Смерть Даны Ильиных по пути домой

[Сомневающийся]

Всякие хлороформы, это очень сложно для таких как он.
Нокауты и удары головой о дерево оставляют заметные следы.
В одиночку схватить и удерживая душить пакетом, ИМХО практически невозможно.

[семен семеныч]

Это как?

Вот так: будет сидеть пока не сделают все экспертизы ( что бы не сбежал). Мошкин же сидел до тех пор , пока не были сделаны все исследования. А Эдик еще и телефон украл.

[Nakano Takeko]

Всякие хлороформы, это очень сложно для таких как он.
Нокауты и удары головой о дерево оставляют заметные следы.
В одиночку схватить и удерживая душить пакетом, ИМХО практически невозможно.

Просто, нам неизвестны все результаты СМЭ... Возможно, кроме отека легких там были и другие, не столь очевидные признаки асфиксии... Просто, отравление каким-то веществом выглядит странно... Девушка на видео идет довольно бодро, кроме того еще и общается в соцсетях, и вдруг посреди полного здоровья умирает от отравления зайдя в лес, куда за ней проследовал товарищ на велосипеде, преследовавший ее всю дорогу... Ну, как-то странно это...

[gossgirl]

Вот так: будет сидеть пока не сделают все экспертизы ( что бы не сбежал). Мошкин же сидел до тех пор , пока не были сделаны все исследования. А Эдик еще и телефон украл.

Понятно) Я просто по-другому поняла это предложение)) Типа, не важно, виноват он или нет, пусть сидит, потому что харей не вышел))

[ЁлыПалы]

Всякие хлороформы, это очень сложно для таких как он.

Что там сложного? Соловьёв - тоже не академик, но достал таллий, и травил, кого хотел. А тут, нельзя исключить, что Эдичка и бабушку отравил.

Просто, при других способах удушения, остаются следы, которые видны при вскрытии. А если применялся пакет или химия, то и доказать убийство будет сложно (а доказать по-настоящему - вряд ли возможно).

[Nakano Takeko]

Что там сложного? Соловьёв - тоже не академик, но достал таллий, и травил, кого хотел. А тут, нельзя исключить, что Эдичка и бабушку отравил.

Просто, при других способах удушения, остаются следы, которые видны при вскрытии. А если применялся пакет или химия, то и доказать убийство будет сложно (а доказать по-настоящему - вряд ли возможно).

В бытовых условиях хлороформ=хлорная известь+спирт. Правда, надо возгонку делать... 

[ЁлыПалы]

бытовых условиях хлороформ=хлорная известь+спирт. Правда, надо возгонку делать...

Мог сделать... А мог где-то что-то достать: в первую очередь - на работе (наверняка, проверят), но и где-то купить мог. В любом случае, некоторое время надо удерживать, но при обычном удушении усилий прикладывалось бы ещё больше.

[SKAD]

В любом случае, некоторое время надо удерживать

Наверное он катил велосипед потому что сам надышался и не мог ехать - терял равновесие...

[ЁлыПалы]

SKAD, кое-что из этого мог и сам нюхать для удовольствия.

[SKAD]

SKAD, кое-что из этого мог и сам нюхать для удовольствия.

За теми кто вообще не пьёт и не курит это не водится!...

[VLV]

Всякие хлороформы, это очень сложно для таких как он.

К тому же полиция может проверить ночного ездуна во время какого-н рейда. Опа, а у него хлороформ в кармане...
 

Просто, при других способах удушения, остаются следы, которые видны при вскрытии. А если применялся пакет или химия, то и доказать убийство будет сложно (а доказать по-настоящему - вряд ли возможно).

Цель ночных покатушек эдик озвучил, - знакомство с целью секса. Задушенный труп для этого не подходит
Выбирал жертву послабее (долго крутился на велике возле памятника, а поехал в итоге именно за Даной)
Девочку достаточно было просто запугать - напасть неожиданно, пригрозить убийством. В крайнем случае - оплеуху дать

[ЁлыПалы]

Девочку достаточно было просто запугать - напасть неожиданно, пригрозить убийством. В крайнем случае - оплеуху дать

Но она мертва... Если "пришлось" задушить, то это уже должно быть понятно. Думается, что ему уже бы сказали, чтобы разговорить, а он бы уже не утверждал, что сама легла в яму и умерла. Уже и кофеин определили, а причины смерти всё ещё нет, кроме предположения об удушении. Значит, убил как-то иначе - так, что явных следов не осталось, а причину смерти ещё предстоит выяснять (если это вообще возможно).

Кстати, с наркозной химией всё проще объясняется: хотел одурманить, но переборщил, и она умерла.

[Alla Shakhova]

Может я какую глупость спрошу. А если укол инсулина?

[teneokii]

Нормальный судмедэксперт обнаружит след от укола даже в волосах, да и чтобы уколоть нормально нужно сначала полностью обездвижить.

Ехал с целью познакомиться, рассчитывал на кекс... для таких целей подошёл бы фентанил, инъекцию делать не обязательно, его можно достать в виде порошка, таблетки, марки. заставь проглотить и в течении пяти минут жертва превратиться в овоща и кроме кайфа ничего не почувствует. Единственный минус фентанила это его летальность при малейшей передозировке.

Добавлено позже:

К тому же полиция может проверить ночного ездуна во время какого-н рейда. Опа, а у него хлороформ в кармане...

Ну он же просматривал местность, внезапно никто его не остановит, издалека можно объехать ппс, да и в крайнем случае, на велике легко удрать, как от пеших, так и от автомобиля.

[Ира П.]

Кофеин в любом случае повышает кровяное давление. А Дана употребила энергетик с ним. К тому же она явно боялась идти одна по городу, от этого и её пост в соцсети и видео с собакой. Страх тоже повышает давление. Кроме того, нельзя исключать, что у неё в тот вечер было предчувствие беды, которое она не могла объяснить и прогнать не могла. А когда она зашла в лес, там её мог встретить Эдуард, перегородив ей дорогу или схватив её сзади. А Дана и так всю дорогу отгоняла свои страхи и предчувствия, а тут они подтвердились. Неудивительно, что её в этот момент обуял настоящий ужас.
Может, она от страха умерла? В редких случаях, от большого количества адреналина в крови может начаться фибрилляция предсердий, а кофеин только поспособствует этому, потому что сам по себе вызывает тахикардию и нестабильность ритма сердца.
Кстати, при фибрилляции предсердий возможен кардиогенный отёк лёгких. Если в этом состоянии человеку не оказать помощь, он умрёт в течении нескольких минут.

[VLV]

Ехал с целью познакомиться, рассчитывал на кекс... для таких целей подошёл бы фентанил, инъекцию делать не обязательно, его можно достать в виде порошка, таблетки, марки. заставь проглотить и в течении пяти минут жертва превратиться в овоща и кроме кайфа ничего не почувствует. Единственный минус фентанила это его летальность при малейшей передозировке.

Экспертиза обнаружила бы...

Добавлено позже:

Может, она от страха умерла?

Не исключено...

Добавлено позже:

Уже и кофеин определили, а причины смерти всё ещё нет, кроме предположения об удушении.

Причину смерти назвали - отек легких, асфиксия
Официально подробностей не разглашали, а все предположения - от журналистов

[ЁлыПалы]

Причину смерти назвали - отек легких, асфиксия

Они от чего-то возникли. Причины могут быть разными. Я не верю, что она сама померла, хоть от кофеина, хоть от страха. Если непонятно, как он это сделал, значит, сделал как-то хитро, необычным способом.

Скорее всего, способ был таким, который трудно определить, поэтому он и говорит, что сама умерла: уверен, что не смогут определить или доказать.

Добавлено позже:

К тому же она явно боялась идти одна по городу, от этого и её пост в соцсети и видео с собакой.

Могла заметить внимание с его стороны. Может, посмотрел так, что страшно стало: говорили, что у него взгляд пугающий.

[LisaB.]

Я тоже не верю, что сама померла. Да еще в таком "удачном месте". Явно виноват этот Эдик

[Т]

Скорее всего, способ был таким, который трудно определить, поэтому он и говорит, что сама умерла: уверен, что не смогут определить или доказать.

Вот его поведение с самого начала говорило об этом. Я тоже так думаю. При случайном убийстве, по-моему, он бы уже на первом допросе раскололся. Меня удивляет, насколько он уверен в себе. Для не опытного человека первый допрос - это стресс, шок и всё такое. Тем более там специалисты ведут разговор, тоже не пальцем деланные. А он столько времени держится. Вот это меня настораживает.

Добавлено позже:

- Отпустите меня пожалуйста, ваша честь. Я не признаю вину. Я в шоке. Я взял только телефон у нее. Моя вина лишь в том что я не вызвал скорую ей, - заявил Голиков. - Я никогда не скрывался! Я лишь телефон украл. Прошу, пожалуйста, отпустите меня отсюда - цитирует Голикова КП.

В этой цитате видно, какую тактику он избрал - прикидывается бедной овечкой, "шёл-нашёл", и мне не хватило в конце еще "Я больше так не буду". Детскость какая-то в его фразе. Но, думаю, это для усиления впечатления случайного человека в этой истории.

[Nakano Takeko]

Может я какую глупость спрошу. А если укол инсулина?

Тогда бы СМЭ выявила отсутствие глюкозы в тканях и крови...

Добавлено позже:

Кофеин в любом случае повышает кровяное давление. А Дана употребила энергетик с ним. К тому же она явно боялась идти одна по городу, от этого и её пост в соцсети и видео с собакой. Страх тоже повышает давление. Кроме того, нельзя исключать, что у неё в тот вечер было предчувствие беды, которое она не могла объяснить и прогнать не могла. А когда она зашла в лес, там её мог встретить Эдуард, перегородив ей дорогу или схватив её сзади. А Дана и так всю дорогу отгоняла свои страхи и предчувствия, а тут они подтвердились. Неудивительно, что её в этот момент обуял настоящий ужас.
Может, она от страха умерла? В редких случаях, от большого количества адреналина в крови может начаться фибрилляция предсердий, а кофеин только поспособствует этому, потому что сам по себе вызывает тахикардию и нестабильность ритма сердца.
Кстати, при фибрилляции предсердий возможен кардиогенный отёк лёгких. Если в этом состоянии человеку не оказать помощь, он умрёт в течении нескольких минут.

Это все при условии, что у нее были проблемы с сердцем до этого, но таких данных нет... Чтобы умереть от кофеина надо ведро энергетика выпить... И, думаю, смерть от сердечной недостаточности на СМЭ тоже бы определили...

Добавлено позже:

Нормальный судмедэксперт обнаружит след от укола даже в волосах, да и чтобы уколоть нормально нужно сначала полностью обездвижить.

Так это, если он его искал... А если там изначально была версия несчастного случая или суицида, могли и не искать ничего необычного...

[VLV]

Скорее всего, способ был таким, который трудно определить, поэтому он и говорит, что сама умерла: уверен, что не смогут определить или доказать.

Может, и не уверен, но придерживается такой тактики - ничего не признавать, пока не докажут
Может, он ее придушил  (чтобы не кричала) - и сам не понял, что убил, или наоборот - был уверен, что оставил Дану живой 
(а она умерла через какое-то время - от отека легких, вызванного мех. асфиксией)
Про телефон - да, держал в руках, но не крал. Доказали - признал кражу.
Про убийство - да, видел, что ей поплохело, но не трогал.
Следствие скорее всего давно сложило 2+2, осталось доказать
Но пока не будет результатов экспертизы, говорить не о чем (если только эдик вдруг сам не расколется)

Добавлено позже:

Меня удивляет, насколько он уверен в себе. Для не опытного человека первый допрос - это стресс, шок и всё такое. Тем более там специалисты ведут разговор, тоже не пальцем деланные. А он столько времени держится. Вот это меня настораживает.

*Лошагин:
Сломал жене шею, запаковал тело в контейнер, вывез, поджег. Отпирался с самого начала, хотя не мог быть уверен, что где-то не "наследил". Доказали. Десятку отсидел,  но так и не признался

[Эля 29]

след от укола

есть обычные шприцы. а есть тонюсенькие инсулиновые  с комаринной иглой. Глубоко его ставить не нужно 2-3 мм. следа очень сложно найти, особенно если не искать... Да лежала сутки - очень микроточка могла зарости.
От обычной иглы - да виден след. а от инсулинки - может и нет..
Да и криминалисты в Каменск-Уральском поди не профи..
действие инулина не мгновенно... полчаса или больше  эффект м.б. успела бы убежать после укола... в сторону дома.
да не будет Эдик заморачиваться такой сложностью. что он супер маньяк что-ли???
напугать он ее в лесу мог, забрать телефон . чтоб не звонила... а как умерла - это правда загадка.

да, очень вероятно - придушил чуть - чтоб не кричала  (кстати, не голыми руками - а  через тряпку, шарф, собственную футболку - чтоб следов не было на шее от удавления, ни механических, ни дактилоскопических), но перестарался... щас отпирается... иди ударил по затылку - потеря сознания, внешне на черепе нет следов. Но мозг - вещь темная - небольшой сотряс в опасном месте - где центры дыхания кстати - в затылочной части и замкнуло..
Но явно от действий велосипедиста Э.Г. это..

[ЁлыПалы]

Может, и не уверен, но придерживается такой тактики - ничего не признавать, пока не докажут

Я о том и говорю. что если бы были нормальные признаки удушения, ему бы пришлось признаться. А его рассказ "легла в яму и умерла" - очень экзотичное объяснение, которое и оправдано только если есть надежда, что способ убийства не определят.

[Alla Shakhova]

А он столько времени держится.

Потому что шизоидный тип.

Добавлено позже:

да не будет Эдик заморачиваться такой сложностью. что он супер маньяк что-ли???

Про инсулин я подумала, потому что у него раньше ещё бабушка как-то внезапно умерла. Я ничего не путаю, писали об этом?

[ЁлыПалы]

Если он интересовался темой "как скрыть убийство", может знать и про инсулин, и про другие способы неявного убийства. Мог бы сказать, что издалека видел мужика, который потом убежал в лес, а когда подошёл к этому месту, увидел труп, но он почему-то сказал "сама легла в яму"...

[алчущий правды]

Потому что шизоидный тип.

Для чего надо ему все эти дела проворачивать? Вот вопрос. Что значит шизоидный тип? Если человек психически неуравновешенный, он не сдержится в любом случае.

[gossgirl]

Про инсулин я подумала, потому что у него раньше ещё бабушка как-то внезапно умерла. Я ничего не путаю, писали об этом?

Она внезапно умерла?

[Alla Shakhova]

Она внезапно умерла?

Ответ #281 форумчанин teneokii пишет, что бабушка передознулась лекарственными препаратами.

Добавлено позже:

Что значит шизоидный тип?

https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/schizoid-psychopathy

[алчущий правды]

Кофеин в любом случае повышает кровяное давление. А Дана употребила энергетик с ним. К тому же она явно боялась идти одна по городу, от этого и её пост в соцсети и видео с собакой. Страх тоже повышает давление. Кроме того, нельзя исключать, что у неё в тот вечер было предчувствие беды, которое она не могла объяснить и прогнать не могла. А когда она зашла в лес, там её мог встретить Эдуард, перегородив ей дорогу или схватив её сзади. А Дана и так всю дорогу отгоняла свои страхи и предчувствия, а тут они подтвердились. Неудивительно, что её в этот момент обуял настоящий ужас.
Может, она от страха умерла? В редких случаях, от большого количества адреналина в крови может начаться фибрилляция предсердий, а кофеин только поспособствует этому, потому что сам по себе вызывает тахикардию и нестабильность ритма сердца.
Кстати, при фибрилляции предсердий возможен кардиогенный отёк лёгких. Если в этом состоянии человеку не оказать помощь, он умрёт в течении нескольких минут.

Кофеин вызывает ещё и  прилив сил, допинг же, она  могла бежать  от предполагаемого  обидчика . Бежала изо всех сил, в результате возникло недомогание, поэтому свернула в лес  и  легла в яму.

[Nakano Takeko]

Блин... Ну какой кофеин? ))) Смешно... Молодая здоровая девушка, выпила банку энергетика... побежала, потом легла в яму и умерла...