"Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова - стр. 64 - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова  (Прочитано 1022755 раз)

0 пользователей и 19 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

В том посте у Вас было написано "вор хум". Так, как же, все-таки, "медведь" по-мансийски? Кто-то на форуме знает язык манси толком?
Вот, пытаюсь читать сказки и предания манси в русском переводе. Там сложно все понимать. Лесной человек - это точно не медведь. Мэнкв. Но, мэнкв - это вроде и не "вор хум". И, тоже, точно не медведь.
Цитирование
Вор пупыг – лесной дух трехсаженной высоты, враждебно настроенный к людям; образ, равнозначный менкву . Его кожа была покрыта мехом, плотным, как у белки. В одном из преданий рассказывается, что вор пупыг хуль жили в огромных домах у истоков Оби. В лесу не полагалось напрасно рисовать какие-либо изображения и свистеть, в противном случае обязательно мог появиться Вор хум.
http://www.proza.ru/2013/09/20/771
Несколько непонятно сказано: лесной дух трёхсаженной высоты с мехом, плотным как у белки - однозначно соответствует мэнкву. Но назван он Вор пупыг. А в конце - Вор хум.
В любом случае для туристов "вор хум" - это был медведь, а не "снежный человек", иначе такое удивительное соответствие они как-нибудь отразили бы.
« Последнее редактирование: 16.08.14 14:49 »


Поблагодарили за сообщение: Belfanio

Инна369

  • Гость
В любом случае для туристов "вор хум" - это был медведь, а не "снежный человек", иначе такое удивительное соответствие они как-нибудь отразили бы.
А запись рядом - "лесной мужик" вы совсем не видите ?


Поблагодарили за сообщение: З.Г.В. | Дмитрий Карягин

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

В любом случае для туристов "вор хум" - это был медведь, а не "снежный человек"
Медведь (по мансийски) - "Торэвойка", "Вортолнойка", "Вортолнут"!!!!! Сколько можно повторять ? *PUNISH*
« Последнее редактирование: 16.08.14 16:44 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

А запись рядом - "лесной мужик" вы совсем не видите ?
Кто и когда впервые отождествил "снежных человеков" с лешими? А "лесной мужик" в представлении лесорубов 41-го квартала - определённо не леший, иначе так бы и записали.

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

Кто и когда впервые отождествил "снежных человеков" с лешими? А "лесной мужик" в представлении лесорубов 41-го квартала - определённо не леший, иначе так бы и записали.
А кто и когда впервые назвал кошку - кошкой ?  На счёт лесорубов с 41-го - так и записали не "Леший", а - "Вор Хум" - что ребятам на 41-сказали, то они и записали. Вопросы ?
« Последнее редактирование: 16.08.14 17:15 »

Инна369

  • Гость
Кто и когда впервые отождествил "снежных человеков" с лешими? А "лесной мужик" в представлении лесорубов 41-го квартала - определённо не леший, иначе так бы и записали.
Никанор , ну какие Лешие могут быть в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, никаких конечно 

Добавлено позже:
 А мне фильм понравился , и девушка переводчик такая молодец , смелая очень девушка .
« Последнее редактирование: 16.08.14 19:07 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Никанор , ну какие Лешие могут быть в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, никаких конечно
Инна, вам в отличие от прочих некоторых, как-то не к лицу такие вопросы…
Цитирование
Нам, русским, слишком уж примелькались лешие и русалки, чтобы одолеть лень мысли. Но тот, кто заново перепашет уже мохом поросшие книги и статьи этнографов, распознает и здесь скрытое под поверхностью золото. Сколько скажут антропологу такие детали, что лешему приписывают выступающие лохматые брови, что подчас его описывают как голого старика, тело которого покрыто волосами.
Ну и т. д.
Борис Поршнев. Борьба за троглодитов. Повесть была опубликована в журнале "Простор", Алма-Ата, №№ 4-7, 1968г.
Вот оно где, первое печатное отождествление "снежных людей" с Лешими! Вспоминаю своё собственное озарение насчёт Лешего...
А мне фильм понравился , и девушка переводчик такая молодец , смелая очень девушка .
Какэа девушка? Почему смелая?
« Последнее редактирование: 16.08.14 19:44 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Инна369

  • Гость
Какэа девушка? Почему смелая?
Девушка переводчица , она ж везде с этим Майком была , и в пещере в палатке , где он ее кстати одну оставил , и на перевале , верней ночью в лесу у кедра , когда туда шел снежный человек . Майк то ладно , он экстремал по жизни , а девушке то за что такие испытания ...

Добавлено позже:
Инна, вам в отличие от прочих некоторых, как-то не к лицу такие вопросы…
Я имею ввиду , что дятловцы не могли такое слово тогда записать , их ведь учили в советском духе относиться к подобным вещам , поэтому лесной мужик  - это вполне в советском духе . Кстати начала читать книгу "Леший по прозвищу обезьяна!. Очень интересная , одна из разновидностей лешего -- "злой дух горных перевалов"
« Последнее редактирование: 16.08.14 19:48 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Майк то ладно , он экстремал по жизни , а девушке то за что такие испытания ...
Аа, понял. Вспомните, как, к примеру, Быкова в своих экспедициях применяла феромонные приманки. Только она использовала выделения самок обезьян, а "экстремал" до этого не догадался - видно, решил ловить "на живца". Или всё это просто американское синема?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Инна369

  • Гость
Аа, понял. Вспомните, как, к примеру, Быкова в своих экспедициях применяла феромонные приманки. Только она использовала выделения самок обезьян, а "экстремал" до этого не догадался - видно, решил ловить "на живца". Или всё это просто американское синема?
Там место видно хорошо , а мы ведь перевал уже как свои пять пальцев изучили и не спутаем ни с какой другой местностью. По всему это был действительно перевал , да вы сами посмотрите , он не долго идет.

Добавлено позже:
Этот отрывок мне кажется очень важным (в конце с подманиванием) в плане проживания снежного человека в настоящее время в той местности . Не на перевале конечно , а недалеко от него , вот примерно там , откуда первоначально раздался его крик в фильме. Буду пересматривать , очень важно знать правду - был ли это их "художественный прием" или же все так и было... это для нас сегодня важно . Мы ж туда ходим все таки...
« Последнее редактирование: 16.08.14 20:05 »


Поблагодарили за сообщение: З.Г.В.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

 
Я имею ввиду , что дятловцы не могли такое слово тогда записать , их ведь учили в советском духе относиться к подобным вещам , поэтому лесной мужик  - это вполне в советском духе .
Вы считаете советских людей той эпохи (в том числе дятловцев) какими-то забитыми и затёртыми - даже "такое" слово не могли записать в личном дневнике. Не иначе, KGB по воскресеньям в обязательном порядке перлюстрировал. А я придерживаюсь противоположного мнения.
Кстати начала читать книгу "Леший по прозвищу обезьяна!
Вы имеете ввиду печатную версию? Или вообще до этого Баянова не читали?
да вы сами посмотрите , он не долго идет.
Видимо, придётся.

Инна369

  • Гость
Вы имеете ввиду печатную версию? Или вообще до этого Баянова не читали?
Да , печатную , новенькую не смотря на то , что издана в 1991году . Я не могу в инете читать книги , поэтому Баянова еще не читала . Кстати он там дает ссылки на другие интереснейшие книги по этому же вопросу . Надо тоже будет их найти .

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Я не могу в инете читать книги , поэтому Баянова еще не читала
Знаете, слов нет на ваше "не читала".  Читайте как можно скорее - Баянов того стоит.


Поблагодарили за сообщение: Инна369

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Почему "не понятно как" , ведь ясно и понятно , что он идет в архив , берет УД и смотрит его. Что тут не понятного ?

Добавлено позже:
Из конверта достает фотографии , там же все это видно .

Добавлено позже:
 И кстати , про Памирскую экспедицию то бумаги подлинные , ничего он тут не "состряпал" . Не правильно их понял -это да , но не сфальсифицировал. Так что о каких документах оказавшихся у Дискавери вы говорите , не понятно . И он ничего не выносил с собой , все смотрел в архивах.
В какой архив? Как он называется, по какому адресу расположен? И если человек хоть каплю в теме, как можно 58 год перепутать с 59, Памир с Уралом, Академию Наук с Правительством СССР?

Добавлено позже:
Кстати да , в любом случае такие документы сто процентно есть.
Где-то может и есть. Но если их открыть,то ничего важного для понимания случившегося они не дадут.

Добавлено позже:
В том посте у Вас было написано "вор хум". Так, как же, все-таки, "медведь" по-мансийски? Кто-то на форуме знает язык манси толком?
Вот, пытаюсь читать сказки и предания манси в русском переводе. Там сложно все понимать. Лесной человек - это точно не медведь. Мэнкв. Но, мэнкв - это вроде и не "вор хум". И, тоже, точно не медведь.
Все разложено по полочкам только в сказках,подвергшихся литературной обработке. А в точных записях фольклора много неопределенного. Скорее всего, по ситуации, " лесной человек" , "мэнкв", " вор хум" могут быть и одним и тем же существом, и совершенно разными персонажами.

Добавлено позже:
Это один и тот же. Они (манси) имеют в виду ЕГО (того, кто ходит на двух ногах, похож на человека, но не человек, и гораздо сильнее человека), только названия у него разные, то ли разные рода мансийские - называют ЕГО по разному, то ли речь идёт о разных "личностях" ЕГО. Понимаете ? Ну это как например мы одного и того же бурого медведя, в зависимости от его образа жизни, состояния, поведения и т.д. - называем по разному ("Мишка", "Потапыч", "Шатун", "Хозяин", "Косолапый" и т.д.) Понимаете ? Но речь идёт об одном и том же. Так и у манси - ОН называется по разному, потому мы и путаемся.  В дневниках у ребят ОН записан, как Вор Хум. (в инете найдите это название) - я считаю, что Вор Хум - это всё равно, как мы называем медведя нашего - "Шатун", тот, который не лёг зимой спать, и ОЧЕНЬ ЗЛОЙ И ОПАСНЫЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
Дело ведь не только в наименованиях медведя. А в том, как воспринимает это существо человек, еще не расставшийся с мифологическим сознанием. Например, наши славянские предки воспринимали медведя и как опасное животное, имеющее большую охотничью ценность и как олицетворение одного из божеств. По ситуации.

Добавлено позже:
Невозможно спутать медведя и снежного человека. То зверь (млекопитающее), а то гоминоид (человекообразное млекопитающее).
Манси не пользовались такими категориями как "млекопитающее", "человекообразное млекопитающее". В их мифологии существует персонаж по имени " мэнкв" , который, в зависимости от обстоятельств, отождествляется с медведем или реликтовым гоминоидом. Это мы их никогда не перепутаем. А для традиционного манси абсолютно не важна разница между этими млекопитающими, если под их личиной прячется мэнкв.

Добавлено позже:
Никанор , ну какие Лешие могут быть в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, никаких конечно 

Добавлено позже:
 А мне фильм понравился , и девушка переводчик такая молодец , смелая очень девушка .
А я, сознаюсь, наверное пристрастен. Манера подачи материалов у ВВС и Дискавери просто бесит :-[.

Добавлено позже:
Аа, понял. Вспомните, как, к примеру, Быкова в своих экспедициях применяла феромонные приманки. Только она использовала выделения самок обезьян, а "экстремал" до этого не догадался - видно, решил ловить "на живца". Или всё это просто американское синема?
Поросенка не пожалели *JOKINGLY*.
« Последнее редактирование: 17.08.14 01:45 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Инна369 | З.Г.В.

InnaL


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 267

  • Была 16.10.16 08:52

Из википедии о сложностях мансийского языка:
"Выделяют 4 диалектные группы:
    Северная (по рекам Сосьва, Ляпин и Верхняя Лозьва)
    Западная (средняя и нижняя Лозьва, Пелым)
    Восточная (по Конде)
    Южная (по Тавде).[2]
Ввиду большой территориальной разобщенности различия между диалектами довольно сильны. Особенно сильны фонетические различия, расхождения в морфологии менее значительны. Имеются и некоторые лексические различия, так в северных диалектах имеется лексика связанная с оленеводством, заимствованная из ненецкого. В лексике восточных манси имеются татарские заимствования. Взаимопонимание между сосьвинскими и кондинскими манси сильно затруднено либо вовсе исключено. В основу литературного языка положен сосьвинский диалект."

"Среди сверхъестественных существ, зафиксированных в воззрениях обских угров, выделяется еще одна примыкающая к духам группа, которую К. Ф. Карьялайнен называет "демонами", а А. Каннисто - "социальными сверхъестественными существами". Из них наиболее известен менкв, менгкв (у восточных хантов - Сэвэс, Сэвс-ики). Е. Коренчи считает это слово заимствованием из иранских языков в период с III в. до н. э. Но VI - VII вв. н. э. [122, с. 60-61]. Менквы - это первые люди, неудачно созданные Нум-Торумом из лиственницы и убежавшие в лес, где, как считается, живут до сих пор. Их эпоха называется менквенг-торум "менквов эпоха" (манс.). Внешний облик менквов подобен человеческому, но у них заостренные головы (от одной до семи), железное тело, длинные ногти. Они живут в лесу, имеют семьи, охотятся, ходят только пешком. На медвежьем празднике (см. ниже) они выступают в высоких масках из конских хвостов, громко кричат и хохочут. В фольклоре они часто рисуются людоедами.

У северных обских угров много рассказов о существах мши (хант.), мис (манс.). Они близки лесным духам, на Сосьве их считают детьми менквов. У других групп они называются просто лесными людьми. Они живут в лесу, имеют семьи, их женщины отличаются красотой и приветливостью. Лесные люди охотятся на зверей, имеющих особые признаки, собакой им служит медведь или соболь с шелковым шнурком на шее. Жилище лесных людей очень богато, обложено мехами, у них много соболиных шкур. Они дают охотничье счастье. 

В мифологии манси с менквами соотносимы ряд других лесных духов –   вор  кар,  вор  матэр,  вор  махум,  вор  пупыг ,  вор  пупыг хуль, ворут,  вор   хум ,  вор  яли, лумп , урас, урман-хум, утьси,  вор  утьси, ур утьси, унху, хумпал, ялань, унт-тонх, вонт-лунк (хант.), кумпэленг (манс.)"

В записях этнографы чаще заменяли все эти сложные и разнообразные наименования просто на лесных духов. Отсюда и большая путаница в попытках что-либо выяснить.

Если предполагать, что ГД погибла от воздействия "реликтового гиминоида" в лице какого-либо из вышеперечисленных представителей, то согласно информации из фольклора напрашивается следующее: наиболее агрессивными к людям являются только менквы, а не лесные духи и лесные люди. Последние настроены к людям очень даже лояльно, помогают в охоте, любят вступать с людьми в  родовые связи, и даже не угрожают при их сопротивлении такому сожительству, только лишают своего благоволения, что ведет впрочем к скорой смерти отступника. И я бы по-прежнему утверждала, что на спорном фото, которому посвящена эта тема, запечатлен именно представитель таких лесных людей. Про взаимоотношения людей с менквами сказаний не так уж много, но достаточно одного упоминания про них, как о людоедах. Менквы из мансийской мифологии сродни великанам в европейских сказках, которые также были людоедами. 

За что менкв мог убить туристов? Скорее всего за игнорирование ими его предупреждений, которые им наверняка посылались в каких либо формах. А предупреждения могли касаться пути, по которому шла группа. Эпогеем могло стать шутливое обсуждение в палатке темы "снежного человека", а если его и видели- то и его самого. Небольшая тонкость- в сказаниях (и сборнике Кошмановой) упоминается молитва как средство спасения от менква или лесного духа. Если бы ребята не были атеистами, может это бы их спасло.
« Последнее редактирование: 17.08.14 02:53 »


Поблагодарили за сообщение: Инна369 | Дмитрий Карягин | З.Г.В. | Belfanio | Vika11

Инна369

  • Гость
В какой архив? Как он называется, по какому адресу расположен?
Архив Российской академии наук , там же написано .


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

Дело ведь не только в наименованиях медведя. А в том, как воспринимает это существо человек, еще не расставшийся с мифологическим сознанием. Например, наши славянские предки воспринимали медведя и как опасное животное, имеющее большую охотничью ценность и как олицетворение одного из божеств. По ситуации.
Полностью согласен с Вами.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Архив Российской академии наук , там же написано .
УД в архиве РАН?
Министерство Пространства и Времени

Инна369

  • Гость
УД в архиве РАН?
Это я про экспедицию по снежному чел. А с УД то что не ясно , его вон на форуме многие в руках держали и я где то видела , опять же на форуме , конкретно было написано где оно хранится , это не секрет давно.

Добавлено позже:
Еще копии хотели делать помню , новые , правда на этом форуме или на другом не скажу точно , это несколько лет назад было.
« Последнее редактирование: 17.08.14 03:45 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Я, Инна, совсем запутался с этим фильмом. Все видят все по-разному. Быть может, рев йети так на психику влияет ;).
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Инна369

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Да , печатную , новенькую не смотря на то , что издана в 1991году . Я не могу в инете читать книги , поэтому Баянова еще не читала . Кстати он там дает ссылки на другие интереснейшие книги по этому же вопросу . Надо тоже будет их найти .
А я тоже сегодня купил эту книгу-  " печатную, новенькую не смотря на то, что издана в 1991 году" . Купил на барахолке за десять рублей и уже прочитал. ;)
Министерство Пространства и Времени

Инна369

  • Гость
А я тоже сегодня купил эту книгу-  " печатную, новенькую не смотря на то, что издана в 1991 году" . Купил на барахолке за десять рублей и уже прочитал.
Ну вы даете ... а я за 100 и доставка 90 из Питера обошлась . Расскажите как она вам ?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Видно, что человек с большим уважением относится к памяти Поршнева. Очень добросовестно подошел к выполнению своей работы. Думаю, книгу можно считать своеобразным дополнением к тем главам поршневской книги, где говорится о фольклорном образе реликтового гоминоида.

Добавлено позже:
Ну вы даете ... а я за 100 и доставка 90 из Питера обошлась . Расскажите как она вам ?
Была такая старинная пословица о лингвистических различиях между двумя столицами: " В Москве жулики, а в Питере мазурики" . *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 18.08.14 04:34 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Инна369

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Манси не пользовались такими категориями как "млекопитающее", "человекообразное млекопитающее". В их мифологии существует персонаж по имени " мэнкв" , который, в зависимости от обстоятельств, отождествляется с медведем или реликтовым гоминоидом. Это мы их никогда не перепутаем. А для традиционного манси абсолютно не важна разница между этими млекопитающими, если под их личиной прячется мэнкв.
Весьма странное заявление. Это как отождествлять медведя с лосем, и наоборот. В русских преданиях леший чётко отделён от остальных зверей, почему же манси должны путать его с медведем? Куль, мэнкв – по описаниям вполне определённое существо, с каким-либо зверем не спутаешь.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Весьма странное заявление. Это как отождествлять медведя с лосем, и наоборот. В русских преданиях леший чётко отделён от остальных зверей, почему же манси должны путать его с медведем? Куль, мэнкв – по описаниям вполне определённое существо, с каким-либо зверем не спутаешь.
1)Часть фольклора подвергнута литературной обработке. 2) Для бытовой сказки важны биологические различия между медведем и реликтовым гоминоидом. 3) Ко времени записи русского фольклора "леший" не являлся для наших предков объектом религиозного почитания. 4) Во время записи мансийского фольклора, мэнкв- важный персонаж обско-угрского пантеона. Его реальный прототип- реликтовый гоминоид, но мэнкв, как он представляется манси, уже " эмансипирован" от своего прообраза и живет своей вполне мифологической жизнью. И когда о нем рассказывают, то уже могут отождествить как с гоминоидом, так и с медведем. Биологическая разница между ними  становится делом второстепенным. 5) Кстати, существовали мифологические образы рогатого медведя и рогатой щуки. Их даже изображали именно с лосиными рогами :). Хотя почитателям их прекрасно были известны биологические отличия между медведем и лосем. А вот отождествляли же!
Министерство Пространства и Времени

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Кстати, существовали мифологические образы рогатого медведя и рогатой щуки. Их даже изображали именно с лосиными рогами :). Хотя почитателям их прекрасно были известны биологические отличия между медведем и лосем. А вот отождествляли же!
Ну, рогатые щуки хоть и редко, но встречаются. "Рогатого" медведя при определённых условиях тоже можно увидеть в лесу. Так что эти образы вовсе не мифологические. Несколько изменённые в преданиях, но имеющие вполне реальные прообразы.
С Лешим более-менее можно отождествить только мэнква. Точный же смысл наименований "вор хум", "вор пупыг" и других неизвестен.
« Последнее редактирование: 18.08.14 18:18 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

Ну, рогатые щуки хоть и редко, но встречаются. "Рогатого" медведя при определённых условиях тоже можно увидеть в лесу. Так что эти образы вовсе не мифологические. Несколько изменённые в преданиях, но имеющие вполне реальные прообразы.
С Лешим более-менее можно отождествить только мэнква. Точный же смысл наименований "вор хум", "вор пупыг" и других неизвестен.
%-)   http://www.yapfiles.ru/show/794608/eb200b9b63770796c54eedb43db3905d.flv.html

Добавлено позже:
В мифологии манси с менквами соотносимы ряд других лесных духов –   вор  кар,  вор  матэр,  вор  махум,  вор  пупыг ,  вор  пупыг хуль, ворут,  вор   хум ,  вор  яли, лумп , урас, урман-хум, утьси,  вор  утьси, ур утьси, унху, хумпал, ялань, унт-тонх, вонт-лунк (хант.), кумпэленг (манс.)"   *THIS*  *BYE*     (http://taina.li/forum/index.php?topic=144.1890) ответ#1904 от пользователя Innal

Добавлено позже:
Никанор Босой - БРАВО !!! *BRAVO* Чтоб мы без Вас делали ? Точно - бывают -
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
   http://developstudio.ru/viewtopic.php?f=41&t=492&view=print    *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 18.08.14 20:48 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Инна369

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Чертовщина с этим фильмом! Показания зрителей разнятся чрезвычайно =-O. Я когда смотрел,то так понял, что " эксперимент" проводился рядом с Кемеровым. Инна говорит, что на Перевале. Я потом спросил у супруги, смотревшей вместе со мной- ей тоже показалось, что на Перевале. А Алина увидела тоже, что и я: не на том месте, где произошла трагедия ГД! =-O =-O =-O
Мне стало интересно, я посмотрела фильм.
ИМХО - не знаю где это снято, но впечатление такое что вообще не на перевале.
Вы обратили внимание на то место, где стояла палатка "исследователей"? Там вообще наклона нет, ни градуса.
Панорамные кадры, когда идёт сьёмка склона с места палатки, сделаны в темноте и мелькают быстро. Впечатление "незнакомости" места.
Останец - ИМХО - совершенно другой по форме. Каменные гряды выглядят не грядами, как на тех видео с перевала, которые я смотрела раньше, а просто нагромождениями камней.

Что касается качества и смысла самого фильма... Плевалась как верблюд, но героически досмотрела до конца.

Поразило количество ляпов. Навскидку:

- "Несколько часов спустя на склоне были найдены ещё три трупа";
- "Тела лежали лицом вниз по направлению к лесу" (при этом идёт фото Тибо крупным планом);
- А при упоминании обнаружения четвёрки в овраге идут как раз фотографии пятёрки;
- "У одного человека отсутствовали глаза";
- "На дереве на высоте 4 метра (?) были сломаны ветки. То есть, туристы залезали на него, прячась от кого-то" (сильно подозреваю что от СЧ на дереве прятаться бесполезно, если уж это прямой родственник приматов);
- "Советский паталогоанатом сказал, что ни один человек был не в состоянии причинить такие увечья", - советские паталогоанатомы, они такие, всё что угодно сказать могли.  ;) Но Возрожденный выразился всё же по-другому, нет?
- Про "столкновение" туристов с манси тоже сильно понравилось.  :)
- И про "слухи о том, что манси убивали людей, которые ступали на их землю".
- Юдина одного отправили шагать "по лесу", вроде как без лыж? Далеко бы он нашагал.

А вот по поводу "больших следов-углублений" из интервью с Шаравиным и Коптеловым" - это не монтаж, случайно? Не помню я этого эпизода из того, что смотрела раньше. Но я могу ошибаться.
Кстати, если уж говорить о "больших следах", то меня впечатлили те следы, которые обнаружила Хельга во время экспедиции на перевал.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Поразило количество ляпов.
Им было не до изучения подробностей - им и их хозяевам как можно быстрее нужно было вложенные деньги отработать.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Им было не до изучения подробностей - им и их хозяевам как можно быстрее нужно было вложенные деньги отработать.
ОСВОИТЬ!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин