"Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова - стр. 171 - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Снежный Человек" на фотографиях группы Дятлова  (Прочитано 1026057 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

nilka-ok


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 39

  • Расположение: северный урал

  • Была 04.12.19 18:31

Еще несколько интересных фрагментов из книги «Дневники экспедиций»  Мальцева Виктора Александровича. Издатель: Михалевич С.И. Пермь, 2016.: http://taina.li/forum/index.php?msg=519885

  «... По записям П. Е. Шешкина (Ляпин) племена менкв, учи, торум-сирх причислены к первым людям на земле. Речь идет о стадах человекообразных обезьян (или, если хочешь, обезьяноподобных людей)
  Менквы – силум менкв султмил (великие племена менквов) самые древние обитатели Сибири. Очень высокого роста, дикого вида, носили одежду из шкур. Людоеды. В Сибирь пришли с Южного Урала, постепенно достигли Оби и стали продвигаться на запад.
   Племена Учи (Ущи)- Сам-сай мой (сам-сай – «материк», Сибирь, восточная ее часть) пришли в Западную Сибирь с востока. Они жили отдельно от менквов, но называли себя так же Менкв или Ущи. Ущи – такие же гиганты, сильные, черноволосые, тупоносые. Они тоже были людоедами. В сказках их нередко называют «свистунами» - при посторонних они переговариваются свистом, между собой же общаются с помощью «тайного голоса» (за что их еще зовут «немыми»)
  От этих племен в следующую эпоху произошли племена Пор-нэ, Мось-нэ. Люди в это время научились делать орудия, шить одежду. 

 ...  1982 год. В июле один из манси (кажется кто-то из Тасмановых) в пути с Лепли на Малую Сосьву был застигнут ночью на болоте. Остановился только чтобы переждать пару темных часов. Светлело. Костер из щепочек уже прогорел, когда он увидел пересекающего болото «черта» «Черт» по его словам (пересказывал Дмитрий Самбиндалов) проваливался на топких местах, выбираясь «ноги задирал выше головы» (?), дошел до сухого берега и исчез в лесу. Притаившийся было, Т., не стал более задерживаться и еще до солнца добежал в Сани-пауль.
   
... В двадцатых числах июля гроза застала меня близ верховий Малой Сосьвы. Перейдя в брод речку (один из левых притоков Малой Сосьвы), отбежал метров 30-40,  сбросил рюкзак. Едва успел накрыться пленкой под невысоким деревом, начался страшный ливень. …Когда первая грозовая волна с гаубичной канонадой начала смещаться к югу, в широком просвете оленей дороги, поднимающейся от реки, неожиданно показался идущий по воде вдоль берега человек. Скорее не идущий, а прыгающий. Он будто бы боялся замочить ноги  и резко вздергивал вверх колени при каждом шаге. Руки чуть отставлены назад. Голова наклонена. Лица не видно. Из-за дождя, как думалось, не различил ни каких деталей одежды, хотя он был недалеко. Будто в глухом темном комбинезоне. Что-то непривычное было в очертаниях его рук и голове… Голова чуть острая. Горбат, кажется. Он ускакал вниз по речке. На все секунд 30. Не знаю, как наскоро описать тебе ощущение чего-то нечеловеческого…

…Большинство манси, даже зная, говорит мало, уклончиво. Меня, чаще, просто просили не задерживаться в «плохом месте»
      Есть некоторые сведения и о более северных районах: Березовском и далее, по Сыне и Войкару. О них знают тамошние оленеводы.
  В ближайшие годы север Свердловской области все меньше подходит ему даже для сезонного жилья: Мирон, к примеру, пишет, что сейчас все до единой избушки заняты – и не по одному охотнику - охотятся. На вездеходах выбираются в Тюменскую область, и, кажется, даже строятся…»
Другие фрагменты: http://taina.li/forum/index.php?msg=552957

С его данными перекликаются выводы известного ученого и этнической манси, Т.Д. Слинкиной, но несколько в ином аспекте:
«... Местные жители склонны связывать события на Холат-Сяхл с легендой о лесных духах-великанах менквах, о которых они предупреждали тех туристов. Они живут и поныне в другом пространственном измерении... »
(Из книги Т.Д.Слинкиной, «Мансийские оронимы Урала», стр.249.)

Добавлено позже:
Некоторое объяснение ее выводу о другом измерении можно найти в литературе, например,  у Захарченко Д.В.:
«Почему же природа одарила суггестией - даром внушения именно гоминоида - существо, стоящее вроде бы ниже человека на лестнице эволюции? Ниже нас... Да, раньше мы так и считали. Теперь начали размышлять и усомнились.
  Оказалось, что до развития речи, до формирования словесного языка че-
 ловек повсеместно обладал параспособностями: телепатией, ясновидением, суггес-
 тией. Первым в мире эту догадку высказал Б. Поршнев в книге "О начале челове-
 ческой истории", вышедшей в 1974 году. Получается странная вещь. Речь, кото-
 рая казалась нам до, сих пор безусловным благом с точки зрения эволюции, чем
 мы так гордились, возглашая, что только человек в природе говорит и тем выгод-
 но отличается от всех других бессловесных тварей, теперь видится "костылем",
 из-за которого человек разучился ходить! Другими словами, за способность с по-
 мощью языка произносить символы мы заплатили утратой интуитивного восприятия
 окружающего мира. Речь, переключив наш мозг на работу левого, логического по-
 лушария, отгородила нас от природы. И в то же время ее Величество речь не су-
 мела полностью вывести из строя наше правое полушарие, ведающее подсознанием,
 не сумела выключить его. Оно осталось в рабочем состоянии, в то время как ры-
 чаги управления им рассыпались в прах за ненадобностью. И любое существо с да-
 ром суггестии, будь то животное или человек, может завладеть нашим подсозна-
 нием и внушить нам что угодно. Иначе говоря, взять управление нами на себя.
  Что делает опытный суггестолог во врачебном кабинете, когда хочет,
 чтобы человек избавился от вредной привычки - курения, пьянства или наркома-
 нии? Внушает омерзение. И тут подсознание начинает творить, включая гамму
 омерзительных ощущений: и зрительные, и слуховые, и вкусовые, и обонятельные,
 и осязательные. Привлекаются и те интуитивные ощущения, которые есть в подсоз-
 нании, но о которых мы забыли с тех пор, как научились говорить. Поэтому стоит
 пациенту вспомнить, о сигарете или рюмке, весь ад врывается ему в душу, мил-
 лион змей впивается в каждую клетку. Что же касается природы воздействия гоми-
 ноида на человека, то здесь любые домыслы будут лишь слабой догадкой. Ведь ес-
 ли суггестолог, стараясь избавить больного от вредной привычки, внушает ему
 отвращение к ней в соответствии со своим представлением об отвращении, со
 своей долей фантазии, то что может внушить гоминоид? Какое мы имеем представ-
 ление о его подсознании?. Что мы знаем о его фантазии, его гамме ощущений, его
 восприятии, его способности воздействовать на наше подсознание?
  Говорят, наше правое полушарие мозга, ведающее подсознанием, своего
 рода окно в бездну пространства и времени, нашего прошлого и будущего, в без-
 дну, в которой есть свои Вселенные. И вот представьте, что это окно в ваше
 сознание вдруг распахивается. Сможет ли выдержать открывшееся зрелище наше
 бедное ограниченное сознание, если возникает перегрузка по всем пяти чувствам?
 
 ... К счастью, природа предусмотрела беззащитность разума перед информацией, кото-
 рая может его сжечь. Она придумала страх и ужас, как две ступени предчувствия
 опасности, предупреждение организму, что нужно профилактическое отключение.
 Вот почему, когда Флобер и Мопассан слушали рассказ Тургенева об испытанном им
 ужасе при встрече с дикой волосатой женщиной, оба пришли к выводу: природа
 ужасного - в неизвестности, которую нельзя оценить, так как не с чем сравнить.
 Внешне гоминоида, конечно, можно сравнить с медведем, крупной обезьяной или
 даже с человеком баскетбольного роста. Но интуитивное ощущение его как особо-
 го существа, ощущение, его природы, нельзя сравнить ни с чем. Это действи-
 тельно нечто неведомое. Дело не только в даре суггестии.
 
  Уверен, у этих существ более сильное биополе, чем у нас. И вроде они,
 видимо, 6ольшую роль играют в природе, чем люди, теснее, чем мы, связаны с ка-
 кими-то силами, нам неведомыми...
  "Он может программировать пространство, - на полном серьезе сказал
 мне, узнав про этот случай, знакомый физик. - Любая местность, как и вода в
 стакане, имеет память. Так что для изгнания непрошеных гостей гоминоиду нет
 надобности самому постоянно находиться в ущелье, достаточно из другого места
 выдать несколько импульсов угрозы".
 
  (Захарченко Д.В. Существуют вопреки логике. Сб. "Над пропастью нераскрытых тайн" М. Современник 1996.)
« Последнее редактирование: 30.05.17 18:40 »


Поблагодарили за сообщение: aleks83 | Никанор Босой | KUK

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Они живут лишь в воображении сознания, находящегося в начальной стадии сумеречного помрачения, к примеру под болотным так сказать влиянием.. http://taina.li/forum/index.php?topic=3960.msg347871#msg347871  .. И помочь этому могут иной раз даже самые обычные привычки и продукты питания. http://taina.li/forum/index.php?topic=3960.msg483769#msg483769    ... вот и вся мистика..
« Последнее редактирование: 30.05.17 18:59 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Цитирование
«... Местные жители склонны связывать события на Холат-Сяхл с легендой о лесных духах-великанах менквах, о которых они предупреждали тех туристов. Они живут и поныне в другом пространственном измерении... »
Немного философский вопрос.
Основное условие существования живых существ, начиная от амебы и заканчивая хомо сапиенс - приспосабливаемость к окружающей среде. Все биологические, так сказать,"приспособления" для этого обусловлены одной вещью - их необходимостью. Каждая часть тела, каждая клетка, имеет свою важную для организма функцию. На крайнем Севере и на дне океана, в пустыне и джунглях, есть животные, приспособившие свой организм и свои функции к существованию в этой среде.
Возьмем человека и снежного человека. Чей организм лучше приспособлен к внешней среде, другими словами, чьи физические данные продиктованы большей необходимостью своего появления?
Человек: не имеет основных средств защиты от воздействия окружающей среды - от палящего солнца, от  небольшого даже понижения температуры, от сырого потребления пищи, от долгого голода, и т.д., его функции организма не совершенны, что касается и не ориентации в темноте, слуха, обоняния, физической силы и т.д.. Снежный человек, являясь подобным человеку, адаптирован к жизни на этой планете намного лучше, у него больше выносливость, сила, обоняние, зрение, ориентация в темноте - многие его способности находятся на уровне животных, ему не нужна одежда, у него есть шерсть, у него есть жировая прослойка на ступнях и пальцах, он способен ходить бесшумно и охотиться без оружия. Он прекрасно плавает. Он ест что попало, коренья, падаль, сырое мясо, листья. Не продиктованы ли эти признаки необходимостью выживания?
Тогда возникают естественные вопросы: кто тут из параллельного мира на самом деле? Зачем существу из параллельного мира понадобились качества, необходимые для нашей среды? Неужто параллельный мир - часть этого, при том не способная без нашего существовать? И зачем существу, подготовленному природой для нашего мира, проникать в другой? Разве для этого есть необходимость, установленная законами природы? Эти качества и функции организма также нужны в другом измерении?
Ответы "мы же не знаем, в другом измерении возможно еще холоднее" можно считать "туфтологией".
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Snaker

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Возьмем человека и снежного человека. Чей организм лучше приспособлен к внешней среде, другими словами, чьи физические данные продиктованы большей необходимостью своего появления?
Человек: не имеет основных средств защиты от воздействия окружающей среды - от палящего солнца, от  небольшого даже понижения температуры, от сырого потребления пищи, от долгого голода, и т.д., его функции организма не совершенны, что касается и не ориентации в темноте, слуха, обоняния, физической силы и т.д.. Снежный человек, являясь подобным человеку, адаптирован к жизни на этой планете намного лучше, у него больше выносливость, сила, обоняние, зрение, ориентация в темноте - многие его способности находятся на уровне животных, ему не нужна одежда, у него есть шерсть, у него есть жировая прослойка на ступнях и пальцах, он способен ходить бесшумно и охотиться без оружия. Он прекрасно плавает. Он ест что попало, коренья, падаль, сырое мясо, листья. Не продиктованы ли эти признаки необходимостью выживания?
СЧ приспособлен к жизни на планете,господствующим видом которой является человек.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

СЧ приспособлен к жизни на планете,господствующим видом которой является человек.
Именно так; у него свое место в системах пищевой и прочих, а не вне их, как было бы, если бы он принадлежал к несуществующему для нас измерению.

Добавлено позже:
Добавлено позже:
Некоторое объяснение ее выводу о другом измерении можно найти в литературе, например,  у Захарченко Д.В.:
«Почему же природа одарила суггестией - даром внушения именно гоминоида - существо, стоящее вроде бы ниже человека на лестнице эволюции? Ниже нас... Да, раньше мы так и считали. Теперь начали размышлять и усомнились.
  Оказалось, что до развития речи, до формирования словесного языка че-
 ловек повсеместно обладал параспособностями: телепатией, ясновидением, суггес-
 тией.
Суггестия не может быть доказательством принадлежности к другому измерению. Другое измерение должно доказываться с т.з. физики и математики.
Цитирование
И любое существо с даром суггестии, будь то животное или человек, может завладеть нашим подсозна- 
нием и внушить нам что угодно.
Возможно, СЧ способен к внушению человеку некоторых мыслей или эмоций на расстоянии, но в целом это не может быть внесено в разряд правил.
« Последнее редактирование: 31.05.17 03:37 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

nilka-ok


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 39

  • Расположение: северный урал

  • Была 04.12.19 18:31

Цитирование
Суггестия не может быть доказательством принадлежности к другому измерению. Другое измерение должно доказываться с т.з. физики и математики.
В том и дело, что сугестия,программирование пространства, только создают у наблюдателя эффект возникновения с.ч. из другого измерения. На самом деле это существо из нашего мира.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Цитирование
Информация о том, что пуби являются предками манси, не совсем соответствует моим данным из п. Тресколье (Кересколяпауль). По словам пожилой мансийки, в прошлом много людей исчезало потому, что в лесу их похищали менквы. Менквы могли даже приходить в дом к манси. Лишь после того, как появились пуби, менквы начали их бояться и уже не приближались.
Боукал Т. Этническая экология священных мест манси.

О взаимосвязи менквов и святилищ, из Слинкиной:
Цитирование
В то же время меенгквы считаются Святыми покровителями родственной группы манси по реке Таагыт-Яя (р. Сев. Сосьва). В мансийском духовно-мифологическом веровании меенгквы занимают свою нишу, являются обязательными охранителями Святилищ, поэтому посторонним из любопытства посещать такие места очень опасно. Многие "внешние" исследователи ассоциируют их с чёртом, с лешим. Если грубо сравнивать персонажей мансийского верования, то меенгквы, пилуптахтын утыт - это воор утыт "к лесу относящиеся духи", являются представителями тёмных сил, вредоносно относящихся к человеку.
В веровании народа занимают свою нишу.  На местах Святилищ являются духовными охранниками, их условные изображения в виде столбов с ликом ставят по периметру нерукотворного природного храма и у кострища.
« Последнее редактирование: 31.05.17 09:09 »

Eleby


  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 9

  • Был 05.05.23 16:02

Оффтоп (текст не по теме)
Нечистую  будем обсуждать  в другой ветке.
Да где угодно, только не в "христианской версии"
Уважаемые участники и модераторы, а есть на форуме тема о снах, касающихся ТД? Не разобралась еще или "не нашла, где искать" *DONT_KNOW*
From Siberia with love

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

а есть на форуме тема о снах, касающихся ТД?
Это к Майе - http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/snyodyatlovcax.shtml .


Поблагодарили за сообщение: Eleby

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

Приветствую всех участников темы!
Давно читаю данную тему, много размышляла и пришла к такому выводу (личное мнение):
1. ГД убил Леший (Бес Енарей, Пан).
2. Возможно, руками РГ.
ООО !!! Доброй Вам ночи !
3) --- Вы для чего подняли эту тему ? Ради флуда , или просто поприкалываться ? ... Если ради этого - тогда --- "Гуляйте лесом"!!!!А если серьёзно, то : Вы знаете сколько видов животного мира было впервые открыто со средневековья  до нынешних времён ? Нет ? ... Так изучите сначала ! А потом посты пишите !4)А Вы знаете сколько видов животного мира было потеряно (уничтожено людьми) за прошедшие века, по настоящее время? От которых не осталось ... ни чего !!! (Исчезли с нашей "Земли - матушки" многие виды крупных млекопитающих из за вмешательства человека !!!) - И которые до сих пор находятся под угрозой уничтожения !!!
Не знаете ? Интернет - Вам в помощь тогда !Хотите верьте, хотите нет, НО ! Т.н. "Снежный человек"( Не правильное название)  - это реальное живое существо, которое находится (или находилось) между человеком и зверем и которое находится (или находилось) в ГОРАЗДО в  худшем состоянии чем "Ваш любезный" --- Дальневосточный леопард !!!! .
От этой "неразберихи" и происходит вся "война" - именуемая - "Опровержение теории Ч. Дарвина", и переписывание истории возникновения человека ... ВОТ откуда идёт это противоборство и категоричное отрицание С.Ч. и высмеивание и уничижение тех, кто пытается показать ЕГО существование !!! (дарвинисты - "проститутисты")Не понятно Вам ? Сначала разберитесь с этим видом живого существа (и кому ОН мешал в истории человечества), а потом пытайтесь разгадать "Тайну гибели группы Игоря Дятлова зимой 1959 года. ...
Понятно ?
Комментарий модератора
Не надо хамить собеседникам!
« Последнее редактирование: 01.06.17 11:17 от Enny »

Eleby


  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 9

  • Был 05.05.23 16:02

Ради флуда , или просто поприкалываться ?
Где Вы увидели намерение поприкалываться?
Интернет - Вам в помощь тогда !
И Вам - тоже, в том числе можно найти массу полезной информации о том, что "нападать" на собеседника сходу - есть признак... Сами найдете чего.
"Гуляйте лесом"!!!!
И Вам удачной прогулки. По нему же, по лесу.
Понятно ?
Безусловно, понятно. Стало. Сходу (после прочтения Вашего сообщения). Не имею никакого желания вступать с Вами в диалог. Всего Вам, З.Г.В., доброго.
« Последнее редактирование: 01.06.17 11:15 »
From Siberia with love


Поблагодарили за сообщение: aleks83

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Боукал Т. Этническая экология священных мест манси.

О взаимосвязи менквов и святилищ, из Слинкиной:
Таким образом "ставится крест" на предположении Инны о каких-либо сношениях менквов и местного населения, ничего, кроме разделения территории и установления с обеих сторон "запретных мест".
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Eleby | KUK

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

То,что туристы разбежались бы из палатки при визите "менква",сомнений не вызывает. Неясны детали этого бегства. И необъяснимы при помощи данной гипотезы. Неясны и необъяснимы и обстоятельства смерти в свете этой гипотезы.
Детали бегства это, конечно, хорошо, но зная начало и финал ведь можно предполагать причины. Если этой причиной стал "менкв", и если туристы разбежались от палатки при его визите, (или там при его попытках отправить их вниз), то причиной с самого начала мог стать серьезный страх от существа. Почему страх, испытаный у палатки, обязательно должен был уменьшиться в лесу? Допустим, был яркий костер, давший преимущество. Но костер горел не долго, и в случае отсутствия костра, при низкой температуре, нулевой видимости, страх не мог умешьшиться, особенно если прибавить к этому настойчивость субьекта, продолжившего после "изгнания из палатки" интересоваться туристами. Предположим, к огню, вокруг которого сидит группа из 9, он не имел намеренья подходить, но время шло, и как известно, впоследствии произошло явное разделение группы, по каким уж причинам - другой вопрос. Общая причина конечно, сам визитер, но не стоило бы все неурядицы и ошибки туристов приписывать только ему, мол он владел ситуацией на все 100%, было бы абсурдом предполагать, что он владел ей более, чем на 50%.
Но вот когда небольшая группа отделилась и ушла от костра, тогда он с ней вполне мог бы "пошутить". Какова реакция тех, кто так или иначе стал свидетелем трагической гибели первых? В любом случае, видно, что ситуация оставшимися была оценена по-разному, не все были сплочены. Местоположение двоих на кедре дает основание предположить, что они видели спасение таким образом, при таком положении не может быть и речи об общей тактике всей оставшейся группы. Вот и получились уже 2 малочисленные группы. Лишение костра - света довершает разрыв связи между оставшимися.
Поисковики нашли бревно (цитата из воспоминаний есть в моей теме) под снегом, невдалеке от места настила, и даже не попытались проверить связь между ним и обнаруженными покалечеными погибшими. А вдруг оно там не случайно? А вдруг на нем могла оставаться еле заметная обледеневшая кровь? Оставим мотивы преследователя, этот вопрос очень сложный. Но если четверо, ушедшие от костра и настила, просто пытались спасаться, тогда в чем еще вопрос? В том, мог ли здоровенный лесной житель, ведущий ночной образ жизни, будучи высотой под 3м и весом за 200 кг справиться с 4 до полусмерти замерзшими людьми, провалившимися в глубокий снег и неориентирующимися в темноте и направлении своего движения?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

  Он мог. А если картина  первым поисковикам  была более-менее понятна-убийство, то  и  нашли , что искали.  Если предположили, что убийцей был менкв, искали орудие убийства.  И вполне это могло быть бревно. И нашли его, только в деле об этом нет ничего. Правда, Возрожденный писал об автомобиле, а не о бревне. Но уже теплей...


Поблагодарили за сообщение: Eleby

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45


Владимир Игошев. Портрет Степана Курикова. Суеват-пауль, 1954.
А глаза такие добрые-добрые :'(
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Оффтоп (текст не по теме)
А глаза такие добрые-добрые
Был такой художник... звали Адольф Алоизович... тоже добряк был ещё тот

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Он мог. А если картина  первым поисковикам  была более-менее понятна-убийство, то  и  нашли , что искали.  Если предположили, что убийцей был менкв, искали орудие убийства.  И вполне это могло быть бревно. И нашли его, только в деле об этом нет ничего. Правда, Возрожденный писал об автомобиле, а не о бревне. Но уже теплей...
Искали причины, по которым никто не спасся.
Убийц предполагали гораздо позднее, проверяли версии манси - ничего не нашли. Проверяли наш техноген, и как вариант - иностранные ракеты - все по нулям.
Орудия убийства не искали, что их искать? Льдом раздавило или взрывом. Изучив травмы, пришли к выводу, что убийства не было.
Кто такой "менкв", "куль", "гуль" никто слыхом не слыхивал и никто из местных даже не заикался на тот момент. Никого пьяный бред на почве трагического бытового несчастного случая не интересовал, все подобное сочли бы за кощунство.
Версию СЧ озвучили в 90х, кажется. Никто на поисках не предавал значения деревьям, бревнам, заломам, скруткам веток, шерсти и т.д. Они мигом составили там в 59 году свои "ураганные" версии, едва успев найти пару тел. Менялись версии хозяевами с большой неохотой, "лавина или ветер". Когда же в мае заговорили о техногене, и следствие, проверявшее потом эту версию, не найдя фактологического подтверждения, окончательно встало в тупик, решили все прикрыть, а вдруг кто там наверху чего секретное предпринимал, ну их от греха.
Буквосочетание "м.е.н.к.в" никто тогда аообще не знал, а изучаемый фантастический СЧ, исследования которого приостановили чуть позже, было чем-то из зоологии: "ходили, да не нашли, не водится на Памире прямоходящей обезьяны, ну черт с ней, глядишь, если есть, с годами сама попадется." 

Добавлено позже:
А глаза такие добрые-добрые :'(
Нормальный мужик был, уважаемый. Помогал, себя не жалея. На преступника не похож. Манси - убийца бы давно ноги сделал, следов бы не нашли ближайшие 1000 км.
« Последнее редактирование: 04.06.17 19:42 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Eleby


  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 9

  • Был 05.05.23 16:02

Давно читаю данную тему, много размышляла и пришла к такому выводу (личное мнение):
1. ГД убил Леший (Бес Енарей, Пан).
2. Возможно, руками РГ.
Пожалуй, действительно, перебор. Не отказываюсь от своих слов, но есть основания пересмотреть. Леший - сам по себе, СЧ - сам по себе и вряд ли имеет отношение к трагедии. Если получу одобрение от очевидца недавней встречи с СЧ, напишу. В идеале постараюсь убедить очевидца зарегистрироваться и написать самому.
From Siberia with love


Поблагодарили за сообщение: З.Г.В.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

а изучаемый фантастический СЧ, исследования которого приостановили чуть позже, было чем-то из зоологии: "ходили, да не нашли, не водится на Памире прямоходящей обезьяны, ну черт с ней, глядишь, если есть, с годами сама попадется."
Цитирование
СССР был единственной страной в мире, где проблема поиска йети рассматривалась на самом высоком государственном уровне. Интерес к снежному человеку проявила и Академия наук СССР. 31 января 1957 года в Москве состоялось заседание президиума АН. В повестке дня значился единственный пункт: "О «снежном человеке»[13]. В 1958 году была создана Комиссия Академии наук по изучению вопроса о «снежном человеке». В её составе были известные ученые — геолог, член-корреспондент Сергей Владимирович Обручев, приматолог и антрополог Михаил Фёдорович Нестурх, ботаник К. В. Станюкович, физик и альпинист, Нобелевский лауреат, академик Игорь Евгеньевич Тамм. Наиболее активными членами комиссии были врач Мария-Жанна Иосифовна Кофман[14] и профессор Борис Фёдорович Поршнев. Рабочая гипотеза, которой руководствовалась комиссия, сводилась к тому, что снежный человек — это доживший до наших дней примат из деградировавшей ветви неандертальцев. Работа комиссии вскоре была свёрнута, но результаты её работы не были аннулированы последующими исследованиями АН СССР и Российской академии наук. Гипотеза, из которой исходила комиссия, в дальнейшем излагалась в официальных справочных пособиях Академии Н. Ф. Реймерсом[где?] и другими авторами.[15][16]

Члены комиссии М.-Ж. И. Кофман и профессор Б. Ф. Поршнев и другие энтузиасты продолжали активно заниматься поисками снежного человека или его следов[17].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA
Так что в 1959 г как раз очень  высокий интерес к теме СЧ.
А свёрнута  комиссия  была, если память мне не изменяет,  в начале 1959 года. 
Мысли напрашиваются, однако.
« Последнее редактирование: 04.06.17 20:28 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

В том, мог ли здоровенный лесной житель, ведущий ночной образ жизни, будучи высотой под 3м и весом за 200 кг справиться с 4 до полусмерти замерзшими людьми, провалившимися в глубокий снег и неориентирующимися в темноте и направлении своего движения?
Мог.
Да вот только сама картина гибели подтверждает ли эту гипотезу? Ладно,оставим пока в стороне сломанные ребра Золотарева и Дубининой. Но каким образом СЧ мог нанести смертельные травмы Колеватову и Тибо?
Наконец,каков механизм умерщвления реликтовым гоминоидом остальных туристов?

Добавлено позже:
Манси - убийца бы давно ноги сделал, следов бы не нашли ближайшие 1000 км.
Куда он дальше своего оленьего стада и охотничьих угодий денется?

Добавлено позже:
Так что в 1959 г как раз очень  высокий интерес к теме СЧ.
А свёрнута  комиссия  была, если память мне не изменяет,  в начале 1959 года. 
Мысли напрашиваются, однако.
Полистайте тему. Где-то тут подробно это обсуждали.
« Последнее редактирование: 05.06.17 02:17 »
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Мог.
Да вот только сама картина гибели подтверждает ли эту гипотезу?
еще как: разное отношение к ситуации, невозможность порой воссоединиться, четверка возвратилась к погибшим под кедром.
Цитирование
Ладно,оставим пока в стороне сломанные ребра Золотарева и Дубининой. Но каким образом СЧ мог нанести смертельные травмы Колеватову и Тибо?
Наконец,каков механизм умерщвления реликтовым гоминоидом остальных туристов?
с четверкой, как с самыми крепкими, пришлось помучаться, без "контрольного в голову" не обошлось. Инструмент - дерево, бревно. Может и Золотарев с колеватовым тоже дубины взяли, и что, что их в руках у найденых не было?
А так - асфиксия "мордой в снег"
Я бы не исключал воздействие крика СЧ, не отвергал инфразвук. Часто после неожиданых встреч в лесу люди болеют, с чего это, от перепуга? А может он на органы своим свистом воздействует? У человека биоритм каждого органа тоже излучает в микродозах инфразвук, и по-разному реагирует на посторонний
Цитирование
Куда он дальше своего оленьего стада и охотничьих угодий денется?
братьев Пяк до сих пор поди ищут... а он что, убил, но оленей жалко, решил не убегать?...
« Последнее редактирование: 05.06.17 09:08 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Полистайте тему. Где-то тут подробно это обсуждали.
это в ответ Sergei_VL,   а я уже в курсе

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

это в ответ Sergei_VL,   а я уже в курсе
Работа комиссии была освещена в довольно узких кругах. Никаких инструкций на местах следователям при невыясненых происшествиях никогда не давалось, ни одно "дело" не рассматривало своим объектом СЧ. Если кто-то там мог бы предположить гибель туристов по этой причине, это было бы только одно из предположений, не получившее никаких доказательств, могло быть сделано гораздо позже, никак не в 1959м. Фильм Паттерсона в конце 60х нач.70х также показали в СССР в узких научных кругах.
Комиссия, с 1958 по 1960г, занималась изучением и сбором материалов. Был один поход на Памир, по окончании которого гос финансирование всех поисков окончилось, а дальше ученые разделились и изучали вопрос самостоятельно. Самих заседаний комиссии было несколько. Сохранились материалы, в основном многочисленные свидетельства очевидцев, не менее 5ти выпусков.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Так с Москвой же  всё время консультации шли, в теме всё  это  было, не хочется подробно сейчас повторять. Никто и не утверждает, что кричали на каждом углу, но есть у нас такие  службы(спец), которые какбэ в курсе обычно.  А они там были.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

с четверкой, как с самыми крепкими, пришлось помучаться, без "контрольного в голову" не обошлось. Инструмент - дерево, бревно.
Допустим, Золотарев и Дубинина погибли от "дерева,бревна"(хотя и не очень похоже). А Колеватов и Тибо?Каков механизм нанесения смертельных травм им? Наконец, какова конкретная причина смерти остальных туристов?
« Последнее редактирование: 05.06.17 17:58 »
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Допустим, Золотарев и Дубинина погибли от "дерева,бревна"(хотя и не очень похоже). А Колеватов и Тибо?Каков механизм нанесения смертельных травм им?
Вы имели ввиду продавленый череп одного и болтающиеся позвонки шеи и кровоизлияние в области поджелудочной - желчного пузыря у другого?
Цитирование
Наконец, какова конкретная причина смерти остальных туристов?
Надо найти схожесть травм у разных групп, типа: 1) осаднения: такой-то, такой-то, 2) рвота: такой-то
 ----- каждую деталь, ведь не было среди них просто замерзших калачиком рядом, сбившихся и пытавшихся согреваться, травмы у всех. Лицом в снег тоже задушить можно, если очень сильно надавить да еще присесть как следует. Много раз травмы обсуждали, я не возьмусь что-то утверждать уверено. В любом случае, это только гипотеза.
Про инфразвук тоже лишь гипотеза, мог ли быть "ходящий инфразвук"? Киты, дельфины, слоны, тигр... Ну а вдруг и примат тоже способен? Хотя, при таком раскладе сил против сильно замерзших и это было бы не обязательно. Сам по себе инфразвук от ветра? Странновато как-то, с переломами не вяжется.
https://www.zyq108.com/blog/21002
У нас фактов нет, это не версия, а всего лишь вопросы вслух, могло ли так быть?

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 05.06.17 19:38 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: aleks83

З.Г.В.


  • Сообщений: 1 171
  • Благодарностей: 531

  • Расположение: "... вот Татинец и Слопинец всем разбойникам кормилец !!!"

  • Был 19.03.24 03:33

Оффтоп (текст не по теме)
Комментарий модератора
Не надо хамить собеседникам!
Как бы мне сказать помягче ?  *SCRATCH* ...
Есть такая старая Русская поговорка : "Если кажется - креститься надо !" Понятно ?  ... Держи Enny на память -   .!.   http://taina.li/forum/index.php?topic=144.msg558207#msg558207

Где Вы увидели намерение поприкалываться?
- От самых первых строк и до последних в вашем первом посте в этой теме. Вы Б.Ф. Поршнева читали ? Нет ? ... Вы эту тему читали с первой страницы и до ... последней ? Нет ? А что же вы тут "пургу" про "своих" Енарей - Панов руководимых "руками РГ" пишите ?
Это что ? Не прикол ? Найдите свободное время и прочитайте ВСЮ тему от начала и до конца (а не выборочные страницы). И начните сначала с Б.Ф.Поршнева, потом "Взгляд в спину", и ... много другой подобной литературы, ссылки на которую не единожды были даны в данной теме.
Понятно ?
Пожалуй, действительно, перебор. Не отказываюсь от своих слов, но есть основания пересмотреть. Леший - сам по себе, СЧ - сам по себе и вряд ли имеет отношение к трагедии. Если получу одобрение от очевидца недавней встречи с СЧ, напишу. В идеале постараюсь убедить очевидца зарегистрироваться и написать самому.
Естественно !!! А я про что ей выше написал ? Только не доходит до неё ... ни как. А если дошло, то все её посты означают простую издёвку (прикол) над всей темой (то, что делали все тролли в этой теме начиная с 2013 г. под покровительством КОЕ КОГО ... не буду пальцем показывать). Только - т.н. "Леший" и т.н. "С.Ч." - это один и тот же (об чём мы писали выше в этой теме МНОГОКРАТНО).
Оффтоп (текст не по теме)
И не обращайте внимания на всяких Sergei_VL и Дмитрий Карягин ... им просто потрепаться надо от безделья на форуме и плюсы в репу себе заработать (не более того)...

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий модератора
« Последнее редактирование: 21.06.17 02:49 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Допустим, Золотарев и Дубинина погибли от "дерева,бревна"(хотя и не очень похоже). А Колеватов и Тибо?Каков механизм нанесения смертельных травм им? Наконец, какова конкретная причина смерти остальных туристов?
раскидало взрывной волной по Отортену.


Поблагодарили за сообщение: З.Г.В.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

раскидало взрывной волной по Отортену.
где они найдены и где Отортен...
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

где они найдены и где Отортен...
Факт нахождения трупов на высоте 1079 не означает что люди погибли именно там.