"Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова - стр. 207 - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова  (Прочитано 1019440 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Зато, там есть место СЧ, находящемуся в положении хищников. Я считаю, что и СЧ в пищевой цепочке животных стоит особняком, ну может ближе к медведю, хотя не является таким заядлым пожирателем мяса. Ближе к крупным обезьянам наверное.Это поиск с конца. Не более 100 лет назад открыли мадагаскарских ночных лемуров. Местные всегда о них знали, а европейцы считали рассказы об этих зверьках вымыслом. Конечно на Мадагаскаре они что-то кушают. Но было бы глупо вычислять или отрицать их по пищевому рациону. Однажды один из европейцев просто увилел ночью лемура с красными светящимися глазами. Для обнаружения этого отряда пришлось брать в расчет образ жизни и места обитания.
Если говорите, что чел. фантазия на чем-то основана, то говорите и на чем конкретно. Кроме того вам мало сказать на чем основана, вам еще и надо это основание прикрепить к СЧ. Иначе - пустой звук.
Вопрос, почему есть спрос на фантазии остался без ответа. Где в реальной жизни чел стакивается со звездолетами? С путеш. во времени? С магией? Причем массово, ведь речь о массовой культуре. Так что я снова возвращаюсь к вашим словам о том, что чел. фантазия на чем-то основана. На чем она основана? Почему я не должен верить в звездолеты, а в СЧ должен? Расстояние от современного шатла до звездолета куда меньше, чем от обезьяны или дикаря до СЧ. Т.е. на чем основана-то? На чем??
И давайте так. Я не делаю здесь какие-то свои предположения о том, что есть СЧ или "мир духов". Наверно и вам не стоит. Если говорить на эту тему, то только в сравнении всех подходов друг с другом. Иначе мы вернемся к ситуации как с ПД, где все идиоты и наймиты сидят на какой-то одной версии считая все остальное бредом.
У Гумилева об это не читал. Об утрате связи с природой (что он под этим понимал? чел-во не на Марс же улетело, не перешло в энерго-информам. состояние? жрем и какаем здесь, на Земле, по полной программе). СЧ не проявляет себя в следах жизнедеятельности. Чем питается, впадает ли в спячку, какие у него периоды размножения..? Если медведь залез в улей или в малинник, мы это увидим. И увидим, что это именно медведь. Или если он ловит рыбу на нерести и т.д. и т.п. И если нагадит, мы тоже видим, хотя самого медведя и нет. Или когда лось объел кору, мы тоже видим. И так со всеми животными. Где все это с СЧ? Чтобы мы, взглянув на нечто, сказали - это СЧ. Не медведь, не росомаха, не лось.. Именно СЧ. Такой туше (2.5 метра) надо много всего. Чем бы оно ни было. Но что-то я именно от охотников коренных народов такого не слыхал. Только встречи и ощущения. А от других лишь мистификация как желание выдать желаемое за действ.
И давайте не будем сравнивать СЧ с кистеперой рыбой или лемуром. Не только "местные" говорят об СЧ. И, худо-бедно, лемур поменьше будет, а мста его обитания поглуше. И его таки нашли аж сто лет назад, когда, может и нормально было не вычислять животное по питанию.
СЧ у нас - в этом смысле - на уровне попрыгунчика Джона (или как его там?). Или лохнесского и  конголесского чудовищь. Так что ни в коем случае не с конца такой подход к феномену СЧ. а самого что ни на есть начала. Нет ответа (с фактами в руках) где место СЧ в пищевой цепи, значит он что угодно, но не животное. Или надо придумывать очень хитрое объяснение, почему ответа нет.

ДЕРСУ


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 471

  • Был 22.01.23 19:37

https://www.youtube.com/watch?v=VDmdfOhYqUQ&feature=emb_logo#

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Если говорите, что чел. фантазия на чем-то основана, то говорите и на чем конкретно. Кроме того вам мало сказать на чем основана, вам еще и надо это основание прикрепить к СЧ. Иначе - пустой звук.
По вопросу диких людей другой расы из глубины веков до нас дошли в основном сказки и легенды (труд Карла Линнея пока опустим).
Давайте пронаблюдаем сказки о животных - петух, лиса, медведь, волк, орел, горностай, змея и т.д.. Все животные персонажи снабжены человеческими чертами характера, все к тому же разговаривают. В этом ничего такого нет, это особенность фолклора. Особняком стоит нечисть, которую рассказчик, как и животных, снабжает человеческими чертами, что вполне логично: экшн должен быть интересным, это не научный труд, сухой и объективный. Дарвин еще не подводил базу под виды.
Я занимаюсь фольклором много лет. Существует множество сборников, записаных собирателями точно также, как и экспедиция Кофман в сво время записывала рассказы по Кавказу и Средней Азии.
Возможно, если бы исследователи собирали материал по легендам 1000 лет назад, сказки были бы другими, но тоже содержали тех же персонажей - животных и диких людей.
Вот некоторые сказки, которые легко можно найти в интернете, в которых говорится об этих
Разворачиваемый текст
Отрывки из сказок
Зилян (татарская сказка)
Див проведал, что дома кроме девушки никого нет, пришел, выломал дверь и украл девушку.
Догадались братья, что ее унес див, стали просить мать:
- Вот, - говорит, - где проходил див!
Отправились они по этому следу и пришли в дремучий лес. Разыскали дом дива, заглянули в него и видят: сидит в том доме их сестра, а возле нее лежит див и спит крепким сном.
Прокрались братья осторожно в дом и унесли свою сестру, да так ловко все сделали, что див и не проснулся.
Отправились они в обратный путь. Шли они день, шли ночь и вышли к озеру. Утомились братья и сестра во время долгого пути и решили переночевать на берегу этого озера. Легли они спать и сейчас же уснули.
А див в это время проснулся, хватился - нет девушки. Выскочил он из дома, разыскал след беглецов и пустился за ними в погоню.
Прилетел див к озеру, видит, братья крепко спят.
А сам схватил свой лук, прицелился и пустил стрелу в дива. Взвилась стрела и оторвала диву правую руку. Пустил джигит вторую стрелу. Пронзила стрела дива насквозь. Выпустил он девушку. Упадет она на камни - смерть ей. Да младший брат не дал ей упасть: подскочил ловко и принял сестру на руки.

Боролдой-Мерген и его храбрый сын (алтайская сказка)
В давние времена, в глубокой древности жил на голубом Алтае людоед Алмыс.
Были у него длинные чёрные усы, перекинутые за плечи, как вожжи. Борода у Алмыса была до колен. Глаза — налиты кровью. Во рту — большие острые зубы. На пальцах — острые когти. Всё тело покрыто густой шерстью. Был этот Алмыс свирепый, кровожадный, беспощадный. Нападал он в лесу на охотников, нападал в аилах на женщин, не щадил он стариков, не щадил и маленьких детей.
Хватал Алмыс людей и съедал их.
И был он так силён, так хитёр, что никто не решался бороться с ним.
Как завидят Алмыса — поскорее убегают подальше да прячутся…
Не знали люди, что и делать. Говорили:
— Сильнее нас Алмыс! Хитрее нас Алмыс! Никто его не одолеет, никто его не перехитрит. Терпеть надо, молчать надо.Вот как-то раз спустился со своих гор Алмыс и пришёл в тот аил, где жил Боролдой-Мерген. Забегали люди в страхе, не знают, куда спрятаться.
А людоед схватил одного ребёнка и обратно в горы ушёл.
Пока Алмыс близко был, люди громко и говорить не смели. А как ушёл он — зашумели, заплакали.
— У кого в следующий раз утащит ребёнка чудовище? — плачут матери.
Вызвать Алмыса на бой нельзя: Алмыс не только одного человека — весь аил погубит. Да и не пойдут сражаться с ним мужчины: запугал всех Алмыс, отнял у всех храбрость, лишил смелости. И перехитрить Алмыса невозможно: всегда он настороже, всегда обо всём догадывается.
Здесь Боролдой-Мерген остановился, снял с себя всю свою боевую одежду и надел её на пень. Смотрит мальчик на отца,ни о чём не спрашивает. Отец возле пня костёр разложил. Сын смотрит, ни о чём не спрашивает. Охотник сказал сыну:
— Садись здесь, возле костра, и, что бы ни случилось, никуда не убегай.
— Не убегу!
— Страшно будет тебе, очень страшно!
— Не испугаюсь!
— Ну, тогда садись и жди.
Мальчик у костра сел, а отец взял лук и стрелы и спрятался в кустах. Охотник в кустах сидит, мальчик — возлекостра, кругом никого, тихо.
Долго сидели.
Вдруг шум раздался, треск. Вышел из-за деревьев сам Алмыс: чёрные усы за плечи перекинуты, глаза кровью налиты, острыми клыками щёлкает. Увидел мальчика у костра — заревел от радости:
— Шёл я за мясом в аил, а мясо тут само появилось! — Потом на пень взглянул, за охотника его принял, засмеялся: — Ну, человек, смотри, как я буду есть твоего сына! Ведь защищать его ты не посмеешь!
С этими словами кинулся Алмыс к костру.
Подскочил, а мальчик за пень отбежал.
Алмыс — за ним, а мальчик всё кругом пня бегает. Не может Алмыс его схватить. Тут Боролдой-Мерген изловчился, выстрелил, и попала его острая стрела прямо в грудь Алмыса. Заревел, зарычал Алмыс. От криков его деревья гнулись, камни трескались и с гор скатывались.
А Боролдой-Мерген пускал в чудовище стрелу за стрелой.
Рассвирепел Алмыс. Кинулся на пень, одетый в наряд охотника, стал его грызть да вдруг рухнул на землю. Подошёл Боролдой-Мерген, видит — убит людоед
Сказка про лесного человека Баса-Жана и пастуха (баскская сказка)
Осенью пастухи-баски спускаются с гор на зелёные низкие пастбища. И вот однажды забыли они в горной хижине железную решётку для того, чтобы печь лепёшки. А спохватились толь-ко вечером, когда пришло время ужинать. Но идти по горам, да ещё в темноте, никто не решился.
Дело в том, что в эту пору лесной человек Баса-Жан хозяйничает в горах, как хочет. Роста Баса-Жан огромного, будто и не человек вовсе, а столетний дуб. Только вместо мха на теле у него шерсть. Баса-Жан – настоящий хозяин Пиренейских гор. Силы он необыкновенной: целый лес один может выкорчевать, может и гору с места сдвинуть. Ну, люди поэтому с ним встречаться и не хотят. Подальшедержатся. Да разве убережёшься? Баса-Жан-то везде ходит. Слышите, камень с обрыва упал? Это его Баса-Жан сбросил. А это, думаете, дерево к дороге ветви протягивает? Нет, Баса-Жан стоит, думает...
Казахские сказки - "Жезтырнаки, пери и Мамай"
Был у меня гнедой иноходец. Оседлал я его и поехал на Ушарал. Через несколько дней я приехал на эти острова. Они были богаты растительностью, дичью, зверями. Там был непролазный лес. Место опасное. Постоянно приходилось быть настороже. Но где те чудовища, которые пожрали моего деда и отца? Жил я там в постоянном ожидании опасности. Наконец мне стало всё это надоедать, и я решил вернуться. Перед отъездом я подстрелил дичь и решил сварить её, подкрепиться на дорогу. Развёл костёр и стал варить мясо. Вдруг мой конь зафыркал и забеспокоился. «Здесь что-то неладно»,- подумал я и решил: как закончу варить мясо, быстро соберусь в обратный путь. Вдруг листья зашелестели, и я увидел: прямо на меня движется какое-то существо. Когда существо приблизилось, я рассмотрел женщину тёмно-коричневого цвета, очень высокого роста. Она подошла к огню и присела. Не отрывая от неё глаз, я одной рукой держал ружьё, а другой подкладывал хворост в огонь. Мясо сварилось. Женщина не уходила. Я, продолжая держать наготове ружьё, доставал мясо из котелка. Потом взял жилик и протянул женщине. Она открыла рот. Я протолкнул мясо вместе с костью в открытый рот. Женщина мигом проглотила весь кусок и продолжала молча сидеть. Молчал и я, но не спускал с неё глаз. Я думал: стоит мне отвернуться на минутку, как она может меня ударить. Наконец она не выдержала молчания, поднялась и ушла. Ночь была светлая, и всё кругом хорошо просматривалось. Вдруг конь мой опять заржал, забеспокоился, как в первый раз. Смотрю, бежит коричневая женщина. Увидела чучело, бросилась на него и стала избивать. Чудовище решило, что это я сплю. Недолго думая, я прицелился и выстрелил. Женщина подпрыгнула и побежала, оставляя кровавые следы.
Я быстро слез с дерева, оседлал коня и - за ней. Чаща мешала двигаться на коне, я спешился и пошёл по следам. Пройдя несколько шагов, я увидел лачужку, вошёл в неё и на полу увидел эту женщину. Она была мёртвая. Я отрезал у неё руки. Они были твёрдые и с железными когтями. Это был жезтырнак. В стене лачужки торчал белый топор. Я всё прихватил с собой и отправился домой. Тогда жаурынчи сказал мне:
- Это чудовище - синий ноготь. Оно может изрубить человека на мелкие кусочки. К тому же их было двое: муж и жена. Ты убил женщину, теперь остался её муж. Он найдёт этот белый топор везде, куда бы ты его ни спрятал, и изрубит много людей в наших аулах. Не надо было тебе его брать. Но раз уж взял, то теперь слушай, что я тебе скажу. Тебе каждую ночь придётся жить без сна и ждать это чудовище. А если ты уснёшь и не убьёшь его, то он перережет весь аул. Убить его можно только лишь его топором. Руби сразу голову.
Напуганный таким предсказанием, я стал каждый день ждать чудовище. Однажды ночью - а ночь была светлой - аульные собаки с лаем кинулись за аул. Бикеш посмотрела в ту сторону, куда побежали собаки, и увидела идущего человека.
Он был высокого роста. Собаки кидались на него и лаяли, он приседал, а затем снова поднимался и шёл. Так было несколько раз. Наконец человек дошёл до первой юрты, вошёл в неё, но быстро вышел, зашёл во вторую и тоже быстро вышел. Так он заходил во многие юрты. И наконец очередь дошла до юрты Бикеш. Она приготовила топор и стала ждать. И как только чудовище приблизилось, Бикеш ударила его белым топором прямо по голове. Голова сразу же свалилась с плеч. Бикеш разбудила мужа и, указывая на мёртвое тело, раскрыла ему свою тайну. Затем Бикеш зашла в те юрты, где побывал жезтырнак. Везде лежали умертвлённые им люди.
Кетские сказки - Сказка "Женщина и чертовка"
Было это в те далекие времена, когда землю нашу населяли черти.
И вот в то далекое время среди густого, темного леса на берегу быстрой и глубокой речки жили две семьи. В семье было двое мужчин, две женщины и двое детей. Вставая до зари, мужчины уходили на охоту. Главное оружие, которое находилось у каждого из них при себе, это луки и стрелы, отказы. Во время их отсутствия жены их готовили дрова, варили пищу, мяли оленьи шкуры, а вечером, в ожидании своих мужей с охоты, они разводили костер посреди чума, продолжая работать возле горящего костра.
Однажды вечером, когда мужчины допоздна задержались в лесу, в чум, где жили женщины, пришла чертовка. 3айдя в чум, она уселась на пороге и молча наблюдала за работой женщин. Женщины, искоса поглядывая на нее, заметили, что когда ее взгляд падал на детей, то у нее мгновенно разгорались глаза, а изо рта выделялась слюна.
Кетские сказки → "Хонь"
Через день или два вечером к ним в чум женщина зашла, у дверей в уголке села. Хонь как только посмотрела на эту женщину, сразу догадалась, что не женщина это зашла, а литысь, четырехпалая.

Кетские сказки - Сказка "Ератник"
Раньше люди жили в землянках. Осенью мужчины пошли на охоту, две женщины в землянке остались. Одна из них бездетная. Вечером бездетная взяла лыжи, за дровами собралась — надо, чтобы огонь всю ночь горел. Идет, нашла сухую сосну. Хотела топором стукнуть, оглянулась — ератник сидит, смеется тонким голоском. Женщина пошла дальше на лыжах. Где остановится у сухого дерева, стукнет топором — «хи-хи!» раздается. Она говорит:
— Сколько хожу, все деревья сырые попадаются.
Много деревьев попробовала, назад домой побежала. В землянку вошла, говорит другой женщине:
— Уходи с детьми скорее! Я видела страшного, с четырьмя пальцами, волосатого.
Та детей за пазуху затолкала, по следу охотников побежала.
Вторая сидит на улице, нож точит. Он вокруг ходит:
— Хи, хи, хи!
Лихо кричит, прорубь обошел, по дороге быстро погнался. Она теленка-оленя отпустила. Он добежал до оленя, схватил его. Она тем временем к своим людям добралась. Рассказала все, как было: что другая женщина к охотникам с детьми убежала, что страшнуй ератник гнался, а маленькие в прорубь попали, наказывала:
— Не ходите в ту тундру!
Бразильские сказки- Девочка и кибунго

В далекие времена, когда кибунго на всех страх наводил, дети по вечерам не смели выходить из дому. Кибунго рыскал возле деревни и страшно завывал: у-у-у, а когда видел ребенка, то хватал его и съедал. Жила-была одна женщина, и была у неё дочка. Не сиделось девочке дома по вечерам - то к соседям забежит, то родных навестит. Мать ей говорила:
- Не ходи из дому, дочка, поймает тебя кибунго и съест! Но упрямая, непослушная девчонка пропускала её слова мимо ушей. И вот однажды ночью кибунго схватил её посадил в мешок и понёс в лес.
(Чудовищный людоед бразильского фольклора, вероятно, привезенный в новый свет с африканского контитента (в ряде языков западной африки "кибунго" — "волк"). По своей сути Кибунго — детское пугало, персонаж многочисленных сказок, похищающий и пожирающий непослушных детей. В большинстве историй Кибунго не имеет конкретного облика, лишь упоминание о его ужасности и ненасытности, однако все бразильские дети и так прекрасно знают, как он выглядит: это получеловек-полузверь с длинными острыми когтями и клыками, с большой лохматой головой, с огромной пастью)
Нганасанские сказки - Сказка "Моррэдэ"
Моррэдэ ушел на охоту за диким оленем. Ну, жена как не послушает мужа? Кости ломает, огонь топит. Ребенок как иначе - все около матери путается. Думает жена: "Оу, как это муж, уйдя промышлять на середину Енисея, так скоро пришел? Слышно, как человек пришел. Как это он так скоро пришел?"
Слышно, как к двери подошел, дверь отворил, только руку видно. Рука ребенка к себе манит, к себе зовет. Мать говорит сыну:
- Оу, отец с тобой играет. Рукой тебя манит. Ну, иди к нему, иди, отца за руку схвати.
Ну, ребенок что понимает? Отца за руку поймал. Рука ребенка поймала и на улицу вытащила. Ау! Ребенок как не ревет? Плачет.
- Ну, ребенок, не плачь. У меня дома тоже хорошо жить будешь, так же, как у матери.
Когда старуха из чума вышла, как ветер, убежал тот человек с ребенком.
Парнишка думает:
- Меня несущий человек чем говорит, где его рот слышно? Головы у него нет, глаза у него там, откуда руки начинаются.
- Ну, парень, ты чего глядишь?
- Голову твою ищу.
- Оу! Головы-то у меня никогда не было.
Который его принес человек, как отец, его держит, как мать, держит. Этих безголовых людей имя - Лахарэнга-нготу (Рот на животе).
Алеутские сказки - Сказка "Одноглазый человек и превращение женщины в лисицу"
Когда она шла, вдруг увидела: навстречу ей идет великан. Великан дошел до нее, взял ее к себе на плечи и понес. Он дошел с нею до горы и поднялся на вершину. Там была подземная юрта. Великан бросил женщину в проход юрты. Она очнулась в землянке и начала плакать. Не имея одежды, она сильно мерзла и жалела о том, что оставила мужа из-за того только, что сочла его некрасивым.

Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Особняком стоит нечисть, которую рассказчик, как и животных, снабжает человеческими чертами
Поляки выводят Ивана Сусанина из леса.. Все, что вы перечисляете, не говорит о материальном существованиии звездолетов. Или Капитана Америка. Но ведь мы прекрасно понимаем, что их несуществует. Хотя малые дети или люди с откл. могут и верить. Почему вы думаете, что раньше, о своих "героях", люди этого не понимали?
Кроме того чел, вообще, большой любитель спихивать на что-то внешнее свои проблемы. Бог помог или бес попутал вместо чтобы в себе поискать причину удачи или неудачи. Или у самого глаза в кучку (пока поляки не выведут из "леса"), а говорит, что леший водит.. Или дурной глаз вместо собственной мнительности и псих. неуравн. И ведь даже верят в это. В собственные измышления. Так удобне, так выгоднее. Кто-то верит в Марию Деви или Виссариона, а кто-то верит им, что еще глупее, но встречается.
Я не большой знаток сказок, но я, более-менее, знаю человека. Из того, что кто-то расскажет о драконе или диве, вовсе не следует, что тот существует. Даже если рассказчик верит в свой рассказ. А, зачастую, может и просто дурить голову или фантазировать. Этого и сейчас полно и раньше было не меньше.
В протововес этому научный подход. Со всеми его недостатками.
Но вы все так же не говорите, что в основе фантазий. Почему в современные фантазии верить нельзя, а в древние фантазии можно? Фантазии они и есть фантазии. Что древние, что современные. Даже сейчас кто-то верит в плоскую Землю, что уж говорить о временах, когда проверить это было невозможно? И вы так же не особо реагируете на основную тему: где место СЧ в пищевой цепи (обозначенное факт.матер.) если он - животное?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Grimm да никто вас здесь ни в чем не убеждает, всем на самом деле пофиг сколько будет сторонников существования. Если кому интересно - помогаем с материалами по делу.
А для вас персонально:
СЧ - мифическое человекообразное существо, якобы встречающееся в различных высокогорных или лесных районах Земли. Его существование утверждается многими энтузиастами, но на текущий момент не подтверждено. В настоящее время нет ни одного представителя вида, живущего в неволе, ни одного скелета или шкуры.
В ноябре 2017 года в журнале «Science» опубликовано сообщение о проведении исследований ДНК, содержащихся в девяти образцах, взятых из останков, приписываемых йети. По результатам исследований было установлено, что из 9 образцов один принадлежал собаке, остальные — гималайскому медведю (Ursus thibetanus) и двум подвидам бурого медведя — гималайскому (Ursus arctos isabellinus) и тибетскому (Ursus arctos pruinosus).
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

ДЕРСУ


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 471

  • Был 22.01.23 19:37

всем на самом деле пофиг сколько будет сторонников существования.
В гранит  *THUMBS UP*

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

В гранит  *THUMBS UP*
нет, вот так
на самом деле СЧ пофиг сколько будет сторонников или противников его существования.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: ДЕРСУ

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Sergei_VL Спасибо, что просвятили) Т.е. у вас что-то вроде секты Виссариона? Там тоже никто ни в чем не убеждал.. Хочешь верь, не хочешь не верь. Если что, помогут с материалами "по делу".. о святости отца-основателя. Если у вас за вашим, якобы, интересом к феномену СЧ лишь желание изображать себя пастухом в стаде желающих верить в макаронного монстра.. в СЦ, то научный подход вам не нужен. Я-то думал, вы хотите разобраться в проблеме, докопаться до сути, а у вас вон как. Личный интерес. С него кайфуете, а не от стремления к истине.
Да я не против. Вы лишь один из участников обсуждения темы СЧ на форуме и он на вас клином не сошелся. Вы мне не мешаете, я вам, надеюсь, тоже. Ну и нет проблем.

ДЕРСУ


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 471

  • Был 22.01.23 19:37

Личный интерес.
Личный, разумеется, научный всегда личный. Подход к любому поиску требует терпения и тщательность. "Вынь да полож сюды и щаз" это подход скептиков и дилетантов, а вера в то что ища - найдешь и есть то что дает силы в научном поиске.
Вы лишь один из участников обсуждения темы СЧ на форуме и он на вас клином не сошелся.
Он не один, я просто редко заглядываю.  *PARDON* Каюсь.

Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

нет, вот так
на самом деле СЧ пофиг сколько будет сторонников или противников его существования.
И главное уверенно так - "нет, вот так"))) 
Это вам СЧ нашептал что ему пофиг?  Что-то он (СЧ) не на шутку разоткровенничался, болтать стал лишнее кому попало.  Не похоже на него, совсем, постарел ... наверно.
 :)

ДЕРСУ


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 471

  • Был 22.01.23 19:37


Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

Нет, чисто по логике - кому из реального природного мира интересно о чем здесь трут под стеклянным куполом цивилизации "земные инопланетяне"?
По логике? Ну, может быть...  Вы так ему (СЧ) и передайте при случае - мне пофиг сколько у него  сторонников. Ему пофиг и мне пофиг, здесь мы с ним совпадаем.  Ему будет приятно.)

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

ДЕРСУ


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 471

  • Был 22.01.23 19:37

« Последнее редактирование: 14.10.20 21:31 »

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 510

  • Был 18.09.23 21:40

нет, вот так
на самом деле СЧ пофиг сколько будет сторонников или противников его существования.
Сторонников прибавилось:
https://www.youtube.com/watch?v=-MM04ZtfDlo#
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Сейчас важнее проследить обратную цепочку отчего секретили дело к СЧ, степень - догадки ли при полном отсутствии фактов или кое-что из улик было? И интересны допросы манси, очень интересны! Дело в том, что... предположим: ничего не было найдено, никаких улик, ноль! Попадос для следствия, а травмы есть. Но есть первые трупы, где травмы не явные и дело можно трактовать как угодно; и тогда были первые допросы манси; но затем - майские трупы и картинка с первыми по смыслу объединяется, значит все эти явные и не явные травмы одного ряда, одной причины, и не случайные!(типа как поскользнулся, упал, присыпало и т.д.): 3 различных места трупов и везде травмы не особенно бьющиеся с условиями среды. Ну и к чему я клоню: повторный допрос манси; мол, ребята, у стеночки вы оказывайтесь, вон и зоны у нас под контролем и военные не косячили, и самолеты в СССР просто так на туристов не падают, а ведь кто-то героя войны, спортивного инструктора, ответственного полит-помощника по ребрам хорошо съездил, и умер он от ударов, и девушку также, папа у нее не хухры - мухры и ребята отличники, и у Кривонищенко есть кому за сына спросить на высшем уровне... так что попали вы ребята, с отягчающими обстоятельствами в виде средневековой дикости, тащащий в наш передовой век, когда космические корабли бороздят просторы вселенной, в темное языческое прошлое... Да, на вас вина ложится тяжелая, а у вас, как мы понимаем, кроме этих баек про ветра небывалые нет ничего? Давайте дружить: вы нам расскажете всё, что знаете. И манси, мудря и упрашивая, подводят допрашающих к фантастической, но на 59год считающейся не такой уж однозначно фейковой информации о неких диких вогулах, которые в -35°С и огня то не зажигают, не умеют... а черт его знает кто это... есть такие неизвестно где. Манси не трогали, опрадали в итоге. И хоть следователи могли и не верить им, но они не могли не передать беседы в центр, в Москву, где как никак больше были осведомлены о поставленом недавно Поршневым вопросе о РГ. И в итоге: Иванова убрали и еще кого то отстранили, и расследованием занялись другие люди, образцы трупов отвезли в Москву для изучения - как были отбиты те или иные органы - сдавлены, ушиб ли, кровотечения и т.д.. В версию со СЧ вообще могли многие не верить до тех пор, пока генсек тайно не попросил изучить этот вопрос, а район прикрыть. Веришь-не веришь, а проверить надо или сажать манси, если уверены, что связать трип охотников и гибель ребят можно будет. А с фантастическим кандидатом всё хуже. Доказать нельзя, найти нельзя, очевидного ничего не всплывает, в графе мотивации - прочерк или знак вопроса. Вроде как ответ есть, а вроде его и нет. Если в Москве хотя бы на 30% сомневались, что СЧ полный бред - надо было срочно закрыть вопрос в науке об его поисках и исследовании, пока не дай бог эта дорожка не вывела на гибель туристов.
« Последнее редактирование: 20.12.20 13:19 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Нилис


  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Урал

  • Был 02.03.21 15:29

Фильм тоже видел, в принципе не со всем могу согласиться, но в целом содержание как то отражает беседы на этой ветке.
Что касается лица СЧ на фото, то спасибо авторам фильма, я действительно увидел лицо. Не знаю, действие это шумов на фото, или все таки...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 20.12.20 21:28 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 904
  • Благодарностей: 2 570

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:47

если покрутить всякие там яркости-контрастности то как ни крути но фигура странная

слишком уж мощно посажена шея, вроде как мощная холка на загривке получается, это
больше признак других млекопитающих
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Нилис


  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Урал

  • Был 02.03.21 15:29

да мы тут много всего приводили.
и то что нет светлого овала лица, хотя он виден на любых размытых и темных фотографиях.
Нет деталей одежды, ровный градиент по корпусу,
Снимок сделан поспешно, изза этого объектив не выдвинут и снимок размыт., значит торопились снять что-то важное.

Скептики утверждают что это Тибо хотел сделать розыгрыш, и поэтому сделали специально размытый снимок, но это вообще бред. Люди мыслят современными категориями.
Чтобы сделать такой снимок, надо было заранее его срежиссировать, быть как минимум фотографом, работающим с более серьезным оборудованием.
Забывают, что никакой автофокусировки и просмотра по ЖК дисплею тогда и в проекте не было. Чтобы рассчитать такой шарж, да еще снять его с одного снимка, ну это надо быть суперпрофессионалом.
Все равно делали бы минимуи 3 снимка.

Да и следов привала на снегу не видно, видна одна лыжня и отворот от нее, когда человек разворачивается, переставляя лыжи по кругу.
Просто кто-то пропустил группу вперед и отстал, а возможно вернулся за рюкзаком, так как мы помним, что один у них торил лыжню налегке.
И в этот момент застал идущего по следу СЧ. Именно поэтому некоторые ему не верили, так как просто не видели.

U12


  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 271

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 14:15

в рубрику "Занимательное дятловедение", однозначн. Только вот окрас СЧ с довольно- таки отчетливой границей по поясу аргументировали весьма слабенько

Нилис


  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Урал

  • Был 02.03.21 15:29

Ошибаетесь, никакой резкой границы нет, посмотрите внимательно. Есть слегка более темный тон за счет тени в общем внизу, но некоторые части, например верхняя часть бедра и др имеют тот же тон что и корпус.
Идет плавный градиент сверху вниз.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 21.12.20 01:30 »

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 510

  • Был 18.09.23 21:40

А как на снимке с такой паршивой детализацией может появится отчетливый "рот" ("глаза" еще ладно)? Пойду поищу расфокусированный снимок темнокожего человека.
Нашел. Там не то что рот, там даже нос еле угадывается:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 21.12.20 16:59 »
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

U12


  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 271

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 14:15

Ошибаетесь, никакой резкой границы нет, посмотрите внимательно
смотрим ролик. На 4,16 роликосоздатели признают светлый верх -темный низ СЧ.
На 40,10 с натяжкой аргументируют этот момент. И, да.. отчетливую границу  я вижу

Нилис


  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Урал

  • Был 02.03.21 15:29

А как на снимке с такой паршивой детализацией может появится отчетливый "рот" ("глаза" еще ладно)? Пойду поищу расфокусированный снимок темнокожего человека.
Нашел. Там не то что рот, там даже нос еле угадывается:
Во первых я не утверждаю что он должен быть виден. Я привел снимок и подчеркнул то что видно. Возможно это шум, но странно симметричный, возможно лицо.
Во вторых ваша фотография уже цифровая и некачественная, оригинал с дятловской пленки хоть и оцифрован, но все равно зернистость видно. Оригинал бы посмотреть с пленки
В третьих на вашей фотографии хоть и не водно лица из за недоэкспонированного участка с лицом. Там просто нет изображения, так как не хватило света, но даже и тут по теням можно уловить крупные черты лица.

Добавлено позже:
смотрим ролик. На 4,16 роликосоздатели признают светлый верх -темный низ СЧ.
На 40,10 с натяжкой аргументируют этот момент. И, да.. отчетливую границу  я вижу
Ролик это лишь мнение одного человека, я не во всем с ним согласен. он так сказал, значит ему и комментировать.
А вот я не вижу, резкой границы, если вы про темные штаны - то их нет. Есть ярковыраженное темное пятно на левой стороне, что это сказать не могу. Остальное все соответствует одному цвету. Ну что поделать, ноги в тени но переход плавный.
« Последнее редактирование: 22.12.20 03:00 »

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 510

  • Был 18.09.23 21:40

Во первых я не утверждаю что он должен быть виден. Я привел снимок и подчеркнул то что видно. Возможно это шум, но странно симметричный, возможно лицо.
Во вторых ваша фотография уже цифровая и некачественная, оригинал с дятловской пленки хоть и оцифрован, но все равно зернистость видно. Оригинал бы посмотреть с пленки
Так вопрос и не к вам был, а скорее, к общественности. Автор ролика сюда вряд ли захаживает, и вообще в теме недавно, судя по  Рустему-Дорошенко.
А насчет качества - вот ориджинал, как говорят у них:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вообще, может быть, если черты лица очень грубые-крупные. Но при этом дерево рядом с ним (береза?) я уверенно опознать не могу.
« Последнее редактирование: 22.12.20 06:08 »
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

Нилис


  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Урал

  • Был 02.03.21 15:29

проблема этого снимка в том и есть что он расфокусирован.
Сейчас появились программы, которые позволяют исправлять такие снимки, но они работают только с пикселями.
Не знаю, есть ли программы, способные свести кадр с пленки, скорее всего нет.
А пытаться обработать снимок, изначально сделанный на пленке, потом оцифрованный - гиблое дело. Программа просто не поймет.
я уже выкладывал что получается. Уровень шума становится запредельный
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

Какой кошмар в нашей теме творится с 2015 г. !!!  =-O   Ужасть - несусветная !!! Сергей_Вл, может я чем - нибудь вам смогу помочь ? Пишите мне в л/с. Кто против нашей версии ? Завалим, докажем, (я докажу, все мелкие нюансы на месте трагедии, связанные с Менквом (Вор - Хумом) если кому, что не понятно за эти десятилетия ! И если ты Сергей не можешь им объяснить, и озадачить их, чтоб они пересмотрели свои взгляды и отбросили свои амбиции длящиеся десятилетиями, давай тогда я начну всё с начала (как было в 2013 г.) ... давай тогда так сделаем ? Быстрее и проще !     Эх ! ... Иннулечку - бы ещё на помощь позвать (369),(368) !!! Да, только она приобиделась на меня, а я на неё  :(  (Хоть и очень я её уважаю и люблю за всё, что она сделала для доказательства НАШЕЙ (этой) версии в гибели группы И. Дятлова ... ЭХ ! Амбции ! Эх - корысть ! Сколько вреда от этих людских пороков мы сами себе преподнесли за всю нашу жизнь, друг к другу !!! Сколько погибло людей из - за этого ? Сколько судеб людских разрушилось  ? И войны все начинались из - за этого ! ... И топчемся мы на прежнем месте, яко буйный конь в стойле. Яко - лебедь, рак и щука (басня И.А. Крылова) ... годами ... А недруги наши --- потешаются над нами и смеются над нами из - за нашей вражды. Они сами не продвигаются ни на шаг, и нам не дают шага пройти, ибо досада и злость их гложет, что мы опередили их ! Жаль мне их ... Но, в причину гибели группы И. Дятлова ------- им (неверящим) надо искать в этой версии ! Как не крутите ! "Лыко - мочало, начинай с начала ! "
« Последнее редактирование: 29.12.20 23:34 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

В целом, все версии по СЧ с ГД прозвучали, и на этом сайте, и на других. Задача этой темы - искать подтверждения версий о причастности СЧ к гибели ГД на основе размытой фотографии, а также других снимков, документов, деталей. Вопросы из области науки и гоминологии лучше обсуждать в другой теме Майка. По логике даже доказательства существования самого гоминида не сделают погоды конкретно в этом расследовании, например, многие наблюдавшие СЧ живьем, и многие криптозоологи, изучавшие следы, являются противниками данной версии гибели ГД. Связь трагедии со СЧ не явная, версии могут объяснить, но не могут подтвердить.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

В целом, все версии по СЧ с ГД прозвучали, и на этом сайте, и на других. Задача этой темы - искать подтверждения версий о причастности СЧ к гибели ГД на основе размытой фотографии, а также других снимков, документов, деталей. Вопросы из области науки и гоминологии лучше обсуждать в другой теме Майка. По логике даже доказательства существования самого гоминида не сделают погоды конкретно в этом расследовании, например, многие наблюдавшие СЧ живьем, и многие криптозоологи, изучавшие следы, являются противниками данной версии гибели ГД. Связь трагедии со СЧ не явная, версии могут объяснить, но не могут подтвердить.
Нет !!!! Нет !!! и ---- Нет !
Извини меня Сергей ... я вообще не согласен ни с одной выше написанной тобой строчкой ... Извини ... Всё не так ... от слова : ВООБЩЕ !
По строчкам объяснять ?
Хорошо ... Лады ...
Задача (этой темы --- Изначально, озвученной по версии автора этой темы, по фотографии ... "Звучала " якобы так : ... (образно)  ...
"Вот фотография, с неизвестно кем изображённым, и похоже, что это Снежный человек ! Возможно он и напал на группу, поэтому и переломал им кости и черепа ... Он - же сильный ! "   
Я утрировал изначальный текст этой темы.
НО ! Так оно, примерно и было ... без всяких доказательств и фактов.
По сути ... кроме автора этой темы, ... до неё ... было много людей предполагающих (подозревающих), что виновником гибели группы был С.Ч. ... НО !!!! Прямых доказательств у них, ни у кого не было !!!!
Понимаете ???
Поэтому --- над ними насмехались годами и уничижали их !!!!
Я (извините меня) --- впервые ... в январе 2013 г. (на другом форуме ---- те страницы я копировал) показал доказательства по фотографиям и по документам , подтверждающим версию о С.Ч. !!!!! Впервые факты за все прошедшие годы !!!  А потом --- с октября 2013 г. я показал это и на этом форуме ...
реакция была тут критичная ... Это следовало и ожидать ... Поэтому тут (в этой теме - читайте первые десятки страниц) и разгорелась такая злая нервотрёпка - дискуссия ... Ночами я не спал - писал и доказывал .. а с 2015 г началась другая эпопея в этой теме с приходом в эту тему кое - кого ... Вы поняли Сергей, кого я имею в виду). Повторяю --- Инне 369 (368) - от меня низкий поклон и благодарность за отстаивание этой версии (хоть я и обижен на неё в последних её постах) Всё равно я её люблю. ... Ибо мы с ней вдвоём защищали эту версию с января 2014 по осень 2015 г.
Далее - на счёт фото С.Ч. или не С.Ч. --- я уже ранее писал (могу скинуть ссылки на старые посты) ---- Это не Тибо !!!! ТОЧКА !!!! Хватит !!!!
Да даже не в фото дело !!!
Есть много доказательств присутствия на месте трагедии кого то 10 -го !!! Того, кто был весом гораздо тяжелее чем дятловцы, ... того, кто был гораздо сильнее чем каждый из дятловцев !!! И это не медведь !!! Медведи на двух ногах не ходят !!!! А там есть фото следов лунок двух пар ног --- после гибели группы !!! Там есть травмы - которые медведи не наносят !!!! Там нет травм и разрывов (порезов), укусов, которые медведи наносят !!!!!  На месте трагедии ------ везде и всюду присутствуют следы (слово "следы" - в данном случае, это понятие различных признаков на месте трагедии кого - то постороннего, кроме группы И. Дятлова ...) того, кто был гораздо тяжелее и сильнее человека !!!! Везде и всюду !!!! Вот вам и страх ... перед которым все девять человек убежали из палатки ...  Опять не верите мне ???? ... Хорошо ... Ладушки !!!!
Тогда скажите - ответьте : ПОЧЕМУ ... в дневниках Зины Колмогоровой и Рустема Слободина ... (перед входом в тайгу) ... было записано мансийское слово ------ "ВОР ХУМ"   ?
Почему ?
Это не медведь  !
Они не записали в дневники ни одного зверя, который мог напасть на людей в тайге ---- ни волка, ни кабана, ни рыси, ни лося (он тоже может напасть в некоторых ситуациях), ни росомахи, ни ---- самого медведя - мансийского названия в их дневниках не записано !!!!!! ИХ ПРОСТО НЕТ !!!!
А --- Вор Хум --- записан !!!! Завуалированный под медведем с пометкой (лесной мужик) !!!
Это почему ???
Вот --- Вам ... всем и отгадка !!!!
Вот МВД СССР ---- "пролетели" в далёком полёте !!!
Не подтёрли записи об Вор Хуме в дневниках Зинаиды Колмогоровой и Рустема Слободина !!!
"Это --- "Залёт товарищи ! "  ;)
"Вечерний Отортен" ("Боевой листок") --- отпечатали (копировали), отредактировали, но сохранили упоминание об "Снежных человеках" ..., а дневники их ... не читали ..., а вот я в 2013 г. прочитал слово --- "Вор Хум" ... ;)
С наступившим Вас - Новым годом ! Толи ещё будет : Ой - Ой - Ой !  :) ;)  Готовьтесь ! А то устроили тут телешоу по ТВ на счёт лавин и "снежных досок" ... Позорище ГЕНПРОКУРАТУРЫ на весь мир !!!  Тьфу - противно смотреть ваши передачи по ТВ. Вы туда ещё пулю (от КУКа) приплели бы, которая спровоцировала сход "снежной доски" ... (Та пуля, которую нашли на перевале и про которую целая дискуссия на этом форуме была, пока я не показал реальное происхождение этой пули ... Дать ссылку от января 2014 г. ??? )
« Последнее редактирование: 03.01.21 05:10 »

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

Далее --- Сергей на счёт противников, что С.Ч. (не правильное название этого существа) - мог напасть на группу Игоря Дятлова --- Типа : Они знают, что ОН пока ещё существует, но, ОН не мог напасть на группу ...
Ох, и ох ... Вы не читали первые - десятки страниц в этой теме  :'(  Я, это тут всё уже проходил и обо всём им - подобным писал и объяснял, и доказывал, и показывал, и ссылки давал.  По моему ---- ник у сиеподобного  был : "Никанор Босой"  *SCRATCH*
Он мне (и форумчанам) в 2014, тоже пытался втирать, что С.Ч. (не правильное название) ------ ОНЖЕМИРНЫЙ  !!! 
За что и получил тогда от меня массу постов с сылками, что С.Ч (...) не такой уж и (онжемирный). Дать ссылки на 2014 год ? Я уже это всё проходил ... Могу повторить  если кому не понятно ..
( "Никанор Босой" помнишь эпопею в этой теме в 2014 г. ? :)   Все старожилы помнят ) 
« Последнее редактирование: 03.01.21 04:16 »