Смерть Даны Ильиных по пути домой

[teneokii]

Эдуард с телефоном = Дана с телефоном, для оператора, для следствия, для геолокации, для триангуляции. Т.е. он имитировал как она пошла назад

Звучит классно, сама идея крутая, но не сходится, если бы он был настолько смышлёный, чтобы таким образом целенаправленно путать следствие, то неужели он не подумал бы о камерах? Да и на какую глубину нужно закапывать, чтобы связь пропала, лопаты у него с собой не было, скорее всего руками ямку вырыл небольшую, да присыпал землёй и ветками. Боюсь идёт переоценка возможностей процессора гражданина Э. Мы пытаемся анализировать подробно и рассуждать логически, но люди иногда совершают поступки вопреки здравому смыслу, особенно на эмоциях, особенно "странноватые" люди, которые выкладывают в сеть натюрморт толчовки и зубной пасты...

У (многих) мужчин есть такая особенность -

как то немного обидно звучит для (многих) мужчин))

Добавлено позже:

А может проще дойти до реки и бросить туда телефон, сигнал пропадёт и пусть ищут!?

Действительно проще, но видимо Эдуард лёгких путей не искал принципиально

[sttesha]

Да он мог телефон закопать, чтоб через неделю за ним вернуться и уже полноценно присвоить типа "нашел"  чёрт его знает

[gossgirl]

Так это если его применить, а если угрожать - никаких следов. Щёлкнул пару раз в воздухе для устрашения, прислонил к горлу и всё, если что сразу нажму.

Ну, если угрожать только, то конечно - никаких следов не будет.

тогда очевидно, что следы от шокера даже и не пытались бы найти.

А, может, они и были. В чем я сильно сомневаюсь, правда.

А Вам не всё равно, как они будут объяснять что за следы?...

Не поняла вашу мысль. Кто объяснять?

[VLV]

как то немного обидно звучит для (многих) мужчин))

Ничего личного, просто мозг мужчин так устроен.
"конфигурация мозга мужчины не позволяет ему выполнять несколько дел сразу из-за малого количества нервных соединений между левым и правым полушариями из-за того, что разделен на отделы."
https://svetvnutri39.livejournal.com/10891.html

Заметьте, я написала "у(многих)", то есть любой мужчина, не согласный с выводами нейробиологов, может отнести себя к редким исключениям

Добавлено позже:

Да и на какую глубину нужно закапывать, чтобы связь пропала

Недавно в Москве погибли люди на экскурсии по коллекторам. Гид звонил оттуда своим коллегам насчет возможности подняться наверх.
Еще где-то слышала, тел положили в гроб к усопшему, похоронили и звонили, пока аккум не сел
То есть под землей связь есть
Говорят, если положить телефон в металлическую коробку или завернуть в фольгу - то связь пропадет. Возможно...

Закопал  - чтобы не спалиться, а потом бы откопал и присвоил.
Нахрена?
Типа трофея хранил бы "кирпич"? Или продал за 3 тыс?
Стоило ли так рисковать, забирая телефон?

Добавлено позже:

видимо Эдуард лёгких путей не искал принципиально

Вот это - точно

[GreK]

То есть под землей связь есть

Не всё так просто и однозначно, ну применительно к данному случаю - связь была, и это главное.

Закопал  - чтобы не спалиться, а потом бы откопал и присвоил.
Типа трофея хранил бы "кирпич"? Или продал за 3 тыс?

Закопал, он сел, потом вернулся и забрал, типа случайно нашёл. Ну и толку с него, как трофей хранить, возможно. Но шансов спалиться очень много. Эти Apple очень хитрые в плане поиска, находят даже выключенные и севшие телефоны. Он на пароле и привязан к icloud, отвязать - слишком дорогое удовольствие, и отвязать то отвяжут а IMEI и серийник останутся, и по ним найдут легко. Красиво отвязать - слишком дорого, почти как телефон купить, отвязывают таким образом последние и предпоследние модели, там смысл есть. Iphone 11 это уже старьё 2019 года, хотя кому как. Продать на разборку если экран целый, крышку там, батарейка уже хлам по возрасту, камеры, особо ценного ничего там нет, много денег не дадут.

[teneokii]

Оффтоп (текст не по теме)

Ничего личного, просто мозг мужчин так устроен.

Заметьте, я написала "у(многих)", то есть любой мужчина, не согласный с выводами нейробиологов, может отнести себя к редким исключениям

я заметил и всё правильно понял, у многих - значит у большинства. Различия в устройстве могзга М и Ж несомненно есть, но нельзя это всё так сильно утрировать, будто мужик не способен крутить педали и размышлять одновременно) самая популярная статья на эту тему - всего навсего отрывок из псевдонаучной книги по психологии('язык взаимоотношений' называется). Любой водитель маршрутки разбивает эту теорию в пух и прах. Я тоже могу сделать определенные выводы из подобных статей, например, что большинство женщин(за редким исключением) путают лево и право, но я же не верю в этот бред

[VLV]

Закопал, он сел, потом вернулся и забрал, типа случайно нашёл.

Если бы не послание Даны к каменцам, преступление было бы отмечено одной строчкой в сми, о нем все забыли бы на следующий день
Передоз или отравление, труп не криминальный
И не было бы ни Малахова, ни Бастрыкина
А тел мог примародерить кто угодно, там в лесопарке тропинок много натоптано, не обязательно - кто убил, тот и спер.
Если уж следствие даже не потрудилось самое простое сделать - камеры посмотреть... Cтали бы тел по городу разыскивать?
Не исключено, что эдик уже проворачивал нечто подобное, и ему сходило с рук. И все его "косяки" - просто тупой пофигизм.

 

Добавлено позже:

нельзя это всё так сильно утрировать, будто мужик не способен крутить педали и размышлять одновременно

Размышлять - не равно срочно принять решение

[teneokii]

Типа трофея хранил бы "кирпич"? Или продал за 3 тыс?
Стоило ли так рисковать, забирая телефон?

Риск абсолютно ненужный. Сомневаюсь, что хотел продать. Оставить, как трофей возможно или надеялся потом разблочить и достать оттуда какую-либо инфу(фотографии). Не думаю, что он разбирается в яблокофонах, вряд ли понимал насколько сложно там всё устроено.

Добавлено позже:

Если бы не послание Даны к каменцам, преступление было бы отмечено одной строчкой в сми

Кстати да, именно её пророческий пост в привлёк внимание СМИ

[ЁлыПалы]

Ну и толку с него, как трофей хранить, возможно.

Скорее всего, нужно было скрыть то, что было в телефоне. Закопал, чтобы спрятать. Если - так, думаю, смогут восстановить.

[VLV]

Закопал, чтобы спрятать

Можно же было просто механически его уничтожить (камнем растолочь, сжечь), в любой люк кинуть и тп

[teneokii]

Размышлять - не равно срочно принять решение

Быстро размышлять = быстро принять решение
Сомневаюсь, что он так долго шёл пешком только из-за ступора мозговины

Добавлено позже:

Можно же было просто механически его уничтожить (камнем растолочь, сжечь), в любой люк кинуть и тп

Ага, значит нужен был этот телефон зачем-то

[VLV]

Сомневаюсь, что он так долго шёл пешком только из-за ступора мозговины

Успокоиться надо было, место для посадки яблони подыскать
И... Какая мозговина - такой и ступор))
А как долго он шел?
До его дома с учетом крюка - около 4 км (40 мин пешком - это разве далеко?)
Прошел часть пути, дальше-то поехал? Значит, с великом все было нормально
Если бы колесо проткнул, шел бы до дома, цепь мог сразу надеть, это просто и не долго

[ЁлыПалы]

Можно же было просто механически его уничтожить (камнем растолочь, сжечь), в любой люк кинуть и тп

Может, боялся что отследят до места сброса. Найденные обломки покажут, что телефон целенаправленно уничтожили. А так - будто кто-то взял...

[VLV]

Может, боялся что отследят до места сброса. Найденные обломки покажут, что телефон целенаправленно уничтожили. А так - будто кто-то взял...

В промзоне обломки телефона - это даже не иголка в стоге сена.
И их выбросить можно где угодно на маршруте

[ЁлыПалы]

В промзоне обломки телефона - это даже не иголка в стоге сена.

Если там что-то было, и это вытащат, то должны будут сказать, так как это - доказательство. Просто, сомнительно, что он решился бы присвоить.

[VLV]

Если там что-то было, и это вытащат, то должны будут сказать, так как это - доказательство. Просто, сомнительно, что он решился бы присвоить.

Если у Даны была включена функция "Найти iPhone", следаки могли его и под землей найти

[ЁлыПалы]

Если у Даны была включена функция "Найти iPhone", следаки могли его и под землей найти

Я пропустила, как его нашли. Потом пришёл и выкопал, или признался и место показал?

Думается, что если в телефоне ничего не было против него, то лучшим вариантом было бы его не трогать, как и другие вещи. Но девушка постоянно пользовалась телефоном, держала в руках, много снимала, поэтому велика вероятность, что и его сняла.

[teneokii]

Родители совместно с волонтёрами пытались найти телефон, у них не получилось этого сделать из-за того что на айфоне Даны была отключена геолокация(интересно почему). Но с момента обнаружения тела, телефон был включен(гудки шли) ещё практически сутки. Сотрудники, теоретически, могли найти телефон ещё до поимки велосипедиста. Был ли он действительно где-то закопан, брал ли его на самом деле Э.? Или ему помогли "показать место" под давлением(первые двое суток он был без адвоката, как именно его там допрашивали -тайна, покрытая мраком). Если он сам взял телефон(и закопал) и телефон этот за две недели найти не удалось, а прямых улик на причастность к смерти Д. по всей видимости не было(да и сейчас возможно нет), то какой смысл ему сознаваться в краже телефона? Это же очень очень глупо.

Добавлено позже:

Я пропустила, как его нашли. Потом пришёл и выкопал, или признался и место показал?

Думается, что если в телефоне ничего не было против него, то лучшим вариантом было бы его не трогать, как и другие вещи. Но девушка постоянно пользовалась телефоном, держала в руках, много снимала, поэтому велика вероятность, что и его сняла.

Якобы он признался и показал место "клада".
Отец Д. заявлял, что она успела сфотографировать нападающего. Но эта инфа из жёлтой прессы, там могут перевернуть всё, лишь бы звучало погромче.

[ЁлыПалы]

Отец Д. заявлял, что она успела сфотографировать нападающего.

Если успела, то, скорее всего, запись у них уже есть.

[VLV]

на айфоне Даны была отключена геолокация(интересно почему)

чтобы аккумулятор дольше не разрядился
жпс-модуль в айфоне - самый энергозатратный

Добавлено позже:

телефон был включен(гудки шли) ещё практически сутки.

За сутки теоретически могли успеть найти
 "Самый надёжный способ поиска местоположения мобильных телефонов сосредоточен в руках телекоммуникационных компаний, данными которых пользуются правоохранительные органы. Речь идёт об установлении точного местоположение мобильного телефона посредством расчета триангуляции, т.е. теперь зона, в которой находится абонент уже ограничивается не дальностью действия базовой станции, а симплексом между несколькими базовыми станциями (зачастую это треугольник, вершины которого заданы координатами базовых станций). При этом точность обнаружения мобильного телефона в городе достигает до 50 метров. Расчет триангуляции и установлениe местоположения по базовым станциям можно произвести вручную, используя базу данных о размещении вышек сотовых операторов связи".

Если инфа про 50 метров соответствует действительности, по звуку вызова  найти можно
Ну и отпечатки снять

[GreK]

Родители совместно с волонтёрами пытались найти телефон, у них не получилось этого сделать из-за того что на айфоне Даны была отключена геолокация.

Это если искать самостоятельно своими силами, то да. А следствию/полиции вообще пофигу на геолокацию, они при помощи операторов связи вычисляют элементарно - триангуляция, пинг телефона - и место определено. Телефон может о себе заявить через другой телефон, даже если он сел и выключился, рядом будет проходить кто-то на работу с Iphone в кармане, он к нему подключится и передаст своё расположение через него. Посредством Bluetooth тайно, не заметно.

Если инфа про 50 метров соответствует действительности

Всё зависит от количества вышек поблизости, если их много, три или больше, то точность вообще примерно до 10-15 метров. Если две - то меньше, если одна - то метров 50 это ещё оптимистично. Украденный телефон, сдали в скупку, тот кто покупал - включал и проверял, через полчаса - к нему полиция нагрянула и телефон изъяла. И пришли именно к нему, хотя рядом в радиусе метров 15 ещё точки есть, но к ним даже не заходили. Оперативно, потому что это мобила зам. начальника райотдела. А если обычного человека - они бы не искали даже. Когда нужно - то всё быстро и оперативно находится. 2 часа и найдена. Да, и Wi-Fi тоже точность повышает если геолокация включена.

[VLV]

Телефон может о себе заявить через другой телефон, даже если он сел и выключился

Тогда сутками (пока тел не сел) поиск не ограничивался, вероятность найти без помощи эдика была))
Даже если он догадался отпечатки стереть, можно прикопаться, что место схрона было на его маршруте, судя по камерам ВН
Адвокатша озвучивала "взял и тут же бросил". Значит, отпечатки не стирал, раз признали, что в руки тел он брал

Добавлено позже:

Был ли он действительно где-то закопан, брал ли его на самом деле Э.? Или ему помогли "показать место" под давлением(первые двое суток он был без адвоката, как именно его там допрашивали -тайна, покрытая мраком).

Показал ли место сам? - неизвестно
Кражу эдик признал, но не сразу (?), вроде как  адвокат к тому времени у него же появился (иначе он вообще мог отказаться давать любые показания)
Под контролем Бастрыкина вряд ли осмелились на противоправные действия

Добавлено позже:

Если он сам взял телефон(и закопал) и телефон этот за две недели найти не удалось, а прямых улик на причастность к смерти Д. по всей видимости не было(да и сейчас возможно нет), то какой смысл ему сознаваться в краже телефона? Это же очень очень глупо.

Глупо, да.
Значит, аргументы у следствия все-таки есть, раз кражу и мотив признал
Осталось убийство доказать
Эксперты должны точки над i поставить: предположим, есть и следы удушения,  и химота в крови. Они же должны выбрать основную причину смерти?
Теоретически может же быть, что рот он ей рукой закрывал, но задушить не хотел, и не задушил.
А отек легких развился именно от принятой заранее химоты, соответственно, она - причина смерти
Либо от сочетания двух возможных причин...
Или (например)
*сознание могла потерять от удушения, а умереть в итоге - от переохлаждения.
*попытка задушить была, но причина смерти - аритмия, инфаркт  и тп

[sttesha]

Комиссия по делам несовершеннолетних Красногорского района Каменска-Уральского не стала выписывать предупреждение или штрафовать мать убитой 16-летней Даны. Об этом на правах анонимности рассказал друг семьи школьницы. Вероятно, административное производство по статье 5.35 КоАП «Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних» было прекращено в связи с малозначительностью.

- Заседание прошло в среду, 20 сентября. Мама Даны плакала, а ее бывший муж даже настаивал о рассмотрении административного дела в суде, - рассказал собеседник «КП-Екатеринбург».

WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/

[VLV]

...

[SKAD]

Всё зависит от количества вышек поблизости

Мать поняла, что дочка пропала, лишь на следующий день, когда вернулась с дачи.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/
Неужели на даче вышки нет...

[VLV]

[/offtop]

Различия в устройстве могзга М и Ж несомненно есть, но нельзя это всё так сильно утрировать

Он в шоке был плюс ко всему
Сконцентрироваться на основном - это же хорошее свойство мозга?
И не поэтому ли лучшие специалисты практически во всех областях - мужчины?
И да, статья не научная (лениво искать было).

[gossgirl]

Мать поняла, что дочка пропала, лишь на следующий день, когда вернулась с дачи.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27558/4826118/
Неужели на даче вышки нет...

Мама была не на даче, а в городе.

[teneokii]

Мама была не на даче, а в городе.

В каком городе? Вроде бы писали, что была на даче вместе с отчимом и детьми. А дома(куда направлялась Дана) в ту ночь никого не было.

Добавлено позже:

Он в шоке был плюс ко всему
Сконцентрироваться на основном - это же хорошее свойство мозга?
И не поэтому ли лучшие специалисты практически во всех областях - мужчины?
И да, статья не научная (лениво искать было).

я не борец за мужские права и не ущемленец, просто "царапнула глаз" невозможность выполнения двух дел одновременно, для большинства мужчин. Если он попал на камеры кпп двух заводов, и там, и там пешком, значит шёл подозрительно долго, но спорить из-за этой ерунды у меня нет желания)

Добавлено позже:

.
*попытка задушить была, но причина смерти - аритмия, инфаркт  и тп

На данном этапе, имея так мало достоверной информации, возможно всё что угодно.

Например, один далеко не глупый человек, на полном серьёзе выдвигает версию о дтп, якобы Д была сбита автомобилем, тело подброшено в лес, а первая экспертиза(с веществами) проплачена.

[GreK]

Украшения и кольца были не тронуты, но бесследно исчез телефон.

Нам удалось получить доступ ко всем мессенджерам Даны, кроме WhatsApp, – рассказал отец.

Есть версия, что он забрал его потому, что она успела его сфотографировать перед смертью. А он потом не смог разблокировать и удалить фото. Вот и испугался.

Слышал еще такую «утку». Якобы он после убийства писал ей: «Ты жива».

По основной версии, Голиков удушил Дану, перекрыв ей дыхательные пути. Насилия с его стороны не было.

[VLV]

Украшения и кольца были не тронуты, но бесследно исчез телефон.

Нам удалось получить доступ ко всем мессенджерам Даны, кроме WhatsApp, – рассказал отец.

Есть версия, что он забрал его потому, что она успела его сфотографировать перед смертью. А он потом не смог разблокировать и удалить фото. Вот и испугался.

Слышал еще такую «утку». Якобы он после убийства писал ей: «Ты жива».

По основной версии, Голиков удушил Дану, перекрыв ей дыхательные пути. Насилия с его стороны не было.

Галимов-журналист умудрился даже растиражированное послание Даны переврать.
Телефон то бесследно исчез, то Голиков показал, где его закопал
Из всех журналистских уток эта - самая жирная))