Отправлено: Эля 29 - 17.09.20 03:00
Предистория.
Мать с двумя дочерьми - 9 и 13 лет, полюбила уголовника. Он уже сидел за убийство и изнасилование, и истязания тел.
Свердловскиий суд!!( Чкаловский район дал упырю всего 8 лет!!).
Он вышел в 2019 г. познакомился по интернету с омичкой, и
Она перехала к нему в Рыбинск .
Вчера..
Мать пришла с работы- девочки растерзаны, Виталий Молчалов сбежал, уехал на велосипеде..
По области и по всей России ищут.
https://iz.ru/1061504/ivan-petrov/prosto-zver-podrobnosti-ubiistva-detei-v-rybinske
Виталий Молчалов 40 лет.
Одет в красный спец.костю.кепка темная. Белый велосипед.
Комментарий модератора
Название темы изменено про просьбе автора
Название темы изменено про просьбе автора
Отправлено: Эля 29 - 17.09.20 04:10
Отправлено: kriva - 17.09.20 04:22
В соседней теме за якобы украденные обои и якобы сопротивление застрелили, а тут убийца, насильник - и жив урод. Тяжкие преступления совершил, 8 лет отсидел, вышел, изнасиловал и убил детей... Где справедливость то, где строгость закона, где жесткость суда в отношении таких ублюдков.
Добавлено позже:
И про мать убитых девочек... даже не знаю что и думать. Такое горе, и она ведь тоже отчасти в этом виновата...
Все таки надеюсь, что его застрелят при задержании. Его точно надо.
Отправлено: Flavia - 17.09.20 04:47
Добавлено позже:
Вот профиль маньяка.
https://vk.com/id574680170
Отправлено: BIF - 17.09.20 06:02
На зоне никому нет дела до убитых детей, и никто не будет выродка убивать просто потому что он выродок. Никому не нужны проблемы с администрацией. Ему назначать соответствующее место в тюремной иерархии, если он его примет, то будет спокойно жить дальше, а вот если брыкаться начнёт, тогда могут и убить. Убивают за нарушение понятий.
Отправлено: Flavia - 17.09.20 06:07
Отправлено: Эля 29 - 17.09.20 06:08
Отправлено: Flavia - 17.09.20 06:10
Мать детей отправилась к любовнику после развода с их отцом.
Разыскиваемый по всей Ярославской области Виталий Молчанов, которого подозревают в убийстве и изнасиловании двоих детей, лишил жизни дочерей бывшего начальника Уголовного розыска Омска. Об этом сообщает телеграм-канал @Lshot.
Напомним, трагедия произошла между 14 и 15 сентября в Рыбинске, куда мать детей переехала к своему любовнику. Женщина знала, что Молчанов ранее совершил убийство. То, что его судили ещё за изнасилование и обвиняли в «надругательстве над телами умерших», он скрыл.
В тот день мужчина выпил, пришёл домой и начал домогаться девочек (13 и 8 лет), после чего жестоко убил их.
Во время трагедии мать девочек работала в ночную смену. Она устроилась медсестрой.
Позже женщина рассказывала полицейским, что Молчанов был «хорошим»: работал на кабельном заводе, давал ей деньги, баловал детей, вместе влюблённые занимались бегом, строили большие планы.
Отправлено: Милашка - 17.09.20 06:29
Такое горе, и она ведь тоже отчасти в этом виновата...По-моему,не отчасти,а прямо,если именно он это сотворил. Кто ж в дом такое тащит где дочери есть. ]:-> Совсем без мозгов что ли?Какая любовь к уроду,когда материнская любовь должна быть превыше всего?
Отправлено: Flavia - 17.09.20 06:45
Про подозреваемого в убийстве Виталия Молчанова известно, что он работал опрессовщиком кабелей на предприятии «Рыбинсккабель», правда устроился только в этом году. До этого на своей странице писал, что является юристом-адвокатом и помогает заключенным. Источники в правоохранительных органах при этом подтверждают, что он ранее судим за убийство и изнасилование
Отправлено: Милашка - 17.09.20 06:53
Тут психологический момент. Уголовники находят какую нибудь бабу не пользующуюся спросом и заливают её лестью, что б было где остановиться после отсидки.да тут не просто женщина,а нормальная как бы,с нормальным предыдущим мужем и семьей.Возможно,он все-таки скрыл прошлое.
Отправлено: Flavia - 17.09.20 06:58
Отправлено: Милашка - 17.09.20 06:58
Разыскиваемый по всей Ярославской области Виталий Молчанов, которого подозревают в убийстве и изнасиловании двоих детей, лишил жизни дочерей бывшего начальника Уголовного розыска Омска. Об этом сообщает телеграм-канал @Lshotа может это была какая-то месть?А не просто так ему захотелось.Правда,никогда не подумала бы,что жены начальников угро ищут любовников через инет.(
Отправлено: Flavia - 17.09.20 07:00
Цитирование
а может это была какая-то месть?У меня тоже была такая мысль.
Добавлено позже:
А отец что - совсем судьбой детей не интересовался? Свалила в закат и все что ли? Старшей 14 лет было, неужели не общалась с отцом? Через нее он мог бы узнать все сведения о сожителе бывшей жены.
Отправлено: Милашка - 17.09.20 07:05
У меня тоже была такая мысль.интересно как они все таки друг на друга вышли.И какое -то странное желание после нормального мужа иметь рабочего.К тому же,ну далеко,не красавца.
Добавлено позже:
А отец что - совсем судьбой детей не интересовался? Свалила в закат и все что ли? Старшей 14 лет было, неужели не общалась с отцом? Через нее он мог бы узнать все сведения о сожителе бывшей жены.Если не интересовался,то в ее ситуации сейчас это лучше,чем он безумно любил детей.Потому как будет не только винить жену,а может что и еще. Не думаю,что не интересовался,ему по статусу положено быть заботливым семьянином.
Но ситуация какая-то странно-вызывающая.(
Может у его жена какая-то клиника?Он прессовал подозреваемых,а она испытывала к ним жалость?Какой-то внутренний протест связаться с таким "чудом"после своего мужа.
Ну или как вариант,муж загулял завел любовницу,а она решила доказать,что тоже кому-то нужна?
Отправлено: Flavia - 17.09.20 07:12
кто их поймет, не известно, что у них было. Может быть, решила назло мужу найти бывшего заключенного.
Но для нормальной женщины, у которой все в порядке с головой, явно не характерны такие поступки.
Добавлено позже:
Пишут, что перед предыдущей отсидкой он был полгода в бегах.
Отправлено: Милашка - 17.09.20 08:03
Милашка,она могла этого всего не знать.Вопрос как они пересеклись. Все-таки это не обычная девушка\женщина.И логичнее было искать себе любовников\пару по статусу не ниже мужа.
кто их поймет, не известно, что у них было. Может быть, решила назло мужу найти бывшего заключенного.
Но для нормальной женщины, у которой все в порядке с головой, явно не характерны такие поступки.
Добавлено позже:
Пишут, что перед предыдущей отсидкой он был полгода в бегах.
Отправлено: Helga - 17.09.20 09:00
интересно как они все таки друг на друга вышли.И какое -то странное желание после нормального мужа иметь рабочего.К тому же,ну далеко,не красавца.У нас в 90- на электростанции на тяжелой мужицкой работе трудилась очень красивая женщина средних лет.
Добавлено позже:Если не интересовался,то в ее ситуации сейчас это лучше,чем он безумно любил детей.Потому как будет не только винить жену,а может что и еще. Не думаю,что не интересовался,ему по статусу положено быть заботливым семьянином.
Но ситуация какая-то странно-вызывающая.(
Может у его жена какая-то клиника?Он прессовал подозреваемых,а она испытывала к ним жалость?Какой-то внутренний протест связаться с таким "чудом"после своего мужа.
Ну или как вариант,муж загулял завел любовницу,а она решила доказать,что тоже кому-то нужна?
Разговорились -бывшая жена милицейского начальника. Вышла замуж совсем юной, без профессии; когда муж охладел - выкинул из дому. Она оказалась без родни (родные в Казахстане) без крыши над головой и без копейки. Про семейную жизнь рассказывала такое, что... :'(
Вот и была у нас зольщица с внешностью Азизы..
Отправлено: Милашка - 17.09.20 09:06
У нас в 90- на электростанции на тяжелой мужицкой работе трудилась очень красивая женщина средних лет.Но как я поняла,сына с ними не было,где был брат сестер?
Разговорились -бывшая жена милицейского начальника. Вышла замуж совсем юной, без профессии; когда муж охладел - выкинул из дому. Она оказалась без родни (родные в Казахстане) без крыши над головой и без копейки. Про семейную жизнь рассказывала такое, что... :'(
Вот и была у нас зольщица с внешностью Азизы..
Отправлено: Нэнси - 17.09.20 09:12
Женщина знала, что Молчанов ранее совершил убийство. То, что его судили ещё за изнасилование и обвиняли в «надругательстве над телами умерших», он скрыл.Знала, что совершил убийство и все равно привела в его дом двух несовершеннолетних детей!...
Да такого за километр нужно было обходить! Я считаю, что вина матери на лицо, пусть не в рамках закона, но в рамках совести и справедливости.
Ну как можно связываться с такими мужиками?! О чем бабы (по другому я их назвать не могу!) думают?!
Отправлено: Chuchundr - 17.09.20 09:41
Он уже сидел за убийство и изнасилование, и истязания тел.Ну да, и упырю за умышленное с полным букетом, и Ефремову за непредумышленное ДТП со смертельный исходом по восьмере. Гуманизьм, однако.
Свердловскиий суд!!( Чкаловский район дал упырю всего 8 лет!!).
Да здравствует самый гуманный "свердловский" суд, разве может быть иначе. :rl:
Отправлено: Милашка - 17.09.20 09:53
Итог-старшая изнасилована и убита,младшая расчленена -жуууть.(
Мальчик остался учиться дома.
Я не представляю что она испытала войдя в квартиру.
:'(
Мне кажется,все таки она не знала про его прошлое.
Отправлено: Дмитриевская - 17.09.20 10:18
Знала, что совершил убийство и все равно привела в его дом двух несовершеннолетних детей!...При том, что варилась вместе с мужем в этой системе и от него уж точно знала, кто такие зеки и как они обрабатывают женщин для своих целей. Да об этом уже сколько везде итак написано .
Да такого за километр нужно было обходить! Я считаю, что вина матери на лицо, пусть не в рамках закона, но в рамках совести и справедливости.
Ну как можно связываться с такими мужиками?! О чем бабы (по другому я их назвать не могу!) думают?!
Отправлено: greencat - 17.09.20 10:31
Отправлено: Flavia - 17.09.20 12:47
Добавьте учителю за то, что по попе ученицу задел, 9,5 строгого режима впаяли.
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 12:55
Про выродка и говорить нечего, считаю, что за подобные преступления "Молчанов был судим за убийство малолетнего и изнасилование." нужно давать пожизненное сразу, такие люди в обществе не нужны.
Отправлено: greencat - 17.09.20 13:01
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 13:04
Галчонок. Скорее всего проверял. А может и говорил . Но любовь некоторым образом слепа.Значит нужно было забрать детей, не грудные младенцы, справился бы без няньки. Оставлять дочерей в доме с таким.. - это преступное равнодушие. У матери любовь голову отключила, а у отца что? Гордыня? Не понимаю, но больше высказываться в адрес родителей не хочу. Это бессмысленно
Отправлено: greencat - 17.09.20 13:20
Отправлено: Боцман - 17.09.20 13:20
Вот профиль маньяка.Забавная у него страница. Куча цитат психологов. Сиделец-аблокат,бьщийся за права осужденных. Думаю,что его скоро поймают. Очень надеюсь,что он не сильно пострадает при задержании и закончит свои дни в одиночестве где нибудь в "Черном дельфине".
дети были дочерьми бывшего начальника Уголовного розыска ОмскаХммм... снова Омск.
В тот день мужчина выпил, пришёл домой и начал домогаться девочек (13 и 8 лет), после чего жестоко убил их.Бывшая жена начугро сожительствовала с сидельцем-извращенцем? Как такое может быть?
Во время трагедии мать девочек работала в ночную смену. Она устроилась медсестрой.
Позже женщина рассказывала полицейским, что Молчанов был «хорошим»: работал на кабельном заводе, давал ей деньги, баловал детей, вместе влюблённые занимались бегом, строили большие планы.Иными совами-она не знала о его "тараканах" в голове. Ну мадудь и так конечно.
Правда,никогда не подумала бы,что жены начальников угро ищут любовников через инет.(На спец.площадках для эммм... знакомств,контингент обеих полов представлен с различными статусами и достатками. И очень зачастую на этих полях пасутся не очень уравновешенные люди с искривленной или извращенной психикой,причем не зависимо от половой принадлежности. Рай для извращенцев,гулён,гомосеков и тыды.
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 13:23
Сейчас статистику не знаю, но ранее суд оставлял детей с матерью в 80 - 90 % случаев.И сейчас так оставляет
Отец мог опять жениться , и новая жена была против чужих ребятишек.Это что-то бы меняло при нормальном отце, серьёзно? Можем продолжить эту тему в оффтопе, если хотите, но вряд ли проникнусь подобными аргументами.
Но, знаете - безголовость матери - просто зашкаливает.Оба виноваты. Один мог добыть информацию, но не стал, вторая просто закрыла глаза на то, кого в дом привела. Очень жаль детей.
Отправлено: Allexx77 - 17.09.20 13:24
И привезла к этому уроду своих детей на растерзание...
Отправлено: Боцман - 17.09.20 14:01
Баба - дура, других слов нет. Познакомилась в Интернете с уголовником, сидевшим за изнасилование и убийство!Порою люди,специальнообученные для выявления потенциальных(дальше не интересно) на просторах тырнету,не могут с достоверностью в 100% сказать,кто сидит от них по другую сторону монитора-нормальный человек или человек с "искривлениями". А тут,как я понимаю,тетка руководствовалась при выборе партнера какими то ей одной известными критериями.
Отправлено: Allexx77 - 17.09.20 14:04
как я понимаю,тетка руководствовалась при выборе партнера какими то ей одной известными критериями.Я и говорю - дура
Отправлено: штиль - 17.09.20 14:05
Оба виноваты. Один мог добыть информацию, но не стал, вторая просто закрыла глаза на то, кого в дом привела.Совершенно верно! Даже если развелись, дочери вдруг перестали дочерьми быть? Ответственность отец просто снял с себя.
Баба - дура, других слов нет.Я даже подозреваю, что не внезапно это произошло. Старшая девочка взрослая, 100% педофил оказывал знаки внимания. Ребенок мог не жаловаться матери из страха и стыда. но где твои глаза, мать?
Отправлено: Милашка - 17.09.20 14:38
В данном случае не меньше матери виноват и отец девочек. Уж у него-то были все возможности бывшего зека "пробить" и хотя бы ради детей, если не забрать от подобного существа, то хотя бы их матери донести информацию о прошлом нового кавалера. Что помешало - не знаю, но считаю его в той же мере виновным. Не по закону, конечно.а что когда люди разводятся они официальное уведомления присылают?Кто их новый любовник?ФИО и адрес прописки?
Про выродка и говорить нечего, считаю, что за подобные преступления "Молчанов был судим за убийство малолетнего и изнасилование." нужно давать пожизненное сразу, такие люди в обществе не нужны.
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 14:39
а что когда люди разводятся они официальное уведомления присылают?Кто их новый любовник?ФИО и адрес прописки?Когда любому из родителей не наплевать кто теперь вместо него растит его детей - можно узнать все. А будучи начальником уголовного розыска - вообще всё, иначе как он преступников ловил, только тех, что паспорта на месте преступления теряли?
Отправлено: Милашка - 17.09.20 14:49
Баба - дура, других слов нет. Познакомилась в Интернете с уголовником, сидевшим за изнасилование и убийство!вот вы реально думаете,что при знакомстве он ей прямо об этом сказал?Привет,дорогая,я тут недавно откинулся с зоны,потому что убил ребенка?Неужели есть ненормальные которые это скажут при знакомстве?Вы бы сказали?Возможно,через полгода знакомства когда она уже развелась с мужем между делом признался,что судим,потому что планировал жить вместе и она бы все равно узнала рано или поздно.
И привезла к этому уроду своих детей на растерзание...
История,конечно,темная.Для чего было тащить к себе эту семью,когда можно было найти жертв на улице и никто бы не нашел.Для чего убивать у себя дома.
Добавлено позже:
Когда любому из родителей не наплевать кто теперь вместо него растит его детей - можно узнать все. А будучи начальником уголовного розыска - вообще всё, иначе как он преступников ловил, только тех, что паспорта на месте преступления теряли?они ток начали жить.И неизвестно в каком статусе был этот мужчина. И ,не припомню,чтоб при разводе женщина скидывала информацию мужу про новых уажеров в виде ФИО и адресов,чтоб можно было пробить по базе,что он уголовник.
Она-взрослая вменяемая женщина и имеет право строить свою жизнь по-своему. С таким же успехом детей могла покалечить и новая пассия мужа из ревности или еще чего либо.Что теперь не жить?
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 14:57
И ,не припомню,чтоб при разводе женщина скидывала информацию мужу про новых уажеров в виде ФИО и адресов,чтоб можно было пробить по базе,что он уголовник.То что вы этого не припомните, не значит, что нормальному отцу было бы совершенно параллельно где и с кем в доме сейчас находятся его дети. Захотел бы - все узнал, в том числе и с помощью дочерей, просто спросив адрес и ФИО "нового папы".
Новая пассия тоже могла, но выбрать жить с уже состоявшимся убийцей и насильником - это отдельный разговор о разумности и ответственности за детей.
Отправлено: Нэнси - 17.09.20 15:04
Возможно,через полгода знакомства когда она уже развелась с мужем между делом признался,что судим,потому что планировал жить вместе и она бы все равно узнала рано или поздно.Я бы сразу разорвала отношения с таким мужчиной.
Все равно это рано или поздно выясняется, и даже рано. Лет 10-12 назад я познакомилась с парнем и поняла, что он сидел буквально через 2 недели общения (за сбыт наркоты) - отношения я прекратила сразу же. А тут убийство! Пипец, что у бабы в голове было?!
Какая, нафиг, любовь?! Бежать от него надо было!
Отправлено: Allexx77 - 17.09.20 15:13
вот вы реально думаете,что при знакомстве он ей прямо об этом сказал?Ну наверняка скрыл сей факт. Но думаю, могла бы получше сначала человека узнать, прежде чем переть через полстраны к челу из интернета...
Отправлено: Flavia - 17.09.20 15:17
А что ещё было в Омске?
Отправлено: Милашка - 17.09.20 16:27
А тут убийство! Пипец, что у бабы в голове было?!предположу что если бы он озвучил за что сидел-она может тоже бы сбежала.
Какая, нафиг, любовь?! Бежать от него надо было!
Добавлено позже:
что нормальному отцу было бы совершенно параллельно где и с кем в доме сейчас находятся его дети.что с того что не параллельно?Но фантастические требования в виде того что он должен проверять любовников бывшей жены,требовать от нее полных паспортных данных кавалеров-это пахнет шизофренией. Она же была хорошей матерью. Явно не враг детям. Хорошие,чистый,жизнерадостные девочки. Но что-то пошло не так...(то ли крыша съехала,то ли что-то доказать бывшему хотела.ДУмаю,второе. Что она кому-то нужна и может быть счастлива с другим.
А ситуацию с ее мужем не афишируют. Может у него есть молодая любовница.Не на пустом же месте они развелись.
Отправлено: Isterika - 17.09.20 16:29
Отправлено: Милашка - 17.09.20 16:31
Ну наверняка скрыл сей факт. Но думаю, могла бы получше сначала человека узнать, прежде чем переть через полстраны к челу из интернета...а вы не знаете,что когда человек влюблен он может отупеть и не видеть очевидных вещей?Соседи вон тоже говорят,что на вид был аккуратный и не подумаешь что он на такое способен.
Добавлено позже:
Бывает, что муж,начальник УР, такой деспот и тиран дома, что и на зека с нежностями поведёшься... любовь,как говорится, зласогласна,должность обязывает быть жестким.
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 16:40
Но фантастические требования в виде того что он должен проверять любовников бывшей жены,требовать от нее полных паспортных данных кавалеров-это пахнет шизофренией.Принюхайтесь получше. Знать с кем и где живут твои дети - это норма. И я нигде не пишу, что он должен был требовать от нее паспортные данные кавалеров, мог просто спросить или узнать по адресу, все возможности у него имелись.
Она же была хорошей матерью. Явно не враг детям. Хорошие,чистый,жизнерадостные девочки. Но что-то пошло не так...(то ли крыша съехала,то ли что-то доказать бывшему хотела.ДУмаю,второе. Что она кому-то нужна и может быть счастлива с другим.Как разошлись взрослые, почему и что кто кому доказывал - это их личное дело. Все пошло не так, когда мать, зная, что новый кавалер сидел за убийство, повезла к нему в дом детей, закрыв глаза на это обстоятельство, а отец детей их туда отпустил.
А ситуацию с ее мужем не афишируют. Может у него есть молодая любовница.Не на пустом же месте они развелись.
Отправлено: BIF - 17.09.20 17:19
Отправлено: Милашка - 17.09.20 17:46
Все пошло не так, когда мать, зная, что новый кавалер сидел за убийство, повезла к нему в дом детей, закрыв глаза на это обстоятельство, а отец детей их туда отпустил.С чего решили что она знала?С того что в интернете так написали?У меня тоже не укладывалось это в рамки адекватности. Поэтому,я предположу,что она не знала.И если по статье в инете изначально сложился образ какой-то легкомысленной дурочки ,мечтающей построить с любым первым-встречным-поперечным счастье,то после уточнение некоторых данных образ матери изменился. Да и навряд ли начальник угро стал бы жить с идиоткой,способной знать что перед ней убийца-насильник и планировать с ним и своими дочками будущую жизнь. Вот именно,что если бывший муж знал с кем связалась его бывшая жена-наверное,бы вмешался. Получается,не знал.
И я первый раз слышу,что кто-то докладывает о любовниках. Обычно ставят в курс дела когда вторая половина вступает в брак и то не всегда. Не уверена что бывшие-настоящие мужья\жены прям мечтают тесно пообщаться в новом семейном кругу или раскрыть все пароли-явки.Тем более,вот уехала в другой город-все неспроста. И на работе говорили денег не хватает-значит муж особо алиментами не баловал.
Отправлено: штиль - 17.09.20 17:53
Не уверена что бывшие-настоящие мужья\жены прям мечтают тесно пообщаться в новом семейном кругу или раскрыть все пароли-явки.Разумеется, никто не мечтает. Я не знаю, есть ли у вас дети, но вы представьте, что есть, при разводе муж забирает их себе. неужели вам будет все равно, с кем теперь ваши девочки-мальчики живут, кто на них влияет, показывает пример? Не поверю, что вы не попытаетесь узнать об этом человеке все, что можно.
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 17:53
после уточнение некоторых данных образ матери изменилсяА уточненные данные вам мать лично сообщила или тоже из инета?
Вот именно,что если бывший муж знал с кем связалась его бывшая жена-наверное,бы вмешался. Получается,не знал.Не хотел знать. Вы не понимаете разницу между выпытыванием у бывшей жены с кем она спит и получением информации где живут твои дети? Они переехали к убийце, в его квартиру. Что там нужно было докладывать, кроме как сообщения отцу о новом местожительстве дочерей? А если мать сбегает, не оставив нового адреса и узнать бедный начальник угро никак не может (ну-ну) значит нет контакта с дочками.
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 18:04
Я и говорю - дуразря вы так. я посмотрела его фото, и в жизни бы не подумала, что он маньяк. но в интернете вообще лучше не знакомиться, вы правы.
Отправлено: Милашка - 17.09.20 18:07
Разумеется, никто не мечтает. Я не знаю, есть ли у вас дети, но вы представьте, что есть, при разводе муж забирает их себе. неужели вам будет все равно, с кем теперь ваши девочки-мальчики живут, кто на них влияет, показывает пример? Не поверю, что вы не попытаетесь узнать об этом человеке все, что можно.не путайте себя и мужчин.Большинство разводятся и им не только пофиг что с детьми,а даже алиментов не платят. И даже тем кому не все равно,с течением времени-все равно становится почти все равно. Начинается своя жизнь,а о детях вспоминают по праздникам или выходным. Тем кто реально любит детей -эти мужчины либо не разводятся либо пытаются всеми правдами-неправдами отобрать детей у матери.
И давайте углубимся в ваш пример. Мужу не все равно. Каковы его действия?Или ваши?Немедленно лишить родительских прав?убить вашу вторую половину?
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 18:09
не путайте себя и мужчин.Большинство разводятся и им не только пофиг что с детьми,а даже алиментов не платят. И даже тем кому не все равно,с течением времени-все равно становится почти все равно. Начинается своя жизнь,а о детях вспоминают по праздникам или выходным.Это не делает такое поведение нормой.
Комментарий модератора
Но обобщения о жизни алиментщиков и гипотетические примеры лучше продолжить в другой теме, здесь конкретные персонажи и ситуация.
Но обобщения о жизни алиментщиков и гипотетические примеры лучше продолжить в другой теме, здесь конкретные персонажи и ситуация.
Отправлено: Милашка - 17.09.20 18:13
Это не делает такое поведение нормой. Но обобщения о жизни алиментщиков лучше продолжить в другой теме, здесь конкретные персонажи и ситуация.Те пары у кого хорошие отношения не разводятся. А если разводятся то на то есть причины,а значит обычно никто не ставит в известность куда и зачем едет,тем более не афиширует своих детей и любовников. Вот вам было бы приятно,если бы ваш муж оставил ваш адрес своей бывшей жене и она уточняла по вам информацию?
Может она от мужа скрывалась. Не так то легко бросить все в одном городе и уехать к малознакомому мужчине с детьми.
Меня больше интересует мотив.Вот зачем он это сделал-то?Вроде освободился,жизнь налаживается.И в своем доме.
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 18:17
И ,не припомню,чтоб при разводе женщина скидывала информацию мужу про новых ухажеров в виде ФИО и адресов,чтоб можно было пробить по базе,что он уголовник.интересно, а как обычным женщинам пробивать новых ухажеров ? даже бывшие жены начальников УГ этого не могут сделать ..
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 18:17
Те пары у кого хорошие отношения не разводятся. А если разводятся то на то есть причины,а значит обычно никто не ставит в известность куда и зачем едет,тем более не афиширует своих детей и любовников. Вот вам было бы приятно,если бы ваш муж оставил ваш адрес своей бывшей жене и она уточняла по вам информацию?Откройте новую тему в разделе "Обо всем" или сразу во Флуде и оффтопе продолжим, а здесь разговоры о гипотетических вероятностях - лишнее.
Может она от мужа скрывалась. Не так то легко бросить все в одном городе и уехать к малознакомому мужчине с детьми.
По имеющимся фактам, она знала, что новый мужчина сидел за убийство. Отец, как начальник угро, имел возможность проверить "отчима", но не сделал или сделал, но детей не забрал. Остальное уже к теме отношения не имеет.
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 18:22
По имеющимся фактам, она знала, что новый мужчина сидел за убийство. Отец, как начальник угро, имел возможность проверить "отчима", но не сделал или сделал, но детей не забрал. Остальное уже к теме отношения не имеет.если знала, то это ужас. пошла бы сама к нему жить, детей то зачем .. если знала жена, то и ее бывший муж мог знать ?
Отправлено: BIF - 17.09.20 18:25
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 18:33
Про убийство скорее всего знала, про прочее скорее всего нет. Отбрехался чем то вроде "из за девушки по молодости", или превышение обороны, а та и поверила. Можно не сомневаться что с тараканами в голове, нормальные не будут знакомиться в инете с арками и ждать их оттуда.это какая-то слабая отговорка, что просто поверила.. и повезла к нему детей. =-O
Отправлено: Милашка - 17.09.20 18:35
А уточненные данные вам мать лично сообщила или тоже из инета?Ну,допустим,может сказал убийство по неосторожности.Явно не вдавался в подробности и перечислением всех статей,в котором фигурировало насилие.
Она не только переехала,но и на работу успела устроиться и детей устроить в школу. То,что она совершила трагическую ошибку-это ее крест на оставшуюся жизнь. Даже не представляю в каком она была состоянии когда увидела это.((((Но понятно же,что она благополучный человек.Нет никаких намеков на то что она вела ассоциальный образ жизни,беспрядочную половую жизнь или плохо выполняла свои материнские обязанности.
Хотя на 1,5 суток бросать детей с новым мужчиной-явно не стоило того. Бедные девочки,что они пережили.Бедная мать,у которой закончилась жизнь.в общем,жесть какая-то.
Отправлено: Клёст - 17.09.20 18:36
Может она от мужа скрывалась. Не так то легко бросить все в одном городе и уехать к малознакомому мужчине с детьми.Или не от мужа. Но в результате - не скрылась.
А Молчанову с такой биографией всё равно не поверят, остаётся только бежать. На велосипеде, в красном рабочем комбинезоне - самое оно для побега. Другой одежды у него в доме не было.
Отправлено: Милашка - 17.09.20 18:37
Про убийство скорее всего знала, про прочее скорее всего нет. Отбрехался чем то вроде "из за девушки по молодости", или превышение обороны, а та и поверила. Можно не сомневаться что с тараканами в голове, нормальные не будут знакомиться в инете с арками и ждать их оттуда.а она ждала?Я так поняла,что познакомились они зимой,когда он уже освободился.
Отправлено: Helga - 17.09.20 18:37
Вот профиль маньяка.выглядит заинькой...
https://vk.com/id574680170
Отправлено: Милашка - 17.09.20 18:40
Или не от мужа. Но в результате - не скрылась.но других вариантов нет. Кому нужно было убивать чужих детей с особой жестокостью?Он же снял деньги не просто так?Какие ваши варианты помимо него?Его враги?Враги мужа?
А Молчанову с такой биографией всё равно не поверят, остаётся только бежать. На велосипеде, в красном рабочем комбинезоне - самое оно для побега. Другой одежды у него в доме не было.
Хотя вот и ему нафиг это нужно?Если хотелось кого-то убить-на улице предостаточно жертв,для чего это делать дома-то.
Добавлено позже:
выглядит заинькой...ну не заинька,на вид уставший среднестатический мужчина без особой красоты.При этом не вызывает каких-то подозрений в желании убить,изнасиловать и расчленить.
Отправлено: Эля 29 - 17.09.20 18:45
Добавлено позже:
остаётся только бежать. На велосипеде, в красном рабочем комбинезоне - самое оно для побегапонятно он с деньгами , уже не впервой такое..
Не дай бог ловить долго будут... такая тварь сама то не устраняется, характер не тот.
Криминологи говорят щас он за чертой , 100% шизофреник по оставленному такому МП видно криминологам. Он очень опасен, может повторить
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 18:52
но других вариантов нет. Кому нужно было убивать чужих детей с особой жестокостью?Он же снял деньги не просто так?Какие ваши варианты помимо него?Его враги?Враги мужа?Вы говорите о твари, которая уже это делала раньше. Он знал, что мать будет на суточном дежурстве, что у него будет полно времени, никто не вспугнет и будет время сбежать, для того деньги и снял. Это больное животное, как можно пытаться его понять обычной человеческой логикой?
Хотя вот и ему нафиг это нужно?Если хотелось кого-то убить-на улице предостаточно жертв,для чего это делать дома-то.
Отправлено: Эля 29 - 17.09.20 18:54
Врачи говорят, он в приступе, на лице физиогномисты видят запечатлено событие прошлых лет, в ВК юмор о смерти и тд.
Шизофреник. Асоциальный неорганизованый маньяк.
Обычно таких быстро ловят. Это не Зодиак и даже не Александров.
А бешенный упырь которого не жалко уничтожить прямо при поимке без суда и следствия.
Отправлено: Клёст - 17.09.20 19:06
но других вариантов нет. Кому нужно было убивать чужих детей с особой жестокостью?Он же снял деньги не просто так?Какие ваши варианты помимо него?Его враги?Враги мужа?Я бы проверил родственников его первой жертвы.
Хотя вот и ему нафиг это нужно?Если хотелось кого-то убить-на улице предостаточно жертв,для чего это делать дома-то.Ну, домашние преступления далеко не редкость.
понятно он с деньгами , уже не впервой такое..Деньги говорят о планировании. А спецовка о спонтанности, удирал в чем был.
Отправлено: Flavia - 17.09.20 19:39
Цитирование
Обычно таких быстро ловят. Это не Зодиак и даже не Александров.Перед прошлым задержанием ловили полгода, тем не менее.
Добавлено позже:
Пишут, что мать детей в психбольнице, не вынесла увиденное.
Отправлено: Эля 29 - 17.09.20 19:45
Отправлено: BIF - 17.09.20 19:47
Отправлено: Flavia - 17.09.20 19:49
Она ушла к нему от мужа, который работает начальником угро.
Отправлено: Эля 29 - 17.09.20 19:50
Отправлено: штиль - 17.09.20 19:56
с течением времени-все равно становится почти все равно.Так еще и время-то не утекло.)
Мужу не все равно. Каковы его действия?Или ваши?Немедленно лишить родительских прав?убить вашу вторую половину?Разумеется забрать детей из опасной, калечащей и даже смертельной атмосферы. Неужели лучше просто закрыть глаза на все: уехали и уехали?
Отправлено: BIF - 17.09.20 20:27
Отправлено: nvry70 - 17.09.20 20:29
А бешенный упырь которого не жалко уничтожить прямо при поимке без суда и следствия.Это не Таушанков, которого не жалко было уничтожить прямо при поимке без суда и следствия.
Комментарий модератора
Эта тема не об этом
Эта тема не об этом
Отправлено: BIF - 17.09.20 20:37
Отправлено: Боцман - 17.09.20 20:50
Боцман,А,то маньяк,то решала из начальства мвд. Не интересно.
А что ещё было в Омске?
Добавлено позже:
А бешенный упырь которого не жалко уничтожить прямо при поимке без суда и следствия.ццц... так нельзя.
Вот в этом комбезе сбежал, хироманты руку могут посмотреть..+100 в карму тому,кто правильно даст ответ,почему он так фоткался.
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 20:56
Тут психологический момент. Уголовники находят какую нибудь бабу не пользующуюся спросом и заливают её лестью, что б было где остановиться после отсидки. Я исправился... люди верят в то что хотят верить. Вон упоротые правоведы хотят верить что ублюдок заплатил за обои и верят, и ничем их не проймешь,это вот как вы умудрились все смешать, не пойму? ВТ, к которому даже магазин не предъявлял претензий о краже обоев, с неработающей камерой у кассы к тому же. и охранником на втором этаже.
и вот этого типа , который опять убил, и с прошлой характеристикой - " уголовник. Он уже сидел за убийство и изнасилование, и истязания тел."
при чем этого уголовника даже не расстреляли, а судили, дали 8 лет за конкретные деяния, выпустили, и он опять убил.
вот как можно сравнивать , а ?
упоротые есть и в других темах, где тоже не верят в виновность и конкретные сроки данные судом. давайте раз уж оскорбляете за мнения и версии , то уж всех , никого не забывайте.
а что, это нормально, когда вот такому вот вышеописанному дают 8 лет, а учителю 9,5 ? тоже на опережение? как и ВТ ? типа чтоб в будущем не совершил ? и это нормально по-вашему, да ?
и ничем их не проймешь, даже если такой же пойдёт и зарежет кого нибудь на улице,
Добавлено позже:
А их обоих не жалко. Они не особо отличаются друг от друга. Просто у одного была возможность, а другому просто недали (вовремя белый свет от него избавили).ох, ясновидцы прям в органах..
чтож тогда убийц то выпускают на белый свет из тюрем ???
Добавлено позже:
Полагаю потому что муж на неё давно забил, а может и вообще не любил никогда. Судя по фото я его вполне понимаю. Начальник угро может себе и получше найти.она мать его детей. чтож сразу то лучше не нашел, до рождения детей?
Отправлено: Obladi-oblada - 17.09.20 21:07
Полагаю потому что муж на неё давно забил, а может и вообще не любил никогда. Судя по фото я его вполне понимаю. Начальник угро может себе и получше найти.Нормальная у неё внешность. Но, наверное, понимала, что с тремя детьми она никому не нужна ( из несидевших).
Отправлено: Дмитриевская - 17.09.20 21:14
Внешность обычная. Опасности не вызывает. В отличии от огромного делила с ножом. А женщина как я и предполагал явно не из тех кто пользуется спросом у мужиков да ещё и с кучей детей... стоит ли удивляться что она к этому уроду бросилась сломя голову???Да обычная она, ничего страшного в ней нет. Просто может у нее комплекс был, что никому будет не нужна с детьми, мужья любят такое внушать. А тут больной ублюдок ее обработал профессионально и уверена,специально, искал с дочками. У меня коллега когда развелась девочкам было 15-17 лет, ни в какую не знакомилась с мужчинами, говорит , чтобы соблазна не было и что могут подбираться так в семью. А у этой заклинило, что вот нашелся и любит и семья . Еще после развода нельзя сразу в новые отношения. Надо уже взрослеть.
Отправлено: Нэнси - 17.09.20 21:29
Вот в этом комбезе сбежал, хироманты руку могут посмотреть..Внешность ничем не примечательная. И ради вот такого можно уехать жить из своего города в чужой город? Еще и двоих детей с собой взять... Мдя... Еще и сидел.
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 21:31
Внешность обычная. Опасности не вызывает. В отличии от огромного делила с ножом.вот видите, нечего по внешности судить. у того, у кого она не вызывает опасности для вас - за плечами 8 лет в тюрьме за убийство,изнасилования и истязание тел.
видите, как вы ошибаетесь, когда судите по внешности !
Отправлено: РАМИРЕЗИ - 17.09.20 21:37
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 21:37
Внешность ничем не примечательная. И ради вот такого можно уехать жить из своего города в чужой город? Еще и двоих детей с собой взять... Мдя... Еще и сидел.не за внешностью она поехала. правильно выше писали- проработал он ее мозги по интернету профессионально.
Добавлено позже:
если посмотреть на его фотографии в вк, то можно легко увидеть, что человек не в себе, взгляд страшный.сейчас то уже да ))
Отправлено: Aylata - 17.09.20 21:42
И, конечно, лишний раз убеждаюсь, насколько справедливо американское законодательство. Когда после развода супруги живут рядом и совместно воспитывают детей, а если плохо воспитывают, детей у них забирают.
Не представляю, как дальше будет жить несчастная мать убитых девочек...
Отправлено: Нэнси - 17.09.20 21:42
А женщина обычной внешности, вполне милая. Но жизнь ее теперь загублена...
Отправлено: Нэнси - 17.09.20 21:50
не за внешностью она поехала. правильно выше писали- проработал он ее мозги по интернету профессионально.Если мужчина внешне не привлекает, никакие проработки мозгов не подействуют, по моему мнению.
Отправлено: Аглая - 17.09.20 21:54
выглядит заинькой...Ужасная рожа! Сразу видно - не нормальный , даже смотреть на него страшно, бесцветные и холодные глаза - ужас!
Вот еще подробности https://news.rambler.ru/crime/44856692-raschlenil-i-zapek-v-rybinske-ischut-ubiytsu-dvuh-devochek/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Не понимаю - почему его называют отчимом -всего месяц, как сошлись без регистрации. И даже девочки его отцом называли - вот не верится. С мужем не так давно разошлась, девочки уже не младенцы, чтоб чужого дядьку с ходу папой называть.
Отправлено: Ratatoskr - 17.09.20 21:56
Оффтоп (текст не по теме)https://76.ru/text/criminal/69394726/
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 22:02
Если мужчина внешне не привлекает, никакие проработки мозгов не подействуют, по моему мнению.внешне они не выбиваются друг от друга.
Отправлено: Милашка - 17.09.20 22:16
Деньги говорят о планировании.ну вот для меня деньги не совсем показатель плана-мало ли какие у них были планы. Может купить что-то хотели.Все-таки странное преступление.Для чего расчленять малышку,если ты тело бросаешь там же?
Добавлено позже:
Пишут, что мать детей в психбольнице, не вынесла увиденное.мне кажется никто бы не вынес именно в такой ситуации. Даже представить страшно,что она увидела.(( :(
Добавлено позже:
BIF,явно ушла она просто от мужа,иначе если бы у них все было прекрасно в отношениях-на кой ей лазить по сайтам знакомств в интернете?Просто нашла того,к кому можно уйти от мужа.А разрыв был не из-за него.
Она ушла к нему от мужа, который работает начальником угро.
Добавлено позже:
Разумеется забрать детей из опасной, калечащей и даже смертельной атмосферы. Неужели лучше просто закрыть глаза на все: уехали и уехали?как вы себе это представляете ,если нет решения суда о том,что дети должны жить с отцом? выкрасть?Не думаю что она его предварительно познакомила с этим парнем.
Добавлено позже:
Полагаю потому что муж на неё давно забил, а может и вообще не любил никогда. Судя по фото я его вполне понимаю. Начальник угро может себе и получше найти.найти любовницу,да.Но она мать его троих детей. Зачем ему еще дети или серьезные отношения.
Отправлено: Isterika - 17.09.20 22:26
Цитата: Боцман link=msg=1158987
[add
[add
Добавлено позже:[/add]+100 в карму тому,кто правильно даст ответ,почему он так фоткался." До встречи", " я вернусь"
Отправлено: Милашка - 17.09.20 22:26
Внешность ничем не примечательная. И ради вот такого можно уехать жить из своего города в чужой город? Еще и двоих детей с собой взять... Мдя... Еще и сидел.а если нужда заставила?если в своем городе ничего нет или ничего не держит?
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 22:28
а если нужда заставила?если в своем городе ничего нет или ничего не держит?может мужу хотела что-то доказать. типа я буду счастлива.. видно, что домашняя, скромная женщина .. всю жизнь растила детей, а потом как сказал BIF - стала видите ли не нужна и начальнику положено по-красивее..
Отправлено: Милашка - 17.09.20 22:31
Ужасная рожа! Сразу видно - не нормальный , даже смотреть на него страшно, бесцветные и холодные глаза - ужас!При этом сам мужчина является действующим подполковником полиции, а в прошлом занимал пост начальника отделения угрозыска одного из межмуниципальных отделов МВД РФ в Новосибирской области. Сейчас он находится в состоянии шока и даже не выходит из квартиры по состоянию здоровья. По словам отца погибших, если бы он был в курсе, что жена собралась жить с бывшим заключенным, приехал бы и забрал дочерей.
Вот еще подробности https://news.rambler.ru/crime/44856692-raschlenil-i-zapek-v-rybinske-ischut-ubiytsu-dvuh-devochek/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Не понимаю - почему его называют отчимом -всего месяц, как сошлись без регистрации. И даже девочки его отцом называли - вот не верится. С мужем не так давно разошлась, девочки уже не младенцы, чтоб чужого дядьку с ходу папой называть.
Кто там говорил,что отцу все равно.
Тела двух девочек 8 и 13 лет 15 сентября обнаружила их мать, вернувшаяся с работы. По версии следствия, ее сожитель Виталий Молчанов заподозрил женщину в неверности из-за того, что она сутками задерживалась на работе. В один из вечеров, когда гражданская жена снова отправилась на дежурство и оставила его с дочерями, мужчина выпил три бутылки коньяка и пришел в ярость.
Сначала Виталий изнасиловал девочек, а затем зверски изрезал ножом, расчленил тела и некоторые части запек в фольге, сообщает Life. После этого убийца скрылся с места преступления.
Это просто жесть.((и как в него могло поместиться 3 бутылки коньяка?
Там любовь вспыхнула, она детей собрала и из Омска в Рыбинск рванула, никому ничего не говорила, она вообще никогда ни жаловалась, ни хвалилась в плане своей личной жизни, мы о разводе с мужем-то случайно узнали», — также сообщила порталу NGS.ru другая знакомая матери убитых.
Портал «Комсомольская правда» также сообщает, что женщина якобы не знала об предыдущих судимостях сожителя. Соседка предполагаемого убийцы в свою очередь заявила, что с виду отношения в семье были «сладкие». «Они всегда за ручку ходили. Даже не знаю, что на него нашло»,
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 22:38
Кто там говорил,что отцу все равно.Я говорю. И продолжаю утверждать, что если бы начальник угро/подполковник полиции захотел узнать, что это за мужчина, к которому его бывшая дочерей увезла - узнал бы, даже не выходя из кабинета.
Отправлено: Дмитриевская - 17.09.20 22:39
Если мужчина внешне не привлекает, никакие проработки мозгов не подействуют, по моему мнению.Подействуют. Вообще забудете про внешность. Они сначала подсовывают некий образ и сильно привязывают общением. Создают зависимость эмоциональную от себя. Это не очень сложно, если женщина травмирована разводом, смертью близких и т.д . Как в секте. Когда доходит до встречи ей уже все равно на внешность. Судя по фоткам , она и правда немного инфантильна.
Отправлено: Isterika - 17.09.20 22:40
При этом сам мужчина является действующим подполковником полиции, а в прошлом занимал пост начальника отделения угрозыска одного из межмуниципальных отделов МВД РФ в Новосибирской области. Сейчас он находится в состоянии шока и даже не выходит из квартиры по состоянию здоровья. По словам отца погибших, если бы он был в курсе, что жена собралась жить с бывшим заключенным, приехал бы и забрал дочерей.А действующий подполковник даже не заметил,что исчезла не только бывшая жена, но ещё и дочки?
Кто там говорил,что отцу все равно.
Тела двух девочек 8 и 13 лет 15 сентября обнаружила их мать, вернувшаяся с работы. По версии следствия, ее сожитель Виталий Молчанов заподозрил женщину в неверности из-за того, что она сутками задерживалась на работе. В один из вечеров, когда гражданская жена снова отправилась на дежурство и оставила его с дочерями, мужчина выпил три бутылки коньяка и пришел в ярость.
Сначала Виталий изнасиловал девочек, а затем зверски изрезал ножом, расчленил тела и некоторые части запек в фольге, сообщает Life. После этого убийца скрылся с места преступления.
Это просто жесть.((и как в него могло поместиться 3 бутылки коньяка?
Там любовь вспыхнула, она детей собрала и из Омска в Рыбинск рванула, никому ничего не говорила, она вообще никогда ни жаловалась, ни хвалилась в плане своей личной жизни, мы о разводе с мужем-то случайно узнали», — также сообщила порталу NGS.ru другая знакомая матери убитых.
Портал «Комсомольская правда» также сообщает, что женщина якобы не знала об предыдущих судимостях сожителя. Соседка предполагаемого убийцы в свою очередь заявила, что с виду отношения в семье были «сладкие». «Они всегда за ручку ходили. Даже не знаю, что на него нашло»,
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 22:44
Отправлено: Боцман - 17.09.20 22:47
" До встречи", " я вернусь"Я думаю,что Вы не угадали,тетенька.Эта фотка ему была нужна для определенного действия,причем вполне безобидного.
Отправлено: Милашка - 17.09.20 22:48
это какой-то прям то ли отчаянный поступок, то ли невменяемый. привезти к незнакомому мужику в его квартиру в др город 3 х дочек, и самой дежурить ночами и сутками на работе..это говорит о том,что в ее семье с мужем были какие-то жуткие проблемы. Ее муж на фоне этого товарища-красавчик.Не от мужа ли она пряталась в другом городе?Может он хотел детей отобрать или что еще?
Отправлено: Галчонок - 17.09.20 22:53
Ее муж на фоне этого товарища-красавчик.Не от мужа ли она пряталась в другом городе?Какая связь между этими двумя предложениями?
Отправлено: _Вишенка_ - 17.09.20 22:55
Какая связь между этими двумя предложениями?связь между 1-2 и 3-4 предложениями. а не между 2 и 3 )) ;)
Отправлено: штиль - 17.09.20 23:17
как вы себе это представляете ,если нет решения суда о том,что дети должны жить с отцом?А как вы себе представляете отсутствие решения суда после того, как бывший начальник Уголовного розыска Омска узнаёт о том, что его дети живут с убийцей-педофилом?
Может он хотел детей отобратьТак лучше бы и отобрал, чем из-за этой безмозглой курицы, бегающей за штанами, девочки страшной смертью погибли.
Отправлено: purple tea - 17.09.20 23:40
Отправлено: Aylata - 17.09.20 23:47
ну вот для меня деньги не совсем показатель плана-мало ли какие у них были планы. Может купить что-то хотели.Все-таки странное преступление.Для чего расчленять малышку,если ты тело бросаешь там же?убийца - психически больной человек. Этим все объясняется. Виноват во всём суд 2010 года, который вместо того, чтобы отправить гражданина на пожизненное принудительное лечение отправил его в тюрьму на минимальный срок.
это какой-то прям то ли отчаянный поступок, то ли невменяемый. привезти к незнакомому мужику в его квартиру в др город 3 х дочек, и самой дежурить ночами и сутками на работе..Думаю, у матери девочек тоже некоторые психические отклонения. Они нашли друг друга.
Отправлено: ZloManiak666 - 18.09.20 00:02
ну не заинька,на вид уставший среднестатический мужчина без особой красоты.При этом не вызывает каких-то подозрений в желании убить,изнасиловать и расчленить.
По фото то для меня реальный скользкий и опасный маньяк... есть чето в нем нехорошее..Ну этож класика... Завели испытуемых. На фотографии перед вами опасный преступник. Опишите по каким чертам у вас складывается такое мнение?
Следующая группа: та же фотография. На фотографии известный ученый...
Добавлено позже:
Разумеется забрать детей из опасной, калечащей и даже смертельной атмосферы. Неужели лучше просто закрыть глаза на все: уехали и уехали?Ну уж если впрямь начальник угро, то тип выжженый и практичный. Разве что сын-наследник мог его как-то интересовать, а дочери, настроенные против него ненавистной женой - это просто алименты. Нет дочек, нет алиментов. И еще потерпевшим признают, наоборот можно за "любимых дочурок" компенсацию затребовать. Не возьмусь утверждать, что так было, думаю ему было просто плевать.
Добавлено позже:
И, конечно, лишний раз убеждаюсь, насколько справедливо американское законодательство. Когда после развода супруги живут рядом и совместно воспитывают детей, а если плохо воспитывают, детей у них забирают.Это как, на "подписке о невыезде"? Или в штат другой уехать нельзя от БЖ?
Отправлено: Aylata - 18.09.20 00:25
Не возьмусь утверждать, что так было, думаю ему было просто плевать.после развода жена уехала к своим родителям и жила с ними. Бывший подписался на этот вариант. К любовника от родителей женщина переехала только в августе 2020, буквально только что, причем, сын остался в старой школе, не поехал с ней
Добавлено позже:
Это как, на "подписке о невыезде"? Или в штат другой уехать нельзя от БЖ?не может уехать тот, с кем остается ребёнок. Как правило и только при наличии уважительных причин, родитель с ребенком может уехать на расстояние, не превышающее 2 часа автомобильной езды от другого родителя, чтобы тот имел возможность принимать участие в воспитании.
Отправлено: ZloManiak666 - 18.09.20 00:57
Оффтоп (текст не по теме)не может уехать тот, с кем остается ребёнокНу это понятно. А отец-мексиканец, гасится в Мексике, у матери что, тоже детей заберут? И куда?
Как правило и только при наличии уважительных причин, родитель с ребенком может уехать на расстояние, не превышающее 2 часа автомобильной ездыЭто федеральный закон? Прям так и написано: It is illegal for everyone...
Отправлено: НифНафНуф - 18.09.20 01:17
Виноват во всём суд 2010 года, который вместо того, чтобы отправить гражданина на пожизненное принудительное лечение отправил его в тюрьму на минимальный срок.Интересно, квартира у него наверняка не менее двух комнат. Ещё писали, что вышел из тюрьмы в 2010. Это как бы поясняет "всё сразу"-не успел откинуться( в 2019), тут тебе и работа и жильё и быстрое интернет знакомство.
Убийство незапланированное, по крайней мере, срок подготовки минимален. Насчёт трёх бутылок коньяка туфта, да и откуда взяли, пил чтоль с кем? Была какая-то ещё причина слёта с катушек, слишком быстро всё произошло или деньги тут не причём.
Отправлено: Aylata - 18.09.20 01:56
Интересно, квартира у него наверняка не менее двух комнат. Ещё писали, что вышел из тюрьмы в 2010. Это как бы поясняет "всё сразу"-не успел откинуться( в 2019), тут тебе и работа и жильё и быстрое интернет знакомство.вышел из тюрьмы в декабре 2019. И сразу на сайт знакомств, где представлялся адвокатом и правозащитником, помогающим осужденным.
На работу ему могли и помочь устроиться органы после возвращения из тюрьмы, чтобы не болтался без дела.
Убийство незапланированное, по крайней мере, срок подготовки минимален. Насчёт трёх бутылок коньяка туфта, да и откуда взяли, пил чтоль с кем? Была какая-то ещё причина слёта с катушек, слишком быстро всё произошло или деньги тут не причём.конечно, деньги ни при чем. У него патологическая ( болезненная) тяга к убийству, изнасилованию и надругательству над трупом ( за это и в 2010 посадили, он был осужден сразу по трем статьям).
Думаю, убивал он, чтобы насиловать мертвых, такая у него патология. Поэтому никто ничего не слышал из соседей, а дом панельный, слышимость должна быть хорошая. Писали, что убийство произошло в районе 8 вечера, после чего он вышел из дома ( есть видео камер видеонаблбления). Жена была на дежурстве. Утром старшая девочка не пришла в школу, матери не дозвонились. А днем и младшая не пришла ( видимо, во вторую смену училась). Мать должна была вернуться с работы утром, но задержалась еще на полсуток. Пришла в час дня домой - и такая картина...
Вообще, удивительно, что мать не звонила дочерям перед сном вечером и утром перед школой с работы. Это тоже патология. Скорее всего, звонила любовнику. Крыша у нее на почве "любви" однозначно поехала.
Отправлено: НифНафНуф - 18.09.20 02:03
Скорее всего, звонила любовникуЭто помимо сожителя? Тоже слишком быстро получается, не успела приехать, уже любовник.
У него педагогическая ( болезненная) тяга к убийству, изнасилованию и надругательству над трупом ( за это и в 2010 посадили, он был осужден сразу по трем статьям).Стал бы он рисковать квартирой и "карьерой" в целом? Ведь, это не матёрый рецидивист без жилья, связей, знакомых.
Отправлено: Aylata - 18.09.20 02:33
.Стал бы он рисковать квартирой и "карьерой" в целом? Ведь, это не матёрый рецидивист без жилья, связей, знакомых.вы все о логике какой-то. Никак не хотите понимать, что человек серьезно болен! Нет в его поступках логики.
Добавлено позже:
Это помимо сожителя? Тоже слишком быстро получается, не успела приехать, уже любовник.я сожителя назвала любовником.
Отправлено: штиль - 18.09.20 02:56
Никак не хотите понимать, что человек серьезно болен! Нет в его поступках логики.Вы ошибаетесь. И логика у таких людей есть, и соображают, и ведут они себя как нормальные люди. Отличаются лишь сексуальными предпочтениями.
Отправлено: Aylata - 18.09.20 03:23
Вы ошибаетесь. И логика у таких людей есть, и соображают, и ведут они себя как нормальные люди. Отличаются лишь сексуальными предпочтениями.]у психически больных людей в момент обострения ( или приступа) логика отсутствует. Они не в состоянии контролировать свое влечение. Логика есть у таких, как Чикатило, которые ведут двойную жизнь. Здесь же пример неуправляемости.
Если бы у него просто тяга была к некрофилии и убийству детей, он бы это делал не дома.
Отправлено: ZloManiak666 - 18.09.20 03:53
Удивляет, что первый суд не признал его психически ненормальным. Судить надо экспертов -психиатров.
мужчина выпил три бутылки коньяка и пришел в ярость.Ну почему же, он признал его вменяемым и способным нести ответственность. И он мог быть даже психически нормальным, пока все части головного мозга снабжались кислородом одинаково. По распитии, и как следствие - гипоксии отдельных частей, тормозящее действие коры и интеллекта ослабевает, выходит наружу всё неприглядное.
Чтобы разговорить собеседника, узнать, что он за фрукт, да и вообще о делах - нужна выпивка, по тем же причинам.
Отправлено: Aylata - 18.09.20 04:17
Отправлено: ZloManiak666 - 18.09.20 04:23
А с чего взяли, что он выпивал?Из сообщений СМИ. А что еще мы имеем? Копию его приговора от 2010г? Хоть какая-то фактура есть? О чем речь - сплошное словоблудие.
Из дома после убийства он вышел , не шатаясь, уверенной походкой.Это не исключает опьянение.
Отправлено: Милашка - 18.09.20 06:05
Была какая-то ещё причина слёта с катушек, слишком быстро всё произошло или деньги тут не причём.причина могла быть банальна-девушка забыла сообщить,кто ее бывший муж. Мне вот кажется,не по понятиям этому чуваку воспитывать детей мента.Возможно,он реально строил планы-раз позвал к себе,устроился на работу.Да вот незадача-что не созданы они были друг для друга. Возможно,оценил чем ему в будущем аукнется жизнь с этой девушкой. Если ей можно мозг пудрить,то ее муженьку навряд ли,сгнобит его при желании там ж где он и был.Вот и могла возникнуть ярость-что его не предупредили о том кого он собрался воспитывать и с кем связался. А девчонки в силу возраста могли пригрозить тем,что о чем-то сообщат папе.
Отправлено: Aylata - 18.09.20 06:15
причина могла быть банальна-девушка забыла сообщить,кто ее бывший муж. Мне вот кажется,не по понятиям этому чуваку воспитывать детей мента.Возможно,он реально строил планы-раз позвал к себе,устроился на работу.Да вот незадача-что не созданы они были друг для друга. Возможно,оценил чем ему в будущем аукнется жизнь с этой девушкой. Если ей можно мозг пудрить,то ее муженьку навряд ли,сгнобит его при желании там ж где он и был.Вот и могла возникнуть ярость-что его не предупредили о том кого он собрался воспитывать и с кем связался. А девчонки в силу возраста могли пригрозить тем,что о чем-то сообщат папе.ну вы даёте.
Ярости не было. Было патологическое желание. Желание насладиться трупами убитых девочек, как насладился в далеком 2010 ( а модет, и еще на нем убийства, нераскрытые). Проделал он все тихо, квартира, где произошло убийство, на первом этаже. У подъезда бабушки сидят. Дом панельный. Убийство произошло примерно в 8 вечера, жильцы дома,, никто ничего не слышал.
Он убил девочек и после уже изнасиловал. А потом уже расчленил и искромсал, вырезал особо вкусные части, запек в фольге и смаковал, поедал.
Он не просто убийца. Он педофил, некрофил и людоед.
Если запись камеры видеонаблюдения, которую выложили, после убийства, то ушёл из дома он утром ( на записи светло). То есть , ни ярости, ни аффекта не было. Он не торопился покинуть место преступления и не пытался скрыть улики.
Ну, и версия мести мужу не выдерживает никакой критики: это из серии назло бабушке отморожу себе уши. Ясно же, что на него сразу падет подозрение.
Пишут, что видели его в Угличе вчера.
Отправлено: BIF - 18.09.20 06:16
Социопаты и психопаты почти одно и тоже по уровню опасности во всяком случае.
Отправлено: JOHN2014 - 18.09.20 08:24
Жуткая конечно история. К сожалению нечто подобное встречается то и дело. Хотелось бы высказать свои соображения.
1. Верить тому что сообщают СМИ надо очень осторожно. Как правило там много эмоций непроверенной и недостоверной информации.
2. Ключевой момент - знала ли она когда знакомилась кто ее избранник? И если узнала то когда? И узнала ли ВСЮ правду?
3. В любом случае вот так срываться и ехать с двумя девочками в другой город к практически незнакомому мужику на мой взгляд это авантюра. Если не сказать больше.
4. Переезд с детьми в другой город немного смахивает на бегство. Может быть были какие-то конфликты с бывшим что она сочла за лучшее просто бежать? В любом случае это авантюра. Как говорится лучше старая беда чем новая радость.
5. Я как-то не очень понял как бывший муж мог узнать с кем связалась его бывшая.
6. Согласен со ZloManiak666 что он вполне мог выглядеть (и вести себя) как нормальный человек но под воздействием стресса (например ссора с этой женщиной) + алкоголь (я думаю многие видели как меняется поведение человека "под градусом") проявилась его истинная натура.
7. Опять же судить по фото о характере человека - смешно. Тот же ZloManiak666 об этом хорошо написал классика повторяться не буду.
8. И напоследок классика опять же. "Ах обмануть меня не трудно я сам обманываться рад".
Вот как-то так
Отправлено: Helga - 18.09.20 08:31
Ужасная рожа! Сразу видно - не нормальный , даже смотреть на него страшно, бесцветные и холодные глаза - ужас!Да не выглядит он монстром,
Вот еще подробности https://news.rambler.ru/crime/44856692-raschlenil-i-zapek-v-rybinske-ischut-ubiytsu-dvuh-devochek/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Не понимаю - почему его называют отчимом -всего месяц, как сошлись без регистрации. И даже девочки его отцом называли - вот не верится. С мужем не так давно разошлась, девочки уже не младенцы, чтоб чужого дядьку с ходу папой называть.
если бы он выглядел монстром - скорей всего и беды бы не случилось.
Монстров обходят седьмой дорогой, а этот - на вид тихий скромняга. Наверняка книжки девочкам читал и т п.
Скорей всего это или сумасшедший или какое-то раздвоение личности и т п.
И ещё.
История.
Дело было в лихие 90-е.
Оффтоп (текст не по теме) На электростанции где я работала были две бригады: обмуровщики и изолировщики. Ну и устроили они там день-рожденьку с выпивкой. С "Роялем", был такой жуткий препарат.
Ну, после Рояля вроде народ расползся вроде бы по домам, а ночью случилось такое чудо:
На довольно большой территории, был в том числе и гараж с грузовиками. И вот у сторожа этого гаража стали собаки прям-таки "разрываться на части"., так, что сторож вышел посмотреть и собаки утянули его в особое место: там, на насыпном холме стояла высоковольтная опора и - тропинка по которой шли люди прижималась к забору, а автодорога -шла с другой стороны опоры и
было место, где аводорогу и с тропинки не видно, и водитель, объезжая холм - мало что мог увидеть впереди на своей дороге.
И вот там лежала растерзанная, но живая участница застолья. НУ, тут скорая, милиция...
Выяснилось, что растерзал её один из коллег, вытащил и положил туда, где бы её непременно раздавила первая же выехавшая утром машина...
А в коморке, где всё и произошло всё это время - спал какой-то Вася, на которого всё и свалили бы, если б не случай, сторож и его собаки.
И, чтоб дважды не вставать: злодей, пока работал - творчески изводил кошек и собак: красил краской, жег в бочках и т д.
Потом - руки дошли до девушки.
Ну, после Рояля вроде народ расползся вроде бы по домам, а ночью случилось такое чудо:
На довольно большой территории, был в том числе и гараж с грузовиками. И вот у сторожа этого гаража стали собаки прям-таки "разрываться на части"., так, что сторож вышел посмотреть и собаки утянули его в особое место: там, на насыпном холме стояла высоковольтная опора и - тропинка по которой шли люди прижималась к забору, а автодорога -шла с другой стороны опоры и
было место, где аводорогу и с тропинки не видно, и водитель, объезжая холм - мало что мог увидеть впереди на своей дороге.
И вот там лежала растерзанная, но живая участница застолья. НУ, тут скорая, милиция...
Выяснилось, что растерзал её один из коллег, вытащил и положил туда, где бы её непременно раздавила первая же выехавшая утром машина...
А в коморке, где всё и произошло всё это время - спал какой-то Вася, на которого всё и свалили бы, если б не случай, сторож и его собаки.
И, чтоб дважды не вставать: злодей, пока работал - творчески изводил кошек и собак: красил краской, жег в бочках и т д.
Потом - руки дошли до девушки.
Отправлено: Толмач - 18.09.20 08:48
зря вы так. я посмотрела его фото, и в жизни бы не подумала, что он маньяк. но в интернете вообще лучше не знакомиться, вы правы.Проблема не в интернете, а в головах. Познакомилась бы она с ним в электричке было бы лучше? Готовность доверить свою жизнь и жизнь дочерей малознакомому человеку - удручающая, в данном случае. Похоже на попытку игнорировать реальность, на грани психического расстройства.
Отправлено: megeor - 18.09.20 08:52
это какая-то слабая отговорка, что просто поверила.. и повезла к нему детей.Думаю вернее бы было сформулировать так: она так хотела к нему, что никакие сомнения в голову не лезли. Она даже не подумала, нахрена ему чужие дети.
Тут надо бы выяснить, не пересекался ли Молчанов с ее бывшим в их профессиональной сфере.
выглядит заинькой...А рядом с ним мать убитых девочек?
она мать его детей. чтож сразу то лучше не нашел, до рождения детей?до рождения детей он не был подполковником и особым спросом у дам не пользовался
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 09:26
А вне приступов он еще+ был обаятелен, ласков , ничего не предвещала беды.
Но даже бы если б не этот больной маньяк с прошлым Виталий был рядом.
Вообще. когда у бабы малолетние девочки надо крепко думать жить с молодым чужим мужиков. Это физиология - очень многие мужики засматриваются на растущих дочерей, историй полно..
То , что сейчас чувствует мать, потерявшая детей - это страшно, и не будем бить лежачих, закидывать камнями.
Да какая то часть вины на ней есть. И поверьте , она заплатила за нее сполна..
Мерзавец должен быть схвачен и раздавлен желательно при поимки как вошь..
И понятно он очень болен , надеюсь не найдутся такие ,что будут хотеть его лечить... в камеру навсегда и может удастся каким то образом там его убить неравнодушным при странных обстоятельствах.
Отправлено: Delait - 18.09.20 09:31
4. Переезд с детьми в другой город немного смахивает на бегство. Может быть были какие-то конфликты с бывшим что она сочла за лучшее просто бежать? В любом случае это авантюра. Как говорится лучше старая беда чем новая радость.После развода она переехала в Омск, дети все остались с мужем в Новосибирской области.
Девочек она позже перевезла к матери в Омск. А потом уехала с ними в Рыбинск.
Тоже не ясно, как БМ должен был отследить ее хахаля. Он в поселке каком-то под Новосибирском, в Новосибе сын еще, который учится в авиац колледже. БЖ в Омске. Она просто не докладывалась мужу о планах своих и новых отношениях. И связь скорее не особо с дочками поддерживал, может так на уровне привет, как дела, если нет эмоциональной близости между родителем и ребенком, то девочки могли и не рассказать отцу о переезде скором. То, что одна из девочек даже пыталась называть его отчимом, а где-то пишут, что и папой наводит на такие мысли.
БЖ скорее знала о его судимости, но естественно он ей наплел грустную и красивую историю о ее возникновении. Вот тут то бы ей и подключить мужа, чтобы уточнить детали, но этого сделано не было. По мне дама не самого большого ума просто, на фоне развода и видимо событий ему предшествующих, доказывала что-то себе.
СМИ я бы тоже доверять не стала, особенно лайф, У них через абзац ляп на ляпе.
Срок ему дали больше, Суд шел около года, плюс время пока следствие шло. Примерно 10-12 лет.
Если посмотреть части статей по которым он сидел, то ни убийства , ни изнасилования малолетнего не было.
Добавлено позже:
крепко думать жить с молодым чужим мужиков.со старым можно?
Ей 40, ему 41.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 10:10
Думаю быстро поймают, даже если он в каком - нибудь селе влюбит в себя очередного бабца.
https://youtu.be/xmIHwX0zg-4
Отправлено: OlgaGP - 18.09.20 10:33
1. Пишут, что Молчанов уехал с МП с большой суммой денег, которую заранее снял. Ок, откуда у недавно откинувшегося ЗК большая сумма денег? Вряд ли у него была большая зарплата, что-то я тут не совсем понимаю.
2. Почему мать девочек не ответила на звонки из школы? Не один, а два, получается, по поводу обеих дочек? Понятно, что в момент звонков она могла быть занята, но почему не перезвонила? Звонили наверное с номеров классных руководителей или школьного номера, ей они должны быть известны? А если девочка руку сломала на физкультуре, как вариант, и ищут мать, чтобы отправить в больницу? Хотя, возможно, конечно, что у женщины не было денег на разные сборы на нужды школы, и она пряталась от классных руководителей...
3. Почему мать девочек действительно так долго оставалась на работе? Понятно, что хотела подрабатывать и для этого нужно было учится, но начало учебного года, девочки в новой школе, новый город, без привычных педагогов, без друзей-подруг... Не логично ли было хотя бы в первый учебный месяц уделять им больше внимания? Может, идиллия с новым кавалером уже начала рушится? Что-то она заметила за ним, что ее смутило и она решила остаться на работе?
4. Молчанов был осужден в Екатеринбурге, а как я понимаю, квартира у него в Рыбинске. Далековато, прямо скажем... Когда и откуда появилась эта квартира? Где он жил постоянно до совершения первого преступления? Может он там еще что-то натворил?
В целом, сильно подозреваю, что Молчанов -шизофреник с приступообразным течением болезни. Если это так, то страшно, что это не было выявлено еще после первого преступления. Как вариант -у него патологический тип опьянения. Если обычный алкаш выпив, уходит в запой, где пьет беспробудно, и если буянят, то что-то понимают, что творят, то с патологическим опьянением как раз идет дикая немотивированная агрессия, потом ничего не помнят. Интересно, пил ли он до этого случая? Что-то мне подсказывает, что был ЗОЖником...
Что же касается женщины... Не факт, что ее бывший муж был зайкой в семье. Скорее- нет, профессия очень специфическая. И то, что девочки с ним не хотели общаться- возможно, дело было не только в каком-то желании настроить детей против отца. Возможно, что-то было и в его поведении не совсем хорошее, от чего даму качнуло на другую сторону- в поисках ЗК.
Но... Есть дамы, у которых нездоровое пристрастие к всякому бандитскому миру. У меня вот бывшая подруга ушла от совершенно нормального мужа (семью я очень хорошо знаю), к субъекту с двумя условками за побои, грабежи и что-то этакое. Пару лет сидел, давно правда. Запойный, в запое буйный. Всех предыдущих жен бил. Не работает. У дамы две дочки, да. К счастью, там отец в закат уходить не намерен. Дама с ВО, неплохой работой, была благополучная семья... Муж малопьющий, работающий, семейный, ни в чем дурном не замечен. Возраст участников истории 40+. Она давала мне читать переписку с этим уркаганом, ну понятно там все и сразу. Штампы всякие про любовь, чтобы дамочки уши развесили. Так что я думаю, что у этого Молчанова еще дамы есть, где он и прячется..
Отправлено: Delait - 18.09.20 10:34
смысл фразы - крепко думать , чтоб с дочками жить с чужим мужиком!!ну так и надо писать тогда, зачем про молодого писать, он вовсе не молод.
Походка у него самая обычная. Тельце субтильное, на фото в вк это видно, ручки как у подростка.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 10:40
Ок, откуда у недавно откинувшегося ЗК большая сумма денег?почему недавно?? в 2019 вышел.( кстати, за годы отсидки у них тоже там капает, они работают сидя в тюрьме) Мужик молодой, работящий, не ленивый - если диван не продавливать - то за месяц можно хорошо заработать, а уж за год тем более. ну ведь не миллионы у него там скопились, взял , что было. Да и жена поди баловала его, раз любила, зарабатывала. может на ее деньги жили.
Добавлено позже:
Молчанов был осужден в Екатеринбурге, а как я понимаю, квартира у него в Рыбинске. Далековато, прямо скажем... Когда и откуда появилась эта квартира? Где он жил постоянно до совершения первого преступления? Может он там еще что-то натворил?я вот ищу статьи за 2010 год . что он там и как - пока не могу найти.. Давно было - но найду.
Добавлено позже:
Штампы всякие про любовь, чтобы дамочки уши развесили. Так что я думаю, что у этого Молчанова еще дамы есть, где он и прячется..да. возможно. Приедет щас в глубинку к знойной дурочке, скажет - 3 года как только о тебе и думал и решился.,не позволит ей включать телевизор. Койкой усмирит бдетельность..
Отправлено: Delait - 18.09.20 10:47
1. Это СМИ. Ну мог до отсидки вклад иметь. % набежали. Мог квартиру сдавать пока сидел.
2. Может раз перезвонили, она не видела, когда увидела, решила дойти до дома, пишут, что 5 мин ходьбы.
Писали, что вечером она звонила дочке старшей, а потом ему. Он ответил, что старшая спит, младшая в приставку играет.
3. Погуглилите сколько медсестра получает.
4 Судили по месту совершения преступления. Может родителей квартира. умерли пока сидел, умерли раньше, жил в др. городах на деньги от ее сдачи. Соседи то ведь тоже особо не в теме были, что он судим. И странно, что журналисты не спросили соседей об этом.
Вообще обычно в СМИ сразу всю подноготную выкладывают, а тут ни гу гу.
Может в интересах следствия. Все его дамы найдутся быстро, проверят активности в сети.
Больше вопросов к участковому, который точно знал его статьи и не предпринял никаких действий, когда к бывшего сидельца появилась дама с 2 дочками.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 10:47
Походка у него самая обычная. Тельце субтильное, на фото в вк это видно, ручки как у подростка.мож кто увидит видео, запомнит. Найти должны - ведь не иголка в стогу сена..
Отправлено: Delait - 18.09.20 10:50
я вот ищу статьи за 2010 год . что он там и как - пока не могу найти.. Давно было - но найду.нет про него статей.
ни каждое преступление в сми попадает. тем более не было там малолетних. сидельцев с его статьями куча.
могу дать ссылку на суд. картотеку, но там нет доков, только ход дела. и не факт, что это он, но 90% говорит о его деле
Добавлено позже:
мож кто увидит видео, запомнит. Найти должны - ведь не иголка в стогу сена..Хромал бы и то быстрее бы запомнили. Самая обычная, ничем не выдающаяся походка. Одежда конечно уже другая. Кто-то писал, что видели его в Угличе.
Перед прошлым задержанием полгода ловили. Ищите криминал от 2007-2008 годов в январе 2010 суд уже начался.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 10:57
- N - ласковый, всегда пишет доброе утро, спокойной ночи... Называем меня "Солнышком" и "Зайкой"..
-N - всегда спросит : "Как дел?" , не равнодушный..
- N - - всегда рядом на телефоне, выслушает даст добрый совет..
- N - высылает красивые открытки с цветами на праздники..
Иногда зэки просят деньги туда. подруги шлют. Обратно никогда зэки не отдают.
Когда зэки возвращаются к заочным любимым - они - пьют, грубят не работают часто - не долго задерживаются и уезжают наверное к другим девушка по переписке.
Но понятно, бывают и счастливые случаи где-то наверное.
Тип женщин - ждуний - - их воспитывали в детстве в малой любви , и они компенсаторно ждут от мужчин ласки и сказки. Вот примерно так.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 10:58
Это конечно не сильно важно, но его одежда на фото выглядит как на манекене, мне это бросилось в глаза.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 11:02
Это конечно не сильно важно, но его одежда на фото выглядит как на манекене, мне это бросилось в глаза.походка пружинистая., тело как будто нервное, так будешь тут нервным - ад в голове фонтанами бьет. 8-)
Отправлено: megeor - 18.09.20 11:05
могу дать ссылку на суд. картотеку,Дайте, плиз.
Отправлено: Delait - 18.09.20 11:08
меня есть клиенты - женщины одинокие, часто с детьми, которые такие "ждуньи" зЭта не ждуля. Они на сайте познакомились, в начале года, он уже освободился.
Зачем им такая любовь писано и переписано во многих сми, снято переснято. , Дмитриевская тут в 2 предложениях написала зачем. Есть еще тип ждуль- авантюристки.
Отправлено: Chuchundr - 18.09.20 11:11
- N - ласковый, всегда пишет доброе утро, спокойной ночи... Называем меня "Солнышком" и "Зайкой"..Я понимаю, что женщины "любят ушами"...
-N - всегда спросит : "Как дел?" , не равнодушный..
- N - - всегда рядом на телефоне, выслушает даст добрый совет..
- N - высылает красивые открытки с цветами на праздники..
Но не мешало бы и головой понимать, что если мужчина занят настоящим делом, а то и не одним, то ему просто не до "солнышек" и открыток. И на телефоне он дежурить не будет, ради "чтобы рядом быть". И это не равнодушие.
А ради цветиков и заек да, лучше к ЗК, у них времени свободного много. Только потом пусть не говорят, что никто не предупреждал.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 11:13
Так он к тому же клептоман!Да. Только наш маньяк МолчаНов, а в ссылке, приведённой вами речь о Мочалове. Но не исключено, конечно, что Молчанов тоже клептоманил, но это уже цветочки, как говорится .
Добавлено позже:Дайте, плиз.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 11:17
он еще и людоед. Вообщем, шизофреник и крайне опасен..
"часть тел запек в фольге.."
тут уж всероссийский план перехват нужен, и не 500.000 а 3.000.000. сдавшему заплатить. рублей
Отправлено: Delait - 18.09.20 11:32
Добавлено позже:
о его одежда на фото выглядит как на манекене, мне это бросилось в глаза.это с работы его комплект, где он кабели крутил
Отправлено: purple tea - 18.09.20 11:42
это с работы его комплект, где он кабели крутилЯ не про рабочий комплект, а про его фото со страницы vk.
Добавлено позже:
Вернее не про фото( одно), а про все фотографии.
Отправлено: Delait - 18.09.20 11:50
Совсем манекен не напоминает
Отправлено: purple tea - 18.09.20 11:53
Остался один на один с девочками- вот скорее всего истинный мотив. Возможно, изначально положил глаз на одну из них, а вторая помешала. И всё отсюда вытекающее. Наверняка, если бы это не произошло 15 сентября, то в дальнейшем могла бы пропасть при странных обстоятельствах одна из сестёр. Например старшая, которая якобы ушла погулять, короче что- нибудь, да случилось бы.
Отправлено: BigHand - 18.09.20 11:54
https://life.ru/p/1345927 (https://life.ru/p/1345927)
Отправлено: purple tea - 18.09.20 11:55
Одежда как одежда.Это имхо имхошное, как вы понимаете. Никому не навязываю.
Совсем манекен не напоминает
Отправлено: Delait - 18.09.20 11:56
Мотив о ревности- мне, кажется,бред полнейший.да это стопудово
искал специально дуру с детьми-девочками, ну может конечно плюсом узнал, что БМ полицейский, да еще и угро.
Добавлено позже:
(https://www.yarnews.net/files/1/1000/93810.jpg) фото с задержания
https://www.yarnews.net/news/show/russia-and-world/53312/rybinskij_manyak_ubivshij_dvuh_devochek_zaderzhan.htm (https://www.yarnews.net/news/show/russia-and-world/53312/rybinskij_manyak_ubivshij_dvuh_devochek_zaderzhan.htm)
Отправлено: штиль - 18.09.20 12:03
Поймали.Отличная новость!
И сразу вопрос: вот что теперь с ним лучше делать? Судить? В тюрьму? Так его нельзя исправить, такое не исправляется. Лечить? И не лечится это.
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 12:04
фото с задержанияСлава Богу, поймали тварь...
Отправлено: Боцман - 18.09.20 12:06
фото с задержанияНу нормально. Даже не помяли.
Отправлено: BigHand - 18.09.20 12:09
Отличная новость!Здесь кроме пожизненного ничего больше-меньше не "корячится" пожалуй. На психические заболевания конечно проверять будут, это само преступление просто требует.
И сразу вопрос: вот что теперь с ним лучше делать? Судить? В тюрьму? Так его нельзя исправить, такое не исправляется. Лечить? И не лечится это.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 12:10
Отправлено: Боцман - 18.09.20 12:10
И сразу вопрос: вот что теперь с ним лучше делать? Судить? В тюрьму? Так его нельзя исправить, такое не исправляется. Лечить? И не лечится это.Будет следствие... куча бумажек всяких и экспериментов... адвокат у него будет... потом суд... который,по идее,примет к сведению все мелочи этого дела,вспомнит с помощью прокурора о его давнишних приключениях... потом лет наверно 18 срока выпишут... ну а потом для него начнется ад. И не факт,что он потом выйдет сухим из воды. Детоубийц в млс не очень то жалуют.
Отправлено: megeor - 18.09.20 12:11
в областном рассматривали его жалобу на отказ в УДО, там такой:УК РФ: ст. 105 ч.1; ст. 127 ч.2 п. г; ст. 30 ч.3 - ст. 131 ч.2 п. б; ст. 244 ч.1
Разница в том, что в более позднем варианте нет покушения на совершение секс. насильственных действий под угрозой убийством. Это может быть потому ,что ранее он был по этому эпизоду оправдан в кассации. Ну, или сотрудник суда поленился внести эту статью в картотеку.
Это вполне могла быть банальная бытовуха потому в СМИ и не попала.
Например, сидели выпивали на кухне у приятеля и его жены. Ссора, и вышли поговорить по-мужски.
"Незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия" Это может выглядеть так: замахнулся скалкой на бабу и прокричал:" Сиди тут и не высовывайся".
Убийство он совершил обычное, как говорится, на почве личной неприязни. Потерпевшими вполне могли быть разные люди: на одну покусился (разорвал блузку), другого убил (табуреткой по голове). Изнасилования тоже у него не случилось: статья говорит о покушении на изнасилование.
Ну а сегодня в СМИ, конечно, самый страшный вариант с глумлением над изнасилованным трупом и возмущением, почему так мало дали.
Отправлено: Delait - 18.09.20 12:14
Отправлено: Боцман - 18.09.20 12:14
" До встречи", " я вернусь"Все,кАзла заластали,теперь расскажу свою версию возникновения этого фото. Все просто:это фото сделано для идентификации пользователя сайта знакомств. С недавнего времени в этих гадюшниках,правда не во всех,есть такая заморочка. Ну т.е. перед подтверждением фотографии пользователя ему предлагается сайтом сделать фото в какой-либо позе(с поднятой рукой к примеру) для подтверждения морды лица пользователя.
Отправлено: megeor - 18.09.20 12:15
И сразу вопрос: вот что теперь с ним лучше делать?За детей однозначно лоб намазать зеленкой
Отправлено: Delait - 18.09.20 12:16
что она в нем нашла? еще и зубов передних нет
Фигура-подростка, рост 172 где-то дохлик какой-то
(https://sun9-76.userapi.com/TA104AYzwVLblf5nbPNzk-MvgJoYNLbIXVpfTQ/djyUmqax0aY.jpg)
(https://sun9-52.userapi.com/JwFH7ckGKabwKQoxWEvph_Fhwv83XvK8zxx1eA/2rPkdSq6-B4.jpg)
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 12:18
https://news.rambler.ru/crime/44856692-raschlenil-i-zapek-v-rybinske-ischut-ubiytsu-dvuh-devochek/не думаю, что такое у него в первый раз практиковалось в тот день ((
он еще и людоед. Вообщем, шизофреник и крайне опасен..
"часть тел запек в фольге.."
тут уж всероссийский план перехват нужен, и не 500.000 а 3.000.000. сдавшему заплатить. рублей
Отправлено: Боцман - 18.09.20 12:19
еще и зубов передних нетВ некоторых местах при каких то обстоятельствах это будет ему подспорьем.
Отправлено: Delait - 18.09.20 12:19
не думаю, что такое у него в первый раз практиковалось в тот день ((давайте подождем, лайф там пишет, что и у нее от мужа 2 дочки было, сына просто аннулировали.
Отправлено: Галчонок - 18.09.20 12:24
в областном рассматривали его жалобу на отказ в УДО, там такой:УК РФ: ст. 105 ч.1; ст. 127 ч.2 п. г; ст. 30 ч.3 - ст. 131 ч.2 п. б; ст. 244 ч.1ст. 105 ч.1 - убийство;
ст. 127 ч.2 п. г - незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
ст. 30 ч.3 - покушение на
ст. 131 ч.2 п. б - изнасилование, соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
ст. 244 ч.1 - надругательство над телами умерших
Скалкой замахнулся? ну-ну
Отправлено: purple tea - 18.09.20 12:25
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 12:25
[img width=650 height=866]поймали живым-здоровым этого нелюдя ((( не как В.Таушанкова.
Отправлено: штиль - 18.09.20 12:26
у нее от мужа 2 дочки было, сына просто аннулироваличто значит "аннулировали"? Сын же учится, с отцом живет.
А, поняла, вы имеете ввиду, что журналисты про сына ничего не написали. Так журналисты многие не сильно в тему углубляются.)
Отправлено: Боцман - 18.09.20 12:29
поймали живым-здоровым этого нелюдя ((( не как В.Таушанкова.Так он же в люке сидел,ножом не махал,с баллончика газом не пулялся.
Отправлено: штиль - 18.09.20 12:29
Не, а парень молодец, помог полиции! Выбрал самый неприметный цвет, чтобы укрытьсяА вот это интересно. Он же никуда не торопился, после убийства спокойно сидел дома, отвечал жене, что старшая спит, младшая играет, спокойно запекал в духовке мясо девочки, а потом внезапно рванул из дома в этом попугайном наряде?
Отправлено: Allexx77 - 18.09.20 12:29
Отправлено: Delait - 18.09.20 12:31
что значит "аннулировали"? Сын же учится, с отцом живет.журки лайфа вообще ни слова о сыне. сходите по ссылке
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 12:31
Так он же в люке сидел,ножом не махал,с баллончика газом не пулялся.ну да, пай-мальчик. зайчик.
Отправлено: Боцман - 18.09.20 12:34
ну да, пай-мальчик. зайчик.Чой та? Наверно его вычислили по активности тлф.
Отправлено: Delait - 18.09.20 12:34
Не, а парень молодец, помог полиции! Выбрал самый неприметный цвет, чтобы укрыться 🤦🍅даже не переоделся, никаких масок от ковида
где деньги интересно, которые снял, в кармашке в труселях что ли.
скорее всего нет у него др. подходящей одежды, чтобы в люке отсиживаться.
Вот в который раз убеждаюсь, что все прочитанное в сми, да особенно по всяким жутким преступлениям надо делить на 2.
Добавлено позже:
ст. 105 ч.1 - убийство;пусть даже это не его дело.
ст. 127 ч.2 п. г - незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
ст. 30 ч.3 - покушение на
ст. 131 ч.2 п. б - изнасилование, соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
ст. 244 ч.1 - надругательство над телами умерших
Скалкой замахнулся? ну-ну
Статьи то ну никак об убийстве и износе малолетнего не говорят. Но Анна Кузнецова уже успела свое слово в этой истории сказать.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 12:44
При задержании экс-заключённый был трезв и не оказал сопротивления. Правоохранители полагают, что в траве Молчанов мог пролежать всё время с момента расправы над школьницами — вероятно, он хотел умереть от обезвоживания. После убийства детей мужчина пытался покончить с собой в квартире, но у него не вышло, и он скрылся с места преступления.
Ну да, ну да. Хотел покончить с собой, но не получилось
Добавлено позже:
Маньяк из Рыбинска Виталий Молчанов, подозреваемый в убийстве двух девочек 8 и 14 лет, был пойман при прочёсывании местности. По данным источника Лайфа в правоохранительных органах, мужчина прятался, лёжа в кустах недалеко от дачных коттеджей.Три дня валялся в кустах?
При задержании экс-заключённый был трезв и не оказал сопротивления. Правоохранители полагают, что в траве Молчанов мог пролежать всё время с момента расправы над школьницами — вероятно, он хотел умереть от обезвоживания. После убийства детей мужчина пытался покончить с собой в квартире, но у него не вышло, и он скрылся с места преступления.
Ну да, ну да. Хотел покончить с собой, но не получилось
Отправлено: Isterika - 18.09.20 12:45
Оффтоп (текст не по теме)Все,кАзла заластали,теперь расскажу свою версию возникновения этого фото. Все просто:это фото сделано для идентификации пользователя сайта знакомств. С недавнего времени в этих гадюшниках,правда не во всех,есть такая заморочка. Ну т.е. перед подтверждением фотографии пользователя ему предлагается сайтом сделать фото в какой-либо позе(с поднятой рукой к примеру) для подтверждения морды лица пользователя.я просто не сижу на таких сайтах))
Отправлено: Delait - 18.09.20 12:47
у меня видео не робит
По новостям часть допроса показали, оправдывает себя, что был сильно пьян и сначала изнасиловал, потом зарезал.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 12:48
Отправлено: megeor - 18.09.20 12:58
ст. 131 ч.2 п. б - изнасилование, соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;Вот вы для чего процитировали всю диспозицию статьи 131 ч.2 п. б УК РФ? Там же русским по белому написано совершенное, а он был обвинен в покушении. Вы понимаете разницу между покушением и оконченным преступлением?
ст. 244 ч.1 - надругательство над телами умерших
Скалкой замахнулся? ну-ну
А плевок на тело убитого оппонента в суде будет рассматриваться как надругательство. И ДНК из слюны выделят и предъявят. Если вы не знаете конкретных обстоятельств дела, то не надо домысливать о его тяжести/изуверности.
Отправлено: BigHand - 18.09.20 13:02
Дурак в красном приметном так и побежал, конечно силовики сдерживают себя, но после суда ... уже в течении первого года что- нибуда да случится.Силовики вряд ли будут вершить какую-то месть, если конечно не будет определенной команды от начальства. Здесь скорее возможна месть именно кровная, если у отца будут соответствующие возможности. Или не отца, но кого-нибудь по родственной линии.
Отправлено: megeor - 18.09.20 13:03
оправдывает себя, что был сильно пьян и сначала изнасиловал, потом зарезал.Ничего себе оправдывается. В данных обстоятельствах опьянение будет как отягчающее.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 13:04
А вот это интересно. Он же никуда не торопился, после убийства спокойно сидел дома, отвечал жене, что старшая спит, младшая играет, спокойно запекал в духовке мясо девочки, а потом внезапно рванул из дома в этом попугайном наряде?а шизофрения всегда никуда не торопится+ алкоголь = потеря памяти. Как стал трезветь - сам офигел от себя и бежать...
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 13:09
Три дня валялся в кустах?волшебные кусты какие-то. переместили его из Рыбинска в Углич, в дачные поселки..
Добавлено позже:
По новостям часть допроса показали, оправдывает себя, что был сильно пьян и сначала изнасиловал, потом зарезал.вот это оправдание.. :-| понять, простить и отпустить что ли ??
Отправлено: megeor - 18.09.20 13:15
понять, простить и отпустить что ли ??Тут пожизненное налицо, т.к. отягчающих оч. много:
1 судимость не снята,
2. малолетние,
3. надругательство (запек в фольге с пьяну-то!!!)
Отправлено: Delait - 18.09.20 13:21
шла его адвоката, который в прошлом году с ним работал: Прохоренко Серг.Валер. Адвокатский кабинет (3432) 66-69-49закинул бы кто-нибудь на е1, наши журналюги бы съездили или позвонили бы, они любят такие истории, на каждый чих по статье будет.
я не буду это делать, т.к. не уверенна, что это его дело
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 13:21
Тут пожизненное налицо, т.к. отягчающих оч. много:я сегодня кровожадная. только расстрел хочу. :(
1 судимость не снята,
2. малолетние,
3. надругательство (запек в фольге с пьяну-то!!!)
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 13:26
я сегодня кровожадная. только расстрел хочу. :(Аналогично! ]:->
Отправлено: Delait - 18.09.20 13:28
волшебные кусты какие-то. переместили его из Рыбинска в Углич, в дачные поселки..в рыбинске его нашли
Отправлено: megeor - 18.09.20 13:29
Больше вопросов к участковому, который точно знал его статьи и не предпринял никаких действий, когда к бывшего сидельца появилась дама с 2 дочками.Вообще-то он после такой отсидки должен несколько лет находится под административным надзором. Этим заведуют, наверное, специальная инспекция ФСИН. Неплохо бы было им наведаться к нему домой и настучать в опеку насчет двоих девочек.
Отправлено: Delait - 18.09.20 13:35
Отправлено: megeor - 18.09.20 13:37
я не буду это делать, т.к. не уверенна, что это его делоОй вы правы! Это адвокат, скорее всего, его брата Виктора Алексеевича Молчанова там же в Чкаловском суде, у него три эпизода по наркоте.
Отправлено: Delait - 18.09.20 13:44
А мы-то тут детектив написали: заранее снял деньги, устроил нычку, запасся продуктами на пол-года, в красном костюме специально засветился, чтобы сразу переодеться и сбить со следа
нельзя недооценивать предсказуемость тупизны ©
с форума рыбинска
Добавлено позже:
его брата Виктора Алексеевича МолчановаУ него и брат есть? Может вы в теме кто родители.
Отправлено: Дмитриевская - 18.09.20 13:46
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 13:47
Да уж...думаю тут дело не только в тупизне..
А мы-то тут детектив написали: заранее снял деньги, устроил нычку, запасся продуктами на пол-года, в красном костюме специально засветился, чтобы сразу переодеться и сбить со следа
нельзя недооценивать предсказуемость тупизны ©
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 13:56
Десять лет он об этом мечтал и планировал и жертву подобрал с детьми.если так, то это ... страшно. :sm55:
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 13:58
Уже начал вешать лапшу про " выпил и убил" Нет реально три бутылки коньяка? Если только по сто грамм шкалики, стандартные по 0,5 если, то выйдет полтора литра. Нет, серьезно, полтора литра на его задохлый вес? Да, с такого количества он мог даже сдохнуть при определенных обстоятельствах , не то что там кого то расчленять. Коньяк у него был припасен к закуске в фольге. Это он уже когда на трезвую голову их насиловал и убивал, потом уже запекал , ел и пил. Эта тварь все спланировала заранее. Первый месяц на адаптацию и вхождение в доверие к жертвам. А когда дети привыкли, и мать полностью расслабилась растворившись в " любви" , он и совершил. Десять лет он об этом мечтал и планировал и жертву подобрал с детьми.если он заранее знал еще, что это бывшая жена начальника УГ, и его дети, то неважно, успел лично ему как-то насолить этот начальник. думаю, для него это было неважно. а вот сам факт , чьи они дети - да. уж слишком смаковал, и не скрыл ничего.
а сейчас он может плести, что угодно, про алкоголь и т.д..
Отправлено: Милашка - 18.09.20 14:00
Проблема не в интернете, а в головах. Познакомилась бы она с ним в электричке было бы лучше? Готовность доверить свою жизнь и жизнь дочерей малознакомому человеку - удручающая, в данном случае. Похоже на попытку игнорировать реальность, на грани психического расстройства.к сожалению глубокознакомые люди тоже убивают,как,например, Соколов убил свою возлюбленную.Можно много лет знать человека и не знать какой он "внутри". Так что ситуация могла быть другой-переехала она одна. Жила б полгода и было у них все чудесно-распрекрасно. И даже,могли в ЗАСГ сходить. Думаете после этого он не поступил также?Его что-то бы остановило?увыыы. Мне ее искренне жаль. Как бы она не поступила,но явно не желала такой участи своим дочкам.Не асоциальная же она была.Девочки хорошенькие,умненькие.
Может просто доверчивая женщина?Предположу,что дочерей были вполне нормальные отношения с дядей,иначе старшие могла бы категорически отказаться ехать с матерью.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 14:12
Проблема не в интернете, а в головах. Познакомилась бы она с ним в электричке было бы лучше?думаю, что у него было бы меньше шансов и времени втереться в доверие. и первое впечатление от знакомства с ним " до того как она его узнала поближе по интернету", повлияло бы, что-то бы оттолкнуло и насторожило по-любому. а не лететь к нему, когда мозг уже затуманен "любовью" и глаза уже зашорены. который ей наплел наверное, что осчастливил бы и все сделал, только вот расстояние не позволяет. а еслиб рядом был- там уже понятно - где пустой треп, а где реальные поступки и счастье.
она всю жизнь прожила при муже, а потом жизнь рухнула. и попала в лапы к этому тварю. так еще и детей повезла. я даже не знаю, может ли быть настолько доверчивой жена сотрудника УГ ? может на нее так его предательство повлияло ? явно такое сложно пережить женщинам.
Отправлено: Милашка - 18.09.20 14:15
Поймали..По данным источника Лайфа, оперативники нашли его на улице в том же микрорайоне, где произошло преступление. Сопротивления он не оказывал.
https://life.ru/p/1345927 (https://life.ru/p/1345927)
Как-то слишком странно.Даже не прятался и не сопротивлялся?
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 14:18
Как-то слишком странно.Даже не прятался и не сопротивлялся?Думаю, он понимал, что и первое, и второе бесполезно. Оказал бы сопротивление, уверена, что его пристрелили бы, причём, с большим удовольствием.
Отправлено: Милашка - 18.09.20 14:19
Очень оперативно в данной ситуации! Молодцы, что не упустили! Желательно, чтобы также оперативно с ним случайно что- то произошло( очень нехорошее).Дада-вот почему под шумок нельзя пристрелить такого,если вина очевидна?Ну или хотя бы после его чистосердечного признания?
Хотя по мне-блин,все странно.Спецом в яркое оделся,не прятался и даже не переоделся?(
Добавлено позже:
Детоубийц в млс не очень то жалуют.ну как же не жалуют,если это у него не первый эпизод?Вполне себе вышел живым и здоровым. В данном случае,ему надо не млс бояться,а отца девочек. Который вполне возможно,захочет придушить его своими собственными руками.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 14:25
Думаю, он понимал, что и первое, и второе бесполезно. Оказал бы сопротивление, уверена, что его пристрелили бы, причём, с большим удовольствием.ну да, тем более , его не в первый раз уже ловили. знал что и как будет. в панику впадать у него не было никаких причин.
Отправлено: Flavia - 18.09.20 14:32
Он бы спалился за полгода.
Отправлено: Minamet - 18.09.20 14:40
Цитирование
41-летний Виталий Молчанов из Екатеринбурга, задержанный сегодня в Рыбинске по подозрению в жестоком убийстве двух несовершеннолетних дочерей своей сожительницы, в сентябре 2009 года зарезал и расчленил свою знакомую, а также пытался изнасиловать девушку, которая проживала в той же квартире. Согласно материалам дела, с погибшей 35-летней знакомой Молчанов распивал на ее квартире спиртное. В какой-то момент мужчина взялся за нож и изрезал им свою знакомую. На теле погибшей судмедэксперты насчитали не менее 22 колото-резаных ножевых ранений. После этого Молчанов расчленил тело своей жертвы.Второй потерпевшей по делу была признана 28-летняя девушка, проживавшая вместе с погибшей. Угрожая убить ее в случае сопротивления, Молчанов попытался изнасиловать девушку, но по физиологическим причинам сделать этого не смог.Видимо убивать, расчленять и резать у урода врожденное(видимо шизик или т.п.). Я только одного не могу понять почему за жестокое убийство и расчленение девушки уроду дают тюремный срок намного меньше чем за брошенный бумажный стаканчик, заполнение тренерского журнала, или поставленной двойки злопамятной школьнице? Я как понял в нашей стране жизнь обычных граждан обесценена до рулонов обоев?
[url]https://www.znak.com/2020-09-18/podrobnosti_pervogo_prestupleniya_rybinskogo_manyaka_sovershennogo_v_ekaterinburge[/url] ([url]https://www.znak.com/2020-09-18/podrobnosti_pervogo_prestupleniya_rybinskogo_manyaka_sovershennogo_v_ekaterinburge[/url])
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 14:43
Предположу,что дочерей были вполне нормальные отношения с дядей,иначе старшие могла бы категорически отказаться ехать с матерью.дети просто хотели быть с мамой. без отца они уже остались. у них не было выбора. еслиб она уехала без них, то остались бы и без матери..
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 14:53
Отправлено: штиль - 18.09.20 15:09
Кто рискует и живет с психопатами, шизофрениками, педофилами- всегда ходит по лезвию бритвы...Хуже, когда рискуют не только собой, но и своими детьми.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 15:11
У него прошлое преступление почти аналогичное(только девушки взрослые) :а мне удивительно, что такого опасного человека выпускают из тюрьмы , и не предупреждают ни соседей, ни кого. кто теперь рядом с ними живет. еслиб соседи знали бы- то предупредили бы женщину, к кому она приехала и привезла детей.
Цитирование
41-летний Виталий Молчанов из Екатеринбурга, задержанный сегодня в Рыбинске по подозрению в жестоком убийстве двух несовершеннолетних дочерей своей сожительницы, в сентябре 2009 года зарезал и расчленил свою знакомую, а также пытался изнасиловать девушку, которая проживала в той же квартире. Согласно материалам дела, с погибшей 35-летней знакомой Молчанов распивал на ее квартире спиртное. В какой-то момент мужчина взялся за нож и изрезал им свою знакомую. На теле погибшей судмедэксперты насчитали не менее 22 колото-резаных ножевых ранений. После этого Молчанов расчленил тело своей жертвы.Второй потерпевшей по делу была признана 28-летняя девушка, проживавшая вместе с погибшей. Угрожая убить ее в случае сопротивления, Молчанов попытался изнасиловать девушку, но по физиологическим причинам сделать этого не смог.
https://www.znak.com/2020-09-18/podrobnosti_pervogo_prestupleniya_rybinskogo_manyaka_sovershennogo_v_ekaterinburge (https://www.znak.com/2020-09-18/podrobnosti_pervogo_prestupleniya_rybinskogo_manyaka_sovershennogo_v_ekaterinburge)
Видимо убивать, расчленять и резать у урода врожденное(видимо шизик или т.п.). Я только одного не могу понять почему за жестокое убийство и расчленение девушки уроду дают тюремный срок намного меньше чем за брошенный бумажный стаканчик, заполнение тренерского журнала, или поставленной двойки злопамятной школьнице? Я как понял в нашей стране жизнь обычных граждан обесценена до рулонов обоев?
Отправлено: Arnold - 18.09.20 15:22
Неплохо бы ещё рассмотреть вопрос о целесообразности возвращения смертной казни .
Добавлено позже:
еслиб соседи знали бы- то предупредили бы женщину, к кому она приехала и привезла детейДумаете, помогло бы? Да 100% бы подумала что наговаривают, завидуя ее женскому счастью.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 15:24
С нетерпением жду, когда и в этой теме появятся штатные правозачинщики, которые будут говорить что "Рафик неувиноувен". Или слабо?идите в другие темы. там их полно.
Неплохо бы ещё рассмотреть вопрос о целесообразности возвращения сметной казни .
Добавлено позже:
Думаете бы помогло? Да 100% бы подумала что наговаривают, завидуя ее женскому счастью.а что мне то думать. был бы факт, что ей о нем говорили.
да и соседи имеют право знать, кто с ними живет рядом, и на что он способен.
или их детей не жалко ( что они в опасности ) ? жалко только детей начальника УГ ??
Отправлено: kriva - 18.09.20 15:29
С нетерпением жду, когда и в этой теме появятся штатные правозачинщики, которые будут говорить что "Рафик неувиноувен". Или слабо?Ну именно в этой теме, касательно стопроцентного ублюдка, вы врядли таких дождетесь. Не перегибайте.
Неплохо бы ещё рассмотреть вопрос о целесообразности возвращения сметной казни .
А вопрос возращения смертной для таких преступников должен рассматриваться и решаться органами власти. Но пока тишина.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 15:35
То есть только два месяца... они вместе жили... мало были знакомы.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 15:43
к сожалению глубокознакомые люди тоже убивают,как,например, Соколов убил свою возлюбленную.Можно много лет знать человека и не знать какой он "внутри". Так что ситуация могла быть другой-переехала она одна. Жила б полгода и было у них все чудесно-распрекрасно. И даже,могли в ЗАСГ сходить. Думаете после этого он не поступил также?Его что-то бы остановило?увыыы. Мне ее искренне жаль. Как бы она не поступила,но явно не желала такой участи своим дочкам.Не асоциальная же она была.Девочки хорошенькие,умненькие.я думаю, еслиб она переехала одна, то рано или поздно,они бы поругались по какому-нибудь поводу, он напился бы и убил бы только ее. судя по его прошлому. и похоже, что рано- через 2 месяца уже..
Может просто доверчивая женщина?Предположу,что дочерей были вполне нормальные отношения с дядей,иначе старшие могла бы категорически отказаться ехать с матерью.
Отправлено: nvry70 - 18.09.20 15:56
Издание "Знак" пишет что в начале 2020 г.он притащился в Рыбинск. А в июле начал жить новой семьей.А как ФИО подполковника и какую должность он занимает?
То есть только два месяца... они вместе жили... мало были знакомы.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 15:59
В псих.лечебнице лежит явно как склонная к суициду.. :(
А че... кусок Молчанов?.
Куда ушло Средневековье с четвертованием, колесованием , колом и кострами... эх.
Отправлено: nvry70 - 18.09.20 16:02
Опять Екатеринбург.
41-летний Виталий Молчанов в сентябре 2009 года зарезал и расчленил свою знакомую в Екатеринбурге, а также пытался изнасиловать девушку, которая проживала в её квартире.
С погибшей 35-летней знакомой Молчанов распивал на её квартире спиртное. В какой-то момент мужчина взялся за нож. На теле погибшей судмедэксперты насчитали не менее 22 колото-резаных ножевых ранений. После этого Молчанов расчленил тело своей жертвы, — сообщили Znak.com в пресс-службе Свердловского областного суда.
В тот же вечер Молчанов попытался изнасиловать 28-летнюю девушку, проживавшую вместе с погибшей. Он пригрозил ей убийством, однако задуманное совершить не смог.
В июле 2010 года Молчанова признали виновным в убийстве, незаконном лишении свободы с применением оружия, покушении на изнасилование, сопряжённом с угрозой убийством, а также надругательстве над телом умершей. Его приговорили к 11 годам колонии строгого режима, засчитав год пребывания в СИЗО.
Молчанов отбывал наказание в екатеринбургской ИК № 10, вышел на свободу в начале 2020 года и переехал в Рыбинск Ярославской области. Там он устроился работать на местный кабельный завод, а в марте через соцсети познакомился с женщиной из Омска. В июле она приехала с ним познакомиться, а спустя три недели перевезла в Рыбинск и своих дочерей от предыдущего мужа
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 16:04
а спустя три недели перевезла в Рыбинск и своих дочерей от предыдущего мужаЖаль, что матом нельзя... а очень хочется!
Отправлено: Delait - 18.09.20 16:09
в сентябре 2009 года зарезал и расчленил свою знакомую, а также пытался изнасиловать девушку,И тогда его быстро поймали. В январе уже с суд передали.
Но как видим никаких малолетних в прошлом эпизоде не было.
Думается, что и никакого запекания в фольге в этом нет.
Ссылка все-таки на его дело.
Дали ему 11 лет
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 16:14
Но как видим никаких малолетних в прошлом эпизоде не было.это вы к чему ?
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 16:15
Добавлено позже:
А как ФИО подполковника и какую должность он занимает?это мы все про отморозка знаем. а про мужа потерпевшей Валентины мало кто знает... пресса потом нароет.
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 16:17
https://76.ru/text/criminal/69472813/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=76
Тварь
Отправлено: Delait - 18.09.20 16:24
То есть только два месяца... они вместе жили... мало были знакомы.Так все вчера было известно.
В декабре 2019 - освобождается
январь 2020 - вылазит на сайт знакомств, Валентину цепляет
март 2020 - развод Вали с мужем
с апреля по июнь 2020 вроде девочки у папы живут, в какое-то время их в Омск мать к бабушке увозит
июль 2020 - Валентина едет в Рыбинск одна вроде на 2 недели
август 2020 - переезжает с дочерьми
сентябрь 2020 - развязка любовной истории
Отправлено: Arnold - 18.09.20 16:26
идите в другие темы. там их полно.Ну так хочется увидеть последовательность и принципиальность в их позиции!
Почему они одних ублюдков защищают с пеной у рта, а на других батон положили?
Комментарий модератора
Не нужно оффтопить и пытаться завести спор в теме
Не нужно оффтопить и пытаться завести спор в теме
Отправлено: Delait - 18.09.20 16:27
Не хватило потерпевшей Валентине чутья, судьбы..А это точно? Я только на форуме и читала об этом, и принесли это на форум из ВК.
В псих.лечебнице лежит явно как склонная к суициду..
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 16:29
"Сегодня выяснилось, где сейчас мама девочек. Валентина живёт в больнице, в которую пару месяцев назад устроилась медсестрой.
— Она сидит и смотрит в одну точку. Не разговаривает, только охает или мычит. Все ждут приезда мужа, говорят, что он уже вылетел, — рассказала знакомая женщины.
Другая местная жительница поддерживает с Валентиной связь. Она сказала, что сегодня к ней должна прилететь мать.
— Чувствует себя ужасно, конечно. Вчера когда звонила, мужа еще не было, но он должен был приехать. Из вещей пока ничего не надо. Сегодня прилетает мама. Все усложняется разногласиями с мужем. Он хочет увезти тела девочек в Омск, но ее не отпустят отсюда пока. Она хочет кремировать тела, — сказала порталу женщина."
Отправлено: Arnold - 18.09.20 16:33
https://76.ru/text/criminal/69472813/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=76
Цитирование
15 сентября в 5 часов 56 минут он вышел из подъезда. И сразу же направился к опорному пункту полиции. Наверное, приходил сдаться. Но опорный пункт неделю назад перенесли. Он пришел по старому адресу. Стоял 40 минут там, а потом в отчаянии пошел на это поле, где его в итоге нашли, — говорят в компании.Все признаки чистосердечного раскаяния. :rl:
Должен же найтись хоть кто то, кто скажет, как обычно, что "он не со зла, не он такой- жизнь такая, что его система покалечила, что нужно понять и простить..."
Я это все не спора ради, а просто хочу пообщаться теми людьми которые из раза в раз используют подобные аргументы в других темах.
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 16:35
Стоял 40 минут там, а потом в отчаянииВ отчаянии от чего, интересно?! И как они там определили его отчаяние?!
Отправлено: Flavia - 18.09.20 16:36
Отправлено: Delait - 18.09.20 16:41
Сегодня выяснилось, где сейчас мама девочек. Валентина живёт в больнице, в которую пару месяцев назад устроилась медсестрой.В терапевтическом отделении??? И никто ей не оказывает никакой помощи профессиональной. ужас. конечно лучше в больнице, чем там, где ее дочерей убили.
— Она сидит и смотрит в одну точку. Не разговаривает, только охает или мычит. Все ждут приезда мужа, говорят, что он уже вылетел, — рассказала знакомая женщины.
Отправлено: nvry70 - 18.09.20 16:45
просто хочу пообщаться теми людьми которые из раза в раз используют подобные аргументы в других темах.С кражей обоев что ли хотите сравнить?
Отправлено: Arnold - 18.09.20 16:45
Оффтоп (текст не по теме)И как они там определили его отчаяние?Ну, у нас тут тоже немало специалистов есть, которые на лице психа, сунувшего пару хуков полицейскому, а потом размахивающего ножом перед лицом другого человека, читают детский испуг и непонимание происходящего.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 16:46
Отправлено: Mangusta - 18.09.20 16:47
это вы к чему ?Я думаю, к тому что этому упырю без разницы кого убивать. Напился, озверел и набросился на того кто рядом.
Отправлено: штиль - 18.09.20 16:48
С нетерпением жду, когда и в этой теме появятся штатные правозачинщикиА зачем ждете? Что вам это дает?
Я думаю, к тому что этому упырю без разницы кого убивать. Напился, озверел и набросился на того кто рядом.Уверена, что вы ошибаетесь. Здесь закрепленная сексуальная патология, а не внезапное помутнение рассудка на почве зеленого змия.
Отправлено: Arnold - 18.09.20 16:48
С кражей обоев что ли хотите сравнить?Да хотя бы. Правозачинщики не сильно изобретательны в аргументах, у них в любой ситуации одна и та же пластинка. Рад что определились, давайте теперь защищайте невинно оклеветанного педофила.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 16:48
судить за соучастие. Или как наводчицу.она уж наказана навсегда..
Отправлено: Arnold - 18.09.20 16:51
А зачем ждете? Что вам это дает?О, и вы тоже поняли кому адресован мой спич? Ну раз откликнулись, продолжайте, не останавливайтесь, я вам вот уже облегчил задачу- преступник оказывается все осознал и сдаться хотел. Развивайте линию защиты!
Может ему кто то в коньяк психотропных веществ намешал? Как думаете?
Отправлено: Delait - 18.09.20 16:52
. а про мужа потерпевшей Валентины мало кто знает... пресса потом нароет.https://newsomsk.ru/news/107133-ushla_ot_muja_politseyskogo_k_manyaku__mat_devoche/
На сайте регионального УМВД можно найти публикацию 2014 года, посвященную Дню семьи, любви и верности, в которой рассказывается о нескольких семьях полицейских, включая Сапруновых.
«В семье майора полиции Валентина Викторовича Сапрунова, начальника отделения уголовного розыска Межмуниципального отдела МВД России «Краснозёрский» и Валентины Владимировны Супруновой, медицинской сестры Краснозерской МЦРБ, также трое детей. Сын Сергей учащийся 3 класса, дочь Яна учащаяся 2 класса, а самая младшая Елена, которой 2,5 года, пока находится дома с мамой. Все свободное время Валентин Викторович посвящает своей семье. Помогает супруге по хозяйству, учит уроки вместе с детьми и, конечно же, занимается с младшей дочерью», - говорилось в тексте о позже распавшейся семье.
https://54.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/2361472
ссылка сейчас не открывается
Отправлено: nvry70 - 18.09.20 16:53
Правозачинщики не сильно изобретательны в аргументах, у них в любой ситуацииСитуации в общем-то очень разные.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 16:54
запись к фото 2014 г.
(https://static.mvd.ru/upload/site56/document_images/mVLMdPfay8-188xx140.jpg)
"В семье майора полиции Валентина Викторовича Сапрунова, начальника отделения уголовного розыска Межмуниципального отдела МВД России «Краснозёрский»"
Познакомились они в Омске,, потом он уехал работать в Новосибирскую обл.
Отправлено: Mangusta - 18.09.20 16:55
Уверена, что вы ошибаетесь. Здесь закрепленная сексуальная патология, а не внезапное помутнение рассудка на почве зеленого змия.Я имела ввиду, что ему не специально требовались малолетние жертвы. Если бы Валентина не привезла дочерей, он убил бы ее саму. Любая женщина могла бы стать его жертвой.
Отправлено: Толмач - 18.09.20 16:56
Оффтоп (текст не по теме)Ну так хочется увидеть последовательность и принципиальность в их позиции!В местных полемиках мало участвую, но Вы явно передергиваете. Каждое преступление - отдельная история. В данном случае, ни у кого нет сомнений в том, что злодеяние совершил именно тот, кого обвиняют. В других случаях есть по каким-то причинам. Вот и общайтесь с ними в тех темах, где обсуждаются другие случаи.
Почему они одних ублюдков защищают с пеной у рта, а на других батон положили?Комментарий модератора
Не нужно оффтопить и пытаться завести спор в теме
Вообще, горлопаны, которым нужно кого-то казнить, прежде чем преступник найден и его вина доказана - достали уже. Если вместо настоящего злоумышленника осужден невиновный, то не только загублена жизнь невиновного, но и преступник остался на свободе и будет совершать преступления дальше.
Так было, например, в расследовании изуверской расправы над семьей Чудаковых. Даже по официальным данным. Пока два года в СИЗО держали Серенко, настоящие убийцы были на свободе. И веры такому следствию больше нет. Нельзя быть уверенными, что они нашли и осудили настоящих убийц, а не просто более удачно спихнули вину на еще кого-то.
Вот когда уровень правосознания россиян будет таким, как у матери спецназовца Дмитрия Чудакова, Чудаковой Валентины Алексеевны, которой важно, чтоб за смерть сына и его семьи ответили именно те, кто их убил, а не абы кто, вот тогда можно будет и смертную казнь возвращать.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 16:57
хватит расчленителя рецидивиста, которого выпустили из тюрьмы без присмотра и не предупредив соседей, сравнивать с "как бы грабежом" обоев. вы еще с учителем сравните, где потерпевшие говорят одно, а камера , которая к счастью работала показывает другое. ( в отличие от ограбленного магазина, где камера даже не работала, и магазин о факте кражи обоев даже иск не подавал ).Ну, у нас тут тоже немало специалистов есть, которые на лице психа, сунувшего пару хуков полицейскому, а потом размахивающего ножом перед лицом другого человека, читают детский испуг и непонимание происходящего.
Комментарий модератора
Давайте не будем смешивать темы. Спасибо!
Давайте не будем смешивать темы. Спасибо!
Отправлено: Delait - 18.09.20 17:01
тема же не об этом
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 17:02
Оффтоп (текст не по теме)А зачем ждете? Что вам это дает?*THUMBS UP* *JOKINGLY* у каждого свои тараканы) очень уместный вопрос в данной теме))
Отправлено: BigHand - 18.09.20 17:04
Уверена, что вы ошибаетесь. Здесь закрепленная сексуальная патология, а не внезапное помутнение рассудка на почве зеленого змия.Насколько известно на данный момент и первое и второе преступление он совершил в состоянии именно опьянения. Это не обозначает "помутнение рассудка", но то что поведение пьяного и трезвого могут разительно отличаться ни для кого секретом пожалуй не является. Скорее высвобождение какой-то более скрытой внутренней "сущности" что ли. Эля этот феномен может более подробно "раскрыть" я думаю).
Естественно ни в малейшей степени его это никак не "оправдывает", ибо что в пьяном виде что в трезвом ответственность никто ни с кого за поступки-преступления не снимает, хотя возможно были и своего рода прецеденты в развитии цивилизации. Даже скорее всего были.
Хотя под воздействием выпитого бывает и так что человек и не помнит что именно делал и как в "том самом" состоянии и потом способен только удивляться рассказам окружающих.
Думаю доказательная база там выше крыши и ожидания Arnold совершенно неуместны). Вряд ли преступник был способен сознательно как-то скрыть следы и т.д.
Отправлено: Delait - 18.09.20 17:06
то вы к чему ?к тому, что не вся информация в сми достоверна, а на нее повелась и детский омбудсмен Анна Кузнецова
Отправлено: Arnold - 18.09.20 17:15
Ситуации в общем-то очень разные.Ну надо же!
А я думал у вас везде система виновата, коррумпированные органы и вселенские заговоры :rl:
Добавлено позже:
Думаю доказательная база там выше крыши и ожидания Arnold совершенно неуместныНу что же вы так легко сдаетесь? Попробуйте, в уктусской теме вы столько интересных сомнений и нестыковок нашли!
Разве вам не жалко этого человечка в красном костюме, который целых сорок минут хотел чистосердечно сдаться? Как же вы его без защиты оставляете? Совсем сердца у вас нет.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: Helga - 18.09.20 17:20
Насколько известно на данный момент и первое и второе преступление он совершил в состоянии именно опьянения. Это не обозначает "помутнение рассудка", но то что поведение пьяного и трезвого могут разительно отличаться ни для кого секретом пожалуй не является. Скорее высвобождение какой-то более скрытой внутренней "сущности" что ли. Эля этот феномен может более подробно "раскрыть" я думаю).Есть персонажи, которые после капли спиртного превращаются просто в дъявола. Реально - был человек, а стал монстр.
Естественно ни в малейшей степени его это никак не "оправдывает", ибо что в пьяном виде что в трезвом ответственность никто ни с кого за поступки-преступления не снимает, хотя возможно были и своего рода прецеденты в развитии цивилизации. Даже скорее всего были.
Хотя под воздействием выпитого бывает и так что человек и не помнит что именно делал и как в "том самом" состоянии и потом способен только удивляться рассказам окружающих.
Потом, трезвеет и -не верит. что это был он.
А вне этого - старушек через дорогу переводит, сказки детишкам читает.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 17:20
который целых сорок минут хотел чистосердечно сдаться?первый раз он так быстро сдаться не хотел. полгода ловили.
а второй раз уже прошаренный, знает как лучше для себя сделать.
Отправлено: штиль - 18.09.20 17:29
О, и вы тоже поняли кому адресован мой спич? Ну раз откликнулись, продолжайте, не останавливайтесь, я вам вот уже облегчил задачу- преступник оказывается все осознал и сдаться хотел. Развивайте линию защиты!ну по психотропными я в отличие от вас не спец. У вас есть какие-то основания считать, что преступник сдался и осознал? И почему вы мне предлагаете защищать педофила, маньяка и серийного убийца, рецидивиста? =-O
Может ему кто то в коньяк психотропных веществ намешал? Как думаете?
Единственное объяснение, что для вас любой, арестованный полицией, заведомо и априори является преступником. Могу вас огорчить: это не так.
Хотя со мной вместе с вами спорит судебная статистика. Практически никто из обвиняемых в уголовном преступлении не может сколько-нибудь серьезно надеяться на оправдательный приговор. Такова реальность, об этом и говорит статистика. Каждый судья в России выносит от 0,16 до 0,24 оправдательных приговоров в год. То есть ни одного. Стоит попасть любому в эту мясорубку и все - фаршик готов. Данные взяты из материалов исследования, проведенного Институтом проблем правоведения при Европейском университете в Санкт-Петербурге.
То есть вы входите в русло этой статистики.
Цитата: Arnold - сегодня в 16:48Кому-то разные, а кто-то всех под одну гребенку.
Правозачинщики не сильно изобретательны в аргументах, у них в любой ситуации
Ситуации в общем-то очень разные.
Я имела ввиду, что ему не специально требовались малолетние жертвы. Если бы Валентина не привезла дочерей, он убил бы ее саму. Любая женщина могла бы стать его жертвой.Трудно сказать. Теперь это узнать нельзя. Но сомневаюсь. Далеко не любой убийца и насильник будет детей насиловать. Это совершенно разные вещи.
Насколько известно на данный момент и первое и второе преступление он совершил в состоянии именно опьянения. Это не обозначает "помутнение рассудка", но то что поведение пьяного и трезвого могут разительно отличаться ни для кого секретом пожалуй не является. Скорее высвобождение какой-то более скрытой внутренней "сущности" что ли. Эля этот феномен может более подробно "раскрыть" я думаю).о том, что он совершил преступление в состоянии алкоопьянения, мы знаем только со слов преступника. Как выше уже верно подметили, мясо в фольге запекать ему ума и сознания хватило. Эпикуреец. А потом, возможно, и выпил, попраздновать и стресс снять одновременно.
Ну что же вы так легко сдаетесь? Попробуйте, в уктусской теме вы столько интересных сомнений и нестыковок нашли!Ваше нелепое ерничанье совсем неуместно. Зачем засорять тему, если нечего сказать по существу? причем тут Уктус?
Разве вам не жалко этого человечка в красном костюме, который целых сорок минут хотел чистосердечно сдаться? Как же вы его без защиты оставляете? Совсем сердца у вас нет.
Отправлено: Аглая - 18.09.20 17:33
Думаю доказательная база там выше крыши и ожидания Arnold совершенно неуместны)Да не так уж и неуместны- прессу читаете по этому делу? Сейчас этому ублюдку будут проводит экспертизу на предмет его психического здоровья , если найдут, что он больной, то отправят его на лечение. Это правильно?
Его еще и лечить будут , а он это заслужил? По мне, так какая разница больной он или здоровый, он совершил ужасное преступление и путь у него теперь один - на каторгу. Нет смертной казни, значит сразу на пожизненное, в одиночную камеру, а то начнут сейчас права соблюдать в отношении преступника. Они почему то, эти преступники, никаких законов соблюдать не хотят, а с ними надо только по закону. Это не пацан, который по молодости сотворил, а взрослый мужик, поэтому никаких ему законных подходов.
Вот таких уродов надо сразу же объявлять вне закона и без суда и следствия сразу отправлять на пожизненное.
Интересно было бы узнать - кто его родители, есть ли родственники, зачем он переехал в Рыбинск , почему он меняет место жительства - то Екатеринбург, то Омск, то Рыбинск. Где он вообще родился и проживал с родителями?
В Рыбинске, получается, квартиру снимал?
Отправлено: штиль - 18.09.20 17:37
Сейчас этому ублюдку будут проводит экспертизу на предмет его психического здоровья , если найдут, что он больной, то отправят его на лечение. Это правильно?вот я как раз об этом и писала: "
Его еще и лечить будут , а он это заслужил? По мне, так какая разница больной он или здоровый, он совершил ужасное преступление и путь у него теперь один - на каторгу. Нет смертной казни, значит сразу на пожизненное, в одиночную камеру, а то начнут сейчас права соблюдать в отношении преступника.
Цитирование
вопрос: вот что теперь с ним лучше делать? Судить? В тюрьму? Так его нельзя исправить, такое не исправляется. Лечить? И не лечится это."
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 17:38
Вот таких уродов надо сразу же объявлять вне закона и без суда и следствия сразу отправлять на пожизненное.так зачем этого расчленителя, убийцу и насильника выпустили ? чтобы он опять убил? так убил, изнасиловал, расчленил. для этого ?
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 17:43
сущностирыбинский маньяк болен тяжелой формой шизофрении и его могут поместить в строгую дурку, где Ленины и Наполеоны выйти оттуда ему не дадут никогда.
Или посадят без лечения пожизненно в Беркут, Пятак, Сову, Дельфин, но соседи или нервная охрана виртуозно могут оборвать его жизнедеятельность .
Но мне кажется, что в дурку ему не повезет... он сядет в обычный вечный квадрат.
Отправлено: Arnold - 18.09.20 17:44
Ваше нелепое ерничанье совсем неуместноВы только не обижайтесь, но я рад что вы увидели со стороны, как например я воспринимаю вашу деятельность в упомянутой уктусской или обойной теме.
Отправлено: Delait - 18.09.20 17:57
первый раз он так быстро сдаться не хотел. полгода ловили.Нет. В сентябре 2009 убил в январе 2010 в суд дело отдали.
Тоже быстро все.
Отправлено: Arnold - 18.09.20 18:06
так зачем этого расчленителя, убийцу и насильника выпустилиНаверное, чтобы никто не поднял шум, что к
Отправлено: purple tea - 18.09.20 18:24
Отправлено: Aylata - 18.09.20 18:34
. Но что- то мне подсказывает, что алкоголь в отношении Молчанова и произошедшего, играет не такую уж значительную роль.Совершенно согласна. Я уверена, что убивал он по трезвому. Мать девочек звонила ему вечером, все было хорошо, он был не выпимши. Это в районе 8 вечера. Он узнал после звонка, что ее не будет дома до середины следующего дня, старшая девочка уже ложилась ( или уже легла) спать. У него произошёл разрыв шаблона ( думаю, девочки впервые с ним остались одним ночью). Какое-то сочетание внешних обстоятельств напомнило ему испытанное ранее наслаждение от убийства ( предыдущее ведь тоже дома произошло , и тоже было две жертвы). Допускаю, что и в прошлый раз убийство было им совершено не по пьяни, напился потом ( а может, и не пил). Говорит, что по пьяни, потому что в дурку не хочет.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 18:37
Отправлено: Arnold - 18.09.20 18:43
https://lenta.ru/articles/2019/11/09/clyck/
Цитирование
Сегодня Железный клык находится в закрытой психбольнице поселка Актас (Казахстан), однако некоторые врачи считают, что маньяка пора отпустить на волю...
Отправлено: Helga - 18.09.20 18:44
И ещё.. я конечно всё понимаю, хоть и с трудом. Ну, допустим, так случилось, что влюбилась она, романтику он ей дал, которой ей так не хватало, НООО! Как же так вышло, что она оставляла с ним наедине на такое длительное время своих девочек! Ведь они ж там живут всего ничего. Ни друзей и подруг толком. Короче говоря какой- то он гипнотический маньяк, потому как женщина вроде порядочная, не выпивоха- ждуниха с выводком, а так доверилась!( Конечно, ясное дело, что ей нужно работать, но как- то надо было иначе этот вопрос организовать, хотя бы на первый год совместной жизни.Потому, что он выглядит зайкой, а не запойным бандюком.
Вот такой, примерно, всем знакомый типаж.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/22526/pub_5bdab20963d2ac00ab41d931_5bdab9376fa35900ab19baea/scale_1200)
В том-то и ужас ситуации, что эти существа совершенно не похожи на злодеев, они милые и пушистые, похожи на милого актёра из телевизора
и в них НИЧЕГО не настораживает.
И, скорей всего в них щёлкает какой-то курок и - появляется вместо милого читателя сказок - монстр.
Отправлено: Aylata - 18.09.20 18:46
И ещё.. я конечно всё понимаю, хоть и с трудом. Ну, допустим, так случилось, что влюбилась она, романтику он ей дал, которой ей так не хватало, НООО! Как же так вышло, что она оставляла с ним наедине на такое длительное время своих девочек! Ведь они ж там живут всего ничего. Ни друзей и подруг толком. Короче говоря какой- то он гипнотический маньяк, потому как женщина вроде порядочная, не выпивоха- ждуниха с выводком, а так доверилась!( Конечно, ясное дело, что ей нужно работать, но как- то надо было иначе этот вопрос организовать, хотя бы на первый год совместной жизни.Слушайте, задним умом все умные. А как с нянями детей оставляют? ( вспомним ужасную историю с психически ненормальной няней, отрубившей голову ребенку). Бывает, что и родные отцы насилуют своих дочерей ( по статистике наибольшее число изнасилований совершают кровные родственники), и матери своих детей убивают.
В нашем случае вроде как насторожить должен был "анамнез" -то, что сидел за убийство. Попытку изнасилрвания он скрыл от Валентины. Расчлененку тоже. Рассказал, что ударил сожительницу в состочнии аффекта , допустим, за измену. Или толкнул неудачно. Да мало ли как он мог это представить.
Женщина, выбравшая профессию медсестры, сердобольная , готовая жалеть и спасать.
Доверчивость-это не преступление. Она наказана так, как , не дай Бог, никому, за свою доверчивость.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 18:48
Отправлено: BigHand - 18.09.20 18:48
к тому, что не вся информация в сми достоверна, а на нее повелась и детский омбудсмен Анна КузнецоваЭто то самое что сейчас принято называть хайпом и не более того. Увы, но омбудсмены подвержены этой "детской болезни" не менее, а возможно что и более, чем иные блогеры).
Отправлено: purple tea - 18.09.20 18:55
Слушайте, задним умом все умные. А как с нянями детей оставляют? ( вспомним ужасную историю с психически ненормальной няней, отрубившей голову ребенку). Бывает, что и родные отцы насилуют своих дочерей ( по статистике наибольшее число изнасилований совершают кровные родственники), и матери своих детей убивают.Главный анамнез, который должен был насторожить- ЭТО ВРЕМЯ! Тут хоть задним умом, хоть передним, как ни крути! Не осуждаю ни в коем случае, виноват это дефектный гуманоид и никто более, но ох, как она была наивна и доверчива
В нашем случае вроде как насторожить должен был "анамнез" -то, что сидел за
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 18:55
Наверное, чтобы никто не поднял шум, что кда-да, даже своими детьми пожертвовали, все ради этого.говавый режЫм расправляется с несогласными.
Отправлено: штиль - 18.09.20 18:57
Наверное, чтобы никто не поднял шум, что кговавый режЫм расправляется с несогласными.Но вам как иностранцу сложно вообще, наверное, судить о режиме в России. Со стороны все видится не так, как есть.
Сейчас, когда будут всё копать и расследовать, вполне возможно, что всплывёт ещё какое- нибудь преступление, за то время, пока он был на свободе.Да, надо бы промониторить все подобные случаи в округе, и не только в Рыбинске. Я как-то больше склоняюсь к серийности его поступков.
Мать девочек звонила ему вечером, все было хорошо, он был не выпимши. Это в районе 8 вечера. Он узнал после звонка, что ее не будет дома до середины следующего дня, старшая девочка уже ложилась ( или уже легла) спать. У него произошёл разрыв шаблона ( думаю, девочки впервые с ним остались одним ночью). Какое-то сочетание внешних обстоятельств напомнило ему испытанное ранее наслаждение от убийства ( предыдущее ведь тоже дома произошло , и тоже было две жертвы). Допускаю, что и в прошлый раз убийство было им совершено не по пьяни, напился потом ( а может, и не пил). Говорит, что по пьяни, потому что в дурку не хочет.Педофилическое расстройство характеризуется повторяющимися, интенсивными, сексуально возбуждающими фантазиями, сильными желаниями. Возможно, он давно уже мечтал остаться с девочками наедине.
Просто посадить его мало, да еще и выйдет по УДО. Подобные агрессивные педофилы всегда идут на повторные преступления. Именно эта категория считается особенно опасной. Поэтому само по себе тюремное заключение не может быть достаточным для перевоспитания педофила-насильника. Требуется и соответствующее лечение.
Отправлено: megeor - 18.09.20 19:03
Далеко не любой убийца и насильник будет детей насиловать. Это совершенно разные вещи.Настаиваю, что у этого парня алкоголь отключает мозг абсолютно и при этом организм продуцирует огромную дозу адреналина, вызывая неконтролируемую агрессию. ( А агрессия у мужчин напрямую связана с секс. возбуждением). Потому что убивать в своей квартире детей, которые там живут - это абсолютный идиотизм. "Нормальные" маньяки убивают и насилует на улице и незнакомых ранее жертв, ничто их с этими жертвами не связывает, и потому у этих мразей всегда есть шанс остаться безнаказанными. А тут "самоубийство" чистой воды. Отсидев 11 лет в колонии строгого режима, он не мог не знать расценок по 105-й. И сам себя закатал в камеру до конца жизни.
То, что его жертвами стали женщины и дети, говорит только о том, что его подкорка чует, что при его субтильном телосложении на мужчин замахиваться опасно.
Его посадят в одиночку, чтобы не отвечать потом за то, что сокамерники его придушили. У нас сейчас убийца 2-летней падчерицы более года живет в одиночной камере и не жалуется, хотя одиночка приравнивается к пыткам.
Отправлено: Helga - 18.09.20 19:07
Настаиваю, что у этого парня алкоголь отключает мозг абсолютно и при этом организм продуцирует огромную дозу адреналина, вызывая неконтролируемую агрессию.я не знаю, как это состояние называется, но тот кто такое видел, тот понимает о чём я пишу.
был человек, и вдруг стал просто монстр.
А в обычной жизни - милое существо. Причём -как правило!!! всегда такие монстры в обычном обличии - искренне добрые, милые и любят приходить на помощь и т п
Их невозможно распознать!
Только увидеть в этом состоянии, т е где-то когда-то подпоить.
Отправлено: megeor - 18.09.20 19:09
ох, как она была наивна и доверчиваДоверчивая жена начальника уголовного розыска? - Это уже не наивность, а полная необучаемость..
Отправлено: штиль - 18.09.20 19:11
Настаиваю, что у этого парня алкоголь отключает мозг абсолютно и при этом организм продуцирует огромную дозу адреналина, вызывая неконтролируемую агрессию.
был человек, и вдруг стал просто монстр.Я не могу этого полностью исключать. Но вот представьте: мужик напился, озверел, изнасиловал, убил и потом в этом бешеном угаре спокойно разделал ребенка, завернул мясо в фольгу, посыпал специями и запек. Ну не складывается же. *DONT_KNOW*
Отправлено: Helga - 18.09.20 19:18
Доверчивая жена начальника уголовного розыска? - Это уже не наивность, а полная необучаемость..Вот как раз начальник уголовного розыска мог быть простым и тупым бытовым тираном.
А этот -тихий, вежливый, лиричный.
Тирана видно, а такого ботанистого тихушника -нет!
Отправлено: Arnold - 18.09.20 19:18
Увы, но омбудсмены подвержены этой "детской болезни" не менее, а возможно что и более"Золотые слова, Юрий Венедиктович"©
Со стороны все видится не так, как есть.Да, примерно вот так видится:
https://youtu.be/q1u7XZ9c8fI
Добавлено позже:
Я не могу этого полностью исключать. Но вот представьте: мужик напился, озверел, изнасиловал, убил и потом в этом бешеном угаре спокойно разделал ребенка, завернул мясо в фольгу, посыпал специями и запек."Все не так однозначно. Много неясного. Улики только косвенные, ствол то не нашли."©
Отправлено: Flavia - 18.09.20 19:24
Отправлено: purple tea - 18.09.20 19:27
То, что его жертвами стали женщины и дети, говорит только о том, что его подкорка чует, что при его субтильном телосложении на мужчин замахиваться опасно.И всё- таки его подкорка могла почуять и ещё что- то( раз почуяла, что на мужчин замахиваться опасно).
"Настаиваю, что у этого парня алкоголь отключает мозг абсолютно и при этом организм продуцирует огромную дозу адреналина, вызывая неконтролируемую агрессию. ( А агрессия у мужчин напрямую связана с секс. возбуждением). Потому что убивать в своей квартире детей, которые там живут - это абсолютный идиотизм."
- так, а что ж он тогда решил выжрать такое лошадиное колличество спиртного? Типо не знал, что ему пить нельзя и триггернёт? То, что вы описали- очень складно, но уж больно оправдывает его поступок. А элементы надругательства над мертвым( если таковое правда) тоже вписывается в его звериное адреналиновое поведение, которое не поместилось в ,,подкорку,, как ритуал?
Отправлено: Aylata - 18.09.20 19:27
Педофилическое расстройство характеризуется повторяющимися, интенсивными, сексуально возбуждающими фантазиями, сильными желаниями. Возможно, он давно уже мечтал остаться с девочками наедине.я все же полагаю, что в основе его психического отклонения лежит не педофилия ( здесь просто рядом оказались дети), а тяга к убийству, надругательству над трупами и людоедству.
Он, не имея своих детей, получивший двух подросших девочек, как мне кажется, воспринимал их просто как "человеков" женского пола.
Кстати, писали, что он обещал старшей девочке купить ей квартиру в ипотеку. Не куклу, не велосипед, а квартиру. Подарок для взрослой женшины.
Отправлено: Flavia - 18.09.20 19:31
Отправлено: megeor - 18.09.20 19:31
Ну не складывается же.Это у вас не складывается, потому что вы столько выпить не можете.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 19:34
Что останавливает нашу страну теперь в том, чтобы вернуть смертную казнь?я думаю, что еслиб он знал, что за содеянное ему будет положена смертная казнь, то хрен бы он пошел сдаваться с поличным, и ждать 40 минут под дверью.
Отправлено: megeor - 18.09.20 19:35
Кстати, писали, что он обещал старшей девочке купить ей квартиру в ипотеку.Оригинал, однако! Кто это нормальный чужим детям покупает квартиры? тем более брать ипотеку, работая простым рабочим на заводе и имея жену медсестру.
Отправлено: Delait - 18.09.20 19:36
думаю, девочки впервые с ним остались одним ночьюОна сутками работала. Не впервые.
Отправлено: Flavia - 18.09.20 19:36
Его поймали, не сдался он.
Отправлено: Arnold - 18.09.20 19:37
Настаиваю, что у этого парня алкоголь отключает мозг абсолютноАлкогольное опьянение всегда является отягчающим обстоятельством при совершении преступления, или уже что то поменялось в законах?
Отправлено: Delait - 18.09.20 19:38
почему он меняет место жительства - то Екатеринбург, то Омск, то Рыбинск.в омске то он точно не проживал
Отправлено: Aylata - 18.09.20 19:38
Оригинал, однако! Кто это нормальный чужим детям покупает квартиры? тем более брать ипотеку, работая простым рабочим на заводе и имея жену медсестру.Ну, обещать -не жениться. Он же и Валентине песни пел, что юрист. Типа, способен зарабатывать. Пока временно на заводе итд. Сказочник.
Отправлено: Arnold - 18.09.20 19:39
и имея жену медсеструСожительствуя, если быть точным.
Отправлено: Aylata - 18.09.20 19:40
Она сутками работала. Не впервые.не факт, что работала сутками раньше. Могла начать работать только что. Когда обустроились.
Отправлено: Flavia - 18.09.20 19:41
Отправлено: Aylata - 18.09.20 19:43
Вспоминается рассказ подруги. У нее дочь-подросток. Стала встречаться с мужчиной. Очень нравился, думала о серьезных отношениях. Но внезапно он ей рассказал, что бывшая жена хотела обвинить его в педофилии (оклеветать хотела типа). Она порвала с ним в тот же день.безопасный вариант только один: ни с кем не встречаться и не рожать детей.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 19:43
Кстати, писали, что он обещал старшей девочке купить ей квартиру в ипотеку. Не куклу, не велосипед, а квартиру. Подарок для взрослой женшины.подкуп ребенка. для чего-то ему это надо было.
Отправлено: Flavia - 18.09.20 19:43
Просто надо иметь голову на плечах. Здесь все узналось бы моментально, стоило поинтересоваться, а не кидаться в омут, сломя башку. Не стоит оправдывать дебилок, которые бегут за любыми штанами, которые напоют в уши банальщины. Этот вариант был априори опасным - судимый чужой мужик после месяца знакомства наедине с двумя детьми.
Отправлено: Delait - 18.09.20 19:45
Алкогольное опьянение всегда является отягчающим обстоятельством при совершении преступления, или уже что то поменялось в законах?такого нет в законе.
Есть - Обстоятельства, отягчающие наказание. И алкогольное опьянение на усмотрение судьи может быть признано таковым.
И вообще прекратите засорять тему флудом. Жаль, что ваши манипуляции вызывает отклик. ]:->
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 19:49
безопасный вариант только один: ни с кем не встречаться и не рожать детей.Ага, и вообще не жить.
Отправлено: Delait - 18.09.20 19:49
Ну, обещать -не жениться. Он же и Валентине песни пел, что юрист. Типа, способен зарабатывать. Пока временно на заводе итд. Сказочник.Откула вы все это берете???
Хватит сочинять на ровном месте.
В статусе у него стояло, что юрист по защите осужденных. Она уж жила с ним, поэтому прекрасно знала, что он не юрист.
Он не девочке обещал, а предлагал ее маме купить квартиру в ипотеку и оформить на дочь.
И самое главное вся эта вся инфа от АН ОБС и всерьез ее не стоит воспринимать.
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 19:50
Это у вас не складывается, потому что вы столько выпить не можете.у меня такое ощущение, что мы сами тут такие доверчивые. сказал же нелюдь, что выпил и по пьяне. вот мы ему сразу поверили и обсуждаем еще.. а сказать он может все, что угодно..
то, что он врун- это должно быть уже всем понятно..
Отправлено: Delait - 18.09.20 19:56
у меня такое ощущение, что мы сами тут такие доверчивые. сказал же нелюдь, что выпил и по пьяне. вот мы ему сразу поверили и обсуждаем еще.. а сказать он может все, что угодно..вот как раз поэтому состояние опьянения во время совершения преступления, будет признаваться отягчающим для вынесения наказания только судьей.
то, что он врун- это должно быть уже всем понятно..
Отправлено: megeor - 18.09.20 20:01
Алкогольное опьянение всегда является отягчающим обстоятельством при совершении преступления, или уже что то поменялось в законах?Почти так и есть. Но не всегда. Например, вы пришли ко мне, а я пьяная. Вы меня разбудили и я со злости приложила к вашей голове табуретку. Я конечно, буду привлечена за причинение тяжкого вреда здоровью, но то, что я был пьяная не будет отягчать мою вину.
А что ли вы восприняли мой пост как оправдание ВМ? ИНтересный у вас ход мыслей... =-O
Отправлено: Minamet - 18.09.20 20:01
Я не могу этого полностью исключать. Но вот представьте: мужик напился, озверел, изнасиловал, убил и потом в этом бешеном угаре спокойно разделал ребенка, завернул мясо в фольгу, посыпал специями и запек.Вы мастер тролинга и фулда? Как принято смешать черное с белым чтобы все было серым? В этом деле как раз всё совершенно однозначно -
"Все не так однозначно. Много неясного. Улики только косвенные, ствол то не нашли."©
Отправлено: Aylata - 18.09.20 20:02
Откула вы все это берете???оттуда же, откуда и вы, беру. И вы мои слова подтвердили.
Хватит сочинять на ровном месте.
В статусе у него стояло, что юрист по защите осужденных. Она уж жила с ним, поэтому прекрасно знала, что он не юрист.
Он не девочке обещал, а предлагал ее маме купить квартиру в ипотеку и оформить на дочь.
И самое главное вся эта вся инфа от АН ОБС и всерьез ее не стоит воспринимать.
Отправлено: Helga - 18.09.20 20:02
я думаю, что еслиб он знал, что за содеянное ему будет положена смертная казнь, то хрен бы он пошел сдаваться с поличным, и ждать 40 минут под дверью.не, это - для таких персонажей нормально.
От того, что есть люди с раздвоенной психикой никому не легче
права
- так, а что ж он тогда решил выжрать такое лошадиное количество спиртного? Типо не знал, что ему пить нельзя и триггернёт?он знал!!!!
Правда от количества там не зависит, он скорее потом от страха пил.
Интересно, а он знал, что Валентина - жена милицейского начальника?
Отправлено: Delait - 18.09.20 20:02
https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhet/vypuski/tragediya-v-yaroslavskoy-oblasti-vremya-pokazhet-fragment-vypuska-ot-18-09-2020 (https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhet/vypuski/tragediya-v-yaroslavskoy-oblasti-vremya-pokazhet-fragment-vypuska-ot-18-09-2020)1 канал уже рейтинги ловит.
Добавлено позже:
оттуда же, откуда и вы, беру. И вы мои слова подтвердили.Не передергивайте.
Я ваши слова опровергла, ибо вы все с ног на голову перевернули.
И в отличии от вас , я не заявляла это как данность.
Вы ведь даже не разобрались, где он жил, что кому говорил.
И даже сейчас заявляете, что я ваши слова подтвердила. А я еще раз вам пишу, что я их опровергаю, вы исказили прочитанное на др. ресурсах и сюда принесли фейк
Отправлено: Aylata - 18.09.20 20:09
Aylata,в России значительная часть мужского населения- сидельцы. Если у женщины в семье есть любимые родственники, прошедшие тюремное заключение, для нее это не является чем-то из ряда вон выходящим и представляющим опасность.
Просто надо иметь голову на плечах. Здесь все узналось бы моментально, стоило поинтересоваться, а не кидаться в омут, сломя башку. Не стоит оправдывать дебилок, которые бегут за любыми штанами, которые напоют в уши банальщины. Этот вариант был априори опасным - судимый чужой мужик после месяца знакомства наедине с двумя детьми.
У всех разный порог доверчивости. Разный жизненный опыт, разный характер.
Невозможно жить , подозревая всех и вся, если до этого не обжигался. Опасность может встретиться, где угодно, и там, где не ждешь.
Увы, очень часто страшные истории случаются с благополучными семьями.
Отправлено: Arnold - 18.09.20 20:09
И вообще прекратите засорять тему флудом.
Хватит сочинять на ровном месте.
Не передергивайте.Понимаете, о чем я собираюсь вам сказать?
Отправлено: Delait - 18.09.20 20:10
Отправлено: Arnold - 18.09.20 20:11
Оффтоп (текст не по теме)И как апофеоз:
нормальную тему часть персонажей опять испоганить умудрились.
Отправлено: Aylata - 18.09.20 20:12
Не передергивайте.во-первых, прекратите мне хамить.
Я ваши слова опровергла, ибо вы все с ног на голову перевернули.
И в отличии от вас , я не заявляла это как данность.
Вы ведь даже не разобрались, где он жил, что кому говорил.
И даже сейчас заявляете, что я ваши слова подтвердила. А я еще раз вам пишу, что я их опровергаю, вы исказили прочитанное на др. ресурсах и сюда принесли фейк
Во-вторых, мы все совсем информацию из одних и тех же источников, и степень ее достоверности и у вас, и у меня одинаковая.
В третьих, повторю: он представлялся Валентине юристом по профессии.
В четвертых: он озвучивал решение купить старшей дочери квартиру в ипотеку ( если бы хотел купить Валентине, то и оформил бы на нее).
Добавлено позже:
Очень жаль, но нормальную тему часть персонажей опять испоганить умудрились. Ничего не меняется..да, вы умудрились испоганить
Отправлено: Flavia - 18.09.20 20:13
Не, ну потолок на голову тоже бывает падает, но это не тот случай.
Значит, вы поощряете женщин, которые связывают судьбу с сидельцем после месяца знакомства по интернету и везут к нему домой детей? Чтобы было понятно.
Отправлено: Arnold - 18.09.20 20:15
? В этом деле как раз всё совершенно однозначноВ том тоже так же все однозначно, просто квалификации некоторых "знатоков" недостаточно, чтобы увидеть то, что для более опытных является очевидным.
Оффтоп (текст не по теме)Как там кстати наши холостые патроны?
Добавлено позже:
А что ли вы восприняли мой пост как оправдание ВМ? ИНтересный у вас ход мыслей...Как вы могли такое подумать? Я тут изо всех сил уговариваю хоть кого нибудь из наших неполживых коллег встать на защиту подозреваемого, боясь спугнуть, и просто хотел сразу предостеречь их чтобы они не вздумали выбрать заведомо обреченную на провал концепцию "виновата водка".
Отправлено: штиль - 18.09.20 20:26
у вас не складывается, потому что вы столько выпить не можете.Я вообще не употребляю спиртное, это правда.) Но я дипломированный психолог, могу себе позволить делать выводы о поведении людей. И вечером, когда звонила мать девочек, он не был пьян.
Отправлено: megeor - 18.09.20 20:33
Невозможно жить , подозревая всех и вся,Не надо жить, бросаясь в крайности. Всех подозревать не надо, а только тех, которые судимы. И особенно тех, которые за убийство.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 20:34
Как вы могли такое подумать? Я тут изо всех сил уговариваю хоть кого нибудь из наших неполживых коллег встать на защиту подозреваемого, боясь спугнуть, и просто хотел сразу предостеречь их чтобы они не вздумали выбрать заведомо обреченную на провал концепцию "виновата водка".Ну ладно, так и быть) спойлер: вас это точно не устроит)
Да вы што, он нимог такое плохое зло зделоть. Его бабушка души не чаяла, ф прошлыйрас его подставили это всё система. Хотели квартиру забрать, он был под солями спайса и марихуанами. Собирался жизнь строить, а патставили , не получилось не фортануло. :rl:
Прошу прощения за неуместные шутеечки, но встать на защиту подозреваемого в данном случае при всём желании не получится.
Отправлено: Minamet - 18.09.20 20:35
Что останавливает нашу страну теперь в том, чтобы вернуть смертную казнь?Из той же оперы что останавливает нашу страну вернуть лапти, ханскую власть и сожжение ведьм. Если посмотреть на туже Европу -то отмена смертной казни в разы снизило количество тяжких преступлений, в то время в той же Африке, преступников совершенно не останавливает( там смертная казнь порой даже за кражу предусмотрена) . Известно что смертная казнь совершенно не останавливает преступников от совершения тяжких преступлений, и как правило провоцирует их совершать больше преступлений ещё более тяжких( всё равно вышка грозит). Если смотреть США то там в больше штатов отменили смертную казнь и как результат в большинстве снижение тяжких преступлений в этих штатах. В оставшихся штатах смертную казнь проводят смертельной инъекцией а не средневековыми пытками и т.п.
Да и подобных уродов наличие смертной казни не остановит - пример того же СССР где совершалось в разы больше убийств и тяжких преступлений. Да и уроды смертной казни не боятся и часто кончают жизнь самоубийством( т.к. выжить на зоне подобным уродам сложно - в основном сидят в одиночке ).
Отправлено: nvry70 - 18.09.20 20:36
в России значительная часть мужского населения- сидельцы.По каким это статистическим данным?
Отправлено: megeor - 18.09.20 20:37
обреченную на провал концепцию "виновата водка".Водка не может быть виновата, потому что сама в рот никому не прыгает. Даже под дулом пистолета
Отправлено: Flavia - 18.09.20 20:38
Это очень спорно. А по США я читала другие данные.
Отправлено: megeor - 18.09.20 20:40
И вечером, когда звонила мать девочек, он не был пьян.А какие у него были преграды, чтобы через полчаса после этого звонка не иметь в желудке двух стаканов алкоголя?
Отправлено: Arnold - 18.09.20 20:40
https://www.fontanka.ru/2020/09/16/69470539/ (https://www.fontanka.ru/2020/09/16/69470539/)
Прошу не считать это флудом и оффтопом, так как упомянутый роман (наверное сейчас уже будет правильно говорить "книга первая"), наглядно иллюстрирует, как простая переписка может вылиться в абсолютный "снос крыши".
Отправлено: BIF - 18.09.20 20:43
Добавлено позже:
Отмена смертной казни не может снизить количество тяжких преступлений потому как абсолютное большинство тех кто их совершает все равно будет их совершать. Вы минамет кажись сами в своих лигиках запутались. А закономерность здесь обратная, снижается уровень тяжких преступлений - происходит либерализация, отменяют смертную казнь.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 21:04
уже скучно читать ваш "юмор" однообразныйВы знаете, в данном случае, если отбросить юмор- ,,ещё не вечер". Пока что тема обсуждается всего 11 страниц, и есть вероятность, что найдётся какой- нибудь умник, который ещё и маму в сговоре с ВМ осмелится всерьёз подозревать... Или ещё что похлеще. По крайней мере наивные выпады ,,алкоголь всему виной"- уже проскакивали.
Отправлено: Minamet - 18.09.20 21:06
Отмена смертной казни не может снизить количество тяжких преступлений потому как абсолютное большинство тех кто их совершает все равно будет их совершать. Вы минамет кажись сами в своих лигиках запутались. А закономерность здесь обратная, снижается уровень тяжких преступлений - происходит либерализация, отменяют смертную казнь.Так я про тоже и говорю, что введение смертной казни не снизит количество подобных преступлений( подобных уродов смертной казнью не испугаешь). И что это даст обществу? А вот пугать высшей мерой невиновных и подводить их под монастырь( получая нужные показания для обвинения других )- будет во всю использоваться оборотнями в погонах. Пример СССР по казням невиновных забыли?( забыли как следствие фабриковало дела?) . Если брать тот же пример Сингапура то там если казнят невиновного ( и это достоверно выяснится) то высшей мере подлежат все следователи , прокуроры и судьи которые вели дело - вот это и значит равенство и ответственность государственных лиц перед обществом. И там в личных интересах гос.чинов всё неоднократно перепроверить чтобы полностью исключить судебную ошибку(иначе в прямом смысле - головы с их плеч полетят).
Отправлено: purple tea - 18.09.20 21:09
Доверчивая жена начальника уголовного розыска? - Это уже не наивность, а полная необучаемость..К чему клоните? Почему она не может быть доверчивой?
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 21:14
К чему клоните? Почему она не может быть доверчивой?может. но имея 3-х детей и отвечая за их жизнь, здоровье и будущее- не имеет права. как и любая мать. ей не 15 лет, а 40. и историй она больше всяких знает, чем любая другая женщина.
и она личным примером подтвердила это.
Отправлено: purple tea - 18.09.20 21:30
может. но имея 3-х детей и отвечая за их жизнь и здоровье и будущее- не имеет право. как и любая мать. ей не 15 лет, а 40. и историй она больше всяких знает, чем любая другая женщина.То, что не имеет права- абсолютно согласна. Но, что ей позволило быть такой беспечной? Разве не доверчивость и влюбленность?
Либо она жила как в коконе со своим мужем и была хранительницей очага, которая должна помалкивать, с мужем о его работе ни сном ни духом; либо её поступки- романтичная отвага и слабоумие.
Или она настолько порядочный человек, что допустить такого расклада даже в страшных снах не могла. Ну или в сорок башню заклинило от любвис( надеюсь, она с ним по вечерам баночки не начинала прибухивать, как это часто бывает)
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 21:32
наедине с двумя детьми.Вы хотели сказать: в США?
в России значительная часть мужского населения- сидельцы.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 21:35
и она личным примером подтвердила это.урод В. имел патологическое обаяние( это врожденная внутренняя субстанция и от внешности не зависит). Валентина временно сошла с ума от страсти и любви. Она бы потом очухалась и пришла а норму. Но не успела.. мало они были знакомы.
Тот кто не любил и не умеет любить, не поймет. Страсть Валентины была подобно болезни.
Есть влюбчивые женщины... и во время страстей они становятся доверчивы, забывают и о детях, обо всем... от страсти мозг размягчается и внешни они выглядят дурочками. Это и случилось с Валентиной.
Дай Бог , чтоб она когда -нибудь пришла в себя..
Отправлено: nvry70 - 18.09.20 21:55
Это 2014 год. Всего шесть лет назад.
В семье майора полиции Валентина Викторовича Сапрунова, начальника отделения уголовного розыска Межмуниципального отдела МВД России «Краснозёрский» и Валентины Владимировны Супруновой, медицинской сестры Краснозерской МЦРБ, также трое детей. Сын Сергей учащийся 3 класса, дочь Яна учащаяся 2 класса, а самая младшая Елена, которой 2,5 года, пока находится дома с мамой. Все свободное время Валентин Викторович посвящает своей семье. Помогает супруге по хозяйству, учит уроки вместе с детьми и, конечно же, занимается с младшей дочерью.
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 21:57
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1159655)
Отправлено: Нэнси - 18.09.20 21:59
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1159684)
Комментарий модератора
Коллеги, убедительно прошу прекратить оффтопить в теме - еще чуть-чуть и вы перейдете на личности. Далее начну наказывать. Спасибо за понимание!
Коллеги, убедительно прошу прекратить оффтопить в теме - еще чуть-чуть и вы перейдете на личности. Далее начну наказывать. Спасибо за понимание!
Отправлено: _Вишенка_ - 18.09.20 22:03
Оффтоп (текст не по теме)да всякие наровят букетики с непонятных упоротых долин подарить . но мы их не принимаем. поэтому они сами ими упарываются ) *JOKINGLY*И где же у вас географически произрастает то, от чего столько упоротых правозащитников?
У нас то понятно- в Чуйской долине, а у вас?
Отправлено: Счастливая - 18.09.20 22:43
Прошу не считать это флудом и оффтопом, так как упомянутый роман (наверное сейчас уже будет правильно говорить "книга первая"), наглядно иллюстрирует, как простая переписка может вылиться в абсолютный "снос крыши".Ничего общего с упомянутым романом и данной истории. Мы живем в то время, когда сеть занимает большую часть нашей жизни. В сети знакомятся и заводят дружбу, влюбляются и создают семьи. Но ни для кого не секрет, что в сети больше вероятности нарваться на мошенников или непорядочных людей.
То, что не имеет права- абсолютно согласна. Но, что ей позволило быть такой беспечной? Разве не доверчивость и влюбленность?Мне кажется это удел недолюбленных женщин и с низкой самооценкой. Очень часто мужчины(хотя таких и мужчинами то назвать нельзя) таким лапшу на уши вешают, а они их бегут спасать, кредиты на себя оформляют для них, квартиру продают и прочее. При чем делают это даже не видя их, познакомившись в сети.
Либо она жила как в коконе со своим мужем и была хранительницей очага, которая должна помалкивать, с мужем о его работе ни сном ни духом; либо её поступки- романтичная отвага и слабоумие.
Или она настолько порядочный человек, что допустить такого расклада даже в страшных снах не могла. Ну или в сорок башню заклинило от любвис( надеюсь, она с ним по вечерам баночки не начинала прибухивать, как это часто бывает)
Тот кто не любил и не умеет любить, не поймет. Страсть Валентины была подобно болезни.Так любовь или страсть? Не всё успела прочитать. Она сколько с ним знакома была? Сколько его знала, что бы успеть так влюбиться?
Есть влюбчивые женщины... и во время страстей они становятся доверчивы, забывают и о детях, обо всем... от страсти мозг размягчается и внешни они выглядят дурочками. Это и случилось с Валентиной.
Отправлено: Эля 29 - 18.09.20 23:00
Сколько его знала, что бы успеть так влюбиться?страсть. Можно и за ночь сойти с ума ..
Они может месяца 3- 5 были знакомы. Жили два.
Ну так вот вот укатал шизофреник своим болезненным обаянием.
Я просто знаю , что говорю, мне просто везло , а ей вот нет.
Отправлено: Милашка - 18.09.20 23:02
дети просто хотели быть с мамой. без отца они уже остались. у них не было выбора. еслиб она уехала без них, то остались бы и без матери..но они сначала жили с отцом,потом с бабушкой.Наверное,бабушка кусает локти что отпустила их.(
Кто рискует и живет с психопатами, шизофрениками, педофилами- всегда ходит по лезвию бритвы...Если бы на них еще табличка была-психопат,маньяк,педофил...
Добавлено позже:
Жаль, что матом нельзя... а очень хочется!зачем?они не с одного города. Понравились друг другу-решили жить вместе.Или ей надо было летать туда-сюда на свиданки чтоб познакомиться поближе?Там расстояние нехилое-разоришься.Мне показалось по тексту ,что она с ним все же предварительно пожила перед тем как привезти детей?
Но вот идея привезти детей-провальная. Лучше б с бабушкой пожили,пока они познают друг друга.((
Отправлено: [email protected] - 18.09.20 23:20
а может это была какая-то месть?А не просто так ему захотелось.Правда,никогда не подумала бы,что жены начальников угро ищут любовников через инет.(вот по этому она и,,бывшая жена,,которая явно умом не отличалась
Отправлено: Arnold - 18.09.20 23:23
Ничего общего с упомянутым романом и данной истории.Конечно на первый взгляд не имеет. Там суперположительный и суперобаятельный, практически принц на белом коне, и нет многодетной мамы с тремя детьми.
Но зато и там и здесь есть обрыдлый муж, жажда быть понятой и любимой, и разгоревшаяся на фоне этого безумная страсть к практически незнакомому человеку. Или вы считаете, что за двадцать лет с написания первой книги что то кардинально поменялось в психологии людей?
Отправлено: Милашка - 18.09.20 23:25
видео как его ведут в СК... https://vk.com/video-29725771_456242675на видео говорится,что он сразу хотел сдаться полиции но не смог попасть в пункт полиции.
Добавлено позже:это мы все про отморозка знаем. а про мужа потерпевшей Валентины мало кто знает... пресса потом нароет.
Я ничего не понимаю.Для чего он тогда это все делал?Чтоб потом пойти и сдаться?
Добавлено позже:
Все признаки чистосердечного раскаяния. :rl:а вам не кажется странным его поведение?если он был невменяем то зачем ходил к пункту полиции?И точно ли сдаться?А том может заявить о преступлении. Пока в этой истории я не могу понять его поведение и мотивы.Может на него там затмение временами нападает что он в оборотня превращается,а потом становится адекватным и соображает что творит?Я вот никак не могу припомнить,чтоб маньяки перлись в полицию после убийств.Хотел бы уехать из города,уехал бы ночью,а потом ищи-свищи его. Мать придет домой только ближе к обеду.Время для побега было. Было даже время спрятать тела и сочинить какую-нибудь байку.
Должен же найтись хоть кто то, кто скажет, как обычно, что "он не со зла, не он такой- жизнь такая, что его система покалечила, что нужно понять и простить..."
Я это все не спора ради, а просто хочу пообщаться теми людьми которые из раза в раз используют подобные аргументы в других темах.
Разве сможет кто-то простить такое зверство?Сомневаюсь.Даже если он психически больной-такое не простишь.
Добавлено позже:
В терапевтическом отделении??? И никто ей не оказывает никакой помощи профессиональной. ужас. конечно лучше в больнице, чем там, где ее дочерей убили.А там вроде и не ее жилье,чтоб она там находилась.Скорее всего квартира опечатана. То,что мама едет отлично. Но вот что скажет ей муж...
Это хорошо что на работе,а не на том свете.Конечно,ей нужна помощь.У нее еще сын есть. Не такой уж и взрослый.Ему мама нужна.
Добавлено позже:
Как же так вышло, что она оставляла с ним наедине на такое длительное время своих девочек!Предположу,что даже в самом страшном сне она и представить не могла,что такое случится.((Если человек порядочный он как-то не подозревает в каждом человеке маньяка или лжеца.Ну и любовь же зла... Я думаю не он явился причиной развода,иначе она бы на сайт знакомств и не залезла никогда. А были какие-то разногласия с мужем,брак рушился и по этой причине полезла в инет. А тут раз и "принц" с квартирой,да типа любит ее.Своего жилья,может не было. Вот и рванула к нему.Готова была работать побольше,чтоб обустроить новое жилье и девчонкам прикупить что требуется. Даже вот на шее у него не сидела.Даже не знаю что это-легкомыслие,ветренность,доверчивость.
Отправлено: Счастливая - 19.09.20 00:00
Но зато и там и здесь есть обрыдлый муж, жажда быть понятой и любимой, и разгоревшаяся на фоне этого безумная страсть к практически незнакомому человеку. Или вы считаете, что за двадцать лет с написания первой книги что то кардинально поменялось в психологии людей?Хочу сказать, что и там и здесь могло и вовсе не быть мужа и разгореться безумная страсть))
Отправлено: Милашка - 19.09.20 00:04
я думаю, что еслиб он знал, что за содеянное ему будет положена смертная казнь, то хрен бы он пошел сдаваться с поличным, и ждать 40 минут под дверью.в новостях было написано,что он вообще хотел самоубиться,но у него не получилось.Я не понимаю его поступков.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 00:08
Я не понимаю его поступков.Он и сам, якобы, своего поступка не понимает
https://youtu.be/sC2n5FH1cCU
Отправлено: BigHand - 19.09.20 00:10
на видео говорится,что он сразу хотел сдаться полиции но не смог попасть в пункт полиции.Нет конечно.. Это как в одной из песен Пугачевой - "потерял себя ты потерял..", так и этот выпил и "себя потерял", уж какие там сработали механизмы это не так уж и важно, вполне допускаю что вернувшись в более-менее человеческий облик и увидев что натворил сделал даже попытку сдаться, потом помереть пытался, но не срослось, но надеюсь это у него получится в итоге, это пожалуй лучший выход для всех.
Я ничего не понимаю.Для чего он тогда это все делал?Чтоб потом пойти и сдаться?
Так я про тоже и говорю, что введение смертной казни не снизит количество подобных преступлений( подобных уродов смертной казнью не испугаешь). И что это даст обществу?Скорее наоборот повысит потому что для сокрытия совершенного преступления будут чаще убивать.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 00:12
Отправлено: Arnold - 19.09.20 00:13
Хочу сказать, что и там и здесь могло и вовсе не быть мужа и разгореться безумная страсть))Чувствуется опыт в ваших словах ;)
Отправлено: Милашка - 19.09.20 00:16
Сын Сергей учащийся 3 класса, дочь Яна учащаяся 2 класса,Мне этот момент непонятен.Почему в этом году разница между сыном и старшей дочерью 1 год,а в 2020 году несколько лет?писали,что ему 18 лет и он учится уже не в школе,в то время как сестре не 17 и даже не 16?а 13.Как так возможно?
Добавлено позже:
Нет конечно.. Это как в одной из песен Пугачевой - "потерял себя ты потерял..", так и этот выпил и "себя потерял", уж какие там сработали механизмы это не так уж и важно, вполне допускаю что вернувшись в более-менее человеческий облик и увидев что натворил сделал даже попытку сдаться, потом помереть пытался, но не срослось, но надеюсь это у него получится в итоге, это пожалуй лучший выход для всех.Получается,что временами он все же адекватен. Т.е. осознает что натворил и что должен понести наказание. Но при этом,был в состоянии когда превратился в монстра?Раздвоение личности?Реально болен?
Тогда непонятно откуда взялось 3 бутылки коньяка и зачем он начал пить?насколько же его клинит,что он не только убил,но изнасиловал и расчленил?Теоретически,если бы мать вернулась по какой-то причине ранее,он бы и ее укокошил что ли?И как быстро тогда сошло его опьянение на нет,что осознал все и пошел сдаваться?За 7 часовс(С 22 до 5)превратился назад в человека?
Быстро как-то после 3 бутылок коньяка.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 00:39
- За убийство.
- Вину признаёте?
- Признаю. Раскаиваюсь, не понимаю зачем сделал.
М-да уж. Такой он простой конечно, прям спасу нет. Ну, ничего, подождём- увидим, как он там "не понимает зачем что сделал", возможно это не единственное преступление за тот короткий промежуток времени, пока он на свободе, вот и тем более посмотрим. Придурок, квартира досталась от бабушки, не старый ещё, руки ноги есть, а ничего нормального не надо.
11 лет отсидел, в 29(?)лет умудрился убить, изнасиловать, надругаться, ещё и на другую переключиться, и спустя 11 лет, грубо говоря стоило только спустить с цепи- снова губит, да ещё и детей, дрянь такая. Зачем такое лечить? Закрыть и забы(и)ть, да и все дела.
Добавлено позже:
В юности, интересно, что да как у него было?
Отправлено: BigHand - 19.09.20 00:44
Получается,что временами он все же адекватен. Т.е. осознает что натворил и что должен понести наказание. Но при этом,был в состоянии когда превратился в монстра?Раздвоение личности?Реально болен?Он и пытался себя наказать, есть ведь какая-то информация что он видимо делал попытку совершить самоубийство. Т.е. приговор он себе вынес привести его в исполнение не смог, сейчас будет под особым контролем как склонный к этому действию.
Тогда непонятно откуда взялось 3 бутылки коньяка и зачем он начал пить?насколько же его клинит,что он не только убил,но изнасиловал и расчленил?Теоретически,если бы мать вернулась по какой-то причине ранее,он бы и ее укокошил что ли?И как быстро тогда сошло его опьянение на нет,что осознал все и пошел сдаваться?За 7 часовс(С 22 до 5)превратился назад в человека?Ты знаешь есть люди которые начиная пить не в состоянии остановиться. Бывает такое. И "клинить" может так что полностью выключается память. Немного странно другое, как он это все осуществил бесшумно? Вот по аналогии с другим маньяком, весьма нашумевшее в свое время дело, который тоже убил детей, по моему своих и тоже расчленил и т.д. Лысый такой. Не очень то и давно, там тоже вроде соседи ничего не слышали или наоборот слышали но не придали особого значения? Подумали что семейный скандал что ли.. Он еще то ли тещу то собственную мать поехал и в селе каком-то убил на огороде.
И как быстро тогда сошло его опьянение на нет,что осознал все и пошел сдаваться?За 7 часовс(С 22 до 5)превратился назад в человека?Совсем на нет вряд ли сошло, но чтобы осознать ситуацию вполне хватило.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 00:54
есть люди которые начиная пить не в состоянии остановиться. Бывает такое. И "клинить" может так что полностью выключается памятьТ.е ,,теоретически" он знал, что его может триггернуть, но все таки решил пригубить три бутылочки( не пивка), авось пронесёт на этот раз?
Хм.. и обязательно надо было это делать в то время, когда мать дома отстутствует, а девочки вместе с ним дома.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 01:02
Т.е ,,теоретически" он знал, что его может триггернуть, но все таки решил пригубить три бутылочки( не пивка), авось пронесёт на этот раз?Да кто же его знает что он знал, а что нет? Как я понимаю освободился он весьма недавно, на зоне особо не попьешь да и объектов для посягательства нет. Я просто провожу аналогию с первым его преступлением, причем преступлением совершенно неподготовленным, открытым и очевидным. И что показательно совершенном опять-таки в том же состоянии опьянения.. Это уже сам по себе достаточно показательный момент.
Хм.. и обязательно надо было это делать в то время, когда мать дома отстутствует, а девочки вместе с ним дома.
Насчет трех бутылочек это вполне вероятно обычное журналистское "художественное преувеличение" для большего эффекта..
Но то что и первое и второе преступление заранее не готовилось и вероятно не планировалось лично для меня достаточно очевидно.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 01:27
Немного странно другое, как он это все осуществил бесшумно?если верить версии-то старшая уже спала. Может убил сонную. А вырубить младшую тоже времени много не надо.
Добавлено позже:
Т.е ,,теоретически" он знал, что его может триггернуть, но все таки решил пригубить три бутылочки( не пивка), авось пронесёт на этот раз?ну а как запойные алкаши?Они всю жизнь знают что нельзя пить ни грамма алкоголя,но все равно каждый раз выпивают и уходят в запой.А обжоры?знают что не стоит много есть сладкого ,жирного,после 19-и что ... кого-то это остановило?Человек слаб.
Хм.. и обязательно надо было это делать в то время, когда мать дома отстутствует, а девочки вместе с ним дома.
Если бы мать была дома-наверное,поругала бы его за то,что выпить хочет.Хотя мне тоже непонятен повод для коньяка.Может какой-то повод был?
Отправлено: штиль - 19.09.20 02:30
Ну если это правда, то у меня нет оправдания этой "матери". Она знала, что чел отсидел 9 лет, сама призналась. Знала, что за убийство.
Отправлено: НифНафНуф - 19.09.20 02:31
я не могу понять его поведение и мотивы.Как вариант-дети. Возможно, он рассчитывал как-то иначе обустроиться. Т.с. начать жить с нуля. Всё было хорошо до приезда детей=неожиданное "счастье".
Интересно, на сайте знакомств она написала, что у неё трое? Тем более, когда трое, тут уж не до большой светлой любви-бери что есть. Роль родителя-воспитателя ему не удалась и снесло крышу
Отправлено: Flavia - 19.09.20 03:44
А захочет ли сын теперь общаться с матерью?
Отправлено: Аглая - 19.09.20 07:36
в новостях было написано,что он вообще хотел самоубиться,но у него не получилось.Я не понимаю его поступков.Ну вообще то, можно понять - когда сотворил, понял, что только пожизненное светит, а за 8 лет отсидки, он , конечно, узнал, что это такое - лучше сразу смерть. Когда не получилось самоубиться, решил пойти сдаться самому, чтоб заработать хотя бы снисхождение - опять не получилось. Тут вообще мозги отказались что-либо соображать , вот и залег на три дня в траву - будь что будет.
Все его действия после преступления не свидетельствуют, что он был невменяем - он был вполне здоров.
Не похож он на маньяка. Как пишут сами следователи, что преступления, совершаемые маньяками, самые труднораскрываемые, так как там нет ни мотива, ни выгоды и никакой логики. Здесь же раскрыли сразу по горячим следам, то есть не мог маньяк так действовать, что сразу вывел на себя. К тому же, он и мотив озвучивает - не нравилось, что жена задерживается на работе. Логика тоже присутствует - преступление совершил пока жена не пришла и скрылся пока она не пришла.
Так что, никакой он не больной .
Сейчас начнут лечить, следствие вести, растянется лет на несколько и все это время он будет жить в более менее сносных условиях - его будут возить на экспертизы, допросы, следственные эксперименты , а это все хоть какое то да развлечение и общение, день быстрей проходит. Еще ведь и свидания разрешат с родственниками, а как же, по закону положено.
Его бы сразу в Черный дельфин, в одиночную камеру.
А вообще, вот из всех громких криминальных дел за последнее время хоть кому то вынесли пожизненное наказание? Сколько помню - 20 лет за самые ужасные преступления.
В Псебае например- изнасилование группой, ужасные истязания над живой еще женщиной, весь народ поднялся , а наказание- только одному 20 лет, кажется, а второму 10, если не меньше. Через двадцать лет выйдет это чудовище, ему будет 40- вся жизнь впереди.
Так же как и этот урод. Ему же тоже открыли дорогу мягким наказанием за первое преступление, в 40 он повторил.
Сейчас этому присудят 20 лет - в 60 лет выйдет и опять чего-нибудь совершит. Такие не должны жить среди нормальных людей, а их выпускают. Ужас!
Отправлено: Милашка - 19.09.20 07:52
Ну вообще то, можно понять - когда сотворил, понял, что только пожизненное светит, а за 8 лет отсидки, он , конечно, узнал, что это такое - лучше сразу смерть.ну я как-то ранее не замечала,чтоб маньяки и рецидивисты предпочитали смерть пожизненному заключению.Кого-то этот срок остановил от преступления?
Ддя меня его поведение говорит,что он не тюрьмы испугался,а понял что он дебил. Была женщина которая его любила,готовая семья,квартира,работа. Живи-радуйся жизни. Взять и все так тупо перечеркнуть,испортить свою жизнь навсегда. А вот если бы он был хитрый и планировал,мне кажется,у него было бы другое поведение. Нашел себе жертв в парке,жил двойной жизнью,обеспечил себе алиби и искали бы его годами.Вот никакой необходимости было ср... ть в квартире где живешь спланированно не было.
По поводу наказания-мягкое\немягкое-он его отбыл и освободился. Как бы после этого стал по закону добропорядочный гражданин.И,наверное,информация о судимости относится к персональным данным и конфиденциальна?Никто не может кричать на каждом углу-например,соседям что у них зек живет в подъезде? Почитала,что должны за ним наблюдать и вести беседы. Как-то,ну очень сильно я сомневаюсь,что кто=то их контролирует.Особенно,если человек переехал в другой регион.Навряд ли, он побежит сам в полицию-сообщать о том,что его надо контролировать.
Отправлено: Helga - 19.09.20 08:53
В Санкт-Петербурге задержали педофила, который насиловал своих маленьких дочерей. Жертвами стали шестилетняя и восьмилетняя девочки.
Следователи установили, что 37-летний мужчина систематически совершал в отношении своих детей развратные действия. Все это он фотографировал и публиковал в Сети.
Возбуждено несколько уголовных дел. Насильника арестовали.
Добавлено позже:
https://news.nashbryansk.ru/2020/09/19/russia-and-world/otec-nasiloval-svoih-malenkih-docherey/
Отправлено: Delait - 19.09.20 09:21
в новостях было написано,что он вообще хотел самоубиться,но у него не получилось.Я не понимаю его поступков.Так это он мог и сочинить.
Вы не понимаете и не поймете, наверное не дано многим понять ход мыслей не очень психически здоровых людей.
Думаю крышу у него сносит на фоне алкоголя, но не у каждого ее сносит до таких последствий, явно с головой что-то не так.
Добавлено позже:
Мне этот момент непонятен.Почему в этом году разница между сыном и старшей дочерью 1 год,а в 2020 году несколько лет?писали,что ему 18 лет и он учится уже не в школе,в то время как сестре не 17 и даже не 16?а 13.Как так возможно?У журналистов все возможно)
Со страницы Витали этого можно выйти в профили детей, у младшей только год рождения не правильно написан, средней в ноябре должно было исполниться 14, сын учится в колледже, ему лет 16-18.
Добавлено позже:
Как-то,ну очень сильно я сомневаюсь,что кто=то их контролирует.Особенно,если человек переехал в другой регион.Его должны контролировать по месту регистрации, которое он укажет. Другой регион тут роли не играет. Только вот контролировать некому. На форумн Ярпортал прочла, что ОПП в этом мкр-не Рыбинска закрыт не так давно. В Екатеринбурге он проживал во время совершения преступления. Кстати убил сожительницу с которой совместно распивал алкоголь. А Валентина на любительницу принять на грудь не похожа. Они к нему приехали в начале августа. Может какое-то время и крепился, много не пил или вообще не пил, а потом не выдержал. Нажрался то видимо специально, когда Валентина на сутках была, чтобы не портить мнение о себе. Девочек видимо ни во что не ставил или не думал, что они поймут степень его нажратия, спать будут, а к утру он отойдет.
Отправлено: Nav - 19.09.20 10:01
Отправлено: Helga - 19.09.20 10:07
Все это конечно хорошо, но как объяснить расчленение и запекание части тел в фольге? Сомнительно, что такое может родиться даже в самом пьяном мозге, если нет, скажем так, скрытых желаний на эту темуА это точно имело место? Сейчас об этом не пишут...
Вообще, хотелось бы, чтоб не оказалось, что был ещё собутыльник, который продолжит гулять на свободе.
Отправлено: Nav - 19.09.20 10:18
А это точно имело место? Сейчас об этом не пишут...
Я в двух местах это прочитала, одно место из двух-лайф, такие подробности из сми стоит, конечно, делить на 10, но если это имело место быть, то на убийство из ревности в пьяном угаре это все как-то мало похоже.
Отправлено: Эля 29 - 19.09.20 10:20
Звериное вышло..
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 10:26
Такие не должны жить среди нормальных людей, а их выпускают. Ужас!выпускали бы их на необитаемый остров с такими же как они.. а не к нормальным людям и детям.
Добавлено позже:
Если бы на них еще табличка была-психопат,маньяк,педофил...давно пора уже как то предупреждать людей о таких... сколько рецидивистов.. и убийств, которых могло бы не быть..
Добавлено позже:
но они сначала жили с отцом,потом с бабушкой.Наверное,бабушка кусает локти что отпустила их.(тогда не понятно, что за спешка такая была их перевозить к нему. может он как-то повлиял на ее решение ? это бы выяснить..
Отправлено: Эля 29 - 19.09.20 10:34
выпускали бы их на необитаемый острова вам не жалко необитаемый остров?
Каждый должен симметрично получить содеянное на себе.
Зря он не убил себя. Щас сгниет в камере, или удачный сосед душегуб ускорит.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 10:36
а вам не кажется странным его поведение?а для чего это нужно, копаться в его поведении, пытаться понять, выискивать несостыковки , нелогичности и опять пытаться понять? не достаточно того, что он сделал?
Добавлено позже:
а вам не жалко необитаемый остров?мне жалко людей, к которым их выпускают.
Каждый должен симметрично получить содеянное на себе.
Зря он не убил себя. Щас сгниет в камере, или удачный сосед душегуб ускорит.
я не верю, что он хотел себя убить. он врет. он перепуган за себя. обеляет себя этим враньем про алкоголь, суицид, и что типа хотел сдаться.. хотел бы сдаться- набрал из квартиры номер полиции.
Добавлено позже:
Aylata,а она точно знала, что он судимый ? я пока в это еще не могу поверить.. если знала- то это должно как-то наказываться. потому что эту информацию она должна была проверить, насколько он ей наврал про статьи. и тем более, у нее была такая возможность. хотя бы перед тем, как везти детей к нему.
Просто надо иметь голову на плечах. Здесь все узналось бы моментально, стоило поинтересоваться, а не кидаться в омут, сломя башку. Не стоит оправдывать дебилок, которые бегут за любыми штанами, которые напоют в уши банальщины. Этот вариант был априори опасным - судимый чужой мужик после месяца знакомства наедине с двумя детьми.
Отправлено: Delait - 19.09.20 10:52
Позавчера много где писали, что и прошлое преступление у него было изнасилование и убийство ребенка.
А по факту убийство одной дамы и покушение на изнасилование 28 летней.
Ревность точно не имела места быть. Это всего лишь домыслы журналистов, которые узнав, что мать была на сутках и задержалась еще до 12-30. Он все совершил после разговора с сожительницей, после распития еще одной бутылки. До больницы от дома 5 минут ходьбы, ничего не мешало ревнивцу пойти и уточнить свои подозрения.
Отправлено: Flavia - 19.09.20 10:56
Цитирование
а она точно знала, что он судимый ?Знала. И знала, что за убийство. Только, по ее словам, не знала всех обстоятельств.
Более того, бывший муж уговаривал ее не ехать, но ей было пофиг.
Добавлено позже:
Delait,
Он врет просто все.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 10:59
Он все совершил после разговора с сожительницей, после распития еще одной бутылки.я думаю, если он и пил, то для того, чтобы все и совершить над детьми. и знал, что у него куча времени есть .
Отправлено: Delait - 19.09.20 11:01
Ну если это правда, то у меня нет оправдания этой "матери". Она знала, что чел отсидел 9 лет, сама призналась. Знала, что за убийство.Если это правда, то ничего не оправдывает и отца девочек. Даже если бывшая не говорила ему ФИО своей любви, он бывший начальник угрозыска, на форумах, журналисты быстро нашли его. И он мог постараться, этот Виталя в друзьях у средней дочери и у матери и явно не за день до ЧП появился. Мог бы и девочек, мать жены пораспрашивать.
Видать такой вот начальник угро, в поселке каком-то наверное больше пьяных разборок и не расследовал ничего. Из начальника ИВС в начальники угро...
А быть женой начальника угро не означает автоматтчески приобрести умение мыслить, анализировать и проявлять должную осмотрительность. Мозги либо есть, либо их нет.
У меня одноклассница, стабильная троишница в школе, недалекая по уму, отучилась в мед. училище и через лет 8 стала зав. отделением тубдиспасера городского, ума от этого у нее не прибавилось.
Отправлено: Flavia - 19.09.20 11:02
Насчет бывшего мужа я просто в шоке. Абсолютно с вами согласна.
Отправлено: Delait - 19.09.20 11:04
Он врет просто все.так он вроде не говорил о ревности
Отправлено: Flavia - 19.09.20 11:06
Я про то, как он пил. И про то, что сдаться хотел.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:07
так он вроде не говорил о ревностида мало ли что он говорил. вы смотрите на то, что он натворил и совершил.
при чем тут его слова , не пойму? с чего надо к ним так прислушиваться ? что бы - что ?
Отправлено: Милашка - 19.09.20 11:08
Все это конечно хорошо, но как объяснить расчленение и запекание части тел в фольге? Сомнительно, что такое может родиться даже в самом пьяном мозге, если нет, скажем так, скрытых желаний на эту темуобычно расчленяют чтоб спрятать труп,а не разбросать его по хате.Родиться может в любом мозгу-кто хочет скрыть преступление. Но он к этому не подходит. Для чего он тогда это делал?
Отправлено: Flavia - 19.09.20 11:09
Отправлено: Милашка - 19.09.20 11:10
тогда не понятно, что за спешка такая была их перевозить к нему. может он как-то повлиял на ее решение ? это бы выяснить..это из-зашколы.У бабушки они в нее не ходили,ходили по месту проживания. ТУда -сюда менять школу?
Добавлено позже:
а для чего это нужно, копаться в его поведении, пытаться понять, выискивать несостыковки , нелогичности и опять пытаться понять? не достаточно того, что он сделал?для того чтобы иметь опыт на будущее.Это урок для всех девушек\женщин с детьми.Что вот.. можно столкнуться и с таким.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:11
обычно расчленяют чтоб спрятать труп,а не разбросать его по хате.Родиться может в любом мозгу-кто хочет скрыть преступление. Но он к этому не подходит. Для чего он тогда это делал?спросите у него. напишите ему вконтакте. что в голове у этого нелюдя. и почему мы должны этот ад понимать.
Отправлено: Delait - 19.09.20 11:12
Delait,может быть, ну сколько выпил может и установят, но вот до или после вопрос.
Я про то, как он пил. И про то, что сдаться хотел.
ну про сдаться, то да, мог бы тупо позвонить
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:14
для того чтобы иметь опыт на будущее.Это урок для всех девушек\женщин с детьми.Что вот.. можно столкнуться и с таким.там было много чего, на что она тупо закрыла глаза.
Отправлено: Delait - 19.09.20 11:16
при чем тут его слова , не пойму? с чего надо к ним так прислушиваться ? что бы - что ?понять чтобы мотив, восстановить картину событий,к словам обвиняемого в преступлении, еще как надо прислушиваться.
правда не через секундное видео и статьи в сми и не нам.
Добавлено позже:
спросите у него. напишите ему вконтакте. что в голове у этого нелюдя. и почему мы должны этот ад понимать.Думаете ему телефончик с инетом сразу же в полиции выдали?)
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:17
понять чтобы мотив,детей не вернешь.
Добавлено позже:
Думаете ему телефончик с инетом сразу же в полиции выдали?)ну рано или поздно ответит. как то же они ищут себе невест в неволе.
Отправлено: Delait - 19.09.20 11:27
там было много чего, на что она тупо закрыла глаза.Да в уши ей напел знатно, сидельцы это умеют.
Вон на форуме безоговорочно верят всему, что журналисты понаписали, когда его еще и не поймали, не поговорив ни с матерью девочек, ни с мужем, ни с близкими. И даже не стараются критически осмыслить прочитанное, просто начинают рассуждать об этом как уже о совершенно достоверном факте. Журналистам нужны рейтинги, а матери очень видимо мужик нужен был.
Мы ничего не знаем о причинах ее развода с мужем. Может это у него любовница завелась, дама и пыталась доказать, что она тоже не лыком шитая. А может муж не ангел был, устала от его дурных привычек. Она со слов коллег скрытная была, никто и о разводе не знал, пока она не укатила в Омск.
Добавлено позже:
детей не вернешь.это уже не к следователям, им картина нужна, доказательства, мотивы чтобы суд мог вынести приговор.
Можно было тогда и тему не создавать, детей же не вернешь.
Сразу надо было ему вопросы в ВК строчить, а еще можно мамаше вопросы задавать, главное чтобы в друзья приняла.
Добавлено позже:
ну рано или поздно ответит. как то же они ищут себе невест в неволе.Ему это надо? Он сотрет такое, чтобы удачнее поиск прошел.
Судя по статьям, которые ему грозят, к телефону он навряд ли доступ иметь будет.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:35
это уже не к следователям, им картина нужна, доказательства, мотивы чтобы суд мог вынести приговор.вы думаете, они не знают как работать ?
Отправлено: Милашка - 19.09.20 11:37
Более того, бывший муж уговаривал ее не ехать, но ей было пофиг.знаете,а в другой статье утверждают,что не знал,иначе бы не пустил.и кому верить?)
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:38
Это урок для всех девушек\женщин с детьми.Что вот.. можно столкнуться и с таким.все девушки это с пеленок знают. а не в 40 лет , нарожав детей и дочерей вырастив на выданье, вдруг прозревают.
не забывайте, что она осознанно поехала к отсидевшнему за убийство, и повезла 2-х дочерей.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 11:41
спросите у него. напишите ему вконтакте. что в голове у этого нелюдя. и почему мы должны этот ад понимать.Потому что это в наших интересах как-то.понимать таких.Они не живут на острове -любой ваш сосед/коллега может оказаться таким.
Отправлено: Delait - 19.09.20 11:44
вы думаете, они не знают как работать ?я вам на другое отвечала.
Поговорить ни о чем и обо всем- это не ко мне *NO*
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:45
Потому что это в наших интересах как-то.понимать таких.Они не живут на острове -любой ваш сосед/коллега может оказаться таким.я просто не представляю, каким образом я их смогу понимать.
а звоночков было там полно. ( даже колоколов ). но она на них тупо закрыла глаза.
Отправлено: Isterika - 19.09.20 11:49
Хотел бы сдаться, сел бы у полиции и ждал
Хотел бы самоубиться- за то время,пока его искали, 100500 раз бы успел
Всё эта тварь понимала и осознавала, но сейчас изо всех сил будет давить на свою невменяемость в момент совершения преступления
Отправлено: Эля 29 - 19.09.20 11:53
Скрины из его ВК.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:55
знаете,а в другой статье утверждают,что не знал,иначе бы не пустил.и кому верить?)я думаю, что он мог не знать только в одном случае- если там были совсем отношения ужасные, и никто с ним не хотел общаться из всей семьи ее ( сами дети, бабушки- дедушки, и между собой еще), и даже обращаться к нему за советом и помощью. и сам он тоже так же к ним относился.
во всех остальных случаях не мог не знать, что девочек увозят в др город. они что, даже с братом не общались и не поделились таким событием? а он отцу не рассказал ?
Отправлено: Delait - 19.09.20 11:57
Потому что это в наших интересах как-то.понимать таких.Они не живут на острове -любой ваш сосед/коллега может оказаться таким.Так то ничего не изменится. Еще раз повторюсь, мозги либо есть, либо нет.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 11:57
Конечно дрянь с убийствами в нем сидела, терпел из последних сил и ждал момента.и она ( мать ) это читала все. мог бы так же и ее бывший муж увидеть в друзьях вконтакте этого типа, и тоже прочитать... при желании..
Скрины из его ВК.
Отправлено: штиль - 19.09.20 12:01
и она ( мать ) это читала все.Она и сейчас у него в друзьях, заходит на страничку. Видимо, у женщины тоже патология. Муж же говорит, что они и развелись из-за ее постоянной переписки на службах знакомств с уголовниками.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 12:04
Она и сейчас у него в друзьях, заходит на страничку. Видимо, у женщины тоже патология. Муж же говорит, что они и развелись из-за ее постоянной переписки на службах знакомств с уголовниками.тогда тем более, если знал уже про нее, и ее закидоны..
Отправлено: Эля 29 - 19.09.20 12:06
Мразот В, выглядел идеальным, ходили с Валентиной за ручку, дети называли папа, дядя Виталик, дарил подарки,соседи думали что у них медовый месяц.
Случилось все внезапно, вот почему судебные психиатры считают шизофреников- невменяемыми и их преступления чудовищными ( именно они оставляют на МП самые страшные картины).
Предусмотреть это было нельзя.
Как несчастный случай.
Даже если его в вечную психушку определят, там хуже тюрьмы и понятно все кто будут с ним -будут по возможности мстить ему.никому не нравятся педофилы, насильники и людоеды
. Сделают все чтоб он погиб при странных обстоятельствах.
Даже последним упырям он будет неприятен.
Добавлено позже:
Как ни страшно говорить об этом , но Валентина потеряла сразу троих - любимого своего чёрта, и дочерей.
Я не знаю как она сложит пазлы в голове и как сможит жить дальше.
Отправлено: штиль - 19.09.20 12:12
Предусмотреть это было нельзя.это было нельзя не предусмотреть. Виной не шизофрения, а педофилия, патологическое стремление удовлетворить свои извращённые сексуальные желания. Это не шизофреник, не ревнивец. Это маньяк.
Я не знаю как она сложит пазлы в голове и как сможит жить дальше.Найдет нового на СЗ
Отправлено: Delait - 19.09.20 12:17
и она ( мать ) это читала все. мог бы так же и ее бывший муж увидеть в друзьях вконтакте этого типа, и тоже прочитать... при желании..это если ее БМ был в вк и был в ее друзьях.
У дочерей БМ в друзьях не было.
Он мог что-то узнать, если бы был повод волноваться, подозревать.
Сдается мне, что хистори про развод по причине, что она видела на СЗ и любила нарываться на уголовников утка, причем очень жирная, от журналюг.
Добавлено позже:
это было нельзя не предусмотреть. Виной не шизофрения, а педофилия, патологическое стремление удовлетворить свои извращённые сексуальные желания. Это не шизофреник, не ревнивец. Это маньяк.маньяк не обязательно должен быть педофилом. А про педофилию может и правда, не смог же он изнасиловать 28 летнюю в 2009 по причине правда состояния алкогольного опьянения, может и клинануло и тогда скрытая наклонность обнаружилась.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 12:21
это если ее БМ был в вк и был в ее друзьях.у молчанова 2 друга в вк- мать и старшая дочь. у дочери страница открыта. там куча соболезнований..
У дочерей БМ в друзьях не было.
если страница открыта- не обязательно быть в друзьях, чтобы ее посмотреть. и посмотреть кто в друзьях.
Отправлено: Delait - 19.09.20 12:22
Она и сейчас у него в друзьях, заходит на страничку. ВА как это видно в ВК???
Добавлено позже:
у молчанова 2 друга в вк- мать и старшая дочь. у дочери страница открыта. там куча соболезнований..до того как озвучили все в сми, когда только понеслось все, было 5
Отправлено: purple tea - 19.09.20 12:23
- ,,вот, она сказала не проблема, конечно, ложитесь пораньше. Всё, в 8 часов я ещё одну бутылку выпил, ну где- то до десяти часов. И как бы, и убил их, как говорится..."
Как предположение, что, возможно, на тот момент, пока он с ней говорил и выяснял когда вернётся- девочки могли быть уже мертвы. Кто знает, может мать и звонила им, а старшая трубку не брала. Он видел звонок, и сам ей позвонил, чтобы наплести очередную хрень. Ведь, если мать говорила ,,не проблема, ложитесь пораньше"- значит он спрашивал, ждать ее или нет? Может на всякий случай пробивал, придет ли она не вовремя. Быть может, если бы мать пришла вечером, её бы тоже не было в живых. Это как одна из возможных раскладок события. Возможно, он и не был сильно пьян, в момент, когда совершал преступление.
Ещё очень противно смотреть, как он корчит из себя, будто ему неловко обо всем этом говорить. Ну,. и как бы убил... Тут не как бы убил, а полная вакханалия. Соседи ничего не слышали. Да если б ему башню рвало под алкоголем, то там был бы шум и крики! Он ведь фактически,(якобы) не отдавал отчёт своим действиям! Ага, да- да.
На самом деле, мое мнение, он просто решил устроить себе ,,праздник,,. Ему плевать было, что он сядет. Скучно ему жить такой жизнью, желание убить сидело в башке и крутилось постоянно. Он ( возможно) конечно попытался попробовать замести следы, да слишком ужрался в последствии. Не удивлюсь, что ещё и вырубился на часок, устал ведь. На видео у него не такая уж и шаткая походка.
Отправлено: Delait - 19.09.20 12:28
у молчанова 2 друга в вк- мать и старшая дочь.и я же пишу о ее бывшем муже(БМ) , а не о Молчанове.
Мужа может вообще нет в ВК. Чтобы видеть друзей бывшей, он еще должен был у нее в друзьях быть
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 12:28
А как это видно в ВК???вверхнем правом углу, видно, что последний раз заходила 16-го в 0.40
Добавлено позже:
Чтобы видеть друзей бывшей, он еще должен был у нее в друзьях бытьда, но зато у старшей дочки молчанов в друзьях. ее страница открыта для всех. не нужно быть зарегистрированным в вк, чтобы видеть ее друзей.. у нее всего-то там 13 друзей, трое из них мама , сестра, брат. остается 10 друзей, из них наверняка кого-то лично знал, тогда еще меньше.
да просто спросить у дочки- чтоб показала его и рассказала к кому едут... если общались, конечно..
Отправлено: Delait - 19.09.20 12:30
ждать ее или нет? Может на всякий случай пробивал, придет ли она не вовремя.интервью есть с коллегой на 76ру, на сутках она была. Задержалась после суток, 15-го до 12-30
Что придумывать то на ровном месте.
Отправлено: штиль - 19.09.20 12:31
интервью есть с коллегой на 76ру, на сутках она была. Задержалась после суток, 15-го до 12-30Все верно. Он должен был убедиться, что сожительница точно не придет домой раньше времени.
Что придумывать то на ровном месте.
Отправлено: Delait - 19.09.20 12:33
да, но зато у старшей дочки молчанов в друзьях. ее страница открыта для всех. не нужно быть зарегистрированным в вк, чтобы видеть ее друзей..Ну дак надо значит подозревать что-то, чтобы начать проверять. Поэтому и пишу, что отец скорее всего не в теме был, а журки знато в уши нассали читателям. Извините, уже не выдержала) Сама лично новостной повод на один портал сообщала и знаете как историю переврали)
Отправлено: purple tea - 19.09.20 12:34
интервью есть с коллегой на 76ру, на сутках она была. Задержалась после суток, 15-го до 12-30И? Почему это исключает его звонок, чтобы пробить не придет ли она внезапно?
Что придумывать то на ровном месте.
Добавлено позже:
Что придумывать то на ровном месте.Завязывайте уже с этим
Отправлено: Delait - 19.09.20 12:34
Все верно. Он должен был убедиться, что сожительница точно не придет домой раньше времени.Какого времени? Он в 6 утра уже около ОПП стоял.
Добавлено позже:
И? Почему это исключает его звонок, чтобы пробить не придет ли она внезапно?ну не мсключает конечно.
для меня это фраза - да не проблема, ложитесь пораньше.
что для нее не проблема была.. может таки она звонила и дочку просила, я читала, что она ей позвонила, а потом ему и он сказал, что спит средняя, а младшая на телефоне играет.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 12:38
Добавлено позже:
Какого времени? Он в 6 утра уже около ОПП стоял.вечером и ночью ?
Отправлено: BigHand - 19.09.20 12:40
Как ни страшно говорить об этом , но Валентина потеряла сразу троих - любимого своего чёрта, и дочерей.Она уже вряд ли сможет жить относительно нормальной жизнью, думаю она сейчас в более вероятной группе риска (самоубийство), чем "наш" душегуб, тот-то под присмотром и следствие имеет интерес его сохранить, а вот в отношении матери я бы этого не сказал.
Я не знаю как она сложит пазлы в голове и как сможит жить дальше.
Найдет нового на СЗОчень сомнительно.
это было нельзя не предусмотреть. Виной не шизофрения, а педофилия, патологическое стремление удовлетворить свои извращённые сексуальные желания. Это не шизофреник, не ревнивец. Это маньяк.Слишком демонстративный педофил, тем более педофил уничтожающий свои жертвы физически, такой бы педофил охотился бы где-то за пределами своего проживания вполне целенаправленно и пытаясь не попасться, здесь же виден момент - выпил "снесло крышу".
Плюс надо дождаться все-таки подтверждений об износиловании, запекании частей тел в духовке и т.д., это даже может быть не домысел журналистов, а вполне целенаправленная дезинформация со стороны следствия, явно такого изверга население гораздо больше захочет поймать и изолировать во избежание, скажем так. Так что стоит относится к той инфе которая присутствует сейчас с определенной долей критичности, я думаю.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 12:48
здесь же виден момент - выпил "снесло крышу".только с его слов.
а цель такая- обелить себя- не я такой зверь, а водка виновата, а я ничего не помню. морально так уже многие более лояльно на него смотреть будут. вы например )
значит трясется за себя, не все ему равно на себя после содеянного. а соответственно и суицид под огромным вопросом.
Отправлено: Delait - 19.09.20 12:55
морально так уже многие более лояльно на него смотреть будуткогда это убийство в состоянии опьянения лояльность вызывало? тем более убийство и изнасилование детей.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 13:03
когда это убийство в состоянии опьянения лояльность вызывало?я не в этом смысле написала.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 13:05
только с его слов.Естественно с его слов, но почему-то информация о трех выпитых бутылках коньяка появилась до его поимки, верно ведь?) Как и остальные подробности - про расчленение, запекание, износилование..
а цель такая- обелить себя- не я такой зверь, а водка виновата, а я ничего не помню. морально так уже многие более лояльно на него смотреть будут. вы например )И? Что толку ему от этого "обеления"? Это спасет его от пожизненного? Нет, не спасет. Я не смотрю на него более лояльно, просто по аналогии с его предыдущим преступлением присутствует один связующий момент, в первом случае - сидели выпивали, снесло крышу убил, начал "чудить", во втором - выпил, начал "чудить".
значит трясется за себя, не все ему равно на себя после содеянного. а соответственно и суицид под огромным вопросом.
Стоило ли удовлетворение сиюминутного желания, пусть даже сильного, остатков жизни? По трезвому нет. Значит какой-то "клапан" выпускал "на волю" некую "альтернативную сущность", это ни в коей мере его не оправдывает естественно, но разобраться хотя бы чисто для себя я думаю будет все-таки интересно.
Отправлено: Delait - 19.09.20 13:08
я не в этом смысле написала.так и вам не в этом смысле.
Рассуждение идет о том педофил-маньяк или просто фляга свистит в силу принятой дозы.
В пользу педофильских наклонностей говорит факт, что не каждый, далеко не каждый алкаш с тюремным прошлым или шизоид способен насиловать малолетних девочек.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 13:09
Естественно с его слов, но почему-то информация о трех выпитых бутылках коньяка появилась до его поимки, верно ведь?) Как и остальные подробности - про расчленение, запекание, износилование..может в квартире это все нашли ? сначала обнаружили убитых там, вызвали полицию, и потом только его ловить стали..
я это и имела в виду- " понимание ", " мотив " и т. п.
мог бы не пить, оставшись один с детьми. тем более, уже знает себя в таком состоянии. не первый раз.
значит алкоголем он себя так оправдывает. свои зверства.
все люди себе ищут оправданий всегда. этот -алкоголем.
Добавлено позже:
или просто фляга свистит в силу принятой дозы.не каждый алкаш в принципе будет все такое совершать.
Отправлено: Delait - 19.09.20 13:13
Так о чём речь вообще идти может, когда такой засёр мозгов со всех сторон. Куча диванных психологов, юристов, коучей, которые всякую хрень в уши льют, народ это фильтровать ,тупо, не умеет и в итоге получаем то, что получаем. Вот такие ситуации, когда женщина едет за своим счастьем. Потому, что счастлива мама, "счастливы дети".
Очень поучительный пост с Ярпортала
Добавлено позже:
не каждый алкаш в принципе будет все такое совершать.конечно, может и трезвенник совершить.
Вы немного путаете причину и следствие.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 13:17
может в квартире это все нашли ? сначала обнаружили убитых там, вызвали полицию, и потом только его ловить стали..В первый раз мог списывать на состояние - "глюкануло меня.." Самооправдываться т.е.
я это и имела в виду- " понимание ", " мотив " и т. п.
мог бы не пить, оставшись один с детьми. тем более, уже знает себя в таком состоянии. не первый раз.
В этот раз решил воспользоваться отсутствием матери выпить втихаря и т.д., но преступления не планировал, ибо будучи не совсем уж идиотом подготовил бы его, нашел бы возможность как-то заманить детей на более удобную территорию и т.д., т.е. как-то попытаться избежать поимки. Но этого мы не наблюдаем ни в малейшей степени, согласны со мной хотя бы в этом моменте?) Что преступление не готовилось и не планировалось, а было вполне спонтанным?
Отправлено: Эля 29 - 19.09.20 13:17
и она ( мать ) это читала все. мог бы так же и ее бывший муж увидеть в друзьях вконтакте этого типа, и тоже прочитать... при желании..а все всегда думают, это не про нас, нас пронесет... не коснется.
Добавлено позже:
Да ниче он там сильно не планировал, ведро алкашки сделали свое дело- нутро его вышло и сделало.
А отвечать то Он будет, из него же вышло..
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 13:21
В первый раз мог списывать на состояние - "глюкануло меня.." Самооправдываться т.е.а он знал, чьи это дети и бывшая жена ? может и планировал, если знал. почему я должна соглашаться?)) может то, что он не скрыл- это показательно и специально ?
В этот раз решил воспользоваться отсутствием матери выпить втихаря и т.д., но преступления не планировал, ибо будучи не совсем уж идиотом подготовил бы его, нашел бы возможность как-то заманить детей на более удобную территорию и т.д., т.е. как-то попытаться избежать поимки. Но этого мы не наблюдаем ни в малейшей степени, согласны со мной хотя бы в этом моменте?) Что преступление не готовилось и не планировалось, а было вполне спонтанным?
будучи не совсем идиотом- он бы не пил наедине с детьми. зная заранее, что матери еще долго не будет рядом.
тем более, если он себя оправдывал 8 лет в тюрьме, что его от водки тогда глюкануло.
Отправлено: Delait - 19.09.20 13:24
а все всегда думают, это не про нас, нас пронесет... не коснется.Так он вообще мог ничего не читать.
На Ярпортале пишут, что она попросила БМ перевезти ее вещи в Омск, он это сделал, далее она о своих действиях ему не докладывала.
Ну и если какая-то из девочек уже называла мудака отчимом, то отношения в семье далеки от идеала были.
Мне кажется журкам немного кислород перекрыли в плане выкладывания инфы об этой семье,т.к. БМ сотрудник полиции.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 13:26
а он знал, чьи это дети и бывшая жена ? может и планировал, если знал. почему я должна соглашаться?)) может то, что он не скрыл- это показательно и специально ?Т.е. он "идейный" убийца, что ли? Слишком сложная схема как мне кажется, а в первый раз какую "идею" он "продвигал"? Т.е. вы не хотите согласится с очевидностью? Хорошо, - так и запишем).
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 13:30
Рассуждение идет о том педофил-маньяк или просто фляга свистит в силу принятой дозы.и то и то - все вместе. и плюс еще куча всего.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 13:36
И? Что толку ему от этого "обеления"? Это спасет его от пожизненного? Нет, не спасет.Кто знает, как он внутри оправдывает свой поступок. Что он в своей осенне- обострённой бошке поставил на чашу весов? Пожизненное vs удовольствие?
Есть зеки, которые вневоле жить особо не хотят (разумеется, не все и спустя какое- то время). Там для них ,,настоящая,, жизнь, своё государство, а то, что снаружи жизнь гражданских дурачков опущенных. Что это за фоточка у него с пистолетом? Типо эпэснэй? Может своим больным полупьяным мозгом он решил, что замочив детей мента, опустив его жену, он там будет в почёте и прозовут его ,,псих". А как опомнился, вдруг поняль, что ,, ой, скорее всего в почете он не будет, а будет очень- очень плохо". К сожалению, то, что на зоне ненавидят и жестоко обижают насильников- педофилов- скорее всего неправда ( но бывают исключения, и надеюсь, что он под это исключение попадёт). Короче, в последний момент он понял, что палку явно перегнул, ссыт. Возможно, действительно, будет делать упор на алкашку или еще что- либо, будет импровизировать и крутиться как уж на сковородке.
И всё же интересно, где именно он находился всё то время, пока его искали. Неужели, действительно, в траве три дня валялся?
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 13:38
Т.е. он "идейный" убийца, что ли? Слишком сложная схема как мне кажется, а в первый раз какую "идею" он "продвигал"? Т.е. вы не хотите согласится с очевидностью? Хорошо, - так и запишем).мать задержалась на работе, он психанул, накрутил себя, на девочек может и ранее засматривался, вспомнил все свои обиды, чьи они дети, злость на мать, потом позволил себе все, достал выпивку ( зная к чему это может привести ), чем больше пил, тем больше входил в то состояние. плюс еще не известно какие у него мысли дополнительно в голове были и подстегивали. пока не дошел до той самой кондиции. так не может быть? не хотите ли вы согласиться с очевидностью ?
кстати, прочитайте его предпоследний анектод в вк. он его прям воплотил в жизнь. так он ему понравился.. может такое ему уже давно в голову засело.
Отправлено: Delait - 19.09.20 13:43
— После доставления Молчанова в подразделение СК России с ним проведены следственные действия. В ходе допроса фигурант дал признательные показания, в том числе при проверке показаний на месте происшествия. Следствие ходатайствует об избрании обвиняемому меры пресечения в виде заключения под стражу, — прокомментировали в Следственном комитете России.
Момент, когда следователи привезли Молчанова на место преступления, попал на видео. Весь двор был заполнен спецслужбами.
Теперь Молчанова ждёт суд, на котором определят, какую меру пресечения ему избрать. По закону, постановление о возбуждении ходатайства об избрании в качестве меры пресечения заключения под стражу рассматривается судьей в течение 8 часов с момента поступления материалов в суд.
— Виталий Молчанов доставлен в суд, — сказали в пресс-службе ярославского областного суда около 12 часов дня.
Скорее всего, суд будет рассматривать его в закрытом режиме, так как речь идет о преступлении против половой неприкосновенности несовершеннолетних.
Напомним, растерзанных сестёр обнаружила в квартире вернувшаяся с работы мама. А Молчанов бросился в бега. Его ориентировки распространили повсюду, губернатор назначил награду за помощь в поиске подозреваемого — 500 тысяч рублей. Вчера маньяка наконец поймали.
Вся оперативная информация — в нашей хронике. А выехав на место, мы опубликовали специальный репортаж обо всей этой дикой истории.
Полина Зайцева, 76.ru
https://vk.com/video-194763496_456239323
Отправлено: BigHand - 19.09.20 13:55
мать задержалась на работе, он психанул, накрутил себя, на девочек может и ранее засматривался, вспомнил все свои обиды, чьи они дети, злость на мать, потом позволил себе все, достал выпивку ( зная к чему это может привести ), чем больше пил, тем больше входил в то состояние. плюс еще не известно какие у него мысли дополнительно в голове были и подстегивали. пока не дошел до той самой кондиции. так не может быть? не хотите ли вы согласиться с очевидностью ?Не-а). Не хочу. Хотя бы потому что я вам приношу фактаж который неоспорим, т.е. его первое преступление и нюансы которые ему сопутствовали, а вы мне только свои предположения, - маловато, маловато будет, чтобы с вами согласится).
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 14:04
Не-а). Не хочу. Хотя бы потому что я вам приношу фактаж который неоспорим, т.е. его первое преступление и нюансы которые ему сопутствовали, а вы мне только свои предположения, - маловато, маловато будет, чтобы с вами согласится).про первое преступление мы знаем поверхностно. после него прошло 8 лет. в тюрьме. что у него в голове происходило за эти года- вы точно не знаете. и фактажа у вас нет. плюс не известно, что было до того убийства ( может нераскрытые преступления его) и после того, как вышел. с этим согласитесь ?
в первый раз он тоже " вдруг " начал расчленять. значит пытался скрыть преступление. и может , ранее ему это удавалось. а тут вторая жертва выжила и с ее помощью его посадили..
а почему у вас в других темах куча всяких предположений, а в этой только фактаж по одному эпизоду только ? )
Отправлено: Delait - 19.09.20 14:06
во как! Они ему кучу фото подсунули, в том числе и фото Витали
Он конечно ТВ не смотрит, инета нет у него) и вообще находится в инфо-вакууме
Вот его заключение, которое должно прекратить все наши споры о преступнике 8-) - хитрый, злой и расчетливый, алкоголь открывает шлюзы. Главное для него не цель, а сам процесс, педофилия в зачаточном состоянии.
— Я никогда не даю советов, это неблагодарное дело. Я бы информировал о вероятности такого поведения. Он реально способен на агрессию и насилие. Он реально такой человек, он может, потворствуя своим импульсам, убить и изнасиловать. Это даже не для получения телесных ощущений может быть, это на внутреннем уровне. У него, обратите внимание, узкие плотные губы, светлые желтоватые глаза. И это говорит о том, что он может пойти на сексуальное преступление не потому, что ему важны ощущения, ему нужен весь этот процесс. Он может причинить вред беспомощному человеку, человеку, который его слабее, человеку, который ему ничем не ответит. Он не накинется на крепкую взрослую женщину, которая ему и ответить может. А отсюда мостик перекидывается, что тут и до педофилии недалеко.
https://76.ru/text/criminal/69472967/
Отправлено: BigHand - 19.09.20 14:17
про первое преступление мы знаем поверхностно. после него прошло 8 лет. в тюрьме. что у него в голове происходило за эти года- вы точно не знаете. и фактажа у вас нет. плюс не известно, что было до того убийства ( может нераскрытые преступления его) и после того, как вышел. с этим согласитесь ?Вторую жертву как я понимаю он и не пытался убить даже, а "всего лишь" износиловать и взять в "плен". Видимо в состоянии опьянения оба "плана" потерпели фиаско. Про расчленение в первом случае не знаю.. Тем более еще про какие-то его преступления), по моему это вполне очевидный преступник чисто ситуативный и не больше того.
в первый раз он тоже " вдруг " начал расчленять. значит пытался скрыть преступление. и может , ранее ему это удавалось. а тут вторая жертва выжила и с ее помощью его посадили..
с этим согласитесь ?Не соглашусь пожалуй, он слишком уж очевиден. Вполне вероятно что там присутствуют определенные психические проблемы которые многократно усугубляются при определенных обстоятельствах т.е. при посредстве выпивки.. Ну это уже профессору Преображенскому карты в руки, это его епархия).
а почему у вас в других темах куча всяких предположений, а в этой только фактаж по одному эпизоду только ? )Наверное потому что вы здесь мой единственный "оппонент" и одновременно единомышленник, что не так уж часто со мной происходит, приходится уходить в некоторое раздваивание себя).
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 14:21
Оффтоп (текст не по теме)Наверное потому что вы здесь мой единственный "оппонент" и одновременно единомышленник, что не так уж часто со мной происходит, приходится уходить в некоторое раздваивание себя).вот до чего я вас довела ))) *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Вторую жертву как я понимаю он и не пытался убить даже, а "всего лишь" износиловать и взять в "плен". Видимо в состоянии опьянения оба "плана" потерпели фиаско.так еслиб не провалились и все получилось бы у него, то возможно, что и второй жертвы не было бы в живых. и может его бы и не поймали тогда.. ну как не пытался убить, если это происходило в одной квартире, с уже убитой первой жертвой.. каких- то подробностей тут явно не хватает..
Отправлено: Delait - 19.09.20 14:42
у как не пытался убить, если это происходило в одной квартире, с уже убитой первой жертвой.. каких- то подробностей тут явно не хватает..Ну так все статьи есть его приговора, даже попытки убийства не было, а только попытка изнасилования.
Судье хватило, следствию хватило, а вам не хватает.
Добавлено позже:
вот еще пример любительницы знакомиться через интернет, с сайта СКР.
Вот тут как раз попытка убийства
Благодаря грамотно спланированным следственным действиям по «горячим следам» были установлены обстоятельства произошедшего и личность подозреваемого в совершении преступления. Им оказался житель Московской области 1995 года рождения. По данным следствия, в ночь на 16 сентября подозреваемый, ранее познакомившийся с рязанкой по интернету и проживавший у нее в квартире последние несколько дней, с целью убийства причинил 26-летней девушке, ее 5-летнему ребенку и 69-летнему мужчине множественные колото-резаные ранения ножом. После этого злоумышленник скрылся с места происшествия.
ч. 3 ст. 30 п.п. «а, в» ч. 2 ст. 105 УК РФ (покушение на убийство трех лиц, в том числе малолетнего).
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 14:48
Ну так все статьи есть его приговора, даже попытки убийства не было, а только попытка изнасилования.не хватает, да. как она осталась живой и невредимой ? может он вырубился от алкоголя ? и она сбежала ? и обратилась в правоохранительные органы ?
Судье хватило, следствию хватило, а вам не хватает.
или думаете, он сказал ей - иди , сдай меня полиции?
и перестаньте отвечать мне в хамской манере, пожалуйста.если я не реагировала раньше, это не значит, что так можно всегда.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 14:50
так еслиб не провалились и все получилось бы у него, то возможно, что и второй жертвы не было бы в живых. и может его бы и не поймали тогда.. ну как не пытался убить, если это происходило в одной квартире, с уже убитой первой жертвой.. каких- то подробностей тут явно не хватает..Думаю здесь не хватает одного фрагмента, а именно выживания второй возможной жертвы в той непростой ситуации. Раз уж вы настаиваете на более "изощренном" мне, - "а почему у вас в других темах куча всяких предположений, а в этой только фактаж по одному эпизоду только ? )", то предположу, что это могло произойти так:
"Наш" душегуб очнувшись от выпитого и проанализировав обстановку в квартире и избавившись временно от своей "второй сущности" просто банально развязал вторую несостоявшуюся жертву, которая вполне вероятно лежала связанная и отпустил ее, а сам подался в бега. И не было никакого "героического побега" жертвы и спуска по простыням с тринадцатого этажа тоже не было и даже ее бега босиком по снегу и разбитым алкоголиками пустых бутылкам в ближайшее отделение полиции не было.. Ничего этого просто-напросто не было..
А было все гораздо банальнее и проще..
Вот та самая "подробность" которой вам не хватало. Теперь все стало на свои места все-таки?)
не хватает, да. как она осталась живой и невредимой. может он вырубился от алкоголя ?Как все было я уже озвучил и даже описал с некоторыми подробностями).
или думаете, сказал ей - иди , сдай меня полиции?
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 14:56
Оффтоп (текст не по теме)Думаю здесь не хватает одного фрагмента, а именно выживания второй возможной жертвы в той непростой ситуации. Раз уж вы настаиваете на более "изощренном" мне, - "а почему у вас в других темах куча всяких предположений, а в этой только фактаж по одному эпизоду только ? )", то предположу, что это могло произойти так:отличная фантазия )
"Наш" душегуб очнувшись от выпитого и проанализировав обстановку в квартире и избавившись временно от своей "второй сущности" просто банально развязал вторую несостоявшуюся жертву, которая вполне вероятно лежала связанная и отпустил ее, а сам подался в бега. И не было никакого "героического побега" жертвы и спуска по простыням с тринадцатого этажа тоже не было и даже ее бега босиком по снегу и разбитым алкоголиками пустых бутылкам в ближайшее отделение полиции не было.. Ничего этого просто-напросто не было..
А было все гораздо банальнее и проще..
Вот та самая "подробность" которой вам не хватало. Теперь все стало на свои места все-таки?)
Как все было я уже озвучил и даже описал с некоторыми подробностями).
Отправлено: Delait - 19.09.20 15:04
не хватает, да. как она осталась живой и невредимой ? может он вырубился от алкоголя ? и она сбежала ? и обратилась в правоохранительные органы ?Прочтите на знак ком.
или думаете, он сказал ей - иди , сдай меня полиции?
и перестаньте отвечать мне в хамской манере, пожалуйста.если я не реагировала раньше, это не значит, что так можно всегда.
Перестаньте воспринимать мои ответы как хамские, даже не думала хамить.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 15:07
душегуб очнувшись от выпитого и проанализировав обстановку в квартире и избавившись временно от своей "второй сущности"а он первый раз в жизни что ли выпивал тогда ? а с девочками- второй раз в жизни , получается ?
если на него так влияет алкоголь, и выпускает из него , как джина из бутылки " вторую сущность ", то получается жертв должно быть столько, сколько раз он выпивал.. так где остальные ?
Отправлено: MrLito - 19.09.20 15:09
в России значительная часть мужского населения- сидельцы.Ого! Мир полон открытий... Или это в Вашем окружении?
выпускали бы их на необитаемый остров с такими же как они.. а не к нормальным людям и детям.Представляете какой бы ад там творился? Плюс - наверняка среди "таких" оказались бы невиновные. Плюс - это "пожизненное" или потом "отсидевших" на волю и жене и деткам?
К сожалению и рабочих простых рецептов нет
Отправлено: BigHand - 19.09.20 15:19
а он первый раз в жизни что ли выпивал тогда ? а с девочками- второй раз в жизни , получается ?Получается так.. Увы, но именно так. Должны совпасть определенные условия для срабатывания скажем триггера. Т.е. наличие достаточно беззащитных жертв рядом плюс определенное психическое состояние. В первом случае вероятно сожительница ему сказала "что-то не то", например усомнилась в его "мужской силе", в связи с чем пьяный он пытался доказать ее (силу) даже ее подруге или кто она там?
Во второй задержка сожительницы на работе, подозрения в измене и т.п., в сущности тоже определенные сомнения в его "мужской состоятельности", - типа нашла себе доктора какого-нибудь и "джин" вырывается из бутылки практически в реальном смысле "наш" душегуб накручивает себя и начинает "доказывать" свою "мужскую состоятельность" уже не подруге соседки, а дочерям жертвы.
В других случаях выпивания вероятно таких ситуаций не происходило.. Допустим они проходили в компаниях или более мирно, без "подколов", "подозрений" в отношении женщин.
Вот как-то так.. Пришлось в себя даже сущность профессора Преображенского из "Собачьего сердца" Булгакова временно "запустить").
Отправлено: Delait - 19.09.20 15:21
если на него так влияет алкоголь, и выпускает из него , как джина из бутылки " вторую сущность ", то получается жертв должно быть столько, сколько раз он выпивал.. так где остальные ?Ему тогда 29 лет было. Может к этому возрасту какие-то "шлюзы" открылись в связи с регулярной алкоголизацией.
Мне вот больше интересно, что он в Ебурге делал в 2009. Квартира в Рыбинске досталась ему от бабушки, прочла где-то в инете. вроде на Ярпортале. Соседи говорили, что жила в ней не очень благополучная семья. Так что все может быть и не первая судимость, но первая ходка.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 15:29
будучи не совсем идиотом- он бы не пил наедине с детьми. зная заранее, что матери еще долго не будет рядом.Почему?Дети легли пораньше спать,матери нет. Чо бы в одного не выпить,никто не увидет,также лечь пораньше спать и протрезветь к ее приходу.Хотелось бы услышать что же все-таки произошло что его перемкнуло.
Судя по тому что кровь возле стены рядом с туалетом,может какая-то из девочек шла в туалет и что-то увидела\сказала?Место тоже странное для нападения.
по поводу фольги-может они сами что-то на ужин готовили,и в ней было мясо,а не часть от девочки.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 15:32
"На Урале его судили по 5 тяжким статьям: часть 1 статьи 105 «Убийство»; пункт «г» части 2 статьи 127 «Незаконное лишение свободы с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия», часть 3 статьи 30 «Приготовление к преступлению и покушение на преступление». А также пункт «б» части 2 статьи 131 «Изнасилование, соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам» и часть 1 статьи 244 «Надругательство над телами умерших».
факт это или не факт, не возьмусь утверждать.
Добавлено позже:
«Приготовление к преступлению и покушение на преступление».Интересен этот пункт
Отправлено: Милашка - 19.09.20 15:36
К сожалению, то, что на зоне ненавидят и жестоко обижают насильников- педофилов- скорее всего неправдаКогда такое пишут мне всегда интересно,ну кто же там их обижает?Аналогичные упыри что ли?Или там сидят какие-то идейные убийцы,которым захотелось себе проблем и увеличения срока,в связи с таким дебилом?Или может начальнику тюряги нужны такие проблемы в его заведении,когда насильников там регулярно мочат?
Все это сказки в справедливость. Да,возможно где-то и кто-то возненавидит такого,будет он там внизу иерархии,но вот пачкать о толпу таких уродов свои руки-да кому это надо?Много их там убили?если там и происходят убийства то по личным причинам,а не как наказание от кого-то.
Добавлено позже:
мать задержалась на работе,она не успела еще задержаться. У нее же сутки.Например с 8 до 8. Это она на следующий день,уже после убийства пришла не утром,а ближе к обеду.
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 15:40
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 15:41
Почему?Дети легли пораньше спать,матери нет. Чо бы в одного не выпить,никто не увидет,также лечь пораньше спать и протрезветь к ее приходу.Хотелось бы услышать что же все-таки произошло что его перемкнуло.а если ничего не увидела и не сказала ? такое не рассматриваете? обязательно жертва должна спровоцировать?
Судя по тому что кровь возле стены рядом с туалетом,может какая-то из девочек шла в туалет и что-то увидела\сказала?Место тоже странное для нападения.
по поводу фольги-может они сами что-то на ужин готовили,и в ней было мясо,а не часть от девочки.
Взял, приставил нож, и затащил в туалет сам. может даже из кровати вытащил,спящую.
Отправлено: kriva - 19.09.20 15:42
Он ранее уже был судим за изнасилование и убийство маленького ребенка, из колонии мужчина вышел в прошлом году.
После того, как стало известно об убийстве в Рыбинске, детский омбудсмен Анна Кузнецова предложила создать реестр педофилов для пожизненного надзора за осужденными по данной статье. Инициативу поддержала зампред думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Оксана Пушкина.
Это адский сюрреализм какой то... То есть когда он изнасиловал и убил ребенка первый раз, никого из чинуш, судей, прокуроров и следаков это даже не обеспокоило! Не обеспокоило их и то, что дали ему 8 лет, и что конченный отсидит, выйдет и совершит тоже самое и неоднократно! А сегодня защитнички детей из госаппарата слегка проснулись, реестр для пожизненного надзора предложили создать для педофилов... А то что он еще и детоубийца, это их никак не взволновало, этих омбудсменов и депутатов гребанных... И о том, что таких уродов надо сразу сажать на пожизненное, эти тупые омбудсмены с депутатами даже не заикаются. Реестр предложили создать!!! И еще тратить часть налогов на какой то там надзор за этими выродками. А ужесточить уголовное наказание не предложили... вот такие они, слуги народа в виде омбудсменов, депутатов и так далее.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 15:45
она не успела еще задержаться. У нее же сутки.Например с 8 до 8. Это она на следующий день,уже после убийства пришла не утром,а ближе к обеду.тогда тем более. мать его не злила и не провоцировала. просто знал, что ее не будет до 8 утра. я же говорю- сам такой по себе, маньячелло.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 15:50
тогда тем более. мать его не злила и не провоцировала. просто знал, что ее не будет до 8 утра. я же говорю- сам такой по себе, маньячелло.предположу что она не первый раз ушла на смену. Почему его перемкнуло?
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 15:51
предположу что она не первый раз ушла на смену. Почему его перемкнуло?планировал и выполнил.он маньяк потому что.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 15:51
Взял, приставил нож, и затащил в туалет сам. может даже из кровати вытащил,спящую.Ещё интересен момент, что всё было сделано тихо. Готовился? Планировал? Он же был пьяный( Если его сознание реагирует на алкоголь патологически), как он так тихо всё провернул? Неужели никто из девочек ( хотя бы маленькая) ни вскрикнул, ни визгнул? Хотя, конечно, если по очереди, то все может быть. Но что- то подсказывает, что он в некотором смысле отдавал себе отчёт, и понимал, что все надо сделать тихо. Но как, если был в состоянии ,,перекрытия"? Если его ,,переклинило"- он по идее как зверь мог наброситься, были бы крики, возня, но соседи же ВРОДЕ КАК утверждают, что было тихо.
Отправлено: nvry70 - 19.09.20 15:53
Ого! Мир полон открытий... Или это в Вашем окружении?Так она в Америке живёт.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 16:03
редставляете какой бы ад там творился? Плюс - наверняка среди "таких" оказались бы невиновные. Плюс - это "пожизненное" или потом "отсидевших" на волю и жене и деткам?именно таких как молчанов туда, - явных маньяков. на пожизненное конечно, жену и деток не жалко ???
К сожалению и рабочих простых рецептов нет
так это их ад, пусть и варятся там. зачем их ад сюда, и горе нормальным людям и семьям ?
Отправлено: Delait - 19.09.20 16:05
«Приготовление к преступлению и покушение на преступление».Это покушение на изнасилование. Е1 просто коряво написали, там те еще спецы пишут
https://chkalovsky--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=77064514&case_uid=a131c85b-5c71-43ef-a0d1-b93b450b2e31&delo_id=1540006
Через точку с запятой надо статья рассматривать. ст 30 ч. 3 никогда одна не бывает
ст.105 ч.1; ст.244 ч.1; ст. 30 ч.3, ст.131 ч.2 п.б; ст. 30 ч.3, ст.132 ч.2 п.б; ст.127 ч.2 п.г УК РФ
ст.105 ч.1; - убийство
ст.244 ч.1; -лишение свободы
ст. 30 ч.3, ст.131 ч.2 п.б; - покушение на износ
ст. 30 ч.3, ст.132 ч.2 п.б; - покушение на насильст действия сх
ст.127 ч.2 п.г - расчлененка
Отправлено: MrLito - 19.09.20 16:15
именно таких как молчанов туда, - явных маньяков. на пожизненное конечно, жену и деток не жалко ???Это противоречит текущим законам.
так это их ад, пусть и варятся там. зачем их ад сюда, и горе нормальным людям и семьям ?
Во вторых первое преступление - еще не факт что перед нами маньяк, или убийца - так многих можно на пожизненное отправить.
В третьих - речь шла вроде о "свободном поселении" из которого нельзя сбежать? - так вот, лучше сразу убивать, внутри будет много хуже смерти для многих.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 16:21
Это покушение на изнасилование. Е1 просто коряво написали, там те еще спецы пишутДа. В статью на Е1 зачем- то пристегнули часть первую( 30), хотя речь идёт о третьей.
https://chkalovsky--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=77064514&case_uid=a131c85b-5c71-43ef-a0d1-b93b450b2e31&delo_id=1540006
Через точку с запятой надо статья рассматривать. ст 30 ч. 3 никогда одна не бывает
ст.105 ч.1; ст.244 ч.1; ст. 30 ч.3, ст.131 ч.2 п.б; ст. 30 ч.3, ст.132 ч.2 п.б; ст.127 ч.2 п.г УК РФ
ст.105 ч.1; - убийство
ст.244 ч.1; -лишение свободы
ст. 30 ч.3, ст.131 ч.2 п.б; - покушение на износ
ст. 30 ч.3, ст.132 ч.2 п.б; - покушение на насильст действия сх
ст.127 ч.2 п.г - расчлененка
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 16:24
Про расчленение в первом случае не знаю.. Тем более еще про какие-то его преступления), по моему это вполне очевидный преступник чисто ситуативный и не больше того.
ст.127 ч.2 п.г - расчлененкатеперь знаете) что скажете ?) как с фантазией на этот раз, и при вновь открывшихся для вас обстоятельствах ?)
Отправлено: BigHand - 19.09.20 16:38
теперь знаете) что скажете ?) как с фантазией на этот раз, и при вновь открывшихся для вас обстоятельствах ?)
Про расчленение в первом случае не знаю..Теперь знаю.. Что же здесь скажешь не зная обстоятельства, кроме пожалуй одного, а именно - расчленение не носило характер, т.е. попытку скрыть преступление, а скорее являлось актом своего рода "мести" жертве в первом случае и матери девочек во втором, если и там оно имело место быть, а не было умышленно запущенной дезой от органов с вполне определенной целью. Т.е. - детей на улицу без присмотра не отпускайте и вообще внимательно смотрите по сторонам.
Оффтоп (текст не по теме)С фантазией покамест все пучком), вам мою фантазию таким элементарным макаром никак не "ушатать").
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 16:48
а именно - расчленение не носило характер, т.е. попытку скрыть преступление, а скорее являлось актом своего рода "мести" жертве в первом случаену этого мы не знаем точно. может и первый вариант.
согласитесь, что расчленяют в основном именно для того, чтобы скрыть тело ?
и не факт, что в первый раз. если подтвердится с девочками-то это не в первый раз, а постоянно так делает.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)и не собиралась даже ушатывать)
С фантазией покамест все пучком), вам мою фантазию таким элементарным макаром никак не "ушатать").
Добавлено позже:
а скорее являлось актом своего рода "мести" жертве в первом случае и матери девочек во втором, если и там оно имело место бытьтак за что же он мстил матери , не пойму никак? за то, что она работала и деньги зарабатывала ? только-только ведь приехала, и уже месть...
может он все-таки мстил отцу ?
Отправлено: BigHand - 19.09.20 17:14
согласитесь, что расчленяют в основном именно для того, чтобы скрыть тело ?Чаще всего да, но не всегда. И вменили ему глумление над трупом или что-то подобное вроде как.
и не факт, что в первый раз. если подтвердится с девочками-то это не в первый раз, а постоянно так делает.Ну как постоянно? По моему он убийца по ситуации и свои преступления не планирующий, поэтому все время очевидный и легко уловимый.
так за чтоже он мстил матери , не пойму никак? за то, чтоона работала и деньги зарабатывала ? только-только ведь приехала, и уже месть...В принципе по этому поводу я уже пытался "нафантазировать", старался успеть покамест ваш "макар" не ушатал мою "фантазию").
Разворачиваемый текстПолучается так.. Увы, но именно так. Должны совпасть определенные условия для срабатывания скажем триггера. Т.е. наличие достаточно беззащитных жертв рядом плюс определенное психическое состояние. В первом случае вероятно сожительница ему сказала "что-то не то", например усомнилась в его "мужской силе", в связи с чем пьяный он пытался доказать ее (силу) даже ее подруге или кто она там?
Во второй задержка сожительницы на работе, подозрения в измене и т.п., в сущности тоже определенные сомнения в его "мужской состоятельности", - типа нашла себе доктора какого-нибудь и "джин" вырывается из бутылки практически в реальном смысле "наш" душегуб накручивает себя и начинает "доказывать" свою "мужскую состоятельность" уже не подруге соседки, а дочерям жертвы.
В других случаях выпивания вероятно таких ситуаций не происходило.. Допустим они проходили в компаниях или более мирно, без "подколов", "подозрений" в отношении женщин.
Вот как-то так.. Пришлось в себя даже сущность профессора Преображенского из "Собачьего сердца" Булгакова временно "запустить").
Отправлено: Delait - 19.09.20 17:21
теперь знаете) что скажете ?) как с фантазией на этот раз, и при вновь открывшихся для вас обстоятельствах ?)какие для меня обстоятельства открылись? я это еще вчера знала. и ссылку на решение суда я свою же повторно принесла.
вам же написали - убил, расчленил сожительницу, удерживал соседку и не смог изнасиловать.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 17:23
какие для меня обстоятельства открылись? я это еще вчера знала. и ссылку на решение суда я свою же повторно принесла.это вообще не вам было сообщение. а кому было- тот понял и ответил.
вам же написали - убил, расчленил сожительницу, удерживал соседку и не смог изнасиловать.
Отправлено: Delait - 19.09.20 17:26
. Готовился? Планировал? Он же был пьяный(Да нет конечно.
Такой умный, что в красной куртке с телефоном в кустах сидел) Даже в ВК зашел и как пишут стену с гневными высказываняими подчистил. Одежка то у него оказывается есть еще. Сегодня фото выложили из зала суда, уже в джинсах и куртке. К 6 утра то он протрезвел, это видно же как из подъезда выходит, около ОПП околачивается.
Добавлено позже:
это вообще не вам было сообщение. а кому было- тот понял и ответил.Значит цитируйте корректно. И сообщения таким же образом пишите.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 17:30
Во второй задержка сожительницы на работе, подозрения в измене и т.п.,тут написали уже, что она не задерживалась с работы. а так и работала - сутки ее смена была до утра..
так что мстить не за что было.. да и кто мстит за такое ?
почему вы с легкостью предполагаете месть. но только матери, и исключаете месть отцу ?
Отправлено: Эля 29 - 19.09.20 17:30
Почему его перемкнуло3 бутылки коньяка. Нормальный- уснет , психоактивный пойдет буянить, маньяк- убьет, педофил- устроит то , что устоил..
Просто алкоголь сделал его самим собой.
Ему пить было нельзя. Ну вот сейчас все это знают.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 17:31
Добавлено позже:Значит цитируйте корректно. И сообщения таким же образом пишите.я корректно процитировала и сообщения таким же образом написала. отстаньте от меня. и проходите мимо моих сообщений.
Отправлено: Aylata - 19.09.20 17:32
Осеннее обострение, крышу снесло.
Возможно, что-то из детства: мама задержалась на работе, он что-то натворил ( или с ним что-то произошло, может, его изнасиловали?), об этом не узнали, в подкорке остались ощущения. Или еще что. Но в том, что он психически больной человек, лично у меня нет никаких сомнений.
Отправлено: Isterika - 19.09.20 17:43
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 17:47
и если бы сожительница была повнимательнее, то... то ничего бы не изменилось,т.к. она - курицаУ меня до сих пор в голове не укладывается, как можно было приехать жить с двумя детьми в чужой город к человеку, который столько лет отсидел за убийство! Ведь понятно, что тюрьма еще больше деформирует, тем более за такой долгий срок! Реально курица...
Отправлено: Delait - 19.09.20 17:49
у него должно было измениться поведение, и если бы сожительница была повнимательнее, то... то ничего бы не изменилось,т.к. она - курицаНо не профессиональный же психолог специализирующийся на маньяках и педофтлах.
Я тоже не знаб как поведение таковых изменяется перед "охотой". Конечно в инете найти можно все, но это надо изначально что-то подозревать., чтобы обратить внимание на изменившееся поведение.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 17:49
Да нет конечно.Ах, он ещё и ВКонтактике зачилил?) Цинизм беспредельный! А как же первые выводы при задержании, что якобы он
Такой умный, что в красной куртке с телефоном в кустах сидел) Даже в ВК зашел и как пишут стену с гневными высказываняими подчистил
возможно хотел умереть в своём помидорном неприметном костюме, находясь в кустах три дня, потому как дома не получилось? :ck:
На самом деле, не факт, конечно, что он четко что- то планировал, но то, что у него крутились безумные мерзкие мысли в подсознании и по трезвости в предыдущие дни- в этом у меня пока сомнений нет.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 17:50
тут написали уже, что она не задерживалась с работы. а так и работала - сутки ее смена была до утра..Выпил и полезли фантазии и "сущности" в отношении сожительницы. Возможно она еще по телефону как-то двусмысленно пошутила. Вот и перемкнуло.
так что мстить не за что было.. да и кто мстит за такое ?
почему вы с легкостью предполагаете месть. но только матери, и исключаете месть отцу ?По аналогии с первым его убийством, там-то никакого бывшего мужа полицейского не было. И потому что отцу можно было отомстить более замысловато и подготовлено не зачеркивая остаток своей жизни. Как-то выманив детей, что-то придумав. Здесь же видны очень спонтанные действия.
Отправлено: Delait - 19.09.20 17:51
У меня до сих пор в голове не укладывается, как можно было приехать жить с двумя детьми в чужой город к человеку, который столько лет отсидел за убийство! Ведь понятно, что тюрьма еще больше деформирует, тем более за такой долгий срок! Реально курица...Еще бы точно знать, что этой Валентине было известно о нем.
Я бы и без детей не поехала к пересидку
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 17:51
3 бутылки коньяка. Нормальный- уснет , психоактивный пойдет буянить, маньяк- убьет, педофил- устроит то , что устоил..смущает только то, что он пил якобы так редко. но при этом и алкоголь дома был аж 3 бутылки.. и напивался чуть что легко, и в " одиночку" без повода и без напарника ( или собутыльницы). и сразу попадал в тюрьму после этого. но при этом по 2 жертвы за раз " осиливал ". даже не по одной...
Просто алкоголь сделал его самим собой.
Ему пить было нельзя. Ну вот сейчас все это знают.
я вот думаю, жертв больше. просто эти - неудачные . первый раз жертва вырвалась как то. мы точно не знаем как. а второй раз возможно другие причины были оставить как есть.
Отправлено: Delait - 19.09.20 17:53
Ах, он ещё и ВКонтактике зачилил?) Цинизм беспредельный! А как же первые выводы при задержании, что якобы онТак врет как сивый мерин.
возможно хотел умереть в своём помидорном неприметном костюме, находясь в кустах три дня, потому как дома не получилось?
Костюм то спецом этот напялил, он теплый, с капюшоном, явно пересидеть хотел. Потому как в джинсах в кустах и мокрой траве не комильфо сидеть.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 17:55
По аналогии с первым его убийством,но прошло 8 лет. какие аналогии ? все меняется- мысли, обстоятельства, и т.п..
Отправлено: Delait - 19.09.20 17:55
Ах, он ещё и ВКонтактике зачилил?В этом сомнений нет. Я с самого начала читала Ярпортал. Там люди писали. Подчистил он его 16 го
https://yarportal.ru/topic939730s990.html
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 17:57
До 15 ноября закрыли тварь
Отправлено: Aylata - 19.09.20 17:58
Осеннее обострение, крышу снесло.Все больше укрепляюсь в этой мысли. Он и после преступления вел себя как ребенок, пошёл сдаваться на автопилоте ( хотя, можно было просто позвонить в полицию), а потом рядом с местом убийства лежал в поле, в красном костюме.
Возможно, что-то из детства: мама задержалась на работе, он что-то натворил ( или с ним что-то произошло, может, его изнасиловали?), об этом не узнали, в подкорке остались ощущения.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 17:59
И потому что отцу можно было отомстить более замысловато и подготовлено не зачеркивая остаток своей жизни.не увсех на такое хватает мозгов. некоторые по принципу " стукнуло в голову", захотел и сделал.
Добавлено позже:
вел себя как ребенок,=-O =-O =-O
Отправлено: purple tea - 19.09.20 18:00
Могло ли такое быть, что он немного выпил и собирался на ночную охотуВполне могло! Также могло быть и то, что он неоднократно ,,охотился,, до того, как стал жить с Валентиной.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 18:05
но прошло 8 лет. какие аналогии ? все меняется- мысли, обстоятельства, и т.п..Спонтанность и полнейшая неподготовленность преступления не меняется в обоих случаях. Алкогольное опьянение тоже не меняется. В сущности оба случая как под копирку. Если внимательно присмотреться конечно).
Отправлено: Аглая - 19.09.20 18:06
Муж же говорит, что они и развелись из-за ее постоянной переписки на службах знакомств с уголовниками.Наверное, она, мать троих детей ,не от хорошей жизни это делала ,чего то ей не хватало от мужа - внимания, заботы, участия.
На их семейном фото , лично я, семейной идиллии не вижу- маленькая девочка на руках у него , а он, как будто и не ребенка держит, сидит - сам в себе. Даже у Хачатурянов на фото дочери к отцу льнут и улыбаются, а у малышки даже желания не возникло к папе прижаться поближе.
И вообще, не стоит ему верить тоже- младшая дочь не хотела с ним общаться, боялась скорее всего.
И большого начальника из него представлять тоже не стоит- начальник районного угро, тем более в какой то сельской местности. Райотдел, наверное, и так небольшой, а отдел угро может человек 8 в штате - опера. До того как в начальники выбиться, наверное, опером работал - специфика работы и на характере могла сказываться .
До 15 ноября закрыли тварьИнтересно, кто ему одежду принес?
Отправлено: BigHand - 19.09.20 18:08
Оффтоп (текст не по теме)первый раз жертва вырвалась как то. мы точно не знаем как.Как это "не знаем как", уж вы-то знаете уже - как это было).
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 18:10
Спонтанность и полнейшая неподготовленность преступления не меняется в обоих случаях. Алкогольное опьянение тоже не меняется. В сущности оба случая как под копирку. Если внимательно присмотреться конечно).соглашусь только в одном случае с этой версией. если жертв больше и это его образ жизни. просто на этих попался по каким-то независящим от него причинам. по-другому у меня не увязывается. что это всего 2 раза в его жизни.
и мало пьющий человек в одиночку не напивается. а раз напивался легко, значит и часто. соответственно и крышу сносило часто, и жертв должно быть больше.
Отправлено: Isterika - 19.09.20 18:11
Спонтанность и полнейшая неподготовленность преступления не меняется в обоих случаях. Алкогольное опьянение тоже не меняется. В сущности оба случая как под копирку. Если внимательно присмотреться конечно).Нет, не под копирку... вот смотри, в первом случае жертвы не дети, и одна осталась жива... зачем нужно было убивать маленькую, совершив насилие и убийство старшей? Ведь при любом раскладе, это было не сокрытие следов..
Отправлено: Эля 29 - 19.09.20 18:12
Интересно, кто ему одежду принесмож че выдадут , мешок с дырками, или дежурное что то.
Надеюсь пострадавшая умом не тронется , чтобы принести ему одежу..
Отправлено: BigHand - 19.09.20 18:18
Нет, не под копирку... вот смотри, в первом случае жертвы не дети, и одна осталась жива... зачем нужно было убивать маленькую, совершив насилие и убийство старшей? Ведь при любом раскладе, это было не сокрытие следов..Само преступление не меняется, в нем не видно ни планирования ни какой-либо предварительной подготовки к нему. Просто крышу снесло и все. Про вероятные причины я уже пытался предположить.
соглашусь только в одном случае с этой версией. если жертв больше и это его образ жизни. просто на этих попался по каким-то независящим от него причинам. по-другому у меня не увязывается. что это всего 2 раза в его жизни.Ну какой образ жизни?) Он из тюрьмы то вышел пару месяцев назад, грубо говоря. Даже у серийников бывают весьма длительные периоды между преступлениями. Где он мог образ жизни вести свой? На зоне что ли?)
и мало пьющий человек в одиночку не напивается. а раз напивался легко, значит и часто. соответственно и крышу сносило часто, и жертв должно быть больше.
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 18:18
Интересно, кто ему одежду принес?А что-нибудь известно про его родственников и знакомых? Может, кто-то из них.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 18:20
Ну какой образ жизни?) Он из тюрьмы то вышел пару месяцев назад, грубо говоря. Даже у серийников бывают весьма длительные периоды между преступлениями. Где он мог образ жизни вести свой? На зоне что ли?)вышел не пару месяцев назад, а больше.
попался первый раз в 30 лет. полно времени у него было.
и с первого раза, да еще и сразу на 2 взрослых женщины - в это тоже не верю. да еще и первая расчлененка сразу же. слишком уж для одного зашуганного "ребенка "..
Отправлено: BigHand - 19.09.20 18:31
вышел не пару месяцев назад, а больше.Ок. Возьмем того же Соколова - вы ведь не предпологаете, что он профессиональный расчленитель маньяк? Жена репера - тоже ведь мимо? А ведь тоже расчленитель как ни крути. Почему им можно а "нашему" душегубу почему-то нельзя сделать что-то в первый раз?)
попался первый раз в 30 лет. полно времени у него было.
и с первого раза, да еще и сразу на 2 взрослых женщины - в это тоже не верю. да еще и первая расчлененка сразу же. слишком уж для одного зашуганного "ребенка "..
А сейчас во второй...
Отправлено: purple tea - 19.09.20 18:31
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 18:40
Ок. Возьмем того же Соколова - вы ведь не предпологаете, что он профессиональный расчленитель маньяк? Жена репера - тоже ведь мимо? А ведь тоже расчленитель как ни крути. Почему им можно а "нашему" душегубу почему-то нельзя сделать что-то в первый раз?)это ваш душегуб, не наш.. я его себе приписывать не хочу даже.
А сейчас во второй...
так там на почве каких-то сложных отношений.( я в те темы не вдавалась подробно, про рэпера вообще ничего не читала даже) . а тут вроде крышу от спиртного сносило. поэтому раз от спиртного, то пил он явно часто. и соответственно жертв больше может быть.
Отправлено: Delait - 19.09.20 18:40
Все больше укрепляюсь в этой мысли. Он и после преступления вел себя как ребенок, пошёл сдаваться на автопилоте ( хотя, можно было просто позвонить в полицию)А я после его утепленного костюмчика и рассказов о суициде, подумала, что он спецом пошел к ОПП закрытому , явно же знал, что он не работает, деаять месяцев прожил и ходил же куда-то отмечаться как пересидок. Очередной "хитрый" ход, т.к. знал, что его поймают. Некуда ему было бежать, не готовил он заранее ничего. И видимо сумма снятаня со счетов не такая и большая была, ну может по меркам Рыбинска, города в 150 тыс. населения и большая.
Отправлено: штиль - 19.09.20 18:42
что ее не будет до 8 утра.до 8 вечера. Она же вечером пришла. а утром и в обед ей звонили учительницы девочек.
Отправлено: Delait - 19.09.20 18:46
То, за что он отсидел, говорит о том, что он может убить и изнасиловать, а так же о том, что не брезгует производить какие- либо действия с уже убиенным. Известно ли нам сколько он выпил во время прошлого преступления? На сколько я помню, речь велась о том, что он распивал спиртное со своей знакомой. Потом набросился и т.д. Была ли озвучена причина, почему он всё это сотворил в прошлый раз? Алкоголь? Но ведь не исключено опять же и то, что он желал сделать что- то подобное в трезвом уме. Так же пока не исключено, что он сие планировал.41-летний Виталий Молчанов из Екатеринбурга, задержанный сегодня в Рыбинске по подозрению в жестоком убийстве двух несовершеннолетних дочерей своей сожительницы, в сентябре 2009 года зарезал и расчленил свою знакомую, а также пытался изнасиловать девушку, которая проживала в той же квартире. Историю первого преступления Молчанова Znak.com рассказали в пресс-службе Свердловского областного суда.
Согласно материалам дела, с погибшей 35-летней знакомой Молчанов распивал на ее квартире спиртное. В какой-то момент мужчина взялся за нож и изрезал им свою знакомую. На теле погибшей судмедэксперты насчитали не менее 22 колото-резаных ножевых ранений. После этого Молчанов расчленил тело своей жертвы.
Второй потерпевшей по делу была признана 28-летняя девушка, проживавшая вместе с погибшей. Угрожая убить ее в случае сопротивления, Молчанов попытался изнасиловать девушку, но по физиологическим причинам сделать этого не смог.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 18:54
41-летний Виталий Молчанов из Екатеринбурга, задержанный сегодня в Рыбинске по подозрению в жестоком убийстве двух несовершеннолетних дочерей своей сожительницы, в сентябре 2009 года зарезал и расчленил свою знакомую, а также пытался изнасиловать девушку, которая проживала в той же квартире. Историю первого преступления Молчанова Znak.com рассказали в пресс-службе Свердловского областного суда.Как пишут наши коллеги из Znak.com, согласно материалам дела 10-летней давности, с погибшей знакомой Молчанов распивал спиртное. Все происходило в квартире 35-летней женщины. В какой-то момент мужчина взял нож и изрезал знакомую. На теле погибшей судмедэксперты нашли больше 22 колото-резаных ножевых ранений. После Молчанов расчленил тело погибшей.
Согласно материалам дела, с погибшей 35-летней знакомой Молчанов распивал на ее квартире спиртное. В какой-то момент мужчина взялся за нож и изрезал им свою знакомую. На теле погибшей судмедэксперты насчитали не менее 22 колото-резаных ножевых ранений. После этого Молчанов расчленил тело своей жертвы.
Второй потерпевшей по делу была признана 28-летняя девушка, проживавшая вместе с погибшей. Угрожая убить ее в случае сопротивления, Молчанов попытался изнасиловать девушку, но по физиологическим причинам сделать этого не смог.
Вторая потерпевшая по тому делу — 28-летняя девушка, которая жила вместе с погибшей. Он попытался ее изнасиловать, угрожая убить в случае сопротивления. Но не смог «по физиологическим причинам».
Добавлено позже:
В какой-то момент мужчина взял нож и изрезал знакомуюЧто же это за момент такой? И что же за момент был в случае 15 сентября?
Отправлено: Isterika - 19.09.20 18:59
Отправлено: BigHand - 19.09.20 19:02
это ваш душегуб, не наш.. я его себе приписывать не хочу даже.Если вы "не замечаете" т.е. как бы не замечаете кавычки в слове "наш", то вспомните пословицу о Юпитере).
так там на почве каких-то сложных отношений.( я в те темы не вдавалась подробно, про рэпера вообще ничего не читала даже) . а тут вроде крышу от спиртного сносило. поэтому раз от спиртного, то пил он явно часто. и соответственно жертв больше может быть.Вряд ли.. Понимаю что вы хотите натянуть на него "шкуру маньяка", но увы.. Вспомните что маньяки отличаются весьма высоким уровнем социализации, зачастую недюжинными умственными способностями и т.д. И предпочитают "охотится" подальше от мест обитания, не в первые разы конечно, а в дальнейшем, а не хватать то что плохо и рядышком лежит, ибо "карьера" такого маньяка продлиться не более одного эпизода..
"Наш" душегуб это обычный бытовой убийца, отягощенный психическими проблемами, вероятно достаточно глубоко скрытыми и совсем не бросающимися в глаза и не более того.
Професс Преображенский разберется, при наличии желания разумеется).
Отправлено: purple tea - 19.09.20 19:07
Наш" душегуб это обычный бытовой убийца,Интересно, это троллинг такой или вы всерьёз?
Отправлено: BigHand - 19.09.20 19:13
Интересно, это троллинг такой или вы всерьёз?Где вы троллинг увидели? Может полистаете статистику в ГУГЛ-е и сами убедитесь что убийство детей это совсем не что-то такое что совсем не обычно и никогда не было и вот опять..
Могу повторить, мне не сложно,, - обычный убийца с глубоко скрытыми психическими проблемами и не больше, ничего "необычного" в нем нет от слова совсем.. Не подготавливающий преступления а действующий под влиянием ситуации и момента, не задумывающийся во время преступления о последствиях и только потом осознающий что "что-то пошло не так"..
Отправлено: megeor - 19.09.20 19:17
Так любовь или страсть?... или похоть? Тут об умении любить рассуждают, о страсти... А может все проще: сексуально неудовлетворенная женщина (как тут говорят недолюбленная) встречает сексуального и тоже "недолюбленного" мужчину и у них вспыхивает роман. Подполковник-то все на службе, да и может молоденькую завел... Накопившееся стремление удовлетворить сексуальные потребности организма действительно сносит головы. Как у маньяков, например.
Добавлено позже:
Интересно, а со своей сожительницей за время совместного проживания он ни разу не выпивал?чего на неё не перемкнуло?Вот вы сегодня поскользнулись на улице и сломали руку. ИНтересно, а почему ни вчера ничего не ломали, ни позавчера? Зима, снег и лед уже два месяца, а вы по ним ходите и не поскальзываетесь. А сегодня может сломали руку специально, чтобы диктант не писать?
Отправлено: Delait - 19.09.20 19:30
он ни разу не выпивал?чего на неё не перемкнуло?Она не больно то на выпивоху похожа. А может не хотел впечатление от себя портить.
Отправлено: Isterika - 19.09.20 19:31
Где вы троллинг увидели? Может полистаете статистику в ГУГЛ-е и сами убедитесь что убийство детей это совсем не что-то такое что совсем не обычно и никогда не было и вот опять..Ну хорошо.В первом случае сидели,выпивали, предложил секс, она отказалась, посмеялась, набросился, изнасиловал, нож на столе(хлеб с колбасой нарезали), схватил, зарезал жертву, на второй силы иссякли... во втором случае, нож у него откуда оказался, почему девочки не кричали? Или он старшую уже с ножом в руках насиловал? Какой же он бытовой убийца? И скажи, какой смысл в расчлененке, если он тела не прячет? Может именно расчлененка и есть его идея фикс, после чего у него наступает эйфория?
Могу повторить, мне не сложно,, - обычный убийца с глубоко скрытыми психическими проблемами и не больше, ничего "необычного" в нем нет от слова совсем.. Не подготавливающий преступления а действующий под влиянием ситуации и момента, не задумывающийся во время преступления о последствиях и только потом осознающий что "что-то пошло не так"..
Отправлено: megeor - 19.09.20 19:35
вы хотите натянуть на него "шкуру маньяка"Им без маньяков грустно, скучно, неинтересно.
Фу, какая это банальность - бытовое убийство. Им, пожалуйста, что-то остренькое... не будут они пачкаться о бытовуху. О ней нечего рассуждать, а им интеллектуально общаться необходимо. Потребность у них такая неудовлетворенная
Отправлено: purple tea - 19.09.20 19:35
Где вы троллинг увидели? Может полистаете статистику в ГУГЛ-е и сами убедитесь что убийство детей это совсем не что-то такое что совсем не обычно и никогда не было и вот опять..Я вижу троллинг в вашей фразе, которую процитировала. Зачем по данной теме вы предлагаете читать мне статистику в Гугле по убийству детей? Здесь вообще речь не о том ведь.
Могу повторить, мне не сложно,, - обычный убийца с глубоко скрытыми психическими проблемами и не больше, ничего "необычного" в нем нет от слова совсем.. Не подготавливающий преступления а действующий под влиянием ситуации и момента, не задумывающийся во время преступления о последствиях и только потом осознающий что "что-то пошло не так"..
Обычный убийца, с глубоко скрытыми проблемами? Обычный маньяк с глубоко скрытыми проблемами вам чем не угодил? А чем вам не угодил маньяк ситуативный? Не согласна с вами в данном вопросе.
Отправлено: Isterika - 19.09.20 19:36
.Да, пример очень удачный) я,кстати ни разу не падала и не ломала руки-ноги,потому что внимательна и не боюсь писать диктанты
Добавлено позже:Вот вы сегодня поскользнулись на улице и сломали руку. ИНтересно, а почему ни вчера ничего не ломали, ни позавчера? Зима, снег и лед уже два месяца, а вы по ним ходите и не поскальзываетесь. А сегодня может сломали руку специально, чтобы диктант не писать?
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 19:41
Если вы "не замечаете" т.е. как бы не замечаете кавычки в слове "наш", то вспомните пословицу о Юпитере).мне просто не нравится- "наш" . даже в кавычках не нравится..(
Вряд ли.. Понимаю что вы хотите натянуть на него "шкуру маньяка", но увы.. Вспомните что маньяки отличаются весьма высоким уровнем социализации, зачастую недюжинными умственными способностями и т.д. И предпочитают "охотится" подальше от мест обитания, не в первые разы конечно, а в дальнейшем, а не хватать то что плохо и рядышком лежит, ибо "карьера" такого маньяка продлиться не более одного эпизода..
"Наш" душегуб это обычный бытовой убийца, отягощенный психическими проблемами, вероятно достаточно глубоко скрытыми и совсем не бросающимися в глаза и не более того.
Професс Преображенский разберется, при наличии желания разумеется).
не вижу никаких препятствий ему выпить и пойти на улице убить по такому же своему принципу- захотел и убил. без плана и без подготовки. и спрятать тело на улице проще чем из квартиры... даже в собственной квартире ничего не затормозило его.
или убить из мести- захотел и убил. отомстил. все. тем более,если у него глубокие псих проблемы.
Отправлено: штиль - 19.09.20 19:42
Вряд ли.. Понимаю что вы хотите натянуть на него "шкуру маньяка", но увы.. Вспомните что маньяки отличаются весьма высоким уровнем социализации, зачастую недюжинными умственными способностями и т.д. И предпочитают "охотится" подальше от мест обитания, не в первые разы конечно, а в дальнейшем, а не хватать то что плохо и рядышком лежит, ибо "карьера" такого маньяка продлиться не более одного эпизода..Ну как же вы не видите?! Бытовой убийца и рядом не валялся. Это типичный маньяк.
"Наш" душегуб это обычный бытовой убийца, отягощенный психическими проблемами, вероятно достаточно глубоко скрытыми и совсем не бросающимися в глаза и не более того.
Им без маньяков грустно, скучно, неинтересно.Многократное изнасилование, расчленение - это обычная бытовуха???
Фу, какая это банальность - бытовое убийство. Им, пожалуйста, что-то остренькое... не будут они пачкаться о бытовуху.
Я в шоке, если честно.
Типичный маньяк неорганизованного типа.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 19:43
Им без маньяков грустно, скучно, неинтересно.Видимо, я слепая. Где это убийство бытовое? В каком месте оно бытовое? Бытовое, если бы одну девочку ударил,например, или в ярости избил до смерти, вторую тоже. Или придушил и изнасиловал ( хотя это страшная жесть всё равно). В отношении данного персонажа, где оно БЫТОВОЕ? Ткните пальцем, где об этом что- то говорит.
Фу, какая это банальность - бытовое убийство. Им, пожалуйста, что-то остренькое... не будут они пачкаться о бытовуху. О ней нечего рассуждать, а им интеллектуально общаться необходимо. Потребность у них такая неудовлетворенная
Отправлено: megeor - 19.09.20 19:43
во втором случае, нож у него откуда оказался, почему девочки не кричали?Сидел на кухне, выпивал, одна зашла попить водички, набросился, изнасиловал, нож на столе (хлеб с колбасой нарезал). Другая в детской на компе играла в наушниках. Потом и ее как ненужного свидетеля пришлось убить.
Насчет запекания в фольге надо бы точнее узнавать, а не со слов журналистов.
Отправлено: purple tea - 19.09.20 19:44
Сидел на кухне, выпивал, одна зашла попить водички, набросился, изнасиловал, нож на столе (хлеб с колбасой нарезал). Другая в детской на компе играла в наушниках. Потом и ее как ненужного свидетеля пришлось убить.Офигеть, это так по бытовому...
Отправлено: Isterika - 19.09.20 19:47
Сидел на кухне, выпивал, одна зашла попить водички, набросился, изнасиловал, нож на столе (хлеб с колбасой нарезал). Другая в детской на компе играла в наушниках. Потом и ее как ненужного свидетеля пришлось убить.Я про фольгу ни слова не написала, у меня вопрос -зачем он и в первом, и во втором случае расчленял, почему не избавился от трупов? Он прямо такой секс-террорист, что дождаться Валентину со смены не смог или после определённой дозы спиртного ему необходим секс? Во всех случаях, это не бытовуха
Насчет запекания в фольге надо бы точнее узнавать, а не со слов журналистов.
Отправлено: штиль - 19.09.20 19:48
Сидел на кухне, выпивал, одна зашла попить водички, набросился, изнасиловал, нож на столеТак, и где здесь мотив бытового убийства?
Отправлено: BigHand - 19.09.20 19:48
Ну хорошо.В первом случае сидели,выпивали, предложил секс, она отказалась, посмеялась, набросился, изнасиловал, нож на столе(хлеб с колбасой нарезали), схватил, зарезал жертву, на второй силы иссякли...Зачем насиловать сожительницу свою? По некоторым данным она ведь сожительницей его была. Но даже если не сожительницей то он ее "просто" зарезал и ни разу не насиловал.. А вторую только попытался, а впоследствии как я предполагаю сам же и отпустил когда протрезвел.
во втором случае, нож у него откуда оказался, почему девочки не кричали? Или он старшую уже с ножом в руках насиловал? Какой же он бытовой убийца? И скажи, какой смысл в расчлененке, если он тела не прячет? Может именно расчлененка и есть его идея фикс, после чего у него наступает эйфория?Может расчлененка и есть главная фишка, я то провидеть его мотивы не могу. Кто его знает. Возможно еще в состоянии опьянения он ищет возможность скрытия преступления, а протрезвев понимает бессмысленность этой попытки. Здесь можно строить различные версии, но проще спросить у него самого пожалуй.
Но с идеей фикс - расчленением ему проще заманить старшую девочку в леса-поля войдя в доверие к ней и там придаться "любимому делу", уповая на то что остальные "удовольствия" еще впереди.. Но нет.. Он просто по пьяни совершает преступление, а потом мечется как таракан на кухне.. Вот и все. Это разве не очевидное пьяное бытовое убийство? Тогда что это? "Хитрая" месть отцу детей? Какая-то чересчур уж "хитрая".
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 19:48
Офигеть, это так по бытовому...видимо у всех разный быт )) *JOKINGLY* а им это уже приелось каждый день одно и то же ))
Отправлено: megeor - 19.09.20 19:48
Видимо, я слепая. Где это убийство бытовое?Скорее всего, у вас неверный стереотип бытовухи.
Бытовое, это когда по месту жительства и между знакомыми людьми, и не с целью устранения конкурента, политического или коммерческого, на на улице с целью ограбления, не маньяк с целью изнасиловая и т.д.
Отправлено: штиль - 19.09.20 19:49
Бытовое, это когда по месту жительства и между знакомыми людьми, и не с целью устранения конкурента, политического или коммерческогоНет, бытовое это по причине бытовых разборок
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 19:51
как я предполагаю сам же и отпустил когда протрезвел.предполагаете вы. а как на самом деле- могло быть и по-другому. могла сама сбежать.или вызвать на помощь. мы не знаем как было на самом деле.
Отправлено: Isterika - 19.09.20 19:51
Зачем насиловать сожительницу свою? По некоторым данным она ведь сожительницей его была. Но даже если не сожительницей то он ее "просто" зарезал и ни разу не насиловал.. А вторую только попытался, а впоследствии как я предполагаю сам же и отпустил когда протрезвел.Не будем исключать "синдром мясника", для мести этот дядя слишком труслив
Может расчлененка и есть главная фишка, я то провидеть его мотивы не могу. Кто его знает. Возможно еще в состоянии опьянения он ищет возможность скрытия преступления, а протрезвев понимает бессмысленность этой попытки. Здесь можно строить различные версии, но проще спросить у него самого пожалуй.
Но с идеей фикс - расчленением ему проще заманить старшую девочку в леса-поля войдя в доверие к ней и там придаться "любимому делу", уповая на то что остальные "удовольствия" еще впереди.. Но нет.. Он просто по пьяни совершает преступление, а потом мечется как таракан на кухне.. Вот и все. Это разве не очевидное пьяное бытовое убийство? Тогда что это? "Хитрая" месть отцу детей? Какая-то чересчур уж "хитрая".
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 19:52
Нет, бытовое это по причине бытовых разбороквот у Соколова как раз бытовое.. насколько я поняла поверхностно прочитав ту ситуацию. ..
Отправлено: megeor - 19.09.20 19:52
Так, и где здесь мотив бытового убийства?Вы видно считаете, что у бытового убийства бывает только один какой-то бытовой мотив? Ну и какой же?
Отправлено: Isterika - 19.09.20 19:54
Скорее всего, у вас неверный стереотип бытовухи.Бытовое, это на фоне внезапно возникших личных неприязненных отношений, и если первый случай можно как-то натянуть на бытовое, то второй, увы, никак
Бытовое, это когда по месту жительства и между знакомыми людьми, и не с целью устранения конкурента, политического или коммерческого, на на улице с целью ограбления, не маньяк с целью изнасиловая и т.д.
Отправлено: штиль - 19.09.20 19:57
сосредотачиваются на процессе взаимодействия с жертвой, приводящем к её смерти, часто — нанося много беспорядочных ран.
Зачастую реализует извращения над убитой жертвой: некрофилия, некрофагия, некросадизм, каннибализм.
Жертва не желанная, а доступная.
Такое поведение типично для серийника, ищущего острых ощущений или утверждающего свою власть (Ткач, Хамаров). Убийца такого типа обычно действует по стереотипу, где повторяющиеся слова и действия могут выполнять функцию ритуала. Возможно были и другие жертвы.
Отправлено: megeor - 19.09.20 19:59
Нет, бытовое это по причине бытовых разборокИ это тоже. Вот он сейчас скажет, что она у него украла из кармана 200 рублей, он стал ей пенять, она огрызнулась и пошло- поехало. Он от ее огрызаний возбудился и ... заодно изнасиловал. В наказание за кражу.
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 19:59
Это разве не очевидное пьяное бытовое убийство?Ну, какое же это бытовое убийство? Маньяк-извращенец, уже дважды (как минимум) насиловал и расчленял свои жертвы - где же тут бытовуха?
Вот он сейчас скажет, что она у него украла из кармана 200 рублей, он стал ей пенять, она огрызнулась и пошло- поехало. Он от ее огрызаний возбудился и ... заодно изнасиловал. В наказание за кражу.И что, это его как-то оправляет в глазах суда? Пусть несет, что хочет - это не будет являться смягчающим обстоятельством.
Отправлено: Isterika - 19.09.20 20:00
а протрезвев понимает бессмысленность этой попытки.Я бы после трёх бутылок коньяка сдохла, а он ещё трезвеет и что-то понимает
Отправлено: megeor - 19.09.20 20:01
Бытовое, это на фоне внезапно возникших личных неприязненных отношений, и если первый случай можно как-то натянуть на бытовое, то второй, увы, никакВы необоснованно сужаете круг бытовых преступлений.
Отправлено: Delait - 19.09.20 20:08
Отправлено: Милашка - 19.09.20 20:15
Получается так.. Увы, но именно так. Должны совпасть определенные условия для срабатывания скажем триггера. Т.е. наличие достаточно беззащитных жертв рядом плюс определенное психическое состояние. В первом случае вероятно сожительница ему сказала "что-то не то", например усомнилась в его "мужской силе", в связи с чем пьяный он пытался доказать ее (силу) даже ее подруге или кто она там?У меня тут логика хромает. 1 случай он выпивал со знакомыми в их квартире.Предположу,что дело зашло про секс,и эта знакомая 35 лет как-то посмеялась над ним,что его замкнуло не по-детски,что он ее 22 раза ножиком пырнул.А потом типа,поглумился и то могло что угодно быть.В принципе,ничего необычного в этом убийстве нет. Обычная бытовуха. Люди по пьяни и родню могут перерезать. Но... вторую девушку он хотел только изнасиловать. Видимо,чтобы тут же ей и доказать,что у него там все в порядке. Не получилось.Но... он ее не убил.Не расчленил.Почему?Что остановило. Дала ему по башке и реально сбежала или сам остановился?
Во второй задержка сожительницы на работе, подозрения в измене и т.п., в сущности тоже определенные сомнения в его "мужской состоятельности", - типа нашла себе доктора какого-нибудь и "джин" вырывается из бутылки практически в реальном смысле "наш" душегуб накручивает себя и начинает "доказывать" свою "мужскую состоятельность" уже не подруге соседки, а дочерям жертвы.
В других случаях выпивания вероятно таких ситуаций не происходило.. Допустим они проходили в компаниях или более мирно, без "подколов", "подозрений" в отношении женщин.
Вот как-то так.. Пришлось в себя даже сущность профессора Преображенского из "Собачьего сердца" Булгакова временно "запустить").
2 случай девочки. Он пил. Что стало пусковым моментом что он вдруг решил убить детей?Причем обеих. И изнасиловал вроде обеих. Причем,утверждают все таки до убийства,а не после.Насиловать непорочных детей не равно пытаться изнасиловать женщину в возрасте. Кому он мстил в этот момент?Зачем резал?Эти 2 случая для меня не равнозначны,кроме одного момента,что от алкоголя он становится агрессивным и невменяемым.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 20:21
Я бы после трёх бутылок коньяка сдохла, а он ещё трезвеет и что-то понимаетПьяный проспится...) Три бутылки я думаю это чисто журналистская "фишка", скорее всего на месте преступления обнаружены три пустые бутылки, которые были выпиты за неопределенный промежуток времени, а в шаловливых руках журналюг они плавно "трансформировались" в выпитые им залпом да еще и из горла).
Бытовое преступление это как правило спонтанное не подготовленное заранее преступление которое чаще всего совершается в состоянии алкогольного опьянения. И чаще всего после "аргументируется" тем что - был пьян ничего не помню. Смягчающим обстоятельством данный факт (опьянение) в нынешние времена не является, хотя если порыться в истории развития цивилизации где-то, когда-то однозначно являлся).
Отправлено: Nav - 19.09.20 20:25
Отправлено: Милашка - 19.09.20 20:34
По аналогии с первым его убийством, там-то никакого бывшего мужа полицейского не было. И потому что отцу можно было отомстить более замысловато и подготовлено не зачеркивая остаток своей жизни. Как-то выманив детей, что-то придумав. Здесь же видны очень спонтанные действия.но это могло быть дополнительным раздражающим фактором,тем более, не знаем как у него складывались отношения ,например,в тюрьме или сизо в прошлый раз с сотрудниками.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 20:35
от алкоголя он становится агрессивным и невменяемым.пока что у меня и алкоголь под вопросом. что именно из-за него.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 20:37
Я бы и без детей не поехала к пересидкуДУмаете,он ей это открыл в 1 день знакомства?Он мог сказать уже после того как она к нему переехала с детьми. Уверена,что без подробностей. И что вот ей делать?Назад ехать срочно?
К тому же попасть в тюрьму может абсолютно любой,например,просто попав в ДТП и задавив человека.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 20:41
ДУмаете,он ей это открыл в 1 день знакомства?Он мог сказать уже после того как она к нему переехала с детьми. Уверена,что без подробностей. И что вот ей делать?Назад ехать срочно?в любом случае, везти девочек к оголодавшему за 8 лет , и практически только вышедшем на свободу незнакомому мужику- что у нее за вакуум в голове ?
К тому же попасть в тюрьму может абсолютно любой,например,просто попав в ДТП и задавив человека.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 20:43
но это могло быть дополнительным раздражающим фактором,тем более, не знаем как у него складывались отношения ,например,в тюрьме или сизо в прошлый раз с сотрудниками.А на этот раз он эти отношения решил усугубить для большего "драйва" нахождения в СИЗО?) До полного беспредела усугубить.. Ну сама подумай, если уж он такой "дикий маньяк", то даже несмотря на свою "дикость" у него хватило бы ума вывезти детей из квартиры под любым предлогом - "мама в больницу попала", "сделаем сюрприз для мамы" и т.п. и уже "где-то там" осуществить задуманное и надеяться на то что трупы не обнаружат - "нет тела, нет дела", а его отмазка что пришел мужик представился мужем его сожительницы и увез детей проконает.. Или уговорить старшую увести младшую под предлогом "сюрприза" маме и встретить детей где-то "там" и дальше по плану..
А он просто тупо их убил и все..
Ну куда это годиться? Да никуда).
Отправлено: Милашка - 19.09.20 20:44
Так врет как сивый мерин.ДО возвращения жены он 100 раз мог уехать куда глаза глядят.А она еще подзадержалась.И,теоретически,убив ее-он мог не спеша всех трех прикопать. Никто бы их сразу не хватился. Соседи бы подтвердили,что у них там любовь-морковь. Была бы версия ушла с детьми и не вернулась.
Костюм то спецом этот напялил, он теплый, с капюшоном, явно пересидеть хотел. Потому как в джинсах в кустах и мокрой траве не комильфо сидеть.
Кстати,может он испугался сам себя и свалил из дома,чтоб не видеть что он сделал?Или боялся Валентину,что придет и ругать его будет?Ну очень странно убегать с места преступления не убрав и идти в полицию.
На фото и видео он испуганный какой-то.
Отправлено: Aylata - 19.09.20 20:48
... или похоть? Тут об умении любить рассуждают, о страсти... А может все проще: сексуально неудовлетворенная женщина (как тут говорят недолюбленная) встречает сексуального и тоже "недолюбленного" мужчину и у них вспыхивает роман. Подполковник-то все на службе, да и может молоденькую завел... Накопившееся стремление удовлетворить сексуальные потребности организма действительно сносит головы. Как у маньяков, например.я думаю, здесь все же чистая ( практически, юношеская) любовь, несмотря на возраст, со стороны Валентины была.
Он ж за ручки держась ходили.
Такая инфантильрость с ее стороны от недолюбленности в детстве. С матерью у нее сто процентов не очень отношения были: разведясь с мужем, поехала к родителям ( больше некуда), потом привезла туда девочек ( возможно, родители сказали, что для троих детей нет места, пришлось сына оставить у мужа). С родителями , видимо, ад был, мать на мозги капала, чтобы убиралась побыстрее.
Любящая мать желает своей дочери устройства личной жизни. И как более взрослая и опытная, мать могла бы предложить дочери поехать к жениху и попробовать пожить вместе, а сама пока пожить с детьми.
Валентина же разрывалась , пыталась у всех заслужить любовь ( вот и подработки брала в больнице, зачем, если мужчина есть, родители живы ещё не старые и муж должен алименты платить?)
Мне искренне жаль эту несчастную женщину.
Здесь ее пытаются обвинить в том, что она променяла детей на "штаны", а она никого не предавала. Ее все предали
Отправлено: Милашка - 19.09.20 20:49
мож че выдадут , мешок с дырками, или дежурное что то.А вы знаете,что по закону подлости,она например,может быть беременной сейчас от него?Поэтому и спешила так быстро обустроиться в новой семье.
Надеюсь пострадавшая умом не тронется , чтобы принести ему одежу..
Добавлено позже:
до 8 вечера. Она же вечером пришла. а утром и в обед ей звонили учительницы девочек.Почему вечером?В какой-то статье было указано что до 12 она задержалась. Вот и звонили утром,и 2 смена тоже не после обеда начинается,а раньше.Интересно,почему она не брала трубку-то?И с утра сама не позвонила дочерям,ему?Тоже как-то странно.
Добавлено позже:
И что же за момент был в случае 15 сентября?месяц совпадает. обострение в сентябре что ль у него?
Отправлено: Aylata - 19.09.20 20:55
Кстати,может он испугался сам себя и свалил из дома,чтоб не видеть что он сделал?Или боялся Валентину,что придет и ругать его будет?Ну очень странно убегать с места преступления не убрав и идти в полицию.испуганеый, растерянный, не принимающий, как все произошло.
На фото и видео он испуганный какой-то.
Я здесь верю его словам.
И да, Валентина- это мамка, которая заругает.
И у него все из детства. Знать бы побольше о его семье.
Писали только, что мать его воспитывала одна, а отец был какой-то непутевый.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 20:56
Интересно, а со своей сожительницей за время совместного проживания он ни разу не выпивал?чего на неё не перемкнуло?потому что она его любила,а та убитая явно нет. И возможно,задела его мужское достоинство.
Отправлено: BIF - 19.09.20 20:57
Того же Кравченко помянуть... был он безвинным?
Отправлено: Isterika - 19.09.20 21:03
в любом случае, везти девочек к оголодавшему за 8 лет , и практически только вышедшем на свободу незнакомому мужику- что у нее за вакуум в голове ?Походу, там не 8, а 10... арестовали в 2009, вышел в начале 2020, подавал два раза на удо, оба раза отказано
Отправлено: _Вишенка_ - 19.09.20 21:09
поэтому он ее детей растерзал к ее приходу ?Цитата: Isterika - сегодня в 18:59потому что она его любила,а та убитая явно нет. И возможно,задела его мужское достоинство.
Интересно, а со своей сожительницей за время совместного проживания он ни разу не выпивал?чего на неё не перемкнуло?
Отправлено: Isterika - 19.09.20 21:13
Отправлено: ZloManiak666 - 19.09.20 21:18
Казнить их нужно не для страха а для того что б не брали нахаляву всю свою никчемную жизнь где-нибудь в чёрном дельфине. Ну статистику не знаю. Сколько? В Америке например ДНК экспертиза выявила около 250 казненных как бэ безвинно, хотя уверен что большинство там таких вроде банди что данное конкретное преступление не совершал, но совершил кучу других. Сколько там совсем безвинных не ясно.ПЖ в "черном дельфине" страшнее смертной казни через инъекцию или расстрел это раз. Судебная ошибка не исключена, это два. Кравченко вроде отсидел свое? Это три.
Того же Кравченко помянуть... был он безвинным?
Отправлено: Милашка - 19.09.20 21:21
Сидел на кухне, выпивал, одна зашла попить водички, набросился, изнасиловал, нож на столе (хлеб с колбасой нарезал). Другая в детской на компе играла в наушниках. Потом и ее как ненужного свидетеля пришлось убить.так он не шифровался,не прятал тела,сам пришел к отделу полиции и даже не слинял с этого района,зачем же ее устранять как свидетеля?Может старшая дочь была похожа на ту что он убил,а в умате ему привиделась та же самая ситуация и он ее воспроизвел заново?
Насчет запекания в фольге надо бы точнее узнавать, а не со слов журналистов.
Там они тоже могли выпивать на кухне.
Отправлено: Эля 29 - 19.09.20 21:33
Нормальные котролируют себя, ненормальные - нет.
Выпитый алкоголь, обострил шизофрению, которая у него была и иногда проявлялась.
Это больной непутевый упырь.
В расход .
Отправлено: Милашка - 19.09.20 21:36
в любом случае, везти девочек к оголодавшему за 8 лет , и практически только вышедшем на свободу незнакомому мужику- что у нее за вакуум в голове ?А если предположить что на тот момент она не в курсе была что он сидел?Не успел рассказать.Они просто пожили вместе пару недель. У них все было сладко и романтично.Она убедилась-что вот он,принц ее мечты. И решила что счастье нужно держать.Ну согласитесь не часто мужчина с интернета готов принять и полюбить женщину с 3 детьми!)Они переехали,и тут он на почве доверительных отношений или потому что так и так ее муж его рано или поздно пробьет говорит ей что сидел.Скажем по ошибке,драке,недоразумению,оказался не в том месте и т.д. Как-то с трудом представляется что он ей начал перечислять статьи по которым осужден и точный срок. А она уже влюблена.Ну может и подумала,с кем не бывает.Да,и лететь назад-странно,учитывая что уже детей устроила в школу.И это,в общем-то дорого должно быть на троих.Может посещали ее сомнения,но не до такой степени,чтоб резко бросить его.
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 21:49
А если предположить что на тот момент она не в курсе была что он сидел?Не успел рассказать.Это не повод тащить к мало знакомому мужику детей, да еще и в другой город. Если дети после развода остались с ней, то она, как мать, несла за них полную ответственность.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 22:07
Это не повод тащить к мало знакомому мужику детей, да еще и в другой город. Если дети после развода остались с ней, то она, как мать, несла за них полную ответственность.а в какой момент малознакомый мужик становится многознакомым?Вот тоже интересно.НУ не так уж мало времени прошло-зимой познакомились,тем более,предварительно пожила с ним.
И что если вот знаешь человека долго-то это гарантия что он не мерзавец и не маньяк?
А если мало-то непременно это окажется урод?
На месте этого мужчины мог оказаться любой другой. И при прочих равных условиях все могло сложиться благополучно.Вот если бы она общаясь с ним только заочно,переехала резко жить-я бы согласилась что у нее клиника. Но,она вроде,как проверила его уже по своим каким-то понятием.Ну не повезло женщине,не такая она была искушенная в амурных делах. И раз влюбилась так резко-значит в бывшем браке была несчастлива и любви явно там не было.Иначе,бы тосковала по мужу.Не было у нее опыта общения с мерзавцами,не почувствовала обмана или подвоха.
Ее стоит просто пожалеть.Это такой удар,подлость любимого,смерть от его рук детей.Бррр.Одно из самых страшных событий,которое только могло произойти. И если бы она могла только почувствовать опасность-то наверное,бы никуда не поехала и не рисковала.
А вы как-то идеально описываете,что она как мать должна.Что все женщины после развода крест на себе поставили?Перестали общаться с мужчинами?
Как она должна была понять,что он маньяк или шизофренник непонятно.
И кстати,убивают не только малознакомые.Мужья\жены тоже не отстают.И от любви до ненависти один шаг. Никогда не знаешь что в голове у твоего партнера.)
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 22:20
а в какой момент малознакомый мужик становится многознакомым?Вот тоже интересно.НУ не так уж мало времени прошло-зимой познакомились,тем более,предварительно пожила с ним.Вы можете защищать ее сколько угодно, это не изменит моего мнения.
И что если вот знаешь человека долго-то это гарантия что он не мерзавец и не маньяк?
А если мало-то непременно это окажется урод?
На месте этого мужчины мог оказаться любой другой. И при прочих равных условиях все могло сложиться благополучно.Вот если бы она общаясь с ним только заочно,переехала резко жить-я бы согласилась что у нее клиника. Но,она вроде,как проверила его уже по своим каким-то понятием.Ну не повезло женщине,не такая она была искушенная в амурных делах. И раз влюбилась так резко-значит в бывшем браке была несчастлива и любви явно там не было.Иначе,бы тосковала по мужу.Не было у нее опыта общения с мерзавцами,не почувствовала обмана или подвоха.
Ее стоит просто пожалеть.Это такой удар,подлость любимого,смерть от его рук детей.Бррр.Одно из самых страшных событий,которое только могло произойти. И если бы она могла только почувствовать опасность-то наверное,бы никуда не поехала и не рисковала.
А вы как-то идеально описываете,что она как мать должна.Что все женщины после развода крест на себе поставили?Перестали общаться с мужчинами?
Как она должна была понять,что он маньяк или шизофренник непонятно.
И кстати,убивают не только малознакомые.Мужья\жены тоже не отстают.И от любви до ненависти один шаг. Никогда не знаешь что в голове у твоего партнера.)
Вы имеет право на свое мнение, я - на свое.
Отправлено: BIF - 19.09.20 22:27
Эля это миф выдуманный психологами теоретиками вроде тех что некрофилы работают в морге или на кладбище, потрошители санитарами или имеют незаконченное медобразование. Большинство мужчин к чужим детям относятся нейтрально(могут даже изображать любовь если любят женщину их родившую). Иначе все мужики по пьяне резали бы своих пасынков и падчериц. То что вы описали может быть лишь у зацыкленных на своей неполноценности шизофренников. По тому же принципу они могут выкалывать жертвам глаза, считая что те на них смотрят. Обычным же убийцам не кажется что жертвы на них смотрят. Так же и обычным отчимам не кажутся в детях левые мужики ни сознательно ни подсознательно.
Отправлено: Счастливая - 19.09.20 22:35
А если предположить что на тот момент она не в курсе была что он сидел?Не успел рассказать.Они просто пожили вместе пару недель.
а в какой момент малознакомый мужик становится многознакомым?Вот тоже интересно.НУ не так уж мало времени прошло-зимой познакомились,тем более,предварительно пожила с ним.Я конечно не буду ничего утверждать и в жизни бывает всякое, мне просто интересно, вот предположить, она не знала, что он сидел. Неужели ни разу в общении это никак не проявилось? И потом, они в интернете познакомились и сразу съехались? Она могла понаблюдать за его поведением в социуме. Мне кажется, когда человек только вышел из тюрьмы, в любом случае поведение будет не таким уверенным. А он вообще работал где то? Что то он же ей рассказывал о своей жизни, интересах и увлечениях. Потом, когда отношения сближаются,вводят в круг своих друзей, знакомых и семьи. Она о нём что знала, кроме того, что у неё крышу снесло не понятно от чего? Неужели совсем ничего ей не показалось странным?
Отправлено: Aylata - 19.09.20 22:47
поведение будет не таким уверенным. А он вообще работал где то? Что то он же ей рассказывал о своей жизни, интересах и увлечениях. Потом, когда отношения сближаются,вводят в круг своих друзей, знакомых и семьи. Она о нём что знала, кроме того, что у неё крышу снесло не понятно от чего? Неужели совсем ничего ей не показалось странным?да обычным он был человеком ( если не знать о его прошлом). Вот и соседи его характеризовал как положительного. И работал он нормально. Деньги домой приносил, подарки любимой женщине дарил, детей баловал.
Мир сейчас настолько изменился, по сравнению с тем. Что было 100 лет назад.
Люди переезжают с места на место, заводят новые знакомства, об их прошлом знаешь только и их слов.
У Молчанова родители умерли. Эта квартира досталась от умерший бабушки. Что долдно насторожить?
Это проблема не тех, кто соприкасается с вышедшим из мест заключения, распознавание преступников, это проблема надзорных органов, которые должны следить за жизнью вышедших из тюрьмы.
И главное - это проблема психиатров, которые признали больного на всю голову вменяемым.
Отправлено: BIF - 19.09.20 22:55
Вменяемость вопрос не такой простой как кажется. Невменяемым могут признать только того кто в момент совершения преступления находился в бреду и не отдавал себе отчёт(делает одно, а ему кажется что совсем другое). Даже голоса в голове не считаются невменяемость. Психопаты и социопаты абсолютно вменяемы, они просто дефективны.
Отправлено: Счастливая - 19.09.20 22:57
да обычным он был человеком ( если не знать о его прошлом). Вот и соседи его характеризовал как положительного. И работал он нормально. Деньги домой приносил, подарки любимой женщине дарил, детей баловал.Не знаю, на сколько обычным, но внешность у него какая то отталкивающая. Тут скрины кидали с его ВК, меня бы даже это насторожило.
Мир сейчас настолько изменился, по сравнению с тем. Что было 100 лет назад.
Люди переезжают с места на место, заводят новые знакомства, об их прошлом знаешь только и их слов.
У Молчанова родители умерли. Эта квартира досталась от умерший бабушки. Что долдно насторожить?
Он в этой квартире раньше не жил? Соседи тоже не знали, что он сидел? Так а работал он где? Друзья, коллеги, она кого то из его окружения знала? Ну не знаю, съехаться с человеком, да ещё поехать к нему в другой город с детьми и мало что о нём знать...
Отправлено: Милашка - 19.09.20 22:58
Вы можете защищать ее сколько угодно, это не изменит моего мнения.а что толку ее осуждать,если на ее месте могла оказаться любая?Я вот не уверена что смогу с лету отличить такого мирного маньяка-убийцу от обычного человека. Вот та первая знакомая которую он убил-она же не жила с ним,а просто выпивала.Вторая вообще,под руку попалась. Ну не предусмотришь всего.Если б она бросила на него детей и ушла в запой,загул и т.д. То и спору нет.А так..
Вы имеет право на свое мнение, я - на свое.
А педофилам и особо опасным преступникам-можно было бы ставить клеймо на лбу или на попе или еще где,что вот он такой.Чтобы невозможно было скрыть такие наклонности в будущем.
Отправлено: Клёст - 19.09.20 23:04
ПЖ в "черном дельфине" страшнее смертной казни через инъекцию или расстрел это раз. Судебная ошибка не исключена, это два. Кравченко вроде отсидел свое? Это три.По "Витицкому", который у меня тут в тренде: "За такое мало убить. За это надо замучить."
А он вообще работал где то?Работал на кабельном, опрессовщиком, в спецовке этого завода и уходил.
Я конечно не буду ничего утверждать и в жизни бывает всякое, мне просто интересно, вот предположить, она не знала, что он сидел.В теме было, что она любила по соцсетям знакомиться с уголовниками, т.е. пусть не "всё", но знала. Бывшая жена полицейского начальника, ага. Возникает впечатление, что и первый муж был не подарком, только с другой стороны. Мстила ему, так сказать...
Отправлено: Милашка - 19.09.20 23:07
Не знаю, на сколько обычным, но внешность у него какая то отталкивающая.ну внешность у них с Валентиной аналогичная. Оба не красавцы,но и не уроды.Несколько невзрачные.Привлек ее другой типаж просто. Наверняка,муж жесткий,твердый,хладнокровный,с крепким характером. А этот когда вменяем его противоположность-мягкий,уступчивый и т.д.Вот и показалось,что другой типаж-это признак любви к ней.Да еще к детям лояльно настроен,квартиру обещал дочери. Заботился о том,что у нее с учебой проблемы,принес теплые вещички маме в больницу.Как подумать,что это волк в овечьем обличьи?
Отправлено: Счастливая - 19.09.20 23:07
Я вот не уверена что смогу с лету отличить такого мирного маньяка-убийцу от обычного человека.Милашка, с лету как раз и не надо. Прежде чем ехать с детьми в другой город, хорошо бы знать к кому едешь.
а что толку ее осуждать,если на ее месте могла оказаться любая?Её никто не осуждает, но на её месте могла оказаться далеко не любая. Есть такой тип женщин, слишком добрые, которые жалеют мужчин и готовы выступать в роли их спасительниц, что то себе придумывают. Мы же не знаем, а только предполагаем, что она не знала, что он сидел. Я не удивлюсь, что могла знать. Здесь писали, что предыдущий муж с ней развелся, потому что она в сети с уголовниками знакомилась. Это как? Нормально вообще?
Наверняка,муж жесткий,твердый,хладнокровный,с крепким характером.Муж жесткий, так она себе мягкого уголовника в сети подыскивала?
Отправлено: Милашка - 19.09.20 23:10
В теме было, что она любила по соцсетям знакомиться с уголовниками,вы в это верите?Вот прям именно с уголовниками и знакомилась постоянно?А муж-такой душка,все знал и не прибил ее за такие наклоннности?И даже детишек не отобрал?Зная что маман любит с уголовниками знакомииться?А можно список уголовников с кем она познакомилась за последний год?
Добавлено позже:
Прежде чем ехать с детьми в другой город, хорошо бы знать к кому едешь.она с ним жила несколько недель до того как привезти детей и видимо,все было прекрасно.
Добавлено позже:
Её никто не осуждает,Еще как осуждают,и смерти ей желают и всего самого наихудшего.Вы ,наверное,не успели почитать соцсети.Мне кажется,ее осуждают гораздо больше чем этого мужика.
И,знаете,мне очень удивительно.Ну пусть,она виновата прямо-косвенно. Но у нее такая трагедия,боль. Не кто-то другой,а именно она пришла домой и увидела все.Это же супержесть.(Как она может на работу ходить после этого и общаться с людьми.Она сама себя наказала за неосмотрительность,зачем ее добивать?Почему не пожалеть?Я пыталась представить,что может быть хуже того,что она увидела-и не смогла.(((
Отправлено: Счастливая - 19.09.20 23:15
вы в это верите?Вот прям именно с уголовниками и знакомилась постоянно?А муж-такой душка,все знал и не прибил ее за такие наклоннности?И даже детишек не отобрал?Зная что маман любит с уголовниками знакомииться?А можно список уголовников с кем она познакомилась за последний год?Мне тоже это кажется сомнительным. К тому же, в сети что есть специальный сайт для уголовников?))
она с ним жила несколько недель до того как привезти детей и видимо,все было прекрасно.Ну несколько недель это не показатель. Как можно не интересоваться прошлой жизнью? Фото например попросить показать? Я так поняла, он относительно недавно освободился и не мало лет в тюрьме провел.
Отправлено: Клёст - 19.09.20 23:21
вы в это верите?Вот прям именно с уголовниками и знакомилась постоянно?А муж-такой душка,все знал и не прибил ее за такие наклоннности?Их брак закончился разводом, не так ли?
И даже детишек не отобрал?Детишек с одним из разводящихся родителей оставляет суд, и в непропорционально большом числе случаев - с матерью.
А можно список уголовников с кем она познакомилась за последний год?Нельзя. Особенно после Вашего "расчленить проще" из темы Сторожевой.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 23:24
Ну несколько недель это не показатель. Как можно не интересоваться прошлой жизнью? Фото например попросить показать? Я так поняла, он относительно недавно освободился и не мало лет в тюрьме провел.знаете,это равносильно тому,что у случайного любовника просят кучу справок и все страницы паспорта.)конечно,так правильно,можно снизить риск вензаболеваний и прочего,но в реале много кто так делает?
откуда ей знать на момент знакомства когда он там освободился и что он вообще уголовник?Возможно,сказал,ей. В это я верю. Сказал,чтобы показать как он ей доверяет,что она не оттолкнет его,потому что любит.Для нее-это тоже плюшка-мужик душу открыл и покаялся. Вот какая между ними честная любовь. Явно сказал не все,а то что удобно и хорошо его характеризует. Фото прошлой жизни кто-то просит у знакомых?)
освободился в декабре. Но он вышел на работу,хотел создать семью,устроиться.Хотелось бы знать,что на него нашло.С детьми отношения были хорошие.Непонятно мне с чего вдруг ему захотелось выпить 3 бутылки коньяка?Может они там свадьбу планировали и у него это был мандраж такой?Не заслужил хорошей жизни,поэтому собственноручно все разрушил?Деньги же для чего-то он снимал.Жду когда озвучат мотив.Хотя,если он способен убить ребенка-мотив не важен-гиблый товарищ.Ничего его не исправит.
Отправлено: BigHand - 19.09.20 23:24
Милашка, с лету как раз и не надо. Прежде чем ехать с детьми в другой город, хорошо бы знать к кому едешь.В принципе она как-то так и сделала. Т.е. приехала сама пожила с ним по моему недели две, а потом привезла дочерей. Или как это было? С чего это я интересно взял что было именно так? Не выдумал же я это, у меня бы моей "чахлой" фантазии на это не хватило бы).
По видимому решила что узнала его в достаточной степени и ничего не предвещало как говорится.. А как ей надо было поступать? Пожить с этим типом лет пять, а потом привезти дочек которые ее уже и не узнают? Как ни крути но мы чаще отдаемся на волю интуиции, покамест других вариантов человеческий организм еще не придумал. И не факт что когда-нибудь вообще придумает. То что она может подвести так это дело такое, никто не застрахован. Так что со стороны матери это трагическая случайность и обвинять ее достаточно.. неправильно.. выражусь максимально корректно.
Отправлено: Delait - 19.09.20 23:24
Как актульно и злободневно. Так и хочется повторить слова Лаврова. Д.. б..
Добавлено позже:
В принципе она как-то так и сделала. Т.е. приехала сама пожила с ним по моему недели две, а потом привезла дочерей. Или как это было? С чего это я интересно взял что было именно так? Не выдумал же я это, у меня бы моей "чахлой" фантазии на это не хватило бы).Именно так. Куча инфы об этом.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 23:26
Их брак закончился разводом, не так ли?Почему то после того как жена познакомилась с убийцей. Т.е. раньше когда были другие уголовники браку это не мешало?)
Добавлено позже:
Детишек с одним из разводящихся родителей оставляет суд, и в непропорционально большом числе случаев - с матерью.Пока суда не было-никаких претензий к папе,который не отдает их маме не будет.
Отправлено: Delait - 19.09.20 23:30
Почему то после того как жена познакомилась с убийцей. Т.е. раньше когда были другие уголовники браку это не мешало?)Теперь Виталию Молчанову придётся отвечать не только перед матерью убитых девочек, но и перед их отцом — несмотря на развод, он требует признать его потерпевшим по этому уголовному делу. Мужчина — подполковник МВД Валентин С. — находится в тяжёлом морально-психологическом состоянии в Новосибирске. Он рассказал сотрудникам полиции, что не знал, куда его бывшая жена Валентина повезла детей. Сначала она попросила привезти вещи в Омск — именно туда женщина поехала на заработки из Новосибирска. Но позже стало ясно, что вещи должны быть доставлены в Рыбинск. Валентин также рассказал, что если бы знал, с кем живёт Валентина, то давно бы выяснил всю информацию о Виталии Молчанове и забрал детей.
Не было никаких уголовников. Опять в погоне за рейтингами, журки отсебятину накатали.
А вот изобразить суицид ВМ пытался
У мужчины обнаружили на запястьях порезы. Судя по всему, он понял, что натворил, попытался сам вынести себе приговор, но струсил.
https://yandex.ru/turbo/life.ru/s/p/1345970
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 23:31
Еще как осуждают,и смерти ей желают и всего самого наихудшего.Вы ,наверное,не успели почитать соцсети.Мне кажется,ее осуждают гораздо больше чем этого мужика.Ее осуждают потому, что именно она привезла своих детей в логово этого ублюдка. Она. Сама. Добровольно. Ее вина в такой страшной гибели детей очевидна. Сколько бы Вы ее не защищали.
И,знаете,мне очень удивительно.Ну пусть,она виновата прямо-косвенно. Но у нее такая трагедия,боль. Не кто-то другой,а именно она пришла домой и увидела все.Это же супержесть.(Как она может на работу ходить после этого и общаться с людьми.Она сама себя наказала за неосмотрительность,зачем ее добивать?Почему не пожалеть?Я пыталась представить,что может быть хуже того,что она увидела-и не смогла.(((
Отправлено: sunnyapple - 19.09.20 23:31
А сама не поинтересовалась, за что? Или поверила в какую-нибудь байку, типа сбил пьяного, посадили на 10 лет?Так интересовалась, я думаю, и получила в ответ то, что посадили ни за что, подставили, дело шили. Он же, наверняка, был добрым, участливым, внимательным и ласковым, как большинство уголовников. У женщины и сомнений не осталось, что так оно и есть. А женщины в разводе, у которых есть дети, зачастую низкого самомнения, ведь им навязана мысль, что они с детьми никому не нужны. И когда появляется мужчина, который хорошо относится к детям (пусть это и видимость), то это подкупает.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 23:32
Теперь Виталию Молчанову придётся отвечать не только перед матерью убитых девочек, но и перед их отцом — несмотря на развод, он требует признать его потерпевшим по этому уголовному делу. Мужчина — подполковник МВД Валентин С. — находится в тяжёлом морально-психологическом состоянии в Новосибирске. Он рассказал сотрудникам полиции, что не знал, куда его бывшая жена Валентина повезла детей. Сначала она попросила привезти вещи в Омск — именно туда женщина поехала на заработки из Новосибирска. Но позже стало ясно, что вещи должны быть доставлены в Рыбинск. Валентин также рассказал, что если бы знал, с кем живёт Валентина, то давно бы выяснил всю информацию о Виталии Молчанове и забрал детей.выше приводили инфу из другой статьи-что он якобы прекрасно знал что она поехала к уголовнику,потому что она обожает переписываться с уголовниками.
Добавлено позже:
Судя по всему, он понял, что натворил, попытался сам вынести себе приговор, но струсил.это ну очень странно.
С каких пор маньяки думают о суициде?
Лучше б он себя самоубил до того как совершил такое зверство.Может реально он больной на голову?Одержимый?
еще и трус.Вот пришел в себя и сбежал из дому как нашаливший ребенок,а то мамочка придет и заругает его.
Отправлено: Delait - 19.09.20 23:36
Я так и не получила ответ на вопрос- зачем он расчленяет трупыНаберите в поисковиках убийство и расчленил, пролистайте страниц семь назад, очень распространенное явление.
Отправлено: Нэнси - 19.09.20 23:37
И когда появляется мужчина, который хорошо относится к детям (пусть это и видимость), то это подкупает.Лично меня это настораживает.
Но тут, скорее всего, сказывается работа в суде в течение 6,5 лет.
Отправлено: Delait - 19.09.20 23:38
это ну очень странно.Спросите журок Лайфа и оперативников. Они там тесненько между собой общаются. Про запекание в фольге тоже от них пошло и от источника близкого к следствию.
С каких пор маньяки думают о суициде?
Отправлено: Милашка - 19.09.20 23:39
Ее осуждают потому, что именно она привезла своих детей в логово этого ублюдка. Она. Сама. Добровольно. Ее вина в такой страшной гибели детей очевидна. Сколько бы Вы ее не защищали.осуждают потому что считают что в жизни можно все предусмотреть и уж они бы,никогда ни во что не вляпались.А жизнь такова,что знать бы где упасть-соломки бы подстелил.
Отправлено: Delait - 19.09.20 23:40
Лично меня это настораживает.Меня вообще настораживает мужчина с тюремным сроком, мне вообще не интересно за что и как, я лучше просто исключу любое общение с ним.
Отправлено: штиль - 19.09.20 23:41
Вот он сейчас скажет, что она у него украла из кармана 200 рублей, он стал ей пенятьКонечно скажет, он еще не то скажет!
Ему выгодно, чтобы это как бытовое пошло, случайно по птянке, а не как деяние маньяка. И вы этому потворствуете.
он ее не убил.Не расчленил.Почему?Что остановило. Дала ему по башке и реально сбежала или сам остановился?Да, интересно было бы узнать подробности.
И,теоретически,убив ее-он мог не спеша всех трех прикопать.А вот это еще одна монетка в копилку "деяния маньяка" Неорганизованные маньяки подобного типа часто не избавляются от трупов.
Отправлено: Delait - 19.09.20 23:45
Ему выгодно, чтобы это как бытовое пошлоДа тут хоть, что говори, как бытовое не пойдет, т.к. изнасилование было, причем малолетних.
А вот это ожидаемо было.
Во время поисков рыбинского маньяка оперативники нашли 12 других уголовников
Все они были объявлены в розыск
Во время поисков рыбинского маньяка задержаны 12 других уголовников
Отправлено: Милашка - 19.09.20 23:45
Меня вообще настораживает мужчина с тюремным сроком, мне вообще не интересно за что и как, я лучше просто исключу любое общение с ним.а если вюбитесь,что сорвет голову?Уверены,что сможете думать адекватно в то время,когда строили планы на свадьбу?Обстоятельства бывают разные. Одно дело узнать на этапе знакомств и исключить общение,и немного другое,узнать после того,как вы уже строите планы или живете вместе.
Отправлено: штиль - 19.09.20 23:45
Я так и не получила ответ на вопрос- зачем он расчленяет трупыЭто его маньячная фишка. Так он реализует извращения над убитой жертвой: некрофилия, некросадизм, каннибализм.
вот у Соколова как раз бытовое..Верно. У него была цель скрыть труп
Отправлено: Obladi-oblada - 19.09.20 23:49
Отправлено: штиль - 19.09.20 23:50
Ее осуждают потому, что именно она привезла своих детей в логово этого ублюдка. Она. Сама. Добровольно. Ее вина в такой страшной гибели детей очевидна. Сколько бы Вы ее не защищали.Для меня тоже ее вина неоспорима, как бы она теперь не страдала. Мозги должны быть у курицы. Все за чужими штанами бегала в 40 лет.
вот предположить, она не знала, что он сидел.Так она сказала, что знала, что он сидел за убийство, без подробностей.[/quote]
А у старшей дочки, получается, не было телефонного контакта с отцом?Был. С младшей не было, она перестала с отцом общаться.
Отправлено: Delait - 19.09.20 23:52
а если вюбитесь,что сорвет голову?Уверены,что сможете думать адекватно в то время,когда строили планы на свадьбу?Обстоятельства бывают разные. Одно дело узнать на этапе знакомств и исключить общение,и немного другое,узнать после того,как вы уже строите планы или живете вместе.Откуда я знаю) Не думаю, что влюблюсь , т.к. такой контингент за версту чую. И вообще на всякие шуры-муры, комплименты не падкая.
И никакая сила меня не заставит по СЗ лазить. Мне вообщем то теоретически негде такой контингент встретить.
Отправлено: Милашка - 19.09.20 23:52
Да тут хоть, что говори, как бытовое не пойдет, т.к. изнасилование было, причем малолетних.Бытовое-это все что связано с домом и бытом.Люди между собой знакомы.
Отправлено: Счастливая - 19.09.20 23:54
знаете,это равносильно тому,что у случайного любовника просят кучу справок и все страницы паспорта.)конечно,так правильно,можно снизить риск вензаболеваний и прочего,но в реале много кто так делает?Так вроде не про случайного любовника говорим и не просто знакомого, она с ним жизнь свою связала, ради него всё бросила и переехала с детьми в чужой город. И если человек интересен, любишь его, хочешь знать о нём все. Несколько недель жила и даже фотоальбом не попросила? А если сказал, что сидел, так зрелую женщину это должно было насторожить. Ну понятно, что все разные, этот тип женщин я ранее описывала.
откуда ей знать на момент знакомства когда он там освободился и что он вообще уголовник?Возможно,сказал,ей. В это я верю. Сказал,чтобы показать как он ей доверяет,что она не оттолкнет его,потому что любит.Для нее-это тоже плюшка-мужик душу открыл и покаялся. Вот какая между ними честная любовь. Явно сказал не все,а то что удобно и хорошо его характеризует. Фото прошлой жизни кто-то просит у знакомых?)
освободился в декабре. Но он вышел на работу,хотел создать семью,устроиться.Хотелось бы знать,что на него нашло.С детьми отношения были хорошие.Непонятно мне с чего вдруг ему захотелось выпить 3 бутылки коньяка?Может они там свадьбу планировали и у него это был мандраж такой?Не заслужил хорошей жизни,поэтому собственноручно все разрушил?Деньги же для чего-то он снимал.Жду когда озвучат мотив.Хотя,если он способен убить ребенка-мотив не важен-гиблый товарищ.Ничего его не исправит.
В принципе она как-то так и сделала. Т.е. приехала сама пожила с ним по моему недели две, а потом привезла дочерей. Или как это было? С чего это я интересно взял что было именно так? Не выдумал же я это, у меня бы моей "чахлой" фантазии на это не хватило бы).Я и не думала мать обвинять. От того, что она приехала сначала без детей и пожила с ним пару недель, что она о нём узнала то? В сети познакомились и сразу съехались получается? Понятное дело в начале отношений каждый старается проявить себя только с лучшей стороны и она могла сразу и не узнать о его наклонностях.
По видимому решила что узнала его в достаточной степени и ничего не предвещало как говорится.. А как ей надо было поступать? Пожить с этим типом лет пять, а потом привезти дочек которые ее уже и не узнают? Как ни крути но мы чаще отдаемся на волю интуиции, покамест других вариантов человеческий организм еще не придумал. И не факт что когда-нибудь вообще придумает. То что она может подвести так это дело такое, никто не застрахован. Так что со стороны матери это трагическая случайность и обвинять ее достаточно.. неправильно.. выражусь максимально корректно.
Отправлено: Delait - 20.09.20 00:00
Бытовое-это все что связано с домом и бытом.Люди между собой знакомы.ну это же неофиц термин, в УК такой классификации нет.
Отправлено: BigHand - 20.09.20 00:00
Конечно скажет, он еще не то скажет!Это не избавит его от максималки, т.е. пожизненного. Единственный вариант соскочить с этого если найдут какие-то необратимые психические проблемы. Тогда на дурку. Но это вряд ли, мне думается, даже если он и реально болен его все равно показательно закроют по максимуму.
Ему выгодно, чтобы это как бытовое пошло, случайно по птянке, а не как деяние маньяка. И вы этому потворствуете.
Но... вторую девушку он хотел только изнасиловать. Видимо,чтобы тут же ей и доказать,что у него там все в порядке. Не получилось.Но... он ее не убил.Не расчленил.Почему?Что остановило. Дала ему по башке и реально сбежала или сам остановился?Я и забыл что ты привыкла читать только последнюю страницу), я уже рассказывал как все было, но специально для тебя на бис:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1159981 (https://taina.li/forum/index.php?msg=1159981)
Я и не думала мать обвинять. От того, что она приехала сначала без детей и пожила с ним пару недель, что она о нём узнала то? В сети познакомились и сразу съехались получается? Понятное дело в начале отношений каждый старается проявить себя только с лучшей стороны и она могла сразу и не узнать о его наклонностях.Я не в отношении лично вас, а как общее пожелание что ли.. Матери сейчас и так.. Очень сложно. Она себя уже наказала сама до такой степени что.. сами понимаете.
Вот так вот случилось, волк влез в овечью шкуру, но не продержался там долго, но все-таки считаю что присутствуют очень серьезные психические проблемы у него, но от пожизненного его это не спасет..
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 00:02
а если вюбитесь,что сорвет голову?Уверены,что сможете думать адекватно в то время,когда строили планы на свадьбу?Обстоятельства бывают разные. Одно дело узнать на этапе знакомств и исключить общение,и немного другое,узнать после того,как вы уже строите планы или живете вместе.Уверена. Мне уже много лет, я много людей повидала. Плюс, опять таки, работа в суде на многое глаза открыла. Люди лгут и верить случайному мужику нельзя. А уж тем более тому, кто отсидел за убийство.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 00:14
Я не в отношении лично вас, а как общее пожелание что ли.. Матери сейчас и так.. Очень сложно. Она себя уже наказала сама до такой степени что.. сами понимаете.Не дай Бог никому оказаться на месте этой женщины, даже не представляю, как ей с этим жить дальше. А этому ублюдку и пожизненного мало...
Вот так вот случилось, волк влез в овечью шкуру, но не продержался там долго, но все-таки считаю что присутствуют очень серьезные психические проблемы у него, но от пожизненного его это не спасет..
Уверена. Мне уже много лет, я много людей повидала. Плюс, опять таки, работа в суде на многое глаза открыла. Люди лгут и верить случайному мужику нельзя. А уж тем более тому, кто отсидел за убийство.К сожалению, очень много в России женщин, которые попадаются на удочку вот таким случайным мужикам.И тут дело не в возрасте, мне даже кажется, что молодые сейчас более ушлые, их как раз не проведешь, а вот более старшее поколение, им достаточно пару комплиментов и ласковых слов написать и всё, она уже влюбилась. Я тоже никогда не пойму женщин, которые зная, что человек отсидел за убийство, их ещё и жалеют, бросают всё ради них. Видимо, с детства недолюбленные сначала родителями, потом мужьями, что их это не останавливает и ради любви готовы на всё.
Отправлено: штиль - 20.09.20 00:15
Бытовое-это все что связано с домом и бытом.Люди между собой знакомы.Знакомство не суть.
В силу ч. 1. ст. 105 УК РФ, бытовое убийство — это умышленное причинение смерти другому человеку, совершенное в сфере бытовых отношений, сложившихся между преступником и потерпевшим. Бытовое убийство, обычно представляет собой кульминацию бытового конфликта. Как основной мотив совершения бытового убийства, обычно выступает ревность, зависть, месть и другие проявления личностной неприязни. Типичным поводом к совершению бытового убийства служат скандалы, ссоры, внезапно возникшие неприязненные отношения. В процессе судебно-следственной практики, можно обозначить два первичных повода к совершению бытового убийства:
1) кульминация бытового конфликта;
2) внезапно возникшие лично-неприязненные отношения.
Здесь этого нет.
Отправлено: Delait - 20.09.20 00:21
молодые сейчас более ушлые, их как раз не проведешь, а вот более старшее поколение, им достаточно пару комплиментов и ласковых слов написать и всё, она уже влюбиласьДа ерунда это все. От человека и его жиз. обстоятельств зависит. В любое время хватало и ушлых и тех, у кого любовь любовная случалась от любого доброго слова.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 00:21
даже не представляю, как ей с этим жить дальше.Я тоже не представляю, как она дальше будет жить... Особенно с учетом того, что она сама этому ублюдку детей привезла.
Отправлено: Клёст - 20.09.20 00:23
Почему то после того как жена познакомилась с убийцей. Т.е. раньше когда были другие уголовники браку это не мешало?)Ну, если женщина в браке знакомится по сети с кем-то для отношений, то убийца он или нет - это уже следующий вопрос. Первично то, что она это делает при "живом" муже: нормальный там брак?
Пока суда не было-никаких претензий к папе,который не отдает их маме не будет.Дык, суд уже прошел: дети с мамой, а мама с новым. Каким бы хорошим или плохим ни был папа - чего Вы от него хотите?
Ее осуждают потому, что именно она привезла своих детей в логово этого ублюдка. Она. Сама. Добровольно. Ее вина в такой страшной гибели детей очевидна. Сколько бы Вы ее не защищали.У нас всё христианское мировоззрение строится на прощении грешников, ибо все хоть в чем-нибудь да грешны. "Вторую щеку подставь", "До семи ли раз...", "Не здоровые нуждаются во враче..." - если она действительно по этому пути шла, то западло её осуждать за это. Я защищу, если так. И даже пока есть сомнения, что она шла туда, сомнения всё равно надо трактовать в пользу.
Отправлено: BigHand - 20.09.20 00:26
1) кульминация бытового конфликта;Как сказать.. Например если у него возникли неприязненные отношения к матери детей, а крайними остались дети, как это классифицировать? Неприязненные отношения есть, например та же ревность, ни на чем не основанная, или какая-то неудачная шутка от нее, типа - "лучше тебе не знать чем мы здесь по ночам занимаемся)", воспринятая "сущностью" слишком не так, а потом усугубленная алкоголем и "сущность" отыгрывается на детях, к утру возвращается в более-менее человеческое состояние и бежит с МП. Бытовое в сущности убийство, не заказное ведь, не готовилось заранее и не планировалось, а возникло внезапно, своего рода стимулятором послужил алкоголь, как это часто и бывает.
2) внезапно возникшие лично-неприязненные отношения.
Здесь этого нет.
Отправлено: Delait - 20.09.20 00:27
В силу ч. 1. ст. 105 УК РФ, бытовое убийство — это умышленное причинение смерти другому человекув силу ч. 1 с. 105 убийство — это умышленное причинение смерти другому человеку, нет там никаких бытовых
Вся остальная классификация не для судьи, а так в учебниках. А судья будет в соответствии с УК наказание выносить.
Добавлено позже:
Я тоже не представляю, как она дальше будет жить... Особенно с учетом того, что она сама этому ублюдку детей привезла.Да уж. Да еще если из каждого утюга осуждения в свой адрес слышать. Ее надо изолировать от инета и сми.
А так готовый кандидат для суицида.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 00:36
.Был. С младшей не было, она перестала с отцом общаться.То есть, он знал, что дочки к чужому мужчине переехали? И не поинтересовался, что за мужчина?
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 00:38
У нас всё христианское мировоззрение строится на прощении грешников, ибо все хоть в чем-нибудь да грешны. "Вторую щеку подставь", "До семи ли раз...", "Не здоровые нуждаются во враче..."Мне ближе Ветхий Завет: "перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.". (с)
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 00:38
То есть, он знал, что дочки к чужому мужчине переехали? И не поинтересовался, что за мужчина?У меня тоже первая мысль об этом была. Тем более мог "пробить" его по своим источникам кто да что.
Отправлено: Delait - 20.09.20 00:40
То есть, он знал, что дочки к чужому мужчине переехали? И не поинтересовался, что за мужчина?Вы читать не пробовали хотя бы последние 5 страниц...
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 00:44
Вы читать не пробовали хотя бы последние 5 страниц...Читала. Пишут, что не знал. Если не знал- значит, связи с дочками не было.
Отправлено: Delait - 20.09.20 00:52
Читала. Пишут, что не знал. Если не знал- значит, связи с дочками не было.я уже неоднократно отмечала, что не все там ладно было, если девочки упыря отчимом называли.
На страничке убитой девочки, среди соболезнований прочла, что у него вообще уже новая семья и ребенок, якобы какой-то девушке в полиции рассказали.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 01:01
На страничке убитой девочки, среди соболезнований прочла, что у него вообще уже новая семья и ребенок, якобы какой-то девушке в полиции рассказали.Сейчас зашла на страничку в ВК к этому убийце, я правильно поняла, что там совместные фото с Валентиной? То есть в декабре 2019 года он вышел из тюрьмы, а в апреле 2020 уже они были вместе?
Отправлено: Delait - 20.09.20 01:04
Сейчас зашла на страничку в ВК к этому убийце, я правильно поняла, что там совместные фото с Валентиной? То есть в декабре 2019 года он вышел из тюрьмы, а в апреле 2020 уже они были вместе?насколько я помню она с ним в начале года познакомилась на сайте, хотя кое-где читала, что в марте. В июле она к нему на разведку ездила вроде на 2 недели, а в начале августа с дочками прикатила
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 01:08
насколько я помню она с ним в начале года познакомилась на сайте, хотя кое-где читала, что в марте. В июле она к нему на разведку ездила вроде на 2 недели, а в начале августа с дочками прикатилаhttps://vk.com/id574680170?z=photo574680170_457239085%2Fphotos574680170
https://vk.com/id574680170?z=photo574680170_457239078%2Fphotos574680170
Это она?
Отправлено: Delait - 20.09.20 01:12
https://vk.com/id574680170?z=photo574680170_457239085%2Fphotos574680170видимо она, хотя совсем не похожа.
https://vk.com/id574680170?z=photo574680170_457239078%2Fphotos574680170
Это она?
я сначала думала это дочка 13 лет, если она то еще в апреле у него была.
Не дочка была, а мама.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 01:16
видимо она, хотя совсем не похожа.Ну да, если она, получается в апреле. Быстро он так, вышел из тюрьмы, сразу познакомился с женщиной, на работу устроился. И она тоже поехала к незнакомому человеку и сразу у него жила? Пусть даже без детей. Такие женщины бесстрашные бывают.
я сначала думала это дочка 13 лет,если она то еще в апреле у него была.
Отправлено: purple tea - 20.09.20 01:23
насколько я помню она с ним в начале года познакомилась на сайте, хотя кое-где читала, что в марте. В июле она к нему на разведку ездила вроде на 2 недели, а в начале августа с дочками прикатилаКапец. Выходит меньше чем полтора месяца девочкам осталось пожить, стоило только туда к нему переехать. Не слишком ли рано его переклинило, допустим даже если на почве Валентины? Как- то всё слишком быстро. Школа, покупка двухъярусной кровати, отчимом называли...
Может он внутренне дико не хотел, чтобы она к нему с дочками переезжала? Причем не просто пожить на лето, а на постоянку со школами и всем остальным, спустя две недели совместной жизни с их мамой. А может и наоборот хотел, кто его знает, пока не ясно
Отправлено: штиль - 20.09.20 01:24
Это она?Да, это она.
А вот ее старшая дочь-красавица.
[attachimg=1]
Еще прочитала, что в квартире были идеально начищенные и наточенные 4 топора и два больших ножа. Ими он и расчленял девочек. Похоже, готовился заранее серьезно.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 01:27
Да, это она.Так получается она к нему в апреле со старшей дочкой приезжала? Или это он к ним сначала приехал знакомиться?
А вот ее старшая дочь-красавица.
Отправлено: Delait - 20.09.20 01:28
А вот ее старшая дочь-красавица.где вы ее фото нашли?
То, которое вы выложили, так это и есть Валентина.
Отправлено: Isterika - 20.09.20 01:29
а если вюбитесь,что сорвет голову?Уверены,что сможете думать адекватно в то время,когда строили планы на свадьбу?Обстоятельства бывают разные. Одно дело узнать на этапе знакомств и исключить общение,и немного другое,узнать после того,как вы уже строите планы или живете вместе.Вот в любовь не поверю, сколько вы меня не убеждайте. У меня соседка после того,как ушел муж, бегала по свиданиям с дядьками с сайта знакомств, и замуж быстро вышла, лишь бы не быть брошенкой. В одном ума хватило, не приволочь его домой ,где жила ещё и её несовершеннолетняя дочь.А дяденька бухариком оказался
Отправлено: Delait - 20.09.20 01:29
Так получается она к нему в апреле со старшей дочкой приезжала? Или это он к ним сначала приехал знакомиться?это не старшая дочь
Добавлено позже:
(https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2020/09/NINTCHDBPICT000608681279.jpg?strip=all&w=960)
младшая
(https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2020/09/NINTCHDBPICT000608681268.jpg?strip=all&w=960)
Отправлено: Aylata - 20.09.20 01:48
Добавлено позже:
А если предположить что на тот момент она не в курсе была что он сидел?Не успел рассказать.Они просто пожили вместе пару недель. У них все было сладко и романтично.Она убедилась-что вот он,принц ее мечты. И решила что счастье нужно держать.да не просто пару недель они вместе пожили. Отношения не виртуальные у них как минимум с марта месяца, а с детьми она переехала в августе, то есть, до этого пять месяцев с ним тесно общалась, жила (соседи их воспринимали как молодоженов), занималась ремонтом и обустройством квартиры к приезду детей.
Они строили большие совместные ПЛАНЫ на жизнь.
Добавлено позже:
Он в этой квартире раньше не жил? Соседи тоже не знали, что он сидел? Так а работал он где? Друзья, коллеги, она кого то из его окружения знала? Ну не знаю, съехаться с человеком, да ещё поехать к нему в другой город с детьми и мало что о нём знать...так он тоже в эту квартиру переехал недавно. Может, вместе с Валентиной и переехал, начал новую жизнь. И окружения у него объяснимо не было ( кроме тех, с кем работал вместе). Потом, у них не просто лямуры-тужуры были, они занимались обустройством быта, тут уж не до встреч с друзьями. Ремонт, поди, сами делали в квартире.
И кроме всего прочего, им было хорошо вдвоем, отношения в начальной стадии. Что здесь удивительного?
Отправлено: Delait - 20.09.20 02:10
А с чего взяли, что Валентина только что развелась? Она успела уже и развестись ( а с тремя детьми, насколько я понимаю, это не за один день происходит), и в Омск уехать к родителям, детей туда перевезти. И у девочек стресса уже не было после развода родителей.Может, она несколько лет назад развелась?https://ngs.ru/text/criminal/2020/09/16/69469497/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngs
Развод и новый мужчина
Потом супруги внезапно подали на развод — близкие и друзья могли только догадываться о причинах размолвки.
В школе рассказывают, что после развода Валентина уехала работать в Омск, дети остались жить с отцом. Потом мама приехала за девочками и увезла их в Омск к бабушке, и уже оттуда семья переехала в Рыбинск.
В распоряжении корреспондента НГС есть переписка старшей девочки с приятелем, в которой она пишет, что из-за развода родителей они с мамой скоро переедут в Ярославль. Ребёнок жалуется, что не хочет уезжать из Краснозерского.
По словам знакомых семьи, Валентина с Виталием Молчановым познакомилась по переписке, о его криминальном прошлом женщина вроде как не знала.
— Там любовь вспыхнула, она детей собрала и из Омска в Рыбинск рванула, никому ничего не говорила, она вообще никогда ни жаловалась, ни хвалилась в плане своей личной жизни, мы о разводе с мужем-то случайно узнали, — рассказывает Татьяна, приятельница Валентины.
В Рыбинске обе девочки учились в школе № 36. По словам одноклассников старшей девочки, она никогда не жаловалась на родителей, была доброй и весёлой, училась хорошо.
— Мужчину этого они отчимом называли, — рассказывает одна из учениц школы. — Я не слышала, чтобы что-то плохое про него говорили. С матерью вроде тоже хорошие отношения были. Про него — либо отчим, либо дядя Виталя мелькало в речи. Рассказывали, что сюда переехали к этому мужчине, из-за матери то есть.
Отправлено: Клёст - 20.09.20 02:20
Мне ближе Ветхий Завет: "перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.". (с)Суд без милости не оказавшему милости, и милость превозносится над судом (цит. по памяти); " Сердце мудрого – на правую сторону, а сердце глупого – на левую" - Екклезиаст.
Но мы ж не о том, как правильнее с т.з его, моей или Вашей? Мы о христианском мировоззрении, которое есть(нравится оно кому или нет), в котором так(как я ранее перечислил), и которым (предположительно) руководствовалась она сама.
Отправлено: штиль - 20.09.20 02:35
это не старшая дочьНу лично я не знакома. Нашла в соцсетях. Яна Супрунова
[attachimg=1]
Отправлено: Aylata - 20.09.20 02:38
https://ngs.ru/text/criminal/2020/09/16/69469497/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=ngsк чему эта статья? Ее уже выкладывали. И она подтверждает мои слова: родители подали на развод, после этого Валентина уехала в Омск, дети остались с отцом, потом она перевезла детей в Омск. И только потом переселились в Рыбинск.
Развод и новый мужчина
На все это нужно время.
Уж во всяком случае, женщине не до знакомств во время развода и всей этой кутерьмы.
Отправлено: Delait - 20.09.20 02:40
Яна Супруновав вк ? Поделитесь ссылкой.
Я искала всех детей. В ОК только сына нашла.
А вот и Янина страничка https://ok.ru/profile/557092249698/photos
Нет там такого фото. зато какие там фото, бедная девочка...
Кто-то спрашивал сколько ему лет, он 2001 гр др 25 окт
И ничего, что она была Яна Сапрунова? Кого вы нашли в сетях, выложив фото мамы с его страницы
Добавлено позже:
Уж во всяком случае, женщине не до знакомств во время развода и всей этой кутерьмы.У всех по разному.
Не надо одной линейкой всех мерить.
Читайте внимательнее к чему статья. Можете по многочисленным ссылкам внизу статьи сходить.
Есть в др статье на этом же портале. Весной они развелись. Оставила дочек с отцом, чтобы школу закончили.
Будет время найду статью, где по месяцам события этого года в жизни Валентины расписаны
Отправлено: Aylata - 20.09.20 02:56
Читайте внимательнее к чему статья. Можете по многочисленным ссылкам внизу статьи сходить.зачем постить простыни, если можно ответить четко на вопрос? В вашей статье нет ответа. Она подтверждает мои слова.
Добавлено позже:
.В разных статьях пишут по-разному. Где-то пишут, что у бывшего уже другая семья и ребёнок в новом браке.
Есть в др статье на этом же портале. Весной они развелись. Оставила дочек с отцом, чтобы школу закончили.
Нет никаких реальных подтверждений тому, что они развелись только весной.
Отправлено: Delait - 20.09.20 03:44
Будет время найду статью, где по месяцам события этого года в жизни Валентины расписаныВ Новосибирской области мужчина работал начальником ИВС, а затем – начальником уголовного розыска. Что стало причиной развода в семье, неизвестно, но он случился совсем недавно – весной.
https://www.om1.ru/news/society/206099-rodnojj_otec_zarezannykh_pod_jaroslavlem_devochek_iz_omska_okazalsja_policejjskim/ (https://www.om1.ru/news/society/206099-rodnojj_otec_zarezannykh_pod_jaroslavlem_devochek_iz_omska_okazalsja_policejjskim/)
https://www.om1.ru/news/incident/206115-mat_iznasilovannykh_i_raschlenjonnykh_devochek_iz_omska_znala_o_kriminalnom_proshlom_svoego_sozhitelja/ (https://www.om1.ru/news/incident/206115-mat_iznasilovannykh_i_raschlenjonnykh_devochek_iz_omska_znala_o_kriminalnom_proshlom_svoego_sozhitelja/)
Добавлено позже:
зачем постить простыни, если можно ответить четко на вопрос? В вашей статье нет ответа. Она подтверждает мои слова.Может мне специально для вас еще список всех статей сохранять.? Я уже выкладывала все ссылки , но то ли не читаете, то ли память девичья. По 100 раз в теме одно и тоже вопрошается, по 100 раз отписываются. И все равно на 101 раз найдется еще один с вопросом. Страниц то вроде немного.
Где-то пишут, что у бывшего уже другая семья и ребёнок в новом браке.Это не статья если, что. Это я написала, а прочла в ВК на страничке у Яны. Больше нигде такой инф-ции не было.
Ну спасибо, что пост за статью приняли))) Очередной пример как вы умеете информацию преподносить. :rl:
Отправлено: Милашка - 20.09.20 05:05
В сети познакомились и сразу съехались получается?Между людьми расстояние более 2000 км. Что им надо было?На самолете каждый день летать друг к другу пару лет, перед тем как начать жить?
Добавлено позже:
Я и забыл что ты привыкла читать только последнюю страницу), я уже рассказывал как все было, но специально для тебя на бис:я читала-только не было в случае с девочками такого момента-забылся-очнулся на месте преступления.
Добавлено позже:
Уверена. Мне уже много лет, я много людей повидала. Плюс, опять таки, работа в суде на многое глаза открыла. Люди лгут и верить случайному мужику нельзя. А уж тем более тому, кто отсидел за убийство.а когда люди перестают лгать?т.е. познакомились они лгут-лгут,т.к. малознакомы,а потом спустя годы когда стали хорошо знакомы резко становятся честными и перестают лгать?
Я вот все веду к тому-то что не зависит ничего от срока знакомства. Если человек порядочен-он порядочен с 1 минуты,а если мерзавец,то и через 5 лет знакомства ангелом не станет.
Обстоятельства бывают разные. Да и с возрастом,обычно люди умнеют. Вы не верите,а другие создают семью,и далеко не всегда бывший сиделец,убивает потом жену или детей.
Добавлено позже:
ет.суд по разводу,а не определения местожительства детей. Я от него вообще ничего не хочу. Его критикуют не меньше Валентины. Хотя она взрослая вменяемая женщина. Но... вот он прям должен был грудью стать и куда-то ее не пустить-как будто она ему отчитывалась о своих любовниках, предоставляла на них досье,а он такой-сякой, допустил.
Дык, суд уже прошел: дети с мамой, а мама с новым. Каким бы хорошим или плохим ни был папа - чего Вы от него хотите?
Будем отталкиваться от того,что раз он работал начальником в таких структурах значит с адекватностью у него все нормально. И если,бы у него были подозрения в отношения того,что поступки бывшей могут угрожать его детям,он что-нибудь бы предпринял.
Добавлено позже:
У нас всё христианское мировоззрение строится на прощении грешников, ибо все хоть в чем-нибудь да грешны.почему она его должна была прощать?Он разве ее подругу убил и сидел?Да ей может вообще до лампочки было это. Ну совершил человек что-то не так,не он первый не он последний. А подробности того как и что он сделал-ни один вменяемый человек рассказывать не будет.
Добавлено позже:
В школе рассказывают, что после развода Валентина уехала работать в Омск, дети остались жить с отцом. Потом мама приехала за девочками и увезла их в Омск к бабушке, и уже оттуда семья переехала в Рыбинск.ну правильно,дети учились в школе и плюс пришел короновирус. Поэтому и остались жить с отцом. Теперь вопрос-если утверждается что у отца уже новая семья и ребенок-то где кто жил?Девочки одни?Отец с девочками или новая семья с девочками?
Добавлено позже:
Ну лично я не знакома. Нашла в соцсетях. Яна Супруновас морщинами в 13 лет?)
(Вложение)
Отправлено: Aylata - 20.09.20 06:31
Говорят, бабушка Молчанова жила в квартире до прошлого года, в прошлом году умерла, прописала внука. Соседи были не в курсе, что он сидел: говорят, что никогда бы не подумали, он не выглядел как сидевший. Вежливый.
Вот так, живешь и не знаешь, кто рядом.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2020919936-wdg2a.html
Отправлено: Аглая - 20.09.20 07:51
Казнить их нужно не для страха а для того что б не брали нахаляву всю свою никчемную жизнь где-нибудь в чёрном дельфине. Ну статистику не знаю. Сколько? В Америке например ДНК экспертиза выявила около 250 казненных как бэ безвинно, хотя уверен что большинство там таких вроде банди что данное конкретное преступление не совершал, но совершил кучу других. Сколько там совсем безвинных не ясно.Согласна, что совсем безвинный, законопослушный гражданин под этот каток не попадет- приговаривают к смерти ведь не без суда и следствия. Ну, и конечно, нужен контроль над судебными органами- при малейшем сомнении в деле к смертной казни не приговаривать.
Того же Кравченко помянуть... был он безвинным?
Но как в случае с этим уродом - если нет сомнения с самого начала - зачем нужна эта возня
с судом. следствием и потом пожизненно его содержать? Хотя, следствие, конечно, нужно, а после того, как следствие подтвердит . что это именно он сделал - сразу прошение к президенту казнить его без суда. Неужели, решение президента может быть не законным? И обжаловать решение президента уже нельзя.
Короче, писала уже - объявлять таких выродков сразу вне закона и казнить его без суда.
В Советском Союзе такая практика была, а сейчас этот либерализм погружает страну уже в такое гуано, что противно новости читать.
И про смертную казнь - я думаю. что ее не хотят принимать не из-за соображений гуманности, а чтобы не осложнять жизнь правоохранительным органам. Объясню - статистика преступлений и правда увеличивается с узаконением смертной казни потому, что преступник, совершив страшное преступление и зная, что за это его точно лишат жизни- во первых , никогда не пойдет на чистосердечное признание без пыток( а пытки- это незаконно), во вторых - зная, что ему все-равно не жить ,он за короткий промежуток времени может еще таких же страшных преступлений насовершать пока его поймают.
Как она должна была понять,что он маньяк или шизофренник непонятно.Несколько лет назад тоже громкая история была, широко освещалась СМИ - там родной отец убил тоже двоих детей помладше - девочку и мальчика. Причем, жена в своих соцсетях демонстрировала семейное счастье. сама выглядела счастливой и везде они вместе , жили в Таиланде, муж фрилансером работал, они еще всей семьей в передаче Модный приговор участвовали.
И кстати,убивают не только малознакомые.Мужья\жены тоже не отстают.И от любви до ненависти один шаг. Никогда не знаешь что в голове у твоего партнера.)
И тоже ее осуждали, что не предотвратила. А прожили они уже лет 8 в законном браке.
Это уже просто судьба такая. Как говорится - если бог захочет тебя наказать, то сделает слепым и глухим - кто-то мошеннику поверит, а кто-то убийце.
Отправлено: Толмач - 20.09.20 08:45
У нас всё христианское мировоззрение строится на прощении грешников, ибо все хоть в чем-нибудь да грешны. "Вторую щеку подставь", "До семи ли раз...", "Не здоровые нуждаются во враче..." - если она действительно по этому пути шла, то западло её осуждать за это. Я защищу, если так. И даже пока есть сомнения, что она шла туда, сомнения всё равно надо трактовать в пользу.Вы очень произвольно трактуете. Прощать христианин может тех грешников, которые согрешили лично против него. Прощать того, кто у Вас кошелек спер, я никак не уполномочен. В данном случае христианства нет и близко. Потому что, если уж на то пошло. Для христианина/христианки допустим только один брак на всю жизнь. Если вследствие чрезвычайных обстоятельств придется развестись, живи дальше, как вдова/вдовец, заботься о детях (если есть), готовься к отходу в вечность от временного сего жития.
Здесь видим погоню за химерическим "щастьем", дети на втором плане. Тогда бы оставила их бывшему мужу. Имела право. Она привезла их неизвестно кому, подвергнув опасности. Чем меньше женщин будет следовать ее примеру, тем лучше.
Отправлено: Flavia - 20.09.20 08:52
А сколько она у него прожила, прежде, чем перевезти детей?
Отправлено: Аглая - 20.09.20 08:53
Так интересовалась, я думаю, и получила в ответ то, что посадили ни за что, подставили, дело шили. Он же, наверняка, был добрым, участливым, внимательным и ласковым, как большинство уголовников. У женщины и сомнений не осталось, что так оно и есть. А женщины в разводе, у которых есть дети, зачастую низкого самомнения, ведь им навязана мысль, что они с детьми никому не нужны. И когда появляется мужчина, который хорошо относится к детям (пусть это и видимость), то это подкупает.Совершенно верно. Лично знакома с женщиной, у которой сын сидел за изнасилование, естественно. она говорит, что его оговорили, спровоцировали, что та женщина сама хотела, причем дали ему 15 лет, наверное, там не только изнасилование, но кто может это знать.
Сын ее уже отсидел( не знаю сколько) , вышел, вскоре женился на женщине с ребенком, тоже ,кстати ,девочка, живут лет 8, своих двоих народили. После первого ребенка она от него уходила, помирились, родили второго, живут до сих пор. Я сына этого знала еще ребенком, сейчас взрослый мужик, если б не знала, что сидел и за что, никогда бы не догадалась. Но матери , да и жене, наверное, доставляет проблемы.
Что могут сделать надзорные органы? Запретить им баб к себе водить?Да хотя бы то, что могли бы предупреждать женщин, которые решили связать свою жизнь с вышедшим из тюрьмы и просвещать их , что сидел и за что сидел на самом деле, а не по его словам.
А еще, по моему мнению, надо запретить все эти переписки заключенных с незнакомыми дамами, только с законной женой. А то устроили, с разрешения начальства, в колониях брачные конторы. Начальству, это видимо, на руку. Там и законные браки заключают.
Вот тот, про кого я выше написала, нашел себе по переписке вот такую же дуру, вступил с ней в брак, она стала на законных основаниях к нему ездить, ублажать его сексуальные потребности, а он вышел и сразу же разошелся с ней или еще накануне выхода из колонии. Женился вскоре на другой, с которой сейчас и живут.
Отправлено: Flavia - 20.09.20 08:54
Отправлено: Delait - 20.09.20 08:59
ну правильно,дети учились в школе и плюс пришел короновирус. Поэтому и остались жить с отцом. Теперь вопрос-если утверждается что у отца уже новая семья и ребенок-то где кто жил?Девочки одни?Отец с девочками или новая семья с девочками?Ну так я так и писала, что из школы их срывать не стала.
Вы почему мне то вопросы задаете?) Я вообще не верю инфе из ВК на странице Яны С. где какая-то дама пишет, что одной девочке в полиции рассказали.
Ана) пришла такая одна девочка) и ей давай все рассказывать.
Несколько лет назад тоже громкая история была, широко освещалась СМИ - там родной отец убил тоже двоих детей помладше - девочку и мальчикаП когда искала инфу о его предыдущем преступлении, по разному слова в запросе меняла. Нашла историю аж от 1967 г В Свердловске (Екатеринбург) муж через 4 года убил и расчленил жену и 2 детей 1,5 и 4 лет, потому как считал, целых 4 года! что первый ребенок не его.
Всегда такие истории были. И ждули от зекуль получали и детей их насиловали. И расчленяют трупы часто. И отцы родные детей насилиуют.
Добавлено позже:
Милашка,:rl:
А сколько она у него прожила, прежде, чем перевезти детей?
Да сколько можно то)) На форуме 100500 раз это обмусолили. 2 или 3 недели.
соседка отвечает на вопрос долго ли она здесь прожила - месяца нет
https://tvzvezda.ru/news/ekskluziv/content/2020919936-wdg2a.html?utm_source=tvzvezda&utm_medium=longpage&utm_campaign=longpage&utm_term=v1
Добавлено позже:
с морщинами в 13 лет?)И носогубными складками)
Отправлено: Aylata - 20.09.20 09:08
Согласна, что совсем безвинный, законопослушный гражданин под этот каток не попадет-
Но как в случае с этим уродом - если нет сомнения с самого начала - зачем нужна эта возняСталин 1937 год.
с судом. следствием ... - сразу прошение к президенту казнить его без суда. Неужели, решение президента может быть не законным? И обжаловать решение президента уже нельзя.
Отправлено: Delait - 20.09.20 09:10
суд по разводу,а не определения местожительства детей.так это тоже на суде при разводе решается.
Суд по определению места жительства, а точнее с кем останется ребенок бывает, если стороны не смогли между собой договориться на суде при разводе.
Отправлено: BIF - 20.09.20 09:12
Отправлено: Delait - 20.09.20 09:19
Только в случае стопроцентной доказухив данном случае 100%
Отправлено: BIF - 20.09.20 09:19
Отправлено: BigHand - 20.09.20 09:22
Оффтоп (текст не по теме)Я и забыл что ты привыкла читать только последнюю страницу), я уже рассказывал как все было, но специально для тебя на бис:
я читала-только не было в случае с девочками такого момента-забылся-очнулся на месте преступления.Да это шутка была..
https://www.youtube.com/watch?v=nAJ-ar97zfY&ab_channel=%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA# (https://www.youtube.com/watch?v=nAJ-ar97zfY&ab_channel=%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA#)
Я ведь знаю, что ты все читаешь).
Отправлено: Эля 29 - 20.09.20 09:23
Вот такая слепая, фантастически страшная опрометчивость.
Отправлено: Delait - 20.09.20 09:37
А если у него каждый день новая? Думаю достаточно было бы общей базы преступников со свободным доступом. Зашёл и посмотрел что за что...Да найдутся такие, которые не зайдут.
Пример с телеф мошенничеством с банк картами. По-моему уже только слепой не увидел и глухой не услышал. А пачками людей разводят, причем и преподователей Вузов, юристов, врачей скорых (это я последнее, что прочла вспомнила)
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 09:47
так он тоже в эту квартиру переехал недавно. Может, вместе с Валентиной и переехал, начал новую жизнь. И окружения у него объяснимо не было ( кроме тех, с кем работал вместе).Так ей он как объяснил почему окружения нет? Выходит все она все таки знала, что уж теперь говорить об этом.
Потом, у них не просто лямуры-тужуры были, они занимались обустройством быта, тут уж не до встреч с друзьями. Ремонт, поди, сами делали в квартире.У нас разные понятия об отношениях начальной стадии)) Она что в отношениях начальной стадии кинулись ему ремонт делать?
И кроме всего прочего, им было хорошо вдвоем, отношения в начальной стадии. Что здесь удивительного?
Между людьми расстояние более 2000 км. Что им надо было?На самолете каждый день летать друг к другу пару лет, перед тем как начать жить?При чем тут каждый день? Она с первой встречи жить начала. Ну это личное дело каждого. Тут написали, что она прекрасно знала, что он сидел за убийство. Не знаю, почему её это не испугают и не остановило.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 09:50
. Да хотя бы то, что могли бы предупреждать женщин, которые решили связать свою жизнь с вышедшим из тюрьмы и просвещать их , что сидел и за что сидел на самом деле, а не по его словам.Да, в фильме «Калина красная» Шукшина есть такой эпизод. Только не помню, она сама писала начальнику колонии письмо, или ей начальство сообщило, по какой статье персонаж Шукшина сидел.
Добавлено позже:
Тут написали, что она прекрасно знала, что он сидел за убийство. Не знаю, почему её это не испугают и не остановило.Это была ее роковая ошибка. Даже без детей- как можно связываться с убийцей?
Но и бывший муж виноват. Позвонить старшей дочери ( уж хотя бы позвонить, если приехать недосуг), поинтересоваться, как они живут, где живут, с кем ( в чужом городе!)- это дело пяти минут. Ребёнок все бы рассказал. Но, видимо, интереса к жизни дочерей не было.
Отправлено: Delait - 20.09.20 10:02
сми почитать так) ВМ нашли то в стоге сена, то в кустах лежал, то в гараже. БМ то предупреждал и был против, то знал, что она на СЗ зэков ищет, то вообще ничего не знал, Валентина то в теме, то не в теме о его отсидке.
Понравился пост на эту тему с одного форума - И на основании всех этих влажных СМИшных фантазий норот бьётся друг с другом в спорах и выдаёт глубокомысленные безапелляционные заключения. (с)
Отправлено: Aylata - 20.09.20 10:18
Так ей он как объяснил почему окружения нет? Выходит все она все таки знала, что уж теперь говорить об этом.она могла знать, что бабушка оставила ему квартиру. И что до этого он жил в другом городе с матерью ( и это правда). На новом месте ещё не успел обзавестись окружением.
Кстати, похоже, она его знакомила со своими родственниками, он приезжал к ней в Омск. И он всем понравился ( об этом говорила родня в интервью)
.У нас разные понятия об отношениях начальной стадии)) Она что в отношениях начальной стадии кинулись ему ремонт делать?начальная - это когда еще чувства яркие, а не когда только встретились. Их близким отношения с уже полгода, а до этого переписка была.
Ремонт она бросилась делать не ему, а себе, поскольку собралась с ним жить и перевозить в эту квартиру детей. Вместе делали, вместе обустраивали квартиру. Вас это удивляет?
Добавлено позже:
При чем тут каждый день? Она с первой встречи жить начала.с чего вы взяли, что она с первой встречи жить начала?
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 10:24
Obladi-oblada,Конечно, мы правду не знаем. Но, если бы со стороны БМ были какие-то телодвижения в отношении дочерей ( приезжал, интересовался, ходил в школу, в которую перевели детей, гулял с детьми), то сми наверняка бы об этом хоть что-то знали.
И на основании всех этих влажных СМИшных фантазий норот бьётся друг с другом в спорах и выдаёт глубокомысленные безапелляционные заключения. (с)
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 10:46
с чего вы взяли, что она с первой встречи жить начала?Писали ,она с ним познакомилась толи в начале года, толи в марте, приехала к нему в апреле так сказать на разведку. И уже прсле этого перевезла детей.
начальная - это когда еще чувства яркие, а не когда только встретились.Для меня начальная, это как раз, пока ещё только на пути к сближению)
Ремонт она бросилась делать не ему, а себе, поскольку собралась с ним жить и перевозить в эту квартиру детей. Вместе делали, вместе обустраивали квартиру. Вас это удивляет?В этом формате да, удивляет. Но каждый волен делать, как считает правильным. Вопрос снят, она знала к кому ехала, поэтому все мои вопросы не актуальны. Но по прежнему удивляют такие смелые и бесстрашные женщины, которые так быстро идут на сближение с мужчиной, который только освободился, да ещё и переезжают за ним в другой город.
Отправлено: Эля 29 - 20.09.20 11:14
Правильно сказал Ефремов при посадке : "Алкоголь- дикое зло"
А некоторым вообще пить нельзя.
По трезваку может и не случилось бы такое.
Да Молчанов- гадина, но пьяная гадина- вдвойне гадина.
Отправлено: nvry70 - 20.09.20 11:28
сказывается работа в суде в течение 6,5 лет.Если не секрет, кем Вы работали в суде?
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 11:42
как нашаливший ребенок,а то мамочка придет и заругает его.пожалуйста, не приводите аналогии поведения этого нелюдя с детьми или ребенком. одна написала, вторая подхватила и повторяет..
мне прям аж не по себе такое читать.
ничего общего все равно нет.
Отправлено: purple tea - 20.09.20 11:42
Т.е. ей пришлось уехать, оставив детей бывшему мужу, и именно в Омск, т.к. там её мать и якобы там она устроилась на время работать. Затем, спустя какое- то время девочек она забрала к бабушке в Омск. Есть вероятность, что пока дети были у бывшего мужа, она встречалась вживую с Молчановым. Может быть снимали, может быть пожили вместе у мамы, а спустя время девочки приехали в Омск, и там, допустим, познакомились с Молчановым. Далее она уехала/улетела ,,прощупать почву" и пожить наедине с Виталием в Рыбинск, потом забрала девочек. Возможно такое? Это хотя бы немножко объясняло бы опрометчивость её поступков и странных молниеносных решений.
Кстати, возможной причиной её развода может быть и то, что под предлогом ,,я еду в Омск к маме"- она организовывала встречи с Виталием, тратила на него деньги, перечисляла их ему, чтобы он смог прилететь/ приехать. Это в качестве предположения.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 11:45
Говорят, бабушка Молчанова жила в квартире до прошлого года, в прошлом году умерла, прописала внука.наверное наоборот все-таки ? сначала прописала, а потом умерла ?
интересно, до его выхода из тюрьмы и своей ли смертью ?
Добавлено позже:
после развода Валентина уехала работать в Омск, дети остались жить с отцом.то есть она уже оставляла детей и уезжала от них устраивать свою жизнь. они не были не разлей-вода.. могла бы так же уехать без детей для начала, хотя бы на полгода , не в первый раз же ей. пожила бы с ним -проверила адекватность.. что-нибудь ,да проявилось бы у шизофреника и убийцы.
Добавлено позже:
Несколько лет назад тоже громкая история была, широко освещалась СМИ - там родной отец убил тоже двоих детей помладше - девочку и мальчика. Причем, жена в своих соцсетях демонстрировала семейное счастье. сама выглядела счастливой и везде они вместе , жили в Таиланде, муж фрилансером работал, они еще всей семьей в передаче Модный приговор участвовали.там девушка выдавала желаемое за действительность.. заложница соцсетей, и это тоже неадекватность своего рода.. и читала, что он наркотики принял, и под воздействием их.. а вот принимал ли он их раньше и закрывала ли она на это глаза-не помню, давно читала..
И тоже ее осуждали, что не предотвратила. А прожили они уже лет 8 в законном браке.
Это уже просто судьба такая. Как говорится - если бог захочет тебя наказать, то сделает слепым и глухим - кто-то мошеннику поверит, а кто-то убийце.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 12:04
Добавлено позже:то есть она уже оставляла детей и уезжала от них устраивать свою жизнь. они не были не разлей-вода.. могла бы так же уехать без детей для начала, хотя бы на полгодаЭто не только от неё зависело, но и от согласия того, на кого она могла детей оставить. Если БМ или бабушка сказали «нет», ей деваться было некуда. Да и расстояние слишком большое, чтобы на такой срок детей оставить ( теоретически, наверное, ее и прав проживания с детьми могли лишить).
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 12:12
Тут написали, что она прекрасно знала, что он сидел за убийство. Не знаю, почему её это не испугают и не остановило.мне вот единственное, не понятно кто может знать и утверждать, что она точно это знала..
сама она вряд ли теперь признается, даже если знала.
ведь если знала и не знала - это 2 большие разницы. в первом случае- это чуть ли не преступная халатность и оставление детей в опасности. они полностью зависимы от нее и ее решений.
во втором - бешеная спешка, видимо , чтоб мужу нос утереть. да еще и мужик с квартирой.
готовый создать семью и без детей.
то, что пишут тут про то, что у нее любовь мозг отключила. ну не знаю. не выглядит она рядом с любимым такой уж прям счастливой и обезумевшей от любви. обычная милая улыбка и все.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 12:18
https://vk.com/id574680170?z=photo574680170_457239085%2Fphotos574680170На фото как-будто две разные женщины - у меня именно такое первое впечатление было.
https://vk.com/id574680170?z=photo574680170_457239078%2Fphotos574680170
Это она?
И я тоже сначала подумала, что на фото в очках не мать, а старшая девочка.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 12:21
Это не только от неё зависело, но и от согласия того, на кого она могла детей оставить. Если БМ или бабушка сказали «нет», ей деваться было некуда. Да и расстояние слишком большое, чтобы на такой срок детей оставить ( теоретически, наверное, ее и прав проживания с детьми могли лишить).ну тогда это и на их совести в том числе. не дать возможности проверить нового мужчину и вытеснить к нему девочек..
но это только предположения что так могло быть..
Добавлено позже:
И я тоже сначала подумала, что на фото в очках не мать, а старшая девочка.я тут одна что ли так не подумала ? )) :)
Отправлено: Толмач - 20.09.20 12:26
Это не только от неё зависело, но и от согласия того, на кого она могла детей оставить. Если БМ или бабушка сказали «нет», ей деваться было некуда. Да и расстояние слишком большое, чтобы на такой срок детей оставить ( теоретически, наверное, ее и прав проживания с детьми могли лишить).Бывший муж - еще и отец, которого никто родительских прав не лишал. Он не может просто так отказаться оттого, чтоб его несовершеннолетние дети проживали с ним. На суде она могла заявить, что намерена создать новую семью с ранее судимым гражданином, проживающим в другом городе и попросить оставить детей с отцом в связи с данными обстоятельствами. И дети остались бы с папой. Папа по закону обязан их содержать. С нее высчитывали бы алименты на содержание детей. Так можно. Более того, так нужно в такой ситуации.
Отправлено: BIF - 20.09.20 12:31
Можно подумать она спала и видела как бы платить алименты бывшему😂
Отправлено: purple tea - 20.09.20 12:40
На фото как-будто две разные женщины - у меня именно такое первое впечатление было.На первом, приведенном фото ( где сам Молчанов)- старшая дочка и есть ( в очках)
И я тоже сначала подумала, что на фото в очках не мать, а старшая девочка.
На втором( в кепке и серой кофте)- мама.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 12:42
На суде она могла заявить, что намерена создать новую семью с ранее судимым гражданином,Покажите мне человека, который скажет такое на суде во время развода. Ей бы детей не оставили. А она в то время, может, совсем не уверена была в том, что создаст семью именно с этим ублюдком. И вообще, может быть, рассчитывала на то, что с бывшим мужем сможет поговорить без посредничества судьи.
Отправлено: purple tea - 20.09.20 12:43
Это точно дочь, не Валентина.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 12:45
Если не секрет, кем Вы работали в суде?Не секрет: секретарем судебного заседания.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 12:46
На первом, приведенном фото ( где сам Молчанов)- старшая дочка и есть ( в очках)да нет... в очках не 13 лет, вы что.. посмотрите морщины возле губ снизу. в 13 таких нет. и в очках и в кепке- фото от апреля. думаете она к нему уже сразу со старшей дочкой поехала?
На втором( в кепке и серой кофте)- мама.
и вообще, эта селфи камера им как-то морщины разглаживает. на видео даже он намного старее выглядит, чем на фотках из дома с ней на селфи.
Отправлено: Толмач - 20.09.20 12:48
Покажите мне человека, который скажет такое на суде во время развода. Ей бы детей не оставили. А она в то время, может, совсем не уверена была в том, что создаст семью именно с этим ублюдком. И вообще, может быть, рассчитывала на то, что с бывшим мужем сможет поговорить без посредничества судьи.В любом случае муж - это отец. Он не может выгнать несовершеннолетних детей без последствий. И сын, как я понял, с ним и остался. И дочери могли. Другое дело, что она сама с дочерьми расставаться, видимо, не хотела. Хотела - осчастливить. Ну и "осчастливила".
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 12:58
https://vk.com/photo574680170_457239086?all=1капец тогда.. у него совместные фото с дочерью... а с Валентиной даже нет.. и взгляд рядом с ней- уже загорелся (((
Это точно дочь, не Валентина.
я только по его глазам подумала,что рядом с ним женщина. он прям преобразился на этих фото, чем когда один.. думала и правда влюбился в Валентину, а это и не она..
ну для 13-ти лет, она выглядит как женщина, и взгляд взрослый..
короче я в шоке..
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 12:58
В любом случае муж - это отец. Он не может выгнать несовершеннолетних детей без последствий. И сын, как я понял, с ним и остался. И дочери могли. Другое дело, что она сама с дочерьми расставаться, видимо, не хотела. Хотела - осчастливить. Ну и "осчастливила".Вряд ли она хотела осчастливить детей, чужой человек есть чужой человек. Просто вы забываете, что у женщин точно такие же потребности, что и у мужчин. Плюс психологически многим необходима семья, не все могут жить в одиночку. Другое дело, что она очень поспешила с выбором партнёра, не обдумала как следует.
Отправлено: Милашка - 20.09.20 13:12
При чем тут каждый день? Она с первой встречи жить начала. Ну это личное дело каждого.Откуда инфа с какой встречи жить начала?Ну давайте,представим,прилетела за 2200км,встретилась с ним. Кайфово провели они время и что далее?Назад лететь или гостиницу снимать?
А когда сексом занимаются с первой встречи это как?И с какой встречи это можно?
Конечно,личное дело каждого.Увиделись-погуляли-понравились. Почему она не может к нему домой -то пойти и должна тащиться в отель или домой к себе?Что из девушек никто в день знакомства не рискует прийти к парню домой?Вот прям месяцами ходят и ходят под луной?И даже пару месяцев у них прошло перед тем как она дочерей привезла. Сколько в идеале надо было? пару лет пожить?
Отправлено: Франсуаза - 20.09.20 13:13
Отправлено: Arnold - 20.09.20 13:27
А когда сексом занимаются с первой встречи это как?Одно короткое слово на букву "б", но целиком цензура не пропустит.
Добавлено позже:
Сколько в идеале надо было?В идеале не надо было с ним связываться.
Отправлено: Милашка - 20.09.20 13:30
пожалуйста, не приводите аналогии поведения этого нелюдя с детьми или ребенком. одна написала, вторая подхватила и повторяет..еще как есть.
мне прям аж не по себе такое читать.
ничего общего все равно нет.
Я очень даже верю,что между ними двоими случилась любовь. И пока не было детей-все в жизни было солнечно и прекрасно.Строили планы,гуляли и т.д. Поэтому,он не против был детей. А Валентина,решив что это Он-ее принц,рискнула перевезти дочерей. Значит любила их,не хотела оставлять на бабушек-дедушек,скучала.
Но дети-это не игрушка,и видимо,с их приездом что-то поменялось. Может внимания ему меньше стало уделяться или общий гемор для него. Старшей девочке почти 14 лет уже не совсем ребенок,может как подросток капризничать или сказать что-либо резкое. Не получилось ли так,что их розовая сказка начала разрушаться с приездом детей? Иначе с чего бы это от счастья и любви,вдруг захотелось коньяка обпиться?
В больном мозгу вполне может возникнуть схема-во всем виноваты дети. Не будет детей-не будет проблем. Вернется то безоблачное счастье.
Ну не могло из ничего возникнуть желание так зверски их убить-какая-то причина все равно должна быть.Но.. тут непонятно,насиловал -то он их зачем?Если только как выше заметили,агрессия мужчины выливается именно в секс.
С утреца он пришел в себя,осознал и как последний трус сбежал из дома,чтобы не встретиться с Валентиной,которая должна прийти после 8.В полицию побежал,которая его арестует и спасет от нее.
По-другому,у меня никак логически не получается объяснить его поступок.
На видео он весь растерянно-потерянный.Как будто сейчас кто-то придет,ремнем выпорет и в угол поставит.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 13:31
На первом, приведенном фото ( где сам Молчанов)- старшая дочка и есть ( в очках)
На втором( в кепке и серой кофте)- мама.
https://vk.com/photo574680170_457239086?all=1Если это дочь, получается она с дочкой сразу к нему что ли поехала? Первый раз и сразу с дочкой? Странно как то. Может тогда они ранее ещё виделись?
Это точно дочь, не Валентина.
Откуда инфа с какой встречи жить начала?Ну давайте,представим,прилетела за 2200км,встретилась с ним. Кайфово провели они время и что далее?Назад лететь или гостиницу снимать?Милашка, вы сейчас не о том. Мне как то все равно у кого с какой встречи секс и совместное проживание. Меня интересовал вопрос - что она о нём знала и знала ли, что он сидел за убийства? Если мало что о нём знала, то на мой взгляд слишком опрометчивое решение так сразу съехаться, а если знала, ну что тут ещё комментировать. Доверчивых женщин в России очень много, она не первая и не последняя.
А когда сексом занимаются с первой встречи это как?И с какой встречи это можно?
Конечно,личное дело каждого.Увиделись-погуляли-понравились. Почему она не может к нему домой -то пойти и должна тащиться в отель или домой к себе?Что из девушек никто в день знакомства не рискует прийти к парню домой?Вот прям месяцами ходят и ходят под луной?И даже пару месяцев у них прошло перед тем как она дочерей привезла. Сколько в идеале надо было? пару лет пожить?
По-другому,у меня никак логически не получается объяснить его поступок.Какой ещё такой логикой можно объяснить насилие двух девочек и убийство, к тому же совершенное человеком не в первый раз? Тут нет логики, это больной на всю голову человек. И таких надо как минимум изолировать от общества до конца дней, ибо никаких нет гарантий, что он не повторит это снова. Опять будете пытаться найти логической объяснение?
На видео он весь растерянно-потерянный.Как будто сейчас кто-то придет,ремнем выпорет и в угол поставит.
Отправлено: Милашка - 20.09.20 13:42
Это уже просто судьба такая. Как говорится - если бог захочет тебя наказать, то сделает слепым и глухим - кто-то мошеннику поверит, а кто-то убийце.так тут у всех упор-что приехала по переписке ,детей перевезла,типа совсем дурочка. Но могла ж быть и другая ситуация. Они могли быть с одного города, познакомились на улице и точно также стали жить вместе спустя время,пусть даже как многим хочется спустя полгода-год-это как-то спасло бы ее от трагедии?
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 13:45
так тут у всех упор-что приехала по переписке ,детей перевезла,типа совсем дурочка. Но могла ж быть и другая ситуация. Они могли быть с одного города, познакомились на улице и точно также стали жить вместе спустя время,пусть даже как многим хочется спустя полгода-год-это как-то спасло бы ее от трагедии?Упор на другом))
Отправлено: purple tea - 20.09.20 13:56
Если это дочь, получается она с дочкой сразу к нему что ли поехала? Первый раз и сразу с дочкой? Странно как то. Может тогда они ранее ещё виделись?Не исключено. Я выше высказывала предположение, что Валентина могла обманывать мужа, под предлогом ,,поездки в Омск к маме". Возможно, дочь была в курсе, и прикрывала маму? Это могло послужить причиной развода. Возможно даже муж отвернулся от дочерей, узнав, что есть дядя Виталя, и они даже проводили с ним и мамой время, но это лишь в качестве вероятной раскладки событий, конечно.
И что- то у меня появились сомнения на счёт того, что на фото точно старшая дочь ( хотя я ранее сама утверждала, что это она. Дата смущает. Но то, что это не Валя- сто процентов) Вдруг это какая- нибудь его племянница с ним сфоткалась? Фиг его знает %-)
Отправлено: Милашка - 20.09.20 14:05
то, что пишут тут про то, что у нее любовь мозг отключила. ну не знаю. не выглядит она рядом с любимым такой уж прям счастливой и обезумевшей от любви. обычная милая улыбка и все.Не каждый поедет за 2200 км устраивать счастье в чужом городе с человеком знакомым лишь по переписке. И даже с понравившимся мужчиной не все согласятся уезжать так далеко от дома.
Отправлено: nvry70 - 20.09.20 14:10
в данном случае 100%т.е. вы и на суд наплевали?
Отправлено: Flavia - 20.09.20 14:12
Цитирование
Если БМ или бабушка сказали «нет», ей деваться было некуда.Почему же? Не ехать, остаться в Омске с детьми.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 14:18
Obladi-oblada, Почему же? Не ехать, остаться в Омске с детьми.Не ехать- значит закончить отношения. Но она поверила, что все будет хорошо. Видимо, натура такая. Бывший муж эту натуру знал и должен был ( ради детей) ее как-то контролировать, в контакте быть с ней и дочерьми. Ведь он с женой развёлся, а не с детьми.
Отправлено: Flavia - 20.09.20 14:19
Вы напрасно пытаетесь понять логику сумасшедшего.
Добавлено позже:
Милашка,
Цитирование
пусть даже как многим хочется спустя полгода-год-это как-то спасло бы ее от трагедии?Мне думается, что Молчанов проявил бы себя за это время точно. Может быть, какой-то другой маньяк, более хитрый и выдержанный, не проявил бы, но этого бы не хватило на такой срок.
Отправлено: purple tea - 20.09.20 14:21
Отправлено: Милашка - 20.09.20 14:24
ну для 13-ти лет, она выглядит как женщина, и взгляд взрослый..Валентина очень похожа со старшей дочерью.НА этой фотке явно не девочка 13 лет-в разы старше,но и не 40 лет несколько младше.В пьяном угаре может перепутал?Подумал,что ему Валентина отказала?На фотке смущают морщины,гусиные лапки,выщипанные брови и носогубки.Никогда не видела их у детей.Может это какая-то сестра Валентины?Еще редкие волосы у висков смущают.)
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 14:24
Не каждый поедет за 2200 км устраивать счастье в чужом городе с человеком знакомым лишь по переписке. И даже с понравившимся мужчиной не все согласятся уезжать так далеко от дома.это не обязательно любовь сразу. может просто без вариантов найти по-ближе. а счастья хочется. и встретить на улице, или в компаниях, или еще где-то вживую - ну не подходят к ней знакомиться. *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Валентина очень похожа со старшей дочерью.НА этой фотке явно не девочка 13 лет-в разы старше,но и не 40 лет несколько младше.В пьяном угаре может перепутал?Подумал,что ему Валентина отказала?На фотке смущают морщины,гусиные лапки,выщипанные брови и носогубки.Никогда не видела их у детей.Может это какая-то сестра Валентины?Еще редкие волосы у висков смущают.)я пыталась сравнить по сережкам на правом ухе.. но на фото в кепке уж очень плохое качество- не вижу четко что там за форма и похожа ли на те, где в очках..
бедная Валентина, ей и отказывать нельзя было- сразу расчленил бы ((
Отправлено: Милашка - 20.09.20 14:41
Если это дочь, получается она с дочкой сразу к нему что ли поехала? Первый раз и сразу с дочкой? Странно как то. Может тогда они ранее ещё виделись?у меня не получилось точно идентифицировать,вот там где они вместе и она с морщинками-явно тетя проглядывает,причем не первой свежести, а там где она одна,как будто молодая девушка.Если предположить,что это дочь,то для чего дочь малознакомой женщины с интернета выкладывать у себя в профиле?В апреле--когда они только-только познакомились?
Может это его какая-то родственница?)
В квартире ,кстати,чисто и вполне современно.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 14:49
Я очень даже верю,что между ними двоими случилась любовь.отличная они пара тогда) один водкой свои зверства оправдывает, а вторая оправдывают себя, свою безголовость и спешку " любовью ".
Отправлено: Милашка - 20.09.20 14:51
отличная они пара тогда) один водкой свои зверства оправдывает, а вторая оправдывают себя, свою безголовость и спешку " любовью ".он разве оправдывает.Судя по видео его самого его зверства напугали.
Отправлено: purple tea - 20.09.20 14:52
у меня не получилось точно идентифицировать,вот там где они вместе и она с морщинками-явно тетя проглядывает,причем не первой свежести, а там где она одна,как будто молодая девушка.Если предположиего родственница?)На счёт девушки- того же мнения, абсолютно)
В квартире ,кстати,чисто и вполне современно.
Но вот квартирка какая- то угнетающе- противная. Так- то там чисто, аккуратно, но пестротня разносольная и коврики везде- куда ни плюнь, гарнитур кухонный...( Хотя если он так любит свой помидорный костюм)
Ещё диван поставлен почти прямо напротив плиты (на фото, где девушка( девочка) стоит)- не удобно подобраться, чтобы готовить.
P.S но это вообще к делу не относится, но я не сдержалась :-[. Да и ,вообще, там бабушка жила- вот и всё объяснение)
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 14:56
он разве оправдывает.Судя по видео его самого его зверства напугали.оправдывает. мог бы вообще не пить. без Валентины. бухарик какой-то. чуть что- за бутылку. и вконтакте шуточки про выпивку.
Отправлено: Милашка - 20.09.20 15:00
На счёт девушки- того же мнения, абсолютно)Бабушка крутая что ль была?У бабушек обычно древние шифоньеры и обои 100 летней давности.А там и мебель,и плита современные.Обои немножко старинные-но соседи говорили,что они собирались ремонт делать.
Но вот квартирка какая- то угнетающе- противная. Так- то там чисто, аккуратно, но пестротня разносольная и коврики везде- куда ни плюнь, гарнитур кухонный...( Хотя если он так любит свой помидорный костюм)
Ещё диван поставлен почти прямо напротив плиты (на фото, где девушка( девочка) стоит)- не удобно подобраться, чтобы готовить.
P.S но это вообще к делу не относится, но я не сдержалась :-[. Да и ,вообще, там бабушка жила- вот и всё объяснение)
Отправлено: Isterika - 20.09.20 15:01
На видео он весь растерянно-потерянный.Как будто сейчас кто-то придет,ремнем выпорет и в угол поставит.Да просто жить очень хочет... ничего не мешало резануть себя по запястью хорошо заточенным ножом, которым детей резал, и сдохнуть там же...
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 15:01
Да и ,вообще, там бабушка жила- вот и всё объяснение)Я так понимаю это до того, как они затеяли ремонт и занялись обустройством. Интересно посмотреть что и изменилось и как они обустроили квартиру.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 15:04
Бабушка крутая что ль была?У бабушек обычно древние шифоньеры и обои 100 летней давности.А там и мебель,и плита современные.Обои немножко старинные-но соседи говорили,что они собирались ремонт делать.там мебель как раз такая.. квартира с мебелью от бабушки досталась- она там жила. думаете без мебели и без плиты что ли ? ну бабушка видно, что ухаживала и наряжала свою квартиру.
только при чем тут мебель то вообще?
Отправлено: Isterika - 20.09.20 15:07
На счёт девушки- того же мнения, абсолютно)Вот да, этот красный цвет прям глаза режет... режет
Но вот квартирка какая- то угнетающе- противная. Так- то там чисто, аккуратно, но пестротня разносольная и коврики везде- куда ни плюнь, гарнитур кухонный...( Хотя если он так любит свой помидорный костюм)
Ещё диван поставлен почти прямо напротив плиты (на фото, где девушка( девочка) стоит)- не удобно подобраться, чтобы готовить.
P.S но это вообще к делу не относится, но я не сдержалась :-[. Да и ,вообще, там бабушка жила- вот и всё объяснение)
Добавлено позже:
он разве оправдывает.Судя по видео его самого его зверства напугали.Вы верите, что он испугался того, что натворил? Увы, он испугался расплаты за то,что натворил
Отправлено: Delait - 20.09.20 15:10
Конечно, мы правду не знаем. Но, если бы со стороны БМ были какие-то телодвижения в отношении дочерей ( приезжал, интересовался, ходил в школу, в которую перевели детей, гулял с детьми), то сми наверняка бы об этом хоть что-то знали.Из Новосибирска приезжал в Омск, чтобы погулять?))) тем более в Новосибирске сын общий остался. Если верить СМИ, то она их и увезла то видимо по окончании уч. года.
И почему наверняка? Они каких-то хз каких знакомых опросили.
Добавлено позже:
Правильно сказал Ефремов при посадке : "Алкоголь- дикое зло"ой блин) секрет полишинеля алкаш открыл))
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 15:16
я пыталась сравнить по сережкам на правом ухе.. но на фото в кепке уж очень плохое качество- не вижу четко что там за форма и похожа ли на те, где в очках..Если судить по фото, где Валентина одна, там вроде по одной сережке в ухе.
Предполагаю, что на фото вдвоём его какая-то знакомая или родственница.
Отправлено: Delait - 20.09.20 15:18
а спустя время девочки приехали в Омск, и там, допустим, познакомились с Молчановым. Далее она уехала/улетела ,,прощупать почву" и пожить наедине с Виталием в Рыбинск, потом забрала девочек. Возможно такое?ну познакомилась она с ним на СЗ, тут сми не противоречат друг другу
она ездила к нему в апреле, фоточки есть в его вк.
потом девочек привезла, соседка же говорит на камеру, что недели 3 они тут все жили
Добавлено позже:
Предполагаю, что на фото вдвоём его какая-то знакомая или родственница.нет это Валентина, просто без макияжа. был бы доступ на ее страничку в ВК, то сразу бы вычислили.
Отправлено: purple tea - 20.09.20 15:23
Бабушка крутая что ль была?У бабушек обычно древние шифоньеры и обои 100 летней давности.А там и мебель,и плита современные.Обои немножко старинные-но соседи говорили,что они собирались ремонт делать.Там кухонный гарнитур обклеен красной пленкой какой- то ( такого же типа был у моей бабушки, такие к концу 80х началу 90х появились) в квартире. Бабушка не крутая, а самая что ни на есть обыкновенная)
Плита более или менее современная, но не дорогая и новороченная, пенсионер позволить может. Может ей помогали(лоджии).
Из современного и того, что мог купить он- лампа напольная, стол компьютерный и что- то из техники, лоджии(?).Может Валентина и прикупила часть из мною перечисленного. Опять же Имхо имхошное, к делу отношение не особо это всё имеет.
Добавлено позже:
нет это Валентина, просто без макияжа. был бы доступ на ее страничку в ВК, то сразу бы вычислили.Уверена на сто процентов- это не Валентина
Отправлено: Isterika - 20.09.20 15:31
Добавлено позже:Уверена на сто процентов- это не ВалентинаУ Яны в друзьях есть некая Нина Молчанова 34 года, может сестра или племянница Виталия и это она на фото(стр.закрыта)
Отправлено: Delait - 20.09.20 15:31
Уверена на сто процентов- это не ВалентинаНу все)) нашли новую тайну, сейчас страниц 10 будем муссолить она не она *JOKINGLY*
жаль, что я не азартна, поспорили бы. но это она. Я тоже долго сомневалась.
Цепочку сравните
Отправлено: Isterika - 20.09.20 15:32
Ну все)) нашли новую тайну, сейчас страниц 10 будем муссолить она не она *JOKINGLY*Прическу сравните
жаль, что я не азартна, поспорили бы. но это она. Я тоже долго сомневалась.
Цепочку сравните
(https://ok.ru/profile/334788394196/photos)
Отправлено: purple tea - 20.09.20 15:33
12 апр в 20:49
Это моя девушка, очень огорчает что мы временно в разных городах, но я ее люблю, а остальное решаемо:).- на стене в ВК у него.
Остальное решаемо, видите ли. Зашибись он всё решил в итоге.
Отправлено: Delait - 20.09.20 15:33
Прическу сравнитеПроблема проблем челку спрятать
Отправлено: purple tea - 20.09.20 15:34
жаль, что я не азартна, поспорили бы. но это онаАй- яй- яй)))
Добавлено позже:
Ну все)) нашли новую тайну, сейчас страниц 10 будем муссолить она не онаИстина где- то рядом)
Это не Валентина, что тут мусолить)
Отправлено: Delait - 20.09.20 15:35
Там кухонный гарнитур обклеен красной пленкой какой- то ( такого же типа был у моей бабушки, такие к концу 80х началу 90х появились) в квартире. Бабушка не крутая, а самая что ни на есть обыкновенная)Да так оно квартира убогая, с ковром на стенке
Добавлено позже:
Это не Валентина, что тут мусолить)Ну все, тогда начинаем расследование - кто это)))
Вот ее страничка в ОК, на ней она уже город на Рыбинск поменяла.
Там и ВМ в друзьях. Это чтоб не скучали)
https://ok.ru/profile/334788394196
Отправлено: Isterika - 20.09.20 15:39
Проблема проблем челку спрятатьА родинку на левой щеке?
Отправлено: Delait - 20.09.20 15:43
А родинку на левой щеке?см в ВК там она имеется.
Я попозже зайду) когда выясните кто это. *JOKINGLY*
Отправлено: Isterika - 20.09.20 15:45
см в ВК там она имеется.На фото Валентины в кепке родинка есть, у девушки в очках- нет( из ВК)... ну или я совсем слепая)
Я попозже зайду) когда выясните кто это. *JOKINGLY*
Отправлено: Delait - 20.09.20 15:47
(https://i2.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRE6KKa7Yz4xNY6iuWZgVufw)
Судя по фото из ОК. Самооценка у девушки страдала. Легко в уши надуть можно было.
С ее странички из ОК. На ярпортале все четко один товарищ расписал
Далеко ходить не надо. В Инстаграмм одна наша ярославская блогер пишет: "У меня на первом месте я сама, на втором мужик, а ребёнок на третьем. Потому, что если мама счастлива, то счастлив ребёнок." И наши ярославские курицы- " Даааа. Золотые слова! Всё правильно, Анжелика, пишете". Себя надо больше всех любить!"
Так о чём речь вообще идти может, когда такой засёр мозгов со всех сторон. Куча диванных психологов, юристов, коучей, которые всякую хрень в уши льют, народ это фильтровать ,тупо, не умеет и в итоге получаем то, что получаем. Вот такие ситуации, когда женщина едет за своим счастьем. Потому, что счастлива мама, "счастливы дети".
Очень поучительный пост с Ярпортала
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 15:49
Из Новосибирска приезжал в Омск, чтобы погулять?)))Да, повидаться и погулять хотя бы. Расспросить о жизни в новой обстановке. Разве это не нормально?
Отправлено: Aylata - 20.09.20 15:54
Да вообще ,они в реале то мало были знакомы, от силы полтора месяца.ну как же полтора месяца, если у них совместные фото как пары уже с апреля?
Вот такая слепая, фантастически страшная опрометчивость.
Отправлено: Delait - 20.09.20 15:58
Да, повидаться и погулять хотя бы. Расспросить о жизни в новой обстановке. Разве это не нормально?Да нормально конечно. Ну только от Новосибирска до Омска 652 км.
Отправлено: Nav - 20.09.20 16:00
Отправлено: Aylata - 20.09.20 16:01
Писали ,она с ним познакомилась толи в начале года, толи в марте, приехала к нему в апреле так сказать на разведку. И уже прсле этого перевезла детей.детей она перевезла в конце августа. До этого четвре месяца они тесно общались, вели совместное хозяйсьво, обустраивали быт итд
Писали ,она с ним познакомилась толи в начале года, .Для меня начальная, это как раз, пока ещё только на пути к сближению)В этом формате да, удивляет. Но каждый волен делать, как считает правильным.а сколько должен длиться путь к сближению у сорокалетних людей? Они два года должны за ручку ходить?
. Вопрос снят, она знала к кому ехала, поэтому все мои вопросы не актуальны. Но по прежнему удивляют такие смелые и бесстрашные женщины, которые так быстро идут на сближение с мужчиной, который только освободился, да ещё и переезжают за ним в другой город.в разных источниках по-разному. Не факт, что она знала, что он сидел, тем более, за убийство.
Отправлено: megeor - 20.09.20 16:02
здесь все же чистая ( практически, юношеская) любовь, несмотря на возраст, со стороны Валентины была.Чистая любовь-она всегда от сердца. А чистое сердце не может не чувствовать, кого оно любит. И если у нее чистое сердце, то оно, наверняка, кричало;"Беги от него!!!". Но она не слышала, мысли были о другом... И точно не о детях. Чистое материнское сердце не может не чувствовать, что детям угрожает опасность.
Он ж за ручки держась ходили.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 16:07
Да нормально конечно. Ну только от Новосибирска до Омска 652 км.То есть, вот они уехали ( дети), и фиг с ними? Где-то живут, и ладно?
Отправлено: Aylata - 20.09.20 16:17
Чистая любовь-она всегда от сердца. А чистое сердце не может не чувствовать, кого оно любит. И если у нее чистое сердце, то оно, наверняка, кричало;"Беги от него!!!". .поговорку не зря придумали: " любовь слепа".
Молчанов не только Валентину "охмурил", он и ее родным понравился, и с дочками наладил быстро контакт, и соседки от него были в восторге.
Больной психически человек может быть очень привлекательным в обычной жизни. Только профессиональные психиатры , и то не всегда, могут не в момент приступа распознать в нем шизофреника, склонного к убийству и надругательству. Екатеринбургские психиатры 10 лет назад не распознали.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 16:22
Девушка с фото-Нина Молчанова и есть, видимо сестра этого товарищаНу сестра-то ведь знала, за что её брат сидел. Неужели у нее ничего не екнуло, когда к брату приехала жить женщина с двумя детьми?
Отправлено: Isterika - 20.09.20 16:22
Отправлено: purple tea - 20.09.20 16:23
Девушка с фото-Нина Молчанова и есть, видимо сестра этого товарищаСпасибо! Она и есть!)
Вот и выяснили, наконец- это не Валентина, не дочь Валентины.
А Нина это Молчанова, или сестра Нины Молчановой, или Рикки Мартин Молчанов- по барабану)
Отправлено: Aylata - 20.09.20 16:23
Но она не слышала, мысли были о другом... И точно не о детях. Чистое материнское сердце не может не чувствовать, что детям угрожает опасность.как лихо вы вердикт вынесли.
Женщина в три смены пахала, сама очень скромно выглядела, а девочки ухоженные, нарядные, в хороших школах учились, видно, что любимые, и с мамой полный контакт. Ради них она и жила.
Это страшное несчастье произошло. Страшное. Винить эту женщину- это какими же надо быть бесчеловечеым и бесчувственными. Моралисты, мать твою.
В соседней теме Аурелию, бросившую своих дочек с ненормальным отцом, который дочерей якобы избивал и насиловал, считают чуть ли не святой, оправдывают.
А здесь пригвоздить готовы. Любят в России добивать лежачего и обвинять жертву.
Сами пишущие все идеальные , само собой.
PS: в далекой юности, в лихие 90-е, меня дважды обворовали, разрезав сумку. Один раз в Лужниках второй - в троллейбусе. Помню, тетя моя родная мораль мне читала, типа, со мной это происходит, потому что я такая доверчивых и раззява. Мол, с "правильными" людьми такое не произойдет.
Ага. Через пару месяцев то же самое произошло и с ней.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 16:27
Ну сестра-то ведь знала, за что её брат сидел. Неужели у нее ничего не екнуло, когда к брату приехала жить женщина с двумя детьми?так может и екнуло. и от нее ничего не скрывали. никто же не знает как было.
Отправлено: Isterika - 20.09.20 16:31
Отправлено: Nav - 20.09.20 16:31
Что-то в ок нет ни одного фото Валентины с детьми.И на странице Яны только детские фото за 2014 год
Ну сестра-то ведь знала, за что её брат сидел. Неужели у нее ничего не екнуло, когда к брату приехала жить женщина с двумя детьми?почему я говорю, что сестра, потому, что похожи они с ним очень внешне. Скорее всего знала, но спокойно с братом общалась и хотела, видимо, чтоб он личную жизнь наладил. Вот он и наладил.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 16:34
почему я говорю, что сестра, потому, что похожи они с ним очень внешне. Скорее всего знала, но спокойно с братом общалась и хотела, видимо, чтоб он личную жизнь наладил. Вот он и наладил.мне кажется с таких родственников уголовников тоже надо спрашивать, если они скрывают правду.
сколько всяких факторов и "если" моглибы предотвратить трагедию. и девочки были бы живы..
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 16:35
детей она перевезла в конце августа. До этого четвре месяца они тесно общались, вели совместное хозяйсьво, обустраивали быт итдТО есть она все эти четыре месяца с ним жила? Говорили пару недель. Или по интернету они быт совместно устраивали?
а сколько должен длиться путь к сближению у сорокалетних людей? Они два года должны за ручку ходить?При чём тут возраст? Я вообще про другое пишу.
в разных источниках по-разному. Не факт, что она знала, что он сидел, тем более, за убийство.Вот раз не факт, что она вообще о нём знала тогда?
Отправлено: Delait - 20.09.20 16:36
То есть, вот они уехали ( дети), и фиг с ними? Где-то живут, и ладно?Может он и созванивался с ними. Ну не ездил.
Я тут ее записи в ОК посмотрела. Складывается стойкое ощущение, что муж ее предал, у нее через один такие статусы на странице. Или как они правильно называются.
Добавлено позже:
Девушка с фото-Нина Молчанова и есть, видимо сестра этого товарища*DANCE* Ура! Спасибо мил человек) избавил нас от споров))
Ужас, ужас, ужас читать ее записи , когда она писала и не знала, что произойдет.
(https://i2.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxR9TXNmuX3XxVy_2HT3Y__dg)
(https://i2.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxR_VJKuhR69kBNAL9vS0-1BQ)
(https://i2.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRImzYruNExOoB6jcRO2jRWw)
Наивная, добрая дуреха.. Страничка не взрослой женщины, а подростка какого-то.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 16:44
Я тут ее записи в ОК посмотрела. Складывается стойкое ощущение, что муж ее предал, у нее через один такие статусы на странице. Или как они правильно называются.А как Вы смогли посмотреть? У нее же страница в вк закрыта
А, увидела, что Одноклассники, а не вк
Отправлено: Aylata - 20.09.20 16:44
.Вот раз не факт, что она вообще о нём знала тогда?как и все мы знаем о наших близких, то, что нам рассказывают.
Практически в каждой семье есть семейные тайны. Порой даже дети не знают о прошлом родителей.
Отправлено: Helga - 20.09.20 16:50
как лихо вы вердикт вынесли.Вот что меня кщё больше удивило: ну НА НОЧЬ то зачем одних оставлять детей и этого товаристча?!
Женщина в три смены пахала,
Отправлено: kriva - 20.09.20 16:52
Я тут ее записи в ОК посмотрела. Складывается стойкое ощущение, что муж ее предал, у нее через один такие статусы на странице.Скинтье плз ссылку ее страницы в Одноклассниках.
Добавлено позже:
А все, увидел выше, спасибо.
Отправлено: purple tea - 20.09.20 16:59
Ёмаё, да ведь она же превосходная жертва для разных негодяев- разводил! После такого, удивительно, что она не улетела к нему вместе с семьёй после первого дня знакомства(((
Добавлено позже:
Вот что меня кщё больше удивило: ну НА НОЧЬ то зачем одних оставлять детей и этого товаристча?!+++
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 17:02
Вот что меня кщё больше удивило: ну НА НОЧЬ то зачем одних оставлять детей и этого товаристча?!Выхода другого не была, если она ночами работала.
Отправлено: Аглая - 20.09.20 17:05
Я тут ее записи в ОК посмотрела. Складывается стойкое ощущение, что муж ее предал, у нее через один такие статусы на странице. Или как они правильно называются.У меня складывается впечатление, что от мужа ей пришлось бежать, иначе с чего бы такая срочность - детей оставить с ним и уехать к матери одной, а не дождаться окончания школы на месте? Похоже, отношения на грани развода или уже развод, и не с каждым БМ можно жить спокойно в одной квартире, когда разводишься, тем более, когда муж сотрудник полиции, попробуй с ним пободайся.
Может рукоприкладством занимался, детей не трогал, на ней вымещал свои заморочки на работе, поэтому детей оставила и то на недолгое время, школу закончили - сразу забрала, с ним не оставила, то есть не хотела детей с ним оставлять.
Уехала к матери и квартиру делить, похоже, не стала, а ведь они прожили достаточно времени, наверняка, квартира общая, то есть она имеет на нее тоже право. Но видать, такая обстановка дома была, что бросишь все, лишь бы живой остаться, при нормальных отношениях можно было бы спокойно разъехаться.
Вот и младшая девочка с отцом общаться не хотела, а ведь обе дочки жили какое то время с ним, видимо, боялась его.
Тут этого нашла, поверила, думала защита будет, а получилось из огня, да в полымя.
Кстати, в жизни часто бывает, лично я вижу и знаю, что женщины после развода или даже еще до него, стремятся найти себе другого мужа, лично меня это удивляет, но им именно( по их словам) нужна защита от бывшего мужа, поэтому и идут на такие скоропалительные союзы, но ведь далеко не все заканчиваются так ужасно. Бедная женщина.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 17:11
как и все мы знаем о наших близких, то, что нам рассказывают.вы так не реагируйте остро на обсуждения на форуме. не думаю, что мать тут читает сейчас или когда-нибудь прочитает. а вот некоторые форумчанки хотели обсудить- как распознать маньяка и щизофреника, чтобы не вляпаться другим, кто прочитает, и поможет им и их детям.
Практически в каждой семье есть семейные тайны. Порой даже дети не знают о прошлом родителей.
общими усилиями поняли- что никак не распознать его на первых порах . будет врать, прикидываться до часа икс, пока не переклинит.
так вот тогда и начали искать как женщине своим поведением обезопасить себя и своих детей.
правду и как есть. без лицемерия. и да, многие как она не поступили бы и в недоумении . а что им врать ??
Отправлено: Isterika - 20.09.20 17:12
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 17:12
Выхода другого не была, если она ночами работала.еще больше убеждаюсь, что и везти девочек тогда было слишком рискованно.
Добавлено позже:
У меня складывается впечатление, что от мужа ей пришлось бежать, иначе с чего бы такая срочность -еслиб было так- он бы их быстро вычислил)
Добавлено позже:
, с мужем не оставила, то есть не хотела детей с ним оставлять.уж лучше оставлять детей с их отцом, чем с непроверенным и ночами.. итог мы видим.
Отправлено: Aylata - 20.09.20 17:26
и да, многие как она не поступили бы и в недоумении . а что им врать ??никто не знает, как бы он поступил в аналогичной ситуации, пока не побывал в этой ситуации. Пример с моей "правильной" тётей я уже приводила.
В преступлении виноват преступник, а не жертва.
Мать девочек- жертва.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 17:30
В преступлении виноват преступник, а не жертва.а кто с этим спорит то ???
Мать девочек- жертва.
Отправлено: Аглая - 20.09.20 17:36
Больной психически человек может быть очень привлекательным в обычной жизни. Только профессиональные психиатры , и то не всегда, могут не в момент приступа распознать в нем шизофреника, склонного к убийству и надругательству. Екатеринбургские психиатры 10 лет назад не распознали.Неизвестно еще, сейчас признают ли его шизофреником- все действия его не свидетельствуют, что он психбольной.
Мне , например, уже кажется, что у него просто бывают приступы бешенства, как в первом преступлении, так и сейчас - что-то пошло не так, как он хотел - и все , в голове амок.
А между этими приступами - он нормальный человек с виду, как все о нем говорят, то есть волк в овечьей шкуре.
И в этот раз он не справился с бешенством, оттого, что Валентина работала в ночную смену. Ему не нравилось, что она так работает, тем более, возможно когда она позвонила, сказала, что задержится на занятия после ночной смены, он разозлился, сел выпивать, чтоб успокоиться, но еще больше пришел в ярость, и набросился на девочек, чтоб матери отомстить - ничего от бешенства не соображал.
И я думаю, что он не расчленял трупы, а убивал их топором, поэтому раскромсал их в ярости.
Соколов, например, расчленял, то есть отделил конечности, голову, причем делал это пилой, а здесь ведь про это не пишут - что голова отдельно, руки, ноги , пишут - мать застала изуродованные тела детей.
Поэтому, он и не думал прятать тела, потому что не расчленял с целью избавиться от тел, а рубил с яростью и злостью, пила не нужна была. Когда успокоился , пришел в ужас, хотел сдаться, но трус настолько, что даже о побеге не подумал - спрятался в траве.
И сейчас он нормально разговаривает, на шизофреника совсем не похож.
И как такого разглядишь? Он мог в такое состояние придти и после 10 лет совместной жизни.
Наверное, у мамы тяжелые роды были, а может в детстве какой-нибудь болезнью мозга болел, остаточные признаки остались.Вспомним детей вратаря Соколова , тоже какая необъяснимая трагедия - хороший мальчик и вдруг мать убил.
Отправлено: Delait - 20.09.20 17:38
А как Вы смогли посмотреть? У нее же страница в вк закрытаВ Ок открыта
Добавлено позже:
Разве она могла прилететь к нему в карантин? скорее всего, в июле и прилетела, пожила пару недель и детей перевезлаДа в июле. Сми видимо по его страничке и фот от апреля С сестрой или кто там она ему, так написали. Сейчас найду хронологию. Я ее по многочисленным источникам писала.
Добавлено позже:
В декабре 2019 - освобождается
январь 2020 - вылазит на сайт знакомств, Валентину цепляет
март 2020 - развод Вали с мужем
с апреля по июнь 2020 вроде девочки у папы живут, в какое-то время их в Омск мать к бабушке увозит
июль 2020 - Валентина едет в Рыбинск одна вроде на 2 недели
август 2020 - переезжает с дочерьми
сентябрь 2020 - развязка любовной истории
Отправлено: Nav - 20.09.20 17:44
Неизвестно еще, сейчас признают ли его шизофреником- все действия его не свидетельствуют, что он психбольной.Эти приступы бешенства могут вполне быть проявлением психоза, маниакально ли депрессивного, параноидального ли, а это конкретный диагноз в психиатрии, причём в этом состоянии человек все осознает и помнит, а тут ещё и алкоголь психоз усилил
Мне , например, уже кажется, что у него просто бывают приступы бешенства, как в первом преступлении, так и сейчас - что-то пошло не так, как он хотел - и все , в голове амок.
Отправлено: Delait - 20.09.20 17:45
Уехала к матери и квартиру делить, похоже, не стала, а ведь они прожили достаточно времени, наверняка, квартира общая,Могла и служебной быть. Они всего 10 лет назад из Омска в этот поселок под Новосибирском переехали.
И сейчас он нормально разговаривает, на шизофреника совсем не похож.Да 100500, у нас секретарем такая работала. Она конечно странноватая была, но я списывала, что просто туповата поэтому и странновата для меня. А потом ее сократили и на фоне стресса такое полезло... цирк с конями был.
И как такого разглядишь? Он мог в такое состояние придти и после 10 лет совместной жизни.
Отправлено: Aylata - 20.09.20 17:46
[Да в июле. Сми видимо по его страничке и фот от апреля С сестрой или кто там она ему, так написали. Сейчас найду хронологию. Я ее по многочисленным источникам писала.у него в апреле есть фото с Валентиной. Не только с сестрой.
Добавлено позже:
И еще раз: мы не знаем, когда произошёл развод Валентины с мужем. Ни когда они перестали жить вместе, ни когда был поставлен штамп о разводе в паспорте.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 17:49
никто не знает, как бы он поступил в аналогичной ситуации, пока не побывал в этой ситуации. Пример с моей "правильной" тётей я уже приводила.если кто-то сам вляпался,то он почему-то начинает желать такого же другим. странно да? вы наверное своей тете зла пожелали, как и нам всем тут просто... вы очень добрая , это чувствуется. при этом никто тут этой матери зла не желал, но вы все выкрутили, как вам нужно. всем просто детей ее жалко, вам этого не понять видимо.
Комментарий модератора
Спокойнее, пожалуйста, не переходите на личности. Спасибо
Спокойнее, пожалуйста, не переходите на личности. Спасибо
Отправлено: Delait - 20.09.20 17:49
у него в апреле есть фото с Валентиной. Не только с сестрой.Это она со своего города ему высылала, еще подпись стоит, что мы там пока не вместе и бла бла Я по фото поиском искала. Фото, когда она к нему прикатила от июля , у нее на страничке в ОК
Добавлено позже:
Эти картиночки и цитаточки у женщины... Это настолько ванильно, что испытываешь неловкость ( хотя там проскакивает наивная претензия на мудрость житейскую)Во и я посмотрела. подумала страничка школьницы. Надо еще его посмотреть в ОК. Мельком глянула тоже новенькое что-то есть.
Ёмаё, да ведь она же превосходная жертва для разных негодяев- разводил! После такого, удивительно, что она не улетела к нему вместе с семьёй после первого дня знакомства(((
Ничего интересного у него нет. Он в ОК в июле перестал заходить, видимо Валентина уже крепко на крючке сидела.
Отправлено: Aylata - 20.09.20 17:52
Это она со своего города ему высылала, еще подпись стоит, что мы там пока не вместе и бла бла Я по фото поиском искала. Фото, когда она к нему прикатила от июля , у нее на страничке в ОКу них фото совместное на набережной весной, она в той же куртке и той же кепке. Не летняя одежда.
Отправлено: Isterika - 20.09.20 18:06
у них фото совместное на набережной весной, она в той же куртке и той же кепке. Не летняя одежда.У них одно совместное фото, июль 2020, где он в футболке с коротким рукавом, а она в летней кепке, на фото за апрель его нет
Не пойму, она вчера в сеть заходила, почему его фотки не удалила, ещё надеется, что это не он убил?
Отправлено: Helga - 20.09.20 18:07
Выхода другого не была, если она ночами работала.*WALL* *WALL* *WALL* Нахрена?!
Не, ну можно влюбиться, можно даже не понимать, что дети, это не то, с чем едут к пересидку, но - всё вместе это уже просто полный трындец: ещё и по ночам уходила, оставляя детей и чужого дядю.
Отправлено: nvry70 - 20.09.20 18:12
У меня складывается впечатление, что от мужа ей пришлось бежать, иначе с чего бы такая срочностьЖенщина с тремя несовершеннолетними детьми по большому счёту никому не нужна, кроме только что откинувшихся с зоны после длительной отсидки уголовников. Не последнюю роль сыграло и наличие у Молчанова отдельной благоустроенной квартиры.
Потому-то она и была готова нестись за 2 тыс. км хоть к самому дьяволу.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 18:12
У них одно совместное фото, июль 2020, где он в футболке с коротким рукавом, а она в летней кепке, на фото за апрель его нета может быть такое, что ее апрельские фото у него в вк , где она одна на улице- это просто она ему их выслала, а он разместил у себя ? а сама не приезжала ? а совместные его- так вообще с его родственницей оказались, а не с Валентиной, а мы все подумали, что она приезжала, раз они вместе..?
Отправлено: Flavia - 20.09.20 18:13
Добавлено позже:
nvry70,
Так может быть разведенной женщине, с тремя детьми не так уж и надо навязывать себя любому встречному-поперечному пересидку? Зачем обязательно искать хоть какого-то, хоть плохенького?
Отправлено: Aylata - 20.09.20 18:14
"На странице Виталия Молчанова в социальной сети ВКонтакте есть информация, что он учился в школе №14 Рыбинска, в 2000–2008 годах работал в Екатеринбурге сервис-инженером в ООО «Гейдельберг-СНГ». Годы 2009–2020 помечены информацией: «Рыбинск, самозанятый, юрист-адвокат, представление интересов отбывающих наказание в судебных инстанциях по доверенности». С 2020 года Виталий Молчанов работал на предприятии «Рыбинск-кабель» опрессовщиком кабелей".
http://goldring.ru/tags/%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0 (http://goldring.ru/tags/%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
Отправлено: purple tea - 20.09.20 18:15
Не пойму, она вчера в сеть заходила, почему его фотки не удалила, ещё надеется, что это не он убил?Может это следователи заходили? Возможно прорабатывают, есть ли её причастность(?) Ведь, как известно близкие тоже являются подозреваемыми, даже если не причастны ,,заочно"
Отправлено: nvry70 - 20.09.20 18:15
хороший мальчик и вдруг мать убил.Ничего он мать не убивал.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 18:17
А можно ссылку на ее аккаунт в Одноклассниках?https://ok.ru/profile/334788394196
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 18:19
Ничего он мать не убивал.а кто же тогда?
Отправлено: Милашка - 20.09.20 18:20
там мебель как раз такая.. квартира с мебелью от бабушки досталась- она там жила. думаете без мебели и без плиты что ли ? ну бабушка видно, что ухаживала и наряжала свою квартиру.да не похожа хата на бабушкину,может он сам успел ее обустроить современно.
только при чем тут мебель то вообще?
При том,что человек не планировал возвращаться в тюрьму,устроился на работу,сделал ремонт и т.д.Нормальная там мебель для компа стоит.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 18:21
Он в ОК в июле перестал заходить, видимо Валентина уже крепко на крючке сидела.https://ok.ru/profile/578473168789 Здесь он Виталик МолТчанов
И старый профиль, правда тоже не активный
https://ok.ru/profile/577947233432 Виталий Молчанов
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 18:25
да не похожа хата на бабушкину,может он сам успел ее обустроить современно.так мы же не знаем какая квартира была у бабушки. может такая же.. это просто догадки. естественно он не планировал. он себя не контролирует просто - он маньяк.
При том,что человек не планировал возвращаться в тюрьму,устроился на работу,сделал ремонт и т.д.Нормальная там мебель для компа стоит.
Отправлено: Nav - 20.09.20 18:26
У них одно совместное фото, июль 2020, где он в футболке с коротким рукавом, а она в летней кепке, на фото за апрель его нетМне тоже бросилось в глаза, что фото совместные не удалены, мне кажется, что в соцсети не она заходит, да и в профиль молчанова 16 сентября не сам он заходил, это следователи скорее всего
Не пойму, она вчера в сеть заходила, почему его фотки не удалила, ещё надеется, что это не он убил?
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 18:30
как и все мы знаем о наших близких, то, что нам рассказывают.Ну вы сравнили близких и детей. Когда женщина в зрелом возрасте знакомится с мужчиной и имеет на него так скажем виды, она начинает пробивать его по интернету и всем возможным сетям. Мы за два дня уже узнали, что у него есть сестра и её профиль нашли))) Не активный профиль с одним фото и ноль друзей в одноклассниках меня бы к примеру насторожил. И потом, ладно бы он уже какое то время жил на воле, но он только вышел. О чем они все это время по интернету общались? Обычно люди рассказывают какие то события своей недавней жизни, о работе и т.д. К примеру как он объяснил почему он вдруг переехал в другой город. Либо она все знала, либо слишком доверчивая и он заливал хорошо. Но больше всего, меня удивляет отец её детей. Ладно она, наивная женщина, которая просто хочет счастья и быть любимой, а её бывшему мужу все равно что ли где его дети, с кем живут и кого папой называют? Вот не понимаю я этого.
Практически в каждой семье есть семейные тайны. Порой даже дети не знают о прошлом родителей.
Отправлено: Isterika - 20.09.20 18:39
Отправлено: BigHand - 20.09.20 18:46
так мы же не знаем какая квартира была у бабушки. может такая же.. это просто догадки. естественно он не планировал. он себя не контролирует просто - он маньяк.Не маньяк он, увы вам). Психопат скрытый, душевнобольной со скрытой патологией, но не маньяк, были бы такие маньяки так не было бы серий по 60-т убийств которые приписывают одному человеку. Маньяки как раз себя очень сильно контролируют и пытаются продлить свою жизнь на свободе как можно дольше.. А этот по принципу - "украл выпил в тюрьму", только несколько измененному - "выпил, убил в тюрьму", ну какой же это маньяк? Обычный душегуб, со "срывом крыши", который увидев что он наделал не знал в какую сторону бежать и что делать.. Маньяк бы если уже каким-то образом попал в такую ситуацию, что крайне маловероятно, но пусть "будет", разберем ради интереса, так вот, маньяк в этой ситуации дождался бы сожительницы и ее порешил бы, а потом думал как избавиться от тел. А не в поле лежал ожидая "от моря погоды"..
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 19:03
*WALL* *WALL* *WALL* Нахрена?!Я этим же вопросом задавалась несколько страниц назад. До сих пор не понимаю её действий.
Не, ну можно влюбиться, можно даже не понимать, что дети, это не то, с чем едут к пересидку, но - всё вместе это уже просто полный трындец: ещё и по ночам уходила, оставляя детей и чужого дядю.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 19:31
ещё и по ночам уходила, оставляя детей и чужого дядю.В том то и дело, что для неё от был не чужой дядя. Видимо полное доверие было, раз и детей привезла и хотела семью построить. Уж не знаю, чем он мог её так обоять и в доверие войти.
Семейное фото с бывшим мужем.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 19:36
Может он и созванивался с ними. Ну не ездил.если честно, то от последней цитаты прям веет , что она знала к кому поедет. " купит билет в ад."
Я тут ее записи в ОК посмотрела. Складывается стойкое ощущение, что муж ее предал, у нее через один такие статусы на странице. Или как они правильно называются.
Добавлено позже:*DANCE* Ура! Спасибо мил человек) избавил нас от споров))
Ужас, ужас, ужас читать ее записи , когда она писала и не знала, что произойдет.
(https://i2.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRImzYruNExOoB6jcRO2jRWw)
Наивная, добрая дуреха.. Страничка не взрослой женщины, а подростка какого-то.
какой-то прям крик мужу. он же правильный, преступников ловит- это рай. а уголовник - ад.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 19:36
Семейное фото с бывшим мужем.А сколько сыну лет? Не известно? Судя по фото у них со старшей девочкой не такая уж и большая разница в возрасте.
Тут многие пишут, что у них с мужем могли быть плохие отношения, что он мог быть тираном и все такое - но, простите, тирану не рожают троих детей. Заставить её рожать он не мог (не поверю в это) - умная женщина всегда знает, как избежать беременности, тем более, в её возрасте.
Отправлено: Delait - 20.09.20 19:37
ачем обязательно искать хоть какого-то, хоть плохенького?Менталитет такой.
Как перед вами написали, что не нужна РСП (погуглите, что это, сама на днях узнала, так и то, что при мужике надо быть.
Тетя Валя недалекого ума, да может чего-то БМ доказывала. Вроде как с окружением то не особо делилась личной жизнью, ну как в сми рассказали какие-то ее знакомые.
Добавлено позже:
Может это следователи заходили? Возможно прорабатывают, есть ли её причастность(?) Ведь, как известно близкие тоже являются подозреваемыми, даже если не причастны ,,заочно"Не в этом случае. У тети 100% алиби.
Добавлено позже:
А сколько сыну лет? Не известно? Судя по фото у них со старшей девочкой не такая уж и большая разница в возрасте.19 будет.
Он есть в ее друзьях в ОК. Все дети там есть.
года рождения 2001, 2006, 2011
но, простите, тирану не рожают троих детей.Это вы не рожаете. Рожают еще как.
Тема 3 сестры этому подтверждение
Отправлено: Aylata - 20.09.20 19:40
я просто не представляю, каким образом я их смогу понимать. .Жизнь прожить надо, чтобы понять.
Если у женщины инфантильный ник "вишенка", ей еще далеко до понимания.
а звоночков было там полно. ( даже колоколов ). но она на них тупо закрыла глаза.Типичные рассуждения начитавшейся детективов инфантилки, думающей, что умная и что-то понимает в жизни.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушения п. 2.1 Правил форума - переход на личности. Обсуждайте тему, а не ее участников
Комментарий: Нарушения п. 2.1 Правил форума - переход на личности. Обсуждайте тему, а не ее участников
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 19:41
А сколько сыну лет? Не известно? Судя по фото у них со старшей девочкой не такая уж и большая разница в возрасте.Не знаю сколько сыну, дочке вроде лет 13-14. а ей около 40 думаю. Ой, не знаю, чужая семья - потёмки.
Тут многие пишут, что у них с мужем могли быть плохие отношения, что он мог быть тираном и все такое - но, простите, тирану не рожают троих детей. Заставить её рожать он не мог (не поверю в это) - умная женщина всегда знает, как избежать беременности, тем более, в её возрасте.
Отправлено: Aylata - 20.09.20 19:42
Тут многие пишут, что у них с мужем могли быть плохие отношения, что он мог быть тираном и все такое - но, простите, тирану не рожают троих детей. Заставить её рожать он не мог (не поверю в это) - умная женщина всегда знает, как избежать беременности, тем более, в её возрасте.у них с мужем были прекрасные отношения, как всем окружаюшим и Валентине казалось. Она, судя по всему, такая душечка. И дома все хорошо, и за детками следила, и работала-все в дом. Про себя только забывала.
Муж ей изменил и бросил ее. Что было для всех неожиданностью. Она писала о предательстве.
Редкая чистота, бескорыстность и способность жить ради других в наше время.
Увы, не воспитанные на русской классической литературе, книжек не читавшие, воспринимают это как тупость.
Ну, что с них взять.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 19:45
Жизнь прожить надо, чтобы понять.мой ник- это прикол, в память о прошлой теме))) и чтоб таких какие как вы бесились))
Если у женщины инфантильный ник "вишенка", ей еще далеко до понимания.
нафиг не надо мне уголовников и убийц понимать. это я для вас оставлю. вы спец по пониманию их.
Добавлено позже:
Типичные рассуждения начитавшейся детективов инфантилки, думающей, что умная и что-то понимает в жизни.у вас крыша поехала что ли? от злобы еще и не такое бывает. бывает еще и рак.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 19:51
А Молчанов нехило так себя позиционировал, думаю, не знала Валентина о его прошлом.Я увидела у него на странице только Рыбинск кабель.
"На странице Виталия Молчанова в социальной сети ВКонтакте есть информация, что он учился в школе №14 Рыбинска, в 2000–2008 годах работал в Екатеринбурге сервис-инженером в ООО «Гейдельберг-СНГ». Годы 2009–2020 помечены информацией: «Рыбинск, самозанятый, юрист-адвокат, представление интересов отбывающих наказание в судебных инстанциях по доверенности». С 2020 года Виталий Молчанов работал на предприятии «Рыбинск-кабель» опрессовщиком кабелей".
Муж ей изменил и бросил ее. Что было для всех неожиданностью. Она писала о предательстве.Вы это сами такой вывод сделали?
Отправлено: Aylata - 20.09.20 19:54
Увы, не воспитанные на русской классической литературе, книжек не читавшие, воспринимают это как тупость.
Ну, что с них взять.
Добавлено позже:у вас крыша поехала что ли? от злобы еще и не такое бывает. бывает еще и рак.Да, вот такие нынче вишенки 😁
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 19:54
Он есть в ее друзьях в ОКУ меня нет аккаунта в ОК, поэтому я не могу посмотреть их страницы.
Отправлено: Aylata - 20.09.20 19:55
это сами такой вывод сделали?Нет, прочитала в сми.
И ее статусы в одноклассниках об этом говорят.
Отправлено: Nav - 20.09.20 19:56
А сколько сыну лет? Не известно? Судя по фото у них со старшей девочкой не такая уж и большая разница в возрасте.Мальчику 18 лет, это видно в профиле в ОК
Тут многие пишут, что у них с мужем могли быть плохие отношения, что он мог быть тираном и все такое - но, простите, тирану не рожают троих детей. Заставить её рожать он не мог (не поверю в это) - умная женщина всегда знает, как избежать беременности, тем более, в её возрасте.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 19:57
Оффтоп (текст не по теме)quote author=Aylata link=msg=1160728 date=1600620857]Да, вот такие нынче вишенки[/quote]свали в закат, ждуля ))
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушения п. 2.1 Правил форума - оффтоп
Комментарий: Нарушения п. 2.1 Правил форума - оффтоп
Отправлено: Delait - 20.09.20 19:58
У меня нет аккаунта в ОК, поэтому я не могу посмотреть их страницы.я через мужнин зашла, а вот вк пришлось зарегиться)
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 19:58
19 будетА, ну он уже в таком возрасте, когда сам может решать, с кем ему оставаться: с матерью или отцом. Кстати, у него возраст для армии - он не там случайно?
Отправлено: Delait - 20.09.20 19:59
Нет, прочитала в сми.Можно ссылку на сми, где говорится, что он ее бросил.
Добавлено позже:
А, ну он уже в таком возрасте, когда сам может решать, с кем ему оставаться: с матерью или отцом. Кстати, у него возраст для армии - он не там случайно?Учится в Новосибирском авиационном колледже. Поэтому и остался с отцом.
Я увидела у него на странице только Рыбинск кабель.http://goldring.ru/news/show/161777#comments (http://goldring.ru/news/show/161777#comments)
Статья от 16.09. Он же 16.09 днем страницу свою подчистил. Я писала, что этот момент обсуждали на Ярпортале.
Оригинально так годы отсидки записал. Шизой тут и не пахнет.
Годы 2009–2020 помечены информацией: «Рыбинск, самозанятый, юрист-адвокат, представление интересов отбывающих наказание в судебных инстанциях по доверенности».
Отправлено: Nav - 20.09.20 20:03
Отправлено: Delait - 20.09.20 20:08
Никак эта тема не отпускает, какой-то непроглядный ужас, бедные дети, что они пережили, женщина эта бедная, он не двоих убил, он и ее прикопал, не уверена я, что она выкарабкается и оправится.Так что не дождался то, чтобы прикопать..
Если еще посмотреть странички в ОК, то еще ужаснее становится. Девочка , которой 25 ноября было бы 14, еще такое дитя, такие у нее фото... И
Я тоже не уверенна, что она оправится. Ей серьезная очень и очень психолог. помощь нужна, причем в купе с таблетками.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 20:09
А, ну он уже в таком возрасте, когда сам может решать, с кем ему оставаться: с матерью или отцом. Кстати, у него возраст для армии - он не там случайно?неужели девочки ему не рассказали , куда едут. а он отцу ?
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 20:09
Неизвестно еще, сейчас признают ли его шизофреником- все действия его не свидетельствуют, что он психбольной.А как же припасённые ножи и топоры? Если запасал, значит, готовился.
Мне , например, уже кажется, что у него просто бывают приступы бешенства, как в первом преступлении, так и сейчас - что-то пошло не так, как он хотел - и все , в голове амок.
А между этими приступами - он нормальный человек с виду, как все о нем говорят, то есть волк в овечьей шкуре.
И в этот раз он не справился с бешенством, оттого, что Валентина работала в ночную смену. Ему не нравилось, что она так работает, тем более, возможно когда она позвонила, сказала, что задержится на занятия после ночной смены, он разозлился, сел выпивать, чтоб успокоиться, но еще больше пришел в ярость, и набросился на девочек, чтоб матери отомстить - ничего от бешенства не соображал.
И я думаю, что он не расчленял трупы, а убивал их топором, поэтому раскромсал их в ярости.
Соколов, например, расчленял, то есть отделил конечности, голову, причем делал это пилой, а здесь ведь про это не пишут - что голова отдельно, руки, ноги , пишут - мать застала изуродованные тела детей.
Поэтому, он и не думал прятать тела, потому что не расчленял с целью избавиться от тел, а рубил с яростью и злостью, пила не нужна была. Когда успокоился , пришел в ужас, хотел сдаться, но трус настолько, что даже о побеге не подумал - спрятался в траве.
И сейчас он нормально разговаривает, на шизофреника совсем не похож.
И как такого разглядишь? Он мог в такое состояние придти и после 10 лет совместной жизни.
Наверное, у мамы тяжелые роды были, а может в детстве какой-нибудь болезнью мозга болел, остаточные признаки остались.Вспомним детей вратаря Соколова , тоже какая необъяснимая трагедия - хороший мальчик и вдруг мать убил.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 20:12
Так что не дождался то, чтобы прикопать..а если он ее детей так оставил, зная , что она придет и увидит ? для того, чтоб ее так уничтожить? тогда очень даже маньяк, и еще какой.
Отправлено: Delait - 20.09.20 20:15
А как же припасённые ножи и топоры? Если запасал, значит, готовился.а где это в сми было написано? я что-то это пропустила. Только на форуме видела, без ссылок.
Думаю это из серии - снял большую сумму денег, запек в фольге, убийство на фоне ревности, я нашла, кто из сми первый про ревность запустил, они следующим предложением написали, что не подтверждают в полиции этот мотив. Ну как видим память людская сработала очень избирательно. Мало кто может понять такое зверство, начинают мотивы придумывать.
Отправлено: Aylata - 20.09.20 20:23
Оффтоп (текст не по теме)uote author=Aylata link=msg=1160719 date=1600620021]Жизнь прожить надо, чтобы понять.
Если у женщины инфантильный ник "вишенка", ей еще далеко до понимания.Типичные рассуждения начитавшейся детективов инфантилки, думающей, что умная и что-то понимает в жизни.
Если у женщины инфантильный ник "вишенка", ей еще далеко до понимания.Типичные рассуждения начитавшейся детективов инфантилки, думающей, что умная и что-то понимает в жизни.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушения п. 2.1 Правил форума - переход на личности. Обсуждайте тему, а не ее участников
[/quote]Привет, администрация! Можете объяснить. Почему одним делают предупреждения и к ним применяют санкции, а вишенкам которые затеяли срач и продолжают зхамить и переходить на личности, нет? 😁 санкции выборочно в завистмости от того, чью точку зрения админ разделяет? Сразу видно, что админ - женщина и такая же вишенка. 😁😁😁Комментарий: Нарушения п. 2.1 Правил форума - переход на личности. Обсуждайте тему, а не ее участников
Добавлено позже:
Можно ссылку на сми, где говорится, что он ее бросил.поищу на неделе .
Но вот, к примеру, статья. Знакомая Валентины говорит о том, что младшая дочка называла Молчанова папочкой. Это при живом родном отце.
По-моему, это о многом говорит. По крайней мере, о том, что девочка давно не общалась с родным отцом
https://russian.rt.com/russia/article/784658-ubiistvo-syostry-zaderzhanie-podozrevaemyi
"Затем супруги развелись, и женщина переехала в Омск с двумя дочерьми. В этом году, по данным журналистов, она познакомилась в соцсетях с Молчановым, а спустя несколько месяцев переехала к нему в Рыбинск с двумя младшими дочками.
«Молчанов был очень обходительным и настоял, чтобы Валя переехала к нему. Сначала она приехала в Рыбинск одна, а через месяц привезла дочек и устроила в местную школу. Отчим купил девочкам двухъярусную кровать, да и вообще, на первый взгляд, относился к ним хорошо. Младшая даже называла его папой», — рассказала РИА Новости знакомая Сапруновой".
Предупреждение администрации
Комментарий: Повторное предупреждение. Для подобных вопросов есть тема Диалоги с администрацией. Если Вы считаете, что в каком-то сообщении Вас оскорбили, Вы можете уведомить об этом администрацию нажав кнопку "пожаловаться".
Комментарий: Повторное предупреждение. Для подобных вопросов есть тема Диалоги с администрацией. Если Вы считаете, что в каком-то сообщении Вас оскорбили, Вы можете уведомить об этом администрацию нажав кнопку "пожаловаться".
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 20:30
Женщина с тремя несовершеннолетними детьми по большому счёту никому не нужна, кроме только что откинувшихся с зоны после длительной отсидки уголовников. Не последнюю роль сыграло и наличие у Молчанова отдельной благоустроенной квартиры.В России- да. Если бы поискала за границей, у неё было бы больше шансов.
Потому-то она и была готова нестись за 2 тыс. км хоть к самому дьяволу.
Отправлено: purple tea - 20.09.20 20:35
Не в этом случае. У тети 100% алиби.Я в её причастность не верю и не рассматриваю, но то, что следователи прорабатывают окружение и мать в том числе- вполне возможно. Алиби ,,физическое"- да, неоспоримо. Но бывает причастность в виде сговора, так сказать дистанционная. Переписки проверить следователи должны, даже заочно зная ( предполагая), что человек не причём, мне так кажется.
Отправлено: Isterika - 20.09.20 20:45
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 20:46
В России- да. Если бы поискала за границей, у неё было бы больше шансов.За границей аферистов полно, не меньше, чем у нас. Почитаешь истории, за голову хватаешься.
Отправлено: Nav - 20.09.20 20:57
https://ria.ru/20200918/ubiystvo-1577446694.htmlКакая-то более или менее вменяемая статья, только опять непонятно, указано, что добавилась статья убийство несовершеннолетней в единственном числе, а потом указывается: дал признательные показания о том, как насиловал и убивал девочек, то есть непонятно, он только старшую изнасиловал или все же обеих
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 21:00
За границей аферистов полно, не меньше, чем у нас. Почитаешь истории, за голову хватаешься.Есть, конечно, и аферисты. Только какой аферистам интерес к женщине без квартиры с тремя детьми? А какой-нибудь фермер в глубинке очень бы заинтересовался.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 21:01
Какая-то более или менее вменяемая статья, только опять непонятно, указано, что добавилась статья убийство несовершеннолетней в единственном числе, а потом указывается: дал признательные показания о том, как насиловал и убивал девочек, то есть непонятно, он только старшую изнасиловал или все же обеихи еще- "Ведь Молчанов знал о профессии отца девочек".
Отправлено: Милашка - 20.09.20 21:03
Мне думается, что Молчанов проявил бы себя за это время точно. Может быть, какой-то другой маньяк, более хитрый и выдержанный, не проявил бы, но этого бы не хватило на такой срок.По мне он шизофренник,а не маньяк. Может у него от алкоголя в голове голоса появляются-убей,это монстр. Кто знает.
Отправлено: Isterika - 20.09.20 21:07
и еще- "Ведь Молчанов знал о профессии отца девочек".Меня другое зацепило- отец помог устроиться на завод... там куча родни в этом Рыбинске живёт, оказывается.А я голову ломаю , как зек так быстро на работу устроился
Отправлено: Милашка - 20.09.20 21:07
Вы верите, что он испугался того, что натворил? Увы, он испугался расплаты за то,что натворилТе кто боятся расплаты как то более тщательно что ли планируют свои преступления,а потом подаются в бега. Но никак не идут в полицию или валяются где-то там на земле недалеко от места преступления. Мало того,он даже не пытался скрыть преступление. Мог все отмыть,вынести и закопать их пока Валентина задерживалась.
Отправлено: Isterika - 20.09.20 21:08
По мне он шизофренник,а не маньяк. Может у него от алкоголя в голове голоса появляются-убей,это монстр. Кто знает.И изнасилуй
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 21:09
По мне он шизофренник,а не маньяк. Может у него от алкоголя в голове голоса появляются-убей,это монстр. Кто знает.Маньяк тоже не может быть психически нормальным человеком, у него непреодолимая тяга к убийствам. При этом он может быть вменяемым.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 21:10
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1160776)
Отправлено: _Вишенка_ - 20.09.20 21:11
Меня другое зацепило- отец помог устроиться на завод... там куча родни в этом Рыбинске живёт, оказывается.А я голову ломаю , как зек так быстро на работу устроилсяи никто женщину с детьми не предупредил..
Отправлено: Isterika - 20.09.20 21:11
Те кто боятся расплаты как то более тщательно что ли планируют свои преступления,а потом подаются в бега. Но никак не идут в полицию или валяются где-то там на земле недалеко от места преступления. Мало того,он даже не пытался скрыть преступление. Мог все отмыть,вынести и закопать их пока Валентина задерживалась.Угу. А в траве он валялся,чтобы там и подохнуть? Он не звонит и не вызывает полицию, а очень спокойно уходит из дома.
Отправлено: Aylata - 20.09.20 21:13
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 21:16
отбывший наказание за преступление чист перед законом. Вы вышедшим из тюрьмы что предлагаете, под забором с голоду умирать? Во времена СССР их пристраивали на работу. А на работу он самую никакую устроился. До отсидки инженером рработал. Теперь только на непрестижную тяжелую физическую работу мог претендовать.А ведь во времена СССР его могли за первое преступление и расстрелять.
Отправлено: Aylata - 20.09.20 21:23
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 21:25
нет. За бытовые убийства не давали расстрел.А что там было? Убийство с изнасилованием и расчленением? Ну, пусть не расстрел, но по максимуму бы дали.
Отправлено: Delait - 20.09.20 21:36
Меня другое зацепило- отец помог устроиться на завод... там куча родни в этом Рыбинске живёт,А в интервью ТК Звезда бабуля говорит, что квартира неблагополучная и да жил отец, а потом внук появился.
Интересно куды отца дели из этой квартиры. Наверное сам сбежал, зная характер сынульки-зекульки.
Отправлено: BigHand - 20.09.20 22:14
А что там было? Убийство с изнасилованием и расчленением? Ну, пусть не расстрел, но по максимуму бы дали.Да кто его знает? Но исходя из статьи:
"В деле объединили четыре статьи: убийство, покушение на изнасилование, надругательство над телом умершего и незаконное лишение свободы."(с) - износилования не было, а была попытка, что подразумевается под надругательством непонятно, возможно он ей уши посмертно отрезал (не надо никому падать в "обморок", это обычное дело было в той же Чечне и вообще везде где проходят боевые действия) или глаза выколол, но это отнюдь не расчленение, а именно то что можно квалифицировать как надругательство. Кто его знает что его пьяная душевнобольная сущность там творила?
Но а здесь уже все-таки что то близкое к журналистскому трешу, т.е. запекание в фольге и прочая жуть. Собственно треш этот может исходить и из органов изначально, не напрямую конечно, а как своего рода "инсайд", который является на 85% дезой.
Отправлено: Милашка - 20.09.20 22:25
Чистая любовь-она всегда от сердца. А чистое сердце не может не чувствовать, кого оно любит. И если у нее чистое сердце, то оно, наверняка, кричало;"Беги от него!!!". Но она не слышала, мысли были о другом... И точно не о детях. Чистое материнское сердце не может не чувствовать, что детям угрожает опасность.нет,ну тут не соглашусь.Как раз чистому сердцу и человеку очень странно ждать подлости от людей,потому что сам человек добрый и чистый. Он не способен причинять страдания и не ждет такого от других.А те,кто опытный в этом плане-увы,обожглись и не раз на своих ошибках и теперь уже по опыту,у них там сердца кричат. Это сравнимо с детьми,которые всем верят и ни от кого не ждут подвоха.
Добавлено позже:
Ну сестра-то ведь знала, за что её брат сидел. Неужели у нее ничего не екнуло, когда к брату приехала жить женщина с двумя детьми?Если она с ним сама общается,почему взрослой тете-ровеснице брата нельзя?Как-то незаметно по фото,что она его боится. Улыбается и рада. А так ведь если углубиться,он и сестру мог в приступить убить,изнасиловать и расчленить.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 22:28
Какой, блин. Их в тюрьме учат этому что ли?!
Отправлено: Isterika - 20.09.20 22:29
А в интервью ТК Звезда бабуля говорит, что квартира неблагополучная и да жил отец, а потом внук появился.Я чуток в группах Рыбинска полазила, пишут, что самой адекватной в семье была его сестра
Интересно куды отца дели из этой квартиры. Наверное сам сбежал, зная характер сынульки-зекульки.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 22:29
А так ведь если углубиться,он и сестру мог в приступить убить,изнасиловать и расчленить.Кстати, я тоже об этом подумала.
Отправлено: Милашка - 20.09.20 22:31
А папашка-то в два счета Виталика вычислить мог, тот же и у бывшей,и у дочки в друзьях в соц.сетях, значит, всё-таки, по-барабану ему былодля чего ему его вычислять?может он был счастлив наконец с ней развестись и начать свою новую жизнь. Почему он просто обязан был за ней следить и выбирать ей любовников и мужей?
Она вроде на учете в пнд не состоит.И дети уже подросли. Если будет плохо-сами напишут или позвонят. ДУмаю,он думал так.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 22:36
Какой, блин. Их в тюрьме учат этому что ли?!У них там времени хватает и почву себе заранее готовят. Много ума над что ли, что бы каждое утро женщине писать "доброе утро" и желать спокойной ночи. Кстати, кто знает, только освободившиеся по тяжкой статье должны как на учёте стоять или что то в этом роде? Или отсидели своё и всё?
Отправлено: Isterika - 20.09.20 22:36
для чего ему его вычислять?может он был счастлив наконец с ней развестись и начать свою новую жизнь. Почему он просто обязан был за ней следить и выбирать ей любовников и мужей?Если верить написанному, развелись они в декабре 2019 года из-за того, что она постоянно зависала на сайтах знакомств и нарывалась на каких-то уголовников.Если так, то сам Бог велел проверить, к какому очередному чёрту она повезла их общих детей
Она вроде на учете в пнд не состоит.И дети уже подросли. Если будет плохо-сами напишут или позвонят. ДУмаю,он думал так.
Отправлено: Obladi-oblada - 20.09.20 22:49
Если верить написанному, развелись они в декабре 2019 года из-за того, что она постоянно зависала на сайтах знакомств и нарывалась на каких-то уголовников.Если так, то сам Бог велел проверить, к какому очередному чёрту она повезла их общих детейЗачем женщине, у которой есть муж и трое детей и работа висеть на сайтах? Это значит, семьи уже по факту не было.
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 22:56
Кстати, кто знает, только освободившиеся по тяжкой статье должны как на учёте стоять или что то в этом роде? Или отсидели своё и всё?
Силовики о нём даже не знали. Рыбинский маньяк досрочно вышел из тюрьмы почти за год до расправы над детьми, но на учёт так и не встал
Теперь местных правоохранителей проверят на предмет исполнения служебных обязанностей и небрежного отношения к службе.
https://life.ru/p/1346195
Отправлено: Isterika - 20.09.20 23:06
Вот это номер. А как он паспорт получал и в квартире прописался? Бред какой-то
Силовики о нём даже не знали. Рыбинский маньяк досрочно вышел из тюрьмы почти за год до расправы над детьми, но на учёт так и не встал
Теперь местных правоохранителей проверят на предмет исполнения служебных обязанностей и небрежного отношения к службе.
https://life.ru/p/1346195
Отправлено: Nav - 20.09.20 23:09
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 23:27
https://yandex.ru/turbo/metronews.ru/s/novosti/russia/reviews/u-nee-skachet-davlenie-zhitelnica-rybinska-poobschalas-s-zhenschinoy-u-kotoroy-zverski-ubili-detey-1711659/ Про маму девочек инфаВ этой статье пишут, что не знала:
О том, что он отбывал наказание, и за что именно сидел, по каким статьям, никому не было известно. Рассказать об этом маме девочек не мог никто, даже шепнуть на ухо. В этом ошибка, наверное, органов. Участкового, который не досмотрел, что Молчанов привёз женщину с детьми, которая стала жить с ним. Её не предупредили...
А в этой пишут, что знала: https://life.ru/p/1345660
У собеседников нашлось немало общих интересов, общение углублялось. Спустя несколько месяцев после знакомства он признался Валентине, что был судим за убийство. Но якобы просто оступился и раскаивается в совершённом преступлении. Но вот про статью об изнасиловании предпочёл не говорить. Судимость женщину не смутила, и летом она решила приехать к нему в Рыбинск.
Отправлено: Isterika - 20.09.20 23:47
В этой статье пишут, что не знала:Думаю,что про судимость она всё- таки знала, и про то ,что за убийство, тоже, а вот что касается изнасилования и расчленения, это вряд ли
О том, что он отбывал наказание, и за что именно сидел, по каким статьям, никому не было известно. Рассказать об этом маме девочек не мог никто, даже шепнуть на ухо. В этом ошибка, наверное, органов. Участкового, который не досмотрел, что Молчанов привёз женщину с детьми, которая стала жить с ним. Её не предупредили...
А в этой пишут, что знала: https://life.ru/p/1345660
У собеседников нашлось немало общих интересов, общение углублялось. Спустя несколько месяцев после знакомства он признался Валентине, что был судим за убийство. Но якобы просто оступился и раскаивается в совершённом преступлении. Но вот про статью об изнасиловании предпочёл не говорить. Судимость женщину не смутила, и летом она решила приехать к нему в Рыбинск.
Отправлено: Нэнси - 20.09.20 23:48
что за убийство, тоже,Одного этого достаточно, чтобы не везти к нему детей
Отправлено: Счастливая - 20.09.20 23:54
Одного этого достаточно, чтобы не везти к нему детейДа и самой не стоило, если знала. Не было бы детей, убил бы её рано или поздно, я думаю.
Отправлено: Милашка - 20.09.20 23:57
Вот что меня кщё больше удивило: ну НА НОЧЬ то зачем одних оставлять детей и этого товаристча?!Так медсестра ж.Они так и работают обычно. Сутками,если это больница.Она недавно же работает,значит был дефицит медсестер именно по такому графику.
Добавлено позже:
Разве она могла прилететь к нему в карантин? скорее всего, в июле и прилетела, пожила пару недель и детей перевезламогла .1 раз в неделю самолеты летали везде.Также поезд есть.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 00:01
Одного этого достаточно, чтобы не везти к нему детейИзвечная проблема инфантильных женщин- жалость... это он с другими плохой, это баба пьяная его спровоцировала, а я его окружу теплом и заботой, со мной он хороший... у женщины напрочь отсутствует чувство опасности, её материнское сердце не почувствовало даже беды
Добавлено позже:
Добавлено позже:могла .1 раз в неделю самолеты летали везде.Также поезд есть.А как же режим самоизоляции?
Отправлено: штиль - 21.09.20 00:06
Извечная проблема инфантильных женщин- жалость... это он с другими плохой, это баба пьяная его спровоцировала, а я его окружу теплом и заботой, со мной он хорошийКартинки-статусы в ок она подбирала тоже, по мне, так отмороженные.
[attach=1]
Я такую злость на нее чувствую за страшно убитых, настрадавшихся перед страшной смертью девочек, что мне Валентину не жаль. Как подумаю, что он ведь не одновременно их убил, возможно одна видела страшную смерть сестренки...
Отправлено: Следопыт - 21.09.20 00:12
Отправлено: Милашка - 21.09.20 00:23
Так что не дождался то, чтобы прикопать..а где ее фото?я не увидела ни одного кроме где она совсем малютка.
Если еще посмотреть странички в ОК, то еще ужаснее становится. Девочка , которой 25 ноября было бы 14, еще такое дитя, такие у нее фото... И
Я тоже не уверенна, что она оправится. Ей серьезная очень и очень психолог. помощь нужна, причем в купе с таблетками.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 00:32
Картинки-статусы в ок она подбирала тоже, по мне, так отмороженные.Вот свой урок она и получила, до конца жизни..
(Вложение)
Я такую злость на нее чувствую за страшно убитых, настрадавшихся перед страшной смертью девочек, что мне Валентину не жаль. Как подумаю, что он ведь не одновременно их убил, возможно одна видела страшную смерть сестренки...
Добавлено позже:
а где ее фото?я не увидела ни одного кроме где она совсем малютка.Видимо, имеются ввиду картинки в её альбоме
Отправлено: purple tea - 21.09.20 00:38
Но я поняла, что чтиво пора заканчивать, когда наткнулась на вот такой отрывочек:
"Чего хоть вы все орете - нытики! Может он пришел домой и увидел все, что сделалось с его будущими дочерьями! Может маньяк гуляет на свободе! А он со своей историей попал в жопу полную!"
Кагбэ, ну такое.
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 00:40
Она уж 10 раз умерла вместе с детьми, и у ней начисто выжженое поле в душе, а ее продолжают кревать и осуждать.
Она уже наказана.
Ну дура баба, наивность - это редкая черта.она не думала о нем плохо. Так ведь заметьте, ни соседи, ни с работы- плохо не говорили.Произошел несчастный страшный случай.
Виновата и страна наша, которой пофиг на заключенных... и судьба.
Да , не каждый подозрителен и озирается в жизни как бы чего не вышло.
С шизофреником не знаешь, когда он нападет или не нападет.
Утырок В. Молчанов был настолько непредсказуем!... как кирпич с крыши.
Ну не усмотреть всего.
Да, групая дура..
Но как землетрясение, как взрыв, как терракт и это убийство практически непредсказуемо было!
Не планировала же она это.
Да , от таких как В.М подальше надо.
Но ее ослепила сильная влюбленность.
Да , видимо, это плата за любовь.
Так бывает :(
Такие преступления как взрыв вулкана.
Утырок пусть погибнет от псих.препаратов или от рук соседей - доброжелателей.
А Валентине ... как то ожить, и принять реальность. И тихо держать за Жизнь как за соломинку.
Да уежать ей оттуда.. жить с матерью хотя бы.
Или жить там , где решать похоронить детей.
Отправлено: KAMO - 21.09.20 00:45
С чего решили что она знала?С того что в интернете так написали?У меня тоже не укладывалось это в рамки адекватности. Поэтому,я предположу,что она не знала.И если по статье в инете изначально сложился образ какой-то легкомысленной дурочки ,мечтающей построить с любым первым-встречным-поперечным счастье,то после уточнение некоторых данных образ матери изменился. Да и навряд ли начальник угро стал бы жить с идиоткой,способной знать что перед ней убийца-насильник и планировать с ним и своими дочками будущую жизнь. Вот именно,что если бывший муж знал с кем связалась его бывшая жена-наверное,бы вмешался. Получается,не знал.Бывает , что и знают. Моя соседка работала в спец больнице . Это где уголовники лечатся, которых признали невменяемыми. Так вот там мёдсестра закрутила роман с больным, зная полностью его дело. Через некоторое время на комиссии его выписывают в простую псих больницу по месту регистрации, она бросает мужа , забирает сыновей близнецов и за ним . Вот така любовь. И случай этот с медсёстрами , там где соседка работала не единственный.
И я первый раз слышу,что кто-то докладывает о любовниках. Обычно ставят в курс дела когда вторая половина вступает в брак и то не всегда. Не уверена что бывшие-настоящие мужья\жены прям мечтают тесно пообщаться в новом семейном кругу или раскрыть все пароли-явки.Тем более,вот уехала в другой город-все неспроста. И на работе говорили денег не хватает-значит муж особо алиментами не баловал.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 00:53
Многие тут накинулись на Валентину. А так то лежачих не бьют.Мы ,как бы, тему обсуждаем и высказываем своё отношение к произошедшему... полно таких ждуль с детьми, у которых любовь по переписке с зеками, и они всерьёз думают, что могут что-то изменить
Она уж 10 раз умерла вместе с детьми, и у ней начисто выжженое поле в душе, а ее продолжают кревать и осуждать.
Она уже наказана.
Ну дура баба, наивность - это редкая черта.она не думала о нем плохо. Так ведь заметьте, ни соседи, ни с работы- плохо не говорили.Произошел несчастный страшный случай.
Виновата и страна наша, которой пофиг на заключенных... и судьба.
Да , не каждый подозрителен и озирается в жизни как бы чего не вышло.
С шизофреником не знаешь, когда он нападет или не нападет.
Утырок В. Молчанов был настолько непредсказуем!... как кирпич с крыши.
Ну не усмотреть всего.
Да, групая дура..
Но как землетрясение, как взрыв, как терракт и это убийство практически непредсказуемо было!
Не планировала же она это.
Да , от таких как В.М подальше надо.
Но ее ослепила сильная влюбленность.
Да , видимо, это плата за любовь.
Так бывает :(
Такие преступления как взрыв вулкана.
Утырок пусть погибнет от псих.препаратов или от рук соседей - доброжелателей.
А Валентине ... как то ожить, и принять реальность. И тихо держать за Жизнь как за соломинку.
Да уежать ей оттуда.. жить с матерью хотя бы.
Или жить там , где решать похоронить детей.
Отправлено: BIF - 21.09.20 01:01
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 01:12
Значит у него необратимые изменения в органике мозга с потерью памяти. Приступами, может толчком алкоголь.
Дураком признают и заколят галоперидолом и др. осаждателями.
Такие тоже как пожизненные сидят, только овощами.
Говорят, дурка хуже пожизненной еще.
Добавлено позже:
его выписывают в простую псих больницу по месту регистрации, она бросает мужа , забирает сыновей близнецов и за нимТак все известны случаи и женщины следователи с
подсудимыми крутили, а то и бежать помогали..
Или был случай адвокат- женщина защищала уркагана и до писка влюбиласть, попала под влияние..
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 01:19
Так все известны случаи и женщины следователи сВ Крестах следовательница до того влюбилась, что пронесла бандиту пистолет.
подсудимыми крутили, а то и бежать помогали..
Отправлено: kriva - 21.09.20 01:34
Досрочно вышел, по УДО, за какие такие заслуги то, за хорошее поведение на зоне? По таким тяжелым статьям УДО? Разве такое бывает? Поверить не могу... ай да законы, ай да полиция, ай да фсин и все остальные... Вот кого СОБР должен был штуромовать и ликвидировать сразу после освобождения...
Силовики о нём даже не знали. Рыбинский маньяк досрочно вышел из тюрьмы почти за год до расправы над детьми, но на учёт так и не встал
Теперь местных правоохранителей проверят на предмет исполнения служебных обязанностей и небрежного отношения к службе.
https://life.ru/p/1346195
Отправлено: Isterika - 21.09.20 01:42
Отправлено: purple tea - 21.09.20 01:55
Или был случай адвокат- женщина защищала уркагана и до писка влюбиласть, попала под влияние..Тут народ уже тоже начал попадать под его влияние похоже.
Вот был жуткий случай, мать под ,,солью" изувечила свою одиннадцатилетнюю дочь(отрубила голову) в частном доме, а потом вышла на улицу голая, в кровище, и шлялась по шоссе с пакетом, в котором была голова, пока не вызвали полицию. Сказала, что голоса ей велели. Тут всё ясно- это перекрыжка полная. Наш милый- молчаливый Молчанов- сделал всё тихо и по молчаливому. Нажрался, изнасиловал, а может изнасиловал, а потом нажрался. Возможно и поспать успел, а может и не спал. Во сколько он выперся из дома, в пять с чем- то утра? ( возможно ошибаюсь) Походку его все видели? Если он всё это сотворил в состоянии перекрытия от алкоголя, то сначала была вспышка адреналина и недюжинная сила, но потооом он должен был обессилить и обмякнуть, и вырубиться, со всем вот этим ,,антуражем" вокруг. Конечно каждый организм индивидуален, может конкретно у него по другому, я не буду утверждать, что всё должно было быть именно так. Может принял что- то стимулирующее для вытрезвления? Ну не вяжется у меня никак пока произошедшее с тем, чтобы винить Молчанова вкупе с алкоголем , а не Молчанова вкупе с трезвым рассудком.
Отправлено: kriva - 21.09.20 02:22
Отправлено: Isterika - 21.09.20 02:25
Тут народ уже тоже начал попадать под его влияние похоже.По его выходу из подъезда никак не скажешь, что он перед этим пил.Достаточно твердая походка, скоординированные движения, никаких метаний, оглядываний. И вот что удивило, почему мама разрешила девочкам лечь спать в 8 часов? На это нужно разрешение? Или он намеренно это сказал,чтобы больше она не звонила?
Вот был жуткий случай, мать под ,,солью" изувечила свою одиннадцатилетнюю дочь(отрубила голову) в частном доме, а потом вышла на улицу голая, в кровище, и шлялась по шоссе с пакетом, в котором была голова, пока не вызвали полицию. Сказала, что голоса ей велели. Тут всё ясно- это перекрыжка полная. Наш милый- молчаливый Молчанов- сделал всё тихо и по молчаливому. Нажрался, изнасиловал, а может изнасиловал, а потом нажрался. Возможно и поспать успел, а может и не спал. Во сколько он выперся из дома, в пять с чем- то утра? ( возможно ошибаюсь) Походку его все видели? Если он всё это сотворил в состоянии перекрытия от алкоголя, то сначала была вспышка адреналина и недюжинная сила, но потооом он должен был обессилить и обмякнуть, и вырубиться, со всем вот этим ,,антуражем" вокруг. Конечно каждый организм индивидуален, может конкретно у него по другому, я не буду утверждать, что всё должно было быть именно так. Может принял что- то стимулирующее для вытрезвления? Ну не вяжется у меня никак пока произошедшее с тем, чтобы винить Молчанова вкупе с алкоголем , а не Молчанова вкупе с трезвым рассудком.
Отправлено: Flavia - 21.09.20 03:22
По мне он шизофренник,а не маньяк. Может у него от алкоголя в голове голоса появляются-убей,это монстр. Кто знает.Тогда тем более бы проявил.
Отправлено: Helga - 21.09.20 03:37
"Чего хоть вы все орете - нытики! Может он пришел домой и увидел все, что сделалось с его будущими дочерьями! Может маньяк гуляет на свободеТолько в третьем подъезде, на первом этаже, неблагополучная квартира. Хозяин сидел, алкаши к нему ходили. Кстати, когда всё случилось, говорили, что надо там Молчанова искать...
Цитирование
Только в третьем подъезде, на первом этаже, неблагополучная квартира. Хозяин сидел, алкаши к нему ходили. Кстати, когда всё случилось, говорили, что надо там Молчанова искать...А экспертизу-то тоже Рыбинские супер-профи должны бы сделать... Несмотря на очевидность.
Отправлено: purple tea - 21.09.20 08:48
https://youtu.be/aZ5T89TO0i0 (https://youtu.be/aZ5T89TO0i0)Нет, ну если он здоровался всегда, то вряд ли он мог совершить подобное, конечно...
Бабушкам много не надо, чтоб быть нормального мнения, лишь бы здоровался- значит паренёк неплохой и работяга вроде. Не поздоровался- наркоман, да и, вообще, типок подозрительный нелюдимый, всегда нам не нравился, на работу ещё какую- то ходит непонятную.
Добавлено позже:
С отцом, вообще, не понятно, на самом деле. Если он знал, что его мадам так ,,романтична" и наивна ( что не мешало ей быть ответственным работником, хорошей хозяйкой и мамой), зная её натуру, как он мог допустить, что его дочек она увезёт жить на такое расстояние к какому- то чужому мужчине. Ведь это батя, он защитник, внутри должна была быть ревность и даже чувство собственности отца двух девочек. Я бы не писала о нём так, если бы не было инфы о том, что Валентина оставляла с ним своих дочек, пока была в Омске. Как объяснить такой тотальный пофигизм этого мужчины на своих дочерей? Он же не новоиспеченный гопник- горе- папаша- выпивоха, а вроде как нормальный взрослый мужчина, даже статья была об их ,,замечательной,, семье.
В общем пока что вижу лишь одно объяснение- может он не знал, что Валентина увезла дочек в такую даль к этому полудурку?
Может она его обманывала, что живут у матери? Ведь дети успели прожить там ( в Рыбинске) всего ничего.
Ну или он был деревянным и жёстким по жизни, его мало волновали сантименты. Что- то вроде: ,,Наследник со мной, а ты со своими девками можешь валить на все четыре стороны, живите с кем хотите, раз нашла уже себе лоха- романтика с квартиркой"
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 09:35
Дамы, реки орым из вас он почему-то кажется няшкой, а некоторым каким-то чудовищем. Я посмотрел его фотки скажу своё мужское мнение, обычный мужик. Если бы у меня какая то знакомая спросила маньяк ли он? Я бы сказал не знаю. Он выглядит нормально.скажу свое женское мнение- не мужик, а старый мальчик. абсолютно не мужественный.
помимо фото, есть еще общение. отношение. поступки. реакции.
я все больше убеждаюсь, что сми не наврали, написав, что она приезжала к нему всего 1 раз в июле на пару недель, а потом привезла девочек.
в апреле она не приезжала к нему, а выслала свои одиночные фотки, которые он разместил в вк. совместных апрельских фото у них нет. там он со своей родственницей, а не с Валентиной.
все остальное общение у них было по переписке в интернете.
Добавлено позже:
нет,ну тут не соглашусь.Как раз чистому сердцу и человеку очень странно ждать подлости от людей,потому что сам человек добрый и чистый. Он не способен причинять страдания и не ждет такого от других.А те,кто опытный в этом плане-увы,обожглись и не раз на своих ошибках и теперь уже по опыту,у них там сердца кричат. Это сравнимо с детьми,которые всем верят и ни от кого не ждут подвоха.так к Валентине как раз это и не относится. она пережила предательство, боль, развод с мужем. цитаты ее кричат о том, что она обожглась и " весь остальной цирк она уже видела ".
и для 40 летней матери троих детей такое мировоззрение странновато.
извините, а как такие люди детей своих воспитывают, и тем более девочек ? - чтоб не ждали ни от кого подвоха и зла ? это как ? они в параллельных мирах живут, где зла нет ?
Отправлено: Molly17 - 21.09.20 10:13
А как же режим самоизоляции?В июле уже режим не был строгим. Междугороднее сообщение не ежедневное, но было. Например, 10 июля я на поезде ездила в псковскую область.
Кстати, о самоизоляции. Думаю, кабы не она , то переезд семьи случился бы уже в апреле. Любофф же.
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 10:21
Дамы, реки орым из вас он почему-то кажется няшкой, а некоторым каким-то чудовищем. Я посмотрел его фотки скажу своё мужское мнение, обычный мужик. Если бы у меня какая то знакомая спросила маньяк ли он? Я бы сказал не знаю. Он выглядит нормально.Спасибо за мнение. А то тут собралась секта гадателей по фоточкам с заранее известным результатам. Но интуиция у них конечно зашкаливает. *ROFL* На мой взгляд, с первого взгляда сказать, что это маньяк - нет, конечно, нельзя. Плюс не надо забывать, что фото -это одно. Большое значение имеют манеры, вежливость, наличие определенного кругозора и интеллекта, отсутствие следов хронической пьянки на лице и многое другое. Совершенно необязательно, что бывший зэк исключительно ботает по фене и сидит на кортанах. Там всякие бывают персонажи. Возможно, что язык у него подвешен. Многие женщины, же собственно говоря, любят ушами, точнее, влюбляются в тех, кто умеет навешать на уши много лапши. *JOKINGLY* В этом, кстати, один из секрет популярности зэкуль - они ж всегда сразу влюбляются, у них женщина - сразу любимая, зайка и котенок (ну чтобы с именами не напутать), женится - да хоть завтра в ЗАГС, детей - уже сегодня готовы сделать. Плюсом многие из них на словах за ЗОЖ, что дамам вообще как суперсчастье. У дамы мозг в отключке от счастья, и она понеслась, волосы назад, навстречу любви. При этом не факт, что у нее, если есть семья, ее обижали. Я выше рассказывала про свою знакомую. Подруга моя напомнила мне тоже одну историю - дама с ученой степенью, с ребенком от первого брака и находясь в благополучном втором, ускакала к зекуле, потому что тот хотел ей сразу сделать второго ребенка, а не просил отложить на год, как муж, мечтавший скопить на первый ипотечный взнос. Дама по итогам осталась без мужа, сбережений и возможности остаться в родном городе из-за художеств зэкули. Ну ребенок хотя бы жив и здоров, потому что вовремя сбежала к бабушке, а та уже подняла шум. Даму эту я тоже знала -очень симпатичная, до этой истории ее уважали в ее научной среде.
Далее, почему Валентина не оставила дочек отцу. А они ему нужны были? Как можно оставить детей тому, кто не хочет ими заниматься? Судя по тому, что он толком ими не интересовался, воспитывать он их точно не хотел. А если там еще и правда новая семья и ребенок, то девочкам, возможно, реально не было там места. Или же мачеха превратила бы их жизнь в ад, а связи мужа защитили бы ее от всякого наказания. Я уж не говорю о том, с каким осуждением столкнулась бы мать, оставившая детей отцу, сколько бы в нее кидали камней, говоря, что она кукушка. Да, теперь все еще хуже, но она явно не предполагала, что так будет...
И все же мне не дают покоя эти три бутылки коньяка. Возможно, что они действительно были обнаружены на кухне, и было видно, что только что из них пили. Но как Молчанов мог выпить три бутылки коньяка, сотворить все эти дела и потом выйти на улицу, практически не шатаясь? В данном случае не столь важно, выпил ли он сначала немного и догонялся после своих зверств, или сначала выпил все. Все равно, временной промежуток маленький. Тем более, что Молчанов по габаритам не шкаф 2*2 метра. Даже если девочки были мертвы уже например, в 8 вечера, для протрезвения срок небольшой (учитывая количество выпитого). Да и вообще-то три бутылки коньяка, если по 0,5, да за период меньше суток- это доза, кмк, близкая к смертельной. Есть у меня смутное опасение, не пригласил ли он кого-то на огонек и этот человек- соучастник на свободе... Скорее бы сделали экспертизы.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.09.20 10:23
Дамы, реки орым из вас он почему-то кажется няшкой, а некоторым каким-то чудовищем. Я посмотрел его фотки скажу своё мужское мнение, обычный мужик. Если бы у меня какая то знакомая спросила маньяк ли он? Я бы сказал не знаю. Он выглядит нормально.Но что-то неприятное в лице есть, во взгляде.
Отправлено: Dreamer - 21.09.20 10:26
Вот кого СОБР должен был штуромоватьКак же это вас соседняя тема все корёжит и не попускает, везде ее тащите - а на каком основании Молчанова должны были штурмовать? Он вел себя тише воды, ниже травы.
ликвидировать сразу после освобожденияК беззаконию призываете? Законно отбывших наказание ликвидировать, может, эскадроны смерти сразу организовать по опыту других стран?
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 10:28
К беззаконию призываете? Законно отбывших наказание ликвидировать, может, эскадроны смерти сразу организовать по опыту других стран?А в случае с Таушанковым - не беззаконие? И не эскадрон смерти его ликвидировал?
Комментарий модератора
Придерживайтесь темы, пожалуйста
Придерживайтесь темы, пожалуйста
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 10:39
скажу свое женское мнение- не мужик, а старый мальчик. абсолютно не мужественный.Не стоит кмк судить о человеке по статусам в соцсетях, всяким афоризмам и прочей глупости, что выкладывают. Я уверена, что у любого можно найти такие перлы на страничке, что смутили бы своим цинизмом прошаренного серийного убийцу. Всякое настроение бывает, но это же не значит, что установив статус "весь мир - какашки", нормальный человек идет бомбу готовить. Я вообще смутно понимаю, как можно судить о человеке по его соцсетям.
помимо фото, есть еще общение. отношение. поступки. реакции.
я все больше убеждаюсь, что сми не наврали, написав, что она приезжала к нему всего 1 раз в июле на пару недель, а потом привезла девочек.
в апреле она не приезжала к нему, а выслала свои одиночные фотки, которые он разместил в вк. совместных апрельских фото у них нет. там он со своей родственницей, а не с Валентиной.
все остальное общение у них было по переписке в интернете.
Добавлено позже:так к Валентине как раз это и не относится. она пережила предательство, боль, развод с мужем. цитаты ее кричат о том, что она обожглась и " весь остальной цирк она уже видела ".
и для 40 летней матери троих детей такое мировоззрение странновато.
извините, а как такие люди детей своих воспитывают, и тем более девочек ? - чтоб не ждали ни от кого подвоха и зла ? это как ? они в параллельных мирах живут, где зла нет ?
Относительно доверия... Есть определенная социальная прослойка, в которой "верить людям" возведено практически в религиозный культ. Обычно, кстати, эти люди верующие, бывают и воцерковленные. Обычно образование есть, часто ВО, профессия, но не интеллигентны, смотрят много телевизор, не брезгуют российскими сериалами и Стасом Михайловым и этим вот всем. Женщины там воспитываются, чтобы стать "лучшими матерями и женами", жизнь воспринимается как гонка в ЗАГС и потом в роддом, огромное значение быту уделяется.
Отправлено: Helga - 21.09.20 10:43
И все же мне не дают покоя эти три бутылки коньяка. Возможно, что они действительно были обнаружены на кухне, и было видно, что только что из них пили. Но как Молчанов мог выпить три бутылки коньяка, сотворить все эти дела и потом выйти на улицу, практически не шатаясь? В данном случае не столь важно, выпил ли он сначала немного и догонялся после своих зверств, или сначала выпил все. Все равно, временной промежуток маленький. Тем более, что Молчанов по габаритам не шкаф 2*2 метра. Даже если девочки были мертвы уже например, в 8 вечера, для протрезвения срок небольшой (учитывая количество выпитого). Да и вообще-то три бутылки коньяка, если по 0,5, да за период меньше суток- это доза, кмк, близкая к смертельной. Есть у меня смутное опасение, не пригласил ли он кого-то на огонек и этот человек- соучастник на свободе... Скорее бы сделали экспертизы.угу...
в соседнем подъезде собиралась компашка...
Только в третьем подъезде, на первом этаже, неблагополучная квартира. Хозяин сидел, алкаши к нему ходили. Кстати, когда всё случилось, говорили, что надо там Молчанова искать...Есть что-то в этом молчанове... жалкое и слабое. Такой всегда заискивает перед "крутыми мужиками". И может и домой потащить если "братаны" того пожелают и т п .
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 10:45
в соседнем подъезде собиралась компашка...Кстати, очень подозрительно, что никто из соседей ничего не слышал. Такое, да не услышать!
Отправлено: Милашка - 21.09.20 10:46
В июле уже режим не был строгим. Междугороднее сообщение не ежедневное, но было. Например, 10 июля я на поезде ездила в псковскую область.Поезд ,вообще,ни на минуту не останавливался.Ходил по расписанию.И самолеты летали(Аэрофлот).Просто вместо 15 рейсов в день-у нас был 1-2-3 рейса в день. Москва-Питер не закрывались рейсы. Если только в самую первую неделю карантина-по ней не могу точно сказать как авиа было.Поезд ходил всегда. А так ехай и лети куда хочешь.
Кстати, о самоизоляции. Думаю, кабы не она , то переезд семьи случился бы уже в апреле. Любофф же.
Отправлено: Helga - 21.09.20 10:50
Очевидная, как сперва всем казалось. А потом - как-то всё стало выруливать -не туда...
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 10:52
И все же мне не дают покоя эти три бутылки коньяка. Возможно, что они действительно были обнаружены на кухне, и было видно, что только что из них пили. Но как Молчанов мог выпить три бутылки коньяка, сотворить все эти дела и потом выйти на улицу, практически не шатаясь? В данном случае не столь важно, выпил ли он сначала немного и догонялся после своих зверств, или сначала выпил все. Все равно, временной промежуток маленький. Тем более, что Молчанов по габаритам не шкаф 2*2 метра. Даже если девочки были мертвы уже например, в 8 вечера, для протрезвения срок небольшой (учитывая количество выпитого). Да и вообще-то три бутылки коньяка, если по 0,5, да за период меньше суток- это доза, кмк, близкая к смертельной. Есть у меня смутное опасение, не пригласил ли он кого-то на огонек и этот человек- соучастник на свободе... Скорее бы сделали экспертизы.+++ вот те же мысли. а еще, что он рано утром вышел чистенький. помылся значит. мимо него, пока он стоял " сдавался " прошло много людей. костюм у него яркий, привлекает на себя внимание и взгляды. уж заметили бы, еслиб он был взъерошенный, помятый, в крови...
только если он пригласил кого то- это когда ? сначала девочек уже заранее связал что ли ? иначе еслиб они пили на кухне, а девочки в своей комнате-то услышали пьющих мужиков, позвонили бы маме и рассказали... я надеюсь, для них это не норма была там, что они внимания даже не обратили.. и в соседнем подъезде еще зек жил. наверное они с этим " отчимом " дружили..
Отправлено: Милашка - 21.09.20 10:56
Есть у меня смутное опасение, не пригласил ли он кого-то на огонек и этот человек- соучастник на свободе... Скорее бы сделали экспертизы.Да,вот тоже интересно ,а может он не один пил в тот вечер?Может кто в гости пришел и сподвиг его на это?Ну не может же человек спонтанно решить убить сразу 2.Чем ему малышка-то помешала.Предположу,что с Валентиной у них должен быть еще медовый месяц и прекрасный секс.Т.е. он явно не был голодный в этом плане.
Или все же он допился до белой горячки и там уже непонятно что творил?Или разозлился непонятно на что?
Интересно,озвучат ли причину его зверства и мотив?
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 10:58
Кстати, очень подозрительно, что никто из соседей ничего не слышал. Такое, да не услышать!может не признаются ?? подумали, что семейные разборки, а когда узнали, какой ужас творился и чем закончилось, а они не реагировали, то стало самим страшно. как теперь признаться?
а если старушки за стенками- то они глухие к тому же.. могли реально не слышать. или люди, которые спят, как убитые- ничем не разбудишь..
Отправлено: Милашка - 21.09.20 10:58
Кстати, очень подозрительно, что никто из соседей ничего не слышал. Такое, да не услышать!согласна,зато крик матери услышали.Получается соседи вызвали полицию услышав ее крики.
Так может и не было криков.Либо он был не один. Либо он мог все таки сначала убить по-тихому,потом изнасиловать.Если допустить что старшая спала.Она спросонья ,наверное,и не закричала бы.
С малышкой еще проще,ее можно придушить за пару минут также без криков.
И все-таки это странно. Были б крики-был бы повод подумать что у них хотя бы ссора перед этим была. А так... непонятно.
Интересно насколько реально с 3 бутылок коньяка допиться до белой горячки. Но.. с утра он вполне бодро и трезво выходит из подъезда. Интересно а видео когда смотрели-случайно других мужчин не проверяли?которые выходили из дома.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 11:04
Интересно а видео когда смотрели-случайно других мужчин не проверяли?которые выходили из дома.и кто заходил еще , и в какое время ..
Отправлено: Isterika - 21.09.20 11:05
Да,вот тоже интересно ,а может он не один пил в тот вечер?Может кто в гости пришел и сподвиг его на это?Ну не может же человек спонтанно решить убить сразу 2.Чем ему малышка-то помешала.Предположу,что с Валентиной у них должен быть еще медовый месяц и прекрасный секс.Т.е. он явно не был голодный в этом плане.Ну, если бы кто-то из алкашей-зеков-соседей там был, то однозначно попал бы на камеру, Молчанов жил во 2 подъезде, а нехорошая квартира в третьем
Или все же он допился до белой горячки и там уже непонятно что творил?Или разозлился непонятно на что?
Интересно,озвучат ли причину его зверства и мотив?
Отправлено: Lola-M - 21.09.20 11:11
У меня был случай на излёте 80-х годов, ехала я на поезде домой после институтской сессии, в плацкарте. По вагону ходил освободившийся сиделец в ватнике, туда-сюда мелькал. Ночью внезапно проснулась, а он сидит бочком на моей нижней полочке. Луна на него светит, а он молча смотрит на меня с таким же точно лицом, что и у Молчанова на январской фотографии. Инфернальное было зрелище, скажу я вам, просто волосы дыбом. Тихим и печальным голосом сказал он мне, что у него нет денег даже на носки, и показал свою голую лодыжку. Потной рукой я выгребла из кармана какую-то мелочь и он ушёл. После этого я битый час пыталась унять сердцебиение. Собственно, это было первое, что я вспомнила, глядя на январскую фотографию Молчанова.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 11:16
У Молчанова есть только одно по-настоящему неприятное фото - самое первое, датированное январём. Но это и не удивительно, там ведь после отсидки и двух месяцев не прошло. Все его последующие фото выглядят абсолютно обыденно - обычный, ничем не примечательный мужик, каких миллионы. Быстро же он сумел адаптироваться.Если честно, я сразу подумала,что это фото его матери, какое-то лицо с женскими чертами
У меня был случай на излёте 80-х годов, ехала я на поезде домой после институтской сессии, в плацкарте. По вагону ходил освободившийся сиделец в ватнике, туда-сюда мелькал. Ночью внезапно проснулась, а он сидит бочком на моей нижней полочке. Луна на него светит, а он молча смотрит на меня с таким же точно лицом, что и у Молчанова на январской фотографии. Инфернальное было зрелище, скажу я вам, просто волосы дыбом. Тихим и печальным голосом сказал он мне, что у него нет денег даже на носки, и показал свою голую лодыжку. Потной рукой я выгребла из кармана какую-то мелочь и он ушёл. После этого я битый час пыталась унять сердцебиение. Собственно, это было первое, что я вспомнила, глядя на январскую фотографию Молчанова.
Отправлено: Милашка - 21.09.20 11:17
Ну, если бы кто-то из алкашей-зеков-соседей там был, то однозначно попал бы на камеру, Молчанов жил во 2 подъезде, а нехорошая квартира в третьема кто-то сверял всех мужиков которые в тот день входили\выходили с подъезда?Да и сосед банально может быть с другого этажа.
Отправлено: Obladi-oblada - 21.09.20 11:20
Да,вот тоже интересно ,а может он не один пил в тот вечер?Может кто в гости пришел и сподвиг его на это?Ну не может же человек спонтанно решить убить сразу 2.Чем ему малышка-то помешала.Предположу,что с Валентиной у них должен быть еще медовый месяц и прекрасный секс.Т.е. он явно не был голодный в этом плане.Имхо, никаких объяснений искать не надо ни в коньяке, ни в ночной смене матери детей. Просто в ублюдке сидит желание убивать. Сильного он убить не сможет, тот сам его убьёт, поэтому он убивает слабых- женщин и детей. Без повода, просто потому, что он получает от этого кайф.
Или все же он допился до белой горячки и там уже непонятно что творил?Или разозлился непонятно на что?
Интересно,озвучат ли причину его зверства и мотив?
Отправлено: Милашка - 21.09.20 11:21
У Молчанова есть только одно по-настоящему неприятное фото - самое первое, датированное январём. Но это и не удивительно, там ведь после отсидки и двух месяцев не прошло. Все его последующие фото выглядят абсолютно обыденно - обычный, ничем не примечательный мужик, каких миллионы. Быстро же он сумел адаптироваться.Читаю форум,как будто сидящий человек -реликвия какая-то.У меня во дворе чуть ли не каждый четверый сидел или имеет сидельца в наличии.Ну сосед,ну сидел. Ну дальше то что?Бегать от него?Прятаться?
У меня был случай на излёте 80-х годов, ехала я на поезде домой после институтской сессии, в плацкарте. По вагону ходил освободившийся сиделец в ватнике, туда-сюда мелькал. Ночью внезапно проснулась, а он сидит бочком на моей нижней полочке. Луна на него светит, а он молча смотрит на меня с таким же точно лицом, что и у Молчанова на январской фотографии. Инфернальное было зрелище, скажу я вам, просто волосы дыбом. Тихим и печальным голосом сказал он мне, что у него нет денег даже на носки, и показал свою голую лодыжку. Потной рукой я выгребла из кармана какую-то мелочь и он ушёл. После этого я битый час пыталась унять сердцебиение. Собственно, это было первое, что я вспомнила, глядя на январскую фотографию Молчанова.
Меня больше смущает психически нездоровый мужик,с явными признаками неадекватности,который вообще никогда не сидел.)
А Валентину не вижу смысла осуждать.Она могла просто купить квартиру в этом доме ,точно также с ним познакомиться и был бы такой же итог.Разве соседи от него шарахались?Или не могло быть т ак чтоб познакомился с соседкой?И в чем бы была тогда ее вина?
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 11:24
Разве соседи от него шарахались?Или не могло быть т ак чтоб познакомился с соседкой?И в чем бы была тогда ее вина?интересно, почему он с соседкой не познакомился, если такой хороший был в их глазах? там матерей-одиночек нет, или просто одиноких женщин? Валентина не уникальна, чтоб ее привозить из далека..
видимо, все-таки шарахались от него. а теперь не признаются. вот такие соседи.
Добавлено позже:
Имхо, никаких объяснений искать не надо ни в коньяке, ни в ночной смене матери детей. Просто в ублюдке сидит желание убивать. Сильного он убить не сможет, тот сам его убьёт, поэтому он убивает слабых- женщин и детей. Без повода, просто потому, что он получает от этого кайф.тем более не в первый раз такое.
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 11:28
согласна,зато крик матери услышали.Получается соседи вызвали полицию услышав ее крики.Белой горячки у Молчанова точно не было. Она приходит через несколько дней после запоя, а у Молчанова его не было. Запой - это как минимум несколько дней пить без перерыва в больших дозах, не отрываясь на другие дела. Да и белочники шумные, как правило, орут, кричат. А тут соседи ничего не слышали...
Так может и не было криков.Либо он был не один. Либо он мог все таки сначала убить по-тихому,потом изнасиловать.Если допустить что старшая спала.Она спросонья ,наверное,и не закричала бы.
С малышкой еще проще,ее можно придушить за пару минут также без криков.
И все-таки это странно. Были б крики-был бы повод подумать что у них хотя бы ссора перед этим была. А так... непонятно.
Интересно насколько реально с 3 бутылок коньяка допиться до белой горячки. Но.. с утра он вполне бодро и трезво выходит из подъезда. Интересно а видео когда смотрели-случайно других мужчин не проверяли?которые выходили из дома.
Отправлено: lilac72 - 21.09.20 11:29
А Валентину не вижу смысла осуждать.Она могла просто купить квартиру в этом доме ,точно также с ним познакомитьсяИ жить с ним, не поинтересовавшись его биографией? Ну да, подумаешь - отсидел за убийство, фигня какая...
Отправлено: Нэнси - 21.09.20 11:33
А тут соседи ничего не слышали...Что-то слабо верится...
Отправлено: megeor - 21.09.20 11:42
поговорку не зря придумали: " любовь слепа".Это придумали в оправдание тех, кто "влюбляется" в страшненьких, кривых и горбатых. Есть и другая поговорка: любовь зла- полюбишь и козла. Это объяснение тяги к нехорошему, но сексуально сильному партнеру.
В человеке кроме высоких чуйств, есть еще банальное стремление к сохранению своей жизни. И для этого природа дала человеку интуицию. Которая впрочем вполне может быть заглушена в том числе громким голосом половых гормонов.
Может этот нищий и страшненький замухрышка наконец-то довел даму до... стыдливые это называю "впервые почувствовала себя женщиной".
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 11:50
Может этот нищий и страшненький замухрышка наконец-то довел даму до... стыдливые это называю "впервые почувствовала себя женщиной".причем еще по интернету )))
Отправлено: Helga - 21.09.20 12:07
Это придумали в оправдание тех, кто "влюбляется" в страшненьких, кривых и горбатых. Есть и другая поговорка: любовь зла- полюбишь и козла. Это объяснение тяги к нехорошему, но сексуально сильному партнеру.Это ж каким г-ном тогда *HELP* был автор троих её детей
В человеке кроме высоких чуйств, есть еще банальное стремление к сохранению своей жизни. И для этого природа дала человеку интуицию. Которая впрочем вполне может быть заглушена в том числе громким голосом половых гормонов.
Может этот нищий и страшненький замухрышка наконец-то довел даму до... стыдливые это называю "впервые почувствовала себя женщиной".
Отправлено: Нэнси - 21.09.20 12:11
Спорный вопрос, конечно...
Отправлено: lilac72 - 21.09.20 12:12
Это ж каким г-ном тогда *HELP* был автор троих её детейДа вот не факт. Может, это она - г@вно?
Отправлено: Милашка - 21.09.20 12:18
интересно, почему он с соседкой не познакомился, если такой хороший был в их глазах? там матерей-одиночек нет, или просто одиноких женщин? Валентина не уникальна, чтоб ее привозить из далека..Даже мне познакомиться с соседом для создания семьи труднее чем в интернете.))Выбор,ну очень ограничен.)
видимо, все-таки шарахались от него. а теперь не признаются. вот такие соседи.
Добавлено позже:
И жить с ним, не поинтересовавшись его биографией? Ну да, подумаешь - отсидел за убийство, фигня какая...А что все любовники и будущие мужья\жены прям исповедуются перед созданием семьи?)И никаких скелетов в шкафу нет?)Или вы когда знакомитесь,требуете от партнера паспорт и отчет по годам?Где учился,когда на работу пошел?)
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 12:21
Это ж каким г-ном тогда *HELP* был автор троих её детейда все у них было хорошо, просто детей вырастили, жена постарела, муж стал начальником и ему захотелось молодую. и женщинам наконец то понадобился.
все банально, как у всех. и никакие ее заслуги как прекрасной жены и матери не нужны стали..
вот она и переносила это, как могла. женщинам такое тяжело пережить. это мужчина счастлив с новой, и думать не хочет ни о чем, чтоб не огорчаться и не омрачаться..
еслиб не стал начальником- наверное уже бы к свадьбам детей готовились потихоньку, и к внукам..
еслиб у них было все плохо, не прожили бы они 20 лет вместе.
Отправлено: Милашка - 21.09.20 12:22
Белой горячки у Молчанова точно не было. Она приходит через несколько дней после запоя, а у Молчанова его не было. Запой - это как минимум несколько дней пить без перерыва в больших дозах, не отрываясь на другие дела. Да и белочники шумные, как правило, орут, кричат. А тут соседи ничего не слышали...тогда что это было?нигде ни на видео ни на фото,нет даже признаков агрессии,выглядит жалким и трусливым. Но при этом настолько агрессивен что зарубил двух девчонок?И еще и изнасиловал?Но все же около месяца он с ними как-то прожил ,не покалечив. Никто из них не жаловался,всех все устраивало.Что же тогда случилось,что вызвало этот ужас?
Добавлено позже:
И жить с ним, не поинтересовавшись его биографией? Ну да, подумаешь - отсидел за убийство, фигня какая...И что это меняет?До этого жил 30 лет без судимости. Вот когда со знакомой пил,то ведь биография была прекрасная. Ее это как-то спасло?
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 12:27
Но при этом настолько агрессивен что зарубил двух девчонокприступ мгновенен, думаю он мало помнит из случившегося, конечно щас боится и подавлен.
Но свершенное- ни в какие ворота, ему амба- хоть на пожизненном, хоть в психушке, все сразу узнают "с чем он", и никому это не понравиться.
Хотя его и посадят то в камеру таких же, упырь то он не один подобный.
Отправлено: lilac72 - 21.09.20 12:28
Или вы когда знакомитесь,требуете от партнера паспорт и отчет по годам?Где учился,когда на работу пошел?)Когда знакомлюсь - сразу нет. Но если вместе жить - поинтересуюсь обязательно, нет ли за плечами убийства с расчлененкой хотя бы. Так, мало ли...
Отправлено: Милашка - 21.09.20 12:28
Это придумали в оправдание тех, кто "влюбляется" в страшненьких, кривых и горбатых. Есть и другая поговорка: любовь зла- полюбишь и козла. Это объяснение тяги к нехорошему, но сексуально сильному партнеру.Вполне возможно.)
В человеке кроме высоких чуйств, есть еще банальное стремление к сохранению своей жизни. И для этого природа дала человеку интуицию. Которая впрочем вполне может быть заглушена в том числе громким голосом половых гормонов.
Может этот нищий и страшненький замухрышка наконец-то довел даму до... стыдливые это называю "впервые почувствовала себя женщиной".
У него она как любимая девушка отобразилась в посте в апреле. Говорят,что они до этого не виделись.Хотя размещать посты про любимую,даже не посмотрев на нее,ну не знаю.Треш какой-то.Что он виртуально ее полюбил и довел до оргазма?)
И она побежала разводиться с мужем?
Нет,мне кажется они встречались где-то до того как она приехала к нему летом.Может он сам к ней ездил?
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 12:33
У него она как любимая девушка отобразилась в посте в апреле.Нет,мне кажется они встречались где-то до того как она приехала к нему летом.Может он сам к ней ездил?и ни одной совместной фотки на селфи, как с родственницей его ? чтобы подписать- моя любимая .. что было - то и выкладывал и подписывал..
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 12:34
Скорее бы сделали экспертизы.сперма ... и все заключения.
Данные на его отпечатки пальцев, группу крови и тд есть в картотеке, он же зек.
Есть явно предварительные , цито- анализы с МП..
Отправлено: Isterika - 21.09.20 12:36
тогда что это было?нигде ни на видео ни на фото,нет даже признаков агрессии,выглядит жалким и трусливым. Но при этом настолько агрессивен что зарубил двух девчонок?И еще и изнасиловал?Но все же около месяца он с ними как-то прожил ,не покалечив. Никто из них не жаловался,всех все устраивало.Что же тогда случилось,что вызвало этот ужас?Вот вытащило всё-таки из памяти события 50-летней давности... тогда соседка сказала моей маме - если буду стучать тебе в стену, бери детей и беги.Через несколько дней, ночью, действительно раздался стук, она стучала, а он резал её и тёщу, потом пришёл за моей мамой, разбил окна... не буду вдаваться в подробности, маме со мной на руках удалось убежать в другое окно, вызвать милицию от соседей( стационарные телефоны тогда были редкостью).Детей он не тронул, ни своих двух сыновей 3-х летнего и 8-ми месячного, ни моих старших сестёр, которые задержались в доме... когда приехала милиция, спокойно вышел и сдался... я к тому, что изменения в поведении видны за несколько дней до трагедии, но что-то держит женщин рядом,когда надо бежать..
Кстати, дядька был большой и добрый... помер в психушке
Отправлено: Милашка - 21.09.20 12:36
приступ мгновенен, думаю он мало помнит из случившегося, конечно щас боится и подавлен.я это понимаю,что он с катушек слетел и алкоголь добавил.Но я так и не смогла подобрать ни одной причины,для того чтобы его так завести. Ладно бы в приступе агрессии просто убил,но он типа изнасиловал. Как?По очереди?живых?Мертвых?Зачем?
Но свершенное- ни в какие ворота, ему амба- хоть на пожизненном, хоть в психушке, все сразу узнают "с чем он", и никому это не понравиться.
Хотя его и посадят то в камеру таких же, упырь то он не один подобный.
Я не понимаю почему такого человека не расстрелять на месте без суда и следствия,если это 100% он.Предлог придумать всегда можно-попытка к бегству,например.Какой толк в его существовании?чтоб он через 20 лет вышел и опять себе под старость лет кого-то замочил?Не посадят его никуда в камеру,будет в одиночке сидеть.
Добавлено позже:
и ни одной совместной фотки на селфи, как с родственницей его ? чтобы подписать- моя любимая .. что было - то и выкладывал и подписывал..есть же совместное фото.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 12:47
Добавлено позже:есть же совместное фото.в вк в апреле совместное фото не с Валентиной. это его родственница оказалась. вчера выяснили. других там нет у него нет на странице.
а от какого месяца совместные добавлены и где?
Отправлено: Isterika - 21.09.20 12:49
в вк совместное фото не с Валентиной. это его родственница оказалась. вчера выяснили. других там нет у него нет на странице.Я видела только одно совместное, летнее, в ок
а от какого месяца совместные добавлены и где?
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 12:54
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 12:55
Даже мне познакомиться с соседом для создания семьи труднее чем в интернете.))Выбор,ну очень ограничен.)значит и этот "хороший" Молчанов у них так же отбраковывался..
Отправлено: BigHand - 21.09.20 12:58
Интересно насколько реально с 3 бутылок коньяка допиться до белой горячки. Но.. с утра он вполне бодро и трезво выходит из подъезда. Интересно а видео когда смотрели-случайно других мужчин не проверяли?которые выходили из дома.
и кто заходил еще , и в какое время ..По поводу трех бутылок вероятно это "художественное" журналистское преувеличение, вполне допускаю что всего три бутылки пустые присутствовали на кухне и вполне вероятно были выпиты постепенно даже в компании с Валентиной, ничего в этом такого необычного нет. Потому что три бутылки это как-то уж чересчур, после них скорее его вынесли бы, а не он вышел сам. Причем вынесли в лучшем случае в состоянии алкогольной комы.
По поводу соучастника как-то сомнительно это.. Где он? Соучастник? Какой смысл душегубу скрывать его? По моему в таком случае ему предпочтительней валить все на этого самого соучастника мол выпивали отключился - увидел трупы испугался убежал.. Как вышел из подъезда соучастник? Остался в этом же подъезде? Там и проживает? Вышел через крышу-чердак и соседние подъезды? Вылез с обратной стороны дома?
В любом случае он подался в бега, ибо в его интересах было имитировать добровольный уход из жизни Молчанова, например повесить его, типа не смог пережить то что натворил и пусть следствие роет, а оно бы рыть не стало, есть убийца и убитые..
Разве что в виде достаточно сомнительной версии могло быть так.. Молчанов выпил, вырубился (возможно выпил что-то где был определенное снотворное) потом проник в квартиру убийца.. Молчанов очнувшись и увидев все списал это все на себя.. И бежал.
Но если было износилование то и биологические следы есть на 95%, чьи? Молчанова? Допустим. Тогда какой соучастник или проникший в квартиру убийца?
Соучастника Молчанову скрывать нет никакого смысла, а вот валить на него вину есть, но для этого он должен был быть физически..
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 13:02
значит и этот "хороший" Молчанов у них так же отбраковывался..Да не обязательно. Моя близкая подружка познакомилась с будущим мужем на СЗ. Они оказались соседями, причем он ей написал, не зная об этом. Характер у него несколько замкнутый, много работал, особо с женщинами не умел знакомится- рано женился, после развода сильно переживал. Коллектив на работе мужской. Обычный мужчина, интеллигентный, но вот так знакомится ему было проще.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 13:06
Да не обязательно. Моя близкая подружка познакомилась с будущим мужем на СЗ. Они оказались соседями, причем он ей написал, не зная об этом. Характер у него несколько замкнутый, много работал, особо с женщинами не умел знакомится- рано женился, после развода сильно переживал. Коллектив на работе мужской. Обычный мужчина, интеллигентный, но вот так знакомится ему было проще.у меня тоже есть такие знакомые. но они и искали в своем городе, поближе к себе каждый - вот и совпали ) и город маленький еще )
и встречались потом каждый день. просто по интернету нашли друг друга и все.
а не за 2000 км искать, перевозить к себе.. разве что, прям суперкрасотка, лучше соседок чтоб.. и помоложе-помоложе, обязательно ! )))
мое мнение- Молчанов искал по всей сети, с кем завязалось, с той и завязалось.. лучше, чем совсем ничего..
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 13:12
По поводу трех бутылок вероятно это "художественное" журналистское преувеличение, вполне допускаю что всего три бутылки пустые присутствовали на кухне и вполне вероятно были выпиты постепенно даже в компании с Валентиной, ничего в этом такого необычного нет. Потому что три бутылки это как-то уж чересчур, после них скорее его вынесли бы, а не он вышел сам. Причем вынесли в лучшем случае в состоянии алкогольной комы.Я согласна, что все подозрения на соучастника - это количество бутылок. Но все же "свежие" и давно выпитые бутылки видно. В теории может быть, что Молчанов реально пригласил кого -то с той блат хаты, что в его доме. Но он об этом не помнит. Алкогольный палимпсест. А тот, кто пришел и "помог", возможно, ушел после изнасилования и до убийства-расчлененки. Может пьянствует по округе где-то и тоже ничего не помнит, или уверен, что все ОК, он же не убивал.
По поводу соучастника как-то сомнительно это.. Где он? Соучастник? Какой смысл душегубу скрывать его? По моему в таком случае ему предпочтительней валить все на этого самого соучастника мол выпивали отключился - увидел трупы испугался убежал.. Как вышел из подъезда соучастник? Остался в этом же подъезде? Там и проживает? Вышел через крышу-чердак и соседние подъезды? Вылез с обратной стороны дома?
В любом случае он подался в бега, ибо в его интересах было имитировать добровольный уход из жизни Молчанова, например повесить его, типа не смог пережить то что натворил и пусть следствие роет, а оно бы рыть не стало, есть убийца и убитые..
Разве что в виде достаточно сомнительной версии могло быть так.. Молчанов выпил, вырубился (возможно выпил что-то где был определенное снотворное) потом проник в квартиру убийца.. Молчанов очнувшись и увидев все списал это все на себя.. И бежал.
Но если было износилование то и биологические следы есть на 95%, чьи? Молчанова? Допустим. Тогда какой соучастник или проникший в квартиру убийца?
Соучастника Молчанову скрывать нет никакого смысла, а вот валить на него вину есть, но для этого он должен был быть физически..
Отправлено: Helga - 21.09.20 13:12
Да вот не факт. Может, это она - г@вно?Я только о предположении о том, что её муж совершенно не пытался сделать то, что по предположению моей собеседницы пересидок смог сделать чуть ли не в письме.
Добавлено позже:
Милашка, к сожалению, у некоторых индивидуумов алкоголь вызывает растормаживание в голове, в том числе сексуальное. Им надо "бабу" здесь и сейчас, и даже если секс был за пару часов до нажратия, оно уже не то. И особо одаренным субъектам будет пофиг, окажется ли "бабой" родная дочь или соседская бабулька, которая Ленина помнит. Возможно, Молчанов тогда, томимый так сказать жаждой, обратил внимание на девочек(((((. А дальше уже, чтобы скрыть следы изнасилования, убил. А может, алкоголь вызвал растормаживание в плане агрессии. Может, втайне его девочки бесили, их же требовалось кормить, хотя Валентина и работала. Я иногда ради интереса почитываю форум алкоголиков, так вот опять же -там часто пишут: мол, проснулся утром с перепою, весь в крови, ужас до печенок, ничего не помню. Ну в итоге вроде оказывается мелочи жизни -типа разбитого носа, но я так понимаю, те, которые реально что-то натворили, они не пишут уже. Вообще, есть алкоголики, хоть и пропитые в хлам, но безобидные, а есть где капля в рот - просыпается зверь. Но конкретно у Молчанова, я думаю, все же и шиза наложилась на это все. Любовь к расчлененке без попыток спрятать труп - оно сильно намекает.Отсюда -вопрос к покупке ТРЁХ БУТЫЛОК КОНЬЯКА.
Пусть следователи ищут -кто и где и при каких обстоятельствах их ему продавал.
Я к тому, чтобы не пропустить его собутыльников.
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 13:18
у меня тоже есть такие знакомые. но они и искали в своем городе, поближе к себе каждый - вот и совпали ) и город маленький еще )Либо что-то в Валентине попало в его личные маячки, назовем это так. У каждого мужчины это есть, просто не все могут отследить. Иногда внешность- иногда в речи что-то, в поведении. Причем далеко не всегда это общепризнанно красивое или приличное. Ну вот принц Гарри же рассказывал, что в самом начале ему очень понравилось, как Меган в Ботсване спокойно пошла писать, пардон, в кустики. Видимо, личный маячок -простая девчонка, что-то вроде этого.
и встречались потом каждый день. просто по интернету нашли друг друга и все.
а не за 2000 км искать, перевозить к себе.. разве что, прям суперкрасотка, лучше соседок чтоб.. и помоложе-помоложе, обязательно ! )))
мое мнение- Молчанов искал по всей сети, с кем завязалось, с той и завязалось.. лучше, чем совсем ничего..
Отправлено: Molly17 - 21.09.20 13:19
Просто в ублюдке сидит желание убивать.Вполне возможно, что он умышленно искал женщин с детьми. Сейчас он чего только не расскажет. И про воздействие алкоголя, и про явку с повинной, и про "нашло какое-то затмение", и про желание умереть из-за содеянного. Только слушай. А суть одна - это психопат, садист-насильник-убийца.
И еще раз про любовь. Никакая любовь не может оправдать преступной беспечности. Не с луны же она свалилась. Сорваться в другой город неизвестно к кому, еще и детей прихватить. Да прежде, чем купить вшивую сковородку в интернет-магазине, люди отзывы шерстят. А здесь дело поважнее сковородки. Тем более, муж в органах. Пусть с ним в контрах, но какие-то знакомые в этой сфере должны были быть. Почему не пробить и подробно не узнать о человеке. Понятно, что угадать чьи-то преступные намерения невозможно. Но в данном случае его художества были запротоколированы. Можно сложить 1 и 1. Но зачем что-то узнавать. Сердце-то чует, оно не обманет. Покатили. Вот к чему такая срочность? Ах,да, любовь же. Интересно, а сейчас любовь прошла или еще теплится. Всякое бывает. Может, первый ужас пройдет и начнет искать оправдания для своего сокола.
Несколько лет назад, в подобном городке повесился мальчик 12-ти лет. Последняя запись на странице вк - "Я люблю тебя мама". Семья приличная. Мать с двумя детьми (сын--отличник и маленькая дочь) и молодой отчим чудо-человек (бывший сиделец, но за "ерунду"). Всё село в шоке. Осуждали парнишку, за то что матери горе устроил. Чего не жилось.
А выяснилось, что пока мать была на работе этот чудо-человек с сотоварищем насиловали мальчишку, да перестарались - сломали шею. Решили выдать за суицид. К счастью не прокатило. Посадили на 17 лет. Мама на суде сильно плакала, кричала :"Я дождусь тебя, Вася". И передачки носила. И в колонию гонялась. Тоже любоф
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 13:22
Либо что-то в Валентине попало в его личные маячки, назовем это так. У каждого мужчины это есть, просто не все могут отследить. Иногда внешность- иногда в речи что-то, в поведении. Причем далеко не всегда это общепризнанно красивое или приличное. Ну вот принц Гарри же рассказывал, что в самом начале ему очень понравилось, как Меган в Ботсване спокойно пошла писать, пардон, в кустики. Видимо, личный маячок -простая девчонка, что-то вроде этого.да-да.. он такой избирательный, прям как принц Гарри )))
Отправлено: Nav - 21.09.20 13:22
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 13:24
Я только о предположении о том, что её муж совершенно не пытался сделать то, что по предположению моей собеседницы пересидок смог сделать чуть ли не в письме.может бутылки принесли с собой собутыльники?
Добавлено позже:Отсюда -вопрос к покупке ТРЁХ БУТЫЛОК КОНЬЯКА.
Пусть следователи ищут -кто и где и при каких обстоятельствах их ему продавал.
Я к тому, чтобы не пропустить его собутыльников.
если соседки не видели его пьющим тем более.. даже когда он был один ?
если этим зекам соседям рассказал, чьи у него дети ( профессию отца), похвастался может ?
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 13:33
Nav, это нужно иметь некоторый опыт в общении с шизофрениками. У Валентины его могло и не быть, а институтские лекции забылись давно. И таки да, поверить в "шизу" избранника сложно.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 13:34
Я согласна, что все подозрения на соучастника - это количество бутылок. Но все же "свежие" и давно выпитые бутылки видно. В теории может быть, что Молчанов реально пригласил кого -то с той блат хаты, что в его доме. Но он об этом не помнит. Алкогольный палимпсест. А тот, кто пришел и "помог", возможно, ушел после изнасилования и до убийства-расчлененки. Может пьянствует по округе где-то и тоже ничего не помнит, или уверен, что все ОК, он же не убивал.Похоже, что Молчанов одиночка, и вряд ли кого-то будет приглашать в дом
Человек 11 лет думал о том,что сделал,находясь в закрытом учреждении, может вспоминал,какое удовольствие при этом испытывал, вышел, полгода себя сдерживал, а потом тормоза сорвало... должны были быть звоночки, типа, эмоционального подъёма, возбуждённого состояния, но Валентина слишком мало знала его, чтобы уловить эти изменения
Отправлено: Нэнси - 21.09.20 13:52
Мама на суде сильно плакала, кричала :"Я дождусь тебя, Вася". И передачки носила. И в колонию гонялась. Тоже любофНет слов... совсем из ума выжили бабы
Отправлено: purple tea - 21.09.20 13:57
Вот вытащило всё-таки из памяти события 50-летней давности... тогда соседка сказала моей маме - если буду стучать тебе в стену, бери детей и беги.Через несколько дней, ночью, действительно раздался стук, она стучала, а он резал её и тёщу, потом пришёл за моей мамой, разбил окна... не буду вдаваться в подробности, маме со мной на руках удалось убежать в другое окно, вызвать милицию от соседей( стационарные телефоны тогда были редкостью).Детей он не тронул, ни своих двух сыновей 3-х летнего и 8-ми месячного, ни моих старших сестёр, которые задержались в доме... когда приехала милиция, спокойно вышел и сдался... я к тому, что изменения в поведении видны за несколько дней до трагедии, но что-то держит женщин рядом,когда надо бежать..Ох, знакомо. Что в случае, приведенном вами, что в моём( не лично моём, я была мелкой)- было битьё окон, возгласы и тому подобное. Но соль в том, что не было изнасилований, детей не трогал, бабьё- да, колошматил, мужиков без разбору тоже да. Буянил. Нём хрень. Отходит после - отчаяние, извинения, тряска жуткая. Закончил человек очень плохо, в психушке был неоднократно
Кстати, дядька был большой и добрый... помер в психушке
(в наркологическом отделении на фоне алкоголя). Горячка как правило приходит когда человек страшно пил недели две или более, а потом резко остановился. На первый день тряска, сильное сердцебиение, потливость, невозможность уснуть, далее слуховые странности и так далее. При этом состоянии видно, что у человека что- то не так с глазами, они стекленеют, ну а далее ,,приступ,, накрывает, как правило на вторые- четвертые сутки. Хотя надо отметить, что горячка может случиться и на первый день( в очень- очень редких случаях), но при условии, что человек страшно пил до этого момента.
У нашего персонажа похоже всё абсолютно иначе. Там тишина полная, изнасилование и тому подобное. И удивительно то, что в тот раз двое ( вторая спаслась), и в этот раз двое. Хотя, это может исходя из обстоятельств.
Хотелось бы узнать подробности его прошлого преступления.
Отправлено: Нэнси - 21.09.20 14:23
Хотелось бы узнать подробности его прошлого преступления.А известно, где он совершил предыдущее преступление? Я имею ввиду город.
Отправлено: Следопыт - 21.09.20 14:26
Нет слов... совсем из ума выжили бабыбыл бы еще ум этот у них изначально... судя по таким историям, ума им забыли положить, как в том анекдоте "Когда Бог раздавал мозг и совесть - я стояла в очереди за ногами и сиськами, но они закончились, и поэтому мне достались только жопа и приключения"(с)
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 14:28
Он выпил на день рождении родствннников, может гр 150- 200 водки. Поехали с женой домой.. вышли из автобуса, стали переходить дорогу, там рабочие асфальт ложили и помогли его жене за руку перейти через кучу мусора на дороге.
Мужчина увидел, что рабочие за руку взяли его жену.
У него упала планка. Он развил бешенную скорость мелькнуло только тело его меж домами , прибежал домой, взял огромный нож, когда жена открыла двери бросился на нее, ладно был взрослый сын дома, как то повалили буйного пенсионера онкологического, связали, дома была веревка, положили на балкон, он там плакал, писел под себя, отрезвел. Утром был очень обижен , что его бросили на балкон, НИЧЕГО не помнил. А мог убить рельно.
В лобных долях живут первобытные эмоции- ревность!!
Возможно, В.Молчалов набухался, приревновал Валентину на ровном месте за задержку на работе... а дальше озверел, девочки были частью Валентины, может защищали ее, когда он в пьяном угаре им говорил, что "ваша мать- шлюха"( к примеру), они вступились и получили свое.
Вот так могло быть с этим недоноском.
Отправлено: Следопыт - 21.09.20 14:30
Хотелось бы узнать подробности его прошлого преступления.какие именно подробности? то уд рассматривалось в суде в закрытом порядке (как все дела по износам), никаких подробностей вам не скажут, только то, что есть в общем доступе.
Добавлено позже:
Возможно, В.Молчалов набухался, приревновал Валентину на ровном месте за задержку на работе... а дальше озверел, девочки были частью Валентины, может защищали ее, когда он в пьяном угаре им говорил, что "ваша мать- шлюха"( к примеру), они вступились и получили свое.Эля, человеческий мозг практически не изучен! тут нормального человека то не понимаешь порой, а понять действия психа-маньяка не может никто
Вот так могло быть с этим недоноском.
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 14:33
А известно, где он совершил предыдущее преступление? Я имею ввиду город.Конечно же Екатеринбург.
Подробности можете почитать на сайте областного суда.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 14:35
Вишенка, да может и был избирательным, почему нет?тогда удивительно, как они совпали... это судьба. :rl:
Отправлено: Следопыт - 21.09.20 14:37
Отправлено: Нэнси - 21.09.20 14:50
Конечно же Екатеринбург.Нет ничего.
Подробности можете почитать на сайте областного суда.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 15:00
И в то, что в траве трое суток лежал, бред... скорее всего прятался ночью в заброшке какой, а днём уходил в луга... просто волка обложили, т.к.в первые часы поиска засветился его телефон.
Добавлено позже:
Нет ничего.https://znak.com/2020-09-18/podrobnosti_pervogo_prestupleniya_rybinskogo_manyaka_sovershennogo_v_ekaterinburge
Только это
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 15:07
И в то, что в траве трое суток лежал, бред...конечно, не пролежал бы он. на видео, " пока сдавался" , и капюшон быстро надел, и ручки примерзли.. и двигался постоянно от холода. и 40-ка минут не прошло даже.. а ночами еще холоднее.
Отправлено: lilac72 - 21.09.20 15:11
И еще раз про любовь. Никакая любовь не может оправдать преступной беспечности. Не с луны же она свалилась. Сорваться в другой город неизвестно к кому, еще и детей прихватить. Да прежде, чем купить вшивую сковородку в интернет-магазине, люди отзывы шерстят. А здесь дело поважнее сковородки.Лучше не скажешь.
Отправлено: funny-jenny - 21.09.20 15:12
В России- да. Если бы поискала за границей, у неё было бы больше шансов.Да вот на поверку не все так просто. Если есть много свободных женщин без детей, или хотя бы с одним ребенком, то зачем европейскому мужику вешать на шею обузу из двух чужих детей? Щедрость в одном месте взыграла? Нет, и на Западе не все так просто.
Отправлено: purple tea - 21.09.20 15:35
какие именно подробности? то уд рассматривалось в суде в закрытом порядке (как все дела по износам), никаких подробностей вам не скажут, только то, что есть в общем доступе.Да ясное дело. Но всё это не отменяет того, что подробности знать хотелось бы. Хотя бы в общих чертах. Например: в чём именно проявилось надругательство, если таковое имело место, что послужило триггером, что он набросился резать насиловать девушек в первый раз?- что- то в этом роде. Для того, чтобы понять, стоит ли всерьёз проводить аналогию между двумя его преступлениями. (Хотя по любому стоит)
Добавлено позже:
Да прежде, чем купить вшивую сковородку в интернет-магазине, люди отзывы шерстят. А здесь дело поважнее сковородки.Чётко
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 15:38
конечно, не пролежал бы он. на видео, " пока сдавался" , и капюшон быстро надел, и ручки примерзли.. ида пожрать захотел и вышел к людям..
При принятии в печень и пятак сунули закономерно, но ... потом... тепло, нары, макароны..
Отправлено: Isterika - 21.09.20 15:39
Отправлено: purple tea - 21.09.20 15:40
Разве что в виде достаточно сомнительной версии могло быть так.. Молчанов выпил, вырубился (возможно выпил что-то где был определенное снотворное) потом проник в квартиру убийца.. Молчанов очнувшись и увидев все списал это все на себя.. И бежал.Ой, что- то напомнило) Этот комментарий из ВК звучит уже не так уж забавно.
Но если было износилование то и биологические следы есть на 95%, чьи? Молчанова? Допустим. Тогда какой соучастник или проникший в квартиру убийца?
Соучастника Молчанову скрывать нет никакого смысла, а вот валить на него вину есть, но для этого он должен был быть физически.
"Чего хоть вы все орете - нытики! Может он пришел домой и увидел все, что сделалось с его будущими дочерьями! Может маньяк гуляет на свободе! А он со своей историей попал в жопу полную!"
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 15:42
"Чего хоть вы все орете - нытики! Может он пришел домой и увидел все, что сделалось с его будущими дочерьями! Может маньяк гуляет на свободе! А он со своей историей попал в жопу полную!"Камеры же есть над подъездом. Никакого маньяка не зафиксировано.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 15:43
При принятии в печень и пятак сунули закономерно, но ... потом... тепло, нары, макароны..[/quote]Слабо фейс подрехтовали, ясное дело,оператор помешал
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 15:43
Скорее всего, у него была какая-то психологическая травма с детства-юности... бабушка все равно оставила жилье(на каком то ресурсе о нем рассуждал кримин.психолог и сказал, что возможно его насиловали в детстве, а потом в тюрьме, и это засело в нем и выходило..
А бабушка жалела, несчастного мальца, знала о нем многое..
Добавлено позже:
Слабо фейс подрехтовали, ясное дело,оператор помешалдумаю менты туловище не жалели, а по лицу - аккуратно..
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 15:48
А сколько комнат в этой квартире, может дети мешали воплощению его сексуальных фантазий?.если Валентина человек застенчивый, то девочки, бегающие попить-пописать ,сильно могли мешать ... ну не верю я, что две здоровые девчонки захотели спать в восемь часов, прям сразу обе.И в три бутылки коньяка не верю, любимая вкалывает, а он бабки на коньяк тратит, аж три бутылки.Вот кстати, да, интересно. Две девочки не детсадовского возраста, которые захотели спать в 8 часов. И деньги, потраченные на коньяк, тоже весьма интересны. Понятно, не Хеннеси брал, но все же коньяк стоит каких-то денег, хотел бы дешево напиться -взял бы дешевую водку или крепленое пиво, кмк, дешевле это.
И в то, что в траве трое суток лежал, бред... скорее всего прятался ночью в заброшке какой, а днём уходил в луга... просто волка обложили, т.к.в первые часы поиска засветился его телефон.
Добавлено позже:https://znak.com/2020-09-18/podrobnosti_pervogo_prestupleniya_rybinskogo_manyaka_sovershennogo_v_ekaterinburge
Только это
Отправлено: Isterika - 21.09.20 15:50
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 15:50
Отправлено: purple tea - 21.09.20 15:53
да пожрать захотел и вышел к людям..Разве он не знал, что если пожрёт- то умереть в кустах вряд ли получится? А как же уйти трагично и красиво?
Паршивец он, и оделся потеплее.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 15:54
Вот кстати, да, интересно. Две девочки не детсадовского возраста, которые захотели спать в 8 часов. И деньги, потраченные на коньяк, тоже весьма интересны. Понятно, не Хеннеси брал, но все же коньяк стоит каких-то денег, хотел бы дешево напиться -взял бы дешевую водку или крепленое пиво, кмк, дешевле это.Есть у меня мысль, что он девчушек напоил принудительно тем же коньяком, поэтому они и не кричали
Отправлено: BigHand - 21.09.20 15:54
Ой, что- то напомнило) Этот комментарий из ВК звучит уже не так уж забавно.Неправильно напомнило ибо - "..если было износилование то и биологические следы есть на 95%, чьи? Молчанова? Допустим. Тогда какой соучастник или проникший в квартиру убийца?"(с)
"Чего хоть вы все орете - нытики! Может он пришел домой и увидел все, что сделалось с его будущими дочерьями! Может маньяк гуляет на свободе! А он со своей историей попал в жопу полную!"
Совсем не совпадает с мыслью изложенной ВК. Как вы везде бывать успеваете?) Причем изложенное ВК мнение это только частное мнение и есть не более того и даже не коллективная позиция какой-то группы людей. Так что никак не "показатель", увы. Вам оно "понравилось", поэтому зачем-то этого персонажа который данное мнение высказал вы "рекламируете" уже не первый раз, я ведь как и Милашка все читаю, ну почти все, ну по диагонали читаю, ну ладно... так уж и быть скажу как есть, по крайней мере последний комментарий на последней странице обсуждения почти всегда читаю).
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 15:58
Кстати, в тех же ВК обсуждениях есть история, где женщина пишет о своём соседе из коммуналки, который убил трёх своих жен, отсидел, в тюрьме женился в четвертый раз (что примечательно, все жёны Люськи), ходит постоянно с ножом и т д... она вызывала участкового, так тот сам был в шоке, т.к. товарищ не состоит у них даже на учёте... это то,что надо знать о рыбинских маньяках и рыбинской полиции... а, да, пока искали Молчанова, нашли ещё 12 уголовниковинтересно, а других тел где-нибудь в лесах, полях, кустах, пустырях, подвалах, крышах, козырьках, .. не нашли ?
или недавно пропавших...?
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 15:59
Есть у меня мысль, что он девчушек напоил принудительно тем же коньяком, поэтому они и не кричалиДа, это тоже возможно. Как минимум, он мог напоить старшую, а младшая испугалась или доверяла старшей, или реально уснула и потом уже проснулась. Тут главное установить, как все на самом деле было. Дай бог, чтобы реально один Молчанов был виновник, он уже в камере. Вот если кто-то еще был и он на свободе, это самое страшное.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 16:00
интересно, а других тел где-нибудь в лесах, полях, кустах, пустырях, подвалах, крышах, козырьках, .. не нашли ?Об этом пресса умалчивает... оставили палку на следующий месяц, наверное.
или недавно пропавших...?
Добавлено позже:
Да, это тоже возможно. Как минимум, он мог напоить старшую, а младшая испугалась или доверяла старшей, или реально уснула и потом уже проснулась. Тут главное установить, как все на самом деле было. Дай бог, чтобы реально один Молчанов был виновник, он уже в камере. Вот если кто-то еще был и он на свободе, это самое страшное.В этом случае, происходит воспроизведение его первого преступления( совместное распитие, изнасилование, убийство), но с корректировкой- довёл всё до конца
Отправлено: штиль - 21.09.20 16:06
Камеры же есть над подъездом. Никакого маньяка не зафиксировано.никакого другого маньяка кроме молчанова.
В сети пишут, что Молчанов знал отца девочек, Валентина лично. По данным источника, знакомого с ситуацией, они пересекались в колонии. В то время отец девочек курировал исправительные колонии как сотрудник органов, а Молчанов был кем-то вроде "стукача". За образцовое поведение ему дали престижную в колонии работу - начальника прачечной.
Остаюсь при своем убеждении, что человек маньяк, а не сведение личных счетов.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 16:11
никакого другого маньяка кроме молчанова.вот это совпадения ((( неужели так бывает случайно чтоб они на сайте познакомились, за 2000 км др от друга ?
В сети пишут, что Молчанов знал отца девочек, Валентина лично. По данным источника, знакомого с ситуацией, они пересекались в колонии. В то время отец девочек курировал исправительные колонии как сотрудник органов, а Молчанов был кем-то вроде "стукача". За образцовое поведение ему дали престижную в колонии работу - начальника прачечной.
Остаюсь при своем убеждении, что человек маньяк, а не сведение личных счетов.
они что, даже радиус поиска не ограничивали, чтоб по-ближе найти себе ?
может муж своей жене про него рассказывал? но как они потом нашли др друга ?
а может Молчанов ее в вк и нашел , по фамилии мужа ?
Отправлено: purple tea - 21.09.20 16:15
Неправильно напомнило ибо - "... если было износилование то и биологические следы есть на 95%, чьи? Молчанова? Допустим. Тогда какой соучастник или проникший в квартиру убийца?"(с)Так, я ж прекрасно знаю, что вы этот комментарий видели, на то и был расчет)
Совсем не совпадает с мыслью изложенной ВК. Как вы везде бывать успеваете?) Причем изложенное ВК мнение это только частное мнение и есть не более того и даже не коллективная позиция какой-то группы людей. Так что никак не "показатель", увы. Вам оно "понравилось", поэтому зачем-то этого персонажа который данное мнение высказал вы "рекламируете" уже не первый раз, я ведь как и Милашка все читаю, ну почти все, ну по диагонали читаю, ну ладно... так уж и быть скажу как есть, по крайней мере последний комментарий на последней странице обсуждения почти всегда читаю).
Где это я везде успеваю? Если бы успевала, то принесла бы сюда что- то гораздо более достойное внимания, нежели сие ,,произведение искусства". Фишка в том, что коммент, который я ,,навязчиво и нарочно рекламирую" мне НЕ ПОНРАВИЛСЯ( без ковычек). И заметьте, я ,,рекламирую" не персонажа ( вы ошиблись), а комментарий, которым я попыталась намекнуть, что версия ваша для меня ПОКА ЧТО очень сомнительна)
Отправлено: Нэнси - 21.09.20 16:15
Камеры же есть над подъездом. Никакого маньяка не зафиксировано.Плюс ДНК-экспертиза покажет, что он все эти зверства совершал один.
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 16:16
Чикатило переписывался в тюрьме с женщиной, которая знала все и хотела замуж за него... и др примеры из прессы.
Отправлено: Счастливая - 21.09.20 16:16
) И никаких скелетов в шкафу нет?)Или вы когда знакомитесь,требуете от партнера паспорт и отчет по годам?Где учился,когда на работу пошел?)Милашка, вы все время путаете знакомство с созданием семьи. Это тебе не один вечер провести за чашечкой кофе. И 10 лет тюрьмы за убийство - это не скелет в шкафу, а скелетище, такой в шкаф не влезет))
И что это меняет?До этого жил 30 лет без судимости. Вот когда со знакомой пил,то ведь биография была прекрасная. Ее это как-то спасло?Вот тогда это ничего не меняло и вопросов бы у нас таких не возникло, а вот после 30- лет как убил, так меняет всё. Разве это не очевидно?
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 16:21
Плюс ДНК-экспертиза покажет, что он все эти зверства совершал один.обычно в таких страшных балаганах всегда один участвует... за редчайшим исключением.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 16:27
никакого другого маньяка кроме молчанова.А откуда инфа? Просто в открытых источниках Валентин вначале был начальником ИВС ,а потом начальником УР, про курирование колоний нет ничего.
В сети пишут, что Молчанов знал отца девочек, Валентина лично. По данным источника, знакомого с ситуацией, они пересекались в колонии. В то время отец девочек курировал исправительные колонии как сотрудник органов, а Молчанов был кем-то вроде "стукача". За образцовое поведение ему дали престижную в колонии работу - начальника прачечной.
Остаюсь при своем убеждении, что человек маньяк, а не сведение личных счетов.
Отправлено: BigHand - 21.09.20 16:32
Так, я ж прекрасно знаю, что вы этот комментарий видели, на то и был расчет)Сомневаетесь что это сделал Молчанов? Почему? Кто же тогда? Я даже притащу ее свою "версию" полностью, для большего понимания ситуации:
Где это я везде успеваю? Если бы успевала, то принесла бы сюда что- то гораздо более достойное внимания, нежели сие ,,произведение искусства". Фишка в том, что коммент, который я ,,навязчиво и нарочно рекламирую" мне НЕ ПОНРАВИЛСЯ( без ковычек). И заметьте, я ,,рекламирую" не персонажа ( вы ошиблись), а комментарий, которым я попыталась намекнуть, что версия ваша для меня ПОКА ЧТО очень сомнительна)
Разворачиваемый текстПо поводу соучастника как-то сомнительно это.. Где он? Соучастник? Какой смысл душегубу скрывать его? По моему в таком случае ему предпочтительней валить все на этого самого соучастника мол выпивали отключился - увидел трупы испугался убежал.. Как вышел из подъезда соучастник? Остался в этом же подъезде? Там и проживает? Вышел через крышу-чердак и соседние подъезды? Вылез с обратной стороны дома?
В любом случае он подался в бега, ибо в его интересах было имитировать добровольный уход из жизни Молчанова, например повесить его, типа не смог пережить то что натворил и пусть следствие роет, а оно бы рыть не стало, есть убийца и убитые..
Разве что в виде достаточно сомнительной версии могло быть так.. Молчанов выпил, вырубился (возможно выпил что-то где был определенное снотворное) потом проник в квартиру убийца.. Молчанов очнувшись и увидев все списал это все на себя.. И бежал.
Но если было износилование то и биологические следы есть на 95%, чьи? Молчанова? Допустим. Тогда какой соучастник или проникший в квартиру убийца?
Соучастника Молчанову скрывать нет никакого смысла, а вот валить на него вину есть, но для этого он должен был быть физически..(с)
Я даже отметил на мой взгляд ключевые моменты "версии"). Это как Кант в свое время начисто разрушил все пять доказательств существования Бога, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство! Думаю вы знаете как он это сделал и собственно откуда часть цитаты).
В любом случае он подался в бега, ибо в его интересах было имитировать добровольный уход из жизни Молчанова, например повесить его, типа не смог пережить то что натворил и пусть следствие роет, а оно бы рыть не стало, есть убийца и убитые..
Разве что в виде достаточно сомнительной версии могло быть так.. Молчанов выпил, вырубился (возможно выпил что-то где был определенное снотворное) потом проник в квартиру убийца.. Молчанов очнувшись и увидев все списал это все на себя.. И бежал.
Но если было износилование то и биологические следы есть на 95%, чьи? Молчанова? Допустим. Тогда какой соучастник или проникший в квартиру убийца?
Соучастника Молчанову скрывать нет никакого смысла, а вот валить на него вину есть, но для этого он должен был быть физически..(с)
Я даже отметил на мой взгляд ключевые моменты "версии"). Это как Кант в свое время начисто разрушил все пять доказательств существования Бога, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство! Думаю вы знаете как он это сделал и собственно откуда часть цитаты).
Отправлено: штиль - 21.09.20 16:36
А откуда инфа?Новости яндекса. Я, разумеется, не могу ручаться за достоверность. Журналисты такие журналисты. но вообще-то одна должность не может исключать другую. Протяженность во времени, знаете ли.
Отправлено: Molly17 - 21.09.20 16:41
ну не верю я, что две здоровые девчонки захотели спать в восемь часов, прям сразу обе.И в три бутылки коньяка не верю, любимая вкалывает, а он бабки на коньяк тратит, аж три бутылки.В том и дело. Никто не ложится спать в 8 вечера, тем более дети и подростки. Даже, если сильно устали. Кстати, а от чего они могли так уж сильно устать? А главное, с какой целью он это сказал? Например, чтобы не звать их к телефону. Может, они уже были убиты или дело к тому шло?
С коньяком тоже странности. В 8 он был трезвый, а в 10 уже сам себя не помнит. Предположим, он их залпом выпил. Предположим пока сильно не опьянел - изнасиловал, убил. Но дальнейшее уж совсем не вписывается в эту картину. Как мне кажется, после такого количества спиртного и затраченных физических усилий он должен был тут же рядом свалиться и уснуть беспробудным сном. Однако, у него хватает сил еще на расчленение. Затем на приведение себя в порядок. В 5-50 он уже бодро и твердо шагает по улице. А времени прошло совсем ничего.
Еще момент. Зачем пошел сдаваться в опорный пункт. Не проще ли вызвать полицию на дом?
Отправлено: штиль - 21.09.20 16:46
Может, они уже были убиты или дело к тому шло?Уверена, что были уже мертвы. Интересно, когда будут готовы результаты выводов экспертов о времени смерти, мы что-то узнаем?
Отправлено: kriva - 21.09.20 16:48
Интересно, когда будут готовы результаты выводов экспертов о времени смерти, мы что-то узнаем?Врядли, суд будет проходить в закрытом режиме. Слишком уж жестокая тема касающаяся детей...
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 16:50
Уверена, что были уже мертвы.может он вообще начал, когда они со школы только вернулись. когда мать с ними в посл раз разговаривала или видела вживую ? или соседи ? или кто-то еще?
Отправлено: Isterika - 21.09.20 17:10
В том и дело. Никто не ложится спать в 8 вечера, тем более дети и подростки. Даже, если сильно устали. Кстати, а от чего они могли так уж сильно устать? А главное, с какой целью он это сказал? Например, чтобы не звать их к телефону. Может, они уже были убиты или дело к тому шло?Я о том же, в восемь вечера уже что-то происходило... и думаю,что не пил он много, скорее решил сымитировать для полиции преступление в алкогольном угаре ,типа, я не маньяк, а алкаш-убийца... и в опорку пошёл, зная, что в 6 утра они не работают, зато на камеры засветил свои душевные терзания... больше похоже на то,что он, гаденыш, продуманный и преступление не было спонтанным.
С коньяком тоже странности. В 8 он был трезвый, а в 10 уже сам себя не помнит. Предположим, он их залпом выпил. Предположим пока сильно не опьянел - изнасиловал, убил. Но дальнейшее уж совсем не вписывается в эту картину. Как мне кажется, после такого количества спиртного и затраченных физических усилий он должен был тут же рядом свалиться и уснуть беспробудным сном. Однако, у него хватает сил еще на расчленение. Затем на приведение себя в порядок. В 5-50 он уже бодро и твердо шагает по улице. А времени прошло совсем ничего.
Еще момент. Зачем пошел сдаваться в опорный пункт. Не проще ли вызвать полицию на дом?
Отправлено: Helga - 21.09.20 17:19
Возможно, В.Молчалов набухался,Три бутылки коньяка выпить!!!
Это сдохнуть.
Либо -он специально и целенаправленно нажирался, но СТОЛЬКО выпить -это нереально, для "отъезда" одной хватит за глаза...
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 17:20
В то время отец девочек курировал исправительные колонии как сотрудник органов, а Молчанов был кем-то вроде "стукача"Какое отношение майор из сельского райотдела в Новосибирской области мог иметь к колонии в Екатеринбурге, в которой сидел Молчанов?
Отправлено: purple tea - 21.09.20 17:23
Разве что в виде достаточно сомнительной версии могло быть так.. Молчанов выпил, вырубился (возможно выпил что-то где был определенное снотворное) потом проник в квартиру убийца.. Молчанов очнувшись и увидев все списал это все на себя.. И бежал.Спойлер: возможно, вы наткнётесь на слово ,,сомнительность" в одном сообщении, больше, чем когда- либо.
Но если было износилование то и биологические следы есть на 95%, чьи? Молчанова? Допустим. Тогда какой соучастник или проникший в квартиру убийца?
Соучастника Молчанову скрывать нет никакого смысла, а вот валить на него вину есть, но для этого он должен был быть физически..(с)
Я даже отметил на мой взгляд ключевые моменты "версии"). Это как Кант в свое время начисто разрушил все пять доказательств существования Бога, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство! Думаю вы знаете как он это сделал и собственно откуда часть цитаты).
Оффтоп (текст не по теме)Собственно, я и высказала своё сомнение, процитировав вашу сомнительную версию, найденным мною ,,СОМНИТЕЛЬНЫМ" комментарием какого- то мужика из ВК) Да, наверное, мне стоило отметить, что высказываюсь я именно по части той вашей ,,версии", которую вы сами же и провозгласили сомнительной, а не той к которой вы, в действительности склоняетесь
Отправлено: Helga - 21.09.20 17:25
Есть у меня мысль, что он девчушек напоил принудительно тем же коньяком, поэтому они и не кричалиага...
Коньяк - детский напиток.
Это ликёр надо - бейлиз/конфета.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 17:29
ага...Принудительно- значит под страхом, налил и пей, иначе прирежу, сколько тем детям надо
Коньяк - детский напиток.
Это ликёр надо - бейлиз/конфета.
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 17:34
ага...Не принудительно он их мог напоить. А "вот как пьют взрослые" и один глоток. И это уже много для девочки. Если девочки (старшая) его не боялись, то вполне реально и такой вариант.
Коньяк - детский напиток.
Это ликёр надо - бейлиз/конфета.
Если что, нас с подружками в 18 лет (!) вполне себе напоил отец одной из нас какой-то там особой настойкой.Мы реально на ноги встать не могли. Если что, ничего страшного ни с кем ни случилось. Виновник этого приключения нас всех доставил по домам, благо жили мы недалеко. И это при том, что в некоторых рост был (и есть) 181 см.
Отправлено: Милашка - 21.09.20 18:10
мое мнение- Молчанов искал по всей сети, с кем завязалось, с той и завязалось.. лучше, чем совсем ничего..Он искал,понятно.А ей то зачем мужик за тридевять земель?Обычно на СЗ ищут в своем регионе или ближайших.А не на другом конце России.
Добавлено позже:
Возможно, В.Молчалов набухался, приревновал Валентину на ровном месте за задержку на работе... а дальше озверел, девочки были частью Валентины, может защищали ее, когда он в пьяном угаре им говорил, что "ваша мать- шлюха"( к примеру), они вступились и получили свое.повторюсь,я бы могла списать на это просто убийство в состоянии невменяемости.Но сюда никак не идет насилие ребенка.Убивают часто,а вот насилуют перед убийством все же реже в таких случаях.Еще реже объектом насилия выступают дети.
Вот так могло быть с этим недоноском.
Добавлено позже:
Скорее всего, у него была какая-то психологическая травма с детства-юности( интересно, служил ли в армии, и если нет, почему).Бабушка... вначале она хвастается внуком, потом, после его посадки, перестаёт о нём говорить, но квартиру оставляет всё равно ему.вот тоже странно-ему хату,а отец комнату снимает. А сестре что?Она родная или двоюродная?И про его мать ни слова.
Отправлено: Delait - 21.09.20 18:21
Силовики о нём даже не знали. Рыбинский маньяк досрочно вышел из тюрьмы почти за год до расправы над детьми, но на учёт так и не всталСвистят чет, как кажется. Сейчас начнут свою попу прикрывать.
Теперь местных правоохранителей проверят на предмет исполнения служебных обязанностей и небрежного отношения к службе.
Отправлено: Милашка - 21.09.20 18:25
может он вообще начал, когда они со школы только вернулись. когда мать с ними в посл раз разговаривала или видела вживую ? или соседи ? или кто-то еще?вечером он со старшей дочкой относил ей вещи в больницу. Так что не с обеда он начал.
Отправлено: Delait - 21.09.20 18:39
а где ее фото?я не увидела ни одного кроме где она совсем малютка.не ее фото.. а фото с ее странички, там дите , кто-то в 14 уже не мультяшки постит...
Отправлено: Molly17 - 21.09.20 18:39
налил и пей, иначе прирежу,Или такой вариант. Квартира бабушки, она старая была. Наверняка таблеток всяких осталось, например снотворное. Мог выдать девчонкам по 1-2 таблетки, например, как профилактика коронавируса. А мог не применять ничего такого. Девочки ему доверяли и это очень упрощало его задачу.
Я только не понимаю, почему он не "сделал ноги", а отлеживался в ближайших заброшках.
Отправлено: Delait - 21.09.20 18:46
funny-jennyтак ясень пень расчет, но и она могла не сразу сообщить о детях.
Добавлено позже:
Я только не понимаю, почему он не "сделал ноги", а отлеживался в ближайших заброшках.некуда ноги было делать и не на чего
Добавлено позже:
вечером он со старшей дочкой относил ей вещи в больницу. Так что не с обеда он начал.перед этим днем...
Отправлено: Isterika - 21.09.20 18:54
Я только не понимаю, почему он не "сделал ноги", а отлеживался в ближайших заброшках.По моему мнению, свою программу он выполнил, сил бежать нет да и некуда, вот и слонялся по заброшкам.На видео я даже страха у него не вижу, больше усталость... хотя,могу ошибаться
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 19:21
Принудительно- значит под страхом, налил и пей, иначе прирежу, сколько тем детям надоДа могло быть и просто..."попробуй, ты же уже взрослая". Не было принуждения, возможно, все как раз подавалось как доверие, как то, что старшая уже взрослая.
Простите за сравнение, но у меня два кота, разница в возрасте 4 года. Так младший во всем подражает старшему. Не только мы замечаем, но и в котогостиницах. Младший до мелочей подражает старшему коту. Это, в общем, нормальное поведение для любых млекопитающих.
Отправлено: Аглая - 21.09.20 19:23
Я только не понимаю, почему он не "сделал ноги", а отлеживался в ближайших заброшках.Говорят, что убийцу часто тянет на место преступления, видимо, какая то психологическая зависимость- стокгольмский синдром, то есть защитная реакция такая бессознательная, когда жертва испытывает симпатию к своему мучителю. Он может быть не только со стороны жертвы, но и взаимным. И еще желание знать, как там после него развиваются события не отпускало его в бега.
А вообще, страшно представить - лежит в кустах насильник, убийца, расчленитель , голодный, холодный, зуб на зуб не попадает,а ведь там мог оказаться кто угодно - дети везде бегают, да он и в любой магазин мог завалиться с грабежом - голод не тетка. Три дня опасная ситуация была. Слава богу, хоть поймали быстро.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 19:37
Говорят, что убийцу часто тянет на место преступления, видимо, какая то психологическая зависимость- стокгольмский синдром, то есть защитная реакция такая бессознательная, когда жертва испытывает симпатию к своему мучителю. Он может быть не только со стороны жертвы, но и взаимным. И еще желание знать, как там после него развиваются события не отпускало его в бега.Как мне кажется, он в это время был уже не опасен, уже не голоден... сытый зверь не ищет жертву.Скорее, включилось чувство жалости к самому себе.
А вообще, страшно представить - лежит в кустах насильник, убийца, расчленитель , голодный, холодный, зуб на зуб не попадает,а ведь там мог оказаться кто угодно - дети везде бегают, да он и в любой магазин мог завалиться с грабежом - голод не тетка. Три дня опасная ситуация была. Слава богу, хоть поймали быстро.
Отправлено: BIF - 21.09.20 20:13
Отправлено: Delait - 21.09.20 20:15
Врядли, суд будет проходить в закрытом режиме.будет закрыт, дураку понятно
Добавлено позже:
Ольга, думаю вы все несколько усложняете. Я не знаю сделал ли это Молчанов, думаю менты с этим разберутся. Я не виню женщину, она просто оказалась жертвой манипуляций психопата. И так же не виню отца. Возможно у него молодая любовница, но интуитивно мне кажется что дочек он любил, просто недосмотрел. Так бывает.так скажем, не каждая станет объектом для манипуляций, и скажем, что БМ тоже не виноват, если уж копать, то надо изначально с ее родителей, именно родители и никто другой закладывают основу.
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 20:28
Ольга, думаю вы все несколько усложняете. Я не знаю сделал ли это Молчанов, думаю менты с этим разберутся. Я не виню женщину, она просто оказалась жертвой манипуляций психопата. И так же не виню отца. Возможно у него молодая любовница, но интуитивно мне кажется что дочек он любил, просто недосмотрел. Так бывает.Ну любовь -это чувство эфемерное. Я вот недавно отметила срок -20 лет в браке отмотала, и понимаю, раз нынешнего мужа не прикончила -значит любовь, не иначе. А хотелось убить с особой жестокостью неоднократно, что уж скрывать.
По факту- отец даже не попытался узнать, с кем его дочки живут..
Отправлено: kriva - 21.09.20 20:29
будет закрыт, дураку понятноВы после слова врядли и в контексте ответа на сообщение штиль запятую видите? Конечно будет закрытым процесс, и материалы дела в свободный доступ врядли попадут.
Отправлено: Delait - 21.09.20 20:34
Ну любовь -это чувство эфемерное. Я вот недавно отметила срок -20 лет в браке отмотала, и понимаю, раз нынешнего мужа не прикончила -значит любовь, не иначе. А хотелось убить с особой жестокостью неоднократно, что уж скрыватьчто за бред... я по более вас в браке, и то такой херни в голову не приходит. =-O
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 20:58
Цитата: Милашка - сегодня в 18:25
вечером он со старшей дочкой относил ей вещи в больницу. Так что не с обеда он начал.
]перед этим днем...то есть в тот день, девочки вернулись из школы и все ? больше их не видели - не слышали ? а вещи носили в предыдущий день ?
а если в тот день носили, то вечером - это во сколько ? если в 8 вечера уже мама звонила им... и ей сказал он , что они уже спят..
Добавлено позже:
Он искал,понятно.А ей то зачем мужик за тридевять земель?Обычно на СЗ ищут в своем регионе или ближайших.А не на другом конце России.если судить по ответам тут, то раз ей не с кем было детей оставить , чтобы его проверить, ни с мужем, ни с родителями, то соответственно ей нужен был мужчина с квартирой. и она сразу девочек и перевезла через пару недель туда.
а мужчин свободных, с квартирами, (и явно не однушками), готовых создать семью, взять именно ее к себе и с детьми сразу ,- не так уж много. пришлось по всей России искать даже..
плюс мужу доказать... что и она будет счастлива. и тоже нашла себе мужа и дочкам отца уже.
ну и этот Молчанов еще ее торопил. вон в вк старался,объявлял всем 5 друзьям, что они будут вместе. анекдот про графиню тоже наверное на нее подействовал..
( ну и все его цитатки про алкоголь, убийства, секс.. - до кучи )
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 21:28
что за бред... я по более вас в браке, и то такой херни в голову не приходит. =-OДа я на высокую мораль и особую душевность и не претендую. :P Однако же муж мой жив и здоров, так что с точки зрения УК я вполне себе законопослушная гражданка. Важнее дела, о чем собственно, и шла речь в изначальном сообщении. Отец девочек реально не сделал ровным счетом ничего, чтобы выяснить, с кем они живут.
Отправлено: Molly17 - 21.09.20 21:32
Возможно у него молодая любовница, но интуитивно мне кажется что дочек он любил, просто недосмотрел.После развода жена с дочками уехала в Омск, а муж остался в Новосибирской области. Потому и недосмотрел, расстояние большое.
А молодая любовница вряд ли. Пенсионер-алиментщик зачем молодой девушке нужен.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.09.20 21:35
После развода жена с дочками уехала в Омск, а муж остался в Новосибирской области. Потому и недосмотрел, расстояние большое.девочки с братом не общались? а тот с отцом?
А молодая любовница вряд ли. Пенсионер-алиментщик зачем молодой девушке нужен.
некоторые и старых любовниц заводят ))
Отправлено: Isterika - 21.09.20 21:47
После развода жена с дочками уехала в Омск, а муж остался в Новосибирской области. Потому и недосмотрел, расстояние большое.Ну вот поспорю, у подполковника пенсия поболе,чем у некоторых гражданских будет, и неизвестно, подала ли Валентина на алименты, там же сын остался
А молодая любовница вряд ли. Пенсионер-алиментщик зачем молодой девушке нужен.
Отправлено: Толмач - 21.09.20 22:03
а мужчин свободных, с квартирами, (и явно не однушками), готовых создать семью, взять именно ее к себе и с детьми сразу ,- не так уж много. пришлось по всей России искать даже..И среди тех немногих мужчин, готовых взять "именно ее к себе с детьми сразу" - нормальных ни одного. Уж извините за прямоту. Но нормальный мужчина не будет сидеть на СЗ, чтоб подцепить иногороднюю неадекватку с детьми. Она могла найти не такого опасного психа, дочки могли бы отделаться испугом, но остаться живы,однако ничего хорошего мамочкино виртуальное счастье им не сулило.
плюс мужу доказать... что и она будет счастлива. и тоже нашла себе мужа и дочкам отца уже.
А мужу "доказала" - да. Его можно сейчас хоть как склонять, но с ним девочки были бы сейчас живы. А с ней в морге. И хоронить будут в закрытом гробу.
Отправлено: OlgaGP - 21.09.20 22:14
И среди тех немногих мужчин, готовых взять "именно ее к себе с детьми сразу" - нормальных ни одного. Уж извините за прямоту. Но нормальный мужчина не будет сидеть на СЗ, чтоб подцепить иногороднюю неадекватку с детьми. Она могла найти не такого опасного психа, дочки могли бы отделаться испугом, но остаться живы,однако ничего хорошего мамочкино виртуальное счастье им не сулило.Таки мы этого не знаем, что было бы детьми у отца, это область допущений, так ведь? Прежде всего, не доказано, что он хотел воспитывать дочерей. А если и правда он ловил бывшую жену на общении с уголовниками в сети и после этого отпустил с ней дочерей, то это вообще печально выходит. Если это действительно было, то отсудить детей при желании ему ничего не стоило. Наделал скрины, и вперед- в суд, детей себе и алименты с Валентины. Знаю реальные случаи, когда отцы, которым не наплевать, отсуживали детей у недостойных матерей. Обычные мужчины, связей и денег всяко меньше, чем у этого бывшего полицейского.
А мужу "доказала" - да. Его можно сейчас хоть как склонять, но с ним девочки были бы сейчас живы. А с ней в морге. И хоронить будут в закрытом гробу.
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 22:31
таки мы этого не знаем, что было бы детьми у отцаОднозначно, подобного с ними не произошло бы.
Отправлено: Spaniel - 21.09.20 22:32
Отправлено: Счастливая - 21.09.20 22:40
Он искал,понятно.А ей то зачем мужик за тридевять земель?Обычно на СЗ ищут в своем регионе или ближайших.А не на другом конце России.А ей романтика, любовь на расстоянии. С появлением интернет знакомств, это уже не редкость, а сплошь и рядом. И это мужики чаще ищут рядом, что б под боком, так сказать была, а женщина за любимым хоть на край света)) И на сколько я поняла, даже в первый раз она к нему полетела, а не он к ней и ездил ли он к ней вообще сомневаюсь. Не оставила бы бабушка ему квартиру, тогда может и сам к ней бы заявился)
Отправлено: Эля 29 - 21.09.20 22:44
Мать и отец девочек по -своему косвенно виноваты , я б сказала отец больше- не пробил при его возможностях идиота ВМ... а мать-баба есть баба, даже уж и винить ее не охота.
Отправлено: Molly17 - 21.09.20 22:46
если судить по ответам тут, то раз ей не с кем было детей оставить , чтобы его проверить, ни с мужем, ни с родителями, то соответственно ей нужен был мужчина с квартирой. и она сразу девочек и перевезла через пару недель туда.С бывшим мужем ясно, жить не будешь. Хотя, и это решаемо. Но в Омске, я так поняла, живут родители. Не выгнали бы ее с внуками.
Нет, как мне кажется, тут было дело не в жилье. Оно бонусом пошло. Влюбилась. Он ей реально голову задурил.
Но некий элемент показухи с ее стороны тоже присутствовал. Такое ощущение, она пыталась доказать, что востребована и любима. Детей с собой потащила, чтобы продемонстрировать истинность чувств избранника. Удивительно, что свадьбу с белым платьем и фатой не сыграли.
По словам отца погибших, если бы он был в курсе, что жена собралась жить с уголовником, приехал бы и забрал дочерей.
Сейчас он находится в состоянии шока и практически не выходит из квартиры. Мужчина пытался содействовать следствию и уже подал в СУ СК РФ по Ярославской области ходатайство с требованием признать его потерпевшим.
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 23:11
уже подал в СУ СК РФ по Ярославской области ходатайство с требованием признать его потерпевшим.Очень деловое и своевременное ходатайство. Прямо как по делу Ефремова.
Отправлено: Милашка - 21.09.20 23:16
то есть в тот день, девочки вернулись из школы и все ? больше их не видели - не слышали ? а вещи носили в предыдущий день ?ну в какой предыдущий,если смена с 8 утра этого дня до 8 утра следующего дня.)в этот день и носили,т.к. холодно было. Потом мама звонила домой и говорила с дочкой. А уже в следующий раз он сказал,что она спит. Вернуться должна была после 8 назавтра. А она не вернулась и задержалась на работе. Одна коллега говорила что до 12. А другой источник написал,что вернулась в 15. Это ,конечно,чересчур.Так задерживаться после суток. И почему она не отвечала на звонки учителей?Может она просто заснула случайно?После смены?
а если в тот день носили, то вечером - это во сколько ? если в 8 вечера уже мама звонила им... и ей сказал он , что они уже спят..
Вот может что-то ему не понравилось когда в больницу к ней приходил?Или по дороге с дочкой когда шел?
Пришел домой,злой или обидевшийся и начал коньяк глушить.
Отправлено: Isterika - 21.09.20 23:24
Очень деловое и своевременное ходатайство. Прямо как по делу Ефремова.Как он пояснил, чтобы иметь возможность знакомиться с материалами дела и следить за ходом расследования
Отправлено: Боцман - 21.09.20 23:34
Очень деловое и своевременное ходатайство. Прямо как по делу Ефремова.Ага... и там и там пьяный кАзел лишил жизни людей. Правда один не умышленно,а второй потому,что ему по кайфу было.
Отправлено: nvry70 - 21.09.20 23:46
Как он пояснил, чтобы иметь возможность знакомиться с материалами дела и следить за ходом расследованияИ как он будет знакомиться? В Рыбинск из Новосибирска летать?
Отправлено: Боцман - 21.09.20 23:56
И как он будет знакомиться? В Рыбинск из Новосибирска летать?Тырнет отменили? Потеряна связь с бывшей женой? Адвоката ему не по карману нанять?
Добавлено позже:
косвенно виноваты , я б сказала отец больше- не пробил при его возможностях идиота ВМ... а мать-баба есть баба, даже уж и винить ее не охота.Нет смысла винить в чем то мать или отца. Отец обязан был знать с кем крутит шуры-муры его бывшая жена? С какого перепуга?
Ну а мать... ей одной наверно было не очень комфортно жить. Хотела как лучше. Получилось как получилось. Не думаю,что она знала о прошлом этого животного Любовь,романтика,дружная семья отдушина какая то в жизни.
Кстати,это не первый и к сожалению не последний маньячело,который знакомился со своими жертвами через сайты.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 00:15
Сын учится в Авиационном колледже, поэтому остался в Новосибирске. Он 2001 года рождения.
Якобы у мужа новая семья и ребенок. Ну, не знаю...
Девочки учились в разные смены. Старшая в первую, младшая во вторую. То есть, была возможность расправиться сначала с одной, потом с другой.
Денег в семье не хватало, поэтому мать искала подработку. Из-за этого задержалась в тот день до 13 часов.
Больница рядом с домом.
Отправлено: kriva - 22.09.20 00:23
Прочитала на другом форуме.Отец алименты не платил что ли? И снова эта злополучная нехватка денег, одна из проблем здоровья общества...
Денег в семье не хватало, поэтому мать искала подработку. Из-за этого задержалась в тот день до 13 часов.
Больница рядом с домом.
Отправлено: Счастливая - 22.09.20 00:30
Ну а мать... ей одной наверно было не очень комфортно жить. Хотела как лучше. Получилось как получилось. Не думаю,что она знала о прошлом этого животного Любовь,романтика,дружная семья отдушина какая то в жизни.
Денег в семье не хватало, поэтому мать искала подработку.Хороша отдушина, денег в семье не хватает, мать сутками на работе и ищет подработку, а муж чем занимется в это время? И она не одна была, у неё дети, если что.
Отправлено: nvry70 - 22.09.20 00:43
Тырнет отменили?Уголовные дела туда не выкладывают.
Добавлено позже:
Денег в семье не хватало,Поэтому и крышу снесло. Не на такую жизнь он рассчитывал.
Отправлено: purple tea - 22.09.20 00:49
По словам отца погибших, если бы он был в курсе, что жена собралась жить с уголовником, приехал бы и забрал дочерей.Можно быть в курсе, если хоть немножко итересоваться или любопытство проявить ради приличия. Складывается ощущение, что он и не сильно спрашивал. Надеюсь, хоть адрес переезда знал, ну или хотя бы город...
Не ясно пока что, что из себя представлял отец, но на первых парах отдает пофигизмом. Хотя, возможно, Валентина его как- то конкретно обманула, что на счёт места их жительства, что на счёт самого сожителя.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 00:50
Отец алименты не платил что ли?Так-то должен был. Но неизвестно сколько и как они договорились. Учитывая, что старший у него остался и девочки какое-то время жили. В этот период не платил, наверное. После переезда в Омск и дальше, может, переводил 2-3 месяца. Не исключено, что они пошли на переезд, обустройство жилища и школу. Не думаю, что суммы были запредельные. Одна треть ЗП по закону. Тысяч 10-15 не больше.
Отправлено: kriva - 22.09.20 01:04
Отправлено: purple tea - 22.09.20 01:16
По словам отца погибших, если бы он был в курсе, что жена собралась жить с уголовником, приехал бы и забрал дочерей.И ещё
Хорошо, он не в курсе, что новый мужчина Вали был уголовником( она скрыла). Какой предположительно рассказ о том куда они переезжают и где дочки теперь будут жить и учиться его устроил, если он работает в органах? Да даже если бы не работал. ,,Мы уезжаем в далекий Рыбинск на постоянку к моему новому молодому человеку. Девочкам он понравился, он чуткий и заботливый, одинокий. У нас с ним всё серьёзно. Всё условия для жизни есть работа/ школа/ жильё.Он не уголовник. Адрес Рыбинск ул. Калябильдиевская. До свидания."?
Мне бы ( будь я дядькой) показалось подозрительным, "почему какой- то одинокий чел ( у которого нет своих детей(??), но который достаточно молод) принимает к себе целую ораву на ПМЖ так сказать. Что он за фрукт? А вдруг к дочкам приставать будет или обижать, может он больной или тиран, что ему от них надо? С моей то ясно, но девченок то куда прёт?"
Может он как- то был с ним знаком? По телефону может хотя бы говорил с ним?
Или может Валентина наплела, что уезжает к приютившему их семью родственнику в Рыбинск?
Отправлено: Галчонок - 22.09.20 01:27
Или может Валентина наплела, что уезжает к приютившему их семью родственнику в Рыбинск?Даже если она наплела - что мешало с дочками поговорить? Одной было 9, второй 13 (14) - "девочки, где сейчас живете, как, с кем еще? Скажите адрес, приеду повидаться.". Он отец, он знал, что жена переписывалась с зеками, развелись и-за этого. Не смог сложить два и два? Удивительно безответственные родители.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 01:34
И ещёДа здрасьте... у неё в ВК и Одноклассниках этот одинокий молодой в друзьях, и у дочки старшей... и морда лица его есть, Так что пробить, как два пальца об асфальт
Хорошо, он не в курсе, что новый мужчина Вали был уголовником( она скрыла). Какой предположительно рассказ о том куда они переезжают и где дочки теперь будут жить и учиться его устроил, если он работает в органах? Да даже если бы не работал. ,,Мы уезжаем в далекий Рыбинск на постоянку к моему новому молодому человеку. Девочкам он понравился, он чуткий и заботливый, одинокий. У нас с ним всё серьёзно. Всё условия для жизни есть работа/ школа/ жильё.Он не уголовник. Адрес Рыбинск ул. Калябильдиевская. До свидания."?
Мне бы ( будь я дядькой) показалось подозрительным, "почему какой- то одинокий чел ( у которого нет своих детей(??), но который достаточно молод) принимает к себе целую ораву на ПМЖ так сказать. Что он за фрукт? А вдруг к дочкам приставать будет или обижать, может он больной или тиран, что ему от них надо? С моей то ясно, но девченок то куда прёт?"
Может он как- то был с ним знаком? По телефону может хотя бы говорил с ним?
Или может Валентина наплела, что уезжает к приютившему их семью родственнику в Рыбинск?
Отправлено: purple tea - 22.09.20 01:50
Так что пробить, как два пальца об асфальтПонятное дело, что ему это было бы не сложно и сделать это было необходимо. Вопрос в том, собирался ли он вообще что- то пробивать?
Хотя, возможно, и не спроста она хотела уехать с девочками далеко, кто знает.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 01:56
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 02:38
маме тоже не позавидуешь... Нельзя на нее вешать грех убийства однозначно...Перед людьми можно оправдаться, но как ей оправдаться перед собой? Никак. И это самое страшное.
Отправлено: Толмач - 22.09.20 05:48
Таки мы этого не знаем, что было бы детьми у отца, это область допущений, так ведь? Прежде всего, не доказано, что он хотел воспитывать дочерей. А если и правда он ловил бывшую жену на общении с уголовниками в сети и после этого отпустил с ней дочерей, то это вообще печально выходит. Если это действительно было, то отсудить детей при желании ему ничего не стоило. Наделал скрины, и вперед- в суд, детей себе и алименты с Валентины. Знаю реальные случаи, когда отцы, которым не наплевать, отсуживали детей у недостойных матерей. Обычные мужчины, связей и денег всяко меньше, чем у этого бывшего полицейского.У нас почти всё область допущений, а немногие факты лишний раз констатировать не хочется. Но, надеюсь, эта жуть хоть для кого-то станет уроком.
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 06:48
Девченок очень жалко, но маме тоже не позавидуешь... Нельзя на нее вешать грех убийства однозначно...Правильно, не только на неё, но и косвенно на отца.
Отправлено: Аглая - 22.09.20 06:48
И так же не виню отца. Возможно у него молодая любовница, но интуитивно мне кажется что дочек он любил, просто недосмотрел. Так бывает.Не знаю, любил ли муж своих дочек, но дочки его не любили - это точно, иначе они не согласились бы так легко уйти с матерью жить к чужому дяде, да еще и с ходу называть его отчимом и даже отцом. Девочки были уже взросленькие, чтобы совсем не отличать родного папу от чужого дяди. С папой они прожили все свои годы, а это не мало, а избранника матери вообще не знали. Похоже, что они сами рады были избавиться от родного папы.
В жизни развод родителей всегда осложняется присутствием детей - дети очень болезненно переживают его, бывает уходят сами к отцу, а здесь этого не видно. А если дети к отцу не тянулись, значит чувствовали его отношение к себе - не нужны они были ему и не любил он их, поэтому думаю, что не занимался он ими, не уделял им внимания, а значит, и жене, т. е. плевал на них всех с высокой колокольни. Конечно, того, что и произошло он и представить не мог, сейчас бы повел себя по другому, но случившегося уже не исправить, только локти кусать.Хотя поинтересоваться избранником матери, если они все были бы ему не безразличны должен бы, значит , все-таки, семья эта была ему не нужна - и жена, и дети.
И почему она не отвечала на звонки учителей?Может она просто заснула случайно?После смены?Она была на учебе, возможно, телефон был не при ней. Тоже думаю, что накатило на него внезапно- возможно, когда носили вещи он просил ее бросить эту ночную работу, уйти с ним домой, тем более не оставаться на учебу, он пошла ему на перекор , он пришел домой, напился и в мозгу щелкнуло.
По словам соседки, в квартире раньше жили бабушка с дедушкой Молчанова и его мать с отцом, потом родители развелись, мать вышла замуж и уехалаНаверное, мать сейчас нашли, интересно было бы ее послушать, что она про сына расскажет. Журналисты не могут с ней или с его отцом поговорить? Интересно , все же, узнать откуда корни такой жестокости?
Отправлено: Helga - 22.09.20 07:43
Так что пробить, как два пальца об асфальтДо того ли ему было с молодой женой и новым ребёночком,ну что вы в самом деле?
Да и родителям своим она возможно не очень-то и нужна была с выводком-то.
Дети в России -такое счастье, кроме пересидка особо никому не нужное! Это тут экзотика, а если б разведёнка с детьми в частном доме сгорела -да кому бы это было интересно: сколько их горит - печь плохая, проводка замкнула... А по сути, это дешевское жильё горит, на которое только у мамашек денег только и хватает
Отправлено: Боцман - 22.09.20 07:44
Уголовные дела туда не выкладывают.Ну да,там только картинки рассматривают и рецепты. А вот с помощью тырнете получить инфо об у.д.-тут никак)))
Отправлено: Эля 29 - 22.09.20 09:10
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 09:34
Я надеюсь, все понимают, что я не оправдываю убийцу, просто может и такой вариант имел место быть.
Отправлено: Delait - 22.09.20 09:46
Наверное, мать сейчас нашли, интересно было бы ее послушать, что она про сына расскажет. Журналисты не могут с ней или с его отцом поговорить? Интересно , все же, узнать откуда корни такой жестокости?Раз нет по сей день таких интервью, значит не могут. Не каждый родитель вообще захочет такое с посторонними обсуждать.
Вот прям они расскажут откуда. Все идет из детства. Семья неблагополучная, если верить журналистам.
Новостей видимо в сми больше не будет в огромных количествах.
Напишут скорее всего о его вменяемости, когда проверят на нее. Его же в Москву увезли. Может конечно проверят на причастность к др. подобным и нераскрытым преступлениям. Как я поняла он из Рыбинска не уезжал никуда, но это легко проверить по его месту работы.
Рассуждать кто виноват в этой истории, снабжая посты всякими сентенцями и высокопарными словами и о том, как сделали бы мы и почему не сделали они, можно до бесконечности.
Добавлено позже:
OlgaGP, ну вы что-то переоценили ушлость и корыстность Валентины)
По фото видно, что она счастлива безмерно. Глаза сияют.
Спецом пошла на СЗ, чтоб аленя с квартирой найти)
Факт, что она полезла на сЗ, находясь в состоянии развода с мужем, еще не отойдя от одних отношений искала новые, куча понравившихся картинок с высказываниями о сильных женщинах, говорит сам за себя,
А вот то, что у него куку поехало на фоне дамы с 2 детьми постоянно находящихся у него под носом, вполне может быть.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 10:03
До того ли ему было с молодой женой и новым ребёночком,ну что вы в самом деле?Я прочитала про новую семью отца на другом ресурсе, но это из разряда ОБС. Совсем не факт.
Да и родителям своим она возможно не очень-то и нужна была с выводком-то.
С родителями странно. Почему не удержали от такого, мягко говоря, глупого шага.
не согласились бы так легко уйти с матерью жить к чужому дяде,Дети существа бесправные и подневольные. Хочешь-нет, а сказали и поехали. Неизвестно какой сказочной лапши им навешала пребывающая в любовной горячке мать. Статус в ок "Когда наши мечты будут сильнее наших страхов - они начнут сбываться." Похоже, ей море было по колено в том состоянии. Лавина.
И в любом случае, мама самый родной и близкий человек. Но известно, что старшая переезжать в Рыбинск не хотела. В школе называла его дядя Виталик или отчим. А как еще? Не мамин же ё... На вопрос директора или учительницы :" Нравится ли ей здесь?", уклончиво отвечала:"Холодно тут".
Допускаю, что отец , в силу своей работы, мало посвящал времени дочерям. Но не значит, что плохо относился и не любил. Сын с отцом, дочери с матерью. Почему нет.
Не проверил "жениха". Так обиду и гонор никто не отменял. И ревность. Она всяко была. Не хотел знать про жениных хахалей. Неприятно ему это было. Видимо, думал лучше об умственных способностях бывшей. Не допускал мысли, что может быть что-то подобное.
Дочь общалась с отцом, с братом. Но ничего не сообщала плохого. И всё. Он и успокоился.
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 10:11
Отправлено: Delait - 22.09.20 10:26
И глаза-то могли и сиять. В 40 лет с двумя детьми на руках, да еще и без денежной профессии и подцепить мужчину с квартирой и работой - это знаете ли...Ну так ей бы призадуматься. Но видать думалка не выросла.
Интересно куда она мат капитал вложила. Это я о том, что жить ей негде было.
Самооценку на СЗ поднимать)))) ну ну, умнейшая женщина..
Отправлено: Аглая - 22.09.20 10:43
Возможно, он сначала на все это подписался, потом офигел от того, с какой скоростью он стал главой немаленькой семьи. Если сделал регистрацию, ему могли на это родственники опять же высказать много интересного. От постоянного присутствия чужих детей в доме, возможно, от сомнений в Валентине накопилось раздражение, он решил его снять бухлом,А что ему мешало просто выставить их за дверь? Они Валентиной не расписаны, сомневаюсь, что детей зарегистрировал в квартире, если даже отец не живет в этой квартире, то есть не имеет на нее прав.
Рассуждать кто виноват в этой истории, снабжая посты всякими сентенцями и высокопарными словами и о том, как сделали бы мы и почему не сделали они, можно до бесконечности.Ну так и не рассуждайте - что вы делаете в этой теме, если считаете ненужными рассуждения именно на эту тему?
Люди для того и рассуждают, чтоб понять причины трагедии.
Отправлено: nvry70 - 22.09.20 10:48
Дураков среди арендодателей мало, все понимают, чем это чревато. И тут она узнает, что у Молчанова есть квартира. Потому она и рванула к нему с бешеной скоростью и детей также быстро перевезла накануне учебного года.Скорее всего так и было. Из-за квартиры она рванула с бешеной скоростью за 2 тыс. км.
Отправлено: Delait - 22.09.20 10:54
Ну так и не рассуждайте - что вы делаете в этой теме, если считаете ненужными рассуждения именно на эту тему?Ведь специально пробелом и отступлением эту фразу выделила, чтобы вы поняли, что она не относится к вам. Нет, не дошло. Это бывает)
Люди для того и рассуждают, чтоб понять причины трагедии.
Добавлено позже:
Скорее всего так и было. Из-за квартиры она рванула с бешеной скоростью за 2 тыс. км.Скорее всего так не было.
Отправлено: nvry70 - 22.09.20 10:58
Скорее всего так не было.Если бы у Молчанова была только комната в общежитии, она к нему даже одна не рванула бы.
Отправлено: Боцман - 22.09.20 11:01
Если бы у Молчанова была только комната в общежитии, она к нему даже одна не рванула бы.Так с милым рай и в шалаше. Не?)
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 11:05
еще и без денежной профессииЧитала, что она закончила Медицинский университет.
рыбинский на того черта- по энергиям и внешности даже.Один в один.
накатило на него внезапно- возможно, когда носили вещи он просил ее бросить эту ночную работу, уйти с ним домой,Для 5-летнего ребенка сойдет. А для взрослого мужика, да просто адекватного человека - нет.
Обиделся сильно, что жена на работе сутками пашет. Не бросила всё и не пошла домой к любимому. Нервы взбунтовались, аффект случился. Пришлось на заработанные женой деньги нажраться коньяку, изнасиловать парочку детей и убить. А всё она. Довела хорошего парня до преступления, змеюка, со своей работой.
Так? Вы в это верите? Я нет. Прикрывается он этой белибердой. Не даром же сидел 11 лет. Кой-чему научился.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 11:06
Возможно, он сначала на все это подписался, потом офигел от того, с какой скоростью он стал главой немаленькой семьи. Если сделал регистрацию, ему могли на это родственники опять же высказать много интересного. От постоянного присутствия чужих детей в доме, возможно, от сомнений в Валентине накопилось раздражение, он решил его снять бухлом,я думаю не по этому. просто он сексуально озабоченный маньяк-убийца. с психическими отклонениями. нашел себе наконец постоянную женщину, привез. а она сутки работает, еще и с задержками. вторые отсыпается. на третьи может ему что и перепадет. не за ручку же ее водить он привез.. интересно, она сразу нашла такую работу сутками, или потом от него начала так "слинивать" ?
пока были вдвоем в таком режиме, он может как то отвлекался, все лучше, чем когда вообще жил один и без никого..
а когда она ему девочек-подростков привезла, а самой нет, а они у него в это время перед глазами мелькают. не отвлечешься, а наоборот только. долго он и не продержался.
это все равно , что дикому зверю кинуть в клетку овечку, а потом удивлялся, что он ее разорвал.
Добавлено позже:
да, и не просто удивляться, а начать искать причины еще- а может овечка блеяла, а не рычала, и раздражала его, или может он хотел овечку одного цвета, и подсунули другого, ну и прочие выдумки..
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 11:14
Если бы у Молчанова была только комната в общежитии, она к нему даже одна не рванула бы.А я думаю, что еще как рванула бы. Мало того, ипотеку бы взяла. На мой взгляд, закружил он её, захватил сознание.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 11:16
я думаю не по этому. просто он сексуально озабоченный маньяк-убийца. с психическими отклонениями. нашел себе наконец постоянную женщину, привез. а она сутки работает, еще и с задержками. вторые отсыпается. на третьи может ему что и перепадет. не за ручку же ее водить он привез.. интересно, она сразу нашла такую работу сутками, или потом от него начала так "слинивать" ?А может ждал, когда она на сутки уйдёт, девчонки месяц перед глазами в трусиках-маечках бегают, будоражат "папенькино" воображение, с мамой уже не те ощущения.
пока были вдвоем в таком режиме, он может как то отвлекался, все лучше, чем когда вообще жил один и без никого..
а когда она ему девочек-подростков привезла, а самой нет, а они у него в это время перед глазами мелькают. не отвлечешься, а наоборот только. долго он и не продержался.
это все равно , что дикому зверю кинуть в клетку овечку, а потом удивлялся, что он ее разорвал.
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 11:26
Так с милым рай и в шалаше. Не?)Только не с двумя детьми.
Отправлено: Helga - 22.09.20 11:40
По фото видно, что она счастлива безмерно. Глаза сияют.*SORRY* А на каком конкретно фото глаза сияют и лицо выражает "сытость и удовлетворённость" или хотя бы "страстный блеск в глазах"?
У неё даже совместных снимков с этим Молчановым нету, на совместной (скорей всего) прогулке как мне кажется, что глаза у неё - грустные. Выражают что-то вроде "ну, так получилось"...
Далее, почему-то никто особенно не пишет из "друзей семьи" с Новосиба, странная ситуация с тем что по сю пору
про новую семью отца на другом ресурсе, но это из разряда ОБС. Совсем не факт.Вполне возможно, что корни - именно в ситуации полной ненужности Валентины и девочек НИ-КО-МУ: ни родному папе, ни бабушке-дедушке.
А ситуация с этим Молчановым, как ни крути - из ряда вон. Даже среди пересидков - это не правило. Вон в Башкирии родной папа в знак протеста против развода, утопил в осенней речке двоих РОДНЫХ сыновей. Тоже систему строить?
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 11:41
пребывающая в любовной горячке мать. Статус в ок "Когда наши мечты будут сильнее наших страхов - они начнут сбываться." Похоже, ей море было по колено в том состоянии. Лавина.интересно, чего же она боялась?
Отправлено: Mangusta - 22.09.20 11:42
Они Валентиной не расписаны, сомневаюсь, что детей зарегистрировал в квартире,А для оформления в школу сейчас что, регистрация по МЖ не требуется? Я не в курсе как сейчас, но не так давно, требовалась хотя бы временная.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 11:45
А я думаю, что еще как рванула бы. Мало того, ипотеку бы взяла. На мой взгляд, закружил он её, захватил сознание.не подскажете, чем ?
чтоб взять ипотеку- нужен первоначальный взнос. а им денег на текущие расходы не особо хватало. и куда бы она девочек привезла, еслиб приехала к нему в комнату в общежитии? да и нужно ли такое нормальному мужчине ?
Отправлено: Боцман - 22.09.20 11:50
Только не с двумя детьми.С Вашей точки зрения. Но тараканы то у всех разные,не? Кстати,у мамы этой довольно эмм... как бы нормальная работа(по сравнению с аналогичными мамами-бывшими женами СП),что в свою очередь говорит о ней,как о положительном человеке.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 11:52
А для оформления в школу сейчас что, регистрация по МЖ не требуется?https://76.ru/text/criminal/69470463/
Сёстры всего несколько недель успели походить в рыбинскую школу. В конце лета мама пришла в кабинет директора и попросила взять своих детей учиться. В разговоре уточнила, что прописки у них пока нет, но в ближайшее время они всё оформят. Рассказала, что привезла детей из омской школы, потому что встретила в Рыбинске любимого человека.
— Девочки пришли учиться в школу на занятия. Приступили 1 сентября. Судя по личным делам из омской школы, это очень положительные дети, в основном учились на пятёрки. Девочки опрятные, аккуратные, домашние задания всегда у них были подготовлены. Учителя, которые работали в их классах, очень хорошо отзываются о девочках. Единственное, они были немножко закрытые, но, может быть, это и объяснимо, потому что у детей шла адаптация. Очень жаль, что всё это случилось... — рассказала 76.RU директор школы, в которой учились сёстры.
Однажды учительница спросила у одной из сестёр, как им живётся в Рыбинске.
— Она ответила уклончиво: «Холодно у вас тут». Учитель ей в ответ пошутила, что в Омске вроде ненамного теплее, — добавила директор.
Добавлено позже:
не подскажете, чем ?Кто ж знает, чем. Чем угодно. Возможно, сначала зашкаливающим романтизьмом, а после встречи неуёмным сексом.
чтоб взять ипотеку- нужен первоначальный взнос.
Ипотеку я привела в пример образно.
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 12:01
Отправлено: Obladi-oblada - 22.09.20 12:02
а если б разведёнка с детьми в частном доме сгорела -да кому бы это было интересно: сколько их горит - печь плохая, проводка замкнула... А по сути, это дешевское жильё горит, на которое только у мамашек денег только и хватаетВот меня тоже удивляет: каждый год семьи горят с детьми в деревянных домах. Никого это не волнует. В Германии без сигнализации от пожара ты ни продать, ни сдать квартиру не сможешь, там, где котлы и печки стоят, ежегодно мастер приходит смотреть ( не бесплатно, но отвертеться нельзя) оборудование. Грубо говоря, местные власти не просто так свой хлеб едят, все на учете.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 12:05
Molly17,спасибо за интересные данные. "В разговоре уточнила, что прописки у них пока нет, но в ближайшее время они всё оформят". Девочек взяли в школу, но все равно прописку пришлось бы делать. Собственно говоря, может потому Валентина трубку не брала, когда были звонки из школы, не перезванивала, боялась, что этот вопрос снова поднимут? Можно купить левую, конечно, но это деньги, а были ли они у Валентины? Может потому она так и схватилась за подработку, что с суток так поздно пришла? Или от Молчанова требовалось прописать к себе двух детей? Хмммм... Не накрутили ли его как следует родственники на эту тему, а много ли нужно неадеквату, который радостно ухватился за возможность бухнуть с горя. А там уже больной мозг дал ему возможность реализовать свои чудовищные наклонности...да не обязательно постоянно регистрировать. можно и временно,на 3 месяца, потом продлевать. это вообще не проблема. странно, что даже временную он не сделал им. это дело одного дня.
Возможно, сначала зашкаливающим романтизьмомкак-то у меня не соединяется это - " зашкаливающий романтизьм" и Молчанов..
Отправлено: Isterika - 22.09.20 12:07
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 12:09
Вот меня тоже удивляет: каждый год семьи горят с детьми в деревянных домах. Никого это не волнует.создайте соответствующую тему, и узнаете , правда ли , что никого не волнует. это тема не о погорельцах. придерживаемся данной темы. по правилам форума.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.09.20 12:15
создайте соответствующую тему, и узнаете , правда ли , что никого не волнует. это тема не о погорельцах. придерживаемся данной темы. по правилам форума.Тема, конечно, не о погорельцах, но почти в каждом посте сквозит мысль, что, работай система нормально ( учёт и контроль), трагедии могло не случиться.
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 12:19
да не обязательно постоянно регистрировать. можно и временно,на 3 месяца, потом продлевать. это вообще не проблема. странно, что даже временную он не сделал им. это дело одного дня.Регистрация детей, даже временная -это уже некий риск. Сейчас мне станут говорить, что выписать можно одним днем. Можно. А можно и столкнуться с опекой, тут как повезет, если детей выписывать некуда и идет учебный год. Я лично свои квартиры семьям с детьми, где нужна регистрация, никогда в жизни не сдам. Лучше пусть стоят, но рисковать жильем не буду, у знакомых практика на этот счет была грустноватая.
как-то у меня не соединяется это - " зашкаливающий романтизьм" и Молчанов..
Отправлено: Nav - 22.09.20 12:20
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 12:21
А между тем, если законодатели хотят создать реестр педофилов, то Молчанов бы в него все равно не попал, поскольку первые его жертвы были взрослые женщиныи почему только реестр педофилов ? он еще и убил и расчленил.. не в первый раз все..
Добавлено позже:
Регистрация детей, даже временная -это уже некий риск. Сейчас мне станут говорить, что выписать можно одним днем. Можно. А можно и столкнуться с опекой, тут как повезет, если детей выписывать некуда и идет учебный год. Я лично свои квартиры семьям с детьми, где нужна регистрация, никогда в жизни не сдам. Лучше пусть стоят, но рисковать жильем не буду, у знакомых практика на этот счет была грустноватая.так он наверное пообещал это. поэтому они и приехали, и в школу устроились. что будет, но чуть позже, как сделают..
а в итоге он еще и обманул с этим ?
Отправлено: Nav - 22.09.20 12:28
Отправлено: Isterika - 22.09.20 12:31
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 12:33
Отправлено: Isterika - 22.09.20 12:46
Кто-то затупил.
Добавлено позже:
Немного не о Молчанове, но тоже интересно http://anti-maniak.narod.ru/9.html (http://anti-maniak.narod.ru/9.html)
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 13:23
_Вишенка_ , получается, что обманул. Без регистрации с детьми-школьниками не проживешь. Хотя может он настолько упоротый маньяк, что и не собирался ничего делать ипо факту мы видим, что обещал, раз она девочек привезла, и в школе говорила, что сделают чуть позже.
но не сделал даже за 2 недели учебного года. а регистрация нужна сразу при подаче документов. и если не было, то постоянно им напоминали о ней.
ну не могла же она его обманом развести на прописку девочек, правильно ? сначала привезти ему их как снег на голову, потом на мозг начать капать, что им надо ее сделать для школы, а он в шоке..
все-таки я думаю, что это он обманщик, а не она )
Отправлено: Толмач - 22.09.20 13:24
_Вишенка_ , получается, что обманул. Без регистрации с детьми-школьниками не проживешь. Хотя может он настолько упоротый маньяк, что и не собирался ничего делать и сразу планировал убить детей.. Но как-то не очень в это верится, тогда был бы какой-никакой план убийства.Мне так вполне верится, что искал бабу с детьми именно для того, что в итоге и сделал. План маньяку нужен, когда жертву приходиться заманивать и ловить. А тут у него круглосуточный беспрепятственный доступ. Но кое-какие детали, наверное, продумал всё-таки, раз не слышал никто из соседей душераздирающих криков.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 13:28
Мне так вполне верится, что искал бабу с детьми именно для того, что в итоге и сделал. План маньяку нужен, когда жертву приходиться заманивать и ловить. А тут у него круглосуточный беспрепятственный доступ. Но кое-какие детали, наверное, продумал всё-таки, раз не слышал никто из соседей душераздирающих криков.+++ не все люди умные, и не все могут все просчитать как будет. а маньяки те же люди. если и бывают умные, то бывают и тупые и ограниченные.
и тем более пока он ее обрабатывал в интернете, то это и была его охота, и заманивание.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 13:33
" зашкаливающий романтизьм" и Молчанов..Почему нет? Бумага всё стерпит, а интернет тем более. Много ли нужно забытой мужем женщине, возможно с низкой самооценкой. Картинки розочек-сердечек, "Зайки-киски-мурыски", " С добрым утром (спокойной ночи), солнышко","Дурак твой муж, такое сокровище не ценит" и тд,и тп. Плюс виртуально-телефонный секс, шепот с предыханием "Ты чудо, у меня никогда не было такой женщины как ты" и ... ключик в кармане. Такой лабуды насобирать только в вк можно на год за 5 минут.
И может у него, вообще, был хорошо "подвешен язык" (во всех смыслах))
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 13:36
не +++ все люди умные, и не все могут все просчитать как будет. а маньяки те же люди. если и бывают умные, то бывают и тупые и ограниченные.Но оставить расчлененные трупы в своей квартире - это как-то даже для очень тупого маньяка слишком. Не УО же он. Тем более уже сидел, вроде как-то должен понимать, что его тут же схватят и не отвертишься. Если бы он с самого начала все продумывал, то наверное, делал бы это не дома, или бы обеспечил себе возможность уехать куда-то и залечь на дно... Может он что-то и планировал сделать с девочками потом, или не собирался убивать, а хотел только ими пользоваться, а накрыло-то его внезапно...
и тем более пока он ее обрабатывал в интернете, то это и была его охота, и заманивание.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 13:49
а хотел только ими пользоваться, а накрыло-то его внезапно...Может и так. Но мне кажется, что его привлекал не тайный перепих с малолетками, именно жесткое насилие.
В версию внезапно накрыло, расчлененка как-то не вписывается.
Про брошенные трупы в квартире согласна, смахивает на УО.
Уверена на 99%, что он собирался выкрутиться. Расчленял-то не просто так, чтобы выбросить. А потом он спал, а девочки пропали. Или решил от большой любви навестить ночью жену на работе. Возвращаются вместе, а тут такое и деньги вчера снятые пропали.
Но какой-то неизвестный нам нюанс нарушил план действий, что-то не срослось. Например, дома не оказалось больших мусорных пакетов или забыл о камере на 2 этаже.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 13:55
Но оставить расчлененные трупы в своей квартире - это как-то даже для очень тупого маньяка слишком. Не УО же он. Тем более уже сидел, вроде как-то должен понимать, что его тут же схватят и не отвертишься. Если бы он с самого начала все продумывал, то наверное, делал бы это не дома, или бы обеспечил себе возможность уехать куда-то и залечь на дно... Может он что-то и планировал сделать с девочками потом, или не собирался убивать, а хотел только ими пользоваться, а накрыло-то его внезапно...но по факту-сделал он это в своей квартире, и оставил все там ..
я его считаю маньяком, потому что это повторяющиеся у него действия неоднократные , от которых он получает удовольствие, и не контролирует себя.
ну да, он очень тупой маньяк, с психическими отклонениями , которого накрыло внезапно.
Отправлено: funny-jenny - 22.09.20 13:58
(https://i2.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRImzYruNExOoB6jcRO2jRWw)Идиотка!
Наивная, добрая дуреха.. Страничка не взрослой женщины, а подростка какого-то.
Наверное, теперь до нее дошло, что такое настоящий ад.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 14:01
Наверное, теперь до нее дошло, что такое настоящий ад.а если этот маньяк еще и прочитал это ее послание..
Отправлено: Милашка - 22.09.20 14:02
Девочек взяли в школу, но все равно прописку пришлось бы делать.Школа не может отказать взять детей,вне зависимости,есть у ребенка прописка или нет.
Отправлено: purple tea - 22.09.20 14:02
А между тем, если законодатели хотят создать реестр педофилов, то Молчанов бы в него все равно не попал, поскольку первые его жертвы были взрослые женщиныТак, а вторые же его жертвы- дети. Или он только убил, но не насиловал? Если насиловал- то самый что ни на есть кандидат в эти реестры.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 14:05
Так, а вторые же его жертвы- дети. Или он только убил, но не насиловал? Если насиловал- то самый что ни на есть кандидат в эти реестры.а если он детей только убил, то в реестр он попасть не достоин ?
Добавлено позже:
Школа не может отказать взять детей,вне зависимости,есть у ребенка прописка или нет.зачем тогда мать в школе обещала сделать регистрацию детям, но позже ? документы приняли, но все равно сказали, чтоб делала ?
Отправлено: Милашка - 22.09.20 14:06
А я всё пытаюсь понять, как он получил паспорт без постановки на административный учёт, как вступил в права наследования на квартиру, как его приняли на работу с такой биографией.Вообще ничего не понятноа какой паспорт он должен был получить?Он у него годный с 20 лет.)и до 45.По поводу наследства,в чем проблема?Послал по почте свое заявление нотариусу. На работе как узнают что он вообще судим?В паспорте отметок не ставится,а должность не связана с пед.деятельностью.К тому же,там отец похлопотал,который и сам работает. И почему ему должны отказывать в работе?Он что грабить должен тогда?
Отправлено: Дмитриевская - 22.09.20 14:09
по факту мы видим, что обещал, раз она девочек привезла, и в школе говорила, что сделают чуть позже.Кстати, это только подталкивало его к преступлению. Прописывать он никого не собирался и осуществил задуманное, до скандала и возможного отъезда жертв обратно.
но не сделал даже за 2 недели учебного года. а регистрация нужна сразу при подаче документов. и если не было, то постоянно им напоминали о ней.
ну не могла же она его обманом развести на прописку девочек, правильно ? сначала привезти ему их как снег на голову, потом на мозг начать капать, что им надо ее сделать для школы, а он в шоке..
все-таки я думаю, что это он обманщик, а не она )
Отправлено: Эля 29 - 22.09.20 14:14
Отправлено: Милашка - 22.09.20 14:16
Регистрация детей, даже временная -это уже некий риск. Сейчас мне станут говорить, что выписать можно одним днем. Можно. А можно и столкнуться с опекой, тут как повезет, если детей выписывать некуда и идет учебный год. Я лично свои квартиры семьям с детьми, где нужна регистрация, никогда в жизни не сдам. Лучше пусть стоят, но рисковать жильем не буду, у знакомых практика на этот счет была грустноватая.В чем риск?Указывает пусть срок 3 месяца и каждый раз продляет.Никаких рисков. Кончился срок-досвидос.
Отправлено: purple tea - 22.09.20 14:18
ну не могла же она его обманом развести на прописку девочек, правильно ? сначала привезти ему их как снег на голову, потом на мозг начать капать, что им надо ее сделать для школы, а он в шоке..Чтобы прописать дочек без проблем, ей необходимо прописаться самой. Вроде как несовершеннолетних регистрируют с мамой (где бы то ни было) без проблем. Но изначально им надо было выписаться. В выписке указать адрес ,,выбытия". Может не хотела светить этим адресом перед бывшим мужем? Хотя адрес убывания ( или как там правильно) некоторые пишут от балды, но это относится к совершеннолетним, на сколько мне известно.
Странно, может Нина Молчанова приходится ему не родной сестрой? Потому как квартира( если это правда) в его собственности. По идее и она должна иметь долю( если она сестра), даже несмотря на бабушкино завещание, где указан только внук Молчанов. Думаю, вступить в наследство и получить собственность для него не было проблемой, особенно, если он ранее был зарегистрирован в этой квартире. Он полностью отмотал срок, и судя по всему не был признан ,,недостойным наследником,,. Вышел и спокойно вступил по завещанию, либо на правах ,,фактического наследования" если все это время он был там зарегистрирован( возможно даже он один и был там прописан(кроме бабушки). Вот с родителями не ясно его, батя сидит,а про маму я где- то читала, что её нет в живых( но это не точно)
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 14:22
Кстати, это только подталкивало его к преступлению. Прописывать он никого не собирался и осуществил задуманное, до скандала и возможного отъезда жертв обратно.интересно, а вещи он ей в тот вечер потащил на работу- это чтобы ее бдительность усыпить? типа какой заботливый.. вон в 8 вечера она позвонила, он сказал, что спят уже, и она спокойна..
а сам в этот же вечер начал ...
тогда план все-таки был..
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 14:23
По идее и она должна иметь долю( если она сестра), даже несмотря на бабушкино завещание, где указан только внук Молчанов.Не должна она была иметь долю, если бабушка составила завещание только на внука. Долю могут в этом случае иметь только обязательные наследники, но не думаю, что его сестра была обязательным наследником.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 14:25
_Вишенка_ , получается, что обманул. Без регистрации с детьми-школьниками не проживешь. Хотя может он настолько упоротый маньяк, что и не собирался ничего делать и сразу планировал убить детей.. Но как-то не очень в это верится, тогда был бы какой-никакой план убийства.Почему не проживешь?Она вот прекрасно устроилась на работу и ей не мешало отсутствие регистрации.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 14:28
Чтобы прописать дочек без проблем, ей необходимо прописаться самой. Вроде как несовершеннолетних регистрируют с мамой (где бы то ни было) без проблем. Но изначально им надо было выписаться. В выписке указать адрес ,,выбытия". Может не хотела светить этим адресом перед бывшим мужем? Хотя адрес убывания ( или как там правильно) некоторые пишут от балды, но это относится к совершеннолетним, на сколько мне известночтобы сделать детям для школы временную регистрацию на 3 месяца, то ничего этого не нужно. а школе лишь бы была бумажка правильная и ладно , хотя бы для начала.
Отправлено: Elli - 22.09.20 14:30
В тот вечер выпил Виталий коньячку и начал приставать к старшей девочке. Просто секса захотел, а девочке 14 лет, уже вполне созревшая. Может быть даже и с ней вместе алкоголь употребляли, как вариант. Изнасиловал или сначала приставал, а девочка сказала, что все расскажет отцу. Мол, отец у нее мент, накажет и посадит Молчанова - и это стало триггером.
Вот тут-то крышу Молчанову и снесло полностью. Убил девочку, а дальше уже "вошел во вкус". Изрубил тело топором то есть. И младшую убил как свидетельницу, либо просто в ярости не мог уже остановиться... Ужас конечно...
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 14:30
Почему не проживешь?Она вот прекрасно устроилась на работу и ей не мешало отсутствие регистрации.ну да, они же граждане РФ. не иностранные.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 14:34
зачем тогда мать в школе обещала сделать регистрацию детям, но позже ? документы приняли, но все равно сказали, чтоб делала ?понятия не имею зачем она это сказала-если школа откажет-пойдет в департамент образования и получит направление,что ни одна школа не откажется.
Сказала,наверное,потому что спросили про нее.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 14:36
а какой паспорт он должен был получить?Он у него годный с 20 лет.)и до 45.По поводу наследства,в чем проблема?Послал по почте свое заявление нотариусу. На работе как узнают что он вообще судим?В паспорте отметок не ставится,а должность не связана с пед.деятельностью.К тому же,там отец похлопотал,который и сам работает. И почему ему должны отказывать в работе?Он что грабить должен тогда?Я, наверное,задержалась в том времени, когда паспорт выдавали на основании справки об освобождении, при прописке( регистрации) требовали постановку на воинский учёт, а при приёме на работу заполняли бланк "автобиография"... но уже поправилась, не учла нынешние реалии.
Отправлено: funny-jenny - 22.09.20 14:37
Я не виню женщину, она просто оказалась жертвой манипуляций психопата. И так же не виню отца. Возможно у него молодая любовница, но интуитивно мне кажется что дочек он любил, просто недосмотрел. Так бывает.А вот я виню. Женщине не 17 лет, чтобы к зэку к распростертыми объятиями ехать. А о его криминальном прошлом она знала. Да и отец мог поинтересоваться, к кому едут его дочери.
Аргумент, что она типа была некрасивая и муж ее никогда не любил - нет, не принимается. Если полицейский с ней столько лет вместе прожил и троих детей родил, то уж точно считал ее красивой.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 14:37
Чтобы прописать дочек без проблем, ей необходимо прописаться самой. Вроде как несовершеннолетних регистрируют с мамой (где бы то ни было) без проблем. Но изначально им надо было выписаться. В выписке указать адрес ,,выбытия". Может не хотела светить этим адресом перед бывшим мужем?ДЛя получения временной регистрации ни откуда выписываться не требуется.
По идее и она должна иметь долю( если она сестра), даже несмотря на бабушкино завещание, где указан только внук Молчанов.Завещание тогда зачем?))))По завещанию-он наследник,причем тут его сестра?
Отправлено: Isterika - 22.09.20 14:39
Его явно признают невменяемым и в дурку пожизненно( есть и такие). Оттуда многие не выходят. Да и врачи понимая , кто он, дозы подберут хорошие. Вот и вся его будущая заслуженная жизнь .Не признают, он своё пж честно заслужил
Отправлено: Милашка - 22.09.20 14:42
Добрый день. У меня такая простая версия происшедшего.Допускаю,такой вариант.Был зол,выпил,развезло,встало. Допустим,изнасиловал-убил.Но все таки причем тут малышка?Он прятаться то ,как видим,и не планировал,и следы преступления даже не пытался убрать.Поэтому убивать ее как свидетеля не клеится. А уж насиловать тем более.((Ему что мало было старшей?
В тот вечер выпил Виталий коньячку и начал приставать к старшей девочке. Просто секса захотел, а девочке 14 лет, уже вполне созревшая. Может быть даже и с ней вместе алкоголь употребляли, как вариант. Изнасиловал или сначала приставал, а девочка сказала, что все расскажет отцу. Мол, отец у нее мент, накажет и посадит Молчанова - и это стало триггером.
Вот тут-то крышу Молчанову и снесло полностью. Убил девочку, а дальше уже "вошел во вкус". Изрубил тело топором то есть. И младшую убил как свидетельницу, либо просто в ярости не мог уже остановиться... Ужас конечно...
Отправлено: штиль - 22.09.20 14:48
Но оставить расчлененные трупы в своей квартире - это как-то даже для очень тупого маньяка слишком.Для неорганизованных маньяков это как раз типично. Он реализовался в этом деле, выпустил пар, остальное его уже не заботит. К убийству он готовился, и готовил себя к следующему сроку. Возможно, ему в тюрьме даже гораздо комфортнее.
Отправлено: Elli - 22.09.20 14:55
Допускаю,такой вариант.Был зол,выпил,развезло,встало. Допустим,изнасиловал-убил.Но все таки причем тут малышка?Он прятаться то ,как видим,и не планировал,и следы преступления даже не пытался убрать.Поэтому убивать ее как свидетеля не клеится. А уж насиловать тем более.((Ему что мало было старшей?Не факт пока, что младшая изнасилована. Я читала, что только старшая
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 14:58
. К убийству он готовился, и готовил себя к следующему сроку.Я тоже так думаю, т.к. он и не пытался скрыть следы преступления - расчление тел несчастных девочек совершил только с целью потешить свою ущербную натуру и удовлетворить свои мерзкие желания.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 15:01
Допускаю,такой вариант.Был зол,выпил,развезло,встало. Допустим,изнасиловал-убил.Но все таки причем тут малышка?Он прятаться то ,как видим,и не планировал,и следы преступления даже не пытался убрать.Поэтому убивать ее как свидетеля не клеится. А уж насиловать тем более.((Ему что мало было старшей?Убил-расчленил, это его конечная цель... по факту, он ничего не прятал и сам не очень-то прятался.
Скорее всего, материальные ценности для него не очень-то и важны, квартира, крупная сумма денег... он, ради удовлетворения своих звериных потребностей, пожертвовал и квартирой, и деньгами, до конца жизни(надеюсь!), он ими не воспользуется... эх, бабушка, что же ты наделала
Отправлено: _Вишенка_ - 22.09.20 15:03
понятия не имею зачем она это сказала-если школа откажет-пойдет в департамент образования и получит направление,что ни одна школа не откажется.я про такое не знала. но все равно с людей требуют официальные бумажки для школы. в Департаменте тоже ее получить нужно было ( еще и знать про такой вариант. не думаю, что мать знала ) , а потом нести в школу. и в Департ-те, думаю, все равно спросили бы адрес фактического проживания и записали бы..
Сказала,наверное,потому что спросили про нее.
самой школе лучше все-таки регистрацию ребенка по месту жительства, так как они несут за него ответственность.. и спрос , случись что, и со школы тоже бывает.
Отправлено: Галчонок - 22.09.20 15:04
Вишенка, инициатива исходит от Кузнецовой, детского омбудсменаЕМнип, она после каждого громкого скандала с педофилами подобное заявляет, что необходимо создать реестр и дать открытый доступ к нему. Только воз и ныне там
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 15:15
а сам в этот же вечер начал ...На СЗ есть много женщин без детей, готовых на отношения с бывшими заключенными. А он выбирает женщину с детьми. Мало того, чуть ли не через месяц делает ей предложение и зовет к себе. Наводит на определенные мысли, но к большой и светлой они отношения не имеют.
тогда план все-таки был..
В ее любовь верю, а в его не получается.
Отправлено: purple tea - 22.09.20 15:21
Не должна она была иметь долю, если бабушка составила завещание только на внука. Долю могут в этом случае иметь только обязательные наследники, но не думаю, что его сестра была обязательным наследником.Она является обязательным наследником наравне с братом( конечно если родная сестра), если наследника первой очереди нет в живых ( по праву представления). Но это отталкиваясь от инфы, что матери/отца нет в живых.( я такую инфу тоже где- то встречала и в голове засело) Завещание бывает и оспаривают при наличии обстоятельств, но вряд ли это наш случай. А также она могла иметь обязательную долю, если была недееспособной/ на иждивении (даже если было составлено завещание исключительно на внука), но это тоже вряд ли наш случай.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 15:25
Не факт пока, что младшая изнасилована.https://vesti-yaroslavl.ru/proisshestviya/item/46374-podrobnosti-o-zhestokom-ubijstve-dvukh-nesovershennoletnikh-devochek-v-rybinske
На телах обнаружили множественные ножевые ранения. По некоторым данным в квартире нашли топор, четыре ножа, окровавленную детскую одежду. Позже эксперты добавят: сестер, восьми и тринадцати лет изнасиловали.
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 15:26
я про такое не знала. но все равно с людей требуют официальные бумажки для школы. в Департаменте тоже ее получить нужно было ( еще и знать про такой вариант. не думаю, что мать знала ) , а потом нести в школу. и в Департ-те, думаю, все равно спросили бы адрес фактического проживания и записали бы..Да и на местах могут быть свои установки. В городе, в котором я жила раньше, несколько лет назад был какой-то локальный ад с устройством детей в 1 класс. Брали строго по прописке, то есть, если адрес регистрации относится к ведению определенной школы, то туда ребенок и пойдет. Даже если рядом есть другая школа, но у нее другие дома в ведении, все, никак не попасть. Какие-то послабления были у тех, кто ходил в школу дошкольника в определенную школу, но тоже не всегда. Были даже уголовные дела против родителей за левые регистрации с целью отдать ребенка в нужную школу. Возможно, что не все просто было и у тех, кто переходил в другую школу. Может и в Ярославской области местный минобр жестко требовал со школ, чтобы все дети были с регистрацией. К тому же школа же должна контролировать несовершеннолетних, в каких условиях они проживают, все такое... Как это осуществить, если у ребенка нет регистрации?
самой школе лучше все-таки регистрацию ребенка по месту жительства, так как они несут за него ответственность.. и спрос , случись что, и со школы тоже бывает.
И к тому же, насколько я помню, само по себе проживание без регистрации по фактическому месту пребывания гражданина России после какого-то определенного срока является незаконным и карается штрафом. Обычно, если речь идет о крупном городе, смотрят сквозь пальцы, но в Рыбинске- не знаю.
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 15:40
Она является обязательным наследником наравне с братом( конечно если родная сестра), если наследника первой очереди нет в живых ( по праву представления). Но это отталкиваясь от инфы, что матери/отца нет в живых.( я такую инфу тоже где- то встречала и в голове засело) Завещание бывает и оспаривают при наличии обстоятельств, но вряд ли это наш случай. А также она могла иметь обязательную долю, если была недееспособной/ на иждивении (даже если было составлено завещание исключительно на внука), но это тоже вряд ли наш случай.Я выше написала, что сомневаюсь в том, что его сестра была обязательным наследником (в ГК РФ прописано, кто может являться обязательным наследником). По праву представления можно наследовать в случае отсутствия завещания, а в нашем случае оно было. Обжалование нотариального завещания в моей практике встречалось, но ни разу суд не выносил решения об удовлетворении такого иска (опять таки в моей практике).
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 15:41
Отправлено: purple tea - 22.09.20 15:41
ну да, они же граждане РФ. не иностранные.Действительно. На сегодняшний день, как оказалось, не обязательно сниматься с учёта постоянной регистрации, чтобы иметь временную регистрацию по фактическому месту жительства. Т.е можно иметь одновременно и постоянную прописку( в одном месте) и прописку временную ( в другом месте, где фактически находишься). В принципе, для неё не проблема, лишь его согласие, ну и расторопность, чтобы в школе/ на работе не было лишено головняка.
Отправлено: nvry70 - 22.09.20 15:47
В принципе, для неё не проблема, лишь его согласие, ну и расторопность,Тут дело не в принципе. Сразу в четыре раза увеличивается плата за комуналку, рассчитываемую с человека.
Отправлено: Helga - 22.09.20 15:54
В ее любовь верю, а в его не получается.а мне интересно про три бутылки коньяка: кто их купил и когда.
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 16:10
На СЗ есть много женщин без детей, готовых на отношения с бывшими заключенными. А он выбирает женщину с детьми. Мало того, чуть ли не через месяц делает ей предложение и зовет к себе. Наводит на определенные мысли, но к большой и светлой они отношения не имеют.Я не то, чтобы верю в любовь Молчанова к Валентине, но разве женщины с детьми в принципе никогда не выходят замуж повторно? И не бывает такого, что из детной и бездетной выбирают детную? Понравилась именно эта женщина, и все. Оказалась расторопнее, сговорчивее, мало ли что...
В ее любовь верю, а в его не получается.
И важно вот что: Молчанов насильник, убийца и расчленитель, но его первая ходка не была связана с педофилией. Он, будучи 30-летним, изнасиловал и убил, насколько я помню, свою сожительницу 35 лет, а также пытался изнасиловать девушку 28 лет. Все же вряд ли маньяк может так резко переориентироваться с взрослых теток на детей. Какая-никакая избирательность у них обычно есть. Ситуативно -да, на почве алкоголя или психоза, смена приоритета возможна, а вот так, чтобы распланировать все заранее, работать над проектом, так сказать, несколько месяцев... Что-то не складывается никак. Интересно бы посмотреть на фото тех жертв. Может, Валентина похожа на кого-то из них и она-то и должна была стать жертвой в какой-то момент?
Отправлено: Isterika - 22.09.20 16:22
Я выше написала, что сомневаюсь в том, что его сестра была обязательным наследником (в ГК РФ прописано, кто может являться обязательным наследником). По праву представления можно наследовать в случае отсутствия завещания, а в нашем случае оно было. Обжалование нотариального завещания в моей практике встречалось, но ни разу суд не выносил решения об удовлетворении такого иска (опять таки в моей практике).А квартира могла быть муниципальной, и бабушка просто зарегистрировала его, или у него давно была регистрация по этому адресу, а в Е-бурге временная?
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 16:27
разве женщины с детьми в принципе никогда не выходят замуж повторно?Выходят, прекрасно живут. Есть такие среди моих родных и друзей. В данном случае я обратила внимание на этот факт, только из-за финала. Именно он наводит на мысль о корыстном замысле молчанова.
Добавлено позже:
давно была регистрация по этому адресу, а в Е-бурге временная?41-летний Виталий Молчанов вырос в Рыбинске и в течение многих лет жил в квартире с бабушкой — той самой, где осенью 2020 года произошло кровавое убийство.
В 2009 году, оказавшись в Екатеринбурге, Молчанов совершил преступление, связанное с сексуальным насилием: он убил ножом знакомую девушку и уже после смерти надругался над ее телом.
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 16:34
А квартира могла быть муниципальной, и бабушка просто зарегистрировала его, или у него давно была регистрация по этому адресу, а в Е-бурге временная?Теоретически могла. Кто знает. Хотя мелькает инфа именно о завещании.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 16:36
Добавлено позже:41-летний Виталий Молчанов вырос в Рыбинске и в течение многих лет жил в квартире с бабушкой — той самой, где осенью 2020 года произошло кровавое убийство.Молчанов уехал из Рыбинска в 2000 году, я предположила, что он так и остался зарегистрированным в квартире бабушки, поэтому после её смерти имел право там проживать
В 2009 году, оказавшись в Екатеринбурге, Молчанов совершил преступление, связанное с сексуальным насилием: он убил ножом знакомую девушку и уже после смерти надругался над ее телом.
Добавлено позже:
Теоретически могла. Кто знает. Хотя мелькает инфа именно о завещании.Инфа была такого плана- бабушка оставила ему квартиру, бабушка прописала его в квартире, про завещание нигде не видела
Отправлено: Милашка - 22.09.20 17:05
Милашка, Не факт пока, что младшая изнасилована. Я читала, что только старшаядопустим,но зачем было ее-то убивать?
Отправлено: штиль - 22.09.20 17:17
допустим,но зачем было ее-то убивать?Разве можно найти адекватное объяснение действиям маньяка и педофила? Там же инстинкты.
Отправлено: Elli - 22.09.20 17:22
допустим,но зачем было ее-то убивать?Топор в руках... озверел... "всех зарублю"... ничего не соображал... чтобы не кричала... это, конечно, всего лишь версии. Если предположить, что дело с изнасилования старшей началось и ее угроз рассказать все отцу-менту.
Всего лишь версия, конечно
Отправлено: Flavia - 22.09.20 17:42
«Меня аж подкинуло, когда я увидела его в новостях, узнала лицо, подняла переписку пятилетней давности — он. Виталий был очень участлив, слушал, вникал в детали. Всегда делал комплименты», — поделилась воспоминаниями женщина.
Ее общение с Молчановым продолжалось несколько недель. Мужчина умалчивал о своей судимости и не указал это в анкете на сайте знакомств. Зато расспрашивал собеседницу о ее ребенке и делал интимные намеки. Устав от чрезмерной назойливости поклонника, женщина прекратила общение.
https://www.msn.com/ru-ru/news/accident/ (https://www.msn.com/ru-ru/news/accident/)
Отправлено: Isterika - 22.09.20 17:45
Топор в руках... озверел... "всех зарублю"... ничего не соображал... чтобы не кричала... это, конечно, всего лишь версии. Если предположить, что дело с изнасилования старшей началось и ее угроз рассказать все отцу-менту.Так озверел, что даже его криков соседи не слышали? Здесь либо он всё делал спокойно и хладнокровно, либо соседи врут, что ничего не слышали
Всего лишь версия, конечно
Отправлено: purple tea - 22.09.20 17:45
Инфа была такого плана- бабушка оставила ему квартиру, бабушка прописала его в квартире, про завещание нигде не виделаТогда возможно он владеет лишь долей в квартире
Отправлено: Isterika - 22.09.20 17:49
Тогда возможно он владеет лишь долей в квартиреЕсли оставила по завещанию, то он единственный собственник, если квартира муниципальная, то просто наниматель.В любом случае, ему она уже не понадобится
Отправлено: Франсуаза - 22.09.20 18:53
Добрый день. У меня такая простая версия происшедшего.
В тот вечер выпил Виталий коньячку и начал приставать к старшей девочке. Просто секса захотел, а девочке 14 лет, уже вполне созревшая. Может быть даже и с ней вместе алкоголь употребляли, как вариант. Изнасиловал или сначала приставал, а девочка сказала, что все расскажет отцу. Мол, отец у нее мент, накажет и посадит Молчанова - и это стало триггером.
Вот тут-то крышу Молчанову и снесло полностью. Убил девочку, а дальше уже "вошел во вкус". Изрубил тело топором то есть. И младшую убил как свидетельницу, либо просто в ярости не мог уже остановиться... Ужас конечно...
Допускаю,такой вариант.Был зол,выпил,развезло,встало. Допустим,изнасиловал-убил.Но все таки причем тут малышка?Он прятаться то ,как видим,и не планировал,и следы преступления даже не пытался убрать.Поэтому убивать ее как свидетеля не клеится. А уж насиловать тем более.((Ему что мало было старшей?А то, что старшую девочку изнасиловал и убил - это ничего что ли? Капец, вы рассуждаете... "Выпил, просто секса захотел, встало..." - как будто это в порядке вещей пьяным взрослым мужикам к 14-летним девочкам приставать. Еще скажите, что можете его понять %-)
Отправлено: Аглая - 22.09.20 18:56
Ведь специально пробелом и отступлением эту фразу выделила, чтобы вы поняли, что она не относится к вам. Нет, не дошло. Это бывает)Если не поняла, то извините.
Странно, может Нина Молчанова приходится ему не родной сестрой? Потому как квартира( если это правда) в его собственности. По идее и она должна иметь долю( если она сестра), даже несмотря на бабушкино завещание, где указан только внук Молчанов. Думаю, вступить в наследство и получить собственность для него не было проблемой, особенно, если он ранее был зарегистрирован в этой квартире. Он полностью отмотал срок, и судя по всему не был признан ,,недостойным наследником,,. Вышел и спокойно вступил по завещанию, либо на правах ,,фактического наследования" если все это время он был там зарегистрирован( возможно даже он один и был там прописан(кроме бабушки). Вот с родителями не ясно его, батя сидит,а про маму я где- то читала, что её нет в живых( но это не точно)Может быть, что этот внук для бабушки родней, потому что жил с ней, а внучка Нина росла вдали от нее, так как сын разошелся с женой и маленькая внучка могла жить с матерью, а сын остался с отцом вместе с бабушкой. Эти подробности соседи то уж могли знать, но их ни о чем толком журналисты и не спрашивали. А у этой Нины точно фамилия Молчанова?
И если законный наследник , близкий родственник, проживает вместе с завещателем, то после его смерти он автоматически получает в наследство квартиру, ему не надо подавать заявление на право наследования. Если нет завещания на другого родственника то получает всю квартиру.
Но непонятно, почему отец то, то есть сын хозяйки квартиры не получил хотя бы долю, он ведь тоже жил с родителями. Получается, что , действительно, было завещание именно на этого урода или его отец уже умер, или же отказался от своего права на квартиру в пользу сына.
По закону ведь сын наследник первой очереди и он должен стать собственником квартиры, и если он жив, то внук может получить эту квартиру только по завещанию, а если в завещание указан только он, то другие наследники, та же сестра могут только оспорить это завещание через суд, а это сложно- бабушка ,вроде,не была невменяемой.
И почему вы пишите, что батя сидит, а как же он тогда сына на работу устроил?
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 19:05
И если законный наследник , близкий родственник, проживает вместе с завещателем, то после его смерти он автоматически получает в наследство квартиру, ему не надо подавать заявление на право наследования.А как квартира автоматически перейдёт к нему? Документы сами переоформятся? В любом случае, нужно к нотариусу обращаться с заявлением и открывать наследтсвенное дело. Нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство и на основании него Росреестр зарегистрирует квартиру на нового собственника (наследополучателя).
Отправлено: purple tea - 22.09.20 19:12
И почему вы пишите, что батя сидит, а как же он тогда сына на работу устроил?Вы знаете, я не утверждаю на сто процентов, что батя сидит. Из того, что я читала эти дни, мне попадалась очень разная информация по этому вопросу( источников уже конечно не подскажу из всего новостного мусора). Мне запомнилась инфа: что родителей нет в живых/ что батя сидит, у матери другая семья/ что отец устроил на работу( что уже опровергает предыдущую инфу). В итоге я не пойму пока что к чему %-)
Отправлено: Милашка - 22.09.20 19:14
Тут дело не в принципе. Сразу в четыре раза увеличивается плата за комуналку, рассчитываемую с человека.только мусор.)
Отправлено: purple tea - 22.09.20 19:14
А как квартира автоматически перейдёт к нему? Документы сами переоформятся? В любом случае, нужно к нотариусу обращаться с заявлением и открывать наследтсвенное дело. Нотариус выдаст свидетельство о праве на наследство и на основании него Росреестр зарегистрирует квартиру на нового собственника (наследополучателяНаверное, под словом ,,автоматически" имелось ввиду фактическое унаследование.
Добавлено позже:
Многие так живут, думая, что всё ок, бумажки потом, а как до дела доходит, кусают локти
Отправлено: Милашка - 22.09.20 19:22
Разве можно найти адекватное объяснение действиям маньяка и педофила? Там же инстинкты.да почему педофила?Он до этого убийства никаким педофилом не был.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 19:24
Но непонятно, почему отец то, то есть сын хозяйки квартиры не получил хотя бы долю, он ведь тоже жил с родителями. Получается, что , действительно, было завещание именно на этого урода или его отец уже умер, или же отказался от своего права на квартиру в пользу сына.А если он не сын, а зять хозяйки квартиры? Мы точно ничего не знаем
По закону ведь сын наследник первой очереди
Отправлено: purple tea - 22.09.20 19:25
или же отказался от своего права на квартиру в пользу сына.В пользу детей отказаться невозможно. Дети наследуют за родителями. Если отец( если он жив) не вступил, то дети ничего не наследуют.
Отправлено: mukchi - 22.09.20 19:25
И еще не дают мне покоя пара моментов. Биологический отец как-то выпал из поля зрения. А думать, что в бывшей семье все было просто замечательно у нас нет никаких оснований. Старший сын учится в авиационном колледже или все же в училище, как было написано в первых статьях? Если последнее, то значит парня в 15 лет выперли в казарму. С чего бы? Почему младшая дочь не хотела общаться с отцом напрочь? Отец то знал об общении своей в то еще время жены на СЗ с уголовниками, то не знал, что у нее роман с сидельцем, со старшей дочерью общался, и был не в курсе, где они живут. С его возможностями, конечно, знал, но ничего не предпринял. Почему?
Оффтоп (текст не по теме)Есть у меня история о том, как знакомая вздумала уйти к сомнительному типу (даже без судимостей) от следователя какого-то отдела. Дочку он ей не отдал, уж я не знаю как, но дочка с новым "папой" даже не познакомилась. И принимали этого "папу" по три раза на дню, за все подряд и регулярно. Так и рухнуло новое семейное счастье моей знакомой, потому как сомнительному типу повышенное внимание полиции было не с руки. Вернулась моя знакомая к своему следователю. Это я к чему? Откуда у как бы положительног отца такое безразличие к судьбе дочерей? Как справедливо уже замечали, он с женой развелся, не с детьми. И времени прошло мало, всего пара месяцев, как они от папочки съехали..
Отправлено: purple tea - 22.09.20 19:27
Она вполне могла отказаться от права на долю в пользу сынаНе могла. Но вы правы, значения это не имеет.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 19:31
А почему мы решили, что бабушка В.Молчанова - это мать его отца? Может - матери, которая повторно вышла замуж и уехала из города? Она вполне могла отказаться от права на долю в пользу сына. И разница-то какая? Что это решает?Потому что никакого преступления биологический отец не совершил, моральное-да, но не уголовное, а за моральное,к сожалению, не судят
И еще не дают мне покоя пара моментов. Биологический отец как-то выпал из поля зрения. А думать, что в бывшей семье все было просто замечательно у нас нет никаких оснований. Старший сын учится в авиационном колледже или все же в училище, как было написано в первых статьях? Если последнее, то значит парня в 15 лет выперли в казарму. С чего бы? Почему младшая дочь не хотела общаться с отцом напрочь? Отец то знал об общении своей в то еще время жены на СЗ с уголовниками, то не знал, что у нее роман с сидельцем, со старшей дочерью общался, и был не в курсе, где они живут. С его возможностями, конечно, знал, но ничего не предпринял. Почему?Жаль, что никто этого отца проверять не будет, и другие версии рассматривать... "Чистосердечное признание - ...". Жаль, очень жаль.Есть у меня история о том, как знакомая вздумала уйти к сомнительному типу (даже без судимостей) от следователя какого-то отдела. Дочку он ей не отдал, уж я не знаю как, но дочка с новым "папой" даже не познакомилась. И принимали этого "папу" по три раза на дню, за все подряд и регулярно. Так и рухнуло новое семейное счастье моей знакомой, потому как сомнительному типу повышенное внимание полиции было не с руки. Вернулась моя знакомая к своему следователю. Это я к чему? Откуда у как бы положительног отца такое безразличие к судьбе дочерей? Как справедливо уже замечали, он с женой развелся, не с детьми. И времени прошло мало, всего пара месяцев, как они от папочки съехали..
Отправлено: purple tea - 22.09.20 19:31
Мы точно ничего не знаемМы реально, вообще, ничего толком не знаем. Очень разная и противоречивая информация выползает из ВК рамблеров и тому подобное.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 19:36
Не могла. Но вы правы, значения это не имеет.В нескольких источниках пишут,что бабка оставила квартиру именно Виталию, поэтому кто там чего мог оспаривать... похоже, у Молчанова с сестрой были нормальные отношения, если она была вхожа в его квартиру, у старшей девочки была в друзьях, может быть представляла его интересы по вступлению в права наследования по доверенности и оплачивала коммуналку, пока он не освободился.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 19:37
Топор в руках... озверел... "всех зарублю"... ничего не соображал... чтобы не кричала... это, конечно, всего лишь версии. Если предположить, что дело с изнасилования старшей началось и ее угроз рассказать все отцу-менту.зачем насиловал младшую?может канеш и не точно.Но все равно не понимаю,как рука на малышку поднялась.
Всего лишь версия, конечно
Отправлено: Flavia - 22.09.20 19:38
Тут родные отцы шестимесячных насилуют. Просто нелюди, вот и все.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 19:41
зачем насиловал младшую?может канеш и не точно.Но все равно не понимаю,как рука на малышку поднялась.Зато на себя не поднялась...
Отправлено: mukchi - 22.09.20 19:41
Потому что никакого преступления биологический отец не совершил, моральное-да, но не уголовное, а за моральное,к сожалению, не судятНоминально и Молчанов еще не совершил, самооговор случается и в наше время. А вот то, что отца не рассматривают вообще - печально, тут и мотив и средства.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 19:42
А то, что старшую девочку изнасиловал и убил - это ничего что ли? Капец, вы рассуждаете... "Выпил, просто секса захотел, встало..." - как будто это в порядке вещей пьяным взрослым мужикам к 14-летним девочкам приставать. Еще скажите, что можете его понятьрассуждаем логически-изнасиловать и убить старшую причины найдутся,а вот изнасиловать и убить ребенка зачем-абсолютно непонятно.Если не насиловал,а только убил-аналогично непонятно.Свидетелей он не боялся,раз даже тела не пытался спрятать и убежать,т.е. ожидал что найдут.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 19:43
Номинально и Молчанов еще не совершил, самооговор случается и в наше время. А вот то, что отца не рассматривают вообще - печально, тут и мотив и средства.Не, ну это уже за гранью... в смысле, соблазни мою жену и зверски убей моих детей? Вы серьёзно?
Отправлено: Милашка - 22.09.20 19:46
В пользу детей отказаться невозможно. Дети наследуют за родителями. Если отец( если он жив) не вступил, то дети ничего не наследуют.все можно. Либо бабуля завещала все внуку-либо может реально он зять.Хотя как-то слабо верится,ну всяко бывает.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 19:47
рассуждаем логически-изнасиловать и убить старшую причины найдутся,а вот изнасиловать и убить ребенка зачем-абсолютно непонятно.Если не насиловал,а только убил-аналогично непонятно.Свидетелей он не боялся,раз даже тела не пытался спрятать и убежать,т.е. ожидал что найдут.Если бы можно было понять логику маньяка, половину преступлений можно было бы предотвратить.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 19:48
Старший сын учится в авиационном колледже или все же в училище, как было написано в первых статьях?Он учится в НАТК. Есть в списках.https://natk.ru/news/1156-prikaz-o-zachislenii-v-chislo-studentov-kolledzha-4
Сапрунов Сергей Валентинович 2001 года рождения.
Отправлено: mukchi - 22.09.20 19:51
Не, ну это уже за гранью... в смысле, соблазни мою жену и зверски убей моих детей? Вы серьёзно?Почему "соблазни и убей..?" Его на мысль о такой мести могло именно первое дело Молчанова и навести. Муж, конечно, по Молчанову всю информацию поднял без труда. Единственное слабое место моей версии - это расстояние, но бывший же оперативник в приличном звании, так что для него это, полагаю, решаемо.
Добавлено позже:
Он учится в НАТК. Есть в списках.https://natk.ru/news/1156-prikaz-o-zachislenii-v-chislo-studentov-kolledzha-4Спасибо, все же очный колледж, не училище.
Сапрунов Сергей Валентинович 2001 года рождения.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.09.20 20:00
Потому что никакого преступления биологический отец не совершил, моральное-да, но не уголовное, а за моральное,к сожалению, не судятНе преступление, но равнодушие. Если он не знал о том, где и с кем его родные дети живут, это его характеризует не лучшим образом. Если знал, но ничего не предпринял, чтобы вникнуть в ситуацию ( что за дядя такой, откуда взялся, почему так быстро переехали- ведь у него девочки! ) - ещё хуже. Нормальный отец сказал бы бывшей жене: переезжай, живи с новым другом, а девочки пока останутся у меня. А там видно будет.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 20:01
Почему "соблазни и убей..?" Его на мысль о такой мести могло именно первое дело Молчанова и навести. Муж, конечно, по Молчанову всю информацию поднял без труда. Единственное слабое место моей версии - это расстояние, но бывший же оперативник в приличном звании, так что для него это, полагаю, решаемо.зачем ему детей убивать или посылать на верную погибель?жене отомстить?Как-то слишком трешево.
Мне кажется,просто у чувака крыша съехала.Может случайно приревновал?Может увидел как с пациентом кокетничает или он с ней. Вот злоба и взыграла. Он ее приютил,детей нянчит,а у нее там своя жизнь. А если накрутил,что от него может слиться и он перевалочный пункт,то вот он повод для коньяка.Дополнительная мотивация-что ее с 3 детьми по этой причине муж отфутболил.Пришел домой злой как собака.
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 20:02
Нормальный отец сказал бы бывшей жене: переезжай, живи с новым другом, а девочки пока останутся у меня. А там видно будет.Таких очень и очень мало. Я даже и не встречала таких в своей жизни.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 20:03
Не преступление, но равнодушие. Если он не знал о том, где и с кем его родные дети живут, это его характеризует не лучшим образом. Если знал, но ничего не предпринял, чтобы вникнуть в ситуацию ( что за дядя такой, откуда взялся, почему так быстро переехали- ведь у него девочки! ) - ещё хуже. Нормальный отец сказал бы бывшей жене: переезжай, живи с новым другом, а девочки пока останутся у меня. А там видно будет.ага,а его новая жена с младенцем,прям офигенно должна была обрадоваться такой перспективе.
Они там не 5 лет живут. Банально жена ничего не сказала и все. Девочки еще маленькие,под влиянием матери.Сказала трубку не брать когда папа звонит или не говорить ему-вот и не узнал.
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 20:06
рассуждаем логическиМилашка, здесь невозможно рассуждать логически. Нельзя понять логику больных уб-ков.
Отправлено: mukchi - 22.09.20 20:06
зачем ему детей убивать или посылать на верную погибель?жене отомстить?Как-то слишком трешево.Ну, если представить что у биологического отца с дочерьми были отношения, не соответствующие родительским, то понятно, зачем убивать. Дети в дали от него перестанут бояться и заговорят. Плюс жена отняла "любимую игрушку", отомстить ей и ее кавалеру. Посмотрел, к кому переехала и созрел план, по мотивам, так сказать.
Мне кажется,просто у чувака крыша съехала.Может случайно приревновал?Может увидел как с пациентом кокетничает или он с ней. Вот злоба и взыграла. Он ее приютил,детей нянчит,а у нее там своя жизнь. А если накрутил,что от него может слиться и он перевалочный пункт,то вот он повод для коньяка.Дополнительная мотивация-что ее с 3 детьми по этой причине муж отфутболил.Пришел домой злой как собака.
Добавлено позже:
ага,а его новая жена с младенцем,прям офигенно должна была обрадоваться такой перспективе.Про новую жену и ребенка мы не знаем точно. Старшая 100% общалась с отцом и с братом. Но вот почему-то отец признавать, что знал новое место жительства своих дочерей, упорно отказывается. Это настораживает. Почему?
Они там не 5 лет живут. Банально жена ничего не сказала и все. Девочки еще маленькие,под влиянием матери.Сказала трубку не брать когда папа звонит или не говорить ему-вот и не узнал.
Отправлено: purple tea - 22.09.20 20:10
все можно. Либо бабуля завещала все внуку-либо может реально он зять.Хотя как-то слабо верится,ну всяко бывает.Право тупить никто не отменял!🍅
Это касается лишь тех случаев, где прошло более 6сти месяцев, и родитель не вступил вовремя. У нас сейчас идёт кутерьма с наследством и я автоматом сужу по просроченному сроку вступления( 🤦
В течение первых шести месяцев со дня открытия наследства, мать/отец конечно же вправе отказаться в пользу детей! Вы правы! А я все это время толдычу, про тот случай, где шестимесячный срок истек( Тогда уже отказаться в пользу детей не получится, необходимо сначала вступить самому( через суд или через нотариуса, если пользовался имуществом, оплачивал и т.д)
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 20:11
Ну, если представить что у биологического отца с дочерьми были отношения, не соответствующие родительским, то понятно, зачем убивать. Дети в дали от него перестанут бояться и заговорят. Плюс жена отняла "любимую игрушку", отомстить ей и ее кавалеру. Посмотрел, к кому переехала и созрел план, по мотивам, так сказать.Я надеюсь, Вы не серьёзно?! Попахивает троллингом...
Добавлено позже:Про новую жену и ребенка мы не знаем точно. Старшая 100% общалась с отцом и с братом. Но вот почему-то отец признавать, что знал новое место жительства своих дочерей, упорно отказывается. Это настораживает. Почему?
Отправлено: Isterika - 22.09.20 20:11
Ну, если представить что у биологического отца с дочерьми были отношения, не соответствующие родительским, то понятно, зачем убивать. Дети в дали от него перестанут бояться и заговорят. Плюс жена отняла "любимую игрушку", отомстить ей и ее кавалеру. Посмотрел, к кому переехала и созрел план, по мотивам, так сказать.Обалдеть у вас фантазия... а если бы жена с детьми не к маньяку уехала, что он придумал бы?
Отправлено: Obladi-oblada - 22.09.20 20:14
Таких очень и очень мало. Я даже и не встречала таких в своей жизни.Вот это и ужасно. Роль отца свелась к записи в свидетельстве о рождении.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 20:14
Право тупить никто не отменял!🍅Нельзя отказаться в пользу кого-то, можно просто отказаться и тогда наступает очередь следующих наследников
Это касается лишь тех случаев, где прошло более 6сти месяцев, и родитель не вступил вовремя. У нас сейчас идёт кутерьма с наследством и я автоматом сужу по просроченному сроку вступления( 🤦
В течение первых шести месяцев со дня открытия наследства, мать/отец конечно же вправе отказаться в пользу детей! Вы правы! А я все это время толдычу, про тот случай, где шестимесячный срок истек( Тогда уже отказаться в пользу детей не получится, необходимо сначала вступить самому( через суд или через нотариуса, если пользовался имуществом, оплачивал и т.д)
Отправлено: Счастливая - 22.09.20 20:15
Мужчина умалчивал о своей судимости и не указал это в анкете на сайте знакомств. Зато расспрашивал собеседницу о ее ребенке и делал интимные намеки. Устав от чрезмерной назойливости поклонника, женщина прекратила общение.Можно подумать, что все заключенные в анкете на сз указывают,что они сидят в тюрьме и никто из мужчин никогда не спрашивают про детей женщины с которой знакомятся и не делают интимных намёков. Или если делают и спрашивают- все маньяк?))
рассуждаем логически-изнасиловать и убить старшую причины найдутсяКакие ещё причины найдутся для изнасилования девочки и убийства? Эти зверские преступления не поддаются никаким логическим рассуждениям и объяснениям.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 20:16
Таких очень и очень мало. Я даже и не встречала таких в своей жизни.да это вообще что тут пишут,что должны делать бывшие супруги,простите какие-то фантазии. Возможно,только если люди расстались по-дружески. Но если могут расстаться по-дружески,то зачем им расставаться. Обычно расстаются в обидках и в ненависти.И ни за кем не следят.
Тем более,если реально у отца другая жена и ребенок,значит их развод с Валентиной формальность,распался гораздо раньше. Ребенку надо было сначала зачаться,а потом родиться. Отец давно мыслями уж в новой семье.
И Валентину тогда понять можно.Бросил ее. Создал другую семью-обидно.Троих родила и мало ему.
Отправлено: mukchi - 22.09.20 20:16
Я надеюсь, Вы не серьёзно?! Попахивает троллингом...Нет, я просто пытаюсь рассматривать дело со всех сторон. Я же не утверждаю ничего. Все в форме вопросов... Но если другие версии обдумываь не рекомендуется, то ладно.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.09.20 20:17
ага,а его новая жена с младенцем,прям офигенно должна была обрадоваться такой перспективе.Обычно девочки в семье очень привязаны именно к отцу. Они- его маленькие принцессы, он их балует, и они с ним делятся своими маленькими проблемами. Не брать трубку, когда любимый папа звонит- я такое не могу представить.
Они там не 5 лет живут. Банально жена ничего не сказала и все. Девочки еще маленькие,под влиянием матери.Сказала трубку не брать когда папа звонит или не говорить ему-вот и не узнал.
Отправлено: mukchi - 22.09.20 20:18
Обалдеть у вас фантазия... а если бы жена с детьми не к маньяку уехала, что он придумал бы?Ему не надо было бы ничего придумывать, дети были бы рядом и под его влиянием.
Это просто попытка посмотреть на ситуацию с разных сторон, не клевета и не троллинг.
Отправлено: Нэнси - 22.09.20 20:19
Нет, я просто пытаюсь рассматривать дело со всех сторон. Я же не утверждаю ничего. Все в форме вопросов... Но если другие версии обдумываь не рекомендуется, то ладно.Рассматриваете, пожалуйста, просто Ваша версия как-то странно и страшно звучит...
Отправлено: purple tea - 22.09.20 20:19
Нельзя отказаться в пользу кого-то, можно просто отказаться и тогда наступает очередь следующих наследников1. Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди независимо от призвания к наследованию, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), а также в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления (статья 1146) или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).
(в ред. Федерального закона от 15.02.2016 N 22-ФЗ)
Отправлено: Obladi-oblada - 22.09.20 20:20
да это вообще что тут пишут,что должны делать бывшие супруги,простите какие-то фантазии. Возможно,только если люди расстались по-дружески. Но если могут расстаться по-дружески,то зачем им расставаться. Обычно расстаются в обидках и в ненависти.И ни за кем не следят.Почему из квартиры ушла жена, прожившая в браке около 20 лет и родившая троих детей? Почему не муж ушёл?
Тем более,если реально у отца другая жена и ребенок,значит их развод с Валентиной формальность,распался гораздо раньше. Ребенку надо было сначала зачаться,а потом родиться. Отец давно мыслями уж в новой семье.
И Валентину тогда понять можно.Бросил ее. Создал другую семью-обидно.Троих родила и мало ему.
Отправлено: Милашка - 22.09.20 20:23
Ну, если представить что у биологического отца с дочерьми были отношения, не соответствующие родительским, то понятно, зачем убивать. Дети в дали от него перестанут бояться и заговорят. Плюс жена отняла "любимую игрушку", отомстить ей и ее кавалеру. Посмотрел, к кому переехала и созрел план, по мотивам, так сказать.неплохая версия,я даже не подумала о таком.
Только как-то не верится,это же не просто отец,а начальник угро.
Добавлено позже:
Старшая 100% общалась с отцом и с братом. Но вот почему-то отец признавать, что знал новое место жительства своих дочерей, упорно отказывается. Это настораживает. Почему?и что. Сами же выше подозреваете отца в жести.ЗАчем же тогда дочери говорить где они?
Отправлено: Isterika - 22.09.20 20:24
Обычно девочки в семье очень привязаны именно к отцу. Они- его маленькие принцессы, он их балует, и они с ним делятся своими маленькими проблемами. Не брать трубку, когда любимый папа звонит- я такое не могу представить.А если дядя Виталя (тьфу, блин) поставил условие- никакого прошлого,есть только мы и наша семья... старшая девочка уже более самостоятельная, а младшая могла и повестись , да и мама не последнюю роль в этом сыграла
Отправлено: OlgaGP - 22.09.20 20:25
Почему из квартиры ушла жена, прожившая в браке около 20 лет и родившая троих детей? Почему не муж ушёл?Самый очевидный вариант: жилье, в котором проживала семья, принадлежало только мужу (добрачная собственность).
Отправлено: Милашка - 22.09.20 20:26
В течение первых шести месяцев со дня открытия наследства, мать/отец конечно же вправе отказаться в пользу детей! Вы правы! А я все это время толдычу, про тот случай, где шестимесячный срок истек( Тогда уже отказаться в пользу детей не получится, необходимо сначала вступить самому( через суд или через нотариуса, если пользовался имуществом, оплачивал и т.д)если по завещанию внук наследник-причем тут они?Отказываться специально тоже не надо,достаточно просто не вступить в наследство.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 20:26
1. Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди независимо от призвания к наследованию, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), а также в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления (статья 1146) или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).Прошу прощения, я опять забываю, что у нас разные законы
(в ред. Федерального закона от 15.02.2016 N 22-ФЗ)
Отправлено: mukchi - 22.09.20 20:28
неплохая версия,я даже не подумала о таком.Но если жести не было, зачем девочке таиться? И зачем отцу отрицать, что знал, где они? Но вот если узнал сам по своим каналам - тогда да, и жесть приходит на ум, уж простите.
Только как-то не верится,это же не просто отец,а начальник угро.
Добавлено позже:и что. Сами же выше подозреваете отца в жести.ЗАчем же тогда дочери говорить где они?
Отправлено: Isterika - 22.09.20 20:28
Самый очевидный вариант: жилье, в котором проживала семья, принадлежало только мужу (добрачная собственность).Либо служебное, либо она сама от него ушла
Отправлено: Милашка - 22.09.20 20:28
Обычно девочки в семье очень привязаны именно к отцу. Они- его маленькие принцессы, он их балует, и они с ним делятся своими маленькими проблемами. Не брать трубку, когда любимый папа звонит- я такое не могу представить.ага так разбаловал,что младшая готова первого встречного папой звать?
Добавлено позже:
Почему из квартиры ушла жена, прожившая в браке около 20 лет и родившая троих детей? Почему не муж ушёл?Допустим,она ведомственная.Они ушли оба.
Отправлено: purple tea - 22.09.20 20:36
Отказываться специально тоже не надо,достаточно просто не вступить в наследствоВот тут вы ошибаетесь.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 20:39
ага так разбаловал,что младшая готова первого встречного папой звать?Допустим, папа полюбил другую женщину, развод очень травмирует детей, потом какое-то время проживание у бабушки с дедушкой, которые на чём свет костерят папу.. ребенку можно вбить в голову, что папа вас бросил, папе вы не нужны
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 20:50
Почему из квартиры ушла жена, прожившая в браке около 20 лет и родившая троих детей? Почему не муж ушёл?Похоже, решила изменить жизнь. Начиталась примерно таких статусов "Когда-нибудь я проснусь не в своей квартире… Выйду на балкон не своего города, где-то на другом конце света… Вдохну такой незнакомый воздух, и улыбнусь новой жизни…" мечты стали сильнее страхов, любовь-морковь и понеслось.
По отцу разная информация. Где-то, что ничего не знал, так как думал, что она уехала жить в Омск. Где-то, что знал и не отпускал, но она все-равно увезла девочек. Про новую семью в вк был один комментарий от какой-то женщины. Возможно, что вранье.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.09.20 20:53
Самый очевидный вариант: жилье, в котором проживала семья, принадлежало только мужу (добрачная собственность).Поэтому он легкой рукой детей из квартиры выписал? Хороший папа.
Отправлено: mukchi - 22.09.20 21:04
Рассматриваете, пожалуйста, просто Ваша версия как-то странно и страшно звучит...Простите, но в этом деле все страшно. Я стараюсь не ходить в такие темы, но как-то очень единогласно все решили, что Молчанов виноват и маньяк. Не без основания, конечно, но как-то гладко все и однобоко подается...
Добавлено позже:
неплохая версия,я даже не подумала о таком.Почему, раз угро, то не мог..? такие же люди, плюс профдеформация.
Только как-то не верится,это же не просто отец,а начальник угро.
Добавлено позже:и что. Сами же выше подозреваете отца в жести.ЗАчем же тогда дочери говорить где они?
Так вот мне и странно, если жести не было, то отцу зачем отрицать, что знал, где они? Разве дети не рассказали бы?
Отправлено: штиль - 22.09.20 21:14
как-то очень единогласно все решили, что Молчанов виноват и маньяк.Не все, мнения разные. Я убеждена, что именно маньяк, хотя это и редкость.
Мужчина умалчивал о своей судимости и не указал это в анкете на сайте знакомств. Зато расспрашивал собеседницу о ее ребенке и делал интимные намеки.вот! Он уже лелеет свою мечту, уже интересуется ребенком. Уверена он и знакомился только с женщинами с девочками.
Отправлено: Isterika - 22.09.20 22:04
Добавлено позже:Почему, раз угро, то не мог..? такие же люди, плюс профдеформация.Отрицает, потому что из-за своей халатности и равнодушия, прощелкал своих девочек, потому что полицейский, опер, а чуйка не сработала, потому что понадеялся на то, что мать плохо детям не сделает... виноват он не меньше бывшей жены, но не в инцесте, и не организации произошедшего кошмара.
Так вот мне и странно, если жести не было, то отцу зачем отрицать, что знал, где они? Разве дети не рассказали бы?
Отправлено: mukchi - 22.09.20 22:11
Отправлено: Molly17 - 22.09.20 23:18
Поэтому он легкой рукой детей из квартиры выписал? Хороший папа.Тут не совсем понятно. Может, они и не прописывались в Рыбинске, поскольку еще были прописаны в Новосибирске.
Квартира там, я поняла, была общая. Может, хотели продать, разменять. Это одним днем не сделать.
«Родители девочек — Валентина и Валентин С. — родом из Омска. Он закончил там милицейскую академию, она — медицинский университет. Около десяти лет назад, по словам родственников, они переехали из Омска в посёлок Краснозёрское Новосибирской области. Валентин там сначала работал начальником ИВС, потом начальником отделения уголовного розыска.
Впрочем, если это был перевод по работе, то квартира может быть и служебной.
По мне, так отец минимально виноват. Не могла Валентина сообщить ему о своем женихе. Она хотела ему нос утереть "Меня не надо возвращать. Меня терять не надо было.". Ясно к кому обращение. Из разговоров с дочкой знал, что все нормально. Зачем ему что-то проверять, если все хорошо.
Не, ну многие ли мужья тщательно отслеживают жизнь бывших жен, у которых все нормально? В большинстве случаев ( может, все) , которые зациклены и сами представляют опасность.
Валентину считаю виновной. Но не потому, что хотела устроить своё женское счастье.
А за безответственный и бездумный подход к этому. Она мать и не имела право рисковать жизнями детей. Должна была проверить сама, обратиться к мужу. Ну, пришлось бы немножко унизиться. Так игра стоила свеч.
А про этого утырка и говорить нечего. Здесь таких слов нельзя произносить.
Отправлено: Франсуаза - 22.09.20 23:33
рассуждаем логически-изнасиловать и убить старшую причины найдутся,а вот изнасиловать и убить ребенка зачем-абсолютно непонятно.Если не насиловал,а только убил-аналогично непонятно.Свидетелей он не боялся,раз даже тела не пытался спрятать и убежать,т.е. ожидал что найдут.Не найдется у нормального человека причин совершать подобные зверства ни со старшей, ни с младшей, ни с кем. Поэтому мне и непонятны ваши рассуждения типа "ладно старшую, но как на малышку рука поднялась". Как будто для вас после убийства старшей девочки он все еще остается нормальным человеком, способным испытывать сострадание. Странная у вас логика, ей Богу.
Отправлено: Счастливая - 22.09.20 23:34
вот! Он уже лелеет свою мечту, уже интересуется ребенком. Уверена он и знакомился только с женщинами с девочками.В возрасте в котором познакомились наши "герои" абсолютно нормально интересоваться детьми. Даже если у женщины ничего не написано в анкете, интересуются как минимум их наличием. Может на этом интерес и ограничился, а мы уже придумываем.
Почитала последние пару страниц, ну и фантазии у некоторых) Уже и отца девочек подозревают. Тут о нём такая версия прозвучала, Дарья Донцова просто отдыхает)) Неужели ещё кто то сомневается, что это сделал этот ублюдок?
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 00:09
Зачем ему что-то проверять, если все хорошо.А хорошо ли? Попробовал бы он с двумя дочками выехать из квартиры и приехать в другой город к своей маме. Это легко сказать. Улаживай дела со школой, ищи работу, мебель надо покупать, ведь приехали трое. Он знал, что работа медсестры связана с ночными дежурствами, а что там за помощь была от бабушки- не понятно. Дети вырваны из привычной среды, особенно плохо подростку, у которого друзья остались в прежнем городе. И отца рядом нет.
Отправлено: Милашка - 23.09.20 00:40
А за безответственный и бездумный подход к этому. Она мать и не имела право рисковать жизнями детей. Должна была проверить сама, обратиться к мужу. Ну, пришлось бы немножко унизиться. Так игра стоила свеч.Я конечно,все понимаю,но давайте все-таки реально взглянем на вещи.Вы что проверяете всех своих друзей и знакомых?Вот прям,как познакомились,сразу пошли проверять-пробивать?Досье составлять?
А про этого утырка и говорить нечего. Здесь таких слов нельзя произновить.
Может все таки,большинство ориентируются на интуицию?Если нравится партнер\знакомый\коллега- то не пытаются найти у него скелеты в шкафу,а наоборот,видят только какой он прекрасный? Иначе,ситуации,когда девушка встречается с мужчиной,а потом спустя время узнает что у него семья и дети,не существовало бы в приророде.
Она не подозревала его ни в чем,чтоб обращаться к мужу за проверками. И,вообще,это выглядит несколько странно. Бывшего мужа просить проверить моего любовника-ну я не знаю.Мне бы такое и в голову не пришло.))Как-то позориться неохота. Если я не доверяю ему-то зачем мне тогда с ним общаться?
Я не вижу особой ее вины. Если он псих-маньяк-убийца-ну были б не ее дети,а соседские,либо первые встречные.Рано или поздно натура взяла верх. НА нем не было клейма-что он опасен. Тем более работает.Внешне положителен.Мне кажется,за все свои сделанные когда-либо грехи-она получила сполна. Даже страшно представить,что она испытала когда все это увидела.Это же сюжет триллера.
Добавлено позже:
Не найдется у нормального человека причин совершать подобные зверства ни со старшей, ни с младшей, ни с кем. Поэтому мне и непонятны ваши рассуждения типа "ладно старшую, но как на малышку рука поднялась". Как будто для вас после убийства старшей девочки он все еще остается нормальным человеком, способным испытывать сострадание. Странная у вас логика, ей Богу.вы не понимаете просто что я имею ввиду. Вопрос в том,что старшая могла вольно или невольно его спровоцировать. А младшая нет.Странно,что до сих пор не озвучили его версию.
Отправлено: Галчонок - 23.09.20 00:48
Я конечно,все понимаю,но давайте все-таки реально взглянем на вещи.Вы что проверяете всех своих друзей и знакомых?Вот прям,как познакомились,сразу пошли проверять-пробивать?Досье составлять?А вы с двумя дочками через пару месяцев после знакомства ко всем своим друзьям и знакомым на ПМЖ переезжаете? Не путайте девушку, которая на свидания ходит пару раз в неделю и женщину с детьми, приехавшую поселиться и поселить своих детей. Она обязана была проверить к кому едет, тем более, зная, что он сидел.
Еще раз прочитаю про "девочка спровоцировала" - отправлю на премодерацию сразу. И вопросы в духе "поищем логику, почему он не удовлетворился одной, а изнасиловал еще и вторую" тоже лучше прекратить. Мы говорим про маньяка-убийцу, рецидивиста. Смаковать подробности страшных детских смертей - это уже за гранью.
Отправлено: Муркот - 23.09.20 00:53
вы не понимаете просто что я имею ввиду. Вопрос в том,что старшая могла вольно или невольно его спровоцировать. А младшая нет.Странно,что до сих пор не озвучили его версию.Проясните, пожалуйста, а как девочка в 13 лет может НЕВОЛЬНО спровоцировать? Это что вообще имеется ввиду? Желательно на примерах
Отправлено: Милашка - 23.09.20 00:57
Еще раз прочитаю про "девочка спровоцировала" - отправлю на премодерацию сразу. И вопросы в духе "поищем логику, почему он не удовлетворился одной, а изнасиловал еще и вторую" тоже лучше прекратить. Мы говорим про маньяка-убийцу, рецидивиста. Смаковать подробности страшных детских смертей - это уже за гранью.вы трактуете как вам удобно со своими какими-то двойными смыслами. Как будто я ребенка в чем -то обвиняю.
А я хочу лишь найти причину- с чего вдруг он после месяца вполне нормальной семейной жизни вдруг съехал с катушек и так расправился с ними. Никто тут ничего не смакуют.Это вообще,жутко и ужасно.
А вы с двумя дочками через пару месяцев после знакомства ко всем своим друзьям и знакомым на ПМЖ переезжаете? Не путайте девушку, которая на свидания ходит пару раз в неделю и женщину с детьми, приехавшую поселиться и поселить своих детей. Она обязана была проверить к кому едет, тем более, зная, что он сидел.Все разные. Я бы вообще,с девочками поостереглась до их 18 лет кого-либо приводить. Но может это мои личные тараканы,а люди рискуют,создают семьи и живут счастливо. Если есть маньяки,то что теперь не жить?Она могла жить в соседнем доме,подъезде. Разве это что-то изменило?
Как по-вашему,она должна была его проверить,не задействуя мужа?а мужа никто задействовать не будет,когда с ним разводятся из-за того что у него на стороне семья. Да и не у всех мужья работают в органах. Вот подскажите,как мне,например,проверить какого-то мужчину?
Добавлено позже:
Проясните, пожалуйста, а как девочка в 13 лет может НЕВОЛЬНО спровоцировать? Это что вообще имеется ввиду? Желательно на примерахНУ она подросток-захотела пойти погулять вечером,не захотела делать уроки,конфликт личный,надерзила,про папу вспомнила-сравнила-пригрозила и т.д. Я имею ввиду что между ними мог возникнуть конфликт какой-то который во все это вылился.
Причина же должна быть-то ли он так Валентине отомстил,то ли он это заранее готовил и планировал,то ли это произошло спонтанно.
Предупреждение администрации
Комментарий: Это никуда не годится уже, от слова совсем
Комментарий: Это никуда не годится уже, от слова совсем
Отправлено: Галчонок - 23.09.20 01:03
вы трактуете как вам удобно со своими какими-то двойными смыслами. Как будто я ребенка в чем -то обвиняю.Да, фразы
рассуждаем логически-изнасиловать и убить старшую причины найдутся,а вот изнасиловать и убить ребенка зачем-абсолютно непонятно.
старшая могла вольно или невольно его спровоцировать.однозначно трактуются.
Старшей было 13 или 14 лет. Она такой же ребенок, какие вы ищете ЛОГИЧЕСКИЕ причины её изнасиловать и убить? Совсем берега потеряли.
Если есть маньяки,то что теперь не жить?Она могла жить в соседнем доме,подъезде. Разве это что-то изменило?Можно жить в соседнем подъезде с маньяком и не знать, но целенаправленно везти в дом к нему детей - это безответственная дурость.
Как по-вашему,она должна была его проверить,не задействуя мужа?Пробить по фамилии на сайте судебных решений - минимум, не требующий ничего вообще, кроме пары грамм серого вещества. Муж тоже мог озаботиться, все возможности были и даже сверх того.
Отправлено: Муркот - 23.09.20 01:10
Мама детей по каким-то непонятным для меня причинам не пыталась интересоваться его прошлым, хотя знала что он недавно освободился после уголовного заключения. Если пыталась и знала правду - вопросов вообще нет
Папа тоже необъяснимым образом не интересовался с кем живут его дети, с которыми он жил вместе еще 6 месяцев назад. Вот это чудовищно и в голове не укладывается
А пытаться найти причины побудившие психопата из Рыбинска совершить все это - бесполезно. Это мог быть первый встречный, или второй. У него просто был такой день
Отправлено: BigHand - 23.09.20 01:16
НУ она подросток-захотела пойти погулять вечером,не захотела делать уроки,конфликт личный,надерзила,про папу вспомнила-сравнила-пригрозила и т.д. Я имею ввиду что между ними мог возникнуть конфликт какой-то который во все это вылился.Совершенно спонтанно я думаю, что же это за месть такая которая зачеркнет всю оставшуюся жизнь? Также как и не было никакого планирования и при первом преступлении. Как говорится в народе - сдвиг по фазе, планка упала и т.д. На почве чего? Возможно ответ на этот вопрос можно было бы найти имея какие-то сведения о первом случае, что именно там произошло? Не слухи и предположения, а более-менее внятный фактаж. Из-за чего-то ведь тогда все случилось..
Причина же должна быть-то ли он так Валентине отомстил,то ли он это заранее готовил и планировал,то ли это произошло спонтанно.
Но впечатление остается только одно - недообследовали.. Или такого рода проблемы с психикой вообще невозможно выявить. Типа раздвоение личности и т.д. Иначе как-то не укладывается в более-менее внятную какую-то версию.
Отправлено: purple tea - 23.09.20 01:18
НУ она подросток-захотела пойти погулять вечером,не захотела делать уроки,конфликт личный,надерзила,про папу вспомнила-сравнила-пригрозила и т.д. Я имею ввиду что между ними мог возникнуть конфликт какой-то который во все это вылился.Такое, наверное, бывает, но тогда бы он (будучи отчимом-психопатом с униженным чувством достоинства) избил бы очень сильно, прогнал бы вон из дома, самое страшное, изувечил. Но он изнасиловал, и старшего ребенка и младшего. Он в любом случае педофил, чтобы ему там ,,якобы" в его бошке не показалось.
Причина же должна быть-то ли он так Валентине отомстил,то ли он это заранее готовил и планировал,то ли это произошло спонтанно.
Добавлено позже:
И всё- таки из каких побуждений, она так быстро решилась на переезд вместе с детьми? Причём масштабно и оперативно. Нашла работу, и ни какую- то временную , допустим, с графиком с восьми до пяти( пока приживаются). Школа далеко была или близко от дома? Блин, она же реально дочек вырвала из их привычной среды. Им необходима была серьёзнейшая адаптация. Дети не детсадовского возраста, и это очень сложный период для них, что для подростка, что для второклассницы. А тут уже оставляет их с новоиспеченным кавалером. Не знаю, может он так себя поставил, убедил, что она спокойно может доверить их ему( убедил, уговорил, успокоил, что ей не о чем волноваться), быть может даже сам предложил оставлять девочек с ним, в школу младшую водил. Наверное, он и девочкам нравился... Очередное проявление его дара убеждения, вкупе с её глупой женской доверчивостью? Короче показал в очередной раз, какой он славный и как ему это все в радость. Она повелась, будучи добрым и влюблённым человеком...
А может уехала она с дочками так быстро из-за какой- то другой серьезной причины?
Короче, высасываю из пальца, пытаюсь как- то оправдать Валентину, но не выходит, причем совсем( В очередной раз убеждаюсь ( пока нет данных об обратном), что он абсолютно вменяемый человек и в пять утра он был в адеквате.
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 02:21
Попробовал бы онЯ согласна, но такова жизнь, которую знаю. Я встречала только одного мужчину, который реально и искренне занимался с сыном от бывшей жены, имея от новой еще двоих. Сам, без просьб. И сейчас во всем помогает, хотя сыну уже 36 лет. В остальных случаях все очень быстро сходило на нет. Тем более, если жена сама не хочет общаться, вышла замуж и демонстрирует счастье. Если она обратится с просьбой, может бывший и поможет(но необязательно). А сам нет. Пусть это не совсем правильная, но норма. По этой причине я и не осуждаю Валентина.
Возможно, Вам с окружением повезло больше.
Вы что проверяете всех своих друзей и знакомых?Милашка, у меня все друзья с юности. В те времена собирать досье в голову не приходило, да и как - интернетов не было, знакомых полицейских тоже. Проверены временем. Повезло.
Но, когда в 30 лет поступило предложение от коллеги (знала его года полтора) жить вместе, я не рискнула взять ребенка с собой. Вроде мужчина приличный, конечно не сидел, но фиг знает, что он за человек. А мы жили в одном городе, работали на одной работе и любовь была к нему сумасшедшая, тем не менее чувство ответственности за ребенка для меня важнее.
Бывшего мужа просить проверить моего любовника-ну я не знаю.Мне бы такое и в голову не пришло.))Она не подозревала, ей это было не нужно. Хорошо. Но какие в таком случае могут быть претензии к мужу?
Прочитала на другом сайте. Пишет жительница района.
Она задала пару вопросов знакомым сотрудникам. Несмотря на его прошлое, представители власти говорят о нём, как о человеке интеллектуально развитом, эрудированном, с «хорошо подвешенным языком», из интеллигентной семьи... типа его родители защищали диссертации и т.д
Отправлено: штиль - 23.09.20 02:34
Но впечатление остается только одно - недообследовали.. Или такого рода проблемы с психикой вообще невозможно выявить.Диагноз "педофилия" включен в международную классификацию болезней. Такие люди могут не обязательно вступать в половой контакт с детьми. Они могут также наблюдать за ними, трогать, ласкать, щекотать. Те педофилы, которые насилуют детей - они клиническими педофилами не являются, это маньячный тип преступников. В любом случае диагноз "педофилия" устанавливается только сложной психиатрической экспертизой. Но когда с ними много общаешься, получается их хоршо изучить.
Нигде в мире еще не научились педофилов лечить. Педофила не исправишь ни тюрьмой, ни химической кастрацией.
Отправлено: bjanca - 23.09.20 03:26
Отправлено: Flavia - 23.09.20 04:06
У Молчанова был какой-то нездоровый интерес, он все выспрашивал. Это и насторожилось женщину, после чего она прекратила с ним общаться. Она ведь общалась на СЗ с другими мужчинами, и они наверняка тоже спрашивали про ребёнка. А этот был очень подозрительным.
Добавлено позже:
Милашка,
Вы зачем пытаетесь найти логику в поступках маньяка? Почитайте материалы про них. Вот триггереули красные колготки, а в другом случае - зеленые колготки, взял и убил.
Добавлено позже:
Муркот,
Может быть, у неё на подкорке были какие-то подозрения, но она так порхала на крыльях любви, что боялась его проверить?
Добавлено позже:
purple tea,
Простой ответ-было, в общем, наплевать на детей. Просто деть их не куда было. Старшего смогла оставить, тот уже повзрослее. Главное было своё женское счастье. И нос мужу утереть.
Добавлено позже:
Некоторые участники дискуссии с ухмылкой спрашивают: что, мол, теперь каждого нового знакомого пробивать по базе?
Дорогие собеседники, вы смешиваете понятия. Если мы заводим новых знакомых в реале, то это обычно бывают знакомые наших знакомых, с которыми мы знакомимся в компаниях, по рекомендациям или новые коллеги, например, о которых тоже найдется информация в ближайшем окружении и т.д. Это люди нашего социального круга и нашей сферы, окружения, среды. Если люди ищут себе спутника на СЗ, то это бывает обычно по месту жительства. В большинстве случаев найдутся общие знакомые, обнаружатся те или иные связи.
В обсуждаемом случае женщина:
1. Познакомилась по интернету на СЗ. Уже причина как-то уточнить, действительно ли новый знакомый тот, за кого себя выдает.
2. Познакомилась с мужчиной из другого города.
3. Оказалось, что он сиделец.
4. У него в его годы не было брака и детей, что насторожит подавляющее большинство женщин и при очном знакомстве.
5. Ей приходится переезжать к нему, в его жилье, отрываясь от корней в своем городе, уволившись с работы.
6. Ей приходится привезти к нему своих детей, сорвав их при этом с места, вырвав с бухты-барахты из привычного окружения.
7. Ей приходится оставлять с этим мужчиной детей, в том числе, и ночами.
Каждый фактор сам по себе для многих женщин явился бы поводом таки проверить, что это за мужчина. И уж надо быть круглой отбитой дурой, чтобы не проверить его после всех факторов, которые сошлись в совокупности.
Учитывая, как тупо и несдержанно повел себя Молчанов, предполагаю, что там была куча других звоночков, но влюбленная Валентина предпочла их не замечать.
Про саму Валентину: сдается мне, что у нее не было доверительных отношений с мужем. Жила в вакууме: общения с коллегами мужа не было (следовательно, не было совместных гостей, посиделок, праздников, принятых у коллег). Если бы общалась с коллегами мужа, вопросом пяти минут по звонку было бы пробить Молчанова, без привлечения мужа. Муж ничего ей из своей практики, видимо, не рассказывал (а жены полицейских часто бывают очень хорошо осведомлены о всех преступлениях в районе, т.к. мужья рассказывают дома). Поэтому и наивна до крайности. Не исключено, что действительно ушел к другой.
Отправлено: Flavia - 23.09.20 05:14
Отправлено: Delait - 23.09.20 08:06
Валентину считаю виновной. Но не потому, что хотела устроить своё женское счастье.С такими рассуждениями дойдем до того, что девочки виноваты, что остались с ним наедине. Соседи, которые не в курсе были, что он сидел. И т.д. и т.п.
А за безответственный и бездумный подход к этому.
Это называется виктимблейминг.
В убийстве виноват только Молчанов.
Пробить за что и когда сидел человек не так уж и просто, даже если вы работаете в полиции. Единой базы не существует. Отцу девочек надо было бы, либо отправлять запросы официальные, а это время и необходимы основания веские. А он вроде как бывший сотрудник, сейчас на пенсии. Либо по знакомым шерстить. При этом иметь ФИО, дату рождения, место регистрации молчанова.
И он мог не знать, что Молчанов сидел. Она могла не сообщать, что поехала. Ну и скорее всего, особого контакта с дочками не было, уж не знаю в силу каких причин, их много могло быть.
Если квартира не служебная, то наверняка приобретена в браке и вполне возможно с использованием мат. капитала. Дети долями наделены. Прописала детей в Рыбинске, ведь без этого их не перевести в школу. Регистрация на месте временного пребывания не требует выписки с регистрации по постоянному месту жительства. Вот тут то органы могли и озадачиться, но никто даже не вздрогнул.
Отправлено: Аглая - 23.09.20 08:10
Похоже, решила изменить жизнь. Начиталась примерно таких статусов "Когда-нибудь я проснусь не в своей квартире… Выйду на балкон не своего города, где-то на другом конце света… Вдохну такой незнакомый воздух, и улыбнусь новой жизни…" мечты стали сильнее страхов, любовь-морковь и понеслось.Вот ни за что не поверю, что женщина с тремя детьми в 40 лет может разрушить семью ради того, чтобы просто изменить жизнь, если в семье все хорошо. Такие безрассудные поступки совершаются смолоду и не с тремя детьми.
А все эти статусы- это просто показуха, желание выставить себя современной, интересной , лично я, никаким статусам где-то на общей стене не верю, по ним человека не распознаешь, только при личном общении.
Она задала пару вопросов знакомым сотрудникам. Несмотря на его прошлое, представители власти говорят о нём, как о человеке интеллектуально развитом, эрудированном, с «хорошо подвешенным языком», из интеллигентной семьи... типа его родители защищали диссертации и т.дЭто про нашего маньяка? То есть, он из благополучной, интеллигентной семьи? Какие же душевные травмы он мог получить в детстве тогда, чтоб так свихнуться? Соседи знали его с детства - их бы послушать о его поведении в детстве, взаимоотношениях в семье, может быть ему потакали во всем и он привык чувствовать себя королем, любой отказ будил в нем зверя.
В любом случае , он не шизофреник, если и есть какое то психическое заболевание, то более редкое и скрытое, а значит, опасное ,а скорее всего он совершенно здоров и заслуживает не лечения, а пожизненного наказания в камере одиночке.
И как он оказался в Екатеринбурге?
Но он изнасиловал, и старшего ребенка и младшего. Он в любом случае педофил, чтобы ему там ,,якобы" в его бошке не показалось.Сейчас, конечно же, ему статья за педофилию положена, но вообще не редко насилуют не из педофилийских наклонностей, а от злости - он мог не соображать кто перед ним , вообще ничего не соображать, ему просто надо было вылить из себя злость, неважно каким способом, поэтому и бессмысленное расчленение.
Как то на передаче у Малахова разбирали случай , когда жена заказала своего мужа, так он ее достал своими пьянками.
Меня поразил рассказ старшей дочери, она жила отдельно уже, не помню сколько ей было лет( вообще у них трое детей было, достаточно большие уже), так вот, когда она пришла заступиться за мать, когда пьяный отец вел разборки с матерью, этот недопапаша и недочеловек, набросился на дочку, повалил ее и грозился ее изнасиловать - это отец. И странно, что в студии его, как бы и не осуждали, особенно известная всей стране сваха , сама пережившая побои от мужа,больше осуждали мать, хотя дети все были на стороне матери, натерпелись , видно, от папочки.
У того на почве пьянки мозги поехали, и этому может пить нельзя было нисколько.
Сколько ужасных случаев совершается из-за пьянки, даже в печку детей бросают живыми.
Говорят же, прежде чем с мужчиной переходить в близкие отношения, нужно увидеть его в пьяном состоянии.
Почему то уверена, что экспертиза признает его здоровым.
Отправлено: Delait - 23.09.20 08:16
а жены полицейских часто бывают очень хорошо осведомлены о всех преступлениях в районе, т.к. мужья рассказывают дома).Не факт. Подруга замужем за полицейским, вообще такие темы не поднимаются дома, т.к. мужу всей этой грязи и на работе хватает. Да, что далеко ходить, у меня очень близкий родственник в органах работает, никто не страдал интересом узнать подробности, да и он сам не особо то горит желанием дома на эти темы рассуждать.
Отправлено: Счастливая - 23.09.20 08:29
А я хочу лишь найти причину- с чего вдруг он после месяца вполне нормальной семейной жизни вдруг съехал с катушек и так расправился с ними.Так причина в нём, а не в этих несчастных жертвах. Вы не там ищите. И он не вдруг съехал с катушек. Он уже отсидкл 10 лет за такое же преступление, но вы никак это во внимание не берете.
Вопрос в том,что старшая могла вольно или невольно его спровоцировать. А младшая нет.Странно,что до сих пор не озвучили его версию.Спровоцировать? Вы серьёзно? Да нет никаких версий у таких преступлений. Это преступно больной человек, его и человеком то называть нельзя.
НУ она подросток-захотела пойти погулять вечером,не захотела делать уроки,конфликт личный,надерзила,про папу вспомнила-сравнила-пригрозила и т.д. Я имею ввиду что между ними мог возникнуть конфликт какой-то который во все это вылился.Нормальная такая причина для убийства и изнасилования. =-O А первая жертва его тоже спровоцировала? Или так бывает у нормальных людей, что конфликты выливаются в изнасилование и убийство? Милашка, остановитесь, вас уже не туда занесло.
Отправлено: purple tea - 23.09.20 08:55
1. Познакомилась по интернету на СЗ. Уже причина как-то уточнить, действительно ли новый знакомый тот, за кого себя выдает.Согласна. Все эти пункты- первое, что озаботит и насторожит ,,любую,, женщину, чтобы принимать такие радикальные решения. Думаю, что две недели их совместного времяпрепровождения без детей- послужили причиной тому, чтобы основательно переехать в Рыбинск. Мне с трудом верится, что женщина, имеющая троих благополучных неиспорченных детей, прожившая в браке столько лет, может быть настолько наивной и недалёкой. По крайней мере с виду она не выглядит какой- то выпивохой ( пардон)издастрадалицей, у которой выводок недоухоженных недовоспитанных предоставленных самим себе деток, которая ночью выезжает в деревню к ,,Андрюшке" по звонку, прихватив детей на ,,любовный бухыч" с музычкой в стиле ,,о боже какой мужчина я хочу от тебя сына". Судя по фото маленькой, дети не заброшены, не испорчены, а умненькие хорошие чистые девочки!( хотя я всех деток считаю хорошими и чистыми, но бывает родители их забрасывают, ими не занимаются). Это ж надо настолько заслужить доверие, расположить к себе женщину, убедить в том, что всё будет хорошо, что она так быстро и основательно к нему переехала за столько км! Возможно, она и не планировала даже изначально, переезжать к нему с дочками, но как- то он повлиял на неё в течение этих двух недель, что она приняла это роковое решение.
2. Познакомилась с мужчиной из другого города.
3. Оказалось, что он сиделец.
4. У него в его годы не было брака и детей, что насторожит подавляющее большинство женщин и при очном знакомстве.
5. Ей приходится переезжать к нему, в его жилье, отрываясь от корней в своем городе, уволившись с работы.
6. Ей приходится привезти к нему своих детей, сорвав их при этом с места, вырвав с бухты-барахты из привычного окружения.
7. Ей приходится оставлять с этим мужчиной детей, в том числе, и ночами.
Каждый фактор сам по себе для многих женщин явился бы поводом таки проверить, что это за мужчина. И уж надо быть круглой отбитой дурой, чтобы не проверить его после всех факторов, которые сошлись в совокупности
Добавлено позже:
Пробить его она может и не догадалась или не имела возможность. Главная проверка- это ВРЕМЯ. Прошло СЛИШКОМ мало времени!
Добавлено позже:
И ещё я офигеваю дорогая редакция, как же всё- таки быстро он сорвался... Они пожили вместе смешное колличество времени! Вот насколько этот придурок был опасен.
Добавлено позже:
Сейчас, конечно же, ему статья за педофилию положена, но вообще не редко насилуют не из педофилийских наклонностей, а от злости - он мог не соображать кто перед ним , вообще ничего не соображать, ему просто надо было вылить из себя злость, неважно каким способом,Интересно, а если бы он выпивал с корешами и его переклинило, он бы тоже набросился из всех насиловать? Думаю, ему было неважно: насиловать женщин или детей. А вот на мужика он вряд ли бы накинулся в целях изнасилования.
Добавлено позже:
Склоняюсь к тому, что педо-уклон в голове- уже был в наличии.
Я может ещё как- то с натягом допустила, что бес попутал в ,,перекрытии,, но только в том случае, если бы он орал, всё разносил, выбежал на лестницу в кровище, шатался бы по улице в неадекватном виде после своего деяния. Но всё было очень тихо! С предварительным звонком, и уже в пять утра он был на ногах.
Добавлено позже:
количество
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 10:01
В возрасте в котором познакомились наши "герои" абсолютно нормально интересоваться детьми. Даже если у женщины ничего не написано в анкете, интересуются как минимум их наличием. Может на этом интерес и ограничился, а мы уже придумываем.мы же судим по факту. Молчанов интересовался детьми, он же их и изнасиловал-убил-расчленил.
кто-то другой может и интересуется, просто чтоб узнать о их наличии либо отсутствию. но не этот .
НУ она подросток-захотела пойти погулять вечером,не захотела делать уроки,конфликт личный,надерзила,про папу вспомнила-сравнила-пригрозила и т.д. Я имею ввиду что между ними мог возникнуть конфликт какой-то который во все это вылился.и что? за такое мстят ? насилуют, убивают , расчленяют?
Причина же должна быть-то ли он так Валентине отомстил,то ли он это заранее готовил и планировал,то ли это произошло спонтанно.
или за то, что мать сутками работает, деньги зарабатывает- за это мстят ее детям? или даже если и приревновал- надо детей ее насиловать сразу?
ну, если он такой отбитый на всю бошку, то тем более- время бы это выявило и показало. и при чем очень быстро. нечего было ей так спешить. и рисковать детьми. если сама лично готова была на риск, и "купить билет в ад" за его штанами, не прислушиваться к своим страхам - это ее право. хотя, и детей без матери оставлять , еслиб он ее убил- то же не знаю. стоило ли оно того. горе детям своим причинять.
Я не вижу особой ее вины. Если он псих-маньяк-убийца-ну были б не ее дети,а соседские,либо первые встречные.Рано или поздно натура взяла верх. НА нем не было клейма-что он опасен. Тем более работает.Внешне положителен.Мне кажется,за все свои сделанные когда-либо грехи-она получила сполна. Даже страшно представить,что она испытала когда все это увидела.Это же сюжет триллера.по факту- соседки от него шарахались и живы -здоровы, и привез он дурочку аж за 2000 км .. вы ее вины не видите, а она есть. как тот суслик.
а за какие такие грехи получили сполна ее девочки ? даже страшно представить, что они натерпелись перед смертью. маму наверное звали. хотябы мысленно. Это же сюжет из фильма ужасов.
Отправлено: Helga - 23.09.20 10:09
По осмотру квартиры, по отпечаткам, по возможным гостям и т д и т п?
По-идее,
уже пора какой-то отчётик выдать: хотя бы - он один это всё совершил или нет?
Отправлено: Nav - 23.09.20 10:16
вытрясли и из всех родственников, из под земли бы всех достали бы уже, полиция бы ежедневно отчеты бы строчила, этого у наших с е1 не отнять
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 10:16
И всё- таки из каких побуждений, она так быстро решилась на переезд вместе с детьми? Причём масштабно и оперативно.ну как же, ее и детей к себе в квартиру забрал сразу, квартиру вторую в ипотеку купить обещал, и оформить на дочку. ну прям бескорыстный принц.
а подумать не могла, что с родным отцом ее троих детей прожила 20 лет, и с двумя дочками пришлось уехать из их квартиры?
и с чего бы этому вдруг зеку чужих детей озолотить захотелось ? не своих, а ее детей ??
да еще и так быстро ?
Отправлено: BigHand - 23.09.20 10:19
Короче, высасываю из пальца, пытаюсь как- то оправдать Валентину, но не выходит, причем совсем(А что ее оправдывать? Она ни в чем не виновата и никого не убивала. А доверчивость это не преступление. Многие люди съезжаются будучи не очень-то и знакомыми, а трагедии подобные этой очень редкое исключение.
В очередной раз убеждаюсь ( пока нет данных об обратном), что он абсолютно вменяемый человек и в пять утра он был в адеквате.Верно был в себе. Что не исключает такие редкие патологии как раздвоение личности, одержимость и т.п. Ибо человек в адеквате смог бы сложить два и два еще перед совершением преступления и понимал бы что то что он сделает равно суициду практически. А Молчанов вроде такими наклонностями не страдал, даже точно не страдал, хотя после совершения преступления это был бы оптимальный выход для него.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 10:25
Многие люди съезжаются будучи не очень-то и знакомыми,у меня нет таких знакомых никого. это теоретически, может про пьянь какую можно еще сказать, но про нормальных людей- нет таких примеров у меня .
Отправлено: BigHand - 23.09.20 10:32
у меня нет таких знакомых никого. это теоретически, может про пьянь какую можно еще сказать, но про нормальных людей- нет таких примеров у меня .Это хорошо наверное что у вас нет таких знакомых, но вы не весь мир, увы). Для кого-то вы вполне возможно почти весь мир, особенно для собственных детей.. Для родителей, особенно мамы.. еще для кого-то). Но жизнь не делится на тот факт - раз я этого не видела значит этого и не существует. На самом деле это далеко не так.
Единственное на что мы можем надеяться, это только на то что это резонансная трагедия и привлечет внимание какого-то ток-шоу, того же Малахова хотя бы и журналисты смогут откопать больше инфы, все-таки возможности у них более существенные, чем к примеру у нас). И тогда можно будет рассуждать имея хоть какой-то фактаж.
Отправлено: purple tea - 23.09.20 10:49
А что ее оправдывать? Она ни в чем не виновата и никого не убивала. А доверчивость это не преступление. Многие люди съезжаются будучи не очень-то и знакомыми, а трагедии подобные этой очень редкое исключение.Я знаю, что виноват всегда убийца и что она не убивала. Зачем эти прописные истины? Это и так понятно. Я пытаюсь оправдать ее поступок с переездом! Она не могла знать, как он будет относиться к детям, никак не могла, ну вот вообще! Но увезла их жить к нему и оставляла с ним. Доверчивость не преступление? Да, доверчивость это не убийство с изнасилованием, но в данном случае проявление данной черты было непозволительной роскошью!
Добавлено позже:
Многие люди съезжаются будучи не очень-то и знакомыми, а трагедии подобные этой очень редкое исключение.Редкое исключение- как и то, насколько редко бывает так, что мать с дочками едет к чужому и практически незнакомому мужчине, не в гости( для начала) , а на пмж.
Отправлено: BigHand - 23.09.20 11:00
у меня нет таких знакомых никого. это теоретически, может про пьянь какую можно еще сказать, но про нормальных людей- нет таких примеров у меня .А у меня есть примеры из жизни). Но озвучивать их в открытом доступе не считаю корректным, даже понимая то что те люди (женщины) на 100500% этого не прочитают, но ведь шанс 0,100500% остается что прочитают и узнают себя и тогда случится "страшное")).
Я знаю, что виноват всегда убийца и что она не убивала. Зачем эти прописные истины? Это и так понятно. Я пытаюсь оправдать ее поступок с переездом! Она не могла знать, как он будет относиться к детям, никак не могла, ну вот вообще! Но увезла их жить к нему и оставляла с ним. Доверчивость не преступление? Да, доверчивость это не убийство с изнасилованием, но в данном случае проявление данной черты было непозволительной роскошью!Ну что же поделаешь? Иногда и "роскошь" подобную этой люди себе позволяют, на то они и люди.. А виноват в этом кто? А кто же еще кроме этих "негодяев пиндосов" виноват как всегда?) Ведь это они придумали интернет благодаря которому мы тут и сидим сейчас (конечно можно вытащить какого-то "Левшу" из рязанской губернии и утверждать, что это он его придумал еще в 15 веке)), но факт от этого не перестанет быть фактом, что кто-то его придумал и коммерчески внедрил тем самым практически "убив" институт свах и другие варианты знакомства которые все равно никому гарантии от трагедии не дали бы. И теперь люди вполне могут устроить свою личную жизнь по "удаленке". Хорошо это или плохо? Скорее хорошо, в общем хорошо, то что это может привести к трагедии так от нее не застрахован абсолютно никто, никогда и нигде. Как говорится правило трех Н. Не знаю было ли оно до сегодняшнего дня это "правило ННН", если не было то пусть теперь будет).
Отправлено: purple tea - 23.09.20 11:02
Отправлено: bjanca - 23.09.20 11:02
Так или иначе, на воле он прижиться не смог. А в тюрьме ему было нормально, он привык, кормят регулярно и отопление есть. Поэтому и сдался.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 11:06
В очередной раз убеждаюсь ( пока нет данных об обратном), что он абсолютно вменяемый человек и в пять утра он был в адеквате.еслиб его внезапно накрыло , и он ничего не осознавал, творил свои зверства, а потом очнулся, испугался и сразу пошел сдаваться- он бы не выглядел так опрятно. получается, он очнулся- и пошел в ванную намываться, причесываться, переодеваться - чтоб красивым сдаться ? мимо него люди проходили, еслиб он страшно выглядел в 5 утра, наверное кто-то обратил на это внимание..
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 11:09
Пусть это не совсем правильная, но норма. По этой причине я и не осуждаю Валентина.Это очень неправильная норма. Ненормальность, ставшая нормой. Раньше выражение « глава семьи» предполагало ответственность. Хорошо, до бывшей жены тебе дела нет, но дети! Настрогал троих- будь добр вырастить и поставить на ноги, а уж потом разводись и заводи новых. Какой же ты, к черту, блюститель закона, если такие вещи для тебя не являются очевидными.
Отправлено: Толмач - 23.09.20 11:12
Это называется виктимблейминг.К юридической ответственности привлекут только Молчанова. Но от этого никому не легче. Родителям тоже. Их беспечность и глупость юридически ненаказуемы. Но они были и дали возможность осатаневшему придурку сделать с их дочерьми всё, что хотел. Никуда от этого не уйдешь. Сами родители, возможно, предпочли бы отсидеть, лишь бы этот кошмар перестал быть явью. Но невозможно. У тех, кто, к счастью, так не вляпался, есть возможность извлечь урок не из своего опыта. Дело не в том, чтоб кого-то осудить или оправдать.
В убийстве виноват только Молчанов.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 11:14
Это очень неправильная норма. Ненормальность, ставшая нормой. Раньше выражение « глава семьи» предполагало ответственность. Хорошо, до бывшей жены тебе дела нет, но дети! Настрогал троих- будь добр вырастить и поставить на ноги, а уж потом разводись и заводи новых. Какой же ты, к черту, блюститель закона, если такие вещи для тебя не являются очевидными.а бывает такое, что женщины, в страшной обиде на мужа, хотят ему сделать больнее. а самое больное- лишить его детей, если он их любит.
а вот когда дети не нужны, вот тогда она будет ему навязывать, призывать к отцовским чувствам- опять же, чтоб больнее сделать, что он ее кинул и хочет забыть, а нет уж.
Отправлено: Flavia - 23.09.20 11:16
Цитирование
Многие люди съезжаются будучи не очень-то и знакомыми, а трагедии подобные этой очень редкое исключение.По зэкам, которые сходятся с заочницами, статистика должна быть отдельной. Редко кто из тех женщин, кто познакомился с ними по переписке и потом съехался, в итоге строит с ними семью. До убийства, конечно, не часто доходит, но вот сплошь и рядом случаи, когда зэкуля начинает пить, бить женщину и ее детей, тянуть деньги, водить дружков, тащить из дома. Заканчивается все тем, что или зэкуля сваливает к другой влюбленной, или выгоняет подругу (что редко, ибо в основном они обитают в жилье женщины).
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 11:18
Вот ни за что не поверю, что женщина с тремя детьми в 40 лет может разрушить семью ради того, чтобы просто изменить жизнь, если в семье все хорошо.Вы не поняли. Не хорошо. Невнимание мужа, грубость , возможно даже другая женщина, отсюда одиночество. Все это разумеется стало причиной. На мой взгляд, она полностью ушла в романтические фантазии, перестала контролировать события. Развод, знакомство, переезд произошли ну в очень короткие сроки. Складывается ощущение, что Молчанов был "первый встречный". Бездумность какая-то.
Я не считаю, что статусы в вк что-то значат, но в случае с Валентиной кмк всё наоборот.
С такими рассуждениями дойдем до того, что девочки виноваты, что остались с ним наедине. Это называется виктимблейминг.Конечно виноват этот больной уб-ок. Мало того, я думаю, что это была его цель изначально. И попадаться он не собирался, думал выкрутиться, но что-то пошло не так.
Да, я считаю, что доля вины за случившееся лежит на матери. Повторюсь - недопустимая преступная беспечность и безответственность.
Вот, когда мы в набитом вагоне метро едем, сумку с кошелеком придерживаем или она абы как за спиной болтается? Первое, наверное. А почему? Потому что опасаемся воров-карманников. Ребенка мы учим не разговаривать, ничего не брать и никуда не ходить с незнакомцами. Сами в парадную или лифт с незнакомым мужиком постараемся не входить. Потому что знаем - отморозки случаются и лучше не рисковать. И про зверства отчимов в отношении детей мы читали-смотели. Она не могла всего этого не знать. Интернетом пользовалась, телевизор смотрела. Тем не менее наплевала на безопасность и поступила "на авось". Считаю, в этом она виновата. Дай бог, чтобы данный печальный случай открыл кому-то глаза и удержал от подобного шага.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 11:21
Диагноз "педофилия" включен в международную классификацию болезней. Такие люди могут не обязательно вступать в половой контакт с детьми. Они могут также наблюдать за ними, трогать, ласкать, щекотать. Те педофилы, которые насилуют детей - они клиническими педофилами не являются, это маньячный тип преступников. В любом случае диагноз "педофилия" устанавливается только сложной психиатрической экспертизой. Но когда с ними много общаешься, получается их хоршо изучить.Я полагаю, ублюдок не был «чистым» педофилом. Скорее всего, у него неблагоприятное ( для социума) сочетание генов, активны гены агрессии и садизма ( а такие гены, наверное, есть у всех, ведь человек- близкий родственник шимпанзе, вернее, он ещё агрессивнее, чем шимпанзе). Агрессия накапливается, и ему необходимо на ком-то ее выместить. Мог бы пойти в «солдаты удачи», но он слишком труслив и жалок, поэтому выбирает путь расправы с теми, кто заведомо слабее его.
Нигде в мире еще не научились педофилов лечить. Педофила не исправишь ни тюрьмой, ни химической кастрацией.
Отправлено: BigHand - 23.09.20 11:26
еслиб его внезапно накрыло , и он ничего не осознавал, творил свои зверства, а потом очнулся, испугался и сразу пошел сдаваться- он бы не выглядел так опрятно. получается, он очнулся- и пошел в ванную намываться, причесываться, переодеваться - чтоб красивым сдаться ? мимо него люди проходили, еслиб он страшно выглядел в 5 утра, наверное кто-то обратил на это внимание..Он же вроде ходил? Ошивался где-то около опорного пункта или чего там? Кто думает что легко сдаться тот пусть попробует сдаться сам, кто считает, что легко совершить суицид пусть примерит это на себе, хотя бы мысленно). Я ни в коей мере не оправдываю Молчанова разумеется, просто я реалист вот и все. И смотрю на последующую ситуацию реально, без лишних эмоций, период эмоций уже прошел.
Но я останусь, по крайней мере покамест на "позиции" - падения планки, раздвоения личности или одержимости, так не могу уложить у себя в "теорию", что даже для удовлетворения сиюминутных потребностей человек находящийся хотя бы отчасти в себе не способен просчитать ближайшую перспективу своих поступков.
По зэкам, которые сходятся с заочницами, статистика должна быть отдельной. Редко кто из тех женщин, кто познакомился с ними по переписке и потом съехался, в итоге строит с ними семью. До убийства, конечно, не часто доходит, но вот сплошь и рядом случаи, когда зэкуля начинает пить, бить женщину и ее детей, тянуть деньги, водить дружков, тащить из дома. Заканчивается все тем, что или зэкуля сваливает к другой влюбленной, или выгоняет подругу (что редко, ибо в основном они обитают в жилье женщины).Он не был уже зеком на момент знакомства с ней. Она не была так называемой заочницей ожидающей его освобождения. Про свое преступление если он ей и рассказывал то неизвестно что - возможно то что в драке кого-то толкнул тот упал и умер его посадили.. Ну как Мирзоев, тоже кого-то толкнул и тоже как-бы посадили, но очччень слегка.. Мы этого не знаем. А так для нее он вполне положительный мужик - работает, есть жилье, наклонностей криминальных видимо явных не проявлял, все соседи отзываются положительно - пьяный по подъезду не буянил и т.д. И что еще надо для жизеи? Справку из небесной канцелярии с гарантиями безопасности? Увы, но мы еще, или уже(?) не на такой "короткой ноге" этой самой "канцелярией" и гарантий нам никто не даст и уповать приходится в основном на собственную интуицию и на самое главное - то самое.. А именно - с кем угодно, но только не со мной! Что-то может произойти. Везде соломку не подстелить, увы, но это так..
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 11:26
а бывает такое, что женщины, в страшной обиде на мужа, хотят ему сделать больнее. а самое больное- лишить его детей, если он их любит.Ну, вряд ли она нарочно уехала к матери в Омск, чтобы лишить его возможности общаться с детьми. Если только от большой обиды. А выбор у неё разве был? Снимать квартиру медсестре с двумя детьми - это реально?
а вот когда дети не нужны, вот тогда она будет ему навязывать, призывать к отцовским чувствам- опять же, чтоб больнее сделать, что он ее кинул и хочет забыть, а нет уж.
Отправлено: Flavia - 23.09.20 11:31
Цитирование
Он не был уже зеком на момент знакомства с ней.А какая разница? У тех, кто вышел 3 месяца назад, что-то кардинально меняется?
Я выше писала про множество факторов, которые просто должны были заставить мадаму задуматься. По крайней мере, ночные смены брать и оставлятьо детей наедине с ним после двухнедельного совместного проживания точно не стоило.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 11:35
Ну, вряд ли она нарочно уехала к матери в Омск, чтобы лишить его возможности общаться с детьми. Если только от большой обиды. А выбор у неё разве был? Снимать квартиру медсестре с двумя детьми - это реально?а причем тут, что уехала к родителям ? есть телефоны интернет, видео связь.. но общение отца с девочками прекратилось. и не факт, что по его инициативе. там свежие раны у всех, еслиб время прошло бы, обиды у всех улеглись, и общение возобновилось бы..
это как вариант. а то все думают, что он сам от детей отвернулся. могли и взрослые тети (мамы, бабушки) детей отвернуть, или сами дети обижаться.. , " или ну маму так обидел папа, я не могу ее предавать и общаться с ним..."
вариантов много..
опять подтверждение,что квартира Молчанова - не последнюю роль сыграла.. в ее спешке. а вдруг бы соседка ее заняла, пока она думает..
Добавлено позже:
Он не был уже зеком на момент знакомства с ней.но он был и оставался насильником, убийцей и расчленителем - то, за что он стал зеком в первый раз, и станет во второй.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 11:46
а причем тут, что уехала к родителям ? есть телефоны интернет, видео связь.. но общение отца с девочками прекратилось. и не факт, что по его инициативе. там свежие раны у всех, еслиб время прошло бы, обиды у всех улеглись, и общение возобновилось бы..То есть, вот так просто можно детей ( особенно девочек) против отца настроить? И взрослый мужик, если ему даже, якобы, и сказали: « больше ты дочерей не увидишь», утерся и забыл об их существовании? Отцы по-разному реагируют, от убийства всей семьи до выкрадывания детей ( но это, конечно, крайние варианты, когда у человека крыша едет). Если интерес и любовь к детям есть, то возможность контакта с ними всегда существует, несмотря ни на каких бывших жён ( а как ему простая медсестра могла воспрепятствовать - ума не приложу).
это как вариант. а то все думают, что он сам от детей отвернулся. могли и взрослые тети (мамы, бабушки) детей отвернуть, или сами дети обижаться.. , " или ну маму так обидел папа, я не могу ее предавать и общаться с ним..."
вариантов много..
Отправлено: Isterika - 23.09.20 11:48
Он же вроде ходил? Ошивался где-то около опорного пункта или чего там? Кто думает что легко сдаться тот пусть попробует сдаться сам, кто считает, что легко совершить суицид пусть примерит это на себе, хотя бы мысленно). Я ни в коей мере не оправдываю Молчанова разумеется, просто я реалист вот и все. И смотрю на последующую ситуацию реально, без лишних эмоций, период эмоций уже прошел.Для каких сиюминутных потребностей надо истязать и расчленять? В какой период он вспомнил про ножи и топор?
Но я останусь, по крайней мере покамест на "позиции" - падения планки, раздвоения личности или одержимости, так не могу уложить у себя в "теорию", что даже для удовлетворения сиюминутных потребностей человек
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 11:48
То есть, вот так просто можно детей ( особенно девочек) против отца настроить?можно, легко. таких примеров много.
я разные варианты написала, не только такой.
Отправлено: BigHand - 23.09.20 11:56
А какая разница? У тех, кто вышел 3 месяца назад, что-то кардинально меняется?Не стоило конечно, но был ли у нее выбор? Если ей поставили такие условия на работе, то куда ей деваться? Отселять их в какую-то гостиницу на время ночного дежурства? Какие тогда отношения ее ждали бы с ее сожителем? Брать с собой на работу? Кто бы это дал сделать? Плюс к этому тоже самое с сожителем..
Я выше писала про множество факторов, которые просто должны были заставить мадаму задуматься. По крайней мере, ночные смены брать и оставлятьо детей наедине с ним после двухнедельного совместного проживания точно не стоило.
И не факт, что это было ее первое ночное дежурство, вполне вероятно что были и до этого и заканчивались вполне благополучно. Какие у нее предпосылки ожидать трагедии? Только ванговать? Мы-то знаем все постфактум, она постфактум ничего знать не могла, а все время ожидать, что на тебя вот-вот "упадет кирпич" это и не жить, лучше уж сразу лечь и помереть..
но он был и оставался насильником, убийцей и расчленителем - то, за что он стал зеком в первый раз, и станет во второй.Вы знаете это? И я это знаю.. Вот ведь какой интересный факт). А она этого не знала, более того участковый об этом не знал.. Про ее бывшего мужа все уже было сказано до меня. Знай она все подробности его биографии вполне вероятно что и встречи его с ней не состоялось бы а он был отсеян еще в начальный период знакомства..
Отправлено: Isterika - 23.09.20 12:10
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 12:12
Вы знаете это? И я это знаю.. Вот ведь какой интересный факт). А она этого не знала,это был ответ на ваше сообщение, от том, что он был бывший зек.
что значит бывший зек ? натура то не поменялась.
если не знала- все сошлись на мнении, что не надо было спешить самой и везти к нему девочек и оставлять их с ним с ночевкой наедине, уходя на сутки постоянно.. а вдруг он окажется бывшим зеком ???
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 12:17
можно, легко. таких примеров много.Я, напротив, считаю, что, если отец не даёт поводов, это нелегко. Дети запрограммированы природой любить отца и мать.
я разные варианты написала, не только такой.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 12:20
Если интерес и любовь к детям есть, то возможность контакта с ними всегда существует,вот с этим с вами соглашусь. даже если сами девочки временно на него обижены сильно, то сам он мог за них переживать. я не знаю,тут часто родители "шерстят " соцсети своих детей ? проверяют их друзей ? ведь у старшей 13-ти летней девочки в друзьях появился 40-ка летний незнакомый дядька. обычно ровесники -одноклассники, и все.. а у него и имя и фамилия, и город- все указано. может ее какой извращенец по интернету обрабатывает? не интересно выяснить-кто это..
или это уже из области паранои ? и отцы этим не будут заниматься, тем более..
Добавлено позже:
Я, напротив, считаю, что, если отец не даёт поводов, это нелегко. Дети запрограммированы природой любить отца и мать.так повод то дал... у девочек круто жизнь поменялась.. они в шоке еще были. была семья- и нет семьи.
Отправлено: BigHand - 23.09.20 12:22
это был ответ на ваше сообщение, от том, что он был бывший зек.Вы его (сообщение) неправильно поняли, что впрочем вполне естественно и меня нисколько не удивляет по понятным причинам).
что значит бывший зек ? натура то не поменялась.
если не знала- все сошлись на мнении, что не надо было спешить самой и везти к нему девочек и оставлять их с ним с ночевкой наедине, уходя на сутки постоянно.. а вдруг он окажется бывшим зеком ???
Я написал то что он не был зеком на момент их знакомства и вполне вероятно, что свое прошлое от нее вообще скрыл. Вероятен такой факт? Теоретически?
Или плел ей что сидел по экономическому преступлению какому-нибудь. Если полиция в этом Рыбинске о нем ничего практически не знала, то ей откуда знать?)
Отправлено: Эля 29 - 23.09.20 12:26
На др.форумах " Валентина была обманута сразу двуми мужиками- муж начальник загулял, другие отношения( для начальства это не редко, они в новых отношениях и о детях мало вспоминают, это как правило), в другого влюбилась, доверилась... потянулась... но стала лишь легкой добычей дегенерата.
Вообщем, осторожнее надо жить. На таких то примерах.. :(
Случай этот редчайший, чаще Zero в рулетке выпадает, чем такое...
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 12:27
Не стоило конечно, но был ли у нее выбор? Если ей поставили такие условия на работе, то куда ей деваться? Отселять их в какую-то гостиницу на время ночного дежурства? Какие тогда отношения ее ждали бы с ее сожителем? Брать с собой на работу? Кто бы это дал сделать? Плюс к этому тоже самое с сожителем..а еслиб она не познакомилась с мужчиной с квартирой- она жила бы под забором, а ее девочки в гостинице что ли ?
прям совсем у нее выбора не было ?
Отправлено: purple tea - 23.09.20 12:28
Да, она не думала, что он способен на такое.
Но, лично моё мнение, даже не постфактум, а чисто интуитивно и внешне глядя на его фотографии- даже если бы этот человек сильно понравился как мужчина и обстоятельства таковы, что ты уже приехала с детьми, не хотелось бы допускать ситуациий( хотя бы первые месяца четыре, ну ХОТЯ БЫ!!!111 четыре!), чтобы ему приходилось надолго оставаться наедине с девочками. Осторожность на этот счёт в любом случае должна быть, Валентина не ребенок. Причем зная, что опыта отцовства у него нет, а тем более участия в воспитании и присмотра за дочками( даже не пацанами). Зная, что долго сидел( пусть даже наплёл, что не виноват, подставили). Может он говорил ей, что у него есть свои дети? Всё равно это не аргумент. Может она вообще не знала, что он сидел?Боялась/стеснялась показать ему, что не доверяет, когда он предлагал с ними остаться, например? Возможно.
Добавлено позже:
(https://info24.ru/wp-content/uploads/2020/09/002-2.jpg)
Отправлено: BigHand - 23.09.20 12:34
а еслиб она не познакомилась с мужчиной с квартирой- она жила бы под забором, а ее девочки в гостинице что ли ?Почему под забором? Жила же она как-то у родителей своих, там бы по всей видимости и жила бы. Вот где точно бы не жила, так это у своего бывшего мужа. Видимо там все было весьма печально..
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 12:49
Почему под забором? Жила же она как-то у родителей своих, там бы по всей видимости и жила бы. Вот где точно бы не жила, так это у своего бывшего мужа. Видимо там все было весьма печально..жила бы у родителей, знакомилась бы в своем городе по-ближе, встречалась бы по-дольше, узнавала по-лучше.. или пожила у него сама, а девочек каждый день видела бы..
а еще может быть, что у бывшего мужа психологический фактор сработал, почему он мог упустить всю ситуацию из вида.. Мужчинам, когда становится самому не интересна-не нужна жена или его женщина, то он начинает считать, что она и никому не интересна. и тем более не ожидал, что она быстро найдет, да еще и с квартирой, который заберет к себе, еще и с 2-мя детьми. ( сам то он так не сделал, от него им пришлось съехать).
а если и найдет зека, то они без квартир обычно... а ее родители его не пустят к себе, и его дочкам ничего не грозит..
Отправлено: BigHand - 23.09.20 12:51
а еслиб она не познакомилась с мужчиной с квартирой- она жила бы под забором, а ее девочки в гостинице что ли ?
прям совсем у нее выбора не было ?
а если и найдет зека, то они без квартир обычно... а ее родители его не пустят к себе, и его дочкам ничего не грозит..Давайте представим такую ситуацию.. Вот она с ним съехалась, еще без детей - пожить узнать партнера получше. Вот пожила три дня. Вот ей позвонил участковый пригласил на встречу на предмет выяснения что именно она знает о своем избраннике? И рассказал абсолютно все..
Теперь ваша очередь - вангуйте дальнейшую ситуацию, вам "карты в руки", я думаю вы сделаете правильный вывод, но мне все равно было бы интересно его услышать).
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 13:02
Давайте представим такую ситуацию.. Вот она с ним съехалась, еще без детей - пожить узнать партнера получше. Вот пожила три дня. Вот ей позвонил участковый пригласил на встречу на предмет выяснения что именно она знает о своем избраннике? И рассказал абсолютно все..был бы факт- что ей сообщил все участковый, а она проигнорировала. и дальше уже пусть законадатели думают- стоит ли за это наказывать, таких мамашек.. но думаю, тогда участковый должен был бы сообщить в органы опеки, что женщина "не в себе ".. тогда те должны сообщить ее родителям, мужу.. много чего должно быть " тогда ".. я считаю, что нужно информировать в любом случае. а если она реально не знала ? .. а узнав, постаралась бы уехать. еще и временное убежище надо предоставлять, если она принимает решение срочно сворачиваться и собирать чемоданы. и участковому присутствовать, чтоб зека не переклинило в этот момент.
Теперь ваша очередь - вангуйте дальнейшую ситуацию, вам "карты в руки", я думаю вы сделаете правильный вывод, но мне все равно было бы интересно его услышать).
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 13:03
но общение отца с девочками прекратилось. и не факт, что по его инициативе.Могло и не быть никакой обиды. Может, мать попросила не общаться отцом, объясняя это тем, что дяде Виталику неприятно или ей самой. И девочки послушались. Это же мама, самый родной и любимый для них человек. Не хотели расстраивать. Впрочем, я читала, что старшая периодически переписывалась с отцом. ПисАла, что всё хорошо.
Опять же, причина развода доподлинно неизвестна. Информации мало и она разная. Знакомая Валентины говорила, что развод и переезд для всех был неожиданностью. Все были шокированы и не понимали что произошло. Кто-то сообщил, что у него другая семья и ребенок. Где-то, что Валентина, будучи замужем и не скрываясь от мужа переписывалась с мужиками. Где тут правда.
опять подтверждение,что квартира Молчанова - не последнюю роль сыграла.. в ее спешке. а вдруг бы соседка ее заняла, пока она думает.Я по-прежнему ставлю квартиру последней в очереди причин. Вроде как он её звал-узовывался. Вариант с соседкой имеет место быть, но из-за боязни потерять любовь всей жизни, а не мат.блага.
Если квартира в Новосибирске была общей, она была там прописана он не мог по закону ее выгнать. А тем более, прописанных там детей. А если приватизированная(скорей всего) - вообще никак.
Моя подруга хотела продать квартиру, где был прописан ребенок и вложить деньги в строящийся дом. Ей не разрешили выписать ребенка "в никуда".
Отправлено: purple tea - 23.09.20 13:04
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 13:06
потерять любовь всей жизнину какая любовь всей жизни по переписке то ?? (( и пару недель совместного проживания, при чем с суточными сменами еще ?
ну "не верю я, не верю".
я ставлю квартиру на первое место - причина ее и спешки, и переехать с детьми, и закрыть глаза на какие-то странности в нем. и если она знала, что сидел за убийство даже. ((
потому что она ( и девочки ) осталась без ее гнезда , в котором она 20 лет жила с детьми.. хотела этим тоже нос мужу утереть, рано или позно девочки рассказали бы ему, как им всем повезло.
Отправлено: Isterika - 23.09.20 13:15
ну какая любовь всей жизни по переписке то ?? (( и пару недель совместного проживания, при чем с суточными сменами еще ?Соглашусь с вами, розовые сопли и квартира... подальше от мужа, от родителей, которые не дадут устроить личную жизнь... её родители тоже не очень озаботились, к кому дочка тащит детей за много километров, не позвонили бывшему зятю, чтобы уточнил, что это за чудо-мужик по переписке... может ещё и скрыли от отца эту инфу.
ну "не верю я, не верю".
я ставлю квартиру на первое место.
Отправлено: Delait - 23.09.20 13:21
А что полиция - до сих пор молчит?Кому пора?) Не будет отчетиков. В лучшем случае в новостях данные о вменяемости Молчанова будут.
По осмотру квартиры, по отпечаткам, по возможным гостям и т д и т п?
По-идее,
уже пора какой-то отчётик выдать: хотя бы - он один это всё совершил или нет?
Добавлено позже:
Соглашусь с вами, розовые сопли и квартира... подальше от мужа, от родителей, которые не дадут устроить личную жизнь... её родители тоже не очень озаботились, к кому дочка тащит детей за много километров, не позвонили бывшему зятю, чтобы уточнил, что это за чудо-мужик по переписке... может ещё и скрыли от отца эту инфу.Вы уже все отношения межсемейные знаете. Какие у нее родители, какой муж) ее мотивы.)
В жизни бывает все гораздо прозаичнее в силу простоты людской и доверчивости.
Добавлено позже:
Я по-прежнему ставлю квартиру последней в очереди причин.+100500
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 13:29
Я по-прежнему ставлю квартиру последней в очереди причин.я так и не поняла - и куда бы она приехала с детьми сразу ? еслиб у него в Рыбинске не было бы жилплощади ?
она жила бы на работе, девочки в гостинице, а он у друга-зека в соседнем подъезде ?
вы серьезно так думаете ??
и она ломанулась бы за 2000 тыс км подальше от родителей ??
сразу бы мозг включился бы.. и "любовная кома" испарилась бы.
Отправлено: Эля 29 - 23.09.20 13:46
может ещё и скрыли от отца эту инфочень может быть, тк она боялась , что муж следак " помешает ее счастью".., у него все полномочия это сделать
Добавлено позже:
весьма печально..дегенераты чреволапшатели по Миру рассеяны неравномерно, в ее городе не попался, далеко жил.. :(
жила бы у родителей, знакомилась бы в своем городе по-ближе, встречалась бы по-дольше,
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 13:52
ну какая любовь всей жизни по переписке то ?Тоже считала это бредом, пока не стала свидетелем подобного сумасшествия. Дочь маминой приятельницы. 36 лет, умница-красавица, ВО, спортсменка-гимнастка-тренер. Двое детей 3 и 9 лет. Была совместная трешка с мамой. А жила с быдловатым мужиком, отцом второго ребенка, у него в квартире. Жили не очень, но новых знакомств специально не искала. Все началось как в статусе, с лайка под ее фото. В феврале 2014. В июне уже была свадьба с фатой и белым платьем. И ничего ее не смущало. Ни разница в возрасте 12 лет, ни далёкая деревня за 1000 км, ни удобства на улице. Буквально помешалась от любви. К счастью, все закончилось относительно хорошо. Разводом и третьим ребенком. То есть, выгоды никакой. Общались по интернету. Влюбилась по интернету. Только в апреле увиделись вживую, когда он приехал и увез их к себе.
Отправлено: Счастливая - 23.09.20 13:55
я так и не поняла - и куда бы она приехала с детьми сразу ? еслиб у него в Рыбинске не было бы жилплощади ?Да тут скорее всего просто все в купе. Ещё молодой мужчина, а не какой нибудь старик, ей всё таки тоже не 20 уже, а мужчины засматриваются на тех, кто помоложе. Внешне не урод ( но по мне так есть в нём что то отталкивающее), наверняка заливал ей про любовь морковь, был обходителен, готов взять с детьми, да ещё и с собственной квартирой. Ну женщина решила, что подфартило, всё удачно складывается. Я не думаю что причина переезда была чиста квартира.
она жила бы на работе, девочки в гостинице, а он у друга-зека в соседнем подъезде ?
вы серьезно так думаете ??
и она ломанулась бы за 2000 тыс км подальше от родителей ??
сразу бы мозг включился бы.. и "любовная кома" испарилась бы.
ну какая любовь всей жизни по переписке то ?? ((Ещё какая, это зависимость. В этом и проблема, что она выстроила образ "любимого" по переписке, а в реале его не знала.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 13:57
Тоже считала это бредом, пока не стала свидетелем подобного сумасшествия. Дочь маминой приятельницы. 36 лет, умница-красавица, ВО, спортсменка-гимнастка-тренер. Двое детей 3 и 9 лет. Была совместная трешка с мамой. А жила с быдловатым мужиком, отцом второго ребенка, у него в квартире. Жили не очень, но новых знакомств специально не искала. Все началось как в статусе, с лайка под ее фото. В феврале 2014. В июне уже была свадьба с фатой и белым платьем. И ничего ее не смущало. Ни разница в возрасте 12 лет, ни далёкая деревня за 1000 км, ни удобства на улице. Буквально помешалась от любви. К счастью, все закончилось относительно хорошо. Разводом и третьим ребенком. То есть, выгоды никакой. Общались по интернету. Влюбилась по интернету. Только в апреле увиделись вживую, когда он приехал и увез их к себе.ну тут явно любовь. тут я верю )))
в случае про любовь Валентины- так мне на вопрос никто и не ответил- куда бы она приехала с дочками своими за пару недель знакомства, еслиб он жил у друга-зека ? и где бы она сама с ним лично знакомилась бы ? там же?
Отправлено: Isterika - 23.09.20 14:01
Добавлено позже:Вы уже все отношения межсемейные знаете. Какие у нее родители, какой муж) ее мотивы.)Не знаю, но оставить внучек у себя ,пока дочь устроится на новом месте, самое логичное решение.
В жизни бывает все гораздо прозаичнее в силу простоты людской и доверчивости.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:03
Ещё какая, это зависимость. В этом и проблема, что она выстроила образ "любимого" по переписке, а в реале его не знала.это не любовь.
Отправлено: Flavia - 23.09.20 14:03
Выбор бывает всегда. Валентина выбрала.
По аналогии с падающим кирпичом, Валентина стояла на стройке, около желоба, где регулярно бросают кирпичи сверху, без каски
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 14:06
потому что она ( и девочки ) осталась без ее гнезда , в котором она 20 лет жила с детьми.Ну, почему они могли остаться без гнезда? Валентин и Валентина оба из Омска. В Новосибирск переехали вместе. Квартира общая должна быть же.
очень может быть, тк она боялась , что муж следак " помешает ее счастью".., у него все полномочия это сделатьНе исключено, кстати.
ну тут явно любовь. тут я верю )))Сарказм?)) А зря. Это правдивая история.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:08
Сарказм?)) А зря. Это правдивая история.вам сказали- верю.
зачем вы приписываете собственное умозаключение "сарказм "- мне ?
Отправлено: Flavia - 23.09.20 14:09
Цитирование
BigHand,Ее это вполне возможно не остановило бы. Она и так знала, что он сидел за кбийство. Говорит, что не знала подробностей.
Знай она все подробности его биографии вполне вероятно что и встречи его с ней не состоялось бы а он был отсеян еще в начальный период знакомства..
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:10
Ну, почему они могли остаться без гнезда? Валентин и Валентина оба из Омска. В Новосибирск переехали вместе. Квартира общая должна быть же.так и жила бы в ней. что не жилось то ?
Отправлено: Счастливая - 23.09.20 14:11
в случае про любовь Валентины- так мне на вопрос никто и не ответил- куда бы она приехала с дочками своими за пару недель знакомства, еслиб он жил у друга-зека ? и где бы она сама с ним лично знакомилась бы ? там же?Вы знаете, я ещё могла бы её понять, ну дура глупая баба, влюбилась, голову потеряла. Но если она из за какой облачной перспективы в виде квартиры, которая от бабушки досталась рванула не понятно куда с детьми, это вообще жесть.
Отправлено: Flavia - 23.09.20 14:12
Нормальные отцы вполне себе мониторят. И не напрасно.
Добавлено позже:
Счастливая,
Про это даже думать не хочется.
Добавлено позже:
_Вишенка_,
Нормальные отцы вполне себе мониторят. И не напрасно.
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 14:13
это не любовь.По мне, так зависимость страшнее любви. Привязывает сильнее.
Сам зависимый считает это любовью, я думаю.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:18
По мне, так зависимость страшнее любви. Привязывает сильнее.вы мне сначала написали про любовь всей жизни. потом начали писать что это на самом деле зависимость. потом начали ее выдавать за любовь. не пудрите мне мозги, пожалуйста.
Сам зависимый считает это любовью, я думаю.
я вам так и написала что не верю про любовь всей жизни по интернет переписке. я же не написала, что не верю про зависимость всей жизни по переписке. про это вообще речи не шло даже.
Добавлено позже:
Вы знаете, я ещё могла бы её понять, ну дура глупая баба, влюбилась, голову потеряла. Но если она из за какой облачной перспективы в виде квартиры, которая от бабушки досталась рванула не понятно куда с детьми, это вообще жесть.в том то и дело- никуда бы она не рванула бы. если они жили у него, за съем не платили, а денег не хватало уже в той ситуации. то просто куда ? а теперь представьте- надо найти деньги на съемную двушку ?
Отправлено: Flavia - 23.09.20 14:23
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:26
А почему денег-то не хватало? Он работал, она работала.этим объяснили, что ей пришлось ночами работать. что у нее выбора не было из-за этого, из-за нехватки денег. поэтому она девочек постоянно на сутки оставляла с зеком.
Отправлено: Flavia - 23.09.20 14:28
Отправлено: BigHand - 23.09.20 14:29
BigHand,Какие-то аналогии у вас кровожадные). А как же остальные 99% которые так же познакомились по интернету, съехались и живут вполне успешно.. Их то куда мы девать будем, куда запишем, в "статистическую ошибку" что ли?)
Выбор бывает всегда. Валентина выбрала.
По аналогии с падающим кирпичом, Валентина стояла на стройке, около желоба, где регулярно бросают кирпичи сверху, без каски
Не надо вводить трагический случай в своего рода "систему".
Единственный вывод который я сделал, это то что надо не хайповать как омбудсмен с педофилами, а создать открытый реестр всех подобных преступников, чтобы всегда по фамилии можно было увидеть, за что был осужден, что именно совершил и т.д. Ибо это событие (преступление) уже имело место быть и должно быть достоянием общим и чтобы очередная "невеста" могла без всяких участковых проверить своего избранника и сделать осознанный выбор, а не "покупать кота в мешке". Это было бы правильно. Ибо тенденция знакомства через интернет и дальнейшей совместной жизни имеет место быть и от нее никак уже не отмахнуться.
То же самое касается и сайта знакомств, там должны быть ужесточены в определенной степени правила. Вот как-то так..
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:29
Так вот интересно: на что не хватало?на 3 бутылки коньяка видимо. *DONT_KNOW*
Отправлено: BigHand - 23.09.20 14:32
этим объяснили, что ей пришлось ночами работать. что у нее выбора не было из-за этого, из-за нехватки денег. поэтому она девочек постоянно на сутки оставляла с зеком.Скорее такие условия поставили на работе как новому человеку, плюс ночные оплачиваются несколько выше, а зарплата медсестры.. Оставляет желать лучшего, увы.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 14:33
Добавлено позже:так повод то дал... у девочек круто жизнь поменялась.. они в шоке еще были. была семья- и нет семьи.Как бы ни были они обижены, если раньше, до развода, с ними у папы отношения были хорошие, то звонок от него ( папа звонит! O:-) ) они бы не проигнорировали.
Отправлено: штиль - 23.09.20 14:33
оздать открытый реестр всех подобных преступников, чтобы всегда по фамилии можно было увидеть, за что был осужден, что именно совершилЭто было бы очень правильно.
Добавлено позже:
Скорее такие условия поставили на работе как новому человеку, плюс ночные оплачиваются несколько выше, а зарплата медсестры.. Оставляет желать лучшего, увы.Немного удивляет, что устроилась медсестрой после университета.
Отправлено: Flavia - 23.09.20 14:34
Это вполне равнозначный аналог
Цитирование
А как же остальные 99% которые так же познакомились по интернету, съехалисьВы имеете в виду, с зекулями, сидевшими за убийство?
Насчёт реестра согласна. Насчёт сайтов знакомств -не представляю, как там можно ужесточить правила.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:35
Скорее такие условия поставили на работе как новому человеку, плюс ночные оплачиваются несколько выше, а зарплата медсестры.. Оставляет желать лучшего, увы.никто на работе не может поставить условия, на которые человек не согласен. мы не в рабстве.
Отправлено: Клёст - 23.09.20 14:40
Скорее такие условия поставили на работе как новому человеку, плюс ночные оплачиваются несколько выше, а зарплата медсестры.. Оставляет желать лучшего, увы.А почему, собс-но, медсестры, если она окончила Омский медуниверситет?
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:43
А почему, собс-но, медсестры, если она окончила Омский медуниверситет?а она работала по профессии или только окончила 20 лет назад ? может поэтому ?
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 14:47
Тоже считала это бредом, пока не стала свидетелем подобного сумасшествия. Дочь маминой приятельницы. 36 лет, умница-красавица, ВО, спортсменка-гимнастка-тренер. Двое детей 3 и 9 лет. Была совместная трешка с мамой. А жила с быдловатым мужиком, отцом второго ребенка, у него в квартире. Жили не очень, но новых знакомств специально не искала. Все началось как в статусе, с лайка под ее фото. В феврале 2014. В июне уже была свадьба с фатой и белым платьем. И ничего ее не смущало. Ни разница в возрасте 12 лет, ни далёкая деревня за 1000 км, ни удобства на улице. Буквально помешалась от любви. К счастью, все закончилось относительно хорошо. Разводом и третьим ребенком. То есть, выгоды никакой. Общались по интернету. Влюбилась по интернету. Только в апреле увиделись вживую, когда он приехал и увез их к себе.По интернету дамы знакомятся с мужчинами из Саудовской Аравии, Марокко, Туниса и т.д. Едут, не имея ни малейшего представления о культуре, обычаях, законах тех стран, просто не задумываются об этом.
Отправлено: BigHand - 23.09.20 14:47
Вы имеете в виду, с зекулями, сидевшими за убийство?Чтобы знать что это именно зекуля надо откуда-то это узнать, верно ведь? Или во всех видеть потенциального "зекулю", ибо абсолютно любой человек может им оказаться.
Насчёт реестра согласна. Насчёт сайтов знакомств -не представляю, как там можно ужесточить правила.Можно ужесточить, было бы желание, регистрация с подтверждением реальности личности, проверка через тот самый реестр и т.п. Немножко наморщить мозг и все возможно, было бы то самое желание которого нет..
никто на работе не может поставить условия, на которые человек не согласен. мы не в рабстве.Вы ведь не работаете медсестрой насколько мне известно). Я даже не скажу что мне еще известно. Шутка). На самом деле больницу можно сравнить с отдельным государством роль монарха в котором играет главврач, просто поверьте на слово, вы ведь знаете что я никогда не вру как папа Мюллер практически), но это на самом деле так и знаю я об этом отнюдь не понаслышке..
А почему, собс-но, медсестры, если она окончила Омский медуниверситет?Не знаю мединститут это чуть ли не десять лет обучения.. Очень серьезная контора, туда еще поступи попробуй. Может медтехникум какой-то? Или как они правильно называются?
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:52
Ещё молодой мужчина, а не какой нибудь старик, ей всё таки тоже не 20 уже, а мужчины засматриваются на тех, кто помоложе.так ей 40 лет, а у нее муж уже пенсионер.. ей не впервые же ..
Ой.., а может это она нашла себе по-моложе, а не ее муж ? :-X
Отправлено: Isterika - 23.09.20 14:52
Какие-то аналогии у вас кровожадные). А как же остальные 99% которые так же познакомились по интернету, съехались и живут вполне успешно.. Их то куда мы девать будем, куда запишем, в "статистическую ошибку" что ли?)Ты это серьёзно? Пройдёт время, эта история забудется, и всплывёт новая "Валя" со своей любовью и трагическими последствиями и до фонаря ей будут эти общие базы... ты хоть на лоб ему печать поставь. Блин, чуть ли не каждый день новости- там убил, тут педофил, маньяк, псих... не, всё равно прут, и детей тянут
Не надо вводить трагический случай в своего рода "систему".
Единственный вывод который я сделал, это то что надо не хайповать как омбудсмен с педофилами, а создать открытый реестр всех подобных преступников, чтобы всегда по фамилии можно было увидеть, за что был осужден, что именно совершил и т.д. Ибо это событие (преступление) уже имело место быть и должно быть достоянием общим и чтобы очередная "невеста" могла без всяких участковых проверить своего избранника и сделать осознанный выбор, а не "покупать кота в мешке". Это было бы правильно. Ибо тенденция знакомства через интернет и дальнейшей совместной жизни имеет место быть и от нее никак уже не отмахнуться.
То же самое касается и сайта знакомств, там должны быть ужесточены в определенной степени правила. Вот как-то так..
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 14:53
Добавлено позже:Немного удивляет, что устроилась медсестрой после университета.Сейчас в медицинских вузах обучают на медсестёр, факультет высшего сестринского образования ( наверное, для должности старшей медсестры).
Добавлено позже:
так ей 40 лет, а у нее муж уже пенсионер.. ей не впервые же ..В МВД в 45-48 уже на пенсию идут ( или отправляют, чтобы место освободить для своего).
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 14:56
ибо абсолютно любой человек может им оказаться.да, в интернете именно так.
Добавлено позже:
Сейчас в медицинских вузах обучают на медсестёр, факультет высшего сестринского образования ( наверное, для должности старшей медсестры).ну мы же не знаем, сколько лет он уже на пенссии..
Добавлено позже:В МВД в 45-48 уже на пенсию идут ( или отправляют, чтобы место освободить для своего).
Отправлено: Isterika - 23.09.20 15:02
да, в интернете именно так.Они познакомились,когда учились, Так что почти ровесники... рапорт на пенсию подать можно по выслуге 20 лет, но получать по достижению пенсионного возраста 48 лет(у полковников и генералов возраст выше)... если сотрудник уходит на пенсию по болезни при 20-летней выслуге, пенсия начисляется сразу... Так что вполне себе молодой пенсионер. И ,по некоторым источникам, он числится в списке действующих сотрудников
Добавлено позже:ну мы же не знаем, сколько лет он уже на пенссии..
Отправлено: Клёст - 23.09.20 15:03
да, в интернете именно так.А не в интернете так? >> Молодая россиянка убила мужа и расчленила его тело, «чтобы не растащили собаки» (https://www.rosbalt.ru/russia/2020/09/23/1864715.html)
Не знаю мединститут это чуть ли не десять лет обучения.. Очень серьезная контора, туда еще поступи попробуй. Может медтехникум какой-то? Или как они правильно называются?Как вариант, могла НЕ окончить. Ушла 2001-м после рождения первенца и больше не возвращалась.
Отправлено: Flavia - 23.09.20 15:10
Увы, на сайтах знакомств крайне мало людей находят серьезные отношения, которые заканчиваются браком. В основном, там молодые люди, ищущие отношения на встречу и женатики. Это в лучшем случае.
Отправлено: Счастливая - 23.09.20 15:23
BigHand,Не согласна. На сайте знакомств люди разные, как и в жизни. Кто то ищет серьезные отношения, кто то любовниц, кто то вроде просто поразвлечься, а заканчивается браком.) А в мегаполисах с таким ритмом жизни чаще на сайтах и знакомятся. У меня почти все коллеги так семью создали.
Увы, на сайтах знакомств крайне мало людей находят серьезные отношения, которые заканчиваются браком. В основном, там молодые люди, ищущие отношения на встречу и женатики. Это в лучшем случае.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.09.20 15:25
BigHand,Ну, как и в жизни. Брак сейчас - это роскошь, не говоря уже о детях. Многие живут просто для себя, изредка с кем-то встречаясь.
Увы, на сайтах знакомств крайне мало людей находят серьезные отношения, которые заканчиваются браком. В основном, там молодые люди, ищущие отношения на встречу и женатики. Это в лучшем случае.
Отправлено: OlgaGP - 23.09.20 15:25
Еще я подумала, может Валентина сознательно искала мужчину подальше от своей прежней жизни? Да, возможно, жилье, в котором она жила с семьей, было служебным или мужа добрачным. А если нет? Маткапитал-то у нее был, могла и вложить в квартиру. Только вот понятно, что после развода бывший муж имел все возможности дать ей пинок под зад. Он бывший полицейский, кто бы ее защитил? Закон? А кто его будет исполнять - коллеги бывшего мужа, что ли? Три раза ха-ха, дай бог если не добавят еще. В наши правоохранительные органы я вообще не верю, вот от слова "совсем". Так что может Валентина и предпочла свалить куда подальше и поскорей. Как бы то, что девочки не стремились с отцом общаться, намекает на многое. Мать может настроить против бывшего мужа, но если были какие-то факты?
Отправлено: Аглая - 23.09.20 15:41
Скорее такие условия поставили на работе как новому человеку, плюс ночные оплачиваются несколько выше, а зарплата медсестры.. Оставляет желать лучшего, увы.Но она вправе была не соглашаться на такую работу при ее обстоятельствах - новое место, новая школа, все новое. Даже если бы этот убийца и не был убийцей, все-равно надо помочь детям адаптироваться, привыкнуть к новому папе, а для этого , хотя бы , первое время нужно больше проводить в новой семье с детьми и новым мужем.
Здесь, действительно, ее трудно понять - обычно матери ищут такую работу, чтоб было не в ущерб семье и детям. Какая такая безвыходная ситуация у ней была, чтоб соглашаться на ночной график работы?
У ней есть специальность- медсестрой можно было устроиться в поликлинику,где нет ночных смен, а не в больницу, можно наняться на время сиделкой к больному на квартире на день, патронаж. Она ведь не сирота казанская, что помочь ей материально совершенно некому и не мать одиночка - отец, наверное, при любых отношениях какие то деньги на детей все-равно давал.
Да в конце концов , можно на время и не по специальности поработать ради детей , найти работу на несколько часов в день. Если старшая девочка уже довольно самостоятельная, то младшая совсем маленькая.- ее и покормить надо заставить. и искупать, и одежду на завтра приготовить, портфель проверить, в школу, из школы встретить- ну как можно было заботу о ней сбросить на малознакомого мужика?
Мы свою внучку первые три класса за ручку до школы провожали, хотя школа в соседнем дворе, я не уходила из школы, пока она в класс не зайдет, и после уроков в школе встречала заранее до окончания уроков. И ни одного дня не пропускали. И все сейчас так делают. Если мамы рядом нет, нанимают какую-нибудь тетю помощницу или уж сами не работают.
Валентина, наверное, на старшую девочку еще надеялась, но она ведь тоже ребенок, тоже в незнакомой обстановке оказалась, ей тоже помощь нужна была. Как то все опрометчиво.
.
Очень часто - нормально будут работать блатные, а такая вот чужачка, как Валентина, будет пахать без выходных и проходных, чтобы не оказаться на улице.Но Валентина ведь не гастарбайтер, она россиянка, специальность имеет востребованную, да и на время можно было и специальность поменять, уж уборщицы, например, везде требуются, в той же больнице или поликлинике, а это часа два работы в день.
Да и если она так доверилась новому ухажеру, положилась на мужское плечо , с чего бы тогда так бросаться на работу? Ну посидела бы дома ради новой семьи, он же ведь работал, деньги давал, на детей бывший должен был тоже денежки перечислять, ну хотя бы пару месяцев посидела бы дома, присмотрелась к своему новому и его отношениям с детьми.
Так что может Валентина и предпочла свалить куда подальше и поскорей. Как бы то, что девочки не стремились с отцом общаться, намекает на многое. Мать может настроить против бывшего мужа, но если были какие-то факты?Здесь я с вами согласна , только думаю, если дети любят отца,то мать их против настроить не может, особенно таких уже больших, а не пяти-трехлетних - у старшей уже такой возраст, что по закону она уже имеет право выбирать с кем ей остаться- она выбрала маму и , похоже. даже и не роптала. Значит, в прежней их жизни не очень то сладко жилось ни маме, ни детям.
Отправлено: штиль - 23.09.20 15:41
Сейчас в медицинских вузах обучают на медсестёр, факультет высшего сестринского образования ( наверное, для должности старшей медсестры).конечно, но В ОмГМУ высшее сестринское образование не реализуется и не реализовалось.
Брак сейчас - это роскошь, не говоря уже о детях. Многие живут просто для себя, изредка с кем-то встречаясь.Что же с нами не так, что брак становится роскошью? Живем для себя, жизнь мчится, а счастья нет?
Отправлено: Эля 29 - 23.09.20 15:44
Немного удивляет, что устроилась медсестрой после университета.Или незаконченное высшее, или аттестации нет на имеющиеся врачебные ставки ( диплом без аттестации сейчас не особо работает) , либо сразу дали 1,5 ставки мед.сестры и деньги показались нормальными, она хотела закрепиться в Рыбинске, начала с любой работы..
Отправлено: funny-jenny - 23.09.20 15:49
Кто думает что легко сдаться тот пусть попробует сдаться сам, кто считает, что легко совершить суицид пусть примерит это на себе, хотя бы мысленноОднако убивать других людей ему не составило труда, причем далеко не "мысленно". А более чем реально.
Добавлено позже:
Он не был уже зеком на момент знакомства с ней. Она не была так называемой заочницей ожидающей его освобождения. Про свое преступление если он ей и рассказывал то неизвестно что - возможно то что в драке кого-то толкнул тот упал и умер его посадили.. Ну как Мирзоев, тоже кого-то толкнул и тоже как-бы посадили, но очччень слегка.. Мы этого не знаем. А так для нее он вполне положительный мужик - работает, есть жилье, наклонностей криминальных видимо явных не проявлял, все соседи отзываются положительно - пьяный по подъезду не буянил и т.д. И что еще надо для жизеи? Справку из небесной канцелярии с гарантиями безопасности? Увы, но мы еще, или уже(?) не на такой "короткой ноге" этой самой "канцелярией" и гарантий нам никто не даст и уповать приходится в основном на собственную интуицию и на самое главное - то самое.. А именно - с кем угодно, но только не со мной! Что-то может произойти. Везде соломку не подстелить, увы, но это так..Справки из небесной канцелярии не надо, достаточно факта, что он сидел 11 лет за убийство! Вы говорите, что реалист? Не вижу, где здесь реализм.
Лично у меня была тяга "помогать" чужим проблемным мужикам (не зэкам), когда мне было лет 18-22. Потом мне мозги-то вправили. А тут женщине за 40, трое детей, была 20 лет замужем. В таком возрасте и при таких данных уже не должно быть мыслей, что "может случиться с кем угодно, но только не со мной". Случится, и именно с тобой! Если будешь испытывать судьбу.
Отправлено: OlgaGP - 23.09.20 16:01
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 16:14
потом начали писать что это на самом деле зависимость.1) Вы ошибаетесь, про зависимость Вам писала не я.
2)Я ничего не пудрила. А лишь ответила на Ваш комментарий другому участнику "это не любовь". Возможно, в ответе не ясно выразилась и Вы не поняли, что я хотела сказать. Да, я считаю, что Валентина не искала выгоды. Основной причиной ее отъезда предполагаю любовь.
Это вполне могла быть и зависимость, но Валентиной она воспринималась как любовь. Точно, что у нее было первое или второе мы знать не можем.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 16:27
1) Вы ошибаетесь, про зависимость Вам писала не я.вы так и не ответили- куда бы она рванула с дочками, если б Молчанов жил в комнате у друга-зека ? куда? и рванула бы ? нет вариантов у нее,судя по ее работе и зарплате, еслиб квартиры у него не было. а работа ей не позволяла снять двухкомнатную квартиру. или вы думаете,что она дочек в однокомнатную к нему привезла?
2)Я ничего не пудрила. А лишь ответила на Ваш комментарий другому участнику "это не любовь". Возможно, в ответе не ясно выразилась и Вы не поняли, что я хотела сказать. Да, я считаю, что Валентина не искала выгоды. Основной причиной ее отъезда предполагаю любовь.
Это вполне могла быть и зависимость, но Валентиной она воспринималась как любовь. Точно, что у нее было первое или второе мы знать не можем.
причина спешки и привоза в нее быстро дочек- именно квартира. а не любовь.
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 16:29
А почему денег-то не хватало? Он работал, она работала.Писали, что не хватает, поэтому она бралась за любую работу. Но! Опять же сообщалось, что за несколько дней до трагедии он снял внушительную сумму. Если это правда то, деньги были. Может, копили. Он же ей наобещал взять в ипотеку квартиру для старшей дочки. На первый взнос собирали?
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 16:40
Писали, что не хватает, поэтому она бралась за любую работу. Но! Опять же сообщалось, что за несколько дней до трагедии он снял внушительную сумму. Если это правда то, деньги были. Может, копили. Он же ей наобещал взять в ипотеку квартиру для старшей дочки. На первый взнос собирали?если было, что откладывать- значит денег хватало. и было больше, чем нужно. и можно было на ночные смены (сутками) не устраиваться.
Отправлено: Isterika - 23.09.20 16:50
Отправлено: OlgaGP - 23.09.20 17:08
Писали, что не хватает, поэтому она бралась за любую работу. Но! Опять же сообщалось, что за несколько дней до трагедии он снял внушительную сумму. Если это правда то, деньги были. Может, копили. Он же ей наобещал взять в ипотеку квартиру для старшей дочки. На первый взнос собирали?Это деньги Молчанова, а не Валентины. Он мог не рассказывать ей о своих деньгах и не испытывать потребности содержать ее, и тем более девочек. Мало кто из мужчин будет от и до содержать сожительницу с чужими детьми. Валентина могла бояться обвинений в меркантильности опять же. Ну или, как вариант, квартира находилась в плохом состоянии, деньги планировалось потратить на ремонт. А с ипотекой - "п... ь не мешки ворочать". Наверняка речь шла о далеком будущем, старшей дочке-то всего 14 было.
Отправлено: Аглая - 23.09.20 17:22
причина спешки и привоза в нее быстро дочек- именно квартира. а не любовь.Да, наличие квартиры, наверное, сыграло решающую роль в ее переезде, но и любовь не исключается. Если б у него не было бы жилья, могли снять квартиру. Во всяком случае, нет же фактов, что Валентина выбирала из нескольких ухажеров -кто из них с квартирой или же искала знакомства только с имеющими жилье.
Не бываю на СЗ, не знаю как там ищут себе мужей, есть ли там анкеты или просто объявления, сужу как раньше знакомились по объявлениям в газете - там сразу указывали требования - возраст, наличие детей, жилья, вес, рост - интересно было читать вообще то.
Вспомнился фильм - Одиноким предоставляется общежитие с Гундаревой в главной роли.
Опять же сообщалось, что за несколько дней до трагедии он снял внушительную сумму. Если это правда то, деньги были. Может, копили. Он же ей наобещал взять в ипотеку квартиру для старшей дочки. На первый взнос собирали?Еще одна непонятка- неужели с первых дней стали копить и общие деньги держали на его счете?
У него откуда могли быть деньги, если он только недавно освободился - пока нашел работу, пока стал зарабатывать, она тоже не сразу устроилась, наверное и получить первую зарплату еще не успела. Что они там смогли накопить, если учесть, что обустройство на новом месте тоже требует денег.
И главное, зачем снял деньги, если не сбежал с ними и где они сейчас? Хотя, думаю, какая бы на счете у него сумма не лежала - всяко не больше стоимости его квартиры, так смысл ему эти деньги снимать и бежать с ними? Да и от Валентины прятать их ему не имело смысла - она на них не имела никаких прав, они не расписаны, и лежали бы себе на его счете спокойно.
Для чего он мог их снять? Для ипотеки рано еще.
А может быть- купил какую то дорогую вещь или украшение для старшей дочери, чтобы купить ее согласие на секс? Она возмутилась, хотела позвонить матери, он рассвирепел, набросился на нее - последствия нам известны.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 17:38
Если б у него не было бы жилья, могли снять квартирудля этого бы потребовалось время. ей нужно было бы сначала приехать одной к нему в комнату к его другу-зеку. познакомиться сначала в этой "романтике" с самим Молчановым лично. за 2-3 недели срочно понять любовь-не любовь, и стоит ли к нему переезжать. а да, еще друг зек должен был бы быть не против ее приезда в его квартиру ( а так же вся родня, с которой он проживает, или его женщина).
потом - поняла, что стоит. начала устраиваться на работу. устроилась, через месяц первая зарплата, чтоб на нее уже можно снять квартиру.
вон сколько времени дополнительного появилось, чтоб его еще получше узнать.. ;)
Отправлено: sypari - 23.09.20 17:51
Как мать собиралась общаться сыном после переезда?
Фактически разделили брата и сестёр, без возможности видеться
Зачем так далеко уезжать, зачем вообще уезжать из своего города?
Бывших сидельцев кругом хватает , да и вообще мужчин
Мы все думаем что это Виталя ее нашел, а вдруг это она его сама нашла?
Если он ничего не планировал, то зачем в двухкомнатной квартире топоры, пилы ,большие ножи
Их и держать то негде
Как она строила отношения с этим дядей , имея за стенкой двоих дочерей ?
Я не ханжа , но медовый месяц трудно проводить на глазах у детей в маленькой квартире
Если он выпил то в квартире должны остаться 3 пустых бутылки
Нужно проверить канализионную воду , он мог и туда вылить коньяк
Почему никто ничего не слышал?
Рубить ночью или вечером топором тихо невозможно
Как отец собирался поздравлять дочек с днём рождения, другими праздниками
Узнавать успехи в школе , если он не знал где они?
Может дочки не его биологические дочери?
Почему женщину не приютили родные хотя бы на время или подруги?
Почему никто ей не протянул руку помощи?
Отправлено: Molly17 - 23.09.20 18:00
куда бы она рванула с дочками, если б Молчанов жил в комнате у друга-зека ?В этом случае, надеюсь никуда.
Хорошо, допустим основная причина не любовь, а квартира. То есть преобладает меркантильный интерес. Соответственно, рассудок ясен и чист. Могла ли она в этом случае поверить на слово мужику из интернета, что квартира его. Не думаю. Стала бы как-то проверять, уточнять. Но она этого не сделала (иначе бы узнала его подноготную) Поехала наобум. А квартира -то и правда могла быть не его, а друга-зека. Или с кучей прописанных родственников. Просто снятая. Очень беспечный расчет.
Отправлено: OlgaGP - 23.09.20 18:06
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 18:06
В этом случае, надеюсь никуда.да, очень необдуманно везти в непроверенную квартиру девочек. согласна.а вдруг бы ночью хозяин -зек завалился пьяный с друзьями ?
Хорошо, допустим основная причина не любовь, а квартира. То есть преобладает меркантильный интерес. Соответственно, рассудок ясен и чист. Могла ли она в этом случае поверить на слово мужику из интернета, что квартира его. Не думаю. Стала бы как-то проверять, уточнять. Но она этого не сделала (иначе бы узнала его подноготную) Поехала наобум. А квартира -то и правда могла быть не его, а друга-зека. Или с кучей прописанных родственников. Просто снятая. Очень беспечный расчет.
могла проверить- и не проверила и не узнала. прям детский сад.
Отправлено: Isterika - 23.09.20 18:51
Вот кстати само по себе наличие в квартире Молчанова топоров и пил - это не доказательство того, что она заранее готовился к расчлененке. Если только он не купил их только что. А так эти инструменты могли остаться дома еще со времен, когда в квартире жил отец Молчанова. В моей квартире, которая принадлежала еще моим родителям, полно всякого такого добра. Раньше же часто мужчины делали сами антресоли в квартирах, ящики для обуви, топоры и пилы могли быть нужны, ну или топор и пила могли использоваться для поездок на природу. И не выкидывать же.. Уже в процессе, так сказать, преступник вспомнил про инструменты и ими воспользовался.Если вспомнил в процессе, значит был при памяти
Отправлено: Аглая - 23.09.20 19:44
Вот кстати само по себе наличие в квартире Молчанова топоров и пил - это не доказательство того, что она заранее готовился к расчлененке. Если только он не купил их только что. А так эти инструменты могли остаться дома еще со времен, когда в квартире жил отец Молчанова.Да, меня тоже не удивляет, что в квартире могут быть топор и пила, особенно, если нет гаража и дачи. Это вообще то нужные инструменты, помимо ремонтных работ раньше топором или пилой разделывали мясо. В перестроечное время мясо покупали на зиму у деревенских большими кусками или даже полутушами,хранили на балконе и сами разрубали. А пила ( конечно,не двуручная,думаю, что такая же и у убийцы была - ножовка)у нас до сих пор на антресолях хранится, всегда может понадобиться.
По поводу,почему соседи не слышали криков и ударов топором : во-первых,квартира на первом этаже,снизу никого нет,а сверху шум снизу труднее услышать. может и квартира угловая,тогда и сбоку соседей только один; через дверь, если она двойная тоже слышимость плохая; во вторых, он мог девочек связать и кляп в рот затолкать; в третьих, не знаем, в какое время он все это совершал - может девочки уже спали и не успели крикнуть.
Отправлено: Isterika - 23.09.20 20:01
Да, меня тоже не удивляет, что в квартире могут быть топор и пила, особенно, если нет гаража и дачи. Это вообще то нужные инструменты, помимо ремонтных работ раньше топором или пилой разделывали мясо. В перестроечное время мясо покупали на зиму у деревенских большими кусками или даже полутушами,хранили на балконе и сами разрубали. А пила ( конечно,не двуручная,думаю, что такая же и у убийцы была - ножовка)у нас до сих пор на антресолях хранится, всегда может понадобиться.Знаете, я сама живу на первом этаже в достаточно старом доме, и хорошо слышу соседей, хоть они и сделали звукоизоляцию (как говорится, голуби нас не слышали, зато мы их слышали хорошо), и девочки не кричать не могли, хотя бы одна, пока вторую убивал... думаю, соседи не говорят о том, что слышали крики и шум, потому что стыдно, могли помочь и не помогли... хотя, там помочь было уже нечем.
По поводу,почему соседи не слышали криков и ударов топором : во-первых,квартира на первом этаже,снизу никого нет,а сверху шум снизу труднее услышать. может и квартира угловая,тогда и сбоку соседей только один; через дверь, если она двойная тоже слышимость плохая; во вторых, он мог девочек связать и кляп в рот затолкать; в третьих, не знаем, в какое время он все это совершал - может девочки уже спали и не успели крикнуть.
Отправлено: штиль - 23.09.20 20:13
это не доказательство того, что она заранее готовился к расчлененке.Они были идеально начищены и наточены. Это фишка маньяка, любовь к инструментам для желанного деяния.
Отправлено: purple tea - 23.09.20 20:32
Еще одна непонятка- неужели с первых дней стали копить и общие деньги держали на его счете?Деньги с бабушкиной сберкнижки небось. Достались вместе с наследственной массой так сказать, потому что откуда у него крупная сумма? Наверное, всё оттуда, от бабушки.
У него откуда могли быть деньги, если он только недавно освободился - пока нашел работу, пока стал зарабатывать, она тоже не сразу устроилась, наверное и получить первую зарплату еще не успела. Что они там смогли накопить, если учесть, что обустройство на новом месте тоже требует денег.
И главное, зачем снял деньги, если не сбежал с ними и где они сейчас? Хотя, думаю, какая бы на счете у него сумма не лежала - всяко не больше стоимости его квартиры, так смысл ему эти деньги снимать и бежать с ними? Да и от Валентины прятать их ему не имело смысла - она на них не имела никаких прав, они не расписаны, и лежали бы себе на его счете спокойно.
Для чего он мог их снять? Для ипотеки рано еще.
А может быть- купил какую то дорогую вещь или украшение для старшей дочери, чтобы купить ее согласие на секс? Она возмутилась, хотела позвонить матери, он рассвирепел, набросился на нее - последствия нам известны.
Отправлено: Милашка - 23.09.20 21:00
еслиб он ее убил- то же не знаю. стоило ли оно того. горе детям своим причинять.Да она причем?А еще самолет мог разбиться,машина попасть в дтп,одноклассники не принять,заболеть ковидом и еще куча всего что могло бы быть. На нем не было клейма, что он маньяк.Если б она знала куда везет детей- и не поехала.
Квартира обычная чистая,работает на заводе. На фото сестра с ним улыбается. Почему она должна была думать о плохом или об опасности?
Добавлено позже:
Старшей было 13 или 14 лет. Она такой же ребенок, какие вы ищете ЛОГИЧЕСКИЕ причины её изнасиловать и убить? Совсем берега потеряли.у вас богатое воображение. =-O Ребенок ни в чем ни виноват ни первый ни второй.Причины не убить и изнасиловать,а ВЗБЕСИТЬСЯ настолько,чтоб совершить такой кошмар.
Добавлено позже:
Можно жить в соседнем подъезде с маньяком и не знать, но целенаправленно везти в дом к нему детей - это безответственная дурость.т.е. вы считаете он исповедался через инет,что он маньяк.сидел за убийство,изнасилование и расчлененку-а она взяла и целенаправленно повезла кнему детей?Ну тогда это не дурость,а психическое расстройство и ей надо в психушку. Только кто ж будет сообщать о себе такую информацию? Вы бы сообщили?
Добавлено позже:
Пробить по фамилии на сайте судебных решений - минимум, не требующий ничего вообще, кроме пары грамм серого вещества. Муж тоже мог озаботиться, все возможности были и даже сверх того.А что можно пробить по регионам?можно ссылку где такое пробивается?Я не знала.
Предположу что о судимости он сказал после ее приезда. А будущих мужей,особенно если в них влюблен никому и в голову не придет где-то пробивать.
Отправлено: KAMO - 23.09.20 21:20
Согласна. Все эти пункты- первое, что озаботит и насторожит ,,любую,, женщину, чтобы принимать такие радикальные решения. Думаю, что две недели их совместного времяпрепровождения без детей- послужили причиной тому, чтобы основательно переехать в Рыбинск. Мне с трудом верится, что женщина, имеющая троих благополучных неиспорченных детей, прожившая в браке столько лет, может быть настолько наивной и недалёкой. По крайней мере с виду она не выглядит какой- то выпивохой ( пардон)издастрадалицей, у которой выводок недоухоженных недовоспитанных предоставленных самим себе деток, которая ночью выезжает в деревню к ,,Андрюшке" по звонку, прихватив детей на ,,любовный бухыч" с музычкой в стиле ,,о боже какой мужчина я хочу от тебя сына". Судя по фото маленькой, дети не заброшены, не испорчены, а умненькие хорошие чистые девочки!( хотя я всех деток считаю хорошими и чистыми, но бывает родители их забрасывают, ими не занимаются). Это ж надо настолько заслужить доверие, расположить к себе женщину, убедить в том, что всё будет хорошо, что она так быстро и основательно к нему переехала за столько км! Возможно, она и не планировала даже изначально, переезжать к нему с дочками, но как- то он повлиял на неё в течение этих двух недель, что она приняла это роковое решение.
Добавлено позже:
Пробить его она может и не догадалась или не имела возможность. Главная проверка- это ВРЕМЯ. Прошло СЛИШКОМ мало времени!
Добавлено позже:
И ещё я офигеваю дорогая редакция, как же всё- таки быстро он сорвался... Они пожили вместе смешное колличество времени! Вот насколько этот придурок был опасен.
Добавлено позже:Интересно, а если бы он выпивал с корешами и его переклинило, он бы тоже набросился из всех насиловать? Думаю, ему было неважно: насиловать женщин или детей. А вот на мужика он вряд ли бы накинулся в целях изнасилования.
Добавлено позже:
Склоняюсь к тому, что педо-уклон в голове- уже был в наличии.
Я может ещё как- то с натягом допустила, что бес попутал в ,,перекрытии,, но только в том случае, если бы он орал, всё разносил, выбежал на лестницу в кровище, шатался бы по улице в неадекватном виде после своего деяния. Но всё было очень тихо! С предварительным звонком, и уже в пять утра он был на ногах.
Добавлено позже:
количество
Согласна. Все эти пункты- первое, что озаботит и насторожит ,,любую,, женщину, чтобы принимать такие радикальные решения. Думаю, что две недели их совместного времяпрепровождения без детей- послужили причиной тому, чтобы основательно переехать в Рыбинск. Мне с трудом верится, что женщина, имеющая троих благополучных неиспорченных детей, прожившая в браке столько лет, может быть настолько наивной и недалёкой. По крайней мере с виду она не выглядит какой- то выпивохой ( пардон)издастрадалицей, у которой выводок недоухоженных недовоспитанных предоставленных самим себе деток, которая ночью выезжает в деревню к ,,Андрюшке" по звонку, прихватив детей на ,,любовный бухыч" с музычкой в стиле ,,о боже какой мужчина я хочу от тебя сына". Судя по фото маленькой, дети не заброшены, не испорчены, а умненькие хорошие чистые девочки!( хотя я всех деток считаю хорошими и чистыми, но бывает родители их забрасывают, ими не занимаются). Это ж надо настолько заслужить доверие, расположить к себе женщину, убедить в том, что всё будет хорошо, что она так быстро и основательно к нему переехала за столько км! Возможно, она и не планировала даже изначально, переезжать к нему с дочками, но как- то он повлиял на неё в течение этих двух недель, что она приняла это роковое решение.Несколько лет назад работала в одной фирме, там работал главным менеджером по клиентам молодой мужчина и Мама его тоже работала вместе с нами. Назову его Сергей. Так вот этот Сергей очень внимательный , вежливый ,участливый и во всем положительный человек. Очень уважительно относился к нам ( несколько женщин старше его). Маму свою очень уважал и заботился о ней . Сдружились мы всем отделом, утром кофе пили , разговаривали обо всем. Около двух лет общались на работе. Как то хвалили мы Сергея , а мама его обмолвилась , да ,сын очень хороший , только пить ему совсем нельзя. Мы особо не задумались ,подумали , да пить всем нельзя. Потом познакомились с его женой , она как то пожаловалась , что Сергей пьёт очень редко , но если выпьет невменяем. Может кидаться в драку , выкидывать телевизор с балкона , рушить и громить все в квартире. Мы конечно удивились. Очень спокойный и вызывающий доверие . В это время в городе пропадает женщина лет сорока. Весь город ищет неделю. Все разговоры о пропавшей .Узнаем пред историю пропавшей. Муж ушёл , двое детей лет восемнадцати , давно в депрессии. Оказывается брак изначально был счастливым , все было хорошо. Когда детки были маленькие купили с мужем дачу. Бежала она как то на дачу ( в черте города ) и ее изнасиловал пьяный солдат срочник.( белым днём в безлюдном месте). После этого она так и не оправилась с головой проблемы. Муж , ещё жил с ней какое то время потом ушёл к другой. И какой же шок мы испытали , когда узнали , что этим солдатом был Сергей. Узнали случайно. Разговаривать с ним мы больше не могли , не с ним ни с его мамой почему то. Мы не поднимали эту тему с ними , общение сошло на нет, и как то так все перешли в другие места работы постепенно. Эта женщина сбросилась с моста, нашли ее тело через месяц. Добавлю , его тогда поймали сразу и он понёс наказание , правда не знаю сколько лет. Но по нему никогда не скажешь , что он отсидел в тюрьме. Кстати жена его учитель в школе , и ребёнок у неё от первого брака. Историю его знает.
Добавлено позже:
Пробить его она может и не догадалась или не имела возможность. Главная проверка- это ВРЕМЯ. Прошло СЛИШКОМ мало времени!
Добавлено позже:
И ещё я офигеваю дорогая редакция, как же всё- таки быстро он сорвался... Они пожили вместе смешное колличество времени! Вот насколько этот придурок был опасен.
Добавлено позже:Интересно, а если бы он выпивал с корешами и его переклинило, он бы тоже набросился из всех насиловать? Думаю, ему было неважно: насиловать женщин или детей. А вот на мужика он вряд ли бы накинулся в целях изнасилования.
Добавлено позже:
Склоняюсь к тому, что педо-уклон в голове- уже был в наличии.
Я может ещё как- то с натягом допустила, что бес попутал в ,,перекрытии,, но только в том случае, если бы он орал, всё разносил, выбежал на лестницу в кровище, шатался бы по улице в неадекватном виде после своего деяния. Но всё было очень тихо! С предварительным звонком, и уже в пять утра он был на ногах.
Добавлено позже:
количество
Отправлено: Милашка - 23.09.20 21:26
Такое, наверное, бывает, но тогда бы он (будучи отчимом-психопатом с униженным чувством достоинства) избил бы очень сильно, прогнал бы вон из дома, самое страшное, изувечил. Но он изнасиловал, и старшего ребенка и младшего. Он в любом случае педофил, чтобы ему там ,,якобы" в его бошке не показалосьТак ранее не замечалось же за ним.Ранее,была взрослая женщина,а не ребенок.Он что 40 лет скрывал свои педофильские наклонности?Или может не раскрыли его?
Указано еще у него действия секс. характера. Может он не насиловал младшую. Я не понимаю как они вообще определили про эти действия?
Еще вариант,может старшая легла спать. Он что-то нехорошее затеял с младшей,та проснулась и далее...
Добавлено позже:
А может уехала она с дочками так быстро из-за какой- то другой серьезной причины?чтобы это понять-надо знать их отношения с мужем.Явно же из-за этого.Особенно,если поверить в то,что у него создалась новая семья с ребенком.Хотела забыть,уехать подальше. Может там тоже был не мед.
Отправлено: Счастливая - 23.09.20 21:30
Да она причем?А еще самолет мог разбиться,машина попасть в дтп,одноклассники не принять,заболеть ковидом и еще куча всего что могло бы быть. На нем не было клейма, что он маньяк.Если б она знала куда везет детей- и не поехала.Милашка, когда раньше ещё не было службы такси и ловили такси, голосуя на дороге просто частные машины, провожая подруг мы громко говорили, что бы водитель слышал- мы номер водителя записали, через 10 минут ждём твоего звонка, родители тебя уже ждут. И делали это в целях так сказать безопасности, потому что просто садились в такси к незнакомому человеку, на нём клейма маньяка тоже не было. Вам тут уже в который раз пытаются объяснить, что в таком возрасте, имея детей, за которых ты несёшь ответственность, срываться к мужчине в другой город, которого ты в реале видела только 2 недели и ничего о нём не знаншь, как минимум не умно. Хотя я не очень в это верю, думаю она знала, что он сидел. Но "любовь " так ей глаза затмила, что не хотела просто думать о плохом.
Причины не убить и изнасиловать,а ВЗБЕСИТЬСЯ настолько,чтоб совершить такой кошмар.Да какая разница на что этот больной психопат мог взбеситься? И чт вообще значит -взбеситься, что бы сотворить такое с детьми? Какая то странная постановка вопроса у вас, мне кажется.
А будущих мужей,особенно если в них влюблен никому и в голову не придет где-то пробивать.Влюбленной молодой девочке не придёт в голову, а женщина средних лет это первым делом сделает, если не лохушка, конечно.
Отправлено: Милашка - 23.09.20 21:34
Вы зачем пытаетесь найти логику в поступках маньяка?Наверное,потому что маньяк-это не редкий вид.У нас так-то огромное количество сидельцев. Хотелось бы определять таких людей за версту,обходить стороной,и не доводить их до того,чтобы они рассматривали меня в качестве жертвы.
Добавлено позже:
Каждый фактор сам по себе для многих женщин явился бы поводом таки проверить, что это за мужчина. И уж надо быть круглой отбитой дурой, чтобы не проверить его после всех факторов, которые сошлись в совокупности.Давайте уберем знание о его судимости. Я знакомилась неоднократно на СЗ. Знакомилась на улице. Из одноклассников у меня 3 мальчика сидело. Никого бы из них мне не пришло в голову пробить.)даже тех кто сидел.зачем?
Неужели кто-то так делает?И занимается пробивкой своих новых знакомых?
Тут хотят свалить вину на Валентину,забывая что она могла с ним встретиться где угодно и итог был абсолютно точно такой же. Вот та его знакомая,которую он убил-на тот момент у него судимости не было и познакомились они не на СЗ. Итог-то тот же.(
Да,кто-то есть мнительный,лишний раз не будет рисковать,но в общем,никто так не заморачивается.А если бы он не был судим и маньяк,ведь у них могло все сложиться хорошо.
Отправлено: Галчонок - 23.09.20 21:47
т.е. вы считаете он исповедался через инет,что он маньяк.сидел за убийство,изнасилование и расчлененку-а она взяла и целенаправленно повезла кнему детей?Ну тогда это не дурость,а психическое расстройство и ей надо в психушку. Только кто ж будет сообщать о себе такую информацию? Вы бы сообщили?Она знала, что он сидит за убийство, дальше проверять ничего не стала. Обсуждайте тему, а не форумчан.
А что можно пробить по регионам?можно ссылку где такое пробивается?Я не знала.Есть вот такой вариант http://судебныерешения.рф/, а потом перейти на сайт суда, зная номер дела. Также можно напрямую на сайте суда той области по фамилии. Или потребовать прислать приговор, раз уж любовь такая великая и доверие.
Предположу что о судимости он сказал после ее приезда. А будущих мужей,особенно если в них влюблен никому и в голову не придет где-то пробивать.Предположу, что раз она знала (по данным СМИ) что он сидел за убийство, то о судимости могла догадаться. И все, что я думаю о женщинах, которые настолько влюблены, что волокут детей к судимому, даже не пытаясь узнать статью, я сказала выше.
Хотелось бы определять таких людей за версту,обходить стороной,и не доводить их до того,чтобы они рассматривали меня в качестве жертвы.Странное оправдание. Маньяка может триггернуть что угодно, был специализирующийся на жертвах в черных колготках, был на мальчиках в пионерской форме, были те, кто реагировал на ярко-красную деталь одежды. Обсуждения что могли сделать дети, чтобы спровоцировать маньяка - не будет.
Тут хотят свалить вину на Валентину,забывая что она могла с ним встретиться где угодно и итог был абсолютно точно такой же.Вина за убийство на Молчанове и только на нем. Но нельзя не удивляться неосмотрительности матери. И еще некоторой непонятливости из-за которой приходится повторять эти объяснения снова и снова: она могла с ним встретиться где угодно и это была бы трагическая случайность, как у первой жертвы, которая действительно не знала, что за зверь рядом и не могла узнать. Но Валентина и Валентин имели возможность узнать и легкомысленно ей не воспользовались, оставили детей рядом с убийцей, что привело к трагедии.
Отправлено: Счастливая - 23.09.20 21:52
Я знакомилась неоднократно на СЗ. Знакомилась на улице. Из одноклассников у меня 3 мальчика сидело. Никого бы из них мне не пришло в голову пробить.)даже тех кто сидел.зачем?При чём тут знакомые? Вы за своих одноклассников замуж что ли вышли? Мы же не просто о знакомстве говории.
Неужели кто-то так делает?И занимается пробивкой своих новых знакомых?
Отправлено: Нэнси - 23.09.20 21:54
Я знакомилась неоднократно на СЗ. Знакомилась на улице. Из одноклассников у меня 3 мальчика сидело. Никого бы из них мне не пришло в голову пробить.)даже тех кто сидел.зачем?А Вы тащили к этим знакомым и одноклассникам несовершеннолетних детей? Думаю, что нет.
Отправлено: Милашка - 23.09.20 21:56
Редкое исключение- как и то, насколько редко бывает так, что мать с дочками едет к чужому и практически незнакомому мужчине, не в гости( для начала) , а на пмж.сколько должно пройти лет у 40-летних людей,чтоб им можно было начать жить вместе?)Они в разных городах-там вариантов немного.Либо она одна едет либо с детьми.Она не может кататься туда-сюда-это очень дорого.Не получилось бы,тогда вернулась назад.Самый большой плюс для нее-наличие у него жилья и работы.Да еще в любви объясняется.
И не редкость.Просто у вас в окружении таких нет. У меня подруги 2 дочки мал мала меньше,уже пап 5-6 им сменила и каждого они зовут папой. И парочка из них с судимостями.За наркоту и грабеж. Ну у нее вообще все мужчины как под копирку. Я бы с таким даже здороваться не стала.И она оставляла с ними детей и не боялась. Я ей говорила-придешь,с ними что-нибудь случится. Нет,Бог миловал.Ничего не случилось.Но это для меня треш.
Отправлено: Счастливая - 23.09.20 21:58
Вот та его знакомая,которую он убил-на тот момент у него судимости не было и познакомились они не на СЗ. Итог-то тот же.(Опять, а если бы... Но он был судим, понимаете? И не просто судим, а за страшное убийство и попытку изнасилования. Мне кажется, зная такую информацию, только редкостная дура свяжет свою судьбу с таким человеком.
Да,кто-то есть мнительный,лишний раз не будет рисковать,но в общем,никто так не заморачивается.А если бы он не был судим и маньяк,ведь у них могло все сложиться хорошо.
Добавлено позже:
сколько должно пройти лет у 40-летних людей,чтоб им можно было начать жить вместе?)Они в разных городах-там вариантов немного.Либо она одна едет либо с детьми.Она не может кататься туда-сюда-это очень дорого.Не получилось бы,тогда вернулась назад.Самый большой плюс для нее-наличие у него жилья и работы.Да еще в любви объясняется.Кому дорого кататься туда сюда? Ей или ему? Это как надо себя не любить, что бы из за экономии бюджета мужчины начать с ним жить, да ещё в чужом городе,который даже не столица. Вопрос не во времени и не в возрасте, вы опять не о том.
Отправлено: Нэнси - 23.09.20 22:10
Она не может кататься туда-сюда-это очень дорого.Лучше бы каталась туда-сюда, не было бы этой трагедии!
Отправлено: Счастливая - 23.09.20 22:12
Лучше бы каталась туда-сюда, не было бы этой трагедии!Если только в один день его не переклинило и не сделал бы с ней тоже самое .
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 22:17
Да она причем?А еще самолет мог разбиться,машина попасть в дтп,одноклассники не принять,это прям анектод - женщина так боялась летать на самолетах, что поселилась к маньяку.
Отправлено: purple tea - 23.09.20 23:15
сколько должно пройти лет у 40-летних людей,чтоб им можно было начать жить вместе?)У 40-летних людей, не знаю, пусть хоть сразу после первой встречи вместе и живут и "марихуанами всякими колются", переезжая друг к другу на ПМЖ да хоть после пятнадцати минут общения! Совет да любовь!) Но только не с детьми к сидельцу в Задрищинск, которого сама ещё толком не знаешь. Конечно проверять через какие- то реестры- мне кажется, если так и делают, то единицы. Но должна была быть проверка временем, а таковая проверка отсутствует. Две недели бандитской романтики и страстей - какая- то hernja, простите, а не проверка, чтобы тащить дочерей на пмж.
Добавлено позже:
У меня подруги 2 дочки мал мала меньше,уже пап 5-6 им сменила и каждого они зовут папой. И парочка из них с судимостями.За наркоту и грабеж. Ну у нее вообще все мужчины как под копирку.Однако, рисковая у вас подруга. И везучая к тому же.
Отправлено: Нэнси - 23.09.20 23:22
меня подруги 2 дочки мал мала меньше,уже пап 5-6 им сменила и каждого они зовут папой. И парочка из них с судимостями.За наркоту и грабеж. Ну у нее вообще все мужчины как под копирку.Мне интересно: зачем ей такие мужики? В чем прикол? Только ради того, чтобы было?
Отправлено: _Вишенка_ - 23.09.20 23:27
Мне интересно: зачем ей такие мужики? В чем прикол? Только ради того, чтобы было?мне интересно зачем ей дети..
Отправлено: purple tea - 23.09.20 23:49
Мне интересно: зачем ей такие мужики? В чем прикол? Только ради того, чтобы было?На самом деле таких женщин и ,,семей" довольно много. И как правило они любят смотреть Дом 2. В передачах типа ,,мужское женское" таких немеряно. Надеюсь, эта подруга хотя бы не слушает Ольгу Бузову ) Я думаю, что Милашка сама в офигинезе от этой своей знакомой)
Отправлено: Нэнси - 23.09.20 23:51
На самом деле таких женщин и ,,семей" довольно много.Да, я знаю что таких женщин много, но я все равно не понимаю их. Зачем им такие мужики???
Отправлено: purple tea - 24.09.20 00:05
Да, я знаю что таких женщин много, но я все равно не понимаю их. Зачем им такие мужики???Да кто ж его знает, женщин этих!))
Оффтоп (текст не по теме)Они может и сами не знают, но чешется, и страсти нужны! Эмоции! Отношеееения! Но он забухал с Нинкой, а она случайно поцеловалась на кухне с его товарищем по одсидке под песню ,,Мистер Кредо- сегодня в белом танце кружимся", в то время как по телеку в дом 2 Влад Кадони признался в любви Ксении Бородиной и его стошнило в прямом эфире. :rl: Так и пошло, как по накатанной...
Отправлено: KAMO - 24.09.20 05:41
У 40-летних людей, не знаю, пусть хоть сразу после первой встречи вместе и живут и "марихуанами всякими колются", переезжая друг к другу на ПМЖ да хоть после пятнадцати минут общения! Совет да любовь!) Но только не с детьми к сидельцу в Задрищинск, которого сама ещё толком не знаешь. Конечно проверять через какие- то реестры- мне кажется, если так и делают, то единицы. Но должна была быть проверка временем, а таковая проверка отсутствует. Две недели бандитской романтики и страстей - какая- то hernja, простите, а не проверка, чтобы тащить дочерей на пмж.
Мое мнение . Не могла она оставить детей , считала она и дети одно целое. И мне кажется это нормальным . Оставить мужу , так может они ему в тягость, отправил , с глаз долой из сердца вон. Родителям ? Возможно родители пожилые , возможно, больные. Не захотела вешать своих детей никому на шею. Доверилась , бывают и такие женщины. Тем более этот , нечеловек такую пыль в глаза пустил. Думала сможет создать счастливую семью. Не вижу ни каких причин ее осуждать. Но , если информация от мужа достоверна , что сидела с заключёнными на сайтах знакомилась , тогда это уже другая песня.
Отправлено: Милашка - 24.09.20 06:07
Опять, а если бы... Но он был судим, понимаете? И не просто судим, а за страшное убийство и попытку изнасилования. Мне кажется, зная такую информацию, только редкостная дура свяжет свою судьбу с таким человеком.Да,он крупными буквами же об этом написал на СЗ. Я судим за страшное убийство и попытку изнасилования. А она прочитала и все равно решила связать с ним судьбу.
:(
У нас же все исповедуются. И прям на СЗ пишут,хочу замуж,до мужа у меня было 20 мужиков и полные подробности секса с другими. Так и Молчанов захотел исповедаться перед всеми на сайте знакомств. Подробно описал за что сидел или сразу рассказал при1 встрече.
Говоря о том,что муж знал что у жены он не первый совсем не равнозначно тому,что жена подробно описала ему весь свой сексуальный опыт и назвала точное количество мужиков.
Чем Молчанов тупее?Если он и сказал про судимость и убийство,то значит в таком формате,что это никого не испугало и не насторожило.
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 07:03
Можно врать про год, два, ну даже три, но не про 10 лет. И если ты знаешь, что человек сидел 10 лет, не вызовет ли это закономерный вопрос: а что же он такого сделал, что ему так много дали?! И сразу станет понятно, что не за воровство ему дали десятку и не за то, что он человека случайно сбил на машине. И даже не за разбой.
По-моему, это самая элементарная логика.
Отправлено: Толмач - 24.09.20 07:17
Чем Молчанов тупее?Если он и сказал про судимость и убийство,то значит в таком формате,что это никого не испугало и не насторожило.Милашка, в теме уже несколько раз отметили: даже покупая какую-нибудь ерунду, пылесос, соковыжималку, сковородку, люди наводят о ней справки, чтоб не купить что-то непригодное или не переплатить вчетверо. И практически у всех хватает ума не ограничиваться информацией из рекламы товара. Здесь же речь о выборе человека, с которым собиралась жить всю оставшуюся жизнь и который должен был стать отцом для девочек, пока не повзрослеют.
И о таком человеке можно делать выводы, исходя исключительно из того, что он сам о себе говорит?
Отправлено: Аглая - 24.09.20 07:57
Милашка, в теме уже несколько раз отметили: даже покупая какую-нибудь ерунду, пылесос, соковыжималку, сковородку, люди наводят о ней справки, чтоб не купить что-то непригодное или не переплатить вчетверо. И практически у всех хватает ума не ограничиваться информацией из рекламы товара. Здесь же речь о выборе человека, с которым собиралась жить всю оставшуюся жизнь и который должен был стать отцом для девочек, пока не повзрослеют.Вспомним фильм - Одинокая женщина желает познакомиться с Ириной Купченко и Збруевым.
Там две одинокие женщины,очень приличные готовы были привести в дом любого алкоголика, может и сидевшего неизвестно за что и не боялись, и обе в возрасте- видимо жизнь уже стала настолько не мила,что и не жалко с ней расстаться. Правда ,там не было детей.
Но смысл то один - от одиночества, от неустроенности души едет крыша и совершаются такие вот необдуманные поступки.
Мы не знаем, может быть Валентина не один год жила в стрессе, что и наложило отпечаток на ее психическое состояние, она просто потеряла ориентиры , это не просто безответственность - это психическая болезнь, не заметная пока окружающим и ей самой.
Во всяком случае, раньше ведь она была ответственной матерью, 20 лет прожила с одним мужем, дети умные, ухоженные, не бросала их, не уходила из семьи,думаю, что терпела сколько могла равнодушное, может и жестокое отношение мужа к ней и к детям,но вот в результате такого долго подавления себя в конце концов чувства вылились вот в такой необдуманный шаг.
Не могу судить ее, потому что вижу, что это не безответственная мать, легкомысленная особа, охотница за удовольствиями, вижу, что детей своих она любила , оставить их не могла, да и дети ее любили, поэтому ушли с ней, и ее решение привести детей вызвано только психическим сбоем.
Ей бы в санаторий с детьми после развода, нервы подлечить, но видимо, никто не подсказал, никому до нее дела не было.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 08:27
Да,он крупными буквами же об этом написал на СЗ. Я судим за страшное убийство и попытку изнасилования. А она прочитала и все равно решила связать с ним судьбу.Во первых, пишут, что она знала. И кстати, если вы думаете, что сидевшие в тюрьме тщательно это скрывают, вы ошибаетесь. Очень многие бьют так сказать на жалость, как жизнь к ним не справедлива и вот такие Валентины на это ведутся. Он мог скрыть, что сидел за убийство. Но имея уже информацию, что сидел, прежде, чем связывать свою жизнь с этим человеком, можно было бы и пробить подробно за что, все возможности у неё для этого были.
У нас же все исповедуются
И даже если не сказал, о чём они разговаривали? Он сидел 11 лет, у него не та биография где он в 20 лет пошёл на работу и до сих пор там же и работает. Что он рассказал ей про 10 лет этой жизни, отсутствию элементарно нормальных фото за эти годы, семьи, работы, путешествий и т.д.? Достаточно посмотреть его профиль в одноклассниках с не понятным фото и отсутствием друзей,что бы уже засомневаться. Милашка, ну что вы серьёзно, у них же ни одна встреча была. Ладно, если бы она только в реале познакомилась и от секса ей сразу бошку снесло и другое не интересовало, но они пол года общались на расстоянии.
Подробно описал за что сидел или сразу рассказал при1 встрече.Да как вы не поймёте, что мы говорим не о первой встрече.
Чем Молчанов тупее?Если он и сказал про судимость и убийство,то значит в таком формате,что это никого не испугало и не насторожило.Тупее не он, к сожалению, тупее она.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 08:30
Мне интересно: зачем ей такие мужики? В чем прикол? Только ради того, чтобы было?От одиночества. Ведь это ужасно, когда ты все время один ( одна). Лет 20 тому назад я случайно подслушала разговор моего отца с приехавшей к нам погостить его сестрой. С первым мужем она развелась, а второй любил выпить. И вот отец ее спрашивает: - неужели одной хуже жить, чем с алкоголиком? - на что она ему ответила: - хуже, Коля.
Отправлено: Flavia - 24.09.20 08:34
Цитирование
,и не доводить их до того,чтобы они рассматривали меня в качестве жертвы.Вы можете оказаться виноватой перед маньяком, например, тем, что у вас прическа такая же, как у объекта его несчастной любви.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 08:36
От одиночества.От низкой самооценки и нелюбви к себе.
Отправлено: Flavia - 24.09.20 08:37
Может быть, непонимания тогда состоят в том, что сидельцы для вас-привычная среда общения, а у ваших оппонентов а окружении они отсутствуют? Вы не видите в них опасности, т.к. с ними нередко общаетесь.
Отправлено: Helga - 24.09.20 08:40
Опять, а если бы... Но он был судим, понимаете? И не просто судим, а за страшное убийство и попытку изнасилования. Мне кажется, зная такую информацию, только редкостная дура свяжет свою судьбу с таким человеком.Если бы была соответствующая статистика, то вполне возможно стало бы очевидно, что гибнут в большей степени от рук родных отцов ни разу не сидевших.
Есть ли в России ЕЩЁ один подобный случай, ну, чтобы в СМИ был отражен, а не в ОБС?
А родных папаш, порешивших семью и детишек своих - могу с десяток сходу вспомнить.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 08:43
Если бы была соответствующая статистика, то вполне возможно стало бы очевидно, что гибнут в большей степени от рук родных отцов ни разу не сидевших.При чём здесь это? Понятно, что никто не застрахован. Но вопрос то в другом. Связать свою жизнь с человеком, который уже убил свою сожительницу и надеяться, а меня пронесёт, за гранью...
Есть ли в России ЕЩЁ один подобный случай, ну, чтобы в СМИ был отражен, а не в ОБС?
А родных папаш, порешивших семью и детишек своих - могу с десяток сходу вспомнить.
Милашка,У меня тоже есть знакомые, которые сидели. И это нормальные и интересные люди. Мы не говорим, что их надо шарахаться, как от чумы. Но когда речь идёт об убийстве- это другая история и другая история, когда ты с этим человеком связываешь свою судьбу.
Может быть, непонимания тогда состоят в том, что сидельцы для вас-привычная среда общения, а у ваших оппонентов а окружении они отсутствуют? Вы не видите в них опасности, т.к. с ними нередко общаетесь.
Отправлено: Helga - 24.09.20 09:02
При чём здесь это? Понятно, что никто не застрахован. Но вопрос то в другом. Связать свою жизнь с человеком, который уже убил свою сожительницу и надеяться, а меня пронесёт, за гранью...Вопрос в том, что никакой очевидной очевидности в её поступке "связать жизнь с... " - нет.
Судя по всему, её ситуация - полное исключение. Надеюсь, она явится бомбой под "институтом" ждуль и прочих экзальтированных дам. Но!
Статистика упрямая вещь и статистика не подтверждает, что она выбирала более опасный путь, чем проживание с агрессивным (допустим) супругом из органов. https://guedeloa.livejournal.com/1827.html
Отправлено: Flavia - 24.09.20 09:06
Думается, что он искал целенаправленно, чтобы потом сотворить то, что сотворил. Все остальное было прикрытием.
Добавлено позже:
Милашка,
Иметь много мужиков не равно совершить убийство. За это в тюрьме не сидят.
Добавлено позже:
Нэнси,
Тогда она просто не хотела знать и видеть очевидное.
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 09:14
И вот отец ее спрашивает: - неужели одной хуже жить, чем с алкоголиком? - на что она ему ответила: - хуже, Коля.Вот такие женщины меня всегда и удивляли. Я лучше одна буду жить, чем с алкоголиком.
Отправлено: Толмач - 24.09.20 09:25
Вопрос в том, что никакой очевидной очевидности в её поступке "связать жизнь с... " - нет.По Вашей ссылке статистики нет. Есть рассказ об одной трагической истории. Статистика - вещь интересная. По статистике, женщины убивают своих детей чаще мужчин, по крайней мере в возрасте до года.
Судя по всему, её ситуация - полное исключение. Надеюсь, она явится бомбой под "институтом" ждуль и прочих экзальтированных дам. Но!
Статистика упрямая вещь и статистика не подтверждает, что она выбирала более опасный путь, чем проживание с агрессивным (допустим) супругом из органов. https://guedeloa.livejournal.com/1827.html (https://guedeloa.livejournal.com/1827.html)
Нюансов масса в статистке убийств детей "ответственными взрослыми", но что сожители-мужчины убивают приемных детей чаще чем отцы своих родных - это однозначно.
В каждом конкретном случае статистика не значит ничего. И руководствоваться ей не всегда правильно.
http://freeresearcher.net/2017/11/10/murdered/ (http://freeresearcher.net/2017/11/10/murdered/)
Отправлено: Molly17 - 24.09.20 09:56
Милашка, Вы можете оказаться виноватой перед маньяком, например, тем, что у вас прическа такая же, как у объекта его несчастной любви.На мой взгляд, очень подходит.
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
Отправлено: BigHand - 24.09.20 10:08
Милашка, в теме уже несколько раз отметили: даже покупая какую-нибудь ерунду, пылесос, соковыжималку, сковородку, люди наводят о ней справки, чтоб не купить что-то непригодное или не переплатить вчетверо. И практически у всех хватает ума не ограничиваться информацией из рекламы товара. Здесь же речь о выборе человека, с которым собиралась жить всю оставшуюся жизнь и который должен был стать отцом для девочек, пока не повзрослеют.Почему всю оставшуюся жизнь? Вполне вероятно для нее это была временная бухта.. Кто же знает ее планы на всю оставшуюся жизнь?
И о таком человеке можно делать выводы, исходя исключительно из того, что он сам о себе говорит?
в теме уже несколько раз отметили: даже покупая какую-нибудь ерунду, пылесос, соковыжималку, сковородку, люди наводят о ней справки, чтоб не купить что-то непригодное или не переплатить вчетверо. И практически у всех хватает ума не ограничиваться информацией из рекламы товара.Ок, я Вася Пупкин и я даже лучше чем пылесос, соковыжималка или сковородка, во всяком случае более перспективен в плане провести со мной всю оставшуюся жизнь, правда не исключено, что она будет весьма и весьма короткой, ну это как повезет, что-то типа типа лотереи, - наведите обо мне справки).
Отправлено: Helga - 24.09.20 10:10
По Вашей ссылке статистики нет. Есть рассказ об одной трагической истории.Безусловно.
И вообще, мы бы не знали об этой истории, если б жертвы не были "миллионными мамой и сыном".
Но, статистика будет не в пользу тех, кто говорит, что несчастная Валентина знала, что
Даже по моей ссылке получится, что её выбор по результату был не более ужасным, чем выбор Галины Носковой.
==================
Чтоб дважды не вставать скажу:
мой взгляд, ей точно нельзя было
оставлять детей и своего нового мужчину ОДНИХ: возможно, даже если он сам будет паинькой, он может привести в гости "лучшего друга", а тот его подпоит и ...
И - судя по всему, полиция пока что никаких заявлений всё ещё не сделала:
по трём бутылкам коньяка,
по следам, в т ч биологическим - в квартире и т д.
Отправлено: BigHand - 24.09.20 10:19
И -судя по всему, полиция пока что никаких заявлений всё ещё не сделала: по трём бутылкам коньяка,Вот именно.. И это "глубокомысленное" молчание вкупе с первоначально поданной информацией, в том числе о запеченных в фольге частях тела и т.д., не самая лучшая тактика как мне кажется..
по следам, в т ч биологическим - в квартире и т д.
Требую хотя-бы Малахова, ну или на крайний случай хотя бы Соловьева - пусть "споет"), я бы уже на месте этих товарищей подсуетился, дело-то неординарное, рейтинги своих программ заодно приподняли бы, а мы может хоть что-то новое узнали.. Совсем "мух не ловят" уже(.
Отправлено: Толмач - 24.09.20 10:24
Безусловно.Я не очень понимаю, какую статистику Вы имеете в виду. В случаях Валентины и Галины Носковой общее то, что с детьми расправился не родной отец, а отчим-сожитель, что в русле американско-канадской статистики по моей ссылке. Сожители-отчимы убивают приемных детей в 60 раз чаще, чем отцы своих родных.
И вообще, мы бы не знали об этой истории, если б жертвы не были "миллионными мамой и сыном".
Но, статистика будет не в пользу тех, кто говорит, что несчастная Валентина знала, чтовсеили некоторые сидельцы убивают своих пасынков но, потеряв разум от похоти "попёрла по встречке".
Даже по моей ссылке получится, что её выбор по результату был не более ужасным, чем выбор Галины Носковой.
==================
Чтоб дважды не вставать скажу:
мой взгляд, ей точно нельзя было
оставлять детей и своего нового мужчину ОДНИХ: возможно, даже если он сам будет паинькой, он может привести в гости "лучшего друга", а тот его подпоит и ...
И - судя по всему, полиция пока что никаких заявлений всё ещё не сделала:
по трём бутылкам коньяка,
по следам, в т ч биологическим - в квартире и т д.
Если детей нельзя оставлять наедине с мужчиной, то дети не должны проживать с этим мужчиной в одной квартире/доме. Надеюсь, полиция расследует вопрос, не были ли причастны к убийству девочек некие собутыльники Молчанова.
Отправлено: Helga - 24.09.20 10:24
Вот именно.. И это "глубокомысленное" молчание вкупе с первоначально поданной информацией, в том числе о запеченных в фольге частях тела и т.д., не самая лучшая тактика как мне кажется..Я помню очень шумно начинавшуюся историю по семью священника, которую "сожгли местные алкоголики". А потом, всё там как-то стало не так однозначно и - всё разом стихло.
Требую хотя-бы Малахова, ну или на крайний случай хотя бы Соловьева - пусть "споет"), я бы уже на месте этих товарищей подсуетился, дело-то неординарное, рейтинги своих программ заодно приподняли бы, а мы может хоть что-то новое узнали.. Совсем "мух не ловят" уже(.
Добавлено позже:
Я не очень понимаю, какую статистику Вы имеете в виду. В случаях Валентины и Галины Носковой общее то, что с детьми расправился не родной отец, а отчим-сожитель,В одном случае
отчим - судимый, убийца
в другом - милиционер.
а результат -одинаковый
Если детей нельзя оставлять наедине с мужчиной, то дети не должны проживать с этим мужчиной в одной квартире/доме.Ну... надо просто не терять бдительности: не оставлять их на долго днём, тем более на ночь и т д.
Отправлено: Flavia - 24.09.20 10:28
Она не одинокая была, у неё были дети.
Добавлено позже:
Helga,
Так эти родные отцы такие же сидельцы в анамнезе. Семье некуда от них деваться попросту. А тут добровольно себе на шею повесила чужого.
Отправлено: purple tea - 24.09.20 10:44
А также снова будем честны - Валентина, при всей её положительности, очень сильно рисковала. Она не могла этого не знать. По крайней мере, гарантий, что он не взбесится из- за какого- то конфликта( будь он уголовник или преподаватель в школе), и не прогонит её с дочками в ночь к чёртовой матери из квартиры- у неё не было и быть не могло. И переехала она ни в соседний посёлок, ни в соседний городок, а более чем за 2000 км. Бог знает куда и к кому, практически не зная человека, две недели ,,страстности с мужчиной в режиме лайф"- не показатель того, как он относится к чужим детям( чтобы он ни говорил). Решила, что если он так ,,без ума" от неё- то значит сразу будет любить и её детей и делить с ними быт, когда ,,медовый месяц" ещё в разгаре...?(
Но! Всё это уже не имеет смысла перетирать. Страшно жаль всех участников этой истории, кроме этого дефектного дегенерата.
Отправлено: Helga - 24.09.20 10:45
Helga,Пока мы ничего ТОЧНО не знаем про её жизнь ДО приезда в Рыбинск.
Так эти родные отцы такие же сидельцы в анамнезе. Семье некуда от них деваться попросту. А тут добровольно себе на шею повесила чужого.
У меня такая картинка: Новосиб - невозможно оставаться , т к муж не только изменил, но и "родил дитё" на стороне. Возможно - был домашним тираном и "земля горела под ногами".
Родители -не обрадовались, начали выживать.
А тут - добрый, мягкий, тактичный, по виду "ботаник", и - с жильём.
Так, ступенька за ступенькой,
и вроде бы каждая ступенька сама по себе не такая уж огромная, а в результате...
Отправлено: OlgaGP - 24.09.20 10:59
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 11:13
От низкой самооценки и нелюбви к себе.А как высокая самооценка и любовь к себе избавят от одиночества?
Добавлено позже:
Вот такие женщины меня всегда и удивляли. Я лучше одна буду жить, чем с алкоголиком.А я не хочу ни одна жить, ни с алкоголиком. Поиск спутника жизни- всегда риск. И, чем человек старше, тем риск больше.
Добавлено позже:
Obladi-oblada,Если бы дети заменяли мужа, никто бы не искал себе партнеров, а просто жил бы с детьми.
Она не одинокая была, у неё были дети.
Отправлено: megeor - 24.09.20 11:33
А как высокая самооценка и любовь к себе избавят от одиночества?Для некоторых (особенно тех, кто с высокой самооценкой и любовью к себе ) одиночество- блаженство. Им незачем от него избавляться. Постоянный человек под боком жизненно необходим вампирам, так как регулярно хочется соснуть кровушки.
Отправлено: Боцман - 24.09.20 11:41
Отправлено: Толмач - 24.09.20 11:59
В одном случаеСреди мужчин и женщин, ставших убийцами детей, мы найдем, как закоренелых уголовников, так и стерильно законопослушных (до убийства) граждан. И представителей самых разных профессий с самым разным уровнем образования и социальным статусом. Но Вы сами поставили вопрос о статистике, то есть о типичности. С этой точки зрения сказать можно одно: вероятность, что ребенка убьет отчим в десятки раз выше, чем то, что убьет родной отец.
отчим - судимый, убийца
в другом - милиционер.
а результат -одинаковый
Добавлено позже:
Ну... надо просто не терять бдительности: не оставлять их на долго днём, тем более на ночь и т д.Если женщина осознает, что ее сожитель опасен для ее детей, но продолжает жить с ним под одной крышей, надеясь на свою "бдительность", то она тяжело больна, а ее дети в большой опасности. Мужчина отец тоже, разумеется, не имеет права оставлять детей с неадекватной женщиной, если видит ее неадекватность. Это уже прямо статья УК, "оставление в опасности".
Отправлено: _Вишенка_ - 24.09.20 12:13
Милашка,мне кажется, я поняла, что хочет сказать Милашка - как обезопасить себя, если она например хочет познакомиться. и знакомится и на СЗ и на улице. ( просто я не знакомлюсь, поэтому сразу не поняла ее мысль). Что кому надо - тоже наврет так и не подкопаешься.
Цитирование
,и не доводить их до того,чтобы они рассматривали меня в качестве жертвы.
у Молчанова например был интернет в камере, он знакомился с женщиной, писали в сми. соответственно и пробелы он мог оттуда заполнять.
а если к каждому относиться с подозрением, можно спугнуть нормального. подумает, что дама-параноик.
хотя, сейчас уже как раз нормальные мужчины должны бы уже с пониманием относиться начинать к проверкам и подозрительности. " не женщина такая- жизнь такая" , если уголовники везде спокойно живут, им хорошо. а мы должны от них спасаться, становиться подозрительными, недоверчивыми, не позволять себе чистых душевных и искренних порывов. иначе потом про нас же и скажут эти же м" обманщики" - "без лоха- и жизнь плоха ".
Добавлено позже:
Пока мы ничего ТОЧНО не знаем про её жизнь ДО приезда в Рыбинск.получается, были бы у нее тылы, ( или муж бы ей с дочками их обеспечил) - где она могла бы подлечить раны,успокоиться, принять, прийти в себя, не спешить, ведь только время лечит, а у нее получилось , что кинулась из огня да в пламя.
У меня такая картинка: Новосиб - невозможно оставаться , т к муж не только изменил, но и "родил дитё" на стороне. Возможно - был домашним тираном и "земля горела под ногами".
Родители -не обрадовались, начали выживать.
А тут - добрый, мягкий, тактичный, по виду "ботаник", и - с жильём.
Так, ступенька за ступенькой,
и вроде бы каждая ступенька сама по себе не такая уж огромная, а в результате...
нельзя в таком состоянии искать никого..
Отправлено: Flavia - 24.09.20 12:27
Во всех приведённых примерах женщины были и бездетными.
Цитирование
Если бы дети заменяли мужа, никто бы не искал себе партнеров, а просто жил бы с детьми.Многие так и делают. Вовсе не обязательно через месяц после развода, при неостывшей ещё кровати тащить к себе всякое, что попадется.
Отправлено: Nav - 24.09.20 12:30
нельзя в таком состоянии искать никогоВот, ключевое, отсюда и закрывание глаз на может быть странности в поведении какие-то у этого молчанова и неосмотрительность. В ее поступке отчаянье проглядывается очень явно.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 12:51
В ее поступке отчаянье проглядывается очень явно.Но точные причины ее отчаяния нам не известны. Обычно сразу после развода не бросаются на поиски, нужно морально отойти от прежних отношений. Молчанов ее торопил? Давил на неё- давай уже, переезжай?
Добавлено позже:
Постоянный человек под боком жизненно необходим вампирам, так как регулярно хочется соснуть кровушки.Ну, вообще-то, иногда хочется просто душевно поговорить, посидеть перед телеком, обнявшись, вместе съездить за продуктами и приготовить ужин :)
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 13:05
А как высокая самооценка и любовь к себе избавят от одиночества?Отсутствие мужчины в жизни - это не одиночество, по крайней мере для людей с нормальной самооценкой и любви к себе. И этим людям не все равно, кто рядом, потому что они живут полноценной интересной жизнью и нет необходимости её проживать вместе с каким то алкашом и ему подобным.
И, чем человек старше, тем риск больше.Чем старше, тем выбор труднее, потому что опыта больше и мозгов. По крайней мере у многих.
Если бы дети заменяли мужа, никто бы не искал себе партнеров, а просто жил бы с детьми.А многие так и делают, по крайней мере не сходятся сразу неизвестно с кем. Она его видела 2 недели, дети его вообще знать не знали. И что привезла и сказала - это ваш новый папа, теперь мы будем жить вместе?
Молчанов же отсидел, выучился тому, что надо говорить при знакомстве. У него дофига времени было, чтобы придумать легенду. Можно соврать, что убийство было по неосторожности, а "выполняли план" и признали умышленным, можно сказать, что убил мужчину, заступаясь за девушку. Можно даже, что пытали и заставили признать чужую вину, тем более, что он был в чужом городе, без помощи родных. Словом, при некоторой фантазии и жизненном опыте можно сочинить такое, что Валентина еще больше в него влюбилась. Т
И кстати, если вы думаете, что сидевшие в тюрьме тщательно это скрывают, вы ошибаетесь. Очень многие бьют так сказать на жалость, как жизнь к ним не справедлива и вот такие Валентины на это ведутся.
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 13:45
Отсутствие мужчины в жизни - это не одиночество, по крайней мере для людей с нормальной самооценкой и любви к себе. И этим людям не все равно, кто рядом, потому что они живут полноценной интересной жизнью и нет необходимости её проживать вместе с каким то алкашом и ему подобным.Абсолютно согласна!
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 14:03
Она его видела 2 недели, дети его вообще знать не знали. И что привезла и сказала - это ваш новый папа, теперь мы будем жить вместе?Мне кажется, она пошла на сайты то ли из любопытства, то ли для простого общения, а Молчанов ее поймал на крючок и начал обрабатывать, как будущую жертву. И у неё появилась своего рода психологическая зависимость от него.
Добавлено позже:
Отсутствие мужчины в жизни - это не одиночество, по крайней мере для людей с нормальной самооценкой и любви к себе. И этим людям не все равно, кто рядом, потому что они живут полноценной интересной жизнью и нет необходимости её проживать вместе с каким то алкашом и ему подобным.Зачем же брать крайности? Я согласна, что алкаши никому не нужны. Но мне лично для полноценной интересной жизни нужен равноценный партнёр, а не только « интересная работа», «замечательные подруги детства» или кошка с собачкой.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 14:31
Мне кажется, она пошла на сайты то ли из любопытства, то ли для простого общения, а Молчанов ее поймал на крючок и начал обрабатывать, как будущую жертву. И у неё появилась своего рода психологическая зависимость от него.Возможен и такой вариант.
Зачем же брать крайности? Я согласна, что алкаши никому не нужны. Но мне лично для полноценной интересной жизни нужен равноценный партнёр, а не только « интересная работа», «замечательные подруги детства» или кошка с собачкой.Ключевое слово - равноценный. Кстати, кроме работы, подруг и кошек, есть много интересного в жизни.
А крайности не я брала, а вы)
От одиночества. Ведь это ужасно, когда ты все время один ( одна). Лет 20 тому назад я случайно подслушала разговор моего отца с приехавшей к нам погостить его сестрой. С первым мужем она развелась, а второй любил выпить. И вот отец ее спрашивает: - неужели одной хуже жить, чем с алкоголиком? - на что она ему ответила: - хуже, Коля.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 14:33
А крайности не я брала, а вы)В то время, увы, интернета ещё не было, выбирать не приходилось.
Отправлено: funny-jenny - 24.09.20 14:36
Как она строила отношения с этим дядей , имея за стенкой двоих дочерей ?В этом как раз нет ничего подозрительного. В России такие реалии.
Я не ханжа , но медовый месяц трудно проводить на глазах у детей в маленькой квартире
Двухкомнатная квартира - это даже много. Бывает и в общаге медовый месяц.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 14:36
В то время, увы, интернета ещё не было, выбирать не приходилось.Ничего себе поворот) То есть раньше хватались за любого алкаша?) А с появлением интернета, прям выбор больше стал?))) Просто проще стало знакомиться, вот и все, в этом вся разница.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 14:37
Кстати, кроме работы, подруг и кошек, есть много интересного в жизни.Для многих женщин важен также секс.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 14:38
Для многих женщин важен также секс.Блин, но для этого не обязательно ехать на пмж за тридевять земель)))) да ещё и с детьми.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 14:38
Ничего себе поворот) То есть раньше хватались за любого алкаша?) А с появлением интернета, прям выбор больше стал?))) Просто проще стало знакомиться, вот и все, в этом вся разница.Выбор стал не просто больше, а на порядки. Появилась возможность познакомиться с человеком из другого города, региона, страны.
Добавлено позже:
Блин, но для этого не обязательно ехать на пмж за тридевять земель)))) да ещё и с детьми.Конечно, это только один из критериев.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 14:41
Выбор стал не просто больше, а на порядки. Появилась возможность познакомиться с человеком из другого города, региона, страны.Вы понимаете, что если у женщины низкая самооценка, она себя не любит и ей как в вашем примере с алкашем лучше, чем одной, она и выберет пусть из другого региона, города, страны, но тоже какого нибудь алкаша и кто будет ноги об неё вытирать. Интернет здесь вообще не причем. Как то раньше не страдали, и знакомились и выбор всегда был и не падали в объятия к первому, кто подойдет.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 14:48
Вы понимаете, что если у женщины низкая самооценка, она себя не любит и ей как в вашем примере с алкашем лучше, чем одной, она и выберет пусть из другого региона, города, страны, но тоже какого нибудь алкаша и кто будет ноги об неё вытирать. Интернет здесь вообще не причем. Как то раньше не страдали, и знакомились и выбор всегда был и не падали в объятия к первому, кто подойдет.Вы сейчас о каком возрасте говорите? В 20-30 лет и сейчас не страдают и знакомятся вживую, потому что выбор есть. Но после 30 он стремительно сокращается, в силу многих причин. Найти подходящего человека в 40-50 лет очень трудно, даже с интернетом. А без интернета это просто вопрос везения.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 14:53
Вы сейчас о каком возрасте говорите?Мы сейчас говорим о возрасте наших героев.
В 20-30 лет и сейчас не страдают и знакомятся вживую, потому что выбор есть. Но после 30 он стремительно сокращается, в силу многих причин. Найти подходящего человека в 40-50 лет очень трудно, даже с интернетом.
В то время, увы, интернета ещё не было, выбирать не приходилось.Вы сами себе противоречите.
Найти подходящего человека в 40-50 лет очень трудно, даже с интернетом. А без интернета это просто вопрос везения.Ну то есть в таком возрасте согласны на кота в мешке, а вдруг повезёт? Вот я и говорю, что позиция женщины с низкой самооценкой.
Отправлено: Тау - 24.09.20 14:56
Вы понимаете, что если у женщины низкая самооценка, она себя не любит и ей как в вашем примере с алкашем лучше, чем одной, она и выберет пусть из другого региона, города, страны, но тоже какого нибудь алкаша и кто будет ноги об неё вытирать. Интернет здесь вообще не причем. Как то раньше не страдали, и знакомились и выбор всегда был и не падали в объятия к первому, кто подойдет.Абсолютно согласен.Тут беда в том, что у этого один диагноз, а у нее-второй, и оба так себе...
P.S. шесть лет общаюсь по телефону с такой дамой.Каждый следующий-хуже преведущего.Впору уже диссертацию писать...
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 14:57
Мы сейчас говорим о возрасте наших героев.Как я понимаю, это 40 лет.
Добавлено позже:
Ну то есть в таком возрасте согласны на кота в мешке, а вдруг повезёт? Вот я и говорю, что позиция женщины с низкой самооценкой.В таком возрасте неизбежно какие-то требования к партнеру снижаются. Иначе никого не найдёшь, независимо от того, низкая у тебя самооценка или высокая. В 40+ кто-то уже умер, кто-то спился, кто-то сидит в тюрьме, кто-то женат. У женщин, в свою очередь, в этом возрасте дети ещё не совсем взрослые, здоровье уже не прежнее, бывает и лишний вес.
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:03
Тут психологический момент. Уголовники находят какую нибудь бабу не пользующуюся спросом и заливают её лестью, что б было где остановиться после отсидки. Я исправился... люди верят в то что хотят верить. Вон упоротые правоведы хотят верить что ублюдок заплатил за обои и верят, и ничем их не проймешь, даже если такой же пойдёт и зарежет кого нибудь на улице, скажут что делила подставили и спровоцировали.Верно.к тому же давно уже прошел, скажем так, маяк-х.ем и ножом не наказывать.
На зоне никому нет дела до убитых детей, и никто не будет выродка убивать просто потому что он выродок. Никому не нужны проблемы с администрацией. Ему назначать соответствующее место в тюремной иерархии, если он его примет, то будет спокойно жить дальше, а вот если брыкаться начнёт, тогда могут и убить. Убивают за нарушение понятий.
P.S. резюмируя-виновата мать.Нет, я понимаю,что тот тварь убил, но подача-то пошла от матери.Не таскай она дохлых собак домой-ничего бы и не было.
Что же касается разговоров о возрасте... ну мне вот 46.Однако ж нет проблем с женщинами-всего и надо, что слушать и кивать с умным видом в нужных местах...
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 15:11
В таком возрасте неизбежно какие-то требования к партнеру снижаются.Имея опыт и мозги должны повышаться. Снижаются только у женщин с низкой самооценкой)
Иначе никого не найдёшь, независимо от того, низкая у тебя самооценка или высокая.Женщины с высокой так не думают, так думают только женщины с низкой и соглашаются на любого, кто взглянет на неё.
В 40+ кто-то уже умер, кто-то спился, кто-то сидит в тюрьме, кто-то женат.А я по другому вижу. В 40 + мужчины ещё молоды, в самом расцвете сил, когда полно ещё неженатых или разведенных( свободных), харизматичных и успешных мужчин.
У женщин, в свою очередь, в этом возрасте дети ещё не совсем взрослые, здоровье уже не прежнее, бывает и лишний вес.Ну вот как женщина, которая себя любит будет так думать о себе? Ну с такой установкой, конечно понятно, почему соглашаются на алкашей и первых встречных, да ещё готовы с детьми ехать в неизвестность.
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:14
Имея опыт и мозги должны повышаться. Снижаются только у женщин с низкой самооценкой)Женщины с высокой так не думают, так думают только женщины с низкой и соглашаются на любого, кто взглянет на неё.А я по другому вижу. В 40 + мужчины ещё молоды, в самом расцвете сил, когда полно ещё неженатых или разведенных( свободных), харизматичных и успешных мужчин.Ну вот как женщина, которая себя любит будет так думать о себе? Ну с такой установкой, конечно понятно, почему соглашаются на алкашей и первых встречных, да ещё готовы с детьми ехать в неизвестность.Подписываюсь подо всем.
И еще одна вещь.
Партнер парнтнером,но если второй встречный дороже детей... тут уж все ясно.
Извините за частое редактирование, телефон не очень.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 15:16
Имея опыт и мозги должны повышаться. Снижаются только у женщин с низкой самооценкой)Можно искать мужчину с внешностью киноактера и доходами бизнесмена. Но таких все ищут, даже 20- летние.
Отправлено: Isterika - 24.09.20 15:17
Мне только не понятно, у Валентины совсем не было подруг, которые смогли бы её остановить, убедить не тащить с собой детей, сообщить бывшему о её намерениях? Создаётся впечатление, что человек жил в абсолютном вакууме или ,точнее сказать, в своём иллюзорном мире
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:18
Можно искать мужчину с внешностью киноактера и доходами бизнесмена. Но таких все ищут, даже 20- летние.Можно.
Но Вы ведь не ищите?
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 15:19
А я по другому вижу. В 40 + мужчины ещё молоды, в самом расцвете сил, когда полно ещё неженатых или разведенных( свободных), харизматичных и успешных мужчин.Те, которые считают, что они ещё в расцвете сил и харизматичные, хотят познакомиться с девами намного моложе себя. И точно без детей.
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:19
Это как игра в напёрстки, обязательно найдутся лохи, уверовавшие в свою внимательность и везение; как развод на деньги "любящими адмиралами" ВМФ США, интервью на ТВ с пожизненниками-маньяками, которые любили свою семью и расправлялись только с падшими женщинами ,а сейчас уверовали в Бога ,и готовы начать новую жизнь...Вот Вы и назвали причину.Жизнь в иллюзорном мире.Я могу поспорить на годовую зарплату, что были люди, которые ей говорили-ты что делаешь,опомнись.
Мне только не понятно, у Валентины совсем не было подруг, которые смогли бы её остановить, убедить не тащить с собой детей, сообщить бывшему о её намерениях? Создаётся впечатление, что человек жил в абсолютном вакууме или ,точнее сказать, в своём иллюзорном мире
А результат нам известен.
Отправлено: Flavia - 24.09.20 15:20
Цитирование
Для многих женщин важен также секс.В таком случае, парни по вызову дешевле для себя и для кошелька обойдутся. И секс будет точно качественный.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 15:21
.Ну вот как женщина, которая себя любит будет так думать о себе? Ну с такой установкой, конечно понятно, почему соглашаются на алкашей и первых встречных, да ещё готовы с детьми ехать в неизвестность.Нет, в наше время на таких соглашаются лишь эмоционально зависимые.
Добавлено позже:
Можно.Искала неоднократно :)
Но Вы ведь не ищите?
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 15:23
Можно искать мужчину с внешностью киноактера и доходами бизнесмена. Но таких все ищут, даже 20- летние.А я хоть слово сказала про внешность или доход? Это как раз в 20 лет главные критерии, а в 40 + прожив жизнь смотрят на другие вещи.
Мне только не понятно, у Валентины совсем не было подруг, которые смогли бы её остановить, убедить не тащить с собой детей, сообщить бывшему о её намерениях? Создаётся впечатление, что человек жил в абсолютном вакууме или ,точнее сказать, в своём иллюзорном миреКстати, хороший вопрос. Обычно с подругами делятся и настоящие подруги бы остановили её от такого необдуманного решения.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 15:24
Obladi-oblada, В таком случае, парни по вызову дешевле для себя и для кошелька обойдутся. И секс будет точно качественный.Такой вариант очень на любителя.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 15:24
Нет, в наше время на таких соглашаются лишь эмоционально зависимые.Эмоционально зависимые от кого?))
Искала неоднократно :)Не правильно искали))
Такой вариант очень на любителя.А алкаш под боком на кого?)))
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:25
Нет, в наше время на таких соглашаются лишь эмоционально зависимые.Вот видите, Вы искали. Ничего плохого в этом нету.
Добавлено позже:Искала неоднократно :)
Но Вы ведь такую тварь не нашли- у вас работает голова, а не другие части тела..
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 15:25
А я хоть слово сказала про внешность или доход? Это как раз в 20 лет главные критерии, а в 40 + прожив жизнь смотрят на другие вещи.Доход важен всегда.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 15:27
Те, которые считают, что они ещё в расцвете сил и харизматичные, хотят познакомиться с девами намного моложе себя. И точно без детей.Вот вы опять не о том. Те о ком мы говорим, хотят найти достойную и интересную женщину и возраст здесь не при чем.
Доход важен всегда.Вы меня плохо читаете. Я разве писала, что не важен.
Отправлено: Flavia - 24.09.20 15:27
Цитирование
В таком возрасте неизбежно какие-то требования к партнеру снижаются.Поверьте, хорошую женщину для мужчин этого возраста с соответствующим статусом найти тоже очень трудно. Но для классных мужчин, которых ищут все женщины, сидящие на СЗ, и женщина должна быть соответствующая.
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:29
Поверьте, хорошую женщину для мужчин этого возраста с соответствующим статусом найти тоже очень трудно. Но для классных мужчин, которых ищут все женщины, сидящие на СЗ, и женщина должна быть соответствующая.И снова верно.Хорошего человека вообще непросто найти,но тут не было никакого отбора-подняла дохлую собаку и принесла домой, как я это называю.
Отправлено: Flavia - 24.09.20 15:32
Цитирование
Такой вариант очень на любителя.Алкаш-сиделец, который дубасит и тащит из дома, но свой - более популярный вариант?
Добавлено позже:
Счастливая,
Цитирование
А алкаш под боком на кого?)))Синхронно!
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:34
Obladi-oblada, Алкаш-сиделец, который дубасит и тащит из дома, но свой - более популярный вариант?Вы удивитесь,но так и выходит.Неоднократно убеждался.Бред,конечно, но это жизнь.
Или смерть.
Отправлено: Isterika - 24.09.20 15:36
Вот Вы и назвали причину.Жизнь в иллюзорном мире.Я могу поспорить на годовую зарплату, что были люди, которые ей говорили-ты что делаешь,опомнись.А я могу поспорить, что она скрывала ото всех, в том числе и от родителей, что он сиделец
А результат нам известен.
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:37
А я могу поспорить, что она скрывала ото всех, в том числе и от родителей, что он сиделецДаже спорить не стану.Казино выиграло.
НасмотрелсЯ я этого...
Отправлено: Flavia - 24.09.20 15:39
А я могу поспорить, что она скрывала ото всех, в том числе и от родителей, что он сиделец
Цитирование
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:41
Isterika,
А я могу поспорить, что она скрывала ото всех, в том числе и от родителей, что он сиделецЦитированиеЭто-то точно скрывала. Они и без того ее, вероятно, уговаривали не дурить. А если бы узнали, не отпустили бы никуда. По крайней мере, с детьми.Венец творения в моей практике-жизнь с ВИЧ инфицированным системным наркоманом."Мы пройдем через это вместе".
На год хватило.Как не заразилась-бог знает.
Отправлено: Helga - 24.09.20 15:43
Они и без того ее, вероятно, уговаривали не дурить. А если бы узнали, не отпустили бы никуда. По крайней мере, с детьми.ждём передачу у Малахова-Борисова с их участием?
Странно, что до сих пор никто их "близких подруг её семьи" или сослуживцев мужа :pioneer: не откликнулся
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:44
ждём передачу у Малахова-Борисова с их участием?Ну я б не откликнулся...
Странно, что до сих пор никто их "близких подруг её семьи" или сослуживцев мужа :pioneer: не откликнулся
Отправлено: Flavia - 24.09.20 15:44
Может быть , ждут все же какой-то сенсационный комментарий от полиции?
А может быть и подруг-то у нее не было.
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:46
Helga,Ну, судя по составленному нами портрету, подруги должны быть.Такие люди очень зависимы от общения.
Может быть , ждут все же какой-то сенсационный комментарий от полиции?
А может быть и подруг-то у нее не было.
Отправлено: Flavia - 24.09.20 15:49
Боюсь ошибиться, но выше писали, что скрытная она была, ни с кем особо не общалась.
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:51
Тау,Хм, так-то да,конечно.Но у всех есть подушка для поплакать, особенно у таких.
Боюсь ошибиться, но выше писали, что скрытная она была, ни с кем особо не общалась.
Ну, Молчанов признался,сидит.И вряд ли досидит.
Отправлено: Isterika - 24.09.20 15:51
ждём передачу у Малахова-Борисова с их участием?И что там будет, три орущих правозащитника, психиатр, сексопатолог, бывший начальник уголовного розыска, и по центру соседка, которая видела как ходили за ручки, и ничего не слышала во время совершения преступления... а, она ещё знала его бабушку. Думаю, остальные откажутся.
Странно, что до сих пор никто их "близких подруг её семьи" или сослуживцев мужа :pioneer: не откликнулся
Отправлено: Тау - 24.09.20 15:54
Что она хотела? Плазменный телевизор?(с)
Опустим за скобки убийство-всякое бывает.
Но остальное?...
Отправлено: Flavia - 24.09.20 15:56
Утверждает, что про обстоятельства убийства не знала.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 15:59
Эмоционально зависимые от кого?))От тех, кто умеет манипулировать.
Отправлено: Flavia - 24.09.20 15:59
Это всегда созависимость.
Отправлено: Тау - 24.09.20 16:00
Тау,А там обстоятельства и не важны.Как я уже сказал, вынесем убийство за скобки. Но изнасилование и остальное?... Она знала.Они долго в инете общались.И все равно- "ну а вдруг","это у него меня не было" и прочая галиматья.А результат-два трупа.Девочек.Маленьких.
Утверждает, что про обстоятельства убийства не знала.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 16:01
Те о ком мы говорим, хотят найти достойную и интересную женщину и возраст здесь не при чем.Вот как раз при чем. Те, для кого возраст не важен, находят в своём окружении.
Отправлено: Тау - 24.09.20 16:04
Вот как раз при чем. Те, для кого возраст не важен, находят в своём окружении.Бесспорно.В своем окружении.
Каково же было тогда ЕЕ окружение, если подобрала ненормального насильника..
Отель Бейтс какой-то, честное слово.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 16:06
Obladi-oblada,Нет. Манипулятору все равно, кем манипулировать, лишь бы выгода была. Трудно сказать, планировал ли Молчанов своё злодейство заранее, может быть, он сначала искал послушную ему женщину.
Это всегда созависимость.
Добавлено позже:
Бесспорно.В своем окружении.Если работала медсестрой, то ее и окружали медсестры. Врачи-мужчины к тому времени глубоко женаты.
Каково же было тогда ЕЕ окружение, если подобрала ненормального насильника..
Отель Бейтс какой-то, честное слово.
Отправлено: Тау - 24.09.20 16:10
Нет. Манипулятору все равно, кем манипулировать, лишь бы выгода была. Трудно сказать, планировал ли Молчанов своё злодейство заранее, может быть, он сначала искал послушную ему женщину.Друг мой,как-то так вышло, что три мои прошлые -медсестры.Но, черт возьми, не было у них таких знакомых-да таких не просто не ищут, от таких убежать хочется...
Добавлено позже:Если работала медсестрой, то ее и окружали медсестры. Врачи-мужчины к тому времени глубоко женаты.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 16:12
Друг мой,как-то так вышло, что три мои прошлые -медсестры.Многовато. И со всеми тремя в законном браке?
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 16:13
От тех, кто умеет манипулировать.А проще кем манипулировать?))
Вот как раз при чем. Те, для кого возраст не важен, находят в своём окружении.Ага и идут искать в интернете, потому что в своём не нашли)
Врачи-мужчины к тому времени глубоко женаты.Вот откуда у вас такие убеждения?
Отправлено: Тау - 24.09.20 16:16
Многовато. И со всеми тремя в законном браке?Многовато? Три постоянных девушки за 46 лет? Мне кажется,маловато будет 8-)
Нет, я за связь без брака ( девиз военных связистов)
Однако ж так мы в офтоп свалимся.
касательно дела- мать знала, мать и виновата.Не снимая вины с Молчанова, конечно= все на ней.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 16:34
А проще кем манипулировать?))Людьми, которые внушаемы.
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 16:35
Но мне лично для полноценной интересной жизни нужен равноценный партнёр, а не только « интересная работа», «замечательные подруги детства» или кошка с собачкой.Безусловно, каждому свое. Но лично я и в периоды отсутствия партнёра живу полноценной и интересной жизнью, не ставя в зависимость от другого человека полноценность и интересность своей жизни.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 16:36
Вот откуда у вас такие убеждения?Это не убеждения, скорее, наблюдения.
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 16:38
В таком возрасте неизбежно какие-то требования к партнеру снижаются.Наоборот, в таком возрасте требования только возрастают. Если в 20 лет я верила в любовь и рай в шалаше, то сейчас, почти в сорок, я в шалаш не пойду *JOKINGLY*
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 16:39
Безусловно, каждому свое. Но лично я и в периоды отсутствия партнёра живу полноценной и интересной жизнью, не ставя в зависимость от другого человека полноценность и интересность своей жизни.У всех различное понимание полноценной и интересной жизни.
Отправлено: Тау - 24.09.20 16:40
Наоборот, в таком возрасте требования только возрастают. Если в 20 лет я верила в любовь и рай в шалаше, то сейчас, почти в сорок, я в шалаш не пойду *JOKINGLY*Так Вы и не жертва маньяка, тьфу тьфу.
А таких женщин я наблюдал очень много.Там дело не в том, что не могу сказать нет- дело в том, что тонущий хватается и за меч.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 16:41
Наоборот, в таком возрасте требования только возрастают. Если в 20 лет я верила в любовь и рай в шалаше, то сейчас, почти в сорок, я в шалаш не пойду *JOKINGLY*Если выложите ваш полный список требований, вы сами увидите, что не возросли ( если вы всерьёз ищете).
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 16:42
Те, которые считают, что они ещё в расцвете сил и харизматичные, хотят познакомиться с девами намного моложе себя. И точно без детей.Не все и не всегда. Дев моложе себя ищут те, кто с деньгами. Обычный мужчина понимает, что деву моложе себя нужно баловать и тратить на неё деньги, которых у него и так не много, т.к. у него алименты (хорошо ещё, если только на одного ребенка), ипотека, кредит на машину и т.п.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 16:45
Не все и не всегда. Дев моложе себя ищут те, кто с деньгами. Обычный мужчина понимает, что деву моложе себя нужно баловать и тратить на неё деньги, которых у него и так не много, т.к. у него алименты (хорошо ещё, если только на одного ребенка), ипотека, кредит на машину и т.п.Если правда то, что супруг Валентины нашёл себе женщину, которая родила ему ребёнка, то она должна быть прилично моложе его.
Отправлено: Тау - 24.09.20 16:45
Не все и не всегда. Дев моложе себя ищут те, кто с деньгами. Обычный мужчина понимает, что деву моложе себя нужно баловать и тратить на неё деньги, которых у него и так не много, т.к. у него алименты (хорошо ещё, если только на одного ребенка), ипотека, кредит на машину и т.п.Резюмируя.
Я,на старости лет * на расцвете на самом деле),нахожу себе в инете маньяка, отсидевшего за убийство, изнасилование и глумление над местом захоронениря и трупами.
Это, мать его, нормально? Может, мне проще у пивной точки ночью познакомиться?
Ну правда.Это сюр какой-то.Вы Молчанова видели? Да я с ним пить не сяду, не то что...
Отправлено: Isterika - 24.09.20 16:53
и глумление над местом захоронениря и трупами.Я что-то пропустила, откуда глумление над местами захоронения?
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 16:54
Резюмируя.Что-то я не поняла, к чему это Вы.
Я,на старости лет * на расцвете на самом деле),нахожу себе в инете маньяка, отсидевшего за убийство, изнасилование и глумление над местом захоронениря и трупами.
Это, мать его, нормально? Может, мне проще у пивной точки ночью познакомиться?
Ну правда.Это сюр какой-то.Вы Молчанова видели? Да я с ним пить не сяду, не то что...
Мне этот упырь крайне не приятен, и я вообще не понимаю, как можно было к нему приехать жить. да еще и с двумя детьми.
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 16:54
Если правда то, что супруг Валентины нашёл себе женщину, которая родила ему ребёнка, то она должна быть прилично моложе его.Ну, почему же - сейчас и в 40 лет много рожают. И в 45.
Отправлено: Тау - 24.09.20 16:57
Я что-то пропустила, откуда глумление над местами захоронения?В его обвинении было.Цитирую "По данным СКР, он был ранее судим за тяжкие преступления, в частности, убийство, изнасилование и надругательство над телами умерших."
посмотрите в его деле.
Добавлю.
Следствию уже удалось выяснить, что мать убитых девочек знала о его криминальном прошлом партнера, но тем не менее стала с ним жить и перевезла к нему дочерей
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 16:57
Людьми, которые внушаемы.А внушаем кто?))) Ну не ведутся самодостаточные, уверенные люди с нормальной самооценкой на всякую фигню.
Это не убеждения, скорее, наблюдения.Каждый видит то, что хочет видеть)
Отправлено: Isterika - 24.09.20 16:59
В его обвинении было.Цитирую "По данным СКР, он был ранее судим за тяжкие преступления, в частности, убийство, изнасилование и надругательство над телами умерших."Над телами... у вас ещё и над захоронениями, поэтому и спросила
посмотрите в его деле.
Отправлено: Тау - 24.09.20 17:01
Над телами... у вас ещё и над захоронениями, поэтому и спросилаТам и это было в списке, простите, сразу цитату не приведу, но найду.
В июле 2010 года суд признал Молчанова виновным по части 1 статьи 105 УК РФ («Убийство»), пункту «г» части 2 статьи 127 УК РФ («Незаконное лишение свободы с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия»), части 3 статьи 30 УК РФ применительно к пункту б части 4 статьи 131 УК РФ («Покушение на изнасилование, соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей») и части 1 статьи 244 УК РФ («Надругательство над телами умерших»). Ему дали 11 лет лишения свободы с отбыванием в колонии строгого режима.
Тут нет про могилы, но там оно есть, мне незачем врать.
Что совсем уж того... бывший ее муж был полицейским.
Такая вот страшная ирония
Отправлено: Molly17 - 24.09.20 17:06
подруги должны бытьЕсли муж был, например, абьюзер, то могло и не быть.
Какая-то знакомая Валентины говорила, что она ничего никогда не рассказывала, ничем не делилась. Отвечала :"Все хорошо". Все были удивлены, узнав, что она разведена и переезжает в другой город.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 17:12
Если выложите ваш полный список требований, вы сами увидите, что не возросли ( если вы всерьёз ищете).Это вы со своим списком сравниваете? В 20 лет нет такого понимания, как в 40 о том, какой партнёр тебе нужен. Хотя, у многих и 50-60 нет)) Есть такое понятие, как уровни связи и просто симпатичного личика и полного кошелька для комфортного и счастливого совместного проживания недостаточно.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 17:41
Ну, почему же - сейчас и в 40 лет много рожают. И в 45.Да, но, чаще всего, в таком возрасте рожают не первого, а второго или третьего. А у супруга своих трое. Поэтому, вероятнее всего, это женщина лет 30, которой нужно родить хотя бы одного ребёнка.
Добавлено позже:
А внушаем кто?))) Ну не ведутся самодостаточные, уверенные люди с нормальной самооценкой на всякую фигню.Всякие ведутся. Сколько повелось на Мавроди, на Кашпировского, на Порошенко.
Добавлено позже:
Это вы со своим списком сравниваете? В 20 лет нет такого понимания, как в 40 о том, какой партнёр тебе нужен. Хотя, у многих и 50-60 нет)) Есть такое понятие, как уровни связи и просто симпатичного личика и полного кошелька для комфортного и счастливого совместного проживания недостаточно.У меня лично нет и не было никакого списка. Только индивидуальный подход.
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 17:52
Всякие ведутся. Сколько повелось на Мавроди, на Кашпировского, на Порошенко.Зачем же сравнивать разводы мужиков на разводы Маворди и Кашпировского?
У меня лично нет и не было никакого списка. Только индивидуальный подход.Подход к кому?)))
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 17:59
Зачем же сравнивать разводы мужиков на разводы Маворди и Кашпировского?Принцип один и тот же.
Добавлено позже:
Подход к кому?)))К партнеру.
Отправлено: Isterika - 24.09.20 18:02
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 18:03
Принцип один и тот же.Не согласна, разные вещи и разная цель.
К партнеру.Это как? Это же не клиент, что бы индивидуальный подход были подстраиваться под каждого) ) Вы же для себя партнёра ищите, спутника жизни.
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 18:05
Не согласна, разные вещи и разная цель.Цель одна: манипулирование людьми в своих интересах.
Добавлено позже:
Это как? Это же не клиент, что бы индивидуальный подход были подстраиваться под каждого) ) Вы же для себя партнёра ищите, спутника жизни.Дело не в том, чтобы подстраиваться, а в том, чтобы рассматривать. Не бывает двух одинаковых людей.
Отправлено: Нэнси - 24.09.20 18:18
Комментарий модератора
Коллеги, убедительно прошу закончить с оффтопом. Спасибо!
Коллеги, убедительно прошу закончить с оффтопом. Спасибо!
Отправлено: Счастливая - 24.09.20 18:39
Цель одна: манипулирование людьми в своих интересах.У манипулируемого цель другая.
Дело не в том, чтобы подстраиваться, а в том, чтобы рассматривать. Не бывает двух одинаковых людей.И правда пора заканчивать с оффтопом. Вы немного не понимаете о чём я пишу.
Отправлено: nvry70 - 24.09.20 18:51
Вот пишут:
"Со своей матерью они вместе обманывали отца девочек об их местонахождении. Что ей мешало оставить девочек с отцом в двухэтажном коттедже? С рядом живущими бабушками-дедушками и всей родней? Зачем так скоропалительно надо было выдергивать детей? Значит она добровольно привезла их в более худшие жизненные условия."
Отправлено: Molly17 - 24.09.20 19:22
своей матерью они вместе обманывали отца девочекПолучается, что её мама Валентины не то, что не препятствовала отъезду в Рыбинск, а даже помогала???
Отправлено: Галчонок - 24.09.20 19:25
Отправлено: Isterika - 24.09.20 19:59
Не очень понимаю, как можно было обмануть отца, если у него был контакт с дочками. Позвонил и спросил, хотя бы у старшей - где живете, как, с кем еще в квартире, в какую школу пошли. Мама конечно могла попытаться убедить солгать, но уж адрес-то выведать - было бы желание.Старшую мама могла убедить солгать, а младшая с ним не общалась, полагаю, именно поэтому, тем более у девочек могли поменяться номера телефонов
Отправлено: ZloManiak666 - 24.09.20 20:07
Не очень понимаю, как можно было обмануть отца, если у него был контакт с дочками. Позвонил и спросил, хотя бы у старшей - где живете, как, с кем еще в квартире, в какую школу пошлиЕсли мама уехала в другой город - может, были причины? Может быть такое, что мама запретила дочкам раскрывать новое место жительства? Думаю, может.
Отправлено: Галчонок - 24.09.20 20:11
Старшую мама могла убедить солгать, а младшая с ним не общалась, полагаю, именно поэтому, тем более у девочек могли поменяться номера телефоновИ начальник уголовного розыска не понял, что ему врет 13-летняя девочка? И тем более, не раскусил вранье собственной дочери? А почему младшая не общалась? А смена номеров телефона и вовсе вызвала бы тревогу у нормального отца.
Если мама уехала в другой город - может, были причины? Может быть такое, что мама запретила дочкам раскрывать новое место жительства? Думаю, может.У родителей мог быть какой угодно конфликт и отсутствие взаимодействия, но куда делся нормальный контакт и общение с собственными детьми, тем более, если отец бы того действительно хотел?
Отправлено: Obladi-oblada - 24.09.20 20:27
Вот пишут:А не жирно было мужу оставаться в двухэтажном коттедже, а жене с дочками ехать к матери?
"Со своей матерью они вместе обманывали отца девочек об их местонахождении. Что ей мешало оставить девочек с отцом в двухэтажном коттедже?
Отправлено: Isterika - 24.09.20 20:28
И начальник уголовного розыска не понял, что ему врет 13-летняя девочка? И тем более, не раскусил вранье собственной дочери? А почему младшая не общалась? А смена номеров телефона и вовсе вызвала бы тревогу у нормального отца.У родителей мог быть какой угодно конфликт и отсутствие взаимодействия, но куда делся нормальный контакт и общение с собственными детьми, тем более, если отец бы того действительно хотел?От их отъезда до трагедии прошёл месяц, могли отвечать- папа, всё хорошо, мне некогда, бегу на секцию, в магазин и т.д... а опера можно обмануть, почему нет, разве может папа предположить,что его дочь обманывает? Мне сын говорит-все норм, и я успокаиваюсь,голос услыхала, бодрый, весёлый... а что там на самом деле,как проверить?
И да, я отца не оправдываю
Добавлено позже:
А не жирно было мужу оставаться в двухэтажном коттедже, а жене с дочками ехать к матери?А мы знаем? Может она сама уехала, а к маме в Омск транзитом перед Рыбинском
Отправлено: Галчонок - 24.09.20 20:32
От их отъезда до трагедии прошёл месяц, могли отвечать- папа, всё хорошо, мне некогда, бегу на секцию, в магазин и т.д... а опера можно обмануть, почему нет, разве может папа предположить,что его дочь обманывает? Мне сын говорит-все норм, и я успокаиваюсь,голос услыхала, бодрый, весёлый... а что там на самом деле,как проверить?Могли конечно и так отвечать, а папа - чистая душа, ни разу вечером не позвонил, чтоб выловить после всех секций/магазинов и расспросить, как там его дети на новом месте неизвестно где и с кем. И даже предположить не может, что ему месяц лапшу на уши вешают. Всё возможно конечно, просто для меня его поведение почти так же странно, как переезд Валентины к совершенно незнакомому мужчине на ПМЖ с детьми.
И да, я отца не оправдываю
Отправлено: Isterika - 24.09.20 20:42
Отправлено: Аглая - 24.09.20 20:48
Что ей мешало оставить девочек с отцом в двухэтажном коттедже? С рядом живущими бабушками-дедушками и всей родней? Зачем так скоропалительно надо было выдергивать детей? Значит она добровольно привезла их в более худшие жизненные условия."Они жили в коттедже? А что за родня рядом? Писали, что они оба из Омска.
Видимо, с родней мужа у Валентины были плохие отношения, все больше наводит на мысль, что она просто сбежала подальше от мужа и его родни и коттедж не нужен стал. Коттедж ,тем более,не разменяешь и продать его сложнее, чем квартиру.
Получается,после 20 лет брака, 20 лет,потраченных на мужа, Валентина осталась ни с чем,с носом. Коттедж строился в браке, общее имущество, но попробуй его разменяй - только через продажу,а это долгая история,но и жить с мужем,видимо,было опасно,иначе не сорвалась бы на худшие условия. Детей оставлять с мужниной родней не хотела и это понятно,любая бы не оставила детей враждебной стороне - потом вообще детей не увидишь - скажут - бросила.
Как же ей не повезло - с мужем плохо, а с другим вообще жесть! Как ей сейчас жить?
Отправлено: штиль - 24.09.20 20:52
И начальник уголовного розыска не понял, что ему врет 13-летняя девочка?понял, конечно. но что ему делать? Не пытать же ребенка. 100% понял, что жена дочери велела что-то не говорить.
Как же ей не повезло - с мужем плохо, а с другим вообще жесть!С мозгами ей не повезло.
Отправлено: Милашка - 24.09.20 21:05
вы так и не ответили- куда бы она рванула с дочками, если б Молчанов жил в комнате у друга-зека ? куда? и рванула бы ? нет вариантов у нее,судя по ее работе и зарплате, еслиб квартиры у него не было. а работа ей не позволяла снять двухкомнатную квартиру. или вы думаете,что она дочек в однокомнатную к нему привезла?Ну квартира,конечно,послужила дополнительным стимулом приезда.Но как-то слабо верится,что можно лететь за 2200 км только из-за жилья. Так-то она и у себя дома могла при желании снять однушка с дочками. И мама есть Все таки, она в него влюбилась,а наличие квартиры просто было огромным жирным плюсом в осознании,что это "судьба".(((
причина спешки и привоза в нее быстро дочек- именно квартира. а не любовь.
Добавлено позже:
Писали, что не хватает, поэтому она бралась за любую работу. Но! Опять же сообщалось, что за несколько дней до трагедии он снял внушительную сумму. Если это правда то, деньги были. Может, копили. Он же ей наобещал взять в ипотеку квартиру для старшей дочки. На первый взнос собирали?Вот может она хотела пристроить свой мат капитал?Ее деньги+его деньги=взнос в ипотеку.
Отправлено: purple tea - 24.09.20 21:20
Вот пишут:Первоисточник, откуда всплыла эта информация, некая Анна Тажеева (её комментарии под постом)
"Со своей матерью они вместе обманывали отца девочек об их местонахождении. Что ей мешало оставить девочек с отцом в двухэтажном коттедже? С рядом живущими бабушками-дедушками и всей родней? Зачем так скоропалительно надо было выдергивать детей? Значит она добровольно привезла их в более худшие жизненные условия."
https://m.vk.com/wall-57126659_378807
И на основании этих комментов, сварганили новость. Возможно это вброс, но может и действительно эта Анна что- то откопала.
Отправлено: Милашка - 24.09.20 21:26
если было, что откладывать- значит денег хватало. и было больше, чем нужно. и можно было на ночные смены (сутками) не устраиваться.Ну так вот она же задержалась,как я поняла училась у процедурной.Может быть чтоб поменяться на дневную смену. А сначала устроилась на ту вакансию что была.И вообще,для больницы это типовой график. Иногда и просто дежурство бывает.
Добавлено позже:
А с ипотекой - "п... ь не мешки ворочать". Наверняка речь шла о далеком будущем, старшей дочке-то всего 14 было.Необязательно ей,мать говоря об ипотеке для дочери, могла создавать себе запасное жилье для отступления. Т.е. свое личное. Почему нет? И вот может после того как снял деньги-жадность взыграла и подумал ,нафиг ему это надо?Делиться с кем-то своими деньгами?
Добавлено позже:
У него откуда могли быть деньги, если он только недавно освободился -у него была заботливая бабуля. Возможно,не только хату подарила,но и денег скопила или еще что-то в наследство оставила.
Добавлено позже:
А может быть- купил какую то дорогую вещь или украшение для старшей дочери, чтобы купить ее согласие на секс? Она возмутилась, хотела позвонить матери, он рассвирепел, набросился на нее - последствия нам известны.у меня только 1 версия и другие не складываются.Снял деньги на квартиру. Вполне возможно. Пришел к ней работу и увидел что может с ней кто заигрывает,раз указывается мотив его злости -ревность.Где он мог еще ее приревновать?Пришел домой злой как собака. Коньяк,кстати мог и не покупать.Может был уже.Подарили на день рождения или Валентине. От злости начал пить. Далее как описывал. Старшая легла спать,младшая играла. Пока пил-злость переполняла его.Начались мысли,что деньги вложит,а Валентина слиняет в эту квартиру или другому мужику,и он будет лохом. ДОвел себя до бешенства и тут маленькая мимо проходила. Дурные мысли пришли ему в голову. Именно,поэтому,были указаны действия секс. характера-это наверное,по отношению к младшей. На крики прибежала старшая сестра.Только вот очень странно что никто ничего не слышал.Не может такого быть в данной ситуации. Их же двое. Неужели скрывают?
Отправлено: ZloManiak666 - 24.09.20 21:54
И да, я отца не оправдываюДа похоже, никто тут его особо не оправдывает. С другой стороны - а должен ли бывший мент, пользуясь административным ресурсом, выяснять по ИБД сведения о мужиках своей бывшей жены? Вы считаете, это правильно? Понятно, что у нас в порядке вещей обращаться к знакомым ментам или комитетчикам с подобными вопросами, но вы считаете это правильным?
Отправлено: Милашка - 24.09.20 21:57
да, очень необдуманно везти в непроверенную квартиру девочек. согласна.а вдруг бы ночью хозяин -зек завалился пьяный с друзьями ?Ну не только ж зеки заваливаются.)К любому мужчине теоретически мог завалиться кто угодно пьяный и с друзьями.)
могла проверить- и не проверила и не узнала. прям детский сад.
Добавлено позже:
А пила ( конечно,не двуручная,думаю, что такая же и у убийцы была - ножовка)у нас до сих пор на антресолях хранится, всегда может понадобиться.Ну топор-у кого есть дача-это нормальное дело.И пил у меня десяток разных форматов.)
Отправлено: purple tea - 24.09.20 22:11
Только вот очень странно что никто ничего не слышал.Не может такого быть в данной ситуации. Их же двое. Неужели скрывают?Думаю, что просто он всё сделал максимально тихо. Возможно кто- то вечером из соседей и слышал, как ребенок взвизгнул, но не придал значения. И вполне возможно, что кто- нибудь уже дал показания на счёт того, что какие- то звуки всё- таки были или возня. А если слышали, то во сколько?
Отправлено: Милашка - 24.09.20 22:12
Мне кажется, зная такую информацию, только редкостная дура свяжет свою судьбу с таким человеком.Я с вами не соглашусь. Обстоятельств по какой причине человек сидел великое множество. И великое множество браков не только после того как человек выходит на свободу, но и в самой тюрьме. Девушки не только знакомятся заочно с ними,но еще отправляют передачки и выходят замуж.Причем статьи значения не имеют.Насчет того дуры ли они?Ну не знаю.)Их жизнь.
Отправлено: Molly17 - 24.09.20 22:21
С мозгами ей не повезло.Или так, или муж был опасен. Абьюзер с оружием. Боялась преследования. Вот и скрывались.
С другой стороны, как я поняла, он даже в Омск не приезжал после переезда жены. Так себе преследование.
Еще в статье есть такая фраза :"Оказалось, что женщина может вернуться, но ей, вероятно, стыдно перед их отцом". Если это не фантазии журналистов, то выходит она сама заварила кашу без серьезных предпосылок?
"Стыдно" Коробит это слово в данной ситуации. Стыдно? Разве сейчас, через несколько дней после такой чудовищной трагедии могут быть мысли о стыде? Мне кажется, что единственные мысли это "Я не могу жить" и "Дайте мне сдохнуть" .
Отправлено: Милашка - 24.09.20 22:26
Мне интересно: зачем ей такие мужики? В чем прикол? Только ради того, чтобы было?Без понятия.)Я бы с такими даже разговаривать не стала.)Но она не ветреная,просто вот не складываются у нее отношения.Начинает жить,потом узнает что парень нюхает\колется\пьет\тунеядец\сидел и т.д.А поскольку человек часто выбирает определенный типаж,то они даже одинаковые как на подбор с одними и теми же проблемами.
Добавлено позже:
Да, я знаю что таких женщин много, но я все равно не понимаю их. Зачем им такие мужики???Не всем же нужны интеллигенты с высшим образованием и отличными финансами.На каждый товар найдется свой купец.)
Добавлено позже:
Да кто ж его знает, женщин этих!))Я соглашусь,пожалуй. Сама такой фигней страдала лет в 18. Вот обычный парень из порядочной семьи-это же ботаник,зануда,я умру с ним с тоски и от скуки.Надо что-то такое опасное брутальное,чтоб все вокруг его боялись,и только я ему приказывала.)И т.д.Адреналин.)Они может и сами не знают, но чешется, и страсти нужны! Эмоции! Отношеееения! Но он забухал с Нинкой, а она случайно поцеловалась на кухне с его товарищем по одсидке под песню ,,Мистер Кредо- сегодня в белом танце кружимся", в то время как по телеку в дом 2 Влад Кадони признался в любви Ксении Бородиной и его стошнило в прямом эфире. :rl: Так и пошло, как по накатанной...
Добавлено позже:
Если этот упырь не сказал Валентине, что он сидел, то даже за небольшой срок общения она должна была понять, что с ним что-то не то: у него 10 лет, которые он сидел, из жизни выкинуты и никаким враньем их не заполнишь - все равно при общении это станет понятно.Я думаю что ему пришлось сказать,когда она сказала кто у нее муж.Но сказал кратко,что это не испугало ее. И скорее всего,уже после того как она переехала с девочками и оформила их в школу.Так вот может она поэтому ,брала подработки,что ее это настрожило,хотела снять себе квартиру?Не ехать же ей назад после этой новости,когда уже тут нашла работу и дети в школу пошли.Уже всем объявила про любимого человека.
Добавлено позже:
Милашка, в теме уже несколько раз отметили: даже покупая какую-нибудь ерунду, пылесос, соковыжималку, сковородку, люди наводят о ней справки, чтоб не купить что-то непригодное или не переплатить вчетверо.Ну то товар,а то человеческие отношения.Мне бы не пришло в голову наводить о ком-то справки. Если человек меня напрягает или смущает чем-то я прекращу общение. Если человек мне нравится или я в него влюбилась-это странно и излишне.
Несмотря на то,что люди наводят справки,сами справки они обычно ни у кого не требуют.Например,при случайном сексе.)И не только не требуют справки,но и также не требуют паспортные данные и подробную историю жизни до их встречи.Хотя все прекрасно знают,что случайный секс может привезти к ВИЧ,сифилису и даже беременности.
Отправлено: Isterika - 24.09.20 23:07
Да похоже, никто тут его особо не оправдывает. С другой стороны - а должен ли бывший мент, пользуясь административным ресурсом, выяснять по ИБД сведения о мужиках своей бывшей жены? Вы считаете, это правильно? Понятно, что у нас в порядке вещей обращаться к знакомым ментам или комитетчикам с подобными вопросами, но вы считаете это правильным?Считаю правильным, если есть риск проживания его детей с бывшим сидельцем.Бывшая жена может жить с кем угодно, но здесь дети
Добавлено позже:
Первоисточник, откуда всплыла эта информация, некая Анна Тажеева (её комментарии под постом)Анна пишет, что получила редакционное задание, Но что за редакция, не пояснила
https://m.vk.com/wall-57126659_378807
И на основании этих комментов, сварганили новость. Возможно это вброс, но может и действительно эта Анна что- то откопала.
Добавлено позже:
В одном из источников появилась инфа о первом преступлении от,якобы,какого-то знакомого.Пили втроём, он и две женщины, дамы не поделили его между собой, он нанёс одной ножевые и отрезал грудь, вторую связал, ещё выпил и попытался изнасиловать оставшуюся в живых, не получилось... вот как-то так... может правда, а может фантазии
Отправлено: Милашка - 24.09.20 23:22
Вспомним фильм - Одинокая женщина желает познакомиться с Ириной Купченко и Збруевым.вспомним фильм "Москва слезам не верит".Мало того что она привела Гошу домой,она еще в него влюбилась.А когда он ушел-оказалось,что она ничего о нем не знает.Ни адреса,ни даже фамилии.Хотя у них там между ними нехило чего произошло. И он мог оказаться не только милым слесарем,но и зеком,маньяком и т.д.)Почему-то никого и никогда это не смущало.)
потащила сразу домой,где дочь,не спросила паспорт. Не пробила по базам. Не знала о нем ничего кроме имени.
И жениться он на ней собрался прям сразу,даже не прошло полгода,чтоб разобраться в том что они за люди.
Отправлено: ZloManiak666 - 24.09.20 23:24
Считаю правильным, если есть риск проживания его детей с бывшим сидельцем.Бывшая жена может жить с кем угодно, но здесь детиАх онижедети. Ну, не был бы он бывшим опером? И некому было позвонить с вопросом "пробей-ка мне по ИБД, по старой дружбе, адресок да обитателей по оперативным учетам". Т.е. обычный гражданин. Что тогда? Несанкционированный доступ к информационным базам это по-вашему хорошо?
А во-вторых с чего ему подозревать нового мужика? И кому же как ни ему прекрасно известно, что "каждый, где-то в глубине души, знает - за что его можно посадить, лет на десять (с)"
Отправлено: Милашка - 24.09.20 23:28
Милашка,Вы правы. Подружка работала в суде,и ходила к ним регулярно,что-то зачитывала и подписывала.Вот совсем не редкость,что секретари суд.заседания влюбляются в них,таскают им колбасу\сгущенку и готовы связать судьбу.А уж они то их дела читали-перечитали.Но.. не останавливает никого это.Своя романтика,видимо,в этом.Для всех он плохой,опасный зверь,а для меня.. ласковый котенок.
Может быть, непонимания тогда состоят в том, что сидельцы для вас-привычная среда общения, а у ваших оппонентов а окружении они отсутствуют? Вы не видите в них опасности, т.к. с ними нередко общаетесь.
НУ и,вообще,среди знакомых знакомых их слишком много,чтоб на этом циклиться.
Отправлено: Isterika - 24.09.20 23:40
Ах онижедети. Ну, не был бы он бывшим опером? И некому было позвонить с вопросом "пробей-ка мне по ИБД, по старой дружбе, адресок да обитателей по оперативным учетам". Т.е. обычный гражданин. Что тогда? Несанкционированный доступ к информационным базам это по-вашему хорошо?Несанкционированный плохо,конечно, но как бы знал, что жена на сайтах с зеками знакомится, и если доступ у дядьки есть, чего не пробить..
А во-вторых с чего ему подозревать нового мужика? И кому же как ни ему прекрасно известно, что "каждый, где-то в глубине души, знает - за что его можно посадить, лет на десять (с)"
Отправлено: Милашка - 24.09.20 23:42
Ну... надо просто не терять бдительности: не оставлять их на долго днём, тем более на ночь и т д.зачем тогда жить с таким?С которым страшно оставить на ночь? :(
Отправлено: purple tea - 24.09.20 23:47
Анна пишет, что получила редакционное задание, Но что за редакция, не пояснилаСтранное ,,редакционное задание". Какие- то ее собственные умозаключения на подобие наших, оформленные под ,,новость". Но она вроде как не журналист, по крайней мере в комментах от неё прозвучало что- то вроде: " а где я сказала, что журналист?".
А Вы были у неё на странице? Там есть что- нибудь интересное? Следующий пост в этой группе как раз и состоит из этих её комментов. Хотя, если она работает в какой- то редакции, может ,действительно, было такое задание %-)
Вот только позиционируется оно как ее личное мнение. Необычно.
Отправлено: ZloManiak666 - 24.09.20 23:48
но как бы знал, что жена на сайтах с зеками знакомится, и если доступ у дядьки есть, чего не пробить..Ну положим, мать просила дочь не раскрывать адрес. Папа звонит, выпытывает адрес. Дочь маме говорит, что папа выпытывал адрес. Зачем это нужно? Им и так нелегко, добавлять нервотрепки? Садизм такой?
На сайтах кроме зеков больше никто и не водится?
Отправлено: Милашка - 24.09.20 23:59
У Яны в ВК стоит Омск, у Валентины город не указан, вполне могли обманывать отца и братау нее рыбинск указан
Отправлено: Isterika - 24.09.20 23:59
Странное ,,редакционное задание". Какие- то ее собственные умозаключения на подобие наших, оформленные под ,,новость". Но она вроде как не журналист, по крайней мере в комментах от неё прозвучало что- то вроде: " а где я сказала, что журналист?".На странице ничего по этой теме.Есть её фото с передачи "Мужское и Женское", может от них чего роет
А Вы были у неё на странице? Там есть что- нибудь интересное? Следующий пост в этой группе как раз и состоит из этих её комментов. Хотя, если она работает в какой- то редакции, может ,действительно, было такое задание %-)
Вот только позиционируется оно как ее личное мнение. Необычно.
Добавлено позже:
у нее рыбинск указанhttps://vk.com/id593124988 может кто-то поменял
Добавлено позже:
Ну положим, мать просила дочь не раскрывать адрес. Папа звонит, выпытывает адрес. Дочь маме говорит, что папа выпытывал адрес. Зачем это нужно? Им и так нелегко, добавлять нервотрепки? Садизм такой?Вы что мне сейчас доказываете, что его не должно интересовать, где и с кем живут его дети?
На сайтах кроме зеков больше никто и не водится?
Отправлено: Милашка - 25.09.20 00:04
На странице ничего по этой теме.Есть её фото с передачи "Мужское и Женское", может от них чего роетhttps://ok.ru/profile/334788394196
Добавлено позже:https://vk.com/id593124988 может кто-то поменял
в одноклассниках город указан.
Отправлено: Isterika - 25.09.20 00:08
https://ok.ru/profile/334788394196Похоже, она волонтёр.Извините, вы про Валентину, а я про Анну Тажееву
в одноклассниках город указан.
Отправлено: Счастливая - 25.09.20 00:19
Я с вами не соглашусь. Обстоятельств по какой причине человек сидел великое множество. И великое множество браков не только после того как человек выходит на свободу, но и в самой тюрьме. Девушки не только знакомятся заочно с ними,но еще отправляют передачки и выходят замуж.Причем статьи значения не имеют.Насчет того дуры ли они?Ну не знаю.)Их жизнь.Я говорю о конкретной статье по которой сидел ВМ. Это убийство и попытка изнасилования. И что в голове у этих женщин, которым всё равно на это, я не знаю.
В одном из источников появилась инфа о первом преступлении от,якобы,какого-то знакомого.Пили втроём, он и две женщины, дамы не поделили его между собой, он нанёс одной ножевые и отрезал грудь, вторую связал, ещё выпил и попытался изнасиловать оставшуюся в живых, не получилось... вот как-то так... может правда, а может фантазииЕсли это правда, просто жесть. Зверь, а не человек.
вспомним фильм "Москва слезам не верит".Мало того что она привела Гошу домой,она еще в него влюбилась.А когда он ушел-оказалось,что она ничего о нем не знает.Ни адреса,ни даже фамилии.Хотя у них там между ними нехило чего произошло. И он мог оказаться не только милым слесарем,но и зеком,маньяком и т.д.)Почему-то никого и никогда это не смущало.)Вы ещё фильм " С легким паром" вспомните))))
потащила сразу домой,где дочь,не спросила паспорт. Не пробила по базам. Не знала о нем ничего кроме имени.
И жениться он на ней собрался прям сразу,даже не прошло полгода,чтоб разобраться в том что они за люди.
Отправлено: штиль - 25.09.20 00:37
Цитата: Isterika - вчера в 23:07
он нанёс одной ножевые и отрезал грудь, вторую связал, ещё выпил и попытался изнасиловать оставшуюся в живых, не получилось...
Если это правда, просто жесть. Зверь, а не человек.Он изрезал свою собутыльницу: на теле женщины было найдено не менее 22 ранений, сообщает Znak.com со ссылкой на пресс-службы Свердловского областного суда. После этого Молчанов расчленил тело.
При 22 ранах и последующем расчленении не удивительно, что и грудь отрезал.
Отправлено: Счастливая - 25.09.20 00:40
Он изрезал свою собутыльницу: на теле женщины было найдено не менее 22 ранений, сообщает Znak.com со ссылкой на пресс-службы Свердловского областного суда. После этого Молчанов расчленил тело.И за такое зверство ему дали всего лишь 11 лет.((( Таким пожизненно мало.
При 22 ранах и последующем расчленении не удивительно, что и грудь отрезал.
И первое преступление тоже без выпивки не обошлось...
Отправлено: штиль - 25.09.20 00:58
И за такое зверство ему дали всего лишь 11 летЯ тоже этого не понимаю. Таким людям вообще нельзя давать выходить на волю. Они неизлечимы, но их нужно изолировать, заставлять работать на благо потерпевших и государства.
Отправлено: ZloManiak666 - 25.09.20 01:35
Таким людям вообще нельзя давать выходить на волю. Они неизлечимы, но их нужно изолировать, заставлять работать на благо потерпевших и государства.Так он работал наверняка на строгом. А на пожизненном попробуй-ка заставь работать?
Отправлено: штиль - 25.09.20 01:53
А на пожизненном попробуй-ка заставь работать?Да понятно это все. Тут всю систему нужно менять. Но вполне реально. Кто не работает- тот не ест. Захочет есть - будет работать.
Отправлено: ZloManiak666 - 25.09.20 02:24
Захочет есть - будет работать.Ну, система не у нас одних. Лишение пищи - это безусловно запрещенное международными конвенциями, жестокое наказание. Так что, не хочешь работать - сиди в одиночке, карцере. Меньше посылок, свиданий и т.п.
Цитирование
Для целей настоящей Конвенции определение «пытка» означает любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы получить от него или от третьего лица сведения или признания, наказать его за действие, которое совершило оно или третье лицо или в совершении которого оно подозревается, а также запугать или принудить его или третье лицо, или по любой причине, основанной на дискриминации любого характера, когда такая боль или страдание причиняются государственным должностным лицом или иным лицом, выступающим в официальном качестве, или по их подстрекательству, или с их ведома или молчаливого согласия.
Отправлено: штиль - 25.09.20 02:52
Лишение пищи - это безусловно запрещенное международными конвенциями, жестокое наказание.Да согласна с вами! Но как представлю, что это чудовище делало с жертвами, а особенно с маленькими девочками, хочется сделать что-то страшное.
Отправлено: Толмач - 25.09.20 07:06
жить с мужем,видимо,было опасно,иначе не сорвалась бы на худшие условия. Детей оставлять с мужниной родней не хотела и это понятно,любая бы не оставила детей враждебной стороне - потом вообще детей не увидишь - скажут - бросила.Вот "бросила" бы - и девочки были бы сейчас живы. Что "жить с мужем было опасно" - домысел. По факту, опасно дочкам было с ней. Укатив с детьми за 2000 км к малознакомому человеку, Валентина взяла всю полноту ответственности за их судьбу на себя. С этим ей и жить теперь. Это тяжело, но она не жертва. Жертвами стали девочки. Её деяния на грани соучастия.
Как же ей не повезло - с мужем плохо, а с другим вообще жесть! Как ей сейчас жить?
Муж несет равную с ней ответственность только в том случае, если она всё делала с его ведома и согласия. Насколько знаю, только для того, чтобы выехать заграницу, нужно согласие второго супруга, по РФ детей может возить один родителей, не считаясь с волей второго. Отобрать у нее дочек насильно при том, что они хотят быть с мамой? Это жестоко, травмирует детей, и оправданно только в случае очевидной опасности. Является ли переезд детей с дееспособной матерью в другой город очевидной опасностью для детей?
Добавлено позже:
Да похоже, никто тут его особо не оправдывает. С другой стороны - а должен ли бывший мент, пользуясь административным ресурсом, выяснять по ИБД сведения о мужиках своей бывшей жены? Вы считаете, это правильно? Понятно, что у нас в порядке вещей обращаться к знакомым ментам или комитетчикам с подобными вопросами, но вы считаете это правильным?Был у нас в городе случай, мадам с двумя детьми сбежала от мужа в город, поселилась в общаге. Муж приехал, схватил детей в охапку, увез обратно в деревню. Мадам обвинила его в похищении детей, заявила в полицию, жаловалась в прессу. Не знаю, чем в итоге закончилась, но ситуация в любом случае скверная. Тогда мне казалось, что мужик перегибает палку, нельзя так резко, чтоб детей не травмировать. А теперь ситуация иначе смотрится.
Отправлено: Нэнси - 25.09.20 07:38
Цитирование
В Нижегородской области нашли тело пропавшей 9-летней девочкиВ новостях сказали, что подозреваемый - это сожитель матери девочки. Осеннее обострение началось?! Кошмар!
25 сентября 2020
Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье "Убийство малолетнего" после того, как на пустыре в поселке Неклюдово было обнаружено тело девятилетней девочки, пропавшей в четверг вечером. Несовершеннолетняя покинула учебное заведение, доехала на школьном автобусе до своей остановки, вышла из транспортного средства примерно в 17 часов, но дома так и не появилась.
"Вечером 24 сентября в ходе поисковых мероприятий в безлюдном месте поселка Неклюдово тело пропавшей девочки было обнаружено. При его осмотре следователи обнаружили признаки насильственной смерти", - рассказали в региональном СК.
Сейчас на месте преступления работает следственно-оперативная группа, идет допрос свидетелей. Подозреваемого в совершении преступления уже задержали, сообщает РЕН ТВ. По предварительным данным, он был знаком с убитой.
Отправлено: Molly17 - 25.09.20 07:48
В новостях сказали, что подозреваемый - это сожитель матери девочки. Осеннее обострение началось?! Кошмар!Неоднократно судимый за грабежи и разбой 34-летний Павел Сурков после расставания с матерью ребёнка начал угрожать ей расправой. Как рассказали очевидцы, его последний раз видели около магазина, где он покупал спиртные напитки, в пяти километрах от места, где нашли тело девочки.
Об этом нам сообщил источник в следственных органах.
Отправлено: megeor - 25.09.20 07:57
Для многих женщин важен также секс.Тут существует очень большая разница в сексуальных потребностей как женщин, так и мужчин. Одному надо раз в месяц, другой- раз в неделю достаточно, а кому-то желательно пять раз на день. В свободное от хотения время у людей работает голова и ими руководят другие желания. Но уж если заговорили гормоны... Половые гормоны перекрикивают даже зов желудка.
Отправлено: Аглая - 25.09.20 08:19
Вот "бросила" бы - и девочки были бы сейчас живы. Что "жить с мужем было опасно" - домысел. По факту, опасно дочкам было с ней. Укатив с детьми за 2000 км к малознакомому человеку, Валентина взяла всю полноту ответственности за их судьбу на себя. С этим ей и жить теперь. Это тяжело, но она не жертва. Жертвами стали девочки. Её деяния на грани соучастия.Я не спорю , фактов жестокости мужа нет( пока),но и факт того, что девочкам с матерью опасно было находиться ,появился уже с опозданием - она такого и представить не могла тогда, когда уезжала.
Конечно, ее вина в том, что поставила девочек в опасное положение, присутствует, но ведь не предумышленно же, и я объясняла почему у ней могло притупиться чувство ответственности за детей - нервный стресс, длительная психотравмирующая ситуация.
Муж несет равную с ней ответственность только в том случае, если она всё делала с его ведома и согласия. Насколько знаю, только для того, чтобы выехать заграницу, нужно согласие второго супруга, по РФ детей может возить один родителей, не считаясь с волей второго. Отобрать у нее дочек насильно при том, что они хотят быть с мамой? Это жестоко, травмирует детей, и оправданно только в случае очевидной опасности. Является ли переезд детей с дееспособной матерью в другой город очевидной опасностью для детей?Если муж разводится с женой и при этом в суде не ставит вопрос с кем жить детям, значит, он автоматически соглашается, что дети остаются с мамой. К тому же, мы не знаем - может у них была договоренность - сын с ним остается, девочки с матерью, то есть согласие его могло быть , но тем не менее , дети из его жизни исчезать не должны, он же не лишается автоматически отцовства.
И ,если верить тому, что Валентина скрывала местонахождение детей, то и алименты от него не ждала, она ушла в никуда совершенно без ничего( может только личные вещи), значит ,приперло так, что убежишь в сорочке и босиком.
И если она скрывалась от мужа, значит, действительно, боялась его, боялась,что детей у ней могут забрать.
Тогда понятно, почему она у матери не осталась и почему так необдуманно сошлась с убийцей - ей нужна была защита . Уверена,подробности первого преступления она не знала, да и никто из его окружения не знал, почему же винят только ее?
Я уже писала - тут вообще виновата система- если бы не эти девочки, в его лапы могли попасть любые из его же подъезда.
За ним никто не наблюдал, он это расчюхал и расслабился.
Является ли переезд детей с дееспособной матерью в другой город очевидной опасностью для детей?В этом случае, для ее бывшего мужа - да, переезд его детей с матерью являлся очевидной опасностью, потому что он не мог не видеть в каком состоянии его жена находилась,он знал,что она вела переписку с уголовником, но его это не испугало и не насторожило.
Мои предположения,конечно, - его это только разозлило и как следствие могли быть побои. Ну потому что, не может женщина, не дождавшись окончания учебного года сорваться с места,бросить работу и рвануть одна, без детей из дома, если быт там условия были хоть маломальски терпимы.
Могло быть так - он ее избил, ей пришлось убегать, не успев ничего взять из вещей,оставить детей и по телефону уже с ним договариваться о дальнейшей судьбе детей- девочки с ней, сын - с ним.Приехала и забрала детей с его согласия.
Отправлено: megeor - 25.09.20 08:24
а должен ли бывший мент, пользуясь административным ресурсом, выяснять по ИБД сведения о мужиках своей бывшей жены? Вы считаете, это правильно? Понятно, что у нас в порядке вещей обращаться к знакомым ментам или комитетчикам с подобными вопросами, но вы считаете это правильным?Здесь не идет разговор о том, что он должен, а о том, что ему было пофиг вообще. Как сотрудник Угро он должен знать, как добывается информация о людях не через официальную базу о судимых. Но по всей видимости, он не знал ФИО того, к кому увезли его детей и потому в данном вопросе был беспомощен.
Добавлено позже:
и алименты от него не ждала, она ушла в никуда совершенно без ничего( может только личные вещи), значит ,приперло так, что убежишь в сорочке и босиком.А алименты, по-вашему, можно только на почте получать? А на перевод из бухгалтерии УВД на карточку нереален?
И насчет приперло с чего такой однозначный вывод? Может она не только глупая, но и гордая:"Прощай, мне от тебя ничего не надо! Но и дочерей ты бы больше не увидишь!"
Отправлено: Molly17 - 25.09.20 08:53
скрывала местонахождение детей, то и алименты от него не ждала,Скрывала в том смысле, что не сообщала мужу своё истинное местоположение. Для него они жили в Омске. И как это к алиментам относится. Их же на карточку перечисляют. Может быть, суд присудил не одну треть, а одну четвертую, раз сын с ним остался.
Отправлено: Flavia - 25.09.20 08:59
Сейчас это все лечится.
Отправлено: Molly17 - 25.09.20 09:00
Но по всей видимости, он не знал ФИО тогоВроде уже пишут, что вообще не знал, что они из Омска уехали.
Отправлено: Счастливая - 25.09.20 09:11
Но по всей видимости, он не знал ФИО того, к кому увезли его детей и потому в данном вопросе был беспомощенИли не хотел знать. Этот чел был в соц сетях в друзьях у жены и у дочери, не сложно было его вычислить.
Отправлено: Flavia - 25.09.20 09:59
Оффтоп (текст не по теме)По Нижегородскому убийству. Зачем женщине нужно было вот это?
Отправлено: Милашка - 25.09.20 10:25
А алименты, по-вашему, можно только на почте получать? А на перевод из бухгалтерии УВД на карточку нереален?какие алименты?С ним сын остался,которому помогает-с ней дочери.Она же не платит алиментов сыну.
И насчет приперло с чего такой однозначный вывод? Может она не только глупая, но и гордая:"Прощай, мне от тебя ничего не надо! Но и дочерей ты бы больше не увидишь!"
Добавлено позже:
руки-ноги целы,на вид ничего.ДУмаете,там женщина не аналогичная ему что ли была?По Нижегородскому убийству. Зачем женщине нужно было вот это?
Отправлено: Аглая - 25.09.20 10:36
А алименты, по-вашему, можно только на почте получать? А на перевод из бухгалтерии УВД на карточку нереален?Ой,про карточку я и не подумала,дела с алиментами не имела.
насчет приперло с чего такой однозначный вывод?Почему же однозначный? В моем комментарии я ссылаюсь на свои предположения, что могло быть так, что он избил ее.
Может она не только глупая, но и гордая:"Прощай, мне от тебя ничего не надо! Но и дочерей ты бы больше не увидишь!"Да,может и гордая,но еще раз повторяю - сорваться ,не дожидаясь окончания учебного года совсем немного и уехать одной без детей, а вскоре вернуться за ними - гордость помешала пожить еще месяц рядом с мужем и рядом с детьми и позже уехать всем вместе?
То есть ,детей сначала оставила с мужем,не смотря на гордость, не побоялась, что он может настроить их против нее,подать в суд , чтоб все дети с ним проживали представив все так, что она их бросила сама и уехала к любовнику с уголовным прошлым. Суд вполне мог встать на его сторону.
Не знаю, мне кажется гордость не при чем, а больше подходит безвыходная ситуация, из-за которой ей пришлось расстаться с детьми на время.
какие алименты?С ним сын остался,которому помогает-с ней дочери.Она же не платит алиментов сыну.Но с ним один ребенок остался,а с ней двое .
Отправлено: Нэнси - 25.09.20 10:41
Она же не платит алиментов сыну.А разве сыну не исполнилось 18 лет? Алименты так-то до 18 лет платятся.
Отправлено: nvry70 - 25.09.20 10:49
А разве сыну не исполнилось 18 лет? Алименты так-то до 18 лет платятсяУчащимся платят.
Отправлено: Нэнси - 25.09.20 10:58
Учащимся платят.Это называется не алименты, а дополнительные расходы на ребёнка, и чтобы их получать, нужно подавать иск в суд. Сомневаюсь, что муж это сделал бы.
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 11:14
Вот может она хотела пристроить свой мат капитал?похожие многие за этим и рожают..
Добавлено позже:
Ну квартира,конечно,послужила дополнительным стимулом приезда.Но как-то слабо верится,что можно лететь за 2200 км только из-за жилья. Так-то она и у себя дома могла при желании снять однушка с дочками. И мама есть Все таки, она в него влюбилась,а наличие квартиры просто было огромным жирным плюсом в осознании,что это "судьба".(((естественно, еслиб он жил у своего друга-зека, никуда бы она не ломанулась и дочек не повезла бы. сказала бы ему- приезжай сам в наш город , "любовь всей моей жизни по интернету", снимай нам квартиру двухкомнатную ( или вместе снимем), а мы переедем в нее. тут и родители,и помощь, и дочек есть с кем оставить, и работа.
а этот маньяк и слился бы сам.
Добавлено позже:
зачем тогда жить с таким?С которым страшно оставить детей на ночь?мать убитых и растерзанных девочек видимо так же рассуждала. прям как вы.
Отправлено: Flavia - 25.09.20 11:51
руки-ноги целы,на вид ничего.Ну если это для вас ничего, то дискутировать на эту тему с вами не имеет смысла.
Добавлено позже:
Женщина там нормальная. Вся стена в фотках детей.
Отправлено: Толмач - 25.09.20 11:56
В этом случае, для ее бывшего мужа - да, переезд его детей с матерью являлся очевидной опасностью, потому что он не мог не видеть в каком состоянии его жена находилась,он знал,что она вела переписку с уголовником, но его это не испугало и не насторожило.Получается, что ему нужно было настоять на том, чтоб дочери оставались с ним, вопреки желанию матери их забрать и не считаясь с их собственным выбором. Да, лучше побыть "тираном" чем потом хоронить дочерей. Но желание матери их увезти явно превышало желание отца оставить их у себя, к несчастью для девочек. Для отцов, разумеется, история крайне поучительная.
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 12:05
Получается, что ему нужно было настоять на том, чтоб дочери оставались с ним, вопреки желанию матери их забрать и не считаясь с их собственным выбором. Да, лучше побыть "тираном" чем потом хоронить дочерей. Но желание матери их увезти явно превышало желание отца оставить их у себя, к несчастью для девочек. Для отцов, разумеется, история крайне поучительная.с мачехами детям бывает не лучше, чем с отчимами..
Отправлено: Толмач - 25.09.20 12:08
с мачехами детям бывает не лучше, чем с отчимами..Да уж понятно, что хорошо детям при разводе не будет.
Отправлено: Obladi-oblada - 25.09.20 12:23
с мачехами детям бывает не лучше, чем с отчимами..И часто даже хуже, потому что женщина по натуре собственница, и детей другой женщины рассматривает, как соперников.
Добавлено позже:
Так он работал наверняка на строгом. А на пожизненном попробуй-ка заставь работать?Заставят, только там такой контроль нужен, что дороже всякой работы обойдётся.
Отправлено: Тау - 25.09.20 12:59
И часто даже хуже, потому что женщина по натуре собственница, и детей другой женщины рассматривает, как соперников.Не факт,друг мой.Мы вот с братом выросли с мачехой-мне 9 было, ему один.Однако ж не маньячим на ночных перекрестках.
Добавлено позже:Заставят, только там такой контроль нужен, что дороже всякой работы обойдётся.
Замечательная женщина, кстати, хирург.
Давайте итог подведем.
1.От Молчанова нечего было и ждать кроме того, что вышло.
2.Отцу было пофиг.
3.Бабушек и дедушек не могу обвинить за недоказанностью-я сам порой по неделе не звоню, то некогда, то на зарядке, то сплю и забыл-да тысяча причин.
4.Вывод?
А вывод простой, как 5 рублей монеткой.
Ищите женщину... ах да, ее и искать не нужно.
Физический аспект-на Молчанове,зона ему стекловатой.
А моральный- на матери.
В чем я не прав?
Отправлено: lilac72 - 25.09.20 13:14
Мне кажется, что единственные мысли это "Я не могу жить" и "Дайте мне сдохнуть" .Не спешит она сдохнуть. Даже если и озвучит такую фразу - для публики. А себя, любимую - ой как любит!
Отправлено: Тау - 25.09.20 13:17
Не спешит она сдохнуть. Даже если и озвучит такую фразу - для публики. А себя, любимую - ой как любит!Одно другое исключает, конечно.Приведя домой насильника, глумящегося над трупами (в его деле) ты чего ожидала? ? шагов, как у алкашей? Или сколько там у них, я не очень в курсе.
Отправлено: funny-jenny - 25.09.20 13:18
Физический аспект-на Молчанове,зона ему стекловатой.Абсолютно прав.
А моральный- на матери.
В чем я не прав?
Отправлено: Тау - 25.09.20 13:21
Абсолютно прав.А знаешь, в чем беда?
Она найдет следующего.
И он будет хуже.
Так всегда бывает, это как отче наш.
Выводы понятны...
Отправлено: Flavia - 25.09.20 13:26
Пусть ищет. Теперь уже никто не пострадает, кроме неё самой
Отправлено: funny-jenny - 25.09.20 13:26
А знаешь, в чем беда?Подвергать опасности там будет уже некого... :( Разве что себя... А себя она - да, любит.
Она найдет следующего.
И он будет хуже.
Отправлено: Тау - 25.09.20 13:27
Тау,Ну с одной стороны, да.
Пусть ищет. Теперь уже никто не пострадает, кроме неё самой
А с другой-такие вот люди живут с нами, по соседству.
И мы ждем,когда она в инете найдет следующего.
Отправлено: Милашка - 25.09.20 13:29
А разве сыну не исполнилось 18 лет? Алименты так-то до 18 лет платятся.он же учится,на что-то ему жить надо.Или из-за того что 18 исполнилось-деньги с неба стали ему падать?)Отец следит за сыном,она за дочерьми.Не думаю,что там вопрос с деньгами стоял.Иной раз лучше не подавать на алминеты и не ссориться,чтобы потом не было угрозы,что кого-то отберут.
Добавлено позже:
Учащимся платят.
890 рублей?)ну да,большие деньги.
Отправлено: Тау - 25.09.20 13:32
Поднимите руки те, кто искал себе в инете партнера.
И не пробил потом
Лес рук, да...
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 13:35
Вот давайте безотносительно.это Милашка и ее подружки многоопытные )) *JOKINGLY*
Поднимите руки те, кто искал себе в инете партнера.
И не пробил потом
Лес рук, да...
Комментарий модератора
Не переходите на личности
Не переходите на личности
Отправлено: Нэнси - 25.09.20 13:38
он же учится,на что-то ему жить надо.Или из-за того что 18 исполнилось-деньги с неба стали ему падать?)Вы говорили про алименты, а не про то, что ему жить на что-то надо.
Отправлено: Тау - 25.09.20 13:39
это Милашка и ее подружки многоопытные )) *JOKINGLY*Шутки шутками, но таких не исправит ничто.Я мать имею в виду.И всегда следующий хуже преведущего.
Хотя куда тут хуже, я уж и не знаю.
Отправлено: Милашка - 25.09.20 13:42
Вот давайте безотносительно.и искала-куча знакомых и муж для подруги.Ну да,есть куча дебилов,но и нормальных тоже полно. Один только у меня был таракан,чтоб он был там не более 3 месяцев. Т.е. мое мнение-мужчина зашел,попробовал-пошло\не пошло и спустя,максимум 3 месяца оттуда ушел. Те,кто сидит там годами-настораживает. У меня достаточно много друзей и знакомых с интернета. Проверенные временем и реалом. Не видя их-спокойно могла бы приехать к ним жить на постоянку.)Пробивать?Бред какой-то.Если мне придет в голову,такая мысль что мужчина не тот за кого себя выдает -я просто не буду с ним общаться.
Поднимите руки те, кто искал себе в инете партнера.
И не пробил потом
Лес рук, да...
Я вообще не понимаю,Какая разница где найти партнера?В интернете или в реале?Риски одинаковые. В интернете как раз раскусить человека проще,т.к. ничего не отвлекает в виде,красоты,фигуры и т.д.
Да и мы,тут как то-тоже с интернета. И с форумов обычно все встречаются.Что тут такого криминального?)
Отправлено: Тау - 25.09.20 13:44
и искала-куча знакомых и муж для подруги.Ну да,есть куча дебилов,но и нормальных тоже полно. Один только у меня был таракан,чтоб он был там не более 3 месяцев. Т.е. мое мнение-мужчина зашел,попробовал-пошло\не пошло и спустя,максимум 3 месяца оттуда ушел. Те,кто сидит там годами-настораживает. У меня достаточно много друзей и знакомых с интернета. Проверенные временем и реалом. Не видя их-спокойно могла бы приехать к ним жить на постоянку.)Пробивать?Бред какой-то.Если мне придет в голову,такая мысль что мужчина не тот за кого себя выдает -я просто не буду с ним общаться.Вот в том и разница.Вы адекватно воспринимаете и оцениваете.А вот она- ну Вы знаете.Да посмотрите на Молчанова, я мужик 46 лет и то обойду стороной-а она схватила.
Я вообще не понимаю,Какая разница где найти партнера?В интернете или в реале?Риски одинаковые. В интернете как раз раскусить человека проще,т.к. ничего не отвлекает в виде,красоты,фигуры и т.д.
Да и мы,тут как то-тоже с интернета. И с форумов обычно все встречаются.Что тут такого криминального?)
Отправлено: Милашка - 25.09.20 13:50
Вы говорили про алименты, а не про то, что ему жить на что-то надо.Большинство людей не подают на алименты,а договариваются о них.Из-за того,что сыну исполнилось 18-он не перестал нуждаться в деньгах ,и либо мама,либо папа должны были ему помогать.
Отправлено: Isterika - 25.09.20 13:50
Вот в том и разница.Вы адекватно воспринимаете и оцениваете.А вот она- ну Вы знаете.Да посмотрите на Молчанова, я мужик 46 лет и то обойду стороной-а она схватила.Я женщина 54, ни в жизнь не связалась бы, останься он последним мужиком на планете
Отправлено: Милашка - 25.09.20 13:55
Вот в том и разница.Вы адекватно воспринимаете и оцениваете.А вот она- ну Вы знаете.Да посмотрите на Молчанова, я мужик 46 лет и то обойду стороной-а она схватила.он не красавец,но на маньяка-убийцу-расчленителя не похож. Конечно,я бы к нему не поехала на пмж,но чисто потому что его внешность не в моем вкусе.Но что в нем не так-то?Высокий,спортивный,не урод,живет в чистой уютной двушке,работает,ласковые слова говорит,готов принять сразу двоих детей.Вот если отбросить его низменнные наклонности,представить что он абсолютно вменяем и не способен на убийство,что в нем не так ?
Добавлено позже:
Я женщина 54, ни в жизнь не связалась бы, останься он последним мужиком на планетеПо фотке-именно по фотке-я вполне могла бы обратить на него внимание.)У него такое беззащитное личико.Наверняка,он еще красиво ухаживал за Валентиной.
Если вы имели ввиду что он признался что сидел и поэтому бы не связались.Я все же уверена,что сказал в сентябре,после ее приезда. Хотя непонятно зачем ему это нужно было?)Об этом говорить. Может она сама как-то узнала.
И на улице когда вы ходите,общаетесь,в том числе с коллегами,ну не написано ни на ком что он не маньяк. Только интуитивно можно почувствовать это.
А еще бывают красивые маньяки.увы.
Отправлено: Нэнси - 25.09.20 14:03
Поднимите руки те, кто искал себе в инете партнера.Я в юности искала, но не партнёра на всю жизнь, а так, для развлечения и отдыха) С кем-то встречалась только один-два раза, с кем-то один-два месяца. С одним даже 2 года встречалась.
Отправлено: Isterika - 25.09.20 14:04
он не красавец,но на маньяка-убийцу-расчленителя не похож. Конечно,я бы к нему не поехала на пмж,но чисто потому что его внешность не в моем вкусе.Но что в нем не так-то?Высокий,спортивный,не урод,живет в чистой уютной двушке,работает,ласковые слова говорит,готов принять сразу двоих детей.Вот если отбросить его низменнные наклонности,представить что он абсолютно вменяем и не способен на убийство,что в нем не так ?В смысле, отбросить? Если отбросить, то мы бы тут не обсуждали трагедию
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 14:09
Проверенные временем и реалом. Не видя их-спокойно могла бы приехать к ним жить на постоянку.)Пробивать?Бред какой-тоключевое тут- проверенные временем и реалом.
вы позиционируете себя якобы что не согласны со всеми , но при этом тут же добавляете, что лично у вас -все пучком, и как у всех тут высказавшихся. и знакомые проверенные и дебилы не нравятся.. какой-то троллинг ..
либо боитесь признаться, что то, что пишите про подружек- так лично у вас.. но под этим видом это нам тут преподносите как норму- и зеков, и уродов лишь бы руки-ноги были, и детей с ночевкой с малознакомыми с СЗ..
не пойму я вашу позицию..
так у матери девочек как раз и был зек непроверенный ни временем ни реалом. не пойму с чем вы спорите и не соглашаетесь..
Добавлено позже:
в том числе с коллегамипричем тут коллеги? вы спите со всеми коллегами? ну, их то для вас работодатель отбирает, и то не каждого еще примет, документы он за вас проверит. так что коллеги и Молчанов- как небо и ад.
Отправлено: Obladi-oblada - 25.09.20 14:15
В чем я не прав?В том, что Молчанов вообще не должен был ей встретиться в жизни, а отбывать пожизненное за первое убийство ( в США ему дали бы лет 50).
Добавлено позже:
Поднимите руки те, кто искал себе в инете партнера.Первый брак у меня был через объявление в газете :)
И не пробил потом
Два последующих- через знакомство по интернету.
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 14:23
но чисто потому что его внешность не в моем вкусе
По фотке-именно по фотке-я вполне могла бы обратить на него внимание.и это все про одного Молчанова.. %-)
Отправлено: lilac72 - 25.09.20 14:47
их то для вас работодатель отбирает, и то не каждого еще примет, документы он за вас проверит. так что коллеги и Молчанов- как небо и ад.1) Работодатель отбирает для себя
2) Проверяют до седьмого колена разве что в ФСБ
3) Многие маньяки где-то работали и были на хорошем счету у начальства и коллег - примеров тьма.
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 14:51
1) Работодатель отбирает для себяони знают, что принимают зека? как же ? проверяют документы его.
2) Проверяют до седьмого колена разве что в ФСБ
3) Многие маньяки где-то работали и были на хорошем счету у начальства и коллег - примеров тьма.
вот про это я и написала, что проверяют за Милашку.
Отправлено: KAMO - 25.09.20 15:08
Вот давайте безотносительно.У меня на работе одинокие искали. Одна замуж вышла , очень быстро , раз пять встретились и зарегистрировались, удачно ,у неё двое детей у него детей нет. Другие просто встречались.
Поднимите руки те, кто искал себе в инете партнера.
И не пробил потом
Лес рук, да...
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 15:20
У меня на работе одинокие искали. Одна замуж вышла , очень быстро , раз пять встретились и зарегистрировались, удачно ,у неё двое детей у него детей нет. Другие просто встречались.а когда документы в загз подавали , она их не видела ?)) или специально отворачивалась?) O:-)
Отправлено: purple tea - 25.09.20 15:21
либо боитесь признаться, что то, что пишите про подружек- так лично у вас.. но под этим видом это нам тут преподносите как норму- и зеков, и уродов лишь бы руки-ноги были, и детей с ночевкой с малознакомыми с СЗ..Позвольте, я тут со своими пятью копейками.
не пойму я вашу позицию.
Лично я нигде не увидела, чтобы Милашка топила за то, что оставлять детей с фиг пойми кем с СЗ- это норма.
Я думаю, что это попытка рассмотреть ситуацию глазами ,, непутёвых баб"( а таких ох как много). Кстати, и у меня есть подружка, у которой вечно любовные страсти мордасти лет с 17ти( хспаде как ей ещё не надоело) и уже третий деть на подходе.
Уверена, что она пишет это не от себя, потому что как правило такие мадам не сидят на подобных форумах, у них есть занятия куда более ,,волнующие и захватывающе- приключенческие", а из форумов одноклассники да тот же СЗ, чё им тут время терять. В чем проблема написать: ,, я в своё время познакомилась с бывшим заключённым, полюбила, живу с ним и по сей день, он стал отцом моим детям" тем более с аккаунта, где ник Милашка ( фактически инкогнито). Безусловно, есть женщины, которые с малолетства ничему так и не научились и им гоп- бандюг подавай🤷
Добавлено позже:
Давайте итог подведем.Эх, по итогу, что правда- то правда.
1.От Молчанова нечего было и ждать кроме того, что вышло.
2.Отцу было пофиг.
3.Бабушек и дедушек не могу обвинить за недоказанностью-я сам порой по неделе не звоню, то некогда, то на зарядке, то сплю и забыл-да тысяча причин.
4.Вывод?
А вывод простой, как 5 рублей монеткой.
Ищите женщину... ах да, ее и искать не нужно.
Физический аспект-на Молчанове,зона ему стекловатой.
А моральный- на матери.
В чем я не прав?
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 15:28
Позвольте, я тут со своими пятью копейками.ну и зачем писать прописные истины- что полно таких непутевых. мы это и так знаем. или она Валентину к таким приравнивает- что вот есть же куча таких женщин ? но зачем тогда про себя добавлять сразу, что она не такая , и у нее все не так ?
Лично я нигде не увидела, чтобы Милашка топила за то, что оставлять детей с фиг пойми кем с СЗ- это норма.
Я думаю, что это попытка рассмотреть ситуацию глазами ,, непутёвых баб"( а таких ох как много). Кстати, и у меня есть подружка, у которой вечно любовные страсти мордасти лет с 17ти( хспаде как ей ещё не надоело) и уже третий деть на подходе.
Уверена, что она пишет это не от себя, потому что как правило такие мадам не сидят на подобных форумах, у них есть занятия куда более ,,волнующие и захватывающе- приключенческие", а из форумов одноклассники да тот же СЗ, чё им тут время терять. В чем проблема написать: ,, я в своё время познакомилась с бывшим заключённым, полюбила, живу с ним и по сей день, он стал отцом моим детям" тем более с аккаунта, где ник Милашка ( фактически инкогнито). Безусловно, есть женщины, которые с малолетства ничему так и не научились и им гоп- бандюг подавай🤷
Отправлено: Толмач - 25.09.20 15:47
В том, что Молчанов вообще не должен был ей встретиться в жизни, а отбывать пожизненное за первое убийство ( в США ему дали бы лет 50).Вот это верно. Почему за очевидное доказанное убийство с отягчающими у нас не дают сейчас и 15 лет - совершенно не понятно. Именно неадекватная мягкость наказания за первое убийство - главная причина трагедии. Потому что жертв он всё равно бы нашел.
Отправлено: Isterika - 25.09.20 15:55
Вот это верно. Почему за очевидное доказанное убийство с отягчающими у нас не дают сейчас и 15 лет - совершенно не понятно. Именно неадекватная мягкость наказания за первое убийство - главная причина трагедии. Потому что жертв он всё равно бы нашел.Это одно... второе- почему его не поставили на административный надзор, почему он сам не встал на учёт, хотя должен был быть предупреждён об уголовной ответственности за несвоевременную постановку... такое ощущение,что кто-то из его родственников боялся ,что в Рыбинске узнают прошлое Молчанова.
Отправлено: lilac72 - 25.09.20 15:59
такое ощущение,что кто-то из его родственников боялся ,что в Рыбинске узнают прошлое Молчанова.Может, все проще - бардак и разгильдяйство в надзорных службах?
Отправлено: Flavia - 25.09.20 16:31
Нижегородской области, которого подозревают в убийстве дочери своей бывшей сожительницы, ранее угрожал расправой всей семье. Об этом Лайфу рассказала бабушка погибшего ребёнка.
— Что он зарежет и меня, и дочь, и внучек. Но я никак не предполагала, что дело дойдёт до этого, — рассказала Татьяна, отвечая на вопрос о том, какие угрозы поступали от 34-летнего Павла.
По её словам, с матерью погибшей девочки подозреваемый знаком давно. Познакомились они в Интернете и несколько месяцев жили вместе. Внучку же бабушка забирала к себе.
Юлия познакомилась с Павлом пять лет назад. О его криминальном прошлом она знала, но до последнего верила, что мужчина исправится. Когда стало ясно, что надежд он не оправдает, женщина бросила Павла
Отправлено: Милашка - 25.09.20 16:46
и это все про одного Молчанова.. %-)и?обратила внимание,почитала анкету и пошла дальше искать.)а бывают на которых не обращаешь.Посмотришь и даже внимание не заостри
Шь.
Добавлено позже:
они знают, что принимают зека? как же ? проверяют документы его.кто проверяет и где написано что он зек?
вот про это я и написала, что проверяют за Милашку.
Отправлено: Нэнси - 25.09.20 17:01
О его криминальном прошлом она знала, но до последнего верила, что мужчина исправится.Когда уже женщины перестанут верить в это? "Я его исправлю, со мной он будет не такой, со мной он изменится"... :rl:
Отправлено: _Вишенка_ - 25.09.20 17:20
кто проверяет и где написано что он зек?спросите у подружек, где у них написано и кто проверяет их. у них же опыт с зеками..
Добавлено позже:
Один только у меня был таракан,чтоб он был там не более 3 месяцев. Т.е. мое мнение-мужчина зашел,попробовал-пошло\не пошло и спустя,максимум 3 месяца оттуда ушел. Те,кто сидит там годами-настораживает.а сами вы нашли кого-то для себя ? как долго уже ищите на с.з ?
Отправлено: Тау - 25.09.20 17:30
Когда уже женщины перестанут верить в это? "Я его исправлю, со мной он будет не такой, со мной он изменится"... :rl:Именно так.Там набор простой-"мы пройдем через это вместе" и " это у него меня не было".
Как написал один неглупый человек,женщины делятся на две категории.Одним нужен муж-отец,другим муж-сын.
Одно не хуже другого,люди разные... но результат мы видим.
Отправлено: Isterika - 25.09.20 18:13
Может, все проще - бардак и разгильдяйство в надзорных службах?Мне интересно, почему сам не пошёл, он же при освобождении был предупреждён... а бардак да, пока гром не грянет.
Добавлено позже:
[quote author=Милашка link=msg=1163387 date=Один только у меня был таракан,чтоб он был там не более 3 месяцев. Т.е. мое мнение-мужчина зашел,попробовал-пошло\не пошло и спустя,максимум 3 месяца оттуда ушел.[/quote]А три месяца, это за что, простите?
Отправлено: purple tea - 25.09.20 18:24
А три месяца, это за что, простите?Это про сайт знакомств)
Отправлено: Милашка - 25.09.20 18:40
А три месяца, это за что, простите?Это я к тому ,что нормальный мужчина долго на СЗ не зависает.)А если зависает,возможно,у него другие интересы,не связанные с серьезными отношениями.
Добавлено позже:
Это одно... второе- почему его не поставили на административный надзор, почему он сам не встал на учёт, хотя должен был быть предупреждён об уголовной ответственности за несвоевременную постановку... такое ощущение,что кто-то из его родственников боялся ,что в Рыбинске узнают прошлое Молчанова.и что бы это принципиально изменило?Работает,квартира чистая,ведет благопристойный образ жизни.Какие к нему претензии?
Отправлено: purple tea - 25.09.20 19:07
Вот в том и разница.Вы адекватно воспринимаете и оцениваете.А вот она- ну Вы знаете.Да посмотрите на Молчанова, я мужик 46 лет и то обойду стороной-а она схватила.Да ну, бросьте )
Никто б не устоял, это вы так говорите, потому что он не называл вас ,,своей глупышкой".
(https://static.life.ru/publications/2020/8/16/1024397626360.5593.jpg)
Отправлено: ZloManiak666 - 25.09.20 19:08
почему его не поставили на административный надзор, почему он сам не встал на учёт, хотя должен был быть предупреждён об уголовной ответственности за несвоевременную постановку...Вы может про Беларусь пишете? У нас такого нема. Отмечаться ходят те, кто по УДО вышел, и это в их интересах, если не будут отмечаться - обратно закроют. А если он отсидел до звонка, то уже никому ничего не должен.
Отправлено: Тау - 25.09.20 19:11
Да ну, бросьте )У меня с мужчинами вообще плохо.
Никто б не устоял, это вы так говорите, потому что он не называл вас ,,своей глупышкой".
(https://static.life.ru/publications/2020/8/16/1024397626360.5593.jpg)
А если честно,то никак.Я стандартной ориентации.
А не шутя-ну вот честно,я бы и на работу его не взял,не то что...
Из материалов дела следует,что она знала о его прошлом.
Но никого это не остановило.
Я еще могу понять убийство.Всякое бывает,это жизнь.
Но изнасилование и глумление над телами?
Вы же понимаете, что это значит.
Отправлено: Isterika - 25.09.20 19:29
Вы может про Беларусь пишете? У нас такого нема. Отмечаться ходят те, кто по УДО вышел, и это в их интересах, если не будут отмечаться - обратно закроют. А если он отсидел до звонка, то уже никому ничего не должен.А как же 173.1 УИК РФ?
Отправлено: Тау - 25.09.20 19:48
173.1 УИКПри освобождении из мест лишения свободы лицу, в отношении которого установлен административный надзор, администрация исправительного учреждения вручает предписание о выезде к избранному им месту жительства или пребывания с указанием срока прибытия, установленного с учетом необходимого для проезда времени, и предупреждает данное лицо об уголовной ответственности за уклонение от административного надзора.
Это просто слова.Я вот находился в федеральном розыске как пропавший.Полгода.А потом позвонил человек,представившийся как майор ФСБ,и спросил-это правда Вы? Я.У Вас все хорошо? Да.
Розыск окончен.
Отправлено: purple tea - 25.09.20 19:55
Из материалов дела следует,что она знала о его прошлом.Мы то понимаем, конечно, что это значит. Толковых материалов дела, как таковых у нас на самом деле нет..
Но никого это не остановило.
Я еще могу понять убийство.Всякое бывает,это жизнь.
Но изнасилование и глумление над телами?
Вы же понимаете, что это значит.
Я допускаю, что о его прошлом она знала, но о реальном прошлом или о ,,выдуманном,,- ещё пока под вопросом. Я не думаю, что он изливал ей душу, мол: ,, Родная, прежде чем ты решишься на переезд ко мне с детьми, я должен признаться, что сидел за то, что как бы убил и как бы расчленил и как бы изнасиловал, а вторую даже не получилось, но я как бы пытался. Не понимаю, зачем я это сделал. Как бы"
Отправлено: Тау - 25.09.20 19:58
Мы то понимаем, конечно, что это значит. Толковых материалов дела, как таковых у нас на самом деле нет..Сложно спорить.Все вроде бы логично
Я допускаю, что о его прошлом она знала, но о реальном прошлом или о ,,выдуманном,,- ещё пока под вопросом. Я не думаю, что он изливал ей душу, мол: ,, Родная, прежде чем ты решишься на переезд ко мне с детьми, я должен признаться, что сидел за то, что как бы убил и как бы расчленил и как бы изнасиловал, а вторую даже не получилось, но я как бы пытался. Не понимаю, зачем я это сделал. Как бы"
Отправлено: ZloManiak666 - 25.09.20 20:14
А как же 173.1 УИК РФ?1. Там исчерпывающий перечень статей и случаев, когда он устанавливается
2. введена Федеральным законом от 06.04.2011 N 66-ФЗ)
Сие значит только то, что данное применимо к осужденным после 06.04.2011, т.к. данный уголовный закон ухудшает положение осужденного, то обратной силы он не имеет.
Отправлено: Аглая - 25.09.20 20:14
Никто б не устоял, это вы так говорите, потому что он не называл вас ,,своей глупышкой".Никто б не устоял? Да вы на глаза его посмотрите- неужели не отпугивают? До того,как дойдет -моя глупышка,надо хотя бы поздороваться, но с таким и здороваться не захочется. Неужели на СЗ приятнее лиц не найти?
Отправлено: Isterika - 25.09.20 20:22
1. Там исчерпывающий перечень статей и случаев, когда он устанавливаетсяhttps://76.ru/text/criminal/69475609/
2. введена Федеральным законом от 06.04.2011 N 66-ФЗ)
Сие значит только то, что данное применимо к осужденным после 06.04.2011, т.к. данный уголовный закон ухудшает положение осужденного, то обратной силы он не имеет.
Отправлено: ZloManiak666 - 25.09.20 20:28
https://76.ru/text/criminal/69475609/Так в статье 173.1 нет про изнасилование и убийство совершеннолетней, которое не является рецидивом, и он вроде как не был злостным нарушителем режима.
Отправлено: Isterika - 25.09.20 20:32
Так в статье 173.1 нет про изнасилование и убийство совершеннолетней, которое не является рецидивом, и он вроде как не был злостным нарушителем режима.Там есть совершение тяжких и особо тяжких
Отправлено: nvry70 - 25.09.20 20:33
Именно неадекватная мягкость наказания за первое убийство - главная причина трагедии.А сколько бы вы ему дали?
В СССР его просто расстреляли бы.
Отправлено: ZloManiak666 - 25.09.20 20:39
Там есть совершение тяжких и особо тяжких
Цитирование
2. В отношении совершеннолетнего лица, освобождаемого из мест лишения свободы и отбывавшего наказание за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления либо преступления при рецидиве преступлений или умышленного преступления в отношении несовершеннолетнего, либо двух и более преступлений, предусмотренных частью первой статьи 228, статьей 228.3, частью первой статьи 231, частью первой статьи 234.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, за исключением преступлений, указанных в части первой настоящей статьи, судом устанавливается административный надзор в соответствии с федеральным законом в случае, если это лицо в период отбывания наказания в местах лишения свободы признавалось злостным нарушителем установленного порядка отбывания наказания.
Отправлено: purple tea - 25.09.20 20:52
Никто б не устоял? Да вы на глаза его посмотрите- неужели не отпугивают? До того,как дойдет -моя глупышка,надо хотя бы поздороваться, но с таким и здороваться не захочется. Неужели на СЗ приятнее лиц не найти?Так и я о том. А если точнее, то как раз именно его взгляд и настораживает, что- то неправильное, нездоровое . Даже на фото, где он с родственницей ,, типо мило улыбается". Но, возможно, это мнение постфактум. Хотя, мне кажется, что кто- нибудь ( с кем он знакомился ранее, если знакомился) тоже мог заметить в нём некую странность.
Не зная ничего о нём, первое, что пришло бы в голову: ,,вроде обычный человек, но блин, какой-то странноватый".
Добавлено позже:
На некоторых фото он выглядит как маньяк, серьёзно. Опять- таки может это кажется теперь, постфактум. Не получается вставить фото, где он делает селфи рядом с памятником. Вот там глаза особенно неприятные. Представить только, едешь в метро, оборачиваешься, а там он, смотрит вот этими глазами. Бррр. Хотя Валентина могла считать, что это взгляд ,,желающий женщину, звериный", кто знает. Но если так, то она неправильно этот взгляд трактовала(
Но внешность у него довольно аккуратная, волосы хорошие. Вроде складный. На зоне такие хари бывают, что туши свет. К сожалению, вряд ли она в первую очередь рассматривала его как хорошего отчима и надёжное плечо.
Отправлено: Милашка - 25.09.20 21:54
Да ну, бросьте )нее,тут он уродец.Есть другие фотки где он производит впечатления зайки. *JOKINGLY*Кто-то ранее писал.Где рукой машет.На руке нежная чистая кожа.Скромная улыбка и добрые глазки.С виду слегка застенчив. И как вот понять,что это Маньячелло,способное убить ребенка. ]:->
Никто б не устоял, это вы так говорите, потому что он не называл вас ,,своей глупышкой".
(https://static.life.ru/publications/2020/8/16/1024397626360.5593.jpg)
Отправлено: purple tea - 25.09.20 22:02
нее,тут он уродецТак я вот спецом и выбрала фото, где он особенно лучезарен и обворожителен. Мол, не устоит никто, прям никуда не деться
Отправлено: Милашка - 25.09.20 22:05
Мы то понимаем, конечно, что это значит. Толковых материалов дела, как таковых у нас на самом деле нет..Дада,я не понимаю зачем ему вообще сообщать ей было,да еще в таких подробностях-да в жизни не поверю,что он там рассказал про изнасилование и отрезание груди.
Я допускаю, что о его прошлом она знала, но о реальном прошлом или о ,,выдуманном,,- ещё пока под вопросом. Я не думаю, что он изливал ей душу, мол: ,, Родная, прежде чем ты решишься на переезд ко мне с детьми, я должен признаться, что сидел за то, что как бы убил и как бы расчленил и как бы изнасиловал, а вторую даже не получилось, но я как бы пытался. Не понимаю, зачем я это сделал. Как бы"
Добавлено позже:
Никто б не устоял? Да вы на глаза его посмотрите- неужели не отпугивают? До того,как дойдет -моя глупышка,надо хотя бы поздороваться, но с таким и здороваться не захочется. Неужели на СЗ приятнее лиц не найти?Они отпугивают потому что вы знаете его прошлое и что он совершил.А если не знать этого-то чем они будут отпугивать?Глаза как глаза.
Отправлено: purple tea - 25.09.20 23:05
Дада,я не понимаю зачем ему вообще сообщать ей было,да еще в таких подробностях-да в жизни не поверю,что он там рассказал про изнасилование и отрезание грудиТут вот интересен момент, где же именно Валентина его нашла? На простом сайте знакомств, в одноклассниках или на специализированных арестантских группах ВКонтакте? В Антикоэнах был пост, посвященный этим группам Ауешным, где полно ищущих и ждущих мадам. Если (вроде проскакивала инфа или чья- то версия) целенаправленно вела переписки с уголовниками, что послужило поводом для развода, то это сверхвозмутительно.
Отправлено: Милашка - 25.09.20 23:12
Тут вот интересен момент, где же именно Валентина его нашла? На простом сайте знакомств, в одноклассниках или на специализированных арестантских группах ВКонтакте? В Антикоэнах был пост, посвященный этим группам Ауешным, где полно ищущих и ждущих мадам. Если (вроде проскакивала инфа или чья- то версия) целенаправленно вела переписки с уголовниками, что послужило поводом для развода, то это сверхвозмутительно.Ей не 20 лет и у нее 2 детей.Если бы действительно такая информация была правдой,то муж не оставил бы с ней дочерей.Кому как не ему отлично знать,что это за контингент.И я первый рза слышу о таких группах.
К тому же что зеки с ее региона вымерли что ли?Это просто бред,что она специально такого подыскивала.Какие с ним перспективы?Чтоб вот целенаправленно такое искать.Я в это не верю.
Отправлено: Molly17 - 25.09.20 23:22
А знаешь, в чем беда?Думаете? А я в этом сильно сомневаюсь. Она же была не какая-то прошм@ка-кукушка и асоциальная личность, а розовоочковая наивная непуганая идиотка. После такого страшного жизненного урока, до последних дней на воду будет дуть. Полагаю, если мужнина новая семья чей-то вымысел, так будет каяться и обратно проситься. В противном случае к маманьке в Омск покатит. И будет сидеть ниже травы, тише воды. Конечно, если выживет или умом не тронется.
Она найдет следующего.
И он будет хуже.
Есть еще вариантик - вслед за любовью всей жизни в Сибирь аки декабристка. Но вряд ли, это для сильно отбитых.
Не спешит она сдохнуть. Даже если и озвучит такую фразу - для публики.Никому ее смерть не нужна, только ей самой. Говорите, слишком себя любит. Так желание сдохнуть как раз и возникает от любви к себе.
Потерять ребенка это всегда адский ад. А в данной ситуации - адский ад в миллионной степени. Умереть, чтобы не было больно. А ей еще как больно, мучительно больно. От потери. От чувства вины. От осознания того, какой счастливой, оказывается, не так давно была жизнь, а она этого не понимала и уничтожила все своими безрассудными поступками. Возврата туда нет. От круговорота одних и тех же вопросов в голове: "зачем поехала", "почему поверила", "как не заметила очевидных предпосылок", "зачем ушла на работу". Кажется, что это никогда не пройдет, не станет легче, не возникнет желание когда-нибудь хотя бы улыбнуться. Смерть как спасение себя любимой от мучений и безрадостного существования.
Не думаю, что в состоянии такого горя, человек будет что-то говорить или делать "на публику". Не до этого ему. Да и зачем.
Отправлено: Дмитриевская - 25.09.20 23:44
Думаете? А я в этом сильно сомневаюсь. Она же была не какая-то прошм@ка-кукушка и асоциальная личность, а розовоочковая наивная непуганая идиотка. После такого страшного жизненного урока, до последних дней на воду будет дуть. Полагаю, если мужнина новая семья чей-то вымысел, так будет каяться и обратно проситься. В противном случае к маманьке в Омск покатит. И будет сидеть ниже травы, тише воды. Конечно, если выживет или умом не тронется.А я не знаю зачем ей вообще жить. Это она убила своих детей доверив их этому чудовищу, самое дорогое что у нее было. И жизнь ее физическая, та, что ей осталась- сплошной нескончаемый ад.
Есть еще вариантик - вслед за любовью всей жизни в Сибирь аки декабристка. Но вряд ли, это для сильно отбитых.
Никому ее смерть не нужна, только ей самой. Говорите, слишком себя любит. Так желание сдохнуть как раз и возникает от любви к себе.
Потерять ребенка это всегда адский ад. А в данной ситуации - адский ад в миллионной степени. Умереть, чтобы не было больно. А ей еще как больно, мучительно больно. От потери. От чувства вины. От осознания того, какой счастливой, оказывается, не так давно была жизнь, а она этого не понимала и уничтожила все своими безрассудными поступками. Возврата туда нет. От круговорота одних и тех же вопросов в голове: "зачем поехала", "почему поверила", "как не заметила очевидных предпосылок", "зачем ушла на работу". Кажется, что это никогда не пройдет, не станет легче, не возникнет желание когда-нибудь хотя бы улыбнуться. Смерть как спасение себя любимой от мучений и безрадостного существования.
Не думаю, что в состоянии такого горя, человек будет что-то говорить или делать "на публику". Не до этого ему. Да и зачем.
Добавлено позже:
И думала она не головой, а одним местом. Потому что за две недели в июле у нее на гормонах от смены сексуального партнера снесло крышу. Видимо, в ходе развода эта часть потребностей плохо удовлетворялась, ещё и обработка происходила по переписке, а потом начался "медовый месяц" и голова ей напрочь отказала, настолько, что врозь ей было невмоготу и надо было срочно ехать с детьми.
Отправлено: Flavia - 26.09.20 05:29
Цитирование
Она же была не какая-то прошм@ка-кукушка и асоциальная личность, а наивная непуганая идиотка.Это пока муж держал ее в руках.
Отправлено: Тау - 26.09.20 08:08
Звонит знакомая,я познакомилась с парнем.вроде нормальный.Правда, сидел.Ну зато служил.Я спрашиваю из вежливости-а где служил, то да се.А снайпером был.Номер части знаешь? Знаю,в военнике видела.
Проверяю в/ч-стройбат.Снайпер из стройбата,ага.
Человек врет уже прямо с начала знакомства-чегог хорошего там ждать можно? Ну так и вышло.
Отправлено: Obladi-oblada - 26.09.20 09:24
Отправлено: Тау - 26.09.20 09:28
Ублюдков, совершивших убийство с изнасилованием надо изучать. Наверняка у них есть генетические и биологические маркёры. Возможно, в будущем их будут своевременно выявлять и нейтрализовывать ( блокировать ген). А уже отсидевших надо в колонию-поселение, если уж законодательство такое, не позволяющее давать им нормальные сроки.Многажды пытались,но результата не дало.
Отправлено: Obladi-oblada - 26.09.20 09:47
Многажды пытались,но результата не дало.Тут нужна система. В любых исследованиях идут наощупь, пробуют разные варианты. Даже рак на ранних стадиях не всегда выявляют, но ведь это никого не останавливает.
Отправлено: Милашка - 26.09.20 09:49
А я не знаю зачем ей вообще жить. Это она убила своих детей доверив их этому чудовищу, самое дорогое что у нее было. И жизнь ее физическая, та, что ей осталась- сплошной нескончаемый ад.Зачем вы так жестоко судите?Жить ей надо ради сына хотя бы.Детей своих она не убивала.Она что виновата что есть уроды,маньяки и шизофренники?Если кто-то помешан на этом,дует на воду,в каждом видит маньяка и придурка-это знаете ли,тоже психическое расстройство-что кругом одни враги.
Добавлено позже:
И думала она не головой, а одним местом. Потому что за две недели в июле у нее на гормонах от смены сексуального партнера снесло крышу. Видимо, в ходе развода эта часть потребностей плохо удовлетворялась, ещё и обработка происходила по переписке, а потом начался "медовый месяц" и голова ей напрочь отказала, настолько, что врозь ей было невмоготу и надо было срочно ехать с детьми.
Зачем перекладывать вину на нее?Она просто хотела жить и быть счастливой. И только.
Простите,но когда люди так категорично судят,жизнь также преподносит им аналогичные сюрпризы. Знать бы где потеряешь-соломки подстелил бы.
Я настаиваю что на ее месте мог оказаться любой. Каждый человек который встречается нам на пути ,теоретически, может быть маньяком.И если кому-то он не встретился-то просто повезло.В том числе ее первый муж.Никто не знает что в голове у человека и как его может перемкнуть в критических ситуации. С таким же успехом можно обвинять любую жертву убийцы-не с тем заговорила,поздно вернулась,была одета не в ту одежду-и так до бесконечности. Человек должен просто жить и наслаждаться жизнью,а не думать о том что повсюду одни маньяки.Это роль государства-обеспечить людям безопасность-а опасных людей-вылечить или изолировать. Ведь совсем не дело,когда освобождают убийц и насильников-и они снова идут убивать.Вот это не дело и точно можно было бы избежать.
Отправлено: Isterika - 26.09.20 10:41
Зачем вы так жестоко судите?Жить ей надо ради сына хотя бы.Детей своих она не убивала.Она что виновата что есть уроды,маньяки и шизофренники?Если кто-то помешан на этом,дует на воду,в каждом видит маньяка и придурка-это знаете ли,тоже психическое расстройство-что кругом одни враги.На её месте любой не оказался... женщина, с которой он вёл переписку, что-то нехорошее почувствовала и прекратила её.Думаю, у него за эти годы было не одно знакомство , но попала именно Валентина. Своё счастье, это да, конечно, но её фактически бегство с детьми за 2000 км. не обеспечивало безопасность девочкам, обида на бывшего мужа и желание утереть ему нос сыграли с ней злую шутку. Каким бы ни был Валентин, но он имел право знать, где и с кем будут жить его дети
Зачем перекладывать вину на нее?Она просто хотела жить и быть счастливой. И только.
Простите,но когда люди так категорично судят,жизнь также преподносит им аналогичные сюрпризы. Знать бы где потеряешь-соломки подстелил бы.
Я настаиваю что на ее месте мог оказаться любой. Каждый человек который встречается нам на пути ,теоретически, может быть маньяком.И если кому-то он не встретился-то просто повезло.В том числе ее первый муж.Никто не знает что в голове у человека и как его может перемкнуть в критических ситуации. С таким же успехом можно обвинять любую жертву убийцы-не с тем заговорила,поздно вернулась,была одета не в ту одежду-и так до бесконечности. Человек должен просто жить и наслаждаться жизнью,а не думать о том что повсюду одни маньяки.Это роль государства-обеспечить людям безопасность-а опасных людей-вылечить или изолировать. Ведь совсем не дело,когда освобождают убийц и насильников-и они снова идут убивать.Вот это не дело и точно можно было бы избежать.
Отправлено: Толмач - 26.09.20 10:51
Я настаиваю что на ее месте мог оказаться любой.Нет. Это под дождь может попасть кто угодно. И под машину. Даже лежа в кровати. (Бывали прецеденты, что выдающиеся водятлы врезались в жилые дома). Но тут совсем другой случай. Мать сама создала смертельно опасную ситуацию для своих дочерей.
Желание жить в сказке понятно. Но жизнь не сказка, и взрослые люди не имеют права об этом забывать, если у них на попечении несовершенолетние дети.
Отправлено: Милашка - 26.09.20 10:52
На её месте любой не оказался... женщина, с которой он вёл переписку, что-то нехорошее почувствовала и прекратила её.Думаю, у него за эти годы было не одно знакомство , но попала именно Валентина. Своё счастье, это да, конечно, но её фактически бегство с детьми за 2000 км. не обеспечивало безопасность девочкам, обида на бывшего мужа и желание утереть ему нос сыграли с ней злую шутку. Каким бы ни был Валентин, но он имел право знать, где и с кем будут жить его детиНЕ забывайте,что он жил в обычном доме,где наверняка есть женщины с детьми.Работал на заводе,где есть коллеги. Ну не дети Валентины,так другие бы были.И вот коллега так же бы и думала,раз работает-значит с ним все в порядке,его проверили. У него могла быть дача с соседками-и так до бесконечности. Причем тут тогда интернет-знакомство.
Может тогда сразу запретить СЗ,ведь там могут ошиваться уголовники. И что сразу преступления закончатся?Первую знакомую он скорее всего в реале нашел.
Отправлено: Flavia - 26.09.20 11:16
Соседи по-любому были в курсе, даже если они в этом не признаются. Все все знали или слухи ходили точно. Знали, что с ним что-то не то и его сторонились. По крайней мере, сожительствовать с ним бы точно поостереглись.
Отправлено: Isterika - 26.09.20 11:19
НЕ забывайте,что он жил в обычном доме,где наверняка есть женщины с детьми.Работал на заводе,где есть коллеги. Ну не дети Валентины,так другие бы были.И вот коллега так же бы и думала,раз работает-значит с ним все в порядке,его проверили. У него могла быть дача с соседками-и так до бесконечности. Причем тут тогда интернет-знакомство.Мы обсуждаем конкретный случай и конкретного человека, а не его коллегу по работе, соседку или подписчицу в ВК, коих у него много.Скажу так, хочешь-живи с кем угодно, только детей не тащи к нему, пока сама хорошо не узнала любимого. Ситуация могла сложиться и по-другому, не сошлись характерами, запойный оказался, куда побежишь с детьми, одна и на вокзале переночуешь... жизнь,к сожалению, не кино, и добро не всегда побеждает зло
Может тогда сразу запретить СЗ,ведь там могут ошиваться уголовники. И что сразу преступления закончатся?Первую знакомую он скорее всего в реале нашел.
Отправлено: OlgaGP - 26.09.20 11:27
Отправлено: BigHand - 26.09.20 11:28
На её месте любой не оказался... женщина, с которой он вёл переписку, что-то нехорошее почувствовала и прекратила её.Женщина вообще неизвестно зачем "зависла" на СЗ. Видимо искала принца на белом коне или того же принца на корабле с алыми парусами.. Видимо не нашла, но хайпануть на трагедии не забыла..
Думаю, у него за эти годы было не одно знакомство , но попала именно Валентина. Своё счастье, это да, конечно, но её фактически бегство с детьми за 2000 км. не обеспечивало безопасность девочкам, обида на бывшего мужа и желание утереть ему нос сыграли с ней злую шутку. Каким бы ни был Валентин, но он имел право знать, где и с кем будут жить его детиДопустим узнал - "я еду в Рыбинск, буду жить с одним типом, я уже пожила с ним, вполне приличный мужик, работа, квартира все присутствует.." Бывший муж мог бы только пожелать попутного ветра, у нее своя жизнь, у него своя..
К сожалению обеспечить безопасность нам никто не может, даже находясь в одиночестве на необитаемом острове не факт что на тебя не рухнет пальма какая-нибудь, или маньяка не выбросит штормом на тот же остров, да еще и каннибала..
В целях относительной безопасности может служить тот же условный реестр в котором собраны преступники со склонностью назову это так, и которых можно предварительно еще на начальном этапе проверить, хотя и это не спасет конечно особенно учитывая последний случай с 9-ти летней девочкой. Но просто зная всю подноготную об потенциальном избраннике интернет-невеста может прекратить общение на начальном этапе при желании конечно, не успев излишне увлечься. И возможно избежав будущей своей печальной участи.
Отправлено: Нэнси - 26.09.20 11:31
У меня вопрос к администрации. Может стоит временно закрыть тему? Новой информации, проливающей свет на само дело - заявления официальных органов, результаты экспертизы, да даже эфира "Пусть говорят" или что там ведут Малаховы и Ко, интервью отца или бабушки, пока не появляется. Хотя в деле есит некоторые моменты чисто криминального толка, которые очень интересны. Сейчас тема превратилась в поливание грязью матери убитых девочек, выгул белого пальто и демонстрацию собственных психологических проекций и комплексов. Я уж не говорю о том, что полно оффтопика о безопасности знакомства на СЗ и скорости возможных отношений после развода. Эти темы скорее для женских, а не для криминальных форумов.
Комментарий модератора
Я пока не вижу оснований закрывать тему. Иначе по такому принципу можно закрыть каждую вторую тему на форуме, особенно те, которые касаются Группы Дятлова.
Я пока не вижу оснований закрывать тему. Иначе по такому принципу можно закрыть каждую вторую тему на форуме, особенно те, которые касаются Группы Дятлова.
Отправлено: Isterika - 26.09.20 11:47
Женщина вообще неизвестно зачем "зависла" на СЗ. Видимо искала принца на белом коне или того же принца на корабле с алыми парусами.. Видимо не нашла, но хайпануть на трагедии не забыла..Я к тому, что нельзя везти детей к человеку, которого ты не знаешь от слова "вообще".
Допустим узнал - "я еду в Рыбинск, буду жить с одним типом, я уже пожила с ним, вполне приличный мужик, работа, квартира все присутствует.." Бывший муж мог бы только пожелать попутного ветра, у нее своя жизнь, у него своя..
К сожалению обеспечить безопасность нам никто не может, даже находясь в одиночестве на необитаемом острове не факт что на тебя не рухнет пальма какая-нибудь, или маньяка не выбросит штормом на тот же остров, да еще и каннибала..
В целях относительной безопасности может служить тот же условный реестр в котором собраны преступники со склонностью назову это так, и которых можно предварительно еще на начальном этапе проверить, хотя и это не спасет конечно особенно учитывая последний случай с 9-ти летней девочкой. Но просто зная всю подноготную об потенциальном избраннике интернет-невеста может прекратить общение на начальном этапе при желании конечно, не успев излишне увлечься. И возможно избежав будущей своей печальной участи.
Отправлено: purple tea - 26.09.20 11:52
НЕ забывайте,что он жил в обычном доме,где наверняка есть женщины с детьми.Работал на заводе,где есть коллеги. Ну не дети Валентины,так другие бы были.И вот коллега так же бы и думала,раз работает-значит с ним все в порядке,его проверили. У него могла быть дача с соседками-и так до бесконечности. Причем тут тогда интернет-знакомство.Женщина в разводе, после 20 лет совместной жизни, с замечательными тремя детьми. Вроде бы порядочные люди. Но так случилось, что жить вместе тошно. Каковы причины? Она развелись вроде бы в апреле. Кто был инициатором? Уже летом она проводит 2 недели с возлюбленным в живом режиме. Быть может они оба( она и муж) уже давно по разным фронтам. У него какая- то женщинка, да и у неё уже кто- то на горизонте. Может и так. А может и мужу осточертело, что жена торчит на каких- то сайтах и ведет переписки. А может она нарочно стала искать себе кого- то, т.к. муж стал к ней равнодушен, а душа просит любвис. Если вариант последний, то вероятнее всего ей правили гормоны. Или играла в приложения, и там случайно завязался диалог( перешедший в личку) с одним из участников и далее пошло поехало, влюбилась. Если бы ее дети были приблизительно возраста сына и остались жить учиться в родном городе- это одно дело.
Может тогда сразу запретить СЗ,ведь там могут ошиваться уголовники. И что сразу преступления закончатся?Первую знакомую он скорее всего в реале нашел.
Но она выдернула девчонок из их привычного социума и отвезла в неизвестность. Причем ни бабушки родной рядом, ни тёти, НИКОГО, КРОМЕ ЭТОГО УТЫРКА. Как это понимать? Чем она собиралась его удержать? Собиралась родить ему дитя? Почему он должен был полюбить ее дочек, с чего она это взяла? Я бы на месте Молчанова посчитала, что Валентина довольно наглая и недалекая( чем он и воспользовался). Куда ж сразу со школами и кроватями её понесло? А вдруг он выгонит их ночью или будет обижать, и что, снова забирать документы и снова переводиться? Я не хочу ее осуждать, женщина поверила в сказку, решила, что это ее шанс и плюнула на всё ,,была не была", решила, что может себе это позволить. Но думала она в первую очередь о себе, а не о дочках, вот в чём печаль. Она оставляла их с чужим мужиком, что бы кто не говорил! Ладно двух подростков, но восьмилетнюю. С детьми такого возраста есть такие моменты житейские, которые поймет мать или родной отец, но не чужой бездетный мужик!
Отправлено: BigHand - 26.09.20 11:57
Я к тому, что нельзя везти детей к человеку, которого ты не знаешь от слова "вообще".Я понимаю.. Мы каждый о своем, но со "своей колокольни". И это нормально. Сколько людей столько и мнений.
Отправлено: Тау - 26.09.20 12:03
Женщина в разводе, после 20 лет совместной жизни, с замечательными тремя детьми. Вроде бы порядочные люди. Но так случилось, что жить вместе тошно. Каковы причины? Она развелись вроде бы в апреле. Кто был инициатором? Уже летом она проводит 2 недели с возлюбленным в живом режиме. Быть может они оба( она и муж) уже давно по разным фронтам. У него какая- то женщинка, да и у неё уже кто- то на горизонте. Может и так. А может и мужу осточертело, что жена торчит на каких- то сайтах и ведет переписки. А может она нарочно стала искать себе кого- то, т.к. муж стал к ней равнодушен, а душа просит любвис. Если вариант последний, то вероятнее всего ей правили гормоны. Или играла в приложения, и там случайно завязался диалог( перешедший в личку) с одним из участников и далее пошло поехало, влюбилась. Если бы ее дети были приблизительно возраста сына и остались жить учиться в родном городе- это одно дело.Была не была.Именно.
Но она выдернула девчонок из их привычного социума и отвезла в неизвестность. Причем ни бабушки родной рядом, ни тёти, НИКОГО, КРОМЕ ЭТОГО УТЫРКА. Как это понимать? Чем она собиралась его удержать? Собиралась родить ему дитя? Почему он должен был полюбить ее дочек, с чего она это взяла? Я бы на месте Молчанова посчитала, что Валентина довольно наглая и недалекая( чем он и воспользовался). Куда ж сразу со школами и кроватями её понесло? А вдруг он выгонит их ночью или будет обижать, и что, снова забирать документы и снова переводиться? Я не хочу ее осуждать, женщина поверила в сказку, решила, что это ее шанс и плюнула на всё ,,была не была", решила, что может себе это позволить. Но думала она в первую очередь о себе, а не о дочках, вот в чём печаль. Она оставляла их с чужим мужиком, что бы кто не говорил! Ладно двух подростков, но восьмилетнюю. С детьми такого возраста есть такие моменты житейские, которые поймет мать или родной отец, но не чужой бездетный мужик!
Отправлено: purple tea - 26.09.20 12:32
Интересно, он хотя бы говорил с ним по телефону? Знакомился как- то?
Отправлено: _Вишенка_ - 26.09.20 13:53
Каким бы ни был Валентин, но он имел право знать, где и с кем будут жить его детисправедливости ради, от него никто ничего не скрывал. Этот Молчанов был под своим именем-фамилией. в друзьях у матери и дочки. город и фото-настоящие. цитатки в интернете-тоже не сплошные мишки, розовые слоники и цветочки. даже с пистолетиком. его жена, как переехала, поменяла город на Рыбинск.
может в открытую и не говорили- смотри,смотри- это он теперь мой любимый. и как бы он такое воспринял бы? но и не скрывалось.. как если бы например его могло и не быть в друзьях ни у кого..
а у Молчанова на странице фото его жены с апреля еще и подпись- это моя любимая девушка, скоро мы будем вместе, все решается..
Отправлено: Эля 29 - 26.09.20 14:13
От фото любых несет неискренностью, хитростью, себе на уме, сочетание черт лица предполагают какую то пакость и тайну. Реально подозрительный низкий тип., который может прогнуться и сделать так, как надо ему.
Да, фото обманчивы, но не фото ВМ.
Я потом найду фото простого симпатичного паренька, искреннего... вот так обманчиво так обманчиво.потом напишу что он и кто он., когда найду фото.
Отправлено: Счастливая - 26.09.20 14:16
Зачем вы так жестоко судите?Жить ей надо ради сына хотя бы.Детей своих она не убивала.Она что виновата что есть уроды,маньяки и шизофренники?Если кто-то помешан на этом,дует на воду,в каждом видит маньяка и придурка-это знаете ли,тоже психическое расстройство-что кругом одни враги.Справедливости ради, жестоко судить её, действительно не стоит. Конечно, она своих детей не убивала, все произошло по её дурости и глупости. Виновата она всего лишь в своей легкомысленности и думала о себе, а не о детях. Ну, видимо, гормоны, оказались сильнее здравого смысла, если его судимость её нисколько не смутила. Но я с вами согласна, жить ей надо ради сына, он тоже её ребенок и она сейчас должна сделать всё, что бы и его не потерять. Думаю, что этому мальчику сейчас тоже очень не просто, не смотря на то, что он уже взрослый.
Зачем перекладывать вину на нее?Она просто хотела жить и быть счастливой. И только.
Я настаиваю что на ее месте мог оказаться любой. Каждый человек который встречается нам на пути ,теоретически, может быть маньяком.И если кому-то он не встретился-то просто повезло.В том числе ее первый муж.Никто не знает что в голове у человека и как его может перемкнуть в критических ситуации. С таким же успехом можно обвинять любую жертву убийцы-не с тем заговорила,поздно вернулась,была одета не в ту одежду-и так до бесконечности. Человек должен просто жить и наслаждаться жизнью,а не думать о том что повсюду одни маньяки.Это роль государства-обеспечить людям безопасность-а опасных людей-вылечить или изолировать. Ведь совсем не дело,когда освобождают убийц и насильников-и они снова идут убивать.Вот это не дело и точно можно было бы избежать.Милашка, вы всё время забываете, что она знала о том, что он вышел из тюрьмы. Любая на её месте в данном конкретном случае не окажется. Да, мы не знаем, что у человека в голове и как его может перемкнуть, но мы знаем, что с большей вероятностью это произойдет с человеком, который был судим за убийство и попытку изнасилования. И этим уже всё сказано. Или вы хотите сказать, что тоже бы закрыли глаза на эту информацию?
Отправлено: _Вишенка_ - 26.09.20 14:23
Ну, видимо, гормоны, оказались сильнее здравого смысла,а как она свои гормоны рядом со взрослыми дочерьми удовлетворяла? у не с М медовый месяц, а дети за стенкой типа спят? а если у них бессоница на новом месте ?
Отправлено: Счастливая - 26.09.20 14:26
а как она свои гормоны рядом со взрослыми дочерьми удовлетворяла? у не с М медовый месяц, а дети за стенкой типа спят? а если у них бессоница на новом месте ?Думаете, остальное многомиллионное население России свои гормоны удовлетворяет исключительно в двухэтажных особняках?) Дети же ЗА стенкой, кто кто умудряется и без стенки это делать, просто за занавесочкой))
Отправлено: _Вишенка_ - 26.09.20 14:26
Фото урода ВМ разные посмотрела, не знаю кто в них видит застенчивого романтика, человека с приятной внешностью.я приятной внешности не увидела, когда в первый раз посмотрела. обычный. то есть ничего ужасающего на первый взгляд не увидела. или я после прочтения, что он натворил, ожидала увидеть монстра какого-то ( типа такого -https://st.kp.yandex.net/im/kadr/2/7/2/kinopoisk.ru-The-Hills-Have-Eyes-II-2724736.jpg) , но увидела какого-то старого мальчика... *DONT_KNOW*
Отправлено: purple tea - 26.09.20 15:01
Вот тут убийца очень фактурный представитель уголовника. Там и по форме бошки и по физиономии- всё как на ладони.
Отправлено: _Вишенка_ - 26.09.20 15:08
Добавлено позже:
https://m.vk.com/wall-150709625_6815844все-таки это делают не из-за внешности, а из-за того, что в мозгах творится.. у этого видно, что алкоголь и не только, мозг атрофировали..
Вот тут убийца очень фактурный представитель уголовника. Там и по форме бошки и по физиономии- всё как на ладони.
Отправлено: purple tea - 26.09.20 15:25
все-таки это делают не из-за внешности, а из-за того, что в мозгах творится.. у этого видно, что алкоголь и не только, мозг атрофировалиРазумеется, но у данного персонажа вид конкретного сидельца, я по большей части к этому веду. Согласна, что физиогномические маркеры- вопрос спорный. Были даже какие- то исследования на этот счёт ( может ли человек быть способным на преступление/убийство). Там перечислялись некоторые критерии: форма черепа, глаза, повадки и тому подобное. И насколько помню, работа эта подверглась жёсткой критике, что безусловно правильно, т.к все случаи следует разбирать индивидуально.
Отправлено: Франсуаза - 26.09.20 15:41
Я еще могу понять убийство.Всякое бывает,это жизнь.Всякое, но не со всеми. Можно совершить убийство по неосторожности, можно защищая свою жизнь, но у этого нелюдя совсем другая история. Искромсать ножом женщину - это ну никак не вписывается в превратности жизни.
Отправлено: BigHand - 26.09.20 16:11
вы всё время забываете, что она знала о том, что он вышел из тюрьмы. Любая на её месте в данном конкретном случае не окажется. Да, мы не знаем, что у человека в голове и как его может перемкнуть, но мы знаем, что с большей вероятностью это произойдет с человеком, который был судим за убийство и попытку изнасилования. И этим уже всё сказано. Или вы хотите сказать, что тоже бы закрыли глаза на эту информацию?Совсем не факт что она знала такие подробности, откуда собственно? В открытом доступе вы этого на тот момент нигде бы не нашли, захотел сказал бы он, не захотел не сказал. А какой бы бывший зек сказал? Разве что совсем уж неадекватный,, который даже не контролирует то что именно говорит).
Отправлено: KAMO - 26.09.20 16:12
Фото нетопыря ВМ разные посмотрела, не знаю кто в них видит застенчивого романтика, человека с приятной внешностью.Внешность не о чем не говорит . Знаю молодого человека с такой внешностью, глаза чистые , чистые , взгляд с поволокой, улыбка честная и открытая . Внешность его подкупает. И что? В молодости изнасилование , отсидел, убийство и вообще садисткие наклонности.
От фото любых несет неискренностью, хитростью, себе на уме, сочетание черт лица предполагают какую то пакость и тайну. Реально подозрительный низкий тип., который может прогнуться и сделать так, как надо ему.
Да, фото обманчивы, но не фото ВМ.
Я потом найду фото простого симпатичного паренька, искреннего... вот так обманчиво так обманчиво.потом напишу что он и кто он., когда найду фото.
Отправлено: Дмитриевская - 26.09.20 16:39
Зачем вы так жестоко судите?Жить ей надо ради сына хотя бы.Детей своих она не убивала.Она что виновата что есть уроды,маньяки и шизофренники?Если кто-то помешан на этом,дует на воду,в каждом видит маньяка и придурка-это знаете ли,тоже психическое расстройство-что кругом одни враги.Я знаю, что жестоко, но это не мой суд, это тот суд которым она будет судить себя. И да, я бы так и считала, что это я убила. Валентина не жертва в этой истории, жертвы ее беззащитные дети, которые умерли страшной смертью.
Зачем перекладывать вину на нее?Она просто хотела жить и быть счастливой. И только.
Простите,но когда люди так категорично судят,жизнь также преподносит им аналогичные сюрпризы. Знать бы где потеряешь-соломки подстелил бы.
Я настаиваю что на ее месте мог оказаться любой. Каждый человек который встречается нам на пути ,теоретически, может быть маньяком.И если кому-то он не встретился-то просто повезло.В том числе ее первый муж.Никто не знает что в голове у человека и как его может перемкнуть в критических ситуации. С таким же успехом можно обвинять любую жертву убийцы-не с тем заговорила,поздно вернулась,была одета не в ту одежду-и так до бесконечности. Человек должен просто жить и наслаждаться жизнью,а не думать о том что повсюду одни маньяки.Это роль государства-обеспечить людям безопасность-а опасных людей-вылечить или изолировать. Ведь совсем не дело,когда освобождают убийц и насильников-и они снова идут убивать.Вот это не дело и точно можно было бы избежать.
Что касается моего опыта, то я в принципе не поеду к мужчине по переписке сама, как тут правильно написали, из экономии его бюджета. Норма встреча на ее территории , желательно в общественном месте, а не сразу к нему домой. Это вопрос как этики, так и безопасности. И еще меня бы точно насторожило то , что и ту девушку, которая общалась с ним на СЗ . Это быстрый переход к обсуждению интима. Складывается впечатление, что Валентина искала не мужа и не отца детям, а просто любовника.
Отправлено: Толмач - 26.09.20 16:41
НЕ забывайте,что он жил в обычном доме,где наверняка есть женщины с детьми.Работал на заводе,где есть коллеги. Ну не дети Валентины,так другие бы были.И вот коллега так же бы и думала,раз работает-значит с ним все в порядке,его проверили. У него могла быть дача с соседками-и так до бесконечности. Причем тут тогда интернет-знакомство.Одно дело мама отпустила детей поиграть во двор, и тут во двор прилетел метеорит. Обстоятельство непреодолимой силы. Знаешь, что в принципе такое возможно, но предугадать, предвидеть, предотвратить невозможно. Другое дело, мама с другого края Земли привезла детей на вулкан и оставила там жить, часто и надолго покидая.
Может тогда сразу запретить СЗ,ведь там могут ошиваться уголовники. И что сразу преступления закончатся?Первую знакомую он скорее всего в реале нашел.
Вы не правы, что такое, мол, может случиться с каждым. Поведение этой несчастной женщины и ситуация, которую она создала, - экзотика. Но Вы правы в том, что жертвой маньяка могли бы стать и обычные люди с типичным поведением.
Однако наивно надеяться, что государство всех преступников поймает, а опасных психов вылечит. Тенденции, как видим, на примере Молчанова, неутешительные. Даже за тяжкие убийства дают всё более "детские" сроки.
Лечение маньяков-убийц, признанных невменяемыми,- это особая история. Хотя Вас будут уверять, что они не выйдут более на свободу, в реальности не раз выходили. Один даже устроился врачом-терапевтом по поддельному диплому. Уметь надо.
Так что жизнь наша часто фантасмагория, но ни разу не добрая сказка.
https://ria.ru/20190211/1550652351.html
Отправлено: Obladi-oblada - 26.09.20 16:44
Отправлено: Толмач - 26.09.20 16:53
Оффтоп (текст не по теме)Увы. С мерзавцами жили, живут и будут жить, потому что на 68 миллионов мужчин в России приходится 78 с половиной миллионов женщин.Ну это лукавая немножко статистика. Насколько помню, до 30 лет соотношение 1:1, только потом у женщин постепенно нарастает численное преимущество.
Отправлено: Милашка - 26.09.20 17:58
Вы не правы, что такое, мол, может случиться с каждым. Поведение этой несчастной женщины и ситуация, которую она создала, - экзотика. Но Вы правы в том, что жертвой маньяка могли бы стать и обычные люди с типичным поведением.Тысячи людей познакомились в сети и создали нормальные семьи.Если каждый раз бояться что по ту сторону будет маньяк-так сойти с ума недолго.Какой % из всех кто когда-либо зависал на сз нарваться на маньяка?Ну не великий же,прямо сказать.А сидельца можно найти в любом дворе. Даже у меня их несчетное количество-знакомые знакомых.И если бы мне не ткнули пальцем-что вот этот человек когда-то сидел,то самой мне откуда это понять?Ни на ком не написано. С таким же успехом Валентина могла познакомиться с абсолютно нормальным здоровым и не сидевшим мужчиной,создать семью,жить долго и счастливо. Вся ее вина-в доверчивости. Может и были звоночки. Но решила,что любовь все покроет. А говорить маньяку о том что он маньяк-зачем?С какой целью?Тут у меня всего 2 варианта,узнал кто ее муж и мягко подвел к тому,что он когда-то сидел.То что он там насиловал или расчленял ее-он же в своем пока еще уме,чтобы делиться такими подробностями. Вот сказал,допустим 2 сентября,как дети в школу пошли,а она работу нашла. И что делать?Прям тут же сиюминуты убегать из хаты?
ЛИбо второй вариант по какой причине он сказал-может и сам влюбился,хотел счастья.Но болезнь и наклонности взяли вверх. Поэтому и не стал скрываться-чувствует какая он сволочь и скотина.
Жизнь ее наказала.Тем что вообще,свела с этим человеком.Какой смысл растаптывать ее морально дальше.Она детей не убивала,заботилась о них.И что самое обидное-не асоциальная личность,чтоб упрекать что думала только о себе.А глупость и недальновидность-не порок.
Добавлено позже:
С детьми такого возраста есть такие моменты житейские, которые поймет мать или родной отец, но не чужой бездетный мужик!надеялась на старшую дочь. А молчанов ведь должен был работать с утра до вечера. Значит ,девчонкам всего лишь переночевать.Днем все заняты-на работе или в школе.
Добавлено позже:
Я к тому, что нельзя везти детей к человеку, которого ты не знаешь от слова "вообще".а когда станет можно?Она жила с ним сколько-то недель,предположу что вполне счастливых и лишь после этого поехала за детьми.Сколько ей надо было пожить,чтобы было можно?10 лет?
Добавлено позже:
Милашка,какие соседи?11 лет назад человека посадили.Как было написано-соседи думали ,что это молодожены.А значит они вели себя как влюбленные.
Соседи по-любому были в курсе, даже если они в этом не признаются. Все все знали или слухи ходили точно. Знали, что с ним что-то не то и его сторонились. По крайней мере, сожительствовать с ним бы точно поостереглись.
Добавлено позже:
Была не была.Именно.Но она не первая и не последняя. Или вы все думаете,женщина с детьми на себя крест ставит и никогда больше не знакомиться?Все одинаково зависают на сз,что с детьми что без. И также с равной долей вероятности,знакомятся,создают семьи и живут вместе под одной крышей.
Добавлено позже:
Отец ради любопытства мог бы посмотреть на человека, к которому едут жить его дочки. Да, с Валентиной в разводе. Да, она уехала строить свою жизнь к человеку, который её ,,любит,,, ,,заботливый,, с квартирой, совет да любовь и всё такое- будьте счастливы. Тем более, возможно, он был довольно холоден к девочкам, которые всегда на стороне мамы. Возможно. Но. Загляни ты на страничку, а если нет своей- попроси глянуть сына, что это за кадр, что за новоиспеченный ,,отчим". Не думаю, что ему, как человеку имеющему отношение к органам правопорядка - понравится этот кадр. Ни шутейки его на стене, ни морда лица (в наушниках). Не выглядит он подходящей кандидатурой в отцы. Старый мальчик в наушниках, со странными глазенками, с фотографией, где он с пистолетом( выражение лица ни как у нормального мужика(имхо). Если бы он видел его страницу, то должен был подумать, что какой- то он мутный. Мне так кажется.Как часто бывшие мужья и жены ходят и смотрят на новых спутников?Знакомятся с ними?И дружески общаются?Прям какие-то новые вещи узнаю.)Он может долго-долго хотел с ней развестись,что даже семью на стороне завел.Она была против. И,наконец,ему свезло-что наконец,и она с кем-то познакомилась и отстала от него.Не лезет в его жизнь и не мешает ему жить.Риски ,конечно,были. Но многие фаталисты и верят в судьбу.
Интересно, он хотя бы говорил с ним по телефону? Знакомился как- то?
Добавлено позже:
Или вы хотите сказать, что тоже бы закрыли глаза на эту информацию?я думаю что такую информацию ни один нормальный зек с сз не стал бы озвучивать,а значит ничего она толком не знала. И узнала скорее всего после переезда и то,в общих чертах.Когда любовь и гормоны взяли верх,а мозг работал по типу-ну с кем ни бывает.Иначе... если бы она хотя бы на 1 % подозревала его в чем-то никогда бы и ни за что не оставила с ним своих дочерей на ночь.
Как вы сами то себе это представляете?
Валя,я сидел,я-убийца. Я-насильник. Еще я ей груди отрезал и изнасилова, и другую хотел изнасиловать. А потом еще 22 удара ножом захотелось сделать.Ой,виталя,ну ладно-я пошла на работу-присмотри за девочками. Так что ли?
Отправлено: purple tea - 26.09.20 18:20
надеялась на старшую дочьСлишком много на что и на кого она надеялась. Старшая дочь не на столько старшая, чтобы непринужденно общаться с ,,отчимом,, на его территории и приглядывать за сестрой так, как это того требует. Она сама ребенок( пусть даже и самостоятельный), в чужой обстановке. Где- то постесняется, где- то растеряется. Это дочери должны были на неё надеяться в период адаптации, а не она на дочерей.
Добавлено позже:
Как часто бывшие мужья и жены ходят и смотрят на новых спутников?Знакомятся с ними?И дружески общаются?Прям какие-то новые вещи узнаю.)Он может долго-долго хотел с ней развестись,что даже семью на стороне завел.Она была против. И,наконец,ему свезло-что наконец,и она с кем-то познакомилась и отстала от него.Не лезет в его жизнь и не мешает ему жить.Риски ,конечно,были. Но многие фаталисты и верят в судьбуО какой ещё дружбе речь? Поговорить по отцовски с мужиком, к которому увозят его дочерей- это претензия на дружбу что ли?
И кстати, знакомство бывшего мужа/ жены с новым избранником- такое бывает и это не из ряда вон выходящее. Но я веду речь не об этом, т.к вряд ли это применимо к данной истории.
Добавлено позже:
а когда станет можно?Явно не через две недели trahov bahov в Задрищинске.
Отправлено: Аглая - 26.09.20 18:45
На её месте любой не оказался... женщина, с которой он вёл переписку, что-то нехорошее почувствовала и прекратила её.Думаю, у него за эти годы было не одно знакомство , но попала именно ВалентинаCмотря в каком душевном состоянии будет находиться этот любой- есть люди с сильной нервной системой,есть слабее, чья нервная система дает сбой при нервных перегрузках. Та женщина,наверное,тоже не устроена в личной жизни, если посещает СЗ, но может быть, в данный момент живет в спокойной обстановке, стрессы позади, поэтому может спокойно рассуждать, а может и, вообще ,тот же развод для нее не стресс. Валентина женщина скрытная, как про нее говорят,значит держит все в себе,кто-то ,наоборот,все наружу выплескивает т.е.разгружает свою нервную систему - нельзя держать в себе стрессы,обязательно нужно, чтоб было кому поплакаться.
У Валентины вся родня не рядом, видимо и подруг нет.
И еще, та женщина, что раскусила этого нелюдя может вообще опытная в людях и в частности в мужчинах, Валентина знала только одного мужа,думаю,он вообще у нее был первым ,потому как писали, что они знакомы еще со школы, поэтому ей трудней заподозрить что-то ненормальное в мужчине.
Я в жизни наблюдала женщин в стадии развода после 20-ти и более лет прожив с мужем и испытав предательство мужа- это очень тяжело, у многих реально едет крыша.
И в таком состоянии все ведут себя по разному - кто-то в секте пытается найти душевное спокойствие,кто-то срочно ищет нового мужа,кто-то верить в бога начинает.
Не понимаю,почему некоторые пишут про Валентину, что она очень.любила себя больше чем детей- не согласна. Во первых ,на фото она совсем не выглядит как-будто всю жизнь себя холила, а во вторых,то, что она решилась связать свою жизнь с убийцей - разве это не говорит о том, что как раз не любила себя - подарить себя такому, даже не могу слова подобрать, но лично я считаю, что у ней просто поехали мозги и некому было вправить их на место.
И еще -почему обязательно гормоны ею правили, как будто женщина и, вообще человек, состоит из одних гормонов - а душа? Ей хотелось человеческого тепла, прижаться к кому-нибудь под крылышко,пожаловаться на судьбу , рассказать о своих трудностях- этот утырок внушил ей доверие.
Ведь женщины часто не хотят делиться с подругами,или коллегами и даже с родной мамой ,потому что боятся услышать -сама виновата, что у тебя муж гуляет,пьет, тебя не любит- ты сама его не любишь, неправильно с ним ведешь себя, вот и носят в себе боль и когда то не выдерживают.
Детишек очень жалко, но ведь этот этот зверюга мог поселиться к ним в соседи и мог бы сотворить тоже самое. И опять она была бы виновата?
Считаю,что больше всех в этой трагедии виноваты надзорные органы - именно они должны были предупредить Валентину за что на самом деле сидел Молчанов, они должны были осуществлять над ним надзор, то есть приходить , хоть раз в 2 недели домой,вызывать повесткой, спрашивать как живет, где работает, женился или нет, то есть интересоваться личной жизнью, почаще напоминать им, что их ждет, если повторят свое преступление, то есть, что навсегда окажутся за решеткой, чтоб не думал - отсижу опять 8 лет , подумаешь.
Отправлено: purple tea - 26.09.20 19:07
Не понимаю,почему некоторые пишут про Валентину, что она очень.любила себя больше чем детей- не согласна. Во первых ,на фото она совсем не выглядит как-будто всю жизнь себя холила, а во вторых,то, что она решилась связать свою жизнь с убийцей - разве это не говорит о том, что как раз не любила себя - подарить себя такому, даже не могу слова подобрать, но лично я считаю, что у ней просто поехали мозги и некому было вправить их на место.Во многом согласна. Никто не говорит о том, что эта женщина по жизни думала лишь о себе, а не о детях. Думаю, что она была хорошей заботливой мамой и женой. Речь о том, что в момент принятия такого молниеносного решения с переездом- вот именно в этот момент преобладала забота о своих чувствах и эмоциях, а остальное как пойдёт. ,,Решилась связать свою жизнь с убийцей"- а вот если выяснится, что она действительно знала, что он убийца, то тут нет слов. Переезд с детьми на такое расстояние со знанием оного= ехать на предположительную гибель.
И еще -почему обязательно гормоны ею правили, как будто женщина и, вообще человек, состоит из одних гормонов - а душа? Ей хотелось человеческого тепла, прижаться к кому-нибудь под крылышко,пожаловаться на судьбу , рассказать о своих трудностях- этот утырок внушил ей доверие.
В реальности я пока придерживаюсь позиции, что она не знала о том, что он убил, а что- то другое он ей наплёл на счёт отсидки. Он же ведь вроде писал о себе,что является юристом по защите заключённых, что- то такое?
Отправлено: Flavia - 26.09.20 19:10
Дом старый, минимум, 40 лет там люди живут. Не могло так совпасть, что все переехали и заехали новенькие. Большинство людей прекрасно помнит, что там было 11 лет назад. И уж точно знали, что бабушка умерла и полюбопытствовали, кто заехал вместо нее. Тем более, город маленький.
Отправлено: Obladi-oblada - 26.09.20 19:16
Я в жизни наблюдала женщин в стадии развода после 20-ти и более лет прожив с мужем и испытав предательство мужа- это очень тяжело, у многих реально едет крыша.Первый в жизни развод- это точно крыша едет, я как вспомню себя в то время - у меня мороз по коже. Очень трудно было себя контролировать, депрессия жутчайшая. А у Валентины наложился ещё и кризис среднего возраста.
Отправлено: Милашка - 26.09.20 19:35
О какой ещё дружбе речь? Поговорить по отцовски с мужиком, к которому увозят его дочерей- это претензия на дружбу что ли?Знаете,я очень слабо себе это представляю.Ну если только исключительно в разрезе,что оба супруга уже давно женились,спустя годы,можно так вот поговорить.)Изначально-я просто не представляю.Тут отцам банально не дают с детьми общаться,так и увозят за девять земель не сообщив,куда.А вы-поговорить...
Отправлено: funny-jenny - 26.09.20 19:38
Отправлено: Милашка - 26.09.20 19:42
Милашка,вот именно старый,чего в нем продолжать жить,когда можно купить квартиру в более свежем.Сейчас соседи меняются как перчатки.Никто долго не живет.
Дом старый, минимум, 40 лет там люди живут. Не могло так совпасть, что все переехали и заехали новенькие. Большинство людей прекрасно помнит, что там было 11 лет назад. И уж точно знали, что бабушка умерла и полюбопытствовали, кто заехал вместо нее. Тем более, город маленький.
Отправлено: purple tea - 26.09.20 19:50
Знаете,я очень слабо себе это представляю.Ну если только исключительно в разрезе,что оба супруга уже давно женились,спустя годы,можно так вот поговорить.)Изначально-я просто не представляю.Тут отцам банально не дают с детьми общаться,так и увозят за девять земель не сообщив,куда.А вы-поговорить...Ок. Не узнал к кому едут. Не узнал кто он такой. По мужски не пообщался с челом, который ,,гипотетически,, становится главой семьи ( отчимом дочерям). Он хотя бы видел его лицо на фото? Возможно, тоже нет. Отлично.
Какие выводы можно из этого сделать? А вывод простой- ему было глубоко ( матерное слово) где они и с кем они.
P.s Есть конечно вариант, что его бдительность притупили сказки бывшей тёщи, жены и самих девочек, вот он и был как- то спокоен. Может собирался познакомиться поближе с новым ,,главой его семейства" , но пока то сё пятое десятое, пока свои какие- то дела улаживал... просто не успел. Всё самое страшное произошло очень быстро(
Отправлено: Милашка - 26.09.20 20:11
Ок. Не узнал к кому едут. Не узнал кто он такой. По мужски не пообщался с челом, который ,,гипотетически,, становится главой семьи ( отчимом дочерям). Он хотя бы видел его лицо на фото? Возможно, тоже нет. Отлично.я правильно понимаю,что вы никогда не разводились?До всего этого есть дело только матери,которая оставляет детей с отцом. А отцы,обычно,птица свободного полета.Дали общения с ребенком=рады,не дали,обычно попу не рвут. Лишь отдельные единицы настолько привязаны к детям,что готовы судиться за каждую минуту общения с ними-вот они могут следить и вмешиваться в жизнь матери с ребенком. Из чего можно сделать вывод,чтоб обычно бывшие мужья не лезут в жизнь бывших жен.Да никто и не даст им такое право и не будет знакомить со всеми своими любовниками.Это как-то странно.Я бы поняла,если бы Валентина успела выйти за него замуж.А так как его представлять мужу?Это паренек по переписке?
Какие выводы можно из этого сделать? А вывод простой- ему было глубоко ( матерное слово) где они и с кем они.
P.s Есть конечно вариант, что его бдительность притупили сказки бывшей тёщи, жены и самих девочек, вот он и был как- то спокоен. Может собирался познакомиться поближе с новым ,,главой его семейства" , но пока то сё пятое десятое, пока свои какие- то дела улаживал... просто не успел. Всё самое страшное произошло очень быстро(
Отправлено: Flavia - 26.09.20 20:16
Цитирование
А так как его представлять мужу?Это паренек по переписке?Если все серьезно, то почему не представить как будущего мужа?
Но вы правы. Это ведь действительно был "паренек по переписке". К которому она, тем не менее, привезла детей.
Отправлено: purple tea - 26.09.20 20:32
я правильно понимаю,что вы никогда не разводились?До всего этого есть дело только матери,которая оставляет детей с отцом. А отцы,обычно,птица свободного полета.Дали общения с ребенком=рады,не дали,обычно попу не рвут. Лишь отдельные единицы настолько привязаны к детям,что готовы судиться за каждую минуту общения с ними-вот они могут следить и вмешиваться в жизнь матери с ребенком. Из чего можно сделать вывод,чтоб обычно бывшие мужья не лезут в жизнь бывших жен.Да никто и не даст им такое право и не будет знакомить со всеми своими любовниками.Это как-то странно.Я бы поняла,если бы Валентина успела выйти за него замуж.А так как его представлять мужу?Это паренек по переписке?А я правильно понимаю, что вы разводились не единожды, и если у вас были общие( несовершеннолетние) дети- всем было плевать где они теперь будут находиться и что с ними будет? Надеюсь, это не так.
Где- то шла речь о суде? Причем здесь личная жизнь жён, когда речь идёт об общих детях? Он что лишён прав на них? О том, чтобы он интересовался личной жизнью жены я не говорила ни слова, потому что это абсолютно не важно. Важно то, что он не интересовался где теперь будут дети, которые совсем недавно жили с ним, с которыми он оставался месяц, пока бывшая была в Омске. Мы рассматриваем данный индивидуальный случай или статистику разводов и отношений ваших непутёвых подружек, я не пойму?
Отправлено: _Вишенка_ - 26.09.20 20:48
Милашка, Если все серьезно, то почему не представить как будущего мужа?я как-то котят пристраивала от уличной кошки.. это так тяжело морально оказывается. понимаешь, что жизнь и судьба этого комочка в твоих руках, а тебе звонят-пишут по объявлению совершенно незнакомые люди, и могут оказаться и живодеры, и другие психи, алкаши, .. а тут родные дети...
Но вы правы. Это ведь действительно был "паренек по переписке". К которому она, тем не менее, привезла детей.
Отправлено: purple tea - 26.09.20 20:55
Дали общения с ребенком=рады,Разве есть данные о том, что они судились на счёт детей? А раз не судились, то и давать ему общения не надо, он и так имеет полное право с ними общаться. А также он имеет неоспоримое право знать где и с кем его дети живут, которым он, вероятно, не воспользовался.
Была же его цитата " если бы я знал, то да сё"
Ну так , а как можно что- то знать, если не попытаться узнать?
Отправлено: Эля 29 - 26.09.20 21:25
Вас будут уверять, что они не выйдут более на свободу, в реальности не раз выходили. Один даже устроился врачом-терапевтом по поддельному диплому. Уметь надо.да,
Так что жизнь наша часто фантасмагория, но ни разу не добрая сказка.
наша безопастность - это сугубо наша собственная заслуга.
Государству да просто наплевать. Надо жить аккуратнее нам самим( но , как видно из истории, не всегда получается).
А на счет психов, так они везде!!
Оффтоп (текст не по теме)Например,
В 90 х годах я училась в мед.институте= Свердловск.= я на общемедиц.факультете, а знакомая NN на стоматологическом.
Ну, так как я с 12 лет занимаюсь психологией и психиатрией, я первая заметила- что N- сошла с ума, но мне в общаге никто не верил, тк открылась то она только мне как близкой знакомой, другим не рассказывала.
Мне говорила, что видит людей проходящих сквозь стены, танки и самолеты вокруг общаги, видит родственников в аварии, а на самом деле они здоровы,
Я от страха пряталась от нее под кроватью, а все только смеялись... тк она им не открывалась. Она училась на 4 и 5.
Но у нее были на лицо - признаки шизофрении.
Я переговорила с подругами, они не советовали пока бить тревогу, а подождать , присмотреться
У N на время это прошло. Но через полгода вернулось со страшной силой. Она не спала ночами, потом она созналась, что ночью к ней ходят люди, сжигают ее документы в унитазе, в еду подсовывают магнитные шары, чтоб они изнутри за ней следили.
В 4 утра услвшав это, я выбежала и вызвала скорую психиатрическую, фельдшер приехал, спроси ее имя , год и место - она все ответила, а то что мне сказала, понятно фельдшеру не сказала. Ее не забрали, тк она знает свое имя , год и адрес. Таких не берут.типа Вменяемы)))
Я позвонила ее родителям рассказала, повезли сами в психушку. Там поставили шизофрению.она 2 раза в год лежит и лечится наблюдается. Мы с тех пор не общались.
Но я к чему!!!- она закончила мед.институт. она врач стоматолог и она работает!!, когда у нее ремиссия, и нет симптомов. И никто на работе либо не знает, либо родители и не сказали, а всем пофиг!
NN накрывает редко и она лечится , а выходит сверлит зубы беззащитным людям.
А ведь голоса могу сказать что угодно... а под руками бормашина и острые инструменты и голова пациента.
Так что , люди. Знайте есть еще Судьба над всеми нами, ..
В 90 х годах я училась в мед.институте= Свердловск.= я на общемедиц.факультете, а знакомая NN на стоматологическом.
Ну, так как я с 12 лет занимаюсь психологией и психиатрией, я первая заметила- что N- сошла с ума, но мне в общаге никто не верил, тк открылась то она только мне как близкой знакомой, другим не рассказывала.
Мне говорила, что видит людей проходящих сквозь стены, танки и самолеты вокруг общаги, видит родственников в аварии, а на самом деле они здоровы,
Я от страха пряталась от нее под кроватью, а все только смеялись... тк она им не открывалась. Она училась на 4 и 5.
Но у нее были на лицо - признаки шизофрении.
Я переговорила с подругами, они не советовали пока бить тревогу, а подождать , присмотреться
У N на время это прошло. Но через полгода вернулось со страшной силой. Она не спала ночами, потом она созналась, что ночью к ней ходят люди, сжигают ее документы в унитазе, в еду подсовывают магнитные шары, чтоб они изнутри за ней следили.
В 4 утра услвшав это, я выбежала и вызвала скорую психиатрическую, фельдшер приехал, спроси ее имя , год и место - она все ответила, а то что мне сказала, понятно фельдшеру не сказала. Ее не забрали, тк она знает свое имя , год и адрес. Таких не берут.типа Вменяемы)))
Я позвонила ее родителям рассказала, повезли сами в психушку. Там поставили шизофрению.она 2 раза в год лежит и лечится наблюдается. Мы с тех пор не общались.
Но я к чему!!!- она закончила мед.институт. она врач стоматолог и она работает!!, когда у нее ремиссия, и нет симптомов. И никто на работе либо не знает, либо родители и не сказали, а всем пофиг!
NN накрывает редко и она лечится , а выходит сверлит зубы беззащитным людям.
А ведь голоса могу сказать что угодно... а под руками бормашина и острые инструменты и голова пациента.
Так что , люди. Знайте есть еще Судьба над всеми нами, ..
Отправлено: Molly17 - 26.09.20 21:27
привязаны к детям,что готовы судиться за каждую минуту общения с нимиИ нередко готовность судиться и биться за детей основана на чувстве мести жене.
Из новостей:
"Вернуться домой в Рыбинске она не может, ведь квартира Молчанова опечатана. Да и страшно возвращаться туда. К счастью, никакого ступора у нее нет. Не рыдает, не плачет. К ней приходит психолог, помогают и медикаментозно. Пока мама даже не знает, когда похороны, ведь тела детей на экспертизе".
"Давайте не будем судить, многие семьи разводятся и каждый пытается наладить свою жизнь. Просто возникает такой вопрос"Если в семейной жизни все хорошо, разве женщина забрав детей уйдет? Тем более к уголовника? И будет прятать детей от отца? Что-то было не так", - пишет Оксана Митрофанова в группе "Pro Города" ВКонтакте.
Также читатели сообщают, что, по их данным, мама девочек увезла детей в неизвестном направлении от отца, прятала их. Раньше семья жила хорошо - в двухэтажном особняке в Омске.
Не похожа она, судя по действиям, на жертву абьюза с 20-летним стажем.
Интересно, они официально развелись? Когда это произошло, кто подавал на развод. А могло и знакомство с Молчановым быть причиной.
Немного моих фантазий.
А не могло быть так. Живут себе супруги. Любовь обоюдно прошла. Муж постоянно на работе. От скуки, без цели знакомства, Валентина сидит в интернете. Комментарии-ответы, завязывается общение с Молчановым. Он сыпет комплиментами, проявляет интерес, поёт песню" не видала горя - полюби меня". Валентина сильно увлекается. Он предлагает встретиться. Она готова. Но как это сделать, муж же. Но очень хочется. И она увозит девочек в Омск, типа на весенние каникулы, чтобы иметь возможность слетать в Рыбинск. Отец звонит периодически в Омск - ему врут. А Валентина в это время опробует нового знакомого. Он, я думаю, оказывается жеребцом, тому же понимающим и добрым. Мечтающий создать семью и любить чужих детей как своих или сильнее. Увешанная лапшой приезжает в Омск с твердым решением переезжать в Рыбинск. Неизвестно, возвращалась она после этого в Новосибирск. Думаю, нет. Не хочет никаких объяснений. Не исключено, что боится реакции мужа.
И заявление на развод подается уже после этого.
Отправлено: Isterika - 26.09.20 21:43
И нередко готовность судиться и биться за детей основана на чувстве мести жене.Насколько я читала, у вас с апреля по июнь был объявлен карантин, и если это так,то дети занимались дистанционно и уехать в Омск не могли. Суды ,наверное, тоже не работали ,значит развелись либо до карантина, либо после его снятия. Документы девочек из школы тоже надо было забрать.Значит, Валентина приезжала в свой городок.
Из новостей:
"Вернуться домой в Рыбинске она не может, ведь квартира Молчанова опечатана. Да и страшно возвращаться туда. К счастью, никакого ступора у нее нет. Не рыдает, не плачет. К ней приходит психолог, помогают и медикаментозно. Пока мама даже не знает, когда похороны, ведь тела детей на экспертизе".
"Давайте не будем судить, многие семьи разводятся и каждый пытается наладить свою жизнь. Просто возникает такой вопрос"Если в семейной жизни все хорошо, разве женщина забрав детей уйдет? Тем более к уголовника? И будет прятать детей от отца? Что-то было не так", - пишет Оксана Митрофанова в группе "Pro Города" ВКонтакте.
Также читатели сообщают, что, по их данным, мама девочек увезла детей в неизвестном направлении от отца, прятала их. Раньше семья жила хорошо - в двухэтажном особняке в Омске.
Не похожа она, судя по действиям, на жертву абьюза с 20-летним стажем.
Интересно, они официально развелись? Когда это произошло, кто подавал на развод. А могло и знакомство с Молчановым быть причиной.
Немного моих фантазий.
А не могло быть так. Живут себе супруги. Любовь обоюдно прошла. Муж постоянно на работе. От скуки, без цели знакомства, Валентина сидит в интернете. Комментарии-ответы, завязывается общение с Молчановым. Он сыпет комплиментами, проявляет интерес, поёт песню" не видала горя - полюби меня". Валентина сильно увлекается. Он предлагает встретиться. Она готова. Но как это сделать, муж же. Но очень хочется. И она увозит девочек в Омск, типа на весенние каникулы, чтобы иметь возможность слетать в Рыбинск. Отец звонит периодически в Омск - ему врут. А Валентина в это время опробует нового знакомого. Он, я думаю, оказывается жеребцом, тому же понимающим и добрым. Мечтающий создать семью и любить чужих детей как своих или сильнее. Увешанная лапшой приезжает в Омск с твердым решением переезжать в Рыбинск. Неизвестно, возвращалась она после этого в Новосибирск. Думаю, нет. Не хочет никаких объяснений. Не исключено, что боится реакции мужа.
И заявление на развод подается уже после этого.
Отправлено: Милашка - 26.09.20 21:48
Милашка, Если все серьезно, то почему не представить как будущего мужа?ну ничего ужасного в этом не было бы,если бы... он не оказался маньяком.У всех отношений есть начало. И не все годами присматриваются и проверяют как-то друг друга.Некоторые через неделю готовы идти в загс.
Но вы правы. Это ведь действительно был "паренек по переписке". К которому она, тем не менее, привезла детей.
Да,у нее были дети,девочки,надо было быть осторожнее. Тут я полностью со всеми согласна. Но... разве есть гарантия,что если бы она перед тем как привезла дочерей прожила с ним одна полгода-год. А потом привезла дочерей-этого бы не случилось?И он вот прям однозначно,успел убить ее раньше,чем случилась трагедия,но тогда бы дети были живы-здоровы?Или они 100% разбежались? Я не уверена.Предположу,что они вполне прекрасно могли провести вместе полгода ,а потом... случилась трагедия. Так что тут ну не угадаешь.
Он ведь 30 лет до первой судимости тоже как-то жил и опасности не представлял.
Отправлено: Isterika - 26.09.20 21:50
Отправлено: Милашка - 26.09.20 21:54
А я правильно понимаю, что вы разводились не единожды, и если у вас были общие( несовершеннолетние) дети- всем было плевать где они теперь будут находиться и что с ними будет? Надеюсь, это не так.Понимаете,если бы супруги в момент развода думали о детях-они бы не развелись до момента как младшему исполнится 18 лет.)А раз они разводятся,то вопросы по детям их мало заботят. У нас огромная доля мужчин в стране убегают от алиментов,а вы хотите чтоб они заморачивались с новой семьей и избранником бывшей жены.Да оно им надо?
Где- то шла речь о суде? Причем здесь личная жизнь жён, когда речь идёт об общих детях? Он что лишён прав на них? О том, чтобы он интересовался личной жизнью жены я не говорила ни слова, потому что это абсолютно не важно. Важно то, что он не интересовался где теперь будут дети, которые совсем недавно жили с ним, с которыми он оставался месяц, пока бывшая была в Омске. Мы рассматриваем данный индивидуальный случай или статистику разводов и отношений ваших непутёвых подружек, я не пойму?
Отправлено: Molly17 - 26.09.20 21:59
дети занимались дистанционно и уехать в Омск не могли.Каникулы начались 20 марта. Они могли уехать. Потом карантин. При очном обучении, согласна, должны были бы вернуться. А на дистанционке можно заниматься откуда угодно.
Отправлено: Милашка - 26.09.20 22:02
И заявление на развод подается уже после этого.так у мужа уже семья и ребенок родился.Которого надо 9 месяцев назад было зачать.В апреле они просто поставили штамп о разводе. А сколько они уж вместе не живут-нам не озвучили. Или может жили для виду,решали как лучше поступить и разойтись.Но ... как бы человек же не будет уезжать от сладкой жизни.Если все так прекрасно и даже целый 2-этажный коттедж есть.Да и девочка средняя уже в таком возрасте,когда это имеет значение.Ничего не мешало старшей дочери остаться с отцом или бабушкой,вот если бы она сама это захотела.Не силой же мать ее везла куда-то.Значит не захотела и предпочла маму -не просто так.
Отправлено: Isterika - 26.09.20 22:07
так у мужа уже семья и ребенок родился.Которого надо 9 месяцев назад было зачать.В апреле они просто поставили штамп о разводе. А сколько они уж вместе не живут-нам не озвучили. Или может жили для виду,решали как лучше поступить и разойтись.Но ... как бы человек же не будет уезжать от сладкой жизни.Если все так прекрасно и даже целый 2-этажный коттедж есть.Да и девочка средняя уже в таком возрасте,когда это имеет значение.Ничего не мешало старшей дочери остаться с отцом или бабушкой,вот если бы она сама это захотела.Не силой же мать ее везла куда-то.Значит не захотела и предпочла маму -не просто так.О новой семье бывшего мужа инфа тоже из разряда ОБС
Отправлено: Molly17 - 26.09.20 22:14
огромная доля мужчин в стране убегают от алиментов,Совершенно верно. Причем, бегуны могут быть очень даже обеспеченными. То есть, не из-за отсутствия средств, а не считают нужным.
Что далеко ходить. Один знакомый недавно хвастался, с такой гордостью рассказывал как заткнул бывшую. Наделал двоих детей и ушел к другой. Разводится не стал. На словах договорились о сумме. И слился лет на 6-7. Внезапно повестка. Жена подала на алименты. Так он приехал к ней, позвал куда-то. Привез непойми куда. И еще друзья подъехали. Припугнули и заставили забрать заявление. Что она и сделала.
Не знаю, правда или нет. Но суть человека налицо. И таких очень много.
Отправлено: Милашка - 26.09.20 22:18
О новой семье бывшего мужа инфа тоже из разряда ОБСда все обс.
"Это теперь Молчанова знают как убийцу. Ещё утром 15 сентября мужчина был любящим семьянином. Когда его сожительница ушла на работу, он остался один на один с двумя сёстрами, которые называли его отцом. Судя по его словам, выпил. Некоторые подробности того, что происходило дальше, следователи уже установили: девочки были изнасилованы. После расправы Молчанов сбежал. Изувеченные тела дочерей нашла мать, когда вернулась домой.
"Недавно списывались с Валентиной, она была счастлива, и все было замечательно, мы за нее порадовались. Рассказала, что дети называют Виталия папой, что они к нему очень хорошо относятся, и он к ним тоже", - рассказала коллега матери девочек Ольга Иванова.
А ведь история любви Виталия и Валентины, наверное, могла быть достойна хорошего романа. Бывшая пара познакомилась в Интернете. Возлюбленные долго общались онлайн. Часто обменивались комплиментами и мечтали о встрече. Валентина с дочерьми раньше жила в Омске. Вот так кавалер писал в соцсетях, переживая из-за разлуки:
"Это моя девушка, очень огорчает, что мы временно в разных городах. Но я её люблю, а остальное решаемо"
И он решил. Предложил съехаться. Пригласил к себе на родину - в Рыбинск. Она рискнула. Пара прожила совместно всего месяц. Но даже этого времени дочкам невесты хватило, чтобы полюбить избранника мамы. Вот только за образом любящего отца скрывался совсем другой человек. "
Насколько надо не любить своего родного отца,чтоб через месяц в уже достаточно сознательном возрасте называть чужого дядю папой.Или это тоже ОБС.
Добавлено позже:
Милашка,— "Он тихий был. С нами очень хорошо обращался. Нормальный человек был, здоровался, чистоплотный такой, даже не матерился. Мы всегда на лавочке сидели, а он вечером выходил курить на улицу. О том, что он уголовник, мы узнали от полиции, — рассказали порталу 76.RU соседи подозреваемого. — На эту квартиру никто никогда не жаловался."
Дом старый, минимум, 40 лет там люди живут. Не могло так совпасть, что все переехали и заехали новенькие. Большинство людей прекрасно помнит, что там было 11 лет назад. И уж точно знали, что бабушка умерла и полюбопытствовали, кто заехал вместо нее. Тем более, город маленький.
Отправлено: Isterika - 26.09.20 22:29
да все обс.А как же информация из других источников от людей, знакомых с семьёй Сапруновых, которые говорят о прекрасных отношениях и заботливом отце?
"Это теперь Молчанова знают как убийцу. Ещё утром 15 сентября мужчина был любящим семьянином. Когда его сожительница ушла на работу, он остался один на один с двумя сёстрами, которые называли его отцом. Судя по его словам, выпил. Некоторые подробности того, что происходило дальше, следователи уже установили: девочки были изнасилованы. После расправы Молчанов сбежал. Изувеченные тела дочерей нашла мать, когда вернулась домой.
"Недавно списывались с Валентиной, она была счастлива, и все было замечательно, мы за нее порадовались. Рассказала, что дети называют Виталия папой, что они к нему очень хорошо относятся, и он к ним тоже", - рассказала коллега матери девочек Ольга Иванова.
А ведь история любви Виталия и Валентины, наверное, могла быть достойна хорошего романа. Бывшая пара познакомилась в Интернете. Возлюбленные долго общались онлайн. Часто обменивались комплиментами и мечтали о встрече. Валентина с дочерьми раньше жила в Омске. Вот так кавалер писал в соцсетях, переживая из-за разлуки:
"Это моя девушка, очень огорчает, что мы временно в разных городах. Но я её люблю, а остальное решаемо"
И он решил. Предложил съехаться. Пригласил к себе на родину - в Рыбинск. Она рискнула. Пара прожила совместно всего месяц. Но даже этого времени дочкам невесты хватило, чтобы полюбить избранника мамы. Вот только за образом любящего отца скрывался совсем другой человек. "
Насколько надо не любить своего родного отца,чтоб через месяц в уже достаточно сознательном возрасте называть чужого дядю папой.Или это тоже ОБС.
Отправлено: Милашка - 26.09.20 22:30
А как же информация из других источников от людей, знакомых с семьёй Сапруновых, которые говорят о прекрасных отношениях и заботливом отце?возможно,был им ранее.Да и кто будет плохое-то говорить о человеке,занимающем такую должность?Обязательно нарисуют идеальную картинку для всех.
Отправлено: Isterika - 26.09.20 22:43
возможно,был им ранее.Да и кто будет плохое-то говорить о человеке,занимающем такую должность?Обязательно нарисуют идеальную картинку для всех.Только при одном папе дети были живы и здоровы, а при другом -трагедия..
У меня сосед был( умер недавно)душа двора, весельчак и балагур, соседи в нём души не чаяли, и только я терпеть его не могла, ну вот с души воротило... лет через пять после того,как они к нам переселились, его жена в лёгком подпитии рассказала, что вынуждена была уйти с хорошей должности из-за его интереса к несовершеннолетней дочке её начальницы, сколько денег ушло,чтобы замять конфликт, как он приставал к её (жены) племяннице... на тот момент я уже знала, что этот товарищ в молодости служил в милиции и был судим за изнасилование... и жена(вторая) знала о нём всё
Отправлено: Molly17 - 26.09.20 22:53
Большинство людей прекрасно помнит, что там было 11 лет назадПреступление он совершил в Екатеринбурге. В Рыбинске бабушка никому не рассказывала об этом.
А как же информация из других источников от людей, знакомых с семьёй Сапруновых, которые говорят о прекрасных отношениях и заботливом отце?Много разной противоречащей информации. Хайп поймали вот и пишут кто во что горазд.
Отправлено: Эля 29 - 26.09.20 22:55
"Он тихий был. С нами очень хорошо обращался. Нормальный человек был, здоровался, чистоплотный такой, даже не матерился.От таких всегда ... удивиться можно по - плохому..
Отправлено: Obladi-oblada - 26.09.20 23:15
Оффтоп (текст не по теме)да,У меня была знакомая врач, очень милая женщина. С молодости страдала биполярным расстройством. У неё была очень долгая ремиссия, лет 20, она была постоянно на таблетках, алкоголь не пила. Лет в 45 удачно вышла замуж, от мужа заболевание скрыла. Но года через два-три внезапное обострение, лечилась в больнице, пришлось бросить работу, инвалидность. Муж ухаживает ( они живут у неё), но она совершенно больной человек.
наша безопастность - это сугубо наша собственная заслуга.
Государству да просто наплевать. Надо жить аккуратнее нам самим( но , как видно из истории, не всегда получается).
А на счет психов, так они везде!!
Отправлено: purple tea - 26.09.20 23:17
Только при одном папе дети были живы и здоровы, а при другом -трагедия..Да уж... и жену как бы не смутил весь этот расклад(
У меня сосед был( умер недавно)душа двора, весельчак и балагур, соседи в нём души не чаяли, и только я терпеть его не могла, ну вот с души воротило... лет через пять после того,как они к нам переселились, его жена в лёгком подпитии рассказала, что вынуждена была уйти с хорошей должности из-за его интереса к несовершеннолетней дочке её начальницы, сколько денег ушло,чтобы замять конфликт, как он приставал к её (жены) племяннице... на тот момент я уже знала, что этот товарищ в молодости служил в милиции и был судим за изнасилование... и жена(вторая) знала о нём всё
Добавлено позже:
Он ведь 30 лет до первой судимости тоже как-то жил и опасности не представлял.Это очень спорный вопрос, может и успел где- то ,,подгадить,,
Отправлено: Isterika - 26.09.20 23:20
Да уж... и жену как бы не смутил весь этот расклад(Но её дети никогда с ними не жили
Отправлено: purple tea - 26.09.20 23:26
Но её дети никогда с ними не жилиИ это правильно.
Добавлено позже:
,,она сказала: ,,не проблема, ложитесь пораньше" - и всё, ну ещё одну бутылку выпил в восемь(?), ну где- то до десяти часов, и как бы ... и как бы убил.."- интересно, что он у неё спросил, можно ли ее не ждать и лечь раньше? Можно ли девочек уложить раньше?
И ещё, получается он убил их где- то в десять часов, исходя из его слов? Как считаете?
Отправлено: Эля 29 - 26.09.20 23:49
От знакомой слышала историю.Маленький городок в Сибири. 2000- е. года. Мать 35 лет жила с 12 летней дочерью.
Познакомилась с 40 летним отсидевшим- в
Оффтоп (текст не по теме)ластным , наглым. Начали все вместе жить.
Когда дочери исполнилось 15, отчим стал приставать, ну естественно скрывать от жены, что он к дочери пристает.
( то подержи, погладь, поцелуй и всякое такое..)
Дочь иногда и исполняла, что он просил, маме не говорила, боялась, что ругать будет. Вообщем, трудно здесь..
Отчим сломал ее , как то уговорил, иногда было это , редко.
Мать не знала.потом она через 3- 5 лет намекала, чуть жаловалась, матери это не нравилось, она не верила.
Дочь уехала потом из семьи, но почему то ... работала в публичном доме, может ... так сыграл с ней злую шутку разврат. Всегда это помнила, тяжело было на душе, что было в 15 лет забыть не могла.
Потом вышла замуж по любви, родила сына. Все нормально.
Но когда приезжала домой к маме уже взрослая 30 летняя, отчим ее уже опасался, не любил, боялся, что расскажет. У них уж родился общий ребенок с мамой.
Но совращеннная дочь ... через много лет все таки решила поговорить с матерью- тк это лежало кирпичем на сердце.
И здесь диллема- правильно ли начинать этот разговор через 15 лет? Или лучше вообще молчать? Не ясно.
Но дочь взрослая сказала матери тк на душе это все лежало и мешало жить.
Мать , сказала, что надо было сразу сказать, не ждать... но дочь вроде говорила, да мать не верила.
Сейчас неизвестно, как они 50- 60 летние жить с очимом будут, но взрослой дочери стало легче, она скинула эту страшную тайну.
Трудная история, и неизвестно как они все будут общатся, но мне кажется.-если уж любовь, простят др.друга и как то
Шатко валко будут общатся. Нет.так разойдутся.
Трудно судить.очень все не просто.
Мать очень любила отчима.
Короче, жизнь прожить- не поле перейти.
Или думаете развращенная девочка должна была молчать всю жизнь, и беречь счастье матери и отчима?
Трудный вопрос.
Это все к тому!- крепко надо думать матери когда мужика заводишь при растущих дочерях!!
Когда дочери исполнилось 15, отчим стал приставать, ну естественно скрывать от жены, что он к дочери пристает.
( то подержи, погладь, поцелуй и всякое такое..)
Дочь иногда и исполняла, что он просил, маме не говорила, боялась, что ругать будет. Вообщем, трудно здесь..
Отчим сломал ее , как то уговорил, иногда было это , редко.
Мать не знала.потом она через 3- 5 лет намекала, чуть жаловалась, матери это не нравилось, она не верила.
Дочь уехала потом из семьи, но почему то ... работала в публичном доме, может ... так сыграл с ней злую шутку разврат. Всегда это помнила, тяжело было на душе, что было в 15 лет забыть не могла.
Потом вышла замуж по любви, родила сына. Все нормально.
Но когда приезжала домой к маме уже взрослая 30 летняя, отчим ее уже опасался, не любил, боялся, что расскажет. У них уж родился общий ребенок с мамой.
Но совращеннная дочь ... через много лет все таки решила поговорить с матерью- тк это лежало кирпичем на сердце.
И здесь диллема- правильно ли начинать этот разговор через 15 лет? Или лучше вообще молчать? Не ясно.
Но дочь взрослая сказала матери тк на душе это все лежало и мешало жить.
Мать , сказала, что надо было сразу сказать, не ждать... но дочь вроде говорила, да мать не верила.
Сейчас неизвестно, как они 50- 60 летние жить с очимом будут, но взрослой дочери стало легче, она скинула эту страшную тайну.
Трудная история, и неизвестно как они все будут общатся, но мне кажется.-если уж любовь, простят др.друга и как то
Шатко валко будут общатся. Нет.так разойдутся.
Трудно судить.очень все не просто.
Мать очень любила отчима.
Короче, жизнь прожить- не поле перейти.
Или думаете развращенная девочка должна была молчать всю жизнь, и беречь счастье матери и отчима?
Трудный вопрос.
Это все к тому!- крепко надо думать матери когда мужика заводишь при растущих дочерях!!
Отправлено: BigHand - 26.09.20 23:51
Оффтоп (текст не по теме)Например,Самая смехота будет если она всего лишь решила над вами пошутить, а в итоге попала в психушку, а уж попав туда действительным психом сделают, дабы не зря там побывал. Единственное что мне пришло в голову покамест читал эту без сомнения интересную историю, это то что вам в ее стоматологическое кресло попадать крайне нежелательно). Даже если она останется последним стоматологом на Земле)).
В 90 х годах я училась в мед.институте= Свердловск.= я на общемедиц.факультете, а знакомая NN на стоматологическом.
Ну, так как я с 12 лет занимаюсь психологией и психиатрией, я первая заметила- что N- сошла с ума, но мне в общаге никто не верил, тк открылась то она только мне как близкой знакомой, другим не рассказывала.
Мне говорила, что видит людей проходящих сквозь стены, танки и самолеты вокруг общаги, видит родственников в аварии, а на самом деле они здоровы,
Я от страха пряталась от нее под кроватью, а все только смеялись... тк она им не открывалась. Она училась на 4 и 5.
Но у нее были на лицо - признаки шизофрении.
Я переговорила с подругами, они не советовали пока бить тревогу, а подождать , присмотреться
У N на время это прошло. Но через полгода вернулось со страшной силой. Она не спала ночами, потом она созналась, что ночью к ней ходят люди, сжигают ее документы в унитазе, в еду подсовывают магнитные шары, чтоб они изнутри за ней следили.
В 4 утра услвшав это, я выбежала и вызвала скорую психиатрическую, фельдшер приехал, спроси ее имя , год и место - она все ответила, а то что мне сказала, понятно фельдшеру не сказала. Ее не забрали, тк она знает свое имя , год и адрес. Таких не берут.типа Вменяемы)))
Я позвонила ее родителям рассказала, повезли сами в психушку. Там поставили шизофрению.она 2 раза в год лежит и лечится наблюдается. Мы с тех пор не общались.
Но я к чему!!!- она закончила мед.институт. она врач стоматолог и она работает!!, когда у нее ремиссия, и нет симптомов. И никто на работе либо не знает, либо родители и не сказали, а всем пофиг!
NN накрывает редко и она лечится , а выходит сверлит зубы беззащитным людям.
А ведь голоса могу сказать что угодно... а под руками бормашина и острые инструменты и голова пациента.
Так что , люди. Знайте есть еще Судьба над всеми нами, ..
Отправлено: Эля 29 - 26.09.20 23:56
Оффтоп (текст не по теме)[ Оффтоп (текст не по теме) author=BigHand link=msg=1164159 date=1601153465]Эля 29
Оффтоп (текст не по теме)[/quote]Да не пошутила, когда трое суток человек не спит, рассказывает, как магнитные шары за ней следят... я выбегала на улицу от страха.
Родители возили в разные клиники, Дз- шизофрения, на гормональной почве какая то эндогенная, ожирение было и все гормоны гипофиза скакали.
Там не тот интелект, чтоб шутить. Шутят умные. Она была средней..
Но хорошо, что она созналась и я успела сбежать от нее, иначе бы я несомненно попала в разработку ее параноида., естественно поразмыслив она бы решила, что я источник магнитных шаров. Она весила в 2 раза брльше меня, мне бы уже не выжить было))
Оффтоп (текст не по теме)quote
Оффтоп (текст не по теме)Самая смехота будет если она всего лишь решила над вами пошутить, а в итоге попала в психушку, а уж попав туда действительным психом сделают, дабы не зря там побывал. Единственное что мне пришло в голову покамест читал эту без сомнения интересную историю, это то что вам в ее стоматологическое кресло попадать крайне нежелательно). Даже если она останется последним стоматологом на Земле)).
Родители возили в разные клиники, Дз- шизофрения, на гормональной почве какая то эндогенная, ожирение было и все гормоны гипофиза скакали.
Там не тот интелект, чтоб шутить. Шутят умные. Она была средней..
Но хорошо, что она созналась и я успела сбежать от нее, иначе бы я несомненно попала в разработку ее параноида., естественно поразмыслив она бы решила, что я источник магнитных шаров. Она весила в 2 раза брльше меня, мне бы уже не выжить было))
Отправлено: BigHand - 27.09.20 00:37
,,она сказала: ,,не проблема, ложитесь пораньше" - и всё, ну ещё одну бутылку выпил в восемь(?), ну где- то до десяти часов, и как бы ... и как бы убил.."- интересно, что он у неё спросил, можно ли ее не ждать и лечь раньше? Можно ли девочек уложить раньше?Здесь много чего если присмотреться любопытного получается, начиная с его признания - "... и как-бы убил..", он как будто испытывает определенные сомнения в этом, то что в этом признании отсутствует важный элемент и некоторая недоговоренность - "... и как-бы износиловал, а потом убил", или в обратной последовательности опустим этот момент, хотя он и важен. Еще одна странность на которую уже обращали внимание - вроде как никто ничего не слышал, но это тоже объяснить можно конечно, убил одну, потом вторую, первая ничего не видела не слышала(?), онемела от ужаса? Непонятно..
И ещё, получается он убил их где- то в десять часов, исходя из его слов? Как считаете?
Начинаешь об этом задумываться и как будто упираешься в какую-то стену из-за невозможности как-то собрать это все в кучу что ли. Все эти факты.
Есть как-бы два варианта.
Первый - полная замена личности, но личность №1 все-таки хоть отрывками помнит что именно совершала личность №2. Или не помнит?
Второй - выпивание очередной бутылки коньяка выключение сознания приход в себя ранним утром и - "... и как-бы убил.."
Но в любом случае здесь карты в руки экспертам-криминалистам, там все должно быть в отпечатках следах и прочем.
Не говоря уже о том, или вернее как раз говоря о том, что сохраняя хотя бы 5% способности оценивать ситуацию это убийство крайне идиотское и пойти на него способна только личность №2 которой глубоко плевать на личность №1.
Жаль неизвестны подробности первого убийства - как там было? Сидели, выпивали и после очередной рюмки №1 переключился на №2 и начал беспеределить? Ведь каким-то образом выжила вторая жертва.. Каким? Отрезвевший Молчанов вернувшись в личность №1 сам отпустил ее опупев от того что произошло в квартире? Или как это было? Ему-то после первого убийства терять то особо по логике нечего уже было, наоборот лучше свидетеля устранить и может попытаться как-то соскочить с темы.. Но нет. Свидетельница-потерпевшая каким-то образом выживает. Много непонятного в той ситуации..
Плюс к этому должность и определенная работа ее бывшего мужа, а там много кто очень обижен на него может быть, но это ближе к конспирологии конечно..
Отправлено: Molly17 - 27.09.20 00:45
И ещё, получается он убил их где- то в десять часов, исходя из его слов? Как считаете?Исходя из его слов - да. Но разве можно верить пьяным словам балерины. Он мог начать, когда угодно. Днём, пока младшая в школе, убить старшую. Потом уже с вещами встретить младшую и пойти к матери в больницу. Он же с младшей к ней приходил или нет? Потом заняться с младшей. В ок на странице одной из девочек написали, что убивал он 7 часов. Девочки были в разных комнатах. Лицо старшей полностью изуродовано. И еще много жутких подробностей его изуверств. Пишут, что все это творил с еще живыми. Очень надеюсь, что это вранье. Какой-то придурок так просто развлекается.
Если все произошло в 10, а в 5-50 он прифранченный бодренько (и не скажешь, что 3 бутыля приговорил) вышагивал по улице. Маловато времени. То есть,тупо зарезал спящих детей за 10 минут,изнасиловал, о чем и не помнит. А остальное время расчленял да мылся? Я думаю, он на внезапное помутнение рассудка хочет все свалить. Типа, не знаю, что со мною сталось. Отмазывается.
Я предполагаю, что начал он раньше. Возможно, еще до телефонного разговора с матерью.
Отправлено: Isterika - 27.09.20 00:51
Здесь много чего если присмотреться любопытного получается, начиная с его признания - "... и как-бы убил..", он как будто испытывает определенные сомнения в этом, то что в этом признании отсутствует важный элемент и некоторая недоговоренность - "... и как-бы износиловал, а потом убил", или в обратной последовательности опустим этот момент, хотя он и важен. Еще одна странность на которую уже обращали внимание - вроде как никто ничего не слышал, но это тоже объяснить можно конечно, убил одну, потом вторую, первая ничего не видела не слышала(?), онемела от ужаса? Непонятно..Если верить написанному о его первом преступлении, то дамы его не поделили и стали ссориться, после чего он совершил эти жуткие деяния... я вот тут подумала, а что,если девчонки тоже стали ссориться между собой и у него сорвало башню, плюс ещё и выпил... где-то писали,что у девочек во рту были кляпы..
Начинаешь об этом задумываться и как будто упираешься в какую-то стену из-за невозможности как-то собрать это все в кучу что ли. Все эти факты.
Есть как-бы два варианта.
Первый - полная замена личности, но личность №1 все-таки хоть отрывками помнит что именно совершала личность №2. Или не помнит?
Второй - выпивание очередной бутылки коньяка выключение сознания приход в себя ранним утром и - "... и как-бы убил.."
Но в любом случае здесь карты в руки экспертам-криминалистам, там все должно быть в отпечатках следах и прочем.
Не говоря уже о том, или вернее как раз говоря о том, что сохраняя хотя бы 5% способности оценивать ситуацию это убийство крайне идиотское и пойти на него способна только личность №2 которой глубоко плевать на личность №1.
Жаль неизвестны подробности первого убийства - как там было? Сидели, выпивали и после очередной рюмки №1 переключился на №2 и начал беспеределить? Ведь каким-то образом выжила вторая жертва.. Каким? Отрезвевший Молчанов вернувшись в личность №1 сам отпустил ее опупев от того что произошло в квартире? Или как это было? Ему-то после первого убийства терять то особо по логике нечего уже было, наоборот лучше свидетеля устранить и может попытаться как-то соскочить с темы.. Но нет. Свидетельница-потерпевшая каким-то образом выживает. Много непонятного в той ситуации..
Плюс к этому должность и определенная работа ее бывшего мужа, а там много кто очень обижен на него может быть, но это ближе к конспирологии конечно..
P.S. его,вроде, собираются обследовать в Сербского
Отправлено: BigHand - 27.09.20 00:58
Если все произошло в 10, а в 5-50 он прифранченный бодренько (и не скажешь, что 3 бутыля приговорил) вышагивал по улице. Маловато времени. То есть,тупо зарезал спящих детей за 10 минут,изнасиловал, о чем и не помнит. А остальное время расчленял да мылся? Я думаю, он на внезапное помутнение рассудка хочет все свалить. Типа, не знаю, что со мною сталось. Отмазывается.Но это ведь ни в коей мере его не "спасет", как говорится дурных нема. Слишком уж резонансное преступление. Вот если бы кто-то "откопал" подробности первого, это было бы гораздо интереснее, чем действительно похожее на фантазии больного осенним обострением субъекта из ОК.
P.S. его,вроде, собираются обследовать в СербскогоВот это правильно. Случай мне кажется в высшей степени интересен может быть в плане психиатрии.
Если верить написанному о его первом преступлении, то дамы его не поделили и стали ссориться, после чего он совершил эти жуткие деяния...Читал, да. Но вопрос выживания второй связанной жертвы все равно остается открытым..
Отправлено: Счастливая - 27.09.20 01:02
Совсем не факт что она знала такие подробности, откуда собственно? В открытом доступе вы этого на тот момент нигде бы не нашли, захотел сказал бы он, не захотел не сказал. А какой бы бывший зек сказал? Разве что совсем уж неадекватный,, который даже не контролирует то что именно говорит).Совсем не обязательно знать подробности. Достаточно знать, что судим за убийство и попытку изнасилования. Если бы я об этом узнала, мне бы пофиг было на подробности.
я думаю что такую информацию ни один нормальный зек с сз не стал бы озвучивать,а значит ничего она толком не знала.Что значит толком не знала? Если вы считаете, что судимые люди прям все поголовно скрывают это, вы ошибаетесь. Скрывать как раз могут убийцы, насильник и и маньяки, только это ак раз ненормальные зеки.
И узнала скорее всего после переезда и то,в общих чертах.Когда любовь и гормоны взяли верх,а мозг работал по типу-ну с кем ни бывает.Иначе... если бы она хотя бы на 1 % подозревала его в чем-то никогда бы и ни за что не оставила с ним своих дочерей на ночь.Гормоны взяли и "любовь" взяли верх ещё до переезда. Потому что невозможно обмануть взрослую женщину, которая смотрит на мужчину трезвым глазами и вешать какую то лапшу про 11 лет прошлой жизни, которые он провёл в тюрьме.
Как вы сами то себе это представляете?Нет, это вы себе это так представляете.
Валя,я сидел,я-убийца. Я-насильник. Еще я ей груди отрезал и изнасилова, и другую хотел изнасиловать. А потом еще 22 удара ножом захотелось сделать.Ой,виталя,ну ладно-я пошла на работу-присмотри за девочками. Так что ли?
Отправлено: BigHand - 27.09.20 01:10
Совсем не обязательно знать подробности. Достаточно знать, что судим за убийство и попытку изнасилования. Если бы я об этом узнала, мне бы пофиг было на подробности.А если не знать, или знать лайт-вариант убийства и его отсидки за него, например - "... а потом я его оттолкнул, чтобы он больше не бил девушку, "и тем более не подъезжал к ней на игрушечной машинке"), он упал и умер.. К сожалению он оказался сыном депутата в отличие от некоего студента с машинкой и меня закрыли на сколько там(?) 8-10 лет?" Не было никакого износилования, глумления, ничего не было.. Практически за "справедливость" пострадал по его версии.. Чуть ли не Родин Гуд.. Тогда как?)
Отправлено: Isterika - 27.09.20 01:11
Читал, да. Но вопрос выживания второй связанной жертвы все равно остается открытым..Наверное, бухло закончилось... здесь же везде прослеживается: сделал, выпил, сделал... на вторую не хватило
Отправлено: purple tea - 27.09.20 01:25
Ведь каким-то образом выжила вторая жертва.. Каким? Отрезвевший Молчанов вернувшись в личность №1 сам отпустил ее опупев от того что произошло в квартире? Или как это было? Ему-то после первого убийства терять то особо по логике нечего уже было, наоборот лучше свидетеля устранить и может попытаться как-то соскочить с темы.. Но нет. Свидетельница-потерпевшая каким-то образом выживает. Много непонятного в той ситуации..Ну и вполне возможно, что вторая жертва оказалась прозорливее и смогла сбежать. Т.е не по доброй воле протрезвевшего недосинебота ном.1, а благодаря себе же самой.
Отправлено: BigHand - 27.09.20 01:47
Ну и вполне возможно, что вторая жертва оказалась прозорливее и смогла сбежать. Т.е не по доброй воле протрезвевшего недосинебота ном.1, а благодаря себе же самой.Она все-таки была связана.. Ну может она незаконнорожденная дочь Коперфильда или внучка Гудини.. тогда да, почему бы и нет). Но все равно было бы крайне интересно узнать - как это было? На самом деле. Мне кажется здесь может быть что-то "зарыто". Какая-то "деталь". Какая-то часть пазла..
Отправлено: Счастливая - 27.09.20 01:49
А если не знать, или знать лайт-вариант убийства и его отсидки за него, например - "... а потом я его оттолкнул, чтобы он больше не бил девушку, "и тем более не подъезжал к ней на игрушечной машинке"), он упал и умер.. К сожалению он оказался сыном депутата в отличие от некоего студента с машинкой и меня закрыли на сколько там(?) 8-10 лет?" Не было никакого износилования, глумления, ничего не было.. Практически за "справедливость" пострадал по его версии.. Чуть ли не Родин Гуд.. Тогда как?)Ну вот на такие- если, и всё прочее, что вы написали и ведутся Валентины и им подобные. И готовы уже по переписке поверить всей лапше, пожалеть и мчаться к "любимому" за тысячи км, при чем ещё и за свой счёт.
Отправлено: BigHand - 27.09.20 02:03
Ну вот на такие- если, и всё прочее, что вы написали и ведутся Валентины и им подобные. И готовы уже по переписке поверить всей лапше, пожалеть и мчаться к "любимому" за тысячи км, при чем ещё и за свой счёт.Так и есть.. Такова жизнь. Скрыть тот момент что он находился в местах не столь отдаленных он ни как от нее не мог, а вот придумать вполне романтичную версию отсидки вполне. Уж что-что а времени на это у него вполне достаточно было. А вот как-то проверить его версию? Как? Вот как я писал вызвал бы ее участковый и поставил в известность с кем живет и по каким преступлениям человек был осужден, вполне вероятно что она тихонько собрала бы вещи и в пенаты.. Но ведь никто не сказал.. Да и участковый ничего не знал..
А доверчивость.. И желание верить. Не знаю стоит ли за это кого-то осуждать? Хотя.. как мы помним из одного фильма - "человек-человеку волк!" Наверное правильный "принцип" и в нынешние времена и вообще в любые, как считаете?)
Отправлено: Molly17 - 27.09.20 02:43
Но это ведь ни в коей мере его не "спасет", как говорится дурных нема. Слишком уж резонансное преступлениеЯ считаю, что убийство и свои дальнейшие действия он обдумывал заранее. На тот момент, он не мог знать, что преступление станет резонансным.Первое же не стало. Надеялся выкрутиться. Когда поднялась волна,чего он не ожидал, лучшего плана придумать не смог. Поэтому придерживался первоначально придуманной версии.
И в любом случае, а что еще он мог сказать? Вяжите меня, лупите сапогами и дубинками. Я больной убл@ок умышленно искал женщину с детьми, чтобы убить с особой жестокостью.
Отправлено: Милашка - 27.09.20 04:13
Читал, да. Но вопрос выживания второй связанной жертвы все равно остается открытым..В первый раз,они пили. Возможно,перепил. И после убийства заснул.Проснулся уже нормальным.
Также вариант-он и не собирался ее убивать.Если принять за факт,что они ссорились из-за него,а первая была его сожительницей. Значит,можно допустить,что у них был флирт со второй,что не понравилось первой и она начала орать,возможно оскорблять и т.д.Вот он ее и укокошил,чтоб не мешала.А вторая, если из-за него ссорилась,явно не должна была бояться его или секса с ним. Просто у него не получилось.Они заснули,протрезвели и она спокойно ушла.
Добавлено позже:
Ну вот на такие- если, и всё прочее, что вы написали и ведутся Валентины и им подобные. И готовы уже по переписке поверить всей лапше, пожалеть и мчаться к "любимому" за тысячи км, при чем ещё и за свой счёт.https://www.mk.ru/social/2020/09/22/dizayner-razoblachivshaya-muzhapedofila-zhivet-v-postoyannom-strakhe.html (https://www.mk.ru/social/2020/09/22/dizayner-razoblachivshaya-muzhapedofila-zhivet-v-postoyannom-strakhe.html)
Вот как бывает.
Да,к любимому мчатся. Не вижу ничего ужасного в этом. За чей счет-нигде не озвучено. И почему не за его?Почему,он не мог помочь с билетами?И действительно у каждого человека своя судьба и есть такие варианты как предложил BigHand.
А кто-то всю жизнь солому подстилает,ничему не верит,во всех людях сомневается,пробивает их по базам.Каждый волен поступать так как считает нужным.
Статью по ссылке прочитайте.
Отправлено: Аглая - 27.09.20 06:55
так у мужа уже семья и ребенок родился.Которого надо 9 месяцев назад было зачать.В апреле они просто поставили штамп о разводе. А сколько они уж вместе не живут-нам не озвучили. Или может жили для виду,решали как лучше поступить и разойтись.Но ... как бы человек же не будет уезжать от сладкой жизни.Если все так прекрасно и даже целый 2-этажный коттедж есть.Совершенно согласна, а если поставить себя на ее место,то можно представить сколько Валентина страдала душевно, терпя измену мужа,ведь до рождения ребенка неизвестно сколько времени он имел эту любовницу. То есть, Валентина терпела, пока у мужа не родился ребенок на стороне и надеялась, что он все ж останется с ней,но рождение ребенка вынудило ее действовать.
Конечно, пока это все сплетни,подробностей их жизни мы не знаем, я так вообще запуталась -они оба родом из Омска,но работал он в Новосибирской области,значит и жили там же,а коттедж в Омске или в Новосибирске? Или они опять вернулись в Омск?
Может коттедж вовсе не их, а родителей мужа?
О новой семье бывшего мужа инфа тоже из разряда ОБСДыма без огня не бывает.
А как же информация из других источников от людей, знакомых с семьёй Сапруновых, которые говорят о прекрасных отношениях и заботливом отце?Про Валентину пишут, что она скрытная,значит никому не жаловалась и к тому же при нескандальной жене окружающие могут и не замечать разлад. Женщины в семье могут вести себя по разному - пришел муж поздно и пьяный,одна старается, чтоб детей не напугать, они уже спят , зачем разборки с пьяным, другая,наоборот, старается, чтоб все услышали какая муж сволочь - пьянствует.
Чужая семья - потемки.
Отправлено: Толмач - 27.09.20 08:35
Тысячи людей познакомились в сети и создали нормальные семьи.Если каждый раз бояться что по ту сторону будет маньяк-так сойти с ума недолго.Какой % из всех кто когда-либо зависал на сз нарваться на маньяка?Ну не великий же,прямо сказать.Вы ошибочно ставите вопрос. Желаете доказать, что поступок Валентины нормален, типичен, "на ее месте мог быть кто угодно"? Тогда скажите, пожалуйста, из каждых 1000 женщин, познакомившихся с неким мужчиной в сети, сколько поступает так же, как Валентина?То есть через пару месяцев знакомства берет в охапку детей и везет их к новому "суженному" на другой конец страны?
Статистики такой, конечно, никто не ведет, поэтому остается только обменяться мнениями. По-моему, не на каждую тысячу найдется хотя бы одна такая. Таких безрассудных около нуля, если в %. А по-Вашему?
И не зацикливайтесь на том, что конкретно Молчанов оказался маньяком, то есть худшим вариантом из возможных. Он мог быть и более менее нормален. И как тут уже писали "напиться и просто выгнать ночью". И куда идти в незнакомом городе? И зачем девочкам такие "приключения"?
Отправлено: Эля 29 - 27.09.20 09:25
P.S. его,вроде, собираются обследовать в СербскогоОн уже там, "бедолага" .
На комплексной комиссии претендентов садят жить а стекляную комнату, или почти стеклянную и они живут навиду группы психиатров и день, и ночь за ними следящих, а так же входят тесты, беседы, погружение в сон, гипноз, растормаживающие мозг иньекции и др.методики.
А вообще, классика психиатнии - Беседы неторопливые...
Опытные психиатра- светилы из периодических бесед делают заключения.
Ведь человек есть то, что он говорит. А тут светила душ, каждое слово на лету ловят.
Отправлено: Счастливая - 27.09.20 09:44
А доверчивость.. И желание верить. Не знаю стоит ли за это кого-то осуждать? Хотя.. как мы помним из одного фильма - "человек-человеку волк!" Наверное правильный "принцип" и в нынешние времена и вообще в любые, как считаете?)Мне искренне жаль Валентину и ей подобных, таких наивных российских женщин. Я её не то, что бы осуждаю, немного испытываю злость, потому что их беспечность и неоправданная доверчивость не редко заканчивается лално, если просто обманом и разводом на деньги, но и вот такой трагедией. Не было бы детей, рано или поздно, тоже самое этот нелюдь сотворил с ней.
Да,к любимому мчатся. Не вижу ничего ужасного в этом. За чей счет-нигде не озвучено. И почему не за его?Почему,он не мог помочь с билетами?И действительно у каждого человека своя судьба и есть такие варианты как предложил BigHand.Милашка, вы меня тут читаете, там не читаете что ли? Я писала, что это ужасно мчаться к любимому? Или вы совсем не понимаете сути о чём я пишу? О какой любви в данном конкретном случае вы говорите? Она поехала на первое свидание/встречу к человеку, с которым переписывались по интернету.
Конечно, у каждого своя судьба, потому что каждый делает её сам.
А кто-то всю жизнь солому подстилает,ничему не верит,во всех людях сомневается,пробивает их по базам.Каждый волен поступать так как считает нужным.Кому то пофиг на криминальное прошлое "любимого" и мчится на всех парусах, а кто то трезво и здраво смотрит ни ситуацию и прекращает дальнейшее сближение.
Статью по ссылке прочитайте.
В вашей статье тоже человек ранее сидел за убийство и изнасилование? Я вам в каждом сообщении пишу, что конечно никто не застрахован и мы не знаем, что у данного человека на уме, но когда человек уже сидел за такое преступление, как минимум надо задуматься, а как максимум не везти к нему детей, после того, как сама в реале знала только 2 недели.
Отправлено: BigHand - 27.09.20 11:07
Я считаю, что убийство и свои дальнейшие действия он обдумывал заранее. На тот момент, он не мог знать, что преступление станет резонансным.Первое же не стало. Надеялся выкрутиться. Когда поднялась волна,чего он не ожидал, лучшего плана придумать не смог. Поэтому придерживался первоначально придуманной версии.Вот этот момент меня и смущает больше всего во всей этой трагической истории. Ведь любой организм стремится к самосохранению, в том числе и к сохранению своей свободы хотя бы для того чтобы дальше иметь возможность предаваться своей страсти будь это хоть трижды маньяк. А здесь полная нелепость и никакой попытки как-то "обставить" преступление и хотя бы попытаться остаться безнаказанным вот уж воистину - и как-бы убил.. зачем убил, почему.. Имел возможность и время придумать хоть какое-то подобие плана, как-то выманить старшую например из дома или что-то подобное, не знаю.. Поражает здесь совершенная нелепость, полная потеря контроля над собой? Что же подождем, что нам психиатры из Сербского скажут, если вообще скажут хоть что-то конечно..
И в любом случае, а что еще он мог сказать? Вяжите меня, лупите сапогами и дубинками. Я больной убл@ок умышленно искал женщину с детьми, чтобы убить с особой жестокостью.
В первый раз,они пили. Возможно,перепил. И после убийства заснул.Проснулся уже нормальным.Он же ее связал и т.д. У него вроде и статья есть насильственное удержание лишение свободы или что-то подобное, по твоей версии вторая прямо почти второй Молчанов какой-то), посмотрела на растерзанные останки подруги и спокойно ушла. Я конечно понимаю что можно напиться до почти невменяемости но когда на твоих глазах кого-то режут - расчленяют то волей-неволей но протрезвеешь..
Также вариант-он и не собирался ее убивать.Если принять за факт,что они ссорились из-за него,а первая была его сожительницей. Значит,можно допустить,что у них был флирт со второй,что не понравилось первой и она начала орать,возможно оскорблять и т.д.Вот он ее и укокошил,чтоб не мешала.А вторая, если из-за него ссорилась,явно не должна была бояться его или секса с ним. Просто у него не получилось.Они заснули,протрезвели и она спокойно ушла.
Я думаю вторая ничего не видела и не знала и вероятно спала, пьяная или нет не так уж и важно, а он расправившись с первой жертвой напал на вторую связал и т.д. Но в итоге она осталась жива, что весьма странно для патологического маньяка например. Даже если пропало временно "настроение убивать", то оставлять в живых свидетеля.. Тоже нелепость какая-то..
Отправлено: Милашка - 27.09.20 11:10
Таких безрассудных около нуля, если в %. А по-Вашему?а по-моему,я выше приводила пример того,что безрассудными бывают даже секретари судебного заседния.Которые могут вдоль и поперек изучить дело своего подопечного во всех подробностях,ии... это не мешает им в них влюбляться,таскать им на ознакомление еду. А казалось бы... кто-кто,а они то уж,не должны на это разводиться.
Все люди разные-посмотрите истории любви. Они все разные. Есть кто в загс через неделю уже бежит.Ну,если кажется,что человек твой. Зачем тянуть?Когда в 18-19 лет идут в загс,они что по 5 лет что ли друг с другом знакомы?зайдите на форумы где об этом пишут-люди и через 2 недели бегут в ЗАГС и через месяц после знакомства. Они были знакомы с марта.Полгода,вполне себе приличный срок.
А по поводу кто избранник-не угадаете. Если он будет хитрый и умный,сможет скрыть все скелеты из своего прошлого и влюбить вас.
И не зацикливайтесь на том, что конкретно Молчанов оказался маньяком, то есть худшим вариантом из возможных. Он мог быть и более менее нормален. И как тут уже писали "напиться и просто выгнать ночью". И куда идти в незнакомом городе? И зачем девочкам такие "приключения"?Всего не предусмотришь.Выгнать может и законный муж.Разве нет?Она работала,минимум средств у нее должен быть.Ну пошла бы в отель,с утра сняла комнату. В крайнем случае купила билеты и уехала домой. Но.. судя по описанию,у нее нет лично ее дома. Иначе,бы она сама пригласила этого Молчанова к себе пожить.Так намного разумнее,когда есть дети.
Опять же все разные. Кто-то пытается убрать все риски,кто-то верит в судьбу.
Ведь не все на той же СЗ-стали бы переписываться с ним.Банально-не понравилась внешность или стиль общения.
Отправлено: purple tea - 27.09.20 11:24
Знаете, тут у каждого есть свои примеры. В последнее время, действительно, вживую отношения завязываются всё реже и реже, из оперы ,,я встретил ее в автобусе". Создают семьи по знакомству через сеть очень часто. У меня есть реальные примеры, далеко ходить не надо- сёстры мужа. Обе нашли своих половинок через сеть, оба мужчины из другого города. Живут вместе 10 лет, имеют общих детей. Но там события разворачивались совсем иначе, на наших глазах, и никто конечно не срывался на первых парах на их территорию. Там действительно была проверка временем, там действительно люди сошлись по интересам, там действительно порядочные люди. В первом случае, что у сестры, что у мужчины- по ребенку от первого брака ( сейчас двое совместных), во втором- оба без деток. Кстати, в обоих случаях знакомство произошло через игровое приложение.
Добавлено позже:
Он же ее связалНе знала про это. Хотя это опять- таки не исключает того, что ей удалось самостоятельно выбраться, а не он ее отпустил)
Отправлено: Толмач - 27.09.20 11:30
а по-моему,я выше приводила пример того,что безрассудными бывают даже секретари судебного заседния.Которые могут вдоль и поперек изучить дело своего подопечного во всех подробностях,ии... это не мешает им в них влюбляться,таскать им на ознакомление еду. А казалось бы... кто-кто,а они то уж,не должны на это разводиться.Да, были такие примеры в теме, еще медсестра из психушки, увезла детей к психу-расчленителю, а Эля29 приводила целый список поклонниц маньяков. Речь о патологии, о глубоко больных людях, которых, увы, нужно лишать, если не дееспособности, то уж родительских прав - точно. Но, к счастью, ни о какой типичности или массовости таких склонностей и речи нет. Это отклонение от нормы и редкое.
Не каждая дама-следователь притащит бандиту в тюрьму пистолет. Та, которая притащит, станет знаменитой, о ней книги будут писать, фильмы снимать, а тысячи ее коллег, так и останутся безвестными. Но нормальные они, а не "героиня".
Добавлено позже:
Всего не предусмотришь.Выгнать может и законный муж.Разве нет?Да и метеорит может упасть. Но это не значит, что по стройплощадке нормально ходить без каски.
Отправлено: BigHand - 27.09.20 11:35
Не знала про это. Хотя это опять- таки не исключает того, что ей удалось самостоятельно выбраться, а не он ее отпустил)Вот именно поэтому мне очень интересны подробности первого преступления, только не из разряда ОБС конечно, а фактаж. Потому что в определенной степени это может подтвердить или опровергнуть мою "теорию" о двойной личности и глубоко скрытой психической патологии слабо или возможно практически вообще не поддающейся диагностике. Видать професса из Сербского мне хочется опередить и все "лавры" у него "отжать")).
Отправлено: Obladi-oblada - 27.09.20 11:35
Вот этот момент меня и смущает больше всего во всей этой трагической истории. Ведь любой организм стремится к самосохранению, в том числе и к сохранению своей свободы хотя бы для того чтобы дальше иметь возможность предаваться своей страсти будь это хоть трижды маньяк. А здесь полная нелепость и никакой попытки как-то "обставить" преступление и хотя бы попытаться остаться безнаказанным вот уж воистину - и как-бы убил.. зачем убил, почему.. Имел возможность и время придумать хоть какое-то подобие плана, как-то выманить старшую например из дома или что-то подобное, не знаю.. Поражает здесь совершенная нелепость, полная потеря контроля над собой?Видимо, планировать мог только на трезвую голову, а алкоголь отключил в его мозге отдел, отвечающий за планирование ( наверное, лобную долю), и осталось только непреодолимое желание убить, как у Франкенштейна.
Добавлено позже:
мою "теорию" о двойной личности и глубоко скрытой психической патологии слабо или возможно практически вообще не поддающейся диагностике.Имхо, ненормально застывший ( мёртвый) взгляд на фотографиях его выдаёт.
Добавлено позже:
Да, были такие примеры в теме, еще медсестра из психушки, увезла детей к психу-расчленителю, а Эля29 приводила целый список поклонниц маньяков. Речь о патологии, о глубоко больных людях, которых, увы, нужно лишать, если не дееспособности, то уж родительских прав - точно. Но, к счастью, ни о какой типичности или массовости таких склонностей и речи нет. Это отклонение от нормы и редкое.Но что так тянет этих дам к насильникам и расчленителям? Тому же Фритцлю писали десятки писем с выражением восхищения. Видимо, для определенных категорий женщин насилие притягательно и является не пороком, а достоинством?
Отправлено: purple tea - 27.09.20 11:59
Но что так тянет этих дам к насильникам и расчленителям? Тому же Фритцлю писали десятки писем с выражением восхищения. Видимо, для определенных категорий женщин насилие притягательно и является не пороком, а достоинством?Да уж, на каждую кастрюлю найдётся своя крышечка, что называется.
А, вот еще- ,,на безрыбье и кастрюля— соловей." ( Но это уже не совсем к месту, просто из- за слова кастрюля навеяло :rl:)
Отправлено: Толмач - 27.09.20 12:02
Но что так тянет этих дам к насильникам и расчленителям?Для психиатров вопрос, если рассуждать светски. И для священнослужителей, если рассуждать церковно. В любом случае, это не норма.
Отправлено: Obladi-oblada - 27.09.20 12:15
Для психиатров вопрос, если рассуждать светски. И для священнослужителей, если рассуждать церковно. В любом случае, это не норма.Вот недавно был дикий случай, когда маньяк со своей подружкой взялся подвезти маленькую девочку, убежавшую из дома ( кажется, из неблагополучной семьи). Он завёз ее в лес, подруге велел выйти из машины, изнасиловал и убил девочку, и выкинул тело из машины. Как эта подруга потом рассказывала в полиции, она ничего не сделала, так как боялась, что маньяк ее саму убьёт. И при этом продолжала оставаться при нем. Видимо, умеют они парализовывать волю и подчинять себе подобного рода женщин.
Кстати, ведь и жена того самого Фритцля не могла не знать, что он возит продукты в подвал, где у него был бункер, и где он заточил свою дочь. Она не могла этого не видеть, но ничего абсолютно не предприняла.
Отправлено: Милашка - 27.09.20 12:18
Он же ее связал и т.д. У него вроде и статья есть насильственное удержание лишение свободы или что-то подобное, по твоей версии вторая прямо почти второй Молчанов какой-то), посмотрела на растерзанные останки подруги и спокойно ушла. Я конечно понимаю что можно напиться до почти невменяемости но когда на твоих глазах кого-то режут - расчленяют то волей-неволей но протрезвеешь..Вроде?Или связал?А кто развязал?Она могла что-нибудь приукрасить,чтоб ей не вменяли то,что она не пришла на помощь к подруге.
Я думаю вторая ничего не видела и не знала и вероятно спала, пьяная или нет не так уж и важно, а он расправившись с первой жертвой напал на вторую связал и т.д. Но в итоге она осталась жива, что весьма странно для патологического маньяка например. Даже если пропало временно "настроение убивать", то оставлять в живых свидетеля.. Тоже нелепость какая-то..
Так они ругались же. Чего ей трезветь?Может она сама по пьяни угрожала ее прибить.Пьяные могут быть очень злыми.
То,что она осталась жива говорит о том,что планов у него не было.Действовал по ситуации.Был невменяем-напал. И вообще,вопрос,а он ли убил,а не эта ли подружка под шумок.Но та их ситуация вполне типовая,пили-не поделили-разозлились,кто-то кого-то покалечил или убил.
А вот с детьми-совсем не типовая.((Детей-то он ранее не трогал.
Добавлено позже:
Валентине повезло, что, уехав на две недели к нему в даль далекую- он её не грохнул. Вот, реально пронесло. Опять же, считаю это опрометчивым поступком. ,,Теоретически,, её дети влегкую могли остаться без матери, но случилось наоборот.а почему он должен был ее грохнуть?Вон у маньяков через одного жены были и никто жен не грохал.Он мог детей и от ревности убить.Что меньше ему внимания и какие-то претензии из-за них.
Добавлено позже:
Не каждая дама-следователь притащит бандиту в тюрьму пистолет.))случаи ведь были.Но чаще не пистолет,а еду,телефон и что-нибудь попроще. Следователь,адвокат и т.д.
В этом же есть своя романтика.Тоже выше писала.Вот для всех он злой зверь,а для меня ласковый котенок.
Если человек-не психически больной,то это действительно может быть так. Человек не может для всех подряд быть хорошим или плохим. Для кого -то он может быть воплощением зла,а кому-то любимый муж или сын.
Вон сестра у Молчанова на фотке-как-то незаметно что боится его или избегает.И что он должен был ее убить когда-нибудь?Если он здоров-ей навряд ли что угрожало.Только в случае,если он реально болен и не помнит что творит.
Предупреждение администрации
Комментарий: Виктимблейминг
Комментарий: Виктимблейминг
Отправлено: BigHand - 27.09.20 12:33
Вроде?Или связал?А кто развязал?Она могла что-нибудь приукрасить,чтоб ей не вменяли то,что она не пришла на помощь к подруге.Не вроде, а связал). Лишил свободы во всех смыслах. А развязал я предполагаю что сам и отпустил.. Потом подался в бега.
Она могла что-нибудь приукрасить,чтоб ей не вменяли то,что она не пришла на помощь к подруге.Вряд ли.. Думаю что как раз ругань из-за "перспективного самца" это как раз из разряда ОБС.
То,что она осталась жива говорит о том,что планов у него не было.Действовал по ситуации.Был невменяем-напал. И вообще,вопрос,а он ли убил,а не эта ли подружка под шумок.Но та их ситуация вполне типовая,пили-не поделили-разозлились,кто-то кого-то покалечил или убил.Бывает конечно.. Но не думаю что в этом случае, все-таки это убийство и явно работали криминалисты, снимали отпечатки, кровавые следы, в том числе на обуви-одежде и т.п. Не криминальный ведь гений та самая, то ли подружка, то ли вообще квартирантка убитой.
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 12:48
Есть кто в загс через неделю уже бежит.Ну,если кажется,что человек твой. Зачем тянуть?Когда в 18-19 лет идут в загс,они что по 5 лет что ли друг с другом знакомы?зайдите на форумы где об этом пишут-люди и через 2 недели бегут в ЗАГС и через месяц после знакомства.если б я через неделю с легкостью бежала в загс, то представляю, сколько бы у меня мужей уже было бы )) а что, на каждом же интересно "пожениться" )) *JOKINGLY*
Отправлено: BigHand - 27.09.20 12:53
Имхо, ненормально застывший ( мёртвый) взгляд на фотографиях его выдаёт.Это известный психологический эксперимент когда:
"Двум группам студентов была показана фотография одного и того же человека. Но предварительно первой группе было сообщено, что человек на предъявленной фотографии является закоренелым преступником, а второй группе о том же человеке было сказано, что он крупный ученый. После этого каждой группе было предложено составить словесный портрет сфотографированного человека. В первом случае были получены соответствующие характеристики: глубоко посаженные глаза свидетельствовали о затаенной злобе, выдающийся подбородок — о решимости «идти до конца» в преступлении и т.д. Соответственно во второй группе те же глубоко посаженные глаза говорили о глубине мысли, а выдающийся подбородок — о силе воли в преодолении трудностей на пути познания и т.д."(с) - т.е. вы рассуждаете постфактум соответственно и впечатления тоже постфактум.
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 12:54
А кто-то всю жизнь солому подстилает,ничему не верит,во всех людях сомневается,пробивает их по базам.ну зачем пробивать)) мне вот один раз даже сам на улице предложил свои документы, демонстрируя честные намерения, предлагая познакомиться ) ну, я как честная девушка, их старательно проверила )) :-[ O:-)
Отправлено: Толмач - 27.09.20 12:54
В этом же есть своя романтика.Тоже выше писала.Вот для всех он злой зверь,а для меня ласковый котенок.Такое не "романтика", а игра с огнем. Глупость и самонадеянность. Впрочем, да в теме мелькнула мысль, что-де, ошибкой Валентины было оставить дочерей с Молчановым одних. То есть не то, что привезла детей за тридевять земель неизвестно кому и поселила на его жилплощади, а то, что на работу ушла. Я в шоке, если честно, от завихрений женской "логики".
Вы, вроде бы, защищаете Валентину. Но результат странный. Теперь мы уже говорим о поклонницах маньяков. Если она была такой, то получается знала подноготную Молчанова? Сознательно предпочла такого мужу? Не, Милашка, в качестве адвоката в суде я бы Вас не выбрал.
Отправлено: Isterika - 27.09.20 12:59
Отправлено: Obladi-oblada - 27.09.20 13:04
Это известный психологический эксперимент когда:Нет, не соглашусь. Тут явно проглядывает психическая ненормальность. Конечно, не знай я всей истории, не сказала бы, что он убийца и расчленитель, но и психического здоровья тут нет.
"Двум группам студентов была показана фотография одного и того же человека. Но предварительно первой группе было сообщено, что человек на предъявленной фотографии является закоренелым преступником, а второй группе о том же человеке было сказано, что он крупный ученый. После этого каждой группе было предложено составить словесный портрет сфотографированного человека. В первом случае были получены соответствующие характеристики: глубоко посаженные глаза свидетельствовали о затаенной злобе, выдающийся подбородок — о решимости «идти до конца» в преступлении и т.д. Соответственно во второй группе те же глубоко посаженные глаза говорили о глубине мысли, а выдающийся подбородок — о силе воли в преодолении трудностей на пути познания и т.д."(с) - т.е. вы рассуждаете постфактум соответственно и впечатления тоже постфактум.
Отправлено: purple tea - 27.09.20 13:04
а почему он должен был ее грохнуть?Вон у маньяков через одного жены были и никто жен не грохал.Он мог детей и от ревности убить.Что меньше ему внимания и какие-то претензии из-за них.Почему он должен был её грохнуть?
Причин и ситуаций убить Валентину в течение двух недель можно придумать огромное множество. Тут полёт фантазии безграничный с его- то бошкой. Есть факт, что он убивал и насиловал, факт неоспоримый. Поэтому убить изуродовать и ещё что похлеще- он мог легко.
Другой вопрос, что она этого не предполагала. Всё равно ехать на хату к сидевшему за тридевять земель, будучи мамой ещё несовершеннолетних детей- РИСК! И ещё раз риск! Её просто пронесло, вот и всё. Видать он с ней не сильно прибухивал. Хотя не факт, что он не может совершить подобное по трезвости.
Добавлено позже:
Он мог детей и от ревности убить.Что меньше ему внимания и какие-то претензии из-за них.Такая себе причина. Мог и просто убить, зачем насиловать и уродовать?
Не верю в это.
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 13:06
В первый раз,они пили. Возможно,перепил. И после убийства заснул.Проснулся уже нормальным.вы это серьезно написали ? =-O а вторая в это время радовалась, как он ее соперницу уничтожает, 22 удара ножом , расчленение , и все это лишь бы с ним скорее сексом заняться, но вот незадача, у него не получилось, и они мирно уснули рядышком.. ? как думаете она не ревновала, когда он еще и насиловал ее подругу на ее глазах ? а зачем же она на него в полицию заявила, внешность и данные его описала, чтоб его поймать смогли? наверное за то что с ней у него не получилось в ту ночь ?
Также вариант-он и не собирался ее убивать.Если принять за факт,что они ссорились из-за него,а первая была его сожительницей. Значит,можно допустить,что у них был флирт со второй,что не понравилось первой и она начала орать,возможно оскорблять и т.д.Вот он ее и укокошил,чтоб не мешала.А вторая, если из-за него ссорилась,явно не должна была бояться его или секса с ним. Просто у него не получилось.Они заснули,протрезвели и она спокойно ушла.
капец, какие женщины жестокие в вашем воображении, а этот маньяк няшка, орудие в ее руках (( :rl:
Добавлено позже:
Но.. судя по описанию,у нее нет лично ее дома. Иначе,бы она сама пригласила этого Молчанова к себе пожить.Так намного разумнее,когда есть дети.нет, не разумнее. тащить не пойми кого к детям. пример - убитая 9-ти летняя девочка. тоже мать к себе его притащила. а она такая красивенькая и милая была..
Отправлено: nvry70 - 27.09.20 13:13
что-де, ошибкой Валентины было оставить дочерей с Молчановым одних.Естественно, нельзя оставлять дочерей одних ночевать в квартире с малознакомым мужиком,пусть он даже не судимый и не сидевший.
Отправлено: funny-jenny - 27.09.20 13:14
И вспомним, как он спокойно вышел утром из подъезда, чистенький и выспавшийся. Где тут аффект?
Отправлено: Дмитриевская - 27.09.20 13:17
Я тоже начинаю задумываться, не планировал ли он убийство заранее... Выбрал женщину с двумя девочками, пригласил к себе, незадолго до убийства снял крупную сумму со счетов... То, что никто не слышал криков - может тоже говорить в пользу продуманности. То, что в квартире были заточенные ножи и пилы - может, совпадение, а может, и нет.Я тоже думаю, что готовился и единственным оправданием для Валентины, считаю что он мог сознательно ее обработать по методам НЛП, которыми деструктивные личности владеют искусно. Настолько, что она потеряла голову и находилась как под гипнозом.
И вспомним, как он спокойно вышел утром из подъезда, чистенький и выспавшийся. Где тут аффект?
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 13:21
То есть не то, что привезла детей за тридевять земель неизвестно кому и поселила на его жилплощади, а то, что на работу ушла. Я в шоке, если честно, от завихрений женской "логики".в одном посте, что увезла их неизвестно к кому, в другом посте- что оставляла на сутки и на ночь с ним.
еще в одном сейчас мысль пришла - что не услышала девочек в 8 вечера по телефону, и не забила тревогу сразу. и даже на утро не позвонила им. и на звонки из школы не отвечала и не перезванивала. вот такая мать. или девочкам бы сама тут же позвонила, спросила бы-почему мне из школы звонят, что случилось. ничего.
Отправлено: Счастливая - 27.09.20 13:25
а почему он должен был ее грохнуть?Вон у маньяков через одного жены были и никто жен не грохал.Он мог детей и от ревности убить.Что меньше ему внимания и какие-то претензии из-за них.Ну то есть, вы это считаете нормальным таким мотивом и объяснением убийства и не просто убийства, а насилия детей?Изнасиловал и расчленинл их он тоже из ревности и из за каких то претензий? А с чего вы тогда взяли, что у него однажды не могли возникнуть претензии к Валентине? Или что он мог её необоснованно заревновать, выпить лишнего и тоже грохнуть? Странно вы как то рассуждаете, Милашка.
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 13:35
Валентине повезло, что, уехав на две недели к нему в даль далекую- он её не грохнул. Вот, реально пронесло. Опять же, считаю это опрометчивым поступком. ,,Теоретически,, её дети влегкую могли остаться без матери, но случилось наоборот.я думаю просто так перевезти детей , через 2 недели пожив у случайного мужика из интернета, не обговаривая это с ним заранее, не подкопив деньги на билеты-переезды.. забрать документы из одной школы, подать в другую - за 2 недели такие вопросы не решаются. девочек она с ним обговаривала заранее, по интернету. что без них никуда. или он сам настаивал на этом. вот и дожидался их. если б она приехала только одна, заявив, что дети всегда с родителями будут, только тогда бы он напился уже в ее присутствии и убил ее. а так ждал и прикидывался хорошим. и не пил.
Отправлено: funny-jenny - 27.09.20 13:47
Но на этот счет точно не знаю...
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 13:52
Некоторые даже предполагают, что эти три бутылки коньяка он мог просто для вида вылить в раковину, а не выпить. По крайней мере, к шести утра он уже протрезвел.и сразу не сдался он. чтобы можно было экспертизы провести у него . очень хитрый.
Но на этот счет точно не знаю...
Отправлено: purple tea - 27.09.20 14:12
я думаю просто так перевезти детей , через 2 недели пожив у случайного мужика из интернета, не обговаривая это с ним заранее, не подкопив деньги на билеты-переезды.. забрать документы из одной школы, подать в другую - за 2 недели такие вопросы не решаются. девочек она с ним обговаривала заранее, по интернету. что без них никуда. или он сам настаивал на этом. вот и дожидался их. если б она приехала только одна, заявив, что дети всегда с родителями будут, только тогда бы он напился уже в ее присутствии и убил ее. а так ждал и прикидывался хорошим. и не пил.Вполне. Но в предыдущем преступлении фигурировали женщины, а не дети. Отсюда можно предполагать, что и Валентину он мог убить. В этом случае- дети. Что из этого следует?- трудно пока однозначно что-то сказать. Интересно, в предыдущий раз он снова разбросал расчлененные останки на месте преступления или делал это в целях сокрытия, да не успел?
Отправлено: Франсуаза - 27.09.20 14:15
В первый раз,они пили. Возможно,перепил. И после убийства заснул.Проснулся уже нормальным.Может и Валентина также рассуждала? Мол, сама женщина виновата, нечего было пьяного мужика до белого каления доводить, если бы вела себя прилично, так и не убил бы, это же как надо было такого "милого зайку" спровоцировать, чтобы он схватился за нож...
Также вариант-он и не собирался ее убивать.Если принять за факт,что они ссорились из-за него,а первая была его сожительницей. Значит,можно допустить,что у них был флирт со второй,что не понравилось первой и она начала орать,возможно оскорблять и т.д.Вот он ее и укокошил,чтоб не мешала.А вторая, если из-за него ссорилась,явно не должна была бояться его или секса с ним. Просто у него не получилось.Они заснули,протрезвели и она спокойно ушла.
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 14:21
Вполне. Но в предыдущем преступлении фигурировали женщины, а не дети. Отсюда можно предполагать, что и Валентину он мог убить. В этом случае- дети. Что из этого следует?- трудно пока однозначно что-то сказать. Интересно, в предыдущий раз он снова разбросал расчлененные останки на месте преступления или делал это в целях сокрытия, да не успел?думаю, еслиб он знал, что очень скоро ему не привезут девочек, то убил бы В. а повод бы нашел.
Добавлено позже:
Я тоже думаю, что готовился и единственным оправданием для Валентины, считаю что он мог сознательно ее обработать по методам НЛП, которыми деструктивные личности владеют искусно. Настолько, что она потеряла голову и находилась как под гипнозом.такое ощущение, что нашу Милашку тоже кто-то обрабатывает по интернету эти методом.
как может человек отстаивать ту позицию, которой сам в жизни не придерживается ? явно что-то тут нечисто.. как с Валентиной. она же не такая была, и вдруг стала в 40 лет такой..
Отправлено: штиль - 27.09.20 14:47
Я тоже начинаю задумываться, не планировал ли он убийство заранее... Выбрал женщину с двумя девочкамиЯ почти уверена, что это так и есть. Как психолог я допускаю, что он в этом и самому себе не признавался, но это желание точно в нем сидело.
и сразу не сдался он. чтобы можно было экспертизы провести у него . очень хитрый.Причем хитрый даже во время своего якобы сильного опьянения. *NO*
Отправлено: Милашка - 27.09.20 15:10
Да и метеорит может упасть. Но это не значит, что по стройплощадке нормально ходить без каски.а нет никаких рамок нормальности в общении двух людей и создании семьи. У каждого они индивидуальные. Кто-то будет полгода присматриваться,собираться сведения,поднимет все базы и т.д.Что ,кстати,также не гарантирует счастливого брака. А кто-то положится на свою интуицию и сердце. Ну вот подвела интуиция Валентину,думала за счастьем едет,а приехала в ад.
Отправлено: Милашка - 27.09.20 15:33
Предупреждение администрациипо отношению к кому?Уже не Валентины ли,которую я защищаю,а не сравниваю с землей как другие?
Комментарий: Виктимблейминг
Комментарий модератора
Если у Вас есть вопросы относительно вынесенного предупреждения, то для это есть раздел "Диалоги с администрацией"
Если у Вас есть вопросы относительно вынесенного предупреждения, то для это есть раздел "Диалоги с администрацией"
Отправлено: sypari - 27.09.20 15:39
Вот именно поэтому мне очень интересны подробности первого преступления, только не из разряда ОБС конечно, а фактаж. Потому что в определенной степени это может подтвердить или опровергнуть мою "теорию" о двойной личности и глубоко скрытой психической патологии слабо или возможно практически вообще не поддающейся диагностике. Видать професса из Сербского мне хочется опередить и все "лавры" у него "отжать")).Та женщина , которая выжила, может быть до сих пор жива, если будут делать передачу ,то ее скорее всего найдут .
Отправлено: Милашка - 27.09.20 15:43
Оффтоп (текст не по теме)если б я через неделю с легкостью бежала в загс, то представляю, сколько бы у меня мужей уже было бы )) а что, на каждом же интересно "пожениться" )) *JOKINGLY*я готова была бежать с мужем в загс через неделю онлайн общения даже не видя его фотки и не поговорив с ним про телефону.)Любовь взрывает мозг)
Отправлено: purple tea - 27.09.20 15:48
Добавлено позже:
Возможно фейк.
Отправлено: Милашка - 27.09.20 15:49
Такое не "романтика", а игра с огнем. Глупость и самонадеянность.Я с вами по этому случаю абсолютно согласна. Но ранее говорили в теме,что не понимают таких женщин. А их много. И причин много. В том случае который я описывала девушке было 20 лет. Для нее он типа героя из сказок,а не страшного преступника. Нет в таком возрасте страха перед ними,все приходит с годами Тут Валентина значительно старше.Лишний раз лишь говорит,что не обжигалась она до этого.Не пуганая была.Не было негативного опыта общения с мужчинами. Откуда тогда возьмется у нее эта осторожность?Что чужой мужчина может быть опасен для ребенка? Причем,любой. Не только с интернета или сиделец. Также не все люди хорошо разбираются в других людях и могут отличить порядочного человека от опасного.
Отправлено: sypari - 27.09.20 15:50
Отправлено: Милашка - 27.09.20 15:55
Такая себе причина. Мог и просто убить, зачем насиловать и уродовать?ну а по-вашему,какая же причина была?
Не верю в это.
Чем не устраивает причина из-за злости по отношению к матери?То ли ревность к другому мужчине то ли ревность к детям вполне могла разбудить его звериное обличье. А зачем насиловал-да фиг его знает.Больной потому что,у него и в 1 убийстве насилие было.
Может у него крыша от злости и алкоголя уезжает.
Отправлено: Милашка - 27.09.20 16:04
https://m.vk.com/photo-62741541_457378850?list=wall-62741541_497433&z=photo-62741541_457378850%2Fwall-62741541_497433а если не фейк,то что?ниже пишут в комментариях,что она не знала что этот ирод сидел.
Добавлено позже:
Возможно фейк.
Отправлено: Molly17 - 27.09.20 16:06
судя по описанию,у нее нет лично ее дома. Иначе,бы она сама пригласила этого Молчанова к себе пожить.Лично её дома или квартиры скорей всего на данный момент нет. Там муж. Здесь родители.
Ничего удивительного. Она 20 лет замужем. Значит, вышла замуж в 19-20. До этого жила с родителями. Возможно, они обычные люди, которые не имели возможности купить дочери личную
жилплощадь. Одинокой престарелой родни, мечтающей оформить дарственную на жилище тоже не случилось. Не всем везёт. Вот и получается, есть либо общая с мужем, либо родительская. Куда привезти мужика.
Может и звала в Омск, да он отказался. Работа, отпуск не дадут.
Зачем ему это надо. Муж еще из угро, вдруг прикатит.
Ей тоже хотелось свою жизнь полностью изменить. Совсем. А в родных стенах эффект не тот. Почти ничего не меняется, просто ещё один человек появляется в доме. И всяко лучше без никого жить.
Внезапная любовь - бывает. Безграничное доверие - может быть, из-за отсутствия отрицательного жизненного опыта. Ну, не сталкивалась она с обманом, злом и агрессией, потому и не ожидала ничего подобного. Не предполагала, что может встретить плохого человека. Хотя, а как же муж- тиран? Ладно, это лирика.
А финансы. Валентина была у Молчанова, видела его житье-бытье. Очевидно, что он далеко не богатый человек. Но он готов срочно стать отцом большого семейства. Женщину это не удивляет. Ведь мужчина влюблен в нее без памяти. Вот это самомнение. Откуда? Наверное, у всех забитых мужем оно такое. Не суть.
Его только что отец устроил на работу. Она не работает. Куда волочь детей.
Как их поднимать не подумала. На какие шиши обеспечить не ущербную жизнь.
Ни о чем не подумала.
Ипотеку собирались брать. Квартиру покупать. Нет слов.
Можно не разглядеть фальшивого человека, убийцу. Поверить лжецу.
Но на это как можно клюнуть?
В это как можно поверить? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы элементарно посчитать. Даже пятую точку можно не отрывать Но зачем.
Я посмотрела ЗП на Рыбинском кабельном заводе. От 18000 до 22000 у работяг. ИТР с ВО -от 23-28.
График в большинстве 2/2.
Медсестра в Рыбинске тоже в среднем 20000.
Ну, алименты 15000.
Не разживешься . Ещё и с ипотекой)
Устроиться на 45 работ и вкалывать как лошадь.
Отправлено: purple tea - 27.09.20 16:33
о- ёй
Добавлено позже:
Нет, я понимаю, что любовь исключает корысть, ноКоммент мой испарился.
Если скрин её сладеньких🤢 комментариев под фото мужчины с пропито- унылой мордой лица- правда, то удивляться не чему (
Добавлено позже:
Меня нет в Ок, не знаю как выглядит интерфейс и оформление данной соц.сети изнутри, но полагаю, что кто- то мог отфотошопить, чтобы у зевак ,,забомбило,, :ck:
Отправлено: sypari - 27.09.20 16:45
https://m.vk.com/photo-62741541_457378850?list=wall-62741541_497433&z=photo-62741541_457378850%2Fwall-62741541_497433Она имела право искать любые приключения на свою попу , ее тело-ее дело , но зачем она дочек в это втянула? Лучше бы она их просто бросила и сбежала одна к Витале, девочек на крайний случай могли бы в детдом пристроить, если ни отцу ,ни бабушкам-дедушкам они не нужны . Брачный гон и маленькие дети такое себе сочетание (
Добавлено позже:
Возможно фейк.
Отправлено: Molly17 - 27.09.20 17:09
Маньяк- рецидивист из Рыбинска. Убиты две малолетние девочки..К предыдущей ссылке у меня доступ закрыт.
« Ответ #1663 : сегодня в 16:33 »
Цитирование ПоблагодаритьУведомить администрацию
https://m.ok.ru/dk?st.cmd=friendAllPhotos&st.friendId=587500258079&_prevCmd=friendMain&tkn=1768&_cl.id=1601213722052&_clickLog=%5B%7B%22registrationContainer%22%3A%22anonym.friend%22%7D%5D
о- ёй
Эту посмотрела. А что это за мужик?
Отправлено: purple tea - 27.09.20 17:21
К предыдущей ссылке у меня доступ закрыт.В предыдущей ссылке приведён скриншот из одноклассников, где Валентина пишет любовные комментарии под фото какого- то мужика ( декабрь 2019). В стиле: ,,красавчик", поцелуйчик, и под одним из его фото пишет: ,,дуры ваши бабы, такое сокровище упускают,,
Эту посмотрела. А что это за мужик?
Там тот же мужик, что и на той ссылке, что у вас открылась. Единственное, мне не посмотреть, реально ли она эти комменты писала или ,,сфабриковано,,. Может у вас получится увидеть, если вы есть в ОК.
Отправлено: Isterika - 27.09.20 17:22
https://m.vk.com/photo-62741541_457378850?list=wall-62741541_497433&z=photo-62741541_457378850%2Fwall-62741541_497433Доступа нет, что там?
Добавлено позже:
Возможно фейк.
Добавлено позже:
В предыдущей ссылке приведён скриншот из одноклассников, где Валентина пишет любовные комментарии под фото какого- то мужика ( декабрь 2019). В стиле: ,,красавчик", поцелуйчик, и под одним из его фото пишет: ,,дуры ваши бабы, такое сокровище упускают,,Под его фото в одноклассниках нет комментов Валентины.Это некий Артур Ризиков, живущий в Израиле
Там тот же мужик, что и на той ссылке, что у вас открылась. Единственное, мне не посмотреть, реально ли она эти комменты писала или ,,сфабриковано,,. Может у вас получится увидеть, если вы есть в ОК.
Добавлено позже:
Страница Валентины в ОК удалена
Отправлено: Molly17 - 27.09.20 17:35
Может у вас получится увидеть, если вы есть в ОК.Доступ закрыт(
Мужик ужасный. Ощущение, что даже просто при просмотре его страницы можно пулю в лоб получить)
У него больше 6 тысячи фоток. Попробую посмотреть комменты.
Думаю, вброс. А если нет, то...
Отправлено: purple tea - 27.09.20 17:39
Доступа нет, что там?Не получается загрузить фото скрина, а по ссылке вам почему- то не пройти(
Вот ссылка на группу в ВК( не нужно регистрироваться или заходить в профиль)
В комментариях есть фото этой переписки. По другому не знаю как вам посмотреть. Но возможно эта ссылка тоже будет не доступна(
https://m.vk.com/wall-62741541_496819
Отправлено: Flavia - 27.09.20 18:21
Цитирование
Ну вот подвела интуиция ВалентинуДействительно. Всего-то! Ошиблась. Бывает.
Отправлено: Isterika - 27.09.20 18:28
Не получается загрузить фото скрина, а по ссылке вам почему- то не пройти(Да, ссылка открылась... в ок есть под фото Артурчика похожие ответы, типа, "привет,солнышко", но нет того, кому он отвечает... т к. страница Валентины удалена, автоматом удалились и её комменты, Так что, скорее всего, это не фейк
Вот ссылка на группу в ВК( не нужно регистрироваться или заходить в профиль)
В комментариях есть фото этой переписки. По другому не знаю как вам посмотреть. Но возможно эта ссылка тоже будет не доступна(
https://m.vk.com/wall-62741541_496819
Добавлено позже:
Пишут, что девочек похоронили в Рыбинске на Макаровском кладбище... она что, собралась остаться в Рыбинске?
Отправлено: purple tea - 27.09.20 18:55
а если не фейк,то что?А то, что не мужа и опору она себе тогда искала, а .быря. А как нашла, так сразу и поехала с детьми в охапку. Строй личное счастье, заслужила, ты была отличной матерью! Но куда ты девочек то сразу потащила? А если бы этот Артур из Неверлэнда её позвал, то и туда бы поехала (возможно, дольше бы дети прожили)
Я бы поняла, если был у неё мужчина сердца, понимающий друг, так вышло, что и он одинок, и они давно в тайне от деревянного( с которым спят по разным койкам) мужа общаются. Так случилось, что полюбила, посчитала, что он будет хорошим отцом. С мужем в разводе и так случилось.( Или что- то в таком духе) Но она собирала всякий сброд, вы взгляните на эти физиономии, которым она писала. Какие поцелуйчик, какой красавчик? Взрослая женщина! Она стебётся, я не пойму? Это не общение заигрушки, а для вот таких мужиков- это конкретное зазывание
кое- куда.
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 18:55
Оффтоп (текст не по теме)готова и сделала - разные вещи. ;)я готова была бежать с мужем в загс через неделю онлайн общения даже не видя его фотки и не поговорив с ним про телефону.)Любовь взрывает мозг)
Отправлено: Нэнси - 27.09.20 19:10
Пишут, что девочек похоронили в Рыбинске на Макаровском кладбище... она что, собралась остаться в Рыбинске?А где пишут?
Отправлено: Isterika - 27.09.20 19:45
А где пишут?В обсуждениях, ссылку ВК ниже сбрасывали
Добавлено позже:
Она их похоронила на макаровском кладбище, отцу не дала их забрать, похороны оплатил Добряков
Отправлено: Милашка - 27.09.20 19:50
https://m.vk.com/photo-62741541_457378850?list=wall-62741541_497433&z=photo-62741541_457378850%2Fwall-62741541_497433откуда взят текст?С телефона или откуда?Непонятно.
Добавлено позже:
Возможно фейк.
Отправлено: Molly17 - 27.09.20 19:50
Пишут, что девочек похоронили в Рыбинске на Макаровском кладбище... она что, собралась остаться в Рыбинске?Болтают, скорей всего. До этого писали, Другая местная жительница рассказала, что очень тяжелое состояние матери девочек усугубляется еще и разногласиями с мужем. Женщина хочет кремировать тела детей, а отец девочек настаивает на том, чтобы забрать их в Омск и похоронить на родине.
Отправлено: Милашка - 27.09.20 19:56
Если скрин её сладеньких🤢 комментариев под фото мужчины с пропито- унылой мордой лица- правда, то удивляться не чему (Не знаю был такой коммент или нет,но мне кажется,она могла троллить мужа после того как узнала что он ей изменил.Мужчина на фотке,и правда вылитый зек,но навряд ли таковым является.
Отправлено: Милашка - 27.09.20 19:58
Единственное, мне не посмотреть, реально ли она эти комменты писала или ,,сфабриковано,,. Может у вас получится увидеть, если вы есть в ОК.если она удалили страницу в ОК,навряд ли их теперь можно посмотреть-было или нет?
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 19:58
Отправлено: nvry70 - 27.09.20 20:00
Женщина хочет кремировать тела детей,Только вот крематория в Рыбинске нет. Рыбинск - это не Новосибирск.
Отправлено: Милашка - 27.09.20 20:05
А то, что не мужа и опору она себе тогда искала, а .быря. А как нашла, так сразу и поехала с детьми в охапку. Строй личное счастье, заслужила, ты была отличной матерью! Но куда ты девочек то сразу потащила? А если бы этот Артур из Неверлэнда её позвал, то и туда бы поехала (возможно, дольше бы дети прожили)А что просто так написать кому-то под фоткой-это теперь преступление века?Мне кажется,она это делала назло мужу-троллила его. Специально выбирала пострашнее.Да какое зазывания-страшнючий мужик из израиля.Больше на стеб похоже.
Я бы поняла, если был у неё мужчина сердца, понимающий друг, так вышло, что и он одинок, и они давно в тайне от деревянного( с которым спят по разным койкам) мужа общаются. Так случилось, что полюбила, посчитала, что он будет хорошим отцом. С мужем в разводе и так случилось.( Или что- то в таком духе) Но она собирала всякий сброд, вы взгляните на эти физиономии, которым она писала. Какие поцелуйчик, какой красавчик? Взрослая женщина! Она стебётся, я не пойму? Это не общение заигрушки, а для вот таких мужиков- это конкретное зазывание
кое- куда.
Отправлено: Isterika - 27.09.20 20:06
мне еще мысль пришла- у девочки старшей в вк последняя дата и время входа через телефон. соответственно у нее был личный мобильный? а у младшей? сейчас у детей с детсада уже личные телефоны. а куда мать звонила, что ей ответил Молчанов- что и одна и вторая не могут с ней поговорить ? обычно звонят самому ребенку ведь ? потом второму, если он не рядом и невозможно трубку передать..Могла сразу ему позвонить
Добавлено позже:
Болтают, скорей всего. До этого писали, Другая местная жительница рассказала, что очень тяжелое состояние матери девочек усугубляется еще и разногласиями с мужем. Женщина хочет кремировать тела детей, а отец девочек настаивает на том, чтобы забрать их в Омск и похоронить на родине.Может и болтают, но пишут,что похороны были 23 сентября и девочек отпевали в церкви
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 20:15
а нет никаких рамок нормальности в общении двух людей и создании семьи. У каждого они индивидуальные. Кто-то будет полгода присматриваться,собираться сведения,поднимет все базы и т.д.Что ,кстати,также не гарантирует счастливого брака. А кто-то положится на свою интуицию и сердце. Валентину интуиция подвелавы так пишите,будто либо одно либо другое. либо сердце и интуиция , либо базы поднимать. либо готова в загз не известно даже за кого - то это вот любовь. а если известно за кого- это вот точно не любовь, что ли ?)) и взрыва мозга не бывает,если видишь вживую и узнаешь человека по-лучше ?))
какая-то подмена понятий ..
Добавлено позже:
Может и болтают, но пишут,что похороны были 23 сентября и девочек отпевали в церквисейчас можно все. и отпеть и кремировать.
Отправлено: Obladi-oblada - 27.09.20 20:22
Оффтоп (текст не по теме)Это, конечно, расхожие штампы, но кое-что соответствует действительности: https://gubdaily-ru.cdn.ampproject.org/v/s/gubdaily.ru/lifestyle/interesnoe/russkie-zhenshhiny-bolshe-nikomu-ne-nuzhny-inostrancy-nazvali-8-otvratitelnyx-kachestv-iz-za-kotoryx-oni-nikogda-ne-vozmut-nashix-devushek-zamuzh/amp/?usqp=mq331AQFKAGwASA=&_js_v=0.1#aoh=16007991384474&referrer=https://www.google.com&_tf=Von%20%251 (https://gubdaily-ru.cdn.ampproject.org/v/s/gubdaily.ru/lifestyle/interesnoe/russkie-zhenshhiny-bolshe-nikomu-ne-nuzhny-inostrancy-nazvali-8-otvratitelnyx-kachestv-iz-za-kotoryx-oni-nikogda-ne-vozmut-nashix-devushek-zamuzh/amp/?usqp=mq331AQFKAGwASA=&_js_v=0.1#aoh=16007991384474&referrer=https://www.google.com&_tf=Von%20%251)$s&share=https://gubdaily.ru/lifestyle/interesnoe/russkie-zhenshhiny-bolshe-nikomu-ne-nuzhny-inostrancy-nazvali-8-otvratitelnyx-kachestv-iz-za-kotoryx-oni-nikogda-ne-vozmut-nashix-devushek-zamuzh/:
Отправлено: Милашка - 27.09.20 20:25
В обсуждениях, ссылку ВК ниже сбрасывалиКто такой Добряков. Зачем их хоронить там?И почему отцу не дали забрать?Она же вообще хотела кремировать их зачем-то.
Добавлено позже:
Она их похоронила на макаровском кладбище, отцу не дала их забрать, похороны оплатил Добряков
Отправлено: _Вишенка_ - 27.09.20 20:27
приезжайте обратно в Россию, что тут еще сказать ) *JOKINGLY*Это, конечно, расхожие штампы, но кое-что соответствует действительности: https://gubdaily-ru.cdn.ampproject.org/v/s/gubdaily.ru/lifestyle/interesnoe/russkie-zhenshhiny-bolshe-nikomu-ne-nuzhny-inostrancy-nazvali-8-otvratitelnyx-kachestv-iz-za-kotoryx-oni-nikogda-ne-vozmut-nashix-devushek-zamuzh/amp/?usqp=mq331AQFKAGwASA=&_js_v=0.1#aoh=16007991384474&referrer=https://www.google.com&_tf=Von%20%251 (https://gubdaily-ru.cdn.ampproject.org/v/s/gubdaily.ru/lifestyle/interesnoe/russkie-zhenshhiny-bolshe-nikomu-ne-nuzhny-inostrancy-nazvali-8-otvratitelnyx-kachestv-iz-za-kotoryx-oni-nikogda-ne-vozmut-nashix-devushek-zamuzh/amp/?usqp=mq331AQFKAGwASA=&_js_v=0.1#aoh=16007991384474&referrer=https://www.google.com&_tf=Von%20%251)$s&share=https://gubdaily.ru/lifestyle/interesnoe/russkie-zhenshhiny-bolshe-nikomu-ne-nuzhny-inostrancy-nazvali-8-otvratitelnyx-kachestv-iz-za-kotoryx-oni-nikogda-ne-vozmut-nashix-devushek-zamuzh/:
Отправлено: Эля 29 - 27.09.20 20:28
Отделениях, исследованиях, беседах, врачах... как ставят диагноз.
Интересные материалы (30- 40 мин)
https://youtu.be/1qvT9_YhHvg
"Приговор имери Сербского"
Отправлено: Obladi-oblada - 27.09.20 20:29
приезжайте обратно в Россию, что тут еще сказать ) *JOKINGLY*Не обращайте внимание на заголовок, в статье есть моменты, с которыми можно согласиться.
Отправлено: KAMO - 27.09.20 20:32
а по-моему,я выше приводила пример того,что безрассудными бывают даже секретари судебного заседния.Которые могут вдоль и поперек изучить дело своего подопечного во всех подробностях,ии... это не мешает им в них влюбляться,таскать им на ознакомление еду. А казалось бы... кто-кто,а они то уж,не должны на это разводиться.Знаю людей которые работают в спец больнице. Персонал заставляют время от времени читать дела «больных» потому , как даже персоналу иногда кажется , что они нормальные. Такие больные могут долго находится в ремиссии. Персонал теряет бдительность.
Все люди разные-посмотрите истории любви. Они все разные. Есть кто в загс через неделю уже бежит.Ну,если кажется,что человек твой. Зачем тянуть?Когда в 18-19 лет идут в загс,они что по 5 лет что ли друг с другом знакомы?зайдите на форумы где об этом пишут-люди и через 2 недели бегут в ЗАГС и через месяц после знакомства. Они были знакомы с марта.Полгода,вполне себе приличный срок.
А по поводу кто избранник-не угадаете. Если он будет хитрый и умный,сможет скрыть все скелеты из своего прошлого и влюбить вас.Всего не предусмотришь.Выгнать может и законный муж.Разве нет?Она работала,минимум средств у нее должен быть.Ну пошла бы в отель,с утра сняла комнату. В крайнем случае купила билеты и уехала домой. Но.. судя по описанию,у нее нет лично ее дома. Иначе,бы она сама пригласила этого Молчанова к себе пожить.Так намного разумнее,когда есть дети.
Опять же все разные. Кто-то пытается убрать все риски,кто-то верит в судьбу.
Ведь не все на той же СЗ-стали бы переписываться с ним.Банально-не понравилась внешность или стиль общения.
Отправлено: Just Me - 27.09.20 21:14
Кто такой Добряков. Зачем их хоронить там?И почему отцу не дали забрать?Она же вообще хотела кремировать их зачем-то.Денис Добряков, мэр Рыбинска
https://yandex.ru/turbo/76.ru/s/text/gorod/69476481/
Добавлено позже:
На местном форуме информации о похоронах нет
https://yarportal.ru/topic939730s1470.html
Отправлено: purple tea - 27.09.20 21:42
А что просто так написать кому-то под фоткой-это теперь преступление века?Мне кажется,она это делала назло мужу-троллила его. Специально выбирала пострашнее.Да какое зазывания-страшнючий мужик из израиля.Больше на стеб похоже.Я не думаю, что она его троллила, не могла она для этих нужд выбрать кого- то по симпатичнее? Если так, то только унизила себя перед мужем. Вообще, честно, вариант не очень. Считаете, что муж выслеживал её комментарии и думал: ,,ухх, что ж она в нём нашла? Чем он лучше меня, такой страшок? Ох, я потерял такую женщину...". Я думаю, что муж посчитал бы, что: ,,ого, моя чёт вообще разнос пошла, позорище какое .." мне кажется, что он вообще ничего не читал, это бабий удел.
Добавлено позже:
А что просто так написать кому-то под фоткой-это теперь преступление века?Нет конечно. Но если это писала она, то думаю, что писала она не совсем просто так, и не только ему.
Отправлено: nvry70 - 27.09.20 21:45
Похороны были 23 сентября в 14.00. Отец присутствовал.
Отправлено: Нэнси - 27.09.20 21:58
Похороны были 23 сентября в 14.00. Отец присутствовал.Ссылку на эту информацию дадите?
Отправлено: nvry70 - 27.09.20 22:06
Ссылку на эту информацию дадите?На ВК невозможно дать ссылки. Читайте ВК, там всё узнаете.
Вот пишут:
"сколько сил было задействовано отцом девочек и его родственников о перевозе тел, но мама согласие не дала. Никто ведь не знает, что вытворяла бедная мамашка , как нигде не хотела работать. Посмотрите ее трудовую книжку, в Краснозерское в двух местах поработала все.. не понравилось. Отец и его родственники сходят с ума от горя, отец умолял приехав в Рыбинск забрать тела дочек, а что мать???"
Отправлено: Нэнси - 27.09.20 22:12
На ВК невозможно дать ссылки. Читайте ВК, там всё узнаете.Судя по тексту, эта информация на уровне сплетен.
Вот пишут:
"сколько сил было задействовано отцом девочек и его родственников о перевозе тел, но мама согласие не дала. Никто ведь не знает, что вытворяла бедная мамашка , как нигде не хотела работать. Посмотрите ее трудовую книжку, в Краснозерское в двух местах поработала все.. не понравилось. Отец и его родственники сходят с ума от горя, отец умолял приехав в Рыбинск забрать тела дочек, а что мать???"
Отправлено: Дмитриевская - 27.09.20 22:51
Судя по тексту, эта информация на уровне сплетен.Такая инфа всегда будет на уровне сплетен. Официально врядли кто то что то подтвердит, пока не будет интервью.
Отправлено: Molly17 - 27.09.20 23:04
Ссылку на эту информацию дадите?https://gazeta-rybinsk.ru/2020/09/23/74534
Возможно все-таки это правда.
Сегодня убитых девочек похоронили на Макаровском кладбище.
Глава Рыбинска Денис Добряков сообщил, что город готов помочь маме погибших сестер.
— У человека просто весь мир перевернулся. Мы никого не бросим, — сказал в разговоре с порталом 76.RU Денис Добряков.
Почему в Рыбинске? Как же навещать из Омска или Новосибирска?
Отправлено: Isterika - 27.09.20 23:23
https://gazeta-rybinsk.ru/2020/09/23/74534Видимо Валентина собирается остаться в Рыбинске
Возможно все-таки это правда.
Сегодня убитых девочек похоронили на Макаровском кладбище.
Глава Рыбинска Денис Добряков сообщил, что город готов помочь маме погибших сестер.
— У человека просто весь мир перевернулся. Мы никого не бросим, — сказал в разговоре с порталом 76.RU Денис Добряков.
Почему в Рыбинске? Как же навещать из Омска или Новосибирска?
Отправлено: Милашка - 27.09.20 23:25
Я не думаю, что она его троллила, не могла она для этих нужд выбрать кого- то по симпатичнее? Если так, то только унизила себя перед мужем. Вообще, честно, вариант не очень. Считаете, что муж выслеживал её комментарии и думал: ,,ухх, что ж она в нём нашла? Чем он лучше меня, такой страшок? Ох, я потерял такую женщину...". Я думаю, что муж посчитал бы, что: ,,ого, моя чёт вообще разнос пошла, позорище какое .." мне кажется, что он вообще ничего не читал, это бабий удел.А откуда тогда всплыли эти сканы?Кто их нашел и зачем? И почему муж ,типа,говорил что она переписывалась с зеками?Не этого ли товарища он и имел ввиду?По виду-прям только-только освободился.)
Нее,обычно,думают,почему меня такого красавца поменяли на чмо болотное.)
Отправлено: Милашка - 27.09.20 23:28
Нет конечно. Но если это писала она, то думаю, что писала она не совсем просто так, и не только ему.Личные сообщения обычно пишут в личку,а то что напоказ-это ни о чем. Я тоже могу что-либо подобное написать.Типа,паренек,клево выглядишь и т.д.Просто треп.
У него там количество друзей же зашкаливает.
Отправлено: Molly17 - 27.09.20 23:36
Видимо Валентина собирается остаться в РыбинскеВряд ли. У неё есть ещё сын, мать, сестра. Предположим, для неё они пустой звук. Но, чтобы остаться в Рыбинске надо иметь где. Не на улице же. Думаете, ей мэр квартиру подгонит?
Отправлено: Милашка - 27.09.20 23:39
Вряд ли. У неё есть ещё сын, мать, сестра. Предположим, для неё они пустой звук. Но, чтобы остаться в Рыбинске надо иметь где. Не на улице же. Думаете, ей мэр квартиру подгонит?А для чего ей хоронить детей тогда в Рыбинске?Если все их близкие живут в другом городе?Она прям и в данном случае,мужу как-то мстит.Чтоб по ее было.Кроме как то,что она сама останется в Рыбинске ничего не ум не приходит.Скорее всего у нее есть материнский капитал, и возможно,да мэр подгонит. Работа есть. А там... ничего ее не держит.И может даже и не ждет.
Отправлено: nvry70 - 27.09.20 23:39
Но, чтобы остаться в Рыбинске надо иметь где.Она собирается жить в квартире Молчанова, в которой прописана.
Отправлено: Isterika - 27.09.20 23:47
Она собирается жить в квартире Молчанова, в которой прописана.Жесть... жить в квартире, где погибли её дети? Это либо крышу снесло полностью, либо она действительно собирается его ждать и то, что пишут о её словах "надо уметь прощать", правда
Отправлено: Галчонок - 27.09.20 23:48
Она собирается жить в квартире Молчанова, в которой прописана.Откуда информация?
Отправлено: purple tea - 27.09.20 23:49
А откуда тогда всплыли эти сканы?Кто их нашел и зачем? И почему муж ,типа,говорил что она переписывалась с зеками?Не этого ли товарища он и имел ввиду?По виду-прям только-только освободился.)Кто его знает откуда это всё всплыло. Про мужа ведь тоже неизвестно точно, видел он что она с зэкоподобными переписывается или нет.
Нее,обычно,думают,почему меня такого красавца поменяли на чмо болотное.)
А, вообще, о вкусах не спорят...
(https://www.meme-arsenal.com/memes/3017d069a667f5be4b787c2576183128.jpg)
Не под эти фото любовные комменты писала, чтоб мужа подразнить- и на том спасибо (-__-)
Добавлено позже:
Она собирается жить в квартире Молчанова, в которой прописанаЧто? !Это откуда такое?
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 00:07
Мне кажется,она это делала назло мужу-троллила его.Значит, не так страшен был тот муж как его тут малевали. И для 40-лет, троллинг какой-то детский и глупый.
И кто такой тот мужик? Почти 7000 однотипных фоток себя любимого. Как рука не отсохла столько селфиться.
Почему у него так много друзей. Бизнес молодость? Самопознание? Артист?
Отправлено: штиль - 28.09.20 00:45
у девочки старшей в вк последняя дата и время входа через телефон. соответственно у нее был личный мобильный? а у младшей? сейчас у детей с детсада уже личные телефоны. а куда мать звонила, что ей ответил Молчанов- что и одна и вторая не могут с ней поговорить ? обычно звонят самому ребенку ведь ? потом второму, если он не рядом и невозможно трубку передать..Так мама девочкам и звонила. поэтому он сказал, что старшая спит, а младшая играет на своем телефоне в игру.
Отправлено: Isterika - 28.09.20 00:59
А что просто так написать кому-то под фоткой-это теперь преступление века?Мне кажется,она это делала назло мужу-троллила его. Специально выбирала пострашнее.Да какое зазывания-страшнючий мужик из израиля.Больше на стеб похоже.Ну да, а из Рыбинска просто красавец..
Отправлено: Нэнси - 28.09.20 06:40
либо она действительно собирается его ждать и то, что пишут о её словах "надо уметь прощать", правдаЭто тоже из ВК?...
Отправлено: Аглая - 28.09.20 06:56
А уж,если и правда, что она собирается жить в квартире Молчанова, то это вообще похоже на то, что она психически не здорова. =-O
Отправлено: Милашка - 28.09.20 07:09
Ну да, а из Рыбинска просто красавец..Ну явно симпатичнее.Не знаю откуда у израилятянини столько друзей,но он реально мой антитипаж.)))Пусть он даже самый прекрасный парень на земле.)
Отправлено: Милашка - 28.09.20 07:12
А уж,если и правда, что она собирается жить в квартире Молчанова, то это вообще похоже на то, что она психически не здорова.Но если жить больше негде и никто нигде не ждет-что ей так и оставаться в больнице?
Сразу отступлю,нет,я бы никогда не смогла жить в такой квартире после такой трагедии.Но,она же может ее сдавать и на эти деньги снимать другое жилье.Хотя как-то странны ее действия.Одно объяснение-человек до сих пор в шоке и не понимает что творит.
Отправлено: Толмач - 28.09.20 07:25
Оффтоп (текст не по теме)Я тоже могу что-либо подобное написать.Типа,паренек,клево выглядишь и т.д.Просто треп.Зря. Обратите на себя внимание какого-нибудь психа - не обрадуетесь.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 09:06
Это тоже из ВК?Да, эта информация из комментариев ВК. Но там всё очень противоречиво. Там песня на разные мотивы, в стиле: я своими глазами видела/ мне вчера соседи подтвердили/надоели со своим Молчановым/ она не мать а монстр/люди не судите, лучше помогите финансово матери/ отец приехал/отец ещё едет/похорон не было идёт экспертиза,/похороны были, отпели/ похороны были/не отпевали/ она сказала что простит/ и тому подобное. В общем, при прочтении- не понятно, что отфильтровывать, а что нет. Уверена, что половина из этого враньё.
Добавлено позже:
Но,она же может ее сдавать и на эти деньги снимать другое жильеРазве может сдавать? Она ж ещё прописаться вроде не успела даже. А если успела, этого разве достаточно, чтобы иметь ,,полномочия,, сдавать Молчановскую квартиру? Или ей необходимо его ,,разрешение" как собственника?
Добавлено позже:
Одно объяснение-человек до сих пор в шоке и не понимает что творитМожет, действительно, щелкнуло что- то, и решила остаться там, где время ,,застыло" и там, где девочки были живы в последний раз(
Каждый переживает шок по своему, а она в любом случае в состоянии шока, как бы этот шок себя не проявлял, даже если она спокойна как робот. Ну, и возможно влюбленность ещё не прошла, т.к. информация произошедшего в голове ещё не улеглась, не обработана. ( Ну, это если она женщина с некоторыми ,,странностями", что скорее всего так и есть. Ведь по идее все должно быть наоборот, что с похоронами в Рыбинске, что со всем остальным)
Отправлено: Милашка - 28.09.20 09:20
Оффтоп (текст не по теме)Ну а чем это может грозить?адреса моего в сети нет.Страница у меня закрыта.)На фотках часто совершенно посторонние люди пишут какие-то подобные комментарии.))Не знаю зачем им это надо-но факт есть факт.Зря. Обратите на себя внимание какого-нибудь психа - не обрадуетесь.
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 09:23
Естественно, она продаст ее потом и жизнь продолжается... часть уйдет на психиатров, психологов, время лечит мало..
Часть денег уйдет на памятники. Часть на ее будущее жилье.
2.
Она в шоке сейчас, ее окружили вниманием и пониманием, заботой на работе, сотрудники больницы... куда ей теперь имено сейчас бежать? Потом суды будут. Пока некуда вот и находится в Рыбинске.
3.
По умному, то тела девочек нужно кремировать... они могут стоять и ждать, так многие делают, придет время и все родственники решат ,где похоронить. Урны могут ждать.
4.
Уверена, она испытывает противоречивые чувства к отморозку В.
... тут уж время покажет, че там меж ней и этим организмом В.
Чувствую, можут быть странные исходы и не всем понятные.
Отправлено: Милашка - 28.09.20 09:24
Разве может сдавать? Она ж ещё прописаться вроде не успела даже. А если успела, этого разве достаточно, чтобы иметь ,,полномочия,, сдавать Молчановскую квартиру? Или ей необходимо его ,,разрешение" как собственника?Он может ей дать доверенность,прописать,подарить и т.д.В его интересах-типа,раскаялся,может при вынесении срока учтут. Квартира же его,а его ,возможно,и не будет больше никогда. Почему нет?Также она потерпевшая и может,наверное,забрать эту квартиру в счет моральной компенсации?Предъявляют же иски на миллионы к преступникам?Так что,если она делает это из меркантильных побуждений,то я считаю что это разумно.Ей самой надо жить и сыну помогать.Хотя бы дистанционно.
Отправлено: Милашка - 28.09.20 09:27
Может, действительно, щелкнуло что- то, и решила остаться там, где время ,,застыло" и там, где девочки были живы в последний раз(у меня 2 варианта-либо она в глубоком шоке. И время у нее остановилось. Либо она делает это разумно. Получается,что ее все-таки никто и нигде не ждет и своего жилья у нее нет. Поэтому и сорвалась она так резко с девчонками. Может и раньше ушла бы от мужа-да некуда было уйти.Наверное,иногда,это хорошо-когда некуда уйти и живешь с отцом детей.
Каждый переживает шок по своему, а она в любом случае в состоянии шока, как бы этот шок себя не проявлял, даже если она спокойна как робот. Ну, и возможно влюбленность ещё не прошла, т.к. информация произошедшего в голове ещё не улеглась, не обработана. ( Ну, это если она женщина с некоторыми ,,странностями", что скорее всего так и есть. Ведь по идее все должно быть наоборот, что с похоронами в Рыбинске, что со всем остальным
Отправлено: _Вишенка_ - 28.09.20 09:29
2.а родители, близкие, ее подруги- знакомые ее не окружат этим всем ?
Она в шоке сейчас, ее окружили вниманием и пониманием, заботой на работе, сотрудники больницы... куда ей теперь имено сейчас бежать? Потом суды будут. Пока некуда вот и находится в Рыбинске.
может она боится им в глаза смотреть?
Отправлено: Милашка - 28.09.20 09:31
По умному, то тела девочек нужно кремировать... они могут стоять и ждать, так многие делают, придет время и все родственники решат ,где похоронить. Урны могут ждать.ЗАчем?Почему нельзя просто похоронить?Кремирование меня пугает и в данной ситуации,возможно ли?Я думала,в случае преступления это невозможно.Ведь может понадобиться эксгумация.
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 09:34
а родители, близкие, ее подруги- знакомые ее не окружат этим всем ?У близких подруг и родственников прописка явно не Рыбинск. Они потом разьедутся по домам.
А ей с судами и др.делами может в Рыбинске надо быть, да и к работе привыкла, в таком стрессе важно не сидеть горевать- а работать, работа отвлекает.
Временно надо быть в Рыбинске , потом и решит, где дальше жить. Думаю так.
Добавлено позже:
Так то в здравом уме, гнать бы ей потом из этого Рыбинска- где у нее всю жизнь перечеркнули черным крестом... и детей в Рыбинске естественно не хоронить.
Отправлено: Милашка - 28.09.20 09:39
Так то в здравом уме, гнать бы ей потом из этого Рыбинска- где у нее всю жизнь перечеркнули черным крестом...она явно не может быть в здравом после такой трагедии. Мне кажется,она еще не осознала и чувствует себя как во сне или коматозе.
Отправлено: _Вишенка_ - 28.09.20 09:40
Может, действительно, щелкнуло что- то,вы знаете, если она знала, что он зек и сидел за убийство, и ее не остановило с ним связываться самой лично, то щелкнуло у нее уже давно. потом девочек повезла к нему- там конкретно переклинило.. на ночь оставляла- вообще ум за разум.
звонит на тел ребенка, который всегда при себе у детей, отвечает Молчанов, что она спит в 8 вечера.. у нее даже мысли не возникло- как она звонком не разбудила? почему он на ее тел отвечает ? - это клиника..
они в разных комнатах спали ? у них вообще однокомнатная или двухкомнатная была? как Молчанов мог ответить на тел девочки, спящей в др комнате ? уже тогда должен был мозг хоть каплю заработать.
или она повезла девочек в однокомнатную к мужику - спать всем вместе в одной комнате ?
если у нее прописка у него в кв, а у девочек она была уже? если нет- то почему? она уже сама их могла прописать без его согласия. к матери детей прописывают без проблем.
а если была пр-ка у девочек- то из школы ей явно не насчет документов звонили. а она игнорирует звонки..
остаться в той кв, где увидела своих мертвых детей,и что они там натерпелись- надеюсь, что это не правда. а если правда, то ей срочно нужно оказывать мед помощь. но хоронить в том городе, из которого хочет уехать навсегда- ведь не будет..
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 09:51
у нее даже мысли не возникло- как она звонком не разбудила? почему он на ее тел отвечает ? - это клиникатак доказано, что страсть, любовь великая, - это стресс для мозга и подобно психическому заболеванию,
Но .и не каждый к нему склонен, это гормональное, эмоциональное действо для некоторых особо нервно,-эстетическо- психических -физических индивидуумов.
Их видимо не много, но они встречаются.
Добавлено позже:
Уверенна, что через полгода- год прошла бы у нее эта страсть к В. Стала бы она думать своей головой... но ... свершилось все рано.
Добавлено позже:
Даже можно сказать так : сошлись два невменяемых, а за это расплатились вменяемые дети.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 09:57
Так мама девочкам и звонила. поэтому он сказал, что старшая спит, а младшая играет на своем телефоне в игру.Если это правда, то рановато старшая ,,спать легла". Она говорила с ним по телефону раньше восьми выходит. Или она звонила ещё, но позже. Тогда он должен был быть пьяным по идее( если она звонила потом ещё раз).,,Она сказала- не проблема, ложитесь спать пораньше"- ну и всё...( кстати, далее видео обрезано, а потом продолжение), в восемь часов ещё одну бутылку выпил, ну где- то до десяти часов"
Выходит он начал пить раньше восьми часов и говорил с ней тоже до восьми часов, так как далее речь идёт о ещё одной бутылке. Возможно, что и позже он с ней говорил( когда якобы старшая спит, а младшая ещё играет на телефоне), но к тому времени по идее он должен был быть прилично пьян.( Пил не пиво, а коньяк, если верить инфе)
Добавлено позже:
вы знаете, если она знала, что он зек и сидел за убийство, и ее не остановило с ним связываться самой лично, то щелкнуло у нее уже давно. потом девочек повезла к нему- там конкретно переклинило.. на ночь оставляла- вообще ум за разум.Согласна полностью. Я уже не сужу о ней, как о здравомыслящей женщине( сначала пыталась, как- то объяснить ее поступки), а сейчас, конечно, нет. Сейчас скорее сужу со стороны её ,,не совсем адекватной колокольни"- скажем так.
звонит на тел ребенка, который всегда при себе у детей, отвечает Молчанов, что она спит в 8 вечера.. у нее даже мысли не возникло- как она звонком не разбудила? почему он на ее тел отвечает ? - это клиника..
они в разных комнатах спали ? у них вообще однокомнатная или двухкомнатная была? как Молчанов мог ответить на тел девочки, спящей в др комнате ? уже тогда должен был мозг хоть каплю заработать.
или она повезла девочек в однокомнатную к мужику - спать всем вместе в одной комнате ?
если у нее прописка у него в кв, а у девочек она была уже? если нет- то почему? она уже сама их могла прописать без его согласия. к матери детей прописывают без проблем.
а если была пр-ка у девочек- то из школы ей явно не насчет документов звонили. а она игнорирует звонки..
остаться в той кв, где увидела своих мертвых детей,и что они там натерпелись- надеюсь, что это не правда. а если правда, то ей срочно нужно оказывать мед помощь. но хоронить в том городе, из которого хочет уехать навсегда- ведь не будет..
Отправлено: BigHand - 28.09.20 10:15
Ну явно симпатичнее.Не знаю откуда у израилятянини столько друзей,но он реально мой антитипаж.)))Пусть он даже самый прекрасный парень на земле.)Не любишь ты бррррутальных мущинок, все тебе няшек каких-то плюшевых подавай)). Кстати, есть практически народная мудрость - "с лица воду не пить", да и теория Ломброзо о прирождённом преступнике давно признана антинаучной.
Может он старушек через дорогу переводит.. мало ли..)
А уж,если и правда, что она собирается жить в квартире Молчанова, то это вообще похоже на то, что она психически не здорова.Кстати вполне вероятно. После таких трагических событий немудрено и рассудком тронуться, обратимо или нет только время покажет..
Отправлено: Милашка - 28.09.20 10:27
Не любишь ты бррррутальных мущинок, все тебе няшек каких-то плюшевых подавай)). Кстати, есть практически народная мудрость - "с лица воду не пить", да и теория Ломброзо о прирождённом преступнике давно признана антинаучной.Если б детей не надо было клепать=возможно,но как представлю какие будут дети,нет уж нет уж.)Ничего против него не имею.Но видок у него как раз таки-типичного зека. ПУсть простит меня,если это не так.)
Может он старушек через дорогу переводит.. мало ли..)
Отправлено: _Вишенка_ - 28.09.20 10:41
Если б детей не надо было клепать=возможно,но как представлю какие будут дети,нет уж нет уж.)Ничего против него не имею.куда вам еще детей клепать то?)) у вас же их и так уже " несколько". так что берите своего маньяшку-няшку. хватит уже по с.з шарится) *JOKINGLY*
Отправлено: BigHand - 28.09.20 10:46
Если б детей не надо было клепать=возможно,но как представлю какие будут дети,нет уж нет уж.)Ничего против него не имею.Но видок у него как раз таки-типичного зека. ПУсть простит меня,если это не так.)А может для большего впечатления от фейка именно такой типаж и подобрали? Кстати, а что он сам написал по этому поводу? Или молчит как карась какой?) Я и скрин тот найти не могу почему-то, от какого числа там эта переписка хоть была?
Отправлено: Isterika - 28.09.20 10:46
остаться в той кв, где увидела своих мертвых детей,и что они там натерпелись- надеюсь, что это не правда. а если правда, но хоронить в том городеИ лишить возможности отца, бабушек-дедушек, брата, друзей навещать могилку девочек.Все решения она принимала сама, куда уехать, с кем жить, где хоронить детей.Не такая уж она тихая и беспомощная с бывшим мужем тираном... думается, эта история может иметь продолжение, в Рыбинске тоже колония имеется
Добавлено позже:
А может для большего впечатления от фейка именно такой типаж и подобрали? Кстати, а что он сам написал по этому поводу? Или молчит как карась какой?) Я и скрин тот найти не могу почему-то, от какого числа там эта переписка хоть была?Ноябрь 2019, там только его ответы, т.к. стр. его визави удалена
Отправлено: _Вишенка_ - 28.09.20 10:50
И лишить возможности отца, бабушек-дедушек, брата, друзей навещать могилку девочек.Все решения она принимала сама, куда уехать, с кем жить, где хоронить детей.Не такая уж она тихая и беспомощная с бывшим мужем тираном... думается, эта история может иметь продолжение, в Рыбинске тоже колония имеетсяи при этом у нее личико такое мягкое, на вид тихоня, и даже не подумаешь, что такой характер железный за такой внешностью ..
Отправлено: BigHand - 28.09.20 11:01
Ноябрь 2019, там только его ответы, т.к. стр. его визави удаленаНоябрь 2019.. Это в ОК как я понимаю.. Есть возможность редактирования своих сообщений там и отражается ли это в переписке? Возможность поменять личность есть? Была например Катя Иванова, а стала Зося Синицкая допустим. Поменяли имя фамилию на Валентину, отредактировали сообщения в нужном ключе, потом кто-то "совершенно случайно" эту переписку под фото нашел сделал скрин и понеслось.. Лишний аккаунт удалили вот и "визави" нет..
Доказательством мог бы быть момент если он в друзьях у В. Хотя из друзей могла удалить конечно. Да и писать конечно могла - почему нет? Но кто-то ведь эту переписку "нашел" по всяким ВК разнес и т.д. Цель? Явно потроллить цель. Тем более что хозяин аккаунта молчит и никак на ситуацию не реагирует. Страница для комментов у него открыта? Ведь явно кто-то что-то уже писал ему по этому поводу. А если закрыта то еще большее подозрение в тролле.
P.S. тем более это не СЗ, что было бы естественно для ищущей отношения женщины, а ОК. Чтобы там женихов искали как-то до этого и не слышал, хотя всякое бывает конечно..
Отправлено: Isterika - 28.09.20 11:08
Ноябрь 2019.. Это в ОК как я понимаю.. Есть возможность редактирования своих сообщений там и отражается ли это в переписке? Возможность поменять личность есть? Была например Катя Иванова, а стала Зося Синицкая допустим. Поменяли имя фамилию на Валентину, отредактировали сообщения в нужном ключе, потом кто-то "совершенно случайно" эту переписку под фото нашел сделал скрин и понеслось.. Лишний аккаунт удалили вот и "визави" нет..Страница у него открыта, и на скрине стоят даты... или в ноябре 19-го кто-то спецом создал фейк, чтобы в сентябре 20-го его выложить?
Доказательством мог бы быть момент если он в друзьях у В. Хотя из друзей могла удалить конечно. Да и писать конечно могла - почему нет? Но кто-то ведь эту переписку "нашел" по всяким ВК разнес и т.д. Цель? Явно потроллить цель. Тем более что хозяин аккаунта молчит и никак на ситуацию не реагирует. Страница для комментов у него открыта? Ведь явно кто-то что-то уже писал ему по этому поводу. А если закрыта то еще большее подозрение в тролле.
Добавлено позже:
И ещё, думаю, уехать к Молчанову она решила ещё в процессе развода.В апреле он выкладывает её фотки без обручального кольца с подписью,типа, скоро мы будем вместе, значит обоюдное решение принято и остались только организационные вопросы.И летала она к нему, чтобы как-то обустроить быт и найти работу.
Отправлено: _Вишенка_ - 28.09.20 11:20
P.S. тем более это не СЗ, что было бы естественно для ищущей отношения женщины, а ОК. Чтобы там женихов искали как-то до этого и не слышал, хотя всякое бывает конечно..да там рассадник разврата. не там сидите )) *JOKINGLY*
Отправлено: BigHand - 28.09.20 11:24
Страница у него открыта, и на скрине стоят даты... или в ноябре 19-го кто-то спецом создал фейк, чтобы в сентябре 20-го его выложить?Допустим у человека много контактов фейков, да и сам он фейк. На одном фейке меняем имя, редактируем сообщения в нужном ключе. Ненужный фейк удаляем. Нет "абонента" больше. В переписке остаются только ответы. Пишет ли движок ОК что-то типа - « Последнее редактирование: сегодня в 10:10 », или нет? Я с ОК не очень знаком хотя акк у меня там есть, зайти туда боюсь посмотреть, около года не заходил, определенная часть населения Земли явно считает что взял я и умер). А меня ломает туда заходить, всегда такое ощущение как Рыба в аквариуме там).
И все-таки какой процент ищет вторую половину в ОК по фотографии, а не на СЗ? Думаю практически никакой.. Или? Похоже на троллинг, даже если это и В. писала..
Оффтоп (текст не по теме)Хотя когда-то я там сам создал фейк одной очень симпатичной американки на ОК, все с ФБ у нее утащил фото и т.д., так мне столько желающих нападало познакомиться, что я даже пароль от акка забыл), так и живет мой фейк созданный я уже и не помню зачем, или помню но не скажу), какой-то своей виртуальной "жизнью", если конечно ОК его не блокнул за неактивность или еще за что..)
P.S. даже не так.. Все проще, просто меняем Имя-Фамилия у нужного фейка на Валентину, переписка остается от 2019 года, которая с кем-то и была, по приколу допустим. "Валентину" удаляем. Все проще чем кажется). С каким "кем-то"? С фейком и была переписка в 2019..) Движок сайта меняет в переписке имя с Бургульда Барабулькина на ИФ Валентины - материал для троллинга подан).
Добавлено позже:
_Вишенка_
Оффтоп (текст не по теме)да там рассадник разврата. не там сидите ))Не буду сидеть.. Лучше в ОК зайду, хотя меня похоже уже и через ВПН не пускает, во всяком случае в ВК не пускает, видать забанило меня ФСБ по IP )).
Отправлено: purple tea - 28.09.20 11:52
Ноябрь 2019.. Это в ОК как я понимаю.. Есть возможность редактирования своих сообщений там и отражается ли это в переписке? Возможность поменять личность есть? Была например Катя Иванова, а стала Зося Синицкая допустим.Возможность поменять имя и данные, наверняка(?) есть, но тогда должен бы найтись тот, кто ранее что- то подобное писал этому Артуру, далее сменить имя фамилию, аватарку на Валентинину, заскринить и удалиться. Затем разнести этот фейк для каких- то нужд, допустим, для того же троллинга. Или какой- нибудь казачок из какого- нибудь сообщества ,,без баб" всё это провернул, чтобы показать, что женщины всему виной.
Или кто- то взламывал ее страницу когда- то и строчил письмена с поцелуйчиками. Или ещё что- нибудь...
Скорее кто- то отфотошопил, чем занимался всей этой конспирологией.
Или всё- таки кто- то из любопытства в связи с нашумевшим событием сёрфил её страницу в Ок, заходил на аккаунты мужчин, а Артур, наверное, один из первых в списке ( имя на А), прошерстили комменты под фотками( не все конечно, но до ноября к примеру) и вот, пожалуйста %-)
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 11:53
Оффтоп (текст не по теме)Хотя когда-то я там сам создал фейк одной очень симпатичной американкиВот оно, масса свободного времени и некий азарт прям эксперимент-шоу *ROFL*
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 11:55
тем более это не СЗ, что было бы естественно для ищущей отношения женщины, а ОК. Чтобы там женихов искали как-то до этого и не слышал, хотя всякое бывает конечно..Скрины с комментариями Валентины скорей всего фейк.
Женихов в соцсетях ищут и находят. В вк так точно. Или не ищут, а знакомятся случайно в каком-то приложении или обсуждении. Далее "он просто поставил мне лайк и понеслось" .
А в ОК и тем более. Я не знаю почему, не могу понять, но в этой соцсети большинство людей какие-то слишком наивные, можно сказать даже наивные на грани. Самое место для романтических знакомств.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 12:02
Оффтоп (текст не по теме)Вот оно, масса свободного времени и некий азарт прям эксперимент-шоукаждый мужчина имеет право хоть иногда хоть чуточку почувствовать себя Бритни Спирс, и мы это право отнять не можем и не отнимем. *JOKINGLY* и совсем не обязательно иметь нетрадиционную ориентацию
Отправлено: BigHand - 28.09.20 12:05
Возможность поменять имя и данные, наверняка(?) есть, но тогда должен бы найтись тот, кто ранее что- то подобное писал этому Артуру, далее сменить имя фамилию, аватарку на Валентинину, заскринить и удалиться. Затем разнести этот фейк для каких- то нужд, допустим, для того же троллинга. Или какой- нибудь казачок из какого- нибудь сообщества ,,без баб" всё это провернул, чтобы показать, что женщины всему виной.Тогда он должен был быть у нее в друзьях? А как еще вычислить переписку с персонажем? Никак пожалуй. Тогда очень странно что она его не удалила при переезде к Молчанову или даже раньше.
Или кто- то взламывал ее страницу когда- то и строчил письмена с поцелуйчиками. Или ещё что- нибудь...
Скорее кто- то отфотошопил, чем занимался всей этой конспирологией.
Или всё- таки кто- то из любопытства в связи с нашумевшим событием сёрфил её страницу в Ок, заходил на аккаунты мужчин, а Артур, наверное, один из первых в списке ( имя на А), прошерстили комменты под фотками( не все конечно, но до ноября к примеру) и вот, пожалуйста %-)
В общем мы здесь коллективно подумали и пришли к выводу - вероятность троллинга - 75%.
Эля 29
Оффтоп (текст не по теме)Это был "сложный период в моей жизни")). Когда на краткий момент я почувствовал себя американкой из Майами, живущей преимущественно на пляже).Вот оно, масса свободного времени и некий азарт прям эксперимент-шоу *ROFL*
Добавлено позже:
Страшная правда...
Оффтоп (текст не по теме)Вот оно, масса свободного времени и некий азарт прям эксперимент-шоу
каждый мужчина имеет право хоть иногда хоть чуточку почувствовать себя Бритни Спирс, и мы это право отнять не можем и не отнимем. и совсем не обязательно иметь нетрадиционную ориентациюНа самом деле мне всего лишь надо было посетить пару-тройку аккаунтов сохраняя инкогнито), а платить, да еще и живые деньги ОК за "невидимку" никак не входило в мои планы). Все проще чем может показаться на первый и даже на второй-третий взгляд)).
Отправлено: purple tea - 28.09.20 12:24
А как еще вычислить переписку с персонажем?То была не переписка, а всего лишь комменты Валентины под фото этого мужчины. Не знаю правил конфиденциальности в одноклассниках, скорее сужу по VK. Но, наверное, не обязательно быть в друзьях или взламывать страницы, чтобы посмотреть комментарии к фото в открытом доступе. Тем более уважаемые форумчане уже смогли это сделать без особого труда, но обнаружилось, что комментов и самой страницы Валентины- уже нет, но вот ответы сохранились.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)На самом деле мне всего лишь надо было посетить пару-тройку аккаунтов сохраняя инкогнито), а платить, да еще и живые деньги ОК за "невидимку" никак не входило в мои планы). Все проще чем может показаться на первый и даже на второй-третий взгляд)).
да, разумеется, мы понимаем, что так оно всё и было )
Отправлено: BigHand - 28.09.20 12:35
То была не переписка, а всего лишь комменты Валентины под фото этого мужчины. Не знаю правил конфиденциальности в одноклассниках, скорее сужу по VK. Но, наверное, не обязательно быть в друзьях или взламывать страницы, чтобы посмотреть комментарии к фото в открытом доступе. Тем более уважаемые форумчане уже смогли это сделать без особого труда, но обнаружилось, что комментов и самой страницы Валентины- уже нет, но вот ответы сохранились.Если удалить фейк у которого изменили Имя Фамилию то тоже не будет.. И как я понял сохранились ответы только персонажа который вызвал такое неприятие у нашей Милашки и не только лишь у нее). Но я слабо себе представляю другого персонажа шерстящего все 100500 миллионов представителей мужского пола на ОК наугад. Вот это уже явная патология и неизлечимая какая-то болезнь)).
Я такого персонажа если честно вообще никак не представляю). А вы? Представляете?)
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 12:45
комментов и самой страницы Валентины- уже нет, но вот ответы сохранилисьЗдесь писали, что комменты пропадают после удаления страницы.
Позавчера вечером её страница ещё не была удалена. Вчера, после появления скринов, удалилась. Это наводит на мысль.
Тем не менее, я по-прежнему думаю, что это был фейк.
Отправлено: Isterika - 28.09.20 12:56
Здесь писали, что комменты пропадают после удаления страницы.Удалили, потому что много негатива писали под её фото... сейчас переметнулись под фото Виталика
Позавчера вечером её страница ещё не была удалена. Вчера, после появления скринов, удалилась. Это наводит на мысль.
Тем не менее, я по-прежнему думаю, что это был фейк.
Отправлено: Дмитриевская - 28.09.20 12:58
Отправлено: Isterika - 28.09.20 13:03
Добавлено позже:
То была не переписка, а всего лишь комменты Валентины под фото этого мужчины. Не знаю правил конфиденциальности в одноклассниках, скорее сужу по VK. Но, наверное, не обязательно быть в друзьях или взламывать страницы, чтобы посмотреть комментарии к фото в открытом доступе. Тем более уважаемые форумчане уже смогли это сделать без особого труда, но обнаружилось, что комментов и самой страницы Валентины- уже нет, но вот ответы сохранились.Вон и вас уже в рыбинской группе цитируют с "моей глупышкой" )
Добавлено позже:да, разумеется, мы понимаем, что так оно всё и было )
Отправлено: funny-jenny - 28.09.20 13:21
Жесть... жить в квартире, где погибли её дети?И не просто погибли, а были зверски убиты. Жить в квартире убийцы!!
Нет, не зря эту Валентину на всяких сообществах Вконтакте матом кроют. Заслужила!
На нашем форуме это как-то не принято, а то бы я присоединилась.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 13:28
[attachimg=1]
Отправлено: Дмитриевская - 28.09.20 13:32
Отправлено: штиль - 28.09.20 13:34
Если это правда, то рановато старшая ,,спать легла". Она говорила с ним по телефону раньше восьми выходит. Или она звонила ещё, но позже. Тогда он должен был быть пьяным по идееТак она же будто и говорила, что во время звонка он не был пьяный. Наверняка ее насторожило бы и испугало, что девочки находятся в квартире с пьяным мужиком. Но он таким ей не показался. Поэтому и не встревожилась.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 13:36
Вон и вас уже в рыбинской группе цитируют с "моей глупышкой" )Дотрепалась, называется... А где именно?
Отправлено: funny-jenny - 28.09.20 13:43
звонит на тел ребенка, который всегда при себе у детей, отвечает Молчанов, что она спит в 8 вечера.. у нее даже мысли не возникло- как она звонком не разбудила? почему он на ее тел отвечает ? - это клиника..Дети не ложатся так рано спать, тем более такие большие дети! Лично у меня бы сразу сердце заныло.
Я думаю, что к 8 часам вечера обе девочки были уже мертвы. А пил ли Молчанов вообще - это большой вопрос.
Валентине утром из школы пытались позвонить и спросить, почему детей нет в школе. Она не брала трубку. Это же какая беспечность! Можно, конечно, представить, что она сильно устала за ночную смену, но... Мало ли кто звонит, а вдруг что-то случилось? Особенно учитывая то, что она вчера вечером до детей не смогла дозвониться...
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 14:06
И не просто погибли, а были зверски убиты. Жить в квартире убийцы!!Перед тем как там жить, ее еще убрать надо после этого всего. От одной мысли об этом можно свихнуться.
Предполагаю, если она и собирается остаться, то однозначно не там. Нет у Валентины прав на эту квартиру.
Девочки пошли в школу без документов, она на работу тоже(в этом не уверена). А почему? Прописки не было.
Переехали меньше месяца назад, официально отношения не оформлены. Она никто Молчанову. Посторонний человек. Какая квартира?
Даже умри он, жилье досталось бы сестре. Всяко он никаких завещаний на Валентину не делал.
А сейчас тем более, он жив. И даже еще не осужден.
А вот администрация города вполне может с барского плеча подарить какое-то жильё.
Отправлено: Isterika - 28.09.20 14:12
Дотрепалась, называется... А где именно?https://vk.com/wall-126438294_747829
Добавлено позже:
Так она же будто и говорила, что во время звонка он не был пьяный. Наверняка ее насторожило бы и испугало, что девочки находятся в квартире с пьяным мужиком. Но он таким ей не показался. Поэтому и не встревожилась.И не встревожилась, что дети спать рано лечь захотели... а если они заболели?
Добавлено позже:
Перед тем как там жить, ее еще убрать надо после этого всего. От одной мысли об этом можно свихнуться.Думаете администрации города есть дело до Валентины? Похоронили девочек и можно забыть... а вот регистрацию ей Молчанов мог сделать, времени на это много не надо, главное желание собственника
Предполагаю, если она и собирается остаться, то однозначно не там. Нет у Валентины прав на эту квартиру.
Девочки пошли в школу без документов, она на работу тоже(в этом не уверена). А почему? Прописки не было.
Переехали меньше месяца назад, официально отношения не оформлены. Она никто Молчанову. Посторонний человек. Какая квартира?
Даже умри он, жилье досталось бы сестре. Всяко он никаких завещаний на Валентину не делал.
А сейчас тем более, он жив. И даже еще не осужден.
А вот администрация города вполне может с барского плеча подарить какое-то жильё.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 14:37
https://vk.com/wall-126438294_747829нашла🌚, спасибо )
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 14:47
И не встревожилась, что дети спать рано лечь захотели... а если они заболелиТоже удивлялась.
Если мой так засыпает - первая мысль, заболел.
Я читала, что больница совсем рядом, в пяти минутах от дома. Могла вечером сбегать посмотреть что-как. Отпустили бы на 10-15 минут.
И к телефону из школы не подошла. Особенно сейчас.
Не знаю как в Рыбинске, а у нас при входе в школу измеряют температуру. Если она повышена , то срочно звонят родителям. Если дозвониться не получается, то вызывают скорую и в стационар. А здесь одно к другому.
Вчера рано уснули, утром звонят из школы. Вывод - заболели.
И про вечерний звонок. Он сказал, что старшая спит, а младшая играет в планшет. Что мешало поговорить? Не хотела отрывать от игры? На этот случай есть громкая связь.
Почему нормальная женщина, любящая своих детей не заволновалась, не настояла позвать дочь к телефону, не удивилась раннему сну, не прибежала с проверкой.
Потому что всецело и безоговорочно доверяла Молчанову.
Отправлено: Isterika - 28.09.20 14:55
Тоже удивлялась.Можно доверять, но проверять... не каждый мужчина способен понять, заболел ли ребёнок, особенно тот,кто никогда прежде с детьми дела не имел... здесь либо совсем пофигизм к детям, либо бывший муж разбаловал так, что она считала, мужик решит любой вопрос... или два в одном
Если мой так засыпает - первая мысль, заболел.
Я читала, что больница совсем рядом, в пяти минутах от дома. Могла вечером сбегать посмотреть что-как. Отпустили бы на 10-15 минут.
И к телефону из школы не подошла. Особенно сейчас.
Не знаю как в Рыбинске, а у нас при входе в школу измеряют температуру. Если она повышена , то срочно звонят родителям. Если дозвониться не получается, то вызывают скорую и в стационар. А здесь одно к другому.
Вчера рано уснули, утром звонят из школы. Вывод - заболели.
И про вечерний звонок. Он сказал, что старшая спит, а младшая играет в планшет. Что мешало поговорить? Не хотела отрывать от игры? На этот случай есть громкая связь.
Почему нормальная женщина, любящая своих детей не заволновалась, не настояла позвать дочь к телефону, не удивилась раннему сну, не прибежала с проверкой.
Потому что всецело и безоговорочно доверяла Молчанову.
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 15:09
Думаете администрации города есть дело до Валентины? Похоронили девочек и можно забыть...Громкие заявления делали. Не про квартиру, конечно. Ну, фиг знает.
Глава Рыбинска пообещал материально помочь матери убитых девочек-сестёр. Сейчас женщина в тяжёлом состоянии. Она ни с кем не разговаривает и живёт в больнице, где работала.
— И мы поможем, и губернатор, если нужно будет. С нашей стороны точно. Но ей сначала нужно прийти в себя. У человека просто весь мир перевернулся. Мы никого не бросим, — сказал в разговоре с порталом 76.RU Денис Добряков.
Допустим прописал. Она стала там жить. Но сам-то он оттуда не выписался. Маловероятно, но вдруг дадут не пожизненное, а 15 лет. И что получится. Здравствуй, Валя, я вернулся.
либо бывший муж разбаловал так, что она считала, мужик решит любой вопрос...Складывается впечатление ,что жила горя не знала. И жизни тоже
Отправлено: Isterika - 28.09.20 15:18
Громкие заявления делали. Не про квартиру, конечно. Ну, фиг знает.А похоронив там детей, она о чём думала? Уж точно её не уговаривали остаться в этом городе, сама так решила, значит рассчитывала на жильё, тем более- она не может вернуться в эту квартиру, т.к. там ведутся следственные действия и она опечатана, поэтому Валентина временно живёт в больнице.У меня вывод однозначный- всё закончится и она туда вернётся
Глава Рыбинска пообещал материально помочь матери убитых девочек-сестёр. Сейчас женщина в тяжёлом состоянии. Она ни с кем не разговаривает и живёт в больнице, где работала.
— И мы поможем, и губернатор, если нужно будет. С нашей стороны точно. Но ей сначала нужно прийти в себя. У человека просто весь мир перевернулся. Мы никого не бросим, — сказал в разговоре с порталом 76.RU Денис Добряков.
Допустим прописал. Она стала там жить. Но сам-то он оттуда не выписался. Маловероятно, но вдруг дадут не пожизненное, а 15 лет. И что получится. Здравствуй, Валя, я вернулся.
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 15:40
Маловероятно, но вдруг дадут не пожизненноеДа он уж судим... здесь уж мохровое пожизненное по всем показателям, да мож после приговора постепенно и помрет где-то в пути в вечность.
.
Отправлено: funny-jenny - 28.09.20 15:40
https://vk.com/wall-126438294_747829purple tea, Этот большой пост ваш? Там ведь совсем другая ситуация описана. Речь о продолжающимся годами насилии со стороны отчима. А у Валентины что?
нашла🌚, спасибо )
"Ещё я хорошо знаю сочувствующих и высоко моральных, которые громко негодуют, говорят правильными лозунгами и закрывают поплотнее окна, когда слышат крик: «Помогите». Которые стучат по батарее, потому что семейный скандал мешает спать, а утром обсуждают с соседом-буяном тачки. Которые жалеют детей из неблагополучных семей, но своим запрещают с ними дружить и водить их домой. Которые сначала говорят, ау, часики тикают, а потом: каким местом думала, шалава. Которые сейчас клеймят бедную мать, потерявшую своих детей, а завтра закроют глаза на синяк у коллеги.
Трагедия в Рыбинске - это гипербола того кошмара домашнего насилия, которое творится каждый день рядом. Одна лишь разница: Молчанов вполне может быть психически болен, но тысячи других, избивающих и унижающих своих жён, детей и матерей, вполне себе здоровы. И вы их знаете.
Разве кто-то реально считает, что эта несчастная женщина везла своих девочек на убой? Она просто хотела для себя и для них лучшей жизни. Чтобы все, как у людей. И каждый, кто сейчас гадко самоутверждаясь, пишет: «Я бы на ее месте никогда... », сходите в храм, поставьте свечку, поблагодарите небо, что вы не на ее месте. И замолчите."
Кто закрывал глаза на синяки (которых не было) этой Валентины? Кто ей не помогал? В каком месте Валентины была зависима от этого Молчанова, с которым познакомилась по интернету и прожила всего месяц? Какая, нафиг, лучшяя жизнь с только что освободившимся из колонии строгого режима зэком?
Чушь-то не пишите. В посте совершенно другая история.
Отправлено: Дмитриевская - 28.09.20 15:40
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 15:41
А похоронив там детей, она о чём думала?Это вообще не могу понять. Абсолютно. Хотела нагадить мужу? Повторюсь - не до этого сейчас.
И в любом случае, есть ещё брат, бабушки, дедушки, тётя. Им тоже в Рыбинск переезжать?
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 15:46
Иначе согласилась бы на перевоз останков в Омск.А может все так и будет.
Время мало прошло.
А мож тела еще не отдают из за экспертиз.
Отправлено: Толмач - 28.09.20 15:56
Кто закрывал глаза на синяки (которых не было) этой Валентины? Кто ей не помогал? В каком месте Валентины была зависима от этого Молчанова, с которым познакомилась по интернету и прожила всего месяц? Какая, нафиг, лучшяя жизнь с только что освободившимся из колонии строгого режима зэком?Совершенно согласен. Одно дело несчастной женщине некуда деваться от садиста. Другое дело заскучавшая от благополучия мадам сама едет к садисту и детей с собой берет. Зачем такие разные ситуации сваливать в одну кучу - не понимаю.
Чушь-то не пишите. В посте совершенно другая история.
Отправлено: Isterika - 28.09.20 15:58
purple tea, Этот большой пост ваш? Там ведь совсем другая ситуация описана. Речь о продолжающимся годами насилии со стороны отчима. А у Валентины что?Purple tea имеет отношение к посту в ВК? Ничего не поняла
"Ещё я хорошо знаю сочувствующих и высоко моральных, которые громко негодуют, говорят правильными лозунгами и закрывают поплотнее окна, когда слышат крик: «Помогите». Которые стучат по батарее, потому что семейный скандал мешает спать, а утром обсуждают с соседом-буяном тачки. Которые жалеют детей из неблагополучных семей, но своим запрещают с ними дружить и водить их домой. Которые сначала говорят, ау, часики тикают, а потом: каким местом думала, шалава. Которые сейчас клеймят бедную мать, потерявшую своих детей, а завтра закроют глаза на синяк у коллеги.
Трагедия в Рыбинске - это гипербола того кошмара домашнего насилия, которое творится каждый день рядом. Одна лишь разница: Молчанов вполне может быть психически болен, но тысячи других, избивающих и унижающих своих жён, детей и матерей, вполне себе здоровы. И вы их знаете.
Разве кто-то реально считает, что эта несчастная женщина везла своих девочек на убой? Она просто хотела для себя и для них лучшей жизни. Чтобы все, как у людей. И каждый, кто сейчас гадко самоутверждаясь, пишет: «Я бы на ее месте никогда... », сходите в храм, поставьте свечку, поблагодарите небо, что вы не на ее месте. И замолчите."
Кто закрывал глаза на синяки (которых не было) этой Валентины? Кто ей не помогал? В каком месте Валентины была зависима от этого Молчанова, с которым познакомилась по интернету и прожила всего месяц? Какая, нафиг, лучшяя жизнь с только что освободившимся из колонии строгого режима зэком?
Чушь-то не пишите. В посте совершенно другая история.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 16:00
Чушь-то не пишите. В посте совершенно другая историяАло, здравствуйте, вы там сама с собой? Чушь то не пишите сами. Кто вам сказал, что это мой пост? Я кроме как тут нигде и никогда не пишу. Речь шла о комментарии женщины под постом из vk, где она заскринила моё сообщение из этого форума.
Добавлено позже:
Purple tea имеет отношение к посту в ВК? Ничего не понялаПопутал человек, бывает.
Только разгон слишком быстрый)
Предупреждение администрации
Комментарий: Спокойнее
Комментарий: Спокойнее
Отправлено: funny-jenny - 28.09.20 16:04
Отправлено: Isterika - 28.09.20 16:06
А может все так и будет.В группе девушка написала, что ходили на кладбище, и девочки действительно там похоронены
Время мало прошло.
А мож тела еще не отдают из за экспертиз.
Добавлено позже:
purple tea, Извините. Писали, что там есть и ваше сообщение. Тогда можно полюбопытствовать, какое именно сообщение ваше?Листните обсуждения, там скрин с форума с фото Молчанова
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 16:11
А может все так и будет.Ничерта не ясно. То одно пишут, то другое.
Время мало прошло.
А мож тела еще не отдают из за экспертиз.
https://gazeta-rybinsk.ru/2020/09/23/74534
Пишут, что 23 похоронили, даже уточняют где.
В следующих новостях - не похоронили.
https://sib.fm/news/2020/09/24/iznasilovannyh-i-ubityh-v-rybinske-devochek-sibiryachek-do-sih-por-ne-pohoronili
Тела девочек, изнасилованных и убитых в Рыбинске до сих пор находятся на экспертизе; квартира опечатана, мать – в больнице.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 16:12
Отправлено: Толмач - 28.09.20 16:14
Ничерта не ясно. То одно пишут, то другое.Скорее всего - еще на экспертизе. Не могли так быстро похоронить, следствие только началось.
https://gazeta-rybinsk.ru/2020/09/23/74534
Пишут, что 23 похоронили, даже уточняют где.
В следующих новостях - не похоронили.
https://sib.fm/news/2020/09/24/iznasilovannyh-i-ubityh-v-rybinske-devochek-sibiryachek-do-sih-por-ne-pohoronili
Тела девочек, изнасилованных и убитых в Рыбинске до сих пор находятся на экспертизе; квартира опечатана, мать – в больнице.
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 16:14
В группе девушка написала, что ходили на кладбище, и девочки действительно там похороненыМожет это случилось по двум причинам :
- мать невменяема, похоронила общественность Рыбинска с разрешением матери
- мать очень набожна и считает надо предать тела быстрее земле, именно обычным захоронением , а не кремацией.
Вообщем, все можно перенести когда и как захочет мать.
Время пройдет и все будет гласно и ясно.
Лишь бы совсем не помешалась Валентина.
Ей нужно долгое лечение , а потом наблюдение.
Отправлено: funny-jenny - 28.09.20 16:20
Ну значит, Светлана Израйлева фигню написала. Почему-то свое тяжелое детство приплела, и отсюда вывод, что Валентину надо пожалеть. %-) Все смешалось - люди, кони...
Отправлено: Isterika - 28.09.20 16:20
Скорее всего - еще на экспертизе. Не могли так быстро похоронить, следствие только началось.А тела им зачем так долго держать? взяли все необходимые материалы для экспы, провели действия с телами и на захоронение... трупы-то свежие, вопросов особо быть не должно
Добавлено позже:
Может это случилось по двум причинам :Если мать невменяема, есть ещё и отец, законный представитель девочек, не лишенный родительских прав.
- мать невменяема, похоронила общественность Рыбинска с разрешением матери
- мать очень набожна и считает надо предать тела быстрее земле, именно обычным захоронением , а не кремацией.
Вообщем, все можно перенести когда и как захочет мать.
Время пройдет и все будет гласно и ясно.
Лишь бы совсем не помешалась Валентина.
Ей нужно долгое лечение , а потом наблюдение.
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 16:27
А так то ,если честно не мы это решаем, а мать и отец их, дедушки и бабушки.
Отправлено: purple tea - 28.09.20 16:33
purple tea, Понятно. А пост был от некоей Светлана Израйлевой.Ага.
Ну значит, Светлана Израйлева фигню написала. Почему-то свое тяжелое детство приплела, и отсюда вывод, что Валентину надо пожалеть. Все смешалось - люди, кони...
Вот так и рождаются сплетни. Девушка, видимо, читала наш форум, заскринила и понесла в массы. А потом ещё будут писать, что это Валентина под его фото комментарий оставила про ,,глупышку" или ещё что похлеще. Ну нафиг, удалю его морду.
Отправлено: Эля 29 - 28.09.20 16:38
Следователи , думают, после экспертизы московские коллеги из Ск что то новое запросить, по- новому экспертизы тел сделать, или переделать. Поэтому хоронить не дают,явно ждут дальнейших указаний сверху., чтоб не пришлось делать эксгумацию - не торопятся.
Отправлено: штиль - 28.09.20 17:24
мать невменяемаПо сообщениям прессы, по словам коллег Валентины, "К счастью, никакого ступора у неё нет. Не рыдает, не плачет."
Отправлено: Just Me - 28.09.20 20:49
Отправлено: Isterika - 28.09.20 20:55
На местном форуме пишут, надеюсь, что из разряда ОБС, иначе в голове вообще не укладывается %-)Больше похоже на сплетни
Отправлено: Дмитриевская - 28.09.20 21:20
Больше похоже на сплетниА меня не удивило бы. Или агрессия вдруг ни с того появляется? Все было хорошо и раз выпил -убил? Там звоночки звенели еще в переписке наверняка, а уж в реале наверняка колокола.
Отправлено: Isterika - 28.09.20 21:43
А меня не удивило бы. Или агрессия вдруг ни с того появляется? Все было хорошо и раз выпил -убил? Там звоночки звенели еще в переписке наверняка, а уж в реале наверняка колокола.Тогда дети точно бы позвонили отцу, бабушкам... младшая же Молчанова папой называла... и неужели Валя такая отбитая, что осознанно подвергала детей опасности?
Отправлено: Дмитриевская - 28.09.20 21:57
Тогда дети точно бы позвонили отцу, бабушкам... младшая же Молчанова папой называла... и неужели Валя такая отбитая, что осознанно подвергала детей опасности?Уверена, мы еще узнаем подробности.
Отправлено: Милашка - 28.09.20 22:02
Она точно не думает, ни об отце девочек, ни о бабушках-дедушках с обеих сторон, ни о сыне. Иначе согласилась бы на перевоз останков в Омск.Я думаю,все гораздо банальнее-здесь помогли организовать похороны и похоронить за счет бюджета,а там у матери нет средств и некуда получается ехать.По поводу бабушек-дедушек,не драматизируйте,люди ходят на кладбище 2-3 раза в год от силы.Отец,как я поняла не бедный-пару раз сможет и в Рыбинск приехать.Тут еще укор отцу может быть со стороны Валентины-типа,не изменял бы-они были живы-здоровы и рядом. Хотя никто не знает,какая ситуация у них была в семье.От хорошей жизни никто не летит сломя голову через всю Россию к малознакомому мужчине.
Отправлено: Милашка - 28.09.20 22:03
По сообщениям прессы, по словам коллег Валентины, "К счастью, никакого ступора у неё нет. Не рыдает, не плачет."И это странно.Не рыдает не плачет-как раз оцепенение и ступор.
Отправлено: Дмитриевская - 28.09.20 22:11
Я думаю,все гораздо банальнее-здесь помогли организовать похороны и похоронить за счет бюджета,а там у матери нет средств и некуда получается ехать.По поводу бабушек-дедушек,не драматизируйте,люди ходят на кладбище 2-3 раза в год от силы.Отец,как я поняла не бедный-пару раз сможет и в Рыбинск приехать.Тут еще укор отцу может быть со стороны Валентины-типа,не изменял бы-они были живы-здоровы и рядом. Хотя никто не знает,какая ситуация у них была в семье.От хорошей жизни никто не летит сломя голову через всю Россию к малознакомому мужчине.А почему она должна обязательно на свои средства хоронить? Семья, отец, родственники не в счёт? То есть ради халявы от мэра нужно обязательно идти наперекор естественному желанию семьи похоронить девочек там где они родились, где их растили и любили, где смогут навещать, а не где их настиг упырь?
Отправлено: Нэнси - 28.09.20 22:14
На местном форуме пишут, надеюсь, что из разряда ОБС, иначе в голове вообще не укладывается %-)Я уже ничему не удивлюсь.
Отправлено: Isterika - 28.09.20 22:37
Я думаю,все гораздо банальнее-здесь помогли организовать похороны и похоронить за счет бюджета,а там у матери нет средств и некуда получается ехать.По поводу бабушек-дедушек,не драматизируйте,люди ходят на кладбище 2-3 раза в год от силы.Отец,как я поняла не бедный-пару раз сможет и в Рыбинск приехать.Тут еще укор отцу может быть со стороны Валентины-типа,не изменял бы-они были живы-здоровы и рядом. Хотя никто не знает,какая ситуация у них была в семье.От хорошей жизни никто не летит сломя голову через всю Россию к малознакомому мужчине.Может от хорошей жизни и полетела, как говорила моя бабушка "совы смаленой не видела"..
Отправлено: megeor - 28.09.20 22:44
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 23:07
Я думаю,все гораздо банальнее-здесь помогли организовать похороны и похоронить за счет бюджета,а там у матери нет средств и некуда получается ехать.По поводу бабушек-дедушек,не драматизируйте,люди ходят на кладбище 2-3 раза в год от силыПисали, что муж был готов похоронить в Омске.
"Все усложняется разногласиями с мужем. Он хочет увезти тела девочек в Омск, но Валентину не отпустят отсюда пока. Она хочет кремировать тела», — рассказала подруга Сапруновой."
Про бабушек-дедушек и кладбище.
Все разные и я могу судить только с колокольни своей семьи. Мы в первый год каждые выходные ездили на кладбище. И 85-летняя бабушка тоже.А потом, да реже-реже. Теперь в году бываем раза 3-4.
Отправлено: Evilasp - 28.09.20 23:16
Писали, что муж был готов похоронить в Омске.Мать тоже надо в Сербского отправить.
"Все усложняется разногласиями с мужем. Он хочет увезти тела девочек в Омск, но Валентину не отпустят отсюда пока. Она хочет кремировать тела», — рассказала подруга Сапруновой."
Про бабушек-дедушек и кладбище.
Все разные и я могу судить только с колокольни своей семьи. Мы в первый год каждые выходные ездили на кладбище. И 85-летняя бабушка тоже.А потом, да реже-реже. Теперь в году бываем раза 3-4.
Проверить может у неё кукуха поехала сильнее убийцы... А
Отправлено: nvry70 - 28.09.20 23:18
Мать тоже надо в Сербского отправить.Пишут, что её уже проверяют, правда не в Сербского, а в рыбинской психушке.
Проверить может у неё кукуха поехала сильнее убийцы... А
Отправлено: Дмитриевская - 28.09.20 23:40
Писали, что муж был готов похоронить в Омске.А я вот уже 20 лет не могу выбраться на могилки родных людей в Сибирь из Спб, так как надо оплатить не только дорогу, но и проживание. И если отец ещё раз в год сможет прилететь, то старики уже вряд ли. Аргумент что ее не отпускают не такой уж и веский, все равно отпустили бы когда то и если бы она планировала вернуться к матери в Омск, то согласилась бы.
"Все усложняется разногласиями с мужем. Он хочет увезти тела девочек в Омск, но Валентину не отпустят отсюда пока. Она хочет кремировать тела», — рассказала подруга Сапруновой."
Про бабушек-дедушек и кладбище.
Все разные и я могу судить только с колокольни своей семьи. Мы в первый год каждые выходные ездили на кладбище. И 85-летняя бабушка тоже.А потом, да реже-реже. Теперь в году бываем раза 3-4.
Отправлено: Molly17 - 28.09.20 23:41
Мать тоже надо в Сербского отправить.Не исключено. После такого кошмара не трудно свихнуться.
Проверить может у неё кукуха поехала сильнее убийцы... А
Отправлено: purple tea - 28.09.20 23:51
Если она принципиально изъявила желание, чтобы похоронили девочек именно в Рыбинске( забыла название кладбища), то это очередная странность, для меня пока не поддающаяся осмыслению.
Рыбинск- это совершенно чужая местность для них, где с ними произошло самое страшное, почему они должны быть захоронены на другом конце России, а не у себя дома? Неужели в родных краях ей и детям жилось на столько плохо, что даже после случившегося возник этот спорный вопрос?
Отправлено: Isterika - 28.09.20 23:57
Если она принципиально изъявила желание, чтобы похоронили девочек именно в Рыбинске( забыла название кладбища), то это очередная странность, для меня пока не поддающаяся осмыслению.Макаровское, вроде
Рыбинск- это совершенно чужая местность для них, где с ними произошло самое страшное, почему они должны быть захоронены на другом конце России, а не у себя дома? Неужели в родных краях ей и детям жилось на столько плохо, что даже после случившегося возник этот спорный вопрос?
Отправлено: sypari - 29.09.20 02:59
Не исключено. После такого кошмара не трудно свихнуться.Я подозреваю что она сошла с ума еще до того как все это случилось . Когда она решила что может оставить дочек , одних, на целую ночь с бывшим зэком и даже не звонила , что бы узнать как там они . Или даже тогда, когда решила что можно ехать к только что освободившемуся и сидевшему за убийство мужику с двумя дочками . Вообщем с ума она сошла гораздо раньше, просто никто из ее семьи это не заметил , а дальше случилось то что случилось .
Отправлено: Аглая - 29.09.20 06:37
Я подозреваю что она сошла с ума еще до того как все это случилось . Когда она решила что может оставить дочек , одних, на целую ночь с бывшим зэком и даже не звонила , что бы узнать как там они . Или даже тогда, когда решила что можно ехать к только что освободившемуся и сидевшему за убийство мужику с двумя дочками . Вообщем с ума она сошла гораздо раньше, просто никто из ее семьи это не заметил , а дальше случилось то что случилось .Совершенно верно- я тоже так думаю.Она долго жила в психотравмирующей ситуации,поделиться своей болью в силу своего характера ни кем не могла,держала в себе все переживания, может ждала, что муж одумается,а он, наоборот,родил ребенка в другой семье. И неизвестно, как вел муж себя с ней, а у ней еще трое детей,перед которыми тоже надо держать лицо. И,наверное,признаки психического расстройства уже появлялись, но никто внимания не обращал.
Где-то читала, что она не хотела работать, долго нигде не задерживалась -( семейная обстановка сказывалась),поэтому в каждом новом коллективе ее не успевали хорошо узнать, поэтому и изменения в характере не замечали. Мама далеко,а мужу плевать на нее было.
Сейчас он со своей родней доказывает, что они не знали к кому жена повела детей, скорее всего знать не хотели.
В общем осталась Валентина одна со своей трагедией- ни жилья, ни мужа,трое детей - куда деваться и что делать -вот и сдвиг по фазе произошел. И сейчас может еще не осознает произошедшее в полной мере - как дальше жить со всем этим? Ужасно!
Отправлено: Толмач - 29.09.20 08:13
Она долго жила в психотравмирующей ситуации,поделиться своей болью в силу своего характера ни кем не могла,держала в себе все переживания, может ждала, что муж одумается,а он, наоборот,родил ребенка в другой семье. И неизвестно, как вел муж себя с ней, а у ней еще трое детей,перед которыми тоже надо держать лицо. И,наверное,признаки психического расстройства уже появлялись, но никто внимания не обращал.Это ужасно, но это лишь версия, одна из множества возможных. С тем же успехом могу предположить, что муж никогда ей не изменял, но был постоянно занят, в редкие свободные часы общался с друзьями. На работу она не ходила, т. к. не было особой нужды и желания, домашняя рутина надоела, и она отправилась в сеть за "романтикой". То есть "с жиру взбесилась". Когда достоверной инфы минимум, каждый может крутить свой "сериал".
Но, по-моему, важно помнить, что жертвами стали девочки, о которых никто не думал, за исключением маньяка. И сейчас о них тоже легко забыть, подыскивая оправдания для "бедной-несчастной". Даже если муж ей изменял, рисковать жизнью детей она не имела права.
Отправлено: Милашка - 29.09.20 09:01
Это ужасно, но это лишь версия, одна из множества возможных. С тем же успехом могу предположить, что муж никогда ей не изменял, но был постоянно занят, в редкие свободные часы общался с друзьями. На работу она не ходила, т. к. не было особой нужды и желания, домашняя рутина надоела, и она отправилась в сеть за "романтикой". То есть "с жиру взбесилась". Когда достоверной инфы минимум, каждый может крутить свой "сериал".Никому не придет в голову срываться с насиженного гнезда и ехать в неизвестность с детьми,тем более в 40 лет.
Но, по-моему, важно помнить, что жертвами стали девочки, о которых никто не думал, за исключением маньяка. И сейчас о них тоже легко забыть, подыскивая оправдания для "бедной-несчастной". Даже если муж ей изменял, рисковать жизнью детей она не имела права.
По поводу девочек-не понимаю зачем постоянно перекладывать вину на Валентину.Она была бы виновата в том случае,когда видела что им угрожает опасность и не вмешивалась,не защищала,провоцировала Молчанова и т.д.Если такое было-как пишут в контакте,он ее бил и убегала-тогда да.Но,я очень слабо в это верю.Предположу,что самих детей бы не устроил такой поворот и они захотели домой или сообщили брату\папе\бабушке. Да и не зовут психопатов отчимами\отцами да при живом отце с таким поведением.
А так зачем ее нагружать виной?
Могу допустить что она хотела насолить мужу,раз не с ними,то дочерей не увидешь. И поэтому уехала куда подальше.Но закон не запрещает матери перемещаться с детьми как она хочет.
Молчанов опасен?Так почему он тогда на свободе?И полиции или психушке до этого нет дела?
Потому что сидел?Чтобы он не сделал в прошлый раз-упоминаний о том,что он может причинить вред детям не было.У нас достаточно много людей сидят,сидело. Отбыли срок-новый человек и у государства нет к нему претензий.Он свои вину как бы искупил в тюрьме по закону.
Не будь Валентины-это что-то изменило бы?Не она так другая бы начала с ним встречаться.Он работал,вел активную жизнь и вроде в затворника не планировал превращаться.
Да,Валентина,может быть где-то поступила неразумно. Но это смотря с какой стороны посмотреть. Она все-таки жила с ним и он не показался ей опасным. Единственная вина-что она влюбилась в нелюдя. Не любила-может не стала лишний раз рисковать.
И,все не предусмотришь. Он мог не сидеть вообще,но как больного человека его переклинило и сделал бы тоже самое.((
Вся наша жизнь один сплошной риск. Который у Валентины начинался с покупки авиабилетов.И возможной автокатастрофы по пути в Рыбинск.
Почему вы считаете что она не думала о девочках?ДЛя чего она пошла на работу тогда?Могла сидеть дома,спать круглые сутки и думать только о мужике. Считаю ,что источник трагедии в их семье с мужем.Не берусь судить кто прав кто виноват у них. Может муж тоже терпел до последнего.Может у Валентины тоже есть какие-то тараканы в голове. Но.. если бы муж ее любил,мне кажется,она не стала бы так вести себя.Берегла бы и семью,и мужа.Если сам муж не подарок,и она его всю жизнь терпела,то также ее понятно.Вот дети подросли и решила уехать за счастьем.
А то что она маньяка не раскусила,ну мы не знаем что в голове у человека,даже родственника.Любой может заболеть.Потому как здоровый человек не сможет совершить то,что творят эти маньяки.Люди и в браке живут 10-20 лет вполне счастливо. А потом... раз и поубивали друг друга,и даже расчленили. А казалось бы,проверенные временем,прошедшие огни и воду вместе.
Отправлено: purple tea - 29.09.20 09:29
На местном форуме пишут, надеюсь, что из разряда ОБС, иначе в голове вообще не укладываетсяТакое впечатление, что это в очередной раз чей- то проскользнувший комментарий, чьё- то умозаключение или чья- то предположительная раскладка событий, исходя из ситуации, что она уехала жить к сидевшему Молчанову, раскрученная и перемолотая. И почему- то подаётся сие, можно сказать уже как факт( почитала это форум немного). Я теперь склоняюсь к тому, что половина, если не всё о Валентине- поганое враньё. Негодование, что она подорвала детей так далеко на ПМЖ толком не узнав с кем будут жить- да. Мне этого не понять, да и многим не понять, какие бы обстоятельства ни были, вот только поздно уже. Но: увлеченность переписками с зеками- не факт; что у мужа другой ребенок- не факт; что она простила Молчанова и будет носить передачки- не факт; и очень многое, что мусолят и на чём строят версии и предположения- может оказаться с точностью наоборот.( и на счёт захоронения и разногласий с мужем по этому вопросу, в том числе). Я тоже начала поддаваться на провокации, потому что мне тяжело понять, как могут взрослые люди в комментариях в том же Vk с обычной страницы, так уверенно подавать какую- либо информацию, аргументируя соседями, проверенными людьми и тому подобное. Здесь- то даже, под вымышленным ником, если и приносишь ,,чей- то слушок,,- стараешься об этом предупредить или делаешь приписку, что ,,возможно вброс,, хотя казалось бы, зачем? Пусть тема кипит, обсуждается, но нет.
72F82B36-85B1-425B-A315-3F74D59FC392.png (358,74 КБ, 1792x828 - просмотрено 77 раз.)
Всё равно, жаль Валентину, хоть и злость берет от ее необдуманного поступка, всё равно матерью она была хорошей и девочки были тому примером. Отзывы учителей тому показатель. Такое впечатление, что Молчанов слился под шумок, он же дурачок, что с него взять. Реально, грубо говоря пару дней его пообсуждали, отхаяли- да и пришли к выводу, что он просто был ,,пьяненькый", а когда он такой, то всегда так делает и ему просто не надо было пить, довела его, задерживалась все время, негодница...
Ещё и квартира этому куску от бабушки досталась, да и вышел всего лишь в сорок, не в 60. Он работал, сидел за компом, завязывал отношения, преподносил себя каким- то юристом для заключённых, велик у него был нормальный под .адницей, и т.д. Кучеряво жил, будучи отбросом. Вот только ему это всё не надо было, т.к маячило в бошке желание когда- нибудь напиться и устроить себе ,,бал сатаны,,. Его хватило очень ненадолго, хотя казалось бы живи да радуйся, ведь отсидел столько! Но нет, стоило его выпустить на свободу, ещё кожа от тюремной бани не отвыкла( он вообще какой- то жёлтый)- и вот, пожалуйста...
Отправлено: Molly17 - 29.09.20 09:54
Если она принципиально изъявила желание, чтобы похоронили девочек именно в Рыбинске( забыла название кладбища), то это очередная странность, для меня пока не поддающаяся осмыслению.Все не точно. ОБС, сплетни. Но если все так, то да, странно.
Особенно, если, например, сама там оставаться не собирается.
Я читала, девочки не хотели переезжать в Рыбинск. Что омская бабушка (мать Валентины)в них души не чаяла.
Ещё не совсем понятно. Муж не хочет кремировать. Но хочет увезти в Омск.
Она хочет кремировать и оставить в Рыбинске. Я не понимаю, если оставлять, то зачем кремировать. Тем более, смерть криминальная.
Посмотрела сколько стоят похороны в Рыбинске. Все полностью, от и до с агентом.
15 тысяч (эконом), 30 тысяч (оптимал), 71- премиум.
Кремация 20.
То есть, дело не в цене. Тем более, муж готов оплатить.
То есть "с жиру взбесилась". Когда достоверной инфы минимум, каждый может крутить свой "сериал".Весь комментарий - лучше не скажешь.
Тоже складывается впечатление , что она грубо говоря "зажралась". Севрюга надоела - приспичило дуранды.
т.к маячило в бошке желание когда- нибудь напиться и устроить себе ,,бал сатаны,,.Со всем согласна. Про желание ,,напиться,, не уверена. Ему выгодно все списать на алкоголь. Пусть не для уменьшения срока наказания, но для понимания в обществе.
У нас же сплошь и рядом всё оправдывают алкоголем. Человек -то он хороший - водка злая. Не пил, не пил , а выпил и вот как получилось.
А на трезвую голову такое сделать может только опасный, жестокий и безжалостный зверь. Понимания не дождешься.
Отправлено: Толмач - 29.09.20 10:35
Никому не придет в голову срываться с насиженного гнезда и ехать в неизвестность с детьми,тем более в 40 лет.Валентине, как видите, пришло. Вы приводили пример какой-то секретарши суда, влюбившейся в опасного преступника. В общем, примеры нетипичного поведения всегда найдутся. Но не всегда за ними что-то хорошее. Чаще наоборот. Даже при разводе с очень плохими отношениями с бывшим, для матерей нетипично отвозить детей к малознакомым мужчинам и оставлять их там сутками наедине с этим чужаком. Поведение Валентины аномально. Возможно, объясняется психическим расстройством, которое началось еще в Омске.
Вы всерьез не понимаете, в чем выражалось то, что она не думала о дочерях? 1) Вырвала их из привычной среды 2 )поселила с чужим для них человеком 3) оставляла их с ним длительное время наедине. Это не всё, но этого больше, чем достаточно.
Отправлено: Nav - 29.09.20 11:02
Отправлено: Molly17 - 29.09.20 11:12
Кстати, по поводу версии, что она не работала, очень сомнительноПисали, что работала, но часто меняла место работы.
Отправлено: Толмач - 29.09.20 11:36
Кстати, по поводу версии, что она не работала, очень сомнительно, у нас же медсестра если не работает по специальности 5 лет, по моему, то возможности работать у неё по специальности не будет, а тут ее спокойно взяли на работу в рыбинскеВ прессе писали, что она закончила Омский мед.. Значит, у нее был диплом врача, т. к. сестринского факультета там нет. Но если она не работала врачом после вуза, то в больницу могла устроиться только медсестрой. А, может быть, даже санитаркой, их сейчас называют "младшими медсестрами по уходу за больными".
Отправлено: Милашка - 29.09.20 11:40
В прессе писали, что она закончила Омский мед.. Значит, у нее был диплом врача, т. к. сестринского факультета там нет. Но если она не работала врачом после вуза, то в больницу могла устроиться только медсестрой. А, может быть, даже санитаркой, их сейчас называют "младшими медсестрами по уходу за больными".Санитарки не занимаются переливанием крови,которому она училась у кого-то в тот день.
Приказ от 27 июня 2016 г. N 419н допускает дипломированным врачам, окончившим образовательный программы по направлениям "Лечебное дело", "Педиатрия", "Медико-профилактичечкое дело", "Стоматология" работать палатной медицинской сестрой, перевязочной, процедурной, участковой, медсестрой приёмного отделения, медсестрой по приему вызовов скорой медицинской помощи и передаче их выездным бригадам скорой медицинской помощи, а также медицинским регистратором.
И при университетах обычно есть колледжи.
Отправлено: purple tea - 29.09.20 11:57
31.01.1979
ЯРОСЛАВСКАЯ ОБЛ., Г. РЫБИНСК 112206/19/66007-ИП от 01.04.2019 Исполнительный лист от 06.03.2019 № ФС 030264324
ЧКАЛОВСКИЙ РАЙОННЫЙ СУД Г. ЕКАТЕРИНБУРГА 31.07.2019
ст. 46
ч. 1
п. 4 Госпошлина, присужденная судом
Добавлено позже:
Свердловская область
МОЛЧАНОВ ВИТАЛИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ
31.01.1979
ЯРОСЛАВСКАЯ ОБЛ., Г. РЫБИНСК 26805/18/66007-ИП от 16.04.2018 Исполнительный лист от 05.03.2018 № ФС 022803192
ЧКАЛОВСКИЙ РАЙОННЫЙ СУД Г. ЕКАТЕРИНБУРГА 23.05.2018
ст. 46
ч. 1
п. 3
Добавлено позже:
Не знаю зачем это сюда, но может у кого- нибудь появятся размышления. По крайней мере теперь известно отчество и дата рождения
Отправлено: Isterika - 29.09.20 12:43
МОЛЧАНОВ ВИТАЛИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ. Регистрация у него была в Рыбинске
31.01.1979
ЯРОСЛАВСКАЯ ОБЛ., Г. РЫБИНСК 112206/19/66007-ИП от 01.04.2019 Исполнительный лист от 06.03.2019 № ФС 030264324
ЧКАЛОВСКИЙ РАЙОННЫЙ СУД Г. ЕКАТЕРИНБУРГА 31.07.2019
ст. 46
ч. 1
п. 4 Госпошлина, присужденная судом
Добавлено позже:
Свердловская область
МОЛЧАНОВ ВИТАЛИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ
31.01.1979
ЯРОСЛАВСКАЯ ОБЛ., Г. РЫБИНСК 26805/18/66007-ИП от 16.04.2018 Исполнительный лист от 05.03.2018 № ФС 022803192
ЧКАЛОВСКИЙ РАЙОННЫЙ СУД Г. ЕКАТЕРИНБУРГА 23.05.2018
ст. 46
ч. 1
п. 3
Добавлено позже:
Не знаю зачем это сюда, но может у кого- нибудь появятся размышления. По крайней мере теперь известно отчество и дата рождения
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_71450/57b9fef8b68d30e7650b213468eddee4000e8d8c/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_71450/57b9fef8b68d30e7650b213468eddee4000e8d8c/)
Отправлено: funny-jenny - 29.09.20 12:43
Она долго жила в психотравмирующей ситуации,поделиться своей болью в силу своего характера ни кем не могла,держала в себе все переживания, может ждала, что муж одумается,а он, наоборот,родил ребенка в другой семье. И неизвестно, как вел муж себя с ней, а у ней еще трое детей,перед которыми тоже надо держать лицо. И,наверное,признаки психического расстройства уже появлялись, но никто внимания не обращал.Мы не знаем, как было. Но даже если было так, она мать троих детей, и на первом месте у нее должны быть нужды детей и особенно их безопасность. Даже если это звучит банально.
А собственные душевные терзания уже на втором месте (если у нее эти терзания вообще когда-то были).
Добавлено позже:
Такое впечатление, что Молчанов слился под шумок, он же дурачок, что с него взять. Реально, грубо говоря пару дней его пообсуждали, отхаяли- да и пришли к выводу, что он просто был ,,пьяненькый", а когда он такой, то всегда так делает и ему просто не надо было пить, довела его, задерживалась все время, негодница...У меня не создалось такое впечатление, что его кто-то оправдал и простил. Обстоятельства убийства до сих пор неизвестны. Даже если был пьяный, как его это оправдывает?
Просто убийства у нас, к сожалению, не редкость. А вот такое поведение матери убитых не каждый раз встречается. Поэтому про Валентину и говорят больше.
Отправлено: megeor - 29.09.20 13:12
В общем осталась Валентина одна со своей трагедиейА жила 40 лет Валентина на Луне и не знала, что на земле существуют разводы и измены мужей.
Когда разводишься и некуда идти с детьми, то оставляешь детей их отцу и спокойно начинаешь устраивать свою жизнь. Ну как получится... Но в сорок лет не задуматься "нахрена другому мужику твои дети" - это как-то не по-человечески.
Отправлено: Милашка - 29.09.20 13:22
А жила 40 лет Валентина на Луне и не знала, что на земле существуют разводы и измены мужей.Возникают вопросы:1)Не каждая оставила бы детей отцу.Я-нет.Никакому,даже самому расчудесному.
Когда разводишься и некуда идти с детьми, то оставляешь детей из отцу и спокойно начинаешь устраивать свою жизнь. Ну как получится... Но в сорок лет не задумать "нахрена другому мужику твои дети" - это как-то не по-человечески.
2)Хотел ли отец чтобы дети остались?Особенно,его новая жена с младенцем?Они ей так прям упали.
3)Хотели ли дети остаться с отцом?Вот сын не захотел никуда ехать и остался,но он совершеннолетний.Подозреваю,если бы дочки сильно сопротивлялись мама могла их оставить.
Да,есть мужчины которые не делят детей на свои-чужие и есть родные отцы,которым нафиг не упали свои кровные. Причем тут возраст? И,вообще,у нас каждое второе объявление на сз от девушек с детьми. Им куда надо детей сдать?А если муж умер\нет\не нужны дети?На помойку их?
Мужчинам,кстати,гораздо легче принять чужого ребенка чем женщине.
Потому что они их не рожают,никакими ниточками с ними не связаны.И любят детей потому что больше привыкли именно к тем детям которые рядом.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 13:52
Возникают вопросы:1)Не каждая оставила бы детей отцу.Я-нет.Никакому,даже самому расчудесному.Зато оставляла со случайным мужиком из интернета сутками и не в первый раз. ♀️ Да уж.
Никто ее не заставлял так далеко уезжать. Могла бы рядом с отцом детей нового мужика себе искать.
Добавлено позже:
Мужчинам,кстати,гораздо легче принять чужого ребенка чем женщине.Просто женщины эгоистки и поэтому так считают.
Еслиб ее муж был таким плохим, как она сына с ним оставила? А если он такой плохой отец, то как он сына себе оставил, и дочек на первое время она ему оставляла. Было такое. И уезжала от них.
Отправлено: megeor - 29.09.20 14:06
Мужчинам,кстати,гораздо легче принять чужого ребенка чем женщине.Вы мужчина?
Отправлено: Isterika - 29.09.20 14:06
Возникают вопросы:1)Не каждая оставила бы детей отцу.Я-нет.Никакому,даже самому расчудесному.К сожалению, Валентина не оставила права выбора своим девочкам и всё решила за них.
2)Хотел ли отец чтобы дети остались?Особенно,его новая жена с младенцем?Они ей так прям упали.
3)Хотели ли дети остаться с отцом?Вот сын не захотел никуда ехать и остался,но он совершеннолетний.Подозреваю,если бы дочки сильно сопротивлялись мама могла их оставить.
Да,есть мужчины которые не делят детей на свои-чужие и есть родные отцы,которым нафиг не упали свои кровные. Причем тут возраст? И,вообще,у нас каждое второе объявление на сз от девушек с детьми. Им куда надо детей сдать?А если муж умер\нет\не нужны дети?На помойку их?
Мужчинам,кстати,гораздо легче принять чужого ребенка чем женщине.
Потому что они их не рожают,никакими ниточками с ними не связаны.И любят детей потому что больше привыкли именно к тем детям которые рядом.
Отправлено: штиль - 29.09.20 14:10
Возникают вопросы:1)Не каждая оставила бы детей отцу.Я-нет.Никакому,даже самому расчудесному.Ну да, лучше неведомому зеку со статьей убийство оставить.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 14:19
Если она принципиально изъявила желание, чтобы похоронили девочек именно в Рыбинске( забыла название кладбища), то это очередная странность, для меня пока не поддающаяся осмыслению.Этому может быть только одна причина - она решила остаться поближе к "любимому". Чтоб видеть его на свиданках и поддерживать.. Наверное увидела видео, как он стоял "сдавался" , а потом в траве оправдывался, что это водка виновата - тоже в нем ребенка наверное разглядела.. Может он вообще для нее этот цирк и устроил.
Рыбинск- это совершенно чужая местность для них, где с ними произошло самое страшное, почему они должны быть захоронены на другом конце России, а не у себя дома? Неужели в родных краях ей и детям жилось на столько плохо, что даже после случившегося возник этот спорный вопрос?
И жить будет в его квартире. А где же еще? В больнице ей навсегда не разрешат остаться.. Или сдавать ее, а на эти деньги снимать. Деньги не пахнут же..
Если она точно детей похоронила там, то только такие варианты у нее..
Отправлено: funny-jenny - 29.09.20 14:35
Этому может быть только одна причина - она решила остаться поближе к "любимому". Чтоб видеть его на свиданках и поддерживать.. Наверное увидела видео, как он стоял "сдавался" , а потом в траве оправдывался, что это водка виновата - тоже в нем ребенка наверное разглядела.. Может он вообще для нее этот цирк и устроил.Ужас. В чем-то это даже чудовищней, чем убийство...
И жить будет в его квартире. А где же еще? В больнице ей навсегда не разрешат остаться.. Или сдавать ее, а на эти деньги снимать. Деньги не пахнут же..
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 14:42
Так она же будто и говорила, что во время звонка он не был пьяный. Наверняка ее насторожило бы и испугало, что девочки находятся в квартире с пьяным мужиком. Но он таким ей не показался. Поэтому и не встревожилась.Он не был пьян, а девочки уже не могли с ней поговорить по тел в 8 вечера. Всему виной не алкоголь. Как я и считала..
Добавлено позже:
Думаете администрации города есть дело до Валентины? Похоронили девочек и можно забыть... а вот регистрацию ей Молчанов мог сделать, времени на это много не надо, главное желание собственникаЛучшеб они за зеками уголовниками лучше следили бы.. А не детей хоронили..
Отправлено: Just Me - 29.09.20 15:17
Отправлено: purple tea - 29.09.20 15:29
на первом месте у нее должны быть нужды детей и особенно их безопасность.Мы уже поняли, что В. С. особой проницательностью не страдала, и если отсечь все ,,почему,, в отношении ее переезда и принять как данность то, что она уже в Рыбинске с детьми, ослепленная и опьяненная любовью и мечтами о счастливой жизни с ,,любимым"( хотя откуда ей было знать, что он реально ее любимый, но ведь те две недели были такими позитивными!),- то, что для неё на тот момент было главной гарантией безопасности? Исходя из ситуации, выходит так, что самое ,,близкое плечо и опора"- это Молчанов. Самое уютное гнёздышко в таком чужом Рыбинске- это квартира Молчанова. С кем оставить девочек в своё отсутствие, когда кругом нет родных и знакомых? да, конечно же с Молчановым.
Может и возникали мысли какие- то тревожные, да гнала их прочь, думать себе об этом даже не позволяла, ведь места на эти мысли не хватает, там Молчанов и зачем думать об этом, когда счастье такое, когда все только только началось((( В общем ложное чувство того, что Молчанов и есть безопасность. Да уж.
Отправлено: Just Me - 29.09.20 15:31
Живет уединенно, не имеет интересов. Внешность непримечательная, интеллект низкий, часто страдает психическими расстройствами. Во время совершения преступлений не осознает себя. Подчиняясь внутреннему импульсу, набрасывается на первую попавшуюся жертву. Не пытается удерживать ее, убивает сразу. Труп оставляет на месте преступления, не заботясь о сокрытии улик.
Убивая, он испытывает сильный эмоциональный выброс, по ощущениям похожий на наркотическое опьянение. Желание испытать это ощущение заставляет его убивать снова. С каждым разом временной промежуток между убийствами сокращается: маньяк не может себя сдерживать, становится психологически зависимым от эмоциональной реакции. Необходимость удовлетворить свою зависимость стирает социальные стереотипы. Сознание деформируется, маньяк все глубже погружается в свою зависимость, теряя связь с реальностью. Его поступками руководит бессознательное, стирая социальные нормы поведения. Для маньяка остается реальной только его потребность. Полиции удается поймать его, когда маньяк становится настолько дезориентирован, что перестает скрываться.
Отправлено: purple tea - 29.09.20 15:36
У меня не создалось такое впечатление, что его кто-то оправдал и простилЕщё бы его кто- то оправдывал, да ещё и прощал! Вот только полощат уже почти пол месяца Валентину, а главный ,,персонаж,, где- то в фоновом режиме на заднем плане.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 15:42
Лично я никогда не пойму, как можно было так быстро впасть в прелесть от этого мужчины, он реально жуткий на вид.Вот правда.. Я бы ей еще поверила в любовь, еслиб там реально был красавец, или приятный хотя бы...
Ведь любовь по интернету, должны хотябы фотки нравиться :)
Отправлено: purple tea - 29.09.20 15:46
Его действия во время прошлого преступления и в этом жутком случае очень подходит под описание неорганизованного маньяка. Скопировала ту часть, которая как с молчанова списана:*THUMBS UP* *THANK*
Живет уединенно, не имеет интересов. Внешность непримечательная, интеллект низкий, часто страдает психическими расстройствами. Во время совершения преступлений не осознает себя. Подчиняясь внутреннему импульсу, набрасывается на первую попавшуюся жертву. Не пытается удерживать ее, убивает сразу. Труп оставляет на месте преступления, не заботясь о сокрытии улик.
Убивая, он испытывает сильный эмоциональный выброс, по ощущениям похожий на наркотическое опьянение. Желание испытать это ощущение заставляет его убивать снова. С каждым разом временной промежуток между убийствами сокращается: маньяк не может себя сдерживать, становится психологически зависимым от эмоциональной реакции. Необходимость удовлетворить свою зависимость стирает социальные стереотипы. Сознание деформируется, маньяк все глубже погружается в свою зависимость, теряя связь с реальностью. Его поступками руководит бессознательное, стирая социальные нормы поведения. Для маньяка остается реальной только его потребность. Полиции удается поймать его, когда маньяк становится настолько дезориентирован, что перестает скрываться.
Это очень подходит. И временной промежуток был очень мал( на свободе)
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 15:49
Ещё бы его кто- то оправдывал, да ещё и прощал! Вот только полощат уже почти пол месяца Валентину, а главный ,,персонаж,, где- то в фоновом режиме на заднем плане.Скажите спасибо Милашке. Благодаря ей все внимание переведено на Валентину столько времени. Мне уже давно интересно, когда же она это заметит и прекратит всех троллить..
Отправлено: Толмач - 29.09.20 15:49
Ещё бы его кто- то оправдывал, да ещё и прощал! Вот только полощат уже почти пол месяца Валентину, а главный ,,персонаж,, где- то в фоновом режиме на заднем плане.С ним вопрос основной - вменяем или нет, и это сейчас и выясняется. Я лично полагаю, что совершенно вменяем, действовал по хорошо продуманному плану, первой частью которого было найти и заманить доверчивую женщину. Ставил ли он целью заманить именно маму с дочерьми? Вполне возможно. Или же, познакомившись в сети с Валентиной, ухватился за нее, как за уникальную для него возможность удовлетворить свои садистские склонности. И его деятельность в интернете, надеюсь, тщательно проверят.
Посмотрим, что скажут о нем спецы теперь. Но всем здоровым людям очевидно, что он должен быть изолирован навсегда. Жаль, что этого не произошло уже после первого убийства.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 15:51
*THUMBS UP* *THANK*Интересно, есть ли другие жертвы, на улицах ?? Ну не может быть чтоб он столько времени держался, выйдя из тюрьмы..
Это очень подходит. И временной промежуток был очень мал( на свободе)
Добавлено позже:
и принять как данность то, что она уже в Рыбинске с детьми, ослепленная и опьяненная любовью и мечтами о счастливой жизни с ,,любимым"( хотя откуда ей было знать, что он реально ее любимый, но ведь те две недели были такими позитивными!),-Детей она решила перевезти к нему до того, как узнала, что он ее "любимый" . Или пожив у него 2 недели, она ему говорит, " а завтра я сюда двух дочерей взрослых привезу." так что ли ?
Реально нужно чтоб поднимали всю их переписку. Там все разгадки.. Хотя многое могли обсуждать по телефону и концов не нати как это было..
Добавлено позже:
Мужчинам,кстати,гораздо легче принять чужого ребенка чем женщине.Ни одного одинокого мужчину не знаю, который бы пошел и по собственному желанию взял ребенка из детдома. А женщин знаю.
Потому что они их не рожают,никакими ниточками с ними не связаны.И любят детей потому что больше привыкли именно к тем детям которые рядом.
Отправлено: funny-jenny - 29.09.20 16:18
С ним вопрос основной - вменяем или нет, и это сейчас и выясняется. Я лично полагаю, что совершенно вменяем, действовал по хорошо продуманному плану, первой частью которого было найти и заманить доверчивую женщину. Ставил ли он целью заманить именно маму с дочерьми? Вполне возможно. Или же, познакомившись в сети с Валентиной, ухватился за нее, как за уникальную для него возможность удовлетворить свои садистские склонности.Пока больше фактов указывает именно на спланированное убийство. Посмотрим, что скажет следствие. К сожалению, сейчас уже невозможно определить, действительно ли он в тот вечер был пьян.
Отправлено: nvry70 - 29.09.20 16:25
Ни одного одинокого мужчину не знаю, который бы пошел и по собственному желанию взял ребенка из детдома.А одиноким мужчинам детей из детдомов не отдают.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 16:29
Пока больше фактов указывает именно на спланированное убийство. Посмотрим, что скажет следствие. К сожалению, сейчас уже невозможно определить, действительно ли он в тот вечер был пьян.Тоже так считаю. Для меня на это указывает то, что он не вызвал сразу полицию, а помылся, оделся, как нормальный человек чтоб выглядеть, и пошел нормальной походкой, постоял под камерой рано утром 40 мин. Заранее зная, что там отделения и нет. И в то время, когда его еще никто и не искал и не собирался. А когда девочек обнаружили, он залег на дно на 3 дня. Как раз, чтоб у него кровь на алкоголь не взяли.. И при этом он где-то жил в тепле. Это была достаточно холодная неделя, с дождями, и ночью сильно холодало. То есть такое место у него тоже было заранее припасено.. Сходу и не найти, если внезапно нужно скрыться, при том, когда весь город на ушах..
Добавлено позже:
А одиноким мужчинам детей из детдомов не отдают.Ну вот, им даже детдомовских детей не отдают, а Валентина собственных отдала.
Отправлено: штиль - 29.09.20 16:40
очень подходит под описание неорганизованного маньякасогласна полностью. *YES*
Отправлено: Just Me - 29.09.20 16:51
Ещё бы его кто- то оправдывал, да ещё и прощал! Вот только полощат уже почти пол месяца Валентину, а главный ,,персонаж,, где- то в фоновом режиме на заднем плане.Может потому что такие изверги были, есть и будут, к сожалению таких преступлений хватает. В век интернета узнают про прошлые дела и новые сразу у всех на слуху. Как бы это дико не звучало, поведение преступника и его мотивы многим ясны. А вот сама предыстория в виде поступков Валентины и вызвало такой резонанс. Рассмотрение ее личности и прошлого под микроскопом это попытка понять, что же было такого в ее жизни, что повлияло на ее решение так стремительно сорваться и переехать. Для многих ее поведение абсурд. Ехала бы одна, раз такие чувства. А что чувствовали дети? Развод родителей это огромный стресс, переезд это тоже стресс, адаптация на новом месте-стресс, появление чужого мужчины рядом с мамой-стресс. Каждое из этих событий тяжело переживается ребёнком, а тут все разом и так быстро. Так уж лучше бы ей было прослыть кукушкой..
Отправлено: Molly17 - 29.09.20 16:52
Ни одного одинокого мужчину не знаю, который бы пошел и по собственному желанию взял ребенка из детдома.Если он не педофил, конечно.
Статья. Не новая. Но я не читала. Может, выкладывали,а я пропустила. Если что удалю.
https://m.metronews.ru/novosti/russia/reviews/u-nee-skachet-davlenie-zhitelnica-rybinska-poobschalas-s-zhenschinoy-u-kotoroy-zverski-ubili-detey-1711659/
Отправлено: funny-jenny - 29.09.20 16:53
оже так считаю. Для меня на это указывает то, что он не вызвал сразу полицию, а помылся, оделся, как нормальный человек чтоб выглядеть, и пошел ормальной походкой, постоял под камерой рано утром 40 мин. Заранее зная, что там отделения и нет.Выпивший три бутылки коньяка дрых бы до обеда...
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 17:15
Если он не педофил, конечно.Там написано, что она плакала, когда с родственниками разговаривала.
Статья. Не новая. Но я не читала. Может, выкладывали,а я пропустила. Если что удалю.
https://m.metronews.ru/novosti/russia/reviews/u-nee-skachet-davlenie-zhitelnica-rybinska-poobschalas-s-zhenschinoy-u-kotoroy-zverski-ubili-detey-1711659/
А до этого писали в др статье наоборот- не плакала, ничего.
Вот и верь этим статьям.. ((
Отправлено: Нэнси - 29.09.20 17:29
Лично я никогда не пойму, как можно было так быстро впасть в прелесть от этого мужчины, он реально жуткий на вид.Да даже если и красавец, всё равно нельзя так опрометчево везти двух детей в чужому и толком неизвестном мужику.
Отправлено: BIF - 29.09.20 17:37
Отправлено: Isterika - 29.09.20 17:39
Там написано, что она плакала, когда с родственниками разговаривала.Родственник, скорее всего муж, могу себе представить их разговор
А до этого писали в др статье наоборот- не плакала, ничего.
Вот и верь этим статьям.. ((
Отправлено: BigHand - 29.09.20 17:51
Тоже так считаю. Для меня на это указывает то, что он не вызвал сразу полицию, а помылся, оделся, как нормальный человек чтоб выглядеть, и пошел нормальной походкой, постоял под камерой рано утром 40 мин.Он и в первый раз так поступил. Только дольше бегал вроде бы. И вероятно под камерой не стоял.
И в то время, когда его еще никто и не искал и не собирался. А когда девочек обнаружили, он залег на дно на 3 дня. Как раз, чтоб у него кровь на алкоголь не взяли.. И при этом он где-то жил в тепле. Это была достаточно холодная неделя, с дождями, и ночью сильно холодало. То есть такое место у него тоже было заранее припасено.. Сходу и не найти, если внезапно нужно скрыться, при том, когда весь город на ушах..В чем же был его "великий план" и спланированность его действий? Мне на самом деле это интересно с точки зрения психологии, ведь ни для кого не секрет, что я астрономом-хиромант и начинающий психолог-судмедэксперт.. Убить двоих детей и сесть на пожизненное? Это "сильный план" конечно..
Любой организм имеет инстинкт самосохранения, который у Молчанова включился когда включилось в нем личность №1, в этом инстинкте также заложено желание сохранить свободу, Молчанов же действовал как абсолютный сумасшедший.. Это очень сложно не заметить как мне кажется. Ждем-с что професс из Склифа скажет..
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 18:07
Товарищи, я не могу понять что можно обсуждать на столько страниц в таком очевидно ясном деле?А можно хотя бы узнать, что для вас очевидно и ясно в этом деле ?))
Отправлено: Just Me - 29.09.20 18:27
Товарищи, я не могу понять что можно обсуждать на столько страниц в таком очевидно ясном деле?Лично для меня не до конца ясны мотивы опрометчивых поступков Валентины, вот что произошло в ее сознании. Кризис среднего возраста? Или молчанов гуру убеждения? Какие то безвыходные жизненные обстоятельства?Ну и бомбит, что в очередной раз убийца вышел, отсидев по сути небольшой срок, за предыдущие преступления, тоже жуткие и превзошёл сам себя. Самое обидное, что это можно было предотвратить, оставить его в клетке. Разве может человек, посидев в тюрьме настолько образумиться, если он до этого убил женщину, отрезал грудь и гонялся за второй? И что там он ещё вытворял, даже представлять не хочется. Неужели люди верят, что такие могут исправиться? Убийство убийству рознь, если самооборону и стукнуть по голове до летального исхода собутыльника ещё хоть как то можно понять, то подобная жуть не укладывается в сознании.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 19:06
Он и в первый раз так поступил.А может это и был весь план в его больной маньячной голове- завершить то, что не смог завершить в первый раз.
Может он возник заранее, или в процессе общения с В., когда узнал, что у нее девочки. А может, когда она начала их оставлять с ним на сутки, может тогда постепенно его шурупчики завертелись в голове в эту сторону.
А может он гнал эти мысли, но в какой-то момент все равно слетел с катушек.
То, что он больной на голову - полностью согласна.
Что именно интересно в Склифе выявят ? Даже если ничего, я останусь при своем мнении..
Отправлено: Милашка - 29.09.20 19:08
Ни одного одинокого мужчину не знаю, который бы пошел и по собственному желанию взял ребенка из детдома. А женщин знаю.Если вы таковых не знаете-это не значит что их нет. Я знаю их до кучи.Но мужчинам сделать это в разы сложнее, особенно если он планирует брать девочку.Проще,когда есть жена.
Отправлено: Милашка - 29.09.20 19:18
Это очень сложно не заметить как мне кажется. Ждем-с что професс из Склифа скажет..И без склифа понятно,что здоровый человек на такие зверства не способен. Раз способен,значит у него проблемы. Причем,он даже не пытался оправдываться или как-то хитро себя вести.Но и на пьяного он с утреца совсем не был похож.Бодренько так вышел,не на подгинающихся ногах от осознания того,что совершил или алкоголя.
Меня другое удивляет,11 лет он находился в местах не столь отдаленных,но его же не распирало кого-то там замочить.Как-то он жил в тюремном социуме.Что вдруг на него нашло.А также много лет назад 2 жертву он оставил живой. Почему-то.Она спряталась что ли пока он невменяем был?он же должен был еще больше разозлиться из-за того что не смог.И,вообще,живой свидетель же.Хоть бы что-нибудь выложили про 1 дело.
Отправлено: OlgaGP - 29.09.20 19:26
Его действия во время прошлого преступления и в этом жутком случае очень подходит под описание неорганизованного маньяка. Скопировала ту часть, которая как с молчанова списана:Не похоже. Про Молчанова же говорили о "подвешенном языке", в сети он себя позиционировал как "адвокат" для заключенных. Скорее всего, с интеллектом, все нормально у него. И не набрасывался он на первую попавшуюся жертву. Девочки с ним проживали, это не так, как если бы он в темноте встретил в глухом проулке первую попавшуюся жертву. Я вообще Молчанова как маньяка в обычном смысле не вижу. Он, если угодно, ситуативный убийца. Скорее, там психическое заболевание, возможно, обостряющееся от алкоголя. Надеюсь, что нормальные люди поймут, что я Молчанова не оправдываю. Просто маньяки реально охотились за своими жертвами, а этот нет. Само по себе предложение пожить женщине с детьми у него дома- не доказательство. "Обычный" маньяк скорее бы предпочел знакомится с девочками максимально незаметно, а не жить с ними, ну чтобы не сразу поймали. Педофил бы постарался задобрить или запугать девочек, делать свои грязные делишки и не доводить дело до убийства. А тут как-то все очень странно...
Живет уединенно, не имеет интересов. Внешность непримечательная, интеллект низкий, часто страдает психическими расстройствами. Во время совершения преступлений не осознает себя. Подчиняясь внутреннему импульсу, набрасывается на первую попавшуюся жертву. Не пытается удерживать ее, убивает сразу. Труп оставляет на месте преступления, не заботясь о сокрытии улик.
Убивая, он испытывает сильный эмоциональный выброс, по ощущениям похожий на наркотическое опьянение. Желание испытать это ощущение заставляет его убивать снова. С каждым разом временной промежуток между убийствами сокращается: маньяк не может себя сдерживать, становится психологически зависимым от эмоциональной реакции. Необходимость удовлетворить свою зависимость стирает социальные стереотипы. Сознание деформируется, маньяк все глубже погружается в свою зависимость, теряя связь с реальностью. Его поступками руководит бессознательное, стирая социальные нормы поведения. Для маньяка остается реальной только его потребность. Полиции удается поймать его, когда маньяк становится настолько дезориентирован, что перестает скрываться.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 19:30
Проще,когда есть жена.А при чем тут " если есть жена" ? Это может быть желание жены, а он ее очень любит и соглашается ради нее, раз это сделает ее счастливее.
Я писала про холостяка. Вот живет мужчина один, и вдруг - вот мне чужого ребенка нужно, пойду возьму в детдоме... И это исключения и редкость.
И тем более тут уже написали, что не дают одиноким мужчинам, поэтому вы таких знать не можете.
Отправлено: purple tea - 29.09.20 19:30
Лично для меня не до конца ясны мотивы опрометчивых поступков ВалентиныДа. И ещё мне не до конца ясны ,,мотивы опрометчивых поступков" Молчанова.
Если за прошлое преступление он не был признан невменяемым( судя по всему решили, что есть мотивы/ не проверяли голову или я не знаю) , то и сейчас, наверное, не признают ( но это не точно)
И зачем он всё- таки бродил под козырьком 40 минут- не пойму. Шёл он туда не торопясь, ровной поступью, но вот целенаправленно ли? Или импровизировал? Куда он делся в первый день, когда якобы хотел сдаться, может звонил сестре или женщине какой, ,,корешу"? Вряд ли он, побродив под козырьком решил пойти и залечь в траву на три дня( помирать). Мог бы в тот же день сдаться, но передумал, а бежать то некуда и ведь, наверняка, в первый день поисков прятался, шкерился ( и в последующие дни тоже). Или это был ритуал прощания со свободой?
Добавлено позже:
Педофил бы постарался задобрить или запугать девочек, делать свои грязные делишки и не доводить дело до убийства. А тут как-то все очень странно...Не знаю педофил ли, но девочек, судя по всему, он задабривал
Отправлено: Isterika - 29.09.20 19:40
Добавлено позже:
Добавлено позже:Не знаю педофил ли, но девочек, судя по всему, он задабривалКак мне кажется, ему было всё равно, девочки или бабушки, главное, что их две
Отправлено: purple tea - 29.09.20 19:44
.А также много лет назад 2 жертву он оставил живой.Но ведь она могла и сама спастись, а не по его великодушию
Добавлено позже:
Как мне кажется, ему было всё равно, девочки или бабушки, главное, что их двеИ главное, что не Валуев. Возможно в тюрьме он был своей люсей, оттуда и проявление педо- наклонности( ведь в прошлом преступлении он не смог сделать то, что ,,хотел" со второй жертвой,коей была молодая женщина )
Отправлено: Isterika - 29.09.20 19:48
Возможно в тюрьме он был ЛюсейИли Валей
Отправлено: Just Me - 29.09.20 20:12
Да, отличное определение-ситуативный убийца. В прошлый раз 2 жертвы, заведомо слабее, алкоголь, все побросал на месте преступления, даже не думал заметать следы. Возможно возраст девочек не имел значения. В его больном мозгу повторился сценарий.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 20:20
В прошлый раз 2 жертвы, заведомо слабее, алкоголь, все побросал на месте преступления, даже не думал заметать следы.Может он не специально побросал.. Может жертва вторая как-то выбралась и сбежала, а он понял, что ему это бессмысленно делать и надо скорее в бега..
Отправлено: Милашка - 29.09.20 20:33
Не знаю педофил ли, но девочек, судя по всему, он задабривалТак может все таки педофил?Может чего подсыпал старшей сестре,чтоб она заснула?
Отправлено: Just Me - 29.09.20 20:36
Может он не специально побросал.. Может жертва вторая как-то выбралась и сбежала, а он понял, что ему это бессмысленно делать и надо скорее в бега..Может и так, что там в его нездоровой голове нам вряд ли удастся понять. Думается мне, что признают вменяемым, на откровенного психа не тянет. По идее после отсидки адаптировался, работал, завязал отношения, соседи хором говорят, что ни в чем плохом замечен не был. Выявят отклонения, конечно, диагноз поставят. Ну и по классике жанра окажется жертвой физического/сексуального/морального насилия, обиженкой сверстниками, как А.А с Уктуса, воспитанным властной мамой/папой/бабушкой и т.д( нужное подчеркнуть) и поедет на пожизненное. На истину не претендую :)
Отправлено: Милашка - 29.09.20 20:41
А одиноким мужчинам детей из детдомов не отдают.Вам то откуда это знать? ) Дают.Но как правило только мальчиков.
https://www.miloserdie.ru/article/malchishki-s-ulicy-svobody-novyj-film-eleny-pogrebizhskoj-2/ (https://www.miloserdie.ru/article/malchishki-s-ulicy-svobody-novyj-film-eleny-pogrebizhskoj-2/)
Отправлено: Милашка - 29.09.20 20:45
Но ведь она могла и сама спастись, а не по его великодушиюОна же вроде связанная была,а он каким-то образом ограничил ее свободу.Получается сразу не убил?
Отправлено: Милашка - 29.09.20 20:47
Может и так, что там в его нездоровой голове нам вряд ли удастся понять. Думается мне, что признают вменяемым, на откровенного психа не тянет. По идее после отсидки адаптировался, работал, завязал отношения, соседи хором говорят, что ни в чем плохом замечен не был. Выявят отклонения, конечно, диагноз поставят. Ну и по классике жанра окажется жертвой физического/сексуального/морального насилия, обиженкой сверстниками, как А.А с Уктуса, воспитанным властной мамой/папой/бабушкой и т.д( нужное подчеркнуть) и поедет на пожизненное. На истину не претендую :)наверное,даже если и признают невменяемым на тот момент-не зафиксируют,чтоб поехал на пожизненное.Иначе,как-то совсем дерьмово-убил,полечили,выпустили.((
Отправлено: BigHand - 29.09.20 21:03
А может это и был весь план в его больной маньячной голове- завершить то, что не смог завершить в первый раз.Может и так.. Может и вертелось что-то и подстегнутое алкоголем вырвалось на свободу как и в первый раз. Ведь никто не будет ставить под сомнение присутствие алкоголя в первом случае.. Все-таки живая свидетельница осталась. Вот только не знаю насколько сознательно вертелась эта самая мысль, ведь если сознательно то и преступление можно было "оформить" более сознательно сделав хотя бы попытку избежать наказания.
Может он возник заранее, или в процессе общения с В., когда узнал, что у нее девочки. А может, когда она начала их оставлять с ним на сутки, может тогда постепенно его шурупчики завертелись в голове в эту сторону.
А может он гнал эти мысли, но в какой-то момент все равно слетел с катушек.
То, что он больной на голову - полностью согласна.
Что именно интересно в Склифе выявят ? Даже если ничего, я останусь при своем мнении..При каком именно мнении? Этот момент, ваше мнение как-то ускользнул от меня, с большим интересом ознакомился бы с ним).
Что именно интересно в Склифе выявят ? Даже если ничего, я останусь при своем мнении..Могу пованговать. Как астролог-хиромант). Вполне вероятно, что выявят ту самую личность №2 о которой я неоднократно писал, но широкой общественности этот момент останется абсолютно неизвестен, потому что признают вменяемым в момент совершения преступления и приговорят к пожизненному. Политика-с). Хотя лучше бы расстрелять, надеюсь фактажа, там на МП, более чем достаточно, личность эта, которая №2, интересна только психиатрам по большому счету да и все..
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 21:20
Цитата: nvry70 - сегодня в 16:25
А одиноким мужчинам детей из детдомов не отдают.
Вам то откуда это знать? ) Дают.Но как правило только мальчиков.Вы сами то хоть посмотрели этот фильм?
https://www.miloserdie.ru/article/malchishki-s-ulicy-svobody-novyj-film-eleny-pogrebizhskoj-2/ (https://www.miloserdie.ru/article/malchishki-s-ulicy-svobody-novyj-film-eleny-pogrebizhskoj-2/)
Там в анонсе написано, что Александр является ОПЕКУНОМ двух мальчиков, и получает деньги от государства на их содержание.
Он их не усыновил, и не стал их содержать сам за свой счет. ;) может это вся его профессия даже и есть.
Отправлено: purple tea - 29.09.20 21:26
Так может все таки педофил?Может чего подсыпал старшей сестре,чтоб она заснула?Вполне. Или может стал переключаться после тюрьмы( если, допустим, там ему досталась роль ,,нежелательная,, для мужчины сидельца, скажем так)+ вроде как(?) первоначально писали, что у него не получилось изнасиловать вторую жертву по причине ,,несостоятельности". На счёт женщины 35 лет, так и не поняла, было изнасилование или нет. Может это у него в голове засело, вспоминал как был унижен( что с первой несостоявшейся жертвой, что в тюрьме, допустим), и вылилось на ещё более беззащитных.
А, вообще, если он сотворил все эти непотребства с детьми, то как бы, наверное педофил и есть.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 21:27
При каком именно мнении? Этот момент, ваше мнение как-то ускользнул от меня, с большим интересом ознакомился бы с ним).Зайдите в мой профиль в мои сообщения, и ознакомьтесь с большим интересом.
Отправлено: purple tea - 29.09.20 21:33
сделав хотя бы попытку избежать наказанияОн пытался три дня лежать в траве среди сараев, чтобы умереть и тем самым попытаться избежать наказания.
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 21:34
Статья 146 Семейного кодекса Российской Федерации
Требования, предъявляемые к опекунам (попечителям)
Опекунами (попечителями) детей могут назначаться только совершеннолетие, дееспособные лица.
Не могут быть назначены опекунами (попечителями):
• лица, лишенные (ограниченные) родительских прав (наличие в отношении кандидата вступившего в законную силу решения суда о лишении (ограничении) его родительских прав (независимо от времени его вынесения);
• лица, больные хроническим алкоголизмом или наркоманией;
• лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности (за исключением незаконного помещения в психиатрический стационар, клеветы и оскорбления), половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, а также против общественной безопасности
Так что Молчанову государство бы чужих детей не доверило бы даже.
Отправлено: Милашка - 29.09.20 21:35
Там в анонсе написано, что Александр является ОПЕКУНОМ двух мальчиков, и получает деньги от государства на их содержание.Он забрал ребенка с детского дома.Про усыновление речь не шла. Вы утверждали,что таких мужчин в природе не существует-которые захотят забрать с детского дома.
Он их не усыновил, и не стал их содержать сам за свой счет. может это вся его профессия даже и есть.
Отправлено: Нэнси - 29.09.20 21:36
Он пытался три дня лежать в траве среди сараев, чтобы умереть и тем самым попытаться избежать наказания.Уверена, что врет. Не пытался он умереть, лежа в траве.
Отправлено: Милашка - 29.09.20 21:39
Он пытался три дня лежать в траве среди сараев, чтобы умереть и тем самым попытаться избежать наказания.)А смерть-разве не наказание?Всегда удивлялась,как лишить жизни других-они не боятся,а сдохнуть самому и избавить мир от себя-боязно им.((Чикатило вон тоже о помиловании просил.((
Отправлено: Милашка - 29.09.20 21:41
Уверена, что врет. Не пытался он умереть, лежа в траве.А что он тогда там делал?Прятался?Какое-то странное место для пряток. Валентина вернулась домой не раньше 13,он из дома вышел около 6. Ну спокойно,мог купить билет на автобус,поймать машину и уехать в любом направлении. Он почему-то это не сделал. Почему?
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 21:46
Он забрал ребенка с детского дома.Про усыновление речь не шла. Вы утверждали,что таких мужчин в природе не существует-которые захотят забрать с детского дома.Я знаю, что я писала - что я НЕ ЗНАЮ таких одиноких мужчин. А женщин знаю. И имела в виду как раз усыновление, и чтоб самому содержать ребенка из детдома. А не получать за него зарплату. Примерно около 20 тыс на ребенка, если не ошибаюсь. За двоих он получает около 40-ка.
Валентина в Рыбинске сутками дежурила, чтоб такие деньги (около 20 тыс) заработать на содержание собственных детей.
Не надо мне опекунов приводить в пример больше. Даже если это по собственному их желанию.
И ваш троллинг очень скучен и бессмысленен.
Отправлено: Isterika - 29.09.20 21:52
Он пытался три дня лежать в траве среди сараев, чтобы умереть и тем самым попытаться избежать наказания.Там же и побрился
Отправлено: bjanca - 29.09.20 21:55
Пока больше фактов указывает именно на спланированное убийство. Посмотрим, что скажет следствие. К сожалению, сейчас уже невозможно определить, действительно ли он в тот вечер был пьян.Насколько я знаю, в законодательстве РСФСР и РФ - алкогольное опьянение фигуранта это всегда отягчающее обстоятельство преступления, а никак не наоборот. Неужели что-то поменялось?
Отправлено: Isterika - 29.09.20 21:56
Отправлено: Molly17 - 29.09.20 21:58
Потому особо не скрывался.
Чтобы в России и СНГ его знали как
самого жестокого убийцу в Ярославской области. Виталий Молчанов - изувер в красном спортивном костюме.
опасный город этот РыбинскЕщё какой!
В каких-то новостях писали, что за три дня пока его искали по Рыбинску, нашли 12 уголовных элементов.
Конечно, у кого-то отсиживался. Может, даже в доме с опорным пунктом.
Отправлено: BigHand - 29.09.20 22:00
Он пытался три дня лежать в траве среди сараев, чтобы умереть и тем самым попытаться избежать наказания.Все бы так делали, но только доводя начатое до конца. Такое кардинальное "избежание наказания" никогда не поздно попытаться сделать при наличии возможности разумеется. Нет, у него было и время и возможность попытаться избежать наказания гораздо раньше и гораздо менее фатальным для себя образом, что лежа в траве, что находясь в руках правосудия, при запланированном преступлении разумеется.
_Вишенка_
Оффтоп (текст не по теме)Зайдите в мой профиль в мои сообщения, и ознакомьтесь с большим интересом.Боюсь не хватит моего интереса на - Сообщений: 1 591. Придется мне с ним попрощаться, увы.. С большим интересом разумеется).
Отправлено: Нэнси - 29.09.20 22:03
А что он тогда там делал?Прятался?Какое-то странное место для пряток. Валентина вернулась домой не раньше 13,он из дома вышел около 6. Ну спокойно,мог купить билет на автобус,поймать машину и уехать в любом направлении. Он почему-то это не сделал. Почему?Ну откуда же я знаю - у меня нет ответов на Ваши вопросы. Но в том, что он не пытался себя убыть - я уверена! Кишка тонка для этого.
Отправлено: Isterika - 29.09.20 22:05
Может, он хотел стать известным?Хотел бы, за трое суток ещё дел бы наделал... просто он садист, жестокий маньяк и трус
Потому особо не скрывался.
Чтобы в России и СНГ его знали как
самого жестокого убийцу в Ярославской области. Виталий Молчанов - изувер в красном спортивном костюме.
Ещё какой!
В каких-то новостях писали, что за три дня пока его искали по Рыбинску, нашли 12 уголовных элементов.
Добавлено позже:
Ну откуда же я знаю - у меня нет ответов на Ваши вопросы. Но в том, что он не пытался себя убыть - я уверена! Кишка тонка для этого.Ну уехал бы... далеко ли?
Добавлено позже:
Конечно, у кого-то отсиживался. Может, даже в доме с опорным пунктом.У папеньки, наверное
Отправлено: _Вишенка_ - 29.09.20 22:15
_Вишенка_а мне с вашим и с вами *BYE*
Оффтоп (текст не по теме)
Цитата: _Вишенка_ - сегодня в 21:27
Зайдите в мой профиль в мои сообщения, и ознакомьтесь с большим интересом.
Боюсь не хватит моего интереса на - Сообщений: 1 591. Придется мне с ним попрощаться, увы.. С большим интересом разумеется).
Отправлено: Molly17 - 29.09.20 22:16
Он пытался три дня лежать в траве среди сараев, чтобы умереть и тем самым попытаться избежать наказания.Это что за новый способ самоубийства? Люди, вон вены режут, с крыш прыгают, уксус с парацетомолом глотают - а надо ,оказывается, просто в траву завалиться в непромокаемом утепленном костюме.
Прям, муражки по коже.
Я-то, я--то этим летом в траве лежала! Ох , чуть ребёнка сиротой не оставила.
У папеньки, наверноеВ ОК пишут, что папаня пропал.
Ну, это ОК)
Отправлено: purple tea - 29.09.20 23:18
Это что за новый способ самоубийства? Люди, вон вены режут, с крыш прыгают, уксус с парацетомолом глотают - а надо ,оказывается, просто в траву завалиться в непромокаемом утепленном костюме.Возможно, он действительно пытался совершить самоубийство в единении с природной средой, но во время процесса захотелось поесть, чтобы были силы на дальнейшее лежание , в конечном итоге не получилось.
Добавлено позже:
Хотел бы, за трое суток ещё дел бы наделал...Он был занят все эти три дня
Добавлено позже:
Ещё ведь по началу была инфа, что он якобы пытался вены себе перерезать, когда ещё был в квартире или я с чем- то путаю?
Отправлено: Isterika - 29.09.20 23:39
Возможно, он действительно пытался совершить самоубийство в единении с природной средой, но во время процесса захотелось поесть, чтобы были силы на дальнейшее лежание , в конечном итоге не получилось.Была такая инфа... жаль, что не перерезал
Добавлено позже:Он был занят все эти три дня
Добавлено позже:
Ещё ведь по началу была инфа, что он якобы пытался вены себе перерезать, когда ещё был в квартире или я с чем- то путаю?
Отправлено: Molly17 - 30.09.20 00:00
Ещё ведь по началу была инфа, что он якобы пытался вены себе перерезать, когда ещё был в квартире или я с чем- то путаюАга, да собирался. Ванная, вода, лезвие, мыло. Но по привычке помылся.
Была такая инфа... жаль, что не перерезалОн искал более мучительный способ.
Отправлено: Аглая - 30.09.20 07:32
Даже при разводе с очень плохими отношениями с бывшим, для матерей нетипично отвозить детей к малознакомым мужчинам и оставлять их там сутками наедине с этим чужаком. Поведение Валентины аномально. Возможно, объясняется психическим расстройством, которое началось еще в Омске.Вашими же словами в ответ на мой комментарий - И,наверное,признаки психического расстройства уже появлялись, но никто внимания не обращал вам и ответим:
Но, по-моему, важно помнить, что жертвами стали девочки, о которых никто не думал, за исключением маньяка. И сейчас о них тоже легко забыть, подыскивая оправдания для "бедной-несчастной". Даже если муж ей изменял, рисковать жизнью детей она не имела права.Никто о девочках не забывает и не ищет оправдания ни для кого в этой трагедии - ни для Валентины, ни для ее бывшего мужа, ни для органов надзора за отсидевшими - все, так же как и вы, пытаются найти причины трагедии, чтоб такого не случилось с каждым из нас, не дай бог!
Нужно быть внимательнее к своим близким, особенно в трудные периоды для них -это не в оправдание Валентины, а в назидание всем, кому не безразлична судьба их детей , внуков и всех близких и дорогих им людей.
Отправлено: илатан - 30.09.20 08:42
Отправлено: Flavia - 30.09.20 08:44
А отец там что за рохля? И спрашивать бы не стал ее после всего, что она натворила.
Добавлено позже:
Аглая,
Цитирование
Совершенно верно- я тоже так думаю.Она долго жила в психотравмирующей ситуации,поделиться своей болью в силу своего характера ни кем не могла,держала в себе все переживания, может ждала, что муж одумается,а он, наоборот,родил ребенка в другой семье. И неизвестно, как вел муж себя с ней, а у ней еще трое детей,перед которыми тоже надо держать лицо. И,наверное,признаки психического расстройства уже появлялись, но никто внимания не обращал.Простите, а вот это все где-то писали (мб я пропустила) или это вы так думаете?
Где-то читала, что она не хотела работать, долго нигде не задерживалась -( семейная обстановка сказывалась),поэтому в каждом новом коллективе ее не успевали хорошо узнать, поэтому и изменения в характере не замечали. Мама далеко,а мужу плевать на нее было.
Добавлено позже:
Милашка,
Цитирование
и не зовут психопатов отчимами\отцамиА с чьих слов мы знаем, что звали так? Только со слов самой Валентины. А она могла и приврать назло мужу.
Цитирование
Не она так другая бы начала с ним встречаться.Но эта другая могла быть без детей/не стала бы к нему так быстро переезжать/увидела бы, что что-то не то и свалила бы/не перевезла бы к нему детей.
Или он целенаправленно искал женщину с детьми и настаивал на переезде?
Отправлено: илатан - 30.09.20 09:02
Отправлено: _Вишенка_ - 30.09.20 09:16
это со слов одноклассников , что называли его отчимом и не жаловались на него.А как они должны были его называть для новых одноклассников, и как они могли жаловаться в абсолютно новом коллективе ? Еслиб были там подружки, с которыми годами дружили, то поделились бы. Или учителя, которые у них вызывали доверие..
А тут учитель спрашивает - нравится тут у нас?
Ребенок отвечает - холодно у вас.
А она отвечает, будто малолетка, которая соревнуется- ну у вас там тоже холодно.(Как отрезала, и забыла.)
Вот именно.
А зачем тогда спрашивала? Ответ, что да, нравится - не получила. А почему такой странный ответ получила от ребенка, даже не задумалась, и не стала прояснять. главное свое болото защитить. (
Отправлено: илатан - 30.09.20 09:28
Отправлено: штиль - 30.09.20 09:33
А с чьих слов мы знаем, что звали так? Только со слов самой Валентины.Одноклассницы девочек говорили. Но тут такое дело... Психология. Детям всегда стыдно, что у них "неправильная" семья. Говорить, что у тебя отчим - стыдно, в общем.
Отправлено: purple tea - 30.09.20 09:45
Лежал в красной одежде в 200-х метрах от.детских садов и никто его трое суток не видел, хоть все стояли на ушах... опасный город этот РыбинскКто такая Нина Молчанова?
17 сен в 14:00
Настя Токарева
Оленька, это его сестра мне кажется живёт на слипе
17 сен в 14:04
1
Оленька ГалаховаНасте
Настя, может у нее и скрывается
17 сен в 14:04
Настя ТокареваОленьке
Оленька, надеюсь что нет😬живёт у садиков
17 сен в 14:05
1
Оленька ГалаховаНасте
Настя, ну может она даст какаю нибудь инфу по своему брату пид... у
17 сен в 14:06
Оленька Галахова
Она в друзьях у убитых девочек
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Была такая инфа... жаль, что не перерезаллезвия под рукой не оказалось, пытался ложкой, наверное
Отправлено: _Вишенка_ - 30.09.20 09:57
Отправлено: Flavia - 30.09.20 10:02
Цитирование
может у нее и скрываетсяВероятно, так и было. Пока он не понял, что там его найдут. Может, и соцсети мониторил.
Отправлено: илатан - 30.09.20 10:48
Отправлено: purple tea - 30.09.20 10:49
Вероятно, так и было. Пока он не понял, что там его найдут. Может, и соцсети мониторил.Возможно. Или сестра сама лично его вышвырнула, когда узнала( от него/из новостей/ и т.д),зачем он вдруг к ней припёрся такой взволнованный чайку попить, да в телефоне посидеть. Или сам, прогрелся, посидел какое- то время( не сообщая о причине визита), до приемных часов, чтобы сдаться, но передумал и ушёл в трёхдневное лежание ( не забыв немного подкрепиться конечно же).
Отправлено: илатан - 30.09.20 10:53
Отправлено: Isterika - 30.09.20 11:09
от слипа ( где якобы живет его сестра , как тут писали) до переборов ( где его нашли) 30 мин на машине , 2 ч пешком . поэтому он не мог с ее дома в кусты быстро перебежатьНу там диалог- "кажется , живёт на слипе" - "живёт у садиков"...
Отправлено: Helga - 30.09.20 11:21
вот где синим замазано это дом молчанова а через дом больница , где работала Валя... и вот как..? дети не отвечали с вечера до обеда и молчанов тоже и она не спохватилась не побежала проверить все ли нормально...так в том то и дело!!!
Она НЕ боялась, НЕ думала ничего плохого!
Мы всё время говорим несколько про другое,
считаем,
что она более или менее ОСОЗНАННО "выбрала" опасный вариант и т д
Хорошо или плохо, но она очевидно жила в своей реальности,
и
совершенно не видела никакой опасности в молчанове,
поэтому
она НЕ играла в русскую рулетку "оставляя детей с чудовищем".
Она - набитая дура, но -
она, и это очевидно! - даже в самых дальних уголках своего сознания не видела, что в этом есть какая-то опасность.
Отправлено: Милашка - 30.09.20 11:43
вот где синим замазано это дом молчанова а через дом больница , где работала Валя... и вот как..? дети не отвечали с вечера до обеда и молчанов тоже и она не спохватилась не побежала проверить все ли нормально...И что бы это дало?Прибежала в 22,все уже случилось.(
Ребенка одного она видела вечером,когда он к ней в больницу с вещами приходил. Поэтому и не заволновалась. И звонила она несколько раз,только последний раз было,что спит старшая. Это как раз объяснимо.Она только что их видела,звонит спустя пару часов,дочь спит.Она не эсктрасенс,чтобы что-то заподозрить сразу.
А вот... утро мне тоже непонятно,не звонит,на звонки не отвечает.Она сама-то где была в это время?После работы в 8 утра?И была ли она на работе?Переливать кровь она что 4,5 часа училась?И именно вот в этот день?Странно.Кроме как заснула где-то не получается у меня обосновать,где она была все утро.
Отправлено: Isterika - 30.09.20 12:06
И что бы это дало?Прибежала в 22,все уже случилось.(В смысле, что бы это дало? Вы точно знаете,во сколько девочки погибли, может в это время они лежали связанные, может изнасилованные, но живые, или хотя бы одна ещё была жива? Я вот тоже всегда беспокоюсь, когда мой уже взрослый ребёнок, рано засыпает, и первая мысль-заболел, а она как медработник даже не вздрогнула... про утро даже говорить не буду, "вы встали, позавтракали, оденьтесь потеплее"- само собой разумеющееся... это же не выходной, когда "пусть подольше поспят"... мать должна всегда держать ситуацию под контролем
Ребенка одного она видела вечером,когда он к ней в больницу с вещами приходил. Поэтому и не заволновалась. И звонила она несколько раз,только последний раз было,что спит старшая. Это как раз объяснимо.Она только что их видела,звонит спустя пару часов,дочь спит.Она не эсктрасенс,чтобы что-то заподозрить сразу.
А вот... утро мне тоже непонятно,не звонит,на звонки не отвечает.Она сама-то где была в это время?После работы в 8 утра?И была ли она на работе?Переливать кровь она что 4,5 часа училась?И именно вот в этот день?Странно.Кроме как заснула где-то не получается у меня обосновать,где она была все утро.
Отправлено: Helga - 30.09.20 12:11
В смысле, что бы это дало? Вы точно знаете,во сколько девочки погибли, может в это время они лежали связанные, может изнасилованные, но живые, или хотя бы одна ещё была жива? Я вот тоже всегда беспокоюсь, когда мой уже взрослый ребёнок, рано засыпает, и первая мысль-заболел, а она как медработник даже не вздрогнула... про утро даже говорить не буду, "вы встали, позавтракали, оденьтесь потеплее"- само собой разумеющееся... это же не выходной, когда "пусть подольше поспят"... мать должна всегда держать ситуацию под контролемтак как по-вашему:
почему она этого не сделала?
Отправлено: Милашка - 30.09.20 12:33
В смысле, что бы это дало? Вы точно знаете,во сколько девочки погибли, может в это время они лежали связанные, может изнасилованные, но живые, или хотя бы одна ещё была жива? Я вот тоже всегда беспокоюсь, когда мой уже взрослый ребёнок, рано засыпает, и первая мысль-заболел, а она как медработник даже не вздрогнула... про утро даже говорить не буду, "вы встали, позавтракали, оденьтесь потеплее"- само собой разумеющееся... это же не выходной, когда "пусть подольше поспят"... мать должна всегда держать ситуацию под контролемПрибежите с работы?
Это ничего бы не дало. Потому что она могла позвонить 10 минутами раньше,поговорить с дочерью,а затем все случилось.СЛучиться это и могло и позже ночью.Допустим,в 00,в 1,2,3. В любое время ночи.
Тут вопрос больше к соседям. Как они ничего не услышали.Если это было тихо-тогда похоже на некий план и получается,он был вменяем. Распланировал,как по-тихому с ними расправиться. А если это было спонтанно на фоне какой-то ссоры-их двое-криков не избежать.
Отправлено: Милашка - 30.09.20 12:35
так как по-вашему:А может сделала. Позвонила-никто не ответил или ответил Молчанов и опять что-нибудь наплел?
почему она этого не сделала?
Еще остается смутный вопрос-чем же она все таки была занята с утра,если не спала.
Отправлено: Isterika - 30.09.20 12:37
так как по-вашему:По-моему, она привыкла полагаться на мужика, думаю, в её прошлой жизни всё держал под контролем муж, и сейчас она забыла, что Молчанов - не Сапрунов, что это её дети и она́ несёт за них ответственность. Поистине, простота хуже воровства
почему она этого не сделала?
Отправлено: purple tea - 30.09.20 12:54
т слипа ( где якобы живет его сестра , как тут писали) до переборов ( где его нашли) 30 мин на машине , 2 ч пешком . поэтому он не мог с ее дома в кусты быстро перебежатьВполне возможно, что и дезинформация, ведь девушка говорит: ,,кажется живёт на слипе"- я специально копировала весь диалог, чтобы было видно что откуда ,,растёт". Здесь об этом никто не пишет в утвердительной форме.
Интересно, почему в ориентировке му мвд рыбинское есть уточнение, что может передвигаться на велосипеде? Он, что возвращался домой? Или может у родственников был его велосипед и на нём он и добрался в Переборы( если это правда, что ВМ был найден именно в Переборах), может такое быть? На видео он пешком, хотя, возможно, что были и другие видеоматериалы, разумеется, нам недоступные.
Отправлено: sypari - 30.09.20 13:02
Отправлено: Isterika - 30.09.20 13:04
Вполне возможно, что и дезинформация, ведь девушка говорит: ,,кажется живёт на слипе"- я специально копировала весь диалог, чтобы было видно что откуда ,,растёт". Здесь об этом никто не пишет в утвердительной форме.Может, велосипед обычно стоял в коридоре, а на момент прихода Валентины, его там не оказалось, поэтому и указали в ориентировке.
Интересно, почему в ориентировке му мвд рыбинское есть уточнение, что может передвигаться на велосипеде? Он, что возвращался домой? Или может у родственников был его велосипед и на нём он и добрался в Переборы( если это правда, что ВМ был найден именно в Переборах), может такое быть? На видео он пешком, хотя, возможно, что были и другие видеоматериалы, разумеется, нам недоступные.
Добавлено позже:
Блин , я свою собаку не могу ни с кем оставить, мне все кажется что ее могут обидеть, хотя она сама кого хочешь в состоянии обидеть , а тут целые две девочки, дочери , с абсолютно посторонними мужиком, тот факт что она с ним делила постель не делает его ни родным, ни хорошим , ни надёжным ни проверенным. Спать можно с кем угодно , а вот детей можно доверить только тем в ком уверен на 1000 % , кого знаешь 100 лет . А вообще нужно всегда задаваться вопросом , Почему я ? Почему он выбрал именно меня? Это иногда помогает. Виталя с квартирой , работой и деньгами от бабушки мог выбрать женщину помоложе, без детей и вообще посимпатичнее . Вместо этого он выбирает 40 тётю с тремя детьми, без средств , без угла . Зачем вчерашнему зэку, который отсидел 10 лет дети ? Мог бы найти молодую и своих наштамповать , если так любил детей , это дело нехитрое. Но Валентина наверное как то по-другому думала , по своему (((Что вы, а как же родные души, две половинки, которые так долго искали друг друга? Чтобы задаться вашими вопросами, нужно обладать критическим мышлением, а не руководствоваться инстинктами. Как мне видится, Валентина не может жить одна, не Виталик, так Серёга, Павлик..
Отправлено: Эля 29 - 30.09.20 13:18
https://76.ru/text/criminal/69472967/
Но напомнить такое не плохо и еще раз для всех любителей знакомиться по Сайтам Знакомств.
Наши коллеги из NGS.RU устроили небольшой эксперимент — показали эксперту в области визуальной психодиагностики Герману Теплякову стопку фотографий, среди которых были как сотрудники редакции, так и подозреваемый в убийстве 41-летний Виталий Молчанов.
Молчанова специалист распознал моментально.
— У него реальное лицо социопата и маньяка. То есть это человек, который реально способен убить, тут есть бесчувственность, нет жалости к другим, — считает Герман Тепляков. — Довольно расчётливый человек. У него рвётся страсть, но он её сдерживает, в какой-то момент шлюзы открываются, и тогда он может убить и изнасиловать.
— Если бы к вам пришла женщина, показала фотографию этого мужчины и сказала, что познакомилась с ним в интернете, вы бы посоветовали...
— Я никогда не даю советов, это неблагодарное дело. Я бы информировал о вероятности такого поведения. Он реально способен на агрессию и насилие. Он реально такой человек, он может, потворствуя своим импульсам, убить и изнасиловать. Это даже не для получения телесных ощущений может быть, это на внутреннем уровне. У него, обратите внимание, узкие плотные губы, светлые желтоватые глаза. И это говорит о том, что он может пойти на сексуальное преступление не потому, что ему важны ощущения, ему нужен весь этот процесс. Он может причинить вред беспомощному человеку, человеку, который его слабее, человеку, который ему ничем не ответит. Он не накинется на крепкую взрослую женщину, которая ему и ответить может. А отсюда мостик перекидывается, что тут и до педофилии недалеко.
Изучал специалист эту фотографию.
(https://static.ngs.ru/news/2020/99/preview/058ba79a8b192ccb7b51cd0503bd4dee0d16bb3c_727_485_c.png)
Отправлено: Милашка - 30.09.20 13:34
— У него реальное лицо социопата и маньяка. То есть это человек, который реально способен убить, тут есть бесчувственность, нет жалости к другим, — считает Герман Тепляков. — Довольно расчётливый человек. У него рвётся страсть, но он её сдерживает, в какой-то момент шлюзы открываются, и тогда он может убить и изнасиловать.Не заметила.Ничего такого по этой фотке не скажешь.Вполне обычное типовое лицо уставшего мужчины средних лет.Ничего такого,что могло бы выдать в нем маньяка или агрессора нет.Невзрачный,без изюминки.Никаких волевых очертаний и силы воли.Конечно,фотография в полной мере не может характеризовать человека,т.к. она статична,нужно общение. Но,все таки данное фото ни о чем. А постфактум писать,что у него на лице написано... любой сможет. Уже после... разглядеть все что просто отталкивает или раздражает в нем. Потому как мужчина не красавец. Средненький.
Отправлено: илатан - 30.09.20 13:34
Отправлено: Helga - 30.09.20 13:38
У него реальное лицо социопата и маньяка. То есть это человек, который реально способен убить, тут есть бесчувственность, нет жалости к другим, — считает Герман Тепляков. — Довольно расчётливый человек. У него рвётся страсть, но он её сдерживает, в какой-то момент шлюзы открываются, и тогда он может убить и изнасиловать.*THUMBS UP*
— Если бы к вам пришла женщина, показала фотографию этого мужчины и сказала, что познакомилась с ним в интернете, вы бы посоветовали...
— Я никогда не даю советов, это неблагодарное дело. Я бы информировал о вероятности такого поведения. Он реально способен на агрессию и насилие. Он реально такой человек, он может, потворствуя своим импульсам, убить и изнасиловать. Это даже не для получения телесных ощущений может быть, это на внутреннем уровне. У него, обратите внимание, узкие плотные губы, светлые желтоватые глаза. И это говорит о том, что он может пойти на сексуальное преступление не потому, что ему
"с каждым годом растёт количество ясновидящих, предсказавших Чернобыльскую катастрофу..."
Отправлено: OlgaGP - 30.09.20 13:43
По факту, ничего особенного во внешности Молчанова нет. Ну не писаный красавец, мягко говоря, но и только. Собственно говоря, "желтоватые глаза" и "плотно сжатые губы" как критерий маньяка оно впечатляет. На этом фото Молчанов как раз несколько мужа моего напоминает, как раз глаза и губы. Но сколько его мужа знаю - маньяк в нем просыпается только когда он покупает семечки, пока не сгрызет все, что купил -остановить его не сможет даже ядерная боеголовка. *ROFL*
Если серьезно, то страшно, сколько всякой фигни крутится вокруг страшного преступления и радостно кушается обывателями. Странно, что еще не отметились астрологи и прочие специалисты по фен-шуй, гадальщицы на кофе и Таро, ведические жены и иже с ними.
Отправлено: Helga - 30.09.20 13:48
Блин , я свою собаку не могу ни с кем оставить, мне все кажется что ее могут обидеть, хотя она сама кого хочешь в состоянии обидеть , а тут целые две девочки, дочери , с абсолютно посторонними мужиком, тот факт что она с ним делила постель не делает его ни родным, ни хорошим , ни надёжным ни проверенным. Спать можно с кем угодно , а вот детей можно доверить только тем в ком уверен на 1000 % , кого знаешь 100 лет . А вообще нужно всегда задаваться вопросом , Почему я ? Почему он выбрал именно меня? Это иногда помогает.Очевидно, что если бы Валентина села и начала ТАК думать, то она бы вела себя иначе.
Виталя с квартирой , работой и деньгами от бабушки мог выбрать женщину помоложе, без детей и вообще посимпатичнее . Вместо этого он выбирает 40 тётю с тремя детьми, без средств , без угла . Зачем вчерашнему зэку, который отсидел 10 лет дети ? Мог бы найти молодую и своих наштамповать , если так любил детей , это дело нехитрое. Но Валентина наверное как то по-другому думала , по своему (((
Но, опять же -очевидно, что она совершенно не боялась этого человека, в ней не было никаких сомнений в его доброте. Это ужасно, но это - так!
Я могу предположить, что её муж был грубым, жестким, а Молчанов мягким, тихим интеллигентным.
Она привыкла к некому стереотипу "опасности" -это жесткий, брутальный мужик и это она отслеживала.
А от этого почти ботаника -она вообще не предполагала ничего опасного ни для себя, ни для детей.
Отправлено: Molly17 - 30.09.20 14:04
В смысле, что бы это дало?Её спокойствие поражает, конечно. И не почувствовала ничего. По уму надо было прибежать проверить. Но с другой стороны, правда, это бы ничего не решило в той ситуации.
Прибежала она до начала бойни. Все нормально. А ножи с топорами на столе разложены, дык решил посмотреть не заржавели ли. Хочу тебе трюмо смастерить. Посмотрела, всё хорошо и побежала обратно. Д - доверие!
Прибежала во время убийства. Уже бы не вышла обратно. Убил бы.
Прибежала после звонка из школы - его уже и след простыл.
На работу она недавно устроилась. Возможно, это была первая такая долгая смена. Ничего это не случайно произошло.
Он ждал подходящего момента.
Выхода у них уже никакого не было. Мышеловка захлопнулась, когда они окончательно переехали.
По-моему, она привыкла полагаться на мужика, думаю, в её прошлой жизни всё держал под контролем муж,Держал в хорошем смысле этого слова. Нёс на своих плечах, я бы сказала. Только в этом случае за 20 лет женщина так и останется блаженной идиоткой, ещё и взбалмошной. Которая ничего не понимает ни в людях, ни в деньгах и не думая творит, что левая нога захочет.
А вообще нужно всегда задаваться вопросом , Почему я ? Почему он выбрал именно меня?Это нужно униженным и оскорблённые забиткам.
А у Валентины с самооценкой всё отлично. Зашкаливающая уверенность в своей неотразимой неповторимости. Какие могут быть вопросы и сомнения?
Отправлено: OlgaGP - 30.09.20 14:10
Очевидно, что если бы Валентина села и начала ТАК думать, то она бы вела себя иначе.И тем более, что поведение Молчанова скорее было "за", чем "против". Про то, за что сидел, он конечно наврал, на зоне наверняка научили, что говорить, чтобы выглядеть героем, а не убийцей-расчленителем. Опять же, на тот момент рецидивистом не был. Откинулся- не пошел по блат-хатам, устроился на завод, стал работать. Бабушка, опять же, квартиру оставила ему, а не сестре, то есть совсем уж пропащим не считала. Нет никаких данных, что он пьянствовал до того рокового вечера, опять же с Валентиной бегом занимался, все вполне прилично выглядело. Что выбрал Валентину с детьми... а что, правда, все мужчины так уж хотят своих детей? Особенно кому сороковник и работа так себе? Некоторым как раз подавай уже готовеньких, чтобы без пеленок, диких воплей по ночам и приучения к горшку. И далеко не все педофилы, просто вот такой подход жизни тоже есть, сама знаю парочку таких персонажей, весьма благополучные мужчины причем. Либо какие-то семейные заболевания, может перенесенное самим Молчановым заболевание, которое мешало ему иметь своих детей, и это он женщине рассказал... Много было факторов, которые усыпили бдительность Валентины.
Но, опять же -очевидно, что она совершенно не боялась этого человека, в ней не было никаких сомнений в его доброте. Это ужасно, но это - так!
Я могу предположить, что её муж был грубым, жестким, а Молчанов мягким, тихим интеллигентным.
Она привыкла к некому стереотипу "опасности" -это жесткий, брутальный мужик и это она отслеживала.
А от этого почти ботаника -она вообще не предполагала ничего опасного ни для себя, ни для детей.
Отправлено: sypari - 30.09.20 14:15
Очевидно, что если бы Валентина села и начала ТАК думать, то она бы вела себя иначе.Возможно муж был не подарок, возможно ей хотелось любви , все равно от кого , но у матерей обычно есть как бы грань в голове , черта, когда материнский инстинкт за свое потомство не дает ее переступить, что то должно было щёлкнуть в ее голове, любовь любовью, а дети должны быть в целости и сохранности . Да у нее патовая ситуация , развод , некуда идти , по-быстрому нашла себе товарища-так и иди к нему , НО без детей . Могла оставить детей с отцом, с дедушками-бабушками , интернат - все лучше чем бегать по зэкам с дочками, воспитывать одной рукой детей , а другой ублажать неизвестного тюремщика , чему она собиралась научить детей ?
Но, опять же -очевидно, что она совершенно не боялась этого человека, в ней не было никаких сомнений в его доброте. Это ужасно, но это - так!
Я могу предположить, что её муж был грубым, жестким, а Молчанов мягким, тихим интеллигентным.
Она привыкла к некому стереотипу "опасности" -это жесткий, брутальный мужик и это она отслеживала.
А от этого почти ботаника -она вообще не предполагала ничего опасного ни для себя, ни для детей.
Зачем ей вообще были нужны дочки в ее новой такой полной приключений жизни ? Куролесила бы одна . Странно еще что после 20 лет семейной жизни она осталась на улице , как собака с кутятами, без ничего . На зэка храбрости хватило , а на побороться против мужа за угол для законных детей нет? Такое ощущение что не она от всех бежала , а от нее все открестились . Даже сейчас у нее хватает сил спорить с мужем по поводу похорон девочек и опять она не как мать себя ведёт ((( Зачем хоронить детей там где их убили ? Очень странная женщина , я вообще ее не понимаю.
Отправлено: _Вишенка_ - 30.09.20 14:30
Это нужно униженным и оскорблённые забиткам.А сейчас с самооценкой наверное вообще зашибись..
А у Валентины с самооценкой всё отлично. Зашкаливающая уверенность в своей неотразимой неповторимости. Какие могут быть вопросы и сомнения?
Добавлено позже:
Собственно говоря, "желтоватые глаза" и "плотно сжатые губы" как критерий маньяка оно впечатляет. На этом фото Молчанов как раз несколько мужа моего напоминает, как раз глаза и губы. Но сколько его мужа знаю - маньяк в нем просыпается только когда он покупает семечки, пока не сгрызет все, что купил -остановить его не сможет даже ядерная боеголовка.Моей Прекрасной Эльфе тоже стало обидно за ее "желтоватые глаза" :'(
Если серьезно, то страшно, сколько всякой фигни крутится вокруг страшного преступления и радостно кушается обывателями. Странно, что еще не отметились астрологи и прочие специалисты по фен-шуй, гадальщицы на кофе и Таро, ведические жены и иже с ними.
Отправлено: Molly17 - 30.09.20 14:46
Я могу предположить, что её муж был грубым, жестким, а Молчанов мягким, тихим интеллигентным.Допустим, муж грубый и жестокий.
Она привыкла к некому стереотипу "опасности" -это жесткий, брутальный мужик и это она отслеживала.
А от этого почти ботаника -она вообще не предполагала ничего опасного ни для себя, ни для детей.
Он таким изначально был, когда они познакомились или был добрым, хорошим, ласковым и изменился в процессе семейной жизни?
Если первое (был таким на момент знакомства). Значит, Валентине нравится именно такой тип мужчин. И такая "опасность" её не пугала, а возбуждала. Ей это нравилось. И мягкий-тихий ей был бы не интересен.
Если муж изначально был прекрасным лебедем как Молчанов, а уже потом превратился в злого и жестокого мужлана, то она бы тем более знала, что в овечьей шкуре вполне может быть волк.
Отправлено: илатан - 30.09.20 14:52
Отправлено: Милашка - 30.09.20 15:31
Я могу предположить, что её муж был грубым, жестким, а Молчанов мягким, тихим интеллигентным.Согласна.Подозреваю,что муж тоже был не подарочный вариант,и влюбилась она в Молчанова как в антипода.Ласковый,милый,внушал доверие. :( :( :(
Она привыкла к некому стереотипу "опасности" -это жесткий, брутальный мужик и это она отслеживала.
А от этого почти ботаника -она вообще не предполагала ничего опасного ни для себя, ни для детей.
Отправлено: Isterika - 30.09.20 15:32
Отправлено: funny-jenny - 30.09.20 15:44
Прибежала она до начала бойни. Все нормально. А ножи с топорами на столе разложены, дык решил посмотреть не заржавели ли. Хочу тебе трюмо смастерить. Посмотрела, всё хорошо и побежала обратно. Д - доверие!Ну, может, был бы какой-то малюсенький шанс, если бы она пришла ДО убийства. Например, девочки были еще живы и связаны, а Валентине удалось бы вырваться к соседям и поднять тревогу. Может, там бы он уже не рискнул убивать.
Прибежала во время убийства. Уже бы не вышла обратно. Убил бы.
А так, согласна. Валентина подписала своим дочерям смертный приговор, переехав к ниму. Спасти их могло только чудо. Но чуда не произошло...
Отправлено: Эля 29 - 01.10.20 10:04
Мож и правду мелькали мысли о чем то плохом , но размер плохого расширил алкоголь на месте.
Отправлено: Дмитриевская - 01.10.20 10:33
Дмитриевская,Формальное согласие или подпись на документах все равно нужны. Но я почему-то думаю, что мэр и с перевозкой останков бы помог, изъяви она такое желание.
А отец там что за рохля? И спрашивать бы не стал ее после всего, что она натворила.
Вина отца тоже есть. Он же знал, что она падка на зеков, мог бы хотя бы ради любопытства узнать к кому она повезла детей, не поверю, что никто не знал, ни ее мать, друзья, тем более что в июле она уже ездила. Молчанов и в профиле у нее в друзьях.
Отправлено: funny-jenny - 01.10.20 12:22
Похоронили их в Рыбинске вопреки желанию бывшего мужа и всех родных, потому что мамаша согласие не дала на перевозку в Омск.
И самое страшное, что она "прощает" Молчанова. Собирается ходить к нему на свиданки! Типа "бог дал - бог забрал". Якобы это известно из достоверных источников.
Сплетни - не сплетни?
Если все так и есть - ее саму в тюрьму надо...
Добавлено позже:
е поверю, что никто не знал, ни ее мать, друзья, тем более что в июле она уже ездила.Пишут, что знала только мать Валентины, но она не общалась с зятем. Дети долго были на попечении мужа и его родителей, в то время как Валентина занималась личной жизнью. В марте Валентина неожиданно появилась и забрала девочек якобы в Омск.
Отправлено: _Вишенка_ - 01.10.20 13:55
И самое страшное, что она "прощает" Молчанова. Собирается ходить к нему на свиданки! Типа "бог дал - бог забрал".А Молчанов для нее уже Бог ? %-)
Отправлено: Molly17 - 01.10.20 14:08
она "прощает" Молчанова. Собирается ходить к нему на свиданки! Типа "бог дал - бог забрал". Якобы это известно из достоверных источников.Уверена, что сплетни. Валентина не могла себе позволить подобные высказывания. Ни при каких условиях. Если и бродят такие мысли в её голове (надеюсь, нет) - не решится их озвучить. Она глупая, конечно, баба, но не совсем же безмозглая. Хотя бы малая толика соображения имеется. Следовательно должна понимать, что за этим последует.
Сплетни - не сплетни?
Отправлено: Милашка - 01.10.20 14:17
Пишут, что знала только мать Валентины, но она не общалась с зятем. Дети долго были на попечении мужа и его родителей, в то время как Валентина занималась личной жизнью. В марте Валентина неожиданно появилась и забрала девочек якобы в Омск.а где она жила в это время и почему развод именно в апреле,если они долго были на попечении мужа?т.е. в марте Валентина,забрала документы девочек и перевела их учиться в омск?
Отправлено: штиль - 01.10.20 14:33
Если и бродят такие мысли в её голове (надеюсь, нет) - не решится их озвучить. Она глупая, конечно, баба, но не совсем же безмозглая. Хотя бы малая толика соображения имеется. Следовательно должна понимать, что за этим последует.Я, наверное, не сильно удивлюсь, если она будет его навещать, хоть это и мерзко. Но если так и будет, то что за этим может последовать? Осуждение людей? Да ей уже все равно. Она перешла черту, когда с уголовником связалась. А юридически она невиновна.
Она, скорее всего, вообще не осознавала, какие последствия могут быть. Ну, дура, для которой мужские штаны, придуманная ею романтика новых отношений куда важнее собственных детей.
Отправлено: Molly17 - 01.10.20 14:49
не сильно удивлюсь, если она будет его навещать,Потом возможно. Но не сейчас, когда все так горячо. Все отвернутся от нее, будут презирать и плевать в лицо. И от мужа при таком раскладе можно ждать чего угодно.
Отправлено: Nav - 01.10.20 14:52
Отправлено: штиль - 01.10.20 14:56
да знаем мы про эту Ксению-проституткуПомню эту историю, следила.
Тут несколько иная ситуация. Там писали знакомые, недоброжелательницы Ксении, не гнушающиеся лить грязь на пропавшего человека.
В истории с Валентиной вообще не всплывают ее знакомые и подруги.
Отправлено: Дмитриевская - 01.10.20 15:07
Очевидно, что если бы Валентина села и начала ТАК думать, то она бы вела себя иначе.Оль, я вообще не верю в интеллигентных зеков, особенно отсидевших по тяжелым статьям, он мог только создать такой образ, чтобы заманить ее и девочек к себе, усыпить бдительность, навешать лапши, специально подстроиться под антипода жесткому мужу.
Но, опять же -очевидно, что она совершенно не боялась этого человека, в ней не было никаких сомнений в его доброте. Это ужасно, но это - так!
Я могу предположить, что её муж был грубым, жестким, а Молчанов мягким, тихим интеллигентным.
Она привыкла к некому стереотипу "опасности" -это жесткий, брутальный мужик и это она отслеживала.
А от этого почти ботаника -она вообще не предполагала ничего опасного ни для себя, ни для детей.
Отправлено: Nav - 01.10.20 15:14
Помню эту историю, следила.Так в том то и дело, что там по ходу дела тоже абсолютно незнакомые люди с Ксенией писали, и может быть даже из других городов, прочитали новость, задело: Ауди у 27 летней девчонки и тут Остапов понесло, а все знакомые и друзья в один голос характеризовали Ксению только положительно. Тут та же ситуация, за исключением того, что ни друзья ни родственники нигде не пишут и не выступают по тв, я думаю, что здесь большая заслуга отца детей, который постарался повлиять на круг знакомых, может быть даже и пригрозив юридическими последствиями где-то, поскольку абсолютно понятно, что ситуация сама по себе кошмарная, а если бы ещё ее перетирали по тв, смакуя подробности, как это бывает, родители этих детей бы вообще не пережили наверное
Тут несколько иная ситуация. Там писали знакомые, недоброжелательницы Ксении, не гнушающиеся лить грязь на пропавшего человека.
В истории с Валентиной вообще не всплывают ее знакомые и подруги.
Отправлено: Molly17 - 01.10.20 15:23
В истории с Валентиной вообще не всплывают ее знакомые и подруги.Вариантов много.
родственники попросили ничего не рассказывать, не перетряхивать грязное белье.
люди не сплетники.
пока следствие идет просили не распростроняться, тем более муж полицейский начальник, пусть и бывший. тв-шоу никакое не устраивают, возможно, по этой причине.
и напоследок, версия для тех, кто боится реальности.
ничего этого не было, люди-актёры,все подстроено)
Отправлено: Helga - 01.10.20 15:32
Оль, я вообще не верю в интеллигентных зеков, особенно отсидевших по тяжелым статьям, он мог только создать такой образ, чтобы заманить ее и девочек к себе, усыпить бдительность, навешать лапши, специально подстроиться под антипода жесткому мужу.Ну, интеллигент для медсестры это не так, чтобы уж очень большой кругозор, там может быть дело за малым:
Разворачиваемый текстДМБ: "Вдовицы млели от интеллигентной манеры Штыка, плюс ко всему его выгодно отличало от местных кавалеров нежелание бить своих партнерш по спине кулаком в момент оргазма" (с).
И - совсем не обязательно, что этот молчанов выглядел как "Доцент" в известном фильме, когда ему надо было произвести впечатление на сокамерников. Он реально мог быть тихим, смирным рассказывать разнообразные трогательные истории про котиков и т д и т п.
Как бы это объяснить? Ну, как бы она привыкла к одному облику опасности, а про другой и подумать не могла.
Это как опасность от очевидного - пламени и... невидимой радиации.
Просто я вижу, что она РЕАЛЬНО даже не предполагала, не опасалась даже на йоту...
Не было в её поведении житейской хитрости типа "на Бога надейся, но верблюда привязывай" - от слова вообще.
Отправлено: Нэнси - 01.10.20 16:41
И самое страшное, что она "прощает" Молчанова. Собирается ходить к нему на свиданки! Типа "бог дал - бог забрал".Не верю. Не может быть она настолько ку-ку
Отправлено: funny-jenny - 01.10.20 16:44
Не верю. Не может быть она настолько ку-куЗа достоверность информации не ручаюсь.
Но я уже не уверена, что она не настолько ку-ку. После всего прочитанного. Что только стоят похороны девочек в городе, где их убили...
Отправлено: purple tea - 01.10.20 20:25
Пишут, что знала только мать Валентины, но она не общалась с зятем. Дети долго были на попечении мужа и его родителей, в то время как Валентина занималась личной жизнью. В марте Валентина неожиданно появилась и забрала девочек якобы в Омск.В декабре 2019 он вышел(?), в марте девочек забирают в Омск, в апреле развод, а также в апреле мочанов пишет, что ,,Это моя девушка, очень огорчает что мы временно в разных городах, но я ее люблю, а остальное решаемо"
Может они умудрились встретиться вживую ранее, в феврале, например ( на день влюбленных, предположим).
Отправлено: илатан - 01.10.20 20:48
Отправлено: Нэнси - 01.10.20 21:06
они познакомились в марте на сайте . когда сняли карантин она к нему поехала в гости . потом приехала забрала девочек в омск к матери а оттуда в рыбинск в конце августа .Кошмар! Ну, вот к чему такая спешка?!
Отправлено: Милашка - 01.10.20 22:14
они познакомились в марте на сайте . когда сняли карантин она к нему поехала в гости . потом приехала забрала девочек в омск к матери а оттуда в рыбинск в конце августа .а когда сняли карантин?Девочек же пишут в марте забрала-а это до карантина.
Отправлено: илатан - 01.10.20 22:48
Добавлено позже:
дети у мамы ее были , она к молчанову ездила . а к школе и их перевезла
Отправлено: purple tea - 01.10.20 23:35
она с ним только весной познакомилась . может она их в марте и забрала , но не в рыбинск , а в омск . но я помню , что в самом начале как это начали освещать писали , так , как я написала. А в рыбинск они приехали в конце августа .Я надеюсь, что она с ним не в апреле познакомилась, а хотя бы в марте, так как весна- понятие растяжимое. Потому что уже 12 апреля он пишет, что ,,это моя любимая девушка... временно в разных городах". Ещё б 11 апреля она с ним познакомилась %-)
Добавлено позже:
дети у мамы ее были , она к молчанову ездила . а к школе и их перевезла
А, вообще, в начале много что писали, и сразу разное.
Может быть всё- таки она могла познакомиться с ним в интернете еще зимой? Это хотя бы сделало ее немножко более адекватной что ли... Девочек увезла в Омск в марте, развод в апреле. Познакомилась с ним только весной(?) ( в марте). Вряд ли конечно причиной развода был Млчнв, всё и так, наверное, к этому шло. Однако, всё неадекватно быстро
Отправлено: Isterika - 02.10.20 01:37
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 02:07
Похоронили их в Рыбинске вопреки желанию бывшего мужа и всех родных, потому что мамаша согласие не дала на перевозку в Омск.не знаю, правда это или нет, но такое .. может и быть..
И самое страшное, что она "прощает" Молчанова. Собирается ходить к нему на свиданки
Похоронив девочек в Рыбинске, она дала понять и себе, и всем... что она оседает в Рыбинске , что никуда больше ехать не хочет.
Понять ее я понимаю, но она на тяжелом, мутном пути., не правильном. Это высший мазохизм.
И это разрушит ее. Видится с ним не надо, нужно забыть его как страшный сон.
Ситуация рыбинская редкая и итог ее не известен.
Отправлено: Толмач - 02.10.20 05:30
Ситуация рыбинская редкая и итог ее не известен.Итог - две девочки в могиле. Лишь факультативный интерес представляет вопрос о том, кто на самом деле их мать: просто клуша безмозглая или скрытая маньячка-сатанистка, которую всегда втайне тянуло к убийцам-маньякам и завораживали кровь и насилие. Юридически с нее взятки гладки в любом случае.
Отправлено: Нэнси - 02.10.20 07:04
Похоронив девочек в Рыбинске, она дала понять и себе, и всем... что она оседает в Рыбинске , что никуда больше ехать не хочет.Я тоже так считаю.
Отправлено: илатан - 02.10.20 07:16
Я надеюсь, что она с ним не в апреле познакомилась, а хотя бы в марте, так как весна- понятие растяжимое. Потому что уже 12 апреля он пишет, что ,,это моя любимая девушка... временно в разных городах". Ещё б 11 апреля она с ним познакомилась %-)да может и еще , когда он был в тюрьме познакомились на сайте .
А, вообще, в начале много что писали, и сразу разное.
Может быть всё- таки она могла познакомиться с ним в интернете еще зимой? Это хотя бы сделало ее немножко более адекватной что ли... Девочек увезла в Омск в марте, развод в апреле. Познакомилась с ним только весной(?) ( в марте). Вряд ли конечно причиной развода был Млчнв, всё и так, наверное, к этому шло. Однако, всё неадекватно быстро
Отправлено: Helga - 02.10.20 09:41
Цитирование
В Волжском фармацевт изрезала детей и всадила нож себе в шею
В городе Волжском Волгоградской области утром 2 октября обнаружили труп 35-летней женщины с ножевым ранением шеи. С похожими травмами в квартире на улице 40 лет Победы находились ее дети — 8-летний мальчик и 4-летняя девочка. Дети доставлены в больницу.
— Сегодня, 2 октября, в одной из квартир дома, расположенного по улице 40 лет Победы города Волжского, обнаружено тело 35-летней местной жительницы с резаной раной шеи, — сообщила V1.RU официальный представитель СУ СК России по Волгоградской области Наталия Рудник. — Кроме того, с указанного адреса в лечебное учреждение с ножевыми ранениями были доставлены двое детей женщины — восьмилетний сын и четырёхлетняя дочь. В настоящее время состояние мальчика медики оценивают как тяжелое.
Отправлено: purple tea - 02.10.20 09:43
да может и еще , когда он был в тюрьме познакомились на сайтеНа основании этого предположения( что могли познакомиться ранее), озвучу версию из рубрики шок- контент:
Предположим, она познакомилась с ним в интернете ещё когда он сидел. Приняла решение съездить/слетать к нему на свидание, а потом ( весной, например) узнала, что умудрилась забеременеть... И далее всё отсюда вытекающее ( в том числе и решение остаться в Рыбинске)
=-O
Отправлено: Нэнси - 02.10.20 10:01
В Волжском фармацевт изрезала детей и всадила нож себе в шеюУже так быстро определили, что она изрезала детей, а не кто-то другой...
Отправлено: lilac72 - 02.10.20 10:08
Уже так быстро определили, что она изрезала детей, а не кто-то другой...Может, дети рассказали.
Отправлено: Isterika - 02.10.20 10:27
На основании этого предположения( что могли познакомиться ранее), озвучу версию из рубрики шок- контент:Ну нет... она ему никто, чтобы получить свидание, и если бы даже умудрилась забеременеть, то как раз бы уже и родила
Предположим, она познакомилась с ним в интернете ещё когда он сидел. Приняла решение съездить/слетать к нему на свидание, а потом ( весной, например) узнала, что умудрилась забеременеть... И далее всё отсюда вытекающее ( в том числе и решение остаться в Рыбинске)
=-O
Отправлено: Толмач - 02.10.20 10:42
да может и еще , когда он был в тюрьме познакомились на сайте .По-хорошему надо бы, чтоб следствие точно установило время и обстоятельства их знакомства, а также исследовало все другие попытки знакомств, кои предпринимал Молчанов. Тогда можно было бы точно знать, искал ли он себе жертв целенаправленно.
Отправлено: _Вишенка_ - 02.10.20 10:48
а потом узнала, что умудрилась забеременеть... И далее всё отсюда вытекающее ( в том числе и решение остаться в Рыбинске)Капец, фильм ужасов какой-то =-O
Но, если она будет его в тюрьме навещать, то ваше предположение еще и сбудется.. *WALL*
Отправлено: purple tea - 02.10.20 10:54
Ну нет... она ему никто, чтобы получить свидание, и если бы даже умудрилась забеременеть, то как раз бы уже и родилаМ-да. Этот момент я не учла, думала, что девушки как- то умудряются получать эти свидания. Гражданские жены могут, например, но Валентина под эту категорию не подходит.
На счёт беременности- это так, в порядке бреда. Но в принципе, тогда могла и весной забеременеть или даже позже( летом, к примеру).- и, собственно, снова все отсюда вытекающие. Не настаиваю, разумеется. Просто в попытке объяснить ее дальнейшие действия.
Добавлено позже:
Капец, фильм ужасов какой-тоДа вряд ли так было, конечно, но мало ли. От того и любовная слепота эта, гормональная так сказать.
Но, если она будет его в тюрьме навещать, то ваше предположение еще и сбудется..
Отправлено: bjanca - 02.10.20 10:59
Отправлено: _Вишенка_ - 02.10.20 11:02
Можно, наверное, стать невестой. Тогда объяснение преступник дал такое: когда-то давно я перешёл дорогу влиятельному человек, он меня подставил и упек в тюрьму, а сейчас, когда я освободился опять подставил, прислав в квартиру уголовников. Что-нибудь невероятное про месть влиятельного силовика придумал, например.И анализы его все подделал на девочках ?
Отправлено: bjanca - 02.10.20 11:03
Отправлено: purple tea - 02.10.20 11:29
Тогда объяснение преступник дал такое: когда-то давно я перешёл дорогу влиятельному человек, он меня подставил и упек в тюрьму, а сейчас, когда я освободился опять подставил, прислав в квартиру уголовников. Что-нибудь невероятное про месть влиятельного силовика придумал, например.Т. е. в квартиру пришли уголовники, и всё это натворили по чьей- то наводке, далее Молчанов пошел сдаваться, но понял, что дело дрянь?
Тут звучала версия, что у мочалкова, возможно две личности. Может тогда вторая его личность это ,,мстительный влиятельный силовик"?) Простите, но эта версия из разряда мною предложенной версии про ,,беременность". Хотя кто знает.
Если отталкиваться от вашего предпожения, то ближе к правде то, что он хотел, чтобы дети легли спать раньше, так как к нему зашли его ,,дружки,, вместе выпивали, а когда молчанов вырубился( или его вырубили), эти дружки( дружок) устроили себе жесточайшее развлечение и смылись в окно( не попав на камеры) тем самым подставив Молчанова, сидевшего за подобное преступление. Но это тоже бред бредовый как мне кажется.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 11:30
Отправлено: Isterika - 02.10.20 11:46
М-да. Этот момент я не учла, думала, что девушки как- то умудряются получать эти свидания. Гражданские жены могут, например, но Валентина под эту категорию не подходит.Я нисколько не удивлюсь, если она беременна сейчас, месяца два, например, и этим продиктовано её решение остаться в Рыбинске, есть работа, есть квартира
На счёт беременности- это так, в порядке бреда. Но в принципе, тогда могла и весной забеременеть или даже позже( летом, к примеру).- и, собственно, снова все отсюда вытекающие. Не настаиваю, разумеется. Просто в попытке объяснить ее дальнейшие действия.
Отправлено: Толмач - 02.10.20 11:51
Я нисколько не удивлюсь, если она беременна сейчас, месяца два, например, и этим продиктовано её решение остаться в Рыбинске, есть работа, есть квартираКакая квартира? Кв. Молчанова сейчас должна стоять опечатанной. И никаких прав на нее у Валентины нет.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 11:55
Я нисколько не удивлюсь, если она беременна сейчас, месяца два,и пошел сюжет во все тяжкие.. :sm55:
Отправлено: bjanca - 02.10.20 11:55
Т. е. в квартиру пришли уголовники, и всё это натворили по чьей- то наводке, далее Молчанов пошел сдаваться, но понял, что дело дрянь?Мы точно не знаем, каким образом Молчанов присел женщине на уши. Тут главное, чтобы она верила, а не все прочие. Но пока точных данных, что будет делать мать жертв в дальнейшем, нет.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 12:00
будет делать мать жертв в дальнейшем, нет.Главное, чтоб с чертом ВМ завязала...
Да, наверно, порешит его кто- нибудь в приютах пенитенциария, или скажут сам ... а мож и сам.
Отправлено: OlgaGP - 02.10.20 12:07
Отправлено: bjanca - 02.10.20 12:13
Отправлено: Isterika - 02.10.20 12:44
Какая квартира? Кв. Молчанова сейчас должна стоять опечатанной. И никаких прав на нее у Валентины нет.По окончании следственных действий, доступ в квартиру будет открыт... и Молчанов может дать доверенность Валентине на распоряжение его имуществом и средствами, либо написать дарственную, это можно сделать на любом этапе следствия
Добавлено позже:
Не знаю, мне понятно желание Валентины остаться в Рыбинске и похоронить там девочек без всяких особо смачных теорий. В Рыбинске похоронами занимались городские власти, ей ничего не пришлось делать, контакты с бывшим мужем наверняка удалось свести к минимуму. А повези она тела в Сибирь... сколько бы ей еще пришлось пережить, все эти вопросы родственников и знакомых. Ну и я думаю, что и мать и сын ее не простят за произошедшее. Куда и зачем ей ехать, если там ничего не осталось? В Рыбинске есть работа хотя бы. Устроится еще куда-то ей будет сейчас хм... непросто. В Рыбинске есть работа, можно ходить к дочерям на кладбище. Какую-нибудь комнату в общежитии ей наверно выделят от города. Я думаю, что и местные ей сочувствуют хотя бы немного, чего в Сибири не будет.И снова махровый эгоизм- я сделаю так, как будет лучше мне, и наплевать, что в Сибири все родственники девочек, и что никто не сможет, кроме отца и её матери, присутствовать на похоронах, навещать могилки... а Рыбинск, город небольшой, и от распросов, осуждений и тыканий пальцем она не избавится
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 13:04
https://pronedra.ru/pochemu-devochki-kotoryx-ubil-rybinskij-manyak-eshhe-ne-poxoroneny-510750.html
Из которой пишут :
- Валентина живет в больнице, там выделили комнату жилую ей.
- квартира упыря ВМ опечатана
- девочки не похоронены, экспертиза не закончена, тк могут еще потребоваться био.материалы.
- отец девочек намеревается, когда дадут разрешение ,ехать в Рыбинск для транспортировки тел для захоронения детей в Омске.
Добавлено позже:
Это больной организм ВМ... должен как то прекратить существование,
Небо решит как.
Отправлено: funny-jenny - 02.10.20 13:11
Очевидцы пишут, что девочек действительно похоронили в Рыбинске, на Макаровском кладбище еще 23 сентября . Похороны проходили в узком кругу, в сопровождении полиции.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 13:14
Если б девочек похоронили, весь интернет бы пестрил фото и отчетами с похорон и кладбища.это факт .наши журналюги этого бы не пропустили Дело- резонанс.
Фот нет.
Никогда журналисты не пропустят такое!!
Если даже фото похорон расчлененной невесты Соколова - наполеонщека в сеть попали.
Девочки не похоронены( экспертиза дело долгое, бюрократическое, тк дней 50 убийцу еще психиатры рассматривают), там бумажки к бумажке, все медленным чередом.
Отправлено: funny-jenny - 02.10.20 13:19
Если б девочек похоронили, весь интернет бы пестрил фото и отчетами с похорон и кладбища.Наверное, отец-полицейский не допускает шумихи.
А что экспертизы? Взяли какие надо пробы до похоронили.
А статью я эту точно дней десять назад читала.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 13:21
Наверное, отец-полицейский не допускает шумихи.Журналисты - это как 9 вал, им все равно на полицейских.
Журналист боящийся чего то- не журналист вообще, он не профессионал. ;)
Добавлено позже:
А статью я эту точно дней десять назад читала.просто пишут одно и то же по той причине, что ничего не изменилось!!
В сложных делах криминалисты и по 3 месяца тела в моргах держат.
Следствие - это это медленное, бюрократическое дело.
А зачем торопиться? Что б если че не устроит ЦентрСК эксгумацию делать?.
Поэтому и не торопятся
Отправлено: funny-jenny - 02.10.20 13:54
Цитирование
просто пишут одно и то же по той причине, что ничего не изменилось!!За это время уже ВСЕ изменилось. Были закрытые похороны под контролем полиции, и журналистов там не было. Я склонна верить.
Отправлено: Isterika - 02.10.20 13:55
Добавлено позже:просто пишут одно и то же по той причине, что ничего не изменилось!!Да ладно... сколько они могут держать останки, месяц, полгода? Все необходимые материалы для экспертиз взяли в первые дни, подозреваемый дал признательные, для чего держать растерзанные останки?
В сложных делах криминалисты и по 3 месяца тела в моргах держат.
Следствие - это это медленное, бюрократическое дело.
А зачем торопиться? Что б если че не устроит ЦентрСК эксгумацию делать?.
Поэтому и не торопятся
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 14:08
Да ладно... сколько они могут держать останки, месяц, полгодасколько потребуется , столько и будут держать. А куда торопиться?
Прошло вроде недели две только?
Фото могилы нет - значит не похоронены.
Ну думаю так..
Добавлено позже:
Так то убитые горем матери ходят на могилу каждый день , да через день. Знаю., слышала по др.историям.. Уж журналисты проследили б и кучу фото в инет дали.
Отправлено: Isterika - 02.10.20 14:14
сколько потребуется , столько и будут держать. А куда торопиться?А, ну если фото могилы это аргумент, тогда да, не похоронены..
Прошло вроде недели две только?
Фото могилы нет - значит не похоронены.
Ну думаю так..
Добавлено позже:
Так то убитые горем матери ходят на могилу каждый день , да через день. Знаю., слышала по др.историям.. Уж журналисты проследили б и кучу фото в инет дали.
Отправлено: funny-jenny - 02.10.20 14:14
Кстати
Сегодня убитых девочек похоронили на Макаровском кладбище.
Глава Рыбинска Денис Добряков сообщил, что город готов помочь маме погибших сестер.
Отправлено: Милашка - 02.10.20 14:20
Ну нет... она ему никто, чтобы получить свидание, и если бы даже умудрилась забеременеть, то как раз бы уже и родилану забеременеть можно и в августе, и в сентябре.
По поводу свидания-это же на усмотрение начальства. Захочет-пустит,захочет -нет.
В каком городе он отбывал наказание?Напомните.
Отправлено: Милашка - 02.10.20 14:23
Какая квартира? Кв. Молчанова сейчас должна стоять опечатанной. И никаких прав на нее у Валентины нет.да почему нет?Во-первых,мы не знаем есть ли у нее прописка там.Во-вторых,если Молчанов собственник-что мешает ему дать разрешение ей жить там?За квартирой по-любому нужно следить,платить за нее и т.д.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 14:33
Девочек отпели в церкви при Макаровском кладбище ,увезли на кремацию в Ярославль, а уж сейчас дело времени захоронить хоть в Омске, в Сибири и хоть где, где сообща решат родственники.
Урны с прахом у многих и полгода- год стоят перед захоронением, этих случаев много.
Пишет Александр Соломин :
Добавлено позже:
Странно, что мать Валентина не ходит на кладбище. Ее бы народ видел, говорил.
Поэтому и решила, что кремировали и ждут похорон.
Отправлено: Molly17 - 02.10.20 14:59
И анализы его все подделал на девочках ?На то он и влиятельный)
Валентина и не в такое поверить может. Только успевай рассказывать.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 15:02
Или ходит втихаря, никто не видит?
Или так плохо, что не ходит?
Обычно матери с кладбищ не вылазят.
Я и подумала, раз не ходит- наверное и не захоронили.
*DONT_KNOW*
Отправлено: funny-jenny - 02.10.20 15:06
Тот, чей скриншот вы привели, сам всего лишь предположение сделал. Там же, где отпевали, там и похоронили. Отец девочек был против кремации.
Отправлено: Isterika - 02.10.20 16:06
ну забеременеть можно и в августе, и в сентябре.Вы о чём?
По поводу свидания-это же на усмотрение начальства. Захочет-пустит,захочет -нет.
Добавлено позже:
Вот нашла заметку, которая больше может походить на правду..А я в ВК читала, что девушка ходила на кладбище и видела могилки убитых девочек... вот кому верить?
Девочек отпели в церкви при Макаровском кладбище ,увезли на кремацию в Ярославль, а уж сейчас дело времени захоронить хоть в Омске, в Сибири и хоть где, где сообща решат родственники.
Урны с прахом у многих и полгода- год стоят перед захоронением, этих случаев много.
Пишет Александр Соломин :
Добавлено позже:
Странно, что мать Валентина не ходит на кладбище. Ее бы народ видел, говорил.
Поэтому и решила, что кремировали и ждут похорон.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 16:26
Просто по всем убийствам всегда показывают журналисты ... где и как похоронены.
Поэтому и не поверила, что в Рыбинске.
Если по- честному , то все равно.
Вроде Мать чаще решает , где хоронить, раз она жила с девочками. Пусть и решает. Да хоть где .
Отправлено: funny-jenny - 02.10.20 16:31
Если по- честному , то все равно.Мне все-таки кажется, что похоронить надо было в городе, где они жили, где все было хорошо. А не там, где их убили.
Вроде Мать чаще решает , где хоронить, раз она жила с девочками. Пусть и решает. Да хоть где .
Отец тоже захочет сходить на могилки. Ему что, ради этого через всю страну ехать? Только потому что виновной в их гибели мамаше такое взбрело?
Нет, не хоть где. Есть разница.
Отправлено: purple tea - 02.10.20 16:37
Вы о чём?
Цитирование
М-да. Этот момент я не учла, думала, что девушки как- то умудряются получать эти свидания. Гражданские жены могут, например, но Валентина под эту категорию не подходит.это к моему предыдущему комменту, скорее всего.
На счёт беременности- это так, в порядке бреда. Но в принципе, тогда могла и весной забеременеть или даже позже( летом, к примеру).- и, собственно, снова все отсюда вытекающие. Не настаиваю, разумеется. Просто в попытке объяснить ее дальнейшие действия.
Цит.из ВК:
Тамара Мохова
Девочки правда на Макаров ком похоронены , мы вчера были у них на могилке .
28 сен в 6:41
2
Александра Сергиеннко
Тамара, 😔 значит они в Рыбинске, и даже если мама девочек уедет, ей придется сюда возвращаться, в город где случилось с ее семьёй такая беда...
28 сен в 11:46
3
Тамара Мохова
У меня сын рядом похоронен , и это точно они , там фото , одна Я на другая Лена .
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 17:03
Просто , самой хочется, чтоб похоронены были не в Рыбинске. Вот и удивлена.
Но если решили в Рыбинске, - это их дела. И их выбор .
Мы не можем осуждать если и вправду похоронили, и не судимы будем.
Просто чуйка значит подвела. Не чувствую их в Рыбинске и все...
*DONT_KNOW*
Отправлено: _Вишенка_ - 02.10.20 18:05
Молчанов собственник-что мешает ему дать разрешение ей жить там?За квартирой по-любому нужно следить,платить за нее и т.д.Кому нужно? Матери убитых в этой квартире дочек ?
Отправлено: Нэнси - 02.10.20 19:54
может тк если мусульманка- у них свои законы-А вот в этом сомневаюсь.
Отправлено: Эля 29 - 02.10.20 21:18
С какими мужчинами нужно быть осторожнее, а то и бежать от них.
Психиатр эти слова сказал из КП, по поводу рыбинской трагедии... фрагмент:
Отправлено: Милашка - 02.10.20 23:14
Эля, почему вам так не дает покоя этот факт, что их уже похоронили в Рыбинске?против кремации скорее всего будут правоохранительные органы. В случаях насильственной смерти она же вроде не разрешается. И возникает вопрос почему кремация?Чтобы легче было перевезти?Чтоб что-то скрыть?
Тот, чей скриншот вы привели, сам всего лишь предположение сделал. Там же, где отпевали, там и похоронили. Отец девочек был против кремации.
Отправлено: BigHand - 03.10.20 00:36
против кремации скорее всего будут правоохранительные органы. В случаях насильственной смерти она же вроде не разрешается. И возникает вопрос почему кремация?Чтобы легче было перевезти?Чтоб что-то скрыть?Может для того чтобы не расставаться с детьми хотя бы таким способом? Как известно урну с прахом можно не хоронить, есть ведь прецеденты - развейте мол мой прах над Марианской впадиной, или в районе Бермудского треугольника, или на любимой даче в крайнем случае..) По моему это никак не регламентируется? После такой трагедии по моему возможны и необратимые душевные последствия. Может и обратимые, но через весьма продолжительное время.
Скрыть вряд ли что-то уже возможно, да и зачем?
Отправлено: Эля 29 - 03.10.20 01:10
возникает вопрос почему кремация?Чтобы легче было перевезтиТак естественно только для этого,
Я все таки думаю их перевезут на Север.
Или все равно, объявят ведь когда нибудь- где похоронены, официально.
Добавлено позже:
После такой трагедии по моему возможны и необратимые душевные последствияВменяемые маньяки , они все таки не в семье орудуют, а вне ищат жертв.
Здесь в своем!!! Доме... однозначно невменяем.
И помрет надеюсь скоро на клизме галоперидола.
А матери да это неизбывная травма, дети, любовник и все в кучу.
Я , мне кажется не знала трагедии, более страшнее, чем эта.. :(
Отправлено: BigHand - 03.10.20 01:26
А, ну если фото могилы это аргумент, тогда да, не похоронены..Ну если дама из ВК специально ходила на кладбище чтобы посмотреть на могилы и не щелкнула этот самый осмотр на телефон - то да.. Аргумент на 75%, что что-то здесь не то.. Кто-то что-то зачем-то темнит). Или фантазирует.
Отправлено: штиль - 03.10.20 03:37
Как известно урну с прахом можно не хоронить, есть ведь прецеденты - развейте мол мой прах над Марианской впадиной, или в районе Бермудского треугольника, или на любимой даче в крайнем случае..)нет, у нас нельзя так.
Где вы будете хоронить прах покойного, надо определиться еще до кремирования, так как для получения урны в крематории необходимо предъявить подтверждение, что вы заказали и оплатили погребение на кладбище или ячейку в колумбарии.
Ну если дама из ВК специально ходила на кладбище чтобы посмотреть на могилы и не щелкнула этот самый осмотр на телефон - то да..Ну если, как она говорит ходила на могилу родственницы и видела свежую могилу девочек, то не обязательно должна фоткать.
Отправлено: илатан - 03.10.20 08:37
Отправлено: Дмитриевская - 03.10.20 08:40
Отправлено: Isterika - 03.10.20 09:09
Ну если дама из ВК специально ходила на кладбище чтобы посмотреть на могилы и не щелкнула этот самый осмотр на телефон - то да.. Аргумент на 75%, что что-то здесь не то.. Кто-то что-то зачем-то темнит). Или фантазирует.Цинизмом попахивает, не?
Отправлено: илатан - 03.10.20 10:06
Отправлено: _Вишенка_ - 03.10.20 10:07
я просто думаю , если там это и есть то она просто не стала фотать ( и правильно сделала)Да и выкладывать тоже не каждый будет такое..
Отправлено: илатан - 03.10.20 10:09
Отправлено: Милашка - 03.10.20 10:09
Ну если дама из ВК специально ходила на кладбище чтобы посмотреть на могилы и не щелкнула этот самый осмотр на телефон - то да.. Аргумент на 75%, что что-то здесь не то.. Кто-то что-то зачем-то темнит). Или фантазирует.ну может запрет есть на распространении информации.Щелкнешь-выложишь в сеть,а наутро за тобой придут.(Ну его.
Отправлено: purple tea - 03.10.20 11:12
Вменяемые маньяки , они все таки не в семье орудуют, а вне ищат жертв.Считаю, что все маньяки невменяемы, где бы они ни орудовали. Хоть в гараж заманивают, хоть на машине, хоть в лесу, хоть дома, хоть бросают жертв где попало, хоть тщательно избавляются. Потому что творить такие вещи (спланированно ли/ сиюминутно ли)может только больной психопат. Не важно, каков этот человек в ,,обычной жизни", хоть трижды порядочный.
Здесь в своем!!! Доме... однозначно невменяем
Молчанова считаю садистом и психом, на всех фото он выглядит ненатурально сдержанно. Хотя это может казаться из- за сомкнутых губ:( зубов передних нет, наверное). Но выражение лица везде неестественное, не знаю как объяснить... ИМХО разумеется, ну и понятное дело, что мнение постфактум. Голос противный, и вообще, не понимаю, как он мог себя позиционировать каким- то юристом, юмор у него никакой( судя по странице), вряд ли язык был подвешен, интеллект... Холодный типок, вечно в каком- то напряжении по фото. Смеяться, по человечески наверняка, даже не умеет.
Добавлено позже:
.
[attachimg=1]
Тут глаза жесть. В гневе или приступе страшно представить.
Отправлено: илатан - 03.10.20 11:58
Отправлено: Isterika - 03.10.20 12:02
Но выражение лица везде неестественное, не знаю как объяснить... ИМХО разумеется, ну и понятное дело, что мнение постфактум. Голос противный, и вообще, не понимаю, как он мог себя позиционировать каким- то юристом, юмор у него никакой( судя по странице), вряд ли язык был подвешен, интеллект... Холодный типок, вечно в каком- то напряжении по фото. Смеяться, по человечески наверняка, даже не умеет.Однако же Валентина купилась на э́то
Добавлено позже:
.
(Вложение)
Тут глаза жесть. В гневе или приступе страшно представить.
Отправлено: purple tea - 03.10.20 12:05
Однако же Валентина купилась на э́тоВозможно, что в какой- то период у неё появилась нездоровая тяга к подобному.
Отправлено: BigHand - 03.10.20 12:24
ну может запрет есть на распространении информации.Щелкнешь-выложишь в сеть,а наутро за тобой придут.(Ну его.Не думаю.. Фото кладбищ, могил в сети не сосчитать, но вроде ни за кем не пришли покамест. И не придут). Все-таки отсутствие фото скорее свидетельство того что - отпевание в церкви было, похорон видимо не было, тем более в присутствии полиции и одной матери? А как же остальные родственники? Не думаю что это как-то важно, похоронили или нет, так как к преступлению это не имеет никакого отношения и скорее вызывает своего рода "академический интерес" и все.
Академический интерес хотя бы в том плане что если это просто "утка" то какую цель и кто преследует запуская эту самую утку? Или это просто ради хайпа в ВК и не более того?
Отправлено: Милашка - 03.10.20 12:27
Считаю, что все маньяки невменяемы, где бы они ни орудовали. Хоть в гараж заманивают, хоть на машине, хоть в лесу, хоть дома, хоть бросают жертв где попало, хоть тщательно избавляются. Потому что творить такие вещи (спланированно ли/ сиюминутно ли)может только больной психопат. Не важно, каков этот человек в ,,обычной жизни", хоть трижды порядочный.По большей части согласна,но в частности нет.Маньяки-с манией постоянно убивать для получения кайфа,да. Но этого товарища я маньяком не считаю.А ситуативные убийства может и вполне вменяемый совершить.
У Виталия скорее всего проблемы с головой. Алкоголь делает его злым и невменяемым. Без алкоголя вполне может быть себе прекрасным человеком.
Если признать что все маньяки и убийцы невменяемы-это же ужас ужасов получится.Судить нельзя-только лечить.Но в целом,скорее всего верно-что человек который может убить,изнасиловать и потом расчленить где-то нездоровый в психике.
Отправлено: nvry70 - 03.10.20 12:27
похорон видимо не было, тем более в присутствии полиции и одной матери?Были похороны и отец присутствовал. 23 сентября. Не уподобляйтесь некоторым дамам, отрицая очевидные факты. И СМИ сообщали, и с десяток местных жителей.
Отправлено: Isterika - 03.10.20 12:40
Не думаю.. Фото кладбищ, могил в сети не сосчитать, но вроде ни за кем не пришли покамест. И не придут). Все-таки отсутствие фото скорее свидетельство того что - отпевание в церкви было, похорон видимо не было, тем более в присутствии полиции и одной матери? А как же остальные родственники? Не думаю что это как-то важно, похоронили или нет, так как к преступлению это не имеет никакого отношения и скорее вызывает своего рода "академический интерес" и все.Прилетали бывший муж и мать Валентины
Академический интерес хотя бы в том плане что если это просто "утка" то какую цель и кто преследует запуская эту самую утку? Или это просто ради хайпа в ВК и не более того?
Отправлено: Милашка - 03.10.20 12:47
Не думаю.. Фото кладбищ, могил в сети не сосчитать, но вроде ни за кем не пришли покамест. И не придут). Все-таки отсутствие фото скорее свидетельство того что - отпевание в церкви было, похорон видимо не было, тем более в присутствии полиции и одной матери? А как же остальные родственники? Не думаю что это как-то важно, похоронили или нет, так как к преступлению это не имеет никакого отношения и скорее вызывает своего рода "академический интерес" и все.не забывай кто там отец. И вспомни как вычислили уктусского стрелка.
Академический интерес хотя бы в том плане что если это просто "утка" то какую цель и кто преследует запуская эту самую утку? Или это просто ради хайпа в ВК и не более того?
Если было отпевание-значит были похороны или кремация. А были ли девочки вообще крещены,чтобы их можно было отпеть?
Отправлено: Эля 29 - 03.10.20 14:26
Смеяться, по человечески наверняка, даже не умеет.вот говорят СМЕХ - верная проба души . И Достоевский отмечал и много еще кто еще.
Как этот "оно" ... смеется. мы не слышали.
Отправлено: _Вишенка_ - 03.10.20 14:37
вот говорят СМЕХ - верная проба души . И Достоевский отмечал и много еще кто еще.Вот так - https://yandex.ru/video/touch/search/?filmId=5705368983217398794&url=http%3A%2F%2Ffrontend.vh.yandex.ru%2Fplayer%2FvIopTMZ1MJJc&text=%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%85%20%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%B0...%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%20%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%20%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%85&path=sharelink
Как этот "оно" ... смеется. мы не слышали.
Отправлено: Милашка - 03.10.20 15:32
Тут глаза жесть. В гневе или приступе страшно представить.Вы преувеличиваете потому что вам не нравится его внешность.) Поверьте,в гневе все люди выглядят отвратно,а не только убийцы. А если б убийца был красавцем?И как там определить?
Молчанов- не красавец,с этим никто не спорит,но все же его внешность далека от образа кровожадного, безжалостного маньяка из фильмов ужасов. Скорее, лично я бы сочла его безобидным чуваком. Не вижу я в его внешности никаких угроз именно по фото. Тут иной раз увидешь фото в сети и второй раз смотреть страшно. Настолько он вызывает чувство опасности. Здесь же никаких эмоций особо нет.
Меня больше еврей напрягает на фото,которому она якобы писала.
Отправлено: Isterika - 03.10.20 16:21
не забывай кто там отец. И вспомни как вычислили уктусского стрелка.Где-то прочла, что отпевание было долгим, т.к. девочки были некрещенными... если честно, мало что в этом понимаю, можно ли отпевать некрещенных
Если было отпевание-значит были похороны или кремация. А были ли девочки вообще крещены,чтобы их можно было отпеть?
Отправлено: purple tea - 03.10.20 16:30
Вы преувеличиваете потому что вам не нравится его внешность.)Вы знаете, как раз сама внешность у него неплохая. Достаточно стройный, лицо аккуратное. Мне не нравится выражение его лица, а в частности глаза на этом фото( без преувеличения). Но опять- таки с оговоркой на то, что скорее всего это мнение сложилось после того, как знаешь, что он натворил и что натворил до этого. Хотя, возможно, что и без знания оного мне показалось бы, что этот мужчина странный.
Отправлено: Дмитриевская - 03.10.20 16:50
Где-то прочла, что отпевание было долгим, т.к. девочки были некрещенными... если честно, мало что в этом понимаю, можно ли отпевать некрещенныхКонечно, нельзя. Только гражданская панихида. Я знаю, что очень многие просят отпеть некрещеных, но это невозможно. Детей крестят по вере родителей , если этого не произошло, значит, всё. Многие не крестят, считая, что когда вырастет сам решит надо ему это или нет.
Отправлено: BigHand - 03.10.20 17:25
Вы знаете, как раз сама внешность у него неплохая. Достаточно стройный, лицо аккуратное. Мне не нравится выражение его лица, а в частности глаза на этом фото( без преувеличения). Но опять- таки с оговоркой на то, что скорее всего это мнение сложилось после того, как знаешь, что он натворил и что натворил до этого. Хотя, возможно, что и без знания оного мне показалось бы, что этот мужчина странный.Это в вас дух Ломброзо временно воплотился. Вот и видится всякое... разное).
Милашка
Оффтоп (текст не по теме)Меня больше еврей напрягает на фото,которому она якобы писала.Это потому что ты антисемитка)).
Отправлено: purple tea - 03.10.20 17:37
Маньяки-с манией постоянно убивать для получения кайфа,да. Но этого товарища я маньяком не считаюНу, не факт, что таковой мании у него не было и возможно свой кайф он получил. Вернее сказать, как раз- таки мания у него скорее всего и была. И ведь он не убил, забил ножом до смерти/ задушил, а обеих жертв изнасиловал, с элементами расчленения. Думаете, если бы он был на свободе, а не в тюрьме всё это время( если бы ему удалось замести следы после 1 ого),- ни разу бы не совершил что- либо? Возможно, но сомневаюсь. Если алкоголь служит толчком к тому, чтобы убивать и крушить без разбору- одно дело, но как объяснить остальные действия? Ведь в прошлый раз было совершено похожее деяние. Значит, скорее всего удовольствие он получал. Если бы в гостях у него было два крепких мужика, вряд ли бы он кинулся их насиловать(хотя(?). Если бы выяснилось, что он был под солями какими- то ( в таких случаях и безобидные девушки могут натворить такое, что в страшном сне не приснится им самим, в инете много можно прочесть), но о наркотиках нам не известно.
Добавлено позже:
Это в вас дух Ломброзо временно воплотился. Вот и видится всякое... разное)Да, иногда он прорывается, хотя я даже пыталась его сдерживать(но не сильно)
Отправлено: Милашка - 03.10.20 17:40
Где-то прочла, что отпевание было долгим, т.к. девочки были некрещенными... если честно, мало что в этом понимаю, можно ли отпевать некрещенныхнет.
Отправлено: Милашка - 03.10.20 17:42
Оффтоп (текст не по теме)Это в вас дух Ломброзо временно воплотился. Вот и видится всякое... разное).Конечно,нет.Просто у него лицо реально кого-то уголовника. И улыбка аналогичная.(
МилашкаЭто потому что ты антисемитка)).
Отправлено: Милашка - 03.10.20 17:59
Ну, не факт, что таковой мании у него не было и возможно свой кайф он получил. Вернее сказать, как раз- таки мания у него скорее всего и была. И ведь он не убил, забил ножом до смерти/ задушил, а обеих жертв изнасиловал, с элементами расчленения. Думаете, если бы он был на свободе, а не в тюрьме всё это время( если бы ему удалось замести следы после 1 ого),- ни разу бы не совершил что- либо? Возможно, но сомневаюсь. Если алкоголь служит толчком к тому, чтобы убивать и крушить без разбору- одно дело, но как объяснить остальные действия? Ведь в прошлый раз было совершено похожее деяние. Значит, скорее всего удовольствие он получал. Если бы в гостях у него было два крепких мужика, вряд ли бы он кинулся их насиловать(хотя(?). Если бы выяснилось, что он был под солями какими- то ( в таких случаях и безобидные девушки могут натворить такое, что в страшном сне не приснится им самим, в инете много можно прочесть), но о наркотиках нам не известно.Я не знаю причин-они не озвучены.Если это был план и расчет на то,что мать на работе-это одно.Получается,он вполне вменяем и осознавал,что и зачем творит.Если он на фоне алкоголя и злости совершил деяние-это другое. Причем мы не знаем полностью весь разговор их с Валентиной когда он сказал что старшая спит.Может они дальше поругались и он взбесился?Может она ему именно в этот момент сказала что завтра задержится,и в нем бред ревности проснулся.
Помните 4 девочек которых мальчики изнасиловали,убили и закопали. Они же прожили 10 лет,женились и вроде никто не сидел из них.Узнали-случайно.Один вроде на врача учился даже.
Вот кто они?Убийцы,маньяки,психопаты?Просто уроды?
Отправлено: Эля 29 - 03.10.20 19:08
, иногда и не нужных.
Пусть простят нас покойные.
Мир им.Покой.
Отправлено: purple tea - 03.10.20 19:09
Помните 4 девочек которых мальчики изнасиловали,убили и закопали. Они же прожили 10 лет,женились и вроде никто не сидел из них.Узнали-случайно.Один вроде на врача учился даже.Просто уроды, ну и уже убийцы ( в особенности Ёлкин ), а остальные дегенеративные ведомые
Вот кто они?Убийцы,маньяки,психопаты?Просто уроды?
Добавлено позже:
От отсутствия информации по делу, мы увязли в частностях.В особенности все увлечены копанием Валентины и ее действий( вплоть до вероисповедания). Лучше б рыбинские Мочалкина так мусолили, может из детства его что- нибудь всплыло бы тогда.
, иногда и не нужных.
Отправлено: Just Me - 03.10.20 21:09
Полицейские рассказали, как поймали маньяка, расчленившего двух девочек
Дело об убийстве двух девочек в Рыбинске стало одним из самых громких за последнее время. Маньяка, растерзавшего сестёр, искали несколько дней. На каждом углу в Переборах, где всё произошло, дежурили полицейские.
«Спасибо операм!» — посты с сотнями лайков посыпались в соцсетях, когда Виталия Молчанова всё-таки нашли. Нашли неподалёку от места преступления. И оставались вопросы — а почему искали столько времени? И как вообще нашли? Мы поговорили с начальником отдела по раскрытию преступлений против личности управления уголовного розыска УМВД России по Ярославской области Игорем Румянцевым. И он раскрыл детали оперативной работы.
— Сколько пришлось задействовать полицейских, чтобы найти Молчанова?
— Ежедневно на поисках подозреваемого в убийстве детей было задействовано около 200 сотрудников органов внутренних дел. Местность, где он мог появиться, тщательно прочесывалась полицией.
— В соцсетях, где выражают благодарность сотрудникам полиции, пишут, что ваши коллеги работали и днем, и ночью. Действительно работали без перерыва, посменно?
— Да, ситуация была неординарная. Каждый сотрудник, задействованный в поисках, понимал, что совершено не рядовое убийство. Найти преступника было необходимо как можно быстрее, чтобы не допустить с его стороны еще каких-то противоправных действий. Разыскные мероприятия продолжались круглосуточно.
— Может, были какие-то специальные инструкции — ведь таких преступников ищут редко?
— Было создано две оперативные группы. Одна занималась поисками, а вторая параллельно отрабатывала все социальные связи подозреваемого. Семья, одноклассники, друзья, коллеги, знакомства — все, с кем он контактировал, были отработаны этой группой за первые сутки. В первоначальных поисках были задействованы не только сотрудники уголовного розыска, но и сотрудники кинологической службы со служебными собаками. Но, к сожалению, погода была не на нашей стороне, из-за дождя это не дало ожидаемого эффекта. Наиболее тщательно отрабатывался квадрат, который включал в себя ГСК, дачные поселки, поля и лесопосадки.
— Как обвиняемого увидели? Что его выдало? Где он прятался? Как отреагировал, когда понял, что его увидели?
— За несколько часов до этого мы нашли его выключенный выброшенный телефон. А затем в высокой траве в массиве, где расположены садоводческие товарищества, мы обнаружили и его самого. Он сделал «лёжку» в траве и там прятался в дневное время. Когда увидел, что к нему подходят люди, попытался переместиться, чтобы спрятаться. При задержании сопротивления не оказывал. После задержания он сразу стал отвечать на задаваемые ему вопросы, стал сознаваться.
Напомним, Виталия Молчанова, которого обвиняют в изнасиловании и убийстве девочек-сестёр в Рыбинске, задержали 18 сентября. На видео, выложенном Следственным комитетом, он признался, что убил малышек. Само преступление произошло вечером 14 сентября. Детей мужчина зарезал с особой жестокостью — младшую расчленил. Тела малышек нашла их мама, когда днём 15 сентября пришла с работы — из больницы. С Молчановым мама девочек не была в официальном браке, к нему она переехала, влюбившись в него по переписке.
Полина Зайцева, 76.ru
Если верить статье, то он там вовсе не помирал лежал, а прятался, пока светло. И даже попытался спрятаться, когда обнаружили. Вот же ничтожество, ещё и истории рассказывает, как он раскаивался и жить не хотел.
Отправлено: _Вишенка_ - 04.10.20 08:28
https://radiokp.ru/proisshestviya/rossiyanin-nasmert-zabil-svoyu-nevestu-v-den-svadby_nid66048_au4338au
Женщина дождалась мужчину из тюрьмы и расписалась с ним после освобождения — и в тот же день он убил ее и сбросил тело в овраг.
Отправлено: Helga - 04.10.20 08:39
«Он совсем не похож на насильника»
— Как правило, люди представляют себе насильника как злодея-незнакомца, нападающего из-за угла. Между тем подавляющее большинство случаев растления и сексуального домогательства (до 90%) совершается членами семьи или людьми из ближнего круга. Это могут быть дяди и дедушки, отчимы и старшие братья, друзья родителей, преподаватели или соседи. Очень часто это милейшие с виду люди, которые заслужили авторитет в семье. Они умеют ладить с детьми, могут обаять всех членов семьи и совсем не похожи на коварных обольстителей, совратителей малолетних, развратников или насильников, какими мы их себе представляем.
Отправлено: purple tea - 04.10.20 17:01
Крутануть стр. чуть ниже. Там фото
Отправлено: Эля 29 - 04.10.20 17:08
https://youtu.be/0YrpKMyRevE
Да , как и говорили многие раньше на форуме здесь, похоронили в Рыбинске , репортаж в местной прессе.
https://76.ru/text/criminal/69492129/
Мы дошли до больницы, где работала, а потом жила Валентина. Коллеги сказали, что хоронить детей женщине помогали всем миром.
— Валентина уехала домой неделю назад. Она хотела увезти девочек, но кто-то её переубедил. Возможно, батюшка из церкви на кладбище, где девочки похоронены. Хоронить детей Валентине помогла местная епархия, — сказали в больнице.
По словам коллег, перед отъездом мама девочек чувствовала себя лучше и более-менее пришла в себя после пережитого.
Добавлено позже:
Хотела увезти, но кто-то переубедил...
*DONT_KNOW*
Отправлено: BigHand - 04.10.20 17:27
Хотела увезти, но кто-то переубедил...Это ведь совсем не так просто, взял и увез. И совсем-совсем недешево, если уж и здесь ей всем миром, как пишут, помогали с похоронами, то видимо с деньгами совсем не гуд. Но остается и возможность перезахоронения в дальнейшем, в перспективе, так что не стоит делать скоропалительные выводы..
Отправлено: Эля 29 - 04.10.20 18:00
возможность перезахоронения в дальнейшем, в перспективе,если там урны - то перезахоронение легко. , да.
Отправлено: Эля 29 - 04.10.20 21:19
%-)
Отправлено: алчущий правды - 04.10.20 23:03
Оффтоп (текст не по теме)Жуткая история. Почему он в тюрьме с такими жесткими статьями живым то остался... я почему то думал, что такие там долго не живут...Теперь такие живут. Их спецом оставляют и выпускают на волю. Чтобы наводили страх на общество.
Отправлено: Милашка - 05.10.20 10:15
Хотела увезти, но кто-то переубедил...причин может быть много.Меня больше смутило в этом тексте
— Валентина уехала домой неделю назад.Так уехала или осталась в Рыбинске?Где она сейчас?
Отправлено: BigHand - 05.10.20 11:50
Так уехала или осталась в Рыбинске?Где она сейчас?Да, я тоже обратил на этот момент внимание, что исключает похороны от вчера. Но в тоже время создает вопрос, а почему собственно информация о похоронах появилась только вчера и где она была в течении недели и почему? Непонятка какая-то.
С ее отъездом тоже как-то невнятно все..
Отправлено: funny-jenny - 05.10.20 13:58
Но в тоже время создает вопрос, а почему собственно информация о похоронах появилась только вчера и где она была в течении недели и почему? Непонятка какая-то.Что вам опять непонятно??
Еще две недели назад писали, что их похоронили.
Отправлено: BigHand - 05.10.20 14:13
Что вам опять непонятно??Нам много чего непонятно в отличие от вас, которой все и всегда "понятно". Это понятно?)
Еще две недели назад писали, что их похоронили.
Вы всему написанному верите, даже тому что на заборе написано? А вот я предпочитаю фактаж, например тот который выложила Эля:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1167231 (https://taina.li/forum/index.php?msg=1167231)
Отправлено: funny-jenny - 05.10.20 14:20
Отправлено: BigHand - 05.10.20 14:24
Оффтоп (текст не по теме)Некоторым хоть в лоб хоть по лбу. Непонятно, как надо сказать, непонятно, с какой интонацией надо сказать, и непонятно, на каком языке надо сказать. Чтобы дошло.Надеюсь, что до вас дошло то что я написал в предыдущем месседже, там все более чем внятно. Можно даже не стучать себе по лбу тем сообщением, достаточно три раза его прочитать и заучить)). Всего лишь).
Отправлено: funny-jenny - 05.10.20 14:27
Отправлено: Isterika - 05.10.20 17:22
причин может быть много.Меня больше смутило в этом текстеВполне могла уехать с матерью, на время, пока делаются экспертизы, пока Молчанов в Сербского.Думаю, она ещё вернётся, иначе нет смысла хоронить там детей.
Так уехала или осталась в Рыбинске?Где она сейчас?
Отправлено: Милашка - 06.10.20 02:22
Да, до меня дошло, что их похоронили в Рыбинске 23 сентября. Причем дошло это до меня этак недели две назад. Это вам пора бы это предложение заучить, не мне.
Вполне могла уехать с матерью, на время, пока делаются экспертизы, пока Молчанов в Сербского.Думаю, она ещё вернётся, иначе нет смысла хоронить там детей.Написано,что мать уехала неделю назад домой.
При этом утверждали,что похоронила она их там,чтобы не уезжать. Готова "простить"урода и т.д.В настоящее время живет в больнице.
Кому верить?
Вопрос был,почему информацию о похоронах выложили только в октябре,а не 23 сентября.
Какие экспертизы делаются если девочек уже похоронили?Может их уже сделали?
Получается везде были только домыслы,что мать остается в Рыбинске и никуда уезжать не планирует,в то время как она давно уехала.
Отправлено: funny-jenny - 06.10.20 12:49
А что это принципиально меняет, сразу СМИ сообщили о похоронах или через неделю?
Добавлено позже:
Какие экспертизы делаются если девочек уже похоронили?Может их уже сделали?Объясняю на пальцax. Девочек убили 14 сентября, далее несколько дней проводили экспертизы и в итоге похоронили 23 сентября.
Теперь все понятно?
Отправлено: BigHand - 06.10.20 14:05
Сначала жила в больнице, потом похоронила и уехала.Это ничего принципиально не меняет, в всего лишь вызвало недоумение, которое вам непонятно, потому что вам всегда и все "понятно" и не более того).
А что это принципиально меняет, сразу СМИ сообщили о похоронах или через неделю?
Отправлено: funny-jenny - 06.10.20 14:40
Отправлено: BigHand - 06.10.20 14:56
Оффтоп (текст не по теме)BigHand, Да, мне-то понятно. Я умею сложить 2+2. Если вы этого не умеете, то сочувствую.Сочувствуйте, чем больше сочувствующих, тем более я значим в собственных глазах). Хотя не понять мое недоумение нерасторопностью журналистов мог скорее человек для которого 2+2=5, но вы конечно в их число "не входите").
Отправлено: funny-jenny - 06.10.20 15:03
Причем мамаша уехала из города еще до того, как на могиле появились таблички. Местные жители перенесли мемориал у подъезда на могилу.
Вот, нашла
https://www.om1.ru/news/incident/208007-brosila_mogilu_pustojj_i_uekhala__mat_isterzannykh_devochek_iz_omska_gotova_prostit_manjaka_i_zhdat_ego/ (https://www.om1.ru/news/incident/208007-brosila_mogilu_pustojj_i_uekhala__mat_isterzannykh_devochek_iz_omska_gotova_prostit_manjaka_i_zhdat_ego/)
Отправлено: Нэнси - 06.10.20 16:24
Если серьезно, я где-то читала, что таблички с именами на могиле появились только через неделю после похорон.Первый раз о таком слышу. В феврале хоронила бабушку, табличку с именем сразу заказывали. Когда покупали могилу, у нас сразу спросили ФИО, даты жизни и смерти. И сказали, что табличка с ФИО обязательна на могиле.
Отправлено: Delait - 06.10.20 16:53
А что это принципиально меняет, сразу СМИ сообщили о похоронах или через неделю?в сми кто интересно сообщил?
Добавлено позже:
Если серьезно, я где-то читала, что таблички с именами на могиле появились только через неделю после похорон. До этого могила была безымянной.*ROFL* хватит уже фейки приносить!
Отправлено: Милашка - 06.10.20 19:45
Объясняю на пальцax. Девочек убили 14 сентября, далее несколько дней проводили экспертизы и в итоге похоронили 23 сентября.
Теперь все понятно?
Вполне могла уехать с матерью, на время, пока делаются экспертизы, пока Молчанов в Сербского.Думаю, она ещё вернётся, иначе нет смысла хоронить там детей.))Так-то вопрос был к Истерике.)Но я уже поняла,что она имела ввиду скорее всего экспертизы Виталия,а не девочек.
Отправлено: Isterika - 06.10.20 23:47
))Так-то вопрос был к Истерике.)Но я уже поняла,что она имела ввиду скорее всего экспертизы Виталия,а не девочек.И девочек, и Виталия... экспертизы ведь за один день не делаются. Зачем держать тела убитых,если все материалы для исследования взяли при вскрытии
Отправлено: funny-jenny - 07.10.20 11:09
Для меня достаточно знать, что девочек похоронили в городе убийства. После проведения экспертиз. Воскресить их, увы, нельзя.
Чего тут некоторые брюзжат, до меня не доходит.
Отправлено: Тау - 07.10.20 14:57
Первый раз о таком слышу. В феврале хоронила бабушку, табличку с именем сразу заказывали. Когда покупали могилу, у нас сразу спросили ФИО, даты жизни и смерти. И сказали, что табличка с ФИО обязательна на могиле.Именно.Какая там неделя,ерунда это.
Отправлено: Эля 29 - 07.10.20 15:04
Отправлено: interes - 07.10.20 15:23
Добавлено позже:
https://www.om1.ru/news/incident/208007-brosila_mogilu_pustojj_i_uekhala__mat_isterzannykh_devochek_iz_omska_gotova_prostit_manjaka_i_zhdat_ego/ (https://www.om1.ru/news/incident/208007-brosila_mogilu_pustojj_i_uekhala__mat_isterzannykh_devochek_iz_omska_gotova_prostit_manjaka_i_zhdat_ego/)
Это еще одна ссылка на статью, которая пробивает свет на то обстоятельство, что многоие издания сообщают о захоронениии девочек позже события. Только очень прошу не очень доверять последнему абзацу статьи, основанному на домыслах и выдумках с соц.сетях.
По-моему мнению, похороны проходили максимально законсперировано, дабы не травмировать родственников, а особенно маму девочек, для которой устроили жесточайшую травлю в соц.сетях. Будьте милосерднее! Жизнь не предсказуема. Берегите себя и своих близких!
Отправлено: funny-jenny - 07.10.20 16:49
И да, я немилосердная.
Отправлено: purple tea - 08.10.20 22:35
Под этим постом комменты от некой Вероники Зурначян(?), которая якобы напрямую общалась с Валентиной и занималась сбором средств. Но это якобы, разумеется.
Отправлено: funny-jenny - 09.10.20 13:57
Все, нашла среди срача.
Но мы находять в Рыбинске знаем другую сторону. И честно да я была полностью на ее стороне и ревела неделю. Но потом после похорон на следующий день съездила на могилу девочек просто охренела как она их похоронила.Спустя дни она да могилу облагоролила. Но изначально она была безымянная без фото. Без креста. Без ограды. Без венков. Без веточек. Потом уже спустя почти неделю, поехала еще раз и уже все стояло. Да она в похоронке сидела и говорила что она его просстила и будет ждать.
Не могут столько "якобы" свидетелей все одинаково "якобы" врать.
Надеюсь, мамаше это зачтется.
Отправлено: Нэнси - 09.10.20 15:39
Да она в похоронке сидела и говорила что она его просстила и будет ждать.Вот не верю. Иначе она совсем...
Отправлено: funny-jenny - 09.10.20 15:57
Вот не верю. Иначе она совсем...Вы думаете, что человек, который приехал с двумя дочерьми к малознакомому уголовнику, оставил с ним дочерей на целые сутки, не отвечая на звонки из школы, на такое не может быть способен?
Отправлено: BigHand - 09.10.20 16:04
Да она в похоронке сидела и говорила что она его просстила и будет ждать.Ересь и фейк как по мне. Во первых сколько ждать? Ему меньше пожизненного ничего не светит. Даже в случае признания невменяемым то пожизненного в психушке.
И кому она это могла говорить? Похоронщикам? Но для этого надо чтобы подобный вопрос как минимум прозвучал, а звучать он должен примерно так- "мадам, а вы простили уже убийц своих дочерей?" Кому в здравом уме придет задавать такой "интересный" вопрос?
Здесь видна только личная неприязнь к этой женщине(Валентине) со стороны чересчур "моральной особи женского пола" (имею в виду автора поста ВК) - "да я бы никогда, да я бы ни за что!!" Посоветовал бы ей не зарекаться, вообще ни от чего не зарекаться, никогда..
Отправлено: funny-jenny - 09.10.20 16:07
Посоветовал бы ей не зарекаться, вообще ни от чего не зарекаться, никогда..Согласна, но лишь частично. Жизнь во многом непредказуема, но в данном конкретном случае исход этой "аферы" был предсказуем.
Если бы мамаша действительно была не причем, ее бы никто и в соцсетях травить не стал.
Отправлено: Нэнси - 09.10.20 16:26
Вы думаете, что человек, который приехал с двумя дочерьми к малознакомому уголовнику, оставил с ним дочерей на целые сутки, не отвечая на звонки из школы, на такое не может быть способен?Я думаю, что человек в этом мире ре способен на многое.
Но в это я не верю.
Отправлено: purple tea - 09.10.20 16:43
Все, нашла среди срача.Да уж... Надеюсь, что при прочтении комментов под постом, ни у кого не вытекли глаза, потому что там большую часть мусор какой- то
Есть такие ,,волонтёры", которые лучше бы не волонтёрили, вообще никогда. Может она и правду говорит, имеет право, но всё- равно, нафиг таких помощниц.
Отправлено: funny-jenny - 09.10.20 16:47
Но в это я не верю.Да дело как-бы не в том, кто во что верит... Можно верить и в деда Мороза...
Это же касается, кстати, и темы о Майкле Джексоне.
Я ничего не утверждаю, я лишь точно так же читаю информацию в инете. Но тут уж слишком много свидетелей утверждают, что она готова его простить.
Отправлено: Нэнси - 09.10.20 16:49
Да дело как-бы не в том, кто во что верит...Вот именно.
Отправлено: funny-jenny - 09.10.20 16:51
Вот именно.Пока кроме своей веры вам нечего предложить.
Отправлено: Нэнси - 09.10.20 17:14
Пока кроме своей веры вам нечего предложить.Кому? И с какой стати я должна кому-то что-то представлять????
Отправлено: Varnasha - 09.10.20 17:17
Считаю, что причина трагедии - преступление убийцы и насильника, совершённое им осознанно, его добровольный личный выбор такого подлого, мерзкого и одновременно трусливого выхода агрессии, без смягчающих обстоятельств - кем бы ублюдок не прикидывался и что бы из себя не изображал.
Я не знаю, как классифицировать этого маньяка или сколько у него там сущностей (хотя вроде бы существование диссоциативного расстройства идентичности до сих пор однозначно наукой не признано, но утверждать не берусь) – пусть об этом выносят вердикт психиатры Сербского. Но судя по видео, всё он прекрасно помнит и никаких «мук совести» не испытывает, наоборот, пытается смягчить свою участь. Считаю, что преступление он готовил, момент выбирал подходящий, отходные пути у него имелись. Мерять его поведение своей логикой не надо, т.к. люди разные и нелюди тоже разные: кто-то живёт логикой и строит рациональные детальные планы, а кто-то - эмоциями, интуицией и ситуативными планами. При задержании тварь не выглядит измождённой 3-х суточным лежанием в траве: чистый, выбритый (как наблюдательно заметила isterika – респект ей!), язык от голода, холода и жажды не заплетается. Это означает, что у него заранее были подготовлены «лёжки». Местные жители в видео ведь говорят, что прятался он на пустых дачах, а в поле выскочил, когда его оттуда облава выкурила: видимо, такой и был у него план – пересидеть, меняя норы, а потом, когда поутихнут первые интенсивные поиски, смыться в другой регион. Ну вот на другое у него логики не хватило! А может, что-то не срослось.
Обвинять в этой трагедии кого-то другого: жертв, потерпевших, родственников как жертв, так и этой мрази, общество… – считаю для себя недопустимым.
А вот сделать выводы, уроки из трагедии вынести - необходимо.
1. Создание публичных реестров, ужесточение контроля за регистрацией и пропиской не поддерживаю. Надо понимать, что меч это – обоюдоострый. Завтра в этот реестр попадёт не только подобный нелюдь, но и учитель, севший «за двойку» и тренер, неудачно задевший строптивую спортсменку и т.д. и т.п. – и никакой надежды на социальную реабилитацию у них не будет. А послезавтра в каком-нибудь реестре окажемся и мы сами – только стоит пойти по этому пути – и вот он, здравствуй, тотальный контроль, а с ним и неограниченная власть «правоохранителей» … или «правозачинщиков» - тут уж как масть пойдёт. И пойдут контролёры по нашим домам! (а мы ведь хотим частной неприкосновенности – см. соседние темы) Так какой же вывод?
2. Мы же хотели свободное государство? Но не бывает свободы без личной ответственности – за свою жизнь и жизнь своих родных несовершеннолетних хотя бы (но желательно – и социальной). Чем больше свободы – тем больше ответственности, и никак иначе. А то свободы хотим, но ответственность за нас пусть участковый несёт? Так не бывает.
Сегодня в интернете есть все необходимые ресурсы для того, чтобы получить информацию о человеке, зная его паспортные данные: а) есть данные о всех зарегистрированных человеком предприятиях, их налоговые декларации; б) опубликованы данные о судебных заседаниях и их решениях и по каким статьям эти решения вынесены (и то, как быстро участники темы нашли эти статьи в отношении персонажа – тому свидетельство); в) списки студентов и преподавателей учебных заведений; номера в/ч; данные обо всех гос.предприятиях и множестве коммерческих – с перечнем персонала; и ещё множество разнообразных данных.
Если у нас в перспективе серьёзные отношения с конкретным лицом – все возможности проявить ответственность за себя и своих близких у нас есть. Было бы понимание необходимости этого! Вот это понимание – и есть урок, который надо вынести из данной трагедии.
3. Так что, у всех знакомых паспорт спрашивать и фио по базам пробивать?
Ну у всех-то зачем )). Тут важно провести грань между игрой и реальной жизнью. Человечество всегда играло во всевозможные игры, а интернет эту возможность неизмеримо расширил. Мы выходим в сеть под никами, надев на себя образы и маски. И играем. (как, впрочем, и в реале, но в сети намного легче). Если двое игроков это понимают оба – то правила игры не нарушаются. А вот когда черта между игрой и жизнью с её ответственностью начинает кем-то переступаться, то…вот тут-то мы вправе ожидать от партнёра РАСКРЫТИЯ ЕГО ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ (в личке, конечно). Раскрытия добровольного и честного. И проверить их – перед принятием решений и построением планов, хоть сколько-нибудь важных для собственной и близких безопасности и благополучия – абсолютно необходимо. Не хочет добровольно? Более того – уходит от ответа на вопросы? Наблюдаются противоречия? И при этом предлагает явный переход от игры к реальным жизненным решениям? Вот тут и надо сказать «СТОП». Дальше – возможная опасность, не обязательно трагедия, но ущерб, драма, проблемы.
ОБЖ при отношениях между людьми пока не преподают. А надо бы.
Отправлено: funny-jenny - 09.10.20 17:20
Кому? И с какой стати я должна кому-то что-то представлять????Хотя бы даже мне. И всем, кто читает этот форум. Иначе зачем здесь общаться?
Ваши оппоненты по крайней мере привели показания предполагаемых свидетелей. С вашей стороны - только вера.
Отправлено: Нэнси - 09.10.20 17:28
Хотя бы даже мне. И всем, кто читает этот форум. Иначе зачем здесь общаться?Вам я уж точно ничего не должна.
Ваши оппоненты по крайней мере привели показания предполагаемых свидетелей. С вашей стороны - только вера.
И вы правильно заметили: на форуме мы общаемся и имеем право высказывать свое мнение, и говорить о том, во что мы верим, а во что нет. Не аргументируя. Тем более, никаких аргументов, кроме слухов, вы не привели.
Отправлено: funny-jenny - 09.10.20 17:32
Добавлено позже:
Считаю, что причина трагедии - преступление убийцы и насильника, совершённое им осознанно, его добровольный личный выбор такого подлого, мерзкого и одновременно трусливого выхода агрессии, без смягчающих обстоятельств - кем бы ублюдок не прикидывался и что бы из себя не изображал.Вот с этим абсолютно согласна.
Я не знаю, как классифицировать этого маньяка или сколько у него там сущностей (хотя вроде бы существование диссоциативного расстройства идентичности до сих пор однозначно наукой не признано, но утверждать не берусь) – пусть об этом выносят вердикт психиатры Сербского. Но судя по видео, всё он прекрасно помнит и никаких «мук совести» не испытывает, наоборот, пытается смягчить свою участь. Считаю, что преступление он готовил, момент выбирал подходящий, отходные пути у него имелись. Мерять его поведение своей логикой не надо, т.к. люди разные и нелюди тоже разные: кто-то живёт логикой и строит рациональные детальные планы, а кто-то - эмоциями, интуицией и ситуативными планами. При задержании тварь не выглядит измождённой 3-х суточным лежанием в траве: чистый, выбритый (как наблюдательно заметила isterika – респект ей!), язык от голода, холода и жажды не заплетается. Это означает, что у него заранее были подготовлены «лёжки». Местные жители в видео ведь говорят, что прятался он на пустых дачах, а в поле выскочил, когда его оттуда облава выкурила: видимо, такой и был у него план – пересидеть, меняя норы, а потом, когда поутихнут первые интенсивные поиски, смыться в другой регион. Ну вот на другое у него логики не хватило! А может, что-то не срослос
Цитирование
Обвинять в этой трагедии кого-то другого: жертв, потерпевших, родственников как жертв, так и этой мрази, общество… – считаю для себя недопустимым.А вот с этим не согласна.
Отправлено: Molly17 - 10.10.20 23:34
https://vk.com/id616096799
Отправлено: Isterika - 10.10.20 23:47
Прочитала, что у Валентины новая страница в ВК. Нашла. Думала, фейк, но в друзьях сын. Правда, матери,сестры, вм -нет. Ава такая себе и три цитатки. Похоже, она правда с ума сошла. Или не знаю.Получается, что страница создана ещё до похорон, 22 сентября... странно,что она не закрыта
https://vk.com/id616096799
Отправлено: purple tea - 11.10.20 00:12
Прочитала, что у Валентины новая страница в ВК. Нашла. Думала, фейк, но в друзьях сын. Правда, матери,сестры, вм -нет. Ава такая себе и три цитатки. Похоже, она правда с ума сошла. Или не знаюМожет это чья- то провокация? В друзьях настоящая страница сына? Может кто- то из ,,осуждающих,, перед похоронами создал эту страницу, для подрыва
Потому что очень сложно поверить в то, что спустя всего неделю ( если 22 сентября создана) после случившегося, человек находит внутренние резервы на создание странички вот с этим вот.
Отправлено: Isterika - 11.10.20 00:46
Может это чья- то провокация? В друзьях настоящая страница сына? Может кто- то из ,,осуждающих,, перед похоронами создал эту страницу, для подрываПохоже,что страница сына настоящаяпукановкукарекующих?
Потому что очень сложно поверить в то, что спустя всего неделю ( если 22 сентября создана) после случившегося, человек находит внутренние резервы на создание странички вот с этим вот.
Отправлено: Molly17 - 11.10.20 01:40
Может это чья- то провокация?Похоже, её страница.
В ок есть бабушка Людмила Чистякова(в вк страница удалена) и тётя Наталия Чистякова ( Нохашкиева).
На новой странице в ВК у Валентины Наталии в друзьях нет, но есть 3 человека с фамилией Нохашкиев(а). И еще сын. Совпадение?
А поверить в это, да, сложно.
И почему страница открыта тоже вопрос.
Отправлено: Rich - 11.10.20 02:36
Отправлено: Molly17 - 11.10.20 09:48
Она и в одноклассниках создала новую страницу 22 сентября. Там она Валентина Чистякова.Офигеть.
Конечно, каждый справляется с горем по-своему, но для меня это дико.
Отправлено: Милашка - 11.10.20 10:34
Оффтоп (текст не по теме)Прочитала, что у Валентины новая страница в ВК. Нашла. Думала, фейк, но в друзьях сын. Правда, матери,сестры, вм -нет. Ава такая себе и три цитатки. Похоже, она правда с ума сошла. Или не знаю.почему сошла с ума-там правильные цитаты. Какая бы она ни была,ни у кого нет права писать ей гадости и всякую ерунду.Все такие святые прям,имеют одного мужа,ни одного любовника. Всех знакомых проверяют по базам МВД прежде чем заняться сексом. Составляют досье и нанимают детективов прежде чем выйти замуж. Почитаешь некоторые комменты-вот уж правда половину сумасшедших.
https://vk.com/id616096799
Я,конечно,деталей не знаю. Но.. знакомятся через интернет часто и много. Создают семье не через 10 лет,а как-то почувствовав любовь к человеку. Всего не предусмотришь. Да,она ошиблась.Но хотела ли она такой участи своим дочерям?Если нет-то зачем ее осуждать?Она заслуживает осуждения и презрения только в том случае,если ее новый муж сказал ей что он педофил,а она ему на блюдечке привезла дочек и сказала-на,тебе любимый. Пользуйся. Все остальные случаи-это просто случай,форс-мажор,чп,трагедия.
С маньяком можно познакомиться в реале и на работе. Убить может также любой. Не все зеки полностью погибшие морально люди,с которыми Боже упаси строить свое семейное счастья,а то почитаешь,что лучше расстрелять при жизни и не важно ,что человек мог измениться. Ведь он сидел.(Только конченая дура,типа, может создать с таким семью.
Я не понимаю,почему шквал ненависти идет к матери,а не к ублюдку?Почему это ублюдка столько не ругают сколько мать.Почему многие считают прям своим долгом выразить к ней презрение. Если начать вдумываться в жизнь каждого-всегда найдутся случаи,где мы рискуем. И только по счастливому стечению обстоятельств никаких трагедий не случилось. Что все докопались до нее?Почему бы не докопаться до себя и других,кто аборты,например делает?Убивая своих детей самолично.(Их что мало?Или жертвы абортов-не дети,Умершие не успев родиться?
Какие варианты справляться с горем?Если все травят повсюду?как может так и справляется.Не приведи Господь,кому-то испытать то,что она испытала придя домой.Не каждый может это пережить без вреда для своей психики
Отправлено: Rich - 11.10.20 10:50
Офигеть.
Конечно, каждый справляется с горем по-своему, но для меня это дико.Именно дико, в ок она котиков и лошадок лайкает, подарки отправляет. Хотя, наверное, после такого хочется сдохнуть.
Отправлено: Helga - 11.10.20 11:10
Хотя, наверное, после такого хочется сдохнуть.Вот же ж странные бабы в России: одна
Вторая не сдохла - народ опять не понимает!
Отправлено: Rich - 11.10.20 11:13
Оффтоп (текст не по теме)Вот же ж странные бабы в России: однаСитуации разные. Я не предлагаю ей умирать, но, мне кажется, после такой трагедии не до соц.сетей.сдохласамоубилась - народ её не понимает.
Вторая не сдохла - народ опять не понимает!
Отправлено: Дмитриевская - 11.10.20 11:20
Отправлено: Molly17 - 11.10.20 11:21
Оффтоп (текст не по теме)И в вк прикольных котяток.
Именно дико, в ок она котиков и лошадок лайкает, подарки отправляет. Хотя, наверное, после такого хочется сдохнуть
почему сошла с ума-там правильныеНе факт, что эти правильные цитаты она относит к себе, а не к вм.
Потом, странная ава. У меня ассоциируется с освобождением. Ну, допустим, это мой личный запердос.
Я в целом удивлена, что ей сейчас до новых страниц, котиков, лошадок и зайчиков.
Отправлено: Rich - 11.10.20 11:27
Не факт, что эти правильные цитаты она относит к себе, а не к вм.Да нет там правильных цитат, глупые цитаты для подростков. А на фоне волки :rl:Настоящая ждуля любимки-зекульки. Кажется, что и трагедия её ничему не научила.
Отправлено: _Вишенка_ - 11.10.20 11:45
См. скрин..
Отправлено: funny-jenny - 11.10.20 11:59
Отправлено: Rich - 11.10.20 12:02
У Милашки раздвоение личности что ли?.. *SCRATCH*Милашка тролль)
См. скрин..
Комментарий модератора
Не переходите на личности!
Не переходите на личности!
Отправлено: Нэнси - 11.10.20 12:02
Всех знакомых проверяют по базам МВД прежде чем заняться сексом.Так правильно: одно дело сексом на раз-два заняться, и совсем другое тащить к малознакомому мужику двух несовершеннолетних детей. В первом случае может пострадать только женщина, во втором, как мы видим, две девочки.
Отправлено: purple tea - 11.10.20 12:10
Да что тут непонятного. Там просто изначально мозг как у рыбки. От этого и похороны в Рыбинске, и соцсети и цитатки и котики с лошадками.Такое впечатление, что она в каком- то блаженстве находится, как сектант какой- то.
Отправлено: Rich - 11.10.20 12:16
Такое впечатление, что она в каком- то блаженстве находится, как сектант какой- то.Так у неё и картинки мотивирующие есть типа сейчас главное не сломаться, тяжёлые времена пройдут и всё будет хорошо, да и вообще это всё начертано всевышним. :rl:
Отправлено: Дмитриевская - 11.10.20 12:25
Такое впечатление, что она в каком- то блаженстве находится, как сектант какой- то.У таких людей в силу их врожденных особенностей , нет склонности к глубокой рефлексии и в целом обдумывания последствий своих поступков. Возможно, что так у них срабатывают психологические защиты.
Отправлено: purple tea - 11.10.20 13:03
Что ж, для неё и лучше(
Думаю дочки любили маму, всё- равно тяжело перед ними, так чехлыстить её недалекую.
Наверняка, она была ласкова с ними и заботлива. Вероятно муж и родные опекали Валентину. Блаженная, но и довольно упрямая женщина. Недалёкая. Может и муж не набросился на свою бывшую жену, прекрасно понимая, что это бесполезно, всё равно она ничего не поймёт. Это ужас конечно.
Наверное, она просто тот самый блаженный и вместе с тем упёртый дурак, о котором много пословиц да афоризмов сложено.
Страшно обидно и очень бомбит, что вот так вот всё обернулось и осуждение народа понятно. Эти созданные ей страницы просто апофеоз ... еца для осуждающих. Это действительно выглядит каким- то троллингом или издевательством, после случившегося.
Отправлено: Just Me - 11.10.20 17:35
Сообщение с местного форума, за достоверность не ручаюсь. Но как вариант, это объясняет, почему соседи ничего не слышали.
Отправлено: Милашка - 11.10.20 20:03
Так правильно: одно дело сексом на раз-два заняться, и совсем другое тащить к малознакомому мужику двух несовершеннолетних детей. В первом случае может пострадать только женщина, во втором, как мы видим, две девочки.Ну не угадаешь.Если бы мужья\жены не убивали своих половин я бы еще согласилась.А так.. вот только недавно давали ссылку на то,как муж из-за хаты задушил свою жену,с которой у него общий ребенок,упаковал в чемодан и кинул в реку. Вот в чем его жена ошиблась?Он не зек,не сидел,на вид симпатичный. И таких случаев тысячи. Мой старый вопрос-когда мужик становится глубокознакомым?Когда к нему допускается тащить детей? Если в идеале-ведь никогда. Никогда нет уверенности что тот другой не причинит тебе вреда.Никогда нет гарантии что к кому-то внезапно не придет шиза.Пусть она допустила глупость,ошиблась и т.д.,но это не дает основание лить на нее тонны грязи в сети.
У некоторых маньяков были семьи и дети. У того же Чикатило.В чем виновата его жена?Теоретически,он тоже мог представлять опасность и для жены и для детей.
Добавлено позже:
Всем привет :girl-flowers:жуууть.Правда,я читала,что ходил со старшей. :(Зачем он это сделал?Почему нет инфо.Я не понимаю как автор зачем.Младшая что в магазин 2 часа ходила?что он успел и изнасиловать и убить?Мне кажется,не совсем корректная информация.
Сообщение с местного форума, за достоверность не ручаюсь. Но как вариант, это объясняет, почему соседи ничего не слышали.
Даже если бы мать не задержалась-вся ночь впереди.
Отправлено: Милашка - 11.10.20 21:36
Оффтоп (текст не по теме)И в вк прикольных котяток.Не факт, что эти правильные цитаты она относит к себе, а не к вм.Какой реакции все от нее ждут,я не понимаю?Всем станет легче если она начнет заниматься самобичеванием?Закончит жизнь суицидом?У нее достаточно крепкая психика если ей до новых страниц.Просто ее достали по ходу все. Вместо сочувствия и жалости видит только ведра поноса в свой адрес.
Потом, странная ава. У меня ассоциируется с освобождением. Ну, допустим, это мой личный запердос.
Я в целом удивлена, что ей сейчас до новых страниц, котиков, лошадок и зайчиков.
Как будто она была свидетелем этой бойни и ничего не сделала.
Хотел человек семейного счастья. Не получилось. Ошиблась.Роковая ошибка.
Добавлено позже:
У Милашки раздвоение личности что ли?.. *SCRATCH*Вы что до меня докопываетесь изо дня в день? *JOKINGLY*
См. скрин..
На момент написания того поста-не было информации про семью девочек. И было подано так-как будто семья ассоциальная,мать-бомжачка,дети сами по себе. Вот у нее зачесалось и она,забив на все поехала к нему зачем-то. А потом бросила детей в тот роковой вечер и слилась непонятно куда и к какому любовнику.Он же из ревности отыгрылся на детях. В таком варианте,разумеется она виновата.
По факту оказалось,что у сестер мать не ассоциальная,у нее есть образование. Сразу вышла на работу и устроила детей в школу. Приличная семья. Приличный бывший муж. Дети обуты-одеты,новый муж тоже работал и производил впечатление нормального человека. Что не ясного тогда вам?Почему у меня изменилось мнение?
Отправлено: Толмач - 12.10.20 10:11
А так.. вот только недавно давали ссылкуМилашка, Вы рассуждаете примерно так: ну и что, что он пошел с коляской на красный. Вон случай был, ссылку давали, как человек на зеленый улицу переходил, а его всё равно задавили.
Понятно, что "всего не предусмотришь", однако в норме люди понимают, что разумно, что нет, чем ответственные поступки отличаются от безответственных, ну или что рискованно, а в чем нет риска. Здесь случай, в котором поведение матери было бесконечно далеко от типичного для большинства. И с таким итогом ей понимания у большинства не найти никогда. Только у себе подобных.
Отправлено: Милашка - 12.10.20 11:19
Оффтоп (текст не по теме)Здесь случай, в котором поведение матери было бесконечно далеко от типичного для большинства. И с таким итогом ей понимания у большинства не найти никогда. Только у себе подобных.Кто вам сказал,что ее поведение далеко от типичного?Если вы верите в то,что он перед ней исповедался-то я нет.Возможно,сказал,что сидел,но без подробностей. Он же там "юрист",типа по защите прав. Неужели трудно лапши налить влюбленной женщине?Если вы верите в то,что все девушки и женщины прячутся и убегают от мужчин,которые у них вызывают сомнения-это не так. Если вы считаете,что люди,имеющиеся судимость-прокаженные и с ними никто не общается-это тоже не так. У большинства как раз нет причин видеть в каждом мужчине угрозу и маньяка. И никто не думает,что что-то плохое случится именно с ним. Вы считаете,что это она беспечна. А почему у нас тогда опасные субъекты спокойно разгуливают на свободе?Вы считаете,если человек болен-то если бы не Валентина,то он других детей\женщин не убил бы и не покалечил?Вот если бы не Валентина,то этот упырь 100% никогда бы и никому не причинил зла?Вы правда так думаете?Потому что обвинять ее можно только в таком формате.Если бы не она-то ничего никогда не было. А если вы не можете гарантировать,что этот больной товарищ не причинил больше в жизни никому вреда-то причем тут Валентина?Не она так другая бы была на ее месте.Взрослый или ребенок неважно.Ведь опасность шла от него,а не от Валентины.Она просто не ожидала что чудовища у нас спокойно передвигаются и живут.
Она могла познакомиться с ним просто на улице-и итог был бы тот же.Новый человек при знакомстве-это всегда кот в мешке.Даже родственники и законный муж-это все равно кот в мешке.Потому что в голову к другому не залезешь.И мужья,убивают увы. Глубокознакомые и с общими детьми.
Отправлено: Нэнси - 12.10.20 11:34
Она могла познакомиться с ним просто на улице-и итог был бы тот же.Мог бы, не мог бы...
Знаете, как моя мама говорит: "Если бы да кабы, то во рту росли б грибы". Чего гадать, как могло быть, если мы уже имеем по факту то, что имеем.
Отправлено: Isterika - 12.10.20 11:38
Всем привет :girl-flowers:Скорее всего, это фейк... очень сомневаюсь, что между преступлениями он делал перерыв на посещение Валентины в больнице( на стакан коньяка,да)... в байки про духовку и холодильник тоже не верю, как и в ревность.
Сообщение с местного форума, за достоверность не ручаюсь. Но как вариант, это объясняет, почему соседи ничего не слышали.
Добавлено позже:
Знаете, переезжать за тысячи километров с детьми , зная, что в случае чего, тебе с дочками некуда бежать , такое себе удовольствие, поэтому и пропустила она эти самые "звоночки" в его поведении, а то, что они были, я даже не сомневаюсь, у него уже зудело, даже коньяк купил, даже три бутылки,чтобы наверняка... Нельзя детей тащить к новому другу, которого не знаешь не только ты, но и никто из жителей маленького Рыбинска. Забрав детей, Валентина осознанно взяла на себя ответственность за их дальнейшую судьбу, поэтому не надо удивляться за негатив,который на неё изливается... а создание новых страниц в соцсетях, это вообще за гранью
Отправлено: Толмач - 12.10.20 12:06
Кто вам сказал,что ее поведение далеко от типичного?Вообще-то, почти все из участников многочисленных обсуждений так сказали. И нетипичность, точнее ненормальность, заключалась в том, что мать отвезла дочерей малознакомому человеку в другой город и оставляла их с ним наедине, как будто бы это и был их папа.
При этом совершенно не важно, что он ей о себе рассказал, не слишком важно, что он был ранее судим. Для нее он был малознакомым, для дочерей - абсолютно чужим. Доверять ему детей было беспечностью. Их можно было оставить родному отцу, либо найти иные безопасные для них варианты, но не везти неизвестно к кому.
В том, что такие монстры живут среди нас,- ее вины действительно нет. Она похожа именно на того, кто переходит оживленную трассу на зеленый свет, глядя исключительно на светофор, не обращая внимания на несущихся неадекватов, которым светофор безразличен. Взрослые люди обычно понимают, что нужно смотреть не только на цвет светофора, но и на реальное движение в данный момент. Особенно если переходишь трассу с детьми.
Отправлено: Милашка - 12.10.20 12:27
Забрав детей, Валентина осознанно взяла на себя ответственность за их дальнейшую судьбу,если поставить вопрос по-другому?Что в итоге хотела Валентина этими отношениями?Причинить вред своим детям или создать семью,где мир,покой,любовь?Вот если она намеренно рисковала жизнью и здоровьем детей,как изначально подавалась информация,что бросила детей и куда-то ушла к любовнику-то без сомнения, вина ее очевидна. А если человек ушел на работу зарабатывать деньги на этих же детей?
Ответьте хоть кто-нибудь,когда человек из малознакомого превращается в глубокознакомого?Сколько должно пройти лет?
Она с ним общалась,она у него жила до того как приехали дети.Если все было прекрасно,почему нельзя было переехать?Если бы за тот период, что она с ним жила ее что-то напрягло,может быть она бы сама сбежала?
Давайте,допустим,что по переписке она бы его знала 2 года,а прожила бы с ним полгода-стал бы он тогда глубокознакомым?И если бы переехала через 2,5 года-разве это что-то изменило бы?Разве он не мог маскироваться до поры до времени?
Добавлено позже:
И нетипичность, точнее ненормальность, заключалась в том, что мать отвезла дочерей малознакомому человеку в другой город и оставляла их с ним наедине, как будто бы это и был их папа.а папа и муж-это прям гарантия,что ничего плохого не произойдет?А если малознакомый человек-то это 100% маньяк и садист?
Их можно было оставить родному отцу, либо найти иные безопасные для них варианты, но не везти неизвестно к кому.не каждому родному отцу можно доверять детей,увы. Почему-то статистика вреда детям от родителей в данной ситуации не учитывается.А сколько у нас детей в детских домах?Разве при хороших отцах и матерях они бы туда попали?
Вот у нас разница во взглядах в том,что я думаю,что если человек порядочен-то он такой с 1 минуты знакомства,а не когда он перешел в стадию глубокознакомого.А если человек-маньяк,шизик или просто сволочь-то не важно сколько я его знаю.Рано или поздно его нутро выйдет наружу.И никакой гарантии что даже зная,его несколько лет-я буду знать его истинную сущность нет.Разве мало случаев,когда знакомые преступника чуть ли не клянуться,что он на это не способен?
Поэтому осуждать Валентину проще всего,но никакой гарантии нет что кто-то сам не окажется в подобной ситуации.НЕльзя все предусмотреть и везде подстелить соломку.
Отправлено: Толмач - 12.10.20 12:55
а папа и муж-это прям гарантия,что ничего плохого не произойдет?А если малознакомый человек-то это 100% маньяк и садист?Если нужна статистика, то приводил в теме ссылку на американо-канадские исследования преступлений против детей. Сожители-отчимы убивают детей своей сожительницы в 60 раз чаще, чем отцы своих родных. А вообще, по статистике женщины убивают детей чаще, чем это делают мужчины.
Малознакомый человек необязательно маньяк.Кстати, если женщина оставит ребенка на проезжей части, то его необязательно задавят. Если оставит на улице - необязательно убьют. И. т. п. Но матери, которые оставляют детей на произвол судьбы, пренебрегают их безопасностью ради своих увлечений и интересов - очень опасные для своих детей матери.
Цитирование
не каждому родному отцу можно доверять детей,увы.Не каждой родной матери можно доверить детей, увы. Например, нельзя было доверять детей Валентине. Жаль, что отец девочек допустил такую трагичную ошибку.
Отправлено: funny-jenny - 12.10.20 13:20
Что в итоге хотела Валентина этими отношениями?Причинить вред своим детям или создать семью,где мир,покой,любовь?О себе она думала и своей чесалке.
Скорее всего, это фейк... очень сомневаюсь, что между преступлениями он делал перерыв на посещение Валентины в больнице( на стакан коньяка,да)... в байки про духовку и холодильник тоже не верю, как и в ревность.Подробностей мы не знаем. Но должно же быть какое-то объяснение, что трупы девочек находились в разных комнатах и соседи не слышали криков. Не могла же одна из них молчать, пока Молчанов насиловал и убивал другую. Только если он их связал и кляп в рот вставил. Поэтому возможно, что он это сделал более хитро. Тем более, как мы подозреваем, преступление было хорошо спланировано.
Про духовку я уже где-то читала, вроде бы он пытался запечь в фольге ногу младшей...
Отправлено: Isterika - 12.10.20 13:25
если поставить вопрос по-другому?Что в итоге хотела Валентина этими отношениями?Причинить вред своим детям или создать семью,где мир,покой,любовь?Вот если она намеренно рисковала жизнью и здоровьем детей,как изначально подавалась информация,что бросила детей и куда-то ушла к любовнику-то без сомнения, вина ее очевидна. А если человек ушел на работу зарабатывать деньги на этих же детей?Я бы поставила вопрос по-другому, кому Валентина хотела сделать хорошо этими отношениями, себе или своим детям? Судя по тому, что старшая девочка переезжать не хотела, себе
Ответьте хоть кто-нибудь,когда человек из малознакомого превращается в глубокознакомого?Сколько должно пройти лет?
Она с ним общалась,она у него жила до того как приехали дети.Если все было прекрасно,почему нельзя было переехать?Если бы за тот период, что она с ним жила ее что-то напрягло,может быть она бы сама сбежала?
Давайте,допустим,что по переписке она бы его знала 2 года,а прожила бы с ним полгода-стал бы он тогда глубокознакомым?И если бы переехала через 2,5 года-разве это что-то изменило бы?Разве он не мог маскироваться до поры до времени?
Добавлено позже:а папа и муж-это прям гарантия,что ничего плохого не произойдет?А если малознакомый человек-то это 100% маньяк и садист?не каждому родному отцу можно доверять детей,увы. Почему-то статистика вреда детям от родителей в данной ситуации не учитывается.А сколько у нас детей в детских домах?Разве при хороших отцах и матерях они бы туда попали?
Вот у нас разница во взглядах в том,что я думаю,что если человек порядочен-то он такой с 1 минуты знакомства,а не когда он перешел в стадию глубокознакомого.А если человек-маньяк,шизик или просто сволочь-то не важно сколько я его знаю.Рано или поздно его нутро выйдет наружу.И никакой гарантии что даже зная,его несколько лет-я буду знать его истинную сущность нет.Разве мало случаев,когда знакомые преступника чуть ли не клянуться,что он на это не способен?
Поэтому осуждать Валентину проще всего,но никакой гарантии нет что кто-то сам не окажется в подобной ситуации.НЕльзя все предусмотреть и везде подстелить соломку.
Отправлено: funny-jenny - 12.10.20 13:42
Какой же все-таки цинизм!
Мне бы хотелось, чтобы она действительно ответила за это, причем так, чтобы мало ей не показалось. Чтобы ей уже не до глупых атаварок стало...
Лично мое мнение.
p.s. Хотя, казалось бы, куда уже хуже? Однако факт налицо: ей сейчас вполне себе до полуэротических атаварок.
Отправлено: Isterika - 12.10.20 14:03
О себе она думала и своей чесалке.Какие соседи после такого признаются, что слышали..
Подробностей мы не знаем. Но должно же быть какое-то объяснение, что трупы девочек находились в разных комнатах и соседи не слышали криков. Не могла же одна из них молчать, пока Молчанов насиловал и убивал другую. Только если он их связал и кляп в рот вставил. Поэтому возможно, что он это сделал более хитро. Тем более, как мы подозреваем, преступление было хорошо спланировано.
Про духовку я уже где-то читала, вроде бы он пытался запечь в фольге ногу младшей...
Отправлено: funny-jenny - 12.10.20 14:15
Какие соседи после такого признаются, что слышали..Ну не все соседи равнодушные циники. Нормальные люди вызвали бы полицию, услышав душераздирающие крики. По крайней мере, хочется в это верить.
Отправлено: Isterika - 12.10.20 15:38
Ну не все соседи равнодушные циники. Нормальные люди вызвали бы полицию, услышав душераздирающие крики. По крайней мере, хочется в это верить.Как в анекдоте: как любовники ко мне ходили, видел весь дом, а как воры обнесли мою квартиру, не видел никто..
Отправлено: funny-jenny - 12.10.20 16:06
Цитирование
Как в анекдоте: как любовники ко мне ходили, видел весь дом, а как воры обнесли мою квартиру, не видел никто..Не смешной анекдот. Что же за воры, которых видит весь дом?
И не забудьте, ножи и топоры у Молчанова были заточены заранее, бутылки коньяка приготовлены заранее, кляпы приготовлены заранее, день убийства выбран заранее... Молчанов не новичок в плане убийств, я вполне могу представить, что соседи ничего не слышали.
Отправлено: Эля 29 - 12.10.20 17:05
(https://sun9-30.userapi.com/yDq53-2jK7m_-OA1KfPV8u9siz3mp2grnguoPw/kt5E0ZKI02k.jpg)
(https://sun9-60.userapi.com/oE3yXL4LM4PvIaOFAn8J4hUZ_FqJyc66lOqjKA/zSTzwYjJsqA.jpg)
с сайта Рыбинск ДТП
Алексей Сергеев
ждем новостей... Сегодня Виталий Молчанов.. был найден по частям.. в разных камерах.. в его заднице торчала вилка
19 сен в 19:30
Отправлено: Flavia - 12.10.20 18:18
На этом форуме только вы защищаете Валентину. Остальные в шоке от ее поведения. Это очень хороший показатель того, что же норма.
Отправлено: BigHand - 12.10.20 19:03
Милашка,Тогда надо шокироваться любой женщиной которая после развода вступает в новые отношения с СОВЕРШЕННО ЧУЖИМ для ее детей от предыдущего брака мужчиной, но "шокироваться" не получается, потому что как правило подобные случаи как в Рыбинске достаточно редки, но совершенно не исключены.. Приходится "удовлетворяться" несчастной Валентиной и всячески искать ее вымышленную "вину".. в таком случае с тем же "успехом" можно "обвинять" и больницу которая поставила ее на сутки или участкового который не знал, что в Рыбинск заехал такой клиент, который имел убийство с отягощением (назову это так) в виде бессмысленной жестокости в виде расчленения (он не пытался избавиться от трупа) и вероятно недообследованный или с вообще недиагностируемым на нынешнем уровне медицины психическим заболеванием..
На этом форуме только вы защищаете Валентину. Остальные в шоке от ее поведения. Это очень хороший показатель того, что же норма.
Отправлено: Just Me - 12.10.20 19:32
Тогда надо шокироваться любой женщиной которая после развода вступает в новые отношения с СОВЕРШЕННО ЧУЖИМ для ее детей от предыдущего брака мужчиной, но "шокироваться" не получается, потому что как правило подобные случаи как в Рыбинске достаточно редки, но совершенно не исключены.. Приходится "удовлетворяться" несчастной Валентиной и всячески искать ее вымышленную "вину".. в таком случае с тем же "успехом" можно "обвинять" и больницу которая поставила ее на сутки или участкового который не знал, что в Рыбинск заехал такой клиент, который имел убийство с отягощением (назову это так) в виде бессмысленной жестокости в виде расчленения (он не пытался избавиться от трупа) и вероятно недообследованный или с вообще недиагностируемым на нынешнем уровне медицины психическим заболеванием..Всегда нужно рассчитывать на себя, в первую очередь. Многие инстанции ведут себя халатно. Это нормально, страховаться и проверять что-либо в своей жизни и тем более в жизни своих детей, ведь запасной не предусмотрено. Простите, но для меня вина Валентины не вымышленная, ее поведение абсурд, а в голове вместо мозгов синтепон. Ведь с таким же успехом она могла переехать в Омск и жить с девочками у родителей первое время. Если не позволяют условия или тяжело жить с пожилыми, то снять квартиру или комнату. Устроиться по профессии в этом городе можно, раз уж в Рыбинске вакансия нашлась. На что снимать? На зарплату, на алименты(добровольные или взыскать), виталька бы помог, ведь все утверждают, что денег он не жалел на них. А самому Виталику сдать квартиру в Рыбинске, приехать к любимой в Омск, найти работу, без папиной протекции можно и грузчиком и в такси, или там и там, ещё лучше. И женихались бы они с Валентиной сколько душе угодно! Но не было бы чужого мужика рядом с девочками! Конечно, это только мое мнение и видение, но разве этот вариант не лучше выбранного ею?
Отправлено: Isterika - 12.10.20 19:34
Всегда нужно рассчитывать на себя, в первую очередь. Многие инстанции ведут себя халатно. Это нормально, страховаться и проверять что-либо в своей жизни и тем более в жизни своих детей, ведь запасной не предусмотрено. Простите, но для меня вина Валентины не вымышленная, ее поведение абсурд, а в голове вместо мозгов синтепон. Ведь с таким же успехом она могла переехать в Омск и жить с девочками у родителей первое время. Если не позволяют условия или тяжело жить с пожилыми, то снять квартиру или комнату. Устроиться по профессии в этом городе можно, раз уж в Рыбинске вакансия нашлась. На что снимать? На зарплату, на алименты(добровольные или взыскать), виталька бы помог, ведь все утверждают, что денег он не жалел на них. А самому Виталику сдать квартиру в Рыбинске, приехать к любимой в Омск, найти работу, без папиной протекции можно и грузчиком и в такси, или там и там, ещё лучше. И женихались бы они с Валентиной сколько душе угодно! Но не было бы чужого мужика рядом с девочками! Конечно, это только мое мнение и видение, но разве этот вариант не лучше выбранного ею?Это самый разумный вариант
Отправлено: Flavia - 12.10.20 19:35
Так, как Валентина, поступают только самые глупые женщины. И это в лучшем случае (я имею в виду эпитет).
Отправлено: _Вишенка_ - 12.10.20 19:41
Это самый разумный вариантЗачем разумные варианты, когда ей хотелось в его квартиру заселиться с детьми ?
Добавлено позже:
Тогда надо шокироваться любой женщиной которая после развода вступает в новые отношения с СОВЕРШЕННО ЧУЖИМ для ее детей от предыдущего брака мужчиной,То, что сейчас приравнивают любого мужчину к зеку - уголовнику, про которого она знала - ну это смешно. Театр абсурда.
В заголовке темы все есть, на первой странице первые 8 сообщений - дана вся полная информация про Валентинину прошлую семью. По которой все и делают выводы. Ничего нового не появилось за это время. Никаких опровергающих интервью, постов в соцсетях, только примитивные цитатки.. Если сми оболгали бы бедную женщину, что она знала, что связалась с уголовником, я думаю, вместо своих цитаток она бы уже постила бы другие записи. Все она знала.
И не нужно выкручивать и свои собственные фантазии всем навязывать.
Добавлено позже:
И как В-на вообще себе представляла, что ей только что отсидевший уголовник должен рассказать- приезжай ко мне любимая, привози своих 2х дочек, но знай, я сидел за изнасилование 2х женщин, убийство и расчленение одной из них, вторую просто не успел/не в состоянии был. Но очень хотел, конечно..
Реально, раз не услышала такого, то все, можно со спокойной совестью ехать ? Серьезно ?
Отправлено: BigHand - 12.10.20 20:47
То, что сейчас приравнивают любого мужчину к зеку - уголовнику, про которого она знала - ну это смешно. Театр абсурда.Уголовник-уголовнику рознь. Если их всех собрать, даже из правительств СНГ, то вполне можно заселить нехилую зону, а то и не одну, однако же - "уважаемые люди.."
И что именно он знала? Вы ведь покамест еще не телепат насколько мне известно и даже несмотря на мои многочисленные просьбы так и не приняли участие в теме "повышающей паранормальные способности")).
Так что знала и "знала" это две большие и существенные разницы..
В заголовке темы все есть, на первой странице первые 8 сообщений - дана вся полная информация про Валентинину прошлую семью. По которой все и делают выводы. Ничего нового не появилось за это время. Никаких опровергающих интервью, постов в соцсетях, только примитивные цитатки.. Если сми оболгали бы бедную женщину, что она знала, что связалась с уголовником, я думаю, вместо своих цитаток она бы уже постила бы другие записи. Все она знала.Вы уверены что она должна или почему-то обязана перед кем-то оправдываться? Например перед вами? А зачем и почему ей "надо" это делать, не задавались таким элементарным вопросом?) СМИ кого угодно могут оболгать и если это не человек со связями то он, как правило, будет вынужден с этим смириться и жить дальше, ну или заниматься неопределенное время борьбой с ветряными мельницами.. Может и "победит" как Дон Кихот в итоге).
И не нужно выкручивать и свои собственные фантазии всем навязывать.
Знала что уголовник, деталей никаких не знала, а знала например романтическую версию попадания в места не столь отдаленные. Проверить эту информацию у нее возможности и опыта таких проверок не было, увы.. Все крепки задним умом..
Да и не "навязываю" я ничего, у вас свое мнение, у меня как это не странно тоже есть мнение и тоже свое, то что оно почему-то не совпадает с вашим, так это дело такое, вполне для нас стандартное).
И как В-на вообще себе представляла, что ей только что отсидевший уголовник должен рассказать- приезжай ко мне любимая, привози своих 2х дочек, но знай, я сидел за изнасилование 2х женщин, убийство и расчленение одной из них, вторую просто не успел/не в состоянии был. Но очень хотел, конечно..Если никому не верить и подвергать абсолютно все сомнению, то можно оказаться там где как поведала нам Эля отправили Молчанова еще раньше самого Молчанова, с диагнозами мания преследования и паранойя).
Реально, раз не услышала такого, то все, можно со спокойной совестью ехать ? Серьезно ?
Что ж.. Так получилось, хотела поверить и поверила.. Ошиблась.. Как писал поэт, вы знаете какой именно - "Ах, обмануть меня нетрудно..." Вот такая вот судьба..
Отправлено: Just Me - 12.10.20 20:49
Just Me,Поведение из серии-слабоумие и отвага. Не хочется мне ее осуждать, вот честно, но эмоции иногда берут верх. Не понять мне ее. Как и не понимаю рассуждений « Ах, она всего лишь хотела любви, искала сильное плечо... » и т.п. Шта? :rl: А безопасной и долгой жизни своим дочкам она не хотела? Многие одинокие люди к малознакомым в гости то побоятся зайти, не то что съехаться и до кучи детей своих привезти. Сейчас из каждого утюга рассказывают страсти, сколько случаев насилия над детьми! Но наша Валя как будто с другой планеты %-)
Так, как Валентина, поступают только самые глупые женщины. И это в лучшем случае (я имею в виду эпитет).
Отправлено: _Вишенка_ - 12.10.20 20:55
Оффтоп (текст не по теме)Вы ведь покамест еще не телепат насколько мне известно и даже несмотря на мои многочисленные просьбы так и не приняли участие в теме "повышающей паранормальные способности")).Что это за многочисленные просьбы и где это вы просили, можно узнать?
Добавлено позже:
Если никому не верить и подвергать абсолютно все сомнению, то можно оказаться там где как поведала нам ЭляНе вы ли раньше уверяли, что верить нельзя никому, только вам можно?)) *JOKINGLY*
в группе в ВК по поддержке обвиняемой в убийстве. переобуваетесь на ходу)
Отправлено: KAMO - 12.10.20 21:30
Поведение из серии-слабоумие и отвага. Не хочется мне ее осуждать, вот честно, но эмоции иногда берут верх. Не понять мне ее. Как и не понимаю рассуждений « Ах, она всего лишь хотела любви, искала сильное плечо... » и т.п. Шта? :rl: А безопасной и долгой жизни своим дочкам она не хотела? Многие одинокие люди к малознакомым в гости то побоятся зайти, не то что съехаться и до кучи детей своих привезти. Сейчас из каждого утюга рассказывают страсти, сколько случаев насилия над детьми! Но наша Валя как будто с другой планеты %-)У меня несколько вопросов. По вашему разведённая женщина с детьми не должна устраивать личную жизнь? Сколько времени нужно встречаться с мужчиной чтобы с детьми переехать к нему ? Если переехать одной , с кем оставить детей и на сколько лет? Вокруг меня много примеров , когда люди знакомятся по интернету и через непродолжительное время съезжаются . С детьми. И все у них хорошо. Если это было запланировано этим нелюдей , то как же он старался пустить пыль в глаза. Очень страшная трагедия.
Отправлено: BigHand - 12.10.20 21:42
Оффтоп (текст не по теме)Что это за многочисленные просьбы и где это вы просили, можно узнать?Нельзя.. Про мою подписку о неразглашении забыли?) Может я вообще вас с кем-то "перепутал" и даже не вас просил, разве это так важно, между нами говоря?)
Не вы ли раньше уверяли, что верить нельзя никому, только вам можно?))В ВК я - не я становлюсь когда туда попадаю, хотя от своих слов ни в коей мере не отказываюсь верить нельзя никому, кроме меня, - вам нельзя).
в группе в ВК по поддержке обвиняемой в убийстве. переобуваетесь на ходу)
Отправлено: Милашка - 12.10.20 21:45
Милашка,Видимо на форуме мало верующих православных людей живущих по заповеди-не судите и судимы не будете.
На этом форуме только вы защищаете Валентину. Остальные в шоке от ее поведения. Это очень хороший показатель того, что же норма.
Добавлено позже:
Многие одинокие люди к малознакомым в гости то побоятся зайти, не то что съехаться и до кучи детей своих привезти.Все когда-то малознакомы.)Коллеги,соседи,мужья и т.д.Когда же мне ответят на вопрос-когда людей можно перестать бояться и они станут многознакомыми?Если с ними не общаться,не приходить домой-потому что они малознакомы?)Они же так и останутся навсегда малознакомыми?
Отправлено: _Вишенка_ - 12.10.20 21:53
В ВК я - не я становлюсь когда туда попадаю,Вот именно. И вы перепутали, тут не личная страница в ВК Валентины. Бегите туда, хотя вы уже сбегали, ( и где только вас нет? *JOKINGLY* ) и там ее защищайте. А тут форум, где каждый имеет право высказать свою точку зрения.
Добавлено позже:
Видимо на форуме мало верующих православных людей живущих по заповеди-не судите и судимы не будете.А все верующие только через постель знакомятся ? Вроде как раз не так у верующих.
Только вы такое тут пропагандируете.
Еще у верующих есть поговорка - на Бога надейся, но сам не плошай.
А то повыдергивают только то, что им удобно.
Отправлено: BigHand - 12.10.20 21:59
Вот именно. И вы перепутали, тут не личная страница в ВК Валентины. Бегите туда, хотя вы уже сбегали, ( и где только вас нет? ) и там ее защищайте. А тут форум, где каждый имеет право высказать свою точку зрения.Хорошо там где я есть).
Ну вот мы и высказали ее, и вы и я, а вы меня зачем-то в ВК "отправляете", хотя я и там вполне очевидный факт написал, который не заметить может только очень предубежденный человек).
Отправлено: _Вишенка_ - 12.10.20 22:05
Хорошо там где я есть).Только вам одному и хорошо.
Ну вот мы и высказали ее, и вы и я, а вы меня зачем-то в ВК "отправляете", хотя я и там вполне очевидный факт написал, который не заметить может только очень предубежденный человек).
Это ваши фантазии, что кто-то что-то не заметил.
Добавлено позже:
Про мою подписку о неразглашении забыли?)Вы это мне? Или опять с кем-то перепутали?
Добавлено позже:
верить нельзя никому, кроме меня, - вам нельзяСогласна. Вам нельзя мне верить.
Пусть у вас будут расстройства :
с диагнозами мания преследования и паранойя).
Отправлено: possedendo - 12.10.20 22:17
Если у тебя дочки то это вообще недопустимо : я знаю массу случаев домогательств к дочерям ,младшим сестрам,одна моя подруга овца взяла жить сестру сводную от уголовника насильника ,маман ездила на свидания и заделала второе дитя,,,муженек вышел,квартиру продал ,маму бил по голове пока не умерла от рака в 40 лет ,а подруга забрала себе их дочь из интерната ,сводную сестру,дочь насильни ка так эта дочь воровала у них все ,что видит,а в последствии ее начал домогаться муж подруги,нормальный вроде мужик... нельзя создавать преценденты,где молодые девочки живут рядом с чужими дядьками и зависят от них
Валентину чуму не жалею ,она в образе ,думаю она считает ,убил не он,его оклеветали ,П одставили ,у них любофф она мне ненавистна,наплодила по лавкам_ воспитывай,ты больше не самка а мамка
Добавлено позже:
Раньше на Руси был траур год ! Даже по немолодому супругу,а уж по детям ,Вы меня простите .. У бабушки умер первенец в 6 месяцев в послевоеном Ленинграде от пневмонии,так она всю жизнь его оплакивала,хотя потом родился мой отец ,яблоки до Спаса не ела ,фото его младенческое хранила и мы его поминаем,а тут дети не остыли,а у нее уже "кобыльи игрища" фоточки постит ,странички заводит ,фуу
Отправлено: BigHand - 13.10.20 01:05
Оффтоп (текст не по теме)Согласна. Вам нельзя мне верить.Можно, можно, вам уже все можно. А верить мне в первую очередь можно).
Пусть у вас будут расстройства :
Цитирование
с диагнозами мания преследования и паранойя).Если преследования меня вами тогда ладно... пусть будет, с паранойей покамест погодим, не все сразу, хорошего понемножку).
Отправлено: Molly17 - 13.10.20 05:44
Раньше на Руси был траур год ! Даже по немолодому супругу,а уж по детям ,Вы меня простите .. У бабушки умер первенец в 6 месяцев в послевоеном Ленинграде от пневмонии,так она всю жизнь его оплакивала,хотя потом родился мой отец ,яблоки до Спаса не ела ,фото его младенческое хранила и мы его поминаем,а тут дети не остыли,а у нее уже "кобыльи игрища" фоточки постит ,странички заводит ,фууДело не в положенном трауре, не в отказе от увеселений из-за показной обязанности соблюсти меры приличия, а в том, что ты не можешь иначе. Не до чего тебе. Есть только ты и кошмарная боль, которая разрывает на части. Люди говорят "потерять ребенка страшное горе". И я так говорила. И думала, что понимаю. На деле оказалось, что мои представления об этом и на одну сотую не соответствуют действительности. Кажется, этот ужас навсегда. Проходит время, в моем случае почти год, и начинаешь возвращаться к жизни.
Но через неделю после такого беспредела как у Валентины, лайкать прикольных котиков... Нет, мне не дано это понять.
https://vk.com/wall-27531145_170462
Отправлено: Flavia - 13.10.20 06:07
Цитирование
Видимо на форуме мало верующих православных людей живущих по заповеди-не судите и судимы не будете.Не стоит передергивать. А то, следуя вашей логике, и Молчанова "судить" не стоит. А что - с каждым может такое случиться в теории. А если он больной, то тем более.
Не путайте верующих православных со слабыми на передок дурами, у которых вот такая Валентина легко найдет понимание и поддержку.
Тем более, что речь шла о том, что норма. Так вот, ваша точка зрения, что надо ехать и строить отношения с вышедшим недавно заключенным с детьми в другой город и ничего не бояться - не норма. И вам это убедительно показывают.
Добавлено позже:
possedendo,
Вы молодец! А сколько женщин в аналогичной ситуации потеряло своих детей! В плане, что испортились отношения, начались проблемы с подростком и в семье.
Добавлено позже:
Мне кажется, тут не о чем спорить. Просто для некоторых людей - нормально начинать строить отношения с любым попавшимся зэкулей, который клюнул и позвал к себе. Нормально тащить к нему дочерей. Нормально постить всякую херь, когда еще 40 дней со смерти собственных детей не прошло, и умерли они по вине мамаши ужасной смертью, нормально защищать себя любимую в этой ситуации.
Бесполезно спорить с такими людьми. Это из семей идет. Их так воспитали, в их семьях это было нормально.
Я даю больше 50% вероятности, что Валентина простит Молчанова и будет к нему на свиданки ездить и сумки с передачами возить. Интересно, они тоже тогда ее защищать будут? Думаю, будут. А четакова? Че теперь, отношения бросать?
Добавлено позже:
Molly17,
Примите мои соболезнования...
Отправлено: _Вишенка_ - 13.10.20 10:51
Можно, можно, вам уже все можно. А верить мне в первую очередь можно).Да? Тогда что вы скажете на то, что я познакомилась в интернете с уголовником, у нас жаркая переписка, и на следующей неделе он выходит из тюрьмы. Он такой романтичный, он сказал, что с него признание выбили, и он не убивал. Ждет с нетерпением меня на свидание..
Отпускаете к нему ? ;)
Если преследования меня вами тогда ладно... пусть будет, с паранойей покамест погодим, не все сразу, хорошего понемножку).Ну что вы, сами придумали - сами обрадовались, прям как ребенок )))
Отправлено: Mariza - 13.10.20 10:58
Отправлено: BigHand - 13.10.20 11:12
Да? Тогда что вы скажете на то, что я познакомилась в интернете с уголовником, у нас жаркая переписка, и на следующей неделе он выходит из тюрьмы. Он такой романтичный, он сказал, что с него признание выбили, и он не убивал. Ждет с нетерпением меня на свидание..Дело в том что у вас свобода воли и право выбора, на которые я из уважения и принципа никак повлиять не могу, а могу только посоветовать, например - "не стоит этого делать.. Были прецеденты печальные, почитайте тему Рыбинск, на "Тайне".." А как вы поступите это ведь в любом случае решать будете вы сами..
Отпускаете к нему ? ;)
Оффтоп (текст не по теме)Если что, - я буду в печали..)
Отправлено: Rich - 13.10.20 11:20
Да она еще и на зону к нему поедет и передачки возить будет. Как по мне, так этого урода изначально интересовали ее дочери, а не онаИли нового любимку найдёт, тем более, что теперь невеста без детей. Блин, смотрю на её цитатки в ок:"обиды долго не держу, понять пытаюсь и прощаю ..."; "верю, что настанет время, когда судьба отойдёт в сторонку и скажет: тебе достаточно испытаний, живи спокойно". Конечно, скажет, терять больше нечего. П.С. ок адская сеть, как будто какая-то деревня, всё блестит, переливается, вырви глаз).
Добавлено позже:
Кстати, теперь она в ок Аля в зелёных сердечках. Жизнь явно налаживается у неё.
Отправлено: _Вишенка_ - 13.10.20 11:37
... А могу только посоветовать, например - "не стоит этого делать.. Были прецеденты печальные, почитайте тему Рыбинск, на "Тайне".." А как вы поступите это ведь в любом случае решать будете вы сами..Что и требовалось доказать. :) ;) *CURTSEY*Если что, - я буду в печали..)
Отправлено: U-God - 13.10.20 12:23
Кстати, теперь она в ок Аля в зелёных сердечках. Жизнь явно налаживается у неё.дайте ссылочку пожалуйста
Отправлено: funny-jenny - 13.10.20 12:25
"верю, что настанет время, когда судьба отойдёт в сторонку и скажет: тебе достаточно испытаний, живи спокойно"Она будет жить спокойно! А девочки, которые толком и жить не начинали, не будут жить вообще, не спокойно, никак.
Сволочь она, извините. Никакого уважения даже к памяти погибших.
Отправлено: OlgaGP - 13.10.20 12:31
Не должна устраивать личную жизнь,можно встречаться на нейтральной территории или на территории мужчины,в котором уверена .Я некоторое время встречалась с разведенным врачом ,либо на его территории либо на нейтральной ,через год он попросился ко мне домой ,это не фейк,а один из уважаемых людей в городе ,я с трудом договорилась с сыном подростком ,что у меня будут "гости" и мог бы он где то погулять... убило,когда человек сказал " главный мой конкурент это твой сын" ,хотя и жить со мной хотел и квартиру распланировал и с ремонтом помогал да и к себе звал,не могу же сына оставить ,а потом сын стал приходить как то назло не вовремя и поняла я ,что я только мама _мама прежде всего и не надо нам конкурентов ,вот так и отвалился..."Мать не должна устраивать личную жизнь". .Ну конечно. Я лично очень неплохо знаю нескольких мамаш, отказавшихся от личной жизни "ради ребенка". Одна такая мадам была моей первой свекровью. Что она устраивала - уму непостижимо. Открыто говорила, что она меня ненавидит, за то, что у меня есть личная жизнь с ее сыном, а она вот сына растила, не имела таковой и она меня за все заставит заплатить. Я поняла, сбежала быстро. На следующую невестку она уже кидалась с кулаками неоднократно, пыталась ошпарить... Мадам там отбитая на голову, конечно, но в более мягкой степени - это вообще ни разу не редкость, когда потом такие жертвовательницы всячески изгаляются над подросшими детьми обоих полов и их избранниками, причем часто вполне себе уверены, что "ребенку так будет лучше". Своей-то жизни нет, живут жизнью детей со всеми вытекающими. С Валентиной конечно ситуация особая, но в целом считать, что женщина после рождения ребенка ни на какое личное счастье права не имеет -это подложить огромную свинью этому самому ребенку.
Если у тебя дочки то это вообще недопустимо : я знаю массу случаев домогательств к дочерям ,младшим сестрам,одна моя подруга овца взяла жить сестру сводную от уголовника насильника ,маман ездила на свидания и заделала второе дитя,,,муженек вышел,квартиру продал ,маму бил по голове пока не умерла от рака в 40 лет ,а подруга забрала себе их дочь из интерната ,сводную сестру,дочь насильни ка так эта дочь воровала у них все ,что видит,а в последствии ее начал домогаться муж подруги,нормальный вроде мужик... нельзя создавать преценденты,где молодые девочки живут рядом с чужими дядьками и зависят от них
Валентину чуму не жалею ,она в образе ,думаю она считает ,убил не он,его оклеветали ,П одставили ,у них любофф она мне ненавистна,наплодила по лавкам_ воспитывай,ты больше не самка а мамка
Добавлено позже:
Раньше на Руси был траур год ! Даже по немолодому супругу,а уж по детям ,Вы меня простите .. У бабушки умер первенец в 6 месяцев в послевоеном Ленинграде от пневмонии,так она всю жизнь его оплакивала,хотя потом родился мой отец ,яблоки до Спаса не ела ,фото его младенческое хранила и мы его поминаем,а тут дети не остыли,а у нее уже "кобыльи игрища" фоточки постит ,странички заводит ,фуу
Что касается Валентины и ее поведения, то психика -дело темное. Скорее всего, сдвинулась немного на почве горя. Иногда человек так дурит после трагедии в жизни -диву даешься, но потом приходит в себя. Ну или как вариант, православненькие промыли мозги насчет "ангелочки на небе, не узнают горестей этого мира", "ударили по щеке-подставь другую", "подвиг христианского прощения" и так далее.
Отправлено: KAMO - 13.10.20 12:31
дайте ссылочку пожалуйстаИ я хочу посмотреть . Дайте ссылку пожалуйста.
Отправлено: Эля 29 - 13.10.20 12:34
Отправлено: _Вишенка_ - 13.10.20 12:41
дайте ссылочку пожалуйстаЭто не я писала про ок, не смогу дать, сама не видела, и посмотреть не смогу..
Отправлено: funny-jenny - 13.10.20 12:46
С Валентиной конечно ситуация особая, но в целом считать, что женщина после рождения ребенка ни на какое личное счастье права не имеет -это подложить огромную свинью этому самому ребенку.Здесь кто-то такое писал?? Речь шла о безопасности детей, в данном случае это вопрос жизни и смерти. Кто с кем встречается - это личное дело каждого, если только жизнь детей не подвержена опасности. Она как мать несет за них ответственность.
Отправлено: Just Me - 13.10.20 12:49
У меня несколько вопросов. По вашему разведённая женщина с детьми не должна устраивать личную жизнь? Сколько времени нужно встречаться с мужчиной чтобы с детьми переехать к нему ? Если переехать одной , с кем оставить детей и на сколько лет? Вокруг меня много примеров , когда люди знакомятся по интернету и через непродолжительное время съезжаются . С детьми. И все у них хорошо. Если это было запланировано этим нелюдей , то как же он старался пустить пыль в глаза. Очень страшная трагедия.Я ни в коем случае не предлагаю разведённым женщинам ставить крест на личной жизни. Речь об элементарной осторожности и о том, что дети в приоритете должны быть.
Чем дольше, тем лучше. Это нормально, присмотреться к человеку, как он себя ведёт в разных ситуациях. А вообще, разве обязательно с детьми переезжать к новому возлюбленному? Можно встречаться на нейтральной территории, постепенно знакомя детей с чужим дядей. А Вы думали о том, что держи его Валентина в начале отношений на расстоянии, он бы покрутился немного вокруг и благополучно отвял? Валя бы поревела в подушку пару дней, да жила бы дальше и ростила дочек. Да, молчанов бы все равно нашёл жертву, я тоже считаю, что в его случае это было неизбежно. А вдруг бы жертва оказалась взрослой женщиной? Тоже глупышкой, как Валя, но без детей? Или жертва бы смогла дать отпор? А может в этом случае соседи бы оказались бдительнее? Бесит, не то, что она решила устроить личную жизнь и познакомилась через интернет, а то, что она рванула и волосы назад к малознакомому человеку с дочками. Собой она может рисковать как хочет, но детьми не имеет права. Девочки же полностью зависели от неё, у них там кроме мамы больше никого рядом не было!
Что значит переехать одной, с кем и насколько оставить детей? Если горе мать выбрала член, вместо детей, так пусть их лучше воспитают более адекватные родственники.
И я ничего против знакомств в интернете не имею. Но нужно понимать, что там людям притворяться проще и лучше не торопиться, а присмотреться. А не так, пару месяцев переписки, он ей там понаписал романтики, надристал смайликами и Валя готова! Знакомство в интернете, это не тоже самое, что в кругу друзей, на работе или в кружке по интересам.
Я не понимаю именно ее поспешности переезда к нему, а с детьми так вообще дичь. Именно Валя, именно эту ситуацию могла предотвратить. Если бы так не торопилась и думала бы головой, а не бабочками в животе :(
Отправлено: Rich - 13.10.20 13:08
дайте ссылочку пожалуйста
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Mariza - 13.10.20 13:13
Ну или как вариант, православненькие промыли мозги насчет "ангелочки на небе, не узнают горестей этого мира", "ударили по щеке-подставь другую", "подвиг христианского прощения" и так далее.Мне кажется что Валя могла быть баптисткой например или просто поехавшей на православии. Почему помогала хоронить церковь? И вообще, что она в нем нашла? Некрасивый, не "мачо". Наверно повелась на то, что мужик без детей, тихий, скромный, жилье есть, работа есть. О чем еще мечтать женщине с двумя детьми. Сын, я так поняла, остался с отцом или с бабушкой
Отправлено: funny-jenny - 13.10.20 13:28
Бесит, не то, что она решила устроить личную жизнь и познакомилась через интернет, а то, что она рванула и волосы назад к малознакомому человеку с дочками. Собой она может рисковать как хочет, но детьми не имеет права. Девочки же полностью зависели от неё, у них там кроме мамы больше никого рядом не было!Именно так! Тут защитники Валентины все перекручивают. За желание устроить личную жизнь как таковую на самом деле никто не осуждают. Осуждают за то, что она рисковала дочками.
А девочки в их возрасте не могли противостоять воле матери. Куда их повезли - туда и поехали. Оставили на ночь с новым "отчимом" - они и остались.
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.20 13:40
Мне кажется что Валя могла быть баптисткой например или просто поехавшей на православии. Почему помогала хоронить церковь? И вообще, что она в нем нашла? Некрасивый, не "мачо". Наверно повелась на то, что мужик без детей, тихий, скромный, жилье есть, работа есть. О чем еще мечтать женщине с двумя детьми. Сын, я так поняла, остался с отцом или с бабушкойОн себя позиционировал адвокатом, защитником осужденных, что в переводе на русский означает имел специализацию в тюряге составлять " малявы" для зеков, всяческие прошения и ходатайства казенным языком. Это тоже определенный талант, не исключено, что и литературный . Вполне мог навешать ей романтической лапши на уши , специально ее завлекая как можно быстрее приехать с дочками.
Отправлено: Mariza - 13.10.20 14:18
Отправлено: funny-jenny - 13.10.20 14:21
Он себя позиционировал адвокатом, защитником осужденных, что в переводе на русский означает имел специализацию в тюряге составлять " малявы" для зеков, всяческие прошения и ходатайства казенным языком. Это тоже определенный талант, не исключено, что и литературный .Ну хорошо, допустим он ей, дурочке, тогда мозги запудрил. Но сейчас-то она знает, что он убийца. И как объяснить ее поведение сейчас?
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.20 14:39
Ну хорошо, допустим он ей, дурочке, тогда мозги запудрил. Но сейчас-то она знает, что он убийца. И как объяснить ее поведение сейчас?Я даже писать о ней не хочу.
Отправлено: funny-jenny - 13.10.20 14:45
Я даже писать о ней не хочу.Аналогично. А BigHand решил, что вы его поддерживаете...
Отправлено: OlgaGP - 13.10.20 14:46
Ну хорошо, допустим он ей, дурочке, тогда мозги запудрил. Но сейчас-то она знает, что он убийца. И как объяснить ее поведение сейчас?Если уж на то пошло, то Валентина не обязана объясняться за свое поведение перед незнакомыми людьми из сети. Как она переживает свое горе, это ее дело. Конечно, если ее способы проживания горя затрагивают ее родственников (и родственников погибших девочек со стороны отца), близких друзей семьи и девочек -это да, важно. У них тоже горе и их чувства нельзя задевать. Но и предъявлять претензии тогда будут они ей лично. А то, что ее способы проживания горя не устраивают незнакомцев из сети - нормальному человеку должно быть глубоко пофиг. Нельзя жить с оглядкой на сеть, так можно свихнуться без всяких трагедий.
В сухом остатке, нам всем эта тема на потрындеть и выгулять белое пальто. Как тем, кто кричит о недопустимости поведения Валентины, так и тем, кто ее защищает.
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.20 14:51
Отправлено: BigHand - 13.10.20 14:56
Ну хорошо, допустим он ей, дурочке, тогда мозги запудрил. Но сейчас-то она знает, что он убийца. И как объяснить ее поведение сейчас?Не знаю насколько это она, но человеку вообще свойственно сопротивляться, а если почитать даже по той ссылке куда меня Вишенка зачем-то пыталась вчера "командировать", то уровень и достаточно унылый словарный запас комментаторов-явных троллей, которые только и пытаются вызвать определенную реакцию у, будем считать что это ее акк и это она, другой реакции и не вызовет, тем более у человека у которого вполне реальны сейчас определенные проблемы с психикой.
https://vk.com/id616096799 (https://vk.com/id616096799)
Аналогично. А BigHand решил, что вы его поддерживаете...Так как здесь нет почему-то кнопки "ознакомлен", а есть только "поблагодарить" можно заметить, что я часто ее жамкаю, даже там где коммент явно не в мою "пользу", но показался мне интересным или смешным или еще каким, это далеко не всегда "поддержка").
Это не относится к месседжу Дмитриевской, так как я действительно его поддержал, потому что тоже считаю что, выражаясь по простому, он ей "навешал лапши". А уж как относится к ее доверчивости каждый вправе выбирать сам..
Отправлено: funny-jenny - 13.10.20 15:08
Конечно, если ее способы проживания горя затрагивают ее родственников (и родственников погибших девочек со стороны отца), близких друзей семьи и девочек -это да, важно. У них тоже горе и их чувства нельзя задевать.А они с ней сейчас общаются? Я читала в Вк, что от бабушки по отцовской линии после убийства вообще скорая не уезжает. Всех растоптала...
Сейчас-то уже че возмущаться ее кошечками в сети? Родным сейчас не до этого, у них горе.
Вот только посторонние и осуждают. И далеко не всегда это тролли. Я, например, не тролль.
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.20 15:19
Аналогично. А BigHand решил, что вы его поддерживаете...Просто ее переписки с зеками это ее диагноз. Они таких и ищут.
Рациональное зерно есть почти в каждом посте.
Отправлено: Just Me - 13.10.20 16:05
Видимо на форуме мало верующих православных людей живущих по заповеди-не судите и судимы не будете.Да кто же говорит про бояться, не общаться и не приходить домой? Милашка, Вы утрируете сейчас) такое ощущение, что в этой трагедии может быть только белое или черное. Уже только как не перевернули) если разведена и с детьми, значит никакой личной жизни; и в интернете то знакомиться нельзя; и что пробивать всех новых знакомых это дико. Где золотая середина? Вы действительно считаете, что познакомиться по переписке в апреле, а в августе уже поселиться с дочками у мужика это дело житейское? Пусть я лучше прослыву параноиком, но для меня это слишком короткий срок, чтобы человек стал близким и я бы без тени сомнения оставила с ним девочек на сутки. Люди познаются на протяжении всей жизни, родные то могут выдать такое, что глаза выпучишь. А тут такой персонаж, знала же она про его отсидку, даже могу допустить, что без подробностей и как преподнёс ей молчанов. И ничего не екнуло не спешить, а повстречаться для начала? Я вот этого искренне не понимаю, как можно начинать отношения с совместного проживания? Походила бы на свидания, в отпуск бы с ним съездила, пригляделась бы к нему с разных ракурсов. Если честно, мне даже странно, что нужно пояснять подобные вещи.
Добавлено позже:Все когда-то малознакомы.)Коллеги,соседи,мужья и т.д.Когда же мне ответят на вопрос-когда людей можно перестать бояться и они станут многознакомыми?Если с ними не общаться,не приходить домой-потому что они малознакомы?)Они же так и останутся навсегда малознакомыми?
Отправлено: Flavia - 13.10.20 17:24
Отправлено: Эля 29 - 13.10.20 18:32
Не удивлюсь , если соц.сети от Валентины С типа созданы кем то ,чтобы посмеяться, очернить... А люди и ведутся- значит тролль в победе *YES*
Валентина Сапрунова либо лечится щас, либо просто занята бытом
Либо сошла с ума( с такой то трагедии)
Вообщем, в трезвой памяти и мозге не пишутся Такие соц.сети. скорее всего это не она, или она чеканулась ( тогда че и осуждать ее).
Думается так.
Отправлено: Flavia - 13.10.20 18:58
Ага, и сын Валентины в друзьях у тролля?
Отправлено: _Вишенка_ - 13.10.20 19:08
Либо сошла с ума( с такой то трагедии)А тут получается интересная ситуация. Мы видим, что что-то не то происходит. Пытаемся это обсудить, каждый свои ощущения. А нам постоянно-не лезьте, не ваше дело, она имеет право на все.
Вообщем, в трезвой памяти и мозге не пишутся Такие соц.сети. скорее всего это не она, или она чеканулась ( тогда че и осуждать ее).
Думается так.
И что получается? В итоге если человек реально сходит с ума, потом в петлю залезет, и никто ничего не предпримет..
Так же и с дочками ее, может кто что слышал, но не реагировал, думал, не надо лезть, потом еще и осудят за это, что в чужую жизнь нос суют. Типа что это вы своей не живете. %-)
Отправлено: Just Me - 13.10.20 19:11
Эля 29,Да, наличие сына в друзьях сбивает с толку, иначе бы сомнений не возникло, что это тролль. А может она сбегает в интернет от жуткой реальности. Когда были проблемы в браке, зависала на сайтах знакомств, сейчас в социальных сетях. Это конечно лишь предположение. Возможно у неё помутился рассудок, я не знаю, как может быть иначе в таком горе.
Ага, и сын Валентины в друзьях у тролля?
Отправлено: Molly17 - 13.10.20 19:25
Примите мои соболезнования...Благодарю Вас. Прошло много лет. Всё осталось со мной, но я научилась с этим жить. Для окружающих уже давно моя версия "после" не отличается от моей версии "до".
"обиды долго не держу, понять пытаюсь и прощаю ..."; "верю, что настанет время, когда судьба отойдёт в сторонку и скажет: тебе достаточно испытаний, живи спокойно".Ждём-с : "Что ни делается, все к лучшему."
"Мать не должна устраивать личную жизнь". .Ну конечно.Что касается Вашей свекрови, я думаю , что дело не в одиночестве, а в проблеме с головой. Жила бы с мужем всё было бы тоже самое, просто текст другой выдавала. Подозревала бы невестку в поползновениях к её мужу, или мужа к невестке, или и мужа, и невестку. Варианты есть)
Разве был разговор, что мать не должна устраивать личную жизнь? И может,и должна, и очень хорошо!
Просто надо быть аккуратнее. ОБЖ еще никто не отменял. Как-то думать надо, все-таки.
Никто не застрахован от встречи с неадекватом, поэтому надо чуть-чуть быть осторожнее, ответственнее. Соблюдать минимальную разумную безопасность.
Смотрите, ставят стальную дверь в квартиру и закрывают её на замок не только те, кого когда-то ограбили. Они просто знают, что такое возможно. Поэтому не хотят рисковать и провоцировать распахнутой дверью всех желающих поживиться.
Я с самого начала придерживалась той версии, что Валентина до одури влюбилась в ВМ. В этом была причина её стремительного переезда.
Да на здоровье!
Но зачем так быстро тащить туда дочек?
Ладно, она через две недели доверяла постороннему мужику как себе (либо в ее жизни не было никакого негативного опыта, либо был, просто не задел мозг). Но если ты его так любишь и он тааакой хороший человек, так подумай хотя бы о нем ДЛЯ НАЧАЛА.
Живет себе мужик. Один, не шибко обеспеченный. Вдруг раз, взять и посадить ему на шею двоих (будем честными) чужих детей. Будет ли он на самом деле этому рад? А я была бы искренне рада на его месте? Скорее, нет. Но он так зовет, буквально требует их привезти. И здесь НАЧАЛО мыслительного процесса должно было бы перейти в продолжение с вопросами почему? и зачем? С дальнейшим подозрением, а если он...? И выводом пока оставить девочек в Омске. Тем более, они этого и сами хотят.
Все-таки, почему она их забрала? Потому что, очень любила и не представляла как будет жить с ними в разлуке? Хотела быть всегда рядом и никакое интернет-общение с ними не спасло бы её от тоски? И это нормальные материнские чувства. Но если причина совместного переезда была в этом, то как объяснить то, что она делает сейчас? Что она выставляет? Кого призывает простить, блин, и понять? А это, что за ётм - "Я благодарна каждому человеку, с которым столкнула меня жизнь. Одним — за помощь и поддержку, другим — за пример, третьим — за урок. А нескольким — просто за то, что они есть."от 11 октября запись.Благодарна за урок???Кому интересно знать?Уж не Витальке ли?
Обе страницы заведены 22 (!) сентября, ровно через неделю после кошмара! Скорей всего (я надеюсь) она помешалась от горя. Если нет, вывод один - девочек она не любила. Перевезла ради показухи. Доказать всем (мужу), что еще Ого-го и могёт.
Я несколько лет состояла в группе "Мертвые страницы". Часто заходила на страницы родителей убитых или погибших детей. Было только 2 варианта. Либо после даты смерти на странице отсутствовали какие-либо записи, кроме информации о похоронах. Либо родители писали о своей боли, делились своим горем. Без пафоса и скандала. Просто изливали душу. И это понятно. Это нормально. Но здесь...
Опять я много и сумбурно написала. Простите, я так-то спокойная, но от этой истории сильно бомбит.
Отправлено: _Вишенка_ - 13.10.20 19:34
Molly17,Вы все отлично написали !
Вы с этой темой заново начали переживать свою подутихшую боль.. Подумайте, может отойти ненадолго в сторонку, отвлечь мозг на другое, по примеру Валентины..
Давайте тут другую тему создадим, и будем там просто болтать обо всем??
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.20 19:42
Оффтоп (текст не по теме)Вы все отлично написали !у нас есть тема " Круг друзей" Там можно писать на любые темы.
Вы с этой темой заново начали переживать свою подутихшую боль.. Подумайте, может отойти ненадолго в сторонку, отвлечь мозг на другое, по примеру Валентины..
Давайте тут другую тему создадим, и будем там просто болтать обо всем??
Отправлено: _Вишенка_ - 13.10.20 19:43
Оффтоп (текст не по теме)у нас есть тема " Круг друзей" Там можно писать на любые темы.Пойдемте туда все? ;) :girl-flowers: :girl-flowers: :girl-flowers:
Вот нашла этот раздел
https://taina.li/forum/index.php?board=119.0
Не получается у меня там создать тему пока.. Не пойму как..
Мы попали в старую тему - https://taina.li/forum/index.php?topic=3046.new#new
Отправлено: Эля 29 - 13.10.20 20:48
Но через неделю после такого беспредела как у Валентины, лайкать прикольных котиков... Нет, мне не дано это понять.Вот я и говорю... это может быть и не она.
Сейчас интернет хакеры сознают в щелчок двойные страницы, дублируют и родствеников, и подруг и сына. Все это сделать легко.
Сын то в друзьх, но он ей не пишет, не лайкает... может это липовая страница.
Ну если даже это она, че ее осуждать.( не чувствую, что она)
Если была вина- жизнь ее наказала.
* * *
Все мы разные, и боль по разному переживаем. И внешне выказываем это по разному.
Кто то больно в душе, а выглядит беспечно, холодно равнодушно или смеется, но это не значит , что ему не больно.
А есть ... равнодушие, а на лице маска -неравнодушия...
Так что все мы разные.
А девочки любили мать думаю, если б не любили не поехали бы с ней.
И она их любила.
А если б не любила- не взяла с собой ,а поехала бы одна болтаться с мужиком.
Она не к любовнику ехала, а полюбила его как мужа.
Она семью хотела и ошиблась
Но видимо этот сучонок ВМ, попался ей в переходный климактерический период- крыша сьехала.
Судьбу никто не отменял. И вулканы взрываются, и самолеты падают, даже Солнце и то не вечно..
.
А вы говорите она должна была предугадать.
Есть вещи. которые предугадать невозможно!
Идиот ВМ - редчайшая вещь и под ногами не часто встретишь. Это демонический уникум.
мож 1 : 1 000 000 такой .
Кстати, если б она была хитра, продуманна и не могла любить- может и опасалась бы.
Но мы имеем место с наивной и влюбленной- и только поэтому закидать ее камнями?
Эта страшная история- дикий несчастный судьбоносный случай как взрыв вулкана и падение самолета.
Ее и так жизнь наказала , она никому не обязана вести себя так как хочет общество, Всем мил не будешь.
У каждого свое лекарство к своей боли.
Ну повесится она - многим ли станет легче??
Еще поди продолжат осуждать.
Отправлено: lilac72 - 13.10.20 21:18
даже Солнце и то не вечно..Для нашей жизни вечно, успокойтесь.
.
Отправлено: Эля 29 - 13.10.20 21:29
Сам Печерин жизнь бы за нее ( Беллу) отдал.
А что мы вообще знаем о боли? Что мы знаем о боли каждого ?
люди разные ... не все могут рыдать. лежать с полотенцем на лбу... есть вообще молчат и не ревут, а то и смеются... просто люди такие редкие, и их боль не меньше других.
#
Глава Белла. Смерть Беллы.
Выдержка из романа.
Оффтоп (текст не по теме).."Ночью она начала бредить; голова ее горела, по всему телу иногда пробегала дрожь лихорадки; она говорила несвязные речи об отце, брате: ей хотелось в горы, домой... Потом она также говорила о Печорине, давала ему разные нежные названия или упрекала его в том, что он разлюбил свою джанечку...
Он слушал ее молча, опустив голову на руки; но только я во все время не заметил ни одной слезы на ресницах его: в самом ли деле он не мог плакать, или владел собою — не знаю; что до меня, то я ничего жальче этого не видывал.
К утру бред прошел; с час она лежала неподвижная, бледная, и в такой слабости, что едва можно было заметить, что она дышит; потом ей стало лучше, и она начала говорить, только как вы думаете о чем?.. Этакая мысль придет ведь только умирающему!.. Начала печалиться о том, что она не христианка, и что на том свете душа ее никогда не встретится с душою Григория Александровича,.. наконец отвечала, что она умрет в той вере, в какой родилась...
Настала другая ночь; мы не смыкали глаз, не отходили от ее постели. Она ужасно мучилась, стонала, и только что боль начинала утихать, она старалась уверить Григория Александровича, что ей лучше, уговаривала его идти спать, целовала его руку, не выпускала ее из своих.
Только что она испила воды, как ей стало легче, а минуты через три она скончалась. Приложили зеркало к губам — гладко!..
Я вывел Печорина вон из комнаты, и мы пошли на крепостной вал; долго мы ходили взад и вперед рядом, не говоря ни слова, загнув руки на спину; его лицо ничего не выражало особенного, и мне стало досадно: я бы на его месте умер с горя.
Наконец он сел на землю, в тени, и начал что-то чертить палочкой на песке. Я, знаете, больше для приличия хотел утешить его, начал говорить; он поднял голову и засмеялся... У меня мороз пробежал по коже от этого смеха... Я пошел заказывать гроб".
Он слушал ее молча, опустив голову на руки; но только я во все время не заметил ни одной слезы на ресницах его: в самом ли деле он не мог плакать, или владел собою — не знаю; что до меня, то я ничего жальче этого не видывал.
К утру бред прошел; с час она лежала неподвижная, бледная, и в такой слабости, что едва можно было заметить, что она дышит; потом ей стало лучше, и она начала говорить, только как вы думаете о чем?.. Этакая мысль придет ведь только умирающему!.. Начала печалиться о том, что она не христианка, и что на том свете душа ее никогда не встретится с душою Григория Александровича,.. наконец отвечала, что она умрет в той вере, в какой родилась...
Настала другая ночь; мы не смыкали глаз, не отходили от ее постели. Она ужасно мучилась, стонала, и только что боль начинала утихать, она старалась уверить Григория Александровича, что ей лучше, уговаривала его идти спать, целовала его руку, не выпускала ее из своих.
Только что она испила воды, как ей стало легче, а минуты через три она скончалась. Приложили зеркало к губам — гладко!..
Я вывел Печорина вон из комнаты, и мы пошли на крепостной вал; долго мы ходили взад и вперед рядом, не говоря ни слова, загнув руки на спину; его лицо ничего не выражало особенного, и мне стало досадно: я бы на его месте умер с горя.
Наконец он сел на землю, в тени, и начал что-то чертить палочкой на песке. Я, знаете, больше для приличия хотел утешить его, начал говорить; он поднял голову и засмеялся... У меня мороз пробежал по коже от этого смеха... Я пошел заказывать гроб".
Отправлено: purple tea - 13.10.20 21:42
В таком темпе человека можно и до суицида довести( я даже не про данный форум, а в целом). И получилось бы, что этот имудон ещё троих людей уложил, а сам естественно будет жить кушать какать дышать читать и не понимать, зачем это сделал, днище.
Уж лучше пусть Валентина будет недалёкая дуроковатая, но выкарабкается, жаль её перед девочками прежде всего, реально как- то перед ними стыдно что ли, так маму их унижать. Пусть сердечки у неё, пусть ещё что-то, возможно она решила, что ее девочки исполнили миссию, что не может быть это просто так, возможно поверила в какую- то избранность... не знаю( Но если будет подкармливать передачками мочалкина с прощением и тому подобное,- возможно тоже, уверовав в какую- то избранность как вариант. Возможно именно так её психика и сработала, чтобы ,,выжить,,. Всё- таки первые несколько дней, что- то у неё в голове звякнуло, как- то во всё это преобразовалось.
Он наверное сейчас прилёг почитать, после перекуса, ножку почесал, пока снаружи происходит то, что происходит.
Отправлено: Эля 29 - 13.10.20 21:58
Для нашей жизни вечно, успокойтесь.вот , все так наивные думают , нам хватить, а после нас - хоть потоп.
))
Отправлено: lilac72 - 13.10.20 22:00
Отправлено: Дмитриевская - 13.10.20 22:06
Отправлено: Эля 29 - 13.10.20 22:11
где ж хоть какие- то новости про срань болотную...Сраньимудон&вм - думаю 99,9 % людей хотят его смерти. и силовики в том числе. Привезут , нужен суд по правилам - а там как уж карта ляжет.
В таком темпе человека можно и до суицида довести( я даже не про данный форум, а в целом). И получилось бы, что этот имудон ещё троих людей
Где он . что он - никто не знает. Ну уж в ноябре то вернут из Сербского и будут держать в одиночке , что б сокамерники с удовольствием не убили.
Но если будет подкармливать передачками мочалкина с прощениемвнутри то она может как то и объяснить себе, понять как только ей поймется , но видеть и встречаться с ним , конечно ей не надо .
НЕ ЗАСЛУЖИЛ ОН ее внимания, ну никак .
И ей вред. Не дело им видится.
эх. частично бы смертную казнь ввели в эксклюзивных случаях.
Отправлено: Rich - 13.10.20 23:29
Вот я и говорю... это может быть и не она.Ну, какие хакеры? У неё в друзьях сын, его страница создана 2 августа 2013 года, если бы это была копия, то дата создания была бы свежая. То, что он не лайкает, это не показатель, думаю, что ему как раз не до лайков, сестры убиты. Опять же движ на странице в ок говорит о том, что это она, потому что сначала она создала страницу с одним именем, теперь поменяла на другое, не нравится ей, конечно, что обсуждают. И ещё, нельзя обсуждать и осуждать, т.е. если бы мама отвела своих детей в лес подышать свежим воздухом и ушла на работу, а их бы съели волки, медведи, зайцы, то ту бы маму закидали тапками. А это, ну, подумаешь, она хотела любви...
Сейчас интернет хакеры сознают в щелчок двойные страницы, дублируют и родствеников, и подруг и сына. Все это сделать легко.
Сын то в друзьх, но он ей не пишет, не лайкает... может это липовая страница.
Отправлено: KAMO - 13.10.20 23:48
Вот я и говорю... это может быть и не она.
Сейчас интернет хакеры сознают в щелчок двойные страницы, дублируют и родствеников, и подруг и сына. Все это сделать легко.
Сын то в друзьх, но он ей не пишет, не лайкает... может это липовая страница.
Ну если даже это она, че ее осуждать.( не чувствую, что она)
Если была вина- жизнь ее наказала.
* * *
Все мы разные, и боль по разному переживаем. И внешне выказываем это по разному.
Кто то больно в душе, а выглядит беспечно, холодно равнодушно или смеется, но это не значит , что ему не больно.
А есть ... равнодушие, а на лице маска -неравнодушия...
Так что все мы разные.
А девочки любили мать думаю, если б не любили не поехали бы с ней.
И она их любила.
А если б не любила- не взяла с собой ,а поехала бы одна болтаться с мужиком.
Она не к любовнику ехала, а полюбила его как мужа.
Она семью хотела и ошиблась
Но видимо этот сучонок ВМ, попался ей в переходный климактерический период- крыша сьехала.
Судьбу никто не отменял. И вулканы взрываются, и самолеты падают, даже Солнце и то не вечно..
.
А вы говорите она должна была предугадать.
Есть вещи. которые предугадать невозможно!
Идиот ВМ - редчайшая вещь и под ногами не часто встретишь. Это демонический уникум.
мож 1 : 1 000 000 такой .
Кстати, если б она была хитра, продуманна и не могла любить- может и опасалась бы.
Но мы имеем место с наивной и влюбленной- и только поэтому закидать ее камнями?
Эта страшная история- дикий несчастный судьбоносный случай как взрыв вулкана и падение самолета.
Ее и так жизнь наказала , она никому не обязана вести себя так как хочет общество, Всем мил не будешь.
У каждого свое лекарство к своей боли.
Ну повесится она - многим ли станет легче??
Еще поди продолжат обсуждать.
Спасибо. Все что вы написали , хотела написать я .
Отправлено: Rich - 13.10.20 23:53
Отправлено: purple tea - 14.10.20 00:01
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 00:06
обсуждать и осуждатьОбсуждать обязательно *THANK* надо и хорошо , что есть форумы ...
Осуждать... не знаю.. но заклевывать уж точно не надо. *STOP*
Добавлено позже:
если бы мама отвела своих детей в лес подышать свежим воздухом и ушла на работу, а их бы съели волки, медведи, зайцы, то ту бы маму закидали тапками. А это, ну, подумаешь, она хотела любви...в лес увести - преступление.
а она с человеком оставила - а на нем не написано, что он волк.
Вот нюанс то какой.
Добавлено позже:
сначала она создала страницу с одним именем, теперь поменяла на другое,не в себе значит..
Добавлено позже:
Тогда и Молчанова не стоит осуждать и клеймить, он и сам не ожидал.Он убил.
А она приехала к любимому и пошла на работу.
И не более того.
Поэтому - его будут судить., хорошо б если он жил недолго.
А она наказана своим судом на веки вечные, а людям еще мало - надо доклевать слабого , чтоб упал ... и растоптать что ли..? *SMOKE*
Не нужны были бы девочки - вообще бы отцу оставила, бабушкам. дедушкам. бросила бы. А она любила всех : и дочерей . и мерзавца ..
И вот такая беда..
Да уверена. пожила б подольше - может сама сбежала. а он вообще не дал ей шанса узнать себя..
Невезучая Валентина. эх совсем не везучая.. :(
Отправлено: Rich - 14.10.20 00:28
Не нужны были бы девочки - вообще бы отцу оставила, бабушкам. дедушкам. бросила бы. А она любила всех : и дочерей . и мерзавца ..А я думаю, что любила она только Молчанова и, если бы он сказал, Валь, давай поживём пока без твоих дочек, то она бы спокойно их оставила у бабушки. Но Молчанов скорее всего сам настоял на том, чтобы она с девочками приехала. Потому что, наверное, был у него отвратительный план изначально. Обычно никому чужие дети не нужны, особенно бывшему заключённому , который только освободился.
Добавлено позже:
Обсуждать обязательно надо и хорошо , что есть форумы ...Это делается не для того, чтобы заклевать, просто вызывает невероятное удивление и хочется, чтобы женщины думали прежде чем решиться на столь кардинальные перемены в своей жизни.
Осуждать... не знаю.. но заклевывать уж точно не надо.
Добавлено позже:
Но у Валентины, видимо, только романтика в голове и после случившегося. Запущенный случай.
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 00:36
Потому что, наверное, был у него отвратительный план изначально.не известно..
Может мысли то и были, и то не заранее, а как пожил , привык к ним, и алкоголь добил.
Но если б не сразу ,то потом все равно выявилось бы это в нем, хоть как ... Раз аж через 2 месяца вышло.
Вина этой трагедия - суд. наш Свердловский областной , что выпустил его через 11 лет. Пожизненное надо давать..
Суд просмотрел..
Людской фактор сыграл вескую роль.
Сейчас суды обожглись, пойдет период пожизненных , их будут давать чаще.
Отправлено: Rich - 14.10.20 00:39
не известно..Угу, не известно, это моё предположение. Через месяц вроде произошло, не было удобного случая, пока Валентина работу нашла...
Может мысли то и были, и то не заранее, а как пожил , привык к ним, и алкоголь добил.
Но если б не сразу ,то потом все равно выявилось бы это в нем, хоть как ... Раз аж через 2 месяца вышло.
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 00:39
Но Молчанов скорее всего сам настоял на том, чтобы она с девочками приехалавозможно, он изучил ее от и до. И понял, что она привязана к девочкам и без них не поедет. И позвал всех.
Хочется думать так.
Противно даже думать , что у него был план. Дьявольски это совсем . :(
Добавлено позже:
это ползучее существо вм - настолько редкое ... что ситуация с ним перевернула все - и веру в людей, и вообще человеческий мир.
И человеческого разума не хватит в понимании этой сложной истории.
но единственные выводы всем :
Нужно быть осторожными когда это возможно.
Отправлено: Rich - 14.10.20 00:44
возможно, он изучил ее от и до. И понял, что она привязана к девочкам и без них не поедет. И позвал всех.Понимаю, что противно, но мир и люди в нём не такие как нам бы хотелось. А уж ждать, что для зекульки, который отсидел за тяжкое преступление, душевных терзаний и желания угодить левой женщине с сз совсем странно. Пусть я буду вселенским злом), но не верю я в любовь Молчанова к Валентине, и не верю в то, что ради неё он был готов и детей её терпеть.
Хочется думать так.
Противно даже думать , что у него был план. Дьявольски это совсем .
Отправлено: BigHand - 14.10.20 00:53
"понять пытаюсь и прощаю"У вас есть какой-то фактаж, что это написано в отношении именно Молчанова, а не например в отношении пишущих весьма "своеобразные" комментарии на ее страницах? На ОК не читал что там происходит потому что "паранойя" у меня в отношении этой соцсети, не говоря уже о том что чувствую себя там Рыбой которую засунули в аквариум и рассматривают со всех сторон есть еще причины).
Но есть одна и даже не одна странность.. И эта странность - взять и не закрыть свои страницы от комментов, и вообще зачем-то создать их - это вторая странность. Куда старые то подевались? И третья странность, вы как наблюдающая или "смотрящая"(?) ) за Валентиной видели от нее хоть один комментарий? По всей видимости нет.. Не показался ли этот момент немного странным и подозрительным?) Что кроме статусов, скринов и т.п. ерундистики ничего нет? Тем более скринов которые особо моральным и уверенным в себе всегда и во всем людям почему-то кажутся двусмысленными, ах нет.. что же это я, какими еще двусмысленными когда "одномысленными" и "направленными" именно туда куда им и хочется?) Как по мне так кто-то развлекается и этот кто-то - кто?
Её мышление и реакции чем- то схожи с той девушкой, у которой на дне рождения из- за сухого льда умерли друзья и муж,Ага, возможно что-то общее и есть, помню ее ролик - "выход в окно вместе с детьми" - типа ну если вы так сильно этого хотите то ... то я этого не сделаю). Ответ хейтерам, для тех кто понял..и ее дальнейшее поведение вызвало нехилое такое и внушительное бамболейло. Тут как мне кажется даже пытаться что- то понять- дело бесполезное и ненужное абсолютно. Там можно орать, ругать, поучать, возмущаться, пытаться пристыдить- а всё без толку, да и незачем. Максимум сильно заплачут. Вот такие люди, вот так они мыслят и ведь вроде не полоумные, а просто такие вот. Думаю здесь можно провести аналогию.(имхо) Мы конечно не знаем точно, как оно всё на самом деле у Валентины, но вот напомнило.
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 00:55
но не верю я в любовь Молчанова к Валентине, и не верю в то, что ради неё он был готов и детей её терпеть.Он психопат, социопат. Естественно он не любил, а пользовал Валентину , а потом и детей также решал использовать.
Отправлено: Rich - 14.10.20 00:58
Но есть одна и даже не одна странность.. И эта странность - взять и не закрыть свои страницы от комментов, и вообще зачем-то создать их - это вторая странность. Куда старые то подевались? И третья странность, вы как наблюдающая или "смотрящая"(?) ) за Валентиной видели от нее хоть один комментарий? По всей видимости нет.. Не показался ли этот момент немного странным и подозрительным?)А зачем ей закрывать страницы от комментов? Так она не сможет найти новую любовь. Создала она их для того, чтобы продолжать играть в игры, слушать музыку, лайкать котиков, очевидно же :). Старые страницы она удалила, потому что там было много комментариев, и, конечно, много сообщений от знакомых людей, что задевает гораздо больше.
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 00:59
И эта странность - взять и не закрыть свои страницы от комментов, и вообще зачем-то создать их - это вторая странность. Куда старые то подевались? И третья странность, вы как наблюдающая или "смотрящая"(?) ) за Валентиной видели от нее хоть один комментарий? По всей видимости нет.. Не показался ли этот момент немного странным и подозрительным?)да . правильно!!
Психолог или группа - троллей или соц. сети сама сделала эту страницу ( маркетологи) - зная потаенные качества людей поговорить от души - и раскручивают сеть., реклама и деньги и тд.
И пусть говорят на злободневную тему - а у них реклама крутиться смотрибельность поднимается..
Добавлено позже:
А зачем ей закрывать страницы от комментов? Так она не сможет найти новую любовь.после любви трагической - люди года 2-3 вообще в сторону мужиков не смотрят, а зализывают раны.
Зачем ей новая любовь? она же не кукла за 3 копейки.
Отправлено: Rich - 14.10.20 01:03
Зачем ей новая любовь? она же не кукла за 3 копейки.А после развода с мужем новая любовь случилась моментально. Так, что период реабилитации у всех разный.
Отправлено: BigHand - 14.10.20 01:05
Старые страницы она удалила, потому что там было много комментариев, и, конечно, много сообщений от знакомых людей, что задевает гораздо больше.Версия не очень как мне кажется, весьма посредственная, не побоюсь этого слова, версия). Зачем же создавать от своего имени опять, ведь набегут те же знакомые и опять оставят много комментариев, то что набежали в основном хейтеры, так это нормально для нее(?), никак не задевает и то что, судя по всему, не "набежал" ни один знакомый тоже не задевает? Очччеь интересно).
А зачем ей закрывать страницы от комментов? Так она не сможет найти новую любовь. Создала она их для того, чтобы продолжать играть в игры, слушать музыку, лайкать котиков, очевидно же .Мы опять волей-неволей но возвращаемся к вопросу номер раз - под своим именем-то зачем это делать?)
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 01:06
А после развода с мужем новая любовь случилась моментально.она и развелась с мужем, потому что любовь давно прошла и он стали чужими. Говорят. у него и другая женщина была.
Валентина долго была без любви, и вот нашла ... себе на беду.
Думаю , ей сейчас дддооооолго не до любви будет.
может и вообще вряд ли отойдет от всего.
Время покажет и мы все равно узнаем - кто , что и как.
Отправлено: Rich - 14.10.20 01:09
Версия не очень как мне кажется, весьма посредственная, не побоюсь этого слова, версия). Зачем же создавать от своего имени опять, ведь набегут те же знакомые и опять оставят много комментариев, то что набежали в основном хейтеры, так это нормально для нее(?), никак не задевает и то что, судя по всему, не "набежал" ни один знакомый тоже не задевает? Очччеь интересно).Она поняла свою ошибку и уже поменяла имя в ок. В ВК со сменой имени сложнее. Поэтому история с хакерами и рекламой отпадает.
Добавлено позже:
Да и вообще не та тема, чтобы, по мнению маркетологов, на эти страницы добавилось большое количество людей в друзья. А страница с 6 друзьями для них не имеет никакой ценности.
Отправлено: BigHand - 14.10.20 01:17
Она поняла свою ошибку и уже поменяла имя в ок. В ВК со сменой имени обстоятельства сложнее. Поэтому история с хакерами и рекламой отпадает.Что же там сложного в изменении имени ВК? Я в известном вам месте, в своем "окопе" по делу АП), мог легко его поменять, только столкнулся с одной трудностью, что нельзя уже латиницей писать имя, а только кириллицей можно и пришлось стать тем кем стал)).
Проще наверное снести страницу и создать новую чем имя менять и всякие никуда не вписывающиеся "ухищрения" производить?)
Отправлено: Rich - 14.10.20 01:20
Оффтоп (текст не по теме)Что же там сложного в изменении имени ВК? Я в известном вам месте, в своем "окопе" по делу АП), мог легко его поменятьПервый раз норм менять, если часто, то сложно)
Добавлено позже:
Проще наверное снести страницу и создать новую чем имя менять и всякие никуда не вписывающиеся "ухищрения" производить?)Проще, но очевидно, что Валентина совсем не умная женщина.
Добавлено позже:
Что же там сложного в изменении имени ВК?А как долго ждать смены имени в ВК?
Отправлено: BigHand - 14.10.20 01:47
Оффтоп (текст не по теме)А как долго ждать смены имени в ВК?Да вроде сразу меняется, моментом..
Не знаю, как по мне так все эти страницы имени Валентины пахнут троллем).
Хотя с другой стороны учитывая ее вероятно не самое лучшее психическое состояние не могу исключать того что они и реально ее.. Кто знает? Но странностей чересчур уж многовато.. Например почему бы не выпиливать откровенно хмм.. мягко говоря, нецензурные комменты? Есть у вас версия этого момента?)
Отправлено: Rich - 14.10.20 02:08
RichКонечно, у меня есть версия и этого момента *CURTSEY* )) Наверное, ей нечего ответить. Тем более, что там пишут реально какую-то дичь. Либо совсем агрессивные комменты, либо христанутые фанатики про рай после смерти. Да и писать нецензурные комменты с её стороны-это подогревать интерес к своей странице. Вот если бы тролли создали эти страницы, они бы отвечали так.Да вроде сразу меняется, моментом..
Не знаю, как по мне так все эти страницы имени Валентины пахнут троллем).
Хотя с другой стороны учитывая ее вероятно не самое лучшее психическое состояние не могу исключать того что они и реально ее.. Кто знает? Но странностей чересчур уж многовато.. Например почему бы не выпиливать откровенно хмм.. мягко говоря, нецензурные комменты? Есть у вас версия этого момента?)
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 02:38
Например почему бы не выпиливать откровенно хмм.. мягко говоря, нецензурные комменты? Есть у вас версия этого момента?)Да значит Кому то нужна буча, скандал, перемывание и возмущение масс ))
Отправлено: Милашка - 14.10.20 02:39
Вы действительно считаете, что познакомиться по переписке в апреле, а в августе уже поселиться с дочками у мужика это дело житейское?а когда поселиться будет можно?
Не забывайте что там огромное расстояние и встречаться на расстоянии и накладно, и странно. Да,считаю нормально познакомиться в апреле-начать жить в августе.
И... опять мой вопрос. Допустим,переписывались 2 года,жила с ним одна полгода. Через 2,5 года привезла дочек. Есть гарантия-что им уже ничего не будет угрожать или нет?
Я не понимаю зачем тянуть время,если есть чувства? Если я знакома с мужчиной 1 день,чем это хуже если я с ним знакома неделю,из которой видела его также в совокупности 1 день?Тем что звучит солиднее?
Ну растяните время до 2,6 лет .Что это кардинальным образом изменит?Думаете,если он целенаправленно это задумал-не смог бы подождать и до этого момента побыть пушистым зайчиком?
Отправлено: Rich - 14.10.20 02:43
Да значит Кому то нужна буча, скандал, перемывание и возмущение масс ))Да никому это не нужно. У неё в друзьях нефейковый сын. Или ему тоже нужен скандал? Или он в маму пошёл умом и не удостоверился, что это страница его мамы?
Отправлено: Милашка - 14.10.20 02:43
А тут получается интересная ситуация. Мы видим, что что-то не то происходит. Пытаемся это обсудить, каждый свои ощущения. А нам постоянно-не лезьте, не ваше дело, она имеет право на все.Вы ничего не путаете?В петлю хочется залезть от "прекрасных комментариев" троллей в ее адрес.
И что получается? В итоге если человек реально сходит с ума, потом в петлю залезет, и никто ничего не предпримет..
Добавлено позже:
Да? Тогда что вы скажете на то, что я познакомилась в интернете с уголовником, у нас жаркая переписка, и на следующей неделе он выходит из тюрьмы. Он такой романтичный, он сказал, что с него признание выбили, и он не убивал. Ждет с нетерпением меня на свидание..Вы взрослый человек не лишенный дееспособности.)Вольны поступать как считаете нужным. Неужели мнение другого человека важнее собственного?Т.е. если у вас жаркая переписка и жаждете встречи,а тут бигхенд советует не встречаться то вы его послушаете и отмените все?)Что правда?))
Отпускаете к нему ?
Я скажу,что есть хорошая пословица-от сумы и от тюрьмы не зарекайся.)
Отправлено: Нэнси - 14.10.20 06:57
а когда поселиться будет можно?Да в этот же день, чего время тянуть.
"Вы привлекательны. Я чертовски привлекателен. Чего зря время терять? В полночь. Жду." (С)
Отправлено: lilac72 - 14.10.20 07:33
а она с человеком оставила - а на нем не написано, что он волк.В данном случае - написано.
Отправлено: Дмитриевская - 14.10.20 07:58
Отправлено: Толмач - 14.10.20 08:03
И... опять мой вопрос. Допустим,переписывались 2 года,жила с ним одна полгода. Через 2,5 года привезла дочек. Есть гарантия-что им уже ничего не будет угрожать или нет?Очень характерно поставлен Ваш вопрос. По его формулировке, девочки - этакое неодушевленное приложение к матери. А вообще-то у них свои чувства, желания, мнения. Может, она потому и не хотела их оставлять, что чувствовала: без нее дочерям будет настолько хорошо, что потом быть с ней они никогда не захотят. А кроме папы там были еще бабушки-дедушки, чтоб их оставить.
Но вопрос о том, стал бы Молчанов ждать два с полтиной года, интересен. По-моему, нет. Нашел бы себе жертв поближе и поскорее. Негатив против Валентины вызван в основном тем, что именно ее дочери никогда бы не стали жертвами именно этого маньяка, если б не она. Ее приезд
Два немотивированных убийства с особой жестокостью не оставляют сомнений, что это маньяк. Он готовился к убийству, причем именно к самому процессу убийства. Предусмотрел и устранил всё, что могло бы ему помешать расправиться и получить кайф от процесса расправы.
Скрываться он всерьез не собирался, т. к. тюрьма ему знакома и с его точки зрения, видимо, не сильно страшнее работы на кабельном заводе на воле. Полагаю, даже если б знал, что ждет казнь - всё равно бы сделал то же самое. Такие уже не совсем люди, нелюди.
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 08:16
Вы ничего не путаете?В петлю хочется залезть от "прекрасных комментариев" троллей в ее адрес.это вы ничего не путаете? Закрыла бы комменты, закрыла бы страницу, удалила страницу., если из-за этого такие желания возникают.
Видимо нравится быть жертвой- смотрите какие плохие люди, какие они мне гадости пишут. А еще и меня осуждают.
И ведь ведутся же...
Все ведутся, и те, кто пользуются возможностью там у нее написать. И те, кто жалеют и защищают.
То есть ей в петлю только из-за комментов в вк троллей, по - вашему ? Других у нее поводов нет, в остальном все прекрасно? Театр абсурда продолжнается..
Добавлено позже:
Вы взрослый человек не лишенный,... а тут бигхенд советуетИ этот человек "Милашка" потом врет, и обвиняет меня, что я его каждый день донимаю своими постами, хотя сама и докапывается первая, когда я ее вообще начала игнорировать.
А сама даже за мужчину влезла ответить мне, хотя не к ней вообще обращались. Он сам прекрасно справился (я оценила) , и без вашей помощи и подсказок, он тоже "взрослый человек не лишенный дееспособности", а вы не его мамка, расслабьтесь. И продолжайте молча благодарить его за каждый его спич.
Добавлено позже:
Я скажу,что есть хорошая пословица-от сумы и от тюрьмы не зарекайся.)Вы это из личного опыта ? Или считаете, что Молчачанова в первый раз незаконно посадили, что он не зарекался, и бац, нежданчик?
Ну это так, риторические вопросы, не требующие вашего ответа.
Попрошу вас не отвечать на мои посты. Я вынужденно ответила вам, но вести тут с вами диалог дальше, с человеком, который врет - нет желания. Спасибо за понимание.
Еще вы наврали, что изначально про Валентину была абсолютно другая информация, почитайте на первой странице первые 8 комментов, а потом ваш вывод, основанный на ней. Ничего не изменилось, все тоже самое, изменилось только ваше мнение, под надуманным предлогам "типа она не знала".
Но потом тут же вы добавляете " от сумы и от тюрьмы не зарекайся", подтверждая то, что эта информация для вас не решающая в изменении собственного мнения.
Надоел ваш троллинг бессмысленный.
Добавлено позже:
после любви трагической - люди года 2-3 вообще в сторону мужиков не смотрят, а зализывают раны.Полностью согласна. Поэтому я не верю и в любовь самой Валентины. Тем более любовь по переписке, и увидеть пару раз в живую. Молчанов не из тех, кто крышу сносит одним своим видом..
Зачем ей новая любовь? она же не кукла за 3 копейки.
Была попытка построить свое счастье, невзирая ни на что.. ( особенно если знала, что уголовник). Так как других вариантов может и не было, с кем ей его строить. Или вы думаете у нее был выбор из достойных мужчин, а она выбрала Молчанова, невзирая ни на что?))
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Отправлено: Rich - 14.10.20 08:37
Полностью согласна. Поэтому я не верю и в любовь самой Валентины. Тем более любовь по переписке, и увидеть пару раз в живую. Молчанов не из тех, кто крышу сносит одним своим видом..Вот тут не соглашусь, такие недалёкие женщины как Валентина как раз таки и типа влюбляются по переписке, по отвратным картинкам, на которых всё лучшее и сразу, и пр. Ну, и да. Не думаю, что она пользовалась большой популярностью у мужчин, наверное, поэтому для неё и этот уродец принц.
Была попытка построить свое счастье, невзирая ни на что.. ( особенно если знала, что уголовник). Так как других вариантов может и не было, с кем ей его строить.
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 08:41
Вот тут не соглашусь, такие недалёкие женщины как Валентина как раз таки и типа влюбляются по переписке, по отвратным картинкам, на которых всё лучшее и сразу, и пр.Видимо мне этого никогда не понять..
Отправлено: Rich - 14.10.20 08:42
Видимо мне этого никогда не понять..Мне тоже) Но даже Милашка в нём разглядела зайку или кого-то там ещё, не помню)
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 08:56
Мне тоже) Но даже Милашка в нём разглядела зайку или кого-то там ещё, не помню)Про зайку кажется не она писала..
Отправлено: Rich - 14.10.20 08:59
По зайку кажется не она писала..Видимо, перепутала, но кто-то всё ж разглядел) А за то, что ошиблась, Милашка, извините)
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 09:03
Видимо, перепутала, но кто-то всё ж разглядел) А за то, что ошиблась, Милашка, извини.Нет, там вроде было в другом ключе, не с нежностью " ой какой зайка", а "типа зайка ", деланный взгляд его обсуждался тогда.. Ну или я так восприняла тогда.. *DONT_KNOW*
Отправлено: Rich - 14.10.20 09:05
Нет, там вроде было в другом ключе, не с нежностью " ой какой зайка", а "типа зайка ", деланный взгляд его обсуждался тогда.. Ну или я так восприняла тогда.. *DONT_KNOW*Да, не с нежностью, там его внешность обсуждали, типа не скажешь, что маньяк и пр. Кто-то даже сказал, что на каком-то фото милота, которая деткам сказки на ночь читает. Не дословно, но смысл такой.
Добавлено позже:
выглядит заинькой...Вот про заиньку было
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 09:14
Да, не с нежностью, там его внешность обсуждали, типа не скажешь, что маньяк и пр. Кто-то даже сказал, что на каком-то фото милота, которая деткам сказки на ночь читает. Не дословно, но смысл такой.Точно а Милашка единственная согласилась)))
Добавлено позже:Вот про заинку было
Так что вы правы были, извините меня)
Отправлено: Rich - 14.10.20 09:15
Потому, что он выглядит зайкой, а не запойным бандюком.А вот про сказки
Вот такой, примерно, всем знакомый типаж.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/22526/pub_5bdab20963d2ac00ab41d931_5bdab9376fa35900ab19baea/scale_1200)
В том-то и ужас ситуации, что эти существа совершенно не похожи на злодеев, они милые и пушистые, похожи на милого актёра из телевизора
и в них НИЧЕГО не настораживает.
И, скорей всего в них щёлкает какой-то курок и - появляется вместо милого читателя сказок - монстр.
Отправлено: purple tea - 14.10.20 09:42
Надеюсь в скором времени появятся какие- то известия об Имудоне( это ж надо так лекарство назвать ,,Имудон". Звучит так оскорбительно, но не мат и можно без censored). И ему будут посвящены все оды о прекрасном.
Добавлено позже:
Да, не с нежностью, там его внешность обсуждали, типа не скажешь, что маньяк и пр. Кто-то даже сказал, что на каком-то фото милота, которая деткам сказки на ночь читает. Не дословно, но смысл такой.Кстати, я где- то в фотках ВК видела, как кто- то его няшно нарисовал с рожками и тату 666 под глазом( на современный лад), так что и возможные поклонники уже образовались.
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 09:47
и хотелось бы чтобы другие женщины так не попали, как она. Поэтому потакать в постах я не буду. Как бы кого это не бесило.
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 10:18
Скрываться он всерьез не собирался, т. к. тюрьма ему знакома и с его точки зрения, видимо, не сильно страшнее работы на кабельном заводе на воле. Полагаю, даже если б знал, что ждет казнь - всё равно бы сделал то же самое. Такие уже не совсем люди, нелюди.Это да...
Отправлено: Милашка - 14.10.20 10:43
Попрошу вас не отвечать на мои посты. Я вынужденно ответила вам, но вести тут с вами диалог дальше, с человеком, который врет - нет желания. Спасибо за понимание.Ага,канеш,умно придумано.Вы значит будете и дальше мне кости перемывать,что подтверждают следующие ваши посты после этого поста,писать гадости и переходить на личности,а я должна это игнорить? *ROFL*
Начните,плиз с себя и не упоминайте меня через раз.)
Добавлено позже:
Вы это из личного опыта ? Или считаете, что Молчачанова в первый раз незаконно посадили, что он не зарекался, и бац, нежданчик?Это пословица никак не связана ни с Молчановым ни даже с тюрьмой-ее смысл в том,что нельзя ни от чего зарекаться и что мы не контролируем полностью то,что происходит в нашей жизни.Не можем избежать каких-то несчастий и потерь.И не факт,что на месте другого мы поступили бы лучше или иначе. В любую минуту вся наша жизнь может измениться.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)А сама даже за мужчину влезла ответить мне, хотя не к ней вообще обращались. Он сам прекрасно справился (я оценила) , и без вашей помощи и подсказок, он тоже "взрослый человек не лишенный дееспособности", а вы не его мамка, расслабьтесь. И продолжайте молча благодарить его за каждый его спичВы следите за нами?Кто кого благодарит?Или это ревность? ;)
Отправлено: funny-jenny - 14.10.20 10:49
Отправлено: Mariza - 14.10.20 10:56
Отправлено: BigHand - 14.10.20 10:58
Конечно, у меня есть версия и этого момента )) Наверное, ей нечего ответить. Тем более, что там пишут реально какую-то дичь. Либо совсем агрессивные комменты, либо христанутые фанатики про рай после смерти. Да и писать нецензурные комменты с её стороны-это подогревать интерес к своей странице. Вот если бы тролли создали эти страницы, они бы отвечали так.Имел в виду почему их не удалять вообще, а не отвечать на них, ведь смысловой нагрузки в них не то что ноль, а скорее весьма отрицательная величина. Если неумный тролль создал страницу, то он на подобные комментарии отвечал бы и быстро спалился бы, а умный поступил бы так как мы наблюдаем сейчас. Но конечно как я писал оставляю вероятность что она имеет к ним отношение, хотя странностей многовато..
Не удивлюсь даже, что скоро найдёт себе мужчину, как та, которая с сухим льдом всех угробила.Все-таки будем придерживаться фактажа и не ради правды, а ради истины). Если она и виновата в чем, то только в том что у нее было день рождения, а идея и реализация бассейна с сухим льдом принадлежит целиком ее мужу - мир ему. Но по мнению хейтеров виновата она почему-то, неизъяснимы пути людской психики Эля свидетель если что). Но учитывая то что "кидались" на нее в основном тролли и люди подверженные их влиянию и не дающие себе труда разобраться в ситуации и задуматься, то все "нормально" и по крайней мере вполне объяснимо).
Отправлено: funny-jenny - 14.10.20 11:08
Отправлено: Толмач - 14.10.20 11:17
Я так и не поняла, с кем остался третий ребенок - сын. С отцом или с бабушкой? И почему. Или при разводе с мужем они поделили детей?Он уже совершеннолетний, учится авиастроительном колледже. С отцом остался, как понимаю. но не так и важно, раз совершеннолетний. Старшей дочери не так уж много оставалось до совершеннолетия, но увы, увы. Конечно, дочери больше привыкли матери, чем к отцу, и им в силу возраста сложно было отказаться в категоричной форме, даже если не хотели никуда переезжать
Отправлено: purple tea - 14.10.20 11:18
Все-таки будем придерживаться фактажа и не ради правды, а ради истины). Если она и виновата в чем, то только в том что у нее было день рождения, а идея и реализация бассейна с сухим льдом принадлежит целиком ее мужу - мир ему.Точно не знаю, целиком ли эта идея принадлежала мужу, но с вами согласна.
Надо понимать, что фразой ,,Угробила сухим льдом"- я выразилась не буквально. Но ваше уточнение справедливо.
Отправлено: lilac72 - 14.10.20 11:19
Чтобы меня кто-то к зэку отправил - это что-то из области фантастики. Пишут, что с каждым могло произойти... Далеко не с каждым!Аналогично. Поддерживаю каждое слово!
Только не надо фантастику обижать. Из области тяжелого бреда, пожалуй!
Отправлено: Isterika - 14.10.20 11:42
Отправлено: BigHand - 14.10.20 11:48
Меня она не злит, не раздражает. Мне ее жалко, и я давно сказала, что ей нужна помощь.Весьма похвальное желание, но людям свойственно учиться на собственных ошибках, а не на чужих, это научный факт практически).
и хотелось бы чтобы другие женщины так не попали, как она. Поэтому потакать в постах я не буду. Как бы кого это не бесило.
Здесь, во всей этой истории вижу, в первую очередь, только ошибку психиатрической экспертизы в первом случае, которая каким-то образом "упустила" бросающиеся в глаза странности его поведения при первом убийстве, возможно если бы он прошел соответствующее лечение этой трагедии (с Валентиной и ее детьми) и не случилось бы.. По крайней мере вероятность такая есть.
Все остальное достаточно вторично, ее приезд, то что ее поставили на сутки в больнице, то что тот кто должен был знать то что в Рыбинск заехал такой неоднозначный "клиент" ничего об этом почему-то не знал, это тоже вторично, хотя с большой долей вероятности могло бы предотвратить трагедию, если бы было по иному..
Я так и не поняла, зачем она похоронила детей в Рыбинске?Думаю материальные проблемы, вероятно плюс влияние церкви, мы ведь помним что - "всем миром ей помогали" видимо помогали и на похороны, но вероятность перезахоронения никто не исключает в перспективе, во всяком случае не исключаю я. Муж как я понимаю слег, а ведь именно он собирался сделать захоронение в первоначальном месте жительства, может сделает потом, кто знает?
Отправлено: Just Me - 14.10.20 12:28
а когда поселиться будет можно?Если все это Вы пишете на полном серьезе и искренне так считаете, то я непроизвольно начинаю за Вас беспокоиться. Когда можно поселиться это каждый раз индивидуально и зависит от многих факторов. Вы же понимаете, что однозначно ответить невозможно. Я же пишу о конкретной трагедии, поэтому не стану пускаться в пространственные рассуждения. Я считаю, что Валентина очень сильно поспешила и вообще, действовала крайне беспечно, инфантильно и эгоистично. И уже ничего не изменит моего мнения. Я не возьмусь его ещё раз Вам аргументировать, у нас не только не совпадают точки зрения, а очень разнится мировоззрение. Так что можно до бесконечности убеждать друг друга в обратном. Давайте не будем тратить время :girl-flowers:
Не забывайте что там огромное расстояние и встречаться на расстоянии и накладно, и странно. Да,считаю нормально познакомиться в апреле-начать жить в августе.
И... опять мой вопрос. Допустим,переписывались 2 года,жила с ним одна полгода. Через 2,5 года привезла дочек. Есть гарантия-что им уже ничего не будет угрожать или нет?
Я не понимаю зачем тянуть время,если есть чувства? Если я знакома с мужчиной 1 день,чем это хуже если я с ним знакома неделю,из которой видела его также в совокупности 1 день?Тем что звучит солиднее?
Ну растяните время до 2,6 лет .Что это кардинальным образом изменит?Думаете,если он целенаправленно это задумал-не смог бы подождать и до этого момента побыть пушистым зайчиком?
Отправлено: Isterika - 14.10.20 12:49
Думаю материальные проблемы, вероятно плюс влияние церкви, мы ведь помним что - "всем миром ей помогали" видимо помогали и на похороны, но вероятность перезахоронения никто не исключает в перспективе, во всяком случае не исключаю я. Муж как я понимаю слег, а ведь именно он собирался сделать захоронение в первоначальном месте жительства, может сделает потом, кто знает?Какие материальные проблемы, какое перезахоронение? Люди из-за границы везут тела родных, чтобы похоронить на родине. Нет, мне ,наверное, многого не дано понять.
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 12:55
Здесь, во всей этой истории вижу, в первую очередь, только ошибку психиатрической экспертизы в первом случае, которая каким-то образом "упустила" бросающиеся в глаза странности его поведения при первом убийстве, возможно если бы он прошел соответствующее лечение этой трагедии (с Валентиной и ее детьми) и не случилосьНу у нас куча психов, которые еще не сидели.. Зачем к ним детей везти? Может сначала узнать человека?
Или вы тоже считаете, что переспать с новым мужчиной в первый день знакомства - это вся та достаточная информация о нем, чтобы уже можно было везти к нему детей?)
Отправлено: BigHand - 14.10.20 13:11
Какие материальные проблемы, какое перезахоронение? Люди из-за границы везут тела родных, чтобы похоронить на родине. Нет, мне ,наверное, многого не дано понять.Например влияние церкви на нее и убеждение ее каким-то церковным деятелем (под "деятелем" я не имею в виду что-то уничижительное, просто я ведь не знаю кто с ней мог беседовать по этому вопросу) мол - "где упокоился там и надо хоронить" и т.п., плюс к этому это все-таки не заграница и две тысячи км отнюдь не Кот чихнул, одно дело обещание чиновников на волне общественного интереса и совсем другое когда дойдет до дела - "ну да поможем, а как-же, венок от мэрии купим, может быть... наверное.."
Отец тоже имеет отношение к этим детям и если реально заинтересован этот вопрос вполне решаем, в перспективе..
Ну у нас куча психов, которые еще не сидели.. Зачем к ним детей везти? Может сначала узнать человека?Вы утрируете все-таки зачем-то, выводя на первый план какие-то совершенно физиологические вопросы, вполне умышленно "упуская" другие, например то что определенное время она жила с ним без детей, видимо за это время "пробила" вопрос о работе для себя и школы для детей, не наобум ведь она ехала, не в тайгу куда-то в шалаш..
Или вы тоже считаете, что переспать с новым мужчиной в первый день знакомства - это вся та достаточная информация о нем, чтобы уже можно было везти к нему детей?)
Видимо ничего не вызвало в ней подозрений, что что-то может произойти, тем более такого плана, плюс весьма изрядное расстояние между бывшим местом жительства сыграло свою роль чтобы сразу все кардинально изменить, тем более что все складывалось на первый и видимо второй взгляд весьма благоприятно..
Откуда она знала что он псих, если и психиатры об этом не знали, хотя им стоило сделать стойку как охотничьей собаке вникнув в обстоятельства первого убийства, где он начал глумиться над убитой, отрезая разные части тела без мотива скрыть преступление путем расчленения, что было бы понятно и "естественно" как бы это не звучало, а "просто так..", что свидетельствовало об очень серьезных "тараканах" в голове..
"Упустили" этот очевидный момент и в итоге мы имеем то что имеем.. Вот и все..
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 13:14
Вы утрируете все-такиТут все утрируют и я утрирую. ;)
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 13:33
Добавлено позже:
Я так и не поняла, зачем она похоронила детей в Рыбинске?Никто не знает.
Может она сидела на койке в психиатрич
Клинике, не ела, не умывалась, ей было все равно... симптомы тяжелейшей депрессии ... требующей длительного лечения. Че ей сказал врач, сотрудники, священник - то она и сделала.
Мы не знаем какие у ней отношения с мужем, с родителями.
Вполне возможно что ей все близкие сказали: " делай на свое усмотрение"
Возможно близкие увидив ее, поняли , что Валентина сейчас нуждается в остром понимании и помощи, именно
она в беде, а девочек уже не вернуть.
И как не грубо сказано, помогать надо живым , а не мертвым.
И первой помощью родственников было- не ругаться, не бранить Валентину , осуждение еще и от близких- могло совсем ее погубить. Они дали волю ей поступить так как она хочет, полноправно и единолично.
Перезахоронить не проблема.
Но предать земле нужно было, так посчитали все близкие( я думаю это было их согласованное общее решение, и все были не против Рыбинска, такие дела решают сообща).
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 14:18
Это пословица никак не связана ни с Молчановым ни даже с тюрьмой-ее смысл в том,что нельзя ни от чего зарекатьсяЭта пословица напрямую связана с Молчановым, как бы он 2 раза не убегал, а его тюрьма настигла, за его содеянное.
Да что вы говорите, нельзя зарекаться, чтобы не знакомиться в интернете с зэками - уголовниками?
Ну так вам нельзя зарекаться, отвечайте за себя.
а я сама решу, что мне можно, а что нельзя.
Добавлено позже:
Ага,канеш,умно придумано.Вы значит будете и дальше мне кости перемывать,что подтверждают следующие ваши посты после этого поста,писать гадости и переходить на личности,а я должна это игнорить?Кости это вы мне ночью перемывали, пока я спала. Выкручивая смысл мною написанного на свой лад. Первая начали, и получили ответ.
Начните,плиз с себя и не упоминайте меня через раз.)
И мне надоели ваши разборки и личностные нападки.
Отправлено: funny-jenny - 14.10.20 15:19
Все остальное достаточно вторично, ее приезд, то что ее поставили на сутки в больницеКто виноват, что дети под присмотром маньяка, Валентина или больница? В больнице знали, что она с бандитом живет? Подразумевается, что Валентина взрослая женщина и должна сама организовать присмотр за своими детьми во время ночной смены.
Защитники уже не знают, как все вывернуть и кого бы еще выставить виноватым...
Отправлено: Isterika - 14.10.20 15:40
Например влияние церкви на нее и убеждение ее каким-то церковным деятелем (под "деятелем" я не имею в виду что-то уничижительное, просто я ведь не знаю кто с ней мог беседовать по этому вопросу) мол - "где упокоился там и надо хоронить" и т.п., плюс к этому это все-таки не заграница и две тысячи км отнюдь не Кот чихнул, одно дело обещание чиновников на волне общественного интереса и совсем другое когда дойдет до дела - "ну да поможем, а как-же, венок от мэрии купим, может быть... наверное.."Ну то есть притащиться за 2000 км с детьми ,узлами,коробками и чемоданами, у неё средств хватило, а транспортировать два гробика для захоронения на родину, жутко затратно... так может правы были тетеньки из ВК, которые писали ещё до похорон, что отец хочет захоронить детей на родине, а Валентина в Рыбинске... У меня впечатление, что она просто перевернула эту трагическую страницу своей жизни очень быстро... маленькая, худенькая и очень несчастная, она уже знает, как будет жить дальше.
Отец тоже имеет отношение к этим детям и если реально заинтересован этот вопрос вполне решаем, в перспективе..
Отправлено: funny-jenny - 14.10.20 15:48
так может правы были тетеньки из ВК, которые писали ещё до похорон, что отец хочет захоронить детей на родине, а Валентина в Рыбинске...Вот и не верь этим Вконтакте...
Отправлено: Нэнси - 14.10.20 16:19
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1171811)
Отправлено: Милашка - 14.10.20 16:30
Если все это Вы пишете на полном серьезе и искренне так считаете, то я непроизвольно начинаю за Вас беспокоиться.Спасибо за беспокойство!)На полном серьезе.Есть люди которых я знаю очень долгое количество времени и доверие к ним ни разу не выросло.)А есть с которыми познакомилась недавно и ощущения,что знаешь их всю жизнь и доверие безграничное.Я не понимаю взаимосвязи с количеством прожитых лет.У меня человек либо вызывает доверие либо не вызывает.И не важно 1 раз я его вижу и или 1000.)
Я не возьмусь его ещё раз Вам аргументировать, у нас не только не совпадают точки зрения, а очень разнится мировоззрениевозможно.У каждого свой опыт жизни.
Отправлено: KAMO - 14.10.20 17:18
Весьма похвальное желание, но людям свойственно учиться на собственных ошибках, а не на чужих, это научный факт практически).Ни какое лечение этому чудовищу не помогло бы , и не поможет. Знаю точно некоторых лечат , потом выпускают , и все повторяется.
Здесь, во всей этой истории вижу, в первую очередь, только ошибку психиатрической экспертизы в первом случае, которая каким-то образом "упустила" бросающиеся в глаза странности его поведения при первом убийстве, возможно если бы он прошел соответствующее лечение этой трагедии (с Валентиной и ее детьми) и не случилось бы.. По крайней мере вероятность такая есть.
Все остальное достаточно вторично, ее приезд, то что ее поставили на сутки в больнице, то что тот кто должен был знать то что в Рыбинск заехал такой неоднозначный "клиент" ничего об этом почему-то не знал, это тоже вторично, хотя с большой долей вероятности могло бы предотвратить трагедию, если бы было по иному..
Думаю материальные проблемы, вероятно плюс влияние церкви, мы ведь помним что - "всем миром ей помогали" видимо помогали и на похороны, но вероятность перезахоронения никто не исключает в перспективе, во всяком случае не исключаю я. Муж как я понимаю слег, а ведь именно он собирался сделать захоронение в первоначальном месте жительства, может сделает потом, кто знает?
Отправлено: Just Me - 14.10.20 20:19
Ни какое лечение этому чудовищу не помогло бы , и не поможет. Знаю точно некоторых лечат , потом выпускают , и все повторяется.Согласна, молчанов безнадёжен, такого только изолировать, врядли такие чудовища поддаются лечению. Раз уж у нас мораторий, отправить бы козла на урановые рудники, или лекарства какие на нем испытывать, вместо несчастных зверушек.
Отправлено: Дмитриевская - 14.10.20 20:28
Отправлено: Just Me - 14.10.20 20:30
Валентина в Омске, родственники обратились в полицию из за травли в соц сетях.
Отправлено: Дмитриевская - 14.10.20 20:46
Отправлено: _Вишенка_ - 14.10.20 20:56
А откуда они знают про травлю? Им до соцсетей? Зачем создавались открытые страницы?Такая проблема что ли закрыть страницу или возможность, чтоб писали комменты или в личку.. Дело 1 минуты в настройках.
Значит и страницы не тролли сделали, получается?
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 21:45
Валентина в Омске, родственники обратились в полицию из за травли в соц сетях.Так вот сами менты ( из отдел програмистов) и могли создать открытые страницы потом после травли и наказывать обидчиков, сразу им отвечая.
Типа ловля на живца.))
И специально открытые страницы и типа "сын" тут.
Добавлено позже:
нужно добиваться эксгумации для перевозкивдруг там урны, кремация, которую перевозить легко..
Отправлено: Isterika - 14.10.20 21:50
Так вот сами менты ( из отдел програмистов) и могли создать открытые страницы потом после травли и наказывать обидчиков, сразу им отвечая.Да ладно... никто такой фигнёй заниматься не будет... делать им больше нечего
Типа ловля на живца.))
И специально открытые страницы и типа "сын" тут.
Добавлено позже:
Добавлено позже:вдруг там урны, кремация, которую перевозить легко..А сразу урны, если кремация, не судьба забрать или отдельный борт заказывать надо было?
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 22:01
Вот думаю, если первые страницы какие то были у нее и она видит, что люди пишут плохое, чем то недовольны, оскорбляют- а она им что в ответ- картинки, счастье ... назло что ли постит?? Зачем?
Либо не ее страницы, либо с ней что то не так. *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
кремация, не судьба забратьМож священник настоял, мол раз отпели- предайте земле, он мог такое сказать вполне. Она и подчинилась.
И никто не знает как дальше
Но так то на могилки ходить надо, ухаживать.
Потом видимо будет ясно- что решат.
Отправлено: Дмитриевская - 14.10.20 22:08
И еще по поводу соц.сетей.У нас и обычным людям не засветившимся в сми пишут все подряд иногда. Личная страница на то и личная. Ограничений доступности к ней масса вариантов. Можно закрыть совсем, можно оставить право писать только друзьям и т.д. Это же просто.
Вот думаю, если первые страницы какие то были у нее и она видит, что люди пишут плохое, чем то недовольны, оскорбляют- а она им что в ответ- картинки, счастье ... назло что ли постит?? Зачем?
Либо не ее страницы, либо с ней что то не так. *DONT_KNOW*
Отправлено: Isterika - 14.10.20 22:19
Мож священник настоял, мол раз отпели- предайте земле, он мог такое сказать вполне. Она и подчинилась.Если кремация, зачем урны земле предавать? А так-то отпеть и в Омске можно было... ну не понимаю я её логику- не дать разрешение отцу на перевозку тел на родину и бросить их в Рыбинске... ей так легче,что ли?
И никто не знает как дальше
Но так то на могилки ходить надо, ухаживать.
Потом видимо будет ясно- что решат.
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 22:22
доступности к ней масса вариантов. Можно закрыть совсем, можно оставить право писать только друзьям и т.д. Это же просто.Может информационно- компьютерная неграмотность, либо, как то еще ухищрялись достать- личные письма, почта или еще как... не знаю.
Отправлено: Isterika - 14.10.20 22:24
https://yandex.ru/turbo/ngs55.ru/s/text/criminal/2020/10/14/69504567/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&nw=1602696375000&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FMat_i_tyotya_ubitykh_v_Rybinske_sestyor_pozhalovalis_na_travlyu--c6ffe3ae132495333f2321c00f46b52aСвои же и пишут, откуда посторонним знать про сестру и её страницы в соц.сетях
Валентина в Омске, родственники обратились в полицию из за травли в соц сетях.
Добавлено позже:
Может информационно- компьютерная неграмотность, либо, как то еще ухищрялись достать- личные письма, почта или еще как... не знаю.Валя прекрасно закрывала свою старую страницу в ВК
Отправлено: Эля 29 - 14.10.20 22:25
ей так легче,что ли?Время покажет.Мож что поменяется.
А может психиатры ставят пост.травмат.депрессию или помешательство..
Тогда ей пока и не до этого. Лечение пройдет и решат- где и как оставлять.
Отправлено: Rich - 15.10.20 00:09
Имел в виду почему их не удалять вообще, а не отвечать на них, ведь смысловой нагрузки в них не то что ноль, а скорее весьма отрицательная величина. Если неумный тролль создал страницу, то он на подобные комментарии отвечал бы и быстро спалился быТ.е. ещё нужно догадываться, что вы пишите одно, а подразумеваете другое? Вот ваш вопрос, на который я отвечала: "Например почему бы не выпиливать откровенно хмм.. мягко говоря, нецензурные комменты? Есть у вас версия этого момента?)"
Отправлено: BigHand - 15.10.20 00:31
Т.е. ещё нужно догадываться, что вы пишите одно, а подразумеваете другое? Вот ваша вопрос, на который я отвечала. "Например почему бы не выпиливать откровенно хмм.. мягко говоря, нецензурные комменты? Есть у вас версия этого момента?)"Есть ли у меня версия, да у меня не только версия, а даже сам момент есть!)
Вот:
https://sinonim.org/s/%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C (https://sinonim.org/s/%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C)
Несколько примеров синонимов к слову "выпиливать", вот в качестве примера: - уничтожить; вырезать; выкинуть; и даже - отправить в корзину; ).
Отправлено: Rich - 15.10.20 00:34
Оффтоп (текст не по теме)Есть ли у меня версия, да у меня не только версия, а даже сам момент есть!)Спасибо, что привели примеры синонимов.))В следующий раз пишите более доступным языком)
Вот:
https://sinonim.org/s/%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C (https://sinonim.org/s/%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C)
Несколько примеров синонимов к слову "выпиливать", вот в качестве примера: - уничтожить; вырезать; выкинуть; и даже - отправить в корзину; ).
Добавлено позже:
Вишенка была права, что Валентина не закрывает страницы, чтобы жертвой выглядеть и жаловаться на травлю.
Отправлено: Isterika - 15.10.20 00:50
Я так поняла, что Валентине пофигу, это сестра её жалуется... только не понятно, кто из посторонних пользователей сетей, знает о сестре Валентины... какая странная семейка... кстати ,о семейке, может очередные сплетни, Но сегодня прочла ,что с тех пор,как мать Валентины влезла в какую-то секту, она не давала жизни дочери с мужем, сам Валентин как мог, пытался оградить девочек от бабушки... как по мне, так смахивает на правдуСпасибо, что привели примеры синонимов.))В следующий раз пишите более доступным языком)
Добавлено позже:
Вишенка была права, что Валентина не закрывает страницы, чтобы жертвой выглядеть и жаловаться на травлю.
Отправлено: Rich - 15.10.20 00:57
Я так поняла, что Валентине пофигу, это сестра её жалуется... только не понятно, кто из посторонних пользователей сетей, знает о сестре Валентины... какая странная семейка... кстати ,о семейке, может очередные сплетни, Но сегодня прочла ,что с тех пор,как мать Валентины влезла в какую-то секту, она не давала жизни дочери с мужем, сам Валентин как мог, пытался оградить девочек от бабушки... как по мне, так смахивает на правдуА я думаю, что не пофиг Валентине. Ну, реально закрыть страницу пару секунд, но ей нужно постить страдальческие картиночки о том, что люди злые, суют свой нос и пр.
Отправлено: BigHand - 15.10.20 00:58
Оффтоп (текст не по теме)Rich
Ну или не вам, а тому кто никогда не спит может приходилось видеть такие любопытные диалоги? Вы ведь помните о ком именно я?)
Спасибо, что привели примеры синонимов.))В следующий раз пишите более доступным языком)Я старался быть максимально доступен и прям, насколько мне позволяют условия и обстоятельства). Неужели вам, пользователю интернета, я подозреваю с достаточным стажем, никогда не приходилось видеть такое выражение как - "выпили свой коммент! Немедленно выпили!! Твой IP? Ну все... Я тебя вычислил, выезжаю чтобы выпилить тебя за то что ты не выпил свой коммент!!" ))
Ну или не вам, а тому кто никогда не спит может приходилось видеть такие любопытные диалоги? Вы ведь помните о ком именно я?)
Вишенка была права, что Валентина не закрывает страницы, чтобы жертвой выглядеть и жаловаться на травлю.Вишенка особо сильно права когда спит..., а "враг" в это время качается и становится все СИЛЬНЕЕ и СИЛЬНЕЕ)).
Отправлено: Rich - 15.10.20 01:03
Оффтоп (текст не по теме)Я старался быть максимально доступен и прям, насколько мне позволяют условия и обстоятельства). Неужели вам, пользователю интернета, я подозреваю с достаточным стажем, никогда не приходилось видеть такое выражение как - "выпили свой коммент! Немедленно выпили!! Твой IP? Ну все... Я тебя вычислил, выезжаю чтобы выпилить тебя за то что ты не выпил свой коммент!!" ))Нет, мне не приходилось, никто никогда из посторонних людей не хотел ко мне выезжать)) А ip у меня вообще динамический).
Ну или не вам, а тому кто никогда не спит может приходилось видеть такие любопытные диалоги? Вы ведь помните о ком именно я?)
Отправлено: BigHand - 15.10.20 01:10
Оффтоп (текст не по теме)Нет, мне не приходилось, никто никогда из посторонних людей не хотел ко мне выезжать)) А ip у меня вообще динамический)). Помню кто вы))Опять вы все перепутать умудрились, чувствую Вишенка сегодня спала за вас и сейчас уже спит, как всегда). Я о том Кто Никогда (почти никогда) Не Спит и кого мне приходилось заставать в интернете в совершенно неподходящее для этого время, т.е. тогда когда он якобы "спал без задних ног", куда там до Него нашей Вишенке)).
Я тоже помню кто Я, но я не о себе, не мог же я застать в интернете самого себя? Я осторожен и слежу за собой, чтобы раздвоения личности не случилось))).
Отправлено: Rich - 15.10.20 01:15
Оффтоп (текст не по теме)Опять вы все перепутать умудрились, чувствую Вишенка сегодня спала за вас и сейчас уже спит, как всегда). Я о том Кто Никогда (почти никогда) Не Спит и кого мне приходилось заставать в интернете в совершенно неподходящее для этого время, т.е. тогда когда он якобы "спал без задних ног", куда там до Него нашей Вишенке)).Что вы ко мне пристали?)) Не знаю я кто никогда не спит)) Лучше и правда посплю) П.С. я поняла, что я не внимательно прочитала и коммент отредактировала до вашего ответа
Отправлено: BigHand - 15.10.20 01:20
Оффтоп (текст не по теме)Что вы ко мне пристали?)) Не знаю я кто никогда не спит)) Лучше и правда посплю) П.С. я поняла, что я не внимательно прочитала и коммент отредактировала до вашего ответаВишенка спит и не к кому мне, несчастному и позаброшенному ей, пристать и тут свезло так свезло, как говорил Полиграф Полиграфович Шариков, здесь вы появились, которая ничего не понимает и "не помнит")).
Ну хорошо что поняли и "вспомнили").
Спокойной ночи, если что).
Отправлено: штиль - 15.10.20 01:21
Если кремация, зачем урны земле предавать?:strong_man: А куда же еще? Больше никуда нельзя кроме земли.
Отправлено: Isterika - 15.10.20 01:38
:strong_man: А куда же еще? Больше никуда нельзя кроме земли.Я имела ввиду, что их гораздо проще перевезти на родину девочек, чем гробы, зачем закапывать на кладбище в Рыбинске?
Добавлено позже:
А я думаю, что не пофиг Валентине. Ну, реально закрыть страницу пару секунд, но ей нужно постить страдальческие картиночки о том, что люди злые, суют свой нос и пр.Закрыть... а если любофф мимо пройдёт?
Отправлено: _Вишенка_ - 15.10.20 07:55
Оффтоп (текст не по теме)Вишенка особо сильно права когда спит..., а "враг" в это время качается и становится все СИЛЬНЕЕ и СИЛЬНЕЕ)).
Вишенка спит и не к кому мне, несчастному и позаброшенному ей,---------
Так приятно, что я могу спокойно спать, когда Бигхэнд не дремлет, и всю ночь, среди врагов, думает обо мне ) O:-)
Отправлено: Нэнси - 15.10.20 08:01
Комментарий модератора
Коллеги, завязывайте с оффтопом. Спасибо!
Коллеги, завязывайте с оффтопом. Спасибо!
Отправлено: funny-jenny - 15.10.20 12:34
Как зовут ее сестру, я знать не знаю.
Реально жалко девочек. Даже если семейка позорная была, oни не единственные, у кого в семьях не все хорошо. Cтаршей всего несколько лет до совершеннолетия оставалось. Вышла бы замуж да ушла. Но ей суждено было уйти только на кладбище, так же как и ее сестре.
И обратите внимание, это родственники мамаши жалуются. От родных со стороны отца не поступало комментариев.
Отправлено: Эля 29 - 15.10.20 12:49
Даже если семейка позорная была,Нет ни одного доказательства от друзей и знакомых, кто знал эту семью до Трагедии... и никто не отзывался о Валентине плохо. Если б было что плохое- журналисты нашли бы.
Вы же, "зная" ее меньше несяца по газетам... ищите что то низменное...
Какая то прям потребность выискивать в Валентине это.. *SMOKE*
Отправлено: interes - 15.10.20 12:57
И обратите внимание, это родственники мамаши жалуются. От родных со стороны отца не поступало комментариев.Так жалуются именно родственники Валентины, потому что именно они и подвергаются травле и оскорблениям.
Отправлено: funny-jenny - 15.10.20 12:58
Какая то прям потребность выискивать в Валентине это..Да, она мне противна. В-первую очередь результат, а он весьма плачевен. Во-вторую, ее поведение сейчас.
Это мое мнение, и не думаю, что оно изменится.
Отправлено: Эля 29 - 15.10.20 16:03
https://amp.ren.tv/news/kriminal/751236-devushka-rasskazala-o-perepiske-s-rybinskim-maniakom-na-saite-znakomstv
Добавлено позже:
Да, излишенее внимание, участие порой должно настораживать...
Валентину не насторожило... :(
Отправлено: Just Me - 15.10.20 16:21
Если кто может прояснить, буду признательна, я в этих делах не сильна :-[ Во время следствия и в процессе суда, какой у Валентины будет статус? Сразу признают потерпевшей? Или она сейчас свидетель? Ведь наверняка к ней много вопросов, как жили, про поведение молчанова, были ли предпосылки? Кто что думает?
Отправлено: Isterika - 15.10.20 16:45
А меня формат ее соц сетей и активность там даже не задевает за живое. Дно пробито, она уже ничем не сможет поразить, это скорее ещё один штрих к ее портрету.Однозначно будет признана потерпевшей, и в любом случае будет давать показания, одно другого не исключает... в первые дни её уже допрашивали
Если кто может прояснить, буду признательна, я в этих делах не сильна :-[ Во время следствия и в процессе суда, какой у Валентины будет статус? Сразу признают потерпевшей? Или она сейчас свидетель? Ведь наверняка к ней много вопросов, как жили, про поведение молчанова, были ли предпосылки? Кто что думает?
Отправлено: Just Me - 15.10.20 20:44
Отправлено: Дмитриевская - 15.10.20 22:33
Уже все наверное читали, но кто не читал, сибирячка опубликовала переписку с Молчановым, до Валентины он видимо со многими переписывался.Даже по этому небольшому отрывку из переписки видно, что Молчанов довольно резко идет на сближение в виртуальном общении. Девушка с ним совсем мало общалась с ее слов.Оказывает много внимания.
https://amp.ren.tv/news/kriminal/751236-devushka-rasskazala-o-perepiske-s-rybinskim-maniakom-na-saite-znakomstv
Добавлено позже:
Да, излишенее внимание, участие порой должно настораживать...
Валентину не насторожило... :(
Отправлено: Эля 29 - 15.10.20 23:52
Даже по этому небольшому отрывку из переписки видно, что Молчанов довольно резко идет на сближение в виртуальном общении. Девушка с ним совсем мало общалась с ее слов.Оказывает много внимания.Из переписки Молчанова видно, что он напористый и конкретный , не особо интеллектуал, полюбить его могла либо очень одинокая, давно не любившая и не опытная в мужчинах женщина, и та, которая никогда не видела плохих, не осторожная, ее видимо никогда не обижали мужчины, и она им верит..
Или так равнодушно и плохо жившая с мужем, и не любил ее муж, когда женщину не любят - она и ищет другой любви,
Может муж Валентины был душевным сухарем, ... вот и нашла пряник мочалинский... :(
Отправлено: Sammm - 16.10.20 00:07
Отправлено: Милашка - 16.10.20 00:11
Уже все наверное читали, но кто не читал, сибирячка опубликовала переписку с Молчановым, до Валентины он видимо со многими переписывался."Отметим, что в переписке Молчанов спрашивал про ребенка знакомой, затем перешел к интимным намекам и девушка прекратила общение."
https://amp.ren.tv/news/kriminal/751236-devushka-rasskazala-o-perepiske-s-rybinskim-maniakom-na-saite-znakomstv
сканы как интересовался ребенком есть,а где ж намеки на интим?Не вижу.
Девушка могла прекратить общение банально,потому что он ей не понравился.
Если он сидел на СЗ-конечно,он там с кем-то общался,для чего эта девушка это афиширует?Явно не ей одной он так мило писал.
"Она рассказала, что в переписке Молчанов вел себя мило и участливо: каждый день желал доброго утра и спокойной ночи, присылал фотографии и делал комплименты. "
Возможно,Валя приняла это за начало любви.
Отправлено: Эля 29 - 16.10.20 00:20
Возможно,Валя приняла это за начало любви.Неопытная была. может наивная. инфантильная... Не известно. Мож и правда глуповатая.
Думала - жизнь - простая , ровная и сказочная. а тут паук... каких еще поискать.
Вспомнилась Муха-Цокотуха.
" и Паук поволок нашу Муху в уголок.". Если б не Комарик - крындец Мухе.
Но в жизни нет Комариков...
Произошла Большая Беда.
Отправлено: Милашка - 16.10.20 00:24
Даже по этому небольшому отрывку из переписки видно, что Молчанов довольно резко идет на сближение в виртуальном общении. Девушка с ним совсем мало общалась с ее слов.Оказывает много внимания.Обычный живой диалог. А что надо писать?Привет,пока? Не увидела ничего странного,наоборот,пишет не занудно и с интересом.
Отправлено: Isterika - 16.10.20 01:07
"Отметим, что в переписке Молчанов спрашивал про ребенка знакомой, затем перешел к интимным намекам и девушка прекратила общение."Девушка хоть и одиночка, но не повелась на участливого и милого Витальку, где-то чуйка сработала, а Валентина, походу, в процессе развода уже подыскивала себе мужа, ну не может она жить без мужика, хоть какого, но чтобы был, потому и рванула к нему за тысячи километров..
сканы как интересовался ребенком есть,а где ж намеки на интим?Не вижу.
Девушка могла прекратить общение банально,потому что он ей не понравился.
Если он сидел на СЗ-конечно,он там с кем-то общался,для чего эта девушка это афиширует?Явно не ей одной он так мило писал.
"Она рассказала, что в переписке Молчанов вел себя мило и участливо: каждый день желал доброго утра и спокойной ночи, присылал фотографии и делал комплименты. "
Возможно,Валя приняла это за начало любви.
Отправлено: Эля 29 - 16.10.20 01:20
но чтобы был, потому и рванула к нему за тысячи километров..как мотыльки на огонь..
слишком жестокий урок..
Но ведь не впрок.. Пройдет время_ и другие такие же поступят подобно.
Время идет, все забываются, растут новые Валентины и новые мочалкины...
Видимо Земля и Вселенная имеет % Счастья и % страшных Бед, которые реально невозможно предотвратить .."ведь Аннушка уже пролила масло"..( МБ..)
Отправлено: Аглая - 16.10.20 06:43
"Она рассказала, что в переписке Молчанов вел себя мило и участливо: каждый день желал доброго утра и спокойной ночи, присылал фотографии и делал комплименты. "Возможно, что Валентине в ее повседневной жизни этого не хватало - участия и добра.
Возможно,Валя приняла это за начало любви.
Обычно так и бывает - после развода с жестким мужем женщинам хочется мягкого и заботливого.
Неопытная была. может наивная. инфантильная... Не известно. Мож и правда глуповатая.Конечно неопытная - а откуда ей было опыта набраться? Этот муж у ней, похоже, первый и единственный мужчина, если они с ним со школы дружили и может и по характеру инфантильная. Опять же, где ей было учиться житейской мудрости и самостоятельности - если сразу от мамы замуж и 20 лет с одним мужем.
Если в душевном плане за 20 лет всякие обиды на мужа могли быть - и на жесткое обращение, и про любовницу многолетнюю( а может и до нее еще были), то в материальном и бытовом плане как бы без проблем, при муже то.
А тут развод - как жить, трое детей, своего жилья нет - ну и съехала крыша, похоже до сих пор на место не встала.
Девушка хоть и одиночка, но не повелась на участливого и милого Витальку, где-то чуйка сработала, а Валентина, походу, в процессе развода уже подыскивала себе мужа, ну не может она жить без мужика, хоть какого, но чтобы был, потому и рванула к нему за тысячи километров..Вот потому, что она одиночка и неизвестно сколько времени - она более опытная и самостоятельная и сразу почувствовала опасность. А еще есть такое чувство, как интуиция, у Валентины оно, видимо, отсутствует.
То, что в процессе развода подыскивала мужа не вижу ничего преступного , потому что до официального развода они , похоже, уже не жили как муж и жена.
Если у мужа есть любовница и он это практически не скрывает - не ночует дома, не относится к жене, как должен относиться муж , то представляю, то представляю как тяжело жене это переносить. ПРичем, на руках у нее трое детей, то есть с подружками поразвлечься не побежишь или самой интрижку на стороне тоже не заведешь - дети внимания и времени требуют.
Все-таки, я думаю, детей она любила и именно ради них какое то время терпела тяжелую семейную обстановку и расставаться с ними не хотела, не хотела, чтоб дети думали, что она их бросила ради мужика. Ведь для них и для всех окружающих ее переезд одной к этому упырю ( как здесь некоторые предлагают) именно так и выглядел бы и ее опять бы осуждали , теперь уже за то, что уехала к мужику, бросила детей - мать кукушка.
И если бы он ее убил,а не детей, то на нее такие же осуждения посыпались бы -бросила детей, лишила их матери, о них не думала и все ради мужика.
Валентина такая же жертва, как и ее девочки. Думаю, что она сейчас также разрублена на кусочки.
То , что завела страницы в ВК и пишет глупые комментарии там, так может это последствия психического расстройства. Не все могут руки на себя наложить, чтоб избавиться от страданий, кто-то и с ума сходит.
Отправлено: Эля 29 - 16.10.20 09:30
А тут развод - как жить, трое детей, своего жилья нет - ну и съехала крыша, похоже до сих пор на место не встала.а щас особо и не встанет.
Родственники и врачи борятся ,чтоб руки не наложила на себя..
А остальное мироощущение как уж будет.. %-) :'(
Добавлено позже:
А еще есть такое чувство, как интуиция, у Валентины оно, видимо, отсутствует.Да, интуиция ох не от опыта!! Она либо есть или нет. *STOP*
Отправлено: OlgaGP - 16.10.20 11:10
Обычный живой диалог. А что надо писать?Привет,пока? Не увидела ничего странного,наоборот,пишет не занудно и с интересом.Да обычно пишет, ничего особенного. На СЗ вполне себе "гражданские" мужчинки, не сидельцы, зачастую пишут гораздо хм... более непотребно и навязчиво. А уж фото своего хм... некоего органа прислать совершенно незнакомой женщине- это для немалой части товарищей на СЗ как пожелать доброго утра. Притом с аргументацией, что мол, ты же все равно обязательно с ним познакомишься. =-O Один мой знакомый рассказывал, что устал слушать жалобы младшей сестры на мужчин с СЗ и решил сам проверить, что пишут женщинам. Зарегистрировался под женским ником, выставил пару фот сестры без лица (тогда так можно было, сейчас не знаю). Через неделю сообщил, что "все мужики -козлы". Без иронии причем. *ROFL* Причем дяденька не образец, скажем так, романтишности, семейной верности и так далее, но и он офигел. Так что, судя по этому кусочку -Молчанов выглядел более-менее прилично в переписке.
Отправлено: funny-jenny - 16.10.20 11:27
Она знала, что он сидел 10 лет за убийство!!!
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 11:39
Знаете, все эти сопливые оправдания можно было бы придумывать если бы она была одна, без детей. А когда с детьми - это в корне меняет дело, и это не просто слова.Да ну. Сами бы поехали к зеку судимому за убийство? Сами то ни за что наверное . Тем более что зеки со слов мужа это ее диагноз, как будто на СЗ одни судимые.
Она знала, что он сидел 10 лет за убийство!!!
Отправлено: Isterika - 16.10.20 12:50
А уж фото своего хм... некоего органа прислать совершенно незнакомой женщине- это для немалой части товарищей на СЗ как пожелать доброго утра.Никогда не сидела на сз, но одно время в личку прилетали такие фотки от незнакомых вьюношей... наверное, каким-то образом меня определили в члены жюри конкурса на лучший мужской орган *JOKINGLY*
Отправлено: funny-jenny - 16.10.20 13:34
Да ну. Сами бы поехали к зеку судимому за убийство? Сами то ни за что наверное . Тем более что зеки со слов мужа это ее диагноз, как будто на СЗ одни судимые.Конечно, я бы и сама не поехала к зэку судимому за убийство. Без вариантов. Я просто пытаюсь убедить тех, кто считает, что в поступке Валентины нет ничего такого. Если бы она была одна, то она отвечала бы за свою дурость исключительно сама. Если уж она такая смелая и не дорожит собственной жизнью, то кто бы ей запретил? А уж дети тут совсем не при чем.
Наверное, общаясь с зэками, она таким образом пыталась отомстить мужу. Муж ведь полицейский...
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 13:42
Конечно, я бы и сама не поехала к зэку судимому за убийство. Без вариантов. Я просто пытаюсь убедить тех, кто считает, что в поступке Валентины нет ничего такого. Если бы она была одна, то она отвечала бы за свою дурость исключительно сама. Если уж она такая смелая и не дорожит собственной жизнью, то кто бы ей запретил? А уж дети тут совсем не при чем.Я не о вас, а о тех, кто считает что ничего особенного нет в том, что Валентина перебирала судимых на СЗ, хотя сами эти женщины к судимым за убийство бы не поехали ни сами ни тем более с детьми. Я не понимаю что там в принципе может привлечь кроме банальной физиологии, но и здесь можно было бы найти мужчину поближе в своем городе и не судимого. Чувство самосохранения, элементарной брезгливости отбито напрочь.
Наверное, общаясь с зэками, она таким образом пыталась отомстить мужу. Муж ведь полицейский...
Отправлено: Just Me - 16.10.20 15:00
Отправлено: BigHand - 16.10.20 15:11
Оффтоп (текст не по теме)Никогда не сидела на сз, но одно время в личку прилетали такие фотки от незнакомых вьюношей... наверное, каким-то образом меня определили в члены жюри конкурса на лучший мужской орган *JOKINGLY*Димон буйствовал что ли?) Задействовав свою "группу поддержки" с известного сайта).
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 16:37
Все страньше и страньше(с)Это что, должность такая, профессия? "общественеый адвокат в колонии" ? Ему, что, еще там в тюрьме и деньги платили ?
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 16:44
Это что, должность такая, профессия? "общественеый адвокат в колонии" ? Ему, что, еще там в тюрьме и деньги платили ?Статус " общественный " плату не подразумевает. Помогал заключенным составлять различные документы, бесплатно. Имел образование Кстати , этот факт говорит скорее о продуманности преступления. На безмозглого маньяка живущего инстинктами " выпил- убил" не очень похож.
Отправлено: Molly17 - 16.10.20 16:46
Там же видно кто к ней заходил.
Не знаю,конечно, фейк или нет. Но в друзьях, кроме сына есть ещё родня. Id совпадают. Но их страницы в вк и ок закрыты.
Так вот, если это её страница. Может, не закрывает, чтобы знать кто заходит?
Отправлено: Isterika - 16.10.20 16:54
Статус " общественный " плату не подразумевает. Помогал заключенным составлять различные документы, бесплатно. Имел образование Кстати , этот факт говорит скорее о продуманности преступления. На безмозглого маньяка живущего инстинктами " выпил- убил" не очень похож.Вряд ли имел юридическое образование, там написано, возможно... и про "общественного адвоката, скорее всего, надул в уши влюблённой подруге)
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 17:01
Получила вчера такое сообщение со страницы Вали-Али в ок. Не ответила ессно, не знаю что)Мне бы и в голову не пришло написывать любому, кто в ок посетил мою страницу, да ещё и инициировать общение.
Там же видно кто к ней заходил.
Не знаю,конечно, фейк или нет. Но в друзьях, кроме сына есть ещё родня. Id совпадают. Но их страницы в вк и ок закрыты.
Так вот, если это её страница. Может, не закрывает, чтобы знать кто заходит?
Отправлено: Just Me - 16.10.20 17:11
Получила вчера такое сообщение со страницы Вали-Али в ок. Не ответила ессно, не знаю что)Если это она, то все очень странно выглядит %-) В инете у всех вечно лазят по страницам, даже у тех, у кого все в порядке. Может отслеживает кого то конкретного? Но зачем Вам писать?? Ну зашли на страницу и зашли, эка невидаль. На провокацию смахивает. Какой ответ ждёт? « Вопросов нет, просто заскочила на тебя овцу посмотреть?” или « Можно номер карты, хочу помочь, да больше не знаю как». Для чего спрашивает? В надежде на поддержку или подталкивает высказаться? Хрень какая то %-)
Там же видно кто к ней заходил.
Не знаю,конечно, фейк или нет. Но в друзьях, кроме сына есть ещё родня. Id совпадают. Но их страницы в вк и ок закрыты.
Так вот, если это её страница. Может, не закрывает, чтобы знать кто заходит?
Отправлено: Isterika - 16.10.20 17:16
Если это она, то все очень странно выглядит %-) В инете у всех вечно лазят по страницам, даже у тех, у кого все в порядке. Может отслеживает кого то конкретного? Но зачем Вам писать?? Ну зашли на страницу и зашли, эка невидаль. На провокацию смахивает. Какой ответ ждёт? « Вопросов нет, просто заскочила на тебя овцу посмотреть?” или « Можно номер карты, хочу помочь, да больше не знаю как». Для чего спрашивает? В надежде на поддержку или подталкивает высказаться? Хрень какая то %-)Или провокация в связи с заявлением о травле в соц.сетях... я раз пять уже к ней заходила, не пишет, зараза)
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 17:25
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 17:28
Получила вчера такое сообщение со страницы Вали-Али в ок. Не ответила ессно, не знаю что)Я представляю, сколько к ней ходят на страницу, тысячи наверное.. Это всем писать если, то %-)
Там же видно кто к ней заходил.
Не знаю,конечно, фейк или нет. Но в друзьях, кроме сына есть ещё родня. Id совпадают. Но их страницы в вк и ок закрыты.
Так вот, если это её страница. Может, не закрывает, чтобы знать кто заходит?
Отправлено: Molly17 - 16.10.20 17:29
В инете у всех вечно лазят по страницам, даже у тех, у кого все в порядке.А к ней сейчас толпы приходят, всем пишет, что ли?
я раз пять уже к ней заходила, не пишет, зараза)))) Значит не всем)
Я в ОК не сижу. Страница фейковая.
Имя придумать не смогла, поэтому, вместо него какая-то фраза ( не помню) на арабском языке.
Может, она подумала, что шейх из ОАЭ ненароком заскочил. Вот и написала))
Или и правда провокация. Решили глянуть не террорист ли?
Отправлено: Isterika - 16.10.20 17:29
Посмотрела у себя. Предложение дружбы?. 🙈Нет, это тупая фишка ок, если у вас есть общие друзья или вы заходили к кому-то на страницу, они его предлагают вам в друзья
Добавлено позже:
[quote author=Molly17 link=msg=11
Имя придумать не смогла, поэтому, вместо него какая-то фраза ( не помню) на арабском языке.
Может, она подумала, что шейх из ОАЭ ненароком заскочил. Вот и написала))
Или и правда провокация. Решили глянуть не террорист ли?[/quote]А, тогда ясно, снова мужа ищет, женщины её не интересуют)
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 17:35
Нет, это тупая фишка ок, если у вас есть общие друзья или вы заходили к кому-то на страницу, они его предлагают вам в друзьяОтлегло.
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 17:39
Отправлено: Molly17 - 16.10.20 17:40
снова мужа ищет, женщины её не интересуют)Самое то с не пойми кем знакомиться) Ава чёрного кота и арабский ник) Лучшее предложение, чо)
Может, позвать её в Барнаул. С племянниками)
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 17:42
Самое то с не пойми кем знакомиться) Ава чёрного кота и арабский ник) Лучшее предложение, чо)Не надо, я думаю это провокация. Это не она пишет..
Может, позвать её в Барнаул. С племянниками)
Отправлено: Just Me - 16.10.20 17:44
А к ней сейчас толпы приходят, всем пишет, что ли? ))) Значит не всем)Шейх из Барнаула, вот ржака *JOKINGLY* может и всем, кто ж знает, какие у неё там фильтры в голове, и есть ли вообще.
Я в ОК не сижу. Страница фейковая.
Имя придумать не смогла, поэтому, вместо него какая-то фраза ( не помню) на арабском языке.
Может, она подумала, что шейх из ОАЭ ненароком заскочил. Вот и написала))
Или и правда провокация. Решили глянуть не террорист ли?
Тут уже начинаешь сомневаться, кто в кого вцепился на сайте знакомств и развивал общение
Добавлено позже:
Не надо, я думаю это провокация. Это не она пишет..Тоже не исключаю варианта, что не она, но страница создана и ведётся кем то из семьи.
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 17:51
Шейх из Барнаула, вот ржака *JOKINGLY* может и всем, кто ж знает, какие у неё там фильтры в голове, и есть ли вообще." Шейх " из Барнаула гораздо круче " адвоката " с зоны. Так что надо быть там осторожнее 😂
Тут уже начинаешь сомневаться, кто в кого вцепился на сайте знакомств и развивал общение
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 17:52
" Шейх " из Барнаула гораздо круче " адвоката " с зоны. Так что надо быть там осторожнее 😂*JOKINGLY* *ROFL* а ведь и правда))
Отправлено: purple tea - 16.10.20 17:54
Не надо, я думаю это провокация. Это не она пишет..Тоже так кажется. Главное: " привет, какие- то вопросы?"
Хм... Хотя конечно может и сама, ведь ещё и в друзья заявку кидает.
Блин, так неприятно на самом деле.
А может ищут тролля, который дотроллился до заявы в прокуратуру(?) таким вот путём, который как- то себя обнаружит.
Отправлено: BigHand - 16.10.20 18:01
А Бигхэнду она еще не написала в ВК ?? А то я же спать спокойно перестану ))Из-за возникшего интереса к перепискам и приглашениям в друзья пришлось и мне пинать с толкача VPN и двигать в ВК, думаю а вдруг и мне кто-то что-то пишет, мало ли? Но нет, тишина.. полковнику никто (не только Валентина, а вообще никто) не пишет...)
Если вы перестанете спать, то "Враг" совсем захиреет)).
Кстати, подумал малость и вот какую мысль надумал.. А ведь есть вероятность что это странницы на самом деле фейковые, но созданные не Валентиной, а каким-то оперативным сотрудником, а для достоверности попросили вступить в друзья реальных родственников. Для чего и зачем? В данный момент мне достаточно сложно двинуть версию, которая могла бы претендовать... Хоть на что-нибудь претендовать, может позже что придет в голову. Надеюсь никакую оперативную разработку я случайно не пошатнул, а то мне не только ФСБ (из-за Димона с темы "Пляж") придется опасаться, а также полиции РФ, Росгвардии и т.д.)
Мысль по поводу разработки пришла на фоне активности аккаунтов, но активности скрытой, т.е. в личке, а отнюдь не открытой в комментах.. И плюс к этому полной не активности каких-либо знакомых-друзей на ее страницах, но этот момент я давно отметил, более интересна именно эта "подковёрное" шевеление в личке..
Отправлено: Isterika - 16.10.20 18:08
Из-за возникшего интереса к перепискам и приглашениям в друзья пришлось и мне пинать с толкача VPN и двигать в ВК, думаю а вдруг и мне кто-то что-то пишет, мало ли? Но нет, тишина.. полковнику никто (не только Валентина, а вообще никто) не пишет...)Нормально ей дарят подарки в ок, да и она сама дарит, какая тебе ещё активность нужна?
Если вы перестанете спать, то "Враг" совсем захиреет)).
Кстати, подумал малость и вот какую мысль надумал.. А ведь есть вероятность что это странницы на самом деле фейковые, но созданные не Валентиной, а каким-то оперативным сотрудником, а для достоверности попросили вступить в друзья реальных родственников. Для чего и зачем? В данный момент мне достаточно сложно двинуть версию, которая могла бы претендовать... Хоть на что-нибудь претендовать, может позже что придет в голову. Надеюсь никакую оперативную разработку я случайно не пошатнул, а то мне не только ФСБ (из-за Димона с темы "Пляж") придется опасаться, а также полиции РФ, Росгвардии и т.д.)
Мысль по поводу разработки пришла на фоне активности аккаунтов, но активности скрытой, т.е. в личке, а отнюдь не открытой в комментах.. И плюс к этому полной не активности каких-либо знакомых-друзей на ее страницах, но этот момент я давно отметил, более интересна именно эта "подковёрное" шевеление в личке..
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 18:10
Отправлено: BigHand - 16.10.20 18:15
Нормально ей дарят подарки в ок, да и она сама дарит, какая тебе ещё активность нужна?Родственники, друзья, знакомые дарят? В ОК это как-то видно? Как видно что она кому-то дарит? Вроде раньше не видно было, когда я еще там бывал). Отстал я от этой "аквариумной жизни" в ОК ).
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 18:16
Лично я бы побоялась писать фейку с арабской вязью в имени. Тут с фильтрами явно что то не так. Но реально кому нужно чтобы провоцировать травлю. Что родственница Валентины хочет? Заткнуть всем рты или получить возмещение морального ущерба?А что, нормальное желание .. Все цитаты об этом как раз..
Отправлено: Isterika - 16.10.20 18:16
Добавлено позже:
Родственники, друзья, знакомые дарят? В ОК это как-то видно? Как видно что она кому-то дарит? Вроде раньше не видно было, когда я еще там бывал). Отстал я от этой "аквариумной жизни" в ОК ).Я не знаю её родственников) друзья да, дарят, нажми "ещё-подарки " и посмотри... может и тебе напишет)
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 18:22
думаю а вдруг и мне кто-то что-то пишет, мало ли? Но нет, тишина.. полковнику никто (не только Валентина, а вообще никто) не пишет...)Так вы там фотки свои загрузите, имя напишите, сколько лет. И статус- в активном поиске. А то так до пенсии полковнику никто и не напишет) а вы все ждете и ждете )) *JOKINGLY*
Отправлено: BigHand - 16.10.20 18:31
Так вы там фотки свои загрузите, имя напишите, сколько лет. И статус- в активном поиске. А то так до пенсии полковнику никто и не напишет) а вы все ждете и ждете )) *JOKINGLY*Полковник подписку дал о неразглашении своей реальной личности на 99 лет вперед (.
У меня был женский персонаж в ОК, именно такой какой вы описали, только без всяких "активных поисков" и как-то о нем прознали какие-то "Враги", да еще прокачанные какие-то, не то что ваш "Враг")), и как начали этому персонажу всякие непотребные, впрочем справедливости ради и вполне потребные вещи писать... Да так активно, что я даже пароль от аккаунта забыл).
"Прототип" с Фейсбука наверное до сих пор икотой мается, с которого я "персонаж" скопировал).
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 18:36
Полковник подписку дал о неразглашении своей реальной личности на 99 лет вперед (.Кому дали??
У меня был женский персонаж в ОК, именно такой какой вы описали, только без всяких "активных поисков" и как-то о нем прознали какие-то "Враги", да еще прокачанные какие-то, не то что ваш "Враг")), и как начали этому персонажу всякие непотребные, впрочем справедливости ради и вполне потребные вещи писать... Да так активно, что я даже пароль от аккаунта забыл).
"Прототип" с Фейсбука наверное до сих пор икотой мается, с которого я "персонаж" скопировал).
У вас был женский персонаж с вашими фотками??) чтож вы так людей то провоцируете, всяких нестабильных, а потом удивляетесь, что непотребные вещи писали..
Отправлено: BigHand - 16.10.20 18:50
Кому дали??Да практически всем получается что дал.. кто брал. ФСБ, ЦРУ, Моссад и т.д. всем, даже Центральной Ячейке Памяти и Наблюдения созвездия Тау Кита и то дать пришлось.. Так что теперь я под колпаком).
У вас был женский персонаж с вашими фотками??)Был, но мы давно расстались если что). Фотки были честно стырены в Фейсбуке у весьма и весьма миловидной особы сидящей на пляже в Майами). Вы на такого хилого "червяка" ну ооочень Большую Руку не поймаете - "с вашими фотками??"(с) У меня хвост из наружки топтунов в три км)).
чтож вы так людей то провоцируете, всяких нестабильных, а потом удивляетесь, что непотребные вещи писали..Никого я не провоцировал, мне надо было просто три акка инкогнито посетить в ОК, женских акка причем, откуда "Враги" прознали о моем персонаже для меня так и осталось одной из загадок, которые я так и не раскусил до сих пор).
Отправлено: Molly17 - 16.10.20 18:51
Не надо, я думаю это провокация. Это не она пишет..Нет-нет, я пошутила.
Добавлено позже:
Лично я бы побоялась писать фейку с арабской вязью в имени.Все бы побоялись. И это нормально.
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 18:56
..Ничего не понятно.. Но очень интересно! )) *JOKINGLY*
Отправлено: Дмитриевская - 16.10.20 19:18
Оффтоп (текст не по теме)Ничего не понятно.. Но очень интересно! )) *JOKINGLY*Некоторые живут очень насыщенной личной жизнью
Отправлено: purple tea - 16.10.20 21:03
Оффтоп (текст не по теме)Да практически всем получается что дал.. кто брал. ФСБ, ЦРУ, Моссад и т.д. всем, даже Центральной Ячейке Памяти и Наблюдения созвездия Тау Кита и то дать пришлось.. Так что теперь я под колпаком).всё- равно вы в жизни выглядите так🖐️, мы все прекрасно это понимаем, так что вся эта таинственность совершенно ни к чему. Нет, конечно может и к чему, но возможно, что всё- таки и ни к чему... В общем это ваше дело. Но соль в том, что из- за аватарки с рукой, вы воспринимаетесь именно рукой. Вот фото, где вы моложе, ещё до странных и неоднозначных идей создания страничек от лица молодой особы из Майами.
Был, но мы давно расстались если что). Фотки были честно стырены в Фейсбуке у весьма и весьма миловидной особы сидящей на пляже в Майами). Вы на такого хилого "червяка" ну ооочень Большую Руку не поймаете - "с вашими фотками??"(с) У меня хвост из наружки топтунов в три км)).
Никого я не провоцировал, мне надо было просто три акка инкогнито посетить в ОК, женских акка причем, откуда "Враги" прознали о моем персонаже для меня так и осталось одной из загадок, которые я так и не раскусил до сих пор).
[attach=1]
Отправлено: _Вишенка_ - 16.10.20 21:10
Некоторые живут очень насыщенной личной жизньюДа, надо быть как-то по-разборчивее, что ли)) *JOKINGLY*
[attach=1]
Отправлено: Милашка - 17.10.20 02:07
Знаете, все эти сопливые оправдания можно было бы придумывать если бы она была одна, без детей. А когда с детьми - это в корне меняет дело, и это не просто слова.Да,он прям себе в статус поставил-я сидел 10 лет за убийство.
Она знала, что он сидел 10 лет за убийство!!!
Все отказывались с ним общаться и только Валя согласилась. :(
Добавлено позже:
Вот потому, что она одиночка и неизвестно сколько времени - она более опытная и самостоятельная и сразу почувствовала опасность.Да он банально мог ей не понравиться безо всякой интуиции и чуйки.)Слишком просто пишет,а девушка может богатого принца искала.Девушка это явно не простая,раз хайп ловит и сканы его сохранила.т.е. получается на СЗ-то сидит еще,несмотря на то,что общались они энное количество лет. Не на компьютер же она его послания себя сохраняла.)А удалила бы профиль и сканы было делать не с чего.Да и его профиль получается оставила в друзьях,а если б чуйка сработала-то также удалила его или заблочила.И уж точно бы не вспомнила с кем она там сто лет назад чатилась.)Это просто анреал какой-то спустя такое количество времени вспомнить случайного мужика с которым,как бы не общалась.)То ли сильно понравился,то ли она там до сих пор зависает и на его фото поглядывает.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)В данный момент мне достаточно сложно двинуть версию, которая могла бы претендовать... Хоть на что-нибудь претендовать, может позже что придет в голову.ну допусти,что Молчанова подставили. Чтоб отомстить Валентине или ее мужу или Молчанову.Небольшой % вероятности,но все же.Вот ищут кто бы это был.
Отправлено: BigHand - 17.10.20 10:19
ну допусти,что Молчанова подставили. Чтоб отомстить Валентине или ее мужу или Молчанову.Небольшой % вероятности,но все же.Вот ищут кто бы это был.По очевидной нелепости преступления можно и такое предположить конечно. Теоретически. Но в любом случае у них должен быть целый вагон фактажа, а вот то что нет никаких заявлений от пресс-служб это не гуд, пора бы уже научится более живо освещать резонансные УД как это делается на том же Западе в большинстве случаев.
Отправлено: Дмитриевская - 18.10.20 12:55
Мать двух девочек повезла их к насильнику, несмотря на то, что ей было известно о прошлых его "свершениях", заявил источник в правоохранительных органах. По его словам, женщина узнала о судимостях ухажера еще по переписке с ним в Сети. Однако данное обстоятельство никак не повлияло на ее решение привезти детей в Рыбинск, где проживал мужчина."
https://politros.com/179271-mat-ubityh-v-rybinske-devochek-znala-o-temnom-proshlom-uhazhera-iz-perepiski?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: Нэнси - 18.10.20 13:36
Мать двух девочек повезла их к насильнику, несмотря на то, что ей было известно о прошлых его "свершениях", заявил источник в правоохранительных органах.Ну и кто она после этого?!
Отправлено: Дмитриевская - 18.10.20 13:45
Ну и кто она после этого?!Эти сведения опубликованы на следующий день после убийства. Получены, вероятнее всего в ходе первого допроса. Что это? Глупость, наивная вера в " любовь, которая все изменит" или просто желание на гормонах скорее съехаться, чтобы из за учёбы девочек не терять еще год в разлуке?
Добавлено позже:
Странностей всё больше
https://yandex.ru/turbo/om1.ru/s/news/incident/208007-brosila_mogilu_pustojj_i_uekhala__mat_isterzannykh_devochek_iz_omska_gotova_prostit_manjaka_i_zhdat_ego/
[attachimg=1]
Отправлено: sol - 18.10.20 18:50
Отправлено: Just Me - 18.10.20 21:00
Страничка часть следственных действий, поэтому и отвечают, провоцируют, идут на контакт. А члены семьи в друзьях для достоверности. Какие-то выводы о Валентине по этой страничке делать невозможно.Странная тактика, если честно %-) если следствию вообще дело есть до ее соц страниц, я понимаю, заниматься ярыми писаками оскорблений. Но тут просто зашли на страницу и от Вали сообщение и заявка в друзья. Сами лезут и сами расследуют? %-) Кто будет этим заниматься, очень многих троллят в соц сетях, тех же знаменитостей. На всех сотрудников, включая стажеров не хватит. Следствие активно мониторит подозреваемых или когда розыск. Но тут молчанов пойман, сдалась им Валя со своими страничками, не будут они по всей России и за ее пределами авторов гадостей ловить. Не удивлюсь, если ей дали совет удалить странички или как минимум не под своим именем зарегистрироваться. До чего она могла бы и сама додуматься. Заодно позакрывать сообщения. Но видимо ей зачем то это нужно.
Отправлено: Rich - 19.10.20 06:46
Странная тактика, если честно %-) если следствию вообще дело есть до ее соц страниц, я понимаю, заниматься ярыми писаками оскорблений. Но тут просто зашли на страницу и от Вали сообщение и заявка в друзья. Сами лезут и сами расследуют? %-) Кто будет этим заниматься, очень многих троллят в соц сетях, тех же знаменитостей. На всех сотрудников, включая стажеров не хватит. Следствие активно мониторит подозреваемых или когда розыск. Но тут молчанов пойман, сдалась им Валя со своими страничками, не будут они по всей России и за ее пределами авторов гадостей ловить. Не удивлюсь, если ей дали совет удалить странички или как минимум не под своим именем зарегистрироваться. До чего она могла бы и сама додуматься. Заодно позакрывать сообщения. Но видимо ей зачем то это нужно.Ага, и они же с безумным усердием ежедневно лайкают "мимимишные" картинки, добавляют новые страдальческие записи и отправляют подарки. То кричали, что она не знала за что он сидел, теперь известно, что всё Валентина знала, а сейчас странички точно не её, просто это нужно следствию. :rl: Можно до бесконечности искать скрытый и глубокий смысл в поступках Валентины, но его там нет. Просто захотелось затусить с зекулей, просто ей нравится лайкать котиков. Всё!
Добавлено позже:
А ещё возможность найти новую любовь, + какая никакая популярность)
Комментарий модератора
Тормозите. Вы уже грань переходите
Тормозите. Вы уже грань переходите
Отправлено: Толмач - 19.10.20 10:36
Страничка часть следственных действий, поэтому и отвечают, провоцируют, идут на контакт. А члены семьи в друзьях для достоверности. Какие-то выводы о Валентине по этой страничке делать невозможно.Не могли бы пояснить, а в чем смысл таких "следственных действий"? Мне лично совершенно не понятно.
Расследуется очевидное убийство, какая связь со страничками в соц. сетях, созданными позже, чьи бы они ни были?
Вот реальные страницы, созданные ДО, действительно должны быть интересны следствию.
Сейчас маньяк хотел бы представить свое изуверство "спонтанным", но по его переписке в сети вполне можно определить целенаправленно ли он выискивал женщин с детьми в качестве жертв. Эта Валя, конечно, в любом случае находка для маньяка.
Отправлено: Дмитриевская - 19.10.20 11:36
Цитирование
Источник в Следственном комитете рассказал, что женщина все же была в курсе о судимости Виталия за убийство, но подробностей про изнасилование и расчленение не знала. Она определенно могла бы воспользоваться связями бывшего мужа, который возглавлял омский угрозыск, чтобы «пробить» нового избранника, но не стала этого делать.https://bloknot.ru/obshhestvo/man-yaka-ne-otuchish-ubivat-posle-tragedii-v-ry-binske-vnov-zagovorili-ob-uzhestochenii-nakazaniya-dlya-pedofilov-705198.html (https://bloknot.ru/obshhestvo/man-yaka-ne-otuchish-ubivat-posle-tragedii-v-ry-binske-vnov-zagovorili-ob-uzhestochenii-nakazaniya-dlya-pedofilov-705198.html)
Отправлено: Isterika - 19.10.20 12:18
https://www.youtube.com/watch?v=AwK_w-y0NpA# (https://www.youtube.com/watch?v=AwK_w-y0NpA#)https://bloknot.ru/obshhestvo/man-yaka-ne-otuchish-ubivat-posle-tragedii-v-ry-binske-vnov-zagovorili-ob-uzhestochenii-nakazaniya-dlya-pedofilov-705198.html (https://bloknot.ru/obshhestvo/man-yaka-ne-otuchish-ubivat-posle-tragedii-v-ry-binske-vnov-zagovorili-ob-uzhestochenii-nakazaniya-dlya-pedofilov-705198.html)"Молодая семья", где старшей девочке 13 лет... и "требовательный сосед" снизу, в подвале что ли? Так-то они жили на первом этаже.
Отправлено: funny-jenny - 19.10.20 13:20
Можно до бесконечности искать скрытый и глубокий смысл в поступках Валентины, но его там нет. Просто захотелось затусить с зекулей, просто ей нравится лайкать котиков. Всё!Правильно. Никакого глубокого философского смысла там нет и никогда не было.
И уж провокаторы из органов не стали бы лайкать до одури прикольных котиков.
Отправлено: Molly17 - 19.10.20 16:01
Правильно. Никакого глубокого философского смысла там нет и никогда не было.Еще можно было бы понять какие-то провокации на страницах Славиной. Но здесь-то кого выискивать? Еще и спецом провоцировать? Если так, то каких они реакций от народа ждали в ответ на свои действия? Опять же, я ей ничего не писала, но сообщение от "Али"получила. С какой целью это делать органам?
И уж провокаторы из органов не стали бы лайкать до одури прикольных котиков.
Скорее, можно подумать на тролля, но родственники в друзьях делают эту версию крайне сомнительной.
Отправлено: Дмитриевская - 19.10.20 16:12
Отправлено: _Вишенка_ - 19.10.20 16:30
Правильно. Никакого глубокого философского смысла там нет и никогда не было.А как нашли эти лайки?? В вк кому-то из ее друзей пришел отчет в новостях, что она лайкала их? Или как?
И уж провокаторы из органов не стали бы лайкать до одури прикольных котиков.
Отправлено: Rich - 19.10.20 16:32
А как нашли эти лайки?? В вк кому-то из ее друзей пришел отчет в новостях, что она лайкала их? Или как?В ок показывают на стене (или как там в ок называется) , что она лайкает.
Отправлено: _Вишенка_ - 19.10.20 16:39
В ок показывают на стене (или как там в ок называется) , что она лайкает.Может она так сидит, отвлекается, чтоб мозг ей те страшные картины не напоминал, которые у нее остались, как последнее, что она видела о ее детях ?
А со стороны выглядит, что она котикам умиляется, развлекается..
Отправлено: Rich - 19.10.20 16:43
Может она так сидит, отвлекается, чтоб мозг ей те страшные картины не напоминал, которые у нее остались, как последнее, что она видела о ее детях ?Возможно, только фишка в том, что у неё на странице, которую она удалила, была абсолютно такая же активность с умилением котиками и лошадками. Такое ощущение, что у неё ничего и не произошло.
А со стороны выглядит, что она котикам умиляется, развлекается..
Добавлено позже:
И песни у неё там на любовную тематику, т.е. она создала новую страничку и добавила песенки. Как-то не укладывается всё это у меня в голове.
Отправлено: Isterika - 19.10.20 18:03
Может она так сидит, отвлекается, чтоб мозг ей те страшные картины не напоминал, которые у нее остались, как последнее, что она видела о ее детях ?Мне всегда казалось, что отвлекаются люди как-то по-другому ,не в соц.сетях
А со стороны выглядит, что она котикам умиляется, развлекается..
Кстати, сегодня очередь дошла до меня наконец-то, Аля посетила мою страницу)
Отправлено: Rich - 19.10.20 18:14
Мне всегда казалось, что отвлекаются люди как-то по-другому ,не в соц.сетяхЯ вообще не понимаю как от случившегося можно отвлечься . Как не тошнит от этих любезностей (подарков и открыток) в ок, как вообще можно слушать песни про любовь?! Как можно принять в столь короткий срок смерть детей и отвлекаться таким способом?! Какой-то пугающий пофигизм. (
Кстати, сегодня очередь дошла до меня наконец-то, Аля посетила мою страницу)
Отправлено: Isterika - 19.10.20 18:19
Я вообще не понимаю как от случившегося можно отвлечься . Как не тошнит от этих любезностей (подарков и открыток) в ок, как вообще можно слушать песни про любовь?! Как можно принять в столь короткий срок смерть детей и отвлекаться таким способом?! Какой-то пугающий пофигизм. (Если человек и до трагедии проводил всё свободное время в соц.сетях, то и после вряд ли что-то изменится... кстати, именно интернет мог стать яблоком раздора в её семье, т.к. зачастую такое времяпровождение очень раздражает мужчин
Отправлено: Rich - 19.10.20 18:25
Если человек и до трагедии проводил всё свободное время в соц.сетях, то и после вряд ли что-то изменится...Не понимаю я этого. Это же страшный переломный момент, прежней жизни больше не будет.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.10.20 10:06
как вообще можно слушать песни про любовь?!А какие у нее там песни? ( я просто не вижу ее акк в ок)
Не понимаю я этого.Я почему так предположила, у меня было 1 раз такое, что я играла 2 недели в игру, лишь бы не думать. Пока не смогла нормально думать на эту тему.. Хотя не играла не до, не после. И это была такая фигня, как я сейчас понимаю, по сравнению с тем, что у нее..
Отправлено: Rich - 20.10.20 10:21
Всё скринить не стала.
Отправлено: _Вишенка_ - 20.10.20 12:57
Всё скринить не стала.Спасибо :girl-flowers: и это она все после смерти дочерей добавила??? Или это ее плей-лист в разделе музыка? (может она это годами добавляла?)
Там есть даты сохранения песен ? По-моему там невозможно посмотреть такое..
Отправлено: Rich - 20.10.20 13:10
Спасибо :girl-flowers: и это она все после смерти дочерей добавила??? Или это ее плей-лист в разделе музыка? (может она это годами добавляла?)Эту страничку она создала 22 сентября 2020 г.
Там есть даты сохранения песен ? По-моему там невозможно посмотреть такое..
Отправлено: _Вишенка_ - 20.10.20 13:30
Эту страничку она создала 22 сентября 2020 г.Поняла теперь. Я думала, что она на своей старой странице поменяла имя на Аля..
А как тогда узнали, что это именно она создала страницу?
У меня какая то путанница с этим..
Отправлено: Rich - 20.10.20 13:33
Поняла теперь. Я думала, что она на своей старой странице поменяла имя на Аля..Она удалила старую страницу и создала новую с именем Валентина Чистякова, со своим др и прочими данными, потом поменяла имя на Аля.
А как тогда узнали, что это именно она создала страницу?
У меня какая то путанница с этим..
Отправлено: funny-jenny - 20.10.20 15:35
Кстати, сегодня очередь дошла до меня наконец-то, Аля посетила мою страницу)Ей льстит такая популярность.
Отправлено: Дмитриевская - 20.10.20 17:25
Отправлено: purple tea - 20.10.20 18:13
Всё скринить не стала.:-!
Мне кажется, что плейлист человека на его личной страничке может о многом рассказать.
Этот плейлист без комментариев конечно. А вкупе с событиями- без комментариев и ещё раз без комментариев. Сознание опрокинуло и выплюнуло картину, увиденную Валентиной, когда она зашла в квартиру. Вот, наверное, и всё объяснение. Мда, каждый раз, что- то, связанное с Валентиной и ее поступками удивляет и возмущает( и это понятно). Вполне возможно, что не за горами ,,новая любовь". Не удивлюсь ни чуточки, да и зачем, понятное дело, что удивляться тут ,,уже" нЕчему и совершенно нЕзачем. Просто она такая. ( не, ну это жесть конечно всё- равно)
P.s что- то по Мочанову глухо тихо совсем.
Хотя не удивительно, всего же месяц прошел, но всё- таки.
Отправлено: алчущий правды - 20.10.20 20:50
Мать с двумя дочерьми - 9 и 13 лет, полюбила уголовника. Он уже сидел за убийство и изнасилование, и истязания тел.Сама мать то хоть нормальная или тоже садистка? Что общего у матери двоих детей с садистом убийцей, не понятно. Ну ладно, вор был бы - рассчитывала на обеспечение семьи наворованным. В наше время материальная выгода в порядке вещей. Тут же изверг, жаждущий крови и смерти. Не понимаю таких женщин. Или женщина не знала подробностей жизни своего сожителя, когда привела его к своим дочерям?
Отправлено: Just Me - 21.10.20 08:46
Отправлено: Rich - 21.10.20 09:01
Отправлено: Mariza - 21.10.20 12:25
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 13:52
У Вали в сопливом плейлисте есть песня Знак водолея, группа Винтаж. Угадайте, кто у нас виталька по знаку зодиака? Водолей, дата рождения вк стоит 31.01.1979. Совпадение? Не думаю :trollface:Сколько лет Вале? Какие то уж больно детские забавы у матери двоих детей.
Добавлено позже:
Таких очень легко заманить в какую-нибудь секту и заставить принести детей типа в жертву. И ведь принесет и не дрогнетЖуть, и ведь у неё кажется есть медицинское образование. Человек изучал естественные предметы. Не понимаю медиков, встающих на тропу идеализма.
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.20 14:02
https://yandex.ru/turbo/life.ru/s/p/1345570?utm_source=turbo_turbo
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 14:12
Но страницу то его в Вк она видела?Видела, но интерпретировала её по - своему, согласно своих убеждений и восприятия окружающего мира.
Отправлено: funny-jenny - 21.10.20 14:30
Сколько лет Вале? Какие то уж больно детские забавы у матери двоих детей.40 лет Вале.
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 17:02
40 лет Вале.Мда. У неё жильё своё было?
Отправлено: megeor - 21.10.20 17:04
Ну ладно, допустим она, не знала, допустим он ей не говорилНу что вы привязались к этой Валентине!?! Ничто не ново под луной:
Цитирование
12 ноября 2009 г. В четверг ночью на востоке Москвы капитан третьего ранга военно-морского флота Николай Захаркин выбросил с восьмого этажа двух девочек-близнецов, которые получили многочисленные травмы, но остались живы.
Трагедия произошла около 1:00 в доме №5 корпус 2 по улице Саянской. "Перед тем как совершить это жуткое преступление, капитан отправил гражданской жене SMS-сообщение: "Можешь попрощаться с Катей и Дашей!"
Малышек подобрали случайные очевидцы. Сестры, которым несколько дней назад исполнилось 8 лет, в крайне тяжелом состоянии с многочисленными переломами и повреждениями внутренних органов госпитализированы. Одна находится в реанимации на аппарате искусственного дыхания. У пострадавшей тяжелая сочетанная травма, сотрясение головного мозга, перелом пяти ребер справа, разрыв печени, забрюшинная гематома, а также ушибы и ссадины. Ночью девочке сделали операцию на печени, у нее поврежден позвоночник, но спинной мозг не задет.
Ее сестра в другой больнице. Падение через крону дерева позволило ей избежать тяжелых травм. "Я спала, - слабым голосом рассказала Катя врачам. – Очнулась на улице, мне было очень больно".
Девочки чудом остались живы. Специалисты полагают, что их спасли недавние дожди и растущие под окнами деревья. Намокшая земля выполнила роль естественного амортизатора.
Выяснилось, что задержанный находился в состоянии алкогольного опьянения. В крови Николая обнаружили 0,6 промилле алкоголя.
Моряк 1978 года рождения состоит на военной службе в в/ч 11135 - ФГУП "18-й Центральный научно-исследовательский институт МО РФ". От дома до работы военному моряку требовалось пройти всего несколько минут пешком. С матерью девочек - Ириной - он проживал в гражданском браке на съемной квартире. Женщина приехала в Москву из Владивостока.
Ревность и никакого раскаяния
Задержанного следователи СКП допрашивали всю ночь. Он вел себя дерзко, грубо и даже нагло. Никакого раскаяния... Единственное, что он попросил под утро, – зубную щетку.
В ходе допроса выяснилось, что поводом к шокирующему преступлению послужила ревность. Началось все с мелкого бытового вопроса. Вечером Ирина позвонила Николаю и сказала, что заедет купить микроволновую печь. Муж предложил съездить вместе, но она сделала по-своему. Именно в этот момент, видимо, супруг и заподозрил неладное.
Когда же Ира задержалась допоздна, Николай пришел в бешенство. На звонки супруга не отвечала, и капитан сбросил ей SMS: "Можешь попрощаться с Катей". А через несколько секунд еще одно: "И с Дашей тоже". В 1:30 на телефон Ирины пришло последнее SMS: "Возьми трубку".
Когда жена приехала домой и спросила в чем дело, садист в погонах мрачно бросил ей: "Зайди в спальню и сама все увидишь". Сам при этом заперся в своей комнате.
В тревоге Ирина бросилась в комнату и увидела, что кроватки дочерей пусты, а балкон открыт.
...
Соседи часто слышали, как супруги, которые жили вместе всего месяца три, ссорились. ... В школе, где учились пострадавшие, о семье в целом отзываются положительно. "Девочки перевелись к нам из 68 школы Владивостока,..."
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.20 17:08
40 лет Вале.Был двухэтажный коттедж с мужем и детьми
Добавлено позже:
megeor, капитан не был рецедивистом. В отличие от. Не знаю зачем сравнивать.
Отправлено: Delait - 21.10.20 17:15
P.s что- то по Мочанову глухо тихо совсем.Нет) доложиться должны. Все и так ясно, присядет надолго.
Хотя не удивительно, всего же месяц прошел, но всё- таки.
Ну ладно, допустим она, не знала, допустим он ей не говорил, а на лбу не написано. Но страницу то его в Вк она видела?Не хватило думалки увиденное проанализировать, вот и все дела.
У меня стойкое ощущение, что она хотела самой себе, мужу доказать, что она еще ого-го.
Отправлено: megeor - 21.10.20 17:19
капитан не был рецедивистом. Не знаю зачем сравнивать.Затем, что падчериц убивают не только уголовники. На момент их знакомства Молчанов еще не был ни маньяком, ни рецидивистом. В маньяки его определили тут на форуме. Домохозяйкам и экстрасенсам без страшного слова "маньяк" грустно жить.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 17:20
Был двухэтажный коттедж с мужем и детьмиТак она от мужа ушла к рецидивисту? Ещё интереснее. Муж был хуже, чем рецидивист?
Отправлено: Delait - 21.10.20 17:22
В маньяки его определили тут на форуме.Его в первую очередь таковым назвали журналисты. А домохозяйки зацепились и понеслось.
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 17:23
У меня стойкое ощущение, что она хотела самой себе, мужу доказать, что она еще ого-го.В чём "ого го" то?
Отправлено: Delait - 21.10.20 17:24
А как сейчас живет Валентина интересно? Ходит на работу или сидит дома, а может ездит на свидания к своему любезному? Он ее просто как зомбировал что ли. И если бы приказал уйти куда-нибудь и оставить с ним детей, чтобы с ними развлечься, то она бы ушла. И молчала бы даже зная о том, что он их время от времени насилует. Она как омороченная что ли какая-то. Может и всегда была такой, со странностями, мы про нее ничего не знаем. Таких очень легко заманить в какую-нибудь секту и заставить принести детей типа в жертву. И ведь принесет и не дрогнетШо за фантазии на ровном месте?
%-)
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 17:25
Его в первую очередь таковым назвали журналисты. А домохозяйки зацепились и понеслось.Так он выходит не сидел за убийство и изнасилование? Всё придумали журналисты?
Отправлено: Delait - 21.10.20 17:26
В чём "ого го" то?Так это для вас ни в чем. Вы не примеряйте свое бытие на ее бытие и сознание, тем более нам практически ничего не известно.
Добавлено позже:
Так он выходит не сидел за убийство и изнасилование? Всё придумали журналисты?За убийство с расчленкой и попытку изнасилования под угрозой убийства и за удержание против воли.
что тут журналистов читать, когда ссылки есть в теме на его дело и статьи.
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 17:29
Так это для вас ни в чем. Вы не примеряйте свое бытие на ее бытие и сознание, тем более нам практически ничего не известно.Понятно. У них у всех там начался кризис среднего возраста, как теперь принято объяснять странные поступки женщин и мужчин.
Отправлено: OlgaGP - 21.10.20 17:29
Был двухэтажный коттедж с мужем и детьмиНа самом деле, истории очень похожие. Как мы видим, и благополучный офицер может ужас ужасный сотворить с детьми примерно по такому же поводу, не только бывший зэкуля Молчанов. Который, кстати, на момент знакомства с Валентиной рецидивистом не был. Судимость у него одна была.
Добавлено позже:
megeor, капитан не был рецедивистом. В отличие от. Не знаю зачем сравнивать.
Вообще чем дальше, тем более странной становится тема. Валентину разобрали уже на молекулы, докопались буквально до всего. Уже плейлист в ход пошел. Господи, у меня в плейлисте вот есть "Я люблю, тебя Дима" из 90 ых))). Хотя единственный Дима в моей жизни был мой кот, обычный серый дворовой породы. Просто в свое время подружка так смешно страдала под эту песенку, что как включу- молодость вспоминается сразу. А можно ж наверное такую историю романтишную развернуть про мою тайную любофф и страсть к какому-нибудь Дмитрию*ROFL*. Да, глуповатая баба, эта Валентина, что уж. Явно пересмотрела сериальчиков по ТВ и прочую лабуду, легко ей было голову заморочить. Но что, это преступление? Это ошибка, от которой она будет страдать всю жизнь. Но зачем плясать гопак на человеке, которому и так плохо? Что она может и должна сделать, чтобы удовлетворить хейтеров? Самосожжение а-ля Славина, что ли?
Зато в этом деле есть куча куда как более интересных вопросов. Например, почему Молчанов не стоял на учете после того, как откинулся? Как вообще психиатры проглядели его явное психическое расстройство?
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.20 17:32
Затем, что падчериц убивают не только уголовники. На момент их знакомства Молчанов еще не был ни маньяком, ни рецидивистом. В маньяки его определили тут на форуме. Домохозяйкам и экстрасенсам без страшного слова "маньяк" грустно жить.А кем он был? Сидел за убийство, попытку изнасилования и надругательством над телом убитой. 11 лет
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 17:32
Как мы видим, и благополучный офицер может ужас ужасный сотворить с детьми примерно по такому же поводу, не только бывший зэкуля Молчанов.Офицеры часто тренируются на солдатах прежде, чем поднимать руку на жён.
Добавлено позже:
А кем он был? Сидел за убийство, попытку изнасилования и надругательством над телом убитой. 11 летСадистом, насильником, убийцей, преступником. До нас хотят донести, что рецидивист - тот, кто совершил преступление повторно.
Отправлено: Delait - 21.10.20 17:35
Понятно. У них у всех там начался кризис среднего возраста, как теперь принято объяснять странные поступки женщин и мужчин.вообще никак не связываю, просто определенного склада ум у тети и опыт жизненный
А кем он был? Сидел за убийство, попытку изнасилования и надругательством над телом убитой. 11 летну точно не маньяком, педофилом и рецидивистом, он был отсидевшим по тяжелым уголовным статьям. Расчленить мог, чтобы скрыть труп. Так и то думалки не хватило, еще решил не совсем рабочим "инструментом" совершить пол. акт.
Отправлено: megeor - 21.10.20 17:37
Его в первую очередь таковым назвали журналисты.Тут ничего не попишешь: редакторам нужен громкий заголовок, чтоб привлечь читателей.
Отправлено: OlgaGP - 21.10.20 17:38
Офицеры часто тренируются на солдатах прежде, чем поднимать руку на жён.Так знаете, и полицейские, как бывший муж Валентины, тоже часто творят ужас что и на работе и дома..
Отправлено: megeor - 21.10.20 17:42
А кем он был? Сидел за убийство, попытку изнасилования и надругательством над телом убитой. 11 летУ нас за убийство сидят десятки тысяч. За попытку изнасилования вряд ли меньше осужденных. Отрезанную грудь одни называют расчлененкой, другие надругательством... Для точного определения надо бы почитать акт СМЭ, а то может был просто порез, а журналисты раздули ради страшного словца.
Отправлено: Delait - 21.10.20 17:45
Так знаете, и полицейские, как бывший муж Валентины, тоже часто творят ужас что и на работе и дома..да нет никакой причинно следственной связи между работой в опред. органах и тиранией дома, ну может и есть, но это не основополагающее.
Добавлено позже:
Для точного определения надо бы почитать акт СМЭ, а то может был просто порез, а журналисты раздули ради страшного словца.И СК, который давал комментарии раздул тоже? Расчленил- это не отрезать грудь.
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.20 17:50
У нас за убийство сидят десятки тысяч. За попытку изнасилования вряд ли меньше осужденных. Отрезанную грудь одни называют расчлененкой, другие надругательством... Для точного определения надо бы почитать акт СМЭ, а то может был просто порез, а журналисты раздули ради страшного словца.Нет, ну может вы лучше в сортах отбросов разбираетесь , я не буду спорить.
Отправлено: megeor - 21.10.20 17:52
И СК, который давал комментарии раздул тоже? Расчленил- это не отрезать грудь.Не нужно так слепо доверять СК. Надо изучать документы. Но по-моему отрезать грудь - это попытка каннибализма... что еще хуже.
Добавлено позже:
ну может вы лучше в сортах отбросов разбираетесь , я не буду спорить.Мудрое решение. *THANK*
Про отбросы вот еще свежак
Цитирование
Семья, в которой мать выбросила из окна двух девочек, не состояла на учете как неблагополучная. Как рассказала ИА «Взгляд-инфо» уполномоченный по правам ребенка в Саратовской области Татьяна Загородняя, беды ничто не предвещало.Что-то у нас в стране девочкам не везет...
Накануне днем 39-летняя жительница Саратова выбросила из окна квартиры на четвертом этаже своих дочерей пяти и восьми лет, а затем попыталась покончить с собой. Девочек госпитализировали в крайне тяжелом состоянии. Женщину тоже доставили в больницу. По неподтвержденным данным, женщина тяжело переживала развод и могла принимать антидепрессанты. Возбуждено дело о покушении на убийство.
Детский омбудсмен рассказала, что семья была благополучной. Загородняя подтвердила, что женщина разведена. «Семья на учете не состояла. Мама активно участвовала в жизни девочек, ходила на родительские собрания, водила их в кружки. Как говорят мне педагоги, ничто не предвещало беды. Жили они в двухкомнатной квартире вместе с бабушкой и дедушкой», — сообщила уполномоченная.
В региональном Минздраве в понедельник сообщили, что девочки сейчас находятся в стабильно тяжелом состоянии.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.10.20 17:58
Зато в этом деле есть куча куда как более интересных вопросов. Например, почему Молчанов не стоял на учете после того, как откинулся? Как вообще психиатры проглядели его явное психическое расстройство?Так этими вопросами явно не домохозяйки занимаются. Обратитесь к тем, чьи это должностные обязанности. И почему они не выполняют свою работу, в отличие от домохозяек.
Отправлено: Delait - 21.10.20 18:04
Не нужно так слепо доверять СК. Надо изучать документы. Но по-моему отрезать грудь - это попытка каннибализма... что еще хуже.:sm55: вам надо доверять, уже и грудь откуда-то отрезанную нашли, ну понятно так то, что при расчленении трупа можно и грудь отрезать.
вот его дело и статьи
https://chkalovsky--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=77064514&case_uid=a131c85b-5c71-43ef-a0d1-b93b450b2e31&delo_id=1540006
кому надо доверять тогда?
Отправлено: megeor - 21.10.20 18:09
Цитирование
4.03.2009. Жителю Тольятти, которого подозревают в убийстве двух маленьких девочек, найденных недалеко от городского кладбища, предъявили обвинение в совершении этого преступления, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу СУ СКП по Самарской области.
23 февраля в городе нашли двух сестренок, которые пропали без вести 20 февраля. Шестилетняя Надежда и десятилетняя Диана – ушли из дома погулять и не вернулись. Правоохранители начали прочесывать лес, который разросся в 500-ах метрах от улицы Баныкина. Там, за городским кладбищем, и нашли закоченевшие тела мертвых малышек. Через день следователи задержали сожителя матери девочек, который исчез сразу после убийства. Вячеслав Егоров сознался в совершении этого преступления, но как свой поступок объясняет сам Егоров, неизвестно, так как представители следственного комитета не разглашают его показания.
Цитирование
Бывший милиционер Вячеслав Егоров, который в прошлом году убил двух своих малолетних падчериц, признан невменяемым. Решение это было принято после проведенной экспертизы в Москве, в институте Сербского. Это зверское убийство Егоров совершил после ссоры со своей сожительницей, мамой убитых девочек, тела которых были найдены в лесном массиве.
Дело Егорова вскоре будет направлено в областной суд, который должен будет определить Егорова на принудительное лечение.
Отправлено: Delait - 21.10.20 18:09
Так этими вопросами явно не домохозяйки занимаются. Обратитесь к тем, чьи это должностные обязанности. И почему они не выполняют свою работу, в отличие от домохозяек.Это все понятно, но следствию стоит и этот момент учесть.
Отправлено: Just Me - 21.10.20 18:16
Отправлено: megeor - 21.10.20 18:23
уже и грудь откуда-то отрезанную нашли, ну понятно так то, что при расчленении трупа можно и грудь отрезать.Про отрезанную где-то прочитала, но как уже ранее дважды писала, для точности квалификации хотелось бы видеть акты СМЭ.
вот его дело и статьи https://chkalovsky--svd.sudrf.ru/... кому надо доверять тогда?
А для вас привожу диспозицию ч. 1 ст. 244 УК РФ, на которую вы даете мне ссылку
Цитирование
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, за исключением случаев, предусмотренных статьей 243.4 настоящего Кодекса, -Как вы думаете, что именно из перечисленого сотворил Молчанов - надругался или осквернил место захоронения? и почему пришли к такому выводу?
наказываются штрафом ... либо арестом на срок до трех месяцев.
Отправлено: Delait - 21.10.20 18:29
Я хочу только одного, если прочитав эту тему, хоть одна потенциальная Валя задумается и усидит на жопе, значит все было не зря. Не все понимают причинно-следственную связь, наше подробное обсуждение может стать кому и полезным.такие вали, не читают такие форумы.
тут определенный контингент собирается, у меня тоже муж таким не интересуется, но это не означает, что я могу валю по молекулам разбирать, мне не извенстно многое, чтобы выводы делать.
Отправлено: Just Me - 21.10.20 18:43
такие вали, не читают такие форумы.Вы не можете знать за всех Валь, вдруг кто и почитывает. Так кто же Вас принуждает участвовать в обсуждении? Мы тут спокойно разбирали, никому не мешали, держим себя в рамках. Да, обсуждение больше носит осуждающий характер, потому что мы делаем выводы по тому, что Валя сама показывает общественности.
тут определенный контингент собирается, у меня тоже муж таким не интересуется, но это не означает, что я могу валю по молекулам разбирать, мне не извенстно многое, чтобы выводы делать.
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 19:15
Так знаете, и полицейские, как бывший муж Валентины, тоже часто творят ужас что и на работе и дома..Хотите сказать, Валя привыкла к подобному обращению до такой степени, что ей был не страшен серый волк? Но муж всё таки родной отец детей, прожили вместе не один год , все были живы, здоровы. Авантюристка эта Валентина. Нашла себе приключения на задницу.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.10.20 19:25
Хотите сказать, Валя привыкла к подобному обращению до такой степени, что ей был не страшен серый волк? Но муж всё таки родной отец детей, прожили вместе не один год , все были живы, здоровы. Авантюристка эта Валентина. Нашла себе приключения на задницу.Да это все не важно. Если женщина оберегает своих детей и не хочет, чтоб с ними случилось что-то плохое, она не повезет их к незнакомому мужику за 2000 км . Она с ним пожила 2 недели и попереписывалась по интернету перед этим несколько месяцев. И не будет на сутки неоднократно оставлять их с ним. Все остальное - это отговорки и оправдания пофигизму к детям. Думала о себе. Нарисовала в голове сказку, и поперла к мечте как танк.
Единственное, я допускаю, что у нее из-за развода что-то с психикой произошло. И плюс этот Молчанов ее по интернету обрабатывал тоже и торопил скорее всего.
Отправлено: Нэнси - 21.10.20 19:32
Его в первую очередь таковым назвали журналисты. А домохозяйки зацепились и понеслось.Вот и не правда. Я не домохозяйка, но считаю его тварью и маньяком. И?
Отправлено: Нэнси - 21.10.20 19:34
мужу доказать, что она еще ого-го.Первый признак не очень умной женщины...
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 19:37
Прям не верится, но и капитан не был пионером в деле убийства падчерицИздержки и последствия трудовой деятельности, наверное. Прежде чем попасть на должность в полицию, вроде бы проходят серьёзную медкомиссию с неоднократным психологическим тестированием. Или теперь изначально тесты направлены на подбор таких вот кадров? Раньше в бытность милиции была так сказать преемственность поколений.
Добавлено позже:
Единственное, я допускаю, что у нее из-за развода что-то с психикой произошло. И плюс этот Молчанов ее по интернету обрабатывал тоже и торопил скорее всего.Для чего нужна была судимому Молчанову женщина с двумя девочками? Она хотя бы над этим вопросом призадумалась. И не бросалась из огня в полымя.
Отправлено: Delait - 21.10.20 20:14
Вы не можете знать за всех Валь, вдруг кто и почитывает. Так кто же Вас принуждает участвовать в обсуждении? Мы тут спокойно разбирали, никому не мешали, держим себя в рамках.То и что вас , интерес к теме.
Тут никто не буйствует, ни любители разбирать на молекулы, ни противники таких любителей.
Я высказала свое мнение и отношение, вы можете спокойно не отвечать на мое сообщение, а не указывать читать или не читать, писать или не писать.
Валя НИЧЕГО сама не показала, за Валю показали журналисты и моралисты.
Отправлено: Flavia - 21.10.20 20:16
Цитирование
Валя НИЧЕГО сама не показала, за Валю показали журналисты и моралисты.В соцсетях за Валю тоже журналисты писали и продолжают писать?
Отправлено: Delait - 21.10.20 20:21
Первый признак не очень умной женщины...так и так ясно, что не особо отличалась умом, тут писали и удивлялись, да как то, жена следователя и такая непроницательная.
Да легко и непринужденно могла такой быть.
Добавлено позже:
В соцсетях за Валю тоже журналисты писали и продолжают писать?Выводы кем делаются о ее писание в сетях? профессиональными психологами ? даже те не в состоянии на основании одних записей сделать вывод о человеке. Мало примеров что ли, когда в соцсетях одно, а в жизни другое. Соцсети не основание, чтобы многоходовки придумывать и выводы делать.
Вон в деле уктусского стрелка даже найденная литература, посещаемые им сайты под сомнения берутся. что он мог убить. А в данной теме сомнений не возникает, больше осуждений.
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 20:25
В соцсетях за Валю тоже журналисты писали и продолжают писать?А была ли Валя? Тут и такие мысли придут в голову. Слишком уж много страстей - мордастей пишут. Ни дня без страшных вестей. Страничку в соцсетях тоже можно сочинить.
Отправлено: Flavia - 21.10.20 20:38
Ну, такими темпами скоро заявят, что все это выдумали, чтобы отвлечь народ от проблем насущных.
Добавлено позже:
Delait,
Боюсь, что выводы не напрасны. Не удивлюсь, что Валя в итоге заявит. что прощает любимку или что не верит в его виновность.
Отправлено: Delait - 21.10.20 20:43
Ну, такими темпами скоро заявят, что все это выдумали, чтобы отвлечь народ от проблем насущных.Ой прям весь народ только и занят как данным делом.
А выдумать могли минимум 50% инфы и кучу своих домыслов понаписать могли, чтобы рейтинги сми поднять, которые писали об этом деле. Тема то в первые дни достаточно резонансная была.
Как там интересно с заявлением о создании реестра педофилов? поговорили и забыли,.
Отправлено: Just Me - 21.10.20 20:51
Delait, В соцсетях за Валю тоже журналисты писали и продолжают писать?Нет, там же следователи странички ведут *JOKINGLY*
Отправлено: Flavia - 21.10.20 20:53
Как человек, изучавший психологию несколько курсов в двух вузах, я скажу о своих выводах, которые очевидны из имеющейся в доступе информации:
1. Валя потрясена увиденным. Она не высказала ни слова жалости к своим растерзанным детям. Она сокрушалась тем, что она увидела их тела и ее это потрясло. Следовательно, ей жаль себя. Детей, скорее всего, жаль тоже, но жалость к себе высказывается и показывается весьма четко.
2. Она не высказывает никакого осуждения в отношении Молчанова. Не слышно ничего о коварной твари, которая жестоко ее обманула.
3. Она оправдывает себя. Чувства вины она никак не демонстрирует.
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.20 20:59
Так она от мужа ушла к рецидивисту? Ещё интереснее. Муж был хуже, чем рецидивист?Риторический вопрос. Муж утверждает, что отчасти брак распался из за ее увлечения переписками с зеками ( во множ. числе) С другой стороны муж имел связь на стороне.
Отправлено: Flavia - 21.10.20 21:02
Может быть, муж устал от ее глупости? Раньше была хорошенькая дурочка, потом завели детей, приходилось терпеть. Потом дети подросли, Валя из хорошенькой дурочки превратилась в обычную глупую бабу.
Отправлено: Molly17 - 21.10.20 21:18
"С новым человеком надо начинать жизнь заново. Прошлого нет."
Забавные фото и видео с маленькими девочками. Как сердце-то выдерживает их смотреть, я не понимаю.
Стихи, опять же:
Зaпoмни мoй нoмep нa экcтpeнный cлyчaй,
Я в жизни тaк peдкo o кoм-тo жaлeю.
Tы oчeнь xopoший, a мoжeт и лyчший...
Ho я тeпepь бoльшe людьми нe бoлeю.
Зaпoмни мoй нoмep нa экcтpeнный, вaжный.
Taк мaлo ecть тex, пo кoмy я cкyчaю.
И ecли paздacтcя звoнoк твoй oднaжды:
Я тpyбкy вoзьмy… Я вoзьмy...
Oбeщaю...
Мужу, ВМ или какой-то новой любви?
Отправлено: Just Me - 21.10.20 21:20
Я высказала свое мнение и отношение, вы можете спокойно не отвечать на мое сообщение, а не указывать читать или не читать, писать или не писать.
Валя НИЧЕГО сама не показала, за Валю показали журналисты и моралисты.[/quote]Даже в мыслях не было, что либо Вам указывать. Это простой обмен отношением и мнениями. Раз уж тут поднялся вопрос о морально-эстетическом аспекте обсуждения, предпочла спокойно пояснить, чем это обусловлено :)
НИЧЕГО? Журналисты по разному освещают эту трагедию, но суть то ясна. Через пару месяцев после интернет знакомства, Валя покидала трусы в чемодан и отправилась к молчанову. Ещё через пару поселилась у него с детьми. Затем оставляла их на сутки с чужим дяденькой. Это ей он быстро близким стал, как никак один диван делят. Хоронит дочек в Рыбинске и отчаливает в Омск. Заводит новые странички в соц сетях и не скрывает их содержание. А ещё пытается инициировать общение с теми, кто их посетил. Так уж ее действия непоказательны?
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.20 21:24
Дмитриевская,Вполне возможно.
Может быть, муж устал от ее глупости? Раньше была хорошенькая дурочка, потом завели детей, приходилось терпеть. Потом дети подросли, Валя из хорошенькой дурочки превратилась в обычную глупую бабу.
Первый признак не очень умной женщины...Такое быстрое устройство личной жизни после развода точно говорит об этом. Доказала, что она тоже себе найдет мужчину.
Добавлено позже:
То и что вас , интерес к теме.Тут никто не буйствует, ни любители разбирать на молекулы, ни противники таких любителей.Поправлю в том, что перевезла она девочек менее чем через месяц после посещения Молчанова. Некоторые источники сократили до двух недель.
Я высказала свое мнение и отношение, вы можете спокойно не отвечать на мое сообщение, а не указывать читать или не читать, писать или не писать.
Валя НИЧЕГО сама не показала, за Валю показали журналисты и моралисты.Даже в мыслях не было, что либо Вам указывать. Это простой обмен отношением и мнениями. Раз уж тут поднялся вопрос о морально-эстетическом аспекте обсуждения, предпочла спокойно пояснить, чем это обусловлено :)
НИЧЕГО? Журналисты по разному освещают эту трагедию, но суть то ясна. Через пару месяцев после интернет знакомства, Валя покидала трусы в чемодан и отправилась к молчанову. Ещё через пару поселилась у него с детьми. Затем оставляла их на сутки с чужим дяденькой. Это ей он быстро близким стал, как никак один диван делят. Хоронит дочек в Рыбинске и отчаливает в Омск. Заводит новые странички в соц сетях и не скрывает их содержание. А ещё пытается инициировать общение с теми, кто их посетил. Так уж ее действия непоказательны?
Отправлено: Isterika - 21.10.20 21:32
Заглянула в ок к Але. Она не перестаёт меня удивлять. Кошечки, лошадки, собачки, маникюр.Скорее к ВМ -"чем люди любимей... тем жёстче уроки"
"С новым человеком надо начинать жизнь заново. Прошлого нет."
Забавные фото и видео с маленькими девочками. Как сердце-то выдерживает их смотреть, я не понимаю.
Стихи, опять же:
Зaпoмни мoй нoмep нa экcтpeнный cлyчaй,
Я в жизни тaк peдкo o кoм-тo жaлeю.
Tы oчeнь xopoший, a мoжeт и лyчший...
Ho я тeпepь бoльшe людьми нe бoлeю.
Зaпoмни мoй нoмep нa экcтpeнный, вaжный.
Taк мaлo ecть тex, пo кoмy я cкyчaю.
И ecли paздacтcя звoнoк твoй oднaжды:
Я тpyбкy вoзьмy… Я вoзьмy...
Oбeщaю...
Мужу, ВМ или какой-то новой любви?
Отправлено: Дмитриевская - 21.10.20 21:41
Отправлено: алчущий правды - 21.10.20 22:24
Заглянула в ок к Але. Она не перестаёт меня удивлять. Кошечки, лошадки, собачки, маникюр.Романтичная до одури.
"С новым человеком надо начинать жизнь заново. Прошлого нет."
Забавные фото и видео с маленькими девочками. Как сердце-то выдерживает их смотреть, я не понимаю.
Стихи, опять же:
Отправлено: Милашка - 21.10.20 23:39
А кем он был? Сидел за убийство, попытку изнасилования и надругательством над телом убитой. 11 летИ что?Это как -то предотвратило трагедию?В чем вина той женщины?
И мы не знаем какой был муж у Вали. то,что у него хорошая должность ни о чем не говорит-у нас есть не одна и не две,и даже не три тюрьмы для бывших сотрудников правоохранительных органов.
Которые по-вашему,прям святые?)А вот зеки-ад адский.
Отправлено: Molly17 - 21.10.20 23:44
Может у нее реально сместилось что то в сознании...Возможно. Но из родственников есть же кто-то в адекватном состоянии. Почему не посоветуют ей закрыть страницы от посторонних.
Что касается осуждения, то это не является только нашей фишкой. Я смотрю много криминальных роликов. Так вот, в любой стране и любом нормальном обществе порицают матерей, которые моментально оправились после смерти детей и зажили прежней жизнью. Потому что это противоестественно.
И трагических историй о дурах, связавшихся с уголовниками тоже хватает. Только вчера посмотрела про Тию Шарп. Так там было аж две великовозрастных идиотки, подобравших на улице и приютивших бомжа-рецидивиста.
Отправлено: Нэнси - 22.10.20 06:45
В чем вина той женщины?В этой теме уже сотни раз говорили, в чем её вина - зачем это опять повторять? Ее вина в этой трагедии есть, как бы Вы не пытались это отрицать.
Отправлено: Flavia - 22.10.20 06:48
Цитирование
Романтичная до одури.Такая романтика попахивает цинизмом и бездушием.
Может быть, у нее отсутствует элементарная эмпатия?
Отправлено: Милашка - 22.10.20 07:17
В этой теме уже сотни раз говорили, в чем её вина - зачем это опять повторять? Ее вина в этой трагедии есть, как бы Вы не пытались это отрицать.Это вы пытаетесь отрицать то ,что данная ситуация типовая. Люди не только едут к друг другу с разных концов РФ,они едут друг другу с разных концов мира.)Или как, например, познакомиться и встречаться с мужчиной из другой страны? И затем создать семью? Сколько лет надо летать друг к другу? Ходить под луной?Как пробить по базе сидельца с другой страны?
А то, что именно это знакомство закончилось так-просто лотерея. Всегда есть риск познакомиться не с тем. И не только на СЗ. С таким же успехом она могла познакомиться с порядочным мужчиной,который принял ее детей и они жили долго и счастливо. И не важно зек он или нет. Потому что зек-это не ругательство или определенный типаж-малограмотный мужчина не отягощенный интеллектом и не диагноз. Как ранее писала,у нас куча тюрем для бывших сотрудников правоохранительных органов-что для кого-то значит почти идеальный типаж мужчины. И многих женщин не пугает прошлое мужчин и готовы с ними строить отношения.
В этой же теме только 2 цвета-черный и белый. Муж-белый пушистый,потому что из органов,Молчанов черный,ужасный,просто потому что сидел. При этом в этой же теме несколько раз упомянули о том,что вот в тюрьме то сокамерники его накажут. Какие?С таким же мировоззрением как и он?Или с правильным?Тогда может неважно что они тоже зеки?Значит,для кого-то из зеков такое преступление тоже является нарушение норм и морали?
Вина Вали была бы в том случае,если Молчанов издевался над ее детьми на ее глазах. Бил или приставал. А она не заступалась и ничего не делала,чтоб им помочь. Скрывала преступление. А то,что она оказалась наивной и доверчивой,а не прожженной женщиной-так сложились обстоятельства.Она не психиатр и не экстрасенс. Если бы все было так просто-мошенники не разводили бы тысячи людей на деньги и бытовых бы убийств не было.Люди бы заранее предчувствовали что когда-то случится трагедия и бежали сломя голову от людей,которые впоследствии их убьют.Но увы. У полиции есть к ней претензии сейчас?Она находится под следствием?
Можно только посочувствовать и помолиться, чтобы ни с кем из близких такое не произошло.
То что она сейчас делает или пишет-это посттравматический синдром. Я не понимаю зачем это обсуждать.
Отправлено: Flavia - 22.10.20 07:20
Цитирование
И многих женщин не пугает прошлое мужчин и готовы с ними строить отношения.Стройте сколько влезет, это ваше личное право. Но вы не имеете никакого права везти в квартиру к убийце детей.
Здесь прежде всего выплывает косяк органов надзора. А задайте себе вопрос: что бы было, если бы органы надзора сработали хорошо? Если бы участковый пришел и обнаружил у Молчанова женщину с детьми?
Цитирование
То что она сейчас делает или пишет-это посттравматический синдром.Характерными симптомами ПТС являются: психоэмоциональное перенапряжение, мучительные воспоминания, тревога, страх. Воспоминания о травмирующей ситуации возникают приступообразно при встрече с раздражителями. Ими часто становятся звуки, запахи, лица и картинки из прошлого. Из-за постоянного нервного перенапряжения нарушается сон, истощается ЦНС, развивается дисфункция внутренних органов и систем. Психотравмирующие события оказывают стрессовое воздействие на человека, что приводит к депрессии, замкнутости, зацикленности на ситуации. Подобные признаки сохраняются на долгое время, синдром неуклонно прогрессирует, причиняя больному значительные страдания.
https://sindrom.info/posttravmaticheskij/
Что из этого наблюдается у Вали? Она спокойно постит видео со своими убитыми детьми, о чем вы!
При посттравметическом синдроме у людей резко меняется поведения. У Вали поведение не изменилось.
Цитирование
У полиции есть к ней претензии сейчас?Она находится под следствием?А если нет, то и океюшки? Вышла сухая из воды? Речь ведь идет не о ее уголовном наказании.
Отправлено: Нэнси - 22.10.20 07:39
Это вы пытаетесь отрицать то ,что данная ситуация типоваяПривезти детей убийце - это типовая ситуация?! Ого...
Отправлено: Flavia - 22.10.20 07:42
Отправлено: Дмитриевская - 22.10.20 07:51
алчущий правды, Такая романтика попахивает цинизмом и бездушием.Я думаю у неё сильнейшая эмоциональная зависимость от молчанова, на которую не повлияло даже его зверство. Возможно, эта зависимость вытеснила психотравму.
Может быть, у нее отсутствует элементарная эмпатия?
Отправлено: Толмач - 22.10.20 08:53
Она как омороченная что ли какая-то. Может и всегда была такой, со странностями, мы про нее ничего не знаем. Таких очень легко заманить в какую-нибудь секту и заставить принести детей типа в жертву. И ведь принесет и не дрогнетДа, типаж сектантский. Готовность полностью подчиниться чужой воле и влиянию парадоксальным образом сочетается с невероятным упрямством, а также полным бесчувствием по отношению к близким людям. Такие считают за пустое место и родителей, и супругов. Детей с готовностью передают секте, будут помогать ломать их волю, если понадобится. Но всё же, чтобы "заставить принести в жертву" в смысле физически расправится - это совсем жесткая обработка сознания должна быть. Гуру обычно такого и не надо.
Добавлено позже:
Ну что вы привязались к этой Валентине!?! Ничто не ново под луной:И? Что до Вали были и другие такие идиотки, как-то оправдывает ее безответственность по отношению к родным детям? Тогда и любой убийца может оправдаться: "Не я ж первый, вон с Каина еще началось".
Добавлено позже:
Затем, что падчериц убивают не только уголовники.Это, типа, хорошая новость для женщин, собирающимися переезжать с детьми на ПМЖ к уголовнику? Но возможно иное "прочтение", вроде такого: если даже неуголовники убивают детей своей сожительницы, то везти детей к сожителю уголовнику тем более не надо.
Добавлено позже:
В маньяки его определили тут на форуме. Домохозяйкам и экстрасенсам без страшного слова "маньяк" грустно жить.Ну да. Все нормальные люди пишут: "лицо, ранее осужденное за совершение тяжкого преступления против личности".
Под маньяками журналисты и форумчане обычно подразумевают серийных убийц, совершающих убийства без рациональных причин и мотивов. Тем самым сразу отделяя их от других категорий: алкоголиков, убивших собутыльников, ревнивцев, убийц за вознаграждение и пр.
Молчанав совершил два таких убийства, серия есть. Оба убийства с изнасилованием жертв и надругательством над их телами. Мне лично ничего больше не нужно, чтоб называть его маньяком. Более того, уверен, что он осознанно выбрал и заманил эту Валентину, чтоб расправиться с ее дочерьми.
Однако, если кому-то ближе формулировки вроде "лицо, страдающее гомицидоманией", - пожалуйста, никто не против.
Добавлено позже:
Это вы пытаетесь отрицать то ,что данная ситуация типоваяПростите, но у тех, для кого такая ситуация "типовая", просто нужно изымать детей. Дети имеют право достичь совершеннолетия и не быть разрезанными на куски или выкинутыми в окно с десятого этажа.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.10.20 09:41
Как там интересно с заявлением о создании реестра педофилов? поговорили и забыли,.Таким как Валя этот реестр не поможет.
Для них создайте цитатник посвященный мужикам. Хотя, он в ОК уже создан, Валя счастлива.
Отправлено: Rich - 22.10.20 09:51
Молчанов черный,ужасный,просто потому что сидел.Не просто потому что сидел, а сидел за убийство, изнасилование и надругательство над телом.
Отправлено: Isterika - 22.10.20 09:59
Муж-белый пушистый,потому что из органовНет, муж белый и пушистый потому, что за 20 лет их совместной семейной жизни дети были живы и здоровы... и кто знает, возможно трагедии бы не произошло, если бы мама и бабушка не скрыли бы от него готовящийся переезд
Отправлено: _Вишенка_ - 22.10.20 10:22
если бы мама и бабушка не скрыли бы от него готовящийся переездЕсли скрыли, значит, было что скрывать? Значит знали, что к такому М-ву не пустит детей ?
Отправлено: Isterika - 22.10.20 10:52
Если скрыли, значит, было что скрывать? Значит знали, что к такому М-ву не пустит детей ?Лучше бы она оставила живых детей отцу, чем оставила их могилы в Рыбинске.
Отправлено: Molly17 - 22.10.20 11:48
постит видео со своими убитыми детьмиЕсли бы со своими это можно было бы понять. С чужими. Прикольно-забавные ролики с детишками. В основном с девочками. В первое время это невозможно больно. Боль причиняет все, что касается темы детей, даже косвенно. Любых детей.
Отправлено: funny-jenny - 22.10.20 12:33
Валя НИЧЕГО сама не показала, за Валю показали журналисты и моралисты.Мне не надо ВСЕ знать о Вале. Я знаю результат. А результат - это две зверски убитые девочки, которых Валя сама же привезла к будущему убийце, поселила с ним вместе и даже, не моргнув глазом, оставила их с ним одних на сутки. Вот от финала этой истории я и отталкиваюсь.
Все остальное, как тут кто-то уже написал, это всего лишь новые штрихи к ее портрету.
Отправлено: Дмитриевская - 22.10.20 12:55
С 14 минуты ведущий рассказывает о том, как и чем они заманивают жертв. На что обратить внимание.
https://youtu.be/6hfu_97o2lM
Отправлено: Delait - 22.10.20 17:11
Delait,А мне другие выводы видятся, если анализировать ее записи в соцсетях, рассказы о ней знакомых и в купе, что она и ее жизнь стала неожиданно для нее достоянием более широкого круга лиц, кроме того, который просматривал ее страницы до данного случая.
Как человек, изучавший психологию несколько курсов в двух вузах, я скажу о своих выводах, которые очевидны из имеющейся в доступе информации:
1. Валя потрясена увиденным. Она не высказала ни слова жалости к своим растерзанным детям. Она сокрушалась тем, что она увидела их тела и ее это потрясло. Следовательно, ей жаль себя. Детей, скорее всего, жаль тоже, но жалость к себе высказывается и показывается весьма четко.
2. Она не высказывает никакого осуждения в отношении Молчанова. Не слышно ничего о коварной твари, которая жестоко ее обманула.
3. Она оправдывает себя. Чувства вины она никак не демонстрирует.
1. Валя не умеет высказывать что-то от себя лично - все записи в соцсетях скопированные "умные" мотиваторы. Любые эмоции она скрывает - это понятно из рассказов о ее поведении до преступления. Она недалекого ума, поэтому и реагирует так, как вы описали, иначе не умеет. Сокрушается от того, что в голове первым отложилось. У нее присутствует заторможенность и детское восприятие действительности. Ее поведение после случившегося (сидит и мычит) говорит о высоком уровне тревожности, на этом фоне ее психика тупо блокирует все, что связано с данным потрясением. Вполне возможно, что сидит на антидепрессантах.
2. Это тоже вытекает из первого, да может еще и боится, в силу недалекого ума, что выскажи, польется река обвинений в ее адрес, на данном форуме это наглядно представлено. У нее не очень хорошо с самооценкой, поэтому и нет осуждения М.
3. Не каждый будет в формате онлайн демонстрировать свои чувства, да даже и при более личных форматах.
Есть еще и этапы принятия утраты или неизбежного, чувство вины, точнее обиды и упреков стоит на втором месте после потрясения и отрицания, как раз в это время Валя отмалчивалась.
Ну или) это из области фантастики, с ней поработали психологи.
И еще раз повторюсь, профессиональные психологи не делают выводы без личного общения, а всего лишь на основании прочитанного.
Добавлено позже:
Мне не надо ВСЕ знать о Вале. Я знаю результат.рассуждения недалекого человека.
вы обвиняете жертву, вас не интересует, что к этому привело.
Это равносильно вышла на улицу в мини, изнасилование как результат.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Отправлено: JOHN2014 - 22.10.20 18:43
рассуждения недалекого человека.1. На личности переходят когда нечего возразить по существу. К сожалению на форумах это норма.
вы обвиняете жертву, вас не интересует, что к этому привело.
Это равносильно вышла на улицу в мини, изнасилование как результат.
2. Жертвы - это две девочки. Которые ВООБЩЕ ни в чем не виноваты. А привело к этому решение их матери. Чем бы оно ни было обусловлено. (Мое личное мнение - мужика захотелось. Но это просто личное мнение.)
3. Лично я не представляю как можно оставить на ночь двух малолетних девочек с человеком с такими статьями. Это не в мини на улицу выйти.
Отправлено: Толмач - 22.10.20 18:47
рассуждения недалекого человека.Не тот случай. Жертвы в данном случае девочки. Они изуверски убиты. Решение переезжать не их, они несовершеннолетние, а значит неполноправные. Заложники решений взрослых. Это накладывает ответственность на взрослых.
вы обвиняете жертву, вас не интересует, что к этому привело.
Это равносильно вышла на улицу в мини, изнасилование как результат.
К трагедии привело, в том числе решение матери девочек перевезти их на ПМЖ в другой город к абсолютно чужому для них человеку. Причем решение это было скрыто от их отца. Поскольку Валентину никто не принуждал к этим решениям, она не жертва.
Вообще, если на человека нельзя возлагать никакой ответственности за его решения, то человеку нельзя и давать право принимать решения.
Отправлено: Flavia - 22.10.20 18:58
Поспорю с вами.
Цитирование
Ее поведение говорит о высоком уровне тревожностиЛюди с высоким уровнем тревожности никогда не поедут к встречному-поперечному, тем более, детей к нему не потащат.
Цитирование
может еще и боится, в силу недалекого ума, что выскажи, польется река обвинений в ее адресЕсли бы она этого боялась, она не стала бы заводить новые страницы в соцсети и не стала бы постить там то, что постит.
Цитирование
Не каждый будет в формате онлайн демонстрировать свои чувстваВаля эти чувства демонстрирует.
Свои, настоящие. А не те, которые вы ей приписываете.
Отправлено: Delait - 22.10.20 19:08
Люди с высоким уровнем тревожности никогда не поедут к встречному-поперечному, тем более, детей к нему не потащат.она у нее проявилась в результате данного случая, ранее купировалась более значимыми для нее событиями в жизни, ибо другое превалировало для ее психики.
Если бы она этого боялась, она не стала бы заводить новые страницы в соцсети и не стала бы постить там то, что постит.можно ссылку, не отслеживала тему, честно. Теперь поняла почему пишут, что странички не ее. Вполне возможно.
Валя эти чувства демонстрирует.Я ей нечего не приписываю, всего лишь пытаюсь проанализировать то, что приписываете ей вы, при этом никогда не видя ее лично.
Свои, настоящие. А не те, которые вы ей приписываете.
Добавлено позже:
Не тот случай. Жертвы в данном случае девочки.Тот, просто Вы ограничены в понимании жертвы.
Узко и типично мыслите.
На этом с вами прекращаю рассуждения по данному вопросу, слепой глухого не поймет.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
Отправлено: Flavia - 22.10.20 19:18
Цитирование
она у нее проявилась в результате данного случая, ранее купировалась более значимыми для нее событиями в жизни, ибо другое превалировало для ее психики.У нее и сейчас уровень тревожности никак не изменился. Мычание - это не его проявление.
Цитирование
можно ссылку, не отслеживала тему, честно.Я не захожу, противно смотреть. Здесь выше ссылки были, смотрите.
Цитирование
Теперь поняла почему пишут, что странички не ее.С ее сыном в подписчиках.
Цитирование
Я ей нечего не приписываюА все вышеперечисленное вами? Вы представляете, что она чувствует то, что хотелось бы вам, чтобы ее оправдать. А когда вам говорят о том, что она демонстрируют то, что она говорит в реале, вы заявляете, что это не она.
Добавлено позже:
Цитирование
Узко и типично мыслите.Ну мы уже поняолли, что ряд женщин, которые мыслят не узко и не типично, не считают знакомство с зэком чем-то незаурядным. Проверять кого-либо для них зашквар, ведь а как же любофф?? Готовы с распростертыми объятиями принимать убийц, ведь они ничем не хуже любых других мужиков.
На этом с вами прекращаю рассуждения по данному вопросу, слепой глухого не поймет.
Вы правы, что-то доказывать таким бесполезно. Лишь бы надзорные органы и органы опеки своевременно срабатывали.
Отправлено: Delait - 22.10.20 20:08
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личностида капец какой, человек пишет про себя, я должна отвечать не понятно кому, если суждение действительно в рамках ограниченного.
Ровно так же отвечаю другим, а тут ограниченность слово заметили.
Ой ладно) не буду просто больше писать в данной теме, смысла не вижу, пока новые обстоятельства не откроются, а разбирать на молекулы не интересно.
Всем приятного общения.
Отправлено: Аглая - 22.10.20 21:25
Как человек, изучавший психологию несколько курсов в двух вузах, я скажу о своих выводах, которые очевидны из имеющейся в доступе информации:Опять вспомню тоже громкий случай, когда уже родной отец убил двух своих детей чуть помладше и там тоже, когда этот случай разбирался, психологи про мать детей говорили тоже самое - когда она увидела убитыми своих детей она не билась в плаче над ними, она мужа трясла - зачем ты это сделал, т. е ее на тот момент больше муж тревожил, чем дети.
1. Валя потрясена увиденным. Она не высказала ни слова жалости к своим растерзанным детям. Она сокрушалась тем, что она увидела их тела и ее это потрясло. Следовательно, ей жаль себя. Детей, скорее всего, жаль тоже, но жалость к себе высказывается и показывается весьма четко.
2. Она не высказывает никакого осуждения в отношении Молчанова. Не слышно ничего о коварной твари, которая жестоко ее обманула.
3. Она оправдывает себя. Чувства вины она никак не демонстрирует.
Причем, эта семья была благополучная, с виду счастливая, друг друга любили, жена не работала, муж обеспечивал семью, жили в Таиланде.
То есть, в обоих случаях женщины любили своих мужчин ,можно сказать, растворившись в них -один уголовник, другой нет
Так может , это состояние присуще всем женщинам, увидевших такое со своими детьми и которые могут растворяться в любви до потери своего я? Может стресс так на них действует.
Интересно было бы узнать как сейчас живут первые муж и жена. Тогда психологами тоже делались предположения, что жена простит мужа-детоубийцу и будет поддерживать его в тюрьме.
А может, со временем, она пришла в себя и возненавидела его.
Может и Валентина сейчас не в себе, может сказалась работа психологов, может под таблетками, то есть не осознала еще всей трагедии?
Хотя времени прошло уже достаточно. Ну что-то с психикой у ней все-равно не в порядке.
Это, наверное, какой то особый тип женщин , причем детей своих они ведь любили - что в первом случае , что с Валентиной, обе заботливые матери, не гулены, не алкашки и с виду то не злые, доброжелательные. *DONT_KNOW*
Отправлено: Molly17 - 23.10.20 00:52
Так может , это состояние присуще всем женщинам, увидевших такое со своими детьми и которые могут растворяться в любви до потери своего я? Может стресс так на них действует.Нет, это две разные истории с разными женщинами.
Интересно было бы узнать как сейчас живут первые муж и жена. Тогда психологами тоже делались предположения, что жена простит мужа-детоубийцу и будет поддерживать его в тюрьме.
А может, со временем, она пришла в себя и возненавидела его.
С Дмитрием Татьяна не общалась, хотя он писал ей письма из СИЗО, в которых просил прощения. По некоторым данным, девушка отказалась от очной ставки с бывшим мужем (развелась с ним в этом году). Она даже изменила свой фамилию в соцсетях на девичью.
- Татьяна до сих пор окончательно не пришла в себя, - говорит одна из ее подруг Наталья. - С нами она почти не общается. У нее сильные мама и сестра, если бы не они, она наверное бы не справилась.
https://www.mk.ru/incident/2016/05/09/detoubiyca-iz-podolska-pogib-v-tyurme-k-oblegcheniyu-byvshey-zheny.html (https://www.mk.ru/incident/2016/05/09/detoubiyca-iz-podolska-pogib-v-tyurme-k-oblegcheniyu-byvshey-zheny.html)
мать детей говорили тоже самое - когда она увидела убитыми своих детей она не билась в плаче над ними, она мужа трясла - зачем ты это сделал, т. е ее на тот момент больше муж тревожил, чем дети.Я читала другую информацию. Муж-наркоман твердо решил превратить семью в ангелов для их же блага. Для жены всё произошло неожиданно и очень быстро. Ей некогда было биться в плаче или трясти мужа - он гонялся за ней с ножом. Удалось найти очевидца, который видел, как было совершено нападение, и поспешил вызвать полицию. Поздно вечером мужчина возвращался с покупками. Как вдруг раздались страшные крики. "Я увидел, как открылось окно, — рассказывает он. Женщина закричала: "Спасите, помогите! Квартира 65!" И ее утянули внутрь".
Сразу после нападения истекающая кровью Татьяна Милованова сумела сбежать от обезумевшего супруга, и в панике начала стучать в двери соседей. "Жена окровавленная стучала в дверь, — говорит один из соседей. — Открыл... Она просила — вызовите полицию, скорую, он убил детей".
Но даже если и было так как Вы написали. На мой взгляд, здесь её тревожил совсем не муж. А факт убийства детей. Не знаю, как объяснить свою мысль. Но попробую. Представила в красках ситуацию. Что бы сделала я (суперспокойный и уравновешенный человек), если бы (не дай бог) увидела такую картину. Я бы тоже сразу подбежала к мужу, которому по локоть, схватила бы его за грудки и дубасила бы его об стену с криком:" Что ты с-ка сделал?". Возможно бы, даже таким образом и убила. И тревожило бы меня в этот момент только то, что произошло с детьми.
можно ссылку, не отслеживала тему, честно. Теперь поняла почему пишут, что странички не ее. Вполне возможно.https://ok.ru/profile/576761062513 (https://ok.ru/profile/576761062513)
Отправлено: Толмач - 23.10.20 01:09
Оффтоп (текст не по теме)прекращаю рассуждения по данному вопросу
Оффтоп (текст не по теме)А я таки еще порассуждаю. Мне понятен ход мыслей тех, кто говорит о "виктимблейменге". Вина за преступление всегда на преступнике.
Но всё в нашей реальности легко довести до абсурда, и с "виктимблеймингом" это часто происходит. Дееспособным взрослым людям отказывают в способности нести какую-либо ответственность за разумность своих слов и поступков. Но кто не способен к ответственности, не может быть свободным и нуждается в опекуне.
Однако будущие жертвы и их якобы защитники и слышать о каких-либо ограничениях свободы не желают, настаивая на свободе ходить по минному полю. Свобода такая теперь есть у всех. Но совместить ее с безопасностью невозможно, сколь бы вы этого не требовали и сколько бы вам этого не обещали.
Так-то понятно, что убийца, которого еще 20 лет назад казнили бы за его первое особо жестокое убийство, не должен получать полную и безнадзорную свободу менее чем через 10 лет после преступления. Такой найдет себе жертв "по-любому". Но это реальность наших дней, и никакие разговоры о "реестрах педофилов" ее не изменят. Следовательно, любители съезжаться с замечательными людьми из интернета должны учитывать и этот фактор, по крайней мере, когда тащат за собой детей.
Кроме того, нельзя уравнивать ситуации, когда человек становится жертвой "непреодолимой силы" или "обстоятельств, которые невозможно предвидеть и предотвратить" и случаи, когда человек страдает от собственного неразумия, невнимания, разгильдяйства, порока. Одно дело, папа, мама, малыш ехали в автобусе, который перевернулся. Другое дело - папа с мамой и коляской переходят трассу, не обращая внимания на движение и попадают под Камаз. И в том, и в другом случае, они жертвы ДТП. "Виктимблейминг" - это сказать в первом случае "вот придурки, на автобусе ездят!". Напомнить, что есть правила дорожного движения и элементарной безопасности во втором случае - не виктимблейминг.
Но всё в нашей реальности легко довести до абсурда, и с "виктимблеймингом" это часто происходит. Дееспособным взрослым людям отказывают в способности нести какую-либо ответственность за разумность своих слов и поступков. Но кто не способен к ответственности, не может быть свободным и нуждается в опекуне.
Однако будущие жертвы и их якобы защитники и слышать о каких-либо ограничениях свободы не желают, настаивая на свободе ходить по минному полю. Свобода такая теперь есть у всех. Но совместить ее с безопасностью невозможно, сколь бы вы этого не требовали и сколько бы вам этого не обещали.
Так-то понятно, что убийца, которого еще 20 лет назад казнили бы за его первое особо жестокое убийство, не должен получать полную и безнадзорную свободу менее чем через 10 лет после преступления. Такой найдет себе жертв "по-любому". Но это реальность наших дней, и никакие разговоры о "реестрах педофилов" ее не изменят. Следовательно, любители съезжаться с замечательными людьми из интернета должны учитывать и этот фактор, по крайней мере, когда тащат за собой детей.
Кроме того, нельзя уравнивать ситуации, когда человек становится жертвой "непреодолимой силы" или "обстоятельств, которые невозможно предвидеть и предотвратить" и случаи, когда человек страдает от собственного неразумия, невнимания, разгильдяйства, порока. Одно дело, папа, мама, малыш ехали в автобусе, который перевернулся. Другое дело - папа с мамой и коляской переходят трассу, не обращая внимания на движение и попадают под Камаз. И в том, и в другом случае, они жертвы ДТП. "Виктимблейминг" - это сказать в первом случае "вот придурки, на автобусе ездят!". Напомнить, что есть правила дорожного движения и элементарной безопасности во втором случае - не виктимблейминг.
Отправлено: BigHand - 23.10.20 02:09
Валя эти чувства демонстрирует.Совершенно странно, что все предпочитают "не замечать" того что на ее странице в тех же ОК весьма нелицеприятные (очень мягко говоря) высказывания хейтеров причем типичных, нет я не читал и не видел, что именно там, но то что есть в ВК дает достаточное представление о том что может быть и есть там. Но все (почти все) обладая страничками в соцсетях не задаются вопросом - а почему собственно эти явно провокационные (опять очень мягко говоря) записи там себя вполне вольготно чувствуют? Вы бы потерпели их у себя на странице? Нет. И не только потому что вам они неприятны, может вам только смешно, видеть как кто-то бесится, но вы удаляли бы их только из-за того чтобы их не читали ваши родственники-друзья-знакомые и т.п. Но "Валентина" их почему-то накапливает со старательностью достойной лучшего применения - почему, зачем? И Валентина ли накапливает? Вот в чем вопрос..
Свои, настоящие. А не те, которые вы ей приписываете.
Отправлено: Molly17 - 23.10.20 03:16
но вы удаляли бы их только из-за того чтобы их не читали ваши родственники-друзья-знакомые и т.п. Но "Валентина" их почему-то накапливает со старательностью достойной лучшего применения - почему, зачем? И Валентина ли накапливает? Вот в чем вопрос..Да, вопрос вопросов.
На самом деле, зачем создавать новую открытую страницу в ВК, если есть старая закрытая? Почему, хотя бы не ограничить пришлым людям возможность комментировать и писать сообщения? А о доступной возможности закрыть новую страницу от посторонних глаз и говорить нечего. Логично предположить, что страницы не её. Но как быть с сыном и другими родственниками в друзьях? Подделать чужую страницу возможно, умельцы такие есть, тем более закрытую. Но возможно ли и id этих страниц подделать?
Отправлено: _Вишенка_ - 23.10.20 08:45
А я таки еще порассуждаю. Мне понятен ход мыслей тех, кто говорит о "виктимблейменге". Вина за преступление всегда на преступнике.Это не надо под оффтоп прятать. *THUMBS UP*
Но всё в нашей реальности легко довести до абсурда, и с "виктимблеймингом" это часто происходит. Дееспособным взрослым людям отказывают в способности нести какую-либо ответственность за разумность своих слов и поступков. Но кто не способен к ответственности, не может быть свободным и нуждается в опекуне.
Однако будущие жертвы и их якобы защитники и слышать о каких-либо ограничениях свободы не желают, настаивая на свободе ходить по минному полю. Свобода такая теперь есть у всех. Но совместить ее с безопасностью невозможно, сколь бы вы этого не требовали и сколько бы вам этого не обещали.
Так-то понятно, что убийца, которого еще 20 лет назад казнили бы за его первое особо жестокое убийство, не должен получать полную и безнадзорную свободу менее чем через 10 лет после преступления. Такой найдет себе жертв "по-любому". Но это реальность наших дней, и никакие разговоры о "реестрах педофилов" ее не изменят. Следовательно, любители съезжаться с замечательными людьми из интернета должны учитывать и этот фактор, по крайней мере, когда тащат за собой детей.
Кроме того, нельзя уравнивать ситуации, когда человек становится жертвой "непреодолимой силы" или "обстоятельств, которые невозможно предвидеть и предотвратить" и случаи, когда человек страдает от собственного неразумия, невнимания, разгильдяйства, порока. Одно дело, папа, мама, малыш ехали в автобусе, который перевернулся. Другое дело - папа с мамой и коляской переходят трассу, не обращая внимания на движение и попадают под Камаз. И в том, и в другом случае, они жертвы ДТП. "Виктимблейминг" - это сказать в первом случае "вот придурки, на автобусе ездят!". Напомнить, что есть правила дорожного движения и элементарной безопасности во втором случае - не виктимблейминг.
Отправлено: Аглая - 23.10.20 09:49
Нет, это две разные истории с разными женщинами.Конечно, это две разные истории с двумя разными женщинами, но они очень даже похожи, даже сами женщины похожи между собой, как говорится - один типаж и обе имели пристрастие в соцсетях признаваться в любви к своим мужчинам. Они и до сих пор обе с соцсетями расстаться не могут.
И комментарии тогда тоже были очень похожи на сегодняшние по отношению к Валентине. Я об этой трагедии прочитала в комсомолке, в ней же читала и комментарии - очень много негативных комментариев было в отношении Татьяны - она знала, что у него с психикой не в порядке, знала, что он принимал наркотики, они с матерью посылали его к врачу, знала о его наследственности( в свое время его отец убил мать и его растила тетя),но пренебрегла безопасностью детей, не ушла от него и хотя в последнее время( по словам близких) в семье было далеко не все благополучно, но она в сетях демонстрировала полную идиллию, признавалась публично в любви к мужу,вместо того, чтобы подумать о детях.
Разница только в том, что у Валентины второй мужик, да еще и сидевший за убийство, но если Валентина не знала, за что он сидел, то этой разницей можно пренебречь, тем более, что в случае с Татьяной у ее мужа свекр сидел за убийство жены, т. е . наследственность та еще.
Про то, что Татьяна в первую очередь бросилась к мужу, а не к детям тоже помню , что обсуждали. Но может быть - он после того, как Татьяна к нему подскочила, набросился и на нее. В квартире был еще один родственник- он то его и скрутил .
И писали, что убийство он замыслил еще неделю назад, то есть целую неделю вынашивал свое намерение.
Много тогда было рассуждений психологов относительно личности мужа Татьяны- высказывались предположения, что он с детства уже носил в себе признаки психопатии, а то, что он употребил спайс перед убийством - это явилось спусковым крючком. Но вроде шизофреником его не признали.
Тоже самое и с Молчановым - выпил и крыша съехала. Кстати, даже фамилии похожи - Молчанов-Милованов.
В общем, получается, в обоих случаях в гибели детей виноваты их матери только потому, что не смогли распознать психопата в любимом мужчине не наблюдали за ним, не анализировали, а просто любили.Я так думаю, что им очень сильно не повезло влюбиться в психопата, но такое возможно определенному типу женщин - таких как Валентина и Татьяна и это тоже генетически заложено в таких женщинах, то есть природа их сделала такими , это не исправляется - и такие Вали и Тани так и будут попадаться на крючок психопатов и осуждать их за это бесполезно .
Отправлено: Just Me - 23.10.20 10:46
Совершенно странно, что все предпочитают "не замечать" того что на ее странице в тех же ОК весьма нелицеприятные (очень мягко говоря) высказывания хейтеров причем типичных, нет я не читал и не видел, что именно там, но то что есть в ВК дает достаточное представление о том что может быть и есть там. Но все (почти все) обладая страничками в соцсетях не задаются вопросом - а почему собственно эти явно провокационные (опять очень мягко говоря) записи там себя вполне вольготно чувствуют? Вы бы потерпели их у себя на странице? Нет. И не только потому что вам они неприятны, может вам только смешно, видеть как кто-то бесится, но вы удаляли бы их только из-за того чтобы их не читали ваши родственники-друзья-знакомые и т.п. Но "Валентина" их почему-то накапливает со старательностью достойной лучшего применения - почему, зачем? И Валентина ли накапливает? Вот в чем вопрос..Может, Валентина понимает, почему ей пишут все эти слова? Или ей просто нет до этого никакого дела. Оскорбления в соц. сетях это наименьшее из всех ее бед сейчас.
Отправлено: Rich - 23.10.20 10:50
Но все (почти все) обладая страничками в соцсетях не задаются вопросом - а почему собственно эти явно провокационные (опять очень мягко говоря) записи там себя вполне вольготно чувствуют? Вы бы потерпели их у себя на странице? Нет. И не только потому что вам они неприятны, может вам только смешно, видеть как кто-то бесится, но вы удаляли бы их только из-за того чтобы их не читали ваши родственники-друзья-знакомые и т.п.Она и на старых страницах не удаляла комментарии и ежедневно лайкала картиночки до создания новых аккаунтов.
Добавлено позже:
Но возможно ли и id этих страниц подделать?В ВК точно нельзя, в ок не знаю.
Отправлено: megeor - 23.10.20 10:53
Я не домохозяйка, но считаю его тварью и маньяком.Я не домохозяйка, но тоже считаю его мразью и гнидой. Кто использует другие ругательства?
Доказала, что она тоже себе найдет мужчину.Какай проблема найти мужчину? Вопрос всегда один: "Какого мужчину нашла?" Вот тут, в достоинствах\недостатках найденного, и начинаются нескончаемые проблемы.
Это, типа, хорошая новость для женщин, собирающимися переезжать с детьми на ПМЖ к уголовнику? Но возможно иное "прочтение", вроде такого: если даже неуголовники убивают детей своей сожительницы, то везти детей к сожителю уголовнику тем более не надо.Вы отлично показали *THANK*, что смысл написанного всегда зависит от желания читающего. Есть оптимистки-пох... стки (пардон!), а есть осторожные...
Цитирование
Под маньяками журналисты и форумчане обычно подразумевают серийных убийц, совершающих убийства без рациональных причин и мотивов. Тем самым сразу отделяя их от других категорий: алкоголиков, убивших собутыльников, ревнивцев, убийц за вознаграждение и пр.Еще раз мерси! Благодаря вам я узнала новые слова
Молчанав совершил два таких убийства, серия есть. Оба убийства с изнасилованием жертв и надругательством над их телами. Мне лично ничего больше не нужно, чтоб называть его маньяком. Более того, уверен, что он осознанно выбрал и заманил эту Валентину, чтоб расправиться с ее дочерьми.
Однако, если кому-то ближе формулировки вроде "лицо, страдающее гомицидоманией",
Цитирование
Гомицидомания — непреодолимое влечение к убийствам. У психически больных гомицидомания обычно не является симптомом психического расстройства, а скорее развивается на основе соответствующих преморбидных качеств личности.
Цитирование
Преморби́д, преморбидное состояние, предболезнь (от лат. morbus — болезнь) — предшествующее и способствующее развитию болезни состояние (на грани здоровья и болезни), когда защитные и приспособительные силы организма перенапряжены или резко ослаблены...Но все ж за всех журналистов отвечать не надо... Ваша уверенность в том, что он ее заманил мне понятна, как журналисту: без такого предположения не написать увлекательный детектив.
Цитирование
Молчанав совершил два таких убийства, серия есть.Давайте все ж называть серией, начиная хотя бы с трех убийств.
Интересно, а чикатилы ходят на дело трезвыми?
Любые эмоции она скрывает - это понятно из рассказов о ее поведении до преступления.Кроме этого со всем соглашусь. Если эмоций не заметно, то необязательно их скрывают. Они могут быть просто не настолько сильными, чтобы прорваться наружу.
Отправлено: funny-jenny - 23.10.20 11:44
рассуждения недалекого человека.Спасибо за оценку моих умственных способностей.
вы обвиняете жертву, вас не интересует, что к этому привело.
Это равносильно вышла на улицу в мини, изнасилование как результат.
Скажу только одно. Если я была бы на месте Вали (ТТТ), и по моей вине погибла дочь, то мой муж бы меня убил. Это я точно говорю. Мне даже страшно такое представить...
И ему было бы глубоко пох... на мой душевные терзания/зуд одного места, и как бы я там еще не оправдывалась.
Да, вот так однобоко мы мыслим.
Отправлено: megeor - 23.10.20 11:49
Для них создайте цитатник посвященный мужикам. Хотя, он в ОК уже создан, Валя счастлива.как это не цинично прозвучит для некоторых, она вполне может чувствовать, конечно, не счастье, но облегчение: теперь она не зрелая разведка с прицепом, а доверчивая, беззащитная, романтичная жертва и может рассчитывать на сильного мужчину, которому непременно нужно кого-то спасать и защищать.
Отправлено: funny-jenny - 23.10.20 11:50
Одно дело, папа, мама, малыш ехали в автобусе, который перевернулся. Другое дело - папа с мамой и коляской переходят трассу, не обращая внимания на движение и попадают под Камаз.Очень хорошее сравнение.
Отправлено: megeor - 23.10.20 11:51
Если я была бы на месте Вали (ТТТ), и по моей вине погибла дочь, то мой муж бы меня убил.Мог бы не успеть. Вы могли бы до него наглотаться таблеток или намылить веревку.
Отправлено: funny-jenny - 23.10.20 11:57
Мог бы не успеть. Вы могли бы до него наглотаться таблеток или намылить веревку.Возможно. Я, кстати, не шучу.
Отправлено: megeor - 23.10.20 12:04
Я, кстати, не шучу.Не сомневаюсь. Увидеть смерть своих детей - это такая душевная боль, что суицид - вполне понятный выход из ситуации.
Отправлено: funny-jenny - 23.10.20 12:08
Увидеть смерть своих детей - это такая душевная боль, что суицид - вполне понятный выход из ситуации.А если еще и по твоей вине...
Отправлено: Molly17 - 23.10.20 12:09
В общем, получается, в обоих случаях в гибели детей виноваты их матери только потому, что не смогли распознать психопата в любимом мужчине не наблюдали за ним, не анализировали, а просто любили.Давайте проведем сравнительную характеристику женщин.
Татьяна: Вышла замуж в 23 года. Познакомилась с будущим мужем намного раньше. Первый брак, минимальный жизненный опыт. Муж на год старше. Не наркоман, не алкаш, не сиделец. Про убийство отцом матери могла и не знать. А если и знала, так сын за отца не в ответе. Наоборот, могла жалеть его из-за пережитой трагедии. Но думать о наследственности в таком молодом возрасте мало кто будет.
Я не знаю, что там произошло у отца и матери. Предполагаю, убийство в пьяном угаре. Какая тут особая наследственность? Это же не маньяк-расчленитель.
У нас в парадной жила семья. Молодые муж, жена, двое детей-погодок(4-5 лет), свекр и свекровь. Все очень приличные люди, кроме мужа. Любил сильно поддать и на этой почве скандалить. Однажды белым днём, в пьяном угаре пырнул ножом жену. Скорую сразу не вызвали, умерла от потери крови. Его посадили на 10 лет. Детей растили его родители. Он вышел. Так и живет в этой квартире. Женился. Трезвый, совершенно нормальный, но закрытый человек. Детям уже по сорок с лишним. Свои семьи, дети. Часто приезжают к отцу в гости. Замечательные ребята. Это я к тому, что не всякое убийство влияет на наследственность. Как и не всякий ребенок алкаша становится алкашом. И я знаю таких людей.
Продолжим про Татьяну: В 2011 рождается сын. Через три года дочь. Скорей всего первые годы в семье все было отлично. Ну, бывали ссоры, а у кого их не бывает. Сложно сразу заметить психические изменения в любимом человеке и начать подозревать его в возможном убийстве детей и себя. Посмотрела сейчас несколько роликов на эту тему. Татьяна не знала, что у мужа большие долги, как и то, что он употребляет спайс. Он это скрывал. Поведение его изменилось только в последнюю неделю. Он молчал, о чем-то думал(планировал убийство), всё забывал или говорил то, чего нет. Татьяна не понимала, что происходит. Предполагала сильную усталость. Собиралась уговорить мужа лечь в больницу на обследование. На момент убийства ей 29 лет.
Убийство.
Татьяна после трагедии полтора года не могла прийти в себя. С мужем никакого общения не поддерживала. Развелась. После его смерти в 2016 году, сказала, что совершенно не сожалеет о нем.
С октября 2015 по февраль 2016 на стене в вк нет ни одной записи. С 2016 года по сегодняшний день только 10 постов на стене. Никаких лошадок, волков-одиночек и прочей ванильки. Несколько постов про буддизм. Писали, что пошла в эту сторону. Это её право. Достаточно достойное поведение в 34 года.
Валентина: 40 лет. 3 детей. Писали, что с февраля 2020 в разводе. Но это не точно.
По некоторым данным: в марте 2020 года знакомится в интернете с ВМ. Отсидевшим 10 лет за тяжкое преступление.
В апреле у него на стене уже посты о любимой девушке, с которой они обязательно будут вместе и фото Валентины. Примерно в это время, Валентина уезжает с дочками в Омск. Оттуда сама катит в Рыбинск знакомиться очно с Молчановым. Некоторое время пребывает там. Неизвестно сколько. Может 5 дней, может пару месяцев. Затем возвращается в Омск. Молчанов торопит её переезжать к нему с девочками. Девочки ехать не хотят. Тем не менее, в 20-х числах августа Валентина всем табором переезжает в Рыбинск. Бывший муж не в курсе этих перемещений. Через 3 недели Молчанов расправляется с девочками. И виной тому не алкоголь( думаю, он и пьяным не был в тот момент), а его звериная сущность.
23 сентября, через 8 дней после смерти девочек хоронят в Рыбинске. Валентина уезжает в Омск. А 22 сентября появляются 2 страницы Валентины в социальных сетях. Где уже месяц она постит веселые картинки, дурацкие статусы о мужчинах, глубокомысленный бред из пацанских пабликов о прощении и слушает песни о любви.
Видите у этих женщин много общего? Я не особо.
Отправлено: Милашка - 23.10.20 12:32
Спасибо за оценку моих умственных способностей.Вы живете с маньяком-убийцей? =-O Так спокойно пишите,что он мог бы вас убить?Это типа нормально по-вашему?Какие тогда претензии к Молчанову,если вы лично допускаете,что ваш муж может и как бы имеет право убить кого-то?
Скажу только одно. Если я была бы на месте Вали (ТТТ), и по моей вине погибла дочь, то мой муж бы меня убил. Это я точно говорю. Мне даже страшно такое представить...
И ему было бы глубоко пох... на мой душевные терзания/зуд одного места, и как бы я там еще не оправдывалась.
Да, вот так однобоко мы мыслим.
Отправлено: funny-jenny - 23.10.20 12:44
Так спокойно пишите,что он мог бы вас убить?Это типа нормально по-вашему?Он бы мне многое простил. Но такого бы не простил.
Отправлено: Толмач - 23.10.20 13:09
Оффтоп (текст не по теме) Оффтоп (текст не по теме)Еще раз мерси! Благодаря вам я узнала новые словаТут 1:1. "Преморбидное состояние" оставалось вне моего лексикона до сего дня.
Давайте все ж называть серией, начиная хотя бы с трех убийств.Нелегко в наши дни стать маньяком. Требования постоянно растут. И спиртное лишний раз уже нельзя себе позволить. Прям как футболисту перед игрой.
Интересно, а чикатилы ходят на дело трезвыми?
Отправлено: Just Me - 29.10.20 21:58
Вот бы приняли поскорей и начали с отброса витальки ]:->
Отправлено: Isterika - 29.10.20 22:31
https://yandex.ru/turbo/kommersant.ru/s/doc/4549100Не, Витальке лучше пожизненное и до конца мозолистой рукой
Вот бы приняли поскорей и начали с отброса витальки ]:->
Отправлено: purple tea - 29.10.20 22:54
https://yandex.ru/turbo/kommersant.ru/s/doc/4549100Депутат отметил, что необходимость подготовки данного законопроекта вызвана ростом сексуальных преступлений против детей. По его данным, за последние пять лет число подобных преступлений выросло на 20%.( из данной статьи)
Вот бы приняли поскорей и начали с отброса витальки ]:->
Блин, цифры огромны просто, если данная статистика верна.
Химическая кастрация- это то, за что нам с вами, возможно, придется платить( хотя, думаю все будут за, если это поможет). Инъекции делаются далеко не один раз на всю жизнь, а намнооого чаще. Эффект от них обратимый. Поможет ли это или вылится в гнев и психоз от которого всё будет ещё хуже и страшнее? В общем вопрос спорный конечно, надо как- то заглянуть в статистику там, где всё это дело часто практикуется. То, что будут что- то предпринимать( когда наконец отелятся)- это конечно хорошо, но каков будет эффект? Лучше б не выпускали подобных людей никогда, вот и всё. Возиться с ними ещё... Ещё потом после выхода на свободу их отлавливать, бегать за ними для очередной инъекции, а с расчетом как у нас всё упорядоченно и организовано... мдя.
Отправлено: Дмитриевская - 29.10.20 23:49
Депутат отметил, что необходимость подготовки данного законопроекта вызвана ростом сексуальных преступлений против детей. По его данным, за последние пять лет число подобных преступлений выросло на 20%.( из данной статьи)Проблема в том,что как таковых больных педофилией мало , это отклонение достаточно редкое, 90 % случаев таких преступлений это распущенность и вседозволенность, когда нормальные сексуальные отношения надоели и хочется попробовать нежного.
Блин, цифры огромны просто, если данная статистика верна.
Химическая кастрация- это то, за что нам с вами, возможно, придется платить( хотя, думаю все будут за, если это поможет). Инъекции делаются далеко не один раз на всю жизнь, а намнооого чаще. Эффект от них обратимый. Поможет ли это или вылится в гнев и психоз от которого всё будет ещё хуже и страшнее? В общем вопрос спорный конечно, надо как- то заглянуть в статистику там, где всё это дело часто практикуется. То, что будут что- то предпринимать( когда наконец отелятся)- это конечно хорошо, но каков будет эффект? Лучше б не выпускали подобных людей никогда, вот и всё. Возиться с ними ещё... Ещё потом после выхода на свободу их отлавливать, бегать за ними для очередной инъекции, а с расчетом как у нас всё упорядоченно и организовано... мдя.
Отправлено: purple tea - 30.10.20 00:14
Проблема в том,что как таковых больных педофилией мало , это отклонение достаточно редкое, 90 % случаев таких преступлений это распущенность и вседозволенность, когда нормальные сексуальные отношения надоели и хочется попробовать нежногоКаждый случай конечно индивидуален, но эта статистика говорит о деморализации общества в целом. Кто знает, как оно было раньше, может и не сильно лучше, но думаю люди с наклонностями лучше умели себя сдерживать, отбрасывать поганые мысли как что- то непонятное, как мусор, как падаль. Томились в этом одни. На сегодняшний день хотелки перебивают здравый смысл. Есть цифровые возможности, есть ресурсы, много чего есть.. да, распущенность.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.10.20 01:26
Как распознать маньяка. Смотреть всем.Вот кто на маньяка похож, так это ведущий.
С 14 минуты ведущий рассказывает о том, как и чем они заманивают жертв. На что обратить внимание.
https://youtu.be/6hfu_97o2lM
Отправлено: Mariza - 30.10.20 08:15
Отправлено: OlgaGP - 30.10.20 10:31
Каждый случай конечно индивидуален, но эта статистика говорит о деморализации общества в целом. Кто знает, как оно было раньше, может и не сильно лучше, но думаю люди с наклонностями лучше умели себя сдерживать, отбрасывать поганые мысли как что- то непонятное, как мусор, как падаль. Томились в этом одни. На сегодняшний день хотелки перебивают здравый смысл. Есть цифровые возможности, есть ресурсы, много чего есть.. да, распущенность.О деморализации общества по сравнению с прежними временами любили порассуждать еще философы Древней Греции. Рост статистики, кмк, говорит не о деморализации общества, а о других явлениях. Я нисколько не сомневаюсь, что количество преступлений против детей раньше было ничуть не меньшим, просто родители опасались заявлять о том, что произошло, если ребенок остался жив и можно как-то скрыть последствия. Например, потихоньку заплатить знакомому врачу или медсестре за медпомощь. Причина простая: опасались за будущее этих самых детей, что их посчитают хм... распущенными, падшими, что не будет шансов на дальнейшую нормальную жизнь. Если, например, девочке было уже лет 10, то априори она считалась виноватой в том, что "соблазнила", "не так себя вела" и так далее, даже если сюжет был из серии ударили по голове в сарае, куда она пошла за какими-нибудь граблями для уборки сада. Женщины к тому же очень сильно боялись осуждения общества, что плохие матери, или, что в случае с семейным насилием - не давала, не так давала бедному оголодавшему мужику.
Отправлено: Flavia - 30.10.20 11:22
Кстати, а как в случае с Молчановым будет? Ему ведь явно дадут пожизненное. Все равно будут кастрировать?
Отправлено: purple tea - 30.10.20 13:27
Вот кто на маньяка похож, так это ведущий.а это ,,маньяк обыкновенный,,. Прошу любить и жаловать, что называется *JOKINGLY*
И что Витальке не жилось спокойно. Квартира есть, работа есть, женщина есть. Очень странно что его взяли на завод, обычно там строго и судимых не берут и вообще с судимостью, даже самой незначительной, трудно куда-то устроиться, только неофициально, да и то не факт. Если бы он был безработным, то возможно Валька и не поехала бы к нему. Неужели он наивный думал, что его не найдут? Или по параше соскучился и в тюрьму опять стремился попасть? Или у маньяков желание убить затмевает все? Ну он также мог убить какую-нибудь девочку из своего города. Может Виталька знал ее мужа и решил отомстить таким образом?А что остальным подобным не живётся спокойно? Что маньякам семейным спокойно не живётся? Вот и ему не жилось. Не интересно ему было жить по человечески, приоритеты жизненные слегка другие. Он не мужского пола и не женского, он какая- то дефектная субстанция, которая должна быть изолирована, чтобы нормальные люди не страдали. Даже, если бы его ,,вылечили,, как рядом с подобным существовать? Рано или поздно произошло бы тоже самое, ещё и с побочкой. А хим. кастрацию мозгов вряд ли можно сделать.
Отправлено: Just Me - 30.10.20 16:54
Отправлено: Дмитрий Карягин - 30.10.20 22:23
https://turtle-t.livejournal.com/495349.html
Отправлено: funny-jenny - 02.11.20 13:45
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 14:42
Я бы таких как виталька, до конца их дней держала в клетках 2 на 2, для опытов, вместо невинных животных. Химическая кастрация очень спорный способ, это факт. Но если примут, то это хоть что то! Тема педофилии стоит остро и уже давно. Вы можете припомнить хоть какие то меры, принятые за последнее время? Я нет. Бытует мнение, что среди власть имущих хватает этой нечисти, отсюда и бездействие, стопорят видать, как могут. И ведь действительно больных то не так уж много, в основном это пресытившиеся и зажравшиеся, ищут новых ощущений. В США на дверь педофила вешают табличку; предупреждают всех вокруг, если где селится такой персонаж; в инете в свободном доступе есть информация о таких преступниках; надевают браслеты на ногу, если приблизится к школам и садам, то приезжает полиция и принимает меры. Да, все эти способы не идеальны, имеют + и -, но они работают и могут спасти детей! Почему у нас ничего этого нет? Я не понимаю.Тут понимаете, в чем дело. Молчанов ДО этого случая педофилом не был. Я вообще очень сильно сомневаюсь, что он сознавал возраст погибших и это было для него критерием выбора жертвы. Его предыдущее убийство не было убийством ребенка, была убита взрослая женщина. Так что я очень сильно сомневаюсь, что он прямо вот планировал все это проделать с девочками. Нет на этот счет никаких доказательств, кроме долгого сладострастного обсуждения форумчанок "зачем ему старуха" и какой-то тетки, попиарившейся на хайповой теме. Факт скорее в том, что как персонаж напивался, то выбирал доступную жертву. Тут вопрос к тем, кто проглядел этого товарища при анализе первого преступления. Расчленение трупа (или даже просто отрезание груди) без попыток скрыть труп, то есть мало-мальски рационального мышления и действий, очень сильно намекает на психиатрию. А шизофрения та же, вне обострения, может давать очень милого, скромного человека, если он начитан, то даже просто-таки приятного в общении и интеллектуального. Вопрос: как выявить такого субъекта как педофила?
Отправлено: funny-jenny - 02.11.20 14:51
Факт скорее в том, что как персонаж напивался, то выбирал доступную жертву.У вас есть доказательства, что он в день убийства был пьян?
Отправлено: purple tea - 02.11.20 15:30
Нет на этот счет никаких доказательств, кроме долгого сладострастного обсуждения форумчанок "зачем ему старуха"Сладострастно полощат Валентину везде, где это возможно( я даже не про данную ветку, а в целом)- это да, а не то зачем ему старуха.
Да, доказательств на счёт педофилии нет, но детей изнасиловал, что собственно не исключает его педо- наклонности. Мог после тюрьмы съехать на эту почву. А то, что из инфы, которую имеем о расчленении- есть намёки на психиатрию, это бесспорно.
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 15:36
1. Вроде бы никто не опровергал, что во время убийства девочек Молчанов был пьян. Во время первого убийства точно выпивал, это в материалах дела есть.
2. Суть в том, что психиатрия явно прослеживается четче, чем педофилия. Вот как защитить детей от таких персонажей? Только четким контролем над психически больными.
Отправлено: funny-jenny - 02.11.20 15:44
1. Вроде бы никто не опровергал, что во время убийства девочек Молчанов был пьян.Как это не опровергали? Многие отметили его бодрый выход из подъезда в 5 утра на камере наблюдения, хотя после двух бутылок коньяка он должен был дрыхнуть мертвым сном. Молчанов сдался полиции через 3 дня, анализ крови уже ничего не показал бы.
Отправлено: _Вишенка_ - 02.11.20 15:51
Факт скорее в том, что как персонаж напивался, то выбирал доступную жертву.У него почти все цитаты в вк про то, что он любитель выпивать. И вы думаете, что он, как вышел из тюрьмы, 7 месяцев не выпивал и не напивался ? За эти месяцы у него не было женщин?
С Валентиной не отмечали их встречи и воссоединения с алкоголем ?
Она была в это время доступной жертвой в его квартире?
Почему его триггер не сработал ни разу до приезда детей?
Не сходится у меня ваш факт..
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 17:04
У него почти все цитаты в вк про то, что он любитель выпивать. И вы думаете, что он, как вышел из тюрьмы, 7 месяцев не выпивал и не напивался ? За эти месяцы у него не было женщин?Выпивать в компании интересной женщины и выпивать одному - это может быть очень разное явление, и по последствиям, и по самой сути опьянения. В случае наличия интересной женщины рядом -а я все же считаю, что Валентина была для него таковой, он реализовывал свои желания с ней. А когда ее рядом не было, то началось нечто другое, что и дало ему характеристику "педофил". Вообще, далеко не редкость, когда настоящий, полноценный алкаш (отнюдь не всегда зэка в прошлом при этом) долго, несколько месяцев точно, а то и лет, ведет трезвый образ жизни, чем, кстати, и пленяет наивных дам, настрадавшихся уже от мужей-пьяниц. Но потом, в отличие от тех же самых мужей, которым полторушка пива -эт по самые брови и спать, начинают пить серьезно, уходят в запой и буянят. Иногда вплоть и до самых самых мерзких дел.
С Валентиной не отмечали их встречи и воссоединения с алкоголем ?
Она была в это время доступной жертвой в его квартире?
Почему его триггер не сработал ни разу до приезда детей?
Не сходится у меня ваш факт..
А что он бодро вышел из подъезда в 5 утра... ну мало ли, протрезвел. Вопрос тут в том, сколько выпил, конечно. Мне сразу показалась доза -три бутылки коньяка, очень странной. Или там ошибка, или кто-то помогал выпить, или попивал потихоньку и был уже по сути запой, а может уже и белка началась.
Отправлено: funny-jenny - 02.11.20 17:52
А что он бодро вышел из подъезда в 5 утра... ну мало ли, протрезвел. Вопрос тут в том, сколько выпил, конечно. Мне сразу показалась доза -три бутылки коньяка, очень странной. Или там ошибка, или кто-то помогал выпить, или попивал потихоньку и был уже по сути запой, а может уже и белка началась.Про протрезвел - это очень смешно.
Не усложняйте. Он там был один.
Отправлено: Isterika - 02.11.20 18:27
Выпивать в компании интересной женщины и выпивать одному - это может быть очень разное явление, и по последствиям, и по самой сути опьянения. В случае наличия интересной женщины рядом -а я все же считаю, что Валентина была для него таковой, он реализовывал свои желания с ней. А когда ее рядом не было, то началось нечто другое, что и дало ему характеристику "педофил". Вообще, далеко не редкость, когда настоящий, полноценный алкаш (отнюдь не всегда зэка в прошлом при этом) долго, несколько месяцев точно, а то и лет, ведет трезвый образ жизни, чем, кстати, и пленяет наивных дам, настрадавшихся уже от мужей-пьяниц. Но потом, в отличие от тех же самых мужей, которым полторушка пива -эт по самые брови и спать, начинают пить серьезно, уходят в запой и буянят. Иногда вплоть и до самых самых мерзких дел.Немного не поняла вашу логику, он забыл, что рядом с ним дети после первого стакана? "Я снова выпил и... убил"... он не вышел на улицу в поисках одиноко идущей женщины, а воспользовался беспомощностью девочек... и да, его спокойный уход утром и трехдневная игра в прятки говорит о том, что он помнил, знал и осознавал ,что сотворил... и девочки не виноваты,что их бросили в клетку к зверю
А что он бодро вышел из подъезда в 5 утра... ну мало ли, протрезвел. Вопрос тут в том, сколько выпил, конечно. Мне сразу показалась доза -три бутылки коньяка, очень странной. Или там ошибка, или кто-то помогал выпить, или попивал потихоньку и был уже по сути запой, а может уже и белка началась.
Кстати, Аля занесла меня в ЧС в одноклассниках, значит страница не фейковая
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 18:34
Немного не поняла вашу логику, он забыл, что рядом с ним дети после первого стакана? "Я снова выпил и... убил"... он не вышел на улицу в поисках одиноко идущей женщины, а воспользовался беспомощностью девочек... и да, его спокойный уход утром и трехдневная игра в прятки говорит о том, что он помнил, знал и осознавал ,что сотворил... и девочки не виноваты,что их бросили в клетку к зверюМолчанов искал удобную жертву. Дело не в возрасте, а именно в удобстве для убийцы. Не, я понимаю, что интересно натягивать сову на глобус, красочнее выглядит, но ничего, что было с этим персонажем до событий в Рыбинске, не характеризует его как именно педофила. Как убийцу -да, как маньяка- возможно, очень "интересное" было убийство. Но как педофила -нет. Что же касается того, что он осознавал то, что сотворил... Так осознал, возможно, после совершения преступления. Я это к не оправданию преступника. А к изначальному посылу про "реестр педофилов". Будут вот такие Молчановы, которые никак в реестры не попадут, но убийцами детей будут.
Отправлено: Rich - 02.11.20 19:13
Оффтоп (текст не по теме)Кстати, Аля занесла меня в ЧС в одноклассниках, значит страница не фейковаяВы просто не понравились следователям-маркетологам *JOKINGLY*
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 19:20
Немного не поняла вашу логику, он забыл, что рядом с ним дети после первого стакана? "Я снова выпил и... убил"... он не вышел на улицу в поисках одиноко идущей женщины, а воспользовался беспомощностью девочек... и да, его спокойный уход утром и трехдневная игра в прятки говорит о том, что он помнил, знал и осознавал ,что сотворил... и девочки не виноваты,что их бросили в клетку к зверюОх, такое доказательство :). Мне вот как-то пофиг, настоящая там страница или фейковая. Забанить могли и в том, и в другом случае. Я вам как автор нескольких фейковых страниц в свое время говорю. Все по работе было, само собой.
Кстати, Аля занесла меня в ЧС в одноклассниках, значит страница не фейковая
Отправлено: Isterika - 02.11.20 19:26
Оффтоп (текст не по теме)Ох, такое доказательство :). Мне вот как-то пофиг, настоящая там страница или фейковая. Забанить могли и в том, и в другом случае. Я вам как автор нескольких фейковых страниц в свое время говорю. Все по работе было, само собой.судя по всему, там жёсткий отбор %-)
Прошу прощения, ответ был адресован Rich
Добавлено позже:
Ох, такое доказательство :). Мне вот как-то пофиг, настоящая там страница или фейковая. Забанить могли и в том, и в другом случае. Я вам как автор нескольких фейковых страниц в свое время говорю. Все по работе было, само собой.Кому надо блочить тётку, которая молча зашла на страницу, и так же молча вышла, тем более, если эта страница фейковая? абсурд
Отправлено: OlgaGP - 02.11.20 20:01
То есть вы думаете, что Валя, она же Аля, выследила вас на этом форуме, а потом вычислила в "тетке", которая зашла на ее страницу и молча вышла? Мощна Валя-Аля, сказать нечего. Интернетовский Эркюль Пуаро, не иначе.судя по всему, там жёсткий отбор %-)
Прошу прощения, ответ был адресован Rich
Добавлено позже:Кому надо блочить тётку, которая молча зашла на страницу, и так же молча вышла, тем более, если эта страница фейковая? абсурд
Отправлено: Isterika - 02.11.20 20:10
То есть вы думаете, что Валя, она же Аля, выследила вас на этом форуме, а потом вычислила в "тетке", которая зашла на ее страницу и молча вышла? Мощна Валя-Аля, сказать нечего. Интернетовский Эркюль Пуаро, не иначе.Это как раз вы до этого додумались , а мне очевидно, что тетки Вале-Але не интересны, вот шейх, это да, это прямо в сердце
Отправлено: Molly17 - 02.11.20 20:35
вот шейх, это да, это прямо в сердцеКак раз хотела написать, что меня не забанила, видимо надежда на шейха умирает последней)
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.11.20 20:40
Дмитрий, ваше мнение по поводу Валентины?Я солидарен с Милашкой.
Отправлено: funny-jenny - 02.11.20 20:53
Добавлено позже:
Дмитрий Карягин, удивлена... =-O
Отправлено: Just Me - 02.11.20 22:27
Тут понимаете, в чем дело. Молчанов ДО этого случая педофилом не был. Я вообще очень сильно сомневаюсь, что он сознавал возраст погибших и это было для него критерием выбора жертвы. Его предыдущее убийство не было убийством ребенка, была убита взрослая женщина. Так что я очень сильно сомневаюсь, что он прямо вот планировал все это проделать с девочками. Нет на этот счет никаких доказательств, кроме долгого сладострастного обсуждения форумчанок "зачем ему старуха" и какой-то тетки, попиарившейся на хайповой теме. Факт скорее в том, что как персонаж напивался, то выбирал доступную жертву. Тут вопрос к тем, кто проглядел этого товарища при анализе первого преступления. Расчленение трупа (или даже просто отрезание груди) без попыток скрыть труп, то есть мало-мальски рационального мышления и действий, очень сильно намекает на психиатрию. А шизофрения та же, вне обострения, может давать очень милого, скромного человека, если он начитан, то даже просто-таки приятного в общении и интеллектуального. Вопрос: как выявить такого субъекта как педофила?Согласна, молчанов не классический педофил. Также считаю, что на месте девочек мог оказаться кто то другой. Но раз произошло, что произошло, то определение педофила он однозначно заслужил. Он опять выбрал заведомо слабее жертв, это могла быть и соседка старушка. Но молчанов убийца. Не все шизофреники убивают и расчленяют. Он гребаный психопат, идущий на поводу своих низменных желаний. Во всем остальном он полностью адекватен, социализирован и умеет производить впечатление на окружающих. Если бы он не мог с собой совладать, то убил бы и в тюрьме, выбрав более слабого заключённого. Я думаю, что он вменяем. И выпил он не впервые, после отсидки. Конечно не 3 бутылки за вечер, пара пустых могла и с прошлых раз стоять. Но ножи то с топорами он заранее наточил. Значит что то в нем уже готовилось повторить. И делал он это осознанно, не в бреду и не во время того, как лунатил. Так почему же он не пытался совладеть с собой? Зачем окружил себя более слабыми? да хоть бы на горячую линию психологической помощи звонил. В монастырь бы ушёл, в конце концов. Я не считаю его настолько больным, что он не осознавал всей жести прошлого преступления и не понимал, что это может повториться. Он убийца и ему нет места среди людей, лечить такого бесполезно. Он понимает только с позиции силы, в тюрьме как шелковый был. А с девушками и детьми такую жесть учинил. Это дефектный человек, может дело в мозгах, может мутация генов какая и в роду через одного психи, я не знаю. Но в его выздоровление или исправление я не верю.
Я не могу Вам ответить, как их выявлять. Над этим должны думать специалисты и решаться на государственном уровне.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 02.11.20 23:37
Дмитрий Карягин, удивлена... =-OА что Вас удивляет? Если бы в момент, когда Молчанов заносил нож над первой жертвой, его сквозь закрытую дверь прошила очередь, выпущенная из автомата какого-нибудь собровца, то сейчас все бы жалели Валентину. За тот стресс, который ей довелось перенести.
Но ведь мир не может быть несправедливым, не так ли? И раз собровца за дверью не оказалось, значит нужно обосновать "вину" матери двух убитых детей. Не убийцы, и не тех, кто его признал пригодным к существованию на свободе, а именно ее. На 84 страницах, с вылазками в соцсети, анализом настоящих и фейковых страниц, и т.д. и т.п.
На самом деле, это все ловушки нашего сознания. В нем просто не помещается идея, что можно попасть в огромную беду, ровным счетом ничего не сделав такого, что ее может навлечь.
Отправлено: nvry70 - 02.11.20 23:46
Вот как защитить детей от таких персонажей?А очень просто. - Не оставлять с ними детей одних в квартире, тем более на ночь.
Добавлено позже:
это все ловушки нашего сознания. В нем просто не помещается идея, что можно попасть в огромную беду, ровным счетом ничего не сделав такого, что ее может навлечь.Это не ловушки. Она всё сделала для того, чтобы эту беду навлечь.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.11.20 00:21
А очень просто. - Не оставлять с ними детей одних в квартире, тем более на ночь.Демагогия от послезнания.
Добавлено позже:Это не ловушки. Она всё сделала для того, чтобы эту беду навлечь.
Отправлено: Дмитриевская - 03.11.20 00:37
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.11.20 01:41
если она знала,что он судим за убийство, значит ее легкомыслие и расчет на " авось" и стал одной из составляющих преступления.Вы рассуждаете о том, как на Ваш взгляд должно быть. А не о том, как на самом деле есть. Разве судимые за убийство в нашей стране являются париями, за которых никто не выходит замуж, которых не берут работу, которых не подключают к интернету и т.д. и т.п.? Нет, не являются. Тем более, Валентина- сибирячка. Там треть людей сидела, а у двух третей сидели отцы или деды. В Сибири к этому гораздо проще относятся. Но, заметьте, вообще у сибиряков очень хорошая репутация, несмотря на все эти особенности. Париями люди могут стать за нюансы своего преступления, но именно они в случае Молчанова как раз были абсолютно неочевидны. У него и срок был такой, зная о котором невозможно предположить изуверство, проявленное при первом преступлении. Для Вас это неприемлемо, охотно верю. Но для десятков миллионов женщин заключить брак с судимым за убийство- нормально. И я не думаю, что данные криминальной хроники докажут ошибочность их подхода к жизни. Опасно связываться, например, с мошенниками. Потому что они, как правило, мошенники и по своей натуре. А убийц по своей натуре очень мало. Львиная доля таких преступлений совершена вообще без умысла, по неосторожности, в драке и так далее. Молчанов- убийца по своей натуре, но сам по себе факт совершенного им первого преступления еще об этом не говорит. Он убийцей по натуре был бы и без первой судимости. Детали того, что он тогда сделал, важны для понимания его души, да. Но вот они-то как раз Валентине известны не были.
Не понял, что значит "расчет на авось" ? В бытовом отношении нормально они все рассчитали.
Вообще крайне нежелательно оставлять дочь подростка и плюс еще малышку с малознакомым дядей, даже если он не сидел. Это он ей знаком по переписке и постели, в им он никто, они его увидели то впервые после переезда. А у него может фантазии нездоровые.А с хорошо знакомым дядей оставлять допустимо?
Я не знаю, может вы считаете, что это норма.Я не считаю, я констатирую. Она не "оставляла дочь-подростка" на кого-то там. Она на дочь-подростка оставляла свою маленькую дочь, пока шла работать в ночную смену. Гувернантку там брать точно возможности не было.
Отправлено: Дмитриевская - 03.11.20 04:17
Вы рассуждаете о том, как на Ваш взгляд должно быть. А не о том, как на самом деле есть. Разве судимые за убийство в нашей стране являются париями, за которых никто не выходит замуж, которых не берут работу, которых не подключают к интернету и т.д. и т.п.? Нет, не являются. Тем более, Валентина- сибирячка. Там треть людей сидела, а у двух третей сидели отцы или деды. В Сибири к этому гораздо проще относятся. Но, заметьте, вообще у сибиряков очень хорошая репутация, несмотря на все эти особенности. Париями люди могут стать за нюансы своего преступления, но именно они в случае Молчанова как раз были абсолютно неочевидны. У него и срок был такой, зная о котором невозможно предположить изуверство, проявленное при первом преступлении. Для Вас это неприемлемо, охотно верю. Но для десятков миллионов женщин заключить брак с судимым за убийство- нормально. И я не думаю, что данные криминальной хроники докажут ошибочность их подхода к жизни. Опасно связываться, например, с мошенниками. Потому что они, как правило, мошенники и по своей натуре. А убийц по своей натуре очень мало. Львиная доля таких преступлений совершена вообще без умысла, по неосторожности, в драке и так далее. Молчанов- убийца по своей натуре, но сам по себе факт совершенного им первого преступления еще об этом не говорит. Он убийцей по натуре был бы и без первой судимости. Детали того, что он тогда сделал, важны для понимания его души, да. Но вот они-то как раз Валентине известны не были.Какая-то казуистика и сплошные обобщения. То что Валентина отнеслась к факту убийства Молчановым женщины " проще " это лично ее характеристика, а не всех сибирячек. Уверена , что читая вас, многие из них возмущены.
Не понял, что значит "расчет на авось" ? В бытовом отношении нормально они все рассчитали.
А с хорошо знакомым дядей оставлять допустимо?
Я не считаю, я констатирую. Она не "оставляла дочь-подростка" на кого-то там. Она на дочь-подростка оставляла свою маленькую дочь, пока шла работать в ночную смену. Гувернантку там брать точно возможности не было.
Отправлено: Varnasha - 03.11.20 06:47
Нельзя вешать клеймо априори на всех сидельцев. Разбираться надо в каждом конкретном случае индивидуально.
У нас в Белом Лебеде (исторический иркутский СИЗО, но действующий) - есть музей - камера Колчака называется. Тоже сиделец, между прочим (только прошу не тащить сюда политических дискуссий - он был не только Белым правителем, но и величайшим полярником, учёным и моряком). И декабристы у нас сидельцами были. Мало ли кто и за что сидит?! Сколько судебных ошибок? А сколько противоположных судебных и следственных ошибок, когда преступники продолжают жить рядом с нами (привет теме "Убийство Малой"!), а невиновные - идут за них сидеть?
Ну сколько можно перетирать эту несчастную Валентину, господа/товарищи? Никто ведь не может судить, что там у неё в душе. Не судите - да не судимы будете (с) - напоминаю верующим.
А выводы из её ошибок мы уже все сделали - все будем осторожны в знакомствах, особенно в сети и особенно мамочки с детьми - все уже всё поняли.
Страшно вот только для меня стремление ко всем и всяческим "Реестрам педофилов" - было уже, проходило человечество такое не раз и не два. Завтра в этом реестре (не дай Бог, всё-таки появится) окажутся ВСЕ учителя-мужчины и тренеры (привет теме "За двойку - в тюрьму"!).
И кусать локти будем - все. Женщины, подумайте, что в любой момент потом наш родной мужчина может оказаться в таком реестре.
Отправлено: Flavia - 03.11.20 07:26
С чего бы вам говорить за Сибирь? Ещё и за всю скопом?
Отправлено: Just Me - 03.11.20 09:03
Валентина может быть хоть с Ямало-Ненецкого Автономного Округа, но она в первую очередь мама. Нам тут уже пытались приплести, что мы против интернет знакомств, личного счастья для разведённых женщин и всех бывших осуждённых в принципе. Вы реально не видите разницы между вором, мошенником на доверии, осуждённым за экономические преступления и убийцей? Она знала, что он отбывал за убийство почти 11 лет! Допускаю, что без подробностей. И даже не подумала их выяснить! Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад(с). И надо же, беда пришла откуда не ждали! Виталька снова убил. Кто бы мог подумать!
Виноваты все инстанции, которые молчанов сумел обойти, виноват он сам, но также виновата и Валентина. Пока женщины будут ставить на первое место был бы милый рядом, срываться к малознакомым судимым за убийство мужикам, сразу же оставлять с ним детей, таких трагедий не избежать. Вы хоть вдумайтесь, за какой короткий срок все это произошло. И это Валина вина. Жертвы здесь только девчушки, им не дали выбора.
Отправлено: BigHand - 03.11.20 10:07
И даже не подумала их выяснить! Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад(с).А как? Как это сделать-то? Если даже участковый не знал кто такой Молчанов и с чем его "едят"? Про бывшего мужа Валентины давайте не будем, задним умом он может утверждать что угодно - мол я бы все пробил и т.д. и т.п., а по факту на тот момент скорее всего отмахнулся бы от нее, типа - "и на кой мне твои женихи? У меня своя "свадьба" у тебя своя.." И так и есть в принципе.. Особо его не упрекнешь, тем более если у него другие отношения и возможно есть ребенок маленький..
А вот преступления с неочевидной жестокостью должны быть общедоступны я считаю, преступление уже имело место быть? Имело. Так что теперь? "Ластиком" его уже из реальности никакой отсидкой на зоне не сотрешь и если бы та же Валентина могла прочитать в очень общих чертах подробности и узнать что он сидел не потому что кого-то неудачно толкнул тот упал и зачем-то взял и умер, а то что извесно сейчас всем она бы скорее всего крепко задумалась, а оно (Молчанов) ей надо? И вероятно пришла бы к выводу - не надо.. Возможно такое? Почему нет, вполне возможно..
Но это все из теории - как оно могло бы быть если бы.. Т.е. альтернативной Реальности..
Отправлено: _Вишенка_ - 03.11.20 10:34
Я не знаю, может вы считаете, что это норма.Я вот не думаю, что своих детей бы он оставил.. И отпустил в Рыбинск в такой ситуации, как у В.
Отправлено: BigHand - 03.11.20 10:56
Я вот не думаю, что своих детей бы он оставил.. И отпустил в Рыбинск в такой ситуации, как у В.Убийство-убийству рознь как это не удивительно.. Вот возьмем того же Ефремова. Убийца? Однозначно. Но разве хотел кого-то убить? Конечно нет. Но виноват? Виноват. Опасен? Сомнительно. Даже однозначно нет.
И разберем по этому же принципу Молчанова - и придем к выводу - да ну его в ... сад. Верно ведь? Мало того что умышленный убийца, так еще присутствуют мотивы какой-то необоснованной жестокости в преступлении и от такого лучше держаться подальше.. Согласны?
Про мужа В., я уже сказал свое, именно свое мнение, а как оно было на самом деле, кто же знает. Но ощущения что он слишком пекся о дочерях у меня нет, увы. Всяко позвонить не Валентине, а дочкам и разузнать об их житье-бытье мог и даже при удачном раскладе предотвратить мог, но это опять из альтернативы, увы...
Отправлено: Just Me - 03.11.20 12:57
А как? Как это сделать-то? Если даже участковый не знал кто такой Молчанов и с чем его "едят"? Про бывшего мужа Валентины давайте не будем, задним умом он может утверждать что угодно - мол я бы все пробил и т.д. и т.п., а по факту на тот момент скорее всего отмахнулся бы от нее, типа - "и на кой мне твои женихи? У меня своя "свадьба" у тебя своя.." И так и есть в принципе.. Особо его не упрекнешь, тем более если у него другие отношения и возможно есть ребенок маленький..Вале достаточно было попросить посмотреть справку о наличии судимости, там все указано.
А вот преступления с неочевидной жестокостью должны быть общедоступны я считаю, преступление уже имело место быть? Имело. Так что теперь? "Ластиком" его уже из реальности никакой отсидкой на зоне не сотрешь и если бы та же Валентина могла прочитать в очень общих чертах подробности и узнать что он сидел не потому что кого-то неудачно толкнул тот упал и зачем-то взял и умер, а то что извесно сейчас всем она бы скорее всего крепко задумалась, а оно (Молчанов) ей надо? И вероятно пришла бы к выводу - не надо.. Возможно такое? Почему нет, вполне возможно..
Но это все из теории - как оно могло бы быть если бы.. Т.е. альтернативной Реальности..
Добавлено позже:
Примеры справок взяты из интернета.
Добавлено позже:
Отправлено: BigHand - 03.11.20 13:10
Вале достаточно было попросить посмотреть справку о наличии судимости, там все указано.У кого попросить? У Молчанова? Так "потерял" он ее .. И все. И вряд ли в справке есть детали преступления или какие-то подробности. Был осужден по такой-то статье, но что за ней стоит? Какие нюансы? То ли толкнул кого тот упал и умер, то ли загрыз зубами и на части разорвал.. В справке видимо будет - убийство.. Статья такая-то. Но с толкнувшим я бы сел пива рядом попить и поговорить за жИсть, а с загрызшим пожалуй нет, даже однозначно нет).
Отправлено: Isterika - 03.11.20 13:27
Отправлено: Just Me - 03.11.20 15:07
У кого попросить? У Молчанова? Так "потерял" он ее .. И все. И вряд ли в справке есть детали преступления или какие-то подробности. Был осужден по такой-то статье, но что за ней стоит? Какие нюансы? То ли толкнул кого тот упал и умер, то ли загрыз зубами и на части разорвал.. В справке видимо будет - убийство.. Статья такая-то. Но с толкнувшим я бы сел пива рядом попить и поговорить за жИсть, а с загрызшим пожалуй нет, даже однозначно нет).Попросить восстановить, если начнёт юлить, как минимум насторожиться. В справке указывается пункт, часть и статья. Если Вы внимательно посмотрите, те примеры, что я привела выше, то обнаружите их.
Ну а в интернете можно найти их значение http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/5b3e04338020a09b25fe98ea83bc9362c8bc5a76/ (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/5b3e04338020a09b25fe98ea83bc9362c8bc5a76/)
Отправлено: Isterika - 03.11.20 15:20
Попросить восстановить, если начнёт юлить, как минимум насторожиться. В справке указывается пункт, часть и статья. Если Вы внимательно посмотрите, те примеры, что я привела выше, то обнаружите их.Какие справки, о чём вы... хватать надобно, пока мужик ничейный
Ну а в интернете можно найти их значение [url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/5b3e04338020a09b25fe98ea83bc9362c8bc5a76/[/url] ([url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/5b3e04338020a09b25fe98ea83bc9362c8bc5a76/[/url])
Отправлено: funny-jenny - 03.11.20 16:27
Тем более, Валентина- сибирячка. Там треть людей сидела, а у двух третей сидели отцы или деды. В Сибири к этому гораздо проще относятся. Но, заметьте, вообще у сибиряков очень хорошая репутация, несмотря на все эти особенности. Париями люди могут стать за нюансы своего преступления, но именно они в случае Молчанова как раз были абсолютно неочевидны.Я сама из Сибири родом! "Треть сидела" - вы о чем??? Первый раз такое слышу! И кто к этому проще относится?
У кого предки во времена Сталина сидели по политическим причинам - это были совсем другие времена.
А репутация у сибиряков хорошая, потому что у нас там научные центры. Не имеет никакого отношения к криминалу.
Она не "оставляла дочь-подростка" на кого-то там. Она на дочь-подростка оставляла свою маленькую дочь, пока шла работать в ночную смену.Так можно было бы сказать, если бы кроме двух дочерей в квартире никого не было и старшая присматривала за младшей. А здесь кроме двух девочек в квартире был чужой мужик, сидевший за убийство. Которому они априори не могли оказать сопротивления.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.11.20 19:18
Какая-то казуистика и сплошные обобщения. То что Валентина отнеслась к факту убийства Молчановым женщины " проще " это лично ее характеристика, а не всех сибирячек. Уверена , что читая вас, многие из них возмущены.Срезали. . . А есть факты, подтверждающие, что бывшие осужденные за убийство потом до конца дней своих вынуждены соблюдать целибат?
Дмитрий Карягин,Допустим, располагаю сведениями о прошлом и настоящем Сибири. Подойдет такой ответ?
С чего бы вам говорить за Сибирь? Ещё и за всю скопом?
Вы реально не видите разницы между вором, мошенником на доверии, осуждённым за экономические преступления и убийцей?Разница есть. И она не в пользу мошенника. Выше я пояснил почему. Исключение- психопаты, убийцы по своей натуре, а не в силу стечения обстоятельств. Эти да, хуже.
Она знала, что он отбывал за убийство почти 11 лет! Допускаю, что без подробностей. И даже не подумала их выяснить!Откуда Вы знаете, что она этого не пыталась сделать? Откуда Вы знаете, какую информацию ей могли предоставить? Например, заинтересована ли была ИК, выпустившая Молчанова досрочно, сообщать авторам запросов подробности того, за что тот туда загремел? И какую характеристику ему оттуда могли дать?
Пока женщины будут ставить на первое место был бы милый рядом, срываться к малознакомым судимым за убийство мужикам, сразу же оставлять с ним детей, таких трагедий не избежать. Вы хоть вдумайтесь, за какой короткий срок все это произошло.ОК. Назовите срок предварительного общения, за который Валентина могла бы раскусить Молчанова. Год, два, пять, десять?
Добавлено позже:
Так можно было бы сказать, если бы кроме двух дочерей в квартире никого не было и старшая присматривала за младшей. А здесь кроме двух девочек в квартире был чужой мужик, сидевший за убийство. Которому они априори не могли оказать сопротивления.Нет, не "чужой мужик", а ее гражданский муж. Сопротивления ему девочки не смогли бы оказать и в том случае, если бы он никогда не сидел за убийство.
Не знаю, какая она там сибирячка или какое у неё психическое здоровье, но похоронить детей в чужом городе и днями торчать в соц.сетях, лично для меня это нонсенс... вот уж точно "похоронила прошлое"Где можно узнать об общепринятом регламенте поддержания траура? Ну вот, в соцсетях сидеть нельзя. А что можно, чтобы по другую сторону соцсетей не осудили?
Отправлено: Нэнси - 03.11.20 19:27
гражданский мужЭто называется "сожитель", с гражданским мужем она развелась.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 03.11.20 19:30
Это называется "сожитель", с гражданским мужем она развелась.Тогда уж, это называется "сожитель", а развелась она просто с мужем. :)
Отправлено: nvry70 - 03.11.20 19:42
заинтересована ли была ИК, выпустившая Молчанова досрочноА с чего вы взяли, что его выпустили досрочно?
Отправлено: Just Me - 03.11.20 19:43
Про сроки сближения с новым избранником я подробно обсуждала с Милашкой, это есть в теме. Вы обозначили полную солидарность с ней, так что не вижу смысла ещё раз поднимать эту тему.
Отправлено: Дмитриевская - 03.11.20 19:59
Отправлено: Flavia - 03.11.20 20:16
Цитирование
Допустим, располагаю сведениями о прошлом и настоящем Сибири. Подойдет такой ответ?А я располагаю сведениями о прошлом и настоящем народа масаи. Могу я отвечать за всех масаи и судить о чем-то с точки зрения их психологии? Причем говорить за всех масаи скопом?
Отправлено: Isterika - 03.11.20 20:25
Где можно узнать об общепринятом регламенте поддержания траура? Ну вот, в соцсетях сидеть нельзя. А что можно, чтобы по другую сторону соцсетей не осудили?Да бросьте,какой траур, когда страницы создаются 22 сентября, а похороны 23... чего там, всё нормально
Отправлено: KAMO - 03.11.20 22:55
Кроме радости, дети прежде всего труд. Они могут капризничать, дерзить, шуметь, раздражать даже мать. Посмотрите статистику избиений детей такими сожителями, сплошь и рядом избил за то что мешал спать, испортил обои и т.д. Такие сожители воспринимают детей как досадную обузу и приложение к их матери. С чего вдруг Виталик должен был за две недели полюбить девочек как родных при условии, что он даже женат не был и вел аморальный образ жизни с пьянками , одна из которых закончилась убийством? ( прям образец семьянина) А мама при этом спихнула их на него и даже трубку не брала, когда ей звонили из школы. Откуда эта уверенность что Витале нужны ее дети, когда она сама его знает без году неделя? Оказались нужны для своих целей.О Валентине очень мало информации. Все 85 страниц одни предположения. Мы практически о ней ничего не знаем . Почему разошлись с мужем,какие у них были отношения , какие у неё отношения с родителями? Может была причина по которой не могла долго жить с родителями? Может была причина по которой не могла оставить детей мужу ( возможно они ему мешали строить личную жизнь) и т.д. Мужу тоже не особенно верю, сейчас он может говорить все , что угодно. Все дамы которые 85 стр осуждают ее, наверное замужем один раз и на всю жизнь или разведённые , которые не собираются строить личную жизнь ? Люди знакомятся, съезжаются , при этом , у женщин обычно в таком возрасте есть дети , которых они не оставляют у бывшего мужа или родителей. И это всегда считалось нормой .Согласна ,его судимость должна была насторожить ее, но женщины все разные, кому то можно и лапшу повесить на уши. Жаль ее. Он убийца и урод и сколько бы лет ему не присудили , этого мало !!!!
Отправлено: Дмитрий Карягин - 04.11.20 01:02
А с чего вы взяли, что его выпустили досрочно?Почитайте тему. На полгода раньше.
выше я предложила вариант со справкой. Валентина же могла с ней ознакомиться, не вижу препятствий от слова совсем. Спросила-посмотрела-изучила УК РФ.Ну открыл я Вашу ссылку. Там разве содержатся описания преступления, конкретно что совершил осужденный? Там только квалификация преступных деяний.
Про сроки сближения с новым избранником я подробно обсуждала с Милашкой, это есть в теме. Вы обозначили полную солидарность с ней, так что не вижу смысла ещё раз поднимать эту тему.Конечно, не видите смысла. Милашка пять или шесть раз попросила обозначить протяженность временного отрезка, который позволил бы Валентине до начала совместного проживания разглядеть маниакальное нутро Молчанова. Вы же так и не ответили. И Ваши единомышленницы не ответили.
Кроме радости, дети прежде всего труд. Они могут капризничать, дерзить, шуметь, раздражать даже мать. Посмотрите статистику избиений детей такими сожителями, сплошь и рядом избил за то что мешал спать, испортил обои и т.д. Такие сожители воспринимают детей как досадную обузу и приложение к их матери. С чего вдруг Виталик должен был за две недели полюбить девочек как родных при условии, что он даже женат не был и вел аморальный образ жизни с пьянками , одна из которых закончилась убийством? ( прям образец семьянина) А мама при этом спихнула их на него и даже трубку не брала, когда ей звонили из школы. Откуда эта уверенность что Витале нужны ее дети, когда она сама его знает без году неделя? Оказались нужны для своих целей.Значит, до роковой ночи ничего в поведении Молчанова не указывало на то, что эти дети раздражают его, что он их воспринимает как обузу и т.д. и т.п. Он действительно и не обязан был полюбить их как родных. Достаточно было того, что вел себя с ними корректно. Ведь нет сведений о избиениях, тиранстве и прочем в том же духе? Будь это все в наличии, история выглядела бы иначе. Это была бы история бытовухи и семейного насилия, а не история внезапно слетевшего с катушек полуманьяка-психопата. Не понимаю, если всех так завораживает Молчанов-маньяк, то зачем ему приписывать недовольство "досадной обузой" ? Тут или одно, или другое.
А я располагаю сведениями о прошлом и настоящем народа масаи. Могу я отвечать за всех масаи и судить о чем-то с точки зрения их психологии? Причем говорить за всех масаи скопом?Нет проблем. Имей это отношение к теме, почему бы и не высказаться.
Да бросьте,какой траур, когда страницы создаются 22 сентября, а похороны 23... чего там, всё нормальноПочему "бросьте" ? У Вас, видимо, есть представление о том, что правильно и похвально делать в подобных ситуациях, а что заслуживает самого сурового порицания. Итак, 22 сентября. Мертвые дочери Валентины лежат в морге. На следующий день похороны. Перечислите, что ей 22 числа можно делать, а чего нельзя.
Отправлено: Isterika - 04.11.20 01:42
Почему "бросьте" ? У Вас, видимо, есть представление о том, что правильно и похвально делать в подобных ситуациях, а что заслуживает самого сурового порицания. Итак, 22 сентября. Мертвые дочери Валентины лежат в морге. На следующий день похороны. Перечислите, что ей 22 числа можно делать, а чего нельзя.При чём здесь правильно и похвально? Как-то не укладывается в голове, что можно думать о соц.сетях, когда сердце разрывается на части, когда хочется просто умереть... мужчине, наверное, это сложнее понять..
Отправлено: Just Me - 04.11.20 09:56
УК РФ Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;
(п. "в" в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
е.1) по мотиву кровной мести;
(п. "е.1" введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
(п. "л" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
н) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
Допустим у молчанова ст. 105 ч.2 пункты д и к. Если использовать интернет не только для соцсетей и сайтов знакомств, то легко можно найти значение этих циферок и буковок. И этого будет достаточно для осознания степени жестокости преступления. Или для тех кто на бронепоезде справка о наличии судимости должна содержать краткое описание совершенного преступления?
Потенциальный сожитель освобождается в декабре 2019/ в апреле по интернету знакомится с Валентиной/ в июне она приезжает к нему на разведку/ в августе уже селится окончательно, привезя с собой девочек. Если для Вас и Ваших единомышленниц подобный хронометраж норма, то дальнейшее обсуждение данного вопроса считаю нецелесообразным. Ведь моральный компас то, он у каждого свой.
Отправлено: Дмитриевская - 04.11.20 10:45
Конечно, не видите смысла. Милашка пять или шесть раз попросила обозначить протяженность временного отрезка, который позволил бы Валентине до начала совместного проживания разглядеть маниакальное нутро Молчанова. Вы же так и не ответили. И Ваши единомышленницы не ответили.Маниакальное нутро подозревается сразу после того, как узнаешь о том, что человек сидел за убийство. Напомню вам,что убивать это не норма, а отклонение от нормального поведения в социуме, преступление , за редким исключением самообороны ( но и там есть понятие превышения ) .
Я даже не знаю чем руководствуются женщины выбирая в спутники жизни сидельцев. Речь не идет просто о встречах для секса. А именно для создания семьи. Подобное притягивается к подобному обычно.
Цитирование
Значит, до роковой ночи ничего в поведении Молчанова не указывало на то, что эти дети раздражают его, что он их воспринимает как обузу и т.д. и т.п. Он действительно и не обязан был полюбить их как родных. Достаточно было того, что вел себя с ними корректно. Ведь нет сведений о избиениях, тиранстве и прочем в том же духе? Будь это все в наличии, история выглядела бы иначе. Это была бы история бытовухи и семейного насилия, а не история внезапно слетевшего с катушек полуманьяка-психопата. Не понимаю, если всех так завораживает Молчанов-маньяк, то зачем ему приписывать недовольство "досадной обузой" ? Тут или одно, или другое.Я написала это для того чтобы были лучше понятны мотивы Валентины, которая почему то решила, что ее новому интернет знакомому в придачу к ней будут нужны и ее дети, причём сразу.
Цитирование
Нет проблем. Имей это отношение к теме, почему бы и не высказаться.Такое чувство, что вы вообще никогда не хоронили близких.
Почему "бросьте" ? У Вас, видимо, есть представление о том, что правильно и похвально делать в подобных ситуациях, а что заслуживает самого сурового порицания. Итак, 22 сентября. Мертвые дочери Валентины лежат в морге. На следующий день похороны. Перечислите, что ей 22 числа можно делать, а чего нельзя.
Отправлено: nvry70 - 04.11.20 11:15
Такое чувство, что вы вообще никогда не хоронили близких.Действительно, завтра похороны сразу двух растерзанных дочерей, а накануне и заняться нечем.
Отправлено: funny-jenny - 04.11.20 11:40
Добавлено позже:
Сопротивления ему девочки не смогли бы оказать и в том случае, если бы он никогда не сидел за убийство.Тогда вы сами ответили на свой вопрос. Нельзя оставлять детей даже просто с чужим мужиком, а с сидевшим - и подавно. Для девочек он однозначно чужой мужик. Которого они знали 3 недели. Девочки уже большие, за ними и присматривать особо не надо было. Просто убивать не надо было.
ОК. Назовите срок предварительного общения, за который Валентина могла бы раскусить Молчанова. Год, два, пять, десять?Для меня времяной промежуток в таком случае был бы ноль дней! Я бы сразу пресекла общение с виртуальным знакомым, как только узнала бы, что он сидел за убийство. Так же как не ответила бы кривому/косому/сумасшедшему. Интернет большой, людей много. Молчанов не просто кривой-косой, он хуже.
Вот такая я привередливая.
Отправлено: Дмитриевская - 04.11.20 12:13
Действительно, завтра похороны сразу двух растерзанных дочерей, а накануне и заняться нечем.Я помню как после пожара в Зимней Вишне, Востриков, который потерял там всю семью и сестру , чуть ли не на второй день, возглавил потерпевших и в соцсетях начал собирать митинг. Это тоже ни у кого не укладывалось в голове, но сейчас даже он выглядит как то приличнее что ли на фоне Вали создающей новые странички и лайкающей котиков.
Отправлено: Flavia - 04.11.20 12:35
Цитирование
двух растерзанныхКоторых она собственными руками привезла в этот совершенно чужой город. В руки к их убийце.
Добавлено позже:
Дмитрий Карягин,
Цитирование
до роковой ночи ничего в поведении Молчанова не указывало на тоИли указывало, но кто-то не хотел это замечать.
Отправлено: Милашка - 04.11.20 14:12
Для меня времяной промежуток в таком случае был бы ноль дней! Я бы сразу пресекла общение с виртуальным знакомым, как только узнала бы, что он сидел за убийство. Так же как не ответила бы кривому/косому/сумасшедшему. Интернет большой, людей много. Молчанов не просто кривой-косой, он хуже.А вы считаете вам знакомый по интернету сразу бы и исповедоваться начал?Что он сидел и за что?Типа,привет,красотка,давай познакомимся. Я тут недавно освободился-сидел за убийство и расчлененку...
Вот такая я привередливая.
Отправлено: funny-jenny - 04.11.20 16:32
А вы считаете вам знакомый по интернету сразу бы и исповедоваться начал?Что он сидел и за что?Типа,привет,красотка,давай познакомимся. Я тут недавно освободился-сидел за убийство и расчлененкуВ сми не раз сообщали, что Валя ЗНАЛА, что он сидел; знала, что он только что откинулся. Какая разница, в какой день общения она об этом узнала, в самый первый день или только через 2 месяца? Или даже если на первой встречи в реале? Тогда еще все планы можно было отменить.
Да и воры и мошенники, которых привел в пример Дмитрий Карягин, - что в них хорошего? Приличных мужчин, что ли, нет? Валентина и врач по профессии, и мать троих детей, зачем ей было всякое дерьмо собирать (воры, мошенники, убийцы), да еще и выяснять, кто из них за что сидел и сколько?
Приличного найти, конечно, труднее. Поиск занял бы немного больше времени. Ну а куда ей было торопиться? Или такой нестерпимый зуд?
Отправлено: Нэнси - 04.11.20 20:04
Приличного найти, конечно, труднее. Поиск занял бы немного больше времени. Ну а куда ей было торопиться? Или такой нестерпимый зуд?Принцип "с кем угодно, только не одной" уже с многими женщинами сыграл злую шутку - как показывает практика, уж лучше одной.
Отправлено: Дмитриевская - 04.11.20 20:53
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.11.20 02:58
При чём здесь правильно и похвально? Как-то не укладывается в голове, что можно думать о соц.сетях, когда сердце разрывается на части, когда хочется просто умереть... мужчине, наверное, это сложнее понять..Хорошо. О чем можно думать? Соцсети нельзя, а в реале с людьми можно ей общаться?
Маниакальное нутро подозревается сразу после того, как узнаешь о том, что человек сидел за убийство. Напомню вам,что убивать это не норма, а отклонение от нормального поведения в социуме, преступление , за редким исключением самообороны ( но и там есть понятие превышения ) .Если не знаете, чем руководствуются в данном случае женщины, то как делаете вывод о том, что "подобное притягивается к подобному"? Убивать- не норма. Но замуж за отсидевших за убийство женщины выходят, и это не какие-то единичные случаи. Следовательно, последнее- это норма. Если она для Вас неприемлема, то это не значит, что другие ненормальны. Вы просто не знаете их мотивов, и не хотите их знать.
Я даже не знаю чем руководствуются женщины выбирая в спутники жизни сидельцев. Речь не идет просто о встречах для секса. А именно для создания семьи. Подобное притягивается к подобному обычно.
Я написала это для того чтобы были лучше понятны мотивы Валентины, которая почему то решила, что ее новому интернет знакомому в придачу к ней будут нужны и ее дети, причём сразу.А если бы "не сразу", то это как? В этом возрасте с женщиной дети обычно идут "в придачу". Если Молчанов не возражал против их приезда, то что странного в том, что они приехали вместе с матерью?
Дмитрий, попробую ещё раз. Указывается не только статья, так же часть и пункт. Скопировала содержание ссылки для наглядности:Ради предотвращения подобных случаев- да, должна содержать описание. Либо, должна быть база данных с описаниями. Потому что пункты д. и к.- это абстракция, по поводу которой молчановы наплетут что угодно.
Допустим у молчанова ст. 105 ч.2 пункты д и к. Если использовать интернет не только для соцсетей и сайтов знакомств, то легко можно найти значение этих циферок и буковок. И этого будет достаточно для осознания степени жестокости преступления. Или для тех кто на бронепоезде справка о наличии судимости должна содержать краткое описание совершенного преступления?
Потенциальный сожитель освобождается в декабре 2019/ в апреле по интернету знакомится с Валентиной/ в июне она приезжает к нему на разведку/ в августе уже селится окончательно, привезя с собой девочек. Если для Вас и Ваших единомышленниц подобный хронометраж норма, то дальнейшее обсуждение данного вопроса считаю нецелесообразным.Я готов с Вашей нормой согласиться. Только Вы что-то молчите и молчите. Например, в апреле они познакомились по интернету. Когда ей следовало ехать на разведку? Может, в декабре? А переезжать уже в апреле следующего года. . . Так? Вы озвучьте правильный хронометраж, пожалуйста.
Действительно, завтра похороны сразу двух растерзанных дочерей, а накануне и заняться нечем.Вам откуда знать, чем она занималась в течение этого дня?
Молчанова выпустили досрочно, аж на целых полгода раньше! Вместо 11 лет просидел 10,5. Что это меняет-то??Об этом нужно спросить у тех, кто его выпускал досрочно. Что они такого позитивного углядели в Молчанове? Кстати, в справке ведь наверняка был отражен факт досрочного освобождения.
Нельзя оставлять детей даже просто с чужим мужиком, а с сидевшим - и подавно. Для девочек он однозначно чужой мужик. Которого они знали 3 недели. Девочки уже большие, за ними и присматривать особо не надо было. Просто убивать не надо было.Он не "чужой мужик", он ее фактический муж. Ну знали бы его девочки не 3 недели, а 3 года. И что, в чем разница ситуаций? И, потом, это разве реально: жить с человеком, не имея возможности оставить хоть на время детей? Была бы не ночная, а дневная смена- опять же, в чем отличие?
Для меня времяной промежуток в таком случае был бы ноль дней! Я бы сразу пресекла общение с виртуальным знакомым, как только узнала бы, что он сидел за убийство. Так же как не ответила бы кривому/косому/сумасшедшему. Интернет большой, людей много. Молчанов не просто кривой-косой, он хуже."Для меня"- ключевое слово. Вы, может, и в Рыбинск никогда даже на экскурсию не поехали бы. А люди там живут.
Вот такая я привередливая.
на фоне Вали создающей новые странички и лайкающей котиков.Котиков все лайкают. Расскажите, пожалуйста, по какой методике Вы определяете психологическое состояние людей, делающих это.
Которых она собственными руками привезла в этот совершенно чужой город. В руки к их убийце.Маньяки живут только в Совершенно Чужих Городах. А в своих подъездах их никогда не бывает, ага.
Или указывало, но кто-то не хотел это замечать.Что именно указывало? Поделитесь.
Приличного найти, конечно, труднее. Поиск занял бы немного больше времени. Ну а куда ей было торопиться?Разве известно, сколько времени она находилась в поиске? Может года три искала. Ведь неизвестно же.
Нестерпимый зуд, видимо, так как Виталя ее на секс разводил, сначала видимо в виртуале ( девушка писала, что он быстро переходил к намекам), а потом и в реале, да так, что она помчалась сразу к нему на квартиру без соблюдения каких либо условностей .Познакомились в апреле, поехала в июне, переехала в августе. . . Им надо было сначала обручиться, потом чтобы Молчанов сватов заслал. . . ? Что еще? Какие нужно было соблюсти условности? Ну, допустим, ей не хватало секса. Это что, преступление какое-то? Очевидно же, что ради одного секса нет смысла ехать за тысячи верст. Тогда к чему все эти викторианские упреки.
Ведь моральный компас то, он у каждого свой.
Такое чувство, что вы вообще никогда не хоронили близких.Я бы попросил. . .
Отправлено: Flavia - 05.11.20 04:53
Но замуж за отсидевших за убийство женщины выходят, и это не какие-то единичные случаи. Следовательно, последнее- это норма. Если она для Вас неприемлема, то это не значит, что другие ненормальны. Вы просто не знаете их мотивов, и не хотите их знать.Скажите, а женщина, которая вышла замуж за маньяка Пичужкина - норма?
Добавлено позже:
Если не знаете, чем руководствуются в данном случае женщины, то как делаете вывод о том, что "подобное притягивается к подобному"? Убивать- не норма. Но замуж за отсидевших за убийство женщины выходят, и это не какие-то единичные случаи. Следовательно, последнее- это норма. Если она для Вас неприемлема, то это не значит, что другие ненормальны. Вы просто не знаете их мотивов, и не хотите их знать.Почему же? Мотивы вполне известны. Часто они сами их озвучивают. В других случаях они очевидны. Почему это не единичные случаи? В том-то и суть, что единичные. Грубо говоря, 1 процент выходит за убийц, а 99% отказывается от такого варианта. Это норма? И если это норма, то почему убийцы вынуждены скрывать свое прошлое и за что сидели при знакомстве? Так бы и говорили: сидел за убийство. Норма же. Почему все так пытаются дознаться, знала ли Валентина, что Молчанов сидел за убийство? И если знала, то это в корне все меняет в отношение ее в глазах общественности. Какая бы была тогда разница? Ведь это было бы нормой. что она, зная, что он убийца, привезла к нему детей.
Отправлено: Flavia - 05.11.20 06:42
Ну знали бы его не 3 недели, а 3 года.Вы считаете, что за 3 года убийца, который, вышедши из тюрьмы, проявил себя как только прелдставился случай, продержался бы и был паинькой?
Цитирование
Маньяки живут только в Совершенно Чужих Городах. А в своих подъездах их никогда не бывает, ага.Это-то тут при чем? Это не Валентинин случай. Он привезла сама. Лично отдала в руки. Точка. Как говорили уже, и кирпичи на голову иногда падают. А она все равно что пришла на стройку без каски и встала в том месте, где скидывают кирпичи.
Цитирование
Ну, допустим, ей не хватало секса. Это что, преступление какое-то?Преступление в том, что вследствие удовлетворения мамашей своих хотений погибли дети страшной смертью. Т.к. секс сексу рознь. Преступление - это когда настолько башку сносит от нехватки секса, что особь не замечает очевидных вещей вокруг и плюет на интересы и безопасность тех, кто напрямую от нее зависит в силу возраста.
Вот вы бы поехали после развода с детьми к женщине, которая только что освободилась, отсидев за убийство?
Отправлено: Just Me - 05.11.20 06:49
В теме я писала альтернативный вариант развития отношений Валентины и молчанова. Повторяться не стану, в диалоге с Вами и так слишком часто приходится это делать.
Отправлено: Дмитриевская - 05.11.20 09:46
Если не знаете, чем руководствуются в данном случае женщины, то как делаете вывод о том, что "подобное притягивается к подобному"? Убивать- не норма. Но замуж за отсидевших за убийство женщины выходят, и это не какие-то единичные случаи. Следовательно, последнее- это норма. Если она для Вас неприемлема, то это не значит, что другие ненормальны. Вы просто не знаете их мотивов, и не хотите их знать.Я знаю их мотивы и именно поэтому так пишу. Мотивы там всегда одни. Сначала ей в интернете ( а где еще знакомятся с зеками) тоннами льют в уши комплименты и обычная женщина начинает ощущать себя принцессой вдруг ни с того ни с сего, от этого у нее начинается чувство что ее любят даже не видя в реале. Ну и за пару добрых слов она уже готова на всё. Дальше голова у нее отключается полностью , и начинается эмоциональная зависимость . Если не было привито воспитание, то она согласна и на секс тут же не отходя от экрана монитора и далее как угодно дяде с той стороны. Дети в этом случае отходят на второй план. В случае с Валентиной, которая была травмирована изменой мужа и разводом, хватило буквально 2-3 месяца переписки. При этом практически всегда происходящее в инете к любви отношения не имеет, дяде от женщины обычно нужно нечто конкретное, жилье, деньги, обслуживание, в данном случае дети для его преступных планов.
Цитирование
если бы "не сразу", то это как? В этом возрасте с женщиной дети обычно идут "в придачу". Если Молчанов не возражал против их приезда, то что странного в том, что они приехали вместе с матерью?Для вас наверное ничего странного, когда девочки жили в своей семье общались с родным папой, а тут раз и их привезли к чужому дяде , который типа будет новым. И мужик у которого никогда не было своих детей почему то должен жить с чужими, резко сменив тюремную систему жизни на вольную. Я не говорю что это невозможно в принципе, но в идеале должен пройти некий период адаптации, вам ли как педагогу не знать?
Цитирование
Котиков все лайкают. Расскажите, пожалуйста, по какой методике Вы определяете психологическое состояние людей, делающих это.По научной. Прочтите и подумайте есть ли в острой стадии горя место котикам
https://www.b17.ru/blog/85276/ (https://www.b17.ru/blog/85276/)
Цитирование
Маньяки живут только в Совершенно Чужих Городах. А в своих подъездах их никогда не бывает, ага.Да и в самом деле... что это я. Викторианство какое то. Оказывается счас норма прямо к мужику с чемоданами приезжать. Вам наверное бы понравилось и тратится на ухаживания не надо.
Что именно указывало? Поделитесь.
Разве известно, сколько времени она находилась в поиске? Может года три искала. Ведь неизвестно же.
Познакомились в апреле, поехала в июне, переехала в августе. . . Им надо было сначала обручиться, потом чтобы Молчанов сватов заслал. . . ? Что еще? Какие нужно было соблюсти условности? Ну, допустим, ей не хватало секса. Это что, преступление какое-то?
Цитирование
Я бы попросил. . .Что тоже в интернетике пописывали?
Отправлено: Толмач - 05.11.20 10:26
я очень сильно сомневаюсь, что он прямо вот планировал все это проделать с девочками. Нет на этот счет никаких доказательств,Предполагать и сомневаться - удел всех, у кого нет фактов и доказательств. По идее, следствие и обвинение должны установить факты и привести на суде доказательства. Будем надеяться, что в нашем неидеальном мире им это иногда удается, и это убийство станет именно таким случаем.
А пока вопрос: если М. не планировал убивать девочек, то почему ему понадобилась именно иногородняя Валентина?
кроме долгого сладострастного обсуждения форумчанок "зачем ему старуха"Времена, когда люди становились стариками и старухами в 30-40 лет закончились в 20 веке. По крайней мере, для так называемых "развитых стран". Сейчас для США, России, Европы 40 лет - средний возраст, "вторая молодость". И это прекрасно. Но не отменяет вопроса: зачем жителю Рыбинска в качестве жены/сожительницы/собутыльницы иногородняя женщина с детьми?
В Рыбинске тоже есть женщины. Допустим, к местным неприязнь или знают его там слишком хорошо или еще что-то. Но в интернете среди желающих познакомиться есть и бездетные. Однако выбрана мать двух дочерей младшего и старшего подросткового возраста.
Это факт.
Факт скорее в том, что как персонаж напивался, то выбирал доступную жертву.А вот это не факт. Неизвестно был ли персонаж пьян, убивая девочек. "Три бутылки коньяка" - с его слов и со слов журналистов. Объективных подтверждений нет. На видео у него нет нарушений координации, он понимает, что ему нельзя оставаться в кв. после содеянного, необходимо скрыться. При задержании он не дает повода себя застрелить. Сразу начинает говорить "правильные" фразы. Дескать, "сам не пойму как так". Очень похоже на обдуманный план ослабить негатив к себе.
очень сильно намекает на психиатрию.О психиатрии можно говорить бесконечно. Но четких границ между психическими здоровыми и психически больными - нет. Один и тот же человек, например, может быть слишком психически болен для того, чтоб позволить ему водить авто, но при этом слишком здоров, чтоб его госпитализировать или лечить. Поэтому разговоры психическом здоровье типов вроде М. всегда спекуляция на неопределенности.
Правильнее говорить о дееспособности и вменяемости. И тут у нас факты. Он не лишен дееспособности, и не был признан невменяемым после первого убийства. Отказывать ему в способности осознавать значение своих действий и что-то планировать нет причин.
Отправлено: BigHand - 05.11.20 12:54
Предполагать и сомневаться - удел всех, у кого нет фактов и доказательств. По идее, следствие и обвинение должны установить факты и привести на суде доказательства. Будем надеяться, что в нашем неидеальном мире им это иногда удается, и это убийство станет именно таким случаем.Кстати интересный вопрос.. Который говорит все-таки о помешательстве, одержимости раздвоении личности и т.д. и т.п. чем о каком-то плане. А именно, будучи убийцей и хладнокровно или как там было неизвестно убив двоих детей, что он должен был бы сделать? Правильно! Дождаться Валентины и ее тоже убить, а потом пытаться как-то выкрутится, расчленить закопать, не знаю.. не так это важно, а на проявленный интерес со стороны ее родственников "лепить горбатого" - собрала вещички и ушла, не сошлись характерами. В общем дать себе хотя бы призрачный шанс избежать поимки. Но он просто бежит из квартиры и все..
А пока вопрос: если М. не планировал убивать девочек, то почему ему понадобилась именно иногородняя Валентина?
План? Подготовка? Не наблюдается от слова совсем..
Отправлено: funny-jenny - 05.11.20 13:57
Он не "чужой мужик", он ее фактический муж."Гражданский муж" - это, конечно, красиво сказано. Есть бабы, у которых каждый месяц новые "гражданские мужья". И что, это автоматически означает, что эти "мужья" безопасны для детей? Раньше это, кстати, по-другому называлось.
Ну знали бы его девочки не 3 недели, а 3 года. И что, в чем разница ситуаций?Вы думаете, он бы протянул 3 года???
Добавлено позже:
А именно, будучи убийцей и хладнокровно или как там было неизвестно убив двоих детей, что он должен был бы сделать? Правильно! Дождаться Валентины и ее тоже убить, а потом пытаться как-то выкрутится, расчленить закопать, не знаю..Ну ему же должен кто-то передачки в тюрьму носить.
Отправлено: Толмач - 05.11.20 14:00
В общем дать себе хотя бы призрачный шанс избежать поимки. Но он просто бежит из квартиры и все..Парадоксальность этого форума в том, что здесь многие пытаются понять маньяков-убийц и пр. преступников, рассуждая с т. з. нормального человека. Вот, например, ув. BigHand уверен, что если злоумышленник планирует преступление, то предусматривает и способ избежать расплаты. В действительности это не всегда так: иногда важно именно совершить, а там хоть трава не расти. Например, для террористов часто "акт" важнее участи исполнителей, гибель которых- часть плана. Или "свежачок": в Волгограде "некто Мелконян" идет убивать человека средь бела дня в оживленное место с видеокамерами, планом отхода вообще не заморачивается. Понимает, наверно, что посадят, но пофиг.
План? Подготовка? Не наблюдается от слова совсем..
Для того, чтоб М. всерьез озаботился планом отхода, свобода должна была быть для него приоритетом. А была ли? Что ждет его в тюрьме, он знал. И в отличие от тех для, кого Тау Кита ближе и реальней любого "пенитенциа́рного учреждения" и др. условно нормальных людей, не боится нисколечки. Страшнее всего - неизвестное. А вот убить ему очень хотелось. И, на мой взгляд, он предусмотрел всё необходимое, чтоб никто ему кайф от процесса не обломал. Во всяком случае, никто ничего не услышал и не заподозрил во время убийства, которое не было мгновенным.
Попытка скрыться всё-таки имела место, но более походит на попытку слегка переждать, а то на месте какой-нибудь мент, увидев такое, мог бы сам рехнуться и его пристрелить.
Почему не стал убивать Валентину? Вопрос интересный. Может быть, этой нежити интересно: возможно ли манипулировать мамашей после изуверского убийства ее дочерей? По крайней мере, у него были основания полагать, что он овладел душой своей сожительницы полностью, и при этом останется жив, сможет получать письма, посылки и. т. п., а значит получать и материальные ништяки и наслаждаться какой-никакой, но властью над кем-то.
Отправлено: _Вишенка_ - 05.11.20 14:03
"Гражданский муж"Меня смешат мужики, которые не хотят жениться, но хотят называться мужем )) вот зачем им это? Хочется быть мужем все-таки??
Добавлено позже:
Но в интернете среди желающих познакомиться есть и бездетные. Однако выбрана мать двух дочерей младшего и старшего подросткового возраста.Ему 41 год, не красавчик, не богат. Кого он мог бы найти? Ровесницу или старше. Так и получилось. И бездетных среди такого возраста очень мало. А если и есть, то навряд ли в очередь к Молчанову они выстраивались, чтоб он их выбирал среди "детных" .. Да и из "детных" навряд ли у него очередь была..
Отправлено: BigHand - 05.11.20 14:17
Парадоксальность этого форума в том, что здесь многие пытаются понять маньяков-убийц и пр. преступников, рассуждая с т. з. нормального человека. Вот, например, ув. BigHand уверен, что если злоумышленник планирует преступление, то предусматривает и способ избежать расплаты.Мы ведь о маньяках, серийниках и т.п. Многих их поймали со старта? Увы.. Но нет. А кого-то не поймали и не поймают никогда.. А вот всяких душевнобольных ловят только вперед.. Дело не в нормальности, а в том чтобы сохранить себя для удовлетворения своей страсти в дальнейшем, страсти к убийствам и т.п.
В действительности это не всегда так: иногда важно именно совершить, а там хоть трава не расти. Например, для террористов часто "акт" важнее участи исполнителей, гибель которых- часть плана.Это ситуативные убийцы какие-то или просто больные.. Душевно и психически. Или ИДЕЙНЫЕ.
Или "свежачок": в Волгограде "некто Мелконян" идет убивать человека средь бела дня в оживленное место с видеокамерами, планом отхода вообще не заморачивается. Понимает, наверно, что посадят, но пофиг.Не думаю что он замышлял именно убийство скорее наказать хотел "по закону гор", дикий человек, у него и на морде лица все написано у этого Мелконяна и тем более не думаю что пофиг.. Но заслуживает самого строго наказания, ибо виртуал это виртуал, а реал это реал.. Но увы такие случаи отнюдь не редкость..
Меня смешат мужики, которые не хотят жениться, но хотят называться мужем )) вот зачем им это? Хочется быть мужем все-таки??Не знаю.. Иногда может быть это экономически оправдано что ли? Ну там мать-одиночка какие-то скидки или еще что? Гражданский брак или сожительство это отнюдь не редкое явление).
Отправлено: funny-jenny - 05.11.20 14:18
Ему 41 год, не красавчик, не богат. Кого он мог бы найти? Ровесницу или старше. Так и получилось. И бездетных среди такого возраста очень мало. А если и есть, то навряд ли в очередь к Молчанову они выстраивались, чтоб он их выбирал среди "детных" .. Да и из "детных" навряд ли у него очередь была..Ну, мы не знаем, какой у него был выбор. Так-то одиноких баб много...
Отправлено: _Вишенка_ - 05.11.20 14:44
Ну, мы не знаем, какой у него был выбор. Так-то одиноких баб много...Почему в своем городе не нашел тогда?? Или в округе?
А где он в тюрьме сидел? Не в Рыбинске? Не рядом с Валей случайно?
Отправлено: funny-jenny - 05.11.20 14:48
Почему в своем городе не нашел тогда?? Или в округе?Валя-то сама из Омска.
А где он в тюрьме сидел? Не в Рыбинске? Не рядом с Валей случайно?
Наверное, потому что именно Валя на него клюнула. Была на все согласна. А что еще надо?
Может быть, даже сама ему в руки приплыла. Муж же говорил, что она именно с зэками переписывалась. Идеальная жертва.
Отправлено: Flavia - 05.11.20 17:09
Цитирование
Раньше это, кстати, по-другому называлось.И сейчас тоже.
Добавлено позже:
funny-jenny,
Цитирование
Так-то одиноких баб много...Ну так такое сокровище им явно не упало.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 05.11.20 19:57
Отправлено: Flavia - 05.11.20 20:19
Какая трагедия - придется же удалиться из соцсети.
И комментарии: так, для сведения:
14 окт 2020 в 20:02
Разворачиваемый текст+3
−6
Ой, ну надо же. Пусть расплачутся еще. Натворили делов
14 окт 2020 в 20:02
+3
−6
Ой, ну надо же. Пусть расплачутся еще. Натворили делов
ОТВЕТИТЬ
2 ОТВЕТА
Фото пользователя
Конь 🐎
14 окт 2020 в 20:09
+3
−3
Дегенератов в интернете полно, думая что безнаказанны пишут все подряд, зато как наступает время отвечать плачут и маму зовут от тюрьмы откупить и штрафы заплатить
ОТВЕТИТЬ
1 ОТВЕТ
Гость
14 окт 2020 в 22:13
+1
−0
А что, так соцсети важны? Многие не пользуются соцсетями, и ничего, живут как-то
ОТВЕТИТЬ
Гость
15 окт 2020 в 09:33
+0
−0
Может тете это внимание и не нравится, зато Валентина сразу создала новые открытые страницы в соц. сетях, это говорит о том, что вся эта публичность ей вполне импонирует.
ОТВЕТИТЬ
3 ОТВЕТА
exSU
15 окт 2020 в 10:59
+0
−0
Я может чего не понимаю в этой жизни, но писать и читать в соцсетях когда у тебя в семье ЭТО случилось. ?
Обратно - похоронила детей на чужбине, вернулась в Омск.?
НЕПОНИМАЮ!
ОТВЕТИТЬ
1 ОТВЕТ
toyo
15 окт 2020 в 16:14
+0
−0
нас в соц сетях оскорбляют !!! ... но мы все равно это читаем !? Зачем ? удалили нахер все свои соц сети и отдыхаем !
ОТВЕТИТЬ
Марина
15 окт 2020 в 17:39
+0
−0
Еще чтоб маму не винили Почему со школы позвонили она не побежала домой на второй день только в 1 пришла Она должна было поминутно быть на связи с детьми Терпения маме но всеравно она виновата
+1
−0
Обращаюсь сейчас к людям,оскорбляющим (вольно,или невольно) мать и тётю погибших девочек.Если вы убеждены,что эти женщины виноваты,то они и так уже наказаны,их горе-безмерно,и на всю жизнь.. А вообще,помните библейский сюжет о Марии Магдалине:"... пусть первым бросит в неё камень тот,кто считает себя безгрешным.."
+0
−0
Если травят в сети не лучше ли туда просто не заходить.Сами лезете, читаете, а потом еще и жалуетесь.Думаю, что сейчас вам должно быть вовсе не до соцсетей и до того что там кто пишет.У нас любого могут затравить, а тем более при таких обстоятельствах, один Господь может быть обьективен в этом деле.Но и люди не железные . Мы живем в такое время, когда ведьм ловят в соцсетях,и там же их жгут, а ведьма не ведьма и инквизиторы не знали доподлинно.Если б был у вас ум вы бы поняли, что этому должно быть и надо это пройти. Таки не лезьте пока в соцсети, ваша сестра уже там посидела...
ОТВЕТИТЬ
Гость
16 окт 2020 в 19:53
+0
−0
И правда что опять в сети то лезть. Не лезли и не читали бы ничего в их адрес. Видимо клиника это.
ОТВЕТИТЬ
Коронавирус
17 окт 2020 в 06:33
+0
−0
Жалко отца, и детей! Остальные вызывают мерзкие чувства!
ОТВЕТИТЬ
Зима
27 окт 2020 в 01:55
+0
−0
Удивительные люди!!! Нашла в интернете уголовника и убийцу, притащила умирать туда своих детей... как можно оставить двух девочек одних на ночь чужому мужчине ( даже не мужу) а просто проходимцу. Она знала что он бывший зек. Нет этой семье прощения, они прикрывали её и скрывали место нахождения детей от отца. Не понятно почему так любящая мать бросила останки детей и убежала в другой город!!! Вместо того что бы с утра до ночи стоять перед могилой на коленях и просить прощения у детей за предательство, за то что променяла их на мужика-зека. Я за травлю этой женщины, нет ей прощения только отвращение... на месте родителей и третьего ребёнка этой женщины я бы от неё отказалась и забыла... это позор на весь Мир. Власти ради Бога обратите внимание !!!! Оградите людей от больных преступников, которых вы выпускаете из тюрем на волю... эти люди, убийцы и маньяки и педофилы неисправимы и неизлечимы, они должны либо всю жизнь сидеть в тюрьме, либо лечиться в психбольнице до конца своих дней. Эти люди опасны для общества, насильников нельзя выпускать. На них должны быть специальные браслеты!!! Полиция должна предупреждать об опасности нахождения с этими людьми рядом, тем более с детьми. Это страшная трагедия и далеко не первая когда дети страдают от руки бывших уголовников. Но если в Саратове Мама Лизы Киселёвой ни в чём не виновата!! То эта женщина оставила детей в опасности.
−6
Ой, ну надо же. Пусть расплачутся еще. Натворили делов
14 окт 2020 в 20:02
+3
−6
Ой, ну надо же. Пусть расплачутся еще. Натворили делов
ОТВЕТИТЬ
2 ОТВЕТА
Фото пользователя
Конь 🐎
14 окт 2020 в 20:09
+3
−3
Дегенератов в интернете полно, думая что безнаказанны пишут все подряд, зато как наступает время отвечать плачут и маму зовут от тюрьмы откупить и штрафы заплатить
ОТВЕТИТЬ
1 ОТВЕТ
Гость
14 окт 2020 в 22:13
+1
−0
А что, так соцсети важны? Многие не пользуются соцсетями, и ничего, живут как-то
ОТВЕТИТЬ
Гость
15 окт 2020 в 09:33
+0
−0
Может тете это внимание и не нравится, зато Валентина сразу создала новые открытые страницы в соц. сетях, это говорит о том, что вся эта публичность ей вполне импонирует.
ОТВЕТИТЬ
3 ОТВЕТА
exSU
15 окт 2020 в 10:59
+0
−0
Я может чего не понимаю в этой жизни, но писать и читать в соцсетях когда у тебя в семье ЭТО случилось. ?
Обратно - похоронила детей на чужбине, вернулась в Омск.?
НЕПОНИМАЮ!
ОТВЕТИТЬ
1 ОТВЕТ
toyo
15 окт 2020 в 16:14
+0
−0
нас в соц сетях оскорбляют !!! ... но мы все равно это читаем !? Зачем ? удалили нахер все свои соц сети и отдыхаем !
ОТВЕТИТЬ
Марина
15 окт 2020 в 17:39
+0
−0
Еще чтоб маму не винили Почему со школы позвонили она не побежала домой на второй день только в 1 пришла Она должна было поминутно быть на связи с детьми Терпения маме но всеравно она виновата
+1
−0
Обращаюсь сейчас к людям,оскорбляющим (вольно,или невольно) мать и тётю погибших девочек.Если вы убеждены,что эти женщины виноваты,то они и так уже наказаны,их горе-безмерно,и на всю жизнь.. А вообще,помните библейский сюжет о Марии Магдалине:"... пусть первым бросит в неё камень тот,кто считает себя безгрешным.."
+0
−0
Если травят в сети не лучше ли туда просто не заходить.Сами лезете, читаете, а потом еще и жалуетесь.Думаю, что сейчас вам должно быть вовсе не до соцсетей и до того что там кто пишет.У нас любого могут затравить, а тем более при таких обстоятельствах, один Господь может быть обьективен в этом деле.Но и люди не железные . Мы живем в такое время, когда ведьм ловят в соцсетях,и там же их жгут, а ведьма не ведьма и инквизиторы не знали доподлинно.Если б был у вас ум вы бы поняли, что этому должно быть и надо это пройти. Таки не лезьте пока в соцсети, ваша сестра уже там посидела...
ОТВЕТИТЬ
Гость
16 окт 2020 в 19:53
+0
−0
И правда что опять в сети то лезть. Не лезли и не читали бы ничего в их адрес. Видимо клиника это.
ОТВЕТИТЬ
Коронавирус
17 окт 2020 в 06:33
+0
−0
Жалко отца, и детей! Остальные вызывают мерзкие чувства!
ОТВЕТИТЬ
Зима
27 окт 2020 в 01:55
+0
−0
Удивительные люди!!! Нашла в интернете уголовника и убийцу, притащила умирать туда своих детей... как можно оставить двух девочек одних на ночь чужому мужчине ( даже не мужу) а просто проходимцу. Она знала что он бывший зек. Нет этой семье прощения, они прикрывали её и скрывали место нахождения детей от отца. Не понятно почему так любящая мать бросила останки детей и убежала в другой город!!! Вместо того что бы с утра до ночи стоять перед могилой на коленях и просить прощения у детей за предательство, за то что променяла их на мужика-зека. Я за травлю этой женщины, нет ей прощения только отвращение... на месте родителей и третьего ребёнка этой женщины я бы от неё отказалась и забыла... это позор на весь Мир. Власти ради Бога обратите внимание !!!! Оградите людей от больных преступников, которых вы выпускаете из тюрем на волю... эти люди, убийцы и маньяки и педофилы неисправимы и неизлечимы, они должны либо всю жизнь сидеть в тюрьме, либо лечиться в психбольнице до конца своих дней. Эти люди опасны для общества, насильников нельзя выпускать. На них должны быть специальные браслеты!!! Полиция должна предупреждать об опасности нахождения с этими людьми рядом, тем более с детьми. Это страшная трагедия и далеко не первая когда дети страдают от руки бывших уголовников. Но если в Саратове Мама Лизы Киселёвой ни в чём не виновата!! То эта женщина оставила детей в опасности.
Отправлено: Rich - 05.11.20 20:21
Дмитрий Карягин,Или ограничить круг лиц, которые могут отправлять сообщения. Ужас!)
Какая трагедия - придется же удалиться из соцсети.
Отправлено: Flavia - 05.11.20 20:24
Там реально патология с эмпатией.
Отправлено: Isterika - 05.11.20 20:25
https://ngs55.ru/text/criminal/2020/10/14/69504567/Ну и кому она оставила могилы своих девочек?
Если людям не нравится, что им пишут, они либо закрывают страницы, либо закрывают комментарии
Отправлено: Галчонок - 05.11.20 21:59
Комментарий модератора
А есть какая-то характеристика Валентины и её поступка, которая еще не была высказана на страницах этой темы неоднократно? Вроде все уже выразили свое порицание или наоборот - призвали к пониманию.
Предлагаю ждать новостей о следствии и суде Молчанова, без повторения уже сказанного.
А есть какая-то характеристика Валентины и её поступка, которая еще не была высказана на страницах этой темы неоднократно? Вроде все уже выразили свое порицание или наоборот - призвали к пониманию.
Предлагаю ждать новостей о следствии и суде Молчанова, без повторения уже сказанного.
Отправлено: Милашка - 05.11.20 23:18
Такое чувство, что вы вообще никогда не хоронили близких.И что тогда происходит?Люди перестают жить и сидят в одну точку глядят или что?
Хоронила в прошлом году.Была здесь на форуме,работала,проходила собеседование на еще одну работу,была в соцсетях.В общем-то, жила как жила за день до этого.Что такого происходит необычного?Мир замирает?Жизнь останавливается?НАдо рыдать безостановочно всю оставшуюсь жизнь?Биться головой о стенку?Или что надо делать чтоб было правильно?Научите.
Добавлено позже:
Вы считаете, что за 3 года убийца, который, вышедши из тюрьмы, проявил себя как только прелдставился случай, продержался бы и был паинькой?Так 30 лет до этого он как-то прожил,никого не убив.
Добавлено позже:
Но он просто бежит из квартиры и все..Бежит от Валентины,она должна с работы прийти.А логичнее было бы ее тоже замочить. И неспеша от всех избавиться. Пока их там хватятся. Валяться в траве недалеко от своего дома-это как-то странно.Как долго он планировал там пролежать?Почему не уехал тогда в другой город\деревню,еще куда-то.
Отправлено: bjanca - 05.11.20 23:37
Знаково, сколько обсуждают преступника и производство собственно преступления, а сколько мать жертв. Типично, кстати, для патриархальных, мачистких обществ, причем женщины будут в первых рядах обвинителей, так как многие переняли и глубоко усвоили ценности патриархально-мачистского общества, глубоко в себя.
Отправлено: Isterika - 06.11.20 00:34
НАдо рыдать безостановочно всю оставшуюсь жизнь?Биться головой о стенку?Зачем? Надо жить как прежде, мужа нового найти, новых детей нарожать
Отправлено: nvry70 - 06.11.20 00:40
Или что надо делать чтоб было правильно?Научите.Этому нельзя научить.
Добавлено позже:
Резюмируя тему здесь: убил мужчина (!), винят же женщину.Так что поделать, если она во всём этом виновата, и адвокатов для неё не находится.
Отправлено: Толмач - 06.11.20 01:46
Ему 41 год, не красавчик, не богат. Кого он мог бы найти? Ровесницу или старше. Так и получилось. И бездетных среди такого возраста очень мало. А если и есть, то навряд ли в очередь к Молчанову они выстраивались, чтоб он их выбирал среди "детных" .. Да и из "детных" навряд ли у него очередь была..Не скажите, не скажите. У него есть своя квартира, и он работает. Просто сказочный принц с точки зрения многих дам. Да и судимость-то всего одна,
Был у него, наверное, выбор. Конечно, в жизни часто срабатывает принцип "кто смел - тот и съел". То есть пока М. и его др. потенциальные пассии колебались, В. просто заявилась к нему и не оставила выбора. Но могло быть и по-другому. Он сам ее выделил и заманивал. Хотелось бы, чтоб следствие разобралось с его интернет-похождениями, т. к. это может прояснить вопрос о том готовил он убийство или нет.
Хотя, даже если планирование не докажут, и преступление сочтут "спонтанным", всё равно отправят на пожизненное. По крайней мере, надеюсь, что невозможен иной приговор, как бы юристы не игрались в свои бирюльки, благодаря которым он получил неадекватно мягкий приговор за первое убийство. Мягкость наказания, несоизмеримая с содеянным, конечно, помогает обманывать наивных дур, которые мнят, что-де, если б что серьезное натворил, так быстро не вышел бы.
Отправлено: Flavia - 06.11.20 04:32
Так 30 лет до этого он как-то прожил,никого не убив.После того, как он убил, в его психике уже сработал триггер, все перевернулось.
Добавлено позже:
bjanca,
Типично, кстати, для патриархальных, мачистких обществА существуют сейчас не патриархальные общества?
Отправлено: Flavia - 06.11.20 07:19
Оффтоп (текст не по теме)Снова печальная новость из того же разряда
Цитирование
Под Волгоградом нашли тело 10-летней школьницы, пропавшей сегодня ночью. В ее убийстве подозревают судимого сожителя многодетной матери. Все, что известно о преступлении, собрали в материале. С не рз судимым мужчиной мать четверых детей познакомилась всего две недели назад.По неподтвержденной информации, сегодня ночью жительница Поднижнего отсыпалась после застолья. В это время её новый знакомый надругался над 10-летней школьницей. Задушив ребенка, он вынес её тело в ближайшую лесопосадку. Закапывать труп своей жертвы местный житель не стал. Точную причину смерти следователи назовут после проведения посмертных экспертиз.Но сожительствовать с сидельцами-убийцами - это норма же!
— Под давлением улик задержанный признался в особо тяжком преступлении и показал место, в котором спрятал тело, — уточнили в пресс-службе СУ СК России по Волгоградской области. — Решается вопрос об аресте местного жителя.
Отправлено: Just Me - 06.11.20 08:23
:sm55:
Убил в день свадьбы: трагическая история любви сибирячки и зека
Ирэна Вороник, 5 октября 2020
Под Новосибирском прогремела история о том, как бывший зек убил свою возлюбленную прямо в день свадьбы.
Жительница Новосибирской области была изуродована и убита прямо в день регистрации брака. Подозрение сразу пало на ее новоиспеченного мужа, который буквально только что освободился из мест лишения свободы. Сиб.фм пообщался с подругой детства убитой и узнал у них трагическую историю любви женщины.
Все произошло в поселке Чик Коченевского района Новосибирской области. Тело изуродованной женщины обнаружили в овраге около железной дороги. Как стало известно, это была 35-летняя местная жительница, которая в день своей смерти вышла замуж.
Подозреваемым сразу стал 33-летний мужчина, который в день гибели женщины связал себя с ней узами брака. Сейчас он находится под стражей, возбуждено уголовное дело об убийстве.
Есть данные, что в день трагедии мужчина очень сильно напился. Об этом рассказали в Коченёвской Центральной районной больнице, куда доставили мужа сразу после трагедии. У него была сильно повреждена рука - скорее всего, он настолько сильно бил свою новую жену.
Предполагаемому убийце грозит до 15 лет лишения свободы.
Портал Сиб.фм поговорил с одной из близких подруг Оксаны П., девушку зовут Алевтина Проценко-Иванова. Женщины были знакомы еще с самого детства. Алевтина рассказала, что судьба у погибшей не всегда была простой.
«У неё муж первый был, но его в 2016 году убили. Потом у неё отец тоже умер, она в Чике жила с матерью. Мы общались с ней ещё со школы, но последнее время довольно редко, но часто переписывались в «Одноклассниках». Последний раз виделись летом на даче — у нас участки на одной улице», — говорит она.
Убитая Оксана очень любила цветы и выращивала их в своем саду. Женщина почти всегда была дома, она болела и часто находилась в госпитале, у нее осталась несовершеннолетняя дочь.
«Она всё время в саду копалась, нигде не работала. По болезни у неё точно инвалидность должна была быть, но не знаю, оформила ли она её официально», — продолжает подруга погибшей.
Как рассказала Алевтина, ее подруга Оксана познакомилась со своим мужем, когда мужчина еще отбывал свой срок за прошлое преступление. По словам Алевтины, это было убийство, мужчину зовут Степан Долгих. Знакомство произошло по переписке около года назад. С тех пор Оксана только и думала, что о своем возлюбленном.
«Она его по-настоящему любила, ждала освобождения. Вышел из тюрьмы он где-то в конце июля или начале августа. С тех пор они лично общались, всё было нормально», — рассказывает подруга Оксаны.
Само убийство случилось прямо в день регистрации брака, незадолго до начала праздничной церемонии. По мнению подруги убитой, виноват алкоголь и сам характер мужчины.
Кроме того, у погибшей незадолго до ее смерти скончался отец, а брат сейчас находится в тюрьме. Подруга уверена: будь брат рядом, такого бы не случилось.
Отправлено: Милашка - 06.11.20 08:47
Но сожительствовать с сидельцами-убийцами - это норма же!Только с убийцами нельзя или вообще со всеми зеками?Так то у нас многих известных людей можно было бы отправить в места не столь отдаленные,если бы не наличие у них бабосов.
Отправлено: Flavia - 06.11.20 09:27
Только с убийцами нельзя или вообще со всеми зеками?Так то у нас многих известных людей можно было бы отправить в места не столь отдаленные,если бы не наличие у них бабосов.Т.е., уже признаетесь, что с убийцами-зеками как-то не комильфо?
Обстоятельства судимости могут быть совершенно разными. Кто-то оступается, потом освобождается, продолжает нормальное существование без оглядки на прошлое. Кого-то подставляют. Судебные ошибки тоже не исключены. Как правило, таких людей ждут дома и никто от них не отказывается. Никто не говорит, что если некто судим, то на него надо навсегда поставить клеймо. Речь идет о тех сидельцах, которые приседают на уши тетенькам на сайтах знакомств. Вот у них - ни кола ни двора. Подавляющее большинство из них - рецидивисты. Для которых нормальное состояние выйти из тюрьмы, устроиться к бабе, которая примет, покантоваться у нее, снова совершить преступление, снова сесть. И не бывает в этом случае красивых историй в стиле "она его перевоспитала". Все эти истории заканчиваются так или иначе очень плачевно.
Я недавно читала интервью тюремного врача, который рассказывает про эти секреты тюремной любви по переписке. Очень откровенно рассказывает. Очень полезно почитать всем женщинам, которые знакомятся по интернету, чтобы не попасться на эту удочку.
Отправлено: Mariza - 06.11.20 09:33
Отправлено: Милашка - 06.11.20 11:09
Вот вы бы поехали после развода с детьми к женщине, которая только что освободилась, отсидев за убийство?Странный вопрос в стране,где чуть ли не половина женщин является убийцами. И не чужих детей,а своих собственных. Им тоже любви хотелось,а последствий в виде ребенка не хотелось. Пошла и спокойненько сделала аборт.А то и 2-3-4. Или ей можно?Убивать своих детей?Ах да,у нас за это пока не судят.Но это не отменяет того,что женщина просто по своим личным\меркантильным интересам предпочла,расчленить своего ребенка посредством аборта чем родить.
С такой женщиной можно строить отношения?
Отправлено: OlgaGP - 06.11.20 11:28
Странный вопрос в стране,где чуть ли не половина женщин является убийцами. И не чужих детей,а своих собственных. Им тоже любви хотелось,а последствий в виде ребенка не хотелось. Пошла и спокойненько сделала аборт.А то и 2-3-4. Или ей можно?Убивать своих детей?Ах да,у нас за это пока не судят.Но это не отменяет того,что женщина просто по своим личным\меркантильным интересам предпочла,расчленить своего ребенка посредством аборта чем родить.Статьи в УК за аборт нет, и надеюсь, не появятся. Законодательство дает четкое определение, что именно является убийством, и кто может являться субъектом убийства. Все остальное- личные измышления, не имеющие никакой ценности. По факту -механизм создания и продвижения пролайферского движения интересен с точки PR и реализуемых с его помощью целей, но и только.
С такой женщиной можно строить отношения?
Отправлено: Дмитриевская - 06.11.20 12:25
Отправлено: Толмач - 06.11.20 12:31
Оффтоп (текст не по теме)Или ей можно?Убивать своих детей?Ах да,у нас за это пока не судят.Но это не отменяет того,что женщина просто по своим личным\меркантильным интересам предпочла,расчленить своего ребенка посредством аборта чем родить.
С такой женщиной можно строить отношения?
Оффтоп (текст не по теме)Это зависит от отношения к абортам самого мужчины. Если он понимает, что аборт - легализованное убийство, то "строить отношения" с женщиной, для которой это просто медицинская манипуляция ему нельзя. Точнее - бессмысленно, бесперспективно. Если мировоззрения слишком различны, то неизбежен разрыв отношений, а,следовательно, нет смысла и начинать. Проблем найти единомышленницу не будет, несмотря на всю распространенность абортов в нашей стране. Правда, бывает, что люди декларирует одно, а в реальности поступают совсем по-другому, но это уже другая проблема, общая и всегдашняя.
Отправлено: funny-jenny - 06.11.20 12:43
Странный вопрос в стране,где чуть ли не половина женщин является убийцами. И не чужих детей,а своих собственных. Им тоже любви хотелось,а последствий в виде ребенка не хотелось. Пошла и спокойненько сделала аборт.А то и 2-3-4. Или ей можно?Убивать своих детей?Как можно приравнивать аборт и убийство с расчленением двух девочек 8 и 13 лет? Маразм крепчал.
Отправлено: Дмитриевская - 06.11.20 13:59
Как можно приравнивать аборт и убийство с расчленением двух девочек 8 и 13 лет? Маразм крепчал.Тем более,что Валентину в этом никто не обвинял. Ее обвиняют в легкомыслии, неосмотрительности, в поспешности принятия роковых решений, отчасти в родительской безответственности. Не более того.
Отправлено: Flavia - 06.11.20 15:00
Цитата: Дмитриевская
хорошо бы почитать это интервью тюремного врача.Я попробую поискать.
Отправлено: Дмитриевская - 09.11.20 17:42
https://life.ru/p/1350576
Отправлено: Эля 29 - 09.11.20 17:58
Вот о том, как и зачем зеки обрабатывают женщинДа статья интересная поучительная.. *THUMBS UP*
https://life.ru/p/1350576
Скрины из нее..
Отправлено: Дмитриевская - 09.11.20 18:10
Отправлено: Just Me - 12.11.20 21:17
https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20201112/sestry-1584239416.html
Отправлено: Flavia - 19.11.20 07:19
https://www.msn.com/ru-ru/entertainment/celebrity/%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0/ar-BB1b8l0M?ocid=msedgntp (https://www.msn.com/ru-ru/entertainment/celebrity/%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0/ar-BB1b8l0M?ocid=msedgntp)
Интересно, в каком детском саду эта темная безграмотная обрюзгшая туша с сальными волосами (прямо чувствую, как от нее воняет) работает воспитателем?
Отправлено: Эля 29 - 19.11.20 10:29
молчанов то в Москве,Думаю, его перевели после Нии Сербского в Москву только по одной причине, история жуткая и следователи боятся расправы в Рыбинске( хоть Сизо, одиночка- могут добраться умельцы)
До суда главное его дотянуть живым, им суд нужен..
А там пусть что будет.
Рыбинские бы убили его в любых условиях .
Москвой охраняют.не более.
Отправлено: megeor - 19.11.20 18:22
Думаю, его перевели после Нии Сербского в Москву только по одной причине,Не думайте, адрес института Сербского: Москва, Кропоткинский переулок, 23
Добавлено позже:
Вот о том, как и зачем зеки обрабатывают женщинмне вчера пришло на почту
Цитирование
Елизавета Zdravstvuyte. My s vami ne znakomyПро привлекательную девушку выделила я. Видать, у них веерная рассылка
Uvidel vas sluchayno, i reshil chto stoit napisat' privlekatel'noy devushke, i poznakomit'sya
Yesli Vy ne protiv poobshchat'sya, v sleduyushchem pis'me ya rasskazhu o sebe
Nadeyus' vy ne ostavite menya bez vnimaniya
Budet priyatno uslyshat' vashe mneniye
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.20 18:59
Отправлено: Helga - 09.02.21 17:16
По версии следствия, убийцей девочки стал ее 33-летний отчим. Мужчина сначала задушил падчерицу, а затем скрылся, забрав из квартиры все ценные вещи.
Предполагаемый убийца объявлен в федеральный розыск. Правоохранители ведут поиск свидетелей, проводят медицинские экспертизы, а также ведут розыскные мероприятия. По факту убийства возбуждено уголовное дело.
По словам соседей, новоиспеченный супруг стал агрессивно вести себя несколько месяцев назад. Тогда у матери убитой девочки случился выкидыш. Мужчина взбесился от этой новости, стал избивать жену прямо возле дома и кричать, что раз его ребенок не выжил, то и ее дочь жить не будет. После этого он неоднократно наносил побои своей супруге и ее дочке.
Кроме того, соседи рассказали, что пара познакомилась в исправительной колонии, где работала женщина. Благодаря ее рекомендациям, мужчина вышел по УДО, отсидев 11 лет из положенных 15 с половиной.
«Говорят, что она познакомилась у себя на работе с каким-то зеком, а потом, когда он по УДО освободился, и стали жить вместе», — сообщили соседи.
При этом все вокруг знали, что новый избранник — бывший заключенный. Стоит отметить, что по предварительной информации, мужчина отбывал срок за убийство своей жены.
Соседи также рассказали, что изначально отчим не собирался убивать падчерицу, а собирался только ограбить квартиру.
«Девочка у бабушки жила, пока мать лежала в больнице. Она просто зашла, то ли собаку покормить, то ли еще что-то, а он там вещи собирает. Вот он ее и грохнул», — поделились соседи.
Отправлено: Нэнси - 09.02.21 17:21
пара познакомилась в исправительной колонии, где работала женщина. Благодаря ее рекомендациям, мужчина вышел по УДО, отсидев 11 лет из положенных 15 с половиной.Ну вот скажите, нормальная она или нет?! Я просто в шоке от таких...
Отправлено: Helga - 09.02.21 19:01
Ну вот скажите, нормальная она или нет?! Я просто в шоке от таких...Массовое это явление, оказывается...
Отправлено: Obladi-oblada - 09.02.21 19:15
Массовое это явление, оказывается...Они хоть и взрослые, а верят в сказку.
Отправлено: Flavia - 09.02.21 19:50
Ну вот скажите, нормальная она или нет?! Я просто в шоке от таких...Еще вопрос: куда смотрит опека? Ведь зэк этот после выхода из тюрьмы наверняка прописался у женщины.
Добавлено позже:
Они хоть и взрослые, а верят в сказку.Они просто думают не тем органом, которым положено.
В буквальном смысле - променяла ребенка на штаны.
Отправлено: Obladi-oblada - 09.02.21 19:57
Добавлено позже:Они просто думают не тем органом, которым положено.Я думаю, не только ради секса.
В буквальном смысле - променяла ребенка на штаны.
Отправлено: Flavia - 09.02.21 19:58
Я думаю, не только ради секса.А, ну это конечно. В уши он ей тоже знатно заливал.
Отправлено: Дмитриевская - 09.02.21 20:35
Цитирование
Екатерина до сих пор не верит, что убил Никита, и думает, что девочка сама это с собой сделала. Она всегда говорила, что Никита любит ее и ее детей…https://www.mk.ru/incident/2021/02/09/gromkoe-ubiystvo-devochki-potryaslo-ves-gorod-mat-privela-domoy-recidivista.html (https://www.mk.ru/incident/2021/02/09/gromkoe-ubiystvo-devochki-potryaslo-ves-gorod-mat-privela-domoy-recidivista.html)
В статье сказано помимо этого, что у нее все мужчины были или судимые или наркоманы. Сама очень красивая.
И Валя тоже с зеками переписывалась.
Отправлено: Obladi-oblada - 09.02.21 20:38
А, ну это конечно. В уши он ей тоже знатно заливал.Ладно, наши. Это ещё как-то можно понять- большая нехватка мужчин, особенно после 45-50. Но и за рубежом много желающих, много поклонниц маньяков.
Добавлено позже:
https://www.mk.ru/incident/2021/02/09/gromkoe-ubiystvo-devochki-potryaslo-ves-gorod-mat-privela-domoy-recidivista.html (https://www.mk.ru/incident/2021/02/09/gromkoe-ubiystvo-devochki-potryaslo-ves-gorod-mat-privela-domoy-recidivista.html)Это перекос какой-то в психике.
В статье сказано помимо этого, что у нее все мужчины были или судимые или наркоманы. Сама очень красивая.
И Валя тоже с зеками переписывалась.
Отправлено: OlgaGP - 09.02.21 21:05
Отправлено: Нэнси - 09.02.21 21:22
В статье сказано помимо этого, что у нее все мужчины были или судимые или наркоманы.Если это правда, то это уже патология какая-то
Отправлено: funny-jenny - 10.02.21 13:15
Отправлено: Эля 29 - 10.02.21 17:12
%-)
Добавлено позже:
Очередная мазахистка, у которой самец на 1 месте.. потом все остальное.
..
Может это неискоренимо?
Все на своем опыте, чужой опыт не перенимают к сожалению..
Отправлено: Sammm - 10.02.21 17:46
Ладно та с Рыбинска,мышь серая,там ещё хоть как то можно понять ее мотивацию,но здесь... Что у этой женщины с самооценкой,да она такого урку вообще замечать не должна,а тут любовь до гроба прям,так ведь знала за что сидит,как можно вообще даже допустить мысль о том,чтобы начать строить отношения с человеком,который уже убил свою прошлую жену?((((Видать крыша то съехала с постоянной работой в исправительных учреждениях(((
Отправлено: Нэнси - 10.02.21 19:18
!Ну реально очень красивая,статная МИЛФА,причем красота не сделаная-переделанная...Я бы сказала, что очень ухоженная женщина, видно, что следит за собой.
Отправлено: Sammm - 10.02.21 19:27
Я бы сказала, что очень ухоженная женщина, видно, что следит за собой.Согласен!
Отправлено: Эля 29 - 11.02.21 11:14
Главное, то, что требует душа... и состояние психики.
Иррациональные страсти, которые убивают , сушат и уничтожают выбирают изначально психически неустойчивые болезненные личности, чтоб всё и все испепелить, деструктировать. Такие больные души могут быть как страшненькими, неприметнымы, так и писанными красавицами. Внешность как придаток, выбирает то Душа и мозг.
Что то с установками мозга не порядок, раз она выбирает уничтожающих садистов , в семье в воспитании перекос... нужно смотреть, что было в семье красавицы Екатерины, как вели там мать, отец, деды, бабушки. Скорее всего оттуда все , она черпанула картину мира..
Отправлено: OlgaGP - 11.02.21 13:27
А внешность тут вообще ни каким боком не упирается.Хм... а если с высот психологии опустится на грешную землю. Жила эта Екатерина в городе Нелидово Тверской области. Я ни разу не хочу сказать, что все маленькие городки - это ужас, нищета и алкаши. Знаю вполне себе нормальные, где люди живут неплохо, в городе есть работа, за нее держатся, города ухоженные, есть хорошие стадионы, развлечения. Но... про Тверскую область уже давно говорят как неблагополучный регион. Тем более- маленький город, где, как я понимаю, колония - это градообразующее предприятие. Работящие, способные молодые парни из таких мест обычно уезжают, причем началось это не сейчас. Девушки остаются чаще, кого-то родители боятся отпустить, кто-то рано рожает и другие семейные причины. В результате возникает специфичная картина: мужчин, пригодных к созданию семьи, мало, женщин больше. Естественно за "нормальных-адекватных" держатся зубами, а остальным приходится довольствоваться ... Плюс отсутствие нормального досуга, общая грустная атмосфера, хм... традиции, приводят к тому, что и из этих "нормальных" немалая часть становится алкоголиками и наркоманами. В результате картина еще ухудшается, да и как правило, в таких местах "сидельцы" есть во многих семьях, страха перед ними меньше. Ну вот и имеем то что имеем. Красота лишь один из факторов для построения отношений, но далеко не главных. Чисто экономические и географические факторы играют большую роль. А зэка, в свою очередь, ловко умеют охмурять дам, стосковавшихся по любви. В конце концов, пить в колонии затруднительно, хотя бы морда лица у такого вот зэка будет не настолько опухшей, как у многих, кого Екатерина встречала у себя в Нелидово. И не надо будет его со сковородкой и скалкой отбивать у соседок Маши, Наташи и Люды, которые также одиноки, с детьми и мечтают о любви. Уже герой романа!
Главное, то, что требует душа... и состояние психики.
Иррациональные страсти, которые убивают , сушат и уничтожают выбирают изначально психически неустойчивые болезненные личности, чтоб всё и все испепелить, деструктировать. Такие больные души могут быть как страшненькими, неприметнымы, так и писанными красавицами. Внешность как придаток, выбирает то Душа и мозг.
Что то с установками мозга не порядок, раз она выбирает уничтожающих садистов , в семье в воспитании перекос... нужно смотреть, что было в семье красавицы Екатерины, как вели там мать, отец, деды, бабушки. Скорее всего оттуда все , она черпанула картину мира..
Психология - это скорее к Валентине, героине темы. Там скорее выбор бывшего зэка был связан со сложными отношениями с мужем-полицейским.
Отправлено: Flavia - 11.02.21 13:58
Так там и обаяния-то никакого нет. Отвратительные внешне типы.
Отправлено: Дмитриевская - 11.02.21 14:14
Эля 29,В уши они льют профессионально. А со стороны мерзкие и отвратные . Пока он ее в тюрьме охмурял, как шанс зацепиться и скостить срок, то мёд лил с утра до вечера.
Так там и обаяния-то никакого нет. Отвратительные внешне типы.
Отправлено: Эля 29 - 11.02.21 14:27
Эля 29,Ну внешность то ничего не значит, он может улыбаться и красиво говорить( сверкая голубыми глазами- имея жесткие нотки... вон Никита, а этой бабе Кате того и надо было, она только о таком и мечтала, вот и повелась... ну бывает че делать то теперь.
Так там и обаяния-то никакого нет. Отвратительные внешне типы.
Бабам надо было вовремя остановиться!!!в романе с упырями, но у этих вот не судьба... приключилась..
Отправлено: Дмитриевская - 11.02.21 14:54
Бабам надо было вовремя остановиться!!!вА вот это самое сложное.
Отправлено: НОКИА - 11.02.21 15:23
С такой внешностью и к Абрамовичу не стыдно подойти знакомиться!Ну реально очень красивая,статная МИЛФА,причем красота не сделаная-переделанная...Вот пока мужчины женщин будут называть и воспринимать МИЛФАМИ, часть этих женщин и будут связываться с зеками, которые по началу рассказывают о чистой любви.
Ладно та с Рыбинска,мышь серая,там ещё хоть как то можно понять ее мотивацию,но здесь... Что у этой женщины с самооценкой,да она такого урку вообще замечать не должна,а тут любовь до гроба прям,так ведь знала за что сидит,как можно вообще даже допустить мысль о том,чтобы начать строить отношения с человеком,который уже убил свою прошлую жену?((((Видать крыша то съехала с постоянной работой в исправительных учреждениях(((
Отправлено: Эля 29 - 12.02.21 12:03
Знаю женщину , ей 35. Двое детей, с мужем сложно, он грубый и еще и альфонс)) он ей надоел..
Так вот, года три назад в сети познакомилась с ласковым доброжелателем)) он Леонид слал пожелания "Доброе утро, спокойной ночи"... расспрашивал как дела,как настроения, даже советы по воспитанию детей. Был добр, внимателен. Она Катя, сроду таких слов то не слышала, он еще картинки слал... она повелась и влюбилась.О себе Леонид мало говорил, мол какое то стоительство ведут обьекта, но два года они не могли встретиться.( Ну явно он сидел.) То он жаловался, что зарплату не выдают, она ему хотела помогать и слала от 5.000 до 20.000. Он не возвращал.
Потом он приехал, посетил ее на 3 дня, завис. Больше она его не видела. Может поехал по другим "сестрам" по России.
Но она до сих пор его немного любит, своего Леонидку... он иногда шлет добрые слова.
Истории такие пусть и будут, это дела выбора женщин, но чтоб дети не страдали, не были заложниками страстей... и трагедий.
Отправлено: Нэнси - 12.02.21 13:11
Так вот, года три назад в сети познакомилась с ласковым доброжелателем)) он Леонид слал пожелания "Доброе утро, спокойной ночи"... расспрашивал как дела,как настроения, даже советы по воспитанию детей. Был добр, внимателен. Она Катя, сроду таких слов то не слышала, он еще картинки слал... она повелась и влюбилась.О себе Леонид мало говорил, мол какое то стоительство ведут обьекта, но два года они не могли встретиться.( Ну явно он сидел.) То он жаловался, что зарплату не выдают, она ему хотела помогать и слала от 5.000 до 20.000. Он не возврашал.:rl: :rl: :rl: Всегда поражали такие дамы... Если мужик просит денег, надо сразу отворот поворот давать, ибо зачем такой мужик нужен?
Потом он приехал, посетил ее на 3 дня, завис. Больше она его не видела. Может поехал по другим "сестрам" по России.
Но она до сих пор его немного любит, своего Леонидку... он иногда шлет добрые слова.
Отправлено: Dreamer - 12.02.21 14:51
Оффтоп (текст не по теме)Вот пока мужчины женщин будут называть и воспринимать МИЛФАМИ, часть этих женщин и будут связываться с зекамиС больной головы на здоровую :rl:
Отправлено: Дмитриевская - 12.02.21 22:53
:rl: :rl: :rl: Всегда поражали такие дамы... Если мужик просит денег, надо сразу отворот поворот давать, ибо зачем такой мужик нужен?Сами предложите!
Отправлено: Obladi-oblada - 12.02.21 23:05
Что уж говорить о сложных схемах воздействия ... если некоторые женщины ведутся на мелкие знаки внимания.Знаю двух женщин, которых охмурили альфонсы. Одну женщину даже дважды ( два разных). Правда, не уголовники.
Знаю женщину , ей 35. Двое детей, с мужем сложно, он грубый и еще и альфонс)) он ей надоел..
Так вот, года три назад в сети познакомилась с ласковым доброжелателем)) он Леонид слал пожелания "Доброе утро, спокойной ночи"... расспрашивал как дела,как настроения, даже советы по воспитанию детей. Был добр, внимателен. Она Катя, сроду таких слов то не слышала, он еще картинки слал... она повелась и влюбилась.О себе Леонид мало говорил, мол какое то стоительство ведут обьекта, но два года они не могли встретиться.( Ну явно он сидел.) То он жаловался, что зарплату не выдают, она ему хотела помогать и слала от 5.000 до 20.000. Он не возврашал.
Потом он приехал, посетил ее на 3 дня, завис. Больше она его не видела. Может поехал по другим "сестрам" по России.
Но она до сих пор его немного любит, своего Леонидку... он иногда шлет добрые слова.
Истории такие пусть и будут, это дела выбора женщин, но чтоб дети не страдали, не были заложниками страстей... и трагедий.
Отправлено: Obladi-oblada - 17.02.21 16:45
https://toptver.ru/blogs/mysli-vsluh-pochemu-zhenshhiny-ljubjat-i-zhdut-zhestokih-muzhchin/
Отправлено: BIF - 17.02.21 19:51
Отправлено: megeor - 17.02.21 22:44
Если мужик просит денег, надо сразу отворот поворот давать, ибо зачем такой мужик нужен?Так за большую и светлую любовь дамам денег не жалко O:-)
Отправлено: Obladi-oblada - 17.02.21 22:46
Зашёл, думал мож про маньяка чего напишут... а вы тут альфонсам кости моете😂С маньяком все ясно. А вот тетки, которые к ним в очередь стоят, с детьми, вот где проблема.
Отправлено: Эля 29 - 18.02.21 11:26
Зашёл, думал мож про маньяка чего напишут... а вы тут альфонсам кости моете😂Витальку - пакостника что-то долго в Сербском держат или эксперименты какие над ним ставят, уж не жилец, может не все органы уж у него, и поэтому обществености пока не показывают.
Отправлено: purple tea - 18.02.21 11:35
https://www.google.com/amp/s/www.kommersant.ru/amp/4694507 (https://www.google.com/amp/s/www.kommersant.ru/amp/4694507)
Отправлено: funny-jenny - 18.02.21 14:42
Зашёл, думал мож про маньяка чего напишут... а вы тут альфонсам кости моетеBIF, как вы считаете, планировал ли Молчанов убийство девочек заранее? Я считаю, что планировал.
Отправлено: BIF - 18.02.21 18:17
Отправлено: funny-jenny - 18.02.21 21:42
Отправлено: Эля 29 - 19.02.21 00:45
BIF, Спасибо за мнение. Но зачем он незадолго до убийства наточил ножи и снял все деньги со счетов? Неужели совпадение?Раз неорганизованный маньяк, по тупому и сбежать хотел.
Только куда так сбежишь? Раз все знают..
Неорганизованный с зачатками организованного.Но зачатки были малы...
Отправлено: funny-jenny - 19.02.21 12:53
Отправлено: Дмитриевская - 19.02.21 12:59
Отправлено: Аглая - 19.02.21 16:26
Но зачем он незадолго до убийства наточил ножи и снял все деньги со счетов? Неужели совпадение?Про эти деньги не понятно - сколько уж у него могло быть денег, когда успел заработать, если недавно освободился?
Может он их снял просто на жизнь?
А ножи мог заточить для пользования на кухне по просьбе Валентины. Может были какие то благие намерения в отношении Валентины, но внезапно зверь в нем проснулся.
Ну как он может планировать убийство заранее в своей квартире? Ведь он мог так спланировать и убить в таком месте, чтоб никогда девочек не нашли. Они ведь были ему доступны, они ему доверяли - мог бы пригласить погулять куда-нибудь, заманить в безлюдное место и там все сделать. А убивать в своей квартире - это сразу наводить на себя.
И сбежал он именно оттого, что на изнасилование его потянуло спонтанно,как следствие - убийство, хотя бежать ему смысла не было - куда бежать, где жить? Квартиру бросить и скитаться? Когда это понял, то просто спрятался поближе, а не рванул с деньгами в неизвестном направлении - ждал, когда его найдут. Самому сдаться силы духа не хватило.
Да и кто совершает заранее подготовленное убийство по пьянке? Он ведь две бутылки водки выпил, а таким не только две бутылки - две рюмки пить нельзя.
Он тем и страшен, что непредсказуем.
Почему так долго нет суда, в чем там разбираться? С таким дерьмом так долго возятся и это при том, что смертная казнь ему не грозит все равно. Что там пытаются ему найти - какие то смягчающие обстоятельства? Неужели еще его кто-то возьмется защищать?
Соколова и то уж осудили.
Отправлено: funny-jenny - 19.02.21 16:40
Да и кто совершает заранее подготовленное убийство по пьянке? Он ведь две бутылки водки выпил, а таким не только две бутылки - две рюмки пить нельзя.Это он только говорит , что выпил. Анализ крови проводить было уже поздно, когда его поймали. Да и вышел утром после убийства очень уж бодро (момент с камеры наблюдения). Многие не верят, что он пил в день убийства.
Ладно... Даже если не с самого начала планировал, но где-то в подсознании у него наверняка сидела такая мысль.
Добавлено позже:
А ножи мог заточить для пользования на кухне по просьбе Валентины.Нет. Ножи и пилы были заточены еще до приезда Вали и надежно скрыты от посторонних глаз. Поэтому я и думаю, что все было даже еще хуже... Если есть куда хуже, конечно.
Добавлено позже:
Про эти деньги не понятно - сколько уж у него могло быть денег, когда успел заработать, если недавно освободился?Про это я не знаю. Но это была сумма, на которую следствие сразу обратило внимание. Откуда у него деньги? Может, он сдавал квартиру, когда в первый раз сидел в тюрьме?..
Отправлено: Аглая - 19.02.21 21:10
Ладно... Даже если не с самого начала планировал, но где-то в подсознании у него наверняка сидела такая мысль.Да, с этим могу согласиться - очень хотелось попробовать девочку, может поэтому и на Валю клюнул. Может и планировал в недалеком будущем изнасилование с последующим убийством, о чем могут свидетельствовать припрятанные ножи, но преждевременно сорвало крышу.
Может поэтому следствие так долго возится с ним - хотят выяснить, были ли мысли об изнасиловании раньше, когда приглашал Валю с дочерьми к себе жить или спонтанно такое желание вспыхнуло.
Хотя какая разница - вышку бы ему безо всяких выяснений и уточнений.
Или сомневаются, что это он совершил?
Отправлено: Эля 29 - 19.02.21 22:30
Или сомневаются, что это он совершил?Если отпечатки пальцев и днк на телах -какое уж тут сомнение..
Добавлено позже:
Может психиатры разные продолжают исследовать его.
А суд весной начнется- скорее всего признают вменяемым , чтоб упечь на ПЛС...
Хотя ,думаю, там в комиссии спорят насчет его вменяемости/ невменяемости.
Отправлено: bjanca - 20.02.21 00:11
Отправлено: Isterika - 20.02.21 00:47
Добавлено позже:Про это я не знаю. Но это была сумма, на которую следствие сразу обратило внимание. Откуда у него деньги? Может, он сдавал квартиру, когда в первый раз сидел в тюрьме?..Деньги ему ,видимо, бабушка оставила,как и квартиру. Надеялась, что внучок вернётся и начнёт жизнь с чистого листа.
Отправлено: funny-jenny - 22.02.21 13:39
Деньги ему ,видимо, бабушка оставила,как и квартиру. Надеялась, что внучок вернётся и начнёт жизнь с чистого листа.Получается, бабушка Витали невольно поспособствовала убийству девочек. Оставила ему квартиру, в этой квартире он и убил.
Отреклась бы она от внука - вроде как и плохо... На тот момент еще никто не знал, что он рецидивист. А не отреклась - вот, результат мы видим.
Конечно, не дай бог никому такому внука.
Отправлено: Isterika - 22.02.21 14:13
Получается, бабушка Витали невольно поспособствовала убийству девочек. Оставила ему квартиру, в этой квартире он и убил.Эти девочки были бы живы, другие пострадали бы, чья мамаша прониклась к тяжкой судьбе замечательного Витали и поселила в своём доме. И Валя своего Витальку бы нашла.
Отреклась бы она от внука - вроде как и плохо... На тот момент еще никто не знал, что он рецидивист. А не отреклась - вот, результат мы видим.
Конечно, не дай бог никому такому внука.
Отправлено: Molly17 - 23.02.21 00:17
Так вот, я уверена, что наши твари, Молчанов и ему подобные тоже не спонтанно действовали.
Изначально цель имели.
Отправлено: funny-jenny - 23.02.21 13:12
А то, что они дочери полицейского - это могло быть совсем не случайным выбором Витали.
Добавлено позже:
Как в начале темы писал BIF, многие зэки, готовят к выходу из тюрьмы, подыскивают себе каких угодно бабенок, лишь бы их на свободе приютили и накормили. Но у Витали острой необходимости в этом не было. У него и своя квартира была, и энная сумма на счету. Зачем ему сразу две падчерицы? Почему он так настаивал, чтобы они к нему всем табуном переехали?
Отправлено: Эля 29 - 23.02.21 18:31
Отправлено: funny-jenny - 23.02.21 20:42
Отправлено: Аглая - 23.02.21 21:18
Может психиатры разные продолжают исследовать его.Наверное. Если признают псих больным может и пожизненного избежать. Он и будет психом прикидываться - сам не знаю не помню, как и что творил.
Деньги ему ,видимо, бабушка оставила,как и квартиру. Надеялась, что внучок вернётся и начнёт жизнь с чистого листа.Интересно тогда - где же эти деньги? Не писали, вроде, что его с деньгами поймали. Уже успел кому то передать? Три дня же где-то ошивался. Снял на будущее, зная что в тюрьме окажется, а там без денег и без передач совсем плохо, вот кого-нибудь и попросил, чтоб не забывали его в тюрьме и деньги на это дал. Кому то из родственников.
Да, пропавшие деньги тоже свидетельствуют , что преступление заранее планировалось. Но почему в своей квартире?
Отправлено: funny-jenny - 24.02.21 15:47
Отправлено: Эля 29 - 25.02.21 20:22
Убийство произошло всего через месяц после переезда девочек. Долго ждать не пришлось. При первом же удобном случае он их убил. А если еще и соседи в день убийства не слышали не звука (предположим, они не врут) - по-моему, он очень даже хорошо подготовился. Единственный непонятный момент - почему в своей квартире убил.В своей квартире убил вот почему( возможно!!)
Вариантов много
1.алкоголь так его изменил , что хотел то и делал. Это как неорганизованный маньяк.
Где, как, кого. Захотел и сделал. Место и кого не играют роли.главное - слабых , чтоб иметь власть и не иметь отпора.О будущем он и не думал- что его будут ловить, ему было все равно, он жил одним моментом. Настоящим. Ни прошло , ни будущего не существовало.
2.может девочки ему и нравились, и в голове гонял мысли.но ничего плохого не хотел делать.
Но подсознание хотело. Выпил. Развязались больные желания и все.
По его действиям на МП- это однозначно нерганизованный невменяемый маньяк. Думаю так.
Его в вечную психушку закроют.
Организованные вменяемые в своем жилье не убивают!!
На него накотила дурь... Бывают и мгновенные Шизофрении и дикие страшные сумашествия, как бы перещелкивает.
То человек, то зверь.
В клетке такого вечной психушке держать.
Печально, что расхлебывают чужие люди все это.
И не вернуть девочек.
:(
Отправлено: funny-jenny - 26.02.21 12:38
Кому-нибудь другому сказки рассказывайте.
Отправлено: BIF - 26.02.21 17:51
Добавлено позже:
Он вменяемый 100%! Организованные дома убивают только так, но тут зависит от других обстоятельств.
Алкоголь сбрасывает контроль. И если в человеке есть какое то дерьмо то оно как раз под синькой вылезает, причём внепланово. А так даже у неорганизованного могут быть зачатки организации. Это деление весьма условно. Даже джон дуглас в книге это признавал. С крайностями все ясно, но четкой грани где заканчивается одно и начинается другое нет. Скорее можно говорить о некой тенденции, склонности, преобладании какой то из крайностей.
Отправлено: Эля 29 - 26.02.21 20:07
Алкашка легла на особенный мозг и победила его.
Отправлено: Delait - 26.02.21 20:33
Мое мнение, спецом не искал. Нашел Валю, у нее дочки, позже узнал, что еще и от сотрудника полиции.
Что-то в голове щелкнуло, плюс алкоголь, плюс опыт при отсидке, возможно и в связи с этим и не только с этим, возникла фикс-идея.
Возможно Валя и ее дочери поднадоели и вышло то. что вышло.
Про деньги, которые он якобы он снял до преступления, вообще нет смысла рассуждать. Источник данного факта не заслуживает доверия. Этот источник много догадок от себя или слухам писал, в момент, когда еще не нашли В.
Отправлено: funny-jenny - 27.02.21 13:56
Значит , решили- алкашка из витальки крокодила сделала. Вот и все.Еще раз: кто сказал, что он пил? Это только со слов Витальки. На камере наблюдения он выглядит трезвым. Когда Валюша звонила ему в тот роковой вечер, и ни одна из девочек не подошла к телефону, по голосу он был трезв!!
Алкашка легла на особенный мозг и победила его.
Отправлено: BIF - 27.02.21 17:45
Отправлено: Эля 29 - 27.02.21 18:27
Еще раз: кто сказал, что он пил?При задержании следователям убийца сам сказал, что выпил два бутылки..
Отправлено: Isterika - 27.02.21 18:40
Отправлено: Эля 29 - 27.02.21 18:43
https://youtu.be/hLbN9eEpBVQ
Кстати я поняла он бухал с утра, пьяныы убил... потом уж алкоголь выветрился и пошел..
Кстати, есть алкаши ,которые не пьянеют с больших доз и не шатаются, а есть и от 1 рюмки качаются. Все разные.
Отправлено: Delait - 27.02.21 18:43
Но заранее заточенные и спрятанные ножи и пилы - это факт.Опять же из СМИ
В данном деле для нас нет ни одного факта, кроме того, что он убил.
Когда ему звонила Валя точно неизвестно, и звонила ли вообще.
По его словам он закончил пить 2-ую бутылку около 10 вечера, тогда и убил
Времени, чтобы протрезветь предостаточно было.
Отправлено: Эля 29 - 27.02.21 18:46
Опять же из СМИИли убил между первой и второй.
В данном деле для нас нет ни одного факта, кроме того, что он убил.
Когда ему звонила Валя точно неизвестно, и звонила ли вообще.
По его словам он закончил пить 2-ую бутылку около 10 вечера, тогда и убил
Времени, чтобы протрезветь предостаточно было.
Да невменяемый он. Или близко к тому..
Отправлено: Delait - 27.02.21 18:48
Поэтому и считаю. что все "факты" из СМИ надо на двое делить.
Добавлено позже:
Да невменяемый он. Или близко к тому..не думаю, скорее всего всего у него норм с вменяемостью.
Отправлено: Obladi-oblada - 27.02.21 18:49
https://ria.ru/20190919/1558820968.html
Отправлено: Эля 29 - 27.02.21 18:52
Не сильно вечером он ушел, а чуть вечерело.
А пил он , я поняла с 10 утра.
Он пьяный уже встретил девочек из школы..
Днем убивал... протрезвел и пошел еще светло было. В видео есть кадры выхода из подьезда..
Отправлено: Delait - 27.02.21 19:03
По видео ,кстати, с подьезда он вышел- светло еще было..он как бы утром ушел, в 5 или 6 это факт, есть видео, где тусит около ОП, которое еще закрыто.
Не сильно вечером он ушел, а чуть вечерело.
Отправлено: Isterika - 28.02.21 00:08
Отправлено: Эля 29 - 28.02.21 02:18
после второй бутылки не то что убить, он и ходить бы не смог.Много людей знаю- выпивают и бутылку и две- пьянеют мало , как стеклышко- почти трезвы.( это алкаши или психи) у них особый обмен веществ..
И знаю со 100 грамм могут часами плясать и падать некоторые..))
Добавлено позже:
пришёл в себя и понял, что сотворил,Странно что его держат полгода в Сизо и ни слова прессе... неужели сложный тип и психиатры запутались с ним?? Или может у него опухоль мозга и его лечат? А как подлечат выставят для Общественности на суды
Отправлено: BIF - 28.02.21 08:12
Отправлено: funny-jenny - 28.02.21 13:39
А то, что острые ножи и пилы у него были - об этом сам факт изрезанных и расчлененных тел несчастных девочек красноречиво говорит.
И таки да, Валя ему в тот вечер звонила. Он сказал, что одна из девочек уже спит, а другая играет в комп. Вы действительно верите, что 13-летний подросток ляжет в 9 вечера?
Добавлено позже:
Если бы он был внезапно взбесившейся пьяной скотиной, неужели бы он смог провернуть все так, чтобы соседи не слышали не звука? Да у него был уже план готов и кляпы наверняка готовы. Девочки были убиты в разных комнатах, сначала одна, потом другая.
Добавлено позже:
Эля, после 10 вечера он убивал, по его словам. Хотя уже в 9 вечера девочки были недоступны...
В 5-6 утра вышел на улицу.
Отправлено: Delait - 28.02.21 15:39
Delait, но и то, что он пил - это тоже из СМИ. И только со слов Витальки. Анализ крови по прошествию времени было поздно проводить.Так я и пишу, что фактов в этом деле нет.
А то, что острые ножи и пилы у него были - об этом сам факт изрезанных и расчлененных тел несчастных девочек красноречиво говорит.
И таки да, Валя ему в тот вечер звонила. Он сказал, что одна из девочек уже спит, а другая играет в комп. Вы действительно верите, что 13-летний подросток ляжет в 9 вечера?
Расчленил он одну, опять же по инфе из СМИ. расчленять можно и поточив нож после убийства.
Я не знаю во сколько звонила ему Валя и звонила ли. Есть информация, что он с одной из дочерей приходил к ней на работу.
Вполне можно и 9 лечь спать, когда тебе 13 лет, ничего странного нет в этом.
Если бы он был внезапно взбесившейся пьяной скотиной, неужели бы он смог провернуть все так, чтобы соседи не слышали не звука? Да у него был уже план готов и кляпы наверняка готовы. Девочки были убиты в разных комнатах, сначала одна, потом другая.Может и так, а может и не так. Оглушил, вот и не кричали. Или припугнул, что если пискнут убьет сразу.
Отправлено: Delait - 28.02.21 17:09
Может нет никаких странностей. Ну держат и держат, куда торопиться?у него мера пресечения была продлена до 18 февраля, значит еще продлили.
— Суд удовлетворил ходатайство следствия о продлении меры пресечения в виде содержания под стражей в отношении Виталия Молчанова на срок до 18 февраля, — сообщила ТАСС пресс-секретарь суда Ирина Софинская.
https://76.ru/text/criminal/2020/11/12/69540086/
Отправлено: BIF - 28.02.21 18:01
Отправлено: Аглая - 01.03.21 06:28
Ну продлили и продлили. Это что то из ряда вон выходящее?
Может нет никаких странностей. Ну держат и держат, куда торопиться?А зачем медлить? Что-то еще не ясно? В СИЗО условия содержания мягче, чем в колонии на ПЗ, во всяком случае передвигается не в согнутом положении, а этому отморозку того и надо- он сейчас будет тянуть, изображать из себя больного, еще и на лечение отправят вместо тюрьмы.
Возятся с ним, как с писаной торбой, а таких надо сразу объявлять вне закона и никакого следствия и суда ему.
Фильм -Парфюмер. Там убийца девушек родился на помойке и там же и издох, растерзанный толпой.
И нашему такую бы смерть, так возятся с ним, как списанной торбой. А его подсадить бы побыстрее в камеру к какому-нибудь людоеду и пусть он его сжирает живьем.
Мне, например, вообще не интересно - как он убивал, продумывал, не продумывал - он бешенный зверь и подлежит уничтожению, то есть полнейшему изолированию от людей до самой своей смерти с очень жесткими условиями содержания.
Что меня интересует - так это его семья - как можно вырастить такого? Вот на мать-отца его хотелось бы глянуть.
Отправлено: funny-jenny - 01.03.21 13:32
Я не знаю во сколько звонила ему Валя и звонила ли. Есть информация, что он с одной из дочерей приходил к ней на работу.Такая информация есть, что он с одной из дочерей приходил на работу. Так вот, по одной из реконструкций событий, другая была уже мертва. Только ее сестра об этом не знала.
Предполагается такая реконструция событий.
Одна из девочек училась в первую смену, а другая во вторую смену. Ту, которая училась вечером во вторую смену, Молчанов встретил после школы у порога и повел попроведовать мать на работе. Молчанов сказал девочке, что ее сестра отлучилась в магазин или что-нибудь подобное. На самом деле сестра была уже мертва и лежала во второй, более дальней комнате. Девочка ничего не заподозрила, пошла с Молчановым. Валюша тоже ничего не заподозрила, когда встретила Молчанова с дочкой на работе. Вернувшись домой, едва зайдя в квартиру, Молчанов убил вторую девочку. Поздно вечером, около 9 часов, Валя звонила Молчанову. Он ответил, что девочки не могут подойти, одна уже спит, а другая играет в компьютер. Это было 14 сентября, их тела Валя обнаружила на следующий день 15 сентября.
Добавлено позже:
Расчленил он одну, опять же по инфе из СМИ. расчленять можно и поточив нож после убийства.Ножи у него были более чем подходящие. Там вся квартира была залита кровью, у девочек множественные ножевые ранения. А рачленял он уже после убийства, да.
Добавлено позже:
Может и так, а может и не так. Оглушил, вот и не кричали. Или припугнул, что если пискнут убьет сразу.С этим я категорически не согласна. Во-первых, я не знаю, что такое "оглушил"... Во-вторых, припугнуть так, чтобы одна сестра молча наблюдала, как другую сестру насилуют и зверски убивают... Давайте не будем так плохо о девочках.
Отправлено: Delait - 01.03.21 18:07
Такая информация есть, что он с одной из дочерей приходил на работу. Так вот, по одной из реконструкций событий, другая была уже мертва. Только ее сестра об этом не знала.Да, тоже читала. Но на самом деле неизвестно как все было.
Предполагается такая реконструция событий.
Ножи у него были более чем подходящие. Там вся квартира была залита кровью, у девочек множественные ножевые ранения. А рачленял он уже после убийства, да.Опять инфа из Лайфа, ну надо предполагать, что кровь в квартире присутствовала, но если расчленял после, то вся квартира не могла быть залита кровью, что собственно говоря видно на видео с МП.
С этим я категорически не согласна. Во-первых, я не знаю, что такое "оглушил"... Во-вторых, припугнуть так, чтобы одна сестра молча наблюдала, как другую сестру насилуют и зверски убивают... Давайте не будем так плохо о девочках.ну так вы же сами пишите, что возможно, по версии из сми, одну убивал до прихода второй. Кто наблюдать должен был?
Ничего плохого о девочках мной не написано, давайте не будем приписывать моим сообщениям смысл, которого в них нет.
Отправлено: funny-jenny - 01.03.21 21:35
Отправлено: Эля 29 - 02.03.21 00:28
Так вот... в этой реконструкции ни о каком "выпил" речь не идет. Вообще.Так СК опубликовал данные, что он говорит на камеру :
- Выпил.. ну и убил"
Он это сам сказал следователям и это не выдумки прессы. А материалы СК
А что упырь не может выпить??
Да какая разница, выпил не выпил, как все происходило... главное результат.
Конечно такого- в самый жескачь надо.
Из 7 ПЖ колоний- его надо в самую страшную, не современную и лютую колонию- в Мордовскую ( Сосновку)зону, или Торбеевский централ, или Полярную Сову..
Еще была страшная Черный Беркут( Сверд.обл. там вообше на Плс- в железное ведро ходили заместо туалете- но ее закрыли- перевели в Хабар.кр всех в "Снежинку")
Вот витальку бы там на железном ведре и оставили бы одного..)
На Пжс- много демонов, но такого как витальяка и там не полюбят.
Отправлено: Аглая - 02.03.21 07:26
Такая информация есть, что он с одной из дочерей приходил на работу. Так вот, по одной из реконструкций событий, другая была уже мертва. Только ее сестра об этом не знала.Вообще то правдоподобная версия- действительно, так и могло быть, поэтому девчонки не кричали, соседи не слышали криков.
Предполагается такая реконструция событий.
Одна из девочек училась в первую смену, а другая во вторую смену. Ту, которая училась вечером во вторую смену, Молчанов встретил после школы у порога и повел попроведовать мать на работе. Молчанов сказал девочке, что ее сестра отлучилась в магазин или что-нибудь подобное. На самом деле сестра была уже мертва и лежала во второй, более дальней комнате. Девочка ничего не заподозрила, пошла с Молчановым. Валюша тоже ничего не заподозрила, когда встретила Молчанова с дочкой на работе. Вернувшись домой, едва зайдя в квартиру, Молчанов убил вторую девочку. Поздно вечером, около 9 часов, Валя звонила Молчанову. Он ответил, что девочки не могут подойти, одна уже спит, а другая играет в компьютер. Это было 14 сентября, их тела Валя обнаружила на следующий день 15 сентября.
С одной девочкой расправился, вторую встретил из школы, зашел с ней к матери, чтоб глаза замазать, идиллию изобразить . Матери сказал, что младшая уроки дома делает, а он пошел в магазин и решил старшую встретить и к маме на работу зашли. Мама умилилась - как все хорошо, такой заботливый и внимательный будет новый муж. Поэтому и не забеспокоилась когда вечером он не дал трубку ни одной из дочерей- ведь у него такие хорошие отношения с девочками.
Если так все происходило, то это еще ужасней- он не неуправляемый псих, он хладнокровный непонятно кто- просто воодушевленный предмет, заточенный на извращения. Неужели его кто-то возьмется защищать?
Отправлено: BigHand - 02.03.21 13:54
Вообще то правдоподобная версия- действительно, так и могло быть, поэтому девчонки не кричали, соседи не слышали криков.Здесь не хватает следующего логического шага - он дождался Валентины по тихому придушил ее и попытался избавиться от тел.. Например расчленил и вынес, закопал, утопил и т.д. это неважно, а после этого устроил супер пожар в своей квартире с помощью которого попытался скрыть следы произошедшего..
С одной девочкой расправился, вторую встретил из школы, зашел с ней к матери, чтоб глаза замазать, идиллию изобразить . Матери сказал, что младшая уроки дома делает, а он пошел в магазин и решил старшую встретить и к маме на работу зашли. Мама умилилась - как все хорошо, такой заботливый и внимательный будет новый муж. Поэтому и не забеспокоилась когда вечером он не дал трубку ни одной из дочерей- ведь у него такие хорошие отношения с девочками.
Если так все происходило, то это еще ужасней- он не неуправляемый псих, он хладнокровный непонятно кто- просто воодушевленный предмет, заточенный на извращения. Неужели его кто-то возьмется защищать?
Вместо всего этого он, как будто поменяв личность и увидев два детских трупа с утра уходит крутится около полиции потом скрывается и в конце-концов - "как-бы убил.."
А вообще как-то давно ничего толком не слышно об этом деле.. Что со стороны официалов, что со стороны родственников той или иной стороны, это не гуд..
Отправлено: Эля 29 - 02.03.21 15:17
давно ничего толком не слышно об этом деле..скоро уж 7 месяцев будет как пойман.
1)может еще на нем что есть?? - колят его.,прорабатывают его как могут ( по России пропавших и убитых детей бывают случаи)
Тк Психиатры с ним наверное уже разобрались, че там тянуть - за месяц- два ясно..
А вот преступления - можно и поразрабатывать к нему... реальные ( вдруг еще к чему причастен!!) а может еще и как сказал бы BigHand - "Бобром прикрепленные преступления"..+ приназначят грузом к нему..( то есть идет определенный договор со следствием возможно, и вполне возможно он идет тяжело)
2)или он после преступления сошел с ума, ничего не понимает, его лечат, тк процесс будет громким - его надо поставить на ноги - а он может овощ уж - слюни и мычание... а таким его не покажешь. Лечат.
Отправлено: Delait - 02.03.21 16:34
Так вот... в этой реконструкции ни о каком "выпил" речь не идет. Вообще.Что ему мешало выпить сколько-то, получить в результате измененное сознание - убить одну, позже вторую.
К Вале он мог вообще со второй не ходить, инфа об этом только из СМИ, Валя интервью не давала, а что уж там соседи, коллеги наговорили, да журналисты от себя дополнили, это неизвестно нам.
ну и да
Так СК опубликовал данные, что он говорит на камеру :
- Выпил.. ну и убил"
Он это сам сказал следователям и это не выдумки прессы. А материалы СКТут видимо funny-jenny ведет к тому, что Молчанов данный факт сочинил и действовал в момент совершения преступления по заранее продуманному плану, цель которого -найти дуро-мамашу с малолетними и далее со всеми вытекающими.
Но, с каких пор состояние алкогольного опьянения стало смягчающим обстоятельством при совершении подобных преступных действий? Собственно говоря, оно и отягчающим не будет.
Я к тому, что смысла не было ему сочинять данный факт. Уж он, который отсидел за убийство на фоне распития спиртного, прекрасно это понимал.
Добавлено позже:
Здесь не хватает следующего логического шага - он дождался Валентины по тихому придушил ее и попытался избавиться от тел.. Например расчленил и вынес, закопал, утопил и т.д. это неважно, а после этого устроил супер пожар в своей квартире с помощью которого попытался скрыть следы произошедшего..Вам все не хватает трэшовых штампов?) НЕ все преступления должны происходит по шаблону, который вы в голове у себя нарисовали.
что со стороны родственников той или иной стороны, это не гуд.это как раз гуд, а то опять понесутся клочки по закоулочкам. Папа девочек вообще молорик - ни одного интервью в СМИ.
Отправлено: funny-jenny - 02.03.21 16:51
Здесь не хватает следующего логического шага - он дождался Валентины по тихому придушил ее и попытался избавиться от тел.. Например расчленил и вынес, закопал, утопил и т.д. это неважно, а после этого устроил супер пожар в своей квартире с помощью которого попытался скрыть следы произошедшего..А третьего логического шага и не было. Ему нужна "любимая" в лице Валентины, которая будет ему передачки в тюрьму носить.
Вместо всего этого он, как будто поменяв личность и увидев два детских трупа с утра уходит крутится около полиции потом скрывается и в конце-концов - "как-бы убил.."
Отправлено: Нэнси - 02.03.21 16:53
А третьего логического шага и не было. Ему нужна "любимая" в лице Валентины, которая будет ему передачки в тюрьму носить.У меня мир перевернётся, если она так сделает...
Отправлено: funny-jenny - 02.03.21 16:56
Тут видимо funny-jenny ведет к тому, что Молчанов данный факт сочинил и действовал в момент совершения преступления по заранее продуманному плану, цель которого -найти дуро-мамашу с малолетними и далее со всеми вытекающими.Да, именно это я и хочу сказать. Но смысл сочинять факт об двух бутылках коньяка у него был - тогда получается, что он действовал как бы против своей воли и не планировал убийство (водка во всем виновата!) А если был трезвый - то совсем другая картина.
Но, с каких пор состояние алкогольного опьянения стало смягчающим обстоятельством при совершении подобных преступных действий? Собственно говоря, оно и отягчающим не будет.
Я к тому, что смысла не было ему сочинять данный факт. Уж он, который отсидел за убийство на фоне распития спиртного, прекрасно это понимал.
Добавлено позже:
У меня мир перевернётся, если она так сделает...Ничего не могу сказать, давайте дождемся новостей об этом. Если узнаем... Пока нет смысла об этом спорить.
Добавлено позже:
Что ему мешало выпить сколько-то, получить в результате измененное сознание - убить одну, позже вторую.Ну хорошо, а что во время убийства одной делала вторая? Если обе были дома.
Отправлено: Delait - 02.03.21 17:09
У меня мир перевернётся, если она так сделает...Да полно таких историй.
Не принимайте столь близко к сердцу... поступки идиотов, пути господни неисповедимы.
Думаю, мы никогда не узнаем, что будет делать Валя.
Отправлено: funny-jenny - 02.03.21 17:11
Вообще то правдоподобная версия- действительно, так и могло быть, поэтому девчонки не кричали, соседи не слышали криков.Версия, которая многое объясняет. Прийдя к Вале на работу с одной из дочерей, он усыпил ее бдительность, чтобы потом спокойно закончить задуманное. Иначе Валя могла запаниковать и в неподходящий момент прибежать домой. Больница-то всего в нескольких минутах ходьбы от дома.
С одной девочкой расправился, вторую встретил из школы, зашел с ней к матери, чтоб глаза замазать, идиллию изобразить . Матери сказал, что младшая уроки дома делает, а он пошел в магазин и решил старшую встретить и к маме на работу зашли. Мама умилилась - как все хорошо, такой заботливый и внимательный будет новый муж. Поэтому и не забеспокоилась когда вечером он не дал трубку ни одной из дочерей- ведь у него такие хорошие отношения с девочками.
И когда вечером ни одна из девочек не подошла к телефону, она не забеспокоилась. Ведь она всего пару часов назад видела одну из дочерей живой и здоровой! Если бы не этот визит, могла бы и забеспокоиться.
Отправлено: Delait - 02.03.21 17:17
Да, именно это я и хочу сказать. Но смысл сочинять факт об двух бутылках коньяка у него был - тогда получается, что он действовал как бы против своей воли и не планировал убийство (водка во всем виновата!) А если был трезвый - то совсем другая картина.Для судьи, это может быть просто сведениями, которые он будет учитывать или не учитывать при назначении наказания. Трезвый, пьяный - статьи УК по данному виду преступления не предусматривают включение данных обстоятельств. У него и так тяжелые - убийство малолетних, про остальное известно только из сми, уже является отягчающими обстоятельством
Добавлено позже:
Ну хорошо, а что во время убийства одной делала вторая? Если обе были дома.риторический вопрос.
пока не будет достоверной инфы, как произошло преступление, не вижу смысла обсуждать.
Мог обоих оглушить, связать, кляп вставить. Все сразу или каждое действие проводилось с каждой в разном порядке.
Честно.. как-то нет желания и знать все подробности.
В данное время интересно какое наказание он понесет. Я за пожизненное.
Добавлено позже:
Прийдя к Вале на работу с одной из дочерей, он усыпил ее бдительностьСудя по Вале, там и усыплять нечего было.
Отправлено: Эля 29 - 02.03.21 17:25
Явно и поэтому не особо инфа просачивается..( может это его пожелание) .
Отправлено: BigHand - 02.03.21 17:39
Вам все не хватает трэшовых штампов?) НЕ все преступления должны происходит по шаблону, который вы в голове у себя нарисовали.Т.е. цель была убить и сесть на пожизненное? Нда... пять минут "удовольствия" для маньяка и остаток жизни за решеткой... хороший "штамп" *DONT_KNOW*
Мой "штамп" вот:
Вместо всего этого он, как будто поменяв личность и увидев два детских трупа с утра уходит крутится около полиции потом скрывается и в конце-концов - "как-бы убил.."При некотором размышлении поймете о чем он, а не поймете так не беда, ничего от этого не изменится ведь %-)
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)это как раз гуд, а то опять понесутся клочки по закоулочкам. Папа девочек вообще молорик - ни одного интервью в СМИ.Понятно... чем меньше нам известно, тем лучше себя чувствуете вы почему-то =-O Странный казус *JOKINGLY*
Добавлено позже:
А третьего логического шага и не было. Ему нужна "любимая" в лице Валентины, которая будет ему передачки в тюрьму носить.Ну какие передачки на зону для пожизненных? Уж сидельцы то знают что такое ПЖ и какие там передачки раз в полгода... Неее... Как говорил так могу и повторить - раздвоение личности, возможно под воздействием алкоголя, это ни в коей мере никого не "оправдывает", а просто объясняет некоторую странность во всей этой печальной истории..
Отправлено: Delait - 02.03.21 17:51
Т.е. цель была убить и сесть на пожизненное? Нда... пять минут "удовольствия" для маньяка и остаток жизни за решеткой... хороший "штамп"Нет конечно. Я как раз придерживаюсь версии, что алкоголь спровоцировал его действия, плюсом отклонения в психике в процессе прошлой отсидки, но не означает, что он невменяем.
Толчком могло стать то, что узнал кем был бывший муж Валентины. Если ее он еще мог воспринимать, ибо получил доступ к жен. телу, то дочек сотрудника полиции отвергал, крепился как мог.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Понятно... чем меньше нам известно, тем лучше себя чувствуете вы почему-то Странный казус*ROFL*перестаньте параноить))) я просто не рассуждаю абы, да как, вы же любитель "фактажа", в данном деле его не априори нет
Отправлено: funny-jenny - 02.03.21 17:53
Судя по Вале, там и усыплять нечего было.да.)) Но на всякий случай...
Отправлено: Delait - 02.03.21 17:58
да.)) Но на всякий случай...Навряд ли, была бы "яжемать", так контролировала каждый шаг дочерей, она же даже не знала, что девочки не в школе.
ну скажи мне по телефону, одна играет в комп, настояла бы передать трубку, спящую бы не стала беспокоить. А тут бывший сиделец, а маман, опять же по всяким версиям СМИ, безоговорочно ему доверяет. Мне этого не понять... ну я это я, Валя это Валя.
Отправлено: BigHand - 02.03.21 18:00
Оффтоп (текст не по теме)*ROFL*перестаньте параноить)))Скорее вы, а не я, перестаньте *ROFL*
С "клочками по закоулочкам".. или вы против обсуждения, каких-то предположений и все должны идти строем под официальной версией, которой нет кстати, до сих пор не озвучили, как убил, в какой последовательности, мотив убийства и т.д. Есть только предположения и все..
Тогда зачем тема вообще? Может нужна тем - "Приговор" с закрытыми комментариями? *JOKINGLY* Так это в СМИ будет возможность прочитать.. *DONT_KNOW*
Отправлено: Милашка - 04.03.21 00:50
Здесь не хватает следующего логического шага - он дождался Валентины по тихому придушил ее и попытался избавиться от тел.. Например расчленил и вынес, закопал, утопил и т.д. это неважно, а после этого устроил супер пожар в своей квартире с помощью которого попытался скрыть следы произошедшего..Я в данном варианте не вижу логики возвращение его домой со второй сестрой. Зачем?Если в планах убить?Отвел в лес и там сделал дело и спрятал следы.Зачем это делать у себя дома?У себя?
Вместо всего этого он, как будто поменяв личность и увидев два детских трупа с утра уходит крутится около полиции потом скрывается и в конце-концов - "как-бы убил.."
А вообще как-то давно ничего толком не слышно об этом деле.. Что со стороны официалов, что со стороны родственников той или иной стороны, это не гуд..
И опять вопрос-зачем вообще надо было убивать?
Если убийство происходило по очереди,тогда могло быть гораздо больше причин,чем то что он это планировал. Может поссорились,поругались,у него там мозг уехал. Но.. зачем было убивать другую.
Так что данная версия для меня не очень логична,но раз она есть она откуда-то взялась?Кто-то рассказал?
Добавлено позже:
А третьего логического шага и не было. Ему нужна "любимая" в лице Валентины, которая будет ему передачки в тюрьму носить.И что по-вашему,он убил из ревности тогда?Потому что нужна была Валя,а дети мешали?Что мешало ему изначально быть против приезда детей,внушить Вале оставить их отцу?Раз она его любила-то уговорить ее не брать детей хотя бы на первое время у него может получилось бы?
Добавлено позже:
У меня мир перевернётся, если она так сделает...Смысл ей это делать,если его скорее всего,на пожизненное закроют.От него никакого толку.
Добавлено позже:
Да, именно это я и хочу сказать. Но смысл сочинять факт об двух бутылках коньяка у него был - тогда получается, что он действовал как бы против своей воли и не планировал убийство (водка во всем виновата!) А если был трезвый - то совсем другая картина.Неужели в его планах было валяться в кустах недалеко от дома?Какой-то дебильный план.
Добавлено позже:
Версия, которая многое объясняет. Прийдя к Вале на работу с одной из дочерей, он усыпил ее бдительность, чтобы потом спокойно закончить задуманное. Иначе Валя могла запаниковать и в неподходящий момент прибежать домой. Больница-то всего в нескольких минутах ходьбы от дома.Ну прибежала и что дальше?Он же следы не прятал,сам даже из города не уехал.А вторую сестру,повторюсь,вообще можно было после больницы домой не приводить,а разобраться с ней где-то там где никого нет.
И когда вечером ни одна из девочек не подошла к телефону, она не забеспокоилась. Ведь она всего пару часов назад видела одну из дочерей живой и здоровой! Если бы не этот визит, могла бы и забеспокоиться.
Добавлено позже:
Нет конечно. Я как раз придерживаюсь версии, что алкоголь спровоцировал его действия, плюсом отклонения в психике в процессе прошлой отсидки, но не означает, что он невменяем.Вполне логично,что толчком могло послужить такое известие. Конечно,у него могла быть ненависть ко всем сотрудникам ОВД,но он же не совсем дебил,и не мог не понимать,что в случае его таких действий-папа девочек его найдет и самолично с ним разберется?Не очень хорошая перспектива-а он даже не пытается бежать.
Толчком могло стать то, что узнал кем был бывший муж Валентины. Если ее он еще мог воспринимать, ибо получил доступ к жен. телу, то дочек сотрудника полиции отвергал, крепился как мог.
Не вижу,что там был план. Алкоголь,какая -то причина,помутнение рассудка и тд.согласна.
Отправлено: funny-jenny - 04.03.21 16:18
Я в данном варианте не вижу логики возвращение его домой со второй сестрой. Зачем?Если в планах убить?Отвел в лес и там сделал дело и спрятал следы.Зачем это делать у себя дома?У себя?Если одна из сестер уже лежит убитая в квартире, то что меняет, если и вторая будет там же лежать?
Добавлено позже:
И опять вопрос-зачем вообще надо было убивать?А зачем вообще маньяки убивают?
Добавлено позже:
И что по-вашему,он убил из ревности тогда?Потому что нужна была Валя,а дети мешали?Как раз наоборот - именно девочки ему и были изначально нужны.
Добавлено позже:
Если убийство происходило по очереди,тогда могло быть гораздо больше причин,чем то что он это планировал. Может поссорились,поругались,у него там мозг уехал.Ну все, начинается... Поссорились, поругались - это причина, чтобы изнасиловать и убить несовершеннолетнюю?
Добавлено позже:
Так что данная версия для меня не очень логична,но раз она есть она откуда-то взялась?Кто-то рассказал?Эта версия вроде как взялась после допроса Вали в полиции. На основании ее показаний. Вале надо было на допросе расписать в деталях, как прошел последний день девочек. Как в таких случаях обычно просят. Она рассказала и про визит Витали на работу, и про телефонный звонок.
Добавлено позже:
Ну прибежала и что дальше?Он же следы не прятал,сам даже из города не уехал.Тогда бы пришлось убить и Валю, а это могло как раз не входить в его планы. А может, он изначально планировал бежать из города, но по какой-то причине не смог. Недаром же он снял деньги со счета.
Отправлено: Delait - 04.03.21 17:56
Недаром же он снял деньги со счета.Не будем наверное это за факт выдавать.
Бежать хотел, когда утихнет все, но... мог бы и продуктовый запас захватить для лежки в кустах.
Он же зачем то поперся в ОП, походил там около 40 минут.
По-моему, он действовал хаотично, не соображая и не отражая.
На такие телодвижения мог повлиять и алкоголь.
Если бы все заранее продумал, то, это субъективно конечно, убийство девочек, отход с МП был бы тоже более продуман, да и деньги бы снял не месяц убийства, если это вообще имело место.
С Валей он с апреля общался, она к нему за месяц или два до преступления приезжала, явно дочерей везла по согласия своего нового возлюбленного.
Не пахнет тут заранее придуманным планом, а пахнет моментальным преступлением.
Отправлено: Милашка - 04.03.21 22:07
Если одна из сестер уже лежит убитая в квартире, то что меняет, если и вторая будет там же лежать?Зачем там-то?На улице места мало?И свидетелей в виде соседей нет. И девочки за ним охотно пойдут,так как доверяют.Если бы у него был план-то он заманил бы их куда-то за пределы своей квартиры. Припрятал,а далее уже внушал Вале как сильно за них волнуется,что они ушли и не вернулись,и т.д., и она бы ему верила.
Добавлено позже:
Как раз наоборот - именно девочки ему и были изначально нужны.У него не было преступлений по отношению к детям до этого. Как вы считаете,с какого момента они стали ему нужны тогда?
Добавлено позже:
Ну все, начинается... Поссорились, поругались - это причина, чтобы изнасиловать и убить несовершеннолетнюю?Не надо искажать слова-это просто убирает слово план и планировать. Все могло произойти спонтанно.
Отправлено: Эля 29 - 04.03.21 22:13
Не пахнет тут заранее придуманным планом, а пахнет моментальным преступлением.Да , тоже так считаю, думаю, он сам в шоке от себя, но по слабости характера не смог себя убить.
Синька страшные вещи творит + если психически еще мозг подтекает, параноид и др.нарушения.
Тронулось эго и позволило выйти на арену Мрази.
Алкоголь выводит характер или скрыткю болезнь. витальке пить было нельзя.
Щас на пожизненном и неча пить будет, с картофельного :- супа не торкнет, чай будет развлечением на многие лета...
Отправлено: Милашка - 04.03.21 22:16
Тогда бы пришлось убить и Валю, а это могло как раз не входить в его планы. А может, он изначально планировал бежать из города, но по какой-то причине не смог. Недаром же он снял деньги со счета.Свидетелей убивают,чтоб скрыть следы преступления. Он следы преступления не скрывал.Да и Валя вроде не планировала приходить,раз даже домой она пришла не сразу после смены,а еще и задержалась.
И что деньги снимают непременно чтобы кого-то убить?Сама же Валя говорила,что он обещал квартиру устроить старшей дочки. Да мало ли для чего это было нужно. Ремонт,покупка мебели,машины и т.д.
Почему-то ,мне кажется,что в тот последний день с Валей они поссорились. Поэтому,и домой она не спешила.
Отправлено: bjanca - 05.03.21 00:36
Единственный непонятный момент - почему в своей квартире убил.А ему так "комфортнее" убивалось, чем в лесу. Всё под рукой, ничего не забыто. Опять же стены квартиры не дают разглядеть, что он там вытворяет, а по лесу может идти случайный человек и помешать его маникальным занятиям. Видимо, совсем уж далеко заводить в лес ему было лень. Это тоже исходя из представлений о собственном комфорте. Недолго бегал, поди, потому что в тюрьме кормят, это тоже своего рода комфорт.
Отправлено: BigHand - 05.03.21 01:19
Ну все, начинается... Поссорились, поругались - это причина, чтобы изнасиловать и убить несовершеннолетнюю?Нет убийство это следствие, а это "поссорились-поругались" причина отъезда мозга вследствие чего и произошло убийство, возможно когда мозг вернулся он и бродил около полиции, но так и не смог войти, решил помереть, не получилось как мы знаем.. А вот что сейчас с этим Молчановым не знаем *DONT_KNOW*
Отправлено: purple tea - 05.03.21 01:36
А вот что сейчас с этим Молчановым не знаемПо крайней мере знаем, что В.М. ещё существует ( правда неизвестно в какой форме, желательно в газообразной).- т.к. было кому продлить арест.
Отправлено: Isterika - 05.03.21 01:37
Нет убийство это следствие, а это "поссорились-поругались" причина отъезда мозга вследствие чего и произошло убийство, возможно когда мозг вернулся он и бродил около полиции, но так и не смог войти, решил помереть, не получилось как мы знаем.. А вот что сейчас с этим Молчановым не знаем *DONT_KNOW*Если бы мозг к нему вернулся, он бы однозначно вздернулся... даже не сомневаюсь, что готовился он к этому преступлению... сдаваться пошёл,как же, даже узелок не собрал .Если честно, мне кажется ,ему понравилось убивать и долго сдерживать себя он уже не мог, поэтому и коньяк, и ножи и всё такое
Отправлено: BigHand - 05.03.21 01:50
По крайней мере знаем, что В.М. ещё существует ( правда неизвестно в какой форме, желательно в газообразной).- т.к. было кому продлить арест.Я чуть не подумал что в другую тему каким-то образом попал с этим В.М. - В.С. и т.п. =-O
Все-таки подозреваю что он в психушке находится ибо что там расследовать по существу? Он должен был наследить так что фактажа более чем достаточно.. Или второй вариант, на него вешают все убийства безвестные пропажи детей как минимум в области чтобы закрыть махом побольше висяков, это тоже вероятно.. Обрабатывают его, типа - "тебе то все рано ПЖ, так давай - бери больше, кидай дальше..." Это тоже вероятный вариант...
Если бы мозг к нему вернулся, он бы однозначно вздернулся... даже не сомневаюсь, что готовился он к этому преступлению... сдаваться пошёл,как же, даже узелок не собрал .Если честно, мне кажется ,ему понравилось убивать и долго сдерживать себя он уже не мог, поэтому и коньяк, и ножи и всё такоеСовершенно не согласен ибо вижу в ваших словах нестыковку - готовился, а узелок не подготовил.. нее чо то не то здесь *DONT_KNOW*
Видна абсолютная спонтанность преступления, поэтому буду считать что он на первом варианте т.е. в психушке сейчас, если нам конечно не сообщат что он "повесился" на нитке от трусов в камере уже давно.. Но все-таки вероятно в психушке и там морщат мозг как представить его нормальным для суда...
Отправлено: Isterika - 05.03.21 08:48
Я чуть не подумал что в другую тему каким-то образом попал с этим В.М. - В.С. и т.п. =-OВ чём нестыковка? К убийству готовился, сдаваться не собирался... сидел в кустах недалеко от дома, а нашли случайно, хороший ход со стороны Витальки, были все шансы ночью свалить, если денежка в кармане
Все-таки подозреваю что он в психушке находится ибо что там расследовать по существу? Он должен был наследить так что фактажа более чем достаточно.. Или второй вариант, на него вешают все убийства безвестные пропажи детей как минимум в области чтобы закрыть махом побольше висяков, это тоже вероятно.. Обрабатывают его, типа - "тебе то все рано ПЖ, так давай - бери больше, кидай дальше..." Это тоже вероятный вариант...
Совершенно не согласен ибо вижу в ваших словах нестыковку - готовился, а узелок не подготовил.. нее чо то не то здесь *DONT_KNOW*
Видна абсолютная спонтанность преступления, поэтому буду считать что он на первом варианте т.е. в психушке сейчас, если нам конечно не сообщат что он "повесился" на нитке от трусов в камере уже давно.. Но все-таки вероятно в психушке и там морщат мозг как представить его нормальным для суда...
Отправлено: OlgaGP - 05.03.21 10:10
Да , тоже так считаю, думаю, он сам в шоке от себя, но по слабости характера не смог себя убить.Да, я тоже согласна. Вполне возможно, что он действительно хотел начать новую жизнь с Валей, и ничего такого о девочках не думал. На педофила как такового, с полноценным влечением к детям, он не тянет - первый раз он убил взрослую женщину. А вот то, что и первый раз убийство с расчлененкой было по пьянке - это 100% показатель. Скорее всего, там мозги были неслабо так пропиты еще до отсидки, уже появилась склонность к так называемому "патологическому опьянению", когда просыпается агрессия и человек ничего не понимает, что творит. Обычно такое бывает при изначальных проблемах с психикой, но не очень ярко выраженных. Та же шизофрения иногда имеет довольно мягкое течение длительное время, когда человек вроде странненький чуть-чуть, но мало ли таких? Работает, гигиену соблюдает, на людей не кидается - значит здоров. Просто без изначальных психиатрических проблем (ну или серьезных ЧМТ) допиться до патологического опьянения не так уж просто, тут нужны долгие упражнения, запои с белкой, неоднократные, но тогда бы соседи точно об этом знали, все же в этой квартире жила бабушка, такое не скроешь.
Синька страшные вещи творит + если психически еще мозг подтекает, параноид и др.нарушения.
Тронулось эго и позволило выйти на арену Мрази.
Алкоголь выводит характер или скрыткю болезнь. витальке пить было нельзя.
Щас на пожизненном и неча пить будет, с картофельного :- супа не торкнет, чай будет развлечением на многие лета...
Патологическое опьянение это не аффект, не является смягчающим обстоятельством, что совершенно правильно. Ну так вот, за время отсидки вынужденная трезвость пошла ему на пользу, но в чем смысл алкоголизма: какой бы перерыв не был сделан, и мозг до конца не восстанавливается, и, что важнее, порой первая (максимум вторая-третья) пьянка возвращает алкоголика ровно на ту же ступень алкоголизма и к тем же проблемам, что и были. Валентина могла об этом вообще не догадываться, в тюрьме-то он сколько сидел. Может и пел соловьем, что трезвенник. Ну вот выпил, сотворил кошмар, он уйти из дома мог и не протрезвев толком, потом когда в кустах проспался, - может и хотел с собой покончить, да кишка тонка... Вот как-то так. Эх, если бы его сразу проверили, после первого убийства, все могло и не так сложится - изначальная психиатрия там точно есть, нельзя его было вообще выпускать.
Отправлено: BigHand - 05.03.21 10:21
В чём нестыковка? К убийству готовился, сдаваться не собирался... сидел в кустах недалеко от дома, а нашли случайно, хороший ход со стороны Витальки, были все шансы ночью свалить, если денежка в карманеЯ конечно понимаю, что все преступники идиоты и т.д. %-), но тогда почему маньяков ловят зачастую десятилетиями, а душевнобольных или ситуационных убийц как правило без особых проблем(?), тогда маньяк ВМ какой-то нетипичный маньяк который не "догадался" даже из своей квартиры прихватить более неприметную одежду чем та в которой ушел, не говоря уже о том что само убийство было бы гораздо более продуманным..
Отправлено: Эля 29 - 05.03.21 10:37
Я конечно понимаю, что все преступники идиоты и т.д. %-), но тогда почему маньяков ловят зачастую десятилетиями, а душевнобольных или ситуационных убийц как правило без особых проблем(?), тогда маньяк ВМ какой-то нетипичный маньяк который не "догадался" даже из своей квартиры прихватить более неприметную одежду чем та в которой ушел, не говоря уже о том что само убийство было бы гораздо более продуманным..Известный и простой метод- таблица: организованные(Уктусский АА) и неорганизованные маньяки- (Виталька)- убивают дома, рядом с домом, ловятся быстро. Часто псих больны на МП оставляют страшные зверства. Трупы не прячут, и не пытаются.
А организованные- долго планируют, убивают далеко от дома,слегка пытаются сдвинуть трупы, чуть да припрятать. умны, их очень долго ищут
Отправлено: Isterika - 05.03.21 10:54
Я конечно понимаю, что все преступники идиоты и т.д. %-), но тогда почему маньяков ловят зачастую десятилетиями, а душевнобольных или ситуационных убийц как правило без особых проблем(?), тогда маньяк ВМ какой-то нетипичный маньяк который не "догадался" даже из своей квартиры прихватить более неприметную одежду чем та в которой ушел, не говоря уже о том что само убийство было бы гораздо более продуманным..Почему ты исключаешь, что Виталька планировал поменять одежду, но ему обломилось... не в кустах же он постоянно сидел до обнаружения... там, вроде, и с собаками искали, а нашли случайные прохожие. Поэтому и оделся в "пожарный костюм", чтобы по нему и искали... не верю я в его " выпил и убил". Если бы его нашли в ванной холодного с перерезанными венами, согласилась бы с тобой не задумываясь
Отправлено: BigHand - 05.03.21 11:17
Почему ты исключаешь, что Виталька планировал поменять одежду, но ему обломилось... не в кустах же он постоянно сидел до обнаружения... там, вроде, и с собаками искали, а нашли случайные прохожие. Поэтому и оделся в "пожарный костюм", чтобы по нему и искали... не верю я в его " выпил и убил". Если бы его нашли в ванной холодного с перерезанными венами, согласилась бы с тобой не задумываясьЕсли бы он шел с баулом из квартиры я бы еще мог допустить вероятность того что там одежда и т.д., но он шел явно сдаваться и не смог.. А покончить с собой это только на словах легко и просто, а на деле... Инстинкт самосохранения не даст плюс вероятно самооправдание типа - "это не я это водка виновата, ничего не помню, очнулся среди трупов входная дверь открыта и ...? И как-бы убил?"
Известный и простой метод- таблица: организованные(Уктусский АА) и неорганизованные маньяки- (Виталька)- убивают дома, рядом с домом, ловятся быстро. Часто псих больны на МП оставляют страшные зверства. Трупы не прячут, и не пытаются.Посмотрим... Я совершенно не исключаю и такого развития что из него организованного и "сделают" в итоге и будет на нем еще с десяток детских трупов о которых он будет говорить - "я убил!" вот только если среди этих трупов будут безвестно пропавшие он никогда не покажет где тело, так как и сам не знает где, в лучшем случае объяснит с моста в воду сбросил, а там ищи-свищи..
А организованные- долго планируют, убивают далеко от дома,слегка пытаются сдвинуть трупы, чуть да припрятать. умны, их очень долго ищут
Псих он, которого не выявили после первого убийства даже не задумавшись о том почему он оставил в живых свидетельницу, а я склоняюсь к тому что он сам ее отпустил и подался в бега, прямая аналогия с этим убийством, он даже не пытается "зачистить" будущего свидетеля Валентину, скорее когда мозг назад приехал, он как говорится сам от себя в шоке, что в первый раз что во второй..
Но я повторю, что мы еще можем "увидеть организованного маньяка" ВМ, который возьмет на себя еще пять - шесть висяков, там где трупы были найдены вполне правдоподобно расскажет как убил, когда и т.д., где не были обнаружены тоже вполне правдоподобно расскажет, поможет родной полиции... нда... Говорю об этом только как о вероятности, совсем не обязательно, что это будет иметь место в реальности, но я не исключаю и этот вариант...
Отправлено: purple tea - 05.03.21 11:29
А вот то, что и первый раз убийство с расчлененкой было по пьянке - это 100% показатель. Скорее всего, там мозги были неслабо так пропиты еще до отсидки, уже появилась склонность к так называемому "патологическому опьянению", когда просыпается агрессия и человек ничего не понимает, что творитДа, не исключено, что это мог быть приступ патологического опьянения. Если докажут, то будет признан невменяемым на момент совершения преступления. Вот только прошлый эпизод как объяснить? Невменяемым он признан не был.
Склонность к патологическому опьянению может появиться и без пропитых мозгов, даже когда человек фактически трезвенник по жизни. Но есть определенные обстоятельства, когда риск внезапно словить "патологическое опьянение" повышается.
Тогда вопрос, что же с ним и его башкой произошло в прошлый раз? Был просто сильно пьян и "как бы убил"(с)? Ну так это не патологическое состояние, за что и отсидел.
Зачем пил, когда остался в квартире с детьми? Пил ли он до этого случая, отдыхая с Валентиной, или же ни грамма ни- ни? Не ожидал словить П.О? Конечно не ожидал(если это было именно П.О).
В любом случае он знал, что пить ему нельзя ( если вообще алкоголь играл тут какую-то роль).
А про такое явление, как "патологическое опьянение" - действительно интересно.
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1685 (https://www.forens-med.ru/book.php?id=1685)
Фактов мало конечно, чтобы судить. Наверняка, многое недостоверно.(про бутылки, про то, про сё)
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 11:33
А ему так "комфортнее" убивалось, чем в лесу. Всё под рукой, ничего не забыто. Опять же стены квартиры не дают разглядеть, что он там вытворяет, а по лесу может идти случайный человек и помешать его маникальным занятиям. Видимо, совсем уж далеко заводить в лес ему было лень. Это тоже исходя из представлений о собственном комфорте. Недолго бегал, поди, потому что в тюрьме кормят, это тоже своего рода комфорт.Именно. В лесу он бы не смог запечь ногу в фольге, что он с таким успехом сделал дома.
Добавлено позже:
Вот только прошлый эпизод как объяснить? Невменяемым он признан не был.Он 100 % и в этот раз был вменяем.
Добавлено позже:
И что деньги снимают непременно чтобы кого-то убить?Я поискала еще. Пишут, что он снял не просто крупную сумму, он снял ВСЕ деньги со счета. Что звучит очень уж нехорошо, согласитесь. А старшей дочери еще рано было жить одной, так что брехня все это. Квартиру любимой падчерице, ага. Не смешите.
Отправлено: OlgaGP - 05.03.21 11:44
Да, не исключено, что это мог быть приступ патологического опьянения. Если докажут, то будет признан невменяемым на момент совершения преступления. Вот только прошлый эпизод как объяснить? Невменяемым он признан не был.То, что его не признали невменяемым в прошлый раз, увы, не показатель. Мог ведь и психиатр сработать плохо, мало разве такого? Что Молчанов трезвенником не был изначально - все же взял он не пиво или мерзавчик водки, а целую бутылку коньяка (или даже три). Даже для взрослого мужика бутылка коньяка в одно лицо - это многовато, а если три - такая толерантность к алко бывает только на 2 стадии. Опять же заметим, что пить он стал, когда Валя на смене, тоже штришок. Думаю, что дело тут было не в "дети дома" изначально, а "выпить одному, чтобы никто не стоял на душой". Соседи, кстати, говорили, что они вроде бы хорошо с Валей жили, занимались вместе бегом. Я вообще сильно подозреваю, что Вале он зацепил именно своим имиджем трезвенника. И, наверное, сильно подозревал, что пить нельзя ему. Но у него приключилась, как у всякого алкаша, мало контролируемая тяга нажраться, она бывает и у тех, кто не пьет много лет. ТЕм более, что не пил он вынужденно же, не по своей воле. Ну вот тяга к алко и победила...
Склонность к патологическому опьянению может появиться и без пропитых мозгов, даже когда человек фактически трезвенник по жизни. Но есть определенные обстоятельства, когда риск внезапно словить "патологическое опьянение" повышается.
Тогда вопрос, что же с ним и его башкой произошло в прошлый раз? Был просто сильно пьян и "как бы убил"(с)? Ну так это не патологическое состояние, за что и отсидел.
Зачем пил, когда остался в квартире с детьми? Пил ли он до этого случая, отдыхая с Валентиной, или же ни грамма ни- ни? Не ожидал словить П.О? Конечно не ожидал(если это было именно П.О).
В любом случае он знал, что пить ему нельзя ( если вообще алкоголь играл тут какую-то роль).
А про такое явление, как "патологическое опьянение" - действительно интересно.
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1685 (https://www.forens-med.ru/book.php?id=1685)
Фактов мало конечно, чтобы судить. Наверняка, многое недостоверно.(про бутылки, про то, про сё)
Отправлено: BigHand - 05.03.21 11:50
Да, не исключено, что это мог быть приступ патологического опьянения. Если докажут, то будет признан невменяемым на момент совершения преступления. Вот только прошлый эпизод как объяснить? Невменяемым он признан не был.Даже если в реальности был невменяем в связи с этим ПО, то все равно будет признан вменяемым, иначе народ не поймет.. Хотя все говорит об обратном, что в первый раз, что во второй, т.е. никакой попытки скрыть следы преступления, попытка только бежать именно бежать даже не с целью бежать от ответственности, а бежать с МП, во втором случае попытка сдаться, так как опыт уже есть, понимает что бежать ему по сути некуда, за ним мафия не стоит которая и пол поменяет если надо ;) и в Африку куда-то эвакуирует..
Склонность к патологическому опьянению может появиться и без пропитых мозгов, даже когда человек фактически трезвенник по жизни. Но есть определенные обстоятельства, когда риск внезапно словить "патологическое опьянение" повышается.Скорее всего выпивали вместе, но без фанатизма и без какого-то обострения отношений с Валентиной, вот тип и расслабился, а когда она была на дежурстве решил забухать, думал первый случай это просто планка упала и т.п., ну как-то себе ведь объяснил за годы почему и как все произошло, а потом возможно получил какое-то замечание от старшего ребенка, может даже сказала, что позвонит родному отцу и все... мозг уехал, как уехал он и при первом убийстве, тоже кто-то не то что нужно сказал скорее всего..
Тогда вопрос, что же с ним и его башкой произошло в прошлый раз? Был просто сильно пьян и "как бы убил"(с)? Ну так это не патологическое состояние, за что и отсидел.
Зачем пил, когда остался в квартире с детьми? Пил ли он до этого случая, отдыхая с Валентиной, или же ни грамма ни- ни? Не ожидал словить П.О? Конечно не ожидал(если это было именно П.О).
В любом случае он знал, что пить ему нельзя ( если вообще алкоголь играл тут какую-то роль).
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 11:52
Отправлено: OlgaGP - 05.03.21 12:02
OlgaGP, Я не поняла - выпил, и надо убить? То есть опять приплыли - водка во всем виновата. А вот мой папа пил, и по крайней мере никого не убивал. Хотя вел себя отвратительно. Мне кажется, пьяные все равно понимают, что делают. Ногу же Молчанов не во сне запекал, правильно? Расчленял не во сне? Это ДАЖЕ ЕСЛИ он был пьян. В чем я сомневаюсь.Почему водка виновата? Водку насильно не вливают, ее человек сам употребляет. И патологическое опьянение -штука не самая распространенная так-то, но случается. В том и смысл, что ногу он тоже в этом же состоянии запекал. Алкоголизм тоже имеет разные варианты течения. Кто-то, с изначально здоровой психикой, просто пьяный буянит, кто-то вообще переходит в режим "выпил-уснул", кто-то сходит с дистанции из-за язвы или панкреонекроза. А вот если изначально есть проблемы с психикой или ЧМТ тяжелые были, то тут да, возможны варианты типа Молчановского. Просто у нас, как это было правильно подмечено, "народ не поймет", если такого субъекта отправят не в тюрьму, а в специализированную дурку пожизненно. Опять же есть в обществе мнение, что "выпил-ачетакова, все пьют".. Все, да не все с такими последствиями.
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 12:07
Просто у нас, как это было правильно подмечено, "народ не поймет", если такого субъекта отправят не в тюрьму, а в специализированную дурку пожизненно.Нет, это неправильно подмечено. Были случаи, пусть и редкие, когда серийного убийцу отправляли в дурку. Например, туда отправили новокузнецкого маньяка Спесивцева, т.к. был признан невминяемым. А что там народ "понял", я не знаю.
Отправлено: OlgaGP - 05.03.21 12:23
Нет, это неправильно подмечено. Были случаи, пусть и редкие, когда серийного убийцу отправляли в дурку. Например, туда отправили новокузнецкого маньяка Спесивцева, т.к. был признан невминяемым. А что там народ "понял", я не знаю.Так то серийный маньяк, и вроде бы трезвый на дело ходил.. Мало у нас знают про патологическое опьянение, и как персонажи с этой штукой могут быть опасны. И никакие там "надо просто не пить", "надо пить норму и все" - они не подходят в данном случае. Пусть лучше обретаются в психушках.
Отправлено: BigHand - 05.03.21 12:26
Нет, это неправильно подмечено. Были случаи, пусть и редкие, когда серийного убийцу отправляли в дурку. Например, туда отправили новокузнецкого маньяка Спесивцева, т.к. был признан невминяемым. А что там народ "понял", я не знаю.Были конечно, но это скорее исключение и Спесивцев был патологически болен и вряд ли мог существовать в каком-никаком обществе без присмотра санитаров, специфического лечения и т.д.
В случае Молчанова картина скорее другая "приступ", назовем это приступом его настигает при условии определенного количества выпитого и внешнего раздражителя, значит что? Значит то что вполне может существовать на ПЖ, уж там не напьешься.. Но не исключена ведь и прогрессия, поэтому морщат мозг умы врачебные, скорее вначале на ПЖ, а там если состояние совсем упадет, то могут и в дурку на то же ПЖ определить.. Посмотрим..
Согласитесь что при таком очевидном преступлении дело давным-давно должно быть в суде, а нету его... У меня только два объяснения этому "феномену", выше я писал варианты которые мне кажутся наиболее вероятными..
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 13:16
Так то серийный маньяк, и вроде бы трезвый на дело ходил.У Молчанова тоже были все данные, чтобы стать серийным убийцей. Просто он 10 лет в тюрьме сидел, там не убьешь особо. А как только вышел...
Да и то, три жертвы - это уже, можно сказать, серия.
А по поводу водки - я уже сколько страниц подряд спрашиваю - это доказано, что он пил? Мне уже надоело спрашивать...
Отправлено: purple tea - 05.03.21 13:41
То, что его не признали невменяемым в прошлый раз, увы, не показатель. Мог ведь и психиатр сработать плохо, мало разве такого?Но была и выжившая свидетельница, которая могла помочь восстановить последовательность тех событий. Т.е не исключено, что в момент совершения первого преступления он был достаточно вменяем, чтобы оценивать свои действия и поступки, хоть и сильно пьян. Психиатр мог быть прав при оценке того случая и правильно оценить его состояние на момент преступления. Впрочем как и допустить ошибку...
Отправлено: BigHand - 05.03.21 13:43
У Молчанова тоже были все данные, чтобы стать серийным убийцей. Просто он 10 лет в тюрьме сидел, там не убьешь особо. А как только вышел...С высокой долей вероятности по аналогии с первым преступлением, где он однозначно пил (чему свидетель выжившая свидетельница) пил..
Да и то, три жертвы - это уже, можно сказать, серия.
А по поводу водки - я уже сколько страниц подряд спрашиваю - это доказано, что он пил? Мне уже надоело спрашивать...
А вот запеченная в духовке нога это скорее байки журналистов или, что более вероятно, намерено слитая полицией дезинформация, так как на момент появления "ноги в духовке" он был еще не задержан и этот момент в достаточной степени напряг население и - "детей не выпускаем, за детьми следим", в городе бегает "людоед", почему полиция так поступила так ведь это очевидно, после двойного убийства ВМ было как говорится "нечего терять и он мог пустится во все тяжкие", а кому оно надо? Вот и "подстраховались" таким нехитрым способом..
Кстати о запеченных частях тела больше нигде и никто не упоминал, но свою роль этот момент в полной мере сыграл..
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 13:48
А вот запеченная в духовке нога это скорее байки журналистов или, что более вероятно, намерено слитая полицией дезинформация, так как на момент появления "ноги в духовке" он был еще не задержанУ вас вечно все байка...
Ну хорошо, Молчанов был еще не пойман, но тела-то были уже обнаружены.
Добавлено позже:
Кстати о запеченных частях тела больше нигде и никто не упоминалКто и где больше не упоминал? Об этом деле уже давно информации нет, никакой. Есть только первоначальная информация.
Отправлено: BigHand - 05.03.21 13:52
Но была и выжившая свидетельница, которая могла помочь восстановить последовательность тех событий. Т.е не исключено, что в момент совершения первого преступления он был достаточно вменяем, чтобы оценивать свои действия и поступки, хоть и сильно пьян. Психиатр мог быть прав при оценке того случая и правильно оценить его состояние на момент преступления. Впрочем как и допустить ошибку...По моему только проспавшись он их оценил (поступки свои) развязал связанную, отпустил ее и сам пустился в бега.. А ведь мог свидетельницу и пришипнуть и надеяться "соскочить", верно ведь? Вряд ли бы соскочил конечно, чересчур наследил, хотя способ соскока в теории и был.. Но ВМ даже не пытается..
У вас вечно все байка...Кем обнаружены? Журназиздом? *JOKINGLY* Несите подтверждение "запеченной ноги", или хотя бы оригинал где это было написано? Ведь вам это запомнилось и думаю не только лишь вам, а мне запомнилось что этот момент проскочил один раз и больше никак и нигде не упоминался *DONT_KNOW*
Ну хорошо, Молчанов был еще не пойман, но тела-то были уже обнаружены.
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 13:55
Кем обнаружены? Журназиздом?Юмор так и прет из всех щелей. Да полицией обнаружены, после крика вернувшейся с работы Валюши.
Отправлено: BigHand - 05.03.21 14:03
Юмор так и прет из всех щелей. Да полицией обнаружены, после крика вернувшейся с работы Валюши.Юмор это гуд ;)
Не зря ведь патологоанатомы все такие шутники *JOKINGLY* Я хоть к их "диаспоре" никак не отношусь, но понимаю их, если все время скорбеть то все может очччень печально закончится, увы..
Так все-таки, вернемся к нашим баранам :)
Фактаж какой-то есть или есть только то что есть, т.е. ничего, и все? Вы ведь даже не помните где эту "достоверную инфу" почерпнули, верно ведь? Я даже на 75% уверен что той статьи уже и в природе нет, была, а теперь нету... Как не было и запеченной в духовке ноги... Верно ведь?
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 14:32
Как не было и запеченной в духовке ноги.Как и девочек больше нет.
А вас, BigHand, как ни почитаешь, так прямо идиллия. И влюбленная Валюша ни в чем не виновата... И Молчанов наш - сам пошел сдаваться + проклятая водка = прям герой. И отец девочек не виноват, что не проследил, где сумасшедшая жена... И журналисты злые все выдумывают...
Как хорошо, что далеко не все так рассуждают, как вы.
Отправлено: Isterika - 05.03.21 14:33
Если бы он шел с баулом из квартиры я бы еще мог допустить вероятность того что там одежда и т.д., но он шел явно сдаваться и не смог.. А покончить с собой это только на словах легко и просто, а на деле... Инстинкт самосохранения не даст плюс вероятно самооправдание типа - "это не я это водка виновата, ничего не помню, очнулся среди трупов входная дверь открыта и ...? И как-бы убил?"Какой инстинкт самосохранения? Или для него сдохнуть в полиции или на пж самосохранение, он мазохист? У падали Гусейнова сработал инстинкт, он самостоятельно сдох, ибо знал, что его ждёт..
Посмотрим... Я совершенно не исключаю и такого развития что из него организованного и "сделают" в итоге и будет на нем еще с десяток детских трупов о которых он будет говорить - "я убил!" вот только если среди этих трупов будут безвестно пропавшие он никогда не покажет где тело, так как и сам не знает где, в лучшем случае объяснит с моста в воду сбросил, а там ищи-свищи..
Виталя реальный маньяк, ибо ,имея под боком Валюху, жаждущую мужской ласки, полез на детей
Добавлено позже:
И Молчанов наш - сам пошел сдаватьсяМенты виноваты, не сообщили Витале, что ОП перенесли) а вообще, телефон у него был и 02 набрать много ума не надо
Отправлено: BigHand - 05.03.21 14:51
Как и девочек больше нет.Сердцем тоже чуете и давите на эмоцию(?), это не гуд ;)
А вас, BigHand, как ни почитаешь, так прямо идиллия. И влюбленная Валюша ни в чем не виновата... И Молчанов наш - сам пошел сдаваться + проклятая водка = прям герой. И отец девочек не виноват, что не проследил, где сумасшедшая жена... И журналисты злые все выдумывают...
Как хорошо, что далеко не все так рассуждают, как вы.
Действительно не виновата В., а у вас есть фактаж обратного? У меня нет и сердцем я не чую *DONT_KNOW* А вот вина надзорных органов есть и я об этом неоднократно писал, повторяться не вижу смысла..
И водка не виновата... Не все ведь в пьяном т.е. в состоянии даже ПО всех подряд убивают.. Здесь скорее псих-проблемы которые не разглядели еще при первом эпизоде, но это тоже вина весьма условная. Везде соломки не подстелешь, увы..
Судя по тому что пруфф вы так и не принесли то журнализды таки виноваты :-X
Как хорошо, что далеко не все так рассуждают, как вы.Наоборот хорошо что еще есть те кто пытается разобраться, а не занимается безостановочно осуждением того или иного персонажа УД, разве не так? *JOKINGLY*
Какой инстинкт самосохранения? Или для него сдохнуть в полиции или на пж самосохранение, он мазохист? У падали Гусейнова сработал инстинкт, он самостоятельно сдох, ибо знал, что его ждёт..Обыкновенный такой инстинкт, самый базовый, даже гораздо-гораздо более приоритетный чем инстинкт размножения к примеру..
Виталя реальный маньяк, ибо ,имея под боком Валюху, жаждущую мужской ласки, полез на детей
Добавлено позже:Менты виноваты, не сообщили Витале, что ОП перенесли) а вообще, телефон у него был и 02 набрать много ума не надо
Не надо в него свои мозги или Гусейнова какого-то вкладывать, поэтому мы и люди что не все запрограммированы на одинаковые поступки, Гусейнов смог, а Молчанов нет.. Вот и все.. *DONT_KNOW*
Полез в состоянии отключки скорее - т.е. мозг уехал, а потом он проспался и мозг приехал.. Это его не оправдывает, но объясняет ситуацию, которая может повториться с кем-то другим.. Не спасет никого конечно, но возможно на такие моменты будут больше обращать внимание в перспективе, хотя вряд ли конечно..
Отправлено: Эля 29 - 05.03.21 15:09
В глубине души виталька изнасиловать да и убить хотел( или изнасиловать, но увлекся в жестокости,) сам боялся в этом сознаться, алкоголь ему помог.
А смертной казни нет, вернут его в колонию, работать не надо , о пожизненном он знает и согласен там быть. Жилье и жизнь гарантирована и желания свои удовлетворены.
Вот как могло быть.
Хищник знал резоны, и примерно так и планировал.
Желения свои важнее, а пожизненного он не боится и так сидевший.
Отправлено: purple tea - 05.03.21 15:18
на 75% уверен что той статьи уже и в природе нет, была, а теперь нету... Как не было и запеченной в духовке ноги... Верно ведь?Статья на эту тему точно ещё существует, но от этого ни горячо, ни холодно, т.к. где гарантии, что это и есть фактаж.
Статья вот:
https://newsomsk.ru/news/107228-otdelne_chasti_tel_zapek_v_folge__stali_izvestn_zv/amp/
Добавлено позже:
там даже есть "скрылся на лясопеде"
Отправлено: BigHand - 05.03.21 15:24
Статья на эту тему точно ещё существует, но от этого ни горячо, ни холодно, т.к. где гарантии, что это и есть фактаж.Если бы... если бы только на лисапеде, на котором как нам известно скрылся АА, а не ВМ *DONT_KNOW*
Статья вот:
https://newsomsk.ru/news/107228-otdelne_chasti_tel_zapek_v_folge__stali_izvestn_zv/amp/
Добавлено позже:
там даже есть "скрылся на лясопеде"
Там вот что есть:
"... расчленил тела, а некоторые их части даже запек в фольге, сообщает издание «Газета.ру» со ссылкой на СМИ." - вот и все *JOKINGLY* Даже не "инсайд" из органов, а некие "СМИ" из Африки небось... Ну явная ведь желтуха, причем очень низкокачественная..
Журазизд даже соломки подстелил - "мол взял из СМИ, а каких и где не помню, был в состоянии ПО пат. опьянения" *JOKINGLY*
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 15:27
Действительно не виновата В., а у вас есть фактаж обратного? У меня нет и сердцем я не чуюМожно нескромный вопрос, у вас свои дети есть?
Добавлено позже:
Хорошо, пока ответа нет, скажу я..
Когда у тебя рождается ребенок, ты многое переосмысливаешь. Когда ребенок маленький, к трагедии может привести любая оплошность. Отлучился в туалет, а малолетний ребенок опрокинул на себя стакан с горячим чаем. И ты все это понимаешь, бдишь 24 часа в сутки, почти в прямом смысле.
И вот, пройдя со своим ребенком огонь, воду и медные труды, ты подросшего ребенка не моргнув глазом оставляешь на сутки с сидельцем...
Это я *почти* без эмоций пишу, как меня просили.
Отправлено: BigHand - 05.03.21 16:12
Когда у тебя рождается ребенок, ты многое переосмысливаешь. Когда ребенок маленький, к трагедии может привести любая оплошность. Отлучился в туалет, а малолетний ребенок опрокинул на себя стакан с горячим чаем. И ты все это понимаешь, бдишь 24 часа в сутки, почти в прямом смысле.С таким же успехом можно обвинять и больницу которая поставила ее на сутки при наличии двух малолетних дочерей, разве нет?
И вот, пройдя со своим ребенком огонь, воду и медные труды, ты подросшего ребенка не моргнув глазом оставляешь на сутки с сидельцем...
Нам до сих пор неизвестно какая "легенда" у него была для нее.. Может он лепил горбатого ехал на машине случайно сбил пешехода и вот... отсидел.. или толкнул кого тот упал и умер.. опять отсидел..
Не думаете же вы что он расписывал в красках как совершал убийство и ничего об этом не помнит так как был в ПО.. С таким никто и тигра бешеного наедине не оставит с таким "нюансами" в памяти..
Нет здесь ее вины, обвинять тогда скорее больницу можно за график такой, в душе разумеется обвинять, так как нет никаких норм по этому поводу..
А больше всех органы надзора которые о существовании Молчанова даже не подозревали почему-то, а вот вызвал бы кто-то оттуда эту Валю на беседу рассказал о прошлом ВМ, может она и успела бы сделать ноги, а может и нет.. Но скорее всего как минимум добивалась бы работы не посуточной точно..
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 16:58
С таким же успехом можно обвинять и больницу которая поставила ее на сутки при наличии двух малолетних дочерей, разве нет?Вы этот вопрос уже задавали, и я вам ответила. А в больнице знали, что она с бандитом-рецидивистом живет?
Каждый родитель знает, что в жизни нет опции "перемотать назад". И тут не надо ничего сердцем чуять. Роковая случайность решает все. А она сама привезла своих дочерей на смерть. По немецким законам Валя была бы обязана сказать бывшему мужу, где его дети. Ее бы тут даже за одно это судили.
Отправлено: Delait - 05.03.21 17:07
Известный и простой метод- таблица: организованные(Уктусский АА) и неорганизованные маньяки- (Виталька)-оба маньяками не являются.
оба имеют отклонения в психике, не более того.
Отправлено: BigHand - 05.03.21 17:12
Вы этот вопрос уже задавали, и я вам ответила. А в больнице знали, что она с бандитом-рецидивистом живет?А вы уверены что бывший муж ее об этом спрашивал? И почему у него был такой слабый контакт нет, не с ней, т.е. Валентиной, а с собственными уже достаточно взрослыми детьми которые сам обладали средствами связи? Почему дети не хотели с ним разговаривать или он сам им не звонил даже? Здесь все ооочень мутно.. Тем более у него была уже новая семья и совместный ребенок, разве нет?
Каждый родитель знает, что в жизни нет опции "перемотать назад". И тут не надо ничего сердцем чуять. Роковая случайность решает все. А она сама привезла своих дочерей на смерть. По немецким законам Валя была бы обязана сказать бывшему мужу, где его дети. Ее бы тут даже за одно это судили.
Так что как по мне муж (бывший) полностью самоустранился и был полностью поглощен новой семьей и ее проблемами, до старой ему не было никакого дела..
То что он потом вещал в СМИ это все для бедных и самооправдания.. не более того.. Такова жизнь, как она есть, а не через розовые очки и как хотелось бы чтобы была...
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 17:18
А вы уверены что бывший муж ее об этом спрашивал? И почему у него был такой слабый контакт нет, не с ней, т.е. Валентиной, а с собственными уже достаточно взрослыми детьми которые сам обладали средствами связи? Почему дети не хотели с ним разговаривать или он сам им не звонил даже? Здесь все ооочень мутно.. Тем более у него была уже новая семья и совместный ребенок, разве нет?Вот я говорила сейчас о немецких законах... Так вот, права родителей 50/50. Отец и мать. Вне зависимости, разведены ли, есть ли другая семья, дети и т.д. До тех пор, пока кого-то из них не лишили родительских прав. Переезд в другой город - отец должен быть проинформирован. Поездка за границу - отец должен дать разрешение в письменном виде.Иначе органы опеки расценят действия матери как "похищение". Да, для нас звучит слегка абсурдно. Ho очень жаль, что у нас этого нет. Каким бы "плохим" не был отец девочек, им бы это в данном случае жизнь спасло.
Отправлено: Аглая - 05.03.21 17:20
И вот, пройдя со своим ребенком огонь, воду и медные труды, ты подросшего ребенка не моргнув глазом оставляешь на сутки с сидельцем...На самом деле сиделец не сиделец роли не играет в этом преступлении.
Во первых, Валентина не знала, за что он сидел. Мог лапши навешать, что заступился на улице за женщину, нечаянно убил или нанес тяжкие повреждения.
Во вторых, выходя замуж, вы требуете от жениха справку, что он сам и его родня до пятого колена были здоровы?
Это раньше , особенно в деревнях, подыскивая себе жену или мужа , первым делом обращали внимание на родню, все росли близко, на глазах друг у друга и все друг про друга знали и выбирали не случайно из семей, где все были здоровые, работящие, не пьющие и не гулящие. Сейчас сходятся как попало, поэтому в любой семье может случиться, что муж начинает пить ни с того, ни с сего,( как кажется), изменять, становится грубым ,психопатичным, а у него это просто в генах заложено, с возрастом развилось.
Читаешь криминальную хронику- по 40 лет прожили вместе, как вы пишите- со своими детьми прошли огонь, воду и медные трубы,все соседи говорят, хорошо жили - и вдруг убивает жену, а еще и детей. А бывает бабушки убивают внуков.
Сколько женщин своих детей последнее время убили - разве мужья, когда женились на них, знали, что жена так поступит?
Как можно все предугадать и предусмотреть?
Не считаю Валентину виноватой, у ней горе, неизвестно, как она его переживет- просто нарвалась на урода.
Виноваты органы надзора- если бы они оповестили Валентину, за что сидел ее избранник- этой трагедии бы не случилось.
Вообще, после отсидки по таким тяжелым статьям, таких убийц нужно постоянно пасти- мониторить их соцсети, на дом приходить.
Вот где был участковый - на его участке поселился опасный бывший сиделец, а участковый и ухом не повел.
Этот Молчанов если бы этих девочек не убил, он обязательно убил бы других, на улице поймал бы.
Сколько таких случаев - девочка шла со школы, он затащил ее в машину( таксистом устроился работать после отсидки), отсидел за изнасилование - итог тот же.
Больно вольготно у нас живут бывшие сидельцы. Не все такие опасные, но отсидевших по тяжким статьям необходимо постоянно проверять и не только чтобы они сами отмечались , но и в домашней обстановке, беседовать с домочадцами, с детьми.
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 17:31
Во вторых, выходя замуж, вы требуете от жениха справку, что он сам и его родня до пятого колена были здоровы?Да нет, сиделец или нет - это играет огромную роль. А здоровье родни до пятого колена-то тут при чем? Или имеется ввиду "есть ли больные на голову"?
Отправлено: Delait - 05.03.21 17:33
Вы этот вопрос уже задавали, и я вам ответила. А в больнице знали, что она с бандитом-рецидивистом живет?Откуда? Если соседи то не знали, не было его много лет, вернулся. Участковый его не проведывал, может из-за халатного отношения, а может ВМ сам в опред дни, часы приходил отмечаться, что с ним проживает Валя с дочками не сообщал, ибо не обязан.
По немецким законам Валя была бы обязана сказать бывшему мужуНо не по российским же...
И почему у него был такой слабый контакт нет, не с ней, т.е. Валентиной, а с собственными уже достаточно взрослыми детьми которые сам обладали средствами связи? Почему дети не хотели с ним разговаривать или он сам им не звонил даже?Сразу же в теме задавалась таким вопросом. Даже, если и был какой-то контакт с девочками и знал, что переезжают с мамой в др. область, то возникает 2 варианта ответа, почему у него ничего не екнуло:
1. Не особо то и интересовался подробностями переезда. Ну поехали и поехали. То есть как таковой близости в общении с детьми не наблюдалось. Жизнью бывшей однозначно не интересовался, ибо по соцсетям можно было и выводы сделать.
2. Валя ни дочкам, ни мужу, ни матери не рассказала, что будет проживать совместно с ВМ. Судя как ее охарактеризовали знакомые бывшие и новые, она не любительница про себя рассказывать и эмоционировать.
Добавлено позже:
То что он потом вещал в СМИ это все для бедных и самооправданияОн что-то вещал?
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 17:35
Сколько женщин своих детей последнее время убили - разве мужья, когда женились на них, знали, что жена так поступит?Ну зачем все смешивать? В нашем случае детей убил не "плохой" отец-полицейский, а их убил чужой малознакомый дядька-зэк, который и отчимом-то, строго говоря, не был. Они с Валей даже расписаны не были. Давайте каждый случай отдельно рассматривать.
Как можно все предугадать и предусмотреть
Отправлено: Delait - 05.03.21 17:36
Вот я говорила сейчас о немецких законах... Так вот, права родителей 50/50. Отец и мать. Вне зависимости, разведены ли, есть ли другая семья, дети и т.д. До тех пор, пока кого-то из них не лишили родительских прав. Переезд в другой город - отец должен быть проинформирован. Поездка за границу - отец должен дать разрешение в письменном виде.Это то нам зачем? По российским - только разрешение на выезд за границу.
Чем в данном случае немецкие законы помогут? Давайте отталкиваться от реалий рос. законодательства.
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 17:38
Читаешь криминальную хронику- по 40 лет прожили вместе, как вы пишите- со своими детьми прошли огонь, воду и медные трубы,все соседи говорят, хорошо жили - и вдруг убивает жену, а еще и детей. А бывает бабушки убивают внуков.Может, и там не случайно и какие-то предпоссылки были. Мы же всей предыстории не знаем. Это со стороны семья может казаться идеальной.
Отправлено: Delait - 05.03.21 17:51
Может, и там не случайно и какие-то предпоссылки были. Мы же всей предыстории не знаем. Это со стороны семья может казаться идеальной.Ну так , а может муж там не видел этих предпосылок.
НЕ все же умеют тонко чувствовать нюансы поведения, плюсом притупляется бдительность. Это же все очень и очень индивидуально.
Ну не каждый имеет проницательный ум, не каждый способен анализировать, делать даже минимальные выводы.
Что мы и увидели в данном случае.
Кто-то в отличии от Вали, даже дел не будет иметь с сидельцем, кто-то критически подойдет к рассказам сидельца и попробует "пробить", а кто-то окунется в "любофф новую" как в омут.
Тоже самое и о бывших супругах, кто-то будет интересоваться бывшим, хотя бы ради детей, а кому-то фиолетово, даже если и новой семьи нет, а если уж новая, да еще и ребенок появился, то внимание к бывшим ослабнет у кого-то.
Просматривала Валин профиль в ВК, явно у нее огромнейшая обида на бывшего присутствовала. Да и умом особо не отличалась, судя по перепостам, все какие-то ходовые ниочемные афоризмы
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 17:57
Ну так , а может муж там не видел этих предпосылок.Это в случае, если 40 лет вместе прожили. Но здесь...
НЕ все же умеют тонко чувствовать нюансы поведения, плюсом притупляется бдительность. Это же все очень и очень индивидуально.
Добавлено позже:
Кто-то в отличии от Вали, даже дел не будет иметь с сидельцем, кто-то критически подойдет к рассказам сидельца и попробует "пробить", а кто-то окунется в "любофф новую" как в омут.Ну хорошо, пусть она окунулась в новую любофф, но детьми-то зачем рисковать??
Отправлено: Isterika - 05.03.21 18:17
Откуда? Если соседи то не знали, не было его много лет, вернулся. Участковый его не проведывал, может из-за халатного отношения, а может ВМ сам в опред дни, часы приходил отмечаться, что с ним проживает Валя с дочками не сообщалНикуда он отмечаться не ходил
Что касается отца девочек, то я верю в то, что им запрещено было с ним общаться, иначе как объяснить, что они Витальку сразу начали называть папой? Мамаша, решив строить новую семью, выбросила отца из жизни детей. Может, если бы у её матери хоть какая-то чуйка была, она не стала бы скрывать от бывшего зятя местоположение детей. А Виталя "доченек" принял по-своему и по-своему распорядился их жизнями.
Отправлено: Delait - 05.03.21 18:54
Это в случае, если 40 лет вместе прожили. Но здесь...срок совместного проживания не особо влияет, я склонна считать, что либо дано, либо не дано чувствовать настроение другого, мотивы его поведения.
А что здесь?
она окунулась в новую любоффВсе могло роль сыграть, что Валя якобы рисковала детьми- ее воспитание, ее окружение, ее бытие, ее психологическое состояние после развода, ну не дано ей.
Оффтоп (текст не по теме)Есть коллега, руководитель отдела, красный диплом. Душевная и понимающая. Ну вот нашла себе как-то кавалера и жить с ним стала. Я когда, его увидела впервые, просто ее встречал, сразу все поняла, ей сказала, что это не герой ее романа. А потом она делилась еще и разговорами с ним, его времяпровождением, дп просто его поведением. Отсидел за нанесение тяжких своей бывшей жене, друзей не имеет, куда не устроится конфликтует, ревнивый, любитель принять на грудь, пошли требования, чтобы отца дочери лишить отцовства, чтоб удочерить, агрессия к окружающим, запреты пошли на приезды ее мамы, потом еще и руки начал распускать, пытался паспорт ее сжечь. Ее дочери тогда лет 12 было. Она год с мелочью до отрезвления полного его как-то воспринимала. а потом сидела и слушала мои советы, как действовать. Отправила ее к участкому написать заявление, что угрожает, заставила не отвечать на звонки, поменять замки в квартире, не пытаться ему что-то объяснять, а сказать, что все его угрозы записываются и написано заявление в полицию. Так она все вроде и сделаоа, но года 3 телефон его не блокировала и когда звонил ей рл ночам, полночи не спала, нервничала. Спрашивается, зачем???
Добавлено позже:
Никуда он отмечаться не ходилЭто все откуда? Из писанины в СМи?
Что касается отца девочек, то я верю в то, что им запрещено было с ним общаться, иначе как объяснить, что они Витальку сразу начали называть папой?
Отправлено: OlgaGP - 05.03.21 19:02
Никуда он отмечаться не ходилСтаршая из девочек вообще-то уже не такая крошка была, чтобы ей можно было запретить общаться с отцом. Да и если отцу очень нужны дети - обойдет эти запреты, будет добиваться общения с детьми. Тем более бывший полицейский, законы знает. Скорее всего, девочки были отцу не очень интересны, у него другая семья уже, там ребенок. Да и мы не знаем, что могло быть и в семье Вали до развода, может и тогда дети отца видели редко. Проще всего валить все на Валентину, а вообще-то оба родителя явно отметились в этой истории.
Что касается отца девочек, то я верю в то, что им запрещено было с ним общаться, иначе как объяснить, что они Витальку сразу начали называть папой? Мамаша, решив строить новую семью, выбросила отца из жизни детей. Может, если бы у её матери хоть какая-то чуйка была, она не стала бы скрывать от бывшего зятя местоположение детей. А Виталя "доченек" принял по-своему и по-своему распорядился их жизнями.
Delait, у меня тоже есть среди знакомых похожая история, как вы описали. И дама там на тот момент времени была замужем во втором браке, имела от первого мужа ребенка, была молода, красива, прекрасно образованна, с работой... И ушла к сидельцу... Вот так.
Отправлено: Delait - 05.03.21 19:05
Мамаша, решив строить новую семью, выбросила отца из жизни детей.А папаше то что мешало с дочками поддерживать отношения? Что значит выбросила?
там оба выбросили друг друга из своей жизни. Но папаше при его возможностях, как сотрудника органов, ничего не мешало. да даже, если бы и не в органах служил.
Оба новой любовью были заняты. Оба забыли о детях общих. ]:->
Оффтоп (текст не по теме)И ушла к сидельцу... Вот так.моя хоть голову включила все-таки... ранее на мои увещания, а могла позволить, ей сказать, что она дуро и все-такое, все пыталась найти ему оправдание... Честно)) прям иногда по башке ей стукнуть возникало желание... до чего себя надо не любить.. чтобы год такое терпеть.. ну пусть не сразу, а с развитием их отношений.
Отправлено: Милашка - 05.03.21 19:37
Сразу же в теме задавалась таким вопросом. Даже, если и был какой-то контакт с девочками и знал, что переезжают с мамой в др. область, то возникает 2 варианта ответа, почему у него ничего не екнуло:Люди когда разводятся делают абсолютно что хотят. И никто не может запретить куда-то переехать в рамках России. А не связывался почему-да кучи причин. Может они давно жили как чужие. Может у него голову снесло от любви к другой женщине. Может дети и жена были обижены на него и ревновали,отказывались общаться. А может сама Валя в кого-то влюблась и т.д.А может там просто не сложились отношения. Как говорится,чужая семья-потемки. Было б у них все прекрасно и чудесно-не влюбилась бы она в этого товарища и не развелась бы с мужем. А он не завел новую семью.
1. Не особо то и интересовался подробностями переезда. Ну поехали и поехали. То есть как таковой близости в общении с детьми не наблюдалось. Жизнью бывшей однозначно не интересовался, ибо по соцсетям можно было и выводы сделать.
Отправлено: Isterika - 05.03.21 20:00
срок совместного проживания не особо влияет, я склонна считать, что либо дано, либо не дано чувствовать настроение другого, мотивы его поведения.Что вы называете писаниной, то,что отмечаться не ходил ,а ФСИНовцы не сообщили об освобождении Молчанова по месту жительства ? Или то, что девочки Молчанова папой называли? Первое подтверждает ФСИН, второе- учитель и одноклассница старшей девочки.
А что здесь?Все могло роль сыграть, что Валя якобы рисковала детьми- ее воспитание, ее окружение, ее бытие, ее психологическое состояние после развода, ну не дано ей.Есть коллега, руководитель отдела, красный диплом. Душевная и понимающая. Ну вот нашла себе как-то кавалера и жить с ним стала. Я когда, его увидела впервые, просто ее встречал, сразу все поняла, ей сказала, что это не герой ее романа. А потом она делилась еще и разговорами с ним, его времяпровождением, дп просто его поведением. Отсидел за нанесение тяжких своей бывшей жене, друзей не имеет, куда не устроится конфликтует, ревнивый, любитель принять на грудь, пошли требования, чтобы отца дочери лишить отцовства, чтоб удочерить, агрессия к окружающим, запреты пошли на приезды ее мамы, потом еще и руки начал распускать, пытался паспорт ее сжечь. Ее дочери тогда лет 12 было. Она год с мелочью до отрезвления полного его как-то воспринимала. а потом сидела и слушала мои советы, как действовать. Отправила ее к участкому написать заявление, что угрожает, заставила не отвечать на звонки, поменять замки в квартире, не пытаться ему что-то объяснять, а сказать, что все его угрозы записываются и написано заявление в полицию. Так она все вроде и сделаоа, но года 3 телефон его не блокировала и когда звонил ей рл ночам, полночи не спала, нервничала. Спрашивается, зачем???
Добавлено позже:Это все откуда? Из писанины в СМи?
Отправлено: Delait - 05.03.21 20:05
Что вы называете писаниной, то,что отмечаться не ходил ,а ФСИНовцы не сообщили об освобождении Молчанова по месту жительства ? Или то, что девочки Молчанова папой называли? Первое подтверждает ФСИН, второе- учитель и одноклассница старшей девочки.Ссылки дайте о ФСИН.
Что там учитель говорил, можно не давать, читала в изданиях, которым не особо верю, Я не склонна верить данной писанины в СМИ, ловили смотрибельность, а не достоверность
Отправлено: Милашка - 05.03.21 20:07
Ну хорошо, пусть она окунулась в новую любофф, но детьми-то зачем рисковать??Ну вот понятие риска у всех разное. Кто-то осторожничает по полной,а кому-то просто в голову не приходит,что в такой ситуации есть риск.
Ждать от всех подряд подвоха-тоже ведь не совсем правильно,это уже расстройство-паранойя.
Отправлено: Аглая - 05.03.21 20:12
А здоровье родни до пятого колена-то тут при чем? Или имеется ввиду "есть ли больные на голову"?Вот именно. Психические болезни передаются по наследству, даже через поколения.
Может, если бы у её матери хоть какая-то чуйка была, она не стала бы скрывать от бывшего зятя местоположение детей.Почему то кажется, что и с матерью своей Валентина не была особенно близка, поэтому и уехала от нее так быстро.
То есть, с мужем плохо и от родни поддержки не было, может мать настаивала, чтоб Валя с мужем не разводилась, а она не могла просто с ним жить уже и терпеть измены. Убежала от мужа, дочь сдернула со школы, пожили с матерью, может ссорились- вообще то очень трудно взрослой уже женщине, много лет прожившей в браке, бывшей хозяйкой в своем доме, опять в подчинение к матери попасть - и не хозяйка в квартире, и даже авторитет перед детьми уже не тот.
Вот и показался ей этот урод спасательным кругом - свой мужчина, свой дом, хозяйка в нем, думала и детям будет лучше.
Неизвестно, как дети бабушку воспринимали и вообще, какие там были жилищные условия - все-таки не одна вернулась к матери, а уже втроем, может и спали на одной кровати.
В любом случае , от добра добра не ищут- было бы Вале хорошо с мужем, не искала бы по сайтам знакомств другого; было бы у матери хорошо и спокойно - не уезжала бы от нее так быстро.
Отправлено: Delait - 05.03.21 20:14
Ждать от всех подряд подвоха-тоже ведь не совсем правильно,это уже расстройство-паранойя.Вот -вот)) но я всегда очень критично подхожу к любой ситуации, мне когда-то таксист сказал, на его вопрос о доверии и мой ответ- я даже себе иногда не доверяю.. так типа нельзя.
А я не считаю, что нельзя, мне данное не мешает. А тот же таксист может всем доверять, не мои проблемы..
Отправлено: Милашка - 05.03.21 20:25
Никуда он отмечаться не ходилДети были слишком большие,чтоб им можно было запретить общаться с отцом (подростку вот как запретить с собственным телефоном?)или навязать чужого дядю. Им же не по 2-3 года. Если реально младшая решила назвать-это очень странно. Слишком мало времени прошло для такого. Значит и любви к отцу особо нет,если первого встречного могли так называть. Но,мне кажется,это утка.
Что касается отца девочек, то я верю в то, что им запрещено было с ним общаться, иначе как объяснить, что они Витальку сразу начали называть папой? Мамаша, решив строить новую семью, выбросила отца из жизни детей. Может, если бы у её матери хоть какая-то чуйка была, она не стала бы скрывать от бывшего зятя местоположение детей. А Виталя "доченек" принял по-своему и по-своему распорядился их жизнями.
Отправлено: Isterika - 05.03.21 20:28
Ссылки дайте о ФСИН.Ищите, информация не засекречена.
И почему я не должна верить учителю, который наблюдал девочку две недели?
Добавлено позже:
ФСИН врёт , учитель врёт, СМИ врут, один Виталька правду говорит :" выпил, убил"... прям жертва алкоголя. Только почему-то не продолжил :"убил, изнасиловал, расчленил"... только как он это сделал, чтобы девочки даже не кричали? наверное, использовал свой предыдущий опыт..
Отправлено: Милашка - 05.03.21 20:46
Вот -вот)) но я всегда очень критично подхожу к любой ситуации, мне когда-то таксист сказал, на его вопрос о доверии и мой ответ- я даже себе иногда не доверяю.. так типа нельзя.У меня в последнее время тоже стали параноидальные черты проявляться. Всю жизнь жила и не парилась с общением. Всякие бывали. Сидельцы-то рядом с нами-родичи соседей по дому,даче,работе и т.д. Но.. в последнее время начала читать,что происходит и стало страшно.)Теперь так и ждешь подвоха.)А ... вдруг... у мужа съедет крыша.))и тд
А я не считаю, что нельзя, мне данное не мешает. А тот же таксист может всем доверять, не мои проблемы..
И ведь никак не предусмотришь,как там выше писали. 40 лет был зайчиком,допустим,а потом раа.з и шиза пришла.
И даже вы правы-что и себя не знаешь. Как в случае форс-мажора или аффекта поведешь.
Отправлено: Delait - 05.03.21 20:58
Оффтоп (текст не по теме)Ищите, информация не засекречена.Так я читала, но это не официоз, может быть вы располагаете другим.
И почему я не должна верить учителю, который наблюдал девочку две недели?
Да и вообще принято, на форумах давать ссылки на события, в которых никто из обсуждающих не участвовал, но обсуждается достаточно в длительном промежутке временном.
Это так то и уважение к собеседнику и подтверждение написанного. Если вы не готовы и не можете привести источник сведений, то ваши слова - ноль.
Добавлено позже:
Всякие бывали. Сидельцы-то рядом с нами-родичи соседей по дому,даче,работе и т.д. Но.. в последнее время начала читать,что происходит и стало страшно.)а я вот просто особо не привыкла, если что-то не нравится, исключаю из круга общения. муж иногда не понимает, но как-то выходит, предчувствие не подвело...
при этом я никоим образом не усложняю нашу жизнь, просто озвучиваю свои опасения и объясняю..
Отправлено: Эля 29 - 05.03.21 21:45
Напомню кто подзабыл или не знал для вновь присоединившихся- прошлое Виталия М. Он уже убивал, расчленял и насиловал в Екатеринбурге.( 2009 г) В Рыбинске у него это рецидив..
Плохо, что Валя могла не знать этого всего до конца.
Он уже был отсидевшим животным до встречи с ней.
А люди редко меняются. Она могла не все про него знать.
Добавлено позже:
Самое интнресгое, что первое его преступление тоже было по алкашке. Сидел пил с женщиной' резко соскочил 22 ножевых , потом еще над телом издевался,подругу не смог изнасиловать( алкаш- импотент)- славо богу хоть она осталась жива.
За полгода познакомился с Валей и опять пьянка... кто был с ним -тех и убил.
Он больное животное. Валя бы была, он бы всех заразал.
Он Маньяк.
Вале повезло остаться живой но ... страшной ценой... смертью дочерей.
Электрический стул ему надо.
В тюрьмах тоже люди. Не дадут ему жить... после суда уничтожат в утиль.
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 22:01
Отправлено: Эля 29 - 05.03.21 22:20
За любовь наивной и романтичной к жывотному- расплатились дети
Вот такая беда. :(
Так то конечно, недосмотр и легкомыслие матери - есть косвенная вина.
Но не прямая.
Отправлено: funny-jenny - 05.03.21 22:33
В случае с Валей - не виноват никто. Нормально...
А ведь Маршак отвлекся буквально на минуту... Валя же целенаправленно привезла дочерей убийце. Так кто же больше виноват?
Но в обоих случаях - дети погибли.
Отправлено: Эля 29 - 05.03.21 23:04
Дочь Самуила Маршака погибла оттого, что опрокинула на себя кастрюлю с кипящим супом. Кто виноват? Вроде как все присутствующие. Не уследили...Ну виновата косвено Валя.
В случае с Валей - не виноват никто. Нормально...
А ведь Маршак отвлекся буквально на минуту... Валя же целенаправленно привезла дочерей убийце. Так кто же больше виноват?
Но в обоих случаях - дети погибли.
И что?
Наказана уже на всю жизнь
..
Отправлено: Милашка - 05.03.21 23:06
Вот именно, и после 40 лет брака всякое бывает. А тут они друг друга едва знали! Валюша к нему на секс-каникулы приезжала, потом сразу девочек потащила. Даже если старшая из девочек уже большая, она пока несовершеннолетняя, и за нее несет ответственность мать.Вы предлагаете 40 лет встречаться?)А я вам пытаюсь объяснить,что даже 40 лет совместной жизни не гарантируют,что будет все хорошо и не исключают плохой конец,увы. т.е. можно знать всю жизнь человека и даже не подозревать,что в итоге он станет убийцей.
Она могла и замуж выйти-закон не запрещает выходить замуж хоть в первый месяц знакомства. С точки зрения закона она ничего противозаконного не сделала. Освободился,в психушку не засунули,работает на заводе,деньги,квартира.
Добавлено позже:
Напомню кто подзабыл или не знал для вновь присоединившихся- прошлое Виталия М. Он уже убивал, расчленял и насиловал в Екатеринбурге.( 2009 г) В Рыбинске у него это рецидив..Давайте проведем анализ.
1 случай. Компания,выпивает. Явно дело пахнет сексом. Раз в деле указано,что физ.не смог,значит и за минуту до.. убийства также не смог. А девушка,которую он убил вполне могла смеяться над ним и спровоцировать его гнев. Таким образом в 1 случае плана не могло быть. Он действовал спонтанно под влиянием алкоголя и ярости. то,что не было плана говорит факт,что вторая девушка осталась жива. А по закону жанра должна была быть убита,чтоб его не смогли идентифицировать. Так что же остановило его от ее убийства?Может он пришел в себя и осознал,что натворил?Да и сам слился вперед от ужаса? Преступлений по отношению к детям он до этого не совершал.
2 случай. В деле упоминается алкоголь. Вполне ,вероятно,раз в 1 раз он был. По -моему,мнению девочки не могут быть убиты в разный временной период. Потому что он тогда бы как обычно пришел в себя,осознал ужас содеянного и слинял. Он настолько трус,что я просто уверена,что у него не хватило бы духу заявиться к матери девочек после убийств одной из сестер. Поэтому,в моем варианте они были вместе. Поскольку ранее не было преступлений в отношении детей,допущу что конфликт возник со старшей. Визуально она похожа на обычную уже взрослую девушку.А младшая могла попасть под руку,если бросилась защищать или говорить о папе.
Я склоняюсь к версии ,что у него проблемы с головой,неконтролируемая ярость,возможно,раздвоение личности. В таком состоянии он мог подсознательно действовать по ранее совершенной модели преступления. Потом пришел в себя. Осознал.И испугался.Из-за своей трусости не хватило духа уехать или просто замести следы.
Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократный виктимблейминг.
Комментарий: Неоднократный виктимблейминг.
Отправлено: Эля 29 - 05.03.21 23:37
Поэтому,в моем варианте они были вместе... А младшая могла попасть под руку,если бросилась защищать или говорить о папе.Да, так явно всего и было.
Я склоняюсь к версии ,что у него проблемы с головой,неконтролируемая ярость,возможно,раздвоение личности. Потом пришел в себя. Осознал.И испугался.Из-за своей трусости не хватило духа уехать или просто замести следы.
И ярость неконтролируемая и раздвоения.
Думаю ему башню уже и лечат и могут продолжить.
Он опасен и на ПЛС... вообщем в психушку его или на Пожизненное в одиночку.
Отправлено: Милашка - 06.03.21 02:00
Да, так явно всего и было.Психушка не успокаивает,полечат пару лет и отпустят. Лучше пожизненное.
И ярость неконтролируемая и раздвоения.
Думаю ему башню уже и лечат и могут продолжить.
Он опасен и на ПЛС... вообщем в психушку его или на Пожизненное в одиночку.
Отправлено: BIF - 06.03.21 04:44
Таких из психушек не выпускают. Слишком опасно, никто на себя ответственность не возьмёт.
Отправлено: Эля 29 - 06.03.21 19:39
Самый жёсткий режим (особый) это чёрный дельфин и белый лебедь. Там большинство маньяков и сидит.В "Полярной Сове "(Харп) тоже им там не сладко, и жескач и все такое..( .Бицевский Пичушкин там)
Таких из психушек не выпускают. Слишком опасно, никто на себя ответственность не возьмёт.
В Мордовские (Торбеевский централ и др),и Вологодский пятак- там вообще в казематах 1905 года церковных сидят)
Только вот "Снежинка" современна и благоустроена, но и там упырей полно( Чуплинский- отрекшийся от своих расчлененок, там сидит... а лучше б в более стремной его колонии держать..)
Отправлено: Эля 29 - 08.03.21 11:26
(https://sun1-91.userapi.com/Fv3e958MA8rpgBpBKaYYSUbEdFw1He6oxkkGhg/KQOCo0sxgfs.jpg)
Осторожнее надо женщинам..
Отправлено: Delait - 09.03.21 12:11
Напомню кто подзабыл или не знал для вновь присоединившихся- прошлое Виталия М. Он уже убивал, расчленял и насиловал в Екатеринбурге.( 2009 г) В Рыбинске у него это рецидив..Тоже напомню, для тех кто забыл, он только убил и насильно удерживал и покушение на изнасилование и надругательство над трупом.
Рецидив только по 105
https://chkalovsky--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=77064514&case_uid=a131c85b-5c71-43ef-a0d1-b93b450b2e31&delo_id=1540006
ст. 105 ч.1 - убийство;
ст. 127 ч.2 п. г - незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
ст. 30 ч.3 - покушение на
ст. 131 ч.2 п. б - изнасилование, соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
ст. 244 ч.1 - надругательство над телами умерших
Отправлено: [email protected] - 09.03.21 19:57
Самый жёсткий режим (особый) это чёрный дельфин и белый лебедь. Там большинство маньяков и сидит.Таким давать только пожизненое, это не люди.
Таких из психушек не выпускают. Слишком опасно, никто на себя ответственность не возьмёт.
Вот сейчас гремят новости, что выпустили скопинского маньяка, да он может не сравниться с этой тварью, но все же несправедливо, зачем отпускать таких .., даже не знаю как их назвать.
Отправлено: Эля 29 - 09.03.21 21:06
Таким давать только пожизненое, это не люди.Кто- то быстро убивает, не дает помучится, а старик скопинский три года мучил- по пресс таких надо, на пожизненку. Ничего- доберется и до него возмездие.
Вот сейчас гремят новости, что выпустили скопинского маньяка, да он может не сравниться с этой тварью, но все же несправедливо, зачем отпускать таких .., даже не знаю как их назвать.
Отправлено: [email protected] - 10.03.21 23:51
Кто- то быстро убивает, не дает помучится, а старик скопинский три года мучил- по пресс таких надо, на пожизненку. Ничего- доберется и до него возмездие.Или в такие же условия, чтобы испытал все на себе.
Отправлено: Flavia - 20.04.21 13:54
https://www.kommersant.ru/doc/4781819?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.kommersant.ru/doc/4781819?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: Дмитриевская - 20.04.21 13:59
Молчанова признали невменяемым:Интересно, когда он обхаживал женщину с детьми и ножи с топорами натачивал, он был вменяем или нет?
https://www.kommersant.ru/doc/4781819?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.kommersant.ru/doc/4781819?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: Isterika - 20.04.21 14:14
Молчанова признали невменяемым:Вот это номер... значит, во время первого убийства был вменяем, а когда над детьми издевался, дурак дураком? Это просто издевательство над памятью девочек
https://www.kommersant.ru/doc/4781819?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.kommersant.ru/doc/4781819?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: _Вишенка_ - 20.04.21 14:17
Вот это номер... значит, во время первого убийства был вменяем, а когда над детьми издевался, дурак дураком? Это просто издевательство над памятью девочекМожет ему на этот раз дали выпить во время тестирования..
Отправлено: OlgaGP - 20.04.21 14:27
Интересно, когда он обхаживал женщину с детьми и ножи с топорами натачивал, он был вменяем или нет?Скорее всего, он выглядел на 100% вменяемым и вообще, на общем фоне -отличным мужиком. Если наврал про причину посадки, не пил, работал (что подтверждается словами соседей Валентины).. А момент перехода к невменько Валентина не смогла отследить. Я все же считаю, что все претензии к врачу, который разбирался в первом убийстве. Нельзя было этого субъекта отправлять в обычную колонию, со всеми вытекающими последствиями -знакомство с дамами и так далее.
Если что - я вообще ни разу не теоретик в плане, например, той же шизофрении. Плавали- знаем. И периодами там смотришь -однозначно отличный мужик, некоторые кстати -интеллигенция, без всяких вопросов, они вам объяснят, чем Гегель от Кьеркегора отличаются в плане восприятия человека в микрокосме в два счета, и заполируют это цитатами из Шопенгауэра. И даже квартира в идеальном порядке, а какашки собачки убраны, а не по двору валяются. Сосед-алкаш, по сравнению с ним- это просто биомусор. А потом начинается это... Короче, не у всех шизофреников непрерывнотекущее течение болезни, и даже в данном случае на шубообразное не тянет. Скорее именно приступообразное.
Отправлено: Нэнси - 20.04.21 14:29
Молчанова признали невменяемым:С другой стороны, не известно, что будет хуже для него: лишение свободы или принудительное лечение... Главное, чтобы его хорошо и добросовестно "лечили"...
https://www.kommersant.ru/doc/4781819?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.kommersant.ru/doc/4781819?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Отправлено: Isterika - 20.04.21 14:30
Может ему на этот раз дали выпить во время тестирования..Лучше бы яда
Отправлено: OlgaGP - 20.04.21 14:52
Лучше бы яда
С другой стороны, не известно, что будет хуже для него: лишение свободы или принудительное лечение... Главное, чтобы его хорошо и добросовестно "лечили"...Главное, чтобы его никогда не выпускали под предлогами "осознал", "выздоровел" и тому подобное. Он смертельно опасен именно своей внешней "нормальностью" вне обострений.
Отправлено: штиль - 20.04.21 16:04
Молчанова признали невменяемым:даже не знаю, на благо это или во зло...
Няню Гюльчехру из Узбекистана, которая отрезала голову 4-летней девочке в Москве, тоже признавали невменяемой, полечили и отпустили.
Отправлено: OlgaGP - 20.04.21 16:54
даже не знаю, на благо это или во зло...Это вот да((( .Я просто в шоке была. А дальше эта Гюльчехра поменяет документы, станет какой-нибудь Гюльнихаль и опять в РФ приедет со всеми вытекающими.. И, кстати, как в случае с Молчановым, она вне обострений вполне нормальная кажется, вот в чем ужас.
Няню Гюльчехру из Узбекистана, которая отрезала голову 4-летней девочке в Москве, тоже признавали невменяемой, полечили и отпустили.
Отправлено: Эля 29 - 21.04.21 00:02
Интересно, когда он обхаживал женщину с детьми и ножи с топорами натачивал, он был вменяем или нет?Он вменяем был видать, держался... под алкашкой вылезла болезнь.на время преступления- невменяем.
Комиссия аж полгода исследовала.
Так невменяемость то есть налицо- запредельная жестокость, запекание часть тел в фольге, не убежал, лежал в траве после преступления. Ничего не продумал, не искал укромных мест, убил прямо у себя дома..
Мерзкий урод и дурак.
Вот таких то неважно, излечится, нет выпускать нельзя.
Жуть ведь, если такой "вылечится."
Заколоть насмерть там процедурами..
Добавлено позже:
Вот это номер... значит, во время первого убийства был вменяем, а когда над детьми издевался, дурак дураком? Это просто издевательство над памятью девочекМожет крыша его окончательно усугубилась в колонии за 9 лет и стал он окренелым овощем в итоге.. =-O
Добавлено позже:
В спец.дурке условия гораздо хуже пожизненных колоний.
У них там нет прав, их привязывают, бьют, унижают...
От тяжелых лекарств разрушается интеллект, мозг и все органы.
А то бы на пожизненном в шашки играл , питался бы и телевизор смотрел.
В дурке жестче. И пусть его там порошками и электрошоком добьют.
Отправлено: Isterika - 21.04.21 01:11
Отправлено: Эля 29 - 21.04.21 01:24
Оффтоп (текст не по теме)Житель Казани Денис Кириллов написал уполномоченной по правам человека Татарстана Сарие Сабурской жалобу на жестокое отношение к пациентам в психиатрической больнице для осужденных преступников в Казани.
Кириллов полгода работал санитаром в Казанской психиатрической больнице специализированного типа с интенсивным наблюдением. Эта больница - одна из из восьми в России, которые предназначены для лечения и реабилитации психически больных лиц, совершивших преступления в состоянии невменяемости и отправленных на лечение по решению суда. И хотя она находится в ведении Министерства здравоохранения РФ, охраняют больницу сотрудники УФСИН.
Кириллов написал жалобу, попросив Сабурскую защитить права пациентов и "направить работников на гуманный характер отношения к заключенным". Одновременно он рассказал изданию Prokazan.ru о пытках в больнице.
После этого Кириллова вызвали на допрос в Следственный комитет и пригрозили возбудить уголовное дело – за дачу заведомо ложных показаний по статье 307 УК РФ. Сотрудники УФСИН по Республике Татарстан со своей стороны тоже подали в суд на медбрата.
*****
"Я много раз видел раздетых догола распятых бедолаг, которые стонали, плакали и просили развязать их или хотя бы дать воды. За каждую попытку помочь я тоже получал побои и угрозы вместе с нецензурной бранью. Препятствовать наказанию запрещено", – рассказал Кириллов.
Бывший санитар - не первый, кто сообщал, что в казанской больнице мучают людей. Бывшие пациенты неоднократно отправляли жалобы на бесчеловечное обращение и пыточные условия содержания в стационаре в ЕСПЧ и другие организации, где занимаются соблюдением прав человека. В 2013 году правительство России представило в Страсбургский суд меморандум, в котором признало нарушения в казанской психбольнице.
Но, несмотря на эти свидетельства, УФСИН по РТ утверждает, что сведения Кириллова не соответствуют действительности, и считает, что бывший санитар нанес ущерб деловой репутации ведомства.
"Кириллов Д. В. по месту работы в различных структурах характеризовался отрицательно. В высказываниях самого Кириллова прослеживается обида на МВД и ФСИН России", – написано в исковом заявлении.
Сам Кириллов рассказал Радио Свобода, почему выступил против системы, проработав в колонии строго режима, потом в следственном изоляторе №1 Санкт-Петербурга (Крестах), затем в психиатрической больнице тюремного типа.
Денис Кириллов
"Мне стало очень жалко пациентов. Бедолаг унижают, оскорбляют и бьют. За них некому заступиться. Больные слишком запуганы и слабы, чтобы защищать свои права. Пациенты психиатрических лечебниц страдают от беззакония сильнее, чем осужденные в колониях и заключенные в СИЗО. Я нигде не видел такого беспредела", – сказал Кириллов.
Бывший санитар повидал многое. По его словам, людей, направленных на принудительное лечение, постоянно кормят сильными препаратами. Пациентам запрещают заниматься физкультурой, а санитары и охранники постоянно обзывают пациентов и орут на них матом.
Но самым страшным наказанием, по словам Кириллова, является положить пациента "на вязки".
"Человека сначала раздевают, потом избивают. Иногда палками. Больного привязывают к кровати, будто распинают веревками. Дышать тяжело, двигаться невозможно. Не дают пить, чтобы пациент не хотел в туалет. Кормят очень редко. Происходит этот ужас в отдельной палате, чтобы другие заключенные не могли облегчить страдания", – рассказал он.
Хотя по закону движения пациентов можно стеснять лишь на несколько часов, в больнице, где работал Кириллов, больные могли провести "на вязках" до полутора месяцев.
"Через месяц после моего выхода на работу умер пациент. Говорили, что он погиб после такой процедуры. Никто не будет проводить тщательное расследование, почему наступила смерть, – рассказал Кириллов. – "Психи долго не живут" – вот и весь ответ".
*****
Санитар не мог записать на камеру издевательства над пациентами в психиатрической больнице. На работу брать телефон или камеру запрещалось, а сотрудников тщательно обыскивали.
Кириллов рассказывает, что пытался помогать пациентам хотя бы тем, что отпускал их в туалет.
"Но им от моего заступничества становилось еще хуже. Мне тоже досталось: сотрудники больницы меня избили за неделю до увольнения. А теперь судят за оскорбление деловой репутации. После жалобы уполномоченной меня вызывали на допросы в СК и в прокуратуру, угрожают уголовным преследованием", – рассказал бывший санитар.
"Я хотел сообщить, что надо менять пенитенциарную систему в сторону гуманизации. Не на словах, лицемерно, как делает власть, а по-настоящему", – пояснил он.
Главный врач Казанской психиатрической больницы специализированного типа с интенсивным наблюдением Рустем Хамитов отказался давать комментарии Радио Свобода. В пресс-службе УФСИН по Республике Татарстан сказали, что готовы предоставить комментарии после окончания судебного процесса.
Бывшие пациенты Казанской психиатрической больницы Кириллова поддерживают. Двое из них согласились дать комментарий Радио Свобода под вымышленными именами, так как боятся за свою безопасность.
"Я попала на "вязки" после отказа есть больничную пищу, точнее, несъедобную бурду. Меня затащили в палату, раздели, растянули на кровати с помощью веревок. На шее сделали хомут из жгута, который фиксировал положение головы. И держали так полтора дня, – рассказывает 32-летняя Мария. – Меня не били, но я видела, как избивали других женщин. Моя соседка по палате грубо ответила медсестре, тогда та бросила ее на пол, позвала санитаров, и они все вместе стали наносить удары. Так что Денис все верно рассказывает. К нему пациенты хорошо относились. Он не оскорблял нас никогда, не бил, давал хорошие советы. Я чувствовала, что он видит в нас людей".
Однако, она добавляет, что не станет жаловаться в Европейский суд по правам человека.
"Я не буду жаловаться в ЕСПЧ на эту психиатрическую больницу. Я провела там много лет, вышла относительно недавно, и больше всего боюсь, что меня заставят туда вернуться", – сказала она.
Рассказы о Казанской психиатрической больнице подтвердил и 45-летний Рамиль, которые провел в учреждении несколько лет.
"Там бьют за малейшие нарушения и просто по прихоти медперсонала, оскорбляют, издеваются. Когда я стал старостой, меня бить перестали, но других избивали. И все остальное, что Кириллов рассказал, правда, – сказал он. – Хорошо, что Кириллов говорит о беспределе в психиатрических клиниках, только боюсь, ничего он не изменит."
https://www.currenttime.tv/a/28060667.html (https://www.currenttime.tv/a/28060667.html)
Кириллов полгода работал санитаром в Казанской психиатрической больнице специализированного типа с интенсивным наблюдением. Эта больница - одна из из восьми в России, которые предназначены для лечения и реабилитации психически больных лиц, совершивших преступления в состоянии невменяемости и отправленных на лечение по решению суда. И хотя она находится в ведении Министерства здравоохранения РФ, охраняют больницу сотрудники УФСИН.
Кириллов написал жалобу, попросив Сабурскую защитить права пациентов и "направить работников на гуманный характер отношения к заключенным". Одновременно он рассказал изданию Prokazan.ru о пытках в больнице.
После этого Кириллова вызвали на допрос в Следственный комитет и пригрозили возбудить уголовное дело – за дачу заведомо ложных показаний по статье 307 УК РФ. Сотрудники УФСИН по Республике Татарстан со своей стороны тоже подали в суд на медбрата.
*****
"Я много раз видел раздетых догола распятых бедолаг, которые стонали, плакали и просили развязать их или хотя бы дать воды. За каждую попытку помочь я тоже получал побои и угрозы вместе с нецензурной бранью. Препятствовать наказанию запрещено", – рассказал Кириллов.
Бывший санитар - не первый, кто сообщал, что в казанской больнице мучают людей. Бывшие пациенты неоднократно отправляли жалобы на бесчеловечное обращение и пыточные условия содержания в стационаре в ЕСПЧ и другие организации, где занимаются соблюдением прав человека. В 2013 году правительство России представило в Страсбургский суд меморандум, в котором признало нарушения в казанской психбольнице.
Но, несмотря на эти свидетельства, УФСИН по РТ утверждает, что сведения Кириллова не соответствуют действительности, и считает, что бывший санитар нанес ущерб деловой репутации ведомства.
"Кириллов Д. В. по месту работы в различных структурах характеризовался отрицательно. В высказываниях самого Кириллова прослеживается обида на МВД и ФСИН России", – написано в исковом заявлении.
Сам Кириллов рассказал Радио Свобода, почему выступил против системы, проработав в колонии строго режима, потом в следственном изоляторе №1 Санкт-Петербурга (Крестах), затем в психиатрической больнице тюремного типа.
Денис Кириллов
"Мне стало очень жалко пациентов. Бедолаг унижают, оскорбляют и бьют. За них некому заступиться. Больные слишком запуганы и слабы, чтобы защищать свои права. Пациенты психиатрических лечебниц страдают от беззакония сильнее, чем осужденные в колониях и заключенные в СИЗО. Я нигде не видел такого беспредела", – сказал Кириллов.
Бывший санитар повидал многое. По его словам, людей, направленных на принудительное лечение, постоянно кормят сильными препаратами. Пациентам запрещают заниматься физкультурой, а санитары и охранники постоянно обзывают пациентов и орут на них матом.
Но самым страшным наказанием, по словам Кириллова, является положить пациента "на вязки".
"Человека сначала раздевают, потом избивают. Иногда палками. Больного привязывают к кровати, будто распинают веревками. Дышать тяжело, двигаться невозможно. Не дают пить, чтобы пациент не хотел в туалет. Кормят очень редко. Происходит этот ужас в отдельной палате, чтобы другие заключенные не могли облегчить страдания", – рассказал он.
Хотя по закону движения пациентов можно стеснять лишь на несколько часов, в больнице, где работал Кириллов, больные могли провести "на вязках" до полутора месяцев.
"Через месяц после моего выхода на работу умер пациент. Говорили, что он погиб после такой процедуры. Никто не будет проводить тщательное расследование, почему наступила смерть, – рассказал Кириллов. – "Психи долго не живут" – вот и весь ответ".
*****
Санитар не мог записать на камеру издевательства над пациентами в психиатрической больнице. На работу брать телефон или камеру запрещалось, а сотрудников тщательно обыскивали.
Кириллов рассказывает, что пытался помогать пациентам хотя бы тем, что отпускал их в туалет.
"Но им от моего заступничества становилось еще хуже. Мне тоже досталось: сотрудники больницы меня избили за неделю до увольнения. А теперь судят за оскорбление деловой репутации. После жалобы уполномоченной меня вызывали на допросы в СК и в прокуратуру, угрожают уголовным преследованием", – рассказал бывший санитар.
"Я хотел сообщить, что надо менять пенитенциарную систему в сторону гуманизации. Не на словах, лицемерно, как делает власть, а по-настоящему", – пояснил он.
Главный врач Казанской психиатрической больницы специализированного типа с интенсивным наблюдением Рустем Хамитов отказался давать комментарии Радио Свобода. В пресс-службе УФСИН по Республике Татарстан сказали, что готовы предоставить комментарии после окончания судебного процесса.
Бывшие пациенты Казанской психиатрической больницы Кириллова поддерживают. Двое из них согласились дать комментарий Радио Свобода под вымышленными именами, так как боятся за свою безопасность.
"Я попала на "вязки" после отказа есть больничную пищу, точнее, несъедобную бурду. Меня затащили в палату, раздели, растянули на кровати с помощью веревок. На шее сделали хомут из жгута, который фиксировал положение головы. И держали так полтора дня, – рассказывает 32-летняя Мария. – Меня не били, но я видела, как избивали других женщин. Моя соседка по палате грубо ответила медсестре, тогда та бросила ее на пол, позвала санитаров, и они все вместе стали наносить удары. Так что Денис все верно рассказывает. К нему пациенты хорошо относились. Он не оскорблял нас никогда, не бил, давал хорошие советы. Я чувствовала, что он видит в нас людей".
Однако, она добавляет, что не станет жаловаться в Европейский суд по правам человека.
"Я не буду жаловаться в ЕСПЧ на эту психиатрическую больницу. Я провела там много лет, вышла относительно недавно, и больше всего боюсь, что меня заставят туда вернуться", – сказала она.
Рассказы о Казанской психиатрической больнице подтвердил и 45-летний Рамиль, которые провел в учреждении несколько лет.
"Там бьют за малейшие нарушения и просто по прихоти медперсонала, оскорбляют, издеваются. Когда я стал старостой, меня бить перестали, но других избивали. И все остальное, что Кириллов рассказал, правда, – сказал он. – Хорошо, что Кириллов говорит о беспределе в психиатрических клиниках, только боюсь, ничего он не изменит."
https://www.currenttime.tv/a/28060667.html (https://www.currenttime.tv/a/28060667.html)
Отправлено: штиль - 21.04.21 02:15
Возможно, Молчанова в спец.психушку переводят, чтобы залечить насмерть без суда и следствияА кто на себя возьмет этот крест?
Мохова никто не тронул.
Отправлено: Эля 29 - 21.04.21 02:19
А кто на себя возьмет этот крест?Так Мохов и не был в спец.психушке Фсин. Мохов просто на строгом режиме сидел.
Мохова никто не тронул.
В психушке легче убрать человека...
И нормальные люди и не будут брать такой крест, никому это не надо.
Молчанов может не понравиться ненормальным больным, случайно придется не к душе мощному олигофрену, или по голосам - его уничтожит худой ученый, который "сразу поймет, что это враг планетарный"
Он может санитарам не понравиться или в палате узнают, что он педофил. Забьют и никто не остановит..
Добавлено позже:
Интересно, как там Валя..
Мне кажется, она тоже лечится... в псих.стационаре., мож у нее даже ухудшилось что то.
А может муж, родственники так подсуетились, чтоб она близко не подошла к этому отщепенцу... лучше пусть лечиться, мож упекли насильственно... хоть и так есть показания у нее, такое перенести..
Отправлено: штиль - 21.04.21 02:44
А может муж, родственники так подсуетились, чтоб она близко не подошла к этому отщепенцу.Я думаю, муж не простит ей смерть девочек. Но, может, и ошибаюсь. Чужая семья - потемки.
Отправлено: OlgaGP - 21.04.21 09:51
Зато у Вали есть шанс устроиться туда медсестрой (если что, это сарказм)Да я никак не пойму, откуда пошло насчет желания Вали быть с Молчановым после всего, что произошло. Никаких заявлений самой Валентины, семьи, следствия. Где-то кто-то в каких-то комментах чего-то написал, и все тут же кинулись это обсуждать. Скорее всего, утка это все..
Валя не какая-то ненормальная баба-психопатка. Просто не очень умная, мозги были засраны сериалами, семейная обстановка видимо тяжелая.. Поверила бывшему зк, который на зоне явно насобачился сочинять слезливые истории и "ты моя вечная любовь, я твой навеки". Вел он себя прилично, не так как 90% откинувшихся - работал, не пил, она купилась на это и начала "строить любовь". Что там такое в голове - явно она не могла даже представить. Я думаю, и никто особо не представлял, иначе его бы и на завод не взяли - там он тоже так-то дел мог натворить таких, что мороз по коже. Проходил наверняка комиссии и все такое.
Отправлено: Varnasha - 21.04.21 10:19
Психи долго не живут":Как же, не живут...
Оффтоп (текст не по теме)В соседней теме про Влада Бахова посмотрите: там "блогер" Дэни Врэ вещает на ю-тьюб. Тоже маньяк, писатель криминального жанра, сгубил двух девочек (одну убил, другая с балкона выбросилась, спасаясь, и стала инвалидом) - Денис Самохин. Подержали в психушке и выпустили. Теперь снова пишет свои шизойдные книги и придумывает кровавые подробности "убийства" Влада Бахова. Несколько тысяч поклонниц у него.
Отправлено: Эля 29 - 21.04.21 12:24
Как же, не живут...Да, хитрые психи могут и в психушке выжить.В соседней теме про Влада Бахова посмотрите: там "блогер" Дэни Врэ вещает на ю-тьюб. Тоже маньяк, писатель криминального жанра, сгубил двух девочек (одну убил, другая с балкона выбросилась, спасаясь, и стала инвалидом) - Денис Самохин. Подержали в психушке и выпустили. Теперь снова пишет свои шизойдные книги и придумывает кровавые подробности "убийства" Влада Бахова. Несколько тысяч поклонниц у него.
Но там опасности со всех сторон. Некоторые лавируют и избегают их.
Но не выпустят двойного педофила из психушки- рецидивиста. Нет этому оправдания, помрет там.
Или после излечения снова суд и пожизненное.
Резонанс у Молчанова мощнейший, люди не позволят выйти..
Отправлено: KAMO - 21.04.21 13:46
Да, хитрые психи могут и в психушке выжить.
Но там опасности со всех сторон. Некоторые лавируют и избегают их.
Но не выпустят двойного педофила из психушки- рецидивиста. Нет этому оправдания, помрет там.
Или после излечения снова суд и пожизненное.
Резонанс у Молчанова мощнейший, люди не позволят выйти..
Если бы вы знали , как вы ошибаетесь. Будет жить , как в санатории. Жаль , что признали этого урода «больным» . Выйдет ещё на свободу.
Отправлено: funny-jenny - 21.04.21 16:17
Я думаю, муж не простит ей смерть девочек. Но, может, и ошибаюсь. Чужая семья - потемки.Однозначно не простит. Ни ее, ни даже себя. За то, что не углядел.
Добавлено позже:
Молчанова признали невменяемымНу вот и "правильно подмеченное" - "народ не поймет, если его признают невменяемым".
Я писала, что такие случаи были.
Хотя я сама верила в его вменяемость.
Отправлено: _Вишенка_ - 21.04.21 19:55
Хотя я сама верила в его вменяемость.А мне хочется верить, что такие вещи творят люди все-таки в невменяемом состоянии.. А не на здоровую голову, и все понимая.. Единственное, таких нужно изолировать пожизненно, так как уже не в первый раз.. Да и первого раза достаточно.
Отправлено: штиль - 21.04.21 20:07
Единственное, таких нужно изолировать пожизненно, так как уже не в первый раз.. Да и первого раза достаточно.Вы правы! Нужно именно изолировать. Возраст девочек, особенно младшей говорит о том, что человек имеет педофильские склонности. Это не лечится. Даже смысла нет его в психушке держать, так как излечить невозможно. При малейшем триггере будет рецидив.
Отправлено: funny-jenny - 22.04.21 10:20
А мне хочется верить, что такие вещи творят люди все-таки в невменяемом состоянии.. А не на здоровую голову, и все понимая.. Единственное, таких нужно изолировать пожизненно, так как уже не в первый раз.. Да и первого раза достаточно.Мы не знаем КАК и по каким параметрам эксперты делают заключение о невменяемости. И действительно ли его диагноз означал, что он не понимал что делает.
Маньяк Спесивцев был признан невменяемым, а он всегда тщательно продумывал убийства, и вообще действовал вместе с матерью...
Отправлено: Эля 29 - 22.04.21 10:40
Жаль , что признали этого урода «больным»да, это жаль.
Лучше б гнил на ПЖ.
Но вот такая судбоностная хрень.. %-)
Добавлено позже:
Мы не знаем КАК и по каким параметрам эксперты делают заключение о невменяемости. И действительно ли его диагноз означал, что он не понимал что делает.невменяемость всегда творит чудовищные вещи. Людоедство, зверства и тд.
Маньяк Спесивцев был признан невменяемым, а он всегда тщательно продумывал убийства, и вообще действовал вместе с матерью...
Упыри хитры и больны. Конечно стрелять их надо, ладно чикотилу успели уничтожить...
Отправлено: OlgaGP - 22.04.21 10:43
Мы не знаем КАК и по каким параметрам эксперты делают заключение о невменяемости. И действительно ли его диагноз означал, что он не понимал что делает.Шизофрения это такая неоднозначная болезнь... Далеко не всегда заболевшие похожи на безумцев в общепринятом смысле слова. Некоторые могут проявлять просто чудеса изобретательности для того, чтобы реализовать свою главную цель - чтобы сделать то, что говорят голоса, или избавится от них... А мать могла страдать индуцированным бредом, или просто была уверена, что дитятко лучше знает, что делает, или ее долг -всегда и во всем поддерживать сына. Но про Спесивцева там нужно отдельно разбираться..
Маньяк Спесивцев был признан невменяемым, а он всегда тщательно продумывал убийства, и вообще действовал вместе с матерью...
А с Молчановым вполне может быть, что действительно шизофрения с приступами. Возможно, что алкоголь провокатор. Или же наоборот - он чувствовал приближение приступа, хотя и не понимал, что это, и пытался алкоголем заглушить голоса или что-то другое, что его подталкивало к убийству. Вроде как народный способ заглушить тоску, снять нервное перевозбуждение после работы, небольшую агрессию - что может быть и у нормального человека. А так, в общем-то, он похож на классического шизофреника, но не непрерывнотекущего или даже шубообразного типа. Здесь скорее только приступы. Такие часто выглядят вполне благообразно вне приступов, которые могут быть нечастыми. Интеллект в наличии, гигиена, нормальное поведение, у многих даже негативные симптомы (апатия, общее поражение эмоционально-волевой сферы) выражены неярко, могут быть не отслежены коллегами по работе и даже в семейной жизни. Даже то, что первое убийство в 30 лет, а до того ничего этакого за ним не водилось - оттуда же.. Чаще шизофрения раньше стартует, но может быть и в 30 лет дебют.
Отправлено: funny-jenny - 22.04.21 11:43
Даже то, что первое убийство в 30 лет, а до того ничего этакого за ним не водилось - оттуда же..Это ни о чем не говорит. Чикатило совершил первое убийство в 40 лет, а он был вменяем.
Отправлено: OlgaGP - 22.04.21 13:11
Это ни о чем не говорит. Чикатило совершил первое убийство в 40 лет, а он был вменяем.Чикатило прятал следы своих преступлений. Его жертвами обычно становились люди, которых с ним ничего не связывало. Тут сюжет другой абсолютно.
Отправлено: штиль - 22.04.21 13:49
Чикатило прятал следы своих преступлений.Ну не особо и прятал. Лишь бы сразу не обнаружили, пока он не уберется подальше.
Его жертвами обычно становились люди, которых с ним ничего не связывало.Просто у него жертв было сильно много. Он ведь и знакомых убивал и уродовал.
Отправлено: _Вишенка_ - 22.04.21 13:50
А с Молчановым вполне может быть, что действительно шизофрения с приступами.А за 10 лет в тюрьме у него не было приступов ??
Отправлено: OlgaGP - 22.04.21 13:53
Ну не особо и прятал. Лишь бы сразу не обнаружили, пока он не уберется подальше. Просто у него жертв было сильно много. Он ведь и знакомых убивал и уродовал.Но в случае Молчанова - он ни разу не пытался толком скрыться от поимки, оба убийства, как я понимаю, были раскрыты по горячим следам именно потому, что он не пытался это дело хоть как-то скрыть.
Добавлено позже:
А за 10 лет в тюрьме у него не было приступов ??Возможно, что и не было. А может и бузил как-то, раз вроде бы не вышел по УДО, но колюще-режущих у него не нашлось под рукой. А может, у него бред касается именно женщин. Или алкоголь провокатор. Тут надо материалы дела смотреть все и очень подробно. Но у меня никаких сомнений в его невменяемости нет, некоторые моменты вполне себе типичные.
Отправлено: штиль - 22.04.21 14:09
Но в случае Молчанова - он ни разу не пытался толком скрыться от поимки, оба убийства, как я понимаю, были раскрыты по горячим следамДа, верно. Я вообще считаю, что эти педофилы: Молчанов и Чикатило очень различаются.
Кстати, фильм Чикатило мне понравился, Нагиев прямо перевоплотился в маньяка.
Отправлено: funny-jenny - 22.04.21 14:42
Чикатило прятал следы своих преступлений. Его жертвами обычно становились люди, которых с ним ничего не связывало. Тут сюжет другой абсолютно.Ничего себе прятал! Оставлял там же где убивал, в кустах. Находили трупы практически сразу же, через пару дней.
А что, собственно, связывало Молчанова с убитыми девочками? Они ему совершенно чужие, он их знал-то месячишко.
Добавлено позже:
Да я никак не пойму, откуда пошло насчет желания Вали быть с Молчановым после всего, что произошло. Никаких заявлений самой Валентины, семьи, следствия. Где-то кто-то в каких-то комментах чего-то написал, и все тут же кинулись это обсуждать. Скорее всего, утка это все..Кто и куда должен был об этом заявить?
Отправлено: OlgaGP - 22.04.21 15:00
Ничего себе прятал! Оставлял там же где убивал, в кустах. Находили трупы практически сразу же, через пару дней.Молчанова с убитыми девочками связывало проживание в его квартире. О чем знали соседи, как минимум. Согласитесь, фигня какая, да? И это тоже самое, что Чикатило где-нибудь в электричке знакомился с жертвами.. Никакой разницы.
А что, собственно, связывало Молчанова с убитыми девочками? Они ему совершенно чужие, он их знал-то месячишко.
Добавлено позже:Кто и куда должен был об этом заявить?
Так вы тоже согласны, что никто, хотя бы как-то официально связанный с делом, не сообщил о желании Вали быть с Молчановым. Так какого фига ее сейчас за это распинать? За то, что может есть, может нет? Я завтра про какую-нибудь свою одинокую знакомую напишу, что она ждуля, просто потому, что она меня достала. Тоже повод для травли? Пока это все выглядит как "падающего подтолкни", "свои фантазии озвучь" и больше говорит о том, кто в это верит. Факт в том, что Валентина привезла дочек жить с Молчановым. Это факт. Факт, что оставила их на ночь с ним. Все это подтверждено. А вот то, что ей еще инкриминируют -это домыслы.
Отправлено: funny-jenny - 22.04.21 15:07
Молчанова с убитыми девочками связывало проживание в его квартире. О чем знали соседи, как минимум. Согласитесь, фигня какая, да? И это тоже самое, что Чикатило где-нибудь в электричке знакомился с жертвами.. Никакой разницыНу и сколько в общей сложности они вместе прожили? Три недели.
А среди жертв Чикатило были и его знакомые.
Добавлено позже:
Так вы тоже согласны, что никто, хотя бы как-то официально связанный с делом, не сообщил о желании Вали быть с Молчановым. Так какого фига ее сейчас за это распинать? За то, что может есть, может нет?Я не поняла, кто и куда должен был об этом заявлять. Злополучной Валюше пришлось ограничить доступ к соцсетям, отец убитых вообще не общается с прессой. Заявлять - зачем и куда? Лишний раз позориться?
А замечательные соцсети Вали были полны косвенных улик: песни про любовь, волки на заднем плане (с надписью "волк и его девочка"), и ни слова об убитых дочерях.
Отправлено: OlgaGP - 22.04.21 15:27
Ну и сколько в общей сложности они вместе прожили? Три недели.Знакомые и проживающие вместе - это разное совершенно, как минимум для следствия. Например, предположим, что есть некий мужчина, и его знакомую, с которой он иногда (ключевое слово иногда) видится, убивают. Но ведь нужно еще доказать, что этот знакомый к ней в тот момент приходил, да? А вот если люди живут вместе, тем более, ночью дело было, все должны быть дома... Естественно, что не нужно быть Эркюлем Пуаро, чтобы сложить дважды два. Подозревают обычно проживающих вместе- и это совершенно нормально.
А среди жертв Чикатило были и его знакомые.
Добавлено позже:Я не поняла, кто и куда должен был об этом заявлять. Злополучной Валюше пришлось ограничить доступ к соцсетям, отец убитых вообще не общается с прессой. Заявлять - зачем и куда? Лишний раз позориться?
А замечательные соцсети Вали были полны косвенных улик: песни про любовь, волки на заднем плане (с надписью "волк и его девочка"), и ни слова об убитых дочерях.
Косвенные улики -всего лишь косвенные. Можно много чего напридумывать. Кто его знает, может Валентина и упоротая вхлам. Но нет ничего страшнее, чем обвинять человека на основании какого-то писка в соцсетях непонятно откуда, восприятия его соцсетей и так далее. В любой момент и вы и я можем попасть под такое же вот осуждение на ровном месте, просто по какому-то другому поводу.
Отправлено: штиль - 22.04.21 15:32
Знакомые и проживающие вместе - это разное совершенно, как минимум для следствия. Например, предположим, что есть некий мужчина, и его знакомую, с которой он иногда (ключевое слово иногда) видится, убивают. Но ведь нужно еще доказать, что этот знакомый к ней в тот момент приходил, да? А вот если люди живут вместе, тем более, ночью дело было, все должны быть дома...Вы пытаетесь все свести к бытовому убийству? Конечно, когда случается бытовое убийство, подозревают в первую очередь семью. Но к молчанову это не имеет отношения. Это не бытовое убийство!
Отправлено: Эля 29 - 22.04.21 16:13
Чикатило прятал следы своих преступлений. Его жертвами обычно становились люди, которых с ним ничего не связывало. Тут сюжет другой абсолютно.Да что уж там он прятал? закидывал ветками в лесочках ... не особо он прятал, порой и просто бросал ,чуть убрав с видных мест.
Добавлено позже:
Кстати, фильм Чикатило мне понравился, Нагиев прямо перевоплотился в маньяка.Нагиев , он талантлив. Не смотрела. Но он явно может все.
Добавлено позже:
А может, у него бред касается именно женщин. Или алкоголь провокаторПервое убийство в Свердл.обл. пил
с двумя женщинами.
Он звереет от алкоголя и слабых, не могущих ответить женщин.
Одну убил и издевался над телом, другую не смог изнасиловать( импотент), повезло- не убил.
Да , у него триггер- алкашка и слабые женщины.
Девочки слабые, не дали отпора.
Жить сушеству ,конечно не стоит.
Может повстречает своего чистильщика в тех краях.
Есть же возмездие
Отправлено: OlgaGP - 22.04.21 17:58
Вы пытаетесь все свести к бытовому убийству? Конечно, когда случается бытовое убийство, подозревают в первую очередь семью. Но к молчанову это не имеет отношения. Это не бытовое убийство!Во мне прямо-таки видите защитницу Молчанова. %-)Нет, это все не о том. Просто совершенно нормально со стороны правоохранительных органов не искать неких странных существ планеты Нибиру, которые убили, а обратить внимание на совместно проживающих. Оформление брака с Валентиной или отсутствие такового в данном случае роли не играли.
Вообще, это очень грустно, что объявление кого-то невменямым считается за "ушел от отвественности". По факту -психиатр, у которого было бы время в данном вопросе разобраться, товарища Молчанова бы отправил в режиме "никогда не выпускать". Но то ли тут психиатр не вник, то ли тут "экономика должна быть экономной" и это все -то есть никто не стал тратить деньги на Молчанова и его отпустили.. По факту - убивать.
Опять-таки, я не психиатр и не медик. Просто меня жизнь много раз об это все била мордой, и я как-то стала понимать. Были и истории из серии "сосед поджог квартиру, и у нас 5 минут на то, чтобы дурака скрутить и потушить", и "коллега по работе сдурел, а нам вот через 15 минут готовую работу отправлять" .Все - не расскажу. Но не теоретик.
Отправлено: штиль - 22.04.21 19:14
Нет, это все не о том. Просто совершенно нормально со стороны правоохранительных органов не искать неких странных существ планеты Нибиру, которые убили, а обратить внимание на совместно проживающих.Да в этом деле и не было необходимости ломать голову, кто же совершил это страшное преступление.
Но то ли тут психиатр не вник, то ли тут "экономика должна быть экономной" и это все -то есть никто не стал тратить деньги на Молчанова и его отпустили.А у психиатра и нет такого рычага, как пожизненное лечение. Да и психиатр не поможет вообще. Подобные отклонения не лечатся. Следовательно, систему нужно менять.
Отправлено: OlgaGP - 22.04.21 19:36
Да в этом деле и не было необходимости ломать голову, кто же совершил это страшное преступление.А у психиатра и нет такого рычага, как пожизненное лечение. Да и психиатр не поможет вообще. Подобные отклонения не лечатся. Следовательно, систему нужно менять.Психиатр мог сразу обозначить Молчанова как больного по своему профилю. А так это самый Молчанов попал в колонию для обычных, здоровых зэка, где спокойно получил кучу полезных в его случае навыков - что врать про предыдущее заключение, как привлечь дам, как вообще выглядеть обычным, ни в чем не виновным чуваком. Попади изначально Молчанов в психушку, да еще без этих всяких "экономий бюджетных денег", то не было бы никакой трагедии в Рыбинске.
Отправлено: штиль - 22.04.21 19:48
Психиатр мог сразу обозначить Молчанова как больного по своему профилю.Совершить профессиональный подлог?
Попади изначально Молчанов в психушку, да еще без этих всяких "экономий бюджетных денег", то не было бы никакой трагедии в Рыбинске.Если заключенный попадает в психушку, его лечат, а когда он покажется адекватным, выполняющим спецтесты правильно, не психующий и не бунтующий на публику, его выписывают. Не имеют права не выписать. Вот и Гюльчехру няню выписали. Здорова. А где гарантия, что она снова ребенку голову не отрежет? Должно быть именно тюремное пожизненное заключение для людей с подобными психическими отклонениями..
Отправлено: OlgaGP - 22.04.21 20:03
Совершить профессиональный подлог?Если заключенный попадает в психушку, его лечат, а когда он покажется адекватным, выполняющим спецтесты правильно, не психующий и не бунтующий на публику, его выписывают. Не имеют права не выписать. Вот и Гюльчехру няню выписали. Здорова. А где гарантия, что она снова ребенку голову не отрежет? Должно быть именно тюремное пожизненное заключение для людей с подобными психическими отклонениями..Вы просто не понимаете. Что Молчанов,что эта самая Гюльчехра больны, и чтобы их признать таковыми, никакой подлог не нужен. Нужно только исполнить свои обязанности. То, что они вне приступов выглядят нормальными, это к делу не относится. Они-опасны. И дело тут ни в каких не спецтестах, это такое протекание болезни. Очень жаль, если в рамках всяких оптимизаций таких персонажей выписывают. Им совершенно нечего делать на свободе, и вылечится они не могут никогда, так как непонятно, когда у них начнется приступ. Плохо именно то, что их отпускают, как ту же Гюльчехру. А так-то то, что Молчанова и тому подобных помещают в психушки - это отлично. Их и правда надо изучать очень серьезно, так, как в обычной колонии изучить невозможно. Про ту же шизофрению мы так мало знаем, что это и правда грустно и опасно.
Отправлено: _Вишенка_ - 23.04.21 07:40
А так-то то, что Молчанова и тому подобных помещают в психушки - это отлично.Отлично, отлично. Только бы не выпускали обратно к детям.
Отправлено: Эля 29 - 23.04.21 17:10
В последний год она сошла с ума. Шизофрения. ( галюцинации, бред и тд).
Оффтоп (текст не по теме)Помню, она жаловалась , что вертолеты вокруг общаги, что люди сквозь стены проходят ,что проглотила с пюре( "подсунули агенты ") магнитные шары и из них за ней следят ... Но диплом она получила.
Тк 1 месяц она больна в году а остальное время здорова( на медикаментозной ремиссии). 1- 2 р в год лечится. Но я знала, что и работала она в ремиссию... тк в стране бардак и всем пофиг.
Мож сейчас и не работает. Не знаю ,ничего о ней лет 15- 20 уже.
А померещиться ей может что угодно во рту пациента , а в руках бормашина- она быстро наведет порядок с голосами.
Так что знайте - в жизни бывает и такое..
Тк 1 месяц она больна в году а остальное время здорова( на медикаментозной ремиссии). 1- 2 р в год лечится. Но я знала, что и работала она в ремиссию... тк в стране бардак и всем пофиг.
Мож сейчас и не работает. Не знаю ,ничего о ней лет 15- 20 уже.
А померещиться ей может что угодно во рту пациента , а в руках бормашина- она быстро наведет порядок с голосами.
Так что знайте - в жизни бывает и такое..
Отправлено: штиль - 23.04.21 17:52
В последний год она сошла с ума. Шизофрения. ( галюцинации, бред и тд).Вообще, врачи зачастую относят к шизофрении любые диагнозы, которые не могут распознать. Поэтому зачастую говорят о том, что шизофрения не изучена хорошо.
У меня есть хорошая знакомая, у которой диагноз шизофрения. Она рассказывала, что мать ее регулярно в психушку отправляет. Я знаю ее около 10 лет. Никогда не видела никаких отклонений. Веселая, общительная, ведет соцсети. Одна дочь. На сумасшедшую совсем не похожа.))
А есть знакомая бабушка, соседка бывшая, у нее взрослая дочь, мать двух детей пироманка. Поджигает дома, свой дом сожгла, еле ее и детей спас муж. Муж привез ее к матери и оставил. Она периодически лежит в психушке тоже. Бабушка за нею следит постоянно, она и ее дом пыталась поджечь. С нею говоришь - совершенно адекватный человек.
Отправлено: Милашка - 23.04.21 22:46
У меня есть хорошая знакомая, у которой диагноз шизофрения. Она рассказывала, что мать ее регулярно в психушку отправляет. Я знаю ее около 10 лет. Никогда не видела никаких отклонений. Веселая, общительная, ведет соцсети. Одна дочь. На сумасшедшую совсем не похожа.))А они и не сумашедшие,у них просто своя альтернативная реальность. И пока не пришло обострение не отличить нормального от шизофренника.)Вот только при приступе можно понять что человеку требуется психиатрическая помощь.
Знаете,по-хорошему,психиатрический диагноз можно поставить как минимум 85 % взрослого населения.) Я как-то у невролога заикнулась,что тяжело ребенка от компа оттащить-она ответила,так это не ко мне-это далее по коридору-к психиатру.)т.е. все негативные черты характера-к психиатру,нестандартные реакции-туда же.)Бессоница,страхи,обжорство-тоже к нему.) Подумала я подумала,как-нибудь сами справимся.)
Добавлено позже:
Это ни о чем не говорит. Чикатило совершил первое убийство в 40 лет, а он был вменяем.Нет он не был вменяем. Но пришлось его признать вменяемым,чтобы приговорить к расстрелу,т.к. родственники жертв не согласились бы с тем,что он просто полежит полечится. Я согласна,даже если он больной-достаточно натворил дел-чтобы можно было его путь завершить.Лечения все равно не существует. Еще не вылечили ни одного человека.Иначе,туда бы никто не возвращался. Пока колят уколы-спокоен и адекватен,как перестали-снова рано или поздно вылезет неадекват.
Я считаю,что даже если человек психически больной и совершает такие преступления,в случае с Молчановым-повторное-нет смысла с ним церемониться-пожизненная психбольница.А если вменяем-то расстрел. Не понимаю почему его отменили. Тут же уже нельзя ошибиться при повторном преступлении.
Добавлено позже:
А померещиться ей может что угодно во рту пациента , а в руках бормашина- она быстро наведет порядок с голосами.Бывает,я сама таких знаю.Вне обострения работают. При обострении лечатся. А как по-другому?им не запрещено работать. Только там где в инструкции стоят под запретом псих.болезни.
Так что знайте - в жизни бывает и такое..
Отправлено: megeor - 24.04.21 12:41
И пока не пришло обострение не отличить нормального от шизофренника.Эт точно
Цитирование
В начале сентября (2020г)в США был арестован 30-летний местный житель Марк Уилсон — мужчину подозревают в убийстве двух детей приятельницы, которая пригласила его погостить в своем доме. По данным СМИ, трагедия случилась 26 августа в штате Флорида. В тот день мать погибших детей пригласила мужчину переночевать в их доме — сомнений в адекватности гостя у женщины не было, так как он состоял в отношениях с ее сестрой, беременной от него вторым ребенком.
Однако когда семья уснула, Уилсон начал творить страшное: он забил молотком и зарезал 14-летнего подростка и его 12-летнего брата. После этого мужчина сбежал с места преступления и скрылся в доме своей матери. Спустя некоторое время правоохранителям удалось его арестовать. По словам шерифа округа, у американца не было мотивов для убийства. Ранее он уже был арестован за имущественные преступления, однако никогда не привлекался к ответственности за насилие. Склонить его к жестокости могли наркотики, которые он принимал накануне, предполагают в полиции.
Шериф также добавил, что произошедшее стало одним из самых жестоких преступлений, которое ему доводилось видеть за 40-летнюю карьеру. Правоохранитель назвал Уилсона «больным монстром с извращенными идеями» и пообещал ему наказание в виде смертной казни.
Отправлено: funny-jenny - 26.04.21 14:26
Нет он не был вменяем. Но пришлось его признать вменяемым,чтобы приговорить к расстрелу,т.к. родственники жертв не согласились бы с тем,что он просто полежит полечится.Чикатило был вменяем. Иначе бы пошел в психишку не зависимо от количества жертв. Или вы думаете, что отец убитых Молчановым девочек согласен с тем, что тот просто пойдет подлечиться? Тем более отец девочек сам полицейский. Только сделать ничего не может!
Серийники чаще всего вменяемы. Молчанов - это исключение, а не правило.
Отправлено: _Вишенка_ - 26.04.21 14:44
- это исключение, а не правило.И что же там исключительного, и не как у других?
Отправлено: funny-jenny - 26.04.21 14:50
И что же там исключительного, и не как у других?Не знаю, это вопрос с кем, кто делал экспертизу.
Из невменяемых серийников мне и пришел на ум один Спесивцев.
Отправлено: штиль - 26.04.21 15:05
Из невменяемых серийников мне и пришел на ум один Спесивцев.В википедии целая статья со списком невменяемых, если кому интересно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8,_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%BC%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8,_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%BC%D0%B8)
Тема вменяемости-невменяемости очень сложная и неоднозначная.
В большинстве случаев, когда речь идет о серийных убийцах, сомнения в адекватности их в подавляющем большинстве случаев расценивалось в сторону вменяемости. Наша лечебно-психиатрическая система не способна обеспечить полную и гарантированную изоляцию невменяемого или частично вменяемого человека от общества. Вот и пример Гюльчехра, уже свободная, хотя могилка ребенка травой зарасти не успела.
Ни один психиатр прямо заявить о том, что маньяк, является психически ненормальным, но все равно он будет осужден к отбыванию наказания в колонии особого режима на пожизненный срок, не может.
Это противоречит нормам международного права, которые мы обязались соблюдать, и по которым психически ненормального (невменяемого) нельзя приговорить к отбытию наказания, а лишь только к лечению принудительному, и, разумеется, не на пожизненный срок, а до излечения, до того самого момента, когда он перестанет быть опасным для общества. И возможно, что уже через год он излечится. И выйдет на свободу.
И это плохо, что Молчанову поставили "невменяемость".
Зачастую врачи из института им. Сербского в заключении пишут, что гражданин такой-то в момент расчленения своей жертвы, к примеру, находился во вменяемом состоянии, даже если у него и до того был поставлен диагноз шизофрения. Но в момент совершения преступления непосредственно, психиатры пишут, что он осознавал, что причиняет жертве страдания и желал их причинять, понимая, что это приведет к гибели жертвы.
Отправлено: funny-jenny - 26.04.21 16:00
В википедии целая статья со списком невменяемых, если кому интересно:Спасибо за инфу! Список, я смотрю, не такой уж обширный, тем более там убийцы со всего мира, а не только Россия.
Отправлено: штиль - 26.04.21 17:12
Спасибо за инфу! Список, я смотрю, не такой уж обширныйТем не менее при официальном диагнозе "вменяемый" большинство из маньяков невменяемые. просто иначе их не посадить, как я написала выше. Тот же Чекатило, психиатры сходятся в том, что он был невменяем при совершении преступлений. Доцент кафедры психиатрии Ростовского мединститута Бухановский изучал преступления Чикатило, составлял его психологический портрет, указывал на органическое поражение головного мозга Чикатило.
Можно в этом убедиться и посмотрев новый фильм Антона Лядова. https://www.youtube.com/watch?v=mcBYXMkDsa0# (https://www.youtube.com/watch?v=mcBYXMkDsa0#)
Отправлено: Милашка - 26.04.21 20:11
Чикатило был вменяем. Иначе бы пошел в психишку не зависимо от количества жертв. Или вы думаете, что отец убитых Молчановым девочек согласен с тем, что тот просто пойдет подлечиться? Тем более отец девочек сам полицейский. Только сделать ничего не может!Это не сравнимо сколько жертв было у Чикатило и сколько у Молчанова. Все хотели мщения и всем было глубокофиолетово,что он больной. Данная информация не секрет и есть в открытом доступе.
Серийники чаще всего вменяемы. Молчанов - это исключение, а не правило.
Вот для чего ему жить после всего?Думаете,исправится?Вылечится?На том свете-самое место.
Я бы могла понять - как некоторое оправдание для психически больного человека-сделанного один раз под влиянием каких-то травмирующих факторов.Ну пусть полечится,может поможет. Но мне без разницы Чикатило больной или здоровый. Ему нет прощения. Даже если следовать логике нормальный психически человек на такие зверства не способен.Но кому от этого легче?
Поэтому правильно сделали,что расстреляли. Не расстреляли бы-думаю кто-то из родственников жертв прикончил его рано или поздно.
Отправлено: funny-jenny - 27.04.21 12:20
Это не сравнимо сколько жертв было у Чикатило и сколько у Молчанова. Все хотели мщения и всем было глубокофиолетово,что он больной. Данная информация не секрет и есть в открытом доступе.Читаем заключение по Чикатило. Он обладал рядом сексуальных перверсий. Однако
"указанные особенности психики при отсутствии продуктивной психопатологической симптоматики, болезненных нарушений мышления, памяти, интеллекта и сохранности критических способностей были выражены не столь значительно и не лишали Чикатило во время совершения инкриминируемых ему деяний способности отдавать себе отчет в своих действиях и руководить ими. Как показал анализ материалов уголовного дела в сопоставлении с результатами настоящего клиническо-психиатрического обследования, в периоды, относящиеся к совершению инкриминируемых ему деяний, Чикатило не обнаруживал также и признаков какого-либо временного болезненного расстройства душевной деятельности. На это указывают данные о последовательности и целенаправленности его действий, наличие борьбы мотивов с тенденцией к первоначальному подавлению возникающих побуждений, длительность подготовки к каждому акту с применением мер предосторожности, соответствующим выбором жертв, дифференцированным поведением в период нахождения в поле зрения возможных свидетелей, сохранности воспоминаний о происходящих событиях, а также отсутствие психотических расстройств. Поэтому Чикатило, как не страдавшего какими-либо психическими заболеваниями и сохранявшего способность отдавать себе отчет в своих действиях и руководить ими в отношении содеянного, следует считать вменяемым."
Милашка, а вы, собственно, читали, что есть в открытом доступе? Перед тем, как так громко об этом заявлять?
Отправлено: штиль - 27.04.21 13:27
Признание Чикатило вменяемым было больше не медицинским, а политическим решением. Правоохранительная и законодательная система этому виной. Иначе он избежал бы сурового приговора.
И вот Молчанов, к сожалению, признан вменяемым. Ну полечат. Он может быть признан излечившимся уже через год-два. Как Гюльчехра. Здоровая и свободная.
Отправлено: funny-jenny - 27.04.21 13:45
Все эти "народ поймет - народ не поймет"... А по Молчанову народ что понял? Что он через пару лет выйдет из психушки и будет снова убивать?
Меньше жертв чем у Чикатило? Да, пока что. Но ничего, он нагонит...
Добавлено позже:
Во время преступлений он словно превращался в другое существоНе превращался. Он и не во время убийств довольно позорным существом был. Его и ученики-то все презирали.
Добавлено позже:
Разумеется я психолог, а не психиатр, но это очень близко))Ещe, извините меня, но психиатр - он еще и врач. А на психолога можно научиться хоть где, хоть в пединституте.
Отправлено: OlgaGP - 27.04.21 14:32
Отправлено: штиль - 27.04.21 15:08
А по Молчанову народ что понял? Что он через пару лет выйдет из психушки и будет снова убивать?да, это вполне вероятное развитиесобытий.
Не превращался. Он и не во время убийств довольно позорным существом был. Его и ученики-то все презирали."позорное существо" = это не относится к вменяемости - невменяемости. В момент совершения преступления Чикатило вследствие болезненного состояния психики был не в состоянии владеть собой. Это было выше него.
Ещe, извините меня, но психиатр - он еще и врач. А на психолога можно научиться хоть где, хоть в пединституте.Я и написала, что не психиатр.)) Психолог только определяет аномалию в психике, а психиатр еще и лечит это медикаментозно. Но дивиацию в поведении психолог всегда определит
Отправлено: funny-jenny - 27.04.21 16:05
В момент совершения преступления Чикатило вследствие болезненного состояния психики был не в состоянии владеть собой. Это было выше него.Какой психиатр это доказал и на основании чего?
Отправлено: штиль - 27.04.21 17:10
Какой психиатр это доказал и на основании чего?Три судебно-психиатрические экспертизы, проводившиеся в Ростовском областном психоневрологическом диспансере и Всесоюзном НИИ общей и судебной психиатрии имени В. П. Сербского, однозначно признали Чикатило вменяемым, то есть «не страдавшим каким-либо психическим заболеванием. Вердикт врачей был продиктован желанием обезопасить общество от убийцы. Ммедики выдали подобные заключения под нажимом прокуратуры, чтобы маньяк не угодил вместо суда в психушку. Об этом писали и психиатр А. О. Бухановский, и психиатр и психоаналитик Д. Ю. Вельтищев.
Я же написала, что официальная психиатрия вынуждена была убийцу, педофила, насильника, некрофила и поедателя половых органов жертв признать вменяемым:
Признание Чикатило вменяемым было больше не медицинским, а политическим решением. Правоохранительная и законодательная система этому виной. Иначе он избежал бы сурового приговора.
И вот Молчанов, к сожалению, признан вменяемым. Ну полечат. Он может быть признан излечившимся уже через год-два. Как Гюльчехра. Здоровая и свободная.
Доцент кафедры психиатрии Ростовского мединститута Бухановский изучал преступления Чикатило, составлял его психологический портрет, указывал на органическое поражение головного мозга Чикатило.
Отправлено: funny-jenny - 27.04.21 18:20
Отправлено: штиль - 27.04.21 19:22
штиль, ссылки на официальные документывы думаете мне так важно, что вы думаете о моих доводах? Я вам ничем не обязана. Не стоит обращать к людям с подобными запросами. Судьей себя возомнили?
Форум - площадка для свободного высказывания своего мнения.
Отправлено: funny-jenny - 28.04.21 16:14
Отправлено: Эля 29 - 28.04.21 22:15
"Спасибо, что живой."
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69890876.html (https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69890876.html)
Всем городом искали первоклассника, массово развешивали обьявления.
Его в соц.сетях обработал педофил- рецидивист и заманил в бомжовник.
Нашли, спасли!!
Отправлено: bjanca - 29.04.21 21:04
был не в состоянии владеть собой. Это было выше него.Зато потом скрывался с места преступления и предпринимал меры, чтобы милиция его не нашла. Он не являлся домой в крови, он изворачиваться при первом задержании. Какие-то моменты преступления - допустим, помрачение, допустим... Но потом-то он скрывал от окружающих свои деяния. Сокрытие факта собственного преступления тоже часть и продолжение этого же самого преступления. Стало быть - подсуден.
Отправлено: штиль - 29.04.21 21:32
Зато потом скрывался с места преступления и предпринимал меры, чтобы милиция его не нашла.скрывался сильно позднее совершенного преступления. Был не в себе, ломал ветки деревьев вокруг, кромсал кору ножом - так как не понимал, где он, кто он, и что с ним происходит. Жертвы не закапывал и не скрывал - не в состоянии был этого сделать. Исключение - последний мальчик. Какие меры он предпринимал? Никаких. Но не находили.
Отправлено: bjanca - 29.04.21 22:49
А Ч. вообще заманивал жертвы!
Не считаю правильным отдавать такие случаи исключительно в руки психиатров, узких специалистов, это общественно опасные деяния, и решать должно всё общество, как с этими деятелями поступать. Моё мнение - спецрежимная тюрьма.
Отправлено: штиль - 30.04.21 00:03
Не считаю правильным отдавать такие случаи исключительно в руки психиатров, узких специалистов, это общественно опасные деяния, и решать должно всё общество, как с этими деятелями поступать.Полностью с этим согласна. Но этого мало! Нужно создавать пенитенциарные учреждения для вылечившихся, но которых нежелательно пускать обратно в общество.
Отправлено: funny-jenny - 30.04.21 13:04
Был не в себе, ломал ветки деревьев вокруг, кромсал кору ножомИ что?
Добавлено позже:
Жертвы не закапывал и не скрывалА зачем ему было это делать, если он и так ни разу не попался?
Отправлено: штиль - 30.04.21 13:20
И что?то, что Чикатило в момент преступлений был невменяем.
А зачем ему было это делать, если он и так ни разу не попался?Вы всерьез считаете, что Чикатило не прятал жертвы не из-за своего состояния, а потому, что считал себя этаким неуловимым суперменом? Он просто не понимал, что он делает. Молчанов ведь тоже ни жертвы не прятал, ни скрыться не пытался. Он тоже невменяем был, однозначно. В этом они похожи. А вот заключение дали по Молчанову, конечно, правильное, но в человеческом смысле несправедливое.
Отправлено: funny-jenny - 30.04.21 13:32
то, что Чикатило в момент преступлений был невменяем.Ну наверное, все остальные вменяемые маньяки (всякие Сливко и т.д.) в момент убийств и расчленений аж на цыпочках ходили.
Отправлено: штиль - 30.04.21 14:31
Ну наверное, все остальные вменяемые маньяки (всякие Сливко и т.д.) в момент убийств и расчленений аж на цыпочках ходили.Вот поэтому:
В большинстве случаев, когда речь идет о серийных убийцах, сомнения в адекватности их в подавляющем большинстве случаев расценивалось в сторону вменяемости. Наша лечебно-психиатрическая система не способна обеспечить полную и гарантированную изоляцию невменяемого или частично вменяемого человека от общества.
По факту, если бы таких, как Молчанов, не выпускали с заявлением, что это вот "вылечилось", вопросов бы не было. Какая разница, оно сидит в колонии, или в психушке, без права выйти в обоих случаях. Но реально, это вот вылечится не может, однако, ту же Гюльчехру выпустили. Почему?
Отправлено: funny-jenny - 30.04.21 14:42
Отправлено: штиль - 30.04.21 14:51
И опять чисто субъективное мнение от штиль.Ну как бы любое мнение на форуме субъективно.)) В том числе и любое мнение funny-jenny.
Субъекти́вность — выражение представлений человека (мыслящего субъекта) об окружающем мире, его точки зрения, чувства, убеждения и желания.
Отправлено: purple tea - 30.04.21 14:57
Уж лучше бы сидел- безопаснее бы было.
Что тут теперь можно исправить.
Отправлено: funny-jenny - 30.04.21 15:06
Ну как бы любое мнение на форуме субъективно.)) В том числе и любое мнение funny-jenny.Вменяемый - это вменяемый. Невменяемый - это невменяемый.
Субъекти́вность — выражение представлений человека (мыслящего субъекта) об окружающем мире, его точки зрения, чувства, убеждения и желания.
Чикатило был призвал вменяемым и по приговору суда был расстрелян.
"Герой-любовник" Молчанов призвал невменяемым и пойдет в психушку на пару лет.
Все!
Отправлено: possedendo - 30.04.21 16:35
Отправлено: BIF - 02.05.21 08:05
Оффтоп (текст не по теме)По мне так нет смысла таких лечить. Бесполезно! К стенке и дело с концом. Во многих моментах я вполне согласен с Гитлером. Я фашист?😂
Отправлено: Эля 29 - 03.05.21 11:49
Так теперь Валюха его точно из больнички дождется ,вон как все обернулось для нее ... нет словДождется аккуратно, чтоб вонзить шило в сердце.
Но это не каждому дано.Совсем не каждому. Да и страшно это- особенно последствия для убийцы.
Отправлено: funny-jenny - 03.05.21 12:50
Дождется аккуратно, чтоб вонзить шило в сердце.Не поняла... Кто кому вонзит шило в сердце? Я скорее поверю, что Молчанов Вале.
Отправлено: Эля 29 - 04.05.21 21:26
Не поняла... Кто кому вонзит шило в сердце? Я скорее поверю, что Молчанов Вале.Хотолось бы , чтоб Валя - Молчанову.
Но это дело нехорошее.
Она так же станет убийцей..
Хотя ее многие поймут.
Но ... убийство опять же на душу брать, хоть и хмыря молчанова.
Отправлено: funny-jenny - 05.05.21 16:39
Отправлено: Just Me - 04.06.21 14:49
Добавлено позже:
Отправили на повторную экспертизу, папа девчушек затребовал
https://yandex.ru/turbo/mk.ru/s/incident/2021/05/28/sud-otpravil-rybinskogo-manyaka-na-povtornuyu-ekspertizu.html
Отправлено: штиль - 04.06.21 14:54
Цитирование
мама девочек, которых расчленил рыбинский маньяк, знала, что он уже убивалНет слов...
Отправлено: Милашка - 04.06.21 15:09
Нет слов...Где вы нашли такие слова?Знала о судимости только. И я соглашусь,что он местами невменяем. Не знаю ,что там отец дочек теперь хочет кому доказать. Где он раньше был?И зачем заводил семью на стороне. Сам и подтолкнул жену к поиску любви и приключений.
"Знакомая Молчанова, с которой он распивал спиртные напитки, его провоцировала, говорила в его адрес обидные слова, всячески унижала. А в семье у Молчанова были хорошие отношения и с гражданской женой, и с ее дочерями.
С матерью девочек, Валентиной, Молчанов познакомился в Интернете сразу после освобождения из колонии. Медсестра из Омска весной развелась с первым мужем и с головой окунулась с новые отношения. Как рассказал «МК» адвокат Молчанова Олег Будник, Валентина знала о криминальном прошлом своего избранника. Он рассказал ей, что отбывал наказание на Урале, но всей правды о совершенных им преступлений не выдал."
Поэтому в первый раз его признали вменяемым-потому что она провоцировала,а во второй раз получается без причины было...((жууть.
Просто капец-если у него были хорошие отношения с девочками и на ровном месте...(((Паранойик. Значит таки приревновал Валентину. :(
Надо при знакомстве справку от психиатра просить по ходу.
Отправлено: funny-jenny - 04.06.21 16:20
мама девочек, которых расчленил рыбинский маньяк, знала, что он уже убивалА почему вы так удивлены? Об этом уже с самого начала писали.
Отправлено: Дмитриевская - 04.06.21 16:24
Значит таки приревновал Валентину.По-прежнему смущают заранее наточенные ножи и топор.
Отправлено: funny-jenny - 04.06.21 16:25
Не знаю ,что там отец дочек теперь хочет кому доказать.Не доказать, а добиться, чтобы преступник понес заслуженное наказание.
Где он раньше был?И зачем заводил семью на стороне.Потому что так бывает, что иногда люди расстаются.
Сам и подтолкнул жену к поиску любви и приключений.А у мамаши самой есть мозги? У нее двое детей, да еще и две девочки! Причем одна из них девочка-подросток. Вот уж где бы держать ухо востро!
Да, отец тоже виноват, но в гораздо меньшей степени, чем Валюша.
Добавлено позже:
По-прежнему смущают заранее наточенные ножи и топор.... и снятые за пару дней до убийства все деньги с карты.
Отправлено: Delait - 04.06.21 16:42
По-прежнему смущают заранее наточенные ножи и топор.
.. и снятые за пару дней до убийства все деньги с карты.это только из сми.
нет подтверждений никаких тому, что писалось.
Отправлено: funny-jenny - 04.06.21 16:43
это только из сми.А откуда брать информацию, если не из сми?
нет подтверждений никаких тому, что писалось.
Отправлено: Delait - 04.06.21 16:48
А откуда брать информацию, если не из сми?Я к тому, что не стоит воспринимать такую информацию как аксиому.
Рассуждать о том, что он готовился к преступлению можно только исходя из источников, которые дают основание верить.
Отправлено: funny-jenny - 04.06.21 16:50
Рассуждать о том, что он готовился к преступлению можно только исходя из источников, которые дают основание верить.Хорошо, подождем, может об этом еще напишут.
То, что Валя знала о криминальном прошлом Молчанова - это уже подтвердили. Может, и другие факты еще всплывут.
Отправлено: Милашка - 04.06.21 17:05
По-прежнему смущают заранее наточенные ножи и топор.Что значит заранее?Как бы ножи в доме и должны быть наточены.)Домашний топорик для мяса тоже должен быть острым,а не тупым.У вас разве дома все ножи тупые?А если вы их точите,то непременно есть планы кого-то убить?)
Добавлено позже:
Не доказать, а добиться, чтобы преступник понес заслуженное наказание.Преступник невменяем и это доказала экпертиза. Или вы подозреваете,что кто-то ее купил?И кто такой богатый у него,что решил его отмазать и купить кого-то?
Добавлено позже:
Да, отец тоже виноват, но в гораздо меньшей степени, чем Валюша.А чем она виновата?Должна была крест на свою личную жизнь поставить?Можно подумать разведенные жены все поголовно живут в одиночестве. Т.е. ее мужу,значит можно заводить другую семью,а ей нельзя?
А то,что такая жуткая у нее трагедия,я бы вместо обвинений-перекрестилась,что не с моей семьей это произошло. От всего невозможно уберечься,к сожалению. И законные мужья убивают жен своих детей спустя годы.
Добавлено позже:
это только из сми.НУ и что что снял?Он что убежал что ли с деньгами в руках?Сидел прятался в кустах.
нет подтверждений никаких тому, что писалось.
Может квартиру хотели дочери купить как он там обещал.
Отправлено: funny-jenny - 04.06.21 17:17
А чем она виновата?Должна была крест на свою личную жизнь поставить?Можно подумать разведенные жены все поголовно живут в одиночестве. Т.е. ее мужу,значит можно заводить другую семью,а ей нельзя?Мне надоело писать пятьсот раз одно и то же.
Ее муж тоже с убийцей семью завел, которая только что из колонии освободилась? Муж тоже привез своих дочерей на растерзание к Убийце после пары недель знакомства по интернету?
Муж тоже скрывал от родных местонахождение дочерей? Муж тоже оставил детей на сутки с убийцей из колонии?
Надоел этот спор, ей-богу.
Отправлено: Delait - 04.06.21 17:27
То, что Валя знала о криминальном прошлом Молчанова - это уже подтвердили.сразу это было известно.
вопрос в том, в каких подробностях знала и как это прошлое ее любимка ей обрисовал.
то, что она недалекая дама, ну вроде уже ежу понятно.
Добавлено позже:
А чем она виновата?Должна была крест на свою личную жизнь поставить?Не соглашусь, крест конечно ставить не надо, но могла бы осмотрительность проявить, имея 2-х дочерей.
Но там видимо, решающим было другое. Доказать мужу, себе что-то. Я уже писала, что у нее самооценка ниже плинтуса, что все записи на страничке в ВК кричат об этом. Плюс ее скрытность, что подчеркивали в интервью, знакомые с ней не шапочно. Возможно и секса не хватало, либо опять же секс для нее выступил в роли замещения ее обид.
Отправлено: штиль - 04.06.21 19:20
Где вы нашли такие слова?Вот здесь:
https://yandex.ru/turbo/mk.ru/s/incident/2021/05/28/sud-otpravil-rybinskogo-manyaka-na-povtornuyu-ekspertizu.html
А почему вы так удивлены?Но, согласитесь, это было лишь предположение.
Отправлено: Аглая - 04.06.21 20:15
У нас у одной женщины ребенок умер- она на этой почве стала с ума сходить - утром не на работу, а на могилку к сыну. Дома ее ищут, найдут на кладбище, домой приведут, а она через время опять туда - работа, дом - все неважно стало.
В конце концов муж от нее ушел, она в психушке лечилась, потом не знаю ее судьбу.
Может по этой причине девочек одних , можно сказать, бросили? Но от мыслей, что они далеко, как там могилка, в каком состоянии тоже можно сойти с ума.
Отправлено: Милашка - 04.06.21 21:27
Но там видимо, решающим было другое. Доказать мужу, себе что-то. Я уже писала, что у нее самооценка ниже плинтуса, что все записи на страничке в ВК кричат об этом. Плюс ее скрытность, что подчеркивали в интервью, знакомые с ней не шапочно. Возможно и секса не хватало, либо опять же секс для нее выступил в роли замещения ее обид.Влюбилась,потеряла голову. Да,сидел.Но у нас много кто сидел. Сейчас вот врачей активно сажают,у кого пациенты умерли. Водитель чего-нибудь может сесть за ДТП,за халатность что ЧП где-то произошло-пожар,аквапарк,коммуналка. По факту-реально от тюрьмы можно не зарекаться. Он ей сказал-но сомневаюсь,что во всех подробностях.А в моменты когда он был вменяемый-скорее всего обычный мужчина средних лет. Вон его сестра же не отказалась от него. Общается и не боится.На работу его взяли.
То что человек работает и ходит туда где куча людей ,наверное,говорит о том,что он в некоторой степени безопасен для окружающих?НУ да,она рискнула,но опять же,только за эту весну скольких девушек убили "любимые" мужья,друзья,сожители?
Добавлено позже:
Вот здесь:Не нашла,к сожалению.
Только "Он рассказал ей, что отбывал наказание на Урале, но всей правды о совершенных им преступлений не выдал."
Потому что это немного меняет дело. Если рассказал во всех подробностях и рискнула связаться(надо было тогда ехать одной без детей) и не рассказал во всех подробностей (решила,с кем не бывает.)
Добавлено позже:
Непонятно - почему девочек похоронили в Рыбинске, а мать уехала жить в Омск. Она в Омске, отец где-то в другом месте, а девочки совершенно в чужом городе одни-кто будет за могилкой ухаживать?Во-первых,дорого. Во-вторых,возможно форма защиты. Абстрагироваться пока от трагедии и не сойти с ума. Возможно,позже перевезут их на родину.А что,кстати,отцу помешало лично заняться перевозом тел домой?Ему с его положением,думаю не составило бы труда. Он такой же отец как она мать.
Отправлено: Isterika - 04.06.21 22:45
Влюбилась,потеряла голову. Да,сидел.Но у нас много кто сидел. Сейчас вот врачей активно сажают,у кого пациенты умерли. Водитель чего-нибудь может сесть за ДТП,за халатность что ЧП где-то произошло-пожар,аквапарк,коммуналка. По факту-реально от тюрьмы можно не зарекаться. Он ей сказал-но сомневаюсь,что во всех подробностях.А в моменты когда он был вменяемый-скорее всего обычный мужчина средних лет. Вон его сестра же не отказалась от него. Общается и не боится.На работу его взяли.Милашка, возможно вы забыли, отец хотел забрать девочек и похоронить на родине, но Валентина не согласилась... в теме не так много страниц, поищите.
То что человек работает и ходит туда где куча людей ,наверное,говорит о том,что он в некоторой степени безопасен для окружающих?НУ да,она рискнула,но опять же,только за эту весну скольких девушек убили "любимые" мужья,друзья,сожители?
Добавлено позже:Не нашла,к сожалению.
Только "Он рассказал ей, что отбывал наказание на Урале, но всей правды о совершенных им преступлений не выдал."
Потому что это немного меняет дело. Если рассказал во всех подробностях и рискнула связаться(надо было тогда ехать одной без детей) и не рассказал во всех подробностей (решила,с кем не бывает.)
Добавлено позже:Во-первых,дорого. Во-вторых,возможно форма защиты. Абстрагироваться пока от трагедии и не сойти с ума. Возможно,позже перевезут их на родину.А что,кстати,отцу помешало лично заняться перевозом тел домой?Ему с его положением,думаю не составило бы труда. Он такой же отец как она мать.
Отправлено: Милашка - 05.06.21 00:27
Милашка, возможно вы забыли, отец хотел забрать девочек и похоронить на родине, но Валентина не согласилась... в теме не так много страниц, поищите.Я помню этот момент. Только неужели ее желание выше желания отца?Все-таки у него положение в обществе и связи.Может он хотел,чтобы Валентина за свой счет это сделала,а у нее банально денег нет.
Отправлено: Isterika - 05.06.21 01:27
Я помню этот момент. Только неужели ее желание выше желания отца?Все-таки у него положение в обществе и связи.Может он хотел,чтобы Валентина за свой счет это сделала,а у нее банально денег нет.С чего бы ему это делать за её счёт? Скорее там была ситуация, когда его убедили согласиться с ней, типа, несчастная мать и всё такое..
Отправлено: Виталик - 05.06.21 01:44
Я помню этот момент.Серьёзно? ))
Отправлено: Милашка - 05.06.21 03:13
С чего бы ему это делать за её счёт? Скорее там была ситуация, когда его убедили согласиться с ней, типа, несчастная мать и всё такое..Ну не знаю,мне кажется,у них равные права на дочерей.Если бы сильно захотел-забрал бы тела на родину. Только как я поняла они с Валентиной все таки с разных мест?
Добавлено позже:
Да, отец тоже виноват, но в гораздо меньшей степени, чем Валюша.Имея мужа,работающего в системе,где ее возлюбленный отбывал срок-надо,извините,недолюбливать мужа,чтобы связаться с таким контингентом. Потому что логически,жена,имеющая даже в прошлом такого мужа ,априори, должна держаться от сидевших за версту. А тут как вызов прям-любой,даже бывший зек будет лучше тебя. Так что виноват. Не надо заводить на стороне семью и бросать своих несовершеннолетних дочерей. Не ушел бы-и дочери были живы.
Муж тоже скрывал от родных местонахождение дочерей? Муж тоже оставил детей на сутки с убийцей из колонии?хмм,а ведь интересный вопрос. Наверное,он так часто звонил дочерям-что даже был не в курсе где они. "Чувствуется,что они по нему скучали,звонили ему и делились что с ними происходит." Получается они были не против маминых отношений,иначе бы пожаловались отцу. А младшая даже готова была папой называть чужого дядю,хотя ей не 2 года. Какая-то странная ситуация.
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 13:10
Не ушел бы-и дочери были живы.Он обязан жить с нелюбимой женщиной?
Добавлено позже:
С чего бы ему это делать за её счёт? Скорее там была ситуация, когда его убедили согласиться с ней, типа, несчастная мать и всё такое..Наверное. Первое время работники кладбища в Рыбинске будут ухаживать за могилами, но потом все это забудется...
Я в отношении Вали останусь при своем мнении. И даже после убийства у нее никаких угрызений совести. Одно самооправдание.
Отправлено: BigHand - 07.06.21 13:17
Он обязан жить с нелюбимой женщиной?Нашел помоложе и конечно не обязан.. А когда женился на ней тоже уже нелюбимая была? Когда детей делали? *DONT_KNOW*
И судя по всему у него и контакта с детьми фактически не было..
Так-то да, не обязан конечно.. Дело житейское.. Любофь прошла - завяли помидоры.. Но плоды прошедшей любви ведь остались.. хотя уже нет и их не осталось.. %-)
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 13:18
Нашел помоложе и конечно не обязан.. А когда женился на ней тоже уже нелюбимая была? Когда детей делали?Ну давайте тогда вообще разводы запретим, а то нефиг...
Добавлено позже:
Но плоды прошедшей любви ведь остались.. хотя уже нет и их не осталось..Не осталось. Благодаря Вале.
Она ОБЯЗАНА была сказать мужу, к кому и куда везет дочерей. Потому что он отец! С ней он развелся, но не с детьми.
Отправлено: BigHand - 07.06.21 13:32
Не осталось. Благодаря Вале.
Она ОБЯЗАНА была сказать мужу, к кому и куда везет дочерей. Потому что он отец! С ней он развелся, но не с детьми.
И судя по всему у него и контакта с детьми фактически не было..Ему это все самому ни разу не интересно было.. Новая семья - новые дети...
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 13:39
Ему это все самому ни разу не интересно было.. Новая семья - новые дети...Да неужели?? Вы с ним общались? Родные дети - это твои дети. Все равно от какого брака.
Посмотрите, где на карте Омск и где Рыбинск. Это не меньше трех часов лету! Куда она потащила детей, да еще и в тайне от отца? А если бы ей или ее детям помощь понадобилась, к кому бы она обратилась, если не к отцу? Сейчас, правда, уже никому ничего не надо...
Отправлено: BigHand - 07.06.21 13:45
Да неужели?? Вы с ним общались? Родные дети - это твои дети. Все равно от какого брака.Как известно он не поддерживал контакт с детьми, а они были в том возрасте когда вполне были способны поддерживать членораздельную беседу, этому "папе" они просто были не нужны весь пар ушел в новую семью и нового ребенка..
Посмотрите, где на карте Омск и где Рыбинск. Это не меньше трех часов лету! Куда она потащила детей, да еще и в тайне от отца? А если бы ей или ее детям помощь понадобилась, к кому бы она обратилась, если не к отцу? Сейчас, правда, уже никому ничего не надо...
Это ему надо было (бы) интересоваться у тех же детей если с бывшей женой потерян всякий контакт, а ему пофик.. И что дальше? Она тайны никакой не делала, взяла и уехала или запрещено разведенкам уже по РФ перемещаться?? *DONT_KNOW*
Бывшему мужу до этого не было никакого дела, это он после драки начал кулаками размахивать, позорище... %-)
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 13:54
Это ему надо было (бы) интересоваться у тех же детей если с бывшей женой потерян всякий контакт, а ему пофик.. И что дальше? Она тайны никакой не делала, взяла и уехала или запрещено разведенкам уже по РФ перемещаться?Разведенкам - с детьми! (здесь это ключевое слово) Была бы она одна - фиг с ней (грубо говоря). В данном ситуация жертвы девочки, а не Валюша.
Как известно он не поддерживал контакт с детьми, а они были в том возрасте когда вполне были способны поддерживать членораздельную беседу, этому "папе" они просто были не нужны весь пар ушел в новую семью и нового ребенка..У Вали две несовершеннолетние дочери, за жизнь и здоровье которых она несет отвественность. Она, и только она должна была проинформировать отца девочек об их местонахождении. Не надо еще и детей вовлекать в эту взрослую "игру", кто кому че не сказал.
Бывшему мужу до этого не было никакого дела, это он после драки начал кулаками размахивать, позорище...Нет. Не позорище. Отец, по крайней мере, старается добиться, чтобы преступник понес наказание. В отличие от Валюши, которая бросила могилы и строчит в соцсетях.
Отправлено: BigHand - 07.06.21 14:03
У Вали две несовершеннолетние дочери, за жизнь и здоровье которых она несет отвественность. Она, и только она должна была проинформировать отца девочек об их местонахождении. Не надо еще и детей вовлекать в эту взрослую "игру", кто кому че не сказал.Кому должна? Тому с кем не общается? А он с ней... Нет такого закона %-) А папша хотел бы знал от детей, но он не хотел и остался "белым и пушистым" %-)
Нет. Не позорище. Отец, по крайней мере, старается добиться, чтобы преступник понес наказание. В отличие от Валюши, которая бросила могилы и строчит в соцсетях.Строчить в соцсетях уже запрещено? Закон где о запрете? %-)
Т.е. он пытается оспорить выводы следствия и светил науки, экая запоздалая мстя.. Ну его дело пусть добивается, но если Молчанов положит в колонии или где он там "добьется" еще пару человек находясь не в отдельной палате в смирительной рубашке, а в обычном состоянии относительной свободы, то это ведь на совести опять этого папаши будет.. Разве нет?
То что ничего он не добьется, а это всего лишь игра на публику я даже говорить не буду и не сказал.. =-O
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 14:08
Кому должна? Тому с кем не общается? А он с ней... Нет такого законаДолжна. Он ОТЕЦ детей. А не говорила она потому, что знала, что к такому Молчанову не отпустят.
Отправлено: BigHand - 07.06.21 14:10
Должна. Он ОТЕЦ детей. А не говорила она потому, что знала, что к такому Молчанову не отпустят.Как "не отпустят"? Прикуют к батарее наручниками что ли? %-)
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 14:10
А папша хотел бы знал от детей, но он не хотел и остался "белым и пушистым"Я лучше останусь хоть отъявленной злодейкой, но зато с живыми детьми. Куда ему теперь это пушистость?
Добавлено позже:
Как "не отпустят"? Прикуют к батарее наручниками что ли?Валя может гулять хоть на все четыре стороны. Она сороколетняя кобыла. Но вот детей бы он забрал. Я ему верю. Отец всю жизнь проработал с подобным контенгентом и знает, что от них ожидать.
Добавлено позже:
Строчить в соцсетях уже запрещено? Закон где о запрете?Ага, строчить в соцсетях, наплевав на все - это нормально. А вот добиваться того, чтобы убийца пошел в тюрьму - это позорище... Ну тогда о чем с вами вообще говорить?
Добавлено позже:
Строчить в соцсетях уже запрещено? Закон где о запрете?И в таком случае укажите, где закон о том, чтобы потерпевший не мог потребовать пересмотра дела. И где написано, что что это позорище.
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 15:35
Ну его дело пусть добивается, но если Молчанов положит в колонии или где он там "добьется" еще пару человек находясь не в отдельной палате в смирительной рубашке, а в обычном состоянии относительной свободы, то это ведь на совести опять этого папаши будет.. Разве нет?Эту фразу я все-таки не могу оставить без внимания... Маразм крепчал.
Теперь на Молчанова надо дышать бояться, лишь бы он кого-то не убил? Я валяюсь... Да еще и на совести папаши. Вау.
Отправлено: OlgaGP - 07.06.21 15:37
Да неужели?? Вы с ним общались? Родные дети - это твои дети. Все равно от какого брака.Это вы на основании своего жизненного опыта считаете, что дети остаются родными всегда. Женский взгляд на вещи. А реальность, увы, часто несколько другая, проверена опытом немалого количества семей, и увы, в данном случае поведение отца весьма показательно. Сначала он сам заявляет, что видел - Валя на СЗ общается с уголовниками. Вы же сами пишете ниже, он знает, что это за контингент, чего от них ждать. Тем не менее, он не пытается при разводе оставить детей себе, хотя наделай он скринов этой переписки - проблем бы у него в суде не возникло. Смотрим далее. Ок, такая-сякая Валя умотала с детьми на другой конец страны, ему не сказала. Но в данном случае речь не идет о девочках дошкольницах - как минимум у старшей должен был быть телефон. Почему он регулярно не созванивался с дочерью, чтобы от нее узнать, где они находятся, что происходит в ее жизни? Почему младшая решила называть Молчанова папой? Скорее всего потому, что био-папа исчез из ее жизни. То есть смотрите: бывший муж знает, что Валя общается с уголовниками, понимает, что это опасно. Логично предположить, что она свяжется с таким персонажем, но что он делает? Ровным счетом ничего. Да, другая семья, другой ребенок, новая жизнь, зачем тратить время на звонок девочкам? И это бывший полицейский... Не надо его обелять, тут явно не все так красиво, как вы рисуете картинку.
Посмотрите, где на карте Омск и где Рыбинск. Это не меньше трех часов лету! Куда она потащила детей, да еще и в тайне от отца? А если бы ей или ее детям помощь понадобилась, к кому бы она обратилась, если не к отцу? Сейчас, правда, уже никому ничего не надо...
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 15:48
Сначала он сам заявляет, что видел - Валя на СЗ общается с уголовниками. Вы же сами пишете ниже, он знает, что это за контингент, чего от них ждать. Тем не менее, он не пытается при разводе оставить детей себе, хотя наделай он скринов этой переписки - проблем бы у него в суде не возникло.Вот в этом и есть его вина. Я говорю, что отец тоже виноват, но гораздо в меньшей степени, чем Валя.
Я читала, что после развода дети остались сначала с отцом и его родителями. Это уже потом, незадолго до убийства, приехала Валя и забрала детей. Сказала, что в Омск. На самом деле - в Рыбинск. А уже через три недели - жуткие вести. События развивались стремительно...
Почему он регулярно не созванивался с дочерью, чтобы от нее узнать, где они находятся, что происходит в ее жизни?Справедливости ради надо сказать, что долго скрывать правду не пришлось. Девочек уже через три недели убили.
Но в данном случае речь не идет о девочках дошкольницах - как минимум у старшей должен был быть телефон.Как я поняла, у них была договоренность. Девочки, их брат, Валюша, ее мамаша должны были скрывать от отца их местонахождение. По сценарию Вали.
Отправлено: BigHand - 07.06.21 16:03
И в таком случае укажите, где закон о том, чтобы потерпевший не мог потребовать пересмотра дела. И где написано, что что это позорище.Мной написано что это позорище %-) Выше на странице.. *YES*
Эту фразу я все-таки не могу оставить без внимания... Маразм крепчал.Не могу запретить вам валяться *JOKINGLY* Нет у меня таких полномочий.. :)
Теперь на Молчанова надо дышать бояться, лишь бы он кого-то не убил? Я валяюсь... Да еще и на совести папаши. Вау.
Дышать бояться не надо, а вот до конца жизни держать в психушке как опасного сумасшедшего - надо.. К обществу, даже зеков, допускать не надо, вот и все..
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 16:09
Дышать бояться не надо, а вот до конца жизни держать в психушке как опасного сумасшедшего - надо.. К обществу, даже зеков, допускать не надо, вот и все..За зэков боитесь? Право, не надо... На зоне-то с зэками Молчанов тише воды-ниже травы себя вел, и тем более никого не собирался убивать. По слухам, его там даже опустили. "Храбрость" он проявил только на свободе с беззащитными девочками.
Отправлено: OlgaGP - 07.06.21 17:00
Вот в этом и есть его вина. Я говорю, что отец тоже виноват, но гораздо в меньшей степени, чем Валя.Тем не менее, сколько раз отец говорил с девочками за эти три недели? И говорил ли вообще? Все-таки, заботливый отец за три недели найдет время несколько раз позвонить своим дочерям, и уж взрослому человеку выяснить у собственных детей, где и с кем они живут - плевое дело. В конце концов, начало учебного года, новая школа, поводов для разговоров множество. И если вы правы насчет того, что девочки, их брат, мать Вали должны были скрывать от отца их новое место проживания, то тут вопросов еще больше. Ну ладно, Валя, у нее страсти-мордасти. Но остальным-то это зачем? Любовь к матери это одно, но обычный ребенок из благополучной семьи все же и к отцу бывает очень привязан, и просто не сможет играть в такие игры. В свете того, что младшая стала звать Молчанова папой, выглядит это все вообще настораживающе в отношении того, что происходило в семье до развода.
Я читала, что после развода дети остались сначала с отцом и его родителями. Это уже потом, незадолго до убийства, приехала Валя и забрала детей. Сказала, что в Омск. На самом деле - в Рыбинск. А уже через три недели - жуткие вести. События развивались стремительно...
Справедливости ради надо сказать, что долго скрывать правду не пришлось. Девочек уже через три недели убили.
Как я поняла, у них была договоренность. Девочки, их брат, Валюша, ее мамаша должны были скрывать от отца их местонахождение. По сценарию Вали.
Отправлено: Милашка - 07.06.21 17:12
Куда она потащила детей, да еще и в тайне от отца?КАк можно потащить кого-то в тайне?Ну младшую дочь ладно. А старшая,если бы не захотела-то и не поехала. Попробуйте утащить подростка туда куда он не хочет ехать.Сто раз бы позвонила папе и пожаловалась,что ехать не хочет. И что дальше?Как думаете новая жена была бы прям счастлива увидеть дочь мужа?
Давайте представим,что не было тайны,сказала открытым текстом. Это как-то изменило бы ситуацию?Он бросил бы новую семью и грудью встал на пути бывшей никуда не ехать?Или чтобы изменилось?
Добавлено позже:
Тем не менее, сколько раз отец говорил с девочками за эти три недели? И говорил ли вообще? Все-таки, заботливый отец за три недели найдет время несколько раз позвонить своим дочерям, и уж взрослому человеку выяснить у собственных детей, где и с кем они живут - плевое дело. В конце концов, начало учебного года, новая школа, поводов для разговоров множество. И если вы правы насчет того, что девочки, их брат, мать Вали должны были скрывать от отца их новое место проживания, то тут вопросов еще больше. Ну ладно, Валя, у нее страсти-мордасти. Но остальным-то это зачем? Любовь к матери это одно, но обычный ребенок из благополучной семьи все же и к отцу бывает очень привязан, и просто не сможет играть в такие игры. В свете того, что младшая стала звать Молчанова папой, выглядит это все вообще настораживающе в отношении того, что происходило в семье до развода.Дадада,тем более 1 сентября. И нормальный отец с 1 сентября детей поздравляет.
Добавлено позже:
И что значит скрыла?Отец из системы-враз мог пробить билеты куда уехала его семья.
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 20:42
"Пробить билеты" - вы всегда так делаете, когда у вас кто-то куда-то уезжает? Одна реплика фантастичней другой...
Что дочери останутся с матерью, а сын с отцом, при разводе решил суд. Вот она их и забрала.
Отправлено: Милашка - 07.06.21 20:49
Что дочери останутся с матерью, а сын с отцом, при разводе решил суд. Вот она их и забрала.Ну так что тогда дало бы знание отца куда они поехали?У него новая семья. Он разве может бывшей жене что-то запретить?Если бы ему настолько были дороги свои дети-он не стал бы еще клепать их на стороне с другими женщинами,разводиться до их 18 лет и т.д. А раз развелся,все понимают,что бышая жена тоже может привести нового папу твоим детям.
Отправлено: funny-jenny - 07.06.21 20:53
Добавлено позже:
Муж развелся с нелюбимой женщиной. Но Валя привезла детей на смерть, не больше и не меньше.
Отправлено: Толмач - 07.06.21 21:07
Что дочери останутся с матерью, а сын с отцом, при разводе решил суд. Вот она их и забрала.И, забрав дочерей, взяла на себя ответственность за их жизнь и здоровье. Имела полное право отказаться от них. В интернат сдать, если отцу и др. родственникам тоже не нужны. И "строить свою любовь" с кем угодно.Понятно, что такое у нас и не только у нас осуждается, да и что тут одобрять? Но девчонки остались бы живы.Да просто, оставь она их в Омске на улице, как опустившиеся алкоголички делают, - они б остались живы. Но нет. Она не такая, она, типа, хорошая. И шансов выжить у девчонок не осталось. Для меня самая убийственная история из всех здесь на форуме обсуждаемых.
Отправлено: Милашка - 07.06.21 21:12
Милашка, я не сторонник жизни с нелюбимым человеком ради какого-то мифического счастья детей. Как будто дети ничего не понимают.т.е когда троих родила была любимой?а потом раааз и стала нелюбимой?ради благополучия детей можно было и далее оставаться порядочным отцом.
Тут же понятно,что ситуация седина в бороду...
Добавлено позже:
Он психически нездоров.Если это не смогли понять психиатры в первый раз после его 1преступления,каким образом это должна была понять обычная женщина?Месяц пожила-все устроило.Именно поэтому и забрала дочек.А то что сидел-ну так даже полицеских и лиц покруче периодически сажают.
Отправлено: OlgaGP - 07.06.21 22:24
Каким бы не был отец, а под удар детей подставила именно Валя. Отец к трагедии не имеет отношения. Отец если и виноват, то косвенно.Еще раз: по словам самого отца, он знал, что Валентина общается с зэками на СЗ. И спокойно отпустил с ней девочек, не контролировал, где и как они живут. При этом мы говорим не о каком-то ботанике или художнике, который может быть оторван от жизни, а о бывшем полицейском. Нифигасе отец не имеет отношения к этой трагедии. Родители имеют не только равные права, но и равные обязанности, не надо об этом забывать.
"Пробить билеты" - вы всегда так делаете, когда у вас кто-то куда-то уезжает? Одна реплика фантастичней другой...
Что дочери останутся с матерью, а сын с отцом, при разводе решил суд. Вот она их и забрала.
Отправлено: Эля 29 - 08.06.21 00:03
Куда свезли полуфабриката?
Отправлено: Varnasha - 08.06.21 09:45
электрошокерами лечить и ваннами галоперидольнымии "сестру Рэтчед" к ним в придачу. Главное, чтоб не выпустили через несколько лет, а то прецеденты имеются.
Отправлено: funny-jenny - 08.06.21 11:27
Да и распустил он ее сильно. Чтобы я ребенка в тайне от мужа (даже если бывшего) куда-то увезла, мне бы даже такое в голову не пришло. Да еще и всех родственников подговорить...
Отправлено: BigHand - 08.06.21 11:41
Не ожидал муж Вали, что за ней круглосуточный присмотр нужен, как за инвалидкой или душевнобольной какой. Думал, взрослая женщина.Слабо верится насчет родственников.. это видимо папаша продолжает "после драки кулаками махать"? *DONT_KNOW*
Да и распустил он ее сильно. Чтобы я ребенка в тайне от мужа (даже если бывшего) куда-то увезла, мне бы даже такое в голову не пришло. Да еще и всех родственников подговорить...
Ему религия что ли не позволяла напрямую поддерживать отношения с дочерьми? При чем здесь родственники какие-то? %-)
Молчанов то "просто" сумасшедший которого такой же следователь по первому УД старательно упек на зону, а обследовали бы качественно по первому случаю возможно второго и не было бы, сидел бы на уколах-таблетка может как-то и было сглажено заболевание, кто теперь скажет.. Но "палку" срубить было важнее, чем разобраться, что это за убийца такой нелепый..
Хотя думаю там раздвоение личности по полной программе, когда одна в шоке от того что натворила другая, иначе никакой выжившей свидетельницы по первому эпизоду не было бы, это и ежак :hedgehog: понимает..
Отправлено: funny-jenny - 08.06.21 11:54
Цитирование
Слабо верится насчет родственников.. это видимо папаша продолжает "после драки кулаками махать"?А он-то че должен "после драки кулаками махать"? После какой драки? 40-летней дееспособной женщине пробивать билеты - ну это смешно!
Здесь кто-то спрашивал, хотели ли девочки уезжать. Старшая писала однокласснику, что не хочет никуда уезжать. Но против воли матери они не пошли.
Добавлено позже:
Молчанов то "просто" сумасшедший которого такой же следователь по первому УД старательно упек на зону, а обследовали бы качественно по первому случаю возможно второго и не было бы, сидел бы на уколах-таблетка может как-то и было сглажено заболевание, кто теперь скажет.. Но "палку" срубить было важнее, чем разобраться, что это за убийца такой нелепый..Чем он нелепый? Обычный жестокий убийца. Вы, BigHand, слепо верите в невменяемость Молчанова, но при этом отказываетесь верить в невменяемость Марии Хачатурян, хотя там тоже экспертизу специалисты в институте Сербского проводили. Выбрали то, что именно вам нравится?
Отправлено: BigHand - 08.06.21 13:55
Чем он нелепый? Обычный жестокий убийца. Вы, BigHand, слепо верите в невменяемость Молчанова, но при этом отказываетесь верить в невменяемость Марии Хачатурян, хотя там тоже экспертизу специалисты в институте Сербского проводили. Выбрали то, что именно вам нравится?Да *YES*
Только не слепо, а по фактажу ибо я фактажист это все знают *JOKINGLY*
Могу только повторить, что оставлять живую свидетельницу с трупом жестко покромсанным на руках будет только сумасшедший, чего следователь по первому эпизоду "не увидел", палка важнее была, увы.. Ибо где один труп, там и второй лишним уже не будет.. А Молчанов свидетельницу отпустил, а сам просто тупо сбежал к родственникам, где его в первую очередь искали и нашли... Ну сумасшедший что возьмешь.. *DONT_KNOW*
Что касается Хачатурян то я вообще не помню во что я там верю, а во что нет %-) Но не могу же я верить в невменяемость всех троих дочерей? Не одна ведь эта Мария, просто Мария Х., папашу на ноль умножала... Явно не одна.. Кстати реально не помню чтобы я о ее невменяемости или вменяемости хоть слово сказал.. *DONT_KNOW*
Отправлено: funny-jenny - 08.06.21 14:00
Могу только повторить, что оставлять живую свидетельницу с трупом жестко покромсанным на руках будет только сумасшедший, чего следователь по первому эпизоду "не увидел", палка важнее была, увы.. Ибо где один трп, там и второй лишним уже не будет.. А Молчанов свидетельницу отпустил, а сам просто тупо сбежал к родственникам, где его в первую очередь искали и нашли...А вам на это уже отвечали, что далеко не все преступления совершаются по шаблону, который у вас в голове.
Отправлено: BigHand - 08.06.21 14:08
А вам на это уже отвечали, что далеко не все преступления совершаются по шаблону, который у вас в голове.Ага... *ROFL*
И светила науки и даже следствие которому очевидна НА ЭТОТ РАЗ невменяемость Молчанова такие же "недалекие" как я.. *JOKINGLY*
Ну да, ну да... конечно.. :-X %-)
Отправлено: funny-jenny - 08.06.21 14:17
И светила науки и даже следствие которому очевиднаВ деле Молчанова, ни много ни мало, а Светила Науки; а в случаe Марии Хачатурян дураки. Или там Аурелия всех купила.
Понятно, вопросов к вам, BigHand, у меня больше нет.
Отправлено: megeor - 08.06.21 19:22
только сумасшедший, чего следователь по первому эпизоду "не увидел", палка важнее былаВаля тоже не заметила... просто палколюбители всюду...
Отправлено: OlgaGP - 09.06.21 12:01
Валя тоже не заметила... просто палколюбители всюду...Справедливости ради, не всегда шизофреники, в том числе и нелеченные, похожи на хрестоматийных психов. Иногда это вполне себе обычные люди, работают, не пьют, не курят, наркотики не употребляют, выглядят обычно. Я так понимаю, что изначально Молчанов Валентине рассказал обычную зэковскую историю, что таки да, убил, но защищая девушку, или женщину с ребенком, или бабушку с котенком. Или про подставу, как вариант. Они там такие истории клепают всем, кто готов им баулы с едой привезти. А так, судя по всему, как откинулся, не пил, устроился на работу, с Валей на пробежки выходил (по словам соседей). Ну правда, из обычных мужиков, есть куда как более неприятные экземпляры - не работают, пьют, дерутся... Ну вот она и не поняла, насколько все серьезно, хоть и медик, но все же не врач и тем более не психиатр. Если реально приступообразное течение, и приступы редкие -то это вообще сложно было понять.
Отправлено: funny-jenny - 09.06.21 15:49
Если реально приступообразное течение, и приступы редкие -то это вообще сложно было понять.И приступ начался, когда он наедине с двумя несовершеннолетними остался. При более благоприятных обстоятельствах, таких как десятилетняя отсидка с себе подобными - там ни одного приступа. И примерное поведение. За 10 лет ни одного приступа. Чудеса...
Отправлено: OlgaGP - 09.06.21 16:22
А мы на 100% можем быть уверены, что во время отсидки Молчанова ничего не происходило? Может быть, были приступы, но начальство колонии вовремя его запирало. Судя по тому, что он сидел от "звонка до звонка", этого нельзя исключать. Будь там реально примерное поведение, отпустили бы по УДО, а он отсидел весь срок. А может быть, его триггеры связаны с женщинами, как вариант.. Я все понимаю, шизофрения кажется непонятным заболеванием, если не столкнутся с этим конкретно, и реально есть неоднозначные случаи. Но конкретно тут - просто как по учебнику. И заключение данного субъекта в психиатрическую клинику- самое разумное решение.
Пользователи
И приступ начался, когда он наедине с двумя несовершеннолетними остался. При более благоприятных обстоятельствах, таких как десятилетняя отсидка с себе подобными - там ни одного приступа. И примерное поведение. За 10 лет ни одного приступа. Чудеса...
И приступ начался, когда он наедине с двумя несовершеннолетними остался. При более благоприятных обстоятельствах, таких как десятилетняя отсидка с себе подобными - там ни одного приступа. И примерное поведение. За 10 лет ни одного приступа. Чудеса...
Отправлено: funny-jenny - 09.06.21 16:29
А может быть, его триггеры связаны с женщинами, как вариант..Если его "приступы" связаны исключительно с женщинами и наличием у них полового органа, то это уже не шизофрения, а это по-другому называется.
Отправлено: megeor - 09.06.21 16:40
не всегда шизофреники, в том числе и нелеченные, похожи на хрестоматийных психов.Ну это-то понятно. Непонятно: что ли у него шиза только в пьяном виде проявляется? И как врачи отличают действия пьяного от действий шизика? Когда к человеку приходит белочка он ведь тоже невменяем.
Отправлено: OlgaGP - 09.06.21 16:46
Если его "приступы" связаны исключительно с женщинами и наличием у них полового органа, то это уже не шизофрения, а это по-другому называется.Да откуда мы знаем? Вполне может быть, что у него бредовые идеи, например, что женщины через этот самый орган общаются с космосом и оттуда получают информацию, как его убить. Здесь мы только можем высказывать предположения, какие у него бредовые идеи, так как события длительного промежутка времени неизвестны. Суть в другом - почему вы считаете, что помещение данного субъекта в психиатрическую больницу -это то, что он избежал ответственности, а колония это прямо наказание. Нередко в колонии зэка живут как у Христа за пазухой - общаются с дурами (простите), те регулярно привозят им баулы со едой и собственные тушки для секса, так же зэка разводят легковерных граждан, звоня как банковские работники и тому подобное. Такая жизнь -это вот прям наказание за содеянное Молчановым, да? В психиатричках такой вольницы точно нету. Другой разговор, что оттуда могут выпустить в рамках "оптимизации", и вот это, да кошмар(((...
Добавлено позже:
Ну это-то понятно. Непонятно: что ли у него шиза только в пьяном виде проявляется? И как врачи отличают действия пьяного от действий шизика? Когда к человеку приходит белочка он ведь тоже невменяем.Белочка никогда не приходит к выпившему, она может появится только у того, кто пил запоем, то есть минимум дня 3-4, и потом бросил, причем через несколько дней. Это уже критерий. И еще: бывает, что шизофреники начинают пить, чтобы заглушить голоса. Есть, правда, и вид шизофрении, который может развиться на фоне пьянства, но это не случай Молчанова - за короткий срок на свободе он так пить не смог бы никак, соседи бы знали. Еще есть вариант, когда на шизу похоже последствие употребления некоторых наркотиков (солей), но вряд ли.[/quote]
Отправлено: megeor - 09.06.21 17:08
И еще: бывает, что шизофреники начинают пить, чтобы заглушить голоса.Я правильно поняла, что у него была шиза с каким-то бредом. он его никому не выказывал, но когда напился, этот бред взял над ним верх и он стал невменяемым?
Отправлено: OlgaGP - 09.06.21 17:29
Я правильно поняла, что у него была шиза с каким-то бредом. он его никому не выказывал, но когда напился, этот бред взял над ним верх и он стал невменяемым?Скорее всего, голоса появились, он пытался заглушить их выпивкой, но это не помогло, и он совершил то, что и требовали голоса.
Отправлено: megeor - 09.06.21 17:46
он совершил то, что и требовали голоса.Вот почему голоса никогда не требуют подмести асфальт у дома и посадить на газоне цветы?!
Отправлено: BigHand - 09.06.21 17:58
Скорее всего, голоса появились, он пытался заглушить их выпивкой, но это не помогло, и он совершил то, что и требовали голоса.Возможно начинается с какого-то дискомфорта желания выпить успокоится, возможно некоторого "шебуршания" в голове, может и голосов.. А потом происходит подмена личности.. Вспомните его на допросе после задержания - "И как-бы убил?" Он даже признавался с какой-то вопросительной интонацией, т.е. первая основная личность не знала что сделала вторая, поэтому вернувшись в себя увидев трупы ему не пришло ничего другого как только сбежать с МП. Как и при первом случае. И да, сдаться он вероятно хотел.. Но не смог..
Неизлечим.. Психи вообще неизлечимы, особенно такого достаточно редкого типа как Молчанов..
Отправлено: funny-jenny - 10.06.21 12:56
А про голоса-то плести никогда не поздно..
Отправлено: штиль - 10.06.21 13:30
Скорее всего, голоса появились, он пытался заглушить их выпивкойну да, оправдывать все голосами очень удобно. Голос заставил убить, голос заставил изнасиловать, голос заставил украсть...
Я целиком за то, чтобы отец убитых добился своего и Молчанов сел по полной.Но врачи его спасли от этой невеселой участи. А то ведь долго не смог бы встретиться с новой ждулей с дочерьми.
Отправлено: BigHand - 10.06.21 13:55
ну да, оправдывать все голосами очень удобно. Голос заставил убить, голос заставил изнасиловать, голос заставил украсть...А толку от таких "оправданий"? Может просто надо смириться с тем что чел реально болен и болен неизлечимо и по уму должен быть в психушке до конца жизни? %-)
Но врачи его спасли от этой невеселой участи. А то ведь долго не смог бы встретиться с новой ждулей с дочерьми.Эххх... Добрые вы однако.. ибо не ведаете что желаете.. *JOKINGLY*
Психушка куда попадет Молчанов, так по сравнению с ней любая тюрьма санаторием покажется, плюс процедуры, после которых уже овощ... :-X
Отправлено: штиль - 10.06.21 14:06
Может просто надо смириться с тем что чел реально болен и болен неизлечимо и по уму должен быть в психушке до конца жизни?ну у нас такого нет. Про конец жизни. у нас через пару лет все вылечиваются и идут на свободу вновь голоса слушать.
Психушка куда попадет Молчанов, так по сравнению с ней любая тюрьма санаторием покажется, плюс процедуры, после которых уже овощ.Ну что-то няня Гульчехра овощем за 2 года не стала. Или астраханец,оказавшись за стенами психушки зарезал полуторогодовалую племянницу и изрядно исполосовал ножом мать девочки - свою сестру. И имя им легион. Поэтому здесь я голосовала бы за старую советскую систему подобным людям ставить вменяемость и на пожизненку.
Отправлено: megeor - 10.06.21 14:34
Поэтому здесь я голосовала бы за старую советскую систему подобным людям ставить вменяемость и на пожизненку.Интересно, а отцу погибших на службе оружие полагается?
Отправлено: штиль - 10.06.21 15:00
Интересно, а отцу погибших на службе оружие полагается?Это вы так на самосуд намекаете? Даже если и есть, то он же не идиот из табельного убивать.
Отправлено: OlgaGP - 10.06.21 15:01
ну да, оправдывать все голосами очень удобно. Голос заставил убить, голос заставил изнасиловать, голос заставил украсть... Но врачи его спасли от этой невеселой участи. А то ведь долго не смог бы встретиться с новой ждулей с дочерьми.Я понимаю, что психологически очень сложно принять существование психических болезней. Как вот это так - больная психика у кого-то, это кажется алогичным, и хочется сразу высказаться в стиле "да нечего придуряться", "надо взять себя в руки", "нечего голоса слушать" и так далее. Только увы, с шизой так это все не работает. В том и суть шизофрении, что больной неадекватно воспринимает реальность и действует под воздействием связанных с этим импульсов. Нужно разделять то, что действительно психические заболевания существуют, и больной ими действительно не в состоянии себя контролировать, и нынешнюю оптимизацию здравоохранения, когда больного с преступлениями в анамнезе могут выписать на амбулаторное наблюдение. По факту -никто, конечно, этими больными не занимается, потому что участковый психиатр не в состоянии отловить каждого психа и каждый день следить за тем, чтобы тот пил лекарства. Если мы говорим о СССР, то там как раз буйных психов не выпускали, а уж обстановочка в этих заведениях была -ужастики отдыхают. А вообще-то пожизненное нахождение Молчанова в специализированных психушках - это было бы отлично, кстати, и для изучения его врачами соответствующего профиля, что очень полезно.
Но и современные мужские ИТЛ - это знаете ли, не прямо вот места наказания зачастую, благодаря ждулям и правозащитникам. Да и кого только досрочно не выпускают, диву иногда даешься.
Отправлено: штиль - 10.06.21 15:20
Я понимаю, что психологически очень сложно принять существование психических болезней.Я психолог и что такое психические болезни знаю не понаслышке.))
А вообще-то пожизненное нахождение Молчанова в специализированных психушках - это было бы отличноВот именно, что было бы. Но этого не будет. Поэтому я предпочла бы, чтобы подобным существам давали вменяемость и на пожизненку без права на досрочное.
Отправлено: Эля 29 - 12.06.21 09:39
Пример даже в малом- почему трезвый человек чаще доброжелателен и уважителен, а пьяный тебе и правду скажет, и тайну ненужную выскажет и все твои недостатки ... не боясь.+ оскорбит с размахом)))
Алкоголь это -и катализатор ,и просто сама болезнь. Только Шизофрения сильне Алкоголя. Алкоголь- маленькая шизофрения
Отправлено: Isterika - 12.06.21 10:52
Отправлено: Милашка - 15.06.21 22:13
Вот почему голоса никогда не требуют подмести асфальт у дома и посадить на газоне цветы?!Потому что голоса не могут принадлежать ангелам. Это темная сущность человека. На самом деле никто не идеален и я уверена,что у каждого бывают неправильные мысли или фантазии. Просто адекватный человек-дальше фантазий и мыслей не идет. Может их подавить и не углубляться. А больной человек не может.Если не будет раздражающих ситуаций и соблазнов он сможет жить вполне добропорядочно,а вот если будет-то это пойдет наружу. Ведь если человек был невменяем при совершении преступления -его лечат,следовательно контролировать себя не мог,увыыы.
Отправлено: штиль - 15.06.21 22:16
Просто адекватный человек-дальше фантазий и мыслей не идет. Может их подавить и не углубляться. А больной человек не может.Человек адекватный, но со слабой волей или с сильной мотивацией тоже не может подавить свои порывы.
Отправлено: Милашка - 15.06.21 22:21
Человек адекватный, но со слабой волей или с сильной мотивацией тоже не может подавить свои порывы.Как правило эти порывы никому не угрожают,если вы имеете ввиду алкоголиков,например.Ну,а если угрожают-то велкам в тюрьму. Хотя мне хотелось бы,чтобы мы дошли до уровня,предупреждающего преступления,а не постфактум. Если сомнения в человеке,в его адекватности-одели бы ему пожизненно не снимаемый браслет с видеокамерой какой-нибудь.)И его в тонусе держит и если что-спасут жертву.
Отправлено: funny-jenny - 17.06.21 12:23
Но теперь это бесполезно, у Молчанова на все будет один ответ "не знаю-не помню". Он же типа невменяем, и что с него взять...
Я почитала соцсети, некоторые люди считают, что Молчанов действительно может симулировать невменяемость. Он ведь в этом деле не новичок, он 10 лет лет отсидел, и после прошлого убийства тоже был на экспертизе. Теперь-то он знает, как себя вести, чтобы в его невменяемость поверили.
Отправлено: funny-jenny - 17.06.21 15:49
Даже если бы это было так, в наше время для этого не надо снимать деньги с карты! Кто же сейчас платит за квартиры наличкой?
Однако следователям Молчанов будет втирать только это. Тем более это как бы "подтверждает" его невменяемость. Прекрасный отчим, хотел купить квартиру, а через два дня убил.
Отправлено: штиль - 17.06.21 17:20
Прекрасный отчим, хотел купить квартиру, а через два дня убил.и изнасиловал
Отправлено: Эля 29 - 18.06.21 02:00
Ход мысли больного и ход мысли симулянта- очень разные и бросаюшиеся в глаза вещи.
Хитрый зэк никак не обманет профессоров Сербского.
А то, что он зачем пил, если знает ,что он опасен?.
А какой алкаш думает, что будет Завтра..?
Каждому алкашу надо нажраться Сегодня и ему плевать , что с ним и с окружающими будет завтра.
Алкаши и безответственность- два сапога пара и пустой базар+. Алкаши всегда наврут, наобещают, нагородят. Они не надежны прежде всего!но когда обещают- они верят себе и им верят.
Алкоголику нельзя верить. Это больные люди.
Отправлено: Isterika - 18.06.21 10:12
Невменяемость симулировать можно на пару дней,но не на три месяца в Нии Сербского.Или полгода даже он там был. Куча профессоров, с багажом знаний и опытом да за пару вопросов расколят симулянта, тк тонкие симптомы псих.болезней и выявление их известны только врачам практикам с постоянным наблюдением больных.Эля, а где сказано, что Молчанов алкоголик? Он ведь совершил преступление не потому что пил, а пил для того, чтобы совершить преступление... то есть он созрел ,инструмент подготовил, и для исполнения потребовалась определённая доза спиртного. Заметьте, он не побежал в окровавленной одежде и обуви сдаваться после того, как совершил убийство , напротив, повёл себя как мясник, сделавший работу - помылся, переоделся и покинул мп. Как по мне, человек намеренно привёл себя в неадекватное состояние, чтобы удовлетворить свои потребности насиловать и убивать, которые у него возникли после первого преступления. Кмк, именно тогда Молчанов превратился в маньяка.
Ход мысли больного и ход мысли симулянта- очень разные и бросаюшиеся в глаза вещи.
Хитрый зэк никак не обманет профессоров Сербского.
А то, что он зачем пил, если знает ,что он опасен?.
А какой алкаш думает, что будет Завтра..?
Каждому алкашу надо нажраться Сегодня и ему плевать , что с ним и с окружающими будет завтра.
Алкаши и безответственность- два сапога пара и пустой базар+. Алкаши всегда наврут, наобещают, нагородят. Они не надежны прежде всего!но когда обещают- они верят себе и им верят.
Алкоголику нельзя верить. Это больные люди.
Отправлено: штиль - 18.06.21 12:58
Невменяемость симулировать можно на пару дней,но не на три месяца в Нии Сербского.Или полгода даже он там был. Куча профессоров, с багажом знаний и опытом да за пару вопросов расколят симулянта, тк тонкие симптомы псих.болезней и выявление их известны только врачам практикам с постоянным наблюдением больных.Увы, жизнь опровергает ваше убеждение. Диагностировать симуляцию даже высококлассным специалистам бывает довольно сложно. Диагностические методы зачастую оказываются неэффективными, а состояние пациента оценить довольно непросто.
"— Болеют психическими заболеваниями приблизительно 0,5-5% всего населения, — рассказывает заведующий отделением Дмитрий Яковлевич ВЫСОЦКИЙ. — В принципе, вероятность заболеть психическим заболеванием есть у каждого человека.
— Интересно, можно ли достоверно симулировать психические заболевания, и как часто среди тех, кто поступает в отделение, встречаются симулянты?
— Бывают и такие случаи. Насколько успешно у них это получается — зависит от того, насколько сам симулянт успел «нахвататься» знаний о том заболевании, которое он изображает. Некоторые симулируют эпилепсию, некоторые — шизофрению.
(заведующий отделением Дмитрий Яковлевич ВЫСОЦКИЙ)
Отправлено: Эля 29 - 18.06.21 17:21
Эля, а где сказано, что Молчанов алкоголик? Он ведь совершил преступление не потому что пил, а пил для того, чтобы совершить преступление... то есть он созрел ,инструмент подготовил, и для исполнения потребовалась определённая доза спиртного. Заметьте, он не побежал в окровавленной одежде и обуви сдаваться после того, как совершил убийство , напротив, повёл себя как мясник, сделавший работу - помылся, переоделся и покинул мп. Как по мне, человек намеренно привёл себя в неадекватное состояние, чтобы удовлетворить свои потребности насиловать и убивать, которые у него возникли после первого преступления. Кмк, именно тогда Молчанов превратился в маньяка.алкоголизм бывает разных видов( примерно около 5 форма _ альфа, бета, гамма , омега и др). Кто то попивает каждый день, кто-то раз в три месяца на пару суток до свиньи запивается. Кто то - раз в неделю. кто-то раз в квартал сразу на неделю. И все это - алкоголизм. Кого тянет к спиртному, и без него не комфортно. Как стимулятор.
У кого-то бывает патологическое опьянения - когда во время того - не знает что творит. но из подсознания выходят страшные желания. Трезвым бы не сделал, а пьяным - легко.
Сам внутри человек понимает . что это плохо. Ему хочется хоть иногда побыть самим собой, настоящим, вот и тянется к выпивке. и он не знает, что он может сделать в этом состоянии. Ему пофиг - что будет.
Хотя настоящий человек и проявляется, когда выпьет. На Руси, чтоб узнать человека - наливали ему - и человек раскрывался во всей красе.
Все вылезет под градусами - бахвальство, дурь, доброта, гнев, зло, нрав, мечты.., душа... уж какая есть.
Молчанов видимо гад и свинья, что и вышло из него.
Явно поди не было плана и желания убивать, секса мож и хотел где-то в глубине мозга,
,фантазировал не удержался ... а вот патологическое опьяниние повело его дальше - он стал маньяком - еще и убил.
Уверена , не планировал убивать, а просто повеселиться - свободу почувствовать - выпил. Потом уже мало владел собой.
Высококвалифицированные психиатры Сербского никогда бы не поставили такого диагноза , если б его не было.
Все хотят, чтоб такие на ПЖ сгнили в тюрьме. Но на момент издевательств и убийства Молчанов был болен( невменяем). Ничего тут не поделать
Будем надеяться, что его не выпустят из больницы.
или он там умрет от тяжелых лекарств.
Отправлено: Delait - 18.06.21 20:43
Увы, жизнь опровергает ваше убеждение.а кроме "жизни" ,которая опровергает, будет какая-то крнкретика, а не просто рассуждения профессора?
Отправлено: штиль - 18.06.21 21:40
а кроме "жизни" ,которая опровергает, будет какая-то крнкретика, а не просто рассуждения профессора?Где будет? Конкретика есть, разумеется. Есть статистка, есть диссертации. вы можете выбрать люьой способ получения информации. В век интернета с этим проблем нет.
Отправлено: Эля 29 - 18.06.21 21:47
А вот , где статистика, кто обманул врачей, назвался психом и им же типа и остался?))
Штат Нии Сербского - это психиатры- криминалисти.
Они просто обучены , тк сто лет уж занимаются только именно разбором- вменяем, не вменяем, врет, не врет..
От этого зависит весь ход уголовных дел..
Отправлено: штиль - 18.06.21 22:17
А вот , где статистика, кто обманул врачей, назвался психом и им же типа и остался?а это все остальные)))
Отправлено: Isterika - 18.06.21 22:38
алкоголизм бывает разных видов( примерно около 5 форма _ альфа, бета, гамма , омега и др). Кто то попивает каждый день, кто-то раз в три месяца на пару суток до свиньи запивается. Кто то - раз в неделю. кто-то раз в квартал сразу на неделю. И все это - алкоголизм. Кого тянет к спиртному, и без него не комфортно. Как стимулятор.А в чём заключается алкоголизм Молчанова, в разовом употреблении для того, чтобы реализовать свои потребности? Или хотите сказать, что он не понимал последствий своих действий? Мне, конечно, всё равно, где он сдохнет, главное, чтобы не вышел
У кого-то бывает патологическое опьянения - когда во время того - не знает что творит. но из подсознания выходят страшные желания. Трезвым бы не сделал, а пьяным - легко.
Сам внутри человек понимает . что это плохо. Ему хочется хоть иногда побыть самим собой, настоящим, вот и тянется к выпивке. и он не знает, что он может сделать в этом состоянии. Ему пофиг - что будет.
Хотя настоящий человек и проявляется, когда выпьет. На Руси, чтоб узнать человека - наливали ему - и человек раскрывался во всей красе.
Все вылезет под градусами - бахвальство, дурь, доброта, гнев, зло, нрав, мечты.., душа... уж какая есть.
Молчанов видимо гад и свинья, что и вышло из него.
Явно поди не было плана и желания убивать, секса мож и хотел где-то в глубине мозга,
,фантазировал не удержался ... а вот патологическое опьяниние повело его дальше - он стал маньяком - еще и убил.
Уверена , не планировал убивать, а просто повеселиться - свободу почувствовать - выпил. Потом уже мало владел собой.
Высококвалифицированные психиатры Сербского никогда бы не поставили такого диагноза , если б его не было.
Все хотят, чтоб такие на ПЖ сгнили в тюрьме. Но на момент издевательств и убийства Молчанов был болен( невменяем). Ничего тут не поделать
Будем надеяться, что его не выпустят из больницы.
или он там умрет от тяжелых лекарств.
Отправлено: BigHand - 19.06.21 00:06
А в чём заключается алкоголизм Молчанова, в разовом употреблении для того, чтобы реализовать свои потребности? Или хотите сказать, что он не понимал последствий своих действий? Мне, конечно, всё равно, где он сдохнет, главное, чтобы не вышелДа всем все равно.. молчановым больше, молчановым меньше никто ничего от этого не приобретет не потеряет.. Но то что психические заболевания существуют это факт.. Что-то там в мозгу идет не туда и все. И не факт что это происходит резко, вероятно начинается какое-то чувство тревоги (значит надо выпить, успокоится, так возможно ощущает М) а вследствие выпитого выходит наружу вторая личность так как в мозгу стало все совсем уже не туда и подстегнул или даже спровоцировал этот момент алкоголь, вероятно и без него все закончилось бы приблизительно так, но позже.. Алкоголь здесь скорее своего рода стимулятор.
Конечно его никогда нельзя уже выпускать из больницы, такое не лечится...
Может только показаться что вылечилось, но нет.. В любой практически момент может быть рецидив.
Отправлено: штиль - 19.06.21 02:37
Конечно его никогда нельзя уже выпускать из больницы, такое не лечится.Да, такое не лечится. Ни одного случая исцеления подобного заболевания в мире нет. Но его выпустят. Вот это и бесит.
Отправлено: Эля 29 - 19.06.21 09:54
Да, такое не лечится. Ни одного случая исцеления подобного заболевания в мире нет. Но его выпустят. Вот это и бесит.Да, тут дилемма.
Психиатрия и криминалистика сложно перевиты друг с другом. Сколько маньяков с отклонениями на ПЖ, благодаря тому , что в момент убийства все понимали и психиатры написали ,что вменяем.
Здесь случай гада, который походу на автопилоте убивал ,не вникая, то то полгода !!! Психиатры выясняли, они явно не добра желали убийцы, просто тщательно разбирались, и к сожалению, и их и всех увидели невменяемость, и поступили честно.
Хотя история нашей родины видела и не честных,и честных психиатров на всем протяжении истории. ,в зависимости от ситуации.
Добавлено позже:
Некоторых злостных маньяков специально признавали вменяемыми, чтоб расстрелять или в ПЖ...
Здесь... увидели видимо реальную невменяемость, и полгода боролись с решением, писать Что... осматривали его явно много человек и коллективное творчество стало- невменяемость.( и явно это было не единогласное решение, а большинством голосов)
Ведь людоеда- монстра Владимира Спесивцева, который с матерью заманивал и убивал, признали невменяемым дураком и он лечиться, рисует там, даже копит деньги для выхода... а выпускать то как его? Вот и держат!!!
Отправлено: funny-jenny - 21.06.21 13:21
А в чём заключается алкоголизм Молчанова, в разовом употреблении для того, чтобы реализовать свои потребности?Я тоже не поняла. И с каких пор состояние опьянения является смягчающим вину обстоятельством?
Правильно отец бъется. Зато маму все устраивает.
Отправлено: purple tea - 14.08.21 16:48
Адвокат Молчанова:
— Я считаю, что он невменяемый. По его бредовым идеям, в том числе на допросах. Там много-много всего... Сам мотив преступления очень странный. Он что-то говорит, но это всё очень странно, — добавил адвокат Олег Будник.
Отправлено: Эля 29 - 14.08.21 17:29
Адвокат Молчанова говорит, что Молчанов и тогда ,и сейчас не осознает, что это с ним было.
М. может и дурак, но похоже еще и хитрый очень дурак, а значит не совсем и дурак.
Отправлено: funny-jenny - 14.08.21 17:30
Сам мотив преступления очень странный.Мотив преступления - получение сексуального удовлетворения. Как и у всех других маньяков.
Отправлено: BigHand - 14.08.21 17:51
Хорошо, что отец девочек подал на повторную псих.экспертизу, она будет не в Москве, а в Петербурге .Не дурак, а чел с поврежденной психикой.. И я как считал, так и считаю, что речь идет все-таки о своего рода раздвоении личности, когда первая более-менее адекватная личность если и помнит о происшедшем то только какими-то отрывками и пытается убежать от того что натворила вторая..
Адвокат Молчанова говорит, что Молчанов и тогда ,и сейчас не осознает, что это с ним было.
М. может и дурак, но похоже еще и хитрый очень дурак, а значит не совсем и дурак.
Что в первом, что во втором случае..
Неизлечим..
В первом эпизоде полисменам сильно хотелось палку по убойному делу срубить, что привело ко второму эпизоду, если по уму, то после первого он должен был содержаться пожизненно в психушке..
Так что кто в сущности виноват? Не тот ли (те ли) кто захотел очередную звездочку на погон, не "видя" очевидной несуразности преступления? Думаю, что на 85% тот или те, а на 15% больной на голову Молчанов..
Отправлено: funny-jenny - 14.08.21 18:56
Так что кто в сущности виноват? Не тот ли (те ли) кто захотел очередную звездочку на погон, не "видя" очевидной несуразности преступленияВ чем несуразность? Что не скрыл полноценно следы преступления? Ну тогда можно каждого второго убийцу в психушку.
Даже если скрывать, идеальных убийств не бывает.
Отправлено: BigHand - 14.08.21 19:11
В чем несуразность? Что не скрыл полноценно следы преступления? Ну тогда можно каждого второго убийцу в психушку.Во многом несуразность..
Даже если скрывать, идеальных убийств не бывает.
Освободил и отпустил свидетельницу, не сделал ни малейшей попытки как-то скрыть следы, что делают большинство преступников - расчленяют, как-то еще избавляются от тела.. Просто тупо сбежал к родственникам и все.. Во втором эпизоде он тоже "сбежал" совсем недалеко.. Пару, тройку домов небось как бы "пробежал" и на этом все.. иссяк..
Цитирование
Ну тогда можно каждого второго убийцу в психушку.Возможно и так.. не знаю из какой "статистики" у вас каждый второй, но как мы видим на примере Молчанова именно пожизненная психушка могла бы спасти две жизни, а не очередное звание за раскрытие мокрухи и срок в восемь-десять лет.. Так что думайте сами, решайте сами... %-)
Отправлено: funny-jenny - 14.08.21 19:14
на примере Молчанова именно пожизненная психушка могла бы спасти две жизни, а не очередное звание за раскрытие мокрухи и срок в восемь-десять лет.. Так что думайте сами, решайте самиБраво! Вы статью читали? Читали, на сколько его хотят посадить в психушку? На полгода!!
А расчленил он как раз успешно...
Отправлено: BigHand - 14.08.21 19:20
Браво! Вы статью читали? Читали, на сколько его хотят посадить в психушку? На полгода!!Ага.. читал по диагонали правда но тем не менее вычитал это:
" У Молчанова уже был срок за изнасилование и убийство ребенка."(с) - что это? %-)
И после этого я должен поверить в это:
Цитирование
Читали, на сколько его хотят посадить в психушку? На полгода!!Ну уж нет! На это моих полномочий точно не хватит.. %-) На полгода вероятно на обследование и это вы как-то не так что-то, где-то прочитали.. :)
Молчанов совершенно неизлечим, какие полгода, о чем вы? =-O
Отправлено: funny-jenny - 14.08.21 19:23
На полгода вероятно на обследование и это вы как-то не так что-то, где-то прочитали.Я прочитала именно то, что написано. Слова его адвоката. Полгода курс "лечения", потом на свободу.
Вам уже не раз писали, чо таких жутких психушек советского образца, где человека делают овощем, давным-давно нет, а вы все о том же...
Добавлено позже:
Понятно. Я не ту статью читала. Вот что я читала. (Я ведь слежу за темой).
https://vk.com/wall-62741541_643820
- Олег Сергеевич, представим что так и произойдёт - Молчанова признают невменяемым, тогда на какой срок его отправят на лечение в психбольницу?
- На 6 месяцев. По окончании этого срока специальная комиссия будет решать вылечился или не вылечился.
- Представим, комиссия даст заключение, что Молчанов спустя полгода вылечился, что его дальше ждёт?
- Выпустят на свободу. В колонию его не посадят. И зачем здорового человека держать в психбольнице? Он вылечился. Он же совершил преступление в состоянии невменяемости. Если бы Молчанов совершил в состоянии вменяемости и потом уже заболел, а потом вылечился, тогда можно было бы говорить об отбывании срока наказания. Он именно совершил в состоянии невменяемости – какие ещё тут могут быть вопросы?!
Отправлено: Эля 29 - 14.08.21 19:35
именно пожизненная психушка могла бы спасти две жизнида не нужны они там никому в психушке, а то и выходят оттуда... оздоровившись
Его бы на пожизненное, загубил троих, испугал четвертую.Питер решит, действительно его в галоперидоловые ванны и электрическую шапку, или пожизненно в квадрат железный.
Действительно, столько голов мучается - что с тварью такой делать..
При Брежневе и Сталине долго бы не думали..
Отправлено: BigHand - 14.08.21 20:19
- На 6 месяцев. По окончании этого срока специальная комиссия будет решать вылечился или не вылечился.
да не нужны они там никому в психушке, а то и выходят оттуда... оздоровившисьВ тюрьме еще меньше нужны неизлечимо сумасшедшие.. %-)
Его бы на пожизненное, загубил троих, испугал четвертую.Питер решит, действительно его в галоперидоловые ванны и электрическую шапку, или пожизненно в квадрат железный.
Вряд ли зная его "послужной список" какая-то комиссия возьмет на себя грех его освобождения и возможного рецедива.. Там совсем не дураки сидят и перспективы освобождения Молчанова просчитать смогут легко..
Хотя если бы после первого эпизода попал не на нары, а в психушку то с какой-то долей вероятности следующего подобного преступления не совершил бы..
Так что полисмены виноваты изначально плюс психиатры которые его явно исследовали по первому случаю, но видимо тоже кто-то сильно настаивал - "только в тюрьму! Только в тюрьму!!!" и настоял все-таки на своем, результат мы видим, он плачевный...
Так что бойтесь своих желаний funny-jenny, они не всегда во благо в итоге..
Отправлено: funny-jenny - 14.08.21 20:25
Кстати, вы до сих пор не ответили, есть ли у вас дети.
Отправлено: Эля 29 - 14.08.21 20:53
Если он выйдет через полгода на свободу, то результат будет еще более плачевный. Но BigHand этогo никак не поймет.Молчанов не может выйти на свободу из ФСИНовской психушки!! Он опасен , шизофреник и параноидный тип с садистким уклоном.
.
Людоед Спесивцев сидит в спец.психушке для невменяемых в Волгограде, сидел и в Орловской психушке, с 1998 года и вряд ли выйдет, если выйдет- то только в тюрьму. А в тюрьме тоже люди работают и им не хочется общаться с псих.больными . А в психушке их и побивают, и связывают, особо не церемонятся)
Он замучал и убил много женщин детей ( мать помогала заманивать- она отсидела 13 лет и вышла)- виновной себя не считает. Любит и ждет сына из психушки.
Вообщем, семья дегенератов.
Спесивцев как и Молчанов и мн.др... изолированы от общества навсегда, просто бюрократически это называется спец .лечения без конца и края..
Отправлено: funny-jenny - 14.08.21 22:34
И я как считал, так и считаюЯ тоже как считала, так и считаю.
Отправлено: Flavia - 15.08.21 08:30
Отправлено: funny-jenny - 15.08.21 15:34
У них что, у всех одинаково протекающая шизофрения??
По этому симулянту плачет пожизненный срок рядом с такими же как он убийцами и насильниками!
Отправлено: Эля 29 - 10.09.21 17:16
Но она считает , зря... она истинный воспитатель., а ... этот Виталий Молчанов как уж и не сын ей в духовном плане
О детстве Виталия Молчанова
76.RU
https://72.ru/text/criminal/2021/09/10/70127924/
10 СЕНТЯБРЯ 2021, 17:00
«Есть скелеты в шкафу»: родители испугались, что их малышей в детсаду доверили матери маньяка-педофила
Что ответила родителям женщина, чей сын изнасиловал и убил двух девочек
Родители не понимают, почему их сын стал маньяком
Мама маньяка из Рыбинска оказалась воспитательницей в детском саду
В России в последнее время наблюдается какое-то катастрофическое нашествие убийц-педофилов. Тюмень, Рыбинск.
.В Ярославской области тоже не могут забыть страшные события, после которых в редакцию 76.RU начали приходить письма от взволнованных родителей. Причиной паники стало известие о том, что в одном из детских садов в Ярославской области воспитательницей работает мама рыбинского маньяка Виталия Молчанова, который в прошлом году изнасиловал и расчленил двух школьниц. Журналисты разбираются в ситуации.
Родителей больше всего беспокоит, что женщина может обидеть детей
— Я хочу быть объективной, но как мать я волнуюсь за своего ребенка, — призналась одна из родительниц. — Я, с одной стороны, понимаю, что как воспитатель она не показывала себя с плохой стороны — я не замечала грубостей или жестокости по отношению к детям. Но в последнее время мой ребенок плакал и говорил, что не хочет идти в детсад. На вопрос: «Почему?» — отвечал, что его там ругают. Я, конечно, понимаю, что, возможно, мы нагнетаем и родители не в ответе за грехи детей. Но, с другой стороны, встает вопрос о том, правильно ли то, что мама маньяка работает с детьми. Ведь говорят, что все проблемы рождаются из детства.
Корреспондент 76.RU обратился к самой маме Виталия Молчанова, чтобы узнать ее мнение на этот счет. Из разговора стало понятно, что воспитанники — это ее жизнь. Она уверяет, что родители должны поверить, что их дети в надежных руках.
Мать не общалась с Молчановым 24 года
Не сын, а Виталий Молчанов
Невысокая женщина с аккуратным каре. Трудно поверить, что это и есть мама Молчанова. О сыне она говорит неохотно. Вообще называет его исключительно по имени и фамилии, избегая слова «сын».
— Сразу хочу сказать: я не общалась с Виталием Молчановым 24 года, — начинает свой тяжелый рассказ женщина. — Он уехал из дома по достижении совершеннолетия. После этого близко мы не общались. Созванивались раз в несколько месяцев, и он рассказывал, как у него дела.
— Я считаю, что у меня был сын только до 18 лет. Это моя позиция. Такого я простить не могу. Я бы простила ему всё, но не детей. Мы не собираемся общаться с ним в дальнейшем. Ни я, ни его сестра. Он заслуживает наказания за то, что сделал.
После вопроса о том, через что ей пришлось пройти после этого преступления, на глазах женщины выступили слезы и задрожал голос.
За последний год у матери Молчанова резко испортилось здоровье. Поддержку она нашла в родных и друзьях. Они не отвернулись от нее, помогали, сочувствовали. Единственной отрадой стала работа с детьми в садике.
По словам женщины, детство у Виталия было счастливым. Он рос любимым ребенком в семье с мамой, папой и младшей сестренкой. В детстве он любил играть с друзьями и ухаживать за животными. А последних в доме было очень много. Любимицей маленького Виталика была собака, о которой он очень просил родителей.
Он рос в любви.
Отправлено: Гитана - 10.09.21 17:28
Мать рыбинского маньяка- воспитатель в детском саду, родители боятся ей сдавать детей.Любопытно. Неужели хорошая обычная семья, воспитывали в любви, а получилось в семье не без урода ? В каждой семье есть свой "урод", только вот степень и градус уродства разный.
Но она считает , зря... она истинный воспитатель., а ... этот Виталий Молчанов как уж и не сын ей в духовном плане
О детстве Виталия Молчанова
76.RU
https://72.ru/text/criminal/2021/09/10/70127924/
10 СЕНТЯБРЯ 2021, 17:00
«Есть скелеты в шкафу»: родители испугались, что их малышей в детсаду доверили матери маньяка-педофила
Что ответила родителям женщина, чей сын изнасиловал и убил двух девочек
Родители не понимают, почему их сын стал маньяком
Мама маньяка из Рыбинска оказалась воспитательницей в детском саду
В России в последнее время наблюдается какое-то катастрофическое нашествие убийц-педофилов. Тюмень, Рыбинск.
.В Ярославской области тоже не могут забыть страшные события, после которых в редакцию 76.RU начали приходить письма от взволнованных родителей. Причиной паники стало известие о том, что в одном из детских садов в Ярославской области воспитательницей работает мама рыбинского маньяка Виталия Молчанова, который в прошлом году изнасиловал и расчленил двух школьниц. Журналисты разбираются в ситуации.
Родителей больше всего беспокоит, что женщина может обидеть детей
— Я хочу быть объективной, но как мать я волнуюсь за своего ребенка, — призналась одна из родительниц. — Я, с одной стороны, понимаю, что как воспитатель она не показывала себя с плохой стороны — я не замечала грубостей или жестокости по отношению к детям. Но в последнее время мой ребенок плакал и говорил, что не хочет идти в детсад. На вопрос: «Почему?» — отвечал, что его там ругают. Я, конечно, понимаю, что, возможно, мы нагнетаем и родители не в ответе за грехи детей. Но, с другой стороны, встает вопрос о том, правильно ли то, что мама маньяка работает с детьми. Ведь говорят, что все проблемы рождаются из детства.
Корреспондент 76.RU обратился к самой маме Виталия Молчанова, чтобы узнать ее мнение на этот счет. Из разговора стало понятно, что воспитанники — это ее жизнь. Она уверяет, что родители должны поверить, что их дети в надежных руках.
Мать не общалась с Молчановым 24 года
Не сын, а Виталий Молчанов
Невысокая женщина с аккуратным каре. Трудно поверить, что это и есть мама Молчанова. О сыне она говорит неохотно. Вообще называет его исключительно по имени и фамилии, избегая слова «сын».
— Сразу хочу сказать: я не общалась с Виталием Молчановым 24 года, — начинает свой тяжелый рассказ женщина. — Он уехал из дома по достижении совершеннолетия. После этого близко мы не общались. Созванивались раз в несколько месяцев, и он рассказывал, как у него дела.
— Я считаю, что у меня был сын только до 18 лет. Это моя позиция. Такого я простить не могу. Я бы простила ему всё, но не детей. Мы не собираемся общаться с ним в дальнейшем. Ни я, ни его сестра. Он заслуживает наказания за то, что сделал.
После вопроса о том, через что ей пришлось пройти после этого преступления, на глазах женщины выступили слезы и задрожал голос.
За последний год у матери Молчанова резко испортилось здоровье. Поддержку она нашла в родных и друзьях. Они не отвернулись от нее, помогали, сочувствовали. Единственной отрадой стала работа с детьми в садике.
По словам женщины, детство у Виталия было счастливым. Он рос любимым ребенком в семье с мамой, папой и младшей сестренкой. В детстве он любил играть с друзьями и ухаживать за животными. А последних в доме было очень много. Любимицей маленького Виталика была собака, о которой он очень просил родителей.
Он рос в любви.
Отправлено: Эля 29 - 10.09.21 17:33
Любопытно. Неужели хорошая обычная семья, воспитывали в любви, а получилось в семье не без урода ? В каждой семье есть свой "урод", только вот степень и градус уродства разный.Да уж. Либо далекие гены сыграли, которые по понятным причинам не хотят вспоминать- сумасшествие дедушек, прадедов , прабабок..
Или правда скочек , мутация.
Невменяемым же признали , значит медленно развивалась шизофрения..
И явно были кто из семьи "тогось" в далекой родне (эпилептики, психопаиы и тд.), а отец и мать были нормальными. Чаще так
У меня вон знакомые есть, бабушка в старости парализованная лежала, нервы и что понять не могли... через поколение -внук психопат, мизантроп, эгоист и
содомит( ну это уж его дело личное.) Тем не менее связь нервно- психическая есть..
Отправлено: Гитана - 10.09.21 17:37
Да уж. Либо далекие генч сыграли, которые по понятным причинам не хотят вспоминать- сумасшествие дедушек, прадедов прабабрк..Либо была психотравма в детском, подростковом возрасте ( развращение, изнасилование и пр.)
Или правда скочек , мутация.
Невменяемым же признали , значит медленно развивалась шизофрения..
И явно были кто из семьи "тогось" в далекой родне (эпилептики, психопаиы и тд.), а отец и мать были нормальными. Чаще так
Ежели нет, то остается поверить в дьявола
Отправлено: Эля 29 - 10.09.21 17:42
Либо была психотравма в детском, подростковом возрасте ( развращение, изнасилование и пр.)а вот на счет психотравмы 100%. Тк в семье то о которой пишу, там пацан с детства был похож на девочку врожденный гомосексуалист, мама его шлангом била, за это... мож у него на этом и зациклилось, как протест. Но больше врожденное. Он мне говорил, что в 5 лет знал, что он гей.и что парни ему нравились с детства.
Ежели нет, то остается поверить в дьявола
Отправлено: Гитана - 10.09.21 17:51
Молчанов не может выйти на свободу из ФСИНовской психушки!! Он опасен , шизофреник и параноидный тип с садистким уклоном.Семья спесивцивых - это вообще за гранью понимания всего...
Людоед Спесивцев сидит в спец.психушке для невменяемых в Волгограде, сидел и в Орловской психушке, с 1998 года и вряд ли выйдет, если выйдет- то только в тюрьму. А в тюрьме тоже люди работают и им не хочется общаться с псих.больными . А в психушке их и побивают, и связывают, особо не церемонятся)
Он замучал и убил много женщин детей ( мать помогала заманивать- она отсидела 13 лет и вышла)- виновной себя не считает. Любит и ждет сына из психушки.
Вообщем, семья дегенератов.
Спесивцев как и Молчанов и мн.др... изолированы от общества навсегда, просто бюрократически это называется спец .лечения без конца и края..
Отправлено: Аглая - 10.09.21 19:45
Развод на пустом месте не возникает.
Даже если ему передались гены от предков ,а не от родителей, то какие то звоночки все равно были в детстве. Или не замечали, или делали вид, что не замечают.
И из благополучной семьи не уезжают подальше в 18 лет. Наверное, была обида на родителей и на мать больше, потому как после освобождения к отцу ведь пришел, он его на работу устроил.
А сколько же лет его матери -наверное, уже пенсионерка? Может, лучше самой уволиться, чем терпеть косые взгляды и заискивать. Дочка есть, наверное, внуки- есть чем заняться.
Отправлено: Милашка - 10.09.21 22:45
Любопытно. Неужели хорошая обычная семья, воспитывали в любви, а получилось в семье не без урода ? В каждой семье есть свой "урод", только вот степень и градус уродства разный.Если он психически не здоров,то какая разница какая у него была семья?
Добавлено позже:
Даже если ему передались гены от предков ,а не от родителей, то какие то звоночки все равно были в детстве. Или не замечали, или делали вид, что не замечают.могу предположить,что из-за таких звоночков мать и перестала с ним общаться. Не просто так.
И из благополучной семьи не уезжают подальше в 18 лет. Наверное, была обида на родителей и на мать больше, потому как после освобождения к отцу ведь пришел, он его на работу устроил.
А сколько же лет его матери -наверное, уже пенсионерка? Может, лучше самой уволиться, чем терпеть косые взгляды и заискивать. Дочка есть, наверное, внуки- есть чем заняться.
Отправлено: Эля 29 - 14.09.21 17:37
Но что то крякнуло, слетело в нем... когда-то и в 2009 первое преступление( ему 30 лет)... а может и раньше что было еще..?
и все далее и далее болезнь брала свое..
Но шизофреники видимо обаятельны , раз клюнула на него Валентина. Или была ремиссиия... видимо он иногда нормален, а иногда болен. Волнами...
И выпускать таких нельзя- цепь и койка навсегда.
Отправлено: KAMO - 15.09.21 13:27
Когда- то В.Молчанов подавал надежды и пишут - закончил Полиграфический техникум в Рыбинске и даже стажировался за границей в Германии.Подруга работала в спец больнице для таких уродов. Говорила , что они долго бывают в ремиссии , что даже персоналу кажется , что они нормальные.
Но что то крякнуло, слетело в нем... когда-то и в 2009 первое преступление( ему 30 лет)... а может и раньше что было еще..?
и все далее и далее болезнь брала свое..
Но шизофреники видимо обаятельны , раз клюнула на него Валентина. Или была ремиссиия... видимо он иногда нормален, а иногда болен. Волнами...
И выпускать таких нельзя- цепь и койка навсегда.
Отправлено: Nakano Takeko - 16.09.21 13:09
Отправлено: Isterika - 16.09.21 17:58
Откуда взялась версия о его невменяемости? Если после первого преступления он сидел в тюрьме, а не на лечении, то была установлена вменяемость клиента.Чем, то что он сделал сейчас отличается от того, что он сделал раньше? Кроме того, он заранее снял деньги со счетов, что говорит о его умысле... История про помутившийся рассудок от ревности-не стоит выеденного яйца. Просто психопат.Он не только снял деньги, но и купил спиртное, прекрасно понимая, что у него от этого сносит крышу. К тому же, соседи не слышали криков детей (а их было двое), значит заранее всё продумал. Поэтому согласна с вами, Молчанов вменяем.
Отправлено: funny-jenny - 19.09.21 15:19
Отправлено: Эля 29 - 19.09.21 16:13
Когда же результаты повторной экспертизы???Так уж были же две экспы , последняя полгода шла!! В Нии Сербского. Итог - Невменяем. Ds. Параноидная шизофрения.
Увезли в закрытую психушку Фсин.
Отправлено: funny-jenny - 21.09.21 12:17
Отправлено: Милашка - 21.09.21 23:56
Эля, вы вообще в теме?? Отец убитых добился повторной экспертизы в Петербурге. Сейчас Молчанов там. Результатов до сих пор нет.где этот отец раньше был?И что это меняет теперь?Можно подумать за Молчанова кто-то впрягся чтоб ему срок скостить. насколько я понимаю богатых покровителей у него нет и он как личность никому не нужная и не интересная,чтобы подозревать что экспертиза была купленная кем-то. По-хорошему,ему на пожизненное надо либо в психушку либо в тюрьму. Но.. увы это уже ничего не изменит. Раньше отцу суетится надо было и узнавать куда и к кому поехали его дочери.
Отправлено: funny-jenny - 22.09.21 11:53
где этот отец раньше был?И что это меняет теперь?Мужики только в этой теме святые, как я посмотрю. В реале-то особо не заставишь жить с нелюбимой. Статистику разводов посмотрите.
Отец не привозил дочерей на смерть, не надо ему это втирать. Он развелся, только и всего. Дальше уже дело рук Валюши.
Отправлено: Molly17 - 22.09.21 13:09
Кроме того, он заранее снял деньги со счетов, что говорит о его умысле... История про помутившийся рассудок от ревности-не стоит выеденного яйца. Просто психопат.И инструмент заранее подготовил.
но и купил спиртное, прекрасно понимая, что у него от этого сносит крышу.Не факт, что пил. Слишком свеж и бодр был в 5 утра.
Отправлено: funny-jenny - 22.09.21 13:18
И инструмент заранее подготовил.Да и просто дождался, когда Валя уйдет на работу на сутки. До этого был как шелковый.
Отправлено: megeor - 23.09.21 13:55
16 сентября 2020... случилась страшная трагедия.
Прошел почти год и вот вам новый Виталик. И тему можно дальше продолжать.
22 сентября в Кировграде (Сверд. область) такой же случай, только убиты два мальчика-близнеца 4 лет и их 37-летняя мать.
По 37-летнему Виталику есть такая инфа
Цитирование
05 ноября 2020 года ... рассмотрев в открытом судебном заседании административное дело по административному исковому заявлению МОтд МВД России «Кировградское» к Насртдинову В.Р. о дополнении ранее установленных административных ограничений,
У С Т А Н О В И Л:
МОтд МВД России «Кировградское» в лице врио начальника Большакова Е.С. обратилось в Кировградский городской суд Свердловской области с административным исковым заявлением к Насртдинову В.Р. о дополнении ранее установленных административных ограничений, указав в обоснование заявления следующее:
Насртдинов В.Р. был осужден 24.11.2003 Кировским районным судом г. Екатеринбурга за совершение преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ к 8 годам лишения свободы. В его действиях установлен опасный рецидив преступлений. 18.07.2017 Насртдинов В.Р. освобожден по отбытии наказания. В настоящее время судимость не снята и не погашена. Решением Березовского горсуда Свердловской области от 24.12.2018 Насртдинову В.Р. установлен административный надзор сроком на 6 лет до 18.07.2023, с установлением административных ограничений: 1) запрет на пребывание вне места жительства или пребывания в период с 23 час. до 06 час.; 2) обязательной явки для регистрации в отдел внутренних дел один раз в месяц. 05.06.2019 Насртдинов В.Р. поставлен на профилактический учет в МОтд МВД России «Кировградское» с заведением дела административного надзора. В период с 01.01.2020 по настоящее время Насртдинов В.Р. привлекался к административной ответственности по ст. 19.24 КоАП РФ – 2 раза, по ст. 19.16 КоАП РФ – 1 раз. Просит дополнить ранее установленные ограничения в отношении Насртдинова В.Р.: запрет выезда за пределы Свердловской области; обязательная явка на регистрацию в МОтд МВД России «Кировградское» 2 раза в месяц.
В судебное заседание представитель административного истца и административный ответчик Насртдинов В.Р. не явились, будучи своевременно и надлежащим образом уведомленными о дате и времени рассмотрения административного искового заявления. Направили в суд заявления, в которых просили рассмотреть административное исковое заявление без своего участия.
Прокурор поддержал заявление, просит его удовлетворить. Исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.
Решением Березовского городского суда от 24.12.2018 Насртдинову В.Р. установлен административный надзор сроком на 6 лет, т.е. до 18.07.2023 с установлением вышеуказанных административных ограничений. 05.06.2019 Насртдинов В.Р. поставлен на профилактический учет в МОтд МВД России «Кировградское» с заведением дела административного надзора и неоднократно под роспись был предупрежден о том, что ему могут быть дополнены ранее установленные административные ограничения. В настоящее время Насртдинов В.Р. постоянно зарегистрирован на территории МОтд МВД России «Кировградское», состоит на учете в данном отделении, вместе с тем три раза за календарный год привлекался к административной ответственности в том числе за нарушение административного ограничения и за утрату документа удостоверяющего личность гражданина РФ, что подтверждается приобщенными протоколами и постановлениями о привлечении к административной ответственности и не отрицается самим поднадзорным лицом.
Суд в течение срока административного надзора на основании заявления органа внутренних дел или поднадзорного лица либо его представителя с учетом сведений об образе жизни и о поведении поднадзорного лица, а также о соблюдении им административных ограничений может частично отменить административные ограничения или на основании заявления органа внутренних дел может дополнить ранее установленные поднадзорному лицу административные ограничения (ч.3 ст.4 Федерального закона Российской Федерации № 64-ФЗ от 6 апреля 2011 года «Об административном надзоре за лицами, освобожденными из мест лишения свободы»).
Суд считает, что установление предложенных дополнительных ограничений административного надзора будет более полно соответствовать достижению целей обеспечения основных задач административного надзора. Суд также учитывает личность осужденного и его поведение, свидетельствующее о том, что он не встал на путь исправления, допускает совершение административных правонарушений.
Предложенное МОтд МВД России «Кировградское» увеличение количества явок на регистрацию до 2 раз в месяц и запрет выезда за пределы Свердловской области, входят в перечень административных ограничений, чрезмерным не является, и соответствует положениям ст.4 Федерального закона № 64-ФЗ от 6 апреля 2011 года «Об административном надзоре за лицами, освобожденными из мест лишения свободы», вместе с тем, суд уточняет территориальность одного из ограничений.
Руководствуясь ст.ст.175-180, 273 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации,
Р Е Ш И Л:
Административное исковое заявление МОтд МВД России «Кировградское» удовлетворить.
Отменить Насртдинову В.Р. административное ограничение в виде явки на регистрацию в отдел внутренних дел 1 раз в месяц.
Установить в отношении поднадзорного Насртдинова В.Р., ДД.ММ.ГГГГ года рождения административные ограничения в виде:
-обязательной явки для регистрации в МОтд МВД России «Кировградское» 2 раза в месяц.
-запрета выезда за пределы Кировградского городского округа без разрешения органов внутренних дел.
На решение может быть подана апелляционная жалоба в Свердловский областной суд через Кировградский городской суд Свердловской области в течение десяти дней с момента принятия решения.
Судья: Т.А. Букреева
Отправлено: Nav - 23.09.21 19:11
Прошел почти год и вот вам новый Виталик. И тему можно дальше продолжать.Вот, только сегодня хотела написать, полнейшая жесть, там рожа, кстати, покруче виталика будет, как она его домой привела??? зачем??? Боже мой...
22 сентября в Кировграде (Сверд. область) такой же случай, только убиты два мальчика-близнеца 4 лет и их 37-летняя мать.
По 37-летнему Виталика есть такая инфа
Отправлено: purple tea - 22.11.21 15:31
https://m.bk55.ru/news/article/195327/
Отправлено: funny-jenny - 23.11.21 16:55
Отец погибших детей, благодаря поддержке ярославской прокуратуры, сумел настоять на проведении третьей экспертизы, которую проводить будут уже в Костроме. До этого экспертизы проводились в Ярославле и Санкт-Петербурге.Бедный отец... Даже я уже не надеюсь, что он чего-то добьется... Даже если он прав.
Отправлено: Эля 29 - 24.11.21 00:35
Вот, только сегодня хотела написать, полнейшая жесть, там рожа, кстати, покруче виталика будет, как она его домой привела??? зачем??? Боже мой...Так у некотрых любовь тупит, сразу если видно- что негодяй, а они ищут острых ощущений со злом... и получают.
Каждая баба Всегда знает, кого пригрела. И наверное ответственна!!!
Отправлено: Аглая - 24.11.21 04:08
Отец не привозил дочерей на смерть, не надо ему это втирать. Он развелся, только и всего. Дальше уже дело рук Валюши.Отец не привозил девочек , но он полностью устранился от них . Развод у него был с женой, но он и детей бросил. Мать виновата в их смерти, но и с отца ответственность снимать не нужно.
Нормальный мужик в своей новой любви о детях никогда не забудет. Ведь даже просто разговор с ухажером матери даст этому ухажеру почувствовать , что у детей есть защита. Если он не смог приехать, он же мог с убийцей связаться по соцсетям. Молчанов ведь не скрывался - просто покажись - вот он , я отец - с ней живи, но не смей обижать моих детей.
А после драки кулаками махать толку то. Хотя, конечно, добился бы, чтоб этого урода на пожизненное отправили.
Вот никак не пойму - какая разница больной или здоровый совершил такое ужасное преступление против детей , если у нас в стране высшая мера наказания не смерть, а пожизненное заключение? Ну и осудите его на пожизненное, пусть сидит в Черном лебеде и там проводите исследования его психики.
Ведь у правоохранителей ( да и ни у кого) нет сомнения, что убил он, вина его доказана, почему он должен содержаться в больнице, а не в тюрьме?
Два года уже с ним как с писаной торбой носятся.
Если бы все такие потенциальные насильники, убийцы знали, что не будут с ними возиться, что нет у них надежды под больного закосить, то и таких жестоких преступлений против детей не было бы.
Отправлено: funny-jenny - 25.11.21 13:47
Отец не привозил девочек , но он полностью устранился от них . Развод у него был с женой, но он и детей бросил. Мать виновата в их смерти, но и с отца ответственность снимать не нужно.Он тоже виноват, но в гораздо меньшей степени, чем Валюша. А уж фраза, которую кто-то писал: "не разводился бы, дети были бы живы" - это вообще край. Шантаж жизнью детей. Впрочем, и ее поступок такой же.
Нормальный мужик в своей новой любви о детях никогда не забудет. Ведь даже просто разговор с ухажером матери даст этому ухажеру почувствовать , что у детей есть защита. Если он не смог приехать, он же мог с убийцей связаться по соцсетям. Молчанов ведь не скрывался - просто покажись - вот он , я отец - с ней живи, но не смей обижать моих детей.
Добавлено позже:
Я читала, что на повторную экспертизу можно подавать, если выводы о невменяемости противоречат картине преступления. А это как раз тот случай. Недаром прокуратура дала добро аж на третью экспертизу.
Отправлено: Isterika - 25.11.21 13:56
Отец не привозил девочек , но он полностью устранился от них . Развод у него был с женой, но он и детей бросил. Мать виновата в их смерти, но и с отца ответственность снимать не нужно.Вы правда думаете, что Молчанова бы остановило, если бы отец детей погрозил ему пальцем в соцсетях? Или считаете, отсидев 9 лет за убийство, не понимал, чем всё может закончиться? Понимал, но охота пуще неволи.
Нормальный мужик в своей новой любви о детях никогда не забудет. Ведь даже просто разговор с ухажером матери даст этому ухажеру почувствовать , что у детей есть защита. Если он не смог приехать, он же мог с убийцей связаться по соцсетям. Молчанов ведь не скрывался - просто покажись - вот он , я отец - с ней живи, но не смей обижать моих детей.
А после драки кулаками махать толку то. Хотя, конечно, добился бы, чтоб этого урода на пожизненное отправили.
Вот никак не пойму - какая разница больной или здоровый совершил такое ужасное преступление против детей , если у нас в стране высшая мера наказания не смерть, а пожизненное заключение? Ну и осудите его на пожизненное, пусть сидит в Черном лебеде и там проводите исследования его психики.
Ведь у правоохранителей ( да и ни у кого) нет сомнения, что убил он, вина его доказана, почему он должен содержаться в больнице, а не в тюрьме?
Два года уже с ним как с писаной торбой носятся.
Если бы все такие потенциальные насильники, убийцы знали, что не будут с ними возиться, что нет у них надежды под больного закосить, то и таких жестоких преступлений против детей не было бы.
Отправлено: funny-jenny - 25.11.21 15:09
Вы правда думаете, что Молчанова бы остановило, если бы отец детей погрозил ему пальцем в соцсетях?Единственная возможность для девочек выжить была бы, если бы они остались с отцом. Какой бы он ни был, а жизнь девочек была бы вне опасности. Отец утверждает, что ничего не знал о их новом "папе". Жаль, что мы не знаем всех обстоятельств. Но всего за несколько недель до смерти мамаша забрала их от отца, чтобы привести в тмутаракань в более худшие жизненные условия к бывшему зэку. Из переписки старшей с одноклассником следует, что она не хотела никуда уезжать. Возможно, чувствовала неладное... Но тогда мне непонятно, почему убитые не рассказали все отцу. Не хотели пойти против воли матери?
Отправлено: Эля 29 - 02.12.21 18:00
Эля, вы вообще в теме?? Отец убитых добился повторной экспертизы в Петербурге. Сейчас Молчанов там. Результатов до сих пор нет.это хорошо, пусть трясут этого крокодила молчана..
Отправлено: Delait - 04.12.21 16:26
Но всего за несколько недель до смерти мамаша забрала их от отцаНе сочиняйте, она их забрала гораздо раньше.
Отправлено: Аглая - 06.12.21 06:25
Вы правда думаете, что Молчанова бы остановило, если бы отец детей погрозил ему пальцем в соцсетях? Или считаете, отсидев 9 лет за убийство, не понимал, чем всё может закончиться? Понимал, но охота пуще неволи.Правда так думаю и жизнь это доказывает. Такие страшные случаи с детьми как раз происходят в семьях, где нет отцов и пьющие мамаши, или же и отцы пьющие. Редко когда жертвами становятся дети нормальных родителей.
И грозить пальчиком не нужно- просто показать новому папе, что у детей есть родной отец. На подсознательном уровне инстинкт подсказал бы уроду, что не нужна ему эта женщина с двумя девочками, у которых папаша беспокоится за них.
Именно беззащитность детей дала волю его охоте. Если бы родной отец хоть как то бы обозначился в их жизни, уверена, что и интерес Молчанова к их матери у него тоже бы пропал.
Отец не общался с детьми с конца учебного года, то есть все лето, и даже не пытался с ними связаться хотя бы в соцсетях - и это любящий отец?
Я вообще то и мать Валентины не понимаю - дочь с внучками три месяца как уехала к незнакомому мужчине и она с ним тоже не удосужилась познакомиться?
Безразличие близких, безразличие правоохранительных органов сыграли роль катализатора в этой трагедии.
Из переписки старшей с одноклассником следует, что она не хотела никуда уезжать. Возможно, чувствовала неладное... Но тогда мне непонятно, почему убитые не рассказали все отцу. Не хотели пойти против воли матери?Вообще то, старшая девочка уже довольно большая была и если бы сама захотела( и отец), то осталась бы с ним. Видимо, сама не горела желанием жить с мачехой в семье отца. Значит, виноватым в разводе она считала отца, а мать жалела.
Она не хотела уезжать из привычной обстановки - из своего жилья, школы, дома, подружек, а необязательно, что именно от отца.
И отцу не рассказали именно потому, что не было у них душевной близости с отцом. Наверняка, с появлением у него любовницы, дома начались скандалы, девочки видели, что мать страдает, может быть, отец и руку на нее поднимал, когда она начинала истерить от обиды. И новую жену отца( как и его самого) они считали виновницей разлада в семье( что, собственно, так и есть) , не любили ее, поэтому и жить с отцом не хотели.
Со временем душевные травмы сгладились бы, может и отношение свое к отцу изменили. А пока отец первый должен был искать к дочерям подход, хотя бы потому, что он виновник развала семьи. Вале то некогда было заводить любовников - трое детей.
Отправлено: funny-jenny - 06.12.21 14:39
Не сочиняйте, она их забрала гораздо раньше.За несколько недель до убийства. В августе, если не ошибаюсь. А в сентябре сами знаете, что произошло.
Добавлено позже:
Правда так думаю и жизнь это доказывает. Такие страшные случаи с детьми как раз происходят в семьях, где нет отцов и пьющие мамаши, или же и отцы пьющие. Редко когда жертвами становятся дети нормальных родителей.Вы почти во всем правы. Необычно лишь то, что в данном случае детей надо было спасать от родной матери, которая не алкоголичка и не преступный элемент. Не каждый день такое бывает. Данный факт частично оправдывает отца и других родственников. Они просто не дошли до такого.
И грозить пальчиком не нужно- просто показать новому папе, что у детей есть родной отец. На подсознательном уровне инстинкт подсказал бы уроду, что не нужна ему эта женщина с двумя девочками, у которых папаша беспокоится за них.
Именно беззащитность детей дала волю его охоте. Если бы родной отец хоть как то бы обозначился в их жизни, уверена, что и интерес Молчанова к их матери у него тоже бы пропал.
Отец не общался с детьми с конца учебного года, то есть все лето, и даже не пытался с ними связаться хотя бы в соцсетях - и это любящий отец?
Я вообще то и мать Валентины не понимаю - дочь с внучками три месяца как уехала к незнакомому мужчине и она с ним тоже не удосужилась познакомиться?
Безразличие близких, безразличие правоохранительных органов сыграли роль катализатора в этой трагедии.
Отправлено: штиль - 19.04.22 18:04
— В соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 237 УПК РФ судья возвращает уголовное дело прокурору для устранения препятствий его рассмотрения судом в случае, если есть необходимость составления обвинительного заключения по уголовному делу, направленному в суд с постановлением о применении принудительной меры медицинского характера, — говорят в пресс-службе.
Иными словами, до сих пор маньяк не проходил по делу обвиняемым из-за его предполагаемой «невменяемости». Теперь его ждет реальное наказание сразу по нескольким статьям.
Отправлено: funny-jenny - 20.04.22 12:23
Отправлено: Эля 29 - 20.04.22 12:27
Пусть на каше и похлебке сидит в решете.
2 жизни загубил, и издевался .
Так то расстрел нужен.
Но у нас жалостливое государство.
Хотя там сидеть- мож это тоже адово.
Отправлено: штиль - 20.04.22 13:00
Так то расстрел нужен.Но самое плохое, что в психушке он мог через пару лет "выздороветь" и его обязаны были бы выпустить.
Но у нас жалостливое государство.
Отправлено: funny-jenny - 20.04.22 13:15
Но самое плохое, что в психушке он мог через пару лет "выздороветь" и его обязаны были бы выпустить.Он бы и "выздоровел"... Ведь он и не был болен.
Отправлено: штиль - 20.04.22 14:23
Он бы и "выздоровел"... Ведь он и не был болен.да. И сколько их таких здоровых или быстро вылечивающихся! Ведь и для Чикатило следователи добивались статуса вменяемого. иначе бы и дальше убивал. Все же молодец какой отец! Добился.
Отправлено: Нэнси - 20.04.22 15:21
Но у нас жалостливое государство.А это тут причем? Изучите матчасть.
Цитирование
Российская Федерация связана требованием статьи 18 Венской конвенции о праве международных договоров не предпринимать действий, которые лишили бы подписанный ею Протокол № 6 его объекта и цели до тех пор, пока она официально не выразит своё намерение не быть его участником (то есть пока не будет отозвана подпись под данным документом). Поскольку основным обязательством по Протоколу № 6 является полная отмена смертной казни, то в России с 16 апреля 1997 года (даты подписания Протокола) смертная казнь применяться не может, то есть наказание в виде смертной казни не должно ни назначаться, ни исполняться.
Отправлено: Ly - 21.04.22 10:07
Вот почему голоса никогда не требуют подмести асфальт у дома и посадить на газоне цветы?!
ПотомуВот почему голоса никогда не требуют подмести асфальт у дома и посадить на газоне цветы?!Потому что голоса - это от темных, они взывают к плохому в человеке.
Отправлено: funny-jenny - 21.04.22 12:57
Отправлено: штиль - 21.04.22 13:03
Молчанов не только изнасиловал, убил и расчленил, но ему еще и удалось успешно обманывать экспертов. Представляете, какой изверг.То, что успешно обманывал экспертов - вряд ли изверг. Изощренный ум и хитрость, плюс актерский талант.
Отправлено: funny-jenny - 21.04.22 13:07
То, что успешно обманывал экспертов - вряд ли изверг. Изощренный ум и хитрость, плюс актерский талант.Да, но в контексте всего совершенного - изверг.
Отправлено: Эля 29 - 22.04.22 10:58
Молчанов не только изнасиловал, убил и расчленил, но ему еще и удалось успешно обманывать экспертов. Представляете, какой изверг.если он столько смог, представляете как легко ему было окрутить женщину, лишенную мужского внимания... Волк и овечка.. выходит, пала под психопатическими чарами. Конечно ,потом бы прошло у нее со временем, но время остановилось.. :(
Отправлено: funny-jenny - 19.08.22 12:05
Первый апелляционный суд общей юрисдикции оставил без изменений решение Ярославского областного суда о возвращении генпрокурору дела об убийстве и изнасиловании двух школьниц в Рыбинске.
https://lenta.ru/news/2022/07/14/ribinsk/?ysclid=l708o6omud814362960
Адвокат Молчанова пытался обжаловать результаты третьей экспертизы, не вышло...
Отправлено: Flavia - 04.10.22 12:40
Об этом сообщили в Следкоме @sledcom_press, сейчас УД передано в суд.
Отправлено: funny-jenny - 04.10.22 15:20
Виталий Молчанов, обвиняемый в убийстве и изнасиловании двух сестёр-школьниц в Ярославской области, признан вменяемым.Невменяемый, но топоры заранее подготовил и дождался, пока Валюша в ночную смену на работу уйдет... Дело пошло.
Об этом сообщили в Следкоме @sledcom_press, сейчас УД передано в суд.
Отправлено: gossgirl - 04.10.22 15:32
Невменяемый, но топоры заранее подготовил и дождался, пока Валюша в ночную смену на работу уйдет... Дело пошло.Так признан же вменяемым.
Отправлено: funny-jenny - 04.10.22 15:53
Так признан же вменяемым.Знаю. Но дело только сейчас передали в суд. Вот я и говорю, дело пошло.
Отправлено: Эля 29 - 04.10.22 21:16
Знаю. Но дело только сейчас передали в суд. Вот я и говорю, дело пошло.Сейчас пополнит "Дельфин" или "Сову".
Считаю его вменяемый , но с частичным прибамбахом.
Отправлено: Helga - 04.10.22 22:12
Вот почему голоса никогда не требуют подмести асфальт у дома и посадить на газоне цветы?!откуда ж вы знаете?! Может часть цветоводов делает это
именно под влиянием голосов.
Отправлено: funny-jenny - 05.10.22 11:29
откуда ж вы знаете?! Может часть цветоводов делает этоЯ понимаю, что это шутка, но ни разу о таком не слышала. Если в голову приходит что-то хорошее, то обычно говорят "Мне пришла идея". На голоса только преступники и жалуются.
именно под влиянием голосов.
Сейчас пополнит "Дельфин" или "Сову".Они все в какой-то степени с прибабахом. Совсем нормальный ведь не будет убивать.
Считаю его вменяемый , но с частичным прибамбахом.
Отправлено: Flavia - 21.12.22 08:37
По версии следствия, Молчанов убил и изнасиловал 8-летнюю и 13-летнюю дочерей своей сожительницы 15 сентября 2020 года. Их тела обнаружила мать, когда вернулась с работы. Через несколько дней полицейские задержали преступника.
Молчанов признан вменяемым. Теперь слово за Ярославским областным судом.
https://t.me/chestnyjdetektiv/18543
Отправлено: megeor - 22.12.22 16:02
Теперь слово за Ярославским областным судом.вот бы он вынес ему смертную казнь ]:->
Ведь он и не был болен.Такой мразью его мать родила ,а ведь, наверняка, хотела хорошего сына. Как много в этом мире от нас не зависит...
Отправлено: Барся - 28.12.22 11:43
https://t.me/chestnyjdetektiv/18865
Отправлено: Нэнси - 28.12.22 11:48
Молчанову вынесен приговор - пожизненное.Ну хоть так. Главное, чтобы без права подачи ходатайства о снижении срока наказания, либо, чтобы он мог это сделать не менее чем через 25 лет.
Отправлено: Барся - 28.12.22 12:12
Конечно, у меня как и у всех, масса вопросов к мотиву матери по поводу переезда к Молчанову, но предположим захотелось женщине счастья, и желание ослепило.
Но один вопрос до сих пор для меня не имеет вообще никакого ответа. Ни рационального, ни эмоционального. Почему девочек похоронили в Рыбинске?!
Неужели мать там осталась жить?
Отправлено: funny-jenny - 29.12.22 21:13
Отправлено: Эля 29 - 29.12.22 22:10
Там работала, там и похоронила. А вот если сейчас обоснуется надолго в другом городе, всегда можно останки перевезти и похоронить там, где она навсегда останется.
Отправлено: funny-jenny - 30.12.22 20:26
Похоронили бысто, тк работпла она там в Рыбинске, шок,тела изувечены, хотели быстро предать земле.Не думаю, что она их перезахоронит. Дорого, сложно... Такие вещи надо сразу решать.
Там работала, там и похоронила. А вот если сейчас обоснуется надолго в другом городе, всегда можно останки перевезти и похоронить там, где она навсегда останется.
Отправлено: BelayaBelka - 30.12.22 20:31
Нет, насколько я знаю, мать уехала обратно в Омск. Почему похоронили в Рыбинске - никто не понял, и возможно, на это ответа нет вообще.Наверное, перевезти тела из Рыбинска в Омск стоит невероятных денег...
Отправлено: Аглая - 20.01.23 07:15
Наверное, перевезти тела из Рыбинска в Омск стоит невероятных денег...Вроде писали, что похороны мэр Рыбинска организовал. Может это и правильно - отморозок этот рыбинский ведь.
Он еще и апелляции пишет. И это- психически больной, каким пытался себя выставить.
https://www.yar.kp.ru/daily/27454/4708049/ (https://www.yar.kp.ru/daily/27454/4708049/)
Считаю, что никакой преступник, просящий о смягчении наказания, не может являться душевно больным. Поэтому их нужно сразу отдавать под суд, назначать наказание, а потом уже в тюрьме лечить, если действительно нуждается в лечении. А то оттягивают наказание на радость упырям. Этот вот два года болтался в больнице.
А сейчас трясется , не хочет в тюрьму- третий год пошел, а он все еще не в Черном Дельфине.
Отправлено: семен семеныч - 20.01.23 07:29
Наверное, перевезти тела из Рыбинска в Омск стоит невероятных денег...Похоронили в Рыбинске потому, что отец хотел похоронить у себя в городе, а мать-в Омске, служитель церкви посоветовал хоронить в Рыбинске, что бы прекратить все споры .
Отправлено: gossgirl - 20.01.23 10:34
Он еще и апелляции пишет. И это- психически больной, каким пытался себя выставить.Какая мразь всё-таки. Оправдание себе нашел:
https://www.yar.kp.ru/daily/27454/4708049/ (https://www.yar.kp.ru/daily/27454/4708049/)
Цитирование
- Чтобы была понятна картина, что именно там случилось.
Я думаю, для матери важно, что именно я совершил. Одно дело просто убить, другое – убить и изнасиловать.
Было убийство, но изнасилование и насильственные действия были по отношению к мертвым телам.
Насилие по отношению к человеку, который находится в сознании, в памяти – это одна ситуация.
Другое дело какие-то действия с мертвым телом. Это уже не личность, это мертвое тело. Такого, что я издевался над девочками, доставлял им мучения, такого не было, - вещал осужденный из-за решетки в зале суда.
Отправлено: nafanya25 - 20.01.23 10:58
Какая мразь всё-таки. Оправдание себе нашел:Ужас какой :rl: что творится у него в голове. Вот это оправдание, так оправдание!
Отправлено: funny-jenny - 20.01.23 11:00
Похоронили в Рыбинске потому, что отец хотел похоронить у себя в городе, а мать-в Омске, служитель церкви посоветовал хоронить в Рыбинске, что бы прекратить все споры .Типа "не доставайтесь же вы никому!"
Отправлено: BelayaBelka - 20.01.23 11:03
Похоронили в Рыбинске потому, что отец хотел похоронить у себя в городе, а мать-в Омске, служитель церкви посоветовал хоронить в Рыбинске, что бы прекратить все споры .Полнейшая ерунда, если честно. Дети похоронены на чужбине по итогу. Могилы без присмотра.
Отправлено: funny-jenny - 20.01.23 11:06
Читайте на WWW.YAR.KP.RU (http://WWW.YAR.KP.RU): https://www.yar.kp.ru/daily/27454/4708049/ (https://www.yar.kp.ru/daily/27454/4708049/)
Откуда такая разница в сумме компенсации? Суд все же учел, что мать сама привезла детей на смерть?
Отправлено: BelayaBelka - 20.01.23 11:08
Кроме того, в качестве компенсации морального вреда он должен выплатить отцу детей 10 миллионов рублей, а матери – 2 миллиона.Может у отца адвокат был посерьезнее?..
Читайте на [url=http://WWW.YAR.KP.RU]WWW.YAR.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.YAR.KP.RU[/url]): [url]https://www.yar.kp.ru/daily/27454/4708049/[/url] ([url]https://www.yar.kp.ru/daily/27454/4708049/[/url])
Откуда такая разница в сумме компенсации? Суд все же учел, что мать сама привезла детей на смерть?
Отправлено: семен семеныч - 20.01.23 11:16
Полнейшая ерунда, если честно. Дети похоронены на чужбине по итогу. Могилы без присмотра.На тот момент это был видимо единственный выход, так как девочек надо было хоронить, а родители не могли договориться. Возможно сейчас их уже и перезахоронили, а может все еще ни как не придут к согласию.
Отправлено: funny-jenny - 20.01.23 11:26
Возможно сейчас их уже и перезахоронили, а может все еще ни как не придут к согласию.Не слышала о таком, и перезахоронение огромных денег стоит.
Отправлено: gossgirl - 20.01.23 11:49
Откуда такая разница в сумме компенсации? Суд все же учел, что мать сама привезла детей на смерть?Суд не должен быть субъективным.
Она не "привезла детей на смерть", а переехала в другой город к мужчине, в которого влюбилась.
Тут максимум может быть только внутреннее осуждение, а не "Дадим тебе 2 млн, а не 10, потому что ты плохая мать".
Отправлено: funny-jenny - 20.01.23 11:51
Она не "привезла детей на смерть", а переехала в другой город к мужчине, в которого влюбилась.Нет, она привезла детей на смерть.
Есть статья "оставление в опасности", которую почему-то крайне редко применяют. Отец о местонахождении дочерей ничего не знал. И именно отец боролся за то, чтобы Молчанов получил пожизненное, Валю в невменяемости Молчанова все устраивало.
Отправлено: Нэнси - 20.01.23 12:47
- Чтобы была понятна картина, что именно там случилось.Фу, тварина какая.
Я думаю, для матери важно, что именно я совершил. Одно дело просто убить, другое – убить и изнасиловать.
Было убийство, но изнасилование и насильственные действия были по отношению к мертвым телам.
Насилие по отношению к человеку, который находится в сознании, в памяти – это одна ситуация.
Другое дело какие-то действия с мертвым телом. Это уже не личность, это мертвое тело. Такого, что я издевался над девочками, доставлял им мучения, такого не было, - вещал осужденный из-за решетки в зале суда.
Отправлено: BelayaBelka - 20.01.23 14:34
На тот момент это был видимо единственный выход, так как девочек надо было хоронить, а родители не могли договориться. Возможно сейчас их уже и перезахоронили, а может все еще ни как не придут к согласию.Вот и показатель, почему такой итог. У них дети убиты, а они между собой собачатся. Ну взяла бы она уступила. Или он. Эгоисты.
Отправлено: Дроздов - 20.01.23 14:52
Нет, она привезла детей на смерть.Так каждую мать можно обвинить - родила, значит, по определению, обрекла на смерть.. Ату её!!
Она просто съехалась с неплохим, по ее мнению, мужиком, никаких ярких звоночков не было ..
Спрогнозировать такого вот зверя рядом с собой - дано не каждому. Да и опыт общения с подобным, к дикому счастью, крайне редок..
Есть статья "оставление в опасности", которую почему-то крайне редко применяют.Как бы часто или редко ее не применяли - здесь она вообще никаким боком..
Она не оставила детей в опасности, она их оставила их с человеком, которому доверяла..
То, что мать плохо разбирается в людях и не смогла рассмотреть такое вот нутро своего сожителя не делает ее соучастницей или виноватой..
Отправлено: funny-jenny - 20.01.23 14:56
Как бы часто или редко ее не применяли - здесь она вообще никаким боком..Вы просто не знаете предысторию. Валя специально общалась с разными зэками в интернете, чтобы отомстить бывшему мужу, который милиционер. И Молчанов был не первый зэк, которому она написала.
Она не оставила детей в опасности, она их оставила их с человеком, которому доверяла..
То, что мать плохо разбирается в людях и не смогла рассмотреть такое вот нутро своего сожителя не делает ее соучастницей или виноватой..
И она знала, что он сидел за убийство женщины. Но именно это и придавало их отношениям особый шарм. Как она считала.
Добавлено позже:
Так каждую мать можно обвинить - родила, значит, по определению, обрекла на смерть.. Ату её!!Не надо передергивать. Все мы смертны, но умереть можно и в 80 лет в своей постели. Не стоит искусственно ускорять этот процесс.
Отправлено: Нэнси - 20.01.23 15:01
Так каждую мать можно обвинить - родила, значит, по определению, обрекла на смерть.. Ату её!!А вот тут я с вами не согласна - она, как мать, должна была думать о том, с кем оставляет своих детей. Нельзя с неё ответственность снимать.
Она просто съехалась с неплохим, по ее мнению, мужиком, никаких ярких звоночков не было ..
Отправлено: Толмач - 20.01.23 15:20
Как бы часто или редко ее не применяли - здесь она вообще никаким боком..Ситуация пограничная, юридически плохо регулируемая. Субъективно она человеку доверяет, объективно он ее детям чужой дядя, осужденный за особо опасное насильственное преступление. Она, безусловно, имеет право с ним жить, а вот имеет ли право оставлять с ним детей? Ведь во втором случае она рискует уже не собой, а детьми, которые не ее собственность. И признаки оставления в опасности объективно есть. Сбивает с толку лишь то, что опасность была постоянной, а не ситуативной, кратковременной.
Она не оставила детей в опасности, она их оставила их с человеком, которому доверяла.
Отправлено: funny-jenny - 20.01.23 15:33
Сбивает с толку лишь то, что опасность была постоянной, а не ситуативной, кратковременной.И, не моргнув глазом, оставить дочерей на целую ночь с освободившимся зэком...
В данной ситуации он бы все равно дождался подходящего момента. Если не в этот раз, так в следующий...
Отправлено: Дроздов - 20.01.23 15:41
Вы просто не знаете предысторию. Валя специально общалась с разными зэками в интернете, чтобы отомстить бывшему мужу, который милиционер. И Молчанов был не первый зэк, которому она написала.Не, ну баба, конечно, дурная, тут спора нет..
И она знала, что он сидел за убийство женщины. Но именно это и придавало их отношениям особый шарм. Как она считала.
Мужу мстить - это вообще вид спорта такой..
Но прямой опасности детям же не было..
А вот тут я с вами не согласна - она, как мать, должна была думать о том, с кем оставляет своих детей. Нельзя с неё ответственность снимать.Мы с нее ответственность не снимем, впрочем и не повесим никак..
Она сама себя съест заживо..
Всё-таки нет у нас привычки видеть в каждом убийцу-педофила.. Это плохо в частных случаях, но прекрасно в массе..
Оставляла поди не раз уже, пусть и на время маленькое. Дети не против, сам положительный, ну как можно такое предположить?
Соседние темы почитаешь - матери убивают своих детей, отцы убивают детей, хотя казалось бы - проверенные перепроверенные. Но вот миллионы и за зэков замуж выходят и детей на них оставляют и ничего..
Ситуация пограничная, юридически плохо регулируемая. Субъективно она человеку доверяет, объективно он ее детям чужой дядя, осужденный за особо опасное насильственное преступление.Юридически он своё наказание получил - его же не выпускают с пометкой "к детям и женщинам не приближаться"..
А как не доверять людям !? Жил же с ним, вроде как изучила, как сама думала..
Ошибка её?! Ну да - ошибка.. Плохое знание природы человека, месть бывшему ну и прочее намешано..
Но не называть же это "привела на смерть"?!
Отправлено: Толмач - 20.01.23 15:50
Но не называть же это "привела на смерть"?!Умысла "отвезти детей на смерть" у нее, конечно, не было. И далеко не факт, что ее мужу дочери были нужнее чем ей. И всё-таки остались бы с отцом - были бы живы.
Отправлено: funny-jenny - 20.01.23 15:59
Но вот миллионы и за зэков замуж выходят и детей на них оставляют и ничего..Про миллионы вы загнули, на самом деле случай Валюши (я про убитых сожителями-уголовниками детей) не единственный такой случай. И если и бывают счастливые истории жизни с зэками, то когда они не по таким тяжким статьям были осуждены.
Соседние темы почитаешь - матери убивают своих детей, отцы убивают детей, хотя казалось бы - проверенные перепроверенные.К нашей теме эти истории не имеют никакого отношения. Отец девочек, хоть он и неверный муж, но он бы их и пальцем не тронул. Давайте исходить из того, что есть.
Но не называть же это "привела на смерть"?!А я это именно так и называю...
Отправлено: Flavia - 21.01.23 07:26
Но прямой опасности детям же не было..Напомните что случилось в итоге? Кто убил детей?
Отправлено: BelayaBelka - 21.01.23 08:47
Вы просто не знаете предысторию. Валя специально общалась с разными зэками в интернете, чтобы отомстить бывшему мужу, который милиционер. И Молчанов был не первый зэк, которому она написала.Ну, похоже, отомстила по полной. Мало того, что положила двух детей на алтарь ..., так ещё и их тела оставила абы где.
И она знала, что он сидел за убийство женщины. Но именно это и придавало их отношениям особый шарм. Как она считала.
Добавлено позже:Не надо передергивать. Все мы смертны, но умереть можно и в 80 лет в своей постели. Не стоит искусственно ускорять этот процесс.
Отправлено: Эля 29 - 22.01.23 17:25
Отец больше определил ущерб, ему столько и оставили , ули уменьшили до 10 млн.
А вот мать могла меньше запросить по какой то причине, мож 2 млн.и попросила. Вполне могло быть так..
Мож подумала, тварь не может много заплатить.. %-)
Или не хотела обременять тварь?
Отправлено: funny-jenny - 22.01.23 20:16
Мож подумала, тварь не может много заплатить.. %-)Неужели она пожалела изверга? Хотела написать "любимого", но язык не повернулся...
Или не хотела обременять тварь?
Отправлено: Нэнси - 23.01.23 10:14
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1482454)
Отправлено: Нэнси - 23.01.23 10:38
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1482544)
Отправлено: Нэнси - 23.01.23 10:41
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1482551)
Отправлено: Дроздов - 23.01.23 14:48
Про миллионы вы загнули, на самом деле случай Валюши (я про убитых сожителями-уголовниками детей) не единственный такой случай.Да какое там загнул..
Посчитайте количество осужденных за последние лет 50 .. Миллионы и получатся..
И семьи потом у многих были, а вот такого финала не было..
Отец девочек, хоть он и неверный муж, но он бы их и пальцем не тронул. Давайте исходить из того, что есть.Если уж исходить их того что есть, то данных про "пальцем бы не тронул" тоже нет..
Напомните что случилось в итоге? Кто убил детей?Постфактум по интернету легко рассуждать и быть самым прозорливым и умным..
Кто бы спорил..
В жизни немного сложнее это получается..
Я думаю. что каждый может вспомнить как ошибался в людях.. К счастью без таких вот трагедий.
, так ещё и их тела оставила абы где.Абы где - это в канаве бросить..
А тела детей захоронены на православном кладбище со всеми ритуалами.
Отношение к посещению могил у всех разное.
Мертвым эти посещения точно не нужны. Память можно почтить и не на кладбище.
Отправлено: funny-jenny - 23.01.23 16:24
Посчитайте количество осужденных за последние лет 50 .. Миллионы и получатся..А вы не за 50 лет считайте, а на настоящий момент. Это вы политзаключенных при Сталине посчитали, что ли?
Если уж исходить их того что есть, то данных про "пальцем бы не тронул" тоже нет..Не смешите...
Добавлено позже:
Я думаю. что каждый может вспомнить как ошибался в людях.. К счастью без таких вот трагедий.Если и ошибались, то не втягивали в свои ошибки детей, и редко у кого это был вопрос жизни и смерти в буквальном смысле.
Отправлено: Дроздов - 23.01.23 17:24
А вы не за 50 лет считайте, а на настоящий момент. Это вы политзаключенных при Сталине посчитали, что ли?Давайте посчитаем на настоящий момент - всё для вас.
Если даже прикинуть несчастные тысяч 50 таких семей - в скольких детей муж/сожитель убил ?! Доля процента, хоть и каждая доля это трагедия..
Если и ошибались, то не втягивали в свои ошибки детей, и редко у кого это был вопрос жизни и смерти в буквальном смысле.Ну да..
Тут любую тему возьми с гибелью детей, так там именно такие ошибки..
И это только здесь.
Отправлено: funny-jenny - 23.01.23 17:37
Тут любую тему возьми с гибелью детей, так там именно такие ошибки..В том-то и дело, что любую тему брать не надо. Львиную долю занимают темы, когда детей убили члены семьи. Это совсем не тот случай. На втором месте погибшие от рук посторонних педофилов с улицы. В таком случае родителей обвиняют разве что в недосмотре.
Но эта история будет стоять особняком.
Отправлено: Дроздов - 23.01.23 18:01
Львиную долю занимают темы, когда детей убили члены семьи.Ииии?! Разве это не есть ошибка в человеке с которым оставляешь детей ?! Пусть это и их родитель биологический...
Там, казалось бы вообще вдоль и поперек человека знаешь, столько лет вместе..
Но эта история будет стоять особняком.Педофил с улицы входит в доверие к детям для совершения преступления. Здесь педофил вошел в доверие к матери детей.
Это сложнее вроде как - она взрослая, повидавшая жизнь. Но нашел ключ - сыграл на ее страстях.
Так что схема та же..
Отправлено: funny-jenny - 23.01.23 18:05
Это сложнее вроде как - она взрослая, повидавшая жизнь. Но нашел ключ - сыграл на ее страстях.Да какое уж сложно, если она сама искала такой контингент в инете и сама стремилась поселиться в его квартире!
Отправлено: Afinna - 24.01.23 14:23
Да какое уж сложно, если она сама искала такой контингент в инете и сама стремилась поселиться в его квартире!Тут вообще без Фрейда и Юнга не обойтись. В этой истории мать мне почему то совсем не жаль. Девочек, да , очень жаль. А вот мать... Взрослый человек обязан продумывать свои действия, тем более, если у тебя маленькие дети. Между прочим, это обязанность родителя - действовать в интересах своих несовершеннолетних детей. Конечно, вряд ли кто то думает о самом страшном, но все же..
Отправлено: Толмач - 25.01.23 16:34
Взрослый человек обязан продумывать свои действия, тем более, если у тебя маленькие дети. Между прочим, это обязанность родителя - действовать в интересах своих несовершеннолетних детей.Да, т.к. дети от тебя зависимы. В этом конкретном случае интересы детей стояли на последнем месте, что в итоге и привело к их страшной мучительной смерти от рук извращенца. Да, разумеется, родители девочек далеко не единственные, кто пренебрегает своими обязанностями по отношению к детям, и такое пренебрежение не всегда приводит к гибели детей. Бог не без милости, часто и обходится. Но разве это кого-то оправдывает в данном случае?
А что среди бывших заключенных есть много нормальных людей, способных создавать нормальные семьи, никто сомнению не подвергает. Наверное, почти у всех есть такие знакомые. Но к данному случаю это не имеет отношения.
Отправлено: Helga - 26.02.23 16:33
Цитирование
Председатель новосибирского регионального отделения Общероссийской профессиональной психотерапевтической лиги, врач-психотерапевт Игорь Лях объясняет, что некоторые женщины по своей природе изначально ищут таких мужчин, в которых заложен сценарий будущего насилия. Насилия над ней или ее детьми.
— Давно замечено, что у части женщин одним из самых привлекательных, с точки зрения сексуальности, качеств мужчины является его опасность. То есть она чувствует в нем некоторую опасность, и именно вот это опасное поведение молодого человека является основанием для ее последующей влюбленности. В свое время еще Зигмунд Фрейд обращал внимание на подобные случаи. И в среде классических психоаналитиков бытует эта история до сих пор: женщина, проходя определенное становление себя как женщины, находит парня, который способен победить ее отца. И для части женщин это очень актуальная тема: парень, которого она находит, должен быть более опасен, чем ее отец. И это подтверждается научными фактами. Те женщины, в семьях которых было принято физическое насилие в отношении девочки, очень часто совершают такой выбор: ей нужен парень, который способен защитить ее от отца, стало быть — опасный, — пояснил Игорь Лях.
Психотерапевт добавил: женщин, у которых срабатывает именно такой сценарий в отношениях, больше половины от общего числа. В глубинке, маленьких городах и сельской местности, таких женщин еще больше.
Отправлено: funny-jenny - 03.03.23 16:12
Вот так. То ли правда, то ли нет.
А если правда, то на Валюшу вполне похоже.
Отправлено: Дмитриевская - 03.03.23 16:37
Пишут, что Валюша опять переехала жить в Рыбинск. Но за могилами не ухаживает. Живет не в той квартите, где убили девочек, а в другой. В квартире Молчанова сейчас никто не живет.Если это правда это ужасно. Уже не удивлюсь, если она нового зека окучивает по переписке.
Вот так. То ли правда, то ли нет.
А если правда, то на Валюшу вполне похоже.
Отправлено: funny-jenny - 03.03.23 16:41
Если это правда это ужасно. Уже не удивлюсь, если она нового зека окучивает по переписке.Но почему именно в Рыбинск? Неужели она, как и обещала, будет ждать Виталю?
А может, и нового зэка окучивает.
Отправлено: Дмитриевская - 03.03.23 16:52
Но почему именно в Рыбинск? Неужели она, как и обещала, будет ждать Виталю?Может и ждет его. Бедные девочки даже после смерти имеют неухоженные могилки, а у этой и голова об этом не болит.
А может, и нового зэка окучивает.
Отправлено: funny-jenny - 31.03.23 20:14
Теперь понятно, почему это дело на меня сразу такое ужасное впечатление произвело: Молчанов нанес каждой из жертв более 100 ударов ножом и топором.
https://vologda-poisk.ru/news/na-zlobu-dnya/pedofil-ubiytsa-molchanov-byl-opravdan-v-yaroslavskom-sude-100-nozhevyh-raneniy-zhivym-devochkam
Добавлено позже:
А в этой статье говорится, что он действительно убивал сестер по очереди, как и предполагали.
https://76.ru/text/criminal/2022/12/28/71936387/
Выяснилось также, как именно маньяк это сделал: сначала изрезал и убил одну, потом пошел гулять на улицу со второй. Маньяк с девочкой даже зашли на работу к маме — передать теплые вещи. Молчанов купил падчерице вкусностей, а когда они вернулись домой — набросился.
Как же его могли вначале признать невменяемым?
Отправлено: Аглая - 01.04.23 06:48
5 апреля будет заседание по апелляции.Вообще, поражаюсь - почему приговор без права обжалования? Каждая мразь еще жалости просит!
Теперь понятно, почему это дело на меня сразу такое ужасное впечатление произвело: Молчанов нанес каждой из жертв более 100 ударов ножом и топором.
https://vologda-poisk.ru/news/na-zlobu-dnya/pedofil-ubiytsa-molchanov-byl-opravdan-v-yaroslavskom-sude-100-nozhevyh-raneniy-zhivym-devochkam
Добавлено позже:
А в этой статье говорится, что он действительно убивал сестер по очереди, как и предполагали.
https://76.ru/text/criminal/2022/12/28/71936387/
Выяснилось также, как именно маньяк это сделал: сначала изрезал и убил одну, потом пошел гулять на улицу со второй. Маньяк с девочкой даже зашли на работу к маме — передать теплые вещи. Молчанов купил падчерице вкусностей, а когда они вернулись домой — набросился.
Как же его могли вначале признать невменяемым?
И вообще, насильникам детей, преднамеренным убийцам детей- никаких экспертиз не проводить - убил детей, сам при этом себе жизнь сохранил, значит, психически здоров - неси наказание по полной мере.
Никаких им лечений в больнице. Сколько с этим мурлом возились и еще неизвестно, когда он на зону отправится, еще надеется, что приговор скостят. Да лишать таких сразу же на всякую надежду - вышка и никакой надежды на другое. Вот с таким чувством он должен идти в суд. А ему еще и право на апелляцию- мрак вообще.
Отправлено: funny-jenny - 03.04.23 10:04
Насчет алкоголя - скорее всего, вообще не пил. Иначе это не вписывается в хронологию событий. Когда Валя позвонила вечером, обе девочки были мертвы.
Изверг!
Оперативники были в шоке от того, что он сделал с телами девочек. Даже если он сумасшедший, он должен сидеть в тюрьме. Понимал, что делал и все прекрасно помнит. Однозначно подсуден.
Отправлено: Molly17 - 03.04.23 10:42
Может девочка, когда приходила с ним к матери уже всё знала , но была запугана Молчановым.
Ужасающая история.
Нельзя выпускать эту тварь.
Отправлено: funny-jenny - 03.04.23 11:15
Могла ли младшая не быть в курсе, что он убил старшую. Не бесшумно он это делал. И кровь должна была быть, на нем как минимум.Она не знала. Девочки в разные смены учились, одна в первую, другая во вторую. Сначала он убил ту, которая пришла домой после первой смены. Потом дождался вторую, встретил ее у двери и пошел с ней гулять и к маме на работу. Нет, девочки даже ни сном ни духом...
Кровь... Ну наверное, он переоделся. У него было время это сделать.
Отправлено: Molly17 - 03.04.23 11:56
Девочки в разные смены учились, одна в первую, другая во вторуюДа, вспомнила, что она вроде даже в квартиру не заходила, сразу к матери пошли.
Всё продумал.
Отправлено: funny-jenny - 03.04.23 12:17
Да, вспомнила, что она вроде даже в квартиру не заходила, сразу к матери пошли.А мы тут распинались об алкогольном безумии...
Всё подумал.
Худший из вариaнтов - он и оказался. Я так сразу и подумала. Иначе просто не могло быть. Будь девочки вдвоем - без криков бы не обошлось.
Отправлено: funny-jenny - 05.04.23 15:28
Приговор рыбинскому маньяку вступил в законную силу
https://www.kommersant.ru/doc/5914782?ysclid=lg3nyeagy7931069970 (https://www.kommersant.ru/doc/5914782?ysclid=lg3nyeagy7931069970)