"Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова - стр. 188 - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова  (Прочитано 1019908 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

ИНСЦЕНИРОВКА вообще ни с чем не увязывается, она нарушает имеющиеся данные в УД. А предполагая инсценировку и при этом отрицая УД, автор вообще ничего не может доказать, поскольку невозможно привести в качестве подтверждения альтернативные источники, а отрицать УД на основе своей версии также невозможно.
А вы думаете вы кому-то интересны настолько чтобы вас уговаривать ?
Ну не верите, так не верьте.
Я вот например не имею определенной версии.
Но просто я изучал экспертизы, и исходя из них отсеивал заранее невозможные варианты.
Конечно, доказать ничего невозможно.
Но исключить ошибочные версии реально.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Но исключить ошибочные версии реально.
Да , исключить ошибочные версии реально., если считать , что УД не сфабриковано , в противном случае это вряд ли возможно... версия инсценировки привлекательна тем , что можно смело включать собственную фантазию и исходя из нее смоделировать события , нет такого жесткого ограничителя  как УД , ведь инсценировка может включать и сфабрикованное или частично сфабрикованное УД , единственное  заданное условие это к  обнаружению Слобцовым и Шаравиным   палатки расположить все так , как они нашли... а в остальном никаких ограничений... заманчиво , конечно , но я исхожу из того , что УД неподдельное в том смысле , что в нем нет вранья , кое что изьято - это я допускаю , но не более...
« Последнее редактирование: 14.09.19 03:03 »
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

А вы думаете вы кому-то интересны настолько чтобы вас уговаривать ?
Да не надо никого никому уговаривать, итак понятно, что мы в "разных песочницах", я только не понимаю, зачем вообще нам спорить, доказывать.

Добавлено позже:
Да, вроде тогда не было (и вряд ли есть сейчас) какая-то база, чтобы расследовать дело в данном 'мистическом' ключе.
Но, если верить словам следователя Иванова, он бы продолжил расследовать дело, копая под те же мистичные огненные шары, если бы ему тогда не запретили этого власти.
Спрашивается, неужели он докопался бы до этих шаров быстрее, чем до того же йети??
Очень сомнительно.
Я представляю так. Судмедэксперт и Иванов видели состояние тел, понимали - травмы у данных людей прижизненные. Люди оставили палатку, аж разрезав ее для этого - ситуация требовала немедленного бегства (пусть даже не буквального). Люди прошли в тех условиях и в той экипировке очень приличное расстояние, и даже разожгли костер и облюбовали место. А дальше для следствия картина переставала быть ясной. Группа оказалась разрознена, но судя по перепутанной и переодеваемой одежде, сообщение между ними было. И эти разрозненные люди все травмированы. Кругом снег, упасть ниоткуда они не могли (ну максиимум пару человек с кедра, но тут возникает еще большая загадка - почему они упали с него). Туристы знали отчего спасались и в итоге, выходит, не спаслись. И вот эти травмы. Значит, кто-то там был. Но в ходе следствия все предварительные версии рушились одна за другой (манси, зеки, военные, и т.д.). Остаются звери? И здесь непохоже. Именно травмы, не порезы, не оружие. Что это было, в районе, где ничего и никого не может быть?
А дальше происходит следующее: предоставленные следствием результаты были переданы в центр и кем-то там проанализированны. То есть, ни судмед, ни следователи, видя картину, не смогли понять, кто мог это сделать. Вероятно, они так и не смогли понять. Но были версии. Шары, там, военные. Якобы всё засекречено.Но смысл в том, что дело у них забрали и велели расследование прекратить. Дальше Иванов и прочие могли нести неофициально любую чушь, они не были осведомлены, а выводов сделать не смогли. Но они были свидетелями последствий некой живой силы, дальнейшее расследование которой им запрещено. Фантазировать - пожалуйста, и может к вам прислушаются как к причастному к материалам, но постановление и вердикт - это уже последняя точка в Деле, а аргументов за любую версию для того, чтобы изменить отношение к заключению явно недостаточно. Ну написал Иванов "Йети", а Возрожденный "зеки", а кто-то ещё "партизаны-вогулы", а другие - "водородная бомба". Это все фантазии людей уже непричастных, они ничто перед официальной формулировкой, теперь звучащей как "неправильное поведение туристов в сложных метеоусловиях".
 
« Последнее редактирование: 14.09.19 08:40 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Нилис

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

а". Это все фантазии людей уже непричастных, они ничто перед официальной формулировкой, теперь звучащей как "неправильное поведение туристов в сложных метеоусловиях".
В УД официальная формулировка другая...
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

В УД официальная формулировка другая...
В УД официальная формулировка другая...
Цитирование
они ничто перед официальной формулировкой, теперь в 2019 году звучащей как "неправильное поведение туристов в сложных метеоусловиях".
Другая, её сейчас уточнили чтобы не было двусмысленности.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Фантазировать - пожалуйста, и может к вам прислушаются как к причастному к материалам, но постановление и вердикт - это уже последняя точка в Деле, а аргументов за любую версию для того, чтобы изменить отношение к заключению явно недостаточно.
Найдите биохимию и будет вам ответ.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Другая, её сейчас уточнили чтобы не было двусмысленности.
Они вообще странные , если думают , что щас мы прям все бросим и  с ними согласимся... тоже мне..." точку" они поставили... смешно.. *JOKINGLY*

Добавлено позже:
 Но это тоже о многом говорит --- например о том , что на сегодняшний день причина смерти так же секретна , как и 60 лет назад... то есть много версий можно сразу отбросить исходя из этого...
« Последнее редактирование: 15.09.19 00:35 »
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Проблема ещё в том, что один СЧ против 9 человек, должен был использовать окружающую среду и погодные условия по максимуму.  Как свой единственный главный союзник.
И, если прокурорская проверка выявит, что природный фактор является лишь косвенным орудием против туристов, то, это уже будет успехом в данном деле.
Ведь, из этого будет вытекать предположение, что за ширмой естественных условий, на перевале в тот вечер-ночь вполне вольготно действовал какой-то посторонний, а значит надо возобнавлять само УД.

Если же все-таки так и остановится лишь  на неопределенном природном факторе, то подозреваемый нами  СЧ, так и останется предположением на грани мистерий, а ТГД навечно тайной...
« Последнее редактирование: 15.09.19 00:59 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)


Поблагодарили за сообщение: Инна368

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

А что еще кроме СЧ и шаров на сегодняшний день может быть столько же секретно как и тогда ?
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Реликт

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

А что еще кроме СЧ и шаров на сегодняшний день может быть столько же секретно как и тогда ?
Военный техноген.) Но, это должно быть такое оружие, разработки которого ведутся по сей день и секретность его поэтому до сих пор актуальна...

В теории, такой вариант возможен. Но, в реалиях жизни, очень сомнителен. Т.к. военная индустрия довольно продвинулась вперед, и врядли есть что-то стоящее, что надо секретить аж с 59-го года...
« Последнее редактирование: 15.09.19 02:25 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А что еще кроме СЧ и шаров на сегодняшний день может быть столько же секретно как и тогда ?
«Посейдон»
    «Пересвет»
    «Циркон»
    «Авангард»
    «Лошарик»
    «Буревестник»

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

«Посейдон»
    «Пересвет»
    «Циркон»
    «Авангард»
    «Лошарик»
    «Буревестник»
Это же современное оружие..

Добавлено позже:
 Сейчас рассекречены неудачные испытания советского ядерного и тд. оружия , операция " Снежок" например в 1954... или катастрофа Неделина на Байкануре в 1960 году... их по любому не сравнить  с гибелью 9 человек... и ничего , спокойно рассекретили , как и сотни секретных в сов. время у.д. .
« Последнее редактирование: 15.09.19 03:21 »
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Они вообще странные , если думают , что щас мы прям все бросим и  с ними согласимся... тоже мне..." точку" они поставили... смешно.. *JOKINGLY*
Ну почему странные...
Здесь главное - статус официального заключения. Многие годы большое количество людей в сетях и вообще интересовались темой трагедии ГД. Дошло до того, что пошли обращения и запросы в правительство РФ. Что это значит для государства?
- Это означает, что работу тех старых правоохранительных органов, компетентность следователей, народ ставит под сомнение, и просит снова разобраться - не было ли тогда преступления советского руководства в отношении своих граждан (по халатности или по превышению своих полномочий).
Официальный запрос - государство откликается и по закону должно дать официальный ответ. Создается комиссия, цель которой - расследовать работу следствия 1959 года.

Теперь по самой причине гибели. Если она, допустим, засекречена и её строго запрещено освещать, то есть, она является ГОС тайной - её не откроют до специального распоряжения, касающегося всей этой гостайны в целом, а не одного частного случая. Теперь вопрос: может ли существовать тайна, касающая только аварии группы Дятлова? Я думаю нет, поскольку все соприкосновение нетайного с трагедией было бы раскрыто. Например - зеки или манси. Само их наличие не является тайной, и в случае их участия было бы дано разъяснение - почему такие-то обстоятельства с участием повлекли такие-то последствия. Обернуть ситуацию на уровне следствия можно теоретически как угодно и этнические или проблемы колоний преподнести в нужном ключе не являлось бы польшой политической проблеммой, всё дальнейшее - трактовки, но была бы хотя бы причина. Зачем же плодить недомолвки и разные слухи, порочащие государство? Так что мое мнение - причина недоговоренного : недостаточная осведомленность государства в области самого предмета, ставшего причиной. Отсутствие материального подтверждения взаимодействия погибших с неподтвержденным объектом, о котором у государства все же есть некоторое представление.

Возвращаемся к прокуратуре. Был запрос - было официальное расследование - получен (будет получен) официальный ответ. Если бы это касалось просто одного гражданина ответ мог бы быть отпиской, но поскольку резонанс Дело получило общегосударственный, ничего не поделать - надо отвечать так, чтобы было слышно и видно всем. Проведено масштабное расследование, на которое были затрачены большие средства (ну а фигли - вы сами этого хотели, теперь на ваш запрос будут потрачены средства налогоплатильщиков), проведены экспертизы склона, погоды, ветра и т.д..
После этого ответа вопросов к государству не может быть никаких. Государство не обязано удовлетворять фэнтази хотя бы и тысяч граждан. Есть официальная правда. Кто в нее верит, кто нет - это уже их проблемы. Что, собственно от государства хотят? Еще одного расследования? А это чем не устраивает? Ставите под сомнение работу наших гос органов? Опять же, это ваши проблемы. Всё, что могли - сделали. Если еще 10 лет пройдут и граждане закидают обращениями - еще расследование проведут (за ваши деньги, а как вы хотели, ваша инициатива) и еще можно 10 расследований провести с тем же результатом. А если честно, то знаете, сколько более серьезных претензий сейчас к государству? И что? Формально отчитываются по бюджету, политике, но кто знает, соответствует ли это действительности и вообще - надо ли народ посвящать во всё? Официально, то есть - формально да; ведь и результаты и ответы все формальные, а на деле - я думаю ни в коем случае, а то это уже другая система правления - конституционная анархия или как там...
« Последнее редактирование: 15.09.19 10:32 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Инна368

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

осле этого ответа вопросов к государству не может быть никаких. Государство не обязано удовлетворять фэнтази хотя бы и тысяч граждан. Есть официальная правда. Кто в нее верит, кто нет - это уже их проблемы. Что, собственно от государства хотят? Еще одного расследования? А это чем не устраивает?
Да , все это затеяно , чтобы перестали наконец строчить обращения в органы , а то строчат и строчат   , а теперь все от них отвяжутся , хотя бы на ближайшие лет 10... в этом смысл скорей всего...
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Да , все это затеяно , чтобы перестали наконец строчить обращения в органы , а то строчат и строчат   , а теперь все от них отвяжутся , хотя бы на ближайшие лет 10... в этом смысл скорей всего...
В принципе - отвяжутся навсегда: обращение было, чтобы ответить и разобраться потребовались большие трудозатраты. Следствие работало в 1959 г. и в 2019.
2 раза были вынесены окончательные вердикты. Эксперты свою работу выполнили, ответ был дан и всем предъявлен. Не может государство постоянно исполнять желания каждого сумасшедшего. Дело окончательно закрыто.
Разворачиваемый текст
даже если представить, что наличие РГ будет подтверждено научными кругами по этому делу уже никаких новых подвижек не будет. "Халатность туристов в экстремальных погодных условиях."
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

В принципе - отвяжутся навсегда:
Зная наших дятловедов - далеко не факт... но поживем увидим...
Старый ник Инна369

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Сейчас рассекречены неудачные испытания советского ядерного и тд. оружия , операция " Снежок" например в 1954... или катастрофа Неделина на Байкануре в 1960 году... их по любому не сравнить  с гибелью 9 человек... и ничего , спокойно рассекретили , как и сотни секретных в сов. время у.д. .
То что вы перечислили называется не рассекретили, а признали факт.
Вот если бы опубликовали документы с "грифами" - тогда да, как например недавно рассекретили документы начала войны.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

То что вы перечислили называется не рассекретили, а признали факт.
Участники и свидетели тех событий спокойно обо всем рассказывают ,  даже в ВИКИ в подробностях все изложено ... .чем авария со смертью 9 туристов от них отличается аж до того , что надо врать даже спустя 60 лет ?  Есть подобные аналогии ? Какие  аварии  , произошедшие в ТО время сегодня так же секретны как и тогда ?
Старый ник Инна369


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Участники и свидетели тех событий спокойно обо всем рассказывают ,  даже в ВИКИ в подробностях все изложено ... .чем авария со смертью 9 туристов от них отличается аж до того , что надо врать даже спустя 60 лет ?  Есть подобные аналогии ? Какие  аварии  , произошедшие в ТО время сегодня так же секретны как и тогда ?
Ну допустим с дятловцами произошла нехорошая история и её скрыли.
Почему вы думаете, что сейчас в архивах лежат какие-то документы способные открыть тайну ?
Вполне возможно что таких документов не сохранилось.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Ну допустим с дятловцами произошла нехорошая история и её скрыли.
Почему вы думаете, что сейчас в архивах лежат какие-то документы способные открыть тайну ?
Вполне возможно что таких документов не сохранилось.
я вообще думаю , что формулировка " непреодолимая стихийная сила" это "кодовое" название конкретной причины смерти , а не придумка следствия... смерть на Хамар Дабане тоже приписана этой же самой " непреодолимой стихийной силе"... то есть в обоих случаях одна и та же закодированная причина смерти... они и тогда ее знали и сейчас знают , а нам лапшу вешают...
Старый ник Инна369

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

я вообще думаю , что формулировка " непреодолимая стихийная сила" это "кодовое" название конкретной причины смерти , а не придумка следствия... смерть на Хамар Дабане тоже приписана этой же самой " непреодолимой стихийной силе"... то есть в обоих случаях одна и та же закодированная причина смерти... они и тогда ее знали и сейчас знают , а нам лапшу вешают...
Да. Из гор выходит газ.
И там и там.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Да. Из гор выходит газ.
И там и там.
Кому что нравится... но одно и то же и там и тут... *YES*
« Последнее редактирование: 16.09.19 01:52 »
Старый ник Инна369

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Кому что нравится... но одно и то же и там и тут... *YES*
Не, ну а что другое ?
Ну не может же одна и та же бригада киллеров быть и в 1959г и в 1993г.
Значит какой-то фактор.


Поблагодарили за сообщение: Инна368

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Не, ну а что другое ?
Ну не может же одна и та же бригада киллеров быть и в 1959г и в 1993г.
Значит какой-то фактор.
Еще СЧ может быть и вездесущие шары...
Старый ник Инна369

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Еще СЧ может быть и вездесущие шары...
На Хамар-Дабане гибель произошла при свидетеле.
Никаких СЧ и шаров там не было.
Но был странный звенящий дождь.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Но был странный звенящий дождь.
Это откуда ? Она вроде такого не говорила ... *DONT_KNOW*
Старый ник Инна369

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Это откуда ? Она вроде такого не говорила ... *DONT_KNOW*
Дочь Коровиной рассказывала.

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Дочь Коровиной рассказывала.
Интересно... поищу...
Старый ник Инна369

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Да. Из гор выходит газ.
И там и там.
Не было ни там, ни там чего подобного. А перевал исхожен столько раз за годы и у регулярно посещающих ни слово о газах. Можете задать на форуме вопрос путешествующим туда.

Добавлено позже:
На Хамар-Дабане гибель произошла при свидетеле.
Никаких СЧ и шаров там не было.
Но был странный звенящий дождь.
Звенящий или фонящий? Радиактивные осадки звенят?
« Последнее редактирование: 16.09.19 07:16 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

На Хамар-дабане мог быть газ, но нет данных об отравлении выжившей этим газом, или о том, что она была облучена. Может ли быть такое, что один человек тут же на месте умирает от огромной дозы радиации, а другому - хоть бы хны, уходит и живет еще 30 лет?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.