"Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова

[Инна369]

Группу ученых возглавлял ушедший на пенсию профессор Брайан Сайкс из Оксфордского университета.
По его словам, генетические изыскания позволили обнаружить у потомков Заны западноафриканские гены, которые принадлежат не Homo sapiens. Вследствие этого Сайкс и заявил о «принадлежности» Заны к иному подвиду современных людей.

Влиятельная британская газета The Times сообщила о результатах исследования, проведенного профессором Брайаном Сайксом из Оксфордского университета (Professor Bryan Sykes of the University of Oxford). Ученый проводил генетический анализ останков, полученных из Абхазии. И пришел к выводу, что они не совсем человеческие, а принадлежат некоему подвиду, представители которого лишь наполовину люди и наполовину обезьяны. И вполне могут быть "снежными людьми". Или йети, как таких называют на Западе . Как то противоречиво , кто то явно лукавит...

[tanya22807]

Инна369,

Разворачиваемый текст

я уж думала, что надо  искать  потеряшку

[oleg35]

Что то серьёзное было бы изьято из дела,тем более фото снежного человека.

[Инна369]

Что то серьёзное было бы изьято из дела,тем более фото снежного человека.

Отрезать у пленки последний кадр ? Рискованно , тем более , что фото СЧ довольно не четкое , что дает некоторую возможность по разному интерпретировать изображенный обьект... Ну что мы и наблюдали собственно в теме... И не забывайте , что УД тогда ,  в 59 году, совсем не предназначалось для изучения  народными массами...

[oleg35]

Отрезать у пленки последний кадр ? Рискованно , тем более , что фото СЧ довольно не четкое , что дает некоторую возможность по разному интерпретировать изображенный обьект... Ну что мы и наблюдали собственно в теме... И не забывайте , что УД тогда ,  в 59 году, совсем не предназначалось для изучения  народными массами...

Если захотят то любой кадр отрежут.Всё таки думаю гос службы у нас не такие глупые что бы кадры снежных людей или ракет оставлять, а потом разглашать.Молодёж дурачилась просто.

[superskeptik]

Меня тут смущает только участие "британских ученых" , которые за последнее время превратились во что-то анекдотическое. " Армянское радио спросили. . . " , " британские ученые заявили" .

Дмитрий, Британские ученые являются вполне адекватными людьми. Не надо думать, что там сплошные фрики. Такого добра (научных фриков) везде хватает (У нас тоже). Жаль, что различить их (научных фриков) бывает непросто (если не являешься специалистом в данной области).

Добавлено позже: Конечно  , они будут врать и дальше , почему бы им вдруг передумать и начать говорить правду ? Хотя относительно именно Заны я ничего конкретного сказать не могу , так как инфы о ней немного...
Добавлено позже: Не только он , и возьмите , допустим , ту фотку , где рядом с палаткой ясно отпечатана нога с четкими пальчиками , не буду ее искать , вы ее знаете и так . Та , где рядом со следом торчит мысок сапога. Что вы думаете об этом следе ? Ясно ведь , что он свежий совсем и дятловцам принадлежать не мог , и абсолютно босой к тому же , без носков . Так чей это по вашему след , если не СЧ ?

Инна369, Мы посвятили несколько страниц обсуждению того факта, что существование (или отсутствие) снежного человека не может опровергнуть существующие биологоческие теории. Так зачем же врать, скрывать и т.д.?
По поводу следов. Где-то в этой теме есть обсуждение этого вопроса. Кто-то из форумчан привел убедительные объяснения появления этих "следов" без участия снежного человека.

Влиятельная британская газета The Times сообщила о результатах исследования, проведенного профессором Брайаном Сайксом из Оксфордского университета (Professor Bryan Sykes of the University of Oxford). Ученый проводил генетический анализ останков, полученных из Абхазии. И пришел к выводу, что они не совсем человеческие, а принадлежат некоему подвиду, представители которого лишь наполовину люди и наполовину обезьяны. И вполне могут быть "снежными людьми". Или йети, как таких называют на Западе . Как то противоречиво , кто то явно лукавит...

К сожалению у меня нет доступа к полному тексту статьи (в первоисточнике), но малая ее часть доступна. Привожу цитату из The Sunday Times "A GENETICIST at Oxford University whose new book claims to offer “the first scientific evidence on the survival ” of apemen such as the yeti and Bigfoot, has been attacked by colleagues who say the claims are nonsense and his research institute does not exist.

Bryan Sykes, who describes himself as a “professor of human genetics” at Oxford, is about to publish his latest book, The Nature of the Beast. It describes his attempts to detect yetis (“abominable snowmen”) in the Himalayas and Bigfoot in North America, using DNA from putative hair samples.

Sykes, 67, is best known for books such as The Seven Daughters of Eve which said all Europeans could trace their ancestry back to just seven women."
Источник: http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Science/article1537430.ece
Это цитата вполне согласуется с информацией из http://www.gazeta.ru/science/news/2015/04/04/n_7079693.shtml.
Вот как-то так.
 

[Инна369]

Инна369, Мы посвятили несколько страниц обсуждению того факта, что существование (или отсутствие) снежного человека не может опровергнуть существующие биологоческие теории. Так зачем же врать, скрывать и т.д.?

Цитата: superskeptik - вчера в 23:07

Если помните , в самом начале этого обсуждения , я пИсала о своем предположении почему тема СЧ вдруг после трагедии ГД была в СССР свернута. То , что СЧ каким то образом при ближайшем рассмотрении опровергает теорию Дарвина -- это было мое предположение , как одно из возможных. Мнения по поводу - опровергает или не опровергает разделились . Если я правильно помню , ваши ( или не ваши) доказательства  полной вписываемости СЧ в картину Дарвинской теории имеют более позднее происхождение . На момент 59 года этих наработок ( о возможной принадлежности СЧ к кому то там ) не было ... Хотя я опять повторю , это только предположение , причина сокрытия существования СЧ  может заключаться совсем в других его качествах , и чтобы ответить точно на этот вопрос надо хотя бы пообщаться с СЧ близко...

» Добавлено позже:
Цитата: superskeptik - вчера в 23:07
По поводу следов. Где-то в этой теме есть обсуждение этого вопроса. Кто-то из форумчан привел убедительные объяснения появления этих "следов" без участия снежного человека.
Не не не , я вас спросила про конкретный след , потому что именно его невозможно приписать никому , кроме СЧ , причем скорей детеныша даже... Или это ребенок человеческий разгуливал босиком у палатки перед приходом поисковиков ? Фотка этого следа ниже.

[Дмитрий Карягин]

И не забывайте , что УД тогда ,  в 59 году, совсем не предназначалось для изучения  народными массами...

УД и в 2015 пишут не для народных масс.

[Инна369]

УД и в 2015 пишут не для народных масс.

Фраза что -- "следствие намеренно вводит нас в заблужение" стала настолько часто встречаться , что приходится напоминать о том , что УД для наших глаз совсем не предназначалось , как и любые другие УД , да . 

[Дмитрий Карягин]

Цитата: superskeptik - вчера в 23:07

Если помните , в самом начале этого обсуждения , я пИсала о своем предположении почему тема СЧ вдруг после трагедии ГД была в СССР свернута. То , что СЧ каким то образом при ближайшем рассмотрении опровергает теорию Дарвина -- это было мое предположение , как одно из возможных. Мнения по поводу - опровергает или не опровергает разделились . Если я правильно помню , ваши ( или не ваши) доказательства  полной вписываемости СЧ в картину Дарвинской теории имеют более позднее происхождение . На момент 59 года этих наработок ( о возможной принадлежности СЧ к кому то там ) не было ... Хотя я опять повторю , это только предположение , причина сокрытия существования СЧ  может заключаться совсем в других его качествах , и чтобы ответить точно на этот вопрос надо хотя бы пообщаться с СЧ близко...

Для Поршнева вопрос существования реликтового гоминоида был лишь частью волновавшей его проблемы происхождения человека. Сам он являлся искренним приверженцем дарвинизма и марксизма, но в своих работал оспаривал так называемую " трудовую теорию" ( " труд сделал из обезьяны человека" ) , указывая на то,что этот примитивный тезис принадлежит не Марксу с Энгельсом, а использовался ими для иллюстрации филистерского мышления северо-американских буржуа. Поршнев стремился найти " снежного человека" для доказательства собственной концепции антропогенеза. Неандерталец обладал трудовыми навыками,но человеком так и не стал, а вымер, либо преобразился в " снежного человека" , пошел по пути бестиализации. Научное наблюдение за СЧ дало бы ответы на многие вопросы по началу человеческой истории(т.е. отсутствующие у реликтового гоминоида черты можно было бы рассматривать как критические для непосредственных предков Homo Sapiens) . Естественно, что бюрократы от науки восприняли поршневские идеи в штыки. Им казалось,что его теории подкапывают фундамент официальной идеологии. Неприятностей у ученого было очень много. Честно говоря, читая о интригах и подковерной борьбе вокруг Поршнева,я почти не сомневаюсь в готовности его оппонентов организовать даже гибель тургруппы, вышедшей на след " снежного человека" . . . А что? Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида. А противники поршневской концепции составили заговор, в который привлекли коллег с Урала. Дальше как у Каверина в " Двух капитанах" : "брат Николай" в городе, " Ромашка" рядом с ранеными героями. . . Затруднение тут вот какое. В 1959 году вопрос о " снежном человеке" не являлся еще столь острым. Травля Поршнева началась уже в конце шестидесятых, а в 59 и его будущие недруги не прочь были найти " снежного человека" .

[Инна369]

. . А что? Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида. А противники поршневской концепции составили заговор, в который привлекли коллег с Урала. Дальше как у Каверина в " Двух капитанах" : "брат Николай" в городе, " Ромашка" рядом с ранеными героями.

Вполне себе версия .

Травля Поршнева началась уже в конце шестидесятых, а в 59 и его будущие противники не прочь были найти " снежного человека"

Да конечно , меня интересует истинная причина закрытия комиссии , нюхом чую связь с дятловской трагедией . Во всяком случае нет никаких причин , по которым это предположение следовало бы откинуть...

Добавлено позже:

а в 59 и его будущие недруги не прочь были найти " снежного человека" .

Так может они и нашли его тогда , на перевале , зону перевала закрыли и поймали ЕГО ...

[oleg35]

Вот ещё версия Семён Золатарёв во время войны попал в плен и служил в германском отделе Ананэрбэ, они изучали возможности человека переносить низкие температуры. Он работал в Генетическом отделе, и сделал себе наколку Гена. А после войны его забросили в ссср, что бы найти снежного человека для скрещивания, и создания суперрасы арийцев. Он без труда втёрся в компанию туристов и подчинил себе Тибо, как внука французкого интелегента а потому не любящего ссср. И придя на перевал они нашли снежного человека, а потом Золатарёв при помощи Тибо облучили его радиацией как требовал эксперимент. Но что то пошло не так, и гоминид взбунтовался и напал на туристов З и Т смогли сбежать взяв в заложники Д как дочку партийного работника, но снежный человек их нашол.

[Инна369]

Вот ещё версия Семён Золатарёв во время войны попал в плен и служил в германском отделе Ананэрбэ, они изучали возможности человека переносить низкие температуры. Он работал в Генетическом отделе, и сделал себе наколку Гена. А после войны его забросили в ссср, что бы найти снежного человека для скрещивания, и создания суперрасы арийцев. Он без труда втёрся в компанию туристов и подчинил себе Тибо, как внука французкого интелегента а потому не любящего ссср. И придя на перевал они нашли снежного человека, а потом Золатарёв при помощи Тибо облучили его радиацией как требовал эксперимент. Но что то пошло не так, и гоминид взбунтовался и напал на туристов З и Т смогли сбежать взяв в заложники Д как дочку партийного работника, но снежный человек их нашол.

А это вообще полновесный роман , причем с захватывающе интересным сюжетом .

Добавлено позже:
 А может действительно книги о трагедии ГД лучше писать не как версию , а в форме романа на основе реальный событий . А то столько шедевральных версий остаются ненапечатанными , прям жаль... Бейкер вон муть какую то и то напечатал , а у нас такие шедевры есть ,  Агата Кристи отдыхает...

[Дмитрий Карягин]

Есть такая конспирологическая концепция о заговоре крипто-неандертальцев. Мол, часть людей имеют большую долю неандертальских генов и совершают всякие нехорошие дела, помогая друг другу и вредя человечеству.

[tanya22807]

Так может они и нашли его тогда , на перевале , зону перевала закрыли и поймали ЕГО ...

ихде  ОН?

[Аскер]

И не забывайте , что УД тогда ,  в 59 году, совсем не предназначалось для изучения  народными массами...

Почему же вы тогда считаете, что УД фальсифицировалось, что бы скрыть присутствие снежного человека?

[Инна369]

Почему же вы тогда считаете, что УД фальсифицировалось

Приветствую вас Аскер  Разве мы с вами ранее не обсуждали разницу между " фальсификацией" и "изьятием некоторых деталей" ? Вроде обсуждали ведь...

[oleg35]

А это вообще полновесный роман , причем с захватывающе интересным сюжетом .

Добавлено позже:
 А может действительно книги о трагедии ГД лучше писать не как версию , а в форме романа на основе реальный событий . А то столько шедевральных версий остаются ненапечатанными , прям жаль... Бейкер вон муть какую то и то напечатал , а у нас такие шедевры есть ,  Агата Кристи отдыхает...

Это точно

[Аскер]

Приветствую вас Аскер  Разве мы с вами ранее не обсуждали разницу между " фальсификацией" и "изьятием некоторых деталей" ? Вроде обсуждали ведь...

Какая разница... Следователи либо меняют некоторые детали в деле, либо изымают их - но делают это исключительно для того, что бы те, кто это дело никогда и ни при каких условиях не увидит, не волновались 

[Инна369]

Какая разница... Следователи либо меняют некоторые детали в деле, либо изымают их - но делают это исключительно для того, что бы те, кто это дело никогда и ни при каких условиях не увидит, не волновались

Ни о чем ...

Добавлено позже:
Чтобы понять что такое "фальсификация " зайдите в тему " Старые фотографии в новом ракурсе" ( или навроде того) , тогда может перестанете писать " какая разница"...

Добавлено позже:
 Да , кстати , если вернуться к обсуждению 4 в овраге -- встретила такой интересный момент в воспоминаниях Аскинадзи ( если не ошибаюсь) , когда Иванов прилетел в мае на перевал , после нахождения 4 последних ребят , так он типа не проявлял никакого интереса к трупам , вроде как и не подошел даже к оврагу. Очень интересная деталь , подтверждающая мою версию о том , что прятало эту 4 ку именно следствие .

Добавлено позже:

Какая разница... Следователи либо меняют некоторые детали в деле, либо изымают их - но делают это исключительно для того, что бы те, кто это дело никогда и ни при каких условиях не увидит, не волновались

У меня правда есть еще 1 один ответ на этот вопрос . Первый ответ - кое что изьяли , да , а вот второй ответ -- в УД все на месте , это у нас кое чего нет.

Добавлено позже:
Дмитрий Карягин Смотрю фильм Черноброва , не могу удержаться и не прокомментировать только что просмотренный момент --- Помните , в фильме Либекки , когда они просматривали УД , Маша говорит о том , что там находится "записка" в которой ребята написали " теперь мы знаем , что снежный человек существует" . Думаю , помните. Так вот , Чернобров говорит о том же , он тоже говорит об этой же фразе ( по памяти , приплетя Отортен ) он говорит , что это написано в Боевом листке.. Но если Либекки   изначально допускал возможность убийства группы СЧ , то уж про Черноброва этого сказать никак нельзя , он как раз пытается доказать , что СЧ никак не мог убить дятловцев ( и следов , говорит , нету и прочее , прочее) , так что можно сделать вывод , что действительно в подлиннике Боевого листка написана ребятами эта фраза .

[Тайпи]

Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида.

И об этом абсолютно никто не знал? 

[Стив]

Предположим, Колеватов в Москве увлекся этой проблемой. Будучи волевым и целеустремленным человеком, он перевелся на учебу в Свердловск и постепенно сплотил вокруг себя коллектив единомышленников,решивших отыскать доказательство существования реликтового гоминоида.

вы это всерьез?

[Инна369]

вы это всерьез?

. Затруднение тут вот какое. В 1959 году вопрос о " снежном человеке" не являлся еще столь острым. Травля Поршнева началась уже в конце шестидесятых, а в 59 и его будущие недруги не прочь были найти " снежного человека

Добавлено позже:
Все забываю озвучить одну мысль , на которую меня натолкнул фильм Либекки ... Анямова в нем говорит , что ее родители пошли на охоту в тот день , и даже слышали голоса ребят - как они смеялись , кричали ... В момент гобели они так же находились недалеко и должны были все слышать , они не могли не слышать звуки издаваемые СЧ , и должны были понять , что ОН напал на ребят. Стало быть они должны были пойти туда и посмотреть что произошло. Думаю , что они пошли и посмотрели , ну и увидели всю эту страшную картину... Какие были их дальнейшие действия ? я думаю , что они должны были пойти в милицию и рассказать об этом . Допустим , что они так и сделали . Пришли и все рассказали -- менкв убил туристов на горе ... понятно как это выглядело. Тем не менее милиция обязана как то отреагировать , и она реагирует - первым делом пытается установить - действительно ли группа туристов пошла в ту сторону. Об этом допрашивают Попова и кого там еще ...ну в общем это и есть те самые протоколы от 6 февраля. , ведь они написаны именно на милицейском бланке ( МВД) . Вот откуда 6 февраля . Анямов обратился в милицию Ивдельского района в начале февраля , ну как дошел из леса до милиции , 3-4-5 февраля.

Добавлено позже:
И если продолжить эту мысль дальше , то получается следующие - милиция узнала , что группа Дятлова действительно прошла в ту сторону , которую называл Анямов , но поверить его словам о том , что МЕНКВ убил туристов , советская милиция само собой разумеется , была просто не в состоянии . И конечно же проверять сей момент они не стали , чтоб не выглядеть полными идиотами в глазах начальства. Любое другое заявление они скорей всего проверили бы -- лавиной накрыло , медведь задрал и т.д. , но не убийство каким то персонажем мансийского фольклера... А вот когда ребята не вернулись и их стали искать , ну и нашли , вот тогда все это и всплыло -- заявление Анямова и протоколы . Протоколы приобщили к делу соответственно...

[Инна369]

 Есть , правда , второй вариант -- что милиция сообщила о заявлении Анямова в вышестоящую инстанцию , и на место вылетала команда МВД или прокуратуры , и увидев описанную Анямовым картину , провела необходимые ( с их точки зрения) действия , спрятала изуродованные тела и возможно внесла еще какие то изменения в первоначальную картину трагедии.

[Стив]

ну а что?
СЧ и спирт не выпил, и деньги не взял, что у ребят были, и часы и ф-аппараты: без надобности они ему. И  девушки... стесняюсь, ему тоже не нужны, оттого что он верен своей жене.
Все сходится. И сила у него неимоверная.
А шары огненные, или там шпионы заморские... это для Голливуда.
СЧ-вот наша сибирская сила.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[oleg35]

Самый простой и очевидный ответ, на якобы фото снежного человека. То что при появлении такого фото, оно было бы изьято.

[Инна369]

Самый простой и очевидный ответ, на якобы фото снежного человека. То что при появлении такого фото, оно было бы изьято.

А они прям с ходу поняли , что это СЧ да ?

[oleg35]

А они прям с ходу поняли , что это СЧ да ?

Если была экспертиза фото, то наверно поняли бы- что какой то зверёк а не человек.

[Инна369]

Я думаю , что они этого вообще не поняли , тогда ведь еще не было так много изображений СЧ как сейчас .