Смерть Даны Ильиных по пути домой - стр. 26 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями Вы согласны?

Дана любила ходить пешком, была полна сил, поэтому пошла одна.
Дана пошла пешком одна, тк не было настроения из-за чего-то личного
У Даны могла быть встреча или она на нее надеялась.
Просто хотела приключений
У Даны была какая - то тайна на этот вечер.
Дана просто опоздала на автобус
у Эдуарда был умысел на секс
у Э. были просто планы на знакомство
у Э. был умысел на кражу
у Э. был умысел на убийство
Э. просто хотел приключений и ничего не планировал
Дана умерла от передозировки энергетиков (кофеина)
Дана умерла от удушения (Эдуард)
Несчастный случай - от чего-то или кого-то другого. ( нервы, болезни, др. люди)
Эдуард виновен в смерти Даны на 20%
Э. виновен в смерти Д. на 50%
Э. виновен в смерти Д. на 100%
Э. не виновен в смерти Д.
Эдуарда посадят на срок до 5 лет
Э. посадят на срок до 8 лет
Э. посадят на срок свыше 10 лет

Автор Тема: Смерть Даны Ильиных по пути домой  (Прочитано 166498 раз)

Lelyachava и 12 гостей просматривают эту тему.

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #750 : 18.10.23 13:47 »
У него в друзьях в ВК есть (он там один и тоже велосипедист, поэтому вероятность, что это именно тот Вова, немалая).

По фото, кстати, он странный тип, с виду и по контенту кажется заносчивым и более решительным. Надо бы посмотреть камеры с другой стороны пути, нет ли там Вовы  ;D
В той лесополосе есть тропы, которые ведут за заводы, там никаких камер нет, это если рассматривать вариант, что был кто-то третий. Также можно прийти со стороны санатория и уйти туда же, расстояние там ± 1.5 км. Если открыть "спутниковую" карту Каменск-Уральского, все эти подходы, дорожки и тропинки прекрасно видно, путь для незаметного отхода с места происшествия был и не один.

GreK


  • Сообщений: 3 750
  • Благодарностей: 9 963

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #751 : 18.10.23 14:31 »
Вову нужно идентифицировать и допросить, раз Эдик ему привет передал, а другу который "лучший" был на передаче Малахова не передал, значит Вова для него выше и круче, он может знать что-то, он с ним мог поделиться чем-то.

В той лесополосе есть тропы
путь для незаметного отхода с места происшествия был и не один.
Ну ночью по лесу и по тропам ходить так себе занятие, когда светло я ещё понимаю - ходить можно. С таким же успехом можно и на машине припарковаться, все сделать и уехать - камер то там нет, можно у моста припарковаться, или в направлении санатория.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: teneokii

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был вчера в 11:45

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #752 : 18.10.23 15:44 »
Вову нужно идентифицировать и допросить, раз Эдик ему привет передал, а другу который "лучший" был на передаче Малахова не передал, значит Вова для него выше и круче, он может знать что-то, он с ним мог поделиться чем-то.
А журналист Малахова не догадался ярлычок у мишки поискать? Может там имя значится!..
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: teneokii

БабушкаКиборг

  • Заблокирован

  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 139

  • Был 23.10.23 15:07

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #753 : 18.10.23 15:56 »
В той лесополосе есть тропы, которые ведут за заводы, там никаких камер нет, это если рассматривать вариант, что был кто-то третий. Также можно прийти со стороны санатория и уйти туда же, расстояние там ± 1.5 км. Если открыть "спутниковую" карту Каменск-Уральского, все эти подходы, дорожки и тропинки прекрасно видно, путь для незаметного отхода с места происшествия был и не один.
так и чтож, что они есть? Если бы не было Эдика, преследующего девушку, нахождение у него вещей погибшей, которые он прятал, совпадение по времени и месту смерти, заявления Эдика (тут не точно, я мог запамятовать), что он заметил, как ей плохо стало или что-то вроде того, т. е. вовсе подтвержден сам факт состыковки времени смерти и пребывания Эдика. И т. д. Если бы этого всего не было, можно было бы сказать, мол, мало ли кто, там тропы еще есть. А тут нужны ОЧЕНЬ убедительные и пождтвержденные факты, что это сделал кто-то другой. А предполагать, что это сделали "инопланетяне" можно, но толку маловато  :)
« Последнее редактирование: 18.10.23 15:57 »

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #754 : 18.10.23 16:26 »
Ну ночью по лесу и по тропам ходить так себе занятие, когда светло я ещё понимаю - ходить можно. С таким же успехом можно и на машине припарковаться, все сделать и уехать - камер то там нет, можно у моста припарковаться, или в направлении санатория.
Я к тому, что местность позволяла остаться незамеченным для камер. А по поводу тропинок в лесу, они там достаточно широкие, с фонариком без проблем пройти. https://yandex.ru/maps/11164/kamensk-uralskiy/sputnik/?ll=61.935714%2C56.403272&z=14.98

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:49

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #755 : 18.10.23 17:41 »
Ну ночью по лесу и по тропам ходить так себе занятие, когда светло я ещё понимаю - ходить можно. С таким же успехом можно и на машине припарковаться, все сделать и уехать - камер то там нет, можно у моста припарковаться, или в направлении санатория.
После такого... (выслеживал девочку, попав на все камеры ВН, непонятно жива ли она осталась, да еще и тел спер) - по идее, он должен был сделать все возможное, чтобы не засветиться хотя бы на обратном пути

Добавлено позже:
местность позволяла остаться незамеченным для камер
вот...

и мог хотя бы немного внешность изменить: кепку снять, куртку на пояс повязать...
« Последнее редактирование: 18.10.23 17:54 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: laramironova | Милашка

GreK


  • Сообщений: 3 750
  • Благодарностей: 9 963

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #756 : 18.10.23 17:55 »
по поводу тропинок в лесу, они там достаточно широкие, с фонариком без проблем пройти
Там напротив - в Разгуляевском парке - их больше чем много, там буквально всё в тропинках. А с этой стороны, одна, которая потом разветвляется на 2 и они выводят в точку в которую он и так дошёл по дороге.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: VLV

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:49

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #757 : 18.10.23 18:02 »
Добавлено позже:
Там напротив - в Разгуляевском парке - их больше чем много, там буквально всё в тропинках. А с этой стороны, одна, которая потом разветвляется на 2 и они выводят в точку в которую он и так дошёл по дороге.
Наверняка же он знает насчет Разгуляевского парка?
А тел мог закопать где угодно по пути, не обязательно у заводов

Тупость? Лень? Пофигизм?
Или темноты и хулиганов боялся?
« Последнее редактирование: 18.10.23 18:07 »
#Хорошокогдахорошо#

GreK


  • Сообщений: 3 750
  • Благодарностей: 9 963

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #758 : 18.10.23 19:24 »
Тупость? Лень? Пофигизм?
Или темноты и хулиганов боялся?
Состояние аффекта, тупость, первое что в голову пришло - засветиться на камерах для алиби. Время смерти точно установить не смогут, примерно, он скажет так я же вот на камерах был, она была жива, всё вписывается в ваши выводы. Кто его знает кто там в парке может тусоваться ночью, страшно, я бы тоже через парк не пошёл, мало ли. По голове веткой и велик заберут. Или встретишь кого, он поздоровается - и станет видно что поведение не естественное, голос дрожит, руки трясутся и т.д. Потом он расскажет это всё как свидетель. А камера сняла, и всё, состояние неизвестно, личность тоже сильно не определишь, если что - то какое-никакое но алиби. Про камеры на проходной он должен был знать, а про ту которая на диагностическом центре - не подумал видимо.

Велик спрятал в лесу, кепку снял - пошёл пешком, никто бы и не понял что это он. А утром вернулся бы за великом в другой одежде через парк. Но это когда подумать хорошо и есть чем, а тут видимо импровизировать пришлось, не обдумал он пути отхода, значит убивать не планировал, плана не было, так получилось неожиданно видимо, ситуация застала врасплох.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | VLV

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #759 : 18.10.23 21:37 »
А что-нибудь известно про отчима Даны? Судимый или нет, где находился в ту ночь? Помнится, где-то читал, что у Даны с отчимом были доверительные отношения, подруге она рассказывала, что делится с ним секретами о которых даже родители не знают

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:49

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #760 : 18.10.23 21:47 »
Велик спрятал в лесу, кепку снял - пошёл пешком, никто бы и не понял что это он. А утром вернулся бы за великом в другой одежде через парк.
Могли найти, когда масштабные поиски с собаками и волонтерами начались
И забирать страшно - вдруг засада?
Вряд ли, конечно, но у страха глаза велики...

Добавлено позже:
Время смерти точно установить не смогут, примерно, он скажет так я же вот на камерах был, она была жива, всё вписывается в ваши выводы
Она действительно могла умереть после его ухода.
И эдик мог быть уверен, что оставил ее живой, поэтому и полиграф прошел
Придушил не до конца, но этого было достаточно, чтобы развился отек легких.
Удушение рукой определяют по отпечаткам зубов на слизистых, но если смерть наступила не сразу, картина получается смазанной
« Последнее редактирование: 18.10.23 22:02 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: GreK | МИРА

Маргаритка


  • Сообщений: 247
  • Благодарностей: 307

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #761 : 19.10.23 11:59 »
Придушил не до конца, но этого было достаточно, чтобы развился отек легких.
Удушение рукой определяют по отпечаткам зубов на слизистых, но если смерть наступила не сразу, картина получается смазанной
Только так не бывает. Если он не до конца придушил, то она бы задышала после того, как он убрал воздействие. Механических препятствий то дыханию нет. А чтобы отек легких развился, да до такой степени, что привел к смерти, он должен был ее долгое время придушивать, проверяя при этом не умерла ли. Фантастика.

Я склоняюсь к тому, что мог ее ударить, попал в рефлекторную зону. На форуме судебных медиков читала: следов удара может и не быть вовсе, на вскрытии установить рефлекторную смерть крайне сложно, а шансы на такую гибель резко повышаются при нервном возбуждении и стрессе. Ну либо съела что-то, да. Но что такого она могла съесть, что экспертиза не установила?

То что специально Эдик убил - не верю. Он трусоватый типок, видно как напуган происходящим. На маньячелу-ассасина, убивающего без следов он не похож совсем. Да если б убил намеренно, то нашли бы следы. Судмеды не совсем уж дураки, какими их здесь многие представляют. К тому же они подсудные вообще-то за свои заключения.

Добавлено позже:
Удушение рукой определяют по отпечаткам зубов на слизистых, но если смерть наступила не сразу, картина получается смазанной
А почему она должна быть смазанной? Как раз, наоборот. Чем дольше воздействие, тем явнее будут следы.
« Последнее редактирование: 19.10.23 12:01 »


Поблагодарили за сообщение: teneokii | laramironova | gossgirl | kotopes89

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #762 : 19.10.23 13:16 »
Я склоняюсь к тому, что мог ее ударить, попал в рефлекторную зону.
Я тоже писал здесь о рефлекторной остановке сердца, о рефлексогенных зонах, но никто особого внимания на эту версию не обратил, видимо считают, что это несерьёзно, какой-то "миф". Хотя при определенных обстоятельствах, рефлекторной остановке сердца может сопутствовать и тошнота, и отёк лёгких, а значительные повреждения от удара порой найти просто невозможно. Специально так не ударишь, а вот случайно - возможно, мб она начала сопротивляться, он повалил её и пнул в живот(попал в область сплетения или под сердце) и всё,  необратимый процесс запустился.

Судмеды не совсем уж дураки, какими их здесь многие представляют. К тому же они подсудные вообще-то за свои заключения.
дураки местные судмеды или нет - неизвестно, но определённые сомнения всё же есть, также есть информация, что судмедэксперт даже не выезжал на тело(непосредственно на место обнаружения), соответственно точного времени окоченения нет, вот и представьте какой там уровень халатности. С самой экспертизой вероятно тоже не парились особо. А то что они подсудные, так кого этим напугешь, суд снисходителен "к своим", отмажут или условку дадут в крайнем случае


Поблагодарили за сообщение: sttesha | Маргаритка

Маргаритка


  • Сообщений: 247
  • Благодарностей: 307

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #763 : 19.10.23 13:54 »
уд снисходителен "к своим", отмажут или условку дадут в крайнем случае
А оно им надо? :)
По шапке то от руководства получат ой как и с работы вылетят.

Не верю, что могли пропустить явную причину смерти, там не халатность нужна, а дебилизм полный. Асфиксию механическую даже мы бы с вами, наверняка смогли отличить. Там все очевидно. То что пишут, якобы рукой, пакетом. Ну прям. При удушении рукой следы будут точно. Если бы оглушал до этого - тоже гематомы бы были явные на голове.

А вот что-то менее очевидное может и пропустили. Ну а что это может быть еще кроме редкой и малосиптомной рефлекторной смерти и какого-то экзотического яда или наркотика?

По регламенту не на все они выезжают, это не халатность. Не было следов насилия на теле, вот и не поехали. Да и не дало бы это ничего, время смерти и так плюс минус понятно по камерам.
« Последнее редактирование: 19.10.23 13:56 »

GreK


  • Сообщений: 3 750
  • Благодарностей: 9 963

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #764 : 19.10.23 14:26 »
Да и не дало бы это ничего, время смерти и так плюс минус понятно по камерам.
Ну и каким образом это понятно? Какое время тогда смерти? С поля зрения камеры Дана исчезает в 23:53 и всё. Эдик покинул место в 00:17. Покинул место не равно она была мертва. Время на камере может быть не точным, и отличаться от реального.

Я бы использовал местоположение телефона, для подсказки, но его забрал Эдик, она без телефона могла находиться живой? Да свободно.

Если быть объективным, то Эдик мог возвращаться на место утром, днём, хорошо бы установить когда он на работу вышел после этого события. Пришёл домой, погуглил про - как убрать следы - с утра смотался - убрал. Дальше, у него мог быть сообщник, а почему нет. Может её вообще - в машину и увезли, а потом привезли и выгрузили в эту ямку. Вариантов - много, и все вписываются.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: teneokii

Маргаритка


  • Сообщений: 247
  • Благодарностей: 307

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #765 : 19.10.23 14:44 »
она без телефона могла находиться живой?
И где же она была? Была без сознания? Даже если так, это все равно никак не проливает свет на обстоятельства дела.

Пришёл домой, погуглил про - как убрать следы - с утра смотался - убрал.
А как убрать следы? Отпечатки пальцев, может следы ДНК, если предположит, что была некая схватка? Так просто? И вернуться среди бела дня, понимая, что девочку будут искать. Ну ассасин, Эдик просто.

Дальше, у него мог быть сообщник, а почему нет.
И какой мотив? Насилия не было. Телефон Эдику воровать точно не надо было, он не маргинал. Живет в 3-шке. Явно если он и нападал на Дану, то мотив был не телефон.

Версия может быть любая, конечно. Теоретически могли быть замешаны пришельцы. Но практически, обычно Бритва Оккама хорошо отсекает ненужное. смертинеустановлена.


Поблагодарили за сообщение: laramironova

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #766 : 19.10.23 14:50 »
А оно им надо? :)
По шапке то от руководства получат ой как и с работы вылетят.

Не верю, что могли пропустить явную причину смерти
Можете не верить, но случаи халатности судмедэкспертов не редкость, к сожалению, как и сокрытия преступлений и ложные заключения, один мальчик с водкой чего стоит

Добавлено позже:
Может её вообще - в машину и увезли, а потом привезли и выгрузили в эту ямку.
Один человек проводит собственное расследование, на данный момент он придерживается версии, что тело было подброшено в яму. Большой вопрос смотрели ли камеры со стороны красногорки(после моста), говорят какие-то камеры там не работали на тот момент, тем не менее, там также находятся исправные камеры ГИБДД, но полицией камеры с той стороны не были запрошены, а волонтёрам их бы не предоставили. Теоретически, поскольку точного времени смерти нет, она вообще могла пройти гораздо дальше лесополосы. Возможно Эдик не крал телефон, под давлением мог взять на себя кражу, ведь первые два дня допросов он находился один, без адвоката. Он даже по видеосвязи из СИЗО намекнул, что находился в шоке, был напуган, было множество вопросов, растерялся -признался, он же по мозгам, как большой ребёнок практически.
Я бы не поверил в подобное, считал и считаю, что именно он каким-то образом способствовал смерти Д, не зря же следил пол-часа, мне лично трудно поверить в такое совпадение, НО появляются подробности, после которых даже я невольно начинаю сомневаться в его причастности
« Последнее редактирование: 19.10.23 15:22 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | Маргаритка | bjanca | gossgirl

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:49

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #767 : 19.10.23 15:41 »
Только так не бывает. Если он не до конца придушил, то она бы задышала после того, как он убрал воздействие. Механических препятствий то дыханию нет.
Просто погуглите:
"Какие последствия могут быть после удушения? Парез голосовых связок; инфицирование с риском развития воспаления легких; ОТЕК мозга или ЛЕГКИХ; летальный исход.

А чтобы отек легких развился, да до такой степени, что привел к смерти, он должен был ее долгое время придушивать, проверяя при этом не умерла ли. Фантастика.
Удушение вызвало отек легких
С отеком легких можно прожить несколько минут, часов или выжить, если вовремя мед.помощь оказать
"Прогноз: Патология является серьезной угрозой для больного... смертность наступает в 25-50% случаев, когда развивается острый альвеолярный отек."

То что специально Эдик убил - не верю
Через какое-то время в том месте проходили 2 парня, эдик мог закрыть Дане рот, чтобы они не услышали ее криков (не желая при этом убить)
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: GreK | БабушкаКиборг

GreK


  • Сообщений: 3 750
  • Благодарностей: 9 963

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #768 : 19.10.23 16:10 »
И где же она была? Была без сознания?
Она шла себе в направлении моста, по маршруту, увидела как Эдик стоит и караулит её, машина проехала и свет от фар отразился от светоотражателей на велосипеде, их довольно хорошо и далеко видно. Он её обгонял ранее, значит она видела его со спины и велик видела. Сопоставив в голове, поняла что он её ждёт, а кого ещё? Никого же нету и близко. Развернулась, пошла в обратном направлении чтоб в засаду не попасть, попыталась сфотать что там сзади, чтоб не оборачиваться, может и на фронтальную камеру, типа разговаривает по видеосвязи, чтоб ему страшно было, увидят же. Он понял, и пошёл за ней её догонять. Именно поэтому он отобрал телефон, потому что в нём его фото. Плюс она могла написать пока шла, или голосовое отправить, мол меня какой-то тип преследует на велике.

Нужно внимательно изучать триангуляцию телефона, по нему можно вычислить маршрут, можно вычислить где он останавливался на длительное время - это и будет место нападения. Когда потом пошло движение в противоположную сторону - это уже Эдик с ним покидал место. Можно взять и установить где был телефон когда рядом два парня с телефонами проходили, и станет понятно где Эдик был в этот момент, где прятался. А если Эдик был со своим телефоном, то вообще элементарно вычислить когда они пересеклись и где он засаду устроил и где находился там. Но это работать же надо, напрягаться...

А как убрать следы? Отпечатки пальцев, может следы ДНК, если предположит, что была некая схватка? Так просто? И вернуться среди бела дня, понимая, что девочку будут искать. Ну ассасин, Эдик просто.
Когда её искать начали там? Поздним вечером. Утром и днём - свободно можно делать там что угодно. Об этом ветки говорят, которыми её прикрыть он пробовал. Ночью когда темень и ничего не видно - ветками накрывать, ну не знаю, светить фонариком - видно будет сразу с дороги и прохожим. Я думаю что он возвращался. На чём могут быть отпечатки пальцев? На сумочке разве что, можно их вытереть свободно. Следы ДНК, да их даже не искали, я в этом уверен. Он же говорит что контактировал с ней и забрал телефон, на этом будет настаивать защита даже если следы найдут - они попали когда он брал телефон, всё.

Насилия не было.
Не было насилия и следов насилия не нашли, это разные понятия. Насилие было - но доказательств убедительных этого нет. Нам это ещё не озвучивали, может найдут следы при повторной экспертизе. Они и не искали, глянули - вроде не видно - и всё на этом.

Возможно Эдик не крал телефон, под давлением мог взять на себя кражу,
А откуда тогда он знает место где он был закопан? Он же указал место и там нашли телефон, завёрнутый в бумаги. Это он 100%.

Почему он спрятался когда два парня шли ему навстречу? Если он непричём? Значит причём.
« Последнее редактирование: 19.10.23 16:16 »
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:49

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #769 : 19.10.23 16:20 »
НО появляются подробности, после которых даже я невольно начинаю сомневаться в его причастности
Поделитесь подробностями пожалуйста))

Добавлено позже:
Один человек проводит собственное расследование, на данный момент он придерживается версии, что тело было подброшено в яму
Адвокат эдика говорила, что ее подзащитный "взял телефон и тут же бросил"
То есть эдик был рядом с Даной на месте происшествия
Откуда взялась версия о подброшенном теле?
« Последнее редактирование: 19.10.23 16:25 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: БабушкаКиборг | Милашка

Маргаритка


  • Сообщений: 247
  • Благодарностей: 307

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #770 : 19.10.23 16:45 »

Удушение вызвало отек легких
Только во следов удушения нет.

При механической асфиксии умирают не от отека легких. Он есть почти наверняка всегда при асфиксии, как отек мозга, но причина смерти - острый недостаток кислорода и нарушения сердечной детальности на фоне. Остальное вторично.

Просто погуглите:
"Какие последствия могут быть после удушения? Парез голосовых связок; инфицирование с риском развития воспаления легких; ОТЕК мозга или ЛЕГКИХ; летальный исход.
А чтоб отек развился летальный, он должен был ее на протяжении какого-то времени душить, но не слишком сильно, чтоб не умерла от непосредственных причин перекрытия дыхательных путей. 

Добавлено позже:
Через какое-то время в том месте проходили 2 парня, эдик мог закрыть Дане рот, чтобы они не услышали ее криков (не желая при этом убить)
А она,  что не сопротивлялась совсем? Если рот насильно закрывать там будут нехилые гематомы, кровоизлияния в слизистую. А если он допустим была уже без сознания, то опять таки - от чего? Не бьется версия.
« Последнее редактирование: 19.10.23 16:47 »

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:49

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #771 : 19.10.23 16:56 »
Повреждения легких при удушении

Добавлено позже:
А она,  что не сопротивлялась совсем?
Дана весила примерно 45кг, а эдик - больше 100

Добавлено позже:
Не бьется версия.
Изложите свою
« Последнее редактирование: 19.10.23 17:14 »
#Хорошокогдахорошо#

Маргаритка


  • Сообщений: 247
  • Благодарностей: 307

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #772 : 19.10.23 17:36 »
Изложите свою
Выше посла, удар, спровоцировавший рефлекторную смерть. Или отравление таки, без участия Эдика уже.

На вашем скрине отдаленные результаты повреждений, вызванных длительным недостатком кислорода. Там вон и сепсис у пациента. У Даны такого точно не могло быть. А если предположить, что отек легких летальный был вызван асфиксией механической, то Эдик должен был ее специально присушивать, но следить чтобы не умерла на протяжении некоего отрезка времени.

Ну и опять таки, откуда взялось удушение? Чем душил без следов? Асфиксия не равно удушение.

Добавлено позже:
Когда её искать начали там? Поздним вечером. Утром и днём - свободно можно делать там что угодно.
Но он об этом знать не мог. Могли и с утра начать прочесывать. Опять таки - хладнокровный психопат - это не про Эдика, у него на лице все читается, как он напуган. И ранее что бы не говорили он закон не нарушал. Ну если не считать какого-то мутного угона машины у отчима по малолетке. А у преступника сознательного скорее всего будет некий путь становления, прежде чем дойти до мокрухи. Но это спекуляции, конечно.

То что сама в яму упала тоже не верится. Если ей плохо стало, максимум бы на пару метров отползла, но не 10 же.

Добавлено позже:
Дана весила примерно 45кг, а эдик - больше 100
Ну и что? Уж поцарапала б наверняка. Было под под ногтями у Даны его ДНК, уже б однозначно что-то следствие заявило. А то получается напал, без следов задушил, сам следов не оставил. Тогда за ним должна быть серия, как минимум, раз он так поднаторел.
Хотя, могут и не разглашать любые подробности. Отец говорил, что подписку дал.
« Последнее редактирование: 19.10.23 18:04 »


Поблагодарили за сообщение: laramironova | gossgirl

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #773 : 19.10.23 18:58 »
А откуда тогда он знает место где он был закопан? Он же указал место и там нашли телефон, завёрнутый в бумаги. Это он 100%.

Почему он спрятался когда два парня шли ему навстречу? Если он непричём? Значит причём.
Ну насчёт места где он был закопан, ему могли "помочь вспомнить" это место, это не ново, ещё со времён ссср бывали случаи, когда нечистые на руку следователи "помогали". Да и был ли он действительно закопан, как это было озвучено для СМИ, кто знает, телефончик вполне могли найти сами сотрудники, он ведь был включен практически сутки с момента инцидента. Отец Д говорил, что Эдуард сознался в убийстве ещё в первые дни допроса, это опять же может быть результат давления, а когда к нему допустили адвоката он поменял показания, но от кражи телефона отмазаться уже не получилось, возможно потому что ему дали подержать его в руках(остались отпечатки), поэтому выбора уже не было, последующая нелепая версия адвоката, что просто взял и бросил, это попытка минимизировать ущерб, лишь бы убийство не повесили.
То что два парня его не видели это очень странно, либо он правда прятался в кустах, а значит замешан в чём-то нехорошем, либо они решили умолчать о том, что что-то или кого-то видели, напомню, в первой передаче малахова был один из тех парней и там он сказал что их вообще не допрашивали в полиции. Да и в целом доверия эти ребятки, лично у меня, не вызывают, на видео с камер они идут будто бухие или под чем-то, кстати они тоже шли с вокзала, но пришли к лесополосе позже чем Дана, потому что останавливались в одном из дворов минут на 15 "зачем-то".
Многое можно подвергнуть сомнению, если разбираться дотошно.
Мне больше всего интересно, действительно ли есть фото о котором говорит отец, фото на телефоне Даны с места трагедии, где якобы она успела сфоткать Эдуарда. Если правда есть такое фото, то все альтернативные версии об инопланетянах или о подкидывании тела в яму третьими лицами, автоматически отпадают. Ключевое слово "Если".


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | bjanca | gossgirl

VLV


  • Сообщений: 1 903
  • Благодарностей: 3 137

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 00:49

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #774 : 19.10.23 18:59 »
На вашем скрине отдаленные результаты повреждений, вызванных длительным недостатком кислорода. Там вон и сепсис у пациента. У Даны такого точно не могло быть.
Описанный отек легких возник не из-за недостатка кислорода, а из-за
"создания в легких давления ниже атмосферного во время интенсивного вдоха, вызванного закупоркой дыхательных путей"
А Сепсис - это отдаленный результат
Ну и опять таки, откуда взялось удушение? Чем душил без следов?
нос/рот мог закрыть рукавом своей куртки
при этом мог еще и сонную артерию придавить
Уж поцарапала б наверняка. Было под под ногтями у Даны его ДНК
Он был одет в куртку с длинными рукавами. А царапинки на лбу Даны могли быть оставлены ее же ногтями при попытке освободиться от душившей ее руки
Я склоняюсь к тому, что мог ее ударить, попал в рефлекторную зону. На форуме судебных медиков читала: , на вскрытии установить рефлекторную смерть крайне сложно, а шансы на такую гибель резко повышаются при нервном возбуждении и стрессе. Ну либо съела что-то, да. Но что такого она могла съесть, что экспертиза не установила?
Как-то с эдиком не вяжется - бить практически ребенка
И смысл бить? Она же еще громче закричит, проходящие/проезжающие услышат.
Кровоподтек на месте удара остался бы.
"следов удара может и не быть вовсе" - это скорее редкий случай для форума судмедкспертов
« Последнее редактирование: 19.10.23 19:02 »
#Хорошокогдахорошо#

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #775 : 19.10.23 19:08 »
Адвокат эдика говорила, что ее подзащитный "взял телефон и тут же бросил"
То есть эдик был рядом с Даной на месте происшествия
Откуда взялась версия о подброшенном теле?
Как вариант, за первые дни допроса Эдуарда прогнули и дали полапать телефон, после того как на сотовом появились его отпечатки, уже не выкрутишься, и даже не заявить о том, что подставили, никто не поверит, у адвоката просто не было другого выбора, заметьте, тогда она не сказала, что он закопал его, дословно - взял и тут же бросил.
Сам я на этой версии не настаиваю, просто считаю, что теоретически такое возможно, даже не смотря на то, что к личности велосипедиста отношусь негативно.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | laramironova | gossgirl

Маргаритка


  • Сообщений: 247
  • Благодарностей: 307

  • На форуме

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #776 : 19.10.23 19:11 »
Царапинки на лбу Даны могли быть оставлены ее же ногтями при попытке освободиться от душившей ее руки
Ну да, себя оцарапала а Эдика нет. И если даже оцарапала, то значит сопротивление оказывала,  должны быть ссадины, кровоизлияния, гематомы в области рта и губ.
нос/рот мог закрыть рукавом своей куртки
при этом мог еще и сонную артерию придавить
Но следов то нет, уж придавить сонную артерию чтоб вызвать асфиксию, это точно гематому оставить.

И смысл бить? Она же еще громче закричит, проходящие/проезжающие услышат.
А смысл душить? Не ради телефона же. Так про любое действие можно сказать.
Описанный отек легких возник не из-за недостатка кислорода, а из-за
"создания в легких давления ниже атмосферного во время интенсивного вдоха, вызванного закупоркой дыхательных путей"
Из-за комбинации факторов он возникает. Вопрос в другом, как летальный отек легких получился без следов удушения? А если бы даже было удушение, отек легких не стал бы основной причиной смерти тогда.

Если бы рукой душил или рукавом, во-первых следы бы все равно были, ссадины на губах, на слизистой, даже учитывая соотношение массы Эдика и Даны, она наверняка сопротивлялась, вырывалась. А если нет, то тогда вопрос - почему она этого не делала? Была без сознания? А от чего, почему нет следов? И так по кругу одни и те же вопросы.
« Последнее редактирование: 19.10.23 19:12 »


Поблагодарили за сообщение: kotopes89

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #777 : 19.10.23 19:30 »
И смысл бить? Она же еще громче закричит, проходящие/проезжающие услышат.
Кровоподтек на месте удара остался бы.
"следов удара может и не быть вовсе" - это скорее редкий случай для форума судмедкспертов
Люди разные, кто-то ступор словит в экстремальной ситуации и не сможет проронить ни звука, пока резать не начнёшь, во всяком случае, если мужик ударит девушку в живот, какое то время она не то что кричать не сможет, даже вдохнуть не сможет, согнётся/упадёт на колени. Смысл бить? Если начала вырываться, чтобы не рыпалась, например, или для устрашения, или ради удовольствия . Она может и кричала, может даже и парни те слышали её крики, просто "зассали" проверять что там такое происходит, молча прошли быстренько и всё, не каждый готов рисковать своей жизнью, вдруг там псих с ножом? а поскольку сознаваться в трусости стыдно, решили сказать, что никого не видели, ничего не слышали.

А по поводу того, что следов нет, так их особо и не искали, это уже понятно. И то что это редкий случай, не значит что это невозможно.

Т


  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 133

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 08:28

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #778 : 19.10.23 19:33 »
Судмеды не совсем уж дураки, какими их здесь многие представляют. К тому же они подсудные вообще-то за свои заключения.
дураки местные судмеды или нет - неизвестно, но определённые сомнения всё же есть, также есть информация, что судмедэксперт даже не выезжал на тело(непосредственно на место обнаружения), соответственно точного времени окоченения нет, вот и представьте какой там уровень халатности. С самой экспертизой вероятно тоже не парились особо. А то что они подсудные, так кого этим напугешь, суд снисходителен "к своим", отмажут или условку дадут в крайнем случае
В деле "молоточников из Иркутска" - была жертва мальчик 12-летний, которого эти отморозки убивали ударами киянки и бейсбольной битой. Эксперты также посчитали тогда дело несчастным случаем, списав всё на то, что мальчик якобы на очень большой скорости врезался в берёзу, когда катался на санках с горки. Его похоронили и это дело с этими молоточниками вообще никак не связывали, это они уже после задержания признались. Тут такие же резонные вопросы - КАК можно было списать на несчастный случай? Не могут же эксперты быть настолько не профессиональными. Тут явная круговая порука, если можно дело не возбуждать, не будем.
« Последнее редактирование: 19.10.23 19:34 »


Поблагодарили за сообщение: teneokii | laramironova | gossgirl

teneokii


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 857

  • Был 12.11.24 02:58

Смерть Даны Ильиных по пути домой
« Ответ #779 : 19.10.23 19:38 »
Оффтоп (текст не по теме)
В деле "молоточников из Иркутска" - была жертва мальчик 12-летний, которого эти отморозки убивали ударами киянки и бейсбольной битой. Эксперты также посчитали тогда дело несчастным случаем, списав всё на то, что мальчик якобы на очень большой скорости врезался в берёзу, когда катался на санках с горки. Его похоронили и это дело с этими молоточниками вообще никак не связывали, это они уже после задержания признались. Тут такие же резонные вопросы - КАК можно было списать на несчастный случай? Не могут же эксперты быть настолько не профессиональными. Тут явная круговая порука, если можно дело не возбуждать, не будем.
просто ³·¹⁴здец