но ! ЕГО нет в Зоопарках ! Но, его никто не может потрогать, погладить и покормить !
А вот нападение летнего медведя на ПД уже есть. В августе 2019г.
Травмы у туриста кстати совсем не характерные для нападения медведя.
(Прим.: Именно "характерные травмы" - основной аргумент который оппоненты в первую очередь выдвигают заходя в медвежью версию).

Т.е. версия "медведь-шатун" на 50% уже доказана практически.
Чего нельзя сказать о других 69ти версиях в т.ч. и о версии СЧ. Увы... *DONT_KNOW*
Нет никаких практически реализованных примеров.
Одни домыслы, интерпритации УД, прочих материалов, и высказываний очевидцев.

Дело за "малым": если есть "летний" медведь, то вполне может объявиться и зиминий (если туристы до конца не распугают всю живность в районе ПД).
Понятно что вероятность появления шатуна несколько выше чем СЧ, поимки которого Вам придется дожидаться всю жизнь и есть подозрение - безрезультатно.
Поэтому я представляю ситуацию с шатуном несколько ярче, а ситуацию с появлением\поимкой СЧ (не то что на ПД, а даже вообще в мире) - в перспективе несколько туманно.

Цитата: З.Г.В. - 20.08.20 06:29
А не коренные ли жители Сибири (манси, ханты, буряты, тувинцы, хакасы, ненцы, эвенки и другие, в том числе и русское, укоренившееся в тайге население ) - в своих эпосах и легендах (не надо путать со сказками !), столетиями описывали (рассказывали) про этих существ, которых они видели своими глазами боялись их, преклонялись перед ними, кормили, а другие стреляли и ловили ?
Темные они были в эти столетия, наук разных не изучали, потому и сочиняли разные эпосы и легенды.
Сейчас просветились малость, оттого и эпосы и легенды ушли в прошлое.
Через несколько десятилетий эпосы и легенды - станут сказками.

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 19.08.20 20:49
Ну, так пошли ... туда в л/с , где нам никто не помешает. В чём проблема ? Договорим до победного конца.
Не нравится мне там.
Сообщение не исправить, долго приходится ломать голову, чтобы толково сочинить ответ на вопрос.
Собирать информацию из разных сообщений, компоновать, чтобы не отвечать на каждое по отдельности...
Уходит много времени, а у меня других делов туча.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 21.08.20 17:15
Цитата: З.Г.В. - 20.08.20 01:07
А не лучше ли в л/с нам перейти ? Там много что нового узнаете … Но ! Будь те добры ответить и мне на все вопросы там (в л/с), а не слинять, как nemo ….
Не "линял" я.
Цитата: nemo - 20.08.20 16:56
Не нравится мне там.
А победный конец (к которому Вы призывали) все равно будет за Природой и за Наукой которую я и представил Вам в л\с.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 23.08.20 13:21
Цитата: Sergei_VL - 19.08.20 18:09
Есть список литературы для тех, кто уходит в крайности - начиная от СЧ приходит из других измерений до СЧ - это одичавший бомж
Вообще то СЧ - это сама по себе крайность.
К какому полюсу лично Вы эту крайность относите?

Как я объяснил нашему общему другу ЗГВ (в л\с) прямоходящие особи выше 2,5м на нашей земле и в наше время испытывают трудности с перемещением.
Пример тому - Роберт Удлоу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D1%83,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82
Отсюда вывод: "Ваш" СЧ либо нормального роста(для человека), а следовательно и есть человек оторвавшийся от социума(упомянутый Вами бомж), либо просто без палочки не мог зайти на склон ХЧ (оно ему надо? c палочкой зимой по горам шарится...)
Подчерпнутый из интернета материал гласит, что такие отшельники не желают общения с обычными людьми.

Где доказательства его присутствия?
Как уже говорил выше: Постановочные кадры в ютубе меня не устраивают. Народные сказания тоже.
Детские рассказы-страшилки вечером в подъезде на лестнице не канают для исследования серьезных людей.
Дайте реальное доказательство существования СЧ, прежде чем доказывать его проделки на ПД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.08.20 18:19
Тогда вам такой вопрос:

Допустим, ученые от официальной науки на основе все тех же снимков, видео, слепков, ДНК-анализов волоса, признают вид СЧ существующим.
Вас лично это больше убедит или вы готовы потребовать от официальных чиновников РАН доказательств, которые на самом деле для вас будут доказательствами?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 26.08.20 19:29
Цитата: Sergei_VL - 24.08.20 18:19
слепков, ДНК-анализов волоса, признают вид СЧ существующим.
Да не... не признают, а скорей спорят. *JOKINGLY*
http://ufodos.org.ua/news/dmitrij_komarov_razgadal_tajnu_snezhnogo_cheloveka/2017-01-02-1243 (http://ufodos.org.ua/news/dmitrij_komarov_razgadal_tajnu_snezhnogo_cheloveka/2017-01-02-1243)
Или признают как фейк.
https://www.perm.kp.ru/daily/26322.4/3202743/ (https://www.perm.kp.ru/daily/26322.4/3202743/)

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 24.08.20 18:19
Вас лично это больше убедит или вы готовы потребовать от официальных чиновников РАН доказательств, которые на самом деле для вас будут доказательствами?
Меня более убеждает пример Удлоу.
"Доказательства" ученых по ДНК так и останутся доказательствами если они не найдут скелет СЧ ростом в 3м.

Но даже если и найдут подобный скелет, то это не факт что СЧ существует в наше время.
Ведь скелет может относится совсем к другому времени.
Более раннему, на несколько сотен тысяч лет.
Увы, по каким то причинам крупные виды на нашей планете вымерли( в частности - динозавры, гигантопитеки) и их заменили более удобные для природы виды.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.08.20 07:38
это здесь обсуждается (https://taina.li/forum/index.php?topic=3695.new#new)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.09.20 23:16
Болтун, 10 версий выдал за свою...
Но следы видел, и взгляд в спину почувствовал:
Разворачиваемый текст
https://youtu.be/aUp0SE-t3RI
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Snow 2 - 11.09.20 01:31
Цитата: nemo - 26.08.20 19:29
Но даже если и найдут подобный скелет, то это не факт что СЧ существует в наше время
Если даже СЧ и существуют, это не значит автоматически, что любое убийство - дело их рук.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.09.20 11:28
Цитата: Snow 2 - 11.09.20 01:31
Если даже СЧ и существуют, это не значит автоматически, что любое убийство - дело их рук.
Какие именно убийства приписываются СЧ? Ситуацию с ГД сейчас не обсуждаем, поскольку речь зашла о теории убийств СЧ.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Ogon - 24.09.20 19:36
А так вспомнил, лет двадцать с хером назад меня проглатывал снежный огромный такой червяк, причем ни в какой не аномальной зоне, я внутри у него пробыл может пару секунд , плюс минус, но как то я не испугался, да и вообще особо  этому значения не придал,уже позже прочитал у Лавкрафта про шогготов , чем то напоминает, а внутри у него, типа космос, в прямом смысле звёзды видать пустота, типа того, некоторые травмы у Дятловцев похожи на разницу давления, так просто вспомнилось, зуб не дам
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.09.20 12:52
Это особенность восприятия современниками мира. Что было снежный человек раньше? По большому счету - троглодит, получеловек-полуобезьяна, неандерталец, вонючий, голодный, не совсем разумный. Постепенно, с отрывом человечества от реальности, благодаря расширеному при участии СМИ сознанию сограждан, и СЧ в представлениях сограждан превращается в нечто потустороннее. Сначала преувеличиваются его возможности и способности, затем - в сознании исключается его плотская сущность. Когда мы говорим об эволюции образа, мы изучаем не его, а самих себя. Он остался там, где то на перефирии жизни и стал неинтересен. Медийные фантазии имеют огромную силу: они выносят объект исследований за скобки и варятся сами в себе. С научной точки зрения по вопросу изучения реликтовых гоминид происходит разложение и деградация общества.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 09.10.20 12:22
Цитата: Snow 2 - 11.09.20 01:31
Если даже СЧ и существуют, это не значит автоматически, что любое убийство - дело их рук.
А разве кто то называл Ли Харви Освальда Сасквачем? Видимо я не все прочел. То что уважаемый КУК верит в огромных снежных червей еще никак не доказывает что Снежного Человека не существует. Погуглите сколь новых видов открыто в последнее время и сколько видов флоры и фауны канули в Лету. Не исключено что последний из племени уже проиграл схватку с медведем за свою жизнь и теперь скептики окажутся правы. Я, лично, знаком и являюсь родственников, человеку который сам видел Снежного Человека. Для меня доказательства есть.
Захотите эти сведения получить, да ни вопрос, но начните со снежного червяка, он отписался раньше меня. Уступаю право первенства доказательной базы Ogonу.

Цитата: Sergei_VL - 25.09.20 12:52
Когда мы говорим об эволюции образа, мы изучаем не его, а самих себя. Он остался там, где то на перефирии жизни и стал неинтересен. Медийные фантазии имеют огромную силу: они выносят объект исследований за скобки и варятся сами в себе. С научной точки зрения по вопросу изучения реликтовых гоминид происходит разложение и деградация общества.
В этом есть философский подтекст и я согласен полностью с Вашим постом и мнением.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.10.20 13:44
ДЕРСУ, давненько вас не было  *YES*
Цитата: ДЕРСУ - 09.10.20 12:22
А разве кто то называл Ли Харви Освальда Сасквачем? Видимо я не все прочел. То что уважаемый КУК верит в огромных снежных червей еще никак не доказывает что Снежного Человека не существует. Погуглите сколь новых видов открыто в последнее время и сколько видов флоры и фауны канули в Лету. Не исключено что последний из племени уже проиграл схватку с медведем за свою жизнь и теперь скептики окажутся правы.
Столько тысячелетий жил бок о бок с медведем, а когда был поставлен вопрос для науки - сразу же проиграл схватку?
Цитирование
Я, лично, знаком и являюсь родственников, человеку который сам видел Снежного Человека. Для меня доказательства есть.
Да, существуют товарищи, встречавшие СЧ, но их мало:
- если встретишь его нос к носу и ткнешься в мохнатую грудь - наверное уже больше ничего не расскажешь,
- если видел вдалеке - всегда стоит вопрос: ну а что если перепутал, мало ли кто или мало ли что... А потом человека затюкают, поскольку общепринято считать СЧ глюком, он потом сам начинает сомневаться кого он видел, или говорит: нечто странное. Например, SHS убедил товарища, который часто бывал возле "перевала, что то, что он почувствовал - неприятное ощущение, тревогу, взгляд в спину в одном месте - все не существующие выдумки и объясняются человеческим фактором, например, усталостью.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 09.10.20 16:36
Цитата: Sergei_VL - 09.10.20 13:44
Столько тысячелетий жил бок о бок с медведем, а когда был поставлен вопрос для науки - сразу же проиграл схватку?
И все не сам. Неверие помогло, наше неверие. Вот НЕМО требует скелет сасквача, тогда может быть он и поверит в существование доказательств по ДНК сравнению. То что нужен чистый образец ДНК, для сравнения, это же легко - поймать и взять.
Я иной раз читаю и зачитываюсь. Но мы не об этом же.
Человек развил бурную деятельность по покорению природы, назвав ее дикой, не вчера. Не все смогли приспособится. Мишки смогли, боллее свободолюбивый СЧ мог не учесть нашего размаха в освоении планеты и опоздать с приспособленчеством. Поэтому популяция медведей выдержала колебания триумфального похода людей на природу и стала более сильной в конкурентной борьбе за территории. Я об этом, вернее о том что так могло случиться. Надо учитывать темпы захвата людскими особями этой самой природы. На форуме рассматривался вопрос о превращении в зону отдыха, если помните, места гибели дятловцев.
Люди покоряют природу плевками цивилизации в самую ее природную суть. Нет уверенности в том что аттракционы не поставят на последнем месте обитания реликтового кольчатого червя, или аквапарк, выгнав ослабевшую самку с детенышем СЧ с насиженного места на встречу с голодным мишкой. Как то так.

Цитата: Sergei_VL - 09.10.20 13:44
Да, существуют товарищи, встречавшие СЧ, но их мало:
- если встретишь его нос к носу и ткнешься в мохнатую грудь - наверное уже больше ничего не расскажешь,
Ну не знаю. Моего агента по сведениям лавина вместе с СЧ смела (не на Перевале). Оба выжили, но человек встретился с деревом. Судя по травмам выбраться не мог, но был найден сидящим у другого дерева, не в лавинном сносе.  Вокруг те самые следы.
Следы видели все, кто прибежал, следом, спасать,  до сих пор говорят - он вынул, пожалел. Между собой говорят, не врать друг другу, а на люди не скажут. У всех посты, должности, внуки. И об этом говорят тоже в пол голоса, привыкли.

Цитата: Sergei_VL - 09.10.20 13:44
Например, SHS убедил товарища, который часто бывал возле "перевала, что то, что он почувствовал - неприятное ощущение, тревогу, взгляд в спину в одном месте - все не существующие выдумки и объясняются человеческим фактором, например, усталостью.
Я диггер, не турист, взгляд в спину с усталостью не спутаю. Если смог переубедить, значит сомнения были. Не возьмусь судить, может опасения и утомили, но это уже гадание на словах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.10.20 17:05
Понимание проблемы существования СЧ заключается в том, что он не совсем червь или зверь.
Если стоит вопрос о сугессии и гипнозе, а такой вопрос не раз поднимался в материалах комиссий по реликтовому гоминоиду на основании показаний совершенно разных свидетелей из разных регионов, то люди имеют дело с разумом. Какая бы ни была животная форма, сила, направление деятельности - паранормальные способности возможны только человеку, никогда зверь не может ничего подобного. Действия животного продиктованы необходимостью. Хотя бы самого умного, волка, например. Но слежка за человеком (взгляд в спину) - это уже интерес без цели. Это мы уже дошли до такой стадии понимания бытия и самосознания, что вот обязательно иметь во всем выгоду и прок.
А эти..
К чему я про понимание. СЧ нельзя искать по методологии поиска животных. У СЧ есть некая логика и алгоритм не попадания на ловушки, то есть, осмысления и предвидения ситуации, хоть бы это и в животном смысле (естесственно существо пользуется возможностями исходя из способностей и надобности и в машинах, например, он может ничего не понимать и бояться как животное), но в тактике самосохранения он использует некоторую проверенную хитрость. И чтобы нам ее разгадать, надо
- принять существование СЧ,
- выкинуть все соображения о нематериальности СЧ или обитании в параллельных мирах (вытащить из колёс палки)
- логически подумать где он обитает, и отсюда - образ жизни и особенности совершаемых перемещений по своей территории.
это только в теории
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 09.10.20 19:03
Красиво, прочел несколько раз но не въехал в смысл до конца. Я уточню, хорошо?

Цитата: Sergei_VL - 09.10.20 17:05
Какая бы ни была животная форма, сила, направление деятельности - паранормальные способности возможны только человеку, никогда зверь не может ничего подобного.
Это Ваше личное мнение? А как же животные которые покидают города перед землетрясениями в которых гибнут люди, уходят в горы с потомством задолго до прихода цунами, крысы, которые покидают корабль еще в порту до выхода корабля в море, зная что корабль обречен.
Позвольте заметить что человек скорее утратил полевое восприятие действительности и уступает животным в их паранормальных способностях. Именно поэтому мы не в состоянии ни найти, ни даже почувствовать присутствие Снежного Человека. Не потому что он не обладает разумом, а потому что он ближе нас к тому что мы, утратив, стали называть непознанным. Не?

Цитата: Sergei_VL - 09.10.20 17:05
Но слежка за человеком (взгляд в спину) - это уже интерес без цели.
Позвольте не согласится и даже возразить. Если зверь, животное, чуткое существо смотрит в спину, в след, не важно кому, оно решает кто для него этот уходящий - опасность или добыча и этому взгляду в спину всегда есть продолжение. Либо уход, либо преследование с целью охоты и добычи. Я бы назвал этот взгляд осмыслением интереса и выбором цели.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 09.10.20 19:54
Цитата: ДЕРСУ - 09.10.20 19:03
человек скорее утратил полевое восприятие действительности и уступает животным в их паранормальных способностях. Именно поэтому мы не в состоянии ни найти, ни даже почувствовать присутствие Снежного Человека. Не потому что он не обладает разумом, а потому что он ближе нас к тому что мы, утратив, стали называть непознанным. Не?
Но животные прекрасно попадают на камеру (в смысле, установленную в лесу) , а СЧ - нет. По крайней мере так очевидно, как это с животными, таких записей нет. Он что, понимает, что такое видеокамера? Может отличить ее от других вещей человека? Не шарахается же он от всего "антропогенного"? Вроде не шарахается. Тогда в чем причина отсутствия ОДНОЗНАЧНОГО видео?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 09.10.20 21:59
Цитата: Grimm - 09.10.20 19:54
в чем причина отсутствия ОДНОЗНАЧНОГО видео?
Ошибочно выбранное место установки.
Видите ли, если я поставлю у себя в Липовой Роще камеру и очччень захочу что бы она запечатлела сасквача, на видике все равно будут бегать бродячие собаки и коты - городская черта, увы. А где поставить аппаратуру для съемок СЧ я не знаю, поэтому у меня на мониторе, при просмотре, он вряд ли появится, как и на миллионах других установленных, на авось, камерах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.10.20 22:18
Ну они банально редкИ. Если бы леших было как лисичек, тогда бы попался. Феденев писал, что к СЧ очень хорошая зрительная память, он запоминает обширные участки местности в деталях. Человек пришел в район - СЧ уходит подальше. Но надо наверное руководствоваться соображениями - где то они кормятся. Там они чаще. Поршнев писал, что по водоразделам, пьют воду у истоков рек, где вода чище. Оленьи, лосиные тропы могут скрывать их следы. Но от случайной встречи и прозорливый СЧ не застрахован, есть и на старуху проруха.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrey-ka - 09.10.20 23:56
Цитата: Sergei_VL - 09.10.20 22:18
Ну они банально редкИ. Если бы леших было как лисичек, тогда бы попался. Феденев писал, что к СЧ очень хорошая зрительная память, он запоминает обширные участки местности в деталях. Человек пришел в район - СЧ уходит подальше. Но надо наверное руководствоваться соображениями - где то они кормятся. Там они чаще. Поршнев писал, что по водоразделам, пьют воду у истоков рек, где вода чище. Оленьи, лосиные тропы могут скрывать их следы. Но от случайной встречи и прозорливый СЧ не застрахован, есть и на старуху проруха.
Вас не удивляет что Снежные Люди  постоянно уходят или убегают  от людей? Всплыло в памяти эпизод из книги "Борьба за огонь" - как Уламры встретили в лесу "голубых людей" ( не тех кого в современном мире "голубыми" зовут :) )
При силе многократной превышающей человеческую десяток таких Снежных людей легко бы сгнобили большое поселение
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 10.10.20 10:43
Цитата: Andrey-ka - 09.10.20 23:56
Вас не удивляет что Снежные Люди  постоянно уходят или убегают  от людей?
Зная людей то? Это меня как раз не удивляет ни на йоту.
Цитата: Andrey-ka - 09.10.20 23:56
Вас не удивляет что Снежные Люди  постоянно уходят или убегают  от людей? Всплыло в памяти эпизод из книги "Борьба за огонь" - как Уламры встретили в лесу "голубых людей" ( не тех кого в современном мире "голубыми" зовут :) )
Надо же, Вы первый человек который мне привел в пример книгу Рони! Обычно или не читали или не считают достойной внимания. Спасибо.

Цитата: Andrey-ka - 09.10.20 23:56
При силе многократной превышающей человеческую десяток таких Снежных людей легко бы сгнобили большое поселение
Намекаете что СЧ знают людей намного лучше чем мы предполагаем? Возможно. Не исключено что в прошлом, которое затерто в веках, именно так они и поступили, где то, когда то.
Как может отомстить человек, способный сбиваться в огромные стаи и терять человечность мы знаем из истории наших войн. СЧ запомнили что людей лучше не трогать - себе дороже. Но это не более чем предположение.
Или же СЧ как раз и сторонятся нас потому что их пугает наша агрессивность.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 10.10.20 11:59
Цитата: ДЕРСУ - 09.10.20 21:59
Ошибочно выбранное место установки.
Видите ли, если я поставлю у себя в Липовой Роще камеру и очччень захочу что бы она запечатлела сасквача, на видике все равно будут бегать бродячие собаки и коты - городская черта, увы.
Если и вы и у себя дома поставите камеру, она и того не снимет. Но за СЧ идет настоящая "охота". Многие десятки лет. Многими тысячами людей (в том числе научными экспедициями). Не говоря уж о возможном случайном попадании на профессиональную камеру в лесу, которых очень не мало. Да и не бежит СЧ от людей. Если верить свидетельствам, его видели чуть ли на "околице" деревень.
И ничего. Мы не знаем даже, чем он кормится. Тот же медведь вполне себе заметен по следам как поедания так и испражнения. Хотя его можно и не встретить. Или волк. И т.п. А здесь существо размером с медведя и снова ничего. Мы не знаем, чем он питается. Каково его место в пищевой цепи.
Если верить р-там анализа, нет ничего, кроме следов. Кал и шересть лосиные или медвежии и т.п. и т.д.
О редкости тоже как-то не очень. Если верить свидетельствам, его видят едва ли не везде. Кроме, разве что, Антакртиды. Хотя, если будем считать, что причина его "невидимости" - редкость, можно прикинуть его численность. Из расчета, что он (в основном) животное и, тем не менее, за столько лет не попал ни разу (известные кадры называют мистификацией и т.п.) на камеру. И соотв. ли полученное число с количеством свидетельств "очевидцев".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 10.10.20 14:33
И что? Змей Горыныч тоже Альберту на камеру не попал, но попробуйте убедить автора что Змия нет.
Только в отличие от нашего Горыныча Снежный Человек имеет свое, особое, название в каждом языке и у каждой народности. Мистификацией такое объяснить не получится.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 10.10.20 18:18
А чем получится?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 10.10.20 21:47
Цитата: Grimm - 10.10.20 18:18
А чем получится?
Существованием такового существа.
Люди видели звезды и давали им названия, но люди не видели черных дыр и дыры безымянны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrey-ka - 10.10.20 22:29
Цитата: ДЕРСУ - 10.10.20 10:43
Надо же, Вы первый человек который мне привел в пример книгу Рони! Обычно или не читали или не считают достойной внимания. Спасибо.
Жаль что продолжение это книги вышло не таким повествовательным как первое- а вообще я запоем читал книги про древних людей .Не помню автора этой книги- "Приключения доисторического мальчика " вроде как то так она называлась
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 10.10.20 22:45
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Andrey-ka - 10.10.20 22:29
"Приключения доисторического мальчика "
Не припоминаю такого названия, может не попадалась просто, но Вас понимаю отлично, читать о молодости мира без моралей и церемоний этики, когда и вкус и запах первобытной свободы, как трепет сердца в груди. Да, чтение того стоит.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 11.10.20 11:29
Цитата: ДЕРСУ - 10.10.20 21:47
Существованием такового существа.
Люди видели звезды и давали им названия, но люди не видели черных дыр и дыры безымянны.
Я не слишком высокого мнения о способности людей мыслить здраво. Даже на уровне "что вижу о том пою". Это вообще. А в частности, у многих народов много чего есть общего в сказаниях. И где это все? Так что подобные отсылки неконструктивны.
Допустим, мистификацией не объяснить феномен СЧ. Но и говорить (тем более делать из Этого вывод) о его существовании как животного - не ответив на поставленные мной вопросы - оснований недостаточно. Так что если он существует, то в качество кого? Теорий много, но как-то я не видел их сравнительного анализа. Более того, я не вижу особого желания их сравнить и, таким образом, понять природу феномена СЧ. Любопытно, почему так? Но, почему бы то ни было, опираться на мнение (как общее так и частное) "лысых обезьян" как на некий критерий истины я бы не стал.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 11.10.20 13:49
Цитата: Grimm - 11.10.20 11:29
Я не слишком высокого мнения о способности людей мыслить здраво.
Я знаете ли не бог, поэтому вынужден воспринимать мир таким каким его создали, жившие до меня, люди и об способностях, пользуясь тем что имею, я обычно, тактично молчу.

Цитата: Grimm - 11.10.20 11:29
А в частности, у многих народов много чего есть общего в сказаниях. И где это все?
Обычно в музеях, загляните.

Цитата: Grimm - 11.10.20 11:29
Но и говорить (тем более делать из Этого вывод) о его существовании как животного - не ответив на поставленные мной вопросы - оснований недостаточно.
То что не видите ответов не значит что них нет ответов, тем более моих, я написал ответы выше и сейчас Вы возражаете на мои ответы Вам. в противном случае нам бы не было о чем писать.

Цитата: Grimm - 11.10.20 11:29
Так что если он существует, то в качество кого? Теорий много, но как-то я не видел их сравнительного анализа. Более того, я не вижу особого желания их сравнить и, таким образом, понять природу феномена СЧ. Любопытно, почему так? Но, почему бы то ни было, опираться на мнение (как общее так и частное) "лысых обезьян" как на некий критерий истины я бы не стал.
Простите я недостаточно люблю тавтологию и демагогию. Так получилось.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 11.10.20 15:56
Цитата: ДЕРСУ - 11.10.20 13:49
Обычно в музеях, загляните.
Что за музеи? На что надо смотреть чтобы увидеть что? Разверните свою мысль.

Цитата: ДЕРСУ - 11.10.20 13:49
То что не видите ответов не значит что них нет ответов, тем более моих, я написал ответы выше и сейчас Вы возражаете на мои ответы Вам. в противном случае нам бы не было о чем писать.
Не нужно смешивать ответ на пост с ответом на вопрос. Мои посты вы без внимания не оставляли - факт, но вопросы оставили без ответа. Если хотите, могу их повторить.

Цитата: ДЕРСУ - 11.10.20 13:49
Простите я недостаточно люблю тавтологию и демагогию. Так получилось.
Бог простит. Не знал, что сравнительный анализ - "демагогия и тавтология". Что от вас ждать в следующий раз в качестве ответа? Ужимки и прыжки? Я вам объяснил почему не считаю значмыми мнения людей. Хоть чстные, хоть коллективные. К чему был ваш пост - не ясно. Может лучше вернемся к феномену СЧ или вы здесь не для этого?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 11.10.20 22:06
Цитата: Grimm - 11.10.20 15:56
Может лучше вернемся к феномену СЧ
А смысл? Для одних мир полон загадок, для других понятен как облизанная тарелка.
Вы станете гонять меня за доказательствами того во что не хотите верить, просто от скуки, зная что доказательства уже все на форуме и обсуждались не раз, а новых пока нет.

Цитата: Grimm - 11.10.20 15:56
или вы здесь не для этого?
Поддержать единомышленника. Но даже ему надоели скептики.

Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: Sergei_VL - 09.10.20 13:44
ДЕРСУ, давненько вас не было
Я опасаюсь форумов где троллям дают награды за активность. Появляюсь, как сейчас, Вас поддержать, но в меру вежливости и поглядеть что о коронавирусе народ говорит. Но там Медгаз, фиг прорвешься.

Забыл, каюсь.

Цитата: Grimm - 11.10.20 15:56
Что за музеи?
Палеонтологические, краеведческие, потом исторические. В такой последовательности.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.10.20 11:21
Цитата: Grimm - 11.10.20 11:29
Я не слишком высокого мнения о способности людей мыслить здраво. Даже на уровне "что вижу о том пою". Это вообще. А в частности, у многих народов много чего есть общего в сказаниях. И где это все? Так что подобные отсылки неконструктивны.
Через все легенды мира красной нитью проходят повествования о нечисти. Взаимодействие наших людей с дикими людьми - основной мотив многих аборигенских народов. Способности, внешний вид, истории - это всё вариации.
Цитирование
Допустим, мистификацией не объяснить феномен СЧ. Но и говорить (тем более делать из Этого вывод) о его существовании как животного - не ответив на поставленные мной вопросы - оснований недостаточно. Так что если он существует, то в качество кого? Теорий много, но как-то я не видел их сравнительного анализа. Более того, я не вижу особого желания их сравнить и, таким образом, понять природу феномена СЧ. Любопытно, почему так? Но, почему бы то ни было, опираться на мнение (как общее так и частное) "лысых обезьян" как на некий критерий истины я бы не стал.
В качестве кого существует наш вид, хомо сапиенс, как вы считаете?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 12.10.20 12:16
Цитата: Sergei_VL - 12.10.20 11:21
Через все легенды мира красной нитью проходят повествования о нечисти. Взаимодействие наших людей с дикими людьми - основной мотив многих аборигенских народов. Способности, внешний вид, истории - это всё вариации.В качестве кого существует наш вид, хомо сапиенс, как вы считаете?
Необязательно нечисти. Это уже  более позднее название. М.б. нежити. Но само по себе это ни о чем не говорит. Если взять современный кинематограф (разных стран), то человечество половину жизни проводит в звездолетах, магических войнах, путешествиях во времени и т.п. На самом же деле ничего этого нет. С чего бы тогда верить, что были великаны, лешие или кто-то из греческой мифологии? Или тот же СЧ?
Вопрос, почему это есть в творчестве (кино, книги..)? Точнее, почему на это есть спрос? Я, конечно, могу сказать, что все это эффект сознания (типа проекции или еще что..), но мы толком не знаем и что такое сознание (опять же, есть теории..).
И взаимодействия с дикими людьми. Дикими для кого? Всегда кто-то для кого-то дикий. И хорошо еще если не с собачьей головой.
Я несколькоми постами выше задал вопрос (один из): где место СЧ (если он - животное) в пищевой цепи? Мы видим следы животных соотв. их месту в ПЦ. Как бы редко их не встречали. С СЧ не так. И если мы предполагаем, что именно редкость - причина того, что СЧ не обнаружен, то можем вычислить примерно его распространненность из имеющ. фактов и сравнить полученное число с количеством свидетельств. Полагаю, они разойдутся на неск. порядков. О чем Это говорит? С моей (.) зрения этого говорит о том, что надо подвергнуть сравнительному аналиу гипотезы о том, что есть СЧ.
А в качестве кого существует (начал существовать) чел разумный.. Так же есть теории. Теорию Б.Поршнева вы, наверно, знаете. Но мы прекрасно видим место человека в ПЦ. И не только в иерархии. Об СЧ необходимость такого вопроса была обусловелна имеено тем, что его место в ПЦ не определено. А, если бы он был просто животным (или даже не просто, а высшим), то должно было бы. Иначе говоря или мы должны ответить на вопрос почему не определено или считать, что он - не животное.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.10.20 01:38
Цитата: Grimm - 12.10.20 12:16
Необязательно нечисти. Это уже  более позднее название. М.б. нежити. Но само по себе это ни о чем не говорит. Если взять современный кинематограф (разных стран), то человечество половину жизни проводит в звездолетах, магических войнах, путешествиях во времени и т.п. На самом же деле ничего этого нет.
Человеческая фантазия всегда на чем то основана, но имеет свойства: сочетать несочетаемое, искажать, домысливать. Как у Юма: впечатления и идеи.
Цитирование
С чего бы тогда верить, что были великаны, лешие или кто-то из греческой мифологии? Или тот же СЧ?
Великан - это свойство касающееся размера. Греческая мифология архаична, это отдельная тема, там есть довольно интересные моменты, пример уже обсуждался здесь - "сосуд Пандоры", когда обобщение и анализ имеют попытку определить начало; опять таки, путь тот же: от впечатлений к идеям.
В лесных людей можно было бы не верить, кабы не исследования 20 века нашей эры.
Цитирование
Вопрос, почему это есть в творчестве (кино, книги..)? Точнее, почему на это есть спрос? Я, конечно, могу сказать, что все это эффект сознания (типа проекции или еще что..), но мы толком не знаем и что такое сознание (опять же, есть теории..).
Некоторые племена жили с этим бок о бок. Например, одно дикое племя, открытое недавно. Они спят на деревьях, объясняя тем, что ночью по земле ходят духи. Если они нематериальны, какая разница где от них прятаться?
Цитирование
И взаимодействия с дикими людьми. Дикими для кого? Всегда кто-то для кого-то дикий. И хорошо еще если не с собачьей головой.
Все народы, все общины, какими бы они дикими и примитивныии не были, четко разграничивают себя, а также с собой другие племена и мир духов. Черти не относятся в их понимании к людям. В старину алтайцы при встрече в лесу показывали друг другу язык: у духа он синий, у человека красный. К тому же, наверное, общая уговоренность охотников между собой позволяет выявить чужака. Вряд ли леший при встрече с ними начнет сразу показывать язык. Лесные с ними ни о чем не договаривались.
Причина такого разграничения - СЧ просто другой вид, (это современная классификация различает homo sapiens, homo neandertales, homo heidelbergus, раньше этого не было) со всеми непохожими чертами, характерными для этого вида и не характерными для нашего. Обволошеность, сутулость, походка, привычки, ночной образ жизни, особенности глаз.
Цитирование
Я несколькоми постами выше задал вопрос (один из): где место СЧ (если он - животное) в пищевой цепи?
В природе - сверху. При этом в плане пищи он более универсален в силу интелекта, преобладающего над животными. Растительная пища как у крупных обезьян, животная как у человека.
Цитирование
Мы видим следы животных соотв. их месту в ПЦ. Как бы редко их не встречали. С СЧ не так. И если мы предполагаем, что именно редкость - причина того, что СЧ не обнаружен, то можем вычислить примерно его распространненность из имеющ. фактов и сравнить полученное число с количеством свидетельств.
Следы СЧ периодически обнаруживают и фотографируют, не зависимо от того, нравится это скептикам или нет.
Цитирование
Полагаю, они разойдутся на неск. порядков. О чем Это говорит? С моей (.) зрения этого говорит о том, что надо подвергнуть сравнительному аналиу гипотезы о том, что есть СЧ.
Объективной картины в целом не получится. В сравнение с впечатлениями обязательно попадут идеи.
Впечатления как правило у тех, кто наблюдал этих существ, идеи - у тех кто нет. Идеи наблюдавших довольно просты: они сравнивают СЧ с обезьяной, медведем, человеком, отмечая зоологические особенности и только иногда придавая некоторые черты на грани с фантазиями - сознание современного свидетеля более объективно, поскольку подо всё подведена научная база. А вот "не свидетели" могут городить неизвестно что, включая телепортации, параллельные миры, плазмозоидов, души умерших.
Цитирование
А в качестве кого существует (начал существовать) чел разумный.. Так же есть теории. Теорию Б.Поршнева вы, наверно, знаете. Но мы прекрасно видим место человека в ПЦ. И не только в иерархии.
Труды Поршнева по социологии к сожалению не читал. Зато читал Гумилева, отрицавшего СЧ, и тем не менее, Гумилев считает, что человек давно утратил связь с природой и не может рассматриваться в данноц иерархии. Зато, там есть место СЧ, находящемуся в положении хищников. Я считаю, что и СЧ в пищевой цепочке животных стоит особняком, ну может ближе к медведю, хотя не является таким заядлым пожирателем мяса. Ближе к крупным обезьянам наверное.
Цитирование
Об СЧ необходимость такого вопроса была обусловелна имеено тем, что его место в ПЦ не определено. А, если бы он был просто животным (или даже не просто, а высшим), то должно было бы. Иначе говоря или мы должны ответить на вопрос почему не определено или считать, что он - не животное.
Это поиск с конца. Не более 100 лет назад открыли мадагаскарских ночных лемуров. Местные всегда о них знали, а европейцы считали рассказы об этих зверьках вымыслом. Конечно на Мадагаскаре они что-то кушают. Но было бы глупо вычислять или отрицать их по пищевому рациону. Однажды один из европейцев просто увилел ночью лемура с красными светящимися глазами. Для обнаружения этого отряда пришлось брать в расчет образ жизни и места обитания.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 13.10.20 11:12
Цитата: Sergei_VL - 13.10.20 01:38
Зато, там есть место СЧ, находящемуся в положении хищников. Я считаю, что и СЧ в пищевой цепочке животных стоит особняком, ну может ближе к медведю, хотя не является таким заядлым пожирателем мяса. Ближе к крупным обезьянам наверное.Это поиск с конца. Не более 100 лет назад открыли мадагаскарских ночных лемуров. Местные всегда о них знали, а европейцы считали рассказы об этих зверьках вымыслом. Конечно на Мадагаскаре они что-то кушают. Но было бы глупо вычислять или отрицать их по пищевому рациону. Однажды один из европейцев просто увилел ночью лемура с красными светящимися глазами. Для обнаружения этого отряда пришлось брать в расчет образ жизни и места обитания.
Если говорите, что чел. фантазия на чем-то основана, то говорите и на чем конкретно. Кроме того вам мало сказать на чем основана, вам еще и надо это основание прикрепить к СЧ. Иначе - пустой звук.
Вопрос, почему есть спрос на фантазии остался без ответа. Где в реальной жизни чел стакивается со звездолетами? С путеш. во времени? С магией? Причем массово, ведь речь о массовой культуре. Так что я снова возвращаюсь к вашим словам о том, что чел. фантазия на чем-то основана. На чем она основана? Почему я не должен верить в звездолеты, а в СЧ должен? Расстояние от современного шатла до звездолета куда меньше, чем от обезьяны или дикаря до СЧ. Т.е. на чем основана-то? На чем??
И давайте так. Я не делаю здесь какие-то свои предположения о том, что есть СЧ или "мир духов". Наверно и вам не стоит. Если говорить на эту тему, то только в сравнении всех подходов друг с другом. Иначе мы вернемся к ситуации как с ПД, где все идиоты и наймиты сидят на какой-то одной версии считая все остальное бредом.
У Гумилева об это не читал. Об утрате связи с природой (что он под этим понимал? чел-во не на Марс же улетело, не перешло в энерго-информам. состояние? жрем и какаем здесь, на Земле, по полной программе). СЧ не проявляет себя в следах жизнедеятельности. Чем питается, впадает ли в спячку, какие у него периоды размножения..? Если медведь залез в улей или в малинник, мы это увидим. И увидим, что это именно медведь. Или если он ловит рыбу на нерести и т.д. и т.п. И если нагадит, мы тоже видим, хотя самого медведя и нет. Или когда лось объел кору, мы тоже видим. И так со всеми животными. Где все это с СЧ? Чтобы мы, взглянув на нечто, сказали - это СЧ. Не медведь, не росомаха, не лось.. Именно СЧ. Такой туше (2.5 метра) надо много всего. Чем бы оно ни было. Но что-то я именно от охотников коренных народов такого не слыхал. Только встречи и ощущения. А от других лишь мистификация как желание выдать желаемое за действ.
И давайте не будем сравнивать СЧ с кистеперой рыбой или лемуром. Не только "местные" говорят об СЧ. И, худо-бедно, лемур поменьше будет, а мста его обитания поглуше. И его таки нашли аж сто лет назад, когда, может и нормально было не вычислять животное по питанию.
СЧ у нас - в этом смысле - на уровне попрыгунчика Джона (или как его там?). Или лохнесского и  конголесского чудовищь. Так что ни в коем случае не с конца такой подход к феномену СЧ. а самого что ни на есть начала. Нет ответа (с фактами в руках) где место СЧ в пищевой цепи, значит он что угодно, но не животное. Или надо придумывать очень хитрое объяснение, почему ответа нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 13.10.20 15:40
https://www.youtube.com/watch?v=VDmdfOhYqUQ&feature=emb_logo# (https://www.youtube.com/watch?v=VDmdfOhYqUQ&feature=emb_logo#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.10.20 16:13
Цитата: Grimm - 13.10.20 11:12
Если говорите, что чел. фантазия на чем-то основана, то говорите и на чем конкретно. Кроме того вам мало сказать на чем основана, вам еще и надо это основание прикрепить к СЧ. Иначе - пустой звук.
По вопросу диких людей другой расы из глубины веков до нас дошли в основном сказки и легенды (труд Карла Линнея пока опустим).
Давайте пронаблюдаем сказки о животных - петух, лиса, медведь, волк, орел, горностай, змея и т.д.. Все животные персонажи снабжены человеческими чертами характера, все к тому же разговаривают. В этом ничего такого нет, это особенность фолклора. Особняком стоит нечисть, которую рассказчик, как и животных, снабжает человеческими чертами, что вполне логично: экшн должен быть интересным, это не научный труд, сухой и объективный. Дарвин еще не подводил базу под виды.
Я занимаюсь фольклором много лет. Существует множество сборников, записаных собирателями точно также, как и экспедиция Кофман в сво время записывала рассказы по Кавказу и Средней Азии.
Возможно, если бы исследователи собирали материал по легендам 1000 лет назад, сказки были бы другими, но тоже содержали тех же персонажей - животных и диких людей.
Вот некоторые сказки, которые легко можно найти в интернете, в которых говорится об этих
Разворачиваемый текст
Отрывки из сказок
Зилян (татарская сказка)
Див проведал, что дома кроме девушки никого нет, пришел, выломал дверь и украл девушку.
Догадались братья, что ее унес див, стали просить мать:
- Вот, - говорит, - где проходил див!
Отправились они по этому следу и пришли в дремучий лес. Разыскали дом дива, заглянули в него и видят: сидит в том доме их сестра, а возле нее лежит див и спит крепким сном.
Прокрались братья осторожно в дом и унесли свою сестру, да так ловко все сделали, что див и не проснулся.
Отправились они в обратный путь. Шли они день, шли ночь и вышли к озеру. Утомились братья и сестра во время долгого пути и решили переночевать на берегу этого озера. Легли они спать и сейчас же уснули.
А див в это время проснулся, хватился - нет девушки. Выскочил он из дома, разыскал след беглецов и пустился за ними в погоню.
Прилетел див к озеру, видит, братья крепко спят.
А сам схватил свой лук, прицелился и пустил стрелу в дива. Взвилась стрела и оторвала диву правую руку. Пустил джигит вторую стрелу. Пронзила стрела дива насквозь. Выпустил он девушку. Упадет она на камни - смерть ей. Да младший брат не дал ей упасть: подскочил ловко и принял сестру на руки.

Боролдой-Мерген и его храбрый сын (алтайская сказка)
В давние времена, в глубокой древности жил на голубом Алтае людоед Алмыс.
Были у него длинные чёрные усы, перекинутые за плечи, как вожжи. Борода у Алмыса была до колен. Глаза — налиты кровью. Во рту — большие острые зубы. На пальцах — острые когти. Всё тело покрыто густой шерстью. Был этот Алмыс свирепый, кровожадный, беспощадный. Нападал он в лесу на охотников, нападал в аилах на женщин, не щадил он стариков, не щадил и маленьких детей.
Хватал Алмыс людей и съедал их.
И был он так силён, так хитёр, что никто не решался бороться с ним.
Как завидят Алмыса — поскорее убегают подальше да прячутся…
Не знали люди, что и делать. Говорили:
— Сильнее нас Алмыс! Хитрее нас Алмыс! Никто его не одолеет, никто его не перехитрит. Терпеть надо, молчать надо.Вот как-то раз спустился со своих гор Алмыс и пришёл в тот аил, где жил Боролдой-Мерген. Забегали люди в страхе, не знают, куда спрятаться.
А людоед схватил одного ребёнка и обратно в горы ушёл.
Пока Алмыс близко был, люди громко и говорить не смели. А как ушёл он — зашумели, заплакали.
— У кого в следующий раз утащит ребёнка чудовище? — плачут матери.
Вызвать Алмыса на бой нельзя: Алмыс не только одного человека — весь аил погубит. Да и не пойдут сражаться с ним мужчины: запугал всех Алмыс, отнял у всех храбрость, лишил смелости. И перехитрить Алмыса невозможно: всегда он настороже, всегда обо всём догадывается.
Здесь Боролдой-Мерген остановился, снял с себя всю свою боевую одежду и надел её на пень. Смотрит мальчик на отца,ни о чём не спрашивает. Отец возле пня костёр разложил. Сын смотрит, ни о чём не спрашивает. Охотник сказал сыну:
— Садись здесь, возле костра, и, что бы ни случилось, никуда не убегай.
— Не убегу!
— Страшно будет тебе, очень страшно!
— Не испугаюсь!
— Ну, тогда садись и жди.
Мальчик у костра сел, а отец взял лук и стрелы и спрятался в кустах. Охотник в кустах сидит, мальчик — возлекостра, кругом никого, тихо.
Долго сидели.
Вдруг шум раздался, треск. Вышел из-за деревьев сам Алмыс: чёрные усы за плечи перекинуты, глаза кровью налиты, острыми клыками щёлкает. Увидел мальчика у костра — заревел от радости:
— Шёл я за мясом в аил, а мясо тут само появилось! — Потом на пень взглянул, за охотника его принял, засмеялся: — Ну, человек, смотри, как я буду есть твоего сына! Ведь защищать его ты не посмеешь!
С этими словами кинулся Алмыс к костру.
Подскочил, а мальчик за пень отбежал.
Алмыс — за ним, а мальчик всё кругом пня бегает. Не может Алмыс его схватить. Тут Боролдой-Мерген изловчился, выстрелил, и попала его острая стрела прямо в грудь Алмыса. Заревел, зарычал Алмыс. От криков его деревья гнулись, камни трескались и с гор скатывались.
А Боролдой-Мерген пускал в чудовище стрелу за стрелой.
Рассвирепел Алмыс. Кинулся на пень, одетый в наряд охотника, стал его грызть да вдруг рухнул на землю. Подошёл Боролдой-Мерген, видит — убит людоед
Сказка про лесного человека Баса-Жана и пастуха (баскская сказка)
Осенью пастухи-баски спускаются с гор на зелёные низкие пастбища. И вот однажды забыли они в горной хижине железную решётку для того, чтобы печь лепёшки. А спохватились толь-ко вечером, когда пришло время ужинать. Но идти по горам, да ещё в темноте, никто не решился.
Дело в том, что в эту пору лесной человек Баса-Жан хозяйничает в горах, как хочет. Роста Баса-Жан огромного, будто и не человек вовсе, а столетний дуб. Только вместо мха на теле у него шерсть. Баса-Жан – настоящий хозяин Пиренейских гор. Силы он необыкновенной: целый лес один может выкорчевать, может и гору с места сдвинуть. Ну, люди поэтому с ним встречаться и не хотят. Подальшедержатся. Да разве убережёшься? Баса-Жан-то везде ходит. Слышите, камень с обрыва упал? Это его Баса-Жан сбросил. А это, думаете, дерево к дороге ветви протягивает? Нет, Баса-Жан стоит, думает...
Казахские сказки - "Жезтырнаки, пери и Мамай"
Был у меня гнедой иноходец. Оседлал я его и поехал на Ушарал. Через несколько дней я приехал на эти острова. Они были богаты растительностью, дичью, зверями. Там был непролазный лес. Место опасное. Постоянно приходилось быть настороже. Но где те чудовища, которые пожрали моего деда и отца? Жил я там в постоянном ожидании опасности. Наконец мне стало всё это надоедать, и я решил вернуться. Перед отъездом я подстрелил дичь и решил сварить её, подкрепиться на дорогу. Развёл костёр и стал варить мясо. Вдруг мой конь зафыркал и забеспокоился. «Здесь что-то неладно»,- подумал я и решил: как закончу варить мясо, быстро соберусь в обратный путь. Вдруг листья зашелестели, и я увидел: прямо на меня движется какое-то существо. Когда существо приблизилось, я рассмотрел женщину тёмно-коричневого цвета, очень высокого роста. Она подошла к огню и присела. Не отрывая от неё глаз, я одной рукой держал ружьё, а другой подкладывал хворост в огонь. Мясо сварилось. Женщина не уходила. Я, продолжая держать наготове ружьё, доставал мясо из котелка. Потом взял жилик и протянул женщине. Она открыла рот. Я протолкнул мясо вместе с костью в открытый рот. Женщина мигом проглотила весь кусок и продолжала молча сидеть. Молчал и я, но не спускал с неё глаз. Я думал: стоит мне отвернуться на минутку, как она может меня ударить. Наконец она не выдержала молчания, поднялась и ушла. Ночь была светлая, и всё кругом хорошо просматривалось. Вдруг конь мой опять заржал, забеспокоился, как в первый раз. Смотрю, бежит коричневая женщина. Увидела чучело, бросилась на него и стала избивать. Чудовище решило, что это я сплю. Недолго думая, я прицелился и выстрелил. Женщина подпрыгнула и побежала, оставляя кровавые следы.
Я быстро слез с дерева, оседлал коня и - за ней. Чаща мешала двигаться на коне, я спешился и пошёл по следам. Пройдя несколько шагов, я увидел лачужку, вошёл в неё и на полу увидел эту женщину. Она была мёртвая. Я отрезал у неё руки. Они были твёрдые и с железными когтями. Это был жезтырнак. В стене лачужки торчал белый топор. Я всё прихватил с собой и отправился домой. Тогда жаурынчи сказал мне:
- Это чудовище - синий ноготь. Оно может изрубить человека на мелкие кусочки. К тому же их было двое: муж и жена. Ты убил женщину, теперь остался её муж. Он найдёт этот белый топор везде, куда бы ты его ни спрятал, и изрубит много людей в наших аулах. Не надо было тебе его брать. Но раз уж взял, то теперь слушай, что я тебе скажу. Тебе каждую ночь придётся жить без сна и ждать это чудовище. А если ты уснёшь и не убьёшь его, то он перережет весь аул. Убить его можно только лишь его топором. Руби сразу голову.
Напуганный таким предсказанием, я стал каждый день ждать чудовище. Однажды ночью - а ночь была светлой - аульные собаки с лаем кинулись за аул. Бикеш посмотрела в ту сторону, куда побежали собаки, и увидела идущего человека.
Он был высокого роста. Собаки кидались на него и лаяли, он приседал, а затем снова поднимался и шёл. Так было несколько раз. Наконец человек дошёл до первой юрты, вошёл в неё, но быстро вышел, зашёл во вторую и тоже быстро вышел. Так он заходил во многие юрты. И наконец очередь дошла до юрты Бикеш. Она приготовила топор и стала ждать. И как только чудовище приблизилось, Бикеш ударила его белым топором прямо по голове. Голова сразу же свалилась с плеч. Бикеш разбудила мужа и, указывая на мёртвое тело, раскрыла ему свою тайну. Затем Бикеш зашла в те юрты, где побывал жезтырнак. Везде лежали умертвлённые им люди.
Кетские сказки - Сказка "Женщина и чертовка"
Было это в те далекие времена, когда землю нашу населяли черти.
И вот в то далекое время среди густого, темного леса на берегу быстрой и глубокой речки жили две семьи. В семье было двое мужчин, две женщины и двое детей. Вставая до зари, мужчины уходили на охоту. Главное оружие, которое находилось у каждого из них при себе, это луки и стрелы, отказы. Во время их отсутствия жены их готовили дрова, варили пищу, мяли оленьи шкуры, а вечером, в ожидании своих мужей с охоты, они разводили костер посреди чума, продолжая работать возле горящего костра.
Однажды вечером, когда мужчины допоздна задержались в лесу, в чум, где жили женщины, пришла чертовка. 3айдя в чум, она уселась на пороге и молча наблюдала за работой женщин. Женщины, искоса поглядывая на нее, заметили, что когда ее взгляд падал на детей, то у нее мгновенно разгорались глаза, а изо рта выделялась слюна.
Кетские сказки → "Хонь"
Через день или два вечером к ним в чум женщина зашла, у дверей в уголке села. Хонь как только посмотрела на эту женщину, сразу догадалась, что не женщина это зашла, а литысь, четырехпалая.

Кетские сказки - Сказка "Ератник"
Раньше люди жили в землянках. Осенью мужчины пошли на охоту, две женщины в землянке остались. Одна из них бездетная. Вечером бездетная взяла лыжи, за дровами собралась — надо, чтобы огонь всю ночь горел. Идет, нашла сухую сосну. Хотела топором стукнуть, оглянулась — ератник сидит, смеется тонким голоском. Женщина пошла дальше на лыжах. Где остановится у сухого дерева, стукнет топором — «хи-хи!» раздается. Она говорит:
— Сколько хожу, все деревья сырые попадаются.
Много деревьев попробовала, назад домой побежала. В землянку вошла, говорит другой женщине:
— Уходи с детьми скорее! Я видела страшного, с четырьмя пальцами, волосатого.
Та детей за пазуху затолкала, по следу охотников побежала.
Вторая сидит на улице, нож точит. Он вокруг ходит:
— Хи, хи, хи!
Лихо кричит, прорубь обошел, по дороге быстро погнался. Она теленка-оленя отпустила. Он добежал до оленя, схватил его. Она тем временем к своим людям добралась. Рассказала все, как было: что другая женщина к охотникам с детьми убежала, что страшнуй ератник гнался, а маленькие в прорубь попали, наказывала:
— Не ходите в ту тундру!
Бразильские сказки- Девочка и кибунго

В далекие времена, когда кибунго на всех страх наводил, дети по вечерам не смели выходить из дому. Кибунго рыскал возле деревни и страшно завывал: у-у-у, а когда видел ребенка, то хватал его и съедал. Жила-была одна женщина, и была у неё дочка. Не сиделось девочке дома по вечерам - то к соседям забежит, то родных навестит. Мать ей говорила:
- Не ходи из дому, дочка, поймает тебя кибунго и съест! Но упрямая, непослушная девчонка пропускала её слова мимо ушей. И вот однажды ночью кибунго схватил её посадил в мешок и понёс в лес.
(Чудовищный людоед бразильского фольклора, вероятно, привезенный в новый свет с африканского контитента (в ряде языков западной африки "кибунго" — "волк"). По своей сути Кибунго — детское пугало, персонаж многочисленных сказок, похищающий и пожирающий непослушных детей. В большинстве историй Кибунго не имеет конкретного облика, лишь упоминание о его ужасности и ненасытности, однако все бразильские дети и так прекрасно знают, как он выглядит: это получеловек-полузверь с длинными острыми когтями и клыками, с большой лохматой головой, с огромной пастью)
Нганасанские сказки - Сказка "Моррэдэ"
Моррэдэ ушел на охоту за диким оленем. Ну, жена как не послушает мужа? Кости ломает, огонь топит. Ребенок как иначе - все около матери путается. Думает жена: "Оу, как это муж, уйдя промышлять на середину Енисея, так скоро пришел? Слышно, как человек пришел. Как это он так скоро пришел?"
Слышно, как к двери подошел, дверь отворил, только руку видно. Рука ребенка к себе манит, к себе зовет. Мать говорит сыну:
- Оу, отец с тобой играет. Рукой тебя манит. Ну, иди к нему, иди, отца за руку схвати.
Ну, ребенок что понимает? Отца за руку поймал. Рука ребенка поймала и на улицу вытащила. Ау! Ребенок как не ревет? Плачет.
- Ну, ребенок, не плачь. У меня дома тоже хорошо жить будешь, так же, как у матери.
Когда старуха из чума вышла, как ветер, убежал тот человек с ребенком.
Парнишка думает:
- Меня несущий человек чем говорит, где его рот слышно? Головы у него нет, глаза у него там, откуда руки начинаются.
- Ну, парень, ты чего глядишь?
- Голову твою ищу.
- Оу! Головы-то у меня никогда не было.
Который его принес человек, как отец, его держит, как мать, держит. Этих безголовых людей имя - Лахарэнга-нготу (Рот на животе).
Алеутские сказки - Сказка "Одноглазый человек и превращение женщины в лисицу"
Когда она шла, вдруг увидела: навстречу ей идет великан. Великан дошел до нее, взял ее к себе на плечи и понес. Он дошел с нею до горы и поднялся на вершину. Там была подземная юрта. Великан бросил женщину в проход юрты. Она очнулась в землянке и начала плакать. Не имея одежды, она сильно мерзла и жалела о том, что оставила мужа из-за того только, что сочла его некрасивым.

Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 13.10.20 17:28
Цитата: Sergei_VL - 13.10.20 16:13
Особняком стоит нечисть, которую рассказчик, как и животных, снабжает человеческими чертами
Поляки выводят Ивана Сусанина из леса.. Все, что вы перечисляете, не говорит о материальном существованиии звездолетов. Или Капитана Америка. Но ведь мы прекрасно понимаем, что их несуществует. Хотя малые дети или люди с откл. могут и верить. Почему вы думаете, что раньше, о своих "героях", люди этого не понимали?
Кроме того чел, вообще, большой любитель спихивать на что-то внешнее свои проблемы. Бог помог или бес попутал вместо чтобы в себе поискать причину удачи или неудачи. Или у самого глаза в кучку (пока поляки не выведут из "леса"), а говорит, что леший водит.. Или дурной глаз вместо собственной мнительности и псих. неуравн. И ведь даже верят в это. В собственные измышления. Так удобне, так выгоднее. Кто-то верит в Марию Деви или Виссариона, а кто-то верит им, что еще глупее, но встречается.
Я не большой знаток сказок, но я, более-менее, знаю человека. Из того, что кто-то расскажет о драконе или диве, вовсе не следует, что тот существует. Даже если рассказчик верит в свой рассказ. А, зачастую, может и просто дурить голову или фантазировать. Этого и сейчас полно и раньше было не меньше.
В протововес этому научный подход. Со всеми его недостатками.
Но вы все так же не говорите, что в основе фантазий. Почему в современные фантазии верить нельзя, а в древние фантазии можно? Фантазии они и есть фантазии. Что древние, что современные. Даже сейчас кто-то верит в плоскую Землю, что уж говорить о временах, когда проверить это было невозможно? И вы так же не особо реагируете на основную тему: где место СЧ в пищевой цепи (обозначенное факт.матер.) если он - животное?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.10.20 20:17
Grimm да никто вас здесь ни в чем не убеждает, всем на самом деле пофиг сколько будет сторонников существования. Если кому интересно - помогаем с материалами по делу.
А для вас персонально:
СЧ - мифическое человекообразное существо, якобы встречающееся в различных высокогорных или лесных районах Земли. Его существование утверждается многими энтузиастами, но на текущий момент не подтверждено. В настоящее время нет ни одного представителя вида, живущего в неволе, ни одного скелета или шкуры.
В ноябре 2017 года в журнале «Science» опубликовано сообщение о проведении исследований ДНК, содержащихся в девяти образцах, взятых из останков, приписываемых йети. По результатам исследований было установлено, что из 9 образцов один принадлежал собаке, остальные — гималайскому медведю (Ursus thibetanus) и двум подвидам бурого медведя — гималайскому (Ursus arctos isabellinus) и тибетскому (Ursus arctos pruinosus).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 13.10.20 20:39
Цитата: Sergei_VL - 13.10.20 20:17
всем на самом деле пофиг сколько будет сторонников существования.
В гранит  *THUMBS UP*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 14.10.20 01:18
Цитата: ДЕРСУ - 13.10.20 20:39
В гранит  *THUMBS UP*
нет, вот так
на самом деле СЧ пофиг сколько будет сторонников или противников его существования.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 14.10.20 10:27
Sergei_VL Спасибо, что просвятили) Т.е. у вас что-то вроде секты Виссариона? Там тоже никто ни в чем не убеждал.. Хочешь верь, не хочешь не верь. Если что, помогут с материалами "по делу".. о святости отца-основателя. Если у вас за вашим, якобы, интересом к феномену СЧ лишь желание изображать себя пастухом в стаде желающих верить в макаронного монстра.. в СЦ, то научный подход вам не нужен. Я-то думал, вы хотите разобраться в проблеме, докопаться до сути, а у вас вон как. Личный интерес. С него кайфуете, а не от стремления к истине.
Да я не против. Вы лишь один из участников обсуждения темы СЧ на форуме и он на вас клином не сошелся. Вы мне не мешаете, я вам, надеюсь, тоже. Ну и нет проблем.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 14.10.20 10:46
Цитата: Grimm - 14.10.20 10:27
Личный интерес.
Личный, разумеется, научный всегда личный. Подход к любому поиску требует терпения и тщательность. "Вынь да полож сюды и щаз" это подход скептиков и дилетантов, а вера в то что ища - найдешь и есть то что дает силы в научном поиске.
Цитата: Grimm - 14.10.20 10:27
Вы лишь один из участников обсуждения темы СЧ на форуме и он на вас клином не сошелся.
Он не один, я просто редко заглядываю.  *PARDON* Каюсь.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Влас - 14.10.20 10:53
Цитата: Sergei_VL - 14.10.20 01:18
нет, вот так
на самом деле СЧ пофиг сколько будет сторонников или противников его существования.
И главное уверенно так - "нет, вот так"))) 
Это вам СЧ нашептал что ему пофиг?  Что-то он (СЧ) не на шутку разоткровенничался, болтать стал лишнее кому попало.  Не похоже на него, совсем, постарел ... наверно.
 :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 14.10.20 18:35
https://taina.li/forum/index.php?topic=4014.msg1171868#msg1171868 (https://taina.li/forum/index.php?topic=4014.msg1171868#msg1171868)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Влас - 14.10.20 19:48
Цитата: Sergei_VL - 14.10.20 16:29
Нет, чисто по логике - кому из реального природного мира интересно о чем здесь трут под стеклянным куполом цивилизации "земные инопланетяне"?
По логике? Ну, может быть...  Вы так ему (СЧ) и передайте при случае - мне пофиг сколько у него  сторонников. Ему пофиг и мне пофиг, здесь мы с ним совпадаем.  Ему будет приятно.)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нэнси - 14.10.20 20:53
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1171755)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ДЕРСУ - 14.10.20 21:29
Цитата: Влас - 14.10.20 19:48
передайте при случае
https://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg1171928#msg1171928 (https://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg1171928#msg1171928)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 19.12.20 20:00
Цитата: Sergei_VL - 14.10.20 01:18
нет, вот так
на самом деле СЧ пофиг сколько будет сторонников или противников его существования.
Сторонников прибавилось: https://www.youtube.com/watch?v=-MM04ZtfDlo# (https://www.youtube.com/watch?v=-MM04ZtfDlo#)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.12.20 13:14
Сейчас важнее проследить обратную цепочку отчего секретили дело к СЧ, степень - догадки ли при полном отсутствии фактов или кое-что из улик было? И интересны допросы манси, очень интересны! Дело в том, что... предположим: ничего не было найдено, никаких улик, ноль! Попадос для следствия, а травмы есть. Но есть первые трупы, где травмы не явные и дело можно трактовать как угодно; и тогда были первые допросы манси; но затем - майские трупы и картинка с первыми по смыслу объединяется, значит все эти явные и не явные травмы одного ряда, одной причины, и не случайные!(типа как поскользнулся, упал, присыпало и т.д.): 3 различных места трупов и везде травмы не особенно бьющиеся с условиями среды. Ну и к чему я клоню: повторный допрос манси; мол, ребята, у стеночки вы оказывайтесь, вон и зоны у нас под контролем и военные не косячили, и самолеты в СССР просто так на туристов не падают, а ведь кто-то героя войны, спортивного инструктора, ответственного полит-помощника по ребрам хорошо съездил, и умер он от ударов, и девушку также, папа у нее не хухры - мухры и ребята отличники, и у Кривонищенко есть кому за сына спросить на высшем уровне... так что попали вы ребята, с отягчающими обстоятельствами в виде средневековой дикости, тащащий в наш передовой век, когда космические корабли бороздят просторы вселенной, в темное языческое прошлое... Да, на вас вина ложится тяжелая, а у вас, как мы понимаем, кроме этих баек про ветра небывалые нет ничего? Давайте дружить: вы нам расскажете всё, что знаете. И манси, мудря и упрашивая, подводят допрашающих к фантастической, но на 59год считающейся не такой уж однозначно фейковой информации о неких диких вогулах, которые в -35°С и огня то не зажигают, не умеют... а черт его знает кто это... есть такие неизвестно где. Манси не трогали, опрадали в итоге. И хоть следователи могли и не верить им, но они не могли не передать беседы в центр, в Москву, где как никак больше были осведомлены о поставленом недавно Поршневым вопросе о РГ. И в итоге: Иванова убрали и еще кого то отстранили, и расследованием занялись другие люди, образцы трупов отвезли в Москву для изучения - как были отбиты те или иные органы - сдавлены, ушиб ли, кровотечения и т.д.. В версию со СЧ вообще могли многие не верить до тех пор, пока генсек тайно не попросил изучить этот вопрос, а район прикрыть. Веришь-не веришь, а проверить надо или сажать манси, если уверены, что связать трип охотников и гибель ребят можно будет. А с фантастическим кандидатом всё хуже. Доказать нельзя, найти нельзя, очевидного ничего не всплывает, в графе мотивации - прочерк или знак вопроса. Вроде как ответ есть, а вроде его и нет. Если в Москве хотя бы на 30% сомневались, что СЧ полный бред - надо было срочно закрыть вопрос в науке об его поисках и исследовании, пока не дай бог эта дорожка не вывела на гибель туристов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 20.12.20 21:24
Фильм тоже видел, в принципе не со всем могу согласиться, но в целом содержание как то отражает беседы на этой ветке.
Что касается лица СЧ на фото, то спасибо авторам фильма, я действительно увидел лицо. Не знаю, действие это шумов на фото, или все таки...[attachimg=1][attachimg=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 20.12.20 22:13
если покрутить всякие там яркости-контрастности то как ни крути но фигура странная
(https://funkyimg.com/i/39vuj.jpg)
слишком уж мощно посажена шея, вроде как мощная холка на загривке получается, это
больше признак других млекопитающих
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 20.12.20 23:15
да мы тут много всего приводили.
и то что нет светлого овала лица, хотя он виден на любых размытых и темных фотографиях.
Нет деталей одежды, ровный градиент по корпусу,
Снимок сделан поспешно, изза этого объектив не выдвинут и снимок размыт., значит торопились снять что-то важное.

Скептики утверждают что это Тибо хотел сделать розыгрыш, и поэтому сделали специально размытый снимок, но это вообще бред. Люди мыслят современными категориями.
Чтобы сделать такой снимок, надо было заранее его срежиссировать, быть как минимум фотографом, работающим с более серьезным оборудованием.
Забывают, что никакой автофокусировки и просмотра по ЖК дисплею тогда и в проекте не было. Чтобы рассчитать такой шарж, да еще снять его с одного снимка, ну это надо быть суперпрофессионалом.
Все равно делали бы минимуи 3 снимка.

Да и следов привала на снегу не видно, видна одна лыжня и отворот от нее, когда человек разворачивается, переставляя лыжи по кругу.
Просто кто-то пропустил группу вперед и отстал, а возможно вернулся за рюкзаком, так как мы помним, что один у них торил лыжню налегке.
И в этот момент застал идущего по следу СЧ. Именно поэтому некоторые ему не верили, так как просто не видели.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: U12 - 20.12.20 23:36
в рубрику "Занимательное дятловедение", однозначн. Только вот окрас СЧ с довольно- таки отчетливой границей по поясу аргументировали весьма слабенько
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 21.12.20 01:29
Ошибаетесь, никакой резкой границы нет, посмотрите внимательно. Есть слегка более темный тон за счет тени в общем внизу, но некоторые части, например верхняя часть бедра и др имеют тот же тон что и корпус.
Идет плавный градиент сверху вниз.
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 21.12.20 16:13
А как на снимке с такой паршивой детализацией может появится отчетливый "рот" ("глаза" еще ладно)? Пойду поищу расфокусированный снимок темнокожего человека.
Нашел. Там не то что рот, там даже нос еле угадывается:

[attachimg=1][attachimg=2]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: U12 - 21.12.20 20:38
Цитата: Нилис - 21.12.20 01:29
Ошибаетесь, никакой резкой границы нет, посмотрите внимательно
смотрим ролик. На 4,16 роликосоздатели признают светлый верх -темный низ СЧ.
На 40,10 с натяжкой аргументируют этот момент. И, да.. отчетливую границу  я вижу
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 22.12.20 02:56
Цитата: Картаус - 21.12.20 16:13
А как на снимке с такой паршивой детализацией может появится отчетливый "рот" ("глаза" еще ладно)? Пойду поищу расфокусированный снимок темнокожего человека.
Нашел. Там не то что рот, там даже нос еле угадывается:
Во первых я не утверждаю что он должен быть виден. Я привел снимок и подчеркнул то что видно. Возможно это шум, но странно симметричный, возможно лицо.
Во вторых ваша фотография уже цифровая и некачественная, оригинал с дятловской пленки хоть и оцифрован, но все равно зернистость видно. Оригинал бы посмотреть с пленки
В третьих на вашей фотографии хоть и не водно лица из за недоэкспонированного участка с лицом. Там просто нет изображения, так как не хватило света, но даже и тут по теням можно уловить крупные черты лица.

Добавлено позже:
Цитата: U12 - 21.12.20 20:38
смотрим ролик. На 4,16 роликосоздатели признают светлый верх -темный низ СЧ.
На 40,10 с натяжкой аргументируют этот момент. И, да.. отчетливую границу  я вижу
Ролик это лишь мнение одного человека, я не во всем с ним согласен. он так сказал, значит ему и комментировать.
А вот я не вижу, резкой границы, если вы про темные штаны - то их нет. Есть ярковыраженное темное пятно на левой стороне, что это сказать не могу. Остальное все соответствует одному цвету. Ну что поделать, ноги в тени но переход плавный.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 22.12.20 05:42
Цитата: Нилис - 22.12.20 02:56
Во первых я не утверждаю что он должен быть виден. Я привел снимок и подчеркнул то что видно. Возможно это шум, но странно симметричный, возможно лицо.
Во вторых ваша фотография уже цифровая и некачественная, оригинал с дятловской пленки хоть и оцифрован, но все равно зернистость видно. Оригинал бы посмотреть с пленки
Так вопрос и не к вам был, а скорее, к общественности. Автор ролика сюда вряд ли захаживает, и вообще в теме недавно, судя по  Рустему-Дорошенко.
А насчет качества - вот ориджинал, как говорят у них:

[attachimg=1]
Вообще, может быть, если черты лица очень грубые-крупные. Но при этом дерево рядом с ним (береза?) я уверенно опознать не могу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 22.12.20 13:45
проблема этого снимка в том и есть что он расфокусирован.
Сейчас появились программы, которые позволяют исправлять такие снимки, но они работают только с пикселями.
Не знаю, есть ли программы, способные свести кадр с пленки, скорее всего нет.
А пытаться обработать снимок, изначально сделанный на пленке, потом оцифрованный - гиблое дело. Программа просто не поймет.
я уже выкладывал что получается. Уровень шума становится запредельный
[attachimg=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 29.12.20 22:19
Какой кошмар в нашей теме творится с 2015 г. !!!  =-O   Ужасть - несусветная !!! Сергей_Вл, может я чем - нибудь вам смогу помочь ? Пишите мне в л/с. Кто против нашей версии ? Завалим, докажем, (я докажу, все мелкие нюансы на месте трагедии, связанные с Менквом (Вор - Хумом) если кому, что не понятно за эти десятилетия ! И если ты Сергей не можешь им объяснить, и озадачить их, чтоб они пересмотрели свои взгляды и отбросили свои амбиции длящиеся десятилетиями, давай тогда я начну всё с начала (как было в 2013 г.) ... давай тогда так сделаем ? Быстрее и проще !     Эх ! ... Иннулечку - бы ещё на помощь позвать (369),(368) !!! Да, только она приобиделась на меня, а я на неё  :(  (Хоть и очень я её уважаю и люблю за всё, что она сделала для доказательства НАШЕЙ (этой) версии в гибели группы И. Дятлова ... ЭХ ! Амбции ! Эх - корысть ! Сколько вреда от этих людских пороков мы сами себе преподнесли за всю нашу жизнь, друг к другу !!! Сколько погибло людей из - за этого ? Сколько судеб людских разрушилось  ? И войны все начинались из - за этого ! ... И топчемся мы на прежнем месте, яко буйный конь в стойле. Яко - лебедь, рак и щука (басня И.А. Крылова) ... годами ... А недруги наши --- потешаются над нами и смеются над нами из - за нашей вражды. Они сами не продвигаются ни на шаг, и нам не дают шага пройти, ибо досада и злость их гложет, что мы опередили их ! Жаль мне их ... Но, в причину гибели группы И. Дятлова ------- им (неверящим) надо искать в этой версии ! Как не крутите ! "Лыко - мочало, начинай с начала ! "
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 30.12.20 11:32
В целом, все версии по СЧ с ГД прозвучали, и на этом сайте, и на других. Задача этой темы - искать подтверждения версий о причастности СЧ к гибели ГД на основе размытой фотографии, а также других снимков, документов, деталей. Вопросы из области науки и гоминологии лучше обсуждать в другой теме Майка. По логике даже доказательства существования самого гоминида не сделают погоды конкретно в этом расследовании, например, многие наблюдавшие СЧ живьем, и многие криптозоологи, изучавшие следы, являются противниками данной версии гибели ГД. Связь трагедии со СЧ не явная, версии могут объяснить, но не могут подтвердить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.01.21 02:14
Цитата: Sergei_VL - 30.12.20 11:32
В целом, все версии по СЧ с ГД прозвучали, и на этом сайте, и на других. Задача этой темы - искать подтверждения версий о причастности СЧ к гибели ГД на основе размытой фотографии, а также других снимков, документов, деталей. Вопросы из области науки и гоминологии лучше обсуждать в другой теме Майка. По логике даже доказательства существования самого гоминида не сделают погоды конкретно в этом расследовании, например, многие наблюдавшие СЧ живьем, и многие криптозоологи, изучавшие следы, являются противниками данной версии гибели ГД. Связь трагедии со СЧ не явная, версии могут объяснить, но не могут подтвердить.
Нет !!!! Нет !!! и ---- Нет !
Извини меня Сергей ... я вообще не согласен ни с одной выше написанной тобой строчкой ... Извини ... Всё не так ... от слова : ВООБЩЕ !
По строчкам объяснять ?
Хорошо ... Лады ...
Задача (этой темы --- Изначально, озвученной по версии автора этой темы, по фотографии ... "Звучала " якобы так : ... (образно)  ...
"Вот фотография, с неизвестно кем изображённым, и похоже, что это Снежный человек ! Возможно он и напал на группу, поэтому и переломал им кости и черепа ... Он - же сильный ! "   
Я утрировал изначальный текст этой темы.
НО ! Так оно, примерно и было ... без всяких доказательств и фактов.
По сути ... кроме автора этой темы, ... до неё ... было много людей предполагающих (подозревающих), что виновником гибели группы был С.Ч. ... НО !!!! Прямых доказательств у них, ни у кого не было !!!!
Понимаете ???
Поэтому --- над ними насмехались годами и уничижали их !!!!
Я (извините меня) --- впервые ... в январе 2013 г. (на другом форуме ---- те страницы я копировал) показал доказательства по фотографиям и по документам , подтверждающим версию о С.Ч. !!!!! Впервые факты за все прошедшие годы !!!  А потом --- с октября 2013 г. я показал это и на этом форуме ...
реакция была тут критичная ... Это следовало и ожидать ... Поэтому тут (в этой теме - читайте первые десятки страниц) и разгорелась такая злая нервотрёпка - дискуссия ... Ночами я не спал - писал и доказывал .. а с 2015 г началась другая эпопея в этой теме с приходом в эту тему кое - кого ... Вы поняли Сергей, кого я имею в виду). Повторяю --- Инне 369 (368) - от меня низкий поклон и благодарность за отстаивание этой версии (хоть я и обижен на неё в последних её постах) Всё равно я её люблю. ... Ибо мы с ней вдвоём защищали эту версию с января 2014 по осень 2015 г.
Далее - на счёт фото С.Ч. или не С.Ч. --- я уже ранее писал (могу скинуть ссылки на старые посты) ---- Это не Тибо !!!! ТОЧКА !!!! Хватит !!!!
Да даже не в фото дело !!!
Есть много доказательств присутствия на месте трагедии кого то 10 -го !!! Того, кто был весом гораздо тяжелее чем дятловцы, ... того, кто был гораздо сильнее чем каждый из дятловцев !!! И это не медведь !!! Медведи на двух ногах не ходят !!!! А там есть фото следов лунок двух пар ног --- после гибели группы !!! Там есть травмы - которые медведи не наносят !!!! Там нет травм и разрывов (порезов), укусов, которые медведи наносят !!!!!  На месте трагедии ------ везде и всюду присутствуют следы (слово "следы" - в данном случае, это понятие различных признаков на месте трагедии кого - то постороннего, кроме группы И. Дятлова ...) того, кто был гораздо тяжелее и сильнее человека !!!! Везде и всюду !!!! Вот вам и страх ... перед которым все девять человек убежали из палатки ...  Опять не верите мне ???? ... Хорошо ... Ладушки !!!!
Тогда скажите - ответьте : ПОЧЕМУ ... в дневниках Зины Колмогоровой и Рустема Слободина ... (перед входом в тайгу) ... было записано мансийское слово ------ "ВОР ХУМ"   ?
Почему ?
Это не медведь  !
Они не записали в дневники ни одного зверя, который мог напасть на людей в тайге ---- ни волка, ни кабана, ни рыси, ни лося (он тоже может напасть в некоторых ситуациях), ни росомахи, ни ---- самого медведя - мансийского названия в их дневниках не записано !!!!!! ИХ ПРОСТО НЕТ !!!!
А --- Вор Хум --- записан !!!! Завуалированный под медведем с пометкой (лесной мужик) !!!
Это почему ???
Вот --- Вам ... всем и отгадка !!!!
Вот МВД СССР ---- "пролетели" в далёком полёте !!!
Не подтёрли записи об Вор Хуме в дневниках Зинаиды Колмогоровой и Рустема Слободина !!!
"Это --- "Залёт товарищи ! "  ;)
"Вечерний Отортен" ("Боевой листок") --- отпечатали (копировали), отредактировали, но сохранили упоминание об "Снежных человеках" ..., а дневники их ... не читали ..., а вот я в 2013 г. прочитал слово --- "Вор Хум" ... ;)
С наступившим Вас - Новым годом ! Толи ещё будет : Ой - Ой - Ой !  :) ;)  Готовьтесь ! А то устроили тут телешоу по ТВ на счёт лавин и "снежных досок" ... Позорище ГЕНПРОКУРАТУРЫ на весь мир !!!  Тьфу - противно смотреть ваши передачи по ТВ. Вы туда ещё пулю (от КУКа) приплели бы, которая спровоцировала сход "снежной доски" ... (Та пуля, которую нашли на перевале и про которую целая дискуссия на этом форуме была, пока я не показал реальное происхождение этой пули ... Дать ссылку от января 2014 г. ??? )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 03.01.21 03:59
Далее --- Сергей на счёт противников, что С.Ч. (не правильное название этого существа) - мог напасть на группу Игоря Дятлова --- Типа : Они знают, что ОН пока ещё существует, но, ОН не мог напасть на группу ...
Ох, и ох ... Вы не читали первые - десятки страниц в этой теме  :'(  Я, это тут всё уже проходил и обо всём им - подобным писал и объяснял, и доказывал, и показывал, и ссылки давал.  По моему ---- ник у сиеподобного  был : "Никанор Босой"  *SCRATCH*
Он мне (и форумчанам) в 2014, тоже пытался втирать, что С.Ч. (не правильное название) ------ ОНЖЕМИРНЫЙ  !!! 
За что и получил тогда от меня массу постов с сылками, что С.Ч (...) не такой уж и (онжемирный). Дать ссылки на 2014 год ? Я уже это всё проходил ... Могу повторить  если кому не понятно ..
( "Никанор Босой" помнишь эпопею в этой теме в 2014 г. ? :)   Все старожилы помнят ) 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.01.21 17:54
Цитата: З.Г.В. - 29.12.20 22:19
Кто против нашей версии ? Завалим, докажем
*
(http://i1.hdslb.com/bfs/archive/d1db27418970468727394ced8b42248f39eee6e6.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.01.21 12:13
Никанор Босой
Оффтоп (текст не по теме)
я чесно сказать не понимаю в какую плоскость ЗГВ каждый раз появляясь, пытается привести обсуждение версии...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Udalakiaruni - 13.01.21 20:03
Оффтоп (текст не по теме)
https://www.youtube.com/watch?v=FBcNi0ZxMBA&list=LL&index=49&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%8C%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA# (https://www.youtube.com/watch?v=FBcNi0ZxMBA&list=LL&index=49&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%8C%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA#)

 :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.02.21 00:06
Цитата: Никанор Босой - 04.01.21 17:54
*
([url]http://i1.hdslb.com/bfs/archive/d1db27418970468727394ced8b42248f39eee6e6.jpg[/url])
https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg149705#msg149705
https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg149889#msg149889 --- и мой ответ на этот пост : https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg149892#msg149892
Это тут, было начало вашей защиты С.Ч. ("Снежного человека" ) ... "А дальше закружило, понесло ! ...  " (с) О. Газманов "Путана".

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 05.01.21 12:13
Никанор Босой
Оффтоп (текст не по теме)
я чесно сказать не понимаю в какую плоскость ЗГВ каждый раз появляясь, пытается привести обсуждение версии...
Да ладно прибедняться вам ...  *JOKINGLY*
Не понимаете или не помните ? На счёт (понимаю - не понимаю) я могу напомнить историю лет, эдак 5 назад в параллельной теме про  С.Ч. (Я обращаюсь к вам Сергей _Вл) созданную вами. На счёт (в какую плоскость) --- В прямую и правильную. В ту, которая именно в этой теме ежедневно, поднималась в период с октября 2013 по осень 2015 г.
Не понятно ?
В который раз рассказываю (благодаря вашей Сергей "забывчивости" ), что, всё, что вы тут с 2015 г. пытаетесь объяснять и доказывать по настоящее время ... Мы, это всё уже давным давно, в этой теме, с 2013 по 2015 г.г.  всё уже объясняли и доказывали.   Сейчас вы занимаетесь дублированием наших старых постов  и не более того.  Читайте эту тему, старые посты, ... да обрящете !  До вас всё это уже было перемолото много раз !
Опять не понятно ? ... Дублируешь наши посты - скидывай форумчанам ссылки на наши старые посты. А мы уж сами тут разберёмся. Понятно ?
Сколько раз вы будете задаваться этим вопросом --- столько раз я буду напоминать ! Продолжим вспоминать ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 04.02.21 00:33
Интересное продолжение расследования. Я как то на чум особо внимания не обращал. Ну странность какая то, зачем манси там его делали...
А ведь действительно это очень похоже на маркер СЧ
https://youtu.be/VGQDasGLt7Q
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.02.21 00:36
Какой "чум" ? Там его и в помине нет !!!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 04.02.21 01:14
Цитата: Нилис - 04.02.21 00:33
Интересное продолжение расследования. Я как то на чум особо внимания не обращал. Ну странность какая то, зачем манси там его делали...
А ведь действительно это очень похоже на маркер СЧ
https://taina.li/forum/index.php?topic=7225.msg490570#msg490570
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.02.21 01:15
Цитата: Нилис - 04.02.21 00:33
Интересное продолжение расследования. Я как то на чум особо внимания не обращал. Ну странность какая то, зачем манси там его делали...
А ведь действительно это очень похоже на маркер СЧ
Кстати !!!И про это мы, в 2014 (или в начале 2015 г.) тоже обсуждали в этой теме. 
"Всё новое - хорошо забытое старое ! " (с)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 04.02.21 14:37
Да прочитал ветку, интересно, но обсуждалось строение именно как строение манси, почему то не обсуждались заломанные березы на заднем плане.
По поводу забытого старого, я считаю, что нужно о нем говорить, чтобы оно не забывалось. В старых обсуждениях много интересного, и не все сейчас могут это найти.
Что касается фильма, то некто постарался, сверстал видео весьма убедительно.
Все таки сомнение вызывают рога, у СЧ вряд ли могли быть припасенные двойные рога. Возможно это было адресовано ему от манси. И про пихту в настиле, на фото настила видно что пихты срублены а не выломаны, так что это было скорее всего "дятловское" сооружение.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 05.02.21 11:07
Цитата: Нилис - 04.02.21 14:37
Да прочитал ветку, интересно, но обсуждалось строение именно как строение манси, почему то не обсуждались заломанные березы на заднем плане.
По поводу забытого старого, я считаю, что нужно о нем говорить, чтобы оно не забывалось. В старых обсуждениях много интересного, и не все сейчас могут это найти.
Что касается фильма, то некто постарался, сверстал видео весьма убедительно.
Все таки сомнение вызывают рога, у СЧ вряд ли могли быть припасенные двойные рога. Возможно это было адресовано ему от манси. И про пихту в настиле, на фото настила видно что пихты срублены а не выломаны, так что это было скорее всего "дятловское" сооружение.
Вопрос о чуме стоит в следующем ключе:
1) ВРЕМЯ СОЗДАНИЯ - до или после гибели туристов
2) СМЫСЛОВОЕ НАЗНАЧЕНИЕ в зависимости от времени
3) СОУЧАСТИЕ СЛЕДСТВИЯ в вопросе о чуме с манси.

1) Если сооружение было создано до гибели, оно не имеет отношения к происшествию, манси были там до чп. Если сооружение датируется периодом после 2 февраля, а с приходом поисковиков было разобрано - означает что манси были на месте до поисковиков и не могли не видеть палатки, следов и вероятно трупов, при этом, как первые свидетели по Делу они не фигурируют, умышленно или по незнанию следователями обстоятельств постройки.
2) Смысловое назначение переменно в зависимости опять же от появления манси в данном месте. Значение явно ритуальное, и зная традиции манси, приноситься оно могло только духу леса, горы; приподнесен был лось. Если жертва принесена до 2 февраля, то это скорее всего обряд охотников, означающих благодарность за удачу и не имеет отношения к чп. Если после - умилостивить разгневавшихся духов (духа), поскольку однозначно обнаруженные ими остатки неудачной экспедиции интерпретировались как наказание духов, требующее именно поблизости от этого места принести жертву, как бы демонстративно исчерпывая инцидент.
3) Следователей вопрос "чума" должен был заинтересовать с точки зрения время нахождения свидетелей или виновников в непосредственной близости места происшествия. Вопрос не мог быть проигнорирован, поскольку данный чум может служить вещественной уликой. Однако, упоминания его в Деле нет, ни в одном допросе никто не задал ни одному манси вопроса о чуме, странно? Значит, следователей либо удовлетворило объяснение манси о том, что постройка была сооружена до чп (тем не менее, это вопрос не был освещен в протоколах), либо намерено было скрыто участие охотников манси, которые могли быть как первыми обнаружившими, так и виновниками, в этом случае, непонятно - почему данное обстоятельство следствие не фиксировало и что еще могло быть опущено в связи с этой уликой.

В итоге ключевой вопрос - датировка конструкции. И возможно ли ее было установить экспертам на месте в независимости от показаний манси.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 06.02.21 15:30
время постройки сложно сказать, зима весна, долго такие постройки вряд ли стоят.
Сомневаюсь что это манси делали.  Какой смысл им вообще на гору подниматься, там у людей бытовых забот хватает.
По поводу убийства лося на горе тоже сомневаюсь, лось не пойдет на вершину горы - ему удобнее в подлеске бродить.
Больше похоже на строение СЧ.
Кстати в фильме у Фокина подобное сооружение, и даже "горизонтальная" слега та же
(где то с 48 минуты)
https://youtu.be/SLnCtGRO5Q0?t=2937
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 06.02.21 16:37
Цитата: З.Г.В. - 04.02.21 00:06
Продолжим вспоминать ?
*
(http://i1.hdslb.com/bfs/archive/d1db27418970468727394ced8b42248f39eee6e6.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Нилис - 06.02.21 19:18
весьма интересное расследование. Не со всем можно согласиться, но все равно интересно.
Помещаю в эту тему, потому что видео построено на разборе фотографий
https://youtu.be/NDuTvqE_yQI
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: dvaraza - 10.02.21 12:42
Интересное расследование, как я понял там пока 3 ролика у автора. Со многим можно согласиться в аргументации автора, но меня смущает вот что. Если автор считает, что основное место обитания снежного человека было вокруг так называемого «Чума», который находился недалеко от места трагедии палатка-кедр-настил, то, следовательно, то место должны были хорошо проверить поисковики (особенно пока небыли найдены все трупы). Тогда почему небыли обнаружены:
1. экскременты снежного человека и его детеныша. Если про взрослую особь еще можно сказать, что он это делает для помечания территории на удалении от места основного обитания, но детеныш вряд ли будет уходить за 1-2 километра, особенно учитывая, что по мнению автора «чум» — это детский манеж. Около палатки поисковики ведь нашли следы мочи.
2. Автор в одном из своих роликов на фотографии показывает следы снежного человека и отпечатки оленя/лося, которого тот доставлял в чум, как продукт питания. Почему поисковики тогда не нашли обглоданные туши животных в очаге обитания снежного человека? Ведь для пропитания ему не один лось на всю зиму нужен. А делать лабаз далеко от места основного обитания и приходить туда периодически питаться смысла нет – съедят другие звери и птицы.

Или я что-то недопонимаю и в жизни снежных людей есть нюансы мне не известные. Может кто подскажет?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.02.21 15:41
dvaraza, если менкв и последовал за туристами и даже как-то способствовал гибели группы, то это совсем не значит, что в месте их гибели его место жительства. Он мог быть откуда угодно, там территории немерянные; туристы даже ни единого жертвенника не вилели. Мало ли в какой горе у него там лаз, одних пещер, говорят по горам много. Про детеныша - вилами по воде: не шастают лешачата зимой с самцами, тем более люди групрой шли, зачем ребенка на такие авантюры таскать.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 27.02.21 13:15
Цитата: dvaraza - 10.02.21 12:42
Интересное расследование, как я понял там пока 3 ролика у автора.
Новое вышло: https://www.youtube.com/watch?v=v2nxKKGa4hU# (https://www.youtube.com/watch?v=v2nxKKGa4hU#)

Про следы. И "леший", сфотографированный поисковиками, о котором Сергей упоминал неоднократно.
Автор пасется, видимо, в основном на импортных сайтах. Странный выбор.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 28.02.21 22:19
Картаус, спасибо, интересное исследование.
С некоторыми моментами не согласен (например, с определением размера следа, всякими детенышскими, отнесением какой тр цепочки к конкретному размеру, девушки и т.д.), но я не следопыт и мое мнение не может быть авторитетным. С носками все верно, хотя здесь слишком скудные фото для подтверждения слов поисковиков.
Вообще, я всегда говорил, что в Деле ГД следы - скользкий момент, определить кто за кем и чьи действительно трудно. Но мысль, которую дает автор, полезная и мы здесь тоже периодически нечто подобное высказывали: отсутствие посторонних вывели из того, что все босые следы отнесли к туристским. Теоретически, так оно и есть, если не брать в расчет менква, вот признак, принадлежащий ему всегда, постоянный, может быть ошибочно отнесен к временному признаку (ситуативно босых туристов) (обычно обутых). То есть, либо только туристы оставляли такие следы, либо туристы и менкв, но никто более. Опытный глаз (знакомый со следами СЧ) прямо на месте смог бы определить размер в рамках этой версии, а также расстояния, вес и т.д., но опытного глаза тогда не случилось. Современные неприятели версии СЧ в качестве аргумента почему то относят его следы к следам посторонних. Но как раз посторонние следы не могли быть босыми, это либо пимы мансийские, либо такая же как у туристов обувь. Теоретически, когда речь идет о босых следах, именно разность босых следов могла бы дать подтверждение, что были следы кого то не из группы, а поскольку никакой человек не из группы не мог быть босым, то посторонние другие следы можно отнести к менквским.
И хотя теоретически отсутствие следов менква среди сохранившихся на небольшом участке следов туристов не может быть опровержением появления его на ХЧ, но и на основании данных о следах его присутствие на этом участке склона отрицать нельзя. Невозможно доказать, что никакие из босых следов не могут принадлежать менкву.

Добавлено позже:
на 28 минуте говорится о следе от лыжи, здесь он как раз совсем не похож, больше напоминает просто след от палки, не лыжной; просто когда кто то шел и прочертил концом палки толстого диаметра, около 3-6 см
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 01.03.21 11:17
"Детенышские" следы тут, на "Тайне", обсуждались еще в тринадцатом году, по-моему. На них пальцы в растопырку, ergo, их обладатель незнаком с обувью. В "Сокровищах Агры" был такой момент - вычислили дикаря.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 01.03.21 12:36
Обсуждались не раз, и здесь, и в других темах и даже на "перевале59". Лично я не нашел для себя ни одного момента, способного подтвердить эту гипотезу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: bestiarys - 11.03.21 14:08
Sergei_VL, есть один очень интересный момент, который может послужить обоснованием того, чтобы отрицать возможность нахождения снежного человеке на данной территории. Если рассматривать культурно-историческое обоснование Вашей версии мифами и легендами народа манси, то очень хорошо заметно следующее - менквы, которые по ряду описаний могут быть частично отождествлены со снежным человеком, относятся к региону с преимущественным проживанием фратрии Пор. Эта территория севернее Лозьвы.  А территория ТГД - это территория фратрии Мось, лесными жителями они считают народ мис (мис-махум) которые визуально походят на людей. То есть на данной территории следует исключить пребывание СЧ, поскольку это никак не отражено в аутентичной мифологии местного населения ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.03.21 12:56
bestiarys,
Вы пишете запутанно, но давайте разбираться. (К большому сожалению не смогу развернуто ответить, поскольку мой гаджет умирает и даже ответ в несколько строк займет у меня более получаса из за технических проблем, но я героически попробую все таки кратко разложить, еще раз, сорри)

Итак, народы уральской семьи, вогулы, ханты, манси, (не важно, обобщим здесь), говоря о данных сущностях, имеют как местные диалекты, так и 2 условные ипостаси.

Начнем с диалектов, местных названий.
1) куль (куль-отыр, гуль)
2) менкв (менк)
3) вор хум (в Удмуртии и Коми = воршуд)
4) чёрт
5) детей лесного человека именовали иногда в данном регионе как "чахли" (чакли) (источник - материалы, собранные в этом крае Пушкаревым) (один из этимологических топонимов - Холотчахль)
Вообще, в топонимах все эти именования отражены.

Далее, ипостаси восприятия:
1) природное, как обыкновенное существо вроде иноплеменца или животного
2) мистическое, мифологическое (естесственно, существует фольклор как попытка объяснения, описания и фиксирование случаев), следовательно, наравне с верховными богами, зверьми и душами умерших родственников, предстает очередная независимая (что важно, поскольку у некоторых народов к сожалению понятие слито с другим, например, мертвяками или оборотнями) категория, требующая особого отношения и поведения с ними.

В обеих ипостасях существует одно понятие - табуированных территорий, когда местные охотники не должны посещать определенные участки, независимо от того, как воспринимаются существа - толи другое племя, то ли это духи местности. Табуированные территории, как мы понимаем, не огорожены и не могут быть гарантией не-проникновения существ за установленные границы. В данном случае пример с тем же самым белокурым снежаком, перебежавшим дорогу в заповеднике под Иремелем. Наверняка в этом районе местными аборигенами соблюдаются определенные табу, но "клиент" со своей стороны вовсе не обязан находиться только лишь в пределах оговоренной территории. Вопрос в том числе касается и кормовой базы.

Со своей стороны, мы, как исследователи, занимаемся определенным видом, допустим, речь идет о "денисовском человеке" (параллельной дожившей до наших дней дикой ветви гоминид). Что важно здесь с научной точки зрения: во всех местных диалектах и во всех метафизических ипостасях вытащить интересующую нас информацию - то, что укладывается в рамки существования интересующего нас вида живого существа. В данный момент можно даже опустить вопрос его аномальных способностей, важны: кормовая база, миграции, образ жизни, критерии опасности для человека, подтверждения с точки зрения приматологии.

Все местные диалекты и все мистические ипостаси имеют схожие моменты в рамках интересующих нас чисто биологических особенностей.
- обволошенность
- рост
- образ жизни (ночной, и т.д.)
- места обитания (река, болото, пещера и т.д.)
- отношение к человеку (похищение, проказы, принятие жертв, подношений)
- пища

Как бы ни мистифицировались в местных сказках существа и какие бы им не приписывались черты, начиная с обычного "горилоидного" типа и заканчивая восьмидесятиметровым великаном с восмью глазами, многие особенности имеют сходства: нереальные великаны в прошлом также похищали или подменяли младенцев, также ратовали за доминирование к конкретному озеру, горе, утесу, охотничему угодию, также свистели, также крались ночью или преследовали снегоход как и кули, мохнатые люди. В одном рассказе куль схватил манси и пытался утащить от стойбища неизвестно куда, за что был обруган женой манси и в итоге он отпустил его. История вполне реального дикаря, никакой мистики, в Конго так мог бы поступить с местным, например, самец гориллы. И в то же время, местные не относят лесных людей к животным, поскольку считают их наделенными определенным разумом, не свойственным животным.

Поэтому, с точки зрения научных исследований, я считаю некорректным ограничивать информацию о гоминидах непосредственно только рамками группы мифов. Миф повествует о некоторых моментах, связанных с конкретными существами, он может служить помощью для его поисков, но коль скоро мы говорим о живом объекте, мы обязаны будем допустить, что данный объект имеет свободу выхода за рамки каких-то представлений. Грубо говоря, гоминид, ищущий кормовую базу в районе реки Лозьвы, может перейти хребет и искать жратву на Ауспии или Вишере. Что ему, собственно, помешает?

Если же мы рассматриваем существ только в рамках бестелесных галлюцинаций, не имеющих земного физического воплощения, тогда их вообще не следует обсуждать в рамках этой темы. (У меня свое представление о граде Китеже, у дяди Васи - свое, у тети Мани - свое. Но мы можем констатировать, что такое понятие, хоть и в размытом виде, существует. Но мы не можем сесть на машину и доехать туда, остановиться в гостинице и купить там магнитиков "Китеж") Если речь идет о гоминидах - а в теме про ГД нас интересует СЧ как живое существо, "преступник" - давайте говорить о гоминидах, вспоминать свидетеля Ряжнева и т.д., если мы просто говорим о сказках, не имеющих физических оснований в данном регионе, то зачем все это?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: bestiarys - 12.03.21 15:21
Цитата: Sergei_VL - 12.03.21 12:56
bestiarys,
Вы пишете запутанно, но давайте разбираться
Пытаюсь написать коротко, возможно следует писать пазвернуто. Так будет проще для восприятия. В лююбом случае прошу прощения, что Вам пришлось разбираться в принципиально сжатом тнксте ))

Цитата: Sergei_VL - 12.03.21 12:56
Итак, народы уральской семьи, вогулы, ханты, манси, (не важно, обобщим здесь), говоря о данных сущностях, имеют как местные диалекты, так и 2 условные ипостаси.

Начнем с диалектов, местных названий.
1) куль (куль-отыр, гуль)
2) менкв (менк)
3) вор хум (в Удмуртии и Коми = воршуд)
4) чёрт
5) детей лесного человека именовали иногда в данном регионе как "чахли" (чакли) (источник - материалы, собранные в этом крае Пушкаревым) (один из этимологических топонимов - Холотчахль)
Вообще, в топонимах все эти именования отражены.
Исключаем сущности, обозначение которых не может иметь отношения СЧ:
  - куль - в мифологии манси слуга духа нижнего мира Куль-отыра, поскольку может иметь отношение к воде зимой (ломает лед), то его связь со СЧ вероятна мало. Согласитесь.
  - Куль-отыр - дух нижнего мира, брат Нули-Торума, верховного божества манси, его прямая связь со СЧ видится как-то невероятной. Во первых он представитель "высшего эшелона власти", божество первого порядка, во-вторых, связан с луком и стралами. https://www.yamalarchaeolohttps (https://www.yamalarchaeolohttps)://www.yamalarchaeology.ru/index.php/texts/etnograph/23-mansi/290-kgy.ru/index.php/texts/etnograph/23-mansi/290-k
  - менкв - мифический первопредок фратрии Пор. Тяготеет к лесу, в горах маловероятен, поскольку горы изначально Пор не осваивались. По описанию имеет некоторые черты схожести с описанием СЧ
  - вор хум - (манс. лесной мужик) табуированное название медведя. Употребляется только в этом качестве. Маловероятен.
  - черт (анчутка) - это русская мифология. К аборигенному населению отношения не имеет по всей видимости.
  - Сяхль (манс. хребет, пологая гора, туча, гром). Само название говорит о гористой местности. есть такое предание, что Громовик, бог молнии и грома, является злейшим врагом нечистой силы и уничтожает тех менквов, которые не успели спрятаться. Маловероятно, что это слово могло употребляться для обозначения чего-то подобного менкву.

Цитата: Sergei_VL - 12.03.21 12:56
Далее, ипостаси восприятия:
1) природное, как обыкновенное существо вроде иноплеменца или животного
2) мистическое, мифологическое (естесственно, существует фольклор как попытка объяснения, описания и фиксирование случаев), следовательно, наравне с верховными богами, зверьми и душами умерших родственников, предстает очередная независимая (что важно, поскольку у некоторых народов к сожалению понятие слито с другим, например, мертвяками или оборотнями) категория, требующая особого отношения и поведения с ними.
Полагаю, что если условно  относить это явление к ТГД, то мистический и мофологический контекст необходимо исключать, поскольку мифическая сущность не наносит реальных травм вне зависимости от восприятия. Думаю, что Вы согласитесь?

Цитата: Sergei_VL - 12.03.21 12:56
В обеих ипостасях существует одно понятие - табуированных территорий, когда местные охотники не должны посещать определенные участки, независимо от того, как воспринимаются существа - толи другое племя, то ли это духи местности. Табуированные территории, как мы понимаем, не огорожены и не могут быть гарантией не-проникновения существ за установленные границы. В данном случае пример с тем же самым белокурым снежаком, перебежавшим дорогу в заповеднике под Иремелем. Наверняка в этом районе местными аборигенами соблюдаются определенные табу, но "клиент" со своей стороны вовсе не обязан находиться только лишь в пределах оговоренной территории. Вопрос в том числе касается и кормовой базы.
Вы проделали огромную работу по изучению данной территории. Не могли бы Вы указать какая именно территория, которую можно связать с ТГД, была табуирована?

Цитата: Sergei_VL - 12.03.21 12:56
...
Все местные диалекты и все мистические ипостаси имеют схожие моменты в рамках интересующих нас чисто биологических особенностей.
- обволошенность
- рост
- образ жизни (ночной, и т.д.)
- места обитания (река, болото, пещера и т.д.)
- отношение к человеку (похищение, проказы, принятие жертв, подношений)
- пища
Давайте попробуем уточнить места обитания, с Вашего разрешения. Не могли бы Вы конкретизировать как именно выявляемая Вами сущность связана с водой и пещерами? И как Вы ее отделяете от медведя, например? В тех же рассказах о попытках похищения. Ведь медведь оставляет вполне реальные травмы. Есть ли такие данные о СЧ и как дифференцировать от медвежьих?

Цитата: Sergei_VL - 12.03.21 12:56
Поэтому, с точки зрения научных исследований, я считаю некорректным ограничивать информацию о гоминидах непосредственно только рамками группы мифов. Миф повествует о некоторых моментах, связанных с конкретными существами, он может служить помощью для его поисков, но коль скоро мы говорим о живом объекте, мы обязаны будем допустить, что данный объект имеет свободу выхода за рамки каких-то представлений. Грубо говоря, гоминид, ищущий кормовую базу в районе реки Лозьвы, может перейти хребет и искать жратву на Ауспии или Вишере. Что ему, собственно, помешает?
А разве он ведет кочевой образ жизни если территория его обитания известна и табуирована?

Цитата: Sergei_VL - 12.03.21 12:56
... давайте говорить о гоминидах, вспоминать свидетеля Ряжнева и т.д., если мы просто говорим о сказках, не имеющих физических оснований в данном регионе, то зачем все это?
А вот теперь мы подошли собственно к моему вопросу, который был сформулирован ранее. Ауспия, Матвеевская парма и южнее до Вижая, это территория Мось, ключая Уральский хребет и его отроги. В мифологии Мось не отражены менквы, но есть мис (мис-махум). Значит ли это, что на данной территории надо исключить возможность пребывания снежного человека?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 12.03.21 19:43
Цитата: Sergei_VL - 05.02.21 11:07
В итоге ключевой вопрос - датировка конструкции.
Конструкция даже не занесена снегом. Значит сделана незадолго до обнаружения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 12.03.21 21:02
Цитирование
куль - в мифологии манси слуга духа нижнего мира Куль-отыра, поскольку может иметь отношение к воде зимой (ломает лед), то его связь со СЧ вероятна мало. Согласитесь.
Естесственно - снежный человек - существо нижнего мира! А вы думали, он в лесу живет, сейчас спит на сугробе? Они всю жизнь жили и живут в подземельях, оттого люди и относили их всегда к нижнему миру. Люди строят дома на поверхности. А вот непосредственно главного духа подземелий конечно никто не видел, а лешаков, лазающих в норы и пещеры - видели и не один раз. Раньше манси могли показать утесы, под которыми были входы в подземелья, часто разломы в скалах у самой воды Ауспии, Лозьвы.

Добавлено позже:
Цитата: bestiarys - 12.03.21 15:21
Полагаю, что если условно  относить это явление к ТГД, то мистический и мофологический контекст необходимо исключать, поскольку мифическая сущность не наносит реальных травм вне зависимости от восприятия. Думаю, что Вы согласитесь?
Конечно! Нахрен мистику, мы говорим о преступнике, и я утверждаю, что даже такой специфический преступник при всем его горячем желании абсолютно никак не способен спрятаться в другое измерение.
Цитирование
Вы проделали огромную работу по изучению данной территории. Не могли бы Вы указать какая именно территория, которую можно связать с ТГД, была табуирована?
Нет, это надо жить там, не берусь ответить, но думаю, в описаниях указаны некоторые места, можно уточнить. Но не ХЧ и не 905
Цитирование
Давайте попробуем уточнить места обитания, с Вашего разрешения. Не могли бы Вы конкретизировать как именно выявляемая Вами сущность связана с водой и пещерами?
Ей необходима вода, причем в непосредственной близости от места сна и отдыха. Где нет воды, пещер - там нет и менквов. Летом они перемещаются на болота и могут не жить под землей.
Цитирование
И как Вы ее отделяете от медведя, например? В тех же рассказах о попытках похищения. Ведь медведь оставляет вполне реальные травмы. Есть ли такие данные о СЧ и как дифференцировать от медвежьих?
Основа моих заключений по ГД - менкв полу-разумное, если не разумное существо. Он кажется и не собирался никого похищать, но мы об этом не можем делать вывод. Травмы туристов 2х типов: или это асфиксия мордой в снег или удар тяжеленной дубиной, стволом, причем с ветками. Ничего более.
Цитирование
А разве он ведет кочевой образ жизни если территория его обитания известна и табуирована?
Манси знают о территории, на которую им заходить - к беде. Но есть жертвенники, они туда приносили им пищу. Женщинам нельзя никуда, детям - тоже. Причины думаю, чисто биологические, животные. И на тех, и на других, могут тупо пазариться, а тогда дело плохо. Летом - кочуют, но опять таки - между особями территории поделены.
Цитирование
А вот теперь мы подошли собственно к моему вопросу, который был сформулирован ранее. Ауспия, Матвеевская парма и южнее до Вижая, это территория Мось, ключая Уральский хребет и его отроги. В мифологии Мось не отражены менквы, но есть мис (мис-махум). Значит ли это, что на данной территории надо исключить возможность пребывания снежного человека?
Когда мы говорим о преступнике, основание, что в фольклоре как то неточно чего то обозначено - не может быть основанием исключить его из подозреваемых. Он - подозреваемый N 1. Все эти истории, когда советские военные, офицеры убивали студентов, ставших свидетелем падения какой то хрени, я давно исключил, как и шпионаж агентов Её Величества за Навальным в Омске на Северном Урале. В лапотной России еще более лапотные преступники - суровая реальность, а не мистика.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Andrew6 - 12.03.21 22:06
На удары дубиной, стволом вовсе не тянет. При ударе дубиной были бы совершенно иные травмы и повреждения пришлись бы в первую очередь на руки или другие выступающие части тела. И я сомневаюсь что даже в свитере или шапке при такой силе удара возможно избежать гематом.  А здесь же похожие симметричные переломы гк с двух сторон. У Тибо перелом с вдавленным участком 3-5 см(не помню точно) и последующей трещиной в лобную часть. По характеру травмы можно сказать что основная площадь соприкосновения пришлась на вдавленный участок, а второстепенная дала трещину. А лобная кость у человека надо сказать одна из самых крепких. Любые посмертные трещины здесь исключены. Если это был йети, то делал он это без каких либо подручных средств. Ударом или сдавлением.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 13.03.21 08:36
Andrew6
По травмам туристов от ТТП (дубина) обсуждение в теме СЧ ходит по кругу, и не по одному. Лучше уж пусть каждый остается при своем мнении, чем в десятый раз запускать новые дебаты с травмами Золотарева и Дубининой, Слободина, Дятлова и Тибо. Вы считаете, что в описаниях размороженных трупов Возрожденным нигде нет про гематомы - дело ваше.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Картаус - 06.05.21 17:47
Новое видео появилось: https://www.youtube.com/watch?v=hjAbwps0iQo# (https://www.youtube.com/watch?v=hjAbwps0iQo#)
Странно, что автор не вспомнил про свойство бамбука громко (как выстрел) лопаться в огне.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.05.21 15:48
Почему обезьяна одинакового веса с человеком значительно сильнее, если мы поднялись выше по эволюционной лестнице? (https://yandex.ru/q/question/pochemu_obeziana_togo_zhe_vesa_chto_i_ved_f6fe130e/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Цитирование
... При физическом моделировании кисти с параметрами неандертальца - оказалось, что такая кисть способна развивать силу много большую, чем кисть современного человека. Образно говоря, неандерталец одной кистью мог придушить медведя, если бы у него была возможность схватить того за горло.
... Поэтому мышцы обезьян сильнее физиологически (всё тот же Са2+), кроме того, у обезьян больший процент клеток мышцы (саркомеров) используются одновременно, что и приводит к сокращению всей мышцы с максимальной силой, большей, чем у человека.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Владимир Хроменко - 08.05.21 11:36
Цитата: bestiarys - 12.03.21 15:21
Пытаюсь написать коротко, возможно следует писать пазвернуто. Так будет проще для восприятия. В лююбом случае прошу прощения, что Вам пришлось разбираться в принципиально сжатом тнксте ))
Исключаем сущности, обозначение которых не может иметь отношения СЧ:
  - куль - в мифологии манси слуга духа нижнего мира Куль-отыра, поскольку может иметь отношение к воде зимой (ломает лед), то его связь со СЧ вероятна мало. Согласитесь.
  - Куль-отыр - дух нижнего мира, брат Нули-Торума, верховного божества манси, его прямая связь со СЧ видится как-то невероятной. Во первых он представитель "высшего эшелона власти", божество первого порядка, во-вторых, связан с луком и стралами. https://www.yamalarchaeolohttps (https://www.yamalarchaeolohttps)://www.yamalarchaeology.ru/index.php/texts/etnograph/23-mansi/290-kgy.ru/index.php/texts/etnograph/23-mansi/290-k
  - менкв - мифический первопредок фратрии Пор. Тяготеет к лесу, в горах маловероятен, поскольку горы изначально Пор не осваивались. По описанию имеет некоторые черты схожести с описанием СЧ
  - вор хум - (манс. лесной мужик) табуированное название медведя. Употребляется только в этом качестве. Маловероятен.
  - черт (анчутка) - это русская мифология. К аборигенному населению отношения не имеет по всей видимости.
  - Сяхль (манс. хребет, пологая гора, туча, гром). Само название говорит о гористой местности. есть такое предание, что Громовик, бог молнии и грома, является злейшим врагом нечистой силы и уничтожает тех менквов, которые не успели спрятаться. Маловероятно, что это слово могло употребляться для обозначения чего-то подобного менкву.
Полагаю, что если условно  относить это явление к ТГД, то мистический и мофологический контекст необходимо исключать, поскольку мифическая сущность не наносит реальных травм вне зависимости от восприятия. Думаю, что Вы согласитесь?
Вы проделали огромную работу по изучению данной территории. Не могли бы Вы указать какая именно территория, которую можно связать с ТГД, была табуирована?
Давайте попробуем уточнить места обитания, с Вашего разрешения. Не могли бы Вы конкретизировать как именно выявляемая Вами сущность связана с водой и пещерами? И как Вы ее отделяете от медведя, например? В тех же рассказах о попытках похищения. Ведь медведь оставляет вполне реальные травмы. Есть ли такие данные о СЧ и как дифференцировать от медвежьих?
А разве он ведет кочевой образ жизни если территория его обитания известна и табуирована?
А вот теперь мы подошли собственно к моему вопросу, который был сформулирован ранее. Ауспия, Матвеевская парма и южнее до Вижая, это территория Мось, ключая Уральский хребет и его отроги. В мифологии Мось не отражены менквы, но есть мис (мис-махум). Значит ли это, что на данной территории надо исключить возможность пребывания снежного человека?
Перевод с мансийского Сяхль ( туча, гром. ) ,вписывается в мою версию. Возможно манси приходилось наблюдать со стороны подобные явления как погубившее группу Дятлова, поэтому это слово и стало составной частью названия горы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 08.05.21 11:50
Цитирование
разве он ведет кочевой образ жизни если территория его обитания известна и табуирована?
Еще раз возвращаясь к этому вопросу: Александр Феденев писал (я приводил цитаты этого криптозоолога), что СЧ имеет свои "угодия", довольно крупные районы, по которым кочует, но за границы районов как правило не выходит, также имеют место сезонные миграции, на зиму - ближе к пещерам, горам, укрытиям. Миграционный район СЧ в Ивдельском районе не установлен - там никогда не работал ни один серьезный криптозоолог, для того, чтобы ответить на этот вопрос - надо проживать там и буквально только и заниматься СЧ. В одиночку - невозможно, одиночка в тайге (в поиске СЧ или чего то или кого то еще) как правило заканчивает плохо. Заставить жить и работать там (как в принципе и в любом другом перспективном с т.зрения обитания СЧ районе Сибири) годами группу людей в данном районе с целью изучения СЧ - фантастика. Не поедет никто.

Табуированны часть территорий, на которых не должны появляться люди. СЧ же ходит везде, разве что не в поселках. Но на охоте в угодиях манси не мешает.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 08.05.21 12:18
Цитата: Sergei_VL - 08.05.21 11:50
Не поедет никто.
Ерунда. Будут платить, хотя бы, 1.5 штуки баксов в месяц и отбоя от желающих не будет. Вы просто не представляете сколько желающих сидеть где-то на маяке или на станции в Антарктиде. Подальше от всех почти за бесплатно (а уж за более-менее деньги..). Достаточно организовать вахтовый метод. За 1.5 штуки даже я не отказался бы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Aniram - 08.05.21 16:32
хе
(с)avl 2013 год

Лично я вижу в версии анонимного автора массу недостатков, но готова всё ему простить за то, что он заставил читателей  поверить в одну принципиальную для меня вещь -  в действия (намерениях) "фактора" была динамика.

Цитирование
в полутора километрах от палатки люди почувствовали себя в безопасности и решили переждать события в этом месте. Значит, все это время этот фактор продолжал действовать.  В процессе трагических событий этот фактор поменял свои проявления. Сначала он представлял угрозу, а в конце начал действовать смертельным образом, Кроме того,  изменение поведения фактора корректируется с изменением поведения туристов. Он не проявлял намерений ликвидации туристов во время их отхода из палатки и обустройства убежища, но после того, как туристы попытались к нему приблизится, он с ними безжалостно расправился
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 09.05.21 00:33
тема возможно гораздо серьёзней чем это может показаться на первый взгляд.
для меня вообще символично, что начало темы про СЧ задано геофизиком geoba
публикации которой понаделали много переполоха в разных научных кругах начала 2000-х
Гексагональная Антарктида и причины природного катастрофизма - Geoba — LiveJournal
https://geoba.livejournal.com/3217.html
совершенно неожиданно недавно в пивбаре встретил одного известного учёного биохимика.
и парадоксальным образом речь зашла и про СЧ и про гексагональную Антарктиду.
этот биохимик переписывался в начале 2000-х с микробиологом, принёсшим на один из форумов
тех лет гулявший по интернетам текст, о неком вскрытии "чужого", антропоморфного вида.
возможно что то исследование, утекшее через выброшенную копирку, имеет отношение и к СЧ.
но прошло много времени, и с научной точки зрения можно обобщить лишь общие воспоминания.
избегает яркого света, может видеть под водой, межпальцевая перепонка, слух лежит в том
числе в области инфразвука и ультразвука, антропоморфное существо, покрыт неким коротким
шерстяным покровом, напоминающим иголки ежика, только очень короткие и мелкие, имеющие
хроматофорные клетки способные изменять окраску и рисунок тела, по своей структуре они
напоминают солнечные фотоэлементы, поглощающие энергию Солнца.
по всей видимости существо питается энергией Солнца, нет органов пищеварения и выделения.
предположительно может жить до 500 лет, по повадкам скорее всего похож на земляного крота,
по тканевой биохимии возможно что есть сходство с 'голым землекопом' Heterocephalus glaber,
может генерировать электроразряды, по типу как это делает морской скат хвостокол, кровь
голубовато-зелёного цвета, способен генерировать излучения, вызывающие панические атаки,
наведённые слуховые, осязательные, зрительные, хроновременные иллюзии и аномалии.
вот собственно, что удалось устно нам вместе вспомнить про те давние времена и истории.
да ещё и повод перечитать парадоксальные теории неожиданно всплывшие из подсознаний :
Прецессия Апокалипсиса - Geoba — LiveJournal
https://geoba.livejournal.com/3886.html
Луна, Земля, Исландия и Восточно-Индийский океанический хребет - Geoba — LiveJournal
https://geoba.livejournal.com/1314.html
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 09.05.21 10:33
arfaxad
Есть так называемая общепринятая криптозоологами классическая теория вида. Она имеет нюансы, есть моменты, о которых спорят криптозоологи и разные исследователи, но в целом - случаи, описанные свидетелями, ей не противоречат. Прежде всего вопрос происхождения. Это денисовец или гейдельбергец, доживший с небольшими изменениями до наших дней. Возможно, что часть современных диких гоминид могут быть близки к неандертальцам.
Все остальные теории, не буду перечислять их (от обезьяны и бурого медведя до обычного человека и от млекопитающего до туманности Андромеды) уже отклоняются от основной линии.
Некоторые по степени фантастичности заходят очень далеко.

-питается энергией Солнца,
-нет органов пищеварения и выделения.
-предположительно может жить до 500 лет,
-по повадкам скорее всего похож на земляного крота,
-может генерировать электроразряды,
-способен генерировать излучения,
-кровь голубовато-зелёного цвета,

Это такой "детский лепет", который ни один серьезный человек не будет никогда обсуждать
эти безумные теории противоречат внутри самих себя:
не имеет пищеварительной системы, но имеет кровеносную, или ведет образ жизни крота, но питается энергией Солнца и т.д.
Даже противно копаться в этом бреде...

Конечно, всё имеет свои корни. Власть (в частности в России) столько лет боровшаяся при помощи дезинформации с существованием СЧ изначально еще во времена Поршнева запустила гулять эти анекдоты. Цель - размыть и уничтожить выводы, сделанные выдающимися учеными в середине 20 века, сделанными ими из собранной информации о СЧ. Возможно параллельно, за кулисами информационной битвы, тайно шел отстрел особей, как представляющих опасность для человека.

Все люди, так или иначе, тиражирующие небылицы, отрицающие классическую теорию, льют воду на лопасти дезинформационной машины, запущенной властями десятилетия назад. Для кого она была запущена? Для кого придумывались байки о третьих измерениях, генерирующих разряды никогда не какающих межпланетных существах?
Это всё для вас, уважаемая публика. Для вас, послушных граждан Советского Союза и Российской Федерации, растопыривших уши для принятия лапши и передачи другому.
Под видом научной догадки люди сообщают друг другу антинаучную ахинею, отдаляя для себя самих открытие существования параллельной ветви (или параллельных ветвей) гоминид.
За те десятилетия или столетия перевода в область фантастики простым народом одного из живых существ, немногочисленные посвященные товарищи от партии доотстреливают мешающих всем особей. После чего существа станут в полной мере - сказочными.

 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 09.05.21 23:29
Цитата: Sergei_VL - 09.05.21 10:33
общепринятая криптозоологами классическая теория вида
ну вот вы восприняли формат учёных досугов как некую антитезу ортодоксальным гоминологам )
поверьте, когда учёные берутся шутить, значит они изучили весь объём существующей информации
по ортодоксальной гоминологии, и возможно на каком-то там из тонких уровней знают предмет глубже.
а гоминологи да, живут своей жизнью, например недавно Илья Трейгер отследил дико живущего объекта
при помощи GPS-трекера, замаскированного в приманку, и получил интересные зигзаги его маршрута :
http://www.alamas.ru/rus/news/treiger_experiment.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/treiger_experiment.pdf)
другие вполне научно, например, приходят к выводам, что способы использования и внешний вид
лесных маркеров вполне соответствуют понятию «тамга», и те, кто их оставил, несут элементы
культуры, сформировавшейся в эпоху древних гоминид, элементы этой же культуры существовали
у кочевых народов в прежние века, и тамга лешего как разновидность лесных маркёров нам известна :
(http://images.vfl.ru/ii/1620590493/fd66914c/34391874.jpg)
третьи, четвёртые и пятые вполне обоснованно изучают 'крыши' и 'треугольники' как маркёры лешего :
http://images.vfl.ru/ii/1620590679/590bd442/34391899.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1620590679/590bd442/34391899.jpg)
http://images.vfl.ru/ii/1620590718/10bbdb94/34391902.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1620590718/10bbdb94/34391902.jpg)
и мн.мн.др.
но признавая тупиковость эволюционной ветви лешего они невольно признают и тупиковость его
научного изучения, как нет перспектив для развития лешего - так нет перспектив и научных работ.
другое дело, что единственный живительный импульс в эту струю мог бы дать неортодоксальный
спасительный взгляд на природу вещей, генерирующий интригу, интерес, а главное наукоёмкость.
всё это в определённом жанре впервые отражено в #6242, и тут уж как говорят, кто понял тот понял. )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.21 01:41
Цитата: arfaxad - 09.05.21 23:29
ну вот вы восприняли формат учёных досугов как некую антитезу ортодоксальным гоминологам )
За антитезы иногда хорошо платят, а деньги - для ученого это главное. Не имеет значения, досуг ли это или должностная обязанность.
Цитирование
поверьте, когда учёные берутся шутить,
Шутка? Это у надутых ученых мужей шутки такие, противоречащие законам наук, которые они вроде как должны олицетворять?
Цитирование
значит они изучили весь объём существующей информации
Как раз уровень и тематика шуток говорит о том, что ученые даже не приступали к чтению вопроса об РГ.
Цитирование
по ортодоксальной гоминологии, и возможно на каком-то там из тонких уровней знают предмет глубже.
Иллюзия. Большинство ученых -обычные офисные крысы, грызущие брошеный хозяином кусок. На остальное им начхать.
Цитирование
а гоминологи да, живут своей жизнью, например недавно Илья Трейгер отследил дико живущего объекта
при помощи GPS-трекера, замаскированного в приманку, и получил интересные зигзаги его маршрута :
Не знаком с трудами Трейгера. Вообще из-за бугра стоит рассматривать только реальные результаты, вроде исследований Эйвельманса или пленки Паттерсона. Мы проверить информацию - кто куда положил навигатор не можем, как и они у нас.
Цитирование
другие вполне научно, например, приходят к выводам, что способы использования и внешний вид
лесных маркеров вполне соответствуют понятию «тамга», и те, кто их оставил, несут элементы
культуры, сформировавшейся в эпоху древних гоминид, элементы этой же культуры существовали
у кочевых народов в прежние века, и тамга лешего как разновидность лесных маркёров нам известна :
Это радует. Уверен, что так оно и есть. Но это не послание Трейгеру и иже с ним, а атавизм от бывшей их деятельности в древности, привычка, утратившая прямое назначение.
Цитирование
но признавая тупиковость эволюционной ветви лешего они невольно признают и тупиковость его
научного изучения, как нет перспектив для развития лешего - так нет перспектив и научных работ.
Для тех, кто зашел в тупик по изучению лешего, у меня один совет: ищи коллег и езжай в леса и горы на поиски как это делали в СССР до тебя, люди умнее и образованнее тебя, не гнушайся тяжелой и неблагодарной работы если надо получить результат в этом непростом вопросе. Боишься туда переться и там жить и работать - уже хорошо, значит часть дури из тебя выскочила; в эти походы идут люди отважные, готовые к любым непредвиденным ситуациям. А не можешь - сиди дома, в офисе, в своем тупике, только молча, не надо использовать амплуа ученого и в виде дурацких шуток писать бредовые теории, тем самым выставляя себя посмешищем и мешая работе своим бывшим коллегам.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 10.05.21 02:23
чёт не то у вас, у исследователя любого на первом месте радость творчества, а не озлобленность )
Цитата: Sergei_VL - 10.05.21 01:41
Не знаком с трудами Трейгера. Вообще из-за бугра стоит рассматривать только реальные результаты,
вроде исследований Эйвельманса или пленки Паттерсона
труды Ильи Трейгера известны, вот к слову сказать он разбирает кадры со СЧ из фильма Паттерсона-Гимлина,
Исследование фотоизображений методом антропометрии :
http://www.alamas.ru/rus/news/antropometria.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/antropometria.pdf)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.21 10:57
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: arfaxad - 10.05.21 02:23
чёт не то у вас, у исследователя любого на первом месте радость творчества, а не озлобленность )
не то...
Эмоции могут быть любыми, главное - результат. У меня результатов не было и не будет по простой причине - я не исследователь. Про творчество если честно - вообще не понял. Здесь не сочинительство, я просто передаю информацию, как и идеи скорее чужие, прочитанные мной у тех исследователей, которых я уважаю. И довольно обо мне.  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Grimm - 10.05.21 11:54
Цитата: arfaxad - 10.05.21 02:23
чёт не то у вас, у исследователя любого на первом месте радость творчества, а не озлобленность )
А вы не забывайте, что СЧ рассмтаривается не сам по себе, а в контексте ГГД. И здесь "огромный обезьян" не более чем средство (одно из) против криминальных версий. По этой причине ваш оппонент так заточен именно на гоминидную версию природы СЧ, быстро озлобляется, и, по сути, тролит тему которая посвещена совсем не доказательству гоминидности СЧ, а выяснению природы того, что запечатлено на снимках ГД.
Ваш оппонент не только не хочет обсуждать версии природы СЧ (что есть дикость не хуже дикости гоминида), но и что изображено на фото: турист. в светлой куртке и в шапочке, беглый каторжник (по мнению автора темы) или тайно просуществовавший до наших дней и не продвинувшийся ни на шаг по эволюцинонной лестнице "денисовский человек".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 10.05.21 12:29
Цитата: Grimm - 10.05.21 11:54
А вы не забывайте, что СЧ рассмтаривается не сам по себе, а в контексте ГГД. И здесь "огромный обезьян" не более чем средство (одно из) против криминальных версий. По этой причине ваш оппонент так заточен именно на гоминидную версию природы СЧ, быстро озлобляется, и, по сути, тролит тему которая посвещена совсем не доказательству гоминидности СЧ, а выяснению природы того, что запечатлено на снимках ГД.
Ваш оппонент не только не хочет обсуждать версии природы СЧ (что есть дикость не хуже дикости гоминида), но и что изображено на фото: турист. в светлой куртке и в шапочке, беглый каторжник (по мнению автора темы) или тайно просуществовавший до наших дней и не продвинувшийся ни на шаг по эволюцинонной лестнице "денисовский человек".
А вы просмотрите страницы за 14 и 15 годы: сколько об этой фотографии было написано! И с Патти сравнивали, и с Тибо, и со всеми, так ни к чему и не пришли, и я уверен - это бессмысленно.
То, чего я тут пытаюсь объяснить:
- есть криминальные версии - они все разные, каждую следует обсуждать в своей ветке, ибо золотокопатели, убившие туристов это не то, что сбежавшие зеки и не то, что манси, подход должен быть везде разный. Криминал с гоминоидом - отлельная совершенно статья, "убийство на улице Морг" Эдгара По.
- когда речь в версии о СЧ, мы рассматриваем криминал, то есть, убийство туристов. Какой бы ни был виновник - СЧ или медведь, сам физический процесс убийства прослеживается по травмам, ранам, признакам асфиксии и т.д., умертвление связано с известными способами лишения человека жизни. Расследование должно идти от травм, от СМЭ, от места и обстоятельств обнаружения тел. Расследование не может исходить из представлений о СЧ и о том, как он обычно или потенциально может умерщвлять живое существо, это не верный ход. Не важно кто на фото, важно кто нанес туристу ЧМТ в теменную часть и вдавил мордой в снег, повредив носовую перегородку.
- изотерические версии - сорни най, змей горыныч, платиновая баба, полтергейст, СЧ с Альфа центавра, Горный дух - следует обсуждать в отдельных ветках, каждую в своей. Убийство, базирующееся не на законах криминалистики, медицины - это не в теме о Реликтовом гоминоиде, это не изотерическое существо, а вполне реальное и в этом его опасность. Если вы представляете себе его натуру не традиционно - пожалуйста, откройте другую ветку, и ГД здесь будет не причем, поскольку люди получили вполне реальные физические повреждения, которые сами себе и друг другу они не могли нанести.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 10.05.21 13:27
автор темы упоминает одно фото, а признаки присутствия СЧ не исчерпываются одним фото.
СЧ связан у туристов с боевым листком, вот тут хорошо сказано про эти боевые листки :
http://www.szags.tver.ru/sw/studlife/battle_piece.pdf (http://www.szags.tver.ru/sw/studlife/battle_piece.pdf)
прежде всего он пишется не просто так от скуки, это серьёзный информационный документ.
боевые листки писались в важные периоды борьбы для настроя на победу над опасностями.
назначение Боевого листка: изложение события, побуждение к действию, информирование.
солдаты читают боевой листок перед началом наступления, чтобы поднять свой боевой дух.
поэтому туристы не могли просто смеяться в этом жанре, они описали свой конкретный ужас
от встречи со СЧ в иносказательной шутливой форме, и информируют нас эзоповым языком,
намекая что если что либо пойдёт не так, то потомки знали бы что они пали в борьбе со СЧ.
маркёры лешего в виде различных конфигураций стволов и веток им встречались там повсюду,
например 30 января прошли характерный наклонённый ствол, круговое снятие коры с берёзы,
условно данную точку прохода дятловцев можно отнести к гендерному супермаркёру 'пирамида':
http://9001.lt/1959/img/2/20.jpg (http://9001.lt/1959/img/2/20.jpg)
http://9001.lt/1959/img/2/22.jpg (http://9001.lt/1959/img/2/22.jpg)
подобная архитектура складывания в ландшафтных декорациях лешего хорошо известна, и
это безотносительно к тому какую он сам природу имеет белковую, кремниевую или ещё какую.)
(http://images.vfl.ru/ii/1620641533/ee7b9f8c/34396629.jpg)
подробнее про супермаркёры СЧ с фото нависающих стволов деревьев:
http://www.alamas.ru/rus/news/Poisk.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/Poisk.pdf)
а в случае падения таких стволов вполне реально получить переломы рёбер как у туристов.
http://images.vfl.ru/ii/1620643564/6bbc59f3/34396996.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1620643564/6bbc59f3/34396996.jpg)
другими словами травматизация могла случиться до палатки в результате обрушения одного
из супермаркёров лешего, по этой причине внеплановая стоянка, потом ухудшение состояния.
и это помогает понять что шли они к месту своей гибели совсем другой веткой Ауспии, вот этой :
(http://images.vfl.ru/ii/1620656141/5817a31e/34399632.jpg)
http://images.vfl.ru/ii/1620656318/ba5b7804/34399691.jpg (http://images.vfl.ru/ii/1620656318/ba5b7804/34399691.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.05.21 10:49
Цитирование
подобная архитектура складывания в ландшафтных декорациях лешего хорошо известна, и
это безотносительно к тому какую он сам природу имеет белковую, кремниевую или ещё какую.)
Так деревья без топора завалить - никому не под силу! "не человек, а кремень!!!"
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Мишаня - 11.05.21 12:21
Цитата: Sergei_VL - 11.05.21 10:49
Так деревья без топора завалить - никому не под силу! "не человек, а кремень!!!"
Вы по лесу-то давно гуляли?
Я вам таких вывалов леса за час с десяток могу нафоткать, не отходя от дома далее чем на 500 м.    *JOKINGLY*
Фантазеры, блин, с кремневыми чи кирпичными мозгами.   *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 11.05.21 12:49
Цитата: Мишаня - 11.05.21 12:21
Вы по лесу-то давно гуляли?
Блин, Мишаня, это больной вопрос  :'(
Я из Москвы выехал, пересек МКАД, первый раз за 2 года, и то - из города в город!
Черт бы с ними конструкциями, хоть воздухом подышать, порисовать!
Не получается по домашним обстоятельствам...
Цитирование
Я вам таких вывалов леса за час с десяток могу нафоткать, не отходя от дома далее чем на 500 м.    *JOKINGLY*
Фантазеры, блин, с кремневыми чи кирпичными мозгами.   *JOKINGLY*
1) про кремниевые мозги СЧ не я начал,
2) согласен, если смотреть в лесах, любых, хоть вдоль трасс, 1/3 деревьев повалена, то есть, миллионы. И часто так падают и закручиваются, что можно черти что понапридумать. На самом деле - отличить что природного, ветер или сами упали, что от человека или гоминида или лося - я считаю невозможно. Может опытный охотник типа Попова что дельное скажет.
3) что бы там ни было - все эти завалы не способны подтвердить существование СЧ. Но никакая причина паления деревьев, соответственно, и не может быть доказательством, что СЧ нет в природе. Или что он кремниевый.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 13.05.21 21:45
 %-)  Мама родная ! Ну и нагородили вы !  *JOKINGLY*
Цитата: Мишаня - 11.05.21 12:21
Вы по лесу-то давно гуляли?
Я вам таких вывалов леса за час с десяток могу нафоткать, не отходя от дома далее чем на 500 м.    *JOKINGLY*
Фантазеры, блин, с кремневыми чи кирпичными мозгами.   *JOKINGLY*
Мишаня (я тебе там + поставил), они про это, в этой теме как - то уже пытались втирать всем (про "маркеры" ), я им так же посоветовал тогда - почаще по лесу гулять и смотреть, что там происходит. Ужаснутся они. Исходя из такого их взгляда на природу, количество СЧ в каждом лесу должно во многие разы превосходить количество птиц, живущих в лесу. *YES*
Цитата: bestiarys - 12.03.21 15:21
- менкв - мифический первопредок фратрии Пор. Тяготеет к лесу, в горах маловероятен, поскольку горы изначально Пор не осваивались. По описанию имеет некоторые черты схожести с описанием СЧ
  - вор хум - (манс. лесной мужик) табуированное название медведя. Употребляется только в этом качестве. Маловероятен.
bestiarys, а как по мансийски будет - медведь ? (Я об этом в начале 2014 г. впервые в этой теме всем рассказал. После того, моего поста и всплыло это название "Вор Хум" в этой теме и параллельных, из дневников З.К. и Р.С., если Вы не в курсе).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 15.05.21 23:37
Оффтоп (текст не по теме)
Шёл второй день в ожидании ответов на мой пост. (Количество просмотров предыдущего моего поста зашкалило далеко за 100 с 13.05.2021 г. На данный момент - 766202 просмотра.)  *TIRED*
В дополнение к выше мной написанному посту : Вот, обычная коряга в лесу, коих тьма - тьмущая повсеместно (смотреть фото ниже). НО ! Некоторым личностям не имётся, видится в этой коряге нечто страшное, ужасное или загадочное. И из этого (ихнего) "особого" восприятия реальности они начинают всем доказывать, что : " Это - что угодно, но не коряга ! Это одервеневшее живое существо ! Это знак Божий ! Это маркер, установленный некими таинственными существами на границе их владений ! " ... Чё ещё придумать можно, глядя на эту корягу ? Пофантазируйте как фантазируют УФОлоги и криптозоологи (это касается и веточек застрявших на других ветвях и поваленных, согнутых деревьев - которые они называют "маркеры от С.Ч." фотографии которых выложены выше в этой теме).  ;)

На счёт второго моего вопроса : bestiarys, я вижу Вы и сегодня и вчера были на форуме, читаете посты, переписываетесь. Так как по мансийски будет - медведь ? "Вортолнойка" , "вортолнут" , "торэвойка" - ничего не говорят эти названия Вам ? Нет ? Тогда, кто такой "Вор Хум" записанный в дневниках у Зины и у Рустема ? Чё вы там 12 марта сего года писали - "табуированное название медведя" ?  *JOKINGLY*
А ни чё, что "табуированный" (вечно, об ком они боятся рассказывать посторонним) у манси является как раз другое существо ? Сказать кто, или сама Вы догадаетесь ?
"Вор" (манс.) - лес (рус.), "Хум" (манс.) - мужик (рус.). ... Вор Хум - лесной мужик (а не медведь). Т.е. - лесной человек. Не понятно ?
А, постольку - поскольку у манси этот Лесной мужик испокон веков (и по настоящее время) считается покровителем леса и зверей, то и хранят они любую информацию про него как Государственную тайну. Потому они (для посторонних - приезжих людей) и придумали его "табуированные" названия - и с медведем его ассоциируют для посторонних. Опять не понятно Вам ? (Да здравствует 2014 год - когда я об этом всём, в этой теме, всем впервые рассказывал !).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.05.21 04:55
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/31157/1/oidl-1998-04.pdf

Вот, очень советую всем. Про медведя.
Правда, тут описывается про тотемные верования и названия казымских хантов. Но, думаю, это близко?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.05.21 11:24
Belfanio только не надо забывать одно: что на Урале, что на Конде, что за Уралом, что на Алтае, Саянах, в Якутии, на Дальнем, у айнов, поморов, чукч и т.д. - есть 2 разных понятия, специально отделю их пунктами:
1) медведь
2) чёрт
Их никогда не смешивают. Это выгодно только про-совецким пропогандистам, снявшим бестолковый фильм про Дух Ямбуя. У них всё шиворот-навыворот, лишь бы придумать объяснение из устаревших школьных учебников. Уже детям в школе вдалбливают - "СЧ не существует" !
медведь - это животное, достаточно хорошо изученное, их можно видеть в зоопарке, чёрт (ворхум, нулесмурт, ягморт, куль, гуль, алмас, шурале, чучуна и пр.) - это дикий человек, предположительно ветви гоминид гейдельбергский-денисовский.
Все эти недомолвки вроде "дух медведя, младшего брата человека" и т.д. ну хватит, 21 век уже. Исторически оно может и представляет интерес, но нам важно поднимать старые источники, где более-менее достоверно рассказывается о чертях как о человекоподобных, а не всякая муть про тридевятое царство.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 16.05.21 13:32
продолжая, можно понаблюдать дальше ещё за тем, как движется научная мысль в области СЧ у разных авторов,
в этой связи интересны и любопытны прежде всего работы оформленные в виде документов в формате PDF
неожиданно мне встретился документ от 2017, декларация некролог о кончине Трахтенгерца, основателя Alamas.ru
(https://i6.imageban.ru/out/2021/05/16/e8a77741b9a4d0f0ab5f5760e85219bb.jpg)
http://www.alamas.ru/rus/news/Declaracia.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/Declaracia.pdf)
да, к сожалению время стремительно бежит, годы уходят, уходят люди, но остаются в памяти научными работами.
этим то именно и прекрасна любая научная мысль, так как любая настоящая научная работа имеет только начало.
вот например попалась и ещё одна любопытная работа, Акоева и Трейгера
Эволюция реликтового гоминида (лешего) и проблема внутривидовой коммуникации :
http://www.alamas.ru/rus/news/EvoluciaAT.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/EvoluciaAT.pdf)
в которой авторы предполагают, что так называемый «снежный человек» (Реликтовый гоминид или леший)
является представителем линии гигантопитеков (подсемейство понгины).
кроме прочего авторы строят гипотезы и предположения о возможных коммуникативных способах СЧ.
само собой разумеется что если другие исследователи не согласны "с обоими", они могут написать им напрямую.
в том числе если имеют свои оригинальные наблюдения, неизвестные раньше интересные факты из жизни и др.
узнавая больше про природу СЧ, можно приближаться к возможной взаимосвязи СЧ и ТГД.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.05.21 19:37
Оффтоп (текст не по теме)
это скорее сюда
https://taina.li/forum/index.php?topic=3695.msg1259276#msg1259276
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 16.05.21 22:22
Цитата: Sergei_VL - 16.05.21 11:24
(ворхум, нулесмурт, ягморт, куль, гуль, алмас, шурале, чучуна и пр.) - это дикий человек, предположительно ветви гоминид гейдельбергский-денисовский.
Я не очень хорошо знаю мансийские термины, но встречал еще "ворпупыг". Это медведь как животное? Или лесной йети (алмасты, чучунаа, ягморт)?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 17.05.21 00:31
Цитата: Sergei_VL - 16.05.21 19:37
это скорее сюда
(https://i1.imageban.ru/out/2021/05/16/bb96e66038760ea510bb3349aee965c9.jpg)
даже если не принимать во внимание возможные признаки присутствия СЧ на некоторых фотках туристов
https://taina.li/forum/index.php?msg=1256736
в виде разнообразных гипотетических 'маркеров лешего', а лишь просто опять снова вернуться к тому
снимку, с которого и начал автор темы, - то скорее всего к  Homo sapiens — вид рода люди, изображение
вроде как не имеет отношения, и это хорошо заметно на этом упомянутом фото, если его чуть осветлить
движком контраста, или что там у кого есть под рукой, это же ясно видно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Belfanio - 17.05.21 01:30
Цитата: arfaxad - 17.05.21 00:31
... просто опять снова вернуться к тому
снимку, с которого и начал автор темы...
Тема произрастает из трех вещей, напоминаю.
1. Эта фотка.
2. Упоминание про СЧ в боевом листке "Вечерний Отортен".
3. Верования манси про "вор-хума".

В выводах из темы звучало, что ГД мог преследовать и убить СЧ. Но, даже если бы это был СЧ, то характер травм у последней четверки и у РС был бы другой. У ЛД и СЗ было явное компрессионное воздействие, а не точечное, как при драке (хотя, РС, ЗК и НТБ подошли бы, наверное).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 17.05.21 02:00
Цитата: Belfanio - 17.05.21 01:30
В выводах из темы звучало, что ГД мог преследовать и убить СЧ. Но, даже если бы это был СЧ, то характер
травм у последней четверки и у РС был бы другой. У ЛД и СЗ было явное компрессионное воздействие,
а не точечное, как при драке (хотя, РС, ЗК и НТБ подошли бы, наверное).
а это уже простор для творчества тех авторов постов кто всё это так и понаписал и взаимоувязал это к ним
Цитата: Sergei_VL - 16.05.21 19:37
это скорее сюда
https://taina.li/forum/index.php?topic=3695.msg1259276#msg1259276
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 17.05.21 07:10
Цитата: Belfanio - 17.05.21 01:30
Тема произрастает из трех вещей, напоминаю.
1. Эта фотка.
2. Упоминание про СЧ в боевом листке "Вечерний Отортен".
3. Верования манси про "вор-хума".

В выводах из темы звучало, что ГД мог преследовать и убить СЧ. Но, даже если бы это был СЧ, то характер травм у последней четверки и у РС был бы другой. У ЛД и СЗ было явное компрессионное воздействие, а не точечное, как при драке (хотя, РС, ЗК и НТБ подошли бы, наверное).
А чем внешне отличается компрессионное от точечного? Вот откапывали скелет Золотарёва, там кое где кости разбиты, откуда заключение, что это не удар, а нечто давило сверху?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 17.05.21 17:56
Цитата: Belfanio - 17.05.21 01:30
Тема произрастает из трех вещей, напоминаю.
1. Эта фотка.
2. Упоминание про СЧ в боевом листке "Вечерний Отортен".
3. Верования манси про "вор-хума".

В выводах из темы звучало, что ГД мог преследовать и убить СЧ. Но, даже если бы это был СЧ, то характер травм у последней четверки и у РС был бы другой. У ЛД и СЗ было явное компрессионное воздействие, а не точечное, как при драке (хотя, РС, ЗК и НТБ подошли бы, наверное).
А где в 2012 - 2013 г.г., в этой теме было упоминание про Вор Хума ?  *SEARCH*  В феврале 2014 г. я впервые в этой теме про это всем показал. Нет ? Вот тут - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148209#msg148209, а ещё чуть пораньше 2 февраля я в другой теме намекнул всем про Вор Хума, вот тут - https://taina.li/forum/index.php?topic=100.msg146583#msg146583
Так что ... аляндер - швандер. :)
И опять Вы про травмы речь завели ! Так ещё в те же годы (2014 - 2015 г.г.) постоянно про это мы рассуждали и дискутировали. Каждый перелом, каждое осаднение, царапины и т.д. всё обсудили. И все травмы указывают на того, кто был гораздо сильнее человека, не имел клыков и когтей, не имел лапы, а имел очень сильные руки (от сюда и осаднения). Никаких приёмов бокса (каратэ и т.д.) при наличии таких травм к пострадавшим не применялось. Всё это мы уже обсуждали. По травмам в 2014 г. прекрасно писала Инна369 (368).
И вообще (я повторяю) --- везде и всюду на месте трагедии имелись признаки присутствия того, кто был во много раз сильнее и тяжелее человека. Везде и всюду там признаки большой силы и большого веса. Но, не медведя - следов воздействия от когтей и клыков там нигде нет. Остаётся только один - тот, кто ходит на двух ногах (а следы там его есть, их фотографировали следователи на месте трагедии) тот, про кого манси стараются не рассказывать никому. Об всём этом я уже писал с 2013 г. И писал я тогда в 2013 - 2014 г.г., что манси профессиональные охотники и следопыты. И естественно они первые и поняли кто напал на группу (увидав большие следы - "лунки"), но т.к. это существо у них на уровне Божества, то никому они про него естественно не сказали. Следы те увидали многие (Шаравин и Слобцов тоже упоминали про них) и следователи именно эти следы сфотографировали. Манси не рассказали про НЕГО, даже когда их якобы пытали - выгоняли раздетыми на мороз ... Хотя ... как знать. Может и рассказали, только как про НЕГО будут рассказывать следователи и прокуроры выше, в Москве, коль этого существа официально не существует ? Представляете, чем это грозило прокурорам и следователям в то время если бы У.Д. завели против "несуществующего" С.Ч. ?
(Про это я уже писал в этой теме несколько лет назад).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 18.05.21 06:47
Цитата: Belfanio - 16.05.21 22:22
Я не очень хорошо знаю мансийские термины, но встречал еще "ворпупыг". Это медведь как животное? Или лесной йети (алмасты, чучунаа, ягморт)?
Он и есть. Для кого - то -- йети, для других - алмасты, для третьих - снежный человек (Это самое не правильное название, но закрепившиеся за ним. Т.к. встречали его в основном отнюдь не в снегах, а в лесах. Об этом писал Б.Ф. Поршнев). Много у него названий, у каждого народа он по своему называется. Вам ли не знать ?  :).
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.05.21 20:35
Цитата: З.Г.В. - 17.05.21 17:56
Следы те увидали многие (Шаравин и Слобцов тоже упоминали про них) и следователи именно эти следы сфотографировали.
Извиняюсь, неправильно я написал. Не Слобцов, а Ю. Е. Коптелов с М. П. Шаравиным видели те большие, глубокие следы. Тут, на форуме их называют "следы - лунки". Это те следы про которые я вам с октября 2013 г. на этом форуме рассказал, и кому они принадлежали. Увы - не Дятловцам. А мне не верили, да и сейчас не верят (не буду пальцем на них показывать). В лесу Вам надо почаще гулять и на следы обращать внимание.  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 19.05.21 21:46
Цитата: arfaxad - 17.05.21 00:31
(https://i1.imageban.ru/out/2021/05/16/bb96e66038760ea510bb3349aee965c9.jpg)
даже если не принимать во внимание возможные признаки присутствия СЧ на некоторых фотках туристов
https://taina.li/forum/index.php?msg=1256736
в виде разнообразных гипотетических 'маркеров лешего', а лишь просто опять снова вернуться к тому
снимку, с которого и начал автор темы, - то скорее всего к  Homo sapiens — вид рода люди, изображение
вроде как не имеет отношения, и это хорошо заметно на этом упомянутом фото, если его чуть осветлить
движком контраста, или что там у кого есть под рукой, это же ясно видно.
Да чего там фильтры накладывать, это не турист; сколько они друг друга не фоткали - всё резко было, ведь если друга снимаешь - резкость по любому настроишь, а здесь что так небрежно, от неожиданности? Пленку девать некуда? К тому же, СЧ всегда получается не резко. Он видимо позировать не любит, а появляется всегда неожиданно и всегда сзади, как и писал Феденев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Udalakiaruni - 19.05.21 23:48
Люди как заезженные пластинки лагают всегда каждый на своем месте, уже тыщи постов исписали о своем о вымученном ;) , несмотря на то, что ну не проходит СЧ по основным реперным точкам этого дела! Ни по огненным шарам, ни по секретности (в Союзе тогда уже велись официалные поиски по линии РАН реликтового гоминида) ни по загадке личности Золоторева ни по эклектичности травм, особенно по последним! Такое преступление ни в силах были осуществить ни какие гоминоиды из вида хомо, ни снежные ни разумные ни какие другие ни вместе не врозь! По причине того, что травмы были двух видов, от простых ожогов и сильных осаднений (как от когтей) и открученных ушей, до запредельно технологичных, анигиляционнно радиоактивных, с исчезновением глаз и языка... Но и инопланетяне, как и полагал Л. Н. Иванов тоже не такие большие затейники в причинении мук и увечий безобидным туристам! Тут другое, метафизическое... Гости из нижних миров пожаловали, тем кому на самом деле поклонялись и манси и все шаманисткие культуры мира, а не (как пологают некотрые) той волосатой обезьяне, которая лишь немного обогнала нас в оккультном развитии, но всё такая же глупая, как и мы с вами по крайней мере судя по тому, как на том настаивают сторонники этой версии!)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.05.21 23:59
Цитата: Udalakiaruni - 19.05.21 23:48
Люди как заезженные пластинки лагают всегда каждый на своем месте, уже тыщи постов исписали о своем о вымученном ;) , несмотря на то, что ну не проходит СЧ по основным реперным точкам этого дела! Ни по огненным шарам, ни по секретности (в Союзе тогда уже велись официалные поиски по линии РАН реликтового гоминида) ни по загадке личности Золоторева ни по эклектичности травм, особенно по последним! Такое преступление ни в силах были осуществить ни какие гоминоиды из вида хомо, ни снежные ни разумные ни какие другие ни вместе не врозь! По причине того, что травмы были двух видов, от простых ожогов и сильных осаднений (как от когтей) и открученных ушей, до запредельно технологичных, анигиляционнно радиоактивных, с исчезновением глаз и языка... Но и инопланетяне, как и полагал Л. Н. Иванов тоже не такие большие затейники в причинении мук и увечий безобидным туристам! Тут другое, метафизическое... Гости из нижних миров пожаловали, тем кому на самом деле поклонялись и манси и все шаманисткие культуры мира, а не (как пологают некотрые) той волосатой обезьяне, которая лишь немного обогнала нас в оккультном развитии, но всё такая же глупая, как и мы с вами по крайней мере судя по тому, как на том настаивают сторонники этой версии!)
Вот и развивайте свою версию - с планетянами из Альфыцынтавра, Вшивами, духами и бесами (почитал я ваши темы, созданные вами   :sm55: *JOKINGLY* ). Кто вам мешает ? А на счёт травм и прочего --- посылаю вас ... туда, в 2014 г. (зима - весна ... и т.д.), в этой теме. Почитайте, там много, что интересного было. И поймёте там, что такое - осаднение, и про ожоги, и про проломленные черепа, и про грудные клетки, и про глаза с языком, и про очень многое другое.   *THIS*

Добавлено позже:
Цитата: arfaxad - 17.05.21 00:31
в виде разнообразных гипотетических 'маркеров лешего', а лишь просто опять снова вернуться к тому
снимку, с которого и начал автор темы, - то скорее всего к  Homo sapiens — вид рода люди, изображение
вроде как не имеет отношения, и это хорошо заметно на этом упомянутом фото, если его чуть осветлить
движком контраста, или что там у кого есть под рукой, это же ясно видно.
вы хоть эту тему читали когда-нибудь, те посты, которые мы писали в 2014 г. , или вас интересуют только последние ? Всё это уже многократно было в этой теме. Вот, познакомьтесь : https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg157735#msg157735 ,
вот ещё - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg170287#msg170287,
ещё вот - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg171951#msg171951,
и тут - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg172513#msg172513
тут я уже писал - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg173859#msg173859,
Там, в тех постах с февраля до апреля 2014 г., на каждой странице мы это всё не по одному разу обсуждали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 20.05.21 01:15
З.Г.В., а разве кто оспаривает ваш вклад в эту тему, наоборот, думаю все ценят ваши работы и другие работы.
много же пишущих молодых и пытливых умом просто появилось, целое поколение выросло, они должны ценить.
ладно я просто от скуки на пенсии наблюдаю иногда, природа то СЧ до конца так и не выяснена, что за сущность.

в русле темы "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова, вспоминаем читаемый нами интернет,
и все прежние наблюдения многих разных авторов, на разных площадках, в разных постах и публикациях.
авторы пишут что имеется прямое указание на присутствие лешего на месте трагедии :
(https://i4.imageban.ru/out/2021/05/19/adf0a59ddc66b75788b087651eabf41b.jpg)
Реликтовый Гоминид (Р.Г.) или леший и тайна перевала Дятлова :
http://www.alamas.ru/rus/news/dyatlov.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/dyatlov.pdf)
http://www.alamas.ru/rus/news/dyatlov1.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/dyatlov1.pdf)
Цитирование
Имеется свидетельство о том, как некий молодой человек заблудился в лесу в Костромской области.
В какой-то момент он увидел крупную фигуру, возможно лешего. А через некоторое время услышал звук бензопил
и трактора. Пойдя на них, вышел к людям. Однако оказалось, что лесозаготовки здесь не ведутся уже около
10-ти лет, а трактор стоит разобранный и без колёс. На этом основании молодой человек сделал вывод, что
леший уловил его беспокойство и, телепатически вызвав звуковую галлюцинацию в нужном направлении, вывел его
таким образом к людям. Ну как можно объяснить подобный случай иначе, чем присутствием телепатического эффекта?
Телепатия или не телепатия (к вопросу о способности реликтового гоминоида к внезапному исчезновению) :
http://www.alamas.ru/rus/news/Telepatia.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/Telepatia.pdf)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.05.21 01:55
Цитата: arfaxad - 20.05.21 01:15
З.Г.В., а разве кто оспаривает ваш вклад в эту тему, наоборот, думаю все ценят ваши работы и другие работы.
много же пишущих молодых и пытливых умом просто появилось, целое поколение выросло, они должны ценить.
ладно я просто от скуки на пенсии наблюдаю иногда, природа то СЧ до конца так и не выяснена, что за сущность.
На счёт "кто оспаривает" и "все ценят" - это вы перегнули палку  :). Вкратце : с октября 2013 г. по сей момент постоянно - на этом форуме и зимой 2013 г. на другом форуме, сплошные противные противники.  *YES*
Мало того, так вообще не знают о чём мы писали в те годы - не читают, а порой специально замалчивают. Приходится напоминать. А что делать ?
Цитата: arfaxad - 20.05.21 01:15
в русле темы "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова, вспоминаем читаемый нами интернет,
и все прежние наблюдения многих разных авторов, на разных площадках, в разных постах и публикациях.
авторы пишут что имеется прямое указание на присутствие лешего на месте трагедии :
Дык, Н.Н. Акоев после моих постов (а скорее всего читая мои посты от 2013 - 2014 г.г.) и написал эту свою статью про следы на месте трагедии. Т.к. ещё до 2013 г. многие подозревали, что С.Ч. был виновником гибели группы, но нигде доказательств, фактов (про следы в том числе - не было). В основном упор делали на травмы - как доказательство (но этого слишком мало). Сравнить даты его (Н.Н. Акоева) статьи и постов в этой теме.
Но ! С "маркерами от СЧ" --- что Акоев, что Бурцев, что Трейгер и др. перегнули конкретно !!! Смех ! У нас все леса, перелески, парки и аллеи завалены этими согнутыми, сломленными деревцами, висящими ветками и т.д. Срамота, а не исследование. Или они действуют по принципу : "На безрыбье и рак - рыба" ?
Или не знаете как появляются согнутые деревца в виде "арок" ? Объясню коротко : падает одно дерево или тяжёлая ветка (в основном гнилое), на соседнее - маленькое деревце. Прижимает его макушку к земле. Проходит время ... это молодое деревце продолжает расти, но ветви его удлиняясь врастают в соседние кусты, комли соседних деревьев, просто в землю. То, гнилое дерево (или ветка) сгнивает дотла, или кто - то его забирает (например на костёр или во время очистки леса от валежника). Так и остаётся то, молодое деревце согнутым кроной к земле в виде "арки". Это самое распространённое явление в лесах.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Udalakiaruni - 20.05.21 08:41
Цитата: З.Г.В. - 19.05.21 23:59
Вот и развивайте свою версию - с планетянами из Альфыцынтавра
И не подумаю, я себе уже всё доказал!) И (следовало бы добавить) и не мешайте нам врать  *JOKINGLY* вводить людей в заблуждение о том, что якобы есть связь между ТГД и снежным человеком- добрым и неразрушающим природу нашим собратом!
Цитата: З.Г.В. - 19.05.21 23:59
почитал я ваши темы, созданные вами
А вот это гуд! Хоть, как я понимаю и не в "коня корм"  :rl: У меня нет своей версии, т.к. я не конспиролог и работаю исключительно с фактами, вас парить долго не стану, просто иногда хочется подчеркнуть абсурдность некоторых безапеляционных заявлений, в частности - травм, которых РГ не мог бы нанести даже если бы очень этого хотел!
Цитата: З.Г.В. - 19.05.21 23:59
Почитайте, там много, что интересного было. И поймёте там, что такое - осаднение, и про ожоги, и про проломленные черепа, и про грудные клетки, и про глаза с языком, и про очень многое другое.   *THIS*
А чё толку читать то это?! итак понятно, что СЧ не смог бы так изголяться над бедными туристами, просто не в состоянии, так разнообразно в разных локациях и практически не оставляя следов, хотя бы тех же волос обильно покрываемых тело этого гиганта, которые несомненно остались бы при драке в руках дятловцев, которые как мы знаем активно сопротивлялись! Он бы просто порвал бы их, разорвал бы если положим туристы ему чем-то насолили, а не стал бы анигилировать глаза и язык с помощью радиоактивного луча неизвестной природы, как об этом нам поведал Л.Н.Иванов и экстрасенс Виктор Громов!

Зы. Заметьте я не подвергаю сомнению существования гуля или алмасты-их полно и даже у нас в области постоянно встречаются... но непонятно, почему все эти версии с ним расположены во вкладке - мистические, а не силы природы там где ему самое и место, ибо этот крептид, хотя и обладает некоторыми оккультными способностями, такими как телепатия, подобно карадагскому черноморскому змею, но также и   вполне земной-природный, оставляющий множество материальных следов и экскрементов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.05.21 08:59
Udalakiaruni
снежные люди и есть жители подземных миров, в северных широтах большинство времени холодного периода они проводят в подземельях, карстах, пещерах. На снегу спать не приспособлены. Кладовые с запасами пищи тоже должны быть там.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 20.05.21 12:47
Цитата: З.Г.В. - 20.05.21 01:55
после моих постов (а скорее всего читая мои посты от 2013 - 2014 г.г.)
и написал эту свою статью про следы на месте
наверное таких и подобных примеров заимствований одних авторов у других вероятно можно найти массу.
и тут многое от менталитета самих авторов зависит, есть генераторы идей, есть популяризаторы науки,
есть больше пишущие и есть больше интроверты складывающие записки в стол, тут видовое разнообразие.
любые интересные открытия - они висят иногда в воздухе как виноград который одновременно срывают разные
авторы, одни рвут зелёный, другие переспелый, а третьи так вообще уже тупо идут в галстуке за изюмом на рынок.
я знаю авторов которым нобелевку уже прямо сейчас можно выдавать, Кадыкчанскому например :
https://i4.imageban.ru/out/2021/05/20/c49fe36770a5d2e57f433959ae266b15.jpg (https://i4.imageban.ru/out/2021/05/20/c49fe36770a5d2e57f433959ae266b15.jpg)
автор был очевидцем динозавриков, держал их в руках, тритоны не бывают по 15 см в длину, это же очевидно.
казалось бы, почему замалчивание, перестаньте пить кофе и коньяк по утрам, снимите костюм-тройку с галстуком
и спуститесь таки в эту шахту, может ещё чего там найдёте, так они обрушили весь город сделав его призраком.
я сам мальков латимерии держал в руках, это уже потом хейердалы с кустоми ободранную лахудру целоканта вроде
rкак отловили без плавников, и тот всплыл кверху брюхом когда рвали очередной заряд рядом с каким-то там атоллом.
а наши латимерии ученики школы держали в руках, в школе где учился в том числе вокалист парка горького.
и вот возвращаясь к теме пресловутого СЧ или лешего что хочется ещё подметить в этой движухе, внуки у меня
когда я им иногда показываю тексты некоторых авторов в PDF, говорят что да то типа 'дядьки прикалываются'.
вот нашли тут с ними очередной очень интересный текст по лесной архитектуре лешего.
Реликтовый гоминид (леший) и лесная архитектура :
http://www.alamas.ru/rus/news/Forest_constructions.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/Forest_constructions.pdf)
я как 60+ верю автору что он искренне так думает, а внуки нет, вот такие уже культурологические наблюдения.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.05.21 15:47
arfaxad
Абсолютное большинство ничего не может ни возразить, ни принять по "архитектуре лешего", у них на эту тему нет ответов и вообще соображений. На веру принимать ... вряд ли. А вот исследователи, которые имеют некоторые наработки о деятельности гоминид, может быть когда-нибудь и соберутся в бассейны Лозьвы и Ауспии и смогут изучить их на предмет "следов пребывания". Там же сейчас бывают только опытные туристы, которые ничего про это не читали и темой не интересуются. Какой диалог может быть с ними? Исследователи с форума (которые там по многу раз бывали) железо от самолетов там ищут и радиацию. Что они смогут сказать по конструкциям и следам, если они всё это мимо проходят? Это вне области их интересов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 20.05.21 16:02
Цитата: Sergei_VL - 20.05.21 15:47
Абсолютное большинство ничего не может ни возразить,
ни принять по "архитектуре лешего", у них на эту тему нет ответов
ну я бы мог ершисто ответить типа что с такими оборотами речи лучше общаться на сайтехе, еве, или у кушеля,
но я всегда пытаюсь понять настоящий нерв, на котором базируется пост участника.
понятное дело, что всегда недооценка вызывает разочарование, и порой во всём человечестве в целом.
типа недоросло оно всё до наших прогрессивных взглядов на жизнь, но тут уже авторы количественных и далее
качественных взглядов на предмет, - предлагают анализировать зазоры между своими душами и телами.
потому как всё настоящее, в том числе рефлексии, берут своё начало из недавнего жизненного прошлого.
и именно по этой причине - лучше всего не бередить исторические причины и следствия.
пусть прошлое хоронит своих ... всё то своё образное об чём понятно многими было понаписано.
тут как говорится не бередите и не бередёнными будете
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.05.21 19:09
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 08:41
И не подумаю, я себе уже всё доказал!)
Вы, УФОлоги - все одинаковые  *YES*.
Что "не подумаю" ? Не подумаю развивать свою тему ? А зачем вы её создали тогда ? Для себя, для самоудовлетворения ?
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 08:41
... вводить людей в заблуждение о том, что якобы есть связь между ТГД и снежным человеком- добрым и неразрушающим природу нашим собратом!
Где-то я это уже слышал  *SCRATCH*. Ах да, вспомнил ! Опять 2014 г. Один (был - да сплыл) который С.Ч. называл "белым дедушкой" , он всё утверждал, что С.Ч. это пришелец из зазеркалья (другого мира), он его следы в аптеке даже видел (наверно за пузырьком "Боярышника" заходил) *ROFL* . Тут, я ему тогда ответил на его посты (вообще вам стоит всю эту страницу почитать, в ссылке, там много ваших соратников было, вы не первый) - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg256191#msg256191
Был ещё один защитник - гринписовец (он и сейчас есть на форуме), тоже утверждал, что С.Ч. на людей не нападает, онжемирный. Вот тут - https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg148120#msg148120
Но, прошло немного времени, и все они заговорили по другому, т.к. все факты мы им тогда предоставили.

Добавлено позже:
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 08:41
У меня нет своей версии, т.к. я не конспиролог и работаю исключительно с фактами, вас парить долго не стану, просто иногда хочется подчеркнуть абсурдность некоторых безапеляционных заявлений, в частности - травм, которых РГ не мог бы нанести даже если бы очень этого хотел!
И я вас парить долго не собираюсь, т.к. про травмы мы многократно обсуждали в 2014 - 2015 г.г. И никто (и ничто) их не мог (и не могло) нанести кроме того, кого мы в этой теме обсуждаем. Читайте старые страницы в этой теме за те годы - там всё написано.
Лень ? -- Это ваши проблемы.

Добавлено позже:
Цитата: arfaxad - 20.05.21 12:47
наверное таких и подобных примеров заимствований одних авторов у других вероятно можно найти массу.
Поэтому, ранее я и писал : Если используете в своих статьях чужие статьи, давайте ссылки на них ! Так будет по честному. Я не прав ? Sergei_VL скажите ему я писал про это ? Могу найти тот пост.
Цитата: arfaxad - 20.05.21 12:47
вот нашли тут с ними очередной очень интересный текст по лесной архитектуре лешего.
Реликтовый гоминид (леший) и лесная архитектура :
как раз про это я выше и написал ---
Цитата: З.Г.В. - 20.05.21 01:55
Смех ! У нас все леса, перелески, парки и аллеи завалены этими согнутыми, сломленными деревцами, висящими ветками и т.д. Срамота, а не исследование.
Ей Богу ! Вы сам по лесам часто ходите ? Неужто вы не видели подобных поваленных, застрявших, согнутых деревцев и т.д. ? Да буквально на каждом шагу в лесах это есть !!! И что теперь ? Всё это С.Ч. сделал ? %-)
В своё время людей привлекли к "Чёрному квадрату" (Малевича) - тоже, сколько было восторженных голосов, сколько восхищений и поклонников, догадок и версий !?!? "Это же супер - мега произведение искусства !!! Вы ничего не понимаете в работах Малевича !!!" - бубнили поклонники. ... И что ?... оказалось, он просто закрасил чёрной краской свою старую картину. Так и с этими, якобы "маркёрами" и "супермаркёрами" :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.05.21 20:09
Цитата: Sergei_VL - 20.05.21 15:47
А вот исследователи, которые имеют некоторые наработки о деятельности гоминид, может быть когда-нибудь и соберутся в бассейны Лозьвы и Ауспии и смогут изучить их на предмет "следов пребывания".
Да ладно вам, когда они соберутся туда, там уже не только Меквов (Вор Хумов) не будет, там и зверья никакого на будет. Только туристическим мусором всё будет завалено, и толпы бомжей будут шляться в поисках : "Чё найти, чё продать".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 20.05.21 20:32
Цитата: З.Г.В. - 20.05.21 20:09
Да ладно вам, когда они соберутся туда, там уже не только Меквов (Вор Хумов) не будет, там и зверья никакого на будет. Только туристическим мусором всё будет завалено, и толпы бомжей будут шляться в поисках "Чё найти, чё продать".
Дак не вырастили поршневские ученики продолжателей, молодежи все до фонаря, бытовые заботы; а старикам тяжелы уже такие мероприятия.

Добавлено позже:
Цитирование
Поэтому, ранее я и писал : Если используете в своих статьях чужие статьи, давайте ссылки на них ! Так будет по честному. Я не прав ? Sergei_VL скажите ему я писал про это ? Могу найти тот пост.
Пусть сами трудятся, уверен, что еще много интересного найдут. Единственное, половина ссылок наверное уж не откроется.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Udalakiaruni - 20.05.21 21:11
Цитата: З.Г.В. - 20.05.21 19:09
Вы, УФОлоги - все одинаковые  *YES*.
не знал, что меня уже к уфологам приписывают!)
Цитата: З.Г.В. - 20.05.21 19:09
Что "не подумаю" ? Не подумаю развивать свою тему ? А зачем вы её создали тогда ? Для себя, для самоудовлетворения ?
Типо того, ни славы земной ни денег с этой темы мне не нужно!
Цитата: З.Г.В. - 20.05.21 19:09
Ах да, вспомнил ! Опять 2014 г. Один (был - да сплыл) который С.Ч. называл "белым дедушкой" , он всё утверждал, что С.Ч. это пришелец из зазеркалья (другого мира), он его следы в аптеке даже видел (наверно за пузырьком "Боярышника" заходил) *ROFL* .
Был ещё один защитник - гринписовец (он и сейчас есть на форуме), тоже утверждал, что С.Ч. на людей не нападает, онжемирный.
Но, прошло немного времени, и все они заговорили по другому, т.к. все факты мы им тогда предоставили.
Я не утверждал, что саквоч никогда на людей не нападает... Впрочем никаких его следов ни на телах ГД ни на Холатчахле обнаружено не было и к тому же, еслиб он напал к примеру на туристов то рвал бы их как зайцев (как он обычно делает, вы должны быть в курсе) по звериному-разрывая без ножа, но травмы дятловцев говорили совсем о другом! О том, что преступник/ки проявили максимум изобретательности в причинении вреда самыми разными способами и о заметании следов, коих почти нет. Значит во первых, Он там был не один, а двое уже группа, а группа это уже сообщество, а сообщество это уже ОПГ-организация! а организация это планерки, боссы, исполнители и.т.д. Вы можете себе представить, чтоб СЧ обладал таким сильным бюрократическим аппаратом, чтоб что-либо планировать?! А вообще нужно пригласить уважаемого юзера Косатого, я как понял он охотник или около того, т.е. с природой на ты и мог бы компетентно прокомментить тему с СЧ на предмет предпологаемых травм с его участием, возможно ли такое исполнение с ожогами и откручиванием ушей, без умения пользоваться ножиком?!) я признаюсь здесь-дилетант!
Цитата: З.Г.В. - 20.05.21 19:09
Лень ? -- Это ваши проблемы.
Здесь зачет! у меня черный пояс по прокрастинации) К вам заглянул на огонек, чтоб немного взбодрить, взбаламутить так сказать ненадолго болотце!) Простите если что, не со  зла я и СЧ очень люблю, ценю и уважаю, хоть и не считаю его виновником ТГД!  ;)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.05.21 22:39
Цитата: Sergei_VL - 20.05.21 20:32
Дак не вырастили поршневские ученики продолжателей, молодежи все до фонаря, бытовые заботы; а старикам тяжелы уже такие мероприятия.
Это точно  :( . Зачем им неделями шляться по лесам - болотам, кормить собственной кровушкой комаров и мошку, когда можно не отходя от кресла зарабатывать деньги ? "О, времена ! О, нравы !" (с). Таких, как Владимир Пушкарёв (Царство ему небесное) - сейчас нет уже наверно.
Цитата: Sergei_VL - 20.05.21 20:32
Пусть сами трудятся, уверен, что еще много интересного найдут. Единственное, половина ссылок наверное уж не откроется.
Откроются. Так не хотят они сами что-либо искать, ночами не спать, сопоставлять ... по сути заниматься самостоятельным расследованием и испытывать великую радость (и не побоюсь сказать - гордость), когда это расследование увенчается успехом ! Им проще использовать чужие статьи, дополнять их своими домыслами и вымыслами (порой необдуманными и вредными).

Добавлено позже:
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 21:11
не знал, что меня уже к уфологам приписывают!)
Это из-за "огненных шаров" и содержание вашей темы (созданной вами).

Добавлено позже:
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 21:11
Типо того, ни славы земной ни денег с этой темы мне не нужно!
Да нет, другая причина. Тему вы создали 29.03.2021 г., последний пост в ней был 29.04.2021 г., в ней всего 2 странички. Никому не интересна ваша версия - тема. Вот, вы от скуки в нашу тему и пришли позлорадствовать. Психология вполне понятна. Детский сад. *YES*
Поэтому я выше вам и писал чтоб вы развивали вашу версию в вашей теме. А если она вам не нужна, так сообщите администрации, попросите чтоб удалили её. Без неё на форуме разного мусора (тем - пустышек) хватает.

Добавлено позже:
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 21:11
Я не утверждал, что саквоч никогда на людей не нападает...
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 08:41
вводить людей в заблуждение о том, что якобы есть связь между ТГД и снежным человеком- добрым
Что ? За прошедшие 12 часов уже мнение поменялось ? Ну, через 12 месяцев глядишь вы начнёте призывать людей к массовому уничтожению С.Ч. - как "наиопаснейшего врага" всех туристических групп.  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 21:11
Впрочем никаких его следов ни на телах ГД ни на Холатчахле обнаружено не было
Принятие желаемого за действительное. А на фото те следы есть, а поисковики про них рассказывали, а я с 2013 г. про них всё показал и рассказал мульон раз, и мульон первый раз (для вас лично) я рассказывать не собираюсь. Для этого у вас есть руки - пальцы и глаза, нажимайте на кнопки компа, листайте страницы в этой теме и читайте.

Добавлено позже:
Цитата: Udalakiaruni - 20.05.21 21:11
у меня черный пояс по прокрастинации)
Главное со спиртным эту прокрастинацию не перемешивайте, а то непредсказуемые последствия могут появиться.  :-!
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 21.05.21 11:51
Цитата: З.Г.В. - 20.05.21 19:09
Поэтому, ранее я и писал : Если используете
в своих статьях чужие статьи, давайте ссылки на них ! Так будет по честному. Я не прав ?
Sergei_VL скажите ему я писал про это ? Могу найти тот пост.
вот именно, и по этой причине все мои посты сопровождаются ссылками на авторов публикаций.
я читатель, а не автор, поэтому претензии предъявляйте к авторам всех этих PDF документов.
где бы те не публиковались, на сайтехе, на еве, на кушеле, или на миллионе других ресурсов.
и поэтому ваши выпады в мой адрес безосновательны и тупо просто не по тому адресу.
найдите себе соперника опровергающего ваши концепции, я им не являюсь.
и не собираюсь вам оппонировать ни тут, ни на сайтехе, ни на еве, ни у кушеля.
на этом end.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.05.21 14:22
Цитата: arfaxad - 21.05.21 11:51
я читатель, а не автор, поэтому претензии предъявляйте к авторам всех этих PDF документов.
где бы те не публиковались, на сайтехе, на еве, на кушеле, или на миллионе других ресурсов.
и поэтому ваши выпады в мой адрес безосновательны и тупо просто не по тому адресу.
Э нет !  ;D Вы не просто читатель, в данном случае вы являетесь распространителем ложной информации. Поэтому к вам и предъявляются такие же претензии и упрёки, как и к авторам этих статей, ссылки на которые вы тут выкладываете. А про то, что я выше писал, что : " Если используете в своих статьях чужие статьи, давайте ссылки на них ! Так будет по честному" --- это не к вам лично было обращение, а к тем, кто использует мои старые посты, там речь шла об Н.Н. Акоеве (в том числе) и про следы на месте трагедии. И вообще хватит, а то разговор заходит в русло выяснений отношений. Причины моих претензий к подобным статьям (ссылки на которые вы постоянно тут скидываете) я описал выше. Точка !
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 09.06.21 02:03
Цитата: З.Г.В. - 21.05.21 14:22
вы являетесь распространителем ложной информации
не фантазируйте
известные всем материалы по СЧ находятся в PDF тут :
http://www.alamas.ru/rus/news/ (http://www.alamas.ru/rus/news/)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.06.21 14:21
Цитата: arfaxad - 09.06.21 02:03
не фантазируйте
известные всем материалы по СЧ находятся в PDF тут :
[url]http://www.alamas.ru/rus/news/[/url] ([url]http://www.alamas.ru/rus/news/[/url])
"Лыко - мочало, начинай сначала"
Угу ...  *YES* , согласен я, НО ! На этом сайте уйма - туча разных данных про С.Ч. НО !!! Там много откровенной лжи и фейков (как сейчас принято в интернете писать). Там всё перемешано в одну кучу. Почему создатели этого сайта так поступили ? Я их понял ... это уже раздел психологии. Коротко : "На безрыбье, и рак - рыба" (Русские поймут). И получается интересная штука : ... Те, кто вроде бы заинтересовался проблемой С.Ч. (но не разбираются в следопытстве и в других природных аспектах, ввиду своего городского образа жизни) - воспринимают "На Ура !" абсолютно любую новую информацию про С.Ч. (Снежный человек - не правильное название). К этой категории граждан Вы и относитесь, но Вы не просто читаете статьи на этом сайте, но и распространяете их на других сайтах и форумах не фильтруя где правда, а где ложь. А фильтровать (правду от лжи) вы не можете или не хотите ? Ну ... поэтому я Вам и написал "пост - бумеранг" выше : https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg1261806#msg1261806 (https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg1261806#msg1261806)
Ну хватит уже, ей Богу ... давайте лучше поговорим о ... "А был ли мальчик ?" (с)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.06.21 15:58
И вообще : От себя я Вам, всем, кто ЗА эту версию --- скажу.
Бросьте, оставьте, мы дни, ночи, недели, месяцы и годы посвятили защите этой версии (правды). Сколько было нервотрёпок ? Не надоело ? ... Оставьте их (противников в покое) пусть они ещё десятилетиями спорят - ругаются. Пусть все разругаются - это их личное желание, не верят они и не будут нам верить. Никогда.
Но ! Если они гибель группы Игоря Дятлова будут склонять в "политическое русло" --- "бейте" их на форуме, в постах без пощады. Это не исследователи - это политиканы и провокаторы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 23.06.21 17:28
Цитата: З.Г.В. - 23.06.21 14:21
К этой категории граждан Вы и относитесь, но Вы не просто читаете статьи на этом сайте, но и распространяете
Цитата: З.Г.В. - 23.06.21 15:58
мы дни, ночи, недели, месяцы и годы посвятили защите этой версии (правды). Сколько было нервотрёпок ?
похоже что вы чисто концептуально совсем не поняли глубинных смыслов моих постов выше по теме "СЧ".
мне совершенно фиолетово на любые версии по затронутой теме "СЧ", любые версии это не познавательно.
познавательными в этой связи могут быть лишь научные документы в формате PDF, желательно с DOI.
причём у научных авторов этих работ может присутствовать и научный юмор, который не все понимают.
у вас видимо нет научного подхода к анализу текстов таких авторов, авторы ничего не распространяют и
ничего не защищают, они делятся со всеми желающими научными наблюдениями, предположениями.
гипотезы и предположения - это всё двигатели научного прогресса, в любой области, не только по "СЧ".
все эти предположения и гипотезы не истина и не ложь, авторы научных работ строят их познавательно.
но с моей личной точки зрения авторы подобных работ заблуждаются, считая объект "СЧ" грубо говоря
некой неизведанной "какающей обезьяной", на самом деле объект "СЧ" скорее всего не имеет органов
пищеварения и выделения, это аватар похожий на биообъект которым управляют дистанционно.
он возникает и исчезает по типу дистанционной сборки/разборки аватаров и управления ими.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.06.21 23:47
Цитата: arfaxad - 23.06.21 17:28
мне совершенно фиолетово на любые версии по затронутой теме "СЧ", ...
познавательными в этой связи могут быть лишь научные документы в формате PDF, желательно с DOI.
причём у научных авторов этих работ может присутствовать и научный юмор, который не все понимают.
у вас видимо нет научного подхода к анализу текстов таких авторов, авторы ничего не распространяют и
ничего не защищают, они делятся со всеми желающими научными наблюдениями, предположениями.
гипотезы и предположения - это всё двигатели научного прогресса, в любой области, не только по "СЧ".
Первыми строками всё Вами сказано. ... Коль Вам "фиолетово" до этой версии - так и вам я пожелаю попутного ветра и семь футов под килем .  Эта тема не для вас.
А на счёт "научных сотрудников" из сайта alamas.ru
 ---- Вот только не надо этих "высоких" фраз !  ;D  Коль они являются независимым от науки сообществом, пусть такими и остаются. А то развелись разные - всякие обвешанные "медальками" форумскими возомнившие из себя суперспециалистами по зоофауне, по охоте и по лесному хозяйству.
Мы медленно отвлеклись от темы ... Так чё там было на счёт "Вор Хума" из дневников Зинаиды и Рустема ? Чё там было на счёт больших, глубоких следов около палатки и сломанных сучков на кедре, которые не смогли ДАЖЕ согнуть здоровые мужики - поисковики ? Чё там было про фонарик обнаруженный на скате палатке (разделённый от неё прослойкой снега) ? Чё там было в записях машиннопечатного варианта Боевого листка "Вечерний Отортен" ? Чё там на стволе кедра и около него было обнаружено следователями и поисковиками ? А ? ... Я уж тут не буду всё перечислять, об этом я тут, в этой теме с 2013 г. многократно упоминал ...
А на счёт ваших лже"научных сотрудников" из сайта alamas.ru --- я насмотрелся (хотя бы) на ими же выложенных видео, как они облажались перед местными, коренными жителями (охотниками), когда те их пригласили посмотреть на (якобы) следы С.Ч. ... Я ржал до слёз. Честно. Ваши "московские" "супер-мега профессионалы" по С.Ч. даже не поняли (хотя прожили там, в тайге несколько дней !), что над ними прикалывались местные охотники и егеря ! А с какими "умными" лицами они там ходють и смотрють каждую травиночку, веточку и песчиночку. Притащили из Москвы кино-фото аппаратуру, квадрокоптер, аккумуляторы, еду - питиё, палатки, всякую трехомудию (лучше б девчонок с баяном пригласили из соседней деревни на шашлычок под коньячок). Прям Государственная экспедиция Р.А.Н. никак !!! Аут !!!
 А уж статья (на этом сайте) про арочные маркеры, сделанные из мелких стволов деревьев и про фантики от конфет в парке, и про детвору гуляющую и убирающую мусор в этом парке --- это вообще шедевр науки по изучению образа жизни С.Ч. в пригороде !!! Цирк !!! :) Вы вообще в своём уме ? Мне интересно другое ------- кто им (этим лже научным сотрудникам) платит деньги за эти фейки ? А ?
А вот тут стоит нам всем задуматься !
(Все вопросы, жалобы, предложения не связанные с данной темой прошу писать мне в л/с ) тчк

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.06.21 09:49
Цитата: З.Г.В. - 23.06.21 23:47
Мне интересно другое ------- кто им (этим лже научным сотрудникам) платит деньги за эти фейки ? А ?
А вот тут стоит нам всем задуматься !
Все криптозоологи, и старые, и новые, а с Alamas - скорее "старые" подготавливают экспедиции исключительно за свои деньги. Ни государство, никакие спонсоры никогда не дадут на поиски СЧ ломаного гроша. Чтобы простенькую экспедицию на несколько дней из мегаполиса собрать сейчас, организовать людей и выбраться с оборудованием - нужно многое принести в жертву.
А вы что сделали для криптозоологии? Просто выползли поржать как всегда над москалями? Как принято в вашей "глубинке" : москаль в ваших аборигенских легендах всегда получает роль дурака.
Вы ничего не сделали для криптозоологии, никаких данных о полевых исследованиях от вас ни на одном сайте нет. Смейтесь дальше над теми, кто хоть что-то делает в тяжелые времена.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 24.06.21 12:41
Цитата: Sergei_VL - 24.06.21 09:49
Все криптозоологи, и старые, и новые, а с Alamas - скорее "старые" подготавливают экспедиции исключительно за свои деньги. Ни государство, никакие спонсоры никогда не дадут на поиски СЧ ломаного гроша. Чтобы простенькую экспедицию на несколько дней из мегаполиса собрать сейчас, организовать людей и выбраться с оборудованием - нужно многое принести в жертву.
А вы что сделали для криптозоологии?
А нужно ли доказывать всему миру , что СЧ существует ... спорный вопрос... С одной стороны -- да , стоит , потому , что он опасен для людей и незнание о его существовании  приводит к трагедиям ... А с другой стороны , если доказать , что СЧ существует , то он сразу же станет обьектом охоты ради денег... дилемма однако...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.06.21 12:54
 из какой области вопрос?)) мне кажется - из философии)) ну и Гринпис тоже подмешался
Если говорить о биологии - доказательство нужно не для так называемого народа, а для того, чтобы ученые смогли получить деньги и ресурсы на исследования. СЧ при кажущейся простоте открытия всего лишь навсего параллельного вида гоминид - оказался нелегкой задачей. Тема СЧ, на которой сказалось отношение к неопределенной, но очень важной антропологической задаче, показывает бардак и привязанность к скорейшей прибыли в науке.
Конечно, надо чтобы его открыли, да его и откроют, и начнут изучать; пару лет назад я предположил, что это сделают первыми в Китае, пока нет повода отрицать это.
Короче, антропологи не должны отвечать за действия каких то перебухавших граждан. Их задача вытащить на свет другой вид, назовем его денисовским. Кто будет этим заниматься в России - вопрос
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 24.06.21 13:02
Цитата: Sergei_VL - 24.06.21 12:54
из какой области вопрос?)) мне кажется - из философии))
из той же области  из какой и Ваши претензии типа " А ЧТО ты сделал для криптозоологии ?" Вопрос в том - а нужно ли для нее " ЧТО ТО делать ?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 24.06.21 13:03
Цитата: Sergei_VL - 24.06.21 09:49
Вы ничего не сделали для криптозоологии
Даже более того --- и не собираюсь  *YES*. Доживают свой последний век где-то С.Ч. - да и чёрт с ними, пускай живут. Понятно ? А вы что хотите ? Бродить по тайге месяцами, найти ИХ и рассказать всему миру где ОНИ живут с доказательствами ? И что будет с ними дальше, представляете ? Хотите в Московском зоопарке посмотреть на НЕГО или увидеть чучело из НЕГО в музее ? Вы ещё не поняли почему ханты и манси стараются вообще про НЕГО никому не рассказывать ? Вот так вот.
Я не прочитал нижние посты, оказывается Инна уже ответила на это.
Оффтоп (текст не по теме)
Привет Инуль ! С возвращением ! :)
Цитата: Sergei_VL - 24.06.21 09:49
Просто выползли поржать как всегда над москалями? Как принято в вашей "глубинке" : москаль в ваших аборигенских легендах всегда получает роль дурака.
Я не украинец, не белорус и не поляк чтоб жителей Москвы называть москалями. А где я был не прав ? Акоев Н.Н. и Бурцев И.Д. - жители Лондона или Нью-Йорка ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 24.06.21 16:46
Цитата: Инна368 - 24.06.21 13:02
из той же области  из какой и Ваши претензии типа " А ЧТО ты сделал для криптозоологии ?" Вопрос в том - а нужно ли для нее " ЧТО ТО делать ?..
Вы отрицаете важность таких знаний?

Добавлено позже:
Вопрос о СЧ оброс легендами и фейками. Кого то интересуют легенды как форма творчества людей, кого то этот вопрос не волнует, а ученые всегда должны открывать истину, к чему, собственно стремился Поршнев.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 24.06.21 16:56
Цитата: Sergei_VL - 24.06.21 16:46
Вы отрицаете важность таких знаний?
Смотря для кого... для той категории людей , которая ходит в походы , экспедиции и т.д., по местам  где возможно обитание СЧ - Да , знания об СЧ для них важны и нужны... а вот для охотников и прочих подобных им - не нужны, я не стала бы их убеждать в существовании СЧ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 24.06.21 17:23
Я вот на блог подписался на Ютубе.. чел с женой шарятся по Северному Уралу месяцами.. изба где то там у них в глуши... рыбу ловят.. то сё... вообщем чисто абригены... собака у них..  казалось бы однозначно должны СЧ увидеть, если он там есть.. Увы ни одного упоминания  о  Снежных Людях... наверное все умерли :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 24.06.21 17:28
Цитата: tol2013 - 24.06.21 17:23
Я вот на блог подписался на Ютубе.. чел с женой шарятся по Северному Уралу месяцами.. изба где то там у них в глуши... рыбу ловят.. то сё... вообщем чисто абригены... собака у них..  казалось бы однозначно должны СЧ увидеть, если он там есть.. Увы ни одного упоминания  о  Снежных Людях... наверное все умерли
Может они с СЧ там подружились и нарочно не говорят об этом , из гуманных соображений... вот я бы на их месте именно так поступила... *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 24.06.21 17:34
Цитата: Инна368 - 24.06.21 17:28
Может они с СЧ там подружились и нарочно не говорят об этом , из гуманных соображений... вот я бы на их месте именно так поступила... *YES*
Блогеры не могут ничего утаивать.. они всё рассказывают, даже то которое и нафиг никому не нужно:
-Я только что чихнул
- что то крякнуло..
-сейчас я пью чай, а 10 минут назад ел овсянку. а потом буду есть суп
ну и т.д... так что о СЧ они па любому бы разболтали... это же новые лайки и подписчики :)
-
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 24.06.21 20:10
Цитата: arfaxad - 10.05.21 13:27
СЧ связан у туристов с боевым листком, вот тут хорошо сказано про эти боевые листки :
[url]http://www.szags.tver.ru/sw/studlife/battle_piece.pdf[/url] ([url]http://www.szags.tver.ru/sw/studlife/battle_piece.pdf[/url])
прежде всего он пишется не просто так от скуки, это серьёзный информационный документ.
боевые листки писались в важные периоды борьбы для настроя на победу над опасностями.
назначение Боевого листка: изложение события, побуждение к действию, информирование.
солдаты читают боевой листок перед началом наступления, чтобы поднять свой боевой дух.
поэтому туристы не могли просто смеяться в этом жанре, они описали свой конкретный ужас
от встречи со СЧ в иносказательной шутливой форме, и информируют нас эзоповым языком,
намекая что если что либо пойдёт не так, то потомки знали бы что они пали в борьбе со СЧ.
маркёры лешего в виде различных конфигураций стволов и веток им встречались там повсюду,
например 30 января прошли характерный наклонённый ствол, круговое снятие коры с берёзы,
условно данную точку прохода дятловцев можно отнести к гендерному супермаркёру 'пирамида':
[url]http://9001.lt/1959/img/2/20.jpg[/url] ([url]http://9001.lt/1959/img/2/20.jpg[/url])
[url]http://9001.lt/1959/img/2/22.jpg[/url] ([url]http://9001.lt/1959/img/2/22.jpg[/url])
подобная архитектура складывания в ландшафтных декорациях лешего хорошо известна, и
это безотносительно к тому какую он сам природу имеет белковую, кремниевую или ещё какую.)
([url]http://images.vfl.ru/ii/1620641533/ee7b9f8c/34396629.jpg[/url])
подробнее про супермаркёры СЧ с фото нависающих стволов деревьев:
[url]http://www.alamas.ru/rus/news/Poisk.pdf[/url] ([url]http://www.alamas.ru/rus/news/Poisk.pdf[/url])
а в случае падения таких стволов вполне реально получить переломы рёбер как у туристов.
[url]http://images.vfl.ru/ii/1620643564/6bbc59f3/34396996.jpg[/url] ([url]http://images.vfl.ru/ii/1620643564/6bbc59f3/34396996.jpg[/url])
другими словами травматизация могла случиться до палатки в результате обрушения одного
из супермаркёров лешего, по этой причине внеплановая стоянка, потом ухудшение состояния.
и это помогает понять что шли они к месту своей гибели совсем другой веткой Ауспии, вот этой :
([url]http://images.vfl.ru/ii/1620656141/5817a31e/34399632.jpg[/url])
[url]http://images.vfl.ru/ii/1620656318/ba5b7804/34399691.jpg[/url] ([url]http://images.vfl.ru/ii/1620656318/ba5b7804/34399691.jpg[/url])
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 25.06.21 03:39
Цитата: З.Г.В. - 23.06.21 23:47
Эта тема не для вас
А на счёт ваших лже"научных сотрудников"
тема находится в подразделе 'Мистические', тут не надо быть доктором мистических наук.
упомянутые 'сотрудники' мне неизвестны, мы с вами просто читаем один и тот-же интернет с PDF.
в любой теме любого форума каждому участнику порой интересна только своя грань, это и есть
настоящий форумный формат, и настоящая философия любого форума.
высшее проявление такой философии это диалоги гиперссылками, но для этого надо много читать.
намеренно к чуждым идеям никто не подключается, поэтому вероятно ни я, ни все те авторы
публикаций по СЧ, в том числе по теме 'СЧ на фото ГД', не имеют отношения к тому, что кто либо
теряет свои счастливые мысли, тут вероятно просто не надо пилить старые опилки.
-------------------
продолжая тему автора ветки, геофизика geoba
Разворачиваемый текст
Гексагональная Антарктида и причины природного катастрофизма - Geoba — LiveJournal
https://geoba.livejournal.com/3217.html (https://geoba.livejournal.com/3217.html)
Прецессия Апокалипсиса - Geoba — LiveJournal
https://geoba.livejournal.com/3886.html (https://geoba.livejournal.com/3886.html)
Луна, Земля, Исландия и Восточно-Индийский океанический хребет - Geoba — LiveJournal
https://geoba.livejournal.com/1314.html (https://geoba.livejournal.com/1314.html)
постольку-поскольку тема 'СЧ на фото ГД' —  это тема многогранная, - как икосаэдр, то возможно что
читателей может заинтересовать ещё одна грань в русле этой темы.
"Будучи еще молодым, Тургенев как-то охотился в русском лесу. Бродил весь день и к вечеру вышел,
на берег тихой речки. Она, струилась под сенью деревьев. Вся заросшая травой, глубокая, холодная,
чистая. Охотника охватило непреодолимое желание окунуться. Раздевшись, он бросился в воду.
Высокого роста, сильный и крепкий, он хорошо плавал..." :
О природе ужасного {встреча Тургенева со СЧ}
http://www.alamas.ru/rus/news/German2.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/German2.pdf)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Косатый - 25.06.21 03:49
Цитата: tol2013 - 24.06.21 17:34
Блогеры не могут ничего утаивать.. они всё рассказывают, даже то которое и нафиг никому не нужно:
-Я только что чихнул
- что то крякнуло..
-сейчас я пью чай, а 10 минут назад ел овсянку. а потом буду есть суп
ну и т.д... так что о СЧ они па любому бы разболтали... это же новые лайки и подписчики :)
-
Не так - на СЧ оне попытались бы "заработать" денюх - прежде остальных соображений
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.06.21 11:05
Цитата: arfaxad - 25.06.21 03:39
тема находится в подразделе 'Мистические', тут не надо быть доктором мистических наук.
Да, но на форуме 2 темы о СЧ, и авторы их создавали не как мистические, а как предположения о реальных персонажах, со следами, побоями и т.д., при этом ни ЛОСИ, ни МЕДВЕДЬ не попали в разлел мистических. Мистические они по 2м причинам:
1) посетители ветки подливают обсуждения других потусторонних вопросов
2) модераторы не имеют права допускать в разделе криминала обсуждение о действиях существа, официально не одобренного АН,
Цитирование
постольку-поскольку тема 'СЧ на фото ГД' —  это тема многогранная, - как икосаэдр, то возможно что
читателей может заинтересовать ещё одна грань в русле этой темы.
Я не автор этой темы, но на месте авторов я бы постарался вернуть обсуждение к исходной позиции - вот палатка, вот следы, вот люди, замороженные и покалеченные, вот кедр, вещи разбросаны. Где расследование ? Пространные разговоры о сущностях! Автор в априори должен принять существование СЧ как факт и от этого отталкиваться. Мало ли кто лезет со своей мистикой в башке. Тема гибели ГД отнюдь не мистическая, а в основе имеет реальное происшествие, которое можно квалифицировать как убийство в тяжелых походных условиях. Это в диванных беседах можно растекаться по древу соображениями об огненных столбах, мистических числах, параллельных мирах. На деле же, соприкосновение головы и ГК с тяжелой деревянной дубиной - более чем реально и вполне осязаемо. Каждый факт, каждая мелкая деталька, каждая пенистая жидкость и каждая сломаная ветка имеет НЕ_мистическое объяснение!

Добавлено позже:
Цитата: Косатый - 25.06.21 03:49
Не так - на СЧ оне попытались бы "заработать" денюх - прежде остальных соображений
Предложите свой бизнес-план, когда не имея "в плену" саму особь, исследователь может поднять хоть сколько то бабла. Предложите адекватный план - обязательно воспользуемся!

Добавлено позже:
Цитата: Инна368 - 24.06.21 16:56
Смотря для кого... для той категории людей , которая ходит в походы , экспедиции и т.д., по местам  где возможно обитание СЧ - Да , знания об СЧ для них важны и нужны... а вот для охотников и прочих подобных им - не нужны, я не стала бы их убеждать в существовании СЧ...
Охотникам СЧ не нужен вообще. Они его не едят. Раньше со СЧ даже существовало подобие договора о взаимопомощи. Представим, что этот "куль" есть тот самый "дикий остяк", который огня не зажигает, обволошен, ведет ночной образ жизни. Но человек ведь.

Добавлено позже:
Цитата: tol2013 - 24.06.21 17:23
Я вот на блог подписался на Ютубе.. чел с женой шарятся по Северному Уралу месяцами.. изба где то там у них в глуши... рыбу ловят.. то сё... вообщем чисто абригены... собака у них..  казалось бы однозначно должны СЧ увидеть, если он там есть.. Увы ни одного упоминания  о  Снежных Людях... наверное все умерли :)
Не всем везет на СЧ. У особо везучих всё же случались всякие нелепые инциденты.
Собака у них...
Вот она и отгоняет чужих...
А вообще от самих путешественников много зависит. Вот в группе Дятлова явно много орали, хохотали, срались. А некоторые люди по жизни очень невнимательны. Может рядом лиса проходить, волк красться - люди не замечают ничего, а потом говорят : "2 месяца жили, ни одного зверя!" У меня знакомые рыбаки на севере 2 раза в год в глуши, много годков уже - никаких проявлений СЧ никогда. А в 2х походах у них были таки эпизоды.
Но разговор все равно пустой. Мы сейчас ничего не выясним. Общаться должны люди, проводящие в горах в тайге много времени. Как Быкова, как Пушкарев, целеноправлено собиравшие все материалы о СЧ.
СЧ нам вам не Димон не друг. Знакомиться у него нет желания.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 25.06.21 12:38
Цитата: Sergei_VL - 25.06.21 11:05
Охотникам СЧ не нужен вообще. Они его не едят.
Б
Оффтоп (текст не по теме)
ольшую часть добычи , если не всю охотники продают , а не едят... и я не имею ввиду местных аборигенов , если вы не поняли...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: tol2013 - 25.06.21 13:04
Цитата: Sergei_VL - 25.06.21 11:05
СЧ нам вам не Димон не друг. Знакомиться у него нет желания.
Но с ГД то он познакомился... более того всех изничтожил ( по вашему мнению), что однозначно говорит о его кровожадности, мстительности и нетерпимости.
Тогда где логика... он решился напасть на 9-х... но почему то никак не отреагировал на 2-х, вторгшихся в его владения на длительный срок, которые нагло поедали его рыбу, топтали грибы и даже шишки возможно собирали... дымили ... стучали и постоянно трындели, ведя блог на ютубе
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 25.06.21 13:29
Цитата: Sergei_VL - 25.06.21 11:05
Предложите свой бизнес-план, когда не имея "в плену" саму особь, исследователь может поднять хоть сколько то бабла. Предложите адекватный план - обязательно воспользуемся!
В 60 х годах на ярмарке в Чикаго демонстрировали СЧ в глыбе льда... за деньги разумеется... известный случай , странно , что вы не в курсе...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 25.06.21 11:05
Представим, что этот "куль" есть тот самый "дикий остяк", который огня не зажигает, обволошен, ведет ночной образ жизни. Но человек ведь.
Насколько я помню еще недавно вы утверждали , что СЧ это некое мистическое существо , наделенное сверхьестественными способностями... вы поменяли свою точку зрения ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 25.06.21 17:16
Цитата: Sergei_VL - 25.06.21 11:05
Я не автор этой темы, но на месте авторов я бы постарался вернуть обсуждение к исходной позиции
вот палатка, вот следы, вот люди, замороженные и покалеченные, вот кедр, вещи разбросаны.
Где расследование ? Пространные разговоры о сущностях! Автор в априори должен принять существование
СЧ как факт и от этого отталкиваться.
так вот же расследование - исследование одного из авторов в первой ссылке ещё от 02 марта 2021 г.
у автора этого исследования на 35 страницах версия и гипотеза о прямом столкновении ГД со СЧ ! :
(https://i3.imageban.ru/out/2021/06/25/ea41da3f8b893228bd6a1959b5ab6dc1.jpg)
https://taina.li/forum/index.php?msg=1229877 (https://taina.li/forum/index.php?msg=1229877)
но раз с 02 марта ни вы, ни кто другой там не поставил ни одного плюса, значит написанное вами выше
это просто демагогия, и получается что на самом деле затронутые вами вопросы вас не интересуют,
вашего же лайка нет там со 2 марта ))  поэтому эти вопросы адресуйте себе.
я нахожу что могу в сети, невзирая на возраст и очки с диоптриями, но увы, всё как в чёрную дыру,
никто не читает и не замечает.
могу повторить ссылку на то найденное мной расследование.
Реликтовый Гоминид (Р.Г.) или леший и тайна перевала Дятлова :
http://83.149.226.87/rus/news/dyatlov1.pdf (http://83.149.226.87/rus/news/dyatlov1.pdf)
надеюсь это поможет "вернуть обсуждение к исходной позиции".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 25.06.21 17:20
Цитата: arfaxad - 25.06.21 17:16
[url]http://83.149.226.87/rus/news/dyatlov1.pdf[/url]
Не нашла фамилии автора , кто он ? Не Самарин случайно ? Похоже на его версию...

Добавлено позже:
Цитата: Sergei_VL - 25.06.21 11:05
Я не автор этой темы, но на месте авторов я бы постарался вернуть обсуждение к исходной позиции - вот палатка, вот следы, вот люди, замороженные и покалеченные, вот кедр, вещи разбросаны. Где расследование ? Пространные разговоры о сущностях!
В этой теме обсуждалось абсолютно все по версии СЧ , нет такого аспекта , который  мы не обсуждали десятки , если не больше раз... просто людям лень читать , а нам лень писать по тысяча пятисотому разу одно и тоже...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 25.06.21 22:26
Цитата: Инна368 - 25.06.21 17:20
В этой теме обсуждалось абсолютно все по версии СЧ , нет такого аспекта , который  мы не обсуждали десятки , если не больше раз... просто людям лень читать , а нам лень писать по тысяча пятисотому разу одно и тоже...
Лень писать, правильно. Просто иногда приходится возвращаться и пропалывать тему от мистических сорняков, типа Альбертового умного огненного столпа, который играл с туристами в кошки-мышки или параллельных измерений, от разных измерителей
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 26.06.21 00:03
Цитата: Инна368 - 25.06.21 17:20
Не нашла фамилии автора
в другом файле обнаружил с этим же портретом и с фамилией Акоев
Реликтовый гоминид (леший) и когнитивная этология
Акоев Н.Н.
http://83.149.226.87/rus/news/Akoev5.pdf (http://83.149.226.87/rus/news/Akoev5.pdf)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Инна368 - 26.06.21 00:21
Цитата: arfaxad - 26.06.21 00:03
в другом файле обнаружил с этим же портретом и с фамилией Акоев
Реликтовый гоминид (леший) и когнитивная этология
Акоев Н.Н.
[url]http://83.149.226.87/rus/news/Akoev5.pdf[/url] ([url]http://83.149.226.87/rus/news/Akoev5.pdf[/url])
Почитала я его версию... в том , что на ребят напал СЧ Акоев безусловно прав , относительно же реконструкции событий , на мой взгляд , полная ерунда ... но это не главное , так как у каждого автора версий свое вИденье  того , в какой последовательности и как именно разворачивалась трагедия... ...

Добавлено позже:
 Меня очень радует , что  к версии СЧ присоединяются все новые и новые авторы , чем нас больше , тем  скорее эта версия заслужит полагающееся ей признание. *YES*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.06.21 09:39
Цитата: Инна368 - 26.06.21 00:21
Почитала я его версию... в том , что на ребят напал СЧ Акоев безусловно прав , относительно же реконструкции событий , на мой взгляд , полная ерунда ... но это не главное , так как у каждого автора версий свое вИденье  того , в какой последовательности и как именно разворачивалась трагедия... ...

Добавлено позже:
 Меня очень радует , что  к версии СЧ присоединяются все новые и новые авторы , чем нас больше , тем  скорее эта версия заслужит полагающееся ей признание. *YES*
Версия Акоева не такая уж новая, но с ней я тоже не согласен. Кстати, и Панченко свою версию со СЧ тоже рассказывал. Однажды Панченко выступал в Москве и я после лекции подошел к нему и спросил напрямую о травмах тройки - Зина, Рустем, Игорь. С моей т.з. Григорий просто недостаточно знаком с материалами, и имея глобальное такое хорошее логическое мышление, все таки здесь недодумал: он считает, что им СЧ не наносил травм иначе они были бы как Золотарев и Дубинина - кости в кашу, но асфиксии он не видит и все поврежления тройки чисто от ветра, льда и т.д. По его версии гоминид просто попрыгал по палатке, а типа двоих или троих вышедших поломал и ушел.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.06.21 18:09
Ох ! Елки зелёные - палки ! Я же Вам всем (на этом форуме, и в л/с) писал, намекал (иногда не договаривая, что нашёл), что мне удалось собрать огромное количество 100% фактов  (которые не смогли увидеть многие. Но, это надо - просто знать и жить ближе с природой, с животным миром и т.д. - постоянно - годами, чтоб это всё понять) которые на 100 (или 1000% - как Вам угодно) подтверждают то, что именно С.Ч. (неправильное название этого, вымирающего на планете Земля существа), именно ОН и был виновником гибели группы Игоря Дятлова ! Не ужели до вас это не доходит ??? Я, даже (в постах от 2014 г.) писал, что : (не дословно) --- Сами они (Дятловцы) были виноваты в своей гибели (как - бы на прискорбно это звучало !!!) Ибо нечего было идти туда, куда запрещали идти коренные жители  (Предупреждали) !!! Зачем они туда пошли ???
А теперь - вопрос : Кто из Вас всех знает, что Роджер Патерсон и Боб Гимлин стреляли по С.Ч. ? Знаете об этом ? Или опять я впервые об этом Вам всем рассказываю ? Знаете ?
Если знаете - я молчу.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 27.06.21 19:41
Цитата: З.Г.В. - 27.06.21 18:09
что Роджер Патерсон и Боб Гимлин стреляли по С.Ч.
чтобы попасть в свою тёщу )
по PGF все пишут не о том, что не учёные, что учёные скептики, что учёные не скептики, все не о том.
вот один из характерных примеров не о том :
Surface Anatomy and Subcutaneous Adipose Tissue Features in the Analysis of the Patterson-Gimlin Film Hominid
https://bigfootforums.com/topic/63314-surface-anatomy-and-subcutaneous-adipose-tissue-features-in-the-analysis-of-the-patterson-gimlin-film-hominid/ (https://bigfootforums.com/topic/63314-surface-anatomy-and-subcutaneous-adipose-tissue-features-in-the-analysis-of-the-patterson-gimlin-film-hominid/)
https://www.isu.edu/media/libraries/rhi/research-papers/Munns--Meldrum-Final-draft.pdf (https://www.isu.edu/media/libraries/rhi/research-papers/Munns--Meldrum-Final-draft.pdf)
о чём они спорят, одни говорят что гоминид в PGF возник в результате человек-исполнитель с целлюлитом
в меховом костюме, тогда как другие отрицают что это тёща с целлюлитом в костюме, а скорее это гоминид.
вот если бы их всех на самом деле интересовала истина в этом феномене 'СЧ', то интересоваться этим
всем им всем вместе взятым надо было бы совсем с другого конца, а они изучают не с того конца.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 27.06.21 20:25
Цитата: arfaxad - 27.06.21 19:41
чтобы попасть в свою тёщу )
Подь ка на ...
Вопрос мой был выше короток, поэтому попрошу Вас ответить на мой вопрос : "Кто из Вас всех знает, что Роджер Патерсон и Боб Гимлин стреляли по С.Ч. (или предупреждающим выстрелом) ? Знаете об этом с 20.10 1967 года (хоть один человек со всей планеты нашей ? Десятилетиями перемусоливающие эту кинохронику !!! ) --- до сего, 27.06.2021 года ? Или опять я впервые об этом Вам всем рассказываю ? Знаете ?" (прошло 2 часа, с момента мной заданного вопроса). "То ли ещё будет, Ой - ой - ой !" (с)
(скан)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 27.06.21 21:01
Цитата: З.Г.В. - 27.06.21 20:25
Вопрос мой был выше короток, поэтому попрошу Вас ответить на мой вопрос
зачем эти многолетние кроссворды и шарады, многие ли помнят на какой странице вы тут это писали :
https://taina.li/forum/index.php?topic=6003.3300
проще дать ссылку на цитату себя, чем вопросами нахлобучивать посты, напомните ссылку да и всё
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 29.06.21 07:48
Цитата: З.Г.В. - 27.06.21 18:09
А теперь - вопрос : Кто из Вас всех знает, что Роджер Патерсон и Боб Гимлин стреляли по С.Ч. ? Знаете об этом ? Или опять я впервые об этом Вам всем рассказываю ? Знаете ?
Если знаете - я молчу.
Ссылку дайте на интервью с кем то из них, где это подтверждается.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 21.07.21 01:53
Цитата: Sergei_VL - 29.06.21 07:48
Ссылку дайте на интервью с кем то из них, где это подтверждается.
Хааа (тут же : "Ссылочку дайте ..." ) :) Ага, сейчас, ... "только шнурки поглажу" и "выложу вам ссылочки" :)
Хватит ! Я очень много с зимы 2013 г. вам нового показал и открыл вам глаза (ВСЕМ), и дал повод за эти годы пересмотреть всю эту трагедию. И на основе нашей версии вы создали свою тему (на этом форуме) ... Плевали на меня ? ... Ну, а что от меня хотите ?
Ну так давай те ... дальше продолжайте в том же духе ! Попробуйте найти это ! Месяц прошёл -- вы так и не нашли как Гимлин и Паттерсон стреляли по бигфуту ? :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 21.07.21 19:11
Цитата: Sergei_VL - 29.06.21 07:48
Ссылку дайте на интервью с кем то из них, где это подтверждается.
Это со слов сторонних лиц о якобы их сожалении о том, что им следовало стрелять, а не снимать, чтобы добыть доказательства.

В Хозяина они, естественно, не стреляли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.07.21 08:06
Цитата: Никанор Босой - 21.07.21 19:11
Это со слов сторонних лиц о якобы их сожалении о том, что им следовало стрелять, а не снимать, чтобы добыть доказательства.

В Хозяина они, естественно, не стреляли.
Ни и фиг с ним, вброс ни о чем. А в тему и по теме никто из новичков не пишет, видимо, все аргументы озвучены, а дальше бессмысленно из пальца высасывать. Нынешние туристы видать всех СЧ от Отортена отвадили, так что и следов не найдешь. Хотя... кто знает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 22.07.21 09:14
хозяйКУ
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Косторуб - 26.07.21 20:47
 :girl-flowers:Доброго времени суток!
Если следовать гипотезе профессора Б.Поршнева, то тот кого сейчас именуют снежным человеком, йети и тому подобное- наш прародитель палеантроп. Его отличительная особенность от людей современного типа- неспособность врождённая к убиению, умерщвлению. Убийства- это по части Сапиенсов. Палеантропы -они же троглодиты, вообще не убивают, не охотятся. Они падаль ели. Это по Поршневу. Потому всякая живность их не боится, лишь только на Сапиенсов они наводят панический страх. Если б это был живой реликтовый палеантроп, то он бы никого не убил, а скорее расчленил бы трупы и просто съел. Для этого собственно, и выведены были Сапиенсы. Встретить его на маршруте в тех дремучих краях, туристы теоретически могли. Могли и испугаться, могли и сфотографировать. Но на перевале, если бы палеантроп там побывал, то тела умерших были обглоданы им же.
Читаем Поршнева, О начале человеческой истории, кому интересно.
Вообщем, нечего бояться снежного человека. Он способен парализовать, вселить ужас, ну, защекотать. Это ему нас бояться надо. Потому он и скрывается. Мы ж ради науки и убьём, и изловим, и будем опыты всякие проводить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 26.07.21 22:58
Косторуб,
То, что вы одолели Поршнева - это очень хорошо. Расстрою вас - с 1957 года мировая наука двинулась вперед, и давно уже установленно, что ни неандертальский, ни денисовский человек не были прародителями хомо сапиенс. Эти ветви сосуществовали вместе и имели одного предка, неустановленного до сих пор, и это не хомо флоренсис и не хомо эректус.
Ознакомьтесь теперь с точкой зрения Панченко, да и поршневских учеников, таких, например, как Баянов. Много интересного вас ждет, и про отрывание голов тоже.

Добавлено позже:
Цитирование
защекотать.
пощекотать или защекотать?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Косторуб - 27.07.21 11:26
Вы поставили ключевой вопрос , но он более касается антропогенеза, чем трагедии с туристами. Научные круги, как и все религиозные конфессии сделают все возможное, что бы никто не принял версию Поршнева. Это очень опасные знания, которые подрывают веру в существование бога , души, загробной жизни.
 Прочитав капитальный труд Б. Поршнева, я начала интересоваться современным состоянием вопроса. Действительно, появление Хомо Сапиенс отодвинуто куда-то в сотни тысяч лет до н.э. Непонятно кто от кого произошел. Колоссальная разница в датировании одних и тех же объектов, все довольно субъективно. Может, Поршнев и не прав, подумала я. Не сходится с его видением. Но на сайте Антропогенеза ру увидела данные о черепе из пещеры Аликанте... По ходу, это был макет или муляж, вытесываный из каменной породы, но не законченный. Антропологи ж его включили в свои каталоги, датировали, отнесли к ранним палеоантропам. И под вопросом поставили возможность, что это искусственная модель. Ну, и как же тогда можно доверять находкам костей, и базированным на этих находках теориях?
Потому придерживаюсь гипотезы Поршнева. Очень уж у него все стройно, логично и научно.
Существование снежного человека та же современная наука не признает. Однако, мы почему-то не доверяем такому утверждению. Приписываем тому, кто не существует официально, смерть девяти людей.
По поводу щекотания, то, думаю это у молодняка типа игра такая. Вот они могут, играючи и защекотать, люди то больно хилые в сравнении с палеоантропами.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.07.21 12:01
Цитата: Косторуб - 27.07.21 11:26
Вы поставили ключевой вопрос , но он более касается антропогенеза, чем трагедии с туристами.
В этой и своей теме я пытаюсь придерживаться четко линии происшествия с туристами. По СЧ и антропогенезу на форуме существует отдельная тема в разделе "непознанное". Почему здесь каждый раз поднимается вопрос эволюции и существования других видов гоминид - не понятно. Дисциплины нет. Предлагаю продолжить в соответствующей теме.
Цитирование
Научные круги, как и все религиозные конфессии сделают все возможное, что бы никто не принял версию Поршнева.
За научные круги говорить трудно, их цели чисто практические, самовыживание. Попы на Руси - как правило люди подневольные, что партия прикажет, то и поют. Решил петь свое - отправляется за отцом Сергием в тюрягу. Так что уместнее рассуждать о том, что выгодно и не выгодно гражданской власти.
Цитирование
Это очень опасные знания, которые подрывают веру в существование бога , души, загробной жизни.
Богу богово, кесарю - кесарево. Если религия не уживается с законами физики и биологии, она, конечно, может объявить войну ПРИРОДЕ, но победа ее так и останется в прокомпостированных мозгах людей. Но не стоит этого опасаться: религии по своей сути очень дипломатичны и обтекаемы, не было ни одного научного открытия, к которому бы религия не подстроилась. И космические суда перед полетом святой водой крапят, и иконы на борту кораблей имеются.
Цитирование
Прочитав капитальный труд Б. Поршнева, я начала интересоваться современным состоянием вопроса.
Правильно. В середине - первой половине 20в. было одно состояние вопроса, сейчас, вероятно, другое. Обязательно надо учитывать время. Выживших параллельных гоминид возможно становится всё меньше.
Цитирование
Действительно, появление Хомо Сапиенс отодвинуто куда-то в сотни тысяч лет до н.э. Непонятно кто от кого произошел. Колоссальная разница в датировании одних и тех же объектов, все довольно субъективно. Может, Поршнев и не прав, подумала я. Не сходится с его видением. Но на сайте Антропогенеза ру увидела данные о черепе из пещеры Аликанте... По ходу, это был макет или муляж, вытесываный из каменной породы, но не законченный. Антропологи ж его включили в свои каталоги, датировали, отнесли к ранним палеоантропам. И под вопросом поставили возможность, что это искусственная модель. Ну, и как же тогда можно доверять находкам костей, и базированным на этих находках теориях?
Потому придерживаюсь гипотезы Поршнева. Очень уж у него все стройно, логично и научно.
Поршнев искал неандертальца. Это, конечно, не отменяет величия его мысли, его интуитивные находки, гениальность выводов, но, как известно, Мельба Катчем уже которое десятилетие трудится над вопросом происхождения сасквотчей. У нее много правдивых данных, но в США ей устроили трудности. Тем не менее, исследование ДНК проскочило. Денисовец, а не неандерталец. Неандертальского гена нет. По сути, Поршневу это наверное, не так важно было бы, ему нужно было именно звено гоминид, но и здесь есть корректировки: Поршнев не имел четкой теории о том, жили ли сапиенсы параллельно с другими видами.
Цитирование
Существование снежного человека та же современная наука не признает.
Да что о ней говорить - это мафия. Не стоит воспринимать рос науку как чистую беспристрастную Фемиду.
Цитирование
Однако, мы почему-то не доверяем такому утверждению. Приписываем тому, кто не существует официально, смерть девяти людей.
Немного разложу по полкам:
- часть людей считает, что СЧ существует
- из них часть людей считает его живым существом, просто другим видом человека дикого, обитающего в определенных районах, чаще всего эндемичных.
- из них часть людей считают, что вполне вероятно, что в данном районе виной гибели данных туристов могло быть столкновение с одной из особей СЧ
******
Обратной связи вроде: "девять туристов погибли, поэтому СЧ существует" как вы понимаете, быть не может.
Цитирование
По поводу щекотания, то, думаю это у молодняка типа игра такая. Вот они могут, играючи и защекотать, люди то больно хилые в сравнении с палеоантропами.
Это - легенда, основанная на некоторых происшествиях, например, у убитого лешим подростка были сломаны ребра, возможно - путем сдавливания ГК. Случай был описан на сайте "в гостях у лешего".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 03.08.21 16:52
Цитата: Sergei_VL - 22.07.21 09:14
хозяйКУ
тварь, со слов Паттерсона и Гимлина со слов Кранца и Пайла
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Владимир Хроменко - 03.08.21 17:14
Цитата: Инна368 - 25.06.21 13:29
В 60 х годах на ярмарке в Чикаго демонстрировали СЧ в глыбе льда... за деньги разумеется... известный случай , странно , что вы не в курсе...

Добавлено позже:Насколько я помню еще недавно вы утверждали , что СЧ это некое мистическое существо , наделенное сверхьестественными способностями... вы поменяли свою точку зрения ?
То что демонстрировали в Чикаго в глыбе льда давно развенчано, это был всего лишь муляж.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 03.08.21 18:10
Цитата: Владимир Хроменко - 03.08.21 17:14
То что демонстрировали в Чикаго в глыбе льда давно развенчано, это был всего лишь муляж.
Ничего в Чикаго не демонстрировали, (может только в Иллинойсе). Изначально фермер хотел срубить денег, возя по провинциальным ярмаркам, выдавая труп НЕ за сасквотча, а за сохранившегося во льду троглодита тысячелетней давности, найденного в ЮВА. Профессор Эйвельманс очень заинтересовался этим трупом и специально прилетел, познакомился с фермером и попросил тело для изучения; тот разрешил изучать на месте, только не размораживать, Эйвельманс провел с коллегой двое суток возле экспаната, поснимал со всех ракурсов, измерял, зарисовывал, и пришел к парадоксальным выводам об убийстве современного троглодита на территории США (была повреждена затылочная часть), признал тело подлинным. Мало того, он начал подробно расспрашивать фермера. Тот, почуяв расследование, вскоре смылся со своей находкой. Эйвельманс предположил, что фермер, боясь как бы его не заподозрили в убийстве, разморозил тело и избавился от него.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 03.08.21 16:52
тварь, со слов Паттерсона и Гимлина со слов Кранца и Пайла
Эта тварь их сделала знаменитыми! ))

Добавлено позже:
Цитата: З.Г.В. - 27.06.21 18:09
Я даже (в постах от 2014 г.) писал, что : (не дословно) --- Сами они (Дятловцы) были виноваты в своей гибели (как - бы на прискорбно это звучало !!!) Ибо нечего было идти туда, куда запрещали идти коренные жители  (Предупреждали) !!! Зачем они туда пошли ???
С кем это из местных жителей во время похода успели пообщаться туристы гр.Дятлова? 2й Северный?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.08.21 01:29
Привет всем !!!! Забыли меня ? ... Ничего страшного ! (Не грустите !!!! Всё будет нормально !!!  Жму Вам всем крепко руку  (мужикам- парням ..., а  девчонок я крепко обнимаю и целую ... (простите меня АЛИНА и Laura  (наши старые модераторы  с кем мы с  января 2014 года ругались постоянно - обсуждая эту трагедию ...   !!!!! Наши уважаемые девчонки ! Я Вас понимаю ----- сколько Вы вынесли нервов из своего здоровья ... я ПОНИМАЮ ... и у нас потрачено много таких же нервов ... Помните как Вы на этом форуме нас уничтожали  ----- в пух и прах ? Помните ????? Алина и Laura --- бывшие модераторы !!! Давайте дружить ? Хватит ругаться !!!!!
Нас слишком мало чтоб меж нами ругаться ... (с) ... Фраза моего друга.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 20.08.21 17:44
Про стрельбу Паттерсона и Гимлина - не нашли ? ... Ну и ладно. "Если не нашёл - это не означает, что этого нет ! ". (Плохо искал или не искал вообще, а отговаривался (отписывался)).
Мне, тут один тип писал, что С.Ч. не существует и такого существа вообще не могло быть на Земле, т.к. он двуногий и огромного роста !!! Поэтому ноги его не могут выдержать такого веса ... он должен передвигаться на четырёх ногах (лапах) !!!!!
Это как назвать ? Я ему привёл примеры с двуногими динозаврами и подобными крупными - двуногими существами (те же страусы) ... Ну как с такими упёртыми ещё разговаривать ???

Добавлено позже:
Цитата: Косторуб - 26.07.21 20:47
:girl-flowers:Доброго времени суток!
Если следовать гипотезе профессора Б.Поршнева, то тот кого сейчас именуют снежным человеком, йети и тому подобное- наш прародитель палеантроп. Его отличительная особенность от людей современного типа- неспособность врождённая к убиению, умерщвлению. Убийства- это по части Сапиенсов. Палеантропы -они же троглодиты, вообще не убивают, не охотятся. Они падаль ели. Это по Поршневу. Потому всякая живность их не боится, лишь только на Сапиенсов они наводят панический страх. Если б это был живой реликтовый палеантроп, то он бы никого не убил, а скорее расчленил бы трупы и просто съел. Для этого собственно, и выведены были Сапиенсы. Встретить его на маршруте в тех дремучих краях, туристы теоретически могли. Могли и испугаться, могли и сфотографировать. Но на перевале, если бы палеантроп там побывал, то тела умерших были обглоданы им же.
Читаем Поршнева, О начале человеческой истории, кому интересно.
Вообщем, нечего бояться снежного человека. Он способен парализовать, вселить ужас, ну, защекотать. Это ему нас бояться надо. Потому он и скрывается. Мы ж ради науки и убьём, и изловим, и будем опыты всякие проводить.
Девушка, дорогая, Вы не права  *NO* (хоть и ссылаетесь на работы Б.Ф. Поршнева). В этой теме, году в 2014 (примерно), я и Инна369 приводили очень много фактов об том, как С.Ч. убивал животных и поедал их (вырванные языки у оленей - там тоже были). Кстати ! Б.Ф. Поршнев сам описывал про это не единожды !!! Вы не права - девушка ! Наверно Вы не всё читали у Поршнева.
С.Ч. ---- всеядный, как медведь, как человек !!! Запомните !!!
А о его популяции (количестве) в настоящее время на всей нашей планете Земля --- вопрос очень интересный ! Лично моё мнение (И.М.Х.О.)---- ... "пЕСец подкрался незаметно" к популяции этих существ в последние 200 - 300 лет. Увы ... ихней популяции настал --- кирдык. Я в этой теме уже писал об этом много раз (повторяюсь я).
Т.е. --- к чему я пишу про это ? А к тому, что : Все вопросы и дискуссии на тему "А существует ли Снежный человек ? " --- бестолковые и не нужные.
К вопросу о С.Ч. надо не так подходить !!!!! Вопрос теперь (в наше время) надо задавать такой : Как вы думаете, существовал на нашей планете Земля С.Ч. или нет ???
Это самый правильный вопрос и актуальный !!!! Честно скажу - никто, нигде не задавался этим вопросом (в интернете). Или я ошибаюсь ? Я таких вопросов и ответов о прошлом не видел. иначе я не писал бы это ...
Понимаете о чём я выше писал ? ... Всё !!! Забудьте про С.Ч. ... лет через 20 - 50 их не будет на Земле..., те, оставшиеся (последние), недолго проживут ... Поверьте... Печально всё это. Но, радость для "Дарвинистов" и зоологов ... не надо переписывать историю эволюции и тратить время, огромные деньги из Гос.казны на изучение, сохранение на каких то ... ненужных йетей ... из-за которых перевернутся все стереотипы, лишатся многих наград и званий доктора и  профессоры зоологии и антропологии и т.д. "На кой ляд этот С.Ч. нужен ? " ... Кому он нужен ? Пусть они вымрут в своих лесах - болотах. А те. кто рассказывает про них ---- мы их сделаем посмешищем - ненормальными людьми, и любыми путями в интернете будем их унижать. Чтоб другим неповадно было.
ВОТ !!!! Выше написанные мной строки - это и есть основные действия противников С.Ч.  Это правда.
Sergei_VL прочитал этот, мой пост ? Запомнил ? ... Давай начинай его дублировать (мои мысли), перепиши их и выложи потом так, как будто это ты про это додумался... дерзай. Вперёд и с песней !!! А форумчане тебе плюсики поставят за это, а может и мюдальку отхватишь, как это было с 2015 года. когда ты появился в нашей, этой теме :)
(простите меня, я этот пост переписывал, дополнял, исправлял сегодня несколько раз... т.к. мысли мои об этой трагедии группы Игоря Дятлова не покидают меня и не покинут. Пока до Вас не дойдёт - почему они погибли. С января 2013 г. я в интернете на двух форумах (посвящённых этой трагедии) пытался объяснить все мелкие нюансы, которые Вы игнорировали (т.к. от природы и следопытства Вы далеки ---- это понятно мне). Но ! Меня тогда, с 2013 года начали Вы унижать тут ... я ответил Вам тем же ... Обидно Вам было ? Да... обидно. Модераторы Алина и Laura помнят об этом. Виталик (админ)--- ты тоже знаешь эту историю мы с тобой в л/с переписывались. Грустно и печально всё это ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 23.08.21 09:53
Исследователь Белов топит за точку зрения о том, что все СЧ - это одичавшие люди; под это дело он подвел целую базу с якобы доказательствами, но всё это бред. "Снежные люди, алмасы" - остатки других видов гоминид, существовавших на протяжении тысячилетий на планете, чем они и интересны; также они интересны тем, что большинство из них не имеют неандертальских генов, а следовательно, должны относиться к крупнейшим видам существовавших гоминид, таких, как денисовский и гейдельбергский человек. Задача ученых по этому вопросу на данный момент - доказать, что последние вымерли несколько миллионов лет назад и любые их останки датируются временем, когда homo sapiens еще не существовали. Действительно, они находятся на грани вымирания, посему все сведения о существующих сейчас очень важны для изучения этих исчезающих видов. Не желание признавать их обитание на планете в наше время - может иметь в качестве основной причины не желание разрушить единодушно принятую наукой концепцию развития истории гоминид, где якобы в ходе эволюции сохранился единственный вид сапиенсов. В жертву этой концепции принесены многие противоречащие ей факты.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Владимир Сидоров - 26.08.21 19:50
Цитата: geoba - 04.07.12 13:33
Может беглый каторжник, приспособившийся жить в лесу?
Приспособился? Оброс шерстью и перешел на питание сосновыми шишками?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 27.08.21 11:02
Владимир Сидоров
Есть гипотеза о древе гоминидов с сапиенсами, неандертальцами, денисовцами, и пр.. Отменить все датировки и подойти с генетической точки зрения - кого необходимо отыскать и изучить? Денисовца? Ок, все сапиенсы автоматически отпадают, хоть и обволошенные и одичавшие. А приписать всех гоминидов к сапиенсам - какой-то бредовый подход. Не нашли ныне существующих денисовцев, гейдельбергцев, неандертальцев - всё, криптозоология не должна заниматься сапиенсом, ибо подразумевая СЧ, говорят именно о другой ветви гоминид.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 29.08.21 19:42
из Документов Архива РАН об изучении "снежного человека" в конце 1950-х гг. :
Разворачиваемый текст
//Обращение Академии Наук СССР к проблеме "Снежного человека" не было случайным, поскольку к середине
1950-х гг. в мире накопилось множество всерьез заинтересовавших ученых свидетельств о «диком человеке».
В нашей стране первые сведения о нём принесли еще азиатские экспедиции Н.М. Пржевальского и
П.К. Козлова (1870–1885 гг.), и зоолог В.А. Хахлов ещё в 1914 г. попытался привлечь к этой теме внимание
Академии наук. Решающим фактором для начала исследований стали газетные сообщения в январе 1958 г.
о встрече ленинградского гидролога А.Г. Пронина с человекообразным существом на леднике Федченко
в горах Памира в августе 1957 г. Информация учёного произвела эффект разорвавшейся бомбы:
последовало множество откликов, писем из разных мест с сообщениями о «диких людях» или явных следах
их пребывания. Менее чем через две недели вопрос уже обсуждался на заседании Президиума АН СССР.
Не последнюю роль сыграл в этом и международный фактор: в 1950-е гг. – период наиболее острой борьбы
ведущих держав мира за первенство в науке и технике – СССР, завоевавший приоритет в космосе, не мог
отказаться от открытий на Земле. События 1958–1959 гг. заключались в том, что тогда была предпринята
попытка строго научного подхода к вопросу о «снежном человеке». Для разрешения загадки Президиум
АН СССР организовал дискуссию, создал специальную Комиссию по изучению вопроса о «снежном человеке»,
и направил научную экспедицию на Памир. Необходимость познания этого феномена была обоснована
в письме исполняющего обязанности академика-секретаря Отделения исторических наук АН СССР чл.-корр.
Е.М. Жукова, направленном 28 января 1958 г. президенту АН СССР академику А.Н. Несмеянову.
В нём отмечается научная значимость проблемы, подтвержденная зарубежными исследованиями, ставится
вопрос об организации поисковой научной экспедиции, целесообразности охраны районов западного
Памира. По-видимому, письмо появилось благодаря активности Б.Ф. Поршнева, с именем которого связана
вся последующая история гоминологии и криптозоологии в СССР.
Стенограмма заседания Президиума АН СССР по вопросу о «снежном человеке» от 31 января 1958 г.
(это подробная запись 53 машинописных страницах) убеждает в серьезном к нему отношении академиков.
В стенограмму включены научный доклад Б.Ф. Поршнева, сообщение прославившегося сотрудника
Ленинградского государственного университета (ЛГУ) гидролога А.Г. Пронина, выступления академиков
А.Н. Несмеянова, П.Л. Капицы, К.В. Островитянова, Н.Н. Семёнова, И.Е. Тамма, А.В. Топчиева,
С.А. Христиановича, чл.-корр. С.В. Обручева, а также приматолога М.Ф. Нестурха, начальника Памирской
научной станции АН Таджикской ССР К.В. Станюковича, палеоантрополога Г.Ф. Дебеца.
В основном докладе изложены история изучения и современное состояние обсуждавшегося вопроса,
а также предложение организовать на Памире временный заповедник и систематические экспедиционные
исследования по фактически уже готовой программе с такими необходимыми составляющими, как опрос
местного населения, исследование следов и мест возможного обитания «снежного человека», попыток
его поимки, фото и киносъемки и др. В заключение Поршнев заявил, что «общественность вправе
потребовать, чтобы на взволновавший ее вопрос наука дала ясный ответ».
Ведущим в выступлениях был мотив «продвижения советской науки к новым открытиям».
Наиболее красноречиво эту мысль сформулировал академик П.Л. Капица: «…если даже не существует
“снежного человека”, надо было бы его выдумать. Самое важное – люди, которые с энтузиазмом,
с интересом пошли бы на поиски в тяжелых условиях. Если даже они не найдут “снежного человека”,
они найдут что-либо другое».
В принятом постановлении Президиума АН СССР от 31 января 1958 г. № 74 подчёркнута необходимость
выяснения вопроса о «снежном человеке» и зафиксированы следующие решения:
создать при Академии наук специальную Комиссию для изучения вопроса о «снежном человеке», сбора
и систематизации поступающих сведений и организовать научную экспедицию на Памир.
Распоряжением Президиума АН СССР от 10 февраля 1958 г. № 1-289 был утвержден персональный состав
Комиссии по изучению вопроса о «снежном человеке» из числа известных учёных.
Председателем по предложению А.Н. Несмеянова назначили геолога, участника многих экспедиций,
сына известного путешественника и исследователя В.А. Обручева, чл.-корр. АН СССР С.В. Обручева;
заместителями – С.Е. Клейненберга (Институт морфологии животных), Б.Ф. Поршнева (Институт истории
СССР), К.В. Станюковича (Ботанический институт, начальник Памирской научной станции).
В качестве членов в комиссию вошли Г.А. Авсюк (Институт географии), А.Д. Александров (ректор ЛГУ,
чл.-корр. АН СССР), Н.К. Верещагин (Зоологический институт), М.М. Герасимов и Г.Ф. Дебец (Институт
этнографии), С.В. Калесник (Географическое общество СССР, чл.-корр. АН СССР), А.А. Насимович (зоолог,
Институт информации), В.В. Немыцкий (Комиссия высокогорных исследований Московского филиала
Географического общества СССР), М.Ф. Нестурх, А.А. Шмаков (секретарь комиссии) и В.П. Якимов
(Институт антропологии МГУ), В.И. Рацек (мастер спорта, Туркестанский военный округ), Рахматов
(председатель облисполкома Горно-Бадахшанской области Таджикской ССР), И.П. Сосновский (директор
Московского зоопарка), И.Е. Тамм (академик), В.Устинов (альпинист), А.Ш. Шукуров (академик-секретарь
АН Таджикской ССР). 21 февраля 1958 г. академик А.Н. Несмеянов направил в ЦК КПСС письмо
с информацией о принятых решениях и просьбой поддержать идею отправки научной экспедиции в район
Памира. Спустя год, 23 января 1959 г., Президиум АН СССР рассмотрел результаты работы Комиссии
по изучению вопроса о «снежном человеке». В стенограмме заседания (60 машинописных страниц)
содержатся доклады ее председателя С.В. Обручева, заместителя и участника экспедиции Б.Ф. Поршнева,
начальника Памирской экспедиции К.В. Станюковича, а также выступления академиков А.Н. Несмеянова,
В.С. Немчинова, Н.Н. Семенова, членов комиссии и приглашённых специалистов.
Это единственный документ, содержащий фактический материал о проведенной работе по изучению
феномена «снежного человека» и выполнении мероприятий, намеченных Президиумом АН СССР, подробно
раскрывает детали и направленность дискуссии, отражает борьбу мнений и тональность выступлений.
Б.Ф. Поршнев, называя вещи своими именами, изложил обстоятельства Памирской экспедиции, дал
исключительно негативную оценку её организации и проведению. По мнению учёного, выбор кандидатуры
начальника экспедиции был неправильным, приёмы поисков бессмысленные, а состав отрядов неудачный;
неверно определен и сезон работы. Высказывая обвинения в адрес К.В. Станюковича, Поршнев сообщил,
что намеревался потребовать от Академии наук прервать экспедицию, и сожалел, что не сделал этого.
По существу целей и результатов экспедиции он писал: «Памирская экспедиция 1958 г. не дала оснований
для отрицательного или положительного ответа на вопрос о существовании “снежного человека”
на Памире в прошлом и настоящем. Вопрос остался открытым». В записке Поршнев предупреждал также
об опасности поспешных выводов на основании лишь одной экспедиции: "Мировая наука стоит,
по-видимому, у грани выдающегося биологического открытия" // :
Документы Архива РАН об изучении "снежного человека" в конце 1950-х гг. :
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=23588232 (https://www.elibrary.ru/item.asp?id=23588232)
{возможно что на такое предстоящее выдающееся биологическое открытие и намекал Золотарёв}
Далее по аналогии с поисками Тунгусского метеорита, которыми занимались комплексные самодеятельные
экспедиции (КСЭ), поисками "Снежного человека" почти параллельно с Академией Наук с 1958 года стали
активно заниматься комплексные самодеятельные экспедиции (КСЭ) для поиска "Снежного человека",
по всей стране, - на Алтае, на Байкале, на Урале, на Кавказе, и во многих других регионах, активистами
этого движения были в том числе молодые люди, студенты, туристы, начинающие учёные, биологи.
Возможно что такой КСЭ - комплексной самодеятельной экспедицией по поиску "Снежного человека"
была и туристическая группа Дятлова, вероятно туристы совмещали "приятное с полезным" и свои
турпоходы, к которым они привыкли и не испытывали особых трудностей, - разнообразили полезной
интересной научной нагрузкой, тут и наблюдения за встречающимися минералами, и разные измерения
электропроводности почв, и изучение флоры и фауны отдалённых районов СССР.
Наличие в тургруппе большого количества фотоаппаратов косвенно подтверждают эту гипотезу.
Может быть что туристы не очень-то и афишировали это своё побочное занятие, так как почти сразу
начиная с середины 1950-х г. появились как сторонники, так и ярые противники "Снежного человека" :
http://mail.izan.kiev.ua/vz-pdf/1969/4/VZ%201969-4-13-Pidoplichko.pdf (http://mail.izan.kiev.ua/vz-pdf/1969/4/VZ%201969-4-13-Pidoplichko.pdf)
Вполне может быть что Реликтовый Гоминид или леший имеет отношение к тайне перевала Дятлова :
http://83.149.226.87/rus/news/dyatlov1.pdf (http://83.149.226.87/rus/news/dyatlov1.pdf)
Не исключено что интересом туристов был и «чудский народ, который не имел жилищ, а жил в пещерах» :
https://www.geokniga.org/bookfiles/geokniga-peshchery-pechorskogo-urala.pdf (https://www.geokniga.org/bookfiles/geokniga-peshchery-pechorskogo-urala.pdf)
https://core.ac.uk/download/pdf/268382677.pdf (https://core.ac.uk/download/pdf/268382677.pdf)
Поршнев Б.Ф. Современное состояние вопроса о реликтовых гоминоидах, 1963 год, 467 страниц  :
http://noolib.ru/files/tomI/Porshnev-B.F.-1963.-Sovremennoe-sostojanie-voprosa-o-reliktovyh-gominidah.pdf (http://noolib.ru/files/tomI/Porshnev-B.F.-1963.-Sovremennoe-sostojanie-voprosa-o-reliktovyh-gominidah.pdf)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Gromov - 02.09.21 14:18
Цитата: Sergei_VL - 10.02.21 15:41
dvaraza, Он мог быть откуда угодно, там территории немерянные; туристы даже ни единого жертвенника не вилели. Мало ли в какой горе у него там лаз, одних пещер, говорят по горам много. Про детеныша - вилами по воде: не шастают лешачата зимой с самцами, тем более люди групрой шли, зачем ребенка на такие авантюры таскать.
Далеко не факт. Я к примеру на одной из фотографий группы(Зина и Золотарев что то записывают в блокноты) увидел высеченную из дерева личину менква. Но в дневниках об этом ничего. Это к слову, стоит ли доверять дневникам группы в полной мере, тем более что всех записей группы нет. А про детёныша можно только гадать, но все же ответа на факт кому принадлежит небольшой босой след на склоне затоптанный ботинком, мы до сих пор не услышали.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 02.09.21 22:49
Gromov, почему небольшой? Там только палец или парочка их, пятки вообще нет, а палец размера точно больше человеческого.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 07.09.21 12:55
На 22 минуте про перевозимый по словам Григорьева труп странного существа.
Это где-то в письменных источниках от Григорьева подтверждается?

https://youtu.be/89laLu1sRfU
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 15.02.22 23:30
и ещё про СЧ  ! вот как описывал про всё про это сам Обручев со слов фотографа Томбаци :!
"Существо это ходило на двух ногах и выкапывало кустики рододендрона"
наблюдение Томбаци относится к 1925 году.
(https://i4.imageban.ru/out/2022/02/15/d8bdf17117403f3cf6e55895b4caf197.jpg)
С.В.Обручев в журнале Природа №10  1959 пишет :
https://wdho.ru/ae4416
т.е. оказывается, что уже 97 лет всем известно что СЧ предпочитает рододендроны.
и возможно это и не первый источник, в котором мы читали про рододендроны, в связи со СЧ.
может быть СЧ связан в своей пищевой цепочке с рододендронами, и не может без них жить.
а возможно именно в рододендронах есть те вещества, без которых СЧ плохо, и он их ищет.
так значит и фотоловушки надо ставить именно в зарослях рододендронов.
т.е. приманивать и ловить его надо может быть именно на рододендроны.
ru.wikipedia.org/wiki/Рододендрон
https://is.gd/uWyYYF
Рододендрон даурский (Rhododendron dahuricum). Семейство вересковые (Ericaceae).
Родина — Сибирь, Дальний Восток, Китай. Достигает высоты 3 м, цветет обильно фиолетово-розовыми
(редко белыми) цветами с сильным ароматом. Раннецветущие растения красивы и пользы приносят немало —
среди них есть много лекарственных и пищевых. Красота и полезные свойства этих растений издавна
привлекают внимание человека, но вследствие неконтролируемого массового сбора их численность
катастрофически падает, а в некоторых местах они практически уничтожены, поэтому их относят к категории
редких и исчезающих растений Урала и Приуралья, а некоторые занесены в Красную книгу Среднего Урала.:
https://elar.urfu.ru/handle/10995/38207
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 16.02.22 09:41
СЧ всеяден, иначе бы не выжил, тем более проживая в холодное время в подземельях и пещерах. Вот взять продукты из "Пятёрочки": наверное трудно представить что бы он оттуда не смог бы есть, как медведь, но в отличае от него - алкоголь бы и соки и воды - нет.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 17.02.22 15:56
(https://i4.imageban.ru/out/2022/02/17/22592e830b9d0085fca2c71c33b5c08e.jpg)
к слову, вот на этом кадре неясно что там вдали привлекло внимание туриста, медведь или СЧ.
немного похоже на голову чёрной пантеры, у которой усы в белом инее.
оригинал:
http://9001.lt/1959/img/4/05.jpg (http://9001.lt/1959/img/4/05.jpg)
{ф/а "Зоркий" №55149239 Н.Тибо-Бриньоль}
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Sergei_VL - 18.02.22 09:20
Цитата: arfaxad - 17.02.22 15:56
к слову, вот на этом кадре неясно что там вдали привлекло внимание туриста, медведь или СЧ.
Медведь позирует, просто встал, взял в руки полено, изображая ППШ, состроил звериный оскал "фашист не пройдет", его поснимали с разных ракурсов, поблагодарили и пошли дальше. Он был сразу на нескольких пленках, просто кадры изъяли по соображениям политкорректности нечего медведям осмыслять историю ссср
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм, нарушение п. 1.5 Правил форума
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Afternoons - 18.02.22 13:02
Цитата: arfaxad - 17.02.22 15:56
к слову, вот на этом кадре неясно что там вдали привлекло внимание туриста, медведь или СЧ.
немного похоже на голову чёрной пантеры, у которой усы в белом инее.
Ничего его там не привлекло, он вообще туда не смотрит, на этот выворотень, а если бы даже и захотел что-то рассмотреть, то ему бы все  равно помешали обзору эти елки
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 18.02.22 14:23
Цитата: Sergei_VL - 18.02.22 09:20
очередной повод
Цитата: Afternoons - 18.02.22 13:02
если бы даже и захотел что-то рассмотреть
ну сами то туристы своих фотографий не видели.
поэтому мы можем объяснять возникший у них повод фотать неким интересным объектом, подозрительным животным, и т.д.
холостых кадров у них мало, все кадры с глубоким смыслом, да и тем более что тема про СЧ витала в 1959 среди туристов.
а животных способных привлечь их внимание на Урале было достаточно, хоть например рыси.
Анализ популяции рыси Среднего Урала :
https://elibrary.ru/item.asp?id=26317465
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: iTalia - 01.03.23 14:00
Цитата: Сергей-15 - 04.07.12 14:42
Это мы серьёзно будем обсуждать или в юмор?
нет. давайте устроим конкурс прогаммистов, кто лучше работает в программе...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флуд
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Карнавал - 06.03.23 08:56
Цитата: tanya22807 - 05.04.14 03:45
Вот оно, наше любимое фото со снежным человеком. Обработано  самым простым редактором Paint.net, хорошо видно, что у существа широкая грудная клетка, даже видна выпуклая верхняя часть грудной клетки , нет одежды и нет шеи, иначе просвет  межу головой и телом  бы где-нибудь высветился. Голова просто переходит в туловище, причём линия плеча покатая, у человека ( мужчины)  она всё-таки   скорее под прямым углом.  Таких с покатыми плечами ребят в группе нет. А уж морда лица , подбородок, точно вытянуты вниз, подбородок  просто лежит на груди.
Я на этом фото в любой обработке вижу человека. Кто-то из высоких в группе.
Более того, предполагаю что композия была составлена умышленно, и многие видят на этом фото именно то, что задумывалось автором, и достигнуто с помощью:
1. одеждой, силуэтом которой можно походить на предполагаемого СЧ.
2. умышленно сбитой резкостью на фотоаппарате. Да, я считаю что сфотографировано было именно так как замышлялось,
чтобы не было четкости для разоблачения и якобы быстрый кадр. И актер стоит в той позе как и задумывалось.

Нисколько не умаляю вероятность версии гибели от СЧ, может они и пошли в этот поход для поиска СЧ, и в стенгазете вроде шутили на эту тему, а данное фото просто шутка на тему похода, чтобы было потом чем развлечь знакомых после возвращения.

Подробно что я вижу:
* На фото четко видна граница штанов и куртки. Штаны вероятно облегающие кальсоны. Если бы это было раздетое тело, то форма ног не выглядела бы такой стройной, даже у худого существа было бы разделение на бедра, колени, икроножные части.
* Руки тонкие, я не верю что у гиганта которого все так боятся, который вроде как забарывает даже оленей, такие тонкие дистрофичные руки. И длина относительно всего тела соотвествует пропорциям человека
* Массивность фигуры достигнута тем, что надето несколько курток, кофт. Отсюда и диспропорция обхвата тушки и тонких рук.
Низ одной и курток просто закручен в рулончик, тень от него мы видим справа внизу, то что может показаться поясной сумкой. И иллюзия большого живота тоже достигнута за счет этой подогнутой куртки, а может и вместе с кофтой, жилеткой.
* На голове капюшон, его рельеф создает впечатление головы без шеи. Но я вижу что это капюшон. Лицо в тени, но для улучшение эффекта лицо могло быть натерто углем от костра.

-
непонятно куда при цитировании пропадают картинки.. но думаю и так понятно про какое фото речь.[attach=1]
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 06.03.23 22:18
(http://ipic.su/img/img7/fs/kriptid-inoplanetnyj.1678096251.jpg)
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=35285721 (https://www.elibrary.ru/item.asp?id=35285721)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 16.04.23 22:56
гибель туристов наступала в разных местах, с разными травмами, как общая картина,
если главный причинный фактор стал причиной этого, то первое что приходит
на память это воздействие наподобие торнадо, мощного смерча большого радиуса
который выдул и раскрутил тела разбросав их веером по большой протяжённости,
возможность природных торнадо в этом месте в это время многими критикуется,
но именно американские торнадо дают картину переломов рёбер как в этом случае,
равную переломам рёбер когда тела или туристы могли падать с вертолёта который
не планировал приземляться, а выбрасывал груз, или выталкивал наружу пассажиров,
либо об них зацепилось нечто, типа длинной волочащейся выпускной ОНЧ антенны
самолёта, т.е. во всех тех случаях, плюс при дегазации недр в кольцевых структурах,
будут получаться переломы рёбер аналогичные, – как при объятьях гигантопитека,
который обхватывает сзади и просто прижимает к себе, что хорошо описано тут :
СЧ как причина происшествия с тургруппой
http://83.149.226.87/rus/news/dyatlov1.pdf (http://83.149.226.87/rus/news/dyatlov1.pdf)
дополнительно любопытный материал
идолище поганое в русской былине :
https://kn-pam.pskovlib.ru/files/KM_2017_aleksandrov.pdf (https://kn-pam.pskovlib.ru/files/KM_2017_aleksandrov.pdf)
https://disk.yandex.ru/i/YE_vV8BXCYopkQ (https://disk.yandex.ru/i/YE_vV8BXCYopkQ)
по всей видимости гигантопитеки кое-где ещё остались, если вошли в былины и эпос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Владимир Хроменко - 17.04.23 11:54
По поводу торнадо есть одно существенное НО. При торнадо у палатки не остались бы валяться брошенные мелкие вещи их разметало бы по всему склону и следов бы на снегу не осталось все было бы сглажено и сметено.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 22.04.23 11:05
Цитата: Владимир Хроменко - 17.04.23 11:54
все было бы сглажено и сметено
описаны просто аномальные случаи, типа зубочистки остались, а бочки улетели,
или например шпалы насквозь пробиты стеблями камыша и соломы,
т.е. всю физику явлений невозможно объяснить в рамках сегодняшней науки,
там работают законы некой другой физики, торнадо не просто смерч, там идёт
закручивание и пространства и времени, и все объекты захваченные вихрем там
существуют отдельно друг от друга, в разных временных шкалах, и в разных
измерениях пространства, там всё течёт по другому, как время, так и гравитация,
может оттого и был тот прошлогодний фирн, принесённый из другого времени.
(http://ipic.su/img/img7/fs/korova-v-tornado1small.1682087289.jpg)
Оценка подъёмной силы Природного смерча :
https://disk.yandex.ru/i/ItzXycp-Nq-vjA (https://disk.yandex.ru/i/ItzXycp-Nq-vjA)
Атмосферные вихри в  геомагнитной аномалии :
http://d33.infospace.ru/jr_d33/2021v18n2/299-306.pdf (http://d33.infospace.ru/jr_d33/2021v18n2/299-306.pdf)
в этой связи интересны супермаркёры, в плане отличия их между собой, какие из
них образовались торнадным методом, а какие т.наз. Снежным Человеком :
http://www.alamas.ru/rus/news/Poisk.pdf (http://www.alamas.ru/rus/news/Poisk.pdf)
и те маркёры которые фотографировала группа Дятлова могли быть такими.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 12.07.23 13:18
(http://ipic.su/img/img7/fs/palatka-kedr-small.1689153658.jpg)
зачем им было вообще так глубоко углубляться вглубь леса? это если по официальной версии.
тем более что пешком и без обуви они бы не смогли дойти до кедра даже за один час, да и зачем.
так это ещё если бы они все были ещё здоровы, зачем такая дальняя дистанция и именно туда.
поэтому скорей всего что у кедра и вообще в лесу они оказались ещё раньше, и на лыжах и в обуви.
это уже потом кем-то были собраны все лыжи, все палки и обувь, и засунуты в палатку или под неё.
а собирать по лесу предметы и затем всё складывать в одном месте, типа там где нашли палатку,
обычно такими проделками занимаются лешие – снежные люди, они всё перемещают по-своему.
лишь возникает одно сомнение что леший сам может поставить палатку, туристы это не успели.
если бы туристы сами ставили там палатку, незачем было бы в одних носках целый час идти в лес.
поэтому скорее всего первым поисковиком и первым дятловедом был именно пока ещё неизвестный
Снежный Человек – собрал предметы в одном месте у вершины, тем обозначив общее место аварии,
и заодно типа стал первым генератором мифа про установку палатки на склоне и выбегания из неё.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: СМ - 29.10.23 07:01
В гости к Менквам. Обнадеживающие результаты одной экспедиции на Приполярный Урал.
26 октября 2023,

https://checklink.mail.ru/proxy?es=FPRrcJaLwxDrEsd6%2FhzXl1OOCyqGfk4e9hd0HQC%2FvmA%3D&egid=Gbn0Ahd5l4%2BTv5nrPybNALxPaHvRKGnpuNTmdnThSJU%3D&url=https%3A%2F%2Fclick.mail.ru%2Fredir%3Fu%3Dhttps%253A%252F%252Fvlad-vd.livejournal.com%252Fd9.html%253Fat%253D68b7e3c7f997279d7f13c98adfbede8171978fb3%253A1698906438%26c%3Dswm%26r%3Dhttp%26o%3Dmail%26v%3D3%26s%3D8cf7da9e685aa5e4&uidl=16985508880520660792&from=&to=&email=ural592009%40mail.ru
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Vika11 - 29.10.23 08:11
Цитата: СМ - 29.10.23 07:01
Сенсационные результаты
Ждем результатов анализа образцов.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.11.23 01:33
Цитата: СМ - 29.10.23 07:01
В гости к Менквам. Обнадеживающие результаты одной экспедиции на Приполярный Урал.
26 октября 2023,
https://www.youtube.com/watch?v=HjCBU8TFq9I# (https://www.youtube.com/watch?v=HjCBU8TFq9I#)

Эта статья вышла на этом сайте РГО :  https://rgo.ru/activity/redaction/articles/11-05/ (https://rgo.ru/activity/redaction/articles/11-05/)
Информация конечно классная ! Но !
Во первых : В тексте автор упоминает про большое количество следов (неизвестного существа) встреченных в разных местах. Но, фотографий этих следов в статье предоставлено только - 2 шт. Всего  :'( . И те не в лучшем качестве. А где фото следов с отпечатками пальцев ? (В статье про них описано).
Во вторых : Нет описания расстояния между следами, т.е. - длина шага. А это очень важно ! Дело в том, что подобные следы (к Вашему удивлению и к удивлению авторов данной статьи из РГО) вполне могут принадлежать и медведям ! Да, да, да ! Именно им. Отсутствие когтей в этих следах (со слов авторов статьи) - вполне возможно результат не внимательного изучения этих следов. И на мху следы когтей очень трудно заметить, это не глина и не песок. На мху всегда заметны наиболее крупные отпечатки. Такими тропами медведи маркируют свою территорию (и во время гона), ходят по этим тропам иногда след в след. При этом естественно следы будут увеличиваться в размерах.  "Следовые метки в виде цепочки лунок на грунте медведи оставляют весьма своеобразным образом. Зверь становится на лунки и «втирает» лапы в грунт, двигаясь при этом всем телом, будто танцуя на четырёх конечностях тверк." --- https://huntportal.ru/blogs/izbushka-kiowa/2023/medved-i-markirovanie-mestnosti (https://huntportal.ru/blogs/izbushka-kiowa/2023/medved-i-markirovanie-mestnosti)
"Если медведь прошел по одному и тому же месту дважды, появляется довольно заметная тропа, которая сохраняется длительное время." " Известный знаток медведей В.С. Пажетнов подметил, что при подходе к меченым деревьям хищник оставляет на земле еще и "следовые метки". В 10 - 20 метрах от дерева он меняет свою походку: выгибает спину горбом, широко расставляет прямые ноги и вращательным движением ступней оставляет на почве ряд круглых углублений."  --- http://huntlib.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st003.shtml (http://huntlib.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st003.shtml)
Ещё, в вышеупомянутой статье авторы пишут, что : "Пройдя по следам дальше, участники экспедиции обнаружили многочисленные заломы молодых деревьев и сломанные ветки. На некоторых стволах были видны потертости, но опять же не было никаких отметин от когтей. Высота надломов на некоторых деревьях превышала 2,5 м — выше роста Дербышева с вытянутой вверх рукой."
 Так на молодых (т.е. тонких) деревьях медведи практически и не оставляют следов от когтей. А зачем ? Они их просто заламывают, помечая территорию свою. Когтями они рвут обычно толстые деревья.
Ладно, это в защиту медведей. А в пользу версии СЧ (Менка, Ворхума ...) --- тут действительно надо было участникам этой экспедиции промерить расстояние между следами (длину шага). Старожилы этого форума наверно помнят как (примерно) в 2012 или 2013 г. форумчанин под ником ЯНЕЖ на этом форуме выкладывал фотографии с перевала Дятлова, на которых были такие же следы на мху (но нашла их по моему форумчанка под ником Helga как я помню). Не помню в какой теме он это выкладывал, мы тогда там бурно обсуждали те следы  *YES* . НО ! Именно большое расстояние между теми следами (длина шага) и указывало на то, что медведю те следы ни как не принадлежали, ну не могут медведи при спокойной ходьбе делать такие большие шаги ! Ни как ! Лапки коротки ...:hedgehog: Про перевёрнутые камешки определённого цвета - тоже интересно и не в пользу мишек.                       Иннуль 368 (369) привет ! *BYE*
 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 04.11.23 02:53
Во, нашёл немного !  *JOKINGLY*   https://ya.ru/video/preview/5438480868346354011
https://ya.ru/video/preview/14748934905594247878
https://ya.ru/video/preview/14308933216341842246
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 05.11.23 18:47
возвращаясь к туристическому снимку силуэта похожего на СЧ
http://9001.lt/1959/img/4/17.jpg (http://9001.lt/1959/img/4/17.jpg)
фотоаппарат "Зоркий" Н.Тибо-Бриньоль № 55149239
(https://i1.imageban.ru/out/2023/11/05/411c10d1c168a6d0a0310c8dd435d569.jpg)
чисто силуэтно тут вполне заметно что это бородатый мужик с голым торсом.
бородатые мужики такой комплекции, с пузом и торсом, уже вроде
раньше попадались на фото, неужели он мог увязаться вместе с туристами ...
отправился с ними десятым, вместо Юдина ...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 07.11.23 22:21
Цитата: Vika11 - 29.10.23 08:11
Ждем результатов анализа образцов.
Не будет никаких обнадёживающих результатов поверьте  *NO*.
Во первых - Т.к. кругом, на том участке местности, полно медвежьих следов, то и шерсть (с экскриментами) принадлежит им. То, что цвет шерсти рыжеватый - так бурые медведи не все бурые ! Цвет их сильно варьируется и рыжеватых полно бурых медведей. Тем более, что в статье на фото не верхний слой шерсти, а подшёрсток - более мягкий, потому и не похож на привычную автору той статьи, жёсткую шерсть медведя. В конце концов рыси тоже рыжеватые, мех у них мягкий и по деревьям лазают.
Во вторых - Ну глупо было бы, если вдруг шерсть (подшёрсток) окажется принадлежащей неизвестному виду живого существа об этом заявить на всеуслышание ! Это нам нужна такая сенсация, чтоб поставить наконец все точки над И, а зоологам, биологам, антропологам и т.д. это надо - заявлять об этом всему миру ? Подумайте. Чтоб на ту речку, в тот регион рванули десятки или сотни зевак с ружьями ? Чтоб там пальба со всех калибров по всему, что движется и не движется началась ? Так и будет, стоит только рассказать, что шерсть принадлежит СЧ. Это надо кому ? Узнает об этом узкий круг лиц и данные исследований этой шерсти (и экскриментов) вместе с образцами лягут на полку сейфа под "семью печатями" и под грифом "С.С." Я бы так и сделал ради сохранения исчезающего вида.

Добавлено позже:
Цитата: arfaxad - 05.11.23 18:47
бородатые мужики такой комплекции, с пузом и торсом, уже вроде
раньше попадались на фото, неужели он мог увязаться вместе с туристами ...
отправился с ними десятым, вместо Юдина ...
Это Вы про кого ?  Про жителей 2-го Северного посёлка ?  =-O  Типа кто - то из них голый за группой Дятлова шёл по тайге до самого перевала ?  %-)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 08.11.23 00:02
Цитата: З.Г.В. - 07.11.23 22:21
голый за группой Дятлова шёл по тайге до самого перевала ?
на форуме про тайны гипотезы и предположения думаю что вполне уместны.
пойти не за ними с голым торсом, а вместе с ними в компании вполне одетым.
на той размытой нерезкой фотке вероятно что он снегом умывал свой торс.
Огнев-Борода вполне мог пойти вместе с туристами, почему нет, да запросто :
http://9001.lt/1959/img/5/18-0.jpg (http://9001.lt/1959/img/5/18-0.jpg)
туристы молодые, задорные, пройтись с молодёжью, вспомнить молодость, эх!
да и по маршруту у него могли быть свои дела по работе, так что за компанию.
может с Золотарёвым он вообще знаком был раньше по фронту случайно.
гипотезы, на то и форум про тайны, как там было уже никому неведомо.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Гарин - 08.11.23 01:51
Эта  версия  видимо  умрёт  первой.
В  День  Великого Октября  встретил  трезвого  Мракобеса. - Что  указывает  на  неординарность
его  натуры  и  жизненных  принципов. ))
Он  увидел  этого  снежного  мужика  на  компе  и  заинтересовался.
Ну,  а  потом  несложная  диагностика  по  фото  показала,  что  все  травмы  этого  шерстяного  мужика
аналогичны  травмам  Ю.Кривонищенко.
То  есть  того  бигфута изображает Кривонищенко.
Если  будут  ещё  идеи  по  теме  фоток,  то  всего  за  "мерзавчик"  мы  постигнем  истину ))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 08.11.23 02:39
Цитата: arfaxad - 08.11.23 00:02
пойти не за ними с голым торсом, а вместе с ними в компании вполне одетым.
на той размытой нерезкой фотке вероятно что он снегом умывал свой торс.
Огнев-Борода вполне мог пойти вместе с туристами, почему нет, да запросто
Ага, ещё ему голову побрили налысо и череп превратили в яйцевидную (вытянутую) форму *YES* . Я лучше в планетянина с Альфы Центавра поверю. А вообще эта фотография по миллиметрам вся разобрана лет 10 назад. Полистайте старые страницы в этой теме, там всё найдёте. Дело то в чём ? Тут, в этой версии надо рассматривать не один признак (фотографию с подозрительным существом), а комплекс признаков. Понимаете ? К которому относятся : Следы - "лунки" в р-не палатки, свидетельства об этих следах поисковиков обнаруживших эту палатку М. Шаравина и Ю. Коптелова, травмы на телах Дятловцев, кровь на стволе кедра (при отсутствии обильного кровотечения на телах Дятловцев), сломанные сучки на кедре (которые не смогли даже согнуть здоровые поисковики), записи в дневниках З. Колмогоровой и Р. Слободина (слово Вор Хум - лесной мужик), запись в ,,Вечернем Отортене" (заметьте - в машинопечатной копии ! ), вырванные кем - то стоящим с наружи двух кусков палатки, рассказы манси о Менке и т.д.  Я эти признаки неоднократно в этой теме упоминал и перечислял. И только комплекс этих признаков и указывает на того, кто был десятым. Опять не понятно ?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 08.11.23 16:40
Цитата: З.Г.В. - 08.11.23 02:39
Я эти признаки неоднократно в этой теме упоминал и перечислял. И только комплекс этих признаков и указывает на того, кто был десятым. Опять не понятно ?
да никто же не отрицает вашего большого вклада в прояснение и распутывание этого
сложного и беспрецедентного дела, это усердный и кропотливый труд, много деталей.
но простой рядовой пользователь читатель форумов, если он ещё вдобавок престарелый
пенсионер с диоптриями очков +5 порой не помнит ставил он чайник на плиту или нет.
где уж тут искать и вспоминать что было написано годы тому назад, это как раз именно
те случаи когда читатель порадуется если ему дать прямую ссылку или повторить ясно.
это возможно сможет снять массу противоречий среди разных публикаций касающихся
жизни и быта зимой в уральских горах как медведей так и загадочных снежных людей.
никто же не критикует, критика и опровержение это всё вообще из другой оперы,
и это контрпродуктивные действия, мешающие настоящему распутыванию клубка.
а интересны в этой загадке те слагаемые случая и те переменные, что необъяснимы.
это и короткие отверстия разрезов палатки непонятно для чего, и аномальные
переломы рёбер, и отказ туристов от документирования своих действий в дневниках,
и установка палатки в странном неочевидном месте, и потом отказ туристов от ведения
фотодокументирования своих последних действий, необходимого для отчёта, и
странная многословность показаний некоторых поисковиков, и далее появление неких
снимков с неизвестных плёнок как-бы дописывающих якобы летопись тургруппы, и др.
плюс к этому интуитивно ощущается некая аура "секретности" вокруг всего этого.
а многие вербально/эмоциональные "версии" не учитывают этих переменных, слагаемых.
пытаться развить любую версию можно в т.ч. и объяснив/отгадав все эти переменные.
пока ни одна из версий в полной мере не объясняет всех нестыковок и несуразиц.
чтобы там тогда погибло 9 человек должна быть очень серьёзная и необычная причина.
из причин первое что приходит на ум, это те явления которые наука не может объяснить.
странности следствия легко объясняются отсутствием научных познаний по этому случаю.
палатка на 1079 это пример мистического сюрреализма, все элементы которого доведены до
абсолютного абсурда, так мог действовать некий полтергейст, протяжённый во времени и в
пространстве, материальные объекты окружающей среды перепутаны в смыслах, перемешаны
в прошлом–настоящем–будущем, такое впечатление что это эпицентр некой хроноаномалии.
вероятно на туристов воздействовал неизвестный науке аномальный геофизический фактор.
по сути аномальный геофизический фактор это непреодолимая стихийная сила Природы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 11.11.23 22:21
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
читатель порадуется если ему дать прямую ссылку или повторить ясно.
Хааа ! Знакомо мне. За прошедшие 10 лет в этой теме, мне этот вопрос неоднократно задавали многие, а некоторые даже обижались, что я их ссылками на предыдущие посты заваливаю. Скажу одно (как и в последние годы говорил, писал) - Скажите спасибо тем, кто эту тему превратил в "мусорную яму" и забил её ненужными постами. Поэтому и получилось в этой теме аж 213 стр. (хотя, в некоторых темах и побольше будет). Естественно тяжело искать в ней что - либо. Но, если кому интересно, те найдут все ответы тут. Находясь в архиве или библиотеке Вы же не просите у заведующих читальным залом показать Вам ту или иную интересующую Вас страницу в заказанном Вами деле или книге ? Вы заказываете дело или книгу (в данном случае Вы выбрали эту тему про СЧ) и самостоятельно изучаете и ищите то. что Вас интересует. Так и тут - ищите да обрящете, все ответы на все вопросы тут есть.  *HELLO*
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
короткие отверстия разрезов палатки непонятно для чего
И в этой теме я объяснял как они образовались и в теме "Палатка дятловцев" очень подробно про все разрывы и разрезы и порезы я подробно объяснял году в 2014 -м.
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
и аномальные
переломы рёбер
Про травмы на телах Дятловцев я тоже объяснял, а ещё подробней про травмы объясняла Инна369 (сейчас её ник - Инна368) тоже году в 2014 -м в этой теме.

Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
отказ туристов от документирования своих действий в дневниках
Очень даже всё наоборот было. Записывали всё, что считали нужным для себя. А не то, что хотели бы прочитать об их походе лет так через 60 с лишним всякие разные неизвестные им личности на разных интернет сайтах. Ах ! "Кабы знать, где упасть, так бы соломки подостлал". *YES*
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
установка палатки в странном неочевидном месте
Для той ситуации, в которую они попали очень даже выгодное место. Ибо та опасность с которой они столкнулись, в виде 10-го, находилась именно в лесу. Но, не ожидали они, что эта опасность явится и сюда - на склон горы. Просчитались  :( . (об этом я тоже несколько лет назад тут писал).
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
отказ туристов от ведения
фотодокументирования своих последних действий, необходимого для отчёта
Ах да ! Точно ! Как они это упустили ?! Когда на кедр забрались - такие прекрасные кадры можно было ночью сделать сверху ! Ночь, пурга, кто-то пытается тебя за ноги стащить с кедра - а виды какие на окрестности в этот момент ! Загляденье ! Лепота ! Другие члены группы тоже упустили момент для фотосессий когда погибали. Это ж надо было всё им зафотодокументировать ! Селфи сделать. Да ?
Разворачиваемый текст
Современная гаджетомания похоже туго засела в головы людей. Когда вместо оказания помощи пострадавшим они предпочитают заснять это всё на видео и выложить в интернет. Теперь считают, что и раньше люди должны были так поступать.  По моему мир сошёл с ума ! Я один так думаю ?  :'(
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
странная многословность показаний некоторых поисковиков
Как всегда, и со многими бывает. Ибо не все люди одинаковые. Живой пример тут - в интернете. ,,Язык не подвешен" - знаете что означает ? ;)
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
далее появление неких
снимков с неизвестных плёнок как-бы дописывающих якобы летопись тургруппы
Все вопросы, жалобы, предложения к КUК (у). Дядя Юра как-то давненько рассказывал про это. (если я не ошибаюсь в нике ? ). Ну и различные фейки никто не отменял. Будьте осторожны и внимательны !
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
плюс к этому интуитивно ощущается некая аура "секретности" вокруг всего этого.
Ну это вообще даже не обсуждается в данном случае. Так как потому что ...  :-X
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
пытаться развить любую версию можно в т.ч. и объяснив/отгадав все эти переменные.
Это понятно. Если кто-то не разбирается в следопытстве и в других фактах, то для него это и будет называться - "переменные". Таких людей я понимаю, но не понимаю зачем и для чего они лезут в таком случае не в своё дело ? Поприкалываться ? Потроллить ?  *SCRATCH*
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
чтобы там тогда погибло 9 человек должна быть очень серьёзная и необычная причина.
Лыко - мочало, начинай сначала. Вспомните. Погибли они по разным причинам, а не от одной ! Кто от замерзания, а кто и от причинённых им травм. В данной версии абсолютно всё сходится и всё объясняется. Единственное препятствие - нет ЕГО в зоопарках и не потрогаешь ЕГО руками.
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
странности следствия легко объясняются отсутствием научных познаний по этому случаю.
А вот с этим я согласен на все 100 %  *THUMBS UP*  Легко можно себя представить на месте Иванова и Темпалова в те дни проведения поисковых работ, когда сначала около палатки они увидали т.н. следы - лунки (длиной гораздо больше человеческой ступни) которые они благополучно сфотографировали и про которые упоминали зимой 2013 - 2014 г.г. М. Шаравин и Ю. Коптелов с подозрением на 10-го, а затем когда нашли в ручье остальных членов группы с ужасными травмами. Легко можно представить как для Иванова и Темпалова вся картина почти стала ясна с этим 10-м после обнаружения последних трупов. Вот Вам и жестокие допросы манси (только они подробно знали о существовании в этом районе Менка (Вор Хума), об котором они никому посторонним не рассказывают и которому они покланяются как лесному БОГУ над всеми зверями), вот Вам и последующая фраза - "стихийная сила", т.е. природная сила. Вот Вам и секретность.
Цитата: arfaxad - 08.11.23 16:40
палатка на 1079 это пример мистического сюрреализма, все элементы которого доведены до
абсолютного абсурда,
:)    Да всё "нормально" там. Не обостряйте.  *YES*   В теме "Палатка Дятловцев", в 2014 г. я подробно объяснил как - что последовательно возникало. Найдите, не поленитесь в той теме. Ладно ... в кратце повторюсь. Когда все Дятловцы находились в палатке, произошло нападение 10-го на палатку (он находился с наружи, на улице). Результат этого нападения - порванные растяжки палатки и мелкие порезы в разных местах палатки сделанные ножами (не одним ножом ! ) изнутри палатки Дятловцами. Так они пытались обороняться. Затем 10-й вырвал два больших куска из полотна палатки (сила неимоверная - вырвать брезент с корнем ! ). И только после этого Дятловцы разрезали промежуток между этими вырванными кусками и выбежали из палатки. Сначала были вырваны куски, а потом сделаны разрезы ! А не наоборот ! Ибо линия вертикального разрыва уходит ниже линии горизонтального разреза ! Подробнее читайте в теме "Палатка дятловцев"  https://taina.li/forum/index.php?topic=523.msg147605#msg147605   (там на следующих страницах в той теме, я фотографии выкладывал как возникали разрывы и разрезы, на нескольких страницах читайте в той теме) *THIS*  А затем, поисковики добавили ещё повреждений при откопке палатки из снега. Повреждения сделанные ими видны на фото палатки из Ленкомнаты.
P.S. --- Владимир Николаевич Сунгоркин (Царствие ему Небесное ! И земля ему пухом ... ) несколько лет назад, в одной телепередаче про Дятловцев, хоть и с некоторой усмешкой, но сказал примерно так про версию СЧ : " Если бы он был в зоопарке и его можно было бы потрогать - посмотреть, то я согласился бы с этой версией ". Примерно так это и прозвучало. Извиняюсь не помню дословно, но это было. Вот и единственная загвоздка в этой версии. И так считают многие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 12.11.23 21:44
(http://ipic.su/img/img7/fs/kholat.1699813582.jpg)
‘Kholat’ – A Thrilling Horror Game Based on the True Events of the Dyatlov Pass – To Debut on Xbox One
https://hellnotes.com/kholat-a-thrilling-horror-game-based-on-the-true-events-of-the-dyatlov-pass-to-debut-on-xbox-one/ (https://hellnotes.com/kholat-a-thrilling-horror-game-based-on-the-true-events-of-the-dyatlov-pass-to-debut-on-xbox-one/)
поляки напилили на материалах нашей отечественной истории, свою игрушку, скоро уже 10 лет назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/Kholat (https://ru.wikipedia.org/wiki/Kholat)
в 2019 году продажи компьютерной игры превысили 3,5 миллиона копий
https://shazoo.ru/2019/04/11/78151/prodazhi-kholat-prevysili-35-milliona-kopij-igra-mozhet-stat-franshizoj (https://shazoo.ru/2019/04/11/78151/prodazhi-kholat-prevysili-35-milliona-kopij-igra-mozhet-stat-franshizoj)
сколько они от прибылей за игру направили на развитие криптозоологии, наивный вопрос.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 15.11.23 22:26
Цитата: arfaxad - 12.11.23 21:44
в 2019 году продажи компьютерной игры превысили 3,5 миллиона копий
https://shazoo.ru/2019/04/11/78151/prodazhi-kholat-prevysili-35-milliona-kopij-igra-mozhet-stat-franshizoj
Деградированные дегенераты они и иже с ними, а больше никто. Там, в комментариях к этой статье даже никто ни разу не упомянул понятия - глумление, надругательство, кощунство и т.д.  ]:->
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 19.11.23 19:36
(https://i1.imageban.ru/out/2023/11/19/f5708087f414566d608512b403911696.jpg)
SCP-1293-RU - Лесной дозор :
https://scpfoundation.net/scp-1293-ru
вполне себе есть ненулевая вероятность что форма жизни такого типа как это было
описано про SCP-1293-RU есть на тех или иных фотографиях туристов из 1959 года.
здесь примечательно что SCP-1293 превращаются в средство защиты и нападения :
они могут удлиняться и без труда пробивать любые препятствия из дерева, камня или
кирпича, с их помощью объект атакует любых живых существ, если воспримет как угрозу,
сдавливая их, что приводит к смерти от удушья и множественных переломов.
SCP-1293 разумен и способен к общению, туристы возможно к нему целенаправлено шли,
вероятно место такого обитания было тогда в 1959 в районе кедра, вполне возможно.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.11.23 22:14
Цитата: arfaxad - 19.11.23 19:36
SCP-1293 разумен и способен к общению, туристы возможно к нему целенаправлено шли,
вероятно место такого обитания было тогда в 1959 в районе кедра, вполне возможно.
Они даже в городах уже появляются  :-X  (смотреть фото ниже).

Добавлено позже:
Цитата: arfaxad - 19.11.23 19:36
вполне себе есть ненулевая вероятность что форма жизни такого типа как это было
описано про SCP-1293-RU есть на тех или иных фотографиях туристов из 1959 года.
Ага, есть  *YES*. Про такие формы жизни в 2013 г. писал Саша Ветер в своих постах. При просмотре фотографий в этих ссылках увеличивайте их до максимума. ( Откройте фото, наведите курсор на фотографию и в нижней части фото увидите панель для дальнейших действий. Нажмите на квадратик со стрелкой. Фото откроется во весь экран. ). Читайте и наслаждайтесь увиденным на этих фотографиях. Приятного просмотра !  *THANK*  *JOKINGLY*  https://taina.li/forum/index.php?topic=2186.msg125742#msg125742
https://taina.li/forum/index.php?topic=2186.msg126221#msg126221
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 19.11.23 22:57
Цитата: З.Г.В. - 19.11.23 22:14
увеличивайте их
скорее всего что не совсем так, это всё из разных опер.
зрительные визуальные парейдолические иллюзии это обычное распространённое явление.
а наукоёмкие гипотезы и предположения об иных формах жизни, помимо белковой, это другое.
именно по этой причине тем кому нравится версия со СЧ, хотят видеть в нём суперобъект,
а не ту белковую форму жизни у которой инстинкты и запах как у обычного животного.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 19.11.23 23:02
Цитата: arfaxad - 19.11.23 22:57
а наукоёмкие гипотезы и предположения об иных формах жизни, помимо белковой, это другое.
именно по этой причине тем кому нравится версия со СЧ, хотят видеть в нём суперобъект,
а не ту белковую форму жизни у которой инстинкты и запах как у обычного животного.
А кто в этой теме писал, что СЧ - "суперобъект иной формы жизни" ?  *SEARCH*
Ах да ! Точно ! Вспомнил я ! Был в этой теме один такой, сейчас поищу тот пост и выложу сюда.
Вот, нашёл. Это был a-lukynec : https://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg255993#msg255993 (ниже, на этой странице я ему отвечал тогда ...)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 20.11.23 00:00
Цитата: З.Г.В. - 19.11.23 23:02
я ему отвечал тогда
да, a-lukynec кажется про такой уфологический аспект и на уфологе отмечал лет 15 назад.
но спектр представлений по предположениям и гипотезам по этому загадочному объекту
шире, мне например вполне себе нравится замечательная версия по СЧ от автора agon :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1521961
тем более что версия опирается на научный базис и документ "Анатомия и физиология чужих".
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: фугас - 20.11.23 09:15
Цитата: З.Г.В. - 11.11.23 22:21
Вот Вам и секретность.
1-ое интервью в СМИ в июле 1990 года. Ответы Иванова на вопросы Богомолова.

...Богомолов: А кто и почему засекретил дело?

Иванов: Я сам и засекретил, сам экспертизу изъял. Сказано же было - "все лишнее убрать..."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.11.23 22:48
Цитата: фугас - 20.11.23 09:15
1-ое интервью в СМИ в июле 1990 года. Ответы Иванова на вопросы Богомолова.

... Богомолов: А кто и почему засекретил дело?

Иванов: Я сам и засекретил, сам экспертизу изъял. Сказано же было - "все лишнее убрать..."
Так никто и не спорит. Естественно, а кто ж ещё под "Гриф" будет это дело ставить ? Конечно тот, кто это дело ведёт. Вопрос только в том, по чьей указке этот "Гриф" появился ? А на это косвенно может указать поездка Иванова в Москву.  *YES* (Не забывайте экспедицию АН СССР в 1958 г. на поиски "снежного человека" !!! ).
(честно сказать и про это в этой теме мы несколько лет назад тоже писали - отвечали). Всё опять повторяется в этой теме  :( . И про то, почему Иванов вдруг начал активно продвигать тему с огненными шарами тоже писали в этой теме раньше.  Любой на его месте (в то время) сделал бы то же самое. Поверьте.

Добавлено позже:
Цитата: arfaxad - 20.11.23 00:00
мне например вполне себе нравится замечательная версия по СЧ от автора agon :
Это как говорится : "Об вкусах не спорят". Кому - что нравится.  Но лично моё мнение (как я раньше писал) : СЧ (неправильное название его, т.к. ни какой он не снежный. Лесной - да. Или как его называл Б.Ф. Поршнев - "Человек ночной".) - обычное млекопитающее существо, всеядное, человекоподобное. Очень редкое - да. На грани вымирания - да. Отдельная ветка развития от каких - то древних живых существ (параллельная человеческой ветке развития и параллельная ветке приматов) - да. Противоречит теории Дарвина (поэтому современные зоологи, биологи и т.д. не хотят признавать его существование, дабы не нарушать устойчивые традиции Дарвинизма) - да.    И т.д. и т.п.
Хотя, что касается НЛО - я не являюсь противником, т.к. в моей жизни были два случая которые ну ни как не объясняются современными технологиями и физическими законами. 1-ый случай со мной и с моим другом произошёл в августе 1985 г. (об нём я подробно рассказывал в личной переписке Инне 369 (368) (если кому интересно могу рассказать, только не в этой теме). 2-ой случай - я в этой теме упоминал несколько лет назад (наблюдал я лично ночью, в прибор ночного видения "НИКС" в середине 1990-х г.г.). Тоже подробно могу рассказать, но не в этой теме. Но, связывать СЧ с НЛО я лично не стал бы (не кидайте в меня камнями).  :)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: владимир михайлович - 23.11.23 23:42
Было бы интересно прочитать про НЛО.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 23.11.23 23:47
Цитата: владимир михайлович - 23.11.23 23:42
Было бы интересно прочитать про НЛО.
В личной переписке могу написать, но не раньше чем через 4 дня, т.к. уезжаю в деревню, а там я без интернета.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: З.Г.В. - 09.12.23 22:04
Владимир Михайлович я Вам написал в личных сообщениях. Ещё раз извините, что с запозданием.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 18.05.24 21:29
а вот что такое была "канонада" Синюкаева ?..

https://taina.li/forum/index.php?msg=62871

Синюкаев: Да, радист был. Только нас высадили там, все это дело…  мы там… палатка была поставлена, мы там натаскали лапника, ночевали, спали в палатке. Вот. Первые дни там слышна была
канонады. Какие-то взрывы, бог его знает.

Навиг: А далеко ?

Синюкаев:  Недалеко, с левой стороны в сторону севера, за истоком туда, канонада была. Мы пришли тогда, говорим командиру взвода…

Навиг: Это взрывы были?

Синюкаев: Да, да, да ! ... была, канонада там.

Навиг: А видны были вспышки и так далее ?

Синюкаев: Нет, слышно только было.

Навиг: Километров 10, наверное, было…

Синюкаев: Вот, после командир взвода говорим, мы здесь жить не будем. Сообщите в Москву, чтоб прекратили эти канонады. Вот после этого еще, значит, день были канонады, а после прекратилось
все это дело. Радист связался, передал все это дело…

Навиг: А откуда были ?  Вот у вас в письме написано, что с океана.

Синюкаев: ... со стороны океана стреляли, с  той стороны. И после не стали стрелять.

обсуждалось это где-то ? мысли какие-нибудь были ?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 19.05.24 11:11
Цитата: Никанор Босой - 18.05.24 21:29
обсуждалось это где-то ? мысли какие-нибудь были ?..
Конечно. Под это дело вспоминали контору Семихатова и считали что испытывались ракеты с подводной лодки

https://www.npoa.ru/press-centr/novosti-konpanii/npo-avtomatiki-imeni-akademika-n-a-semihatova-prazdnuet-75-letie.html (https://www.npoa.ru/press-centr/novosti-konpanii/npo-avtomatiki-imeni-akademika-n-a-semihatova-prazdnuet-75-letie.html)
Цитирование
Ровно 75 лет назад в 1942 году начал работу эвакуированный на Урал «Киевский радиозавод». Во время войны здесь изготавливались танковые переговорные устройства. В 1956 году создаются первые системы управления оперативно­тактических ракет и ракет для вооружения подводных лодок.
Тут же это и похоронили, потому что все испытания проходили в Балаклаве, Неноксе

Цитирование
45-й Государственный центральный ордена Ленина морской испытательный полигон Военно-морского флота «Нёнокса», входящий в состав Беломорской военно-морской базы. Полигон был создан в 1954 году для испытания баллистических межконтинентальных ракет морского базирования, испытания крылатых и зенитных ракетных комплексов морского базирования.
Цитирование
Первым испытали комплекс наземного базирования "Стрела", который поступил на вооружение подземного Объекта-100, построенного в горах под Балаклавой. С 1956 года началась работа над запуском баллистической ракеты из-под воды. Сначала прототипы ракет размещали на испытательном стенде, который затягивался под воду мощной лебедкой, а затем - на переоборудованной подлодке С-229 613-го проекта. 9 июля 1957 года у берегов Балаклавы был произведен первый в мире подводный старт баллистической ракеты с субмарины.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 20.05.24 15:59
Цитата: Пoчемучка - 19.05.24 11:11
Конечно. Под это дело вспоминали контору Семихатова и считали что испытывались ракеты с подводной лодки
да

можно, конечно, представить баллистическую ракету в степях украины горах урала

но не в виде же непрерывной канонады, да ещё в течение нескольких дней

Синюкаев сотоварищи столкнулись с явлением, природу которого не поняли

что они слышали ?  а слышали они серии сильных звуков ударного происхождения, отсюда их восприятие в виде "канонады"

вот что это было :

Женщина поехала с семьей «на пикник». Это был пережиток городской жизни, если откровенно. Тот, кто живет в Ловозере, никогда не поедет «на природу». Здесь и так живут на природе, вышел за околицу — тайга бескрайняя. Тут никому в голову не придет пойти поесть-попить на лужок. Какой смысл? Кушать дома надо, за столом. Для ловозерца разложить одеялко на поляне и начать употреблять на нем пищу — все равно, что для москвича сесть на мостовую и начать кушать. Директриса тем не менее поехала — «столичность» из нее еще не выветрилась.
Едва ее домочадцы успели расположиться на травке в безлюдной местности, как сначала услышали, а потом и увидели Хозяина. Он пытался выгнать незваных гостей со своей территории, бегая в некотором отдалении и со страшной силой молотя палкой по стволам деревьев.
— Еще неделю назад я была скептиком, — признавалась директриса. — Как этнограф я собирала местные былички — в том числе и о Хозяине. Но про себя посмеивалась. А тут сама его увидела! И не одна — вся моя семья видела. Удары дубиной о стволы были такие, что сосны гудели, как телеграфные столбы. Мы быстренько собрались и уехали с этого места. Мы были в шоке.

*                                 Никонов А.П. За гранью реальности.

Дядя жил на Такане, тут, у города. Он на моей тётке был женат, на отцовой сестре, вернее сказать. Оне раньше ить груза возили, си-и-льно возили, груза.
    Вот они ехали, их подвод, наверно, тридцать было. И вот дорога там лесом идёт. Там, в этим лесу, они все ночуют: ключ хороший. Дядя рассказывал.
    Мы до ключа доходим. Воза отворачивам в сторону - обязательно, гыт, в сторону. Отвернули, коней привязали, ужину сварили и ужинают. А тут, откуда мы ехали, луг большой! Слышим: но так идёт, песни возгудат!Мы:"Что такое? Кто там, пьяный чё ли напился? Почто так хайлат идёт?". И вот к нам подвигатся... Подошёл прямо-то. Лошади стоят, даже ушами не водят. Мы, гыт, посмотрели: руки у его, пальцы, как брёвны, а сам, наверное, метра четыре вышиной, вот такой, гыт. Постоял, поглядел, гыт, и отправился своей дорогой. Недалеко отошёл... Как гром шшёлкат - шшёлкнул! Подальше отошёл - опеть песни запел и ушёл. Мы утром-то поехали: два телеграфных столба в щепки все разбил. Это уж я был очевидец, говорит.
    Вроде лесной был, дьявол.

*                       Зиновьев В.П. Мифологические рассказы русского населения Восточной Сибири.

это был Менкв, который пытался выжить непрошеных гостей со своей территории, нанося удары дубиной - вырванным стволом дерева - по стволам деревьев
удары - как гром, а деревья гудели, как телеграфные столбы
отсюда и иллюзия канонады
отсюда страх, который испытали люди, вплоть до желания покинуть это место

свидетельство Синюкаева - прямое доказательство присутствия Менква в окрестностях Перевала в то самое время, когда погибла группа Дятлова
больше "канонады" ничем не объяснить
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 20.05.24 16:15
там манси судя по всему прекрасно уживаются с менквами, это у них там вероятно обычное дело.
Реликтовые менквы в верованиях народа манси :
https://disk.yandex.ru/i/IQj3dJjpgrY8XA
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 20.05.24 17:09
Цитата: arfaxad - 20.05.24 16:15
там манси судя по всему прекрасно уживаются с менквами, это у них там вероятно обычное дело
«Приблизительно в 40-50-х годах ещё «случалось», что менквы беспокоили Бахтияровых на Малой Тошемке. Об этом очень хорошо помнит Альбина, жена Владимира Анямова, живущая ныне в Керасколынгъя-пауле: « К ночи, бывало, слышали их свист из лесу. Собаки прямо с ума сходили.… То лают в темноту, то хвост поджимают и забиваются куда-нибудь, за нас прячутся. Это менквы гнать нас оттуда хотели».
Между собой говорят, что Пётр Бахтияров переехал оттуда по этой старой памяти. Но неожиданно так случилось, что менкв «напал на дом» на новом месте в Ховыр-янкылм-пауле, восточнее Чистопа приблизительно в 1975-77 годах.

*                       Мальцев В.А. Дневники экспедиций.

есть упоминания более глухие, но и более страшные, вплоть до поголовной гибели двух семей в окрестностях Холат-сяхл на рубеже XIX - XX веков
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 20.05.24 17:37
Цитата: Никанор Босой - 20.05.24 15:59
это был Менкв, который пытался выжить непрошеных гостей со своей территории, нанося удары дубиной - вырванным стволом дерева - по стволам деревьев
удары - как гром, а деревья гудели, как телеграфные столбы
отсюда и иллюзия канонады
отсюда страх, который испытали люди, вплоть до желания покинуть это место

свидетельство Синюкаева - прямое доказательство присутствия Менква в окрестностях Перевала в то самое время, когда погибла группа Дятлова
больше "канонады" ничем не объяснить
По мифам и легендам манси - менкв живет на Чистопе. Даже во время мансийского варианту потопа -люди спасались на одной стороне взгорья, а менквы - на другой.
И манси убитого лиственницею каких там отродясь не растет ( т.е. был найдено тело и рядом здоровенная ветка лиственницы) - находили именно у Чистопа.
А так-то - канонада это на мое понятие художественное осмысление переживаемых передряг поисков.
Карелин рассказал Масленникову про свои наблюдения 17 февраля - Масленников запросил штаб про новые системы метео ракет - Синюкаев продолжил тему вкраплением канонады - Владимиров со слов отца Риты Куприяновой добавил катящиеся и двоящиеся огненные бублики - и  поехало...
Странно что они не вписали чего-нить более Хиросимного...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 27.05.24 17:00
Цитата: arfaxad - 20.05.24 16:15
Реликтовые менквы в верованиях народа манси :
https://disk.yandex.ru/i/IQj3dJjpgrY8XA
благодарю за ссылку

Цитата: Пoчемучка - 20.05.24 17:37
По мифам и легендам манси - менкв живет на Чистопе.
И манси убитого лиственницею каких там отродясь не растет ( т.е. был найдено тело и рядом здоровенная ветка лиственницы) - находили именно у Чистопа.
посмотрите хотя бы на географию по ссылке ув. arfaxad-а

Цитата: Пoчемучка - 20.05.24 17:37
А так-то - канонада это на мое понятие художественное осмысление переживаемых передряг поисков.
это оригинально  -  "канонада" как осмысление переживания поисков

нет, были "канонады" вполне конкретным явлением

кстати, присутствие Менква объясняет ещё одну странную вещь  -  почему звери и птицы не тронули тела
потому что Менкв их не подпустил к трупам

и, наконец, загадка того, почему до сих пор власти молчат

потому что следствие видело признаки насилия, но виновных найти не смогло
люди были не виноваты
а выйти за пределы людского следствие не смогло
стало быть, стихийная сила
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 27.05.24 17:40
Цитата: Никанор Босой - 27.05.24 17:00
кстати, присутствие Менква объясняет ещё одну странную вещь  -  почему звери и птицы не тронули тела
потому что Менкв их не подпустил к трупам
Сидел и сторожил с дробовиком? Плоховато сторожил али задремал раз Георгию Кривонищенко кедровка нос поклевала?

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 27.05.24 17:00
посмотрите хотя бы на географию по ссылке ув. arfaxad-а
https://rodline.livejournal.com/204507.html
Цитирование
На расположенном рядом хребте Чистоп, главная вершина которого Няврам-Люньсим-Сяхыл-Ана (1292м), переводимая как «Вершина горы где плакал ребенок», во время Потопа нашли спасение пять семей. Среди спасшихся находился грудной ребенок, который все время плакал. Легенда эта довольно подробна. Она говорит что спасшиеся люди не страдали от голода и жажды, а так же не испытывали холод, так как залившая все вокруг вода была горячей. На противоположном конце Чистопа, на вершине Лув-Сяквур («Лошадиная титька») спасся злой дух Сисди-Овыл-Менкв-Ойка. Здесь следует заметить что Менквами северные народы называли реликтовых существ или попросту «Снежного человека».
https://khanty-yasang.ru/luima-seripos/no-19-1061/1103
Цитирование
Гора Чистоп

В Свердловской области на  территории, где проживают лозьвинские манси, находится гора Чистоп. Пожилые люди говорили, вечером нельзя шуметь, а то придёт лесной великан с Чистопа и напугает.

По поверьям предков, когда был всемирный потоп, гору Чистоп тоже затопило, но не полностью. Вершина горы на слышимость детского плача оставалась незатопленной. От этого и произошло название горы...

Гора Чистоп - не менее загадочное и интересное место. В 1980-х годах у подножия горы стояла воинская часть. На вершине Чистопа солдаты ставили два огромных локатора, которые было видно со всей округи. Потом их разорвало сильным ветром, и  кусочки разнесло по всей горе. Солдаты ушли, так и оставив на месте воинской части кучу металлолома.

Однажды ивдельские металлоискатели  ездили на грузовой машине на то место собирать металлолома. Местные жители говорили, что их там что-то очень сильно напугало, и они в спешке покинули гору.

Есть ещё одна история, которая  произошла в тех местах. Один охотник манси пошёл в лес, на охоту. Ушёл и потерялся. Нашли его мёртвым у подножия этой горы,  рядом лежал большой сук лиственницы.  Хотя лиственницы вблизи не росли.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Непьющий - 27.05.24 20:10
Без привязки к трагедии ГД, а снежные люди как вообще, существуют где-нибудь, или это всё миф? И если да, то что они из себя представляют, ветвь эволюции, что ли, какую исчезающую?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 27.05.24 21:02
(https://i4.imageban.ru/out/2024/05/27/0403903ef57aee922ed8953a6f891801.jpg)
Документы Архива РАН об изучении «снежного человека» в конце 1950-х гг. :
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=23588232 (https://www.elibrary.ru/item.asp?id=23588232)
https://disk.yandex.ru/i/NvtHgkyeDfvSPg (https://disk.yandex.ru/i/NvtHgkyeDfvSPg)
p.s. понятно что такой огромной тучной толпой академиков никак не обнаружить СЧ.
тем более к дате хрущовского съезда, 23 января 1959 года представить результаты работы.
можно только подготовить докладную записку/отписку, но среди 60 листов.
чем то это всё смутно напоминает выводы по другой широкомасштабной поисковой работе того времени
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Непьющий - 27.05.24 21:10
Цитата: arfaxad - 27.05.24 21:02
p.s. понятно что такой огромной тучной толпой академиков никак не обнаружить СЧ
Карочи тогда искали не нашли. Но прошло 60 лет, повсюду шныряют дятловеды, стоят камеры и прочие технологические прорывы. Не прибавилось свидетельств?
"Есть всё же разум во вселенной, раз не выходит на контакт")))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 28.05.24 07:30
Цитата: arfaxad - 27.05.24 21:02
p.s. понятно что такой огромной тучной толпой академиков никак не обнаружить СЧ.
тем более к дате хрущовского съезда, 23 января 1959 года представить результаты работы.
можно только подготовить докладную записку/отписку, но среди 60 листов.
Вы конечно же не в курсе, но от Комсомолки на трагедию гр. Дятлова - отправляли ту же самую журналистку Татьяну Агафонову, которая спецкорила на указанной вами затее Академии Наук СССР.
Цитирование
Легендой «Комсомольской правды» репортер Татьяна Агафонова стала еще во время гималайской экспедиции по поиску «снежного человека». Ее перо умело открыть свой ракурс в любой ситуации.
Вы разумеется также не в курсе - что Кирилл Станюкович был не только  известным советским, таджикским учёным в географии и биологии кстати, но еще и писателем.
Так что отчет по снежным человекам - был очень и очень комплексным. Ученые советские - не были бездельниками и отрабатывали вложения в экспедицию всеми возможными полезными трудами.
Цитирование
Лицензия на отлов "Снежного человека" была оформлена постановлением президиума АН СССР № 74 и поддержана правительством.
Согласно документу руководство академии, "считая необходимым принять меры для выяснения вопроса", образовал комиссию во главе с известным геологом и географом, членом-корреспондентом АН из Ленинграда Сергеем Обручевым. Из собранных комиссией материалов выяснилось, что наибольшее количество сведений о «снежном человеке» приходится на Памир.

Именно туда Академия наук СССР решила направить экспедицию. Она должна была изучить наименее доступные и отдаленные районы Памира, их флору и фауну, природные условия, которые допускали возможность существования там человека.
Было решено изучить Сарезское озеро и район реки Балянд-киик вблизи ледника Федченко. Оттуда чаще всего поступали сведения о «памирском йети».  Начальником экспедиции был назначен ставший уже к тому времени доктором биологических наук и профессором - Кирилл Станюкович.

Научная группа Станюковича выполнила все поставленные перед ней задачи. В  труднейших условиях высокогорного Памира ей удалось исследовать природные условия этих районов.

Экспедиция стала научным подвигом и свидетельством исключительной добросовестности всех  ее участников, которые после летнего и осеннего тщательного обследования намеченных районов, остались в горах на зиму, чтобы узнать, можно ли встретить «Снежного человека» в зимних условиях.
Увы, никаких следов «Снежного человека» экспедиция не обнаружила. Но благодаря ей Кирилл Станюкович сумел закончить сбор недостающего материала для своего главного труда «Атлас Таджикской ССР» (1968).
(https://asiaplustj.info/sites/default/files/articles/300749/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%E2%84%96%2011%20%284%29.JPG)
Лагерь экспедиции на берегу озера Сарез, в центре у палатки Кирилл Станюкович.

Экспедицией составлены геоботанические карты района обследования на площади около полумиллиона гектаров, изучен животный мир территорий, которые зоологами до сих пор не посещались, собраны спелеологические и археологические материалы.

Академическая экспедиция на Памир стала первой и последней. Но эпопея с поисками "Снежного человека" получила продолжение. Через несколько лет десятки неформальных экспедиций вновь бороздили высокогорные районы Памира в поисках следов йети.

«Записки» путешественника
По материалам своих экспедиций Станюкович написал многочисленные научные и научно-популярные работы и книги.

В рассказах и очерках, Кирилла Владимировича собранных в научно-популярных книгах: «Тропою архаров» (1959, 1965), «Рассказ об одной экспедиции» (1962), «В горах Памира и Тянь-Шаня» (1977), «В заоблачных высях» (1980) «Солдаты караванных троп» (1991), он рассказывал о своих путешествиях по Памиру и Тянь-Шаню, о своём пути в науку, о первых советских экспедициях, изучавших природу Памира и других малоисследованных регионов.

Книга «По следам удивительной загадки» (1965) посвящена его впечатлениям об экспедиции по поискам снежного человека. Рассказы Кирилла  Станюковича о научных экспедициях в Таджикистане, словно приключенческие рассказы читаются легко и с интересом, от них невозможно оторваться.
++++++++++++++++++++++++
Цитата: Непьющий - 27.05.24 20:10
И если да, то что они из себя представляют, ветвь эволюции, что ли, какую исчезающую?
Манси считали менквов - первым неудачным творчеством Богов по созданию человека.
В принципе - это очень даже научное понимание эволюции. Неадертальцы и кроманьонцы - суть этой идеи. Неадертальцы были первее, но типа вымерли потому что были ну как бы менее адаптированные. Понятие адаптации тут можно растянуть до любых моральных рамок. В принципе годных под снежного человека. Снежные человеки - не имеют алчности, в ладах в природой и не желают её побеждать и не любители войн и бесконечных переделов собственности.
История же кроманьонцев такова - как история Каина и Авеля. Зависть, алчность, клевета - достаточно широко применяемое оружие...

Цитата: Непьющий - 27.05.24 21:10
"Есть всё же разум во вселенной, раз не выходит на контакт")))
Почти так. Походу кто-то наверху заключил пари - сколько там оно сможет продержаться - это кроманьонского типа человечество... Кого оно победит первее - себя или природу...
И чем собственно будет тогда милость природы...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Непьющий - 28.05.24 08:41
Цитата: Пoчемучка - 28.05.24 07:30
В принципе - это очень даже научное понимание эволюции. Неадертальцы и кроманьонцы - суть этой идеи.
Ну если честно да, хочется иногда притянуть параллель с первобытными племенами амазонии, например, которые до сих пор мочат и едят пришлых. Они сумели сохраниться в своем состоянии, но им это позволяет географическая отрезанность и то, что современным людям они не нужны для ассимиляции и построек на их землях диснейлендов.. Они скорее интересны как явление, их скорее изучают а не обращают в "цивилизацию". Но у нас-то на северах, в горах и тайгах, ну как выживать? с голой жопой круглый год не походиш, бананы каллорийные в лесу не растут, и вообще неуютная среда... Поэтому обезьяны и не водятся у нас - наши предки ближайшие..
И потом,  если не самого СН, то хотя бы его продукты жизнедеятельности должны были найти... Орудия там, стоянки с кучей костей в яме, костровища... А нет всего этого...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 28.05.24 08:53
Цитата: Непьющий - 28.05.24 08:41
И потом,  если не самого СН, то хотя бы его продукты жизнедеятельности должны были найти... Орудия там, стоянки с кучей костей в яме, костровища... А нет всего этого...
Считается что йети - это обитатель параллельного мира. Который иногда выходит погулять в наш чтоб ужаснуться - ну типа глянуть на ужастики по покорению природы руками кроманьонца и итоги эволюционирования типа адаптированных. Или иногда мож он неспециально выскакивает в иной для себя мир - типа заблудился.
В принципе - идея множественности миров весьма симпатичная мысля. Потому что ДНК - это все же спираль и она как модель скорее всего и подсказка.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Непьющий - 28.05.24 08:59
Цитата: Пoчемучка - 28.05.24 08:53
обитатель параллельного мира. Который иногда выходит погулять в наш чтоб ужаснуться
Это ему ещё везёт, что он на наши форумы не попадает...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: фугас - 28.05.24 09:12
Цитата: Непьющий - 28.05.24 08:41
хотя бы его продукты жизнедеятельности должны были найти... Орудия там, стоянки с кучей костей в яме, костровища... А нет всего этого...
Прям по Маяковскому, однако ж.

"Уважаемые
товарищи потомки!
Роясь
в сегодняшнем
окаменевшем говне,
наших дней изучая потемки,
вы,
возможно,
спросите и обо мне."
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 28.05.24 10:02
Цитата: Непьющий - 28.05.24 08:59
Это ему ещё везёт, что он на наши форумы не попадает...
Дык он такой "неадаптированный" - что имеет таланты телепатии и даже суггестии. Ему на форумы и не надоть. Он подключается к инфо-полю планеты и попадая на ветки дятловедения сразу перекрывает все доступы. И уходит все дальше в дебри параллельного миру - в анабиозную спячку опять лет так на пятьсот.

Считается что йети - долго-и-долго жители. Типа раз их мало, то тогда природа отмерила им дольше век. Судя по Ветхому завету - первые кроманьонцы тоже были долгожителями. Но любовь к переделу собственности нечестными методами - привела к тому, что предел жизни им укоротили то ли эволюцией развития алчности, то ли высшими внеземными управителями...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 28.05.24 12:36
Цитата: Пoчемучка - 28.05.24 07:30
конечно же не в курсе
супер, да, хорошо что вспомнили Агафонову, она и у И.Т. Дятлова вроде как интервью брала в 1970-х.
с точки зрения истории страны и театральной богемы плохо конечно что пропали дневники Улановой.
а Станюковичей то ктож не знает, Станюковичей знают все, Кирилл с Ландау работал, его двоюродный
дедушка был писателем, известный старинный род, Кирилл с Куликом работали и по тунгусскому феномену.
там основной косяк был в том, что Поршнева, который был актором экспы, они задвинули в дальний угол.
а алгоритмы и модели поведения по поиску СЧ в этой экспе, ничем не отличались от поиска одуванчиков.
Поршнев воспринял такую профанацию как неуважение в свой адрес, и это ускорило его уход.
я за советских учёных, зря у вас красная лампочка мигнула, я люблю всё своё советское.
если бы не существовало всего того наработанного научного багажа, сейчас была бы гораздо большая ж.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 28.05.24 13:42
Цитата: arfaxad - 28.05.24 12:36
она и у И.Т. Дятлова вроде как интервью брала в 1970-х.
Ссылкой порадуете?
Цитата: arfaxad - 28.05.24 12:36
Кирилл с Куликом работали и по тунгусскому феномену.
Дык это тогда было модно. Искать внеземные цивилизации. Тем паче  - небо наполнилось огненными шарами с астронавтами в них...

Цитата: arfaxad - 28.05.24 12:36
я за советских учёных,
Тогда тем более должны понимать - что советские ученые там все исследовали до последней легенды, но ничего не нашли из снежночеловеческого.
Наши советские ученые не обходили стороною могилу Тамерлана, ни другие легендарные объекты. Так что неча переписывать на чистовик обиды Поршнева.
СССР совершенно не лишне было застолбить за собою сообщество йетей, тем паче с их-то легендарными способностями - это очень даже полезно в противостоянии с системой империализму...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 28.05.24 16:06
Цитата: Пoчемучка - 27.05.24 17:40
Сидел и сторожил с дробовиком?
у него оружие гораздо лучше супротив любого дробовика  -  внушение
дальше и сильнее

Цитата: Пoчемучка - 27.05.24 17:40
Плоховато сторожил али задремал раз Георгию Кривонищенко кедровка нос поклевала?
отнюдь
по заключению Возрожденного никаких "кедровок" там не было

обнаруженные при наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин и кожных ран могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Непьющий - 28.05.24 16:22
Цитата: Никанор Босой - 28.05.24 16:06
по заключению Возрожденного никаких "кедровок" там не было
Про кедровок у Возрожденного ни слова.
Что нос поклёван кедровками это предположение одного из поисковиков.
В СМЭ описывается довольно глубокая рана, дном которой является хрящевая ткань, но не указывается наличия кровоизлияния - ни на одежде, ни у костра. Поэтому и сделан вывод о посмертности этой травмы, тем более что Возрожденный и сам говорит, что раны как прижизненные, так и посмертные на нём. Наверное, трупная фауна - птицы или грызуны.
"переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки" - это означает практически отсутствие части носа.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 28.05.24 16:44
Цитата: Пoчемучка - 28.05.24 13:42
советские ученые там все исследовали до последней легенды, но ничего не нашли из снежночеловеческого
скорее всего может оттого, что СЧ это небелковая форма иной жизни, это не биообъект.
и в наше время, – искать его с фотоловушками и датчиками движения – голый номер.
он сам когда ему надо – появится из тени, "в чём-то белом без причуд" )
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 28.05.24 17:01
Цитата: Никанор Босой - 28.05.24 16:06
отнюдь
по заключению Возрожденного никаких "кедровок" там не было
Дык зато было - у обнаружителей трупов.
А Возрожденный классически пропустил причину пострадания кончика носа у Георгия Кривонищенко и так же классически пропустил причину отсутствия языка у Люды Дубининой.
Но кончик носа - однако пораненный описал
(https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-114.jpg)

Цитата: Пoчемучка - 18.01.24 17:36
Свидетель обнаружения номер один Коптелов Ю.Е. - помнит поврежденный кедровками нос у Георгия Кривонищенко.  Это факт следователь должен был занести в протокол обнаружения тела. Но это не сделано. Следствие не корячилось. Потому что кедровка не влияет на причину смерти. Это - посмертное повреждение трупа животными.
Кедровки очень даже падальщики.
Цитата: KUK - 25.07.13 22:15
КЮЕ: Если взять палатку наверху, вот так вот по фронту, то прямо здесь вот кедр. Представили? Вот такой вот откос, на откосе площадка, тут в переднем ряду кустики, здесь кустики, здесь кедр стоит. Вот, один лежит вот так вот, головой сюда. Второй лежит ему в голову, здесь вот между, костёр и справа здесь кедр. Я зафиксировал, что они были в нижнем белье, босиком практически. У того, который лежал к нам ногами, я зафиксировал, что был очень повреждён нос. Они были тёмные очень, буквально красные. Я считаю, что это поскольку они были на открытом месте, за этот месяц они могли обгореть от солнца даже, в принципе. А нос могли поклевать кедровки. Я тогда так решил. Что они могли от солнца загореть. Может там что-то случилось, о от солнца они могли тоже почернеть, на открытом же месте, ветер, мороз. Солнце могло снег на них топить, ультрафиолет... А вот нос был поклёван. Потом решили, что это Дорошенко лежал. А там лежал, значит, поперёк, Кривонищенко. А вот то, что Кривонищенко лежал под одеялом, этого я не помню. Этого я не видел.
Реконструкция по рисунке Ю. Коптелова положения Кедра, оврага  и 4- го притока.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 29.05.24 14:40
Цитата: Непьющий - 28.05.24 08:41
Но у нас-то на северах, в горах и тайгах, ну как выживать? с голой жопой круглый год не походиш, бананы каллорийные в лесу не растут, и вообще неуютная среда... Поэтому обезьяны и не водятся у нас - наши предки ближайшие
Менкв  -  не обезьяна
он  -  человек
а обезьяны  -  не предки человека, а одичавшие потомки

Цитата: Непьющий - 28.05.24 08:41
И потом,  если не самого СН, то хотя бы его продукты жизнедеятельности должны были найти... Орудия там, стоянки с кучей костей в яме, костровища... А нет всего этого...
те, которые встречают "продукты жизнедеятельности" в глухих местах, не горят желанием об этом кричать на весь мир

огнём менквы не владеют

а как отличить кучу костей, обглоданных медведем, от кучи костей, обглоданных менквом ?..

Цитата: Непьющий - 28.05.24 08:41
В СМЭ описывается довольно глубокая рана, дном которой является хрящевая ткань, но не указывается наличия кровоизлияния - ни на одежде, ни у костра. Поэтому и сделан вывод о посмертности этой травмы
у Кривонищенко скальпированная рана 8 х 2 см с отдиранием кожи на тыльной части левой кисти, хорошо видная на фото
крови должно было быть заметно много
но крови нет

Цитата: Непьющий - 28.05.24 16:22
Про кедровок у Возрожденного ни слова.
Что нос поклёван кедровками это предположение одного из поисковиков.
Цитата: Пoчемучка - 28.05.24 17:01
Дык зато было - у обнаружителей трупов.
А Возрожденный классически пропустил причину пострадания кончика носа у Георгия Кривонищенко
поисковики  -  не судмедэкспперт
и ничего упускать или выдумывать в данном простом случае он не имел ни права, ни надобности
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Непьющий - 29.05.24 14:48
Цитата: Никанор Босой - 29.05.24 14:40
у Кривонищенко скальпированная рана 8 х 2 см с отдиранием кожи на тыльной части левой кисти, хорошо видная на фото
крови должно было быть заметно много
Опаньки! Значит, поисковик, увидевший ВЖИВУЮ труп без кончика носа - не мог предполагать что птицы поклевали, потому что он не судмед. А вы, наверное, судмед, и ПО ПЛОХОМУ ФОТО можете уверенно говорить, что при содранной коже "крови должно быть много"... Прям што ни аргумент, то песня)))))))))
я в детстве мильен раз коленки и локти обдирал сплошняком, ни разу крови много не было, все разы обходился подорожником и зеленкой.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 29.05.24 15:15
Цитата: Никанор Босой - 29.05.24 14:40
огнём менквы не владеют
Это неверный тезис. Огненные шары - очень часто связывают именно с менквами. Конечно - это не то что простой костер али факел али лучина.
Это - гораздо кручее. Это как плазма - которая в принципе и поджарить могёт и спалить до тла, транклюкировать т.е. в т.ч.

Так что при таких талатах и сопровождающих эффектах - обгладывать кости - это реально для медведей али росомах. Вообще тезис - насколько снежные человеки - плотоядные - он сильно дискуссионный. С такой тяжело расщепляемой пищею - шибко тяжко шнырять в параллельные миры. легкости души немае. И в анабиоз впадать сложно - продукты жинедеятельности ж выхода просят по графику...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: arfaxad - 29.05.24 16:10
Цитата: Никанор Босой - 20.05.24 15:59
это был Менкв, который пытался выжить непрошеных гостей со своей территории, нанося удары дубиной - вырванным стволом дерева - по стволам деревьев
индустрия туризма рано или поздно либо прояснит, либо загонит менквов ещё поглубже
(https://i3.imageban.ru/out/2024/05/29/677113571a2e8ae7a1880082929b4197.jpg)
в тех местах и около в ближайшие годы будет огромное количество туристов и туриндустрий
https://u.to/zea0IA
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 30.05.24 14:36
Цитата: Пoчемучка - 28.05.24 17:01
Дык зато было - у обнаружителей трупов.
Цитата: Непьющий - 29.05.24 14:48
Опаньки! Значит, поисковик, увидевший ВЖИВУЮ труп без кончика носа - не мог предполагать что птицы поклевали
*
Цитата: KUK - 25.07.13 22:15
КЮЕ: Если взять палатку наверху, вот так вот по фронту, то прямо здесь вот кедр. Представили? Вот такой вот откос, на откосе площадка, тут в переднем ряду кустики, здесь кустики, здесь кедр стоит. Вот, один лежит вот так вот, головой сюда. Второй лежит ему в голову, здесь вот между, костёр и справа здесь кедр. Я зафиксировал, что они были в нижнем белье, босиком практически. У того, который лежал к нам ногами, я зафиксировал, что был очень повреждён нос. Они были тёмные очень, буквально красные. Я считаю, что это поскольку они были на открытом месте, за этот месяц они могли обгореть от солнца даже, в принципе. А нос могли поклевать кедровки.
тогда, в 59-м, ни Слобцов, ни Коптелов ни словом не обмолвились ни о каких кедровках
Коптелов вообще показаний не давал
а через 65 лет "вспомнил"

а теперь факты из 59-го

лицо Кривонищенко было почти полностью занесено снегом  -  https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-Doroshenko-post-mortem-1.jpg

носа не видно

а когда от снега освободили, на носу не видно никаких повреждений  -  https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Krivonischenko-Doroshenko-post-mortem-7.jpg

сравните с повреждённым носом в морге  -  https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Yuri-Krivonischenko-post-mortem-4.jpg

когда у трупа Кривонищенко был так сильно повреждён нос  -  сие до сих пор неизвестно

так-то, дети кукурузы

Цитата: Непьющий - 29.05.24 14:48
я в детстве мильен раз коленки и локти обдирал сплошняком, ни разу крови много не было, все разы обходился подорожником и зеленкой
и скальпированную рану площадью в несколько квадратных сантиметров получали ?..
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 30.05.24 15:10
Цитата: Никанор Босой - 30.05.24 14:36
Коптелов вообще показаний не давал
а через 65 лет "вспомнил"
Дык не через 65 лет, а как только стали проводиться конфы. А энти воспоминания про укедровок
Цитата: KUK - 25.07.13 22:15
©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Ну не допрашивали его так же как и Шаравина. Многих не допрашивали, хотя могли б. Николая Огнева - например.
Но это не значит - что он вспоминают неправильно.

Цитата: Никанор Босой - 30.05.24 14:36
когда у трупа Кривонищенко был так сильно повреждён нос  -  сие до сих пор неизвестно
Дык Коптелов же и пояснил кем поврежден нос.

А так-то на 2011 год  Ю.Е.Коптелов уже
Цитата: KUK - 13.09.13 21:39
Я уже более 52-х лет рассказываю, как лежали на поляне Дорошенко и Кривонищенко (см. стр. 7). У Кунцевича в архиве должна быть моя записка от 28.01.2009 г. об этом.
Вот и посчитайте - сколь лет знаниям про кедровок.
А это - на пятидесятилетней конфе

Цитирование
Коптелов Юрий Евтихиевич 1935 г. р.
В 1959 г. мехфак 4 курс

О себе

Я уже 3-й год водил студентов в походы выходного дня. В туруголке меня знали.
С Борисом Слобцовым мы были знакомы (т. е. знали друг друга) заочно т. к. он учился в школе с моей сестрой.

Как попал в группу Слобцова

Когда пошел слух, что с группой Дятлова что то случилось стали высказываться всякие предположения. Допрашивали Ю. Юдина, т. к. он вернулся. Он сказал, что расстался с ними в Вижае, т. к. заболел.
19 февраля по институту объявили, что будут собирать поисковые группы в тот район. Я тоже стал готовить снаряжение.
20 с утра я узнал, что одну из поисковых групп будет возглавлять Б. Слобцов. Я просил взять меня в эту группу. Мне сказали, что бы завтра был на построении ~ в 10 ч.
21 февраля на втором этаже правого крыла главного корпуса построили группу Слобцова.
В группе было 9 человек. Я стоял напротив группы - 10-м. тут же было начальство и врач. Группе все объяснили и врач стал обходить строй группы и спрашивать, как самочувствие. Один из группы сказал, что чувствует себя неважно. Ему сказали: "Выйти из строя". А мне, встать в строй. Я из группы, естественно, знал только Бориса.

От УПИ до реки Ауспия

Нас погрузили со снаряжением в автобус и привезли на Уктусский аэродром..
На аэродроме нас уже ждал самолет Ан-12* и мы полетели в г. Ивдель. Мы переночевали в гостинице аэропорта. Утром нам сказали, что нас (это было 22 февраля) высадят в нужном районе поиска на вертолетах. Вертолетчики были военные, но и им из-за погоды не давали добро на вылет. Добро на вылет дали только после обеда 23 февраля.
Я попал во второй вертолет. Когда мы полетели было уже довольно сумеречно (на земле).В конце полета вертолет завис над открытой поляной горы с небольшим склоном в сторону р. Ауспия (как я потом понял, т. к. у меня была карта и компас). Я считаю, что это был склон горы Хой-Эква, недалеко от впадения р. Ауспия в р. Лозьва. Мы выгрузились и вертолет сразу взлетел. На нас опустилась темнота. Внизу, в зоне леса было светло, горел костер.
Метров через 200-300 мы были уже у палатки. Это была первая ночевка (с 23 на 24 февраля).

1-й день поиска 24 февраля

Утром наши разведчики нашли в русле реки фрагменты заснеженной лыжни и мы пошли по ним, переходя с берега на берег и барахтаясь по пояс в снегу. Пришлось даже использовать тактику смены лидера. В итоге, за день мы прошли, примерно 10 - 12 км. На ночевку остановились довольно рано и стали готовить еду, палатку, сушиться и т. д.

2-й день поиска 25 февраля

Утром разведчики доложили, что подъем увеличивается и далее может быть редколесье. Мы свежие, сделали хорошее усилие и действительно км через 2 -2,5 лес поредел по правому берегу реки. И тут мы услышали, что где то недалеко летит самолет. Мы поняли, что нас ищут, и пройдя еще ~ 800 - 1 км. Нашли открытую поляну.
Снова появился самолет. Облетел по кругу и исчез ( Мы стреляли из ракетницы и из ручных ракет). Мы поняли, что нас заметили. Когда самолет появился снова, мы выложили букву "Т" из своих тел. Самолет сделал первый заход. Прошел по кругу и сбросил наш вымпел. В записке говорилось, что по нашим следам идет радист с проводниками манси. Мы стали искать удобную площадку для базового лагеря. Нашли на правом берегу еще примерно через 1,5 км.

3-й день поиска 26 февраля

Утром 26-го (я дежурил в этот день) группы по 2 - 3 человека пошли на поиски следов гр. Дятлова.
Где то после обеда пришел радист с проводниками и они поставили свой лагерь рядом. Часа через 1,5 - 2 появился Б. Слобцов с М. Шаравиным и сказали, что нашли на склоне г. 1079 палатку и т. д. Вечером все собрались, читали дневник группы Дятлова и пр. Радист радировал на базу о результатах.

4-й день поиска 27 февраля

Утром , я как свеженький и М. Шаравин, как охотник, был отправлен в сторону палатки на дальнейшие поиски следов и людей.
До палатки от нашего лагеря было ~ 2,2,5 км, склон был не крутым, мы дошли быстро. Осмотрели палатку, окрестности. Подумали, какая ситуация могла выгнать нгочью из палатки. От палатки в сторону долины ~ 10 - 15 м была небольшая ровная площадка.
На краю (далее склон был более крутой) мы увидели парные следы несколько пар, глубокие, на фирновом снегу. Они шли перпендикулярно скату палатки в долину притока р. Лозьвы.
Мы переходили с левого берега долины на правый и примерно через 1,5 км уперлись в стенку, высотой метров 5 - 7, где ручей делал поворот влево. Перед нами была высота 880, а справа был перевал, который потом назвали пер. Дятлова. Мы лесенкой поднялись (в лоб) на эту стенку. Я слева, Михаил правее меня. Перед нами были редкие низкие березки и елки, а далее возвышалось большое дерево - кедр.
Мы обошли заросли слева и на открытой небольшой поляне, с глубиной снега ~ 5 - 10 см увидели у небольшого костра (его хорошо было видно) лежащих двух человек. Они были только в нательном белье, ноги босые. Лежали на спине, головами друг к другу. Лица были красные. У правого почти не было носа. Как будто поклеван кедровками. Это были Дорошенко и Кривонищенко. Под ними снега почти не было. Земля была чуть припорошена снегом.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Непьющий - 30.05.24 15:58
Цитата: Никанор Босой - 30.05.24 14:36
а когда от снега освободили, на носу не видно никаких повреждений
На носу очень ясно видна глубокая травма с очень четкими краями, вы просто наденьте очки или возьмите монитор побольше, если не видите.

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 30.05.24 14:36
сравните с повреждённым носом в морге
Сравнил. Абсолютно похожи. Просто очки, говорю, наденьте)

Добавлено позже:
Цитата: Никанор Босой - 30.05.24 14:36
когда у трупа Кривонищенко был так сильно повреждён нос  -  сие до сих пор неизвестно

так-то, дети кукурузы
Так что прежде чем писать про детей кукурузы, просто рассмотрите повнимательнее фото

Комментарий администратора
Фото удалено - уже тысячу раз говорилось на форуме, что посметрные фото нужно скрывать под тег "защищенный текст"!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм, троллинг
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 04.06.24 13:48
https://mybook.ru/author/mariya-i-viktor-kotlyarovy/tainstvennaya-kabardino-balkariya-sto-neveroyatnyh/read/?page=2
Цитирование
Друг по имени Палестина
Если, выезжая из турбазы «Долина нарзанов», свернуть влево, то окажешься в местечке, которое называется Мушт. Это и одноименное урочище, и небольшая речка Мушта, и поселок, существовавший здесь перед войной. Поселение крошечное – несколько домиков, контора да магазин, но в архивных документах упоминаемое куда чаще, чем другие. Еще бы – поселок ведь старательский, здесь добывали – и довольно успешно – золото. Многие тонны породы перемыли старатели, попадались им и приличные самородки, а уж золотой песок сдавали килограммами. Малка в те годы проходила по геологическим сводкам как солидное золотосодержащее месторождение, притягивающее, как и все прииски, не только работяг, но и авантюристов, бродяг, грабителей с большой дороги.

Рассказывают, что последнее золото здесь намыли как раз в конце июня 1941 года, но железный ящичек, весьма, кстати говоря, тяжелый, до Нальчика так и не довезли: сопровождающие ценный груз попали в засаду, были расстреляны, а золото исчезло. И как ни старались энкавэдэшники, допрашивая рабочих с пристрастием, перерыв, в прямом смысле, всю землю в месте нападения, но безуспешно – виновные так и не были найдены, а железный ящичек как сквозь землю провалился.

Ходили слухи, что в грабеже был замешан кое-кто из старателей и будто бы драгметалл, желая переждать, пока стихнет первый шум и золото можно будет вывезти за пределы республики, спрятали где-то поблизости – благо в этих местах пещер и укромных мест предостаточно. Но власть искала грабителей достаточно долго, посадила многих – весьма возможно, и виноватых, к тому же война подбиралась все ближе и ближе, пришли немцы… И следы золота затерялись окончательно. Воспользовались ли им, ждет ли оно своего часа, закопанное в землю, – одному Богу известно…

Эту историю, подтверждение которой имеется в ведомственных архивах, рассказала нам Татьяна Дмитриевна Полякова, старожил этих мест, личность на редкость колоритная. Сегодня ей около восьмидесяти, практически вся ее жизнь прошла в Муште. Здесь в тридцатых годах прошлого века поселились ее родители, отец оставался и во время оккупации, а она с матерью, взяв два мешка картошки, пережидала в Курсавке Ставропольского края. Вернулась, наладила личную жизнь – вышла замуж, родила детей… Роды, кстати говоря, принимал муж – транспорта добраться до больницы не нашлось.

Жили тяжело, но дружно: работали с утра до вечера, держали кабана, коров. Муж ловил рыбу, коптил форель, в зимнее время плотничал, что позволило приобрести квартиру в Кисловодске. Но уж очень быстро ушел из жизни. В 35 лет она осталась одна с детьми. Первое время с наступлением холодов уезжала в город, но с приходом тепла обязательно возвращалась. Привыкла, прикипела к этому месту, где похоронены ее родные и близкие, теперь живет здесь постоянно. Часто навещают дети, помогают чем могут…

Что такое Мушт сегодня? Это пара-другая неказистых домиков, в которых летом живут пчеловоды, отсутствие элементарных удобств, начиная от света и кончая водой из речки, натуральное хозяйство, где хлеб из привозной муки, а вся остальная еда с подворья: молоко – от коровы, яйца – от кур… Летом еще терпимо: функционирует детская турбаза, можно, если что, обратиться за помощью. Зимой, а случались годы, когда Татьяна Дмитриевна оставалась в Муште абсолютно одна, надеяться и ждать помощи не от кого.

С одиночеством смирилась, принимает его за наказание господне. Как и все женщины, многого боится, а поэтому, чуть стемнеет, запирается она в своем домике. Убежище на редкость ненадежное – хлипкая дверь вывалится от первого же удара ногой. Но бог миловал – люди не обижали и звери стороной обходили. Одно время следы медвежьи около дома чуть ли не каждое утро находила – медведи ходят вокруг, мычат, словно жалуются на что-то.

Но куда больше ее беспокоит не привычный и весьма добродушный медведь, а другое создание. И не человек и не животное – лесной житель. Этому дикому Татьяна Дмитриевна даже дала имя, причем весьма необычное – Палестина. Почему так, ответить затрудняется: то ли книжку какую божескую читала, то ли слово по душе пришлось – мягкое, спокойное, но как повелось с первого раза, так и приклеилось. Была как-то на первом ключе – всего их на речке Мушта с добрый десяток – и вдруг услышала звук необычный: словно человек в ладоши громко хлопает. Но откуда здесь людям взяться, если никто через поселок не проходил, а звуков похожих от зверей она никогда не слышала…

Стала замечать, что на деревьях пучки травы кто-то раскладывает для просушки, мало того, когда та высохнет, забирает ее и на только сорванную, совсем свежую, заменяет.

Как-то решила она узнать, откуда Мушта берет свое начало. В дорогу с раннего утра собралась: путь вдоль речки, без тропок, по буреломам да откосам, неблизкий – километров двадцать, не меньше. Шла-шла и у четвертого ключа вдруг следы увидела – да преогромные, чуть ли не в два человеческих, ступня босая, с вмятинами от пальцев. Неожиданно звуки непонятные раздались, чем-то на сигналы радио похожие, что-то вроде «пи-пи-пи», но не звонкое, а более грубое, басовитое, словно обиженное. Еще подумала: «Откуда здесь радио взялось?».

А тут собачка, которая ее сопровождала, тихо взвизгнула и молниеносно под корягу забилась, только нос и торчит. Обернулась Татьяна Дмитриевна в ту сторону, откуда звуки доносились, и не увидела, скорее почувствовала, что из-за деревьев за нею кто-то внимательно наблюдает. Сама от себя такой смелости не ожидая, произнесла ласково: «Палестина». Но никто не отозвался, на полянку не вышел…

Испуг пришел только потом, но все обошлось. С тех пор она часто ощущала присутствие дикого человека: за смородиной пойдет, а он где-то рядом тихо-тихо бродит, потом даст о себе знать – в ладоши начнет хлопать, звуки, те, что на радиосигналы похожи, издавать. Поняла, что вреда он ей не причинит, но тем не менее далеко от дома не уходит.

О том, что дикий человек по-прежнему живет где-то поблизости, свидетельствовали и следы, что заметны каждую зиму на снегу – большие, размашистые, совсем не медвежьи. Года два назад приезжали на лошадях несколько любителей необычного, все расспрашивали, интересовались, искали местного алмасты. Он же, считает Татьяна Дмитриевна, догадался, что у людей по отношению к нему недобрые намерения, – ушел подальше. Как-то голос подал, да такой грубый, толстый, аж мурашки по телу побежали. А потом лошадь кто-то задрал – люди на медведя пеняли, но она-то знает, что это Палестина свое недовольство так проявил. Так ни с чем те гости и уехали.

Была Полякова и свидетелем вовсе необычного случая. Интересно, что связывает она его тоже с диким человеком. Как-то проснулась ночью оттого, что посветлело за окном. Взглянула и обомлела – вся гора, словно освещаемая ярким прожекторным светом, льющимся откуда-то с неба, как днем видна. Луч яркий и белый-белый на месте одном не стоял, перемещался, будто пытался найти кого-то. Почему-то Татьяна Дмитриевна уверена, что искали инопланетяне (в том, что это были именно они, женщина ни на минуту не сомневается) именно Палестину. Но нашли или нет – не знает…

А вот на месте, которое освещал таинственный луч, обнаружила она необычные блестящие баночки – то ли от еды, то ли еще от чего-то, а странность их была в том, что открывались они не наружу, а вовнутрь.

– Может, они его кормить прилетали, – говорит женщина и вопросительно смотрит на нас…

Последнее время дикий человек знать о себе дает нечасто. Все чаще волки беспокоят – воют тоскливо, жалуются на жизнь голодную, да рысь – по следам видно – к домику похаживает. Судя по всему, обитает где-то поблизости, в пещерке.

…Можно по-разному относиться к рассказу муштовской отшельницы, считать ее человеком, не осознающим, что она выдает выдумку за реалии. Только вот что ей от этой лжи – ни славы, ни денег. Другое дело, что эта малообразованная женщина, не прочитавшая ни одной книги о лесных людях, чье существование так и не подтверждено наукой, рассказывает такие детали, которые известны только специалистам, рассказывает так, что не возникает ни малейшего сомнения, что она была их свидетелем, слышала, видела…

Еще знаменитый Геродот писал о том, что на Кавказе обитают лесные люди, питающиеся дикими плодами деревьев и кустарников. Рассказывая о них, знаменитый греческий историк сообщал, что особой застенчивостью они не отличались, имея свободное совокупление, в то же время браки их были моногамными, то есть с одной женщиной мужчина жил до конца жизни. Впрочем, по Геродоту, пожилых среди лесных людей не было – стариков своих они убивали.

Свидетельствами об антропоидах переполнен Интернет, изданы сотни книг, проведено великое множество экспедиций, найдены многочисленные следы, сделаны фотографии, некоторые из которых экспертами признаны подлинными, но живого пленника ученому миру пока так и не представлено.

Предания о диких людях, алмасты, как их еще называют кабардинцы, – неотъемлемая часть местного фольклора, причем в большей степени их надо рассматривать как быль, чья основа реальна и насыщена конкретными деталями. Арсен Бишенов, житель расположенного сравнительно неподалеку селения Каменномостского, рассказывал нам, что, по словам его бабушки, женщина-алмасты одно время жила в их семье. В Герпегеже один из стариков видел, и не раз, лесного человека. Об этом вам расскажут и старики Кёнделена.

Так есть ли он или нет, этот неизвестный науке примат, приходящий к нам, по одной из фантастических версий, из параллельных миров и по этой причине способный мгновенно исчезать, становясь невидимым? Или эта досужая выдумка любителей острого и необычного? Не знаем… Но вполне разумная и отнюдь не склонная пофантазировать пожилая женщина с красным, обветренным, обожженным горным солнцем лицом, с руками – мозолистыми, натруженными, потемневшими от тяжелой работы, рассказывает, не задумываясь, не напрягаясь, не подбирая слов, как о своем хорошем знакомом, близком соседе – лесном человеке, которому она дала имя, известное мировой истории тысячелетия, – Палестина. И кажется, что он, дикий и неразумный (а может, наоборот?), где-то совсем рядом, готовый подать голос, знак…

Вглядываемся в зелень Мушта, вслушиваемся в звонкую, протяжную тишину, и на мгновение кажется, что сквозь птичьи трели доносятся еще какие-то необычные и странные звуки…

Не ты ли это, таинственный и неуловимый Палестина?..

…О том, как энтузиастка из Франции искала в Кабардино-Балкарии «снежного человека», читатель узнает из материала «Жанна Кофман в поисках алмасты», публикуемом в третьей книге этого издания.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.06.24 13:59
Цитата: Непьющий - 30.05.24 15:58
наденьте очки
рассмотрите повнимательнее
выпейте чего-нибудь-хорошего
примочки из этого же поставьте
авось восприятие зрительных образов прояснится

Цитата: Пoчемучка - 30.05.24 15:10
Вот и посчитайте - сколь лет знаниям про кедровок.
А это - на пятидесятилетней конфе
дак к "пятидесятилетней конфе" он уже рассмотрел фото из морга
поэтому и начал давать свои комментарии
а в 59-м ни о каких кедровках речи не было ни у него, ни у Возрожденного

и не мудрено, ибо

В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1,8 х 2 см

надеюсь, понятно, что ссадину, переходящую в рану, т.е. имеющую одинаковое с раной происхождение, кедровки причинить не могли ?..

Цитата: Пoчемучка - 04.06.24 13:48
Цитирование
Вглядываемся в зелень Мушта
нам не нужен Мушт

нам нужен Перевал
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Пoчемучка - 04.06.24 14:07
Цитата: Никанор Босой - 04.06.24 13:59
дак к "пятидесятилетней конфе" он уже рассмотрел фото из морга
Это вряд ли. На 2009 год - листы из УД ходили-то редкими диковинками. А фото из морга - были под табу. Был договор с родственниками гр. Дятлова- их не тиражировать и популизировать.
Эт сейчас некоторые таланты их выкладывают без катов и даже раскрашивают на свой охренительно художественный вкус - чтоб травмы и посмертные изменения прямо в глаза бросались. А тогда - в 2009 году - люди были людьми...
Вы не в курсе - но приличные форумы на 2009 год - помещали и тексты Актов СМИ - в спец разделы, кому доступ не для всех. Считалось - что это некрасиво зачитывать до дыр кому не попадя - описания погибших...

Цитата: Никанор Босой - 04.06.24 13:59
что ссадину, переходящую в рану, т.е. имеющую одинаковое с раной происхождение, кедровки причинить не могли ?..
Дык ссадину, т.е повреждение и легче расклевывать. Даже мышки - ищут на отгрызание помягче и по-поврежденнее детали трупа.

Цитата: Никанор Босой - 04.06.24 13:59
нам нужен Перевал
Дык радируйте представителю снежных человеков Кавказу - он уже и азбуку Морзе предлагает для диалогу. А он уж - добазарится с Уральскими родственниками.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 04.06.24 16:10
Цитата: Пoчемучка - 04.06.24 14:07
Это вряд ли. На 2009 год - листы из УД ходили-то редкими диковинками. А фото из морга - были под табу. Был договор с родственниками гр. Дятлова- их не тиражировать и популизировать.

Вы не в курсе - но приличные форумы на 2009 год - помещали и тексты Актов СМИ - в спец разделы, кому доступ не для всех. Считалось - что это некрасиво зачитывать до дыр кому не попадя - описания погибших...
мог ли кто-то Коптелову показать фото из закрытых разделов ? это первая возможность

вторая - он мог увидеть повреждения носа уже у останца перед отправкой тел вертолётом

Цитата: Пoчемучка - 04.06.24 14:07
Дык ссадину, т.е повреждение и легче расклевывать.
стало быть, и раны и ссадины - всё оне, кедровки
тогда может и все остальные травмы, и переломы  -  тоже оне ?  и развалины часовни XIV века ?..
а то мы головы ломаем что да как

Цитата: Пoчемучка - 04.06.24 14:07
Дык радируйте представителю снежных человеков Кавказу
не надо кавказу

вполне хватает сведений по Перевалу
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: KUK - 04.06.24 17:15
Цитата: Никанор Босой - 04.06.24 13:59
дак к "пятидесятилетней конфе" он уже рассмотрел фото из морга
Цитата: KUK - 04.12.13 00:36
В 2009 году 14 февраля, будучи в Свердловске дочь следователя Иванова Александра Львовна приехала в Екатеринбург
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.06.24 14:08
Цитата: KUK - 04.06.24 17:15
В 2009 году 14 февраля, будучи в Свердловске дочь следователя Иванова Александра Львовна приехала в Екатеринбург
благодарю за уточнение
Цитата: Пoчемучка - 04.06.24 14:07
Это вряд ли. На 2009 год - листы из УД ходили-то редкими диковинками
предположение о том, что повреждения носа тела ГК причинены птицами, нисколько не опровергает моего тезиса о том, что зверей и птиц от тел погибших отпугивал Менкв, обитавший в окрестностях Перевала

иначе совершенно непонятно, почему птицы, начав клевать, больше никаких повреждений ни на каком из тел не причинили

да что там птички

волки и росомахи вполне способны есть замороженное мясо

но даже следов волчьих нет, согласно радиограмме от 03.03.59

и да, поисковики из второй партии полковой школы в/ч 6602 согласно свидетельству Клименко В.Н. тоже слышали гулкие удары в тайге


НАВИГ: Х.Ф. говорит что была канонада там, какой-то обстрел.

КВН:  Да какая там канонада. У нас дежурный был на ночь всегда. И дежурный разбудил нас ночью. Мы встали и вот туда где была палатка студентов там две вершину горы были

НАВИГ:  Отортен?

КВН: они на расстоянии были далеко. И вот от одной вершины значит из нее вылетел какой-то шар и вот шар он крутился и шел к другой вершине

НАВИГ:  Огненный?

КВН: Да, вот такой огненный и была тишина  а потом он дошел до вершины и об нее как бы ударился и искры пошли и гул пошел. Не канонада а вот гул как от взрыва...

НАВИГ:  Один был шар?

КВН: Да один и больше ничего не было.

. . .

НАВИГ:  Но вы сами видели?

КВН: Да, лично

НАВИГ:  Т.е. шар поднялся а потом опустился?

КВН:  Когда мы вышли он был посередине между этими вершинами. Он ударился и пошли искры и гул, такой глухой гул и протяжный гул и все прекратилось

НАВИГ:  Огонь погас?

КВН: Да, огонь погас

НАВИГ:  А размеры какие были шара? По сравнению с солнцем, луной

КВН: Ну может быть такие примерно.


замечательно, чёрт возми

по крайней мере с начала и до конца марта Менкв пытался испугать и выгнать людей из окрестностей Перевала

а потом отступил

слишком много людей собралось, слишком много шума и беспокойства, и от прилетающих вертолётов в том числе
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Непьющий - 05.06.24 14:25
Цитата: Никанор Босой - 05.06.24 14:08
иначе совершенно непонятно, почему птицы, начав клевать, больше никаких повреждений ни на каком из тел не причинили
Фото раны на носу Кривонищенко я вам увеличивал, да вы дождались когда её удалит модератор а потом выдали вот это:
Цитата: Никанор Босой - 04.06.24 13:59
выпейте чего-нибудь-хорошего
примочки из этого же поставьте
авось восприятие зрительных образов прояснится
Теперь очередное - "не вижу в упор"?
Почитайте внимательно СМЭ Золотарева, Дубининой - в области головы масса повреждений, характерных для трупной фауны.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Никанор Босой - 05.06.24 14:56
Цитата: Непьющий - 05.06.24 14:25
Фото раны на носу Кривонищенко я вам увеличивал
Цитата: Непьющий - 05.06.24 14:25
да вы дождались когда её удалит модератор а потом
мне не нужно ничьё "увеличение", чтобы разобраться с изображениями
сам разберусь
больше для меня не старайтесь

Цитата: Непьющий - 05.06.24 14:25
Почитайте внимательно СМЭ
не вам мне давать такие советы
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Юрий Григорьев - 13.09.24 10:05
Возможно, это уже было здесь, но на всякий случай очень подробная версия гибели группы Дятлова из-за снежного человека. Также приводятся версии гибели других людей из-за него. https://www.youtube.com/@snowmenk9771/videos (https://www.youtube.com/@snowmenk9771/videos)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 23.11.24 17:23
Цитата: Никанор Босой - 05.06.24 14:08
КВН:  Да какая там канонада. У нас дежурный был на ночь всегда. И дежурный разбудил нас ночью. Мы встали и вот туда где была палатка студентов там две вершину горы были

НАВИГ:  Отортен?

КВН: они на расстоянии были далеко. И вот от одной вершины значит из нее вылетел какой-то шар и вот шар он крутился и шел к другой вершине

НАВИГ:  Огненный?

КВН: Да, вот такой огненный и была тишина  а потом он дошел до вершины и об нее как бы ударился и искры пошли и гул пошел. Не канонада а вот гул как от взрыва...

НАВИГ:  Один был шар?

КВН: Да один и больше ничего не было.
Вот бы исследователям и исследовать  эти две вершины на предмет оплавленных камней, радиации и т.д. Если  показания поисковиков мы будем интерпретировать как бред, а видео не понятные нам , как фейк, то мы и дальше будем искать доказательства причин покидания палатки в снежных досках, внутреннем конфликте в группе, в стадах крупных рогатых млекопитающих или в ярости разбуженного от сладкого сна медведя.Может быть причина неразгаданности этой тайны заключается в нашем незнании и непонимании этих явлений? Тогда, конечно, проще отмежеваться от них, сказав своё презрительное "фи" и дальше сочинять свои версии, при прочтении которых дух захватывает от изобретательности автора.Некоторые версии просто выставляют дятловцев , мягко скажу - не умными самоубийцами.Ведь уход от палатки в зимнее ночное время более чем на 10 метров - это явная смерть.Наверняка они знали эти азы зимнего туризма.Только угроза смерти и насильственное изгнание могло их заставить уйти, зная, уже наперёд, что это грозит им гибелью. О шарах говорили тогда многие, и статья в газете "Уральский рабочий" и свидетели.Но это были только слова, а у нас есть и фото и видео всевозможные. Неужели это тоже фейк?Что вы  уважаемые коллеги можете сказать об этом видео   https://www.youtube.com/watch?v=b1EF57TndoM# (https://www.youtube.com/watch?v=b1EF57TndoM#) 
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 01.12.24 21:16
Цитата: madone - 23.11.24 17:23
то мы и дальше будем искать доказательства причин покидания палатки ... или в ярости разбуженного от сладкого сна медведя.
Цитата: madone - 23.11.24 17:23
Только угроза смерти и насильственное изгнание могло их заставить уйти, зная, уже наперёд, что это грозит им гибелью.
А Вы считаете что разбуженный от сладкого сна медведь - шатун никакой угрозы не несет?
И при (допустим) нападении шатуна они будут стоять насмерть защищая палатку, пока не полягут все?
Т.е. в этой ситуации какой выбор напрашивается?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 04.12.24 14:08
Цитата: nemo - 01.12.24 21:16
А Вы считаете что разбуженный от сладкого сна медведь - шатун никакой угрозы не несет?
И при (допустим) нападении шатуна они будут стоять насмерть защищая палатку, пока не полягут все?
Т.е. в этой ситуации какой выбор напрашивается?
Если медведь - шатун подошёл к палатке и так вежливо сказал:"Ребята, я пришёл!Даю время на эвакуацию 5 мин! В противном случае я за себя не отвечаю", тогда да, нужно уходить быстро в чём стоишь и не злить миролюбивого мишку. Но я думаю шатун был не настолько вежливым и обходительным в первую очередь с палаткой, да и дятловцы не были настолько наивными, чтобы убегать от него с голыми руками, надеясь, что мишка будет спокойно стоять и ждать их поочерёдное покидание палатки и отход к лесу.Минимум топоры бы они прихватили, а это посерьёзнее молотка. Медведь их бы преследовал (иначе зачем он всё это затевал), рвал бы и зубами и когтями. Но ни рваных ран, ни следов его присутствия ни на склоне, ни у кедра не обнаружено. Выбор был бы один - навалиться на него со всеми режуще  - колющимися предметами и уничтожить, либо прогнать в лес строить настил или снежную берлогу, а не самим уходить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: totato - 04.12.24 14:21
Цитата: madone - 04.12.24 14:08
Выбор был бы один - навалиться на него со всеми режуще  - колющимися предметами и уничтожить, либо прогнать в лес строить настил или снежную берлогу
Да, и если снежного человека ещё можно посчитать непреодолимой силой, поскольку непонятно как с ним бороться и можно ли его напугать, то медведь выглядит силой вполне преодолимой - нужно только взять топор и удачно тюкнуть им зверя. Впрочем ни следов медведя, ни следов СЧ поисковики не обнаружили...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 04.12.24 14:54
Цитата: totato - 04.12.24 14:21
Да, и если снежного человека ещё можно посчитать непреодолимой силой, поскольку непонятно как с ним бороться и можно ли его напугать, то медведь выглядит силой вполне преодолимой - нужно только взять топор и удачно тюкнуть им зверя. Впрочем ни следов медведя, ни следов СЧ поисковики не обнаружили...
Если то, что на фото это СЧ, биологический вид, то по рассказам очевидцев своим видом и леденящими кровь криками он пугал всех, кто с ним сталкивался (поверим очевидцам на слово). Плюс, если он покалечил кого-то из дятловцев через полотно палатки или непосредственно столкнувшись снаружи с кем-то., то это могло напугать туристов и они убежали во избежание новых жертв. Он их не преследовал. Его цель была изгнать чужих со своей территории, ну или просто любопытство его привело сюда.А следов нет потому что по насту пришёл по насту и ушёл. Он человеченкой не питается.Но если под видом СЧ скрывается что-то другое, тогда исход такой-же, но мотивы другие.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: Юрий Григорьев - 01.06.25 05:16
Цитата: totato - 04.12.24 14:21
Впрочем ни следов медведя, ни следов СЧ поисковики не обнаружили...
Есть версия, что как раз таки обнаружили, но не обратили внимания.

https://www.youtube.com/@snowmenk9771/videos (https://www.youtube.com/@snowmenk9771/videos)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ANT74 - 01.06.25 08:30
Цитата: Юрий Григорьев - 01.06.25 05:16
Есть версия, что как раз таки обнаружили, но не обратили внимания.

https://www.youtube.com/@snowmenk9771/videos (https://www.youtube.com/@snowmenk9771/videos)
Это вряд ли... Манси в качестве следопытов привлекались - они бы точно не пропустили... Опять же, я могу напрячь воображение и представить как по поручению Партии и правительства  Иванов не замечал придавившие палатку обломки самолёта, ракеты, прочие там воронки от ядерных взрывов у входа в палатку - хоть какая-то тень логики присутствует. Но с медведем это не работает - нету смысла медведя отмазывать)))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 01.06.25 09:12
Цитата: ANT74 - 01.06.25 08:30
Но с медведем это не работает - нету смысла медведя отмазывать)))
Я Вас разочарую. Еще какой смысл есть.
А представьте ситуацию: Вы молодой следователь, социум ждет от Вас заключения что это какие либо "преступники", "ракета"... и прочее.    Короче, как обычно - "хлеба и зрелищ."
А Вы заявляете: "Виноват шатун".
"Как так?" (недоуменно разводит руками социум). "У них же были топоры, ножики, их было 9 человек... Один чел молотком летом медведя гонял...".

Ну то же самое что и в наше время.

Ну и как Вы представляете после этого свою дальнейшую карьеру в качестве следователя?
Вот поэтому Возрожденный и намекнул: "Травмы как от автомобиля на скорости." (Хотя автомобиля на перевале зимой днем с огнем не сыскать.)

По этой же причине, современные судмедэксперты Вам ничего конкретного не скажут.

Представьте маститого авторитетного судмедэксперта со стажем безупречной работы несколько десятков лет (а еще лучше - себя на его месте).
И вдруг - "Виноват шатун".
Представляете сколько всякой ерунды ему прийдется прочитать о себе в интернете от юнцов, далеких от судмедэкспертной работы?
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.06.25 09:36
Цитата: nemo - 01.06.25 09:12
Я Вас разочарую. Еще какой смысл есть.
А представьте ситуацию: Вы молодой следователь, социум ждет от Вас заключения что это какие либо "преступники", "ракета"... и прочее.    Короче - "хлеба и зрелищ."
А Вы заявляете: "Виноват шатун".
"Как так?" (недоуменно разводит руками социум). "У них же были топоры, ножики, их было 9 человек...". Один чел молотком летом медведя гонял.
Ну и как Вы представляете после этого свою дальнейшую карьеру в качестве следователя?
Вот поэтому Возрожденный и намекнул: "Травмы как от автомобиля на скорости." (Хотя автомобиля на перевале зимой днем с огнем не сыскать.)
Вот оно! Шатун за рулём!.. *JOKINGLY*
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ANT74 - 01.06.25 09:40
Цитата: nemo - 01.06.25 09:12
Я Вас разочарую. Еще какой смысл есть.
Ну в те времена интернета какбэ не было, а работа следователя предполагала расследование обстоятельств, а не игру на публику... Современные "расследователи" - таки да, от них запросто можно ожидать вердикта в стиле "ссадина на плече Дятлова была предположительно нанесена совой Буклей, доставившей приглашение посетить школу Хогвартс и прочесть пару лекций - из-за чего кровавой гебне в лице Золотарёва пришлось поубивать собиравшихся принять вражье приглашение дятловцев как изменников Родине" , но в 1959м в вердикте "виноват шатун" не было ничего зазорного и предосудительного...
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 01.06.25 09:46
Цитата: ANT74 - 01.06.25 09:40
но в 1959м в вердикте "виноват шатун" не было ничего зазорного и предосудительного...
Не убедтельно. В 59м не жили ни Вы ни я.
О профессиональном авторитете забота присутствовала всегда. Увы.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ANT74 - 01.06.25 10:05
Цитата: nemo - 01.06.25 09:46
Вы плохо представляете
Ну отчего же, воображение у меня богатое, я вполне могу представить себе как Иванова вызывают в партком "на ковёр" и орут на него всем партхозактивом : "ЧЁ??? Какой, нахер шатун-матун??? Нет, вы посмотрите на эту антисоветскую сволочь, посмевшую утверждать что наши Советские туристы не могли с каким-то-там медведем справиться!!! Фсё, диссидент, ты доигрался : партбилет на стол и вохрой на Колыму, мерзавец!!!"
Примерно так, да?)))))))))))))))))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: nemo - 01.06.25 11:11
Цитата: ANT74 - 01.06.25 10:05
Примерно так, да?
Примерно так, но "партбилет на стол и вохрой на Колыму" это Вы перегнули малость.  *DONT_KNOW*
Прием известный: Для доказательства своей позиции, довести ситуацию до абсурда.
(Так же как и пользователь SKAD)
Не в нужное время "очередное повышение по службе", "смена места работы на более выгодное"(могут не взять), связанный с этим "материальный достаток" (женщины ждать не любят), ну и прочие "тонкости". Ну и наконец, уйти на пенсию крутым следователем, или когда сослуживцы вертят у виска пальцем (за спиной из за одного лишь случая) это тоже много значит.

ps.
Цитата: ANT74 - 01.06.25 10:05
Ну отчего же, воображение у меня богатое, я вполне могу представить себе
Представить можно что угодно.
А вот "там" поработать, это... тоже надо хотя бы представить.
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.06.25 11:33
Цитата: nemo - 01.06.25 11:11
Прием известный: Для доказательства своей позиции, довести ситуацию до абсурда.
(Так же как и пользователь SKAD)
Вы укоряете за абсурд в теме про мистические версии?... *JOKINGLY*
А как же старые добрые русские сказки? :)
(https://img.1tv.com/img/2017-12-18/fmt_96_24_35-768x587.jpg)
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: ANT74 - 01.06.25 11:51
Цитата: nemo - 01.06.25 11:11
Для доказательства своей позиции, довести ситуацию до абсурда.
Уговорили, беру на полутона ниже : заходит, значицца, Иванов к своему непосредственному начальнику, а начальник, значицца, ему и заявляет : хрен тебе, мерзавец, на подворотничок, а не очередное повышение звания... А патамушта ты совсем ох... ел, негодяй, ты очерняешь нашу Советскую действительность : пишешь что в гибели наших Советских туристов виноват какой-то там сраный медведь! Ты, мудак, ещё бы белочку приплёл, или зайчика - ну где это видано чтоб наш Советский медведь-шатун на наших Советских людей нападал? А ну дыхни! Наркоманишь, сука?"
Примерно так?))))))))))))))))
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: SKAD - 01.06.25 12:02
Цитата: ANT74 - 01.06.25 11:51
Ты, мудак, ещё бы белочку приплёл, или зайчика - ну где это видано чтоб наш Советский медведь-шатун на наших Советских людей нападал?
Цитата: ANT74 - 01.06.25 10:05
воображение у меня богатое
И хвастаться умеете!... ;D
Название: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова
Отправлено: madone - 24.06.25 18:06
Цитата: Юрий Григорьев - 01.06.25 05:16
Есть версия, что как раз таки обнаружили, но не обратили внимания.

https://www.youtube.com/@snowmenk9771/videos (https://www.youtube.com/@snowmenk9771/videos)
Очень хороший материал.  Удивило одно - автор использовал фото СЧ, обработанное мною на моей программе. Я не против, но я ещё раз убедилась, что люди не видят то, что  на фото, потому что не на чём увидеть.Я поняла это, когда мне пришлось менять ОС и браузер. Пришёл специалист всё сделал и  установил мне FastStone Image Viewer. Наверное у многих такой же. На нём же совершенно не возможно работать с тусклыми фотографиями. Ведь если бы все могли увидеть то, что на том фото, то сомнений не осталось бы в том, что ОНО могло быть причастно к гибели группы и, скорее всего, причастно. Я, конечно, нашла в интернете мою программу, но пока не установила. А фильм автора  вообще расставил все точки и ответил на многие вопросы.