Отправлено: Эля 29 - 05.09.23 20:15
При переходе через небольшой лес- пропала без вести, потом ее нашли мертвой в ямке у дерева в 15 метров от дороги
Вопросы :
-Что случилось в период с 23.30 до 01.00 по пути домой?
-Употребляла ли Дана какие -то вещества, тк умерла от отека легких? или это последствие травмы головы или удушения?
-сама ли что то принимала или кто-то заставлял и были насильственные действия от неизвестных лиц?
-виноват ли пойманный Эдуард Голиков, который перед исчезновением девушки ехал за ней через весь город?
- пропал ее телефон, потом Эдуард Г. сознался, что взял его, но потом зарыл в землю.
- что скрывает Эдуард Голиков ?
- что случилось с Даной Ильиных?
(https://i.ytimg.com/vi/3AaJMTSEg3I/hqdefault.jpg)
https://24smi.org/celebrity/289767-dana-ilinykh.html (https://24smi.org/celebrity/289767-dana-ilinykh.html)
Об истории с Даной Ильиных.
Биография
В начале августа 2023 года пришли печальные новости из Свердловской области. В городе Каменске-Уральском в лесу была найдена мертвой 16-летняя местная жительница Дана Ильиных, которая незадолго до гибели оставила странное послание в своем телеграм-канале. Девушка, отметив в последнем посте, что ей поздно вечером придется одной добираться до дома, обратилась к землякам и попросила их «не убивать и не насиловать ее, по крайней мере сегодня».
Детство и юность Даны Ильиных
Дана Ильиных, родившаяся 9 июля 2007 года в городе Каменске-Уральском, училась в средней общеобразовательной школе № 16 имени Владимира Шевалёва с углубленным изучением отдельных предметов. Одноклассники характеризовали ее как хорошего, самостоятельного, дружелюбного, веселого, жизнерадостного, неконфликтного и отзывчивого человека, который всегда старался прийти на помощь. Со слов родителей, их дочь не имела проблем с учебой, была ответственной и целеустремленной, умела ставить цели и добиваться их.
В 2023-м школьница окончила девять классов и поступила в педагогический колледж в Екатеринбурге, так как мечтала стать учителем. По информации начальника пресс-службы МВД Свердловской области Валерия Горелых, девушку воспитывала только мать Инга Кадырова, но связь с отцом Александром Ильиных она поддерживала, а соседи описывали ее многодетную семью как благополучную:
«Семья неплохая. Дружные, приветливые, здороваются всегда. Ни криков, ни скандалов никогда не слышали. Эта девочка в подъезде ни с кем не общалась. Семья благополучная, у них пятеро детей было, маленькие постоянно катались на самокатах. Маме помогали с детьми родственники и еще кто-то. Девушка старшая была нормальная, не разгульная».
Личная жизнь
С личной жизнью у Даны было все в порядке, и, несмотря на юный возраст, она состояла в романтических отношениях. Именно со своим парнем Димой девушка общалась незадолго до гибели (на тот момент пара поругалась) и скинула ему видео, записанное по дороге от вокзала до дома. В нем Ильиных, обращаясь к повстречавшейся ей на пути собаке, произнесла пророческие слова:
«Вот смерть моя и настала, меня съест собака в лесу. Собака, не ешь меня! Иди сюда, ну собака, иди сюда!»
Уроженка Свердловской области вела канал в «Телеграме» и страницы в социальных сетях, где публиковала фотографии из школы и с прогулок с подругами и одноклассниками и снимки с животными, которых очень любила.
Смерть Даны Ильиных
Поздно вечером 8 августа 2023 года Дана приехала на электричке из Екатеринбурга. Пассажирка вышла из поезда в 23:00-23:05, написала пост с обращением к землякам и направилась от железнодорожной станции к дому, так как автобусы тогда уже не ходили. В последний раз девушка, которой предстояло преодолеть 6 км по темноте в одиночестве, выходила на связь в 23:30, когда проходила не работавшее в тот день кафе «Арарат».
Сообщение о безвестном исчезновении 16-летней вчерашней школьницы из Каменска-Уральского поступило в органы внутренних дел города от ее матери вечером следующего дня. И уже в 23:50 сотрудники полиции нашли пропавшую мертвой между Диагностическим центром и Байновским мостом, в небольшом овраге примерно в 10-20 метрах от тротуарной дорожки, пролегающей вдоль лесопарковой зоны.
Александр Ильиных, комментируя трагедию, рассказал, что его дочь, справившись с экзаменами в педагогический колледж, не захотела жить в общежитии и попросила снять ей квартиру. Она планировала начать зарабатывать самостоятельно и в тот день проходила стажировку в компании «Ростелеком». Отец погибшей подчеркнул, что у его наследницы не наблюдалось проблем со здоровьем, а в поликлинику та обращалась разве что только из-за простуды, так что версия, что ей могло стать плохо, кажется ему неправдоподобной.
Мужчина поделился с журналистами имеющейся информацией от СК — следов насилия (в том числе и полового) у Даны не обнаружили, пропали ее телефон и документы, которые она несла в руках. Предварительной причиной смерти стало отравление синтетическим веществом (по информации СМИ, у нее были все признаки отека легких):
«Заключение будет через месяц, когда это вещество выявят. Сейчас все видеозаписи запрашивают, чтобы было больше всей мелочевки. Кто-то был, либо кто-то встретился, либо ждали, либо на этой остановке покурили, не знаю, что произошло. Запрещенные вещества я тоже отрицаю. Сомневаюсь, что человек под запрещенными веществами будет так общаться, как она».
В сентябре в студии Андрея Малахова пытались разобраться в �причинах смерти Ильиных. На программу приехал отец девушки Александр. Пригласили в студию и друга Даны и ее парня Дмитрия, который участвовал в ее поисках. Именно Михаил Берля был в поисковом отряде в момент обнаружения тела школьницы. На ее лбу и лице были синяк и царапины, что навело близких на мысль об убийстве.
Александр начал сам разбираться в загадочной смерти дочери. Он выяснил, что в пути ее все время преследовал велосипедист, �в 23:51 обогнавший девушку и заехавший в лес, где потом и обнаружили Дану. Мужчина вышел оттуда в 00:17 и спешно покинул место, ведя велосипед рядом с собой. Все это подтверждают камеры видеонаблюдения, установленные на маршруте, которым шла школьница.
Представитель Следственного комитета прокомментировал ситуацию, отметив, что в связи с обнаружением тела школьницы по статье об убийстве и краже был арестован местный житель. Мужчина работал на металлургическом заводе и ранее привлекался к уголовной ответственности, для его задержания потребовались сутки. И он, и его адвокат вину отрицают, телефон Даны подозреваемый якобы просто взял и бросил, а не вызвал скорую для девушки, потому что не думал о том, что ей требуется помощь.
Интересные факты
Александр Ильиных рассказал, что, несмотря на то что дочь вернулась в город поздно вечером, она не просила никого из членов семьи ее встретить и решила пойти пешком одна. После появилась информация, что мать предлагала Дане ее подвезти на машине, но та отказалась.
В отравление синтетическим веществом родители погибшей в Каменске-Уральском не верят, так как она вела здоровый образ жизни, не пила и не курила. Сотрудники правоохранительных органов уточнили, что Ильиных раньше из дома не уходила и на учете в полиции не состояла.
По данным СМИ, телефон, при помощи которого по пути домой юная уроженка Каменска-Уральского публиковала посты и общалась с отцом и молодым человеком, исчез. Доступ в ее телеграм-канал был закрыт, а все подписчики — удалены.
По словам неизвестного пассажира, ехавшего тем же последним рейсом, что и Дана, он с товарищем шел буквально по тому же пути, но только не заходил в лес. Через место, где полиция обнаружила тело, парни проходили приблизительно в 00:10-00:20, однако никаких криков и звуков борьбы не слышали.
Узнав о гибели наследницы, Александр Ильиных под последним ее постом на личной странице во «ВКонтакте», где содержались лаконичные факты биографии, написал, что он очень-очень ее любил.
Передача Малахова
https://smotrim.ru/video/2675746 (https://smotrim.ru/video/2675746)
Добавлено позже:
«Начался следственный эксперимент». В лес, где нашли тело 16-летней школьницы из Каменска, привезли велосипедиста
Обвиняемого в убийстве девушки доставил автозак
5 сентября 2023, 08:30
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/05/72670694/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/05/72670694/)
У леса стоит автозак, в котором перевозят арестантов
Видео: «ЧП Каменск-Уральский» / T.me
В Каменске-Уральском накануне, 4 сентября, заметили машины силовиков. Они съехались к лесополосе на улице Кадочникова, где в августе было обнаружено тело 16-летней школьницы. По словам очевидцев, туда привезли велосипедиста, которого обвинили в убийстве девушки.
— Начался следственный эксперимент, приехали несколько нарядов полиции, кинологи. И привезли Эдуарда Голикова, он в наручниках, сразу завели в лес, — рассказали очевидцы местному телеграм-каналу «ЧП Каменск-Уральский».
Эдуарда Голикова задержали в конце августа. Он попал на камеры видеонаблюдения, когда на велосипеде преследовал школьницу, возвращавшуюся домой с электрички. Позже силовики рассказали, как ловили подозреваемого. 1 сентября суд отправил его под арест. до октября.
Обвиняют его по двум статьям -" Убийство" и "Кража"
(https://sun9-78.userapi.com/impg/14I4IJx8b4TmB-LWD5ueck89KnS72g1yplSl1Q/D6Lh3z38_8M.jpg?size=1280x1071&quality=95&sign=c6fe1918a76eb6c256c6fda88c3d6307&type=album)
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.09.23 21:04
https://yandex.ru/video/touch/preview/18301458549897476454 (https://yandex.ru/video/touch/preview/18301458549897476454)
Катался сначала по площади, высматривал жертву
А мама, конечно, зря не поехала((
Отправлено: Эля 29 - 05.09.23 21:09
Лариса Занкина
Понятно одно, что девочка хотела привлечь внимание к себе друзей, папы, друга, но никто не отреагировал что она шла одна и это опасно, она даже говорит об этом в своих видео, что ей страшно. Ей просто хотелось внимания, заботы. Она даже предложить не могла насколько опасно "играть в такие игры". Никому не было дела до неё, представляю что творилось в душе у подростка, она не осознанно навлекла беду. Я понимаю её. Очень жаль, что так никто не пришёл на помощь😔
+11
***
Произошел несчастный случай, но этому способствовала неосторожность в ночное время (опасно молодой девушке гулять в полночь!, реальность наша - не сказка) + главное : выходка подозреваемого Эдуарда Голикова (на сколько он виноват - позже расскажет следствие.)
Отправлено: bjanca - 05.09.23 21:49
Отправлено: Эля 29 - 05.09.23 21:55
А что за выходка-то? Переехал велосипедом?предъявляют - 105 к нему, может из за телефона напал? что сделал-неизвестно, но у девушки отек легких был ( он возможен- при ударе п затылку( там зоны мозга), при удушении руками, при приеме наркотических веществ - мож заставил или ударил и влил. Или сама под угрозой?
Вообщем , пока не ясно.
Но они вместе были в лесу - камеры не показывают их на тротуаре, потом девочка не выходила уже из леса, найдена мертвой. А Эдуард Г. спокойно спешил велосипед и вышел с МП, и быстро пошел к себе домой.
Добавлено позже:
Переехал велосипедом?кстати, это версия!! нечаянно сбивает велосипедом, она теряет сознание и уже не приходит в него. Он в страхе унес ее в лес и бросил в яму. Телефон мог забрать . чтобы никто не слышал , что на него звонят ... чтоб не могли определить - где она подольше..
Отправлено: LisaB. - 05.09.23 22:21
Отправлено: GreK - 05.09.23 22:30
Почему она не села на автобус?Возможно денег не было (22 руб всего проезд). Просто решила прогуляться, погода была отличная. Думала что парень сообразит и встретит её по дороге, привлекала таким способом внимание - посты, видео - для привлечения его внимания. Видишь мол, меня убить могут, потому что не встречаешь меня и не провожаешь.
Отправлено: gudoklubvi - 05.09.23 23:02
Отправлено: GreK - 05.09.23 23:10
после 23:00 скорее всего уже не ходят автобусы.Да нет, идёт как раз 2 автобуса после прибытия электрички. На такси проезд 200 руб, они там всегда есть.
Отправлено: BelayaBelka - 06.09.23 00:17
Отправлено: LisaB. - 06.09.23 00:21
Отправлено: Elisa - 06.09.23 00:24
кстати, это версия!! нечаянно сбивает велосипедом, она теряет сознание и уже не приходит в него. Он в страхе унес ее в лесВполне возможно. Сбивает и ,испугавшись, уносит Дану в лес, забирает ее телефон. Потом, когда поднимается резонанс -он решает избавиться от телефона.
Что касается травмы - может быть , от удара и падения и происходит этот отек.
Отправлено: ЁлыПалы - 06.09.23 02:31
Отправлено: Эля 29 - 06.09.23 08:50
Возможно денег не было (22 руб всего проезд). Просто решила прогуляться, погода была отличная. Думала что парень сообразит и встретит её по дороге, привлекала таким способом внимание - посты, видео - для привлечения его внимания. Видишь мол, меня убить могут, потому что не встречаешь меня и не провожаешь.Да, думала идет под прикрытием Телеграма... и тд. Но ведь соц.сети не все читают. Вон отморозки Эдики на велосипедах и вообще явно телеграм не читают. они видят молодую и идущую ночью в одиночестве доступную девушку и .. реагируют..
Хотя, мож и он читал ее послания??? =-O
*** или еще, молодежь всегда тратит родительские деньги дочиста, до последней копеечки.(все мы были студенами). Явно ей давали деньги на Екатеринбург,. но она их потратила на еду, развлечения, напитки. ... и шла без копейки. Родителям стыдно сказать, что нет денег , они спросят как она все истратила... и она тихонько шла, не сказав отцу, что денег то и нет..
Только вот правда ли, что мама ее предлагала ее забрать??? почему отказалась, в ссоре с мамой была???
Кстати, почему мама Даны не дает интервью... ничего не говорит, плохо себя чувствует, мож беременна и не до этого??
Добавлено позже:
Интересно, ее парень ( пусть они в ссоре) - читал ли, что она идет одна ночью.? Дана явно боялась, даже про собаку написала - Вот и моя смерть... меня съест собака в лесу..
1.У меня уж мысль была - а не самоубийство ли -- или попытка самоубийства?? - но дозу не рассчитала... мож из-за ссоры с парнем..
Глупая попытка - ради показухи из-за ссоры... каким веществом - но нечаянно вышла смерть..?
2.Интересно - в чем там сознался Эдик??? или его просто под подозрением пресут как когда-то Мошкина в Перми , по смерти девочки в колодце?
Добавлено позже:
КП нашла соседей арестованного Эдуарда Голикова, вот что они говорят.
"Взгляд, как у маньяка."
(https://s15.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/13347586/wr-960.webp)
По мнению бывшей соседки, Эдуард мог напасть на девушку на фоне одиночества.
- Я жила в доме на улице Тевосяна половину жизни. Сначала жила в третьем подъезде, а потом в первом – на этаж выше от Эдуарда, - вспоминает в разговоре с «КП-Екатеринбург» жительница Каменска-Уральского Алена. – Мы познакомились, когда мне было около 15-16 лет. Я тогда работала в магазине. А у него такой взгляд был, как у маньяка. Вроде ничего плохого не сделал. Но от взгляда и ухмылки меня в дрожь бросало. Он предлагал провожать меня до дома. А потом, когда он понял, что мы соседи, то стал чаще приставать. Меня лишь спасало, что я всегда была с кем-то. Мне казалось очень странным, что со мной пытается познакомиться взрослый мужчина. Он звал к себе в гости, хотел «общаться». Думаю, что я не одна такая.
Нынешние соседи Эдуарда рассказывали, что заводчанин ведет замкнутый образ жизни. Голиков проживал в трехкомнатной квартире своей бабушки, которая скончалась несколько лет назад.
- Мне исполнилось 18, и я стала жить в этом доме отдельно от родителей. Тогда Эдуарда я видела в не очень хорошем состоянии. В 2018-2020 годах он часто пил. Был в компании местных алкашей. Никогда не видела его вместе с девушкой или женщиной, - добавила Алена.
1 сентября Синарский районный суд арестовал Эдуарда Голикова до 10 октября.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27551/4819035/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27551/4819035/)
На данный момент известно, что Эдуард признал вину лишь частично. Адвокат обвиняемого Татьяна Докучаева отказалась от комментариев.
- Голиков признает вину в краже смартфона (158 УК), в убийстве – нет, - пояснил инсайдер «КП-Екатеринбург».
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27551/4818709/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27551/4818709/)
Кстати, идти 6 км, да нужна бодрость. А на голодный желудок передозировка энергетиков (адреналин) - могла и отравлением быть. Потеряла сознания, мож перед этим в лес - в туалет или тошнило, там упала, а этот телефон своровал, бродяга окаянный, а мог бы скорую вызвать!!!!
Отправлено: Наталья КВ - 06.09.23 11:41
https://www.e1.ru/text/health/2023/09/06/72673595/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=e1 (https://www.e1.ru/text/health/2023/09/06/72673595/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=e1)
В Каменске-Уральском 1 сентября умер 15-летний школьник. После школьной линейки и классного часа он пошел гулять с друзьями. Местные жители позже рассказывали, как двое ребят отделились от компании во дворе и пошли в ближайший лесок. Вскоре один из них прибежал обратно, начал кричать, что другу плохо, он без сознания. Вызвали скорую, но, когда приехали врачи, мальчик был уже мертв, случилась остановка сердца. В кармане у него нашли баллон для заправки зажигалок.
***************************************
В продолжении этой темы:
https://fedpress.ru/article/3237896 (https://fedpress.ru/article/3237896)
Сниффинг: что нужно знать родителям о смертельно опасном увлечении детей
Сниффинг (от англ. to sniff – нюхать) – очередная форма токсикомании. Токсическое опьянение достигается от вдыхания газа. Проблема в том, что он легко доступен для детей и подростков.
Активное увлечение сниффингом в детской и подростковой среде началось с 2013 года. Информация о таком способе токсикомании среди потенциальных потребителей стала распространяться по соцсетям, и теперь случаи сниффинга зафиксированы практически во всех регионах России.
,,,,,,,,,,,,,,,
Вдыхание газа и его паров вызывает изменение сознания. Вещества не всасываются в кровь, не вступают в химические реакции в организме человека, но вытесняют кислород из вдыхаемого воздуха, и головной мозг перестает его получать. Получается эффект «удавки».
При сниффинге появляется неконтролируемый поток мыслей и действий, изменяется восприятие мира, могут появляться слуховые и другие галлюцинации, возникает дезориентация во времени и пространстве.
Специалисты сообщают, что даже однократное вдыхание газа может привести к смерти от удушья. Из-за проникновения паров газов для зажигалок в бронхи и альвеолы может наступить отек легких, паралич дыхательного центра в мозге или закупорка дыхательных путей рвотными массами. Прямо на вдохе может остановиться дыхание – вещества быстро достигают мозга.
Может случиться остановка сердца из-за выброса в кровь гормонов стресса и нарушения проведения нервных импульсов, управляющих работой сердечной мышцы
Отправлено: gudoklubvi - 06.09.23 11:42
По мнению бывшей соседки, Эдуард мог напасть на девушку на фоне одиночества.может, хотел как недавний Ческидов себе даму в квартиру раздобыть?
Отправлено: VLV - 06.09.23 12:24
предъявляют - 105 к нему, может из за телефона напал? что сделал-неизвестно, но у девушки отек легких был ( он возможен- при ударе п затылку( там зоны мозга), при удушении руками, при приеме наркотических веществ - мож заставил или ударил и влил. Или сама под угрозой?Я когда катаюсь на велосипеде (по Питеру, в дневное время) всегда беру с собой перцовый газовый баллончик - от беспризорных собак в основном, ну и от всяких психов, конечно.
Подозреваемый ездил ночами, баллончик у него был 100% (как для самозащиты, так и, судя по его личности, для нападения)
Задача, возможно, была вырубить жертву на время в своих преступных целях
(В данном случае вряд ли телефон был его основной целью)
Про перцовый газ:
"Помимо раздражения, вдыхание газа вызывает приступ кашля, чихание, затруднение дыхания. У аллергика высок шанс возникновения отека легких, удушья."
Бывают баллончики и с более серьезным газом - нервно-паралитическим например
Отправлено: Эля 29 - 06.09.23 12:35
Бывают баллончики и с более серьезным газом - нервно-паралитическим напримервообщем, возможно пойманный Эдуард нас еще удивит ... зачем и что..
Если Дана обронила телефон и пошла в лес и он поднял - это одно.
А если силой забрал - это другое.
Вот и выясняют.
Вначале он говорил, что вообще девушку не видел, только ехал за ней час... Врал все равно.
Отправлено: GreK - 06.09.23 14:29
Если Дана обронила телефон и пошла в лес и он поднял - это одно.Это типа кража, но не совсем, если он просто его нашёл и поднял - не кража. Если незаметно забрал - то да.
А если силой забрал - это другое.А это уже грабёж, открытое хищение имущества.
Как он узнал о пароле на телефоне если кража или нашёл? А он доступ к нему получил и удалил именно её телеграм канал, зачем? Если просто удалить телеграм или выйти из аккаунта, или сбросить телефон - он не удалится. Это осознанное удаление. Ну может конечно быть такое что пароля у ней не было и телеграм канал она сама удалила - но это почти из области фантастики.
Те парни которые шли вдвоём - тоже подозрительные, сидели в электричке, потом пошли немного и сидели на лавке 15 минут - "отдыхали", всё хорошо вроде, а разве едя в электричке они не отдохнули? Устали сидеть пока ехали, и снова сидели? Вот они что-то там делали на лавке, пили, приняли что-то, кто их знает, меня этот момент именно смущает в их истории.
Отправлено: K. - 06.09.23 17:32
Отправлено: GreK - 06.09.23 17:57
Интересно, ее парень ( пусть они в ссоре) - читал ли, что она идет одна ночью?Конечно читал, они переписывались по дороге вроде, ролик с собакой она ему вроде отправляла, он для него предназначался.
На большинстве видео - она идёт с телефоном, что-то там пишет/смотрит/читает. В этой переписке наверняка есть важные моменты.
попытка самоубийства?Совсем не похоже, нет причин для такого поступка, по крайней мере нам известных. Нет текста прощального, учитывая её выкладывание и писание - она любила писать и фиксировать. Зачем удалять телеграм канал? Может там было что-то прощальное, но тогда это не имеет смысла, наоборот доказывает невиновность велосипедиста. Он тоже мог взять и написать что-то прощальное, якобы от неё, обеспечивая себе алиби, прикрытие. А он даже телефон не выключил, говорили что названивали ей - она не брала трубку но гудки были. На след день около 21:00 он сел или выключен был, стал вне зоны доступа. Удалить канал ума хватило - выключить - не хватило. Теперь вопрос а что следствие не могло вычислить где был телефон последний раз? Триангуляция. Во всех делах спокойно определяют, а в этом - ходили искали телефон волонтёры по лесу и тело искали так же. Это как?
На данный момент известно, что Эдуард признал вину лишь частично. Адвокат обвиняемого Татьяна Докучаева отказалась от комментариев.Известно что он проходил полиграф, результаты неизвестны. Перед этим говорил что не видел её совсем. Кража же предполагает что видел. Всё зависит от точной причины смерти, если отравление веществом - то как оно у ней оказалось в крови.
Голиков признает вину в краже смартфона (158 УК), в убийстве – нет
Там такой адвокат - это к лучшему что отказалась как по мне.
Может он действительно читал ее последний пост и искал ездил где она?Кстати да, хорошая мысль, возможно был подписчиком, но вроде на камерах не видно его телефона, дома оставил - для алиби, или выключил вовсе чтоб не палить местоположение.
Эдуард Г. спокойно спешил велосипед и вышел с МП, и быстро пошел к себе домой.Вот кстати тоже интересный момент. Шёл пешком - потому что темно, это нормально объясняет это, но он шёл уже там где светло и освещение, и когда туда он направлялся - он по этому же участку ехал полчаса назад. Непонятно почему он не мог ехать по освещённой дороге, а вместо этого выбрал тёмную тропинку через лес. Я бы по дороге поехал, так безопасно, зачем мне по темноте ехать. Вот если хотел там её перехватить - тогда да, логично.
Отправлено: SKAD - 06.09.23 18:32
На след утро около 8:00 он сел или выключен был, стал вне зоны доступа.Вроде у Малахова прозвучало, что до следующего вечера был в сети! Не?
Отправлено: GreK - 06.09.23 18:45
Вроде у Малахова прозвучало, что до следующего вечера был в сети! Не?Да, примерно до 21:00 вечера был в сети. Исправил
Отправлено: SKAD - 06.09.23 18:51
Да, примерно до 21:00 вечера был в сети. ИсправилТо есть, теоретически, если на него звонить, он должен звонить!
Отправлено: GreK - 06.09.23 19:03
То есть, теоретически, если на него звонить, он должен звонить!Да, он звонил, фиксировал входящие звонки. Он мог стоять на беззвучном, и без вибрации - типа не беспокоить, а мог и мелодию играть и вибрировать. Он был включен и не в режиме полёта. Кстати если его закопать - он будет ловить сеть или нет, интересный момент. Если глубоко - то наверно не будет, если чуть присыпать - неизвестно. То есть он был не закопан до следующего вечера, а был у велосипедиста, так получается, а закопал он его уже потом. Так а чем следствие тогда занималось? Я думал что в 8:00 он вырубился, а заявление было потом только подано и поиски начались позже. А получается тупо не искали уже после заявления, хотя могли спокойно его обнаружить.
Отправлено: Werewolf - 06.09.23 19:07
Вообще странно, что мужик ночью бесцельно издит по городу на велосипеде.Чего только не бывает... Недавно шел в 1 ч ночи по пустынным улицам пригорода СПб, так попались пара пьяных мужиков:
один на лисапеде зигзагом ехал, другой - на самокате (не электро-) спотыкался постоянно, так они и шкандыбачили со скоростью
черепахи и матюками... 8-)
Отправлено: VLV - 06.09.23 19:59
Шёл пешком - потому что темно, это нормально объясняет это, но он шёл уже там где светло и освещение, и когда туда он направлялся - он по этому же участку ехал полчаса назад. Непонятно почему он не мог ехать по освещённой дороге, а вместо этого выбрал тёмную тропинку через лесЕсли он каким-то образом был причастен к смерти Даны, то во-первых, это стресс, во-вторых, он же в курсе насчет камер ВН. За Даной ехал мужчина на велосипеде, обратно идет пешеход с велосипедом - какая-никакая, а разница
Добавлено позже:
Вообще странно, что мужик ночью бесцельно издит по городу на велосипеде. Уже одно это должно навлечь подозрения. Может он действительно читал ее последний пост и искал ездил где она?Судя по его внешности и взгляду маньяка, мог просто искать наобум одиноких девушек.
Насчет ночной езды на велосипеде - в хорошую погоду в любое время очень много велосипедистов, ничего удивительного
Отправлено: Электрик - 06.09.23 20:17
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: SKAD - 06.09.23 20:25
какая-никакая, а разницаПоправьте авторство - не мой это текст. *STOP*
Совсем не похоже, нет причин для такого поступка, по крайней мере нам известных.Удивляет такой момент.
Подойдя к началу проспекта Победы в северной точке, она не стала дожидаться зелёного светофора на первом переходе,
чтобы идти по левой стороне проспекта, а пошла к переходу, который ведёт на правую сторону проспекта.
А ведь идя по левой стороне, она оказалась бы около арт-кафе Седьмое Небо, которое работает до полуночи.
Там же могли оказаться знакомые или молодёжь, которые под полуночь разъезжаются по районам.
Кому-то могло оказаться по-пути! Она же явно знала об этой точке!
Да и вообще!... Там люди!... *DONT_KNOW*
Отправлено: VLV - 06.09.23 20:59
Поправьте авторство - не мой это текст.Исправила, извините)) А как так получилось?
Отправлено: Наталья КВ - 06.09.23 21:00
Удивляет такой момент.Интересное наблюдение!
Подойдя к началу проспекта Победы в северной точке, она не стала дожидаться зелёного светофора на первом переходе,
чтобы идти по левой стороне проспекта, а пошла к переходу, который ведёт на правую сторону проспекта.
А ведь идя по левой стороне, она оказалась бы около арт-кафе Седьмое Небо, которое работает до полуночи.
Там же могли оказаться знакомые или молодёжь, которые под полуночь разъезжаются по районам.
Кому-то могло оказаться по-пути! Она же явно знала об этой точке!
Да и вообще!... Там люди!...
Это может быть в 2-х случаях, наверное:
1. хотела оказаться в определенном месте
2. Не хотела ни скем пересекаться -встречаться
Отправлено: Технофил - 06.09.23 23:00
А ведь идя по левой стороне, она оказалась бы около арт-кафе Седьмое Небо, которое работает до полуночи.Как правило публика,что сидит в кафе до закрытия в полночь-это еще большая опасность для девушки , чем одиночная прогулка по темному лесу.Искать там в это время знакомых это найти неприятности на свою пятую точку.
Там же могли оказаться знакомые или молодёжь, которые под полуночь разъезжаются по районам.
Отправлено: SKAD - 06.09.23 23:06
Как правило публика,что сидит в кафе до закрытия в полночь-это еще большая опасность для девушки ,Это сейчас такая репутация у творческой интеллигенции?... =-O
чем одиночная прогулка по темному лесу.
Отправлено: Технофил - 06.09.23 23:14
Это сейчас такая репутация у творческой интеллигенции?...Творческая интеллигенция обычно не зависает в кафе до закрытия.А если все таки зависает-то к закрытию кафе эта интеллигенция уже не отличается от среднего гопника
Добавлено позже:
А вообще судя по имеющимся фактам в этой истории нет никакой тайны.Мы конечно не видели заключение судмедэкспертизы, но думаю никакой наркоты там не обнаружили-иначе это так или иначе всплыло."Велосипедист" то же задержан не зря.Думаю это обычный вор, который периодически подстерегал одиноких прохожих, выбирая тех кто не даст сдачи.Возможно и не хотел убивать-но когда душил не рассчитал силы.Жадность победила и телефон все таки прихватил с собой.На маньяка он по моему не тянет-те не таскают у жертв телефоны, с которыми высока вероятность спалится .
Отправлено: GreK - 06.09.23 23:50
Думаю это обычный вор, который периодически подстерегал одиноких прохожих, выбирая тех кто не даст сдачи. Возможно и не хотел убивать - но когда душил не рассчитал силы.Хорошая версия, правдоподобно звучит. Следов удушения нет, насколько известно, вообще следов насилия нет. Вырубал например тряпочкой с каким-то веществом, как обычно. А у Даны такая реакция возникла на один из компонентов, он не ожидал и цели убивать не ставил. Никаких телесных и просто кража, наказание минимально если поймают. Ранее за кражу привлекался, всё сходится. Место его знакомое, с этой ямкой, видимо не раз такое проворачивал. Пока тащил от дорожки к яме, появились царапины от веток на лице, кинул в яму - ударилась головой - синяк. Забрал мобилу и пошёл, думал она очнётся вскоре, а не тут-то было. Новости услышал - телефон закопал.
Отправлено: kotopes89 - 06.09.23 23:56
Предварительной причиной смерти стало отравление синтетическим веществом
«Заключение будет через месяц, когда это вещество выявят.Получается вещество всётаки скорей всего было но только вопрос в том какое именно?
Мне кажется не особо похоже на маньяка. Не бил,не резал,не душил,не насиловал. Уж следы побоев или удушения точно должны были определить. Отёк конечно может быть от всякого разного но удушение это же полюбому следы на шее,кровоизлияния вокруг глаз или в глазах,не помню. Точечки такие. И ещё может быть перелом какойто толи кости толи хряща под языком. И всего этого СМЭ не нашла? Побои опятьже. Гематомы,следы всякие. То что на фото ИМХО следы от веток в той "ямке"+трупные пятна. Хотя конечно фиг знает. Но не написали бы они что это был отёк лёгких если бы причиной смерти стал здоровый синячище на голове. Тоесть судя по всему не бил,не душил,не резал. Насилия полового не было. А зачем тогда убил то? ради телефона? ну такое... Ну может и правда так.
И опятьже,выпивающий и необщительный Эдуард сразу разобрался что в телефоне девочки есть телеграм канал и как его удалить? И зачемто решил это сделать? Или как там это называется -не канал а чат? У меня нет ТГ такчто не знаю как там всё устроено. Но это в голову явно не придёт сразу.
Отправлено: SKAD - 07.09.23 00:01
Думаю это обычный вор, который периодически подстерегал одиноких прохожих, выбирая тех кто не даст сдачи.Возможно и не хотел убивать-но когда душил не рассчитал силы.Жадность победила и телефон все таки прихватил с собой.
Творческая интеллигенция обычно не зависает в кафе до закрытия.А если все таки зависает-то к закрытию кафе эта интеллигенция уже не отличается от среднего гопника
Хорошая версия, правдоподобно звучит.Абсурднее и не придумаешь!
Тогда получается в автобусе ездить ещё опаснее - ведь там ошиваются те, у кого нет денег на кафе!... *DONT_KNOW*
Отправлено: idemidov - 07.09.23 00:42
кстати, это версия!! нечаянно сбивает велосипедом, она теряет сознание и уже не приходит в него. Он в страхе унес ее в лес и бросил в яму. Телефон мог забрать . чтобы никто не слышал , что на него звонят ... чтоб не могли определить - где она подольше..Нечаянно? Да ну... Он её минут 40 целенаправленно выслеживал.
Отправлено: laramironova - 07.09.23 07:42
Творческая интеллигенция обычно не зависает в кафе до закрытия.А если все таки зависает-то к закрытию кафе эта интеллигенция уже не отличается от среднего гопника*THUMBS UP* хорошо сказано.))
сразу разобрался что в телефоне девочки есть телеграм канал и как его удалить?я так поняла из информации в СМИ, что к утру в её телефоне уже было всё удалено. Сейчас подростки обычно придумывают сверх-запутанные пароли, от родителей шифруются. Либо у неё Face ID\Touch ID стоял. Только так могу объяснить, как Эдуард смог залезть в её телефон и удалить.
Отправлено: VLV - 07.09.23 07:47
Хорошая версия, правдоподобно звучит. Следов удушения нет, насколько известно, вообще следов насилия нет. Вырубал например тряпочкой с каким-то веществом, как обычно. А у Даны такая реакция возникла на один из компонентов, он не ожидал и цели убивать не ставил. Никаких телесных и просто кража, наказание минимально если поймают. Ранее за кражу привлекался, всё сходится. Место его знакомое, с этой ямкой, видимо не раз такое проворачивал. Пока тащил от дорожки к яме, появились царапины от веток на лице, кинул в яму - ударилась головой - синяк. Забрал мобилу и пошёл, думал она очнётся вскоре, а не тут-то было. Новости услышал - телефон закопал.Вряд ли в данном случае целью было только ограбление, выслеживал 40 минут ради телефона?
В каком-то сюжете женщина рассказала о попытке изнасилования
На маньяка он, может, и не тянет, а вот на сексуально озабоченного - вполне
Да, скорее всего при нападении использовал какую-то химоту - на тряпочке или из баллончика, Дана начала задыхаться, возможно, умерла на его глазах.
Испугался, положил в позе спящей
Телефон почистил и спрятал, чтобы дольше искали и опознавали тело.
Отправлено: GreK - 07.09.23 10:20
Он признался только в краже телефона. Утверждал, что не делал ничего с девочкой. Рассказал, что просто катался в тот день, ехал за ней по лесу. Видел, как школьница шла и внезапно стала заваливаться на правый бок (отсюда царапины и синяк на лбу. — Прим. ред.). Он подъехал, окликнул ее, увидел, что она без сознания, и забрал себе ее телефон. Решил, что она пьяная. Телефон не смог разблокировать и припрятал до поры до времени. Потом, когда из новостей узнал, что произошло, перепугался и никому ничего не стал рассказывать, — рассказал E1.RU источник в силовых структурах.
По его словам, результаты проверки Эдуарда Голикова на полиграфе в целом пока подтверждают эту версию, однако многое будет зависеть от результатов полноценной посмертной экспертизы тела школьницы, которая пока еще не готова.
— Возможно, если бы он сразу вызвал скорую, то девочку смогли бы спасти. Но наверняка это скажет лишь гистологическое исследование. В любом случае Эдуард понесет наказание. Как минимум за кражу, — сообщил наш собеседник.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/09/07/72675812/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/09/07/72675812/)
Отправлено: Электрик - 07.09.23 10:36
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: алчущий правды - 07.09.23 12:12
Отправлено: МИРА - 07.09.23 12:34
Как правило публика,что сидит в кафе до закрытия в полночь-это еще большая опасность для девушки , чем одиночная прогулка по темному лесу.Искать там в это время знакомых это найти неприятности на свою пятую точку.Если она думала о том,чтобы не встретиться ни с кем ,кто может представлять опасность,значит никаких веществ в ее организме не было.
Отправлено: GreK - 07.09.23 15:31
Так, если она будет заваливатся на правый бок - то это к дороге, в сторону противоположную от места обнаружения.
Он же там проехал ранее, по камере видно, как он мог оказаться за ней а не перед ней?
Телефон не смог разблокировать и припрятал до поры до времени.
Получается телефон Samsung, без пароля выключить невозможно, на беззвучный поставить - можно, SIM в лесу не вытянешь, нечем. Почему на полёт не поставил? Возможно без пароля это делать запрещено было - в настройках. Как тогда удалил телеграм канал раз не мог разблокировать?
Столько несоответствий в таком маленьком рассказе. Он сочинить не может нормально историю из трёх строк, зато полиграф прошёл, интересно получается.
Отправлено: Лилия2502 - 07.09.23 16:42
Поправьте авторство - не мой это текст. *STOP*Я была в этом "арт-кафе Седьмое небо" несколько месяцев назад. Мы проезжали Каменск и искали по картам, где покушать. Думали, что действительно кафе, а оказалось... Тот ещё притон. Не знаю, как оно там днём, может и "арт-кафе", но когда мы туда попытались зайти в 23 часа пятницы, на входе был "секьюрити", такой прилизанный мальчик лет 20, а рядом "охрана". Они проверяли "дресс-код". За дверью оглушительно бахала музыка, и всё это выглядело как полноценный ночной клуб. В это заведение мы не пошли, поехали в другое (нашелся приличный ресторан, который работал в это время). Так что это "Седьмое небо" оставило очень мутные впечатления. Рядом с ним ошивалась сомнительного вида молодёжь, видимо, посетители. Уж куда-куда, но туда я девочке бы идти точно не советовала ночью.
Удивляет такой момент.
Подойдя к началу проспекта Победы в северной точке, она не стала дожидаться зелёного светофора на первом переходе,
чтобы идти по левой стороне проспекта, а пошла к переходу, который ведёт на правую сторону проспекта.
А ведь идя по левой стороне, она оказалась бы около арт-кафе Седьмое Небо, которое работает до полуночи.
Там же могли оказаться знакомые или молодёжь, которые под полуночь разъезжаются по районам.
Кому-то могло оказаться по-пути! Она же явно знала об этой точке!
Да и вообще!... Там люди!... *DONT_KNOW*
Отправлено: SKAD - 07.09.23 17:46
Я была в этом "арт-кафе Седьмое небо" несколько месяцев назад.Вот Вы знаете, как это говориться, ... давно тут сидим и криминальных новостей с того Неба пока не поступало!...
Мы проезжали Каменск и искали по картам, где покушать. Думали, что действительно кафе, а оказалось... Тот ещё притон.
...
Так что это "Седьмое небо" оставило очень мутные впечатления. Рядом с ним ошивалась сомнительного вида молодёжь, видимо, посетители. Уж куда-куда, но туда я девочке бы идти точно не советовала ночью.
Вы сами-то городские?... Может с непривычки?... %-)
Отправлено: Лилия2502 - 07.09.23 17:55
Вот Вы знаете, как это говориться, ... давно тут сидим и криминальных новостей с того Неба пока не поступало!...Мы москвичи, по работе посещающие разные города необъятной. Персонал на входе в "Седьмое небо" показался нам как раз очень "не городским". И всё, что вход в это заведение в ночи окружало, тоже. И площадь, и лестница, и само здание. Другие заведения Каменска-Уральского ("Лёд и пламя", например) показались нам намного более приличными на вид. Особенно в ночи.
Вы сами-то городские?... Может с непривычки?... %-)
Отправлено: VLV - 07.09.23 17:57
ехал за ней по лесу. Видел, как школьница шла и внезапно стала заваливаться на правый бок (отсюда царапины и синяк на лбу. — Прим. ред.). Он подъехал, окликнул ее, увидел, что она без сознания, и забрал себе ее телефон. Решил, что она пьяная.А кто ее в канаву дотащил тогда? 10м от дорожки?
Отправлено: SKAD - 07.09.23 18:23
Мы москвичи, по работе посещающие разные города необъятной. Персонал на входе в "Седьмое небо" показался нам как раз очень "не городским".Не, ну понятно, для Вас, москвичей Каменск, как для Бендера Черноморск против Рио... :)
Не знаю, как оно там днём, может и "арт-кафе", но когда мы туда попытались зайти в 23 часа пятницы, на входе был "секьюрити", такой прилизанный мальчик лет 20, а рядом "охрана".Адрес кафе
пр. Победы, 11а, ТРЦ "Октябрьский, 3-й этаж, Каменск-Уральский, Свердловская обл., Россия, 623400
Секьюрити на каком этаже стоял, на первом или третьем?...
Может это творческая интеллигенция в гопников играла и вас, москвичей, как лохов развели ;)
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: sunnyapple - 07.09.23 20:29
Вообще странно, что мужик ночью бесцельно издит по городу на велосипеде. Уже одно это должно навлечь подозрения. Может он действительно читал ее последний пост и искал ездил где она?Да полно таких, кто ездит бесцельно. А вот конкретно он вышел на охоту или случайно возник умысел - это вопрос.
Отправлено: SKAD - 07.09.23 22:03
Я когда катаюсь на велосипеде (по Питеру, в дневное время) всегда беру с собой перцовый газовый баллончик - от беспризорных собак в основном, ну и от всяких психов, конечно.
Исправила, извините)) А как так получилось?Ставьте баллончик подальше!... :-[
Отправлено: Эля 29 - 07.09.23 22:09
телефон Samsung, без пароля выключить невозможноу меня вот старый Самсунг 2017 А-3 вроде. смартфон. Никогда не ставлю пароль на телефон. Зачем? никто не лазиет, не шарится в нем.
Не люблю пароли..
Может на новых телефонах надо ставить ... на самсунге 2017 - вот не надо. .
***Да, прочитала новую статью на Е1, что он только взял телефон у упавшей Даны.
Так заметьте, сначала врал, что вообще девочки не видел, потом увидел как она падать стала, дейсвительно - в комментах к Е1 все пишут - а как упавшая в яму то заползла?
Что то он НЕДОГОВАРИВАЕТ..
Мотался целый час за девушкой... и упала вовремя - не на тротуаре - а там где никто не видит - в леске в ямку.
Когда плохо - падают в любом месте.
Вообщем, мутит что то лысый Эдик.
Отправлено: GreK - 07.09.23 22:18
Никогда не ставлю пароль на телефон. Зачем?Ну например чтоб пользоваться бесконтактной оплатой NFC, нужен пароль и защита, без этого не будет работать. Оно логично как бы, украдут телефон и вперёд тратить, а так нет пароля - нет оплаты. Я одно время пытался сделать это без пароля - не работает, систему не обманешь.
Так же у большинства стоят банковские приложения, их можно ставить без пароля общего на телефон. Пароль только на вход в него, потому что без него никак оно работать не будет. Теперь вот Эдуард украл телефон, может целью кражи было денег украсть через приложение, снять всё или перевести куда-то. Пароля на телефоне нет, на банковское приложение - есть, он его не знает. Но стоит же SIM карта, через неё сбрасывается пароль и всё, приходит SMS и переделываешь пароль на свой, всё - доступ к карте получен, цель достигнута. Можно так и в кредит средства взять и перевести/вывести. Поэтому пароль возможно спас от этого. Он будет не лишним, а по хорошему ещё нужно пароль на SIM ставить - PIN код, так ещё безопаснее.
Отправлено: Эля 29 - 07.09.23 22:22
Оффтоп (текст не по теме)Ну например чтоб пользоваться бесконтактной оплатой NFC...у меня сберкарта. с нее все оплачиваю. Телефон лишний раз телебонькать не хочу, там онлайн банк,- но без оплаты телефоном.
Пароля и нет, ни к чему, а то забуду *JOKINGLY*СЕЛО, ВИДИМО Я..
Отправлено: Эля 29 - 07.09.23 23:26
-Он перехватить телефон мог бы в любой момент, по пути - она несла его в руке, он же был на велике. Но он проехал весь город, чтоб напасть на нее в лесу. И он прекрасно знал., ЧТО ПУТЬ ЧЕРЕЗ ЛЕС - ЕДИНСТВЕННАЯ ДОРОГА В ТОТ РАЙОН. ЛЕС БЫЛО НЕ ОБОЙТИ.
Он и допас ее до леса.
- не телефон ему был нужен, она зачем -то
-он не бомж какой чтоб продать телефон - (это 3.000-5.000 он бы заработал.)
Деньги и жилье у него было, работал на заводе. Не нарк, чтоб продавать ворованный телефон.
ему нужно было что-то другое.
- Не женат. одинок..
интересовался девочками , которые в дочери годятся..
Педота какой-то..
Кстати , найдена она была в позе со скрещенными на груди руками. В этом и странность.
...
Андрей Мишенин
Елена, как вариант, он был подписан на неё в телеге, а она написала пост,что идёт одна домой
Елена Вортунян
Андрей, я вообще думаю она с ним общалась по переписке , у него же ум как у 15 подростка .
Наверняка уже по переписке подвлюбился, нафантазировал себе , но понимал что она не будет с ним
Андрей Мишенин ответил Елене
Елена, судя по маршруту его катания,с головой явно проблемы
Елена Вортунян
Андрей, он маньяк выслеживал жертву . Тактика
Татьяна Соколова
Елена, притиснуть он мог. Но он западал на малолеток. Ей было всего 16. Женщину себе он давно бы мог найти.
Татьяна Соколова ответила Елене
Елена, там по семье вопросов много. Куда все близкие делись? Один в 3-к квартире. Значит была большая семья. Пишут, что он одинокий, а ему всего 34 г. Матери и отцу должно быть 50-60 лет. И где 2 пары бабушек-дедушек? Подозрительно все это.
Ответ:
Говорят, бабушка его умерла от отравления какого-то.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.09.23 05:57
Цитирование
В крови 16-летней девушки из Каменска-Уральского (Свердловская область), тело которой обнаружили в овраге в лесополосе, нашли высокую концентрацию кофеина. Ранее рассматривалась версия, что гибель подростка связана с отравлением энергетиком. Об этом заявил источник в силовых структурах. «Анализы сразу после ее смерти выявили очень высокую концентрацию кофеина в ее крови. Это может быть связано с энергетиками, которые она употребляла в день, когда ее нашли мертвой», — передает слова источника Е1.Очень сомнительно, что это стало бы причиной смерти: смертельная доза кофеина - гигантская, а в энергетиках его не так уж много.
https://ura.news/news/1052683307?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 06:35
Отправлено: ЁлыПалы - 08.09.23 07:34
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 10:49
Думаю, какие-то признаки убийства есть, а иначе бы велосипедиста не обвиняли.100%
Добавлено позже:
Кстати, очень удобно для убийцы... жертву найдут с передозой, отпишут на наркоту... а то что может наркота через убийцу идти насильственно - и расследовать не будут..
Надо тщательно расследовать.
Отправлено: gossgirl - 08.09.23 11:04
Кстати, очень удобно для убийцы... жертву найдут с передозой, отпишут на наркоту... а то что может наркота через убийцу идти насильственно - и расследовать не будут..Откуда у него наркота?
Надо тщательно расследовать.
Добавлено позже:
Вот Вы знаете, как это говориться, ... давно тут сидим и криминальных новостей с того Неба пока не поступало!...А вы следите за всеми криминальными новостями российскими? Или за теми, которые на форум приносят?
Вы сами-то городские?... Может с непривычки?... %-)
Может это творческая интеллигенция в гопников играла и вас, москвичей, как лохов развели ;)Вы не слишком разошлись?
Отправлено: prof - 08.09.23 11:12
Отправлено: SKAD - 08.09.23 11:45
Вы не слишком разошлись?Это серьёзное обвинение! Есть доказательства?
Тот ещё притон.
Отправлено: kotopes89 - 08.09.23 12:34
Мужчина работал на металлургическом заводе и ранее привлекался к уголовной ответственностиПривлекался? а за что? Мне вроде казалось что ранее в общей теме писали что не привлекался. Но могу ошибатся конечно.
Подозреваемый ездил ночами, баллончик у него был 100%Ну уж прям 100%? не все так заморачиваются на безопасности ИМХО. вас вот есть баллончик,у меня нет и небыло ни когда... Так что за подозреваемого мы утверждать не можем.
Добавлено позже:
я так поняла из информации в СМИ, что к утру в её телефоне уже было всё удалено. Сейчас подростки обычно придумывают сверх-запутанные пароли, от родителей шифруются. Либо у неё Face ID\Touch ID стоял. Только так могу объяснить, как Эдуард смог залезть в её телефон и удалить.Вот с телефоном для меня самое непонятное. Не факт конечно что у неё там был пароль. Девушка хоть и была подростком но вроде уже стремилась в сторону самостоятельности. Сомнительно что родители отпускают её учится и работать в другой город но при этом будут шарится в её телефоне и периписку с мальчиком читать. Это больше логично для сильно опекаемых подростков которые по 6 км одни через лес не ходят. А Дана судя по всему от родителей не особо и зависела,ну тоесть двигалась уже в сторону взрослой жизни. Мало вероятно что у них в семье были приняты проверки телефонов в таком случае. Так что пароля могло не быть. Я тоже пароль ни когда ни ставлю потомучто там нечего прятать ))))
А вот как (и зачем) удаляется этот телеграм я не понимаю. Если это просто приложение для периписки то зачем его удалять? Ведь если подозреваемый думал что Дана его засняла на фото/видео то тогда логичней удалить фото и видео файлы? Ну или если он сразу понял что их могут потом восстановить то тогда логично было бы телефон выкинуть в реку, карту памяти достать и сломать пополам,не знаю,может ещё и зажигалкой её сжечь чтобы уж ни что ни возможно было восстановить. Раз уж ожидал такого расклада событий... А если он считал что Дана отправила о нём сообщение кому либо,так оно уже ушло,это даже я понимаю,что смысла нет удалять допустим отправленную смску ведь она уже дошла до адресата и удаление её на моём телефоне уже ни чего ни даст.
Вот был же случай что две девочки на мосту засняли какогото мужика и потом были найдены убитыми а уже спустя много лет его всётаки задержали и оказалось что это он.
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 13:15
Мож они опять письменно поругались... и она что то сделала на нервах?
Отправлено: kotopes89 - 08.09.23 13:22
Надо исключить и то, что Дана сама могла удалить телеграм в пику психоза из за ссоры с парнем.Эта версия изчезновения телеграма мне кажется наиболее вероятной. Не нужен он ни убийце ни грабителю. Если убил чтобы убить,или изнасиловать хотел (но почемуто не стал?) то телефон тут вобще не интиресен. Максимум -забрать его и физически уничтожить. В речку бросить,сломать физически. А если грабил ради телефона то логично вытащить и выбросить сим карту. Не знаю,делают ли воры и грабители сброс телефона до нуля прежде чем сдать в скупку? или куда он там его планировал деть? себе забрать? Вроде чел работающий,квартира есть,причём трёшка,живёт один,кто мешает комнату сдать если денег нехватает? Так зачем тогда идти на преступление если за ворованый телефон реально выручить ну 3-5 тысяч? Не наркоман же вроде?ну побухивал но на это требуется значительно меньше денге чем на наркоту.
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 13:34
ВК Даны Ильиных.
За три дня до смерти она публикует аудио - может запись из фильма или откуда еще... или реальный разговор ( если это из фильма или из аудиокниги- то это близко самой Дане... так возможно было и в ее жизни)- ругаются парень и девушка- каждый обвиняет др.др в подозрениях и психозе, и доходит до того, что он советует ей обратится к психиатру, доктору, а она его обвиняет в том, что он на веществах - и ему мерещиться...
Вообщем ссора...
По ссылке просто не получится, закрыта страница. А если через аккаунт Вк получается зайти набрав ее в строке поиска как Дана Ильина.
Дана явно была вся на нервах из-за хронической ссоры с парнем. И могла пойти на любые дерзкие поступки... например ,ночью бесстрашно идти через лес..
По группам , на которые она подписанна на Вк - много информационных и Екатеринбург, и К- Уральский и о криминале и о всяком... и молодежные и др.
Но ценила новостные и все события ,и ЧП и проишествия области любила читать ,было интересно потом и сама попала в ЧП. :(
Отправлено: Imksy93 - 08.09.23 14:06
https://vk.com/evurjsпочему по ссылке не получится? открыта же страница
ВК Даны Ильиных.
За три дня до смерти она публикует аудио - может запись из фильма или откуда еще... или реальный разговор ( если это из фильма или из аудиокниги- то это близко самой Дане... так возможно было и в ее жизни)- ругаются парень и девушка- каждый обвиняет др.др в подозрениях и психозе, и доходит до того, что он советует ей обратится к психиатру, доктору, а она его обвиняет в том, что он на веществах - и ему мерещиться...
Вообщем ссора...
По ссылке просто не получится, закрыта страница. А если через аккаунт Вк получается зайти набрав ее в строке поиска как Дана Ильина.
Дана явно была вся на нервах из-за хронической ссоры с парнем. И могла пойти на любые дерзкие поступки... например ,ночью бесстрашно идти через лес..
По группам , на которые она подписанна на Вк - много информационных и Екатеринбург, и К- Уральский и о криминале и о всяком... и молодежные и др.
Но ценила новостные и все события ,и ЧП и проишествия области любила читать ,было интересно потом и сама попала в ЧП. :(
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 14:18
По энергиям - девочка умная, темпераментная, горячая, бесстрашная, любопытная, хорошая.
Отправлено: GreK - 08.09.23 14:48
Так что пароля могло не быть.Эдуард Голиков говорит на допросе - телефон не смог разблокировать. Значит пароль был 100%
Надо исключить и то, что Дана сама могла удалить телеграм в пику психоза из за ссоры с парнем.Есть мессенджер Telegram, там есть каналы и люди, так вот Дана вела свой канал. Был удалён именно канал, и все, сам Telegram, контакты, переписки - всё осталось. Если перенести аналогию допустим на VK, есть страничка, есть группа созданная (сообщество), так вот удалено было именно сообщество и всё. Если ссора, психоз - то удаляется парень и его переписка, или блокируется как контакт. Но группа тут причём? Там же так тяжело добытые подписчики, читатели, они на вес золота, какое отношение они имеют к парню? Никакого.
Мож они опять письменно поругались... и она что то сделала на нервах?
Не нужен он ни убийце ни грабителю.Он был подписан, читал его и значился в подписчиках. Мог комментировать что-то или писать. По дороге она могла выложить что-то туда, он подумал что на фото есть он. Мысль была примерно такой - через канал выйти возможно на него, поэтому следы лучше убрать.
https://vk.com/evurjsБыла 1 час назад с мобильного. Следствие шарится *SCRATCH*
ВК Даны Ильиных.
Отправлено: kotopes89 - 08.09.23 15:08
Там же так тяжело добытые подписчики, читатели, они на вес золота, какое отношение они имеют к парню? Никакого.У неё в ВК 3 фотки и 10 друзей,чтото не похоже что она прям за блогерством какимто гналась?
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 15:09
Откуда у него наркота?так у любого может быть наркота: у школьника, рабочего, бездомного, кандидата наук, учителя, мента, депутата... Возраст и профессия роли не играют. Когда человеку нужно, он найдет - спросит у своих же жаждущих наркоты - по инету, телефон, электр.почте - закладки .и это понятно никому не рассказывают..
наркоманы - порой 5 лет потребляют - а внешний вид - с иголочки одеты, вежливы. не подумать.
вообщем, дело такое наркотики - достать легко. если появиться особое желание.
Это нам ни фига не надо, а кому надо - имеют все, и хуже - могут распространять.
Добавлено позже:
У неё в ВК 3 фотки и 10 друзей,чтото не похоже что она прям за блогерством какимто гналась?а фото лайкнули сердечком - больше 175 человек.. O:-)
(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=18334.0;attach=207178;image)
(https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=18334.0;attach=207182;image)
Отправлено: GreK - 08.09.23 15:20
наркотики - достать легкоТак в любой аптеке, бери не хочу. Многие якобы "рецептурные", но по факту продаются и так. Опытный человек глянув в близлежащие урны - сразу поймёт, продают в данной аптеке или нет то что ему надо. Хит продаж - таблетки от кашля кодеиносодержащие. Они дешевле крепкого алкоголя...
Отец погибшей девочки в Каменске-Уральском уверен, что его дочь убил тот самый велосипедист Эдуард Голиков, которого вычислили по камерам.
Он рассказал 4 каналу всю цепочку событий. В тот вечер Голиков ехал за ней, потащил в лес, девочка начала кричать и пытаться сфотографировать мужчину. Велосипедист закрыл ей нос и рот.
— Позже он перекрыл ей дыхательные пути, уложил в яму и забрал телефон. ]:->
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 15:51
Из Подслушано Каменск-Уральск.
По данным - все-таки он напал , она его фоткать начала... он закрыл нос и рот ей, вообщем потасовка... отнял телефон чтоб стереть фото ,он и уронил в яму. Одна из стойких версий
Отправлено: kotopes89 - 08.09.23 17:30
а фото лайкнули сердечком - больше 175 человек..Это вероятней всего уже после смерти,как бы в память о ней. Может даже те кто вобще не был с ней знаком.
Из Подслушано Каменск-Уральск.Тут не похоже что руки на груди сложены как ранее писали. Вроде довольно естественная поза,не искуственно положенная...
Отправлено: Helga - 08.09.23 17:38
та просто ходит за жертвой и ждёт когда подействует яд.
Так и Эдуард Голиков за ней следил - как будто знал, что она.. отравлена.
Был как-то связан с приёмом вещества? Просто видел как она "ужалилась"?
Отправлено: Наталья КВ - 08.09.23 17:54
Чего хотел Эдик? Читали про его озабоченность ранее. Цель - явно не телефон...
Но при этом, место там , хоть и малолюдное, но вовсе не напрочь глухое. Он не мог не понимать, что девушка будет и кричать, да и активно сопротивляться тоже.
Мог не просто схватить, а закрывать нос-рот тканью с каким нибудь хлороформом. Паралельно тащить ее в лесок. Уж не знаю, к той ямке сразу или нет. Планировал возможно, когда она вырубится, воплотить свои сексуальные *устремления*, ради которых круги на велике и наворачивал...
Но могло так случиться, что тот условный хлороформ наложился на тот кофеин, который наверняка был в организме подростка (пусть и не в тех огромных количествах, о которых пишут в СМИ).
Уязвимая сердечно ССС девочки-подростка могла резко среагировать на ту гремучую смесь. Последствия оказались отличными от ожидаемой потери сознания на несколько минут... Острая сердечная недостаточность, отек легких, остановка сердца.
Тогда Эдик кидает в топку свои планы по плотским утехам, заносит девочкув ту яму. Поза такова, что вот как нес на руках, так и уложил, возможно чуток ветками забросал, чтобы хоть чуть подольше не нашли.
Ну и телефон спер. Манипуляции с ТГ не понятны.
Отправлено: SKAD - 08.09.23 18:06
Мне поведение велосипедиста напомнило поведение игуаны, укусившей добычу...А если бы она села в автобус, он бы как следил?... *AVIATOR*
та просто ходит за жертвой и ждёт когда подействует яд.
Так и Эдуард Голиков за ней следил - как будто знал, что она.. отравлена.
Был как-то связан с приёмом вещества? Просто видел как она "ужалилась"?
Отправлено: Helga - 08.09.23 18:11
А если бы она села в автобус, он бы как следил?.Так это вопрос не его жизни/смерти, чё тут :hedgehog:
Отправлено: VLV - 08.09.23 20:06
Тут не похоже что руки на груди сложены как ранее писали. Вроде довольно естественная поза,не искуственно положенная...Поза неестественная: лицом в хз что (иголки, листва, грязь... может, туда по нужде сходили), колени слишком к груди подтянуты, спина вся голая, левая ступня оказалась под правой ногой - как так можно лечь самостоятельно?
Скорее убийца нес ее на руках подальше от дорожки. скинул в яму в том же положении. Царапины и синяк - как раз на правой половине лица. Когда искали телефон в этой яме, там камни были под листвой
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 20:39
Был как-то связан с приёмом вещества? Просто видел как она "ужалилась"?да кто их там знает, неизвестно... мож правда подбанчивал чем... всякое может быть..
Вдруг и взяла она у него или у его коллег че легкое молодежное , не синтетику, а какой стимулятор фен молодежный или типа ранешних экстази... сказал, что фигня типа энергетика... а сам проехался и посмотрел действие..
Мож кто его надоумил проследить. И такое не исключается.
Добавлено позже:
А если бы она села в автобус, он бы как следил?... *AVIATOR*ну не убил бы эту, приглядывал другую. Этой повезло. Ушел бы ни с чем.
Маньяки же могут очень долго искать типаж, приглядывать, куда им торопиться. Когда- нибудь с кем- нибудь настнет час икс. Может и с Даной, но как то в другой раз.
Инфа по энергетику, который пила Дана.
Случайный отзыв из инета.
автор отзыва о напитке.
Оффтоп (текст не по теме) Анна Вацеховская
Опубликовано 12 Июль, 2023 - 16:32
Сладкий энергетик с классным вкусом. Без привкуса, бодрящий, освежающий
Опыт использования:несколько раз
Стоимость:50р (40-60 разбег цен)
Я не тот уже заядлый "энерголюбитель", каковым являлась раньше. Сейчас энергетические напитки я пью пару-тройку раз в месяц, а раньше фигачила просто через день. А то и каждый день...
Нынче я предпочитаю таким напиткам крепкий кофе, но иногда пробую ту или иную новинку.
Увидела я, ставшим уже знаменитым, импортозамещающий "Пульс Ап", и мне стало любопытно.
Впечатлениями от покупки решила поделиться и с вами.
Итак:
Энергетический напиток "Pulse Up" energy orange.
Как всегда, немного полезной информации.
Страна-производитель: Россия,
Объем: 0,5л,
Направление продукта: энергетический напиток,
Цена: 45-55р,
Где купить: крупные сетевые магазины, например "Красное и Белое",
Упаковка, дизайн, функционал.
Пульс себе не изменяет. Все банки с этим напитком оформлены примерно в общем ключе.
Энергетический напиток Pulse Up energy orange
Тёмная банка, название напитков, таблица с витаминами. Варьируется только цвет на лицевой её части.
на другой стороне
По бокам алюминиевой поверхности расположены: таблица с витаминами, описание, сроки годности и т.д. Все как у всех недорогих энергетиков.
Пульс
Срок/сроки годности.
36 месяцев с момента изготовления.
У ёмкости есть стандартный ключ-открывашка. Вроде бы хрупкий, в руках не ломается. Даже в руках у такого мастера-ломастера как я.
В принципе, к дизайну и функционалу у меня претензий нет. Оформление спокойное, без всяких неуместных макак, черепов, клыков и прочей лабуды. У функционала есть необходимый минимум.
На сколько хватит средства.
Понятно, что энергетик этот порционная штука. Выпил, взбодрился, да и пошёл играть, писать курсовую, ну или чем ещё вы там заняты.
Многие считают, что объем 0,5л довольно большой, но мне он таковым не кажется.
Запах, цвет, консистенция, количество пены и газа, вкус.
Цвет - оранжевый непрозрачный.
Аромат на удивление приятный, не химический. Пахнет апельсинами, а точнее апельсиновой Фантой.
внешний вид
А вот пены какое-то запредельно-большое количество. Скажу честно, я такой загазированности у подобных напитков не видела.
Кстати, большое количество газа я не считаю недостатком у средства. Просто жду когда пена осядет.
пена
Вкус мне очень понравился, но о нем подробнее я расскажу чуть ниже.
Состав.
Состав обычный, такое же как и у других бюджетных энергетиков.
вода артезианская; сахар (С) и/или глюкозно-фруктозный сироп (Г) и/или сахар и глюкозно-фруктозный сироп (СГ) - код используемых ингредиентов указан в строке даты розлива; регуляторы кислотности - лимонная кислота, цитрат натрия; ароматизаторы: «Маракуйя», «Апельсин», «Манго» (натуральные и пищевые вкусоароматические вещества и вкусоароматические препараты, красители: сахарный колер IV, каротины); экстракт гуараны; консервант - бензоат натрия; кофеин (не более 30 мг/100 мл); таурин (не более 240 мг/100 мл); витамины.
Описание и обещания производителя.
PulseUP Energy Orange — тонизирующий газированный энергетический напиток с богатым витаминным составом, включающим витамины группы В (В6,В5,В3,В9) и С. Напиток производится на основе артезианской воды с добавлением сахара, лимонного сока, аланина, аргинина, L-карнитина, кофеина и таурина, за счет чего и достигается бодрящий эффект. Кофеин снижает сонливость, ускоряет пульс, стимулирует работу центральной нервной системы, повышение внимания и скорости реакции. Таурин способствует повышению работоспособности и выносливости организма, улучшает обмен веществ. Напиток обладает приятным апельсиновым вкусом. Его можно употреблять в любое время суток по мере необходимости взбодриться.
Что я буду ждать от этого средства.
Приятного вкуса, с минимумом привкуса,
Бодрости, желательно более четырёх часов,
Отсутствия проблем с ЖКТ, тахикардии, бессонницы и прочих "энергетических" неприятностей.
Обо мне.
Раньше я была опытным энерговедом. Слава богу, эти времена канули в далекое прошлое. Но любовь к бодряку осталась, поэтому новинки я стараюсь пробовать.
И да, я понимаю, что в таких напитках нет ничего полезного. Они созданы для того, чтобы на три-пять часов давать вам бодрость, когда вы мертвы внутри безумно хотите спать. Ну или поддерживать состояние этой самой бодрости.
Опыт применения.
Купила несколько баночек, в принципе, напиток понравился мне настолько, что буду покупать ещё.
пена
О качестве.
Вкус.
Похожий на "Фанту", причём, на ту самую "Фанту" из 90х, которой она была раньше. Напиток скорее сладкий, чем кислый. Без привкуса кофеина и/или таурина. Вкус если и химический, то самую малость. Насыщенный, апельсиновый. На все пять баллов!!!
Пена.
Её много, но для меня это не помеха.
В принципе, мне все равно, в нос не стреляет и ладно, но вас я предупредила.
Бодрость.
Наверное это в энергетика самое главное.
Напиток "штырит" сильно, но недолго. Заряд бодрости сильный, но хватает его часа на 3-4. Я не столкнулась с бессонницей или тахикардией, но какую-то суетливость словила. Минусом это не считаю, у всех своя индивидуальная реакция.
Побочки.
Напиток мочегонный. Особых побочек (окромя суетливости) я не словила. Изжоги и других проблем с ЖКТ не было.
В общем и целом.
Для меня это практически идеальный энергетик. Вкусный, без привкуса. Бодрит, но не до бессонницы. В меру недорогой.
Подведу краткие итоги.
Энергетический напиток "Pulse Up" energy
Недорогой,
Бодрящий,
Вкусный,
Нормальное, человеческое оформление.
Минусы:
Много газа и пены,
Мочегонный.
Вердикт:
Минусы, которые я указала, не являются для меня недостатками и в полной мере.
Главное для меня- это приятный вкус и бодрость. А в данном напитки все это есть.
Пять и рекомендую! Особенно всем любителям "Фанты".
****
По инструкции на банке -1 раз в день написано и с 18 лет.
Дана 3 выпила... в 16. Эффект мощный получила.
И еще мочегонное - может побежала по маленькому к березе в лесок - а Эдик тут как тут... за ней упырь.
Опубликовано 12 Июль, 2023 - 16:32
Сладкий энергетик с классным вкусом. Без привкуса, бодрящий, освежающий
Опыт использования:несколько раз
Стоимость:50р (40-60 разбег цен)
Я не тот уже заядлый "энерголюбитель", каковым являлась раньше. Сейчас энергетические напитки я пью пару-тройку раз в месяц, а раньше фигачила просто через день. А то и каждый день...
Нынче я предпочитаю таким напиткам крепкий кофе, но иногда пробую ту или иную новинку.
Увидела я, ставшим уже знаменитым, импортозамещающий "Пульс Ап", и мне стало любопытно.
Впечатлениями от покупки решила поделиться и с вами.
Итак:
Энергетический напиток "Pulse Up" energy orange.
Как всегда, немного полезной информации.
Страна-производитель: Россия,
Объем: 0,5л,
Направление продукта: энергетический напиток,
Цена: 45-55р,
Где купить: крупные сетевые магазины, например "Красное и Белое",
Упаковка, дизайн, функционал.
Пульс себе не изменяет. Все банки с этим напитком оформлены примерно в общем ключе.
Энергетический напиток Pulse Up energy orange
Тёмная банка, название напитков, таблица с витаминами. Варьируется только цвет на лицевой её части.
на другой стороне
По бокам алюминиевой поверхности расположены: таблица с витаминами, описание, сроки годности и т.д. Все как у всех недорогих энергетиков.
Пульс
Срок/сроки годности.
36 месяцев с момента изготовления.
У ёмкости есть стандартный ключ-открывашка. Вроде бы хрупкий, в руках не ломается. Даже в руках у такого мастера-ломастера как я.
В принципе, к дизайну и функционалу у меня претензий нет. Оформление спокойное, без всяких неуместных макак, черепов, клыков и прочей лабуды. У функционала есть необходимый минимум.
На сколько хватит средства.
Понятно, что энергетик этот порционная штука. Выпил, взбодрился, да и пошёл играть, писать курсовую, ну или чем ещё вы там заняты.
Многие считают, что объем 0,5л довольно большой, но мне он таковым не кажется.
Запах, цвет, консистенция, количество пены и газа, вкус.
Цвет - оранжевый непрозрачный.
Аромат на удивление приятный, не химический. Пахнет апельсинами, а точнее апельсиновой Фантой.
внешний вид
А вот пены какое-то запредельно-большое количество. Скажу честно, я такой загазированности у подобных напитков не видела.
Кстати, большое количество газа я не считаю недостатком у средства. Просто жду когда пена осядет.
пена
Вкус мне очень понравился, но о нем подробнее я расскажу чуть ниже.
Состав.
Состав обычный, такое же как и у других бюджетных энергетиков.
вода артезианская; сахар (С) и/или глюкозно-фруктозный сироп (Г) и/или сахар и глюкозно-фруктозный сироп (СГ) - код используемых ингредиентов указан в строке даты розлива; регуляторы кислотности - лимонная кислота, цитрат натрия; ароматизаторы: «Маракуйя», «Апельсин», «Манго» (натуральные и пищевые вкусоароматические вещества и вкусоароматические препараты, красители: сахарный колер IV, каротины); экстракт гуараны; консервант - бензоат натрия; кофеин (не более 30 мг/100 мл); таурин (не более 240 мг/100 мл); витамины.
Описание и обещания производителя.
PulseUP Energy Orange — тонизирующий газированный энергетический напиток с богатым витаминным составом, включающим витамины группы В (В6,В5,В3,В9) и С. Напиток производится на основе артезианской воды с добавлением сахара, лимонного сока, аланина, аргинина, L-карнитина, кофеина и таурина, за счет чего и достигается бодрящий эффект. Кофеин снижает сонливость, ускоряет пульс, стимулирует работу центральной нервной системы, повышение внимания и скорости реакции. Таурин способствует повышению работоспособности и выносливости организма, улучшает обмен веществ. Напиток обладает приятным апельсиновым вкусом. Его можно употреблять в любое время суток по мере необходимости взбодриться.
Что я буду ждать от этого средства.
Приятного вкуса, с минимумом привкуса,
Бодрости, желательно более четырёх часов,
Отсутствия проблем с ЖКТ, тахикардии, бессонницы и прочих "энергетических" неприятностей.
Обо мне.
Раньше я была опытным энерговедом. Слава богу, эти времена канули в далекое прошлое. Но любовь к бодряку осталась, поэтому новинки я стараюсь пробовать.
И да, я понимаю, что в таких напитках нет ничего полезного. Они созданы для того, чтобы на три-пять часов давать вам бодрость, когда вы мертвы внутри безумно хотите спать. Ну или поддерживать состояние этой самой бодрости.
Опыт применения.
Купила несколько баночек, в принципе, напиток понравился мне настолько, что буду покупать ещё.
пена
О качестве.
Вкус.
Похожий на "Фанту", причём, на ту самую "Фанту" из 90х, которой она была раньше. Напиток скорее сладкий, чем кислый. Без привкуса кофеина и/или таурина. Вкус если и химический, то самую малость. Насыщенный, апельсиновый. На все пять баллов!!!
Пена.
Её много, но для меня это не помеха.
В принципе, мне все равно, в нос не стреляет и ладно, но вас я предупредила.
Бодрость.
Наверное это в энергетика самое главное.
Напиток "штырит" сильно, но недолго. Заряд бодрости сильный, но хватает его часа на 3-4. Я не столкнулась с бессонницей или тахикардией, но какую-то суетливость словила. Минусом это не считаю, у всех своя индивидуальная реакция.
Побочки.
Напиток мочегонный. Особых побочек (окромя суетливости) я не словила. Изжоги и других проблем с ЖКТ не было.
В общем и целом.
Для меня это практически идеальный энергетик. Вкусный, без привкуса. Бодрит, но не до бессонницы. В меру недорогой.
Подведу краткие итоги.
Энергетический напиток "Pulse Up" energy
Недорогой,
Бодрящий,
Вкусный,
Нормальное, человеческое оформление.
Минусы:
Много газа и пены,
Мочегонный.
Вердикт:
Минусы, которые я указала, не являются для меня недостатками и в полной мере.
Главное для меня- это приятный вкус и бодрость. А в данном напитки все это есть.
Пять и рекомендую! Особенно всем любителям "Фанты".
****
По инструкции на банке -1 раз в день написано и с 18 лет.
Дана 3 выпила... в 16. Эффект мощный получила.
И еще мочегонное - может побежала по маленькому к березе в лесок - а Эдик тут как тут... за ней упырь.
Отправлено: kotopes89 - 08.09.23 21:58
Инфа по энергетику, который пила Дана.Я не знаю как так нужно энергетики пить чтоб прям вштырило,я их пью,часто,любые всякие,и не представляю сколько же его нахлебатся нужно чтобы чтото случилось. Ну если только индивидуальная акция организма. Плюс я жирненькая а Дана молодая и худая была,её может больше торкало с него. А я их могу как воду пить вобщемто.
Зато кстати мочегонный эффект он точно есть. Всегда. А это какраз повод отойти с дорожки в чащу леса и присесть там потомучто нужду то надо справлять...
Поза неестественная: лицом в хз что (иголки, листва, грязь... может, туда по нужде сходили), колени слишком к груди подтянуты, спина вся голая, левая ступня оказалась под правой ногой - как так можно лечь самостоятельно?Я имею в виду что она лежит так как может лежать умирающий человек или тот кто постепенно вырубался,терял сознание, в последних попытках както встать или ползти , шевелился... Но она же не лежит как спящая красавица в гробу тоесть ровно в линию,на спине,руки сложены, выше вот про руки писали и сразу в вооброжении какаято такая картинка нарисовалась. Лежащая как в гробу чтоли. Так как умирающий или одурманеный человек точно не ляжет. А она лежит... Ну какраз как может бессознаельно свернутся калачиком человек.
Скорее убийца нес ее на руках подальше от дорожки. скинул в яму в том же положении. Царапины и синяк - как раз на правой половине лица. Когда искали телефон в этой яме, там камни были под листвой
Добавлено позже:
я вообще думаю она с ним общалась по переписке , у него же ум как у 15 подростка .Хм,а вот этому разве есть какието подтверждения? Или это просто ктото своё мнение писал в ВК? Потомучто сомнительно както что такой вот слабоумный,больной,умственно отсталый или какой он там был, смог бы работать на заводе. Это же не бутылки по помойкам собирать,это всётаки работа,ответственность,и не в офисе сидеть мышкой щёлкать,а некая ответственность по технике безопасности,по правильному обращению с техникой и механизмами. И жена у него была хоть и развелись ,но ведь была же. Нашлась ведь женщина которая вышла за него. Так что не вижу особо признаков "убогости" подозреваемого. Внешне он конечно не фонтан но по внешности судить "маньяк или не маньяк" это точно путь в никуда будет )))) А если любого человека модно одеть и в барбершоп какойнибудь отправить так будет вполне себе жОних.
«Он достаточно адекватный». Стало известно, кого подозревают в убийстве уральской школьницы
Велосипедиста, который преследовал девочку, зовут Эдуард Голиков. Про мужчину известно, что он работает стропальщиком на Синарском трубном заводе, ему 34 года. Женщина отметила, что не может сказать ничего плохого о нём. Она охарактеризовала Эдуарда как общительного, приветливого и доброго мужчину. Я с ним знакома давно, для меня он обычный человек. Он достаточно адекватный. Я бы не сказала, что у него что-то там не в порядке. У него нет разговоров: «Я пойду побухаю», — у него, наоборот: «Я приду домой. Мне нужно приготовить покушать. Завтра на работу», — поделилась знакомая Эдуарда. По ее словам, мужчина живет один. На велосипеде она раньше его никогда не видела. Чаще всего она встречала его, когда шла на работу. И он был пешком. Знакомая подозреваемого утверждает, что никогда не замечала за ним агрессии или вспыльчивости.
Добавлено позже:
Мы познакомились, когда мне было около 15-16 лет. Я тогда работала в магазине. А у него такой взгляд был, как у маньяка. Вроде ничего плохого не сделал. Но от взгляда и ухмылки меня в дрожь бросало. Он предлагал провожать меня до дома. А потом, когда он понял, что мы соседи, то стал чаще приставать. Меня лишь спасало, что я всегда была с кем-то. Мне казалось очень странным, что со мной пытается познакомиться взрослый мужчина. Он звал к себе в гости, хотел «общаться». Думаю, что я не одна такая.Получается что единственное подтверждение тому что Эдуард имел какието педфильские склонности-вот это сообщение? Ну оно конечно "такое себе" в плане фактов. Взгляд,ухмылка... это очень субъективное. Предложение соседку до дома проводить тоже вроде не криминал. Может правда уже тогда какието такие склонности были,фиг знает. Интиресно сколько лет его жене бывшей... Но мне кажется что всётаки эта характеристика она ну ооочень субьективная.
Оффтоп (текст не по теме)Насчёт взглядов. Сидим мы както с парнем в ресторанном дворике торгового центра. Сидим,едим. Чтото ещё заказали а там если ты подошёл заказал например в бургер кинге ещё пару бургеров,тебе присвоили номер заказа и ты сидиш ждёш пока он на экране появится,типа готово уже. И вот сидим,едим и ждём добавку. И вот мой парень пошёл забирать,по дороге к нему обратился один из сидящих мужчин,они там вдвоём сидели. Они о чёмто поговорили сначала вроде недоброжелательно а потом все вместе поржали. ))) Парень вернулся с едой и расказывает что один из тех мужчин обратился к нему типа чё ты на меня уставился,смотриш и смотриш постоянно. А оказалось что он так сидел что когда поглядываеш на табло заказа постоянно какбудто бы на него пялишся ))) Ну они всё поняли и все посмеялись. А так тоже получается "взгляд маньяка был" наверное ))))
Отправлено: Эля 29 - 08.09.23 22:44
А оказалось что он так сидел что когда поглядываеш на табло заказа постоянно как-будто бы на него пялишься ))) Ну они всё поняли и все посмеялись. А так тоже получается "взгляд маньяка был" наверное ))))с кафе и организациями + табло - это одно . А когда мужик типа Эдика идет в подъезде смотрит в упор на тебя, и рядом не ни людей, ни табло... тут другое дело))
Отправлено: SKAD - 08.09.23 23:04
Ушел бы ни с чем.Об том и веду речь, аналогично - заглянула бы в кафе, он бы подумал, что она сюда, потерял интерес и поехал дальше.
Но...
Интересное наблюдение!И возникает вопрос - почему это?
Это может быть в 2-х случаях, наверное:
1. хотела оказаться в определенном месте
2. Не хотела ни скем пересекаться -встречаться
Отправлено: bjanca - 09.09.23 03:54
Есть неадекватность в таком поведении, следовать за кем-то и глазеть, но это не сумашествие, а скорее социальная недоразвитость и примитивное существование. Нельзя исключить и того, что хотел большего, но не рискнул что-то делать. Смерть недалеко от велосепидиста выглядит совпадением, поскольку нет данных о нападении. Во всяком случае, на данный момент.
Предчувствие смерти у девочки могло быть вызвано проблемами со здоровьем, которые интуитивно ею ощущались.
В какие-то сложные схемы со слежкой за принятием веществ, с целенаправленным подпаиванием или со спланированными заранее засадами в лесу лично мне не верится. Увидел девушку - поехал вслед глазеть. То есть человек крайне неприятный, но не факт, что нападал, а не просто помародерствовал, да и то в силу своей тупизны - о, халява, надо брать телефон, таков мог быть примитивный уровень рассуждений.
Увидим, что накопает следствие, потому как, без следов борьбы погибшей с ним, напрашиваются просто сталкеринг и мародёрство. Раз он выпивал, то такая убогость действий при выпавшем случае поехать следом объясняет его линию поведения. Сталкеринг иногда имеет целью сам сталкеринг.
Отправлено: Slawa - 09.09.23 10:52
Мужчина поделился с журналистами имеющейся информацией от СК — следов насилия (в том числе и полового) у Даны не обнаружили, пропали ее телефон и документы, которые она несла в руках. Предварительной причиной смерти стало отравление синтетическим веществом (по информации СМИ, у нее были все признаки отека легких):Думаю первоначальные выводы СК правильные ,и смерть наступила от передоза.Я один вижу на фото у девушки страшные синяки под глазами,которые она даже прикрывает рукой?Похоже что употребляла и нехило так.
«Заключение будет через месяц, когда это вещество выявят.
Отправлено: Электрик - 09.09.23 11:22
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ЁлыПалы - 09.09.23 12:16
Отправлено: Эля 29 - 09.09.23 13:40
Предчувствие смерти у девочки могло быть вызвано проблемами со здоровьем, которые интуитивно ею ощущались.да, интересное наблюдение. Мистика имеет место быть в жизни каждого, хоть малый процент ,но есть странное и высшее в нашей жизни. Многие этого отрицать не будут.
Она что то предчувствовала , и не ошиблась.
Многое в нашей жизни мы так и не узнаем, жизнь прожив. Но какое чутье есть у каждого ... перед смертью. Это факт.
Вот люди тяжелобольные за сутки чувствуют свою смерть и говорят.
Понятно, что она молода и здорова вроде бы!!!! но ... тут стечение обстоятельств , мож и насильственная смерть или драка удары + давление от энергетика - и инсульт и тд.
Ждет расследование следаков и экспертов.
Добавлено позже:
сталкеринг и мародёрство. Раз он выпивал, то такая убогость действий при выпавшем случае поехать следом объясняет его линию поведения. Сталкеринг иногда имеет целью сам сталкеринг.да..
Отправлено: kotopes89 - 09.09.23 14:01
Отправлено: Эля 29 - 09.09.23 17:58
Новость есть, но мелкая. Е1 пишет- маму Даны привлекли на административке - неисполнение обязанностей по воспитанию. Штраф до 500 р.
Больше новостей нет.
Речь идет о части 1 статьи 5.35 КоАП РФ — неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних. Санкции статьи предусматривают штраф от 100 до 500 рублей.
Отправлено: gossgirl - 09.09.23 18:46
Не факт конечно что у неё там был пароль. Девушка хоть и была подростком но вроде уже стремилась в сторону самостоятельности. Сомнительно что родители отпускают её учится и работать в другой город но при этом будут шарится в её телефоне и периписку с мальчиком читать. Так что пароля могло не быть.Вы серьезно думаете, что люди на телефоны пароли ставят, только чтобы родители переписку не читали?
А вот как (и зачем) удаляется этот телеграм я не понимаю. Если это просто приложение для периписки то зачем его удалять? Ведь если подозреваемый думал что Дана его засняла на фото/видео то тогда логичней удалить фото и видео файлы? Ну или если он сразу понял что их могут потом восстановить то тогда логично было бы телефон выкинуть в реку, карту памяти достать и сломать пополам,не знаю,может ещё и зажигалкой её сжечь чтобы уж ни что ни возможно было восстановить. Раз уж ожидал такого расклада событий... А если он считал что Дана отправила о нём сообщение кому либо,так оно уже ушло,это даже я понимаю,что смысла нет удалять допустим отправленную смску ведь она уже дошла до адресата и удаление её на моём телефоне уже ни чего ни даст.Вы представляете, что такое телеграм-канал? Тем более, он может быть открыт и на компьютере. Причем тут фото в телефоне?
Но ценила новостные и все события ,и ЧП и проишествия области любила читать ,было интересно потом и сама попала в ЧП. :(Многие люди подписаны на подобные группы/каналы своего города (своей страны). Это не означает, что со всеми должно мистически произойти ЧП.
И что означает "ЧП и проишествия области любила читать ,было интересно"? Это НОВОСТИ!
Отправлено: GreK - 09.09.23 19:35
Про Telegram канал, действительно могла быть копия на компьютере или ноутбуке, с него можно было удалить его. Для этого телефон не нужен. Это мог сделать парень допустим, открыл ноут - а там копия Telegram, все переписки видно, ему что-то не понравилось - взял и удалил. Так же возможно дать ещё права администратора кому-то, наверняка такое есть, и вот этот второй админ тоже мог удалить канал. Сама администрация Telegram имеет такие права, удалять каналы за нарушение контента, по жалобе, по многочисленным жалобам. Раньше люди это делали, теперь в основном ИИ, написала что-то неприемлемое, запрещённое, ИИ раз и удалил, потому что раньше были предупреждения проигнорированы.
Отправлено: LisaB. - 09.09.23 19:44
Отправлено: Эля 29 - 09.09.23 21:30
По городу она шла довольно бодро и видно, что не первый раз. С телефоном в руке. Поэтому в то, что упала и умерла сама так внезапно не верится. Кто то явно этому поспособствовал.что то там случилось в этом леске. Правильно что отец Бастрыкину написал - и все завертелось..
Боятся товарища Бастрыкина все-таки.. =-O
Отправлено: gossgirl - 09.09.23 21:37
Боятся товарища Бастрыкина все-таки.. =-OУдивительно, да?
Отправлено: Эля 29 - 09.09.23 21:59
Удивительно, да?хорошо, хоть кого-то боятся.
Отправлено: Jurij - 09.09.23 22:53
[attachimg=1]
Отправлено: bjanca - 10.09.23 00:12
по Кадочникова шла на другую сторону рекиСчитается, что на берегах реки любят прятать закладки, во всяком случае, такая информация проходила в теме гибели Димы Новоженина.
Отправлено: idemidov - 10.09.23 00:54
Вверху в красном кружке - Ж/Д вокзал, ниже - Арт-кафе, оранжевая полоса - ул.Кадочникова, около которой её нашли, а Арарат находится в стороне. Получается, что по Кадочникова шла на другую сторону реки, ведь больше идти просто некуда. Арарат только как бы не по маршруту.Нет, она шла не так.
А похоже так.
https://yandex.ru/maps/-/CDQlN66R
Кунавина - Победы (7 небо) - Ленина (администрация) - Рябова (Арарат) - Кадочникова, нашли по восточной стороне Кадочникова южнее развязки с Рябова.
Отправлено: Эля 29 - 10.09.23 01:34
Служил в 2010 - 1011 г в Хабаровском крае, в мотострелковой дивизии.
ордена Суворова 2 степени мотострелковой бригады, или в/ч 46102, является город Бикин Хабаровского края. В состав подразделения входят мотострелковые, танковые, артиллерийские и разведывательные батальоны, гаубично-самоходный артиллерийский и зенитно-ракетный дивизионы, медрота и подразделения управления.
Может быть нордическим и уметь преследовать, учили товарища, это не забывается..
По Дню рождения 26 сентября - 1988 г - Весы -Дракон - сильный , расчетливый., аналитика в мозге присутствует, мощный знак Дракона!!
Родился в Полнолуние - темное в характере 100% есть , с 25 сентября по 26 сент. в ночь на день было полнолуние.
По группам - много порно, очень молодые на фото , молодежное что-то , и группа "В тихом омуте" - видимо о чем-о тихом и мутном))), любит музыку 90..
В школе 22 учился - с математическим уклоном или любил математику (указал)..
Вообщем , башка у него работала, но видимо не в ту сторону
(https://sun3-21.userapi.com/impg/YLDHeNO4HwbGgQ4KQYZS1JfSW6fYetKUoabvgQ/O9l6gihKPb0.jpg?size=607x1080&quality=96&sign=a4d5ee003fac736472d89596b9cbeb96&type=album) это он 3 года назад.
На страничке пара жалоб от девушек - приставал. За одной месяц навязывался - она стала ходить другой дорогой домой.
Оффтоп (текст не по теме)Добавлено позже:
Кстати , косвенный признак - лысый - все темпераментные, а иногда и озабоченные (от избытка гормонов - лысеют мужчины) - доказано .
Не, я не против, если в добрых целях темперамент..
Но маньяки тоже часто лысые.
В Екб мчс-маньяк - лысый был. Чикатило - лысел тоже и тд. Попков - тоже. и тд.
Так что аккуратнее, дамы!!
( У меня мужчины были часто лысые - они веселые и интересные, но и др. тоже конечно были)))
Кстати , косвенный признак - лысый - все темпераментные, а иногда и озабоченные (от избытка гормонов - лысеют мужчины) - доказано .
Не, я не против, если в добрых целях темперамент..
Но маньяки тоже часто лысые.
В Екб мчс-маньяк - лысый был. Чикатило - лысел тоже и тд. Попков - тоже. и тд.
Так что аккуратнее, дамы!!
( У меня мужчины были часто лысые - они веселые и интересные, но и др. тоже конечно были)))
А на счет Э.Голикова - пусть следаки разбираются, мож не настолько и виноват, но есть вина какая то - врет он.
Отправлено: Jurij - 10.09.23 07:43
Нет, она шла не так.Да, получается что шла именно так, но могла бы угол срезать, который вокруг спортзала Космос, но не срезала. Боялась этой улицы Кадочникова, по которой ей всё равно пришлось пройти? Правда и ул. Рябова выглядит не менее отдалённой, чем Кадочникова. Прямо какой-то район для маньяков.
А похоже так.
https://yandex.ru/maps/-/CDQlN66R
Кунавина - Победы (7 небо) - Ленина (администрация) - Рябова (Арарат) - Кадочникова, нашли по восточной стороне Кадочникова южнее развязки с Рябова.
[attachimg=1]
Отправлено: Наталья КВ - 10.09.23 12:29
Велосипедист, обвиняемый в убийстве 16-летней на Среднем Урале, признал вину
Стропальщик из Каменска-Уральского Эдуард Голиков, обвиняемый в убийстве 16-летней Даны, признал свою вину. Об этом «КП-Екатеринбург» сообщил отец погибшей девочки Александр. По словам мужчины, Голиков сознался в преступлении еще 4 сентября. После чего мужчину привезли в лесополосу для проведения следственного эксперимента.
– По моей информации, Голиков был на месте преступления не менее 25 минут, – пояснил Александр. – Он постоянно меняет показания, и делает это при появлении доказательств, указывающих на его вину. Мне сообщили, что он признал вину 4 сентября. Точная причина смерти еще неизвестна, ждем результатов экспертизы.
Отправлено: Afinna - 10.09.23 12:58
Прямо какой-то район для маньяков.Да, там натуральный лес, что Кадочникова, что Рябова. Идти там ночью по меньшей мере некомфортно.
Отправлено: SKAD - 10.09.23 13:04
Арарат только как бы не по маршруту.Получается, что после ДК Юность она не пошла по Кадочникова, потому что заметила слежку
и решила идти по Ленина к Арарату, потому что :
Там люди!...Но Арарат оказался закрыт? *DONT_KNOW*
Отправлено: GreK - 10.09.23 13:10
Ну вот, на смартфоне есть его фото. Значит версия отца верна, которую он недавно озвучивал. Теперь выяснить точную причину смерти и станет понятно, как он это сделал. Ещё бы сказал зачем он это сделал...
Отправлено: Slawa - 10.09.23 13:13
Велосипедист, обвиняемый в убийстве 16-летней на Среднем Урале, признал винуБрехня.Прка не признал он никакой вины .И прошел полиграф.Признался только в краже.Итог можно будет подвести после того,как будет готова экспертиза и станет известна причина смерти.
Отправлено: kotopes89 - 10.09.23 13:16
Вы серьезно думаете, что люди на телефоны пароли ставят, только чтобы родители переписку не читали?Ну либо у неё там были интимные фото для парня. С парнем она не жила совместно. Может в телефоне была периписка с другим мальчиком... Но так как вместе не жили то смысл от него пароль ставить,где он её телефон в руки получит? Не имело смысла. Что ещё в телефое скрывать можно,а главное от кого?
Вы представляете, что такое телеграм-канал? Тем более, он может быть открыт и на компьютере. Причем тут фото в телефоне?GreK описывал что это из себя представляет,я с ни ми дела не имела конечно,но благодоря его сообщениям можно представить. А фото - при том что высказывалась идея что Эдуард мог увидеть или подумать что Дана засняла его на фото,видео и комуто отправила. Если она засняла и отправила в интернет даже мимо проходящую собаку. Собачка не еш меня... А может там было и видео типа "Вон дядька какойто идёт,вот он то меня и убьёт наверное, жуткий такой,на маньяка похож. Не убивай меня,маньяк"
И что означает "ЧП и проишествия области любила читать ,было интересно"? Это НОВОСТИ!Хм,а что в этой фразе не так? Люди читают и смотрят то что им интиресно. Ктото про шоубизнес ктото про трукрайм ктото новости. Нет же такого что любой человек обязательно всегда смотрит новости. И новости тоже бывают разные. Комуто криминальные сводки интиресны а комуто другие. Нет такого что смотрят абсолютно все-все без ислючения. Комуто вобще новости нафиг не нужны и не имеют значения.
Отправлено: bjanca - 10.09.23 13:43
ещё в телефое скрывать можно,а главное от кого?Банковские приложения, например. Личные переписки. Скрывают паролем прежде всего информацию от потенциальных воров или от нашедших телефон левых людей.
Отправлено: Эля 29 - 10.09.23 13:53
станет понятно, как он это сделал. Ещё бы сказал зачем он это сделал...озабоченные дебри в голове завели его..
Отправлено: maicom - 10.09.23 15:09
Ну либо у неё там были интимные фото для парня. С парнем она не жила совместно. Может в телефоне была периписка с другим мальчиком... Но так как вместе не жили то смысл от него пароль ставить,где он её телефон в руки получит? Не имело смысла. Что ещё в телефое скрывать можно,а главное от кого?Если телефон с NFC то для оплаты нужно поставить пароль или отпечаток пальца,для банковских приложений нужен пароль,код или отпечаток пальца,у меня установлено все из этого плюс ещё Face id,разблокирую всегда по разному когда как удобно.В некоторых банках есть ограничение на оплату свыше только по паролю.Многие молодые люди ставят ещё графический ключ на разблокировку,так что ничего в этом сверхъестественного нет.Интересно что вместе с телефоном пропали и документы, телефон ладно мог взять подозреваемый но если не смог разблокировать то кто удалил ТГ канал?и почему именно канал удалили?ну пыталась она его сфотографировать но канал зачем удалять? фотографии обычно делают на камеру, вряд-ли кто то догадался бы в лесу ночью что человек делает фото именно в ТГ канале,либо кто то знал либо что то там было именно в канале плюс документы зачем то забрали, документы то зачем вообще забирать?и что это были за документы?
Отправлено: ЁлыПалы - 10.09.23 15:20
Отправлено: GreK - 10.09.23 15:36
пароль или отпечаток пальца, плюс ещё Face idОтпечаток пальца - это так себе, палец могут заставить приложить, могут просто дотронуться пальцем - когда человек будет без сознания, и даже когда труп уже. Отпечаток - не надёжная защита. Face id - когда глаза закрыты - не должно работать, это уже посерьёзней чем отпечаток. Был случай с пользователем Samsung, ему на работе отрезало палец, пароль он не помнил, он обратился в компанию - с такой проблемой, ему сказали неа, никак, ищи палец или всё удаляй сбросом телефона. Он неделю искал и нашёл свой палец отрезанный, приложил - и телефон разблокировался.
Интересно что вместе с телефоном пропали и документы, телефон ладно мог взять подозреваемый но если не смог разблокировать то кто удалил ТГ канал? и почему именно канал удалили?По выше написанному, приложил палец - телефон разблокировался, увидел что его фото отправляла в telegram канал, взял его и удалил. Так же думал что по пути следования - могла его снять и выложить ранее, как kotopes89 писала выше. Некогда ему читать всё и просматривать, удалил по быстрому и все дела, мож спугнул кто. Потом попробовал разблокировать - а он на пароле, он же не будет к трупу возвращаться на место преступления и снова палец прикладывать. Взял и закопал вместе с документами.
Отправлено: idemidov - 10.09.23 15:44
И прошел полиграф.Ценность полиграфа равна нулю.
Отправлено: maicom - 10.09.23 15:45
Отпечаток пальца - это так себе, палец могут заставить приложить, могут просто дотронуться пальцем - когда человек будет без сознания, и даже когда труп уже. Отпечаток - не надёжная защита. Face id - когда глаза закрыты - не должно работать, это уже посерьёзней чем отпечаток. Был случай с пользователем Samsung, ему на работе отрезало палец, пароль он не помнил, он обратился в компанию - с такой проблемой, ему сказали неа, никак, ищи палец или всё удаляй сбросом телефона. Он неделю искал и нашёл свой палец отрезанный, приложил - и телефон разблокировался.Это лишь варианты,у меня установлено так,это не значит что все по этому сценарию используют телефон,мне отпечаток удобно когда на кассе стоишь и нужно оплатить и например сумма получается больше или не сработала оплата и нужно разблокировать,проще приложить палец чем вводить Face id стоит для тех случаев когда руки заняты, пользуюсь от силы раз в месяц.
По выше написанному, приложил палец - телефон разблокировался, увидел что его фото отправляла в telegram канал, взял его и удалил. Так же думал что по пути следования - могла его снять и выложить ранее, как kotopes89 писала выше. Некогда ему читать всё и просматривать, удалил по быстрому и все дела, мож спугнул кто. Потом попробовал разблокировать - а он на пароле, он же не будет к трупу возвращаться на место преступления и снова палец прикладывать. Взял и закопал вместе с документами.Так тогда бы фото удалил бы,зачем канал удалять?что бы канал удалять больше действий нужно.А документы зачем вообще забирать?для чего?ну удалил фото или канал а документы зачем забирать?что за документы были?
На мой взгляд ТГ канал могли удалить из за того что там было что то в виде компромата, возможно она могла там с кем то переписываться и что бы отдельно не удалять комментарии удалили весь канал целиком.
Отправлено: idemidov - 10.09.23 15:58
На мой взгляд ТГ канал могли удалить из за того что там было что то в виде компромата, возможно она могла там с кем то переписываться и что бы отдельно не удалять комментарии удалили весь канал целиком.Да, будущий убийца мог с ней переписываться в ТГ, когда мол и куда собирается, вот и следы заметал
Добавлено позже:
Да, получается что шла именно так, но могла бы угол срезать, который вокруг спортзала Космос, но не срезала. Боялась этой улицы Кадочникова, по которой ей всё равно пришлось пройти? Правда и ул. Рябова выглядит не менее отдалённой, чем Кадочникова. Прямо какой-то район для маньяков.Навскидку, не пошла более коротким путем (только по Кадочникова, без Рябова), потому что заметила слежку и решила проверить, сделать крюк - будет ли дальше за ней ехать или нет, и если будет, в лес не заходить.
А он её обманул - перед лесом уехал в объезд. Она увидела, что уехал и расслабилась, пошла в лес.
Отправлено: GreK - 10.09.23 16:17
Так тогда бы фото удалил бы,зачем канал удалять? что бы канал удалять больше действий нужно.Так если фото удалить, то оно же в канале и переписках не удалится, оно просто в галерее удалится, а подписчики его будут видеть, оно останется. Именно поэтому он удалил канал со всем содержимым. А зачем фото удалять - если телефон закопал и его не найдут? Он же так думал, когда закапывал.
Отправлено: maicom - 10.09.23 17:07
Так если фото удалить, то оно же в канале и переписках не удалится, оно просто в галерее удалится, а подписчики его будут видеть, оно останется. Именно поэтому он удалил канал со всем содержимым. А зачем фото удалять - если телефон закопал и его не найдут? Он же так думал, когда закапывал.Все зависит от настроек,у меня установлено что бы медиа загружались автоматически но если места мало или не нужно что бы автоматически загружалось то можно поставить что бы фото загружались по нажатию и тогда если удалить фото у отправителя тогда и у меня оно не отобразится.Просто что бы удалить канал нужно больше действий и нужно знать что удалится всё т.е специально для этого заходили на телефон,поняли что фото было сделано в ТГ канале,зашли и удалили канал а не спонтанное удаление фото.Я к тому что человек должен был знать про это и тогда возможно он знал про ее канал и следил за ней давно а не случайно катался на велосипеде,увидел и совершил спонтанное убийство,плюс ещё документы забрал.
Отправлено: gossgirl - 10.09.23 18:05
Ну либо у неё там были интимные фото для парня. С парнем она не жила совместно. Может в телефоне была периписка с другим мальчиком... Но так как вместе не жили то смысл от него пароль ставить,где он её телефон в руки получит? Не имело смысла. Что ещё в телефое скрывать можно,а главное от кого?Что у вас за детские представления о содержимом телефона? Переписки с мальчиками и интимные фото?
Отправлено: laramironova - 10.09.23 19:15
либо что то там было именно в каналену вот как версия - да.
Насколько я помню, удаленные чаты из ТГ не сохраняются вообще нигде. Ну, если, конечно, к восстановлению не подключится кое-какая служба.)
Отправлено: kotopes89 - 10.09.23 21:50
Что у вас за детские представления о содержимом телефона? Переписки с мальчиками и интимные фото?А что извиняюсь могло быть у 16 летнего подростка в телефоне? Игры,фотки,видео,периписки. Она топ-менеджером чтоли была, и у неё какието важные рабочие сведения в электронном виде там хранились или что? Хотя какие могут быть рабочие сведения в телефоне в виде чего?
Скрывают паролем прежде всего информацию от потенциальных воров или от нашедших телефон левых людей.Пару раз я находила чужие телефоны и очень хорошо что эти люди не были так подозрительны и не ставили ни каких паролей. Я просто находила там последний номер или какойто номер родственника и возвращала телефон. А иначе я бы при всём желании не моглабы вернуть его владельцу. Еслибы они ставили пароли. По факту,чужая личная периписка не нужна ни кому кто лично не знает этих людей. Если это личная периписка двух незнакомцев.
Кстати ещё один вараинт по чему может человек скрывать содержимое телефона паролем: если там инфа о наркотиках,закладках. Все слышали о том что эта программа "телеграмм" изпользуется именно наркоторговцами и там существуют все эти периписки,кооординаты закладок и прочее. (вопрос зачем она стояла у Даны?) и если она была и у Эдуарда опятьже-зачем? наводит на мысли. Мог ли он приторговывать? А она допустим покупать?
Слышала что крупные торговцы изпользуют несовершеннолетних для закладок т.к. у них меньше ответственность а до 14 лет по факту ни чего ни будет даж если попался. А подростки хотят получить лёгких денег... Т.е. могла и Дана в теории быть не потребителем а закладчиком. А Эдуард попытался получить дозу бесплатно,отнять,забрать...?
Отправлено: Эля 29 - 10.09.23 22:29
Мог ли он приторговывать? А она допустим покупать?может быть все,. вряд ли конечно. но вполне.
Слышала что крупные торговцы изпользуют несовершеннолетних для закладок т.к. у них меньше ответственность а до 14 лет по факту ни чего ни будет даж если попался. А подростки хотят получить лёгких денег... Т.е. могла и Дана в теории быть не потребителем а закладчиком. А Эдуард попытался получить дозу бесплатно,отнять,забрать...?
Может он когда привязывался к ней просто. или мелкие дела были... И тут опять решил вспомнить прошлое.
Добавлено позже:
В ВК Эдуарда писала жаловалась девушка он ее месяц преследовал... Она это написала 1 сентября, когда опознала в Эдуарде своего преследователя.
Вот ее письмо, внешность кстати походит немного и на внешность Даны.
Вот письмо девушки :
Мария Скобелина
1 сен в 18:23
Была уже подобная запись, я тоже поделюсь. Полгода назад устроилась на трубный, мне 19 лет. Ходила домой пешком через вокзальную проходную. В первый же вечер меня настиг мужчина, представился Эдуардом, впоследствии рассказал, что работает в цехе т2, живёт по улице Тевосяна. Получалось, что нам по пути до самой площади. Я впала в ступор и просто шла изредка отвечая на его слова, а сама думала куда бы деться.
Вот так, настигая меня по пути, он ходил за мной почти месяц. Становился настойчивее, умолял дружить, дать номер, контакты в соцсетях. Звал к себе в трехкомнатную квартиру на Тевосяна. Его не смущал мой возраст, также я сказала, что уже замужем, это тоже никак не повлияло. Он преследовал меня до тех пор, пока я просто не сменила маршрут до дома, каждый раз на детский манер выпрашивал мой номер, звал гулять.
Когда узнала, что он тот самый велосипедист, была в шоке. Не знаю куда идти и что делать, нужно ведь по идее сообщить о таком поведении.
Оценили 59 человек
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Федосья Ивановна - 10.09.23 22:36
А что извиняюсь могло быть у 16 летнего подростка в телефоне? Игры,фотки,видео,периписки. Она топ-менеджером чтоли была, и у неё какието важные рабочие сведения в электронном виде там хранились или что? Хотя какие могут быть рабочие сведения в телефоне в виде чего?У моего 13-летнего сына установлена оплата по карте МИР. И соответственно стоит пароль.
А также он занимается инвестированием в Тинькофф-банке. Тоже неинтересно, если кто-то посторонний получит прибыль с его акций
Отправлено: sunnyapple - 10.09.23 22:44
Оффтоп (текст не по теме)У моего 13-летнего сына установлена оплата по карте МИР. И соответственно стоит пароль.Моя дочь младше Вашего сына, но у нее тоже стоит пароль на телефоне. И не от родителей.
А также он занимается инвестированием в Тинькофф-банке. Тоже неинтересно, если кто-то посторонний получит прибыль с его акций
И у меня пароль стоит, хотя у меня нет интимных фото, переписок с мальчиками и статуса топ-менеджера)))
Отправлено: maicom - 10.09.23 23:17
В паролях ничего странного как раз нет,странность как я писал выше на мой взгляд это то что удалили именно телеграмм канал,т.е для этого нужно зайти в сам телеграмм,найти там канал,зайти в его настройки и удалить,у меня в ТГ несколько десятков каналов плюс чаты с людьми,нет времени все это как то структурировать и уже по инерции знаю что где смотреть,у многих я думаю так же и среди этого найти нужный канал и удалить именно его может либо человек который знал про этот канал либо человек у которого было время и знания что бы это сделать.
Потом как он это сделал если телефон был под паролем?или заставил ее сначала сказать пароль?или телефон изначально она не успела заблокировать он удалил а потом заблокировал?плюс ещё то что вместе с телефоном пропали документы.
Отправлено: idemidov - 10.09.23 23:53
если телефон был под паролем?А откуда это известно?
Отправлено: VLV - 10.09.23 23:53
Потом как он это сделал если телефон был под паролем?или заставил ее сначала сказать пароль?или телефон изначально она не успела заблокировать он удалил а потом заблокировал?У СМИ фантазия разыгралась?
"Отец школьницы накануне рассказал свою версию произошедшего. Он уверен в виновности велосипедиста Эдуарда Голикова. Кроме того, В ТЕЛЕФОНЕ ПОГИБШЕЙ НАШЛИ ФОТО ЕЕ ТРУПА, а эксперты нашли в крови большое количество кофеина".
https://bloknot.ru/chp/mat-pogibshej-pri-zagadochny-h-obstoyatel-stvah-v-kamenske-ural-skom-shkol-nitsy-oshtrafovali-1163102.html
и насчет сексуальных похождений Голикова:
"Эдуард Голиков, обвиняемый в убийстве 16-летней девушки, до момента задержания жил один в трехкомнатной квартире, доставшейся в наследство после смерти бабушки. Задержанный уже был ранее судим. Мужчина очень замкнутый, после развода с женой начал сильно пить.
Людмила, жительница Каменска-Уральского, рассказала о том, как "велосипедист" Эдуард Голиков пытался ее изнасиловать осенью 2015 года. Тогда она даже писала заявление в полицию, но уголовное дело не возбудили - мол, сама виновата. Эдуарда с его другом, со слов Людмилы, они с подругой увидели на машине возле кафе "Закаты и рассветы". Такси никак не вызывалось, и они попросили мужчин довезти их домой. Сначала поехали в Синарский район, где на ул. Репина жила подруга Людмилы, но согласились на предложение Эдуарда заехать к нему домой выпить пива. Посидели полчаса в гостях - и поехали по домам. Завезли подругу, а потом поехали отвозить Людмилу... По пути парни сказали, что нужно заехать в гараж - долить масла. В гараже Эдуард набросился на женщину, стал раздевать и домогаться. Схватив какой-то инструмент, Людмила сумела отбиться. Выскочила из гаража, оставив там сумку с документами. И побежала в ГИБДД, которое находилось неподалеку от того гаража... Потом всех повезли в отдел полиции на Беляева. Полицейские, со слов Людмилы, сказали, что изнасилования не было и она сама спровоцировала мужчин..."
https://spletnik.ru/ya-dumayu-on-perezhal-ej-sonnuyu-arteriyu-314692
Отправлено: GreK - 10.09.23 23:54
удалили именно телеграмм канал, т.е для этого нужно зайти в сам телеграмм, найти там канал, зайти в его настройки и удалитьТак всё сортируется по последним действиям, последнее действие - в самом самом верху. Ничего искать не нужно.
Потом как он это сделал если телефон был под паролем? или телефон изначально она не успела заблокировать он удалил а потом заблокировал?Да, возможно достался разблокированным, если отпечаток стоял - коснулся её пальцем и разблокировал.
Оффтоп (текст не по теме)Про пароли. Из моего опыта, на 100 телефонов 8 максимум 10, идут без паролей. Вот прям на сегодня, 10 телефонов в ремонте, 2 без паролей.
Пароль ставят школьники - чтоб друзья-товарищи не наделали там что-небуть, из того что встречал - меняют язык на китайский, всё становится в иероглифах, ставят пароль хотя его не было, меняют номера телефонов, удаляют контакты, могут написать чего-небуть в мессенджер кому-то и т.п. После такого ставят пароль, чтоб не повторялось.
Взрослые ставят от детей, не просто чтоб скрывать что-то, а чтоб не играли когда им не положено. Дают по своему усмотрению разблокированный.
Есть ещё родительский контроль, когда можно ограничивать много чего - тоже активно используют родители. в 21:00 телефон превращается в тыкву, в 7:00 становится телефоном. Поменять это можно на родительском телефоне, а на нём пароль - чтоб невозможно это сделать было.
Каждый производитель развивает систему защиты, можно удалённо стереть всю информацию с телефона, заблокировать его статусом - украден. Посмотреть на карте где он находится, уже даже когда он выключен возможно, он через другие телефоны сообщает о местоположении.
На экране можно вывести надпись произвольную, например - Вы нашли мой телефон, позвоните по номеру ххххххххх, вознаграждение будет, можно заставить телефон издавать звук даже если он поставлен на беззвучный режим, некоторые через полчаса непрерывного звука - его выбрасывают, не выдерживают...
Ну и от мошенников, нашедший/укравший телефон начинает денег просить у всех контактов подряд во всех мессенджерах, бывает что ведутся и скидывают. Могут даже позвонить, бывают случаи, например контакт мама или папа - и сказки, типа попал в аварию или задержали за что-то, давайте денег - отпустим, смешно звучит на первый взгляд, а пожилые родители ведутся часто.
Без пароля один плюс, данные не шифруются, т.е. потом их легче вытянуть если что с телефоном случится, а если стоит пароль - то они все в зашифрованном виде, и ничего не забрать просто так. Больше плюсов нет, ну разве что вводить не нужно постоянно.
Пароль ставят школьники - чтоб друзья-товарищи не наделали там что-небуть, из того что встречал - меняют язык на китайский, всё становится в иероглифах, ставят пароль хотя его не было, меняют номера телефонов, удаляют контакты, могут написать чего-небуть в мессенджер кому-то и т.п. После такого ставят пароль, чтоб не повторялось.
Взрослые ставят от детей, не просто чтоб скрывать что-то, а чтоб не играли когда им не положено. Дают по своему усмотрению разблокированный.
Есть ещё родительский контроль, когда можно ограничивать много чего - тоже активно используют родители. в 21:00 телефон превращается в тыкву, в 7:00 становится телефоном. Поменять это можно на родительском телефоне, а на нём пароль - чтоб невозможно это сделать было.
Каждый производитель развивает систему защиты, можно удалённо стереть всю информацию с телефона, заблокировать его статусом - украден. Посмотреть на карте где он находится, уже даже когда он выключен возможно, он через другие телефоны сообщает о местоположении.
На экране можно вывести надпись произвольную, например - Вы нашли мой телефон, позвоните по номеру ххххххххх, вознаграждение будет, можно заставить телефон издавать звук даже если он поставлен на беззвучный режим, некоторые через полчаса непрерывного звука - его выбрасывают, не выдерживают...
Ну и от мошенников, нашедший/укравший телефон начинает денег просить у всех контактов подряд во всех мессенджерах, бывает что ведутся и скидывают. Могут даже позвонить, бывают случаи, например контакт мама или папа - и сказки, типа попал в аварию или задержали за что-то, давайте денег - отпустим, смешно звучит на первый взгляд, а пожилые родители ведутся часто.
Без пароля один плюс, данные не шифруются, т.е. потом их легче вытянуть если что с телефоном случится, а если стоит пароль - то они все в зашифрованном виде, и ничего не забрать просто так. Больше плюсов нет, ну разве что вводить не нужно постоянно.
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 08:20
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 08:21
Пару раз я находила чужие телефоны и очень хорошо что эти люди не были так подозрительны и не ставили ни каких паролей. Я просто находила там последний номер или какойто номер родственника и возвращала телефон. А иначе я бы при всём желании не моглабы вернуть его владельцу. Еслибы они ставили пароли.Могли бы, еще как. Поверьте, владельцы телефонов звонят на свой номер, когда обнаружат пропажу. Вам бы просто надо было взять трубку.
В паролях ничего странного как раз нет,странность как я писал выше на мой взгляд это то что удалили именно телеграмм канал,т.е для этого нужно зайти в сам телеграмм,найти там канал,зайти в его настройки и удалить,у меня в ТГ несколько десятков каналов плюс чаты с людьми,нет времени все это как то структурировать и уже по инерции знаю что где смотреть,у многих я думаю так же и среди этого найти нужный канал и удалить именно его может либо человек который знал про этот канал либо человек у которого было время и знания что бы это сделать.У вас несколько десятков своих каналов7 Или те, на которые вы подписаны?
Это разные вещи. Свой канал видно сразу. И удалить его можно быстро.
Отправлено: maicom - 11.09.23 08:36
Так всё сортируется по последним действиям, последнее действие - в самом самом верху. Ничего искать не нужно.Нужно разблокировать телефон,зайти в телеграмм,пролистать каналы и найти тот который она вела, пусть он даже будет на самом верху,названия каналов может быть разным и не сразу можно догадаться что это тот самый канал.
У вас несколько десятков своих каналов7 Или те, на которые вы подписаны?Своих у меня нет,по работе много каналов,плюс разных много,чаты ЖК,чат дома и т.д,не считая ещё личных переписок,удалить любой из них легко но нужно зайти в него вначале и найти что это тот самый канал.
Это разные вещи. Свой канал видно сразу. И удалить его можно быстро.
Отправлено: Наталья КВ - 11.09.23 08:38
НАШЛИ ФОТО УБИТОЙ В ЕЕ ЖЕ ТЕЛЕФОНЕ строчка из большой статьи в конце. - ну это совсем капец... Эдик не зря присел, извращенец..Да, видела вчеру эту фразу... Не знаю даже, как к ней относиться... Если сие правда, то зачем это делать???
Варианты:
1. просто так, по некому извращению своих извилин
2. нужно было сделать фото трупа и кому то отслать?
3. оставить себе (прслать себе фото, забрать телефон Д) кадр и на него потом возбуждаться?... хотя это просто продолжение п.1
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 08:52
Своих у меня нет,по работе много каналов,плюс разных много,чаты ЖК,чат дома и т.д,не считая ещё личных переписок,удалить любой из них легко но нужно зайти в него вначале и найти что это тот самый канал.СВОЙ канал - это другое. Удаляется просто в настройках. Ничего искать среди кучи каналов не надо.
Отправлено: Наталья КВ - 11.09.23 09:15
https://vk.com/video-62082163_456245860
Отправлено: sttesha - 11.09.23 09:26
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 09:31
Также могли сзади тихо наброситься, и жертва автоматически роняет телефон на асфальт. После деяний убийца его поднимает, стирает тг-канал (а возможно и другие чаты)Смотря сколько продолжаются эти деяния.
У меня на телефоне блокировка экрана происходит через 30 сек, например. Это очень мало по времени.
Отправлено: sttesha - 11.09.23 09:34
Смотря сколько продолжаются эти деяния.Не исключено, но экрана достаточно касаться пальцами и немного ими двигать, чтобы он не заблокировался, плюс время блокировки может быть разное, у меня экран тухнет спустя 4 минуты. У мужа отключена автоблокировка, то есть он сам гасит, когда необходимо :( Потому что когда ты постоянно активен в чатах и приложениях, неудобно, что быстро блокируется экран, а если девочка была всегда активна, то есть вероятность, что блокировка наступала больше чем 30сек.
У меня на телефоне блокировка экрана происходит через 30 сек, например. Это очень мало по времени.
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 09:44
Не исключено, но экрана достаточно касаться пальцами и немного ими двигать, чтобы он не заблокировался, плюс время блокировки может быть разное, у меня экран тухнет спустя 4 минуты. У мужа отключена автоблокировка, то есть он сам гасит, когда необходимо :( Потому что когда ты постоянно активен в чатах и приложениях, неудобно, что быстро блокируется экран, а если девочка была всегда активна, то есть вероятность, что блокировка наступала больше чем 30сек.Согласна. У всех разное время блокировки.
Но, если оно короткое, то как убийца мог двигать пальцами по экрану, если в это время он душил (допустим) девочку, а телефон выпал из рук?
Отправлено: sttesha - 11.09.23 09:55
Согласна. У всех разное время блокировки.Если он сообразил сразу его поднять, а второй рукой перекрыть дыхательные пути. Он мужчина высокий, крупный, предполагаю, что сил достаточно было для этого.
Но, если оно короткое, то как убийца мог двигать пальцами по экрану, если в это время он душил (допустим) девочку, а телефон выпал из рук?
Ну, и не исключаю тот же хлороформ, о котором писалось выше, который жертву расслабляет. Но с хлороформом тоже ситуация такая, что человек моментально не отключится, а в течение 5-7 минут. А вот если его вколоть... то можно вызвать паралич дыхательной системы и внезапную остановку сердца.
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 10:06
хлороформом тоже ситуация такая, что человек моментально не отключится, а в течение 5-7 минут. А вот если его вколоть... то можно вызвать паралич дыхательной системы и внезапную остановку сердца.- вколоть можно много чего - гипотензивное - клофелин - упадет давление резко... и тоже капец.
- сахаропонижаюшее инсулин - совсем капец - потеря сознания -смерть..
И то, и то есть в ампулах.
То то отец говорил - что тот в лесу был с ней 25 мин. мож удерживал , чтоб действие лекарств произошло.
Че у голове этого мутного тихого стропальщика - не известно, может это было начало его маньячного будущего, но тк туп - попался..
И то случайно - мужчина помог по камерам проследил. а менты как часто - пофиг..
Отправлено: sttesha - 11.09.23 10:10
- вколоть можно много чего - гипотензивное - клофелин - упадет давление резко... и тоже капец.Согласна, вколоть можно что угодно, но возможно он не преследовал конечную цель убийство, и наверное в тонкостях препаратов не особо разбирался, но это тоже неизвестно. Мужик действительно мутный. И на психопата похож.
- сахаропонижаюшее инсулин - совсем капец - потеря сознания -смерть..
И то, и то есть в ампулах.
То то отец говорил - что тот в лесу был с ней 25 мин. мож удерживал , чтоб действие лекарств произошло.
Че у голове этого мутного тихого стропальщика - не известно, может это было начало его маньячного будущего, но тк туп - попался..
И то случайно - мужчина помог по камерам проследил. а менты как часто - пофиг..
Отправлено: Jurij - 11.09.23 10:11
Здесь самая полная версия видео, где видно, как Э преследует Д. Около 9 минут записи. При этом много цветных кадров.Ну и тут ещё -
https://vk.com/video-62082163_456245860
https://youtu.be/nkQCX-CyXp8?si=5ujq9hHSDqR7gF0q
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 10:13
Если он сообразил сразу его поднять, а второй рукой перекрыть дыхательные пути. Он мужчина высокий, крупный, предполагаю, что сил достаточно было для этого.Высокий и крупный, но сообразительный ли?
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 10:15
наверное в тонкостях препаратов не особо разбирался, но это тоже неизвестно. Мужик действительно мутный. И на психопата похож.да похож на того, .что что -то задумал темное и методично исполняет свои желания - ему очень желательно обездвижить девушку - мож пощупать или чего более - но чтоб она не сопротивлялась - вот и изучать может действие веществ начал- его комп то потрясли - наверное нашли что искал, чем интересовался.
А то ему озабоченному хочется молодую девушка - а кому он нужен - все бегут от него , а ровесницу или постарше не надо.
Хотел бы отношений - давно в браке жил или постоянные отношения имел. а он бухал и за молоденькими носился, не норма это.
Отправлено: Jurij - 11.09.23 10:19
Прямо какой-то район для маньяков.
Да, там натуральный лес, что Кадочникова, что Рябова. Идти там ночью по меньшей мере некомфортно."Тропа смерти - на месте где загадочно погибла школьница ранее находили трупы с насильственной смертью
Бывший сотрудник уголовного розыска рассказал, про пешеходный участок и лесополосу по ул. Кадочникова между Синарским и Красногорским районом Каменска-Уральского:
- Очень криминогенное место!
Там находили трупы с насильственной смертью, там происходили изнасилования и грабежи - рассказал бывший сотрудник уголовного розыска Каменска-Уральского Иван Молодцов, журналисту РИМ ТВ Екатерине Сидоровой." https://t.me/s/kulive
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 10:20
"Тропа смерти - на месте где загадочно погибла школьница ранее находили трупы с насильственной смертьюда , читала уж. Видимо упыря Э.Г. туда и тянуло... кто знает - мож и его рук че там было... экспериментировал .
Бывший сотрудник уголовного розыска рассказал, про пешеходный участок и лесополосу по ул. Кадочникова между Синарским и Красногорским районом Каменска-Уральского:
- Очень криминогенное место!
Там находили трупы с насильственной смертью, там происходили изнасилования и грабежи - рассказал бывший сотрудник уголовного розыска Каменска-Уральского Иван Молодцов, журналисту РИМ ТВ Екатерине Сидоровой." https://t.me/s/kulive
Отправлено: sttesha - 11.09.23 10:20
Высокий и крупный, но сообразительный ли?Удивительно как раскрывается ум и сообразительность психопатов в их действиях касательно преступлений, что иногда и предположить невозможно)
Добавлено позже:
да похож на того, .что что -то задумал темное и методично исполняет свои желания - ему очень желательно обездвижить девушку - мож пощупать или чего более - но чтоб она не сопротивлялась - вот и изучать может действие веществ начал- его комп то потрясли - наверное нашли что искал, чем интересовался.Согласна насчет обездвижить!
А то ему озабоченному хочется молодую девушка - а кому он нужен - все бегут от него , а ровесницу или постарше не надо.
Хотел бы отношений - давно в браке жил или постоянные отношения имел. а он бухал и за молоденькими носился, не норма это.
Добавлено позже:
"Тропа смерти - на месте где загадочно погибла школьница ранее находили трупы с насильственной смертьюСлучаи были, трупы находили, но ничего предпринято не было что ли?
Бывший сотрудник уголовного розыска рассказал, про пешеходный участок и лесополосу по ул. Кадочникова между Синарским и Красногорским районом Каменска-Уральского:
- Очень криминогенное место!
Там находили трупы с насильственной смертью, там происходили изнасилования и грабежи - рассказал бывший сотрудник уголовного розыска Каменска-Уральского Иван Молодцов, журналисту РИМ ТВ Екатерине Сидоровой." https://t.me/s/kulive
Даже освещения нет на этом участке до сих пор. Видимо, пока дело не получит резонанс, предупреждаться следующие случаи не будут. Как всегда.
Отправлено: Jurij - 11.09.23 10:24
Случаи были, трупы находили, но ничего предпринято не было что ли?"Андрей Малахов в финале программы, которая была посвящена трагедии в Каменске-Уральском призвал сделать освещение на пешеходном участке улицы Кадочникова перед Байновским мостом." https://t.me/s/kulive
Даже освещения нет на этом участке до сих пор. Видимо, пока дело не получит резонанс, предупреждаться следующие случаи не будут. Как всегда.
Отправлено: sttesha - 11.09.23 10:26
"Андрей Малахов в финале программы, которая была посвящена трагедии в Каменске-Уральском призвал сделать освещение на пешеходном участке улицы Кадочникова перед Байновским мостом." https://t.me/s/kuliveВот о чем и речь...
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 10:34
трупы находили, но ничего предпринято не было что ли?вот , кстати. полиции - какая лазейка - ничего искать не надо - наркоманы, передоза, а ведь это можно сделать и без воли человека.
как иногда бывает - выкинут человека из многоэтажки - в крови алкоголь - а ведь и выкинуть можно человека вполне, а не сам.
Отправлено: maicom - 11.09.23 11:05
СВОЙ канал - это другое. Удаляется просто в настройках. Ничего искать среди кучи каналов не надо.любой канал удаляется в настройках, представьте, человек случайно или специально убил девушку, берет ее телефон, находит телеграмм,заходит в ее канал и удаляет и все это ночью в лесу а потом ещё и телефон закапывает... почему просто не разбил телефон и по частям не выкинул?у нее мессенджеров могло быть много Ватсапп телеграмм и т.д а он именно в телеграмме удалил именно ее канал,я к тому что он либо знал про этот канал либо видел что она именно в телеграмме записывала что то.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.09.23 11:24
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 11:34
https://m.vk.com/wall-62082163_1263090 их аж 4 части.
. Часть 1.
"Мне работать надо, карьеру строить..." "А моей дочери жить не надо было?"
Оффтоп (текст не по теме)Мне больно и страшно. Последние недели я шарахаюсь от незнакомых людей в подъезде. Боюсь заехать на велике в лес, как раньше. И чувствую, что не хватает воздуха, когда пишу про Дану. Как только представлю, что пережила эта бедная девочка в ночь на 9 августа... В ночь, которую не пережила.
//Есть люди, которые вообще не в курсе этого ЧП (я с ними общалась: кто-то на днях вернулся из дальнего отпуска, а кто-то живет на даче) или "слышал что-то". Этот абзац - для них. 8 августа 16-летняя Дана Ильиных возвращалась на последней электричке в Каменск-Уральский из Екатеринбурга, где ранее подала документы в педагогический колледж, а теперь проходила стажировку в Ростелекоме (для подработки). Шла пешком от ж/д вокзала - в Красногорский район на ул. 4-й Пятилетки. Домой не пришла - тело девочки без признаков насильственной смерти обнаружили в лесополосе вблизи Диагностического центра - примерно в 10 метрах от пешеходной дорожки, ведущей к Байновскому мосту. Девочка характеризуется исключительно положительно... По подозрению в убийстве Даны позже задержан 34-летний Эдуард Голиков, преследовавший ее в ту ночь на велосипеде.//
... Писать про историю Даны я сначала не думала. "Девушка употребляла, родители не знали" - в эту версию, как мне казалось, укладывалось все. И то, что Дана приехала на последней электричке, и то, что одна ночью пошла пешком вдоль леса, и то, что ее мысли, казалось, крутились вокруг темы смерти (тут и ее сообщение в телеграме «... сейчас автобусы не ходят, и мне в соло придётся дойти до дома, так что прошу меня не убивать и не насиловать...", и снятое ею видео с собакой, которую девочка встретила возле кафе "Арарат": "Вот и смерть моя пришла. Меня съест собака в лесу...")
У моей дочери сразу было другое мнение: "Мама, это точно маньяк. Ну нет ничего особенного в сообщениях этой девочки. Я бы тоже так могла написать в 16 лет".
Но я продолжала думать про "наркотики всему виной". К тому же эту версию мусолили и в интернете. А еще я вспомнила историю шестилетней давности, когда неожиданно ночью мне позвонила ранее хорошо знакомая коллега: сказала, что сейчас находится в другом городе на такой-то площади и ее преследуют бандиты, а как набрать с сотового в службу помощи, она не знает. Я тут же позвонила каменским правоохранителям, те связались с коллегами в том городе... А наутро позвонили мне и сказали, что нельзя быть такой доверчивой: моя коллега... оказалась в наркотическом опьянении, отсюда и галлюцинации с преследованием... Помню, мне было неловко, ведь я на тот момент уже работала (дистанционно) в православном благотворительном фонде, который занимается помощью наркозависимым. И вот так меня развели...
Да, и ко всему прочему практически сразу отцом Даны было озвучено в СМИ: смерть произошла в результате отравления синтетическим веществом. Такую информацию Александр Ильиных получил от следователя. (Значительно позже было уточнение: не синтетическим, а ХИМИЧЕСКИМ веществом, а к химии-то можно отнести все, что угодно... Теперь вот говорят про кофеин).
16 августа я услышала еще более страшную наркотическую версию. Моя родственница поделилась информацией от "знающих людей": девочка была наркокурьером и везла наркотики в своем теле, но капсула с веществом лопнула, и произошло мгновенное отравление. И я... поверила. Хотя потом возникли сомнения: зачем, доставляя такой "опасный груз", идти пешком, а не добираться на такси?
Мне было невдомек, что пока я и многие другие примерно так думали, родители Даны обивали пороги руководства местного Следственного отдела СК РФ, доказывая, что Дана не могла употреблять запрещенные вещества, что к ее смерти кто-то приложил руки, что поза неестественная, что нужно взять отпечатки с ее вещей. Следствие же уверяло, что насилия не было, и не торопилось искать виновных. И близкие погибшей Даны сами собирали записи с камер видеонаблюдения.
Все изменилось 28 августа, когда в Сети появилось видео с велосипедистом. Невыдуманный триллер, склеенный из последовательных по времени видеозаписей с разных камер по пути следования Даны: на всем пути девочки (начиная от памятника Кунавина) за ней едет велосипедист. Кружит в ожидании, замедляет ход, переезжает на другую сторону улицы и вновь возвращается на дорогу... Смотрю - мурашки по коже. Бедная Дана... Мне стало стыдно за свои предыдущие поспешные выводы. И страшно, что этот человек на велосипеде живет среди нас.
(К слову, оказывается, записи видеокамер можно было проанализировать давно, но следствие почему-то этим не занималось. Видеозаписи в следственный отдел предоставляли родители Даны и Николай Парамонов из Каменсктелекома, хороший знакомый отчима Даны. Вот если бы не неравнодушие и настойчивость Николая, время было бы упущено и видео утрачены...)
30 августа - велосипедист задержан. Информация разлетается мгновенно, уже и имя известно, а с ним и страницы в соцсетях, и фото. Я не могу спокойно сидеть дома. Иду в Следком к следователю Макаровой Кристине Владимировне, она ведет это дело. Она молодая, красивая, наверное, сама не так давно вышла из возраста Даны. Дочь судьи Синарского суда Владимира Петровича Макарова, два года назад вышедшего в отставку. Она вежливо отказывается что-либо сообщить о задержанном.
Я иду на ул. Тевосяна, 5, где живет "велосипедист", и общаюсь с людьми. Потому что тяжело быть в неведении. Потому что я журналист. В тот день собираю пять отзывов, чего-то плохого люди не говорят, но тут дело не в положительности-отрицательности.
Вот слова одного из мужчин:
"Знаю его с детства, ничего плохого за ним не замечал. Адекватный, общительный. Знаю, что он на велике с девушками знакомится. Уже не один год так знакомится. Спросил его как-то: "Почему постоянную подругу не заведешь?" Он говорит: "Не хочу серьезных отношений..."
Я сейчас смотрел это видео с преследованием, самому страшно. Но, зная его, думаю, что, скорее всего, он просто ехал за ней, познакомиться хотел, но не решался, стеснялся. Я ему сто раз говорил: нафига ты на этом велике ездишь за ними, подойди пешком, познакомься.
Он такой всегда был - молчун, симпатичный , спортивный , но языком шибко не владел, чтобы красиво знакомиться... Это, конечно, всё не от большого ума... На него и девушка с завода писала заявление, что он ездил за ней до самого дома, потом заявление забрала. Он хотел с ней познакомиться, а подъехать боялся или стеснялся...
Конечно, исключать ничего нельзя: может, что-то у него и переклинило, что решил напасть... Но я в такое как-то не верю, у него агрессии вообще не было, трусоватый он..."
Рассказали мне и о том, что когда-то, придя из армии, он начал жить с девушкой, а она кинула его будто на сто тысяч, и после этого постоянных отношений с женщинами не было. Женат он никогда не был (ряд СМИ распространяли неверную информацию, что якобы он недавно развелся).
Но вскоре знакомый Эдуарда Голикова, который не верил в его причастность к смерти девушки, поделился возможной версией:
"Например, могло быть так. Он проехал в сторону Байновского моста, спрятал велосипед в траве, дождался, когда Дана пойдет, схватил, потащил в лес, хотел сделать что-то сексуального характера. Но услышал, что компания парней спускается по тропинке, и рукавом зажал ей рот и нос, чтобы не кричала. Когда парни прошли, убрал руку, а девушка уже умерла. У него испуг, шок. Впопыхах схватил велик - свернул в сторону завода. В состоянии шока сделал из-за этого такую петлю..."
(Спустя неделю похожая версия появилась в СМИ - со слов отца Даны).
Меж тем уголовное дело передают в Следственное управление СК РФ по Свердловской области.
1 сентября, день знаний - новых знаний о жуткой трагедии. В Синарском суде, где "велосипедисту" должны избрать меру пресечения, четверо журналистов с камерами. Эдуарда Голикова ведут в наручниках. Вполне обычная внешность, в другое время могла бы даже сказать, что симпатичный. Но в лицо ему смотреть - как-то не по себе. Выражение лица очень напряженное - не то страх, не то стыд, не то отчаянные попытки решить какую-то сложную задачу...
Заседание суда закрытое, так как потерпевшая несовершеннолетняя. Из-за двери слышен плачущий голос мамы Даны. (Она уверена, что Голиков виновен в смерти дочери и что он должен находиться под стражей). В суд пришел и ее супруг, и дедушка - 86-летний прадедушка Даны. Разве он мог подумать, что переживет любимую правнучку...
А папа Даны в суд не пришел - в этот день поехал на передачу к Малахову.
Обвиняемого Голикова оставляют под стражей до 10 октября. Его адвокат Татьяна Докучаева (она адвокат по назначению - это когда адвоката привлекает не подсудимый, а назначает суд) отвечает на вопросы журналистов. Для нее очевидно: оснований для обвинения в убийстве нет (если в чем и обвинять, то только в краже), и взятием велосипедиста под стражу просто пытаются успокоить возбужденную ЧП общественность. Но адвокат, похоже, не очень в курсе: наверное, и видео с преследованием не смотрела, и на вопрос про телефон говорит, что Голиков его просто взял и тут же бросил (хотя в материалах дела на тот момент уже есть признание, что закопал и неблизко - возле ПО "Октябрь")...
В суд пришла и некая жительница Каменска Людмила, которая по фото Голикова опознала в нем насильника, который 8 лет назад подвозил ее со своим другом на машине, а заехав в гараж, попытался изнасиловать. Она писала заявление в полицию, но дело не возбудили. Я снимаю рассказ женщины на видео, выкладываю в Вк, а через несколько дней узнаю, что вроде бы прошла проверка по данному факту, и оказалось, что это был не Голиков, не на него было заявление. Отправляю вопрос Людмиле в Вк - она в сети, но не отвечает. Странно).
Пока в "бэкграунде" велосипедиста - преследование как минимум двух девушек (в реальности может и больше). Одну из них он доставал своими "ухаживаниями" в 2019 году, другую - в этом. Первая сразу написала заявление в полицию, вторая - после недавней трагедии.
Известно, что, когда на суде по избранию для Голикова меры пресечения судья затронула вопрос про случай 4-летней давности, мужчина ответил: мол, я просто хотел с ней общаться, а она не хотела, и зачем написала на меня заявление в полицию, не знаю...
Журналисты пытаются о чем-либо спросить маму Даны. Инга отказывается от видеосъемки, но без камер поясняет: уверена, что Голиков виновен, и если бы не он, дочь бы в тот день пришла домой.
Становится известно и то, что на период следствия обвиняемый просил не лишать его свободы. "Мне работать надо, карьеру строить" - так он заявил в суде. "А моей дочери жить не надо было?" - плачет Инга.
После суда опять шквал новостей и комментариев. Каких только версий не накидывают в соцсетях и мессенджерах местные и иногородние "шерлокхолмсы". Конечно, многие искренне переживают, но кому-то просто интересно разгадать загадку происшедшего, кто-то желает поумничать, зацепить других, приколоться...
А потом выйдет программа Малахова. Но за день до этого я неожиданно повстречаю маму Даны...
Отправлено: GreK - 11.09.23 11:39
Также могли сзади тихо наброситься, и жертва автоматически роняет телефон на асфальт.Если телефон уронить на асфальт, целым он врядли останется, если на землю - другое дело. Там две дорожки судя по карте, одна асфальтированная возле дороги, и рядом грунтовая параллельно идёт. Обе хорошо просматриваются с дороги, поэтому логично сразу в лес тянуть как можно быстрее, чтоб не видно было с машин проезжающих.
[attachimg=1]
время блокировки может быть разное, у меня экран тухнет спустя 4 минутыНе бывает вроде 4 минуты, есть 15 сек, 30 сек, 1 мин, 2 мин, 5 мин, 10 мин, и далее, у некоторых - никогда, у некоторых такого нет - 60 минут это максимум что есть.
То то отец говорил - что тот в лесу был с ней 25 мин. мож удерживал , чтоб действие лекарств произошло.По камере, 23:53 она идёт, до места ещё дойти нужно, затем Эдуард возвращается в 0:17 и попадает на ту же камеру, 17+7=24 минуты всего, минус путь. 20 минут максимум выходит на всё.
почему просто не разбил телефон и по частям не выкинул?Потому что даже в таком виде можно телефон восстановить в большинстве случаев. Сейчас везде синхронизация через интернет, он же не оффлайн, удаление в телефоне фото не означает что везде удалил, те же фото в корзину попадают на 30 или 59 дней. Не видно что бы Эдуард в этом разбирался, мотнулся вниз к мосту на велике, телефон в реку и всё, не нашёл бы никто и никогда. Вместо этого он закапывает включенный - просто гений наоборот.
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 11:39
Оффтоп (текст не по теме)В воскресенье 3 сентября я стою на службе в храме в Преображенском монастыре. Богослужение близится к концу. Ко мне оборачивается женщина - в глазах слезы. Я не сразу понимаю, что это Инга, мама Даны. Просто не ожидала увидеть ее здесь. Рядом с ней младшие дети. Они знают, что сестренки Даны больше нет. Что она теперь "на небушке".
Оказывается, мама Даны - человек воцерковленный. И Дана не один год ходила в воскресную школу. Правда, в последнее время ее стало напрягать большое количество икон в комнате, и крестик она сняла. Священник Алексей Герасимов утешал Ингу: такое бунтарство характерно для многих подростков, это пройдет. И, наверное, прошло бы. Если бы Дана осталась жива. Сейчас Дана (в крещении Дарья) с Богом. Только это и может сколько-то утешить Ингу.
Мы долго разговариваем. Инга зачитывает сообщения Даны из переписки в ватсапе и ее эссе о том, почему она хочет стать педагогом. Рассказывает, какой была Дана - самостоятельной, ответственной, правильной, творческой. Какие доверительные отношения были у мамы с дочерью. Показывает фото Даны с подругами, любимой кошкой, смонтированные дочкой клипы и видео с выпускного, где педагоги говорят о Дане только самое хорошее...
Я слушаю все это, и тоже бегут слезы. Как я могла, не зная этой девочки, сложить ее наркоманский портрет? И я понимаю, что должна все это написать.
Кстати, тестирование, которое проходила Дана ежегодно вместе с одноклассниками, всегда показывало: Дана не входит даже в зону риска в плане употребления психоактивных веществ.
Дана всегда хорошо училась, на "4" и "5", и только нынче в аттестате вышла тройка по математике. Но ОГЭ по русскому она сдала на "5". Дане нравилось учиться. И учеба давалась ей очень легко. И в обычной школе, и в школе эстетического развития. И танцы, и игра на ложках, и скалолазание...
"Ни разу в жизни я не будила дочь в школу. В 6 утра она уже вставала, сначала душ принимает, потом повторяет уроки... Она прямо до безумия ответственная. У нее все должно быть по правилам. В шкафу - порядок идеальный. Дорогу переходить - только там, где положено..."
Инга показывает сообщение, которое Дана переслала друзьям: в Свердловской области несовершеннолетним, не достигшим 16 лет, нельзя находиться в ночное время в общественных местах. "Если бы Дане не было 16 лет, она бы одна точно не пошла", - уверена Инга.
"Я на дочку нарадоваться не могла. Проблем с ней никогда не было. Вот она пишет в сообщении: "Меня никогда в детстве не наказывали. Либо меня так любили, либо я не косячный ребенок". Мне ее просто не за что было наказывать..."
"Она помогала мне с младшими детьми. Если нужно, забирает из садика. Бывает, приду с работы - она всех накормила, вкусняшек наготовила... Я работаю на заводе сутки через трое, еще в магазине одежды подрабатываю, так что Дана часто с младшими оставалась, я даже не переживала".
"Она была совершенно неконфликтная. Никогда не будет спорить, выяснять, ругаться - просто отойдет в сторону. И очень добрая была. Вот читаю ее переписку с подругами: кто-то из одноклассниц поругался с учительницей. Дана пишет: "Я сама плачу, зачем она так с ней, она нам как вторая мама..." Классный руководитель у нее была записана в телефоне как "Любимая Наталья Викторовна".
"Дана очень любила делать подарки. Сама придумывала и оформляла открытки. Вот открытка с днем рождения, где нарисованы мама-зайчиха и пять зайчиков. Только подарила она мне ее почему-то полгода назад, а у меня день рождения в сентябре. Как будто заранее поздравила..."
Инга показывает браслет на руке, подаренный Даной: в бусинках на азбуке Морзе читается "Мама, я тебя люблю".
"Очень хотела подарить мне подвесное кресло-кокон на дачу. Говорила:
"Мама, ты Сереже (отчиму) скажи, чтобы он тебе не покупал". Говорила, что хочет сама заработать и подарить..."
Дана с 14 лет подрабатывала летом - официально, по договору: раздавала от магазина, где работает подруга Инги, рекламные листовки. А к 8 марта они с папой закупали оптом и продавали в розницу цветы... Дождавшись 16-летия (день рождения у Даны 9 июля), она стала подыскивать подработку в Екатеринбурге, где ей предстояло учиться в педколледже.
Вот строчки из ее сочинения о выборе профессии:
"Я хочу быть не просто учителем, а педагогом, к которому дети смогут обратиться в любой момент... Вспоминая какой была моя классная руководительница, как легко к ней можно было обратиться за любой помощью или советом, мне искренне хочется быть хоть немного похожей на неё... Учитель начальных классов - особая профессия. Ведь ты являешься человеком, который будет открывать день за днём что-то новое для ребёнка. И их успех будет успехом и для меня..."
Подработка была важна и потому, что жить в общежитии Дана категорически не хотела - во-первых, с незнакомыми людьми, во-вторых, туда нельзя с животными, а она очень хотела взять с собой любимую кошку. Инга пыталась надавить: мол, это дорого, ты у меня не одна. Но Дана была готова каждый день ездить на учебу на электричке. Или подрабатывать, чтобы снимать жилье. Но деньгами на съемную квартиру согласился помочь Александр.
Конечно, можно было учиться и в каменском педколледже. Но в Екатеринбурге образование лучше, считала Дана. И еще там учится Данин парень - Дима (в медицинском колледже по специальности "защита в ЧС"). Они были знакомы почти 2 года. Диме 18 лет.
"Дима мне очень нравился: культурный, ответственный, надежный. Дана тут как-то пошутила: "Мама, ты меня, наверное, из дома выгонишь, если я с ним расстанусь"..."
"В общении с Димой она называла меня Ингой. Вот пишет ему: "У меня Инга реально замечательная какая-то. Мне кажется, лучше Инги не придумаешь..."
В Сети есть гнусные комментарии, что, мол, семья многодетная, мама рожала новых детей от новых мужей, а про Дану забыла. Инга плачет: это ложь. "Я никогда не была безучастна к судьбе старшей дочери, Дана никогда не уходила на десятый план. Дети всегда были при мне, они все любят друг друга". Инга рассказывает, как вместе проводили время (и с Даной, и с ее подругами), как делали сюрпризики, как Дана делилась секретами, как в прошлом году вчетвером катались в Екатеринбурге на самокатах - Дана, Дима, Инга и Сергей...
(Чтобы не было пустых кривотолков, лучше сразу сказать. Старшие Дана и Тимофей - дети Инги от первого брака с Александром, двое младших сыновей родились от другого мужчины. Потом Инга вышла замуж и родила дочку, но муж умер. Она осталась с пятью детьми и совсем не думала о каких-то новых отношениях. Но повстречала Сергея...)
"Сережа настолько хороший... Вот женщины без детей не могут встретить достойного мужчину, а мне с пятью детьми так повезло..." - говорит Инга.
Сергей нашел общий язык со всеми детьми. И, конечно, с Даной. Однажды он даже сумел так ее разговорить, что она поделилась своими секретиками, которые почти никому не рассказывала. Инга прочитала в переписке Даны с подругой: вот ничего себе, рассказала чужому человеку то, что даже папа не знает...
А папа, несмотря на давний развод родителей, всегда оставался для Даны любимым папой. "Он был очень веселый и очень любил дочку. "Я балдею от папиной улыбки", - говорила Дана. Она его безумно любила, - рассказывает Инга. - Но лет с 13-ти стала больше тянуться ко мне..."
"Был случай в прошлом году - мы поссорились с Сашей. Тимофей сразу за меня заступился. А Дана... просто ушла в свою комнату. Мне стало обидно. Но вот теперь понимаю, насколько грамотный она у меня была ребенок. Сказала: "Ты моя мама, он мой папа. Разбирайтесь сами".
(Кстати, чтобы тоже не было кривотолков. Про "судимости" отца и отчима, озвученные на передаче "Пусть говорят". Данин отчим Сергей Кадыров никогда не был судим - в передаче прозвучала недостоверная информация. Отец Александр Ильиных, действительно, привлекался. Но первый раз в юном возрасте, еще до женитьбы. Второй раз - после развода с Ингой, когда боролся за детей. Хотел, чтобы дети остались с ним, и в один из визитов в отдел опеки в ходе конфликта не сдержался и ударил женщину-специалиста (считает, что она сама его спровоцировала) и был привлечен за применение насилия в отношении представителя власти...)
И еще факты. "Инга Владиславовна Кадырова награждена знаком отличия Свердловской области "За материнскую доблесть" за рождение и воспитание 5 детей. Характеризуется как мать, добросовестно исполняющая свои обязанности". Это из официального ответа областного министерства социальной политики.
Но как девочка оказалась ночью у леса одна? Куда смотрели родители? Многие задают такие вопросы. Другие не задают: что толку винить убитых горем отца и мать? К тому же, как бы не следили родители за своим ребенком, опасные ситуации на сто процентов все равно не исключить...
Инга, наверное, в сотый раз перебирает события того дня. В то утро она последний раз видела Дану. Она не знала, что дочь поедет в этот день в Екатеринбург на стажировку: деньги на проезд Дана попросила у папы. В ночь трагедии Инга с младшими детьми ночевали в квартире Сергея, который был на даче. Тимофей пошел ночевать к папе (Александру). Но вечером Инга звонила Дане.
"Я когда ей позвонила в 8 вечера, она мне говорит: "Мама, я так устала, я хочу спать". Я ее позвала: "Поедем завтра с нами с утра в Екатеринбург!" (я собиралась с младшими детьми поехать на машине в Арамиль в парк сказов). Она говорит: "Нет, мне этот Екатеринбург уже так надоел..." И сказала, что поедет в Екатеринбург не утром, а позже: стажировка в Ростелекоме начиналась в 15-00, а заканчивалась в 18-00. И Тимофей поехать с нами отказался. Я еще подумала с грустью: старшие уже выросли... Дана от меня никогда ничего не скрывала, но просто в этом разговоре не зашла речь о том, где она".
Инга думала, что Дана говорит по телефону из дома, спать собирается. А она была в областном центре: после стажировки опоздала на "Ласточку" на 5 минут. И поехала на последней электричке, которая прибывает в Каменск в 23-01.
Александр, отец Даны, про поездку знал. Поздно вечером они с дочерью переписывались в ватсапе: обсуждали варианты съемных квартир в Екатеринбурге, на днях должны были ехать смотреть, Дана была рада... Но он тоже думал, что Дана уже приехала и пишет сообщения из дома. Она же в это время шла с телефоном по темным улицам.
Почему она не попросила встретить? Ни отца, ни маму, ни отчима. У всех есть машины. Почему не поехала на такси?
Она не боялась, что может произойти что-то страшное. Сообщения про "не убивать" и "меня съест собака в лесу" - это просто подростковая шутка. Наверное, ей было страшновато от самой обстановки: идет одна в темноте. Но нападения она не боялась. Именно такое мнение складывается после общения с разными людьми, кто знал Дану.
Ну, и к тому же она очень любила ходить пешком, даже ставила рекорды по количеству шагов. Ее рекорд, по словам близких, 50 тысяч шагов в день.
- А может, она писала сообщения про "не убивать" с упреком своему парню, что он ее не встретил? - спрашиваю Ингу.
- Она вообще не такая, чтобы кого-то упрекать. Она вообще бесконфликтная, у нее нет ни агрессии, ни злости. Она никогда никого не обижала ни словом, ни упреком... А Дима в тот день встречался с друзьями из класса: они после летних каникул разъезжались по местам учебы - кто в Питере теперь учится, кто в Москве, провожали друг друга. Поэтому он Дану и не встретил...
(Кстати, в у "Малахова" тоже была озвучена неверная информация, что Дана с Димой расстались. Они не расставались).
Опоздала на электричку. Не сообщила родителям, что идет пешком. Не вызвала такси. Не села на автобус, который остановился у ДК "Юность", когда она там проходила (не заметила его?). Родители не спросили о местонахождении Даны по телефону. Друзья не среагировали на сообщение в телеграм-канале на "просьбу не убивать и не насиловать". Парень Дима не встревожился видеосообщением про "меня съест собака в лесу"...
Какое-то роковое стечение обстоятельств "в пользу" трагедии.
Оказывается, мама Даны - человек воцерковленный. И Дана не один год ходила в воскресную школу. Правда, в последнее время ее стало напрягать большое количество икон в комнате, и крестик она сняла. Священник Алексей Герасимов утешал Ингу: такое бунтарство характерно для многих подростков, это пройдет. И, наверное, прошло бы. Если бы Дана осталась жива. Сейчас Дана (в крещении Дарья) с Богом. Только это и может сколько-то утешить Ингу.
Мы долго разговариваем. Инга зачитывает сообщения Даны из переписки в ватсапе и ее эссе о том, почему она хочет стать педагогом. Рассказывает, какой была Дана - самостоятельной, ответственной, правильной, творческой. Какие доверительные отношения были у мамы с дочерью. Показывает фото Даны с подругами, любимой кошкой, смонтированные дочкой клипы и видео с выпускного, где педагоги говорят о Дане только самое хорошее...
Я слушаю все это, и тоже бегут слезы. Как я могла, не зная этой девочки, сложить ее наркоманский портрет? И я понимаю, что должна все это написать.
Кстати, тестирование, которое проходила Дана ежегодно вместе с одноклассниками, всегда показывало: Дана не входит даже в зону риска в плане употребления психоактивных веществ.
Дана всегда хорошо училась, на "4" и "5", и только нынче в аттестате вышла тройка по математике. Но ОГЭ по русскому она сдала на "5". Дане нравилось учиться. И учеба давалась ей очень легко. И в обычной школе, и в школе эстетического развития. И танцы, и игра на ложках, и скалолазание...
"Ни разу в жизни я не будила дочь в школу. В 6 утра она уже вставала, сначала душ принимает, потом повторяет уроки... Она прямо до безумия ответственная. У нее все должно быть по правилам. В шкафу - порядок идеальный. Дорогу переходить - только там, где положено..."
Инга показывает сообщение, которое Дана переслала друзьям: в Свердловской области несовершеннолетним, не достигшим 16 лет, нельзя находиться в ночное время в общественных местах. "Если бы Дане не было 16 лет, она бы одна точно не пошла", - уверена Инга.
"Я на дочку нарадоваться не могла. Проблем с ней никогда не было. Вот она пишет в сообщении: "Меня никогда в детстве не наказывали. Либо меня так любили, либо я не косячный ребенок". Мне ее просто не за что было наказывать..."
"Она помогала мне с младшими детьми. Если нужно, забирает из садика. Бывает, приду с работы - она всех накормила, вкусняшек наготовила... Я работаю на заводе сутки через трое, еще в магазине одежды подрабатываю, так что Дана часто с младшими оставалась, я даже не переживала".
"Она была совершенно неконфликтная. Никогда не будет спорить, выяснять, ругаться - просто отойдет в сторону. И очень добрая была. Вот читаю ее переписку с подругами: кто-то из одноклассниц поругался с учительницей. Дана пишет: "Я сама плачу, зачем она так с ней, она нам как вторая мама..." Классный руководитель у нее была записана в телефоне как "Любимая Наталья Викторовна".
"Дана очень любила делать подарки. Сама придумывала и оформляла открытки. Вот открытка с днем рождения, где нарисованы мама-зайчиха и пять зайчиков. Только подарила она мне ее почему-то полгода назад, а у меня день рождения в сентябре. Как будто заранее поздравила..."
Инга показывает браслет на руке, подаренный Даной: в бусинках на азбуке Морзе читается "Мама, я тебя люблю".
"Очень хотела подарить мне подвесное кресло-кокон на дачу. Говорила:
"Мама, ты Сереже (отчиму) скажи, чтобы он тебе не покупал". Говорила, что хочет сама заработать и подарить..."
Дана с 14 лет подрабатывала летом - официально, по договору: раздавала от магазина, где работает подруга Инги, рекламные листовки. А к 8 марта они с папой закупали оптом и продавали в розницу цветы... Дождавшись 16-летия (день рождения у Даны 9 июля), она стала подыскивать подработку в Екатеринбурге, где ей предстояло учиться в педколледже.
Вот строчки из ее сочинения о выборе профессии:
"Я хочу быть не просто учителем, а педагогом, к которому дети смогут обратиться в любой момент... Вспоминая какой была моя классная руководительница, как легко к ней можно было обратиться за любой помощью или советом, мне искренне хочется быть хоть немного похожей на неё... Учитель начальных классов - особая профессия. Ведь ты являешься человеком, который будет открывать день за днём что-то новое для ребёнка. И их успех будет успехом и для меня..."
Подработка была важна и потому, что жить в общежитии Дана категорически не хотела - во-первых, с незнакомыми людьми, во-вторых, туда нельзя с животными, а она очень хотела взять с собой любимую кошку. Инга пыталась надавить: мол, это дорого, ты у меня не одна. Но Дана была готова каждый день ездить на учебу на электричке. Или подрабатывать, чтобы снимать жилье. Но деньгами на съемную квартиру согласился помочь Александр.
Конечно, можно было учиться и в каменском педколледже. Но в Екатеринбурге образование лучше, считала Дана. И еще там учится Данин парень - Дима (в медицинском колледже по специальности "защита в ЧС"). Они были знакомы почти 2 года. Диме 18 лет.
"Дима мне очень нравился: культурный, ответственный, надежный. Дана тут как-то пошутила: "Мама, ты меня, наверное, из дома выгонишь, если я с ним расстанусь"..."
"В общении с Димой она называла меня Ингой. Вот пишет ему: "У меня Инга реально замечательная какая-то. Мне кажется, лучше Инги не придумаешь..."
В Сети есть гнусные комментарии, что, мол, семья многодетная, мама рожала новых детей от новых мужей, а про Дану забыла. Инга плачет: это ложь. "Я никогда не была безучастна к судьбе старшей дочери, Дана никогда не уходила на десятый план. Дети всегда были при мне, они все любят друг друга". Инга рассказывает, как вместе проводили время (и с Даной, и с ее подругами), как делали сюрпризики, как Дана делилась секретами, как в прошлом году вчетвером катались в Екатеринбурге на самокатах - Дана, Дима, Инга и Сергей...
(Чтобы не было пустых кривотолков, лучше сразу сказать. Старшие Дана и Тимофей - дети Инги от первого брака с Александром, двое младших сыновей родились от другого мужчины. Потом Инга вышла замуж и родила дочку, но муж умер. Она осталась с пятью детьми и совсем не думала о каких-то новых отношениях. Но повстречала Сергея...)
"Сережа настолько хороший... Вот женщины без детей не могут встретить достойного мужчину, а мне с пятью детьми так повезло..." - говорит Инга.
Сергей нашел общий язык со всеми детьми. И, конечно, с Даной. Однажды он даже сумел так ее разговорить, что она поделилась своими секретиками, которые почти никому не рассказывала. Инга прочитала в переписке Даны с подругой: вот ничего себе, рассказала чужому человеку то, что даже папа не знает...
А папа, несмотря на давний развод родителей, всегда оставался для Даны любимым папой. "Он был очень веселый и очень любил дочку. "Я балдею от папиной улыбки", - говорила Дана. Она его безумно любила, - рассказывает Инга. - Но лет с 13-ти стала больше тянуться ко мне..."
"Был случай в прошлом году - мы поссорились с Сашей. Тимофей сразу за меня заступился. А Дана... просто ушла в свою комнату. Мне стало обидно. Но вот теперь понимаю, насколько грамотный она у меня была ребенок. Сказала: "Ты моя мама, он мой папа. Разбирайтесь сами".
(Кстати, чтобы тоже не было кривотолков. Про "судимости" отца и отчима, озвученные на передаче "Пусть говорят". Данин отчим Сергей Кадыров никогда не был судим - в передаче прозвучала недостоверная информация. Отец Александр Ильиных, действительно, привлекался. Но первый раз в юном возрасте, еще до женитьбы. Второй раз - после развода с Ингой, когда боролся за детей. Хотел, чтобы дети остались с ним, и в один из визитов в отдел опеки в ходе конфликта не сдержался и ударил женщину-специалиста (считает, что она сама его спровоцировала) и был привлечен за применение насилия в отношении представителя власти...)
И еще факты. "Инга Владиславовна Кадырова награждена знаком отличия Свердловской области "За материнскую доблесть" за рождение и воспитание 5 детей. Характеризуется как мать, добросовестно исполняющая свои обязанности". Это из официального ответа областного министерства социальной политики.
Но как девочка оказалась ночью у леса одна? Куда смотрели родители? Многие задают такие вопросы. Другие не задают: что толку винить убитых горем отца и мать? К тому же, как бы не следили родители за своим ребенком, опасные ситуации на сто процентов все равно не исключить...
Инга, наверное, в сотый раз перебирает события того дня. В то утро она последний раз видела Дану. Она не знала, что дочь поедет в этот день в Екатеринбург на стажировку: деньги на проезд Дана попросила у папы. В ночь трагедии Инга с младшими детьми ночевали в квартире Сергея, который был на даче. Тимофей пошел ночевать к папе (Александру). Но вечером Инга звонила Дане.
"Я когда ей позвонила в 8 вечера, она мне говорит: "Мама, я так устала, я хочу спать". Я ее позвала: "Поедем завтра с нами с утра в Екатеринбург!" (я собиралась с младшими детьми поехать на машине в Арамиль в парк сказов). Она говорит: "Нет, мне этот Екатеринбург уже так надоел..." И сказала, что поедет в Екатеринбург не утром, а позже: стажировка в Ростелекоме начиналась в 15-00, а заканчивалась в 18-00. И Тимофей поехать с нами отказался. Я еще подумала с грустью: старшие уже выросли... Дана от меня никогда ничего не скрывала, но просто в этом разговоре не зашла речь о том, где она".
Инга думала, что Дана говорит по телефону из дома, спать собирается. А она была в областном центре: после стажировки опоздала на "Ласточку" на 5 минут. И поехала на последней электричке, которая прибывает в Каменск в 23-01.
Александр, отец Даны, про поездку знал. Поздно вечером они с дочерью переписывались в ватсапе: обсуждали варианты съемных квартир в Екатеринбурге, на днях должны были ехать смотреть, Дана была рада... Но он тоже думал, что Дана уже приехала и пишет сообщения из дома. Она же в это время шла с телефоном по темным улицам.
Почему она не попросила встретить? Ни отца, ни маму, ни отчима. У всех есть машины. Почему не поехала на такси?
Она не боялась, что может произойти что-то страшное. Сообщения про "не убивать" и "меня съест собака в лесу" - это просто подростковая шутка. Наверное, ей было страшновато от самой обстановки: идет одна в темноте. Но нападения она не боялась. Именно такое мнение складывается после общения с разными людьми, кто знал Дану.
Ну, и к тому же она очень любила ходить пешком, даже ставила рекорды по количеству шагов. Ее рекорд, по словам близких, 50 тысяч шагов в день.
- А может, она писала сообщения про "не убивать" с упреком своему парню, что он ее не встретил? - спрашиваю Ингу.
- Она вообще не такая, чтобы кого-то упрекать. Она вообще бесконфликтная, у нее нет ни агрессии, ни злости. Она никогда никого не обижала ни словом, ни упреком... А Дима в тот день встречался с друзьями из класса: они после летних каникул разъезжались по местам учебы - кто в Питере теперь учится, кто в Москве, провожали друг друга. Поэтому он Дану и не встретил...
(Кстати, в у "Малахова" тоже была озвучена неверная информация, что Дана с Димой расстались. Они не расставались).
Опоздала на электричку. Не сообщила родителям, что идет пешком. Не вызвала такси. Не села на автобус, который остановился у ДК "Юность", когда она там проходила (не заметила его?). Родители не спросили о местонахождении Даны по телефону. Друзья не среагировали на сообщение в телеграм-канале на "просьбу не убивать и не насиловать". Парень Дима не встревожился видеосообщением про "меня съест собака в лесу"...
Какое-то роковое стечение обстоятельств "в пользу" трагедии.
Отправлено: sttesha - 11.09.23 11:48
Вроде бы, и резервные копии в сервисах делаются, и закон Яровой должен работать...Разве закон Яровой касается телеграма?
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 11:48
https://vk.com/wall-62082163_1263094
Оффтоп (текст не по теме)Громкое дело. Каменск-Уральский. Август-2023. Часть 3. "Светлая, творческая, неординарная..." Велосипедист видел ее последним.
Какой была Дана? Этот вопрос я задала классному руководителю Даны - учителю химии школы № 16 Наталье Викторовне Аввакумовой. Вот ее ответ:
"Одна из самых лучших в классе. Всегда аккуратная, исполнительная, ответственная, очень самостоятельная, рассудительная, не по годам взрослая. За все пять лет, что я вела этот класс, Дана ни разу не вступила ни с кем ни в какую ссору. При этом у нее было свое мнение, она спокойно могла его высказывала. Но я ни разу не слышала, чтобы кто-то из одноклассников повысил на нее голос...
У Даны был такой характер, что вступать в открытый конфликт для нее было низко даже по отношению к самой себе... Она была светлой, творческой, неординарной..."
Во время нашего разговора у Натальи Викторовны звонит сотовый телефон, и она примерно то же говорит про Дану журналисту "Комсомольской правды". Добавляет, что Дана с одноклассницами рисовала стенгазеты газеты, участвовала в конкурсах песни и строя, в днях здоровья...
После разговора вздыхает: одолевают СМИ...
Я спрашиваю и про наркотическую версию, хотя теперь уже ответ знаю заранее.
- Это просто невозможно, что Дана что-то бы употребила или как-то была связана с наркотиками... Например, про некоторых в классе я могла бы сказать: вот она может вляпаться в такую историю, и вот она может даже при всей ее рассудительности. Но Дана - не может! Спросите любого из ее класса...
И тут к учителю подходит симпатичный парень - пришел в школу за какой-то справкой. Знакомимся: Никита, учился вместе с Даной. Он полностью подтверждает слова педагога:
- У нас был выпускной, мы выпивали в закоулках. Но Дана с подругами - Ульяной и Викой - даже не совались туда... Дана даже электронную сигарету не пробовала. Я ее как-то спросил: "Ты хоть что-то в жизни пробовала?" Ответила: "Нет. Мне это неинтересно".
В передаче "Малахов" сказали про энергетик, который пила в тот день Дана. Я спрашиваю об этом Наталью Викторовну - она учитель химии. Она называет два компонента в этом напитке - таурин и кофеин - и высказывает сомнение, что энергетик мог бы подействовать так внезапно. Конечно, добавляет, что ничего нельзя исключать и нужно дождаться результатов экспертизы. И все-таки:
- Я сегодня в 11-м классе вела урок. Мальчик из этого класса ехал с Даной в электричке в одном вагоне. Он видел, как она спокойно ехала, дремала всю дорогу... А потом, судя по записям камер, Дана нормально шла...
- А мог ли энергетик как-то себя проявить на фоне стресса от встречи с этим странным типом? Вдруг он неожиданно возник в темноте с предложением познакомиться? Или сказал что-то непристойное, чем очень напугал?..
- Познакомиться с ребенком? Невысокого роста, хрупкая, Дана не выглядела старше 16-ти. И где познакомиться? Не на "Урале", не у "Юности", а именно в самом глухом месте? И разве от стресса девочка побежала бы в лес?.. Я не знаю, что там делал велосипедист, но когда смотришь видео... Наверное, так только выслеживают свою жертву ради сексуального насилия...
Возвращаясь к программе "Малахов", учитель говорит:
- Меня возмутило, как показана работа общественного транспорта в Каменске. Будто бы никаких проблем нет. Вот стоит 16-й автобус и ждет пассажиров с последней электрички. А потом еще последний автобус приезжает. Но почему-то, когда журналист спрашивает водителя автобуса, как можно доехать, тот говорит про такси... У меня дочь студентка. Приезжает вечером на "Ласточке" - и по 40 минут, и по часу ждет общественный транспорт. Не раз приходилось садиться в такси и забирать ее с вокзала.
Транспортную проблему подтверждает и Никита. Спрашиваю его про странное сообщение Даны.
- Я вообще офигел. "Хотя бы сегодня". Значит, она что-то чувствовала... И написала в шутку... А сказанные слова играют свою роль...
Я не знаю, прав ли Никита.
... Да, и на тот момент мне становится известно, какие именно показания дал велосипедист, допрошенный в качестве подозреваемого:
//Мол, катался в тот вечер на велосипеде и у памятника Кунавина и заметил незнакомую девушку (Дану). Решил поехать по маршруту ее движения, при этом не преследовал.
На ул. Рябова обогнал девушку и доехал до Байновского моста. Потом решил вернуться и, поднимаясь на велосипеде к "Диагностике", заметил, что девушка стала уходить с тротуара в сторону лесополосы и зашла в лес.
Решил посмотреть, что происходит с девушкой: оставил велосипед на дорожке и пошел за ней: девушка шла молча и упала в яму на правый бок. Окликнул ее - она не ответила. Взял выпавшие из руки девушки телефон и листок. В полицию и скорую помощь не позвонил, думая, что девушка придет в себя.
Вышел из леса, взял велосипед и пошел в сторону завода "Исеть" и ПО "Октябрь". Сначала хотел оставить телефон себе, но во избежание проблем передумал и оставил на аллее у завода, присыпав землей.
На следующий день из новостей узнал, что девушка умерла...//
Сюжет, описанный "велосипедистом", более чем странный. И по времени не сходится:
В 23-52 Дана прошла по переходному переходу у "Диагностики".
Велосипедист в ту же сторону проехал этот переход на 7 минут раньше (в 23-45).
Спуститься по горке на велосипеде до Байновского моста - минуты две.
В обратную сторону камера зафиксировала велосипедиста в 00-17.
Что делал он полчаса и где?
Инга с Сергеем облазили эту лесополосу вдоль и поперек. Инга там и клеща подцепила, а ведь она в положении... Александр тоже обследовал этот лес.
Сделали итоговый вывод: рассказ велосипедиста не сходится ни по времени, ни по местности, ни по позе, в которой нашли Дану. Инга уверена, что он перенес ее сюда с другого места.
Но важно одно: по сути, велосипедист признал, что именно он видел Дану в последние минуты ее жизни. А значит, является единственным фигурантом...
Ждем результаты экспертизы.
(Сейчас, на момент публикации, после проверки показаний на месте, обвиняемый, возможно, уже дополнил или изменил их).
Какой была Дана? Этот вопрос я задала классному руководителю Даны - учителю химии школы № 16 Наталье Викторовне Аввакумовой. Вот ее ответ:
"Одна из самых лучших в классе. Всегда аккуратная, исполнительная, ответственная, очень самостоятельная, рассудительная, не по годам взрослая. За все пять лет, что я вела этот класс, Дана ни разу не вступила ни с кем ни в какую ссору. При этом у нее было свое мнение, она спокойно могла его высказывала. Но я ни разу не слышала, чтобы кто-то из одноклассников повысил на нее голос...
У Даны был такой характер, что вступать в открытый конфликт для нее было низко даже по отношению к самой себе... Она была светлой, творческой, неординарной..."
Во время нашего разговора у Натальи Викторовны звонит сотовый телефон, и она примерно то же говорит про Дану журналисту "Комсомольской правды". Добавляет, что Дана с одноклассницами рисовала стенгазеты газеты, участвовала в конкурсах песни и строя, в днях здоровья...
После разговора вздыхает: одолевают СМИ...
Я спрашиваю и про наркотическую версию, хотя теперь уже ответ знаю заранее.
- Это просто невозможно, что Дана что-то бы употребила или как-то была связана с наркотиками... Например, про некоторых в классе я могла бы сказать: вот она может вляпаться в такую историю, и вот она может даже при всей ее рассудительности. Но Дана - не может! Спросите любого из ее класса...
И тут к учителю подходит симпатичный парень - пришел в школу за какой-то справкой. Знакомимся: Никита, учился вместе с Даной. Он полностью подтверждает слова педагога:
- У нас был выпускной, мы выпивали в закоулках. Но Дана с подругами - Ульяной и Викой - даже не совались туда... Дана даже электронную сигарету не пробовала. Я ее как-то спросил: "Ты хоть что-то в жизни пробовала?" Ответила: "Нет. Мне это неинтересно".
В передаче "Малахов" сказали про энергетик, который пила в тот день Дана. Я спрашиваю об этом Наталью Викторовну - она учитель химии. Она называет два компонента в этом напитке - таурин и кофеин - и высказывает сомнение, что энергетик мог бы подействовать так внезапно. Конечно, добавляет, что ничего нельзя исключать и нужно дождаться результатов экспертизы. И все-таки:
- Я сегодня в 11-м классе вела урок. Мальчик из этого класса ехал с Даной в электричке в одном вагоне. Он видел, как она спокойно ехала, дремала всю дорогу... А потом, судя по записям камер, Дана нормально шла...
- А мог ли энергетик как-то себя проявить на фоне стресса от встречи с этим странным типом? Вдруг он неожиданно возник в темноте с предложением познакомиться? Или сказал что-то непристойное, чем очень напугал?..
- Познакомиться с ребенком? Невысокого роста, хрупкая, Дана не выглядела старше 16-ти. И где познакомиться? Не на "Урале", не у "Юности", а именно в самом глухом месте? И разве от стресса девочка побежала бы в лес?.. Я не знаю, что там делал велосипедист, но когда смотришь видео... Наверное, так только выслеживают свою жертву ради сексуального насилия...
Возвращаясь к программе "Малахов", учитель говорит:
- Меня возмутило, как показана работа общественного транспорта в Каменске. Будто бы никаких проблем нет. Вот стоит 16-й автобус и ждет пассажиров с последней электрички. А потом еще последний автобус приезжает. Но почему-то, когда журналист спрашивает водителя автобуса, как можно доехать, тот говорит про такси... У меня дочь студентка. Приезжает вечером на "Ласточке" - и по 40 минут, и по часу ждет общественный транспорт. Не раз приходилось садиться в такси и забирать ее с вокзала.
Транспортную проблему подтверждает и Никита. Спрашиваю его про странное сообщение Даны.
- Я вообще офигел. "Хотя бы сегодня". Значит, она что-то чувствовала... И написала в шутку... А сказанные слова играют свою роль...
Я не знаю, прав ли Никита.
... Да, и на тот момент мне становится известно, какие именно показания дал велосипедист, допрошенный в качестве подозреваемого:
//Мол, катался в тот вечер на велосипеде и у памятника Кунавина и заметил незнакомую девушку (Дану). Решил поехать по маршруту ее движения, при этом не преследовал.
На ул. Рябова обогнал девушку и доехал до Байновского моста. Потом решил вернуться и, поднимаясь на велосипеде к "Диагностике", заметил, что девушка стала уходить с тротуара в сторону лесополосы и зашла в лес.
Решил посмотреть, что происходит с девушкой: оставил велосипед на дорожке и пошел за ней: девушка шла молча и упала в яму на правый бок. Окликнул ее - она не ответила. Взял выпавшие из руки девушки телефон и листок. В полицию и скорую помощь не позвонил, думая, что девушка придет в себя.
Вышел из леса, взял велосипед и пошел в сторону завода "Исеть" и ПО "Октябрь". Сначала хотел оставить телефон себе, но во избежание проблем передумал и оставил на аллее у завода, присыпав землей.
На следующий день из новостей узнал, что девушка умерла...//
Сюжет, описанный "велосипедистом", более чем странный. И по времени не сходится:
В 23-52 Дана прошла по переходному переходу у "Диагностики".
Велосипедист в ту же сторону проехал этот переход на 7 минут раньше (в 23-45).
Спуститься по горке на велосипеде до Байновского моста - минуты две.
В обратную сторону камера зафиксировала велосипедиста в 00-17.
Что делал он полчаса и где?
Инга с Сергеем облазили эту лесополосу вдоль и поперек. Инга там и клеща подцепила, а ведь она в положении... Александр тоже обследовал этот лес.
Сделали итоговый вывод: рассказ велосипедиста не сходится ни по времени, ни по местности, ни по позе, в которой нашли Дану. Инга уверена, что он перенес ее сюда с другого места.
Но важно одно: по сути, велосипедист признал, что именно он видел Дану в последние минуты ее жизни. А значит, является единственным фигурантом...
Ждем результаты экспертизы.
(Сейчас, на момент публикации, после проверки показаний на месте, обвиняемый, возможно, уже дополнил или изменил их).
Добавлено позже:
часть 4.https://vk.com/wall-62082163_1263097
Оффтоп (текст не по теме)Громкое дело. Каменск-Уральский. Август-2023. Часть 4. "Я верила в мир, что он какой-то хороший..."
"Я не думала, что такое может случиться. Я верила в мир, что он какой-то хороший..." - говорит Вика, одноклассница и подруга Даны. Мы сидим с девочками в "Пиццемии".
Дана, Ульяна и Вика - они всегда были втроем. С Ульяной Дана была знакома еще с детсада, а Вика влилась в их компанию класса с пятого. Все хорошо учились, все входили в актив класса, Ульяна была старостой. А Дана...
«Дана вообще-то спокойная, но со своими близкими была очень веселая. "А пойдемте гулять! А давайте в кино! А пойдемте в драмтеатр на "Ромео и Джульетту"! Дана была очень жизнерадостной. Дома не могла сидеть совершенно. Мы любили гулять на Набережной. Она любила поезда. "Ура, поезд едет!" - радовалась Дана. Она в детстве жила рядом с железной дорогой... » - рассказывают девочки.
Дана была жизнерадостная и легкая на подъем. И Вика - активная и бойкая. А Ульяна больше тихая, домоседка. "Я была таким звеном, который их пыл усмирял", - соглашается Ульяна.
«Дана всегда была готова прийти на помощь. Если какая-то проблема - она могла сорваться и прибежать... »
«Я однажды в 5 утра написала: "Мне плохо. Дана, придешь?" И она сразу откликнулась... » - делится Вика.
«В классе Дану никак не задевали, в конфликты она не вступала, всем помогала, например, с домашними заданиями... »
Девочки рассказывают, что Дана любила рисовать, последнее время заказывала картины по номерам. Сама сделала "Монополию": взяла за образец известную игру, но сделала на свой лад. Сама придумала локации, распечатала фигурки. Потом девчонки играли в эту игру...
Дана любила музыку и фильмы. Ей нравились сериалы "Закрытая школа" и "Мажор", Павел Прилучный был любимым актером. А вот смотреть фильмы ужаса она не любила и очень боялась...
После педагогического колледжа Дана планировала пойти в вуз учиться на логопеда: тут и любимая работа с детьми, и достойная оплата.
Наркотическую подоплеку ЧП девочки начисто отметают.
«Мы сами не курили, не пили. И у нас даже знакомых не было, кто бы употреблял. И Дана всегда была с нами, на виду: если она не с Викой, то со мной. Или с Димой. И новых знакомств не успела завести», - говорит Ульяна.
Версия суицида тоже, по мнению подруг, абсолютно не состоятельна.
«Дана не такой человек. Как бы ей ни было тяжело, она бы поделилась. Были проблемы - она звала нас гулять, мы общались... »
Подруги знали, что в тот день Дана поехала на стажировку в Екатеринбург, и были с ней на связи.
«Перед тем, как сесть в электричку, мы разговаривали по телефону, - рассказывает Ульяна. - Дана говорит: "Ну все, я пойду садиться в электричку, пока-пока". И написала: "Я тебе позвоню, как приеду, чтобы ты со мной поговорила". Про то, что она может пойти пешком, я тогда даже не подумала.
И около 11 вечера, когда уже засыпАла, я отправила ей сообщение: "Все, я пошла спать, не получится у нас поговорить". Вот Дана и не позвонила мне после электрички. Я-то думала, ну завтра поговорим... Сейчас от этого не по себе. Ведь если бы она разговаривала со мной по телефону в том месте, может быть, на нее бы никто и не напал. Или бы я что-то услышала, и Дану еще бы успели спасти... Или я бы вообще отговорила ее идти пешком».
Сообщение Даны "прошу не убивать" в телеграме Ульяна прочитала только утром.
- А я не спала и увидела это сообщение, - говорит Вика. - Думала написать, чтобы она ехала на такси. Но что-то меня отвлекло...
- То есть тебя не встревожило это сообщение?
- Ну, я немного запереживала. Но была уверена, что она дойдет. Я даже не думала, что может что-то случиться. Я не представляла, что где-то рядом существуют такие люди, которые могут что-то причинить. Ведь 21 век на дворе. У людей должна быть человечность.
Вика рассказывает, что один раз они уже ездили на последней электричке - Вика, ее друг и Дана. На 16-й автобус не успели: он уехал перед ними. Ждали следующий, который должен был прийти в 23-34, но бестолку. Пошли пешком по ул. Кунавина, но автобус так и не появился.
Видимо, исходя из прошлого опыта Дана и не рассчитывала уехать на общественном транспорте. И пошла ранее пройденным с друзьями маршрутом.
- А то, что Дана писала про смерть?
- Возможно, она и переживала. И поделилась своими переживаниями в шуточной форме. Телеграм-канал и был задуман как блог - чтобы можно было чем-то делиться. Но Дана явно не думала, что реально кто-то может на нее напасть. Она шла спокойно, уверенно, не озиралась.
- И все-таки страшные шуточки...
- У нас в компании это нормально было. Мы не вкладывали в "страшилки" какой-то смысл. Ну, пошутили и пошутили... Не было такого опыта, что ранее сказанное происходило.
- А теперь?
- Теперь следим за словами.
- Как вы узнали о том, что случилось с Даной?
- Я утром подумала, что Дана не отвечает, так как приехала домой и легла спать, - говорит Ульяна. - Потом мне Дима написал: "Где Дана, почему она ничего не пишет?" Мне стало страшно. Я пошла к ней домой. Данин брат (он пришел домой в 10 утра, ночевал у папы) сказал, что Дану не видел. Вариантов было два: или она не приходила, или уже снова уехала на стажировку... Мы поняли, что что-то случилось...
- Дима себя винит?
- Думаю, да. Очень переживает. Он первый забил тревогу, что Даны нет, и стал собирать команду на поиски. Я тоже участвовала. Думала, что найдем ее живую, все остальное можно пережить... - говорит Вика.
Дану нашли быстро, в 10 метрах от дороги. Как она попала туда? Что случилось в ту ночь? Что сделал велосипедист, следивший за девочкой? По всей логике, он причастен к смерти Даны. Но девочки умные, у них развито критическое мышление, они пытаются рассмотреть и другие версии. А может быть, просто не хочется и очень страшно верить в самое страшное. И тогда ты, как за соломинку, цепляешься за какие-то "а вдруг".
- Я не исключаю, что ей реально стало плохо. Но даже если так, зачем он оставил ее умирать и забрал телефон? Это же не по-человечески!.. - говорит Вика.
А вдруг Дана заметила его и решила переждать в лесу, пока он пройдет?
- Но ведь в таком случае безопаснее не в лес бежать, а на проезжую часть, где все-таки машины ездят и светлее, - говорю.
- Но там машина может сбить. И не положено выбегать на проезжую часть. А Дана человек правил...
А вот если бы Дана шла и, например, у нее скрутило живот?
- Зная Дану, уверена: она бы все равно побежала домой. Не пошла бы она в лес в туалет... - считает Ульяна.
- Но ведь боль очень сильная может быть... Я бы ночью на тротуар точно не легла, ведь тут все ходят, это еще опасней. А в лесу... можно отлежаться... - предполагает Вика.
Но почему Дане вдруг стадо плохо именно в этом самом глухом месте? Почему эксперты написали про отравление химическим веществом? И здравый смысл снова нас возвращает к версии с причастностью велосипедиста. Приложил к дыхательным путям какую-то "химическую" тряпку? Под угрозой заставил что-то выпить?..
... Мы говорим и про ТВ-программу Малахова. По иронии судьбы, Дана, Ульяна и Вика когда-то делали пародию на "Пусть говорят" - снимали прикольное видео. А теперь "Малахов" стал реальностью. Ульяну с Викой звали на съемки в Москву, предлагали оплату. Но девочки отказались. (Они отказывались и другим СМИ давать комментарии - из-за недоверия). Посмотрели передачу - и поняли, что правильно, что не согласились.
- Ничего важного в программе не раскрыли. Просто приехали, навели шумиху, заработали на просмотрах. И бреда всякого наговорили. Например, что Дана с парнем рассталась, что 3 энергетика выпила (хотя из ее видео понятно, что речь об одном энергетике и двух бутылках воды)...
- А вы пьете энергетики?
- Мы с Даной пили. Не потому, что это именно энергетик, а просто вкус у конкретного энергетика нравился, - говорит Ульяна.
- А могли выпить за день 3 банки?
- Ну только если целый день гуляли...
А вот у Вики к энергетикам отношение неважное: мол, всякого там напичкано... К слову, химия у девушки профильный предмет, она собирается связать жизнь с медициной.
А Ульяна поступила в каменский педколледж, хочет выучиться на педагога, а потом и на психолога.
После трагедии с Даной девушки изменились. Раньше спокойно ходили пешком на дальние расстояния (могли из Красногорки даже до Ленинского дойти), сейчас же в одиночку никто не пойдет. Даже вдвоем в дневное время идти в Синарку побоялись - сели на автобус.
- Последнее время такая тревожность появилась. Когда о чем-то переживаю, начинает трясти, - делится одна из девушек.
Добавляет переживаний и некорректность, и жестокость других людей по отношению к погибшей подруге и ко всей трагедии. "Ну убили и убили, не надо поздно ходить..." "Ага, иди, по-любому тоже хочешь в лесу с маньяком на велике повстречаться?" И это далеко не самые обидные фразы, которые можно сейчас услышать. И в интернете, и в живом общении трагедию мусолят каждый день. Многие не задумываются, как больно ранит это близких.
Но, что бы ни случилось, надо жить дальше.
- Вы верите в Бога? - спрашиваю девочек.
- Я - да. Меня бабушка с детства водила в церковь..., - отвечает Вика.
- С недавних пор тоже - да, - говорит Ульяна. - Дана с Викой всегда ругали меня, что не верю в Бога, что некрещеная... Я больше агностик была: не могу утверждать, что Бога нет, и наоборот, что Бог есть. Но после всего этого... Собираюсь покреститься...
Когда человек верит, что есть жизнь вечная, ему легче пережить смерть близких.
- Дана погибла, но этим она, возможно, вас спасла от какой-то беды. И вы, и многие другие люди сейчас будут больше беречь себя и своих близких, - говорю девочкам.
"Я не думала, что такое может случиться. Я верила в мир, что он какой-то хороший..." - говорит Вика, одноклассница и подруга Даны. Мы сидим с девочками в "Пиццемии".
Дана, Ульяна и Вика - они всегда были втроем. С Ульяной Дана была знакома еще с детсада, а Вика влилась в их компанию класса с пятого. Все хорошо учились, все входили в актив класса, Ульяна была старостой. А Дана...
«Дана вообще-то спокойная, но со своими близкими была очень веселая. "А пойдемте гулять! А давайте в кино! А пойдемте в драмтеатр на "Ромео и Джульетту"! Дана была очень жизнерадостной. Дома не могла сидеть совершенно. Мы любили гулять на Набережной. Она любила поезда. "Ура, поезд едет!" - радовалась Дана. Она в детстве жила рядом с железной дорогой... » - рассказывают девочки.
Дана была жизнерадостная и легкая на подъем. И Вика - активная и бойкая. А Ульяна больше тихая, домоседка. "Я была таким звеном, который их пыл усмирял", - соглашается Ульяна.
«Дана всегда была готова прийти на помощь. Если какая-то проблема - она могла сорваться и прибежать... »
«Я однажды в 5 утра написала: "Мне плохо. Дана, придешь?" И она сразу откликнулась... » - делится Вика.
«В классе Дану никак не задевали, в конфликты она не вступала, всем помогала, например, с домашними заданиями... »
Девочки рассказывают, что Дана любила рисовать, последнее время заказывала картины по номерам. Сама сделала "Монополию": взяла за образец известную игру, но сделала на свой лад. Сама придумала локации, распечатала фигурки. Потом девчонки играли в эту игру...
Дана любила музыку и фильмы. Ей нравились сериалы "Закрытая школа" и "Мажор", Павел Прилучный был любимым актером. А вот смотреть фильмы ужаса она не любила и очень боялась...
После педагогического колледжа Дана планировала пойти в вуз учиться на логопеда: тут и любимая работа с детьми, и достойная оплата.
Наркотическую подоплеку ЧП девочки начисто отметают.
«Мы сами не курили, не пили. И у нас даже знакомых не было, кто бы употреблял. И Дана всегда была с нами, на виду: если она не с Викой, то со мной. Или с Димой. И новых знакомств не успела завести», - говорит Ульяна.
Версия суицида тоже, по мнению подруг, абсолютно не состоятельна.
«Дана не такой человек. Как бы ей ни было тяжело, она бы поделилась. Были проблемы - она звала нас гулять, мы общались... »
Подруги знали, что в тот день Дана поехала на стажировку в Екатеринбург, и были с ней на связи.
«Перед тем, как сесть в электричку, мы разговаривали по телефону, - рассказывает Ульяна. - Дана говорит: "Ну все, я пойду садиться в электричку, пока-пока". И написала: "Я тебе позвоню, как приеду, чтобы ты со мной поговорила". Про то, что она может пойти пешком, я тогда даже не подумала.
И около 11 вечера, когда уже засыпАла, я отправила ей сообщение: "Все, я пошла спать, не получится у нас поговорить". Вот Дана и не позвонила мне после электрички. Я-то думала, ну завтра поговорим... Сейчас от этого не по себе. Ведь если бы она разговаривала со мной по телефону в том месте, может быть, на нее бы никто и не напал. Или бы я что-то услышала, и Дану еще бы успели спасти... Или я бы вообще отговорила ее идти пешком».
Сообщение Даны "прошу не убивать" в телеграме Ульяна прочитала только утром.
- А я не спала и увидела это сообщение, - говорит Вика. - Думала написать, чтобы она ехала на такси. Но что-то меня отвлекло...
- То есть тебя не встревожило это сообщение?
- Ну, я немного запереживала. Но была уверена, что она дойдет. Я даже не думала, что может что-то случиться. Я не представляла, что где-то рядом существуют такие люди, которые могут что-то причинить. Ведь 21 век на дворе. У людей должна быть человечность.
Вика рассказывает, что один раз они уже ездили на последней электричке - Вика, ее друг и Дана. На 16-й автобус не успели: он уехал перед ними. Ждали следующий, который должен был прийти в 23-34, но бестолку. Пошли пешком по ул. Кунавина, но автобус так и не появился.
Видимо, исходя из прошлого опыта Дана и не рассчитывала уехать на общественном транспорте. И пошла ранее пройденным с друзьями маршрутом.
- А то, что Дана писала про смерть?
- Возможно, она и переживала. И поделилась своими переживаниями в шуточной форме. Телеграм-канал и был задуман как блог - чтобы можно было чем-то делиться. Но Дана явно не думала, что реально кто-то может на нее напасть. Она шла спокойно, уверенно, не озиралась.
- И все-таки страшные шуточки...
- У нас в компании это нормально было. Мы не вкладывали в "страшилки" какой-то смысл. Ну, пошутили и пошутили... Не было такого опыта, что ранее сказанное происходило.
- А теперь?
- Теперь следим за словами.
- Как вы узнали о том, что случилось с Даной?
- Я утром подумала, что Дана не отвечает, так как приехала домой и легла спать, - говорит Ульяна. - Потом мне Дима написал: "Где Дана, почему она ничего не пишет?" Мне стало страшно. Я пошла к ней домой. Данин брат (он пришел домой в 10 утра, ночевал у папы) сказал, что Дану не видел. Вариантов было два: или она не приходила, или уже снова уехала на стажировку... Мы поняли, что что-то случилось...
- Дима себя винит?
- Думаю, да. Очень переживает. Он первый забил тревогу, что Даны нет, и стал собирать команду на поиски. Я тоже участвовала. Думала, что найдем ее живую, все остальное можно пережить... - говорит Вика.
Дану нашли быстро, в 10 метрах от дороги. Как она попала туда? Что случилось в ту ночь? Что сделал велосипедист, следивший за девочкой? По всей логике, он причастен к смерти Даны. Но девочки умные, у них развито критическое мышление, они пытаются рассмотреть и другие версии. А может быть, просто не хочется и очень страшно верить в самое страшное. И тогда ты, как за соломинку, цепляешься за какие-то "а вдруг".
- Я не исключаю, что ей реально стало плохо. Но даже если так, зачем он оставил ее умирать и забрал телефон? Это же не по-человечески!.. - говорит Вика.
А вдруг Дана заметила его и решила переждать в лесу, пока он пройдет?
- Но ведь в таком случае безопаснее не в лес бежать, а на проезжую часть, где все-таки машины ездят и светлее, - говорю.
- Но там машина может сбить. И не положено выбегать на проезжую часть. А Дана человек правил...
А вот если бы Дана шла и, например, у нее скрутило живот?
- Зная Дану, уверена: она бы все равно побежала домой. Не пошла бы она в лес в туалет... - считает Ульяна.
- Но ведь боль очень сильная может быть... Я бы ночью на тротуар точно не легла, ведь тут все ходят, это еще опасней. А в лесу... можно отлежаться... - предполагает Вика.
Но почему Дане вдруг стадо плохо именно в этом самом глухом месте? Почему эксперты написали про отравление химическим веществом? И здравый смысл снова нас возвращает к версии с причастностью велосипедиста. Приложил к дыхательным путям какую-то "химическую" тряпку? Под угрозой заставил что-то выпить?..
... Мы говорим и про ТВ-программу Малахова. По иронии судьбы, Дана, Ульяна и Вика когда-то делали пародию на "Пусть говорят" - снимали прикольное видео. А теперь "Малахов" стал реальностью. Ульяну с Викой звали на съемки в Москву, предлагали оплату. Но девочки отказались. (Они отказывались и другим СМИ давать комментарии - из-за недоверия). Посмотрели передачу - и поняли, что правильно, что не согласились.
- Ничего важного в программе не раскрыли. Просто приехали, навели шумиху, заработали на просмотрах. И бреда всякого наговорили. Например, что Дана с парнем рассталась, что 3 энергетика выпила (хотя из ее видео понятно, что речь об одном энергетике и двух бутылках воды)...
- А вы пьете энергетики?
- Мы с Даной пили. Не потому, что это именно энергетик, а просто вкус у конкретного энергетика нравился, - говорит Ульяна.
- А могли выпить за день 3 банки?
- Ну только если целый день гуляли...
А вот у Вики к энергетикам отношение неважное: мол, всякого там напичкано... К слову, химия у девушки профильный предмет, она собирается связать жизнь с медициной.
А Ульяна поступила в каменский педколледж, хочет выучиться на педагога, а потом и на психолога.
После трагедии с Даной девушки изменились. Раньше спокойно ходили пешком на дальние расстояния (могли из Красногорки даже до Ленинского дойти), сейчас же в одиночку никто не пойдет. Даже вдвоем в дневное время идти в Синарку побоялись - сели на автобус.
- Последнее время такая тревожность появилась. Когда о чем-то переживаю, начинает трясти, - делится одна из девушек.
Добавляет переживаний и некорректность, и жестокость других людей по отношению к погибшей подруге и ко всей трагедии. "Ну убили и убили, не надо поздно ходить..." "Ага, иди, по-любому тоже хочешь в лесу с маньяком на велике повстречаться?" И это далеко не самые обидные фразы, которые можно сейчас услышать. И в интернете, и в живом общении трагедию мусолят каждый день. Многие не задумываются, как больно ранит это близких.
Но, что бы ни случилось, надо жить дальше.
- Вы верите в Бога? - спрашиваю девочек.
- Я - да. Меня бабушка с детства водила в церковь..., - отвечает Вика.
- С недавних пор тоже - да, - говорит Ульяна. - Дана с Викой всегда ругали меня, что не верю в Бога, что некрещеная... Я больше агностик была: не могу утверждать, что Бога нет, и наоборот, что Бог есть. Но после всего этого... Собираюсь покреститься...
Когда человек верит, что есть жизнь вечная, ему легче пережить смерть близких.
- Дана погибла, но этим она, возможно, вас спасла от какой-то беды. И вы, и многие другие люди сейчас будут больше беречь себя и своих близких, - говорю девочкам.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.09.23 11:53
Разве закон Яровой касается телеграма?Касается всей сети, а выполнять должны провайдеры.
Явно, что и принимали, учитывая, что с иностранных серверов данные о разместившем материал пользователе могут не дать.
Отправлено: sttesha - 11.09.23 12:07
Если телефон уронить на асфальт, целым он врядли останется, если на землю - другое дело. Там две дорожки судя по карте, одна асфальтированная возле дороги, и рядом грунтовая параллельно идёт. Обе хорошо просматриваются с дороги, поэтому логично сразу в лес тянуть как можно быстрее, чтоб не видно было с машин проезжающих.Скриншот ниже - время автоблокировки на айфоне. https://ibb.co/fkgCKrR (https://ibb.co/fkgCKrR)
Не бывает вроде 4 минуты, есть 15 сек, 30 сек, 1 мин, 2 мин, 5 мин, 10 мин, и далее, у некоторых - никогда, у некоторых такого нет - 60 минут это максимум что есть.
Посмотрела селфи Даны - у нее тоже был айфон. Если на нем стоит "никогда", то он не будет отключаться вообще.
И еще телефон переживет падение на асфальт, он ведь не с высокого расстояния будет падать. Проверено)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: GreK - 11.09.23 12:14
Посмотрела селфи Даны - у нее тоже был айфон.Да, это Iphone 11, насколько я вижу. Там по любому пароль стоял. А Эдуард ноль в Iphone, он же не смог его выключить, ума не хватило.
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 13:30
Про Эдуарда .
- Домашний он, не выходит из дома совсем. Только работа (по 12 часов смены). Недавно купил велосипед, ездить стал. Очень тихий.
Не верят соседи в его вину.
Не пьет вообще и не курит.
4 года назад умерла бабушка, живет в ее квартире. Мама есть, но живет в другом городе.
https://www.ural.kp.ru/daily/27550.5/4817348/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27550.5/4817348/)
Эдуард явно сделал какую-то тупую хрень. На экспертизу его.. но так то все равно видно что вменяем.
Отправлено: SKAD - 11.09.23 13:41
Домашний он, не выходит из дома совсем. Только работа (по 12 часов смены). Недавно купил велосипед, ездить стал.Ну, да, а раньше из одной комнаты в другую всё на такси, да на такси... *ROFL*
Отправлено: sttesha - 11.09.23 13:49
У меня тут просто всё из головы не выходит отравление химическим веществом. И это явно не кофеин *STOP*
Отправлено: GreK - 11.09.23 13:50
[attachimg=1]
Отправлено: Наталья КВ - 11.09.23 13:59
А что за завод, на котором ЭГ работает? С чем они взаимодействуют и что производят?Очень интересный вопрос. Полагаю, что в данном случае может имееть место быть и криминал как таковой и попадание некой химии в организм девочки, скорее всего насильственным путем. Не считая того кофеина. Вот нашла: Велосипедиста, который преследовал в Каменске-Уральском найденную впоследствии погибшей девочку, зовут Эдуард Голиков. Мужчина работает стропальщиком на Синарском трубном заводе.
У меня тут просто всё из головы не выходит отравление химическим веществом. И это явно не кофеин *STOP*
Отправлено: Эля 29 - 11.09.23 14:03
https://sintz.tmk-group.ru/ (https://sintz.tmk-group.ru/)
Он работал с металлами . ( обработка, доставка и тд)
Оффтоп (текст не по теме)посмотрела сайт его завода. Производство - раздел, ну есть конечно там химикаты -для обработки труб. НО если человеку надо - он найдет, причем хоть где ... Завод огромный.
- участок химической обработки труб;( вот такой отдел есть).
Лабораторий на заводе полно - за экологий следят. за производством - и понятно. что химикаты в лабораториях есть для анализов - это так и должно быть .
Следователи , наверное узнают , интересовался химией всякой Голиков или нет.
- участок химической обработки труб;( вот такой отдел есть).
Лабораторий на заводе полно - за экологий следят. за производством - и понятно. что химикаты в лабораториях есть для анализов - это так и должно быть .
Следователи , наверное узнают , интересовался химией всякой Голиков или нет.
Отправлено: Helga - 11.09.23 14:10
и написала это сообщение.а кому? кто мог прочитать ?
Отправлено: GreK - 11.09.23 14:17
а кому? кто мог прочитать ?Подписчикам её канала, не смотря на позднее время там видно 30 человек просмотрело, и комменты написали. Я думаю Эдуард был среди них, и тоже прочёл.
Отправлено: sttesha - 11.09.23 14:53
Появился скрин оригинального сообщения в telegram канале, с настоящим временем. Это наводит на мысль, что канал восстановили или что было его удаление - не правда. Получается что электричка прибыла в 23:00, она дошла до автобуса - а его нет, уехал или вовсе не было, и она решила идти пешком, и написала это сообщение.Поизучала информацию как восстановить собственный ТГ канал и даже создала свой, чтобы посмотреть как это выглядит изнутри, но всё свелось к тому, что восстановить нельзя. Есть три пути - покинуть канал, даже если ты админ, при этом всё останется в том канале как и было, удалить канал безвозвратно, очистить чат канала.
(Вложение)
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 15:15
любой канал удаляется в настройкахЕсли это не собственный канал, зачем заходить в настройки, чтобы другие каналы удалять? Вбок пальцем проводишь и нажимаешь "удалить". Моментально делается.
Журналистка странная какая-то. Особенно ее эти слова.
Напиши прямо: хочу сенсацию.
Я иду на ул. Тевосяна, 5, где живет "велосипедист", и общаюсь с людьми. Потому что тяжело быть в неведении. Потому что я журналист.
Отправлено: maicom - 11.09.23 16:17
Если это не собственный канал, зачем заходить в настройки, чтобы другие каналы удалять? Вбок пальцем проводишь и нажимаешь "удалить". Моментально делается.Смотря какой клиент,у меня свайпом чат отправляется в архив для того чтобы удалить нужно тапнуть по названию чата,подержать пару секунд палец и во всплывающем меню в правом верхнем углу нажать значок с изображением урны,так удаляется любой чат,у меня андроид,судя по последним постам у нее был айфон там может быть по другому.Про удаление я это к тому что ему проще было сломать телефон и выбросить,нужно быть очень хлоднокровным что бы в такой момент думать что фото останутся или не останутся что она именно в телеграмм что то фотографировала и т.д если он за ранее не знал об этом а если знал то значит был подписан на ее канал а если подписан и канал восстановили то можно посмотреть его в подписчиках и возможно она что то успела написать или сфотографировать а он это видел поэтому и удалил.
Отправлено: GreK - 11.09.23 16:40
всё свелось к тому, что восстановить нельзяПоддержка тоже так пишет : Если пользователь удалил свой канал, то это происходит навсегда и безвозвратно. Все фото, видео, другие файлы, подписчики - удаляются без возможности восстановления. Восстановить ничего не возможно.
Отправлено: Delait - 11.09.23 16:55
"Андрей Малахов в финале программы, которая была посвящена трагедии в Каменске-Уральском призвал сделать освещение на пешеходном участке улицы Кадочникова перед Байновским мостом." https://t.me/s/kulive*JOKINGLY* чтобы это изменило в данной трагедии? - раз, его призывы в тв-шоу, пук в лужу, небольшлй такой, даже круги не пойдут - это два, популизмом занимается - это три.
Добавлено позже:
что за завод, на котором ЭГ работает? С чем они взаимодействуют и что производят?
У меня тут просто всё из головы не выходит отравление химическим веществом. И это явно не кофеин
Э.Голиков работал на Синарском трубном заводе. вот сайт. посмотрите - есть ли там связь с химикатами.Очень и очень есть.
Синара, это очень четко структурированная , с хорошей системой контроля действий сотрудников, группа компаний.
Выводы делайте сами.
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 18:03
Смотря какой клиент,у меня свайпом чат отправляется в архив для того чтобы удалить нужно тапнуть по названию чата,подержать пару секунд палец и во всплывающем меню в правом верхнем углу нажать значок с изображением урны,так удаляется любой чат,у меня андроид,судя по последним постам у нее был айфон там может быть по другому.Про удаление я это к тому что ему проще было сломать телефон и выбросить,нужно быть очень хлоднокровным что бы в такой момент думать что фото останутся или не останутся что она именно в телеграмм что то фотографировала и т.д если он за ранее не знал об этом а если знал то значит был подписан на ее канал а если подписан и канал восстановили то можно посмотреть его в подписчиках и возможно она что то успела написать или сфотографировать а он это видел поэтому и удалил.Но, вообще, как я понимаю, вилами на воде писано, что именно он удалил канал. Это абсолютно не доказано еще.
Отправлено: Delait - 11.09.23 18:18
Но, вообще, как я понимаю, вилами на воде писано, что именно он удалил канал. Это абсолютно не доказано еще.Так вилами писано, что и канал был..
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 18:31
Так вилами писано, что и канал был..Куда-то же она должна была писать: "Дорогие Каменцы...")
Отправлено: Delait - 11.09.23 18:51
Куда-то же она должна была писать: "Дорогие Каменцы...")в тг канал, не ей лично заведенный.
Отправлено: gossgirl - 11.09.23 19:05
в тг канал, не ей лично заведенный.Просто в комментариях?
Отправлено: idemidov - 11.09.23 22:26
Отправлено: GreK - 11.09.23 22:31
Кто подскажет, где и во сколько Дана повстречала собаку? И где лежит видео?https://taina.li/forum/index.php?topic=16657.msg1516603#msg1516603
Когда, примерно в 23:32 Это видео она скидывала своему парню, он источник
Если ей стало плохо, то она пару минут назад проходила - Станцию скорой помощи, могла бы обратится, и ещё мимо одного мед учреждения прямо рядом проходила. Не сходится. Стало плохо - назад на станцию, тоже логично идти. С тротуара видно хорошо подсвечивающийся знак + особенно ночью.
Отправлено: kotopes89 - 12.09.23 00:04
Оффтоп (текст не по теме)У моего 13-летнего сына установлена оплата по карте МИР. И соответственно стоит пароль.И вам нормально что ваш сын В 13 ЛЕТ такими вещами занимается? =-O Там же к мошенничеству прямая дорога,очень опасно! =-O
А также он занимается инвестированием в Тинькофф-банке. Тоже неинтересно, если кто-то посторонний получит прибыль с его акций
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: VLV - 12.09.23 10:37
вышли новые материалы неравнодушной журналистки об этом делеМеня лично журналистка убедила - не могла Дана самостоятельно и добровольно принять наркотик
Если все же его обнаружат в организме - все вопросы к подозреваемому. 20 минут, которые он провел на месте преступления - это дофига времени, успеть можно сделать много чего
Ну а от кофеина вроде как еще никто не умирал...
Отправлено: SKAD - 12.09.23 11:30
Когда, примерно в 23:32 Это видео она скидывала своему парню, он источникА вообще известно почему она так поздно возвращалась?
Какие такие дела её держали до 9 вечера в Ек?
Отправлено: GreK - 12.09.23 11:38
А вообще известно почему она так поздно возвращалась?Она была на стажировке до 18:00, затем когда приехала на вокзал - электричка уже ушла, она опоздала, и пришлось ехать на этой
Какие такие дела её держали до 9 вечера в Ек?
Отправлено: SKAD - 12.09.23 11:46
Она была на стажировке до 18:00
в тот день проходила стажировку в компании «Ростелеком»Стажировка для несовершеннолетних вряд ли длится более 4 часов. Неужели в 2 дня начинали? Обычно с утра! *DONT_KNOW*
Отправлено: Elisa - 12.09.23 11:49
Отправлено: Imksy93 - 12.09.23 11:58
А что вообще за стажировка?Ростелеком
Стажировка для несовершеннолетних вряд ли длится более 4 часов. Неужели в 2 дня начинали? Обычно с утра! *DONT_KNOW*Когда у руководителя более свободное время (нет собраний, собеседований, встреч), тогда и назначают-по практике из моей жизни (работаю с 16 лет)
Отправлено: GreK - 12.09.23 11:59
А что вообще за стажировка?стажировка в Ростелекоме, начиналась в 15-00, а заканчивалась в 18-00
Отправлено: idemidov - 12.09.23 12:26
Она была на стажировке до 18:00, затем когда приехала на вокзал - электричка уже ушла, она опоздала, и пришлось ехать на этойОпоздала на Ласточку экспресс в 18:40, следующая и последняя в 20:39, со всеми остановками.
Есть правда ещё Ласточка в 18:52, но это сомнительный вариант, ТК имеет статус поезда дальнего следования, она и стоит на 400 рублей дороже экспресса и на 500 обычной (а лишних думаю не было, раз такси не взяла), и билет долго оформлять по паспорту, раз на 18:40 не успела сесть, на 18:52 не успела бы оформить.
Интересно ещё какой из нескольких офисов Ростелекома в Екб и насколько реально за 40 минут успевать, чтобы поздно не возвращаться.
Отправлено: Elisa - 12.09.23 12:46
стажировка в Ростелекоме,Посмотрела сайт Ростелекома. Они действительно набирали людей на стажировку этим летом, там много направлений. Стажировка начиналась в конце июля. Интересно, в какой области хотела стажироваться Дана? Но они приглашали вроде совершеннолетних и с образованием. Или возможно у них еще что то попроще было, какая то практика для школьников?
Отправлено: Imksy93 - 12.09.23 13:10
Посмотрела сайт Ростелекома. Они действительно набирали людей на стажировку этим летом, там много направлений. Стажировка начиналась к конце июля. Интересно, в какой области хотела стажироваться Дана? Но они приглашали вроде совершеннолетних и с образованием. Или возможно у их еще что то попроще было, какая то практика для школьников?Колл-центр или промоутер скорей всего
Отправлено: Т - 12.09.23 14:49
Если Дана обронила телефон и пошла в лес и он поднял - это одно.Если он просто его нашёл и поднял - это кража! Дело Айнагуль Борбуевой, которую осудили за кражу. Она утверждает, что нашла пустую сумку из-под ноутбука. Хозяин же говорит, что там было 7млн. Ее выпустили уже по УДО, но я смотрела сюжет по этой теме, где объясняли этот момент - если вы нашли в метро телефон, например, взяли его себе, то вы совершили кражу. Если владелец телефона напишет заявление, по камерам в метро всегда хорошо видно, кто поднял вещь, на какой станции вы вышли, вас найдут, то вас обвинят в краже. Также и он, неважно нашел телефон на дороге, или забрал из кармана Даны - он совершил кражу. Именно поэтому рекомендуют найденные вещи отдавать дежурному по станции в метро, приносить в отделение полиции, или на худой конец дать объявление о том, что вы нашли вещь и хотите ее вернуть. Это будет хоть каким-то оправданием, что вы не хотели ее присвоить. Я это хорошо запомнила, т.к. недавно нашла в поезде МЦД зонт и не взяла его именно по этой причине.
Это типа кража, но не совсем, если он просто его нашёл и поднял - не кража. Если незаметно забрал - то да.
Отправлено: GreK - 12.09.23 16:04
Если он просто его нашёл и поднял - это кража!А если она его выбросила, или оставила сознательно. Кража - это тайное хищение чужого имущества прежде всего. Если идёшь по дороге и видишь телефон, а рядом вообще никого нет и близко и ты подбираешь - это не кража. Закон не запрещает оставить телефон у себя. Но нужно искать собственника, писать например объявление о находке, звонить на номера в телефоне, делать действия направленные на поиск хозяина простыми словами. Если через полгода владелец не найдётся, вещь перейдет в вашу собственность (статья 228 ГК РФ)*. Если же человек нашел, и сразу вынул оттуда SIM-карту, почистил память, выбросил чехол, не стал искать собственника и присвоил находку себе, это уже можно квалифицировать как кражу. Он подобрал, искать не стал, на звонки не ответил, спрятал (закопал), можно квалифицировать как кражу. Но по факту это не кража - а незаконное присвоение чужого имущества(попытка), так же это сокрытие улик с целью запутать следствие. В итоге телефон не у него оказался, он подобрал, перенёс и закопал. Вот если бы он себе домой забрал, попытался его продать и т.п. - это более похоже на кражу, чем то что есть сейчас по факту. Я конечно не юрист, и могу ошибаться, но вижу как-то так.
*ГК РФ ст. 228 Гражданского кодекса Российской Федерации, если в течении 6 месяцев с момента заявления о находке в полицию или в орган местного самоуправления собственник не будет установлен или он сам не заявит об утрате в указанные органы, то нашедший вещь приобретает право собственности на нее.
Отправлено: Т - 12.09.23 18:58
но вижу как-то так.Я тоже трактую как не кражу, но люди получают реальные сроки. Вот в чём дело.
Везде фигурирует одно и то же - нужно заявить о найденной вещи, но большинство людей так не делает. Даже если без умысла подобрать телефон, который запоролен, положить дома, в надежде попозже что-то придумать и найти владельца, например, и оказаться в ситуации, когда к вам уже стучится полиция и находят у вас его, то запросто еще привлекут за кражу в особо крупном размере каком-нибудь, так как на счетах, доступ к которым в телефоне, могут быть миллионы и если вы до них не добрались, то это не отменяет того факта, что в этом не обвинят. Лично я стала осторожнее с находками.
Отправлено: idemidov - 12.09.23 19:08
найденные вещи отдавать дежурному по станции в метро, приносить в отделение полиции, или на худой конец дать объявление о том, что вы нашли вещь и хотите ее вернуть.А как это можно сделать НЕ подобрав вещь сначала?
Отправлено: VLV - 12.09.23 21:19
Но ведь было же
Странный он тип, такое выкладывать: рожа без ушей...
Любит себя взасос или просто без комплексов?
Взгляд жутковатый, что-то маньячное в нем все-таки прослеживается, ну или душевно-больное, как считаете?
Ему 34 года, если что
Добавлено позже:
Отправлено: GreK - 12.09.23 22:04
Взгляд жутковатый, что-то маньячное в нем все-таки прослеживается, ну или душевно-больное, как считаете?Да, есть такое, я когда первый раз его фото увидел - сразу такое подумал. Так же он обманул полиграф, это тоже намекает на это.
Отправлено: idemidov - 12.09.23 22:08
Внимание вопрос: какова вероятность: что шагнув наугад в кромешную тьму ночного леса на расстоянии первых же 10-20 метров вы случайно наткнетесь на яму, в которой можно спрятаться и в которой можно кого-то спрятать? И эта случайная находка очень подойдет к вашим целям.
Он точно подгадал место заранее днём, это 99%.
Отправлено: Федосья Ивановна - 12.09.23 22:12
Шёл мимо, нашёл, но не заявил - злоумышленник
Отправлено: Jurij - 12.09.23 22:36
Он точно подгадал место заранее днём, это 99%.Но как он узнал, что она именно там пойдёт? Начал следить то он за ней не поблизости от этого места, а чуть ли не от вокзала.
Отправлено: GreK - 12.09.23 22:54
Но как он узнал, что она именно там пойдёт? Начал следить то он за ней не поблизости от этого места, а чуть ли не от вокзала.Прочитал её telegram канал. Так же он в курсе как идёт маршрут автобуса, вот он и ловил тех кто не него не сел. Местные пишут что они там не ходят в это время реально, потому что пассажиров практически нет, заработка нет, одного-двух везти неинтересно. Да и ещё, думают что пропустили, типа не дожидаясь уехал, не успели типа. Ждут следующего - а его тупо нет. Теряешь 20-25 минут, за это время можно больше половины пути пройти, она через 25 минут была у кафе Арарат, а это половина пути. То что автобуса не было - она сама написала, плюс два парня шли за ней, думаю они бы тоже на автобус сели. А когда для передачи Малахова снимали - та конечно ходят, вы чего, всё по расписанию. Такие вот дела. Из-за этого думают что она просто не села или денег не хватало, а по сути не было автобуса, ждать бесполезно.
Там по сути одна дорога, ей очень многие ходят, он точно в курсе про это. Про яму действительно интересно, это же надо там лазить когда светло и найти её заранее и запомнить где она.
Отправлено: LisaB. - 12.09.23 23:15
Отправлено: sunnyapple - 12.09.23 23:38
Это фото Голикова было на его странице ВКонтакте, сейчас его нет, удалил видимоОбычный мужичок на вид.
Но ведь было же
Странный он тип, такое выкладывать: рожа без ушей...
Любит себя взасос или просто без комплексов?
Взгляд жутковатый, что-то маньячное в нем все-таки прослеживается, ну или душевно-больное, как считаете?
Если не знать, в чем его подозревают, то у большинства вряд ли его вид вызвал бы какие подозрения
Отправлено: idemidov - 12.09.23 23:55
Стажировка же не один день. И что она думала так всегда возвращаться? Это нереальноОна планировала на предыдущей электричке ехать. Опоздала на электричку в 18:40 из Екатеринбурга, прибывающую в 20:10 в Каменск-Уральск.
Отправлено: GreK - 13.09.23 00:09
Если не знать, в чем его подозревают, то у большинства вряд ли его вид вызвал бы какие подозренияВзгляд, глаза - не обычные, они выдают не нормальность. Если посмотреть на фото всяких серийных убийц, маньяков, извращенцев - то очень многие с таким взглядом, их видно сразу с первого взгляда, может это субъективно конечно, но я их отличаю и вижу. Да, не всех далеко можно по взгляду определить, но большинство - сразу видно. Вот в этом Эдуарде во взгляде это есть, стеклянный он какой-то, необычный. Возможно это какое-то психическое отклонение, в результате которого склонность к убийствам повышенная.
Отправлено: SKAD - 13.09.23 00:18
Взгляд, глаза - не обычные, они выдают не нормальность.
...
Возможно это какое-то психическое отклонение,
но так то все равно видно что вменяем.Мнения полярно разошлись... %-)
Отправлено: gossgirl - 13.09.23 00:51
Взгляд жутковатый, что-то маньячное в нем все-таки прослеживается, ну или душевно-больное, как считаете?Это как самые неудачные фотографии выбрать. Если судить по другому фото, то обычный абсолютно.
Ему 34 года, если что
(https://sun3-21.userapi.com/impg/YLDHeNO4HwbGgQ4KQYZS1JfSW6fYetKUoabvgQ/O9l6gihKPb0.jpg?size=607x1080&quality=96&sign=a4d5ee003fac736472d89596b9cbeb96&type=album)
Отправлено: Барся - 13.09.23 01:19
Это как самые неудачные фотографии выбрать. Если судить по другому фото, то обычный абсолютно.Нене, в нам на любом фото читается нарциссизм со таким бытовым скудоумием 50/50. Мне кажется это как раз гремучая смесь.
Отправлено: Jurij - 13.09.23 07:29
Прочитал её telegram канал.Значит он её давно присмотрел или за многими так следил по записям в ТГ,. Может и выехал на велике когда запись увидел. Присмотреть её непосредственно в то время не так просто, ведь каналов множество, попробуй найди. Подписан был, вот и удалил её канал в её телефоне вместе с данными о подписке, в своём тоже удалил.
Отправлено: Электрик - 13.09.23 07:43
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Эля 29 - 13.09.23 08:22
(хотя писали, что велосипед купил недавно.)купил то да, недавно! но до этого мог брать в прокат (или был свой старый - развалился), или на чужом - знакомого разъезжал. тк сосед ему говорил., че ты за ними ездишь, те с намеком - что не умел общаться и преследовал.
Видать понравилось преследовать... и купил уже свой новый велик.
Отправлено: VLV - 13.09.23 08:23
Внимание вопрос: какова вероятность: что шагнув наугад в кромешную тьму ночного леса на расстоянии первых же 10-20 метров вы случайно наткнетесь на яму, в которой можно спрятаться и в которой можно кого-то спрятать? И эта случайная находка очень подойдет к вашим целям.10 метров от дорожки, прохожие хоть и редкие, но случаются. Могут фонариком посветить на звук или зайти по нужде. Водителю вдруг приспичит припарковаться.
Он точно подгадал место заранее днём, это 99%.
По закону подлости могут помешать в самый неподходящий момент
Скорее всего планировал оттащить жертву гораздо дальше, может, и оттащил даже.
А когда что-то пошло не так, принес тело на руках в эту ямку ближе к дорожке - типа девушке стало плохо, отошла на несколько шагов, сама легла, сама умерла
Не забываем, у него было 20-25 минут. Если журналюги не врут, даже тело сфоткал, то есть не спешил особо, действовал хладнокровно
Все продумал и подготовился - 100%.
Велосипед купил (недавно) - планировал нападать в лесопарке, подальше от дома, потом еще круги надо нарезать - следы запутывать. Расстояния большие, пешком не получится
Изучал, как и чем вырубить на время жертву, причем это средство должно быть (полу)легальным - вдруг патруль какой-н решит проверить ночью, а он типа для семя возил, хулиганов боялся
Напомнил кстати Уктусского стрелка - умный, хитрый, изворотливый, при этом - моральный урод, и на роже это было написано
Эдуард вроде как в математическом классе учился? Мозги значит должны быть. А вот зачем ВК он выкладывает фото еды? Тортик, салатики... А как вам натюрморт с туалетной бумажкой? Коллажи со своей рожей?
35 лет дяденьке... C психикой точно проблемы
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Подписан был, вот и удалил её канал в её телефоне вместе с данными о подписке, в своём тоже удалил.А нельзя разве просто отписаться?
Добавлено позже:
Там по сути одна дорога, ей очень многие ходят, он точно в курсе про это. Про яму действительно интересно, это же надо там лазить когда светло и найти её заранее и запомнить где она.В лесу таких ямок-канавок полно, но дело не в этом.
Он же скорее всего не собирался убивать? Жертва нападения должна была прийти в себя, уйти самостоятельно с места преступления, да еще и в идеале никому ничего не рассказать
Тогда ямка бы не пригодилась
Отправлено: Эля 29 - 13.09.23 08:59
Эдуард вроде как в математическом классе учился? Мозги значит должны быть. А вот зачем ВК он выкладывает фото еды? Тортик, салатики... А как вам натюрморт с туалетной бумажкой? Коллажи со своей рожей?да. Кстати - фото и материалы в ВК - говорят о примитивности Э.Г. пожрать и бабы.(кстати, раз он сидел - это могло остаться из тюрьмы - там тоже 2 разновидности интересов - еда и бабы и разговоры о том, но это вынуждено - тк закрытые они)... а этот и на свободе - остался таким же..
35 лет дяденьке... C психикой точно проблемы
Кстати. по исследованиям ученых, самые психи это три категории людей - поэты, математики и музыканты. Музыканты, грят - самые того..))
Отправлено: Наталья КВ - 13.09.23 10:06
Отдельно стоит наверное на те показания Э посмотреть. Хотя конечно за их достоверность нельзя ручаться.
"... какие именно показания дал велосипедист, допрошенный в качестве подозреваемого:
//Мол, катался в тот вечер на велосипеде и у памятника Кунавина и заметил незнакомую девушку (Дану). Решил поехать по маршруту ее движения, при этом не преследовал.
На ул. Рябова обогнал девушку и доехал до Байновского моста. Потом решил вернуться и, поднимаясь на велосипеде к "Диагностике", заметил, что девушка стала уходить с тротуара в сторону лесополосы и зашла в лес.
Решил посмотреть, что происходит с девушкой: оставил велосипед на дорожке и пошел за ней: девушка шла молча и упала в яму на правый бок. Окликнул ее - она не ответила. Взял выпавшие из руки девушки телефон и листок. В полицию и скорую помощь не позвонил, думая, что девушка придет в себя.
Вышел из леса, взял велосипед и пошел в сторону завода "Исеть" и ПО "Октябрь". Сначала хотел оставить телефон себе, но во избежание проблем передумал и оставил на аллее у завода, присыпав землей.
На следующий день из новостей узнал, что девушка умерла...//
Сюжет, описанный "велосипедистом", более чем странный. И по времени не сходится:
В 23-52 Дана прошла по переходному переходу у "Диагностики".
Велосипедист в ту же сторону проехал этот переход на 7 минут раньше (в 23-45).
Спуститься по горке на велосипеде до Байновского моста - минуты две.
В обратную сторону камера зафиксировала велосипедиста в 00-17.
Что делал он полчаса и где?
Инга с Сергеем облазили эту лесополосу вдоль и поперек. Инга там и клеща подцепила, а ведь она в положении... Александр тоже обследовал этот лес.
Сделали итоговый вывод: рассказ велосипедиста не сходится ни по времени, ни по местности, ни по позе, в которой нашли Дану. Инга уверена, что он перенес ее сюда с другого места.
Но важно одно: по сути, велосипедист признал, что именно он видел Дану в последние минуты ее жизни. А значит, является единственным фигурантом...
Ждем результаты экспертизы.
(Сейчас, на момент публикации, после проверки показаний на месте, обвиняемый, возможно, уже дополнил или изменил их)"
****************************
Помимо всего прочего, предполагаю, что Э врет и про то, что оставил велосипед на дорожке.
Его бы сразу увидел и обратил внимание любой прохожий.
Возможно, в ту ямку он и велик завез и сам сел - как в засаду, когда уже совсем Д была на подходе к тому глухому отрезку пути
Отправлено: SKAD - 13.09.23 10:18
да. Кстати - фото и материалы в ВК - говорят о примитивности Э.Г. пожрать и бабы.(кстати, раз он сидел - это могло остаться из тюрьмы - там тоже 2 разновидности интересов - еда и бабы и разговоры о том, но это вынуждено - тк закрытые они)... а этот и на свободе - остался таким же..Пройти тюрьму и не курить? Вот это сила воли!
Отправлено: GreK - 13.09.23 11:45
ведь каналов множество, попробуй найди.Он местный их не так много, она же обращается - Дорогие каменцы - в начале.
А нельзя разве просто отписаться?Можно, то твои лайки, комментарии же останутся, по ним легко найти.
Отправлено: Jurij - 13.09.23 11:56
А нельзя разве просто отписаться?Может и можно, но надо следов не оставить. Или переписка была.
Он местный их не так много, она же обращается - Дорогие каменцы - в начале.А как отделить местных от остальных?
Отправлено: Наталья КВ - 13.09.23 12:50
13 сентября 2023 4:00
Названа предварительная причина смерти 16-летней Даны, скончавшейся в Свердловской области
Предварительная причина смерти девушки из Каменска-Уральского - асфиксия
Точная причина смерти школьницы станет известна 18 сентября, когда следствие получит результаты экспертизы, - пояснил инсайдер «КП-Екатеринбург».
Отправлено: GreK - 13.09.23 13:06
А как отделить местных от остальных?По названию, Каменск новости, Каменск инфо, Каменск xxxxx - вариантов много, находишь и лазишь по всем, их мало как правило.
Предварительная причина смерти девушки из Каменска-Уральского - асфиксияВот, что и требовалось знать, задушил.
Отправлено: Наталья КВ - 13.09.23 13:12
Вот, что и требовалось знать, задушил.Однозначно. Возможно токсикологическая экспертиза еще что то добавит..
Отправлено: Imksy93 - 13.09.23 13:19
По названию, Каменск новости, Каменск инфо, Каменск xxxxx - вариантов много, находишь и лазишь по всем, их мало как правило.Отлично блин следователи пустили слух про наркоманку, слов нет, как можно публично такие вещи распространять не проведя экспертизу сначала
Вот, что и требовалось знать, задушил.
Отправлено: bjanca - 13.09.23 14:09
Отправлено: GreK - 13.09.23 14:14
Однозначно. Возможно токсикологическая экспертиза еще что то добавит..Да, у меня была идея как он задушил без следов - пакетом.
Отлично блин следователи пустили слух про наркоманку, слов нет, как можно публично такие вещи распространять не проведя экспертизу сначалаЭто хитрый приём, чтоб убийца расслабился и потерял бдительность и осторожность. Как один из вариантов. Второй, чтоб меньше работы было, отравилась - дело закрыто и всё.
Отправлено: Jurij - 13.09.23 14:44
По названию, Каменск новости, Каменск инфо, Каменск xxxxx - вариантов много, находишь и лазишь по всем, их мало как правило.Разные названия должны быть, не только включающие название города. Я, например, в группе с названием по названию спорта, в ней только люди из моего города, но как я туда попал я уже не помню.
Отправлено: Ира П. - 13.09.23 14:45
Дана 3 выпила... в 16.Если 3 банки по 0,5 л, то это 1,5 литра энергетика: кофеина 450 мг, таурина 3.6 грамм!
Это очень много! Особенно для таурина, а его действие кофеин усиливает. Да и кофеина много...
Какая была у девочки масса тела? И как быстро она выпила 1,5 литра??
Мочегонный эффект был однозначно. Давление могло повысится, да и сердечная аритмия вполне возможна.
Психостимуляторы в больших дозах часто убирают тревожность и страхи, но усиливают агрессивность.
Добавлено позже:
Для тех кто не постесняется обшарить карманы лежащего человека не будет особо разницы -мужик или баба, главное что есть что украсть пока тело лежит в отключкеЭто точно! Когда мне было 20 лет, я ждала ночной поезд на скамейке в привокзальном сквере крупного города. Так как вечером я выпила пива, то задремала. Проснулась на рассвете, опоздав на поезд и обнаружила пропажу денег из кошелька, причём сам кошелёк и документы были на месте, правда в сумочке всё было перевёрнуто. В кошельке кстати оставалась мелочь- на один проезд в автобусе...
Мама потом сказала, что меня пожалели, потому что могли забрать сумочку вместе с документами((
Отправлено: VLV - 13.09.23 15:26
Да, у меня была идея как он задушил без следов - пакетом.Скорее одной рукой прижал ее к себе, зафиксировав руки, другой - закрыл рот и (случайно?) нос.
Чтобы не кричала и не услышали прохожие
Возможно, был в перчатках, чтобы не наследить
А через пакет звук пройдет... И какое-то количество воздуха в пакете все же есть, человек не сразу задохнется, будет сопротивляться...
Добавлено позже:
Если 3 банки по 0,5 л, то это 1,5 литра энергетика: кофеина 450 мг, таурина 3.6 грамм!Вроде как 3 банки - по непроверенным слухам
Кроме того:
Банки бывают разные - от 250гр до 450гр
В разных энергетиках разный состав - есть легкие, в которых кофеина совсем мало
Отправлено: GreK - 13.09.23 15:46
Чтобы не кричала и не услышали прохожиеТак он проехал на велосипеде через этот путь и убедился что никого нет на дорожке ни в каком направлении. Кричи - не кричи - никто не услышит. Через пакет сильно не покричишь.
Так же возможна комбинация, вырубил - затем придушил. Мог шокером вырубить, веществом каким-то, вариантов много. В пакет вещество - его на голову - и всё. Следов нет, криков нет, сопротивления нет - всё чисто.
Вроде как 3 банки - по непроверенным слухамДостоверно про одну банку известно, остальное - домыслы
Отправлено: семен семеныч - 13.09.23 15:56
Что-то нет пока данных, что асфиксия именно насильственнная, она бывает еще в виде отёка гортини или легких от аллергии, от болезни...от вещества,которое нашли у Даны в крови тоже может наступить асфикция. Наркоманы от неё и умирают в большинстве случаев.
Отправлено: gossgirl - 13.09.23 16:05
Так же возможна комбинация, вырубил - затем придушил. Мог шокером вырубить, веществом каким-то, вариантов много. В пакет вещество - его на голову - и всё. Следов нет, криков нет, сопротивления нет - всё чисто.А мотив?
Просто убить?
Добавлено позже:
от вещества,которое нашли у Даны в крови тоже может наступить асфикция. Наркоманы от неё и умирают в большинстве случаев.Да, токсическая асфиксия. При передозировке лекарственных или наркотических препаратов.
Отправлено: idemidov - 13.09.23 16:16
Если 3 банки по 0,5 л, то это 1,5 литра энергетика: кофеина 450 мг, таурина 3.6 грамм!450 мг кофеина это немного. Там смертельная доза измеряется в десятках грамм. На пару порядков больше.
Я как-то три банки выпил, когда меня девушка бросила ;)
Ну такое. Тремор рук небольшой. Сосредоточиться невозможно. С работы ушел пораньше.
Но от этого не умирают конечно.
Отправлено: gossgirl - 13.09.23 16:26
Оффтоп (текст не по теме)Я как-то три банки выпил, когда меня девушка бросила ;)Я лет в 18 в Австрии познакомилась с РедБуллом. В киосках и автоматах продавали рядом с Колой и Фантой (да еще и дешевле стоил).
Ну такое. Тремор рук небольшой. Сосредоточиться невозможно. С работы ушел пораньше.
Но от этого не умирают конечно.
За день с папой выпивали по банок 5 точно, пока достопримечательности осматривали) Эффекта никакого не увидела.
Лет в 20 постоянно пила энергетик Bullet. Стоил тогда рублей 30. Сидишь, смотришь сериал, попиваешь. Вкус мне нравился. Тем более это не коктейль Ягуар, а просто вкусненький напиток безалкогольный.
Руки никогда не дрожали, засыпала нормально. Не вставляют меня энергетики, видимо)
Даже водку запивала Адреналин Раш. Ничего не произошло.
Мне кажется, что люди путают энергетики с алкогольными химозными коктейлями в таких же банках (типа Ягуар), которые были популярные в 2000ые)
Отправлено: GreK - 13.09.23 16:44
от вещества,которое нашли у Даны в крови тоже может наступить асфикция. Наркоманы от неё и умирают в большинстве случаев.А было ли вообще вещество в организме? не факт что да. Скоро будут выводы и результаты экспертиз. Там будет видно.
А мотив? Просто убить?Хороший вопрос. У него в голове могло быть всё что угодно. От просто убить, потренироваться, ограбить - телефон Iphone 11 явно не дешёвый, до изнасилования, что-то пошло не так - перестарался и она умерла, с трупом задуманное делать - ну это нужно совсем быть сдвинутым. Он конечно не совсем адекватный, но не до такой же степени, какие-то ограничители всё же есть в голове и работают. Когда будет все доказано с выводами экспертиз, может признается и озвучит свой мотив. А так если он приставал и не к одной девушке, то явно понятно что он хотел. И не факт что он не осуществил задуманное, просто могут умалчивать этот факт. Как в некоторых случаях бывает - не возможно доказать некоторые формы насилия, потому что нет следов.
Например в деле Nora Annе Quoirin адвокат верно отметил на слушаниях дела: в отношении вопроса о сексуальном насилии, просто чтобы прояснить, что доказательства патологоанатома, как я понимаю, не в том, что сексуального насилия не было, а в том, что нет никаких положительных доказательств, чтобы определить что это имело место, между этим есть разница. Сексуальное насилие может принимать разные формы, включая ограниченное проникновение, не вызывая травм и следов.
Отправлено: idemidov - 13.09.23 17:14
Хороший вопрос. У него в голове могло быть всё что угодно. От просто убить, потренироваться, ограбить - телефон Iphone 11 явно не дешёвый, до изнасилования,Думаю не телефон был основной целью и вот почему.
Арарат находится на выходе из парка Космос, через сей парк Дана шла порядка 500 метров или 7-8 минут. По всем признакам в полночь рабочего дня парк практически безлюдный и без камер, кроме Арарата. Если бы целью был телефон - напал бы там, вырвал телефон и уехал. Но его почти безлюдный и почти без камер парк не устраивал, ему для его более продолжительных (и более тяжелых) деяний нужен был точно глухой и абсолютно темный лес.
Так что уверен, что задумал изнасилование и/или убийство.
Отправлено: VLV - 13.09.23 17:34
Так он проехал на велосипеде через этот путь и убедился что никого нет на дорожке ни в каком направлении. Кричи - не кричи - никто не услышит. Через пакет сильно не покричишь.Когда точно определился, что Дана идет в нужном ему направлении, он ее обогнал, зашел в лес с великом и стал ждать.
Дана могла останавливаться, фоткать и тп, прохожие тем временем могли подтянуться, или из машины/леса выйти, велосипедисты опять же...
2 парня с видео примерно в то же время там проходили, а может, именно в то
Отправлено: idemidov - 13.09.23 17:34
Скорее всего планировал оттащить жертву гораздо дальше, может, и оттащил даже.Меньше. Дана на камере диагностического центра в 23:52. Эдик по дороге обратно в 00:17. Это 25 минут.
А когда что-то пошло не так, принес тело на руках в эту ямку ближе к дорожке - типа девушке стало плохо, отошла на несколько шагов, сама легла, сама умерла
Не забываем, у него было 20-25 минут.
Идти до места нападения (по видео ямы у Малахова) Дане минут 6. Эдику, хоть и на веле, но в горку, а на камере и на шаг переходит - минуты 3.
Итого вычтя 9 минут получим минут 15 на всё про всё.
Я не вижу признаков, что он куда-то таскал тело. Скорее всего та яма была запланирована для насилия, в ней убийство и произошло.
Отправлено: VLV - 13.09.23 17:35
Думаю не телефон был основной целью100%
Отправлено: idemidov - 13.09.23 17:39
прохожие тем временем могли подтянуться, или из машины/леса выйти, велосипедисты опять же...Он не на тротуаре насилие осуществлял. Он на тротуаре её схватил и мгновенно затащил сразу в тёмный лес, там ничего не видно. Да и слышать может и слышно - только понять где источник звука очень сложно в темном лесу.
Цитирование
2 парня с видео примерно в то же время там проходили, а может, именно в то2 парня шли на целый километр позади Даны и месте нападения появились примерно тогда (плюс-минус три минуты), когда Эдик уже покидал место преступления. Так что подозреваю, что именно они его и спугнули.
Отправлено: VLV - 13.09.23 17:45
Я не вижу признаков, что он куда-то таскал тело. Скорее всего та яма была запланирована для насилия, в ней убийство и произошло.Дана могла другим маршрутом пойти, как он мог запланировать яму?
Добавлено позже:
Он не на тротуаре насилие осуществлял. Он на тротуаре её схватил и мгновенно затащил сразу в тёмный лес, там ничего не видно. Да и слышать может и слышно - только понять где источник звука очень сложно в темном лесу.Преступник сам боится, он не хочет быть пойманным на месте преступления и будет перестраховываться
Отправлено: idemidov - 13.09.23 17:57
Дана могла другим маршрутом пойти, как он мог запланировать яму?Забудем на минуту про яму.
Вспомните, что он долго за ней следил по городу, но в определенный момент - оторвался от неё и уехал вперёд. Почему?
Потому что с определенного момента (а именно от входа в парк Космос) - в ту сторону куда она шла, осмысленная дорога (то есть к жилью, а не в промзону и не в лес) - только одна, по улицу Кадочникова вниз к Байновскому мосту. Он понял, что она идёт в заречную часть, а туда дорога одна.
На той дороге он её и стал ждать.
Отправлено: VLV - 13.09.23 18:00
А если бы он был таким предусмотрительным, то хотя бы кепку снял и велик припрятал после преступления
Добавлено позже:
На той дороге он её и стал ждать.ну да))
Отправлено: idemidov - 13.09.23 18:10
А если бы он был таким предусмотрительным, то хотя бы кепку снял и велик припрятал после преступленияДа много чего можно было. Можно было ещё хитрее - не возвращаться на камеры центра диагностики обратно (что сделало очевидным, что он туда-сюда съездил и был на месте пропажи Даны во время её пропажи), а уйти лесами далеко на восток, километра на 3-4, чуть не за пределы города. Тогда под камеры центра диагностики он как бы проехал за 10 минут до Даны, причём тут он?
Он спланировал само нападение.
Но совершенно не спланировал уход от ответственности. К счастью для остальных жительниц Каменск-Уральского.
Отправлено: VLV - 13.09.23 18:17
вычтя 9 минут получим минут 15 на всё про всё.хорошо, 15 минут)) считаем дальше (время с запасом):
Схватить практически ребенка и затащить в лес - 30секунд
Придушить - 30 секунд
Сбросить в яму - 30 секунд
Удалить телеграмм - 30 секунд
Сфоткать труп - 30 секунд
У меня полторы минуты получилось, с поправкой на тугодумство эдика - 5 минут. Даже в этом случае осталось еще 10 минут
Добавлено позже:
Он спланировал само нападение.Насчет спланировал - я не соглашусь, скорее действовал по ситуации и импульсивно
Но совершенно не спланировал уход от ответственности. К счастью для остальных жительниц Каменск-Уральского.
Он что же, не в курсе, что в городе камеры ВН везде??
Насчет ухода от ответственности - ДА, хорошо, что поймали и ДА, вполне мог уйти, тем более что полиция явно была не против
Отправлено: idemidov - 13.09.23 18:32
хорошо, 15 минут)) считаем дальше (время с запасом):Ну это ооочень условный расчёт, напоминающий Формулу Дрейка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0) (вероятность вступить в контакт с инопланетянами), где из семи составляющих уравнения известны дай бог две :)
Цитирование
Схватить практически ребенка и затащить в лес - 30секундТолько с этим пунктом можно согласиться. Конечно тут он действовал быстро.
Цитирование
Придушить - 30 секундЭто в кино быстро, няп в реальности это несколько минут =-O
Цитирование
Сбросить в яму - 30 секундЕсли все в яме и было, то и 0.
Цитирование
Удалить телеграмм - 30 секундЧто именно Эдик удалял не доказано и я в этом не уверен.
Цитирование
Сфоткать труп - 30 секундЭто вообще не факт что было.
Цитирование
У меня полторы минуты получилось, с поправкой на тугодумство эдика - 5 минут. Даже в этом случае осталось еще 10 минутТак эти 10 минут не доказывают, что он куда-то таскал тело.
И минимально потребный набор времени не доказывает, что всё так быстро прошло. Он мог 10 минут пытаться осуществить акт. Или "уговаривать по хорошему" и т.д.
Отправлено: VLV - 13.09.23 18:38
Ну это ооочень условный расчёт, напоминающий Формулу Дрейка (вероятность вступить в контакт с инопланетянами), где из семи составляющих уравнения известны дай бог двеКонечно, условный, у нас же практически нет составляющих
А вот у отца Даны с большой долей вероятности они есть, и он поведал журналистам еще неделю назад, что эдик во всем сознался и что он задушил Дану
Отправлено: kotopes89 - 13.09.23 18:47
Нене, в нам на любом фото читается нарциссизм со таким бытовым скудоумием 50/50. Мне кажется это как раз гремучая смесь.Да уже всеми возможными опытами и исследованиями было опровергнуто что внешность может показать что человек маньяк,убийца итд.
Оффтоп (текст не по теме)Идеи Ломброзо в течение ряда лет пользовались широкой популярностью, однако после того, как его ученики выяснили, что 63 % итальянских солдат обладают анатомическими особенностями, указывающими, согласно его теории, на преступные наклонности, популярность взглядов Ломброзо стала снижаться. В конечном счёте обследование 3000 заключённых в английских тюрьмах опровергло утверждения Ломброзо[7]:130.
Известный австрийский и немецкий юрист-криминолог специалист в области международного права Франц фон Лист сумел доказать, что, вопреки утверждению Ломброзо, прирождённый преступник (Homo Delinquens) не существует; не существует ни «преступных мозгов», ни «черепов убийц». Как отмечал Франц фон Лист, «все попытки установления антропологических типов преступников вообще, убийц, поджигателей, фальсификаторов, насильников… мы можем оставить в стороне как методически фальшивые»[8].
Оценивая воззрения Ломброзо, русский юрист А. Ф. Кони отметил, что он «дошел до низведения карательной деятельности государства, до охоты за человеком-зверем». Историк психиатрии Т. И. Юдин считал, что взгляды Ломброзо являются предтечей нацистских теорий о «недочеловеках» — низших расах и что Ломброзо предлагал те же методы борьбы с низшей расой — уничтожение[6]:353.
Ученый или убийца?
Второй опыт: студентам был показан портрет человека, который, по словам экспериментаторов, являлся опасным преступником. Заданием было дать ему психологическую характеристику. Все испытуемые исходя из этих данных дали негативные характеристики, приписывая ему черты характера, считающиеся плохими: жестокость, хитрость, подлость и т. д.
Другой группе студентов дали портрет этого же мужчины и сказали, что это большой ученый. На этот раз характеристики были в основном положительными: добрый, умный, увлеченный, серьезный и т.д. В данном случае исследовалось влияние позитивной или негативной информации на восприятие образа человека, а также склонность студентов к конформизму.
Известный австрийский и немецкий юрист-криминолог специалист в области международного права Франц фон Лист сумел доказать, что, вопреки утверждению Ломброзо, прирождённый преступник (Homo Delinquens) не существует; не существует ни «преступных мозгов», ни «черепов убийц». Как отмечал Франц фон Лист, «все попытки установления антропологических типов преступников вообще, убийц, поджигателей, фальсификаторов, насильников… мы можем оставить в стороне как методически фальшивые»[8].
Оценивая воззрения Ломброзо, русский юрист А. Ф. Кони отметил, что он «дошел до низведения карательной деятельности государства, до охоты за человеком-зверем». Историк психиатрии Т. И. Юдин считал, что взгляды Ломброзо являются предтечей нацистских теорий о «недочеловеках» — низших расах и что Ломброзо предлагал те же методы борьбы с низшей расой — уничтожение[6]:353.
Ученый или убийца?
Второй опыт: студентам был показан портрет человека, который, по словам экспериментаторов, являлся опасным преступником. Заданием было дать ему психологическую характеристику. Все испытуемые исходя из этих данных дали негативные характеристики, приписывая ему черты характера, считающиеся плохими: жестокость, хитрость, подлость и т. д.
Другой группе студентов дали портрет этого же мужчины и сказали, что это большой ученый. На этот раз характеристики были в основном положительными: добрый, умный, увлеченный, серьезный и т.д. В данном случае исследовалось влияние позитивной или негативной информации на восприятие образа человека, а также склонность студентов к конформизму.
Отправлено: idemidov - 13.09.23 19:04
Насчет спланировал - я не соглашусь, скорее действовал по ситуации и импульсивноЕсли б совсем импульсивно - напал бы в первом более-менее удачном месте, в парке Космос, где Арарат и собака.
Но он не только не нападает, он хладнокровно выпускает её из виду, уехав далеко вперёд. Т.е. точно рассчитал, где будет напасть ещё удачнее.
Цитирование
Он что же, не в курсе, что в городе камеры ВН везде??С одной стороны хорошо, что не подумал.
С другой стороны, упоминается, что если б не Николай, по чудесному совпадению друг семьи Ильиных и сотрудник местного телекома, никто бы все эти и не связал все эти камеры между собой. Так что попадание на камеры НЕ при самом преступлении, а перед ним, не гарантирует разоблачения.
Отправлено: VLV - 13.09.23 19:06
Так эти 10 минут не доказывают, что он куда-то таскал тело.нет, конечно, но то, что даже 10 минут - дофига времени - это точно))
Отправлено: idemidov - 13.09.23 19:11
нет, конечно, но то, что даже 10 минут - дофига времени - это точно))Я спорил с тем, что он носил куда-то тело. Даже если считать что 10 минут это дофига, не вижу признаков, что он носил тело.
Отправлено: VLV - 13.09.23 19:20
Если б совсем импульсивно - напал бы в первом более-менее удачном месте, в парке Космос, где Арарат и собака.Имхо он действовал под влиянием внешних обстоятельств и в соответствии со своими эмоциональными переживаниями. Напасть именно этой ночью - вряд ли входило в его планы. В любой момент он мог передумать и просто уехать домой. Типа не догнал - так прокатился, Но обстоятельства (к сожалению) сложились для него очень удачно, и вот...
Но он не только не нападает, он хладнокровно выпускает её из виду, уехав далеко вперёд. Т.е. точно рассчитал, где будет напасть ещё удачнее.
Отправлено: GreK - 13.09.23 19:27
Когда точно определился, что Дана идет в нужном ему направлении, он ее обогнал, зашел в лес с великом и стал ждать.Он её обогнал и проехал место с ямой дальше, до моста, возможно и дальше. Остановился и посмотрел - никого не видно, мост чистый, в его сторону никто не движется с другой стороны реки. Сразу в голове расчёт, если кто и пойдёт прям сейчас с той стороны - то чтоб дойти до ямы нужно минут 10, не меньше. Таким образом он убедился что с той стороны никого минут 10 точно не будет. А с этой стороны откуда он приехал, впереди Даны маршрут он проехал перед этим, там тоже никого не было. Он вернулся к яме и стал ждать, зная что кроме Даны ни в каком направлении никого нет, и не будет минут 10. Этого ему с головой достаточно. Крики были но услышать их было некому с обеих сторон. Вот что я имел ввиду.
Дана могла останавливаться, фоткать и тп, прохожие тем временем могли подтянуться, или из машины/леса выйти, велосипедисты опять же...
Эдик уже покидал место преступления. Так что подозреваю, что именно они его и спугнули.Так а как можно его спугнуть, он в лесу, в яме/за деревом/кустами, темно ничего не видно. Подождал 3-5 минут - они прошли, и всё. Хоть до рассвета можно сидеть, главное не шуметь. Хотя телефон мог зазвонить или уведомление прийти, это могло его выдать. Он не смог выключить Iphone, значит с ними не знаком, там есть переключатель на беззвучный, но он этого мог не знать. Может было слышно как они идут и разговаривают, он испугался что Дана закричит, но тоже не логично, а что тогда он столько времени делал с ней в лесу?
Телефон не смог выключить, поэтому закопал, завернул в бумаги и закопал, значит потом цель была вернуться за ним и забрать, но уже севший, который не отследить, но по обстановке понял что пока не стоит, или время не пришло. За пару недель всё успокоилось бы, и откопал бы возможно.
В этой всей истории не хватает биллинга его телефона, по нему же можно его местоположение во времени и пространстве вычислить, сколько он был возле ямы, когда. Если он конечно был со своим телефоном и не выключал его. Номер телефона и запрос оператору, и все дела.
Отправлено: VLV - 13.09.23 19:34
Я спорил с тем, что он носил куда-то тело. Даже если считать что 10 минут это дофига, не вижу признаков, что он носил тело.Попробую объяснить ход своих мыслей:
Если мотив был сексуальный, то освещенная дорожка в 10 метрах от МП даже с редкими прохожими и постоянно проезжающие машины будут отвлекать от процесса, не?
А вдруг по закону подлости кому-то приспичит? А вдруг машина припаркуется? А вдруг собачник c собакой нарисуется??? и тп
Этот постоянный страх испортил бы весь кайф
А какая проблема углубиться в лес? Метров на 100 хотя бы, где темно, куда уж точно никто не зайдет?
Тем более, что время на это есть?
А вот когда понял, что задушил, отнес ближе к дорожке - типа сама отошла на несколько шагов, когда поплохело
Добавлено позже:
Он вернулся к яме и стал ждать, зная что кроме Даны ни в каком направлении никого нет, и не будет минут 10. Этого ему с головой достаточно.Пешеходы - да, по его расчетам в течение 10 минут не успеют, а если это человек на велике/скейте/самокате/мопеде?
Он же быстро нарисуется
*Далась вам именно именно эта яма... В лесу таких много
Добавлено позже:
Так а как можно его спугнуть, он в лесу, в яме/за деревом/кустами, темно ничего не видно. Подождал 3-5 минут - они прошли, и всё. Хоть до рассвета можно сидеть, главное не шуметь.А вдруг собачник с питбулем? Учует же? Для собаки 10м - 3 прыжка
Отправлено: LisaB. - 13.09.23 20:15
Отправлено: Ира П. - 13.09.23 20:25
В разных энергетиках разный состав - есть легкие, в которых кофеина совсем малоВ теме же приводился состав энергетика, котор.ый пила девушка. Содержание кофеина в нем 30 мг на 100 мл, таурина- 240 мг на 100 мл.
Отправлено: Эля 29 - 13.09.23 20:26
Да, у меня была идея как он задушил без следов - пакетом.еще асфикция , минуя шею - закрыть подушкой, или свернутой одеждой ( он очень тепло одет был зачем -то )_ свернуть свои же вещи и давить на лицо. через пару минут слабый противник обмякнет и потеряет сознание.
так душат подушкой в тюрьме неугодных - или по заказу убирают - следов удушения нет на шее . а человек задохнулся - остановка сердца, легкие отек - заболел типа и умер. -
Мож Эдик из тюрьмы вынес знания - как удушить без последствий.
Отправлено: Ира П. - 13.09.23 21:01
450 мг кофеина это немного. Там смертельная доза измеряется в десятках грамм. На пару порядков больше.Да, конечно это не смертельная доза. Но поплохеть могло.
Меня удивляют родители девушки: неужели нельзя было найти 200 рублей на такси, чтобы подросток не шёл по темноте 6 километров, через лес? Она ведь не на гулянке была, а считай на работу ездила.
Отправлено: Эля 29 - 13.09.23 21:06
неужели нельзя было найти 200 рублей на такси, чтоб подросток не шел ночьюскрыла она, что идет ночью по городу и лесу, отец думал, что она уже дома. , мать мож думала - она у отца или у подруги.(про маму писала журналистка - почему так вышло - я уж забыла, надо смотреть ее все 4 части) Не стала она говорить - и пошла. Судьба какая то. "Береженых Бог бережет". .
а Дана не подумала о безопасности, а тут велосипедист как на беду со странным желаниями
Отправлено: idemidov - 13.09.23 21:15
Меня удивляют родители девушки: неужели нельзя было найти 200 рублей на такси, чтобы подросток не шёл по темноте 6 километров, через лес? Она ведь не на гулянке была, а считай на работу ездила.Судя по всему семья небедная и для Даны денег не жалели. Отец у Малахова говорил: "Дана бы не хотела жить в Екатеринбурге с чужими людьми в общежитии, поэтому мы планировали ей снять квартиру - это не проблема".
Возможно она просто решила пройтись ночью пешком из юношеской бравады. Наверняка все так делали в соответствующем возрасте.
Отправлено: GreK - 13.09.23 22:27
Думаю не телефон был основной целью
Вот зачем она в этом телеграмме писалаА что если она его там как-то оскорбила, задела, просто в комментах. Не в тот вечер, а ранее, он обиделся и затаил обиду. А тут такой случай подвернулся, он и воспользовался. Мотив был отомстить и главное удалить telegram канал с комментами обидными. Может он пытался заставить её удалить канал по хорошему, и она действительно сама его удалила. А дальше словесная перепалка и печальный итог не совсем по плану.
Отправлено: idemidov - 14.09.23 00:04
https://yandex.ru/maps/-/CDUUmIOz
Третий столб от слияния Рябова и Кадочникова и ещё два дерева на юг.
(https://i2.paste.pics/PCL8I.png)
(https://i2.paste.pics/aecc771b1a0b61c4237b147f9e019dbb.png)
Добавлено позже:
Смотрю Малахова, там оказывается видимо и не три энергетика было, а один (демонстрируется в камеру). Про первые два напитка она говорит "вода с лимоном".
Отправлено: семен семеныч - 14.09.23 07:37
Вот зачем она в этом телеграмме писала. Прошмыгнула бы, как мышка, до дома. А вот что он ее задушил, так в это больше верится, чем от энергетика умерла. Да еще сама в яму легла.Что бы умереть от энергетика-надо выпить не 2 и не 3 банки.А вот если она ещё что принимала, содержащее кофеин, то тогда возможно. Побочка от большой дозы кофеина -чувство страха, которое она и испытывала.
Отправлено: gossgirl - 14.09.23 09:25
еще асфикция , минуя шею - закрыть подушкой, или свернутой одеждой ( он очень тепло одет был зачем -то )_ свернуть свои же вещи и давить на лицо. через пару минут слабый противник обмякнет и потеряет сознание.Ага, подушка в лесу. А тогда смысл в этом нападении? Просто напялил тулуп и шел убивать, зная, что им задушит?
так душат подушкой в тюрьме неугодных - или по заказу убирают - следов удушения нет на шее . а человек задохнулся - остановка сердца, легкие отек - заболел типа и умер. -
Мож Эдик из тюрьмы вынес знания - как удушить без последствий.
Меня удивляют родители девушки: неужели нельзя было найти 200 рублей на такси, чтобы подросток не шёл по темноте 6 километров, через лес? Она ведь не на гулянке была, а считай на работу ездила.Сколько можно это мусолить? Вариантов куча.
1. Скрыла, что идет пешком (как и говорят родители).
2. Потратила все деньги в городе.
3. Захотела просто прогуляться.
На родителях, естественно, есть вина. Но жизнь их уже наказала. Но все мы были и детьми, и подростками. И даже сейчас что-то скрываешь от родителей, не хочешь беспокоить попросту. А уж, когда юношеский максимализм прет, то подавно.
Тут (или на соседнем форуме) кто-то же писал историю: шел ночью лесом, погряз в болоте, а на мамину смску "Как дела" написал "Все хорошо, собираюсь спать ложиться".
А вдруг собачник с питбулем? Учует же? Для собаки 10м - 3 прыжкаКакова вероятность встретить собачника с питбулем в полночь в малопроходимом месте?
Отправлено: VLV - 14.09.23 10:48
Какова вероятность встретить собачника с питбулем в полночь в малопроходимом месте?Вероятность - такая же, как и встретить маньяка - 50х50 (или встретишь, или нет)
Но дело же не в этом.
Преступник тоже испытывает стресс и страх быть пойманным. Сама мысль о том, что кто-то вдруг может появиться и застать за ЭТИМ, должна наводить на него ужас. Этот вопрос "А вдруг...??" постоянно присутствует в его голове, заставляет оглядываться и прислушиваться. И процент вероятности не имеет значения, достаточно того, что такая вероятность просто есть.
Это как в фильмах ужасов - ожидание опасности, которое страшнее, чем сама опасность.
Можно даже нафантазировать ее себе.
Вот, например, страх перед ночным кладбищем. А какова вероятность встретить привидение?
Отправлено: GreK - 14.09.23 11:36
Сама мысль о том, что кто-то вдруг может появиться и застать за ЭТИМ, должна наводить на него ужас.Это у нормальных людей, а у тех которые спокойно проходят полиграф, нервы железные, чувство страха притуплённое, если вообще есть.
Отправлено: VLV - 14.09.23 11:45
Бывает травматическая, токсическая и механическая.
В данном случае травматическую исключаем, остаются токсическая (энергетик) и механическая (эдик задушил)
Из способов подходят два: закрытие дыхательных отверстий и компрессионная асфиксия, причем оба эти способа легко определяются при первом же осмотре трупа
А журналистам сообщили о причине смерти через почти полтора месяца
Отправлено: idemidov - 14.09.23 11:50
токсическая (энергетик)Ту единственную банку энергетика она выпила за 12 часов до происшествия. Там весь энергетика давно вышел, извините.
Отправлено: VLV - 14.09.23 11:57
Ту единственную банку энергетика она выпила за 12 часов до происшествия. Там весь энергетика давно вышел, извините.Ну и хорошо, токсическую тоже исключаем))
Хотя... говорили же о большом количестве кофеина в крови? И вдруг еще что-нибудь найдут?
Отправлено: idemidov - 14.09.23 11:59
Хотя... говорили же о большом количестве кофеина в крови?А что такое "большом"? Я приводил статистику, что смертельная доза кофеина это трехзначное число банок энергетика.
Отправлено: VLV - 14.09.23 12:03
Это у нормальных людей, а у тех которые спокойно проходят полиграф, нервы железные, чувство страха притуплённое, если вообще есть.Или это с опытом постигается
В тюряге зеки наверное обсуждают, как полиграф обмануть?
Добавлено позже:
А что такое "большом"? Я приводил статистику, что смертельная доза кофеина это трехзначное число банок энергетика.А если то неизвестно какое обнаруженное количество сочеталось еще с чем-то?
Отправлено: andy20003 - 14.09.23 13:11
Отправлено: Наталья КВ - 14.09.23 13:14
А почему никто МОТИВ не обсуждает? Ну зачем? Для чего? Просто задушить это вообще низачем не надо. Как задержанный обьясняет зачем он задушил?Вы бы тему почитали. Может не возникло б тогда вопроса, а почему никто не обсуждает. Обсуждали. Здесь не идиЕты тусуются…)))
Отправлено: GreK - 14.09.23 14:10
Или это с опытом постигаетсяСогласен, можно натренироваться, научится контролировать свою нервную систему и эмоции. Тем более сейчас в интернете информации полно, изучай и всё. Нервы можно тренировать, тем же просмотром всяких видео, фильмов.
В тюряге зеки наверное обсуждают, как полиграф обмануть?
Смотря с кем он там водился, и кто был по касте - мужик или опущенный.
Отправлено: VLV - 14.09.23 14:27
Татьяна Соколова ответила ЕленеКстати да, насчет семьи интересно было бы узнать
Елена, там по семье вопросов много. Куда все близкие делись? Один в 3-к квартире. Значит была большая семья. Пишут, что он одинокий, а ему всего 34 г. Матери и отцу должно быть 50-60 лет. И где 2 пары бабушек-дедушек? Подозрительно все это.
Ответ:
Говорят, бабушка его умерла от отравления какого-то.
И насчет отравления бабушки
Отправлено: teneokii - 14.09.23 15:00
Смотря с кем он там водился, и кто был по касте - мужик или опущенный.Велосипедист не сидел на зоне.
А по поводу полиграфа - всё зависит от психики самого "подозреваемого" и от компетентности эксперта
Отправлено: Эля 29 - 14.09.23 15:08
Велосипедист не сидел на зоне.где-то видела.. что были статьи. Поэтому , поищу и ссылки опубликую.
вот статья -что привлекался к уголовной ответственности!!
были статьи , где расшифровка была по каким статьям привлекался - кража точно +. что то еще , забыла!Читала сама. видела. Две статьи у него в прошлом уголовных. Найду - опубликую сылки
01.09.2023, 13:07
Коммерсант@ https://www.kommersant.ru/doc/6196078 (https://www.kommersant.ru/doc/6196078)
Оффтоп (текст не по теме) В Каменске-Уральском арестовали обвиняемого в убийстве 16-летней школьницы
Синарский районный суд Каменска-Уральского арестовал до 10 октября Эдуарда Голикова, обвиняемого в убийстве (ч. 1 ст. 105 УК РФ) 16-летней школьницы. В пресс-службе суда сообщили, что ему также инкриминируют кражу (п. «в» ч. 2 ст. 158 УК РФ).
В суде также уточнили, что этот самый «велосипедист», который попал на камеры видеонаблюдения в день смерти подростка. Глава пресс-службы ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых рассказывал, что велосипедистом оказался житель Каменского района, работавший стропальщиком на одном из местных металлургических заводов. Ранее он привлекался к уголовной ответственности, а в последнее время замкнуто жил один в трехкомнатной квартире.
«Чтобы выйти на его след и опросить на предмет наличия или отсутствия алиби, сыщикам уголовного розыска пришлось сутки находиться в засаде. Велосипед, одежда, в которой находился мужчина в ночь смерти девушки, а также другие важные для следствия вещдоки, изъяты. Он проверяется на возможную причастность к иным ранее совершенным преступлениям»,— отметил полковник Горелых.
Напомним, тело школьницы обнаружили ночью 9 августа. По данным СМИ, подросток приехала в Каменск-Уральский на электричке из Екатеринбурга поздно вечером 8 августа. Из-за того, что общественный транспорт уже не ходил ей предстояло пройти от железнодорожной станции до дома 6 км. Последний раз девушка выходила на связь в 23:30, когда проходила у кафе «Арарат» по Рябова, 1а. По данным издания, ее тело обнаружили между Диагностическим центром и Байновским мостом. Впоследствии волонтеры собрали записи с камер видеонаблюдения, на которые попала школьница, заметив, продолжительное время за ней едет велосипедист.
Мужчину задержали в конце августа. Мужчина заявил следователям, что не следил за девушкой, а их маршруты просто совпали. Однако, когда он возвращался обратно, то якобы увидел, что подростку стало плохо, и она легла в канаву. После этого, по его словам, он взял телефон подростка и скрылся.
Синарский районный суд Каменска-Уральского арестовал до 10 октября Эдуарда Голикова, обвиняемого в убийстве (ч. 1 ст. 105 УК РФ) 16-летней школьницы. В пресс-службе суда сообщили, что ему также инкриминируют кражу (п. «в» ч. 2 ст. 158 УК РФ).
В суде также уточнили, что этот самый «велосипедист», который попал на камеры видеонаблюдения в день смерти подростка. Глава пресс-службы ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых рассказывал, что велосипедистом оказался житель Каменского района, работавший стропальщиком на одном из местных металлургических заводов. Ранее он привлекался к уголовной ответственности, а в последнее время замкнуто жил один в трехкомнатной квартире.
«Чтобы выйти на его след и опросить на предмет наличия или отсутствия алиби, сыщикам уголовного розыска пришлось сутки находиться в засаде. Велосипед, одежда, в которой находился мужчина в ночь смерти девушки, а также другие важные для следствия вещдоки, изъяты. Он проверяется на возможную причастность к иным ранее совершенным преступлениям»,— отметил полковник Горелых.
Напомним, тело школьницы обнаружили ночью 9 августа. По данным СМИ, подросток приехала в Каменск-Уральский на электричке из Екатеринбурга поздно вечером 8 августа. Из-за того, что общественный транспорт уже не ходил ей предстояло пройти от железнодорожной станции до дома 6 км. Последний раз девушка выходила на связь в 23:30, когда проходила у кафе «Арарат» по Рябова, 1а. По данным издания, ее тело обнаружили между Диагностическим центром и Байновским мостом. Впоследствии волонтеры собрали записи с камер видеонаблюдения, на которые попала школьница, заметив, продолжительное время за ней едет велосипедист.
Мужчину задержали в конце августа. Мужчина заявил следователям, что не следил за девушкой, а их маршруты просто совпали. Однако, когда он возвращался обратно, то якобы увидел, что подростку стало плохо, и она легла в канаву. После этого, по его словам, он взял телефон подростка и скрылся.
Отправлено: teneokii - 14.09.23 15:24
Отправлено: gossgirl - 14.09.23 16:12
Он не сидел на зоне, у него был только условный срок по малолетке (со слов его знакомых - взял покататься чужую машину без спроса и разбил её)Я вот тоже удивлена, что пару страниц уже зону обсуждают.
Отправлено: Эля 29 - 14.09.23 16:17
Он не сидел на зоне, у него был только условный срок по малолетке (со слов его знакомых - взял покататься чужую машину без спроса и разбил её)так это говорит о его характере - склонен к риску, к необдуманным поступкам, странностям.
Этого не удалось посадить, но сейчас он удивил всех с ямой и девушкой..
Добавлено позже:
Я вот тоже удивлена, что пару страниц уже зону обсуждают.а зона вообще не показатель, можно вообще не сидеть, не привлекаться - и быть гадом.
Просто привлекался по уголовным делам - было в статьях , вот и обсуждают.
надеюсь. вы Э.Г не защищаете??)))
Отправлено: teneokii - 14.09.23 17:04
Отправлено: GreK - 14.09.23 17:15
Отправлено: Эля 29 - 14.09.23 17:19
что старина Эд - не закостенелый зек, а домашний тихушник.а сколько маньяков - закостенелых тихушников, ежика не обидят, не пьют , не курят, сидят дома - инет читаю.
В тихом омуте - сами знаете чего..
Добавлено позже:
Эдуард Голиков, которого обвиняют в убийстве школьницы в Каменске-Уральском, потребовал, чтобы его выпустили из СИЗО. Мужчина и его адвокат подали апелляцию. Завтра, 15 сентября, ее рассмотрит Свердловский областной суд. Заседание состоится в закрытом режиме. Процесс поведет судья облсуда Максим Крутько.так понятно, сидеть и сидеть Эду теперича.
Отправлено: Elisa - 14.09.23 17:30
Отправлено: teneokii - 14.09.23 19:10
Кстати да, насчет семьи интересно было бы узнатьВся доступная информация о его семействе - только на уровне слухов. Говорят, что из живых осталась лишь мать, которая проживает отдельно(не факт, что в Каменске, возможно в каком-то другом городе). Сам он жил с бабушкой, но с тех пор как бабушка передознулась лекарственными препаратами, проживает в трёхкомнатной квартире в полном одиночестве. О судьбе его отца ничего неизвестно, подозрительная тишина. Хотя в комментариях в одной из Каменских групп ВК мне довелось встретить человека, который хорошо знал отца Голикова и даже самого Эдика держал на руках, когда тот был ещё ребёнком. Если вдруг кто-нибудь из присутствующих захочет поспрашивать этого человека об отце велосипедиста(например, кем он работал и от чего умер), могу кинуть ссылку на станицу вк(страница открытая, есть возможность отправки лс). Сам я сделать этого не смогу, по причине того, что данный человек в процессе общения был мною оскорблён. Надеяться на ответ, в моем случае, не стоит.
И насчет отравления бабушки
Отправлено: idemidov - 14.09.23 19:19
в одной из Каменских групп ВК мне довелось встретить человека, который хорошо знал отца Голикова и даже самого Эдика держал на руках, когда тот был ещё ребёнком. Если вдруг кто-нибудь из присутствующих захочет поспрашивать этого человека об отце велосипедиста(например, кем он работал и от чего умер), могу кинуть ссылку на станицу вк(страница открытая, есть возможность отправки лс). Сам я сделать этого не смогу, по причине того, что данный человек в процессе общения был мною оскорблён. Надеяться на ответ, в моем случае, не стоит.Зачем же вы его оскорбили :)
Или сочли что, то как он держал маленького Эдика на руках - сказалось на личности взрослого Эдуарда самым пагубным образом? :)
Отправлено: VLV - 14.09.23 20:14
Жил один, семьи не былоПисали, что с женой он развелся и потом сильно пил
Добавлено позже:
Если вдруг кто-нибудь из присутствующих захочет поспрашивать этого человека об отце велосипедиста(например, кем он работал и от чего умер), могу кинуть ссылку на станицу вкСкиньте мне, пожалуйста))
Отправлено: teneokii - 14.09.23 20:22
Зачем же вы его оскорбилиВы практически угадали, оскорбил за то что тот неоднократно ронял маленького Эдуарда головушкой вниз.
А если серьезно, данный товарищ защищал Голикова, ссылаясь на презумпцию невиновности(дело то благородное, с учётом того, что обвиняемый - сын его бывшего приятеля), на что я в грубоватой форме высказал своё мнение о Эдике и о его защитниках, в результате человек почему-то обиделся/оскорбился *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Писали, что с женой он развелся и потом сильно пилВ СМИ писали о разводе, на что люди лично знакомые с Эдиком очень удивились, ведь он никогда не был женат. Хотя запойные эпизоды в его жизни действительно были, по крайней мере, со слов соседей.
Добавлено позже:Скиньте мне, пожалуйста))
только если будете ему писать, аккуратнее, не вспугните) он вероятно в возрасте, близко к сердцу всё принимает. Про самого Эдуарда ничего не скажет, поскольку видел его только маленьким, но вот про отца 100% должен что-то знать.
Отправлено: VLV - 14.09.23 20:43
бабушка передознулась лекарственными препаратамиЭто - веский повод вспомнить о нашей версии "пытался вырубить жертву на время каким-то химическим веществом"
Добавлено позже:
только если будете ему писать, аккуратнее, не вспугните) он вероятно в возрасте, близко к сердцу всё принимает. Про самого Эдуарда ничего не скажет, поскольку видел его только маленьким, но вот про отца 100% должен что-то знать.Спасибо.
Отправлено: Наталья КВ - 14.09.23 20:47
Это - веский повод вспомнить о нашей версии "пытался вырубить жертву на время каким-то химическим веществом"Точно
Отправлено: SKAD - 14.09.23 20:50
В тюряге зеки наверное обсуждают, как полиграф обмануть?Не смешите специалистов!... *JOKINGLY*
Если загуглить «как обмануть полиграф», вы получите кучу советов — от управления дыханием и общения в стиле «дурочка» до приема успокоительных и недосыпания перед тестом. Все эти «хитрости» профессионалу известны, и обыграть его не получится (кажется, что сами полиграфологи их и придумали, чтобы быстрее вычислять лгунов).
— Начитаются люди литературы и сжимают мышцы ног, представляют эмоциональный образ, складывают в уме цифры, напьются успокоительных — я все это вижу. Лучше не приходите на полиграф вообще, потому что выводы в таком случае будут не в вашу пользу. Если человек пытается меня обмануть, значит, ему есть что скрывать.
— Профессиональный актер пройдет полиграф?
— Есть шансы, но тут работают не столько его профессиональные навыки, сколько степень ответственности.
— Что насчет шпиона?
— Это специальная подготовка, которую знают только спецслужбы. Если вам утром на полиграф, не обманете. Да, любого из нас можно подготовить под определенную задачу, но если я дам другой блок вопросов, то вы посыплетесь.
— А если закосить под «дурачка»?
— Я просто прекращу обследование.
https://money.onliner.by/2023/09/13/xvatit-neskolkix-minut
Отправлено: idemidov - 14.09.23 21:02
только если будете ему писать, аккуратнее, не вспугните)Адрес в соцсети частного лица явно лучше убрать из общего доступа.
Добавлено позже:
Не смешите специалистов!...Так это оператор полиграфа пишет. Естественно он заинтересован писать "Полиграф невозможно обмануть".
Хотя какая разница, всё равно ни один суд его не учитывает.
Отправлено: SKAD - 14.09.23 21:07
Так это оператор полиграфа пишет. Естественно он заинтересован писать "Полиграф невозможно обмануть".Это только Максим Подберёзовиков честно говорил, что "такое в жизни случается"... :)
Отправлено: Elisa - 14.09.23 21:10
Писали, что с женой он развелся и потом сильно пилВроде опровергли, говорят, что он женат не был.
Все больше и больше теней на плетень. Уже совсем непонятно, где реальные факты, а где домыслы.
Отправлено: teneokii - 14.09.23 21:12
Адрес в соцсети частного лица явно лучше убрать из общего доступа.Не думаю, что это чем то аукнется, но спасибо за заботу, завтра удалю
Отправлено: VLV - 14.09.23 21:18
Хотя какая разница, всё равно ни один суд его не учитывает.Суд - не учитывает, а для следствия очень даже пригодится
Отправлено: SKAD - 14.09.23 21:22
Суд - не учитывает, а для следствия очень даже пригодитсяНаправят в камеру подсадного, который неправильно научит косить на полиграфе?... *JOKINGLY*
Отправлено: VLV - 14.09.23 21:44
Это - веский повод вспомнить о нашей версии "пытался вырубить жертву на время каким-то химическим веществом"N2O
Веселящий газ/Оксид азота/Закись азота/Оксид диазота
Используется для ингаляционного кратковременного наркоза
Бывает медицинский и технический (с примесями)
Продажа типа запрещена, но предложений полно
"На северо-востоке Москвы погиб 16-летний подросток. По одной из версий, незадолго до смерти он заказал баллон с веселящим газом - закисью азота."
Может вызвать отек легких
"Оксиды азота, взаимодействуя с парами воды в воздухе, образуют азотистую HNО2 и азотную HNO3 кислоты, которые разрушают легочную ткань, вызывая хронические заболевания, а при концентрациях 0,004-0,008% — могут вызвать отек легких."
Уровень Оксида азота в организме определяется газоанализатором в выдыхаемом воздухе
Отправлено: SKAD - 14.09.23 22:07
Арарат только как бы не по маршруту.И какие же могут быть варианты почему она пошла не по маршруту?
Только, как я думаю, если заметила преследователя!
Но почему она в сеть не скинула инфу?
Отправлено: teneokii - 14.09.23 22:43
Только, как я думаю, если заметила преследователя!Тоже думаю, что к арарату она пошла потому что заподозрила слежку. Думала может там люди отпугнут преследователя, но там никого не было, вот она и села снимать собаку, проверить - остановится велосипедист или нет. он обогнал. Она ещё примерно в это время оборачивается/смотрит в сторону пару раз. Может она хотела написать об этом, но посмотрела, что хвоста больше нет, вот и выдохнула.
Но почему она в сеть не скинула инфу?
Добавлено позже:
N2OНе вариант, жертва смеяться будет, отсюда сразу две проблемы:
1. Не встанет
2. Смех посреди темного леса привлечёт ненужное внимание
Отправлено: Ангелина Ангелина - 15.09.23 00:00
Отправлено: teneokii - 15.09.23 00:46
Царапины на лбу и сам лоб синий,может говорить о том,что он ударил ее,потом одел на голову пакет,чтоб задахнулась. Она пыталась освободиться от пакета,отсюда и царапины.Тоже не вариант, но теперь без юмора - были бы явные следы борьбы. + очень тяжело пакетом задушить сопротивляющегося человека, да ещё и в кромешной темноте, жизнь это не manhunt.
Отправлено: gossgirl - 15.09.23 08:23
Не думаю, что это чем то аукнется, но спасибо за заботу, завтра удалюВы можете такие ссылки сбрасывать в личку желающим людям.
Я не поняла. Вы сами написали мужчине, он начал защищать Эдуарда, а вы сказали, что такие как он и другие защитники - козлы? Зачем вы ему вообще писали в вк?
Отправлено: Эля 29 - 15.09.23 10:01
теперь без юмора - были бы явные следы борьбы.девушка худенькая. легкая. молоденькая. не высокая!! Этот бугай... один раз легкий удар в голову - по затылку - человек полминуты вообще в прострации... делай что хочешь. А череп и не надо проламывать - лишь легонько стукнуть... неудачно или целенаправленно..
вообщем, скоро узнаем... что там и как, наверное..
Отправлено: VLV - 15.09.23 10:19
Не вариант, жертва смеяться будет, отсюда сразу две проблемы:Оксид азота - это к примеру, типа есть доступные средства, подходящие для преступных целей
1. Не встанет
2. Смех посреди темного леса привлечёт ненужное внимание
(Кстати, были случаи)
А в медицине его используют для непродолжительного наркоза.
Наверное, Эдик (в ожидании наследства) ухаживал за бабушкой, ходил а аптеку, мог самостоятельно делать уколы. А когда ухаживать надоело - переборщить с дозой или "перепутать"
И Дане мог вколоть/влить что-нибудь (наркотическое например)
Ищут же эксперты какое-то химическое вещество - причину отека легких
Да, веселящий газ не очень подходит, его надо смешать с кислородом и знать концентрацию, чтобы вызвал не смех, а именно наркоз
А что может подойти?
Отправлено: sttesha - 15.09.23 10:21
Ищут же эксперты какое-то химическое вещество - причину отека легкихЯ что-то упустила, но разве было сказано про отёк лёгких?
Отправлено: Наталья КВ - 15.09.23 10:37
Я что-то упустила, но разве было сказано про отёк лёгких?Конечно было это.
https://24smi.org/celebrity/289767-dana-ilinykh.html
... предварительной причиной смерти стало отравление синтетическим веществом (по информации СМИ, у нее были все признаки отека легких)
Отправлено: VLV - 15.09.23 10:38
Царапины на лбу и сам лоб синий,может говорить о том,что он ударил ее,потом одел на голову пакет,чтоб задахнулась. Она пыталась освободиться от пакета,отсюда и царапины.ПАКЕТ (чтобы задохнулась) должен быть герметичным
Для этого его надо плотно зафиксировать НА ШЕЕ и держать какое-то время ДВУМЯ руками
Жертва в это время будет сопротивляться, изворачиваться, бить ногами и тп
Останутся следы борьбы, на шее - 100%
Добавлено позже:
девушка худенькая. легкая. молоденькая. не высокая!! Этот бугай... один раз легкий удар в голову - по затылку - человек полминуты вообще в прострации... делай что хочешь.Чтобы сломить волю практически ребенка, достаточно сильно напугать
Если не поможет, дать легкую оплеуху. Но не факт, что он ее бил
Имхо, пятна на правой половине лица - трупные
А царапинки и "уколы" - от веток на дне ямы
Везде же пишут "на теле не было следов борьбы"
Отправлено: GreK - 15.09.23 10:54
Отправлено: VLV - 15.09.23 10:55
... предварительной причиной смерти стало отравление синтетическим веществом (по информации СМИ, у нее были все признаки отека легких)Потом еще "синтетическое" заменили на "химическое", а это вообще может быть все, что угодно...
Отправлено: gossgirl - 15.09.23 10:55
Наверное, Эдик (в ожидании наследства) ухаживал за бабушкой, ходил а аптеку, мог самостоятельно делать уколы. А когда ухаживать надоело - переборщить с дозой или "перепутать"Это откуда сведения?
Может, как раз он с бабушкой близок был? Она его пирожками кормила да киселем поила. А когда умерла, кукуха слететь могла. И в запой ушел тогда же.
Отправлено: sttesha - 15.09.23 10:57
Конечно было это.Спасибо за информацию, что-то действительно упустила =-O
https://24smi.org/celebrity/289767-dana-ilinykh.html
... предварительной причиной смерти стало отравление синтетическим веществом (по информации СМИ, у нее были все признаки отека легких)
Отправлено: VLV - 15.09.23 10:59
Это откуда сведения?Вы считаете, должны обсуждаться только доказанные факты?
Может, как раз он с бабушкой близок был? Она его пирожками кормила да киселем поила. А когда умерла, кукуха слететь могла. И в запой ушел тогда же.
Если Вы заметили, в начале фразы написано слово "наверное"
И Вы пишете "может" - и это правильно, обсуждаем ВЕРСИИ
Отправлено: Ангелина Ангелина - 15.09.23 11:13
Отправлено: gossgirl - 15.09.23 11:35
Вы считаете, должны обсуждаться только доказанные факты?Но вы приписываете ему еще одно убийство. Просто из-за того, что бабушка умерла.
Если Вы заметили, в начале фразы написано слово "наверное"
И Вы пишете "может" - и это правильно, обсуждаем ВЕРСИИ
Отправлено: VLV - 15.09.23 12:27
Но вы приписываете ему еще одно убийство. Просто из-за того, что бабушка умерла."Подозрение в совершении преступления - это предположение о совершении преступления определенным лицом, влекущее его уголовное преследование. Подозрение предшествует обвинению, и в отличие от него оно не основано на полных и достоверных доказательствах."
"Криминалистическая версия – это основанное на фактических данных предположение о сущности или отдельных обстоятельствах события, имеющего признаки преступления"...
В данном случае факт - бабушка умерла не от старости, а ОТ ПЕРЕДОЗА
По Вашей логике - любое подозрение и версия - это "приписывание, оговор, клевета" и тп?
Будьте последовательны: приписываемое здесь эдику убийство Даны Вас не смущает?
Отправлено: gossgirl - 15.09.23 12:29
А по Вашей логике - любое подозрение и версия - это "приписывание, оговор, клевета" и тп?Где я это написала? Процитируйте, пожалуйста.
Отправлено: VLV - 15.09.23 12:32
Где я это написала? Процитируйте, пожалуйста.Пожалуйста:
"Но вы ПРИПИСЫВАЕТЕ ему еще одно убийство"
Отправлено: teneokii - 15.09.23 15:52
Я не поняла.Общение с ним происходило в комментариях вк, в одной из местных групп, где он призывал общественность не судить Эдуарда раньше времени, мол, убийство ещё не доказано, зачем вы гнобите человека. На что я написал ему простыню насквозь пропитанную агрессией и сарказмом, суть которой в том, что сын его товарища, 35-ти летний велосипедист Эд - не человек, а биомусор (даже если допустить, что в убийстве девочки виноваты инопланетяне).
О том, что он был лично знаком с отцом подозреваемого я узнал также из его комментариев, ещё до нашей непродолжительной дискуссии. Как только в СМИ появилась подробная информация о велосипедисте: имя, фамилия, дата рождения, фото, этот человек под новостью в группе там писал, не мог поверить, что сын его хорошего приятеля вырос и обвиняется в такой жести.
На тот момент я был уверен, что сми в скором времени узнают подробности о родителях Эдика, но этого так и не произошло. Странно, не смотря на то, что дело очень громкое(на всю страну), никто из местных журналистов не пытается разузнать о семье подозреваемого, например, где именно находится мать Эдуарда(да и жива ли она на самом деле), в какой сфере работали его родители(медицина, наука(химия?), правоохранительные органы, военная промышленность), с какого возраста Эдик проживал с бабушкой и насколько правдивы слухи о её суициде.
Отправлено: gossgirl - 15.09.23 16:35
На что я написал ему простыню насквозь пропитанную агрессией и сарказмом, суть которой в том, что сын его товарища, 35-ти летний велосипедист Эд - не человек, а биомусор (даже если допустить, что в убийстве девочки виноваты инопланетяне).%-)
Его еще не обвинили и не посадили. Зачем такое вообще писать?
Добавлено позже:
Пожалуйста:Приписывание на равно клевете.
"Но вы ПРИПИСЫВАЕТЕ ему еще одно убийство"
Я же не говорила, что вы оклеветали Эдуарда.
Отправлено: Наталья КВ - 15.09.23 17:10
сын его товарища, 35-ти летний велосипедист Эд - не человек, а биомусор (даже если допустить, что в убийстве девочки виноваты инопланетяне).извините, но если виноваты инопланетяне, то отчего Э биомусор? Пытаюсь понять вашу логику
*******************
По мне, так виноват он - процентов на 90 на мой взгляд. Но ежели инопланетяне в теме - тодысь он не биомусор уже. Не?...))
Отправлено: VLV - 15.09.23 17:17
Я же не говорила, что вы оклеветали Эдуарда.Это Ваш ответ на вопрос: "Будьте последовательны: приписываемое здесь эдику убийство Даны Вас не смущает?"??
Для сведения: не все, что в кавычках - цитата или прямая речь.
Вот, например, я напишу: Мне не интересна "ловля блох" в виде мелких препирательств с комментатором комментариев.
Вы же не подумаете, что "ловля блох" - Ваша цитата?
Отправлено: teneokii - 15.09.23 17:59
Да, веселящий газ не очень подходит, его надо смешать с кислородом и знать концентрацию, чтобы вызвал не смех, а именно наркозГаз вообще не подходит сюда, придётся либо баллон(не маленький) носить с собой, либо воздушный шарик)) Даже перед операцией, когда анестезиолог плотно держит герметичную маску, пациент отрубается не моментально. Газовые баллончики, предназначенные для самообороны, тоже не подойдут. Мифических баллончиков с нервно-паралитическим газом не существует, а от обычных, в данной ситуации - толку нет. Если он использовал что-то для "усыпления", это точно не газ и не аэрозоль. Либо классическая пропитанная тряпка(в чём я очень сомневаюсь, ибо это трудно и долго), либо заставил что-то проглотить под угрозой, приставив нож к горлу, но всё что действует быстро(в течении нескольких минут) при неправильной дозировке легко может привести к летальному исходу. С учётом того, что мы не знаем какие именно цели преследовал велосипедист(ослабить сопротивление, вырубить/усыпить на время, отравить без следов/подстроить передоз), многое может подойти, как среди наркотических веществ и лекарственных препаратов, так и среди специфических хим.соединений, на тематических форумах(особенно в даркнете) море информации на данную тему, а купить практически любую запрещёнку через тг в наше время не проблема, если знать "места".
А что может подойти?
Интересно была ли у Даны аллергия на что-нибудь из лекарств, из еды, ведь если было какое-то хим.вещество, в таком случае возможен анафилактический шок и отёк Квинке (привет, асфиксия).
Если что, сейчас я уже мало верю в наличие каких-либо "веществ", следствие поначалу велось так себе, возможно местные сотрудники принципиально не собирались расследовать этот случай(из-за статьи отца Даны). Возможно и судмедэксперт отработал, мягко говоря, спустя рукава. Экспертиза кроме кофеина ничего не показала, судя по всему, зато теперь на глазах меняются предварительные версии с отравления на асфиксию. Я уже не удивлюсь, если "вдруг" окажется, что испугавшись разоблачения(девушка успела сделать фото), Э на эмоциях влепил ей оплеуху и тупо задушил вручную, а после забрал телефон, чтобы удалить компромат.
Отправлено: VLV - 15.09.23 18:02
Один неопытный урод спрашивает совета у опытных уродов.
Задача: выследить девушку в ночном парке, вырубить, отвезти к нему домой и посадить на цепь.
Короче, cоветы "как вырубить":
хлороформ - все дружно забраковали (не как в фильмах, долго ждать, пока подействует, вырубает на непродолжительное время)
электрошокер (все одобрили, бить надо неожиданно и в подмышку)
барбитураты (в вену)
транквилизатор (вколоть в шею)
Добавлено позже:
Газ вообще не подходит сюдаСоглашусь))
Добавлено позже:
Я уже не удивлюсь, если "вдруг" окажется, что испугавшись разоблачения(девушка успела сделать фото), Э на эмоциях влепил ей оплеуху и тупо задушил вручную, а после забрал телефон, чтобы удалить компромат.Я тоже так думаю, обычно все просто: Изначально убивать не собирался (хотел взять на испуг). Начала кричать - закрыл рукой нос/рот.
НО:
Механическая асфиксия легко определяется при простом осмотре трупа
И это - насильственная смерть А все журналисты писали "без следов борьбы и насилия"
Какой смысл следствию так долго скрывать? Подозреваемый ведь уже пойман
И еще: получается, факт убийства налицо, а адвокат эдика подает апелляцию... Как-то не вяжется...
Добавлено позже:
многое может подойти, как среди наркотических веществ и лекарственных препаратов, так и среди специфических хим.соединенийДа))
Отправлено: teneokii - 15.09.23 19:28
извините, но если виноваты инопланетяне, то отчего Э биомусор? Пытаюсь понять вашу логикуЯ помогу вам понять мою логику. Что такое биомусор? Био - нечто относящееся к жизни, т.е. живое. Мусор - что-то грязное, ненужное, непригодное. Зачастую так называют плохих людей, в некоторых случаях биомусором называют людей, не приносящих пользу обществу. С самим термином разобрались.
Я опущу момент непосредственно с убийством, допустим, Дана умерла самостоятельно, без чьей либо помощи. Итак, у нас есть 35-ти летний гражданин Э., который ночью на велосипеде в течении 30-40 минут преследует несовершеннолетнюю девушку. Думаю, ни у кого из тех, кто внимательно посмотрел полную видеозапись с камер наблюдения, не возникнет сомнений в том, что это была самая настоящая слежка(преследование). Станет ли взрослый, психически здоровый человек ночью преследовать подростка через пол-города, да ещё и подобным образом(постоянно озираясь, петляя, скрываясь за деревом, имитируя ложные маршруты)? Ответ очевиден. Второй момент - допустим, что СЛУЧАЙНО оказавшись в том самом месте(в тёмном лесу), в то самое время(когда девушка умирает), данный гражданин Э., не обращая внимания на девочку, находящуюся без сознания, хватает чужой телефон и сваливаливает. Мало того, что он не оказал помощи девочке(он и не обязан, понятное дело), так ещё и забирает у неё единственную возможность выжить(возможность позвонить в скорую, родным). Итого: есть факт ночной слежки, есть факт подлой кражи. Учитывая обстоятельства, этих двух фактов мне с лихвой хватило, для того чтобы составить своё мнение о гражданине Э. Человеком(с моральной точки зрения) называть этого гражданина мне не хочется, на мой взгляд, биомусор - подходит ему гораздо больше. Надеюсь теперь моя логика ясна?
Отправлено: Наталья КВ - 15.09.23 20:12
Я помогу вам понять мою логику. Что такое биомусор? Био - нечто относящееся к жизни, т.е. живое. Мусор - что-то грязное, ненужное, непригодное. Зачастую так называют плохих людей, в некоторых случаях биомусором называют людей, не приносящих пользу обществу. С самим термином разобрались.*STOP* вы меня не поняли. Совсем.
Я опущу момент непосредственно с убийством, допустим, Дана умерла самостоятельно, без чьей либо помощи. Итак, у нас есть 35-ти летний гражданин Э., который ночью на велосипеде в течении 30-40 минут преследует несовершеннолетнюю девушку. Думаю, ни у кого из тех, кто внимательно посмотрел полную видеозапись с камер наблюдения, не возникнет сомнений в том, что это была самая настоящая слежка(преследование). Станет ли взрослый, психически здоровый человек ночью преследовать подростка через пол-города, да ещё и подобным образом(постоянно озираясь, петляя, скрываясь за деревом, имитируя ложные маршруты)? Ответ очевиден. Второй момент - допустим, что СЛУЧАЙНО оказавшись в том самом месте(в тёмном лесу), в то самое время(когда девушка умирает), данный гражданин Э., не обращая внимания на девочку, находящуюся без сознания, хватает чужой телефон и сваливаливает. Мало того, что он не оказал помощи девочке(он и не обязан, понятное дело), так ещё и забирает у неё единственную возможность выжить(возможность позвонить в скорую, родным). Итого: есть факт ночной слежки, есть факт подлой кражи. Учитывая обстоятельства, этих двух фактов мне с лихвой хватило, для того чтобы составить своё мнение о гражданине Э. Человеком(с моральной точки зрения) называть этого гражданина мне не хочется, на мой взгляд, биомусор - подходит ему гораздо больше.Надеюсь теперь моя логика ясна?
1. Я знаю значение термина БИОМУСОР. Образование и возраст позволяют..)
2. Я то как раз почти не сомневаюсь в виновностиЭ. Это очевидно из всех моих сообщений в теме.
Вопрос был в том - отчего Э биомусор в том маловероятном (но все же) случае, если виновны инопланетяне...)) . Вы сами о них сказали и определенным образом сформулировали ту фразу. Это и заинтересовало...).
Может он действительно олигофрен и решил, что девушка просто пьяна? И он вовсе тогда не "психически здоровый"?
Но это вряд ли. Э причастен. По самые помидоры. И инопланетяне не причем. Как и иные третьи лица. Подобных чудес и совпадений не бывает. И он действительно биомусор.
Отправлено: teneokii - 15.09.23 20:19
Короче, cоветы "как вырубить":Можно и прославленный бутират вспомнить(тоже для анестезии используется), колоть не нужно, легко растворяется в воде, вот его симптоматика:
хлороформ - все дружно забраковали (не как в фильмах, долго ждать, пока подействует, вырубает на непродолжительное время)
электрошокер (все одобрили, бить надо неожиданно и в подмышку)
барбитураты (в вену)
транквилизатор (вколоть в шею)
"Высокие дозы: При сохраненном сознании — нарушение равновесия, слабость, разбитость. Передозировка возникает очень легко. Существует большая зависимость действия оксибутирата от дозы. Увеличение дозы всего в полтора раза может вызвать бесконтрольное поведение, сопровождающееся провалами в памяти. При бо́льших дозах — тошноту и рвоту, затем — глубокий сон вместо безмятежного веселья. Эта проблема является, пожалуй, основной при внебольничном применении препарата. При сочетании ГОМК с другими психотропными препаратами ситуация может стать неуправляемой. Например, сочетание ГОМК+алкоголь вызывает рвоту и потерю сознания, что, в свою очередь, может вызвать асфиксию и смерть. "
Но в данном случае, искать конкретный "подходящий" препарат - всё равно, что искать иголку в стоге сена и мы даже не знаем наверняка, была ли эта "иголка" вообще)
Про эл.шокеры интересно, я почему то был уверен, что следы его применения обнаружить достаточно легко, но сейчас бегло почитал споры на форуме по смэ и пришел к выводу, что спустя сутки это сделать крайне проблематично. Думаю не обязательно подмышку искать, заряд в шею или в область сердца также способен уложить, а надолго или нет, зависит от шокера(мощность) и от продолжительности воздействия.
Отправлено: Jurij - 15.09.23 20:22
А все журналисты писали "без следов борьбы и насилия"И фотография была, где ссадины на лбу.
Какой смысл следствию так долго скрывать? Подозреваемый ведь уже пойманСмысл есть - что-бы не смогли подкорректировать показания, если , конечно, будут их давать.
Отправлено: Наталья КВ - 15.09.23 20:25
И фотография была, где ссадины на лбу.вот, если кто не видел (сделала скрин с кадра передачи):
Отправлено: SKAD - 15.09.23 20:31
Да, он звонил, фиксировал входящие звонки. Он мог стоять на беззвучном, и без вибрации - типа не беспокоить, а мог и мелодию играть и вибрировать. Он был включен и не в режиме полёта. Кстати если его закопать - он будет ловить сеть или нет, интересный момент. Если глубоко - то наверно не будет, если чуть присыпать - неизвестно. То есть он был не закопан до следующего вечера, а был у велосипедиста, так получается, а закопал он его уже потом.Но, по крайней мере, кнопка ВЫКЛЮЧИТЬ у этого телефона есть? Зачем же велосипедисту держать его в сети? *DONT_KNOW*
Так а чем следствие тогда занималось? Я думал что в 8:00 он вырубился, а заявление было потом только подано и поиски начались позже. А получается тупо не искали уже после заявления, хотя могли спокойно его обнаружить.И закопал включенным, потому что кнопку не нашёл?.. =-O
Отправлено: VLV - 15.09.23 20:33
вот, если кто не видел (сделала скрин с кадра передачи):Скиньте пожалуйста ссылку на передачу))
Отправлено: teneokii - 15.09.23 20:39
Механическая асфиксия легко определяется при простом осмотре трупаНу подобные действия адвоката это больше - формальность, придерживаются "своей линии" невиновности, ничего другого не остаётся. Так или иначе, с таким горе-адвокатом, кроме решётки, ему ничего не светит.
И это - насильственная смерть А все журналисты писали "без следов борьбы и насилия"
Какой смысл следствию так долго скрывать? Подозреваемый ведь уже пойман
И еще: получается, факт убийства налицо, а адвокат эдика подает апелляцию... Как-то не вяжется...
Добавлено позже:Да))
Я считаю, те эксперты, что вели дело изначально накосячили, как с расследованием, так и с экспертизами, а потом поднялась шумиха, подключилось областное ск, теперь чужие ошибки как то нужно плавно замять, ссылаясь на дополнительные ("углубленные!") экспертизы. Что там было изначально неизвестно, думаю было упущено драгоценное время и тщательные экспертизы(экспертиза потожировых следов, экспертиза выявления чужого ДНК на одежде погибшей) не проводились по причине того, что смерть не носила криминального характера(ведь предварительная версия-отравление).
Отправлено: GreK - 15.09.23 20:40
Смысл есть - что-бы не смогли подкорректировать показания, если , конечно, будут их давать.Именно, он и так их постоянно меняет, подгоняет под установленную информацию. Приём такой есть, он часто используется. Не сообщается важное что-то, хотя оно установлено уже и доказано. Спрашивают - подозреваемый, не зная этого придумывает свою версию, а потом - хоп, и открывают информацию которая противоречит рассказу, и неожиданно, и всё, адвокат не готовился, подозреваемый не ожидал. И вся история рассыпается, и доказывается что врут и адвокат и подозреваемый. А дальше он говорит правду - а доверия уже нет. Следствие знает как именно он задушил и с применением чего, но не рассказывает, а хочет чтоб он сам честно рассказал. Раз расскажет честно - то и остальному можно верить, если соврёт - то враньё практически все его рассказы.
Но, по крайней мере, кнопка ВЫКЛЮЧИТЬ у этого телефона есть?Конечно есть, но включать телефон она включает, а потом блокирует/разблокирует. С её нажатием телефон не выключается, при длительном зажатии - телефон просто перезагружается. Вот Эдуард и попался. А всего то нужно одновременно её и кнопку громкости нажать - и появится меню выключения, ну так это знать же нужно. Если бы у него был подобный Iphone он бы это знал.
И закопал включенным, потому что кнопку не нашёл?
Скиньте пожалуйста ссылку на передачу))В той теме есть кусочек этой темы, там я приводил
https://taina.li/forum/index.php?msg=1520007
Отправлено: Наталья КВ - 15.09.23 20:41
Скиньте пожалуйста ссылку на передачу))https://smotrim.ru/video/2676043
Отправлено: SKAD - 15.09.23 20:47
Конечно есть, но включать телефон она включает, а потом блокирует/разблокирует. С её нажатием телефон не выключается, при длительном зажатии - телефон просто перезагружается. Вот Эдуард и попался. А всего то нужно одновременно её и кнопку громкости нажать - и появится меню выключения, ну так это знать же нужно. Если бы у него был подобный Iphone он бы это знал.Интересно, поиск этой инфы в Гугле, если задаться целью, сколько времени займёт?... *THIS*
Отправлено: teneokii - 15.09.23 20:49
Интересно, поиск этой инфы в Гугле, если задаться целью, сколько времени займёт?... *THIS*Возможно он не брал свой телефон, а с заболоченного телефона погуглить не получится
Отправлено: Эля 29 - 15.09.23 20:50
Мало того, что он не оказал помощи девочке(он и не обязан, понятное дело), так ещё и забирает у неё единственную возможность выжить(возможность позвонить в скорую, родным). Итого: есть факт ночной слежки, есть факт подлой кражи. Учитывая обстоятельства, этих двух фактов мне с лихвой хватило, для того чтобы составить своё мнение о гражданине Э.да, правильно.
Отправлено: Jurij - 15.09.23 20:51
вот, если кто не видел (сделала скрин с кадра передачи):Фото ещё тут есть - https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/04/72667940/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/04/72667940/)
Отправлено: SKAD - 15.09.23 20:53
Возможно он не брал свой телефонКуда он его не брал в течение суток?
Отправлено: teneokii - 15.09.23 20:57
отец Д проводил опознание в лесу, с его слов - лицо было чистое. 2 варианта появления синяка:
1 - трупные пятна(хотя "знающие" люди утверждают, что у трупных пятен другой оттенок).
2 - удар был не по лбу, а выше(в зоне роста волос), в таких случаях изначально гематома/синяк внешне не заметен, но "сползает" вниз(как раз на лоб) через день-два.
По идее любой более-менее судмедэксперт такие травмы должен без проблем фиксировать.
Добавлено позже:
Куда он его не брал в течение суток?Возможно свой телефон он не брал с собой в ту ночь, а чужой он закопал практически сразу после того как подобрал, по пути домой, у завода
Отправлено: Jurij - 15.09.23 21:05
По поводу синяка на лбу.Друг Даны, который находился там в момент обнаружения тела, как раз говорит о синяке и царапинах, а про то что говорил отец Даны я нигде не читал. Хотя в этой статье с фотографией утверждается, что ничего такого друг Даны не видел, но СМИ писали и другое. "Синяк на лбу, на правой щеке расцарапано." - https://www.starhit.ru/life/zagadochnyi-velosipedist-narkotiki-ili-alkogol-rassledovanie-smerti-16-letnei-dany-ilinykh-907228/ (https://www.starhit.ru/life/zagadochnyi-velosipedist-narkotiki-ili-alkogol-rassledovanie-smerti-16-letnei-dany-ilinykh-907228/)
отец Д проводил опознание в лесу, с его слов - лицо было чистое.
Отправлено: SKAD - 15.09.23 21:08
Возможно свой телефон он не брал с собой в ту ночь, а чужой он закопал практически сразу после того как подобрал, по пути домой, у заводаТогда возвращаемся к вопросу
Как тогда удалил телеграм канал раз не мог разблокировать?
Отправлено: idemidov - 15.09.23 21:13
Как тогда удалил телеграм канал раз не мог разблокировать?Я думаю канал удалили подруги Даны, совладельцы канала, т.к. испугались ажиотажа и что посторонние прочтут что-то, что им не стоит читать (но не имеющее отношения к её гибели).
А Эдик просто охотился на женщин на улице и ничего не знает про телеграмы.
Добавлено позже:
Может было уже. Читаю очерк Натальи Лисовой https://vk.com/wall-62082163_1263090
Просто для памяти:
28 августа в Сети появилось видео с велосипедистом. Видеозаписи в следственный отдел предоставляли родители Даны и Николай Парамонов из Каменсктелекома, хороший знакомый отчима Даны.
30 августа - велосипедист задержан.
А то говорили, что велосипедиста чуть не раньше видео задержали.
Также, пишут что уже бывало такое, что автобусы после 23 не ходят вопреки расписанию и ходили пешком, но компанией: "Вика (подруга) рассказывает, что один раз они уже ездили на последней электричке - Вика, ее друг и Дана. На 16-й автобус не успели: он уехал перед ними. Ждали следующий, который должен был прийти в 23-34, но бестолку. Пошли пешком по ул. Кунавина, но автобус так и не появился".
На Ласточку опоздала на 5 минут. Не села на автобус, который остановился у ДК "Юность", когда она там проходила
Отправлено: VLV - 15.09.23 21:20
Как тогда удалил телеграм канал раз не мог разблокировать?Как вариант
Мог заставить саму Дану - наехать типа "какое ты имеешь право меня снимать?" (?)
От страха поудаляла все подряд, что было открыто
Отправлено: teneokii - 15.09.23 21:29
Друг Даны, который находился там в момент обнаружения тела, как раз говорит о синяке и царапинах, а про то что говорил отец Даны я нигде не читал.https://youtu.be/NHJADUXPgMU?si=YekXg2fu89bv5ort
на 1:55
Есть ещё похожее видео где он говорит, что никаких синяков и царапин не заметил.
Отправлено: SKAD - 15.09.23 21:32
Я думаю канал удалили подруги Даны, совладельцы канала, т.к. испугались ажиотажа и что посторонние прочтут что-то, что им не стоит читать (но не имеющее отношения к её гибели).До сего времени это не установлено?
Как вариантВполне логичное предположение, но дальше опять не понятно почему телефон не выключается.
Мог заставить саму Дану - наехать типа "какое ты имеешь право меня снимать?" (?)
Отправлено: Наталья КВ - 15.09.23 21:35
Отправлено: idemidov - 15.09.23 21:44
на 1:55Это не друг, это отец
Есть ещё похожее видео где он говорит, что никаких синяков и царапин не заметил.
Добавлено позже:
Версия: Не мог ли Э спецом так сделать, чтобы сходу так и решили - некий передоз неизвестным синтетическим веществом. И особо БЫ не копали. Каким то путем ей что то ввел все таки. Поэтому и камер не боялся, откровенно преследовал Д. НО таки копнули. Неравнодушные люди. Причина смерти возможно асфиксия в комбинации с интоксикацией.Не верю в такие комбинации, он явно интеллектом обделен. Либо халатность органов, либо их же хитрый финт дезинформации в СМИ.
Отправлено: SKAD - 15.09.23 21:47
Тоже думаю, что к арарату она пошла потому что заподозрила слежку.
Также, пишут что уже бывало такое, что автобусы после 23 не ходят вопреки расписанию и ходили пешком, но компаниейФактически в этом месте, где начинается Кадочникова и начинается её движение по Ленина к Арарату
на площади стоят электросамокаты.
Отчего бы не воспользоваться? Разве очень дорого?
Отправлено: teneokii - 15.09.23 22:01
Это не друг, это отецЯ знаю, просто Jurij написал, что не видел/не читал где отец говорит об отсутствии повреждений, вот я для него и кинул ссылку.
Отправлено: idemidov - 15.09.23 22:03
-Отчего бы не воспользоваться? Разве очень дорого?Я всё больше думаю, что пешком она шла не от безнадёги.
Можно же было просить маму подвезти, тем более мама предлагала. Или отчима, или отца. Или, если не было на такси, попросить 200 рублей опять же у мамы, папы, отчима, бойфренда, в чате. Уж один раз можно.
Деньги у неё в семье явно не были особой проблемой, упоминалось же что она не хотела жить в общежитии, а планировала аренду квартиры в Екатеринбурге.
Но почему-то она решает идти пешком 6 км ночью. Я думаю от подростковой бравады - опасно, но оттого и круто. Отсюда все эти шутки про смерть.
Оффтоп (текст не по теме)Есть упоение в бою,
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
*
Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья —
Бессмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог.
И бездны мрачной на краю,
И в разъяренном океане,
Средь грозных волн и бурной тьмы,
И в аравийском урагане,
И в дуновении Чумы.
*
Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья —
Бессмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог.
Отправлено: SKAD - 15.09.23 22:07
Но почему-то она решает идти пешком 6 км ночью. Я думаю от подростковой бравады - опасно, но оттого и круто. Отсюда все эти шутки про смерть.Для бравады как-то всё чрезвычайно удачно складывалось.
На электричку опаздываем, автобус отменяем, Арарат закрываем, самокаты игнорируем...
Делаем всё необходимое, чтобы встретиться с Эдиком в лесу?... *DONT_KNOW*
Отправлено: idemidov - 15.09.23 22:10
На электричку опаздываем, автобус отменяем, Арарат закрываем, самокаты игнорируем...А самокат-то ей бы как помог избежать встречи?
Делаем всё необходимое, чтобы встретиться с Эдиком в лесу?...
Отправлено: teneokii - 15.09.23 22:12
Версия: Не мог ли Э спецом так сделать, чтобы сходу так и решили - некий передоз неизвестным синтетическим веществом. И особо БЫ не копали. Каким то путем ей что то ввел все таки. Поэтому и камер не боялся, откровенно преследовал Д. НО таки копнули. Неравнодушные люди. Причина смерти возможно асфиксия в комбинации с интоксикацией.Подстроить передоз не проблема, вопрос зачем? Убийство ради убийства? Просто на предсмертные судороги посмотреть, ну слабовато как-то, хотя уверен, что существуют любители подобного зрелища. Если нужно было компромат какой-либо убрать с телефона, или просто убрать человека, который узнал лишнего, тогда да, "имитировать" передозировку - идеальный вариант, но в таком случае от телефона бы избавились(утопили/сожгли), во всяком случае выключили бы его 100%
Отправлено: SKAD - 15.09.23 22:12
А самокат-то ей бы как помог избежать встречи?Можно ехать со скоростью попутной машины - свидетели!.
Отправлено: Наталья КВ - 15.09.23 22:19
Подстроить передоз не проблема, вопрос зачем? Убийство ради убийства? Просто на предсмертные судороги посмотреть, ну слабовато как-то, хотя уверен, что существуют любители подобного зрелища. Если нужно было компромат какой-либо убрать с телефона, или просто убрать человека, который узнал лишнего, тогда да, "имитировать" передозировку - идеальный вариант, но в таком случае от телефона бы избавились(утопили/сожгли), во всяком случае выключили бы его 100%Нет. Не убийство ради убийства. Мог планировать изнасилование с последующим убийством. Но что то пошло не так (возможны варианты - не рассчитал действия и не вырубил, а убил сразу; могли вспугнуть; может слишком активное сопротивление оказала)
Отправлено: idemidov - 15.09.23 22:24
Можно ехать со скоростью попутной машины - свидетели!.Ехать на самокате со скоростью автомобиля по дороге также опасно, как встреча с Эдиками.
Отправлено: SKAD - 15.09.23 22:32
Ехать на самокате со скоростью автомобиля по дороге также опасно, как встреча с Эдиками.Опасно, можно чуть тише! По крайней мере это по дороге, а не по тротуару, который у самого леса.
Это довольно затруднительно - требовать удалить ТГ канал посреди шоссе...
К тому же сервис зафиксирует кто взял самокат и где.
Отправлено: teneokii - 15.09.23 22:48
Нет. Не убийство ради убийства. Мог планировать изнасилование с последующим убийством. Но что то пошло не так (возможны варианты - не рассчитал действия и не вырубил, а убил сразу; могли вспугнуть; может слишком активное сопротивление оказала)Если хотел совершить износ, а перед этим накачать чем-то жертву, дабы ослабить сопротивление, но при этом не рассчитал дозу и она начала отъезжать на его глазах. Я бы поверил, в принципе. Но вот заранее планировать изнасилование и пытаться скрыть его передозом это глупо.
Добавлено позже:
Опасно, можно чуть тише! По крайней мере это по дороге, а не по тротуару, который у самого леса.Мне кажется она бы не поехала на самокате по дороге, испугалась бы под машину попасть. Сколько у неё было денег при себе - неизвестно, да и не всем нравятся самокаты эти.
Это довольно затруднительно - требовать удалить ТГ канал посреди шоссе...
К тому же сервис зафиксирует кто взял самокат и где.
Её близкие говорят, что она любила пешком ходить, рекорды ставила по количеству сделанных шагов за день и всё такое. А этой ночью видимо крутышку из себя строила, храбрилась перед знакомыми(в телеге), что одна пройдет "весь город" ночью. Мб хотела чтобы парень поволновался, попереживал за неё(ну это ей точно удалось).
Отправлено: idemidov - 15.09.23 23:07
На электричку опаздываем, автобус отменяем, Арарат закрываем, самокаты игнорируем...По сути из этого она только на Ласточку опоздала на 5 минут. На Арарат и автобус она повлиять не может.
На электросамокатах не все ездят. Я вот ни разу не ездил.
Отправлено: kotopes89 - 16.09.23 00:54
Вы практически угадали, оскорбил за то что тот неоднократно ронял маленького Эдуарда головушкой вниз.ну вот и зачем так делать? Зачем вы провоцируете,оскарбляете человека? чтобы что? Идёт следствие. У следствия есть подозреваемый. и пока следствие не закончилось,пока суд не огласил приговор - для общества по всем закон Эдуард чист как белый лист. Покачто -это так. По всем принципам права. Даже если по факту он это совершил -он пока не осужден,понимаете? И ваше поведение (оскарблять человека вобще к убийству непричастного) это троллинг и хамство и издевательство. Преступник должен сидеть в тюрьме. Вот если следствие докажет что ЭГ - преступник,вот если суд вынесет ему обвинительный приговор -то пожалуйста его можно называть и убийцей и преступником. И тюрьму он сядет. А пока что -действительно презумпция невиновности. И вот эти все выпады язвительные и хамство они в первую очередь вас то и показывают в дурном свете. Я ЭГ не защищаю но если мы не в диких джунглях живём а в государстве то у нас и преступника преступником может назвать только государство. В лице судьи.
А если серьезно, данный товарищ защищал Голикова, ссылаясь на презумпцию невиновности(дело то благородное, с учётом того, что обвиняемый - сын его бывшего приятеля), на что я в грубоватой форме высказал своё мнение о Эдике и о его защитниках, в результате человек почему-то обиделся/оскорбился *DONT_KNOW*
Добавлено позже:В СМИ писали о разводе, на что люди лично знакомые с Эдиком очень удивились, ведь он никогда не был женат. Хотя запойные эпизоды в его жизни действительно были, по крайней мере, со слов соседей.
только если будете ему писать, аккуратнее, не вспугните) он вероятно в возрасте, близко к сердцу всё принимает. Про самого Эдуарда ничего не скажет, поскольку видел его только маленьким, но вот про отца 100% должен что-то знать.
Добавлено позже:
На что я написал ему простыню насквозь пропитанную агрессией и сарказмом,Зачем написали? Для чего это ВАМ? Самоутверждаетесь так? И здесь об этом пишете... чтобы что?
никто из местных журналистов не пытается разузнать о семье подозреваемого, например, где именно находится мать Эдуарда(да и жива ли она на самом деле), в какой сфере работали его родители(медицина, наука(химия?), правоохранительные органы, военная промышленность), с какого возраста Эдик проживал с бабушкой и насколько правдивы слухи о её суициде.А может быть потому что эти детали ни каким образом не могут доказывать совершение Эдуардом убийства? Мог-не мог,хотел-не хотел,умел-не умел... Это всё домыслы. Это можно охать и ахать и кости мыть. Если есть улики,свидетели,признание и прочие известные следствию ФАКТЫ что чувак виновен -то чувак сядет. Если этих ФАКТОВ нет то подробности раннего детства ЭГ безполезны как валенки в июне. Даже если привести 100500 вариантов что некий человек,в частности ЭГ мог быть там, мог иметь мотив и мог знать чем отравить то это не обвинение его разнесёт нормальный адвокат. Доказательства должны быть крепкие. Доказательства не что "мог" а что "совершил".
Человеком(с моральной точки зрения) называть этого гражданина мне не хочется, на мой взгляд, биомусор - подходит ему гораздо больше. Надеюсь теперь моя логика ясна?Это всё философия. Вот эти все "он не человек" которые о маньяках говорят и пишут. Да нет,человек. Обычный,такойже как и мы и все люди. У него просто в голове отсутствует переключатель "нельзя никого убивать". А это страшное дело... Вот у военных он тоже отсутствует от чего я их и не люблю по жизни,и к армии всегда плохо отношусь. Люди без внутреннего морального запрета на убийство. И это - даже не паталогия. Они вменяемые,их лечить не от чего,нет такой болезни. Это тип личности под названием психопат. Не болезнь а тип личности. Не все убийцы такие конечно,есть "убил собутыльника табуреткой по башке" там всё куда проще. Так что люди они все,люди.
Отправлено: LisaB. - 16.09.23 01:29
Отправлено: Lente - 16.09.23 03:58
Фото ещё тут есть - https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/04/72667940/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/04/72667940/)Дана была очень похожа на своего отца.
И снова удивляет - молодой здоровый отец, полон сил. Не стал бы спрашивать у дочери - ещё подростка - надо ли тебя встретить. Пошёл бы - и встретил.
Злую шутку сыграла самостоятельность lдочери - во многом мнимая - с родителями Даны.
Мамаша и вовсе рада была, что дочка "уже совсем взрослая, можно и наплевать". Увлеклась мамашка "новыми отпрысками о "старой дочери" и забыла.
Добавлено позже:
А что в ее городе нет колледжей и нет такой работы? Зачем она так далеко ездила.Она считала, что в Екатеринбурге лучше преподаватели, после среднего xотела идти в Екатеринбургски ПедИнститут.
Вот с работою совсем путаница: какую работу давал РосТелеком?
Отправлено: Т - 16.09.23 05:59
Можно же было просить маму подвезти, тем более мама предлагала.Так говорит мать постфактум. Скорее всего, чтобы оправдать себя и на самом деле этого не было, потому что почти сразу почти в каждом комментарии под видео с камер - упрёк родителям, почему не встретили. Родители, потерявшие ребенка, много говорят того, чего не было на самом деле. Поэтому с долей недоверия надо относиться всё же. Особенно в дни похорон, первые дни после. Они в это время очень внушаемы еще. Хотя активная деятельность отца привлекла внимание к делу, всё равно на самом деле это он говорит какие-то факты, или через него органы дезинформируют... Наверное, позже узнаем.
Отправлено: teneokii - 16.09.23 07:02
для общества по всем закон Эдуард чист как белый лист.Мне ультрафиолетово кем/чем этот Эдуард является для общества, хоть белым листом, хоть печёночным глистом. Я высказал своё личное мнение, основываясь исключительно на его действиях в ту злополучную ночь(те действия, что были доказаны - ночная слежка за несовершеннолетней и кража телефона в тёмном лесу). Зачем? Потому что захотел. Самого человека, в адрес которого направлялась та "простыня", плохим словом я не называл, он обиделся именно на манеру изложения(грубую). Зачем я здесь об этом написал? Затем, что здесь кому-то было интересно узнать подробности о семье подозреваемого, поэтому я указал человека, у которого можно эти самые подробности узнать(хоть что-то) и там же написал почему я сам не могу этого человека спросить(почему он мне не ответит). Всё просто. У меня нет цели кого-либо спровоцировать, я не получаю удовольствия от чужих истерик, даже от твоей. Зачем узнавать подробности о семье Голикова? Так дело же интересное, интригующее, с непредсказуемой развязкой. В таком деле каждая деталь важна, каждая мелочь на вес золота. Если кратко - благодаря информации о семье, появится возможность составить более подробный психологический портрет гражданина Э. А для чего?
Кости перемывать? Да, я тут именно за этим, чтобы прыгать щучкой в океан сплетен, чтобы "озвучивать" свои версии и домыслы, чтобы читать предположения и фантазии других людей, заинтересованных этой историей. А для чего этот форум создан? Я вот ненароком подумал, что как раз для этих целей. Делимся имеющейся информацией, отметаем откровенные небылицы, копаем поглубже к истине, по мере сил, разве нет?
Я выставляю себя в дурном свете? Пусть так. Я собственной тени не стыжусь и никому здесь ангелом не представлялся. Философия мне ближе, чем юриспруденция, а человек для меня - нечто большее, чем прямоходящая биомасса, с формальным набором прав и свобод. Если отбрасывать в сторону моральные качества - тогда можно смело отбросить и само общество, оно не продержится долго без устоявшейся системы понятий морали(плохо/хорошо), добра и зла, это же, по сути, тоже(как и закон) социальные инструменты сдерживания кровожадных существ - людей. Людей, которым в глубине души нравится насилие, людей, которые на протяжении всей жизни с большим трудом подавляют в себе тягу к запретному. И не существует невидимых переключателей "никого нельзя убивать", это установки, которые нам целенаправленно вдалбливают в голову, навязывают с раннего детства, с помощью той самой морали, в том числе, с помощью религии, а психопатам легче совершить убийство, потому что у них напрочь отсутствует эмпатия, максимально снижена чувствительность, они не знают, что такое жалость, сострадание, угрызения совести.
Я бы с удовольствием рассуждал бы также, как ты, если бы мир был гармоничен и безупречен, если бы система правосудия была прозрачна и работала чисто, если бы действительно существовала "высшая справедливость" и "всеобщее равенство". Но это утопия, а мне не 12. Судя по всему, ты ещё слишком молодой, либо слишком... наивный.
Котопёс - классный мультик, мне он нравился, это единственная причина, почему я постарался ответить на все "риторические" вопросы вежливо и честно.
Отправлено: laramironova - 16.09.23 08:20
Скорее всего, чтобы оправдать себясогласна полностью. Дочери 16 лет вообще-то.
По нашим законам так:"Пункт 4 статьи 36 Закона Республики Казахстан "О правах ребенка в Республике Казахстан" запрещает нахождение ребенка, а равно допуск его без сопровождения законных представителей в развлекательные заведения в ночное время (с 22 до 6 часов утра). С 23 до 6 часов утра несовершеннолетним нельзя находиться на улице без сопровождения законных представителей.
Ребенком статья 1 Закона "О правах ребенка" считает лицо, не достигшее 18-летнего возраста (совершеннолетия)."
По российским видимо где-то аналогично. Ответственность за подростка несли оба родителя, независимо от их брачного положения. А не перекладывать всё на подростка, "сама дойдет". Вот и дошла.
Отправлено: Imksy93 - 16.09.23 09:37
И еще: получается, факт убийства налицо, а адвокат эдика подает апелляцию... Как-то не вяжется...Я так понимаю это стандартная история, уже несколько раз читала про аппеляцию, да и в моем деле, где есть видео убийства и убийца сразу же сознался они с адвокатом все равно подали эту аппеляцию, типа «я сотрудничаю со следствием, убегать не собираюсь, убивать никого тоже, отпустите под подписку, спинка болит», всем понятно, что отклонят, но почему-то в каждом деле адвокаты подают эти аппеляции
Добавлено позже:Да))
Отправлено: Ангелина Ангелина - 16.09.23 12:30
Дана была очень похожа на своего отца.
И снова удивляет - молодой здоровый отец, полон сил. Не стал бы спрашивать у дочери - ещё подростка - надо ли тебя встретить. Пошёл бы - и встретил.
Злую шутку сыграла самостоятельность lдочери - во многом мнимая - с родителями Даны.
Мамаша и вовсе рада была, что дочка "уже совсем взрослая, можно и наплевать". Увлеклась мамашка "новыми отпрысками о "старой дочери" и забыла.
А как во времена СССР. Мы все с Узбекистана ехали в Сибирь,Москву, Питер, и тд. И телефонов сенсорных не было. Общение через почту. И как студенты экономили деньги. И таких ситуаций как у Даны в моей жизни было полно. И что теперь НАДО МОИХ РОДИТЕЛЕЙ ОСКОРБЛЯТЬ.
Отправлено: ЁлыПалы - 16.09.23 13:50
По нашим законам такЗакон не соответствует реальным условиям: некоторым приходится работать или учиться в вечернее время, и получается, что возвращаются поздно. Наверное, надо влиять на предприятия, чтобы они обеспечили подросткам возвращение в дневное время, но и такое может ударить по самим подросткам, которым работодатели предпочтут взрослых. Но и про взрослых женщин, ставших жертвами, тоже говорят "а что это она ночью по улицам шлялась? Что за работа такая? В такое время только проститутки работают".
Отправлено: laramironova - 16.09.23 15:48
учиться в вечернее времяНи в каких учебных заведениях учеба не заканчивается так поздно. Если подросток живет в одном городе, а учится в другом, то опять же родители несут ответственность за его перемещения после положенного часа.
Родители обязаны нести ответственность за несовершеннолетних. Работать подросткам в такое позднее время опять же незаконно.
Не надо всё сводить к тому, что подростки вынуждены, бедолаги, выживать и работать поздно вечером. Это только маргинальные семьи или прямо нищета непролазная, хоть на кусок хлеба заработать.
Дана была из нормальной семьи, не пьянь-не рвань, не нищеброды. Родителям просто было всё равно. У отца своя жизнь, а у матери своя.
И в целом, моя версия, что у Даны была назначена встреча. Общение возможно и шло через ТГ, который был удален. Совсем не верю в то, что она будет ночью топать одна почти по лесу. "Папа, дай денег на такси, плиз. Я опоздала на все виды транспорта". Папа бы скинул.
Отправлено: bjanca - 16.09.23 16:29
По всем принципам права. Даже если по факту он это совершил -он пока не осужден,понимаете?Презумпция невиновности подозреваемого - это принцип уголовного судопроизводства, принцип распространяется лишь на лиц, участников данного судопроизводства, а не вообще на всех людей, то есть люди вне этого судопроизводства могут думать всё что угодно об Эдуарде, другое дело, что, возможно, он имеет отношение лишь к краже смартфона - это пока что не совсем ясно, независимо от того, по каким статьям он подозревается.
Отправлено: VLV - 16.09.23 17:14
он имеет отношение лишь к краже смартфонаЛишь?
Он не оказал помощь несовершеннолетнему ребенку, оказавшемуся в беспомощном состоянии и лишил последнего шанса на спасение - связи
Конечно, степень вины и наказание определит суд
Но осуждение людей он УЖЕ заслужил, и как назвать эту мразь - каждый решит сам
Отправлено: idemidov - 16.09.23 17:48
и на самом деле этого не было, потому что почти сразу почти в каждом комментарии под видео с камер - упрёк родителямЭтого не было потому что комментаторам в интернете виднее? Ну то такое
Отправлено: teneokii - 16.09.23 17:58
Этого не было потому что комментаторам в интернете виднее? Ну то такоеНет, имелось в виду, что из-за частых колких обвинений, родители сразу придумали себе оправдания, дабы защититься от нападок общественности, мол, я предлагала подвезти, она отказалась, а я вообще не знал, она даже не предупредила, я думал из дома пишет, и всё в таком духе. Но мы не знаем как там было всё на самом деле.
Добавлено позже:
Лишь?Официально пока что так, на нём только кража. Сталкинг(без угроз и проникновения в частную собственность) в нашем стране не наказывается. А статья 'неоказание помощи' в данном случае не подходит, там свои тонкости.
Отправлено: Эля 29 - 16.09.23 18:19
кем/чем этот Эдуард является для общества, хоть белым листом, хоть печёночным глистомэто сильно.. ;)
Добавлено позже:
Подстроить передоз не проблема, вопрос зачем? Убийство ради убийства? Просто на предсмертные судороги посмотреть, ну слабовато как-то, хотя уверен, что существуют любители подобного зрелища. Если нужно было компромат какой-либо убрать с телефона, или просто убрать человека, который узнал лишнего, тогда да, "имитировать" передозировку - идеальный вариант, но в таком случае от телефона бы избавились(утопили/сожгли), во всяком случае выключили бы его 100%возможно - товарищ Э. - маньяк- недотепа..
Добавлено позже:
но почему-то в каждом деле адвокаты подают эти аппеляцииположено тк, чтоб заработать свою копейку ( частную или от государства. не важно), должны работать по инструкции.
Отправлено: teneokii - 16.09.23 18:31
По российским видимо где-то аналогично."Памятка по соблюдению требований Закона Свердловской области № 73-ОЗ
Перечень общественных мест, в которых в ночное время с 22 до 6 часов НЕ ДОПУСКАЕТСЯ нахождение детей, не достигших 16 лет без сопровождения родителей:
- улицы
- дворовые территории
- стадионы
- парки
- скверы
- городские площади
- кладбища
- гаражи и гаражные комплексы
- нежилые и ветхие здания..." и т.д.
Добавлено позже:
возможно - товарищ Э. - маньяк- недотепа..Возможно только учится, первый блин - комом
Отправлено: VLV - 16.09.23 18:45
Журналисты каким-то нелегальным образом добывают подобные фото и выкладывают, но для чего-то редактируют (зеркалят например) Типа это не то фото?
В данном случае - изображение было повернуто на 45 градусов (снимали видимо со вспышкой, видно по теням)
Вопрос - насчет задранного джемпера
Он довольно длинный, прикрывает попу. Даже если присесть или лечь в позу эмбриона, спина оголиться не должна
А на фото - правый край подола лежит под телом ровненько, а левый задрался, да еще и загнут наверх
Могло ли так получиться, если бы Дана завалилась в яму сама?
Еще смущают "запутавшиеся" ноги и ветки, набросанные на них
Отправлено: idemidov - 16.09.23 18:46
не достигших 16 летТак она достигла 16 лет
Отправлено: teneokii - 16.09.23 18:54
Так она достигла 16 летя в курсе, просто некоторые думают, что она по закону не имела права находиться в это время на улице.
Отправлено: SKAD - 16.09.23 19:07
я в курсе, просто некоторые думают, что она по закону не имела права находиться в это время на улице.А до какого возраста детей родителей к админке привлекают?... :-[
Новость есть, но мелкая. Е1 пишет- маму Даны привлекли на административке - неисполнение обязанностей по воспитанию.Какой, собственно, проступок Дана совершила? Дорогу на красный перешла?
Отправлено: teneokii - 16.09.23 19:32
Фото телаДа, так фото воспринимается гораздо лучше.
Поначалу я думал, что тело перенесли на руках и бросили/положили в яму, но меня быстро поправили, якобы слишком неправдоподный угол сгиба ног(они слишком сильно поджаты к груди), да ещё скрещенные стопы, теперь я и сам сомневаюсь, ведь джемпер в таком случае был бы задран равномерно(с обеих сторон). Если только он не споткнулся в темноте, пока нёс тело, и не упал вместе с ней(на неё), как бы это смешно не звучало, на эмоциях, в кромешной тьме, всё могло происходить достаточно нелепо и сумбурно. Касательно скрещенных ног, она могла быть ещё жива в этой яме и кое-как шевелилась, поджимала(скрещивала) ноги либо от строй боли(в животе), либо от холода, замерзала. С ветками не представляю как так получилось, за сутки конечно могли упасть с дерева, но не в одном же месте и так кучно... как вариант, хотел закидать/засыпать, но быстро передумал? А по поводу кофты, она действительно длинная, сама так сильно не задерётся, возможно задрал, что бы полапать.
Добавлено позже:
А до какого возраста детей родителей к админке привлекают?... :-[Какой, собственно, проступок Дана совершила? Дорогу на красный перешла?Хз
"... за неисполнение родительских обязанностей женщину привлекли к административной ответственности. Штраф по статье от 100 до 500 рублей."
Если что, штраф за нарушение ребенком комендантского часа - от 1000 до 5000
Отправлено: GreK - 16.09.23 19:52
Отправлено: SKAD - 16.09.23 19:59
Если бы Девушка не погибла, а дошла домой, какие основания для наказания родителей?
Отправлено: GreK - 16.09.23 20:14
Если бы Девушка не погибла, а дошла домой, какие основания для наказания родителей?По закону она не может находиться после 23:00 на улице вообще самостоятельно. Вот это и есть основание для привлечение по статье которую я выше привёл. Родители должны за этим следить.
Согласно ФЗ-124, запрещается выход из дома несовершеннолетних после 22 часов. Дети не должны покидать места проживания и появляться в общественных местах.
При этом, обязательно нужно учитывать особенности регионального законодательства. Некоторые субъекты устанавливают иной возраст и время. Комендантский час не может выходить за рамки от 10 вечера до 6 утра. Но он может быть ослаблен ввиду особенностей климата и иных факторов.
Этот лимит может быть изменен региональными властями. Во многих из них в летнее время подросткам разрешено самостоятельно пребывание на улице до 23:00, а дети младше четырнадцати лет должны находиться дома после девяти часов вечера.
Отправлено: bjanca - 16.09.23 20:19
Он не оказал помощь несовершеннолетнему ребенкуЭто если она была жива в момент обнаружения им, а если не жива, то он не смог оказать помощь.
Отправлено: SKAD - 16.09.23 20:19
По закону она не может находиться после 23:00 на улице вообще самостоятельно.Вот оно как!... А я тут почитал, что может!... *DONT_KNOW*
я в курсе, просто некоторые думают, что она по закону не имела права находиться в это время на улице.
Отправлено: teneokii - 16.09.23 21:08
Вот оно как!... А я тут почитал, что может!... *DONT_KNOW*Смотря какой регион.
Вот, например, информация от журналистки:
"Инга показывает сообщение, которое Дана переслала друзьям: в Свердловской области несовершеннолетним, не достигшим 16 лет, нельзя находиться в ночное время в общественных местах. "Если бы Дане не было 16 лет, она бы одна точно не пошла", - уверена Инга."
Отправлено: SKAD - 16.09.23 21:17
Смотря какой регион.Зачем нам другой регион?
В передаче Малахова встречным журналисту "замазали" лица, а протоколы составили?...
Отправлено: GreK - 16.09.23 21:19
Смотря какой регион.Нет, ФЗ-124
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие понятия:
ребенок - лицо до достижения им возраста 18 лет (совершеннолетия);
Все ограничения - до 18 лет. Могут сдвигать время, до 23:00 например как я писал выше. Но возраст сдвигать установленный в законе, нет.
Отправлено: idemidov - 16.09.23 21:27
Также существует Федеральный закон 24.07.1998 №124-ФЗ «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации», согласно которому несовершеннолетним нельзя находиться на улице одним в общественных местах без сопровождения взрослых с 22:00 до 6:00. В зависимости от региона могут быть свои нюансы.
Согласно ему, подростки не вправе появляться на улице в такое время:
Детям до 16 лет нельзя находиться на улице с 22:00 до 6:00.
Подросткам от 16 до 18 лет прибавляется лишь час дозволенного времени, с 23:00 до 6:00.
В период летних каникул законное время повышается, опять же, на час.
https://www.surgut-pnd.ru/deyatelnost-uchrezhdeniya/publikatsii/aktualnaya-informatsiya/1498-s-kakogo-vozrasta-detej-mozhno-otpravlyat-gulyat-samostoyatelno (https://www.surgut-pnd.ru/deyatelnost-uchrezhdeniya/publikatsii/aktualnaya-informatsiya/1498-s-kakogo-vozrasta-detej-mozhno-otpravlyat-gulyat-samostoyatelno)
Отправлено: GreK - 16.09.23 21:39
С 16 лет и летом можно до 00:00 находиться на улицеЕсли бы так было то нет основания привлекать мать Даны к ответственности, но её привлекли, значит она не могла находиться на улице, комендантский час действовал. Просто посмотреть на это всё с конца можно.
Отправлено: idemidov - 16.09.23 21:43
Если бы так было то нет основания привлекать мать Даны к ответственности, но её привлекли, значит она не могла находиться на улице, комендантский час действовал. Просто посмотреть на это всё с конца можно.Там роботы работают, есть происшествие с несовершеннолетним - должен быть виновный родитель.
Это конечно совсем цинизм, но технически она и после 00:00 на улице была.
Отправлено: teneokii - 16.09.23 21:44
Таким образом, теперь «Комендантский час» в течение всего года действует единый – это период с 22-00 до 6-00 часов."
Почему тогда так много упоминаний про возраст до 16, это же дизинфа получается
Отправлено: GreK - 16.09.23 22:16
"В связи с нововведениями, установленными законом № 20-ОЗ от 19.03.2021, на территории Свердловской области детям в возрасте до 16 лет запрещается находиться в общественных местах без сопровождения взрослых в период с 22-00 до 6-00 часов, в том числе и летом.общие правила, которые предусмотрены в Федеральном законе № 124-ФЗ:
Таким образом, теперь «Комендантский час» в течение всего года действует единый – это период с 22-00 до 6-00 часов."
- комендантский час распространяется на детей в возрасте до 18 лет, используется на всей территории России (ранее действовал возраст 14 лет);
- единый период для запрета пребывания на улице без взрослых составляет с 22-00 до 6-00;
- субъекты РФ могут смягчать условия комендантского часа, утверждать другие периоды для запрета пребывания на улице.
Регионы могут снизить время комендантского часа не более чем на 2 часа, с учетом климатических и сезонных условий. Также допускается снижение возраста детей на 2 года.
Вот наверно там снизили на 2 года, поэтому и пишут до 16 лет. Наверно как-то так.
Отправлено: Т - 16.09.23 22:26
Вопрос - насчет задранного джемпераСначала я подумала, что тащил либо за руки, либо за ноги. Но тело не просто бросил в конце волочения, а уложил в эту позу. Уже тогда могла быть версия у него, что ей стало якобы плохо, я не причем, поэтому придал позу, которая как ему казалось подтверждает его слова. А потом я стала думать, что быстрее всего переместить тело, если перебросить его через плечо. И с себя можно его сбросить одним движением, скрещенные ноги - возможно ему держать так было удобнее и они так остались.
Отправлено: kotopes89 - 17.09.23 00:55
Судя по всему, ты ещё слишком молодой, либо слишком... наивный.Я женщина и мне 34 )))) Но в любом случае я вас поняла, точнее вашу мотивацию. С моей не совпадает но это нормально люди разные. Мы например не сходимся с вами в отношении права общества коголибо осуждать но зато сходимся в симпатии к Котопсу ))) Это уже неплохо.
Котопёс - классный мультик, мне он нравился, это единственная причина, почему я постарался ответить на все "риторические" вопросы вежливо и честно.
Лишь?Так оказать он и не обязан был. По закону -не обязан. По морально-этическим нормам да. Но если бы их все соблюдали то небыло бы случаев что люди с инфарктами,инсультами замерзают на улице или просто тихо умирают и хотьбы кто остановился и скорую вызвал. Так фигушки! Прутся мимо.
Он не оказал помощь несовершеннолетнему ребенку, оказавшемуся в беспомощном состоянии
Оффтоп (текст не по теме) Я вчера иду на остановке под лавкой мужик лежит. А у нас по ночам гдето 10-12 градусов тепла ну тоесть так то идёш не холодно а вот лежать неподвижно на асфальтезадубееш ну 2 автобуса проезжало пока я до него дошла,естессно все побежали по домам. Мужик оказался относительно цивильный хоть и бухой. Ну хоть разбудили его,он встал,закурил начал соображать куда его занесло. Лежал он кстати как Дана примерно и тоже с оголённой поясницей,куртка так задралась,от того видимо и замёрз что его аж трясло ну встал вроде начал согреватся.
лишил последнего шанса на спасение - связиОпятьже,хреновый поступок с т.з. морали но у людей "в отключке" телефоны воруют почти всегда,к сожелению,это не из ряда вон выходящее. Но ежу понятно что это преступное действие с т.з. УК и за это должны конечно судить если реально украл. А кстати если она уже была мертва/без сознания то нельзя сказать что телефон бы ей помог спастись...
Отправлено: teneokii - 17.09.23 01:12
поэтому придал позу, которая как ему казалось подтверждает его слова.Встречал такое предположение, но сомнения у всех возникают - способен ли процессор Эдуарда на такие расчёты и многоходовочки?
По поводу фото, я так понимаю, там на рукаве следы "рвотных масс", плохо видно, такое ощущение, что это место специально "чуть" закрасили в фоторедакторе.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Добавлено позже:
Я девушка и мне 34 ))))иначе и быть не могло)
Отправлено: VLV - 17.09.23 07:44
Мы например не сходимся с вами в отношении права общества коголибо осуждатьДавайте определимся со словом "Осуждение"
У него 2 значения:
1.Неодобрительное мнение, порицание. (по отношению к совершившему плохой поступок)
2.Признание виновным, приговор к какому либо наказанию (выносить обвинительный приговор)
Естественно, люди не в праве выносить приговоры и наказания, да и не имеют такой возможности
А вот выразить свое неодобрительное мнение имеет право каждый человек. Особенно если основания для этого есть
Добавлено позже:
Так оказать он и не обязан был. По закону -не обязан. По морально-этическим нормам да. Но если бы их все соблюдали то небыло бы случаев что люди с инфарктами,инсультами замерзают на улице или просто тихо умирают и хотьбы кто остановился и скорую вызвал. Так фигушки! Прутся мимо.Зачем же обобщать? В большинстве случаев останавливаются, вызывают, помогают. И людям, и животным
Все люди разные, - вот тут Вы правы
Добавлено позже:
А кстати если она уже была мертва/без сознания то нельзя сказать что телефон бы ей помог спастись...Факт смерти определяет врач
А если бы очнулась, а помощь не вызвать?
Добавлено позже:
По поводу фото, я так понимаю, там на рукаве следы "рвотных масс", плохо видно, такое ощущение, что это место специально "чуть" закрасили в фоторедакторе.Или это следы пены изо рта (при отеке легких)
Но Пятно - в районе локтя, как так могло получиться?
Добавлено позже:
Сначала я подумала, что тащил либо за руки, либо за ноги. Но тело не просто бросил в конце волочения, а уложил в эту позу. Уже тогда могла быть версия у него, что ей стало якобы плохо, я не причем, поэтому придал позу, которая как ему казалось подтверждает его слова. А потом я стала думать, что быстрее всего переместить тело, если перебросить его через плечо. И с себя можно его сбросить одним движением, скрещенные ноги - возможно ему держать так было удобнее и они так остались.От волочения остались бы следы на одежде
Перебросил, сбросил... Имхо, ему больше подходит "взял на руки и аккуратно положил"
(Вспомнилась его фотка Вконтакте: аккуратно разложенные разные вкусняшки, 2 бананчика, зубная паста, туалетная бумажка стопочкой. И вокруг все на своих местах и чистенько. Вроде как мелочь, но это - штрих к его психологическому портрету)
Левая рука была под коленками, правая - под спиной, фиксировала правый край подола, а левый мог загнуться при трении о его одежду (когда поднимал/опускал тело на дно ямы: не прижимать его к своему пузу не получится)
Отправлено: VLV - 17.09.23 09:08
НО
Яма находится на холме, а Дане плохо, трудно дышать, (рвота/пена изо рта?). И она идет 10-20метров в горку искать подходящую ямку??
Хорошо, предположим, дошла.
Падает в нее/Ложится на дно, скрючившись (и сразу умирает?)...
А могла ведь спустить в яму ноги, сама лечь на склоне, расправить грудную клетку, так же легче дышать)
И ОН типа тут ни при чем, но начинает забрасывать ноги веточками (это к вопросу об исправности "процессора")
Отправлено: SKAD - 17.09.23 09:22
А могла ведь спустить в яму ноги, сама лечь на склоне, расправить грудную клетку, так же легче дышатьВозможно сразу так и сделала, но потом в агонии уже себя не контролировала.
Отправлено: VLV - 17.09.23 09:29
Возможно сразу так и сделала, но потом в агонии уже себя не контролировала.То есть умерла не мгновенно
А пока лежала, - могла попросить помощи у эдика, так "удачно" оказавшегося рядом или успеть позвонить 03
Или уже не могла? Сил хватило только чтобы в горку подняться и яму найти?
Отправлено: семен семеныч - 17.09.23 09:42
То есть умерла не мгновенноУ соседей сын и сноха наркоманили .И в один день приняли дозу, сын ушёл в баню, а сноха осталась дома- ей резко стало плохо, они ей не дали уснуть, вытащили на улицу, вызвав скорую .А когда пошли посмотреть, как там любимый сынок- то было уже поздно. Возможно так же было и с Данной.
А пока лежала, - могла попросить помощи у эдика, так "удачно" оказавшегося рядом или успеть позвонить 03
Или уже не могла? Сил хватило только чтобы в горку подняться и яму найти?
Отправлено: VLV - 17.09.23 09:55
У соседей сын и снова наркоманили .И в один день приняли дозу, сын ушёл в баню, а сноха осталась дома- ей резко стало плохо, они ей не дали уснуть, вытащили на улицу, вызвав скорую .А когда пошли посмотреть, как там любимый сынок- то было уже поздно. Возможно так же было и с Данной.Да, если допустить, что она сама приняла незадолго до смерти вещество
Шла-шла нормально, полпути прошла. Еще 20мин - и дома, "здравствуй, мама"
И вот посреди пути дай-ка, думает, закинусь (?)
Отправлено: Т - 17.09.23 10:01
(Вспомнилась его фотка Вконтакте: аккуратно разложенные разные вкусняшки, 2 бананчика, зубная паста, туалетная бумажка стопочкой. И вокруг все на своих местах и чистенько. Вроде как мелочь, но это - штрих к его психологическому портрету)С моей точки зрения перфекциониста я не вижу на том фото особой аккуратности. Просто товар, выложенный на стол. Я примерно также покупки из рюкзака выкладываю на стол, когда из магазина прихожу. А потом по своим местам: по шкафчикам, полочкам и т.п.
Сбросил - это не значит как метатель диска или молота, я не так имела в виду. Когда тяжёлую ношу с плеча снимаешь, то часто приседаешь в коленях (я так делаю, поэтому сужу по себе), можно даже облокотиться на колено и как бы аккуратно положить. Как я себе это представляю, там нет резких движений.
Отправлено: семен семеныч - 17.09.23 10:01
Да, если допустить, что она сама приняла незадолго до смерти веществоВозможно то ,что она приняла,действует не так быстро. И принять она могла ещё в Екатеринбурге.
Шла-шла нормально, полпути прошла. Еще 20 минут - и дома, "здравствуй, мама"
И вот посреди пути дай-ка, думает, закинусь (?)
Отправлено: VLV - 17.09.23 10:06
Поначалу я думал, что тело перенесли на руках и бросили/положили в яму, но меня быстро поправили, якобы слишком неправдоподный угол сгиба ног(они слишком сильно поджаты к груди)Принес на руках.
Чтобы не бросить, а положить в яму, надо самому встать в нее
Начинает опускать тело на дно ямы (сгибает его, опускает сначала попу - так легче, центр тяжести не смещается, потом уже кладет ноги).
Если в это время сам стоял в яме, места для ног оставалось немного, пришлось его так неестественно согнуть
Добавлено позже:
Возможно то ,что она приняла,действует не так быстро. И принять она могла ещё в Екатеринбурге.В принципе возможно
Но о Дане есть очень подробная статья в 4 частях - с характеристиками родных, знакомых, учителей и тд
Меня лично статья убедила - Дана не пила, не курила и тем более не наркоманила
И видео меня убедило - 40 минут озираясь и прячась за деревьями, эдик преследовал подростка
Отправлено: SKAD - 17.09.23 10:10
Отправлено: VLV - 17.09.23 10:16
С моей точки зрения перфекциониста я не вижу на том фото особой аккуратности. Просто товар, выложенный на стол. Я примерно также покупки из рюкзака выкладываю на стол, когда из магазина прихожу. А потом по своим местам: по шкафчикам, полочкам и т.п.Он не просто выложил, а разложил на столе для фото, а потом этот натюрморт выложил вконтакте... Только мне это кажется ненормальным?
На плечо - удобно нести, если далеко
Но если просто переложить с места на место - зачем лишнее движение делать?
Добавлено позже:
Я вот ещё чего подумал - а вдруг она в Каменск на попутке ехала?Везде уверенно пишут: на электричке 23-00
Так могли попутчики и в электричке угостить, если Вы об этом...
Отправлено: Т - 17.09.23 10:29
Он этот натюрморт сфотографировал и выложил вконтакте... Только мне это кажется ненормальным?Лично мне не кажется ненормальным или странным. Люди сейчас, в целом, странные фото выкладывают)) Опять же, была там подпись к фото? которая бы объяснила цель натюрморта? Но даже если и выложил просто так - да мало ли, может, ошибся и не тот файл прикрепил? Может, это пародия на модные фото еды? Лично мне это фото напоминает: охранник/вахтер пришел на смену и выложил на стол в коморке своей то, что принес с собой)) Не знаю, почему, но у меня такая ассоциация. У нас на складе кладовщики ребята тоже так делают, у них есть комната отдыха, вот примерно также это и выглядит. Или сел на диету/контроль расходов - вот это мне на неделю))
На плечо - удобно нести, если далеко
Нести на руках перед собой - очень неудобно, особенно по лесу, неровному ландшафту, не видишь, куда наступаешь, не можешь смотреть себе под ноги - поэтому мне кажется это неудобным. И я рассуждаю как женщина с плохим зрением, мне важно смотреть под ноги. У мужчин руки сильнее, возможно, им удобно так тяжесть нести, но я не смогла бы.
Отправлено: VLV - 17.09.23 10:36
Лично мне не кажется ненормальным или странным. Люди сейчас, в целом, странные фото выкладывают)) Опять же, была там подпись к фото? которая бы объяснила цель натюрморта? Но даже если и выложил просто так - да мало ли, может, ошибся и не тот файл прикрепил? Может, это пародия на модные фото еды?Вы сами посмотрите его профиль ВК
Нести на руках перед собой - очень неудобно, особенно по лесу, неровному ландшафту, не видишь, куда наступаешь, не можешь смотреть себе под ноги - поэтому мне кажется это неудобным. И я рассуждаю как женщина с плохим зрением, мне важно смотреть под ноги. У мужчин руки сильнее, возможно, им удобно так тяжесть нести, но я не смогла бы.
https://vk.com/id561676107
Отправлено: sttesha - 17.09.23 10:55
Отправлено: Эля 29 - 17.09.23 12:07
И видео меня убедило - 40 минут озираясь и прячась за деревьями, эдик преследовал подросткада, озирался Э.Г. что-то задумывал.
Отправлено: SKAD - 17.09.23 12:36
Так могли попутчики и в электричке угостить, если Вы об этом...Об этом и, не смотря на резонанс в обществе, так ни кто и не нашёлся, кто видел её в электричке.
Везде уверенно пишут: на электричке 23-00Видимо так думают.
Вон журналист Малахова уверенно заявил, что через Арарат ей к дому ближе,
хотя это явно не так!.
Отправлено: kotopes89 - 17.09.23 13:01
Оффтоп (текст не по теме)иначе и быть не могло)Можно один оффтопный вопрос? Оооооочень любопытно. Почему вы в своей цитате поменяли моё слово женщина на ваше девушка? ))))
Я женщина и мне 34 ))))
Цитата: kotopes89 - сегодня в 00:55
Я девушка и мне 34 ))))
иначе и быть не могло)
Отправлено: VLV - 17.09.23 13:12
Об этом и, не смотря на резонанс в обществе, так ни кто и не нашёлся, кто видел её в электричке.на вокзале камер ВН полно, видимо, полиция начала с них поиск
Удалось наконец посмотреть Малахова.
Оказывается, эдика опознали на видео коллеги по работе.
ОН ИМ ДАВНО СТРАННЫМ КАЗАЛСЯ
От Диагностического центра до места, где Дана свернула в лес к яме, всего 30-40 метров
Если поплохело - можно было возле него лечь, там хоть камеры ВН есть
На дорожке и тем более в лесу ну очень темно, достаточно на 5м зайти - никто не увидит
Зачем бы ей в горку еще дальше переться?
То есть подозрение в отношении эдика только увеличилось
Преследовал, подстерег, обломался, задушил рукой
Отправлено: kotopes89 - 17.09.23 13:16
Естественно, люди не в праве выносить приговоры и наказания, да и не имеют такой возможностиРазумеется,соглашусь. В этом смысле конечно могут. Главное чтобы палку не перегибали а то ведь известны случаи когда чуть не линчевали тех кто потом оказался невиновным. Потому я и имею ввиду что особо эмоциональная реакция общества это не хорошо т.к. могут быть ошибки и перигибы. Особенно учитывая что следствие не знакомит общественость со всеми деталями а они ведь могут быть принципиально важными. Было бы здорово если бы каждый человек высказывал своё мнение о виновности,в том числе и неодобрительное но при этом не переходил некие рамки типа прямых угроз,вторжения в частную жизнь,распростронения персональных данных итд. Можно понять когда такая реакция у близких жертвы но вот когда такое у посторонних людей это совсем уж перебор и не оправданно.
А вот выразить свое неодобрительное мнение имеет право каждый человек. Особенно если основания для этого есть
Зачем же обобщать? В большинстве случаев останавливаются, вызывают, помогают. И людям, и животнымВозможно, но это скорее реакция отдельных неравнодушных людей,30 человек мимо пройдут,а один остановится и поможет и именно благодоря ему будет потом статистика что пострадавшему помогли.
Оффтоп (текст не по теме) А я подписана на лиза алерт,они часто делают посты о том как люди моглибы помочь но прошли мимо,и благодоря этому поиск пропавшего закончился трагически и также про животных,волонтёры пишут "собака лежала на обочине три дня после ДТП" и ни кто ни остановился. ну и на личном опыте, я вечно докапываюсь до людей которые как мне кажется не в порядке,узнаю всё ли ок ну и разумеется вызываю 03 если явно не ок,но не часто я вижу чтобы так поступали и другие прохожие. Зимой видела такое последний раз тогда как ни удивительно целая группа людей обратила внимание на бомжеватого мужика который явно был не в порядке и вызвали скорую. Респект и уважуха тем людям.
Отправлено: Jurij - 17.09.23 13:16
Отправлено: SKAD - 17.09.23 13:34
Удалось наконец посмотреть Малахова.Наверное он им когда-то ответил словами героя Борислава Брондукова:
Оказывается, эдика опознали на видео коллеги по работе.
ОН ИМ ДАВНО СТРАННЫМ КАЗАЛСЯ
- Вам что, без меня плохо пьётся?... *DONT_KNOW*
Отправлено: Ира П. - 17.09.23 13:40
По российским видимо где-то аналогично.По закону Свердловской области нельзя гулять на улице в ночное время без сопровождения взрослых до 16 лет.
https://zabota056.msp.midural.ru/news/komendantskiy-chas-dlya-detey-i-podrostkov-v-sverdlovskoy-oblasti-v-2023-godu-109833/
Добавлено позже:
Фото телаСтранное положение тела... Возможно у девушки были судороги перед смертью или она извивалась всем телом, сопротивляясь какому то воздействию, например наваливанию сверху...
Отправлено: VLV - 17.09.23 14:02
Наверное он им когда-то ответил словами героя Борислава Брондукова:Чисто интуитивно мне кажется, что опознавшая была женского рода ( кладовщица например).
- Вам что, без меня плохо пьётся?...
Мужчины менее наблюдательны (особенно пьющие). Качество видео не позволяет разглядеть лицо, а одежду они не запоминают
Отправлено: SKAD - 17.09.23 14:20
Чисто интуитивно мне кажется, что опознавшая была женского рода ( кладовщица например).Если это та, которая другой дорогой ходить стала, а он взял и купил велосипед,
то, конечно, она могла его запомнить!.
Отправлено: idemidov - 17.09.23 15:17
Сейчас в каждом автобусе камеры есть, неужели в электричке нету? Кстати, в ТГ кто-то писал, что что ехали вместе.один парень у Малахова подтвердил что она в электричке ехала.
Отправлено: teneokii - 17.09.23 16:47
Возможно то ,что она приняла,действует не так быстро. И принять она могла ещё в Екатеринбурге.Всё что действует не так быстро, обычно к таким последствиям не приводит. Если она смогла уверенной походкой протопать пол-города(30-40 минут) значит была либо чистая, либо употребила мало. Отравление наркотическим веществом в подавляющем большинстве случаев - это либо употребили слишком большую дозу, либо перепутали сам наркотик(как пример, мефедрон путают с метадоном), в обоих случаях поплохеет уже в ближайшие минуты. Я очень сомневаюсь, что она торчала. Но даже если допустить подобное, будь я на её месте, употребил бы непосредственно перед ночной прогулкой(чтобы не скучно было идти через весь город) или когда приду домой - в комфортной обстановке(дома в ту ночь никого не было, она об этом знала). А за 15 минут до дома, юзать вещества в кромешной темноте ночного леса - ну уж нет, это то место которое несовершеннолетней девочке захочется пройти как можно быстрее, не задерживаясь ни секунды.
Отправлено: Т - 17.09.23 16:48
Об этом и, не смотря на резонанс в обществе, так ни кто и не нашёлся, кто видел её в электричке.Я вчера поздно возвращалась, сначала на метро, потом - автобус. Если я сейчас спустя 16-18 часов прочитаю, что кого-то убили в моём районе, даже посмотрю видео с камер, где будет видна одежда жертвы и т.п., и попытаюсь вспомнить, была ли эта девушка со мной в вагоне метро или автобусе - я не смогу узнать, опознать и точно сказать. А пройдет еще несколько дней и тем более.
Отправлено: teneokii - 17.09.23 17:00
Нести на руках перед собой - очень неудобно, особенно по лесу, неровному ландшафту, не видишь, куда наступаешь, не можешь смотреть себе под ноги - поэтому мне кажется это неудобным. И я рассуждаю как женщина с плохим зрением, мне важно смотреть под ноги. У мужчин руки сильнее, возможно, им удобно так тяжесть нести, но я не смогла бы.Там настолько темно ночью, что даже без ноши не увидеть куда наступаешь. Человека(именно тело, а не мешок с цементом), лично мне, гораздо удобнее нести на руках, тем более между ними приличная разница в весе. Да и по положению тела не похоже, что "положили с плеча".
Добавлено позже:
Натюрморт с туалетной бумагой - это странно, выкладывать такое в социальную сеть, на всеобщее обозрение - вдвойне странно. Не думаю, что это пародия, скорей "бытовое скудоумие", как минимум.
Один из работников трубного писал, что от этого Эдуарда "на заводе все бабы шарахались". Характеристика так себе.
Добавлено позже:
Или это следы пены изо рта (при отеке легких)Если рвота, могла где-то поблизости блевать на землю(поначалу говорили, что были следы рвотных масс рядом с телом, не знаю насколько эта инфа достоверна), а после вляпаться рукой.
Но Пятно - в районе локтя, как так могло получиться?
Если это пена изо рта - не представляю, если только она эту руку(согнутую в локте) подложила под голову(когда спят так подкладывают руку), тогда как раз на то место попадёт.
Отправлено: GreK - 17.09.23 17:26
Но даже если допустить подобное, будь я на её месте, употребил бы непосредственно перед ночной прогулкой(чтобы не скучно было идти через весь город) или когда приду домой - в комфортной обстановке (дома в ту ночь никого не было, она об этом знала).Да, но есть нюанс, нужно сразу иметь что употребить. Пока едешь в электричке - заказываешь через Telegram. Не думаю что кто-то будет закладки на вокзале кидать, слишком стрёмно и в центре города так же. А вот там где лес, парк, возле кафе Арарат - ну просто идеальное место с этой точки зрения. У Малахова есть видео в передаче как два персонажа ищут закладку, по пути следования Даны. Проще говоря она могла недалеко подобрать закладку, поэтому именно в том районе употребила. В телефоне должны быть ответы, если она переписку с дилером не удалила, хотела удалить переписку а удалила канал по ошибке.
Отправлено: teneokii - 17.09.23 17:28
Оффтоп (текст не по теме)Почемумои действия часто не поддаются логическому объяснению, так что просто не обращай внимания, котопёс)
Добавлено позже:
Проще говоря она могла недалеко подобрать закладкуМогла подобрать, но употреблять то её зачем прям там где подобрал, так даже конченые нарки редко делают. тем более дома никого, а в темноте нужно себе подсвечивать - проверить, что в свертке, отмерить дозу(и смотря что там могло быть, либо нюхать, либо курить). Это всё так неудобно в одиночку, ещё и страшно. Мне не верится.
Отправлено: bjanca - 17.09.23 17:41
Он не просто выложил, а разложил на столе для фото, а потом этот натюрморт выложил вконтакте... Только мне это кажется ненормальным?Зря кажется. Хипстеры и прочите постоянно фотают предметы, еду, это мода, и Эдик, вероятно, решил закосить под моду - правда, предметы выбрал не те, а такие, что были у него, поэтому от этого снимка не чувствуется модного и или гламурного *грамного вайба, воплощение подкачало.
Добавлено позже:
если она переписку с дилером не удалила, хотела удалить переписку а удалила канал по ошибкеМожет, и не по ошибке - это могут быть недолго существующие каналы, и продавцы постоянно мигрируют внутри телеги и заводят новые каналы, ради конспирации.
Отправлено: VLV - 17.09.23 18:34
Зря кажется. Хипстеры и прочите постоянно фотают предметы, еду, это мода, и Эдик, вероятно, решил закосить под моду - правда, предметы выбрал не те, что были у него, поэтому от этого снимка не чувствуется модного и или гламурного *грамного вайба, воплощение подкачало.Как бы вместо зоны в дурку на лечение не отправили этого недохипстера))
Отправлено: алчущий правды - 17.09.23 19:10
Как бы вместо зоны в дурку на лечение не отправили этого недохипстера))И квартирку трёхкомнатную не захапали... Сразу двух или даже трёх зайцев убьют.
Отправлено: SKAD - 17.09.23 19:14
да, озирался Э.Г. что-то задумывал.Скорее, ловил указания сообщника, который сидел в "телеге" и читал посты Даны!
Отправлено: idemidov - 17.09.23 21:03
Скорее, ловил указания сообщника, который сидел в "телеге" и читал посты Даны!Телепатически?
Отправлено: SKAD - 17.09.23 21:04
Телепатически?Жестекулятивно.
Отправлено: idemidov - 17.09.23 21:13
Я вчера поздно возвращалась, сначала на метро, потом - автобус. Если я сейчас спустя 16-18 часов прочитаю, что кого-то убили в моём районе, даже посмотрю видео с камер, где будет видна одежда жертвы и т.п., и попытаюсь вспомнить, была ли эта девушка со мной в вагоне метро или автобусе - я не смогу узнать, опознать и точно сказать. А пройдет еще несколько дней и тем более.Так вы в Москве живёте. По официальным данным Каменск-Уральский в 80 раз меньше.
Добавлено позже:
От Диагностического центра до места, где Дана свернула в лес к яме, всего 30-40 метровЭто по словам поисковика у Малахова 30 метров. По кадрам с ямой у Малахова, она он диагностического центра в 200 метрах.
Отправлено: teneokii - 17.09.23 22:04
Есть такое понятие(явление) - 'рефлекторная остановка сердца', возникает эта остоновочка в результате тупой травмы в области рефлексогенной зоны(к таким зонам относятся - солн.сплетение, передняя стенка грудной клетки в области проекции сердца, а также промежность и переднебоковые поверхности шеи). Есть несколько причин, почему мотор может встать в результате удара, а также несколько различных вариантов развития самого этого процесса (в некоторых случаях это сопровождается отёком лёгких, пеной изо рта и другими "побочками"). Весь этот механизм и его вариации, подробно расписаны в различных трудах на эту тему, всю информацию легко "нагуглить", в том числе и подробные описания подобных случаев. К чему всё это? Завтра должны появиться результаты экспертизы. Если отравление так и не будет доказано, если наркотики не обнаружат, если признаков удушения не выявят, а явных и скрытых повреждений не найдут, тогда вышеописанный мной вариант вполне имеет "право на жизнь". Сфоткала - попыталась убежать - упала - начала кричать - пнули в живот - замолчала - сжалась от боли - начала отъезжать - забрали телефон, ушли. Это не утверждение, просто "мысли в слух".
Здесь я прикреплю ссылку на отрывок из книги СМЭ по этой теме, кому интересно, почитайте
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1536 (https://www.forens-med.ru/book.php?id=1536)
Добавлено позже:
Если вдруг кому-то тяжело разобраться в дебрях медицинских терминов, то вот короткая вырезка из другой статьи, которая позволяет получить представление о Р.О.С. в общих чертах, простыми словами:
"Важно, что рефлекторный механизм остановки сердца сугубо специфичен и не всегда сопровождается видимыми повреждениями сердца и тканей в месте воздействия на тело тупого предмета. С момента травмы до полной остановки кровообращения и дыхания наблюдаются характерные клинические проявления наступления смерти, что объясняется тем, что полной остановки сердца (асисиолии) непосредственно после травмы не наблюдается, обычно отмечается той или иной по продолжительности период умирания. После удара (ударов) в область сердца или другие рефлексогенные зоны — шеи (синокаротидные), живота (область «чревного» солнечного сплетения), область промежности пострадавшие могут вскрикивать или стонать, иногда произносить одно — два слова, прикладывать руки к области сердца, живота, паха. Некоторые делают один или несколько шагов вперёд, назад или в сторону, на лице гримаса боли, пострадавший «сжимается», тело «обмякает», руки повисают как «петли», бледнеют. Затем наступает утрата сознания, зрачки расширяются, на свет не реагируют, в течении 1–2 мин «хватают воздух открытым ртом», вдох превалирует над выдохом. У некоторых изо-рта выделяется пена, отмечаются судороги, на раздражения не реагируют. У большинства тоны сердца не прослушивались, пульс не определялся. У некоторых лиц, находившихся без сознания, присутствовавшие на месте происшествия определяли слабый пульс, наблюдали непроизвольные акты мочеиспускания и дефекации. Некоторые пострадавшие после получения травмы могут стоять несколько секунд (от 2 и до 10), как бы по стойке «смирно», затем начинают медленно падать. Отсутствие повреждений не исключает «рефлекторной смерти», но значительно затрудняет судебно-медицинскую диагностику."
Отправлено: sttesha - 17.09.23 22:34
Характерно ли подобное положение тела (поза эмбриона) при отравлении? Лично я не знаю, ни одного отравленного трупа видеть воочию мне пока не довелось, но при острых болях в животе - думаю да, характерная поза. Но что если причина боли - не вещество("яд") в желудке, а удар? Например удар тупым предметом(кулаком/ногой) в область солнечного сплетения(тот кто получал подобный удар, прекрасно знает, как от боли скручивает тело, а из-за спазма диафрагмы некоторое время невозможно дышать). Мне стало интересно, а как часто удар в эту область(в "солнышко") приводит к смерти пострадавшего, и так ли просто судмедэксперту установить причину смерти в подобном случае. Дабы удовлетворить своё любопытство, я прочёл несколько статей на эту тему с медицинских порталов. Оказывается, смерть в результате удара в область солнечного сплетения или непосредственно в область сердца(грудной клетки) - явление относительно редкое, но в практике судмедэкспертов встречалось не раз, и не два. И вовсе не обязательно быть шаолиньским монахом, для того чтобы умертвить человека таким способом, ведь при совпадении некоторых факторов, это может произойти практически случайно, а точнее "непреднамеренно". Важный момент - нередко возникают серьёзные трудности в установлении причины смерти при СМЭ, особенно если свидетелей нет.
Есть такое понятие(явление) - 'рефлекторная остановка сердца', возникает эта остоновочка в результате тупой травмы в области рефлексогенной зоны(к таким зонам относятся - солн.сплетение, передняя стенка грудной клетки в области проекции сердца, а также промежность и переднебоковые поверхности шеи). Есть несколько причин, почему мотор может встать в результате удара, а также несколько различных вариантов развития самого этого процесса (в некоторых случаях это сопровождается отёком лёгких, пеной изо рта и другими "побочками"). Весь этот механизм и его вариации, подробно расписаны в различных трудах на эту тему, всю информацию легко "нагуглить", в том числе и подробные описания подобных случаев. К чему всё это? Завтра должны появиться результаты экспертизы. Если отравление так и не будет доказано, если наркотики не обнаружат, если признаков удушения не выявят, а явных и скрытых повреждений не найдут, тогда вышеописанный мной вариант вполне имеет "право на жизнь". Сфоткала - попыталась убежать - упала - начала кричать - пнули в живот - замолчала - сжалась от боли - начала отъезжать - забрали телефон, ушли. Это не утверждение, просто "мысли в слух".
Здесь я прикреплю ссылку на отрывок из книги СМЭ по этой теме, кому интересно, почитайте
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1536 (https://www.forens-med.ru/book.php?id=1536)
Добавлено позже:
Если вдруг кому-то тяжело разобраться в дебрях медицинских терминов, то вот короткая вырезка из другой статьи, которая позволяет получить представление о Р.О.С. в общих чертах, простыми словами:
"Важно, что рефлекторный механизм остановки сердца сугубо специфичен и не всегда сопровождается видимыми повреждениями сердца и тканей в месте воздействия на тело тупого предмета. С момента травмы до полной остановки кровообращения и дыхания наблюдаются характерные клинические проявления наступления смерти, что объясняется тем, что полной остановки сердца (асисиолии) непосредственно после травмы не наблюдается, обычно отмечается той или иной по продолжительности период умирания. После удара (ударов) в область сердца или другие рефлексогенные зоны — шеи (синокаротидные), живота (область «чревного» солнечного сплетения), область промежности пострадавшие могут вскрикивать или стонать, иногда произносить одно — два слова, прикладывать руки к области сердца, живота, паха. Некоторые делают один или несколько шагов вперёд, назад или в сторону, на лице гримаса боли, пострадавший «сжимается», тело «обмякает», руки повисают как «петли», бледнеют. Затем наступает утрата сознания, зрачки расширяются, на свет не реагируют, в течении 1–2 мин «хватают воздух открытым ртом», вдох превалирует над выдохом. У некоторых изо-рта выделяется пена, отмечаются судороги, на раздражения не реагируют. У большинства тоны сердца не прослушивались, пульс не определялся. У некоторых лиц, находившихся без сознания, присутствовавшие на месте происшествия определяли слабый пульс, наблюдали непроизвольные акты мочеиспускания и дефекации. Некоторые пострадавшие после получения травмы могут стоять несколько секунд (от 2 и до 10), как бы по стойке «смирно», затем начинают медленно падать. Отсутствие повреждений не исключает «рефлекторной смерти», но значительно затрудняет судебно-медицинскую диагностику."
От сильного удара по идее осталась бы гематома, разве нет? Ее бы обнаружили в морге
Отправлено: SKAD - 17.09.23 23:12
У Малахова есть видео в передаче как два персонажа ищут закладку, по пути следования Даны.А мне кажется, что она на клочке бумаги написала имена преступников и они его ищут.
Ведь бумаги, что были с ней не нашли.
Почему этих хмырей не стали искать?
Вы правда думаете, что, там где они колупаются, "как три тополя на Плющихе", может быть закладка?
Отправлено: teneokii - 17.09.23 23:16
От сильного удара по идее осталась бы гематома, разве нет? Ее бы обнаружили в моргеВ том то и прикол, что удар не обязательно должен быть сильным, там другие факторы влияют - "перераздражение большого числа нервных окончаний блуждающих нервов; фаза сердечной деятельности; наличие эмоционального напряжения перед травмой и др.
Может быть такое, что практически никаких следов не будет, либо они с виду незначительны - "Следствие нередко интересует причина отсутствия повреждений при ударе тупым предметом в область сердца, приведшем к остановке сердца. Это можно объяснить как анатомическими особенностями грудной клетки (эластичность кожных покровов, подвижность стенки грудной клетки, смещение различных слоев мягких тканей относительно друг друга), так и наличием одежды, равномерным распределением энергии удара"
Отправлено: GreK - 17.09.23 23:16
Ведь бумаги, что были с ней не нашли.Нашли, телефон был в них завёрнут, и это всё закопано.
Отправлено: teneokii - 17.09.23 23:18
Ведь бумаги, что были с ней не нашли.Бумаги нашли, именно в них гражданин Э. завернул телефон прежде чем закопать.
Отправлено: SKAD - 17.09.23 23:20
Нашли, телефон был в них завёрнут, и это всё закопано.
Бумаги нашли, именно в них гражданин Э. завернул телефон прежде чем закопать.Всё равно на клочке могла что-то чиркануть. Точное количество бумаг всё-равно не известно.
Отправлено: teneokii - 18.09.23 03:00
Вы правда думаете, что, там где они колупаются, "как три тополя на Плющихе", может быть закладка?Может быть. Места клада зависят исключительно от фантазии закладчиков, куда угодно могут запихать, хоть в цветы у подъезда, хоть в светофор у центральной площади.
Отправлено: Т - 18.09.23 06:23
Так вы в Москве живёте. По официальным данным Каменск-Уральский в 80 раз меньше.И вы хотите сказать в Каменск-Уральском все друг друга знают? Или количество попутчиков меньше? Так в вагоне метро в Москве поздно ночью тоже не толпа, бывает, что совсем мало. И все равно я никого не вспомню.
Про наркотики. Употреблять в одиночку современные наркотики тянет уже опытных марафонщиков, которые поймали паранойю, что их обманут, украдут. И то не всех. Все, в большинстве своём, употребляют в коллективе, особенно если это эпизодическое употребление. Ну, и дешевле мутить на троих, четверых и т.п. Даже системные наркоманы делятся на двойки-тройки друзей-соупотребителей, так легче добывать деньги и дозу. Чтобы вот так одной в лесу - должен быть стаж, должна была сформироваться уже такая тяга, с которой нет сил бороться, а это было бы уже заметно, если не родственникам (есть такие, которые 3-5 лет внутривенное употребление "не замечают"), то даже при самой халатной первой экспертизе. Самые элементарные тесты мочи выявляют минимум 2-недельное употребление, а анализы крови в условиях лаборатории намного шире и точнее.
Отправлено: VLV - 18.09.23 08:28
Ведь бумаги, что были с ней не нашли.У нее еще маленькая темная сумочка была на длинном ремешке через плечо, что-то про нее ничего не известно
Эдик тел забрал, наверняка и деньгами бы не побрезговал?
Возможно, их не было, наличку мало кто с собой таскает, зато вполне могла быть банковская карта.
Искал же? В сумочке рылся, в карманах (подол джемпера кстати мог загнуть для того, чтобы брючные боковые карманы обшарить)
Добавлено позже:
Отправлено: SKAD - 18.09.23 08:45
Может быть. Места клада зависят исключительно от фантазии закладчиков, куда угодно могут запихать, хоть в цветы у подъезда, хоть в светофор у центральной площади.Удивительная субкультура!... *MEGA_SHOK*
чужой он закопал практически сразу после того как подобрал, по пути домой, у заводаЗначит интерес к бумагам был, раз он их тащил с собой.
А велосипед он на видео в руках ведёт уже после того как всё закопал?
Отправлено: VLV - 18.09.23 08:46
Скорее, ловил указания сообщника, который сидел в "телеге" и читал посты Даны!Имхо сообщник по имени Шизофреник сидит у эдика в голове
Добавлено позже:
Значит интерес к бумагам был, раз он их тащил с собой.Забрал все, чтобы дольше не опознали тело
А велосипед он на видео в руках ведёт уже после того как всё закопал?
Закопал вроде в районе заводов где-то, когда кругаля поехал
Добавлено позже:
А велосипед он на видео в руках ведёт уже после того как всё закопал?Не до этого было, очень спешил покинуть место преступления (перешел на спортивную ходьбу), повернул сразу направо, видимо промзона там))
Отправлено: GreK - 18.09.23 13:46
очень спешил покинуть место преступления (перешел на спортивную ходьбу), повернул сразу направо, видимо промзона там))Да, там промзона, но там так же много путей вернуться к яме через лес - незамеченным, не попав ни на какую из камер. Так что не исключено что он мог вернуться и возвращался на место. Может он на камеру попадал специально в 0:17 для алиби, типа вот же я - домой иду с прогулки. Он умом не блещет конечно, но не нужно его недооценивать...
Да, про сумочку интересно, куда она делась? Может забрал себе домой, а при обыске изъяли - не говорят просто этот факт.
Так же ещё возможен вариант с третьим лицом, которое увидело Дану и решило поживиться сумочкой, думая что там есть ценное что-то, тот же телефон. Именно оно перенесло её в яму, уже после велосипедиста, когда светать стало - рано утром.
Ещё интересный вопрос про драгоценности - серьги, кольца, цепочка(и) - они на месте или пропали?
Отправлено: teneokii - 18.09.23 15:47
Так что не исключено что он мог вернуться и возвращался на место.Идея интересная , но только местные могут сориентировать сколько времени занимает дорога от леса до его дома через промзоны, я так понимаю там достаточно большой крюк нужно сделать, какое то время он шёл пешком, ещё по пути телефон нужно прикопать. На камере рядом с его домом время "сбитое", когда он выезжал на "прогулку" было 22:5. Когда он вернулся с "прогулки" было 00:4, то есть два часа заняла его "прогулка" целиком. Пока он выехал из дома и кружил на площади( это минут 15), пока он преследовал Дану (минут 30-40), плюс то время которое он провёл в лесу (~ 30 минут), то есть примерно 1:20(час двадцать), остаётся 40 минут на дорогу домой через заводы, думаю вернуться к телу через лес он бы уже не успел.
Добавлено позже:
Так же ещё возможен вариант с третьим лицом, которое увидело Дану и решило поживиться сумочкой, думая что там есть ценное что-то, тот же телефон. Именно оно перенесло её в яму, уже после велосипедиста, когда светать стало - рано утром.Если бы она лежала рядом с дорожкой её бы увидели те двое парней, что шли следом после неё, так что вероятно на тот момент, когда ребята проходили, она уже была в той яме
Отправлено: sttesha - 18.09.23 20:26
Отправлено: GreK - 18.09.23 22:09
Из камер наружного наблюдения следует, что, подходя к Диагностическому центру, девочка разговаривала с кем-то по телефону.
Отправлено: VLV - 18.09.23 23:20
Найденная в овраге мертвая девушка из Каменска-Уральского в последний момент своей жизни говорила по телефону. Об этом со ссылкой на источник в правоохранительных органах сообщил сайт KU66.RU."Последний, с кем девушка выходила на связь по телефону, как раз, и был ее молодой человек".
WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27550/4818517/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27550/4818517/)
Отправлено: SKAD - 19.09.23 00:03
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27550/4818517/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27550/4818517/)
Если Ильина, то Даны Ильиной, а не Ильиных!...
Отправлено: idemidov - 19.09.23 00:36
Из камер наружного наблюдения следует, что, подходя к Диагностическому центру, девочка разговаривала с кем-то по телефону.Какая-то журналажа. Причем тут диагностический центр и последний момент жизни? Диагностический центр она живой прошла
Добавлено позже:
Если Ильина, то Даны Ильиной, а не Ильиных!...Дана точно Ильиных. Возможно разные фамилии. Или журналисты попутали.
Отправлено: Ира П. - 19.09.23 09:18
Есть такое понятие(явление) - 'рефлекторная остановка сердца', возникает эта остоновочка в результате тупой травмы в области рефлексогенной зоныДа, такое явление есть. Возможно преступник хотел отключить девушку ударом по шее например или в солнечное сплетение, а когда понял что она умирает, испугался и сбежал? Телефон захватил с собой чтобы удалить фото или видео которое она могла сделать. Или он думал что могла.
В любом случае мужчина на велосипеде странно себя ведёт: едет за девочкой не спеша достаточно долгое время. Не похоже это на простое катание. И ещё более странно, что он заехал в лес вперёд неё, как будто решился на какие то действия.
Вот тут описываются последствия удара по шее взрослому мужчине. А девочке много ли надо?
https://iz.ru/news/603379
Отправлено: VLV - 19.09.23 09:49
Вот тут описываются последствия удара по шее взрослому мужчине."После удара хирурга в эту область у Вахтина фактически мгновенно снизился пульс до 20 ударов в минуту, затем развилась аритмия и остановилось сердце. При этом произошло кровоизлияние из сонной артерии в мышцы шеи"
Кровоизлияние в месте удара должно же быть
Отправлено: ЁлыПалы - 19.09.23 15:27
Отправлено: gossgirl - 19.09.23 16:12
Да, про сумочку интересно, куда она делась? Может забрал себе домой, а при обыске изъяли - не говорят просто этот факт.Про сумку давно беспокоит вопрос. Странно, что о ней вообще не говорят.
Ещё интересный вопрос про драгоценности - серьги, кольца, цепочка(и) - они на месте или пропали?Читала, что кольцо украли у нее. Но, естественно, это не точно.
Отправлено: VLV - 19.09.23 16:23
Издание ссылается на источник в полиции. Вероятно, с такой формулировка слова занесены в протокол допроса. Про Голикова известно, что 34-летний стропальщик жил один, желание познакомиться с женщиной и вступить с ней в половую связь стоит рассматривать как естественное.
«Голиков объяснил, с какой целью в тот вечер вышел из дома. Хотел с кем-нибудь познакомиться и в дальнейшем вступить в половую связь», – рассказал источник.
Отец Даны Александр Ильиных настаивает, что это велосипедист задушил девушку. Хотя Голиков говорит, что увидел, как ей стало плохо, и стащил телефон, а потом выкинул в лесу. С подачи отца Даны в СМИ разошлась версия, что вероятной причиной смерти стала асфиксия, а не отравление наркотиками. Хотя официально результаты экспертизы еще не были обнародованы".
https://ural-meridian.ru/news/455575/
Но тел он же не выкинул в лесу? Вроде как закопал вместе с бумагами?
Ох уж эти журналюги...
Отправлено: gossgirl - 19.09.23 16:30
Но тел он же не выкинул в лесу? Вроде как закопал вместе с бумагами?Поэтому верить всему, что пишут СМИ, это себя не уважать.
Ох уж эти журналюги...
Там главное громкие заголовки.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.09.23 16:35
Но тел он же не выкинул в лесу? Вроде как закопал вместе с бумагами?Возможно, хотел сделать имитацию ограбления, чтобы убийцу искали по пропавшим вещам. Хотя, выгоднее было не трогать вещи: "сама умерла".
Отправлено: VLV - 19.09.23 16:43
Отправлено: VLV - 19.09.23 18:22
верить всему, что пишут СМИ, это себя не уважать.Верить нельзя никому, особенно журналистам
Отправлено: gossgirl - 19.09.23 18:22
А Вконтакте пишут - телефон закопалНу так изначально говорили, что закопал.
Притом прямо в этих бумагах.
Отправлено: teneokii - 19.09.23 18:44
Да, такое явление есть. Возможно преступник хотел отключить девушку ударом по шее например или в солнечное сплетениеШанс целенаправленно попасть ударом в рефлексогенную зону чтобы вырубить - практически равен нулю. На это не стоит рассчитывать, а в случае удара по шее - следы останутся 100%. Вырубить/уложить легче оплеухой в челюсть, либо за ухо. Я писал именно про область солнечного сплетения и область сердца, потому что там часто(относительно) следов от удара не остаётся, хотя я в эту версию сам не верю, ибо для рефлекторной остановки мотора нужно не просто точное попадание, а чтобы ещё и "звёзды сошлись"(блуждающие нервы, фаза удара сердца в момент получения травмы и пр.). Но если экспертизы ничего толкового не покажут, тогда это возможно.
Добавлено позже:
Был случай - парня убили в трамвае "пощёчиной". Мальчишки громко разговаривали, а "ханурику" это не понравилось: подошёл и ударил, а парень тут же умер... Убийце ничего не былоКак это ему ничего не было? 109-ую должны были дать. Чаще всего в таких случаях умирают от падения(удар головой об асфальт/об пол). У кого удар поставлен, те целятся в челюсть, а пощёчины бьют основанием ладони, получается почти также жёстко, как кулаком.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.09.23 19:23
Как это ему ничего не было? 109-ую должны были дать. Чаще всего в таких случаях умирают от падения(удар головой об асфальт/об пол). У кого удар поставлен, те целятся в челюсть, а пощёчины бьют основанием ладони, получается почти также жёстко, как кулаком.Этот случай когда-то здесь обсуждался. То и удивительно, что его вообще не наказали: явно, неспроста. Парень умер от остановки сердца. Постоянно говорили об ударе головой при падении, но эксперт определил удар в шею. Ударившего сперва называли пьяным, но это "быстро рассосалось", и стал героем, "приструнившим разнузданную шпану".
Вот эта тема: https://taina.li/forum/index.php?topic=17463.0
Отправлено: VLV - 19.09.23 19:27
Шанс целенаправленно попасть ударом в рефлексогенную зону чтобы вырубить - практически равен нулю. На это не стоит рассчитывать, а в случае удара по шее - следы останутся 100%. Вырубить/уложить легче оплеухой в челюсть, либо за ухо. Я писал именно про область солнечного сплетения и область сердца, потому что там часто(относительно) следов от удара не остаётся, хотя я в эту версию сам не верю, ибо для рефлекторной остановки мотора нужно не просто точное попадание, а чтобы ещё и "звёзды сошлись"(блуждающие нервы, фаза удара сердца в момент получения травмы и пр.). Но если экспертизы ничего толкового не покажут, тогда это возможно.Имхо, бить - не в стиле эдика, - останутся следы, смерть насильственная, будут искать убийцу.
Он скорее тихушник и крысятник
"Синяк" на лбу Даны - вероятно, трупные пятна (а то получается, синяк есть, а трупных пятен нет?)
Царапины заслуживают бОльшего внимания, (писали, что вся щека расцарапана). При удушении рукой мог эдик поцарапать (если перчатки не использовал), могла сама Дана пытаться его руки от своего лица оторвать.
Надо искать варианты, как в организм Даны могла попасть химота, которую эксперты вроде как ищут
(В то, что она сама приняла наркотик или типа самоубилась, лично я категорически не верю)
Например, заставил выпить что-то, порошок в рот всыпал, вколол - что-то такого типа...
Бабушка умерла от передоза. Как так могло получиться? Она не в состоянии была запомнить, сколько таблеток и каких должна ежедневно принять?
А если этик сам делал ей уколы?
Следаки наверняка проверяют его сейчас на подобные эпизоды, разглашать подробности - зачем? Любопытство народа удовлетворить?
Журналисты - работа у них такая - нет информации, так придумают, какие проблемы?
Отправлено: ЁлыПалы - 19.09.23 19:30
Надо искать варианты, как в организм Даны попала химота, которую эксперты обнаружилиЧто-то ещё нашли? Последнее, о чём читала - только кофеин.
Отправлено: VLV - 19.09.23 19:37
Что-то ещё нашли? Последнее, о чём читала - только кофеин.Кофеин (видимо) не прокатил, ищут еще какое-то химическое вещество, ставшее причиной отека легких и асфиксии
Отправлено: ЁлыПалы - 19.09.23 19:39
Кофеин как причина смерти не прокатил, ищут еще какое-то химическое веществоКонечно, кофеин - не причина, но химию, вроде, пока не нашли. Видимо, просто задушил (не обязательно - сдавив шею). Или к носу приложил что-то, что быстро разрушается.
"Щека расцарапана" - могла сама, пытаясь оторвать от лица то, что он приложил.
Отправлено: VLV - 19.09.23 19:43
Или к носу приложил что-то, что быстро разрушается.что-то типа того))
Добавлено позже:
Конечно, кофеин - не причинаИнтересно, именно сейчас власти вдруг озадачились... Совпадение?
В России хотят запретить продавать энергетики несовершеннолетним
https://sochi.com/news/2093/515775/
Отправлено: ЁлыПалы - 19.09.23 19:59
В России хотят запретить продавать энергетики несовершеннолетнимВ них нет ничего существенного. Кофеина - не больше чем в кофе и чае (в них - до 3%), таурин - хорошая аминокислота; тонизирующее действие - рекламный трюк.
Отправлено: VLV - 19.09.23 20:07
В них нет ничего существенного. Кофеина - не больше чем в кофе и чае (в них - до 3%), таурин - хорошая аминокислота; тонизирующее действие - рекламный трюк.Конечно, тем не менее обсуждается запрет, и именно сейчас
Отправлено: ЁлыПалы - 19.09.23 20:09
Отправлено: VLV - 19.09.23 20:28
если подросткам что-то нравится, то это стремятся объявить вредным и запретить.Оказывается, еще в 2014 г пытались запретить, и так совпало, что сейчас вернулись к обсуждению...
Продажу энергетических напитков несовершеннолетним планируют запретить. Проектом федерального закона N 467791-6, внесенным в Госдуму 07.03.2014, планируется запретить розничную продажу безалкогольных энергетических напитков лицам в возрасте до 18 лет и установить места, в которых эти...
https://www.consultant.ru/law/podborki/zakon_o_zaprete_prodazhi_jenergeticheskih_napitkov_nesovershennoletnim/ (https://www.consultant.ru/law/podborki/zakon_o_zaprete_prodazhi_jenergeticheskih_napitkov_nesovershennoletnim/)
Отправлено: ЁлыПалы - 19.09.23 20:52
Особый подвох - в том, что могли бы разъяснить, что в этих напитках нет ничего особенного, как не было в жвачке и кока-коле, но они идут другим путём, усиливая представление как о чём-то особенном. Это тоже - обычное дело, и касается всех "пороков", которые привлекательны по недоразумению.
Отправлено: gossgirl - 19.09.23 20:55
я считаю, что такие запреты требуют научной основы. Это должны быть результаты исследований, а не мнения служивых "светил медицины", готовых поддержать любое утверждение, чтобы остаться в числе "светил".Наконец-то здравые рассуждения!
Да в лимонадах больше химии, чем в этих энергетиках. Пусть и лимонады запрещают тогда уж.
Морсы и компоты домашние пусть пьют подростки, в термосах носят. Бред просто.
Отправлено: teneokii - 19.09.23 21:04
умер от остановки сердца. Постоянно говорили об ударе головой при падении, но эксперт определил удар в шею.О, ну значит действительно то самое рефлекторное...
Добавлено позже:
Например, заставил выпить что-то, порошок в рот всыпал, вколол - что-то такого типа...Ночью в лесу, приставив нож к горлу, можно заставить проглотить всё что угодно, не думаю, что был смысл заморачиваться с инъекциями, да и следы от укола должны были найти в таком случае.
Бабушка умерла от передоза. Как так могло получиться?
Тот кто писал о передозе бабули, писал(точнее писала) что это был суицид. Но написать это мог кто угодно, как соседка по подъезду, так и просто фантазёр "сгущал тучи", это как информация о краже кольца...
Отправлено: SKAD - 19.09.23 21:25
Ночью в лесу, приставив нож к горлу, можно заставить проглотить всё что угодно, не думаю, что был смысл заморачиваться с инъекциями, да и следы от укола должны были найти в таком случае.Не логично получается. Она ведь и шла, чтобы доказать, что её не запугать!
Возможно она просто решила пройтись ночью пешком из юношеской бравады.Или шла по какой-то другой причине?
Отправлено: gossgirl - 19.09.23 21:55
Ночью в лесу, приставив нож к горлу, можно заставить проглотить всё что угодно, не думаю, что был смысл заморачиваться с инъекциями, да и следы от укола должны были найти в таком случае.Слушайте, фантазия, конечно, безгранична, но вы слишком хорошего мнения об этом Эдуарде.
Он с собой бутылек с ядом что ли таскал?
Отправлено: GreK - 19.09.23 22:39
Отправлено: SKAD - 19.09.23 23:07
Не до этого было, очень спешил покинуть место преступления (перешел на спортивную ходьбу)
Имхо сообщник по имени Шизофреник сидит у эдика в головеЭто он ему подсказал, что быстрее будет пихать велосипед перед собой, а не крутить педали?... :-X
Отправлено: VLV - 19.09.23 23:20
Он с собой бутылек с ядом что ли таскал?Наверное же продумывал способы нападения, варианты поведения жертвы, возможность избежать наказания?
В идеале жертва должна остаться живой и не опознать его, а еще лучше - вообще не заявить о преступлении
Как-то он готовился?
Или кепарь надел, сел на велик и поехал?
Добавлено позже:
Это он ему подсказал, что быстрее будет пихать велосипед перед собой, а не крутить педали?...Да, искать будут велосипедиста, а он не такой - обычный пешеход
Отправлено: SKAD - 19.09.23 23:28
Да, искать будут велосипедиста, а он не такой - обычный пешеходПешекат!... Хитро!... :)
Отправлено: VLV - 19.09.23 23:52
Тот кто писал о передозе бабули, писал(точнее писала) что это был суицид. Но написать это мог кто угодно, как соседка по подъезду, так и просто фантазёр "сгущал тучи", это как информация о краже кольца...Суицид или нет - не просто разобраться, а если суицид, тоже вопрос - кто кто или что довели до такого?
Может, и фантазии, конечно))
Добавлено позже:
Нужно посмотреть камеры заранее, проверить биллинг телефона, с момента покупки велосипеда примерно, а это было относительно недавно, если верить журналистам. Может это не первый случай, а похожее он проворачивал ранее в этом месте, только жертва(ы) не обращались никуда. Вырубал - насиловал, и сваливал. Жертва приходила в себя, но не помнила нападавшего, потому что не видела, а может и не помнила из-за вещества, кто знает чем он вырубал. Не очень похоже на первое его насилие, всё как-то подготовлено, продумано заранееКонечно, проверят, не исключено, что потянет на серию (И бабушку припомнят, если что...)
Тем более, что Бастрыкин контролирует))
Отправлено: teneokii - 20.09.23 00:07
вы слишком хорошего мнения об этом Эдуарде.я думаю, что этот Эдуард кроме туалетной бумаги ничего с собой не таскал. Но я могу ошибаться, как и каждый из нас.
Он с собой бутылек с ядом что ли таскал?
Добавлено позже:
Суицид или нет - не просто разобраться, а если суицид, тоже вопрос - кто кто или что довели до такого?Я кажись нашёл человека который знает подробности о семье Э.Г., завтра напишу, надеюсь она ответит
Отправлено: SKAD - 20.09.23 00:17
Верить нельзя никому, особенно журналистамОднозначно!. Пришедший к Малахову парень Берля был обозначен даже не как знакомый, а именно друг Даны.
Но вот об их дружбе как-то вообще ни слова! До Дмитрия дружили или кто кого познакомил - ноль инфы!... *DONT_KNOW*
Похоже он такой же друг, как те 12 Владу Бахову!.
Отправлено: teneokii - 20.09.23 00:19
найти эту яму, запомнить её расположение, ориентирыЯма то по сути неприметная, он мог найти ближайшее подходящее место пока ждал девочку, там приличный отрыв по времени был.
Добавлено позже:
Не логично получается. Она ведь и шла, чтобы доказать, что её не запугать.Почему же не логично, после того, как холодное лезвие коснётся шеи, любой человек может моментально позабыть что и кому он хотел доказать)
Отправлено: SKAD - 20.09.23 00:31
Почему же не логично, после того, как холодное лезвие коснётся шеи, любой человек может моментально позабыть что и кому он хотел доказать)Ну, чтож... может она сумочкой отбивалась и по лезвию попала!
Отправлено: idemidov - 20.09.23 00:53
он мог найти ближайшее подходящее место пока ждал девочку, там приличный отрыв по времени был.8 минут там отрыв. В кромешной темноте за 8 минут нашёл яму - то такое.
Отправлено: teneokii - 20.09.23 03:51
Ну, чтож... может она сумочкой отбивалась и по лезвию попала!при таких навыках самозащиты сумочкой, название этой темы было бы "смерть Эдуарда Голикова по пути домой"
Добавлено позже:
8 минут там отрыв. В кромешной темноте за 8 минут нашёл яму - то такое.Да 8 минут это совсем "ниочём", значит вероятно знал про яму заранее
Отправлено: VLV - 20.09.23 08:08
я думаю, что этот Эдуард кроме туалетной бумаги ничего с собой не таскал.А вроде как у него под курткой что-то типа сумочки поясной?
Добавлено позже:
Не жир же это?
Обычно поверх одежды надевают, чтобы все было под рукой
А вдруг грабители?
А вдруг полиция? А у него там туалетная бумажка))
Добавлено позже:
Да 8 минут это совсем "ниочём", значит вероятно знал про яму заранееДля преступления ямка вряд ли подошла бы: глубина - по колено примерно, ширина - небольшое тело в сложенном виде только-только поместилось. Не развернешься, а эдик - дяденька крупный.
Наметить заранее яму, чтобы просто тело припрятать? Тогда получается, либо вырубить надолго планировал, либо убить.
Если вырубить - могла быстро в себя прийти, если убить - небольшая вероятность, что тело найдут до рассвета (в яме оно или просто за кустом).
Рано утром - уже большая: собачники обычно по утрам гуляют
Искать начнут - точно найдут, ну чуть позже. Какая разница?
Отправлено: teneokii - 20.09.23 08:45
А вроде как у него под курткой что-то типа сумочки поясной?))) Даже не знаю, так то пузатенький он... судя по фотке из вк(рядом с автоматом питьевой воды) у него есть сумка через плечо, но она достаточно громоздкая, думаю под кофтой такая будет доставлять дискомфорт.
Не жир же это?
А вдруг полиция? А у него там туалетная бумажка))
Отправлено: VLV - 20.09.23 08:51
при таких навыках самозащиты сумочкой, название этой темы было бы "смерть Эдуарда Голикова по пути домой"Для ночных покатушек у эдика должно быть с собой какое-то средство самозащиты (газ.баллончик, шокер...)
Его же можно использовать и при нападении.
Только оно должно быть легальным - чтобы отмазаться, если что.
Шокер - подойдет на все случаи жизни
Отправлено: teneokii - 20.09.23 08:56
Наметить заранее яму, чтобы просто тело припрятать?Я просто не в курсе, что там за местность, много ли подобных канав, которые с пешеходной дорожки не просматриваются. Если бы планировал тупо убивать, то логично было бы тащить тело вглубь леса, чтобы дольше искали, а если он планировал "подстроить передоз", тогда яма нужна примерно такая, недалеко от дороги, но и не просматривается. Может он сам изначально планировал прятаться в этой ямке, кто этого чудака знает, что там в голове.
Отправлено: VLV - 20.09.23 08:58
Даже не знаю, так то пузатенький он...Сумка через плечо - на велике неудобно, болтаться будет
Есть такие спортивные на пояс, по очертанию вроде форма похожа
Пузо, жир - все при нем, но такой комок может быть на боку?
Отправлено: teneokii - 20.09.23 09:01
Для ночных покатушек у эдика должно быть с собой какое-то средство самозащиты (газ.баллончик, шокер...)Не у всех велосипедистов есть шокеры, далеко не у всех, в основном баллончики берут от собак или от алкашей.
Его же можно использовать и при нападении.
Только оно должно быть легальным - чтобы отмазаться, если что.
Шокер - подойдет на все случаи жизни
Пылить из баллона в такой темноте, ещё и схватить её надо, сам надышешься, наревёшься.
А шокер вполне мог сработать и следы от него зачастую хрен найдёшь.
Отправлено: VLV - 20.09.23 09:02
Добавлено позже:
Не у всех велосипедистов есть шокеры, далеко не у всех, в основном баллончики берут от собак или от алкашей.Я с баллончиком днем катаюсь, от собак очень хорошо помогает - просто распылить издалека. А от придурков вряд ли подойдет - можно разозлить еще больше
Пылить из баллона в такой темноте, ещё и схватить её надо, сам надышешься, наревёшься.
А шокер вполне мог сработать и следы от него зачастую хрен найдёшь.
Шокер - если планировал и нападать, и защищаться - идеальный вариант
Точки на лбу Даны (у волос и выше) - не след ли это от удара шокером в голову?
https://www.youtube.com/watch?v=2NvmIBubfjU# (https://www.youtube.com/watch?v=2NvmIBubfjU#)
Отправлено: teneokii - 20.09.23 09:33
сумочка на пояс типа такойБольшинство баллончиков отлично подходят от придурков)
А от придурков вряд ли подойдет - можно разозлить еще больше
Да я про сумку сразу понял какая она должна быть, просто не могу понять есть она под кофтой у него или нет, так то шокер можно и в карман уместить наверное, если карманы на молнии. Если он преследовал с целью кекса, поймал - обездвижил, но не попытался даже штаны с неё стянуть, значит она практически сразу отъезжать начала(судороги/хрипы, рвота/пена) и он испугался. Либо пока она была в отрубе он задрал джемпер и пытался развязать штаны(штаны карго ведь бывают на завязках, а не на резинках), но его спугнули голоса парней
Добавлено позже:
Точки на лбу Даны (у волос и выше) - не след ли это от удара шокером в голову?В голову шокером это конечно мощно, но я что-то сомневаюсь, хотя всё от фантазии Эдика зависит. Если бы хотел вырубить, я бы наверное в шею упор сделал, голову интуитивно быстро одёрнут в сторону, а если в тело - не факт, что вырубится, только покричит от боли
Отправлено: GreK - 20.09.23 10:43
Шокер - если планировал и нападать, и защищаться - идеальный вариантВелосипедисты обычно пользуются фонариком с электрошокером для велосипеда, для отпугивания собак и подсветки дороги, типа такого
[attachimg=1]
Отправлено: gossgirl - 20.09.23 15:48
Шокер - подойдет на все случаи жизниШокер оставляет следы. И их можно легко обнаружить.
На голове - точно не от шокера.
Отправлено: SKAD - 20.09.23 16:00
Большинство баллончиков отлично подходят от придурков)
Шокер оставляет следы. И их можно легко обнаружить.А Вам не всё равно, как они будут объяснять что за следы?... *JOKINGLY*
Отправлено: GreK - 20.09.23 16:02
Шокер оставляет следы. И их можно легко обнаружить.Так это если его применить, а если угрожать - никаких следов. Щёлкнул пару раз в воздухе для устрашения, прислонил к горлу и всё, если что сразу нажму. Таким образом можно заставить принять что-то, выпить, увести с тропинки к яме.
Отправлено: teneokii - 20.09.23 19:26
Шокер оставляет следы. И их можно легко обнаружить.Вы не правы, такие следы совсем не легко обнаружить, особенно спустя сутки. Есть свои нюансы, применение через одежду или напрямую к телу, "воткнулись" штыри(там два зубца обычно) в кожу или нет, плюс важно мощность устройства(напряжение, сила тока) и продолжительность воздействия. Обычно следы электротравмы от шокера пропадают в течении нескольких часов. Чтобы остались сильные ожоги или рубцы, человека нужно буквально пытать шокером, выдавать продолжительные "разряды" в одно и то же место.
На голове - точно не от шокера.
Я раньше тоже думал, что применение шокера "легко вычислить", но больше так не думаю, после того как почитал форум судмедэкспертов на эту тему. А если при обнаружении тела, там действительно были рвотные массы поблизости и пред.версия - отравление, тогда очевидно, что следы от шокера даже и не пытались бы найти.
Отправлено: GreK - 20.09.23 21:44
Отправлено: teneokii - 20.09.23 22:25
Измерил два пути на карте, первый - короткий - до дома 1,9 км и на камеру не попадаешь, возможно есть там другие конечно, но не факт. Второй - реальный - которым он вернулся, он составил 3,8 км. Вопрос, зачем он добавил лишних 2 км? Далее, он идёт и катит велосипед, хотя может свободно ехать на нём, ладно до диагностического центра, там под горку, но он же ещё попал на две камеры на проходных заводов - и там он тоже не едет а ведёт велосипед. Нервы, адреналин - не мог ехать? Или специально на камеры попадал для алиби?Я думаю крюк он сделал только из-за телефона(чтобы закопать его на пустыре, где совсем люди не ходят, он же его выключить не смог, а телефон мог издавать громкие звуки во время звонков), зачем он проходил рядом с КПП непонятно, неужели он совсем тупой и не знал о наличии камер... вряд ли.
Меня тоже очень удивило, что он шёл пешим так долго - у меня есть несколько версий: 1. Если документы не помещались в карман, он мог засунуть их за пояс, поэтому оседлал железного коня только после того как посадил айфоновое дерево. 2. Возможно Д. успела нанести удар в пах, удар очень болезненный, идти после такого будет больновато, но терпимо, а сесть на жёсткую велосипедную сидушку и амплитудно шевелить булками точно не захочется в ближайшее время. 3. Цепь слетела, но ремонтировать было некогда, хотел поскорее убраться оттуда. Может он специально там на дорожке у лесополосы имитировал проблему с "транспортным средством", например, попросил проходящую мимо Дану о помощи - мол, сударыня, посветите пожалуйста одну минутку, у меня тут кажется цепь слетела (и под этим предлогом напал). А может быть действительно повредил колесо велосипеда когда в лес его затаскивал, но всё равно потом сел на велик когда идти пешком задолбался.
Отправлено: SKAD - 20.09.23 22:26
Далее, он идёт и катит велосипед, хотя может свободно ехать на нём, ладно до диагностического центра, там под горку, но он же ещё попал на две камеры на проходных заводов - и там он тоже не едет а ведёт велосипед. Нервы, адреналин - не мог ехать? Или специально на камеры попадал для алиби?Оно чего только в жизни не бывает... *DONT_KNOW*
Может и те двое под фонарём только делают вид, что ищут закладку!... Для алиби... *SEARCH*
Отправлено: VLV - 20.09.23 22:29
Измерил два пути на карте, первый - короткий - до дома 1,9 км и на камеру не попадаешь, возможно есть там другие конечно, но не факт. Второй - реальный - которым он вернулся, он составил 3,8 км. Вопрос, зачем он добавил лишних 2 км? Далее, он идёт и катит велосипед, хотя может свободно ехать на нём, ладно до диагностического центра, там под горку, но он же ещё попал на две камеры на проходных заводов - и там он тоже не едет а ведёт велосипед. Нервы, адреналин - не мог ехать? Или специально на камеры попадал для алиби?Наверное, хотел запутать след и телефон с бумагами припрятать в удобном для себя месте
Пешком - ну да, cтресс, и срочно соображать надо, как выпутываться,
Потом (в районе завода) надо было место подходящее подыскать (на велосипеде быстро проезжаешь, а ему в темноте разглядеть надо было, где копать лучше )
У (многих) мужчин есть такая особенность - они одновременно 2 дела делать не могут. Или ехать (педали крутить, дорогу разглядывать, ямы объезжать), или напрягать мозги...
Когда все спрятал, поехал, наверное
Отправлено: SKAD - 20.09.23 22:39
да, озирался Э.Г. что-то задумывал.
У (многих) мужчин есть такая особенность - они одновременно 2 дела делать не могут. Или ехать (педали крутить, дорогу разглядывать, ямы объезжать), или напрягать мозги...Значит просто голова вращалась... *SCRATCH*
Отправлено: GreK - 20.09.23 23:00
Меня тоже очень удивило, что он шёл пешим так долго
Наверное, хотел запутать след и телефон с бумагами припрятать в удобном для себя местеЭдуард с телефоном = Дана с телефоном, для оператора, для следствия, для геолокации, для триангуляции. Т.е. он имитировал как она пошла назад и через заводскую зону. Закопал - думал сигнал пропадёт, сеть ловить перестанет. Дана шла пешком, а если поехать на велосипеде станет заметно это по перемещению телефона. Он имитировал её передвижение пешком. Думал следствие засечёт последнее местоположение и станет там искать, а это довольно далеко от места происшествия. Но оно таким даже не занималось... Просчитался Эдуард. Ведь если бы не знали что он связан с этим, то и попадание на камеры - ничего бы не помогло.
Отправлено: SKAD - 20.09.23 23:13
Эдуард с телефоном = Дана с телефоном, для оператора, для следствия, для геолокации, для триангуляции. Т.е. он имитировал как она пошла назад и через заводскую зону. Закопал - думал сигнал пропадёт, сеть ловить перестанет. Дана шла пешком, а если поехать на велосипеде станет заметно это по перемещению телефона. Он имитировал её передвижение пешком. Думал следствие засечёт последнее местоположение и станет там искать, а это довольно далеко от места происшествия.А может проще дойти до реки и бросить туда телефон, сигнал пропадёт и пусть ищут!?
Отправлено: GreK - 20.09.23 23:27
А может проще дойти до реки и бросить туда телефон, сигнал пропадёт и пусть ищут!?Там машины с регистраторами ездят, мост - узкое место, то ли дело ночью дорога к заводам, где никого нет.
Отправлено: SKAD - 20.09.23 23:30
Там машины с регистраторами ездят, мост - узкое местоЯ про мост вообще ни словом... *DONT_KNOW*
Там в ста метрах от моста вот такой пейзаж
(https://lh5.googleusercontent.com/p/AF1QipPUipqTnHPlbJ7c4MhNDnF0nIELXMgJ4HfejRGN=w408-h306-k-no)
А мост правее за кадром.
Отправлено: Jurij - 20.09.23 23:31
Там машины с регистраторами ездят, мост - узкое место, то ли дело ночью дорога к заводам, где никого нет.Кроме одинокого трактора. :-)
Отправлено: teneokii - 21.09.23 01:52
Эдуард с телефоном = Дана с телефоном, для оператора, для следствия, для геолокации, для триангуляции. Т.е. он имитировал как она пошла назадЗвучит классно, сама идея крутая, но не сходится, если бы он был настолько смышлёный, чтобы таким образом целенаправленно путать следствие, то неужели он не подумал бы о камерах? Да и на какую глубину нужно закапывать, чтобы связь пропала, лопаты у него с собой не было, скорее всего руками ямку вырыл небольшую, да присыпал землёй и ветками. Боюсь идёт переоценка возможностей процессора гражданина Э. Мы пытаемся анализировать подробно и рассуждать логически, но люди иногда совершают поступки вопреки здравому смыслу, особенно на эмоциях, особенно "странноватые" люди, которые выкладывают в сеть натюрморт толчовки и зубной пасты...
У (многих) мужчин есть такая особенность -как то немного обидно звучит для (многих) мужчин))
Добавлено позже:
А может проще дойти до реки и бросить туда телефон, сигнал пропадёт и пусть ищут!?Действительно проще, но видимо Эдуард лёгких путей не искал принципиально
Отправлено: sttesha - 21.09.23 09:54
Отправлено: gossgirl - 21.09.23 11:45
Так это если его применить, а если угрожать - никаких следов. Щёлкнул пару раз в воздухе для устрашения, прислонил к горлу и всё, если что сразу нажму.Ну, если угрожать только, то конечно - никаких следов не будет.
тогда очевидно, что следы от шокера даже и не пытались бы найти.А, может, они и были. В чем я сильно сомневаюсь, правда.
А Вам не всё равно, как они будут объяснять что за следы?... *JOKINGLY*Не поняла вашу мысль. Кто объяснять?
Отправлено: VLV - 21.09.23 18:18
как то немного обидно звучит для (многих) мужчин))Ничего личного, просто мозг мужчин так устроен.
"конфигурация мозга мужчины не позволяет ему выполнять несколько дел сразу из-за малого количества нервных соединений между левым и правым полушариями из-за того, что разделен на отделы."
https://svetvnutri39.livejournal.com/10891.html
Заметьте, я написала "у(многих)", то есть любой мужчина, не согласный с выводами нейробиологов, может отнести себя к редким исключениям
Добавлено позже:
Да и на какую глубину нужно закапывать, чтобы связь пропалаНедавно в Москве погибли люди на экскурсии по коллекторам. Гид звонил оттуда своим коллегам насчет возможности подняться наверх.
Еще где-то слышала, тел положили в гроб к усопшему, похоронили и звонили, пока аккум не сел
То есть под землей связь есть
Говорят, если положить телефон в металлическую коробку или завернуть в фольгу - то связь пропадет. Возможно...
Закопал - чтобы не спалиться, а потом бы откопал и присвоил.
Нахрена?
Типа трофея хранил бы "кирпич"? Или продал за 3 тыс?
Стоило ли так рисковать, забирая телефон?
Добавлено позже:
видимо Эдуард лёгких путей не искал принципиальноВот это - точно
Отправлено: GreK - 21.09.23 20:13
То есть под землей связь естьНе всё так просто и однозначно, ну применительно к данному случаю - связь была, и это главное.
Закопал - чтобы не спалиться, а потом бы откопал и присвоил.Закопал, он сел, потом вернулся и забрал, типа случайно нашёл. Ну и толку с него, как трофей хранить, возможно. Но шансов спалиться очень много. Эти Apple очень хитрые в плане поиска, находят даже выключенные и севшие телефоны. Он на пароле и привязан к icloud, отвязать - слишком дорогое удовольствие, и отвязать то отвяжут а IMEI и серийник останутся, и по ним найдут легко. Красиво отвязать - слишком дорого, почти как телефон купить, отвязывают таким образом последние и предпоследние модели, там смысл есть. Iphone 11 это уже старьё 2019 года, хотя кому как. Продать на разборку если экран целый, крышку там, батарейка уже хлам по возрасту, камеры, особо ценного ничего там нет, много денег не дадут.
Типа трофея хранил бы "кирпич"? Или продал за 3 тыс?
Отправлено: teneokii - 21.09.23 20:35
Оффтоп (текст не по теме)Ничего личного, просто мозг мужчин так устроен.я заметил и всё правильно понял, у многих - значит у большинства. Различия в устройстве могзга М и Ж несомненно есть, но нельзя это всё так сильно утрировать, будто мужик не способен крутить педали и размышлять одновременно) самая популярная статья на эту тему - всего навсего отрывок из псевдонаучной книги по психологии('язык взаимоотношений' называется). Любой водитель маршрутки разбивает эту теорию в пух и прах. Я тоже могу сделать определенные выводы из подобных статей, например, что большинство женщин(за редким исключением) путают лево и право, но я же не верю в этот бред
Заметьте, я написала "у(многих)", то есть любой мужчина, не согласный с выводами нейробиологов, может отнести себя к редким исключениям
Отправлено: VLV - 21.09.23 20:36
Закопал, он сел, потом вернулся и забрал, типа случайно нашёл.Если бы не послание Даны к каменцам, преступление было бы отмечено одной строчкой в сми, о нем все забыли бы на следующий день
Передоз или отравление, труп не криминальный
И не было бы ни Малахова, ни Бастрыкина
А тел мог примародерить кто угодно, там в лесопарке тропинок много натоптано, не обязательно - кто убил, тот и спер.
Если уж следствие даже не потрудилось самое простое сделать - камеры посмотреть... Cтали бы тел по городу разыскивать?
Не исключено, что эдик уже проворачивал нечто подобное, и ему сходило с рук. И все его "косяки" - просто тупой пофигизм.
Добавлено позже:
нельзя это всё так сильно утрировать, будто мужик не способен крутить педали и размышлять одновременноРазмышлять - не равно срочно принять решение
Отправлено: teneokii - 21.09.23 20:43
Типа трофея хранил бы "кирпич"? Или продал за 3 тыс?Риск абсолютно ненужный. Сомневаюсь, что хотел продать. Оставить, как трофей возможно или надеялся потом разблочить и достать оттуда какую-либо инфу(фотографии). Не думаю, что он разбирается в яблокофонах, вряд ли понимал насколько сложно там всё устроено.
Стоило ли так рисковать, забирая телефон?
Добавлено позже:
Если бы не послание Даны к каменцам, преступление было бы отмечено одной строчкой в смиКстати да, именно её пророческий пост в привлёк внимание СМИ
Отправлено: ЁлыПалы - 21.09.23 20:50
Ну и толку с него, как трофей хранить, возможно.Скорее всего, нужно было скрыть то, что было в телефоне. Закопал, чтобы спрятать. Если - так, думаю, смогут восстановить.
Отправлено: VLV - 21.09.23 20:55
Закопал, чтобы спрятатьМожно же было просто механически его уничтожить (камнем растолочь, сжечь), в любой люк кинуть и тп
Отправлено: teneokii - 21.09.23 20:56
Размышлять - не равно срочно принять решениеБыстро размышлять = быстро принять решение
Сомневаюсь, что он так долго шёл пешком только из-за ступора мозговины
Добавлено позже:
Можно же было просто механически его уничтожить (камнем растолочь, сжечь), в любой люк кинуть и тпАга, значит нужен был этот телефон зачем-то
Отправлено: VLV - 21.09.23 21:00
Сомневаюсь, что он так долго шёл пешком только из-за ступора мозговиныУспокоиться надо было, место для посадки яблони подыскать
И... Какая мозговина - такой и ступор))
А как долго он шел?
До его дома с учетом крюка - около 4 км (40 мин пешком - это разве далеко?)
Прошел часть пути, дальше-то поехал? Значит, с великом все было нормально
Если бы колесо проткнул, шел бы до дома, цепь мог сразу надеть, это просто и не долго
Отправлено: ЁлыПалы - 21.09.23 21:01
Можно же было просто механически его уничтожить (камнем растолочь, сжечь), в любой люк кинуть и тпМожет, боялся что отследят до места сброса. Найденные обломки покажут, что телефон целенаправленно уничтожили. А так - будто кто-то взял...
Отправлено: VLV - 21.09.23 21:07
Может, боялся что отследят до места сброса. Найденные обломки покажут, что телефон целенаправленно уничтожили. А так - будто кто-то взял...В промзоне обломки телефона - это даже не иголка в стоге сена.
И их выбросить можно где угодно на маршруте
Отправлено: ЁлыПалы - 21.09.23 21:19
В промзоне обломки телефона - это даже не иголка в стоге сена.Если там что-то было, и это вытащат, то должны будут сказать, так как это - доказательство. Просто, сомнительно, что он решился бы присвоить.
Отправлено: VLV - 21.09.23 21:28
Если там что-то было, и это вытащат, то должны будут сказать, так как это - доказательство. Просто, сомнительно, что он решился бы присвоить.Если у Даны была включена функция "Найти iPhone", следаки могли его и под землей найти
Отправлено: ЁлыПалы - 21.09.23 21:32
Если у Даны была включена функция "Найти iPhone", следаки могли его и под землей найтиЯ пропустила, как его нашли. Потом пришёл и выкопал, или признался и место показал?
Думается, что если в телефоне ничего не было против него, то лучшим вариантом было бы его не трогать, как и другие вещи. Но девушка постоянно пользовалась телефоном, держала в руках, много снимала, поэтому велика вероятность, что и его сняла.
Отправлено: teneokii - 21.09.23 21:44
Добавлено позже:
Я пропустила, как его нашли. Потом пришёл и выкопал, или признался и место показал?Якобы он признался и показал место "клада".
Думается, что если в телефоне ничего не было против него, то лучшим вариантом было бы его не трогать, как и другие вещи. Но девушка постоянно пользовалась телефоном, держала в руках, много снимала, поэтому велика вероятность, что и его сняла.
Отец Д. заявлял, что она успела сфотографировать нападающего. Но эта инфа из жёлтой прессы, там могут перевернуть всё, лишь бы звучало погромче.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.09.23 21:58
Отец Д. заявлял, что она успела сфотографировать нападающего.Если успела, то, скорее всего, запись у них уже есть.
Отправлено: VLV - 21.09.23 22:32
на айфоне Даны была отключена геолокация(интересно почему)чтобы аккумулятор дольше не разрядился
жпс-модуль в айфоне - самый энергозатратный
Добавлено позже:
телефон был включен(гудки шли) ещё практически сутки.За сутки теоретически могли успеть найти
"Самый надёжный способ поиска местоположения мобильных телефонов сосредоточен в руках телекоммуникационных компаний, данными которых пользуются правоохранительные органы. Речь идёт об установлении точного местоположение мобильного телефона посредством расчета триангуляции, т.е. теперь зона, в которой находится абонент уже ограничивается не дальностью действия базовой станции, а симплексом между несколькими базовыми станциями (зачастую это треугольник, вершины которого заданы координатами базовых станций). При этом точность обнаружения мобильного телефона в городе достигает до 50 метров. Расчет триангуляции и установлениe местоположения по базовым станциям можно произвести вручную, используя базу данных о размещении вышек сотовых операторов связи".
Если инфа про 50 метров соответствует действительности, по звуку вызова найти можно
Ну и отпечатки снять
Отправлено: GreK - 21.09.23 23:11
Родители совместно с волонтёрами пытались найти телефон, у них не получилось этого сделать из-за того что на айфоне Даны была отключена геолокация.Это если искать самостоятельно своими силами, то да. А следствию/полиции вообще пофигу на геолокацию, они при помощи операторов связи вычисляют элементарно - триангуляция, пинг телефона - и место определено. Телефон может о себе заявить через другой телефон, даже если он сел и выключился, рядом будет проходить кто-то на работу с Iphone в кармане, он к нему подключится и передаст своё расположение через него. Посредством Bluetooth тайно, не заметно.
Если инфа про 50 метров соответствует действительностиВсё зависит от количества вышек поблизости, если их много, три или больше, то точность вообще примерно до 10-15 метров. Если две - то меньше, если одна - то метров 50 это ещё оптимистично. Украденный телефон, сдали в скупку, тот кто покупал - включал и проверял, через полчаса - к нему полиция нагрянула и телефон изъяла. И пришли именно к нему, хотя рядом в радиусе метров 15 ещё точки есть, но к ним даже не заходили. Оперативно, потому что это мобила зам. начальника райотдела. А если обычного человека - они бы не искали даже. Когда нужно - то всё быстро и оперативно находится. 2 часа и найдена. Да, и Wi-Fi тоже точность повышает если геолокация включена.
Отправлено: VLV - 22.09.23 09:34
Телефон может о себе заявить через другой телефон, даже если он сел и выключилсяТогда сутками (пока тел не сел) поиск не ограничивался, вероятность найти без помощи эдика была))
Даже если он догадался отпечатки стереть, можно прикопаться, что место схрона было на его маршруте, судя по камерам ВН
Адвокатша озвучивала "взял и тут же бросил". Значит, отпечатки не стирал, раз признали, что в руки тел он брал
Добавлено позже:
Был ли он действительно где-то закопан, брал ли его на самом деле Э.? Или ему помогли "показать место" под давлением(первые двое суток он был без адвоката, как именно его там допрашивали -тайна, покрытая мраком).Показал ли место сам? - неизвестно
Кражу эдик признал, но не сразу (?), вроде как адвокат к тому времени у него же появился (иначе он вообще мог отказаться давать любые показания)
Под контролем Бастрыкина вряд ли осмелились на противоправные действия
Добавлено позже:
Если он сам взял телефон(и закопал) и телефон этот за две недели найти не удалось, а прямых улик на причастность к смерти Д. по всей видимости не было(да и сейчас возможно нет), то какой смысл ему сознаваться в краже телефона? Это же очень очень глупо.Глупо, да.
Значит, аргументы у следствия все-таки есть, раз кражу и мотив признал
Осталось убийство доказать
Эксперты должны точки над i поставить: предположим, есть и следы удушения, и химота в крови. Они же должны выбрать основную причину смерти?
Теоретически может же быть, что рот он ей рукой закрывал, но задушить не хотел, и не задушил.
А отек легких развился именно от принятой заранее химоты, соответственно, она - причина смерти
Либо от сочетания двух возможных причин...
Или (например)
*сознание могла потерять от удушения, а умереть в итоге - от переохлаждения.
*попытка задушить была, но причина смерти - аритмия, инфаркт и тп
Отправлено: sttesha - 22.09.23 10:18
- Заседание прошло в среду, 20 сентября. Мама Даны плакала, а ее бывший муж даже настаивал о рассмотрении административного дела в суде, - рассказал собеседник «КП-Екатеринбург».
WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/)
Отправлено: VLV - 22.09.23 10:33
Отправлено: SKAD - 22.09.23 10:37
Всё зависит от количества вышек поблизостиМать поняла, что дочка пропала, лишь на следующий день, когда вернулась с дачи.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/)
Неужели на даче вышки нет... :(
Отправлено: VLV - 22.09.23 10:41
Различия в устройстве могзга М и Ж несомненно есть, но нельзя это всё так сильно утрироватьОн в шоке был плюс ко всему
Сконцентрироваться на основном - это же хорошее свойство мозга?
И не поэтому ли лучшие специалисты практически во всех областях - мужчины?
И да, статья не научная (лениво искать было).
Отправлено: gossgirl - 22.09.23 11:26
Мать поняла, что дочка пропала, лишь на следующий день, когда вернулась с дачи.Мама была не на даче, а в городе.
Читайте на [url=http://WWW.URAL.KP.RU]WWW.URAL.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.URAL.KP.RU[/url]): [url]https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/[/url] ([url]https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/[/url])
Неужели на даче вышки нет... :(
Отправлено: teneokii - 22.09.23 18:20
Мама была не на даче, а в городе.В каком городе? Вроде бы писали, что была на даче вместе с отчимом и детьми. А дома(куда направлялась Дана) в ту ночь никого не было.
Добавлено позже:
Он в шоке был плюс ко всемуя не борец за мужские права и не ущемленец, просто "царапнула глаз" невозможность выполнения двух дел одновременно, для большинства мужчин. Если он попал на камеры кпп двух заводов, и там, и там пешком, значит шёл подозрительно долго, но спорить из-за этой ерунды у меня нет желания)
Сконцентрироваться на основном - это же хорошее свойство мозга?
И не поэтому ли лучшие специалисты практически во всех областях - мужчины?
И да, статья не научная (лениво искать было).
Добавлено позже:
.На данном этапе, имея так мало достоверной информации, возможно всё что угодно.
*попытка задушить была, но причина смерти - аритмия, инфаркт и тп
Например, один далеко не глупый человек, на полном серьёзе выдвигает версию о дтп, якобы Д была сбита автомобилем, тело подброшено в лес, а первая экспертиза(с веществами) проплачена.
Отправлено: GreK - 22.09.23 23:27
Нам удалось получить доступ ко всем мессенджерам Даны, кроме WhatsApp, – рассказал отец.
Есть версия, что он забрал его потому, что она успела его сфотографировать перед смертью. А он потом не смог разблокировать и удалить фото. Вот и испугался.
Слышал еще такую «утку». Якобы он после убийства писал ей: «Ты жива».
По основной версии, Голиков удушил Дану, перекрыв ей дыхательные пути. Насилия с его стороны не было.
Отправлено: VLV - 23.09.23 00:24
Украшения и кольца были не тронуты, но бесследно исчез телефон.Галимов-журналист умудрился даже растиражированное послание Даны переврать.
Нам удалось получить доступ ко всем мессенджерам Даны, кроме WhatsApp, – рассказал отец.
Есть версия, что он забрал его потому, что она успела его сфотографировать перед смертью. А он потом не смог разблокировать и удалить фото. Вот и испугался.
Слышал еще такую «утку». Якобы он после убийства писал ей: «Ты жива».
По основной версии, Голиков удушил Дану, перекрыв ей дыхательные пути. Насилия с его стороны не было.
Телефон то бесследно исчез, то Голиков показал, где его закопал
Из всех журналистских уток эта - самая жирная))
Отправлено: Эля 29 - 23.09.23 00:53
Галимов-журналист КП Уралэтот товарищ дааавно замечан в искажение. фантастическом преувеличении.. Читать его надо аккуратнее))
Оффтоп (текст не по теме)Помню, как он в 2020 г. когда зависло дело об ненайденном еще уктусском стрелке - статью тиснул - мол оружие нашли- типа винтовки в тех краях МП, которая причастная к убийству...
Я тут же мать убитой К. спросила , она в недоумении ничего не найдено - ни следак не говорил, ни они потерпевшие не знают. А журналист Галимов - аж винтовку "нашел". Вообщем, тот еще ... фокусник от журналистики. *SMOKE*
Я тут же мать убитой К. спросила , она в недоумении ничего не найдено - ни следак не говорил, ни они потерпевшие не знают. А журналист Галимов - аж винтовку "нашел". Вообщем, тот еще ... фокусник от журналистики. *SMOKE*
Отправлено: SKAD - 23.09.23 11:49
Не поняла вашу мысль. Кто объяснять?Мысль в том и заключается, что, по идее, должно быть всё-равно,
как придурки потом будут объяснять откуда у них появились следы.
Главное - отбиться!... *YEEES!*
Отправлено: Т - 23.09.23 15:29
Значит, аргументы у следствия все-таки есть, раз кражу и мотив призналНе обязательно заслуга следствия в этом. Если уже был адвокат (интересно, адвокат по назначению или он нанял?) тот мог сам посоветовать признаться в краже. По-моему, это логично, когда его нашли по видео и опознали как того самого велосипедиста, наоборот, глупо было отрицать, что девочку не видел и ничего не знаю, просто катался на велике, т.к. следы ДНК докажут обратное. Из двух зол выбрал меьшее, признать кражу, следовательно, контакт с жертвой, на случай, если будут найдены его волосы, потожировые и т.п.
Отправлено: GreK - 23.09.23 15:42
интересно, адвокат по назначению или он нанял?По назначению
Отправлено: VLV - 23.09.23 17:12
Не обязательно заслуга следствия в этом. Если уже был адвокат (интересно, адвокат по назначению или он нанял?) тот мог сам посоветовать признаться в краже. По-моему, это логично, когда его нашли по видео и опознали как того самого велосипедиста, наоборот, глупо было отрицать, что девочку не видел и ничего не знаю, просто катался на велике, т.к. следы ДНК докажут обратное. Из двух зол выбрал меьшее, признать кражу, следовательно, контакт с жертвой, на случай, если будут найдены его волосы, потожировые и т.п.Я имею в виду, что если бы эдик тел забрал и уничтожил (или хотя бы протер) то кроме Видео ему ничего не смогли бы предъявить.
Зачем кражу и мотив признавать, если бы он точно знал, что не докажут?
Да, cледил, - боялся за девочку, охранял ненавязчиво, чтобы на нее никто не напал. А когда Дана его заметила и испугалась слежки, просто уехал.
НО:
Телефон он брал в руки. И ему ПРИШЛОСЬ это признать. Значит, тел нашли и на нем есть его отпечатки
Сначала адвокат говорила, что не украл, а взял и тут же бросил. То есть была попытка отмазаться от кражи - типа эдик подержал и бросил, а забрал и закопал некто другой (?)
Следователь ему мог видео предъявить - эдик был там, где нашли телефон.
Признал телефон - соответственно пришлось признать и то, что был рядом с Даной в лесу.
Мотив озвучил тоже скорее всего не просто так, - видимо, следствие собрало компромат
Если бы сам признался, зачем менять показания?
Осталось убийство доказать
Если эксперты ДНК или волосы найдут, эдик снова показания изменит: пытался оказать помощь
Механическую асфиксию докажут - признается
Отправлено: Т - 23.09.23 19:42
а тел забрал и уничтожил (или хотя бы протер) то кроме Видео ему ничего не смогли бы предъявить.Невозможно взять просто телефон и не оставить следы. Я это имела в виду. Даже если он лежал рядом с девочкой и он совсем не дотрагивался до нее. Даже если он стёр тщательно. До конца никогда не будешь уверен, что почистил и ничего не осталось. Какие-нибудь пробы грунта с подошвы, веточки, застрявшие в колесах велосипеда докажут, что они совпадают с образцами почвы, где было найдено тело. Нужно либо быть очень уверенным, что все зачистил, либо сознаться в мелком преступлении, тем самым прикрыть более крупное. Это кстати тоже ход сидельцев опытных. Мне с самого начала его поведение напоминало поведение бывалого зека, обычно они так со скрипом признают и только то, от чего никак не отбрехаться уже. Я не говорю, что он судимый многократно, скорее я склоняюсь, что он много думал об этом, Кто знает, он может лет 10 вынашивал мысль, слежки проводил, обдумывал, фантазировал? Не импульсивно же он вышел в тот день и сразу убил. Может, он 10-20 лет убивает девушек и, соответственно, все это время думал о том, что будет говорить, если попадётся.
Отправлено: VLV - 23.09.23 20:30
Невозможно взять просто телефон и не оставить следы. Я это имела в видуА если эдик телефон забрал, увез, закопал и думал, не найдут?
А его нашли и с отпечатками
Какие-нибудь пробы грунта с подошвы, веточки, застрявшие в колесах велосипеда докажут, что они совпадают с образцами почвы, где было найдено тело.Он там и катался - возле лесопарка
Нужно либо быть очень уверенным, что все зачистил, либо сознаться в мелком преступлении, тем самым прикрыть более крупное. Это кстати тоже ход сидельцев опытных.То есть сознаться в краже, чтобы скрыть убийство? А если экспертиза его ДНК найдет?
До конца никогда не будешь уверен, что почистил и ничего не осталось.вот-вот))
Отправлено: SKAD - 23.09.23 20:46
В каком городе? Вроде бы писали, что была на даче вместе с отчимом и детьми. А дома(куда направлялась Дана) в ту ночь никого не было.Опять мнения разошлись!... %-)
В любом случае, будь то в городе или на даче,
если это вообще первый день стажировки в Ростелекоме,
то позвонить и спросить - "а, как прошёл первый день стажировки?",
это само собой напрашивается!
Но, почему-то, не в этом деле!... *DONT_KNOW*
Отправлено: Т - 24.09.23 06:50
То есть сознаться в краже, чтобы скрыть убийство? А если экспертиза его ДНК найдет?Как раз кражей эту ДНК и объяснить. Мол я же сознался в краже, был рядом, не отрицаю, но я только взял телефон. Капелька пота упала на одежду жертвы, когда наклонялся и брал телефон.
Отправлено: VLV - 24.09.23 07:59
Капелька пота упала на одежду жертвы, когда наклонялся и брал телефон.Это смотря где ДНК найдут.
У Даны царапины на правой стороне лица. Предположим, они появились при удушении рукой, то есть ДНК вполне могут найти.
А чтобы туда случайно что-то капнуло, пришлось бы ее перевернуть на другой бок...
Отправлено: mikael - 24.09.23 10:25
В целом Эдуард выставлен настолько глупым преступником, который зная о камерах, все равно идёт на преступление.
Может просто нашли того на кого висяк повесить и перед Бастрыкиным отчитаться.
Отправлено: ФЕАНОР - 24.09.23 10:40
При перепрошивке айпл меняет ID. Грубо говоря, становится новым телефоном. И стоит перепрошивка не так уж и дорого. Перепрошитый айфон- ты не найдешь никогда.я заметил и всё правильно понял, у многих - значит у большинства. Различия в устройстве могзга М и Ж несомненно есть, но нельзя это всё так сильно утрировать, будто мужик не способен крутить педали и размышлять одновременно) самая популярная статья на эту тему - всего навсего отрывок из псевдонаучной книги по психологии('язык взаимоотношений' называется). Любой водитель маршрутки разбивает эту теорию в пух и прах. Я тоже могу сделать определенные выводы из подобных статей, например, что большинство женщин(за редким исключением) путают лево и право, но я же не верю в этот бред
Отправлено: Afinna - 24.09.23 10:48
смотря какие царапины. Если хорошо выраженные, то возможно от удушения или сопротивления.Почему бы Эдуарду не быть глупым и непредусмотрительным? Вот постоянно тут читаю в темах, что преступник должен все обдумать, все прикинуть, все предусмотреть. Мне кажется, это чистой воды перенос: вам бы пришло в голову, что там есть рабочие камеры, а многие вообще не думают ни о каких камерах. Когда просто идёшь/ едешь по улице, неужели постоянно думать о том, что тебя фиксируют камеры? Это происходит тысячу раз за день, все уже привыкли. Да и почему у преступника должна быть ума палата? Вовсе нет. Кроме того, в определенном состоянии у человека отключаются тормоза, если появляется какая-то цель, тут уже не до обдумывания, вижу цель не вижу препятствий.
В целом Эдуард выставлен настолько глупым преступником, который зная о камерах, все равно идёт на преступление.
Может просто нашли того на кого висяк повесить и перед Бастрыкиным отчитаться.
Отправлено: ФЕАНОР - 24.09.23 10:53
Если у Даны была включена функция "Найти iPhone", следаки могли его и под землей найтине найдут. если его потом перепрошить, как выше писала, стоит это не так дорого, порядка 4 тыс. руб.
Отправлено: Jurij - 24.09.23 13:27
смотря какие царапины. Если хорошо выраженные, то возможно от удушения или сопротивления.Если бы ни Николай, то его бы, наверно, до сих пор искали.
В целом Эдуард выставлен настолько глупым преступником, который зная о камерах, все равно идёт на преступление.
Может просто нашли того на кого висяк повесить и перед Бастрыкиным отчитаться.
Отправлено: алчущий правды - 24.09.23 13:31
не найдут. если его потом перепрошить, как выше писала, стоит это не так дорого, порядка 4 тыс. руб.При перепрошивке старые данные на телефоне сохраняются? Имею ввиду контакты, фотографии, видео...
Отправлено: GreK - 24.09.23 14:21
При перепрошивке старые данные на телефоне сохраняются? Имею ввиду контакты, фотографии, видео...Нет конечно, всё полностью стирается.
При перепрошивке айпл меняет ID. Грубо говоря, становится новым телефоном. И стоит перепрошивка не так уж и дорого. Перепрошитый айфон- ты не найдешь никогда.Перепрошивка - убирает экранный пароль которого не знаешь, после этого чтоб пользоваться телефоном нужно ввести icloud который был на нём введён (логин//пароль), это icloud Даны. Без него - телефоном пользоваться нельзя, не активируется связь(модем), не пустит дальше экрана с предложением его ввести. Есть способы это обойти, это до Iphone X, он же 10, а у Даны 11. Обойти - это обмануть, обдурить систему, можно ввести новый icloud и пользоваться, но нельзя сбрасывать телефон, обновлять, прошивать - снова вылезет родной icloud. Это программный костыль так называемый. Но как бы там не старался кто, IMEI/MEID остаётся, CDN, ICCID. И при соединении с сетью оператора он эту инфу предоставляет оператору, и по базе - хоп, совпадение, IMEI тот что в розыске, и тебя ловят аж бегом. Это работает (обход) для тех кто забыл свою учётку, родственников, у которых есть документы на него, коробка, чек, доказательства что он их а не краденый, тогда люди берутся за такое. Но если все документы есть - то можно в Apple поддержку написать, они помогут. А вот если нет ничего, но тел не краденый, а просто утеряно всё, тогда другого способа просто нет, но нужно быть уверенным что этот телефон не краденный и не в розыске, например это свой личный тел, или родственников, которые точно заявления о краже не писали, тогда таким способом обходят и пользуются, будучи уверенным что ничего им не светит за это.
Это Apple, там всё запутано, связано, всё с серийными номерами, дисплей, АКБ, даже кабель зарядный оригинальный - имеет свой серийный номер и дофига информации, где, когда, сделан, короче всё досье. Пускают телефон на разборку, например дисплей переставили на другой телефон, он номер сообщил по сети, ага, дисплей с краденого телефона оказался в другом Iphone, тебя находят и будешь рассказывать как он там оказался. Одно время было обновление IOS, после которого куча дисплеев перестало работать, серийные номера сверили - не совпадают или копия китайская, и всё, тач не работает.
Это всё развивается, есть сейчас программаторы - позволяют менять номера на дисплеях, и на АКБ. Но есть такие которые поменять невозможно - они глубоко вшиты внутри элементов платы, например заменить модем который отвечает за связь, чтоб IMEI поменялся, не получится, при не родном - работать оно не будет, там много чего менять нужно сразу - оно всё связано и проверяет друг друга при работе. Пока никто не взломал это и не обошёл.
Грамотные воры все знают - технику Apple лучше вообще в руки не брать, поймают 100%. Это касается всей продукции, не только телефонов.
Если Эдуард 3 раза пробовал ввести пароль то фронтальная камера должна была его сфотать и сохранить фотку.
Отправлено: Т - 24.09.23 17:43
Это смотря где ДНК найдут.Это понятно. Это также как наркоманы соглашаются на тест и надежда есть у них, а вдруг не покажет, что я употреблял? И признаются в факте употребления только после положительного теста. Также с изнасилованиями бывает, глупо ждать, что тест не подтвердит, но при этом многие отрицают факт изнасилования и признают только после. Хотя особо одаренные и после не признаются. У него надежда есть, что следы могут быть более-менее безобидные, которые он объяснит кражей.
Отправлено: ФЕАНОР - 24.09.23 17:43
При перепрошивке старые данные на телефоне сохраняются? Имею ввиду контакты, фотографии, видео...нет. выдают новые данные на имейл. все пропадает. Пишу, как владелец айфона.
Добавлено позже:
а все, что вы выше описали, можно конечно, на айклауд сохранить. Но память там ограничена.
Добавлено позже:
При перепрошивке старые данные на телефоне сохраняются? Имею ввиду контакты, фотографии, видео...если сохранил у себя копию- тогда- да.
Отправлено: GreK - 24.09.23 21:17
глупо ждать, что тест не подтвердит, но при этом многие отрицают факт изнасилования и признают только после. Хотя особо одаренные и после не признаются. У него надежда есть, что следы могут быть более-менее безобидные, которые он объяснит кражей.Согласен, перенеся iphone, он хотел чтоб искали не там. Выиграть время. А время уничтожает следы. Допустим тот же дождь пошёл бы, и смыл следы. Мог бы вернуться следующей ночью и следы заметать. Но неожиданно для него её тело быстро обнаружили. Он ждёт результаты экспертизы, и под них будет с адвокатом сочинять свою версию, которую ни подтвердить ни опровергнуть по факту. На чистую воду можно вывести только скрывая какой-то факт, умышленно, а потом когда они версию сочинят - этим фактом её поломать.
Про iphone. Есть способы, нелегальные естественно, взломать пароль и добраться до всего содержимого. Есть такие организации, скажем так, я разбирался когда-то давно с этим вопросом, там цена от 20 000$ и срок не менее месяца. Как я понял обычный брутфорс, только грамотный используя уязвимости. Спрашивали за новые модели, сказали так сразу - нет, а через пару-тройку месяцев возьмутся, когда разберутся.
Сама компания Apple не идёт на встречу практически никому, много обращались - и родственники, и родные - отказывают всем без исключения. Имеется ввиду получить доступ к телефону без удаления информации, с целью фотки там достать и т.п. Остальные - примерно тоже самое, мягко отказывают и всё. Я в Xiaomi писал обращений несколько, бес толку всё.
Отправлено: ЁлыПалы - 27.09.23 05:32
Разворачиваемый текстhttps://youtu.be/1MTi2pJWWXE?t=2085
Утверждается, что полиция поначалу не хотела ничего делать, и пришлось приложить усилия, чтобы начались поиски. Возможно, с этим связано и тиражирование версии о проблемах со здоровьем и веществах: местные правоохранители придерживались версии о несчастном случае (что типично для местных полицейских из глубинки даже в США).
Адвокат Эдика, как водится, говорит о произволе. Возможно, будет такая же эпопея, как и с Бережным.
Отправлено: VLV - 27.09.23 07:57
Свежий роликХорошая работа блогера, собрал в кучку все факты, слухи и домыслы.
Все это уже обсуждалось на Форуме, такое впечатление, что он к нам заглядывает))
Напомнил насчет фото тела Даны в телефоне. Предположим, это правда. Сфотографировать мог только Эдик.
Вопрос - КАК? Ведь разблокировать тел он не смог (..."и припрятал до лучших времен"...)
Насчет видео из зала суда: (имхо) эдик не выглядит испуганным рохлей, - сосредоточен, безэмоционален, полон решимости стоять на своем. Лицо выражает "я ничего не скажу". А глаза выдают - как у загоняемого зверя.
Напомнил Лошагина, (который отсидел за убийство жены, но так и не признался) - его поведение в суде типа "я в домике"
Отправлено: Imksy93 - 27.09.23 08:52
Напомнил насчет фото тела Даны в телефоне. Предположим, это правда. Сфотографировать мог только Эдик.На айфоне можно фотографировать без разблокировки
Вопрос - КАК? Ведь разблокировать тел он не смог (..."и припрятал до лучших времен"...)
Отправлено: Nakano Takeko - 27.09.23 10:13
Подкаст о случае с Даной...
Отправлено: BelayaBelka - 27.09.23 11:31
На айфоне можно фотографировать без разблокировкиИ не на айфоне тоже.
Отправлено: Nakano Takeko - 27.09.23 12:25
Утверждается, что полиция поначалу не хотела ничего делать, и пришлось приложить усилия, чтобы начались поиски. Возможно, с этим связано и тиражирование версии о проблемах со здоровьем и веществах: местные правоохранители придерживались версии о несчастном случае (что типично для местных полицейских из глубинки даже в США).Версия подозреваемого "просто случайно так совпало", не выдерживает никакой критики, на камерах четко видно, что он следует за девушкой целенаправленно, начиная с самых первых кадров, затем, якобы случайно, просто маршруты их совпадают, следует на велосипеде в темный лес вслед за девушкой, случайно вдруг, именно в лесу девушке становится плохо, она аккуратно укладывается в яму в неестественной позе... А он все это время просто случайно становится свидетелем, случайно подбирает ее телефон, случайно делает фото ее тела... Все случайно... Ага...
Адвокат Эдика, как водится, говорит о произволе. Возможно, будет такая же эпопея, как и с Бережным.
Про причины смерти, либо не все патологии из результатов СМЭ озвучиваются, либо на начальном этапе следователи так уверовали в несчастный случай, что проигнорировали тщательное исследование тела... Вообще, как знать, возможно преступник заранее видел пост девушки в соцсети о том, что она будет идти через лес одна... Там в ролике из ютуба есть такая инфа, что с телефона были удалены ее последние видео и ее посты в сети... Не знаю, насколько это имеет под собой основание...
Как причина смерти-отравление энергетиком-сомнительно очень... Его ведро надо выпить...
Отправлено: ЁлыПалы - 27.09.23 14:25
Как причина смерти-отравление энергетиком-сомнительно очень... Его ведро надо выпить...Конечно! Но в ролике эксперт говорит о "лошадиной дозе" в энергетиках... Что экспертам прикажут, то они и скажут. Себя дискредитировали, как и учёные. Недавно был скандал с православным генетиком академиком Кудрявцевым... Не иначе, при коммунистах утверждал научный атеизм...
Оффтоп (текст не по теме)Цитирование
– Вы сказали, что наши предки жили 900 лет. Вы правда так считаете?
– Я сказал только то, что это следует из библейской истории. В данном случае я как ученый перехожу к анализу и могу сказать, что таких фактов у меня нет. Я не знаю, сколько лет жили праотцы, могу лишь констатировать, как это указано в Священном Писании. Там указаны очень конкретные даты, с помощью которых можно создать график, сколько жили тогда и сейчас. Когда-то я сам такой график составлял. Его я поставил в свой доклад.
– Что это за график?
– Этот график очень четко показывает корреляцию продолжительности жизни с допотопными временами. Получается, что тогда жили намного дольше, а в послепотопный период мы видим резкое снижение продолжительности жизни. В богословии потоп связывают с общим грехопадением человечества. В данном случае я рассуждаю как богослов, хотя таковым и не являюсь. Но мои слова выдернули из контекста и приписали мне то, чего я не говорил. Честно говоря, я не ожидал такой реакции от широкой общественности. Наоборот – ожидал ее от богословов, поскольку высказал очень спорную для них идею.
https://www.mk.ru/science/2023/03/30/chlenkorrespondent-ran-aleksandr-kudryavcev-uberite-ruki-ot-moey-very.html (https://www.mk.ru/science/2023/03/30/chlenkorrespondent-ran-aleksandr-kudryavcev-uberite-ruki-ot-moey-very.html)
Цитирование
Он цитирует Ветхий Завет, рассказывая о сотворении мира Богом, затем говорит: "Мир был совершенный и гармоничный. И если бы он таким и оставался, все бы и дальше было бы хорошо, и может быть не было бы нашей конференции, когда мы ищем гармонию между человеком и миром. Но так не произошло".
Далее российский учёный-биолог говорит что созданная Богом Вселенная впала в некое "тление" из-за грехопадения предков человека.
Наверно излишне говорить, что о никаком "тлении" Вселенной современной науке неизвестно.
Пересказывая одно из сказаний Ветхого Завета, Кудрявцев заявляет что продолжительность жизни человека в прошлом достигала 900 лет. При этом он в качестве иллюстрации показал в своей презентации график, о котором сказал что "сам его строил" (смотрите скриншот, прикрепленный к посту).
Цитата: "Это продолжительность жизни наших праотцов от «до потопа», и мы видим — 900 лет. После потопа продолжительность жизни падает. На самом деле, если предположить, что продолжительность жизни связана с общим здоровьем, а общее здоровье связано с непораженностью природы, то можно видеть — вот она, скорость поражения природы человека".
https://vk.com/wall-32482446_384433 (https://vk.com/wall-32482446_384433)
Отправлено: Nakano Takeko - 27.09.23 14:34
Конечно! Но в ролике эксперт говорит о "лошадиной дозе" в энергетиках... Что экспертам прикажут, то они и скажут. Себя дискредитировали, как и учёные. Недавно был скандал с православным генетиком академиком Кудрявцевым... Не иначе, при коммунистах утверждал научный атеизм...Мда... График значит...))) Интересно,на каких научных данных этот график вычертил...)))
Вообще нынешних "икспертов" лучше перепроверять...
Отправлено: ЁлыПалы - 27.09.23 14:38
Мда... График значит...))) Интересно,на каких научных данных этот график вычертил...)))Из "абсолютно истинных" - из Библии :) Выше добавила: там он ещё говорил о "тлении Вселенной"!
Отправлено: Slawa - 27.09.23 15:50
Отправлено: Ночь - 28.09.23 11:06
Отправлено: gossgirl - 29.09.23 07:49
В видео также сказано, что у Даны пропали документы, с которыми она возвращалась из Екатеринбурга, бумаги. Насколько я понимаю, их так и не нашлиВ бумаги был завернут закопанный телефон.
Отправлено: VLV - 29.09.23 13:37
На айфоне можно фотографировать без разблокировкибез пароля?
Добавлено позже:
И не на айфоне тоже.тоже пароль нужен))
Отправлено: GreK - 29.09.23 13:41
без пароля?Да, без ввода пароля, вчера проверял на X он же 10. А вообще это во всех Iphone, даже в 2014 году такое на 4 было уже. Можно фотать/писать видео и просматривать только то что только что сделал, остальное недоступно из галереи. Другими словами посмотреть что там в галереи - невозможно, а сделать снимок - без проблем.
Отправлено: VLV - 29.09.23 20:27
сделать снимок - без проблем.Понятно))
К галерее Даны мог же быть настроен доступ кого-то из друзей или семьи?
Я к тому, что снимать тело жертвы ее же телефоном - мягко говоря неосмотрительно?
Почему бы эдику своим не воспользоваться?
А вот если он его "на дело" не взял - свидетельствует о преднамеренности преступления
И главный вопрос: зачем он это снимал? И что бы мог ответить на аналогичный вопрос следователя?
Отправлено: GreK - 29.09.23 23:47
К галерее Даны мог же быть настроен доступ кого-то из друзей или семьи?Когда включена функция «Фото iCloud», фотографии и видео автоматически отправляются в iCloud.
На iPhone, iPad или iPod touch
- Выберите «Настройки» > [ваше имя].
- Нажмите iCloud.
- Выберите «Фото», а затем — переключатель рядом с параметром «Синхронизировать [ваше устройство]».
Функция «Фото iCloud» автоматически сохраняет все фотографии и видео, отправляемые в iCloud, чтобы обеспечить доступ к медиатеке с любого устройства и в любое время. Все изменения в коллекциях на одном устройстве синхронизируются с другими устройствами. Ваши фотографии и видеозаписи упорядочиваются по категориям.
У ней мог быть дома планшет iPad, можно с компьютера/ноута зайти под своей учёткой на сайт iCloud.com и там смотреть. Но функция должна быть включена.
Есть возможность потом мошенничать, разными способами, первый - я нашёл ваш телефон, переведите денег - отдам, второй, дайте пароль я посмотрю в галерее ваши фото чтоб убедиться что это вы и телефон ваш, третий - что-то в галерее пусто, дайте ваш icloud - логин/пароль я на сайте посмотрю. Ну и комбинация этих способов в разных вариантах. Я с радиорынка/мастерской - мне ваш телефон принесли на перепрошивку, чтоб убрать пароль и разблокировать телефон и понеслась. Ну как тут не поверить доверчивым владельцам дорого телефона, вот и называют пароль и учётку.
Почему бы эдику своим не воспользоваться?Так может он им воспользовался, включил режим полёта - и снимал себе на память. Пока его поймали мог удалить, или спрятать хорошенько. Мог следователям другой телефон подсунуть, вот мой телефон - чистый как стёклышко, ищите что хотите.
И главный вопрос: зачем он это снимал? И что бы мог ответить на аналогичный вопрос следователя?Попробовал - не смог разблокировать, открыл камеру - думал таким образом в галерею попасть, а там ничего, взял и сделал снимок, думал мож доступ появится. Может думал по лицу разблокировать, подносил к лицу фронтальную камеру. По подкастам непонятно - то фото чёрно-белое в яме, оно с её телефона или это фото следствия. И ещё говорят про одно фото где она со скрещенными руками, оно возможно с её телефона. Непонятно с этим фото, может прояснится со временем этот момент.
Отправлено: Т - 30.09.23 16:53
И главный вопрос: зачем он это снимал?Моё мнение - это неправда, думаю, что нет никаких фото: ни Дана преступника не фотографировала (как ранее говорили), ни её труп Эдик не фоткал. Это слухи, либо намеренный вброс дезинформации.
Отправлено: БабушкаКиборг - 30.09.23 20:38
Моё мнение - это неправда, думаю, что нет никаких фотоА на чем основано сие мнение? :)
Отправлено: Наталья КВ - 30.09.23 21:29
ни её труп Эдик не фоткалА кто фоткал? Уже нашедшие? А вброс такой для чего?
https://bloknot.ru/chp/poyavilas-novaya-versiya-zagadochnogo-ubijstva-shkol-nitsy-v-kamenske-ural-skom-1162786.html
Отправлено: bjanca - 30.09.23 23:13
главный вопрос: зачем он это снимал?Типа, что я не при чем, она так лежала, когда я ее увидел... Но потом его могли одолеть другие соображения - из жадности и тупости прихватить телефон и спрятать, пока не уляжется шум. Однако после шумихи смерть стали более тщательно проверять на криминал.
Отправлено: Т - 01.10.23 08:05
А на чем основано сие мнениеА на чём основано обратное?
Добавлено позже:
А вброс такой для чего?Это фото, может быть, сделано в ходе следственных действий сотрудниками полиции. То, что его якобы нашли в телефоне Эдика, или в телефоне самой Даны, ничем не подтверждено. Журналистам могли слить фото, остальное - они могли домыслить и придумать. Кстати, кем был обнаружен труп? Они также могли сделать фото и продать его журналистам. Во многих статьях ссылаются на отца Даны. Это также может быть неправдой, лишь бы дать какой-то источник.
Отправлено: rosalie - 01.10.23 10:30
Когда включена функция «Фото iCloud», фотографии и видео автоматически отправляются в iCloud.У айклауда бесплатны только 5 гигов, за большее надо платить, оплатить сейчас можно только с билайна или мтс.
Известно ли, какой у нее оператор был, могла ли платить?
Отправлено: sttesha - 03.10.23 12:00
Александр, отец 16-летней Даны 28 сентября встретился с и. о. руководителя СУ СКР по Свердловской области полковником юстиции Анатолием Надбитовым. Об этом URA.RU сообщил папа девочки.
О том, что Надбитов 28 сентября приедет в Каменск-Уральский, URA.RU писало ранее. По данным источника агентства, статусный силовик своей поездкой хотел показать московскому руководству, что держит ситуацию в городе, в котором за последние месяцы происходит много происшествий, на контроле. При этом в пресс-службе ведомства заявляли, что поездка носит сугубо плановый характер.
Сам Александр не планировал идти на встречу. Он признался корреспонденту агентства, что ему позвонили и сообщили о такой возможности. «Мне позвонил, наверное, какой-то из секретарей Надбитова и сообщил, что 28 сентября с ним можно встретиться по делу Даны», — пояснил Александр.
По словам мужчины, Надбитов пообещал ему, что силовики до конца октября установят точную причину смерти его дочки. «Сейчас готова лишь частичная экспертиза. В октябре, в начале, в середине, или, может быть, в конце, мне скажут результаты полной экспертизы», — уточнил Александр.
Новую версию следователи не нашли. По словам отца школьницы, они придерживаются того, что к ее убийству может быть причастен велосипедист Эдуард Голиков.
Отправлено: zverek - 03.10.23 15:09
Отец погибшей в Каменске-Уральском девочки встретился с главой свердловского СКР.Может быть на продление ареста будет что то новое… оно же на днях
Александр, отец 16-летней Даны 28 сентября встретился с и. о. руководителя СУ СКР по Свердловской области полковником юстиции Анатолием Надбитовым. Об этом URA.RU сообщил папа девочки.
О том, что Надбитов 28 сентября приедет в Каменск-Уральский, URA.RU писало ранее. По данным источника агентства, статусный силовик своей поездкой хотел показать московскому руководству, что держит ситуацию в городе, в котором за последние месяцы происходит много происшествий, на контроле. При этом в пресс-службе ведомства заявляли, что поездка носит сугубо плановый характер.
Сам Александр не планировал идти на встречу. Он признался корреспонденту агентства, что ему позвонили и сообщили о такой возможности. «Мне позвонил, наверное, какой-то из секретарей Надбитова и сообщил, что 28 сентября с ним можно встретиться по делу Даны», — пояснил Александр.
По словам мужчины, Надбитов пообещал ему, что силовики до конца октября установят точную причину смерти его дочки. «Сейчас готова лишь частичная экспертиза. В октябре, в начале, в середине, или, может быть, в конце, мне скажут результаты полной экспертизы», — уточнил Александр.
Новую версию следователи не нашли. По словам отца школьницы, они придерживаются того, что к ее убийству может быть причастен велосипедист Эдуард Голиков.
Отправлено: sttesha - 03.10.23 15:45
Может быть на продление ареста будет что то новое… оно же на дняхВроде бы до 10 октября, но я не сомневаюсь, что продлят еще на месяц минимум.
Отправлено: sttesha - 03.10.23 18:00
❗Сегодня, 3 октября Свердловский областной суд продлил велосипедисту Голикову меру пресечения в виде ареста до 9 января 2024 года. Областной суд оставил под стражей Эдуарда Голикова, подозреваемого в убийстве 16-летней Даны Ильиных, он останется в следственном изоляторе.
Обвиняемый принимал участие в закрытом заседании по видеосвязи из ИК-47 Каменска-Уральского. Он продолжает отрицать свою причастность к убийству девочки. По словам Голикова, он лишь украл принадлежащий ребенку телефон.
- Отпустите меня пожалуйста, ваша честь. Я не признаю вину. Я в шоке. Я взял только телефон у нее. Моя вина лишь в том что я не вызвал скорую ей, - заявил Голиков. - Я никогда не скрывался! Я лишь телефон украл. Прошу, пожалуйста, отпустите меня отсюда - цитирует Голикова КП.
На данном этапе до сих пор не готовы все экспертизы.
Отправлено: GreK - 03.10.23 18:31
- Со здоровьем у него все хорошо. Он находится в СИЗО при колонии. Там ему хорошо. Родители передачки носят, - пояснила защитник.
Отправлено: VLV - 03.10.23 19:38
- Отпустите меня пожалуйста, ваша честь. Я не признаю вину. Я в шоке. Я взял только телефон у нее. Моя вина лишь в том что я не вызвал скорую ей, - заявил ГоликовПросто сравните:
«Своей вины не признаю», — сказал Лошагин, когда его под конвоем вели в зал заседаний. «Я люблю свою жену и считаю все обвинения беспочвенными»
Отправлено: БабушкаКиборг - 04.10.23 06:04
Просто сравните:Потому что он нормальный мужик, никого не убивал, работал много и делал это хорошо, просить прощение у волков, что его в тюрьму садят, себе дороже, да и жалобиться кому-то... Тьфу! *NO*
«Своей вины не признаю», — сказал Лошагин, когда его под конвоем вели в зал заседаний. «Я люблю свою жену и считаю все обвинения беспочвенными»
Отправлено: Сомневающийся - 04.10.23 09:19
Надбитов пообещал ему, что силовики до конца октября установят точную причину смерти его дочки.Вообще очень странно... Столько времени прошло, а причина смерти до сих пор не ясна. Несмотря на то, что тело нашли практически сразу. Как-то странно это звучит, в наш век "интернета и космических скоростей".
Ну сами подумайте, как мог, теоретически, лишить её жизни этот крадун-неудачник? Задушить, зарезать, ударить чем-то тяжелым, застрелить. Это из доступного ему арсенала. И то застрелить вряд ли. Из всего вышеперечисленнго, доступного ему, причина смерти устанавливается на раз. Применение лучевого оружия, всяких "новичков" и пр. экзотики отметаем. А причина смерти до сих пор не установлена... Вам это странным не кажется? Ну может допускаю, что квалификация экспертов на столько низкая, что ножевое ранение или пролом черепа увидеть не могут. Ну это вряд ли.
Странно это как-то все. Мутно...
Отправлено: ЁлыПалы - 04.10.23 10:42
Столько времени прошло, а причина смерти до сих пор не ясна.Например, при удушении пакетом могут возникнуть проблемы, подобные тем, которые бывают при удушении азотом. В обоих случаях, причиной смерти будет гипоксия. А у неё ещё и отёк лёгких, которым тоже можно объяснить гипоксию... Но можно и обратное: отёк лёгких объяснить гипоксией:
Цитирование
Опосредованный гипоксией отек легких
https://bmcphysiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12899-015-0018-4 (https://bmcphysiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12899-015-0018-4)
Цитирование
Большое число самоубийств с использованием удушающих газов остаются недиагностированными, особенно в случаях, когда человек имеет тяжелые сопутствующие заболевания. Определению причины смерти может препятствовать изменение места происшествия родственниками с целью инсценировки ее естественности. Поскольку смерть от удушающих газов не имеет никаких специфических признаков на аутопсии, а также из-за того, что азот является нормальным компонентом крови, токсикологическое исследование бесполезно, определение причины и способа смерти в случае вдыхания азота требует тщательного осмотра места происшествия и выяснения обстоятельств смерти.О применении пакета для убийства и самоубийства:
https://science-education.ru/ru/article/view?id=31089 (https://science-education.ru/ru/article/view?id=31089)
Цитирование
Отец сначала убил сына, задушив его пакетом, а потом — себя. При этом, как сообщили в полиции, следов применения оружия сыщики не обнаружили.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/21/72730781/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/21/72730781/)
Отправлено: VLV - 04.10.23 11:05
Столько времени прошло, а причина смерти до сих пор не ясна. Несмотря на то, что тело нашли практически сразу.Экспертизу всегда долго делают - месяца 3...
Если вопросы останутся - еще повторную будут делать...
Только после этого (может быть) получим официальную информацию.
А неофициально - пожалуйста, отец же озвучил, что эдик задушил Дану.
Отправлено: Сомневающийся - 04.10.23 12:02
О применении пакета для убийства и самоубийства:Ну давайте не будем ровнять удушение пакетом парализованного инвалида детства и взрослой здоровой девушки. Парализованный инвалид вряд ли мог оказать сопротивление, а вот здоровая девушка наверняка сопротивление бы оказывала. Бесследно это бы не осталось ни как для неё самой, ни для нападавшего.
Цитирование
Отец сначала убил сына, задушив его пакетом, а потом — себя. При этом, как сообщили в полиции, следов применения оружия сыщики не обнаружили.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/21/72730781/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/21/72730781/)
ИМХО задушить пакетом здорового человека у которого не связаны руки, практически невозможно.
Отправлено: Nakano Takeko - 04.10.23 12:12
Ну давайте не будем ровнять удушение пакетом парализованного инвалида детства и взрослой здоровой девушки. Парализованный инвалид вряд ли мог оказать сопротивление, а вот здоровая девушка наверняка сопротивление бы оказывала. Бесследно это бы не осталось ни как для неё самой, ни для нападавшего.А если хлороформ? Хотел вырубить и переборщил?
ИМХО задушить пакетом здорового человека у которого не связаны руки, практически невозможно.
https://medside.ru/hloroform?ysclid=lnbjgux0ww36354222
Отправлено: Эля 29 - 04.10.23 12:49
ИМХО задушить пакетом здорового человека у которого не связаны руки, практически невозможно.а если перед эти ударить по затылку - кулаком, даже не сильно, или еще как, об дерево - человек - заторможен пару минут, слаб и никакой... а то и сознание может потерять .В эти минуты можно доделать что хочешь..
Или уронил - ударилась - была в замешательстве.
Велосипедист Эдик что-то недоговаривает. Может и не умышленная Смерть , а так случилось ВО ВРЕМЯ НАПАДЕНИЯ, мож хотел изнасиловать, и не убивать.. но боролись и она умерла. . Но он все равно отпирается. Так и понятно.
на его место многие бы так себя повели. Не все сознаются прямо и честно, такова человеческая природа. *SMOKE*
Сейчас просто в Каменск - уральском тяжелая обстановка по криминалу. вернее последнее время. И верхушка Мвд и СК присматривается к городу, все на контроле.
Из последних известных дел там:
- 20 лет маньяка ловили, и поймали - суд мало правда присудил 17 лет. !! убил и изнасиловал 5 девушек. Михаил Незнамов. но было это 20 лет назад. ему было тогда 23 года , а уже маньячина . сейчас ему 44. Нашли по Днк. раньше не была такая точная экспертиза Днк. а вещи убитых хранились. Потом смыв с бюстгалтера одной жертвы совпал. Михаил сидел за нападения на девушку. Отсидел. но оказалась он еще 5 убил перед этим. Его схватили. Все показал, как и что было .ДАЛИ МАЛО - ТК ВИДИМО 20 ЛЕТ ПРОШЛО... И ОТСИДЕЛ ЗА ОДНО НАПАДЕНИЕ??? СТРАННО.
Одинокий. с мамой жил. очень мама с характером, боялся ее обидеть, подчинялся, а сам ходил и убивал на досуге. Почерк особый - убивал - душил только личными вещами девушек - шарфиком, колготками, платком + с собой у него был собачий поводок , иногда им.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/10/03/72770849/#:~:text=%D0%92%20%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5%2D%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D1%81%D1%83%D0%B4%20%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%81,%2C%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B9%20%E2%80%94%2029%20%D0%BB%D0%B5%D1%82 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/10/03/72770849/#:~:text=%D0%92%20%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5%2D%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D1%81%D1%83%D0%B4%20%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%81,%2C%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%B9%20%E2%80%94%2029%20%D0%BB%D0%B5%D1%82)
- поймали убийцу Елены Косецкой - хозяйки домика, ее убил разнорабочий и скрывался неделю.
- и это дело Смерть Даны Ильиной.
К обстановке присматриваются - тч виноват , не виноват Эдик и насколько - не важно , пусть сидит до упора.
Город на контроле.
Отправлено: ЁлыПалы - 04.10.23 14:04
ИМХО задушить пакетом здорового человека у которого не связаны руки, практически невозможно.У неё есть на щеке какие-то ссадины... Неизвестно, какие у него физические возможности. Мог схватить так, что шевельнуться не могла. Мог начать с нокаута.
Отправлено: SKAD - 04.10.23 14:12
У неё есть на щеке какие-то ссадины... Неизвестно, какие у него физические возможности. Мог схватить так, что шевельнуться не могла. Мог начать с нокаута.Ещё должны быть следы волочения. Но если сразу объявить, что отравилась, следы волочения можно не искать, а через две недели их и не останется.
Отправлено: ЁлыПалы - 04.10.23 14:25
Если душат, сдавливая шею или затыкая рот и нос, остаются специфические повреждения. Может, они и есть, но об этом ничего не говорят. Мог и химию применить.
Отправлено: VLV - 04.10.23 15:17
Если душат, сдавливая шею или затыкая рот и нос, остаются специфические повреждения. Может, они и естьЭти царапины на лбу и щеке могла нанести себе сама Дана, - ногтями, когда пыталась оторвать от своего лица душившую ее руку
Потожировых могло не остаться, если эдик закрывал ей рот не ладонью, а рукавом куртки
Добавлено позже:
Может и не умышленная Смерть , а так случилось ВО ВРЕМЯ НАПАДЕНИЯ, мож хотел изнасиловать, и не убивать..Скорее всего убивать не собирался
Закрыл ей рот, чтобы криков не услышали проходящие по дорожке парни
Возможно, Дана была еще жива, когда он убегал. Но придушения оказалось достаточно, чтобы развился отек легких и впоследствии наступила смерть
Отправлено: gossgirl - 05.10.23 08:49
К обстановке присматриваются - тч виноват , не виноват Эдик и насколько - не важно , пусть сидит до упора.Это как?
Отправлено: Сомневающийся - 05.10.23 09:29
Нокауты и удары головой о дерево оставляют заметные следы.
В одиночку схватить и удерживая душить пакетом, ИМХО практически невозможно.
Отправлено: семен семеныч - 05.10.23 09:38
Это как?Вот так: будет сидеть пока не сделают все экспертизы ( что бы не сбежал). Мошкин же сидел до тех пор , пока не были сделаны все исследования. А Эдик еще и телефон украл.
Отправлено: Nakano Takeko - 05.10.23 09:52
Всякие хлороформы, это очень сложно для таких как он.Просто, нам неизвестны все результаты СМЭ... Возможно, кроме отека легких там были и другие, не столь очевидные признаки асфиксии... Просто, отравление каким-то веществом выглядит странно... Девушка на видео идет довольно бодро, кроме того еще и общается в соцсетях, и вдруг посреди полного здоровья умирает от отравления зайдя в лес, куда за ней проследовал товарищ на велосипеде, преследовавший ее всю дорогу... Ну, как-то странно это...
Нокауты и удары головой о дерево оставляют заметные следы.
В одиночку схватить и удерживая душить пакетом, ИМХО практически невозможно.
Отправлено: gossgirl - 05.10.23 10:51
Вот так: будет сидеть пока не сделают все экспертизы ( что бы не сбежал). Мошкин же сидел до тех пор , пока не были сделаны все исследования. А Эдик еще и телефон украл.Понятно) Я просто по-другому поняла это предложение)) Типа, не важно, виноват он или нет, пусть сидит, потому что харей не вышел))
Отправлено: ЁлыПалы - 05.10.23 11:34
Всякие хлороформы, это очень сложно для таких как он.Что там сложного? Соловьёв - тоже не академик, но достал таллий, и травил, кого хотел. А тут, нельзя исключить, что Эдичка и бабушку отравил.
Просто, при других способах удушения, остаются следы, которые видны при вскрытии. А если применялся пакет или химия, то и доказать убийство будет сложно (а доказать по-настоящему - вряд ли возможно).
Отправлено: Nakano Takeko - 05.10.23 11:39
Что там сложного? Соловьёв - тоже не академик, но достал таллий, и травил, кого хотел. А тут, нельзя исключить, что Эдичка и бабушку отравил.В бытовых условиях хлороформ=хлорная известь+спирт. Правда, надо возгонку делать...
Просто, при других способах удушения, остаются следы, которые видны при вскрытии. А если применялся пакет или химия, то и доказать убийство будет сложно (а доказать по-настоящему - вряд ли возможно).
Отправлено: ЁлыПалы - 05.10.23 11:43
бытовых условиях хлороформ=хлорная известь+спирт. Правда, надо возгонку делать...Мог сделать... А мог где-то что-то достать: в первую очередь - на работе (наверняка, проверят), но и где-то купить мог. В любом случае, некоторое время надо удерживать, но при обычном удушении усилий прикладывалось бы ещё больше.
Отправлено: SKAD - 05.10.23 11:57
В любом случае, некоторое время надо удерживатьНаверное он катил велосипед потому что сам надышался и не мог ехать - терял равновесие...
Отправлено: ЁлыПалы - 05.10.23 12:15
Отправлено: SKAD - 05.10.23 12:20
SKAD, кое-что из этого мог и сам нюхать для удовольствия.За теми кто вообще не пьёт и не курит это не водится!... *NO*
Отправлено: VLV - 05.10.23 17:04
Всякие хлороформы, это очень сложно для таких как он.К тому же полиция может проверить ночного ездуна во время какого-н рейда. Опа, а у него хлороформ в кармане...
Просто, при других способах удушения, остаются следы, которые видны при вскрытии. А если применялся пакет или химия, то и доказать убийство будет сложно (а доказать по-настоящему - вряд ли возможно).Цель ночных покатушек эдик озвучил, - знакомство с целью секса. Задушенный труп для этого не подходит
Выбирал жертву послабее (долго крутился на велике возле памятника, а поехал в итоге именно за Даной)
Девочку достаточно было просто запугать - напасть неожиданно, пригрозить убийством. В крайнем случае - оплеуху дать
Отправлено: ЁлыПалы - 05.10.23 18:07
Девочку достаточно было просто запугать - напасть неожиданно, пригрозить убийством. В крайнем случае - оплеуху датьНо она мертва... Если "пришлось" задушить, то это уже должно быть понятно. Думается, что ему уже бы сказали, чтобы разговорить, а он бы уже не утверждал, что сама легла в яму и умерла. Уже и кофеин определили, а причины смерти всё ещё нет, кроме предположения об удушении. Значит, убил как-то иначе - так, что явных следов не осталось, а причину смерти ещё предстоит выяснять (если это вообще возможно).
Кстати, с наркозной химией всё проще объясняется: хотел одурманить, но переборщил, и она умерла.
Отправлено: Alla Shakhova - 05.10.23 18:34
Отправлено: teneokii - 05.10.23 18:55
Ехал с целью познакомиться, рассчитывал на кекс... для таких целей подошёл бы фентанил, инъекцию делать не обязательно, его можно достать в виде порошка, таблетки, марки. заставь проглотить и в течении пяти минут жертва превратиться в овоща и кроме кайфа ничего не почувствует. Единственный минус фентанила это его летальность при малейшей передозировке.
Добавлено позже:
К тому же полиция может проверить ночного ездуна во время какого-н рейда. Опа, а у него хлороформ в кармане...Ну он же просматривал местность, внезапно никто его не остановит, издалека можно объехать ппс, да и в крайнем случае, на велике легко удрать, как от пеших, так и от автомобиля.
Отправлено: Ира П. - 05.10.23 21:09
Может, она от страха умерла? В редких случаях, от большого количества адреналина в крови может начаться фибрилляция предсердий, а кофеин только поспособствует этому, потому что сам по себе вызывает тахикардию и нестабильность ритма сердца.
Кстати, при фибрилляции предсердий возможен кардиогенный отёк лёгких. Если в этом состоянии человеку не оказать помощь, он умрёт в течении нескольких минут.
Отправлено: VLV - 05.10.23 21:21
Ехал с целью познакомиться, рассчитывал на кекс... для таких целей подошёл бы фентанил, инъекцию делать не обязательно, его можно достать в виде порошка, таблетки, марки. заставь проглотить и в течении пяти минут жертва превратиться в овоща и кроме кайфа ничего не почувствует. Единственный минус фентанила это его летальность при малейшей передозировке.Экспертиза обнаружила бы...
Добавлено позже:
Может, она от страха умерла?Не исключено...
Добавлено позже:
Уже и кофеин определили, а причины смерти всё ещё нет, кроме предположения об удушении.Причину смерти назвали - отек легких, асфиксия
Официально подробностей не разглашали, а все предположения - от журналистов
Отправлено: ЁлыПалы - 05.10.23 22:20
Причину смерти назвали - отек легких, асфиксияОни от чего-то возникли. Причины могут быть разными. Я не верю, что она сама померла, хоть от кофеина, хоть от страха. Если непонятно, как он это сделал, значит, сделал как-то хитро, необычным способом.
Скорее всего, способ был таким, который трудно определить, поэтому он и говорит, что сама умерла: уверен, что не смогут определить или доказать.
Добавлено позже:
К тому же она явно боялась идти одна по городу, от этого и её пост в соцсети и видео с собакой.Могла заметить внимание с его стороны. Может, посмотрел так, что страшно стало: говорили, что у него взгляд пугающий.
Отправлено: LisaB. - 06.10.23 01:23
Отправлено: Т - 06.10.23 05:48
Скорее всего, способ был таким, который трудно определить, поэтому он и говорит, что сама умерла: уверен, что не смогут определить или доказать.Вот его поведение с самого начала говорило об этом. Я тоже так думаю. При случайном убийстве, по-моему, он бы уже на первом допросе раскололся. Меня удивляет, насколько он уверен в себе. Для не опытного человека первый допрос - это стресс, шок и всё такое. Тем более там специалисты ведут разговор, тоже не пальцем деланные. А он столько времени держится. Вот это меня настораживает.
Добавлено позже:
- Отпустите меня пожалуйста, ваша честь. Я не признаю вину. Я в шоке. Я взял только телефон у нее. Моя вина лишь в том что я не вызвал скорую ей, - заявил Голиков. - Я никогда не скрывался! Я лишь телефон украл. Прошу, пожалуйста, отпустите меня отсюда - цитирует Голикова КП.В этой цитате видно, какую тактику он избрал - прикидывается бедной овечкой, "шёл-нашёл", и мне не хватило в конце еще "Я больше так не буду". Детскость какая-то в его фразе. Но, думаю, это для усиления впечатления случайного человека в этой истории.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.10.23 07:34
Может я какую глупость спрошу. А если укол инсулина?Тогда бы СМЭ выявила отсутствие глюкозы в тканях и крови...
Добавлено позже:
Кофеин в любом случае повышает кровяное давление. А Дана употребила энергетик с ним. К тому же она явно боялась идти одна по городу, от этого и её пост в соцсети и видео с собакой. Страх тоже повышает давление. Кроме того, нельзя исключать, что у неё в тот вечер было предчувствие беды, которое она не могла объяснить и прогнать не могла. А когда она зашла в лес, там её мог встретить Эдуард, перегородив ей дорогу или схватив её сзади. А Дана и так всю дорогу отгоняла свои страхи и предчувствия, а тут они подтвердились. Неудивительно, что её в этот момент обуял настоящий ужас.Это все при условии, что у нее были проблемы с сердцем до этого, но таких данных нет... Чтобы умереть от кофеина надо ведро энергетика выпить... И, думаю, смерть от сердечной недостаточности на СМЭ тоже бы определили...
Может, она от страха умерла? В редких случаях, от большого количества адреналина в крови может начаться фибрилляция предсердий, а кофеин только поспособствует этому, потому что сам по себе вызывает тахикардию и нестабильность ритма сердца.
Кстати, при фибрилляции предсердий возможен кардиогенный отёк лёгких. Если в этом состоянии человеку не оказать помощь, он умрёт в течении нескольких минут.
Добавлено позже:
Нормальный судмедэксперт обнаружит след от укола даже в волосах, да и чтобы уколоть нормально нужно сначала полностью обездвижить.Так это, если он его искал... А если там изначально была версия несчастного случая или суицида, могли и не искать ничего необычного...
Отправлено: VLV - 06.10.23 09:43
Скорее всего, способ был таким, который трудно определить, поэтому он и говорит, что сама умерла: уверен, что не смогут определить или доказать.Может, и не уверен, но придерживается такой тактики - ничего не признавать, пока не докажут
Может, он ее придушил (чтобы не кричала) - и сам не понял, что убил, или наоборот - был уверен, что оставил Дану живой
(а она умерла через какое-то время - от отека легких, вызванного мех. асфиксией)
Про телефон - да, держал в руках, но не крал. Доказали - признал кражу.
Про убийство - да, видел, что ей поплохело, но не трогал.
Следствие скорее всего давно сложило 2+2, осталось доказать
Но пока не будет результатов экспертизы, говорить не о чем (если только эдик вдруг сам не расколется)
Добавлено позже:
Меня удивляет, насколько он уверен в себе. Для не опытного человека первый допрос - это стресс, шок и всё такое. Тем более там специалисты ведут разговор, тоже не пальцем деланные. А он столько времени держится. Вот это меня настораживает.*Лошагин:
Сломал жене шею, запаковал тело в контейнер, вывез, поджег. Отпирался с самого начала, хотя не мог быть уверен, что где-то не "наследил". Доказали. Десятку отсидел, но так и не признался
Отправлено: Эля 29 - 06.10.23 11:15
след от уколаесть обычные шприцы. а есть тонюсенькие инсулиновые с комаринной иглой. Глубоко его ставить не нужно 2-3 мм. следа очень сложно найти, особенно если не искать... Да лежала сутки - очень микроточка могла зарости.
От обычной иглы - да виден след. а от инсулинки - может и нет..
Да и криминалисты в Каменск-Уральском поди не профи..
действие инулина не мгновенно... полчаса или больше эффект м.б. успела бы убежать после укола... в сторону дома.
да не будет Эдик заморачиваться такой сложностью. что он супер маньяк что-ли???
напугать он ее в лесу мог, забрать телефон . чтоб не звонила... а как умерла - это правда загадка.
да, очень вероятно - придушил чуть - чтоб не кричала (кстати, не голыми руками - а через тряпку, шарф, собственную футболку - чтоб следов не было на шее от удавления, ни механических, ни дактилоскопических), но перестарался... щас отпирается... иди ударил по затылку - потеря сознания, внешне на черепе нет следов. Но мозг - вещь темная - небольшой сотряс в опасном месте - где центры дыхания кстати - в затылочной части и замкнуло..
Но явно от действий велосипедиста Э.Г. это..
Отправлено: ЁлыПалы - 06.10.23 12:04
Может, и не уверен, но придерживается такой тактики - ничего не признавать, пока не докажутЯ о том и говорю. что если бы были нормальные признаки удушения, ему бы пришлось признаться. А его рассказ "легла в яму и умерла" - очень экзотичное объяснение, которое и оправдано только если есть надежда, что способ убийства не определят.
Отправлено: Alla Shakhova - 06.10.23 14:27
А он столько времени держится.Потому что шизоидный тип.
Добавлено позже:
да не будет Эдик заморачиваться такой сложностью. что он супер маньяк что-ли???Про инсулин я подумала, потому что у него раньше ещё бабушка как-то внезапно умерла. Я ничего не путаю, писали об этом?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.10.23 15:17
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 15:40
Потому что шизоидный тип.Для чего надо ему все эти дела проворачивать? Вот вопрос. Что значит шизоидный тип? Если человек психически неуравновешенный, он не сдержится в любом случае.
Отправлено: gossgirl - 06.10.23 16:04
Про инсулин я подумала, потому что у него раньше ещё бабушка как-то внезапно умерла. Я ничего не путаю, писали об этом?Она внезапно умерла?
Отправлено: Alla Shakhova - 06.10.23 16:31
Она внезапно умерла?Ответ #281 форумчанин teneokii пишет, что бабушка передознулась лекарственными препаратами.
Добавлено позже:
Что значит шизоидный тип?https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/schizoid-psychopathy (https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/schizoid-psychopathy)
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 17:11
Кофеин в любом случае повышает кровяное давление. А Дана употребила энергетик с ним. К тому же она явно боялась идти одна по городу, от этого и её пост в соцсети и видео с собакой. Страх тоже повышает давление. Кроме того, нельзя исключать, что у неё в тот вечер было предчувствие беды, которое она не могла объяснить и прогнать не могла. А когда она зашла в лес, там её мог встретить Эдуард, перегородив ей дорогу или схватив её сзади. А Дана и так всю дорогу отгоняла свои страхи и предчувствия, а тут они подтвердились. Неудивительно, что её в этот момент обуял настоящий ужас.Кофеин вызывает ещё и прилив сил, допинг же, она могла бежать от предполагаемого обидчика . Бежала изо всех сил, в результате возникло недомогание, поэтому свернула в лес и легла в яму.
Может, она от страха умерла? В редких случаях, от большого количества адреналина в крови может начаться фибрилляция предсердий, а кофеин только поспособствует этому, потому что сам по себе вызывает тахикардию и нестабильность ритма сердца.
Кстати, при фибрилляции предсердий возможен кардиогенный отёк лёгких. Если в этом состоянии человеку не оказать помощь, он умрёт в течении нескольких минут.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.10.23 17:33
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 17:46
Потому что шизоидный тип.Каждому второму можно приписать подобные свойства характера. Это не болезнь как таковая, а черты характера, воспитанные как раз таки в социуме. Какое общество, какие отношения в обществе, напрямую зависящие от экономики и способа производства, такие и люди. Воспитание личности не ограничено семьёй. Человек ходит в детский сад, в школу, в магазин, на работу, смотрит навязанные обществом передачи по телевизору, читает ту же навязанную литературу, общается со с людьми, которые скроены в том же обществе, всё это накладывает естественный отпечаток, человек делает выводы из того, что получил.
Оффтоп (текст не по теме) Ему же не преподают с детства настоящую марксистско - ленинскую теорию, поэтому он вооружён тем, чем напичкало его противоречивое капиталистическое общество. Куда деваться - будешь тут дёргаться из стороны в сторону, если общество и система аморальны до предела. *JOKINGLY* Я не оправдываю. Надо учиться правильно познавать мир. А этому намеренно не учат. Направляют в прямо противоположную сторону, откуда выбраться самому сложно, если не иметь знаний.
Добавлено позже:
Блин... Ну какой кофеин? ))) Смешно... Молодая здоровая девушка, выпила банку энергетика... побежала, потом легла в яму и умерла...Как же случаются смерти при приёме допинга и нагрузке у спортсменов? А тут подросток с неустановившимися гормональными процессами. Кстати, если Влада Бахова нашли бы сразу и поблизости, вполне можно было предположить то же самое. Сделать нормальную экспертизу и установить причину смерти. В случае с Даной легко. Не понимаю, что там сложного.
Отправлено: VLV - 06.10.23 18:12
Я о том и говорю. что если бы были нормальные признаки удушения, ему бы пришлось признаться. А его рассказ "легла в яму и умерла" - очень экзотичное объяснение, которое и оправдано только если есть надежда, что способ убийства не определят.Тело осматривали судмедксперты. Эдику (как и общественности) в интересах следствия о результатах осмотра они докладывать не обязаны
Ни эдик, ни мы не знаем, какие признаки там нашли, и экспертиза еще не готова
Адвокат сказал отпираться - он и отпирается
Добавлено позже:
Как же случаются смерти при приёме допинга и нагрузке у спортсменов?Ключевое слово в Вашей фразе - Нагрузки, - нехилые и ежедневные, изматывающие организм спортсменов.
И допинг у них посерьезнее малюсенькой дозы кофеина
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 18:30
Ключевое слово в Вашей фразе - Нагрузки, - нехилые и ежедневные, изматывающие организм спортсменов.Я понимаю. Думаете, здоровье Даны находилось под неусыпным присмотром докторов? У нас полно не дообследованных и необследованных детей, не говоря уже о взрослых. Диспансеризация для галочки. И дети сейчас не кровь с молоком, больных много. Питание, образ жизни сами понимаете какие. В тот же спорт идут не совсем здоровые, потом их ещё добивают нагрузками и допингом. Закалённые как сталь - это не про современных деток. Похожее что то там у Даны с организмом произошло, если нет явных признаков насилия и убийства. Вон как Алёну из "Убийства на пляже" защищают многие. Там есть к чему придраться. А тут не к чему. Ждут признания от велосипедиста, как тот шокировал девочку своим присутствием на дороге , и она умерла от страха?
И допинг у них посерьезнее малюсенькой дозы кофеина
Добавлено позже:
Адвокат сказал отпираться - он и отпираетсяОн нанял платного адвоката? Откуда деньги? А гос защитник за копейки так стараться не будет.
Отправлено: GreK - 06.10.23 19:05
Тело осматривали судмедкспертыОни нормально не осматривали, только поверхностно. А зачем? Сказали же что признаков насилия нет, смерть от неизвестного препарата. Ну они и на расслабоне бумажки заполнили и всё. Тело освободили и похоронили.
экспертиза еще не готова
А потом когда стало известно про Эдика на велосипедике, когда дело взял на контроль Бастрыкин, они бы и рады нормально провести - но уже поздно, тела то нет. Осталась кровь и другие жидкости только, и больше ничего, вот они и ищут там за что зацепиться. А там кроме повышенного кофеина от энергетика, похоже что ничего нет. А какие могут быть следы от удушения, от шокера, от удара - в оставшихся материалах? Верно, никаких. Такая ситуация получается, тупиковая. Тянут с экспертизами, уже все сроки перетянули неоднократно, потому что там ничего нет за что зацепиться.
Отправлено: БабушкаКиборг - 06.10.23 19:25
Они нормально не осматривали, только поверхностно. А зачем? Сказали же что признаков насилия нет, смерть от неизвестного препарата. Ну они и на расслабоне бумажки заполнили и всё. Тело освободили и похоронили.Эксгумацию никто не отменял :de:
А потом когда стало известно про Эдика на велосипедике, когда дело взял на контроль Бастрыкин, они бы и рады нормально провести - но уже поздно, тела то нет. Осталась кровь и другие жидкости только, и больше ничего, вот они и ищут там за что зацепиться. А там кроме повышенного кофеина от энергетика, похоже что ничего нет. А какие могут быть следы от удушения, от шокера, от удара - в оставшихся материалах? Верно, никаких. Такая ситуация получается, тупиковая. Тянут с экспертизами, уже все сроки перетянули неоднократно, потому что там ничего нет за что зацепиться.
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 19:42
Они нормально не осматривали, только поверхностно. А зачем? Сказали же что признаков насилия нет, смерть от неизвестного препарата. Ну они и на расслабоне бумажки заполнили и всё. Тело освободили и похоронили.То есть вы считаете, экспертизы не проведены на должном уровне? За халатность экспертов привлечь некому. Велосипедист одинокий, беспомощный. У "пьяного" мальчика папа был деловой и дотошный. А тут дело табак. Выгоднее получить признание, чем тратиться на экспертизы.
А потом когда стало известно про Эдика на велосипедике, когда дело взял на контроль Бастрыкин, они бы и рады нормально провести - но уже поздно, тела то нет. Осталась кровь и другие жидкости только, и больше ничего, вот они и ищут там за что зацепиться. А там кроме повышенного кофеина от энергетика, похоже что ничего нет. А какие могут быть следы от удушения, от шокера, от удара - в оставшихся материалах? Верно, никаких. Такая ситуация получается, тупиковая. Тянут с экспертизами, уже все сроки перетянули неоднократно, потому что там ничего нет за что зацепиться.
Добавлено позже:
Эксгумацию никто не отменялТрата средств. Экономика должна быть экономной.
Отправлено: gossgirl - 06.10.23 19:52
Эксгумацию никто не отменял :de:Да никто не будет эксгумировать тело. Не резонанс. Бытовуха практически.
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 20:12
Да никто не будет эксгумировать тело. Не резонанс. Бытовуха практически.Ага, напились и кто то полёг в пьяной драке.
А ведь ребёнок умер, надо провести всё на должном уровне. Только вот должное и результат часто разнятся. Предпочитается выгода.
Отправлено: GreK - 06.10.23 20:35
То есть вы считаете, экспертизы не проведены на должном уровне? За халатность экспертов привлечь некому.Да, поверхностно и быстро. А хотелось бы очень тщательно. А теперь всё, никаких следов уже не найти. Эксперт скажет - я искал всё как надо, и это уже не доказать ни опровергнуть. Есть конечно маленький шанс что причиной будет какое-то вещество, которое могло попасть через укол только. Тогда этот эксперт скажет - ну не заметил я следа от иглы. И что ему можно предъявить?
Эксгумацию никто не отменялТолько это бесполезное абсолютно занятие, столько времени прошло, всё уже давным давно.
Следы ударов, от шокера, от укола, механические - они все уже исчезли, если были.
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 20:42
Тогда этот эксперт скажет - ну не заметил я следа от иглы. И что ему можно предъявить?А для чего девочку надо было колоть иглой, если нет следов насилия? Чтобы украсть у неё что то? При ней были ценности, которые пропали? Экспериментатор какой то этот велосипедист. Он вообще то где то работал, средства на существование были? Может , он куратор какой или сутенёр? Для чего нужна была ему девочка?
Отправлено: gossgirl - 06.10.23 20:44
Ага, напились и кто то полёг в пьяной драке.Ну зачем вы так?
А ведь ребёнок умер, надо провести всё на должном уровне.
Просто проще списать на наркотики будет или повесить на велосипедиста, чем эксгумировать.
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 20:47
Просто проще списать на наркотики будет или повесить на велосипедиста, чем эксгумировать.Так наркотики не нашли. Кофеин в малых дозах не наркотик, сами же утверждаете. А велосипедист должен признаться и снова возвращаемся к экспертизе, где нет следов убийства.
Отправлено: gossgirl - 06.10.23 20:55
Так наркотики не нашли. Кофеин в малых дозах не наркотик, сами же утверждаете. А велосипедист должен признаться и снова возвращаемся к экспертизе, где нет следов убийства.Могут написать, что из-за кофеина начался отек квинке. Потом инфаркт.
Да я не знаю, просто предполагаю.
Просто уверена, что эксгумации не будет.
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 21:34
Просто уверена, что эксгумации не будет.Главное, почему её не будет. Зрите в корень.
Отправлено: GreK - 06.10.23 21:39
А для чего девочку надо было колоть иглой, если нет следов насилия?Если не нашли следов, а их нормально не искали, то это не значит что насилия не было. Не найдено следов и не было, это разные вещи. Мы не знаем извращения Эдика, у него в голове может много чего быть.
Чтобы украсть у неё что то? При ней были ценности, которые пропали?Неизвестно про драгоценности, про судьбу сумочки, про её содержимое. Телефон то украл, может он и был целью, когда понял что это Iphone а не android, который легко сбросить и очистить, огорчился но всё равно забрал и прикопал его, с целью потом забрать когда разрядится и всё уляжится.
Он вообще то где то работал, средства на существование были? Для чего нужна была ему девочка?Работал на заводе, денег хватало вроде, долгов нету, велик купил. Ну он сам говорил - хотел секса, поехал на велосипеде найти кого-то для этого. Вот заметил Дану и глаз на неё положил, с этой целью и преследовал. Осуществил желаемое или нет - не известно, молчат об этом. Времени было достаточно, как мотив нападения - тоже годится, по крайней мере звучит более правдоподобно чем ограбление.
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 22:10
Если не нашли следов, а их нормально не искали, то это не значит что насилия не было.Уж следы насилия на ребёнке в первую очередь должны были найти. Таких ошибок не бывает. Это ж какие должны быть неучи эксперты. Не нашли целенаправленно, чтобы помочь следствию закрыть дело, не ловить преступника, не тратить денежку из казны?
Добавлено позже:
Ну он сам говорил - хотел секса, поехал на велосипеде найти кого-то для этого.Видео допроса имеется? Он, что, на трассу поехал за сексом и принял девочку за проститутку? И часто он такие поездки практиковал? К местам скопления дам лёгкого поведения. Обычно с подобными дамами разговор какой никакой начинается. Дана могла сказать - что опоздала на автобус и идёт домой.
Отправлено: Ира П. - 06.10.23 22:16
Бежала изо всех сил, в результате возникло недомогание, поэтому свернула в лес и легла в яму.Странно сворачивать в лес с дороги. Если только она попыталась спрятаться в яме, если поняла, что её преследуют.
Но когда поняла? Уже в лесу? Почему назад не попыталась выбежать к фонарям и машинам, если увидела, что там кто то стоит и поджидает её?
А если Эдик её туда утащил, чтобы изнасиловать, почему он с ней расположился так близко от дороги, а не унёс подальше? В 10 метрах от дороги возню и пыхтение при изнасиловании могли услышать прохожие, даже если жертва не кричала бы. У прохожих это могло бы вызвать желание посмотреть, кто там пыхтит и шелестит в темноте. Может человеку плохо стало.
Добавлено позже:
Эксгумацию никто не отменялПосмертные изменения тела могут скрыть мелкие повреждения. Если их изначально не описали в протоколе вскрытия, то и эксгумация не поможет.
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 22:22
Почему назад не попыталась выбежать к фонарям и машинамКак раз таки она там вся на виду. Дошло может быть, что её не за ту принимают. Ну, и сердце от бега начало пошаливать. Поди голодная весь день на одних энерго напитках.
Отправлено: VLV - 07.10.23 02:42
А велосипедист должен признаться и снова возвращаемся к экспертизе, где нет следов убийства.Дело Виктора Кона:
Тело Галины Калядзинской вообще не нашли ("нет тела - нет дела")
В итоге витя сел по совокупности косвенных улик, хотя даже мать Галины не верила в его виновность
Отправлено: Вита - 07.10.23 02:50
Главное, почему её не будет. Зрите в корень.Намекаете, не замешан ли кто-то из местных "правоохранителей" в убийстве?
Сначала хотели списать на естественную смерть, а потом, когда не получилось - на велосипедиста Эдика?
Отправлено: Elisa - 10.10.23 17:39
Понимаю так, что ничего ни доказать, ни опровергнуть пока не могут . %-) С экспертизой тоже вроде ничего нового? Хочется объективных выводов по этому странному делу , но что то я уже сомневаюсь.
Отправлено: 1wayticket - 10.10.23 22:39
Всем здравствуйте. Заинтересовала тема. Весь день сегодня читал ваши сообщения.
Вопрос по данному видео с 2:27.
Когда Дана переходит дорогу, она что-то достает из сумки(похоже на телефон) и как будто бьет себя по щекам приводя в чувство, через несколько метров это повторяется. Плюс есть ощущение, что переходя через дорогу, она слегка подкашивается на правую сторону.
Хотя может это все мне померещилось из-за ужасного качества видео.
Отправлено: SKAD - 10.10.23 22:57
Когда Дана переходит дорогу, она что-то достает из сумки(похоже на телефон) и как будто бьет себя по щекам приводя в чувство, через несколько метров это повторяется.Это документы свёрнутые в трубочку! Шлёпает по губам, типа индейца, вышедшего на тропу войны!
Отправлено: bjanca - 10.10.23 23:06
Добавлено позже:
Шлёпает по губам, типа индейцаТоже интересная возможность. Но это, значит, её надоело идти, такой раздражительный жест.
Она не видела своих одноклассников на остановке? Почему не пошла с ними?
Отправлено: GreK - 10.10.23 23:12
Вопрос по данному видео с 2:27.Я не увидел что она достаёт что-то, я увидел что она поправляет сумку просто. Действительно, посмотрел внимательно - походка не нормальная, заваливается иногда в сторону, это ещё до перехода дороги видно, а когда переходит то тоже. И по щеке действительно бъёт, типа в чувство приводит сама себя. И идёт неестественно, когда свободный тротуар обычно идут по средине, а она жмётся к краю и виляет. Очень похоже что идёт в состоянии опьянения, наркотического. Интересный поворот, спасибо за видео.
Когда Дана переходит дорогу, она что-то достает из сумки(похоже на телефон) и как будто бьет себя по щекам приводя в чувство, через несколько метров это повторяется. Плюс есть ощущение, что переходя через дорогу, она слегка подкашивается на правую сторону.
Хотя может это все мне померещилось из-за ужасного качества видео.
Отправлено: SKAD - 10.10.23 23:13
Тоже интересная возможность. Но это, значит, её надоело идти, такой раздражительный жест.Как раз наоборот - 5 минут назад она поговорила с отцом о планах на будущее!
Это боевой клич индейцев - в бой!... *WIZARD*
Отправлено: Jurij - 11.10.23 00:35
Это боевой клич индейцев - в бой!...Или зевает.
Отправлено: bjanca - 11.10.23 01:13
Но тут все видят разное, лишь Дана знала, что она вкладывала в этот жест.
А вот походка мне кажется размашистой и уверенной. Но пьяное состояние тоже может приводить к неуместному воодушевлению и временному приливу энергичности. То, что она идет не по середине, это я тоже заметила. Вероятно, опасалась, что её могут затолкать вечером в машину, не кто-нибудь конкретный, а вообще, поэтому шла подальше от проезжей части.
Отправлено: VLV - 11.10.23 01:21
То, что она идет не по середине, это я тоже заметила. Вероятно, опасалась, что её могут затолкать вечером в машину, не кто-нибудь конкретный, а вообще, поэтому шла подальше от проезжей части.Сейчас очень много велосипедистов и самокатчиков, им трудно объезжать пешеходов, идущих посередине и не понятно, в какую сторону человек метнется. Имхо, просто выработалась привычка - идти по краю, чтобы дать им проехать. Бегун в начале видео тоже по самому краю бежит
Добавлено позже:
А вот походка мне кажется размашистой и увереннойНу да, нормальная походка, а четко по прямой линии никто и не ходит, особенно в сумерках
Добавлено позже:
И по щеке действительно бъёт, типа в чувство приводит сама себя.Может, похлопывает скрученными в трубочку бумагами, чтобы приободриться? Поздно, устала, в сон тянет... Или просто машинально...
Добавлено позже:
Но тут все видят разноеЯ ничего особенного не вижу))
Отправлено: 1wayticket - 11.10.23 07:59
Это документы свёрнутые в трубочку! Шлёпает по губам, типа индейца, вышедшего на тропу войны!Согласен, очень похоже на документы. И как написали ниже, что похлопывала себя от скуки, машинально, возможно не придавая этому значения, как это делает обычно человек, который о чем-то сильно задумался.
В конце видео видно, когда на 5-6 секунд она приложила документы к лицу, вопрос зачем?!
И еще маленькое замечание, что переходя дорогу, она смотрит по сторонам, что можно сказать, что она была в нормальном состоянии, в состоянии опьянения наврядли бы ее заботила такая мелочь как машины по сторонам
Отправлено: BelayaBelka - 11.10.23 08:40
Или зевает.Или комара прибила.
Отправлено: Elisa - 11.10.23 10:56
Отправлено: GreK - 11.10.23 11:05
Сколько она уже прошла от станции?Около 3 км
Отправлено: БабушкаКиборг - 11.10.23 11:07
Посмотрела это видео с Даной еще раз. Наверное, действительно каждый видит по разному. Я не заметила никаких бумаг, мне показалось, она действительно шлепает себя по щеке. Возник вопрос. Сколько она уже прошла от станции? Слишком бодро идет, никакой усталости, а уже ведь практически ночь и она провела достаточно активный день. Энергетики?так фантазировать, это, конечно, надо уметь
П.С: вспомнила случай из жизни. Была свидетельницей, как 3 школьницы вышли из лесопарка и весело переговариваясь бодренько направлялись в нашу сторону. Метрах в 4 не доходя до нас одна из низ резко закатывает глаза и валится. Две другие бестолково начинают бегать вокруг нее в панике. Потом на землю садится вторая, но сознания не теряет, но видно что ей плохо. Третья нам сказала, что они что то приняли в лесу и она теперь тоже боится. Вызвали скорую, их привели в чувство, но в клинику не забирали - что то вкололи в машине скорой и отправили восвояси.
В общем, изначала они не выглядели ни тормозными ни пьяными абсолютно, шли нормально.
ее мужик на велике преследовал сколько минут? Точно, скорее всего взмахом руки бьет себя по щеке, пытается взбодриться, а потом умирает от энергетиков %-)
Отправлено: Elisa - 11.10.23 11:29
так фантазировать, это, конечно, надо уметьНикаких фантазий, случай из жизни. *YES*
ее мужик на велике преследовал сколько минут? Точно, скорее всего взмахом руки бьет себя по щеке, пытается взбодриться, а потом умирает от энергетиков %-)
А сколько минут ее преследовал велосипедист реально?
Я не думаю, что она скончалась от энергетиков (сколько их надо выпить для этого?!), просто на видео Дана идет в ночи достаточно бодро .
Отправлено: VLV - 11.10.23 12:48
Слишком бодро идет, никакой усталости, а уже ведь практически ночь и она провела достаточно активный день. Энергетики?Ей 16 лет, в этом возрасте пару суток не спать можно (проверено).
Добавлено позже:
А сколько минут ее преследовал велосипедист реально?Дана прошла 3км, если не спеша - это примерно 40мин
Преследовать эдик начал от памятника, получается минут 30... примерно...
Добавлено позже:
«Дома у Голикова было около десяти коробок от мобильных телефонов. Они были пустые», — заявил журналист в эфире программы, посвященной трагедии Даны. Шоу вышло на телеканале «Россия 1». Это уже второй выпуск, посвященный истории из Каменска-Уральского, который сделала команда ведущего Андрея Малахова.
https://ura.news/news/1052693394
Какой-то телефонный маньяк... Зачем пустые коробки хранить?
Сегодня что ли выпуск??
Убийство в темном парке: о чем молчит велосипедист?
11 ОКТЯБРЯ 2023, 07:30
Новые подробности в деле о загадочной смерти 16-летней Даны Ильиных в Каменск-Уральском. Мать велосипедиста, задержанного по подозрению в убийстве, прервала молчание. Женщина хочет доказать, что ее сын ни в чем не виноват, и готова раскрыть правду. Зачем Эдуард следил за Даной в ту ночь, и что он делал в лесу? Что изменилось в темном парке спустя два месяца после трагедии?
Cсылка на новый выпуск:
https://smotrim.ru/video/2696101
Отправлено: gossgirl - 11.10.23 14:01
Когда Дана переходит дорогу, она что-то достает из сумки(похоже на телефон) и как будто бьет себя по щекам приводя в чувство, через несколько метров это повторяется.Здесь или на другом форуме еще были версии, что она похлопыванием уха меняла музыку в беспроводных наушниках. Либо отгоняла комаров))
Отправлено: ЁлыПалы - 11.10.23 15:10
На коробках, вроде бы, указаны данные телефонов... Может, определят, кому они принадлежат, где и кому проданы или украдены.
Отправлено: VLV - 11.10.23 16:15
Отец повторил, что на телефоне есть кадр, но подробностей не сообщает - ссылается на подписку о неразглашении.Причем отец считает, что именно из-за этого кадра эдик забрал телефон.
Кадр был сделан за "несколько минут ДО смерти" Даны.
Получается, это не фото, которое якобы сделал эдик (тело в яме), а фото эдика, которое успела сделать Дана незадолго до смерти, по сути - УЛИКА
Мы уже обсуждали это, и вот отец подтвердил
И насчет экспертизы пояснил - могут делать до 90 дней и еще продлить срок при необходимости
Отправлено: Т - 11.10.23 16:17
Сегодня что ли выпуск??Обычно уже утром (или к обеду) сегодняшний выпуск на сайте выложен. Давно заметила.
Женщина хочет доказать, что ее сын ни в чем не виноват, и готова раскрыть правду.Как обычно - со всеми здоровался, всем помогал, никому не отказывал. Уверена, что примерно это скажет. Они все одно и то же говорят. Я в процессе просмотра. И мамаша уже бесит. Во-первых, она участвует в передаче явно с разрешения сына и адвоката. Подготовлена к вопросам. Особенно нелепо звучит ответ про слежку за девочкой: "Он же спортсмен". Это просто и смешно, и грустно. Неужели не понимает, насколько это глупо? Видео его покатушек на велосипеде и спорт - не имеют ничего общего. Даже с целью скинуть вес - несерьёзно.
Добавлено позже:
Мы уже обсуждали это, и вот отец подтвердил.Так он уже разгласил инфу, получается. Если это правда.
Отправлено: VLV - 11.10.23 16:52
Так он уже разгласил инфу, получается. Если это правда.Получается так. Может, на тот момент еще подписки не было?
Как это может быть неправдой?
Отправлено: Т - 11.10.23 17:38
Как это может быть неправдой?Для бОльшей веры своим словам и убеждения матери. Это если по своей инициативе лжет. Девушка, которая его "узнала" и обвиняет в попытке изнасилования - тоже лжёт, осознанно или не осознанно, другой вопрос. Анетта Орлова там все объясняет, это стадия проживания и принятия горя, травмирующего события. Это постоянно происходит. Отец тоже может верить в то, что говорит. Я не то, чтобы ему не верю. Я допускаю такую возможность.
А также по просьбе следователей может дезинформировать. Адвокатесса сама, либо через мать, итоги эфира донесёт ему. Может, они расшатывают его нервишки и пытаются вывести из равновесия? Это может быть полуправдой. Там может быть фотография, на которой его нет, например. Просто темнота или туман, или деревья, или небо. Он же не разблокировал его, поэтому наверняка не знает. А тут его пытаются убедить, что его сфотографировали перед убийством.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.10.23 18:17
Так он уже разгласил инфу, получается. Если это правда.Судя по его словам, у него есть и ещё какая-то информация, которую он не может разглашать, а про снимок решил рассказать, так как уже рассказывал о нём.
Добавлено позже:
Он же не разблокировал его, поэтому наверняка не знает.Он мог отобрать телефон, когда девушка им пользовалась и он был разблокированным. Вероятно, он же и сообщение удалил в соцсети, но на сервере должно сохраниться, и его уже могли получить, как и фотографию.
Дезинформировать бесполезно, если снимка не было и он ничего не удалял. Скорее всего, он понимал, что снимок могут восстановить, поэтому унёс и закопал телефон.
Добавлено позже:
олучается, это не фото, которое якобы сделал эдик (тело в яме)Скорее всего! В этот раз он не сказал, что было на снимке. Может, там - не один снимок.
Отправлено: VLV - 11.10.23 18:44
Девушка, которая его "узнала" и обвиняет в попытке изнасилования - тоже лжёт, осознанно или не осознанно, другой вопрос.Не факт, психолог просто допустила такую вероятность
Отец тоже может верить в то, что говорит.Такое впечатление, что у него ни тени сомнения
А также по просьбе следователей может дезинформировать.Эдик такую упертость демонстрирует, вряд ли он поверит, пока сам не увидит (тем более не поверит сказанному на шоу).
Кстати, как бы вел себя на его месте невиновный в убийстве человек?
Наверняка ведь использовал бы любую возможность донести до общественности (через журналистов хотя бы), что не виноват? Какие-то аргументы привести, пожаловаться на произвол, типа сижу такой весь невинный и тп. Хуже ведь для него от этого не было бы...
Добавлено позже:
В этот раз он не сказал, что было на снимке. Может, там - не один снимок.Как бы этот снимок не оказался роковой причиной ее гибели...
Судя по рассказу мамы, "тихий безобидный" эдичка, оказывается, способен на страшную истерику, и тогда из окна летит ноутбук сожительницы
Не могла ли именно попытка Даны сфотографировать привести его в состояние неконтролируемого бешенства?
Отправлено: SKAD - 11.10.23 21:05
Причину смерти назвали - отек легких, асфиксияА как происходит называние неофициально? *SORRY*
Официально подробностей не разглашали, а все предположения - от журналистов
«Предварительной причиной смерти названа асфиксия. Точная причина смерти школьницы станет известна 18 сентября, когда следствие получит результаты экспертизы», — передает слова источника «КП-Екатеринбург».
https://ura.news/news/1052684821 (https://ura.news/news/1052684821)
- Точная причина смерти школьницы станет известна 18 сентября, когда следствие получит результаты экспертизы, - пояснил инсайдер «КП-Екатеринбург».
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27554/4822404/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27554/4822404/)
Это не предположение журналиста - так заявляет источник! Ну и где же оно 18 сентября?...
Отправлено: GreK - 12.10.23 00:57
[attachimg=1]
Отправлено: Т - 12.10.23 05:15
Судя по его словам, у него есть и ещё какая-то информация, которую он не может разглашать, а про снимок решил рассказать, так как уже рассказывал о нём.Решил, но давал подписку о неразглашении. Зачем тогда нужен этот документ? Если подписавший его всё равно может действовать на своё усмотрение?
"В России привлечь к ответственности по ст. 310 УК гражданина можно, если он дал подписку о неразглашении сведений, ставших ему известными из уголовного дела, и нарушил ее без разрешения следователя. За такое преступление предусмотрены наказания в виде 80 000 руб. штрафа или зарплаты за период 6 месяцев, обязательных работ до 480 часов, исправительных работ до 2 лет, ареста до 3 месяцев".
Ключевое тут "без разрешения следователя". Если ему не прдъявят ничего, значит, это было ему разрешено.
Отправлено: ЁлыПалы - 12.10.23 06:07
Отправлено: VLV - 12.10.23 08:22
Ну и где же оно 18 сентября?...
И насчет экспертизы пояснил - могут делать до 90 дней и еще продлить срок при необходимости
Отправлено: Siwei - 12.10.23 08:35
Они нормально не осматривали, только поверхностно. А зачем? Сказали же что признаков насилия нет, смерть от неизвестного препарата. Ну они и на расслабоне бумажки заполнили и всё. Тело освободили и похоронили.спасибо, что объяснили. *OK* как раз собиралась задавать вопрос, по какой причине так долго можно тянуть...
А потом когда стало известно про Эдика на велосипедике, когда дело взял на контроль Бастрыкин, они бы и рады нормально провести - но уже поздно, тела то нет. Осталась кровь и другие жидкости только, и больше ничего, вот они и ищут там за что зацепиться. А там кроме повышенного кофеина от энергетика, похоже что ничего нет. А какие могут быть следы от удушения, от шокера, от удара - в оставшихся материалах? Верно, никаких. Такая ситуация получается, тупиковая. Тянут с экспертизами, уже все сроки перетянули неоднократно, потому что там ничего нет за что зацепиться.
Отправлено: VLV - 12.10.23 08:41
Непонятно почему он оставлял коробкиСкопидомство?
(страсть к накоплению и чрезмерная бережливость, доходящая до скупости)
Насчет бабушки: у меня было предположение, что эдик мог травануть ее с целью освобождения жилплощади
Так вот, после второй передачи Малахова мнение изменилось: бабушку он очень любил, убить не мог.
Ее портреты на стенах... С двух сторон от кровати... Просыпаешься ночью, а на тебя с двух сторон смотрит почившая бабушка...
И вообще квартира - как будто в ней до сих пор живет бабушка, а не молодой мужчина
Собирательство не нужных уже, но симпатичных и крепеньких коробочек (на память, вдруг пригодятся, много место не занимают, выбросить жалко) - тоже какая-то "бабушкинская" черта.
Сказалось, видимо, воспитание: жил эдик с ней, и девушку туда привел
Отправлено: Siwei - 12.10.23 08:48
Всем здравствуйте. Заинтересовала тема. Весь день сегодня читал ваши сообщения.А мне показалось обычная, ровная похода. Как по мне, широкие штанины и плохое качество видео искажает походку
Вопрос по данному видео с 2:27.
Когда Дана переходит дорогу, она что-то достает из сумки(похоже на телефон) и как будто бьет себя по щекам приводя в чувство, через несколько метров это повторяется. Плюс есть ощущение, что переходя через дорогу, она слегка подкашивается на правую сторону.
Хотя может это все мне померещилось из-за ужасного качества видео.
Добавлено позже:
Слишком бодро идет, никакой усталости, а уже ведь практически ночь и она провела достаточно активный день. Энергетики?Так девушка совсем молода. Многие в студенчестве днем учились, потом работали и спали по 3-4 часа,и норм) во всяком случае я не припомню какой-то адской усталости. Зато сейчас попробуй не поспи хотя бы 6 часов)
Отправлено: Т - 12.10.23 18:30
Ее портреты на стенах...А я почему-то думаю, что это и при жизни бабушки портреты висели. Я не знаю, почему в передаче этому придали значение как особой любви к бабке. Он просто оставил всё, как есть. А не потому, что бабуля была любимой. По крайней мере у моих знакомых и родственников этой возрастной категории - развешивали свои портреты и "фотокарточки" (именно так они называли их, а не фотографии, причём всю жизнь, даже уже в более-менее современные времена). По крайней мере в домах и квартирах в 80-90-ые годы у многих я встречала подобное, т.е. на фото не были только умершие родственники и особо любимые, по большей части это были свои портреты в молодости, или постарше. У меня лично сложилось впечатление, что всё осталось как было при бабке. И портреты там были, и обстановка. С остальным согласна - такое же впечатление от его квартиры.
Отправлено: VLV - 13.10.23 08:01
А я почему-то думаю, что это и при жизни бабушки портреты висели. Я не знаю, почему в передаче этому придали значение как особой любви к бабке.Может, и не было ОСОБОЙ любви, но если бы эдик не хотел вспоминать о ней, или тем более каким-то образом ускорил ее кончину, наверное, снял бы портреты?
Добавлено позже:
11 коробок, 5 от кнопочных телефонов, 3 старые и древние смартфоны, одна от древнего Xiaomi скорее всего - белая, типа Redmi 4X, самый нормальный это Samsung M12Эти коробочки, получается, были самым подозрительным из всего найденного в квартире... Не густо...
Отправлено: Т - 13.10.23 19:09
Может, и не было ОСОБОЙ любви, но если бы эдик не хотел вспоминать о ней, или тем более каким-то образом ускорил ее кончину, наверное, снял бы портреты?Да ленивый он был: стены, крыша есть, а что там на стенах висит - не особо задумывался. И ремонт не делал поэтому, и быт не обустраивал. Либо был сильно занят чем-то другим, что его не интересовали мещанские проблемы. Кстати, ленивые убийцы обычно никогда не закапывают трупы, максимум - ветками, листвой, этот даже и стараться не стал. Либо настолько бабку любил, что оставил всё, как есть. Раз портерты она вешала, не мне их и снимать. Так и жил в обстановке, которую создала бабуля. Застрял во времени, когда был счастлив, так сказать.
Добавлено позже:
Эти коробочки, получается, были самым подозрительным из всего найденного в квартире... Не густо...На мой взгляд, белый плюшевый мишка с розовым сердечком - подозрительнее коробок из-под телефонов.
Отправлено: GreK - 13.10.23 19:36
Так вот, после второй передачи Малахова мнение изменилось: бабушку он очень любил, убить не мог.А если мать специально их развесила для журналистов, и вообще внесла в обстановку свои коррективы с целью создания хорошего имиджа для Эдика. Того же мишку принесла из своей квартиры в эту, убралась, навела порядки, лишнее унесла.
Ее портреты на стенах... С двух сторон от кровати... Просыпаешься ночью, а на тебя с двух сторон смотрит почившая бабушка...
Отправлено: kotopes89 - 13.10.23 19:36
На мой взгляд, белый плюшевый мишка с розовым сердечком - подозрительнее коробок из-под телефонов.Может это подарок бывшей жене, с конфетно-буктеного периода оставшийся, и Эдуард не хочет его убирать т.к. это память о романе,может быть ещё есть чувства к бывшей,или просто нежные воспоминания о хорошем периоде жизни. Ну если не забрала она того медведя, при разводе,а развод не был жётским и скандальным то почему бы не оставить некий сувенир на память? ИМХО нормальная деталь.
Да ленивый он был: стены, крыша есть, а что там на стенах висит - не особо задумывался. И ремонт не делал поэтому, и быт не обустраивал. Либо был сильно занят чем-то другим, что его не интересовали мещанские проблемы.Ну если уж бабушку бы он прикончил то он мог ни чего ни менять в интреьере изза лени,но уж портреты убитой тобой жертвы снять -это точно мог бы сделать. Это кондрашка нафиг хватит,ночью засыпать и видеть лицо бабки которую ты сам убил. Он всётаки не тянет на такого адского маньяка который будет с радостью смотреть на портреты,хранить "трофеи" или там по ночам говррить с духом бабушки типа "я тебя убил,старая ты карга"...
Отправлено: GreK - 14.10.23 00:02
Не могла ли именно попытка Даны сфотографировать привести его в состояние неконтролируемого бешенства?Если бы он ничего такого не делал и не замышлял, то попасть на фото - что тут страшного, ну едет чувак на велосипеде и пусть едет себе мимо. Как он мог узнать что она сфотала? По вспышке. Раз он видел это - то это должно присутствовать в его истории как всё было, но этого нет, он ничего такого не говорит. Значит фото доказывает что он врёт, особенно если он смотрит лицом в направлении камеры там. По поводу этого фото, оно могло быть ни одно, это отец нам говорит про одно, а их там может быть несколько. Почему этот Эдик не догадался фото удалить, канал удалил, а фото оставил, это насколько же надо быть тупым. Я вот почему-то сразу подумал про то, что она сделала снимок в самом telegram, и выложила сразу в свой канал, в своём стиле - типа вот маньяк щас меня убьёт а потом собака съест. Вот это могло задеть, он увидел что его снимают, начал приставать - мол покажи что там пишешь, и увидел, потребовал удалить её - она испугалась и удалила весь канал вместе с фото и текстом про него, при нём. Но фото то не удаляется, а в галерее остаётся, он этого не знал. Мог он удалять канал сам если получил в доступ разблокированный телефон. Дана могла галерею защитить ещё паролем, просто так не откроешь. Он думал что удалив канал - удалил своё фото с концами.
Как обычно много надежд на фото, переоценена его ценность, но оно по факту ничего абсолютно не доказывает, не поможет оно сильно в деле. Находиться на фото - не противозаконно, ну разве что он там с ножом замахивается или ещё с чем-то что в итоге привело к смерти, тогда ещё возможно это будет использовано. А если просто идёт навстречу или едет - особой ценности оно не имеет. Единственное что может это фото - доказать его враньё, если он видит как его снимают и смотрит в камеру, а говорит что такого не было. Вот и всё.
Мама интересная, даже если представить что Эдик не виноват, какого хрена он не помог ей, если ей стало плохо, он посмотрел на это, хапнул телефон и свалил. А почему она его так воспитала? Она тоже виновата, воспитала его неправильно, хоть бы призналась честно. Этот дятел мог с Iphone заблокированного набрать и вызвать скорую, нажимаешь экстренный вызов и звонишь. Даже если у него с собой его телефона не было, он был севшим, сломанным, разбился и т.п. он мог это сделать с Iphone с которым он шёл минут 20 минимум. Вызвал - и ушёл бы с телефоном, или закопал бы его сразу. В любом случае он боялся это сделать - напрашивается причина - хотел скрыть свою причастность. Вызвал бы скорую, приехали бы и спасли - повод для знакомства которого он хотел, кроме того попал бы в газеты, интернет, TV, youtube - стал бы известным, героем - да с ним бы хотели познакомиться девушки, и по другому бы воспринимали. Любой адекватный так бы подумал и сделал. А получается так, что понимал что его обвинят и что он виноват - поэтому такое поведение, оно просто кричит об этом.
Отправлено: Т - 14.10.23 06:44
Это кондрашка нафиг хватит,ночью засыпать и видеть лицо бабки которую ты сам убил.То, что бабушку он убил, а не любил - придумали мы тут. Ничем не подтверждено. Если она умерла своей смертью и Эдик не испытывал к ней негативных эмоций, то всё это не имеет смысла.
Умерла и умерла, Эдик просто живёт в квартире с портретами на стенах и они ему не мешают, он вообще про них не думает.
Отправлено: kotopes89 - 14.10.23 12:46
То, что бабушку он убил, а не любил - придумали мы тут. Ничем не подтверждено. Если она умерла своей смертью и Эдик не испытывал к ней негативных эмоций, то всё это не имеет смысла.Да,это ктото здесь в начале темы писал что мол странно что она умерла, и высказывал подозрения на Эдуарда. Но это реально,ни чем ни подтверждённое, просто домыслы. Я недумаю что он её убивал,мне кажется что он имел с ней хорошие отношения. А портреты... да много у кого они висят. Также как и другие вещи вроде мишек.
Умерла и умерла, Эдик просто живёт в квартире с портретами на стенах и они ему не мешают, он вообще про них не думает.
Лично мне кажется что и Дану он не убивал,вот прям конкретно жизни не лишал. Бродил за ней, может напугал или чтото. Но чёто не верится мне что вот он на неё прям напал,и конкретно преднамеренно убил. Ну это уж следствие докажет...
Отправлено: VLV - 14.10.23 12:49
ну едет чувак на велосипеде и пусть едет себе мимо.А если этот чувак припрятал велик в темном лесу и вышел оттуда навстречу Дане (например) в маске или с дубиной в руке?
Добавлено позже:
Да,это ктото здесь в начале темы писал что мол странно что она умерла, и высказывал подозрения на Эдуарда.Когда подозреваемый в убийстве попадает в разработку следствия, припоминаются все связанные с ним эпизоды - и угон машины в 15-летнем возрасте, и попытки изнасилования, и навязчивые преследования девушек и тп
В организме Даны нашли какую-то химоту, а у эдика умерла бабушка не своей естественной смертью, (при этом жилплощадь досталась эдику)
Неужели Вы думаете, что следователь закроет глаза на этот факт - типа ну "умерла и умерла", передознулась, бывает, проехали?
Но это реально,ни чем ни подтверждённое, просто домыслы.Когда преступника начинают проверять на аналогичные эпизоды, подозревая серию, это же тоже поначалу "ничем не подтвержденные домыслы"?
Отправлено: Наталья КВ - 14.10.23 14:13
Неужели Вы думаете, что следователь закроет глаза на этот факт - типа ну "умерла и умерла", передознулась, бывает, проехали?прямо так и вспоминается из Винни-Пуха - "это ЖЖЖ здесь неспроста"))).
Согласна, есть вероятность, что бабушкин уход из жизни ускорил. Хоть и не очень большая на мой взгляд.
Отправлено: SKAD - 14.10.23 14:23
прямо так и вспоминается из Винни-Пуха - "это ЖЖЖ здесь неспроста"))).То что фонари из рогатки пострелял, чтоб скрытнее кататься,
Согласна, есть вероятность, что бабушкин уход из жизни ускорил. Хоть и не очень большая на мой взгляд.
можно считать доказано - он же стропальщик!... :cl:
Отправлено: VLV - 14.10.23 19:08
Согласна, есть вероятность, что бабушкин уход из жизни ускорил. Хоть и не очень большая на мой взгляд.Представить эдика в более выгодном свете во 2-й передаче Малахова - похоже это было условием участия мамы эдика
Хорошие отзывы от бывшей девушки и друга. Письмо маме, портреты любимой бабушки на стене. С угнанной машиной немного прокололись - то она стояла во дворе с ключами, то эдик спер ключи у отчима
Вдобавок психолог поставила под сомнение показания девушки, на которую напал эдик, а адвокат призвал не спешить с обвинениями.
Я это к тому, что для спасения сына мама вполне могла что-то и приукрасить, - про любовь к бабушке например. Может, это она сама перед съемкой портреты развесила и трогательного мишку подложила?
Отправлено: Наталья КВ - 14.10.23 19:18
Представить эдика в более выгодном свете во 2-й передаче Малахова - похоже это было условием участия мамы эдикаЯ слова той мамы вообще не воспринимаю. Не внушает доверия. Хоть и жалко ее по человечески. Но чтобы безнаказанно отравить, не вызвав подозрения, это интеллект надо иметь. У Эдика его особо не наблюдается…
Хорошие отзывы от бывшей девушки и друга. Письмо маме, портреты любимой бабушки на стене. С угнанной машиной немного прокололись - то она стояла во дворе с ключами, то эдик спер ключи у отчима
Вдобавок психолог поставила под сомнение показания девушки, на которую напал эдик, а адвокат призвал не спешить с обвинениями.
Я это к тому, что для спасения сына мама вполне могла что-то и приукрасить, - про любовь к бабушке например. Может, это она сама перед съемкой портреты развесила и трогательного мишку подложила?
Отправлено: VLV - 14.10.23 19:23
Я слова той мамы вообще не воспринимаю. Не внушает доверия. Хоть и жалко ее по человечески. Но чтобы безнаказанно отравить, не вызвав подозрения, это интеллект надо иметь. У Эдика его особо не наблюдается…А что думаете насчет клички «Чикатило»?
Может, конечно, это был вброс, а если нет?
Отправлено: Т - 14.10.23 19:30
типа ну "умерла и умерла", передознулась, бывает, проехали?Бабуля могла совершить самоубийство таким образом. Мы же не знаем обстоятельств. Была ли она в своем уме, или начались признаки деменции или чего-то подобного. Была она ходячей или лежачей, вдруг ей диагноз какой поставили или двигалось все к тому, что скоро сляжет. Не все хотят быть обузой родственникам. Просто, может, у нее была нестерпимая боль, которую она больше не хотела терпеть. Мы же ничего не знаем.
Добавлено позже:
Я слова той мамы вообще не воспринимаю.И я того же мнения. Я даже не сомневалась, что для матери он идеальный и не способный ни на что плохое.
Отправлено: Наталья КВ - 14.10.23 19:34
А что думаете насчет клички «Чикатило»?Я пока не всю передачу посмотрела. И первую часть второй этой передачи не совсем внимательно.
Может, конечно, это был вброс, а если нет?
Отправлено: Т - 14.10.23 19:35
бывшей девушкиВот девушка эта бывшая, на мой взгляд, странная. Особенно странная какая-то история то ли с изменой (по версии мамы), то ли с каким-то оговором и сплетнями (по ее версии). Какой-то детский сад и разборки в песочнице. У меня вообще очень комичная картина этого союза и сожительства сложилась.
Я не поверила. Это какой-то дозвонившийся, который где-то слышал, или прочитал.(про кличку "Чикатило")
Отправлено: алчущий правды - 14.10.23 21:04
Я слова той мамы вообще не воспринимаю. Не внушает доверия. Хоть и жалко ее по человечески. Но чтобы безнаказанно отравить, не вызвав подозрения, это интеллект надо иметь. У Эдика его особо не наблюдается…Оказывается, у велосипедиста есть мама. Я то думала - он сирота.
Отправлено: GreK - 14.10.23 21:18
А я почему-то думаю, что это и при жизни бабушки портреты висели. Я не знаю, почему в передаче этому придали значение как особой любви к бабке. Он просто оставил всё, как есть.Да, так и есть, это её комната. Он ей не пользуется. На полочке стоят фото, он с бабушкой, и кто-то, явно девочка, с практически точно таким же мишкой. Это явно не бабушка, в её возрасте цветных фото не было. Может мать? А мишка ей на подарок, нашёл похожего и купил заранее, или она принесла с дома для эффекта.
[attachimg=1]
Вот комната Эдика, портрет явно не бабушки висит *JOKINGLY*, и очееень древний телевизор выглядывает с кладовки, ещё бабушка покупала похоже.
[attachimg=2]
Отправлено: sttesha - 14.10.23 21:26
« Есть вероятность, что тело Даны Ильиных, погибшей в Каменске-Уральском при странных обстоятельствах, придется эксгумировать.
Об этом рассказал ее отец.
— Эксперты не могут ответить на поставленные вопросы. Назначена более глубокая экспертиза. Так как материала для анализов недостаточно, возможно, да. Придется, — объяснил он СМИ.
О каких именно анализах идет речь, пока не разглашается.»
URA.RU
Отправлено: алчущий правды - 14.10.23 21:39
Да, так и есть, это её комната. Он ей не пользуется. На полочке стоят фото, он с бабушкой, и кто-то, явно девочка, с практически точно таким же мишкой. Это явно не бабушка, в её возрасте цветных фото не было. Может мать? А мишка ей на подарок, нашёл похожего и купил заранее, или она принесла с дома для эффекта.Бабушка на фото в тёмных очках. У неё что то со зрением было серьёзное?
(Вложение)
Вот комната Эдика, портрет явно не бабушки висит *JOKINGLY*, и очееень древний телевизор выглядывает с кладовки, ещё бабушка покупала похоже.
(Вложение)
Отправлено: sttesha - 14.10.23 21:39
Добавлено позже:
Я это к тому, что для спасения сына мама вполне могла что-то и приукрасить, - про любовь к бабушке например. Может, это она сама перед съемкой портреты развесила и трогательного мишку подложила?Я почему-то в этом не сомневаюсь. Даже несмотря на фразу матери ЭГ: «С обыском пришли, не предупредив». Можно подумать, что о таких вещах прям всегда предупреждают :sm55:
Да и действительно слабой адекватностью попахивает факт того, что два портрета бабушки напротив друг друга. Как ни ляг, она за тобой бдит…
Мне понравилась фраза психолога, о том, что два портрета умершей бабушки говорят о явных психопроблемах в отношении женщин)
Отправлено: алчущий правды - 14.10.23 21:53
О каких именно анализах идет речь, пока не разглашается.Про рвотные массы писали газеты. Якобы они были обнаружены возле тела. Их уже дождём смыло давно.
Отправлено: kotopes89 - 14.10.23 22:19
Когда подозреваемый в убийстве попадает в разработку следствия, припоминаются все связанные с ним эпизоды - и угон машины в 15-летнем возрасте, и попытки изнасилования, и навязчивые преследования девушек и тп
В организме Даны нашли какую-то химоту, а у эдика умерла бабушка не своей естественной смертью, (при этом жилплощадь досталась эдику)
Неужели Вы думаете, что следователь закроет глаза на этот факт - типа ну "умерла и умерла", передознулась, бывает, проехали?
Когда преступника начинают проверять на аналогичные эпизоды, подозревая серию, это же тоже поначалу "ничем не подтвержденные домыслы"?Конечно надо проверять,и конечно следствие изучит. Если айдут какие либо ниточки будут за них тянуть. Пока... ну это как предположения. Бабушка могла случайно перепутать дозировку. "ой,а пила ли я таблетку... нет,вроде не пила..." особенно если у неё уже были изминения в интеллекте. Деменция и всё такое. Также,бабушка могла действительно сама ускорить свой уход из жизни. "не хочу лежать,ходить под себя и преврощатся в овоща" в зависимости от характера и личности бабушки -моглабы быть и такая версия. (хотя я чтото не верю в неё) ну ие сть вариант при котором Эдуард бабуле помог уйти в мир иной. Тут вопрос как доказать это? Не уверена о это вобще возможно. Человек принял таблетки,большую дозу. Случайно? Осознано чтобы умереть? или их подсунул другой человек? ИМХО такое ведь не разграничить.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.10.23 22:23
Не хочется утверждать, что эксперты в К-У некомпетентны
Цитирование
Судмедэксперт "обнаружил" у 86-летней женщины все зубы и мужской детородный орган: В Минздраве назревает грандиозный скандалСтатья - большая. Все эти "странности" объясняют стремлением прикрыть халатность врачей, но если это - так, то вряд ли ограничивается отмазыванием врачей, что и объясняет наличие "бронежилета".
В системе отечественной судебной медицины судя по всему назревает грандиозный скандал. Как стало известно, сразу полсотни человек из всех регионов нашей страны подписали и направили коллективное письма на имя Генерального Прокурора РФ Игоря Краснова, председателя Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина и уполномоченного по правам человека в РФ Татьяны Москальковой, в которых потребовали разобраться с тотальной коррупцией и преступной халатностью российских судмедэкспертов.
<...>
Самым вопиющим случаем, стало описание судмедэкспертом тела 86-летней женщины, у которой тот сумел "найти" в целости и сохранности все коренные зубы и зубы мудрости, а так же "обнаружил" у усопшей мужской детородный орган. Все это медик добросовестно описал в своем заключении, которое затем легло в уголовное дело. А самое что удивительное, даже когда подобные случаи придаются огласке, то как правило никто из таких специалистов, никакой ответственности не несет. Создается впечатление, что у таких персонажей есть какой-то волшебный бронежилет, защищающий их от статей УК РФ 307 и 293.
https://dzen.ru/a/ZSknb7qcv2E0SMWB?referrer_clid=1400&;
Отправлено: алчущий правды - 14.10.23 22:55
Вот комната Эдика, портрет явно не бабушки висит , и очееень древний телевизор выглядывает с кладовки, ещё бабушка покупала похоже.Больше походит не на телевизор, а на старый монитор для компьютера.
Отправлено: Comrade - 15.10.23 06:37
Что-то пошло не так...
Отправлено: ЁлыПалы - 15.10.23 07:01
Что-то пошло не так...Не могут определить способ убийства. Попытаются ещё раз... В некоторых случаях это вообще невозможно.
Отправлено: Эля 29 - 15.10.23 11:38
И действует она, никуда не девшись, вновь и вновь.
Я не знаю насколько виноват Голиков. Так то бегущий с телефоном в бумагах, виноват явно , но на сколько?
Страшно быть последним... А тут еще безжалостные камеры все молча видели, нет камер - нет последнего.
Но камеры есть.
Вообщем, путанная история, дошедшая до эксгумации.
Бастрыкин поди на земляные работы намекнул.
Отправлено: rosalie - 15.10.23 12:58
Может это подарок бывшей жене, с конфетно-буктеного периода оставшийся, и Эдуард не хочет его убирать т.к. это память о романе,может быть ещё есть чувства к бывшей,или просто нежные воспоминания о хорошем периоде жизни. Ну если не забрала она того медведя, при разводе,а развод не был жётским и скандальным то почему бы не оставить некий сувенир на память? ИМХО нормальная деталь.Ноутбук в окно выкинул, а мишку нет? Имхо он бы туда же отправился. Или на помойку. Или на авито.
Вообще кажется достаточно новым и недавно купленным. Не запылился еще, не выцвел.
Отправлено: sttesha - 15.10.23 15:50
Ноутбук в окно выкинул, а мишку нет? Имхо он бы туда же отправился. Или на помойку. Или на авито.Крайне с Вами согласна :-X
Вообще кажется достаточно новым и недавно купленным. Не запылился еще, не выцвел.
Мишка там вообще ни к селу, ни к городу...
Отправлено: алчущий правды - 15.10.23 18:07
Я не знаю насколько виноват Голиков. Так то бегущий с телефоном в бумагах, виноват явно , но на сколько?Виноват. Сам себя подставил, не вызвал скорую помощь и умыкнул телефон. Трусость и глупость сработали. Что за народец пошёл..
Отправлено: teneokii - 16.10.23 00:22
Оказывается, у велосипедиста есть мама. Я то думала - он сирота.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Эля 29 - 16.10.23 00:27
Бабушка на фото в тёмных очках. У неё что то со зрением было серьёзное?кстати , когда катаракта. яркий свет больно для глаз, люди часто ходят в затемненных - так комфортнее глазам. А возрастная катаракта чато у пенсионеров встречается... и у молодых даже.
Отправлено: GreK - 16.10.23 00:51
люди часто ходят в затемненных - так комфортнее глазамНе похоже на затемнённые очки, похоже на самые обычные хамелеоны.
Отправлено: teneokii - 16.10.23 01:05
О уровне компетентности Каменск-Уральских сотрудников можно только догадываться, девушка из местных писала, что в случае детских смертей, для вскрытия приезжает эксперт из Екатеринбурга, по возможности, примерно раз в неделю. Если у этого эксперта был завал на основной работе, то смэ проводил кто-то из местных "умельцев".
Отправлено: kotopes89 - 16.10.23 01:25
Правда хрен его знает зачем все эти наблюдения... *DONT_KNOW*
Отправлено: GreK - 16.10.23 01:38
А кто та девочка с мишкой-может мама Эдуарда в детстве? Или тётя если она имеется? Племяшка? 10-12 лет? может на фоне ёлки.Неожиданно, но девочка оказалась Эдиком в детстве.
Отправлено: алчущий правды - 16.10.23 02:05
кстати , когда катаракта. яркий свет больно для глаз, люди часто ходят в затемненных - так комфортнее глазам. А возрастная катаракта чато у пенсионеров встречается... и у молодых даже.Вот я и думаю, почему велосипедист жил не с мамой, а с бабушкой. Наверное, помогал ей по хозяйству, если бабуля плохо видела.
Добавлено позже:
Не похоже на затемнённые очки, похоже на самые обычные хамелеоны.Зачем на фото обычные хамелеоны? Странно как то фотографироваться на портрет в очках. Скорее, человек не мог обходиться без очков.
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.23 09:07
Вот я и думаю, почему велосипедист жил не с мамой, а с бабушкой. Наверное, помогал ей по хозяйству, если бабуля плохо видела.Мама могла устраивать свою личную жизнь. Тоже возможная причина. А жилплощадь бабушки вполне позволяла совместное с внуком проживание
Отправлено: VLV - 16.10.23 09:28
Я не знаю насколько виноват Голиков. Так то бегущий с телефоном в бумагах, виноват явно , но на сколько?Выслеживал девочку, озираясь и прячась за деревьями
Страшно быть последним... А тут еще безжалостные камеры все молча видели, нет камер - нет последнего.
Но камеры есть.
Обогнал ее перед темной дорожкой в лесопарковой зоне. (даже если бы доехал до моста и повернул обратно, это где-то 1 км (не спеша проехал бы за 2 мин, - остается 5 мин. )
И вот на обратном пути едет типа такой и видит (с совсем небольшого расстояния, тк темно), девочка стала заваливаться направо. То есть в сторону леса.
Предположим, она действительно что-то сильнодействующее незадолго употребила (если только в виде таблетки, тк на ходу проблематично вколоть/нюхнуть). И вот именно в момент встречи с эдиком ее накрыло.)
"Заваливаться направо" - это как? Ее вдруг "начинает" клонить на правый бок, и она при этом вот-вот упадет?
А Дана между тем фоткает эдика и правым боком дозаваливается до ямки, преодолев 10-20м в горку...
Эдик вместе с великом идет за ней - посмотреть, куда же она ляжет, фотку удалить, тел забрать... Находится в районе места происшествия более 20 минут, и почти бегом покидает его...
Маму эдика очень устроила бы первоначальная версия следствия (отравление). Типа Дана вся в пене была, а вы скрываете. "Чем вас первая экспертиза не устроила?"
Розоватая пена - это от отека легких, а отек мог развиться как от отравления, так и от механической асфиксии.
При этом вещество (сильно/быстродействующее, принятое незадолго до смерти) экспертам обнаружить так и не удалось... (кофеин не подходит)...
Мне вот интересно, кто-то здесь сомневается, что эдик задушил Дану?
Только аргументируйте, пожалуйста
Отправлено: SKAD - 16.10.23 10:17
Мне вот интересно, кто-то здесь сомневается, что эдик задушил Дану?Так, если фоткает - значит понравился! Зачем же душить? Не логично! *NO*
Только аргументируйте, пожалуйста
Отправлено: Jurij - 16.10.23 10:23
Мне вот интересно, кто-то здесь сомневается, что эдик задушил Дану?Как он её задушил, что следов не осталось ни на нем ни на ней?
Только аргументируйте, пожалуйста
Отправлено: БабушкаКиборг - 16.10.23 10:39
Как он её задушил, что следов не осталось ни на нем ни на ней?не факт, что не осталось, СМЭ сделают и будет видно
Отправлено: семен семеныч - 16.10.23 10:40
Отправлено: GreK - 16.10.23 12:07
Зачем на фото обычные хамелеоны? Странно как то фотографироваться на портрет в очках. Скорее, человек не мог обходиться без очков.Потому что они удобны, человек их носит, они сами цвет меняют в зависимости об освещения. Цель портрета - запечатлеть как человек выглядит реально, если он постоянно ходит в таких очках - то зачем их менять? С обычными прозрачными очками - висит 2 портрета напротив, и на фото на полочке она в таких. Смысл ещё одной практически точно такой же фотографии? Люди которые постоянно в очках ходят - так всегда и фотографируются в них, у неё судя по стёклам - большая потеря зрения, диоптрий много.
Как он её задушил, что следов не осталось ни на нем ни на ней?На нём - за месяц они попросту уничтожены, постирал одежду, царапины - заросли. Он довольно тупой и глупый, искать нужно соответственно самый простой способ. Механически - рот и нос закрыл и всё, может ударил перед этим - синяк(и) есть же, пакетом мог, мокрой тряпкой, одеждой. Мог испугать сильно просто, сердце не выдержало, но тогда на фото он не должен был попасть - потому что это внезапно должно быть и неожиданно. Способ должен быть максимально простой - как сам Эдик.
Отправлено: Jurij - 16.10.23 12:43
На нём - за месяц они попросту уничтожены, постирал одежду, царапины - заросли. Он довольно тупой и глупый, искать нужно соответственно самый простой способ. Механически - рот и нос закрыл и всё, может ударил перед этим - синяк(и) есть же, пакетом мог, мокрой тряпкой, одеждой. Мог испугать сильно просто, сердце не выдержало, но тогда на фото он не должен был попасть - потому что это внезапно должно быть и неожиданно. Способ должен быть максимально простой - как сам Эдик.Он же не прятался весь этот месяц, кто-то бы заметил ссадины или царапины. Их могло и не быть если бы он готовился - надел перчатки, маску и пр., но кровоподтёки на Дане скорее всего оставил бы, ведь у подростков кожа тонкая, достаточно нажать пальцем и уже появился синяк. Синяки то есть, но от удушения, наверно, были бы другие.
Отправлено: kotopes89 - 16.10.23 15:24
Мне вот интересно, кто-то здесь сомневается, что эдик задушил Дану?Ну я сомневаюсь. Причина та же: как он так умудрился задушить что СМЭ не заметила этого? Нам сейчас отовсюда говорят что криминалистика уже по какимто мельчайшим деталям может доказать кто убил, а тут вот, вроде не преступление века, Эдуард не спецагент какойто , не опытный киллер,не Декстер в конце концов )) . Но умудрился так убить что нет улик. И даже нельзя сказать на 100% что это именно убийство. Он преступный гений чтоли?
Только аргументируйте, пожалуйста
Он довольно тупой и глупый,вот у меня уже не первый раз в этой теме вопрос возникает,не конкретно к вам, GreK а вобще к тем что пишет что Эдуард максимально тупой, интелект у него низкий итд. Я его не защищаю,может он и правда убийца, но вот просто интиресно- откуда эти утверждения которые через всю тему красной нитью идут и повторяются? Может я конечно не всю инфу знаю? У него диагноз имеется,он в корецкионной школе учился, может в каждом классе на второй год оставался,или что? Вроде нету (насколько мне известно) доказательств что он какойто умственно отсталый,недееспособный. Или всёже есть какието доказательства его "тупости,глупости,недалёкости итд"? типа характеристик с работы хотябы. Плохо социализированный человек не равно тупой. Хотя если чел работал,общался,делал дела по дому значит же социализация есть. У кого её нету,те дома сидят без работы,без общения,в компьютер залипают.
Отправлено: VLV - 16.10.23 15:34
Как он её задушил, что следов не осталось ни на нем ни на ней?А какие следы на нем должны были остаться? С ребенком справиться не трудно
На лбу у Даны небольшие царапинки, эдик мог закрыть ей лицо рукавом куртки, а она пыталась освободиться. В этом случае эксперты нашли бы у нее под ногтями ее же ДНК
.
Добавлено позже:
Ну я сомневаюсь. Причина та же: как он так умудрился задушить что СМЭ не заметила этого?Судмедэксперты определили причину смерти - отек легких, асфиксия.
Добавлено позже:
Он же не прятался весь этот месяц, кто-то бы заметил ссадины или царапины. Их могло и не быть если бы он готовился - надел перчатки, маску и пр., но кровоподтёки на Дане скорее всего оставил бы, ведь у подростков кожа тонкая, достаточно нажать пальцем и уже появился синяк. Синяки то есть, но от удушения, наверно, были бы другие.Если человеку неожиданно перекрыть дыхание, он может не успеть в последний момент сделать вдох, потеряет сознание в течение нескольких секунд и не сможет сопротивляться вообще
Отправлено: GreK - 16.10.23 15:46
Он же не прятался весь этот месяц, кто-то бы заметил ссадины или царапины. Их могло и не быть если бы он готовился - надел перчатки, маску и пр., но кровоподтёки на Дане скорее всего оставил бы, ведь у подростков кожа тонкая, достаточно нажать пальцем и уже появился синяк. Синяки то есть, но от удушения, наверно, были бы другие.Если сзади захватить жертву, какие могут быть ссадины и царапины видимые? Может на руках, так у него одежда с длинным рукавом. Если за горло душить сильно - следы будут, а если просто перекрыть дыхательные пути - нос закрыть и рот - следов явных не будет. Примерно как Логунов на следственных действиях картинка, такой захват, а другой рукой закрывает рот и нос. Раз у неё царапины на лице, то и у него должны быть, он в тех же местах ходил, он хитро оделся, с длинным рукавом, на вид прочная одежда, и кепка. Вот зачем кепка ночью? Чтоб луна голову не напекла или чтоб от камер лицо прикрыть, и от веток защититься.
Там где её нашли, ямка, одна там явно одна на много расстояния и места, она с дорожки не видна днём, не говоря уже про ночь когда темно. Как может так вот случайно совпасть, шла, стало плохо, свернула с дорожки и сразу ямку нашла и в неё попала. Шансы так найти ямку вообще ничтожны, это нереально практически. А вот Эдик знал где она находится, и видимо тусовался там не раз. И там рядом тусовался. Он же не мог её например нести или тащить от моста, далеко слишком, сил не хватит. Всё произошло недалеко от этой ямки.
Эдуард максимально тупой, интеллект у него низкий и тд.Учился на все 3, только физкультура - 4, по тому как он строит предложения, по поведению, по внешнему виду, не может историю сочинить внятную, говорит противоречивые вещи, похоже что не умеет всё обдумывать наперёд, не понимает про улики и т.д.
Вот пример, одно предложение - 3 ошибки
Отправлено: VLV - 16.10.23 16:20
Нам сейчас отовсюда говорят что криминалистика уже по какимто мельчайшим деталям может доказать кто убилВидимо, больше говорят, чем делают, иначе откуда столько нераскрытых преступлений и 10-летиями не могут поймать даже серийников
Вот в кино - это ДА!
Добавлено позже:
Ну я сомневаюсь.Экспертиза скорее всего будет повторная, вот и посмотрим...
Но есть и косвенные улики. И по их совокупности тоже вполне могут осудить
Отправлено: Эля 29 - 16.10.23 18:02
Способ должен быть максимально простой - как сам Эдик.так то да. Правильно.
Только порой в истории криминала, вот такие простые , типа неприхотливые. примитивные, в преступлениях проявляют иногда и фантазию, продуманность.
Он мож по жизни примитивный. а в преступлениях в нем разгорается искорка и он проявляет необычность.
Отправлено: алчущий правды - 16.10.23 18:43
Мама могла устраивать свою личную жизнь.Мама жила не одна?
Добавлено позже:
Если за горло душить сильно - следы будут, а если просто перекрыть дыхательные пути - нос закрыть и рот - следов явных не будет. Примерно как Логунов на следственных действиях картинка, такой захват, а другой рукой закрывает рот и нос.По - вашему выходит, велосипедист задушил девочку после того, как её вырвало. Вокруг рвотные массы , а он душит девочку. Какой неприхотливый молодой человек.
Отправлено: GreK - 16.10.23 19:14
Вокруг рвотные массы , а он душит девочку. Какой неприхотливый молодой человек.Не было такой информации, это больше на фантазии журналистов похоже. Я первый раз услышал это от матери на передаче Малахова, и не только я, мать такой себе источник, при том что она говорит - в интернете писали.
Отправлено: sttesha - 16.10.23 19:34
Отправлено: семен семеныч - 16.10.23 19:36
Я тоже нигде не наблюдала информацию ни про рвотные массы, ни про "море пены" вокруг.Про рвотные массы сразу даже отец говорил и волонтёры.
Отправлено: БабушкаКиборг - 16.10.23 20:02
Про рвотные массы сразу даже отец говорил и волонтёры.СМЭ определит, были они или нет и явились ли они (найдут в трахее/легких) причиной асфиксии, не переживайте :)
Отправлено: teneokii - 16.10.23 23:22
Отправлено: SKAD - 17.10.23 00:00
Да, про рвотные массы рядом с телом инфа пошла от волонтёров, которые искали Д(и нашли)Да-да, там вроде знакомый Даны связался с мамой и волонтёрами.
Я помню, как он рассказывал для Малахова,
что буквально разошлись с волонтёром на несколько метров и быстро нашли.
А вот что официально заявляется:
Тело пропавшей обнаружили сотрудники полиции, когда прочесывали лесополосу в черте города.
Все обстоятельства трагедии выясняются, — отметил глава пресс-службы областного ГУ МВД Валерий Горелых.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/08/10/72584180/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/08/10/72584180/)
Отправлено: teneokii - 17.10.23 00:35
А вот что официально заявляется:Фактически, да, обнаружил сотрудник с пёсиком, но там было привлечено для поисков приличное количество волонтёров и после того как тело обнаружили, все они "слетелись" непосредственно на место трагедии, то есть очевидцы места происшествия были и в первые дни некоторые из них отписывались в телеграмме
Тело пропавшей обнаружили сотрудники полиции, когда прочесывали лесополосу в черте города.
Отправлено: SKAD - 17.10.23 00:49
Фактически, да, обнаружил сотрудник с пёсиком,Да, так будет точнее.
А как кто-нибудь понял, что значит, что у мамы Даны не приняли заявление в отделении по месту происшествия?
Приняли же в центральном.
А какое место изначально было определено, как место происшествия? По какому принципу?
Отправлено: Т - 17.10.23 04:28
Вот пример, одно предложение - 3 ошибки+ 2 пунктуационные ошибки))
Люди которые постоянно в очках ходят - так всегда и фотографируются в нихНеправда. Я - очкарик с детства, -7, ношу постоянно вплоть до того, что сплю в них. Хамелеоны никогда не нравились и даже презирала, не понимала и продолжаю не понимать их функционал и эстетику. Но это на вкус и цвет. Фотографируюсь всегда без очков! Не могу объяснить, почему. На паспортном контроле в аэропорту часто просят снять очки, чтобы сравнить с фото в паспорте.
Отправлено: МИРА - 17.10.23 14:59
Вот пример, одно предложение - 3 ошибкиДобавьте к ошибкам еще отсутствующие 4 запятые.
Отправлено: Т - 17.10.23 15:46
Добавьте к ошибкам еще отсутствующие 4 запятые.Почему четыре? По-моему, три.
Отправлено: Клеопатра - 17.10.23 19:45
Отправлено: GreK - 17.10.23 22:36
Кто такой Вова?
Отправлено: БабушкаКиборг - 17.10.23 23:31
(Вложение)У него в друзьях в ВК есть (он там один и тоже велосипедист, поэтому вероятность, что это именно тот Вова, немалая).
Кто такой Вова?
По фото, кстати, он странный тип, с виду и по контенту кажется заносчивым и более решительным. Надо бы посмотреть камеры с другой стороны пути, нет ли там Вовы ;D
Отправлено: Эля 29 - 18.10.23 00:05
(Вложение)мож брат двоюродный, мож сосед, друг школьный, с детства, по учебе или с работы... или дворовый друг... Мож племянник..
Кто такой Вова?
Отправлено: teneokii - 18.10.23 13:47
У него в друзьях в ВК есть (он там один и тоже велосипедист, поэтому вероятность, что это именно тот Вова, немалая).В той лесополосе есть тропы, которые ведут за заводы, там никаких камер нет, это если рассматривать вариант, что был кто-то третий. Также можно прийти со стороны санатория и уйти туда же, расстояние там ± 1.5 км. Если открыть "спутниковую" карту Каменск-Уральского, все эти подходы, дорожки и тропинки прекрасно видно, путь для незаметного отхода с места происшествия был и не один.
По фото, кстати, он странный тип, с виду и по контенту кажется заносчивым и более решительным. Надо бы посмотреть камеры с другой стороны пути, нет ли там Вовы ;D
Отправлено: GreK - 18.10.23 14:31
В той лесополосе есть тропыНу ночью по лесу и по тропам ходить так себе занятие, когда светло я ещё понимаю - ходить можно. С таким же успехом можно и на машине припарковаться, все сделать и уехать - камер то там нет, можно у моста припарковаться, или в направлении санатория.
путь для незаметного отхода с места происшествия был и не один.
Отправлено: SKAD - 18.10.23 15:44
Вову нужно идентифицировать и допросить, раз Эдик ему привет передал, а другу который "лучший" был на передаче Малахова не передал, значит Вова для него выше и круче, он может знать что-то, он с ним мог поделиться чем-то.А журналист Малахова не догадался ярлычок у мишки поискать? Может там имя значится!..
Отправлено: БабушкаКиборг - 18.10.23 15:56
В той лесополосе есть тропы, которые ведут за заводы, там никаких камер нет, это если рассматривать вариант, что был кто-то третий. Также можно прийти со стороны санатория и уйти туда же, расстояние там ± 1.5 км. Если открыть "спутниковую" карту Каменск-Уральского, все эти подходы, дорожки и тропинки прекрасно видно, путь для незаметного отхода с места происшествия был и не один.так и чтож, что они есть? Если бы не было Эдика, преследующего девушку, нахождение у него вещей погибшей, которые он прятал, совпадение по времени и месту смерти, заявления Эдика (тут не точно, я мог запамятовать), что он заметил, как ей плохо стало или что-то вроде того, т. е. вовсе подтвержден сам факт состыковки времени смерти и пребывания Эдика. И т. д. Если бы этого всего не было, можно было бы сказать, мол, мало ли кто, там тропы еще есть. А тут нужны ОЧЕНЬ убедительные и пождтвержденные факты, что это сделал кто-то другой. А предполагать, что это сделали "инопланетяне" можно, но толку маловато :)
Отправлено: teneokii - 18.10.23 16:26
Ну ночью по лесу и по тропам ходить так себе занятие, когда светло я ещё понимаю - ходить можно. С таким же успехом можно и на машине припарковаться, все сделать и уехать - камер то там нет, можно у моста припарковаться, или в направлении санатория.Я к тому, что местность позволяла остаться незамеченным для камер. А по поводу тропинок в лесу, они там достаточно широкие, с фонариком без проблем пройти. https://yandex.ru/maps/11164/kamensk-uralskiy/sputnik/?ll=61.935714%2C56.403272&z=14.98
Отправлено: VLV - 18.10.23 17:41
Ну ночью по лесу и по тропам ходить так себе занятие, когда светло я ещё понимаю - ходить можно. С таким же успехом можно и на машине припарковаться, все сделать и уехать - камер то там нет, можно у моста припарковаться, или в направлении санатория.После такого... (выслеживал девочку, попав на все камеры ВН, непонятно жива ли она осталась, да еще и тел спер) - по идее, он должен был сделать все возможное, чтобы не засветиться хотя бы на обратном пути
Добавлено позже:
местность позволяла остаться незамеченным для камервот...
и мог хотя бы немного внешность изменить: кепку снять, куртку на пояс повязать...
Отправлено: GreK - 18.10.23 17:55
по поводу тропинок в лесу, они там достаточно широкие, с фонариком без проблем пройтиТам напротив - в Разгуляевском парке - их больше чем много, там буквально всё в тропинках. А с этой стороны, одна, которая потом разветвляется на 2 и они выводят в точку в которую он и так дошёл по дороге.
Отправлено: VLV - 18.10.23 18:02
Там напротив - в Разгуляевском парке - их больше чем много, там буквально всё в тропинках. А с этой стороны, одна, которая потом разветвляется на 2 и они выводят в точку в которую он и так дошёл по дороге.Наверняка же он знает насчет Разгуляевского парка?
А тел мог закопать где угодно по пути, не обязательно у заводов
Тупость? Лень? Пофигизм?
Или темноты и хулиганов боялся?
Отправлено: GreK - 18.10.23 19:24
Тупость? Лень? Пофигизм?Состояние аффекта, тупость, первое что в голову пришло - засветиться на камерах для алиби. Время смерти точно установить не смогут, примерно, он скажет так я же вот на камерах был, она была жива, всё вписывается в ваши выводы. Кто его знает кто там в парке может тусоваться ночью, страшно, я бы тоже через парк не пошёл, мало ли. По голове веткой и велик заберут. Или встретишь кого, он поздоровается - и станет видно что поведение не естественное, голос дрожит, руки трясутся и т.д. Потом он расскажет это всё как свидетель. А камера сняла, и всё, состояние неизвестно, личность тоже сильно не определишь, если что - то какое-никакое но алиби. Про камеры на проходной он должен был знать, а про ту которая на диагностическом центре - не подумал видимо.
Или темноты и хулиганов боялся?
Велик спрятал в лесу, кепку снял - пошёл пешком, никто бы и не понял что это он. А утром вернулся бы за великом в другой одежде через парк. Но это когда подумать хорошо и есть чем, а тут видимо импровизировать пришлось, не обдумал он пути отхода, значит убивать не планировал, плана не было, так получилось неожиданно видимо, ситуация застала врасплох.
Отправлено: teneokii - 18.10.23 21:37
Отправлено: VLV - 18.10.23 21:47
Велик спрятал в лесу, кепку снял - пошёл пешком, никто бы и не понял что это он. А утром вернулся бы за великом в другой одежде через парк.Могли найти, когда масштабные поиски с собаками и волонтерами начались
И забирать страшно - вдруг засада?
Вряд ли, конечно, но у страха глаза велики...
Добавлено позже:
Время смерти точно установить не смогут, примерно, он скажет так я же вот на камерах был, она была жива, всё вписывается в ваши выводыОна действительно могла умереть после его ухода.
И эдик мог быть уверен, что оставил ее живой, поэтому и полиграф прошел
Придушил не до конца, но этого было достаточно, чтобы развился отек легких.
Удушение рукой определяют по отпечаткам зубов на слизистых, но если смерть наступила не сразу, картина получается смазанной
Отправлено: Маргаритка - 19.10.23 11:59
Придушил не до конца, но этого было достаточно, чтобы развился отек легких.Только так не бывает. Если он не до конца придушил, то она бы задышала после того, как он убрал воздействие. Механических препятствий то дыханию нет. А чтобы отек легких развился, да до такой степени, что привел к смерти, он должен был ее долгое время придушивать, проверяя при этом не умерла ли. Фантастика.
Удушение рукой определяют по отпечаткам зубов на слизистых, но если смерть наступила не сразу, картина получается смазанной
Я склоняюсь к тому, что мог ее ударить, попал в рефлекторную зону. На форуме судебных медиков читала: следов удара может и не быть вовсе, на вскрытии установить рефлекторную смерть крайне сложно, а шансы на такую гибель резко повышаются при нервном возбуждении и стрессе. Ну либо съела что-то, да. Но что такого она могла съесть, что экспертиза не установила?
То что специально Эдик убил - не верю. Он трусоватый типок, видно как напуган происходящим. На маньячелу-ассасина, убивающего без следов он не похож совсем. Да если б убил намеренно, то нашли бы следы. Судмеды не совсем уж дураки, какими их здесь многие представляют. К тому же они подсудные вообще-то за свои заключения.
Добавлено позже:
Удушение рукой определяют по отпечаткам зубов на слизистых, но если смерть наступила не сразу, картина получается смазаннойА почему она должна быть смазанной? Как раз, наоборот. Чем дольше воздействие, тем явнее будут следы.
Отправлено: teneokii - 19.10.23 13:16
Я склоняюсь к тому, что мог ее ударить, попал в рефлекторную зону.Я тоже писал здесь о рефлекторной остановке сердца, о рефлексогенных зонах, но никто особого внимания на эту версию не обратил, видимо считают, что это несерьёзно, какой-то "миф". Хотя при определенных обстоятельствах, рефлекторной остановке сердца может сопутствовать и тошнота, и отёк лёгких, а значительные повреждения от удара порой найти просто невозможно. Специально так не ударишь, а вот случайно - возможно, мб она начала сопротивляться, он повалил её и пнул в живот(попал в область сплетения или под сердце) и всё, необратимый процесс запустился.
Судмеды не совсем уж дураки, какими их здесь многие представляют. К тому же они подсудные вообще-то за свои заключения.дураки местные судмеды или нет - неизвестно, но определённые сомнения всё же есть, также есть информация, что судмедэксперт даже не выезжал на тело(непосредственно на место обнаружения), соответственно точного времени окоченения нет, вот и представьте какой там уровень халатности. С самой экспертизой вероятно тоже не парились особо. А то что они подсудные, так кого этим напугешь, суд снисходителен "к своим", отмажут или условку дадут в крайнем случае
Отправлено: Маргаритка - 19.10.23 13:54
уд снисходителен "к своим", отмажут или условку дадут в крайнем случаеА оно им надо? :)
По шапке то от руководства получат ой как и с работы вылетят.
Не верю, что могли пропустить явную причину смерти, там не халатность нужна, а дебилизм полный. Асфиксию механическую даже мы бы с вами, наверняка смогли отличить. Там все очевидно. То что пишут, якобы рукой, пакетом. Ну прям. При удушении рукой следы будут точно. Если бы оглушал до этого - тоже гематомы бы были явные на голове.
А вот что-то менее очевидное может и пропустили. Ну а что это может быть еще кроме редкой и малосиптомной рефлекторной смерти и какого-то экзотического яда или наркотика?
По регламенту не на все они выезжают, это не халатность. Не было следов насилия на теле, вот и не поехали. Да и не дало бы это ничего, время смерти и так плюс минус понятно по камерам.
Отправлено: GreK - 19.10.23 14:26
Да и не дало бы это ничего, время смерти и так плюс минус понятно по камерам.Ну и каким образом это понятно? Какое время тогда смерти? С поля зрения камеры Дана исчезает в 23:53 и всё. Эдик покинул место в 00:17. Покинул место не равно она была мертва. Время на камере может быть не точным, и отличаться от реального.
Я бы использовал местоположение телефона, для подсказки, но его забрал Эдик, она без телефона могла находиться живой? Да свободно.
Если быть объективным, то Эдик мог возвращаться на место утром, днём, хорошо бы установить когда он на работу вышел после этого события. Пришёл домой, погуглил про - как убрать следы - с утра смотался - убрал. Дальше, у него мог быть сообщник, а почему нет. Может её вообще - в машину и увезли, а потом привезли и выгрузили в эту ямку. Вариантов - много, и все вписываются.
Отправлено: Маргаритка - 19.10.23 14:44
она без телефона могла находиться живой?И где же она была? Была без сознания? Даже если так, это все равно никак не проливает свет на обстоятельства дела.
Пришёл домой, погуглил про - как убрать следы - с утра смотался - убрал.А как убрать следы? Отпечатки пальцев, может следы ДНК, если предположит, что была некая схватка? Так просто? И вернуться среди бела дня, понимая, что девочку будут искать. Ну ассасин, Эдик просто.
Дальше, у него мог быть сообщник, а почему нет.И какой мотив? Насилия не было. Телефон Эдику воровать точно не надо было, он не маргинал. Живет в 3-шке. Явно если он и нападал на Дану, то мотив был не телефон.
Версия может быть любая, конечно. Теоретически могли быть замешаны пришельцы. Но практически, обычно Бритва Оккама хорошо отсекает ненужное. смертинеустановлена.
Отправлено: teneokii - 19.10.23 14:50
А оно им надо? :)Можете не верить, но случаи халатности судмедэкспертов не редкость, к сожалению, как и сокрытия преступлений и ложные заключения, один мальчик с водкой чего стоит
По шапке то от руководства получат ой как и с работы вылетят.
Не верю, что могли пропустить явную причину смерти
Добавлено позже:
Может её вообще - в машину и увезли, а потом привезли и выгрузили в эту ямку.Один человек проводит собственное расследование, на данный момент он придерживается версии, что тело было подброшено в яму. Большой вопрос смотрели ли камеры со стороны красногорки(после моста), говорят какие-то камеры там не работали на тот момент, тем не менее, там также находятся исправные камеры ГИБДД, но полицией камеры с той стороны не были запрошены, а волонтёрам их бы не предоставили. Теоретически, поскольку точного времени смерти нет, она вообще могла пройти гораздо дальше лесополосы. Возможно Эдик не крал телефон, под давлением мог взять на себя кражу, ведь первые два дня допросов он находился один, без адвоката. Он даже по видеосвязи из СИЗО намекнул, что находился в шоке, был напуган, было множество вопросов, растерялся -признался, он же по мозгам, как большой ребёнок практически.
Я бы не поверил в подобное, считал и считаю, что именно он каким-то образом способствовал смерти Д, не зря же следил пол-часа, мне лично трудно поверить в такое совпадение, НО появляются подробности, после которых даже я невольно начинаю сомневаться в его причастности
Отправлено: VLV - 19.10.23 15:41
Только так не бывает. Если он не до конца придушил, то она бы задышала после того, как он убрал воздействие. Механических препятствий то дыханию нет.Просто погуглите:
"Какие последствия могут быть после удушения? Парез голосовых связок; инфицирование с риском развития воспаления легких; ОТЕК мозга или ЛЕГКИХ; летальный исход.
А чтобы отек легких развился, да до такой степени, что привел к смерти, он должен был ее долгое время придушивать, проверяя при этом не умерла ли. Фантастика.Удушение вызвало отек легких
С отеком легких можно прожить несколько минут, часов или выжить, если вовремя мед.помощь оказать
"Прогноз: Патология является серьезной угрозой для больного... смертность наступает в 25-50% случаев, когда развивается острый альвеолярный отек."
То что специально Эдик убил - не верюЧерез какое-то время в том месте проходили 2 парня, эдик мог закрыть Дане рот, чтобы они не услышали ее криков (не желая при этом убить)
Отправлено: GreK - 19.10.23 16:10
И где же она была? Была без сознания?Она шла себе в направлении моста, по маршруту, увидела как Эдик стоит и караулит её, машина проехала и свет от фар отразился от светоотражателей на велосипеде, их довольно хорошо и далеко видно. Он её обгонял ранее, значит она видела его со спины и велик видела. Сопоставив в голове, поняла что он её ждёт, а кого ещё? Никого же нету и близко. Развернулась, пошла в обратном направлении чтоб в засаду не попасть, попыталась сфотать что там сзади, чтоб не оборачиваться, может и на фронтальную камеру, типа разговаривает по видеосвязи, чтоб ему страшно было, увидят же. Он понял, и пошёл за ней её догонять. Именно поэтому он отобрал телефон, потому что в нём его фото. Плюс она могла написать пока шла, или голосовое отправить, мол меня какой-то тип преследует на велике.
Нужно внимательно изучать триангуляцию телефона, по нему можно вычислить маршрут, можно вычислить где он останавливался на длительное время - это и будет место нападения. Когда потом пошло движение в противоположную сторону - это уже Эдик с ним покидал место. Можно взять и установить где был телефон когда рядом два парня с телефонами проходили, и станет понятно где Эдик был в этот момент, где прятался. А если Эдик был со своим телефоном, то вообще элементарно вычислить когда они пересеклись и где он засаду устроил и где находился там. Но это работать же надо, напрягаться...
А как убрать следы? Отпечатки пальцев, может следы ДНК, если предположит, что была некая схватка? Так просто? И вернуться среди бела дня, понимая, что девочку будут искать. Ну ассасин, Эдик просто.Когда её искать начали там? Поздним вечером. Утром и днём - свободно можно делать там что угодно. Об этом ветки говорят, которыми её прикрыть он пробовал. Ночью когда темень и ничего не видно - ветками накрывать, ну не знаю, светить фонариком - видно будет сразу с дороги и прохожим. Я думаю что он возвращался. На чём могут быть отпечатки пальцев? На сумочке разве что, можно их вытереть свободно. Следы ДНК, да их даже не искали, я в этом уверен. Он же говорит что контактировал с ней и забрал телефон, на этом будет настаивать защита даже если следы найдут - они попали когда он брал телефон, всё.
Насилия не было.Не было насилия и следов насилия не нашли, это разные понятия. Насилие было - но доказательств убедительных этого нет. Нам это ещё не озвучивали, может найдут следы при повторной экспертизе. Они и не искали, глянули - вроде не видно - и всё на этом.
Возможно Эдик не крал телефон, под давлением мог взять на себя кражу,А откуда тогда он знает место где он был закопан? Он же указал место и там нашли телефон, завёрнутый в бумаги. Это он 100%.
Почему он спрятался когда два парня шли ему навстречу? Если он непричём? Значит причём.
Отправлено: VLV - 19.10.23 16:20
НО появляются подробности, после которых даже я невольно начинаю сомневаться в его причастностиПоделитесь подробностями пожалуйста))
Добавлено позже:
Один человек проводит собственное расследование, на данный момент он придерживается версии, что тело было подброшено в ямуАдвокат эдика говорила, что ее подзащитный "взял телефон и тут же бросил"
То есть эдик был рядом с Даной на месте происшествия
Откуда взялась версия о подброшенном теле?
Отправлено: Маргаритка - 19.10.23 16:45
Удушение вызвало отек легкихТолько во следов удушения нет.
При механической асфиксии умирают не от отека легких. Он есть почти наверняка всегда при асфиксии, как отек мозга, но причина смерти - острый недостаток кислорода и нарушения сердечной детальности на фоне. Остальное вторично.
Просто погуглите:А чтоб отек развился летальный, он должен был ее на протяжении какого-то времени душить, но не слишком сильно, чтоб не умерла от непосредственных причин перекрытия дыхательных путей.
"Какие последствия могут быть после удушения? Парез голосовых связок; инфицирование с риском развития воспаления легких; ОТЕК мозга или ЛЕГКИХ; летальный исход.
Добавлено позже:
Через какое-то время в том месте проходили 2 парня, эдик мог закрыть Дане рот, чтобы они не услышали ее криков (не желая при этом убить)А она, что не сопротивлялась совсем? Если рот насильно закрывать там будут нехилые гематомы, кровоизлияния в слизистую. А если он допустим была уже без сознания, то опять таки - от чего? Не бьется версия.
Отправлено: VLV - 19.10.23 16:56
Добавлено позже:
А она, что не сопротивлялась совсем?Дана весила примерно 45кг, а эдик - больше 100
Добавлено позже:
Не бьется версия.Изложите свою
Отправлено: Маргаритка - 19.10.23 17:36
Изложите своюВыше посла, удар, спровоцировавший рефлекторную смерть. Или отравление таки, без участия Эдика уже.
На вашем скрине отдаленные результаты повреждений, вызванных длительным недостатком кислорода. Там вон и сепсис у пациента. У Даны такого точно не могло быть. А если предположить, что отек легких летальный был вызван асфиксией механической, то Эдик должен был ее специально присушивать, но следить чтобы не умерла на протяжении некоего отрезка времени.
Ну и опять таки, откуда взялось удушение? Чем душил без следов? Асфиксия не равно удушение.
Добавлено позже:
Когда её искать начали там? Поздним вечером. Утром и днём - свободно можно делать там что угодно.Но он об этом знать не мог. Могли и с утра начать прочесывать. Опять таки - хладнокровный психопат - это не про Эдика, у него на лице все читается, как он напуган. И ранее что бы не говорили он закон не нарушал. Ну если не считать какого-то мутного угона машины у отчима по малолетке. А у преступника сознательного скорее всего будет некий путь становления, прежде чем дойти до мокрухи. Но это спекуляции, конечно.
То что сама в яму упала тоже не верится. Если ей плохо стало, максимум бы на пару метров отползла, но не 10 же.
Добавлено позже:
Дана весила примерно 45кг, а эдик - больше 100Ну и что? Уж поцарапала б наверняка. Было под под ногтями у Даны его ДНК, уже б однозначно что-то следствие заявило. А то получается напал, без следов задушил, сам следов не оставил. Тогда за ним должна быть серия, как минимум, раз он так поднаторел.
Хотя, могут и не разглашать любые подробности. Отец говорил, что подписку дал.
Отправлено: teneokii - 19.10.23 18:58
А откуда тогда он знает место где он был закопан? Он же указал место и там нашли телефон, завёрнутый в бумаги. Это он 100%.Ну насчёт места где он был закопан, ему могли "помочь вспомнить" это место, это не ново, ещё со времён ссср бывали случаи, когда нечистые на руку следователи "помогали". Да и был ли он действительно закопан, как это было озвучено для СМИ, кто знает, телефончик вполне могли найти сами сотрудники, он ведь был включен практически сутки с момента инцидента. Отец Д говорил, что Эдуард сознался в убийстве ещё в первые дни допроса, это опять же может быть результат давления, а когда к нему допустили адвоката он поменял показания, но от кражи телефона отмазаться уже не получилось, возможно потому что ему дали подержать его в руках(остались отпечатки), поэтому выбора уже не было, последующая нелепая версия адвоката, что просто взял и бросил, это попытка минимизировать ущерб, лишь бы убийство не повесили.
Почему он спрятался когда два парня шли ему навстречу? Если он непричём? Значит причём.
То что два парня его не видели это очень странно, либо он правда прятался в кустах, а значит замешан в чём-то нехорошем, либо они решили умолчать о том, что что-то или кого-то видели, напомню, в первой передаче малахова был один из тех парней и там он сказал что их вообще не допрашивали в полиции. Да и в целом доверия эти ребятки, лично у меня, не вызывают, на видео с камер они идут будто бухие или под чем-то, кстати они тоже шли с вокзала, но пришли к лесополосе позже чем Дана, потому что останавливались в одном из дворов минут на 15 "зачем-то".
Многое можно подвергнуть сомнению, если разбираться дотошно.
Мне больше всего интересно, действительно ли есть фото о котором говорит отец, фото на телефоне Даны с места трагедии, где якобы она успела сфоткать Эдуарда. Если правда есть такое фото, то все альтернативные версии об инопланетянах или о подкидывании тела в яму третьими лицами, автоматически отпадают. Ключевое слово "Если".
Отправлено: VLV - 19.10.23 18:59
На вашем скрине отдаленные результаты повреждений, вызванных длительным недостатком кислорода. Там вон и сепсис у пациента. У Даны такого точно не могло быть.Описанный отек легких возник не из-за недостатка кислорода, а из-за
"создания в легких давления ниже атмосферного во время интенсивного вдоха, вызванного закупоркой дыхательных путей"
А Сепсис - это отдаленный результат
Ну и опять таки, откуда взялось удушение? Чем душил без следов?нос/рот мог закрыть рукавом своей куртки
при этом мог еще и сонную артерию придавить
Уж поцарапала б наверняка. Было под под ногтями у Даны его ДНКОн был одет в куртку с длинными рукавами. А царапинки на лбу Даны могли быть оставлены ее же ногтями при попытке освободиться от душившей ее руки
Я склоняюсь к тому, что мог ее ударить, попал в рефлекторную зону. На форуме судебных медиков читала: , на вскрытии установить рефлекторную смерть крайне сложно, а шансы на такую гибель резко повышаются при нервном возбуждении и стрессе. Ну либо съела что-то, да. Но что такого она могла съесть, что экспертиза не установила?Как-то с эдиком не вяжется - бить практически ребенка
И смысл бить? Она же еще громче закричит, проходящие/проезжающие услышат.
Кровоподтек на месте удара остался бы.
"следов удара может и не быть вовсе" - это скорее редкий случай для форума судмедкспертов
Отправлено: teneokii - 19.10.23 19:08
Адвокат эдика говорила, что ее подзащитный "взял телефон и тут же бросил"Как вариант, за первые дни допроса Эдуарда прогнули и дали полапать телефон, после того как на сотовом появились его отпечатки, уже не выкрутишься, и даже не заявить о том, что подставили, никто не поверит, у адвоката просто не было другого выбора, заметьте, тогда она не сказала, что он закопал его, дословно - взял и тут же бросил.
То есть эдик был рядом с Даной на месте происшествия
Откуда взялась версия о подброшенном теле?
Сам я на этой версии не настаиваю, просто считаю, что теоретически такое возможно, даже не смотря на то, что к личности велосипедиста отношусь негативно.
Отправлено: Маргаритка - 19.10.23 19:11
Царапинки на лбу Даны могли быть оставлены ее же ногтями при попытке освободиться от душившей ее рукиНу да, себя оцарапала а Эдика нет. И если даже оцарапала, то значит сопротивление оказывала, должны быть ссадины, кровоизлияния, гематомы в области рта и губ.
нос/рот мог закрыть рукавом своей курткиНо следов то нет, уж придавить сонную артерию чтоб вызвать асфиксию, это точно гематому оставить.
при этом мог еще и сонную артерию придавить
И смысл бить? Она же еще громче закричит, проходящие/проезжающие услышат.А смысл душить? Не ради телефона же. Так про любое действие можно сказать.
Описанный отек легких возник не из-за недостатка кислорода, а из-заИз-за комбинации факторов он возникает. Вопрос в другом, как летальный отек легких получился без следов удушения? А если бы даже было удушение, отек легких не стал бы основной причиной смерти тогда.
"создания в легких давления ниже атмосферного во время интенсивного вдоха, вызванного закупоркой дыхательных путей"
Если бы рукой душил или рукавом, во-первых следы бы все равно были, ссадины на губах, на слизистой, даже учитывая соотношение массы Эдика и Даны, она наверняка сопротивлялась, вырывалась. А если нет, то тогда вопрос - почему она этого не делала? Была без сознания? А от чего, почему нет следов? И так по кругу одни и те же вопросы.
Отправлено: teneokii - 19.10.23 19:30
И смысл бить? Она же еще громче закричит, проходящие/проезжающие услышат.Люди разные, кто-то ступор словит в экстремальной ситуации и не сможет проронить ни звука, пока резать не начнёшь, во всяком случае, если мужик ударит девушку в живот, какое то время она не то что кричать не сможет, даже вдохнуть не сможет, согнётся/упадёт на колени. Смысл бить? Если начала вырываться, чтобы не рыпалась, например, или для устрашения, или ради удовольствия . Она может и кричала, может даже и парни те слышали её крики, просто "зассали" проверять что там такое происходит, молча прошли быстренько и всё, не каждый готов рисковать своей жизнью, вдруг там псих с ножом? а поскольку сознаваться в трусости стыдно, решили сказать, что никого не видели, ничего не слышали.
Кровоподтек на месте удара остался бы.
"следов удара может и не быть вовсе" - это скорее редкий случай для форума судмедкспертов
А по поводу того, что следов нет, так их особо и не искали, это уже понятно. И то что это редкий случай, не значит что это невозможно.
Отправлено: Т - 19.10.23 19:33
Судмеды не совсем уж дураки, какими их здесь многие представляют. К тому же они подсудные вообще-то за свои заключения.В деле "молоточников из Иркутска" - была жертва мальчик 12-летний, которого эти отморозки убивали ударами киянки и бейсбольной битой. Эксперты также посчитали тогда дело несчастным случаем, списав всё на то, что мальчик якобы на очень большой скорости врезался в берёзу, когда катался на санках с горки. Его похоронили и это дело с этими молоточниками вообще никак не связывали, это они уже после задержания признались. Тут такие же резонные вопросы - КАК можно было списать на несчастный случай? Не могут же эксперты быть настолько не профессиональными. Тут явная круговая порука, если можно дело не возбуждать, не будем.
дураки местные судмеды или нет - неизвестно, но определённые сомнения всё же есть, также есть информация, что судмедэксперт даже не выезжал на тело(непосредственно на место обнаружения), соответственно точного времени окоченения нет, вот и представьте какой там уровень халатности. С самой экспертизой вероятно тоже не парились особо. А то что они подсудные, так кого этим напугешь, суд снисходителен "к своим", отмажут или условку дадут в крайнем случае
Отправлено: teneokii - 19.10.23 19:38
Оффтоп (текст не по теме)В деле "молоточников из Иркутска" - была жертва мальчик 12-летний, которого эти отморозки убивали ударами киянки и бейсбольной битой. Эксперты также посчитали тогда дело несчастным случаем, списав всё на то, что мальчик якобы на очень большой скорости врезался в берёзу, когда катался на санках с горки. Его похоронили и это дело с этими молоточниками вообще никак не связывали, это они уже после задержания признались. Тут такие же резонные вопросы - КАК можно было списать на несчастный случай? Не могут же эксперты быть настолько не профессиональными. Тут явная круговая порука, если можно дело не возбуждать, не будем.просто ³·¹⁴здец
Отправлено: VLV - 19.10.23 19:57
Смысл бить? Если начала вырываться, чтобы не рыпалась, например, или для устрашения, или ради удовольствия .Вспомнился трусовато улепетывающий с места происшествия эдик, как-то это с ним не вяжется...
А смысл душить?Не душить, а закрыть рот. Чтобы парни не услышали ее криков
А если бы даже было удушение, отек легких не стал бы основной причиной смерти тогда.Причина смерти Даны - асфиксия, вызванная отеком легких
Отек легких могло вызвать удушение
Отправлено: Маргаритка - 19.10.23 20:18
Отек легких могло вызвать удушениеОтек легких что только не вызывает.
Не душить, а закрыть рот. Чтобы парни не услышали ее криковИ от этого образовался отек легких и она умерла? Он сколько по времени ей закрывал рот, минут 20 получается минимум навскидку. А если меньше, то значит, таки задушил. Должны быть кровоизлияния в глаза (или веки, не помню), в слизистую рта. Даже подушкой когда душат есть следы, а тут молодая девчонка, хоть как-то но она бы отбивалась.
Отправлено: VLV - 19.10.23 20:21
Добавлено позже:
Он сколько по времени ей закрывал рот, минут 20 получается минимум навскидку. А если меньше, то значит, таки задушил.Мне не понятна ваша логика
Отправлено: Маргаритка - 19.10.23 20:31
Мне не понятна ваша логикаЧтобы образовался отек легких, тем более летальный, должно пройти какое то время. При "обычной" асфиксии он есть тоже, но он не причина смерти. А если Дана умерла не от асфиксии, а грубо говоря от ее последствий - отека, значит какое-то должно было условно продолжительное время пройти. Либо - душил долго и не смертельно, чтобы успел сформироваться отек, либо недодушил, бросил, но уже девочка была в терминальной стадии, помощь ей не оказали и она погибла. Но против этой версии говорит то, что следов удушения явных нет. А они яркие, заметные, признаков механической асфиксии много.
Отправлено: teneokii - 19.10.23 20:49
Такое удушение возможно, если человека либо оглушить ударом перед этим, или если обездвижить, например, повалить на землю, сесть на жертву, одной рукой держать обе руки, другой душить зажав рот и нос, но следов было бы очень много и на одежде, и на коже, там же всё буквально усеяно ветками.
Также по поводу асфиксии, есть мнение опытного патологоанатома, который видел фотографии тела с похорон, он утверждает, что при асфиксии, тело обычно выглядит по другому, я не понял о чём именно речь, то ли тело при асфиксии спустя несколько дней должно "почернеть", то ли ещё что наподобие...
Отправлено: sttesha - 20.10.23 02:50
Отправлено: Т - 20.10.23 06:25
Человека, находящегося в сознании, невозможно удушить одной ладонью, жертва будет активно сопротивляться, это инстинкт самосохранения, сам душитель в таком случае одной рукой должен прикрыть рот и нос(допустим), другой рукой должен держать/контролировать и тело, и обе руки жертвы, это нереально.Я тоже сомневаюсь в версии задушил случайно одной рукой, прикрывая рот, чтобы не закричала. С оговорками в этот способ я могла бы поверить только в отношении маленького ребенка. По воспоминаниям многих убийц (в т.ч. и серийных) первый раз удушение прошло не так, как они ожидали. Это оказалось намного сложнее, чем они представляли и видели в фильмах. И по времени дольше (больше 10 минут, а жертва всё не умирала и не умирала, примерно так описывали, и это при активном сдавливании горла руками или веревкой), и энергозатратно. Некоторые очень уставали от процесса, что даже отказывались от этого способа в дальнейшем.
Отправлено: Tata-atv - 20.10.23 06:51
В пользу этой версии -1) уж больно смерть похожа на передозировку, 2) первые результаты смэ или анализов, говорящие об этом, 3)нет следов борьбы и защиты(почему то кажется-Дана бы активно сопротивлялась)3) поза Даны - ощущение, что ее намеренно так уложили, точнее с рук опустили на бок - чтоб не захлебнулась рвотными массами.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 07:01
первые результаты смэ или анализов, говорящие об этомРазве, были анализы? Было предположение после осмотра, так как не увидели следов насилия. А вскоре сообщили о "большой дозе" кофеина, но эта "большая доза" была далеко не смертельной. Если обнаружили кофеин, то и наркоту должны были обнаружить, так как думали именно о ней.
Отправлено: Tata-atv - 20.10.23 07:22
Разве, были анализы? Было предположение после осмотра, так как не увидели следов насилия. А вскоре сообщили о "большой дозе" кофеина, но эта "большая доза" была далеко не смертельной. Если обнаружили кофеин, то и наркоту должны были обнаружить, так как думали именно о ней.Что то однозначно было, как минимум анализы. Писали сначала про синтетические вещества, потом про кофеин. Писали это, как известно, журналисты. Делаю вывод - что-то нашли, а что и в каком количестве можно узнать только ознакомившись с результатами. В пользу этой версии - хоть что-то имеется, в пользу других ничего.
Понятно почему молчит Эдик - за кражу много не дадут, убийство вряд ли докажут, а вот за наркоту нормально так присесть можно.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 07:26
Отправлено: VLV - 20.10.23 07:31
Человека, находящегося в сознании, невозможно удушить одной ладонью, жертва будет активно сопротивляться, это инстинкт самосохранения, сам душитель в таком случае одной рукой должен прикрыть рот и нос(допустим), другой рукой должен держать/контролировать и тело, и обе руки жертвы, это нереально.Зачем же одной ладонью?
Одной рукой прижимаете жертву к себе (со спины, вместе с руками)
Другой рукой (ладонью или рукавом) закрываете ей рот
Предположим, Дана услышала приближение прохожих, хотела бежать к ним, повернулась к эдику спиной, он таким образом ее остановил и закрыл рот, чтобы не кричала
Также по поводу асфиксии, есть мнение опытного патологоанатома, который видел фотографии тела с похорон, он утверждает, что при асфиксии, тело обычно выглядит по другому, я не понял о чём именно речь, то ли тело при асфиксии спустя несколько дней должно "почернеть", то ли ещё что наподобие...Так она по-любому от асфиксии умерла. Вопрос только, - что вызвало асфиксию
Добавлено позже:
За шею - вообще одной рукой можно справиться с хрупкой девушкой:
"грабитель хватает девушку сзади и начинает ее душить. Она пытается вырваться, однако в какой-то момент она теряет сознание и падает на землю"
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 07:43
Отправлено: Tata-atv - 20.10.23 07:44
Tata-atv, было бы так, следователи бы обрадовались и закрыли дело. Не объясняется простыми способами - надо думать о сложных. К сожалению, сложные не рассматриваются: "он бы не стал, он бы не додумался". Получается, что тот, кто додумался, останется безнаказанным.Как я поняла - следователи так и хотели поступить, но тут родственники с записями камер, да и папа с Бастрыкиным не дают. Папа то между прочим, в передаче Малахова даже опровергать не стал версию с синтетическими веществами, когда ее озвучила мама Эдика. Он уверен или хочет верить, что ее убили, в том числе это его своеобразная защита такая - не я не уследил(что принимала запрещенку), а убили ее, убили.
Отправлено: VLV - 20.10.23 07:46
Чтобы образовался отек легких, тем более летальный, должно пройти какое то время. При "обычной" асфиксии он есть тоже, но он не причина смерти. А если Дана умерла не от асфиксии, а грубо говоря от ее последствий - отека, значит какое-то должно было условно продолжительное время пройти.Отек легких - следствие удушения (или другой подходящей причины); асфиксия (причина смерти) - следствие отека легких
Отек бывает молниеносным - асфиксия и смерть наступают в течение нескольких минут
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 07:49
Цитирование
При введении мягких предметов в полость рта и закрытии входа в гортань развивается патофизиологическая картина, соответствующая таковой при обычном течении асфиксии с выраженными асфиксическими признаками. При попадании в дыхательные пути твердых тел также развиваются признаки, характерные для острой гипоксии. Крупные инородные предметы обычно не проникают дальше голосовой щели гортани, но вызывают резкое раздражение ветвей верхнегортанного нерва и как следствие рефлекторный спазм голосовой щели, что и приводит к смертельному исходу.
Отправлено: Tata-atv - 20.10.23 07:56
Отправлено: VLV - 20.10.23 07:59
причиной смерти назвали асфиксию, а не отравление. У асфиксии есть общие признаки для разных её вариантов. Как-то не верится, что бастрыкин потребовал "забыть" все признаки отравления и "нарисовать" асфиксию.Асфиксия – это состояние удушья, сопровождающееся критическим падением уровня кислорода (гипоксией) и избытком углекислого газа (гиперкапнией) в крови и тканях.
В данном случае сообщили о причине асфиксии - ОТЕК ЛЕГКИХ.
Его могло вызвать как удушение, так и отравление
Сначала было подозрение на отравление, тк видимых признаков насильственной смерти не было. Взяли все анализы, тело разрешили захоронить. Химоту судя по всему, не нашли
Появилось видео преследования, задержали эдика, сопоставили факты - стали подозревать насильственную смерть
Удушение может не оставить внешних повреждений, но обязательно будут внутренние
Имхо, поэтому и начали говорить об эксгумации
Отправлено: Tata-atv - 20.10.23 08:10
Tata-atv, причиной смерти назвали асфиксию, а не отравление. У асфиксии есть общие признаки для разных её вариантов. Как-то не верится, что бастрыкин потребовал "забыть" все признаки отравления и "нарисовать" асфиксию.Насколько я знаю - указывают от чего наступила смерть -асфиксиция, а вследствие чего она наступила - отравление, отек легких или другое нам неизвестно. Хотя про отек легких нам известно. А вот наркота при передозировке - отек легких вызывает, и смерть в течении 10-20 минут. И, да я бы не возлагала особых надежд на СМЭ провинциального городка - они и наркотики то не всегда в крови находят, либо находят - а определить, что это за наркотик не могут. Поэтому и пишу про передозировку - вещества найдены в крови - найдены, отек легких - был, был, пишут, что и рвота была, следов насилия нет - на что еще это может указывать? При передозировке - можно умереть от кровоизлияния, от остановки сердца, от асфикции - это то от чего человек умер, а вот отравление, удушение, шок - это причина.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 08:10
Его могло вызвать как удушение, так и отравлениеРазные типы. Определили механическую асфиксию, а её можно разделить на два варианта: когда дыхание перекрыто, и когда оно не перекрыто, но кислорода нет. Первый вариант травматичен, а второй - нет (так, что и отёк лёгких не описан). В случае с Даной должен быть первый вариант, но с возможностью отсутствия следов насилия. Представляется, что кляп - подходящий вариант.
Добавлено позже:
Насколько я знаю - указывают от чего наступила смерть -асфиксицияУ механической асфиксии (кроме второго варианта, о котором выше писала) есть свои признаки, отличающие от случая остановки дыхания. Чтобы утверждать механическую, должны были найти эти признаки.
Отправлено: VLV - 20.10.23 08:13
Определили механическую асфиксиюнет... не определили...
Сообщили только это: "отек легких, асфиксия"
Причину отека легких пока не нашли
Не факт, что было удушение, возможно и отравление (или еще что-то)
Отправлено: Tata-atv - 20.10.23 08:18
Отправлено: VLV - 20.10.23 08:20
Представляется, что кляп - подходящий вариант.Остались бы частички волокон и повреждения на слизистых
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 08:22
нет... не определили..А что же определили? "Асфиксия неизвестного типа"? Человек пытается дышать, но не может, и возникают специфические повреждения. Если душат пакетом или удушающими газами, то он может дышать, и эти повреждения не возникают. Второй вариант и будет похожим на гипоксию по внутренним причинам.
Добавлено позже:
Остались бы частички волокон и повреждения на слизистыхМогли эксперты пропустить, а могло не остаться из-за особенностей использованного материала.
Отправлено: VLV - 20.10.23 08:38
А что же определили?ОТЕК ЛЕГКИХ
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 08:44
ОТЕК ЛЕГКИХБез уточнений, а у него тоже есть варианты...
Добавлено позже:
Где Вы взяли про механическую асфиксию?Если - не механическая, то не было бы оснований говорить, что Эдик её задушил.
Должна была быть выявлена куча всяких деталей, которые не сообщаются. Опять умалчивают, и опять получат мнение, что посадили невиновного.
Отправлено: teneokii - 20.10.23 14:12
Зачем же одной ладонью?То что вы описываете, в реальности осуществить очень трудно, для того чтобы одной рукой обхватить тело человека и обе его руки, человек этот должен стоять неподвижно, по стойке "смирно", и даже в таком случае, когда жертва начнет вырываться изо всех сил, появится возможность для вдоха, и не раз, этот процесс затянется, даже с учётом разницы в габаритах, всё это время жертва будет активно брыкаться/вырываться , царапаться/кусаться.
Одной рукой прижимаете жертву к себе (со спины, вместе с руками)
Другой рукой (ладонью или рукавом) закрываете ей рот
----------------------
Так она по-любому от асфиксии умерла. Вопрос только, - что вызвало асфиксию
Другое дело когда идёт захват рукой за шею со спины(как на прикрепленной фотографии), в таком случае жертва действительно практически беспомощна, при правильном, плотном захвате жертва потеряет сознание за 20-30 секунд, после этого ещё нужно продолжать душить минуту или две(чтобы наверняка). Но там и следы явные должны остаться в таком случае, потому что давление большое, много силы прикладывается.
----------------
Выражение "по-любому" здесь не подходит пока что, то что она умерла от асфиксии - это предварительная версия, которую обнародовали СМИ, не уточняя источник информации. Эту предварительную версию официально никто не подтвердил(она так и осталась "предварительной"), также и результаты экспертизы 18 сентября не озвучили, но судя по тому, что тело теперь хотят эксгумировать, возможно точную причину смерти им так и не удалось установить. Асфиксия вызывает кислородное голодание в тканях, асфиксию легко выявить не только по следам на теле, но и по самим тканям тела, и даже по анализу крови.
Добавлено позже:
Без уточнений, а у него тоже есть варианты...а был ли вообще отёк лёгких? Во время похорон девочки ходили слухи об этом, но подтверждалась ли эта информация официально?
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 15:38
а был ли вообще отёк лёгких?Имеет вид общепринятого мнения, а есть ли для него основания - неизвестно. По всем вопросам - только слухи. Понятно только, что есть серьёзные трудности с определением способа убийства.
Отправлено: Маргаритка - 20.10.23 15:54
а был ли вообще отёк лёгких?Если была пена, был и отек. Правда только смерть от механической асфиксии (версия Эдик придушил) и смерть от отека разные вещи.
Но тут видимо бесполезно это объяснять. Просто берется понравившаяся версия и под нее подгоняются факты. Хотя по идее должно быть наоборот - берутся факты и из их совокупности рождается версия.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 16:01
Если была пена, был и отек.А большинство говорит "рвота"... Официальных данных нет...
Если перекрывал дыхание, должны быть дополнительные повреждения. Есть они, или нет - неизвестно. Может быть и так, что они есть, но пропустили. Самое нехорошее - то, что если и ничего больше нет, то это не исключает убийства.
Отправлено: Маргаритка - 20.10.23 16:05
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 16:14
Даже если буде эксгумации, не факт, что результат обнародуют.И опять будут говорить, что посадили невиновного. Сейчас это - популярная тема.
Недавно ролик смотрела о Петунине и Клюкине - милиционеры человека забили до смерти в вытрезвителе, а на суде открыли стрельбу. В вытрезвитель доставили с небольшими ссадинами (это отметил фельдшер в журнале), а потом он оказался трупом с переломанными рёбрами. И их в ролике оправдывают, судей проклинают, и говорят, что труп подменили или нанесли переломы посмертно, так как "они не могли"...
Отправлено: Маргаритка - 20.10.23 16:28
а потом он оказался трупом с переломанными рёбрами.Ну так судмедэксертиза то установила повреждения у него.
Судмедам верю больше всего из всех вовлечённых в процесс. Люди они подследственные и незаинтересованные, в случае чего будут так или иначе отвечать. Оно им надо? Бывают, конечно, исключения, как с делом Алеши Шимко, но там видимо ооочень волосатая рука была замешана. Все бывает. Но данные экспертизы - это все равно факт, от которого строятся версии, пока не доказано иного повторной экспертизой.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.10.23 16:41
Но данные экспертизы - это все равно факт, от которого строятся версии, пока не доказано иного повторной экспертизой.Если результаты не сообщают, у людей возникают сомнения в виновности. Информации даётся всё меньше, недоверия становится всё больше.
Отправлено: GreK - 20.10.23 16:51
Эдику то вменили 105, значит какие-то основания этому должны быть. Можно ли просто так любого перевести в статус подозреваемого по 105 без наличия основания? Я не в курсе.Не обязательно основания, подозрения достаточно. Часто предъявляют 105, это открывает возможности изымать записи с камер и ещё много всяких возможностей даёт следствию, развязывает руки. Проще говоря - это стандартный приём, не обязательно виновен человек и есть доказательства этому железные.
Отправлено: Федосья Ивановна - 20.10.23 22:22
От стресса при встрече с Эдиком или, может, он пах противно.
У меня ни аллергии, ни астмы нет, но периодически в метро случается бронхоспазм, когда неприятно пахнущие люди в метро рядом оказываются. Прям задыхаться начинаю, кашель может развиться до рвоты, приходится даже на ближайшей станции из вагона выбегать. (С возрастом я научилась с этим справляться.)
В парке, конечно, было открытое пространство, воздух свежий. Но, может, он чересчур навязчиво пытался познакомиться или телефон отбирал, и у Даны приступ удушья начался и развилась гипоксия, а следом и отёк лёгких?
Отправлено: teneokii - 20.10.23 22:51
Отправлено: mikael - 21.10.23 10:51
не насиловал, раньше они связаны с Данной не были. Ради чего убил?
или все-таки следствие не располагает фактами знакомства Даны и Эдуарда в прошлом...
Отправлено: Маргаритка - 21.10.23 11:01
не насиловал, раньше они связаны с Данной не были. Ради чего убил?Ну можно предположить, что хотел изнасиловать, но испугался, спугнули. Телефон точно нет - он небедный, квартира 3-шка, не маргинал.
Но он не похож на убийцу, видно, что труслив по натуре. Со слов занкомых застенчив. Возможно убил по-неосторожности, а может и вовсе непричастен.
Отправлено: mikael - 21.10.23 11:20
Мама, папа, Эдуард?
Отправлено: VLV - 21.10.23 11:20
попал на камеры когда её преследовал. как будто специально это делал.Может, это у него (детская) забава такая - просто преследовать, представляя себя ангелом-хранителем или маньяком... И (поначалу) плевать ему было на камеры, ведь он ничего ТАКОГО делать не собирался. А вдруг познакомиться удастся...
Ради чего убил?Имхо, убивать не собирался, возник конфликт из-за фото и возможных угроз Даны. Мог испугаться ее криков при появлении потенциальных свидетелей
не понятен мотив. задушил, телефон закопал, тело в ямку перетащитьМотив - попытка избежать разоблачения и ответственности за свое подозрительное поведение. Прошли бы прохожие - просто уехал бы домой. Но убил (по неосторожности).
Насчет остальных действий - в шоковом состоянии каких только глупостей не наделаешь... Особенно если сквозняк на чердаке...
Отправлено: Маргаритка - 21.10.23 11:31
Насчет остальных действий - в шоковом состоянии каких только глупостей не наделаешь... Особенно если сквозняк на чердаке...Вот у меня от Эдика такой же вайб. Он не продуман, но трус и паникер. Ну так то это просто спекуляции конечно, что там на самом деле было надеюсь когда нибудь узнаем.
Отправлено: Т - 21.10.23 11:46
На Эдуарда многое указывает. это верно. но не понятен мотив. задушил, телефон закопал, тело в ямку перетащить, попал на камеры когда её преследовал. как будто специально это делал.Почти все насильники и/или убийцы до того как решились напасть фантазируют и прогрессируют в этом направлении. Мы же не знаем, может, он последние лет 15-20 вынашивал такие фантазии и планы? Меня лично очень настораживает его интерес к очень молодым девушкам. Даже если и 16 лет - возраст сексуального согласия и допустить его реальные отношения с такой девушкой, это в первую очередь показатель его незрелости, даже если тему педофилии пропустить. Нормальному мужику в 35 лет не о чем разговаривать с 16-летней, даже если допустить, что он искал любви и хотел познакомиться с целью создания семьи, весь такой с серьёзными намерениями. Даже если ему нравятся девицы помоложе, то 25-летние для него - это уже на 10 лет моложе, мог бы к ним присмотреться. Или к своим ровесницам. И не надо мне говорить, что в темноте он не понял, сколько лет Дане. Всё он видел и всё понимал. Если правда, что у Малахова говорили, что он уже проявлял интерес именно к 16-17-летним, то можно говорить о его интересе именно к девушкам такого возраста, либо в качестве жертвы часто в первый раз выбирают детей или подростков, т.к. они слабее и не уверены в своих силах. Тут пока я сама для себя не могу определиться.
не насиловал, раньше они связаны с Данной не были. Ради чего убил?
И, кстати, первое нападение часто проходит неудачно, не с тем результатом и т.п. Может быть, это было как раз такое? Там, где вам кажется нет мотива, бывает еще само убийство - это мотив. Так тоже бывает.
Отправлено: GreK - 21.10.23 18:01
Отправлено: SKAD - 21.10.23 18:11
Переслушал первую передачу Малахова. Парни которые шли там, проходили камеру в 00:05, потом там по дорожке шли, и сворачивали и заходили в лес, они показывали где заходили в лес корреспонденту, и он говорит что это буквально совсем рядом с местом где нашли тело.Возможно Вы обратили внимание, что, по крайней мере, некоторые камеры настроены на неправильное время!
Отправлено: ЁлыПалы - 21.10.23 18:28
Цитирование
В Подмосковье 16-летняя девочка покурила ночью электронную сигарету и умерлаМожет, просто пугают народ? Иначе, это похоже на диверсию.
В городе Электрогорске Московской области 16-летняя девочка умерла после того, как покурила одноразовую электронную сигарету. Школьница прятала её в нижнем белье и доставала по ночам, чтобы не заметили родители. Об этом сообщает SHOT.
Уточняется, что девятиклассница была из благополучной семьи. Она жила в шестикомнатной квартире вместе с родителями, двумя младшими сёстрами и братом. Трагедия произошла ночью: отец услышал из комнаты старшей дочери громкие подозрительные звуки. Когда он вошёл, девочка лежала на кровати, она хрипела, а её тело вздрагивало. Дочь уже не отвечала на вопросы.
Родители отнесли её в машину и привезли в больницу. Врачи попытались спасти ребёнка, но им не удалось — девочка скончалась. Медики обнаружили в нижнем белье погибшей одноразовую электронную сигарету. Устройство отдали на экспертизу. Точную причину смерти подростка установит судмедэкспертиза. Полиция проводит проверку.
Ранее Лайф рассказывал о похожем случае, который произошёл в подмосковном Электрогорске в ноябре прошлого года. Тогда 15-летний школьник умер после того, как покурил электронную сигарету.
https://life.ru/p/1615706?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Писали о случаях с угощением напитками, после которых подростки умирали.
Ещё случай: https://life.ru/p/1602982
Подозрительно однотипные...
Отправлено: teneokii - 21.10.23 18:55
Возникает вопрос, может то место - что-то типа туалета, по пути туда многие заходят. Может и Дана туда зашла с этой целью сама, Эдик это увидел и настиг еёВполне возможно, ведь если бы она на дорожке увидела подозрительного персонажа, врядли она побежала бы от него в глубь леса, скорей в другую сторону, на проезжую часть, там хотя бы освещение есть и машины часто проезжают
Отправлено: kotopes89 - 21.10.23 23:36
Возникает вопрос, может то место - что-то типа туалета, по пути туда многие заходят. Может и Дана туда зашла с этой целью сама,А я вот тоже писала что энергетики-штука довольно мочегонная и попив баночку этого напитка особенно если уже не первуюза вечер очень даже может захотитеся сходить в кустики. Или даже отойти подальше "в ямку". от дороги в темноту.
Отправлено: GreK - 22.10.23 15:40
Вот фото ямы с дорожки, она совсем недалеко. А слева кусты за которыми удобно прятаться.
[attachimg=1]
Отправлено: laramironova - 22.10.23 16:59
в число подозреваемых он не попали у него вполне могла быть встреча с Даной.
Как далеко от этой лесопарковой зоны проживает этот подросток, интересно.
Отправлено: Маргаритка - 22.10.23 21:03
и у него вполне могла быть встреча с Даной.Но вопрос остается то же - как убил без следов.
Отправлено: Эля 29 - 22.10.23 21:54
первое нападение часто проходит неудачно, не с тем результатом и т.п. Может быть, это было как раз такое? Там, где вам кажется нет мотива, бывает еще само убийство - это мотив. Так тоже бывает.да, правильно!!
Добавлено позже:
значит он уже был в засаде.наиболее хитрые упыри - могут сделать вид, то плохо, помогите мол.. Дана - добрая девочка - помогала всем. любила животных... могла откликнутся на просьбы. была еще мала , не опытна, чтоб боятся людей..
!!! А как еще обманывают детей, подростков - помогите - собачка- кошка попали в яму - не могу найти, плохо вижу, не могу справиться, помогите..
Дана далеко не взрослая. могла повестись по наивности..
Эдик мог сам сидеть в этой ямке - звать о помощи, мол ногу подвихнул, плохо с сердцем Она подошла - ну и все - схватил и в ямку..
Мож какие манипуляции проводил даже с одетой Даной.
Давно ли вообще существует эта яма.? Мож это он вырыл для своих злодеяний когда -то раньше и планировал загонять всех в эту яму? Первый блин комом - но камеры его засекли.
Есть ещё такой вариант, но кажется маловероятным. Смерть от электронной сигареты.напитки-напитками , электронные сигареты - да бывают резкие проблемы, только при тех случаях нет такого Эдика , убегающего с МП с бумагами и телефоном ..
Писали о случаях с угощением напитками, после которых подростки умирали.
Подозрительно однотипные...
Отправлено: GreK - 22.10.23 22:22
Итак, есть оригинальное сообщение, написанное Даной в 23:05, когда она дошла до автобуса и поняла что его нет и не будет. Далее, везде гуляет пересланное со временем 00:38, а это время когда телефон был уже закопан или около того, он был у Эдуарда уже продолжительное время. Раз в это время сообщение можно было переслать - то канал не был удалён. И всё это выдумки журналистов. А почему они появились? А потому что они ломанулись искать канал - а его нет. А нет его в поиске потому что он закрытый, и доступен только подписчикам которые ранее подписались. Я в одной статье прочитал, что Дана сделала его закрытым, так что ничего никто не удалял. Эдуард получил в распоряжение заблокированный паролем телефон и ничего с ним сделать не мог, даже выключить не смог, потому что у него Samsung бюджетный, а Iphone никогда не было (судя по коробкам в квартире).
Мои мысли подтверждает подруга Ульяна. Она говорит: Сообщение Даны "прошу не убивать" в телеграме я прочитала только утром. Если бы канал был удалён - то подруга бы его не смогла никак прочитать, но она читала его утром.
Дана администратор канала, никого добавить из подписчиков она уже не может, те кто были - те и остались, он доступен только им и больше никому.
Отправлено: SKAD - 22.10.23 22:31
А нет его в поиске потому что он закрытый, и доступен только подписчикам которые ранее подписались.И сколько штук дорогих каменцев были в курсе такой серьёзной просьбы?.
Это очень необычно - обращение ко всем каменцам писать там, где прочтут считанные единицы...*DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Правильно что отец Бастрыкину написал - и все завертелось..Так быстро написал? Только сутки прошли!
Боятся товарища Бастрыкина все-таки.. =-O
На Урале нашли мертвой 16-летнюю девушку. Делом займется Бастрыкин
Он взял расследование на контроль
12 августа 2023, 04:02
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/08/12/72592775/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/08/12/72592775/)
Отправлено: laramironova - 22.10.23 23:17
И сколько штук дорогих каменцев были в курсе такой серьёзной просьбы?.И кто из них не был в это время дома. Тоже интересно.
Это очень необычно - обращение ко всем каменцам писать там, где прочтут считанные единицы...*DONT_KNOW*
Отправлено: teneokii - 23.10.23 00:38
Но почему телефон вообще так долго был включен? До 21 часа следующего дня. Она ведь целый день им пользовалась, скорее всего и в электричке, вот и весь путь с вокзала также в телефоне, выкладывала посты, снимала видео, сомневаюсь, что там много процентов (зарядки) оставалось, а утром ей начали звонить, гудки шли, близкие пытались дозвониться и названивали постоянно весь день, он должен был разрядиться гораздо раньше, разве нет?
Отправлено: GreK - 23.10.23 01:11
Но почему телефон вообще так долго был включен? До 21 часа следующего дня. Она ведь целый день им пользовалась, скорее всего и в электричке, вот и весь путь с вокзала также в телефоне, выкладывала посты, снимала видео, сомневаюсь, что там много процентов (зарядки) оставалось, а утром ей начали звонить, гудки шли, близкие пытались дозвониться и названивали постоянно весь день, он должен был разрядиться гораздо раньше, разве нет?У Даны был Iphonе 11 (по фото в отражении с зеркала видно). Батарея в нём на 3110 mAh, что как бы не мало. Это не старенькие и древние Iphone у которых батарея около 2000 mAh. Вот их хватало на день, сутки в среднем. Я думаю что она его зарядила перед поездкой, или в сумочке был PowerBank, в электричке могла подзарядить. Если в момент выхода с электрички было выше 65-70% заряда, то он мог вполне столько продержаться. Думаю Эдик догадался переключить на беззвучный - переключателем на корпусе, соответственно энергия на вибрацию и звук вызова не тратилась, это экономия батареи. Вот он и прожил столько. Если % было меньше, то он сел бы раньше я так думаю.
Отправлено: bjanca - 23.10.23 02:31
Думаю Эдик догадался переключить на беззвучный - переключателем на корпусе, соответственно энергия на вибрацию и звук вызова не тратилась, это экономия батареи. Вот он и прожил столько. Если % было меньше, то он сел бы раньше я так думаю.А зачем ему было продлевать заряд? Допустим, в момент попыток копаться в айфоне это имело смысл, но далее стало ясно, что айфон не поддается. Тогда уж имело бы смысл переключить на звук и вибрацию обратно, чтоб разрядился и никто бы не знал, где айфон по поиску. Кроме того, кто его спрятал.
Отправлено: Bobro - 23.10.23 10:19
напитки-напитками , электронные сигареты - да бывают резкие проблемы, только при тех случаях нет такого Эдика , убегающего с МП с бумагами и телефоном ..Например, если ей резко стало плохо от электронной сигареты, то он мог это видеть, либо проезжая уже навстречу, либо из кустов, где мог полировать свой велосипед, насмотревшись на нее за вечер. Собственно в его показаниях есть упоминание, что она начала заваливаться на бок. Далее, мог подойти чтобы узнать в чем дело или помочь, если на тот момент она уже была без сознания, то решил перенести с дороги, чтобы другие прохожие не заметили его с девочкой без сознания, или, если собирался уйти, чтобы не попалась на глаза другим людям, у которых могли возникнуть не самые добрые намерения при виде бессознательного человека в лесу. Поза на фото как раз похожа на то, как будто ее положили, принеся на руках. После поднял выпавшие у нее из рук вещи - телефон и документы. Подумал что она умерла или может умереть, а на телефоне уже его отпечатки, поэтому решил взять с собой и спрятать. Из-за шокирующего события и с лишними предметами в руках вел велосипед рядом с собой, пока не закопал документы и телефон.
В принципе, похоже на создавшееся у меня об Эдике впечатление, разве что "друг" из второй передачи Малахова не укладывается в образ, но может он просто знакомый, захотевший попасть на ТВ.
Отправлено: VLV - 23.10.23 11:02
Если в момент выхода с электрички было выше 65-70% заряда, то он мог вполне столько продержаться. Думаю Эдик догадался переключить на беззвучный - переключателем на корпусе, соответственно энергия на вибрацию и звук вызова не тратилась, это экономия батареи. Вот он и прожил столько.И еще писали, что на тел. был отключен модуль GPS - тоже приличная экономия заряда
имело бы смысл переключить на звук и вибрацию обратно, чтоб разрядился и никто бы не знал, где айфон по поискуПо звуку могли обычные прохожие найти
Отправлено: VLV - 23.10.23 14:03
Из-за шокирующего события и с лишними предметами в руках вел велосипед рядом с собой, пока не закопал документы и телефон.Скрин, эдик идет закапывать тел.
Добавлено позже:
В руках - ничего, видимо, все в карманах.
Отправлено: GreK - 23.10.23 14:28
А зачем ему было продлевать заряд? Допустим, в момент попыток копаться в айфоне это имело смысл, но далее стало ясно, что айфон ек поддается. Тогда уж имело бы смысл переключить на звук и вибрацию обратно, чтоб разрядился и никто бы не знал, где айфон по поиску. Кроме того, кто его спрятал.Он не смог его выключить, потому что не знал как, откуда ему знать что нажимать нужно кнопку вкл и громкости одновременно и держать опред время. Просто кнопку вкл держать - меню выключения не появляется, долго держать - телефон перезагружается. Я думаю если бы смог - то выключил бы. SIM карту достать из лотка - нечем было, скрепки, иголки, булавки не было под рукой. Поэтому и закопал пока не сядет, другого варианта придумать не смог, ведь нести домой телефон - который отслеживать будут и искать - опасно. Поставил - беззвучный - а если навстречу идти будут а он будет названивать, или уже закопанный будет звонить, там же на работу/с работы ходят, могут услышать, врядли он сильно далеко от дороги закопал. Ночью слышимость - очень хорошая. На телефоне его отпечатки, фото, если много раз пытался разблокировать неверным кодом - фронталка его сфотала. Перемещение телефона и перемещение его на камерах на проходной по времени совпадает. Вычислить его элементарно. Раз закопал аккуратно в бумагах - значит планировал его сберечь и забрать потом.
Например, если ей резко стало плохо от электронной сигаретыОна не курила, ни обычные сигареты ни электронные.
Отправлено: алчущий правды - 23.10.23 16:32
Скрин, эдик идет закапывать тел.Телефон точно Э. закопал или кто то другой (другие)?
Добавлено позже:
В руках - ничего, видимо, все в карманах.
Отправлено: laramironova - 23.10.23 16:33
Но вопрос остается то же - как убил без следов.как убил без следов Эдик?
Отправлено: Маргаритка - 23.10.23 16:46
как убил без следов Эдик?Вот это и есть главный вопрос в этой теме.
Отправлено: VLV - 23.10.23 16:52
Телефон точно Э. закопал или кто то другой (другие)?Э телефон взял (в этом он признался, отвечая на вопросы судьи), пошел в направлении, где впоследствии его нашли завернутым в бумаги Даны и закопанным, попал по пути туда и обратно на камеры ВН
Кто закопал телефон?
Отправлено: teneokii - 23.10.23 16:58
Отправлено: GreK - 23.10.23 17:00
как убил без следов Эдик?Практически сразу отцом Даны было озвучено в СМИ: смерть произошла в результате отравления синтетическим веществом. Такую информацию Александр Ильиных получил от следователя. Значительно позже было уточнение: не синтетическим, а ХИМИЧЕСКИМ веществом, а к химии можно отнести все, что угодно...
Отправлено: laramironova - 23.10.23 17:11
Практически сразу отцом Даны было озвучено в СМИ: смерть произошла в результате отравления синтетическим веществом. Такую информацию Александр Ильиных получил от следователя. Значительно позже было уточнение: не синтетическим, а ХИМИЧЕСКИМ веществом, а к химии можно отнести все, что угодно...это был вопрос пользователю Маргаритка.
Убийство Даны Эдуардом еще не доказано. Какие следы оставил ЭГ? Нет ничего, кроме телефона, завернутого в бумаги и закопанного. Это не является неопровержимым доказательством для суда в том, что убийца ЭГ. Вор? Возможно. Оставил умирать? Если видел, что она нуждается в мед.помощи - то возможно. Но не убийство.
А вот 2 момента, которые вы сами и озвучили - гораздо интереснее:
1) время сообщения в ТГ - 00:38
2) одноклассник Д., проходивший в том же месте, практически в то же время.
Если опубликуют причину смерти по СМЭ, если докажут вину ЭГ, я буду активно за то, чтобы его судили и дали по всей строгости.
Отправлено: VLV - 23.10.23 17:18
Некоторые сомневаются, что телефон вообще был закопанЭто озвучил отец Даны у Малахова. Какой смысл ему врать?
Отправлено: teneokii - 23.10.23 17:29
Это озвучил отец Даны у Малахова. Какой смысл ему врать?Я не написал, что отец Даны врёт, он озвучил "официальную" версию следствия, а некоторые люди не верят этой самой версии следствия, вот и всё.
Больше всего мне интересно, действительно ли есть фото Эдуарда на телефоне Даны, как утверждает отец.
Отправлено: Маргаритка - 23.10.23 17:45
Убийство Даны Эдуардом еще не доказано. Какие следы оставил ЭГ? Нет ничего, кроме телефона, завернутого в бумаги и закопанного. Это не является неопровержимым доказательством для суда в том, что убийца ЭГ. Вор? Возможно. Оставил умирать? Если видел, что она нуждается в мед.помощи - то возможно. Но не убийство.Я как раз тоже в его виновности сомневаюсь. Но рассматриваю версию удара в рефлекторную зону, от чего девушка и умерла. Т.е. убийство по неосторожности. Умышленное убийство без явных следов не вяжется. Хотя, мы можем чего-то или много не знать. Обстоятельства дела могут не раскрыть, т.к. потерпевшая была несовершеннолетняя. А обсуждение наше уйдет по неверному пути из-за нехватки данных.
Отец Даны говорит что какой-то подозрительный снимок у нее в телефоне был. Врать ему смысла нет. Но что это за снимок? Может там Эдик, а может и нет. Но и это докажет убийство лишь косвенно. Одна надежда на повторную экспертизу.
Отправлено: VLV - 23.10.23 18:13
Я не написал, что отец Даны врёт, он озвучил "официальную" версию следствия, а некоторые люди не верят этой самой версии следствия, вот и всё.Неправильно изъятые улики к Делу не подошьешь, должны быть фото, понятые, следственный эксперимент, экспертизы и все такое.
Если не верить следствию, то кому верить?
Отправлено: алчущий правды - 23.10.23 18:51
Неправильно изъятые улики к Делу не подошьешь, должны быть фото, понятые, следственный эксперимент, экспертизы и все такое.Хотя бы фото рвотных масс рядом с телом имеются? Про анализы уже не спрашиваю.
Если не верить следствию, то кому верить?
Отправлено: Маргаритка - 23.10.23 18:54
отя бы фото рвотных масс рядом с телом имеются? Про анализы уже не спрашиваю.А кто ж его теперь узнает. На черно-белом фото тела девочки ничего не разобрать. Но мама Эдика говорила, что была пена.
Отправлено: teneokii - 23.10.23 20:51
Неправильно изъятые улики к Делу не подошьешь, должны быть фото, понятые, следственный эксперимент, экспертизы и все такое.Ключевая фраза "должны быть", а что там как на самом деле происходило мы не узнаем.
Если не верить следствию, то кому верить?
Никому нельзя верить, даже родители своих детей обманывают с дедом морозом и зубной феей, а тут вообще какие-то незнакомые дядьки и тётьки в форме)
Отправлено: алчущий правды - 23.10.23 21:11
Ключевая фраза "должны быть", а что там как на самом деле происходило мы не узнаем.В деле "Убийство на пляже" чего только нет - и фото , и видео. 16 и 18 лет - всего 2 года разницы между убитыми девушками. А какая конспирация. Лучше бы думали о том, как уберечь детей от всякого подобного контента в интернете. Доступ свободный.
Никому нельзя верить, даже родители своих детей обманывают с дедом морозом и зубной феей, а тут вообще какие-то незнакомые дядьки и тётьки в форме)
Отправлено: teneokii - 23.10.23 21:14
Хотя бы фото рвотных масс рядом с телом имеются? Про анализы уже не спрашиваю.Неизвестно, но даже если есть, нам не покажут.
Я вот что думаю, если на айфоне Даны правда есть фотка из лесополосы, на которой запечатлён велосипедист Эдуард, пусть даже фотка эта плохого качества(размытая), по одежде всё равно можно понять, что это он(спорт.костюм, белая кепка). Следователь скорее всего предъявил бы ему сей факт, если нет, адвокат 100% сообщил бы Эдуарду, что по словам отца погибшей, девочка успела его сфотографировать. Эдуарду пришлось бы снова менять показания, а стороне защиты, соответственно, пришлось бы "корректировать историю". Но до сих пор они придерживаются той же версии, что и раньше, в которую, мягко говоря, не вписывается ночная фотосессия. Может и нет её, фотографии этой?
Добавлено позже:
В деле "Убийство на пляже" чего только нет - и фото , и видео. 16 и 18 лет - всего 2 года разницы между убитыми девушками. А какая конспирация. Лучше бы думали о том, как уберечь детей от всякого подобного контента в интернете. Доступ свободный.Лучше бы работали нормально, чтобы не приходилось тело эксгумировать спустя 2-3 месяца
Отправлено: алчущий правды - 23.10.23 21:31
Неизвестно, но даже если есть, нам не покажут.Про телефон непонятно. Думаю, информация просочилась в интернет потому, что удобная, так как есть фото велосипедиста с видеокамер.
Я вот что думаю, если на айфоне Даны правда есть фотка из лесополосы, на которой запечатлён велосипедист Эдуард, пусть даже фотка эта плохого качества(размытая), по одежде всё равно можно понять, что это он(спорт.костюм, белая кепка). Следователь скорее всего предъявил бы ему сей факт, если нет, адвокат 100% сообщил бы Эдуарду, что по словам отца погибшей, девочка успела его сфотографировать. Эдуарду пришлось бы снова менять показания, а стороне защиты, соответственно, пришлось бы "корректировать историю". Но до сих пор они придерживаются той же версии, что и раньше, в которую, мягко говоря, не вписывается ночная фотосессия. Может и нет её, фотографии этой?
Добавлено позже:
Лучше бы работали нормально, чтобы не приходилось тело эксгумировать спустя 2-3 месяцаА что, уже? Дело то недешёвое. Мне кажется, не будут. Или для виду.
Отправлено: teneokii - 23.10.23 22:43
Про телефон непонятно. Думаю, информация просочилась в интернет потому, что удобнаяОтец Даны заявлял(неоднократно), что Дана успела сфотографировать Эдуарда(в момент нападения, насколько я понимаю) и якобы, на её телефоне есть та самая фотография.
________________
Добавлено позже:А что, уже? Дело то недешёвое. Мне кажется, не будут. Или для виду.
----------------------------
Может и не будут, это всё опять же со слов отца - думают об эксгумации, видимо ничего путного до сих пор не надумали, раз так
Отправлено: алчущий правды - 25.10.23 01:32
Отец Даны заявлял(неоднократно), что Дана успела сфотографировать Эдуарда(в момент нападения, насколько я понимаю) и якобы, на её телефоне есть та самая фотография.Ну, если так, то чего тогда с ним церемонятся. Думают, помочь хотел, когда ей плохо стало, заметил шаткую походку, увидел как её стошнило, поэтому и приблизился?
Отправлено: bjanca - 25.10.23 02:28
В другой темы всплывало, что подросткоа иногда так подставляют: Дают им товар, они кладут закладку, а ту специально воруют, и подросток становится должен... Может, девушка решила спрятаться и проследить, кто возьмет закладку, отсюда и это фото на её телефоне? (Если оно существует). В противном случае - на фото велосипедист, который катит на велике, ну катит себе, и что?
Отправлено: VLV - 25.10.23 02:42
Если это айфон, то типа не разблокировать его, если там по паролю, который знала только владелица. В теме было объяснение про политку Эппл. Так что, возможно, айфон лежит у следствия кирпичом. Было фото или нет, не факт, что она его выложила в Телеграм. Особенно, если там история с закладками. Так что отец может озвучивать лишь свои чаяния или домыслы.Взломать iphone (посмотреть фотографии не зная пароля)
https://www.youtube.com/watch?v=9bP8Ga3KGGM# (https://www.youtube.com/watch?v=9bP8Ga3KGGM#)
(Видео старое, соответственно модель тел - тоже. Наверняка можно найти что-то поновее на эту тему. Не стоит недооценивать наших хакеров)))
Кроме того, если документы на тел сохранились, по запросу следствия Эппл вроде как идет навстречу))
Отправлено: алчущий правды - 25.10.23 02:58
Может, девушка решила спрятаться и проследить, кто возьмет закладку, отсюда и это фото на её телефоне?А девушка, думаете, так хорошо разбиралась в закладках, как вы?
Добавлено позже:
В противном случае - на фото велосипедист, который катит на велике, ну катит себе, и что?Ну, если она собаку засняла, то чего бы не снять всё остальное, что по пути попадалось, особенно ночью, мужчина на велосипеде - потенциальная опасность для неё.
Отправлено: bjanca - 25.10.23 03:26
девушка, думаете, так хорошо разбиралась в закладках, как вы?А я не разбираюсь. Думаю, что она знала побольше, чем я, и из жизни, а не с форума, даже если не занималась этим, ибо она молодежь и вращалась в молодежной среде.
Отправлено: VLV - 25.10.23 03:27
Ну, если она собаку засняла, то чего бы не снять всё остальное, что по пути попадалось, особенно ночью, мужчина на велосипеде - потенциальная опасность для неё.Отец говорил, что "дочь ПОПЫТАЛАСЬ снять его" То есть снять было трудно, но фото есть, скорее всего очень плохого качества (например смазанное, либо фрагмент, если с близкого расстояния)
Отправлено: laramironova - 25.10.23 08:25
Отец говорил, что "дочь ПОПЫТАЛАСЬ снять его" То есть снять было трудно, но фото есть, скорее всего очень плохого качества (например смазанное, либо фрагмент, если с близкого расстояния)ну вот по логике вещей - тебя снимает твоя жертва. Ты замечаешь это, фото удалить не можешь. Что ты станешь делать с телефоном? Логично, что улику надо уничтожить раз и навсегда.
И второй момент - что всё-таки с телеграм-каналом. Если он удален, то кто и как это сделал. Админ мертва, телефон заблокирован. Если ТГ не удален, то зачем в СМИ такая шумиха вокруг этого. Либо это из серии "нет дыма без огня". Что-то всё-таки было удалено с её телефона.
Отправлено: VLV - 25.10.23 08:57
ну вот по логике вещей - тебя снимает твоя жертва. Ты замечаешь это, фото удалить не можешь. Что ты станешь делать с телефоном? Логично, что улику надо уничтожить раз и навсегда.Конечно, надо было просто разбить и бросить осколки в канализацию, либо сжечь
Причем закопал тел эдик 9 августа, а арестовали его только 1 сентября.
По словам отца, "Все рассказал" он 4 сентября... И (видимо) показал, где закопал тел
("Конечно, он зря показал, где спрятал телефон",- сказала на это его странная адвокатша)
То есть 25 дней тел лежал под землей. Было же время успокоиться, подумать и все-таки уничтожить улику
Но эдик даже коробочки от тел хранил, а тут целый айфон... Рука, видимо, не поднялась такое чудо уничтожить...
всё-таки с телеграм-каналом. Если он удален, то кто и как это сделал. Админ мертва, телефон заблокирован. Если ТГ не удален, то зачем в СМИ такая шумиха вокруг этого.Есть версия Greka - журналисты просто не нашли тг-канал Даны тк он был закрытым, решили, что его удалили - ну и растрезвонили один за другим
Добавлено позже:
Вот
Про Telegram. Канал никто не удалял и ничего с ним не делал.
Итак, есть оригинальное сообщение, написанное Даной в 23:05, когда она дошла до автобуса и поняла что его нет и не будет. Далее, везде гуляет пересланное со временем 00:38, а это время когда телефон был уже закопан или около того, он был у Эдуарда уже продолжительное время. Раз в это время сообщение можно было переслать - то канал не был удалён. И всё это выдумки журналистов. А почему они появились? А потому что они ломанулись искать канал - а его нет. А нет его в поиске потому что он закрытый, и доступен только подписчикам которые ранее подписались. Я в одной статье прочитал, что Дана сделала его закрытым, так что ничего никто не удалял. Эдуард получил в распоряжение заблокированный паролем телефон и ничего с ним сделать не мог, даже выключить не смог, потому что у него Samsung бюджетный, а Iphone никогда не было (судя по коробкам в квартире).
Мои мысли подтверждает подруга Ульяна. Она говорит: Сообщение Даны "прошу не убивать" в телеграме я прочитала только утром. Если бы канал был удалён - то подруга бы его не смогла никак прочитать, но она читала его утром.
Дана администратор канала, никого добавить из подписчиков она уже не может, те кто были - те и остались, он доступен только им и больше никому.
Отправлено: gossgirl - 25.10.23 09:20
Он не смог его выключить, потому что не знал как, откуда ему знать что нажимать нужно кнопку вкл и громкости одновременно и держать опред время.Не очень поняла, зачем удерживать две кнопки для выключения телефона?
Отправлено: laramironova - 25.10.23 09:22
Причем закопал тел эдик 9 августа, а арестовали его только 1 сентября.тем более говорилось о том, что этот маршрут для ЭГ был, якобы, обычным для его велосипедных покатушек.
Интересно, он ездил кататься по этому же маршруту после 9 августа до момента его ареста.
Отправлено: VLV - 25.10.23 09:33
тем более говорилось о том, что этот маршрут для ЭГ был, якобы, обычным для его велосипедных покатушек.тем более что тел он закопал на аллее недалеко от своего завода
Добавлено позже:
Интересно, он ездил кататься по этому же маршруту после 9 августа до момента его ареста.Он на работу ездил практически этим маршрутом
А поздние покатушки - скорее всего по городу - безопасно, народу немного, малолетки попадаются
Отправлено: GreK - 25.10.23 11:20
возможно, айфон лежит у следствия кирпичомНет, не лежит, пароль они знают и в нём всё изучили уже. Следствию пароль дают по запросу без проблем, во всех странах. Именно пароль на доступ к телефону, а не от iCloud. Телефон разблокируешь и всё, поменять пароль от iCloud, выйти из учётки - не получится. Даже скинуть фото не получится на комп, можно обходными путями конечно, типа добавить себя в Telegram и переслать фото, как-то так. Полноценного полного доступа нет, частичный и ограниченный.
Не очень поняла, зачем удерживать две кнопки для выключения телефона?Затем чтоб появилось меню - выключение телефона, без этого оно не появляется и выключить телефон невозможно.
тем более что тел он закопал на аллее недалеко от своего заводаДа нет, он далеко от своего завода его закопал. 3 км строго по прямой. Его завод в другой стороне.
Отправлено: gossgirl - 25.10.23 11:36
Затем чтоб появилось меню - выключение телефона, без этого оно не появляется и выключить телефон невозможно.Проверила на своем айфоне. У меня не 11ый, но по кнопке включения/выключения на заблокированном экране появляется надпись "Выключите".
Да нет, он далеко от своего завода его закопал. 3 км строго по прямой. Его завод в другой стороне.
Отправлено: GreK - 25.10.23 11:48
Проверила на своем айфоне. У меня не 11ый, но по кнопке включения/выключения на заблокированном экране появляется надпись "Выключите".От 10 он же X и все далее.
Отправлено: алчущий правды - 25.10.23 20:17
А поздние покатушки - скорее всего по городу - безопасно, народу немного, малолетки попадаютсяКак раз "малолетки" не безопасны. Они вечерами стаями ходят. Иногда все в чёрном... =-O
Отправлено: VLV - 25.10.23 21:02
Как раз "малолетки" не безопасны. Они вечерами стаями ходят. Иногда все в чёрном...это да, но я о малолетних девушках, привлекавших эдика
Отправлено: SKAD - 25.10.23 21:05
Как раз "малолетки" не безопасны. Они вечерами стаями ходят. Иногда все в чёрном... =-OВозник уточняющий вопрос.
Вы о какой статистике ведёте речь? Если о буржуазной, то марксистско - ленинской наукой доказано, что она насквозь лжива. Можно сказать - нет её. Есть народная статистика.О чём говорит статистика - опасны для преступников или порядочных людей?... *DONT_KNOW*
Отправлено: алчущий правды - 25.10.23 21:28
О чём говорит статистика - опасны для преступников или порядочных людей?...Для слабых, незащищённых. У подростков мозги набекрень в этом возрасте , так как находятся под влиянием буржуазной идеологии, марксистско - ленинской наукой не интересуются.
Отправлено: SKAD - 25.10.23 22:09
Для слабых, незащищённых. У подростков мозги набекрень в этом возрасте , так как находятся под влиянием буржуазной идеологии, марксистско - ленинской наукой не интересуются.*IMPOSSIBLE*
Если подойти и спросить, как пройти в библиотеку, отправят совсем по другому адресу?... :rl:
Отправлено: алчущий правды - 25.10.23 22:19
*IMPOSSIBLE*В библиотеку обычно ходят днём. А вот вечерами, когда темно, опасно попадаться им на глаза. Подростки считают вечер своим временем и не любят, когда в это время кто то ходит мимо.
Если подойти и спросить, как пройти в библиотеку, отправят совсем по другому адресу?... :rl:
Отправлено: Доктор Х - 25.10.23 22:35
Цитирование
[/qДа, он ездил этим маршрутом. Он не следил за Ильиных и на момент задержания не понимал, о ком идёт речь, поскольку в городе весьма серьёзная криминогенная обстановка: постоянно кого-то убивают, подростки умирают от наркомании, пачками дтп с летальным исходом. Эдуард Голиков - обычный рабочий - стропальщик, по трагической случайности оказался в качестве подозреваемого. Против него нет никаких улик. В отличие от всех тех, кто здесь пишет, я несу моральную и юридическую ответственность за то, что говорю и пишу.
Итак, 11 августа 2023 года мне стало известно об обнаружении тела Даны Ильиных. Меня поразил тот факт, что об этом происшествии написали люди из числа коррумпированных судебно-медицинских экспертов, которые на протяжении ряда лет ужасным образом тратили моих доверителей - Шимко Романа, отца погибшего 6-летнего Алёши, которого осуждённый по статье халатность судебно-медицинский эксперт МД Клейменов без забора крови и мочи, без проведения исследования биологических жидкостей и тканей органов на газовом хроматографе, объявил на всю страну "пьяным" с 2,7 промилле, и Суворова Владимира, шестилетний сын которого - Ваня Суворов также погиб в ДТП и без проведения экспертизы был похоронен с посмертным диагнозом "алкоголемия". Жестокая травля в адрес погибшей девочки и вся эта невероятно дурно пахнущая история о том, что девочка легла в ямку, сложила ручки и заснула от неустановленного "синтетического вещества", возмутила нас с Романом Шимко до глубины души, и он тут же поспешил связаться с отцом погибшей девочки. Отец, его поведение, с первого общения нам показался, мягко говоря, странным. Он совершенно не понимал того, что его ребёнок похоронен и скорее всего с фальсифицированным диагнозом. Пришлось буквально на пальцах объяснять ему юридические последствия данного диагноза для других детей его бывшей жены И. Кадыровой. Вся эта ситуация нисколько не смущала Ильиных. Он даже где-то в душе злорадствовал тому, что его бывшая жена наконец-то получит по-настоящему серьёзные проблемы и, возможно, судимость, поскольку он на протяжении пяти лет вёл тяжбы с Кадыровой по поводу своих двоих детей, проживавших с матерью. И в этот тяжёлый и грязный конфликт была активно вовлечена местная опека.
Отправлено: SKAD - 25.10.23 22:44
В библиотеку обычно ходят днём. А вот вечерами, когда темно, опасно попадаться им на глаза. Подростки считают вечер своим временем и не любят, когда в это время кто то ходит мимо.Не-не... Маркс с Энгельсом тут не помогут! *NO*
Нужно подойти в администрацию и ознакомиться с распорядком дня!
Чтобы знать в какое время пургу гнать, а в какое время подвиг совершать!... *THIS*
Отправлено: алчущий правды - 25.10.23 22:51
Не-не... Маркс с Энгельсом тут не помогут! *NO*Сейчас стрелки на часах не переводят, темнеет рано. Соответственно, на охоту тоже выходят раньше. 22.00 - глубокая темень. Особенно в закоулках. Электричество экономят. Фонари на столбах отключаются через каждые три секунды. Как раз за три секунды запинают скопом до смерти и в 22.00 все дома, на месте, не придраться.
Нужно подойти в администрацию и ознакомиться с распорядком дня!
Чтобы знать в какое время пургу гнать, а в какое время подвиг совершать!... *THIS*
Добавлено позже:
Он даже где-то в душе злорадствовал тому, что его бывшая жена наконец-то получит по-настоящему серьёзные проблемы и, возможно, судимость, поскольку он на протяжении пяти лет вёл тяжбы с Кадыровой по поводу своих двоих детей, проживавших с матерью. И в этот тяжёлый и грязный конфликт была активно вовлечена местная опека.А что хотел отец от опеки? Чтобы детей передали ему?
Отправлено: GreK - 25.10.23 23:45
Он совершенно не понимал того, что его ребёнок похоронен и скорее всего с фальсифицированным диагнозом. Пришлось буквально на пальцах объяснять ему юридические последствия данного диагноза для других детей его бывшей жены И. Кадыровой. Вся эта ситуация нисколько не смущала Ильиных. Он даже где-то в душе злорадствовал тому, что его бывшая жена наконец-то получит по-настоящему серьёзные проблемы и, возможно, судимость, поскольку он на протяжении пяти лет вёл тяжбы с Кадыровой по поводу своих двоих детей, проживавших с матерью. И в этот тяжёлый и грязный конфликт была активно вовлечена местная опека.А это интересно, получается если Дана умерла от наркотиков ("синтетического вещества") то мать привлекут, серьёзно, это уже не админ штраф смешной. Так же получается, а отец как бы не причём, во всём виновата мать и отчим - не уследили. В итоге им ответственность а отцу - решение вопроса со вторым ребёнком, его отдадут ему. Но тогда ему не выгодно вешать всё на Голикова, и уходить от смерти от наркотиков. А он это делает активно и упорно, и даже до Бастрыкина дошёл. Про наркотики версия тогда выгодна отцу. Непонятно. Получается он заплатил за такой результат, его озвучил и распространил а потом подумал хорошо и передумал. Про Голикова выгодно матери, если убил он - то она не причём, и ответственности не будет. И отчиму выгодно соответственно тоже, ведь именно он напряг друга с каменсктелекома - и тот склеил с камер полный ролик и его предоставил. Вот он в тот ролик мог напихать покатушки Эдуарда в другие дни, я в самом начале заметил о несоответствии времени, объяснял себе что время на камерах не верно выставлено. Получается ролик монтированный им, с искажённой картинкой преследования. Если учесть что он, заинтересованное лицо, то всё сходится. Отчим попросил, тот смонтировал, и скормил отцу Даны, а тот повёлся и клюнул. Распространил и от версии с наркотиками поэтому пришлось отказаться. Интересная картинка получается.
Отправлено: Доктор Х - 25.10.23 23:55
Добавлено позже:
Контакта с И. Кадыровой установить не получилось: она читала все мои сообщения и, в конце концов, меня заблокировала, Такое поведение показалось мне весьма и весьма странным. Пришлось вникнуть в биографию потерпевшей по уголовному делу, и вот, что вскрылось: согласно рассказам подружек Даны, шестналцатилетняя Дана и её родной брат (сын Александра Ильиных) жили отдельно в квартире, мать их риходила навещать, а сама с детьми от других браков проживала с Кадыровым. Квартира, в которой находились старшие дети, была приобретена в том числе и на средства некоей О.По., которая ранее была свекровью Кадыровой. Сын О.По состоял некоторое время в браке с Кадыровой, имеет двоих детей. Несколько лет назад в Каменске Уральском было громкое дело об изнасиловании жены мужем. Нетрудно догадаться, кто был обвиняемым, а кто -потерпевшей в этом скандальном деле... В настоящий момент бывший осужденный муж Кадыровой находится на свободе, имеет задолженность по алиментам, поскольку ни он, ни его мать не признают его отцовство в отношении второго ребёнка. О.По. открыто утверждает о том, что её бывшая невестка была неверна в браке с её сыном. Поэтому он испытывал ревность и имел обоснованные подозрения в супружеской неверности. У бывшего мужа Кадыровой отобрали свободу, отжали жильё и требуют ещё алименты на народного ребёнка... конечно, у него совершенно нет никакого мотива для мести. Мстительный и озлобленный маньячелло в этой истории исключительно только Голиков и никто больше... При этом следующий муж Кадыровой отчего скоропостижно умер в ванной. После всего, что я вам рассказала, вы ещё верите в ту историю, которую под судом рассказывала некая Людмила, видавшая виды знакомая потерпевшей Кадыровой. Даже судья этого в полном смысле позвонкового суда не стала приглашать Людмилу с её сомнительной историей в зал, а позднее так и вообще выяснилось то, что Людмила ошиблась: на неё с преступным сексуальным намерением напал совсем не Эдуард Голиков, а другой. Но история запущена в общественное пространство, и травлю в отношении Голикова и его матери не остановить...
Добавлено позже:
О, Господи, люди! Бастрыкин знать не знает никакого Ильиных! О чём вы?! Дело НЕ находится на контроле у Бастрыкина. Оно в третьем отделе областного СК. Не надо возвеличивать человека с психиатрическим диагнозом. Сыну Ильиных пятнадцать лет. Он не нужен Ильиных, как ему не нужна была при жизни его дочь. У них спор шёл по алиментам. Ильиных неудачно занимался всякими разного рода полулегальными делами, проиграл суды и стал банкротом. Не платил алименты, бывшая жена, естественно, стала активно препятствовать общению с детьми. Не собирался он оплачивать квартиру дочке, а даже наоборот - настаивал на том, чтобы она ушла жить в общежитие. Он сам мне это писал. Рассуждайте логично: если у человека не нашлось 200 рублей на такси для дочери, да и сама дочь не осталась в ЕКБ, где живёт отец, а поехала в ночь на электричке домой, представляете, что тамза отношения были?! С Ильиных всё просто: ему надо посадить Голикова, отжать его трёхкомнатная квартиру в качестве компенсации морального и материального вреда за совершенное преступление. Ильиных оправился от горя и теперь решает проблему своего дырявого кошелька. Всё очевидно до омерзения.
Добавлено позже:
Люди, я не знаю Голикова, никогда его не видела, но у него очень хорошие и преданные друзья, мне очень жаль его мать. Даже если бы вы все дружно скинулись и предложили бы мне столько, сколько предлагал МД Клейменов (три миллиона рублей), я бы не смогла его посадить. Сажает его не за что. Ни мотива, ни обстоятельств каких-то. Тот, кого вы считаете маньячеллой и пишите то, что вы пишите, ничего плохого не делал. Мы с Романом, с друзьями Голикова, с его адвокатом по назначению читаем ваши сообщения и просто без слов. Это ещё мягко сказано... Поймите вы наконец-то! Тело было уложено в эту яму. Место обнаружения тела не есть место совершения преступления. По факту из нелогичных допущений, что вы делаете, у Голикова было не более 12-15 минут. За это время он должен был совершить какие-то непонятные насильственные действия: принудить несовершеннолетнюю принять синтетическое вещество не обнаруженное при обыске в доме Голикова и не установленное следствием, потом ещё это вещество должно было подействовать(!), а веществ с такой скоростью действия я не знаю, увы! Потом ещё надо было уложить жертву в ямку, предварительно найдя ту ямку и ветки, которыми была прикрыта жертва. Короче, убить, присылать землёй и ветками, отобрать телефон и всё в две руки! Ну, если вы в такое верите и на таком настаиваете, то мне только и остаётся процитировать вам бессмертные слова нашего мудрого министра Сергея Лаврова:"Ну, дебилы, блин!!!"
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: GreK - 26.10.23 00:51
О, Господи, люди! Бастрыкин знать не знает никакого Ильиных! О чём вы?! Дело НЕ находится на контроле у Бастрыкина. Оно в третьем отделе областного СК.Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин поручил передать уголовное дело о смерти 16-летней школьницы, которым занимались следователи Каменска-Уральского, в управление СКР по Свердловской области. Решение о передаче материалов было принято после того, как отец погибшей обвинил силовиков в бездействии. Кроме того, следователи уточнили, что дело возбуждено по статье «Убийство». Докладывать о ходе расследования будут Бастрыкину.
Это и есть на контроле, разве нет?
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 00:57
Добавлено позже:
Ой, блииин! На контроле оно только тогда, когда создаётся следственная бригада ГСУ СК с серьёзным оперативным сопровождением департамента МВД. Когда Кабурнеев зубами скрежет и все трясутся как припадрчные. Когда Светлана Петренко текст читает гробовым голосом... а тут уже и тема ушла. Третий отдел - пустая папка. Даже судмедэкспертизы нет. Сидят третий месяц и репы чешут, как Голикова за телефон им не украденный засадить. Между тем, можно было бы раскрутить всё это за полтора месяца. Такой беспредел возможен лишь тогда, когда истинный виновник преступления имеет либо денежный, либо властный ресурс. Камеры на мосту исчезли. Нет их. А там же гибдд. Не может такого быть, чтобы не сохранились записи на сервере. Короче, вместо того, чтобы писать то, что вы пишите лучше бы помогли бы вы мне подписи собрать в защиту Голикова. А выступления папы оставьте на совести тех девочек, которые не имея ни жизненного опыта, ни нормального образования, ни практического ума засоряют грязью СМИ.
Добавлено позже:
Забыла про айфон дописать. Это важно! Телефон в течение двух суток не разряжается. То есть его сотрудники подзаряжали и следили, кто звонил. И удалить всё, что надо, могли только сотрудники местной полиции. С учётом того, как дерзко вёл себя прокурор, отправивший Голикова на нары, там рыльце знатно в пушку.
Добавлено позже:
Так, ролик склеили в монтажной областного канала в ЕКБ. Не в Каменске. По сети две версии монтажа гуляют. Одна с характерной нагнетающей музыкой, другая - с музыкальным сопровождением попроще.
Добавлено позже:
Окей, я скажу больше. Сестра Ильиных, крестная Даны сначала настаивал на виновности отчима Сергея Кадырова. У них была там просто бойня. Потом Кадыровы подключили Николая и в прямом смысле скормиливерсию с покатушками Голикова. Дело в том, что Голиков ездил этим маршрутом всегда. И продолжал ездить уже после обнаружения тела Даны. Её он не помнил. Темно же было. Кстати, и мать, и ребята, которые живут с Голиковым в одном доме, а раньше с ним школе учились, говорят, чтоттам с разных дней записи. Да! И видят другого человека. Там реально другой ещё есть велосипедист. Даже Малахов в очках это разглядел. По статистике более 80 процентов преступлений совершается людьми из ближнего круга. Тут два (!) отчима судимые, отец дважды судим, с диагнозом, проиграл суды, задолжал, то есть имеет врагов. Вполне могли под домом её заловить и расправиться. С 15 процентной вероятностью - версия дтп. Отлично зная нашу экспертную клоаку, могли по просьбе руководителя следственного отдела не заметить следов дтп. Повреждения там все внутренние, одежду в таких случаях застирывают тщательно. Для этого дела в морге есть стиральные машинки. В общем, мог руководитель отдела попросить, а моржатники кожу, кости, роговицы, пятки снять и толкануть. И написать наркотическое опьянение, чтобы папа с мамой не рыпались. Типичная свинцовая мерзость современной судебки. Сплошь и рядом такое... В версию о том, что он Голиков нос и рот зажал жертве, такая дурная, что даже комментировать не хочется. Девчонка крепкая, спортивная - двинула бы сразу Голикову в пах. И в больнице он бы с обширным внутренним кровотечением и некрозом тканей оказался. Меня ещё наши дамы, женщины и девочки подбешивают: у Голикова трёхкомнатная квартира, он домашний, воспитывался мамой и бабушкой, бабушку досмотрел, она в 2018 году умерла от рака. Мать Голикова, кстати, читала весь этот бред, что вы тут про смерть бабушки насочиняли и просто рыдала. Я, когда слушала её рассказ, тоже не могла сдержать слез. Люди, вы просто звери, натуральные животные! Бабушка умерла от тяжёлого онкологического заболевания. Он не травил её. В последней стадии дают сильно действующие обезболивающие. Мать с Эдиком по очереди ухаживали за бабушкой. Когда мать уходила на работу,Эдик судно менял, давал еду и лекарства, потом шёл в ночь работать. Он полностью сохранил её комнату, её вещи. Не убирает портреты, потому что боль ещё не прошла. У меня тоже была любимая бабушка, я за ней ухаживала и закрыла ей глаза, когда она умерла. И тосковала по ней девять лет. И мне всё это понятно, а тому, кто такой постыдный пост написал, пусть будет не по себе. И коробки от телефонов скопились за несколько лет: он матери покупал, девушке свой, себе. Девушки, кстати, хорошо о нём отзываются. Для одной он взял кредит для косметолога и выплачивал даже после того, как с ней расстался. Зачем ему нужна была Дана Ильиных?
Отправлено: laramironova - 26.10.23 07:12
А теперь по существу дела. Не могли бы вы ответить на эти вопросы. У вас сведений, как мне видится, в разы больше, чем у нас вдали от Каменск-Уральского.
1) есть информация о том, что в предполагаемый момент смерти девушки на МП был некий одноклассник Даны. Подростка опрашивали?
2) про нарушения в ходе изъятия телефона я поняла. Про нарушения с первичными экспертизами тоже было понятно. Эксгумация проведена?
3) "Ильиных неудачно занимался всякими разного рода полулегальными делами, проиграл суды и стал банкротом" (ваша цитата) и "Как будто отец, имеющий криминальный опыт после двух судимостей" (ваша цитата) - за что судим?
Буду благодарна за ответы.
И в чем я с вами абсолютна солидарна - 16-летняя дочь приезжает практически ночью. Её не встречают на вокзале, не волнуются - села ли она в ОТ, не держат руку на пульсе, где она\что она.
Отправлено: Tata-atv - 26.10.23 07:59
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 08:29
Теперь что касается специалистов-физиков. Их очень мало на страну: менее 30 человек. Процедура дорогостоящая и трудоёмкая, требует обязательного присутствия потерпевших. Мы, вообще-то, не знаем, дееспособен ли Ильиных в полном смысле слова с учётом его явных психиатрических проблем. Он не мог нормально в опознании тела поучаствовать, не нашёл в себе сил, не настоял. А тут хочет пройти весь этот адов круг. Просто удивительно! С учётом того, что с большой вероятностью у умершей изъяты кости, кожа, роговицы, пятки и тд, согласится ли местное Бюро СМЭ с тем, чтобы пришли чужаки из центра и поймали их за руку, а позднее донесли следствию на предмет посадить? Естественно, местные будут и категорически против, и активно чинить препятствия. Дело сейчас в третьем областном отделе СК. У следователей нет никаких других экспертов. Расследование и завершение МАССЫ других дел зависит от них. В общем, друзья, вы теперь понимаете, на сколько всё сложно. Да и время непростое в связи с известными событиями. Всё просто и понятно только у вас тут на форуме.laramironova,
Добавлено позже:
Голиков работал стропальщиком на трубном заводе. Перед работой его проверяли. Он не числился на учёте в психиатрии, имеет права, отслужил в армии. У него дома проводился обыск, изъят его телефон. Он не имеет никакого отношения ни к смерти Ильиных, ни тем более к распространению наркотиков. Я, кстати, уверена, что Ильиных похоронили с таким страшным диагнозом, чтобы посадить на крючок безответных родителей и, в конце концов, возбудить уголовное дело. Это, на самом деле, массовый приём.
Отправлено: laramironova - 26.10.23 08:37
Отправлено: VLV - 26.10.23 09:11
Про наркотики версия тогда выгодна отцуСледствию тоже выгодно - надо просто назвать вещество, вызвавшее смерть - и Дело раскрыто.
Так почему возникла "волокита"?
Тело нашли 9 августа, эдика арестовали 1 сентября. За 3 недели эксперты не определили принятый в день смерти наркотик?
Зато определили причину смерти - асфиксия
Получается ролик монтированный им, с искажённой картинкой преследования.Преследование само по себе причиной смерти быть не могло, и вроде как ни под одну из статей не подпадает
Так что меняет (возможная) подтасовка в склейке ролика? Предположим, половина фрагментов - из видео того самого дня, остальные добавлены для пущей убедительности и в расчете на общественный резонанс.
Но вторая-то половина все-таки указывает на подозрительного велосипедиста?
На основании видео эдика арестовали, и уже 4 сентября он ПРИЗНАЛСЯ:
был на МП, видел Дану, взял тел.
И еще в чем-то признался, но вот отказался, ссылаясь на первоначальные шок и депрессию:
"Я в шоке, вот я прям не знаю, у меня депрессия такая была, что я уже согласился, что...
На самом деле не было ничего такого. Я взял только телефон у нее
Только то, что вот моя вина - в том, что я не вызвал скорую там, не позвонил никуда"
Адвокат разве говорила, что его принудили, показания выбили, мы от них отказываемся, на самом деле он Дану не видел, тел не брал, и тп?
При чем тут вообще третьи лица (заинтересованные или нет)??
Отправлено: gossgirl - 26.10.23 09:18
Осталось выяснить - какое место в этой цепочке занимал Голиков. Склоняюсь - что был распространителем.Из чего вы сделали такие выводы?
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 10:32
Из чего вы сделали такие выводы?
Следствию тоже выгодно - надо просто назвать вещество, вызвавшее смерть - и Дело раскрыто.
Так почему возникла "волокита"?
Тело нашли 9 августа, эдика арестовали 1 сентября. За 3 недели эксперты не определили принятый в день смерти наркотик?
Зато определили причину смерти - асфиксия
Преследование само по себе причиной смерти быть не могло, и вроде как ни под одну из статей не подпадает
Так что меняет (возможная) подтасовка в склейке ролика? Предположим, половина фрагментов - из видео того самого дня, остальные добавлены для пущей убедительности и в расчете на общественный резонанс.
Но вторая-то половина все-таки указывает на подозрительного велосипедиста?
На основании видео эдика арестовали, и уже 4 сентября он ПРИЗНАЛСЯ:
был на МП, видел Дану, взял тел.
И еще в чем-то признался, но вот отказался, ссылаясь на первоначальные шок и депрессию:
"Я в шоке, вот я прям не знаю, у меня депрессия такая была, что я уже согласился, что...
На самом деле не было ничего такого. Я взял только телефон у нее
Только то, что вот моя вина - в том, что я не вызвал скорую там, не позвонил никуда"
Адвокат разве говорила, что его принудили, показания выбили, мы от них отказываемся, на самом деле он Дану не видел, тел не брал, и тп?
При чем тут вообще третьи лица (заинтересованные или нет)??
Добавлено позже:
Люди, я счастлива и ПОКА спокойна за вас. Мы с Романом Шимко читаем ваши комментарии и обсуждаем то, что вы пишите. Проведение экспертизы требует больших затрат. Никто с этим делом давно не заморачивается. Раньше хотя бы токсикологию на компе фальсифицировали, сейчас и этого нет. В ходе расследования дела о мнимой халатности Клейменова выявились хищения и на закупках акуумных пробирок, был установлен факт отсутствия реагентов к американским агилентам. Это в Московском областном бюро был такой бардак. А в Кировской области всё на порядок мрачнее, ещё хуже в Свердловской области. Каких результатов вы ждёте, если кровь и моча не забирались и не исследовались?! В бумагах ненасильственная смерть. Что в этом плане может дать эксгумация?! Уже месяц как по ночам в Каменске Уральском морозы, а днём- ноль градусов. Газовая хроматография по нормам судмеэкпертизы возможна в течении 4х суток после забора крови и мочи, при условии надлежащего хранения биоматериалов. Кровь гниёт. Там же клетки. Какая токсикология или гистология?! Ткани сгнивают же. Низшие спирты. Вы явно смотрели только фильмы, хотя задаёте правильные и своевременные вопросы. До каких пор будет твориться весь этот экспертный беспредел?! В этой связи вспоминается одно громкое дело, достойное целого сериала: в глухой провинции погибает семья при невыясненных обстоятельствах. Задерживают подозреваемого, выбивают показания насилием, а у него не выдерживает сердце - он умирает во время судебного следствия. Мать погибших объединяется с матерью подсудимого: им обеим нужна правда о гибели их детей. Чем всё закончилось. Скажу коротко: закончилось всё очень плохо. Убийцей всё равно сделали умершего, мать погибших (потерпевших по уголовному делу) скоропостижно умерла. Прокурором и следователям - повышение и премия. Ежу ясно, что с Голикова стрясли показания. Романа Шимко (на минуточку, потерпевшего по двум громким уголовным делам так допрашивали, что ему пришлось сдать меня). Колкутин Виктор Викторович, вообще, до суда над Клейменовым не дожил. Давят и задерживают даже адвокатов. Не редкость, что и расправляются, и убивают. Это всё наши сегодняшние реалии, от которых вы, мои дорогие, к счастью далеки. И дай Бог, чтобы так, как случилось с Голиковым с вами не случилось!
Отправлено: VLV - 26.10.23 11:09
кровь и моча не забирались и не исследовались?!Как же нашли кофеин в крови??
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 11:09
Добавлено позже:
Как же нашли кофеин в крови??
Отправлено: VLV - 26.10.23 11:13
Ежу ясно, что с Голикова стрясли показания.Почему же его адвокат это не озвучила? "Все хорошо у него, не жалуется"
Адвокат по назначению хочет жить спокойно. Она в своём праве. Взрослый человек. Она и так много сказала про беспредел.Если все стрясли, достаточно просто сказать: "беспредел"
Но адвокат же поддерживает версию следствия (тел украл и закопал голиков):
«Наша позиция не изменилась. Обвинение в убийстве является необоснованным.
Конечно, он зря показал, где спрятал телефон.
Он знал, что его ищут. Видел в социальных сетях.
Хотел бы скрыться — уехал. И не показал бы, где спрятал телефон»
Добавлено позже:
Мимо вас как бы полностью проходит тот фактНасчет фактов - да, их не много, общественность особо не информируют
Но ведь и то, что пишете Вы - для Вас (может быть) факты, для форума - сомнительная информация и Ваше личное мнение
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 11:22
Отправлено: VLV - 26.10.23 11:26
Задержали по беспределу, обыск им не нужен был, потому что телефон уже был у полиции. Логично, что все понимали, что у Голикова нечего искать дома. Сами же задаётся вопросом как так батарея ещё столько не разряжалась?Отвечу в Вашем стиле (не как мое предположение, а как факт) : голиков его в тот же день тел откопал, подзарядил, не смог разблокировать, побоялся у себя держать - и снова закопал
Добавлено позже:
Нет такого в уголовном деле.А что в нем есть?
Отправлено: семен семеныч - 26.10.23 11:33
Нет такого в уголовном деле. Просто кто-то из неназванных сотрудников правоохранительных органов стал отводить подозрения от экспертов. На газовом хроматографе идёт тестирование на 10 стандартных веществ. Сообщение с кофеином напомнило мне утверждение Клейменова о том, что в крови погибшего алеши шимко нашли ацетальдегид, который является, по его утверждением, маркером причинённого употребления алкоголя. На самом деле, ацетальдегид не был определён ни качественно, ни колмчественно. Подельница Клейменова лабораторный врач Аксенова пыталась ввести вручную в текст распечатки ацетальдегид. Система несколько раз давала сбой и в самом тексте распечатки было написано: ввод информации об ацетальдегиде осуществлён вручную. Она чуть не сломала дорогущий американский аппарат. И вся эта их махинация с аппаратом была не в апреле, а в конце июня, когда Роман Шимко сходил на приём к депутату Миронову. А там дело и до Жириновского дошло. Это тоже из той же оперы. Типа, вещество - кофеин. Кофеин относится к пуринам. Класса синтетических веществ не существует в природе. Организация вся на биосинтезе. Вот так вот у нас эксперты и следователи химию знают, как, впрочем, и люди, сидящие здесь на форуме.Так что тогда нашли в крови у Даны ? И возможно ли , что Дана совершила суицид, приняв какие то препараты, их то могли определить или нет?
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 11:47
Отправлено: gossgirl - 26.10.23 11:50
голиков его в тот же день тел откопал, подзарядил, не смог разблокировать, побоялся у себя держать - и снова закопалКак подзарядил айфон? Чем?
Отправлено: GreK - 26.10.23 11:56
Такой беспредел возможен лишь тогда, когда истинный виновник преступления имеет либо денежный, либо властный ресурс. Камеры на мосту исчезли. Нет их. А там же гибдд.Это сколько же надо денег чтоб всем прям заплатить, это сложно представить. Откуда у семьи такие деньги? Если у виновника есть такие связи и деньги, ему проще в 100 раз заплатить тому кто её закопает где-то с концами, или в реку кинуть. Вместо этого - самый тупой и сложный путь, и затратный. Не складывается.
Забыла про айфон дописать. Это важно! Телефон в течение двух суток не разряжается. То есть его сотрудники подзаряжали и следили, кто звонил. И удалить всё, что надо, могли только сотрудники местной полиции.Да ну, а пароль? А все видят в том же Telegram - статус когда в сети была, друзья и родственники совсем глупые? Не смотрели когда искали? Даны нет, ищут а она в сети где-то. А потом говорят нашли, мертва тогда-то, а кто-то скажет погодите, я видел её в сети днём и вечером, как так?
лучше бы помогли бы вы мне подписи собрать в защиту ГоликоваДа ну, то есть подписи могут помочь, и пофиг на доказательства, факты и всё остальное? Новый вид правосудия - подписи решают всё.
Катался на велосипеде, шарился именно там гда Дану нашли, прятался, никто его не встретил по дороге, пошёл пешком зачем-то через заводы, если хотел бы пройтись - то это совсем неподходящее место для такого. Что с этим делать? Признался - что видел Дану, забрал телефон. Заставили? Так можно белое сделать чёрным и наоборот. Можно дойти и до заставили убить, заставили следы оставить.
Отправлено: VLV - 26.10.23 12:04
А то, что вы сейчас пытаетесь занять позицию НАД изложенными мною фактами, меня нисколько не волнует.Прежде, чем занять какую-то позицию, (лично мне) надо хотя бы понять, ФАКТЫ это - или нет
Написать много букв - не значит убедить
Самопиар - не равно авторитет
Манипуляции и оскорбления не вызывают ничего кроме раздражения
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 12:12
Добавлено позже:
Прежде, чем занять какую-то позицию, (лично мне) надо хотя бы понять, ФАКТЫ это - или нет
Написать много букв - не значит убедить
Самопиар - не равно авторитет
Манипуляции и оскорбления не вызывают ничего кроме раздражения
Добавлено позже:вы серьезно? или прикалываетесь?
Отправлено: VLV - 26.10.23 12:17
Не могу раскрывать некоторые нюансы, которые есть в делеВозможно, именно их не хватает, чтобы отнестись серьезно к потоку Ваших мыслей
Добавлено позже:
Как подзарядил айфон? Чем?вы серьезно? или прикалываетесь?
Прочитайте хотя бы все сообщение
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 12:26
Добавлено позже:
Это сколько же надо денег чтоб всем прям заплатить, это сложно представить. Откуда у семьи такие деньги? Если у виновника есть такие связи и деньги, ему проще в 100 раз заплатить тому кто её закопает где-то с концами, или в реку кинуть. Вместо этого - самый тупой и сложный путь, и затратный. Не складывается.
Да ну, а пароль? А все видят в том же Telegram - статус когда в сети была, друзья и родственники совсем глупые? Не смотрели когда искали? Даны нет, ищут а она в сети где-то. А потом говорят нашли, мертва тогда-то, а кто-то скажет погодите, я видел её в сети днём и вечером, как так?
Да ну, то есть подписи могут помочь, и пофиг на доказательства, факты и всё остальное? Новый вид правосудия - подписи решают всё.
Катался на велосипеде, шарился именно там гда Дану нашли, прятался, никто его не встретил по дороге, пошёл пешком зачем-то через заводы, если хотел бы пройтись - то это совсем неподходящее место для такого. Что с этим делать? Признался - что видел Дану, забрал телефон. Заставили? Так можно белое сделать чёрным и наоборот. Можно дойти и до заставили убить, заставили следы оставить.
Это сколько же надо денег чтоб всем прям заплатить, это сложно представить. Откуда у семьи такие деньги? Если у виновника есть такие связи и деньги, ему проще в 100 раз заплатить тому кто её закопает где-то с концами, или в реку кинуть. Вместо этого - самый тупой и сложный путь, и затратный. Не складывается.
Да ну, а пароль? А все видят в том же Telegram - статус когда в сети была, друзья и родственники совсем глупые? Не смотрели когда искали? Даны нет, ищут а она в сети где-то. А потом говорят нашли, мертва тогда-то, а кто-то скажет погодите, я видел её в сети днём и вечером, как так?
Да ну, то есть подписи могут помочь, и пофиг на доказательства, факты и всё остальное? Новый вид правосудия - подписи решают всё.
Катался на велосипеде, шарился именно там гда Дану нашли, прятался, никто его не встретил по дороге, пошёл пешком зачем-то через заводы, если хотел бы пройтись - то это совсем неподходящее место для такого. Что с этим делать? Признался - что видел Дану, забрал телефон. Заставили? Так можно белое сделать чёрным и наоборот. Можно дойти и до заставили убить, заставили следы оставить.
Отправлено: VLV - 26.10.23 12:31
Что-либо по делу вы сообщить мне, к сожалению, не можете. Не собачьтесь со мной, сохраняйте лицо.Перенаправлю Вам Ваши же слова
Предположим, у Вас есть доступ к Делу.
Но и фактами с определенной целью можно успешно манипулировать, что иногда еще хуже, чем отсутствие информации
Добавлено позже:
Сейчас я официально представляю интересы матери Эдуарда ГоликоваКто бы сомневался
Отправлено: Доктор Х - 26.10.23 12:45
Добавлено позже:
Он нигде "не шарился". Там нормальная асфальтированная дорога есть. Он всегда так ездил. Продолжал ездить после обнаружения тела вплоть до самого задержания. Опера следили за ним. Камер на мосту якобы нет. Хотя там камеры гибдд. Кадры смонтированы с разных дней. Есть версия, что всё вообще в жилом помещении произошло, поскольку асфиксия могла быть от контакта с водой. Предыдущий отчим внезапно умер в ванной, и тоже с асфиксией. До этого был отчим мать его посадила за изнасилование, оставив за собой трёхкомнатную квартиру и требует алименты на неродного ребёнка, к этому человеку, естественно, у следствия совершенно нет никаких вопросов.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - дискредитация сотрудников полиции
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - дискредитация сотрудников полиции
Отправлено: VLV - 26.10.23 13:02
Без меня ваши дискуссии совсем скоро сойдут на нет. Будете со мной невежливо обращаться, я найду нужные слова для Е.М. Она своей Кате скажет и та вашу лавочку прикроет одним щелчком. А особо распоясавшихся заставит извиниться на камеру. Не будем проверять. Окей?
Ну, если вы в такое верите и на таком настаиваете, то мне только и остаётся процитировать вам бессмертные слова нашего мудрого министра Сергея Лаврова:"Ну, дебилы, блин!!!"
Отправлено: GreK - 26.10.23 13:12
Куртку, в которой он ездил, он не стирал, на ней нет разодранных мест. В обычном ухоженном состоянии куртка.Как это реально определяется? Стирал 2 раза, потом в ней ещё катался. У него было две одинаковых куртки, одну выкинул - изъяли другую чистую. Не стирал - значит на куртке есть следы Даны (ДНК) - тогда согласен, не стирал реально. В противном случае это фантазии, выдавание желаемого за действительное.
На газовом хроматографе идёт тестирование на 10 стандартных веществ.По моему если есть желание подделать результат красиво, нужно просто подменить образец. Всегда так делали и делают, начиная от освидетельствования на состояние опьянения, при ДТП и до бесконечности. Вместо крови Даны - кровь наркомана, вот результат, не верите - вот вам образец - можете хоть в Москве перепроверить.
ввод информации об ацетальдегиде осуществлён вручную.
эксперты и следователи химию знают, как, впрочем, и люди, сидящие здесь на форуме.
В телеграм необязательно заходить. Достаточно смотреть, кто звонит по мобильной связи.Для этого телефон не нужен вовсе, эта информация есть у оператора, по запросу получается элементарно. Узнали кто звонил, дальше что? Для чего это. Сказать XXX не звонил, а он по распечатке от оператора звонил. Журнал звонков в телефоне должен совпадать с журналом оператора, в телефоне - имея к нему доступ(пароль) можно удалить некоторые записи, а как у оператора это удалить, я не особо представляю.
Кроме того, из контактов девочки как раз удалились люди. Отец отрицает, что это сделано близкими родственниками. А по версии следствия, телефон в этот момент был прикопан. Если удаляла мать или отчим с компьютера после моих подробных распросов, то странно. Будем разбираться.Это как такое возможно? Невозможно удалиться из телефонной (адресной книги) дистанционно. Только с телефона Даны, для этого нужен телефон, пароль и знать кого удалять.
У родителей может быть мотив - если жизнь Даны застрахована на кругленькую сумму, ежели нет, то мотивов я больше не вижу.
Отправлено: gossgirl - 26.10.23 13:15
вы серьезно? или прикалываетесь?Зачем отвечать вопросом на вопрос?
Прочитайте хотя бы все сообщение
Отправлено: teneokii - 26.10.23 13:24
Зачем отвечать вопросом на вопрос?Там подразумевалось, что можно любую информацию выдать за факт, без подтверждения. Потому что нет никакого подтверждения другой версии- что телефон был у сотрудников изначально. Эдуард телефон конечно же не подзаряжал.
Добавлено позже:
Никто и не собачится, просто не верят, собственно, и не обязаны верить на слово. Даже с учётом новых подробностей, слишком много неувязок, слишком невероятные совпадения. У меня появились определенные сомнения в причастности Голикова, но подпись в его защиту ставить точно не стал бы. Это всё очень интересно, интригующе, но если допустить причастность к убийству третьих лиц в другом месте, то "подкидывание" тела в эту лесополосу и "голливудская" подделка преследования - дебилизм(имхо), зачем всё так усложнять. По поводу того, что видеозапись фейковая, может быть в месте у диагностики можно смухлевать, но какое то время Голиков следил за ней, на многих камерах в кадре двое, девочка и он, не меняется освещение, не меняются лужи на дорогах, манера "педалирования"... какой вообще невероятно мизерный шанс был, что удастся кого-нибудь подставить по камерам.
Если телефон действительно "подкинули" или "помогли найти", адвокату есть что терять и он не лезет(кстати, что толку тогда от него?), но Эдуарду светит около десятки, если убийство повесят на него, он должен буквально кричать о том, что его подставили, он же до сих пор придерживается версии 'мимо шёл, увидел девочке худо, забрал телефон и ушёл'... Почему?
P.s. Запугивание форумчан извинениями на камеру это конечно мощно, примерно так и теряется лицо(а с ним и доверие).
Отправлено: Маргаритка - 26.10.23 13:37
. Вместо крови Даны - кровь наркомана, вот результат, не верите - вот вам образец - можете хоть в Москве перепроверить.Ну а если перепроверят и на генетику еще и не совпадет. Тоже рисковое дело.
Отправлено: gossgirl - 26.10.23 13:38
Там подразумевалось, что можно любую информацию выдать за факт, без подтверждения. Потому что нет никакого подтверждения другой версии- что телефон был у сотрудников изначально. Эдуард телефон конечно же не подзаряжал.Это я поняла.
Просто нельзя за факт выдать то, к чему есть вопросы.
Если бы написали, что украл телефон вместе с зарядником (вытащил из сумки), а потом зарядник от айфона нашли у него дома - другой вопрос.
Отправлено: Маргаритка - 26.10.23 13:39
но если допустить причастность к убийству третьих лиц в другом месте, то "подкидывание" тела в эту лесополосуА ведь можно было так сокрыть, что не нашли. Зачем так демонстративно в ямку у дороги? Если предположить что есть связи тем более.
Отправлено: teneokii - 26.10.23 13:40
Это я поняла.Это не утверждалось, просто пример, аналогия, не более
Просто нельзя за факт выдать то, к чему есть вопросы.
Если бы написали, что украл телефон вместе с зарядником (вытащил из сумки), а потом зарядник от айфона нашли у него дома - другой вопрос.
Отправлено: gossgirl - 26.10.23 13:42
Это не утверждалось, просто пример, аналогия, не болееЯ поняла, что это был пример.
Но пример тоже хочется качественный))
Отправлено: Tata-atv - 26.10.23 14:55
Из чего вы сделали такие выводы?Я уже писала - что смерть похожа на отравление наркотиками. Следов насилия не обнаружено, и то, что Голиков убил- очень сильно сомневаюсь! Но, он однозначно причастен - он якобы видел, как ей стало плохо, он якобы закопал ее телефон( может и не копал, но связь с телефоном имеет какую-то), он за ней следил. Предположим, следил от скуки, познакомиться или по каким другим причинам, если увидел, что девушке плохо - оказал бы помощь. Но нет, наш Голиков помощь не вызывает, потому что возможно при нем были еще наркотики, а тырит телефон, как я думаю - с целью зачистить переписку. Даже если не тырит, и телефон остается при Дане - помощь он не вызывает именно по причине собственной безопасности(при нем наркота). Он имкражу, скорее всего на себя взял - как меньшее из зол - либо статья за убийство светит, либо за наркоту. Он уже понял, что он попал - так лучше за кражу отсидеть.
И кстати, все эти размышления - как выключить айфон и прочее, ну уж совсем из области даунизма, простите. Свой то телефон при нем был, и уж загуглить как выключить айфон - даже 6-летка додумается..
Еще возможна такая версия - он распространитель, Дана при нем принимает наркоту - ей становится плохо, помощь он вызывает по выше озвученным причинам, укладывает ее в ямку - в надежде, что она отойдет, телефон забирает и прикапывает, чтоб ненароком никто его у беспомощной девушки не отобрал, в дальнейшем планируя, что Дана когда оклемается, свяжется с ним и он вернет ей телефон. Домой его не забирает, потому как, все таки предполагает печальный исход событий.
Отправлено: МИРА - 26.10.23 14:58
Я уже писала - что смерть похожа на отравление наркотиками. Следов насилия не обнаружено, и то, что Голиков убил- очень сильно сомневаюсь! Но, он однозначно причастен - он якобы видел, как ей стало плохо, он якобы закопал ее телефон( может и не копал, но связь с телефоном имеет какую-то), он за ней следил. Предположим, следил от скуки, познакомиться или по каким другим причинам, если увидел, что девушке плохо - оказал бы помощь. Но нет, наш Голиков помощь не вызывает, потому что возможно при нем были еще наркотики, а тырит телефон, как я думаю - с целью зачистить переписку. Даже если не тырит, и телефон остается при Дане - помощь он не вызывает именно по причине собственной безопасности(при нем наркота). Он имкражу, скорее всего на себя взял - как меньшее из зол - либо статья за убийство светит, либо за наркоту. Он уже понял, что он попал - так лучше за кражу отсидеть.Прочла ваши предположения,отвечаю,слава богу вы никогда не были в подобных ситуациях.Это я про "загуглить как выключить айфон"... Не до загугливания там.
И кстати, все эти размышления - как выключить айфон и прочее, ну уж совсем из области даунизма, простите. Свой то телефон при нем был, и уж загуглить как выключить айфон - даже 6-летка додумается..
Добавлено позже:
Доктор Х. постаралась очень внимательно прочесть ваши доводы.Я не специалист в юриспруденции,но могу поддержать вас в одном-когда надо решить какое-то дело в пользу власть или деньги имущих,то вопрос решается очень часто угрозами не только потерей свободы,но и жизни "назначенных" виновными или потерпевших,пытающихся отстоять свою правоту.Когда столкнешься с такой страшной ситуацией в жизни-иногда даже решишь уйти в сторону,когда понимаешь,что один или одна не осилишь все это. Сил вам жизненных.
Отправлено: GreK - 26.10.23 15:10
Свой то телефон при нем был, и уж загуглить как выключить айфон - даже 6-летка додумается.Это спорный момент, что телефон был при нём, активный, в таком случае его передвижения уже были бы вычислены - весь маршрут от и до, с привязкой ко времени. Такой информации не было. Далее, он обладатель Samsung M12, его вообще без пароля не выключить, это невозможно. Вот он по аналогии мог подумать что и с Iphone такая же ситуация, да и не до поисков было. Я считаю что телефон изначально был с ним, но потом он поставил его на режим полёта в какой-то момент, понимая что его отследят по нему. Телефоном в режиме полёта не загуглишь, положение его не отследишь.
Отправлено: Маргаритка - 26.10.23 16:03
Отец врёт, Малахов врёт, все кругом врут, всё подстроено - ну так не бывает, да, где-то кто-то в чём-то врёт, преувеличивает, искажает, но чтоб так вот прям все-все-все вместе, такого не бывает по моему, я не встречал в таких масштабах такого ни в одном деле, мне кажется это нереально. Такого масштаба фальсификацию теоретически даже сложно представить, невероятно много лиц задействовано должно быть,Ну Малахов понятно, его можно исключить из уравнения. А так должна быть нереально волосатая рука чтоб такое провернуть. А зачем тогда тело девочки подбрасывать? Пропала и концы в воду.
Кроме того, если материалы дела засекречены, то откуда просачивается информация о деталях?
В виновности Эдика все еще сильно сомневаюсь.
Отправлено: VLV - 26.10.23 16:31
Да ну, то есть подписи могут помочь, и пофиг на доказательства, факты и всё остальное? Новый вид правосудия - подписи решают всё.
Раз такая реакция, раз такие утверждения, искажение и трактовка в пользу - Голиков не виноват, то значит мнение что он всё-таки виноват верно.А за что в Деле зацепиться адвокату матери Голикова?
Там все сухо и четко. Оспорить факты, доказательства, следственные эксперименты и экспертизы - видимо, трудно
А на Форуме можно (попытаться) очернить следствие и пострадавших, запутать "дилетантов" количеством (абсурдных) версий, засыпать терминами, задавить "авторитетом", обругать, пригрозить... А вдруг возникнет альтернативная шумиха... Малахов, все дела...
Какая-никакая, а деятельность. Иначе за что Голиковой ей платить?
Похоже, да, надеяться больше не на что...
Эта фраза Доктор(а) Х: "Лучше бы помогли бы вы мне подписи собрать в защиту Голикова" - имхо, ключевая, все остальное - "гарнир"
Отправлено: laramironova - 26.10.23 16:56
Эта фраза Доктор(а) Х: "Лучше бы помогли бы вы мне подписи собрать в защиту Голикова" - имхо, ключевая, все остальное - "гарнир"да мы бы подписались. Я всегда за то, чтобы невиновного освободили.
Очень эмоционалит человек, информация которую принес - фарш из всего того, что уже опубликовано в СМИ по этому делу, а так же на всех порталах, "обсуждалках" и "болталках". Даже про Сливко упомянул. (Кстати, по судимостям легко можно всё выяснить. Есть же доступ).
Пользователю Доктор Х сочувствую, если с ним обошлись действительно несправедливо.
А так, боюсь, как бы не человек с диагнозом это был
Отправлено: ЁлыПалы - 26.10.23 17:03
Я уже писала - что смерть похожа на отравление наркотиками. Следов насилия не обнаружено, и то, что Голиков убил- очень сильно сомневаюсь!Если у неё гематома на голове, то особых проблем нет. Тут мне возражали: "а как бы он её держал? А если бы ударил - были бы следы". Следы удара есть... если использован пакет, это не определяется, и так же может быть с разными веществами.
Но тут - ожидаемый тупик: "записи смонтированы, экспертизы - фальшивые, сажают невиновного".
Как я поняла, теперь и время смерти ставится под сомнение? Типа, могли убить дома (мама, папа), а потом трп привезти в лес? Или следили за ней, пробираясь лесными тропами, как партизаны?
Отправлено: Маргаритка - 26.10.23 17:07
если использован пакет, это не определяется, и так же может быть с разными веществами.Та согласно сообщениям пользователя Доктор Х там не то что не определяется, никто не проверял вообще, а значит может быть все что угодно.
Отправлено: GreK - 26.10.23 17:45
Если у неё гематома на голове, то особых проблем нет. Следы удара есть...Я смотрел, смотрел, и мне кажется что это следы от электрошокера, два следа от электродов и вокруг них синяки. Я не уверен, но очень похоже
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Отправлено: rosalie - 26.10.23 17:45
Забыла про айфон дописать. Это важно! Телефон в течение двух суток не разряжается. То есть его сотрудники подзаряжали и следили, кто звонил. И удалить всё, что надо, могли только сотрудники местной полиции.А как быть с фото, которое так или иначе компрометирует ЭГ?
Отправлено: laramironova - 26.10.23 17:50
это следы от электрошокерапохожи.
По вашей версии, ЭГ применил электрошокер?
Отправлено: ЁлыПалы - 26.10.23 17:52
два следа от электродов и вокруг них синякиВроде бы, шокер не должен оставлять гематомы, и там ещё видны подобные следы. Может, комбинированная: дубинка с шокером. Или на орудии были какие-то неровности... И ещё вокруг гематомы - ссадины.. Но почему-то - по краям, а в середине гематомы ссадин почему-то нет.
Отправлено: GreK - 26.10.23 17:54
похожи.Возможно, в то место куда его категорически запрещено применять - к голове. Следы будут только от электродов, и всё хорошо вписывается и объясняет что нет следов сопротивления. Одна из возможных версий, над которой я думал.
По вашей версии, ЭГ применил электрошокер?
Отправлено: laramironova - 26.10.23 18:04
Вроде бы, шокер не должен оставлять гематомы, и там ещё видны подобные следы.по идее не оставляет. Будут лишь следы. Примерно, как на фото.
Отправлено: ЁлыПалы - 26.10.23 18:22
Отправлено: laramironova - 26.10.23 18:55
А ровный тёмный контурне совсем пойму про какой контур речь идет?
Отправлено: onanimus - 26.10.23 19:00
Отправлено: ЁлыПалы - 26.10.23 19:27
не совсем пойму про какой контур речь идет?[attachimg=1]
Постаралась, чтобы и оригинал было видно
Отправлено: laramironova - 26.10.23 19:31
Если контур от орудия преступления, то что бы это могло быть, по вашей версии?
Отправлено: VLV - 26.10.23 19:37
Я смотрел, смотрел, и мне кажется что это следы от электрошокера, два следа от электродов и вокруг них синяки.Похоже, правда))
Эти 2 точки и по цвету отличаются от других царапинок
Шокер мы обсуждали, почему-то тогда эти 2 точки никого не заинтересовали...
Шокер - если планировал и нападать, и защищаться - идеальный вариант
Точки на лбу Даны (у волос и выше) - не след ли это от удара шокером в голову?
Отправлено: ЁлыПалы - 26.10.23 19:38
я вижу трупные пятна и гематому.С левой стороны прямую тёмно-красную полосу, вроде бы, хорошо видно...
Если контур от орудия преступления, то что бы это могло быть, по вашей версии?Ничего в голову не приходит. Может, что-то в морге исследовали...
Отправлено: laramironova - 26.10.23 19:45
С левой стороны прямую тёмно-красную полосу, вроде бы, хорошо видно...а, вы про эту полосу. Да, как царапина, причем от твердого предмета. Не острого. Потому что раневая поверхность достаточно широкая. Как ссадина. Когда вскрывают черепную коробку в морге, там по-другому. Не заметить невозможно.
Отправлено: teneokii - 26.10.23 20:06
Я смотрел, смотрел, и мне кажется что это следы от электрошокера, два следа от электродов и вокруг них синяки. Я не уверен, но очень похожеТочки действительно очень похожи на следы от шокера, аккуратные такие, симметричные, разве что расстояние слишком маленькое между ними(но, думаю, модели бывают разные). Для того чтобы остался такой ярко выраженный след(ожог), нужно продолжительное воздействие или "втыкать" с силой... И это только фотография лба, а в каком состоянии было полностью лицо, шея, тело... Отец, как я понял, проводил "опознание" только на месте, в лесу, вероятно, он видел только лицо и только с одной стороны, ему её даже не переворачивали, раз он тогда ничего не заметил(синяков и царапин) и сказал, что лицо чистое
Отправлено: VLV - 26.10.23 20:11
Точки действительно очень похожи на следы от шокера, аккуратные такие, симметричные, разве что расстояние слишком маленькое между ними(но, думаю, модели бывают разные)Электрометки от действия контактов электрошокера
https://forens.ru/topic/724-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0/page/2/
Добавлено позже:
На форуме пишут, что электрометки от шокера на живом теле и на трупе выглядят по-разному
Расстояние между электродами - примерно 2-2,5см (вроде как похоже)
Насчет синяков - имхо, это трупные пятна все-таки. Да, прослеживается их расположение вокруг точек, но, возможно, так окрасились пораженные током области
Отправлено: teneokii - 26.10.23 20:23
Электрометки от действия контактов электрошокераПохоже
Хотя меня смущает, что шокер могли использовать в голову(тупо в лоб), почему не в шею, человек, если находится в сознании и на ногах, рефлекторно убирает голову, в шею или в тело можно упереться, в голову сложно шокер "разрядить"
Отправлено: VLV - 26.10.23 20:28
ПохожеА если во время борьбы? Зажал одной рукой подмышкой ее голову, другой - поднес шокер
Хотя меня смущает, что шокер могли использовать в голову(тупо в лоб), почему не в шею, человек, если находится в сознании и на ногах, рефлекторно убирает голову, в шею или в тело можно упереться, в голову сложно шокер "разрядить"
Отправлено: teneokii - 26.10.23 20:34
На форуме пишут, что электрометки от шокера на живом теле и на трупе выглядят по-разномуТакже будут отличия в зависимости от "мощности" изделия и от плотности контакта зубцов с телом, если силушку приложить, можно прилично продырявить кожу. Вообще мне ещё тогда версия про шокер понравилась.
Расстояние между электродами - примерно 2-2,5см (вроде как похоже)
Насчет синяков - имхо, это трупные пятна все-таки. Да, прослеживается их расположение вокруг точек, но, возможно, так окрасились пораженные током области
Тоже думаю на трупные пятна, хоть и говорят, что они должны быть темнее, но там же грим, пудра/тоналка, возможно без грима - темнее
Добавлено позже:
А если во время борьбы? Зажал одной рукой подмышкой ее голову, другой - поднес шокерА самого не тряхнет в таком случае?
Будь у меня шокер, я бы постарался сработать им именно в область шеи, в тело и конечности - практически бесполезно, просто больно будет. В голову разряд делать, ну не знаю, уже подбитой разве что, лежащей, чисто поиздеваться или вырубить
Отправлено: VLV - 26.10.23 20:52
А самого не тряхнет в таком случае?Ну тогда можно сначала повалить на землю, потом шокер поднести
Будь у меня шокер, я бы постарался сработать им именно в область шеи, в тело и конечности - практически бесполезно, просто больно будет. В голову разряд делать, ну не знаю, уже подбитой разве что, лежащей, чисто поиздеваться или вырубить
Если модель была не очень мощная, искал наиболее уязвимое место, чтобы вырубить на какое-то время
Возможно, целился именно в волосистую часть головы, чтобы следы не так заметны были
Еще на форуме СМЭ пишут, что трудно определить удар шокера, а вот если следы на одежде - то без проблем
То есть надо было попасть в открытую часть тела
Отправлено: teneokii - 26.10.23 21:15
Ну тогда можно сначала повалить на землю, потом шокер поднестиТеоретически это возможно
Если модель была не очень мощная, искал наиболее уязвимое место, чтобы вырубить на какое-то время
Возможно, целился именно в волосистую часть головы, чтобы следы не так заметны были
Но если это действительно следы от шокера(от зубцов), то вряд ли думали об их незаметности, судя по приложенной силе.
Отправлено: VLV - 26.10.23 21:22
Но если это действительно следы от шокера(от зубцов), то вряд ли думали об их незаметности, судя по приложенной силеНе факт, что бил с силой
На лбу у всех кожа тонкая, у ребенка - тем более
Плюс могла дернуть головой "навстречу" шокеру
Отправлено: teneokii - 26.10.23 21:42
Не факт, что бил с силойМб не бил, а давил, а если бы дёрнула головой куда-либо, предпологаю, были бы "рваные раны", а не глубокие аккуратные ранки.
На лбу у всех кожа тонкая, у ребенка - тем более
Плюс могла дернуть головой "навстречу" шокеру
Очень похоже на следы от шокера, но опять же не факт. Думаю заработать такие две идеальные точки от падения - очень маловероятно, в морге для чего-то проколы делали? тоже вряд ли
Отправлено: GreK - 26.10.23 23:54
Отправлено: Доктор Х - 27.10.23 00:01
Отправлено: teneokii - 27.10.23 01:06
смотрим - 10 дней дождь.Действительно, влага могла повредить, вряд ли он глубоко закапывал, а там целая неделя дождей.
Для меня вообще кража документов какой-то нелогичный поступок в той ситуации, если следовать легенде, вот он видит девушке плохо, ага, есть возможность свистнуть телефон, ага, а тут ещё бумажки какие-то, так, возьму-ка я эти бумажки заодно, заверну в них сотовый, да закопаю всё это месяца на два. Зачем брать документы? Если такой любопытный, почему сумочку не взял? Значит сразу для себя решил, что будет клад делать, но когда видишь умирающего человека, разве будешь думать о прикопах, взял драгоценность, да пошёл побыстрей и подальше с места событий.
Значит, либо он находился какое-то продолжительное время рядом с телом и успел обдумать ситуацию там на месте, решить, что будет делать с трофеем. Либо это подстава ну
Отправлено: VLV - 27.10.23 09:09
Представляем, как телефон промокает, я не думаю что он глубоко его смог закопать, раз он звонил - то явно не глубоко. И вот его откапывают, и он абсолютно рабочий, без повреждений от влаги и залития? Я в такой истории сомневаюсь, не выглядит она правдоподобной.Лопаты же у него не было, а разгрести руками (или палкой) слежавшуюся землю на большую глубину проблематично
"Закопал" - не обязательно "рыл землю" (а если собака разроет?)
Легче что-то приподнять и заложить тел в образовавшееся отверстие.
Бабушкино воспитание наградило его аккуратностью и бережливостью, - мог подыскать по пути какой-н пакетик непромокаемый (вряд ли журналисты стали бы точно описывать "упаковку" - бумаги - это интересно, а пакетик - нет)
Место схрона могло находиться под чем-то типа навеса
Добавлено позже:
Зачем брать документы?Чтобы затруднить опознание тела (в бумагах могли быть личные данные Даны)
Добавлено позже:
Значит, либо он находился какое-то продолжительное время рядом с телом и успел обдумать ситуацию там на месте, решить, что будет делать с трофеем.Что там думать? Берешь тел, заодно бумаги (рядом валяются) - и уходишь, а по пути уже можно подумать: бумаги по дороге выбросить, или вот пригодились - тел завернул...
А если бы хорошо подумал, то все эти трофеи уничтожил бы
Отправлено: sttesha - 27.10.23 09:31
Отправлено: mukchi - 27.10.23 10:03
Закопал он телефон 10 августа, пусть в бумагах, в чехле. 30 августа его задержали, 1 сентября сообщили о том что нашли телефон в месте на которое он указал. Открываем историю погоды за август, смотрим - 10 дней дождь. Представляем, как телефон промокает, я не думаю что он глубоко его смог закопать, раз он звонил - то явно не глубоко. И вот его откапывают, и он абсолютно рабочий, без повреждений от влаги и залития? Я в такой истории сомневаюсь, не выглядит она правдоподобной. Я видел много телефонов утопленных, в частности потерянных в лесу на пару недель, просто выпал и лежал на траве пока его искали, ему совсем хана мягко говоря, на балконе забывали - от дождей за месяц сгнил просто внутри, Iphone X один персонаж насмотревшись рекламы, решил в ванну опустить, типа протестировать, опустил, пришлось экран менять и плату чистить, а тут столько мок под дождями и ничего? Неправдоподобно. Если в пакет замотать хорошо, герметично практически, то не вопрос, верю. Дождь это практически дистиллированная вода, она мало повреждений наносит, но тем не менее наносит, телефоны уроненные в лужу имеют шансы на восстановление на порядок больше. Это если рассматривать одно падение в лужу, а тут столько времени лежал и ещё закопанный, высыхать нормально не мог.Да нет, ничего с современным телефоном не станет в таких условиях. Мой пролежал в сугробе, а потом в воде с 1 февраля по 3 марта. Выпал из кармана в снег возле дома, хватилась через пару часов и не нашла. Снег стаял и какой-то добрый самаритянин нашел и положил на бордюр возле парковки. Высушила, почистила и работает по сей день, уже 2 года.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 11:05
А если бы хорошо подумал, то все эти трофеи уничтожил бывремени было предостаточно для этого, в любой день мог вернуться туда, раскопать и сжечь/утопить улики
Отправлено: laramironova - 27.10.23 11:14
в любой день мог вернуться туда, раскопать и сжечь/утопить уликино не вернулся.
Или не знал о существовании "улик", указываюших на него.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 11:27
Дорогие форумчане, это места, где были на трупе ЛИЧИНКИ. Коротко скажу, что червячки уже над телом поработали.Даже опарыши пытаются подставить Эдуарда
Отправлено: GreK - 27.10.23 11:29
но не вернулся.Ну как бы говорят что он продолжал кататься на велике дальше, маршрут то тот же. Едешь мимо думаешь - как там телефон, пойти откопать? Ладно не буду. Снова едешь и опять такие мысли, ничего не происходит, сказали умерла от наркотиков, подозреваемых нет. Соблазн откопать - огромный. Мог и откопать, вытащить симку, зарядить и включать. На этот вопрос ответ есть в самом журнале системы телефона - когда заряжался, когда включался/выключался. Если предположить что его подкинули, то это проще сделать у него дома при обыске, закинуть в коробочку и потом "найти". Зачем такие сложности с закапыванием.
Или не знал о существовании "улик", указываюших на него.
Все ответы есть в телефоне в журнале, в пинге со временем телефона у оператора, например в 0:17 телефон Даны пинговался возле Диагностики, а на камере никого кроме Эдика в это время нет. Всё, он железно нёс с собой её телефон. Закопал - от там должен пигноваться неподвижным почти сутки. Возникает вопрос, если телефон неподвижный длительное время - почему там не проводить поиски? Даже не телефона, фиг с ним, а хозяйки. Почему они там не ищут а ищут совершенно в другом месте, фигня какая-то.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 11:33
но не вернулся.Или да
Или не знал о существовании "улик", указываюших на него.
Но где тогда были телефон и документы? При обнаружении тела присутствовали и волонтеры, и очевидцы, они говорили, что телефона и документов не было, если велосипедист их не брал, где же они были всё это время?
Отправлено: SKAD - 27.10.23 11:36
Ну как бы говорят что он продолжал кататься на велике дальше, маршрут то тот же. Едешь мимо думаешь - как там телефон, пойти откопать? Ладно не буду. Снова едешь и опять такие мысли, ничего не происходит, сказали умерла от наркотиков, подозреваемых нет. Соблазн откопать - огромный. Мог и откопать, вытащить симку, зарядить и включать.Вот, чтобы не запутаться... *SCRATCH*
Это Вы сейчас параллельную версию развиваете или в этой версии она его тоже сфотографировала?
Отправлено: laramironova - 27.10.23 11:37
При обнаружении тела присутствовали и волонтеры, и очевидцы, они говорили, что телефона и документов не было, если велосипедист их не брал, где же они были всё это время?закопанные лежали.
ЭГ же якобы на допросе показал то место, где скрыл "улики".
Добавлено позже:
Это Вы сейчас параллельную версию развиваете или в этой версии она его тоже сфотографировала?нет, там суть в том, что хладнокровный Эдуард каждый день ездил мимо МП.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 11:40
Возникает вопрос, если телефон неподвижный длительное время - почему там не проводить поиски? Даже не телефона, фиг с ним, а хозяйки. Почему они там не ищут а ищут совершенно в другом месте, фигня какая-то.Почему искать её начали в лесополосе? Видимо посмотрели камеры, на какой из камер она в последний раз была зафиксирована, там и начали поиск. телефон тоже должны были найти сами сотрудники, пока он был включен. Напомните, кто помнит, в какое плюс-минус точное время обнаружили тело?
Отправлено: SKAD - 27.10.23 11:42
нет, там суть в том, что хладнокровный Эдуард каждый день ездил мимо МП.Может свою кепку искал, а нашли малаховцы?... *DONT_KNOW*
Что там с ДНК на кепке?
Отправлено: laramironova - 27.10.23 11:46
Может свою кепку искал,может.) Или электрошокер.))
Говорят, что его маршрут на работу пролегает по тому же маршруту.
Честно говоря, не смотрела по карте - где завод и где дом ЭГ, и как ему выгоднее по времени туда-сюда передвигаться.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 11:52
Если предположить что его подкинули, то это проще сделать у него дома при обыске, закинуть в коробочку и потом "найти". Зачем такие сложности с закапыванием.Тоже верно, да и сам крюк через заводы странный.
действительно ли это его обычный маршрут? я имею ввиду обратный путь - через пустыри и заводы, не знаю, как в Каменске, но у нас в городе в таких местах собак полно, на велике я бы там не катался, да и вообще ночью лишний раз не гулял бы по индустриальным пустырям
Добавлено позже:
может.) Или электрошокер.))Это устаревшая инфа, его работа совсем в другом месте
Говорят, что его маршрут на работу пролегает по тому же маршруту.
Честно говоря, не смотрела по карте - где завод и где дом ЭГ, и как ему выгоднее по времени туда-сюда передвигаться.
Отправлено: GreK - 27.10.23 11:57
Напомните, кто помнит, в какое плюс-минус точное время обнаружили тело?Нашли в 23:50, заявление о пропаже было в 20:00 вроде, телефон сдох в 21:00
Отправлено: laramironova - 27.10.23 11:58
Это устаревшая инфа, его работа совсем в другом местевот как. Тогда является ли правдой тот факт, что ЭГ ездил по тому же маршруту (мимо лесопарка с МП) после 9 августа? Интересно.
Отправлено: VLV - 27.10.23 12:00
но не вернулся.Он все это время (от (убийства и) кражи до ареста) трясся от страха, какие там раскопки...
Или не знал о существовании "улик", указываюших на него
Отправлено: laramironova - 27.10.23 12:01
Он все это время (от (убийства и) кражи до ареста) трясся от страха, какие там раскопки...это если он виновен.
Отправлено: SKAD - 27.10.23 12:04
это если он виновен.Ну, так, кепку он свою опознал или нет? *SORRY*
Отправлено: laramironova - 27.10.23 12:05
Ну, так, кепку он свою опознал или нет?сам-то что говорит? *SORRY*
Отправлено: SKAD - 27.10.23 12:07
сам-то что говорит? *SORRY*Кто САМ? Бастрыкин?..
Отправлено: VLV - 27.10.23 12:07
это если он виновен.Даже если не убивал - он же понимал по крайней мере, что оказался последним, видевшим Дану живой?
И плюс еще - тел спер. (неужели есть в этом сомнения?)
Отправлено: teneokii - 27.10.23 12:20
Но он же понимал по крайней мере, что оказался последним, видевшим Дану живой?Сомнения есть и не только у меня
И плюс еще - тел спер. (Неужели есть в этом сомнения?)
Добавлено позже:
Ну, так, кепку он свою опознал или нет? *SORRY*Да это корреспондент на базаре кепон похожий купил и палкой его потыкал в кустах
Отправлено: VLV - 27.10.23 12:28
Сомнения есть и не только у меняКак Вы объясните фразу его адвоката: "зря он показал, где закопал тел" ?
Имхо, можно сделать 3 логичных заключения: 1) он тел закопал (соответственно украл перед этим) 2) потом показал, где закопан (знал, где) 3) она считает это неправильным (?)
Отправлено: teneokii - 27.10.23 12:29
вот как. Тогда является ли правдой тот факт, что ЭГ ездил по тому же маршруту (мимо лесопарка с МП) после 9 августа? Интересно.А этого мы никогда не узнаем, оф.представитель матери Голикова пишет, что так оно и было, но кто же ему(ей) здесь поверит
Отправлено: VLV - 27.10.23 12:34
оф.представитель матери Голикова пишетнасчет "оф.представитель" есть сомнения
Отправлено: Маргаритка - 27.10.23 12:44
Как Вы объясните фразу его адвоката: "зря он показал, где закопал тел" ?Если адвокат говорит, что зря он показал если он действительно виновен и она об этом знает, это странно, мне кажется. Это как будто она покрывает преступление.
Имхо, можно сделать 3 логичных заключения: 1) он тел закопал (соответственно украл перед этим) 2) потом показал, где закопан (знал, где) 3) она считает это неправильным (?)
Я не помню, она ведь не отрицает его вину в краже или настаивает , что он вообще непричастен к делу?
Отправлено: teneokii - 27.10.23 12:54
Как Вы объясните фразу его адвоката: "зря он показал, где закопал тел" ?От того же адвоката была фраза "он телефон не брал, взял и бросил сразу"))
Имхо, можно сделать 3 логичных заключения: 1) он тел закопал (соответственно украл перед этим) 2) потом показал, где закопан (знал, где) 3) она считает это неправильным (?)
А вообще, адвокат, если хочет подольше пожить, не будет говорить "зря он взял на себя кражу телефона", если была подстава, никто не скажет про неё открыто, максимум, намекнут. А что остаётся адвокату? плюс растерялась возможно, на неё также оказывается давление и повышенное внимание, я с ней лично не знаком, даже судить о её адекватности не могу)
А сомневаюсь я потому что в этом деле очень мало достоверных фактов, на которые можно опереться. Также следствию не доверяю, потому что полным полно случаев, где подделывали анализы, подбрасывали улики и тому подобное дерьмо. Я конечно же придерживаюсь определенной точки зрения, но также допускаю, что могу ошибаться, а как Вы можете быть абсолютно уверенной в чём-то(в этом деле) я, честно говоря, не понимаю, хоть и восхищаюсь, как твёрдо Вы стоите на своём
Добавлено позже:
насчет "оф.представитель" есть сомненияДа, её информация интересная, но сама личность подозрительная
Отправлено: VLV - 27.10.23 13:07
От того же адвоката была фраза "он телефон не брал, взял и бросил сразу"))Это она в самом начале говорила, когда его арестовали
Вторая фраза была сказана позднее, после 4 сентября, когда "эдик во всем признался"))
Добавлено позже:
а как Вы можете быть абсолютно уверенной в чём-то(в этом деле) я, честно говоря, не понимаюнасчет причастности эдика к убийству - на 90%
насчет кражи тел - 100%
Отправлено: teneokii - 27.10.23 13:23
Нашли в 23:50, заявление о пропаже было в 20:00 вроде, телефон сдох в 21:00Что-то я тупанул, ведь сотрудники о пропаже Д узнали только в 20:00, то есть на поиски телефона у них теоретически был всего один час, успели бы? С другой стороны - поиски тела развернули достаточно быстро, но искали сразу в лесополосе будто не рассматривали вариант, что она живая... вероятно, всё таки просматривали камеры у моста, посмотрели что, вошла в лесополосу, но не вышла, поэтому там и искали.
Отправлено: SKAD - 27.10.23 13:33
Что-то я тупанул, ведь сотрудники о пропаже Д узнали только в 20:00, то есть на поиски телефона у них теоретически был всего один час, успели бы? С другой стороны - поиски тела развернули достаточно быстро, но искали сразу в лесополосе будто не рассматривали вариант, что она живая...Зная во сколько они с отцом разговаривали, можно посчитать, куда она могла дойти.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 13:33
Это она в самом начале говорила, когда его арестовалиПомню, я к тому, что она изначально не очень адекватные комментарии давала, как я могу за неё "впрягаться" и расшифровывать её послания)
Вторая фраза была сказана позднее, после 4 сентября, когда "эдик во всем признался"))
------------------------
насчет причастности эдика к убийству - на 90%
насчет кражи тел - 100%
---------------------------
Ну вот, 10% это много, а какой "запасной" вариант, если не Эдик, то что? передоз или третьи лица?
Добавлено позже:
Зная во сколько они с отцом разговаривали, можно посчитать, куда она могла дойти.от нескольких разных людей читал, что последний раз она была активна (в сети) у кафе Арарат, если так, то тяжело посчитать
Отправлено: SKAD - 27.10.23 13:42
от нескольких разных людей читал, что последний раз она была активна (в сети) у кафе Арарат, если так, то тяжело посчитатьЭто начало активности. По словам отца от места нахождения тела до точки окончания разговора 10 минут ходьбы.
Отправлено: VLV - 27.10.23 13:44
Ну вот, 10% это много, а какой "запасной" вариант, если не Эдик, то что? передоз или третьи лица?Отравление
Не исключаю, что могла сама принять что-то, а эдик по невероятной случайности оказался рядом
Кстати, не факт же, что он сидел в засаде и набросился? Мог же пойти навстречу, предложить проводить, угостить конфеткой/водичкой (вот пишу, а сама не верю)
насчет третьих лиц - имхо, из области фантазий
Отправлено: teneokii - 27.10.23 13:54
Это начало активности. По словам отца от места нахождения тела до точки окончания разговора 10 минут ходьбы.почему это начало? как раз, от Арарата, до места обнаружения тела примерно 1км, чуть больше, то есть ≈10-15 минут в хорошем темпе,
Отправлено: VLV - 27.10.23 13:56
Помню, я к тому, что она изначально не очень адекватные комментарии давала, как я могу за неё "впрягаться" и расшифровывать её послания)Насчет сомнительной адекватности - соглашусь
Насчет ее фразы - она (офиц.лицо) конкретно эдика подставляет - по сути подтверждает факт кражи
Получается, эдик даже ей не пожаловался на произвол следствия и фальсификацию улик? Нет, "все у него хорошо, не жалуется"
Отправлено: teneokii - 27.10.23 14:06
ОтравлениеДумаю, что если Эдуард убил, он должен был застать её врасплох, иначе она сторонилась бы приближающийся силуэт и почуяв что-то неладное, побежала бы к дороге
Не исключаю, что могла сама принять что-то, а эдик по невероятной случайности оказался рядом
Кстати, не факт же, что он сидел в засаде и набросился? Мог же пойти навстречу, предложить проводить, угостить конфеткой/водичкой (вот пишу, а сама не верю)
насчет третьих лиц - имхо, из области фантазий
Добавлено позже:
Получается, эдик даже ей не пожаловался на произвол следствия и фальсификацию улик? Нет, "все у него хорошо, не жалуется"Так может и пожаловался, но ей собственная шкура дороже, это предоставленный бесплатный адвокат, зачем ей лишние проблемы под старость лет?
Сам то он как бы намекал по видеосвязи из СИЗО, на то что признался под давлением, ещё неизвестно, что там вырезали, какие именно слова
Отправлено: GreK - 27.10.23 14:21
Что-то я тупанул, ведь сотрудники о пропаже Д узнали только в 20:00, то есть на поиски телефона у них теоретически был всего один час, успели бы?Так информация хранится у оператора минимум пару месяцев, тут не в успели дело а в том что это первоочередное действие при розыске. А тут телефон находится 20 часов на одном месте и не перемещается, звонит, известно к какой вышке подключён. Та не, фигня, будем искать в другом месте. Хорошо, по камере глянули, допустим, прошла в 23:53, а потом телефон переместился и лежал 20 часов. Везде кругом все ищут по положению телефона, а тут по камере, а те же камеры на мосту смотрели? Почему решили что именно тут нужно искать? Наверно потому что на камеры на мосту она не попала. Диагностику прошла - а на мосту её не было никогда. Вот тогда логично, зона поиска именно эта. Значит камеры работали, а говорят не работали, кому верить?
Адвокат Эдика - ведёт себя странно. Сказала бы возьми 51 статью, и всё. Не сказал бы он где телефон, его не нашли бы и всё, больше никаких улик и зацепок нет. На камерах нахождение не доказывает ничего само по себе. Уговорила чтоб он взял на себя кражу, так тогда она что не понимает что будут дальше разводить, придётся брать - не оказал помощь, так и до убийства дойдёт. Без телефона - его не за что держать в СИЗО, ничего на него нет, а теперь после признания - есть основания.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 15:13
А тут телефон находится 20 часов на одном месте и не перемещается, звонит, известно к какой вышке подключён. Та не, фигня, будем искать в другом месте. Хорошо, по камере глянули, допустим, прошла в 23:53, а потом телефон переместился и лежал 20 часов. Везде кругом все ищут по положению телефона, а тут по камере, а те же камеры на мосту смотрели? Почему решили что именно тут нужно искать? Наверно потому что на камеры на мосту она не попала. Диагностику прошла - а на мосту её не было никогда. Вот тогда логично, зона поиска именно эта. Значит камеры работали, а говорят не работали, кому верить?В таком случае, это ещё раз говорит о том, что телефон должны были найти именно сотрудники, причем без "помощи Эдуарда".
То что камеры у моста не работали/не просматривались - это мнение Доктора Х, мы не можем принимать её мнение за чистую монету, некоторые сомневаются в "непредвзятости" доктора (кстати, не только на этом форуме).
Если же просто теоретически допустить, что камеры со стороны моста не работали, то слишком много вариантов открывается, кто угодно мог убить, что угодно могло произойти.
Отправлено: Маргаритка - 27.10.23 15:15
Везде кругом все ищут по положению телефона,Сколько интересно времени надо чтоб получить данные нахождения телефона у оператора? Не факт что это быстро делается.
Отправлено: GreK - 27.10.23 15:40
То что камеры у моста не работали/не просматривались - это мнение Доктора Х, мы не можем принимать её мнение за чистую монету,На первой передаче у Малахова по моему тоже говорили что записей нет. Но это же не говорит что их не было вовсе, они могли перезаписаться, не сохранились простыми словами, могли быть удалены. Может они просто для контроля стоят - показывают а не записывают, чисто для просмотра. Может на них что-то попало что неудобно, или кто-то, и чтоб не было вопросов - хоп и записей нету. По нормальному, делается выборка кто находился там в это время (с 23:53 до 00:17), допустим при помощи пинга телефонов, устанавливаются личности, среди них будут водители, у них есть видеорегистраторы, и записи с них изымаются и анализируются, там будет видно Эдика, Дану и мало ли кого ещё. Это нужно делать быстро, иначе записи перезаписываются. Делали такое? Нет. В нормальных делах, чтоб меньше напрягаться, просто обращаются к людям через СМИ, кто проезжал - отзовитесь и поделитесь записями, и нормальные люде сами приходят и делятся, напряга для следствия никакого. Так делают практически везде, и везде это помогает.
Сколько интересно времени надо чтоб получить данные нахождения телефона у оператора? Не факт что это быстро делается.Сколько занимает времени посмотреть на компьютере информацию по абоненту? К какой вышке подключен и уровень сигнала от остальных, по формуле вычисляется местоположение, я не думаю что вручную это рассчитывается, наверняка компьютерной программой. 5 минут попивая кофе я думаю более чем достаточно, нужно знать только номер и основание (разрешение) на это, а оно есть на основании заявления о пропаже, у сотрудников такие полномочия точно есть.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 15:56
Может на них что-то попало что неудобно, или кто-то, и чтоб не было вопросов - хоп и записей нету. По нормальному, делается выборка кто находился там в это время (с 23:53 до 00:17), допустим при помощи пинга телефонов, устанавливаются личности, среди них будут водители, у них есть видеорегистраторы, и записи с них изымаются и анализируются, там будет видно Эдика, Дану и мало ли кого ещё. Это нужно делать быстро, иначе записи перезаписываются. Делали такое?Конечно, никто там особо не парился с видеорегистраторами, дело то изначально было банальным отравлением("передозом"), к чему утруждаться, тем более других дел полным полно.
Может и правда что-то попало на те камеры, что проще сделать их "нерабочими", или попросили, такие случаи были, есть и будут есть, к сожалению
Отправлено: Маргаритка - 27.10.23 16:00
Сколько занимает времени посмотреть на компьютере информацию по абоненту? К какой вышке подключен и уровень сигнала от остальных, по формуле вычисляется местоположение, я не думаю что вручную это рассчитывается, наверняка компьютерной программойЯ думаю, но не уверена, что оператор таких данных просто так не выдаёт. Должно быть дело возбУждено. И сомнения есть, что каменск-уральские сыщики так быстро действовали. Но я уже и запуталась в фактах, когда телефон нашли, получается? Когда Эдуард показал или якобы показал?
Хотя вероятно вы и правы. Местоположение телефона в случае пропажи человека очень важно установитьакк можно скорее. Если бы для этого требовалась куча разрешений, это было бы странно.
Отправлено: bjanca - 27.10.23 16:59
Отправлено: teneokii - 27.10.23 17:09
Суд не всегда поинимает камеры во внимание, из-за особенностей закондательства. Если вернуться в начало и рассматривать это дело так, словео у нас вообще нет и не может быть камер, то, интересно, какие бы были предположения и выводы по делу?Слишком большой простор для творчества открывается, в таком случае, а учитывая, что точную причину смерти так и не установили, проще, пожалуй, гадать на кофейной гуще... Но может быть у вас есть какое-то предположение?
Кстати, одна камера со стороны моста точно не работала, тоже из-за грозы(якобы), здесь об этом пишут https://smartik.ru/kamensk-uralskij/post/195465913
Отправлено: laramironova - 27.10.23 17:58
Адвокат Эдика - ведёт себя странно. Сказала бы возьми 51 статью, и всё.да, с таким адвокатом и врагов не надо.
Тем более, у ЭГ было достаточно времени придумать себе историю-оправдание. "Он знал, что его ищут. Видел в социальных сетях."
На камерах нахождение не доказывает ничего само по себе.более того, на камере не видно, что именно ЭГ совершает какие-то противоправные действия в отношении Даны. Помимо него, в том же лесочке отметились в приблизительное время совершения убийства\смерти двое парней, некий одноклассник, про которого вы писали. Да и попасть незамеченным на камеры (часть из которых не работала, либо записи уже не сохранились) мог любой другой человек, но уже не с той стороны, откуда и Дана и ЭГ вошли в этот парк.
Отправлено: GreK - 27.10.23 18:11
[attachimg=1]
Отправлено: Маргаритка - 27.10.23 18:16
Полазил по картам, получается такая картинка.Получается, что никакого ДТП там точно не могло быть, как писала пользователь Доктор Х. Могло убийство (если оно было) быть совершенно только в этом лесочке.
Отправлено: laramironova - 27.10.23 18:22
Теперь вопрос, а могут ли сломаться 4 камеры одновременно, или со всех 4x исчезнуть записи?
Значит в теории тротуар напротив этой ямки попадает в поле зрения 2х камер.допустим, Эдуард попадает на эти камеры. Почему тогда так долго его не задерживали? С 9 августа.
Отправлено: GreK - 27.10.23 18:33
допустим, Эдуард попадает на эти камеры. Почему тогда так долго его не задерживали? С 9 августа.Потому что установить что это именно он на них невозможно, идентификация личности невозможна. Когда весь ролик появился со множества камер наблюдения - тоже ни по одной камере не видно лица и что это он не установить, только сотрудники на заводе предположили что похож, начали следить и уже когда увидели в живую то установили кто это - Эдуард Голиков. Велик такой, одежда, кепка - всё сходится. Может ещё что есть что не разглашается.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 18:35
Если (вдруг) замешан кто-то влиятельный, камеры скорее всего "сломались бы"
Отправлено: laramironova - 27.10.23 18:37
тоже ни по одной камере не видно лица и что это он не установить, только сотрудники на заводе предположили что похож,ну как тогда доказывать, что это он?
В суде понадобятся доказательства - "вот на камере идет Э. Мы видим это по характерным признакам (далее должны перечислить признаки), которые однозначно доказывают, что это именно ЭГ".
Если бы не факт, что он показал место, где спрятал телефон, предположения сотрудников не имели бы никакого веса.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 18:41
ну как тогда доказывать, что это он?Не знаю что у них есть по косвенным, но видеозаписи вообще к делу не пришиты и судьёй рассматриваться не будут.
В суде понадобятся доказательства - "вот на камере идет Э. Мы видим это по характерным признакам (далее должны перечислить признаки), которые однозначно доказывают, что это именно ЭГ".
Отправлено: laramironova - 27.10.23 18:46
Не знаю что у них есть по косвенным, но видеозаписи вообще к делу не пришиты и судьёй рассматриваться не будут.ну вот я об этом и говорю.
Кража телефона - это пока то, что есть. Адвокат подсобила.)
Отправлено: GreK - 27.10.23 19:09
"вот на камере идет Э. Мы видим это по характерным признакам (далее должны перечислить признаки), которые однозначно доказывают, что это именно ЭГ".Не вы, давайте алиби, что вы были в другом месте в это время. Пинг его телефона, месторасположение, совпадает по времени на камере и по информации оператора. Свидетели видели именно его. Попал на видеорегистратор проезжающему в то время автомобилисту. Против одного факта можно упираться, и оспаривать, против множества - глупо. Дану не видели? Нет, на записях допроса, в протоколе допроса. А вот фото с телефона Даны снятое в 00:00 и там видно что это вы на неё напали, как вы это можете объяснить?
Сейчас доказывать ничего не нужно, он сам признался что это он, мать говорит - да это он, он катался там, другие говорят что он, его маршрут. А не признался бы, пришлось бы напрягаться с остальным. Кражу признал сам, доказывать не нужно уже. Всё сказанное - будет использовано против вас, это реально работает.
Отправлено: laramironova - 27.10.23 19:16
Не вы, давайте алиби, что вы были в другом месте в это время.страшный суд какой-то.)
Адвокат может также заявить ходатайство - "давайте видеозаписи с камер, где точно видно, что мой подзащитный душит\спаивает\бьет электрошекром\кладет в ямку погибшую. Нет видеозаписей? Тогда докажите, что он не дышал кислородом в парке, а убивал".
Запись с видеорегистратора - что на ней видно? Как ЭГ убивает? Как ЭГ закапывает телефон? Как ЭГ перетаскивает тело в ямку? Или как ЭГ едет на своем велосипеде по парковой дорожке?
Потожировые на жертве однозначно бы трактовались. Видеозапись, где совершаются противоправные действия - тоже да.
Остальное нет.
Но хотя с нынешним адвокатом - все может быть.
Отправлено: VLV - 27.10.23 19:37
Потожировые на жертве однозначно бы трактовались. Видеозапись, где совершаются противоправные действия - тоже да.То есть чтобы избежать ответственности, надо убивать там, где нет видеонаблюдения и в перчатках?
Остальное нет.
Отправлено: GreK - 27.10.23 19:38
Потожировые на жертве однозначно бы трактовались.Нет, он брал телефон, контактировал, скажет помогал дойти, поддерживал. И всё. Этим признанием про телефон он эту возможность заложил, вернее он бы до такого не додумался, адвокат сообразила, возможно мы её недооцениваем, прикидывается специально, а сама наперёд всё продумано делает. Всё исходит от точной причины смерти, как только её установят - станет понятно. Если отравление - Эдик ответит за кражу и всё, мож ещё чего привяжут, неоказание помощи, оставление в опасности, сокрытие улик (телефон то улика). Если насильственная смерть - доказательства тогда что это Эдик, без них никак. Ну разве что он пойдёт на сделку со следствием и сам признается как всё было, или заставят признаться. Камеры это не прямые доказательства, это дополнения к общей картине, объективные. Версия финальная не может содержимому камер противоречить, т.е. приближает к фактам и правде. Меня там не было, или я сразу ушёл, а тут нужно так чтоб и в камеры вписаться и в остальное, фантазии и вымыслы ограничиваются камерами.
Отправлено: laramironova - 27.10.23 19:41
Нет, он брал телефон, контактировал, скажет помогал дойти, поддерживалестесственно, он может так сказать. И дело прокурора доказать обратное. Понятно же всё.
Отправлено: teneokii - 27.10.23 19:50
То есть чтобы избежать ответственности, надо убивать там, где нет видеонаблюдения и в перчатках?Нужно ещё так убивать, что причину смерти не смогли установить
Отправлено: mikael - 27.10.23 21:53
Отправлено: алчущий правды - 28.10.23 01:53
Полазил по картам, получается такая картинка.Какой же путь опасный, кругом лес, темнота, и девушка шла одна. Родители непонятно о чём думали. Может, она не первый раз этим путём отшагивала вечерами?
Отправлено: VLV - 28.10.23 10:19
Кража телефона - это пока то, что есть. Адвокат подсобила.Адвокат же наверняка спрашивала эдика в личной беседе, брал ли он в руки тел, в перчатках или без, протирал его или нет (то есть могли ли быть отпечатки)
Если отпечатки оставил, отпираться типа вообще на МП он не был и тел не трогал - бессмысленно (Айфон бы нашли рано или поздно даже без помощи эдика)
Она и говорит: "взял и тут же бросил" (и потожировые это заодно объяснило бы)
Но от КРАЖИ можно было отмазаться - типа нашел НЕКТО и закопал, а отпечатки - ну да, эдик же держал тел в руках
(а эдик ("зря") раскололся и показал, где зарыл тел.)
Но как тогда быть с фото, которое успела сделать Дана? Или адвокат не знала на тот момент о его существовании?
Добавлено позже:
Адвокат может также заявить ходатайство - "давайте видеозаписи с камер, где точно видно, что мой подзащитный душит\спаивает\бьет электрошекром\кладет в ямку погибшую. Нет видеозаписей? Тогда докажите, что он не дышал кислородом в парке, а убивал".Видео преследования - да, не доказывает, что эдик был на МП, но зато появился повод для его задержания и разработки
Запись с видеорегистратора - что на ней видно? Как ЭГ убивает? Как ЭГ закапывает телефон? Как ЭГ перетаскивает тело в ямку? Или как ЭГ едет на своем велосипеде по парковой дорожке?
Потожировые на жертве однозначно бы трактовались. Видеозапись, где совершаются противоправные действия - тоже да.
Остальное нет.
Отпечатки на тел и (или) факт, что эдик знал место схрона + если на нем есть ТО САМОЕ ФОТО - это УЛИКИ: эдик как минимум БЫЛ на МП (+ сам это признал)
Если экспертиза (возможно повторная, после эксгумации) докажет, что асфиксия механическая, эдик не отвертится
По совокупности косвенных улик сажают, даже если не найдено тело жертвы
А вот если бы эдик не тупанул и к тел не прикасался , или ему тел пришлось забрать (из-за фото), но он бы его уничтожил (+ не нашли потожировых), - тогда ДА, у следствия бы не было ничего кроме видео: эдик просто мимо проезжал
Отправлено: VLV - 28.10.23 14:13
там где поворот стоит эстакада, на ней аж 4 камеры наблюдения
затем недалеко от моста есть камера
Эти камеры могли видеть всё и всех кто там передвигается, и если бы там Эдик проезжал то его бы засняли 4 камеры."Тротуар" на той ул Кадочникова состоит из двух дорожек: асфальтированной (ближе к проезжей части) и грунтовой, как бы уже в зоне лесопарка
Между ними - растительность, и вряд ли та лесная дорожка попадала в зону обзора камер гибдд (а если и попадала, кусты обзору мешали)
Насчет якобы неработающих камер на мосту: мост - объект стратегический, особо охраняемый. (В Питере на мостах камеры через каждые 25м.)
Если бы в данном случае какая-то из (минимум) 4-х вдруг сломалась, чинили бы в первую очередь.
Мост (судя по фото) небольшой, вполне возможно, что каждая из 4 камер "видела' его полностью
Это к вопросам "переходила ли Дана мост, переезжал ли через него эдик, как так быстро нашли тело", ну и о третьих лицах, конечно
Отправлено: GreK - 28.10.23 14:40
"Тротуар" на той ул Кадочникова состоит из двух дорожек: асфальтированной (ближе к проезжей части) и грунтовой, как бы уже в зоне лесопаркаПо моему тротуар - это асфальтированный тротуар, а та что рядом - это не тротуар а обычная грунтовая дорога для авто. В любом случае по ней ночью с плохим освещением никто не ходит, любой предпочтёт асфальтированный тротуар, он ровный, без ям и прочих препятствий. На велике удобно тоже по нему гонять а не по грунтовке. Идти даже днём по грунтовке, так себе затея, пыль, неудобно, но реально и можно, я бы не стал, тем более рядом нормальный тротуар в паре метров.
Между ними - растительность, и вряд ли та лесная дорожка попадала в зону обзора камер гибдд (а если и попадала, кусты обзору мешали)
Отправлено: SKAD - 28.10.23 15:44
почему это начало? как раз, от Арарата, до места обнаружения тела примерно 1км, чуть больше, то есть ≈10-15 минут в хорошем темпе,Давайте по-другому посчитаем!.
На кадрах видно, как мужчина медленно кружит на велосипеде по городу и, заприметив на светофоре девушку, направляется за ней.
Ничего не подозревая, Даша идет по улице, переписывается с кем-то по телефону,
а следом — в нескольких десятках метров — неспешно катится незнакомец. Он ее преследовал около часа.
https://ria.ru/20230911/kriminal-1894957270.html
Сколько километров за час от светофора она успела пройти?..
Фактически, да, обнаружил сотрудник с пёсикомК поискам подключились и волонтеры. Вечером один из них обнаружил тело Даши в лесополосе.
https://ria.ru/20230911/kriminal-1894957270.html
А ведь это пишет не какая-нибудь жёлтая пресса, а РИА Новости. Откуда что берётся?
Оперативники все-таки нашли телефон девушки — закопанным недалеко от тела.
Это сколько метров?
Отправлено: teneokii - 28.10.23 16:11
Сколько километров за час от светофора она успела пройти?..К чему эти загадки из учебника по математике мл.классов, считаете, что она не смогла бы пройти 1 км за 10-15 минут? Так и пишите
Добавлено позже:
К поискам подключились и волонтеры. Вечером один из них обнаружил тело Даши в лесополосе.А вот это интересно, хотя сам волонтёр говорил у Малахова(ахах), что сотрудник с пёселем нашли тело, а он сам был просто неподалёку
https://ria.ru/20230911/kriminal-1894957270.html
А ведь это пишет не какая-нибудь жёлтая пресса, а РИА Новости. Откуда что берётся?
Отправлено: SKAD - 28.10.23 16:28
К чему эти загадки из учебника по математике мл.классов, считаете, что она не смогла бы пройти 1 км за 10-15 минут? Так и пишитеХорошо, давайте что по-проще.
Не верят соседи в его вину.Знакомые рассказали, что Голиков несколько лет назад развелся, с тех пор часто выпивает.
Не пьет вообще и не курит.
https://ria.ru/20230911/kriminal-1894957270.html
Кто нас водит за нос?... *DONT_KNOW*
Отправлено: teneokii - 28.10.23 16:36
(В Питере на мостах камеры через каждые 25м.)Щас бы Каменск-Уральский с Питером сравнивать.
Если бы в данном случае какая-то из (минимум) 4-х вдруг сломалась, чинили бы в первую очередь.
Мост (судя по фото) небольшой, вполне возможно, что каждая из 4 камер "видела' его полностью
Это к вопросам "переходила ли Дана мост, переезжал ли через него эдик, как так быстро нашли тело", ну и о третьих лицах, конечно
Там на этой дороге не четыре камеры смотрят в сторону моста, а две, и вполне возможно, что обе они не видят мост, тем более полностью, та что ближе к мосту(cam2) вероятно вообще 'камера фиксации превышения скорости'(,есть такие, которые не снимают видео, а делают снимок, после того, как датчик зафиксирует превышение скорости).
Почему-то именно самые нужные камеры в этот день не работали, это камера непосредственно на входе в лесополосу и камера у моста. Не работали они, якобы, из-за грозы с 6-ого числа... совпадение?
Добавлено позже:
Хорошо, давайте что по-проще.Мы можем предположить, что последний раз она "выходила на связь"(была активна с телефона) не у Арарата, а где-то в другом месте, ближе к яме, только что это поменяет? Нам же никто это не подтвердит
____________
Знакомые рассказали, что Голиков несколько лет назад развелся, с тех пор часто выпивает.
https://ria.ru/20230911/kriminal-1894957270.html
Кто нас водит за нос?... *
______________
Соседи разные бывают, кто-то был с ним в приятельских отношениях, возможно, не хотели выставлять его в нехорошем свете на весь город(на всю страну), кому-то семейство Голиковых могло не нравиться и они специально наговорили, истина где-то рядом, возможно где-то между
Отправлено: laramironova - 28.10.23 18:08
если на нем есть ТО САМОЕ ФОТОну так оно есть это фото? Или нет? Или это всё тень на плетень.
Отправлено: GreK - 28.10.23 18:29
ну так оно есть это фото? Или нет? Или это всё тень на плетень.— Велосипедист ехал за ней, позже потащил в лес, она начала кричать, и тогда он заткнул ей рот и нос. Дана (так зовут девочку) попыталась его сфотографировать. Позже он перекрыл ей дыхательные пути, уложил в яму и забрал телефон, — рассказал Александр.
Верить отцу или нет, дело каждого, но он в этом вопросе осведомлён больше всех, возможно фото даже видел.
Отправлено: laramironova - 28.10.23 18:41
— Велосипедист ехал за ней, позже потащил в лес, она начала кричать, и тогда он заткнул ей рот и нос. Дана (так зовут девочку) попыталась его сфотографировать. Позже он перекрыл ей дыхательные пути, уложил в яму и забрал телефон, — рассказал Александр.да я читала это в разных вариациях. Не об этом вообще говорю.
Верить отцу или нет, дело каждого, но он в этом вопросе осведомлён больше всех, возможно фото даже видел.
Есть фото, аллилуйя, ждем заседания суда. Там прокурор всё по полкам разложит, фото суду предъявит. И всех делов-то.
А если нет фото? Об этом говорю. Нет даже четкой причины смерти.
Отправлено: VLV - 28.10.23 20:04
любой предпочтёт асфальтированный тротуар, он ровный, без ям и прочих препятствий. На велике удобно тоже по нему гонять а не по грунтовке. Идти даже днём по грунтовке, так себе затея, пыль, неудобно, но реально и можно, я бы не стал, тем более рядом нормальный тротуар в паре метров.Для обычных пешеходов и велосипедистов - да, удобнее асфальтированная дорожка, а злоумышленнику важна скрытность
Отправлено: teneokii - 28.10.23 20:15
Отправлено: VLV - 28.10.23 20:26
Есть фото, аллилуйя, ждем заседания суда. Там прокурор всё по полкам разложит, фото суду предъявит. И всех делов-то.Кто же не согласится с такой правильной позицией? Но можно же ждать и обсуждать свои версии? Для этого вроде как форум и существует
А если нет фото? Об этом говорю. Нет даже четкой причины смерти.То, что фото есть, сказал отец Даны
У Вас есть информация, что он врет и фото нет? "А если..." - не катит
Причина смерти - асфиксия, экспертиза еще не готова
Отправлено: laramironova - 28.10.23 20:29
Кто же не согласится с такой правильной позицией? Но можно же ждать и обсуждать свои версии? Для этого вроде как форум и существуетя не пойму ваших претензий. Обсуждайте. Что за наезд? У вас своя версия. У меня своя версия. Все обязаны соглашаться с вашей версией? И только с вашей.)
То, что фото есть, сказал отец Даныа для меня не катит ваша уверенность, сидя с дивана из Питера о том, что произошло в Каменск-Уральском.
У Вас есть информация, что фото нет? "А если..." - не катит
Причина смерти - асфиксия, экспертиза еще не готова
Вы тело не вскрывали, фото не видели.
Но спорите. Бесконечно.
Отправлено: VLV - 28.10.23 20:37
а для меня не катит ваша уверенность, сидя с дивана из Питера о том, что произошло в Каменск-Уралськом.Я пытаюсь аргументировать то, что пишу, а Вы просто высказываете сомнения, задаете риторические вопросы
Вы тело не вскрывали, фото не видели.
Но спорите. Бесконечно.
Информация у всех одна и та же, если сомневаетесь, напишите хотя бы основания для этого
Почему Вы не верите отцу Даны?
Правильная позиция - очень удобна, все с Вами согласятся. Только что тогда обсуждать??
Отправлено: laramironova - 28.10.23 20:42
пытаюсь аргументироватьпытайтесь.
а Вы просто высказываете сомнения, задаете риторические вопросыя не обязана перед вами отчитываться, как мне высказываться об этом деле и что высказывать. Что это за требования и фразы "не катит".
Не катит - не катайте.
Про обсуждения вам уже ответила. Обсуждайте хоть 24\7, но не требуйте от остальных чтобы все дружно принимали на веру вашу версию. Это и называется форум. А не то, что вы навязываете.
Насмешила прямо. :rl:
Отправлено: VLV - 28.10.23 20:43
Что за наезд?Где Вы увидели наезд??
Отправлено: GreK - 28.10.23 20:45
что вы думаете о втором велосипедисте(бывший одноклассник Даны), который заехал в лесополосу на 4 минуты позже Эдуарда и на 4 минуты раньше ДаныМне показалась что он на самокате ехал, который электро. Я не увидел что он педали крутил и посадка низкая.
Смотреть с 6:50
https://youtu.be/_n0BHIgFX-8?t=410
Отправлено: VLV - 28.10.23 21:20
Мне показалась что он на самокате ехал, который электро. Я не увидел что он педали крутил и посадка низкая.У него ноги вроде как на педалях стоят (по бокам от рамы и одна выше другой
Похоже на велик с маленьками колесами и возможно с электродвигателем
Отправлено: teneokii - 28.10.23 21:23
Мне показалась что он на самокате ехал, который электро. Я не увидел что он педали крутил и посадка низкая.Это bmx, поэтому посадка низкая, часто педали мог не крутить, там спуск небольшой(вроде), если смотреть видео на скорости 0.25 момент где он по пешеходному едет, можно рассмотреть(сбоку), что это велик.
Достаточно интересно с ним дела обстоят, есть его скопированные сообщения из тг(из телеграмм канала Подслушано КаменскУральский), так по его словам, он проколол колесо где-то около диагностики и всю дорогу дальше шёл пешком, на мосту он был ровно в полночь, в той группе(в канале тг) позже ему пришлось самому искать и выложить запись с камеры из красногорки(не с моста) чтобы ему поверил народ, что он не причастен к гибели. вот мне интересно, с какой камеры он выложил запись, с какого места, может видел ту запись кто-нибудь из присутствующих здесь или общался в том канале в тг, в то время?
Его зовут Андрей, вот сообщения про которые я говорю, их два:
"Я на бмх спускался в низ в кг и уже в 00:00 был на мосту
Я не совершенно летний
Я обратно не ехал я ехал в сторону кг
Я до подруги ездил жижу для вейпа заливал
Училась в 16 школе 9в класс
А я 4 года назад остался на второй год
Я только сейчас перешёл в 9 класс"
____
"Я на диагностике в то время еще колесо пробил. Потом пешком шел. Я даже сообщение отправил в 00.00 уже на Байновском мосту. Можно камеры, если там имеются на Байновском мосту, посмотреть". (Вот это сообщение есть в формате голосового)
Получается, что около 10 минут он находился в лесополосе. От кольца(дорожного) до моста - приблизительно 500 метров.
Добавлено позже:
Мне показалась что он на самокатеНа полном видео преследования(с нагнетающей музыкой), которое идёт около 9-ти минут, видно как чел на бмЫксе обгоняет Дану, а после переезжает по пешеходке на другую сторону
Отправлено: VLV - 28.10.23 21:33
"Я на диагностике в то время еще колесо пробил. Потом пешком шел.А на видео он в каком месте едет? Не после диагностики?
И где он колесо пробить умудрился, на асфальте...
Отправлено: teneokii - 28.10.23 21:39
А на видео он в каком месте едет? Не после диагностики?Предполагаю, что где то в этом районе и продырявилось колёсико, если это правда конечно, потому что если колёсики были целы, всю лесополосу он должен был пролететь за 2 минуты, а не за 10, тем более там небольшой, но спуск (с горки)
И где он колесо пробить умудрился, на асфальте...
Отправлено: VLV - 28.10.23 21:45
Предполагаю, что где то в этом районе и продырявилось колёсико, если это правда конечно, потому что если колёсики были целы, всю лесополосу он должен был пролететь за 2 минуты, а не за 10, тем более там небольшой, но спуск (с горки)И эдика он не видел...
А ведь должен был встретить, если по времени ориентироваться
Отправлено: teneokii - 28.10.23 21:51
И эдика он не видел...Вот вот
А ведь должен был встретить, если по времени ориентироваться
Должен был встретить, на мой взгляд, если же действительно не видел - либо Э заехал дальше моста и там где то катался у красногорки, либо уже сидел в кустах.
проверьте л/с
Отправлено: VLV - 28.10.23 22:41
Получается, что около 10 минут он находился в лесополосе. От кольца(дорожного) до моста - приблизительно 500 метров.что-то как-то медленно он шел... 50м в минуту?
заехал в лесополосу на 4 минуты позже Эдуарда и на 4 минуты раньше Даны.Когда Дана была около МП (От последней камеры до МП 100м? - примерно 1мин), Андрей прошел за 5мин (4+1) всего 250м в таком черепашьем темпе? До моста оставалось еще 250м
А между Даной и Андреем было всего 150м?
эдика он не видел...
А ведь эдик должен был проехать буквально несколько секунд назад, чтобы через 150м увидеть Дану
Или я неправильно считаю??
Отправлено: GreK - 28.10.23 22:55
Получается, что около 10 минут он находился в лесополосе. От кольца(дорожного) до моста - приблизительно 500 метров.Он резво достаточно проехал камеру, значит колесо ещё не было пробито, ну пускай метров за 50-100 понял что пробил, спешился и пошёл пешком, может попробовал накачать если насос был. С горки идти легко достаточно. Получается 14 минут до моста он шёл. Достаточно многовато, если не отвлекался, если отвлекался - то вроде норм. Если идти пешком - то невозможно пропустить Эдика или ещё кого, если он не прятался конечно. Красногорка - это район на том берегу, от моста около 3 км до него, я точно не понял где начало этого района, поэтому примерно прикидывал. С такой скоростью как он шёл ему туда около часа идти, интересно на камеру во сколько он попал и на какую.
По расстояниям
Отправлено: VLV - 28.10.23 23:00
Если идти пешком - то невозможно пропустить Эдика или ещё кого, если он не прятался конечноДа...
Есть 2 варианта -
если эдик переходил на другую сторону улицы... (зачем-то...), потом обратно
Или возвращался от моста по проезжей части (светлее), парень мог великом своим заниматься - и не заметил
Отправлено: teneokii - 28.10.23 23:15
что-то как-то медленно он шел...Дэ
Там ещё нестыковки какие то были, насколько я понял, некоторым он писал, что проблемы с колесом возникли на мосту...
Тут нужно учитывать когда это было всё, может неделю спустя после смерти Д, может немного позже, но на тот момент ещё не было полного видео от волонтёра(видео-преследования), тогда было место происшествия и только одна видеозапись с камеры у лесополосы, как Дана идёт, перед ней этот бэмэиксер пооезжает и как в 00:17 какой-то велосипедист идёт пешком из леса, сами сотрудники выложили в сеть ту запись, где велосипедист спешившись покидал место, ускользая от света приближающегося автомобиля, с просьбой откликнуться, они считали, что данный человек в кепке, с велосипедом под рукой - возможный важный свидетель. Народ же увидел перед Даной этого пацана на бмх-се и решили, что может это он и уехал обратно сделав дело, но когда он предоставил видео с той ночи где то в красногорке(возможно рядом с домом своим), только тогда они успокоились, поскольку поверили, что он правда не возвращался, а точно поехал в кг. Но успокоились они рановато, как по мне, странно всё это
Добавлено позже:
. Получается 14 минут до моста он шёл.Не 14, меньше, если точно, он в 23:49 попал на камеру у лесополосы, а в 00:00 на мосту был.
На той же камере у леса в 23:45 - Эдуард, сама Дана - в 23:53 и парни в 00.05
Добавлено позже:
, интересно на камеру во сколько он попал и на какую.Вот это я и хотел выяснить, но те кто знают, вполне вероятно, читают и молчат
Отправлено: VLV - 28.10.23 23:23
Но успокоились они рановато, как по мне, странно всё этоСледователи тоже ведь успокоились, интересно, когда они этого парня допросили?
До ареста эдика?
Отправлено: Jurij - 28.10.23 23:26
На той же камере у леса в 23:45 - Эдуард, сама Дана - в 23:53 и парни в 00.05Там ещё что-то подтёртое перемещается по трассе по встречной полосе в противоположном от камеры направлении. Хотя нет, это какие-то артефакты от фары встречной машины, на других кадрах они тоже есть.
Отправлено: GreK - 28.10.23 23:27
Есть 1 вариант - если эдик переходил на другую сторону улицы... зачем-то...Можно доехать до эстакады, и перейти прямо под ней, таким образом у всех камер там слепая зона, на них не попасть, и дальше поехать до профилактория, и затем обратно. Этот парень с великом уже его не увидит в таком случае. Доехав он разворачивается и едет назад, переходит тем же путём или переезжает, и едет навстречу Дане, тогда примерно место встречи совпадает. А потом он уже прятался с Даной, раз его парни не встретили через 10 минут. Интересно какое время он назвал когда телефон забрал и ушёл? И как объясняет что минимум минут 10 там был с ней.
Не 14, меньше, если точно, он в 23:49 попал на камеру у лесополосы, а в 00:00 на мосту был.Тогда реально, 11 мин. Дана была у места в 23:57-58, а он за эстакадой к мосту подходил примерно у CAM2 был. Тогда он возле эстакады должен Эдика был увидеть, чтоб последний успел к тому месту ко времени подхода Даны.
На той же камере у леса в 23:45 - Эдуард, сама Дана - в 23:53 и парни в 00.05
Отправлено: bjanca - 28.10.23 23:35
Слишком большой простор для творчества открывается, в таком случае, а учитывая, что точную причину смерти так и не установили, проще, пожалуй, гадать на кофейной гуще... Но может быть у вас есть какое-то предположение?Если бы камер не было вообще и мы бы не слыхали про смонтированное видео, то можно было бы представить более типичную ситуацию, что насильник или грабитель, который пришел в лесок тропами перед сумерками и заранее сидел там за кустами (а не возвращался навстречу жертве, светя фонарем) и ожидал, пока мимо пройдет рандомная женщина или рандомный подросток, в большом отрыве от других, чтобы напасть. Если это даже сделал Э., то он не проезжал далеко вперёд, чтобы потом ехать назад, он довольно скоро спрятался бы в кусты и пропустил бы жертву пройти вперед, а сам бы напал сзади. Это при условии, что смерть криминальная. Не очень типично долго тащиться следом на всех камерах и потом напасть, хотя такое тоже бывает. Так что пресиупник в лесу не исключен.
Отцу полностью верить не стоит, потому что он субъективно хочет, чтобы кто-то был в ответе и наказан. Возможно, айфон сделал шпионящий снимок лица того, кто пытался в нем копаться, о таких снимках, которые сотворяет айфон, рассказывал Grek. Возможно, следствие специально не уточняет для отца и для Э. , что это просто снимок рожи Э. (при условии, что что тот лишь вор) или же просто снимок велосипедиста в темноте, и из снимка не никак не следует, что это было нападение или что-то ещё: ну, следствие иногда ведет игры с подозреваемыми, а вдруг расскажет чего.
Отправлено: teneokii - 28.10.23 23:36
Следователи тоже ведь успокоились, интересно, когда они этого парня допросили?Одно я знаю точно, кроме Эдуарда, все кто там были рядом(и бегун, в том числе) сами вышли на связь в местной группе тг и подробно писали о том, что они, кто они, куда шли, где были потом, всех их объединяло одно, подозрительно долго никто их официально не допрашивал, допросили их вообще когда-нибудь позже? Неизвестно)))
До ареста эдика?
Добавлено позже:
Там ещё что-то подтёртое перемещается по трассе по встречной полосе в противоположном от камеры направлении. Хотя нет, это какие-то артефакты от фары встречной машины, на других кадрах они тоже есть.Эх, а я уже почти обрадовался новой конспирологической версии...)
Добавлено позже:
. Тогда он возле эстакады должен Эдика был увидеть, чтоб последний успел к тому месту ко времени подхода Даны.Тоже думаю, что должен был встретить Эдика
Также он мог соврать про колесо и использовать это свободное время для чего-то другого. Если же правда колесо где-то там пробил, может и Эдуард тоже пробил там же, чего он по промзоне так долго пешком ходил с великом под рукой?
Отправлено: VLV - 28.10.23 23:46
На той же камере у леса в 23:45 - Эдуард, сама Дана - в 23:53 и парни в 00.05
А потом он уже прятался с Даной, раз его парни не встретили через 10 минут.минимум 12 мин был с Даной
в общем, получается, почти сразу, как прошли парни, свалил и эдик?
журналисты пишут - не менее 25 мин
Отправлено: GreK - 28.10.23 23:53
в общем, получается, почти сразу, как прошли парни, свалил и эдик?Парни прошли в 05, на месте были в 10, Эдик на камере в 17, если отнять 5 то в 12 он оттуда пошёл, но пошёл он быстрым шагом, спешно покидая место, значит минуту можем сократить, в 13 минут он покинул место, через 3 минуты после парней, он их мог видеть и специально выждал чтоб они удалились на расстояние при котором его уже не заметят. И я думаю он покидал место по грунтовке, так его сложнее заметить. И парням в том числе.
И возможен вариант - он уже покинул и тут их услышал/увидел, и спрятался уже далее МП, выждал чтоб ушли и продолжил путь.
Отправлено: teneokii - 28.10.23 23:56
Возможно, следствие специально не уточняетМне нравится, как вы рассуждаете, со всем полностью согласен.
+ никак не могу принять версию отца касательно "метода" удушения, нос и рот ладонью/рукавом заткнуть, по мне так очень(очень) проблематично, а он уверен в этом на 146%
Отправлено: VLV - 28.10.23 23:59
Парни прошли в 05, на месте были в 10, Эдик на камере в 17, если отнять 5 то в 12 он оттуда пошёл,почему 5? Там же близко совсем
метров 100? 200?
Отправлено: GreK - 29.10.23 00:19
почему 5? Там же близко совсем300 метров, я измерял. 60 метров в минуту. 5 минут. Берём парня с великом, 700 метров за 11 минут, 60 метров в минуту. Я пытался ходить и измерять, 900 метров я прошёл за 15 минут, в другое место 1,8 км я дошёл за 23 минуты, но там и с горы и на гору путь, в среднем получается 78 метров в минуту, тогда 4 минуты до места. Можем усреднить, 4,5 минуты, 4 если очень быстро идти и спешить и 5 нормально не особо торопясь. С великом идти сложнее, значит 5 минут не меньше.
метров 100? 200?
Отправлено: LisaB. - 29.10.23 00:33
Отправлено: VLV - 29.10.23 00:34
300 метровТогда получается 15-17 минут эдик был в лесу с Даной
Времени дофига...
Отправлено: SKAD - 29.10.23 00:35
Мне нравится, как вы рассуждаете, со всем полностью согласен.
+ никак не могу принять версию отца касательно "метода" удушения, нос и рот ладонью/рукавом заткнуть, по мне так очень(очень) проблематично, а он уверен в этом на 146%
Да это корреспондент на базаре кепон похожий купил и палкой его потыкал в кустахМысль интересная! А кепкой?
Отправлено: teneokii - 29.10.23 00:54
в 13 минут он покинул место, через 3 минуты после парней, он их мог видеть и специально выждал чтоб они удалились на расстояние при котором его уже не заметят.Так и получается ≈ 5-7 минут на проверку местности у моста, ≈ 8-10 минут в засаде и ≈ 15 минут у него было на саму Дану, и это в лучшем случае, если она не свернула в лесок раньше его западни. Вроде и запас времени есть, но всё достаточно спешно, на нервозе
Отправлено: bjanca - 29.10.23 01:41
Что там с пеленгацией в этой местности? Не опасался Эдик, что его телефон будет пеленговаться рядом с телефоном Даны некоторое время? Есть там 3 вышки для точности или нет? И чтоб вышки не на одной прямой?
Кроме того, в телефоне Эдика могла быть не отключена навигация и геолокация. И каждое из приложений, если он где-то ранее входил в общественный вайфай по дороге, пыталось бы опять туда войти (насколько я понимаю, даже если телефон не в Интернете - пыталось бы установить соединение), либо надо отключать каждое из них отдельно. Например, был ли такой общественный вайфай у алкозаведения по дороге...
То есть из-за пропажи смартфона не стали бы так заморачиваться, но вот для совершения тяжкого преступления Эдиком - как-то очень тупо и палевно, с его стороны.
Отправлено: teneokii - 29.10.23 04:45
Мысль интересная! А кепкой?Даже не знаю, мне было бы жалко любимую белую кепку пачкать в чужие сопли/слюни, да и вдруг поцарапает её, порвёт, прокусит... Как обратно ехать в дырявой кепке?
Вот если бы я хотел всякими извращениями заниматься с юными девчушками, да ещё и в таких декорациях, как полночный лес, я бы обязательно раздобыл для этих целей фентанил, да-да, тот самый синтетический опиоид - анальгетик, что в сотню раз мощнее широко известного морфина, собственно, это единственное относительно доступное средство, что в кратчайшие сроки поможет строптивой жертве превратиться в эйфорический овощь. В идеале, конечно, раздобыть бы чистый, впрочем, вполне сгодится и тот, что выписывают онкобольным на последней стадии рака, а именно - фентанил в виде пластырей ттс. Хоть и придётся чуть заморочиться, чтобы добыть из них "самый цимус", но это не так уж и сложно. А дальше - дело техники. Тèт-а-тéт, в темном лесу, заставить принять "дозу" - не проблема, ведь я обладаю исключительным даром убеждения, особенно когда холодное оружие греется в руке. Один только минус - легко переборщить, а передоз фентанила, как всем нам хорошо известно, вызывает угнетение и остановку дыхания, ведь именно опиоидные рецепторы в нашем головном мозге отвечают за контроль вдохов и выдохов, и это я ещё молчу про возможные сопутствующие побочки, такие как изменение частоты сердечных сокращений, рвота, судороги и прочие прочие, прочие... но куда деваться, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, верно? Если жертва погибнет, мою причастность никак не доказать, свидетелей нет и что там покажут экспертизы - уже не влажно.
Чуть не забыл, "заниматься извращениями" - не обязательно насиловать, как многие могли подумать, люди такие разные, у каждого свои причуды, свои тараканы в голове, некоторые и от убийства кончают(тараканы, ага).
Отправлено: SKAD - 29.10.23 08:03
Даже не знаю, мне было бы жалко любимую белую кепку пачкать в чужие сопли/слюни, да и вдруг поцарапает её, порвёт, прокусит... Как обратно ехать в дырявой кепке?Действительно, кто ж это будет жертвовать любимой кепкой ради айфона.
А вдруг потом такую не купишь, а айфоны на каждом углу - бери не хочу!
Ещё потом в окно выбрасывать придётся вслед за ноутбуком...
А вдруг он предусмотрительный - собираясь на "дело",
любимую кепку дома оставил, а одел "рабочую"?
Отправлено: laramironova - 29.10.23 08:08
Достаточно интересно с ним дела обстоят, есть его скопированные сообщения из тг(из телеграмм канала Подслушано КаменскУральский)его уже и опросили и путь его отследили. Человек оправдывается в соцсетях. Если бы было хоть малейшее сомнение в его невиновности его бы задержали. Но он на свободе.
Добавлено позже:
Надо же, ночь на дворе, а там и Эдик, и какой то одноклассник бывший. И все в том же месте, что и Дана.и двое парней и бегун и бывший одноклассник и камеры, все крутятся в одном и том же приблизительном интервале времени в одном и том же месте, но никто не заметил ничего.) У девочки белые брюки, их будет видно даже при плохом освещении.
Отправлено: bjanca - 29.10.23 08:38
Тексты у ДИ всё же странные, словно она в своем мире была и всё странно воспринимала, когда это писала.
Отправлено: VLV - 29.10.23 09:38
Вот если бы я хотел всякими извращениями заниматься с юными девчушками, да ещё и в таких декорациях, как полночный лес, я бы обязательно раздобыл для этих целей фентанил, да-да, тот самый синтетический опиоид - анальгетик, что в сотню раз мощнее широко известного морфина, собственно, это единственное относительно доступное средство, что в кратчайшие сроки поможет строптивой жертве превратиться в эйфорический овощь. В идеале, конечно, раздобыть бы чистый, впрочем, вполне сгодится и тот, что выписывают онкобольным на последней стадии рака, а именно - фентанил в виде пластырей ттс.А по информации Доктора Х, эдик бабушку не отравил, а (любил и) ухаживал за ней
Умерла она от онкологии, и наверняка ей выписывали сильные болеутоляющие (дыма без огня не бывает, может действительно (случайно) переборщили с ними и случился передоз)
Вероятно, он сам уколы делал (или пластыри клеил), и видел, как они действуют
Если оставались подобные средства (или рецепты)...
Но экспертиза ничего такого в организме Даны не нашла...
Добавлено позже:
Допустим, ЭГ говорит правдуПричем Полиграф это подтвердил))
Эдик увидел, как Дана "стала заваливаться на правый бок"... и сама улеглась в ямку. Он подумал, что она пьяная и забрал тел. (это его показания)
Отправлено: sttesha - 29.10.23 10:36
Надо же, ночь на дворе, а там и Эдик, и какой то одноклассник бывший. И все в том же месте, что и Дана.Действительно интересно получается)
Добавлено позже:
Вот если бы я хотел всякими извращениями заниматься с юными девчушками, да ещё и в таких декорациях, как полночный лес, я бы обязательно раздобыл для этих целей фентанил, да-да, тот самый синтетический опиоид - анальгетик, что в сотню раз мощнее широко известного морфина, собственно, это единственное относительно доступное средство, что в кратчайшие сроки поможет строптивой жертве превратиться в эйфорический овощь. В идеале, конечно, раздобыть бы чистый, впрочем, вполне сгодится и тот, что выписывают онкобольным на последней стадии рака, а именно - фентанил в виде пластырей ттс.Как Вы интересно всё описали... Особенно про рак зацепило, ведь как нам известно, бабушка Эдика болела им *HELP*
А вообще, конечно, выглядит даже правдоподобно.
Отправлено: teneokii - 29.10.23 13:19
Что там с пеленгацией в этой местности? Не опасался Эдик, что его телефон будет пеленговаться рядом с телефоном Даны некоторое время?С одной стороны - как он кружит(10-15 минут) на площади в ожидании подходящей цели, возможно, изначально задумывал что-то тёмное, тогда и телефон не брал бы.
С другой стороны - если правда планировал познакомиться с кем, должен был взять сотовый, номер стрельнуть-записать-проверить.
Идеальный вариант в его случае - 'режим полёта' .
Добавлено позже:
его уже и опросили и путь его отследили. Человек оправдывается в соцсетях. Если бы было хоть малейшее сомнение в его невиновности его бы задержали. Но он на свободе.Ну я на него и не смею вешать смерть Д, просто интересный момент с проколом колеса именно в том месте, и так много совпадений всяческих, тут ещё и это. Плюс, как бы это абсурдно не звучало, допрашивали его следаки или нет, достоверно неизвестно
Добавлено позже:
Действительно, кто ж это будет жертвовать любимой кепкой ради айфона.Логика здравая, но был бы Э предусмотрительный, не поехал бы на дело в своём повседневном (и чуть ли не единственном) прикиде, подумать только, его опознали лишь по одежде, костюм, кепка... выйди он на велопрогулку в камуфляже рыбацком, не нашли бы вовсе.
А вдруг потом такую не купишь, а айфоны на каждом углу - бери не хочу!
Ещё потом в окно выбрасывать придётся вслед за ноутбуком...
А вдруг он предусмотрительный - собираясь на "дело",
любимую кепку дома оставил, а одел "рабочую"?
Сомневаюсь, что его заинтересовал её айфон, он ведь без коробочки!
Отправлено: laramironova - 29.10.23 14:00
но был бы Э предусмотрительный, не поехал бы на дело в своём повседневном (и чуть ли не единственном) прикиде, подумать только, его опознали лишь по одежде, костюм, кепка... выйди он на велопрогулку в камуфляже рыбацком, не нашли бы вовсе.следственного эксперимента же еще не было? Там будет тайминг. Сколько минут на всё ушло бы у ЭГ. Подъехать\подойти\перегородить девочке дорогу, что-то ей говорить, она успевает сделать его фото (?), убить девочку, оттащить её в сторону и уложить в ямку, взять телефон, уйти с места преступления.
При этом в любой момент мимо кто-то может проехать на скутере, пробежит какой-нибудь любитель ЗОЖа и вечерних пробежек, собачник выйдет на позднюю прогулку, группа парней вдруг решит пойти в ту или другую сторону, какая-нибудь влюбленная парочка, группа гуляющих допоздна подростков, проедет мимо машина, осветив светом фар. Кто угодно мог появиться. Укладывается ли ЭГ со всеми действиями в "слепые" интервалы времени.
Или же девочка просто захотела сходить по нужде. Шутка ли, 6 километров топает! При этом пьет энергетики, а они обладают выраженным мочегонным эффектом. Зашла чуть в сторону от дорожки, так чтобы её не было видно случайным проходящим.
Отправлено: VLV - 29.10.23 14:05
следственного эксперимента же еще не было? Там будет тайминг. Сколько минут на всё ушло бы у ЭГ. Подъехать\подойти\перегородить девочке дорогу, что-то ей говорить, она успевает сделать его фото (?), убить девочку, оттащить её в сторону и уложить в ямку, взять телефон, уйти с места преступления.эдик "во всем признался" еще 4 сентября, и сразу его повезли на следственный эксперимент
А когда был суд по продлению меры пресечения, он отказался от части своих признаний:
" у меня депрессия такая была, что я уже согласился, что...
На самом деле не было ничего такого. Я взял только телефон у нее"
Отправлено: teneokii - 29.10.23 14:08
Вероятно, он сам уколы делал (или пластыри клеил), и видел, как они действуютПро бабушку скорее всего наговорили злые языки доброжелательных соседей. Впрочем, если абстрагироваться от этой семьи, моё мнение, что нарочная передозировка на последней стадии рака - не грех, потому что это ад при жизни, такие боли, что даже сильнейшие наркотики не могут избавить от неё, а лишь немного притупляют( в лучшем случае), такое врагу не пожелаешь...
Если оставались подобные средства (или рецепты)...
Но экспертиза ничего такого в организме Даны не нашла...
Уколы вряд ли он делал сам, наркотические средства в виде раствора для инъекций, по рецепту стараются не отпускать, домой очень редко дают, это в онкостационаре или в хосписе врачи ставят уколы. На дом выписывают чаще всего морфин в таблетках и фентанил в пластырях(ТТС). Умельцы добывают из таких пластырей добротное сырьё для инъекций, некоторые, особо одарённые, не парятся и жрут сам пластырь, но это, в лучшем случае, путь в реанимацию. Тут дело даже не в том, был у кого то доступ к фентанилу или нет, просто это единственное вещество способное срубить быстро без внутривенного введения, и будь я ночным охотником на нимфеток, использовал бы именно это средство, так как аналоговнет.
Неизвестно чего там экспертиза нашла, кроме кофеина нам ничего не озвучили(ничего не озвучили).
Добавлено позже:
А вообще, конечно, выглядит даже правдоподобно.Ну я в эту версию сам не верю, так что не советую относиться серьезно)
Отправлено: GreK - 29.10.23 14:17
Эдик увидел, как Дана "стала заваливаться на правый бок"... и сама улеглась в ямку.Правый бок относительно Даны это к дороге а не в лес, если она шла туда к мосту, а если назад - то да вправо будет лес, но зачем ей идти назад? Если относительно Эдика вправо то он навстречу как раз шёл.
следственного эксперимента же еще не было? Там будет тайминг. Сколько минут на всё ушлоБыл давно, он показал как взял телефон, в убийстве он же не признаётся и отрицает, соответственно ничего такого он не показывал. Подошёл, взял телефон и ушёл - думаю это максимум следственного эксперимента, толку от него никакого.
Или же девочка просто захотела сходить по нужде. Шутка ли, 6 километров топает! При этом пьет энергетики, а они обладают выраженным мочегонным эффектом. Зашла чуть в сторону от дорожки, так чтобы её не было видно случайным проходящим.Там по пути таких мест просто навалом, ещё до собачки, и после. Смысла столько терпеть нету, вокруг такая же местность.
Нашёл КПП на камеры которого попал Эдик, причём на обе камеры попал. Пошёл далее по дороге, там вдоль неё зелёная зона (между дорогой и тротуаром) и за площадкой для осмотра самое место где закопать, думаю он где-то там и закопал, подальше от тротуара.
Отправлено: VLV - 29.10.23 14:18
Тут дело даже не в том, был у кого то доступ к фентанилу или нет, просто это единственно вещество способное срубить быстро без внутривенного введенияПросто наличие дома остатков фентанила (или какого-то подобного вещества) могло навести эдика на мысль об "охоте"
А специально изучать, добывать - это уже замысел, планирование и подготовка к преступлению.
Добавлено позже:
Правый бок относительно Даны это к дороге а не в лес, если она шла туда к мосту, а если назад - то да вправо будет лес, но зачем ей идти назад? Если относительно Эдика вправо то он навстречу как раз шёл.Может, он имеет в виду, что ехал по дорожке ОТ моста, и Дану стало клонить вправо относительно него? те к лесу
Отправлено: teneokii - 29.10.23 14:21
Или же девочка просто захотела сходить по нужде. Шутка ли, 6 километров топает! При этом пьет энергетики, а они обладают выраженным мочегонным эффектом. Зашла чуть в сторону от дорожки, так чтобы её не было видно случайным проходящим.Запросто! А стала бы она подсвечивать себе путь в таком случае? Можно ведь споткнуться о корни/ветки или вляпаться в "мину", если она подсвечивала телефоном - её прекрасно видно с дорожки в этот момент
Отправлено: VLV - 29.10.23 14:23
Был давно, он показал как взял телефон, в убийстве он же не признаётся и отрицает, соответственно ничего такого он не показывал. Подошёл, взял телефон и ушёл - думаю это максимум следственного эксперимента, толку от него никакого.10 сентября (отец)
– По моей информации, Голиков был на месте преступления не менее 25 минут, – пояснил Александр. –
Он постоянно меняет показания, и делает это при появлении доказательств, указывающих на его вину.
Мне сообщили, что он признал вину 4 сентября.
Точная причина смерти еще неизвестна, ждем результатов экспертизы.
Отправлено: laramironova - 29.10.23 14:26
Был давно, он показал как взял телефон, в убийстве он же не признаётся и отрицает, соответственно ничего такого он не показывал. Подошёл, взял телефон и ушёл - думаю это максимум следственного эксперимента, толку от него никакого.ну о том и речь, что может по времени невозможно всё это совершить, не попав никому на глаза.
Добавлено позже:
Запросто! А стала бы она подсвечивать себе путь в таком случае? Можно ведь споткнуться о корни/ветки или вляпаться в "мину", если она подсвечивала телефоном - её прекрасно видно с дорожки в этот моментя думаю, если пошла в лесок по нужде, конечно подсвечивала.
Отправлено: VLV - 29.10.23 14:34
Нашёл КПП на камеры которого попал Эдик, причём на обе камеры попал. Пошёл далее по дороге, там вдоль неё зелёная зона (между дорогой и тротуаром) и за площадкой для осмотра самое место где закопать, думаю он где-то там и закопал, подальше от тротуара.где -то писали, что закопал НА АЛЛЕЕ у завода
Неужели до КПП места не нашлось для этого, зачем ему было лишний раз на камерах светиться? Туда, обратно...
Отправлено: GreK - 29.10.23 14:42
10 сентября (отец)23:46 проехал туда по камере, 00:17 покинул по камере район. 31 минута, до места на велике - минута-две, обратно пускай 5 так как под горку, и не ехал а катил велик. Получаем 25 минут, отец считает верно, только не более 25 минут а не "не менее". Но Дана там оказалась в 23:57 - 58. 10 минут он там просто сидел выходит, готовился, думал, наблюдал. Должен был видеть одноклассника из-за кустов и пропустить его.
– По моей информации, Голиков был на месте преступления не менее 25 минут, – пояснил Александр.
10 сентября (отец)Александр, отец 16-летней Даны, 28 сентября встретился с и. о. руководителя СУ СКР по Свердловской области полковником юстиции Анатолием Надбитовым.
Точная причина смерти еще неизвестна, ждем результатов экспертизы.
Надбитов пообещал ему, что силовики до конца октября установят точную причину смерти его дочки. «Сейчас готова лишь частичная экспертиза. В октябре, в начале, в середине, или, может быть, в конце, мне скажут результаты полной экспертизы», — уточнил Александр.
Осталось совсем немного, 2 дня, что вообще там происходит на местах если руководителя по области не слушаются, и даже Бастрыкина, поставленные ими задачи в срок не исполняются.
Отправлено: SKAD - 29.10.23 16:28
Осталось совсем немного, 2 дня, что вообще там происходит на местах если руководителя по области не слушаются, и даже Бастрыкина, поставленные ими задачи в срок не исполняются.Тут де-жа вью намечается... =-O
Следовали освободили из-под стражи 19-летнего уроженца Душанбе,
который стал одним из фигурантов дела об убийстве подростка возле ТРК «Космос» в апреле этого года.
Председатель СК России Александр Бастрыкин потребовал от и.о. руководителя регионального ведомства отчитаться по этому поводу.
В частности, освобожденного из-под стражи молодого человека будут судить за кражу телефона и хулиганство,
по мнению следователей, к убийству он не причастен.
https://chel.mk.ru/incident/2023/10/28/figuranta-dela-ob-ubiystve-chelyabinskogo-podrostka-vypustili-iz-sizo.html
Отправлено: Маргаритка - 29.10.23 18:01
что вообще там происходит на местах если руководителя по области не слушаются, и даже Бастрыкина, поставленные ими задачи в срок не исполняются.Так может она и есть давно уже. Но мы не знаем. Отец н шоу Малахова сказал, что он подписал неразглашение.
Отправлено: Доктор Х - 29.10.23 20:49
Так и получается ≈ 5-7 минут на проверку местности у моста, ≈ 8-10 минут в засаде и ≈ 15 минут у него было на саму Дану, и это в лучшем случае, если она не свернула в лесок раньше его западни. Вроде и запас времени есть, но всё достаточно спешно, на нервозеКепка была ещё во время обыска дома. Илона, мать Эдуарда, её видела. А потом исчезла. Во время обыска её подобрали, но изъятие по протоколу не оформили. Позднее она оказывается в руках у журналиста: якобы отыскал её в кустах, где якобы прятался Голиков. Естественно, он её либо получил от сотрудников, которые проводили обыск, либо приобрёл похожую на рынке.
Про зажатые рот и нос: удушить руками без повреждения подъязычной кости не получится. Повредить её, чтобы не было наружных следов невозможно. Признаки удаления заметили бы все, кто приходил на похороны. И Голикова подозревают не в удушении, а убийстве жертвы синтетическим веществом, то есть признаков улучшения на трупе нет. Вы же это по фото видите сами. Кожа не синюшно-багрово-чёрная.
Отправлено: Доктор Х - 29.10.23 21:01
23:46 проехал туда по камере, 00:17 покинул по камере район. 31 минута, до места на велике - минута-две, обратно пускай 5 так как под горку, и не ехал а катил велик. Получаем 25 минут, отец считает верно, только не более 25 минут а не "не менее". Но Дана там оказалась в 23:57 - 58. 10 минут он там просто сидел выходит, готовился, думал, наблюдал. Должен был видеть одноклассника из-за кустов и пропустить его.
Александр, отец 16-летней Даны, 28 сентября встретился с и. о. руководителя СУ СКР по Свердловской области полковником юстиции Анатолием Надбитовым.
Надбитов пообещал ему, что силовики до конца октября установят точную причину смерти его дочки. «Сейчас готова лишь частичная экспертиза. В октябре, в начале, в середине, или, может быть, в конце, мне скажут результаты полной экспертизы», — уточнил Александр.
Осталось совсем немного, 2 дня, что вообще там происходит на местах если руководителя по области не слушаются, и даже Бастрыкина, поставленные ими задачи в срок не исполняются.
Не будем это обсуждать. А лучше - бывшего отчима Даны, бывшего мужа И. Кадыровой, неоднократно судимого, в последний раз - за изнасилование И. Кадыровой. Антон недавно освободился из мест заключения. За Кадыровой осталось их совместное жильё, он ей должен а) алименты, в том числе и на неродного ребёнка; б) компенсацию морального и материального вреда. Нет ли тут мотива для мести? Вы сами же пришли к тому, что и я: от силы у Голикова было 20-25 минут. За них надо убить синтетическим веществом (непонятно, что это такое, такого класса веществ в химии нет. Что, вообще, за вещество такое, что так молниеносно действует? Мне сие как специалисту никогда ни в практике, ни в научной литературе не встречалось). Потом надо присыпать землёй и накрыть ветками! Ветки же ещё и собрать надо. И всё в две руки. Да ещё пока ветки собираешь, надо велик караулить.
Отправлено: Доктор Х - 29.10.23 21:11
где -то писали, что закопал НА АЛЛЕЕ у заводаНет такого в уголовном деле. Телефон лежал прямо на земле, завернутый в бумаги из Ростелекома, просто присыпанный листвой. Не закапывал он телефон. Ясно даже моему коту, что телефон был в сумке рядом с телом. Всех отогнали от места обнаружения тела. И кто тогда о таких вещах бы там думал из свидетелей?! Я уверена, что конкретно Вы никогда даже в морге не бывали, не то, что трупов с насильственной смертью, но и просто трупов не видели в глаза. И слава Богу! Когда к нам в институт приходят студенты-фармакологи, нам их приходится подхватывать, потому что пачками падают в обморок при подходе к столу. Выскакивают в коридор с рыданиями. Никакие камеры наблюдения никто не смотрел, иначе бы снимки с камер наблюдения были сразу приобщены к материалам проверки. Просто открыли вспомогательную программу для проведения разыскных мероприятий и определили местоположение телефона. Плюс - минус пять метров. И сразу же за короткое время нашли тело.
Неужели до КПП места не нашлось для этого, зачем ему было лишний раз на камерах светиться? Туда, обратно...
Отправлено: Доктор Х - 29.10.23 21:14
А по информации Доктора Х, эдик бабушку не отравил, а (любил и) ухаживал за ней
Умерла она от онкологии, и наверняка ей выписывали сильные болеутоляющие (дыма без огня не бывает, может действительно (случайно) переборщили с ними и случился передоз)
Вероятно, он сам уколы делал (или пластыри клеил), и видел, как они действуют
Если оставались подобные средства (или рецепты)...
Но экспертиза ничего такого в организме Даны не нашла...
Добавлено позже:Причем Полиграф это подтвердил))
Эдик увидел, как Дана "стала заваливаться на правый бок"... и сама улеглась в ямку. Он подумал, что она пьяная и забрал тел. (это его показания)
Отправлено: Доктор Х - 29.10.23 21:20
Отправлено: Маргаритка - 29.10.23 22:07
Про зажатые рот и нос: удушить руками без повреждения подъязычной кости не получится. Повредить её, чтобы не было наружных следов невозможно.Но вы же сами писали, что экспертизы не было. А родственники могут думать то угодно в таком случае, их мнение в расчет не берется.
А еще вы писали, что рассматриваете, что Дана стала жертвой ДТП. Но там то следы были бы еще заметнее, чем при удушении.
Отправлено: Доктор Х - 29.10.23 22:11
Получается, что никакого ДТП там точно не могло быть, как писала пользователь Доктор Х. Могло убийство (если оно было) быть совершенно только в этом лесочке.По характеру травм и поведению сотрудников полиции с большой вероятностью ДТП. Похоже на заброс на капот. Тело не изъедено червями. Лишь единичные следы. То есть на месте обнаружения оно точно не лежало сутки. Личинки появляются в течение часа. Потом всё кишмя кишит червями. Именно из-за этого судмеды брезгуют выезжать на место обнаружения тел. Требуют, чтобы тело доставляли в морг. Тело подбросили. С большой вероятностью, при патолого-анатомическом вскрытии были "не замечены" бамперный перелом, перелом таза. С конца 90-х в экспертизе такой негативный тренд: переломы не описываются. Записей с камер в районе моста нет.
Отправлено: GreK - 29.10.23 22:20
Вы сами же пришли к тому, что и я: от силы у Голикова было 20-25 минут.Из них 10 минут без Даны, а оставшиеся 15 на всё про всё. Минус минуты 3-4 на проход парней, не стал бы он их звуками привлекать. Интересно как он присыпал землёй и ветками в темноте, нужен был источник света какой-то.
Дана на камере идёт без телефона, с бумагами. Там где темно стало - могла достать и подсвечивать.
Нет такого в уголовном деле. Телефон лежал прямо на земле, завернутый в бумаги из Ростелекома, просто присыпанный листвой. Не закапывал он телефон.Тогда он не должен работать, из-за осадков, с большой долей вероятности. Про состояние бумаг есть информация? Размокшие или как новенькие. По ним тоже можно определить были ли они на улице всё это время или нет. Звучит неубедительно, ветер - и листья улетели, бумаги стало видно, там народ ходит на работу/с работы в большом количестве, должны были заметить. Уборщики наконец, там хоть раз в неделю должны убирать мусор.
Отправлено: Маргаритка - 29.10.23 22:39
Не будем это обсуждать. А лучше - бывшего отчима Даны, бывшего мужа И. Кадыровой, неоднократно судимого, в последний раз - за изнасилование И. Кадыровой. Антон недавно освободился из мест заключения. За Кадыровой осталось их совместное жильё, он ей должен а) алименты, в том числе и на неродного ребёнка; б) компенсацию морального и материального вреда. Нет ли тут мотива для мести?Ну так как тогда он ее убил без следов? Эдик бы не смог, а отчим смог?
Отправлено: SKAD - 29.10.23 23:00
Логика здравая, но был бы Э предусмотрительный, не поехал бы на дело в своём повседневном (и чуть ли не единственном) прикидеДа, а Вы вот рассуждаете совершенно не последовательно. *NO*
Даже не знаю, мне было бы жалко любимую белую кепку пачкать в чужие сопли/слюни, да и вдруг поцарапает её, порвёт, прокусит... Как обратно ехать в дырявой кепке?То есть сидя дома он не мог продумать план маскировки,
а при резко возникшей необходимости закрыть рот жертве,
успел бы судьбу кепки и свой внешний вид в ней просчитать... *MEGA_SHOK*
Отправлено: teneokii - 29.10.23 23:03
Что могут выписать и отдать на руки, это трамал-трамадол максимум. И за каждую ампулу надо отчитаться, отдать пустую ампулу, иначе привлекут к уголовной ответственности врача поликлиники. Остатки после смерти все сдают в поликлинику. Даже при введении огромной дозы фентанила за десять минут не справиться.На фентанил ттс многим онкобольным выписывают рецепт(когда уже 4-ая стадия), если кто сомневается, есть интернет, форумы онкобольных и даже в отзывах о препарате можно об этом прочитать.
Откуда такое утверждение, что фентанил не справится за 10 минут? Я видел как "размазывает" от него, время не засекал, но действует стремительно, человек превращается в умитворённую тряпичную куклу, и это даже не внутривенка была, а на язык, правда там был чистый.(UPD: большинство источников в интернете подтверждают ваши слова ≈ 10 минут, если принимать в виде таблеток/порошка). А вот про внутривенное, отрывок из сообщения медработника:
"Я в жизни имела дело со всеми видами наркотических анальгетиков, так как работала в отделениях реанимации ( хирургической и кардиологической) . И скажу точно: при инфаркте внутривенно вводят фентанил, так он боль снимает через 1-2 минуты. А при послеоперационных болях вводят внутримышечно промедол, так он снимает боли минут 10, не меньше."
Умельцы дербанят эти ттс пластыри, добывают годное вещество для инъекций, для варианта - "на/под язык" тем более сгодится. В США целая истерия была по поводу этой опиоидной лихорадки, там такие пластыри выписывались налево и направо, даже при болях в спине, нарики смекнули и начали активно этим пользоваться, ведь это чище и даже дешевле, чем героин на улицах. Так что на счёт фентанила не всё так однозначно, как вы утверждаете.
Сам я версии таковой не придерживаюсь, тем более не настаиваю на ней, но допустить могу.
Добавлено позже:
То есть сидя дома он не мог продумать план маскировки,Вы не внимательны, я писал про себя "мне было бы жалко свою любимую белую кепку..." а вот на вопрос - мог он душить кепкой или стал бы душить кепкой, я так и не ответил))
а при резко возникшей необходимости закрыть рот жертве,
успел бы судьбу кепки и свой внешний вид в ней просчитать
Добавлено позже:
По поводу камер, склоняюсь к тому, что с другой стороны лесополосы ничего посмотреть не удалось. Так как камера Диагностический центр [Кадочникова-Рябова], которая захватывает начальный отрезок лесополосы и камера Байновском мост [ул. Алюминиевая], расположенная дальше моста (мост с неё просматривается, пусть и не крупным планом) - не работали с 6-ого числа из-за грозы. Вот сообщение от администрации города: "6 августа в 12.30 было не регламентное отключение двух подстанций. Молния попала в опору. Без электроснабжения осталось 24 многоквартирных дома по ул. Чайковского, Парковая, Матросова, Машинистов, Деповская, Дружбы, Грибоедова, Ушакова. Электроснабжение восстановили в тот же день. в 21.30". А камеры починили только 17-ого августа.
Там есть ещё одна камера - на Байновском мосту(мост - крупным планом, а также видно выход из лесополосы) , но она всегда плохо функционировала, постоянные перебои, о чём говорят комментарии местных жителей на сайте(k-live.ru), похоже что последние пару лет она совсем не работала и даже сейчас вот не работает.
Неизвестно, что там видно с гибддэшных камер...
Здесь такой момент - местные жители без проблем могли узнать работают там камеры или нет(на том же сайте), кто-то(любой) мог воспользоваться временной "слепой зоной" специально
Отправлено: teneokii - 30.10.23 01:00
И по поводу "постоянного" маршрута велосипедиста и то что он якобы мог не заметить девочку в белых штанах. Я не верю, что это его обычный маршрут, зачем сначала из дома катить в одну сторону, на перекрёсток Добролюбова-Победы и зависать в тех окрестностях, накручивая пятаки, затем в абсолютно другую сторону, в лес, передвигаться по городу, всё с той же черепашьей скоростью, когда дороги пустые... особенно смущает его обратный путь из леса, пешком через заводы, ничего себе обычный каждодневный маршрутик, ага. Он может быть действительно каждодневный, возможно, и любимый маршрут, особенно если каждый раз он выезжал из дома в одно и то же время, ведь примерно в 23:04 он на перекрестке у памятника Кунавина, а во сколько приезжает последняя электричка из екб? в 23:01, и он знает, что многие с вокзала пойдут пешком, потому что автобусы в такое время то ходят, то спят. Жаль, нет возможности посмотреть его велопрогулки в другие дни(ночи).
По поводу того, что Э не замечал девушку в городе, очень показательный момент на перекрестке площади победы и ленина, где он пытался ложный маршрут изобразить, постоянно глазея в её сторону, в итоге покатился по противоположной улице, а затем посреди дороги заезжает в аллею славы и следит за девушкой из-за дерева, ну сталкинг чистой воды. Про фейковость видео - тоже не верю. Но, справедливости ради, стоит отметить одну склейку у памятника, где Эдуард петлял изначально - "ждал", время на камере - 23:06 - велосипедист едет вправо за пределы видимости камеры, потом мы видим, что сразу же заезжает обратно, но время то уже 23:15. туцтуцтуц 9 минут он всё таки отсутствовал там? Дана пришла к тому перекрёстку в 23:18, получается пройди она на 3-4 минуты пораньше, быть может он за ней и не увязался бы
Отправлено: GreK - 30.10.23 01:23
По поводу камерО, теперь я разобрался. На Диагностике висит 2 камеры: Камера: Диагностический Центр (Кадочникова - Рябова) которая не работала и Камера: Диагностический Центр (Рябова - Акционерная) на которой мы видели всех проходящих/проезжающих. Та что не работала ничего особо полезного не захватывает к сожалению, и если бы она работала то она захватывает 80-90 метров, потом деревья всё закрывают. На мосту непосредственно камер нет, но есть на доме на другой стороне: Камера: Байновский мост (ул. Алюминиевая), её видно на 9 этажном доме на 9 этаже на углу висит. Она захватывает мост с середины примерно с той стороны. Кто мост пересекает - должен на неё попасть. Парень-одноклассник должен был на неё попасть, Эдик нет, т.к. он говорил что до моста доехал но не переезжал его. Есть ещё одна камера, которую я так и не нашёл, она самая интересная, Камера: Байновский мост, она захватывает мост и примерно чуть далее CAM 2. Но судя по последней картинке на ней она минимум пару-тройку лет не работает, по высоте деревьев видно. Её видно демонтировали давно.
Под каждой камерой надпись - За получением записи, вы можете обратиться в компанию КаменскТелеком. Если там работать - то обращаться и не надо, и так доступ есть. Теперь понятно как получил доступ товарищ сделавший ролик. Но так, чисто визуально есть видео с камер, которые не принадлежат КаменскТелеком, вот он их получал по официальным бумагам от следствия. Камеры которые на эстакаде - это ГИБДД, интересно поступал ли им запрос и какой был ответ.
Отправлено: kotopes89 - 30.10.23 01:47
я думаю, если пошла в лесок по нужде, конечно подсвечивала.Неудобно же,чтобы расстегнуть джинсы/брюки и стянуть их с трусами вместе желательно изпользовать обе руки а если в одной из них телефон то это довольно неудобно,к томуже можно его выронить прямо на землю,в то место куда только что пролилось "жидкое удобрение"... Ну лично я не подсвечиваю когда возникает необходимость уединится в кустах. Да и неловко както, и правда вдруг кто пройдёт,а там за деревьями светится чтото,шевелится,сразу внимание привлечёт, лучи фонаря покажут голый зад... да ну нафиг. Если акуратно то и без подсветки прекрасно можно.
Отправлено: laramironova - 30.10.23 07:24
Неудобно же,чтобы расстегнуть джинсы/брюки и стянуть их с трусами вместе желательно изпользовать обе руки а если в одной из них телефон то это довольно неудобно,к томуже можно его выронить прямо на землю,в то место куда только что пролилось "жидкое удобрение"...ну зачем так утрировать? Подсвечивала фонариком, пока шла по лесочку в сторону от дорожки, а не в сам процесс. Это же не так сложно понять.
Отправлено: Сомневающийся - 30.10.23 09:13
И за каждую ампулу надо отчитаться, отдать пустую ампулу, иначе привлекут к уголовной ответственности врача поликлиники. Остатки после смерти все сдают в поликлинику.Лет 10 назад, ничего не сдавал и не за что не отчитывался. Тоже думал, что придется склянки собирать, сдавать. При получении препарата, специально расспросил персонал о порядке обращения с ним. Ничего не надо было ни сдавать, ни собирать. Больной скончался и просто оставшиеся ампулы раздавил и выбросил. Всё.
Может за 10 лет что-то изменилось.
Отправлено: VLV - 30.10.23 09:19
Надбитов пообещал ему, что силовики до конца октября установят точную причину смерти его дочки. «Сейчас готова лишь частичная экспертиза. В октябре, в начале, в середине, или, может быть, в конце, мне скажут результаты полной экспертизы», — уточнил Александр.У Малахова отец сказал, что смэ могут делать до 90 дней и продлить при необходимости до 180 дней
Осталось совсем немного, 2 дня, что вообще там происходит на местах если руководителя по области не слушаются, и даже Бастрыкина, поставленные ими задачи в срок не исполняются.
Отправлено: алчущий правды - 31.10.23 00:09
У Малахова отец сказал, что смэ могут делать до 90 дней и продлить при необходимости до 180 днейНе делать, а переделывать уж теперь.
Добавлено позже:
Лет 10 назад, ничего не сдавал и не за что не отчитывался. Тоже думал, что придется склянки собирать, сдавать. При получении препарата, специально расспросил персонал о порядке обращения с ним. Ничего не надо было ни сдавать, ни собирать. Больной скончался и просто оставшиеся ампулы раздавил и выбросил. Всё.Очень странно. Все использованные ампулы сдаются, так как они подотчётны и если не вернули столько, сколько получили, не выпишут новые. А так же неиспользованные обязаны вернуть в день выдачи справки о смерти. Выдают малыми порциями, замучаешься бегать на подпись и в аптеку. Я про наркотические препараты, если что.
Может за 10 лет что-то изменилось.
Отправлено: teneokii - 31.10.23 00:41
Очень странно. Все использованные ампулы сдаются, так как они подотчётны и если не вернули столько, сколько получили, не выпишут новые. А так же неиспользованные обязаны вернуть в день выдачи справки о смерти. Выдают малыми порциями, замучаешься бегать на подпись и в аптеку. Я про наркотические препараты, если что.официально - да, так должно быть, но, на деле, у многих остаются на руках неиспользованные препараты, по разному бывает, зависит от врачей/мед персонала, некоторым родственникам справку о смерти не выдают, пока не принесешь оставшееся, но то что описал Сомневающийся - далеко не единичный случай, я не сам это придумал, об этом пишут люди на тематических форумах, с некоторых просто напросто не требуют возврата, а есть и такие, кто принципиально отказывается сдавать, так как, пусть и по рецепту, но покупались эти препараты за свой счёт.
Отправлено: алчущий правды - 31.10.23 00:48
официально - да, так должно быть, но, на деле, у многих остаются на руках неиспользованные препараты, по разному бывает, зависит от врачей/мед персонала, некоторым родственникам справку о смерти не выдают, пока не принесешь оставшееся, но то что описал Сомневающийся - далеко не единичный случай, я не сам это придумал, об этом пишут люди на тематических форумах, с некоторых просто напросто не требуют возврата, а есть и такие, кто принципиально отказывается сдавать, так как, пусть и по рецепту, но покупались эти препараты за свой счёт.Прямое нарушение учёта наркотических препаратов , за это ответственному медперсоналу можно и статью схлопотать. Интересно, как же они отчитывались.
Отправлено: teneokii - 31.10.23 01:06
Добавлено позже:
Прямое нарушение учёта наркотических препаратов , за это ответственному медперсоналу можно и статью схлопотать. Интересно, как же они отчитывались.Я понимаю, но в нашей стране прямыми нарушениями никого не удивишь
Отправлено: алчущий правды - 31.10.23 01:35
Логичнее тогда предположить случайный передоз наркотиком, или аллергическую реакцию на один из его компонентов, такое бывает.Не случайный только , насильственный или добровольный. В организме должны были обнаружить следы. При аллергической реакции - анафилактическом шоке, отёке экспертизой так же должны были быть обнаружены изменения в органах и системах организма.
Отправлено: teneokii - 31.10.23 01:47
Не случайный только , насильственный или добровольный. В организме должны были обнаружить следы. При аллергической реакции - анафилактическом шоке, отёке экспертизой так же должны были быть обнаружены изменения в органах и системах организма.А почему случайный отметаете? По незнанке могла принять больше положеного.
Там с экспертизами вообще непонятки полные, так что я могу нести любой бред, пока причину смерти нам не озвучили и результаты экспертизы(кроме смешного кофеина) не предоставили
Отправлено: алчущий правды - 31.10.23 01:53
А почему случайный отметаете? По незнанке могла принять больше положеного.Где она взяла такое количество? По лесу собирала, как грибы? Одноклассник угостил или велосипедист?
Добавлено позже:
пока причину смерти нам не озвучили и результаты экспертизы(кроме смешного кофеина) не предоставилиПричину вроде озвучили - асфиксия.
Отправлено: teneokii - 31.10.23 02:10
Где она взяла такое количество? По лесу собирала, как грибы? Одноклассник угостил или велосипедист?Моё мнение, что если наркотики имели место быть(в чём я сомневаюсь), то не в лесу, а у Арарата, она же зачем-то туда сворачивала с основной дороги, к этому кафе, возможно встретиться должна была там с кем-то. Те кто увлекается запрещенными веществами знает, что бывают случаи, когда путают вещество(мефедрон с метадоном), и технически, такие случаи - случайный передоз.
Добавлено позже:Причину вроде озвучили - асфиксия.
Озвучили сми, что предварительная причина смерти - асфиксия, источник не указан, возможно отец, но в версию отца об удушении ладонью, многие не верят, официально никто асфиксию так и не подтвердил, к тому же асфиксия может возникнуть также вследствии отравления, передозировки, одно другому не мешает, как говорится
Добавлено позже:
Одноклассник угостил или велосипедист?У одноклассника там(в лесополосе) задержка случилась, теоретически мог
Отправлено: алчущий правды - 31.10.23 02:21
Те кто увлекается запрещенными веществамиА Дана увлекалась? С чего вдруг её в приёме наркотика заподозрили?
Отправлено: ЁлыПалы - 31.10.23 03:58
какое из веществ может использовать злоумышленникЭфир, фторотан, хлорэтил... Есть и технические жидкости с подобным эффектом.
Отправлено: SKAD - 31.10.23 09:38
У Малахова отец сказал, что смэ могут делать до 90 дней и продлить при необходимости до 180 днейМалахов вышел на тропу войны!.. ]:->
— Если цензура накануне вдруг вырезала фамилию мэра из эфира и мы его не назвали и не пропесочили, значит, ему просто повезло, — рассказал E1.RU Андрей Малахов. — Была реакция, что мэр города валялся в ногах у высшего руководства и обещал, что он сделает свет (имеется в виду уличное освещение в том месте, где была найдена мертвой школьница. — Прим. ред.): «Только, пожалуйста, накануне выборов ничего про нас не говорите и сделайте всё это мягче». А после выборов он подумал, что всё прекратилось и никто вторую часть про маленький город Каменск-Уральский делать не будет. Ну, он ошибается.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/10/27/72848546/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/10/27/72848546/)
Сначала сделает свет, потом до анализов доберётся!. *YEEES!*
Отправлено: Сомневающийся - 31.10.23 09:50
Очень странно. Все использованные ампулы сдаются, так как они подотчётны и если не вернули столько, сколько получили, не выпишут новые. А так же неиспользованные обязаны вернуть в день выдачи справки о смерти.Я раньше тоже был в этом просто уверен, пока лично не сталкнулся. Препарат был трамадол, в ампулах. Специально узнавал у врача и в аптеке (единственная в городе которая выдает подобное), как отчитываться за использованный препарат, что сдавать и т.д. Ответ был один - "Вы получили, теперь вы отвечаете. При использовании не по назначению, уголовная ответственность". Остался препарат? Раздавите ампулы и выбросите. Примерно так.
Выдают малыми порциями, замучаешься бегать на подпись и в аптеку.По моему в аптеке только получал. А подписывал всё у врача. Да не особо замучаешься. Не очень приятная процедура, но выхода-то другого все равно нет.
Отправлено: teneokii - 31.10.23 12:37
Эфир, фторотан, хлорэтил... Есть и технические жидкости с подобным эффектом.Фторотан вырубает за 5 минут только в операционной при ингаляционном наркозе(то есть нужен баллон и маска). А вот хлорэтил гораздо интереснее в этом плане
А Дана увлекалась? С чего вдруг её в приёме наркотика заподозрили?Возможно увлекалась, возможно не увлекалась
Отправлено: ЁлыПалы - 31.10.23 16:03
Фторотан вырубает за 5 минут только в операционной при ингаляционном наркозе(то есть нужен баллон и маска)Пишут - 1-2 минуты, и это - при аккуратном применении. Хлорэтил: стадия наркоза - через 2-3 минуты, а сопротивление, вероятно, прекращается ещё раньше. Понятно, что дозы были бы намного выше медицинских - до смертельной.
Цитирование
Как правило, начинают с подачи на маску фторотана со скоростью 5—15 капель в минуту, затем подачу быстро увеличивают до 30—50 капель в минутуТам будет не каплями, а щедро...
Температура кипения - выше, чем у хлорэтила, но, явно, испаряется достаточно хорошо. Был один анестезиологи - постоянно из флакончика нюхал...
Отправлено: teneokii - 31.10.23 16:49
Пишут - 1-2 минуты, и это - при аккуратном применении. Хлорэтил: стадия наркоза - через 2-3 минуты, а сопротивление, вероятно, прекращается ещё раньше. Понятно, что дозы были бы намного выше медицинских - до смертельной.Ну да, выходит, что эти штуки порядком круче хрентанила.
Там будет не каплями, а щедро...
А то некоторые утверждали, что быстро усыпить жертву не выйдет, нет таких средств.
Отправлено: ЁлыПалы - 31.10.23 17:29
Отправлено: prof - 02.11.23 14:52
Отправлено: teneokii - 02.11.23 21:09
Добавлено позже:
По поводу бумаг завёртки телефона. А если бумаги в файле?Файла не было, судя по видео
https://m.vk.com/video-62082163_456245933?list=317e0dfb70c4c4bec5&from=post&post=-62082163_1263094
Отправлено: rosalie - 02.11.23 21:53
Не будем это обсуждать. А лучше - бывшего отчима Даны, бывшего мужа И. Кадыровой, неоднократно судимого, в последний раз - за изнасилование И. Кадыровой. Антон недавно освободился из мест заключения.С какого года он сидел? Он помнит, как та Дана выглядит? Узнал бы ее в ночи? Знал, где она пойдет? Где он был по биллингу и показаниям свидетелей/камер?
Причем Полиграф это подтвердил))Логунов тоже первый полиграф прошел. Сильно там видно было с дорожки, что там в деревьях происходит, без освещения?
Эдик увидел, как Дана "стала заваливаться на правый бок"... и сама улеглась в ямку. Он подумал, что она пьяная и забрал тел. (это его показания)
Отправлено: VLV - 02.11.23 23:05
Сильно там видно было с дорожки, что там в деревьях происходит, без освещения?там 2 параллельные дорожки: асфальтированная (ближе к проезжей части) и грунтовая, как бы уже по лесопарку; между ними кусты
с 1-й вряд ли МП хорошо в темноте просматривается, с грунтовки наверное можно увидеть: ямка от нее метрах в 10 всего, зарослей особых нет
Отправлено: GreK - 03.11.23 17:30
Отправлено: teneokii - 03.11.23 18:12
На улице Кадочникова было установлено стационарное электрическое освещение. На указанном участке дороги над тротуаром установлено 14 светильников, а также один фонарный столб, — сообщили в прокуратуре Свердловской области.Ну вот, а говорят Малахов - бесполезный, теперь там светло и умирать не так страшно, как раньше
Отправлено: Эля 29 - 04.11.23 03:01
Велосипедиста Эдуарда Голикова этапировали из Каменска-Уральского в следственный изолятор №1 в Екатеринбург
В начале октября Свердловский областной суд продлил велосипедисту Голикову меру пресечения в виде ареста до 9 января 2024 года.
На данном этапе до сих пор не готовы все экспертизы. Идет подготовка сторон к суду.
Органами предварительного расследования Голикова обвиняют:
по ст.105 ч.1 ( убийство ) ,
ст.158 ч.2 п. «в» (кража, с большим причиненным ущербом для пострадавшей) УК РФ.
Защита Голикова считает его невиновным.
✅ Подслушано Каменск
💡 Сообщить новость
Отсюда: https://t.me/kulive/2908
Отправлено: Эля 29 - 04.11.23 15:51
Велосипедист, обвиняемый в убийстве девушки, рассказал о роковой ночи в парке
Эдуарду Голикову грозит вплоть до пожизненного лишения свободы
В Свердловской области продолжается расследование одного из самых резонансных преступлений 2023 года – убийства 16-летней Даны.
Жительницу Каменска-Уральского нашли мертвой вечером 9 августа в лесополосе после возвращения из Екатеринбурга. Перед тем, как отправиться домой, школьница оставила в своем Telegram-канале сообщение. Оно в итоге оказалось пророческим.
- Дорогие каменцы, я безумно счастлива вновь находиться с вами на одной земле, но сейчас автобусы не ходят, и мне в соло придется дойти до дома, так что прошу меня не убивать и не насиловать, я хочу дойти до дома. По крайней мере, сегодня, - написала школьница в блоге.
Первой версией о причинах смерти стала передозировка синтетическим веществом. Но спустя три недели обвинение в убийстве было предъявлено 34-летнему стропальщику Эдуарду Голикову. Камеры видеонаблюдения засняли, как он ехал вслед за Даной по улицам города.
В распоряжении «КП-Екатеринбург» появились показания велосипедиста.
РАССТАЛСЯ С ДЕВУШКОЙ 10 ЛЕТ НАЗАД
В беседе со следователем Голиков отмечает, что ранее жил с девушкой. Но они расстались еще в 2013 году. Свою очередную поездку на велосипеде вечером 8 августа он вспоминает так:
«Выехал я из дома, примерно после 21:00. Точное время я не помню, уже было темно. Какого-либо целенаправленного маршрута у меня не было. На велосипеде мне нравится кататься в вечернее время, поскольку так интереснее. Город выглядит более красивым», - рассказал на допросе Эдуард Голиков.
Точного момента, когда ему попалась на глаза Дана, велосипедист не помнит. Но смог рассказать, что именно его привлекло в несовершеннолетней.
«Какое время я катался до встречи с неизвестной девушкой, я не знаю. Как позже я узнал, ее зовут Дана. Но точно прошло более 20 минут. Во время катания я выехал на проспект Победы, где встретил Дану, которая шла со стороны памятника Кунавина. Увидев данную девушку, я обратил на нее внимание, поскольку она очень понравилась мне внешне. В данной девушке меня привлекла ее фигура и лицо. Она постоянно смотрела в телефон. Думаю, она с кем-то переписывалась», - вспоминает Голиков.
СХВАТИЛ ЗА ТАЛИЮ И ПОВАЛИЛ НА ЗЕМЛЮ
В своих показаниях Эдуард признается, что очень долго не решался заговорить с Даной. Сначала он ехал за ней. А когда девочка свернула в парк «Космос», он решил объехать его и пойти пешком ей навстречу. Там он осмелился предложить ей познакомиться. Но школьница проигнорировала его.
«Девушка шла и все также смотрела в телефон. Когда я поравнялся с ней, у меня возникло желание предложить ей вступить со мной в половой акт. Далее, когда я оказался рядом с ней, я попытался начать диалог. А именно сказал фразу: «Девушка, давайте познакомимся». На мой вопрос Дана ничего не ответила, проигнорировала и пошла дальше. Даже не посмотрела на меня», - рассказал на допросе Голиков.
Такая реакция девушки разозлила Эдуарда и он решил «принудительно познакомиться с ней.
«Я схватил ее за левую руку и потащил в сторону лесополосы. Дана не кричала и не сопротивлялась, поскольку, как я думаю, была удивлена. И не сразу поняла, что происходит. Когда мы преодолели порядка пяти метров, девушка начала кричать. Она кричала около 3-5 секунд. А я в этом момент, не зная, что делать, решил придушить ее. Я испугался, что если отпущу ее, то она может запомнить меня и обратиться в полицию.
Отпустил ее руку, схватил за талию и повалил на землю. Положил ладони рук на шею Дане, и начал прижимать шею к земле. После того, как я положил руки на шею, она перестала кричать и перестала издавать какие-либо звуки. Я прижимал шею примерно пять минут, точное время не помню», - добавил Эдуард Голиков.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27577/4847116/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27577/4847116/)
Добавлено позже:
короче, сначало физическое влечение его обуяло, потом страх и начал заметать следы. Неосторожное убийство..(хотя умышленно перекрыл кислород, так то!!! чтоб не кричала.)
лет 18 дадут наверное за несовершеннолетнюю или больше?
Отправлено: Маргаритка - 04.11.23 16:19
Я прижимал шею примерно пять минут, точное время не помнюКлассные показания, правдивые. И следов конечно не осталось от 5 минут удушения руками. А ведь она сопротивлялась при этом 100%.
Не виновен Эдуард похоже.
Отправлено: Эля 29 - 04.11.23 16:22
Классные показания, правдивые. И следов конечно не осталось от 5 минут удушения руками.так от веревки бы остались - а от рук - смотря где наложить - если пальцами к сонной артерии 5 мин. не останется следов.
Мож он знал,. где давить? В тюрьме то сидел, наслушался рассказов..
Добавлено позже:
Классные показания, правдивые. И следов конечно не осталось от 5 минут удушения руками. А ведь она сопротивлялась при этом 100%.при удушении удачном, человек на первой минуте обмякает и превращается в безвольное тело..
Не виновен Эдуард похоже.
Она боролась то полминуты всего до удушения... Как начала кричать - так и душить начал..
Он мощный мужик - а она худой подросток, да еще испугалась вначале.
Отправлено: Маргаритка - 04.11.23 16:29
если пальцами к сонной артерии 5 мин. не останется следов.Как это не останется? Почему? И как можно так наложить точечно на сонную, если она сопротивлялась?
при удушении удачном, человек на первой минуте обмякает и превращается в безвольное тело..Прям в ту же секунду, как руки наложил?
Нет, это все нив какие ворота вообще.
Отправлено: GreK - 04.11.23 16:31
Неосторожное убийство...Я почти поверил, пока не обратил внимание на автора - Олег ГАЛИМОВ. Этого фантазёра я уже знаю, так что нужны более адекватные источники. Так то да, перевезли в ЕКБ, наверно что-то стало известно, не просто так это всё. Как криминалисты не увидели следов удушения?
Отправлено: SKAD - 04.11.23 16:42
Классные показания, правдивые.Наверное решили, что проще Голикова убедить, чем начинать эпопею с откапыванием! *PUNISH*
Отправлено: семен семеныч - 04.11.23 18:24
Отправлено: teneokii - 04.11.23 18:55
Может Адвокат матери даст нам информацию по этой статье?Это которая Доктор? Так её забанили здесь. Да и информация "с той стороны" также не вызывает 100%-ого доверия
Отправлено: GreK - 04.11.23 19:26
Выехал я из дома в 21:00 - так на камерах есть когда ты выехал, 22:55 же вроде.
Далее по тексту он в парке «Космос», попытался познакомиться и нападал на неё. Но всё действие происходило совершенно не там...
Положил ладони рук на шею Дане, и начал прижимать шею к земле. Я прижимал шею примерно пять минут, точное время не помню. - Судмедэксперты как такое могли не заметить, а сказать за отравление. Звучит совершенно не правдоподобно.
Похоже на сочинение, с множеством глупостей. Так всё заверчено, что не определить, эксгумация - ничего не покажет и не поможет, она бесполезна. Он уже рассказывал ранее что её не видел, потом не трогал, только телефон взял, теперь вот душил, дальше что? занимался сексом с трупом?
Если он ладонями всей плоскостью давил, то возможно следы и не так явно видны будут, как от верёвки или ещё чего не сильно большого по размерам.
Отправлено: семен семеныч - 04.11.23 19:31
Это которая Доктор? Так её забанили здесь. Да и информация "с той стороны" также не вызывает 100%-ого доверияТак рьяно защищила Эдика, даже готовила Петицию, ругалась, а тут признание. Жаль, что она в " бане".
Отправлено: teneokii - 04.11.23 20:31
Так рьяно защищила Эдика, даже готовила Петицию, ругалась, а тут признание. Жаль, что она в " бане".Признание можно выдавить из любого, а по тому как оно "оформлено" и подано, уже много сомнений. Как описано удушение, в таком случае судмедэксперт должен был быть слепым на оба глаза... чтобы не заметить последствий удушения руками. да и вообще, люди так не говорят - "когда я поравнялся с ней у меня возникло желание предложить ей вступить в половой акт", даже Эдуард выразился бы гораздо проще(по человечески, а не как киборг-юрист)
Добавлено позже:
Страшное и странное, это его желание, это не похоже на первый раз. Подъезжает/подходит ночью в глуши без свидетелей - девушка а давайте я вас... Как такое в голову вообще может прийти? .Думаю взаимоотношения с противоположным полом это его "больная" тема по жизни + одиночество накладывает свой отпечаток, странный он давно уже, потому и нелюдимый, там уже своя атмосфера в голове...
Далее по тексту он в парке «Космос», попытался познакомиться и нападал на неё. Но всё действие происходило совершенно не там...Я так понял, что в парке он предпринял попытку познакомиться, на что получил тотальный игнор, это его задело, после чего он обогнал Дану и ждал её в лесополосе, там уже и действие развернулось(хватал за руку и т.д.)
Кстати, если он действительно заговорил с ней в том парке, тогда понятно почему Дана несколько раз оборачивалась на камере у арарата - искала взглядом этого ловеласа, не увязался ли он за ней.
Отправлено: SKAD - 04.11.23 20:41
даже Эдуард выразился бы гораздо проще.
я попытался начать диалог. А именно сказал фразу: «Девушка, давайте познакомимся». На мой вопрос Дана ничего не ответилаТак это и не вопрос!... *NO*
Или в текте статьи не правильно пунктуация расставлена?
Может так: "Девушка? Давайте познакомимся!"
Добавлено позже:
Кстати, если он действительно заговорил с ней в том парке, тогда понятно почему Дана несколько раз оборачивалась на камере у арарата - искала взглядом этого ловеласа, не увязался ли он за ней.А разговор с отцом закончила до того? А потом за 10 минут домчалась до той канавы? Не реально!.. *NO*
Отправлено: VLV - 04.11.23 21:41
Я почти поверил, пока не обратил внимание на автора - Олег ГАЛИМОВ. Этого фантазёра я уже знаю, так что нужны более адекватные источники. Так то да, перевезли в ЕКБ, наверно что-то стало известно, не просто так это всё. Как криминалисты не увидели следов удушения?Не мог же этот галимов все сочинить?
Приукрасить что-то, приврать где-то, исказить случайно факты - это да... Зато первый выложил жареный материал
Кто не поверил, того и официальные сообщения не убедят, сейчас поднимется волна в защиту эдика: поймали невиновного, показания выбили
Насчёт следов удушения - общие признаки асфиксии были, её и назвали в качестве причины смерти
А удушение рукой визуально определить трудно, внешних следов оно может не оставить. Но всегда остаются внутренние повреждения, для этого, видимо, и планировалась эксгумация.
Отправлено: SKAD - 04.11.23 21:47
А разговор с отцом закончила до того? А потом за 10 минут домчалась до той канавы? Не реально!.. *NO*Ну, то есть, только она поговорила с отцом тут же подлетает Эдик.
Дана его отшивает и вместо того, чтобы сразу отцу перезвонить, мчится туда где потемнее...
Сочинить такое можно, да только кто ж поверит?
Отправлено: Маргаритка - 04.11.23 21:50
А удушение рукой визуально определить трудно, внешних следов оно может не оставить.Да откуда такая информация? :) Ну это не так ведь. Можно в интернет найти про асфиксию механическую.
Тем более с его слов картина маслом - 5 минут душил , рукой надо с силой давить, чтобы задохнулась. Ну ладно б она сознание потеряла, но это не мгновенно происходит. Ну не могла она не спопротивлятсья. даже если была напугана и прочее.
Странные показания его. Насилия сексуального тем более не было. Мотив так и не ясен.
Отправлено: VLV - 04.11.23 21:55
Да откуда такая информация?Информация с форума судмедэкспертов
Отправлено: GreK - 04.11.23 22:05
Не мог же этот галимов все сочинить?Да, согласен, 25-30% приукрашено обычно, 2-3 факта на фоне остальных.
Приукрасить что-то, приврать где-то, исказить случайно факты - это да...
5 минут прижимал - следы должны быть, и он говорит не сжимал руками, а прижимал шею к земле. То есть земля была опорой, площадь большая, следы сложно обнаружить. Хитрый способ, где он его мог изучить?
Отправлено: VLV - 04.11.23 22:27
Хитрый способ, где он его мог изучить?Чисто интуитивно: не изучал и тем более не практиковал раньше.
Возможно, просто пытался не оставить следов. Если сжимать шею пальцами - понятно, что останутся синяки. А открытой рукой - площадь нажима увеличится и синяков не будет.
Может, на шею давил не сильно, но ещё сверху навалился, (+ компрессионная асфиксия)
Отправлено: GreK - 04.11.23 22:41
Может, на шею давил не сильно, но ещё сверху навалился, (+ компрессионная асфиксия)Почему-то мне кажется, исходя из времени примерно 5 минут и слабых следов удушения, что в это время он её насиловал...
Отправлено: SKAD - 04.11.23 22:43
Чисто интуитивно: не изучал и тем более не практиковал раньше.Мишка довольно крупный - мог тренироваться!
Отправлено: Эля 29 - 04.11.23 22:59
Страшное и странное, это его желание, это не похоже на первый раз. Подъезжает/подходит ночью в глуши без свидетелей - девушка а давайте я вас... Как такое в голову вообще может прийти?да, как у многих маньяков и упырей. Ему не нужны отношения хорошие. постоянные с девушкой. женщиной, взаимные. с равной себе - по мироощущением, интеллекту. воспитанию и тд. внешности в конце концов..
Ему надо молодую, красивую, стройную, и наплевать на ее чувства, не надо взаимности, надо просто секса. на его условиях. Отказ девушки злит. Обычный маньяк, возможно начинающий. И как все -он выйдет и продолжит..
Отправлено: VLV - 04.11.23 23:13
да, как у многих маньяков и упырей. Ему не нужны отношения хорошие. постоянные с девушкой. женщиной, взаимные. с равной себе - по мироощущением, интеллекту. воспитанию и тд. внешности в конце концов..Ущербный он какой-то, эти странные слежки за малолетками...
Ему надо молодую, красивую, стройную, и наплевать на ее чувства, не надо взаимности, надо просто секса. на его условиях. Отказ девушки злит. Обычный маньяк, возможно начинающий. И как все -он выйдет и продолжит..
Ну не нужны постоянные отношения, делов-то: позвонил, заплатил - все довольны
Мне кажется, ему сама игра в маньяка удовольствие доставляла.
По жизни - хз что, а в фантазиях - мачо и охотник
(А с сексом у таких экземпляров обычно большие проблемы)
Отправлено: SKAD - 04.11.23 23:27
Во время катания я выехал на проспект Победы, где встретил Дану, которая шла со стороны памятника Кунавина.
Сначала он ехал за ней. А когда девочка свернула в парк «Космос», он решил объехать его и пойти пешком ей навстречу.А фактически отснятые видеокадры несколько противоречат подобному описанию событий.
Он проехал за ней по проспекту Победы и доехав до Ленина так же как и Дана по переходу оказался на другой стороне.
Дана далее не пошла по Кадочникова, как ей было ближе, а двинулась по Ленина к Арарату.
А вот Эдик, как раз, проехал в сторону Кадочникова, куда, по идее должна была идти Дана,
потом развернулся и снова переехал по переходу на противоположную
от Даны сторону улицы Ленина. То есть, он не всё время за ней ехал, как представляется в этом сочинении.
В том смысле, что ещё до Арарата, он на некоторое время перестал ехать непосредственно за ней.
Отправлено: teneokii - 04.11.23 23:33
Добавлено позже:А разговор с отцом закончила до того? А потом за 10 минут домчалась до той канавы? Не реально!.. *NO*Не было разговора по телефону, они с отцом только переписывались, вполне возможно ещё до космоса
Отправлено: SKAD - 04.11.23 23:51
Не было разговора по телефону, они с отцом переписывались, вполне возможно ещё до космоса10 минут от места нахождения тела до места окончания разговора это сам отец озвучил.
Отправлено: teneokii - 04.11.23 23:53
Добавлено позже:
10 минут от места нахождения тела до места окончания разговора это сам отец озвучил.А вы не помните где именно он это озвучил? Я где-то читал, что они с отцом переписывались по дороге и отец скидывал ей варианты квартир для аренды, а последний с кем она общалась(также сообщениями) был ее молодой человек
Отправлено: SKAD - 05.11.23 00:00
А вы не помните где именно он это озвучил?Да вроде в первой у Малахова. Но я повторно не пересматривал, могу ошибиться.
Отправлено: VLV - 05.11.23 00:05
В принципе, ничего нового он ведь не написал, только подтвердил то, что говорил отец
Он мог и раньше такое состряпать, но появилось это только сегодня, через 2 мес
Может, ему слили результаты экспертизы?
Не удивлюсь, если скоро появятся официальные заявления
Отправлено: SKAD - 05.11.23 00:31
Я где-то читал, что они с отцом переписывались по дороге и отец скидывал ей варианты квартир для аренды, а последний с кем она общалась(также сообщениями) был ее молодой человекНу, там у Малахова так звучит, что она не сказала, где идёт, но это да, в переписке, не сказала в текстовом виде.
Однако остаётся один из основных вопросов - почему не пошла коротким путём?
Отправлено: bjanca - 05.11.23 00:41
Может, ему слили результаты экспертизы?Кто слил?
Либо Эдик маниакальная личность, если то, что он рассказал хотя бы полуправда (ибо не вызвает доверия, что было именно именно так, даже если он что-то сделал с Даной), либо он лох и дурак, с вялотекущим заболеванием, и признательные ничего не стоят. Либо, и впрямь, за участие в наркосети больше дают, чем за первое убийство, вот он и лепит сказки по мотивам событий.
Отправлено: teneokii - 05.11.23 00:52
Ну, там у Малахова так звучит, что она не сказала, где идёт, но это да, в переписке, не сказала в текстовом виде.Честно говоря, подобных вопросов осталось очень много и ответов нам никто не предоставит конечно же
Однако остаётся один из основных вопросов - почему не пошла коротким путём?
Отправлено: SKAD - 05.11.23 00:55
Либо Эдик маниакальная личность, если то, что он рассказал хотя бы полуправда (ибо не вызвает доверия, что было именно именно так, даже если он что-то сделал с Даной), либо он лох и дурак, с вылотекущим заболеванием, и прищнательные ничего не стоят.И кстати говоря, когда он типа едет, чтобы обогнать Дану, и поъезжает к дороге, которая ведёт к промзоне,
навстречу едет трактор, который на эту дорогу и поворачивает.
Но Эдик даже не пытается притормозить, чтобы подъехать к дороге чуть позже
и тракторист не смог его рассмотреть в свете фар трактора.
Честно говоря, подобных вопросов осталось очень много и ответов нам никто не предоставит конечно жеМы тут версии и выдвигаем. У вас какая версия? Вроде надо домой торопиться, а она круги накручивает.
Отправлено: GreK - 05.11.23 01:13
В принципе, ничего нового он ведь не написал, только подтвердил то, что говорил отецОтец говорил что он закрыл ей нос и рот, а тут уже 5 минут горло перекрывал. По разному это выглядит. А как быть с синяками и точками на лбу, он её лицом в землю душил? Ещё некто обратил внимание что со штанами что-то не так, типа они задом наперёд одеты. Я попытался найти фото нормальное - нету, везде нормального качества удалено, так и не нашёл, хотя раньше находил на весь экран большое. Как он полиграф прошёл? Чем дальше тем больше загадок и вопросов...
Отправлено: bjanca - 05.11.23 01:38
Поэтому я за отмену признательных показаний в таких делах. Наукой (исключив психологию и компьютерное моделирование поведения) доказывать причастность или не причастность, и всё.
Отправлено: teneokii - 05.11.23 01:50
Мы тут версии и выдвигаем. У вас какая версия? Вроде надо домой торопиться, а она круги накручивает.Моя версия, что к Арарату она подходила не просто так, тем более, по слухам, у неё там приятель трудился, также непонятный момент - как так получилось, что кафе, которое обычно работает до 3-ёх ночи, именно в эту ночь почему то не работало, ещё одно совпадение? бывает же
Добавлено позже:
Ещё некто обратил внимание что со штанами что-то не так, типа они задом наперёд одеты.На ней штаны карго-парашюты, там и не поймёшь где перед- где зад, если только по карманам, но это бы сразу все заметили
Добавлено позже:
Отец, вроде бы, указывал, что Эдик постоянно меняет показания.Первое время, как его взяли, он многое мог рассказать, что-то по глупости, что-то от испуга, под давлением, потом, когда к нему допустили адвоката, тот уже посоветовал переобуться по некоторым вопросам, мб и так.
Отправлено: bjanca - 05.11.23 03:31
к нему допустили адвоката, тот уже посоветовал переобуться по некоторым вопросам,Ближе к началу у него была умная версия, что он хотел украть телефон, теперь вдруг появилась тупая и опасная версия, что он домогался Даны и хотел вступить в половую связь с несовершеннолетней.
Отправлено: VLV - 05.11.23 09:27
Однако остаётся один из основных вопросов - почему не пошла коротким путём?Центральная улица Ленина - более освещённая и оживленная, идти по ней безопаснее
Есть вероятность встретить загулявших знакомых, продолжить путь вместе
Разница во времени и расстоянии - не принципиальная (600м = 10 минут)
Отправлено: SKAD - 05.11.23 09:38
Центральная улица Ленина - более освещённая и оживленная, идти по ней безопаснееКадочникова идёт к парку, а Рабкова прилегает к промзоне, там больше тех, кто остался "вмазать" после смены.
Есть вероятность встретить загулявших знакомых, продолжить путь вместе
Разница во времени и расстоянии - не принципиальная (600м = 10 минут)
навстречу едет трактор
Отправлено: VLV - 05.11.23 09:44
Отец говорил что он закрыл ей нос и рот, а тут уже 5 минут горло перекрывал. По разному это выглядит. А как быть с синяками и точками на лбу, он её лицом в землю душил? Как он полиграф прошёл?Даже свидетели часто дают разные показания, а тут - журналист... Эти птицы летают выше таких «мелочей»
Насчёт полиграфа - писали, что и Логунов первую проверку прошёл
Отправлено: GreK - 05.11.23 11:24
Впоследствии он заявил, что оговорил себя.
— Сначала он всё отрицал. Потом на одном из дополнительных допросов рассказал, что пытался познакомиться с ней, после отказа утащил с тропы и повалил на землю. Девочка кричала, и он положил ей руку на шею, но не душил. Затем она неожиданно для него потеряла сознание, он испугался и сбежал. Однако впоследствии он полностью отказался от этих показаний и заявил, что оговорил себя, — рассказал E1.RU источник в силовых структурах.
При этом следов изнасилования и удушения на теле школьницы не нашли. По одной из версий — у девочки просто остановилось сердце.
— При удушении, как правило, ломается подъязычная кость и есть другие характерные признаки. Эксперт обязан это всё указать в акте после вскрытия тела. Но ничего этого не было. На эти вопросы может дать ответы повторная экспертиза, но для этого придется достать тело из могилы, — сообщил наш собеседник.
Отправлено: Эля 29 - 05.11.23 12:28
Отправлено: SKAD - 05.11.23 12:44
Моя версия, что к Арарату она подходила не просто такТоже так считаю.
Вообще, сама по себе идея для девушки под ночь 6км отшагать
после всяких поездок и стажировок выглядит крайне не разумно.
Отправлено: Маргаритка - 05.11.23 23:02
Очень мутная история все таки.
Отправлено: SKAD - 05.11.23 23:34
Первое время, как его взяли, он многое мог рассказать, что-то по глупости, что-то от испуга, под давлением, потом, когда к нему допустили адвоката, тот уже посоветовал переобуться по некоторым вопросам, мб и так.Странно, что среди этих советов не было версии, что Эдик сначала предложил проводить до дома.
Человек на велосипеде должен вызывать определённое доверие - это ведь не машина, в багажник не запихнёшь!
Отправлено: GreK - 06.11.23 00:14
Странно, что в показаниях Эдуарда не слова о снимке, который Дана якобы сделала. Да и в его реконструкции событий она и не могла. А отец говорил, что снимок был.Так он наверно не знает о снимке, она сняла его тайком, что он даже не заметил, типа идёт переписывается по телефону - а сама клац, могла и видео снять. Поэтому про снимок особо и не рассказывают, чтоб он не включил его в свою историю. Снимок - это хорошая улика, в нём есть метаданные, EXIF, в них прописано точное время и возможно даже точное местоположение. С видео аналогично. Iphone признан высокоточным оборудованием, и с него снимки/видео свободно рассматриваются как реальные доказательства, их подделать считается что нет возможности, как в РФ считают на этот счёт я не в курсе.
Очень мутная история все таки.
Отправлено: Эля 29 - 06.11.23 00:23
Полицейский коленом сжимал шею Джоржа Флойда - минут 7 - итог смерть..
Грубый, сильный Эдик вполне мог своим кулаком или каким предметом или ногой также надавить на шею. А у хрупкой девченки че там давить??? если огромный афроамериканец после держания ноги на шее умер..
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/3c/George_Floyd_neck_knelt_on_by_police_officer.png)
Отправлено: teneokii - 06.11.23 01:21
Так он наверно не знает о снимке, она сняла его тайком, что он даже не заметилНо его адвокатша ведь в курсе, хотя бы со слов отца для сми, она знала о возможной фотографии и должна была предупредить Эдуарда в таком случае
Отправлено: GreK - 06.11.23 01:21
Отправлено: Маргаритка - 06.11.23 01:25
если огромный афроамериканец после держания ноги на шее умер..Это боооольшой такой вопрос от ноги ли он умер. Упакован он был нормально наркотой.
Поэтому аналогия с гибелью Даны неполная.
Отправлено: teneokii - 06.11.23 01:54
https://www.ural.kp.ru/daily/26949.7/4000496/ (https://www.ural.kp.ru/daily/26949.7/4000496/)
Также инфа с тамошних обсуждений - вероятно, Дана и старший брат, проживали в квартире самостоятельно, отдельно от матери, так как мать вместе с младшими детьми проживала в квартире отчима(неизвестно, отчим в ту ночь находился с матерью или нет)
Напомню, камеры со стороны красногорки у моста не работали, то есть, кто угодно мог прийти с той стороны в эту лесополосу и спокойно уйти обратно.
Отправлено: SKAD - 06.11.23 02:02
Кстати про журналиста Галимова, на соседнем форуме нашли его статью 2019-ого года, про маму Д. Про тот самый инцидент с сожителем, про который писала Доктор ×, также там есть упоминание бывшего мужа, случайно почившего.., в общем, веселуха, не думаю, что с таким окружением, Дана смогла бы вырасти пай-девочкой.
Напомню, камеры со стороны красногорки у моста не работали, то есть, кто угодно мог прийти с той стороны в эту лесополосу и спокойно уйти обратно.А ту самую собачку не нашли? Позитивное отношение к животным говорит, скорее, в её пользу!
Отправлено: teneokii - 06.11.23 02:10
.. Ситуация тупиковая, если он душил - тот кто писал что такого нет в экспертизе, и подписал её - должен ответить, если действительно ничего нет на теле - то как Эдик так смог задушить профессионально и бесследно по сути с первого раза, он слишком туп для такого, нужна практика, знания, навыки и т.д.Где-то читал, что полноценной смэ, как таковой, не проводилось, тело отправили в местную больницу, там местный патолог провел осмотр на скорую руку, выдал справку(или что там, заключение о смерти) "отравление",
а для смэ только материалы взяли(хз что именно, это следователь решает, мб ткани тела, кровь и т.п.), после чего её быстренько похоронили.
Если всё действительно так и было, ни о каких ДНК тестах тем более речи быть не может, поэтому никаких прямых улик не будет в этом деле. также если первоначально экспертизы делались с упором на изучение химии (чтобы выявить наркотики, например), то потом, когда появилась версия убийства, материалов для нужных экспертиз уже не осталось(это моё личное дилетантские мнение), мб поэтому и слухи о эксгумации пошли, правда, что она может дать, за 3 месяца там естественные процессы уже прилично подпортили материал( в гробу)...
Добавлено позже:
А ту самую собачку не нашли? Позитивное отношение к животным говорит, скорее, в её пользу!Это ни о чем не говорит, я тоже животных люблю, хотя, будучи подростком, хорошим мальчиком не был и пробовал всякое-разное
Отправлено: SKAD - 06.11.23 02:53
Это ни о чем не говорит,Дело не простое, важна каждая мелочь. Вас не удивило что Дмитрий говорит их общему другу "у меня девушка пропала", а не просто "Дана пропала"?
Отправлено: Эля 29 - 06.11.23 02:56
только он половину не договаривает, скрывает многоеда!! тк известно примитивные умы часто изощренно хитры, кому охота сидеть долго , и испытывать ненависть толпы? никому, - вот он как еж на сковороде и.. говорит помягче..
Взять из истории маньяков - они то говорят как было, то отказываются от своих слов - Е.Чуплинский <Чупа - Чупс> в Новосибирске - не признал потом свои убийства в суде , Чикатило, Поволжский маньяк Радик Тагиров- душитель бабушек и тот отказался от всех данных показаний и преступлений... Что уж говорить.
Отправлено: Slawa - 06.11.23 08:19
У меня такое ощущение, что это не свежее признание, а от 4-ого сентября, отец Даны ведь говорил, что Э признался в убийстве, но после отказался от показаний,Так называемый "отец " Даны ведёт себя как все родители виновные в гибели своего ребенка ,- активно перекладывает свою вину на плечи кого-угодно.По - настоящему главные виновники в смерти девушки это ее родители и т.н."парень" ,которые четко знали где она находилась в тот момент, и какой реальной опасности подвергалась.И ни папа,ни мама,ни друг не предложили девочке помощь,не проводили ее до дома ,или хотя бы вызвали ей такси,- ведь это дело 5 минут.Как они теперь с этим живут,я честно в шоке.Хотя... о чем это я? Там полное равнодушие ...
Отправлено: Маргаритка - 06.11.23 09:49
По - настоящему главные виновники в смерти девушки это ее родители и т.н."парень"Серьёзно? То есть как обычно все кругом виноваты, но не сам убийца (если он был)? Может не надо убийцам убивать просто? А насильникам насиловать? А то то юбка короткая, то родители не такие.
Попробуйте уговорить 16-летнего подростка ехать на такси, если она сама хочет идти пешком.
Добавлено позже:
Где-то читал, что полноценной смэ, как таковой, не проводилось, тело отправили в местную больницу, там местный патолог провел осмотр на скорую руку, выдал справку(или что там, заключение о смерти) "отравление",Это Доктор Х писала. Если так, то это очень странно. Я не очень верю. Все скоропостижные с признаками насильственной или без идут на смэ. Тем более подросток с подозрительной смертью.
а для смэ только материалы взяли(хз что именно, это следователь решает, мб ткани тела, кровь и т.п.), после чего её быстренько похоронили.
То есть патанотом просто отказался бы что-то выдавать в таком случае, если б даже ему тело привезли. Зачем ему чужая работа? Да и по закону обязан передать в смэ.
Но если так, то уровень бардака в Каменак-Уральском заставляет предположить вообще все, что угодно.
Отправлено: Slawa - 06.11.23 10:35
Серьёзно? То есть как обычно все кругом виноваты, но не сам убийца (если он был)? Может не надо убийцам убивать просто?Серьезно .Только не "все кругом виноваты ",а конкретно люди которые могли предотвратить трагедию ,но наплевали на судьбу ребенка.Т.н."отец" мог запретить дочери покидать вокзал и вызвать ей такси.Т.н."парень" ,мог примчаться на вокзал и проводить свою девушку домой - ведь это его прямая обязанность ! Про маму ,которая хватилась дочери только к вечеру следующего дня я вообще промолчу .А вот убийцы - это уже следствие ,а не причина .Психически нездоровые люди,маньяки,убийцы,педофилов и т.д.,- они рыщут в поисках доступных жертв,которые не смогут оказать сопротивление.Я возмущен равнодушием близких Даны ,а не оправдываю убийцу ( если таковой был.) Если произошло убийство ,то преступника накажут без сомнения ,но девочку -то не вернёшь.
Отправлено: Маргаритка - 06.11.23 10:42
Серьезно .Только не "все кругом виноваты ",а конкретно люди которые могли предотвратить трагедию ,но наплевали на судьбу ребенка.Т.н."отец" мог запретить дочери покидать вокзал и вызвать ей такси.Т.н."парень" ,мог примчаться на вокзал и проводить свою девушку домой - ведь это его прямая обязанность ! Про маму ,которая хватилась дочери только к вечеру следующего дня я вообще промолчу .А вот убийцы - это уже следствие ,а не причина .Психически нездоровые люди,маньяки,убийцы,педофилов и т.д.,- они рыщут в поисках доступных жертв,которые не смогут оказать сопротивление.Я возмущен равнодушием близких Даны ,а не оправдываю убийцу ( если таковой был.) Если произошло убийство ,то преступника накажут без сомнения ,но девочку -то не вернёшь.Ну так и среди белого дня тоже убивают. Что теперь из дома не выходить?
И вспомните себя в 16. Она могла родителям вообще сказать, что на автобусе едет или такси взяла, а сама пешком.
Отправлено: SKAD - 06.11.23 10:55
Она могла родителям вообще сказать, что на автобусе едет или такси взяла, а сама пешком.Причем здесь "могла"? Отец же сам говорит - жалею, что не спросил, где она идёт.
А то, что она в это время вообще где-то идёт не удивило совсем...
Отправлено: teneokii - 06.11.23 13:44
Это Доктор Х писала. Если так, то это очень странно. Я не очень верю. Все скоропостижные с признаками насильственной или без идут на смэ. Тем более подросток с подозрительной смертью.Нет, это в другом месте писали, на другом форуме, а к Доктору х у меня тоже доверия нет, как то там черезчур всё "красочно", с её слов, органы украли и прочее...
Я как-то давно уже писал, со слов местной жительницы, что при детской смерти в Каменск Уральский для смэ приезжает эксперт из Екб, примерно раз в неделю, по возможности. Если возможности не было, а родители хотели побыстрее схоронить, то...
Добавлено позже:
.По - настоящему главные виновники в смерти девушки это ее родители и т.н."парень" ,которые четко знали где она находилась в тот момент, и какой реальной опасности подвергалась ...Точно! Прострелить всем троим колени в наказание! А бедолагу Эдуарда отпустить домой, к плюшевому мишке...
Добавлено позже:
Дело не простое, важна каждая мелочь. Вас не удивило что Дмитрий говорит их общему другу "у меня девушка пропала", а не просто "Дана пропала"?В этом деле удивляет абсолютно всё, а уж мелочей и вовсе не счесть
Отправлено: Маргаритка - 06.11.23 14:04
Если возможности не было, а родители хотели побыстрее схоронить, то...Ну если есть постановление на смэ, которое обязан дать следователь, то вообще неважно че там родители хотели.
Не верится, что могут быть ну такие прям вопиющие нарушения. Но если так, может быть все что угодно причиной смерти. Может и правда придушил.
Но там вмешался Бастрыкин, были бы такие чудовищные нарушения, как отсутствие смэ, уже б эксгумировали и все б там с мест полетели. Интересно, такие новости о перестановках в местных органах долетают до масс вообще?
Чем дальше, тем больше впосров по этому делу.
Отправлено: kotopes89 - 06.11.23 14:06
Т.н."отец"Он не так называемый,и не в кавычках,а вполне фактический и настоящий,в независисмости от вашего к нему отношения.
"отец" мог запретить дочери покидать вокзал и вызвать ей такси.Силой принудить? Приказать того такси дожидатся? и каждый раз принуждать и приказывать? А 16-летка конечноже покорно скажет "да,папенька" и перечить не станет? Много вы знаете 16 летних которым можно чтото запретить и они всегда послушаются?
парень" ,мог примчаться на вокзал и проводить свою девушку домой - ведь это его прямая обязанностьну какие у парня могут быть по отношению к ней обязанности? он ей личный телохранитель чтоли,за деньги нанятый? а у неё в таком случае тоже были обязанности по отношению к нему? интиресно какие...
Это подростки,они встречались,у них может ещё и половой жизни между ними не было, может просто гуляли общались. Ну какие "прямые обязанности"? Особенно если учесть что они вроде как ругались-расставались. (гдето мелькало это в сообщениях)
Отправлено: SKAD - 06.11.23 14:08
Много вы знаете 16 летних которым можно чтото запретить и они всегда послушаются?Те, которые хотят, чтобы папенька квартиру снял в Екб.
А иначе - марш в общагу с комендантом!
Отправлено: teneokii - 06.11.23 14:11
Ну если есть постановление на смэ, которое обязан дать следователь, то вообще неважно че там родители хотели.Как правило, делают всё, лишь бы выгородить своих, щас если это признание правда подписано, то эксгумация уже не понадобится скорее всего, никого и не накажут значит, быстренько суд организуют и присядет Эдик на десятку минимум
Не верится, что могут быть ну такие прям вопиющие нарушения. Но если так, может быть все что угодно причиной смерти. Может и правда придушил.
Но там вмешался Бастрыкин, были бы такие чудовищные нарушения, как отсутствие смэ, уже б эксгумировали и все б там с мест полетели. Интересно, такие новости о перестановках в местных органах долетают до масс вообще?
Чем дальше, тем больше впосров по этому делу.
Отправлено: SKAD - 06.11.23 14:26
Отец, вроде бы, указывал, что Эдик постоянно меняет показания. Это или тупизна (и тогда он внятно не сможет рассказать, что произошло, сам путается), или хитрость (хочет что-то выгадать впоследтвии или скрыть что-то - наркосеть, свои маньяческие наклонности и тренировки в прошлом) а, может быть, это сочетание тупости и хитрости.А полиграф постоянно подтверждает его показания.
Он так и будет их менять, пока полиграф не покажет, что он врёт... *SIGH*
Отправлено: Veta13 - 06.11.23 19:16
Полицейский коленом сжимал шею Джоржа Флойда - минут 7 - итог смерть..Ну, с Даной этот пример не корректен, есть офф документы, он помер не от удушья, а от наркоты которой закинулся за несколько минут до...
Отправлено: VLV - 06.11.23 19:58
Как правило, делают всё, лишь бы выгородить своих, щас если это признание правда подписано, то эксгумация уже не понадобится скорее всего, никого и не накажут значит, быстренько суд организуют и присядет Эдик на десятку минимумА если эдик Щас признался, а на суде откажется?
Отправлено: teneokii - 06.11.23 23:23
А если эдик Щас признался, а на суде откажется?Не могу знать, что будет в таком случае, возможно, всё опять затянется на неопределенный срок, но если он уже сломался/раскололся, шансов избежать 105-ой у него нет, я так думаю
Отправлено: SKAD - 06.11.23 23:42
потом развернулся и снова переехал по переходу на противоположнуюПричём, ещё постоял на светофоре, чтоб переехать на другую сторону пока Дана от него уходила.
от Даны сторону улицы Ленина
Какой-то он не постоянный - то нравится, то не нравится... *DONT_KNOW*
Отправлено: Маргаритка - 07.11.23 00:18
У меня такое ощущение, что это не свежее признание, а от 4-ого сентября, отец Даны ведь говорил, что Э признался в убийстве, но после отказался от показаний, быть может это и есть старое его признание, которое слили журналисту только сейчас?Да, Вы правы.
ИЗ группы ВК Реальный Каменск-Уральский
Цитирование
Со вчерашнего дня в соцсетях обсуждают признание велосипедиста Голикова в удушении 16-летней Даны Ильиных. По нашей информации, эти показания Голиков давал два месяца назад. Потом от признания отказался. Тем не менее есть и другие доказательства его причастности к смерти девушки. Но вопрос: стоит ли сейчас обнародовать материалы следствия?Интересно и по поводу якобы непроведения экспертизы или ее проведения тяп ляп. Дело пошло выше, если б не было экспертизы, уже б эксгумировали без вопросов. И прикрывать из Екб каменс-ураильских коллег тоже вряд ли стали бы.
Такой вопрос мы задали Александру Ильиных, отцу погибшей девушки, он активно сотрудничает со СМИ. Александр пояснил, что подобная информация, периодически появляющаяся в СМИ, может помочь, чтобы дело не заглохло. Хотя, конечно, сейчас, когда дело уже в Следственном управлении в Екатеринбурге, качество расследования вопросов не вызывает. При этом определенная огласка важна и делу не повредит, отец Даны так чувствует.
"Хочется, чтобы у общества не складывалось иллюзий о невиновности Голикова в смерти Даны", - сказал Александр.
Я думаю мы просто не знаем важные нюансы, которые наверняка есть.
Отправлено: SKAD - 07.11.23 00:31
Я думаю мы просто не знаем важные нюансы, которые наверняка есть.Зато совершенно чётко прослеживается аналогия.
Эдик украл телефон, потом испугался и закопал.
Тем не менее есть и другие доказательства его причастности к смерти девушки. Но вопрос: стоит ли сейчас обнародовать материалы следствия?Эти надыбали материалы следствия и теперь шугаются... *JOKINGLY*
Отправлено: teneokii - 07.11.23 00:59
ИЗ группы ВК Реальный Каменск-УральскийИнтересно и по поводу якобыНу вот, такие громкие признания обычно сразу официально подтверждают, а не через галимова...
Добавлено позже:
Дело пошло выше, если б не было экспертизы, уже б эксгумировали без вопросов. И прикрывать из Екб каменс-ураильских коллег тоже вряд ли стали бы.Да, многих ньюансов мы не знаем(и не узнаем), но если бы экспертизы были нормальные, то нашлись бы улики весомые, Эдуард уже признался бы официально, под тяжестью таких улик. Они надеялись, что велосипедист признается тупо под давлением, но он, судя по всему, ни в какую. Эксгумация поможет ли? Прошло практически три месяца, как ее закопали... кровь сгнила, ткани сгнили, всё тело в опарышах, что там можно сейчас узнать, кроме ярко выраженных физических повреждений?
Я думаю мы просто не знаем важные нюансы, которые наверняка есть.
А по поводу того, что Екб нет смысла прикрывать экспертов Каменска, хз, на мой взгляд, смысл есть, они прикрывают не конкретного эксперта, а по сути всю систему, сделают всё, лишь бы не допустить очередного скандала на всю страну(аля мальчик с водкой), потому что такие косяки, отразятся на работе и репутации всех судмедэкспертов вообще.
Добавлено позже:
Эдик украл телефон, потом испугался и закопал.Эти надыбали материалы следствия и теперь шугаются... *JOKINGLY*Внатуре *JOKINGLY*
Отправлено: VLV - 07.11.23 11:10
Ну вот, такие громкие признания обычно сразу официально подтверждают, а не через галимова...Некоторые психи признаются в несовершенных ими громких преступлениях, так им же сразу на слово не верят, проводят следственный эксперимент. Если покажет, где зарыл тело или спрятал орудие преступления - то ДА, присаживайтесь.
Эдик быстренько признался, а где доказательства? Как душил - показал, а экспертиза забуксовала... О чем СК должен был официально сообщить? О том, что "Мы уверены, это точно сделал эдик, и он сам признался, но в любой момент может отказаться"?
Отправлено: SKAD - 07.11.23 11:15
О чем СК должен был официально сообщить?Что девушка с детства здорова и эпилепсией не страдала. Может и в самом деле помочь хотел...
ну какие у парня могут быть по отношению к ней обязанности? он ей личный телохранитель чтоли,за деньги нанятый?В таком случае заявление "у меня девушка пропала" выглядит, скорее, как хамство.
Это же не попугайчик улетел!...
Отправлено: teneokii - 07.11.23 13:00
О чем СК должен был официально сообщить? О том, что "Мы уверены, это точно сделал эдик, и он сам признался, но в любой момент может отказаться"?Я имел в виду, что если будет новое признание(настоящее), то сообщать об этом должны оф.лица, а не местный журналюга с "левым" источником и собственными фантазиями.
Отправлено: Эля 29 - 07.11.23 13:06
Я имел в виду, что если будет новое признание(настоящее), то сообщать об этом должны оф.лица, а не местный журналюга с "левым" источником и собственными фантазиями.походу настоящее мы увидим из зала суда , из новостей суда или СК. фото его за решеткой и приговор .ну и понятно до и после - куча статей всевозможных журналистов с фактами, домыслами или полуфактами, слухами. Ну все как всегда.
Отправлено: SKAD - 07.11.23 13:47
Я имел в виду, что если будет новое признание(настоящее), то сообщать об этом должны оф.лица, а не местный журналюга с "левым" источником и собственными фантазиями.И ведь старался же человек, рисовал липовый маршрут!... =-O
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/9adbb1be6669a3d751cd29752e38d4e105a73e9a_1500.jpg)
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/08/10/72584180/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/08/10/72584180/)
Отправлено: teneokii - 07.11.23 14:44
И ведь старался же человек, рисовал липовый маршрут!...На тот момент ещё не было всех видеозаписей, вероятно, это был предположительный маршрут от вокзала до дома Д.
Отправлено: SKAD - 07.11.23 17:37
На тот момент ещё не было всех видеозаписей, вероятно, это был предположительный маршрут от вокзала до дома Д.Ну, теперь можно сказать, что это успех или даже момент славы!
Ещё в первой передаче журналист Малахова сказал, что через Арарат Дане ближе
и во второй передаче они эту информацию не исправили.
Похоже малаховцы до сих пор уверены, что все видеосъёмки сделаны вот на этом маршруте!... *WALL*
Отправлено: GreK - 07.11.23 21:48
На тот момент ещё не было всех видеозаписейНа момент задержания Эдика, он должен был видеть эту нарезку с камер, он следил за новостями, поэтому свои рассказы он пытается впихнуть в их рамки. После задержания - он не в курсе новостей, от информации отрезан.
Отправлено: teneokii - 07.11.23 22:41
Ну, теперь можно сказать, что это успех или даже момент славы!Да малаховцам по×ую что там к чему, мне кажется
Ещё в первой передаче журналист Малахова сказал, что через Арарат Дане ближе
и во второй передаче они эту информацию не исправили.
Похоже малаховцы до сих пор уверены, что все видеосъёмки сделаны вот на этом маршруте!... *WALL*
Отправлено: SKAD - 07.11.23 23:02
Отправлено: Эля 29 - 08.11.23 06:07
Да малаховцам по☆ую что там к чему, мне кажетсяБригаде телевизионщиков надо дать мощную картинку, вдрос в мозг, о мелких деталях речи не идет, тем более о точностях досадных- они тормозят быстроту замысла.- слепить и показать.. Они не нужны в программе , пара-тройка реальности , смысл схвачен - и это главное
Малахов все равно нужен и его картины... а шелуха уточнений- это уже вторично... это для остальных, для свиты- пусть типо там копошатся и сводят дебет с кредитом.. :pioneer:
Отправлено: VLV - 08.11.23 08:06
После задержания - он не в курсе новостей, от информации отрезан.Его Адвокат и к новостям, и к некоторым материалам Дела доступ имеет
Она с эдиком обсуждает варианты развития событий, разрабатывает план защиты
Его позиция на любом этапе = позиции адвоката
Отправлено: teneokii - 08.11.23 12:01
Его Адвокат и к новостям, и к некоторым материалам Дела доступ имеетПоэтому я считаю, что никакой фотографии Эдуарда, сделанной Даной в лесополосе, не существует
Она с эдиком обсуждает варианты развития событий, разрабатывает план защиты
Отправлено: Elisa - 08.11.23 13:46
Отправлено: SKAD - 08.11.23 14:36
Потерпевшие - Ильиных.
с 13-ой минуты.
https://www.ntv.ru/peredacha/chp/m23900/o747198 (https://www.ntv.ru/peredacha/chp/m23900/o747198)
Отправлено: VLV - 08.11.23 14:40
Поэтому я считаю, что никакой фотографии Эдуарда, сделанной Даной в лесополосе, не существуетАдвокат имеет доступ только к документам, которые касаются прав подзащитного: протоколы обысков, задержания, следственных экспериментов, меры пресечения и тп
ВСЕ материалы УД она (как и потерпевшая сторона) увидит только по окончании предварительного расследования...
О фото она знает, конечно, - из СМИ. Но не видела его (как и мы).
Или от самого эдика...
Cледователь на допросе мог же показать ему это фото? Как доказательство, что он по меньшей мере был на МП?
Типа "подтверждаете, что на фото - Вы?" Может, поэтому он и признался изначально, но потом адвокат научила: "да, это я, на МП был, но Дану не трогал"
Отправлено: SKAD - 08.11.23 14:47
Адвокат имеет доступ только к документам, которые касаются прав подзащитногоЭдик разрешал журналисту мишку трогать?...
Отправлено: teneokii - 08.11.23 15:05
Что удивляет, по НТВ в ЧП показали сюжет об убийстве малолетней путём удушения.Мистика! ещё и рыжая была, отчим...
Потерпевшие - Ильиных.
с 13-ой минуты.
https://www.ntv.ru/peredacha/chp/m23900/o747198 (https://www.ntv.ru/peredacha/chp/m23900/o747198)
В Екб пряник не прокатил, а в Каменске мб и на несчастный случай записали бы
Добавлено позже:
Эдик разрешал журналисту мишку трогать?...А кепку грязной палкой тыкать?
Отправлено: VLV - 08.11.23 15:12
Что удивляет, по НТВ в ЧП показали сюжет об убийстве малолетней путём удушения."Закон Парных случаев" в действии))
Потерпевшие - Ильиных.
Отправлено: teneokii - 08.11.23 15:18
Адвокат имеет доступ только к документам, которые касаются прав подзащитного: протоколы обысков, задержания, следственных экспериментов, меры пресечения и тпЗа это время уже должны были показать и спросить, возможно там всё настолько размыто, что идентифицировать личнось не представляется возможным, ему показали, а он такой - эт ни я!
ВСЕ материалы УД она (как и потерпевшая сторона) увидит только по окончании предварительного расследования...
О фото она знает, конечно, - из СМИ. Но не видела его (как и мы).
А вот интересно, следователь на допросе мог же показать эдику это фото? Как доказательство, что он по меньшей мере был на МП?
Типа "подтверждаете, что на фото - Вы?"
Если же следователи ему ещё не предъявляли фото, то адвокат из СМИ уже давно слышала об этом и должна была предупредить Эдуарда, тогда, если Дана правда успела его заснять, пришлось бы "переписывать сценарий".
Добавлено позже:
"Закон Парных случаев" в действии))Ну тогда здесь тоже должен быть отчим виноват))
Отправлено: VLV - 08.11.23 19:35
За это время уже должны были показать и спросить, возможно там всё настолько размыто, что идентифицировать личнось не представляется возможным, ему показали, а он такой - эт ни я!В какой момент Дана могла сделать фото?
Если же следователи ему ещё не предъявляли фото, то адвокат из СМИ уже давно слышала об этом и должна была предупредить Эдуарда, тогда, если Дана правда успела его заснять, пришлось бы "переписывать сценарий".
Эдик неожиданно вышел из кустов, взял ее за левую руку и потащил в лес. Шагов 5 она не понимала, что происходит... Телефон, получается, держала в правой руке
Когда наконец до нее дошло, начала упираться, пытаться вырывать руку и кричать. Расстояние между ними получилось 2 вытянутых руки. В этот момент могла сфоткать в расчете на то, что он испугается и отпустит.
Потом, когда уже повалил, с близкого расстояния снять могла только фрагмент его туловища, вид сбоку
Короче, фото скорее всего очень плохого качества, но есть, а эдик должен был увидеть, что она его сфоткала (поэтому забрал телефон)
,
Отправлено: teneokii - 08.11.23 20:40
Если бы ФОТО не было, мог же и дальше говорить, что вообще к Дане не прикасался, только тел взял.не верю, что всё происходило именно так, как описано в этом недопризнании. сомневаюсь, что можно нормально сфоткать, когда тебя уже тащат в кусты.
Зачем он сказал где закопал телефон? Сотрудники сами должны были найти его, столько времени было для этого, если не смогли найти за 3 недели, значит и не найдут, какой смысл показывать им место. Если бы он знал, что его сфотографировали, 100% избавился бы от айфона навсегда(сжёг, разбил,утопил бы), а не временно.
В общем-то, я думаю, что нормальная инстинктивная реакция человека, в подобной экстремальной ситуации - это попытки вырваться, а не попытки сфотографировать
Отправлено: SKAD - 08.11.23 21:07
В общем-то, я думаю, что нормальная инстинктивная реакция человека, в подобной экстремальной ситуации - это попытки вырваться, а не попытки сфотографироватьЕсли волшебная фраза "шабака не ешь меня" не сработает, можно айфоном в лоб запустить!.
Какой смысл тянуть за одну руку, если другая свободна, а в сумочке может быть шокер или балончик?
Отправлено: teneokii - 08.11.23 22:08
Какой смысл тянуть за одну руку, если другая свободна, а в сумочке может быть шокер или балончик?Просто нравится человеку за одну руку тянуть, это романтично
Отправлено: SKAD - 08.11.23 22:16
Просто нравится человеку за одну руку тянуть, это романтичноНадо было, как в детстве, к велосипеду трещётки приделать - от поклонниц отбоя бы не было...
Отправлено: teneokii - 08.11.23 23:44
Оффтоп (текст не по теме)Надо было, как в детстве, к велосипеду трещётки приделать - от поклонниц отбоя бы не было...*ROFL* *ROFL*
Отправлено: VLV - 09.11.23 11:01
В общем-то, я думаю, что нормальная инстинктивная реакция человека, в подобной экстремальной ситуации - это попытки вырваться, а не попытки сфотографироватьПросто сравните эдика и Дану.
Округлим: 100кг и 40кг. Разница - 60%.
Кроме того, эдик как бы мужчина, причем с приличным лишним весом, то есть мышечной массы (которая вынуждена этот лишний жир на себе таскать) у него дофига
Что могла сделать Дана?
1. Не сопротивляться, и, возможно, остаться в живых
2. Попытаться вырваться и звать на помощь (что она и сделала, как только прошел первый шок)
3. Уговорить: (отпустите, дяденька...)/Напугать: (я тебя запомню...), ну и при этом хотя бы сымитировать съемку (Отец: "Дочь ПОПЫТАЛАСЬ его сфотографировать")
По-моему, это очень разумное действие, и в принципе оно могло остановить эдика
(он же в тот момент не мог быть уверен, что фото не получилось? Причем оно могло тут же улететь в облачное хранилище, и даже полное уничтожение тел его бы не спасло)
И Выход у эдика был: "Ты что, шуток не понимаешь? Я тебя просто напугал, давай до дома провожу")
Но тут как раз могли парни проходить, и получилось так, как получилось...
Отправлено: teneokii - 09.11.23 13:07
По-моему, это очень разумное действие, и в принципе оно могло остановить эдикаРазумное действие, если рассуждать логически, со стороны. Но в такой ситуации, когда ночью схватили и тащат в тёмный лес, уже не до рассуждений. Это прямая угроза жизни, любой человек будет инстинктивно сопротивляться/вырываться. Если есть возможность поцарапать лицо(глаза) или пнуть между ног, никто не будет вместо этого пытаться сфотографировать. Какой-то неадекват решился ночью утащить девушку в лес, для того чтобы изнасиловать/убить(тут выбор не велик, одно из двух, либо два в одном) вряд ли его остановит фотосессия, скорее взбесит, разозлит, возможно напугает, но не остановит. Опять же, её телефон, в таком случае, он должен был уничтожить.
Моё мнение - фотографию Дана могла сделать только если заранее почувствовала неладное, до того как её схватили, например, когда подозрительный Э подходил к ней/шёл навстречу(шабака не ешь меня). Либо, как уже здесь писали, телефон сам сфоткал, при неправильном вводе пароля.
Отправлено: Werewolf - 09.11.23 13:09
Напугать: (я тебя запомню...)Вот угрожать насильнику жертве насилия спецы не рекомендуют, это провоцирует того
на убийство потерпевшей, чтобы та его не сдала и не опознала потом... 8-)
Отправлено: VLV - 09.11.23 18:09
в такой ситуации, когда ночью схватили и тащат в тёмный лес, уже не до рассуждений. Это прямая угроза жизни, любой человек будет инстинктивно сопротивляться/вырываться. Если есть возможность поцарапать лицо(глаза) или пнуть между ногОна вырывалась и кричала. Может, поцарапала и ударила, но это же не помогло?
никто не будет вместо этого пытаться сфотографировать.Телефон у подростков - продолжение руки, как раз инстинктивно она им и воспользовалась.
Дана могла сделать только если заранее почувствовала неладное, до того как её схватили, например, когда подозрительный Э подходил к ней/шёл навстречуДевушка принимает решение идти ночью по пустынной темной улице рядом с лесопарком... А когда вдруг из кустов нарисовался мужик, "заранее почувствовала неладное"??
вряд ли его остановит фотосессия, скорее взбесит, разозлит, возможно напугает, но не остановит. Опять же, её телефон, в таком случае, он должен был уничтожить.У него БЫЛ шанс вовремя остановиться, или это невозможно - одновременно злиться и думать?
Какой смысл уничтожать тел, если фотку в облачном хранилище можно увидеть с любого устройства эппл?
Отправлено: teneokii - 09.11.23 20:55
Она вырывалась и кричала. Может, поцарапала и ударила, но это же не помогло?Вы опираетесь на недопризнание, слитое(если не придуманное) "жёлто-прессным" журналистом. Активно сопротивляться и одновременно фотографировать она бы не смогла, свободы действий, для того чтобы сначала посопротивляться, а затем, в случае неудачи, начать фотографировать, у неё также не могло быть.
Телефон у подростков - продолжение руки, как раз инстинктивно она им и воспользовалась.Не согласен, я про инстинкт самосохранения (утрированно - как человек одёгивает руку от горячего чайника - неосознанно, автоматически, также будет сопротивление происходить, при угрозе жизни, желание вырваться/ убежать, будет преобладающим), а для того чтобы воспользоваться камерой в телефоне, нужно сначала об этом подумать(молниеносно, в чрезвычайной ситуации), после чего, непослушной, трясущейся от волнения рукой, пытаться сфоткать нападающего, это красивая сцена для кино, но для реальной жизни слишком круто.
Девушка принимает решение идти ночью по пустынной темной улице рядом с лесопарком... А когда вдруг из кустов нарисовался мужик, "заранее почувствовала неладное"??Нам неизвестно, из кустов он нарисовался или сделал вид, что идёт по своим делам со стороны красногорки. Если эдик из кустов выпрыгнул и сразу схватил, то она не успела/не смогла/не стала бы фотографировать(имхо, конечно же). Если же Дана сама снимала что-то для подписчиков(или для парня), например, "смотрите через какую темнотищу мне приходиться пробираться", а тут вдруг непонятная личность шмыгает в её сторону, тогда да, могла заснять очередную "шабаку".
У него БЫЛ шанс вовремя остановиться, или это невозможно - одновременно злиться и думать?БЫЛ шанс остановиться, но очень маленький, наверное, 0.01%. Если чел долгое время мечтал об этом(возможно годами), а тут такая получасовая прелюдия(вело-охота), затем тёмное, безлюдное место(идеальные условия) и вот он, объект вожделения уже в его руках, полностью в его власти, в этот момент, такой выброс гормонов в кровь, что думать и здраво рассуждать в таком состоянии очень тяжело, вспышки фотографий - всего лишь вспышки. Остановить/спугнуть его могли только очевидцы/свидетели, то есть, угроза быть пойманным именно здесь и сейчас.
Какой смысл уничтожать тел, если фотку в облачном хранилище можно увидеть с любого устройства эппл?
А по поводу облачного хранилища, вряд ли эдик был в курсе как у яблок фотки хранятся
Отправлено: VLV - 09.11.23 22:46
Нам неизвестно, из кустов он нарисовался или сделал вид, что идёт по своим делам со стороны красногорки.Он к ней в парке Космос приставал уже, поэтому "навстречу по своим делам" не прокатило бы...
Добавлено позже:
Активно сопротивляться и одновременно фотографировать она бы не смоглаКогда он взял ее за руку и потащил в лес - в эти секунды могла успеть сфоткать; когда начала вырываться - тел бросила скорее всего
Отправлено: teneokii - 09.11.23 23:14
Когда он взял ее за руку и потащил в лес - в эти секунды могла успеть сфоткать; когда начала вырываться - тел бросила скорее всегоя буду рад, если такая фотка действительно есть, в таком случае, все возможные альтернативные версии рассыпались бы
Отправлено: Bobro - 10.11.23 08:39
Какой смысл уничтожать тел, если фотку в облачном хранилище можно увидеть с любого устройства эппл?Вы серьезно думаете что у многих оплачено облачное хранилище более стандартных 5 Гб, особенно у подростка, особенно в нынешней ситуации, когда и оплатить то его не так просто? Соответственно, при хранилище в 5 Гб и объемах памяти сами телефонов в десятки или сотни гигабайт, большая часть их которых занята фотками и видео, синхронизации галереи либо отключена, либо просто не работает из-за отсутствия места в облаке.
Отправлено: Т - 10.11.23 09:45
Что могла сделать Дана?Как уже писали выше - угрожать, что запомнила, не лучший способ. Многие насильники не планировали убийство, но именно после этих слов убивали.
1. Не сопротивляться, и, возможно, остаться в живых
2. Попытаться вырваться и звать на помощь (что она и сделала, как только прошел первый шок)
3. Уговорить: (отпустите, дяденька...)/Напугать: (я тебя запомню...), ну и при этом хотя бы сымитировать съемку (Отец: "Дочь ПОПЫТАЛАСЬ его сфотографировать")
Когда-то и где-то читала про анализ действий, которые помогли выжить. Нет единого ответа и совета. Тут многое зависит от преступника. Даже совет сопротивляться - не един для всех случаев. Есть те, кто не терпит этого, при малейшим сопротивлении женщины у них агрессия и сразу убивают. Других сопротивление жертвы раззадоривает еще больше на сексуальное насилие. Совет "уговорить", затронуть личную жизнь преступника, спросить о маме, о детях и т.п., этот совет еще с террористами рекомендуют, считается, что если преступник узнает о тебе много, ему сложнее будет тебя убить. Также - есть те, кто вступит в беседу, а есть те, кого очень разозлят вопросы о детях, как его зовут и какая его любимая игра была в детстве. Истории выживших очень разные, всегда это и находчивость женщин, и интуиция, и просто удачный момент. От личности жертвы тоже многое зависит: есть люди, молчаливо принимающие свою участь, есть те, кто будут бороться до конца. Короче говоря, нет единого совета.
Не знаю, правда ли это, но слышала, что в США агентов ФБР, полицейских и работников тюрем женщин обучают при угрозе сексуального насилия - сходить по-маленькому в штаны, чтобы преступник это видел. Считается, что он побрезгует. Не знаю, насколько это действенный способ, просто делюсь информацией.
Отправлено: VLV - 10.11.23 10:35
Вы серьезно думаете что у многих оплачено облачное хранилище более стандартных 5 Гб, особенно у подростка, особенно в нынешней ситуации, когда и оплатить то его не так просто? Соответственно, при хранилище в 5 Гб и объемах памяти сами телефонов в десятки или сотни гигабайт, большая часть их которых занята фотками и видео, синхронизации галереи либо отключена, либо просто не работает из-за отсутствия места в облаке.На кону 10-15 лет свободы преступника, и он должен учитывать даже такую ВОЗМОЖНОСТЬ, а не надеяться, что "не оплачено"
Предположим, эдик увидел, что Дана его сфотографировала. Он не может быть уверен, что фото не получилось и что оно куда-то автоматически не улетело
А чтобы до эдика "дошло", Дана могла соврать - типа "вот я тебя сфоткала, фото уже отправлено"
Какие должны быть его дальнейшие РАЗУМНЫЕ действия?
Разумное действие, если рассуждать логически, со стороны.С эдиком после Ваших убедительных аргументов все понятно))
А с точки зрения Даны - могло ли помочь фото? (на кону была ее жизнь)
Напомню вопрос: было ли фото?
Отправлено: SKAD - 10.11.23 10:42
Какие должны быть его дальнейшие действия?Если телефон закопал он, а не стал откапывать, потому что испугался, то вообще перестать кататься на велосипеде... :hedgehog:
Отправлено: VLV - 10.11.23 11:40
Если телефон закопал он, а не стал откапывать, потому что испугался, то вообще перестать кататься на велосипеде...До меня вдруг дошло, почему эдик после убийства шел пешком - обделался со страху *JOKINGLY*
Отправлено: SKAD - 10.11.23 11:55
До меня вдруг дошло, почему эдик после убийства шел пешком - обделался со страху *JOKINGLY*Смелая мысль. Но тогда бы он сразу к реке пополз... :-[
Отправлено: VLV - 10.11.23 11:58
Смелая мысль. Но тогда бы он сразу к реке пополз...Не по пути...
он пошел за влажными салфетками в магазин ""24 часа"
Отправлено: SKAD - 10.11.23 12:08
он пошел за влажными салфетками в магазин ""24 часа"Я бы не рискнул ещё и на тех камерах светиться!... *DONT_KNOW*
Отправлено: Bobro - 10.11.23 12:36
Какие должны быть его дальнейшие действия?Явно не сохранять в целостности сам физический носитель - телефон. На мой взгляд в первую очередь стоит уничтожьте оригинал. Копия в облаке может существовать, а может и не существовать по ряду причин. Опять же, какова вероятность что про облако вообще кто-то вспомнит, узнает его реквизиты и получит доступ, если телефон уничтожен? Родственники могут и не знать к какой почте все это привязано было.
Отправлено: VLV - 10.11.23 13:21
Явно не сохранять в целостности сам физический носитель - телефон.Я тоже считаю, что тел ему надо было уничтожить в любом случае.
Но ведь и это могло не спасти? Фактор случайности не всегда работает в +, по закону подлости - чаще всего в минус.
Считаю, что если Дана сообразила хотя бы сымитировать съемку, то она сделала все возможное для своего спасения, а если фото действительно есть, - то и для наказания убийцы.
Хороший выход у эдика был, он им не воспользовался.
Соглашусь с teneokii: быстро просчитать риски мужчине с невысоким IQ + под действием гормонов - (скорее всего) затруднительно.
(Недавно на М4 убили аниматоров. Часто езжу по этой трассе, возникла мысль: а если...? Придумала выход: делать фото приближающихся ко мне людей + их машин (с номерами) и сразу пересылать своим (можно кстати и автопересылку временно подключить). При первых признаках "злоумышленности" просто показать: улики есть, и они практически уже в полициии. Всем cоветую: "Береженого Бог бережет")
Отправлено: teneokii - 10.11.23 14:38
Даны - могло ли помочь фото? (на кону была ее жизнь)Могло помочь, но шанс на это - мизерный.
Напомню вопрос: было ли фото?
Я могу подбросить монетку, разве что)
Добавлено позже:
(Недавно на М4 убили аниматоров. Часто езжу по этой трассе, возникла мысль: а если...? Придумала выход: делать фото приближающихся ко мне людей + их машин (с номерами) и сразу пересылать своим (можно кстати и автопересылку временно подключить). При первых признаках "злоумышленности" просто показать: улики есть, и они практически уже в полициии. Всем cоветую: "Береженого Бог бережет")А я бы посоветовал, на пробитых колёсах топить педальку, уехать как можно дальше от этого места и бежать бежать бежать к ближайшим жилым домам.
Не все преступники беспокоятся за свою безопасность, многие рецидивисты не против снова присесть, помимо этого, есть и неадекваты/психи, кого триггернёт именно от фотосессии
Отправлено: Т - 10.11.23 16:24
бежать бежать бежатьЕще вспомнила, что при сексуализированном нападении можно попробовать сказать, что являешься носителем ВИЧ/СПИД. Многие не различают, ничего не знают, и на дремучести и страхе можно сыграть. Даже если не поверит, то перестрахуется, скорее всего. По крайней мере шанс избежать изнасилования повысится.
Отправлено: Эля 29 - 10.11.23 18:03
Еще вспомнила, что при сексуализированном нападении можно попробовать сказать, что являешься носителем ВИЧ/СПИД. Многие не различают, ничего не знают, и на дремучести и страхе можно сыграть. Даже если не поверит, то перестрахуется, скорее всего. По крайней мере шанс избежать изнасилования повысится.у некоторых преступников у самих букет микробов и вирусов - и им все рано, у особо продуманных - есть презервативы. От злобы могут и ударить. Хотя, конечно какой то шанс есть, что отстанет..
Отправлено: VLV - 10.11.23 18:18
А я бы посоветовал, на пробитых колёсах топить педальку, уехать как можно дальшеА если бобик совсем сдох и ехать не хочет, - бежать или в лесу прятаться, пока эвакуатор не приедет?
Отправлено: teneokii - 10.11.23 19:38
А если бобик совсем сдох и ехать не хочет, - бежать или в лесу прятаться, пока эвакуатор не приедет?Тогда это уже немного другая ситуация... а если телефон сел и фотографировать не хочет?
Добавлено позже:
Еще вспомнила, что при сексуализированном нападении можно попробовать сказать, что являешься носителем ВИЧ/СПИД. Многие не различают, ничего не знают, и на дремучести и страхе можно сыграть. Даже если не поверит, то перестрахуется, скорее всего. По крайней мере шанс избежать изнасилования повысится.Кстати, да, такое вполне может обломать(отпугнуть). В Китае, например, был случай, где жертва имитировала кашель))
"Коронавирус спас женщину от изнасилования
В Китае преступник сбежал от жертвы, которую пытался изнасиловать. Сообразительная женщина стала сильно кашлять и сказала насильнику, что только что вернулась из Уханя и похоже, у нее коронавирус."
Отправлено: mikael - 11.11.23 21:48
Отправлено: kotopes89 - 11.11.23 23:32
Какой смысл уничтожать тел, если фотку в облачном хранилище можно увидеть с любого устройства эппл?С чего бы человеку знать/предпологать что снятое на мобильник фото не сохранится на флешке внутри телефона или во встроенной памяти а улетит кудато и там останется на веки вечные? Может у всех поголовно айфоновладеьцев так настроено (и то сомневаюсь)? но откуда рандомноу челу это знать?
Оффтоп (текст не по теме)От личности жертвы тоже многое зависит: есть люди, молчаливо принимающие свою участь, есть те, кто будут бороться до конца.Я думаю что чем меньше жертва паникует,психует и тд. а уж темболее агрессирует тем больше вероятность что её заставят замолчать силой. А у покорной жертвы куда больше шансов не только выжить но и травм не получить. Могут даже и отпустить,некоторым интиресен именно страх и сопротивление. А тут "проваливай,шлюха!" и всё.
Отправлено: mikael - 12.11.23 10:43
Отправлено: SKAD - 12.11.23 10:46
"раскопки" телефона могли быть с целью постановки отпечатков Голикова. "А теперь, Голиков, покажите как вы закапывали телефон. Да берите аппарат и показывайте."Едик снял с головы кепку и аккуратно взял телефон.
Кепку выкинул и журналист потом палкой тыкал... ;D
Отправлено: mikael - 12.11.23 11:17
Едик снял с головы кепку и аккуратно взял телефон.если это правда, Эдик не так глуп. Отпечатки нашли или "дождём смыло"?
Кепку выкинул и журналист потом палкой тыкал... ;D
Отправлено: SKAD - 12.11.23 11:56
если это правда, Эдик не так глуп.Думаю Эдик действовал не один, а Дану убедили пройтись за донаты.
Вот свежий пример.
«Выпил залпом бутылку водки». Во время стрима умер один из витебских треш-блогеров?
https://people.onliner.by/2023/11/06/vitebskij-tresh-bloger
Отпечатки нашли или "дождём смыло"?*DONT_KNOW*
Отправлено: mikael - 12.11.23 12:00
Думаю Эдик действовал не один, а Дану убедили пройтись за донаты.Ну я недаром выше про "синего кита" написал.
Вот свежий пример.
«Выпил залпом бутылку водки». Во время стрима умер один из витебских треш-блогеров?
https://people.onliner.by/2023/11/06/vitebskij-tresh-bloger*DONT_KNOW*
Отправлено: SKAD - 12.11.23 12:57
Ну я недаром выше про "синего кита" написал.24-летнего студента, пропавшего 1 ноября в Подмосковье, нашли мертвым.
парень сел не на ту электричку и вышел на станции Нора, после чего пропал.
По словам знакомого погибшего, тело обнаружили в пруду.
https://www.mk.ru/incident/2023/11/12/propavshego-v-podmoskove-pri-strannykh-obstoyatelstvakh-studenta-nashli-mertvym.html (https://www.mk.ru/incident/2023/11/12/propavshego-v-podmoskove-pri-strannykh-obstoyatelstvakh-studenta-nashli-mertvym.html)
Отправлено: Наталья КВ - 12.11.23 15:05
"Синий кит" на ум приходит.У меня тоже были подобные мысли, еще в самом начале темы. Писала об этом. Только предполагала (тогда) что то типа Синего кита. Но не совсем. Некая группа, где что то вроде игры в рулетку - выживишь - не выживешь. Отсюда те слова: только сегодня меня не убивайте и не насилуйте. И поход этот через то странное опасное место в столь поздний час - "в соло".
Отправлено: Elisa - 12.11.23 20:02
У меня тоже были подобные мысли, еще в самом начале темы. Писала об этом. Только предполагала (тогда) что то типа Синего кита. Но не совсем. Некая группа, где что то вроде игры в рулетку - выживишь - не выживешь. Отсюда те слова: только сегодня меня не убивайте и не насилуйте. И поход этот через то странное опасное место в столь поздний час - "в соло".Я тоже подумала, что как то неспроста Дана написала послание Каменцам, что хочет дойти до дома живой. Такое впечатление, что ее кто то до этого напугал, она боялась, но шла. Отсюда эта съемка на протяжении всего пути и разговор с собакой. Словно Дана знала, что есть некая угроза, но не понимала откуда она ( эта угроза) может исходить.
Отправлено: bjanca - 12.11.23 23:12
не совсем. Некая группа, где что то вроде игры в рулетку - выживишь - не выживешьУ меня вариант проще - денег была должна, подставили её с закладкой в прошлый раз, украли закладку и на счетчик поставили или отрабатывать. Одна вариация, это то, что деаушка решила проследить за тем, не украдет ли кто заклалку и засела в засаду с телефоном, а Эдик хотел украть закладку, его она сфотала, он заметил, завязалась борьба... другая вариация, что Эдик просто хотел украть то, что она купила возле того злачного заведения (соли какие-нибудь, не знаю... Что асфиксию вызвало), но застал последствия приема этой дряни, позарился на телефон.
Но моральная отвесивенность на тех, кто допустил, что она сама отдельно на какой-то хате жила, предоставленная сама себе.
Накротрафик чаще по жизни встречается, чем тайные секты с челленджами для подростков.
Отправлено: teneokii - 13.11.23 00:57
У меня вариант проще - денег была должна, подставили её с закладкой в прошлый раз, украли закладку и на счетчик поставили или отрабатывать.В наркошопах, если накосячил(своровал), не дают возможность отработать, сразу наказывают в ближайшие дни; наказание всегда записывается на видео(удостоверить заказчика, что дело выполнено), такие видосы часто сливаются в тг, специально, для устрашения, чтобы другим кладменам не повадно было воровать/терять товар. Если провинившийся мужского пола - ломают пальцы(почти всегда, выворачивают в обратную сторону, с хрустом) и избивают до состояния овоща, жуткое зрелище, когда видишь впервые. Если накосячила девчонка - раздевают, стригут налысо, обливают зелёнкой, избиения если есть, чаще символические, редко, но бывает, насилуют. Если косячник скрывается, вместо него наказывают брата/сестру, всё происходит точно также, без поблажек. Есть пример где сестра отдувается за брата, могу скинуть в лс, если кому надо(вдруг)
Отправлено: SKAD - 13.11.23 10:28
В наркошопах, если накосячил(своровал), не дают возможность отработать, сразу наказывают в ближайшие дни; наказание всегда записывается на видео(удостоверить заказчика, что дело выполнено), такие видосы часто сливаются в тг, специально, для устрашения, чтобы другим кладменам не повадно было воровать/терять товар.Судя по тому, что местные следаки, по словам отца Даны,
долго тормозили расследование, находящееся под контролем Бастрыкина,
верховодят там совсем не соплежуи, как в деле Бахова!... 8-)
Отправлено: VLV - 13.11.23 11:47
У меня вариант прощеВариант в поддержку эдика: (мои 3%, что он не убивал)
Наркотик точно нашли бы, а еще один энергетик мог в сумочке лежать.
Выпила ближе к МП (на отрезке пути без камер ВН). Кофеин стал триггером SADS (синдром внезапной смерти)
https://www.kp.ru/daily/27410.5/4607913/ (https://www.kp.ru/daily/27410.5/4607913/) (это наугад, есть и научные статьи)
Выглядывал из-за кустов, увидел, что Дана стала "заваливаться вправо... и тд по тексту полиграфа
Отправлено: mikael - 13.11.23 15:55
Отправлено: VLV - 13.11.23 16:22
Голиков - необычный маньяк?А маньяк ли он?
Отправлено: mikael - 13.11.23 16:25
А маньяк ли он?может только вор?
Отправлено: VLV - 13.11.23 17:14
может только вор?Убивают же не только маньяки? Психи, например, или по неосторожности
Отправлено: SKAD - 14.11.23 00:02
может только вор?Нет, не только!... *NO*
Он СВОЛОЧЬ !!! Производная от старославянского "с'волочь", то есть "украсть", "стащить".
Если бы он не был сволочью, он бы вызвал "скорую"!...
Отправлено: bjanca - 14.11.23 00:51
Отправлено: Т - 15.11.23 12:28
Наркотик точно нашли быС тем усердием, с каким изначально на самойбийство/несчастный случай спихивали, уцепились бы в любой показательв 0,0001. Странно еще, что ложные сведения не предоставили о наркоте в крови.
Отправлено: mikael - 15.11.23 15:04
Отправлено: VLV - 15.11.23 15:18
По положению тела можно судить что была ещё жива. Ноги подогнула и подтянула. Вероятно испытывала боль - в животе. Или замерзала, но встать или ползти уже не могла.А если ее туда убийца положил?
Ямка небольшая, поэтому ноги согнуты. Ну и естественное положение телу мог придать (время у него на это было)
На фото кстати можно заметить накиданные на ноги ветки. Не сама же Дана это сделала?
Отправлено: mikael - 15.11.23 16:14
А если ее туда убийца положил?возможно и положил. Секса не было, травм на теле особых нет. Предварительная версия - асфиксия.
Ямка небольшая, поэтому ноги согнуты. Ну и естественное положение телу мог придать (время у него на это было)
На фото кстати можно заметить накиданные на ноги ветки. Не сама же Дана это сделала?
допустим он её убил. Не испугался и не бросился на утек. А Пошёл ещё телефон закапывать.
словно убивает не в первый раз. привычно.
не стыкуется.
Отправлено: VLV - 15.11.23 16:25
возможно и положил. Секса не было, травм на теле особых нет. Предварительная версия - асфиксия.Чисто интуитивно - убил впервые, причем как бы непреднамеренно
допустим он её убил. Не испугался и не бросился на утек. А Пошёл ещё телефон закапывать.
словно убивает не в первый раз. привычно.
не стыкуется.
(Испугался разоблачения, когда Дана начала кричать и пыталась его сфотографировать)
Поэтому и тел забрал (там могло быть его фото)
Мы строим версии, исходя из того, что эдик - полноценный и психически здоровый человек . Вот и "не стыкуется"
Отправлено: mikael - 15.11.23 16:56
Отправлено: VLV - 15.11.23 20:33
я строю версию исходя из того, что нет следов убийства.Это было первоначальное сообщение. Позже см-эксперты установили причину смерти - асфиксия.
На видео (с энергетиком) на лице Даны нет царапин, а на фото с похорон - расцарапаны лоб и висок.
Подозреваемый признался, - показал, где зарыл телефон и с подробностями рассказал, как убивал Дану
Отправлено: Slawa - 15.11.23 20:45
Подозреваемый признался, - показал, где зарыл телефон и с подробностями рассказал, как убивал ДануНе подозреваемый с подробностями рассказал как убивал Дану ,а отец Даны рассказал .Голиков ни в каком убийстве не признавался .Он же не сумасшедший .
Отправлено: teneokii - 15.11.23 21:02
Не подозреваемый с подробностями рассказал как убивал Дану ,а отец Даны рассказал .Голиков ни в каком убийстве не признавался .Он же не сумасшедший .Вроде как признался ещё в первые дни допросов, но после отказался от показаний
Отправлено: VLV - 15.11.23 21:28
Не подозреваемый с подробностями рассказал как убивал Дану ,а отец Даны рассказал .Голиков ни в каком убийстве не признавался .Он же не сумасшедшийДа, отец рассказал, что Голиков признался еще 4 сентября.
Скорее всего это правда, иначе зачем в тот же день его повезли на МП на следственный эксперимент?
Отказался на суде по продлению срока заключения, его прямая речь: "Я в шоке, вот я прям не знаю, у меня депрессия такая была, что я уже согласился, что...
На самом деле не было ничего такого. Я взял только телефон у нее"
Почему сумасшедший? За сотрудничество со следствием дали бы 10 лет, теперь 15 получит
Отправлено: SKAD - 15.11.23 21:38
Почему сумасшедший? За сотрудничество со следствием дали бы 10 лет, теперь 15 получитВозможно человеку не жалко 5 лет, чтобы посмотреть, чем закончатся раскопки.
А прохождение полиграфа за сотрудничество не засчитывается?.. *SORRY*
Отправлено: VLV - 15.11.23 21:48
А прохождение полиграфа за сотрудничество не засчитывается?..Полиграф не прокатит на суде
Только Regina probationum - (Признание - царица доказательств)
Отправлено: SKAD - 15.11.23 21:51
Полиграф не прокатит на судеА вопрос не об этом! ;D Не про результаты речь, а про факт сотрудничества!
Отправлено: VLV - 15.11.23 21:53
А вопрос не об этом! Не про результаты речь, а про факт сотрудничества!Ну дык какое же это сотрудничество, если точно не будет результата?
Отправлено: SKAD - 15.11.23 21:56
Ну дык какое же это сотрудничество, если точно не будет результата?Так они что, зря бюджетниые деньги тратят, если это не работа?... *JOKINGLY*
Если человек соглашается обеспечить полиграфолога работой - это сотрудничество.
А если они не знают куда привинтить результаты, кто ж виноват?
Отправлено: VLV - 15.11.23 22:09
Так они что, зря бюджетниые деньги тратят, если это не работа?...По сравнению с другими следственными мероприятиями и экспертизами полиграф - самый дешевый и быстрый *YES*
Отправлено: SKAD - 15.11.23 22:24
По сравнению с другими следственными мероприятиями и экспертизами полиграф - самый дешевый и быстрый *YES*Даже бывшие у Малахова эксперты следственных органов не однократно говорили,
если человек берёт вину на себя, следователь должен убедиться, что он ни кого не выгораживает.
Мы таки подозреваем, что
Эдик действовал не одинПосмотрим на чём сэкономят!.. *IREFUL*
Отправлено: VLV - 16.11.23 08:40
если человек берёт вину на себя, следователь должен убедиться, что он ни кого не выгораживает.Иногда так бывает при раздвоении личности - одна другую то выгораживает, то не выгораживает... *JOKINGLY*
Отправлено: SKAD - 16.11.23 09:20
Иногда так бывает при раздвоении личности - одна другую то выгораживает, то не выгораживает... *JOKINGLY*На видео эти личности под фонарём что-то ищут! И я не думаю, что кепку Эдика! *NO*
Отправлено: mikael - 16.11.23 16:06
Это было первоначальное сообщение. Позже см-эксперты установили причину смерти - асфиксия.на то что это сделал Эдик нет ни одной НЕ косвеной улики. Полиграф не принимается в расчет
На видео (с энергетиком) на лице Даны нет царапин, а на фото с похорон - расцарапаны лоб и висок.
Подозреваемый признался, - показал, где зарыл телефон и с подробностями рассказал, как убивал Дану
Отправлено: VLV - 16.11.23 17:21
на то что это сделал Эдик нет ни одной НЕ косвеной улики. Полиграф не принимается в расчетОсуждают и по совокупности косвенных улик
В деле Вактора коэна даже тело не найдено, а он сидит
Отправлено: mikael - 16.11.23 17:56
Осуждают и по совокупности косвенных уликздесь нет совокупности. Элементарного даже нет.
В деле Вактора коэна даже тело не найдено, а он сидит
Отправлено: IceBreaker - 16.11.23 18:03
на то что это сделал Эдик нет ни одной НЕ косвеной улики. Полиграф не принимается в расчетКосвенная улика на то и косвенная. Телефон погибшей у него - раз, камеры зафиксировали слежение и время совпадающее с временем предположительной смерти - два, Эдик признался, что видел, как есть стало плохо, значит и время нахождения и время смерти Даны практически совпадают - три, Дана умерла от асфиксии, но факторов развиться ей самостоятельно не найдено - четыре, ну а признание Эдика это лишь дополнение. Просто если он уйдет в несознанку, дадут ему дофига, так хоть раскается, что мол, да я, но случайно, так потом по УДО выйдет и еще воздухом подышит в свои 40+
Отправлено: SKAD - 16.11.23 18:23
камеры зафиксировали слежение и время совпадающее с временем предположительной смерти - дваУдивительно, что за два часа с 21-00 до 23-00 ему ни кто не приглянулся!...*NO*
За кем он следил целых два часа?...
Вот Байден сегодня похвалил машину Дядюшки Си.
Неужели за 2 часа Эдик ни к кому не подкатил и не предложил восхититься его велосипедом!...*DONT_KNOW*
Отправлено: GreK - 17.11.23 15:05
Отправлено: IceBreaker - 17.11.23 15:08
(Вложение)А нет страничек с описанием внешних и иных повреждений?
Отправлено: Эля 29 - 17.11.23 15:32
Эксперты также пришли к выводу, что перед смертью девочку не насиловали
17 ноября 2023, 17:05
Кроме кофеина, в крови девочки не обнаружили ничего
В организме загадочно погибшей школьницы из Каменска-Уральского обнаружили кофеин. Информация об этом указана в судебно-медицинской экспертизе, которую опубликовал телеканал ОТВ.
— В смывах с носовых проходов и полости рта, смывах с кистей, в крови, желудке с содержимым, печени, почке обнаружен кофеин, — говорится в экспертизе.
Ранее об этом говорил источник E1.RU.
— Анализы сразу после ее смерти выявили очень высокую концентрацию кофеина в ее крови. Это может быть связано с энергетиками, которые она употребляла в день, когда ее нашли мертвой, — рассказал E1.RU источник в силовых структурах.
Кроме того, эксперты не нашли следов спермы в теле девочки, а значит, насилия перед смертью не было.
Кроме кофеина, в организме 16-летней девочки ничего не нашли
Александр, отец погибшей, подтвердил, что в крови его дочери не нашли ни следов алкоголя, ни наркотиков. Напомним, что сразу после обнаружения тела силовики сообщили отцу причину смерти — отравление синтетическим препаратом. Она оказалась ошибочной.
— Я пока не буду это ничего комментировать. Так как экспертиза еще идет. [Пришла экспертиза] по наркотикам. Ничего не обнаружили, — ответил E1.RU Александр.
Ради еще одной экспертизы тело школьницы пришлось достать из могилы.
Отправлено: sttesha - 17.11.23 17:10
Отправлено: SKAD - 17.11.23 17:17
отказывался ли Эдуард Голиков от своих признательных показаний.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27583.5/4852996/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27583.5/4852996/)
Они что, поссорились?... *DONT_KNOW*
Отправлено: GreK - 17.11.23 17:36
С чего бы человеку знать/предпологать что снятое на мобильник фото не сохранится на флешке внутри телефона или во встроенной памяти а улетит кудато и там останется на веки вечные?Ни в какой Iphone флешка (карта памяти) не вставляется, это не предусмотрено, политика компании такая, память только встроенная - распаянная на плате.
Я тоже подумала, что как то неспроста Дана написала послание Каменцам, что хочет дойти до дома живой.Она любила криминальные истории, у неё много подписок в Telegram на подобные каналы. Вот как тут на форуме, интересуются разными делами, так и она. Возможно пока ехала в электричке - изучала дело какое-то, и под впечатлением - написала такой комментарий.
В какой момент Дана могла сделать фото?Ранее возможно, когда в первый раз подкатывал познакомиться. А вообще больше похоже на то что его нет, просто запутывают Эдика. Убеждают что есть, может показали фото с одной из камер, выдав его за фото в телефоне, он клюнул. Теперь он будет сочинять историю и вписывать в неё это фото, а его нет. Всё расскажет, подпишет - а потом скажут - а фото не было, это приём следствия. При фотографировании в тёмное время - будет вспышка, её практически не возможно не заметить. Вспышка = снимок.
А нет страничек с описанием внешних и иных повреждений?Нет, это всё что есть.
Кроме того, эксперты не нашли следов спермы в теле девочки, а значит, насилия перед смертью не было.Глупости это, нет следов в теле - не означает отсутствие насилия. Читать текст нужно внимательно, нет следов спермы - это означает что их нет, и не более того. Журналисты это не понимают видимо, и делают громкие выводы и заявления. Вывод о насилии делается ещё по очень многим факторам, о которых не известно...
Это предварительная экспертиза, судя по дате - 03 октября 2023. Нормально так времени прошло пока хоть её привели частично.
Отправлено: teneokii - 17.11.23 17:41
(Вложение)Специально для меня написали, что фентанил не обнаружен, точняк мониторят этот форум)))
Отправлено: Эля 29 - 17.11.23 17:48
Специально для меня написали, что фентанил не обнаружен, точняк мониторят этот форум)))а мож у них в принципе базовый список веществ , его и толкают полностью - нет и нет. ;)
А то что Эдик мог схватить ее грубо, пережать горло - и смерть. Доказательств нет, но воздействие от него было.
Сядет конечно , но вот на сколько - на 5 или на 8-10 лет. Вот и не ясно. Думаю от 6 и выше дадут..
Отправлено: teneokii - 17.11.23 18:28
а мож у них в принципе базовый список веществ , его и толкают полностью - нет и нет. ;)Да я же пошутил) просто удивился
А то что Эдик мог схватить ее грубо, пережать горло - и смерть. Доказательств нет, но воздействие от него было.
Сядет конечно , но вот на сколько - на 5 или на 8-10 лет. Вот и не ясно. Думаю от 6 и выше дадут..
Там в СИЗО, куда его перевели, очень "весело", думаю, будет новое признание и присядет он лет на 10 минимум
Отправлено: Эля 29 - 17.11.23 18:53
Там в СИЗО, куда его перевели, очень "весело", думаю, будет новое признание и присядет он лет на 10 минимумточно вот, в СИЗО на ул. Репина., Екб, где он сидит - за ноябрь двое умерло сидельцев - один вроде по болезни. другой - в хату не правильно зашел - то ли не так сказал, не то сделал. Кулаками постояльцы и забили. Омон вызвали - все Сизо там раскидали, построили, раздели, одели, указали как себя везти.https://www.e1.ru/text/criminal/2023/11/16/72920369/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/11/16/72920369/)
Вообщем., там в СИЗО все может быть Эдику - хоть от соседей по камере, хоть от начальство Сизо, хоть от приходящих следователей.. Непредсказуемое место.
Добавлено позже:
ГОЛОСОВАНИЕ. Можно 7 ответов , с какими положениями вы согласны...
Отправлено: VLV - 17.11.23 20:18
Сядет конечно , но вот на сколько - на 5 или на 8-10 лет. Вот и не ясно. Думаю от 6 и выше дадут..В соседней Теме бережной за убийство ребенка пожизненно получил
Дана несовершеннолетняя, от сотрудничества со следствием эдик отказался. Я надеюсь, получит 10, а еще лучше - 15лет
Добавлено позже:
Ни в какой Iphone флешка (карта памяти) не вставляется, это не предусмотрено, политика компании такая, память только встроенная - распаянная на плате.Там разговор был о возможности автоматического сохранения фото в облаке
И что если эта настройка включена, смысла уничтожать тел из-за фото (которое уже улетело и сохранилось) нет
Отправлено: teneokii - 17.11.23 21:14
Откуда кофеин в смывах носовых проходов
Отправлено: VLV - 17.11.23 21:40
Откуда кофеин в смывах носовых проходовОказывается, кофеин нюхают...
https://www.vice.com/ru/article/exmwka/how-much-caffeine-will-kill-you-127 (https://www.vice.com/ru/article/exmwka/how-much-caffeine-will-kill-you-127)
Вряд ли это про Дану, а вот таблетки для похудения с кофеином - вполне...
Отправлено: teneokii - 17.11.23 21:59
Оказывается, кофеин нюхают...Забавно, не знал что кто-то чистый кофеин по ноздрям пускает) ну вот мяу и прочие китайские синтетические кокаино-подобные вещества разбавляют именно им.
Вряд ли это про Дану, а вот таблетки для похудения с кофеином - вполне...
Для похудения - вполне. Также слышал, что некоторые, особо дикие малолетки покупают кофеин бензоат натрия(он очень дешёвый) в аптеках и сыпят в энергетик, чтобы торкало посильнее, ну такое
Отправлено: bjanca - 17.11.23 22:03
таблетки для похудения с кофеиноНекоторые таблетки для похудения запрещены, так как считаются почему-то опасными.
Отправлено: GreK - 17.11.23 22:09
берут список самых распространенных веществ и ищут их в крови? А если такого вещества не было в списке, допустим, что тогда?Да, не зря же перечислено всё так подробно, это и искали. Чего нет в перечне - значит такое вещество может быть. Ну вот например грибы, те же мухоморы, как определить что они в крови?
Был случай, жена травила мужа химией для авто, подливала по понемногу в кофе, сок, он и в больнице был неоднократно, и кучу врачей посетил, и в итоге умер. Судмедэксперты так и не выяснили причину. Как в этом случае, на всё перепробовали анализы, ничего не нашли. Потому что никому и в голову не могло прийти - искать химию для авто.
Отправлено: алчущий правды - 18.11.23 15:37
Был случай, жена травила мужа химией для авто, подливала по понемногу в кофе, сок, он и в больнице был неоднократно, и кучу врачей посетил, и в итоге умер. Судмедэксперты так и не выяснили причину. Как в этом случае, на всё перепробовали анализы, ничего не нашли.И как в итоге выяснилось, чем жена травила мужа? Чистосердечное признание?
Добавлено позже:
Анализы сразу после ее смерти выявили очень высокую концентрацию кофеина в ее крови. Это может быть связано с энергетиками, которые она употребляла в день, когда ее нашли мертвойСколь же энергетиков надо было выпить. =-O Не может быть. Какие то вещества с кофеином наглоталась. Надо искать, где и что покупала, с кем встречалась в течении дня. Сколько банок энергетиков купила тоже бы разнюхать не мешало. Они недешёвые однако. Сколько денег с собой было у Даны в тот злополучный день?
Отправлено: sttesha - 19.11.23 11:48
Какие то вещества с кофеином наглоталась. Надо искать, где и что покупала, с кем встречалась в течении дня.Но ведь анализы на вещества, фарму и яды не показали ничего.
Отправлено: VLV - 19.11.23 17:46
Сколь же энергетиков надо было выпить. Не может быть.В экспертизе написано: "... обнаружен кофеин". А "очень высокую дозу кофеина" домыслили уже журналисты.
Отправлено: GreK - 19.11.23 18:38
"... обнаружен кофеин"Кофеин и в чае содержится, она могла и чаю выпить, кофе. Но все сразу на энергетик думают. Там ещё есть фраза "в желудке с содержимым", т.е. она что-то ела и скорее всего запивала.
Отправлено: kotopes89 - 22.11.23 01:51
Сколько банок энергетиков купила тоже бы разнюхать не мешало. Они недешёвые однако. Сколько денег с собой было у Даны в тот злополучный день?Почему недешёвые? Как и любая категория товаров есть подешевле есть подороже. И это не сигареты которые человек как правило одни и теже покупает. А энергетик можно любой взять,какойнибудь flash up стоит в районе 50 р, плюс-минус,и есть ещё несколько марок стоимостью до 100р. всякие там торнадо,хот кэт,монстр (не блэк а обычный который) ну и прочее. Я обычно беру любые которые до 100р это обычно рублей 60-70 банка будет стоить.
Добавлено позже:
Дану убедили пройтись за донаты.Серьёзно? :rl: Для 16 летней девчёнки просто пройтись пешком 6 км, в тёплое время года,пусть и поздно вечером,это типа такой экстрим,такое невиданное событие что на это надо подбивать,и за это донаты платить? Ёжкина мышка... Мне бы кто в мои 13 лет такое сказал ))) Я б досих пор видимо жила на те донаты )))) Да,я знаю что иногда подростки и правда делают нечто опасное напоказ и в том числе за донаты. Вот был случай девчёнка с крыши толи упала,толи "чуть было" не упала.. вобщем она видосы своих трюков снимала и комуто отсылала. Но там были реально сложные выверты на краю крыши. А тут... ну покажите мне 16летнюю для которй этот "поход" это прям супер экстрим. ОМГ идти пешком ночью,нереально. :rl:
Отправлено: bjanca - 22.11.23 02:31
которй этот "поход" это прям супер экстримМожет, донаты предполагали опасность, типа опасность-сюрприз для Даны. Но это реально бы кое-что обьяснило в этой странной истории. Как и её тексты "Прошу не убивать и не насилоать этой ночью". А парень ее разве смотрел этот стрим? Я таких данных не встречала. Если не смотрел, то перед кем она интригу стрима разворачивала?
Отправлено: SKAD - 22.11.23 02:57
Серьёзно? :rl: Для 16 летней девчёнки просто пройтись пешком 6 км, в тёплое время года,пусть и поздно вечером,это типа такой экстрим,такое невиданное событие что на это надо подбивать,и за это донаты платить?Представляю тогда, как в Ваших глазах тупо выглядит журналист Малахова,
который у группы молодёжи с парнями спрашивает - а чего это вы тут ходите в такое время...
А они ещё и оправдываются... *SORRY*
*JOKINGLY*
Отправлено: bjanca - 22.11.23 03:19
это прям супер экстримА дело не в км пешей прогулки вечером, а в том, что там, как в игре, должны были быть неожиданные ловушки. Ну если принять эту версию.
Отправлено: VLV - 22.11.23 09:30
А тут... ну покажите мне 16летнюю для которй этот "поход" это прям супер экстрим.Ну да, 16-летняя безбашенность, "все умрут, а я останусь" + родной город, она же в этом лесопарке все тропинки знает...
Прохожие, хоть и редкие, но попадаются, машины проезжают, фарами светят.
К тому же телефон в руке и постоянное общение (особенно по видеосвязи) создают ложную иллюзию защищенности: вроде как вот же они все рядом: парень, родители, друзья, полиция...
Отправлено: Эля 29 - 25.11.23 12:46
Вдруг что-то не определяется в крови? новая формула вещества...
Может и история с Даной - еще полна неожиданностей?
Вдруг Эдуард еще и вещества распространял - и убрал Дану, как опасного свидетеля???
ПОИСШЕСТВИЯ
Оффтоп (текст не по теме)В Каменске-Уральском 12-летнюю девочку нашли мертвой в квартире
Тело школьницы обнаружил ее отец, вернувшийся из магазина
25 ноября 2023, 07:55
Врачи предварительно определили причиной смерти отравление
В Каменске-Уральском загадочным образом погибла 12-летняя девочка. Ее тело в квартире нашел отец, вернувшийся из магазина. Об этом пишет ИА «Регнум», со ссылкой на собственные источники.
— Квартира была заперта. Предсмертной записки не обнаружено. Школьница не имела хронических заболеваний, не состояла на учете в полиции. Признаков насильственной смерти нет. Врачи предварительно определили отравление, предстоит вскрытие тела. Ведется расследование, — сообщает издание.
При осмотре квартиры сотрудниками полиции были изъяты дезодорант, вейпы и жидкость для них. Мать девочки ранее привлекалась к административной ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей.
В СКР воздержались от комментариев.
Тело школьницы обнаружил ее отец, вернувшийся из магазина
25 ноября 2023, 07:55
Врачи предварительно определили причиной смерти отравление
В Каменске-Уральском загадочным образом погибла 12-летняя девочка. Ее тело в квартире нашел отец, вернувшийся из магазина. Об этом пишет ИА «Регнум», со ссылкой на собственные источники.
— Квартира была заперта. Предсмертной записки не обнаружено. Школьница не имела хронических заболеваний, не состояла на учете в полиции. Признаков насильственной смерти нет. Врачи предварительно определили отравление, предстоит вскрытие тела. Ведется расследование, — сообщает издание.
При осмотре квартиры сотрудниками полиции были изъяты дезодорант, вейпы и жидкость для них. Мать девочки ранее привлекалась к административной ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей.
В СКР воздержались от комментариев.
Отправлено: Северный олень - 25.11.23 15:40
Думаю, Эдуард если бы хотел познакомиться, то сделал бы это в более людном месте, но никак не в темной лесополосе, как маньяк. Теоретически понятно, что любой человек будет смущен знакомством при таких обстоятельствах!
Выбрал обьект для слежки молоденькую девушку, слабее себя физически и по возрасту сильно моложе.
Не подходят все обстоятельства на знакомство
Когда девочке стало плохо, просто стоял смотрел?! Ему не 15 лет, чтобы растеряться, только испуг своей причастности мог заставить уйти с места происществия, еще и с уликами!
То что телефон горел экран по камерам у Эдуарда в руках, говорит о том, что он там проверял/стирал инфу о себе.
А смотрели ли камеры, как Эдуард катался ранее и где? было ли такое поведение раньше?
Вполне мог быть закладчиком, который решил проследить за покупателем, но наверняка были бы цифровые следы у него и у Даны...
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.11.23 16:53
Оказывается, в последнее время это не такая уж редкость. И среди подростков, и даже среди взрослых
Отправлено: IceBreaker - 26.11.23 17:03
Только что на НТВ в передаче "Человек в праве" в сюжете "Энергетики убивают?" упоминали Дану.Видимо все-таки редкость, раз случай с этой девочкой пришлось приплетать.
Оказывается, в последнее время это не такая уж редкость. И среди подростков, и даже среди взрослых
От энергетиков можно "кони двинуть", но это от банок 5-7 может произойти в зависимости от крепости сердца, сосудов и общего здоровья (не все крепки и здоровы с рождения). Где-то случай недавно был, после 18 энергетиков парень умер.
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.11.23 18:20
Видимо все-таки редкость, раз случай с этой девочкой пришлось приплетать.Смысл не в однократной дозе, а в ежедневном воздействии на организм. Когда возникает бессонница, постоянное учащëнное сердцебиение (а это большая нагрузка на сердце, особенно учитывая то, что организм ещё растущий) и т.д. Как бы накопительный эффект, который однажды становится критическим.
От энергетиков можно "кони двинуть", но это от банок 5-7 может произойти в зависимости от крепости сердца, сосудов и общего здоровья (не все крепки и здоровы с рождения). Где-то случай недавно был, после 18 энергетиков парень умер.
От бутылки водки тоже за один раз не умрëшь, но если каждый день по бутылке, долго ли протянешь?
Отправлено: IceBreaker - 26.11.23 18:48
Как бы накопительный эффектПосмотрите период полувыведения, он там +- 6-8 часов
Критично употребление нескольких энергетиков подряд
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.11.23 18:56
Посмотрите период полувыведения, он там +- 6-8 часовА каждый день подряд?
Критично употребление нескольких энергетиков подряд
Отправлено: IceBreaker - 26.11.23 19:01
А каждый день подряд?Заядлый курильщик может 2 пачки в день выкуривать, если не курильщик выкурит столько, вероятно, отдаст коньки :)
Организм привыкает, если пить каждый день, то со временем и увеличение дозы не будет стрессом для организма. Ничего хорошего, конечно, но не критично. А вот употреблять сверхдозы от 4 банок за короткий промежуток (например за 6-8 часов) это уже критично для организма и эффект накопления дозы произойдет. 4 банки в день - не страшно, 4 банки в день за 6 часов, сердечко начнет постукивать.
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.11.23 19:14
Заядлый курильщик может 2 пачки в день выкуривать, если не курильщик выкурит столько, вероятно, отдаст коньки :)И много ли алкоголиков по бутылке водки и курильщиков по 2 пачки в день до 90 лет живëт, привыкая? А про подростков вообще отдельная история (Знаю, о чëм говорю. В своë время быстро росла, а сердце не успевало за костями)
Организм привыкает, если пить каждый день, то со временем и увеличение дозы не будет стрессом для организма. Ничего хорошего, конечно, но не критично. А вот употреблять сверхдозы от 4 банок за короткий промежуток (например за 6-8 часов) это уже критично для организма и эффект накопления дозы произойдет. 4 банки в день - не страшно, 4 банки в день за 6 часов, сердечко начнет постукивать.
Отправлено: IceBreaker - 26.11.23 19:48
И много ли алкоголиков по бутылке водки и курильщиков по 2 пачки в день до 90 лет живëт, привыкая? А про подростков вообще отдельная история (Знаю, о чëм говорю. В своë время быстро росла, а сердце не успевало за костями)Зачем до 90 лет? Мы же обсуждаем быструю смертность у подростков. Организм свежий, растущий, восстанавливается быстро, чтобы его подкосить энергетиком это постараться надо. Например: энергетики + проф. спорт, явно сердечко не выдержать может.
(Знаю, о чëм говорю. В своë время быстро росла, а сердце не успевало за костями)У всех по разному и условия взросления разные и организм)
Вопрос в другом. Что в этой банке энергетика может оказаться реально и в какой дозировке? Неизвестно.
Отправлено: VLV - 26.11.23 19:57
Смысл не в однократной дозе, а в ежедневном воздействии на организмВ банке ред булла (250мл) - 80мг кофеина
В чашке черного чая - 80мг
В чашке кофе - от 80 до 200мг
Кофе и чай пьют большинство людей - ежедневно, и часто не по одной чашке в день.
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.11.23 20:58
Цитирование
Кофеин обладает способностью повышать артериальное давление. В основном это происходит за счёт так называемого положительного инотропного эффекта, то есть повышения силы и частоты сердечных сокращений. В результате этого увеличивается систолический объём крови (количество крови, выбрасываемое из желудочков за одно сокращение сердца). Кроме того, сужаются кровеносные сосуды (правда, не все), что также способствует повышению артериального давления. Таким образом, кофеин обладает прямым действием на сердечно-сосудистую систему и усиливает нагрузку на сердце.3 банки по 0,5 л - 480 мг, т.е. уже больше рекомендуемого для взрослых. А может, там еще и чай или кофе были?
Следовательно, кофеин в больших количествах нельзя употреблять людям, страдающим гипертонической болезнью или другой патологией, связанной с повышением артериального давления. Также к употреблению продуктов, содержащих кофеина с большой осторожностью необходимо подходить пациентам с ишемическими заболеваниями сердца, особенно учитывая тот факт, что кофеин сужает коронарные сосуды (те самые сосуды, которые питают сердечную мышцу и от спазма которых возникает инфаркт миокарда). Поскольку кофеин стимулирует выработку желудочно-кишечного сока, нельзя злоупотреблять напитками на его основе (к таковым относятся также какао, капучино и даже некоторые сорта чая) пациентам с гиперацидным гастритом и язвенными процессами в желудке и двенадцатиперстной кишке. Людям, у которых отмечается пониженная свёртываемость крови, следует помнить о том, что кофеин ухудшает агрегационную активность (способность склеиваться между собой) тромбоцитов, что является одним из основных механизмов в остановке кровотечения.
Подавляющее большинство неблагоприятных эффектов кофеина не проявляется при его постоянном потреблении в дозе порядка 150-400 мг/сут. Данная оценка справедлива для взрослых мужчин и женщин молодого и среднего возраста. Потребление кофеина в дозе выше 400 м г/сут. нежелательно, так как может в ряде случаев негативно воздействовать на организм человека, его сердечно - сосудистую, мочеполовую, нервную системы, желудочно-кишечный тракт.
Отправлено: GreK - 26.11.23 21:57
3 банки по 0,5 л - 480 мг, А может, там еще и чай или кофе были?Она выпила одну банку задолго до маршрута домой, Эля 29 приводила ранее информацию в теме про этот напиток:
Энергетический напиток "Pulse Up" energy orange
Объем: 0,5л
кофеин (не более 30 мг/100 мл)
В банке получается 150 мг по максимуму, в реале меньше, т.к. это максимально возможное количество.
Ученые считают безопасной суточной дозой для большинства здоровых взрослых людей 400 мг кофеина.
Даже если представить 3 банки, то будет 450 мг, что явно не смертельно и недалеко от безопасного значения. Если ещё пару чашек кофе выпить и чая, а также газировки - то тогда - ой. Вредно много в течении короткого времени, а если на полдня растянуть - то как бы нет. Никто за 2 часа столько не выпьет - не влезет))).
Отправлено: Slawa - 26.11.23 21:58
В апреле 2017 года в результате неосторожного употребления напитков, содержащих кофеин, скончался 16-летний американский подросток Дэвис Крип. Во время занятий Дэвис внезапно потерял сознание и умер от сердечной аритмии. Как установила посмертная экспертиза, перед смертью подросток выпил кофе латте из «Макдоналдса», большой безалкогольный напиток Mountain Dew и энергетик неизвестной марки. По мнению экспертов, кризис произошёл от того, что все три напитка пострадавший выпил в течение двух часов[14]."
Отправлено: ЁлыПалы - 26.11.23 23:28
3 банки по 0,5 л - 480 мг, т.е. уже больше рекомендуемого для взрослых.Небольшая передозировка относительно терапевтических доз. Может быть вредным при постоянном длительном употреблении или провоцировать приступ у гипертоников. От опасной для жизни юной девушки без таких заболеваний это очень и очень далеко. Причиной смерти был бы инсульт или инфаркт, но этого нет: есть асфиксия без ясной причины.
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.11.23 23:45
Цитирование
Хотя существуют исчерпывающие доказательства положительной связи между потреблением этих напитков и улучшением спортивных результатов, существуют риски с точки зрения потенциальных сердечно-сосудистых проблем из-за гипертонии, изменения режима сна у подростков, обострения психических заболеваний, физиологической зависимости и увеличивается вероятность последующего привыкания [ 20 , 21 ], в то время как их потенциальная токсичность может привести к тахикардии, аритмии, рвоте, судорогам и даже смерти [ 22 ]. Неблагоприятные последствия употребления энергетических напитков могут возникнуть у здоровых людей, но некоторые люди могут быть особенно склонны к осложнениям. В группы высокого риска входят молодые беременные женщины с дефицитом кофеина или чувствительные к кофеину, спортсмены, участвующие в соревнованиях, и люди с сердечно-сосудистыми заболеваниями [ 23 ]. Более того, эффекты хронического потребления высоких доз кофеина и таурина у детей, подростков и спортсменов еще не известны [ 22 ].https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7995988/ (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7995988/)
Отправлено: ЁлыПалы - 27.11.23 00:06
Она шла нормально, не шаталась, записывала ролики, о плохом самочувствии не говорила... А потом вдруг легла в яму и умерла?
Отправлено: VLV - 27.11.23 08:27
есть асфиксия без ясной причины.https://www.youtube.com/watch?v=JYVcRkWyu0E&t=2s# (https://www.youtube.com/watch?v=JYVcRkWyu0E&t=2s#)
Судмедэксперт про глупые смерти, гадание на органах, судьбу и авиакатастрофы | Алексей Решетун
(Есть тайм-код)
близко к Теме:
19:19 Три вида ненасильственной смерти
20:00 Патологоанатом и судмедэксперт
39:30 Кардиомиопатия - как развивается
01:18:04 Как отличить самоубийство от имитации самоубийства
01:06:35 Эксгумация тела: в каких случаях необходима
Интересно:
01:24:25 Жизнь после смерти не заканчивается
Добавлено позже:
вся картина склоняет к тому, что Эдичка её убил...Многие считают, что задушить, не оставив следов, невозможно и что признаки механической асфиксии видны невооруженным взглядом...
Не могу найти это место в интервью...
Бабушку задушил родственник, но при внешнем осмотре патологоанатом этого не заметил, смерть была признана ненасильственной и выдана справка на захоронение
То есть не было никаких видимых кровоизлияний, темно-лиловых трупных пятен, повреждений кожи и тп
Отправлено: ЁлыПалы - 27.11.23 08:55
Отправлено: VLV - 27.11.23 15:07
VLV, это я смотрела. Покажите случай, когда человек умер от передозировки кофеина, а смерть наступила через асфиксию.Я считаю, что Дану задушил Эдик. Кофеин здесь вообще ни при чем
Мой комментарий вообще-то не противоречит Вашему, а дополняет его: можно задушить человека и не оставить следов при этом
Видео выложено для всех, кому интересно
Отправлено: GreK - 28.11.23 00:15
Я считаю, что Дану задушил Эдик. Кофеин здесь вообще ни при чемС вами согласен судмедэксперт Ирина Якунина
Цитирование
Смерть 16-летней Даны Ильиных вряд ли могла наступить от передозировки кофеином. Об этом в интервью порталу ЕАН рассказала судмедэксперт Ирина Якунина.
Специалист отметила, что смертельная концентрация кофеина у здорового взрослого человека составляет 100-200 мг на 1 кг массы тела, что соответствует 40-50 банкам энергетика. Мало кто в состоянии употребить столько напитка.
Судмедэксперт не исключает какие-то индивидуальные реакции организма, но склоняется к мнению, что смерть была криминальной.
Отправлено: Милашка - 29.11.23 11:09
Федосья Ивановна, да, но если говорим о смерти, она должна приходить через какие-то последствия сердечно сосудистых проблем, а у неё не нашли ни инфаркта, ни инсульта. Если это было отравление, то должно было быть что-то, вызывающее остановку дыхания, вроде средств для наркоза, наркотиков или релаксантов. Но ничего не нашли... Что-то из этого найти и невозможно, но вся картина склоняет к тому, что Эдичка её убил...Паническая атака, смерть от страха?Она отослала такое сообщение, потому что боялась реально смерти и насилия, тут собака и мужик ни велике. Мало ли ,сердце не выдержало. Моя версия Эдичка специально не планировал ее убивать, хотел познакомиться,ограбить или сексом заняться, подошел или напал, но не успел убить ее, сама умерла от страха+ энергетик.
Она шла нормально, не шаталась, записывала ролики, о плохом самочувствии не говорила... А потом вдруг легла в яму и умерла?
Видно, что ее мучит паническая атака про смерть, сначала собака ее напугала, потом человек. В ямку могла лечь-спрятаться. А подозрения насчет мужика, возможно, когда она осела и лежала, он хотел померить ей пульс и остались его следы, на шее или руке. Сдуру взял телефон, потом понял,что она умерла, испугался и закопал.
Отправлено: VLV - 29.11.23 12:24
А подозрения насчет мужика, возможно, когда она осела и лежала, он хотел померить ей пульс и остались его следы, на шее или руке.Еще на лбу и виске царапины остались (их не было на ее видео с энергетиком)
Отправлено: Милашка - 29.11.23 13:34
Еще на лбу и виске царапины остались (их не было на ее видео с энергетиком)Царапины какого происхождения?Может убегала от собаки\человека и ветками цеплялась?
Отправлено: GreK - 30.11.23 23:42
Еще на лбу и виске царапины остались (их не было на ее видео с энергетиком)«Мы были шокированы, увидев на похоронах повреждения на ее лице. Справа крупные ссадины и кровоподтеки. Лоб — один сплошной синяк», — поделилась одна из знакомых погибшей.
Отправлено: VLV - 01.12.23 11:18
Справа крупные ссадины и кровоподтеки. Лоб — один сплошной синяк»Про царапины на лбу и левом виске в этом описании даже не упоминается...
Видимо, они гораздо менее значительны по сравнению с КРУПНЫМИ ссадинами и кровоподтеками на правой стороне лица, которую решили не показывать на фото с похорон...
Отправлено: Милашка - 02.12.23 07:11
А кто нибудь в курсе, как проходит экспертиза на наркотики? берут список самых распространенных веществ и ищут их в крови? А если такого вещества не было в списке, допустим, что тогда?Выбирала духи в парфюмерном магазине.)
Откуда кофеин в смывах носовых проходов
Добавлено позже:
Сколь же энергетиков надо было выпить. Не может быть. Какие то вещества с кофеином наглоталась. Надо искать, где и что покупала, с кем встречалась в течении дня. Сколько банок энергетиков купила тоже бы разнюхать не мешало. Они недешёвые однако. Сколько денег с собой было у Даны в тот злополучный день?Пару банок, плюс кофе и может еще что-то пила где кофеин есть. На так уж много надо выпить банок энергетика,чтобы им травануться, это же зависит только от дозировки кофеина в банке, рекомендуют не больше 400 мг, в некоторых напитках максимально 300, в среднем 160, есть меньше, до 18 не рекомендуется. И подросток 14 лет умер с 1 баночки. А какой она пила энергетик?Можно посчитать сколько было безопасным в ее случае.
Добавлено позже:
Может, донаты предполагали опасность, типа опасность-сюрприз для Даны. Но это реально бы кое-что обьяснило в этой странной истории. Как и её тексты "Прошу не убивать и не насилоать этой ночью". А парень ее разве смотрел этот стрим? Я таких данных не встречала. Если не смотрел, то перед кем она интригу стрима разворачивала?А разве был стрим в прямом эфире?тогда бы даже не надо было выяснять что она делала и кто к ней подходил, все воочию увидели бы ее подписчики. И вопрос возникает, если она активно что-то писала на своем канале-наверное, должна была что-то написать как домой придет после сообщений, чтобы ее не убивали и не насиловали сегодня?Типа, я дома, жива. Почему же никто не стал волноваться,что она резко пропала после своих сообщений?
Отправлено: Милашка - 02.12.23 08:32
А тут... ну покажите мне 16летнюю для которй этот "поход" это прям супер экстрим. ОМГ идти пешком ночью,нереально.Для нее и был, иначе зачем это было озвучивать?Неужели каждая девочка 16 лет когда идет поздно ночью по городу тут же пишет в своем канале об этом, да еще с просьбой не трогать ее. Она просто себя этим успокаивала, во-первых, есть свидетели того, что она идет, во -вторых, меньше страшно когда с кем-то общаешься, не углубляешься в страх и в случае ЧП, тот другой быстро сообщит о тебе полиции,если не ответил или пропал. Плюс она еще о собаке написала, т.е. ее вообще все пугало. Стресс на лицо.
Если хотела подрабатывать в Ростелекоме, значит родители полностью не обеспечивали ее нужды, иначе смысла в этом нет. При этом в общаге с незнакомыми девочками жить не хотела, несмотря на трудности. Работа, предположу заключается в том,чтобы звонить по телефону или ходить по квартирам и предлагать подключить интернет. И не самая высокооплачиваемая, хату на это не снять на первых порах,те чисто для себя. Могла также рассматривать подработку и на закладках кто бы что ни говорил, каждый год судят большое количество подростков и молодежи, которые спалились на 1 же разе.(( Тогда можно объяснить зачем ей нужно было к лесу, и почему никто не в курсе, и даже такси не заказала себе. В какой-нибудь переписке могли давать инструкцию по маршруту как найти нужное место. Может также поэтому могла написать такой пост-чтобы не убивали, боялась,что это не работа, а приманка для маньяка.
И как один из вариантов, дошла до нужного места, села на карточки, что-то ищет, а тут как гром среди ясного неба Эдик появляется, от испуга (сбываются ее страхи), спазм, рвота, асфиксия содержимым желудка, конфетой, жевачкой, да чем угодно и тд. Альтернативный вариант тоже кто-то предлагал, захотела в туалет по-маленькому или большому, а тут он...
Писали, что вроде бы с братом жила отдельно, почему брат не обеспокоился где сестра?Мама потом писала, что брат ушел ночевать к папе, и в итоге папа с братом не в курсе где Дана находится?И мама не в курсе?Ну не странно ли. А еще дочка почему-то маму по имени зовет Ингой. А еще там по ссылке была статья про мамину жизнь, ну не очень,история про мужей.
Добавлено позже:
акая реакция девушки разозлила Эдуарда и он решил «принудительно познакомиться с ней.Ну допустим, отпустил, обратилась в полицию и?Сколько дают за то,что силой он ее 5 метров провел?Не убил и не изнасиловал?
«Я схватил ее за левую руку и потащил в сторону лесополосы. Дана не кричала и не сопротивлялась, поскольку, как я думаю, была удивлена. И не сразу поняла, что происходит. Когда мы преодолели порядка пяти метров, девушка начала кричать. Она кричала около 3-5 секунд. А я в этом момент, не зная, что делать, решил придушить ее. Я испугался, что если отпущу ее, то она может запомнить меня и обратиться в полицию.
Добавлено позже:
От бутылки водки тоже за один раз не умрëшь, но если каждый день по бутылке, долго ли протянешь?можно умереть за раз,если выпить ее сразу залпом.)
Добавлено позже:
Что то опять с Каменск-Уральским. Отравление девочки.может паленый энергетик Дана выпила?а девочка 12 лет скорее всего вейпом траванулась.
Вдруг что-то не определяется в крови? новая формула вещества...
Отправлено: Милашка - 02.12.23 09:33
у Э. был умысел на кражу
Если бы хотел просто украсть телефон, подкатился бы сзади, выхватил его и уехал на максимальной скорости. Тем более она шла и махала им.
Я допускаю мысль, что парень реально хотел познакомиться, вообще все равно с кем, лишь бы заняться сексом. Ночью чаще всего, все таки ходят девушки с низкой социальной ответственностью, более склонные к свободным отношениям. Маньяку так светиться на всех камерах, да на неудобном велике, который сам по себе как примета бросается в глаза-ну очень странно,только если там совсем плохо с iq,к тому же он будет мешаться. Проще тогда уж занять засаду и ожидать жертву там, чем кружить час за ней. НУ ездил, ну смотрел, а что такого криминального?Если бы я ехала на велике, чем бесцельно куда-то ехать или круги нарезать, тоже было бы любопытно за кем-нибудь последить ,ехать. Возьмем просто причину-знакомство. Ехал-ехал созрел, подъехал, а там девчонка неожиданно умирает. Ну может у него ноги подкашивались, поэтому назад какое-то время пешком шел. В шоке был.Если на тот момент она резко умерла, кому ему вызывать скорую? А может телефон взял как раз хотел позвонить ее родичам или еще куда, пока пытался сообразить куда что нажать, она и умерла. Пощупал пульс, оставив свои следы на ней. Потом могли надавить, вот там твои следы-это ты ее душил и за руку тащил,поэтому было типа его признание. Да, на шею давил, пульс проверял. А может он ее за руку тащил-поднять хотел? Телефон взял неосознанно, потом понял что он ему не нужен, бросил\закопал. Если бы телефон представлял для него угрозу в виде тех же фото, нормальный человек бы его физически уничтожил первым попавшимся кирпичом и самоутоплением. Фото могло быть-он мог попасть в кадр, когда она просто фоткала себя и местность вокруг, мог телефон его сам сфоткать. Но он же им не стал пользоваться, в ломбард не принес, физически не уничтожил. Смысл тогда такой кражи в чем?
Также не исключаю мысль, что он мог интересоваться закладками и также мог начать за ней следить, чтобы посмотреть что она положит или возьмет, навряд ли если бы причина была -интерес к наркоте он стал бы об этом говорить полиции.
Но и другие варианты, конечно, исключать нельзя. Просто при других вариантах, должны были остаться более веские улики. Под ее ногтями следы борьбы хотя бы. А поза, которая на фото, мне кажется, получается либо с корточек либо с коленей. Не совсем естественной при наличии маньяка.
Отправлено: Slawa - 02.12.23 15:12
Про царапины на лбу и левом виске в этом описании даже не упоминается...Где логика? Наоборот,должны показывать всем крупным планом если есть значительные повреждения ,чтобы все видели и преступник ( если такой имеется) не смог уйти от ответственности.Значит не было нифига .
Видимо, они гораздо менее значительны по сравнению с КРУПНЫМИ ссадинами и кровоподтеками на правой стороне лица, которую решили не показывать на фото с похорон...
Отправлено: VLV - 02.12.23 21:33
Значит не было нифига .Не факт
Отправлено: GreK - 03.12.23 00:25
Возьмем просто причину-знакомство. Ехал-ехал созрел, подъехал, а там девчонка неожиданно умирает. Если на тот момент она резко умерла, кому ему вызывать скорую?Чтобы вызвать скорую кому-то, кому стало плохо, не обязательно знать его имя и фамилию, она и так приедет. Далее в телефоне есть мед карта, её зачем-то придумали, как раз для таких случаев - там имя и фамилия, возраст, группа крови. Большинство её заполняют, я смотрю по своей статистике, владельцев Iphone, остальные - гораздо реже заполняют. Вещь вообще крайне полезная и нужная. Чтоб её посмотреть пароль не нужен. Там где камера, а это примерно 600м от места - круглосуточный пункт скорой помощи, можно было просто зайти и сообщить. Столько возможностей и не одной не воспользовался - значит не хотел.
Но он же им не стал пользоваться, в ломбард не принес, физически не уничтожил. Смысл тогда такой кражи в чем?В ломбарде паспортные данные пишут того кто здаёт, это не вариант. Сплавить в мастерскую, тоже так себе вариант, камеры запишут, некоторые тоже просят паспорт и на его фоне фото делают - кто здаёт, чтоб потом проблем не было с полицией, многие не связываются, репутация дороже... Я бы не взял, мне проблемы не нужны.
Его отпечатки пальцев обнаружили на телефоне погибшей девушки - это следствие озвучило.
Про царапины на лбу и левом виске в этом описании даже не упоминается...Я бы ещё учёл что они замазаны по максимуму, но их всё равно видно. Вот например, девушке записанной как Jennifer Fergate из отеля Oslo Plaza, замазали лоб так, что вообще практически не видно ничего, хотя в лоб был выстрел с близкого расстояния и была огромная дыра. Это было в 1995, а сейчас возможностей побольше и материалов.
Отправлено: Милашка - 03.12.23 00:54
В ломбарде паспортные данные пишут того кто здаёт, это не вариант. Сплавить в мастерскую, тоже так себе вариант, камеры запишут, некоторые тоже просят паспорт и на его фоне фото делают - кто здаёт, чтоб потом проблем не было с полицией, многие не связываются, репутация дороже... Я бы не взял, мне проблемы не нужны.Так и он не взял. Что это за кража такая, если телефон непонятно где валяется закопанным. А хотел бы избавиться, уничтожил его физически и утопил.
Ломбард образно, есть скупки, продажа с рук, авито, сдать в ремонт и тд
Отправлено: GreK - 03.12.23 01:22
Что это за кража такая, если телефон непонятно где валяется закопанным.Это он про кражу заливает, мол украл. А если это был грабёж, и цель была не познакомиться а завладеть телефоном, при краже что-то пошло не так и он её задушил. Пока шёл понял, что по следу телефона его найдут - и закопал. Iphone ему не знаком, выключить не смог, ума не хватило - поэтому. Телефон - имущество Даны, он забрал открыто (грабёж) или скрытно (кража), тут вопрос что из этого было по факту. Мотив неплохой, отбирает телефон и на велосипеде скрывается, фиг догонишь. Телефон есть, отпечатки пальцев на нём есть, место где он закопан - он указал, это факты, а фото его там есть или нет - точно не известно. Было предположение что телефон был возле неё, а остальное придумали и повесили на него. Взять телефон - перенести на расстояние более 1 км и там прикопать, разве это не кража/грабёж? Выгода получена не была, но это не особо важно, он мог вернуться и забрать его через время и получить выгоду продав/сдав.
Отправлено: Милашка - 03.12.23 02:12
Это он про кражу заливает, мол украл. А если это был грабёж, и цель была не познакомиться а завладеть телефоном, при краже что-то пошло не так и он её задушил. Пока шёл понял, что по следу телефона его найдут - и закопал. Iphone ему не знаком, выключить не смог, ума не хватило - поэтому. Телефон - имущество Даны, он забрал открыто (грабёж) или скрытно (кража), тут вопрос что из этого было по факту. Мотив неплохой, отбирает телефон и на велосипеде скрывается, фиг догонишь. Телефон есть, отпечатки пальцев на нём есть, место где он закопан - он указал, это факты, а фото его там есть или нет - точно не известно. Было предположение что телефон был возле неё, а остальное придумали и повесили на него. Взять телефон - перенести на расстояние более 1 км и там прикопать, разве это не кража/грабёж? Выгода получена не была, но это не особо важно, он мог вернуться и забрать его через время и получить выгоду продав/сдав.Что у нее там брать?Идет девчонка несколько километров пешком. Было бы что брать, ехала бы на такси или на своей машине. Телефон он мог вырвать пока за ней ехал, на велике не составит труда, совсем необязательно накатывать из-за него такие круги. Да и навряд ли он видел,что у нее там за телефон. Я думаю, цель таки была познакомиться, ведь другие девушки это подтвердили. И при этом они все живы-здоровы. Либо он подумал, что она может класть закладки, в его биографии звучало,что он употреблял в юности запрещенные вещества. Телефон тоже мог у нее взять, но думаю изначально умысел был на знакомство. Но если он сказал где прикопан значит не виновен в краже?Он же мог прийти и перезакопать его. Там что охрана была?Мог просто его уничтожить. Тем более если он был за 1 км, у него была возможность его уничтожить, почему не уничтожил?Как вы думаете?Хотя читала, он все таки там где-то рядом лежал, недалеко от тела и особо прикопан и не был.
Отправлено: IceBreaker - 03.12.23 02:16
1. Признался с подробностями и мотивом
2. Смерть вызвана асфиксией
3. У Э нашли телефон и бумаги убитой
4. Длительное преследование девочки Э зафиксировано камерами
5. В момент смерти "девочке стало плохо" - сам подтвердил, что находился в непосредственной близости в момент
Откуда взялось "только украсть хотел"? :)
Отправлено: Милашка - 03.12.23 02:43
Так Э:1 Вы же знаете, у нас можно сознаться в чем угодно.)это не показатель. Потом он отказался от своих признаний.
1. Признался с подробностями и мотивом
2. Смерть вызвана асфиксией
3. У Э нашли телефон и бумаги убитой
4. Длительное преследование девочки Э зафиксировано камерами
5. В момент смерти "девочке стало плохо" - сам подтвердил, что находился в непосредственной близости в момент
Откуда взялось "только украсть хотел"? :)
2 почему не допускаете,что асфиксия была физиологической, от страха спазм, подавилась конфетой, жвачкой, рвотными массами, отравилась кофеином и тд?Кофеин найден в крови, есть случай, когда мальчик чуть младше нее умер с 1 баночки энергетика. А у нее и так гормон стресса зашкаливал, судя по ее сообщениям в телеграмме. Также подростки постоянно травятся вейпами и всякой запрещенкой. И не всегда это можно обнаружить, потому что есть список того что ищут и там не всегда есть полный перечень веществ, который могут вызвать отравление или смерть.
3 нашли не у него, а в земле, мог не признаваться и никто бы не нашел, мог просто уничтожить.
4 преследование-это когда пристает, пугает, на камерах он просто едет и даже не всегда за ней. Напишите номер статьи и срок, где запрещено идти или ехать за человеком?Желание познакомиться вполне укладывается в это действо.
5 то что он находился рядом не делает его автоматически убийцей, надо сначала это доказать
Видимо, выбрали меньшее зло, будут настаивать на краже,чтобы не обвиняли в убийстве.
Я не считаю его непричастным к смерти, но пока думаю, что это могло произойти случайно. Напугал, спровоцировал и тд. Пока мне не хватает доказательств того, что он ее намеренно выслеживал,чтобы убить или изнасиловать.
Отправлено: IceBreaker - 03.12.23 03:00
2 Кофеин и стресс совсем не допускаю (знаю, как влияет на организм). Опираюсь на общие ощущения от имеющейся информации. И видел ссадины на лбу и синяк. Такие травмы девочка вполне могла получить от захвата (обхвата) и, как следствие, удушье. При чем от страха, на выдохе и одновременном пережимом артерии оно может наступить очень быстро, что Э отпустил ее, а она и обмякла, вот он и уходил с велосипедом встревоженный, т. к. даже сеть на велик не смог :). То что Э убивать не хотел, а испугался и не рассчитал - верю, то, что не он - фактически исключаю (как обыватель).
3 Видели по камере, что он шастал там, где был закопан телефон (в теории могли подложить, но... просто нафига)
4 Ну, зачем вы так... Название статьи, что запрещено ехать. Во-первых, ехать не запрещено, а целенаправленное намерение преследовать с целью было зафиксировано (не буду говорить о признаках, можете найти), также он сам признался что была цель;
5 Так сопоставить время и причину смерти + показания самого Э + преследование + все сопутствующее
Да зачем насиловать, вышел к ней сразу готовым, например, она опешила, чуть было кричать, а он ее схватил ну и т. д.
Отправлено: Милашка - 03.12.23 03:28
1 Не поспоришь, но потом вроде снова призналсяКогда ?Пропустила, напишите когда он повторно признался?Вроде просто опубликовали его старое признание.
2 Кофеин и стресс совсем не допускаю (знаю, как влияет на организм). Опираюсь на общие ощущения от имеющейся информации. И видел ссадины на лбу и синяк. Такие травмы девочка вполне могла получить от захвата (обхвата) и, как следствие, удушье. При чем от страха, на выдохе и одновременном пережимом артерии оно может наступить очень быстро, что Э отпустил ее, а она и обмякла, вот он и уходил с велосипедом встревоженный, т. к. даже сеть на велик не смог . То что Э убивать не хотел, а испугался и не рассчитал - верю, то, что не он - фактически исключаю (как обыватель).Недавно умер подросток из Крыма употребив 1 баночку не самого крепкого энергетика. В инструкции вообще запрещено их пить до 18 лет. Неизвестно,что дополнительно к этому энергетику она могла употребить,чтобы побороть чувство страха.
Ссадины на лбу могут быть трупными пятнами. Если бы вы шли за понравившейся вам девушкой,а она умерла на ваших глазаъ, у вас бы не было шока?Думаете, легко крутились бы педали? Он мог убить случайно. У нас есть дача, туалет на улице, всего лишь 10 метров от дома, но я панически боюсь в него ходить ночью, хотя казалось бы мне ничего не угрожает. И если в этот момент, к двери подойдет посторонний мужчина и просто начнет говорить, я не уверена,что у меня не будет перехватывать дыхание в этот момент и не начнется паническая атака с удушьем. Дана боялась когда шла, а Э мог стать триггером ее состояния. Говорят же, что можно умереть от испуга. Также можно подавиться и рвотными массами случайно.
4 Ну, зачем вы так... Название статьи, что запрещено ехать. Во-первых, ехать не запрещено, а целенаправленное намерение преследовать с целью было зафиксировано (не буду говорить о признаках, можете найти), также он сам признался что была цель;Улица общая, согласитесь. Ну ехал он за ней, перед ней или рядом с ней, не причиняя ей вред. Вроде это не наказуемо уголовным кодексом.
Да зачем насиловать, вышел к ней сразу готовым, например, она опешила, чуть было кричать, а он ее схватил ну и т. д.2 девушки говорили только о его излишней навязчивости, про то, что он пытался их где-то изнасиловать речи не было. А 3 девушка, которая утверждала это, оказалось,что ошиблась.
Отправлено: VLV - 03.12.23 10:08
Ссадины на лбу могут быть трупными пятнами.Синие пятна могут быть как трупными, так и прижизненно полученными кровоподтеками.
Вполне возможно, что есть и то, и другое, но по фото это определить невозможно, поэтому и обсуждать бессмысленно
А вот ссадины и царапины "пятнами" быть не могут никак. Каким образом они появились на лице Даны, если эдик к ней не прикасался, а никого кроме него рядом с ней не было??
Отправлено: VLV - 03.12.23 12:10
Я допускаю мысль, что парень реально хотел познакомиться, вообще все равно с кем, лишь бы заняться сексом.Парень? В 35 лет? Отец Даны - его ровесник.
Познакомиться для секса все равно с кем? А не проще ли было на дом проститутку заказать?
Взрослый мужчина выбирает ночное время и слежку за малолетней жертвой для... "знакомства" и секса...
Действия и поведение эдика вызывают большое сомнение в его психическом здоровье.
Странно, что адвокат не избрала этот вариант защиты. С психа спрос был бы меньше, чем с маньякоподобного убийцы.
Ну или это будет следующим ее шагом...
Отправлено: Bobro - 03.12.23 12:57
Его отпечатки пальцев обнаружили на телефоне погибшей девушки - это следствие озвучило.Я считаю довольно вероятным, что телефон и документы от трогал на месте смерти, поэтому и унес. Возможно не уничтожил, потому что не бал уверен, что мертва, хотел вернуть, если жива.
Это все относится только к варианту, что Э не является непосредственным виновником в смерти, а только оказался рядом в этот момент. Ведь телефон с отпечатками сразу бы указали на него.
Если же его активные действия привели к смерти, то абсолютно не ясно почему не уничтожен телефон и бумаги.
А в Осло, насколько я понимаю, лицо правили уже на фото, и то только для того, чтоб кто-то мог опознать и помочь уточнить личность.
Добавлено позже:
А не проще ли было на дом проститутку заказать?- брезгливость
- финансовая составляющая
- морально-этические взгляды
Отправлено: GиперборЕя - 03.12.23 13:25
Вот про энергетики. К делу это отношения не имеет, но мне интересно мнение.
Разворачиваемый текстА почему так получается, что его употребление порой вызывает смерть у подростков и детей, и становится плохо взрослым? Я пью Адреналин раш без сахара, Ред булл без сахара и иногда не помню, как называется, продаётся в "Магните", кот нарисован, он без сахара, а так же без жиров и белков, пила бы его, если бы рядом в "Магните" такой был и ела бы такую еду всю. Вот смотрим состав Адреналина: натрий, таурин, L-карнитин (его прописывал ветеринар моим животинкам, когда болели, да и в аптеках для людей вижу часто), витамин B6 и 12. Всё. Даже пресловутого кофеина нет. Смотрим расширенный состав: несколько видов кислот, такие, как лимонная, яблочная, ортофосфорная (самое вредное из всего состава), аскорбиновая, красители (они везде и всюду, во всей еде и даже в той, которая сама по себе растёт), даже гуарана с женьшенем есть в самом конце (считай нет их). Так что же из этого списка может вызвать смерть подростка? Передоз витаминами? Что может вызвать плохое самочувствие у взрослого? Из того, что в списке его опасно пить людям с повышенной кислотностью желудка и язвой. Хотя, у мужа больной желудок, пьёт иногда Омез и Адреналин с сахаром, от Адреналина ему совсем не плохо, он ещё шоколадки трескает по три плитки в день, а составчик в них поболее и подлиннее, чем в Адреналине.
Мне раз было плохо, но не от Адреналина, а от передоза витамином D. Пила дозировку 20000 недели три, наверное, и как-то вечером аж предобморочное состояние, реально поплыла, но в себя пришла быстро и состояние не повторялось. Уже потом статья попалась с признаками передозировки витамина D.
И ещё вопрос. А откуда у детей вообще к этому такой повышенный интерес? Я именно про детей и подростков. Что им может быть интересно и какого эффекта они ожидают? Ну я худо бедно могу понять интерес к алкоголю, сейчас это всё открыто, всё видно, плюс мы взрослые примерчик ещё тот, да и с курением так же, хоть и закрыт сейчас табак от взглядов, но мы тоже везде с сигаретами и вейпами. Но чего они ждут от Адреналина и самое главное неужели получают какой-то эффект?
Мне раз было плохо, но не от Адреналина, а от передоза витамином D. Пила дозировку 20000 недели три, наверное, и как-то вечером аж предобморочное состояние, реально поплыла, но в себя пришла быстро и состояние не повторялось. Уже потом статья попалась с признаками передозировки витамина D.
И ещё вопрос. А откуда у детей вообще к этому такой повышенный интерес? Я именно про детей и подростков. Что им может быть интересно и какого эффекта они ожидают? Ну я худо бедно могу понять интерес к алкоголю, сейчас это всё открыто, всё видно, плюс мы взрослые примерчик ещё тот, да и с курением так же, хоть и закрыт сейчас табак от взглядов, но мы тоже везде с сигаретами и вейпами. Но чего они ждут от Адреналина и самое главное неужели получают какой-то эффект?
Отправлено: GreK - 03.12.23 13:37
Что у нее там брать?Телефон, часы, золотые украшения, бумажник, возможно доступ с телефона в интернет банкинг, может просто вещь какую-то для коллекции, на которую никто внимания не обратил.
Да и навряд ли он видел, что у нее там за телефон.Она почти всю дорогу шла и светила телефоном, переписывалась, снимала ролик. Что за телефон можно понять по звукам, по внешнему виду...
у него была возможность его уничтожить, почему не уничтожил? Как вы думаете?От неожиданности перестал здраво мыслить, аффект. Пока шёл думал что делать, выключить не смог, разблокировать не смог - пароль, всё что придумал - закопать, а потом планировал вернуться. По новостям понял что она умерла, почитал про iphone - как их отслеживают, понял что не стоит его в руки брать - найдут. Если бы здраво мыслил - в другую сторону 600м мост и река, телефон в реку - никто не нашёл бы, даже если нашёлся бы - на что мизерные шансы - вода бы его за такое время повредила, и он стал бы бесполезным. Вода бы смыла отпечатки и его следы на нём. Мог вернуться в течении двух недель ночью - взять его и доехать до реки и сделать тоже самое. Закопать не лучший способ, почему не кинуть в мусорный контейнер, не бахнуть по нему камнем (разбить), но нет, он его в целости и сохранности просто закапывает, значит умысел был все-таки вернуться за ним и сохранить его. Не успел или передумал.
Энергетики пьют чтоб взбодриться, когда сонное состояние, делать ничего не хочется, а надо работать, ту же стажировку проходить, бодро выглядеть, недосып скрыть. Вот большей частью почему их пьют и их предназначение. Постоянно и регулярно их мало кто пьёт, разве что программисты всякие у которых сроки горят. Я думаю это не первый энергетик Даны в жизни, а так как раньше она пила и всё нормально, то он тут не причём.
Отправлено: GиперборЕя - 03.12.23 14:05
Может, производителям придумать какой-то энергетик для детей, как детское шампанское, где от шампанского одно название.
Отправлено: IceBreaker - 03.12.23 14:14
Если бы вы шли за понравившейся вам девушкой,а она умерла на ваших глазаъ, у вас бы не было шока?Думаете, легко крутились бы педали?Когда людям плохо - человек помогает, а не бежит с телефоном убитой (хоть и случайно по его словам) с МП :)
Он мог убить случайно.Так он и говорит, что случайно убил, не хотел, чтобы она кричала.
У нас есть дача, туалет на улице, всего лишь 10 метров от дома, но я панически боюсь в него ходить ночью, хотя казалось бы мне ничего не угрожает. И если в этот момент, к двери подойдет посторонний мужчина и просто начнет говорить, я не уверена,что у меня не будет перехватывать дыхание в этот момент и не начнется паническая атака с удушьем.Проиграйте страшный сценарий заранее и определите свое действие. Будет не так страшно и будете знать, что делать)
Отправлено: VLV - 03.12.23 14:15
Вот про энергетики. К делу это отношения не имеет, но мне интересно мнение.В этой Теме писал кто-то, что просто вкус нравится, насчет взбодриться - эффект небольшой
Отправлено: IceBreaker - 03.12.23 14:25
В этой Теме писал кто-то, что просто вкус нравится, насчет взбодриться - эффект небольшойБодрят они нормально, в случае срочной работы/задачи могут помочь, но с 1 баночки точно ничего не будет (если там внутри не отрава оказалась, например, сердце больное или аллергия какая и т. д.). Для того, чтобы почувствовать себя плохо нужно от 3-4 банок за короткий промежуток времени выпить.
В США очень распространены у дальнобойщиков, у многих проблемы со здоровьем вызывают, но зачастую не по причине употребления, а по причине малого сна и работы на пределе физических возможностей.
Отправлено: VLV - 03.12.23 14:31
с 1 баночки точно ничего не будет (если там внутри не отрава оказалась, например, сердце больное или аллергия какая и т. д.)Наверняка же при подозрении на отравление нашли магазин, где была куплена именно ЭТА банка энергетика и проверены другие - из той же партии? (на предмет отравы и необычного состава)
Насчет аллергии - не первая же это была банка в жизни Даны...
Отправлено: IceBreaker - 03.12.23 14:37
Наверняка же при подозрении на отравление нашли магазин, где была куплена именно ЭТА банка энергетика и проверены другие - из той же партии? (на предмет отравы и необычного состава)Так с чего мы вообще рассматриваем эту версию?))
Насчет аллергии - не первая же это была банка в жизни Даны...
Отправлено: VLV - 03.12.23 14:42
Так с чего мы вообще рассматриваем эту версию?))Вот и я думаю: у девочки лоб расцарапан и висок, свидетели говорят о серьезных ссадинах на другой стороне лица, а мы тут про банку энергетика...
К теме отравления снова и снова возвращаются сторонники версии "отравилась сама, эдик - невинная жертва следствия"
По пятому кругу уже
Отправлено: GиперборЕя - 03.12.23 15:05
В этой Теме писал кто-то, что просто вкус нравится, насчет взбодриться - эффект небольшойВ том то и дело. Мне тоже вкус нравится. Я чай вот им чёрный запиваю, а состояние как было амёбное так и есть.
Добавлено позже:
Бодрят они нормально, в случае срочной работы/задачи могут помочь, но с 1 баночки точно ничего не будет (если там внутри не отрава оказалась, например, сердце больное или аллергия какая и т. д.). Для того, чтобы почувствовать себя плохо нужно от 3-4 банок за короткий промежуток времени выпить.Кофеин там в самом конце, как и женьшень, значит это уже из разряда гомеопатии, где 1 мг растворяют, растворяют до торсионных полей) Что из кислот и красителей может быть вредным для сердца? Для желудка и печени да. Те, которые с сахаром, сдаётся мне просто поднимают сахар в крови в разы тем и эффективны.
В США очень распространены у дальнобойщиков, у многих проблемы со здоровьем вызывают, но зачастую не по причине употребления, а по причине малого сна и работы на пределе физических возможностей.
Добавлено позже:
Наверняка же при подозрении на отравление нашли магазин, где была куплена именно ЭТА банка энергетика и проверены другие - из той же партии? (на предмет отравы и необычного состава)А вот это ближе к правде. На подделку нарваться можно везде абсолютно. С молочной продукцией сейчас более или менее стали делать с qr кодами. Даже в магазине на кассе раз товар не прошёл, когда код отсканировали, сразу убрали, эффект есть. Вот и по газировкам надо так же - штрих-код и qr код.
Насчет аллергии - не первая же это была банка в жизни Даны...
Читала об отравлении женщиной, купившей газировку, но там застопорилось что-то из-за отсутствия чека, что полная ерунда. Скорее история-пугалка.
Но тем не менее на подделку нарваться можно везде и отравиться.
Отправлено: IceBreaker - 03.12.23 16:40
Кофеин там в самом конце, как и женьшень, значит это уже из разряда гомеопатии, где 1 мг растворяют, растворяют до торсионных полей) Что из кислот и красителей может быть вредным для сердца? Для желудка и печени да. Те, которые с сахаром, сдаётся мне просто поднимают сахар в крови в разы тем и эффективны.Там суть именно в трех компонентах, таурин, кофеин и большое количество сахара (таурин помогает ему в усвоении), что позволяет в считанные минуты почувствовать прилив сил и бодрость. Более того, кофеин и таурин не вредны, как многие считают, а полезны для организма (тут не все однозначно и можно рассматривать влияние как на здоровый, так и на больной организм - сейчас не буду вдаваться), а вредное в энергетиках - большое количество сахара и разные красители.
При испитии 4-х банок энергетика в короткий срок, ваш организм получает огромное количество сахара, от чего и может развиться гипергликемия (почитайте симптоматику). А вы все с этим кофеином и энергетиками, сложно почитать? :)
Отправлено: GиперборЕя - 03.12.23 16:54
Если она и отравилась энергетиком, то только потому что нарвалась на подделку, но разве вскрытие это не показало бы?
Вскрытие что не может показать? Отравление угарным газом, таллием и ботулизм. Остальное всё можно определить.
Отправлено: GreK - 03.12.23 18:10
Если она и отравилась энергетиком, то только потому что нарвалась на подделкуЕсли бы она и отравилась им, то она на электричку бы не села, и не приехала бы в Каменск-Уральский. Проще говоря прошло слишком много времени со времени его распития до смерти. Отравление проявляется довольно быстро, тем более энергетиком, он относительно быстро усваивается.
Отправлено: Iuliia - 03.12.23 20:35
Отправлено: SKAD - 03.12.23 23:26
В энергетических напитках также есть таурин, и вот он действительно очень опасен при превышении дозы или в группе риска.
Поэтому подросткам до 18 пить их запрещено, и им не должны их продавать.
Буквально за полчаса до своего исчезновения девушка позвонила отцу и попросила снять ей жилье в Екатеринбурге
Всё-таки звонила, а не писала.
https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html?from=article_mstpp (https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html?from=article_mstpp)
Отправлено: GиперборЕя - 04.12.23 01:28
— Разве от кофеина можно умереть?Таурин используется в качестве пищевой добавки при выявленном его недостатке, входит в состав смесей для кормления детей, энергетических напитков и специализированного спортивного питания, добавляется в тонизирующие безалкогольные и слабоалкогольные газированные напитки[1].
В энергетических напитках также есть таурин, и вот он действительно очень опасен при превышении дозы или в группе риска.
Поэтому подросткам до 18 пить их запрещено, и им не должны их продавать.
Буквально за полчаса до своего исчезновения девушка позвонила отцу и попросила снять ей жилье в Екатеринбурге
Всё-таки звонила, а не писала.
https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html?from=article_mstpp (https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html?from=article_mstpp)
Продукты с повышенным содержанием таурина или биологически активные добавки с таурином используются в диетическом питании при лечении заболеваний мышц, центральной нервной системы и сердечно-сосудистой системы — митохондриальных заболеваний, в том числе митохондриальной энцефалопатии, лактоацидоза и инсультоподобных эпизодов, сахарного диабета 2-го типа, воспалительных заболеваний (преимущественно — артрита)[1].
Эффекты передозировки таурина и вопросы безопасности
При соблюдении рекомендуемой дозировки — до 3 граммов в сутки — таурин не вызывает побочных эффектов у здорового взрослого человека, но людям с болезнями почек, желудочно-кишечного тракта, язвенной болезнью желудка и двенадцатиперстной кишки его употребление не рекомендуется.
Вики. Как и говорила, на что могут отрицательно повлиять абсолютно любые газировки так это на желудок, почки и печень, печень даже побольше в зоне риска, но она и так всегда в зоне риска при любом питании, ей всегда много работы.
Отправлено: idemidov - 04.12.23 02:02
Всё-таки звонила, а не писала.В этой статье полно бреда. Жилье ей отец давно уже подбирал, какие пол-часа?
https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html?from=article_mstpp (https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html?from=article_mstpp)
Отправлено: ZloManiak666 - 04.12.23 03:28
Вскрытие что не может показать? Отравление угарным газом, таллием и ботулизм. Остальное всё можно определить.Угарным газом - покажет вскрытие, подтверждается ХТИ. При отравлении таллием смерть долгая, мучительная с характерной клинической картиной - сейчас обязательно назначат расширенное ХТИ и найдут таллий. Ботулизм не покажет, да. Но если смерть от ботулизма наступила в больнице или при трупе нашли банку с консервами - косвенно установят.
Отправлено: GиперборЕя - 04.12.23 05:27
Угарным газом - покажет вскрытие, подтверждается ХТИ. При отравлении таллием смерть долгая, мучительная с характерной клинической картиной - сейчас обязательно назначат расширенное ХТИ и найдут таллий. Ботулизм не покажет, да. Но если смерть от ботулизма наступила в больнице или при трупе нашли банку с консервами - косвенно установят.Ну вот, значит всё меньше «белых пятен», почему же в данном случае ничего не установили? Энергетик мы так, косвенно обсуждаем, в любом случае, если бы он стал причиной или любое другое отравление, то это определили бы, верно?
Отправлено: VLV - 04.12.23 06:36
https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html?from=article_mstpp
В этой статье полно бреда."великая и ужасная" Доктор Хэ легализовалась, активировалась и совместно с Московским Комсомольцем пошла в атаку... правда, без петиции...
Знакомьтесь, Жанна Шмидт
Добавлено позже:
Отправлено: ZloManiak666 - 04.12.23 07:03
почему же в данном случае ничего не установили?Если предположить, что причиной смерти явилось сочетание слабого здоровья и энергетика - то достоверно это установить нельзя. То есть следователь теоретически может поставить перед СМЭ такой вопрос, но эксперт не сможет на него однозначно ответить. Ни в кофеине, ни в таурине (последний и так присутствует в организме) нет ничего криминального и их количественное определение едва ли проводят, если следователем не поставлена такая задача. То есть, если бы покойная выпила ведро энергетика и отравилась кофеином - ответ был бы отравление кофеином, а если пару банок, и подвело сердце - ответить однозначно, что послужило причиной приступа нельзя, можно говорить только предположительно.
Отправлено: SKAD - 04.12.23 10:25
"великая и ужасная" Доктор Хэ легализовалась, активировалась и совместно с Московским Комсомольцем пошла в атаку... правда, без петиции...Зато с манифестом:
От «пьяных мальчиков» — к «девочкам под кофеином»... *YES*
Отправлено: gossgirl - 04.12.23 10:47
Наверняка же при подозрении на отравление нашли магазин, где была куплена именно ЭТА банка энергетика и проверены другие - из той же партии? (на предмет отравы и необычного состава)А магазин нашли? Или не было подозрения на отравление?
Насчет аллергии - не первая же это была банка в жизни Даны...Точно не первая?
Отправлено: VLV - 04.12.23 11:22
Зато с манифестом:И под флагом второсортных СМИ.
(Иногда непонятные официальные представители только дополнительно компрометируют своих работодателей)
Отправлено: SKAD - 04.12.23 11:33
И под флагом второсортных СМИВнизу статьи есть подсказка о печатном издании.
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №29170 от 4 декабря 2023
Заголовок в газете: От «пьяных мальчиков» — к «девочкам под кофеином»
Отправлено: teneokii - 04.12.23 12:10
Всё-таки звонила, а не писала.Да там батёк её сам где -то говорил, что переписывались, он ей варианты квартир присылал, что-то в таком духе
Добавлено позже:
"великая и ужасная" Доктор Хэ легализовалась, активировалась и совместно с Московским Комсомольцем пошла в атаку...Меня больше удивило, что все её версии о постороннем убийце и подкидывании трупа резко отпали, теперь Дана сама умерла оказывается
Отправлено: Милашка - 04.12.23 14:04
Вот и я думаю: у девочки лоб расцарапан и висок, свидетели говорят о серьезных ссадинах на другой стороне лица, а мы тут про банку энергетика...НУ у меня Эдик не бьется.)Зачем он пошел за ней. Назывались версии-украсть телефон, при этом телефон так и провалялся на земле или под землей. Какой был смысл его красть? Какой смысл красть кирпич-айфон, который гарантировано может купить только отдел ремонта из-за запчастей. Да он и сам себе мог купить телефон, работает, не бомж, не подросток, денег хватает. Сказал, что хотел познакомиться-очень даже правдоподобно. Хотел изнасиловать?Так что ж не изнасиловал, лежала она в этой ямке беспомощная, бери и насилуй куда и как хочешь, уже не заорет и не убежит, однако, следы насилия не находят. Хотел убить?Так почему она осталась на месте, он не убежал, труп не спрятал, никаких действий с ним не произвел? Его слова-что она шла и упала в ямку-это все что он смог придумать за то время пока его искали?Но ведь нарочно так не придумаешь.Вот то, что он косвенно мог быть причастен, да. Толкнул неаккуратно, напугал, даже потащил. Если она умерла сразу, то никакая скорая ей уже не требовалась, а он,наверное, не планировал в этот же день садиться в тюрьму, как не крути подозреваемый №1. И почему не нравится версия отравления. Выше писали нельзя отравиться, только таких случаев именно у подростков уже было несколько. Даже лимонадом, оказывается, можно отравиться.
К теме отравления снова и снова возвращаются сторонники версии "отравилась сама, эдик - невинная жертва следствия"
По пятому кругу уже
Меня вот еще зацепили слова про собаку-съест собака в лесу-не в парке, не у кафе, дома, на остановке, а вот именно в лесу. Как будто она целенаправленно там ожидала подвох. По поводу ее сообщений, у меня 2 варианта, либо паническая атака, когда смерть мерещется, а тут еще энергетик,который ее усугубляет, либо это было обращение к кому-то, с кем она должна была там встретиться или кто ее туда послал.
Добавлено позже:
Помните как арбузом люди отравились и умерли. Подозревали отраву для мышей. И ведь если это банка энергетика, то она могла валяться где угодно, явно не стерильная и большинство салфеточкой ее не протирают перед тем как выпить. Плюс неизвестен состав этой банки, вредные составляющие, паленое содержимое и тд
с интернета "Здравствуйте. 21 числа я впервые в жизни выпил энергетик, содержащий кофеин, таурин и комплекс витаминов. Симптомы: тахикардия, потеря сознания, жар, панические атаки, бессонница. Приступы всего этого случаются до сих пор. Не спал две ночи, спать совсем не хочу. Ночью хотел, но не мог. Только засну - в тот же миг резко пробуждаюсь, будто током долбануло! Ни пустырник, ни валидол не помогают. Корвалол хватит уже применять, тем более, что этой ночью приступы были уже кратковременными. Сейчас у меня до сих пор сохраняется учащённое сердцебиение. С утра даже побаливало сердце..."
Отправлено: GиперборЕя - 04.12.23 14:42
Про то что Вы в пример привели. Явно человек пил с сахаром и впервые, и неизвестно какой. Это раз. От Адреналина именно с сахаром у меня были похожие симптомы, я перестала его пить поэтому, перешла на тот, который без сахара. Смею предположить, что дело не в кофеине и гуаране, которых там практически нет (в конце состава), а дело именно в ударной дозе сахара, гликемический удар.
Но она энергетики употребляла уже, организм их уже знал, другой вопрос, что могла купить подделку, либо и правда из грязной банки, хотя вряд ли это могло спровоцировать отравление такой силы.
Да, именно поэтому пью я их только дома через соломинку и даже, если вдруг очень захочу где-то выпить вне дома, то куплю лучше чай, потому как соломинки с собой не ношу, а знакомые энергетики в банках, те которые в бутылках мне не знакомы и я их боюсь)
Отправлено: VLV - 04.12.23 15:05
Хотел изнасиловать?Так что ж не изнасиловал, лежала она в этой ямке беспомощная, бери и насилуй куда и как хочешь, уже не заорет и не убежит, однако, следы насилия не находят.Да, трупы не орут и не убегают, но для секса не всем подходят, только редким извращенцам
Добавлено позже:
НУ у меня Эдик не бьетсяКак же так...
Подозреваемый признается, на следственном эксперименте все показывает/рассказывает (с какой целью преследовал, за какую руку брал, как повалил, как душил, где закопал тел и тд) При этом жалоб и претензий на содержание в СИЗО и к следствию у него нет: "Все у него хорошо". Только вот "Зря он показал, где тел спрятал" - сокрушается адвокат
И на суде по продлению меры пресечения он не использует удобный момент и не жалуется, что показания выбили/выдавили, а ссылается на некую депрессию, в которой пребывал на момент признания (как будто это ЕГО дочь убили).
У девочки расцарапано лицо, ноги присыпаны ветками, но эдик же здесь ни при чем, это она сама отравилась энергетиком, выпитым несколько часов назад (тогда еще светло было)...
А плохо от отравления ей стало именно в момент выхода эдика из-за кустов
*СМЭ: никаких отравляющих веществ в организме Даны не обнаружено
Отправлено: GиперборЕя - 04.12.23 16:44
Или он в телефоне пошастал? Откуда вообще взялся энергетик?
Так то она и кофе могла выпить просто.
Отправлено: VLV - 04.12.23 18:12
Так версия с энергетиком от него? Она шла и пила его по дороге? Напомните, пожалуйста.Первоначальной версией следствия было отравление синтетическим веществом, но по смэ в организме Даны не было обнаружено ничего, только кофеин
Или он в телефоне пошастал? Откуда вообще взялся энергетик?
Так то она и кофе могла выпить просто.
Есть видео, которое снимала сама Дана, она показывает банку 'с энергетиком и говорит, что вот пьет, и еще выпила 2 бутылки воды с лимоном... Вроде как она это видео переслала кому-то из подруг
Отправлено: GreK - 04.12.23 18:23
Вроде как она это видео переслала кому-то из подругДа нет, они из её Instagram. Я искал но не нашёл, я так понял она их как Stories выкладывала.
Отправлено: VLV - 04.12.23 18:33
Да нет, они из её Instagram. Я искал но не нашёл, я так понял она их как Stories выкладывала.Ее страница в Инстаграм - evurjs
Отправлено: GreK - 04.12.23 18:36
Ее страница в Инстаграм - evurjsИ там нет этих видосов? Я не зарегистрирован там, смотреть так не даёт.
Отправлено: VLV - 04.12.23 18:38
И там нет этих видосов?нет, только фотки, последняя - 28 июля
У Малахова есть это видео в хорошем качестве
https://smotrim.ru/video/2675746
28:57
В общем, Дана выпила банку энергетика в Екатеринбурге, в 12ч дня
Видео переслала подруге
Далее Отец говорит: ..."эта версия проверяется, изъяты энергетики из торговой точки"...
Добавлено позже:
Обратите внимание на ее лицо, - нет никаких царапин и ссадин
Отправлено: GиперборЕя - 04.12.23 19:37
Отправлено: VLV - 04.12.23 19:49
Эта же информация не скрывалась, он узнал про энергетик, либо адвокат и вот версия.Тело Даны нашли 9 августа, у следствия сразу была версия отравления
эдика арестовали 1 сентября
Признательные показания он дал 4 сентября. Вопрос: зачем? Тем более что полиграф он прошел
Шоу Малахова кстати тоже вышло 4 сентября...
И если про энергетик они с адвокатом узнали от Малахова, то да, могли быстренько переобуться
Отправлено: GreK - 04.12.23 20:01
В общем, Дана выпила банку энергетика в Екатеринбурге, в 12ч дняВот, и через 12 часов только подействовало? Нереально, она уже выветрилась.
Отправлено: GиперборЕя - 04.12.23 20:04
Тело Даны нашли 9 августа, у следствия сразу была версия отравленияНу. За этот период многое стало известно, не ему, так знакомым-друзьям, адвокату.
эдика арестовали 1 сентября
Признательные показания он дал 4 сентября. Вопрос: зачем? Тем более что полиграф он прошел
Шоу Малахова кстати тоже вышло 4 сентября...
И если про энергетик они с адвокатом узнали от Малахова, то да, могли быстренько переобуться
Отправлено: Милашка - 04.12.23 20:05
Вот, и через 12 часов только подействовало? Нереально, она уже выветрилась.Она пила либо в электричке либо как вышла из нее. Действует через 15-40 минут, начинает выводиться через 3-5. Не нашли бы столько кофеина,если бы она пила днем.
Добавлено позже:
Да, трупы не орут и не убегают, но для секса не всем подходят, только редким извращенцамТогда главный вопрос-а убил ее зачем по-вашему тогда?вам не кажется это бессмысленным? Те, кто жаждет насилия и секса, не останавливают раненные или трупы. Обычно есть логическое завершение их действий. И почему вы решили, что она умерла сразу?А не через пару часов?
Отправлено: VLV - 04.12.23 20:09
Не нашли бы столько кофеинаСколько кофеина? В экспертизе написано : обнаружен кофеин
Отправлено: Милашка - 04.12.23 20:10
Милашка, круто, что напомнили про арбуз, я вспоминала его вчера, но забыла и непонятно чем закончилось, кстати, там тоже вскрытие не показало ничего.я точно не помню, надо поискать, но вроде ничем. Когда грешили на отраву, потом коллеги или друзья подозреваемой писали петиции, что от такого количества отравы умереть нельзя. Вроде так, но честно, не помню.
Добавлено позже:
Сколько кофеина? В экспертизе написано : обнаружен кофеинТАк если она пила что-то с кофеином 12 часов назад, то никакого кофеина у нее не должны были найти, он бы вывелся уже из организма.
Отправлено: VLV - 04.12.23 20:13
Тогда главный вопрос-а убил ее зачем по-вашему тогда?убивать не планировал, когда она начала кричать, испугался и закрыл ей рот.
Добавлено позже:
ТАк если она пила что-то с кофеином 12 часов назад, то никакого кофеина у нее не должны были найти, он бы вывелся уже из организма.Ну так она могла позже чай пить или кофе.
Добавлено позже:
Те, кто жаждет насилия и секса, не останавливают раненные или трупы. Обычно есть логическое завершение их действий.Откуда такая уверенность?
Отправлено: Милашка - 04.12.23 20:24
"Что происходит с вашим организмом после выпитого энергетического напитка.
Первые 10 минут после употрeбления одной банки энергетического напитка
Кофеин начинает проникать в кровь.
Начинает увеличиваться частота сердечных сокращений и кровяное давление.
Через 15-45 минут
Если выпить напиток быстро, то спустя 15 минут вы будете чувствовать себя бодрее и более сконцентрированным. Но если вы выпьете напиток медленно, то такой эффект наступит примерно через 40 минут.
Через 30-50 минут
Впитывание кофеина завершено. Ваши зрачки расширяются, кровяное давление повышается, и в результате печень выбрасывает большое количества сахара в кровь. Рецепторы аденозина в вашем мозге теперь заблокированы, и вам больше не хочется спать.
Уровень сахара в крови резко повышается, вызывая всплеск инсулина. Печень реагирует на это, трaнcформируя сахар в жир.
Ваш организм начинает чувствовать резкое снижение уровня сахара в крови (гипогликемия). Быстро заканчивается энергия, и вы начинаете чувствовать себя очень уставшим.
Спустя час времени после употрeбления напитка, вам захочется в туалет, и вы избавитесь от той воды, что была в напитке. Эта вода обогатилась ценными питательными веществами, но вместо того, чтобы использовать их по назначению, эти вещества вышли вместе с водой.
Ну а если смешать такой напиток с алкоголем, то ситуация еще больше ухудшается. Такая смесь может привести к нарушению сердечного ритма, вызвать судорожные припадки и даже привести к отказу почек. Стоит отметить, что неоднократно были зафиксированы cмepтельные исходы после употребления энергетических напитков с алкоголем. .
Получается через час у кого-то может наступить гипогликемия?А там и до комы недалеко. Вот даже в мае такой случай уже был.
В Московской области 33-летняя девушка впала в кому и чуть не умерла после двух литров энергетика, её успели спасти врачи. Об этом рассказали в региональном Минздраве.
В больницу в Сергиевом-Посаде девушку привезли родственники. По их словам, она ничего не ела в течение дня, а под вечер выпила 2,5 литра энергетического напитка. Затем у неё потемнело в глазах и она упала без сознания. Врачи диагностировали у пациентки тахикардию и почечную недостаточность. Всё это могло закончиться остановкой сердца и отёком лёгких.
Как рассказала и.о. заведующей терапевтическим отделением № 1 сергиевопосадской районной больницы Наталия Копычева, причиной стал переизбыток адреналина из-за большого объема выпитого энергетика. «Пациентку в срочном порядке доставили в отделение реанимации и интенсивной терапии, где она в скором времени пришла в сознание. Девушке была проведена антибактериальная, гормональная и инфузионная терапия. После чего тахикардия и почечные повреждения были купированы», — сказала медик. Сколько времени женщина провела в бессознательном состоянии, не уточняется.
Отправлено: Bobro - 05.12.23 08:58
Ну так она могла позже чай пить или кофе.Так и банка на видео могла быть не единственная, мне казалось где-то была информация про 2-3 банки в этот день, но в любом случае, физ. нагрузки, стимуляторы, седативные средства - это ближе к сердечно-сосудистой системе. Может, конечно, повторная экспертиза что-то еще выявила, но тогда Э. спокойно уже был бы осужден за телефон, а смерть была бы несчастным случаем.
Думаю банки тут не причем. А на свежих фото в соцсетях вид странный, уставший что ли, синяки под глазами, что-то типа сыпи. Вряд ли это такой макияж модный. Есть ассоциации с употреблением чего-либо, но посторонние вещества бы экспертиза явно заметила.
Отправлено: Милашка - 05.12.23 09:30
Откуда такая уверенность?Так, а где вы видели, сочувствующих маньяков и насильников?Которые причиняют жертве боль, вред, а потом останавливают все и начинают жалеть что ли?Им как раз удобно беспомощное состояние жертвы, в котором оказалась девушка. Делай что хочешь, не убежит, не заорет, не окажет сопротивление. А следов насилия нет. Почему?Может потому что он просто хотел познакомиться, а не изнасиловать ее? Увидел,что ей плохо, рвет, падает и ушел. Да, не надо было забирать телефон, надо было вызвать скорую, но думаю, он за это ответит по закону.
Некоторые думают, что он ее придушил, ок, а для чего он это делал?Чтобы развернуться и уйти?
Хотел украсть телефон-мог сделать это намного раньше, на велике, пока идет по парку, подъехал,вырвал, уехал. Совсем необязательно круги нарезать. И в итоге спрятал возле завода(в некоторых вариантах прикопал там же), до ареста не воспользовался.Получается, и не нужен был ему этот телефон.
Хотел убить?Так почему нет доказательств, где зверства? почему не спрятал труп?Почему не придумал более адекватную версию, чем просто девушка шла и упала в ямку, тем более если принимать на веру, что преступление запланированное?
Как не крути, выходит, что даже если он причастен к смерти девушки, то сделал это случайно.
Может ,конечно, у него есть умственная отсталость или он социопат, совершает нелогические поступки, но твердых доказательств его вины пока не вижу.
Отправлено: sttesha - 05.12.23 09:52
Так и банка на видео могла быть не единственная, мне казалось где-то была информация про 2-3 банки в этот день, но в любом случае, физ. нагрузки, стимуляторы, седативные средства - это ближе к сердечно-сосудистой системе. Может, конечно, повторная экспертиза что-то еще выявила, но тогда Э. спокойно уже был бы осужден за телефон, а смерть была бы несчастным случаем.У многих есть синяки под глазами, которые придают усталости виду общему, но они не от него.
Думаю банки тут не причем. А на свежих фото в соцсетях вид странный, уставший что ли, синяки под глазами, что-то типа сыпи. Вряд ли это такой макияж модный. Есть ассоциации с употреблением чего-либо, но посторонние вещества бы экспертиза явно заметила.
Я сама "счастливая" их обладательница, потому что родилась с асфиксией, и лицо было фиолетовым. Всё сошло, а синяки так и остались на всю жизнь со мной. И факторы есть другие. Не обязательно употреблять, чтобы были синяки под глазами. И не обязательно уставать, чтобы они были. А вот кожа под нижними веками тонкая, и если сосуды располагаются близко, то могут быть пожизненные синяки.
Ну а по поводу "сыпи": я наблюдаю обычные высыпания подростковые.
Отправлено: VLV - 05.12.23 10:26
Так, а где вы видели, сочувствующих маньяков и насильников?Которые причиняют жертве боль, вред, а потом останавливают все и начинают жалеть что ли?Эдик на маньяка не тянет. Скорее с психикой что-то
Добавлено позже:
Может потому что он просто хотел познакомиться, а не изнасиловать ее?
Как не крути, выходит, что даже если он причастен к смерти девушки, то сделал это случайно.Скорее всего так и было, он же сам сказал, что когда Дана начала кричать, он испугался. (Вдруг кто-то из прохожих услышит, его поймают, сдадут в полицию ну и тд)
Добавлено позже:
твердых доказательств его вины пока не вижу.Зачем он признался в убийстве, если к Дане не прикасался?
Добавлено позже:
И почему вы решили, что она умерла сразу?А не через пару часов?Интересный кстати вопрос
У меня была такая версия: а что, если человека придушить, но как бы не до конца... То есть он умрет в итоге от отека легких, но не быстро, а через несколько часов...
Тогда ведь не будет характерных для быстрой смерти от удушения темно-багровых трупных пятен?
Отправлено: sttesha - 05.12.23 11:35
Добавлено позже:Интересный кстати вопросЕсли "не до конца", то жертва придет в себя через несколько минут
У меня была такая версия: а что, если человека придушить, но как бы не до конца... То есть он умрет в итоге от отека легких, но не быстро, а через несколько часов...
Тогда ведь не будет характерных для быстрой смерти от удушения темно-багровых трупных пятен?
Отправлено: VLV - 05.12.23 12:04
Если "не до конца", то жертва придет в себя через несколько минутА если процесс отека легких уже запущен?
"12-летний подросток умер, играя в "собачий кайф". Тело подростка обнаружила его мать и вызвала скорую. Мальчика доставили в больницу и, несмотря на все старания медиков, спасти его не удалось."
Отправлено: sttesha - 05.12.23 12:26
12-летний подросток умер, играя в "собачий кайф"Хм.. Скорее всего там гипоксия раньше началась.
Но вообще непонятен механизм.
Отправлено: Милашка - 05.12.23 16:34
Эдик на маньяка не тянет. Скорее с психикой что-тоЯ согласна, что на первый взгляд не тянет, логики нет. Но, если у него с психикой что-то, то есть варианты провалов памяти.)
Скорее всего так и было, он же сам сказал, что когда Дана начала кричать, он испугался. (Вдруг кто-то из прохожих услышит, его поймают, сдадут в полицию ну и тд)По какой статье. На тот момент-он не насиловал, не бил, не ограбил ее, допустим просто потянул за руку-сколько за эти действия дают?)По сути ему нечего боятся, просто отпустил руку и убежал.)Совсем необязательно ее было душить, если он не маньяк и ему все равно с живой или мертвой вступать в контакт.
Зачем он признался в убийстве, если к Дане не прикасался?А он признавался? Ведь как выглядит допрос?Следователь просто задает вопросы, потом на основании этого составляет бумажку, которую дает на подпись. Если человек не особо в этом разбирается, то может подписать не глядя. Варианты я ранее приводила как пример. Допустим, девушка упала, что мог сделать человек?Подойти потянуть за руку мог? Пощупать пульс мог?На руке, на шее? Следы оставил? Вопрос следователя-вы на шею давили?)Давил (когда пульс щупал), сколько минут давили?)минут 5. Следователь об удушении, Эдуард о пульсе. За руку тянули?Тянул. Один о том, что он ее трогал, другой о том, что он ее поднять хотел. Я же поэтому сомневаюсь все ли в порядке у него с умственной деятельностью. Сказать фразу про ямку.. Как увидел так и сказал. А ведь можно было за пару недель придумать что-то более грандиозное и правдоподобное.
Интересный кстати вопросКак?Натянуть пакет на голову,чтобы следов не было?Тут вопрос я бы по-другому ставила-для чего душить-то? Чтобы потом просто уйти?Ну только если он сумасшедший, иначе смысла нет.
У меня была такая версия: а что, если человека придушить, но как бы не до конца... То есть он умрет в итоге от отека легких, но не быстро, а через несколько часов...
Тогда ведь не будет характерных для быстрой смерти от удушения темно-багровых трупных пятен?
Добавлено позже:
Почему-то стерлось начала сообщения, восстановлю.
Добавлено позже:
В общем, Дана выпила банку энергетика в Екатеринбурге, в 12ч дняВы думаете, после каждой выпитой банки подростки будут звонить и сообщать об этом родителям? Скажем так, одна из банок точно была выпита в 12 часов.
Добавлено позже:
Обратите внимание на ее лицо, - нет никаких царапин и ссадинСпасибо за фото, могли по этой картинке определить название энергетика, который она пила?
Добавлено позже:
Тело Даны нашли 9 августа, у следствия сразу была версия отравленияНасколько помню первоначальная версия была-передозировка наркотическими средствами.
эдика арестовали 1 сентября
Отправлено: GreK - 05.12.23 17:40
Спасибо за фото, могли по этой картинке определить название энергетика, который она пила?Да уже как бы всё давно определено в сообщении, можно всё там про него прочесть.
Инфа по энергетику, который пила Дана.
Энергетический напиток "Pulse Up" energy orange.
Отправлено: mikael - 05.12.23 18:05
вела стриме, делала фото себя, значит было видно на снимке что и кто у неё за спиной.
специалисты поработали с телефоном. должны выудить хоть что-то.
если есть специалисты...
Отправлено: Милашка - 05.12.23 18:40
как прожила последние минуты своей жизни Дана знают её подписчики из ТГ.И почему-то подписчики спокойно легли спать?Ведь она не написала,что дошла до дома и никто ее не убил?
вела стриме, делала фото себя, значит было видно на снимке что и кто у неё за спиной.
специалисты поработали с телефоном. должны выудить хоть что-то.
если есть специалисты...
Отправлено: sttesha - 05.12.23 18:53
И почему-то подписчики спокойно легли спать?Ведь она не написала,что дошла до дома и никто ее не убил?Потому что могли лечь спать в то время как она шла; могли не быть активными (зашел глянул и вышел); могли посчитать, что всё ок; могли подумать, что их это не касается. Причин масса может быть.
Отправлено: Милашка - 05.12.23 19:39
Потому что могли лечь спать в то время как она шла; могли не быть активными (зашел глянул и вышел); могли посчитать, что всё ок; могли подумать, что их это не касается. Причин масса может быть.Очень жаль, ведь в случае их бдительности, возможно ее можно было спасти.
Отправлено: GreK - 05.12.23 23:05
Ее страница в Инстаграм - evurjsОна же под этим ником и в Telegram, статус странный
Отправлено: kotopes89 - 06.12.23 01:03
И почему-то подписчики спокойно легли спать?Ведь она не написала,что дошла до дома и никто ее не убил?Там на видео не произходило какого либо ужаса,только "чёрный юмор" от Даны. Стршная собака по факту видео это совершенно незаинтиресованая проходящей Даной меланхоличная собака. Нафиг ей девчёнка не сдалась судя по её поведению. А вобще вы слишком хорошо думаете о людях. Люди могут видеть адский ппц в трансляции и зад с дивана не поднять... Я видела такие видосы (в записи конечно) и там снизу комменты такие какбудто это фильм,не по настоящему. Там по факту жесть начинается и надо бежать спасать попутно звоня в 112 но люди лениво ставят лайки... А вы говорите "спокойно легли спать"... да они бы также спокойно легли даже еслибы Дана самоубилась в той трансляции. 99% из них,тех подписчиков.
Отправлено: teneokii - 06.12.23 01:10
Она же под этим ником и в Telegram, статус странныйСтатус - строка из песни кишлака
Отправлено: Милашка - 06.12.23 02:41
Там на видео не произходило какого либо ужаса,только "чёрный юмор" от Даны. Стршная собака по факту видео это совершенно незаинтиресованая проходящей Даной меланхоличная собака. Нафиг ей девчёнка не сдалась судя по её поведению. А вобще вы слишком хорошо думаете о людях. Люди могут видеть адский ппц в трансляции и зад с дивана не поднять... Я видела такие видосы (в записи конечно) и там снизу комменты такие какбудто это фильм,не по настоящему. Там по факту жесть начинается и надо бежать спасать попутно звоня в 112 но люди лениво ставят лайки... А вы говорите "спокойно легли спать"... да они бы также спокойно легли даже еслибы Дана самоубилась в той трансляции. 99% из них,тех подписчиков.Мне показалось, что собака испугалась Дану и продернула от нее куда глаза глядят. Да и собака там микроб какой-то. Пересматриваю Малахова, удивило, что телефон был включен до 21.00 следующего дня.Где?Закопанный?Его даже не выключили?Может все таки остался где-то рядом с ней?
А она точно не хотела покончить с собой?Так четко знала о своей смерти.
Говорили про синяк на лбу, в яме, которую показали у Малахова- острые камни на дне. Я вот думаю, может дело было так, он обогнал ее и пошел навстречу, чтобы познакомиться, она от него ломанулась в бок. Навряд ли она видела и знала что там есть яма, вроде освещения нет или плохое. А человек автоматом если попадет в яму, упадет по инерции. Может когда она упала, стукнулась о камень?
Еще на что обратила внимание-она в сообщении говорит-дорогие каменцы, я безумно счастлива,вновь находиться с вами на одной земле. Она так пишет,как будто ее месяц не было. Разве она не этим же утром уезжала?
Отправлено: sttesha - 06.12.23 10:16
Говорили про синяк на лбу, в яме, которую показали у Малахова- острые камни на дне. Я вот думаю, может дело было так, он обогнал ее и пошел навстречу, чтобы познакомиться, она от него ломанулась в бок. Навряд ли она видела и знала что там есть яма, вроде освещения нет или плохое. А человек автоматом если попадет в яму, упадет по инерции. Может когда она упала, стукнулась о камень?Вы намекаете на то, что смерть от этого могла наступить? Тогда была бы ЧМТ, вскрытие показало бы. А так даже если упала, то что после этого? Следы борьбы наверное были бы, если что-то в яме происходило.
А вот если сначала было удушение, а потом в яму бросили как получилось, то могла сильно удариться до образования гематомы.
Отправлено: la muerte - 06.12.23 11:59
Отправлено: Милашка - 06.12.23 12:02
Вы намекаете на то, что смерть от этого могла наступить? Тогда была бы ЧМТ, вскрытие показало бы. А так даже если упала, то что после этого? Следы борьбы наверное были бы, если что-то в яме происходило.Вы читали результаты вскрытия?Они опубликованы где-то?Может и показало, может описано, упасть на острый камень не является же при этом насильственной смертью?Я лишь предположила происхождения синяка на лбу, если это не трупное пятно, если человек спотыкается и резко сам падает на камень.
А вот если сначала было удушение, а потом в яму бросили как получилось, то могла сильно удариться до образования гематомы.
При удушении и бросании в яму, должны были остаться следы.
Отправлено: teneokii - 06.12.23 12:53
версия с энергетиками, самая бредовая и маловероятная.Согласен
Не поверю в такие совпадения:
1. Умереть от энергетика - это как выиграть в лотерею, "счастливый" случай, мизерный шанс, один на сотню миллионов.
2. На всём маршруте "поплохело от энергетика" именно в самом тёмном месте где нет камер и нет людей.
3. Подозрительное тело на велосипеде, которое на протяжении 20-30-ти минут следило за девчонкой, оказывается в то же время, в том же месте, где она умирает.
Здесь ещё есть особо одарённые, которые считают, что это не кража, если ты забрал у человека его личную вещь, но при этом не оставил её у себя, а где-то закопал :rl:
Отправлено: SKAD - 06.12.23 13:12
Не поверю в такие совпадения:Это нужно рассматривать совместно с другими вопросами. Например, как часто подростки бросают вызов преступникам и они на него откликаются? Обратите внимание на слова "по крайней мере сегодня". А в 24.00 "сегодня" закончилось.
Отправлено: Bobro - 06.12.23 13:16
3. Подозрительное тело на велосипеде, которое на протяжении 20-30-ти минут следило за девчонкой, оказывается в то же время, в том же месте, где она умирает.Вот эту часть лучше чуть перефразировать на:
Умерла от энергетика именно та и тогда, когда за ней следил некто подозрительный на велосипеде ночью, на протяжении получаса.
Просто, раз он следил весь путь, то как раз не удивительно что оказался рядом в момент любого маловероятного события за этот путь
Отправлено: teneokii - 06.12.23 13:33
Это нужно рассматривать совместно с другими вопросами. Например, как часто подростки бросают вызов преступникам и они на него откликаются? Обратите внимание на слова "по крайней мере сегодня". А в 24.00 "сегодня" закончилось.Меня не удивили слова "по крайней мере сегодня", обычный черный юмор, как и основной её пост, просто подростки склонны всё делать напоказ, выпендриваться. а вот то что она умерла после полуночи, то есть в другой день, забавно вышло конечно
Добавлено позже:
Вот эту часть лучше чуть перефразировать на:Ну перед араратом он её обогнал и заехал в лесополосу один, с приличным отрывом по времени, теоретически могло бы получиться так, что они больше не встретились бы, но
Умерла от энергетика именно та и тогда, когда за ней следил некто подозрительный на велосипеде ночью, на протяжении получаса.
Просто, раз он следил весь путь, то как раз не удивительно что оказался рядом в момент любого маловероятного события за этот путь
Отправлено: VLV - 06.12.23 14:01
А он признавался? Ведь как выглядит допрос?Следователь просто задает вопросы, потом на основании этого составляет бумажку, которую дает на подпись. Если человек не особо в этом разбирается, то может подписать не глядя.Ну подпишет, а потом откажется...
Признавшийся еще должен доказать, что преступление совершил именно он. Например, показать, где зарыл тело или спрятал орудие преступления.
4 сентября (через 3 дня после ареста) эдик дает признательные показания, в тот же день его повезли на следственный эксперимент.
Он показал, где зарыл телефон, и его нашли именно в том месте (с видеосъемкой, в присутствии понятых) - факт кражи доказан.
А как эдик мог доказать, что убил? Только рассказать и показать, как он это сделал. Но этого недостаточно, его слова должна подтвердить экспертиза.
Отправлено: Милашка - 06.12.23 15:12
1. Умереть от энергетика - это как выиграть в лотерею, "счастливый" случай, мизерный шанс, один на сотню миллионов.Уже были случаи, а если добавить алкоголь то гораздо больше случаев.
А встретить маньяка или того кто тебя зачем-то придушит именно в день, когда ты САМА об этом пишешь -это какой % шанса?
Добавлено позже:
2. На всём маршруте "поплохело от энергетика" именно в самом тёмном месте где нет камер и нет людей.Закон подлости. Возможно,через это время он подействовал, плюс у нее была тревожность, в том месте должна была усилиться. Люди там были, 2 парня с разницей в пару минут, которые ничего не слышали и велосипедиста не видели, еще какие 2 парня неподалеку, которые рыскали в траве несколько минут, как будто искали закладки.
К тому же я рассматриваю не только версию с одним энергетиком,а в совокупности с действиями еще кого-то.
Добавлено позже:
3. Подозрительное тело на велосипеде, которое на протяжении 20-30-ти минут следило за девчонкой, оказывается в то же время, в том же месте, где она умирает.Да, это подозрительно, но это не делает автоматом его убийцей. Она писала про смерть в лесу от собаки, а не от велосипедиста, а почему?Такие дурные мысли лезли ей в голову. Она не шутила, она же это видео с собакой и отослала своему парню. И парень получается,знал где она находится. Так почему лично он не убедился,что она дошла до дома и не стал переживать именно в этот момент, не побежал ее встречать?
Добавлено позже:
Здесь ещё есть особо одарённые, которые считают, что это не кража, если ты забрал у человека его личную вещь, но при этом не оставил её у себя, а где-то закопалЭто кража , но она бесмысленная. Получается, он даже не выключил телефон когда его закапывал. В передаче сказали, что звонки поступали чуть ли не до момента как ее нашли. Уж выключить -то телефон можно было и без пароля. Смысл его прятать-если он звонит и по звонку могут найти его местонахождения.
Добавлено позже:
Ну подпишет, а потом откажется...Почему тогда первоначальное заключение говорит о ненасильственном характере смерти?Как такое возможно?
Признавшийся еще должен доказать, что преступление совершил именно он. Например, показать, где зарыл тело или спрятал орудие преступления.
4 сентября (через 3 дня после ареста) эдик дает признательные показания, в тот же день его повезли на следственный эксперимент.
Он показал, где зарыл телефон, и его нашли именно в том месте (с видеосъемкой, в присутствии понятых) - факт кражи доказан.
А как эдик мог доказать, что убил? Только рассказать и показать, как он это сделал. Но этого недостаточно, его слова должна подтвердить экспертиза.
Отправлено: Милашка - 06.12.23 16:25
Меня не удивили слова "по крайней мере сегодня", обычный черный юмор, как и основной её пост, просто подростки склонны всё делать напоказ, выпендриваться. а вот то что она умерла после полуночи, то есть в другой день, забавно вышло конечнотогда следуя ее логике должен был быть 3 пост от нее,фото или видео со словами, вот смотрите этот велосипедист сейчас изнасилует и убьет меня. Тогда понятно почему он мог взять телефон и удалить канал. Также она могла сфоткать неосторожно какого-нибудь реального закладчика.
Отправлено: teneokii - 06.12.23 17:53
А встретить маньяка или того кто тебя зачем-то придушит именно в день, когда ты САМА об этом пишешь -это какой % шанса?
Закон подлости
Отправлено: Милашка - 06.12.23 17:57
Отправлено: VLV - 06.12.23 19:51
Почему тогда первоначальное заключение говорит о ненасильственном характере смерти?Как такое возможно?Первоначально: "Без ВИДИМЫХ признаков насильственной смерти", и это было НЕ заключение СМЭ, а сообщения журналистов и очевидцев по мотивам внешнего осмотр тела.
Позже официально (видимо, на основании СМЭ) была озвучена причина смерти - асфиксия, отек легких.
Причиной асфиксии могло быть как отравление, так и удушение. Кофеин кстати находят у 80% трупов (с форума судмедэкспертов)
Задушить, не оставив внешних следов, возможно, особенно если жертва гораздо слабее убийцы. Но всегда остаются внутренние повреждения, для этого и планировалась эксгумация
На самом деле внешние следы есть - царапины, ссадины и (возможно) синяки на лице Даны
Добавлено позже:
тогда следуя ее логике должен был быть 3 пост от нее,фото или видео со словами, вот смотрите этот велосипедист сейчас изнасилует и убьет меня. Тогда понятно почему он мог взять телефон и удалить канал. Также она могла сфоткать неосторожно какого-нибудь реального закладчика.Отец Даны говорил, что дочь успела сфотографировать убийцу перед смертью
Добавлено позже:
раз он следил весь путь, то как раз не удивительно что оказался рядом в момент любого маловероятного события за этот путьПо показаниям эдика, он ехал навстречу Дане и увидел, что ей стало плохо.
Все совпало до нескольких секунд. Проехал бы чуть раньше - Дана еще бодро топала, чуть позже - она уже свернула в лес и легла в ямку
Маловероятное событие совпало по времени с моментом проезда мимо нее велосипедиста
Отправлено: Милашка - 06.12.23 20:10
Отец Даны говорил, что дочь успела сфотографировать убийцу перед смертьюВы имеете ввиду Э?В таком случае почему он физически не уничтожил телефон с компроматом?
Отправлено: VLV - 06.12.23 20:15
А встретить маньяка или того кто тебя зачем-то придушит именно в день, когда ты САМА об этом пишешь -это какой % шанса?Маньяк - птица редкая, а вот всяких отморозков, придурков, психов и наркоманов полно.
И одинокой малолетке в ночном лесопарке более вероятно одного из таких встретить, чем не встретить
Добавлено позже:
Вы имеете ввиду Э?В таком случае почему он физически не уничтожил телефон с компроматом?Варианты ответа: туповат по жизни, психически неполноценен, переклинило от страха
Если учесть его странную слежку за малолеткой, тупое убийство и/или неизвестно зачем сделанное признание в том, чего не совершал плюс прокол с телефоном, то подходит сочетание всех трех вариантов
Отправлено: SKAD - 06.12.23 20:28
Варианты ответа: туповат по жизни, психически неполноценен, переклинило от страхаЧто характерно... Когда отец Даны говорит, что жалеет о том, что не спросил где она идёт,
я не перестаю удивляться - почему же не спросил? :(
Отправлено: Милашка - 06.12.23 20:36
Варианты ответа: туповат по жизни, психически неполноценен, переклинило от страхаМало ли странных людей.)Ну в том что он за ней наблюдал я не вижу никакого криминала. Люди любопытны.)Если б это было не так никто бы не смотрел Дом-2). Он четко сказал, что хотел познакомиться, чтобы заняться сексом. Вот и присматривался подойдет ли она и где с ней пересечься, чтобы сразу его не послала. Боялся, может стеснялся, может думал надо оно или нет. Может думал куда пойти-ах туда, а там и лесок недалеко.Помимо него в это же время камера снимает и других людей, как минимум 4. Про ненасильственную смерть есть такое мнение.
Если учесть его странную слежку за малолеткой, тупое убийство и/или неизвестно зачем сделанное признание в том, чего не совершал плюс прокол с телефоном, то подходит сочетание всех трех вариантов
"Сергей Дроздов ответил Юлии
Юлия, экспертиза по закону делается не более месяца. Мною был дан совет и отцу, и матери Даны оспаривать экспертизу. В экспертизе причины смерти ненасильственные, отравление неустановленным синтетическим веществом. Формально должно быть так: 1) сейчас у следствия появился "подозреваемый". Соответственно, судмедэксперт проявил халатность, он же не усмотрел в ходе экспертизы признаки насильственной смерти. Участвовавшие в поисках тела девочки также не видели следов насилия на трупе. Девочку похоронили. При ненасильственной смерти в результате отравления должно было быть возбуждено уголовное дело по ст. 151 УК РФ, ст. 125 УК РФ и ответственность по КоАп. Естественно, папа Кешбери уже всё для себя понял: либо он сажает Эдуарда, да ещё и получает от него компенсацию до 5 млн рублей (а у Эдуарда есть квартира), либо получает третью судимость. В его рассказы о том, что есть якобы какой-то снимок на телефоне не верится от слова "вообще". Это он рассказывает общественности по договоренности со следствием."
Добавлено позже:
Что характерно... Когда отец Даны говорит, что жалеет о том, что не спросил где она идёт,Потому что, спрашивают обычно когда говорят по телефону-ты где, тебе удобно говорить и тд. А когда общаются в соцсетях, эти вопросы опускают.
я не перестаю удивляться - почему же не спросил? :(
Отправлено: SKAD - 06.12.23 20:42
Меня не удивили слова "по крайней мере сегодня", обычный черный юмор, как и основной её пост, просто подростки склонны всё делать напоказ, выпендриватьсяСкажите а вот это чёрный юмор или есть прямая взаимосвязь?:
она не осознанно навлекла беду
Отправлено: VLV - 06.12.23 20:47
"Сергей Дроздов ответил ЮлииЯ подозревала, откуда "ветер дует"
Сергей Дроздов - он же Доктор Х, она же Жанна Шмидт, типа официальный представитель матери Голикова
В Теме много ее сообщений, но в них такой бред, что ни одно из них мне не удалось дочитать до конца...
Очернение семьи Даны, третьи лица, перевозящие труп с места на место, преступные судмедэксперты и следователи ну и тп
Целью был резонанс и петиция в поддержку эдика
Отправлено: SKAD - 06.12.23 20:56
Я подозревала, откуда "ветер дует"Друг мой, для Атоса это слишком много, а для графа де Ла Фер, - слишком мало. (C)
Сергей Дроздов - он же Доктор Х, она же Жанна Шмидт, типа официальный представитель матери Голикова
Когда у Голикова была возможность ответить журналисту, он лишь хмуро молчал!!
Отправлено: Милашка - 06.12.23 21:07
Целью был резонанс и петиция в поддержку эдикаа что даст петиция при прямых доказательствах вины?И в чем он не прав?Надо было сразу этим серьезно заниматься, почему такая первая экспертиза?На тот момент вроде Э нигде не светил.
Отправлено: VLV - 06.12.23 21:29
а что даст петиция при прямых доказательствах вины?Здесь дело не в этом. Вину докажут, эдика посадят, а резонанс останется
Народ с готовностью поверит в продажных следователей и преступных судмедэкспертов
В смерти Влада Бахова кто виноват? Напился. Заблудился. Замерз.
Но какой резонанс удалось организовать! Деньги от сочувствующих рекой до сих пор льются, сейчас вот на памятник будут собирать всем миром.
Громкое дело + отсутствие совести + много наглости + немного таланта = рецепт нового проекта
Отправлено: teneokii - 06.12.23 23:29
Вопрос был про %, вы считаете шанс встретить свою смерть когда о ней публично пишешь весь день, выше чем травануться энергетиком?Я считаю, что для молодой девушки, идущей в полночь через лесополосу, шанс встретить смерть от чужих рук гораздо выше шанса отравиться энергетиком
А писала она о смерти публично или нет, это уже дело десятое
Добавлено позже:
Скажите а вот это чёрный юмор или есть прямая взаимосвязь?:А это уже зависит от того что вам ближе, мистика или трагикомедия
Отправлено: SKAD - 06.12.23 23:40
А это уже зависит от того что вам ближе, мистика или трагикомедияВаша оценка ни коем образом не может от меня зависеть! *NO*
Отправлено: teneokii - 06.12.23 23:44
Ваша оценка ни коем образом не может от меня зависеть! *NO*Лично я в мистику не верю)
Отправлено: SKAD - 06.12.23 23:47
Лично я в мистику не верю)... а при чём здесь комедия я вообще понять не могу!... *DONT_KNOW*
Отправлено: Милашка - 06.12.23 23:55
Сергей Дроздов - он же Доктор Х, она же Жанна Шмидт, типа официальный представитель матери Голикова
Здесь дело не в этом. Вину докажут, эдика посадят, а резонанс останетсяА продажный судмедэксперт по-вашему был в 1 раз или будет во 2?)Ведь именно он сделал заключение, что умерла ненасильственно. Изначально в интернете мелькала версия-задохнулась рвотными массами, отравилась наркотиком. Почему сразу не доказали?На момент ее проведения информации об Эдике не существовало же. К тому же, он себе даже платного адвоката нанять не может, который действительно будет делать все возможное и невозможное, чтобы его отмазать,у него адвокат по назначению. И зачем он указал место где спрятал телефон тоже крайне непонятно.( Резонанс никому не интерес, у всех своя жизнь, поговорят и забудут. Не понимаю в чем резонанс по Эдику?Передачки ему будут миром собирать или что?
Народ с готовностью поверит в продажных следователей и преступных судмедэкспертов
В смерти Влада Бахова кто виноват? Напился. Заблудился. Замерз.
Но какой резонанс удалось организовать! Деньги от сочувствующих рекой до сих пор льются, сейчас вот на памятник будут собирать всем миром.
Громкое дело + отсутствие совести + много наглости + немного таланта = рецепт нового проекта
Отправлено: VLV - 07.12.23 00:19
А продажный судмедэксперт по-вашему был в 1 раз или будет во 2?)характер?Где вы прочитали, что я считаю судмедэкспертов продажными?
Где вы видели экспертизу под названием «в 1 раз»?
Отправлено: Милашка - 07.12.23 00:21
А продажный судмедэксперт по-вашему был в 1 раз или будет во 2?)А кто сделал заключение, что смерть носила ненасильственный характер?
Где вы прочитали, что я считаю судмедэкспертов продажными?
Где вы видели экспертизу под названием «в 1 раз»?
Отправлено: VLV - 07.12.23 00:25
А кто сделал заключение, что смерть носила ненасильственный характер?Я вам отвечала, комм 1420
Отправлено: Милашка - 07.12.23 00:36
Где вы прочитали, что я считаю судмедэкспертов продажными?
Где вы видели экспертизу под названием «в 1 раз»?
Я вам отвечала, комм 1420
Первоначально: "Без ВИДИМЫХ признаков насильственной смерти", и это было НЕ заключение СМЭ, а сообщения журналистов и очевидцев по мотивам внешнего осмотр тела.Так вы сами и пишите -на основании СМЭ. Почему она не показала насильственный характер.
Позже официально (видимо, на основании СМЭ) была озвучена причина смерти - асфиксия, отек легких.
Причиной асфиксии могло быть как отравление, так и удушение. Кофеин кстати находят у 80% трупов (с форума судмедэкспертов)
Задушить, не оставив внешних следов, возможно, особенно если жертва гораздо слабее убийцы. Но всегда остаются внутренние повреждения, для этого и планировалась эксгумация
На самом деле внешние следы есть - царапины, ссадины и (возможно) синяки на лице Даны
Добавлено позже:
Если думаете что мне как-то Э жалко, мне все равно, если виноват пусть сидит. Но хотелось бы объективности и справедливости. И изначально почему-то говорят о ненасильственным характере,а ведь тогда можно было с большей точностью определить настоящую причину смерти,чем при эксгумации.
Отправлено: GreK - 07.12.23 00:55
Отправлено: sttesha - 07.12.23 00:56
Вы читали результаты вскрытия?Они опубликованы где-то?Может и показало, может описано, упасть на острый камень не является же при этом насильственной смертью?Я лишь предположила происхождения синяка на лбу, если это не трупное пятно, если человек спотыкается и резко сам падает на камень.Нет, я к тому, что сми твердило бы (да и отец высказался бы), что смерть наступила в результате ЧМТ, отека мозга.
При удушении и бросании в яму, должны были остаться следы.
Отправлено: Милашка - 07.12.23 07:02
Смерть. У ней есть причина и способ. Смерть установлена, причина установлена - асфиксия, отек легких. А способов этой причины много, и установить её сложно, потому что однозначных зацепок в виде явных следов нет. Эдик то душил, то не душил, то мимо проходил, не колется он. Направление и вектор он задал - придушил. Но когда Дану похоронили, а когда Эдик сказал про удушение, разница во времени огромная, уже и следы то искать бесполезно. Возможно по фото, которые делал эксперт, но не знаю сойдёт ли это за доказательство или нет.Явных следов нет или все таки некачественно проведенная экспертиза по факту ее смерти?Это же меняет вектор направления, при насильственной смерти версию с отравлением и наркотиками можно было даже не рассматривать. Очень хотелось бы узнать результаты повторной экспертизы. Его поэтому и задержали, виноват или мимо проходил, но с Даной он контактировал. Он должен был расколоться, ведь показал телефон, а мог и не показывать. А откуда пошла информация, что он ее душил?Не могло ли это быть вбросом?т.е. никаких точных данных нет, но есть инфа о том,что сознался? Кто-то тайну следствия нарушил? Закон (ч.2 ст. 77 УПК РФ) устанавливает, что признание обвиняемым своей вины, если оно не подтверждено совокупностью других собранных по делу и исследованных в судебном заседании доказательств, не может быть положено в основу обвинения. Получается признался или нет, без доказательств это не имеет смысла?Или доказательства потом прилепляют?
Отправлено: Bobro - 07.12.23 09:14
Вопрос был про %, вы считаете шанс встретить свою смерть когда о ней публично пишешь весь день, выше чем травануться энергетиком?Все зависит от того, насколько часто об этом публично пишешь, ну и от планов на эти дни.
Если писать каждый день, то вероятность будет 100 процентов.
Может у нее вся тематика канала такой была?
Отправлено: VLV - 07.12.23 10:47
Так вы сами и пишите -на основании СМЭ. Почему она не показала насильственный характер.Мы не знаем, что именно показала та смэ, озвучена была только причина смерти и отсутствие в организме веществ, которые могли вызвать отравление
Сам документ не видел никто , какой смысл задавать по нему вопросы? А тем более подозревать экспертов в продажности?
Тайну следствия пока не отменили, к тому же Дана несовершеннолетняя, официальной информации и в дальнейшем будет минимум.
Насчет сроков СМЭ - до 90 дней, при необходимости могут продлить до 180 дней
Если что, вполне могут осудить по совокупности косвенных улик даже при отсутствии тела (Виктор Коэн)
Отправлено: SKAD - 15.12.23 00:40
Насчет сроков СМЭ - до 90 дней, при необходимости могут продлить до 180 днейА могут вообще ничего не делать!
- Мне сказали ждать экспертизы. Но ее результатов нет уже 8 месяцев.
- Почему-то никто не изъял запись с камер видеонаблюдения в этом клубе,
чтобы разыскать того, кто подсыпал порошок, и понять, что за парни подходили знакомиться, - говорит мама девушки.
- Подруга, которая увезла к себе дочь, заявила, что дышать Юля перестала в 8 часов утра.
Но тогда почему ей никто сразу не вызвал скорую? Получается, она не дышала три часа!
Врачи приехали и пытались реанимировать дочку в 11 часов утра, спасти ее не смогли.
Читайте на WWW.NSK.KP.RU (http://WWW.NSK.KP.RU): https://www.nsk.kp.ru/daily/27593/4866191/ (https://www.nsk.kp.ru/daily/27593/4866191/)
Отправлено: mikael - 16.12.23 08:37
Отправлено: sttesha - 17.12.23 09:21
Шумиха по делу стихла. У "Эдика все хорошо" по-прежнему? Адвокат не помогла, а лишь усугубила.Каждый день захожу, отслеживаю нет ли новостей по делу. Тоже хотела отписаться, что тишина наступила. Интересно, какие-то движения начнутся в январе, когда подойдет срок Эдика в СИЗО?
Отправлено: Эля 29 - 17.12.23 19:42
Каждый день захожу, отслеживаю нет ли новостей по делу. Тоже хотела отписаться, что тишина наступила. Интересно, какие-то движения начнутся в январе, когда подойдет срок Эдика в СИЗО?так понятно, что не втихаря же решат его судьбу- судить будут жестко или средне, или отпустят ( что вряд ли). Итоги то пресса опубликует.
Отправлено: GreK - 14.01.24 14:05
Цитирование
Обвиняемому в убийстве 16-летней Даны из Каменска-Уральского Эдуарду Голикову продлили арест до 9 января 2024 года. Решение принял Свердловский областной суд.
Цитирование
Обвиняемый в убийстве 16-летней Даны в Каменске-Уральском Свердловской области Эдуард Голиков пробудет в СИЗО до 10 января.Ну ладно, считать там не могут точно, 2 месяца отсчитать, кто до 9 кто до 10 насчитал. Но ведь 9 и 10 января уже прошло, новой информации нет, про суд не слышно ничего. Значит ли это что его по-тихому отпустили уже? Не могут же его держать сверх срока установленного судом. Новостей и информации нет, тишина. Это дело под контролем главы СКР Александра Бастрыкина вроде как. Что происходит?
Отправлено: SKAD - 14.01.24 14:17
Это дело под контролем главы СКР Александра Бастрыкина вроде как. Что происходит?Бастрыкин заинтересовался водителем из Каменска-Уральского, высадившего ребенка
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/online/news/5627298/ (https://www.ural.kp.ru/online/news/5627298/)
А больше не кому! Рук буквально на всех не хватает!... *DONT_KNOW*
Отправлено: BelayaBelka - 15.01.24 22:45
А могут вообще ничего не делать!С эпилепсией алкоголь противопоказан. И приступ после употребления, накрывает, как правило, к утру. Нет тут никакой загадки.
- Мне сказали ждать экспертизы. Но ее результатов нет уже 8 ме
- Почему-то никто не изъял запись с камер видеонаблюдения в этом клубе,
чтобы разыскать того, кто подсыпал порошок, и понять, что за парни подходили знакомиться, - говорит мама девушки.
- Подруга, которая увезла к себе дочь, заявила, что дышать Юля перестала в 8 часов утра.
Но тогда почему ей никто сразу не вызвал скорую? Получается, она не дышала три часа!
Врачи приехали и пытались реанимировать дочку в 11 часов утра, спасти ее не смогли.
Читайте на [url=http://WWW.NSK.KP.RU]WWW.NSK.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.NSK.KP.RU[/url]): [url]https://www.nsk.kp.ru/daily/27593/4866191/[/url] ([url]https://www.nsk.kp.ru/daily/27593/4866191/[/url])
Отправлено: алчущий правды - 16.01.24 19:19
или отпустят ( что вряд ли)Арестовали за кражу телефона? За это да, могут посадить.
Отправлено: Jurij - 17.01.24 15:42
Эксгумацию проводила экспертная группа из Москвы, отобраны различные пробы для исследования.
Напомним, школьница пропала в Каменске-Уральском 8 августа. Девочка возвращалась из Екатеринбурга, сошла с электрички и перестала выходить на связь. Позже ее тело было обнаружено в лесополосе. Силовики задержали Эдуарда Голикова, который, по данным следствия, был последним, кто видел школьницу живой.
Эдуарду Голикову продлили меру пресечения, сейчас он продолжает ожидать суд в одиночной камере в СИЗО.
Также, как сообщается, что были найдены свидетели, которые могут помочь в данном деле."
Информация от 17-го января из ТГ Инцидент Каменск-Уральский https://t.me/kuincident/7789
Отправлено: GreK - 17.01.24 16:59
— Эксгумировали, чтобы определить причину смерти. Экспертиза, видимо, еще идет. Результатов на бумаге нет, — рассказал источник E1.RU.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/01/17/73130162/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/01/17/73130162/)
Отправлено: SKAD - 17.01.24 23:51
В Каменске-Уральском эксгумировали тело загадочно погибшей 16-летней школьницы. Это произошло еще в начале декабря.Заметьте какая даётся оценка сообщению!
Напомним, поздним вечером 8 августа 2023 года девушка вернулась из Екатеринбурга в Каменск-Уральский и шла домой пешком.
В это время она написала тревожное сообщение в своем telegram-канале.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27555/4879688/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27555/4879688/)
Сообщение определяют уже как тревожное, но после него она общается с отцом и не сообщает, что её что-то тревожит!
Изначально считали, что она просто прикалывается! "Тревожное сообщение" она писала ещё до того, как её Эдик начал пасти.
Отправлено: DLL - 24.01.24 19:31
Что смог прочитал... что смог посмотрел... ньюансов каких то особых у Вас в обсуждениях не заметил (может ещё раз почитаю и замечу)
Вывод то какой ? Убил за телефон ? Так ?
p.s не выводы следствия, а Ваши.
Правильно ли я понял ?
Добавлено позже:
Все зависит от того, насколько часто об этом публично пишешь, ну и от планов на эти дни.Сколько раз "сахар" не говори во рту не станет слаще. Сколько людей визуализировали и чемодан денег и как купюры в пачках достают и пересчитывают ... и дачи и квартиры ... и что ? И даже тематики каналов есть соответствующие , а авторы этих каналов я уверен не богатые... есть богатые ... но не этих каналов. Или это только в плохую сторону работает ? Хотелось бы и в хорошую... странная какая то "закономерность".
Если писать каждый день, то вероятность будет 100 процентов.
Может у нее вся тематика канала такой была?
Отправлено: Bobro - 25.01.24 12:36
Сколько раз "сахар" не говори во рту не станет слаще.Так я и не про визуализацию, тут обратная логика. Человек умер/убит - это факт. Если этот человек в один единственный день из шести тысяч дней своей жизни написал/упомянул публично про свою смерть и в этот же день погиб, то связь очень даже может присутствовать, а если этот же человек в последние три года стал, например, готом и каждый день пишет стихи, посты и просто рассуждает о своей смерти, не пропуская ни одного дня, то, в случае его смерти, попадание уже стопроцентное.
Отправлено: DLL - 25.01.24 16:48
И тут откуда ни возьмись ... "Эдик на велосипеде" . Сказать, что он тоже "странный"- ничего не сказать.
Сколько детей у отца в семье ? 6 ? 7? Все от одной матери ?
А сам папа как комментирует тематику канала своей дочери ? И вообще на его взгляд, чем могло быть вызвано такое "странное" её поведение ... например -"вы меня сегодня не убивайте" (приблизительно) -а под этим высказыванием, что- были какие то основания? Сами родственники как это комментируют ?
Скажу ещё, что на идиотку она не походит, вполне , как мне показалось, адекватный человек, по крайней мере для своего возраста.
p.s Видео я видел ... читал сколько смог... может кто то в своей манере изложения лучше до меня информацию донесет.
Ну и вообще - как то скомпонует.
Отправлено: mikael - 27.01.24 13:33
Отправлено: DLL - 27.01.24 14:30
Насчет кофеина... один раз мне соседи по работе заварили кофейку в кофеварке, давно это было, дак после этого "кофейка" чуть не началась паническая атака... и один раз даже мотануло (пошатнулась походка и на короткое время сбилась координация) в коридоре. (а я кофеман) потом сам проверил... обычный вроде кофе ... молотый импортный какой то... ... энергетики если честно не понимаю и не признаю... Угостили один раз - просто какая то сладкая водичка. Эффекта ноль. Лучше кофе.
Дальше ... есть видео одного из блогеров, где разбираются кадры с ней ... где вот она уже чуть ли не в парке или лесополосе... дак она там на, что то с реагировала... то ли посмотрела в сторону... то ли оглянулась... по динамике её движения можно предположить что оглядывание было сделано инерционно в ответ на, что то , а не просто из желания посмотреть по сторонам. Есть предположения, что собака выбежавшая на встречу... не просто собака, а чья то... того кто был неподалеку.
... да как то странно все таки..."только вы меня сегодня не убивайте" ..."вот смерть моя и пришла"
Ну а какие основания можно под это подвести? Давайте набросим...
За ней охотились ?
Обладала даром предвидения ? (зачем пошла тогда?)
Чем она увлекалась ?
Молодой человек её, что говорит по этому поводу ... это свойственное ей поведение ? Могла она иногда "такое отпускать" ? При каких обстоятельствах? Просто бывают люди которые ... ну подвержены чему то ... с тонкой психикой ... посмотрят чего нибудь... или прочтут... им необходимо это проговорить ... с кем то ... что бы сказали что все хорошо... все нормально... или даже прикрикнули... мол перестань. Это у них способ такой компенсации... как сказать то ... реакции на стресс что ли. И в основном... только и всего. Ничего дальше обычно не следует.
А в этом случае... если такое поведение ей не свойственно...
Отправлено: Т - 28.01.24 06:53
. да как то странно все таки..."только вы меня сегодня не убивайте" ..."вот смерть моя и пришла"Девушка просто ляпнула, а вы на полном серьёзе притяниваете за уши чёрт-те что. Для меня лично эти слова ничего не значат. Шутила, подбадривала себя, надеясь, что если скажет вслух и выпустит свой страх, то ничего не случится. И потом просто бы смеялась над собой. Блин, ну, нормальное поведение 16-летней девчонки. Может, ей казалось это прикольным, смешным, оригинальным и т.п.
Ну а какие основания можно под это подвести? Давайте набросим...
За ней охотились ?
Обладала даром предвидения ? (зачем пошла тогда?)
Чем она увлекалась ?
Отправлено: DLL - 28.01.24 07:50
А что собственно "притянуто за уши" ?
Подумал, дополню.
Бывали такие случаи и даже со знаменитыми людьми, которые вроде шутя,полушутя так вот предрекали ,что ли - свою гибель.
p.s Ну может и нормальное поведение ... только все равно мистика какая то.
Отправлено: SKAD - 28.01.24 10:16
И потом просто бы смеялась над собой. Блин, ну, нормальное поведение 16-летней девчонки.Не нормально даже если ничего не писать!... *STOP*
Что говорит закон?
Положенное законом время чётко прописано законодательством Российской Федерации.
Согласно ему, подростки не вправе появляться на улице в такое время:
Детям до 16 лет нельзя находиться на улице с 22:00 до 6:00.
Подросткам от 16 до 18 лет прибавляется лишь час дозволенного времени, с 23:00 до 6:00.
В период летних каникул законное время повышается, опять же, на час.
http://www.uspenskoe-admin.ru/bezopasnost/8718-do-kotorogo-chasa-mozhno-gulyat-nesovershennoletnim (http://www.uspenskoe-admin.ru/bezopasnost/8718-do-kotorogo-chasa-mozhno-gulyat-nesovershennoletnim)
Отправлено: Эля 29 - 28.01.24 18:31
Ну не была же она, в конце концов, знакома с этим Эдиком...все бы это на раз-два узнали - распечатка звонков,смс операторов.. сообщения в соц.сети и тд
Добавлено позже:
Ну может и нормальное поведение ... только все равно мистика какая то.а она никуда не делась, мистика то. Присутствует иногда.. ;) O:-)
Отправлено: DLL - 28.01.24 19:58
А какая поза для такого случая "естественная" ? "Не естественная" -для общей картины такого рода преступления? Т.е ни один убийца, маньяк "так" свою жертву не оставит ? Хотелось бы пояснений...
Но там вроде как темень... какая разница где оставлять ? Если речь идет об овраге то-его
надо знать . По крайней мере его приблизительное место расположения.
Закапывание телефона ... а не взятие его с собой... говорит о - более чем странности...
Но если суммировать все видео нарезки ... то конечно даже у самого не опытного - и даже не желающего, что то найти в этом, человека - сложиться впечатление, что ехал он за ней. По крайней мере не упускал из видимости.
Отправлено: Т - 29.01.24 06:23
p.s Ну может и нормальное поведение ... только все равно мистика какая то.Я не вижу никакой мистики. Вы слишком серьёзно относитесь к словам 16-летней девчонки, которая, возможно, и не вкладывала никакой смысл в эти слова.
Добавлено позже:
Не нормально даже если ничего не писать!...Душный вы человек. Наверное, вы не были 16-летней девчонкой. А я была. И для меня это было нормальное поведение. Я вообще много сумасбродных поступков совершала. И похлеще, чем Дана. Со мной тоже могло плохое случиться. Но не случилось. А с Даной случилось.
Что говорит закон?
Положенное законом время чётко прописано законодательством Российской Федерации.
Согласно ему, подростки не вправе появляться на улице в такое время:
Детям до 16 лет нельзя находиться на улице с 22:00 до 6:00.
Подросткам от 16 до 18 лет прибавляется лишь час дозволенного времени, с 23:00 до 6:00.
В период летних каникул законное время повышается, опять же, на час.
Отправлено: Jurij - 29.01.24 08:07
Дальше ..."в овраге ... в не естественной позе"Смотрю постоянно передачу Следствие вели..., уже 600 серий наснимали, но не помню что-бы труп в такой позе находился. Может действительно "в не естественной позе" для убийства? Тогда получается, что сама так легла, либо убийца специально так уложил.
А какая поза для такого случая "естественная" ? "Не естественная" -для общей картины такого рода преступления? Т.е ни один убийца, маньяк "так" свою жертву не оставит ? Хотелось бы пояснений...
Отправлено: SKAD - 29.01.24 10:04
Я не вижу никакой мистики. Вы слишком серьёзно относитесь к словам 16-летней девчонки, которая, возможно, и не вкладывала никакой смысл в эти слова.А я это и не писал. Вы это специально или-таки мистика?
Отправлено: VLV - 29.01.24 11:25
Смотрю постоянно передачу Следствие вели..., уже 600 серий наснимали, но не помню что-бы труп в такой позе находился. Может действительно "в не естественной позе" для убийства? Тогда получается, что сама так легла, либо убийца специально так уложил.Ямка маленькая, тело Даны в нее поместилось только с согнутыми ногами. Вдвоем с эдиком в ней точно не развернуться, это место не подходит ни для насилия, ни для убийства.
Убил в другом месте, принес на руках, уложил в ямку, припрятал типа...
Сама так легла? Скрючившись и лицом в иголки? А ведь ей трудно дышать (отек легких), естественно было бы спиной лечь на склон ямки, голову повыше, грудь расправить. И кофта почему-то загнулась...
Кмк, "сама так легла" - не подходит.
Отправлено: Т - 29.01.24 11:32
А я это и не писал. Вы это специально или-таки мистика?Нет, это не мистика. Это просто моя криворукость и неопытность в оформлении цитат. Что-то тыкнула не то, что-то ляпнула... и сама не придала этому никакого значения. Вот примерно и Дана также ляпнула не думая, что её фразу подвергнут мистическо-изотерическому разбору.
Отправлено: Jurij - 29.01.24 12:02
Сама так легла? Скрючившись и лицом в иголки? А ведь ей трудно дышать (отек легких), естественно было бы спиной лечь на склон ямки, голову повыше, грудь расправить. И кофта почему-то загнулась...Да кто ж его знает как будет действовать человек когда наступает асфиксия, а с ней и спутанность сознания.
Кмк, "сама так легла" - не подходит.
Отправлено: VLV - 29.01.24 16:20
Да кто ж его знает как будет действовать человек когда наступает асфиксия, а с ней и спутанность сознания.Присмотритесь к фото тела в ямке, на ноги Даны накиданы ветки.
Предположим, убийца хотел замаскировать тело, но потом отказался от этой идеи
Отправлено: DLL - 29.01.24 20:35
Какая то нелепость во всем этом.
Почему? Ну если бы её (нелепости) не было... то экспертиза сразу бы все поняла с первой попытки.
Тут все таки основное слово за экспертизой.
Про "ляпнула не думая"... ну может быть... по крайней мере весомых аргументов в противовес предоставить пока не могу.((
Отправлено: Jurij - 29.01.24 23:16
Присмотритесь к фото тела в ямке, на ноги Даны накиданы ветки.На попытку маскировки это не тянет, потому что даже кроссовки толком не закрыты. Слишком неуклюжая попытка получается. Писали, что одно нога была испачкана в земле, в таком случае предсмертные судороги могли быть. Так было у Натальи, в которую поздно вечером стреляли на Уктусе, а утром нашли ещё живой. Кстати, мы тут часто пишем про мобильник, а ведь Николай писал, что ещё кольцо пропало.
Предположим, убийца хотел замаскировать тело, но потом отказался от этой идеи
Отправлено: DLL - 30.01.24 18:21
"Синяк и царапины" ... если допустить, что синяк - это след от того результата который имеем, тогда почему действительно такая поза ?
Как мы предварительно выяснили ... на запутывание или сокрытие- это меньше всего походит. Хотя могут сказать, что спугнули... если честно ... тоже как то натянуто. (никого не выгораживаю... но какая то не естественная версия... насчет спугнули)
Отправлено: VLV - 02.02.24 14:18
На попытку маскировки это не тянет, потому что даже кроссовки толком не закрыты. Слишком неуклюжая попытка получается. Писали, что одно нога была испачкана в земле, в таком случае предсмертные судороги могли быть.Так все поступки эдика нелогичны и неуклюжи.
Хотел замаскировать, начал накидывать ветки, в темноте больше ничего подходящего не нашел, ну и отказался от этой идеи.
Насчет испачканной ноги в Теме (насколько я помню) никто не писал
"Синяк и царапины" ... если допустить, что синяк - это след от того результата который имеем, тогда почему действительно такая поза ?Если принести тело на руках и положить его в ямку, то так примерно и получится. Кроме того, позу при желании можно любую придать
Cиняк - это скорее всего трупные пятна. А вот насчет царапин - интересно, откуда они взялись? На лице Даны днем их не было, на видео с энергетиком лоб совершенно чистый.
Кмк, если рукой закрыть человеку дыхательные пути, он попытается ее убрать со своего лица. То есть это не эдик ее расцарапал, а она сама, отдирая руку от своего лица, и под ногтями - ее же днк
Отправлено: laramironova - 02.02.24 15:10
что ещё кольцо пропало.и кольцо не нашли. У Эдика, по-крайней мере. Но ломбарды-то шерстили, как это делает следователь, особенно при таком "неудобном трупе".
Отправлено: ЁлыПалы - 02.02.24 16:22
и кольцо не нашли. У Эдика, по-крайней мере.Эдик мог закопать до времени, как и телефон. Душить мог пакетом: сильно сдавливать шею не требуется - достаточно пакет удерживать. А она пыталась оторвать пакет от шеи
Отправлено: DLL - 02.02.24 18:30
В принципе все, что Вы сказали могло быть.
Но меня всегда смущает ... когда основной % вины лежит в области "догадок" , то что человек на вид "странный", из области "а что по нему не видно" ... я не спорю эти моменты тоже играют существенную роль, я и сам иногда прибегаю в обсуждениях к подобной терминологии .
Для "трупных пятен" слишком малый срок ! У нее под ногтями был анализ взят на биоматериал ? Сколько царапин ? ... какой рукой ? Под какими именно ногтями ? Все это совпало?
Понимаете ... вот -хотел изнасиловать? почему не сделал? Хотел просто убить ? Просто убил бы. Чего ему вдруг заморачиватся то... над какой то загадочностью то ? Пакет с собой таскать ? Скажут : - Ну вот хотел именно так... Подъехал ... хотел познакомиться ... не вышло... начал чего то вытворять (кстати не забываем, что девчонка уже "накрученная" своей тематикой - "не убивайте меня"..."смерть моя и пришла" и т.д Вряд ли бы она так спокойно отнеслась к подобного роду знакомству... да ещё в таком месте...
Но как такой "странный" человек так все сделал ... что даже потребовалась эксгумация. ?
Если действительно он ее нес, потом и так положил, и в этой позе сфоткал, а потом закопал телефон. Ну согласен ... для нормального человека это "более чем странно" ... обычно такие крендебобили *DONT_KNOW*- у серийников бывают... но опять могут сказать , что- а это его первая жертва... он как раз с нее и хотел начать "серию" ... А простите - эта "серия" так же бы заканчивалась , что опять потребовалась бы эксгумация ?
Тут есть над чем подумать ещё.
Отправлено: mikael - 02.02.24 19:41
Эдик мог закопать до времени, как и телефон. Душить мог пакетом: сильно сдавливать шею не требуется - достаточно пакет удерживать. А она пыталась оторвать пакет от шеиоднозначно были бы следы. особенно если "пыталась оторвать пакет от шеи". эксперт поймёт сразу.
Отправлено: VLV - 03.02.24 09:08
Для "трупных пятен" слишком малый срок ! У нее под ногтями был анализ взят на биоматериал ? Сколько царапин ? ... какой рукой ? Под какими именно ногтями ? Все это совпало?Фото с синяком и царапинами - с похорон, 3 дня точно прошло, скорее всего даже больше
Царапины есть, это факт. На фото - правая часть лица, царапины на лбу справа сама Дана сделала бы правой рукой. Если они есть и на левой стороне, то двумя руками.
Делали ли анализ подногтевого содержимого на днк? Таких сведений нет, но кмк, не могли не сделать.
Понимаете ... вот -хотел изнасиловать? почему не сделал? Хотел просто убить ? Просто убил бы. Чего ему вдруг заморачиватся то...Если коротко - Дана начала кричать, эдик испугался, что услышат - это из его признательных показаний
Если действительно он ее нес, потом и так положил, и в этой позе сфоткалТо фото в ямке сделали следователи
*Ответы на все ваши вопросы есть в Теме, если вам действительно интересно, просто почитайте.
Отправлено: DLL - 03.02.24 11:55
Ну бывает в начале темы... выплескивают весь фактаж... и люди в этом "тонут" ... им бросили несколько фактов ... вот потом они их на 500 страниц мусолят (ни кого не хочу обидеть) ... и потом опять из пустого в порожнее.
Факт должен, что то давать в первую очередь. "Фактами" кстати очень легко манипулировать, гораздо легче чем Вам может показаться.
Если выстроить хотя бы концепции три... нормальных таких... то эти факты уверен будут подходить к каждой, а концепции то разные.
Вероятность того, что он её "пас" ... да приближается к 100%, то что её маршрут мог совпасть с его ... или может за другим кем то он следил ... а она просто рядом путалась ... мало вероятно ... соглашусь. Дальше - зачем? Он говорит-познакомиться хотел ... вполне... почему бы и нет. Только вот как он себе это представлял... ума не приложу. Да даже самый не "накрученный" человек отнесется к такой инициативе более чем скептически. Вы говорите кричала она ... а там вроде как по тому же маршруту двое парней следом шли... которые тоже вроде как ..."ничего не слышали".
И где то все таки я видел или слышал (да можете упрекнуть... не обижусь)... что он не просто фотик зарыл, а сначала на него сфоткал её. Ну может и ошибаюсь. Т.е это фото которое фигурирует ... это фото следователей ? Сам он никак её не фоткал ?
- Дак с того места он уже сбежал ... а кто потом её так положил ... Притянуто за уши ?- дак его якобы "желания" тоже притянуты за уши ... на основании чего мы можем приписывать ему какой то - дальний расчет ? Что -есть факты ? Разорванная одежда? Снятые штаны? Биологические следы ? И т.д ?
А если, что то с ней было ... или не так она чего то поняла - сама очень испугалась- плюс в крови энергетики нашли, которые могли чего то там спровоцировать или упала она ... то вполне мог и испугаться ... что первым подозреваемым будет он. Ну это ладно. Ты зачем телефон трогал ? ... если ты сам ничего не делал почему никого не вызвал, ... все равно подумают на меня ... а так типа не подумают...
p.s какая то странность во всем этом.
Отправлено: VLV - 03.02.24 14:52
Ну бывает в начале темы... выплескивают весь фактаж... и люди в этом "тонут" ... им бросили несколько фактов ... вот потом они их на 500 страниц мусолятФакты...
Видео слежки
За пару сотен метров до МП Дана шла уверенной походкой (есть видео)
Энергетик она выпила еще днем, всего было 2 банки (и 2 бутылки воды) - есть видео и прямая речь
Эдик прятался в лесу, поджидая Дану ( проходивший там за несколько минут до Даны одноклассник его не встретил, велика не видел. Мост эдик не переезжал) - есть показания и видео
Находится рядом с телом более 20 минут (доказательство - видео)
Забрал телефон (был на МП рядом с Даной), спешно покинул МП (видео)
Царапины на лице Даны - откуда взялись? (фото)
Причина смерти - отек легких (может быть как при отравлении, так и при удушении) (смэ)
И где то все таки я видел или слышал (да можете упрекнуть... не обижусь)... что он не просто фотик зарыл, а сначала на него сфоткал её. Ну может и ошибаюсь.Ошибаетесь, он не смог разблокировать тел, Дану не фоткал. Есть показания отца, что Дана успела зе неск. минут до смерти сфоткать его, эдика
Вы говорите кричала она ... а там вроде как по тому же маршруту двое парней следом шли... которые тоже вроде как ..."ничего не слышали".Ну так может он ей рот и закрыл, тк услышал, что приближаются прохожие?
p.s какая то странность во всем этом.Вишенка на торте - признательные показания эдика. При этом адвокат в то же самое время утверждала, что все у него хорошо, ни на что не жалуется.
Отправлено: SKAD - 03.02.24 15:46
Вишенка на торте - признательные показания эдика. При этом адвокат в то же самое время утверждала, что все у него хорошо, ни на что не жалуется.Вишенка на торте - умеет обманывать полиграф! Стропальщик... =-O
источник в силовых структурах.
По его словам, результаты проверки Эдуарда Голикова на полиграфе в целом пока подтверждают эту версию
Отправлено: VLV - 03.02.24 17:23
Вишенка на торте - умеет обманывать полиграф! Стропальщик...А как вы объясните, что эдик дал признательные показания после успешно пройденного полиграфа? Тоже тем, что он Стропальщик?
Если что, известный всем Ал-др Логунов, задушивший свою жену, тоже прошел 1-й полиграф. А потом сел на 11 лет.
результаты проверки Эдуарда Голикова на полиграфе в целом пока подтверждают эту версиюЭто сообщение было написано 5 мес тому назад)) Ключевое слово здесь было - ПОКА.
Отправлено: DLL - 03.02.24 18:56
зачем понадобилась эксгумация ? что она прояснит ? все таки "найдут след от пакета которым задушил" ?
Да и у Вас все таки фигурирует слово "может". Я бы не был столь самоуверен в выдвигании каких либо версий.
Отправлено: SKAD - 03.02.24 18:59
Это сообщение было написано 5 мес тому назад)) Ключевое слово здесь было - ПОКА.А результаты проведённого теста полиграфа могут измениться?... %-)
Отправлено: VLV - 03.02.24 19:21
если у Вас так все складно ... и ждал он её и ото всех показания есть, и видео каждое показание подкрепленоЯ перечислила вам факты, делайте выводы сами.
зачем понадобилась эксгумация ? что она прояснит ? все таки "найдут след от пакета которым задушил" ?
Да и у Вас все таки фигурирует слово "может". Я бы не был столь самоуверен в выдвигании каких либо версий.
Слово «может» я употребляю в своих предположениях. Где же здесь самоуверенность?
А результаты проведённого теста полиграфа могут измениться?... %-)Можно же провести повторное исследование, если возникают сомнения в первоначальном
Отправлено: ЁлыПалы - 03.02.24 19:23
однозначно были бы следы. особенно если "пыталась оторвать пакет от шеи". эксперт поймёт сразу.Если следы не нашли, это не значит, что ничего и не было. То, что потребовалась эксгумация, уже - показатель... Явно, при этом способе удушения нет гарантии наличия следов, и говорится только об общих признаках асфиксии. Думаю, для определения убийства должно быть достаточно факта асфиксии, для которой нет естественных объяснений.
Я уже когда-то приводила цитату:
Цитирование
Смерть от удушения пластиковым пакетом необычна и встречается редко в слаборазвитых странах. Первоначально смерти были случайными, в основном среди детей, но со временем были отмечены убийства, самоубийства и смерти в аутоэротических ситуациях. Не всегда возможно выявить динамику, приведшую к смерти, особенно при подозрении на самоубийство. Часто типичных признаков асфиксии - петехиальных кровоизлияний, гиперемии лица, отека и цианоза - нет.К сожалению, есть лишь аннотации иностранных статей, а отечественных по этой теме просто нет.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31564205/
Отправлено: DLL - 03.02.24 19:35
А то напоминает колоду таро,- "будем гадать пока не выпадет нужная нам комбинация" (напоминает лично мне)
А преподнести всю истории в ключе, что мол - "сидели телевизор смотрели, как вдруг вышибли дверь - все вынесли... всех убили", вот тебе и умысел на кражу и на убийство... и ни фига это не случайно". ... :-X (мое сугубо личное мнение)
Пока имеем то, что имеем. И я напомню, что мать по этому делу привлекли к административной ответственности. (насколько мне известно).
А пока, - пока экспертиза чего то явного не подтвердила ... основываемся на том что есть.
Отправлено: VLV - 03.02.24 20:05
"Повторное исследование" ? - их количество, а так же необходимость их применения регламентирована законодательством !DLL,
И я напомню, что мать по этому делу привлекли к административной ответственности. (насколько мне известно).Откуда вся эта информация? Можно ссылки?
Отправлено: DLL - 03.02.24 20:12
поищу... странно что Вы этого не читали...
Отправлено: VLV - 03.02.24 20:16
странно что Вы этого не читали...мать Голикова?
Отправлено: DLL - 03.02.24 20:22
лично читал... щас ищу ... и как то странно. ... мне это не приснилось и я не пьющий !
раз вы так придирчивы ... готов пока взять свои слова обратно и принести предварительные извинения... до тех пор пока не найду ссылку!
Но я это лично читал !!!!!
впредь подобные моменты буду прям фиксировать... зная как у нас любят задним числом все подтирать...
Добавлено позже:
а вы пока на следующие моменты ссылки приготовьте :
Эдик прятался в лесу, поджидая Дану ( проходивший там за несколько минут до Даны одноклассник его не встретил, велика не видел. Мост эдик не переезжал) - есть показания и видео
Находится рядом с телом более 20 минут (доказательство - видео)
Забрал телефон (был на МП рядом с Даной), спешно покинул МП (видео)
Отправлено: VLV - 03.02.24 20:27
я забыл как статья называется ... что то " с родительским контролем или плохое его исполнение "А какое отношение имеет штраф 100р за "за неисполнение обязанностей по воспитанию дочери" к расследованию убийства?
Добавлено позже:
а вы пока на следующие моменты ссылки приготовьте :это все есть в Теме, ищите сами
Эдик прятался в лесу, поджидая Дану ( проходивший там за несколько минут до Даны одноклассник его не встретил, велика не видел. Мост эдик не переезжал) - есть показания и видео
Находится рядом с телом более 20 минут (доказательство - видео)
Забрал телефон (был на МП рядом с Даной), спешно покинул МП (видео)
https://www.youtube.com/watch?v=0tCOYQSGp1U# (https://www.youtube.com/watch?v=0tCOYQSGp1U#)
Отправлено: DLL - 03.02.24 20:36
Но я не мог перепутать мать Эдуарда с матерью Даны. Там фото еще было где она в машине в очках вместе с детьми. А под ним было написано то что я озвучил.
Щас ищу найти не могу... не могу доказать ! ... поэтому прошу извинения у Вас и у нее. Считать это за факт больше не будем !
Отправлено: VLV - 03.02.24 20:40
Щас ищу найти не могу... не могу доказать ! ... поэтому прошу извинения у Вас и у нее. Считать это за факт больше не будем !Не надо, я думала, вы про мать Голикова написали. Мать Даны - да, оштрафовали вроде, но какое этот штраф имеет отношение к расследованию убийства?
Отправлено: DLL - 03.02.24 20:47
да я то найду . :)
и вот мне щас стало интересно... уже ... даже хорошо что Вы попросили ссылку у меня на подтверждение моих слов.
Которую я щас найти не могу ((( Имеет это отношение к делу... не имеет... это один вопрос.
Но я то знаю что я её читал !!!! Не приснилась же она мне ! И она действительно ничего не прибавляла в дело (согласен) а вот её пропажа... а зачем ?
но еще раз хочу сказать ... без ссылки... доказать не могу ! :-[
Отправлено: VLV - 03.02.24 20:50
да я то найду .https://ural-meridian.ru/news/454054/
Отправлено: DLL - 03.02.24 23:05
Можно конечно пройтись по каждому из пунктов озвученных Вами на основании этого видео.
Но я не буду этого делать. (вам не понравиться то, что я скажу) Я считаю вполне достаточным то , что я сказал по этому делу.
Что бы как то в разумных пределах постараться быть более или менее объективными.
Знаете как в медицине : -"Смелость хирурга не должна превышать его знаний".
Так же и с Фемидой.
У меня нет желания оправдать..."преступника"... ..."насильника"... "убийц" (возьмем абстрактные персоналии) и т.д.
Но вот какие то .основные, что ли моменты - я озвучил выше.
Отправлено: Эля 29 - 05.02.24 01:01
зачем понадобилась эксгумация ? что она прояснит ?думаю, что Эдик виртуозно врет ( врожденные данные + тюремный опыт). А врет он - типа - не трогал, не знаю.. Да врет так, что следаки запутались И пошли аж на эксгумацию - мол , че то и прояснится.
Отправлено: SKAD - 05.02.24 01:07
думаю, что Эдик виртуозно врет ( врожденные данные + тюремный опыт). А врет он - типа - не трогал, не знаю.. Да врет так, что следаки запутались И пошли аж на эксгумацию - мол , че то и прояснится.Так ведь, Дану похоронили ещё до того, как выяснилось, что существует такой Эдик!...
Он их не путал - нужно ли все анализы собирать - это они как-то и без него филонили.
Отправлено: Bobro - 05.02.24 09:25
Ты зачем телефон трогал ? ... если ты сам ничего не делал почему никого не вызвал,Если рассматривать концепцию, что преднамеренного ничего не делал и убивать не планировал, то телефон мог поднять, когда она уронила его самостоятельно, а потом, понял, что она может умереть и на телефоне его отпечатки, уволок с собой.
Вишенка на торте - умеет обманывать полиграф! Стропальщик...Так это не от профессии зависит, да и не от навыков, а вот от особенностей психики - запросто. Если человека "не колышит" некое деяние, ложь и т.п., то и физиологической реакции не будет. Либо он сам верит в свои слова.
Отправлено: SKAD - 05.02.24 10:14
Так это не от профессии зависит, да и не от навыков, а вот от особенностей психики - запросто. Если человека "не колышит" некое деяние, ложь и т.п., то и физиологической реакции не будет. Либо он сам верит в свои слова.Как считаете, скучает без мишки?
Отправлено: Bobro - 05.02.24 10:22
Как считаете, скучает без мишки?Кстати, да, мишка тут тоже очень подходит. Может он там не просто так валяется, а чтоб показать нежность и чувственность, только этой самой чувственности не хватило на оценку уместности и адекватности такого штриха.
Отправлено: SKAD - 05.02.24 10:31
Кстати, да, мишка тут тоже очень подходит. Может он там не просто так валяется, а чтоб показать нежность и чувственность, только этой самой чувственности не хватило на оценку уместности и адекватности такого штриха.Надо было другим путем идти - не чураться выпивки с коллегами по работе?... *DONT_KNOW*
Отправлено: DLL - 05.02.24 10:53
А вот то,что там действительно произошло... %-)
Отправлено: ЁлыПалы - 05.02.24 11:19
А вот то,что там действительно произошло...Ни денег, ни знаний, ни усердия... Сразу решили, что передозировка ("знамо дело"), тщательно изучать не стали, и похоронили. Потом выяснилось, что наркотиков нет ("да быть такого не может"), а труп уже похоронен. У нас даже исследований нет о сложных случаях, вроде удушения пакетом, да и заморачиваться такими случаями не будут: не экономично.
Отправлено: SKAD - 05.02.24 13:08
А вот то,что там действительно произошло...
Ни денег, ни знаний, ни усердия... Сразу решили, что передозировка ("знамо дело")Хм, если человек пишет, что автобусы не ходят, а они на самом деле ходят, разве это не повод подозревать, что пишет не Дана?.. *SORRY*
Отправлено: ЁлыПалы - 05.02.24 15:02
Может, Эдик её как-то туда заманил от имени другого или совершенно нового для неё человека... Если так было, то было понятно, почему она могла написать что автобусы не ходят, почему боялась нападений, и почему свернула в лес. Но данные о звонках и переписке должны быть у полиции.
Отправлено: VLV - 05.02.24 20:18
Ну ладно, считать там не могут точно, 2 месяца отсчитать, кто до 9 кто до 10 насчитал. Но ведь 9 и 10 января уже прошло, новой информации нет, про суд не слышно ничего. Значит ли это что его по-тихому отпустили уже? Не могут же его держать сверх срока установленного судом. Новостей и информации нет, тишина. Это дело под контролем главы СКР Александра Бастрыкина вроде как. Что происходит?Подозреваемый в убийстве 16-летней девушки из Каменска останется в СИЗО до 9 апреля
https://newdaynews.ru/ekaterinburg/816737.html
Отправлено: GreK - 05.02.24 20:42
Подозреваемый в убийстве 16-летней девушки из Каменска останется в СИЗО до 9 апреляЗапомним, спасибо за информацию.
Цитирование
В начале декабря минувшего года эксгумировали тело 16-летней Даны для ещё одной экспертизы и повторно захоронили 4 декабря. Известно, что эксгумацию проводила экспертная группа из Москвы, которая отобрала различные пробы для дальнейшего исследования и уточнения причины смерти.Получается результаты старой экспертизы готовы, но там ничего не нашли *SCRATCH*. Отобрали пробы - и новую делают уже 2 месяца.
По словам родных погибшей девушки, результаты новой экспертизы ещё не готовы.
https://k-ur.info/novosti/novosti-v-kamenske/17907-v-kamenske-ural-skom-eksgumirovali-telo-pogibshej-dany-dlya-povtornoj-ekspertizy
Отправлено: SKAD - 05.02.24 20:50
SKAD, а в какой момент писала?Вы ни как не найдёте момент почитать стартовый пост?... *SCRATCH*
Поздно вечером 8 августа 2023 года Дана приехала на электричке из Екатеринбурга. Пассажирка вышла из поезда в 23:00-23:05, написала пост с обращением к землякам и направилась от железнодорожной станции к дому, так как автобусы тогда уже не ходили.Хотя на самом деле ходили!..
Отправлено: VLV - 05.02.24 20:57
Получается результаты старой экспертизы готовы, но там ничего не нашли . Отобрали пробы - и новую делают уже 2 месяца.... И еще 2 мес собираются делать...
Эдика при этом не отпустили, значит, основания держать все-таки есть?
Отправлено: idemidov - 05.02.24 21:22
Хотя на самом деле ходили!..Это автобусники говорят, что по расписанию они всегда до 00 ходят.
А пассажиры говорят, что после 23 автобусы часто могут не придти и всё.
Отправлено: ЁлыПалы - 05.02.24 21:31
А пассажиры говорят, что после 23 автобусы часто могут не придти и всё.Я думала, что уже проверено и выяснено: автобусы ходили... :)
Камеры же висят... Полиция должна точно знать, проезжали автобусы, или нет.
Отправлено: Милашка - 06.02.24 01:18
... И еще 2 мес собираются делать...Он уже там, чтобы его отпустили должно быть основание или суд. Тут тянут. Пока экспертиза не будет готова, никто и никуда его не отпустит, даже если потом он оказался бы не виновным.(
Эдика при этом не отпустили, значит, основания держать все-таки есть?
Отправлено: GreK - 06.02.24 01:19
... И еще 2 мес собираются делать...Ничем он не травил, никаких хим веществ не применял, всё эти экспертизы ничего не дадут. По идее первая со второй должны сходиться, и не сильно отличаться. Кофеин от энергетика или от выпитого кофе или чая - но его явно недостаточно для того чтоб смерть наступила. Ранее она пила это всё и ничего, если бы ухудшалось самочувствие она бы чувствовала же и могла понять в чём причина - то не пила бы больше, значит с этим все нормально. Если отравилась другими компонентами энергетика - то оно бы раньше проявилось, до электрички, всё это впитывается в кровь не долго а достаточно быстро. Единственное что возможно она на вокзале или около него купила ещё баночку энергетика, когда поняла что пешком идти придётся, что автобуса не будет. Но тогда она должна была его быстро выпить, потому что на камерах она ничего не пьёт. Тогда в том районе как раз могли проявиться результаты, если по времени судить.
Эдика при этом не отпустили, значит, основания держать все-таки есть?
Он тупо её придушил механически как-то простым способом, практически без следов, они конечно должны быть - но нужно знать где именно и от чего искать. А это нормально сделано не было, а теперь уже поздно очень, время упущено, они исчезли с концами. Получается по факту у них ничего практически нет, адвокат Эдика это поняла, и объяснила ему - не признавайся, ничего у них не получится, зацепиться не за что. Если бы было хоть что-то серьёзное - то никакой эксгумации не понадобилось бы.
Получается тупик, логически понятно что он что-то сделал с ней, всем это понятно, и следствию в том числе, но этого мало, нужно это доказать, а тут беда, уже всё - поезд с доказательствами ушёл. Будут мариновать Эдика и тянуть время по максимуму, но после окончания второй экспертизы уже всё, больше ничего не останется, не будут же третью делать, смысла в ней нет, если разве что будет между первой и второй колоссальные отличия, это крайне маловероятно. До полугода там вроде экспертиза, если максимальный срок, к лету точно результаты будут. Ждём-с...
Отправлено: Милашка - 06.02.24 01:27
Это автобусники говорят, что по расписанию они всегда до 00 ходят.а что разве тяжело было проверить ходили они в тот день или нет. Это все зафиксировано,скрыть невозможно. Их должно было еще 2 быть. А деньги у нее были при себе? Если бы были-она же такси могла вызвать, недорого стоит,говорили, что вроде не было денег. Если не было на такси, может и на автобус не было?Последнее потратила на энергетик. Если был вопрос в деньгах-то ходили или нет автобусы не имеет значение. А может просто хотела прогуляться.
А пассажиры говорят, что после 23 автобусы часто могут не придти и всё.
Добавлено позже:
Он тупо её придушил механически как-то простым способом, практически без следов, они конечно должны быть - но нужно знать где именно и от чего искать. А это нормально сделано не было, а теперь уже поздно очень, время упущено, они исчезли с концами.Для чего он ее душил?
Отправлено: SKAD - 06.02.24 01:58
а что разве тяжело было проверить ходили они в тот день или нет. Это все зафиксировано,скрыть невозможно. Их должно было еще 2 быть.Три, я это в Яндексе проверил. А в комментариях на E1 сказали, что на видео видно, что один, как раз, стоит на площади
Ленинского комсомола, когда Дана там проходит. Это я не пересматривал, врать не буду.
У Даны в руках мобильник, а Яндексе отлично видно, как онлайн движутся все маршруты.
Отправлено: idemidov - 06.02.24 02:24
Я думала, что уже проверено и выяснено: автобусы ходили... :)Я не уверен что это важно для следствия. Следствию важна мотивация преступника. А мотивация жертвы, почему она пошла пешком - чем важна для следствия?
Камеры же висят... Полиция должна точно знать, проезжали автобусы, или нет.
Это скорее к обществу защиты потребителей вопрос.
Добавлено позже:
А может просто хотела прогуляться.Я думаю да. Могла уж любого из родственников или читателей чата попросить кинуть 200 рублей на телефон. Раз не сделала, значит не надо было. Она явно не производит впечатления тех, у кого и 200 рублей нет и неоткуда взять, если вспомнить, что она просила отца снять ей квартиру, так как не хотела жить в общаге.
Отправлено: SKAD - 06.02.24 02:28
Это скорее к обществу защиты потребителей вопрос.Вообще-то, мы о мотивации следствия не искать видео.
Отправлено: Милашка - 06.02.24 02:44
если вспомнить, что она просила отца снять ей квартиру, так как не хотела жить в общаге.она его просила, потому что он типа ей алименты не платил.
Отправлено: VLV - 06.02.24 10:38
Он тупо её придушил механически как-то простым способом, практически без следов, они конечно должны быть - но нужно знать где именно и от чего искать. А это нормально сделано не было, а теперь уже поздно очень, время упущено, они исчезли с концами.Я читала на форуме смэ, что придушить, не оставив внешних следов, возможно, но при этом всегда есть внутренние повреждения, я так понимаю, механического происхождения, возможно, сейчас ищут конкретно их.
Еще могут дополнительно к первой экспертизе сделать количественный анализ на кофеин, тогда неопределенное слово "много" превратится в конкретную цифру. Если асфиксию от отравления исключить, из 2 возможных причин останется одна - асфиксия от удушения. Ну как бы доказательство методом исключения.
В Деле Виктора Кона даже тела найдено не было, но он свою десятку все же получил - по совокупности косвенных улик.
В Деле велосипедиста тоже ведь косвенных улик достаточно? Да еще и признание есть
Отправлено: МИРА - 06.02.24 11:31
Я читала на форуме смэ, что придушить, не оставив внешних следов, возможно, но при этом всегда есть внутренние повреждения, я так понимаю, механического происхождения, возможно, сейчас ищут конкретно их.
Еще могут дополнительно к первой экспертизе сделать количественный анализ на кофеин, тогда неопределенное слово "много" превратится в конкретную цифру. Если асфиксию от отравления исключить, из 2 возможных причин останется одна - асфиксия от удушения. Ну как бы доказательство методом исключения.
В Деле Виктора Кона даже тела найдено не было, но он свою десятку все же получил - по совокупности косвенных улик.
В Деле велосипедиста тоже ведь косвенных улик достаточно? Да еще и признание есть
/quote]
А он развек от признания не отказался?
Отправлено: VLV - 06.02.24 11:48
А он развек от признания не отказался?Отказалcя)
(Коэн тоже после этих признаний на видео отказался от них)
https://www.youtube.com/watch?v=CDpJxtMcphE# (https://www.youtube.com/watch?v=CDpJxtMcphE#))
Эдик объяснил свои признательные показания депрессией...
То есть их из него не выбивали, дал он их скорее всего под грузом тех самых косвенных доказательств, а отказался, видимо, когда адвокат узнала о пробуксовке экспертизы.
Отправлено: GreK - 06.02.24 12:28
Для чего он ее душил?С его слов чтоб не кричала, боялся что внимание привлечёт.
В Деле велосипедиста тоже ведь косвенных улик достаточно? Да еще и признание естьНа убийство нет, на кражу - есть, на неоказание помощи и оставление в опасности - есть. А с признанием всё не просто. Вчера чувак рассказывал, как его судили, свидетель подставной пришёл на суд, наркоман какой-то, дал показания против него. Потом этот же свидетель на следующем суде - отказался от своих показаний, сказал что его типа заставили, а подсудимого он вообще никогда не видел. А судья взял и принял первые показания, а вторые отбросил - типо мол на него надавили, и он пожалел подсудимого, т.е. в первом случае он говорил правду а во втором - нет. И всё, чуваку добавили 5 лет. Это они так от висяков избавляются и планы раскрытия преступлений выполняют. Получается от судьи зависит, он может их принять а может и не принять, и не важно отказался он от них или нет. И ещё должен быть козырь у следствия в рукаве, который никто не знает, его на суде раскроют, если он есть. И если он удивительным образом впишется в показания Эдика, то понятно что они правдивые и их примут.
Отправлено: Милашка - 06.02.24 14:00
С его слов чтоб не кричала, боялся что внимание привлечёт.Не кричала по поводу чего?Чье внимание?Там никого не было.
Отправлено: mikael - 06.02.24 17:05
... И еще 2 мес собираются делать...ровным счётом ничего не значит. Мошкина тоже держали под стражей а потом отпустили как невиновного. За это время делали экспертизы.
Эдика при этом не отпустили, значит, основания держать все-таки есть?
Отправлено: GreK - 06.02.24 19:54
Не кричала по поводу чего? Чье внимание? Там никого не было.Но ему то не было известно кто там сверху к мосту мог быть, снизу - да от оттуда поднялся, там никто не наблюдался. А сверху мог велосипедист ехать, на электросамокате кто-то, бежать - типа спортсмен, собаку выгуливать, идти с пункта скорой помощи, с заводов, крик можно и в машине проезжающей услышать. Это нам после уже известно что никого не было, а он то в тот момент не знал.
Отправлено: Милашка - 06.02.24 20:40
Но ему то не было известно кто там сверху к мосту мог быть, снизу - да от оттуда поднялся, там никто не наблюдался. А сверху мог велосипедист ехать, на электросамокате кто-то, бежать - типа спортсмен, собаку выгуливать, идти с пункта скорой помощи, с заводов, крик можно и в машине проезжающей услышать. Это нам после уже известно что никого не было, а он то в тот момент не знал.На самый главный вопрос-и вы не ответили, зачем он ее придушивал -то? Как же ему неизвестно, если он ехал на велике и как раз мог осмотреться по сторонам кто где идет.
Для чего он ее душил, чтобы просто бросить?
Отправлено: ЁлыПалы - 06.02.24 21:22
Я не уверен что это важно для следствия. Следствию важна мотивация преступника. А мотивация жертвы, почему она пошла пешком - чем важна для следствия?Если автобусы ходили, а она пола пешком и объяснила тем, что они не ходят, а потом свернула в лес, говорила о возможности нападения, то можно думать о какой-то встрече. Встречу мог назначить Эдик, под разными предлогами, с целью изнасилования. Предыдущее знакомство сомнительно, так как нет признаков, что она его узнала, хотя он крутился возле неё. Тут уже надо проверять контакты.
Отправлено: GreK - 06.02.24 21:24
На самый главный вопрос-и вы не ответили, зачем он ее придушивал -то? Как же ему неизвестно, если он ехал на велике и как раз мог осмотреться по сторонам кто где идет.С его слов, она ему понравилась, он решил познакомиться, с целью интимных отношений. И начал преследовать, там где она с собакой ролик записывала он попытался заговорить с ней, но она сделала вид что не замечает его, а разговаривает с кем-то по телефону по видеосвязи. Его это задело, он типа обиделся. И решил её обогнать и там далее познакомиться. Устроил засаду там где её нашли, в том раоне. Доехал до моста, посмотрел что никого нет на встречу с той стороны моста, и вернулся к месту и стал ждать. Когда она появилась - там темно, он типа снова познакомиться решил, и неожиданно с ней заговорил, она испугалась этого и начала кричать, тут он сам уже испугался и начал затыкать ей рот, пока затыкал - понял что если отпустит - она заявит на него в полицию, и решил придушить, что и осуществил. Как-то так. В ямку спрятал тело, телефон забрал и документы в файле, и свалил. От страха от ответственности, если кратко.
Он проехал до моста, затем вернулся и ждал, за это время могли появиться те кого не было когда он ехал туда, времени прошло прилично. Вот на видео Дана идёт а по другой стороне бежит спортсмен, а если бы он по этому пути побежал перейдя на другую сторону допустим.
Отправлено: Милашка - 07.02.24 01:03
, она испугалась этого и начала кричать, тут он сам уже испугался и начал затыкать ей рот, пока затыкал - понял что если отпустит - она заявит на него в полицию, и решил придушить, что и осуществил. Как-то так. В ямку спрятал тело, телефон забрал и документы в файле, и свалил. От страха от ответственности, если кратко.Чего испугался?Ну закричала и что?Он на этот момент абсолютно ничего плохого ей не сделал, заговорил, подумаешь какая беда, сел и дальше поехал. У них и тактильного контакта еще не было,а по-вашему, он вместо того, чтобы уехать, зачем-то подошел к ней и начал затыкать рот?Вот зачем, я не понимаю. Не украл, не ударил, не изнасиловал, просто заговорил и такая реакция на крик?Да пусть кричит на здоровье. За ЧТО она должна заявить в полицию?За то,что познакомиться с ней хотел?И сколько сейчас за это дают?10 лет,чтобы хотелось ее придушить? Нет никакой логики. Душить ее не за что, судить его не за что на тот момент. По нему видно, что парень трусоват и не уверен в себе. Если б она заорала, он просто бы слился.
Он проехал до моста, затем вернулся и ждал, за это время могли появиться те кого не было когда он ехал туда, времени прошло прилично. Вот на видео Дана идёт а по другой стороне бежит спортсмен, а если бы он по этому пути побежал перейдя на другую сторону допустим.
В моем варианте было, что шел навстречу, заговорил, она рванула влево с дорожки и споткнулась-неудачно упала, если там была ямка. Подавилась жвачкой, конфеткой,или просто спазм. Ведь она боялась когда шла. Ну и задохнулась. (как вариант, могла что-то принять, много, что не определяется сейчас в крови).Раз ее приняли за наркоманку, значит наркоманок в таких позах и находят. Он это увидел, подошел рассмотрел и зачем-то взял телефон. Допустим, попробовал разблокировать, не получилось, и телефон мог начать звонить,решил спрятать, потом оставить себе. Если бы он был озабоченный, то хотя бы изнасиловал ее, но нет.Вообще ничего не сделал.
Отправлено: GreK - 07.02.24 22:59
Чего испугался?Ну закричала и что?Он на этот момент абсолютно ничего плохого ей не сделал, заговорил, подумаешь какая беда, сел и дальше поехал. У них и тактильного контакта еще не было,а по-вашему, он вместо того, чтобы уехать, зачем-то подошел к ней и начал затыкать рот?Вот зачем, я не понимаю. Не украл, не ударил, не изнасиловал, просто заговорил и такая реакция на крик?Да пусть кричит на здоровье. За ЧТО она должна заявить в полицию?За то,что познакомиться с ней хотел?И сколько сейчас за это дают?10 лет,чтобы хотелось ее придушить? Нет никакой логики. Душить ее не за что, судить его не за что на тот момент.Сколько лет Дане? Несовершеннолетняя. Фото Эдика есть в её телефоне, приложить к заявлению можно. Можно и без полиции - бате пожаловаться, отчиму - сидевшему, они его найдут и накажут без всякой полиции. В полиции на него уже есть заявление, на передаче Малахова была женщина, которая писала на него заявление что он пытался её изнасиловать. А преследование с работы женщины, приставание. А ещё он судимый за кражу авто, получил условно. Вобщем с полицией связываться - ему не вариант, совсем не желательно. Пошла бы Дана и написала заявление, преследовал, приставал, по камерам видно что преследовал, не всё же на камеры попало, может он раньше ещё чего предпринимал.
Он это увидел, подошел рассмотрел и зачем-то взял телефон. Допустим, попробовал разблокировать, не получилось, и телефон мог начать звонить,решил спрятать, потом оставить себе. Если бы он был озабоченный, то хотя бы изнасиловал ее, но нет.Вообще ничего не сделал.Хорошая реакция, вместо помочь, ладно уж, хотя бы скорую вызвать с её телефона и место покинуть. Не, пусть помирает, заберу телефон, этож целый Iphone 11. Взять чужое - кража, статья соотв. имеется. Насиловать мёртвую - далеко не каждый сможет, Эдик до такого врядли бы опустился. Хотя насилие может быть разное, нетрадиционное, не оставляющее следов. Нет следов - не всегда значит что его не было.
Отправлено: Милашка - 08.02.24 13:48
Сколько лет Дане? Несовершеннолетняя. Фото Эдика есть в её телефоне, приложить к заявлению можно. Можно и без полиции - бате пожаловаться, отчиму - сидевшему, они его найдут и накажут без всякой полиции. В полиции на него уже есть заявление, на передаче Малахова была женщина, которая писала на него заявление что он пытался её изнасиловать. А преследование с работы женщины, приставание. А ещё он судимый за кражу авто, получил условно. Вобщем с полицией связываться - ему не вариант, совсем не желательно. Пошла бы Дана и написала заявление, преследовал, приставал, по камерам видно что преследовал, не всё же на камеры попало, может он раньше ещё чего предпринимал.Камеры просто так склеили,чтобы казалось, что преследуют. Ну фото и что?Просто хотел познакомиться. Вот вы хотели познакомиться с девушкой, она начала орать, вам придет в голову ее душить?)Зачем? Про ее семью он не в курсе. Он ничего не сделал на тот момент. За что его наказывать? Если б он ее изнасиловал, тогда бы это был вариант. На какой камере видно что приставал?Он просто ехал, ну интересно ему было куда она идет. Это что преследование что ли?Преследование-это если б он за ней бежал, так она и не видела кто там на чем едет.
Добавлено позже:
Хорошая реакция, вместо помочь, ладно уж, хотя бы скорую вызвать с её телефона и место покинуть. Не, пусть помирает, заберу телефон, этож целый Iphone 11. Взять чужое - кража, статья соотв. имеется. Насиловать мёртвую - далеко не каждый сможет, Эдик до такого врядли бы опустился. Хотя насилие может быть разное, нетрадиционное, не оставляющее следов. Нет следов - не всегда значит что его не было.Кража-это не убийство. Мало ли что ли желающих взять то, что плохо лежит?У алкоголиков или еще кого-то. Так он может не понял, что она умирает\умерла. Может тоже подумал, что наркоманка. Толку от айфона?Этот телефон только для хозяев, им никто пользоваться не сможет. Если только скупка возьмет за гроши. Возможно, за кражу его и осудят-нет повода его отпускать.
Отправлено: Anny23 - 09.02.24 12:42
По нему видно, что парень трусоват и не уверен в себе.Трусоватые и неуверенные не бредут за девушкой познакомиться ночью с целью интима. Интима! Значит в себе был уверен, раз думал что стоит подойти и повторно подходил. Он что думал девушка скажет конечно, пойдем динь-динь сделаем в лесу?! %-) Или самомнение или человек не в себе, думаю второе. Или раз ночью одна ходит, то такая. Бред же.
Такие странные малообщительные стремные зажатые тихушники с отсутствием нормальных социальных отношений как раз опасны, непонятно что им в голову взбредет и как они видят этот мир.
Заорала от неожиданности, он же от неожиданности так же рот закрыл ей или с целью успокоить. Переборщил.
Отправлено: Милашка - 09.02.24 15:19
Трусоватые и неуверенные не бредут за девушкой познакомиться ночью с целью интима. Интима!А вам не кажется, что психически здоровый человек, просто не стал бы озвучивать такой мотив для знакомства во избежание... Все равно ведь никто не проверит. Хотел познакомиться для дружбы и дело с концом.
Добавлено позже:
Заорала от неожиданности, он же от неожиданности так же рот закрыл ей или с целью успокоить. Переборщил.нет доказательств и его следов.
Отправлено: Anny23 - 09.02.24 16:40
А вам не кажется, что психически здоровый человек, просто не стал бы озвучивать такой мотив для знакомства во избежание... Все равно ведь никто не проверит. Хотел познакомиться для дружбы и дело с концом.Ночью? Я бы тоже бежала от предложения такой дружбы. Испугалась бы.
Отправлено: Милашка - 09.02.24 18:10
Ночью? Я бы тоже бежала от предложения такой дружбы. Испугалась бы.Я про следствие, совсем необязательно было сообщать ему истинный мотив знакомства.
На самом деле кто по ночам спокойно ходит никуда не бежит, знакомятся в том числе. На велике мужчина не выглядит как маньяк.
Отправлено: GreK - 09.02.24 18:22
Ночью? Я бы тоже бежала от предложения такой дружбы. Испугалась бы.Ночь, 00:00, лес, темно - нет освещения и никого рядом. Самое место знакомиться с несовершеннолетней, и так, чисто случайно ямка в лесу недалеко от места знакомства. Больше похоже на маньяка который поджидает жертву в определённом месте с определённой целью.
нет доказательств и его следовЭто на ней нет его следов, а на нём может её следы есть. Например, закрывал рот ей рукой, она укусила его, или поцарапала защищаясь. Какие-то защитные действия должна была делать. Вот и все, заявление - нападал, на руке укус, и царапины. Доказательств достаточно. Телефон мог заснять его, поэтому он его и забрал.
Я про следствие, совсем необязательно было сообщать ему истинный мотив знакомства.Он его сообщил не просто так, а потому что ему так удобно, это ход такой. Найдут его следы - он и скажет, я же говорил цель, вот она осуществилась, всё было по обоюдному согласию, и докажите что нет. А то что было - я и не скрывал особо, намекал всячески, как цель называл.
Отправлено: Милашка - 09.02.24 18:33
Ночь, 00:00, лес, темно - нет освещения и никого рядом. Самое место знакомиться с несовершеннолетней, и так, чисто случайно ямка в лесу недалеко от места знакомства. Больше похоже на маньяка который поджидает жертву в определённом месте с определённой целью.На ней что табличка была,что она несовершеннолетняя?16 лет есть, возраст согласия. Не в лесу, там была дорога, она пошла влево,уходя с дороги и там была ямка. Возможно, навстречу ей пошел. А может плохо стала и пошла в кусты. Он что знал какими она дорогами будет идти?Чтобы ждать в определенном месте?А потом?кидает велик и набрасывается на жертву?Или велик заранее где-то прячет?
Добавлено позже:
Это на ней нет его следов, а на нём может её следы есть. Например, закрывал рот ей рукой, она укусила его, или поцарапала защищаясь. Какие-то защитные действия должна была делать. Вот и все, заявление - нападал, на руке укус, и царапины. Доказательств достаточно. Телефон мог заснять его, поэтому он его и забрал.100 лет прошло как его нашли, уже все укусы бы зажили. Если бы он телефон забирал из-за фото, то зачем возвращал следствию?Мог камнем разбить и в болоте\реке утопить.
Добавлено позже:
Он его сообщил не просто так, а потому что ему так удобно, это ход такой. Найдут его следы - он и скажет, я же говорил цель, вот она осуществилась, всё было по обоюдному согласию, и докажите что нет. А то что было - я и не скрывал особо, намекал всячески, как цель называл.Он сказал,что не контактировал с ней, увидел как она упала, подумал пьяная, забрал телефон и ушел. У нее никаких следов насилия нет нигде. Что же он ее без сознания не изнасиловал, если по-вашему, он маньяк?
Отправлено: GreK - 09.02.24 20:06
На ней что табличка была,что она несовершеннолетняя? 16 лет есть, возраст согласия.Ему 34 он хочет знакомится с на "вид 16 летней" для интима, а вдруг ей меньше. Это нормально по-вашему? Разница в возрасте не смущает?
100 лет прошло как его нашли, уже все укусы бы зажили.Мысль потеряли, начал рот затыкать, в результате сопротивления - на нём получились следы. Если отпустить - то найдут и следы будут, придётся отвечать. Поэтому и решил придушить, укусы - это мотив так сделать, с целью избежать ответственности, первое что пришло в голову в тот момент.
Он сказал,что не контактировал с ней, увидел как она упала, подумал пьяная, забрал телефон и ушел. У нее никаких следов насилия нет нигде. Что же он ее без сознания не изнасиловал, если по-вашему, он маньяк?Это он в начале так говорил, а потом он же другое говорил:
Цитирование
Эдуард Голиков рассказал, что отвел девушку за руку от тропы, повалил и держал руку у нее на шее, пока она кричала.
Цитирование
рассказал, что пытался познакомиться с ней, после отказа утащил с тропы и повалил на землю. Девочка кричала, и он положил ей руку на шею, но не душил. Затем она неожиданно для него потеряла сознание, он испугался и сбежал.А как она в ямке оказалась, как ветками накрылась?
Очевидно что скажет и третье, в зависимости от результатов экспертизы. Пытается запутать следствие, очевидно же. Что у него там в голове не совсем порядок и так уже по-моему понятно. Что он там хотел сделать, а может и сделал, не в его интересах говорить. На маньяка он не тянет, разве что на только начинающего.
Отправлено: Милашка - 10.02.24 00:55
Ему 34 он хочет знакомится с на "вид 16 летней" для интима, а вдруг ей меньше. Это нормально по-вашему? Разница в возрасте не смущает?А в темноте посреди ночи прямо сразу и подумаешь ,что кто-то несовершеннолетней идет? А даже если и так, если она не против, закон это не запрещает,по согласию с 16 лет и предельный возраст любовника не фиксируется. Разница в возрасте?В нашем веке это неактуально,уже почти стандарт, что жена старше мужа лет так на 10.) Только маленькие девочки обычно дома сидят, а то и спят уже. А тут одна идет, невольно подумаешь, куда идет, зачем идет, почему не на автобусе\такси.
Со стороны выглядит, что мужчина хочется познакомиться с девушкой, которая непонятно по какой причине идет одна в такое позднее время. Может проводить хотел. И необязательно же секс в первую минуту знакомства? Тогда бы с фирмы заказал. Быстро и наверняка. Просто хотел познакомиться для интима.
Добавлено позже:
Мысль потеряли, начал рот затыкать, в результате сопротивления - на нём получились следы. Если отпустить - то найдут и следы будут, придётся отвечать. Поэтому и решил придушить, укусы - это мотив так сделать, с целью избежать ответственности, первое что пришло в голову в тот момент.А про ее рот вы забыли?Помимо его руки, у нее во рту тоже будет его биоматериал.
Добавлено позже:
Это он в начале так говорил, а потом он же другое говорил:Он отказался и было не совсем так.
Добавлено позже:
А как она в ямке оказалась, как ветками накрылась?Уже бы и 1 экспертиза все показала-и что душил, и что она кусала кого-то, и что изнасиловал, и вообще любые его следы на ней.
Очевидно что скажет и третье, в зависимости от результатов экспертизы. Пытается запутать следствие, очевидно же. Что у него там в голове не совсем порядок и так уже по-моему понятно. Что он там хотел сделать, а может и сделал, не в его интересах говорить. На маньяка он не тянет, разве что на только начинающего.
Добавлено позже:
Что у него там в голове не совсем порядок и так уже по-моему понятно. Что он там хотел сделать, а может и сделал, не в его интересах говорить. На маньяка он не тянет, разве что на только начинающего.Да, он выглядит как будто у него УО легкой степени. Только в связи с этим, он уже все, что можно все рассказал. И про интим наговорил и дорогу к телефону показал. На срок наговорил, а мог про телефон молчать как рыба и может быть его бы отпустили уже.
Отправлено: Эля 29 - 10.02.24 23:35
А тут одна идет, невольно подумаешь, куда идет, зачем идет, почему не на автобусе\такси.идет себе одна - а вдруг даст прямо в лесу в земляной яме? вот удача то. А по вызову платить надо. там не свежие. пользованные. пошарпанные, а тут девочка - яблочко - спортивная молодая. волосы по ветру. такую и хочется... И плевать что она не хочет. Вдруг повезет и она его захочет возрастного на велеке в ночи такого приставучего?
Со стороны выглядит, что мужчина хочется познакомиться с девушкой, которая непонятно по какой причине идет одна в такое позднее время. Может проводить хотел. И необязательно же секс в первую минуту знакомства? Тогда бы с фирмы заказал. Быстро и наверняка. Просто хотел познакомиться для интима.
Вот что могло быть вполне в его соломенной голове..
Отправлено: Милашка - 10.02.24 23:43
идет себе одна - а вдруг даст прямо в лесу в земляной яме? вот удача то. А по вызову платить надо. там не свежие. пользованные. пошарпанные, а тут девочка - яблочко - спортивная молодая. волосы по ветру. такую и хочется... И плевать что она не хочет. Вдруг повезет и она его захочет возрастного на велеке в ночи такого приставучего?Вполне мог так думать, но вы же пишите-она даст, а не он ее изнасилует и убьет,т.е. плана на убийство и насилия у него не было?Как бы то ни было, никаких зацепок в отношении него нет в плане убийства , украл-виноват-сядет. Все остальное пусть докажут. Надо было сразу делать хорошую экспертизу, а не мучать родных эксгумацией. :(Это получается 2 раз?Или по 1,но так и нет результата?
Вот что могло быть вполне в его соломенной голове..
Отправлено: Т - 11.02.24 11:56
А в темноте посреди ночи прямо сразу и подумаешь ,что кто-то несовершеннолетней идет? А даже если и так, если она не против, закон это не запрещает,по согласию с 16 лет и предельный возраст любовника не фиксируется. Разница в возрасте?В нашем веке это неактуально,уже почти стандарт, что жена старше мужа лет так на 10.) Только маленькие девочки обычно дома сидят, а то и спят уже. А тут одна идет, невольно подумаешь, куда идет, зачем идет, почему не на автобусе\такси.Классические отмазки педофилов - "она выглядела на 25". Если я вижу, что это несовершеннолетняя, то и любой другой это видит. Дети и подростки бывают разные: и высокие, и полные, и с 41 размером ноги в 12 лет - это не отменяет того факта, что я способна понять, даже в темноте, что это просто крупный ребенок, а не женщина 25-летняя. Были случаи, когда маньяки путали хрупких женщин взрослых, принимая их за малолетних, то при близком контакте осознавали свою ошибку, в момент приближения или первого хватания и они уже понимали, что ошиблись, а не в момент, когда уже раздели жертву. Он не только приближался к ней, но были попытки заговорить, так что всё он понимал про ее возраст. Я ранее уже писала, что его намеренно интересовали именно очень молодые девочки. Так что неубедительно звучит про его "куриную слепоту".
Со стороны выглядит, что мужчина хочется познакомиться с девушкой, которая непонятно по какой причине идет одна в такое позднее время. Может проводить хотел. И необязательно же секс в первую минуту знакомства? Тогда бы с фирмы заказал. Быстро и наверняка. Просто хотел познакомиться для интима.
Отправлено: SKAD - 11.02.24 12:35
Даже не сообразил, что перед ним журналисты, которым можно душу излить, да в жилетку поплакаться...
Сидит себе в клетке, да глазёнками зыркает. Только с полиграфом общий язык и нашёл.
Смотреть на него противно!... :-!
Отправлено: Милашка - 11.02.24 14:22
Классические отмазки педофилов - "она выглядела на 25". Если я вижу, что это несовершеннолетняя, то и любой другой это видит. Дети и подростки бывают разные: и высокие, и полные, и с 41 размером ноги в 12 лет - это не отменяет того факта, что я способна понять, даже в темноте, что это просто крупный ребенок, а не женщина 25-летняя. Были случаи, когда маньяки путали хрупких женщин взрослых, принимая их за малолетних, то при близком контакте осознавали свою ошибку, в момент приближения или первого хватания и они уже понимали, что ошиблись, а не в момент, когда уже раздели жертву. Он не только приближался к ней, но были попытки заговорить, так что всё он понимал про ее возраст. Я ранее уже писала, что его намеренно интересовали именно очень молодые девочки. Так что неубедительно звучит про его "куриную слепоту".А что делает несовершеннолетняя в полночь на улице? Дети уже дома спят в кроватках. Покажите закон, который запрещает заниматься сексом по желанию с 16 летней девушкой?я не отличу. Смотрю шоу-Беременна в 16-там лишь единицы из..., выглядят как маленькие девочки, некоторые выглядят намного старше своих лет.
Отправлено: DLL - 11.02.24 14:23
Следил несколько дней за ходом обсуждения...,
Я поблагодарил Милашку за сообщение ... потому, что оно здравое ( прекрасно понимая,что поддержку тут не снищу, ну я не впервый раз оказываюсь в одиночестве) , во- первых, во- вторых ... обвинителей Эдурда тут и без меня хватает.)))
Хочу сказать как простой обыватель и в первую очередь наблюдатель , что здравые зерна есть и там и там ... версия GreKa тоже очень понятна и логична ! Лейтмотив описан исходя из мужской логики и очень граммотно рассталены акценты. И все это в целом звучит более чем убедительно!
Дальше ..." педофил" ..."маньяк" и т,д ... понятно,что это форум, а не зал судебных заседаний, но все равно... даже для форума ... такие категории... нерациональные - я бы сказал. Тем более ... ну согласитесь нет пока ни одного факта,что бы дальше проводить экстраполяцию на "картину в целом" ! Мотив ... уж простите... мы за него придумываем.! ( не смотря на то,что ... еще раз подчеркну ... версия Greka звучит убедительно)
Пригласили женщин "потерпевших" на передачу к Малахову... а зачем? ... Они "правды" видимо не смогли снискать в обычных условиях и поэтому пошли к Малахову? Всех тех историй я не знаю... но раз он не сидит по делам этих женщин - значит там тоже не так все "чисто" ... как хотелось бы обвинителям. ( ну пока напрашиваеться только этот вывод) (лично у меня). А теперь видимо именно этот случай расставит все точки над И ? Дак получается опять не расставит... точек то все больше,а ответов (исходя из фактов) все меньше.
VLV по видео ... мы вроде как не давно обсуждали эти моменты... я просто не стал комментировать. Но в общем по видео - ехал за ней по протяженности всего маршрута( а если точнее то - не упускал из вида) , потом видео как спешно (видимо шагом не свойственным для обычной прогулки) покинул данную местность ведя велосипед около себя.- Вот по идеее... И ? ... скажут, ну как ... И? ... там так то девушку нашли не живой, а он говорит... И ? ( скажут мне ). И именно ту девушку которая была на видео... и велосипедиста этого опознали и нашли, и мало того,- он дал признательные показания в плане того , что видел ее ... и как она якобы упала "сама" ... и телефоном он ее завладел но не взял с собой, а закопал не подалеку (чтобы "видимо" потом "присвоить"). Очень странное согласитесь (скажут мне) поведение для человека который... ничего "такого" не хотел,а просто хотел познакомиться. И как после всего этого ему верить ?
Ну во-первых "странность" она распространяеться на всего человека в целом,а не частично. "Если человек идиот- то это на долго" . В данном конкрептном случае мы эту "странность" толкуем в пользу обвинения. И плакаться то он не стал журналистам и т.д а просто стоял и "тупо" смотрел. Ну дак это и подтверждает его "странность". Хитрый и изворотливый ,как раз сделал бы наоборот.
Дальше ... допускали ли Вы мысль,что бы было если бы Дану просто нашли вот так... без всякого видео ? Вот так... в этой позе... и т.д
Вот бывает находят убитых ... в лесах... у гаражей... у дорог... и ... т.д .? Наверняка есть какие то следы, зацепки ... которые могут вывести на след преступника. И люди из следственных подразделений находят ... казалось бы ... не находимые в принципе вещи... и по прошествии даже 20 лет !!!!! (надо отдать им должное) .
А в этом деле , на мой взгляд, ... пока ... просто не знают куда "пристроить" "странность" основного подозреваемого, т.к другой доказательной базы практически нет. ( да простят меня люди которые близкие к этому делу... никого не хочу обидеть)
Отправлено: Милашка - 11.02.24 14:29
Только с полиграфом общий язык и нашёл.и что сказал полиграф?Что он говорит правду?
Мне кажется, если бы реально могли доказать,что это он, то смысла в новых экспертизах не было. Признался, можно посадить, для чего делать эксгумацию и экспертизу?
Отправлено: GreK - 11.02.24 16:14
украл-виноват-сядетУкрал - это одно, ограбил - другое, кража и грабёж это разные вещи. Может он убил ради телефона, т.е. совершил грабёж, думал отберёт и всё, а получил сопротивление и в результате перестарался и убил. Завладел телефоном и идёт себе пешком спокойно, а не едет на велосипеде. Ну так не делают, обычно покидают место как можно быстрее и подальше, логично на велике уматывать оттуда поскорее. А он идёт типа в аффекте, от машины встречной скрывается, чтоб на авторегистратор не попасть, думает что же делать дальше. Не похоже на нормальное поведение когда просто взял телефон и ничего не делал, вот совсем.
Прошёл полиграф, утверждая одно, а потом своими показаниями - всё переиграл, всё противоречит и не совпадает.
Покажите закон, который запрещает заниматься сексом по желанию с 16 летней девушкой?Есть закон который запрещает брать чужой телефон, но Эдик на него наплевал. Почему ему должно быть важно какое-то согласие? Да плевать ему. Эти все согласия - они недоказуемы, одна сторона говорит - одно, другая - противоположное, кому верить? Эдик выходит из леса и говорит - а давайте займёмся в ямке, и показывет ножичек, нет, это не угроза, просто хвастается что он у него есть, красивый такой, грибы собирать собрался. Грибы собирать не запрещено. Можно ответить нет в таком случае? Как доказать что ножичка не было или он был?
Почему место знакомства такое тёмное, странное, безлюдное и возле ямки? На мосту - освещение, место хорошее, как не иди - а через мост всё равно путь будет пролегать, узкое место, идеальное просто для знакомства. Да и по городу сколько было отличных мест, освещённых, подходящих - парк тот же. Но нет, надо именно это место, чем оно так удобно? Про ямку знал? Знал наверняка, значит там бывал ранее. Может он там уже раньше что-то такое проворачивал, кто его знает... Но выбрано оно неспроста явно.
«Прошу меня не убивать и не насиловать» пишет Дана, после того как поняла что автобуса не будет и ей придётся идти пешком. И тут Эдик - выезжает на охоту с целью "добровольно" насиловать, про убить ничего не говорит, но возможно думает. Какое-то странное совпадение.
Отправлено: Милашка - 11.02.24 16:36
Украл - это одно, ограбил - другое, кража и грабёж это разные вещи. Может он убил ради телефона, т.е. совершил грабёж, думал отберёт и всё, а получил сопротивление и в результате перестарался и убил. Завладел телефоном и идёт себе пешком спокойно, а не едет на велосипеде. Ну так не делают, обычно покидают место как можно быстрее и подальше, логично на велике уматывать оттуда поскорее. А он идёт типа в аффекте, от машины встречной скрывается, чтоб на авторегистратор не попасть, думает что же делать дальше. Не похоже на нормальное поведение когда просто взял телефон и ничего не делал, вот совсем.А можно допустить, что у него шок, шла девчонка полчаса жива-бодра и тут рааз, падает ни с того ни с сего на его глазах?Вы даже на 1 % не допускаете, что он может быть не причем?Кражу не обсуждаю. Речь о насилии и убийстве.
Добавлено позже:
Есть закон который запрещает брать чужой телефон, но Эдик на него наплевал. Почему ему должно быть важно какое-то согласие?НУ т.е. если человек украл что-то , то это автоматом делает его насильником и убийцей?
Добавлено позже:
Почему место знакомства такое тёмное, странное, безлюдное и возле ямки?Вы считаете он в курсе был, что в том месте есть некоторое углубление в земле?Он ее увидел за много метров до этой ямки и не мог знать куда она вообще направляется. Может она живет гораздо ближе, и у нее дом напротив, сейчас зайдет.
Добавлено позже:
«Прошу меня не убивать и не насиловать» пишет Дана, после того как поняла что автобуса не будет и ей придётся идти пешком. И тут Эдик - выезжает на охоту с целью "добровольно" насиловать, про убить ничего не говорит, но возможно думает. Какое-то странное совпадение.После того как она пошла, в передаче говорили,что было 2 автобуса. Может у нее денег не было на билет?Она вообще списывалась в этот момент с батей и обсуждала новую квартиру для съема.Думаю, ей ровно было на Эдика и вообще на всех. А написала так, потому что ее парень чего-то ее не встретил (не помню уже), может ожидала, что забеспокоится. Плюс могла бояться и просто озвучивала страх, чтобы не бояться, типа я сказала, значит не случится.
По-вашему, она изза велосипедиста что ли сообщение такое кинула?В надежде, что он прочитает у нее в соцсетях и прислушается?
Может у нее панические атаки бывали, написала,шла, пересиливая страх и тут навстречу он, да еще этот энергетик. Могла испугаться и отойти в сторону? т.е. я вполне допускаю, что встреча с Эдиком могла косвенно повлиять на ее смерть. Также она банально могла отойти в кусты за малой нуждой или по причине тошноты\рвоты. Ямка там могла случайно оказаться. Разве небольшие углубления редкость?Даже в парках бывают ямки и ямища. В которые ночью наступишь-можешь и ногу сломать.
Если бы у них был тесный контакт, его следы давно бы высеяли и как только задержали, сразу без всяких экспертиз дали делу ход. А тут чего-то тормозят. Чего тянуть,если все как вы считаете очевидно и никаких странностей нет.
Отправлено: GreK - 11.02.24 21:32
А можно допустить, что у него шок, шла девчонка полчаса жива-бодра и тут рааз, падает ни с того ни с сего на его глазах? Вы даже на 1 % не допускаете, что он может быть не причем? Кражу не обсуждаю. Речь о насилии и убийстве.Ну может 1% и допускаю, и то с натяжкой. Хорошо, идёт и падает, допустим, что он с ней делает всё это время? Через 15 минут идут два парня через то место - никого и ничего не видно и не слышно, т.е. он сам прячется, велик спрятал, и Дану спрятал в ямку или за деревьями/кустами. Позвать на помощь можно было? Если не причём - то почему её спрятал подальше от дорожки - того места где она упала? Упала - взял телефон и свалил, тогда можно поверить что не причём, а упала, с ней около 15 минут, спрятал её, от прохожих спрятался. Нет, не делают так невиновные, ни одного дела похожего не припомню. Невиновные и не причём которые - пытаются помочь, звонят в соотв. службы, привлекают прохожих, проезжающих.
т.е. если человек украл что-то , то это автоматом делает его насильником и убийцей?Нет, если украл, а если ограбил - то да, применял угрозы насилия как минимум, или непосредственно насилие. Никто добровольно своё имущество не отдаст. А вот реакция у всех разная, кто-то молча отдаёт, кто-то кричит, кто-то сопротивляется.
Вы считаете он в курсе был, что в том месте есть некоторое углубление в земле? Он ее увидел за много метров до этой ямки и не мог знать куда она вообще направляется.Конечно. В лесу в темноте вот так сразу найти ямку которая вообще с дорожки не заметна, так быстро и сразу - нереально. Сама она так лечь не могла, ветками накрываться тем более не стала бы. Там одна дорога через мост, когда она там где собачка была - он уже понял где она живёт - на другой стороне реки и каким путём она будет идти, и обогнал её уже зная что она там пройдёт наверняка.
После того как она пошла, в передаче говорили,что было 2 автобуса. Может у нее денег не было на билет?Нет, автобус который назовём первым, стоит и ждёт пока люди с электрички все желающие на него не сядут, а только потом едет. Второй идёт через минимум полчаса. Это официально по расписанию, но по факту там народа очень мало едет и эти рейсы убыточные, больше сжигаешь топлива чем зарабатываешь на 6-10 пассажирах. Вот хитрые водилы не ездят, нифига им это надо, проще морозится, а если что - то сказать - та колесо спустило или иная неисправность, вот и не поехал. Все местные об этом в курсе, и если нет автобуса то ждать нет смысла, если нет водилы в первый автобус - то во второй его тоже не будет и подавно, на первый хоть с электрички кто-то сядет, а на второй вообще никого. И вот получается, ждать 30 минут или сколько-там, и потом облом, терять время, или это время идти и уже пройти более половины пути домой. Выбор очевиден. Не все конечно водилы такие, какие-то ответственные ездят, но их мало. Деньги на билет у неё были, а вот на такси возможно не хватало (200+ руб).
Если бы у них был тесный контакт, его следы давно бы высеяли и как только задержали, сразу без всяких экспертиз дали делу ход. А тут чего-то тормозят. Чего тянуть,если все как вы считаете очевидно и никаких странностей нет.Когда её нашли, ни думали и не подозревали вообще про Эдика. Глянули - следов вроде нет, ну и всё, нафига им расследовать и прочее - умерла от наркотиков и всё, дело закрыто. Наплевательски осмотрели и всё, похоронили. Пробы взяли, чтоб выяснить какой наркотик, и всё, справились. Потом через месяц про Эдика стало известно, какие могут быть нормальные экспертизы спустя такое время? Он же не препаратами её накачал, а просто механически придушил, или электрошокером долбанул в голову, анализы такого не покажут, какие следы от шокера можно найти сейчас? Поздно уже давно. Доказательства физически потеряны, поэтому и тянут. Мне вот интересно - вот тот крутой следователь, который заявил что она скончалась - от отравления неизвестным синтетическим препаратом, как там поживает, когда результаты показали что никакого наркотического вещества нет, почему молчит...
Отправлено: Anny23 - 11.02.24 23:56
Отправлено: Милашка - 12.02.24 10:56
Хорошо, идёт и падает, допустим, что он с ней делает всё это время? Через 15 минут идут два парня через то место - никого и ничего не видно и не слышно, т.е. он сам прячется, велик спрятал, и Дану спрятал в ямку или за деревьями/кустами. Позвать на помощь можно было? Если не причём - то почему её спрятал подальше от дорожки - того места где она упала? Упала - взял телефон и свалил, тогда можно поверить что не причём, а упала, с ней около 15 минут, спрятал её, от прохожих спрятался.Почему 15 минут?Ему же надо с велика слезть, к ней подойти, потом с великом пойти. Почему спрятал? Мне кажется, он ее ,вообще, не трогал, иначе на ней была бы куча его днк. И никакие дополнительные экспертизы бы не потребовались. Мое мнение -вариант 1 она шла по дороге, он пошел навстречу, чтобы его обойти она пошла или побежала влево, свалилась и умерла, вариант 2 он был сбоку или за ней, неожиданно она поворачивает влево (плохо, хочет в туалет и тп), падает и умирает. Он же мог постоять-подождать некоторое время, вдруг поднимется. Подошел-посмотрел, решил,что пьяная и да,грешен, украл телефон. Зачем он вот взял бумажки, непонятно, конечно, может бумагой взял телефон,чтоб отпечатков не оставить. А кого звать на помощь, если там никого нет?Ну и телефон же взял, как после этого звонить в полицию? То, что он ее целенаправленно прятал-это лишь ваше мнение, ничем не подкрепленное. В его варианте, он ее никуда не прятал.
Сама она так лечь не могла, ветками накрываться тем более не стала бы.Откуда вы знаете, как могла и как не могла?Полицейских не смутила ее поза?Подумали,что наркоманка?Может потому что наркоманов часто находят в таких позах?
И вот получается, ждать 30 минут или сколько-там, и потом облом, терять время, или это время идти и уже пройти более половины пути домой. Выбор очевиден. Не все конечно водилы такие, какие-то ответственные ездят, но их мало. Деньги на билет у неё были, а вот на такси возможно не хватало (200+ руб).Не знаю для кого ваш выбор очевиден. Посреди ночи я бы лучше подождала автобус, чем идти 6 км по ночи. Деньги могла попросить у бати, с которым чатится, не думаю, что 200 руб для него супер огромная сумма.
А идя одной ночью всегда есть риск нарваться на кого-то не того.
Глянули - следов вроде нет, ну и всё, нафига им расследовать и прочее - умерла от наркотиков и всё, дело закрыто.видите, и чего это их ни ветки ни ее поза не смутила. А вот если бы что-то показалось подозрительным, наверное, они среагировали?
а просто механически придушил, или электрошокером долбанул в голову, анализы такого не покажут,Какие у вас доказательства,что он ее придушил?Если экспертиза говорит об обратном?Когда новая экспертиза скажет, что были следы удушения, тогда я с вами соглашусь. Пока не было такого.
А шокером зачем?Т.е. по -вашему, он маньяк-вышел на охоту с шокером, чтоб убить и изнасиловать?Но изнасиловать в итоге почему-то забыл?
Вообще, больше половины шокеров-это просто пугалки для собак.Кто вам сказал, что ими можно убить?Вас что шокером никогда не били?Сейчас куча квестов, где на хард уровне этим шокером могут ударить несколько раз.)Ничего не происходит, ну поболела немного рука-нога, но точно никто не умер. Бесполезная штука, тем более,если он не профессиональный. В голову не знаю, тоже сомневаюсь, что можно гарантировано убить, если только случайно при определенных условиях, но тогда получается он заранее хотел кого-то убить что ли? И заняться сексом с трупом?) Иначе зачем бить девушку в голову шокером? А если бы девушка согласилась с ним познакомиться и заняться интимом, то зачем ему шокер-то?
Отправлено: GreK - 12.02.24 15:08
Почему 15 минут? Ему же надо с велика слезть, к ней подойти, потом с великом пойти.Покинул место по камере в 00:17 минут, минуты две три идти, Дана была у ямки в 23:58-59. Слез с велика и подошёл, велик где должен остаться в таком случае? на дорожке или около неё. Проходящие парни, проезжающие машины - должны были видеть велик, на нём светоотражающие элементы которые очень заментны. Пошёл с великом по лесу?
свалилась и умерлаПросто не с того не с сего умирает здоровая 16 летняя, не верю. Таких случаев единицы на тысячи.
падает и умирает
Зачем он вот взял бумажки, непонятно, конечно, может бумагой взял телефон,чтоб отпечатков не оставить.На бумагах её данные, чтоб усложнить идентификацию и потянуть время. И они были в файле, потом он его использовал для защиты телефона когда закапывал.
Если экспертиза говорит об обратном?Когда новая экспертиза скажет, что были следы удушения, тогда я с вами соглашусь. Пока не было такого.Причина смерти - асфиксия, уже озвучивали, и отец озвучивал. Вопрос только чем она вызвана.
Посреди ночи я бы лучше подождала автобус, чем идти 6 км по ночи.Зная что автобуса не будет ждать 30-40 минут - просто терять время, потом всё равно идти - но ещё страшнее. А так идёшь и по пути с тобой идут такие же с электрички, а так и их не будет через такое время.
А шокером зачем?Т.е. по -вашему, он маньяк-вышел на охоту с шокером, чтоб убить и изнасиловать?Но изнасиловать в итоге почему-то забыл?Шокер у него на велосипеде совмещённый с фонариком, если что - отмазка - собак отгонять. Что мешает этим же шокером угрожать? Под угрозой шокера - насиловать? Бить в голову и шею категорически запрещено шокером, не просто так же это прописано. Может у ней в сумочке был шокер, она его пыталась применить/применила, он разозлился и его же использовал против неё. Такой вариант тоже может быть. Он не собирался насиловать труп, просто насиловать под принуждением, которое не доказать. Переборщил, перестарался, не получилось по его плану. Нам известно про телефон, а остальное? Деньги, драгоценности - все на месте? Забрал и сдал в ломбард, как можно знать что на Дане было в тот момент из них? Взял телефон, цепочку, кольцо, серьги - а говорит только про телефон. Потому что остальное - недоказуемо, что оно Дане принадлежит и вообще на ней было. Сколько денег у ней с собой было? Отож, забрал крупную сумму - мелочь оставил, докажите что там было ещё. Интимом прикрывает банальный грабёж.
Отправлено: Милашка - 12.02.24 16:56
Проходящие парни, проезжающие машины - должны были видеть велик, на нём светоотражающие элементы которые очень заментны. Пошёл с великом по лесу?О чем вы, я когда иду о своем думаю -в упор могу не видеть даже знакомых и родственников.)Парни шли о своем трещали, им велики, машины и другие люди были неинтересны.
Просто не с того не с сего умирает здоровая 16 летняя, не верю. Таких случаев единицы на тысячи.Умирают-например, на уроке физкультуры, хотя ничего не предвещало развития такой трагедии. Вариант, я предлагала-она могла что-то принять дополнительно, например, чтобы страх прошел, таблетку или какое -то вещество, случилась такая реакция, (анафилактический шок), могла жевать конфету\жвачку, побежала-банально подавилась.
На бумагах её данные, чтоб усложнить идентификацию и потянуть время. И они были в файле, потом он его использовал для защиты телефона когда закапывал.Если бы он ее закопал или расчленил, я бы поверила, чтобы усложнить идентификацию, а так-каким образом он ее усложнил-то?В целости и сохранности осталась лежать.
Причина смерти - асфиксия, уже озвучивали, и отец озвучивал. Вопрос только чем она вызвана.Да, и при этом никаких доказательств, что ее душил другой человек.
Шокер у него на велосипеде совмещённый с фонариком, если что - отмазка - собак отгонять. Что мешает этим же шокером угрожать? Под угрозой шокера - насиловать? Бить в голову и шею категорически запрещено шокером, не просто так же это прописано. Может у ней в сумочке был шокер, она его пыталась применить/применила, он разозлился и его же использовал против неё. Такой вариант тоже может быть. Он не собирался насиловать труп, просто насиловать под принуждением, которое не доказать. Переборщил, перестарался, не получилось по его плану. Нам известно про телефон, а остальное? Деньги, драгоценности - все на месте? Забрал и сдал в ломбард, как можно знать что на Дане было в тот момент из них? Взял телефон, цепочку, кольцо, серьги - а говорит только про телефон. Потому что остальное - недоказуемо, что оно Дане принадлежит и вообще на ней было. Сколько денег у ней с собой было? Отож, забрал крупную сумму - мелочь оставил, докажите что там было ещё. Интимом прикрывает банальный грабёж.Вас точно ни разу не били шокером.)Это просто неприятно,но точно не смертельно. У нее была сумочка? НУ изнасиловал и что дальше?Если не собирался убивать?Чтобы она на следующий день его сдала?Деньги???Если бы были деньги она приехала бы на такси. Какие у нее там драгоценности в бедной многодетной семье. Ни мама ни папа не в курсе, где у них несовершеннолетний ребенок. Хотя с папой вроде чатится. Но никто не проверяет дома она или еще где.
Отправлено: GreK - 12.02.24 18:39
усложнить идентификацию, а так-каким образом он ее усложнил-то?В целости и сохранности осталась лежать.Найдён труп, документов при себе нет. Найден труп, рядом бумаги - на них ФИО и прочая информация. Неужели установление личности (идентификация) займёт одинаковое время в обоих случаях? Очевидно разное, вот и выигранное время.
Какие у нее там драгоценности в бедной многодетной семье.На ней это не написано, глянул на телефон - Iphone, значит деньги есть, не бедная.
Вас точно ни разу не били шокером.)Это просто неприятно,но точно не смертельно.Я сам себя бил неоднократно шокером, случайно, когда ремонтировал их, и не только шокером, от последнего раза электроожог до сих пор заживает на пальце. Всё зависит от шокера, его мощности, и главное от времени применения, самые крутые - самодельные или отечественные, с китайскими и близко не сравнить. Разряд идёт между электродами, если рука, нога - то там всё происходит и там повреждения, а если мозг, шея, лоб? На лбу у ней следы, которые похожи на следы от шокера, обсуждалось тут в теме, которые приняли за царапины, когда они рядом есть легко спутать.
Отправлено: Милашка - 12.02.24 19:56
Найдён труп, документов при себе нет. Найден труп, рядом бумаги - на них ФИО и прочая информация. Неужели установление личности (идентификация) займёт одинаковое время в обоих случаях? Очевидно разное, вот и выигранное время.Для чего?Он что прятался?Или уехал куда-то?Жил обычной жизнью, ходил на работу.
Добавлено позже:
На ней это не написано, глянул на телефон - Iphone, значит деньги есть, не бедная.где глянул???за 100 метров от нее когда ехал?
Добавлено позже:
Разряд идёт между электродами, если рука, нога - то там всё происходит и там повреждения,Повреждения?Маленькая точка?Вы знаете, что могут пытать шокером на допросах?"Виктор Филинков рассказал о том, как его 4 часа пытали электрошокером сотрудники ФСБ после задержания.«Когда болит всё тело, нельзя выделить какую-то отдельную часть, – отметил Филинков. – Боль распространяется по всему, хотя бьют в конкретные места. Я не знаю, куда больнее: в ногу, в грудь, в запястье или в шею».
Молодой человек отметил, что ранее не испытывал такой сильной боли. Исключение – удары по голове. Тогда, признается Филинков, у него белело в глазах."
Человек за 4 часа так и не умер, тут девушку точно никто не пытал даже 10 минут.
Отправлено: idemidov - 12.02.24 20:18
На ней это не написано, глянул на телефон - Iphone, значит деньги есть, не бедная.Она же просила папу снять ей квартиру в Екатеринбурге, т.к. не хотела жить в общаге с чужими людьми. И уже подыскивали ей квартиру. Т.е. семья явно не бедная.
Добавлено позже:
Интимом прикрывает банальный грабёж.Я так не думаю. Если бы целью был грабеж, например айфон, он мог бы сделать это ещё в парке, где камеры только на выходе и на входе, и людей в двенадцатом часу не видать.
И зачем тащить жертву в глубину леса, если бы целью был айфон? Нет, ему было нужно именно затащить жертву в лес.
Отправлено: Милашка - 12.02.24 21:40
Она же просила папу снять ей квартиру в Екатеринбурге, т.к. не хотела жить в общаге с чужими людьми. И уже подыскивали ей квартиру. Т.е. семья явно не бедная.Потому что любимый папа почему-то не платил алименты. Просила в счет них , т.е. задолженности по ним и снять эту квартиру.
Отправлено: DLL - 12.02.24 23:24
Но немножечко пару скромных реплик...
Тогда в большом сообщении я чуть чуть не договорил насчет видео...( в голове держу когда пишу ,а потом ощущение,что все что хотел сказать- сказал)))
По видео (насколько я понял) ... есть " как преследует" и "как спешно покидает место" ... и вроде как на этом - ВСЁ !!!!
" Тащил" ... и т.д ... а что - есть видео ? Тащить - это значит ехать за ней ? Или тащить до того оврага (углубления ) где её нашли ? Тогда с какого именно места и почему нет следов волочения ?
Если в переносном смысле "тащить" (заманивать) ... но получается сама Дана его не вольно заманивала.
Не ехал же он перед ней и всем своим видом "показывал куда нужно идти" .
Отправлено: GreK - 13.02.24 00:16
где глянул???за 100 метров от нее когда ехал?За весь путь приследования, можно увидеть, можно услышать - по звукам сообщений, звонка. Когда обгонял её, когда заговорить пытался.
Повреждения?Маленькая точка?Все повреждения и реакция - сугубо индивидуальны, зависит от множества факторов. У каждого человека сопротивление кожи разное. Точки, пятно(а), синяк(и). Есть такие что на них почти не действует. Множество примеров есть, электрошокеры эволюционировали в стреляющие шокеры (Taser), при выстреле пробивает одежду до 6 см, они мощнее намного. Используются очень часто, я смотрю иногда видео задержаний, кого сразу нейтрализует, а есть такие что им вообще пофигу, практически не действует на них.
например айфон, он мог бы сделать это ещё в парке, где камеры только на выходе и на входе, и людей в двенадцатом часу не видатьВ таком случае - она запомнит, его приметы, велосипед, одежду, освещение тому только способствует. А там, он велик спрятал, типа пешеход, освещения практически нет - не запомнить ничего особо, не рассмотреть. Одно из самых тёмных мест на всей протяжённости пути.
ему было нужно именно затащить жертву в лесСоглашусь, подальше от дорожки и потенциальных посторонних глаз.
Или тащить до того оврага (углубления) где её нашли ? Тогда с какого именно места и почему нет следов волочения ?Он не тащил её по земле, на ней (Дане) следов таких нет, как и на земле следов волочения. Он её переносил скорее всего, или силой привёл в то место.
Отправлено: Милашка - 13.02.24 05:25
За весь путь приследования, можно увидеть, можно услышать - по звукам сообщений, звонка. Когда обгонял её, когда заговорить пытался.т.е. по-вашему он врет?Никакой интим ему не нужен был, он хотел ее ограбить и все?
Отправлено: GreK - 13.02.24 13:09
т.е. по-вашему он врет?Никакой интим ему не нужен был, он хотел ее ограбить и все?Врёт, однозначно, хронология - сначала вообще её не видел, потом видел как она заваливаться стала на правый бок, потом взял телефон, потом за руку потащил и на шее руку держал пока кричала... что дальше то скажет?
Он озвучивает что хотел познакомиться с целью интима, по факту - завладел телефоном, и возможно чем-то ещё. Одно другим очень хорошо прикрывается. Он не озвучивал цель - забрать телефон, но забрал же в итоге. Так и с интимом, озвучивал - но не осуществил. Планировать интим в лесу в темном месте - добровольный - это глупость какая-то, насилие - да. Он заговорить пытался, когда понял что ничего ему не светит, решил - план Б, не хочет - заставим. А потом когда всё зашло слишком далеко - ограбил, не пропадать же добру. После отказа или облома - решил наказать, телефон - это своего рода вид наказания. Он хотел наказать - и наказал, но перестарался. Телефон потом возможно планировал вернуть за вознаграждение.
Познакомиться в моём понимании, а давайте я вас провожу до дома, по дороге разговориться и станет понятно что да как. Что у Эдика под этим понятием в голове - неизвестно, но явно другое.
Отправлено: SKAD - 13.02.24 13:36
Потому что любимый папа почему-то не платил алименты. Просила в счет них , т.е. задолженности по ним и снять эту квартиру.А это уже мотив избавиться от вредного чада...
Отправлено: DLL - 13.02.24 21:13
Я первый раз для этого и спросил ... что все дети точно полностью родные ... ну всякое бывает.
Но вроде как не выдерживает критики (внутренней) эта версия. Слишком усложнена что ли. И вот глядя со стороны и еще по прошествии времени... все таки - нет.
Может конечно Вы и пошутили так... но я эту версию серьезно рассматривал... и... все таки нет. ( не буду тут рассказывать внутренних перепетий и котрдоводов) ... но опять лично моё мнение ... я лично себе этого не доказал хотябы процентов на 50.
Отправлено: laramironova - 14.02.24 10:37
Потому что любимый папа почему-то не платил алименты. Просила в счет них , т.е. задолженности по ним и снять эту квартиру.я уже запамятовала. Была такая информация, что отец не платил алименты?
Отправлено: Милашка - 14.02.24 14:21
я уже запамятовала. Была такая информация, что отец не платил алименты?Да была какая-то передача про Дану, что там все не так просто. Семья многодетная, мама беременная шестым ребенком, отчим вроде умер на ее глазах, кто-то из мужчин сидел-не помню то ли отец то ли отчим, и всякие такие нюансы. Может в и теме есть. Все ждала, что там с Эдиком решат, сделают уже нормальную экспертизу,где найдут его следы, и эта была халатность следователя или все-таки он виноват лишь в краже.
Отправлено: sttesha - 13.03.24 02:30
Отправлено: GreK - 13.03.24 12:32
Как думаете, новости какие-нибудь появятся по гибели Даны и аресту Голикова? Будут ли в сети какие-либо результаты экспертизы (помимо тех, что мы видели)? Почему-то есть ощущение, что мы до лета новой информации из открытых источников не получим. Что скажете?Будут, всему своё время. Потихоньку просачиваются только предыдущие результаты, вчера вот находил:
По результатам первого патологоанатомического вскрытия смерть была определена как «наступившая вследствие употребления и передозировки неустановленного наркотического вещества». Никакого уголовного дела на тот момент не было.
Из рассказа отца получалось, что незадолго до смерти он общался с дочерью в мессенджере, та настойчиво требовала оплатить ей квартиру в Екатеринбурге, поскольку у отца имелась задолженность по алиментам.
Отец участвовал в опознании, когда тело нашли в лесополосе, он сказал, что смог рассмотреть только лицо. Он видел след от ушиба и несколько царапин, а также высохшую белесую пену вокруг рта. Волонтеры также показали, что одежда девочки и лицо было в порядке. Сексуального насилия не было. Его нет и по экспертизе. Я объяснила, что опознание так не проводится. Процедура должна проходить в морге при дневном освещении, нужно осмотреть все тело, задать вопросы судебно-медицинскому эксперту, которые необходимо занести в протокол опознания. Кроме того, следует обеспечить сохранность костного архива, тканей органов, отправленных на гистологическое исследование, биологических жидкостей (крови и мочи), желудка и его содержимого. Также указала на то, что посмертный диагноз его несовершеннолетней дочери — передозировка наркотическим веществом, если они сейчас с ним согласятся, — неизбежно приведет к тому, что начнется разбирательство в отношении родителей.
Первоначально представители правоохранительных органов заявили о том, что камеры наблюдения в те дни не работали, поскольку вышли из строя из-за сильного ливня 6–7 августа. Но затем их все-таки удалось раздобыть, на них видно, как Даша идет по ночному городу, он не такой уж и безлюдный. Встречаются люди, которые, насколько мне известно, до сих пор не привлечены в качестве свидетелей. Ничего криминального. Но эти кадры эффектно смонтировали из нескольких видео с разных камер местные журналисты, сделали склейку, наложили музыку, выложили в Интернет, отправили в Москву. Те, кто знает город, об этом говорит и мама Голикова, замечают, что это не непрерывная съемка, а в разных местах, поэтому и кажется, что девушку преследуют. По камерам наблюдения видно, что Голиков ни разу не вступал в контакт с Дашей, по некоторым данным, он проехал на семь минут ранее, а велосипедистов было несколько, как и съемок. При этом шедшие следом за Дашей парни, у которых взяли интервью, не слышали никакого шума и даже шорохов. Нет видео только с камер возле моста, где он якобы ее поджидал. Через 12 минут Голиков опять появляется на видео в спокойном состоянии на том же велосипеде. Распространяемое в социальных сетях смонтированное видео не приобщено к уголовному делу, поэтому и не может быть признано допустимым доказательством. Но все смотрят и делают выводы только из него.
28 августа вечером Голиков был задержан, отправлен в камеру, провел двое суток и сознался. Потом он от всего этого отказался, естественно. Но было поздно.
Признаков механической асфиксии не нашли, поэтому впоследствии эта версия была исключена. Такие вещи невозможно скрыть, имелся бы характерный окрас кожных покровов (до черно-багрового в день похорон), сломанная подъязычная кость, выпадение языка из полости рта… Это, видимо, понимали и следователи, поэтому возникло предположение, что Голиков заставил девушку выпить неизвестное вещество, после чего она скончалась. А судебно-медицинская экспертиза от 3 октября показала, что в организме погибшей девушки не было никаких запрещенных препаратов. Абсолютно ничего. Кроме… кофеина.
У нее в биологических жидкостях обнаружена высокая концентрация кофеина. Кофеин тоже синтетическое вещество. Он содержится в составе энергетиков, которые так любит молодежь.
В энергетических напитках также есть таурин, и вот он действительно очень опасен при превышении дозы или в группе риска. Поэтому подросткам до 18 пить их запрещено, и им не должны их продавать. От таурина может быстро развиться почечная недостаточность, которая без медикаментозного вмешательства приводит к отеку легкого. Поэтому возможен летальный исход в результате асфиксии. Асфиксия не от удушения, а в результате отека. Что сейчас и стоит в результатах вскрытия. Даша любила энергетики. Есть ее фото с баночкой. Так как она еще подросток, ей энергетик не продавали. Но есть показания молодого человека из Екатеринбурга, что она просила его купить ей накануне.
Отправлено: ЁлыПалы - 13.03.24 13:16
В энергетических напитках также есть таурин, и вот он действительно очень опасен при превышении дозы или в группе рискаЕщё один "яд" нашли...
Цитирование
При соблюдении рекомендуемой дозировки — до 3 граммов в сутки — таурин не вызывает побочных эффектов у здорового взрослого человека, но людям с болезнями почек, желудочно-кишечного тракта, язвенной болезнью желудка и двенадцатиперстной кишки его употребление не рекомендуется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Таурин
Цитирование
Однако Европейское управление по безопасности пищевых продуктов (EFSA) считает, что безопасно принимать до 6 г в день. При передозировке таурина могут наблюдаться: тошнота, рвота, головная боль, боль в желудке или печени.А его тут к цианистому калию приравняли... *JOKINGLY* Приписывают внезапную остановку сердца, даже без перечисленных расстройств...
https://rskrf.ru/tips/eksperty-obyasnyayut/kakie-produkty-soderzhat-taurin/
Отправлено: kotopes89 - 14.03.24 17:39
Так как она еще подросток, ей энергетик не продавали.Ну точнее не должны были продавать. Но ребят и девчат лет 13 с энергетиками я вижу каждый день,ежедневно просто. Им точно продают,за этим не следят так как за покупкой пива и сигарет.
А его тут к цианистому калию приравняли... *JOKINGLY* Приписывают внезапную остановку сердца, даже без перечисленных расстройств...Согласна что по идее не должно бы с него чтото быть. Не знаю,я пью энергетики досих пор не померла. Но ведь и вейпы курят ооочень многие,в том числе и подростки,очень часто вижу их с вейпами,а ведь известны случаи когда школьники 14-16 лет внезапно умирали изза вейпа. А ведь у них не мог быть большой стаж курения,в таком то возрасте. Получается какоетощество которое до фига людей регулярно употребляют и им норм,для когото внезапно может стать причиной смерти. Причём именно резкой и внезапной,когда человек даже и в больницу не попадает. Просто поплохело гдето на улице или в компании друзей,и каюк. ВАо всяком случае так описывались случаи смерти школьников от вейпа.
Отправлено: ЁлыПалы - 14.03.24 18:48
ведь известны случаи когда школьники 14-16 лет внезапно умирали изза вейпаЯвно, с этими вейпами было "что-то не так": какое-то нелегальное производство, может - с добавлением грязной наркоты, и вплоть до диверсий...
Про жидкость для вейпов:
Цитирование
Этикетки на этих бутылках часто наклеены как попало, а содержимое может быть опасным для здоровья. «Рынок захлестнуло подпольное производство», — сетует Кокшаров. «Если у человека есть ведро, он может стать производителем жидкости», — соглашается гендиректор Vardex.Раздолье и для диверсантов, и для маньяков...
ГОСТов или других утвержденных стандартов качества в этой области в России нет. Производители таких жидкостей не обязаны получать никаких сертификатов, их продукция находится вне правового поля, подтвердила журналу РБК представитель Роспотребнадзора Анна Брычева. Нет даже списка веществ, которых не должно содержаться в таких жидкостях, добавляет она.
Каждый производитель и продавец «жижи» разрабатывает свои стандарты и сам отвечает за качество и безопасность продукции.
https://www.rbc.ru/magazine/2017/03/58a2edf89a7947f8952b35d8 (https://www.rbc.ru/magazine/2017/03/58a2edf89a7947f8952b35d8)
От передозировки таурина мог живот болеть, какие-то недомогания, а тут - внезапная смерть без всех этих симптомов...
Отправлено: idemidov - 14.03.24 22:37
вчера вот находил:Это что за дама пишет?
А, нашёл. Некая "патолог" Жанна Шмидт из Германии, представитель матери Голикова. Отсюда:
https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html (https://www.mk.ru/incident/2023/12/03/tayna-smerti-poprosivshey-sebya-ne-ubivat-dashi-obrastaet-zagadkami-sidit-obychnyy-rabotyaga.html)
Лень даже опровергать. Демагогия на демагогии и передергивание на передергивании. Ляпает языком как не в себя, а ты ищи ссылки, приводи доказательства, это тяжкий труд
Отправлено: kotopes89 - 15.03.24 01:10
Раздолье и для диверсантов, и для маньяков...господи,ну какие маньяки-диверсанты,вы чего. :rl: Нафиг это ни кому не надо. Это как истории про "шприцы со спидом" гдето спрятанные, городские страшилки. От палёной водки тоже сотни людей помирают, ни кто же ни говот что их специально травит какойто маньяк. ]:-> А тут тоже самое -суррогат. И водка эта суррогат,и жидкости для вейпов также подделки.
явно, с этими вейпами было "что-то не так": какое-то нелегальное производство,Вот с этим согласна полностью. Лично я вейпы не курю но еслибы курила то нипойми какую жижу не покупала бы. Лучше уж нормальное купить. А подростки могут,по дешёвке то. К сожелению.
Отправлено: ЁлыПалы - 15.03.24 05:53
Ещё и такой случай:
Цитирование
Девятилетнего школьника госпитализировали после взрыва игрушечной гранатыДля диверсантов, конечно, мелковато, но всякие маньякообразные могут так развлекаться. Один юный отравитель в США тоже развлекался - впрыскивал яд в банки с пивом, и оставлял, надеясь, что кто-то поберёт и выпет.
Из квартиры в Невском районе Петербурга в детскую больницу с травмами госпитализирован девятилетний школьник, у мальчика взорвалась в руках игрушечная граната. Об этом сообщает «78.ru».
Детская пластиковая граната взорвалась в руках у девятилетнего петербургского школьника, мальчика экстренно госпитализировали. Медики диагностировали у пострадавшего ожоги лица, груди, живота, правого предплечья и правой кисти, а также разрыв барабанной перепонки, ссадины лица и груди, его состояние оценивается как удовлетворительное.
Известно, что опасную игрушку сыну подарил отец, обстоятельства произошедшего устанавливаются.
https://www.gazeta.ru/social/news/2024/03/09/22509175.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.gazeta.ru/social/news/2024/03/09/22509175.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Здесь вряд ли было что-то такое. Думаю, Эдичка её убил каким-то хитрым способом, или просто первая экспертиза была проведена очень плохо, а при повторной признаков уже не осталось. Были ссадины, а синяки могли не проявиться, так как быстро умерла. Мог тот же пакет применить, и удерживать, пока не умерла.
Отправлено: ЁлыПалы - 17.03.24 10:22
Цитирование
у россиянки начал болеть живот, она стала задыхаться. В больницу её доставили без сознания. Медики попытались спасти ей жизнь, однако пациентка скончалась от остановки сердца.Теоретически, такое возможно: прихватило живот, поэтому зашла в лес, а там и дыхание перехватило...
https://lenta.ru/news/2024/03/15/u-rossiyanki-ostanovilos-serdtse-posle-uzhina-rollami-v-restorane/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
И ещё - случай в сегодняшних новостях: беременная умерла, подавившись едой. Младенца спасли, вытащив из мёртвой.
https://rg.ru/2024/03/17/reg-cfo/v-moskve-beremennaia-zhenshchina-umerla-v-kafe-v-moskve-rebyonka-spasli.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: rosalie - 17.03.24 13:56
И думаю если бы ДИ была аллергиком, то об этом бы хоть кто-то знал, ей бы уже хоть раз стало плохо от чего-нибудь.
Отправлено: idemidov - 17.03.24 15:46
Так тот энергетик был выпит днем еще.Да это вообще ложный след. Она достоверно выпила 1 банку энергетика (3 банки она говорит не об энергетика, а вообще о напитках).
Приводил уже, смертельная доза кофеина содержится в 150 (!) банках, это невозможно выпить и говорить не о чем.
Отправлено: алчущий правды - 25.03.24 22:37
И думаю если бы ДИ была аллергиком, то об этом бы хоть кто-то знал, ей бы уже хоть раз стало плохо от чего-нибудь.Сейчас много народа ходит с неустановленными диагнозами. К врачам обращаться накладно. Молодёжь та и вообще не знает своих болячек.
На флюорографию не загонишь, особенно если работают неофициально. Хозяева не обращают внимание на отсутствие медосмотра.
Отправлено: rosalie - 26.03.24 15:22
Да и экспертизы и вскрытие выявили бы что-нибудь.
Отправлено: алчущий правды - 27.03.24 19:32
Ей 16, в школе он обязателен и перед поступлением тоже.Возможно. Если было что то сосудистое, ВСД , например, без кризов, посмертно вряд ли определишь.
Да и экспертизы и вскрытие выявили бы что-нибудь.
Отправлено: GreK - 10.04.24 11:03
«Эдуарда Голикова обвиняют в краже, приготовлении к изнасилованию и убийстве с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение», — сказал собеседник. Мужчину обвиняли в преступлениях по части первой статьи 105 УК РФ (убийство) и пункту «В» части второй статьи 158 УК РФ (кража, совершенная с причинением значительного ущерба гражданину).
https://ura.news/news/1052753804 (https://ura.news/news/1052753804)
Теперь Голиков обвиняется по п. «к» ч. 2 п. ст. 105 УК РФ «Убийство с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение». Речь идет о покушении на изнасилование. Ранее он обвинялся по ч. 1 ст. 105 УК РФ «Убийство». Также к новым обвинениям добавилось приготовление к преступлению. Кроме того, он по-прежнему обвиняется в краже.
«Судя по видеозаписям и по его показаниям, было приготовление к преступлению, а именно к изнасилованию. Также была попытка этого действия. Но он чего-то испугался, поэтому, судя по всему, и решил девушку убить», — сообщил собеседник
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/online/news/5758944/ (https://www.kp.ru/online/news/5758944/)
Отправлено: Imksy93 - 10.04.24 11:16
Обвиняемому в убийстве 16-летней Даны из Каменска-Уральского (Свердловская область) Эдуарду Голикову переквалифицировали статью.а есть статья "приготовление к изнасилованию"? че за бред
«Эдуарда Голикова обвиняют в краже, приготовлении к изнасилованию и убийстве с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение», — сказал собеседник. Мужчину обвиняли в преступлениях по части первой статьи 105 УК РФ (убийство) и пункту «В» части второй статьи 158 УК РФ (кража, совершенная с причинением значительного ущерба гражданину).
https://ura.news/news/1052753804
Отправлено: GreK - 10.04.24 11:33
а есть статья "приготовление к изнасилованию"? че за бредСтатья 30 УК РФ
что не может быть признан добровольным и, следовательно, устраняющим ответственность отказ, который вызван невозможностью дальнейшего продолжения преступных действий по обстоятельствам, не зависящим от преступника. В этом случае содеянное оценивается по правилам, указанным в ст. 30 УК, как приготовление или покушение на изнасилование.
Источник: https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-7/gl-18/st-131-uk-rf
Отправлено: семен семеныч - 10.04.24 11:49
Отправлено: GreK - 10.04.24 14:36
Значит убил? Интересно, что показала экспертиза после эксгумации?Причиной смерти 16-летней Даны И. из Каменска-Уральского (Свердловская область) является удушение. Это следует из результатов экспертизы, сообщил URA.RU источник в силовых структурах.
«Результаты пришли, девочка скончалась от удушения».
Житель Каменска-Уральского (Свердловская область) Эдуард Голиков собирался изнасиловать 16-летнюю Дану в лесу. Он набросился на нее в лесу и в процессе задушил, сообщил URA.RU источник в правоохранительных органах.
«Голиков ехал за девочкой на велосипеде, перед нападением он спрятал его в кустах. Затем он подошел к школьнице, стал душить ее. Экспертиза показала, что смерть была насильственной», — пояснил собеседник агентства. Ради экспертизы тело девочки даже пришлось эксгумировать.
Отправлено: Ирина13666 - 10.04.24 14:57
Причиной смерти 16-летней Даны И. из Каменска-Уральского (Свердловская область) является удушение. Это следует из результатов экспертизы, сообщил URA.RU источник в силовых структурах.А при первоначальной не могли установить *IREFUL* *IREFUL*
«Результаты пришли, девочка скончалась от удушения».
Житель Каменска-Уральского (Свердловская область) Эдуард Голиков собирался изнасиловать 16-летнюю Дану в лесу. Он набросился на нее в лесу и в процессе задушил, сообщил URA.RU источник в правоохранительных органах.
«Голиков ехал за девочкой на велосипеде, перед нападением он спрятал его в кустах. Затем он подошел к школьнице, стал душить ее. Экспертиза показала, что смерть была насильственной», — пояснил собеседник агентства. Ради экспертизы тело девочки даже пришлось эксгумировать.
Отправлено: VLV - 11.04.24 07:44
А при первоначальной не могли установитьИ если бы не папа, эдик выслеживал бы сейчас новую жертву
Отправлено: SKAD - 11.04.24 08:16
И если бы не папа, эдик выслеживал бы сейчас новую жертву
Отец Даны говорил, что дочь успела сфотографировать убийцу перед смертьюА кто на фото?..
Отправлено: Милашка - 11.04.24 13:11
Причиной смерти 16-летней Даны И. из Каменска-Уральского (Свердловская область) является удушение. Это следует из результатов экспертизы, сообщил URA.RU источник в силовых структурах.Смешанные чувства-а сразу нельзя было сделать нормальную экспертизу? ]:-> Которая почему-то изначально не показала насильственной смерти,а спустя время когда все было упущено, вдруг показала. И не получилось ли в итоге, что просто нашли крайнего. То ли радоваться, что убийцу нашли, то ли печалиться, что работают плохо. Получается, если бы не видео, вообще бы все замяли.
«Результаты пришли, девочка скончалась от удушения».
Житель Каменска-Уральского (Свердловская область) Эдуард Голиков собирался изнасиловать 16-летнюю Дану в лесу. Он набросился на нее в лесу и в процессе задушил, сообщил URA.RU источник в правоохранительных органах.
«Голиков ехал за девочкой на велосипеде, перед нападением он спрятал его в кустах. Затем он подошел к школьнице, стал душить ее. Экспертиза показала, что смерть была насильственной», — пояснил собеседник агентства. Ради экспертизы тело девочки даже пришлось эксгумировать.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.04.24 13:49
а сразу нельзя было сделать нормальную экспертизуПо многим случаям заметно, что на местах плохо работают, и предпочитают сваливать убийства на несчастные случаи. Ещё экспертизы не было, а уже распространили сведения, будто умерла от передозировки, и поспешили похоронить. Возможно, ещё и политические соображения влияют: "в Багдаде всё спокойно" и "день за днём хорошеет регион".
Отправлено: Милашка - 11.04.24 16:07
По многим случаям заметно, что на местах плохо работают, и предпочитают сваливать убийства на несчастные случаи. Ещё экспертизы не было, а уже распространили сведения, будто умерла от передозировки, и поспешили похоронить. Возможно, ещё и политические соображения влияют: "в Багдаде всё спокойно" и "день за днём хорошеет регион".Нет, но экспертиза же не подстраивалась под вариант все свалить на что-то? Ладно бы ее просто не назначили и свалили на несчастный случай. А так-то назначили, спец же написал, что ненасильственная смерть, а 2 экспертиза пишет насильственная от удушения и чему верить в итоге?Где гарантия, что если в первом случаи свалили на несчастный случай, что во втором не свалили на идиота. В общем в некотором шоке, что если действительно убил он, специалист не разглядел это сразу.((Это сколько получается еще могло быть экспертиз у того специалиста где он мог что-то не разглядеть?Не у всех жертв есть такие активные папы.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.04.24 18:05
Нет, но экспертиза же не подстраивалась под вариант все свалить на что-то?Что начальству угодно, то и напишут.
Это сколько получается еще могло быть экспертиз у того специалиста где он мог что-то не разглядеть?Не у всех жертв есть такие активные папы.Я тут уже писала о двух случаях подряд: мёртвые женщины, без одежды и без глаз... Говорят "смерть - по естественным причинам"... Создаётся впечатление, что скрывается огромное количество подобных преступлений, и что причина этого - в катастрофической ситуации, с которой нельзя справиться, и остаётся только скрывать.
Отправлено: Милашка - 11.04.24 18:17
Что начальству угодно, то и напишут.тогда почему 2 раз также не написали?
Отправлено: ЁлыПалы - 11.04.24 18:19
тогда почему 2 раз также не написали?Вмешалось центральное начальство... Стало обычным делом: пока Бастрыкин не вмешается, ничего не движется...
Отправлено: Милашка - 11.04.24 18:20
Вмешалось центральное начальство...за это можно пойти под суд.Сомнительно все же.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.04.24 18:23
Могу допустить, что было какое-то вещество, которое не смогли найти: надо искать специально, и не все возможно найти... Но для естественной причины тут места не видно. Про кофеин - полная чепуха, а про таурин - ещё круче.
Отправлено: Милашка - 11.04.24 18:29
Милашка, может, просто возможностей нет: ни технических, ни умственных.Причину смерти -отек легких сразу же установили, а вот доказательств удушения или следы насилия не нашли. Что изменилось, что в этот раз нашли? и если это реально все так, сколько же могли похоронить людей с причиной под несчастный случай, когда их смерть носила криминальный характер?
Могу допустить, что было какое-то вещество, которое не смогли найти: надо искать специально, и не все возможно найти... Но для естественной причины тут места не видно. Про кофеин - полная чепуха, а про таурин - ещё круче.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.04.24 18:35
Отправлено: BelayaBelka - 11.04.24 18:35
Причину смерти -отек легких сразу же установили, а вот доказательств удушения или следы насилия не нашли. Что изменилось, что в этот раз нашли? и если это реально все так, сколько же могли похоронить людей с причиной под несчастный случай, когда их смерть носила криминальный характер?Самое интересное, что на свежем трупе этого не нашли, а на разложившемся-нашли. Это как вообще?
Отправлено: ЁлыПалы - 11.04.24 18:41
Отправлено: BelayaBelka - 11.04.24 18:53
Могли сделать вывод на основе уже имеющейся информации. Например, сперва что-то допустили в качестве возможного по естественным причинам, а "более продвинутые" определили, что это невозможно, или нашли связи между разными признаками, которые до них не увязали.А эксгумировали тогда зачем? Если на основе уже имеющейся информации?
Тут либо первых экспертов надо разжаловать из экспертов, либо Эдик не убивал.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.04.24 19:48
Тут либо первых экспертов надо разжаловать из экспертов, либо Эдик не убивал.Думаю, первое высказывание - верное )
Отправлено: Милашка - 11.04.24 19:55
А эксгумировали тогда зачем? Если на основе уже имеющейся информации?Вот полностью согласна, какая-то из экспертиз левая просто. На свежую не увидели ничего, а через пару месяцев вдруг четко определили?
Тут либо первых экспертов надо разжаловать из экспертов, либо Эдик не убивал.
Если первую провели чисто символически, списав то на наркоту то еще на что-то, то может и вторая символическая, есть подозреваемый, реально глуповатый-украл телефон, но не продал, боялся что она его сфоткала, но телефон не утопил, не сломал, да еще как вещественное доказательство полиции отдал, можно все на него свалить, отчитаться руководству и дело с концом.
А есть какие-то подробности повторной экспертизы?Что там нашли в итоге, какие подтверждения?Или может ничего не нашли, просто сослались на чистосердечное признание Эдика?
Добавлено позже:
Думаю, первое высказывание - верное )Оба высказывания вызывают грусть. Сколько тогда было таких неправильных экспертиз?Ведь могли поверить и просто похоронить, и даже не узнать никогда,что случилось.
Отправлено: GreK - 11.04.24 22:03
Причину смерти - отек легких сразу же установили, а вот доказательств удушения или следы насилия не нашли. Что изменилось, что в этот раз нашли?Эдик признался, рассказал всё как было, каким образом душил. На основе этих показаний знали где точно смотреть и искать. Но я не представляю как можно там искать следы после такого количества времени. Экспертиза основана на его показаниях в большей мере, мне так видится. Летом суд, может узнаем подробности.
Отправлено: BelayaBelka - 11.04.24 22:30
Эдик признался, рассказал всё как было, каким образом душил. На основе этих показаний знали где точно смотреть и искать. Но я не представляю как можно там искать следы после такого количества времени. Экспертиза основана на его показаниях в большей мере, мне так видится. Летом суд, может узнаем подробности.Так, вроде, не рассказывал, что душил. Ссылка есть на рассказ? Пропустила, может.
Отправлено: bjanca - 11.04.24 22:32
Эдик признался, рассказал всё как было,Может, он наврал про подробности?
Отправлено: BelayaBelka - 11.04.24 22:41
Может, он наврал про подробности?Может, такого не было?
Отправлено: GreK - 11.04.24 22:46
Так, вроде, не рассказывал, что душил. Ссылка есть на рассказ? Пропустила, может.Про душил он давно рассказывал, потом отказался от этого вроде. Рассказывал то он уже после того как её похоронили. Теперь у него было много времени подумать и он признался по новой, это я сужу по изменениям статей обвинения, про добавление - приготовления к изнасилованию и др. Нет, рассказа полного пока нет, не пропустили.
Отправлено: BelayaBelka - 12.04.24 08:04
Про душил он давно рассказывал, потом отказался от этого вроде. Рассказывал то он уже после того как её похоронили. Теперь у него было много времени подумать и он признался по новой, это я сужу по изменениям статей обвинения, про добавление - приготовления к изнасилованию и др. Нет, рассказа полного пока нет, не пропустили.Получается, не рассказывал, каким образом душил? Не пойму что-то. Это ваши предположения были?
Отправлено: GreK - 12.04.24 11:33
Получается, не рассказывал, каким образом душил? Не пойму что-то. Это ваши предположения были?Рассказывал в 23 году: "повалил на землю и держал руку на ее шее, пока школьница кричала". Потом отказался от этих показаний. Теперь признался по-новой, это моё предположение, на основе его рассказа нашли следы удушения и следы попытки изнасилования. Новое признание не озвучивалось, я понял что вы про него и спрашивали.
Отправлено: BelayaBelka - 12.04.24 14:56
Рассказывал в 23 году: "повалил на землю и держал руку на ее шее, пока школьница кричала". Потом отказался от этих показаний. Теперь признался по-новой, это моё предположение, на основе его рассказа нашли следы удушения и следы попытки изнасилования. Новое признание не озвучивалось, я понял что вы про него и спрашивали.Не-не. Я про старое. Не видела про шею. Можете ссылку дать?
Отправлено: Эля 29 - 12.04.24 15:46
Про душил он давно рассказывал, потом отказался от этого вроде.так сколько душегубов сначала сознаются и рассказывают, потом отказываются от своих слов. Чикатило; Бережной; Чуплинский (Новосибирск), Радик Тагиров (Казань) -душитель бабушек. и тот отказался , мол не душил (а Днк его есть).. и куча разных малоизвестных..
Отправлено: GreK - 12.04.24 17:28
Не-не. Я про старое. Не видела про шею. Можете ссылку дать?Вот например, https://www.e1.ru/text/criminal/2023/11/05/72884393/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/11/05/72884393/)
Отправлено: VLV - 12.04.24 22:15
Не-не. Я про старое. Не видела про шею. Можете ссылку дать?Здесь еще https://vk.com/wall-218947590_3347
Приводим показания обвиняемого Голикова, процитированные "КП-Екатеринбург":
«Во время катания [на велосипеде] я выехал на проспект Победы, где встретил Дану, которая шла со стороны памятника Кунавина. Увидев данную девушку, я обратил на нее внимание, поскольку она очень понравилась мне внешне... Когда я поравнялся с ней [за Диагностикой, на дорожке, ведущей к Байновскому мосту], у меня возникло желание предложить ей вступить со мной в половой акт. Далее, когда я оказался рядом с ней, я попытался начать диалог. А именно сказал фразу: «Девушка, давайте познакомимся». На мой вопрос Дана ничего не ответила, проигнорировала и пошла дальше. Даже не посмотрела на меня...
Я схватил ее за левую руку и потащил в сторону лесополосы. Дана не кричала и не сопротивлялась, поскольку, как я думаю, была удивлена. И не сразу поняла, что происходит. Когда мы преодолели порядка пяти метров, девушка начала кричать. Она кричала около 3-5 секунд. А я в этом момент, не зная, что делать, решил придушить ее. Я испугался, что если отпущу ее, то она может запомнить меня и обратиться в полицию. Отпустил ее руку, схватил за талию и повалил на землю. Положил ладони рук на шею Дане, и начал прижимать шею к земле. После того, как я положил руки на шею, она перестала кричать и перестала издавать какие-либо звуки. Я прижимал шею примерно пять минут, точное время не помню... »
Отправлено: SKAD - 12.04.24 22:41
Приводим показания обвиняемого ГоликоваОбычное дело, когда лопух берёт вину на себя, выгораживая сообщников!. ]:->
Отправлено: Наталья КВ - 13.04.24 05:14
так сколько душегубов сначала сознаются и рассказывают, потом отказываются от своих слов. Чикатило; Бережной; Чуплинский (Новосибирск), Радик Тагиров (Казань) -душитель бабушек. и тот отказался , мол не душил (а Днк его есть).. и куча разных малоизвестных..Бережной здесь лишний. Рано или поздно это станет очевидно и вам. Свидетельница (соседка - хорошо ее знавшая), видевшая Настю вечером была на московском суде, но ушлый обвинитель смастерил свои слова так, что людям свойственно ошибаться, присяжным влили в уши, что ее слова - ничто.
Добавлено позже:
Обычное дело, когда лопух берёт вину на себя, выгораживая сообщников!. ]:->А почему вы думаете, что он берет вину на себя, выгораживая сообщников? И что это за сообщники?
Отправлено: SKAD - 13.04.24 08:28
А почему вы думаете, что он берет вину на себя, выгораживая сообщников? И что это за сообщники?А как бы он мог отказаться от показаний, если он на фото?
Потом отказался от этих показаний.
Отправлено: алчущий правды - 13.04.24 12:59
"повалил на землю и держал руку на ее шее, пока школьница кричала".А следы на шее какие либо остались? Кроме гистологии должны быть и внешние признаки.
Отправлено: IceBreaker - 13.04.24 14:14
А следы на шее какие либо остались? Кроме гистологии должны быть и внешние признаки.Вероятно, признаки эти есть, раз душил руками. Экспертиза при эксгумации это ведь не "сочинение на тему", там строгий регламент, фотофиксация, подробное описание. Вопросы к первой экспертизе... Если она вообще де-факто была)
Отправлено: алчущий правды - 13.04.24 20:34
Вероятно, признаки эти есть, раз душил руками. Экспертиза при эксгумации это ведь не "сочинение на тему", там строгий регламент, фотофиксация, подробное описание. Вопросы к первой экспертизе... Если она вообще де-факто была)Что же тогда сразу не определили чьи следы , пришлось делать эксгумацию зачем то?
Отправлено: prof - 16.04.24 13:17
Что же тогда сразу не определили чьи следы , пришлось делать эксгумацию зачем то?Выше написали же "Если экспертиза (первая) де факто вообще была."
Отправлено: алчущий правды - 19.04.24 04:23
Выше написали же "Если экспертиза (первая) де факто вообще была."Как так экспертизы могло не быть? Не в полном объёме выполнили?
Отправлено: VLV - 19.04.24 17:30
У эдика ст105, ч2, вполне может быть пж))
Отправлено: алчущий правды - 19.04.24 19:14
У эдика ст105, ч2, вполне может быть пж))Из этого видео ничего толком не ясно. Даже комментатор об этом говорит. А вот папа девочки вызывает у меня подозрения. Созванивался с ней в тот вечер и активничал уж больно сильно. А помощь как таковую ей не оказывал - алименты не платил, квартиру снять для дочери не успел...
Отправлено: sttesha - 26.05.24 23:19
Отправлено: Iuliia - 25.06.24 00:56
СКР завершил расследование дела об убийстве школьницы в Каменске-Уральском
Следователи завершили расследование уголовного дела Эдуарда Голикова, обвиняемого в убийстве 16-летней школьницы в Каменске-Уральском летом 2023 года. По версии следствия, в ночное время он преследовал девушку на велосипеде, затащил в лесополосу и попытался изнасиловать. Потерпевшая начала сопротивляться и громко кричать, поэтому обвиняемый, как считает следствие, задушил школьницу, украл ее сотовый телефон и скрылся с места преступления. Дело передано в Свердловский областной суд для рассмотрения по существу.
СУ СКР по Свердловской области завершило расследование резонансного убийства 16-летней школьницы в Каменске-Уральском и предъявило окончательное обвинение Эдуарду Голикову по п. «к» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство, совершенное с целью скрыть другое преступление), по ч. 3 ст. 30, п. «а» ч. 3 ст. 131 УК РФ (покушение на изнасилование) и по п. «в» ч. 2 ст. 158 УК РФ (кража, совершенная с причинением значительного ущерба гражданину). Уголовное дело направлено в Свердловский областной суд для рассмотрения по существу. Эдуарду Голикову грозит пожизненное лишение свободы.
Как следует из материалов дела, в ночь на 9 августа 2023 года Эдуард Голиков ехал на велосипеде около пр. Победы в Каменске-Уральском и заметил незнакомую ему ранее 16-летнюю девушку. «Обвиняемый, решив совершить в отношении несовершеннолетней преступление сексуального характера, стал преследовать ее на велосипеде. Он обогнал девушку и, выбрав наименее освещенный участок местности, стал ждать ее появления», — рассказали в пресс-службе регионального СКР.
По версии следствия, когда школьница подошла к месту, где ее дожидался Голиков, он схватил ее за руки и затащил в лесополосу, повалил на землю и стал удерживать. Изнасиловать девушку ему не удалось — она сопротивлялась и громко кричала. Как считает следствие, Голиков, испугавшись уголовной ответственности, решил ее убить.
По данным региональной прокуратуры, двумя руками он сдавил шею девушки, перекрыл ей дыхание и причинил телесные повреждения. Школьница скончалась на месте от механической асфиксии. Эдуард Голиков скрылся с места преступления, прихватив ее сотовый телефон.
В ходе расследования совместными усилиями следователи и полицейские задержали обвиняемого 31 августа 2023 года. Он был арестован.
По данным начальника пресс-службы ГУ МВД по Свердловской области Валерия Горелых, Эдуард Голиков работал стропальщиком на одном из местных металлургических заводов и ранее привлекался к уголовной ответственности. «Обвиняемый замкнуто жил один в трехкомнатной квартире»,— рассказал полковник Горелых. По его словам, чтобы выйти на его след и опросить, сыщикам уголовного розыска пришлось сутки находиться в засаде. «Велосипед, одежда, в которой находился мужчина в ночь смерти девушки, а также другие важные для следствия вещдоки, изъяты. Чтобы установить, имеет ли он какое-либо отношение к смерти школьницы, гражданин был проверен на полиграфе»,— добавил полковник Горелых.
Эдуард Голиков заявил следователям, что не следил за девушкой, а их маршруты просто совпали. Однако когда он возвращался обратно, то якобы увидел, что подростку стало плохо, и она легла в канаву. После этого, по его словам, он взял телефон подростка и скрылся. Его адвокат Галина Киселева от комментариев отказалась.
https://www.kommersant.ru/doc/6789753 (https://www.kommersant.ru/doc/6789753)
Отправлено: VLV - 25.06.24 14:45
Цитирование
двумя руками он сдавил шею девушки, перекрыл ей дыхание и причинил телесные повреждения. Школьница скончалась на месте от механической асфиксииЯ не сомневаюсь, что так и было
Но как можно было не увидеть признаки механической асфиксии при первой экспертизе?
И как могли их найти на эксгумированном трупе через несколько месяцев?
Надеюсь, эта мразь получит пж
Отправлено: GreK - 25.06.24 15:07
Видео СК можно посмотреть по ссылке https://www.e1.ru/text/criminal/2024/06/24/73746632/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/06/24/73746632/)
Отправлено: ЁлыПалы - 25.06.24 16:50
Отправлено: GreK - 25.06.24 17:11
Стоит мутная картинка, и не воспроизводится.У меня всё показывает, записал вот
https://youtu.be/aclGu-iYgm0
Отправлено: Все будет хорошо - 25.06.24 18:58
в чем причина, что сразу не нашли то, что нашли после эксгумации (это не дело, в этом тоже разобрались бы, внутри)
О обвиняемом- не хватает на него плохих слов- решил "познакомиться", убил, обокрал,
Но в голову не пришло проводить , чтобы ей страшно не было, дядька в два раза старше ее
Отправлено: ЁлыПалы - 25.06.24 19:38
У меня всё показывает, записал вотПоказали, как положил на землю, а как душил - нет. Непонятно, почему следов не осталось.
Отправлено: BelayaBelka - 25.06.24 20:30
Показали, как положил на землю, а как душил - нет. Непонятно, почему следов не осталось.Думаете, на том, как положил , следственный эксперимент и закончился?
Отправлено: ЁлыПалы - 25.06.24 22:15
Отправлено: Все будет хорошо - 25.06.24 22:19
Отправлено: GreK - 05.07.24 11:41
Когда школьница подошла Голиков схватил ее и затащил в лес, где попытался совершить изнасилование. Однако она оказала сопротивление и стала громко кричать. Тогда велосипедист схватил ее за горло и задушил. Убегая с места преступления, мужчина похитил мобильник своей жертвы.
— Велосипедист в показаниях подтверждает, что убил Дану. Он утверждает, что не планировал преступление, а как обычно поехал кататься по городу, а когда увидел девочку, очень захотел с ней познакомиться. Он караулил Дану, хотел отвести ее в лес и изнасиловать, но та стала кричать. Тогда он задушил ее руками, — отметил источник E1.RU, знакомый с делом.
По словам источника, обвиняемого нашли именно благодаря телефону Даны, который он украл.
— Он забрал айфон и ночью отвечал подругам Даны. Они спрашивали, добралась ли девочка до дома. Он писал от имени девушки, мол, да, я дошла, все хорошо, но фото отправить не могу, потому что я не одна. Когда тело обнаружили, а телефона не было, подозреваемого вычислили благодаря айфону. После этого силовики устроили засаду и ждали его, — добавил источник.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/05/73792463/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/05/73792463/)
Отправлено: Эля 29 - 05.07.24 11:48
Да... еще и писал , дурак с телефона..
Ума мало, поэтому телефон его и выдал...
Но вроде он его прикопал, так видимо не сразу - еще и отвечал что-то... да... уж
Следователи - всю инфу не давали в прессу, это и правильно. Вели следствие..
Отправлено: алчущий правды - 07.07.24 16:59
Да... еще и писал , дурак с телефона..Если всё так просто, зачем делали эксгумацию?
Ума мало, поэтому телефон его и выдал...
Но вроде он его прикопал, так видимо не сразу - еще и отвечал что-то... да... уж
Следователи - всю инфу не давали в прессу, это и правильно. Вели следствие..
Отправлено: GreK - 07.07.24 17:46
еще и писал, дурак с телефона..Не понятно как он это делал, откуда пароль узнал или Face ID как обманул. Может конечно быть вариант что достался ему телефон разблокированный, его в таком состоянии можно держать разными способами, но откуда он их знал. Тогда не получается что он дурак. Может конечно быть вариант что пароля никакого не было, маловероятно, но возможно. Или как только ему достался разблокированный телефон - сразу написал. Нашли его по перемещению телефона, сопоставили местоположение и видео с камер на проходной, таким образом стало понятно что это он шёл с телефоном Даны.
Отправлено: SKAD - 07.07.24 17:59
Нашли его по перемещению телефона, сопоставили местоположение и видео с камер на проходной
Тогда не получается что он дуракВы не находите тут противоречия?... *PARDON*
Отправлено: GreK - 07.07.24 18:06
Вы не находите тут противоречия?... *PARDON*Нахожу, но списываю на состояние аффекта.
Отправлено: SKAD - 07.07.24 18:08
Нахожу, но списываю на состояние аффекта.
Может конечно быть вариант что достался ему телефон разблокированныйГде она его только что сфотографировала, но он не удаляет это фото?... *THIS*
Отправлено: GreK - 07.07.24 18:52
Где она его только что сфотографировала, но он не удаляет это фото?... *THIS*Закопать телефон это как удаление, если бы он не раскололся - где конкретно его закопал, то он не попал бы в руки следствия. Если собрать всё вместе про телефон, то не складывается общая картина никак. Значит часть информации не соответствует действительности. Возможно про фото в том числе.
Отправлено: SKAD - 07.07.24 19:06
Закопать телефон это как удалениеИ телефон ещё сутки в сети был... Отчего ж не выключил?... Спишем на аффект?.. *NO*
Отправлено: GreK - 07.07.24 19:49
И телефон ещё сутки в сети был... Отчего ж не выключил?... Спишем на аффект?.. *NO*Я выше в теме давно писал, его если не знаешь как - не выключишь. Нажимать кнопку вкл/выкл - недостаточно. Не знал как выключить, поэтому не выключил, т.к. с новыми iPhone не знаком, судя по коробкам у него в квартире.
Отправлено: SKAD - 07.07.24 19:55
Я выше в теме давно писал, его если не знаешь как - не выключишь. Нажимать кнопку вкл/выкл - недостаточно. Не знал как выключить, поэтому не выключил, т.к. с новыми iPhone не знаком, судя по коробкам у него в квартире.Сколько же времени нужно на получение ответа от Гугла?.. :)
Отправлено: GreK - 07.07.24 20:47
Сколько же времени нужно на получение ответа от Гугла?.. :)Немного, если есть к нему доступ. А если в руках Iphone запароленный, а свой телефон включать стрёмно - выдаст местоположение, сохранится поисковый запрос. Он же вроде говорил что телефон не брал с собой свой, ну он много чего говорил что не соответствует реальному положению вещей.
Отправлено: SKAD - 07.07.24 20:52
Немного, если есть к нему доступ. А если в руках Iphone запароленный
Может конечно быть вариант что достался ему телефон разблокированныйМы же этот вариант обсуждаем!
Он забрал айфон и ночью отвечал подругам ДаныРазве может быть такое, что он отвечает, но не имеет доступ к Гуглу?
Отправлено: GreK - 08.07.24 00:03
Мы же этот вариант обсуждаем!Разве может быть такое, что он отвечает, но не имеет доступ к Гуглу?Может, в случае если ему достался разблокированный телефон, он по отвечал, положил в карман или ещё куда, и пошёл, на камере он телефон в руке не держит. Пока он там лежал - заблокировался. Всё, доступа к Google нет. Сначала не сообразил, затем попросту не мог.
Отправлено: SKAD - 08.07.24 00:08
Может, в случае если ему достался разблокированный телефон, он по отвечал, положил в карман или ещё кудаСтоп! *STOP* Сначала галерею посмотреть, чтоб себя родного лицезреть! :-X
Добавлено позже:
на камере он телефон в руке не держитА где он его держит пока душит?
Отправлено: Эля 29 - 08.07.24 09:53
Еще раньше писали - он все на молоденьких смотрел моложе себя на 10 -15 лет... вот и присмотрел в последний раз.. 8-)
Отправлено: Эля 29 - 08.07.24 14:35
Суд по громкому делу начался в Екатеринбурге
8 июля 2024, 15:58
В Свердловском областном суде начали рассматривать дело Эдуарда Голикова. Велосипедиста обвиняют в убийстве, попытке изнасилования 16-летней Даны и краже телефона. Школьницу нашли мертвой в Каменске-Уральском 9 августа 2023 года. Даже спустя много месяцев в этой истории остались вопросы без ответа.
Перед началом заседания Эдуард заявил, что вину в убийстве он не признает. По словам Голикова, он не душил девочку, как утверждает следствие, а лишь забрал ее телефон.
Голиков утверждает, что лишь забрал телефон
(https://n1s1.hsmedia.ru/5d/ae/18/5dae18c7e037f170295661054e88cf71/525x700_1:5523_baa88181ccb9fec43a61e171bd8bcc7c@960x1280_0xmdG7Mq4w_7770050541368966343.jpg.webp)
Сегодня, 8 июля, суд решит где будет находиться Голиков на время судебного следствия. Обвинение настаивает, что мужчину нужно оставить в СИЗО на ближайшие шесть месяцев. Защита просит о более мягком содержании.
— Эдуард признает вину частично — в части похищения телефона. Он не признает убийство и попытку изнасилования. Эдуард хорошо себя чувствует, на условия не жалуется, но, конечно, скучает по дому. Мы попросили изменить содержание на домашний арест, Эдуард не собирается скрываться, на момент задержания был официально трудоустроен стропальщиком на заводе, — объяснил адвокат Олег Пастухов.
Суд удалился в совещательную комнату, чтобы принять решение о том, где будет находиться Голиков в ближайшие месяцы.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73803599/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73803599/)
Отправлено: Akilla - 08.07.24 14:42
Отправлено: Эля 29 - 08.07.24 14:50
Надеюсь ему дадут по-полной и не будет "жаловаться на условия". Надеюсь дому без него "скучать" минимум лет 15.наглый он, сообразительный, тк уже сидел. Понял, что доказухи мало, что аж эксгумация была.. .и начал обратно вертеть лисьим хвостом.. 8-)
Отправлено: GreK - 08.07.24 14:50
Отправлено: Surveyor - 08.07.24 14:59
Эдуарду Голикову, которого обвиняют в убийстве 16-летней Даны в Каменске-Уральском, продлили меру пресечения еще на 6 месяцев.Grek, спасибо за инфо. Можно Вас попросить источник информации? Просто, получается, что прокуратура «завернула» обвинительное и не готова выходить в суд по собранным материалам… Ну, не дали ж ему 1/2 года читать материалы дела? Не совсем понятна такая новость/ситуация. Они эти 1/2 года стражи в суде по каким основаниям просили и получили? Статус какой у ЭГ на текущую дату?
UPD.
Или суд «завернул» дело сегодня на первом заседании и на 1/2 года на дослед со стражей обвиняемого отправил?
Отправлено: Akilla - 08.07.24 15:01
наглый он, сообразительный, тк уже сидел. Понял, что доказухи мало, что аж эксгумация была.. .и начал обратно вертеть лисьим хвостом.. 8-)Смотрите, если он её душил следы асфиксии должны были сохраниться. Тело извлекли практически сразу же? Значит их должны били зафиксировать. Сиделец опытный - дадут больше.
Отправлено: Эля 29 - 08.07.24 15:03
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73803599/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73803599/)
Коммент под статьей.
Мороженка Е1@рога
8 июля 2024, 16:40
Бррр... учился с нами в классе пару лет он... никогда бы и не подумали, если честно...
но ведь, реально, за девочкой он ехал специально... видно же, что цель у него была... не приятно знать, что твои знакомые, пусть и очень старые, в таких статьях фигурируют...
Отправлено: GreK - 08.07.24 15:17
Grek, спасибо за инфо. Можно Вас попросить источник информации?Источник официальный Telegram канал E1.RU https://t.me/e1_news/153709
Он как никто следит за этим делом.
Насколько я понял, будут идти судебные разбирательства, на это время он в СИЗО будет находиться. Как его отпустить под домашний арест я не представляю, он же сбежит, правильно что не отпустили.
Он изменился, выглядеть стал по-другому, походу осознал что ему светит
Отправлено: Эля 29 - 08.07.24 15:21
Отправлено: Surveyor - 08.07.24 15:24
Источник официальный Telegram канал E1.RU https://t.me/e1_news/153709Алаверды. Подслушано КУ: https://t.me/kulive96/4740
Он как никто следит за этим делом.
Обратите, пожалуйста, внимание на комментарии.
Отправлено: VLV - 08.07.24 16:07
Может конечно быть вариант что пароля никакого не было, маловероятно, но возможно. Или как только ему достался разблокированный телефон - сразу написалНаверняка тел успел заблокироваться, пока душил, а паролем мог быть отпечаток пальца.
Тогда не получается что он дурак.Мог разблокировать отпечатком и удалить его в настройках ? Или блокировку в настройках отменить - чтобы не заблокировался "никогда"
Добавлено позже:
Понял, что доказухи мало, что аж эксгумация была.. .и начал обратно вертеть лисьим хвостом..Сказал это скорее всего по совету адвокатов, они же на этом заседании пытались изменить его МП на домашний арест.
Отправлено: GreK - 08.07.24 18:38
паролем мог быть отпечаток пальцаНе мог, у iPhone 11 физически нет дактилоскопического сенсора, т.е. разблокировка отпечатком пальца невозможна. iPhone 8 последний с отпечатком, далее все без отпечатка, Face ID вместо него.
Мог разблокировать отпечатком и удалить его в настройках?При удалении блокировки или изменении таких настроек - спросит пароль, которого он не знает.
Или блокировку в настройках отменить - чтобы не заблокировался "никогда"Мысль интересная, надо попробовать при случае. Можно видео открыть на том же youtube, и пока оно будет воспроизводиться - он не заблокируется.
Отправлено: Surveyor - 08.07.24 19:14
Не мог, у iPhone 11 физически нет дактилоскопического сенсора, т.е. разблокировка отпечатком пальца невозможна. iPhone 8 последний с отпечатком, далее все без отпечатка, Face ID вместо него.Нет, SE3 2022 позднее 11-ого и он с «пальцем». Чтобы не заблокировался, - да - можно, например включить Ютуб. Но, такие манипуляции как-то совсем не соответствуют «видео с велосипедистом» в момента его выхода из лесополосы пешим ходом. Когда ЭГ тогда отвечал кому-то в каких-то чатах, что «Я дома, но не одна» от имени ДИ?
При удалении блокировки или изменении таких настроек - спросит пароль, которого он не знает.
Мысль интересная, надо попробовать при случае. Можно видео открыть на том же youtube, и пока оно будет воспроизводиться - он не заблокируется.
Отправлено: BelayaBelka - 08.07.24 19:55
Не мог, у iPhone 11 физически нет дактилоскопического сенсора, т.е. разблокировка отпечатком пальца невозможна. iPhone 8 последний с отпечатком, далее все без отпечатка, Face ID вместо него.А у неё 11й был?
При удалении блокировки или изменении таких настроек - спросит пароль, которого он не знает.
Мысль интересная, надо попробовать при случае. Можно видео открыть на том же youtube, и пока оно будет воспроизводиться - он не заблокируется.
Отправлено: GreK - 08.07.24 20:35
А у неё 11й был?Да, его отражение на фото видно в зеркале, по камере можно узнать.
Отправлено: VLV - 08.07.24 20:37
Когда ЭГ тогда отвечал кому-то в каких-то чатах, что «Я дома, но не одна» от имени ДИ?Он на МП находился ... не помню точно, минут 17-20 вроде.
Довольно долго, и теперь понятно, чем он там мог заниматься.
Отвечал в ТГ скорее всего
Отправлено: SKAD - 08.07.24 20:50
Он на МП находился ... не помню точно, минут 17-20 вроде.Себя фотографировал, чтоб следствию было за что зацепиться!
Довольно долго, и теперь понятно, чем он там мог заниматься.
И на Даны телефон и все камеры обошёл!... *MEGA_SHOK*
Отправлено: Все будет хорошо - 09.07.24 07:32
Добавлено позже:
Себя фотографировал, чтоб следствию было за что зацепиться!Умом не блещет подлец
И на Даны телефон и все камеры обошёл!... *MEGA_SHOK*
Отправлено: gossgirl - 09.07.24 08:19
Он изменился, выглядеть стал по-другому, походу осознал что ему светитКакая-то фотка неудачная. Выше есть фотография, где он вполне обычный.
Отправлено: SKAD - 09.07.24 11:17
На нем Эдуард Голиков выглядел подавленно. Он неуверенно переступал с ноги на ногу.*SORRY*
это скорее всего по совету адвокатовНа вопрос, зачем ему был нужен телефон Даны, Голиков отвечать не стал.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://WWW.URAL.KP.RU): https://www.ural.kp.ru/daily/27604/4955889/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27604/4955889/)
Умом не блещет подлецПо совету адвокатов!... *DONT_KNOW*
Отправлено: VLV - 10.07.24 08:17
если в руках Iphone запароленныйА если у Даны была включена функция "Отвечать на сообщения с экрана блокировки"?
Как на iPhone с экрана блокировки отвечать на сообщения? Отвечаем быстро, не заходя в приложения
https://www.youtube.com/watch?v=AYpEMBHUpt8# (https://www.youtube.com/watch?v=AYpEMBHUpt8#)
Отправлено: SKAD - 10.07.24 11:23
дали время, чтобы вести в это время суды... вот и все..Ну, не совсем...
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73803599/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73803599/)
Даже спустя много месяцев в этой истории остались вопросы без ответа.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73803599/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73803599/)
Источник официальный Telegram канал E1.RU https://t.me/e1_news/153709 (https://t.me/e1_news/153709)И упорно подсовывает не верный путь Даны. Интересно, почему?
Он как никто следит за этим делом.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73797911/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73797911/)
наглый он, сообразительныйЗнакомые характеризовали Эдуарда как дружелюбного, приветливого и доброго, но стеснительного человека.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73797911/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/08/73797911/)
Так и запишем: приветливый и добрый наглый подлец!.. :)
Закопать телефон это как удаление, если бы он не раскололся - где конкретно его закопал, то он не попал бы в руки следствия.По словам источника, обвиняемого нашли именно благодаря телефону Даны, который он украл.
— Он забрал айфон и ночью отвечал подругам Даны. Они спрашивали, добралась ли девочка до дома.
Он писал от имени девушки, мол, да, я дошла, всё хорошо, но фото отправить не могу, потому что я не одна.
Когда тело обнаружили, а телефона не было, подозреваемого вычислили благодаря айфону.
После этого силовики устроили засаду и ждали его, — добавил источник.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/05/73792463/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/05/73792463/)
Так как закопанный айфон помог его вычислить?
Отправлено: алчущий правды - 10.07.24 13:36
Так как закопанный айфон помог его вычислить?По смыслу. Кто то же его закопал, если сама Д. не могла. Значит кто то из находящихся в тот момент вблизи от Д. Камеры сыграли бОльшую роль, чем телефон.
Отправлено: VLV - 10.07.24 13:45
Так как закопанный айфон помог его вычислить?Вы хотите сказать, что под слоем земли нет связи? И невыключенный тел нельзя обнаружить?
(Если что, известная Джуна положила в гроб к сыну мобильник, звонила на него и пополняла счет. Глубина могилы - 2 метра)
Как помог вычислить? Достаточно было посмотреть только камеры в районе завода, где некто закопал телефон. День и примерное Время были известны.
Отправлено: SKAD - 10.07.24 13:48
По смыслу. Кто то же его закопал, если сама Д. не могла.Улётная логика!... *JOKINGLY*
Так ведь то, что он закопан стало известно, только тогда, когда Эдик сказал.
Отправлено: VLV - 10.07.24 13:54
Так ведь то, что он закопан стало известно, только тогда, когда Эдик сказал.не факт, могли обнаружить и без помощи эдика, а то, что он потом показал правильное место - 100% улика против него
Может, просто нам не все докладывают?))
Отправлено: алчущий правды - 10.07.24 14:08
Улётная логика!... *JOKINGLY*Скажешь, никуда не денешься, когда работают профессионалы... Эдик далеко не криминальный талант, простой работяга. *YES*
Так ведь то, что он закопан стало известно, только тогда, когда Эдик сказал.
Мне вот интересно, для чего проводилась эксгумация? Что там обнаружили?
Отправлено: SKAD - 10.07.24 14:11
Вы хотите сказать, что под слоем земли нет связи? И невыключенный тел нельзя обнаружить?Я как раз об этом и толкую! *YES*
Телефон был сутки в сети, после чего заряд закончился и он стал выключенным!
Считаете телефон обнаружили пока тот был в сети - в первые же сутки?
Отправлено: VLV - 10.07.24 14:17
Считаете телефон обнаружили пока тот был в сети - в первые же сутки?Конечно, с телефона все поиски начинаются.
Тело могли найти даже позже, чем тел
Добавлено позже:
Телефон был сутки в сети, после чего заряд закончился и он стал выключенным!Ну да, это учитывается, еще и поэтому надо спешить с поисками тел-на
Отправлено: SKAD - 10.07.24 14:21
Цитата: SKAD - сегодня в 14:11Чудненько, так почему же они не начались? Ведь полиция не стала искать видеозаписи, что известно из слов отца!
Считаете телефон обнаружили пока тот был в сети - в первые же сутки?
Конечно, с телефона все поиски начинаются.
Он же обвинил полицию в бездействии!
Просто нам не все докладывают?))Какой хитрый план!... =-O
Отправлено: VLV - 10.07.24 14:25
так почему же они не начались?В смысле - не начались? Тело было найдено в тот же день
Добавлено позже:
полиция не стала искать видеозаписи, что известно из слов отца!Полиции достаточно было видео с камер в районе закопанного телефона
А поиск преступника по имеющемуся видео (не очень хорошего качества) - процесс не быстрый
Отправлено: SKAD - 10.07.24 14:27
В смысле - не начались? Тело было найдено в тот же деньЯ же про преступника!
А поиск преступника по видео с камер - процесс не быстрыйЕщё раз.
Ведь полиция не стала искать видеозаписи
Отправлено: алчущий правды - 10.07.24 14:30
Ведь полиция не стала искать видеозаписиМожет в этом и заключался "хитрый план"? Смотрели на реакцию отца. Он же общался с дочерью по телефону в тот вечер и знал, где она находится.
Отправлено: VLV - 10.07.24 14:31
Ведь полиция не стала искать видеозаписиКто вам это сказал? Отец?
А ему всё докладывали??
И зачем тратить время в первые часы поисков на камеры вн на протяжении всего пути?? Это блогерам делать нечего
Добавлено позже:
Он же общался с дочерью по телефону в тот вечер и знал, где она находится.Он "думал", что она уже дома
Отправлено: SKAD - 10.07.24 14:32
Полиции достаточно было видео с камер в районе закопанного телефонаЗачем тогда Москву подключать - народу для засады не достаточно?... *SEARCH* *JOKINGLY*
Кто вам это сказал? Отец?Лично Бастрыкин!.. *PARDON*
Отправлено: VLV - 10.07.24 14:37
Зачем тогда Москву подключать - народу для засады не достаточно?...Прежде чем засаду устроить, надо личность и место жительства установить
Добавлено позже:
Лично Бастрыкин!.ссылкой или цитатой не поделитесь?
А под контроль Бастрыкин берет все "громкие" дела с несовершеннолетними
Отправлено: SKAD - 10.07.24 14:44
ссылкой или цитатой не поделитесь?Читайте внимательно! *PAINT*
А под контроль Бастрыкин берет все "громкие" дела с несовершеннолетними
Глава Следственного комитета России Александр Бастрыкин поручил передать уголовное дело о смерти 16-летней школьницы,
которым занимались следователи Каменска-Уральского, в управление СКР по Свердловской области.
Решение о передаче материалов было принято после того, как отец погибшей обвинил силовиков в бездействии.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/29/72647879/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/29/72647879/)
Бастрыкин согласился с доводами отца!
Отправлено: алчущий правды - 10.07.24 14:44
Он "думал", что она уже домаВерно, "думать" можно всё что угодно. Что отец делал в это время, гораздо интереснее.
Отправлено: VLV - 10.07.24 14:54
отец погибшей обвинил силовиков в бездействииА кто эдика нашел? Бастрыкин?
Шуметь и обвинять легко, а где ответственность отца?
Отправлено: SKAD - 10.07.24 15:01
А кто эдика нашел? Бастрыкин?Думаю, и это узнаем со временем!.
А сам отец не бездействовал?
Шуметь и обвинять легко, а где его ответственность?Не говорят об этом - жалеют!.
Отправлено: Все будет хорошо - 10.07.24 16:06
Скажешь, никуда не денешься, когда работают профессионалы... Эдик далеко не криминальный талант, простой работяга. *YES*Тоже интересует ,что нашли при осмотре тела после эксгумации
Мне вот интересно, для чего проводилась эксгумация? Что там обнаружили?
Или первый осмотр был сделан поверхностно
Или не найдя следов удушения первый раз ,еще раз в этом решили убедиться
Может, он закрыл ей рот рукой, чтобы не кричала, и вот случилось несчастье, а следов на теле нет( или есть?)
(патологоанатом точно скажет)
Отправлено: GreK - 12.07.24 11:48
Обвиняемый велосипедист знал номер телефона жертвы и отправлял на него сообщения
Отец загадочно убитой школьницы в Каменске-Уральском рассказал, что на одежде его дочери нашли потожировые следы обвиняемого велосипедиста Эдуарда Голикова. Он рассказал, что мужчина трогал 16-летнюю школьницу за шею, талию, руки и запястья.
— На кофте были выделены потожировые следы, мужское ДНК. Когда появилось ДНК Голикова, всё совпало, — рассказал Алесандр Ильиных «4 каналу». — И его 4 сентября этапировали в Екатеринбург, был вызван его адвокат, и следователь с этой информацией ждал его в СИЗО. Он по-прежнему говорил: «Я не прикасался, не трогал», когда просили его объяснить, как следы [на кофте] оказались.
Александр также рассказал, что у Эдуарда был номер телефона его дочери. По информации Ural Mash, за две недели до трагедии велосипедист отправил школьнице сообщение. Сам обвиняемый утверждает, что не помнит, как у него появился номер жертвы. Это противоречит информации «4 канала», который сегодня сообщил со ссылкой на отца погибшей, что Голиков отправил сообщение за неделю до своего задержания. То есть уже после смерти девушки.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/11/73818266/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/11/73818266/)
«Он не способен на такое». Друг велосипедиста, которого обвиняют в убийстве школьницы на Урале, дал показания в суде
Показания дадут 12 человек. Один из них — друг детства обвиняемого Эдуарда Голикова.
— Меня вызвали просто как свидетеля. В чем его обвиняют — я просто шокирован. Зная его, [могу сказать], он не способен на такое, — рассказал друг подсудимого Руслан. — Возможно, он хотел с ней познакомиться, но не смог решиться к ней подъехать — кругами, кругами колесил вокруг нее. А возможно, проезжая в лесу, она его увидела. А так как она, как говорят, перепила кофеина, много энергетиков, может, он захотел познакомиться к ней подойти. Просто она испугалась, может, сердце не выдержало. Может, она какую-то наркоту приняла.
По словам друга, Эдуард — неконфликтный человек и никогда не участвовал в драках. Каждый вечер он катался на велосипеде по одному и тому же маршруту. Поездки заменяли ему спортзал, на который просто не оставалось времени. Он много работал, чтобы выплачивать ипотеку и помогать маме.
— Маму запугивали там конкретно общество. Окна ей били там. Мама подавлена шибко. Она не верит просто в такое. Психические стрессы пару раз были. Эдуарда бывшая девушка за ней ходит, ее поддерживает, — рассказал друг Эдуарда.
Процесс проходит в закрытом режиме — это значит, что журналисты не могут присутствовать в зале. Но наши корреспонденты находятся в коридоре суда.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/12/73820087/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/12/73820087/)
За неделю до задержания Эдуард Голиков отправил школьнице сообщение с вопросом: «Ты живая?». Об этом @e1_news рассказал отец убитой девочки.
В основном сегодня слушали в суде друзей Эдуарда Голикова как свидетелей. Никто из них не верит, что обвиняемый мог совершить убийство, потому что был тихим, спокойным, замкнутым.
Но уже есть доказательства, которые подтверждают вину, но суд еще их не рассматривал.
Отец убитой девочки Александр говорит, что официальная причина смерти — удушение. Об этом стало известно после второй экспертизы.
— Я не усомнился в его вине. Мне достаточно показаний. От того, что тихий, спокойный — это никак не является доказательством невиновности, — говорит Александр.
Вину Голиков не признает.
— Были выявлены следы с мужским ДНК. Это мог оказаться кто угодно. Друг мог обнять, прихлопнуть, не знаю. И на эти ДНК никто внимания не обратил. А когда они совпали с ДНК Голикова, это уже выглядело совсем по-другому, — рассказал отец убитой школьницы.
Телефон Голиков, по версии следствия, закопал, чтобы не нести домой. Информация о том, что обвиняемый отвечал подругам девочки, не соответствует действительности.
По одной из версий, Эдуард следил за девочкой. Возможно, через её телеграм-канал, который был открытым. Но это пока ничем не подтверждается. Но известно, что у него был её номер — когда точно он появился, неясно.
https://t.me/e1_news/154273 (https://t.me/e1_news/154273)
Адвокат Эдуарда Голикова сказал, что обвиняемый до сих пор признает вину только в краже телефона.
Сам Голиков выступать будет на других заседаниях, на сегодня еще запланированы слушания показаний потерпевших — мамы и отца убитой девочки, добавил Петр Пастухов.
https://t.me/e1_news/154276 (https://t.me/e1_news/154276)
Отправлено: SKAD - 12.07.24 12:38
Показания дадут 12 человек. Один из них — друг детства обвиняемого Эдуарда Голикова.Телфон-таки украсть способен! Тут друг не удивляется!... :-|
— Меня вызвали просто как свидетеля. В чем его обвиняют — я просто шокирован. Зная его, [могу сказать], он не способен на такое, — рассказал друг подсудимого Руслан.
Отправлено: Все будет хорошо - 12.07.24 17:06
или,скорее всего, он крадет и прячет телефон, так как испугался ,что на телефоне есть фото,видео его поездки рядом с погибшей
Отправлено: laramironova - 12.07.24 17:14
Александр также рассказал, что у Эдуарда был номер телефона его дочери. По информации Ural Mash, за две недели до трагедии велосипедист отправил школьнице сообщение. Сам обвиняемый утверждает, что не помнит, как у него появился номер жертвы. Это противоречит информации «4 канала», который сегодня сообщил со ссылкой на отца погибшей, что Голиков отправил сообщение за неделю до своего задержания. То есть уже после смерти девушки.угу, так был номер девушки или не был у Голикова.
Эксгумация показала, что душил. А первичное СМЭ до похорон, значицца, не показывало... "Так и запишем". Чудны дела твои...
Отправлено: VLV - 12.07.24 18:44
За неделю до задержания Эдуард Голиков отправил школьнице сообщение с вопросом: «Ты живая?». Об этом @e1_news рассказал отец убитой девочки.
По информации Ural Mash, за две недели до трагедии велосипедист отправил школьнице сообщение. Сам обвиняемый утверждает, что не помнит, как у него появился номер жертвы.Все это похоже на журналистские фантазии))
Отправлено: GreK - 12.07.24 19:14
так был номер девушки или не был у Голикова.Был, думаю узнал с помощью Telegram через её профиль.
Все это похоже на журналистские фантазии))Отец лично говорит это, есть в видео https://t.me/e1_news/154273 а вот про отвечал подругам - фантазии.
Отправлено: VLV - 12.07.24 19:18
Отец лично говорит это, есть в видео https://t.me/e1_news/154273 а вот про отвечал подругам - фантазии.подругам эдик не отвечал, номер Даны у него был, сообщение "ты живая"? он ей отправил - это (по словам отца) факты
Куда отправил? На украденный им же тел?
То, что нашли труп Даны, было известно задолго до этого его "сообщения". Зачем было так палиться?
Отправлено: Все будет хорошо - 12.07.24 19:30
Куда отправил? На украденный им же тел?Значит не все было известно или не верил сми , телефон украл,а номер остался
То, что нашли труп Даны, было известно задолго до этого его "сообщения". Зачем было так палиться?
Отправлено: SKAD - 12.07.24 19:32
— Он забрал айфон и ночью отвечал подругам Даны. Они спрашивали, добралась ли девочка до дома.
Он писал от имени девушки, мол, да, я дошла, всё хорошо, но фото отправить не могу, потому что я не одна.
Когда тело обнаружили, а телефона не было, подозреваемого вычислили благодаря айфону.
После этого силовики устроили засаду и ждали его, — добавил источник.
На вопрос, зачем ему был нужен телефон Даны, Голиков отвечать не стал.Такое впечатление, что ни суд ни Эдик не в курсе, что он отвечал подругам Даны с её телефона. *JOKINGLY*
Более логично было бы спросить, зачем он использовал телефон таким образом!... *THIS*
Отправлено: GreK - 12.07.24 20:05
Куда отправил? На украденный им же тел?Отправил сообщение на её номер, читал в одном СМИ что в WhatsApp, отец вроде не уточнял, откуда они это взяли - неясно. Для отмазки отправлял, думал как-то поможет. Может там ещё есть сообщения - но пока они не разглашаются.
То, что нашли труп Даны, было известно задолго до этого его "сообщения". Зачем было так палиться?
Отправлено: Милашка - 13.07.24 23:40
Отправил сообщение на её номер, читал в одном СМИ что в WhatsApp, отец вроде не уточнял, откуда они это взяли - неясно. Для отмазки отправлял, думал как-то поможет. Может там ещё есть сообщения - но пока они не разглашаются.Как узнал ее номер?У нее что блокировки не было?и куда отправил?сам себе на ворованный телефон?
Добавлено позже:
За неделю до задержания Эдуард Голиков отправил школьнице сообщение с вопросом: «Ты живая?». Об этом @e1_news рассказал отец убитой девочки.Если он ее убил, то зачем отправлять такое дурацкое сообщение?и куда таки оно отправлено?На телефон, который он украл и лежит закопанный?Какой в этом смысл?
Добавлено позже:
Он рассказал, что мужчина трогал 16-летнюю школьницу за шею, талию, руки и запястья.Странно, что не за половые органы и грудь,раз типа хотел изнасиловать. Она в беспомощном состоянии. А эти места можно объяснить без преступных действий. За шею-щупал пульс. За талию и руки-либо поднять хотел либо тащил.
Отправлено: GreK - 14.07.24 12:57
Как узнал ее номер? У нее что блокировки не было? и куда отправил?сам себе на ворованный телефон?Номер узнал через Telegram, она там активно писала, и группа у ней была. Потом он всё обдумал, сочинил версию - что ей стало плохо, он забрал телефон и ушёл. И типа забеспокоился - «Ты живая?». Потом этой версии и придерживался. Сообщение для подтверждения его придуманной версии отправлял. Он наверняка же читал новости и был в курсе что она мертва.
и куда таки оно отправлено? На телефон, который он украл и лежит закопанный? Какой в этом смысл?Ну он мог думать что SIM карту восстановят и поставят в другой телефон, наверное так.
Она в беспомощном состоянии. А эти места можно объяснить без преступных действий. За шею-щупал пульс. За талию и руки-либо поднять хотел либо тащил.Можно и так, за шею - душил, нет пульс щупал. Так нужно тогда было с самого начала это рассказывать, а не утверждать что не "трогал" а просто взял телефон и свалил. А теперь я думаю уже всё, поздно, даже если пульс щупал - никто не поверит.
Отправлено: SKAD - 14.07.24 14:17
Так нужно тогда было с самого начала это рассказывать, а не утверждать что не "трогал" а просто взял телефон и свалил.А как можно поволочь в лес не трогая?... %-)
Отправлено: GreK - 14.07.24 14:54
А как можно поволочь в лес не трогая?... %-)В начале он же говорил что не трогал, видел как шла, начала заваливаться на бок, он подошёл, цапнул телефон и свалил. А теперь уже в лес тащил, душил. Главное на следственном эксперименте показывает как душил, а говорит что нет, ничего такого не делал. Ясно одно - заврался Эдик по самое не могу.
Отправлено: Милашка - 14.07.24 17:50
Ну он мог думать что SIM карту восстановят и поставят в другой телефон, наверное так.а он смс посылал, чтобы его быстрее нашли?)Ведь он украл телефон. Удобненько, преступник сам посылает знаки, как его побыстрее отыскать. Если он думал, что восстановят сим, значит думал,что она таки жива осталась?Или он хотел с ее родственниками переписываться?
Добавлено позже:
Номер узнал через Telegram, она там активно писала, и группа у ней была. Потом он всё обдумал, сочинил версию - что ей стало плохо, он забрал телефон и ушёл. И типа забеспокоился - «Ты живая?». Потом этой версии и придерживался. Сообщение для подтверждения его придуманной версии отправлял. Он наверняка же читал новости и был в курсе что она мертва.как это сделать?В группе обычно телефон скрыт. И, вообще, как он мог найти эту группу, если его туда никто не приглашал?
Добавлено позже:
Можно и так, за шею - душил, нет пульс щупал. Так нужно тогда было с самого начала это рассказывать, а не утверждать что не "трогал" а просто взял телефон и свалил. А теперь я думаю уже всё, поздно, даже если пульс щупал - никто не поверит.нет самого основного-то, ради чего ему надо было бы ее душить. Ну неужели ,если насильник, планировал изнасиловать девушку, ни разу бы не прикоснулся к ее груди и половым органам?слабо верится.
Отправлено: Все будет хорошо - 14.07.24 17:54
Если он думал, что восстановят сим, значит думал,что она таки жива осталасьДумаю, что так и было
Отправлено: Милашка - 14.07.24 17:56
А как можно поволочь в лес не трогая?... %-)просто не волочь. А как он описывал, она упала. Подошел, позвал, пощупал пульс, попытался взять на руки или просто поднять ее. Не получилось, соблазнился телефоном и ушел.
Добавлено позже:
В начале он же говорил что не трогал, видел как шла, начала заваливаться на бок, он подошёл, цапнул телефон и свалил. А теперь уже в лес тащил, душил. Главное на следственном эксперименте показывает как душил, а говорит что нет, ничего такого не делал. Ясно одно - заврался Эдик по самое не могу.может он показывает как пульс проверял. А слова перекрутили?По мне так у Эдика есть психические отклонения. А такому человеку можно внушить что угодно или заставить соглашаться с чем угодно. Меня не Эдик смущает, а первая экспертиза,по заключению которой девушка умерла ненасильственной смертью. Получается эксперты тоже заврались?
Отправлено: laramironova - 14.07.24 18:20
Меня не Эдик смущает, а первая экспертиза,по заключению которой девушка умерла ненасильственной смертью. Получается эксперты тоже заврались?верно, не было бы никаких сомнений, если бы первая СМЭ зафиксировала следы удушения и т.д. А тут "земля горела под ногами" после обращения к Бастрыкину.
Отправлено: GreK - 14.07.24 21:07
вообще, как он мог найти эту группу, если его туда никто не приглашал?Она открытая, там вроде около 54 человека было. Возможно один из них - он. Она как бы личность которая не пряталась, ВК, ОК и т.п. не скрывала особо, через них тоже можно телефон вычислить. Тут на форуме профили же понаходили свободно, почему он не мог это сделать?
нет самого основного-то, ради чего ему надо было бы ее душить.Есть, сопротивление которого он не ожидал, крик. Сам он говорит что боялся что на крик прийдут и его поймают.
может он показывает как пульс проверял. А слова перекрутили?Официальное видео от СК, говорит сам Эдик лично - тут встретил, тут схватил за руку, так повалил... Что тут можно перекрутить? Как это соотносится с ранними заявлениями - упала сама, не трогал? В яму он же её потом перенёс, повалил он её на ровном месте, ямы там не видать.
https://www.youtube.com/watch?v=aclGu-iYgm0# (https://www.youtube.com/watch?v=aclGu-iYgm0#)
Отправлено: VLV - 16.07.24 17:54
сегодня в 4:55
Неожиданные подробности в деле об убийстве 16-летней Даны
В деле об убийстве 16-летней Даны из Каменска-Уральского появились неожиданные подробности. Напомним, школьница умерла в ночь на 9 августа 2023 года. Девушка возвращалась домой через парк с электрички. Ее начал преследовать мужчина на велосипеде. По версии следствия, он захотел познакомиться с Даной, чтобы вступить в интимную связь, но когда она испугалась и закричала, задушил ее, а затем сбежал, забрав телефон жертвы и закопав его неподалеку в лесу.
В убийстве обвинили местного сотрудника завода Эдуарда Голикова. Стропальщика удалось вычислить по записям с камер видеонаблюдения. 31 августа его задержали сотрудники полиции. Для этого им пришлось почти сутки сидеть в засаде. Мужчина сразу показал, где спрятал телефон девочки, но в убийстве так и не сознался.
Как рассказал «КП-Екатеринбург» отец погибшей школьницы, за неделю до задержания Эдуард Голиков отправил на телефон Даны одно сообщение с текстом: «Ты жива?»
Следователи зарядили телефон Даны и увидели, что с номера Голикова на него было отправлено такое сообщение. Голиков не отвечает на вопросы следствия, откуда у него номер Даны. Версия, что они были знакомы, ничем не подтверждается. Мне кажется, он мог взять ее номер перед тем, как спрятал телефон, а затем написал это сообщение, чтобы узнать, точно ли она умерла, или чтобы убедиться, что никто телефон не нашел, хотя это глупо, ведь тем самым он еще больше навел на себя подозрение, - говорит отец Даны Александр Ильиных.
По словам мужчины, в телефоне также было обнаружено фото, на котором виднеется очертание руки, закрывающей камеру.
На фото не видно лица, но, видимо, Дана хотела так защитить себя и сказала ему, что покажет фото полиции, а он в этот момент схватил и повалил ее на землю, - предполагает Александр.
Во время одного из допросов велосипедист все же сознался, что захотел вступить со школьницей в интимную связь, а затем задушил ее.
Она очень понравилась мне внешне. У меня возникло желание предложить ей вступить со мной в половой акт. Я попытался начать диалог, но она ничего не ответила. Тогда я схватил ее за руку и потащил в сторону лесополосы. Она кричала около 3-5 секунд. А я в этот момент, не зная, что делать, решил придушить ее. Я испугался, что если отпущу ее, то она может запомнить меня и обратиться в полицию, - признался Голиков.
Информацию об этом также подтвердили в Следственном комитете.
Смерть потерпевшей наступила на месте происшествия, - добавил руководитель третьего отдела по расследованию особо важных дел СУ СКР по Свердловской области Александр Сапегин.
Точную причину смерти также помогла подтвердить повторная судмедэкспертиза, для которой еще в декабре пришлось эксгумировать тело Даны.
Экспертиза подтвердила, что смерть наступила от удушения. На шее, руке и талии Даны также нашли потожировые следы, которые совпали с ДНК Голикова, - рассказал «КП-Екатеринбург» отец Даны.
Отправлено: Все будет хорошо - 16.07.24 19:46
шее, руке и талии Даны также нашли потожировые следы, которые совпали с ДНК Голикова,Их нашли, видимо ,до похорон, а так бы смылось
Отправлено: GreK - 16.07.24 20:58
Их нашли, видимо ,до похорон, а так бы смылосьДа, их сразу нашли, просто не было образцов с чем сравнивать, про Эдика никто тогда не догадывался, а когда его уже задержали и сравнили - то всё совпало.
Отправлено: Федосья Ивановна - 21.07.24 11:22
Алаверды. Подслушано КУ: https://t.me/kulive96/4740Если доля правды в комментариях есть, становится понятно, почему информацию с камер не полиция сняла, а отец Даны. Но так удачно там Эдик засветился, что грех было не воспользоваться
Обратите, пожалуйста, внимание на комментарии.
Отправлено: BelayaBelka - 21.07.24 13:18
Если доля правды в комментариях есть, становится понятно, почему информацию с камер не полиция сняла, а отец Даны. Но так удачно там Эдик засветился, что грех было не воспользоватьсяЭто вы о чем? Кто воспользовался и зачем?
Отправлено: Федосья Ивановна - 21.07.24 14:02
Это вы о чем? Кто воспользовался и зачем?Посмотрите приведённую ссылку. Возможно, станет понятнее
Отправлено: Werewolf - 21.07.24 14:48
В том числе интервью с матерью фигуранта, снятой со спины.
Она говорит, что ее тихий, спокойный сын не мог никого убить, дескать,
он только хотел помочь девушке.
И в тоже время сказала, что эта "красная шапочка" спровоцировала ее "мальчика",
идя ночью в одиночестве по лесу... %-)
Сын пишет ей, что "у него всё хорошо."
Сама хочет уехать из города, неуютно ей стало жить...
Отправлено: rosalie - 23.07.24 23:28
Если доля правды в комментариях есть, становится понятно, почему информацию с камер не полиция сняла, а отец Даны. Но так удачно там Эдик засветился, что грех было не воспользоватьсяЯ прочитала и тоже не поняла. Как оказались на Дане потожировые Голикова, если это не он? Нежно обнимал за шею? Чтобы собрать записи с камер, надо сначала бумажки оформить, чтоб все было по правилам. А частному лицу, отцу Даны, просто пошли навстречу.
На канале такое впечатление, что адвокат в комментах пляшет. Сплясала на форуме, забанили, туша ушла.
Отправлено: BelayaBelka - 29.07.24 20:25
Посмотрите приведённую ссылку. Возможно, станет понятнееСсылка ссылкой, но вы же что-то конкретное имели ввиду.
Отправлено: алчущий правды - 08.08.24 02:03
Телфон-таки украсть способен! Тут друг не удивляется!...Он телефон девушки забрал домой разве или продал кому? Для чего ему телефон?
Отправлено: Все будет хорошо - 08.08.24 06:04
Как оказались на Дане потожировые Голикова, если это не он?Ну, если он взял телефон, чтобы его закопать из за фото , то естественно где то оставил свои следы
Отправлено: rosalie - 08.08.24 16:41
Ну, если он взял телефон, чтобы его закопать из за фото , то естественно где то оставил свои следыДля того, чтобы взять телефон, не нужно трогать саму Дану, если ей плохо и она в кустах лежит
Отправлено: SKAD - 08.08.24 20:45
Он телефон девушки забрал домой разве или продал кому? Для чего ему телефон?А кто ж его знает!.. Та самая душа, которая потёмки... *DONT_KNOW*
Отправлено: Все будет хорошо - 08.08.24 23:33
Для того, чтобы взять телефон, не нужно трогать саму Дану, если ей плохо и она в кустах лежитНе известно, где был телефон, может в руке зажат , а рука под туловищем
Отправлено: sttesha - 09.08.24 03:37
«Год назад в лесополосе Каменска-Уральского нашли погибшей 16-летнюю Дану Ильиных. На теле не было следов насилия, поэтому первой версией стала передозировка наркотиками. Но отец умершей настаивал: его дочь не употребляла.
После экспертиз выяснилось, наркотиков в крови не обнаружено, и дело приняло новый оборот. Вскоре в этой истории появился подозреваемый – велосипедист, который в ту ночь следил за девочкой. Чтобы доказать его вину, эксперты-криминалисты провели эксгумацию тела и сделали повторные экспертизы.
Только тогда удалось по крупицам собрать картину того загадочного происшествия. Подсудимому предъявлено обвинение в убийстве, покушении на изнасилование и краже. Все подробности в специальном репортаже Анастасии Раздобариной. Это видео Телекомпания ОТВ посвятила памяти погибшей Даны Ильиных 🙏»
https://m.vk.com/video-31293031_456246231
Отправлено: Милашка - 09.08.24 19:47
Рекомендую к просмотру новое видео, где взято интервью у отца Даны. ОТВ сделали фильм на тему погибшей.Столько вопросов возникло. 1)Почему его дочка идет в 23:37 одна, а он с ней чатится,но не вызывает такси? Почему потом не написал\позвонил ей?Дошла или нет?2) все-таки кость подъязычная не сломана и вызывает сомнения в том, что на этот раз все определили верно. По сути, получается эксгумация ничего не дала. И есть вариант, что асфиксия могла быть вызвана чем-то другим. 3)Отец считает что он ее на руках отнес, Эдик говорит за руку повел, вопрос-в какой же момент она успела его сфоткать и зачем?Ведь отец сказал, что она даже на него внимания бы не обратила. Если не обратила, то значит никаких фото не было. Может собачку хотела сфоткать. 4)Так откуда же у него ее номер телефона??Все следствию рассказал, даже телефончик послушно отдал, а откуда у него ее номер не сообщает?Не странно ли это?Может, конечно, в бумагах было указано. Но сейчас у всех по несколько номеров.Зачем писал ей жива она или нет?Думал, что она восстановила симку?Значит не думал, что она умерла?Если думал, что умерла, зачем писать? %-)
«Год назад в лесополосе Каменска-Уральского нашли погибшей 16-летнюю Дану Ильиных. На теле не было следов насилия, поэтому первой версией стала передозировка наркотиками. Но отец умершей настаивал: его дочь не употребляла.
После экспертиз выяснилось, наркотиков в крови не обнаружено, и дело приняло новый оборот. Вскоре в этой истории появился подозреваемый – велосипедист, который в ту ночь следил за девочкой. Чтобы доказать его вину, эксперты-криминалисты провели эксгумацию тела и сделали повторные экспертизы.
Только тогда удалось по крупицам собрать картину того загадочного происшествия. Подсудимому предъявлено обвинение в убийстве, покушении на изнасилование и краже. Все подробности в специальном репортаже Анастасии Раздобариной. Это видео Телекомпания ОТВ посвятила памяти погибшей Даны Ильиных 🙏»
https://m.vk.com/video-31293031_456246231
Отправлено: Все будет хорошо - 10.08.24 11:50
Зачем писал ей жива она или нет?Думал, что она восстановила симку?Значит не думал, что она умерла?Если думал, что умерла, зачем писатьСчитал, что может быть жива, не врач он
все-таки кость подъязычная не сломана и вызывает сомнения в том, что на этот раз все определили верно. По сути, получается эксгумация ничего не дала. И есть вариант, что асфиксия могла быть вызвана чем-то другим. 3Вот это интересно, значит сыграло роль признание Эдика, но как произошло удушье, может закрыл ладонью рот и нос? Уже когда нес за талию, могло перекрыться поступление воздуха, как на видео сказано
Тоже врач смог определить
На видео все четко определено, ответы на все вопросы,
Отправлено: Милашка - 10.08.24 13:03
На видео все четко определено, ответы на все вопросы,на мои нет ответов. К тому же видео необъективно, от заинтересованной стороны. И главный вопрос, почему его ребенок, не достигший 18 лет идет один по темной улице посреди ночи, а папа даже не вызвал ей такси и не поинтересовался дошла ли она в итоге до дома?
Отправлено: Все будет хорошо - 13.08.24 12:34
главный вопрос, почему его ребенок, не достигший 18 лет идет один по темной улице посреди ночи, а папа даже не вызвал ей такси и не поинтересовался дошла ли она в итоге до дома?Это моральный аспект , к причинам гибели девочки не имеет отношения
Отправлено: Милашка - 14.08.24 01:02
Это моральный аспект , к причинам гибели девочки не имеет отношенияИмеет очень даже прямое отношение. Не шла бы она ночью, встречал бы ее папа\мама,вызвали бы ей такси-ничего бы не случилось.
Отправлено: Все будет хорошо - 14.08.24 01:33
Имеет очень даже прямое отношение. Не шла бы она ночью, встречал бы ее папа\мама,вызвали бы ей такси-ничего бы не случилось.Мы говорим о причине ее гибели- удушении,( она молода и оказывается кость может и не сломаться- из видео) а остальное - поздно шла одна - это установленный факт, это не расследуют
Отправлено: Все будет хорошо - 15.08.24 01:02
https://ren.tv/news/zdorove/1250664-malchik-vypil-energetik-i-popal-v-bolnitsu-v-predynsultnom-sostoianii-na-urale
Отправлено: алчущий правды - 16.08.24 20:18
Бывает вред от энергетика, если факт имеет место:Мы не можем знать, что в баночку с энергетиком насовали буржуи - производители сего очень востребованного подростками продукта. Но что там огромная доза чего то резко повышающего артериальное давление, это точно. Сильная головная боль, тошнота, мушки перед глазами, рвота и потеря сознания девочке обеспечена. Рвотными массами могла задохнуться.
Добавлено позже:
Имеет очень даже прямое отношение. Не шла бы она ночью, встречал бы ее папа\мама,вызвали бы ей такси-ничего бы не случилось.Согласна, папа очень подозрительный. Не возникало ли у него желания избавиться от дочери... слишком много она от отца требовала.
Отправлено: Bobro - 16.08.24 21:09
Беломор куда дешевле, а эффект тот же, судя по описанию...
Отправлено: алчущий правды - 16.08.24 23:17
А по какой причине сильно востребован подростками продукт вызывающий головную боль, тошноту, рвоту и прочие прелести?Про Беломор подростки не знают. Да и не модно. Беломор для них - непривлекательный совок. Расписные баночки с энергетиками - то что надо.
Беломор куда дешевле, а эффект тот же, судя по описанию...
Отправлено: GreK - 14.10.24 15:09
На первой экспертизе установить причину смерти Даны не удалось. Для проведения второго исследования тело девочки эксгумировали. Судмедэксперты выяснили, что школьница умерла от удушения. Кроме того, на кофте убитой (в том числе на шее, руке и талии) была обнаружена мужская ДНК. После задержания подозреваемого образцы сравнили, и найденные потожировые следы совпали с ДНК Голикова.
— Мое мнение по причастности обвиняемого прежнее, я считаю, что он виновен. На то есть множество причин и доказательств. У Даны не было причин самой сворачивать с тропинки, на ее одежде нашли его потожировые следы. Видеозаписи подтверждают, что обвиняемый следил за Даной. И главное: на второй экспертизе установили причину смерти — удушение, — добавил отец.
Во время заседаний уже заслушали показания большинства свидетелей.
— Был допрошен судмедэксперт, который объяснил, что причина смерти установлена — это удушение. Выступил Николай, который собирал записи с камер наблюдения и помог обнаружить слежку перед смертью Даны. Друзей дочери выслушали, они о ней рассказывали и о телеграм-канале, который она вела, — пояснил Александр. — Следователь сделал вывод, что обвиняемый — замкнутый человек. Мать Голикова утверждала, что он ездил на велосипеде по своему обычному маршруту, он якобы катался каждый день. Но после смерти Даны никто не видел, чтобы он выезжал на велосипеде. То есть он боялся ездить на велосипеде, возможно, потому что кто-то мог узнать его.
Также на суде выяснилось, что через две недели после смерти Даны Голиков отправил ей сообщение, в котором написал: «Ты жива?». Еще через неделю подозреваемого задержали.
"Все телефоны, которые изъяли у Голикова, были сброшены до «железа», он всю технику отформатировал" - Александр Ильиных.
Велосипедиста просят отправить в колонию на 22 года.
Отправлено: Эля 29 - 14.10.24 15:57
Рассказываем, сколько лет колонии могут дать Эдуарду Голикову
14 октября 2024, 17:09
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/10/14/74208425/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/10/14/74208425/)
Эдуарда Голикова начали судить этим летом
Велосипедист из Каменска-Уральского Эдуард Голиков избежит пожизненного срока за убийство 16-летней Даны.
Изначально Голикова обвиняли в краже и убийстве, но в апреле ужесточили обвинение, переквалифицировав дело по другим статьям: теперь это кража, приготовление к изнасилованию и убийство с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение.
Как сообщали в областном управлении СКР, по совокупности преступлений Голикову грозило вплоть до пожизненного заключения, но в суде для него запросили меньший срок.
— Государственный обвинитель в ходе судебных прений попросил суд назначить жителю Каменска-Уральского наказание в виде 22 лет лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима с ограничением свободы на 2 года, — сообщили в прокуратуре региона.
Отметим, что судьи крайне редко назначают срок больший, чем запрашивал гособвинитель
.Приговор Эдуарду Голикову вынесут 22 октября.
Отправлено: GreK - 22.10.24 12:42
— Приговор понятен?
— Да, ваша честь.
Голикова признали виновным по статьям «Убийство, с целью скрыть другое преступление», «Покушение на изнасилование несовершеннолетней, с применением насилия», «Кража, с причинением значительного ущерба гражданину».
Наказание Эдуард Голиков будет отбывать в колонии строгого режима. Каждый день с момента задержания Голикову зачтут за день в колонии. Задержали его 30 августа 2023 года.
Папа Даны обжаловать приговор убийцы дочки не будет. Он применено представлял, какой срок светит Голикову.
Эдуард и на заседании, и на экспертизах вёл себя достаточно молчаливо. Никаких извинений семье он не принёс.
В то, что Голиков сможет выплатить по три миллиона каждому родителю, плюс по миллиону каждому брату и сестре (это еще 4 человека ), Александр (папа Даны) не верит.
Голиков проходил психиатрическую экспертизу, его признали вменяемым.
— Эксперт указал, что он осознавал характер и степень общественной опасности своих действий, мог руководить своими действиями, — подчеркнула представитель прокуратуры региона Марина Канатова.
В прокуратуре Свердловской области объяснили, почему сразу не смогли установить причину смерти Даны. Пришлось проводить эксгумацию тела и повторную экспертизу.
— Было установлено, что первоначальная судебно-медицинская экспертиза - смерть наступила в результате сердечной недостаточности. Впоследствии проводилась комиссионная экспертиза, которая показала, что смерть носила криминальный характер и наступила в результате механической асфиксии.
Эксперт четко показал, что смерть имела криминальный характер. Это достаточно трудно распознать, нужен огромный опыт. Отсутствие повреждений хрящей в гортанях было вызвано эластичностью хрящей у подростков, кем и была несовершеннолетняя, — объяснила официальный представитель ведомства Марина Канатова.
Отправлено: алчущий правды - 23.10.24 15:12
На первой экспертизе установить причину смерти Даны не удалось. Для проведения второго исследования тело девочки эксгумировали. Судмедэксперты выяснили, что школьница умерла от удушения. Кроме того, на кофте убитой (в том числе на шее, руке и талии) была обнаружена мужская ДНК. После задержания подозреваемого образцы сравнили, и найденные потожировые следы совпали с ДНК Голикова.Для чего эксгумация была проведена, не совсем понятно? ДНК нашли в результате эксгумации? Или неповреждённый хрящ увидели?
Отправлено: Эля 29 - 16.11.24 11:39
новые подробности об убийстве уральской школьницы
Мать Эдуарда Голикова столкнулась с угрозами и боится выходить из дома
16 ноября 2024, 11:50
Справа (помоложе) - мать Голикова, слева - крестная.( см.фото)
Мать велосипедиста, задушившего 16-летнюю школьницу в Каменске-Уральском, заявила, что местные жители обрушились на нее с угрозами. Теперь женщина боится выходить из дома. Об этом она рассказала своей подруге, крестной Эдуарда Голикова, которая стала гостем программы «Малахов».
— Я уже на улицу боюсь выходить, хожу на полусогнутых. У меня ни сил, ни нервов — ничего не осталось. Я не сплю: я три часа поспала за всю неделю. Знаешь, что там в комментариях стряпают? Что я бухаю беспробудно. Мне надо имя и фамилию менять, — сказала мать Эдуарда.
Женщина говорит, что в городе все называют ее матерью убийцы. Она считает, что ее сыну дали слишком суровый приговор — 21 год и 1 месяц лишения свободы.
Такого же мнения придерживается и крестная обвиненного в убийстве. В эфире федерального канала Ольга Логашина утверждала, что Эдуард невиновен.
— Террористам дают почти столько же! Я уверена: не убивал он. И вообще никто ее не убивал, — заявила Ольга.
По ее мнению, во всём виноваты энергетические напитки. Хотя после эксгумации тела Даны и повторной экспертизы была названа точная причина смерти — это удушение. На кофте девочки была обнаружена ДНК Голикова. Первая судмедэкспертиза ошибочно установила, что смерть Даны не криминальна — в заключении было сказано, что девочка умерла от сердечной недостаточности.
Крестная считает, что Эдуарда вынудили признаться в совершении преступления.
Нам пришлось продать жилье, чтобы нанять адвоката и получить доступ к документам.
крестная Эдуарда Голикова, обвиненного в убийстве школьницы
— Мне кажется, его могли вынудить дать признательные показания! — заявила Ольга.
В свою очередь отец Даны Александр сказал, что уверен в виновности Голикова.
Отправлено: Nasyame - 19.11.24 22:12
Цитирование
По словам друзей 16-летней девушки, Эдуард следил за ее жизнью в социальных сетях.
«Говорят, что он подписался на ее Telegram с фальшивого аккаунта и внимательно следил за ее публикациями», — рассказали подруги Даны, добавляя новые детали к этой запутанной истории.
Неоднозначные результаты экспертизы.
В деле о трагической гибели школьницы экспертиза проводилась дважды, и для второй попытки пришлось эксгумировать тело девочки. Судебно-медицинский эксперт Эдуард Туманов, выступая на популярном ток-шоу, поделился своими наблюдениями о странностях, выявленных в заключениях обеих экспертиз.
«Первая экспертиза не обнаружила никаких признаков удушения и не смогла однозначно установить причину смерти. Во второй экспертизе, которая опиралась как на первичные материалы, так и на данные, полученные в ходе эксгумации, эксперты пришли к выводу, что смерть наступила в результате «сдавления органов шеи руками». Однако в самом заключении также упоминается возможность, что причиной могло стать закрытие рта и носа. Мне кажется, эксперты должны четко определиться с выводами», — отметил Туманов в эфире, подчеркивая неразбериху в оценках.
Отправлено: Маргаритка - 19.11.24 22:24
Говорят, что он подписался на ее Telegram с фальшивого аккаунтаА как поняли, что это именно он, интересно?
наступила в результате «сдавления органов шеи руками»Это просто смешно. И не одного следа от пальцев. Про закрытие рта и носа еще можно поверить с натяжкой.
Мутно все очень. Я еще чиатала, что первичная СМЭ установила сердечную смерть. Ну камон, это значит была гистология и диагноз этот не из воздуха выпал.
Отправлено: Федосья Ивановна - 19.11.24 22:58
А как поняли, что это именно он, интересно?По ip-адресу, скорее всего
Отправлено: Маргаритка - 19.11.24 23:01
По ip-адресу, скорее всегоДа, но написано со слов подруг Даны. Ну может от следствия это утечка.
.
Отправлено: Nasyame - 20.11.24 00:12
А как поняли, что это именно он, интересно?Мне тоже непонятен этот момент. Если он не смог толком объяснить откуда у него был номер Даны и они не были с ней знакомы, то с чего подруги решили, что это он следил за ней? Прямых доказательств на шоу у Малахова не было.
Возможно просто болтухи, показался какой-то подписчик подозрительным, накрутили историю. А может просто накрутили. Мама ама криминал.
Отец погибшей девушки также сообщил, что всего за неделю до задержания Эдуард отправил Дане тревожное сообщение: «Ты жива?».
Следователи смогли зарядить телефон Даны и выяснили, что это сообщение было отправлено с номера Голикова.
На вопрос о том, откуда у него был номер девушки, он не смог дать вразумительного ответа.
Версия о том, что они были знакомы, не нашла подтверждения.
Цитирование
Мутно все очень. Я еще чиатала, что первичная СМЭ установила сердечную смерть. Ну камон, это значит была гистология и диагноз этот не из воздуха выпал.Да, я тоже об этом читала. Странное дело. Почему экспертиза изначально не обнаружила признаков удушения, а сделали такое заключение только при повторной.
Отправлено: Маргаритка - 20.11.24 00:37
Да, я тоже об этом читала. Странное дело. Почему экспертиза изначально не обнаружила признаков удушения, а сделали такое заключение только при повторной.Ну тут еще можно на халатность списать. Но сердце? То есть получается, не увидели того, что есть. Но увидели то, чего нет. Бредятина...
Отправлено: Маргаритка - 20.11.24 04:08
На вопрос о том, откуда у него был номер девушки, он не смог дать вразумительного ответа.Тоже вот, как? Как не мог дать вразумительного ответа?
Что-то опять меня стало клонить в сторону невиновности Эдика.
Отправлено: SKAD - 23.11.24 14:19
Что-то опять меня стало клонить в сторону невиновности Эдика.Только было Александр сказал что счас перечислит аргументы по виновности Эдика, так Малахов перебил - давайте после рекламы... Дичь какая-то... *DONT_KNOW*
Отправлено: Милашка - 23.11.24 15:31
По ip-адресу, скорее всегоего можно поменять.
Отправлено: BelayaBelka - 23.11.24 18:52
Оффтоп (текст не по теме)А как поняли, что это именно он, интересно?а можете объяснить, для чего здесь "ну камон"?оно чего отображает-выражает?
Это просто смешно. И не одного следа от пальцев. Про закрытие рта и носа еще можно поверить с натяжкой.
Мутно все очень. Я еще чиатала, что первичная СМЭ установила сердечную смерть. Ну камон, это значит была гистология и диагноз этот не из воздуха выпал.
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.11.24 13:04
его можно поменять.Сомневаюсь, что Эдик настолько прошаренный
Отправлено: Милашка - 26.11.24 19:38
Сомневаюсь, что Эдик настолько прошаренныйможет у него он динамический, с компа писал, роутер перезагружал.
Вопрос тут в другом, если он не знал номер девушки, то как мог найти ее в телеграмме, а если знал- то откуда?Ранее встречались?
Отправлено: VLV - 24.03.25 09:06
Отправлено: Axelrod - 25.03.25 14:35
Как пел Михаил Круг "Приходите в мой дом..". Пришли.