"Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова

[ЕЛЕНА2013]

Аскер, из-за вас зашла в эту тему.

А что насчет термометра?

Так и хочется спросить, а был ли мальчик термометр?
С чего вы взяли, что он вообще был?  Отговорку про здравый смысл не предлагать.
И что за вселенское зло кроется в отсутствии, пропаже, не упоминании (если он был) термометра?

Термометр. Реп-шнур. Поварешка. 1 малый топор. Чеснок. Другое дело?

Вещи, якобы пропавшие и упоминаемые вами, ничтожны.   
Поварешка не пропала, 1 малый топор  - спорно.
Радует, что список этих вещей сокращается.
Про грелки есть в воспоминаниях (попробуйте опровергните).
Повторяться не буду,  см. http://taina.li/forum/index.php?msg=168050

[Инна369]

Но даже если грелка теряется - после схода снега (а в мае на слоне снег уже сошел) она находится.

И кто же в мае  искал грелку на склоне Холат Чахля ?

Я грелку засовывал не под свитер, а под белье. И если уж она и съезжала - то только в штаны (причем - нижние). Потерять ее можно только со штанами.

Ну ежели вы грелку в штаны засовывали , тогда конечно куда ж ей без штанов падать то , ясное дело ТОЛЬКО со штанами  А с грелкой в штанах бежать вниз по склону и по глубокому снегу в низине вам как кажется , реально ?

Добавлено позже:

А Вы собираетесь туда .. ? ...

А кто из нас ТУДА не собирается ? Я вот после нахождения Янежем следов  разсобиралась было , а теперь  думаю ,что  надо все таки идти . Мне некоторые предположения по версии  на месте надо проверить . В ближайшие пару лет надо бы сходить , если ничего не помешает.

Добавлено позже:

Уважаемая Инна , видимо в тех условиях, в те годы ... да ещё и при таком то участии  в этом деле  таких мощных сил,  как даже НС Хрущёв, не говоря уж о местных Свердловских партийных органах,  ... проблем с получением свидетельств просто не было ... даже при отсутствии паспортов ... Поэтому про это никто и не вспоминал ...

Да можно думать то все , что в голову придет ( можно и детектив на основании отсутствия паспортов написать) раз у нас нет фактов по этому вопросу . Потерять - в данном случае самое реальное и самое простое . Потому что единственный паспорт находящийся "при себе" был в застегнутом булавкой кармане . Вот если б карман был НЕ застегнут , то можно было бы сказать -- вон у Слободина спокойно паспорт в расстегнутом кармане лежит и не потерялся , почему ж у других он мог потеряться ? А тут карман застегнут , а у других расстегнуты были наверно , вот и выпали . Если конечно они были у ребят с собой , что не факт , а предположение все же.

[Аскер]

Аскер, из-за вас зашла в эту тему.

О! Меня девушки уже преследуют по всему форуму! Не может не радовать.

Так и хочется спросить, а был ли мальчик термометр? С чего вы взяли, что он вообще был?  Отговорку про здравый смысл не предлагать.

Здравый смысл - это не отговорка. Дело даже не в том, что в списке снаряжения в плане похода он указан - мало ли чего в плане можно написать. Просто, когда в дневнике пишут "утром -17, днем -13, вечером -26" - только здравый смысл и поможет понять, что термометр в группе был.

Вещи, якобы пропавшие и упоминаемые вами, ничтожны.

Зато струна "ре" от мандолины офигительно важная и крупная вещь.
Вообще, говоря о "незначительности" вещей, вы себя загоняете в ловушку. Потому, что либо мы говорим, что поиски были тщательные, все изучили и описали подробно - и тогда можно делать выводы, были ли следы посторонних и пропало ли что-нибудь; либо мы говорим, что и поиски, и опись вещей провели поверхностно, проигнорировав многие крупные вещи - но тогда о результатах мы вообще ничего не можем говорить.

Радует, что список этих вещей сокращается.

Он не сокращается; просто здесь спрашивали про вещи, которые гарантированно пропали. Остальная часть списка - вещи, которые должны были быть, но были или нет - точно неизвестно. Например, зажигалки, газеты или сигареты. Или маски, рукавицы и шапки, которые по идее должны были быть у каждого, и которых не хватает - но были ли они у каждого, так же не установлено. Или безмен - из дневника непонятно, запихнули ли его таки в рюкзак, или бросили и обошлись без него.

Про грелки есть в воспоминаниях (попробуйте опровергните).

Дайте ссылку - или попробую опровергнуть, или признаю, что грелки нашли.

И умоляю - раскройте уже тайну судьбы поварешки!

И кто же в мае  искал грелку на склоне Холат Чахля ?

Те же, кто и тела.

А с грелкой в штанах бежать вниз по склону и по глубокому снегу в низине вам как кажется , реально ?

Нереально. Поэтому версия ваша о потере грелок несостоятельна.

Вообще, в целом, версия со "снежным человеком" - наименее противоречивая из всех мне известных, если только допустить его существование. Два вопроса.
1.Каким образом эта скотина умудряется не оставлять следов? Или ее следы неотличимы от следов человека? Но тогда значит, что его размеры примерно такие же, как и человека. И тогда 7 мужиков, с топорами и ледорубом его легко запинают.
2.Разозлился и убил - это я понимаю. Но тела в овраге - он что, часть еще и похоронил?

[Vika11]

Каким образом эта скотина умудряется не оставлять следов?

Среди следов-столбиков есть след лыжи (след от одного шага, а не лыжня). Если этот след того же происхождения и времени, что и следы-столбики, то откуда он? Может, скотина решила попробовать проехать на лыжах, как человек?  Про след лыжи, мне кажется, не обсуждали и выводов нет.

[Аскер]

Среди следов-столбиков есть след лыжи (след от одного шага, а не лыжня)

Откуда данные?

[Vika11]

Откуда данные?

В ответе 59 фото

[ЕЛЕНА2013]

Потому, что либо мы говорим, что поиски были тщательные, все изучили и описали подробно - и тогда можно делать выводы, были ли следы посторонних и пропало ли что-нибудь; либо мы говорим, что и поиски, и опись вещей провели поверхностно, проигнорировав многие крупные вещи - но тогда о результатах мы вообще ничего не можем говорить.

Конечно, поверхностно. ИМХО. Если такие разночтения во многих документах! Неужели  у вас другое мнение?
Кстати про термометр! А ведь он действительно упомянут в проекте похода. Извините, не разобралась. Я то вообще решила, что вы имеете в виду т.н. градусник. 
А если он (термометр) пропал, то что это доказывает? Беглые будут температуру воздуха мерить? Видимо, просто утерян, не упомянут... Еще было мнение, что часть вещей могла попасть к поисковикам.

И умоляю - раскройте уже тайну судьбы поварешки!

Так и быть.
https://sss.sites.google.com/site/hibinaud/home/protokoly-opoznania-vesej   (стр 255 - № 7) 
Вот странность, да? Что найдена -  не упомянута (вроде), а возвращена. 
Как впрочем и топор малый, который вы упоминаете.
Из описи http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/158080519.4e/0_a5681_828fbfef_XXXL.jpg    обнаружено 2 больших и 1 маленький = 3).
Из  https://sss.sites.google.com/site/hibinaud/home/protokoly-opoznania-vesej  возвращено 3 и 1 остался неопознанным = 4:
1.Кривонищенко И. опознал и получил топор лист  234
2.мама Р.Слободина - ( 2. Топор)  лист 243
3 Белясов  (Тибо)  - (8. Топор большой, с шатающимся топорищем) лист 248
4.остался неопознанным (6. Топорик маленький железный в футляре кожаном) лист 257.
Ну и  о какой тщательности при поисках и протоколировании можно говорить?

Дайте ссылку - или попробую опровергнуть, или признаю, что грелки нашли.

" Вопрос: Видели ли Вы среди вещей дятловцев грелки?
М.Шаравин: Среди вещей дятловцев грелки действительно были. Мы нашли их при осмотре палатки, я это помню."
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/sharavinkontakt.shtml

.Разозлился и убил - это я понимаю. Но тела в овраге - он что, часть еще и похоронил?

Хороший вопрос.

[Аскер]

А если он (термометр) пропал, то что это доказывает? Беглые будут температуру воздуха мерить?

Это доказывает, что там кто-то был после исхода туристов. Потому что термометр - такое дело, которое будут хранить в рюкзаке, обернутым чем-то мягким, и доставать только на короткое время. Очень трудно ему вот так взять и потеряться.

И почему бы его беглым не взять с собой? Одно дело знать, что холодно; другое дело - знать точную температуру. А весит и места занимает немного.

Ну и  о какой тщательности при поисках и протоколировании можно говорить?

Тогда как можно говорить о том. что ничего не пропало и ничьих посторонних следов не было?

1.Кривонищенко И. опознал и получил топор лист  234

Странно. Враги раньше дописали Кузнецову поварешку, теперь Кривонищенко дописали топор. Этак и термометр найдется скоро.

М.Шаравин: Среди вещей дятловцев грелки действительно были. Мы нашли их при осмотре палатки, я это помню."

Я скорее допущу, что его "заставили" это вспомнить наводящими вопросами, чем то, что кто-то все грелки стащил или выкинул. Где именно они находились, когда он их видел - ничего не говорит. А то, что грелки бывают в природе - это он разумеется знает.

Добавлено позже:

В ответе 59 фото

Киньте ссылку. Достаточно и одного.

[Vika11]

Киньте ссылку. Достаточно и одного.

http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=144.0;attach=11661;image

[Lamber]

Вчера был в библиотеке. И в одном из мартовских номеров свердловской областной молодёжной газеты "На смену!" за 1959 год обнаружил такую публикацию. Читатель К.Петров спрашивает у "дорогой редакции", что ей известно о снежном человеке. Ответ, надо сказать, меня удивил. В нём речь идёт об исследованиях, экспедициях и т.п., но сам факт существования снежного человека даже не подвергается сомнению. Приведу часть публикации. "Советские учёные прошли по следам снежного человека в Памире и районе Тянь-Шаня. Учёные Запада ведут наблюдения в Гималаях. Полученные результаты свидетельствуют о том, что это странное существо обитает, главным образом, в северо-западной и западной частях Китая. Китайские учёные тоже включились в изучение этого вопроса и установили, что наиболее частым местом пребывания "снежного человека является не южная часть Гималаев, как до сих пор было принято считать, а пустыни Тибета и прилегающие к ним территории". Публикация вдобавок проиллюстрирована рисунком с изображением снежного человека.
Вряд ли написанное имеет сейчас какой-либо практический смысл, но зато является своего рода "приметой времени". Можно предположить, что подобные представления о снежном человеке были и у дятловцев. 

[Инна369]

2.Разозлился и убил - это я понимаю. Но тела в овраге - он что, часть еще и похоронил?

Да , это действительно  хороший вопрос .   Мой ответ на него отличается от ответа других  версий с участием снежного чел.(на сколько я знаю) Как вы могли прочитать в кратком изложении моей версии пару страниц назад , я отношу место смерти последней четверки на поляну , где в мае Куриковым была найдена штанина , там , где были деревья с отломанными ветками , которые ребята ломали  для защиты от снежного человека (последняя четверка). Я думаю , что снежный чел убил их именно там . И никаким образом не могли они оказаться в ручье сами собой , т.е. спонтанно . Положение тел в ручье абсолютно ясно и однозначно (лично для меня конечно) говорит о том , что все 4 тела были положены туда людьми , и специально уложены так , чтобы побыстрей разложились лица . Этот факт был ясен для меня с самого начала изучения дела , и заставлял меня снова и снова подвергать сомнению личность убийцы. Но проверяя и перепроверяя все факты , я опять приходила к двум , казалось бы противоречущим друг другу заключениям !1. Туристов убил снежный человек  и 2. Последние четыре  трупа спрятаны в ручей людьми. Кто же мог и когда именно спрятать тела в ручей ? Ответа  я нашла  два. 1. Манси могли спрятать тела найдя их в промежутке между 2 февраля и появлением поисковиков. 1.  Мотив -- найдут изуродованные тела и обвинить могут их , поэтому надо спрятать тела , но так чтобы их нашли ,но намного позже , когда разложение скроет отсутствие глаз и языка. Тут один важный момент -- получается что тот , кто прятал тела  НЕ ЗНАЛ о внутренних повреждениях ребят , не знал , что у них переломаны ребра . Он хотел скрыть ВИДИМЫЕ повреждения - отсутствие глаз и языка и поэтому положил тела лицами в ручей. Теоретически и практически это могли сделать манси , возможно и вероятней всего Анямовы , территория которых там находится . Но факт нахождения этой спрятанной четверки манси Куриковым ( ведь именно он пошел туда в мае , якобы "на охоту" и обнаружил  штанину на поляне , что и привело к нахождению спрятанных тел) весьма странно в таком случае. Зачем Курикову фактически , можно сказать ПОКАЗЫВАТЬ спрятанные трупы поисковикам. Ведь поиски велись в то время совсем в другом месте , так как местность где найдена штанина , считалась УЖЕ ОБСЛЕДОВАННОЙ РАНЕЕ в феврале , и искать тела там никто уже не собирался . Если манси (Анямовы предпол.) спрятали трупы , то почему Куриков сдал эти трупы в мае поисковикам? Ответа я пока не нашла.2. .Тела последней четверки были найдены поисковиками в феврале , после нахождения двух Юр у кедра  и трех тел на склоне, во время обследования прилегающей к кедру местности и спрятаны в ручей Мотив -- нету тела -нету дела , видя изуродованные лица ребят следствие понимало , что списать такие травмы на "замерзание " не удастся , будет громкое уголовное дело , чего органам не надо было ни тогда , ни по большей части и сейчас и в любое время. Поняло ли следствие к тому моменту КТО убил ребят ? Думаю да .Думаю еще до нахождения этой четверки или во время ее нахождения , но следствие точно знало , что ребят убил снежный чел. Я предполагаю , что сидя у костра под кедром ребята записали произошедшее ранее нападение на палатку снеж.чел. . , и эти записи , а так же вероятно шерсть ,найденная при обследовании кедра и около него , не оставили у них сомнений в личности убийцы. И они решили спрятать тела в ручей . Могло ли так быть ? И есть ли какие либо факты , которые могли бы в какой то мере подтвердить подобное развитие событий? Я нашла один факт , который заставил меня  склонится  именно  к такому развитию событий -- это солдатская обмотка , найденная на настиле (настил - это найденные все на той же поляне палки ,которыми последняя четверка защищалась от снеж чел, сооружен теми же , кто прятал тела) Обмотка найденная на настиле очень красноречива. Попробуйте уложить четыре тела в ручей не замочив ног? Вряд ли получится . Ноги  тот , кто укладывал (или один из них) конечно промочил , и сел на настил , чтобы снять мокрую обмотку . Снять то он ее снял , а вот забрать забыл , и она была засыпана снегом вместе с настилом и вещами ребят, которые тоже были принесены с поляны , как и палки. Изьятие обмотки из дела , и дальнейшее неупоминание о ней в УД подтверждает ее принадлежность человеку связанному со следствием.    Вот вкрадце , что я думаю про последнюю четверку , найденную в ручье.

[Pepper]

Вряд ли написанное имеет сейчас какой-либо практический смысл, но зато является своего рода "приметой времени". Можно предположить, что подобные представления о снежном человеке были и у дятловцев.

Совершенно согласен.
Как сказали бы сейчас, СЧ - это "мем" тех лет.

[Инна369]

1.Каким образом эта скотина умудряется не оставлять следов? Или ее следы неотличимы от следов человека?

По поводу следов много говорилось в этой теме ,в начале и позднее . Следы есть , и они сфотографированы . Фото так же есть в теме.

[Аскер]

1. Манси могли спрятать тела найдя их в промежутке между 2 февраля и появлением поисковиков. 1.  Мотив -- найдут изуродованные тела и обвинить могут их , поэтому надо спрятать тела , но так чтобы их нашли ,но намного позже , когда разложение скроет отсутствие глаз и языка.

Это расистское предположение. Вы фактически сейчас заявили, что манси - идиоты. Они решили спрятать трупы, что бы их не обвинили в убийстве, но спрятали только половину, оставили палатку и потом активно помогали трупы найти.

2. .Тела последней четверки были найдены поисковиками в феврале , после нахождения двух Юр у кедра  и трех тел на склоне, во время обследования прилегающей к кедру местности и спрятаны в ручей Мотив -- нету тела -нету дела , видя изуродованные лица ребят следствие понимало , что списать такие травмы на "замерзание " не удастся , будет громкое уголовное дело , чего органам не надо было ни тогда , ни по большей части и сейчас и в любое время. Поняло ли следствие к тому моменту КТО убил ребят ? Думаю да .

Сомнения и по мотиву, и по возможности. Если следствие поняло, что туристов убил дикий зверь - никакого "дела", никакого висяка, несчастный случай, никто не виноват. И каким образом можно было это провернуть? "Следствие" на поисках представлено было прокурором Темпаловым, который прилетел, составил протоколы, и улетел. Поисковиков больше 30 человек. Среди них студенты, военные, вертухаи и манси. Все в сговоре?

Ну и физическая возможность "спрятать". Это значит, выбрать кубов 10 снега и заровнять. Лопатами.

Нет. Не верю. Невозможно.

[Дмитрий Карягин]

Насчет связи экспедиции и похода Дятлова мысль интересная , потому что я именно думаю -,а не было ли какой связи между деятельностью комиссии  возглавляемой Поршневым и роковым походом . Именно в этой связи меня заинтересовало , что Поршнев в своей книге упорно обходил Урал стороной , только упомянул и все. Я поэтому у вас и спрашивала , мало ли ,может я пропустила читая . Потому , что современный криптозоолог , продолжатель дела Поршнева Сапунов наоборот , в своей книге очень много места отводит именно Северному Уралу как месту обитания снежного человека. И экспедиции направляет именно на Сосьву и прилегающую местность , т,е. в интересующий нас район. А  Поршнев странным образом обошел его стороной . Я подозреваю причастность  Московской комиссии к трагедии.

Поршнев вызывал такую яростную неприязнь у своих научных оппонентов, что они вполне способны были пойти на прямую диверсию( как кузен Татаринова из " Двух капитанов" ) ради срыва экспедиции по поиску гоминоида. Например, заслать своего агента в ГД или в круг тех, кто принимал участие в материальном обеспечении участников похода.

[Никанор Босой]

Например, заслать своего агента в ГД

Это который из них будет? Золотарёв, что ли?

[a-lukynec]

Но проверяя и перепроверяя все факты , я опять приходила к двум , казалось бы противоречущим друг другу заключениям !1. Туристов убил снежный человек

Уважаемая Инна ... Вот только ещё два интересных факта ... - 1 - это не очень понятная радиоактивность на некоторых вещах Дятловцев ... + бочки спирта при вскрытии тел ... и 2 - уж очень большая "крутоверть" чиновьечего аппарата вокруг этой трагедии ... Нуу ... если бы "убил снежный человек" ... то вряд ли бы партийные органы того времени такую секретность вокруг всего этого городили бы ...  нуу ... снежный человек - нуу ... зверь ... животное ... и что тут такого секретного ... ? , чтобы туда целые генералы прилетали ... ? Лично я считаю , что если бы хотя бы малейшие факты у тех, кто руководил следствием, на такую версию ( убийство снежным человеком ) возникли, то именно её бы "главной" версией и сделали ... 

[Аскер]

Вот только ещё два интересных факта ... - 1 - это не очень понятная радиоактивность на некоторых вещах Дятловцев ... + бочки спирта при вскрытии тел ...

Это как раз объясняется довольно легко, и для любой версии. Небольшое радиоактивное загрязнение хапнул Кривонищенко, либо во время аварии на "Маяке", либо просто пришлось работать в грязном цеху. В той же одежде, что ходил на работу - ходил и в поход. Ничего странного, и никакой причинно-следственной связи с гибелью группы.

Установить факт радиоактивности вполне могли уже на склоне. У саперов вполне мог оказаться прибор "ГИИС", а может быть - даже металлоискатель звенит вблизи радиоактивного предмета. Отсюда и примитивные меры безопасности при вскрытии, и назначенная физико-техническая экспертиза. И как раз факт назначения экспертизы некомпетентным в этом деле следствием и проведение ее в обычной лаборатории Горсанэпидемстанции - ставит крест на всех версиях, связанных с какими-то супер-пупер секретными испытаниями.

2 - уж очень большая "крутоверть" чиновьечего аппарата вокруг этой трагедии ...

А вот это да, круговерть мощная и непонятная. Все двери открываются и все организации, даже военные - бросают все свои дела, и только и делают, что пытаются чем-то помочь поискам.
Военрук УПИ моментально попадает на прием командующего ВВС округа. Даже не в том вопрос, что тот без разговоров вызвался оказывать всемерную помощь и поддержку. Сам факт попадания на прием странен. Гражданским не понять; но попробуйте попасть на прием сейчас ну например к заместителю губернатора. При наличии связей и некоторой энергии вы попадете. Недели через 2.
По свистку выделяется авиационная техника и жгется дорогой керосин.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Дело возбуждается и следственные действия проводятся значительно ранее обнаружения трупов; как только первые трупы обнаружены - на следующее утро Темпалов уже на склоне составляет протоколы. Более важных дел у него нет; начальство без проблем отпускает его в командировку.
Обычно при исчезновении людей, в т.ч. туристов, прокуратура ведет себя по другому. "Нет тела - нет дела". Пока идут поиски - никогда прокуратура в них не участвует. Когда находят тела - вызывается ближайший участковый. В нашем случае - видимо, из Вижая. Он составляет протокол осмотра места происшествия, подает рапорт своему начальству, проводится дознание (либо самим участковым, либо следователь или дознаватель есть в Вижайском отделении милиции). Если несчастный случай - дело закрывается. Если есть подозрения на убийство - передается в прокуратуру. А у нас прокуратура сидит на стреме и ждет обнаружения трупов. Складывается впечатление, что прокурор уже знает, что произошло убийство.

[Инна369]

Это расистское предположение. Вы фактически сейчас заявили, что манси - идиоты. Они решили спрятать трупы, что бы их не обвинили в убийстве, но спрятали только половину, оставили палатку и потом активно помогали трупы найти.

У этой версии (что спрятали манси ) есть слабые места , но подозрение на манси пало , как вы наверно помните , по предположению следствия , что разрезы сделаны снаружи , а не просто по факту нахождения первых тел. Относительно поисков могу сказать , что  не все манси согласились учавствовать в них , а те ,кто согласились требовали за это деньги , где то 500 руб.

Добавлено позже:

Сомнения и по мотиву, и по возможности. Если следствие поняло, что туристов убил дикий зверь - никакого "дела", никакого висяка, несчастный случай, никто не виноват. И каким образом можно было это провернуть? "Следствие" на поисках представлено было прокурором Темпаловым, который прилетел, составил протоколы, и улетел. Поисковиков больше 30 человек. Среди них студенты, военные, вертухаи и манси. Все в сговоре?

После нахождения тел  никого в тот район уже просто так не пускали , этот факт упоминался в воспоминаниях поисковиков , да это и понятно . Так никакого "висяка" и не было , дело закрыто было на удивление быстро и именно с таким заключением - никто не виноват , стихийная сила .

Добавлено позже:

.. Нуу ... если бы "убил снежный человек" ... то вряд ли бы партийные органы того времени такую секретность вокруг всего этого городили бы ...  нуу ... снежный человек - нуу ... зверь ... животное ... и что тут такого секретного ... ?

Вы знаете хоть один такой прецедент ? Чтоб хоть в одной смерти в горах , хотя бы в качестве предположения фигурировал снежный чел? Я - нет .

[Аскер]

У этой версии (что спрятали манси ) есть слабые места

В любой версии, что кто-то спрятал 4 тела, самое слабое место - ЗАЧЕМ вообще и ПОЧЕМУ ТОЛЬКО 4 тела? Если хотели спрятать тела - прятать надо все. Если скрыть убийство, списать на лавину - то все тела можно оставить на склоне, но сбросить палатку. Повыдергивать колышки или перерубить веревки.

не все манси согласились учавствовать в них , а те ,кто согласились требовали за это деньги , где то 500 руб.

По-моему, это говорит скорее о том, что они не при делах и ничего не знали. Полагаю, вертолетчикам и прокурорам тоже зарплата шла, пока они в поисках участвовали.

[Pepper]

После нахождения тел  никого в тот район уже просто так не пускали , этот факт упоминался в воспоминаниях поисковиков , да это и понятно

Это же не музей, чтобы шляться "просто так"!"
Там поисковики не "просто так" гуляли - они работали по плану поисковых работ. Работали со щупами так, что вечером чуть не падали от усталости.
И никого не пускали на те участки, которые еще не были обследованы, особенно - с собаками. Это тоже вполне понятно и правильно. Прокурорским хватило самодеятельности студентов вокруг палатки.

[Инна369]

- 1 - это не очень понятная радиоактивность на некоторых вещах Дятловцев ... + бочки спирта при вскрытии тел ...

Так насчет радиоактивности уже писали -- она была на одежде именно того участника похода , который по своему месту работу как раз имел с ней (радиацией) дело .И спирт понятен , лучше перестраховаться.

[Осназ]

Помозговать  надо .

[Инна369]

В любой версии, что кто-то спрятал 4 тела, самое слабое место - ЗАЧЕМ вообще и ПОЧЕМУ ТОЛЬКО 4 тела? Если хотели спрятать тела - прятать надо все. Если скрыть убийство, списать на лавину - то все тела можно оставить на склоне, но сбросить палатку. Повыдергивать колышки или перерубить веревки.

Я абсолютно ясно написала , почему спрятали только четыре последних тела , читайте внимательно. Чтобы прятать ВСЕ тела  ,это надо было еще ДО ПОИСКОВ знать , что некоторые трупы изуродованы . Следствие это во сне ,по вашему , увидеть  должно было? Ерунду пишите.

Добавлено позже:

... и 2 - уж очень большая "крутоверть" чиновьечего аппарата вокруг этой трагедии ...

Я сейчас не могу найти ссылку , но в районе 59 -62 года Хрущев запретил туризм на год  . Из за гибели группы туристов в горах ( их накрыло лавиной в ущелье) , так вот эта гибель туристов вызвала абсолютно такой же ажиотаж в верхах , как и дело Дятлова . Нет никакого "исключительного внимания" верхов к  гибели  дятловцев , такое внимание было нормой  в подобных случаях .

Добавлено позже:
Хотя , если предположить связь похода и комиссии по "изучению снежного человека" , то более высокий градус внимания мог иметь место . Да и само убийство группы снежным человеком , который в те годы был предметом изучения и повышенного интереса так же хорошо обьясняет этот момент , если он имел место.

Добавлено позже:

Все двери открываются и все организации, даже военные - бросают все свои дела, и только и делают, что пытаются чем-то помочь поискам.

Это так же норма и тогда и сейчас , недавно потерялась в лесу женщина с девочкой , все военные части расположенные вблизи к месту поисков , были подняты на уши , даже Москва принимала участие в поисках . Так было и есть всегда , когда в лесу или горах пропадают люди .

Добавлено позже:

По-моему, это говорит скорее о том, что они не при делах и ничего не знали. Полагаю, вертолетчикам и прокурорам тоже зарплата шла, пока они в поисках участвовали.

А чего ж тогда Шаравин ,Слобцов и другие ребята , принимавшие участие в поисках не запросили по 500 рублей ? Им , наверно , это и в голову не пришло .

[Аскер]

Я абсолютно ясно написала , почему спрятали только четыре последних тела , читайте внимательно. Чтобы прятать ВСЕ тела  ,это надо было еще ДО ПОИСКОВ знать , что некоторые трупы изуродованы . Следствие это во сне ,по вашему , увидеть  должно было?

А вы как-нибудь определитесь с версией, а не отстаивайте сразу две противоположные. Этот мой вопрос касался вашей версии о манси; и любой версии, где тела прячут либо убийцы, либо фальсификаторы.

В вашей фантасмагорической версии о припрятывании трупов следствием этот вопрос относительно понятен. Вот только, о том, что из этих 4-х тел у 3-х есть серьезные внутренние повреждения - это тоже должно было следствию присниться.

Потеря глаз у трупов, лежащих на поверхности, смущать никого не была должна. Ну птицы выклевали.

И кто, по вашему, принимал такое решение? В поисках участвовали студенты УПИ, альпинисты из Москвы, военные-кинологи с собаками, военные саперы с миноискателем, группа следопытов из Ивдельлага, еще какие-то солдаты для охраны, охотники, и наши, и манси. Прокурор Темпалов в поисках не участвовал, прилетал только на оформление найденных. О результатах поиска ту же давали радиограмму в штаб поиск. Так кто и от кого прятал?

И если уж решили спрятать - зачем их находить? Овраг уже с зондами проходили; могли легко направить поиски в другое место, а через месяц свернуть поиски, списав потерю трупов на диких зверей.

Ерунду пишите.

Ну-ну

[Саша Ветер]

Здравствуйте, в глаза бросилась неосведомленность участников дискуссии о нападениях снежных людей на человеков не снежных... Есть такие предположения и они были единственными после нахождения трупов женщин со сломанными ребрами укусами и отсутствием... некоторых частей тела... Так что рекомендую вам посмотреть фильмы и книжки прочесть по данной теме... благо информации достаточно теперь... советую обратить внимание на врача Иванова... Он спаривал обезьян и женщин... и в лагерях гулага проводились такие эксперименты... так что там могли лазить ужасные монстры... сбежавшие... от присмотра врачей...

[Аскер]

ГДЕ парень ВЕРСИЯ . ТВОЯ именно .

В этом и проблема большинства исследователей. Им неважно, что бы версия была более логичная и менее противоречивая. Им важно, что бы версия была их, личная, собственная.

Мне же интереснее выявлять и устранять противоречия. Тогда все вместе приблизимся к истине.

А создавать темы с версиями я не умею, права модераторские нужны.

[Инна369]

и любой версии, где тела прячут либо убийцы, либо фальсификаторы

В жизни по всякому бывает .

[Инна369]

В вашей фантасмагорической версии о припрятывании трупов следствием этот вопрос относительно понятен. Вот только, о том, что из этих 4-х тел у 3-х есть серьезные внутренние повреждения - это тоже должно было следствию присниться.

Второй раз пишу - читайте внимательно , мое заключение  относительно того , что прятавшие тела люди НЕ БЫЛИ  в курсе внутренних повреждений  относится к ЛЮБОЙ из рассматриваемых мной версий о схроне тел.

[Инна369]

И если уж решили спрятать - зачем их находить? Овраг уже с зондами проходили; могли легко направить поиски в другое место, а через месяц свернуть поиски, списав потерю трупов на диких зверей.

Вот этот момент интересен - кому нужно было прятать так , чтобы впоследствии найти ? Это было выгодно следствию безусловно , найти когда  разложение скроет изуродованность лиц. Найти для того , чтобы закрыть дело , чтоб не было "висяка" .