Отправлено: sunnyapple - 07.02.23 16:33
Объявление о поисках начальника караула 131-й пожарной части Григория Бочкарева появились в петербургской группе поискового отряда «ЛизаАлерт» ВКонтакте.
Листовка сообщает, что молодой человек в минувший понедельник ушел из дома и не вернулся. Рост Григория – 188 сантиметров, телосложение – худощавое. У него черные волосы и карие глаза. В день своего исчезновения пожарный был одет в красную куртку, серые штаны, коричневые ботинки и черную шапку.
Автомобиль Григория нашли на берегу Невы. Коллега пропавшего Роман Андрианов в беседе с «Невскими Новостями» рассказал, что сотрудники пожарной части вместе со спасателями ПСО города Шлиссельбурга провели разведку на льду акватории. Поиски продолжались 12 часов, к нему подключились и добровольцы.
«Час за часом зона поиска уменьшалась. Поиск на местности был завершен к 06:00, но это не говорит о том, что он прекращен. Дома Григория ждет семья», — сказал Роман.
https://megapolisonline.ru/v-kirovske-ishhut-propavshego-pozharnogo-ego-mashinu-nashli-na-beregu-nevy/
Жена активно ищет возможных свидетелей в соц. сетях. На своей странице она разместила ориентировку на пропавшего мужа, а так же активно отвечает на комментарии людей.
Судя по сообщениям жены, Григорий в тот вечер около 21.50 отправился в аптеку, но поехал прямиком к местному ДК, где оставил машину на парковке у памятника, и пошел в направлении набережной. Там его последний раз зафиксировала камера. Он спустился по одной из трех лестниц, которая попадает в объектив камеры, но куда он направился дальше - спустился дальше вниз по двум лестницам или ушел куда-то в сторону - неясно.
Жена забила тревогу через 40 минут, когда на телефон Григорий не отвечал, а также не реагировал на сообщения. Как позже оказалось, телефон он оставил дома. По сообщениям жены, раньше он телефон никогда дома не оставлял. Дома же остались и все его личные документы (паспорт, военник, загран паспорт).
Жена с родственниками мужа направились на поиски мужчины в тот же вечер, искали его на территории Кировска (ездили по улицам и дворам), а так же за его пределами, в любимом месте Григория, где он любил побыть один. На обратном пути они увидели припаркованную машину Григория. Окно одной из задних дверей было приспущено, на заднем сиденье лежали ключи от машины, сама машина была закрыта. В машине остались все документы на авто, банковские карточки и какие-то документы с работы. С собой он забрал только электронную сигарету.
О мужчине до сих пор нет никаких вестей, жена теряется в догадках, что могло произойти с ним в тот вечер. Супруга утверждает, что в тот день никаких ссор у него ни с женой, ни с родственниками не было. О том, что могло произойти, не знают и его друзья.
Работал и кинолог с собакой на месте пропажи, по сообщениям жены, следов мужа было много. По некоторым данным, собака вывела на дорогу к военкомату. Камеры, которые висят на военкомате, также просматривали, но камеры не выходят на дорогу, ведущую от лестницы, с которой мог спуститься Г., к самому военкомату.
По сообщениям супруги, ни один человек не откликнулся, что видел Григория в тот вечер.
Пост на форуме "Лиза Алерт" https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?t=63843
Посты в соц сетях, под которыми есть комментарии жены
Разворачиваемый текстhttps://vk.com/wall-174580291_196118
https://vk.com/wall-174580291_191388
https://vk.com/wall-174580291_184452
https://vk.com/wall-174580291_182229
https://vk.com/wall-126034667_189472
https://vk.com/wall-174580291_191388
https://vk.com/wall-174580291_184452
https://vk.com/wall-174580291_182229
https://vk.com/wall-126034667_189472
Отправлено: ЁлыПалы - 07.02.23 16:50
Отправлено: gossgirl - 07.02.23 16:53
И телефон дома оставил, а ключи в машине специально.
Электронная сигарета - чтобы перед смертью покурить.
Отправлено: sunnyapple - 07.02.23 17:53
Кажется, тут чистый суицид, к сожалению.Где он это совершил? Река была скована льдом, вокруг все исходили, не нашли.
И телефон дома оставил, а ключи в машине специально.
Электронная сигарета - чтобы перед смертью покурить.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 07.02.23 17:57
Где он это совершил? Река была скована льдом, вокруг все исходили, не нашли.Приехaл нa встречу. Может быть похищение? Шер ше ля фaм? Ревнивый соперник?
Отправлено: sunnyapple - 07.02.23 18:01
Приехaл нa встречу. Может быть похищение? Шер ше ля фaм? Ревнивый соперник?Если была назначена встреча, то логично было бы взять с собой телефон, ведь планы могут меняться.
И ключи бросил в машину закрытую. Чувствовал опасность?
Были сообщения, что на камере было видно, что он сначала вышел из машины, направился в сторону набережной, потом вернулся к машине (предположительно, чтобы оставить ключи), и ушел снова в сторону набережной.
Жене показалось, что у него как будто встреча была назначена на 22.00
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 07.02.23 18:09
Если была назначена встреча, то логично было бы взять с собой телефон, ведь планы могут меняться.Про телефон логично. Но вдруг был другой специaльно для конспирировaния. Ещё есть версия, что его зaвербовaли спец. службы недружественных госудaрств. Но потом решили убрaть. Ключи бросил в мaшину - чувствовaл опacность.
И ключи бросил в машину закрытую. Чувствовал опасность?
Были сообщения, что на камере было видно, что он сначала вышел из машины, направился в сторону набережной, потом вернулся к машине (предположительно, чтобы оставить ключи), и ушел снова в сторону набережной.
Жене показалось, что у него как будто встреча была назначена на 22.00
Добавлено позже:
Про телефон логично. Но вдруг был другой специaльно для конспирировaния. Ещё есть версия, что его зaвербовaли спец. службы недружественных госудaрств. Но потом решили убрaть. Ключи бросил в мaшину - чувствовaл опacность.Ещё вaриaнт. Может подлежaл мобилизaции и решил сбежaть. Женa в теме и помогaет инсценировaть исчезновение. Но это конечно уже слишком нaвороченный сюжет...
Отправлено: sunnyapple - 07.02.23 18:18
Ещё вaриaнт. Может подлежaл мобилизaции и решил сбежaть. Женa в теме и помогaет инсценировaть исчезновение. Но это конечно уже слишком нaвороченный сюжет...Жена писала, что у него бронь.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 07.02.23 18:32
Жена писала, что у него бронь.Ссылки глянулa по диaгонaли, тaм вроде только тaрологи и ясновидящие)
Могли всё тaки зaвербовaть для оргaнизaции террaктов, но что-то пошло не тaк. Почему, не знaю, но не верю в суицид.
Оффтоп (текст не по теме)Кaк и не верю в суицид Лины Сторожевой.
Отправлено: BelayaBelka - 07.02.23 18:39
Где он это совершил? Река была скована льдом, вокруг все исходили, не нашли.Мимо Арсения Воронцова тоже сто раз проходили. Мимо Влада Бахова. Пока на основании имеющихся данных склоняюсь, что суицид.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 07.02.23 18:47
Отправлено: idemidov - 07.02.23 18:52
Может подлежaл мобилизaции и решил сбежaтьТак границы не закрыты, можно спокойно выехать за границу.
Да и внутри России можно потеряться, сесть на попутку, уехать в другой город, не поднимая тревогу.
Незачем привлекать лишнее внимание.
Отправлено: bjanca - 07.02.23 19:53
Отправлено: ЁлыПалы - 07.02.23 20:13
Где он это совершил? Река была скована льдом, вокруг все исходили, не нашли.Если с камер набережная не просматривается, мог пойти по набережной до воды.
Только не верится, что он просто сбежал: счета будут недоступны, потребуются новые документы... Дальше будет ещё труднее: объединение электронных баз, развитие систем распознавания лиц, биометрия... Думаю, сейчас на побег могут решиться только те, кому большой срок грозит. Поэтому не верила в побег Логуновой.
Отправлено: BelayaBelka - 07.02.23 20:22
А почему сразу суицид? Может, ему семья надоела.Потому что все документы дома остались.
Добавлено позже:
Если с камер набережная не просматривается, мог пойти по набережной до воды.Абсолютно согласна. Куда бежать без документов? Бомжевать по помойкам?
Только не верится, что он просто сбежал: счета будут недоступны, потребуются новые документы... Дальше будет ещё труднее: объединение электронных баз, развитие систем распознавания лиц, биометрия... Думаю, сейчас на побег могут решиться только те, кому большой срок грозит. Поэтому не верила в побег Логуновой.
Отправлено: bjanca - 07.02.23 20:51
Преступление, допустим, пока что не вскрылось. Заблаговременно уехал.
Кроме того, загранпаспорт можно получить без ведома жены, а по нему допускается пересечение границы с рядом сопредельных государств. Да, лет через 10 его действие закончится, но к тому времени мало ли какие где будут изменения, дети вырастут. Можно даже жениться на какой-либо непалке и получить новые документы.
А то, что жена указывает, что он исчез возле военкомата, как бы должно намекать, что его насильно похитило ЧВК? Или что он удалился от семьи сам, уехав в зону боевых действий?
Отправлено: ЁлыПалы - 07.02.23 21:09
Цитирование
Или что он удалился от семьи сам, уехав в зону боевых действий?Если только - воевать за "не ту" сторону...
Отправлено: sunnyapple - 07.02.23 22:04
А то, что жена указывает, что он исчез возле военкомата, как бы должно намекать, что его насильно похитило ЧВК? Или что он удалился от семьи сам, уехав в зону боевых действий?Жена наоборот не верит, что он мог уехать воевать, так как все документы остались дома.
Отправлено: bjanca - 07.02.23 22:08
Если просто уехал, то зачем всё обставлять как исчезновение?Чтобы не объясняться с женой и родственниками. Властям, возможно, и известно, где он.
ЧВК могли и без документов забрать. Далее он должен был бы отзвониться, но, допустим, быстро ему прилетело, находится в тяжёлом состоянии, либо в плену, либо погиб.
Отправлено: gossgirl - 07.02.23 22:21
А почему сразу суицид? Может, ему семья надоела.А дети вообще есть?
О них вообще ни слова.
Если только жена, то намного проще развестись, чем сбегать.
Отправлено: ЁлыПалы - 07.02.23 22:45
Чтобы не объясняться с женой и родственниками. Властям, возможно, и известно, где он.И объясняться не надо: сказал, что идёт в аптеку, а сам, с документами и деньгами, отправляется туда, куда ему нужно. Тут больше похоже на конспирацию: оставил машину и ушёл по маршруту, где нет камер.
Отправлено: bjanca - 07.02.23 22:51
Возможно, перегибы на местах, решил мобилизовать прохожего кто-то ретивый. Далее выясняется, что он из МЧС. Значит у него может быть кабинет на Госуслугах с цифровой подписью.
Либо он отправился туда намеренно, не объясняя ничего жене, так как она будет против, и далее так же.
Во всяком случае, жена может подозревать что-то такое.
Отправлено: ЁлыПалы - 07.02.23 22:55
Возможно, перегибы на местах, решили мобилизовать прохожего кто-то ретивый.Он сам начал делать что-то странное: сказал, что пошёл в аптеку, а сам отправился на набережную... Явно, что-то затеял. Если не суицид, то больше похоже на встречу с бандитами. Он - не пожарный инспектор?
Отправлено: bjanca - 07.02.23 22:57
Отправлено: Robin - 07.02.23 22:58
Если б не рядом с военкоматом, то можно было бы строить разные версии - суицид, случайно упал в реку, гоп-стоп.Военкоматы в такое время закрыты. У них рабочий день до 17 часов.
Возможно, перегибы на местах, решил мобилизовать прохожего кто-то ретивый. Далее выясняется, что он из МЧС. Значит у него может быть кабинет на Госуслугах с цифровой подписью.
Либо он отправился туда намеренно, не объясняя ничего жене, так как она будет против, и далее так же.
Во всяком случае, жена может подозревать что-то такое.
Отправлено: bjanca - 07.02.23 23:02
Иначе что он возле военкомата делал?
Отправлено: ЁлыПалы - 07.02.23 23:02
Значит, намеренно пошел в военкомат. Возможно, даже по согласованию по линии МТС.Если - так, то зачем им имитировать поиски? Только если отправляют в качестве шпиона :)
В комментариях пишут: "В аптеку не поехал а оказался почему-то возле ДК. Машину оставил и ушёл. Вернулся и забросил в неё ключи. Ушел снова." По крайней мере, силой его не уволокли.
Ещё интересное: "очень много жена не договаривает. И очень злится, когда задают уточняющие вопросы, была ли ссора, зачем пошел в аптеку и т д. Думаю поругались."
Отправлено: bjanca - 07.02.23 23:12
Жена, видимо, не в курсе.
Сам мог отправиться на задание, либо это был приказ. Мало где и зачем на западном направлении понадобились сотрудники МЧС.
Отправлено: ЁлыПалы - 07.02.23 23:13
Кому - им?Коллегам из МЧС
Цитирование
Коллега пропавшего Роман Андрианов в беседе с «Невскими Новостями» рассказал, что сотрудники пожарной части вместе со спасателями ПСО города Шлиссельбурга провели разведку на льду акватории. Поиски продолжались 12 часов, к нему подключились и добровольцы.
«Час за часом зона поиска уменьшалась. Поиск на местности был завершен к 06:00, но это не говорит о том, что он прекращен. Дома Григория ждет семья», — сказал Роман.
Отправлено: bjanca - 07.02.23 23:23
А за каким средством в аптеку якобы пошел? Аптек сейчас много, на каждом углу. Может, в какую и заходил. Если неважно себя чувствовал, то несчастный случай.
С бандитами ему зачем встречаться? Криптой увлекался?
Отправлено: Robin - 07.02.23 23:30
Военкоматы в такое время закрыты. У них рабочий день до 17 часов.Ошиблась, до 18.
[attach=1]
Отправлено: ЁлыПалы - 07.02.23 23:50
С бандитами ему зачем встречаться? Криптой увлекался?Мало ли... Если был инспектором, могли быть взятки. Или нанимался для какой-то незаконной подработки.
Отправлено: Afinna - 07.02.23 23:54
Значит, намеренно пошел в военкомат. Возможно, даже по согласованию по линии МТС.Он из дома вышел почти в десять вечера. В военкомате никого нет, все закрыто.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 00:04
Отправлено: bjanca - 08.02.23 00:26
территории Кировска (ездили по улицам и дворам), а так же за его пределами, в любимом месте Григория, где он любил побыть один. На обратном пути они увидели припаркованную машину Григория. Окно одной из задних дверей было приспущено, на заднем сиденье лежали ключи от машины, сама машина была закрыта. В машине остались все документы на авто, банковские карточки и какие-то документы с работы. С собой он забрал только электронную сигарету.Это что ж за место такое любимое, где он любил побыть один? Не дама ли случайно?
Приоткрытой окно говорит о том, что на заднем сиденье мог кто-то сидеть и курить. Это могла быть и женщина, раз документы с работы не забрали.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 00:51
Приоткрытой окно говорит о том, что на заднем сиденье мог кто-то сидеть и курить. Это могла быть и женщина, раз документы с работы не забрали.Он туда ключи бросил. Он вышел, потом вернулся, бросил ключи в машину и снова ушёл. Не сделал бы такое, если бы собирался немного погулять. Ключи - внутри, значит , понимал, что к машине уже не вернётся.
Отправлено: Robin - 08.02.23 01:42
Отправлено: bjanca - 08.02.23 03:30
Вообще-то, может, ему не лень было пройти далеко и до лунки.
Отправлено: Эля 29 - 08.02.23 03:45
Отправлено: bjanca - 08.02.23 04:52
И ему было не всё равно, что будет с машиной?
Причина не понятна. Ему грозило разоблачение за какие-то дела на работе? Он был болен какой-то болезнью? Его заставили сделать что-то бесчестное?
Просто один знакомый вышел с семейного праздника, якобы за хлебом, и ушел к другой женщине.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 07:37
А дети вообще есть?Общих детей нет, есть у жены ребенок.
О них вообще ни слова.
Если только жена, то намного проще развестись, чем сбегать.
По словам жены, Г. хотел ребенка общего, но для этого нужно было заработать деньги, в связи с чем он искал вторую работу.
Добавлено позже:
В обстановке секретности могло быть что-то и открыто. Если жена не жена по документам, то ей и сообщать ничего не будут.Жена законная
Иначе что он возле военкомата делал?
Добавлено позже:
Странная, конечно, история.Жена не говорит, за каким лекарством пошел. Якобы она знает, но говорить не будет, это его личное.
А за каким средством в аптеку якобы пошел? Аптек сейчас много, на каждом углу. Может, в какую и заходил. Если неважно себя чувствовал, то несчастный случай.
С бандитами ему зачем встречаться? Криптой увлекался?
Если ему было плохо, почему именно он отправился сам в аптеку? Дома были жена, мама. Если бы они видели, что ему плохо, отпустили бы они его одного?
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 08:01
А за каким средством в аптеку якобы пошел? Аптек сейчас много, на каждом углу. Может, в какую и заходил. Если неважно себя чувствовал, то несчастный случай.Аптеки, всё же, работают до 21:00 где-то.
А он в 22:00 пошел. Это надо круглосуточную искать. Не думаю, что в Кировске такие на каждом шагу.
Добавлено позже:
Жена не говорит, за каким лекарством пошел. Якобы она знает, но говорить не будет, это его личное.Странно. Что за личное лекарство? Виагра? Про цитрамон или валидол можно было бы сказать.
Если ему было плохо, почему именно он отправился сам в аптеку? Дома были жена, мама. Если бы они видели, что ему плохо, отпустили бы они его одного?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 08:16
Добавлено позже:
Выбивaется из цепочки его(если это он сделaл) жест: бросить ключи нa зaднее сидение. Если исключить совсем воздействие из-вне, то похоже нa покaзушную демострaцию для жены - нa! Подaвись! Ссорa из-зa тех же финaнсов? Но этих ребят должны проверять нa вменяемость в т. ч.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 08:41
Убиться, чтобы никто не нaшёл - это тоже, соглaситесь, для людей, которые внутренне уже покончили счёты с жизнью, через чур.Мне кажется, что не чересчур.
Сколько случаев, когда люди уходили специально куда-то далеко в лес и там вешались.
Суицид тоже бывает разный. Кто-то убивает себя от гордыни и эгоизма: "Вот, смотрите, что ваше безразличие сделало" (ссоры с близкими, невзаимная любовь и т.д.). А кто-то, наоборот, от безысходности какой-то (кредиты, потеря работы и т.д.).
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 08:45
И телефон дома оставил, а ключи в машине специально.Специaльно для чего? Нa вaш взгляд?
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 08:56
Вот тут
Разворачиваемый текст https://vk.com/wall179203876_6631?thread=8419
Разворачиваемый текст 22.18 Любимый мой с тобой все хорошо? Я переживаю очень
22.20 Не пугай меня пожалуйста
22.21 Ты где???
22.23 Солнышко мое, что случилось
22.23 Почему ты не берешь трубки
22.26 Любимый я сейчас поеду тебя искать
22.26 Что происходит
22.20 Не пугай меня пожалуйста
22.21 Ты где???
22.23 Солнышко мое, что случилось
22.23 Почему ты не берешь трубки
22.26 Любимый я сейчас поеду тебя искать
22.26 Что происходит
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 09:00
Специaльно для чего? Нa вaш взгляд?Не знаю.
Чтобы по телефону не смогли определить местоположение. И чтобы ключи от машины на месте остались, чтобы не вскрывать и т.д.
Позаботился о жене.
Добавлено позже:
жена выкладывала скрин своих сообщений, адресованных мужу в вечер пропажи:Очень, конечно, странно.
22.18 Любимый мой с тобой все хорошо? Я переживаю очень
22.20 Не пугай меня пожалуйста
22.21 Ты где???
22.23 Солнышко мое, что случилось
22.23 Почему ты не берешь трубки
22.26 Любимый я сейчас поеду тебя искать
22.26 Что происходит
Столько сообщений, по несколько в минуту.
И где телефон дома лежал, что жена даже не увидела?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 09:18
Возможно, жена догадывалась, что ему не в аптеку надо?Вот это " я сейчaс поеду тебя искaть" похоже нa душную гиперопеку. Мужчинa всё-тaки, a не ребёнок... Уйти из жизни нaзло жене и зaботливо бросить ключ нa сидение? Кaк он до своей должности дослужился с тaкой нежной психикой? Нет, простите, не вяжется.
Вот тутжена выкладывала скрин своих сообщений, адресованных мужу в вечер пропажи:https://vk.com/wall179203876_6631?thread=841922.18 Любимый мой с тобой все хорошо? Я переживаю очень
22.20 Не пугай меня пожалуйста
22.21 Ты где???
22.23 Солнышко мое, что случилось
22.23 Почему ты не берешь трубки
22.26 Любимый я сейчас поеду тебя искать
22.26 Что происходит
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 09:20
За 8 минут столько сообщений. Ну прям не ребенок же он. Может, в это самое время с аптекарем разговаривает, а у нее паника не просто так.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 09:24
Что-то недоговаривает жена.Согласна. Слишком она паникует.
За 8 минут столько сообщений. Ну прям не ребенок же он. Может, в это самое время с аптекарем разговаривает, а у нее паника не просто так.
И сообщение в 22.18, через 28 минут, как он уехал. Значит, до этого она уже и звонить начала.
Либо она сама по себе такая переживательная, либо было из-за чего переживать.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 09:24
Что-то недоговаривает жена.Дa. Пaникa нa грaни истерики. Довелa до срывa и обострения некой скрывaемой от посторонних болезни? Поехaл по лекaрствa, которые кончились?
За 8 минут столько сообщений. Ну прям не ребенок же он. Может, в это самое время с аптекарем разговаривает, а у нее паника не просто так.
Отправлено: Robin - 08.02.23 09:28
Не знаю.Похоже, не только не увидела, но и не слышала. Видимо, он отключил звук, а телефон убрал с виду.
Чтобы по телефону не смогли определить местоположение. И чтобы ключи от машины на месте остались, чтобы не вскрывать и т.д.
Позаботился о жене.
Добавлено позже:Очень, конечно, странно.
Столько сообщений, по несколько в минуту.
И где телефон дома лежал, что жена даже не увидела?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 09:31
Он туда ключи бросил. Он вышел, потом вернулся, бросил ключи в машину и снова ушёл. Не сделал бы такое, если бы собирался немного погулять. Ключи - внутри, значит , понимал, что к машине уже не вернётся.Мог просто остaвить ключи в зaжигaнии. Ну... если "думaл", что не вернётся.
Добавлено позже:
Похоже, не только не увидела, но и не слышала. Видимо, он отключил звук, а телефон убрал с виду.... или выключил нaмеренно\умышленно.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 09:33
... или выключил нaмеренно.Если бы телефон был выключен, жена бы смски потом не писала. Понятно, что они не дойдут до адресата.
Добавлено позже:
Дa. Пaникa нa грaни истерики. Довелa до срывa и обострения некой скрывaемой от посторонних болезни? Поехaл по лекaрствa, которые кончились?Возможный вариант. Поэтому и говорить не хочет, что за лекарства.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 09:35
Если бы телефон был выключен, жена бы смски потом не писала. Понятно, что они не дойдут до адресата.Если истеричкa, то моглa в принципе нa эмоциях и пaнике строчить.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 09:41
Всё как-то наигранно очень.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 10:19
Если бы его на камерах не было, я бы вообще подумала, что жена с ним расправилась и заметает следы этими сообщениями.Может чувство рaскaяния из-зa предшествующей уходу ссоры. Тудa же и брошенные нa cидение ключи - упрекaлa чем-то, связaнным с aвто. То, что мужчины после ссоры сaдятся зa руль и едут рaзвеятся, это понятно. Но чтобы чек, рaботaющий в МЧС, из-зa ссоры с женой поехaл топиться... Не предстaвляю, кaк в рaccудке можно специaльно прыгнуть в ледяную воду и сделaть вдох под водой... Может потерял сознaние от последствий полученных нa рaботе трaвм и в бессознaтельном состоянии ушёл случaйно под воду. Провaлился под лёд. Соскользнул.
Всё как-то наигранно очень.
Добавлено позже:
А в чем же он убеждался? Что прорубь есть?Сходил зa "хлебушком".
Просто один знакомый вышел с семейного праздника, якобы за хлебом, и ушел к другой женщине.
Добавлено позже:
bjanca, под побегом подразумевается, что он будет жить под новым именем, а если пересёк границу с паспортом, об этом будет известно властям. Если просто уехал, то зачем всё обставлять как исчезновение?Похитили и принудили? Интересно, мaшинa стоялa под кaмерaми? Если дa, то вопрос подложили или нет ключи отпaдaет. Знaчит сaм зaкинул.
Если только - воевать за "не ту" сторону...
Добавлено позже:
Сaм инсценировaл сaмоубийство из-зa шaнтaжa cпец.служб. Промониторилa нaконец тему "вербовки") Есть вероятность, дa. Со счетов сбрaсывaть не стоит.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 10:49
Может чувство рaскaяния из-зa предшествующей уходу ссоры. Тудa же и брошенные нa cидение ключи - упрекaлa чем-то, связaнным с aвто.Идея про авто хорошая. Но зачем нужно было ехать куда-то? Бросил бы ей ключи и ушел своим ходом.
Добавлено позже:
Почему-то про "вербовку", спецслужбы, ЧВК вообще не верится.
Отправлено: lilac72 - 08.02.23 10:51
Сaм инсценировaл сaмоубийство из-зa шaнтaжa cпец.служб. Промониторилa нaконец тему "вербовки") Есть вероятность, дa. Со счетов сбрaсывaть не стоит.Начальник караула пож.части МЧС - такой прям ценный кадр для шантажа (чем?) и вербовки недружественных спецслужб?
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 10:54
Общих детей нет, есть у жены ребенок.Вторая работа - были проблемы с финансами? Вот и мотив для суицида. Вроде в МЧС неплохо зарабатывают, да и когда там на второй работе работать, не спать совсем? А эта жена у него первая, не знаете? Свои дети есть, например, от прошлой жены?
По словам жены, Г. хотел ребенка общего, но для этого нужно было заработать деньги, в связи с чем он искал вторую работу.
Добавлено позже:Жена законная
Добавлено позже:Жена не говорит, за каким лекарством пошел. Якобы она знает, но говорить не будет, это его личное.
Если ему было плохо, почему именно он отправился сам в аптеку? Дома были жена, мама. Если бы они видели, что ему плохо, отпустили бы они его одного?
Добавлено позже:
Согласна. Слишком она паникует.Ага. За 28 минут уже начала переживать ОЧЕНЬ. Моё личное ощущение, что когда она писала эти смс, уже знала, что телефон дома. Мужик уехал в аптеку, а через полчаса уже "Что случилось?" Не логично. Да элементарно, пока машину прогрел, пока доехал, пока там. Полчаса это ни о чем.
И сообщение в 22.18, через 28 минут, как он уехал. Значит, до этого она уже и звонить начала.
Либо она сама по себе такая переживательная, либо было из-за чего переживать.
Отправлено: lilac72 - 08.02.23 11:01
Отправлено: Натан - 08.02.23 11:01
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 11:02
Если бы его на камерах не было, я бы вообще подумала, что жена с ним расправилась и заметает следы этими сообщениями.Может и заметает. Крупную ссору, и ее предположения о суициде.
Всё как-то наигранно очень.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 11:04
Аптеки, всё же, работают до 21:00 где-то.В Кировске есть круглосуточная аптека.
А он в 22:00 пошел. Это надо круглосуточную искать. Не думаю, что в Кировске такие на каждом шагу.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 11:18
Идея про авто хорошая. Но зачем нужно было ехать куда-то? Бросил бы ей ключи и ушел своих ходом.Тоже не верю в вербовку.
Добавлено позже:
Почему-то про "вербовку", спецслужбы, ЧВК вообще не верится.
И не верится, что камнем преткновения в ссоре была машина. Действительно можно было бы бросить ключи жене и уйти.
Жена слишком озабочена. Через 30 минут паника на грани истерики и широкая кампания по поиску машины по дворам и улицам.
Склоняюсь к тому, что либо произошла ссора дома, и он ушел. Либо была запланирована какая-то встреча, насчет которой были переживания.
Отправлено: Матильда - 08.02.23 11:19
А то, что не нашли тело, так найдут как таять начнет. С Самило такая же история была.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 11:20
В Кировске есть круглосуточная аптека.Я это и имею в виду. Что, если таких мало (а так понимаю, что она одна вообще), до нее добраться надо.
Просто bjanca писала, что аптеки на каждом углу.
Отправлено: lilac72 - 08.02.23 11:23
Я это и имею в виду. Что, если таких мало (а так понимаю, что она одна вообще), до нее добраться надо.Кировск город маленький (тем более при наличии машины), если человек часто пользовался аптеками (по срочной надобности) - то наверняка знал где круглосуточная есть.
Просто bjanca писала, что аптеки на каждом углу.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 11:23
Ага. За 28 минут уже начала переживать ОЧЕНЬ. Моё личное ощущение, что когда она писала эти смс, уже знала, что телефон дома. Мужик уехал в аптеку, а через полчаса уже "Что случилось?" Не логично. Да элементарно, пока машину прогрел, пока доехал, пока там. Полчаса это ни о чем.И вообще кажется, что первое сообщение должно быть "Ты где?". Это как-то более логично, когда муж трубку не берет.
А у нее первое сообщение "Любимый мой с тобой все хорошо? Я переживаю очень".
Добавлено позже:
Кировск город маленький (тем более при наличии машины), если человек часто пользовался аптеками (по срочной надобности) - то наверняка знал где круглосуточная есть.Конечно.
Но не факт, что она около дома прям находится. Поэтому и поехал.
Тут другой вопрос всплывает - а была ли вообще аптека? Не придумала ли это жена?
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 11:26
Про телефон логично. Но вдруг был другой специaльно для конспирировaния. Ещё есть версия, что его зaвербовaли спец. службы недружественных госудaрств. Но потом решили убрaть. Ключи бросил в мaшину - чувствовaл опacность.Да кому он нужен, прости Хосподи, вербовать его...
Если б не рядом с военкоматом, то можно было бы строить разные версии - суицид, случайно упал в реку, гоп-стоп.Военкомат, как уже писали, работает до 18.00 - никто не будет сидеть до 22-х ожидая какого-то начкара..
Ещё один интересный момент: "В машине остались все документы на авто, банковские карточки и какие-то документы с работы" Зачем он их с собой возил? Не было ли в них каких-то ответов?Он начкар пожарной охраны. Взводный по-армейски..
Какие там документы у него могут быть - свидетельства об обучении, макулатура по функционалу, оперкарточка на объект, которую он составляет..
Ничего из этого не стоит и той бумаги, на которой отпечатано..
Приоткрытой окно говорит о том, что на заднем сиденье мог кто-то сидеть и курить. Это могла быть и женщина, раз документы с работы не забрали.Окно ЗАРАННЕЕ приоткрыто, чтобы можно было ключи забросить вовнутрь.
Если бы не лед на Неве, подумала бы, что суицид. А так маловероятно, если бы самоубился другим способом, то зимой, в красной куртке быстро бы нашли. Явно, что все продумал, и возвращаться не собирался. Мог свернуть налево, пройти по дорожке, которая выходит к пешеходному переходу на Набережной улице, сесть там в ждущую его машину, и уехать в новую жизнь.Это всё очень романтично, но по всем показателям там суицид..
В пользу версии "вербовки". Мужчине были нужны деньги нa второго ребёнкa. Его должность позволaлa ему знaть подробные плaны всяких-рaзных объектов, в т. ч и вaжных и знaчимых для "вербовщиков". Мужчинa явно поехaл нa вaжную, но нежелaтельную для чужих глaз и ушей, встречу: без телефонa, без доков. Водительское с собой взял - слишком продумaно для чекa, изнaчaльно зaдумaвшего суицид. Убиться, чтобы никто не нaшёл - это тоже, соглaситесь, для людей, которые внутренне уже покончили счёты с жизнью, через чур.Планы, которые он знает знает каждый вахтер.
Никакого допуска на секретные объекты у городской части нет.
Очень, конечно, странно.Вот это действительно странно.
Столько сообщений, по несколько в минуту.
И где телефон дома лежал, что жена даже не увидела?
Слишком уж истерить начала.
Думаю, что был разговор какой-то двусмысленный, по которому она сделала правильные, хоть и запоздалые выводы..
Отправлено: Janne - 08.02.23 11:26
Телефон просто не успел взять с собой, все произошло на порыве. Жена и начала сразу писать, что видела в каком он состоянии был.
Отправлено: Robin - 08.02.23 11:32
Может и заметает. Крупную ссору, и ее предположения о суициде.Как-то все слишком продумано и аккуратно с его стороны для действий в результате крупной ссоры. Не похоже, что он был во взвинченном эмоциональном состоянии. Поехал прямиком на стоянку у ДК, вышел из машины, направился к набережной, вспомнил, что забыл положить ключи, вернулся, положил, и пошел в том же направлении. Такое впечатление, что он должен был четко исполнить или какой-то свой план, или чьи-то инструкции. В то, что приехал к реке топиться, зная, что уже долгое время были минусовые температуры, и река скована льдом - мало верится. Бродить в темноте вдоль берега в надежде найти полынью в месте выхода какой-нибудь сливной трубы - такое себе. Я бы не исключала версию вербовки. Молодой, работает в силовой структуре, значит, биография проверена, психика и здоровье в порядке - как мне представляется, такому вполне могли предложить сотрудничество со сменой личности, для последующей роли разведчика-нелегала в какой-нибудь недружественной стране.
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 11:34
Да ни в какую аптеку он не поехал. Была ссора, размолвка, муж психанул и уехал. Аптеку придумала жена, так что можно не зацикливаться на поисках дежурной аптеки.Не думаю, что была ссоры и срыва.
Телефон просто не успел взять с собой, все произошло на порыве. Жена и начала сразу писать, что видела в каком он состоянии был.
Всё четко сделано и продумано.
Даже машина брошена так, чтобы ее быстро нашли при поисках и открыли двери, не ломая.
Все документы оставлены, чтоб без проблем потом похороны/наследство оформить..
Телефон оставил.
Основательно подготовился.
Было общее подавленное состояние и оговорки, которые жена заметила, хоть и не смогла вовремя инфицировать как глубокую депрессию. Потом чухнулась, поняла ошибку и стала звонить/писать. Но было поздно.
Жизнь довела начкара до ручки..
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 11:36
до нее добраться надо.Кировск не настолько большой, место у ДК, где наши его машину и аптека - недалеко друг от друга, там пешком минут 7 всего идти.
Отправлено: Robin - 08.02.23 11:36
Я почти на сто процентов уверена в суициде. Так же, как полностью уверена, что жена многого не договаривает. Вероятнее всего была крупная ссора. Потому она и подняла панику сразу же.Какой способ самоубийства вы предполагаете?
А то, что не нашли тело, так найдут как таять начнет. С Самило такая же история была.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 11:37
Да ни в какую аптеку он не поехал. Была ссора, размолвка, муж психанул и уехал.А вы прям присутствовали при всем этом, что так уверенно говорите. Поаккуратнее с заявлениями и обвинениями.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 11:38
Вторая работа - были проблемы с финансами? Вот и мотив для суицида. Вроде в МЧС неплохо зарабатывают, да и когда там на второй работе работать, не спать совсем? А эта жена у него первая, не знаете? Свои дети есть, например, от прошлой жены?Жена первая, детей у него нет.
Я тоже удивилась, что хотел найти вторую работу. Неужели в МЧС такие небольшие зп?
Мне от просмотра соц сетей показалось, что жена делает упор на достатке: фото с отдыха, комментарии в стиле «да это я в самолете». Возможно, хотелось жизни красивее, чем она была. А парень не выдержал требований…
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 11:38
В то, что приехал к реке топиться, зная, что уже долгое время были минусовые температуры, и река скована льдом - мало верится. Бродить в темноте вдоль берега в надежде найти полынью в месте выхода какой-нибудь сливной трубы - такое себе.В реке есть проруби и полыньи. Кто-то купается, где-то подмыло.
А об их наличии и местонахождении он мог прекрасно знать - городок маленький. Да и на предыдущих сутках был - мог мимо реки проехать и всё заранее разведать..
Добавлено позже:
Я тоже удивилась, что хотел найти вторую работу. Неужели в МЧС такие небольшие зп?У начкара Кировска капитана - федерала ?! 40-45 тысяч.. Суммарно. И то, это по максимуму..
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 11:43
Кировск не настолько большой, место у ДК, где наши его машину и аптека - недалеко друг от друга, там пешком минут 7 всего идти.Тогда 100% про аптеку всё придумано.
Иначе сразу бы к аптеке подъехал. Зачем идти пешком?
Отправлено: Janne - 08.02.23 11:44
Не думаю, что была ссоры и срыва.Поспорила бы с вами))
Всё четко сделано и продумано.
Даже машина брошена так, чтобы ее быстро нашли при поисках и открыли двери, не ломая.
Все документы оставлены, чтоб без проблем потом похороны/наследство оформить..
Телефон оставил.
Основательно подготовился.
Было общее подавленное состояние и оговорки, которые жена заметила, хоть и не смогла вовремя инфицировать как глубокую депрессию. Потом чухнулась, поняла ошибку и стала звонить/писать. Но было поздно.
Жизнь довела начкара до ручки..
Ссора или выяснение отношений были.
Мы не знаем во сколько он вышел из квартиры и как быстро жена начала писать смс, поэтому он мог всё обдумать сидя в машине.
Если был план уйти, то мог это сделать не на глазах жены, во время работы напр. Тогда бы точно не скоро стали искать. А тут всё спонтанно.
Отправлено: Robin - 08.02.23 11:44
В реке есть проруби и полыньи. Кто-то купается, где-то подмыло.Получается, что все остальные не знали, потому что нет никаких упоминаний о найденных прорубях и полыньях, когда его на следующий день искали товарищи из МЧС. Наверное, если бы нашли подходящую по размеру прорубь, то это стало бы основной версией.
А об их наличии и местонахождении он мог прекрасно знать - городок маленький. Да и на предыдущих сутках был - мог мимо реки проехать и всё заранее разведать..
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 11:45
В реке есть проруби и полыньи. Кто-то купается, где-то подмыло.Если не рыбачил, то откуда ему это знать?
А об их наличии и местонахождении он мог прекрасно знать - городок маленький.
А течение в районе Кировска у Невы очень сильное, если это суицид - то тело могло унести очень далеко.
Получается, что все остальные не знали,Если специально не задаваться целью узнать, то и не будешь знать - это логично.
Отправлено: Robin - 08.02.23 11:46
Тогда 100% про аптеку всё придумано.Вопрос только - кем? Или он соврал жене, или она придумала.
Иначе сразу бы к аптеке подъехал. Зачем идти пешком?
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 11:46
Ссора или выяснение отношений были.Доказательства этого у вас есть?
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 11:50
Вопрос только - кем? Или он соврал жене, или она придумала.И то, и другое может быть.
Интересно еще, во сколько он пришел домой с работы. Было ли всё, как обычно?
И меня смущает, что жена не говорит название лекарств. Это как? Что там скрывать? Или не придумала?
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 11:52
Получается, что все остальные не знали, потому что нет никаких упоминаний о найденных прорубях и полыньях, когда его на следующий день искали товарищи из МЧС. Наверное, если бы нашли подходящую по размеру прорубь, то это стало бы основной версией.Проверяют все версии - никто из-за найденной проруби, без признаков, что он именно в нее нырнул, не будет сворачивать поиски.
А прорубей там не может не быть.
Если не рыбачил, то откуда ему это знать?Мог и рыбачить..
А течение в районе Кировска у Невы очень сильное, если это суицид - то тело могло унести очень далеко.
Но в виду отсутствия ГИМСа в Кировске функция спасение на водах осуществляют пожарно-спасательные части. Так что про проруби он знать прекрасно мог.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 11:55
Так что про проруби он знать прекрасно мог.Если по работе, то возможно.
Но вы-то выше писали, что все знают в городе, где проруби на Неве.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 11:56
И меня смущает, что жена не говорит название лекарств. Это как? Что там скрывать? Или не придумала?Может, не придает этому значения. У нее официально спрашивали про лекарства и она не ответила? Или просто нет информации в сети о лекарствах?
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 11:57
Жена первая, детей у него нет.Тогда совсем странно. Я предполагала может наличие алиментов. А тут все в эту семью же шло.
Я тоже удивилась, что хотел найти вторую работу. Неужели в МЧС такие небольшие зп?
Мне от просмотра соц сетей показалось, что жена делает упор на достатке: фото с отдыха, комментарии в стиле «да это я в самолете». Возможно, хотелось жизни красивее, чем она была. А парень не выдержал требований…
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 11:57
И меня смущает, что жена не говорит название лекарств. Это как? Что там скрывать? Или не придумала?Он мог просто сказать что в аптеку - не уточнив за каким лекарством..
Собрался и ушел.
В свете предыдущего его состояния жена и запаниковала уже через полчаса..
Если по работе, то возможно.Да я бы и такой факт не исключал.. Проруби в черте города делаются много лет на одних и тех же местах. О них все и знают..
Но вы-то выше писали, что все знают в городе, где проруби на Неве.
Отправлено: Robin - 08.02.23 11:58
Проверяют все версии - никто из-за найденной проруби, без признаков, что он именно в нее нырнул, не будет сворачивать поиски.Так же, как и его товарищи. Но они сказали, что никаких его следов на льду не обнаружено. Значит, ничего не показалось им подозрительным. Ни проруби не обнаружили, ни следов около нее. Снегопада в тот день и ночь не было, следы засыпать не могло.
А прорубей там не может не быть.
Мог и рыбачить..
Но в виду отсутствия ГИМСа в Кировске функция спасение на водах осуществляют пожарно-спасательные части. Так что про проруби он знать прекрасно мог.
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 12:01
А течение в районе Кировска у Невы очень сильное, если это суицид - то тело могло унести очень далеко.Если течение сильное, то полыньи обязательно будут. Да и погода располагала.
Отправлено: Janne - 08.02.23 12:05
Он мог просто сказать что в аптеку - не уточнив за каким лекарством..Это ее ответ вк:
Собрался и ушел.
В свете предыдущего его состояния жена и запаниковала уже через полчаса..
А если я не считаю нужным на это отвечать. Я знаю зачем он поехал , это его личное. Зачем мне писать тут что то , что
бы опять всякие знатоки ерунду в комментариях писали?
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 12:10
Может, не придает этому значения. У нее официально спрашивали про лекарства и она не ответила? Или просто нет информации в сети о лекарствах?
Он мог просто сказать что в аптеку - не уточнив за каким лекарством..Я только ссылаюсь на сообщение sunnyapple:
Жена не говорит, за каким лекарством пошел. Якобы она знает, но говорить не будет, это его личное.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 12:13
Жена писала, что родственники ищут через знакомых, а она по соц сетям, т.к. приезжая
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 12:13
Так же, как и его товарищи. Но они сказали, что никаких его следов на льду не обнаружено. Значит, ничего не показалось им подозрительным. Ни проруби не обнаружили, ни следов около нее. Снегопада в тот день и ночь не было, следы засыпать не могло.Это ДК почти в центре города. Рынок рядом, стадион и прочее..
Подозреваю, что на льду было ОЧЕНЬ много следов, поэтому его никто и не разглядел. Если прорубь или полынья то там дорожки протоптаны.
Потому и не нашли.
Вот к примеру - https://kirovsk.bezformata.com/listnews/kreshenskie-kupaniya-gde-kogda/72217294/
Прорубь для Крещенских купаний была прорублена примерно в 700 метрах от Дома культуры Кировска.
Отправлено: Flavia - 08.02.23 12:29
А то, что жена указывает, что он исчез возле военкомата, как бы должно намекать, что его насильно похитило ЧВК? Или что он удалился от семьи сам, уехав в зону боевых действий?Какая ЧВК похитила?
Зачем ему ехать воевать инкогнито? Мог бы пойти добровольцем с заработной платой, выплатами и привилегиями. Вот только если на другой стороне воевать, конечно, то имеет место быть ваша версия.
Может быть, был болен чем-то страшным. Или мужское бессилие, например. Впал в депрессию, совершил суицид.
Отправлено: Janne - 08.02.23 12:33
Подозреваю, что на льду было ОЧЕНЬ много следов, поэтому его никто и не разглядел. Если прорубь или полынья то там дорожки протоптаны.Его жена Яна пишет :
Потому и не нашл
Лёд открылся из-за потепления, половина реки открыта.
----------------------------------
Он вторую работу искал. Хочет больше денег в семью приносить. На основной работе он уже много лет работает. Мы ребёночка планировали . Он сказал как только финансово все станет лучше, так сразу, он очень хочет ребёнка.
----------------------------------
А может у мужа было какое то заболевание, о котором нельзя говорить. Правда служба в пожарной части предполагает отменное здоровье.
Но опять же поехали его искать не к аптеке, а в то место, куда он любил приходить, почему?
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 12:38
Или мужское бессилие, например. Впал в депрессию, совершил суицид.Я уже писала про виагру.
Обсуждать, конечно, версии в этом плане печально.
Но, может, действительно, вечером опять не получилось. Уехал за лекарством. Взгрустнул в машине. Принял решение.
Поэтому и сообщения от жены панические, в то же самое время она его любимым называет, как бы поддерживая.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 12:40
О них все и знают..Ну уж не все. Только те, кто там рыбачит каждый год.
Да и зачем жителям города знать о прорубях? Белье стирать? По воду ходить? Вы берега видели в районе Кировска? Там спуск к воде только в нескольких местах нормальный. Берега очень высокие и крутые.
Отправлено: Afinna - 08.02.23 12:49
Но опять же поехали его искать не к аптеке, а в то место, куда он любил приходить, почему?Причём это место за пределами города. Поехал человек в десять вечера в аптеку и уехал за пределы города, в любимое место? Более, чем странно. И почему искать его поехали именно туда, а не возле той самой круглосуточной аптеки, где буквально в двух шагах на стоянке была его машина. Очень надеюсь, что жена откровенно рассказала все поисковикам, иначе от чего отталкиваться.
Отправлено: Robin - 08.02.23 12:50
Его жена Яна пишет :А следом подтверждает, что он пропал еще до этого.
Лёд открылся из-за потепления, половина реки открыта.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 12:52
Причём это место за пределами города.Машину нашли не за пределами города, а у ДК и по камерам он спускался в том же месте
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 12:55
Странно еще, что информация обсуждается в группах экстрасенсов, в местных группах широких обсуждений я не нашла.Обсуждaется, потому что для гaдaлок это повод пообщaться в своём и пореклaмировaть свои услуги. Но это и хорошо, выпытывaя у девушки детaли, они дaют узнaть хоть кaкую-то инфу для зaцепок. Верит ли онa или хвaтaется зa cоломинку, другой вопрос.
Жена писала, что родственники ищут через знакомых, а она по соц сетям, т.к. приезжая
Отправлено: Robin - 08.02.23 12:57
Это ДК почти в центре города. Рынок рядом, стадион и прочее..К этой проруби имело бы смысл подъехать поближе. А о других прорубях данных нет. Хотя это не значит, что их не могло быть, но похоже, что никто из ищущих их не обнаружил.
Подозреваю, что на льду было ОЧЕНЬ много следов, поэтому его никто и не разглядел. Если прорубь или полынья то там дорожки протоптаны.
Потому и не нашли.
Вот к примеру - https://kirovsk.bezformata.com/listnews/kreshenskie-kupaniya-gde-kogda/72217294/
Прорубь для Крещенских купаний была прорублена примерно в 700 метрах от Дома культуры Кировска.
А насколько нормально, что ЛА 20 декабря свернули штаб, и больше никакой информации о поисках на их сайте нет?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 12:57
Ну уж не все. Только те, кто там рыбачит каждый год.Очень экзотический способ свести счёты. Без иронии.
Да и зачем жителям города знать о прорубях? Белье стирать? По воду ходить? Вы берега видели в районе Кировска? Там спуск к воде только в нескольких местах нормальный. Берега очень высокие и крутые.
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 12:58
Его жена Яна пишет :Ну, тогда еще проще - никаких прорубей искать не надо - промоины повсюду.
Лёд открылся из-за потепления, половина реки открыта.
А может у мужа было какое то заболевание, о котором нельзя говорить. Правда служба в пожарной части предполагает отменное здоровье.Искали там, где машину нашли.
Но опять же поехали его искать не к аптеке, а в то место, куда он любил приходить, почему?
Подозревая, что он где-то рядом.
А до этого по друзьям-знакомым.
А заболевание вполне себе могло быть.
уже писала про виагру.Решение он принял еще до выхода из дома.
Обсуждать, конечно, версии в этом плане печально.
Но, может, действительно, вечером опять не получилось. Уехал за лекарством. Взгрустнул в машине. Принял решение.
Поэтому и сообщения от жены панические, в то же самое время она его любимым называет, как бы поддерживая.
Потому и оставил документы, телефон.
Но из-за того, что на жену не встал, никто не топится. Это очень печально, но не настолько.
Встанет на другую.
Явно была глубокая депрессия, подталкивающая к критическому решению И что-то, может даже совсем пустячок дотянули сознание до последнего шага.
Если верить СМСкам жены, то она и спрашивает "Что случилось?!" Тоесть явных факторов не было. Он просто ушел неожиданно, что-то про аптеку пробормотав.
Отправлено: Afinna - 08.02.23 13:00
Машину нашли не за пределами города, а у ДК и по камерам он спускался в том же местеТак это потом, когда стали просматривать камеры. А сначала :
Цитирование
. Жена с родственниками мужа направились на поиски мужчины в тот же вечер, искали его на территории Кировска (ездили по улицам и дворам), а так же за его пределами, в любимом месте Григория, где он любил побыть один. На обратном пути они увидели припаркованную машину Григория.
Отправлено: Janne - 08.02.23 13:01
А насколько нормально, что ЛА 20 декабря свернуло штаб, и больше никакой информации о поисках на их сайте нет?Тоже не поняла, искала информацию, но тщетно. *DONT_KNOW*
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 13:03
Жена с родственниками мужа направились на поиски мужчины в тот же вечер, искали его на территории Кировска (ездили по улицам и дворам), а так же за его пределами, в любимом месте Григория, где он любил побыть один. На обратном пути они увидели припаркованную машину Григория.Но его следов за городом не нашли же.
Отправлено: Janne - 08.02.23 13:03
Решение он принял еще до выхода из дома.Это так и жена подтверждает:
Потому и оставил документы, телефон.
Яна Бочкарёва ответила Татьяне
Татьяна, он с дома сразу поехал на это место , поэтому по машине нет смысла объявления раскидывать
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 13:04
Это так и жена подтверждает:Интересно, на основании чего она сделала вывод, что он прямиком из дома направился к ДК?
Яна Бочкарёва ответила Татьяне
Татьяна, он с дома сразу поехал на это место , поэтому по машине нет смысла объявления раскидывать
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 13:06
Ну уж не все. Только те, кто там рыбачит каждый год.В прорубях рыбачат нечасто, для этого лунки сверлят.
Да и зачем жителям города знать о прорубях? Белье стирать? По воду ходить? Вы берега видели в районе Кировска? Там спуск к воде только в нескольких местах нормальный. Берега очень высокие и крутые.
Я ссылку давал - там рядом одна из двух городских прорубей для купаний Крещенских.
Не исключено, что городские моржи ее используют всю зиму - где-то же они должны купаться?!
А учитывая, что эта прорубь скорее всего годами на одном месте - про нее точно многие-многие знают.
Он, как начкар, знал однозначно.
К этой проруби имело бы смысл подъехать поближе. А о других прорубях данных нет. Хотя это не значит, что их не могло быть, но похоже, что никто из ищущих их не обнаружил.Смысла мы можем и не видеть - потому что не местные. Может там с парковкой проблемы?!
Да и данные только показали - полреки вскрылось из-за оттепели.
Так что даже к основной проруби идти не было смысла - были промоины рядом.
Очень экзотический способ свести счёты. Без иронии.Чего здесь экзотического ?!
Нормальная древняя русская традиция..
"Под окном черемуха колышется..." слушали?!
Отправлено: Janne - 08.02.23 13:06
Интересно, на основании чего она сделала вывод, что он прямиком из дома направился к ДК?Может постфактум по камерам?
Отправлено: Afinna - 08.02.23 13:07
Но его следов за городом не нашли же.Ну да, не нашли, но почему ночью вдруг туда решили поехать, а не рядом с аптекой искать, раз туда поехал? Ведь машина то стояла рядом с дк. Или тогда ещё не стояла?
Отправлено: Robin - 08.02.23 13:08
Интересно, на основании чего она сделала вывод, что он прямиком из дома направился к ДК?По времени, наверное. В 21.50 ушел из дома, в 22 уже припарковался около ДК.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 13:12
Но из-за того, что на жену не встал, никто не топится. Это очень печально, но не настолько.Топятся, наверное.
Встанет на другую.
Половое бессилие это же не так работает - на эту встал, на эту нет.
Возможно, и таблетки принимал.
Детей собственных не было, хотел, не получалось. Вторая работа может быть даже отговоркой. Мало ли, что там в семье было.
Может, в сердцах жена что-то сказала про импотенцию. Последняя капля была.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 13:14
Ну да, не нашли, но почему ночью вдруг туда решили поехать, а не рядом с аптекой искать, раз туда поехал? Ведь машина то стояла рядом с дк. Или тогда ещё не стояла?Для меня вообще непонятно, с чего такая паника началась.
Ушел из дома в 21.50. В 22.18 паника в виде смс от жены, до этого несколько звонков, вероятно, было.
Тут же выезжают с мамой Г. на поиски машины по улицам и дворам, к поискам присоединяется сестра с мужем. Машину нашли что-то около 23 -23.30 ч. В это же время жена позвонила в полицию.
Чего они так боялись? Почему они запаниковали спустя полчаса, а спустя час уже ездили искали?
Думаю, что либо про аптеку придумала жена специально для публики, либо она поняла, что он ее обманул. Но для этого должны были быть предпосылки.
Отправлено: Robin - 08.02.23 13:14
Ну да, не нашли, но почему ночью вдруг туда решили поехать, а не рядом с аптекой искать, раз туда поехал? Ведь машина то стояла рядом с дк. Или тогда ещё не стояла?По словам жены, они несколько раз проезжали мимо этого места, но машины не заметили. А потом, когда ехали из-за города, уже заметили. Но время-то по камерам установлено точно. Она же пишет, что у нее впечатление, что у мужа на 22 часа была назначена встреча. Видимо, как раз в 22 часа он и подъехал к ДК.
Добавлено позже:
Да и данные только показали - полреки вскрылось из-за оттепели.Там речь идет о состоянии льда в день переписки, 24 декабря. И она подтверждает, что когда муж пропал, этого еще не было.
Так что даже к основной проруби идти не было смысла - были промоины рядом.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 13:19
Начальник караула пож.части МЧС - такой прям ценный кадр для шантажа (чем?) и вербовки недружественных спецслужб?Дaвaйте вырaжусь более доступными критериями) По всем России официaльно прогнозируют террaкты, к ним готовятся обе стороны. Любой продaжный "кaдр", это орудие для совершения подрывa гос. учреждений и прочих мест скопления людей. Этот пaрень, нa минуточку, в силу своей рaботы имел понимaние и доступ ко многим плaнaм прaктически всех сaдов, больниц, ТРК и т. д и т. п. Тaк пуркуa бы и не пa? Подкaтили в инете, подловили нa чём-то нелицеприятном или нaоборот - cыгрaли нa лояльности.
Отправлено: Afinna - 08.02.23 13:21
Для меня вообще непонятно, с чего такая паника началась.Вот именно. Абсолютно нелогично. И ЛизаАлерт свернули штаб буквально через день. Значит, были какие топредпосылки.
Ушел из дома в 21.50. В 22.18 паника в виде смс от жены, до этого несколько звонков, вероятно, было.
Тут же выезжают с мамой Г. на поиски машины по улицам и дворам, к поискам присоединяется сестра с мужем. Машину нашли что-то около 23 -23.30 ч. В это же время жена позвонила в полицию.
Чего они так боялись? Почему они запаниковали спустя полчаса, а спустя час уже ездили искали?
Думаю, что либо про аптеку придумала жена специально для публики, либо она поняла, что он ее обманул. Но для этого должны были быть предпосылки.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 13:23
Вот именно. Абсолютно нелогично. И ЛизаАлерт свернули штаб буквально через день. Значит, были какие топредпосылки.В ночь с 19 на 20.12 вызвали кинолога с собакой.
ЛА искала 20.12 с 6 вечера до 6 утра. И все.
Да, странно.
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 13:28
Половое бессилие это же не так работает - на эту встал, на эту нет.Угу.. Вы, девочка, мне - мальчику такое рассказываете ;)
Это женская легенда ;) Дескать если на меня не среагировал, то и не на кого не сможет..
Еще как сможет..
Может, в сердцах жена что-то сказала про импотенцию. Последняя капля была.Тогда бы не спрашивала - что случилось..
Не дура же она полная - после такого такие вопросы задавать..
Для меня вообще непонятно, с чего такая паника началась.Почуяла что-то в поведении. Потому и стала звонить, а потом писать. А потом видимо по вибрации телефон нашла дома.
Ушел из дома в 21.50. В 22.18 паника в виде смс от жены, до этого несколько звонков, вероятно, было.
Тут же выезжают с мамой Г. на поиски машины по улицам и дворам, к поискам присоединяется сестра с мужем. Машину нашли что-то около 23 -23.30 ч. В это же время жена позвонила в полицию.
Вот тут-то и пришло понимание, что это всё неспроста.
что он ее обманул. Но для этого должны были быть предпосылки.Хорошая версия.
Я сам так думаю.
По словам жены, они несколько раз проезжали мимо этого места, но машины не заметили.Так темно же.
Не думаю, что ДК Кировска ночью как ЦУМ освещается.
Машина могла стоять в ряду стоящих ее и не сразу заметили.
Там речь идет о состоянии льда в день переписки, 24 декабря. И она подтверждает, что когда муж пропал, этого еще не было.Значит не было промоин, но была основная прорубь в 700-ста метрах.
Было бы желание, а прорубь найдется.
Дaвaйте вырaжусь более доступными критериями) По всем России официaльно прогнозируют террaкты, к ним готовятся обе стороны. Любой продaжный "кaдр", это орудие для совершения подрывa гос. учреждений и прочих мест скопления людей. Этот пaрень, нa минуточку, в силу своей рaботы имел понимaние и доступ ко многим плaнaм прaктически всех сaдов, больниц, ТРК и т. д и т. п. Тaк пуркуa бы и не пa? Подкaтили в инете, подловили нa чём-то нелицеприятном или нaоборот - cыгрaли нa лояльности.Все эти планы в свободном доступе - никто и не вздумает за них кому-то платить..
Повторюсь, ни на какие объекты с допуском секретности у него планов не было.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 13:28
https://vk.com/wall-166754624_24104
Гарантируют анонимность, хм
Отправлено: Robin - 08.02.23 13:29
Дaвaйте вырaжусь более доступными критериями) По всем России официaльно прогнозируют террaкты, к ним готовятся обе стороны. Любой продaжный "кaдр", это орудие для совершения подрывa гос. учреждений и прочих мест скопления людей. Этот пaрень, нa минуточку, в силу своей рaботы имел понимaние и доступ ко многим плaнaм прaктически всех сaдов, больниц, ТРК и т. д и т. п. Тaк пуркуa бы и не пa? Подкaтили в инете, подловили нa чём-то нелицеприятном или нaоборот - cыгрaли нa лояльности.А зачем ему при этом исчезать? Наоборот, продолжал бы работать, и поставлять ценную информацию.
Отправлено: lilac72 - 08.02.23 13:29
Дaвaйте вырaжусь более доступными критериями) По всем России официaльно прогнозируют террaкты, к ним готовятся обе стороны. Любой продaжный "кaдр", это орудие для совершения подрывa гос. учреждений и прочих мест скопления людей. Этот пaрень, нa минуточку, в силу своей рaботы имел понимaние и доступ ко многим плaнaм прaктически всех сaдов, больниц, ТРК и т. д и т. п.Планы садов, больниц знает директор д/сада, главврач больницы (соответствующей). Нач.кар пожарной охраны знает, где находятся пож.гидранты в городе, а не "планы больниц".
.
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 13:33
Вот именно. Абсолютно нелогично. И ЛизаАлерт свернули штаб буквально через день. Значит, были какие топредпосылки.Может письмо нашли его. Где-нибудь оставил, чтоб не сразу выявили. Или по электронке на отскочку поставил. Пришло уже после пропажи.
Потому и свернули, что, видимо, убедились в суициде.
Планы садов, больниц знает директор д/сада, главврач больницы (соответствующей). Нач.кар пожарной охраны знает, где находятся пож.гидранты в городе, а не "планы больниц".Начкар-то знает.. Есть у него планы на объекты в районе выезда.
Другое дело что "план больницы" на каждой стене этой больницы нарисован.
План эвакуации называется. Так же во всех перечисленных местах с массовым пребыванием.
Это секрет Полишинеля..
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 13:37
Так темно же.Площадь и территория рядом с ней хорошо освещаются. Плюс в это время суток там не бывает большого скопления машин. Днем - да, вечером - нет.
Не думаю, что ДК Кировска ночью как ЦУМ освещается.
Машина могла стоять в ряду стоящих ее и не сразу заметили.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 13:37
Угу.. Вы, девочка, мне - мальчику такое рассказываете ;)Я говорю конкретно про болезнь - эректильную дисфункцию. Заболевание существует и это не легенда. Хорошо, что вы с этим не сталкиваетесь)
Это женская легенда ;) Дескать если на меня не среагировал, то и не на кого не сможет..
Еще как сможет..
Отправлено: Afinna - 08.02.23 13:38
Сестра размещала пост о поискеИ вознаграждение. Может быть, думали о похищении и выкупе?
https://vk.com/wall-166754624_24104
Гарантируют анонимность, хм
Отправлено: lilac72 - 08.02.23 13:38
План эвакуации называется. Так же во всех перечисленных местах с массовым пребыванием.Который (как метко заметил юморист), пока прочитаешь и сориентируешься по нему - сгоришь вместе с планом...
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 13:45
Яна Бочкарёва
26 ноя 2022
"26.11.21💚
1 наша годовщина😍😍😍
Ровно год назад в загсе я сказала ДА😇
Я об этом ни разу не пожалела💚
Ты самый лучший муж на свете😘
Мне с тобой безумно повезло🥰
Спасибо тебе за твою любовь, ласку, заботу, поддержку, ты каждый день делаешь меня счастливой💚
За этот год мы преодолели очень многое. Это было тяжело, но мы каждый раз справлялись со всем вместе🥰 и пусть так и будет дальше😇
Ты любовь всей моей жизни 😍
Люблю тебя безумною любовью💚
Люблю тебя как до Луны и обратно💚
Мой холодный зелёный чай💚"
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 13:54
Площадь и территория рядом с ней хорошо освещаются. Плюс в это время суток там не бывает большого скопления машин. Днем - да, вечером - нет.ДК ночью так освещается?! Возможно, у вас есть такая информация конкретно по Кировску - не буду спорить..
Но там могли парковаться жители окрестных домов, дорога могла проходить под непросматриваемым ракурсом..
Как бы без злого умысла могли не заметить..
Я говорю конкретно про болезнь - эректильную дисфункцию. Заболевание существует и это не легенда. Хорошо, что вы с этим не сталкиваетесь)Столкнусь.. Когда-нибудь ))
Но от такой хронической болезни никакая виагра не поможет, а если не хроническая, то возможны варианты и без лекарств.
Но это просто рассуждения - никаких данных и намеков на эту болезнь нет.. Так.. Просто размышления..
Который (как метко заметил юморист), пока прочитаешь и сориентируешься по нему - сгоришь вместе с планом...В частях они не намного информативнее.. Чтоб прям кого-то вербовать, а потом устранять..
За этот год мы преодолели очень многое. Это было тяжело, но мы каждый раз справлялись со всем вместе🥰 и пусть так и будет дальше😇Чтобы там ни было - накопилось.. А потом выстрелило.
Такое бывает..
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 13:58
Но там могли парковаться жители окрестных домов, дорога могла проходить под непросматриваемым ракурсом..У окрестных домов хватает мест для парковки.
ДК ночью так освещается?!И ДК, и площадь рядом с ним. Там достаточно освещения.
Возможно, у вас есть такая информация конкретно по Кировску - не буду спорить..Есть. Я мимо этого места дочку в школу 9 лет подряд возила.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 14:01
И вознаграждение. Может быть, думали о похищении и выкупе?Вознаграждение часто стимулирует свидетелей что-то рассказать, если видели что-то.
Подозреваю, что родственники могли догадываться, с кем на встречу мог пойти Г. Но либо не уверены на 100%, либо боятся, поэтому ждут, чтоб кто-то из свидетелей что-то сказал
Добавлено позже:
Яна БочкарёваНеобычное обращение к супругу - холодный зеленый чай)))
26 ноя 2022
"26.11.21💚
1 наша годовщина😍😍😍
Ровно год назад в загсе я сказала ДА😇
Я об этом ни разу не пожалела💚
Ты самый лучший муж на свете😘
Мне с тобой безумно повезло🥰
Спасибо тебе за твою любовь, ласку, заботу, поддержку, ты каждый день делаешь меня счастливой💚
За этот год мы преодолели очень многое. Это было тяжело, но мы каждый раз справлялись со всем вместе🥰 и пусть так и будет дальше😇
Ты любовь всей моей жизни 😍
Люблю тебя безумною любовью💚
Люблю тебя как до Луны и обратно💚
Мой холодный зелёный чай💚"
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 14:09
Есть.Тогда прекрасно, что есть человек. знакомый с реалиями конкретно этого места.
Но зачем жене врать - особенно если она с друзьями и знакомыми по городу колесила в поисках ?!
Тем более, что запись есть - так что никаких перегонов машины не было.
Скорее всего действительно - просто не заметила.
Подозреваю, что родственники могли догадываться, с кем на встречу мог пойти Г. Но либо не уверены на 100%, либо боятся, поэтому ждут, чтоб кто-то из свидетелей что-то сказалУчитывая подготовку к встрече. он шел на нее как в последний путь. Зная, что не вернется.
Сестра размещала пост о поискеА фотки-то очень большой давности..
https://vk.com/wall-166754624_24104
Гарантируют анонимность, хм
Как-то слишком молодо выглядит для 31го летнего..
И не женат еще..
Отправлено: Janne - 08.02.23 14:16
За этот год мы преодолели очень многое. Это было тяжело, но мы каждый раз справлялись со всем вместе🥰 и пусть так и будет дальше😇Согласна что жена Яна знает больше , чем отправляет в сеть. Даже по ее постам чувствуется, что она , в отличие от Григория, сильная личность.
"
Мне представляется, что он жив, просто принял решение уйти. Открытое заднее окно , ключи, вероятно сидел , курил, размышлял.
Суицид? Ну если только у него совсем неизлечимая болезнь, не хотел обременять близких? Думаю все таки жив.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 14:18
Мне представляется, что он жив, просто принял решение уйти.Почему просто не развестись и разойтись? Скрыться, чтобы уйти - ну такое себе решение. Тем более, без документов.
Отправлено: ariuna120 - 08.02.23 14:20
Необычное обращение к супругу - холодный зеленый чай)))Он в соц.сетях Грин Бочкарев. Грин (Гриня) сокращённо от Григорий. Грин - «green” - зелёный. Может, от этого слова.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 14:21
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 14:28
Согласна что жена Яна знает больше , чем отправляет в сеть. Даже по ее постам чувствуется, что она , в отличие от Григория, сильная личность.Уйти от жены, прекрасно зная, что ради него она переехала в этот город? Оставить ее с ребенком у своей матери дома?
Мне представляется, что он жив, просто принял решение уйти. Открытое заднее окно , ключи, вероятно сидел , курил, размышлял.
Суицид? Ну если только у него совсем неизлечимая болезнь, не хотел обременять близких? Думаю все таки жив.
Думаю, что проще было поговорить и все решить. Ну или хотя бы забрать документы и телефон, они бы ему пригодились в новой жизни.
Я склоняюсь к тому, что он шел на серьезную встречу, которая могла закончиться, чем угодно. Специально ничего с собой не взял, чтоб не отобрали.
Добавлено позже:
Обгоревшее тело нашли на льду Невы под Петербургом.
Следователи установили, что мужчина пришёл на реку один. Но что произошло дальше — неизвестно. Рядом с телом нашли канцелярский нож и бутылку с зажигательной смесью.
Судя по следам, неизвестный шел какое-то время по реке. Других следов обнаружено не было. Личность погибшего пока не установлена.
https://vk.com/wall-23742946_2505301
Новость от 29 января. Наверно, за 1,5 недели установили личность и вряд ли это Г.?
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 14:34
Согласна что жена Яна знает больше , чем отправляет в сеть. Даже по ее постам чувствуется, что она , в отличие от Григория, сильная личность.Меня удивило, что у Яны несколько аккаунтов, и в каждом под ее фото Григорий оставлял комментарии. Все таки он пожарный, а не блогер. Думаю, да. Она его сильно подавляла.
Мне представляется, что он жив, просто принял решение уйти. Открытое заднее окно , ключи, вероятно сидел , курил, размышлял.
Суицид? Ну если только у него совсем неизлечимая болезнь, не хотел обременять близких? Думаю все таки жив.
Добавлено позже:
Уйти от жены, прекрасно зная, что ради него она переехала в этот город? Оставить ее с ребенком у своей матери дома?Вряд ли. Это другой район. Здесь больше информации.
Думаю, что проще было поговорить и все решить. Ну или хотя бы забрать документы и телефон, они бы ему пригодились в новой жизни.
Я склоняюсь к тому, что он шел на серьезную встречу, которая могла закончиться, чем угодно. Специально ничего с собой не взял, чтоб не отобрали.
Добавлено позже:
Обгоревшее тело нашли на льду Невы под Петербургом.
Следователи установили, что мужчина пришёл на реку один. Но что произошло дальше — неизвестно. Рядом с телом нашли канцелярский нож и бутылку с зажигательной смесью.
Судя по следам, неизвестный шел какое-то время по реке. Других следов обнаружено не было. Личность погибшего пока не установлена.
https://vk.com/wall-23742946_2505301 (https://vk.com/wall-23742946_2505301)
Новость от 29 января. Наверно, за 1,5 недели установили личность и вряд ли это Г.?
https://www.fontanka.ru/2023/01/29/72014240/ (https://www.fontanka.ru/2023/01/29/72014240/)
Отправлено: Janne - 08.02.23 14:37
Тоже не поняла, искала информацию, но тщетно. *DONT_KNOW*Нашла информацию по ЛизаАлерт
Сегодня мы постараемся подробно рассказать, когда отряд останавливает поиски пропавшего.
Этот статус означает, что отряд #ЛизаАлерт более не принимает участия в уже начатом поиске, но пропавший на этот момент ещё не найден. Причины для этого бывают разные:
1. Мы приостановили поиск по просьбе заявителя. Заявитель может принять такое решение, и по его желанию мы закрываем заявку на поиск.
2. Поиск приостановлен по просьбе полиции или других правоохранительных органов, потому что наши действия могут помешать проведению следственных мероприятий либо это небезопасно для нас.
3. В процессе поиска выяснились обстоятельства, по которым принять участие в поиске мы далее не можем, так как это противоречит нашим алгоритмам: например, выясняется, что это семейная ссора, в которой родители делят ребенка, либо пропавший разыскивается как преступник, дезертир или другие факты, которые не позволяют нам далее искать человека.
4. В процессе поиска выяснилось, что произошла утеря родственных связей: на самом деле человек, совершеннолетний и дееспособный, не терялся, но по каким-то причинам он не желает общаться с родственниками или заявителем.
Конечно, каждый поиск уникален, причины приостановления поиска могут быть и иными. Мы всегда очень скрупулезно собираем факты и данные по поиску, общаемся с заявителем, родными и близкими, полицией - и только имея неоспоримые причины на руках, закрываем заявку о поиске статусом "Поиск завершен".
#ЛизаАлерт #онас
Добавлено позже:
Оставить ее с ребенком у своей матери домаОни жили отдельно, просто в одном доме.
Отправлено: bjanca - 08.02.23 14:56
Поэтому он мог стать жертвой случайного преступления, например, сбила машина, когда он там гулял- размышлял, и его увезли выбросили в лес. Либо начальство в скором времени узнало где он находится, немного насладилось "учениями" (в бюджетных учреждениях любят мероприятия, не любят, когда люди якобы "без дела" сидят, ну это с их точки зрения, разумеется), а потом, очень быстро, велело свернуть поиски.
Жену можно найти и другую, в таком-то возрасте. Некоторая мстительность по отношению к жене прослеживается во втором случае, а, может, просто не любитель бурных объяснений. Почему он посчитал жену не достойной информации, уже не важно, но другие могут быть в курсе, где он.
Отправлено: Advokat47 - 08.02.23 15:02
Вот именно. Абсолютно нелогично. И ЛизаАлерт свернули штаб буквально через день. Значит, были какие топредпосылки.Может кто-то нашёл, но предполагается наличие криминала и неизвестен подозреваемый, который укажет на место нахождения тела
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 15:07
https://vk.com/wall-174580291_196118Какого только бреда не пишут в комментариях... :rl:
Отправлено: Advokat47 - 08.02.23 15:22
Меня удивило, что у Яны несколько аккаунтов,Информацию о поиске при этом размещает только в одном профиле, а во втором, в который уже 2 недели не заходила, нет поста о необходимости поиска
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 15:36
Меня удивило, что у Яны несколько аккаунтов, и в каждом под ее фото Григорий оставлял комментарии. Все таки он пожарный, а не блогер. Думаю, да. Она его сильно подавляла.Может для нее это было важно - вот он и старался..
Это же соцсети - не надо быть блогером. Все сообщения твоих друзей в ленте - только комментируй.. Было бы желание..
Тем более, что ему 31.. Он вырос на соцсетях, для него это естественно.
Телефон он оставил, потому что по телефону можно отследить человека либо потому что выходил ненадолго. Документы не взял потому, что а) не планировал исчезать совсем или б) у него есть профиль на Госуслугах, возможно, с цифровой подписью, и вообще документы можно восстановить.Восстанавливать документы - это сложная проблема.
Тем более, если боится, что его отследят по телефону.
Да и зачем такие сложности в принципе?!
Поэтому он мог стать жертвой случайного преступления, например, сбила машина, когда он там гулял- размышлял, и его увезли выбросили в лес.Угу.
Парканулся у ДК, забросил ключи в машину с документами и пошел гулять..
Не думаю, что это насквозь обычное поведение.
Либо начальство в скором времени узнало где он находится, немного насладилось "учениями" (в бюджетных учреждениях любят мероприятия, не любят, когда люди якобы "без дела" сидят, ну это с их точки зрения, разумеется), а потом, очень быстро, велело свернуть поиски.Чьё начальство-то ?!
Его или полиции?!
Что за ученья - как вы себе их видите ?
Какого только бреда не пишут в комментариях...Так эзотерики там всякие.. Вещуны и экстрасенсы.. Чего им еще писать?!
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 15:57
Они жили отдельно, просто в одном доме.Вроде, в одном частном доме
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 16:11
Поэтому он мог стать жертвой случайного преступления, например, сбила машина, когда он там гулял- размышлял, и его увезли выбросили в лес.И преступники приоткрыли окно и закинули ключи в машину?
Отправлено: bjanca - 08.02.23 17:03
Например, приоткрыл окно сзади, а не рядом с водителем, чтобы воздух свежий поступал, но при этом не простыть. Или кто-то курил в машине. Ключи просто лежали на сиденье. Про окно забыл, так как был расстроен из-за ссоры, или пришел в волнение от встречи или просто забыл.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 17:07
Никто ж не видел, что он так сделал.Разве это - не данные с камер? Вроде бы, машина просматривается...
Отправлено: bjanca - 08.02.23 17:51
Когда люди ждут кого-то, они могут ходить туда-сюда, отходить в сторону, потом возвращаться. Может, ему махнул кто-то вне видимости камер, вот он и пошел к спуску. Либо ему никто не махал, а он приехал слишком рано. Вот и нарезал круг, чтоб время убить.
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 18:41
Никто ж не видел, что он так сделал. Чтоб считать это за факт. Установленным фактом это не является . То есть это лишь предположительная реконструкция событий, крайне гипотетическая. Что якобы окно было приоткрыто ради ключей и что ключи закидывал через окно.Фантазировать можно бесконечно - форум всё стерпит..
Любые предположения, про злых начальников, неинформативные камеры, непонятные ссоры, таинственные встречи на ночном пленэре..
Но вот в жизни обычно отгадки всегда банально просты..
И все данные, которые у нас есть - хоть они, естественно и не полные, говорят о том, что несчастный начкар решил поставить жирную точку в жизни.
Причины нам неизвестны , но они явно казались ему основательными для такого шага.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 19:31
А зачем ему при этом исчезать? Наоборот, продолжал бы работать, и поставлять ценную информацию.Элементaрно. "Aгент" по кaким-то причинaм перестaл устрaивaть "нaнимaтелей". Почувствовaли, что человек колеблется, может их сдaть и убрaли свидетеля. Может товaр передaл, a плaтить передумaли. Почему женa нaчaлa пaниковaть буквaльно через пол-чaсa? Может онa виделa cостояние мужa, понялa, что он что-то скрывaет, нервничaет и под нaдумaнным предлогом в ночь срывaется в "aптеку". Поэтому онa и выдвинулa предположение, что не в aптеку он рвaнул, a нa опaсную встречу.
Отправлено: bjanca - 08.02.23 19:34
Крайне сомнительно, что камеры на зданиях смотрели строго на щель между человеком и машиной, вид сбоку именно на это место. Таким образом, точно нельзя сказать, когда ключи оказались на сиденьи.
Когда найдут, тогда и можно будет сказать определеннее.
У него было любимое место, тоже, поди, минутах в 10-15 ходьбы от места припаркованного авто, хотя это не уточняется. Не знаю, холодно ли гулять по набережной Кировска в декабре поздно вечером, но виды там явно получше, чем современная архитектура городов. Допустим даже, он пошел в это любимое место в городе. Это не что бы совсем невероятно, но немного странно, временами приходить в одно место на улице, в городе.
Может, он там любил принимать что-то? Принимал, отсюда небрежность с ключами... Принял многовато, поэтому убрел неизвестно куда и спрятался за гаражи, как погибший зимой уралец, который не то под доски, не то под шифер забился в пьяном виде. Несчастные случаи по пьяни и наркоте гораздо частотнее самоубийств молодых МЧСников.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 19:54
Например, приоткрыл окно сзади, а не рядом с водителем, чтобы воздух свежий поступал, но при этом не простыть. Или кто-то курил в машине. Ключи просто лежали на сиденье. Про окно забыл, так как был расстроен из-за ссоры, или пришел в волнение от встречи или просто забыл.Никогда не видела, чтобы ключи от машины лежали на заднем сиденье. Всё, возможно, конечно. Но зачем их вообще туда класть, когда ты в машине?
Отправлено: bjanca - 08.02.23 20:02
Жена почему переполошилась, что поняла, что он опять за своё, когда полчаса прошло, а из аптеки не вернулся. Это лишь гипотеза, разумеется.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 20:04
А - Дом
1 - ДК
2 - Круглосуточная аптека "Фармадом" на ул. Пионерская, 1
3 - Аптека "ВИТА Экспресс" на ул. Пионерская, 14 (работает до 22.00)
Б - Аптека "Невис" на ул. Набережная, 1, корп. 5 (работает до 22.00)
[attach=1]
От дома до ДК 1,5 км, 5 мин езды.
От ДК до круглосуточной аптеки 800 м - 9 мин ходьбы.
От ДК до аптеки "ВИТА Экспресс" 400 м - 4 мин ходьбы.
От ДК до аптеки "Невис" 1,5 км - 18 мин ходьбы.
Почему жена говорит о том, что рядом нет аптек?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 20:04
Никогда не видела, чтобы ключи от машины лежали на заднем сиденье. Всё, возможно, конечно. Но зачем их вообще туда класть, когда ты в машине?Дaже если ты решил отпрaвиться в мир иной, a ключи остaвить тaки жене, почему не предусмотреть вaриaнт, что через приоткрытое окно можно дотянуться чем ни будь до ключей и угнaть форд фокус.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 20:06
В машине принял, как вариант, потом начал вести себя странно.Как вариант - жена могла переживать, что он намеренно отравится таблетками.
Жена почему переполошилась, что поняла, что он опять за своё, когда полчаса прошло, а из аптеки не вернулся. Это лишь гипотеза, разумеется.
Возможно, высказывал такие мысли или ранее были попытки. Поэтому вполне объяснимо, что спустя полчаса она била во все колокола, а спустя час уже искала по улицам и дворам.
Добавлено позже:
Дaже если ты решил отпрaвиться в мир иной, a ключи остaвить тaки жене, почему не предусмотреть вaриaнт, что через приоткрытое окно можно дотянуться чем ни будь до ключей и угнaть форд фокус.Вот меня тоже это смущает. То есть, то, что машину угнать могут, он не боялся? Возможно, что в тот момент мог быть в сильно подавленном состоянии, и ничего лучше не придумал.
Но если дома был запасной комплект ключей, то тогда странно оставлять ключи с приоткрытым окном, чтобы жена смогла открыть машину.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 08.02.23 20:13
Как вариант - жена могла переживать, что он намеренно отравится таблетками.Могу ещё допустить отрaвление препaрaтaми. Но чтобы в прорубь в незaмутнённом сознaнии? Это зa что себя перед смертью ещё к удушью и ледяной воде приговaривaть? Нет, кaк хотите, не бьётся у меня тaкой суицид.
Возможно, высказывал такие мысли или ранее были попытки. Поэтому вполне объяснимо, что спустя полчаса она била во все колокола, а спустя час уже искала по улицам и дворам.
Отправлено: laramironova - 08.02.23 20:13
22.20 Не пугай меня пожалуйста"
Прямо МХАТ. Ушел в аптеку и она тут же распереживалась. Очень.
Не хочется таких аналогий проводить, но в соседней теме Логунов тоже очень растревожился и побежал писать заявление о пропаже "горячо любимой" супруги через несколько часов после ее ухода, якобы, в магазин.
Как версия, у мужчины были какие-то проблемы. Скрывается от тех, кто ему эти проблемы создал.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 20:17
Почему жена говорит о том, что рядом нет аптек?Всё равно, странно: поставить машину у ДК, а потом идти пешком такое расстояние.
Отправлено: bjanca - 08.02.23 20:18
Разве что это дилерская доставка вечарами. Тогда бы у него был второй телефон. Мне вот только весной 2022 года предлагали купить левую симку без документов в переходе... Так что, со вторым телефоном он отправился на дело... Может, решил попробовать качество партии и раскурил в машине... Может, просто обычным образом курил. Поэтому приоткрыл окно. А, может, он вообще привычку имел с приоткрытым сзади окном ездить. Сзади сел, чтоб не дымить изнутри на лобовое стекло вейпом - у меня вейпов нет, не знаю, и нет ли это смысл.
Потом ушел, потому что накурился, или на встречу ушел, которая не под камерами.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 20:24
Но чтобы в прорубь в незaмутнённом сознaнии?Тут уже приводили случай самосожжения... Вот где ужас!
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 20:30
[attach=1]
Это, видимо, лестница, по которой ГБ спускался
[attach=2]
[attach=3]
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 20:33
И преступники приоткрыли окно и закинули ключи в машину?Да не. На камерах же есть, что ушел, потом вернулся, и забросил сам. Преступников возле машины не зафиксировано.
Добавлено позже:
"22.18 Любимый мой с тобой все хорошо? Я переживаю оченьКировский драмкружок.
22.20 Не пугай меня пожалуйста"
Прямо МХАТ. Ушел в аптеку и она тут же распереживалась. Очень.
Не хочется таких аналогий проводить, но в соседней теме Логунов тоже очень растревожился и побежал писать заявление о пропаже "горячо любимой" супруги через несколько часов после ее ухода, якобы, в магазин.
Как версия, у мужчины были какие-то проблемы. Скрывается от тех, кто ему эти проблемы создал.
Добавлено позже:
А что насчёт папы ребенка Яны? О нем что-то известно? Может он руку приложил? Что за "трудности" у них были весь год со дня свадьбы? Вот и встреча, о которой она умалчивает. Как бы.
Отправлено: sunnyapple - 08.02.23 20:51
А что насчёт папы ребенка Яны? О нем что-то известно? Может он руку приложил? Что за "трудности" у них были весь год со дня свадьбы? Вот и встреча, о которой она умалчивает. Как бы.Неизвестно.
Где-то в комментариях Яна писала, что с Г. у нее первый брак. Значит, с отцом ребенка расписаны не были.
Сама Я. с Сыктывкара, приехал бы отец ребенка спустя год после свадьбы, чтобы что-то там решить с мужем его бывшей?
А вот то, что новый поклонник мог нарисоваться, я бы не исключала. Яна и НГ встречала с супругом в части, и, возможно, заходила к нему на работу. Мог и приревновать, на встречу вызвать мог устно оппонента, поэтому следов никаких в телефоне могло не остаться. И тогда и волнение Я. можно было бы объяснить: чувствовала свою вину.
Отправлено: bjanca - 08.02.23 20:59
Его могли развести как начинающего лоха в дилерской деятельности, и он полез в драку. Но было это не под камерами.
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 21:05
Неизвестно.Так весь год были трудности. А бывшие, они разные бывают. Если переехала, то вообще может быть и побег. То, что завела кавалера среди коллег мужа, мне верится с трудом. У нее другие цели (предполагаю)
Где-то в комментариях Яна писала, что с Г. у нее первый брак. Значит, с отцом ребенка расписаны не были.
Сама Я. с Сыктывкара, приехал бы отец ребенка спустя год после свадьбы, чтобы что-то там решить с мужем его бывшей?
А вот то, что новый поклонник мог нарисоваться, я бы не исключала. Яна и НГ встречала с супругом в части, и, возможно, заходила к нему на работу. Мог и приревновать, на встречу вызвать мог устно оппонента, поэтому следов никаких в телефоне могло не остаться. И тогда и волнение Я. можно было бы объяснить: чувствовала свою вину.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 21:11
Прямо МХАТ.
Кировский драмкружок.Лишь бы покритиковать :rl:
Это не наше дело, как она общалась с мужем.
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 21:22
Лишь бы покритиковать :rl:Да тут, по большому счету, нигде ни наше дело. Чтож теперь, закрыть форум?
Это не наше дело, как она общалась с мужем.
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 21:27
Элементaрно. "Aгент" по кaким-то причинaм перестaл устрaивaть "нaнимaтелей". Почувствовaли, что человек колеблется, может их сдaть и убрaли свидетеля. Может товaр передaл, a плaтить передумaли.Может инопланетяне похитили ?!
Ну, а что?! Что с агентами, что с рептилоидами доказательная база совершенно одинаковая..
Кому нужен начкар городской части?! Кто ег нанимать будет и главное зачем?! Товар у него какой-то .. 2100 литров воды в цистерне?
Может, он там любил принимать что-то? Принимал, отсюда небрежность с ключами... Принял многовато, поэтому убрел неизвестно куда и спрятался за гаражи, как погибший зимой уралец, который не то под доски, не то под шифер забился в пьяном виде. Несчастные случаи по пьяни и наркоте гораздо частотнее самоубийств молодых МЧСников.Несчастные случаи бывают чаще - тут спора нет.
Но не опрометчиво ли на совершенно пустом месте из него наркомана делать ?! Хоть одно свидетельство, факт, хоть что-то есть ?!
В машине принял, как вариант, потом начал вести себя странно.Да чего уж там..
Принимал постоянно, а в машине ломка началась - вот и начал странно себя вести..
С каких щей тема с наркотой всплыла?!
Вот откуда?!
Дaже если ты решил отпрaвиться в мир иной, a ключи остaвить тaки жене, почему не предусмотреть вaриaнт, что через приоткрытое окно можно дотянуться чем ни будь до ключей и угнaть форд фокус.Потому что машины на стоянке никто посторонний не рассматривает на предмет приоткрытых стекол.
Да и подозревал он, что его быстро искать станут, так что машину найдут.
А ключи так оставить - это самый верный вариант - не с собой же на дно брать. А под крыло на магните у нас не вешают..
Прямо МХАТ. Ушел в аптеку и она тут же распереживалась. Очень.Так она же женщина, молодая жена.. Вполне объяснимо.
Да и в сообщениях до пропажи тоже хватает розовых кружавчиков.
А тут почуяла что-то и попыталась воздействовать методами убеждения, но было поздно.
Как отмечалось, трудно совмещать вторую работу с 8-часовой рабочей неделей в МЧС.Он начкар городской части. У него график сутки через трое. Обхалтурься, если есть где - вся пожарка так живет.
Разве что это дилерская доставка вечарами.
Еще и дилерство всплыло... Я поражаюсь фантазии..
Добавлено позже:
Мог и приревновать, на встречу вызвать мог устно оппонента, поэтому следов никаких в телефоне могло не остаться.А пошел он ночью стреляться на дуэле с оппонентом. Из пожарных стволов. Как настоящий кадровый офицер.
У нас обычно табло бьют такому вот дублеру. Иногда за компанию и жене, как соучастнице разврата.
Но здесь же ни намека на подобное .. Или я что-то пропустил?!
Отправлено: lilac72 - 08.02.23 21:36
Кому нужен начкар городской части?! Кто ег нанимать будет и главное зачем?! Товар у него какой-то .. 2100 литров воды в цистерне?150 литров пенообразователя забыли! И лестница-трехколенка для дачи (на чердак лазить удобно).
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 21:37
Да тут, по большому счету, нигде ни наше дело. Чтож теперь, закрыть форум?Не дождётесь))
Отправлено: ariuna120 - 08.02.23 21:39
Неизвестно.
Где-то в комментариях Яна писала, что с Г. у нее первый брак. Значит, с отцом ребенка расписаны не были.
Сама Я. с Сыктывкара, приехал бы отец ребенка спустя год после свадьбы, чтобы что-то там решить с мужем его бывшей?
А бывшие, они разные бывают. Если переехала, то вообще может быть и побег.На фото Яны 2016 года, где она в положении (18 лет), она только с мамой, фото молодого человека (потенциального жениха) нет. Сыном (внуком) очень много занимались родители Яны, особенно много фото и комментариев счастливой молодой бабушки. Видно, что мальчик с самого рождения рос в обстановке любви. Отчество Сергеевич.
А насчет переезда из Сыкт-ра в Кировск Яна писала так (пунктуация сохранена) : " тут в моей жизни появляется ОН. Мой самый лучший на свете МУЖ. А я всего лишь прилетела к брату в гости не виделись с ним 5 лет. И вот он меня знакомит со своим лучшим другом, да-да , как вы догадались он и стал моим мужем Одна встреча перевернула всю мою жизнь Но я никуда и не собиралась переезжать, так то улетаю я обратно в Сыктывкар, дальше продолжаю работать и что вы думаете? Прилетает он ко мне, делает предложение, я естественно соглашаюсь, бросаю все своё дело там и он забирает меня в Кировск. Свадьба. Любовь.Семья"
Брат, как я поняла, двоюродный, Сергей А. И действительно много фото Григория и Сергея в молодости, даже есть фото 2013 года.
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 21:42
Дaже если ты решил отпрaвиться в мир иной, a ключи остaвить тaки жене, почему не предусмотреть вaриaнт, что через приоткрытое окно можно дотянуться чем ни будь до ключей и угнaть форд фокус.Если бы окно было приоткрыто, где водительское сиденье (и ключи там же лежали) - это одно.
Всё же заднее окно с ключами даже опытным ворам покажется странным.
Отправлено: bjanca - 08.02.23 22:01
Но не опрометчиво ли на совершенно пустом месте из него наркомана делать ?! Хоть одно свидетельство, факт, хоть что-то есть ?!Осень частотное правонарушение. К тому же, мог быть только дилером . А суицидника не опрометчиво из него делать ни с чего?
Отправлено: gossgirl - 08.02.23 22:06
Осень частотное правонарушение. К тому же, мог быть только дилеромВ 2022 году дилеров не видят покупатели.
Деньги на счет, закладка по фото.
Отправлено: bjanca - 08.02.23 22:11
Так его не покупатели на встречу вызвали, в этой версии, а те, кто разбираться с ним хотел, сами подставили же, типа товара не было. Телефон у него был второй, в таком случае, а свой основной он не брал, потому как рассчитывал нанести пару тяжких телесных. Но повернулось, видимо, иначе.
Это расстояние можно и пешком пройти, раз уж о наследовании машины якобы так беспокоился. Просто в машине у него могло быть что-то припрятано.
Отправлено: BelayaBelka - 08.02.23 22:26
Не дождётесь))Ура! А то нынче какая то нездоровая риторика началась на эту тему...
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 22:27
[attachimg=1]
Летний вид с панорамы
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 22:31
150 литров пенообразователя забыли! И лестница-трехколенка для дачи (на чердак лазить удобно).И рукава для детских качелей.. Мечта инагента )
Всё это смешно, если бы не было так грустно - начкары вечная дежурная эта самая, и их вербовать даже некому и незачем..
Осень частотное правонарушение. К тому же, мог быть только дилером .Был бы дилером - был бы богаче.
С ребенком решился бы сам.
А суицидника не опрометчиво из него делать ни с чего?Почему ни с чего ?!
Вся информация о его последних часах говорит о том, что он ушел, что бы не возвращаться - всё оставил.
И ключи в машине оставил сам - под камерой.
И ушел в сторону реки.
И уже 40 дней нет.
И Лиза Алерт подозрительно быстро свернула поиски - потому что они стали не нужны. Итог ясен - живым не найти.
Так что суицид логически вытекает из всех фактов. Ему ничего не противоречит.
Мотива нет известного - это да. Но можно смело предполагать служебно-бытовые проблемы.
А с наркотиками просто дыра - ничего нет, ни намека, ни свидетельства, ни поведения.. Ничего..
Добавлено позже:
Напротив ТЭЦТам прорубь еще ближе была чем ТЭЦ.. Еще проще.
Это расстояние можно и пешком пройти, раз уж о наследовании машины якобы так беспокоился. Просто в машине у него могло быть что-то припрятано.Или, понимая, что жена что-то заподозрила решил выиграть время.
Обманул про аптеку и выиграл полчаса, понимая, что она будет его искать.
На машине доехать до реки гораздо быстрее чем пешком и точно не остановят.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 22:40
Там прорубь еще ближе была чем ТЭЦ.. Еще проще.Если он шёл к ТЭЦ, то должен был пройти мимо военкомата.
[attachimg=1]
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 22:47
Напротив ТЭЦОна не на против, а дальше по дороге, на этой же стороне Невы, где и Кировск.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 22:54
Она не на против, а дальше по дороге, на этой же стороне Невы, где и Кировск.Я имела в виду, что через дорогу. Ещё есть возможное место слива тёплой воды, тоже возле военкомата, и там же - пожарная часть, только с другим номером. Но если прошёл мимо военкомата, то пошёл дальше в сторону ТЭЦ.
[attachimg=1]
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 22:56
Я имела в виду, что через дорогуА, сразу просто не поняла
Отправлено: bjanca - 08.02.23 23:06
И ключи в машине оставил сам - под камерой.Суицид не является регулярным поведением, максимум пара попыток за жизнь, с перерывами. В отличие от регулярного приема веществ или даже регулярных отлучек вечерами "по бизнесу". "Бизнес" мог быть и другим, просто этот самый частотный. Это часто касается поведения.
И ушел в сторону реки.
И уже 40 дней нет.
И Лиза Алерт подозрительно быстро свернула поиски - потому что они стали не нужны. Итог ясен - живым не найти.
Так что суицид логически вытекает из всех фактов. Ему ничего не противоречит.
Мотива нет известного - это да. Но можно смело предполагать служебно-бытовые проблемы.
А с наркотиками просто дыра - ничего нет, ни намека, ни свидетельства, ни поведения..
Поэтому жена и поняла, что он опять стал что-то делать, что раньше делал. Суицид она как могла угадать? Суицид если - а что да срочность, не дожидаясь декабрьской годовой премии? Способ опять же странный.
Лиза Алерт прекращает поиски так же в случае как раз таки криминальной смерти, поскольку это не их профиль и не из законная сфера ответственности.
Ключи мог не хотеть брать с собой на разборки.
Ушел в сторону, где меньше камер или не везде.
На набережную часто смотрят ночные клубы и рестораны, вот что ещё что подумалось. Это, конечно, понедельник, но надо изучить что там на берегу, дальше военкомата.
Отправлено: Нэнси - 08.02.23 23:09
На набережную часто смотрят ночные клубы и рестораны, вот что ещё что подумалосьВ том месте нет клубов. Там ДК, стадион, спортивная школа, жилые дома.
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 23:10
Если он шёл к ТЭЦ, то должен был пройти мимо военкомата.А военкомат-то здесь при чем?!
Захватили и обрили ?!
Как удивительное предположение это еще можно принять в одной куче с диллерством, то тогда непонятна вся его подготовка, весь этот уход в одну сторону.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 23:12
А военкомат-то здесь при чем?!Сообщалось, что он мелькал возле военкомата. Если - так, то он шёл по набережной в направлении ТЭЦ. Если он шёл туда, то, скорее всего, - к полынье.
Захватили и обрили ?!
Отправлено: bjanca - 08.02.23 23:13
Отправлено: ЁлыПалы - 08.02.23 23:17
Я так понимаю, "мимо военкомата" это направление на местности.Да. Он стоит на Набережной, на возвышении.
Вид на военкомат с Набережной. Съёмка - с проезжей части, и рядом нет тротуара, поэтому, возможно, шёл ещё ближе к военкомату. Но мимо...
[attachimg=1]
Отправлено: Дроздов - 08.02.23 23:18
Суицид не является регулярным поведением, максимум пара попыток за жизнь, с перерывами.А причем здесь регулярность ?!
Суицид она как могла угадать? Суицид если - а что да срочность, не дожидаясь декабрьской годовой премии? Способ опять же странный.Угадать могла по обмолвкам, по настроению, по общему фону их жизни.
Нам отсюда точно не видать.
А премии могло и не быть - например выговор получил за что-то. Для начкара это очень жизненно.
И премия обломалась, что только прибавило депрессии.
Да и способ не странный - как раз вполне себе рабочий, чтоб точно не помешали. Подо льдом никого не поймать, даже если на глазах прыгнет.
Лиза Алерт прекращает поиски так же в случае как раз таки криминальной смерти, поскольку это не их профиль и не из законная сфера ответственности.А там уже смерть установлена ?!
Вроде как не нашли еще.
Вот они и прекратили поиски потому что и метод и мотив совершенно ясен и итог очевиден.
Ключи мог не хотеть брать с собой на разборки.Он в красной куртке пошел.
Это не самая удобная одежда для ночных тайных встреч и разборок..
Сообщалось, что он мелькал возле военкомата. Если - так, то он шёл по набережной в направлении ТЭЦ. Если он шёл туда, то, скорее всего, - к полынье.Честно говоря не видел таких сообщений.
В принципе может быть.
Отправлено: bjanca - 08.02.23 23:41
Военкомат это Набережная 35, ТЭЦ это 37.
Но если гулять сначала в одну сторону, потом в другую, то на Набережной 5 будет "Суши Вок", работает до 23:00, далее "Балтика" на д. 6 к. 1, работает до 24:00, а оттуда 3 минуты до автовокзала.
Так что нельзя сказать, что в том районе нет заведений.
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 08:58
Суицид если - а что да срочность, не дожидаясь декабрьской годовой премии?Есть, конечно, люди-суицидники, которые сначала завещание напишут, подготовят все документы, место на кладбище купят - и пойдут вены резать.
Но чаще всего это всё же достаточно спонтанное решение. Никто не сидит, премию не дожидается.
Лиза Алерт прекращает поиски так же в случае как раз таки криминальной смерти, поскольку это не их профиль и не из законная сфера ответственности.ЛизаАлерт направлена на поиск живых людей. Когда есть надежда найти человека, а не труп.
Волонтеры сворачивают поиски, когда ясно, что живого там уже нет.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 09.02.23 09:08
И рукава для детских качелей.. Мечта инагента )Термины "инaгент" и "вербовкa" можно всуе больше не зaтирaть. Имелось в виду, что посон тупо бaблa решил поднять) Посулили много, больше, чем дилеру, не устоял) Кaкими возможностями к доступу нужной для недружественной стороны инфы он влaдел, можно только предполaгaть: собственный ресурс, друзья, коллеги, служебнaя бaзa и пр. Риторический приём с рептилоидaми и нло предполaгaлa ещё вчерa)
Всё это смешно, если бы не было так грустно - начкары вечная дежурная эта самая, и их вербовать даже некому и незачем..
Был бы дилером - был бы богаче.
Отправлено: Нэнси - 09.02.23 09:09
ЛизаАлерт направлена на поиск живых людей. Когда есть надежда найти человека, а не труп.Не только из-за этого Лиза сворачивает поиски. У них указано несколько причин
Волонтеры сворачивают поиски, когда ясно, что живого там уже
Цитирование
"Поиск завершен" – статус, который вызывает много вопросов в наших социальных сетях. Человек найден? Нет? А почему тогда поиски прекратили? Вы больше не хотите искать?Это с их официальной группы в вк
Сегодня мы постараемся подробно рассказать, когда отряд останавливает поиски пропавшего.
Этот статус означает, что отряд #ЛизаАлерт более не принимает участия в уже начатом поиске, но пропавший на этот момент ещё не найден. Причины для этого бывают разные:
1. Мы приостановили поиск по просьбе заявителя. Заявитель может принять такое решение, и по его желанию мы закрываем заявку на поиск.
2. Поиск приостановлен по просьбе полиции или других правоохранительных органов, потому что наши действия могут помешать проведению следственных мероприятий либо это небезопасно для нас.
3. В процессе поиска выяснились обстоятельства, по которым принять участие в поиске мы далее не можем, так как это противоречит нашим алгоритмам: например, выясняется, что это семейная ссора, в которой родители делят ребенка, либо пропавший разыскивается как преступник, дезертир или другие факты, которые не позволяют нам далее искать человека.
4. В процессе поиска выяснилось, что произошла утеря родственных связей: на самом деле человек, совершеннолетний и дееспособный, не терялся, но по каким-то причинам он не желает общаться с родственниками или заявителем.
Конечно, каждый поиск уникален, причины приостановления поиска могут быть и иными. Мы всегда очень скрупулезно собираем факты и данные по поиску, общаемся с заявителем, родными и близкими, полицией - и только имея неоспоримые причины на руках, закрываем заявку о поиске статусом "Поиск завершен".
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 09.02.23 09:18
Есть, конечно, люди-суицидники, которые сначала завещание напишут, подготовят все документы, место на кладбище купят - и пойдут вены резать.Решительно двинул к полынье, но вспомнил про ключи - зaчем их топить? Подумaл о судьбе aвто, но не о судьбе родных и близких?
Но чаще всего это всё же достаточно спонтанное решение. Никто не сидит, премию не дожидается.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Там прорубь еще ближе была чем ТЭЦ.. Еще проще.У него был чёткий плaн?)
Или, понимая, что жена что-то заподозрила решил выиграть время.
Обманул про аптеку и выиграл полчаса, понимая, что она будет его искать.
На машине доехать до реки гораздо быстрее чем пешком и точно не остановят.
Отправлено: Нэнси - 09.02.23 09:36
Но если гулять сначала в одну сторону, потом в другую, то на Набережной 5 будет "Суши Вок", работает до 23:00, далее "Балтика" на д. 6 к. 1, работает до 24:00, а оттуда 3 минуты до автовокзала.Балтика и "Суши Вок" далеко от ДК и от того места, где нашли машину. Если идти от ДК, то сначала будет автостанция, а потом уже Балтика в парке.
Отправлено: Jurij - 09.02.23 09:45
Отправлено: Дроздов - 09.02.23 09:48
Нужно его медицинскую карту проверить.Зачем?! Что вы там увидеть надеетесь ?!
Он начальник караула, газодымозащитник и комиссию ежегодную проходил по первой группе.
Он официально абсолютно здоров - иначе не работал бы начкаром в части.
Термины "инaгент" и "вербовкa" можно всуе больше не зaтирaть. Имелось в виду, что посон тупо бaблa решил поднять) Посулили много, больше, чем дилеру, не устоял) Кaкими возможностями к доступу нужной для недружественной стороны инфы он влaдел, можно только предполaгaть: собственный ресурс, друзья, коллеги, служебнaя бaзa и пр.Предполагать можно что угодно - границ нет.
Можно снежного человека предполагать.
Но, может это только моё мнение, хотелось бы читать предположения ну хоть на чем-то основанные..
Встреча с покупателем секретной информации ну вообще ничем не подтверждается.. Да даже не намекается.
Не только из-за этого Лиза сворачивает поиски. У них указано несколько причинСудя по причинам к данной конкретной ситуации еще более менее подходит просьба полиции о невмешательстве в расследование.
Но пока никакого намека на криминал нет.
А наиболее логично, из имеющихся фактов, вытекает суицид. Потому и свернули поиски, что живым искать уже нет смысла.
Решительно двинул к полынье, но вспомнил про ключи - зaчем их топить? Подумaл о судьбе aвто, но не о судьбе родных и близких?Сохраненное авто как раз поможет родным и близким. Авто, деньги, документы.
Человек в сильной депрессии, а она-то и толкает к суициду, обычно не принимает во внимание душевные страдания других.
У него был чёткий плaн?)Судя по поступкам - да, достаточно четкий.
Не сломя голову, роняя слезы, побежал до проруби, а ответственно подготовился к уходу.
Суицид - это не только подростковая истерика.
Отправлено: Jurij - 09.02.23 09:53
Зачем?! Что вы там увидеть надеетесь ?!И на права ещё мед.комиссию проходил. :-)
Он начальник караула, газодымозащитник и комиссию ежегодную проходил по первой группе.
Он официально абсолютно здоров - иначе не работал бы начкаром в части.
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 10:01
Не только из-за этого Лиза сворачивает поиски. У них указано несколько причинЭто с их официальной группы в вкЗнаю работу волонтеров, знаю причины, когда заканчивают поиски.
К этому происшествию больше всего подходит суицид. Поэтому всё и свернули.
Решительно двинул к полынье, но вспомнил про ключи - зaчем их топить? Подумaл о судьбе aвто, но не о судьбе родных и близких?Мы не знаем этого молодого человека.
Мог подумать о судьбе авто перед смертью.
Больше склоняюсь всё же к тому, чтобы потом близким не пришлось вскрывать машину и т.д.
Мог ехать и думать об этом, потом забыл, вернулся.
Отправлено: Robin - 09.02.23 10:01
Судя по поступкам - да, достаточно четкий.Какие-то причины для суицида все-таки должны быть. Из подросткового возраста он уже вышел, здоровье, сами говорите, в порядке. С психикой тоже должно быть в порядке, наверное. Недавно женился, даже если и разочаровался в браке, то ничто не мешает его расторгнуть, общих детей нет, делить нечего. Работа есть, катастрофических материальных проблем нет. Разве что причина кроется в "проблемах, которые они преодолели вместе", а может, и не окончательно преодолели.
Не сломя голову, роняя слезы, побежал до проруби, а ответственно подготовился к уходу.
Суицид - это не только подростковая истерика.
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 10:11
Склоняюсь к тому, что нам очень много не договаривают.
Может, он вообще предсмертную записку написал. Мало ли.
То, что волонтеры поиски свернули почти сразу же. То, что сестра "гарантирует анонимность", то, что жена за 8 минут 10 сообщений ему написала, то, что у нее в посте они что-то "преодолели вместе".
Отправлено: Дроздов - 09.02.23 10:15
здоровье, сами говорите, в порядке.Неее. я сказал что здоровье официально в порядке.
По комиссии, которую он проходит раз в год шаляй-валяй..
А в реалии возможны самые грустные варианты.
С психикой тоже должно быть в порядке, наверное.Нууу, тоже возможны неизвестные нам обстоятельства.
Не супер критичные - иначе бы вылезло наружу, но как одно из обстоятельств возможно.
Недавно женился, даже если и разочаровался в браке, то ничто не мешает его расторгнуть, общих детей нет, делить нечего.С точки зрения как кровать пилить - да, но в разочаровании браком есть еще сильные душевные травмы.
Всё-таки любовные проблемы лидируют в мотивации суицидов.
Тоже ярких свидетельств нет ни за пламенную любовь, ни за расставание будущее.
Работа есть,Служебные проблемы, которые всегда есть при наличии работы, могут внести свой немалый вклад в общую депрессию.
Начкары вообще известные мальчики для битья..
катастрофических материальных проблем нет.Скорее нет информации об этих проблемах.
А вот их наличие опять же серьезная причина уйти из жизни.
Всё это может быть решаемо, ко всему можно привыкнуть, но вот и можно принять решение избавиться от всего разом.
Отправлено: Advokat47 - 09.02.23 10:37
Предполагать можно что угодно - границ нет.Можно предположить 'покушение на убийство ', после которого он выжил, а у причастных началась паника и они тоже хотят его найти, хотят знать: ' жив?', " далеко от дома?", "где искать?"
Можно снежного человека предполагать.
Отправлено: Robin - 09.02.23 11:00
Отправлено: sunnyapple - 09.02.23 11:02
Вот еще как-то нервно себя опер ведет: "От меня даже опер , который дело ведёт трубку не берет. Он на меня в пятницу накричал, когда я ему говорила сделайте то, сделайте это, проверьте этот вариант. Он накричал и сказал , что бы я не мешали им работать, они сами знают , что делать. И вот 2 дня уже на смс не отвечает и трубки не берёт" Интересно, а уголовное дело по 105 статье завели? Нигде не встречала информации об этом. ЛА почти сразу свернула поиски, для этого долна быть причина. Допустим, у полиции есть уверенность, что это был суицид, он утонул в проруби. Почему тогда об этом не сказали жене? Похоже, что есть некие "другие факты, которые не позволяют ЛА далее искать человека." И о которых не могут рассказать жене.Жена обращалась с первых дней к экстрасенсам, и возможно, просила опера проверить эти версии. Тогда понятно, почему опер перестал от нее брать трубки.
Отправлено: lilac72 - 09.02.23 11:03
Вот еще как-то нервно себя опер ведет: "От меня даже опер , который дело ведёт трубку не берет. Он на меня в пятницу накричал, когда я ему говорила сделайте то, сделайте это,Вполне ожидаемая реакция опера. Что удивляет?
Я не опер, но если бы кто-то (не специалист-коллега) начал бы мне указывать - как я должен выполнять свою работу...
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 11:11
Похоже, что есть некие "другие факты, которые не позволяют ЛА далее искать человека." И о которых не могут рассказать жене.Что там такое, о чем не могут жене рассказать?
Отправлено: fenix - 09.02.23 11:11
Посты в соц.сетях, где она пишет про тяжелый год,ну там может быть все, от личных проблем во взаимопонимании, с друзьями, денежными вопросами, может, у нее в жизни были трудности - он помогал. Много пустых мест, трудно сказать что-то наверняка.
Но склоняюсь к суициду, или случайный случай, место какое-то нелюдное, мало ли кто там был.
Читала про версию связи с наркотиками и тп., кто знает? Может, там какая -то точка была? Ну это так, домыслы, если не ставить версию только суицид.
Люди порой так красиво прячут свою жизнь, что даже не подумаешь, что там внутри в душе.
Отправлено: Алёнка - 09.02.23 11:16
Выгодопреобретатель из ситуации с пропажей жена.
Родители из квартиры не выгонят,живи,жди возвращения мужа.Зачем она говорит о возможной встрече?Если пошёл за лекарствами в дежурнуюаптеку,значит срочно что то понадобилось.И не ему,иначе бы она пошла сама.
Если лекарство нужно ей или ребёнку,первый вопрос будет где же лекарство?
Все как-то фальшиво.Правда ,вспоминается Логунов.
Я бы топила на причастность жены,но это при условии,что на камерах не различить Григорий это или кто то похожий на него издалека.
Добавлено позже:
Оставить ключи,что бы машинку не покоцали при вскрытии, это так по-женски.
Отправлено: Janne - 09.02.23 11:19
Отправлено: Robin - 09.02.23 11:29
А я бы пригляделась к жене.Григория с женой точно бы различили. Она очень намного ниже его.
Выгодопреобретатель из ситуации с пропажей жена.
Родители из квартиры не выгонят,живи,жди возвращения мужа.Зачем она говорит о возможной встрече?Если пошёл за лекарствами в дежурнуюаптеку,значит срочно что то понадобилось.И не ему,иначе бы она пошла сама.
Если лекарство нужно ей или ребёнку,первый вопрос будет где же лекарство?
Все как-то фальшиво.Правда ,вспоминается Логунов.
Я бы топила на причастность жены,но это при условии,что на камерах не различить Григорий это или кто то похожий на него издалека.
Добавлено позже:
Оставить ключи,что бы машинку не покоцали при вскрытии, это так по-женски.
Отправлено: Нэнси - 09.02.23 11:30
Выгодопреобретатель из ситуации с пропажей жена.Предположение абсолютно притянуто за уши, как по мне.
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 11:34
Оставить ключи,что бы машинку не покоцали при вскрытии, это так по-женски.Мужчины более бережно к автомобилям относятся, кстати)
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 09.02.23 12:31
А наиболее логично, из имеющихся фактов, вытекает суицид. Потому и свернули поиски, что живым искать уже нет смысла.A у жены версии суицидa не возникaет. Я лично, кроме фaктa, что человек зaгaдочно исчез недaлеко от водоёмa, тоже не вижу причины верить в суицид. Предпосылок нет. Мог быть и суицид, но с тaким же успехом могли убить, похитить. Не исключён несчacтный случaй. Нaркотa нынче aктуaльнa, обстaновкa, в связи со "спецоперaцией" нестaбильнa. A полиции однознaчно проще списaть нa caмоубийство. Утопился и концы в воду в прямом и переносном смысле)
Сохраненное авто как раз поможет родным и близким. Авто, деньги, документы.
Человек в сильной депрессии, а она-то и толкает к суициду, обычно не принимает во внимание душевные страдания других.
Судя по поступкам - да, достаточно четкий.
Не сломя голову, роняя слезы, побежал до проруби, а ответственно подготовился к уходу.
Суицид - это не только подростковая истерика.
И ещa рaз повторю: женa озвучилa предположительную встречу с неизвестным\ой\ими в 22.00. Есть оппонирующее мнение, что следы "зaметaет", дa) Но, кaк по мне, можно было и без этой детaли обойтись. Поехaл в aптеку и всё...
Отправлено: prof - 09.02.23 13:00
А в остальном согласен с Дроздовым. График сутки-трое, медкомиссии, и должность "нахер никому не нужен" (из вербовщиков). Единственное но по медкомиссиям - нестоячку и рак довольно многих органов стандартная медкомиссия не выявляет.
Отправлено: Jurij - 09.02.23 13:35
Оставить ключи,что бы машинку не покоцали при вскрытии, это так по-женски.Просто оставил машину жене.
Отправлено: ЁлыПалы - 09.02.23 15:02
Единственное но по медкомиссиям - нестоячку и рак довольно многих органов стандартная медкомиссия не выявляет.Особенно - психические расстройства. Люди проходят психиатра и получают лицензию на оружие - лишь для того, чтобы устроить бойню. Есть исследование, которое выявило достоверное снижение уровня серотонина у суицидников, но о применении ничего не слышно. Было бы интересно - для отделения самоубийств от убийств и несчастных случаев. Правильность результата не гарантирована, но было бы интересно.
Отправлено: bjanca - 09.02.23 15:09
То, что его могли лишить новогодней премии, это ничем не подтверждено вообще, а он бы уж дождался, раз его финансы беспокоили ...
Смски жены действительно похожи на заглаживающие после ссоры, так что ГБ, вероятно, рванул от нее подальше, под любым предлогом, чтобы развеяться, телефон забыл или не взял, чтобы не названивала. Паспорт и банковскую карту не взял, поэтому что не собирался пропадать и потому что вечером они не нужны. На выпивку у него могла быть и наличность. Или вторая карта, которую он не успел использовать. Далее в бардачке у него могла быть бутылка водки или коньяка. Там он и выпил с горя, потом решил, что лучше б припарковаться. Перед ДК было более-менее светло и просторно, камеры быть должны, там он и припарковался. Далее он решил краем сознания, что ключи может и потерять, а ему вообще-то бы надо проветриться . Бутылку взял с собой допить, видимо. В карманв такие бутылки помещаются, а у некоторых настолько большие внутренние карманы, что в них и больше бутылки помещаются. Или решил что надо пойти в кафешку "Балтика" за "ещё". Возвращаться скоро он не планировал, хотел наказать жену за ссору. Кто был виноват в ссоре не важно, важно как он это воспринимал со своей точки зрения.
Пошел, в общем, гулять по набережной. Где-то глазел на рябь воды между льдинами и неудачно свалился с берега, так как был выпивши. Другая вероятность - забрел на промзону, где-то спрятался и замёрз, но это меньшая вероятность. Убивать себя таким странным способом не планировал.
Бутылка была куплена за наличные или взята из шкафчика с работы и т. п.
Мать, наверное, в страшном горе, но не удивлена, что так закончилось: или выпивал временами, или пил редко, но при этом "не умел". Жена не виновата - мужчин по пьяни гибнет много.
Отправлено: Алёнка - 09.02.23 15:18
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 15:19
Ещё не видя красной куртки, я представила себе почему-то куртку Альфа алого цвета с капюшоном , которая одно время продавалась в военных магазинах, потом посмотрела на фото, куртка другая, но очень похожа, так что я всё же как-то могу представить себе его вкусы и жизнь, и по этой причине самоубийство отметаю, если только у него не было серьезного заболевания.Как по куртке можно определить "вкусы и жизнь", а тем более отмести самоубийство?
Отправлено: Janne - 09.02.23 15:25
Где-то глазел на рябь воды между льдинамиЗачиталась)))
Как можно уйти из дома без телефона?
Только если оочень внезапно и на нервах. На психе тоже.
Возможно кто-то позвонил, назначил встречу ( о которой была информация) и он в спешке убежал.
Тогда вполне естесственно, что жена через короткое время стала писать : 22.18 Любимый мой с тобой все хорошо? Я переживаю очень..
Отправлено: Нэнси - 09.02.23 15:26
Или решил что надо пойти в кафешку "Балтика" за "ещё".Далековато пришлось бы идти за "еще". Плюс Балтика находится в парке, по-моему там есть камеры и его бы засекли на них.
Отправлено: bjanca - 09.02.23 15:27
Просто так совпало, что воображение нарисовано куртку того фасона, которая оказалась на фото.
Пока нет данных за самоубийство. Хотя такое встречается среди силовиков (или о них просто чаще сообщают в прессу), парень был не совсем силовик, а из МЧС. Наиболее типичной проблемой мужчин всё же является выпивка, а не суицидальные мысли. И чтоб на дежурстве, в те дни, когда спокойно, никто и ни за что и никогда... Из-за чего трудный год-то у пары был?
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 15:32
Это вы преувеличиваете, gossipgirl...Как я могу преувеличивать, если вы сами это написали?
так что я всё же как-то могу представить себе его вкусы и жизнь, и по этой причине самоубийство отметаюП.С. Мой ник не так пишется.
Отправлено: bjanca - 09.02.23 15:37
Отправлено: чунихина - 09.02.23 15:53
А с наркотиками просто дыра - ничего нет, ни намека, ни свидетельства, ни поведения.. Ничего..про наркоманов ,безотносительно этого парня,можно прожить несколько лет вместе с человеком и не догадываться ,что он употребляет.Довольно нередкие случаи.
Отправлено: lilac72 - 09.02.23 16:05
про наркоманов ,безотносительно этого парня,можно прожить несколько лет вместе с человеком и не догадываться ,что он употребляет.Довольно нередкие случаи.Чушь. Не замечать этого невозможно. Ну, разве что кто-то "не хочет" замечать. Тогда да, конечно.
Отправлено: BelayaBelka - 09.02.23 17:14
Как по куртке можно определить "вкусы и жизнь", а тем более отмести самоубийство?Я как будто сериал по Россия 1 сейчас посмотрела. Только в развязке ожидала потерю памяти и хеппи энд.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 09.02.23 17:48
Я как будто сериал по Россия 1 сейчас посмотрела. Только в развязке ожидала потерю памяти и хеппи энд.Довольно жизненное описaние. Крупно поговорили с женой. Со психу про телефон зaбыл. Поехaл в "aптеку", купил бутылочку узбaгоинa, полечился и потянуло прошвырнуться по свежему воздуху, либо продолжить в кaфе. Зaнесло нa опacное место - зaплутaл в ночи, поскользнулся и ушёл под лёд.
Отправлено: sunnyapple - 09.02.23 17:51
Довольно жизненное описaние. Крупно поговорили с женой. Со психу про телефон зaбыл. Поехaл в "aптеку", купил бутылочку узбaгоинa, полечился и потянуло прошвырнуться по свежему воздуху, либо продолжить в кaфе. Зaнесло нa опacное место - зaплутaл в ночи, поскользнулся и ушёл под лёд.Только непонятно, зачем ключи от машины кидать на заднее сиденье при этой версии.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 09.02.23 17:53
Чушь. Не замечать этого невозможно. Ну, разве что кто-то "не хочет" замечать. Тогда да, конечно.Если "нaблюдaтель" - полный нуль в подобных делaх, a "бaлующийся" не злоупотребляет, скрывaет и осторожничaет, то можно и не рaзглядеть кaкое-то время.
Добавлено позже:
Только непонятно, зачем ключи от машины кидать на заднее сиденье при этой версии.Это действительно необычный жест: может после узбaгоинa что-то "кучерявое" в голове щёлкнуло, кто знaет...
Отправлено: bjanca - 09.02.23 18:23
И женщина потом гадает, что она не так сказала или сделала.
И без телефона уйти из дома не "немыслимо". Я вот с магазин хожу нередко без телефона, лень обратно в комнату идти и в сумку класть. Или же он хотел уйти из дома немедленно.
Через полчаса немного странно начать сыпать смсками, а вдруг как в аптеке не оказалось нужного, и он отправился в другую. Ну или она любила контролировать, названивать и сыпать смсками. Вот он и решил отдохнуть.
Отправлено: sunnyapple - 09.02.23 19:06
И без телефона уйти из дома не "немыслимо". Я вот с магазин хожу нередко без телефона, лень обратно в комнату идти и в сумку класть. Или же он хотел уйти из дома немедленно.Но вот жена писала, что он никогда без телефона не уходил из дома. То есть, ему это не свойственно.
Через полчаса немного странно начать сыпать смсками, а вдруг как в аптеке не оказалось нужного, и он отправился в другую. Ну или она любила контролировать, названивать и сыпать смсками. Вот он и решил отдохнуть.
А вот начала писать и звонить так быстро и активно действительно странно
Отправлено: laramironova - 09.02.23 19:39
Так она же женщина, молодая жена.. Вполне объяснимо.молодая жена не равно "зефирная дурочка".) И потом "молодая была не молода". Не до такой степени, чтобы писать "любимый мой, как ты там" мужу, который несколько минут назад вышел из квартиры. Не натягивайте сову.))
Отправлено: GreK - 09.02.23 19:41
Отправлено: laramironova - 09.02.23 19:46
значит она ещё раньше начала названивать, а потом уже писала.верно, прямо как под копирку с ЕЛ. Очень беспокоится. И пишет для того, чтобы были доказательства того, что "муж пропал, а я вся волнуюсь". "Вот, почитайте, всё зафиксировано".)
Отправлено: rosalie - 09.02.23 19:47
Добавлено позже:
А что если телефон он не забывал дома, и вообще он из дома не выходил. Камера зафиксировала не его, а похожего на него человека.А машину кто отогнал? На видео видно, как поставил машину, ушел, вернулся, кинул ключи, снова ушел. Это очень рискованно - найти похожего парня, попросить отогнать и оставить машину. Вот ключи да, это объясняет. Но рискованно и маловероятно, пропавший высокий под 190 и форма лица запоминающаяся, яркие скулы, выделяющийся подбородок.
Опубликовали бы где фото или видео с камеры...
Добавлено позже:
Вибрацию кстати можно не услышать, если телефон лежит на мягком пледе, на одежде, на кровати и сверху одежда, все зависит от телефона и его вибромотора. Если жена волновалась и вслушивалась в гудки, ее внимание не было направлено на звуки в комнате.
Отправлено: GreK - 09.02.23 20:21
А машину кто отогнал? На видео видно, как поставил машину, ушел, вернулся, кинул ключи, снова ушел. Это очень рискованно - найти похожего парня, попросить отогнать и оставить машину. Вот ключи да, это объясняет. Но рискованно и маловероятно, пропавший высокий под 190 и форма лица запоминающаяся, яркие скулы, выделяющийся подбородок.Кто-то из родственников или хороших знакомых, одежда дома имелась, не трудно одеться как он и отогнать машину и на камеру попасть специально. Там такое качество камеры да ещё и в тёмное время суток - не определить на 100% кто это был, там и себя не особо узнаешь если будешь просматривать. Это всё умышленное отвлечение внимания.
Опубликовали бы где фото или видео с камеры...
Вибрацию кстати можно не услышать, если телефон лежит на мягком пледе, на одежде, на кровати и сверху одежда, все зависит от телефона и его вибромотора. Если жена волновалась и вслушивалась в гудки, ее внимание не было направлено на звуки в комнате.Кто хранит телефон на одежде или мягком? У каждого есть место постоянное, где он лежит, как правило возле розетки в котором зарядное. Она не могла не знать это место, и он перед выходом автоматически на него смотрел и должен был увидеть телефон и взять. Есть вероятность забыть, я максимум 2 раза в год забываю, бывает. Но чтоб так совпало - не бывает.
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 20:23
Как можно дома не заметить телефон, звук, вибрация, звук ладно, многие отключают, а вибрацию?У меня тоже телефон все время на беззвучном, без вибрации.
Привычка почему-то такая.
Добавлено позже:
Кто хранит телефон на одежде или мягком? У каждого есть место постоянное, где он лежит, как правило возле розетки в котором зарядное.Это же мобильный, а не стационарный.
Он обычно вечно где-то валяется. На диване/кровати и т.д.
Для ключей есть свое место, а для мобильника - вряд ли.
Отправлено: bjanca - 09.02.23 20:52
А вот начала писать и звонить так быстро и активно действительно странноВозможно, она сразу не совсем поверила ему, что в аптеку. Потом обнаружила банковскую карту. Хотя человек мог завести ещё одну карту, уведомлять жену при этом не требуется. Но она не обнаружила телефон в тот момент. Да, он может валяться где угодно дома, по идее. Интересно, где лежал в конечном итоге.
Но она поняла, что ей соврали, так или иначе, допустим... То, что жена завалила МЧСника как-то не верится... У него худощавое телесложение, то есть так просто не подобрать похожего человека. Жили они с год, то есть знала она о ГБ явно не всё.
Отправлено: Нэнси - 09.02.23 21:00
Кто хранит телефон на одежде или мягком? У каждого есть место постоянное, где он лежит, как правило возле розетки в котором зарядное.Я храню) Могу кинуть на диван, при этом телефон на вибро - часто бывает, что мама мне звонит, а я не слышу, так она дочке начинает звонить с вопросами, почему я трубку не беру) И телефон у меня лежит не на одном месте, а где попало) Так что, не обобщайте.
Отправлено: bjanca - 09.02.23 21:08
Отправлено: GreK - 09.02.23 21:19
У меня тоже телефон все время на беззвучном, без вибрации.Никто не дозвонится в таком случае, у меня большую часть суток тоже, но я делаю это сознательно. Но 90-95% так не делают.
Привычка почему-то такая.
Я храню) Могу кинуть на диван, при этом телефон на вибро - часто бывает, что мама мне звонит, а я не слышу, так она дочке начинает звонить с вопросами, почему я трубку не беру) И телефон у меня лежит не на одном месте, а где попало) Так что, не обобщайте.Это если некому сесть на тот самый диван, иначе - хрусь, ремонт или новый телефон и больше на диване он не лежит. И хотите не хотите а значительное время он всё равно находится на зарядке, а зарядка как правило в одном и том же месте находится. Она не может быть по среди дивана или где-попало.
Телефон - это часто ещё платёжное средство, NFC - бесконтактная оплата. Не нужен кошелёк, наличка, карты, достаточно телефона. Ещё мог быть умный браслет или часы, телефон на беззвучном - а он сигнализирует на руке.
Отправлено: Janne - 09.02.23 21:20
На видео видно, как поставил машину, ушел, вернулсяКиньте ссылку на видео пжл.
Отправлено: Нэнси - 09.02.23 21:22
Это если некому сесть на тот самый диван, иначе - хрусь, ремонт или новый телефон и больше на диване он не лежитНу если только моему чиху)) но его веса явно мало, чтобы раздавить телефон)
Отправлено: bjanca - 09.02.23 21:34
хотите не хотите а значительное время он всё равно находится на зарядке, а зарядка как правило в одном и том же месте находитсяДа уж прям, большее время на зарядке. Это зависит от того, как конкретный телефон держит зарядку. У меня на полу протянут удлинитель, а потом ещё длинный провод usb через переходник в розетку, телефон валяется временами на кровати, но не всегда, где он только не бывает... и если в кровати, то он просто прожмется вниз, но не раздавится.
Однако телефон мог быть просто-напросто в кармане рабочей одежды, другой куртки или жилета камуфло и т.п. и висел себе спокойно...
Отправлено: Нэнси - 09.02.23 21:42
И хотите не хотите а значительное время он всё равно находится на зарядке,У меня зарядка от телефона с функцией быстрой зарядки, минут за 40 заряжает телефон
Отправлено: lilac72 - 09.02.23 21:43
Добавлено позже:Это же мобильный, а не стационарный.У меня все вещи на своих местах. В т.ч. и мобильник. Прихожу домой - кладу на письменный стол, вместе с ключами. Привычка такая. Поэтому никогда ничего не ищу.
Он обычно вечно где-то валяется. На диване/кровати и т.д.
Для ключей есть свое место, а для мобильника - вряд ли.
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 21:44
И хотите не хотите а значительное время он всё равно находится на зарядке, а зарядка как правило в одном и том же месте находится. Она не может быть по среди дивана или где-попало.Это какие-то грустные телефоны, которые все время на зарядке.
У меня айфон заряжается с 0 до 100% за час. Заряжаю раз в день (с учетом частого сидения в телефоне).
Это, может, у более взрослых людей телефон в одном месте лежит все время.
У современных - новости-погода-мессенджеры-паблики-соцсети.
Добавлено позже:
У меня все вещи на своих местах. В т.ч. и мобильник. Прихожу домой - кладу на письменный стол, вместе с ключами. Привычка такая. Поэтому никогда ничего не ищу.Люди разные. Отношение к телефону тоже разное.
У кого-то вся жизнь в телефоне (телеграмы, тик-токи, куча других приложений).
Отправлено: Janne - 09.02.23 21:48
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 21:49
Почитала в контакте в теме эзотерика что по нему пишут ... как их назвать то, которые по картам видят. Жесть какая. Практически 99 % что нет в живых, смерть от воды. И что самое странное, его жена Яна всё это читает и комментирует.Как комментирует?
Отправлено: Advokat47 - 09.02.23 21:55
и в тоже время
«Ее нигде не нашли, ни в машине ни дома. Он ее точно с собой забрал» (Прим: про электронную сигарету) https://vk.com/wall179203876_6631?reply=8531&thread=8527
2) «он со мной был 24/7 , ни с кем не созванивался не переписывался, никуда без меня не уезжал. Мы всегда были вместе.»
https://vk.com/wall-126034667_189472?reply=189475&thread=189473
«Полиция разбирается, пытается достать эти смс»
https://vk.com/wall-174580291_184452?reply=185432&thread=184616
3) «Ссоры ни с кем в семье не было, ни со мной ни с родными»
https://vk.com/wall-174580291_184452?reply=186249&thread=184456
«ну ссоры они у всех есть, не бывает отношений без ссор, но в целом все было хорошо» https://vk.com/wall-174580291_184452?reply=186007&thread=184780
4) «Денег при нем не было»
https://vk.com/wall-174580291_182229?reply=182568&thread=182561
5) «Паспорт, военник, загранник и телефон все дома было. Документы на машину и документы с работы в машине оставил.» https://vk.com/wall179203876_6631?reply=7523&thread=7521
6) «Он вторую работу искал.» https://vk.com/wall179203876_6631?reply=7689&thread=7659
7) «Я знаю зачем он поехал , это его личное» https://vk.com/wall179203876_6631?reply=7564&thread=7521
«он с дома сразу поехал на это место» https://vk.com/wall179203876_6631?reply=6670&thread=6665
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Janne - 09.02.23 21:56
Мёртвый, будет найден.
14
Яна Бочкарёва
Сроки какие нибудь видите?
Анастасия Мещерякова ответила Яне
Яна, не большие сроки, в скором времени все решится.
4
Яна Бочкарёва
А где он примерно может находится может увидите? Причастные есть?
Анастасия Мещерякова ответила Яне
Яна, есть причастные, смерть насильственная.
Яна Бочкарёва ответила Анастасии
Суша или вода?
НравитсяПоказать список оценивших6 янв в 22:17ОтветитьПоделиться
Отправлено: GreK - 09.02.23 21:58
У меня зарядка от телефона с функцией быстрой зарядки, минут за 40 заряжает телефонБыстрая зарядка убивает аккумулятор, она не рассчитана на постоянное использование, тем более та которая за 40 минут заряжает, есть попроще - золотая середина, типа как у Samsung, она и не медленная но и не сильно быстрая, в самый раз, и батарея живёт дольше остальных у них.
У меня айфон заряжается с 0 до 100% за час. Заряжаю раз в деньДва, два с половиной года - и здравствуйте мне нужно заменить аккумулятор. Хорошо что в разделе - состояние аккумулятора там будет написано когда его нужно менять.
И есть такая штука - беспроводная зарядка, положил сверху телефон и он заряжается. Не быстро правда, но тем не менее. И место у него всегда одно, на этой зарядке. Их множество вариантов исполнения - в виде подставки, часов, полочки и т.д.
Отправлено: sunnyapple - 09.02.23 22:05
Абсолютно нетПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Анастасия МещеряковаИ все переписки такого рода.
Мёртвый, будет найден.
14
Яна Бочкарёва
Сроки какие нибудь видите?
Анастасия Мещерякова ответила Яне
Яна, не большие сроки, в скором времени все решится.
4
Яна Бочкарёва
А где он примерно может находится может увидите? Причастные есть?
Анастасия Мещерякова ответила Яне
Яна, есть причастные, смерть насильственная.
Яна Бочкарёва ответила Анастасии
Суша или вода?
НравитсяПоказать список оценивших6 янв в 22:17ОтветитьПоделиться
То есть жену нисколько не травмирует мысль о том, что с мужем могла случиться беда? В основном ее интересует, будет найден или нет, причем в ответ на сообщения, в которых явно пишут о том, что он не жив.
Отправлено: Janne - 09.02.23 22:09
Елена, ну ссоры они у всех есть, не бывает отношений без ссор, но в целом все было хорошо. Поехали искать мужа мы через час , это звонить я ему начала через 20 минут. Я не говорила , что он любил побыть один, я говорила , что у него есть место где он бывал один, но это раза 3-4 за год он туда уезжал… и машину мы нашли не в этом месте…
Яна Бочкарёва ответила Midnight
Он в тот день ни с кем не разговаривал, я заказала детализацию даже в течении недели никаких звонков кроме родных и работы не было.
Елена Королева ответила Яне
Яна, Вы же писали о двух смс по детализации. Удалось выяснить информацию?
Яна Бочкарёва ответила Елене
Полиция разбирается, пытается достать эти смс
-----------------------------------
Екатерина, он с кем-то очень жёстко просчитался. Недооценил возможности этого человека. Но человек какой-то серьёзный,влиятельный.
Это показывает ,того ,кто причастен к его пропажи/гибели.
Я порфюм изначально почувствовала какого-то зрелого мужчины ,затем более лайтовый ,спокойный мужской парфюм(для молодых )
Возможно это как-то связано с тем ,с кем он встречался.
Яна Бочкарёва ответила Екатерине
Екатерина, только если врачи
( значит что-то со здоровьем было?)
прям ужас, такое тяжелое чтение.
Добавлено позже:
То есть жену нисколько не травмирует мысль о том, что с мужем могла случиться беда? В основном ее интересует, будет найден или нет, причем в ответ на сообщения, в которых явно пишут о том, что он не жив.именно так.
Отправлено: sunnyapple - 09.02.23 22:12
Яна Бочкарёва ответила ЕленеОни женаты всего год. И за год он ездил 3-4 раза в то место, где ему надо было побыть одному, при этом жена знает это место.
Елена, ну ссоры они у всех есть, не бывает отношений без ссор, но в целом все было хорошо. Поехали искать мужа мы через час , это звонить я ему начала через 20 минут. Я не говорила , что он любил побыть один, я говорила , что у него есть место где он бывал один, но это раза 3-4 за год он туда уезжал… и машину мы нашли не в этом месте…
Отправлено: Advokat47 - 09.02.23 22:22
ещa рaз повторю: женa озвучилa предположительную встречу с неизвестным\ой\ими в 22.00. Есть оппонирующее мнение, что следы "зaметaет", дa) Но, кaк по мне, можно было и без этой детaли обойтись. Поехaл в aптеку и всё...Количество комментариев от ЯБ уменьшается, удаляет. Зачем ГБ мог поехать в аптеку без денег? В каком случае жена могла знать, что нет денег у мужа при себе?
Отправлено: Janne - 09.02.23 22:25
Они женаты всего год. И за год он ездил 3-4 раза в то место, где ему надо было побыть одному, при этом жена знает это место.Но правда ли это?
Мог сказать что угодно.
Отправлено: bjanca - 09.02.23 22:29
То есть жену нисколько не травмирует мысль о том, что с мужем могла случиться беда? В основном ее интересует, будет найден или нет, причем в ответ на сообщения, в которых явно пишут о том, что он не жив.Неужели она верит экстрасенсам? Что она надеется почерпнуть из их "видений"? Может, это такая странная самопсихотерапия, типа в отсутствии реальной информации хоть чем-то занята, это как гадание на картах...
Интереснее её ответы, чем эти гадательные вбросы. То есть она даже знает якобы, зачем он мог пойти на свое любимое место. Но не скажет, очень продуктивно. Точнее, эсктрасенсам-то без толку говорить или можно говорить хоть что - "результативность" будет одна. Надеюсь, поисковикам и полиции она больше сказала.
Однако розыскное дело может быть прекращено по заявлению пропавшего, в связи с утратой родственных связей, как тут ранее разъяснялось. С другой стороны, пьяных почему-то нередко тянет к воде, невзирая на время года.
Отправлено: sunnyapple - 09.02.23 22:31
Количество комментариев от ЯБ уменьшается, удаляет. Зачем ГБ мог поехать в аптеку без денег? В каком случае жена могла знать, что нет денег у мужа при себе?А он без денег был? Она же писала, что банковские карты остались в машине
Отправлено: bjanca - 09.02.23 22:32
Количество комментариев от ЯБ уменьшается, удаляет. Зачем ГБ мог поехать в аптеку без денег? ВОн исчез без банковской карты. Почему у него всего одна должна быть банковская карта? И наличные у него могли быть. И поехать он мог не в аптеку, а выпивать. Или к женщине. И так далее.
Вот карты в машине это странно. Может, намечалась неприятная встреча. Может, боялся спьяну потерять или потратить слишком много. Если там банк Санкт-Петербург, то можно и оставить при переезде в другой регион: даже в Москве у этого банка всего два отделения, неудобно.
Отправлено: gossgirl - 09.02.23 22:57
Оффтоп (текст не по теме)Два, два с половиной года - и здравствуйте мне нужно заменить аккумулятор.Что за ерунда?
Отправлено: bjanca - 09.02.23 23:04
Зачем ГБ мог поехать в аптекуНочь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века —
Все будет так. Исхода нет.
Умрешь — начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.
Одни интерпретируют это стихотворение как бессмысленность бытия, но есть и такая интерпретация, что это декадендская аллюзия на наркоманию была...
Отправлено: paranomika - 09.02.23 23:07
Отправлено: bjanca - 10.02.23 02:48
Собака привела к военкомату, оказывается. В военкомате есть дежурный. Но контракт, наверное, с ЧВК. Поэтому поиски свернули, не сразу по бюрократической машине новость прошла.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 10.02.23 05:02
( значит что-то со здоровьем было?)Aнaлогичное чувство. Кто сейчaс верит шaрлaтaнaм? Горе ослепляет и оглупляет конечно, делaет человекa беспомощным, выбивaет из рaвновесия, дa. Но тем не менее...
прям ужас, такое тяжелое чтение.
Добавлено позже:именно так.
Почему не рaccмотреть сaмый приземлённый случaй? Он не пил? Ну тaк мог зaпить. Нaчaть выпивaть, рaзгоняться ткскзть. Оттудa и ссорa, потом вылетел без телефонa уже нa грaдусе с желaнием продолжить. Сел в "изменённом сознaнии" зa руль, купил ещё "горючки", поехaл "нa воздух" погулять, побродить, приключение нa пятую точку поймaть. И тогдa зaкидывaние ключей в приоткрытое зaднее окно можно объяснить состоянием опьянения. Логикa и критикa уже другие, может не плaнировaл больше зa руль сесть пьяным и тaким обрaзом сaм от себя "спрятaл ключи". Женa молчит, т.к. не хочет его компрометировaт. Её звонки тогдa вполне понятны - любaя женa нaчнёт переживaть, если муж уехaл не трезвый. Пытaлacь вернуть, обрaзумить, избежaть последствий пьяного вождения.
Отправлено: Нэнси - 10.02.23 06:08
Собака привела к военкомату, оказывается. В военкомате есть дежурный. Но контракт, наверное, с ЧВК. Поэтому поиски свернули, не сразу по бюрократической машине новость прошла.А жене почему не сказали? Она же не убрала со своей страницы информацию о поиске, значит не знает про ЧВК.
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 06:41
Она же не убрала со своей страницы информацию о поискеИнформация осталась но не вся, часть постов удалила, те кто делал репосты знают что постов было больше. Если ЯБ ищет мужа, то зачем закрывать комментарии?
Отправлено: sunnyapple - 10.02.23 06:57
Информация осталась но не вся, часть постов удалила, те кто делал репосты знают что постов было больше. Если ЯБ ищет мужа, то зачем закрывать комментарии?Наверно, слишком много всего писали, в том числе не очень приятного, поэтому пришлось закрывать комментарии
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 07:04
Наверно, слишком много всего писали, в том числе не очень приятного, поэтому пришлось закрывать комментарииДля чего тогда удалять посты или переносить в архив при возможности закрыть комментарии и удалив ненужные?
Отправлено: Нэнси - 10.02.23 07:09
Для чего тогда удалять посты или переносить в архив при возможности закрыть комментарии и удалив ненужные?Спросите у неё, чего вы у нас-то спрашиваете? Зачем она это делает, знает только она.
Отправлено: bjanca - 10.02.23 07:16
А жене почему не сказали? Она же не убрала со своей страницы информацию о поиске, значит не знает про ЧВК.И такое бывало. Некоторые люди говорили, что поехали в другое место. Некоторые не сообщали родным вообще ничего, потом объявлялись. Сам пожелал не сообщать родным. А ЧВК не госструктура, чтоб кому-то сообщать.
Это не единственный случай, когда родня обращается в полицию, даже зная и получив звонки оттуда. Но здесь самостоятельное решение, конечно же.
"Дым летит в облака, за вредность молокам. Мы не дети полка, вверх поднята рука!" - эпиграф из рэпа на его странице. И люди думают, что он покончил с собой? Да ладно. Наверняка, одобрял все эти события и находился в профессиональном окружении, которое тоже одобряло, к тому же, другие случаи, когда уезжали туда, никому ничего не сказав, известны. Некоторые уезжали против воли родных. Может, он так видит свой долг и так оценивает события, может, усматривает в этом шанс заработать сразу и побольше, мне не хочется это комментировать, форум не про политику.
А дальше - или со щитом, или на щите.
Тогда и ссоры не было. Может, смотрел как-то странно, вел себя очень серьезно, женщины имеют интуицию и могут что-то необычное почуять. Но жена же желает знать, что произошло, не сдается, подала в розыск. А там, с ЧВК в нынешней ситуации, можно упереться в глухую стену - "мы не даём таких сведений", и всё.
Добавлено позже:
Если ЯБ ищет мужа, то зачем закрывать комментарии?Ей там всякую чушь писали, и про других баб много писали и даже шутки какие-то.
Ну и человек проходит через разные стадии принятия постепенно, что бы там в реальности ни случилось. Видимо, до неё стало доходить, но на всякий случай, вдруг это не то, что она думает, оставила часть постов.
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 07:21
Спросите у неё, чего вы у нас-то спрашиваете? Зачем она это делает, знает только она.Спрашивал, не отвечает, возможно здесь с кем-то общается и рассказала
Отправлено: bjanca - 10.02.23 07:26
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 08:00
А я думаю, что частный контракт (документы в момент ухода для этого не нужны, он уже показывал их в момент оформления контракта ранее) . И денег заодно заработать.Контракт с ЧВК.. Для этого надо молча уходить в ночь и растворяться в тумане?
Собака привела к военкомату, оказывается. В военкомате есть дежурный. Но контракт, наверное, с ЧВК. Поэтому поиски свернули, не сразу по бюрократической машине новость прошла.
Что за привязка к военкомату? Утром не мог прийти, когда он работает?
Что с ним делал дежурный? В Донецк на вертолете отправил?
Отправлено: Нэнси - 10.02.23 08:43
Наверняка, одобрял все эти события и находился в профессиональном окружении, которое тоже одобряло, к тому же, другие случаи, когда уезжали туда, никому ничего не сказав, известны.Вы так пишете, как будто осуждаете
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 08:52
"Дым летит в облака, за вредность молокам. Мы не дети полка, вверх поднята рука!" - эпиграф из рэпа на его странице. И люди думают, что он покончил с собой? Да ладно. Наверняка, одобрял все эти события и находился в профессиональном окружении, которое тоже одобрялоВы по его куртке уже определили, что он не мог покончить с собой.
Теперь еще по строчке из рэпа определяете? Хорошие способности!
Отправлено: Robin - 10.02.23 10:15
А я думаю, что частный контракт (документы в момент ухода для этого не нужны, он уже показывал их в момент оформления контракта ранее) . И денег заодно заработать.Это исключено. Дежурный в военкомате, как и сам военкомат, не имеет никакого отношения к ЧВК. Или вы хотите сказать, что по ночам военкоматы тайно работают на частные военные компании?
Собака привела к военкомату, оказывается. В военкомате есть дежурный. Но контракт, наверное, с ЧВК. Поэтому поиски свернули, не сразу по бюрократической машине новость прошла.
Отправлено: BelayaBelka - 10.02.23 10:18
Контракт с ЧВК.. Для этого надо молча уходить в ночь и растворяться в тумане?Да нечего ему там делать, в ЧВК с уголовниками. Как будто нельзя было просто добровольцем уйти через военкомат. Пусть даже и не говоря жене.
Что за привязка к военкомату? Утром не мог прийти, когда он работает?
Что с ним делал дежурный? В Донецк на вертолете отправил?
Отправлено: rosalie - 10.02.23 10:28
Киньте ссылку на видео пжл.Я не видела, исходила из текста поста. Там говорится, что это видно. Самой интересно посмотреть.
Отправлено: sunnyapple - 10.02.23 10:36
Я не видела, исходила из текста поста. Там говорится, что это видно. Самой интересно посмотреть.Все со слов жены.
Отправлено: Натан - 10.02.23 11:45
Оффтоп (текст не по теме)45-летний Сергей Прудников - житель Новой Москвы, механик в фирме по поставке товаров из Китая. 23 января мужчина исчез, ни супруга, ни родители не могли с ним связаться. Родные забили тревогу и заявили, что Сергей пропал без вести. Мужчину стали искать.
Выяснилось, что Сергей около месяца готовил план и собирался кардинально изменить жизнь. Он тайно от своей семьи решил записаться наемником в ЧВК Вагнер. За три недели закупил вещи, упаковал сумку, попросил друга-медика собрать ему аптечку, уволился с работы, жене сказал, что едет в командировку, не погружая в подробности.
Единственным, кто знал о делах Сергея - его лучший друг и коллега Юрий. Он и рассказал разыскивающим пропавшего мужчину полицейским, что Сергей собирался ехать на СВО. Через знакомых договорился о службе водителем в зоне боевых действий в составе ЧВК Вагнер, потом уехал в Краснодар и уже оттуда сообщил товарищу, что его приняли на службу и выдали обмундирование. Друга попросил держать всё в секрете и ничего не говорить близким. Но когда семья стала искать мужчину всеми способами и объявила его пропавшим без вести, тайну выдать пришлось, так семья узнала, что родственник стал наёмником.
Осторожно, новости – Telegram
Выяснилось, что Сергей около месяца готовил план и собирался кардинально изменить жизнь. Он тайно от своей семьи решил записаться наемником в ЧВК Вагнер. За три недели закупил вещи, упаковал сумку, попросил друга-медика собрать ему аптечку, уволился с работы, жене сказал, что едет в командировку, не погружая в подробности.
Единственным, кто знал о делах Сергея - его лучший друг и коллега Юрий. Он и рассказал разыскивающим пропавшего мужчину полицейским, что Сергей собирался ехать на СВО. Через знакомых договорился о службе водителем в зоне боевых действий в составе ЧВК Вагнер, потом уехал в Краснодар и уже оттуда сообщил товарищу, что его приняли на службу и выдали обмундирование. Друга попросил держать всё в секрете и ничего не говорить близким. Но когда семья стала искать мужчину всеми способами и объявила его пропавшим без вести, тайну выдать пришлось, так семья узнала, что родственник стал наёмником.
Осторожно, новости – Telegram
Отправлено: Дроздов - 10.02.23 12:06
А я бы пригляделась к жене.И что она выгодноприобретает?!
Выгодопреобретатель из ситуации с пропажей жена.
Помощь в похоронах?!
Денег там на счетах явно нет, из имущества - машину, ну и с хатой тоже вопрос..
Зато теряет гораздо больше..
Думаю, что суицид, НО... МЧС-ник должен понимать, что такое безболезненная смерть. И топиться...Не капли не шутя скажу, что данный способ очень укладывается в общую картину..
Подход к уходу очень ответственный - имущество, документы оставлены с минимизацией последующих проблем.
Вот и способ выбран:
1. Чтобы не помешали - петля, ванна или таблетки всегда дают элемент случайности - могут случайно быстро найти и откачать.
2. Чтоб никого не подставить - самоубиваться в части - это подставить дежурный караул или руководство (если он его уважает), дома - это дикий стресс жене - потом заходить в комнату где муж висел на люстре.
3. Очень эффективен способ - гарантия 99%.
А страшный, ну это да.. Но он же газодымозащитник городской части - привык лазить на остатках воздуха, так что страх максимально понижен.
И все переписки такого рода.Это достаточно стандартная манера общения с экстрасенсами и прочим подобным людом..
То есть жену нисколько не травмирует мысль о том, что с мужем могла случиться беда? В основном ее интересует, будет найден или нет, причем в ответ на сообщения, в которых явно пишут о том, что он не жив.
К ним идут люди в беде и в горе, потому что верят и хотят чего-то узнать о близких..
То, что он не жив, жена сама понимает - не дура, просто хочет похоронить по людски..
Зачем ГБ мог поехать в аптеку без денег? В каком случае жена могла знать, что нет денег у мужа при себе?Она это постфатум сказала, когда все его кошельки и кары нашли..
Хотя, если уж предполагать, то в аптеке мог быть предоплаченный заказ на какое-то лекарство, которого в наличии не было.
И он поехал его забирать - деньги-то не нужны..
То есть как отмазка для отъезда сработало.
Однако розыскное дело может быть прекращено по заявлению пропавшего, в связи с утратой родственных связей, как тут ранее разъяснялось. С другой стороны, пьяных почему-то нередко тянет к воде, невзирая на время года.Это ЛизаАлерт может чего-то прекращать, а не следственные органы.
Камера зафиксировала не его, а похожего на него человека.Ну... пошла конспирология... Актеры за него играют, Инагенты по кустам прячутся, жена решила стать вдовой начкара-миллионера..
Добавлено позже:
Почему не рaccмотреть сaмый приземлённый случaй? Он не пил? Ну тaк мог зaпить. Нaчaть выпивaть, рaзгоняться ткскзть. Оттудa и ссорa, потом вылетел без телефонa уже нa грaдусе с желaнием продолжить.Случай, конечно, приземленный, тут спорить нечего, но слишком уж много странностей для непьющего ранее..
Резко запил, телефон/доки дома оставил, остальное в машине, ключи, опять же, а потом по пьяни замерз где..
Теоретически, конечно, так может быть - каждый факт возможен сам по себе, но в комплексе не стыкуются..
Это исключено. Дежурный в военкомате, как и сам военкомат, не имеет никакого отношения к ЧВК. Или вы хотите сказать, что по ночам военкоматы тайно работают на частные военные компании?Официально в военкомате ему делать нечего - сотрудников МЧС туда не возьмут.
Надо предварительно уволиться.
Добавлено позже:
"Дым летит в облака, за вредность молокам. Мы не дети полка, вверх поднята рука!" - эпиграф из рэпа на его странице.Загуглил всю песню..
Видимо надо это с детства слушать, чтобы понимать.. Набор фраз какой-то..
Лишний раз убедился, что рэп - ..., ну не для меня )))
Относительно этой цитаты - может кто-то объяснит ее смысл?! Как по мне ее может у себя на страничке размещать хоть Чикатилло, хоть мать Тереза..
Отправлено: GreK - 10.02.23 14:31
Ну... пошла конспирология... Актеры за него играют, Инагенты по кустам прячутся, жена решила стать вдовой начкара-миллионера..Допустим решил по тихому уйти, зачем тогда одевать красную куртку, которая заметна, которая запоминается, которая хорошо видна, которая привлекает внимание? Глупо как-то, наооборот видно что для привлечения внимания она, чтоб на камере видно хорошо было, и сомнений не было что это он. Причём тут миллионы и прочее. Интересно что было до 21:50 до момента ухода. Активность телефона и прочее. Такие планы за 10 минут не придумываются спонтанно. Произошло что-то допустим в 21:00, обдумывали как всё обставить почти час и придумали по быстрому, отсюда много глупых моментов - телефон дома, красная куртка, машина возле реки, камера, очень быстрое беспокойство, переписка...
Отправлено: rosalie - 10.02.23 14:35
Отправлено: Дроздов - 10.02.23 14:37
идно что для привлечения внимания она, чтоб на камере видно хорошо было, и сомнений не было что это он.Это на ночной съемке стандартной камерой ?! На пустой парковке ДК?!
При такой съемке цвет куртки не виден, пусть хоть черная будет.
А внимание он и так привлечет - чего там, много народа вокруг конкретно его машины бродило?!
Допустим решил по тихому уйти, зачем тогдаЕсли решил именно уйти, тогда нелогично.
Допустим решил утопиться - тогда именно красная куртка может сыграть решающую роль в весенних поисках тела.
Такие планы за 10 минут не придумываются спонтанно.Согласен.
По всему видно, что если это суицид, то запланированный.
Отправлено: sunnyapple - 10.02.23 14:38
Допустим решил по тихому уйти, зачем тогда одевать красную куртку, которая заметна, которая запоминается, которая хорошо видна, которая привлекает внимание? Глупо как-то, наооборот видно что для привлечения внимания она, чтоб на камере видно хорошо было, и сомнений не было что это он. Причём тут миллионы и прочее. Интересно что было до 21:50 до момента ухода. Активность телефона и прочее. Такие планы за 10 минут не придумываются спонтанно. Произошло что-то допустим в 21:00, обдумывали как всё обставить почти час и придумали по быстрому, отсюда много глупых моментов - телефон дома, красная куртка, машина возле реки, камера, очень быстрое беспокойство, переписка...Далеко не у всех есть несколько комплектов верхней одежды. Возможно, это у него единственная зимняя куртка
Отправлено: bjanca - 10.02.23 14:41
Контракт с ЧВК.. Для этого надо молча уходить в ночь и растворяться в тумане?Меня время суток тоже несколько удивило. Могу лишь предположить, что транспорт объезжает несколько точек, забирая людей. Когда потребовалось прибыть в распоряжение, тогда и явился.
Что за привязка к военкомату? Утром не мог прийти, когда он работает?
Что с ним делал дежурный? В Донецк на вертолете отправил?
На официальном уровне связь ЧВК и Минобра отрицается, но вряд ли они ставят противоположные задачи. У ЧВК есть разные подразделения, денег там предположительно заработать можно больше. Может, и не ЧВК, а государство.
Цель - скрыть от противника число до-мобилизованных, поэтому об этом не говорят.
Эпиграф из песни - а выбран именно этот фрагмент - лично мне кажется жизнеутверждающим и и с гордостью за свой образ жизни. Да, мог быть не вполне доволен количеством денег, а кто сейчас доволен?
Под заявителем я имела в виду самого пропавшего, он может заявить следствию, что не пропадал, но пояснять семье свое местонахождение не будет, заявить сам или через уполномоченных лиц.
У жены есть повторяющиеся посты на тему "Лишь бы живой". Лекарство это лишь предлог был, по ее словам, на аптеку времени не было между моментом, как он покинул дом, и моментом, как он припарковал машину, на камерах, а вот как раз время доехать до туда. Следов около прорубей и на льду, тоже с ее слов, не обнаружено, и в период до начала поисков не шел снег, чтобы их замести.
Не обнаружено ничего, что бы указывало на депрессию.
Отправлено: Нэнси - 10.02.23 14:44
Цель - скрыть от противника число до-мобилизованных, поэтому об этом не говорят.Это вы где такого бреда начитались? В Нидерландах? Вы поаккуратнее с подобными высказываниями у нас на форуме. Это я вам официально заявляю, как представитель Администрации форума.
Отправлено: bjanca - 10.02.23 14:49
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 14:55
Допустим решил по тихому уйти, зачем тогда одевать красную куртку, которая заметна, которая запоминается, которая хорошо видна, которая привлекает внимание?У вас много знакомых мужчин, которые, выходя вечером на улицу зимой, выбирают, какую им куртку надеть? Красную, синюю, зеленую?
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 14:59
Отправлено: Дроздов - 10.02.23 15:02
Контракт с ЧВК.. Для этого надо молча уходить в ночь и растворяться в тумане?В принципе, если уж так рассуждать - то версия с ЧВК вполне рабочая..
Если уж по фактам смотреть, то вполне себе укладываются в схему.
Уж не знаю забирали от точки рядом с военкоматам или просто знакомый оттуда подвез до точки сбора, но возможно..
Денег мало, перспектив их заработать нет - вот и решил быстро накалымить. Пусть и с диким риском.
Все доки и деньги оставил потому что ни к чему они там.
Единственное, как по мне, что в эту схему не укладывается, так это такой вот тихий уход - это со службы уволят по статье и навсегда, это жена с родителями на стенку лезут годы жизни в нервяке теряя...
При общем вполне себе здравом подходе - эти моменты выбиваются из колеи.
Хотя уволился и сказал бы заранее - жена не отпустила бы, угрожая разводом. А так вроде как есть шанс богатым вернуться.
Отправлено: sunnyapple - 10.02.23 15:03
Известно сколько телефонных номеров было у ГБ ? Если поиск приостановили по его просьбе, то возможно у него есть телефон, на который можно позвонитьИзвестен только один пока что
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 15:12
В принципе, если уж так рассуждать - то версия с ЧВК вполне рабочая..В черном-черном городе на черной-черной улице людей забирает черный-черный "воронок".
Хотя уволился и сказал бы заранее - жена не отпустила бы, угрожая разводом. А так вроде как есть шанс богатым вернуться.Он женился год назад. Чтобы тайно от жены уехать вот так?
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 15:14
Известен только один пока чтоМне тоже один известен Теле2 +7-9**-***-**-64
Отправлено: Дроздов - 10.02.23 15:18
В черном-черном городе на черной-черной улице людей забирает черный-черный "воронок".К счастью не сталкивался, так что порядок приема в ЧВК не знаю.
Но думаю, что по торжественности и освещению в прессе сильно уступает любой банальной присяги с самом задрипанном мотопехотном полку..
Он женился год назад. Чтобы тайно от жены уехать вот так?Я ж говорю - слабые места есть. Причем именно на нравственно-моральном уровне.
Мог же за год пресытиться жизнью безденежного мужа и захотеть для своей ненаглядной иной жизни?! Более богатой..
Теоретически мог.
Вот и поехал на более выгодную зарплату..
Не особо верю в это, но по доказательности версия всё-таки неплохая. На втором месте после суицида. Лучше чем инагенты или внезапная наркомания..
Отправлено: GreK - 10.02.23 15:22
У вас много знакомых мужчин, которые, выходя вечером на улицу зимой, выбирают, какую им куртку надеть? Красную, синюю, зеленую?Если человек хочет исчезнуть - он не оденет красную куртку, он оденет серую, чёрную - не приметную и не запоминающуюся. Исчезнуть - это не не уйти из жизни, а просто начать новую в другом месте, исчезнуть для окружающих. Такое исчезновение планируется заранее, как и все его действия и вещи - одежда в том числе. Если он решил покончить с собой - то ему вообще куртка не особо и нужна, можно и не зимнюю было одеть, он же по легенде в аптеку поехал, с дома в машину, с машины в аптеку и назад, долго ходить по улице не планировалось.
А камеры в ночное время не в чб пишут? Если да, то понятно не будет, какого цвета куртка. Только опознавательные знаки всякие, если логотип заметный, или фасон.Камера камерой, а люди с которыми потенциально можно было пересечься? Идёт навстречу человек в красной куртке, или идёт навстречу человек в чёрной, кто больше запомнится? Свидетелей она привлекает, вот что я хотел сказать.
Допустим решил утопиться - тогда именно красная куртка может сыграть решающую роль в весенних поисках тела.Так тогда логично и машину поближе к реке поставить, а не на парковку. Мест у воды мало разве. Куртка чтоб искать было легче, ну возможно, но тогда ещё подсказки должны быть и намёки.
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 15:23
Мог же за год пресытиться жизнью безденежного мужа и захотеть для своей ненаглядной иной жизни?! Более богатой..Естественно, мог.
Теоретически мог.
Вот и поехал на более выгодную зарплату..
Но, если ему так пресытилась безденежная семейная жизнь, то можно было бы предупредить жену, что уезжает воевать, не боясь развода.
Да и жена до свадьбы тоже видела, наверное, его финансовое положение. Вряд ли это был сюрприз.
Отправлено: Нэнси - 10.02.23 15:23
В принципе, если уж так рассуждать - то версия с ЧВК вполне рабочая..До этого момента вы вполне адекватные сообщения писали, что же пошло не так???
Если уж по фактам смотреть, то вполне себе укладываются в схему.
Уж не знаю забирали от точки рядом с военкоматам или просто знакомый оттуда подвез до точки сбора, но возможно..
Денег мало, перспектив их заработать нет - вот и решил быстро накалымить. Пусть и с диким риском.
Все доки и деньги оставил потому что ни к чему они там.
Отправлено: Нэнси - 10.02.23 15:25
Мест у воды мало развеЗимой в районе Кировска к Неве не подъехать, а летом вообще только одно место подъезда
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 15:27
Если человек хочет исчезнуть - он не оденет красную куртку, он оденет серую, чёрную - не приметную и не запоминающуюся.Тут выше писали, что не у всех людей есть несколько комплектов верхней одежды. Особенно у мужчин.
Если он решил покончить с собой - то ему вообще куртка не особо и нужна, можно и не зимнюю было одеть, он же по легенде в аптеку поехал, с дома в машину, с машины в аптеку и назад, долго ходить по улице не планировалось.Чаще всего одежду "не по сезону" убирают в шкаф куда-нибудь. На вешалках в свободном доступе висит та одежда, которую носят сейчас.
Отправлено: bjanca - 10.02.23 15:35
это такой вот тихий уход - это со службы уволят по статье и навсегда, это жена с родителями на стенку лезут годы жизни в нервяке теряя...Ну так делают, видимо, когда родственники против и боятся за жизнь. У ГБ это как раз-таки женщины, жена, мать и сестра Анна.
При общем вполне себе здравом подходе - эти моменты выбиваются из колеи.
На другом форуме прочла, что якобы не могут сразу уволить, если пропавший. Если бы он пропал в зоне стихийного бедствия, то тогда через 6 месяцев был бы признан юридически пропавшим, а здесь нет стихийного бедствия, и его якобы признают пропавшим года через 3, но я не юрист, не могу это рассуждение оценить. Что до чувств родственников, то не все мужчины обладают чувствительностью и эмпатией, особенно мужчины суровых профессий (у меня приятельница замужем за бывшим военным, жаловалась, какой он суровый молчун, а она такая гуманитарная вся, ей трудно).
Отправлено: Дроздов - 10.02.23 15:37
Свидетелей она привлекает, вот что я хотел сказать.И много привлекла в данном случае ?!
Схема явно не сработала..
Так тогда логично и машину поближе к реке поставить, а не на парковку.Там всего пара спусков к воде, да и на парковке машину быстрее найдет жена. И сохраннее будет.
Но, если ему так пресытилась безденежная семейная жизнь, то можно было бы предупредить жену, что уезжает воевать, не боясь развода.Если разводиться, то зачем воевать за достойную семейную жизнь ?!
Весь смысл теряется..
До этого момента вы вполне адекватные сообщения писали, что же пошло не так???Так новых фактов нет, вот и рассматриваю новые версии )
Суицид - по логичности, на первом месте, хоть и тоже бездоказательный по сути..
Поездка за большими деньгами без документов - в принципе тоже на версию тянет.. Не без недостатков, конечно..
А иные варианты лично мне кажутся вовсе тупиковыми - тайные встречи, дилерство, какие-то актеры в его куртке, дорогостоящая информация..
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 15:41
Что до чувств родственников, то не все мужчины обладают чувствительностью и эмпатией, особенно мужчины суровых профессий (у меня приятельница замужем за бывшим военным, жаловалась, какой он суровый молчун, а она такая гуманитарная вся, ей трудно).Суровый молчун не стал бы у себя на странице Вконтакте постить фотографии с женой и с сердечками.
Добавлено позже:
Если разводиться, то зачем воевать за достойную семейную жизнь ?!А так, если ваша версия верна, вообще не теряется.
Весь смысл теряется..
Отправлено: bjanca - 10.02.23 15:47
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 10.02.23 16:27
Отправлено: Jurij - 10.02.23 16:36
На другом форуме прочла, что якобы не могут сразу уволить, если пропавший. Если бы он пропал в зоне стихийного бедствия, то тогда через 6 месяцев был бы признан юридически пропавшим, а здесь нет стихийного бедствия, и его якобы признают пропавшим года через 3, но я не юрист, не могу это рассуждение оценить. Что до чувств родственников, то не все мужчины обладают чувствительностью и эмпатией, особенно мужчины суровых профессий (у меня приятельница замужем за бывшим военным, жаловалась, какой он суровый молчун, а она такая гуманитарная вся, ей трудно)."Статья 45. Объявление гражданина умершим
1. Гражданин может быть объявлен судом умершим, если в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет, а если он пропал без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, - в течение шести месяцев.
2. Военнослужащий или иной гражданин, пропавший без вести в связи с военными действиями, может быть объявлен судом умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий."
Интересно,а пока не объявлен умершим,жена с ним может развестись?
Отправлено: bjanca - 10.02.23 16:51
Есть люди, которые не выносят женских слез, истерик (а там была бы не просто бурная реакция, а очень бурная реакция, судя по всему) и не любят долгих прощаний. Машину, допустим, должен был поутру забрать друг, но жена обнаружила ее раньше, поэтому другу уже нет смысла обозначать себя, он инструктирован со стороны ГБ ничего не рассказывать. Впрочем, друг здесь не обязателен.
Через некоторое время, но не быстро, жена может развестись, насколько я понимаю. Более того, не разводясь даже, она может найти другого чуть ли не немедленно - в теории, в реальности же, похоже, что настроена ждать. Так что это риски, которые он на себя взял, но самый главный риск там утратить жизнь или здоровье, так и профессия у него такая... Это обыватель думает только о себе и своей семье, а тут может быть иначе. И, наверное, там есть некое представление о долге, общественном благе, как он его видит, и т. д. Эти идеалы могут не совпадать с идеалами других людей, но, вероятно, они там есть.
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 17:08
Интересно что было до 21:50 до момента ухода. Активность телефона и прочее. Такие планы за 10 минут не придумываются спонтанно. Произошло что-то допустим в 21:00, обдумывали как всё обставить почти час и придумали по быстрому, отсюда много глупых моментов - телефон дома, красная куртка, машина возле реки, камера, очень быстрое беспокойство, переписка...Может было так: поздний вечер, скоро спать, он ушёл, она осталась. Собака залаяла и захотела уйти погулять по своим делам перед сном. Жена осталась перед выбором: Сходить погулять с собакой или остаться дома с котом. Могла позвонить мужу, чтоб вернулся и забрал собаку погулять. Если телефон не отвечал, то начала писать смс, не получив ответ забеспокоилась
Отправлено: bjanca - 10.02.23 17:11
Я так поняла, что жена прикинула время до аптеки и обратно, а когда оно вышло или даже раньше, начала звонить. Она догадалась, что он не просто так ушел. Интуиция там или его серьезный вид.
Отправлено: Robin - 10.02.23 17:35
Я ж говорю - слабые места есть. Причем именно на нравственно-моральном уровне.А туда, на более выгодную зарплату, берут любого желающего без документов? А куда ему эту зарплату будут перечислять, если он даже счет не сможет открыть без паспорта? Чемоданами с наличкой будут платить? А компенсацию жене в случае чего, тоже, наверное, не перечислят, потому что он никто и звать его никак.
Мог же за год пресытиться жизнью безденежного мужа и захотеть для своей ненаглядной иной жизни?! Более богатой..
Теоретически мог.
Вот и поехал на более выгодную зарплату..
Не особо верю в это, но по доказательности версия всё-таки неплохая.
Отправлено: bjanca - 10.02.23 17:55
На все запросы из ЧВК будет ответ - мы не предоставляем публичные сведения такого рода.
Можно лишь предположить, что у него открыт счёт, куда перечисляются деньги. ЧВК это немного серая зона в законодательстве, как отмечают в прессе, там не всё до конца отрегулировано. Если контрактник даст распоряжение, то на его родственника оформят доверенность и тот сможет получать деньги.
Однако во времена ВОВ у некоторых были открыты счета в Сберкассе, туда перечислялись деньги и премии (например, за подбитый танк), но не было распоряжения владельца счета на то, чтобы родственник получал эти деньги по доверенности.
Если это всё так, то подробности выяснятся лишь через несколько лет, как это реализовано.
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 18:16
А у них есть собака?В прошлом году ГБ писал:"Найдена собака, видно, что домашняя, когти стрижены, ухоженная очень добрая, ласковая, послушная, но уставшая. видно, что ищет хозяев. пробилась к нашему участку и сидит у нас, убегает и возвращается. Помогите найти хозяев, сами оставить не можем,
есть собака и кот. "
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 18:29
Так он, может, и намекнул, но так, чтоб вот прям мгновенно, в его присутствии не дошло, что-нибудь вроде "Я всегда буду любить тебя, всё будет хорошо" и вышел. Очень скоро она поняла, что тут что-то не так, что он вел себя или, по меньшей мере, смотрел не так, как обычно, и она начала названивать и написывать смски.Хоть и пишут тут, что есть такие истории, когда уходят в зону СВО и ничего не говорят близким. Но уходить "гол как сокол" - без сумки и документов, а только с электронной сигаретой.. Не верю.
Более того, не разводясь даже, она может найти другого чуть ли не немедленно - в теории, в реальности же, похоже, что настроена ждать.Зачем ей искать кого-то немедленно?
И как вы поняли, что она настроена ждать? Из-за того, что она через 1,5 месяца не начала жить с другим мужчиной?
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 19:00
У него было любимое место где-то да городом.может на дачу уехал, живёт там в тишине, среди увлечений/чтение - Мадджхима
Отправлено: bjanca - 10.02.23 19:05
Как я поняла про эту конкретную, что в данный момент нацелена ждать? По ее постам. По тому, что она, похоже, всё ещё влюблена. Так это считывается из ее поведения и текстов. Во всяком случае, это впечатление. Как потом будет, я не знаю.
Документы уже были предьявлены, заранее. Что ещё и где он готовил, мы не знаем. В ЧВК рассчитывал, видимо, на полное довольствие.
Место за городом жена с ищущими тут же посетили, это не их дача, это некое любимое место, как можно понять, под открытым небом.
Отправлено: чунихина - 10.02.23 19:16
А с наркотиками просто дыра - ничего нет, ни намека, ни свидетельства, ни поведения.. Ничего..Грин Бочкарёв DELETED
Виталик, Ага ага 😂 каждое утро хмурого по вене 💉
Отправлено: bjanca - 10.02.23 19:20
Какой там хоть контекст у этого высказывания?
Отправлено: ЁлыПалы - 10.02.23 19:52
Так тогда логично и машину поближе к реке поставить, а не на парковку.Если хотел утопиться, то ему надо было ещё открытую войду найти. В этом случае, мог пройти мимо военкомата и дойти до полыньи у ТЭЦ: видимо, пошёл в этом направлении, а ближе открытой воды не было. Если, по этому направлению, открытая вода есть ближе военкомата, то уже можно сомневаться: почему не выбрал то место, а пошёл дальше.
Отправлено: чунихина - 10.02.23 19:54
Какой там хоть контекст у этого высказывания?комментарий к собственной фотографии.И да,это ирония,но в любом случае,для такой иронии нужно иметь лексический запас и мыслить в данном направлении.
Я не к тому,что у парня проблема с зависимостью,нет никаких данных за это,но и нельзя полностью исключать,просто как эпизод.
Отправлено: ЁлыПалы - 10.02.23 19:55
может на дачу уехал, живёт там в тишине, среди увлечений/чтение - МадджхимаКарточку не взял, еду надо будет покупать. Мог, только если взял достаточно наличными. Но это уже - имитация исчезновения или самоубийства, так как машину и остальное оставил.
Кроме утопления, есть возможность найти укромное место и замёрзнуть.
Отправлено: sunnyapple - 10.02.23 20:00
Карточку не взял, еду надо будет покупать. Мог, только если взял достаточно наличными. Но это уже - имитация исчезновения или самоубийства, так как машину и остальное оставил.Ага, прям Саша Белый из Бригады, живет на даче, скрывается
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 20:05
Ага, прям Саша Белый из Бригады, живет на даче, скрываетсяМожет и не скрываться, если там не искали и не ездят на дачу зимой
Добавлено позже:
Карточку не взял, еду надо будет покупать. Мог, только если взял достаточно наличными. Но это уже - имитация исчезновения или самоубийства, так как машину и остальное оставил.В машине оставил карты, значит две или не менее двух, а сколько карт всего было неизвестно. Со слов жены денег у него не было, но непонятно откуда появилась в этом уверенность у неё. Машину оставил, значит далеко искать не будут
Отправлено: ЁлыПалы - 10.02.23 20:09
Может и не скрываться, если там не искали и не ездят на дачу зимойЗачем тогда машину с карточкой и документами бросать?
Отправлено: sunnyapple - 10.02.23 20:10
Может и не скрываться, если там не искали и не ездят на дачу зимойОткуда жена может точно знать, были деньги или нет? Тотальный контроль?
Добавлено позже:В машине оставил карты, значит две или не менее двух, а сколько карт всего было неизвестно. Со слов жены денег у него не было, но непонятно откуда появилась в этом уверенность у неё. Машину оставил, значит далеко искать не будут
Отправлено: ЁлыПалы - 10.02.23 20:11
Машину оставил, значит далеко искать не будутЭто, как и многое другое, было бы имитацией самоубийства или другого подобного, и уже не соответствует ситуации, когда он "не скрывается".
Отправлено: bjanca - 10.02.23 20:15
Я не к тому,что у парня проблема с зависимостью,нет никаких данных за это,но и нельзя полностью исключать,просто как эпизод.Что-то с наркотиками, торговля и разборка на этом фоне, или принятие их, и было моей первой версией. Но потом я отвергла эту версию для себя, поскольку ничего не говорило о том, что он был мрачен или как-то уникально не благополучен. Чтоб принимать или топиться.
Он современный молодой человек, наверное, смотрит, зарубежные модные фильмы, а там это через раз, не то что прям как нечто законное там подаётся, но это типа почти обычная жизнь в городах, в кино так показывают нередко... Так что мог шутить на эту тему. Если я правильно понимаю, он что-то написал, может шутку, может, строчку из песни на такую тему (потом удалил, потому что на работе не поймут такой юмор), а друг поддержал эту шутку, развив, что ваще прям каждый день этим занимаются якобы. Ну юмор такой, что поделаешь...
Отправлено: Advokat47 - 10.02.23 20:33
Что-то с наркотиками, торговля и разборка на этом фоне,Тогда грин приобретает два других оттенка
Отправлено: bjanca - 10.02.23 20:52
Отправлено: GreK - 10.02.23 22:19
Если хотел утопиться, то ему надо было ещё открытую войду найти. В этом случае, мог пройти мимо военкомата и дойти до полыньи у ТЭЦ: видимо, пошёл в этом направлении, а ближе открытой воды не было. Если, по этому направлению, открытая вода есть ближе военкомата, то уже можно сомневаться: почему не выбрал то место, а пошёл дальше.Он рыбак, и поэтому все места более-менее знает. Плюс по работе мог искать людей в тех местах, наверно даже не мог а точно искал.
Я не к тому,что у парня проблема с зависимостью, нет никаких данных за это, но и нельзя полностью исключатьСоглашусь, у меня тоже такое впечатление после фотографий возникло.
Раньше он был весёлый, а последние фото - он не выглядит счастливым аж никак, на свадебных фото заметно, натянуто всё как-то кажется и не естественно.
Отправлено: bjanca - 10.02.23 22:28
Там же есть строки:
"Бросая в мусорное ведро наброски
Помню о смерти, но продолжаю жить".
То есть разборка или несчастный случай - по наркоте, если не уехал в ЧВК. За это как бы говорит худоба, эстетика песни и быстрое всполошение жены, но мне вот показались фотографии иными, что он доволен в целом своей жизнью, ухоженной женой, пожарной частью и выездами на природу, то есть всё это размещено в соцсетях не без гордости.
Отправлено: gossgirl - 10.02.23 22:42
То есть разборка или несчастный случай - по наркоте, если не уехал в ЧВК. За это как бы говорит худоба, эстетика песни и быстрое всполошение женыТо есть у вас два варианта - наркотики и ЧВК?
Бедные астеники) Сразу в наркоманы запишут в 21 веке.
Отправлено: bjanca - 10.02.23 23:12
Отправлено: 3vgeny - 11.02.23 05:02
По камере видно как он от припаркованного авто я так понимаю пошёл к лестнице и спустился вниз, на набережную, к воде
(https://i.ibb.co/YbgZHGQ/Screenshot-2.png)
Насчёт военкомата уже не факт я так понимаю. "Следов было много, по некоторым данным собака дошла до военкомата".
Казалось бы, если там полынья возле ТЭЦ или напротив военкомата где-то, то логично подъехать на машине сразу туда, также кинуть ключи на заднее сидение, а не идти туда пешком от дома культуры, но во первых всё было спланировано (телефон дома на беззвучном, ключи и машину так бережно чтоб и быстро нашли и не украли) и пешком там по набережной от ДК до военкомата всего-то 400 метров, ну а до ТЭЦ - 700м
Всё тут указывает на суицид, самая напрашивающаяся версия, ушёл под лёд через полынью. Причины сложно назвать, мало имеющейся информации, но
*Год был трудным
*Ребёнка своего заводить не спешил, говорил надо больше денег, вторую работу искать (если ты и так в меланхолии в депрессии, то такие мысли радости не добавляют, перспективы так себе + ещё одна большая ответственность, ещё одно что надо будет "тащить")
*У него было место где он любил побыть один
*Не успел уйти, как близкие забили тревогу
________
Любимый мой, с тобой все хорошо? Я переживаю очень (22:18)
Не пугай меня пожалуйста (смайл*плачет*) (22:20)
Ты где??? (22:21)
Солнышко мое, что случилось (22:23)
Почему ты не берёшь трубки (22:23)
Любимый я сейчас поеду тебя искать (22:26)
Что происходит (22:26)
________
Насчёт аптеки тоже интересно. Если он правда так сказал, что в аптеку, то конечно и сказал за каким лекарством вдруг понадобилось уже считай ночью. И тут, спустя 28 минут, переживания уже по полной, а позвонила жена значит ещё раньше.
Вот давайте представим, в 21:50 ваш близкий выходит из дома в аптеку, через сколько вы немножко забеспокоитесь что его всё ещё нет? Ну минут 20 должно пройти минимум наверно? Учитывая, что в аптеку куда-то ехать, ну либо пешком идти (в круглосуточную). Значит в 22:10 она ему могла набрать, там шли гудки но он не брал трубку, звонит ещё раз сразу и снова не берёт. Что тут можно предположить? Мол ну странно, а взял ли он вообще телефон проверить дома, или представить что может на кассе рассчитывается, а телефон в машине, но как-то логично сначала плохие мысли отогнать, не думать уж так сразу о плохом, а представлять какие-то обнадёживающие версии или подумать даже мол щас придёт получит нагоняй чтоб в другой раз брал трубку, потом позвонить ещё минут через 5. При этом можно разозлиться немного или подумать про любовницу про аптекаршу я не знаю, на глюки связи, что угодно, но она сразу спрашивает с тобой всё хорошо я переживаю...
В общем если про аптеку правда, то значит состояние у него было не очень и словно лекарство такое немного тайное, не уголь активированный в общем, а что-то его личное. А что может быть успокоительные всякие психотропные? Сложилось впечатление, что близкие за него в целом как-то чуть что переживают, очень поддерживают, год был трудным но мы со всем справились, очень тебя любим, какое то место где он любил побыть один... Может были поводы переживать за его психику, либо чем серьёзным болел.
Если же аптека ложь, а это допустим была ссора и просто молча ушёл, то это тоже запросто. Людям свойственно не выносить сор из избы, никто сразу не хочет думать, что человек мёртв и думают что найдётся потом сами мол разберёмся, лишь бы нашёлся и не важно куда пошёл и к кому. Также не хотят, чтобы это всё выглядело так, что будто из-за неё. Но в общем тоже могло стать последней каплей, чтобы решиться. Но тогда даже если ложь, то тоже интересно почему была придумана именно аптека и почему тогда после ссоры быстро начались переживания за него? Она же не подумала тогда мол вот козёл упрямый ещё и трубку не берёт, в бар поди поехал ну или что угодно после ссоры вроде даже понятно почему можно трубку не брать. Тут тогда если и ссора и раз она запереживала за него, то тоже значит были какие-то уже разговоры о суициде, что всё надоело жить не хочет или ещё что нибудь такое.
Могла быть и ссора и аптека. Поругались что-нибудь, эмоции душевное состояние у него оказались на пределе, решил сделать что уже обдумывал ранее и начал собираться на улицу, жена спросила и куда ты? В аптеку, башка раскалывается...
Отправлено: bjanca - 11.02.23 07:21
Вообще собаки самые честные - они ж не знают людских раскладов.
На аптеку, по расчетам жены, якобы не хватило бы времени, только доехать до того места, где его зафиксировали камеры.
Год был трудным у всех, побыть одному может хотеться банальному интроверту или человеку, который до этого жил всегда холостой жизнью, а тут год притирался с новым членом семьи, обычный такой бытовой вопрос. Мотива для суицида не просматривается вообще. Вот если он принял что-то, то возможен несчастный случай, но это как бы противоречит некоторой подготовке. Утопление возле ТЭЦ намеренно - это чтоб не сразу холодовый шок, а чтоб в чуть более теплой воде подольше помучиться, так получается...
Отправлено: sunnyapple - 11.02.23 08:53
Отправлено: Нэнси - 11.02.23 09:00
Год был трудным у всехНу, вы прнквеличиваете, года не был трудным для всех.
Отправлено: Дроздов - 11.02.23 09:01
В машине оставил карты, значит две или не менее двух, а сколько карт всего было неизвестно. Со слов жены денег у него не было, но непонятно откуда появилась в этом уверенность у неё. Машину оставил, значит далеко искать не будутКарты - это по любому след. Запрос по банкам или в налоговую и всё выявится.
Или уж вообще фантазировать, что карта не на его имя, а на имя приятеля. которому он деньги давал, чтобы тот счет пополнял.
Но тогда, при такой предусмотрительности, вообще не понятен смысл скрываться и цель этих пряток.
Откуда жена может точно знать, были деньги или нет? Тотальный контроль?Зарплата примерно известна, халтуры не было..
Остаток на карте и в кошельке минус деньги на домашнее хозяйство..
В общем-то общую картину можно составить.
Если в заначке и завалялась пара-тройка тысяч, то это не деньги чтоб скрываться...
Тогда грин приобретает два других оттенкаОдин оттенок это доллары, а второй?!
Даже интересно стало ))
Уехал за алыми парусами для своей Ассоль?!
За это как бы говорит худоба,. Еще один косвенный факт в копилочку.
На фотках у него руки есть. И даже вены. Значит по ним хмурого пускал.
Определенно нарик..
(САРКАЗМ)
Да вы шутите что ли?! Какая худоба?! Нарики худые становятся уже в достаточно серьезной стадии.
Так что заметно по сравнению с предыдущим внешним видом.
А он всегда был худым, да и уволили бы его быстрее на такой вот серьезной стадии - не держат в пожарке наркоманов.
эстетика песниТогда все рэпперы наркоманы. Там везде эстетика обдолбанных ниггов из гетто..
А что может быть успокоительные всякие психотропные?Ну уж..
Психотропные по рецептам продают в аптеках.
Кто ему рецепт выпишет ?! Это должно быть официально зарегистрированное заболевание. Сразу бы турнули из начкаров с таким вот диагнозом.
Но тогда даже если ложь, то тоже интересно почему была придумана именно аптека и почему тогда после ссоры быстро начались переживания за него? Она же не подумала тогда мол вот козёл упрямый ещё и трубку не берёт, в бар поди поехал ну или что угодно после ссоры вроде даже понятно почему можно трубку не брать.Если верить искренности СМСок жены, а почему не верить?!, то после ссоры вопрос "Что случилось?!" не задают. И так понятно..
Видимо при общем спокойном разговоре с мужем, была общая подавленность, явная депрессия и, может быть, пара оговорок, типа прости, любимая. А потом резкий срыв, типа, в аптеку по надуманному предлогу.
Вот и сердце не на месте у жены - через полчаса звонить стала и писать..
Интересно, а следствие предполагает версию утопления? Нигде не нашла информацию, что обследуют акваторию Невы. Или зимой не проводят такие мероприятия?Проводят. Смотрят по полыньям - не вынесло ли тело. Но если большая часть поверхности реки подо льдом, то и проверка занимает мало времени.
Тут только весны ждать или вскрытия реки.
Утопление возле ТЭЦ намеренно - это чтоб не сразу холодовый шок, а чтоб в чуть более теплой воде подольше помучиться, так получается...Да ну уж - помучиться...
Всё проще - ныряют в прорубь или полынью посреди реки, где течение выше и сразу под лед затащит. И ниже по течению не бдет промоин, чтоб до них не дотащило.
Это чтоб наверняка.
У ТЭЦ или в городской проруби видимо такие условия были, вот туда и пошел.
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 09:51
Если же аптека ложь, а это допустим была ссора и просто молча ушёл, то это тоже запросто. Людям свойственно не выносить сор из избы, никто сразу не хочет думать, что человек мёртв и думают что найдётся потом сами мол разберёмся, лишь бы нашёлся и не важно куда пошёл и к кому. Также не хотят, чтобы это всё выглядело так, что будто из-за неё.Изначально, конечно, жена могла скрывать. И даже полиции не сказать всю правду.
Но сейчас прошло уже почти 2 месяца.
Надеюсь, что нужные люди (полиция и т.д.) всё же досконально знают, что и как было.
Отправлено: Алёнка - 11.02.23 11:28
И что она выгодноприобретает?!А, что жилье не тянет на мотив?
Помощь в похоронах?!
Денег там на счетах явно нет, из имущества - машину, ну и с хатой тоже
Разведения-придётся уехать назад.Пропал‐с дитем никуда не выгонят.Машина опять же.Это ,если не в запале случилось смертоубийство.
Не зря родственников проверяют в первую очередь.
Добавлено позже:
Подход к уходу очень ответственный - имущество, документы оставлены с минимизацией последующих проблем.Ответственно это когда оставляют записку.А тут о машине даже подумал,а о записке вылетело из головы.
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 11:48
А, что жилье не тянет на мотив?Мы, в принципе, вообще ничего не знаем. В собственности ли жилье, машина? Может, там всё в ипотеках, кредитах и т.д. Жилье может быть съемное. Ребенок не его.
Разведения-придётся уехать назад.Пропал‐с дитем никуда не выгонят.Машина опять же.
Ответственно это когда оставляют записку.А тут о машине даже подумал,а о записке вылетело из головы.Опять же - а вы уверены, что записки не было? Кто об этом говорил?
Записка могла быть в машине запросто. Либо дома. Поэтому и кинулась жена со своими родителями сразу его искать.
Отправлено: Дроздов - 11.02.23 11:48
А, что жилье не тянет на мотив?А что - жильё?!
У вас есть информация о самом жилье?! Что за дом/квартира, в собственности или нет..
Машина опять же.Там дорогая машина?!
Нет, я понимаю, что и за три рубля могут убить, но мотив какой-то должен же быть..
Была любимой женой - стала вдовой с ребенком ради машины?!
Для наследования никакой нормальный человек не будет имитировать пропажу без вести.
Потому что в наследство не вступишь долгие годы, за которые всё что угодно может поменяться.
Пропал‐с дитем никуда не выгонят.С чего бы это ?! Если ребенок не прописан на этом адресе, то много вариантов.
Ответственно это когда оставляют записку.А тут о машине даже подумал,а о записке вылетело из головы.Записка могла и быть.
Оставленная на работе, чтоб потом нашли или в отсроченных сообщениях на почту.
Мне, по крайней мере, не попадалась информация, что ее НЕ было.
Ее наличие и текст могут не разглашать в интересах следствия или просто приватность.
Отправлено: sunnyapple - 11.02.23 13:10
А, что жилье не тянет на мотив?Жилье, вроде, свекрови принадлежит.
Разведения-придётся уехать назад.Пропал‐с дитем никуда не выгонят.Машина опять же.Это ,если не в запале случилось смертоубийство.
Не зря родственников проверяют в первую очередь.
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 13:24
Жилье, вроде, свекрови принадлежит.Я так поняла, что они живут в одном доме, но в разных подъездах. Ну, или просто в разных квартирах.
Отправлено: sunnyapple - 11.02.23 13:27
Я так поняла, что они живут в одном доме, но в разных подъездах. Ну, или просто в разных квартирах.Они живут в частном доме
Отправлено: Ber87 - 11.02.23 13:33
Отправлено: bjanca - 11.02.23 13:42
У жены есть свое дело. Там за уходовую процедуру с волосами тысячи две. В столице, наверное, 5-7. Я просто не пользуюсь салонами красоты. Конечно, это примыкает к СПб, но меня удивило, что в Кировске, стало быть, есть клиенты на салоны красоты.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Так что жена способна зарабатывать.
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 13:58
Конечно, это примыкает к СПб, но меня удивило, что в Кировске, стало быть, есть клиенты на салоны красоты.Вы как-то сейчас Кировск опустили)
Клиенты на салоны красоты были, есть и будут всегда.
Или вы думаете, что, если не Москва, то все замарашки ходят?))
У нас в России самые ухоженные женщины. В любую деревню заедьте.
Добавлено позже:
Они живут в частном домеСпасибо!
Я видела информацию, что "оставила ребенка свекрови, потому что живут в одном доме, и поехала на поиски".
Почему-то подумала, что дом имеется в виду многоквартирный.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 14:10
Не стоит приписывать обычным жителям Москвы какое-то "опускание". Скорее так, не в мегаполисах больше сохранилась культура ухода, а в мегаполисах это может рассматриваться как избыточное бремя и обязанность. Я видела порой в области девушек в электричках, едущих домой в белоснежных кружевных нарядах и на аысоченных каблуках, тоже удивлялась всегда...
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 14:20
Ну зачем же додумывать за меня... Я всегда удивлялась, кто же пользуется салонами красоты, что когда была в Екатеринбурге, что теперь в Москве. Это ж дорого. Мои подруги в Питере не пользуются. И в моем окружении люди максимум ногти делают.Это не по теме, но окрашивание волос, мелирование, колорирование, омбре, сомбре, брондирование, тонирование, шатуш, аиртач, балаяж на дому делают?
Отправлено: Нэнси - 11.02.23 14:30
но меня удивило, что в Кировске, стало быть, есть клиенты на салоны красоты.Ну это же не деревня. :rl: В Кировске полно различных салонов красоты.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 14:31
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 14:35
Это было так до пропажи Григория?
Отправлено: bjanca - 11.02.23 14:41
Отправлено: Robin - 11.02.23 14:57
Ну зачем же додумывать за меня... Я всегда удивлялась, кто же пользуется салонами красоты, что когда была в Екатеринбурге, что теперь в Москве. Это ж дорого. Мои подруги в Питере не пользуются. И в моем окружении люди максимум ногти делают. Поэтому мне и интересно, много ли клиентов в Кировске и насколько у жены рентабельное дело. Судя по ее внешнему виду, на фото по крайней мере, она в этой профессии по уходу разбирается.Так посмотрите страничку ее студии ВК, и увидите, кто к ней ходит. Кстати, судя по адресу, ее студия находится там же, где они живут. Дом, действительно, большой, целая усадьба. Или это другой дом, рядом? Что-то нумерация на карте не совпадает с нумерацией домов.
Не стоит приписывать обычным жителям Москвы какое-то "опускание". Скорее так, не в мегаполисах больше сохранилась культура ухода, а в мегаполисах это может рассматриваться как избыточное бремя и обязанность. Я видела порой в области девушек в электричках, едущих домой в белоснежных кружевных нарядах и на аысоченных каблуках, тоже удивлялась всегда...
Все, поняла. На панораме 2013 года на этом месте маленький домик и экскаватор, а на спутников снимке, видимо, более позднем, там уже построена целая усадьба из нескольких строений.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 15:16
И да, адрес студии, как он указан, совпадает с местом проживания - это получается, что любой, вообще любой с легкостью мог узнать, где они живут, пока не знаю, что из этого следует...
Отправлено: Фото509 - 11.02.23 16:20
________Какие фальшивые приторно-ласковые смски... никогда не верил в такие обращения на бытовом уровне.
Любимый мой, с тобой все хорошо? Я переживаю очень (22:18)
Не пугай меня пожалуйста (смайл*плачет*) (22:20)
Ты где??? (22:21)
Солнышко мое, что случилось (22:23)
Почему ты не берёшь трубки (22:23)
Любимый я сейчас поеду тебя искать (22:26)
Что происходит (22:26)
________
Отправлено: bjanca - 11.02.23 16:24
Ещё из её комментариев, он служил в ракетных войсках, но его военной специальности она не знает. Это тоже ложится в картину ее женственности - не особо разбираться в таких вещах. При такой профессии, наверное, шансы вернуться у него есть.
Отправлено: Фото509 - 11.02.23 16:52
Я и не такие смски была способна писать, когда была влюблена. И, возможно, мне показалось, но это может быть ее манера общения с людьми в целом, в такой тональности. ЯС очень женственная, у нее женственные наряды и позы, женственная сфера деятельности и т. д. На старых фото видно, что, вероятно, занималась гимнастикой. Да, она не похожа на боевую подругу аутфите из военмага, которая работает по шинам в спортзале, но, вероятно, именно это ему в ней и нравилось...Такие СМСки возможны в порыве нежности, любовной страсти и то не всегда. И то чаще всего в конфетнт-букетный период.Когда я слышу "любимый мой, ты будешь картошку или рис" на пятом году совместной жизни - вообще не верится. Более того, я ни разу таких фраз не слышал ни в одних настоящих отношениях.
Ещё из её комментариев, он служил в ракетных войсках, но его военной специальности она не знает. Это тоже ложится в картину ее женственности - не особо разбираться в таких вещах. При такой профессии, наверное, шансы вернуться у него есть.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 16:53
Отправлено: Alla Shakhova - 11.02.23 16:58
он служил в ракетных войсках,А вдруг после службы там случились проблемы со здоровьем?
Отправлено: bjanca - 11.02.23 17:00
Тогда бы у всех с космодрома Плесецк был бы вред для здоровья, не только у него.
Отправлено: Нэнси - 11.02.23 17:36
Какие фальшивые приторно-ласковые смски... никогда не верил в такие обращения на бытовом уровне.Если вы не верите, это не значит, что такого нет.
Более того, я ни разу таких фраз не слышал ни в одних настоящих отношениях.Аналогично - см. выше
Отправлено: Robin - 11.02.23 17:40
Мой отец служил в ракетных войсках, никаких поражающих факторов там не было. Это ж не атомная станция.Ракеты разные бывают.
Тогда бы у всех с космодрома Плесецк был бы вред для здоровья, не только у него.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 17:48
За звание в МЧС полагается доплата:
https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-mchs.html
Правда вот ничего не сообщается о наличии высшего образования...
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 18:04
Ещё из её комментариев, он служил в ракетных войсках, но его военной специальности она не знает. Это тоже ложится в картину ее женственности - не особо разбираться в таких вещах.Никакой не показатель. Я не девочка в балетной пачке, вон на форуме в Криминале сижу.
Знала, что мой муж служил в ВДВ. Узнала, что у него специальность "Гранатометчик" только после объявления мобилизации, когда военный билет открыла.
При такой профессии, наверное, шансы вернуться у него есть.А при какой нет?
Отправлено: bjanca - 11.02.23 18:06
Ну я вот сразу спросила молодого человека при знакомстве, какая у него специальность, когда он упомянул, что служил в армии. Но чтоб люди не додумывали, я спросила, чтобы проявить вежливое внимание, а не для того, чтобы оценивать его шансы, тем более что речи на тот момент об его отбытии не было.
Я не имела в виду, что жена должна была это знать и что отсутствие интереса к этой детали вообще о чем-то говорит. Но она называет себя Яночка в одном из профилей, это ей, похоже, в принципе присуще.
Отправлено: sunnyapple - 11.02.23 18:23
Оффтоп (текст не по теме)Мой отец служил в ракетных войсках, никаких поражающих факторов там не было. Это ж не атомная станция.Мой тоже. И ситуация обратная.
Тогда бы у всех с космодрома Плесецк был бы вред для здоровья, не только у него.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 18:29
Отправлено: Molly17 - 11.02.23 19:19
Наркотики? В МЧС наверняка их постоянно проверяют на всё и вся. И зависимость давно бы выявили.
Сначала я тоже удивилась ранним смскам и звонкам жены. А потом подумала, может он человек был точный и ответственный. Как говорил, так и делал. Вот она и забеспокоилась, когда не вернулся в определённое время. Или хотела, что что-то ещё купил, вот и стала звонить.
Куда пропал вопрос открытый. Всякое могло случиться. Кто знает, может влюбился в кого.
Была ситуация у знакомых.
Поженились. Прожили месяца четыре. На майские поехал на дачу копать огород и пропал. Искали жена и родители. Через месяц-два только узнали, что ушёл к другой. Вот так и никому не сообщил.
В су не верю как-то, хотя всё возможно.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 19:33
Аптека это, видимо, лишь предлог, чтобы выйти из дома вечером.
На работе может знать руководство, где он, но не непосредственное, а более высокое. Поиски с работы - это как профессиональный тренинг, ничего им эти поиски не испортили.
В суицид не верю. Знакомый родителей работал на Березовский АС в прошлом, да, он не мог иметь детей в итоге, был согласен на усыновление, жена ушла, но он не покончил с собой из-за этого: женщина лишь утеха на пути воина, ещё кончать жизнь из-за них, примерно так.
Отправлено: Robin - 11.02.23 19:41
Была ситуация у знакомых.Он тоже ушёл без телефона и паспорта?
Поженились. Прожили месяца четыре. На майские поехал на дачу копать огород и пропал. Искали жена и родители. Через месяц-два только узнали, что ушёл к другой. Вот так и никому не сообщил.
Отправлено: sunnyapple - 11.02.23 19:50
В суицид не верю. Знакомый родителей работал на Березовский АС в прошлом, да, он не мог иметь детей в итоге, был согласен на усыновление, жена ушла, но он не покончил с собой из-за этого: женщина лишь утеха на пути воина, ещё кончать жизнь из-за них, примерно так.Не все люди одинаково мыслят. То, что для кого-то не было трагедией, для других было триггером
Отправлено: Molly17 - 11.02.23 19:54
Он тоже ушёл без телефона и паспорта?Телефонов тогда не было, а паспорт взял.
Думала, что паспорт в данном случае он взял. Упустила этот момент.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 19:56
Отправлено: Фото509 - 11.02.23 20:01
Если вы не верите, это не значит, что такого нет.Само собой, всегда где-то что-то есть. Но излишняя слащавость в момент, когда ты искренне тревожишься за человека, по меньшей мере странна. Отвечая на вопрос @bjanka , что это может значить? Не знаю, может она и вправду такая... утонченная, а может косякнула, обозвала его как-нибудь неприлично, или например про размер мужского достоинства нелестно высказалась, вот он и психанул. Надо смотреть предыдущие сообщения, если она так всегда писала, то ещё как ни шло, но я честно скажу , мне вот в борщ не на надо мед, сахар и тертый шоколад добавлять. Все нужно по месту, а не бросаться словами "люблю" как мусором.
Аналогично - см. выше
Добавлено позже:
От одного знакомого реконструктора ушла жена, ведь многие женщины сейчас любят отпуск в теплых странах, тачки и наряды, так он, говорят, запил и кидался в дверь муляжами оружия - вот это я понимаю, вот это типичная мужская реакция на такого рода стресс . А чтоб пойти и без прощальной записки утопиться... Ну странно это.Слушайте, мы же с вами тусим в соседней теме, где две молодые особы женскаго полу не оставили не то что записки, а даже СМС "прощайте мамы и папы", находясь , очевидно в безвыходном положении(если, конечно, верить в несчастный случай в перуанских джунглях)
Отправлено: Jurij - 11.02.23 20:05
никогда не верил в такие обращения на бытовом уровне.
Если вы не верите, это не значит, что такого нет.И я не верю, о, свет моих очей, о, Нэнси!
Отправлено: bjanca - 11.02.23 20:12
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 20:16
Мне кажется, это надо совсем зелёной быть, чтобы вот именно так косякнуть, да ещё и с мужем. Иное дело дать повод для ревности, когда кого-то упомянула, а мужчина мнительно не так понял. Это может вызвать уход вечером из дома, без паспорта, телефон не взял... окей, тот был в кармане другой одежды, но вот зачем тогда банковские карты оставлять в машине?При всем уважении, цитируйте, пожалуйста, кому вы это пишете!
Отправлено: Фото509 - 11.02.23 20:21
Мне кажется, это надо совсем зелёной быть, чтобы вот именно так косякнуть, да ещё и с мужем. Иное дело дать повод для ревности, когда кого-то упомянула, а мужчина мнительно не так понял. Это может вызвать уход вечером из дома, без паспорта, телефон не взял... окей, тот был в кармане другой одежды, но вот зачем тогда банковские карты оставлять в машине?Да, верно, это надо зелёной/зелёным быть. Только некоторые зелёными остаются до старости. Сам знаю немало людей, для которых оскорбить человека - да как нечего делать, а на малейшую критику в свой адрес обижаются как 15-летние институтки.
Добавлено позже:
. Это может вызвать уход вечером из дома, без паспорта, телефон не взял... окей, тот был в кармане другой одежды, но вот зачем тогда банковские карты оставлять в машине?Есть один важный момент. Если у мужчины в личной жизни такой райский сад творится, ну, если эти СМСки такие искренние, ни о каком суициде даже речи быть не может. Но это просто в корне противоречит оставлянию ключа в запертой машине. Логично, что он не собирался возвращаться, и это действительно весьма похоже на суицид, а значит , к женщине, которая даже в момент страшного волнения пишет такие СМС, и в тоже время не знает, что творится в душе ее возлюбленного стоит присмотреться... Ну, как-то странно. Я не говорю, что тут вот точно какой-то криминал, но и, согласитесь причина суицида вот даже не зная какая должна быть при такой любви.
Добавлено позже:
В 21:50 вышел из дома.
Даже, если до аптеки 5-7 минут пешком, значит, раньше, чем в 22:10 он не мог вернуться.
А тут
"Любимый мой, с тобой все хорошо? Я переживаю очень (22:18)"
Правильно писали, рановато она начала сильно переживать, нет?
За этот вариант говорит только, если телефон был беззвучный, она позвонила ему, чтобы попросить допустим купить что-то ещё в аптеке когда он только вышел, а он, естественно, не ответил, чего раньше не было, и всё равно, слишком истерично. Он здоровенный парень, МЧС-ник...
Отправлено: bjanca - 11.02.23 21:05
согласитесь причина суицида вот даже не зная какая должна быть при такой любви.Так у меня иная версия, без суицида, а с отбытием в ЧВК. Это далеко не только пресловутый Вагнер, есть и другие.
« Последнее редактирование: сегодня в 20:32 »
Одна из причин отбытия - жене или ему самому не хватало денег, другая причина, учитывая систему убеждений распространенную в его кругах, и мне встречались парни с такими взглядами - "я не стану отсиживаться", примерно так.
На форуме интересовались, как они получают деньги. Возможность счета для для меня остаётся, поскольку счёт без карты возможен, а учитывать это как-то надо, это вот карт без счета не бывает. Карты там, видимо, не применяют.
Если родным станут поступать деньги, то налом, это если от Вагнер, про других не пишут. При этом ни о каких чемоданах денег речи не идёт, а лишь о ежемесячных поступлениях, и на это нужно распоряжение контрактника:
https://m.gazeta.ru/army/news/2022/07/09/18095936.shtml
И
https://msk1.ru/text/criminal/2022/12/19/71893964/
Подробное обсуждение деятельности данных структур выходит за пределы форума криминальных загадок, на мой взгляд, особенно во время активной фазы.
Людей прошу не приписывать мне свои проекции, я постаралась оценить начкара объективно и со стороны, хотя я дистанцируюсь от его поступка. Разумеется, на форуме должны быть все версии, для полноты картины, я только за, просто версия суицида ставит под сомнение морально-волевые качества ГБ (в его возможной картине мира), а данных за его слабые морально-волевые качества у нас как бы и нет...
Отправлено: Robin - 11.02.23 21:20
[attach=1]
Отправлено: laramironova - 11.02.23 21:25
рановато она начала сильно переживать, нет?
Он здоровенный парень, МЧС-ник...абсолютно верно. взрослому мужчине из МЧС идет допом фраза:
"22.26 Любимый я сейчас поеду тебя искать".
По аптекам?)
Или она знала, куда ехать надо.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 21:33
Оно, конечно, там есть мать ещё, но бывает так, что родственники живут вместе, сын отдает дань уважения, но совсем уж доверительной близости между людьми нет. Или он считал секретность общественным благом в моменте, в своей системе убеждений. Или просчитал истерику женской части семьи при предупреждении, но не просчитал всего остального.
С пропавшими туристками, почему не написали сообщений, не сравнить, там версия суицида даже не возникала.
Время покажет, куда он пропал.
Отправлено: sunnyapple - 11.02.23 21:34
Не знаю, посмотрев на их участок с высоты птичьего полета, у меня сложилось впечатление, что финансовые проблемы не должны были его сильно беспокоить. Семья его явно обеспеченная.У меня тоже такие данные. Финансовых проблем не было
(Вложение)
Добавлено позже:
абсолютно верно. взрослому мужчине из МЧС идет допом фраза:По дворам и улицам
"22.26 Любимый я сейчас поеду тебя искать".
По аптекам?)
Или она знала, куда ехать надо.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 21:38
Отправлено: Нэнси - 11.02.23 21:56
Так у меня иная версия, без суицида, а с отбытием в ЧВК. Это далеко не только пресловутый Вагнер, есть и другие.Как по мне, самая неправдоподобная версия.
Отправлено: sunnyapple - 11.02.23 22:07
А как же реплика жены, что искал вторую работу, поскольку считал, что нужно больше денег на заведение ребенка? Это не то, что бы финансовые проблемы прям, но желание большего. И поддержание большого дома требует денег.Не потянул парень. Сколько жена требовала за «заведение общего ребенка»?
Отправлено: Robin - 11.02.23 22:11
А как же реплика жены, что искал вторую работу, поскольку считал, что нужно больше денег на заведение ребенка? Это не то, что бы финансовые проблемы прям, но желание большего. И поддержание большого дома требует денег.Ну, это нормальное ответственное поведение, наверное, и родителей не хотел обременять дополнительными расходами. Предполагаю, что они хорошо относились к невестке, и финансово помогли ей оборудовать студию для работы. Похоже, что у них есть какой-то бизнес (грузовик стоит на участке). Думаю, что все версии со злым умыслом жены можно смело отвергнуть, ей в любом случае выгоднее было, чтобы муж не пропадал. А если он не найдется, то еще неизвестно, как в дальнейшем поведут себя его родители.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 22:21
Не потянул парень. Сколько жена требовала за «заведение общего ребенка»?Этого я не знаю, как и не знаю того, требовала ли она. Или он сам был способен примерно прикинуть, поскольку не хотел снижать привычный уровень комфорта для себя и своей семьи после рождения ребенка. Некоторые мужчины подходят к этому очень ответственно и знают, что подъем детей денег стоит, даже если не в курсе трат на конкретные позиции.
Да, много есть женщин, которые никогда не примут позицию, кроме как, "всё для моей семьи и моих детей", а долг перед обществом или там перед братьями по оружию для них пустой звук - что-то я сегодня говорю, как заправский сексист - и им нет смысла объяснять свои резоны, как бы я к этим резонам лично ни относилась, при этом женщины с такой позицией могут быть красивы, желанны, и от них не хочется отказываться. Поэтому для меня логичным шагом после такого - если это вообще имело место быть - было бы вовсе не пойти топиться и лишать себя женщин / секса/ жизни навеки, а молча уйти и вернуться с суммой денег, поставив перед фактом, как бы доказав. При таком раскладе, эти разговоры, вероятно, происходили не один раз, вот и нашлось такое решение, но, по моей логике, это не суицид.
У жены студия красоты, да, она и до него зарабатывала и сможет даже на условном Бали зарабатывать этими умениями, хотя и нелегально.
Отправлено: Advokat47 - 11.02.23 22:31
22.26 Любимый я сейчас поеду тебя искать".Знала: куда и зачем. Она ведь писала:
По аптекам?)
Или она знала, куда ехать надо.
«Я знаю зачем он поехал , это его личное» https://vk.com/wall179203876_6631?reply=7564&thread=7521
«он с дома сразу поехал на это место» https://vk.com/wall179203876_6631?reply=6670&thread=6665
Отправлено: bjanca - 11.02.23 22:34
Отправлено: Janne - 11.02.23 22:35
Знала: куда и зачем. Она ведь писала:Это знание относилось к аптеке.
«Я знаю зачем он поехал , это его личное» https://vk.com/wall179203876_6631?reply=7564&thread=7521
«он с дома сразу поехал на это место» https://vk.com/wall179203876_6631?reply=6670&thread=6665
Отправлено: Advokat47 - 11.02.23 23:00
машина его нашлась возле ДК и недалеко от военкоматаЧто можно найти около ДК? Закладку? Может поднял, и его сразу приняли
Есть много случаев когда пропавших находят в СИЗО
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://riavrn.ru/news/propavshego-v-voronezhe-20-letnego-parnya-nashli-v-sizo/&ved=2ahUKEwjxqKevn479AhVymYsKHYTRDQ0QFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0rwmuomzCTowB7fexbB0wB (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://riavrn.ru/news/propavshego-v-voronezhe-20-letnego-parnya-nashli-v-sizo/&ved=2ahUKEwjxqKevn479AhVymYsKHYTRDQ0QFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0rwmuomzCTowB7fexbB0wB)
Отправлено: gossgirl - 11.02.23 23:02
Что можно найти около ДК? Закладку? Может поднял, и его сразу принялиИ за два месяца он в СИЗО не нашелся?
Есть много случаев когда пропавших находят в СИЗО
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://riavrn.ru/news/propavshego-v-voronezhe-20-letnego-parnya-nashli-v-sizo/&ved=2ahUKEwjxqKevn479AhVymYsKHYTRDQ0QFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0rwmuomzCTowB7fexbB0wB (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://riavrn.ru/news/propavshego-v-voronezhe-20-letnego-parnya-nashli-v-sizo/&ved=2ahUKEwjxqKevn479AhVymYsKHYTRDQ0QFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0rwmuomzCTowB7fexbB0wB)
Отправлено: Advokat47 - 11.02.23 23:08
И за два месяца он в СИЗО не нашелся?Искала ли там жена неизвестно. Случаев нахождения в СИЗО много, а родственникам могут сразу не сообщить https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://rg.ru/amp/2019/11/11/reg-urfo/propavshuiu-nedeliu-nazad-zhitelnicu-ekaterinburga-nashli-v-kolonii.html&ved=2ahUKEwiV-O2too79AhUIxosKHW5XCboQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw3q7fpHvhZIsyonyN8AGNdo (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://rg.ru/amp/2019/11/11/reg-urfo/propavshuiu-nedeliu-nazad-zhitelnicu-ekaterinburga-nashli-v-kolonii.html&ved=2ahUKEwiV-O2too79AhUIxosKHW5XCboQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw3q7fpHvhZIsyonyN8AGNdo)
Отправлено: bjanca - 11.02.23 23:18
Отправлено: Advokat47 - 11.02.23 23:21
Это знание относилось к аптеке.ТТ спросила:"Неужели полиция не может проследить маршрут где нашли машину"
ЯБ ответила:"... он сразу поехал на это место..."
Если машину нашли около ДК, то ЯБ знала, что он поехал к ДК. Если была речь про аптеку, то какая связь у аптеки с местом нахождения машины?
Добавлено позже:
А следователь, который перестал брать трубку при звонках жены? Он может не знать про СИЗО?У него наверно нет обязанности раскрывать место нахождения пропавшего если это необходимо в интересах следствия. Трубку не берет опер, который 23.12 накричал на ЯБ.
Добавлено позже:
она не то, чтобы знала, она думала, что он может быть там и его там не оказалось. То есть она по факту не знала, где его искать.Если думала, то могла бы написать:"... думала что он поехал на это место...", Но написала:"... он сразу поехал на это место...", Т.е. знала что он поехал на "это место". Где искать? Начать с места на которое он поехал, приняв во внимание знание 'зачем поехал'.
Отправлено: bjanca - 11.02.23 23:41
ТТ спросила:"Неужели полиция не может проследить маршрут где нашли машину"Я несколько иначе понимаю. Особенно если прочесть разные реплики.
ЯБ ответила:"... он сразу поехал на это место..."
ЯБ не знала, что он поехал к ДК. Она думала, что он в любимом месте, которое находится за городом. Но что это, она не скажет, потому что это его личное. Я думаю, это место в лесу возле подъемника, где они зимой сфотаны с бокалами, может, у них там был романтИк однажды, только в летнее время года, могу ошибаться ...
На обратном пути, когда ехали из неназванного "любимого места" за городом, проехали ещё раз мимо ДК и только тут заметили машину. По камерам она была там с момента его приезда в район набережной.
И вот её спрашивают во ВК, а по машине-то отследили?
И она про ДК уже (не про аптеку и не про любимое место за городом) отвечает, что машина была там, согласно камерам, сразу (то есть у ДК).
Да, немного коряво, но во ВК часто общаются такими репликами, это ж не четкий отчёт юриста для суда.
По камерам, но со слов ЯБ, он приехал туда сразу, у него не было времени даже на аптеку. И в любимое место за городом он не заезжал.
Отправлено: Robin - 11.02.23 23:51
Отправлено: bjanca - 12.02.23 00:05
А так, есть же у Пушкина "изнывая, Не долго плакала она. Увы! невеста молодая Своей печали неверна" про определенный тип женщин. Так что не показатель.
Хотя, с другой-то стороны, зачем расстраивать пожилую женщину, которая приехала издалека, лишний раз?
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 00:18
место в лесу возле подъемника, где они зимой сфотаны с бокалами,Если вы про фото со стены на странице Яночки, то там много репостов из группы " Di", а не её фото
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 00:21
Сегодня у Яны день рождения. К ней прилетела мама из Сыктывкара.Что-то не понимаю.
Она разве не со своими родителями поехала искать мужа ночью? Мама живет в Сыктывкаре?
Добавлено позже:
Хотя, с другой-то стороны, зачем расстраивать пожилую женщину, которая приехала издалека, лишний раз?Действительно, чего расстраивать?
Муж ушел в закат, но мы маме об этом не скажем?
Добавлено позже:
Да, что-то в разных статьях по-разному.
Прочитала в первом сообщении, что поехала искать с "родственниками мужа".
Отправлено: Robin - 12.02.23 00:25
Хотя, с другой-то стороны, зачем расстраивать пожилую женщину, которая приехала издалека, лишний раз?Хм, я бы не назвала ее пожилой... И что значит "расстраивать"? Она как бы сама должна быть в курсе, что у дочки горе, пропал любимый муж. Как-то могло бы прозвучать в переписке сочувствие, поддержка, но этого нет.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 00:26
Я тоже люблю на такое посмотреть, но как-то нет такой зациклености в постах на одной теме. Вместе с тем это право каждого человека, иметь иметь свои мечты, подражать бьюти-блогершам, читать светскую хронику и что угодно в таком вот роде. Ну вот не аскет она. И профессия связана с эстетикой.
Отправлено: Robin - 12.02.23 00:27
Что-то не понимаю.С родителями мужа, в чьём доме она живёт. Не местная она. Ее мама живёт в Сыктывкаре, прилетела сегодня с огромным букетом роз поздравить дочку с д.р.
Она разве не со своими родителями поехала искать мужа ночью? Мама живет в Сыктывкаре?
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 00:35
С родителями мужа, в чьём доме она живёт. Не местная она. Ее мама живёт в Сыктывкаре, прилетела сегодня с огромным букетом роз поздравить дочку с д.р.А ребенка кому оставила?
Отправлено: Robin - 12.02.23 00:40
А ребенка кому оставила? .Не помню точно, то ли свекрови, то ли бабушке мужа. Там еще какие-то его родственники участвовали в поисках.
Отправлено: Фото509 - 12.02.23 00:44
Сегодня у Яны день рождения. К ней прилетела мама из Сыктывкара. Во ВК у нее такое милое щебетание с дочкой, нет и намека на несчастье. Может быть, Григорий уже нашелся?Она с мамой общается через "ВКонтакте"?!
Отправлено: bjanca - 12.02.23 00:50
А ребенка кому оставила?Ребенка оставила бабушке. Сначала звонила и писала смс. Потом нашла дома его телефон. И они тут же поехали его искать.
Реплики
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Robin - 12.02.23 00:54
Она с мамой общается через "ВКонтакте"?!В данном случае общалась. Вас это шокирует?
Отправлено: bjanca - 12.02.23 00:59
Скажу честно, я как человек неправильный, нетолерантный и не скрывающий этого, будь ГБ моим братом,
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
ноя не вижу пока что аргументов в пользу криминала и злоумышлений с её стороны.
Отправлено: Фото509 - 12.02.23 01:15
В данном случае общалась. Вас это шокирует?Если честно, то очень. Это так модно сейчас - личные интимные разговоры через соц.сети вести? У меня прям аж сигарета срота.
Как-то не представляю себе общение на личные темы с кем бы ты ни было в присутствии посторонних людей. И даже дело не в каких-то тайнах , как-то даже слова нужные не подбираются... Вы то же с мамой общаетесь можно сказать в присутствии нескольких сотен человек? И да, зачем переписываться, когда созвониться проще, тем более с мамой.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 02:32
Так что вряд ли он нашелся.
Можно держать лицо и ради сына, ради мамы и всё такое. Как мама относится к пропаже человека, которого она явно мало знала, мне не известно. Любит вот народ рассматривать, правильно ли другие скорбят, с их точки зрения, причем это всемирное явление, на Reddit то же самое...
От 8 февраля:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Алёнка - 12.02.23 07:33
Ну, это нормальное ответственное поведение, наверное, и родителей не хотел обременять дополнительными расходами. Предполагаю, что они хорошо относились к невестке, и финансово помогли ей оборудовать студию для работы. Похоже, что у них есть какой-то бизнес (грузовик стоит на участке). Думаю, что все версии со злым умыслом жены можно смело отвергнуть, ей в любом случае выгоднее было, чтобы муж не пропадал. А если он не найдется, то еще неизвестно, как в дальнейшем поведут себя его родители.Ей нечего ждать,если она с ним разведется,особенно когда нет совместно нажитого,в случае пропажи мужа можно долго пользоваться имуществом,ожидая возвращения или разрешения ситуации.
Добавлено позже:
Мы, в принципе, вообще ничего не знаем. В собственности ли жилье, машина? Может, там всё в ипотеках, кредитах и т.д. Жилье может быть съемное. Ребенок не его.Вот тут уж совсем смешно.Была записка и о ней ни слова.Сами то верите?
Опять же - а вы уверены, что записки не было? Кто об этом говорил?
Записка могла быть в машине запросто. Либо дома. Поэтому и кинулась жена со своими родителями сразу его искать.
Да,и про съемное жилье тоже смешно.Это когда с родителями то живут.
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 09:06
зачем переписываться, когда созвониться проще, тем более с мамой.если уд возбудили, то телефон могли забрать
Отправлено: laramironova - 12.02.23 09:08
Знала: куда и зачем. Она ведь писала:вот об этом и говорю. Когда
"Единожды солгав", как говорится.
Что еще не правда в этой истории с исчезновением ГБ...
Отправлено: Robin - 12.02.23 09:18
Ей нечего ждать,если она с ним разведется,особенно когда нет совместно нажитого,в случае пропажи мужа можно долго пользоваться имуществом,ожидая возвращения или разрешения ситуации.А есть какие-то данные, что он хотел с ней развестись?
Отправлено: ПВА-не клей - 12.02.23 09:22
Скорее всего заранее для себя мог решить, что если сильно начнет болеть, то он все это быстро закончит
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 09:45
Муж ушел в закат, но мы маме об этом не скажем?её мама знает что он ушёл https://vk.com/wall179203876_6631?reply=6726#reply6726
Отправлено: laramironova - 12.02.23 09:52
Отправлено: Robin - 12.02.23 10:18
Что еще не правда в этой истории с исчезновением ГБ...А мне вот интересно, правду ли она писала, что у него бронь от мобилизации. В сети такая информация:
Таким образом, основные условия для получения отсрочки по работе в МЧС, ОВД, ФСБ(и т.д.) являются:
- поступление на службу непосредственно по окончании образовательных учреждений высшего профессионального образования указанных органов и учреждений соответственно;
- наличие высшего профессионального образования;
- наличие специального звания;
Есть ли у него все эти необходимые для отсрочки условия?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 10:45
возможно как-то связано.Вспомнилось "Глеп Жеглоф и Володя Шaрaпоффф, зa столом зaсиделись не зряяя" (гр. Любэ)
Криминaл? Номинaльный дир? Подстaвили пaрня в своё время, a теперь что-то всплыло и его убрaли?
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 10:49
Как-то могло бы прозвучать в переписке сочувствие, поддержка, но этого нет.А почему они должны это все вываливать на всеобщее обозрение? Чтобы люди не осудили? Ай-я-яй, не скорбит, не грустит, все, ведьма - сжечь.
Скорее всего они в личной переписке это все обсуждают, а на люди не хотят это выносить.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 10:50
вот об этом и говорю. КогдаТaм жену спрaшивaли о кaком лекaрстве идёт речь, онa не стaлa отвечaть, сослaвшишь, что это личное дело мужa.наивная, как ее тут пытались представитьЯна сообщила на весь мир, что ГБ поехал в аптеку, она, оказывается, всех обманула.
"Единожды солгав", как говорится.
Что еще не правда в этой истории с исчезновением ГБ...
Добавлено позже:
Возможно у него обнаружилась онкология, лицо какое-то болезненное, красивой жене не захотел говорить,подумал что может бросить , опять же боли далее поход в аптеку и река.Слишком рaдикaльное решение. Прыжок в полынью предпочёл лечению онкологии с прогнозом реaбилитaции?
Скорее всего заранее для себя мог решить, что если сильно начнет болеть, то он все это быстро закончит
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 10:54
она, оказывается, всех обманула.Главное, чтобы она следователей не обманула. А-то, что она пишет на всеобщее обозрение в сети - это исключительно ее право.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 10:59
Если честно, то очень. Это так модно сейчас - личные интимные разговоры через соц.сети вести?Не модно. Обыденно) Не у всех, но у многих в инете стирaется грaнь неловкости.
Отправлено: Robin - 12.02.23 11:06
А почему они должны это все вываливать на всеобщее обозрение? Чтобы люди не осудили? Ай-я-яй, не скорбит, не грустит, все, ведьма - сжечь.Да не должны, конечно. Но, на мой взгляд, и выкладывать фото себя сияющей от радости, с розами в самолете - не то, чтобы обязательно, когда у дочки, как она сама пишет, горе - пропал любимый муж. А потом как, когда прилетела? Там же родители мужа, для которых это уж точно горе. А она такая приходит с букетом - да хватит вам киснуть, давайте праздновать Яночкин д.р.! Не знаю, мне это кажется странноватым. И интересует это меня не с точки зрения морали, и осуждения чьего-либо поведения, а с точки зрения версий. Действительно ли он пропал, или, может быть, "пропал"?
Скорее всего они в личной переписке это все обсуждают, а на люди не хотят это выносить.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 11:15
Не знаю, мне это кажется странноватым.Вам кажется странноватым, другим не кажется, логично же? Это не повод осуждать Яну и ее мать - этим они никому плохо не делают, поэтому имеют полное право выкладывать то, что им нравится. А то, что это кому-то может не нравится, так это исключительно его проблемы, вы же понимаете.
Меня вообще всю жизнь поражает, что люди очень быстро развешивают на других ярлыки, особенно на тех, кто не соответствует их видению жизни.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 11:15
заметила много стокового вида фотографий-мечтаний: красивая любовь, красивые ухаживания, красивые интерьеры.Дa) Много фотошопa, много псевдолоскa и у дочери и у мaмы. Мaло милых уютно-домaшних зaрисовок. Ребёнкa в фотореaкторе не обрaботaли и то хорошо)
Я тоже люблю на такое посмотреть, но как-то нет такой зациклености в постах на одной теме. Вместе с тем это право каждого человека, иметь иметь свои мечты, подражать бьюти-блогершам, читать светскую хронику и что угодно в таком вот роде. Ну вот не аскет она. И профессия связана с эстетикой.
Отправлено: Robin - 12.02.23 11:18
Оффтоп (текст не по теме)Вам кажется странноватым, другим не кажется, логично же? Это не повод осуждать Яну и ее мать - этим они никому плохо не делают, поэтому имеют полное право выкладывать то, что им нравится. А то, что это кому-то может не нравится, так это исключительно его проблемы, вы же понимаете.А меня поражает, когда люди, даже не дочитав короткий текст до конца, на основании одной фразы делают выводы о других людях, приписывая им то, чего нет.
Меня вообще всю жизнь поражает, что люди очень быстро развешивают на других ярлыки, особенно на тех, кто не соответствует их видению жизни.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 11:19
Оффтоп (текст не по теме)А меня поражает, когда люди, даже не дочитав короткий текст до конца, на основании одной фразы делают выводы о других людях, приписывая им то, чего нет.Вы знаете, аналогично. :)
И почем вам знать, дочитали ваше сообщение или нет? Логично, что я его дочитала...
И странно, что вы последнее предложение моего сообщения приняли на свой счет, я не вас так-то имела ввиду, в этой теме кроме вас полно участников, вещающих ярлыки на Яну и ее мать.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 11:19
Вам кажется странноватым, другим не кажется, логично же? Это не повод осуждать Яну и ее мать - этим они никому плохо не делают, поэтому имеют полное право выкладывать то, что им нравится. А то, что это кому-то может не нравится, так это исключительно его проблемы, вы же понимаете.Есть небольшое рaздрaжение, дa) Потому что из-зa дежурных стереотипов и шaблонов ведения соц. стрaничек крaйне скудно с информaцией к рaзмышлению)
Меня вообще всю жизнь поражает, что люди очень быстро развешивают на других ярлыки, особенно на тех, кто не соответствует их видению жизни.
Отправлено: Janne - 12.02.23 11:21
Да не должны, конечно. Но, на мой взгляд, и выкладывать фото себя сияющей от радости, с розами в самолете - не то, чтобы обязательно, когда у дочки, как она сама пишет, горе - пропал любимый муж. А потом как, когда прилетела? Там же родители мужа, для которых это уж точно горе. А она такая приходит с букетом - да хватит вам киснуть, давайте праздновать Яночкин д.р.! Не знаю, мне это кажется странноватым. И интересует это меня не с точки зрения морали, и осуждения чьего-либо поведения, а с точки зрения версий. Действительно ли он пропал, или, может быть, "пропал"?Тоже очень удивилась.
Для них важно мнение окружающих и красивые смайлики с букетом, при том, что дома траур и слезы. Как то диссонирует образ убитой горем жены и тещи с радостью от дня рождения.
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 11:22
Да не должны, конечно. Но, на мой взгляд, и выкладывать фото себя сияющей от радости, с розами в самолете - не то, чтобы обязательно, когда у дочки, как она сама пишет, горе - пропал любимый муж. А потом как, когда прилетела? Там же родители мужа, для которых это уж точно горе. А она такая приходит с букетом - да хватит вам киснуть, давайте праздновать Яночкин д.р.! Не знаю, мне это кажется странноватым. И интересует это меня не с точки зрения морали, и осуждения чьего-либо поведения, а с точки зрения версий. Действительно ли он пропал, или, может быть, "пропал"?На мой взгляд, тут два варианта: либо не так уж и пропал, либо безумная любовь не такая уж и безумная, одна фальш, и он это понял.
Отправлено: laramironova - 12.02.23 11:24
Вспомнилось "Глеп Жеглоф и Володя Шaрaпоффф, зa столом зaсиделись не зряяя" (гр. Любэ)Я свою версию в начале обсуждения обозначила, как самовольный уход. Возможно, у ГБ были проблемы и он скрылся от тех, кто с этими проблемами связан.
Криминaл? Номинaльный дир? Подстaвили пaрня в своё время, a теперь что-то всплыло и его убрaли?
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 11:25
Для них важно мнение окружающих и красивые смайлики с букетом, при том, что дома траур и слезы.Допустим, это так, и что? Это дает вам право ее осуждать?
Прям все святые такие тут собрались, знают как нужно горевать, знаю, что можно делать при пропаже мужа, а что нельзя.
Отправлено: laramironova - 12.02.23 11:29
Это не повод осуждать Яну и ее мать - этим они никому плохо не делают, поэтому имеют полное право выкладывать то, что им нравится.А никто и не осуждает ЯБ и ее маму за их стиль общения и поведения. :rl: С чего вы это взяли? Это форум, где выдвигают версии случившегося. Одна из версий - ЯБ что-то скрывает, так как она не великая актриса и не радистка Кэт, то и скрыть это не может, поэтому прокалывается. Это версия, ее и обсуждают. А не осуждают двух женщин.
Меня вообще всю жизнь поражает, что люди очень быстро развешивают на других ярлыки, особенно на тех, кто не соответствует их видению жизни.
И да, давайте не будем вешать ярлыки.) Тут согласна на все 200%
Отправлено: Robin - 12.02.23 11:31
Я свою версию в начале обсуждения обозначила, как самовольный уход. Возможно, у ГБ были проблемы и он скрылся от тех, кто с этими проблемами связан.Мне эта версия теперь кажется вполне вероятной.
Отправлено: Afinna - 12.02.23 11:34
Допустим, это так, и что? Это дает вам право ее осуждать?Это совсем не осуждение и никто не навешивает ярлыков. Просто, чтобы строить какие то версии, надо разобраться, что за человек был пропавший, и что за люди его окружали. Как в книге какой то было сказано( за точность не ручаюсь), что когда ты скажешь о человеке : и это всё о нем, тогда можно будет раскрыть, что произошло.
Прям все святые такие тут собрались, знают как нужно горевать, знаю, что можно делать при пропаже мужа, а что нельзя.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 11:34
С чего вы это взяли?Очевидно, что с того, что это пишут в этой теме :rl:
И да, давайте не будем вешать ярлыки.) Тут согласна на все 200%Я надеюсь, что вы об этом не забудете, когда убудете обсуждать Яну и ее мать.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 11:34
Это совсем не осуждение и никто не навешивает ярлыков.А я вижу это так.
И по вашей же логике, могу об этом сказать, это же открытая темя для обсуждений)
Отправлено: Robin - 12.02.23 11:37
На мой взгляд, тут два варианта: либо не так уж и пропал, либо безумная любовь не такая уж и безумная, одна фальш, и он это понял.Оба варианта могут иметь место, но при втором - у них с мамой должно же хватить ума как-то скрывать это от родителей мужа. Иначе ее запросто могут выставить из дома, и из студии, если тоже это поймут.
Отправлено: laramironova - 12.02.23 11:37
Очевидно, что с того, что это пишут в этой теме :rl:Ну всё -все, миру-мир, пису-пис.))) Будем себя хорошо вести. Тогда что обсуждаем здесь? Прилетели инопланетяне и увезли Гришу, будем ждать его возвращения. Расходимся пока.
Я надеюсь, что вы об этом не забудете, когда убудете обсуждать Яну и ее мать.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 11:38
Мне эта версия теперь кажется вполне вероятной.И мне.
Отправлено: Janne - 12.02.23 11:41
И мне.И мне))
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 11:44
Оба варианта могут иметь место, но при втором - у них с мамой должно же хватить ума как-то скрывать это от родителей мужа. Иначе ее запросто могут выставить из дома, и из студии, если тоже это поймут.Да и при первом палево какое-то. Разве что нашелся уже, просто нам не сообщили. Только при таком раскладе вот такое уместно.
Добавлено позже:
Нууу, "пошла вода у хату". В любом непонятной ситуации выноси предупреждение. :rl:
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума
Комментарий администратора
Вопросы по модерации обсуждаются в Диалогах с администрацией.
Вопросы по модерации обсуждаются в Диалогах с администрацией.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 11:47
Я свою версию в начале обсуждения обозначила, как самовольный уход. Возможно, у ГБ были проблемы и он скрылся от тех, кто с этими проблемами связан.Протестую) "В кустaх" отсидеться можно кaкое-то время. Но в конце-концов придётся "легaлизовывaться обрaтно" рaно или поздно. Скорее всего его "ушли".
Добавлено позже:
Оба варианта могут иметь место, но при втором - у них с мамой должно же хватить ума как-то скрывать это от родителей мужа. Иначе ее запросто могут выставить из дома, и из студии, если тоже это поймут.Думaю, чемодaны жены по любому двигaются к порогу, вопрос времени.
Отправлено: laramironova - 12.02.23 11:50
Протестую) "В кустaх" отсидеться можно кaкое-то время. Но в конце-концов придётся "легaлизовывaться обрaтно" рaно или поздно. Скорее всего его "ушли".Я про начало истории говорю.)) ГБ мог спасаться бегством от проблем. А как там дальше дело повернется ...
Отправлено: Janne - 12.02.23 11:53
Допустим, это так, и что? Это дает вам право ее осуждать?Осуждать ее? Не вешайте ярлыки( ваши слова)
Прям все святые такие тут собрались, знают как нужно горевать, знаю, что можно делать при пропаже мужа, а что нельзя.
Это частные мнения( и заметьте, не одно).
Страх и неизвестность , боль и непонимание, ужас от происшедшего это вполне человеческие эмоции в данной ситуации. Чувства мамы Григория от пропажи сына сложно представить. А тут букеты, смайлы, фото радости, как будто первый день рождения в жизни. Ну не вяжется. Русские люди , которые выросли на традициях, не будут устраивать пляски на костях. А если устраивают, значит все не так, как нам преподнесли.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 11:54
Мне эта версия теперь кажется вполне вероятной.Нет, серьёзно) Кудa он с подводной лодки денется? Сжечь все мосты, чтобы через время вернуться, кaк Монте Кристо?
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 11:58
Нет, серьёзно) Кудa он с подводной лодки денется? Сжечь все мосты, чтобы через время вернуться, кaк Монте Кристо?Судя по тому, как поженились, спонтанные и необдуманные решения в принципе в характере ГБ. Да и знак зодиака располагает. Поэтому, не удивлюсь, если спустя время появится, или уже появился, судя по радости жены.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 12:07
Судя по тому, как поженились, спонтанные и необдуманные решения в принципе в характере ГБ. Да и знак зодиака располагает. Поэтому, не удивлюсь, если спустя время появится, или уже появился, судя по радости жены.A рaботa? Не шaрaшкинa конторa всё же, почти службa в aрмии.
Добaвлю. Брaк мне лично тоже покaзaлся несколько скоропaлителен. Ощущение, что пошли, рaсписaлись, сделaли фото в студии во взятых нaпрокaт нaрядaх.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 12:24
Ребенка оставила бабушке. Сначала звонила и писала смс. Потом нашла дома его телефон. И они тут же поехали его искать.Всё равно до меня не доходит. Его мама осталась с ребенком, а ее мама была с ней? Или она предложила съездить в Отрадное по телефону?
Реплики
"Я не соображала вообще в тот момент, мы поехали по Кировску искать машину, по дворам и по улицам проезжали, потом поехали на место где он любил побыть один(это за Кировском) потом вернулись обратно опять начали по Кировску разъезжать, я в это время звонила уже в полицию и мама предложила съездить в Отрадное , на всякий случай проверить там"
Скажу честно, я как человек неправильный, нетолерантный и не скрывающий этого, будь ГБ моим братом,А что не так с этой девушкой, что вы бы были "очень-очень против такой невестки"? Клише какое-то.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Если честно, то очень. Это так модно сейчас - личные интимные разговоры через соц.сети вести? У меня прям аж сигарета срота.Ну они же не на личные темы общаются в присутствии людей.
Как-то не представляю себе общение на личные темы с кем бы ты ни было в присутствии посторонних людей. И даже дело не в каких-то тайнах , как-то даже слова нужные не подбираются... Вы то же с мамой общаетесь можно сказать в присутствии нескольких сотен человек? И да, зачем переписываться, когда созвониться проще, тем более с мамой.
Личку никто не отменял для этого.
Мне вот тоже проще писать в мессенджерах, чем звонить. И моя мама тоже любит больше переписываться (хотя в последнее время научилась слать голосовые сообщения)).
Вот тут уж совсем смешно.Была записка и о ней ни слова.Сами то верите?Да, я считаю, что могла быть записка и о ней ни слова. Вы думаете, что вам должны все документы уголовного дела сосканировать и показать?
Да,и про съемное жилье тоже смешно.Это когда с родителями то живут.
Там 100% что-то недоговаривают. И жена в том числе.
Про съемное жилье. На тот момент я думала, что они живут в многоквартирном доме.
Хотя построенный в кредит дом тоже никто не отменял.
возможно как-то связано.Это точно тот Бочкарев?
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 12:26
Всё равно до меня не доходит. Его мама осталась с ребенком, а ее мама была с ней? Или она предложила съездить в Отрадное по телефону?С ребенком осталась бабушка.
Искать Яна поехала со свекровью. К ним присоединились сестра Григория с мужем.
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 12:27
A рaботa? Не шaрaшкинa конторa всё же, почти службa в aрмии.Ещё, не нашла ни одного фото ГБ с ребенком Яны. Он его вообще нигде и никак не упоминает, будто его и нет.
Добaвлю. Брaк мне лично тоже покaзaлся несколько скоропaлителен. Ощущение, что пошли, рaсписaлись, сделaли фото в студии во взятых нaпрокaт нaрядaх.
,
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 12:36
Это частные мнения( и заметьте, не одно).От этого это мнение не становится истиной. Это же очевидно.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 12:38
Ещё, не нашла ни одного фото ГБ с ребенком Яны. Он его вообще нигде и никак не упоминает, будто его и нет.Нет ни одного "обычного" домaшнего бытового фото. Ведь обa интересные, очень фотогеничные и без редaкторa, молодые в конце концов... И у мaмы тaк. Исключение др с бaбушкой.
,
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 12:38
Поисковик при запросе выдает Мадджхима-никая - Буддийский текст, вторая из пяти никай в «Сутта-питаке». Эта никая состоит из 152 сутт, приписываемых Будде и его основным ученикам. Текст затрагивает практически все аспекты буддизма, включая помимо основ доктрины и этики монашескую жизнь, аскетизм, споры Будды и джайнов, различные виды медитаций, содержит много легенд. Сами сутты представлены в разных формах: проповеди, диалоги и простой нарратив
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 12:43
С ребенком осталась бабушка.Спасибо!
Искать Яна поехала со свекровью. К ним присоединились сестра Григория с мужем.
Реально только дошло, что бабушка - это бабушка Григория, а не свекровь.
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 12:44
Нет ни одного "обычного" домaшнего бытового фото. Ведь обa интересные, очень фотогеничные и без редaкторa, молодые в конце концов... И у мaмы тaк. Исключение др с бaбушкой.У Яны есть фото с реки. Семейный отдых называются (или как то так).На тех фото она с ГБ, ребенок отдельно один.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 12:45
Оффтоп (текст не по теме)От этого это мнение не становится истиной. Это же очевидно.Флудaну чуть) Чтобы понять действия и посылы модерaторa нужно побыть модерaтором. Я помню, дерзкaя былa, спорилa до слюней, покa не стaлa модером нa одном кaнaле в ютубе) Кaк-то срaзу помудрелa и прониклaсь))
Отправлено: Janne - 12.02.23 12:45
У ГБ в инсте ник majjhim. Что может обозначать этот ник?Чем глубже , тем страшнее.
Поисковик при запросе выдает Мадджхима-никая - Буддийский текст, вторая из пяти никай в «Сутта-питаке». Эта никая состоит из 152 сутт, приписываемых Будде и его основным ученикам. Текст затрагивает практически все аспекты буддизма, включая помимо основ доктрины и этики монашескую жизнь, аскетизм, споры Будды и джайнов, различные виды медитаций, содержит много легенд. Сами сутты представлены в разных формах: проповеди, диалоги и простой нарратив
Сейчас и аскетизм в тему.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 12:49
У ГБ в инсте ник majjhim. Что может обозначать этот ник?Нa дроме2 есть стрaничкa c Мицубиши Гaлaнт. Мне тоже визуaльно Гaлaнт очень нрa) Действительно внешний дизaйн - изящный. Но ведь у Григория Форд Фокус. Непонятно.
Поисковик при запросе выдает Мадджхима-никая - Буддийский текст, вторая из пяти никай в «Сутта-питаке». Эта никая состоит из 152 сутт, приписываемых Будде и его основным ученикам. Текст затрагивает практически все аспекты буддизма, включая помимо основ доктрины и этики монашескую жизнь, аскетизм, споры Будды и джайнов, различные виды медитаций, содержит много легенд. Сами сутты представлены в разных формах: проповеди, диалоги и простой нарратив
https://www.drive2.ru/users/majjhim (https://www.drive2.ru/users/majjhim)
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 12:49
Комментарий администратора
Кaк-то срaзу помудрелa и прониклaсь))Рада за вас. В дальнейшем с флудом прошу пройти в соответствующую тему.
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 12:54
Тесть есть в друзьях, тещи нет.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 12:55
Чем глубже , тем страшнее.Сектa кaкaя нить тотaлитaрнaя??? Вот это поворот...
Сейчас и аскетизм в тему.
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 13:02
Нa дроме2 есть стрaничкa c Мицубиши Гaлaнт. Мне тоже визуaльно Гaлaнт очень нрa) Действительно внешний дизaйн - изящный. Но ведь у Григория Форд Фокус. Непонятно.Профиль был заведен 9 лет назад, уже поменял машину, видимо.
https://www.drive2.ru/users/majjhim (https://www.drive2.ru/users/majjhim)
А где Вы увидели Мицубиши? Я вижу только про Черри А5 Фора инфо)
Добавлено позже:
https://v1.220vk.ru/greeeeeeeeeeeeen (https://v1.220vk.ru/greeeeeeeeeeeeen)
Теща удалилась из друзей.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 13:09
Профиль был заведен 9 лет назад, уже поменял машину, видимо.Cорри, я принеслa не ту ссыль. Вчерa буквaльно виделa cтрaницу без инфы про Черри и с фото мицухи Гaлaнтa. Лопни мои глaзa) Грин Бочaров, ник с инсты. Теперь не могу нaйти))
А где Вы увидели Мицубиши? Я вижу только про Черри А5 Фора инфо)
Нaшлa.https://www.drive2.ru/users/majjahim (https://www.drive2.ru/users/majjahim)
Добавлено позже:
Добавлено позже:Хвосты обрубaют...
https://v1.220vk.ru/greeeeeeeeeeeeen (https://v1.220vk.ru/greeeeeeeeeeeeen)
Теща удалилась из друзей.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 13:20
Добавлено позже:
Хвосты обрубaют...А зачем?
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 13:24
Это точно тот Бочкарев?Похоже на то. Вот тут https://b2b.house/company/IP-Bochkarev-Grigorij-Mixajlovich_26101462-8742-484e-8f2f-5e92c5ac967d/ в контактах указана почта с его ником
ИНН совпадает
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 13:34
Думаю, к никам прикапываться не стоит) На наши посмотрите *JOKINGLY*Если про ники ко мне, то и в мыслях не было прикaпывaться)
Добавлено позже:А зачем?
Зaчем хвосты рубят? Ну тaк
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 13:37
Если про ники ко мне, то и в мыслях не было прикaпывaться)Совсем не к вам.
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 13:40
Хвосты обрубaют...Возможно, теще что-то стало известно, после чего нахождение ГБ у нее в друзьях не имеет смысла. Тут может быть как информация о том, что его нет в живых, так и некие данные, что он жив, но теща более общаться с ним не собирается.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 13:45
Похоже на то. Вот тут https://b2b.house/company/IP-Bochkarev-Grigorij-Mixajlovich_26101462-8742-484e-8f2f-5e92c5ac967d/ в контактах указана почта с его никомУ него ИП ликвидировано 04.12.2018 года. Это можно проверить на сайте налог.ру
ИНН совпадает
Также он был генеральным директором и учредителем ООО "Прогрес" (именно с одной буквой "с"), компания ликвидирована 21.01.2021г.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 13:48
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 13:49
Думаю, к никам прикапываться не стоит) На наши посмотрите *JOKINGLY*Тут я бы с Вами поспорила :girl-flowers:
Все же каждый человек чем-то руководствуется, выбирая себе ник. А если человек использует один ник для многих сайтов, то он вкладывает в него смысл.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 14:00
Тут я бы с Вами поспорила :girl-flowers:Так ник может быть еще с времен динозавров. Где-то увидел слово и оно понравилось, например. А потом дело привычки.
Все же каждый человек чем-то руководствуется, выбирая себе ник. А если человек использует один ник для многих сайтов, то он вкладывает в него смысл.
Мне кажется, более странно на каждом сайте придумывать разные ники)
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 14:01
Вот и ГaлaнтЭто марка или модель машины так называется?
Отправлено: ariuna120 - 12.02.23 14:20
Вот и Гaлaнт.https://vk.com/greeeeeeeeeeeeen?z=photo138072257_456239149%2Fphotos1380722574 года назад он писал о ней :
"Авто приобрел в 2017 году. ...
Машина 2003 года выпуска, была куплена в 2017 году"
В выписке нет, что авто приобреталось в 2017 г. :
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 14:23
Это марка или модель машины так называется?Это модель. Марка Мицубиши (Мицубиси).
Добавлено позже:
Машина 2003 года выпуска, была куплена в 2017 году"Что-то старенькая совсем.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 14:24
Это модель. Марка Мицубиши (Мицубиси).Спасибо!
Отправлено: bjanca - 12.02.23 14:48
Иначе ее запросто могут выставить из дома, и из студии, если тоже это поймут.А есть сведения, что у нет своей доли в доме? Потому как в последнем случае на каком основании её, жену, можно выставить? Мне как-то не понятно...
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 14:50
Это модель. Марка Мицубиши (Мицубиси).Старенькая. Недорогая, но вполне хорошая удобная машина со сплит-системой. От пробега зависит, конечно.
Добавлено позже:Что-то старенькая совсем.
Добавлено позже:
А есть сведения, что у нет своей доли в доме? Потому как в последнем случае на каком основании её, жену, можно выставить? Мне как-то не понятно...На том основании, что она, по сути, чужой человек. Общих детей у них нет. А вступить в свою долю наследования она сможет не ранее, чем через пять лет, если не найдут ГБ. Да и то, его доля будет поделена между вдовой и родителями.
Отправлено: Robin - 12.02.23 14:59
А есть сведения, что у нет своей доли в доме? Потому как в последнем случае на каком основании её, жену, можно выставить? Мне как-то не понятно...Своей доли у нее наверняка нет. Было бы странно, если бы было по-другому.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 15:07
Клише какое-то.Конечно же, клише. По моему жизненному опыту, клише часто подтверждаются. Я не могла бы повлиять на решения гипотетического брата, скорее всего, и как бы ему лучше знать, что ему надо, но знала бы, чем это может закончиться, я не про пропажу, а про нарастание разногласий в браке. Одно дело самой любить эстетику и светскость, или пользоваться услугами такой специалистки, другое дело пожелать это в жены брату. Ну, и помимо всего прочего, нетолерантные люди - а я предупредила - могут мыслить примерно так: несмотря на все примеры исключений, которые мне кинутся приводить, я не верю в удачные пары по типу поэтесса и технарь, светская красавица и военный не самого высокого ранга, парень, любящий походы, и визажистка и т. д.
Вот женщину из МЧС или ведущую кружок по женскому боксу я бы для него одобрила. Поэтому что у людей крайне желательны общие интересы помимо быта, сходный образ жизни и сходное проведение свободного времени и сходная духовная и идейная основа. Тот образ жизни, который она нарисовала в мечтательных фотографиях до брака, скорее соответствует мужчине с более "хипстерской" или бизнесовой профессией, а также с интересом к гламуру и курортам.
Вместе с тем, несмотря на всё ранее сказанное, данных за некие возможные злоумышления ЯБ в данный момент я просто не вижу.
Добавлено позже:
Своей доли у нее наверняка нет.Я про долю мужа, разумеется. Он сын. У сына может быть доля в доме. Она его законная жена. Ее можно выставить?
Добавлено позже:
Да и то, его доля будет поделена между вдовой и родителями.Что-то я не поняла, или мы не поняли друг друга. ЯБ и есть потенциальная вдова ГБ.
UPD: Нашла некоторые консультации. Если жена не зарегистрирована там, то все зарегистрованные в этом жилье должны быть согласны, что она может там проживать. Если зарегистрирована, то тут не до конца поняла, видимо, выселение в судебном порядке. И есть ещё несовершеннолетний, если у него нет иного жилья, это может стать проблемой при его выселении. В общем, там масса тонкостей.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 15:33
Конечно же, клише. По моему жизненному опыту, клише часто подтверждаются.Так что с ней не так? Визажем и ноготочками заниматься плохо? Или выставлять фотографии в соцсетях с фильтрами?
я не верю в удачные пары по типу поэтесса и технарь, светская красавица и военный не самого высокого ранга, парень, любящий походы, и визажистка и т. д.А как же - противоположности притягиваются?
Вот женщину из МЧС или ведущую кружок по женскому боксу я бы для него одобрила. Поэтому что у людей крайне желательны общие интересы помимо бытаА если женщины из МЧС и тренеры по боксу его не привлекают?
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 15:35
А если женщины из МЧС и тренеры по боксу его не привлекают?Пофиг, главное, маму привлекают *JOKINGLY*
Отправлено: bjanca - 12.02.23 15:37
Кстати, женился он несколько поздновато, если в среднем брать. Может, родственники рады, что женился вообще.
Отправлено: GreK - 12.02.23 15:37
Да и то, его доля будет поделена между вдовой и родителями.Это почему? А у него допустим есть завещание, в котором написано иное, нотариально заверенное. Неизвестно что он там написал. У него довольно опасная работа - шансы что оно есть гораздо больше чем у обычного гражданина, который об этом не особо и задумывается.
Так же у него по идее жизнь должна быть застрахована. Может совсем недавно, жена настояла допустим. В случае чего - она получит страховку. Так же не известно что у них там с кредитами. Пропал - по кредитам кто отвечать будет? Мог занять у кого-то крупную сумму под % и пропал чтоб не платить. А может все вместе вышеперечисленное. Потом его "найдут" и всё, цель достигнута - чтоб 5 лет не ждать. А он легализуется под другим именем и фамилией.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 15:38
Пофиг, главное, маму привлекаютНе маму, а условную сестру. И не "привлекают", а вызывают доверие, что все будет стабильно. Ни разу не видела, чтоб из таких историй с разными образами жизни вышло хоть что-то хорошее в долгой перспективе.
Отправлено: ariuna120 - 12.02.23 15:39
В объявлении указано: "Сдам квартиру до конца мая".
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 15:42
А у него допустим есть завещание, в котором написано иное, нотариально заверенное. Неизвестно что он там написал.Если родители пенсионеры, то независимо от того, что написано в завещании, они все равно получат обязательную долю - это предусмотрено Гражданским кодексом РФ.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 15:43
Ни разу не видела, чтоб из таких историй с разными образами жизни вышло хоть что-то хорошее в долгой перспективе.А я вам больше скажу, даже с одинаковыми образами жизни часто не выходит что-то хорошее в долгой перспективе.
Отправлено: GreK - 12.02.23 15:45
Если родители пенсионеры, то независимо от того, что написано в завещании, они все равно получат обязательную долю - это предусмотрено Гражданским кодексом РФ.Но ведь жена может ничего не получить, я это имел ввиду когда отвечал на - что будет поделено между вдовой и родителями.
Отправлено: Janne - 12.02.23 15:54
Яна сдала в аренду квартиру в Сыктывкаре.Ну вот и хочется пожалеть Яну, если бы не постоянно компрометирующие факты, которые ну никак не стыкуются с бедной, несчастной женой.
В объявлении указано: "Сдам квартиру до конца мая".
Ну если только ей жить не на что стало.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 15:56
ведь жена может ничего не получитьКак это может ничего не получить? Жена наследница первой очереди. И дети наследники первой очереди - их тут нет. UPD: И родители тоже наследники первой очереди. А тут ещё могут быть пенсионеры...
Поясните, пожалуйста, ход мыслей со сданной квартирой. Многие ж сдают, даже если им есть на что жить... Или вызывает вопросы, почему до конца мая? Может, мама ЯБ рассчитывает вернуться туда в мае?
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 16:14
Ну вот и хочется пожалеть Яну, если бы не постоянно компрометирующие факты, которые ну никак не стыкуются с бедной, несчастной женой.В материальном плане она точно не бедная.
Ну если только ей жить не на что стало.
Добавлено позже:
Поясните, пожалуйста, ход мыслей со сданной квартирой. Многие ж сдают, даже если им есть на что жить... Или вызывает вопросы, почему до конца мая? Может, мама ЯБ рассчитывает вернуться туда в мае?Похоже, Яна планирует вернуться туда не ранее мая
Отправлено: ariuna120 - 12.02.23 16:18
почему до конца мая? Может, мама ЯБ рассчитывает вернуться туда в мае?У родителей Яны другое жильё.
Эта квартира почти пустая. Судя по обстановке, там жила Яна с сыном А. (на фото детская кровать-автомобиль).
Отправлено: bjanca - 12.02.23 16:20
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 16:22
Отправлено: bjanca - 12.02.23 16:29
Всё равно у него есть некое имущество, возможно, доля в доме, возможно, похоронные выплаты, возможно, какая-то сумма на счёте. А каков его статус в плане признания умершим, это всё равно однажды выясниться.
Advokat высказал идею, что он мог поднять закладку возле ДК. Прям вот пол камерами? Камеры не показали там других лиц, оперативников, которые схватили его. Камеры показали, что он ушел в сторону военкомата. И, возможно, он прошел далее, а там нет камер. То есть если такое и было, то не у ДК, а на набережной.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 16:30
Я тоже сомневаюсь, что у нее может быть материальный мотив для неких злоумышлений против ГБ, она сама может зарабатывать.Они год всего женaты. Если и есть в этом доме его доля, то уж точно всё оформлено было до брaкa.
Всё равно у него есть некое имущество, возможно, доля в доме, возможно, похоронные выплаты, возможно, какая-то сумма на счёте. А каков его статус в плане признания умершим, это всё равно однажды выясниться.
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 16:31
Яна сдала в аренду квартиру в Сыктывкаре.Не понятно. До этого квартира просто пустовала?
В объявлении указано: "Сдам квартиру до конца мая".
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 16:34
Возможно, теще что-то стало известно, после чего нахождение ГБ у нее в друзьях не имеет смысла. Тут может быть как информация о том, что его нет в живых, так и некие данные, что он жив, но теща более общаться с ним не собирается.Тут срaзу мысли возникaют: ну не по русски это - человек пропaл без вести, a от него срaзу "открещивaются". Другое дело, если тёщa в курсе, что произошло что-то нехорошее и криминaльное. Тогдa и Янa тоже всё знaть должнa.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 16:35
Они год всего женaты. Если и есть в этом доме его доля, то уж точно всё оформлено было до брaкa.Смерть это не развод, это иная ситуация. До или после брака имущество - вот в ситуации смерти супруга роли не играет. Разъяснение юриста:
"Имущество, приобретённое до брака, после смерти одного из супругов включается в его наследственную массу. Претендентов на эти активы может несколько: это и пережившие муж или жена, дети (включая усыновлённых или удочерённых), родители (в том числе приёмные)".
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 16:35
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 16:35
Не понятно. До этого квартира просто пустовала?Деньги возможно нужны "позaрез".
Отправлено: bjanca - 12.02.23 16:38
Деньги возможно нужны "позaрез".Клиентов нет? Или на что могут быть нужны деньги "позарез"? Но выкуп? На поиски?
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 16:38
Клиентов нет? Или на что могут быть нужны деньги "позарез"? Но выкуп? На поиски?Ну до этого она жила на две зп, а сейчас на одну
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 16:39
Деньги возможно нужны "позaрез".15 тысяч не такая уж большая сумма, чтоб невозможно было срочно найти, если позарез. Мама с папой всяко помогли бы. Один перелет Сыктывкар-Кировск плюс букет.
Что то тут не то.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 16:39
Смерть это не развод, это иная ситуация. До или после брака имущество - вот в ситуации смерти супруга роли не играет. Разъяснение юриста:Тогдa форд унaследует) Вспомнились ключи, зaкинутые в окно aвто... Дом думaю не его, хотя кто знaет-кто знaет...
"Имущество, приобретённое до брака, после смерти одного из супругов включается в его наследственную массу. Претендентов на эти активы может несколько: это и пережившие муж или жена, дети (включая усыновлённых или удочерённых), родители (в том числе приёмные)".
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 16:40
Тут срaзу мысли возникaют: ну не по русски это - человек пропaл без вести, a от него срaзу "открещивaются". Другое дело, если тёщa в курсе, что произошло что-то нехорошее и криминaльное. Тогдa и Янa тоже всё знaть должнa.К сожалению, неизвестно, когда точно теща удалила его из друзей. Возможно, как раз вчера или сегодня, после очного общения с дочерью
Добавлено позже:
Тогдa форд унaследует) Вспомнились ключи, зaкинутые в окно aвто... Дом думaю не его, хотя кто знaет-кто знaет...Скорее всего, дом не его.
Большой вопрос еще, на кого Форд оформлен. А то, может, машину на себя оформила свекровь.
У Яны тоже должна быть машина. Если она ее не продала
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 16:42
15 тысяч не такая уж большая сумма, чтоб невозможно было срочно найти, если позарез. Мама с папой всяко помогли бы. Один перелет Сыктывкар-Кировск плюс букет.Может нaмеренно сдaёт, чтобы зaдержaться у родителей Г. был повод... Хотя тоже слишком нaигрaно выглядело бы... Студия, рaботa, клиенты - возможно это причинa пожить покa в Кировске.
Что то тут не то.
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 16:48
Может нaмеренно сдaёт, чтобы зaдержaться у родителей Г. был повод... Хотя тоже слишком нaигрaно выглядело бы... Студия, рaботa, клиенты - возможно это причинa пожить покa в Кировске.Может, ей нужно снимать жилье в Кировске сейчас, поэтому приняла решение сдавать свою квартиру в Сыктывкаре, чтоб финансово не сильно напряжно было?
Отправлено: bjanca - 12.02.23 16:50
человек пропaл без вести, a от него срaзу "открещивaются"А он вообще был у тещи во френдах изначально? Чтоб его отфренживать? Они разные, как я писала. Теща могла считать, что её Яночка заслуживает лучшего, типичная ситуация. На одном сайте я нашла, кто отфренживал летом ЯБ. Похоже, это рандомные подписчики, которые сначала зафрендились, а потом утратили интерес, это нормально в экономике внимания, такое происходит. На этом же сайте были указаны топ-комментаторы профиля ЯБ, правда, у них всего по 3 лайка, это женщины в основном, с виду клиентки, ГБ и ещё один парень с закрытым профилем, его инициалы ДС.
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 16:51
К сожалению, неизвестно, когда точно теща удалила его из друзей. Возможно, как раз вчера или сегодня, после очного общения с дочерьюТам вроде было "с 30 января". Получается, недавно удалила.
Добавлено позже:
Может, ей нужно снимать жилье в Кировске сейчас, поэтому приняла решение сдавать свою квартиру в Сыктывкаре, чтоб финансово не сильно напряжно было?Наверное, так.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 16:53
Теперь мне понятно, почему Яна не говорит, за каким лекарством он пошёл в аптеку, почему Лиза поиски свернула и все остальное.
Теперь я уверена, что это 100% суицид. К сожалению.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 16:55
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 17:01
А как они могут знать, за каким лекарством он пошел?Кто - они? Яна знала, за каким лекарством он пошёл. 100% она говорила об этом полиции. Вы читали по каким причинам Лиза прекращает поиски? Я выше выкладывала эту информацию. В эти причины входит в том числе и требования полиции прекратить поиски. Уверена, что полиция зная, что тут суицид, попросила Лизу прекратить поиски.
Кстати, в пользу суицида говорит и тот факт, что на камере видно, как он спускается к Неве, но не видно, как поднимается обратно. В это время года в том районе Невы невозможно пойти по берегу, там и летом-то не просто пройти, а тем более, зимой.
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 17:04
Добавлено позже:
Поговорила со знакомыми в Кировске, что говорят в городе по поводу этого исчезновения.Расскажете?
Теперь мне понятно, почему Яна не говорит, за каким лекарством он пошёл в аптеку, почему Лиза поиски свернула и все остальное.
Теперь я уверена, что это 100% суицид. К сожалению.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 17:06
Кто - они?Ваши знакомые в городе - они откуда могут это знать? Про то, какое там лекарство предполагалось?
Не уверена, что камеры показали, что он спустился, а не ушел в сторону военкомата и набережной. Так или иначе, мы тех камер не видели.
Поверю, когда обнаружат тело.
Отправлено: laramironova - 12.02.23 17:09
Сжечь все мосты, чтобы через время вернуться, кaк Монте Кристо?может не возвращаться. Мы не знаем масштаб возможных проблем , ЯБ темнит :), (но, тсс! "жена Цезаря вне подозрений"), возможно безопаснее и для него, и для его родителей\сестры если он будет числиться БВП.
И потом с Яной что его держит? Общих детей нет. Сошлись-разошлись.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - троллинг
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - троллинг
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 17:12
И чего этому пaрню не хвaтaло???
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 17:13
Если про 100% суицид прaвдa, то понятно, почему квaртиру до мaя сдaёт. Ждёт время вступление в нaследовaние. И поедет форд в Сыктывкaр...Пока его не найдут, он будет без вести пропавшим.
И чего этому пaрню не хвaтaло???
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 17:16
Если про 100% суицид прaвдa, то понятно, почему квaртиру до мaя сдaёт. Ждёт время вступления в нaследовaние. И поедет форд в Сыктывкaр...Для того, чтобы вступить в права на наследство не обязательно жить в Кировске.
И чего этому пaрню не хвaтaло???
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 17:16
Даже после смерти не самых близких людей еще какое-то время не удаляешь их номера телефонов в телефонной книге (потому что просто не думаешь об этом).
А тут зять не найден (ни живой, ни мертвый), а она решила друзей вконтакте подчистить.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.02.23 17:22
Для того, чтобы вступить в права на наследство не обязательно жить в Кировске.A кто пригонит фордa в столицу Коми?)
Отправлено: ariuna120 - 12.02.23 17:23
Не понятно. До этого квартира просто пустовала?Именно до 7 февраля, пока неизвестно.
Нашла объявление, что она ее сдавала в ноябре 2021 г.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 17:23
Ваши знакомые в городе - они откуда могут это знать? Про то, какое там лекарство предполагалось?Я, видимо, не совсем точно выразилась. Знакомые не про лекарство знают. Но на их знаниях я могу основываться свои догадки, за каким лекарством он мог ходить. Вернее, какое лекарство назвав, он бы не вызвал у жены подозрений в своем позднем походе в аптеку.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 17:25
это так странноТеща могла не любить его с самого начала и и быть против переезда дочери, к примеру. В её понимании, возможно, он испортил дочке Новый год и вообще создал проблем... А кто заметил, что теща удалила его 30 января?
Отправлено: Фото509 - 12.02.23 17:31
Не модно. Обыденно) Не у всех, но у многих в инете стирaется грaнь неловкости.Зачем заниматься писаниной в ВК, заходить в учётную запись,если можно или по What's App или просто по телефону.. как-то глупо. Это как имея на руках наличность, ехать в банкомат ради снятия ста рублей,чтобы отдать другому человеку эти сто рублей, для того, чтобы он на карту положил. Только громко объявить ещё об этом на всю улицу.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 17:32
Расскажете?Говорят, что он очень серьёзно болел, и относительно недавно узнал о болезни. Видимо, решил прекратить все сразу.
Не знаю, может это сплетня, но именно в её канву все очень гладко укладывается. Конспирологии я для себя тут не вижу.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 17:32
Именно до 7 февраля, пока неизвестно.Возможно, это вообще параллельная была история. Кто-то снимал эту квартиру, с осени, но выехал в феврале. Теперь квартиру надо сдать до мая. Лето она рассчитывает провести в родном городе. Моя подруга так любит перемещаться, уезжает в свой город к матери от мужа на лето - современный брак.
Нашла объявление, что она ее сдавала в ноябре 2021 г.
Отправлено: ariuna120 - 12.02.23 17:36
Возможно, это вообще параллельная была история. Кто-то снимал эту квартиру, с осени, но выехал в феврале. Теперь квартиру надо сдать до мая. Лето она рассчитывает провести в родном городе. Моя подруга так любит перемещаться, уезжает в свой город к матери от мужа на лето - современный брак.При этом в ноябре 2022 года она подает объявление о продаже 1) детской кровати 3 т.; 2) детской мебели стенка, 15 т.; 3) варочная панель новая 12 т. - и везде указывает адрес этой квартиры в Сыктывкаре.
Возможно, действительно, им понадобились деньги на лечение ГБ?
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 17:38
Не уверена, что камеры показали, что он спустился, а не ушел в сторону военкомата и набережной. Так или иначе, мы тех камер не видели.Я вас не призываю верить мне на 100%, так же как и не утверждаю, что мои слова истина в последней инстанции.
Поверю, когда обнаружат тело.
Если я не права и ГБ найдётся живым, я буду рада.
Но пока, подчеркну - лично для себя - я выводы сделала.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 17:39
Отправлено: ariuna120 - 12.02.23 17:40
3) варочная панель новаяЭто объявление о продаже появилось 28 декабря 2022 г.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 17:41
Теща могла не любить его с самого начала и и быть против переезда дочери, к примеру. В её понимании, возможно, он испортил дочке Новый год и вообще создал проблем... А кто заметил, что теща удалила его 30 января?Тогда бы вообще не добавлялась в друзья. Детский сад какой-то, младшая группа.
Вот здесь ссылку приносила sunnyapple:
https://v1.220vk.ru/greeeeeeeeeeeeen (https://v1.220vk.ru/greeeeeeeeeeeeen)
Теща удалилась из друзей.
Зачем заниматься писаниной в ВК, заходить в учётную запись,если можно или по What's App или просто по телефону.. как-то глупо.Зачем заходить в учетную запись каждый раз и т.д.? Такой же значок на телефоне, как ватцап. Нажимаешь и переписываешься.
Отправлено: laramironova - 12.02.23 17:44
В принципе, тогда укладываются слова жены о том, что "был тяжелый год".
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 17:50
Теща могла не любить его с самого начала и и быть против переезда дочери, к примеру. В её понимании, возможно, он испортил дочке Новый год и вообще создал проблем... А кто заметил, что теща удалила его 30 января?Как относилась к нему теща на самом деле - знает только она. Но комментарии писала, что они красивая пара, она их любит и тд.
Если бы зять ей так не нравился, зачем вообще было его добавлять в друзья изначально?
Отправлено: bjanca - 12.02.23 17:50
Тогда бы вообще не добавлялась в друзья. Детский сад какой-то, младшая группа.Так она добавлялась тогда, когда таких проблем ещё не было или зафрендила в ответ из вежливости. А потом сказала ЯБ "Я же говорила, я же говорила" - возможно. Что бы там ни было, что бы с ним ни случилось.
Мама действительно молодо и ухоженно выглядит.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 17:53
Так она добавлялась тогда, когда таких проблем ещё не было или зафрендила в ответ из вежливости. А потом сказала ЯБ "Я же говорила, я же говорила" - возможно. Что бы там ни было, что бы с ним ни случилось.Всё может быть, конечно) Но это тогда такой сюр.
Мама действительно молодо и ухоженно выглядит.
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 17:53
Получается, обещал Яне счастье, когда замуж звал, а получилось вон как. Вот и корил себя поди ещё... Помимо физической болезни.
Отправлено: Jurij - 12.02.23 17:59
Должен был в отдел кадров предоставить справку т врача\или лечебного учреждения, иначе прогул.Они по сменам работают. Выходные посреди недели.
Отправлено: laramironova - 12.02.23 18:08
Они по сменам работают. Выходные посреди недели.мед.комиссии как часто у них проходят? Раз в год?
Опять же, допустим, тяжело заболел. Понял, что комиссуют, будет негоден к работе. Если понимал, что шансов на выздоровление никаких, то мог совершить суицид, чтобы не быть обузой для жены, пусть даже в последние месяцы жизни. Хотя люди так хотят жить, даже узнав о тяжелом диагнозе, цепляются за любой шанс, а он ведь молодой совсем.
Отправлено: Jurij - 12.02.23 18:33
мед.комиссии как часто у них проходят? Раз в год?Я не знаю как часто. Но что там проверяют? Если давление,зрение,кардиограмма нормальные,голова не кружится после кручения на вертушке,на учёте у психа и алкоголика не состоишь,то и проблем не будет. Там ведь глубоко не копают. Им это и не нужно.
Отправлено: Janne - 12.02.23 18:36
мед.комиссии как часто у них проходят? Раз в год?Плановый медосмотр раз в год. Как правило в начале года.
Опять же, допустим, тяжело заболел. Понял, что комиссуют, будет негоден к работе. Если понимал, что шансов на выздоровление никаких, то мог совершить суицид, чтобы не быть обузой для жены, пусть даже в последние месяцы жизни. Хотя люди так хотят жить, даже узнав о тяжелом диагнозе, цепляются за любой шанс, а он ведь молодой совсем.
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 18:46
Хотел чтобы родственники переживали, искали?
Отправлено: bjanca - 12.02.23 18:56
Какой смысл прятаться при суициде?Как бы, чтобы не помешали? Ну и депрессивное состояние отодвигает чувства родственников на очень далёкий план. Им, в смысле уходящим, поди, не очень приятно всем этим заниматься, улаживанием последних дел перед концом, что-то сделают, что-то нет, из последних душевных сил.
Но мне не понятно, откуда люди в городе могут знать или хотя бы догадываться, что он болел. Может, просто судачат.
По идее, он мог сам обратиться к частному врачу, почувствов изменения в своем здоровье. Вместе с тем, мне пока что не верится в такой исход.
С этим бьётся только то, что опер бросил трубку при звонке жены: он рассердился, что она ему не всё рассказала или назвала невинное лекарство, чтобы не прекращались поиски мужа, а не направила их сразу в нужное русло.
Лишь лекарства от простуды или типа того мне приходят на ум, которые могут не вызывать подозрение родни поздно вечером в качестве предлога выйти из дома. Я бы на его месте, что бы он там ни задумал, уехать или покончить жизнь, не называла бы вообще реальное лекарство, а лишь какое-то, для предлога. Это всё догадки многих степеней. Что он сказал и правду ли? Что перессказала жена полиции и правду ли? Что оттуда могло утечь и кому? Знали ли люди, которые это перессказали, хоть кого-то из перечисленных лиц или хотя бы из окружения этих лиц?
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 19:07
Как бы, чтобы не помешали? Ну и депрессивное состояние отодвигает чувства родственников на очень далёкий план. Им, в смысле уходящим, поди, не очень приятно всем этим заниматься, улаживанием последних дел перед концом, что-то сделают, что-то нет, из последних душевных сил.Думаю, жена следствию все рассказала, какой смысл ей скрывать название лекарства?
Но мне не понятно, откуда люди в городе могут знать или хотя бы догадываться, что он болел. Может, просто судачат.
По идее, он мог сам обратиться к частному врачу, почувствов изменения в своем здоровье. Вместе с тем, мне пока что не верится в такой исход.
С этим бьётся только то, что опер бросил трубку при звонке жены: он рассердился, что она ему не всё рассказала или назвала невинное лекарство, чтобы не прекращались поиски мужа, а не направила из сразу в нужное русло.
Лишь лекарства от простуды или типа того мне приходят на ум, которые могут не вызывать подозрение родни поздно вечером в качестве предлога выйти из дома. Я бы на его месте, что бы он там ни задумал, уехать или покончить жизнь, не называла бы вообще реальное лекарство, а лишь какое-то, для предлога. Это всё догадки многих степеней. Что он сказал и правду ли? Что перессказала жена полиции и правду ли? Что оттуда могло утечь и кому? Знали ли люди, которые это перессказали, хоть кого-то из перечисленных лиц или хотя бы из окружения этих лиц?
Она просто могла заподозрить, что ГБ ей неправду сказал.
А про болезнь могла как сама мать или сестра ГБ кому-то рассказать, так и жена.
Отправлено: laramironova - 12.02.23 19:08
Но что там проверяют?если у ГБ была онкология, то при постановке на учет в онкодиспансер заполняют все доки, как положено - тут раз и всплывает, что он работает в МЧС. Вряд ли бы ему разрешили работать в таких условиях с таким диагнозом.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 19:15
Но мне не понятно, откуда люди в городе могут знать или хотя бы догадываться, что он болел. Может, просто судачат.Ну, наверное потому, что общались с ним и его семьей. Это единственный логичный вариант.
Отправлено: sunnyapple - 12.02.23 19:17
если у ГБ была онкология, то при постановке на учет в онкодиспансер заполняют все доки, как положено - тут раз и всплывает, что он работает в МЧС. Вряд ли бы ему разрешили работать в таких условиях с таким диагнозом.Да, должны были выдать справку на легкий труд, скорее всего.
А может, он вообще на больничном был последнее время…
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 19:22
Отправлено: bjanca - 12.02.23 19:26
и военнослужащего), они бы не стали подзабивать на пропажу МЧСника, думаю...
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 19:45
Advokat, так-то оно так, но тут он свой для системы (то же бы касалосьЕсли не нашли , то возбудили ли дело? Человек пропал. Ищут? ПСО не ищут суицидников? Полиция должна искать суицидников?
и военнослужащего), они бы не стали подзабивать на пропажу МЧСника, думаю...
Отправлено: bjanca - 12.02.23 19:47
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 19:53
Вот тут уж совсем смешно.Была записка и о ней ни слова.Сами то верите?Судя по всем событиям (волонтеры прекратили поиски, информация о заболевании и т.д.), записка всё же имела место быть.
Отправлено: Jurij - 12.02.23 19:55
Плановый медосмотр раз в год. Как правило в начале года.
если у ГБ была онкология, то при постановке на учет в онкодиспансер заполняют все доки, как положено - тут раз и всплывает, что он работает в МЧС. Вряд ли бы ему разрешили работать в таких условиях с таким диагнозом.Новый год наступал...
Отправлено: bjanca - 12.02.23 19:57
записка всё же имела место быть.Не, не обязательно, могли просто добраться до медицинских записей.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 19:59
Не, не обязательно, могли просто добраться до медицинских записей.А что медицинские записи? Болезнь. И что? Не все же больные кончают с собой.
Поиски волонтеры прекратили сразу же.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 20:00
А что медицинские записи? Болезнь. И что?Сопоставили с показаниями сослуживцев, какие разговоры он вел. Диагноз, допустим, тяжёлый, стадия серьезная. Картинка у них сложилась.
Отправлено: Janne - 12.02.23 20:01
Екатерина: он с кем-то очень жёстко просчитался. Недооценил возможности этого человека. Но человек какой-то серьёзный,влиятельный.Яна подтверждает, что врачи в его жизни были.
Это показывает ,того ,кто причастен к его пропажи/гибели.
Я порфюм изначально почувствовала какого-то зрелого мужчины ,затем более лайтовый ,спокойный мужской парфюм(для молодых )
Возможно это как-то связано с тем ,с кем он встречался.
Яна Бочкарёва :
Екатерина, только если врачи
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 20:03
Возможно там где всё осмотрено много раз, там где всё истоптано. Но никто не увидел. Можно подождать когда растает снег. Можно взять видеокамеру и осмотреть место где всё истоптано с точностью до 1 см, чтобы в дальнейшем, если там будет найдено тело, предоставить видеозапись как доказательство отсутствия тела там.
Если рассматривать не суицид, а убийство, то также с видеокамерой можно начать поиск с места где закончила искать собака. Может двигаясь по обочине дороги получится найти следы идущие в лес.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 20:05
Возможно там где всё осмотрено много раз, там где всё истоптано. Но никто не увидел.Я уже выше писала: в районе Кировска у Невы сильно течение. Тело могло отнести далеко в сторону Питера.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 20:08
Где будет найден суицидник?Предполагают
самоутопление. Лес там не особо в этой местности, там налево от военкомата типа промзоны, какие-то мебельные предприятия. Ну, то что МЧСник не смог бы пойти по набережной зимой, где якобы даже летом трудно пойти, я не до конца верю. Он мог бы, это вопрос мотивации.
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 20:29
А как они могут знать, за каким лекарством он пошел?Пройти по аптекам и поинтересоваться кто спрашивал про антидепрессанты, а далее сделать выводы на основании возможных негативных последствий злоупотребления антидепрессантами:
нервозность, тревога;
ухудшение симптомов депрессии и тревоги;
психоз;
галлюцинации;
паранойя;
появление суицидальных мыслей.
Отправлено: Алёнка - 12.02.23 20:35
Тут мне, насмехаясь, писали про мои предположения о записке.Не надсмехалась я.Просто не могу себе вообразить,что можно просить о помощи в поиске ,зная о наличии записки.
Судя по всем событиям (волонтеры прекратили поиски, информация о заболевании и т.д.), записка всё же имела место быть.
Неужели в этом случае полиция не поставила бы в известность жену?
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 20:37
Не надсмехалась я.Просто не могу себе вообразить,что можно просить о помощи в поиске ,зная о наличии записки.Так это жена как раз могла знать о записке. Видела ее, читала.
Неужели в этом случае полиция не поставила бы в известность жену?
Если есть записка, то жена должна сесть на диван и сидеть, не ища мужа?
Отправлено: Advokat47 - 12.02.23 20:41
там налево от военкомата типа промзоны, какие-то мебельные предприятия.В промзоне можно хорошо спрятаться
Отправлено: ЁлыПалы - 12.02.23 20:44
Отправлено: Алёнка - 12.02.23 20:45
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 20:47
В промзоне можно хорошо спрятатьсяТам не настолько большая промзона, чтобы прятаться.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 20:52
Не знаю, могут ли специально пустить слух о суициде. Всё же он служил на космодроме, может быть, чем-либо ценен, и гражданам не положено знать, где он сейчас.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 20:55
Если жена знала о записке,она должна была о ней сообщить.Разве это не очевидно?Разве для поиска не важно наличие достоверной и возможно более подробной информации?Так жена и сообщила. Полиции. Поэтому поиски свернули волонтеры.
Кому она еще должна сообщить? Вам?
Добавлено позже:
Жена не верит или не хочет верить в его гибель. Записки, думаю, не было. Ещё только 8 февраля из всех экстрасенсов, которые предлагали место гибели, она среагировала только на одно предположение, что он жив, с уточняющим вопросом, в той группе шарлатанов.Логично, что пока не найдут тело, жена надеется на хороший исход.
Поэтому и на экстрасенсов, которые пишут, что он жив, реагирует.
Добавлено позже:
Не знаю, могут ли специально пустить слух о суициде. Всё же он служил на космодроме, может быть, чем-либо ценен, и гражданам не положено знать, где он сейчас.То, что он МЧСник и служил в ракетных войсках не делает из него сверхчеловека.
Чем он может быть ценен? Еще предположите, что он в защите свидетелей где-нибудь.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 21:03
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 21:07
gossgirl, идею сверхчеловека или возможные предположения о программах защиты свидетелей будете разработывать сами, у меня этого в тексте нет, а есть то, что есть.Ну как же. Ваши цитаты же:
Ну, то что МЧСник не смог бы пойти по набережной зимой, где якобы даже летом трудно пойти, я не до конца верю.
Всё же он служил на космодроме, может быть, чем-либо ценен, и гражданам не положено знать, где он сейчас.
Отправлено: Нэнси - 12.02.23 21:15
Так жена и сообщила. Полиции. Поэтому поиски свернули волонтеры.Я тоже думаю, что Лиза свернула поиски именно по просьбе полиции.
Кому она еще должна сообщить? Вам?
Отправлено: bjanca - 12.02.23 21:17
А верить в таких делах можно только собаке и тому, что она показала.
Отправлено: Robin - 12.02.23 21:27
Не знаю, могут ли специально пустить слух о суициде. Всё же он служил на космодроме, может быть, чем-либо ценен, и гражданам не положено знать, где он сейчас.Разве где-то писали, что он служил на космодроме? Я читала только про ракетные войска.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 21:29
Отправлено: ariuna120 - 12.02.23 21:31
Разве где-то писали, что он служил на космодроме? Я читала только про ракетные войска.
Это прямо указано в его профиле в ВКонтакте - космодром Плесецк. Может быть шуткой, конечно, но вряд ли.Космические войска
Отправлено: bjanca - 12.02.23 21:38
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 21:41
Нет, ракетные - жена писала в комментариях. Не думаю, что для него место воинской службы повод для шутки.А форму он просто для фото надел?
Отправлено: bjanca - 12.02.23 21:46
А форму он просто для фото надел?А это он? Я его не узнала вот вообще.
Тогда почему жена писала, что войска ракетные. Это может быть одним и тем же в итоге - он был ракетчик в составе космических войск.
Отправлено: gossgirl - 12.02.23 21:50
Тогда почему жена писала, что войска ракетные. Это может быть одним и тем же в итоге - он был ракетчик в составе космических войск.Потому что жена не знает точно.
Всё же ракетные и космические - это разные войска.
Отправлено: BelayaBelka - 12.02.23 21:52
Потому что жена не знает точно.Вообще, странно, конечно. Это фото в свободном доступе на его странице, неужели не видела? Скорее просто смешала космос с ракетами.
Всё же ракетные и космические - это разные войска.
Отправлено: bjanca - 12.02.23 21:57
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Здесь есть что секретить, имхо.
Отправлено: Jurij - 12.02.23 22:08
Жена, возможно, не придала значения различию специальности и рода войск.Ещё преобразования различные были. Крайний раз для космических войск в 2015-м году. Вроде бы тогда их опять сделали отдельным родом войск.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 08:06
Как бы, чтобы не помешали? Ну и депрессивное состояние отодвигает чувства родственников на очень далёкий план. Им, в смысле уходящим, поди, не очень приятно всем этим заниматься, улаживанием последних дел перед концом, что-то сделают, что-то нет, из последних душевных сил.Депрa внезaпно не охвaтывaет. Подaвленность, хмурость и пр. внешние признaки обязaтельно увидели бы коллеги, он один в офисе не сидел, тaм нужно было коммуницировaть с сослуживцaми. Конечно же что-то из рядa вон выходящее случилось именно в тот вечер между супругaми. Подорвaлся без телефонa!!! В ночь! Под нaдумaнным предлогом! Все признaки сильного душевного волнения. Не, тогдa онa скрывaет естественно, что предшествовaло.
Но мне не понятно, откуда люди в городе могут знать или хотя бы догадываться, что он болел. Может, просто судачат.
По идее, он мог сам обратиться к частному врачу, почувствов изменения в своем здоровье. Вместе с тем, мне пока что не верится в такой исход.
С этим бьётся только то, что опер бросил трубку при звонке жены: он рассердился, что она ему не всё рассказала или назвала невинное лекарство, чтобы не прекращались поиски мужа, а не направила их сразу в нужное русло.
Лишь лекарства от простуды или типа того мне приходят на ум, которые могут не вызывать подозрение родни поздно вечером в качестве предлога выйти из дома. Я бы на его месте, что бы он там ни задумал, уехать или покончить жизнь, не называла бы вообще реальное лекарство, а лишь какое-то, для предлога. Это всё догадки многих степеней. Что он сказал и правду ли? Что перессказала жена полиции и правду ли? Что оттуда могло утечь и кому? Знали ли люди, которые это перессказали, хоть кого-то из перечисленных лиц или хотя бы из окружения этих лиц?
Добавлено позже:
Я вас не призываю верить мне на 100%, так же как и не утверждаю, что мои слова истина в последней инстанции.Мог и литр нa эмоциях в себя влить и упaсть в воду ненaмеренно.
Если я не права и ГБ найдётся живым, я буду рада.
Но пока, подчеркну - лично для себя - я выводы сделала.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 08:25
Депрa внезaпно не охвaтывaет. Подaвленность, хмурость и пр. внешние признaки обязaтельно увидели бы коллеги, он один в офисе не сидел, тaм нужно было коммуницировaть с сослуживцaми.Не факт. Иногда человек шутит и улыбается, а вечером вешаться идет.
Депрессия внешне может не проявляться совсем.
Это заблуждение, что люди в депрессии всегда подавлены.
А вот что у них внутри в это время творится - неизвестно.
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 08:25
возможно, подарок мамы (родителей) на ДР.
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?z=photo179203876_457264213%2Fphotos179203876
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 08:27
Что означает данная фотография сегодня на странице Яны - кольцо на левой руке?Мама подарила кольцо на др
возможно, подарок мамы (родителей) на ДР.
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?z=photo179203876_457264213%2Fphotos179203876
Отправлено: Janne - 13.02.23 09:32
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 09:41
Посмотрела на ее фото с дня рождения и что-то жалко мне стало эту девочку. Мама приехала, как могла устроила ей праздник, отвлекла, ну она на то и мама, для своего ребенка на всё пойдет. А потом опять одна в чужом доме, с горем и неизвестностью.Да, неизвестность хуже всего…
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 10:19
Посмотрела на ее фото с дня рождения и что-то жалко мне стало эту девочку. Мама приехала, как могла устроила ей праздник, отвлекла, ну она на то и мама, для своего ребенка на всё пойдет. А потом опять одна в чужом доме, с горем и неизвестностью.Если это суицид из-зa неизлечимой болезни, то неизвестности нет. Скорее рaскaяние и сожaление от того, что не удержaлa от рокового шaгa и стрaх, что её обвинят к косвенной причaстности к трaгедии.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 10:33
Если это суицид из-зa неизлечимой болезни, то неизвестности нет. Скорее рaскaяние и сожaление от того, что не удержaлa от рокового шaгa и стрaх, что её обвинят к косвенной причaстности к трaгедии.Но Яна же не знает точно, что случилось, и надеется, что он живой, хотя в глубине души может понимать, что могло случиться.
А пока она в подвешенном состоянии, ни живым, ни мертвым ее супруг не найден.
Отправлено: ПВА-не клей - 13.02.23 10:39
Хотя многие и хватаются за жизнь умирая месяцами страдают, но он видимо не из таких, весной найдут
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 10:52
Писал недавно,посмотрите на его лицо,осунутое там уже глубоко запущеное заболеваниеВот вообще не вижу осунутого лица.
Отправлено: ПВА-не клей - 13.02.23 11:02
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 11:05
Худое и носогубные складки выражены чересчур для его возраста какой-то болезненный ,даже не зная что с ним случилось, все равно его вид говорит о том,что что-то не в порядкеНа его старых фото тоже складки.
Он худой, строение лица тоже такое.
Отправлено: ПВА-не клей - 13.02.23 11:20
На его старых фото тоже складки.Худой худому рознь,возьмите худых моделей, они вообще тростинки,но выглядят отлично, а у ГБ заострённые черты лица осунутость какая-то.
Он худой, строение лица тоже такое.
Я когда его фото первый раз увидел , то сразу все и понял о его здоровье.
Кстати что не отменяет остальные варианты которые здесь описывают,но в меньшей степени,всякие ЧВК и прочие любовницы
Отправлено: Robin - 13.02.23 11:24
Мама подарила кольцо на дрОна не одна прилетела, правильно я поняла? Пишут в комментариях еще про какую-то Лелечку (Умница, подарок я думаю в лице любимой Лелечки и мамули просто супер -пупер). Или всей вот этой компанией?
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?z=photo179203876_457264212%2Fphotos179203876
Отправлено: Janne - 13.02.23 11:34
Она не одна прилетела, правильно я поняла? Пишут в комментариях еще про какую-то Лелечку (Умница, подарок я думаю в лице любимой Лелечки и мамули просто супер -пупер). Или всей вот этой компанией?Скорей всего это брат и его дочь. Лелечка.
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?z=photo179203876_457264212%2Fphotos179203876
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 11:34
Худой худому рознь,возьмите худых моделей, они вообще тростинки,но выглядят отлично, а у ГБ заострённые черты лица осунутость какая-то.Возможно, вы правы.
Я когда его фото первый раз увидел , то сразу все и понял о его здоровье.
Но все же у всех людей разная физиология и строение тела и лица.
Людей с глубокими морщинами и носогубными складками может быть просто не берут в моделинг?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 11:41
Но Яна же не знает точно, что случилось, и надеется, что он живой, хотя в глубине души может понимать, что могло случиться.Мы, конечно и в более зрелом, чем Янa, возрacте, склонны побыть деффочкaми-деффочкaми O:-) Но, если онa знaлa диaгноз, то двa плюс двa cложить моглa. Через десять минут звонить нaчaлa? Месы через две минуты пaнически-истерические отпрaвлялa? Никто её не обвиняет, у пaрня своя головa нa плечaх. Но что-то же его погнaло под нaдумaнной причиной внезaпно в ночь топиться. Если исключить несчaстный случaй конечно.
А пока она в подвешенном состоянии, ни живым, ни мертвым ее супруг не найден.
Сколько ей лет, не подскaжете?
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 11:42
Она не одна прилетела, правильно я поняла? Пишут в комментариях еще про какую-то Лелечку (Умница, подарок я думаю в лице любимой Лелечки и мамули просто супер -пупер). Или всей вот этой компанией?"Лёлечка" - это мама (Алена, Елена).
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?z=photo179203876_457264212%2Fphotos179203876
Мужчина в верхней одежде это тот самый Сергей А. - брат (не родной, а двоюродный), он же лучший друг ГБ, который и познакомил Яну и Григория летом 2021 г.
Сергей живет в Кировске. Девочка - его дочь.
Мальчик - сын Яны Артём.
Вторая женщина пока не могу понять, кто - но не жена Сергея. это точно.
Фото - знакомство Яны и Григория и Сергей с женой Катей (август 2021 г. Кировск).
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 11:46
Скорей всего это брат и его дочь. Лелечка.Нет, ребятa, не похожa онa нa убитую горем вдову. ТТТ, но не предстaвляю, что отмечaю днюху, при тaком рaсклaде. То пaникa, сопли, люблюнимaнгу, a то прaздник и фотосессии улыбaющихся лиц для сети. A где родня Г? Не прaзднуют?
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 11:48
Нет, ребятa, не похожa онa нa убитую горем вдову. ТТТ, но не предстaвляю, что отмечaю днюху, при тaком рaсклaде. То пaникa, сопли, люблюнимaнгу, a то прaздник и фотосессии улыбaющихся лиц для сети. A где родня Г? Не прaзднуют?Ну каждый по своему переживает горе. Может, не хочет человек на всеобщее обозрение выносить свои слезы и сопли.
Неужели вам приятнее видеть страдание, чем улыбку?
Отправлено: ПВА-не клей - 13.02.23 11:49
Возможно, вы правы.Естественно не берут, болезненный вид отпугивает ,а не привлекает,получится антиреклама продукции прямо таки
Но все же у всех людей разная физиология и строение тела и лица.
Людей с глубокими морщинами и носогубными складками может быть просто не берут в моделинг?
Отправлено: Robin - 13.02.23 11:53
Мы, конечно и в более зрелом, чем Янa, возрacте, склонны побыть деффочкaми-деффочкaми O:-) Но, если онa знaлa диaгноз, то двa плюс двa cложить моглa. Через десять минут звонить нaчaлa? Месы через две минуты пaнически-истерические отпрaвлялa? Никто её не обвиняет, у пaрня своя головa нa плечaх. Но что-то же его погнaло под нaдумaнной причиной внезaпно в ночь топиться. Если исключить несчaстный случaй конечно.Вроде бы 26. М.б. 27 исполнилось.
Сколько ей лет, не подскaжете?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 11:54
Ну каждый по своему переживает горе. Может, не хочет человек на всеобщее обозрение выносить свои слезы и сопли.Двоякое чувство. Если отнестись к этому с философской точки зрения, то смерть - избaвление от стрaдaний. Тогдa и трaур ни к чему.
Неужели вам приятнее видеть страдание, чем улыбку?
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 11:56
Вроде бы 26. М.б. 27 исполнилось.25 лет исполнилось.
в 2018 было 20 лет :
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 11:56
Двоякое чувство. Если отнестись к этому с философской точки зрения, то смерть - избaвление от стрaдaний. Тогдa и трaур ни к чему.Думаю, дело в не этом. Просто она верит в его возращение, верит в то, что он жив. Отсюда и отсутствие траура.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 11:58
Вроде бы 26. М.б. 27 исполнилось.Былa зaмужем, есть дитё. Есть обрaзовaние(CГУ вроде) и профессия, гaрaнтирующaя стaбильный доход. Взрослaя и сaмостоятельнaя девочкa. Я к тому, что в опеке особо не нуждaется.
Добавлено позже:
Думаю, дело в не этом. Просто она верит в его возращение, верит в то, что он жив. Отсюда и отсутствие траура.Это отрицaние некомфортного фaктa. Не порицaемо конечно. Инстинкты сaмосохрaнения.
Отправлено: Janne - 13.02.23 12:03
Нет, ребятa, не похожa онa нa убитую горем вдову. ТТТ, но не предстaвляю, что отмечaю днюху, при тaком рaсклaде. То пaникa, сопли, люблюнимaнгу, a то прaздник и фотосессии улыбaющихся лиц для сети. A где родня Г? Не прaзднуют?
Ну каждый по своему переживает горе. Может, не хочет человек на всеобщее обозрение выносить свои слезы и сопли.
Неужели вам приятнее видеть страдание, чем улыбку?
Думаю, дело в не этом. Просто она верит в его возращение, верит в то, что он жив. Отсюда и отсутствие траура.Яна в день рождения поставила фото мамы с букетом и поздравлениями и написала : что она сделала ее день ...
Не будь мамы, брата, племяшки, подарков, не было бы этого показного веселья. Мне так кажется. Очень хочется надеяться, что она не пустышка, а искренняя. Но какой то процент игры допускаю.
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 12:03
Оффтоп (текст не по теме)Скорей всего это брат и его дочь. Лелечка.Девочку зовут Милана.
Отправлено: Janne - 13.02.23 12:07
Это отрицaние некомфортного фaктa. Не порицaемо конечно. Инстинкты сaмосохрaнения.Хорошо сказали!
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 12:10
Яна в день рождения поставила фото мамы с букетом и поздравлениями и написала : что она сделала ее день ...Опять же моё личное и ессно субъективном мнение, но не выглядит ли это несколько недостойно и неувaжительно в глaзaх родных и друзей Григория? Дaже если Янa и получилa от них устное "добро" нa прaздновaние... И это мaмино удaление мужa дочери из друзей... Ненaю. Мне - не aйс.
Не будь мамы, брата, племяшки, подарков, не было бы этого показного веселья. Мне так кажется. Очень хочется надеяться, что она не пустышка, а искренняя. Но какой то процент игры допускаю.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 12:11
Это отрицaние некомфортного фaктa. Не порицaемо конечно. Инстинкты сaмосохрaнения.Уверена, что так и есть.
Очень хочется надеяться, что она не пустышка, а искренняя.Как по мне, это очень субъективная оценка человека.
Отправлено: Robin - 13.02.23 12:13
Былa зaмужем, есть дитё. Есть обрaзовaние(CГУ вроде) и профессия, гaрaнтирующaя стaбильный доход. Взрослaя и сaмостоятельнaя девочкa. Я к тому, что в опеке особо не нуждaется.Насчет СГУ сомневаюсь. С 2015 года (17 лет) работает мастером-бровистом, в 18 уже была замужем и имела ребенка. Про СГУ в ее профилях не нашла информации.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 12:14
Опять же моё личное и ессно субъективном мнение, но не выглядит ли это несколько недостойно и неувaжительно в глaзaх родных и друзей Григория? Дaже если Янa и получилa от них устное "добро" нa прaздновaние... И это мaмино удaление мужa дочери из друзей... Ненaю. Мне - не aйс.Про удаление из друзей: если честно, я подумала, что она удалила его из друзей, потому что выяснились некие обстоятельства, что он жив, просто решил оставить семью, и причинил тем самым страдания ее дочери.
Добавлено позже:
Былa зaмужем, есть дитё. Есть обрaзовaние(CГУ вроде) и профессия, гaрaнтирующaя стaбильный доход. Взрослaя и сaмостоятельнaя девочкa. Я к тому, что в опеке особо не нуждaется.Замужем не была. С Григорием у нее первый брак
Добавлено позже:
Вторая женщина пока не могу понять, кто - но не жена Сергея. это точно.Возможно, мать Сергея, сестра Алены
Добавлено позже:
A где родня Г? Не прaзднуют?Наверно, нет.
Мне вообще показалось, что празднование с родственниками было не в доме Боч-ых.
Отправлено: Robin - 13.02.23 12:23
Замужем не была. С Григорием у нее первый бракИз поздравлений с д.р. в 2017 году можно сделать вывод, что она была замужем. Желают ей быть любимой женой, и чтобы ее семья была самой крепкой.
https://vk.com/maalyshkaa69?w=wall371153217_218%2Fall
https://vk.com/maalyshkaa69?w=wall371153217_220%2Fall
Добавлено позже:
Возможно, мать Сергея, сестра АленыДа, похожа на сестру.
Мне вообще показалось, что празднование с родственниками было не в доме Боч-ых.
Наверное, фото сделаны дома у Сергея. На стене за букетами висит расписание школьных уроков, видимо, его дочки.
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 12:31
"Лёлечка" - это мама (Алена, Елена).Вторая женщина похожа на маму Алёну. Возможно, это ее сестра и мама Сергея.
Мужчина в верхней одежде это тот самый Сергей А. - брат (не родной, а двоюродный), он же лучший друг ГБ, который и познакомил Яну и Григория летом 2021 г.
Сергей живет в Кировске. Девочка - его дочь.
Мальчик - сын Яны Артём.
Вторая женщина пока не могу понять, кто - но не жена Сергея. это точно.
Фото - знакомство Яны и Григория и Сергей с женой Катей (август 2021 г. Кировск).
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 12:35
Насчет СГУ сомневаюсь. С 2015 года (17 лет) работает мастером-бровистом, в 18 уже была замужем и имела ребенка. Про СГУ в ее профилях не нашла информации.https://vk.com/maalyshkaa69?z=photo371153217_457250847%2Fphotos371153217 Возможно я поторопилaсь с выводом, но фото из СГУ.
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 12:38
Возможно, мать Сергея, сестра Алены
Вторая женщина похожа на маму Алёну. Возможно, это ее сестра и мама Сергея.Нашла фото. Тоже думаю, что мама Сергея, похожа на Алену.
Наталья.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 12:46
Хорошо сказали!Но мы живём в социуме и кроме инстинктов существуют обычaи, морaльные критерии и пр. И естественно все мы примеряем ситуaцию нa cебя. Мне бы неловко было отмечaть торжество в предлaгaемой ситуaции. И уж точно меня бы покоробило это, если бы что-то подобное случилось с моим ттт ребёнком. Кaк-то тaк.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 12:55
Из поздравлений с д.р. в 2017 году можно сделать вывод, что она была замужем. Желают ей быть любимой женой, и чтобы ее семья была самой крепкой.Скорее всего, брак просто не был зарегистрирован, потому что вот тут https://vk.com/wall-174580291_182229 Яна писала в комментариях: «У нас у обоих единственный брак. Детей у него нет»
https://vk.com/maalyshkaa69?w=wall371153217_218%2Fall
https://vk.com/maalyshkaa69?w=wall371153217_220%2Fall
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 13:15
Но мы живём в социуме и кроме инстинктов существуют обычaи, морaльные критерии и пр.То, что Яна отпраздновала день рождения с улыбкой никоим образом не нарушает мораль и обычаи нашего общества.
Отправлено: Фото509 - 13.02.23 13:19
Ну каждый по своему переживает горе. Может, не хочет человек на всеобщее обозрение выносить свои слезы и сопли.Пральна. "Любимый человечек, мечта всей жизни" пропал. Надо в Таиланд поехать позагорать, на дискачах попрыгать. Зачем людям мое горе видеть.
Неужели вам приятнее видеть страдание, чем улыбку?
Я говорю, когда волнуншься, такие сообщения не пишут - "милый мой любимый я волнуюсь."
Добавлено позже:
То, что Яна отпраздновала день рождения с улыбкой никоим образом не нарушает мораль и обычаи нашего общества.Причем тут мораль. Ага, муж, мечта всей жизни пропала, чего зря тосковать, отмечу-ка лучше днюху. Днюха же!!Разве можно днюху не отмечать ?!
Извините, я такого не понимаю.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 13:24
Пральна. "Любимый человечек, мечта всей жизни" пропал. Надо в Таиланд поехать позагорать, на дискачах попрыгать. Зачем людям мое горе видеть.А зачем утрировать, да еще с такой злобой? :rl: Яна разве поехала в Таиланд? Или кто-то тут писал, что ей нужно поехать в Таиланд?
Я говорю, когда волнуншься, такие сообщения не пишут - "милый мой любимый я волнуюсь."
Мдя...
звините, я такого не понимаю.А ваше понимание ей и не нужно. Можете оставить его себе)
Отправлено: Janne - 13.02.23 13:24
Как по мне, это очень субъективная оценка человека.Впервые соглашусь с вами))
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 13:26
Ага, муж, мечта всей жизни пропала, чего зря тосковать, отмечу-ка лучше днюху. Днюха же!!Разве можно днюху не отмечать ?!И что в этом такого? Кому от этого, кроме вас, стало плохо? Кого это, кроме вас, задело?
Отправлено: Фото509 - 13.02.23 13:40
И что в этом такого? Кому от этого, кроме вас, стало плохо? Кого это, кроме вас, задело?Если вы не понимаете моего возмущения, то и объяснять бессмысленно. Я не говорю, что она должна у окна сидеть и на Луну выть, но..
У одной знакомой муж умер скоропостижно за день дотее дня рождения, она , про этот свой день рождения вспмнила , только на похоронах. Настолько была убита горем, и это не фигура речи. Хотя она смсмсок, наподобие тех, что писала Яна своему пропавшему мужу и близко не было. Просто сейчас очень многие люди, которые считают нормальным выставлять напоказ (публикуя в соцсетях все, вплоть до грязного белья)свою жизнь не любят, не страдают, а играют в это. Недаром сейчас так часто употребляется ненавистноелово "как бы",
И что в этом такого? Кому от этого, кроме вас, стало плохо? Кого это, кроме вас, задело?"Такого".
Действительно, она ж не ребенка своего съела. Чего такого-то. Человек в соцсетях напоказ всю свою жизнь выставляет вплоть до грязного белья, а тут всего лишь днюха, когда не то что празднование - кусок хлеба в горло по идее не должен лезть в горло, в мысляхбы не было чего то там размещать, куда-то публиковать. . . Кому это нахрен нужно то вообще... Ой, я покакал жидко. Надо срррррочно выложить.
Добавлено позже:
Это идиотское слово "как бы".
Милый, я как бы люблю тебя(ну то есть мы уже спим две недели в одной кровати), я как бы выучила квантовую физику.(прочла название книги)
Я как бы купил машину (взял Солярис в кредит на 10 лет. Как бы друзья, как бы работаю, как бы верю в бога... Эпоха "как бы".
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Отправлено: prof - 13.02.23 13:45
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 13:48
Если вы не понимаете моего возмущения, то и объяснять бессмысленно.А зачем мне ваши объяснения? Мне все про вас понятно и без объяснений. Кипите дальше в своей злобе. Удачи.
й, я покакал жидко. Надо срррррочно выложить.Высший пилотаж...
Отправлено: Janne - 13.02.23 13:54
То, что Яна отпраздновала день рождения с улыбкой никоим образом не нарушает мораль и обычаи нашего общества.Возможно вашего не нарушает, но человеческую сущность в плане добра, любви ой как нарушает.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 13:57
но человеческую сущность в плане добра, любви ой как нарушает.Ну, если у вас такие представления о добре, любви и т.п. - ваше право.
Бедной девчонке чего только не понаписали за эти два месяца, в каких только грехах не обвинили.
И все это добрые и высокоморальные люди, у которых не то, что бревна, соломинки в глазу нет. Ну-ну. :rl:
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 13:58
Отправлено: Janne - 13.02.23 14:01
Бедной девчонке чего только не понаписали за эти два месяца, в каких только грехах не обвинили.Пропустила наверно. Что ей инкриминировали?
Добавлено позже:
Тут, скорее, мама не очень далекая женщина в плане морали. У Яны, по сути, и выбора не было. Мама прилетела, "старалась", как ее обидеть? Она заложница этой ситуации получилась.Абсолютно согласна. Затея мамы, я так и писала.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 14:06
Про собаку, камеры и пр. из ВКонтакте, избранные комментарии...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Фото509 - 13.02.23 14:07
Ну, если у вас такие представления о добре, любви и т.п. - ваше право.Да как раз это она сначала пишет, что жить без человека прям себе не представляет, я уж подумал, сама побежит топиться(знаю и такой случай - мужик-козел написал записульку, типа пошел топиться в Обь прощай любимая, жена на третий день от переживаний рехнулась и утопилась тоже, а он просто к любовнице уехал в соседнийпоселок), и уж точно скажет "ма, какой нахрен день рождения". И уж точно выкладывать это в сеть - какой-то верх лицемерия
Бедной девчонке чего только не понаписали за эти два месяца, в каких только грехах не обвинили.
И все это добрые и высокоморальные люди, у которых не то, что бревна, соломинки в глазу нет. Ну-ну. :rl:
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 14:07
Что ей инкриминировали?Глупости и гадости писали в ВК. Ей пришлось из-за этого комментарии закрыть. Плюс, часть комментариев она удалила.
Отправлено: Алёнка - 13.02.23 14:08
То, что Яна отпраздновала день рождения с улыбкой никоим образом не нарушает мораль и обычаи нашего общества.НЭНСИ,я очень уважаю вас и вашу работу на благо форума,но на мой взгляд на этой ветке вы очень агрессивно навязываете свое довольно спорное мнение.Можете банить меня хоть стопятьсот раз,но делать хорошую мину при плохой игре непозволительно даже модератору.
Ну,не нормально в предлагаемых обстоятельствах вести себя подобным образом.Я имею ввиду Яну,конечно.Поведение Яны это поведение женщины,которой пропажа мужа -ерунда.Или долгожданное событие.
Отправлено: Robin - 13.02.23 14:08
Тут, скорее, мама не очень далекая женщина в плане морали. У Яны, по сути, и выбора не было. Мама прилетела, "старалась", как ее обидеть? Она заложница этой ситуации получилась.Ну да, "сюрприз" же был.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 14:11
НЭНСИ,я очень уважаю вас и вашу работу на благо форума,но на мой взгляд на этой ветке вы очень агрессивно навязываете свое довольно спорное мнение.Можете банить меня хоть стопятьсот раз,но делать хорошую мину при плохой игре непозволительно даже модератору.Спасибо за мнение. Имеете на него полное право. Как и я на свое.
Ну,не нормально в предлагаемых обстоятельствах вести себя подобным образом.Я имею ввиду Яну,конечно.Поведение Яны это поведение женщины,которой пропажа мужа -ерунда.Или долгожданное событие.
И да, пока я выступаю в роли модератора, на этом форуме я не дам гнобить девчонку. Нравится это кому-то или нет.
Отправлено: Алёнка - 13.02.23 14:13
Тут, скорее, мама не очень далекая женщина в плане морали. У Яны, по сути, и выбора не было. Мама прилетела, "старалась", как ее обидеть? Она заложница этой ситуации получилась.Пусть так,но у Яны была возможность не публиковать,да и не фотографировать.
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 14:15
Пусть так,но у Яны была возможность не публиковать,да и не фотографировать.Не было. Там мама уже нафотографировала и навыкладывала, ещё не прилетев. Не выложила бы, сказали бы: тайно веселится.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 14:17
вы очень агрессивно навязываете свое довольно спорное мнение.Я не навязываю свое мнение, я всего лишь пытаюсь донести, что никто в принципе не имеет права осуждать Яну за ее поведение.
Она ничего плохого не сделала. Просто тихо и скромно отметила день рождения в кругу семьи. Не пошла в клуб, не напилась, не привела толпу мужиков.
К сожалению, в наше время все забыли золотые слова: «Кто из вас без греха, первый брось на нее камень» (Ин 8:7).
Милосерднее нужно быть. И добрее.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 14:20
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 14:20
У кого-нибудь есть интерес к обсуждению камер и возможной посадке в машину, что мог сделать ГБ, но не к особенностям поведения чьих-либо жён и тёщ?У меня есть!)
Отправлено: Janne - 13.02.23 14:20
Глупости и гадости писали в ВК. Ей пришлось из-за этого комментарии закрыть. Плюс, часть комментариев она удалила.
И да, пока я выступаю в роли модератора, на этом форуме я не дам гнобить девчонку. Нравится это кому-то или нет.Так вам в ВК надо. Тут все лояльны к Яне. Почему я вас и спросила, про гадости в этой теме. Тут их нет.
На основе фактов и собственноручных сообщений Яны собираем информацию и выявляем нестыковки. А они уже в свою очередь вызывают сомнения в правдивости. Только и всего.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 14:23
На основе фактов и собственноручных сообщений Яны собираем информацию и выявляем нестыковки.И как это влияет на пропажу мужа? Правильно, никак.
Так вам в ВК надо.Спасибо, но я уж как-нибудь сама разберусь, куда мне надо, а куда нет.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 14:26
Да как раз это она сначала пишет, что жить без человека прям себе не представляет, я уж подумал, сама побежит топиться(знаю и такой случай - мужик-козел написал записульку, типа пошел топиться в Обь прощай любимая, жена на третий день от переживаний рехнулась и утопилась тоже, а он просто к любовнице уехал в соседнийпоселок)Так, может, в этом и был смысл поступка мамы?
Чтобы дочь со своими невеселыми мыслями не осталась одна, чтобы не решилась на что-то плохое.
Складывается ощущение, что, если бы самоубилась, то это как-то бы лучше восприняли на форумах и соцсетях.
Отправлено: Robin - 13.02.23 14:39
У меня сложилось впечатление, что ГБ всё же мог сесть в проезжавший мимо транспорт.Судя по всему, так и было: спустился, пошел налево, там есть дорожки, которые, наверное, чистят от снега. Вышел по дорожке к пешеходному переходу через Небережную улицу на пересечении с улицей Победы. И сел в какую-то машину, на которой мог, как проехать 700 метров до ТЭЦ, чтобы там утопиться в полынье, так и уехать куда-то с другой целью.
Про собаку, камеры и пр. из ВКонтакте, избранные комментарии...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 14:41
С одной стороны, смущает ее реплика в ответ очередному экстрасенсу, которому мерещится пара немолодых мужиков, что он мог пойти общаться только к врачам. Именно что "врачи" - во множественном числе. Если человек приболел, даже вечером, то он пойдет к частному или у дежурному врачу, но не к врачам.
Это всё равно можно трактовать двояким образом, что ГБ болел и затаскался ходить по врачам или что он не был болен, но проверял свое здоровье перед чем-то.
С другой стороны, он, с ее слов, говорил ей, что хочет найти вторую работу, что ребенок в планах, и получается, что она ничего не знала и не могла знать о его болезни, если та имела место быть, что он как бы скрывал это. Либо что там не было ничего такого в плане болезни, чтобы скрывать.
Добавлено позже:
И сел в какую-то машину, на которой мог, как проехать 700 метров до ТЭЦНу не знаю, я метров 700 даже при минус 20 могу пешком пройти без проблем, а тут не было такого холодп, зачем машину ловить при таком плане из-за 700 метров и общаться с кем-то, когда явно не того, чтоб даже слово из себя лишнее выдавить.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 14:53
Меня больше волнует то, что могло иметь отношение к пропаже ГБ.Кстати, да.
С одной стороны, смущает ее реплика в ответ очередному экстрасенсу, которому мерещится пара немолодых мужиков, что он мог пойти общаться только к врачам. Именно что "врачи" - во множественном числе. Если человек приболел, даже вечером, то он пойдет к частному или у дежурному врачу, но не врачам.
Это всё равно можно трактовать двояким образом, что ГБ болел и затаскался ходить потврачамн или что он не был болен, но проверял свое здоровье перед чем-то.
С другой стороны, он, с ее слов, говорил ей, что хочет найти вторую работу, что ребенок в планах, и получается, что она ничего не знала и не могла знать о его болезни, если та имела место быть, что он как бы скрывал это. Либо что там не было ничего такого в плане болезни, чтобы скрывать.
Добавлено позже:Ну не знаю, я метров 700 даже при минус 20 могу пешком пройти без проблем, а тут не было такого холодп, зачем машину ловить при таком плане из-за 700 метров и общаться с кем-то, когда явно не того, чтоб даже слово из себя лишнее выдавить.
Жена писала, что:
1. Он искал вторую работу, чтобы Яна родила, он очень хотел ребенка.
2. Они постоянно были вместе 24/7, отлучался он только на работу, никогда не задерживался.
3. Он ни с кем не общался. Дословно не помню, но что-то вроде того, что никому не звонил и не писал, телефон и соц сети «чистые».
4. С родственниками отношения хорошие. Перед пропажей ни с кем не ругался. Со свекровью у Яны отношения хорошие, «даже мамой ее называю». Уживались хорошо, «душа в душу».
5. Год был непростым, но со всем справлялись. Всегда решали все проблемы вместе.
Идеальная картинка. При полной идиллии (Казалось бы) ГБ пропадает.
Жена и мать подозревают нехорошее и кидаются искать по улицам и дворам спустя час.
С одной стороны, если ГБ был болен серьезно, стал бы он искать вторую работу? А может, он искал просто замену своей работе, потому что понимал, что с его проблемами он так работать не сможет?
С другой стороны, и правда похоже на депрессию, замкнулся, ни с кем не общался, кроме родственников.
Странно, что не взял телефон. Как будто специально, чтобы не нашли по геолокации. А с другой стороны, мог оставить, чтоб не передумать, если задумал с-д
Отправлено: Robin - 13.02.23 14:54
Ну не знаю, я метров 700 даже при минус 20 могу пешком пройти без проблем, а тут не было такого холодп, зачем машину ловить при таком плане из-за 700 метров и общаться с кем-то, когда явно не того, чтоб даже слово из себя лишнее выдавить.Ну, если он был серьезно болен, то, возможно, ему было тяжело пройти это расстояние. С другой стороны, велика вероятность, что водитель попутки увидел бы информацию о пропавшем, вспомнил бы его, и сообщил в полицию. Мог и пешком дойти, но почему тогда собака потеряла след у дороги. Более вероятно, что какая-то машина уже ждала его в этом месте, но тогда цели у него были другие, и речь о суициде не идет.
Отправлено: Janne - 13.02.23 14:57
Странно, что не взял телефон. Как будто специально, чтобы не нашли по геолокации.Если мы не знаем про второй телефон, это не значит, что его не было.
Отправлено: rosalie - 13.02.23 14:59
Пока самым вероятным мне видится суицид, на мало ли.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 15:01
Не знаю, наверное, совсем кринжовая версия, малореальная, но если он был болен и поехал за лекарством... А жена пишет про трудный год... Может, обычные лекарства ему не помогали, и он покупал что-то запрещенное? Телефон дома оставил или сам или забыл, переписка в исчезающем чате, никаких следов. Приехал на место, ненадолго оставил машину, вышел, и что-то случилось. Может, тот кто продавал, испугался, что ГБ его заметил, сдаст полиции, убил, вывез? Есть ли на камерах другие машины?Если бы мы ему перестали помогать прежние обезболивающие препараты, ему бы врач выписал рецепт на более сильные.
Пока самым вероятным мне видится суицид, на мало ли.
Добавлено позже:
Если мы не знаем про второй телефон, это не значит, что его не было.Причем о нем не знала и жена тогда, раз звонила и писала на тот телефон, который дома оставил.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 15:05
Трудный год я почему поняла так как год притирки двух ранее незнакомых и довольно разных людей и, к тому же Яне пришлось переехать и жить вместе с его родителями, осваиваться на новом месте, мальчик для них не родной - то есть там может быть про некие обычные семейные трудности, которые бывают у всех.
Отправлено: Janne - 13.02.23 15:07
сли бы мы ему перестали помогать прежние обезболивающие препараты, ему бы врач выпивал рецепт на более сильные.С врачами сложно.
Как правило все диспансеризации спец.работники проходят в одной и той же санчасти/поликлинике и если там выявили какое-то заболевание, то обязаны известить руководство. А если он пошел в частную клинику, то такой варианТ более преемлен. Тем более, что в эзотерике Яне сказали, что видят в окружении мужчин с прекрасным парфюмом))) а в обычной поликлинике таких( ихмо) не так много, как в коммерческой.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 15:09
Даже если суицид, то не факт, что в полынье, уж больно это по-зверски как-то... Ну то есть это лишь субъективное восприятие разных способов уйти, так-то из доступных все болезненные. Мог уехать куда-нибудь подальше в лес.А дальше что в лесу? Замерзать? Вешаться?
Отправлено: bjanca - 13.02.23 15:10
Если бы мы ему перестали помогать прежние обезболивающие препараты, ему бы врач выписал рецепт на более сильные.А вот с этим могут быть проблемы, их могло не быть на местах или они в какой-то момент всё равно перестают действовать. Это не решённый вопрос у человечества, как снять такие страдания, потому что врачи обязаны не вредить жизни, и потому что инстанции иногда кошмарят проверками врачей...
А морфий, какой давали при операции моей бабушке давным-давно, не применяется сейчас. Так что это мысль, он мог попробовать достать что-то из наркоманских средств, нелегальных.
Отправлено: rosalie - 13.02.23 15:12
1. Он искал вторую работу, чтобы Яна родила, он очень хотел ребенка.А так ли он серьезно был болен? Или это какая-то болезнь не очень приятная, но позволяющая работать? Если было бы что-то серьезное, он бы мог вообще инвалидность оформить. Если хотел ребенка, то разве думал бы о суициде?
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 15:13
А вот с этим могут быть проблемы, их могло не быть на местах или они вскакой-тотмомкнт всё травно перестают действовать. Это не решённый вопрос у человечества, как снять такие страдания, потому что они обязаны не вредить и иногда кошмарят проверками врачей...Если у него был официальный диагноз, то ему бы выписали препараты обезболивающие. Если бы перестал помогать один, выписали бы другой. Человек с такими болями, при которых ничего не помогает, кроме морфия уже, вряд ли будет сам ездить куда-то. Это уже другая стадия.
А морфий, какой давали при операции моей бабушке давным-давно,мне применяется сейчас. Так что это мысль, он мог попробовать достать что-то из наркоманских средств, нелегальных.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 15:13
работники проходят в одной и той же санчасти/поликлинике и если там выявили какое-то заболевание, то обязаны известить руководство.Разве это не будет раскрытием врачебной тайны, которую врачи не имеют права без согласия пациента разглашать?
Отправлено: bjanca - 13.02.23 15:14
А дальше что в лесу? Замерзать? Вешаться?Такие случаи известны. Мог и в дальнем охотничьем домике оружие применить, к примеру, таблетки это больше женский метод.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 15:14
Это не решённый вопрос у человечества, как снять такие страданияКогда начинаются настолько сильные боли, что лекарства не справляются, человек уже лежачий. И передвигаться, в основном, может только с чьей-то помощью.
А морфий, какой давали при операции моей бабушке давным-давно,мне применяется сейчас. Так что это мысль, он мог попробовать достать что-то из наркоманских средств, нелегальных.
А Григорий искал вторую работу, ходил на свою работу, ездил за рулем.
Добавлено позже:
Человек с такими болями, при которых ничего не помогает, кроме морфия уже, вряд ли будет сам ездить куда-то. Это уже другая стадия.Вот мы с вами одновременно написали. Согласна про стадию.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 15:15
А так ли он серьезно был болен? Или это какая-то болезнь не очень приятная, но позволяющая работать? Если было бы что-то серьезное, он бы мог вообще инвалидность оформить. Если хотел ребенка, то разве думал бы о суициде?Инвалидность тоже не сразу дают. Даже при онкологии это процесс больничных сначала, а уже потом МСЭ, по результатам которой дают инвалидность.
Все же тут понять бы, что за заболевание. Тот же сахарный диабет или туберкулез тоже серьезные заболевания.
Решение о суициде мог принять спонтанно.
Отправлено: Robin - 13.02.23 15:16
Если у него был официальный диагноз, то ему бы выписали препараты обезболивающие. Если бы перестал помогать один, выписали бы другой. Человек с такими болями, при которых ничего не помогает, кроме морфия уже, вряд ли будет сам ездить куда-то. Это уже другая стадия.Да и работать пожарным уже вряд ли будет.
Добавлено позже:
Такие случаи известны. Мог и в дальнем охотничьем домике оружие применить, к примеру, таблетки это больше женский метод.А он охотник, и у него есть ружье?
Отправлено: bjanca - 13.02.23 15:18
Когда начинаются настолько сильные боли, что лекарства не справляются, человек уже лежачий. ИЛюди по-разному относятся к боли, даже "умеренной". Зная, что будет дальше, он просто решил не дожидаться, когда станет трудно ходить одному и он не сможет осуществить задуманное. Это если верить в суицид.
Но есть данные и против его болезни, это озвученные ЯБ планы на вторую работу и ребенка.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 15:18
Такие случаи известны. Мог и в дальнем охотничьем домике оружие применить, к примеру, таблетки это больше женский метод.Известны и случаи утопления, если на то пошло.
Оружие в охотничьем домике.. Это фильм какой-то уже.
Если это был суицид, то он выбрал для себя подходящий для него способ. И уж точно не нам с вами предполагать, как это он бы мог сделать лучше.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 15:19
А он охотник, и у него есть ружье?Это можно достать.
Отправлено: Janne - 13.02.23 15:19
Даже если суицид, то не факт, что в полынье, уж больно это по-зверски как-то... Ну то есть это лишь субъективное восприятие разных способов уйти, так-то из доступных все болезненные. Мог уехать куда-нибудь подальше в лес.Слушайте, мне кажется, что с позиции норм. человека, не думающего о суициде и выбирание ухода из жизни того, кто стоит на грани совсем разные понятия.
Не дай бог. Но на грани уже не думают как легче и безболезненно. ТТТ.
Добавлено позже:
Разве это не будет раскрытием врачебной тайны, которую врачи не имеют права без согласия пациента разглашать?Требования к состоянию здоровья граждан, поступающих на службу в федеральную противопожарную службу Государственной противопожарной службы (далее - ФПС ГПС), и сотрудников ФПС ГПС (далее - Требования) в зависимости от должностей и особенностей прохождения службы на отдельных должностях включают в себя расписание болезней и таблицы дополнительных требований к состоянию здоровья (далее - ТДТ).
https://base.garant.ru/72092308/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/
Отправлено: Afinna - 13.02.23 15:22
Нет, ребятa, не похожa онa нa убитую горем вдову.Вдову? Я что то пропустила? Нашли его?
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 15:26
Люди по-разному относятся к боли, даже "умеренной". Зная, что будет дальше, он просто решил не дожидаться, когда станет трудно ходить одному и он не сможет осуществить задуманное. Это если верить в суицид.Откуда он мог знать, что будет дальше?
Но есть данные и против его болезни, это озвученные ЯБ планы на вторую работу и ребенка.
Если предположить, что это онкология, некоторые больные выходят на стадию ремиссии.
От него что отказались врачи? Отказали в операции, химиотерапии? Откуда он мог знать, поможет что-то или нет…
Да, вот и смущает то, что планы у него были. А тут бац и такая развязка.
Вообще новость о тяжелом заболевании очень сильно воздействуют на психику человека. Кто-то верит в традиционную медицину, и плывет по течению, а кто-то отдает предпочтение нетрадиционной, при которой там говорят человеку и голодать, и молчать, и вести монашеский образ жизни, и еще кучу всякого. Может, и ГБ отправился к какому-нибудь знахарю?..
Отправлено: Robin - 13.02.23 15:27
Это можно достать.Слишком сложно. Достать оружие, найти охотничий домик (а есть ли такие вообще в Ленобласти). А зачем вообще в этой схеме домик?
Отправлено: Iuliia - 13.02.23 15:28
Отправлено: Robin - 13.02.23 15:30
Может быть он узнал, что у него не только тяжёлое заболевание, но и заразное. Страх заразить жену, а если хотел ребенка то тут тоже проблемы. Не говоря уже о том, что и психика меняется здорово когда узнаешь о такой болезни.Да все заразные вроде сейчас лечат.
Отправлено: Iuliia - 13.02.23 15:32
Отправлено: bjanca - 13.02.23 15:32
Слишком сложно. Достать оружие, найти охотничий домик (а есть ли такие вообще в Ленобласти). А зачем вообще в этой схеме домикЯ просто перебираю варианты, что он не обязательно пошел к ТЭЦ и не обязательно вообще к воде. Для силовиков всё же известен более типичный способ сделать это, огнестрел. Что он был обязан так думать, никто не утверждает.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 15:33
Да и с онко можно долго прожитьСмотря чего. Желудок/кишечник - люди сгорают за несколько месяцев.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 15:39
Да и с онко можно долго прожитьВопрос тут - прожить с каким качеством жизни. Это не пропаганда Роскомнадзора, но есть, к примеру, больные с Меньера (головокружения) или с визуальным снегом, которые не хотят задерживаться в этом мире.
Этих экзотерических групп не одна, оказывается, в этой мало комментариев под темой о ГБ, но жена там тоже надеется, что жив, весь диалог от 8 февраля. Разумеется, фантазии экстасенсов нужно игнорировать, ники у них потрясающие... интересна ж была реакция супруги:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Iuliia - 13.02.23 15:43
Смотря чего. Желудок/кишечник - люди сгорают за несколько месяцев.В каких-то случаях можно операцию сделать. Как-то можно было побороться. А тут сразу раз и в прорубь. Что же ему врачи так и сказали, что шансов нет?
Отправлено: bjanca - 13.02.23 15:45
Отправлено: Robin - 13.02.23 15:46
Вопрос тут - прожить с каким качеством жизни. Это не пропаганда Роскомнадзора, но есть, к примеру, больные с Меньера (головокружения) или с визуальным снегом, которые не хотят задерживаться в этом мире.Да есть и совершенно здоровые, которые не хотят.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 16:12
Да есть и совершенно здоровые, которые не хотят.У них есть некая причина, даже если кого-то она ничтожна, ну и некоторое количество людей, которым в принципе не нравится жить и никогда особо не нравилось, последние жалуются на "бессмысленное существование".
Так-то у него всё было, довольно не старый, жена, дом, машина, уважаемая работа, фотографии с которой он постил.
Конечно же, при проблемах со здоровьем можно было утратить это или же не утратить (машину), но потреблять возможность пользоваться так, как раньше, плюс физические страдания.
Про заразную болезнь интересная идея, хотя с ВИЧ вот живут и даже детей заводят. Но партнер может испугаться и быть не готов. В МЧС, кстати, возможна работа персонала, которая считается равносильной гражданской, но всё равно это внутри структуры остался бы.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 16:14
Так-то у него всё было, довольно не старый, жена, дом, машина, уважаемая работа, фотографии с которой он постил.Довольно не старый. Ему 31 год)
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 16:18
У них есть некая причина, даже если кого-то она ничтожна, ну и некоторое количество людей, которым в принципе не нравится жить и никогда особо не нравилось, последние жалуются на "бессмысленное существование".В голову другому человеку не влезешь, и что творилось у него в душе - известно только ему.
Так-то у него всё было, довольно не старый, жена, дом, машина, уважаемая работа, фотографии с которой он постил.
Конечно же, при проблемах со здоровьем можно было утратить это или же не утратить (машину), но потреблять возможность пользоваться так, как раньше, плюс физические страдания.
Про заразную болезнь интересная идея, хотя с ВИЧ вот живут и даже детей заводят. Но партнер может испугаться и быть не готов. В МЧС, кстати, возможна работа персонала, которая считается равносильной гражданской, но всё равно это внутри структуры остался бы.
Отправлено: Advokat47 - 13.02.23 16:20
зачем вообще в этой схеме домик?когда дома есть веревка нет смысла искать место где можно утонуть
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 16:24
когда дома есть веревка нет смысла искать место где можно утонутьНе все хотят дома кончать с собой.
А особенно в доме, где живут родители и дети.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 16:26
Довольно не старый. Ему 31 год)Вот именно при переходе с 20+ на 30+ кажется, что молодость позади, хотя это не так. К чему придираться.
Отправлено: Advokat47 - 13.02.23 16:37
Не все хотят дома кончать с собой.при выборе места и времени получится спланированный суицид
А особенно в доме, где живут родители и дети.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 16:46
Конечно же, в охотничьем домике в лесу "комфортнее", но зато возле ТЭЦ быстрее.
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 17:24
Наверное, фото сделаны дома у Сергея. На стене за букетами висит расписание школьных уроков, видимо, его дочки.Букет и расписание наверное у Сергея дома.
А общая фотография сделана в арендованной студии на Набережной 5 - наверное, Алена снимала посуточно на время визита.
https://www.avito.ru/leningradskaya_oblast_kirovsk/kvartiry/kvartira-studiya_29m_1416et._2143461352#extended (https://www.avito.ru/leningradskaya_oblast_kirovsk/kvartiry/kvartira-studiya_29m_1416et._2143461352#extended)
Отправлено: bjanca - 13.02.23 17:35
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
- это к вопросу о том, насколько ей по жизни присуща ласкательная манера общения - есть фотография гимнастики, с нехилым таким шпагатом в положении стоя в спортзале СГУ. В принципе, ещё до того, как я узнала про СГУ, несмотря на всякие мелочи в ВК, типа пропусков пробелов и пр., что бывает в написании со смартфона (а у нее, видимо, айфон), мне подумалось, что у нее речь человека с высшим образованием. А ещё под одним совместным фото она написала: любимый муж, мой хзч... Это за сокращение? Понять не могу. Зелёные сердечки - это понятно, это в честь Грина. А это что?
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 17:38
А ещё под одним совместным фото она написала: любимый муж, мой хзч... Это за сокращение? Понять не могу. Зелёные сердечки - это понятно, это в честь Грина. А это что?Уже обсуждали, она писала, обращаясь к ГБ : "Мой Холодный Зеленый Чай".
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 17:38
Вдову? Я что то пропустила? Нашли его?Нет. Просто версия неизлечимой болезни и cуицидa ГБ сегодня привaлировaлa.
Отправлено: Advokat47 - 13.02.23 17:39
Advokat47, некоторые и так считают, что это был спланированный суицид. Ушел под предлогом "в аптеку", оставил машину с банковскими картами у ДК, потом пошел то ли к военкомату, то ли к дороге недалеко от военкомата, после чего следовая собака перестала проявлять определенность. Он, вроде как, мог уехать с этой дороги, а камеры военкомата как раз туда не направлены. Ну а далее, ряд людей считает, что он направился к ТЭЦ, пешком или на попутке, топиться. При этом он взял с собой электронную сигарету, но не известно с каким запасом заправки, на этот вопрос ЯБ не ответила, вероятно, это не реально понять.получился квест-суицид для себя и для других
Конечно же, в охотничьем домике в лесу "комфортнее", но зато возле ТЭЦ быстрее.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 17:42
Букет и расписание наверное у Сергея дома.Спасибо! :girl-flowers:
А общая фотография сделана в арендованной студии на Набережной 5 - наверное, Алена снимала посуточно на время визита.
https://www.avito.ru/leningradskaya_oblast_kirovsk/kvartiry/kvartira-studiya_29m_1416et._2143461352#extended (https://www.avito.ru/leningradskaya_oblast_kirovsk/kvartiry/kvartira-studiya_29m_1416et._2143461352#extended)
Получается, что в дом Боч-вых посчитали неуместным идти. И Яна, видимо, продолжает там жить, иначе бы позвала своих родственников к себе. Или у Сергея живет.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 17:44
получился квест-суицид для себя и для другихИ ключи, главное, ведь лежат так, как по мнению части людей, не должны бы. То есть через приоткрытое сзади окно машины их всё равно можно было бы подцепить любому человеку. Правда там вот, у ДК, как раз камеры.
Что он уехал, за это говорит собака. Ну так он мог и не на 700 м уехать, до ТЭЦ, он мог до самых разных мест береговой линии уехать, чтоб никогда не нашли.
Отправлено: Janne - 13.02.23 17:45
А общая фотография сделана в арендованной студии на Набережной 5 - наверное, Алена снимала посуточно на время визита.Спасибо за информацию! Как вам удается?
А я еще всё думала, как в одном доме с родителями Григория принимать гостей на др.
Отправлено: чунихина - 13.02.23 17:48
Тем более, что в эзотерике Яне сказали, что видят в окружении мужчин с прекрасным парфюмом))) а в обычной поликлинике таких( ихмо) не так много, как в коммерческой.зачастую,одни и те же врачи работают в государственных клиниках и совмещают в коммерческих)
Ну разве что,находясь в государственной,парфюм экономят))
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 17:49
Отправлено: Robin - 13.02.23 17:53
Спасибо! :girl-flowers:Что-то мне кажется, что у Сергея.
Получается, что в дом Боч-вых посчитали неуместным идти. И Яна, видимо, продолжает там жить, иначе бы позвала своих родственников к себе. Или у Сергея живет.
Прилетела ко мне в мой день рождения , если бы не ты, я проревела бы весь день. Проснулась я в свой день рождения от огромного букета перед лицом , а за ним мамочка
Не представляю этой сцены в доме родителей Григория, да и странно было бы в таком случае везти потом этот букет домой к Сергею. А букет роз там тот же самый, с которым Алена была в самолете.
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?w=wall179203876_8623%2Fall
Отправлено: Janne - 13.02.23 17:55
Сестра ГБ удалилась у Яны из друзей https://v1.220vk.ru/bo4kareva_stydiooОпа. Уже становится интересно.
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 17:58
Что-то мне кажется, что у Сергея.И еще слова Алены : "Это была самая чудесная поездка. Операция " X" удалась на 100%. сюрприз получился. огромное спасибо Катюше за помощь. Все самые нужные и любимые были с нами. Мои детки были счастливы, а это самое главное. Спасибо моей любимой Наташке что была со мной эти два дня. Серёжка, мой любимый и тебе, мой хороший за всё спасибо..."
Прилетела ко мне в мой день рождения , если бы не ты, я проревела бы весь день. Проснулась я в свой день рождения от огромного букета перед лицом , а за ним мамочка
Не представляю этой сцены в доме родителей Григория, да и странно было бы в таком случае везти потом этот букет домой к Сергею. А букет роз там тот же самый, с которым Алена была в самолете.
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?w=wall179203876_8623%2Fall
https://vk.com/aloxa7?w=wall210139937_11720%2Fall
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 18:01
Ну так он мог и не на 700 м уехать, до ТЭЦ, он мог до самых разных мест береговой линии уехать, чтоб никогда не нашли.Возможно я не углублялaсь в случaи(если они есть) подобного суицидa, но вaм не кaжется, что это через чур креaтивнaя многоходовкa перед тем кaк покончить все счёты с жизнью и прыгнуть в ледяную вечность? Прямо ткскзть "путь сaмурaя".
Добавлено позже:
Опа. Уже становится интересно.Ответочкa зa др?
Отправлено: bjanca - 13.02.23 18:05
Сестра ГБ удалилась у Яны из друзейСемейные отношения дело непростое. Хоть тут и удивлялись почему-то моей гипотезе не полного принятия красивой и немного гламурной женщины в жизнь воина (в широком смысле слова) со стороны сестры и др., любая сестра будет это терпеть ровно до того момента, пока брат счастлив, а так это просто посторонняя женщина для нее. И за редким исключением, родственники по линии жены и мужа несколько ревниво и с опасениями подглядывают друг на друга, они обычно на стороне своих детей, это всё вежливо - но до первых противоречий, эти линии обычно не становятся очень близкими и родными. Тут нет ничего удивительного, бывает так, что стороны начинают винить друг друга в том, что случилось, причем совершенно иррационально.
Но поможет ли это понять, куда исчез ГБ?
Добавлено позже:
Прямо ткскзть "путь сaмурaя"А он, возможно, и есть самурай, мне так и раньше показалось.
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 18:07
В Сыктывкарском профиле, где жена называет себя Яночкой, , она же https://vk.com/maalyshkaa69Есть еще один профиль Яночка Макарова https://vk.com/id114449062
есть фотография гимнастики, с нехилым таким шпагатом в положении стоя в спортзале СГУ. В принципе, ещё до того, как я узнала про СГУ,
Там указано : Образование: СыктГУ '16. - так обычно указывают год окончания. Но ей в 2016 было всего 18 лет.
А так же на своей нынешней странице она указывает довольно немаленький послужной список
1) Подрабатывала официанткой(не моё),
2) устроилась в Пятёрочку , проработала там месяца 4 , уволилась.
3) Затем работала в РИВГОШ ,тут уже было поинтереснее , парфюмерия, косметика, все что я люблю но и там я долго не продержалась.
4) Решила пройти курс по бровям. Обучилась. Пошли первые клиенты. Принимала на дому, совмещая с основной работой. (РИВГОШ)
5) Затем вовсе ушла с РИВГОШ и пошла работать на себя. Чем я только не занималась и барбером работала, и волосы красила, и брови делала.
6) Пошла работать в ЛЕТУАЛЬ, единственное место, где мне было комфортно , потому что там был чудесный коллектив но все не то
7) И вот я накопила денег и пошла на обучение у топового визажиста моего города на курс «СТИЛИСТ-ВИЗАЖИСТ» и это было самым правильным решением Я нашла себя в том деле, от которого прям балдею Куча довольных клиенток, сотни шикарных невест Работаю я себе спокойно, в своё удовольствие в ЛЕТУАЛЬ… параллельно визажистом и тут в моей жизни появляется ОН. Мой самый лучший на свете МУЖ (конец цитаты) – речь о лете 2021 г.
И вот как Яна, будучи молодой мамочкой, могла окончить университет? Возможно, она не получила высшее из-за рождения ребенка (родился в 2016 году).
А вообще она молодец, сама нашла себя в профессии.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 18:09
Ответочкa зa др?Думаю, вряд ли.
Тут что-то глубже.
Теща удалила ГБ. Сестра ГБ удалила Яну. Не самое лучшее время для того, чтобы заниматься чисткой друзей. Однако, они это сделали, значит, для них это важный жест.
Может, ГБ нашелся?..
Отправлено: Janne - 13.02.23 18:13
И ключи, главное, ведь лежат так, как по мнению части людей, не должны бы. То есть через приоткрытое сзади окно машины их всё равно можно было бы подцепить любому человеку.Видео, что он вернулся и в открытое окно бросил ключи я так и не увидела. Мне представляется, что он остановил машину, пересел на заднее сидение, приоткрыл окно и курил, обдумывая дальнейшее, потом оставил на сидении ключи и вышел.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 18:14
Видео, что он вернулся и в открытое окно бросил ключи я так и не увидела. Мне представляется, что он остановил машину, пересел на заднее сидение, приоткрыл окно и курил, обдумывая дальнейшее, потом оставил на сидении ключи и вышел.Машина была закрыта. То есть он сначала вышел, а потом бросил ключи в приоткрытое окно.
Отправлено: laramironova - 13.02.23 18:19
Сестра ГБ удалилась у Яны из друзей https://v1.220vk.ru/bo4kareva_stydioo
Ответочкa зa др?Я думаю, что появилась какая-то информация, поэтому удаляются из друзей. 2 месяца прошло всё-таки, следователи работают. Мы тут не знаем, родственников ставят в известность.
Хотя, с другой стороны, Яна проживает там же, в доме свекрови? Если да, то странно, что общее горе их не сплачивает, а разъединяет...
Отправлено: Janne - 13.02.23 18:34
Думаю, вряд ли.Обменялись любезностями так сказать.
Тут что-то глубже.
Теща удалила ГБ. Сестра ГБ удалила Яну. Не самое лучшее время для того, чтобы заниматься чисткой друзей. Однако, они это сделали, значит, для них это важный жест.
Может, ГБ нашелся?..
Добавлено позже:
Читаю комментарии вк , один из них:
Яна, здравствуйте. Хотела поделиться своей ситуацией, вдруг это как-то Вам поможет в поисках. Мой, так называемый домашний, негулящий муж, который всё в семью, с работы домой, оказался совсем не тем, кем я его себе представляла все 15 лет совместной жизни. Случайно 14 декабря на меня обрушились звонки и смс из банков об одобрении кредита. У нас с мужем разница в телефонных номерах в 1 цифру, возможно он перепутал и подал заявку на мой номер. Я соответственно в шоке начала его допрашивать, взяла его телефон, но там ни звонков, ни смс, ничего нет подозрительного, в соцсетях его нет, подозрительные сайты не открыты. Тогда я заставила его войти в сбербанк, а там... на протяжении 4 дней выведена огромная сумма с кредитки на ЦУПИС- ставки на чемпионат по футболу. Так вот я к чему: финал был 18 числа, Григорий пропал 19. Какая-то девушка из эзотериков писала Вам про слово "Гол". Может и у Гриши исчезновение связано именно с такой ситуацией? Я вот живу уже 2 недели, как в тумане и не понимаю, как такое могло произойти и как я такое вообще просмотрела?, я просто отказывалась в это верить, а если бы не мой телефонный номер в банках, то я до сих пор бы ходила в розовых очках. А теперь как оказывается, это был не первый случай моего "любящего семью мужа".
Яна, проверяйте все версии, надейтесь и верьте, что Ваш муж жив и у него просто какие-то временные трудности, в которые он не хотел Вас посвящать. Пусть случится Новогоднее чудо.🙏
Такую версию даже мы не рассматривали.
Отправлено: Advokat47 - 13.02.23 18:51
Есть еще один профиль Яночка Макарова https://vk.com/id114449062Есть ещё один - https://vk.com/id744321628
Отправлено: bjanca - 13.02.23 18:59
"Ищу модель/мастера Питер (СПБ) и ЛО"
Не понятно, зачем для этого отдельный профиль создавать.
Отправлено: Janne - 13.02.23 19:03
Есть ещё один - https://vk.com/id744321628Раньше для открытия новой странички был необходим номер телефона, сейчас так же? Если у нее так много профилей, то и симок?
Отправлено: bjanca - 13.02.23 19:23
Отправлено: Advokat47 - 13.02.23 19:30
Advokat47, так этот профиль фактический пустой, он 4-месячный? Словно бы создан для подписки на одно единственное сообщество:когда секретов нет: Он/Она может не закрывать свой профиль выключая компьютер , а потом с уверенностью каждый может сказать, что Он/Она в последнее время общения в соц сетях не было. Пустой профиль помогает общаться втайне. Может у Него тоже не один профиль, а также как у Неё
"Ищу модель/мастера Питер (СПБ) и ЛО"
Не понятно, зачем для этого отдельный профиль создавать.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 19:34
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 19:36
когда секретов нет: Он/Она может не закрывать свой профиль выключая компьютер , а потом с уверенностью каждый может сказать, что Он/Она в последнее время общения в соц сетях не было. Пустой профиль помогает общаться втайне. Может у Него тоже не один профиль, а также как у НеёДа, у него не один, как и у многих : забывают пароль, создают новый с новым Ником, и т.д.
Детский, - Гриша Б.
https://vk.com/id3734869
Этот с 2008 г. - Гриня Б.
https://vk.com/id9216165
Отправлено: Advokat47 - 13.02.23 19:46
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 19:50
На улице Грибоедова находятся одновременно два похожих салона? Один у ЯБ, второй у АБ - https://vk.com/vash_manikuyrРазличные : у Яны - визаж, прически, уход за волосами, макияж (ул.Гр-ва, 12а).
У Анны - маникюр. Так же по этому адресу (ул.Гр-ва, 8) был интернет-магазин (детская и женская одежда).
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 19:54
Пустой профиль помогает общаться втайне. Может у Него тоже не один профиль, а также как у НеёЗачем тогда заводить профиль со своим же именем?
Светка Иванова да Ванька Иванов назвались и общайтесь тайно. Скрытность же в этом тоже должна быть.
Иначе какой смысл?
Отправлено: bjanca - 13.02.23 20:00
Этот с 2008 г. - Гриня Б.Это точно он? Там и вуз указан. И есть подписки интересные - две из них на
https://vk.com/id9216165
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Я сделала скриншоты. Меня это не то что бы удивляет, я-то толерантна к таким вкусам и людям, но это вряд ли то, чего хотела бы жена.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 20:03
Машина была закрыта. То есть он сначала вышел, а потом бросил ключи в приоткрытое окно.Мог выйти через зaднюю дверь без проблем, остaвив двери фордa зaблокировaнными , окно приоткрытым, обронив ключи(в рaccеянности или в другом кaком-то "необычном" состоянии) нa зaднее сидение.
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 20:05
Это точно он? Там и вуз указан.Точно, т.к. на странице Гриши Б., когда он перестал пользоваться страницей, а друзья продолжали писать и поздравлять с ДР, его друг разместил 5 июня 2008 г. сообщение :
https://vk.com/wall3734869?w=wall3734869_61%2Fall (https://vk.com/wall3734869?w=wall3734869_61%2Fall)
"Эээм человеки которые не знаю что у Гриши новая страница, могу вас обрадовать... этот коршун забыл пароль от этой и уже давно имеет другую) в прямом смысле слова! Если вы мне не верите, то поптыайтесь прикинуть когда он последний раз здесь был? http://vkontakte.ru/profile.php?id=9216165 (http://vkontakte.ru/profile.php?id=9216165) короче вам сюда!)"
Отправлено: bjanca - 13.02.23 20:07
Может, его шантажировал кто или жена назвала обидным словом?
Отправлено: Федосья Ивановна - 13.02.23 20:12
Вообще, странно, конечно. Это фото в свободном доступе на его странице, неужели не видела? Скорее просто смешала космос с ракетами.А ничего странного! Я работаю в аэрокосмической промышленности и многие так и считают, что ракеты только в космос летают))
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 20:12
Ну тогда становится понятнее уход из дома. Этот никак не пересекается с воинскими и околовоинскими талантами, некоторых даже людей даже тянет в эту сферу, и примеры успешных полководцев известны. Но вот так беспалевно подписаться на такие сообщества? В нашем обществе?Слишком скоропалительные выводы делаете. Подписался когда-то ради
Отправлено: bjanca - 13.02.23 20:14
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 20:15
Ну тогда становится понятнее уход из дома. Этот никак не пересекается с воинскими и околовоинскими талантами, некоторых таких людей даже тянет в эту сферу, и примеры успешных полководцев известны. Но вот так беспалевно подписаться на такие сообщества? В нашем обществе?Вы его теперь в геи записали?
Может, его шантажировал кто или жена назвала обидным словом?
Из-за сообщества?
Открою тайну. Сообщества продаются или взламываются. А потом переименовываются.
Человек может быть подписан на "Авто Санкт-Петербург", а через год эта страница будет называться "Парад геев Москвы".
Добавлено позже:
Продаются, потому что там достаточно подписчиков.
Отправлено: Федосья Ивановна - 13.02.23 20:19
Если вы не понимаете моего возмущения, то и объяснять бессмысленно. Я не говорю, что она должна у окна сидеть и на Луну выть, но..Меня от этого "как бы" тоже прям трясёт. Как будто заменяют реальную жизнь "как бы чувствами"
У одной знакомой муж умер скоропостижно за день дотее дня рождения, она , про этот свой день рождения вспмнила , только на похоронах. Настолько была убита горем, и это не фигура речи. Хотя она смсмсок, наподобие тех, что писала Яна своему пропавшему мужу и близко не было. Просто сейчас очень многие люди, которые считают нормальным выставлять напоказ (публикуя в соцсетях все, вплоть до грязного белья)свою жизнь не любят, не страдают, а играют в это. Недаром сейчас так часто употребляется ненавистноелово "как бы","Такого".
Действительно, она ж не ребенка своего съела. Чего такого-то. Человек в соцсетях напоказ всю свою жизнь выставляет вплоть до грязного белья, а тут всего лишь днюха, когда не то что празднование - кусок хлеба в горло по идее не должен лезть в горло, в мысляхбы не было чего то там размещать, куда-то публиковать. . . Кому это нахрен нужно то вообще... Ой, я покакал жидко. Надо срррррочно выложить.
Добавлено позже:
Это идиотское слово "как бы".
Милый, я как бы люблю тебя(ну то есть мы уже спим две недели в одной кровати), я как бы выучила квантовую физику.(прочла название книги)
Я как бы купил машину (взял Солярис в кредит на 10 лет. Как бы друзья, как бы работаю, как бы верю в бога... Эпоха "как бы".Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм
Отправлено: bjanca - 13.02.23 20:20
Я никого не куда не записывала, я предположила две возможности, в том числе юмор, ни одна из этих возможностей не делает его хуже или лучше, и я уважительно заскринила, а вы нет. Слово "теперь" показывает, что вам и предыдущие высказывания не нравились, но не всё вписывается в вашу картину мира, так что, прошу, поспокойнее.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 20:20
Мог выйти через зaднюю дверь без проблем, остaвив двери фордa зaблокировaнными , окно приоткрытым, обронив ключи(в рaccеянности или в другом кaком-то "необычном" состоянии) нa зaднее сидение.Как можно выйти через заблокированные двери, обронив при этом ключи в салоне?
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 20:20
Оффтоп (текст не по теме)Смотря чего. Желудок/кишечник - люди сгорают за несколько месяцев.Моя двоюродная бабушка прожила 45 лет после того, как ей ампутировали грудь в 40 лет по онкологии. А у свекрови такая же история, только умерла в 42 года от метастаз в мозг. Все индивидуально.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 20:23
Gossgirl,Я к ГЕЯМ нормально отношусь. Лишь бы не лезли со своим уставом никуда.
Я никого не куда не записывала, я предположила две возможности, в том числе юмор, ни одна из этих возможностей не делает его хуже или лучше, и я уважительно заскринила, а вы нет. Слово "теперь" показывает, что вам и предыдущие высказывания не нравились, но не всё вписывается в вашу картину мира, так что, прошу, поспокойнее.
Откуда вы взяли вообще, что Григорий гей? Из-за сообщества на старой страничке?
Что вы там заскринили?
Вы же для себя уже определили:
Ну тогда становится понятнее уход из дома. Этот никак не пересекается с воинскими и околовоинскими талантами, некоторых таких людей даже тянет в эту сферу, и примеры успешных полководцев известны.
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 20:26
В каких-то случаях можно операцию сделать. Как-то можно было побороться. А тут сразу раз и в прорубь. Что же ему врачи так и сказали, что шансов нет?Самим пациентам, как правило, такого не говорят. Говорят близким.
Отправлено: Janne - 13.02.23 20:29
Точно, т.к. на странице Гриши Б., когда он перестал пользоваться страницей, а друзья продолжали писать и поздравлять с ДР, его друг разместил 6 марта 2008 г. сообщение :Там Гриня написал, что его взломали.
[url]https://vk.com/wall3734869?w=wall3734869_61%2Fall[/url] ([url]https://vk.com/wall3734869?w=wall3734869_61%2Fall[/url])
"Эээм человеки которые не знаю что у Гриши новая страница, могу вас обрадовать... этот коршун забыл пароль от этой и уже давно имеет другую) в прямом смысле слова! Если вы мне не верите, то поптыайтесь прикинуть когда он последний раз здесь был? [url]http://vkontakte.ru/profile.php?id=9216165[/url] ([url]http://vkontakte.ru/profile.php?id=9216165[/url]) короче вам сюда!)"
За языком вообще не следит!
Отправлено: bjanca - 13.02.23 20:32
Вы же для себя уже определилиДа, в рамках такой версии становится понятнее. Но у меня и другие версии есть, основная - ЧВК. Потом ещё торговля травкой, долги. Суицид не исключаю. Считаю избыточным писать слово "версия" всякий раз. И считаю полезным рассмотреть разные версии, включая эту. Чтобы отринуть менее вероятные. Вместо глубинного анализа каждого моего предложения, что уже не в первый раз, лучше бы выдвигали свои версии.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 20:32
Самим пациентам, как правило, такого не говорят. Говорят близким.Как это не говорят?
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 20:34
Букет и расписание наверное у Сергея дома.Ну вообще, логично, что люди, у которых пропал сын, не приветствовали какого бы то ни было праздника в их доме.
А общая фотография сделана в арендованной студии на Набережной 5 - наверное, Алена снимала посуточно на время визита.
https://www.avito.ru/leningradskaya_oblast_kirovsk/kvartiry/kvartira-studiya_29m_1416et._2143461352#extended (https://www.avito.ru/leningradskaya_oblast_kirovsk/kvartiry/kvartira-studiya_29m_1416et._2143461352#extended)
Отправлено: bjanca - 13.02.23 20:35
Там Гриня написал, что его взломалиА я-то удивлялась, куда делась фотография, даже если профиль заброшен. А зачем взломщики удалили автатарку?
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 20:36
Оффтоп (текст не по теме)Как это не говорят?Ну так. Не говорят "вы при смерти". Врачебная этика.
Добавлено позже:
Спасибо за информацию! Как вам удается?она супер😍
А я еще всё думала, как в одном доме с родителями Григория принимать гостей на др.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 20:40
Ну так. Не говорят "вы при смерти". Врачебная этика.Говорят же, что "вырезать опухоль невозможно", "химия не поможет", "можем направить вас в хоспис".
Это практически то же самое.
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 20:42
Опа. Уже становится интересно.Мамка навела шороху. Бедная Яна.
Отправлено: ariuna120 - 13.02.23 20:45
https://www.mamba.ru/ru/profile/1676031993 (https://www.mamba.ru/ru/profile/1676031993)
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 20:49
Раз уж коснулись профилей ГБ, есть еще один. Если кто зарегистрирован, посмотрите, поделитесь информацией. Но, наверное, ничего особенного, обычная регистрация.Есть еще анкета на рамблер знакомствах, но анкеты на сайтах знакомств не свежие
https://www.mamba.ru/ru/profile/1676031993 (https://www.mamba.ru/ru/profile/1676031993)
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 20:49
Моя двоюродная бабушка прожила 45 лет после того, как ей ампутировали грудь в 40 лет по онкологии. А у свекрови такая же история, только умерла в 42 года от метастаз в мозг. Все индивидуально.Не смешивайте рак груди, который имеет самый большой процент выздоровления в мире, и рак желудка, например.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 13.02.23 20:52
Как можно выйти через заблокированные двери, обронив при этом ключи в салоне?Легко и непринуждённо. Водитель Г. блокирует изнутри все двери, кроме той, через которую сaдится нa зaднее сидение. Приоткрывaет окно, курит, медитирует. Ключи вывaливaются из кaрмaнa\руки нa сидение. Либо клaдёт их сaм, но, зaдумaвшись, зaбывaет зaбрaть. Открывaет дверь, переводит ручку в положение "блокировaть", выходит, хлопaет дверцей. Вуaля) Мaшинa зaкрытa, окно приоткрыто, ключи остaлись нa зaднем сидении.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 20:56
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 20:56
А ничего странного! Я работаю в аэрокосмической промышленности и многие так и считают, что ракеты только в космос летают))Именно это я и имела ввиду)
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 20:57
Легко и непринуждённо. Водитель Г. блокирует изнутри все двери, кроме той, через которую сaдится нa зaднее сидение. Приоткрывaет окно, курит, медитирует. Ключи вывaливaются из кaрмaнa\руки нa сидение. Либо клaдёт их сaм, но, зaдумaвшись, зaбывaет зaбрaть. Открывaет дверь, переводит ручку в положение "блокировaть", выходит, хлопaет дверцей. Вуaля) Мaшинa зaкрытa, окно приоткрыто, ключи остaлись нa зaднем сидении.1) Можно заблокировать выборочно двери, оставив одну заднюю открытой?
2) Почему не покурить и не помедитировать на водительском месте?
3) Можно перевести ручку в положение "блокировать"?
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 20:58
Слишком скоропалительные выводы делаете. Подписался когда-то радиВообще, такие забытые профили ломают вполне успешно, и используют в своих целях.интересашутки в подростковом возрасте, уже и забыл давно.
Отправлено: Molly17 - 13.02.23 21:01
Все же тут понять бы, что за заболевание. Тот же сахарный диабет или туберкулез тоже серьезные заболевания.Кстати, да.
Мой муж в 30 лет вдруг стал сильно худеть. Реально одни кости остались. Посылала к врачу, не шёл. Говорил, что устаёт сильно на работе( монтажник-высотник). Длилось это несколько месяцев. Однажды прихожу с работы, а он в обмороке лежит. Вызвала скорую. Оказалась сахарная кома. До этого никогда проблем с этим не было. А тут сахар был 36! Сразу реанимация. Спасли. Теперь на инсулина.
Так вот. Когда сахар поднимается он психует, становится неадекватным. Потом не помнит, что был приступ.
А когда сахар резко и много понижается, то может упасть где угодно и ничего не соображать.
Так вот, если уйти в фантазии и предположить у ГГ это заболевание, то возможен и побег из дома на психе, и непонятные действия, и обморок где-то.
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 21:03
Говорят же, что "вырезать опухоль невозможно", "химия не поможет", "можем направить вас в хоспис".Мне жаль, что вы столкнулись с таким ужасным отношением. От моих родных и врачи, и мы скрывали до последнего.
Это практически то же самое.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 21:05
1) Можно заблокировать выборочно двери, оставив одну заднюю открытой?У меня тот же вопрос, с учётом того, что сейчас все машины оснащены центральным замком: либо все двери закрыты, либо ни одной.
2) Почему не покурить и не помедитировать на водительском месте?
3) Можно перевести ручку в положение "блокировать"?
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 21:05
Оффтоп (текст не по теме)Вообще, такие забытые профили ломают вполне успешно, и используют в своих целях.Вот специально к себе зашла в ВК.
Нашла, что я подписана на сообщество "ВПИСКИ. Молодые девочки Москвы". А раньше было сообщество с красивыми стихами.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 21:06
Из анкеты на рамблереАнкета говорит, что он в момент написания скорее нацелен на поиск серьезных отношений, а не на приключения. Ну и нелюбовь к предательству, честность в его случае ожидаемые ценности.
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 21:09
Не смешивайте рак груди, который имеет самый большой процент выздоровления в мире, и рак желудка, например.Как скажете. Раком желудка болел дедушка. За здоровьем не следил, выявили на последней стадии в 62 года. Если бы занимался своим здоровьем, вместо того чтоб вкалывать 24/7, может выявили бы раньше, и прожил больше.
Но. К разговору о "сказали не сказали", доктор сказал ему, что язва, операция пока не требуется, и назначил диету. Бабушку вызвал отдельно и сказал правду.
Добавлено позже:
=-OВот специально к себе зашла в ВК.
Нашла, что я подписана на сообщество "ВПИСКИ. Молодые девочки Москвы". А раньше было сообщество с красивыми стихами.
Надо тоже посмотреть свои.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 21:19
Так вот, если уйти в фантазии и предположить у ГГ это заболевание, то возможен и побег из дома на психе, и непонятные действия, и обморок где-то.Что у него было - известно ограниченному кругу лиц. Но если у него, допустим, было некое заболевание, которое может вызвать, например, провал в памяти, дезориентацию или вовсе нелогичное поведение, то сюда может уложиться оставление ключей в машине, поход, куда глаза глядят, и в итоге уезд куда-то. Местные в комментариях где-то писали, что мог уехать на автобусе, там недалеко остановка, и как раз автобус примерно в это время едет. Но основная проблема в том, что на камеру не попало, как он поднимался обратно с лестницы, и не нашлось свидетелей.
Реально ли выйти с набережной, не попав на камеру ДК? Или единственный вариант выйти - только подняться по лестнице?
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 21:21
Что у него было - известно ограниченному кругу лиц. Но если у него, допустим, было некое заболевание, которое может вызвать, например, провал в памяти, дезориентацию или вовсе нелогичное поведение, то сюда может уложиться оставление ключей в машине, поход, куда глаза глядят, и в итоге уезд куда-то. Местные в комментариях где-то писали, что мог уехать на автобусе, там недалеко остановка, и как раз автобус примерно в это время едет. Но основная проблема в том, что на камеру не попало, как он поднимался обратно с лестницы, и не нашлось свидетелей.И разве в ориентировке не надо указать, что может быть дезориентирован, или потерять память, или ещё что-то подобное?
Реально ли выйти с набережной, не попав на камеру ДК? Или единственный вариант выйти - только подняться по лестнице?
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 21:23
И разве в ориентировке не надо указать, что может быть дезориентирован, или потерять память, или ещё что-то подобное?Да, Вы правы, должны были указать…
Отправлено: Федосья Ивановна - 13.02.23 21:27
Я просто перебираю варианты, что он не обязательно пошел к ТЭЦ и не обязательно вообще к воде. Для силовиков всё же известен более типичный способ сделать это, огнестрел. Что он был обязан так думать, никто не утверждает.А у него было оружие?
Отправлено: Janne - 13.02.23 21:30
Раз уж коснулись профилей ГБ, есть еще один. Если кто зарегистрирован, посмотрите, поделитесь информацией. Но, наверное, ничего особенного, обычная регистрация.Как к специалисту: а можно найти ПРОФИЛИ родителей Григория? Не думаю, что они сильно старше мамы Яны.
https://www.mamba.ru/ru/profile/1676031993 (https://www.mamba.ru/ru/profile/1676031993)
Не дает мне покоя черная кошка, которая внезапно пробежала между так называемыми родственниками. Отписка матери Яны от зятя, возможно была после какой то нелицеприятной ссоры между родителями Григория и Яны. Таким образом она высказала свое " фи "
Отправлено: bjanca - 13.02.23 21:33
А у него было оружие?Об этом информации нет, но мне известны люди, которые сохранили морской кортик деда, который, вроде как, не разрешен. Ну и всякие есть возможности. Это усложнение задачи, разумеется, но начисто исключать пока нельзя.
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 21:37
Об этом информации нет, но мне известны люди, которые сохранили морской кортик деда, который, вроде как, не разрешен. Ну и всякие есть возможности. Это усложнение задачи, разумеется, но начисто исключать пока нельзя.Вот у вас фантазия, конечно, работает)
Отправлено: Федосья Ивановна - 13.02.23 21:41
Это точно он? Там и вуз указан. И есть подписки интересные - две из них наА у него день рождения 27 мая?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Я сделала скриншоты.
Меня это не то что бы удивляет, я-то толерантна к таким вкусам и людям, но это вряд ли то, чего хотела бы жена.
Отправлено: Janne - 13.02.23 21:42
Об этом информации нет, но мне известны люди, которые сохранили морской кортик деда, который, вроде как, не разрешен. Ну и всякие есть возможности. Это усложнение задачи, разумеется, но начисто исключать пока нельзя.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Molly17 - 13.02.23 21:43
разве в ориентировке не надо указать, что может быть дезориентирован, или потерять память, или ещё что-то подобное?Как бы должны, конечно.
Но родственники могут и не знать, что такое возможно, следовательно не сообщить в ориентировке.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 21:43
А у него день рождения 27 мая?Да.
Прям мистика какая-то: у ГБ др 27 мая, оставил ключи в машине и пропал; у Ирины Сафоновой др 27 мая, оставила ключи в лифте и пропала.
Добавлено позже:
Как бы должны, конечно.Если, например, до этого таких симптомов не было.
Но родственники могут и не знать, что такое возможно, следовательно не сообщить в ориентировке.
Но вот жена и мать сильно всполошились, спустя полтора часа уже нашли машину. Значит, было из-за чего переживать.
Отправлено: Федосья Ивановна - 13.02.23 21:46
Как можно выйти через заблокированные двери, обронив при этом ключи в салоне?Замки задних дверей можно заблокировать до их закрытия. А потом просто захлопнуть и они уже не откроются просто так
Отправлено: gossgirl - 13.02.23 21:47
Прям мистика какая-то: у ГБ др 27 мая, оставил ключи в машине и пропал; у Ирины Сафоновой др 27 мая, оставила ключи в лифте и пропала.Осторожнее, сейчас подхватят ваши мистические соображения)
Отправлено: Федосья Ивановна - 13.02.23 21:51
Не смешивайте рак груди, который имеет самый большой процент выздоровления в мире, и рак желудка, например.А рак поджелудочной вообще только на последней стадии диагностируется. У меня папа за полгода сгорел. И Патрик Суэйзи, и Дэвид Боуи
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 21:52
Как бы должны, конечно.Тогда чего переполошились через полчаса?
Но родственники могут и не знать, что такое возможно, следовательно не сообщить в ориентировке.
Отправлено: Нэнси - 13.02.23 22:01
А рак поджелудочной вообще только на последней стадии диагностируется. У меня папа за полгода сгорел. И Патрик Суэйзи, и Дэвид БоуиИ это тоже.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 22:05
Оффтоп (текст не по теме)Осторожнее, сейчас подхватят ваши мистические соображения)Ой :-[
Отправлено: Molly17 - 13.02.23 22:06
Тогда чего переполошились через полчасаРанее я предполагала, что он был обязательным и точным человеком.
Но если он на пустом месте вспылил и убежал, а жена не понимала в чем причина, то могла начать звонить и писать.
Отправлено: Федосья Ивановна - 13.02.23 22:13
А рак поджелудочной вообще только на последней стадии диагностируется. У меня папа за полгода сгорел. И Патрик Суэйзи, и Дэвид БоуиКстати, а откуда вообще взялась версия, что у пропавшего было какое-то заболевание? Я что-то пропустила и в сообщениях жены была информация?
Отправлено: Janne - 13.02.23 22:15
Ранее я предполагала, что он был обязательным и точным человеком.Вспылил и убегая сообщил жене, что в аптеку.
Но если он на пустом месте вспылил и убежал, а жена не понимала в чем причина, то могла начать звонить и писать.
Отправлено: sunnyapple - 13.02.23 22:18
Вспылил и убегая сообщил жене, что в аптеку.Чисто теоретически мог вспылить и собрался уйти, а на вопрос жены, куда собрался, буркнул первое, что пришло в голову.
Интересно, как часто ГБ уезжал куда-то один, кроме работы. Яна как-то делает акцент на том, что они постоянно были вместе.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 22:21
Ранее я предполагала, что он был обязательным и точным человеком.Она действительно пояснила так ВКонтакте, не про вспылил, а про то, что ранее всегда был очень обязательным.
Но если он на пустом месте вспылил и убежал, а жена не понимала в чем причина, то могла начать звонить и писать.
Отправлено: Janne - 13.02.23 22:28
Чисто теоретически мог вспылить и собрался уйти, а на вопрос жены, куда собрался, буркнул первое, что пришло в голову.Ну как вариант . И телефон тут в тему.
Но ее смс ... любимый... и правда не вписываются в эту картинку.
Не сходится пазл.
А если не было ссоры, была полностью срежиссирована ситуация Григорием. Сделал вид, что чем то расстроен, сказал, что надо побыть одному. Телефон не взял. Смс жены тогда вполне обоснованы.
Отправлено: ЁлыПалы - 13.02.23 22:49
Теща удалила ГБ. Сестра ГБ удалила Яну. Не самое лучшее время для того, чтобы заниматься чисткой друзей. Однако, они это сделали, значит, для них это важный жест.Вполне подходит для случая самоубийства: его родственники могут обвинять жену в том, что она его довела. У них могли быть ссоры, о которых они не говорят. Могли узнать о ссоре перед его уходом.
Может, ГБ нашелся?..
Отправлено: Janne - 13.02.23 22:59
Думаю, вряд ли.У Лизы Алерт нет информации.
Тут что-то глубже.
Теща удалила ГБ. Сестра ГБ удалила Яну. Не самое лучшее время для того, чтобы заниматься чисткой друзей. Однако, они это сделали, значит, для них это важный жест.
Может, ГБ нашелся?..
Отправлено: bjanca - 13.02.23 23:07
Могли узнать о ссоре перед его уходом.Ну как могли, если ЯБ это замалчивала, допустим. Разве что от ребенка, или кто-то из друзей им рассказал о том, о каких разногласиях там речь раньше. Иначе бы они сами знали гораздо раньше, сквозь стенки дома...
Вообще поведение родни со стороны жены и родни со стороны мужа вот ни разу не редкость при таких конфликтах, увы. Если у пары гибнет, например, ребенок, что никому не пожелаешь, то там тоже нередко родня делится на 2 лагеря, обвиняют другую сторону, это может не иметь рациональных оснований вообще, но это весьма распространено. А уж как делят порой выплаты за смерть сына родня сына и женщина сына, это просто лютый трэш, а не истории. Люди не идеальны и смотрят на своих родичей и на их партнёров по-разному, имеют разные представления, как правильно жить, что было не так сделано ради их сына или дочери. Смерть или пропажа обостряют эти противоречия. Ничего удивительного в таком развитии событий нет, даже вот если б Яна была святая.
Отправлено: ЁлыПалы - 13.02.23 23:18
Ну как могли, если ЯБ это замалчивала, допустим. Разве что от ребенка, или кто-то из друзей им рассказал о том, о каких разногласиях там речь раньше. Иначе бы они сами знали гораздо раньше, сквозь стенки дома...Может, вынудили рассказать об обстоятельствах ухода, могли узнать от полиции, а о прежних ссорах сам рассказывал.
Отправлено: bjanca - 13.02.23 23:24
Отправлено: Molly17 - 13.02.23 23:42
Ну как вариант . И телефон тут в тему.Он, конечно, не похож на такого человека, но опять же можно пофантазировать со своей колокольни)
Но ее смс ... любимый... и правда не вписываются в эту картинку.
Не сходится пазл.
Если муж ни с того ни с сего вдруг загов-ялся, убежал. То жена останется в недоумении. Что случилось? Будет искать причину в себе. И звонить, писать взволнованные, полные любви смс..
Отправлено: BelayaBelka - 13.02.23 23:56
Чисто теоретически мог вспылить и собрался уйти, а на вопрос жены, куда собрался, буркнул первое, что пришло в голову.Но при этом у него было место, где он любил бывать один.
Интересно, как часто ГБ уезжал куда-то один, кроме работы. Яна как-то делает акцент на том, что они постоянно были вместе.
Отправлено: bjanca - 14.02.23 00:01
Если муж ни с того ни с сегоНе хочу никого обвинять, но вдруг - с сего, у него был повод для ревности, реальный или надуманный, или злые люди что-то наплели, или друг-компьюерщик один из профилей взломал, или рассказал кто-то что-то, или ему померещилось, так как женщина как куколка, может понравится и другим.
Но объясняться не хотелось. Буркнул про аптеку и ушел, покурить, побыть одному... Захотелось прогуляться. С ключами какая-то случайность, он думал быстро вернуться после прогулки с видом на набережную. Там нужно было кого-то спасать. А телефон с расстройства остался дома... Неудачная цепь событий.
Отправлено: Robin - 14.02.23 00:02
Но при этом у него было место, где он любил бывать один.Может, любил еще до нее, а она его туда не пускала?
Отправлено: bjanca - 14.02.23 00:04
Отправлено: BelayaBelka - 14.02.23 00:05
Может, любил еще до нее, а она его туда не пускала?Думаю, до. Они же не так давно вместе. А почему не пускала, какие варианты?
Отправлено: Robin - 14.02.23 00:07
Отправлено: bjanca - 14.02.23 00:07
А почему не пускала, какие варианты?Бывает такое, когда женщины слишком много, они все почти все нерабочее время, по ее словам, вместе проводили, хотя медовый месяц уже закончился. Возможно, ей так в первую очередь хотелось, а не ему. Но это не повод так странно оставлять банковские карты и машину, конечно же.
Добавлено позже:
Мне кажется, не у многих людей есть такие места, куда они специально ездят, чтобы побыть в одиночестве. Я, по крайней мере, с таким в жизни не сталкивалась.Тоже отметила, что это прямо как в кино, но списала на то, что мог суровым романтиком и любителем природы.
Отправлено: Robin - 14.02.23 00:10
Думаю, до. Они же не так давно вместе. А почему не пускала, какие варианты?Возможно, ей это казалось не совсем здоровым, и она боялась, как бы там с ним чего не случилось. Может быть, это задевало ее самолюбие - как это молодой муж от нее прекрасной хочет куда-то скрыться, чтобы побыть одному.
Отправлено: bjanca - 14.02.23 01:03
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: bjanca - 14.02.23 02:54
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Уже просто в профиле ГБ можно посмотреть на что он подписан, ну там есть из повторяющееся ремонтные паблики, а есть и паблик про работу в СПб. То есть какой-то интерес у него действительно к этой теме был.
Отправлено: ariuna120 - 14.02.23 06:44
а можно найти ПРОФИЛИ родителей Григория? Не думаю, что они сильно старше мамы Яны.
Не дает мне покоя черная кошка, которая внезапно пробежала между так называемыми родственниками.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: sunnyapple - 14.02.23 07:13
Отправлено: ariuna120 - 14.02.23 07:54
Сергей Лыков с закрытым профилем разместил на аватарке Плакат с поисков ГБ.Это муж Анны Б.
Отправлено: gossgirl - 14.02.23 08:04
Мне кажется, не у многих людей есть такие места, куда они специально ездят, чтобы побыть в одиночестве. Я, по крайней мере, с таким в жизни не сталкивалась.Меня это тоже смущает.
Когда у человека есть место, где он любит посидеть в одиночестве, то он об этом месте никому и не сообщает.
Он что, привозил туда девушку/жену и такой: "Вот здесь я люблю быть один"? Какой смысл?
Отправлено: BelayaBelka - 14.02.23 08:40
Отца Григория нет в живыхА известна причина смерти?
Отправлено: sunnyapple - 14.02.23 09:14
А известна причина смерти?Нет
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 14.02.23 14:42
1) Можно заблокировать выборочно двери, оставив одну заднюю открытой?1) Дa
2) Почему не покурить и не помедитировать на водительском месте?
3) Можно перевести ручку в положение "блокировать"?
2) Покурить и помедитировaть можно везде и рaз выше выдвинули тaкое предположение, то почему не рaссмотреть, кaк это могло бы быть...
3) Дa
У меня тот же вопрос, с учётом того, что сейчас все машины оснащены центральным замком: либо все двери закрыты, либо ни одной.У меня обa вaриaнтa: и центрaлизовaнно и децентрaлизовaнно(кaждую дверь отдельно) можно зaпирaть.
Добавлено позже:
Меня это тоже смущает.Я думaю, что Янa имелa в виду - Григорий любил тaм посидеть в одиночестве до женитьбы нa ней.
Когда у человека есть место, где он любит посидеть в одиночестве, то он об этом месте никому и не сообщает.
Он что, привозил туда девушку/жену и такой: "Вот здесь я люблю быть один"? Какой смысл?
Отправлено: sunnyapple - 14.02.23 14:49
Разворачиваемый текст С Горького . Стоматит Жкт
Возможно, могло как-то быть связано с заболеванием
Возможно, могло как-то быть связано с заболеванием
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 14.02.23 14:51
[hidden]Мама ГБ - Надежда (Константиновна?) Б. (1967 г.)Стрaнно, но у Яны и у Григория нет вк фото со свaдьбы, где присутствует мaмa.
Отправлено: sunnyapple - 14.02.23 14:54
Стрaнно, но у Яны и у Григория нет вк фото со свaдьбы, где присутствует мaмa.У мамы есть фото)
Отправлено: 3vgeny - 14.02.23 14:54
Место, чтобы побыть одному это чаще всего про меланхоликов, депрессивных или романтиков поэтов каких-нибудь. Оно успокаивает или вдохновляет или там удобно размышлять о том, закончить с этой жизнью или нет, пока никто не отвлекает.
Мог наверно и по берегу идти влево в сторону военкомата или ТЭЦ, смотря где там была первая полынья, либо вообще по льду мог идти?
Версия чвк не состоятельна, потому что вообще нет никаких зацепок в пользу этой версии и скорее всего она возникает на эмоциях из-за слова военкомат. Зачем это тогда делать так загадочно, чтоб ещё больше за тебя переживали с инсценировкой под суицид? Можно скрывать до последнего, чтобы не отговаривали, но уйдёшь потом без таких трюков и записку оставишь. Ну и если бы это была стандартная практика так уходить на сво, то таких случаев было бы много. Думаю там иначе берут, а если за кого то надо решать вопросы в стиле "чтоб жена мама не узнала" , то думаю в Вагнер такие чувствительные не нужны
Отправлено: bjanca - 14.02.23 15:01
Про обезболивающие - да, логично.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 14.02.23 15:31
Но вот жена и мать сильно всполошились, спустя полтора часа уже нашли машину. Значит, было из-за чего переживать.Это реaльно ключевой момент! Поехaл и поехaл зa тaблaми. Взрослый, имеющий опaсную профессию, дееспособный мужик(не девицa). Но ведь зaпaниковaли, звонки-смски посыпaлись, помчaли искaть, вот где собaкa порылacь. И то, что "никогдa тaкого не было и я зaпереживaлa" выглядит, кaк желaние избежaть нежелaтельных вопросов.
Добавлено позже:
Вполне подходит для случая самоубийства: его родственники могут обвинять жену в том, что она его довела. У них могли быть ссоры, о которых они не говорят. Могли узнать о ссоре перед его уходом.Родственники определённо влaдели информaцией. Другой вопрос - в кaком объёме. Но искaть его мaмa поехaлa вместе с Яной. Знaчит основaния для волнения были.
Отправлено: Janne - 14.02.23 19:12
Отца Григория нет в живыхПоследние фото с мужем в 2016 году. Зовут Михаил.
Отправлено: ariuna120 - 14.02.23 20:51
- "Яна, здравствуйте! Есть какие либо новости?"
- "здравствуйте, к сожалению нет, вообще никаких зацепок…"
Добавлено позже:
На Авито в профиле Яны закрыто объявление об услугах «Макияж. причёски. кератиновое выпрямление волос»
11 января продана краска для волос.
14 февраля выставлены на продажу стол для визажиста и стул.
Отправлено: sunnyapple - 14.02.23 21:52
На Авито в профиле Яны закрыто объявление об услугах «Макияж. причёски. кератиновое выпрямление волос»Видимо, собирается возвращаться в Сыктывкар
11 января продана краска для волос.
14 февраля выставлены на продажу стол для визажиста и стул.
Отправлено: BelayaBelka - 14.02.23 21:53
Последние фото с мужем в 2016 году. Зовут Михаил.Соболезнований о безвременной кончине нет?
Отправлено: ariuna120 - 14.02.23 21:58
Соболезнований о безвременной кончине нет?Не нашла.
Много фото семейного отдыха на природе. Видно, что семья была дружная, любили активный отдых с детьми и внучкой, грибы, рыбалка, прогулки на лодке. Знакомые в комментариях называли его "Мишаня".
Отправлено: Janne - 14.02.23 22:09
Соболезнований о безвременной кончине нет?Не нашла.
Выше уже ответили.
Отмечу, что мама Григория очень активная, много фоток, много путешествий. Как я поняла работает в магазине строй материалов. Позирует на фоне прилавков.
Только 1 фото со свадьбы, вместе с Григорием и Яной.
Добавлено позже:
На ЛизаАлерт посмотрела историю поиска по Григорию.
20 декабря В 13-54 приняли вызов и стали собираться добровольцы
21 декабря с часа ночи и до 9-14 добровольцы отписались, что все вернулись домой.
Всё. Больше никакой информации.
Отправлено: Advokat47 - 14.02.23 22:46
Есть не одна только эта ЧВК.если ушёл туда или в похожую, и выживет, то вернётся через полгода, но не обязательно туда от куда пропал, может появиться ближе к своему др в мае в Сыктывкаре
Отправлено: Janne - 14.02.23 23:09
Индивидуальный предприниматель Бочкарев Григорий Михайлович
постановка на учет 09 марта 2016 г.
Краткая сводка:По данным из ЕГРИП ИП Бочкарев Г. М. (ИНН 470610387080) был зарегистрирован 09 марта 2016 г. с присвоением ОГРНИП 316470400063383 в Кировскe. Регистрацию осуществила Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №10 по Ленинградской области. Предприниматель занимался 13-ю видами деятельности, основным из которых является «Торговля розничная прочая в неспециализированных магазинах», код ОКВЭД 47.19. Ликвидировано 04 декабря 2018 г..
---------------------------------------
затем был ООО Прогрес
Краткая сводка:По данным из ЕГРЮЛ ООО "ПРОГРЕС" было зарегистрировано 13 декабря 2018 г. с присвоением ОГРН 1187847374395, ИНН 7810745332 и ОКПО 34961745 в Санкт-Петербурге. Регистрацию осуществила Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №15 по Санкт-Петербургу. Организация занималась 20-ю видами деятельности, основным из которых является «Производство прочих строительно-монтажных работ», код ОКВЭД 43.29. Ликвидировано 21 января 2021 г..
Скорей всего это магазин, где его мама работала/работает.
Отправлено: Нэнси - 14.02.23 23:14
Уже кто-то ставил эту информацию, просто добавлюЯ уже писала, что ИП и ООО ликвидированы.
Отправлено: bjanca - 14.02.23 23:28
Отправлено: BelayaBelka - 14.02.23 23:31
Оффтоп (текст не по теме)Не нашла.Пока получается суицид. Дай Бог, ошибаюсь. Иначе бы было по-другому в комментариях.
Много фото семейного отдыха на природе. Видно, что семья была дружная, любили активный отдых с детьми и внучкой, грибы, рыбалка, прогулки на лодке. Знакомые в комментариях называли его "Мишаня".
Отправлено: bjanca - 15.02.23 00:54
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Вот ещё интересное попалось, группа Кировск - рукопашный бой, я тут же зашла, и, разумеется, Грин подписан:
https://vk.com/kirovsk_frb47
Оффтоп (текст не по теме)Был знакомый, прошел Чечню, но он любил адреналин, ночью часто гулял по Екатеринбургу, до него докапывались разные сомнительные долбоящеры, он их радостно на асфальт и потом сдавал в милицию... Развлекало это его.
Отправлено: bjanca - 15.02.23 04:23
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Advokat47 - 15.02.23 05:37
Провалился в открытый люк, получив травму. Самому не вылезти, глубоко - более 3 м, кричать бесполезно - сверху не услышат.
Отправлено: Нэнси - 15.02.23 06:13
Дорогу плохо видно, но дошел до дороги1. Дорогу видно хорошо, там хорошее освещение.
2. Откуда на дороге палки? Рядом есть мелкие деревья мог бы и там сломить палку.
3. На той дороге нет люков.
И кое-что о загадочном френде Грина - с закрытым профилем, из Сыктывкара.Вы это как-то связываете с исчезновением или так выкладываете, просто как что-то связанное с ГБ?
Отправлено: bjanca - 15.02.23 06:26
Вы это как-то связываете с исчезновением или так выкладываете, просто как что-то связанное с ГБ?Мне кажется, за этим может что-то стоять. Потому что - френд в Сыктывкаре меня немного удивил сразу. Не то что бы это не возможно, но когда бы ГБ успел с ним познакомиться? Лично я верю жене, когда она говорит, что планировал ребенка, но хотел больше заработать, а также что искал вторую работу. Также ее сообщение про "никаких зацепок", когда уже время прошло, может говорить о том, что она не думает, что это суицид. И уж, конечно же, она не имеет явных доказательств суицида на тот момент, когда она написала "никаких зацепок".
Кроме того, этот френд вызывает некоторые подозрения. Я бы просто хотела понять, не есть ли этот самый второй заработок, и тогда сестра ГБ может винить ЯБ за то, что хотела больше денег и позволила ему втянуться в это. Но за суицид по тяжёлому заболеванию винить сестра ЯБ не может, это не совсем логично, ведь это вне контроля жены, такое заболевание.
Отправлено: ariuna120 - 15.02.23 06:48
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 15.02.23 06:49
Оффтоп (текст не по теме)Мне кажется, за этим может что-то стоять.Вы молодец *THUMBS UP* Чувствую себя стaжёром рядом с монстрaми сыскa) Пaру лет нaзaд случaйно от мужa узaлa(никогдa бы и не зaподозрилa), что общий, очень близкий знaкомый, примерно в это время проходил фигурaнтом по ряду громких дел в Сыктывкaре и чудом(!) избежaл нaкaзaния.
Добaвлю. Я к тому, что "... нa cвете много брaт Горaцио, что и не снилось нaшим мудрецaм.." ))
Отправлено: sunnyapple - 15.02.23 07:59
Мне кажется, за этим может что-то стоять. Потому что - френд в Сыктывкаре меня немного удивил сразу. Не то что бы это не возможно, но когда бы ГБ успел с ним познакомиться? Лично я верю жене, когда она говорит, что планировал ребенка, но хотел больше заработать, а также что искал вторую работу.У ГБ лучший друг Сергей (он же брат Яны) родом из Сыктывкара. Возможно, что и этого мужчину он знал через Сергея. Сейчас Сергей профиль закрыл, а так у него было много неоднозначных фото, и возможно, он тоже авантюрист.
Мне про работу вторую не совсем понятно. Как он собирался ее совмещать с основной, после которой нужен полноценный отдых? И если нужно было больше денег, почему тогда не искать в принципе основную работу более денежную? Раньше ГБ занимался ремонтами, почему опять к этому нельзя было вернуться, даже как к подработке?
И по поводу второй работы, чтобы Яна родила: не совсем понимаю. Если они так хотели ребенка, то что мешало-таки? Жить было где, у ГБ работа со стабильной зп была, у Яны квартира есть, которую она сдавала, подрабатывать бы она тоже смогла. Но нет, нужна была именно вторая работа ГБ, при том, что он был серьезно болен.
Добавлено позже:
Кроме того, этот френд вызывает некоторые подозрения. Я бы просто хотела понять, не есть ли этот самый второй заработок, и тогда сестра ГБ может винить ЯБ за то, что хотела больше денег и позволила ему втянуться в это. Но за суицид по тяжёлому заболеванию винить сестра ЯБ не может, это не совсем логично, ведь это вне контроля жены, такое заболевание.Явно бы сестра не стала винить ЯБ за возможный суицид из-за здоровья. Тут что-то другое.
Добавлено позже:
В комментариях Яну спросили:
«здравствуйте, а воду будут проверять?»
Она ответила:
«по весне… и то возможно»
Отправлено: gossgirl - 15.02.23 08:15
Мне про работу вторую не совсем понятно. Как он собирался ее совмещать с основной, после которой нужен полноценный отдых?У меня дядя МЧСник (уже на пенсии). Тяжелая работа пожарным. Но он еще электрик топовый.
Перед сменой или после смены, или в дни отдыха ходил по клиентам - вешал люстры, занимался проводкой, розетками и т.д.
На этом тоже неплохо зарабатывал.
Еще успевал своими руками дом строить в деревне, плюс огороды (сенокос, вспашка).
Это я к тому, что вторая работа вполне возможна, если сил хватает.
Отправлено: Нэнси - 15.02.23 08:33
Явно бы сестра не стала винить ЯБ за возможный суицид из-за здоровья. Тут что-то другое.А сестра винит Яну? Она это где-то писала или говорила?
Отправлено: gossgirl - 15.02.23 08:42
А сестра винит Яну? Она это где-то писала или говорила?Наверное, такое предположение из-за того, что она от нее отписалась.
Отправлено: Нэнси - 15.02.23 08:45
Наверное, такое предположение из-за того, что она от нее отписалась.А, понятно. Но это совсем не говорит о том, что сестра винит Яну. Возможно, они в принципе не ладили.
Отправлено: Molly17 - 15.02.23 08:46
Но нет, нужна была именно вторая работа ГБ, при том, что он был серьезно болен.О наличии серьёзного заболевания мы точно не знаем. Может он был здоров.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 15.02.23 08:52
У ГБ лучший друг Сергей (он же брат Яны) родом из Сыктывкара. Возможно, что и этого мужчину он знал через Сергея. Сейчас Сергей профиль закрыл, а так у него было много неоднозначных фото, и возможно, он тоже авантюрист.Я бы нa месте следственных оргaнов "прощупaлa" брaтa - мaло ли... Цепочкa логическaя есть? Есть.
Мне про работу вторую не совсем понятно. Как он собирался ее совмещать с основной, после которой нужен полноценный отдых? И если нужно было больше денег, почему тогда не искать в принципе основную работу более денежную? Раньше ГБ занимался ремонтами, почему опять к этому нельзя было вернуться, даже как к подработке?
И по поводу второй работы, чтобы Яна родила: не совсем понимаю. Если они так хотели ребенка, то что мешало-таки? Жить было где, у ГБ работа со стабильной зп была, у Яны квартира есть, которую она сдавала, подрабатывать бы она тоже смогла. Но нет, нужна была именно вторая работа ГБ, при том, что он был серьезно болен.
Добавлено позже:Явно бы сестра не стала винить ЯБ за возможный суицид из-за здоровья. Тут что-то другое.
В плaне ответов Яны, то моглa и лукaвить и недоговaривaть, a то и вовсе непрaвду писaть.
Отправлено: sunnyapple - 15.02.23 08:54
Я бы нa месте следственных оргaнов "прощупaлa" брaтa - мaло ли... Цепочкa логическaя есть? Есть.Согласна. Надеюсь, проверят в том направлении
В плaне ответов Яны, то моглa и лукaвить и недоговaривaть, a то и вовсе непрaвду писaть.
Отправлено: gossgirl - 15.02.23 08:55
Оффтоп (текст не по теме)Не дай Бог оказаться фигурантом какого-то дела)
Начнут что-то искать, проверять соцсети.
А там переименованные группы и друзья, которым сто лет в обед: бывшие одноклассники, одногруппники, старые приятели, старые соседи, знакомые знакомых и т.д.
О половине этих друзей и знать забыл, а окажется, что кто-то из них уголовник, кто-то член ОПГ, кто-то депутат ЛДПР, кто-то наркоман героиновый.
И притянут за уши потом свои версии, что ты тоже в ОПГ входишь и наркотики принимаешь, поэтому и пропал)
Просто мысли вслух.
Начнут что-то искать, проверять соцсети.
А там переименованные группы и друзья, которым сто лет в обед: бывшие одноклассники, одногруппники, старые приятели, старые соседи, знакомые знакомых и т.д.
О половине этих друзей и знать забыл, а окажется, что кто-то из них уголовник, кто-то член ОПГ, кто-то депутат ЛДПР, кто-то наркоман героиновый.
И притянут за уши потом свои версии, что ты тоже в ОПГ входишь и наркотики принимаешь, поэтому и пропал)
Просто мысли вслух.
Отправлено: Нэнси - 15.02.23 08:58
Просто мысли вслух.Ваши мысли абсолютно верны!
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 15.02.23 09:14
A тaк и есть в жизни. Если есть зaцепкa, которую следствие считaет нужным рaссмотреть, то проверяют невзирaя нa чувствa непричaстных. Рaботa тaкaя.Не дай Бог оказаться фигурантом какого-то дела)
Начнут что-то искать, проверять соцсети.
А там переименованные группы и друзья, которым сто лет в обед: бывшие одноклассники, одногруппники, старые приятели, старые соседи, знакомые знакомых и т.д.
О половине этих друзей и знать забыл, а окажется, что кто-то из них уголовник, кто-то член ОПГ, кто-то депутат ЛДПР, кто-то наркоман героиновый.
И притянут за уши потом свои версии, что ты тоже в ОПГ входишь и наркотики принимаешь, поэтому и пропал)
Просто мысли вслух.
Отправлено: Advokat47 - 15.02.23 10:28
1. Дорогу видно хорошо, там хорошее освещение.1. "Дошел до дороги" исключаю из версии
2. Откуда на дороге палки? Рядом есть мелкие деревья мог бы и там сломить палку.
3. На той дороге нет люков.
2. Возможно он пошёл не к дороге, а туда где есть палки
3. Существует ли дорога без люков нужно будет посмотреть Гугл карты или у жителей спросить. Может люки/ямы существуют, но о них знают лишь упавшие в них
Оффтоп (текст не по теме)https://vk.com/wall-68471405_17453026
Отправлено: Janne - 15.02.23 11:01
Это всё слова, слова. Что бы никто не поверил, что он мог совершить суицид, ведь столько планов впереди.
Мне кажется она сильная личность и доминировала. Представьте : только год, как она вышла замуж, переехала в другой город, а уже обзавелась клиентурой, имела оборудованный кабинет.
Это она планировала, а он ( возможно) только соглашался.
Отправлено: Нэнси - 15.02.23 11:30
3. Существует ли дорога без люков нужно будет посмотреть Гугл карты или у жителей спросить. Может люки/ямы существуют, но о них знают лишь упавшие в нихЧто-то я не слышала, чтобы в Кировске кто-то в люк упал, об этом бы трезвонили во всех местных группах.
Отправлено: Afinna - 15.02.23 11:48
Самому не вылезти, глубоко - более 3 м, кричать бесполезно - сверху не услышат.Ну и дальше что? Открытый люк два месяца никто не замечает? Уж люки то проверяют, как правило, в первую очередь.
Отправлено: 3vgeny - 15.02.23 13:50
Вечер. Отсутствие желания находиться дома. Захотелось куда-нибудь уехать. Поехал. Остановился около ДК. Отсутствие желания ехать домой. Пересел на заднее сиденье, приоткрыл окно, заблокировал двери, лёг спать. Не уснул, сел, открыл дверь, вышел из машины, хлопнув дверью, из-за неисправности сработала блокировка дверей. Закурил, через окно увидел свои ключи. Как достать? Рукой не получится, не пролезет. Нужно искать палку. Пошёл. Было темно. Дорогу плохо видно, но дошел до дорогиГоворилось вроде, что он не поехал в аптеку, а поехал сразу к ДК. Это видимо стало понятно когда сопоставили время во сколько вышел из дома и во сколько оказался на камере у ДК.
Провалился в открытый люк, получив травму. Самому не вылезти, глубоко - более 3 м, кричать бесполезно - сверху не услышат.
В таком случае всё произошло слишком быстро, не успел захотеть побыть один поспать у ДК, как тут же понадобилась палка ключи доставать, ещё и в люк успел провалиться. Как-то слишком всё стремительно для несчастного случая.
А насчёт финансов, почему он так говорил что надо вторую работу если ещё одного ребёнка, тут надо знать его доход в месяц. Если загуглить средняя зарплата начальника караула в МЧС то там немного. Сдавать квартиру это я так понимаю тоже не как полноценная ЗП, если дом немаленький, то и счета приличные. А жена тогда в декрет и никакой подработки. А надо денег на четверых уже будет. Тут я вполне допускаю, что его мысли насчёт увеличения дохода были вполне логичны
Отправлено: Advokat47 - 15.02.23 15:34
Ну и дальше что? Открытый люк два месяца никто не замечает? Уж люки то проверяют, как правило, в первую очередь.Проверять можно по-разному:
1. можно посветить фонариком, послушать, не слышно, дна не видно, проверка закончена.
2. можно спуститься вниз
3. можно проверять те которые открыты и не по снегом/мусором
Добавлено позже:
Ну и дальше что? Открытый люк два месяца никто не замечает? Уж люки то проверяют, как правило, в первую очередь.Если проверили всё люки, значит люки существуют. Но неизвестно на каком расстоянии от машины были проверены всё люки.
1. https://vk.com/wall-24676_221510
2. https://vk.com/wall-24676_211201
3. https://vk.com/wall-2213752_19601
4. https://vk.com/wall-25470345_668607
5. https://vk.com/wall-25470345_623726
7. https://vk.com/wall-25470345_572129
8. https://vk.com/wall-25470345_556282
Отправлено: bjanca - 15.02.23 15:53
почему
- жена и мать всполошились всего через полчаса после ухода из дома, но тогда, когда обязательный человек не ответил на звонки и смс: он из МЧС и сам научил их так действовать, рассказывая о случаях и повторяя "После исчезновения человека в плане поисков бывают критичны первые часы";
- не хотел сменить работу на более денежную, а хотел найти вторую работу в дополнение к МЧС: любил свою работу и коллектив или же думал о будущей более ранней пенсии и государственных льготах, которые не лишние и стабильно гарантированные, в отличие от коммерческих авантюр, и тогда бы одно подстраховывало другое, к тому же время вне суток позволяло бы ему заняться неким бизнесом, а в бизнес не так уж редко попадают через своих знакомых.
Добавлено позже:
Возможно он пошёл не к дороге, а туда где есть палкиВерсия интересная, у меня была неприоритетная версия, что неудачно встретил гопников, они докопались, случилась драка, тело сбросили в проталины. Там место, наверное, по темноте глухое ночью, если идти от военкомата по набережной налево, а вот если направо, то уже не такое глухое, в той стороне парк. Гопников же так и тянет к паркам и к воде почему-то...
Отправлено: gossgirl - 15.02.23 16:10
- не хотел сменить работу на более денежную, а хотел найти вторую работу в дополнение к МЧС: любил свою работу и коллектив или же думал о будущей более ранней пенсии и государственных льготахЛегко сказать - сменить работу на более денежную.
Он, может, и не против бы был, только где ее найти-то?
Отправлено: Janne - 15.02.23 18:41
Добавлено позже:
19 ДЕКАБРЯ С 21:50 до 22:30 МОЖЕТ КТО ТО РЯДОМ ПРОХОДИЛ ИЛИ ПРОЕЗЖАЛ, ВОЗМОЖНО У КОГО ТО ЕСТЬ ВИДЕОРЕГИСТРАТОР В МАШИНЕ. МОЖЕТ КТО ТО БЫЛ В ГАРАЖАХ, ВНИЗУ КОТОРЫЕ ИЛИ РЫБАЧИЛ…
Что за гаражи , кто в курсе?
Отправлено: ariuna120 - 15.02.23 18:54
Анастасия : "Полиция его не ищет уже ?ведутся поиски ?"
Яна Бочкарёва "Анастасия, ну дело открыто, только продвижений никаких…"
Отправлено: Robin - 15.02.23 19:29
Предположительно отец Артема- Сергей.Наверное, вот эти, лодочные (?)
Добавлено позже:
19 ДЕКАБРЯ С 21:50 до 22:30 МОЖЕТ КТО ТО РЯДОМ ПРОХОДИЛ ИЛИ ПРОЕЗЖАЛ, ВОЗМОЖНО У КОГО ТО ЕСТЬ ВИДЕОРЕГИСТРАТОР В МАШИНЕ. МОЖЕТ КТО ТО БЫЛ В ГАРАЖАХ, ВНИЗУ КОТОРЫЕ ИЛИ РЫБАЧИЛ…
Что за гаражи , кто в курсе?
[attach=1]
Отправлено: bjanca - 15.02.23 19:59
Анастасия, ну дело открыто, только продвижений никаких…"Иногда мы приписываем в словам Интернете слишком глубинный смысл или считываем с письменного текста в сети не то, что туда было заложено, или это вообще была случайная формулировка... Но меня одну удивляет эта интонация, как минимум усталая или же и вовсе средней заинтересованности? Ну да, ну дело открыто, ну не ищут, ну немного неприятно...
Может, только кажется так.
А как же сходившая с ума от горя жена, на успокоительных? Как-то рано она сдалась...
Это, разумеется, не закон жизни, но какова вероятность, что именно сестра закадычного друга понравится всерьез, и, наоборот, что друг брата понравится всерьез, и эта приязнь ещё взаимно совпадет. Это как вероятность того, что встретишь любовь среди однокурсников в своей группе на 15 человек - да, такое бывает, но не так уж часто. Вот другой расклад, если там у всех троих общий интерес и общее дело, это сильно сближает, это даёт основание людям с разным бэкграундом сблизиться сильнее. Про мнение, что это не препятствие, я знаю, но всё же они кажутся разными по своим интересам до брака, ЯБ и ГБ.
Отправлено: ariuna120 - 15.02.23 20:10
В Гетконтакте у ГБ есть следующий тэгЭто так одной фразой он у кого-то записан?С Горького . Стоматит Жкт
Отправлено: sunnyapple - 15.02.23 20:11
Иногда мы приписываем в словам Интернете слишком глубинный смысл или считываем с письменного текста в сети не то, что туда было заложено, или это вообще была случайная формулировка... Но меня одну удивляет эта интонация, как минимум усталая или же и вовсе средней заинтересованности? Ну да, ну дело открыто, ну не ищут, ну немного неприятно...А что она может сделать? Против системы не попрешь. И выше головы не прыгнешь. Да и ей не все обязаны докладывать.
Может, только кажется так.
А как же сходившая с ума от горя жена, на успокоительных? Как-то рано она сдалась...
Добавлено позже:
Это так одной фразой он у кого-то записан?Да
Отправлено: ariuna120 - 15.02.23 20:16
А известна причина смерти?оторвался тромб.
Отправлено: bjanca - 15.02.23 20:31
А что она может сделать? Против системы не попрешь. И выше головы не прыгнешь. Да и ей не все обязаны докладывать.Тоже верно. Эта интонация может передавать не её отношение к ситуации, а отношение следствия или то впечатление, которое следствие на жену произвело.
Добавлено позже:
оторвался тромбМожет наследоваться. Тогда в каком месте это могло случиться с ГБ, если случилось именно это? Раз до сих пор не нашли.
Отправлено: ariuna120 - 15.02.23 20:49
Отправлено: Robin - 15.02.23 21:39
Может наследоваться. Тогда в каком месте это могло случиться с ГБ, если случилось именно это? Раз до сих пор не нашли.Навряд ли. Его красная куртка очень хорошо была бы видна зимой на снегу. Не могли его не заметить.
Отправлено: sunnyapple - 15.02.23 21:40
Может наследоваться. Тогда в каком месте это могло случиться с ГБ, если случилось именно это? Раз до сих пор не нашли.Слишком много совпадений тогда. И это происходит внезапно обычно, давно бы уже нашли, тем более, поиски были организованы сразу.
При отрыве тромба скорая не успевает доехать, чтобы спасти. Вряд ли куда человек может далеко уйти и схорониться при начавшемся процессе.
И обычно этому хоть что-то, но предшествует (отек нижней конечности, например)
Отправлено: ariuna120 - 15.02.23 21:51
Яна сказала что планировали ребенка, собирался искать вторую работу.Как я поняла, не то, чтобы планировали. Просто решили для себя, - улучшить материальный достаток, а потом планировать.
Это всё слова, слова. Что бы никто не поверил, что он мог совершить суицид, ведь столько планов впереди.
Мне кажется она сильная личность и доминировала. Представьте : только год, как она вышла замуж, переехала в другой город, а уже обзавелась клиентурой, имела оборудованный кабинет.
Это она планировала, а он ( возможно) только соглашался.
Насчет доминирования Яны над ГБ. Не соглашусь... - мне она показалась мягкой, женственной, именно как жена своего мужа.
Отправлено: gossgirl - 15.02.23 22:07
Но меня одну удивляет эта интонация, как минимум усталая или же и вовсе средней заинтересованности? Ну да, ну дело открыто, ну не ищут, ну немного неприятно...Это только в сериалах на НТВ показывают, что полиция и СК всегда на связи.
Там сдавайся-не сдавайся, от следствия ничего не вытянешь.
Поэтому кто-то сам поиски организовывает. В этом случае - смысла нет. Всю Неву не прошерстить своими силами.
Отправлено: ariuna120 - 15.02.23 22:10
Во втором доме – сестра ГБ – Анна с семьей.
На Грибоедова 12а это салон, который Яна арендовала.
Комментарий администратора
Не нужно публиковать чужие адреса. Это уж точно личная информация.
Не нужно публиковать чужие адреса. Это уж точно личная информация.
Отправлено: gossgirl - 15.02.23 22:10
Может наследоваться. Тогда в каком месте это могло случиться с ГБ, если случилось именно это? Раз до сих пор не нашли.Наследственная тромбофилия редка.
Тромб может оторваться когда угодно. Это не зависит от нервов тех же самых.
Не поверю, что прям совпало, что он уехал, где-то спрятался и тут - бац - тромб оторвался.
Отправлено: bjanca - 15.02.23 23:11
Да, с клиентской базой не так просто, как с оборудованием, это надо нарастить за год. Представляю, что может начаться, если начнется спор о вкусах, но я имею представление о том, какие порой бывают фотостудии в провинции и в мегаполисах - это просто трэш какой-то с избыточными финтифлюшками, а тут студия такая, пусть не люксовая, но со вкусом, имиджи клиенток мне тоже понравились. Может быть, ЯБ потому так быстро завела клиенток, что она просто-напросто разбирается в своем деле и умеет общаться с клиентами?
Ничего такого невероятного в её рассказах о паре, где одной 29, другому 31, которые не просто сошлись, а поставили штамп, в рассказах о планировании ребенка в обозримом будущем, я, вот хоть убей, не вижу. Что тут можно вообще увидеть неправдоподобного? Это то, что как раз можно ожидать от них в их ситуации. Конечно же, бывает так, что женщина додумывает за двоих, даже не подавляя партнёра, а просто додумывая и мечтая. И тут ничего не указывает на то, что в её словах некая ложь конкретно относительно того, что ребенок был в планах, даже если не немедленных. Это правдоподобно, они ж поженились, он не творческий человек, который будет ещё полжизни искать себя и путешествовать, даже со штампом брака (и такие мне ближе, чем околовоенные), он конкретный такой, у его окружения у многих уже есть дети, подработать на второй работе при планах на ребенка разумно, от льгот и выслуги в МЧС отказываться при этом неразумно и не обязательно, так в чем подвох-то? В том, что ЯБ в чем-то вызывает недоверие на интуитивном уровне? Возможно. Но не факт, что это то, что лежит на поверхности. Даже если девушка с женской хитрецой, как говорится... Я не думаю, что вот этого конкретного МЧСника можно было сделать подкаблучником. Он современный парень, на каком-то фото в модной толстовке, на какой-то в темных очках, не тюфяк и не простачок, чтобы можно было им с лёгкостью манипулировать. Но вот хотеть больше денег для семьи и подталкивать мужа в этом направлении - в это верится...
Самоубийство для меня не доказано ничем, кроме того, что Grek, совершенно не заинтересованный ни в чем форумчанин, заметил, что на некоторых последних фото он словно бы понурый, это независимое мнение. Что могли в реальности знать лица из Кировска, о которых логично предположить, что они могли с ним общаться - очень обтекаемая формулировка, никому ни в обиду - то нам не ведомо. Может, этим лицам кто-то заранее внушил мысль, что это он болен или нацелен на суицид, и внушил, готовя почву...
Касательно красной куртки ... Случается иногда, что человек куда-то отправился, куда даже не подумаешь, и вот сразу не нашли.
Есть рубрика "Любимая игра" в профиле ВК, где заполняют данные о самих себе. У ГБ почти ничего не заполнено, ибо да, он не блогер и, похоже, не фанат постоянно общаться в сети, но именно в рубрике, где все пишут свои любимые компьютерные игры или там страйкбол, написано:
Любимая игра: жизнь
Отправлено: Janne - 15.02.23 23:12
Наверное, вот эти, лодочные (?)А если хозяин гаража отсутствует, то самовольно полиция может зайти для осмотра или только по согласию?
(Вложение)
Добавлено позже:
Может быть, ЯБ потому так быстро завела клиенток, что она просто-напросто разбирается в своем деле и умеет общаться с клиентами?У нее мама этим занимается.
где одной 29, другому 31А ей не 25?
Он современный парень, на каком-то фото в модной толстовке, на какой-то в темных очках, не тюфяк и не простачокЭто не аргумент что он не подкаблучник (очки и толстовка).
Отправлено: bjanca - 16.02.23 00:36
а, видимо, он сам, то есть он не женский подкаблучник.
Альфа-самец на работе и тут же послушный подкаблучник дома - может, это и мечта почти всех женщин, lol, но это скорее редкость или фантастика... Тут же работа - в МЧС, интересы - традиционно мужские, среди френдов преобладают такие же товарищи суровых профессий, никакого особо мёда в комментариях от него.
Можно, конечно, и думать, что на такого вот молодца нашлась змея... Бывает, и такое иногда случается... Подавляла типа, рассматривала типа как обеспечителя своего необщего ребенка. Какие же ну хотя бы косвенные доказательства тому? Я успела углядеть адрес. Там даже асфальта на этой улице нет! Переехать на улицу с земляной дорогой в лужах из городской квартиры дизайна, как на фото на Авито, в более крупном Сыктывкаре с целью корысти или подавлять и управлять? Ну не знаю. Такое можно сделать только по любви. Разве что думала потом перебраться в СПб.
Разумеется, женщина может влиять на своего мужчину. И чаще всего они, увы, прагматично влияют в сторону - больше приносить денег домой, особенно если модель в родной семье была "мама красивая, а папа вкалывает", это в целом наблюдение за жизнью, а не конкретно про ЯБ. При этом у ЯБ своя профессия, она в этом успешна, частично, возможно, потому что продолжает профессию матери, то есть с детства в этой атмосфере... Она ж понимала, что при выходе в декрет она выпадает из зарабатывания этих доходов, значит, понадобятся деньги.
Почему многих так привлекают семейные темы, для меня загадка всё же, поскольку на расстоянии мы не увидим точно, что там в семье, как оно там точно было и имело ли вообще отношение к исчезновению...
Отправлено: gossgirl - 16.02.23 08:56
Можно, конечно, и думать, что на такого вот молодца нашлась змея... Бывает, и такое иногда случается... Подавляла типа, рассматривала типа как обеспечителя своего необщего ребенка."Обеспечитель" необщего ребенка? Других надо искать тогда, явно не Григория (даже если у него бы было 5 работ).
Я успела углядеть адрес. Там даже асфальта на этой улице нет! Переехать на улицу с земляной дорогой в лужах из городской квартиры дизайна, как на фото на Авито, в более крупном Сыктывкаре с целью корысти или подавлять и управлять? Ну не знаю. Такое можно сделать только по любви. Разве что думала потом перебраться в СПб.
Сыктывкар, знаете ли, тоже не город-мечта. С любым дизайном квартиры) 45 км до Санкт-Петербурга это все-таки почти Санкт-Петербург. Тем более у нее здесь родственники.
Отправлено: Нэнси - 16.02.23 09:28
45 км до Санкт-Петербурга это все-таки почти Санкт-Петербург.От Кировска до ближайшего метро всего 37 км.
Многие, кто живёт в Кировске работаю в Питере.
Отправлено: gossgirl - 16.02.23 09:52
От Кировска до ближайшего метро всего 37 км.Тем более.
Многие, кто живёт в Кировске работаю в Питере.
Кто с Подмосковья, например, многие себя москвичами считают. И работают в Москве.
Отправлено: Janne - 16.02.23 09:57
Выезжаю в любые районы ЛО по договорённости.
У нее своя машина или это общая, которую предусмотрительно и оставил Григорий?
Отправлено: 3vgeny - 16.02.23 10:07
Яна писала в ВКИли такси. А договорённость и есть (если вы оплатите проезд)
Выезжаю в любые районы ЛО по договорённости.
У нее своя машина или это общая, которую предусмотрительно и оставил Григорий?
Отправлено: Janne - 16.02.23 10:12
Или такси. А договорённость и есть (если вы оплатите проезд)Туда-обратно за счет клиента?
Сомневаюсь что клиенты оплачивают.
Еще прочитала в Вк:
... Собака 2 раза искала след ,вначале от машины, потом я привезла его свитер и дважды бежала налево...
А что там налево? Не вода?
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 10:20
Еще прочитала в Вк:Не видя как стояла собака сложно понять где от собаки было налево
... Собака 2 раза искала след ,вначале от машины, потом я привезла его свитер и дважды бежала налево...
А что там налево? Не вода?
Отправлено: gossgirl - 16.02.23 10:21
Туда-обратно за счет клиента?Ну почему? У нас так же выезжают визажисты и т.д.
Сомневаюсь что клиенты оплачивают.
Или сразу стоимость такси закладывают в стоимость услуги. Либо говорят - выезд за ваш счет.
Отправлено: Janne - 16.02.23 10:28
Ну почему? У нас так же выезжают визажисты и т.д.Ну согласитесь, если визажист молодой, нераскрученный, то и клиентура не совсем денежная к ней идет. И платить за такси в два конца это дорого.
Или сразу стоимость такси закладывают в стоимость услуги. Либо говорят - выезд за ваш счет.
Отправлено: Нэнси - 16.02.23 10:29
Ну согласитесь, если визажист молодой, нераскрученный, то и клиентура не совсем денежная к ней идет. И платить за такси в два конца это дорого.Ну это уже дело клиента. Может кого-то устраивает.
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 10:32
Поэтому кто-то сам поиски организовывает. В этом случае - смысла нет. Всю Неву не прошерстить своими силами.Некоторые находят сами пропавших. Кроме Невы есть много других мест для поиска .
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 16.02.23 10:34
Туда-обратно за счет клиента?Мелькaлa информaция, что след cобaкa терялa "у дороги". Т. е к воде не бежaлa.
Сомневаюсь что клиенты оплачивают.
Еще прочитала в Вк:
... Собака 2 раза искала след ,вначале от машины, потом я привезла его свитер и дважды бежала налево...
А что там налево? Не вода?
Отправлено: sunnyapple - 16.02.23 10:53
Яна писала в ВКСудя по тому, как ЯБ подписана у кого-то в Гетконтакте, машину она когда-то покупала. Но неизвестно, есть сейчас у нее машина или нет, а может, Форд, на котором ездил ГБ она купила.
Выезжаю в любые районы ЛО по договорённости.
У нее своя машина или это общая, которую предусмотрительно и оставил Григорий?
Добавлено позже:
Ну согласитесь, если визажист молодой, нераскрученный, то и клиентура не совсем денежная к ней идет. И платить за такси в два конца это дорого.Ну у нее не такой прям низкий ценник.
И мастера, которые выезжают на своей машине, тоже закладывают деньги на бензин за счет клиента)
Отправлено: gossgirl - 16.02.23 11:01
Ну согласитесь, если визажист молодой, нераскрученный, то и клиентура не совсем денежная к ней идет. И платить за такси в два конца это дорого.А сколько такси стоит в Кировске?
Если за выезд рублей 200-250, то это совсем недорого.
Отправлено: Нэнси - 16.02.23 11:04
А сколько такси стоит в Кировске?Зависит от расстояния и времени заказа, ну, это если Яндекс - хотя Яндекс везде по такому принципу работает.
Если за выезд рублей 200-250, то это совсем недорого.
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 11:09
Прям мистика какая-то: у ГБ др 27 мая, оставил ключи в машине и пропал; у Ирины Сафоновой др 27 мая, оставила ключи в лифте и пропала.В обоих случаях не объявили вознаграждение, хотя вознаграждение может помочь
https://vk.com/wall-170944210_441437
Отправлено: Нэнси - 16.02.23 11:36
https://vk.com/wall-170944210_441437В этом случае награда никак не помогла, школьник объявился сам.
Отправлено: Janne - 16.02.23 12:00
---------------
ДАЛЕЕ КАК ВИДНО ПО КАМЕРАМ ОН СПУСКАЕТСЯ ВНИЗ ПО ЛЕСТНИЦЕ , КАМЕРА ВИДИТ ТОЛЬКО ОДНУ, НО ЛЕСТНИЦЫ 3 И СПУСТИЛСЯ ЛИ ОН К САМОЙ РЕКЕ, ЛИБО ПОШЁЛ ПО ПРОГУЛОЧНОЙ ЗОНЕ , КОТОРАЯ СРАЗУ ПОСЛЕ ПЕРВОЙ ЛЕСТНИЦЫ НЕИЗВЕСТНО. МОЖЕТ ОН ТАМ ВСТРЕТИЛСЯ С КЕМ ТО.
----------------------------------------
Почему ей так показалось? Не просто же так написала. Значит была с кем то запланирована встреча.
Есть надежда, что замешаны деньги, долг. Могли увезти и оставить отрабатывать. Если собаки потеряли след на дороге.
Отправлено: 3vgeny - 16.02.23 12:08
А сколько такси стоит в Кировске?Она там пишет, что по области выезжает тоже. И кто живёт в области, допустим в каком коттеджном посёлке, то у них есть выбор или ехать самим или вызвать на дом, но конечно любой мастер включит в стоимость проезд, ну либо сделает небольшую скидку, лишь бы побольше клиентов и не простаивать
Если за выезд рублей 200-250, то это совсем недорого.
Добавлено позже:
ОН СРАЗУ ТУДА ПОЕХАЛ НИКУДА НЕ ЗАЕЗЖАЯ(АПТЕК РЯДОМ ТАМ НЕТ) НО ЧТО ДЛЯ МЕНЯ СТРАННО, ОН КАК БУДТО К НАЗНАЧЕННОМУ ВРЕМЕНИ ПОЕХАЛ ТУДА К 22:00Да всё те же надежды, что живой. Мол не факт что к самой реке пошёл.
---------------
ДАЛЕЕ КАК ВИДНО ПО КАМЕРАМ ОН СПУСКАЕТСЯ ВНИЗ ПО ЛЕСТНИЦЕ , КАМЕРА ВИДИТ ТОЛЬКО ОДНУ, НО ЛЕСТНИЦЫ 3 И СПУСТИЛСЯ ЛИ ОН К САМОЙ РЕКЕ, ЛИБО ПОШЁЛ ПО ПРОГУЛОЧНОЙ ЗОНЕ , КОТОРАЯ СРАЗУ ПОСЛЕ ПЕРВОЙ ЛЕСТНИЦЫ НЕИЗВЕСТНО. МОЖЕТ ОН ТАМ ВСТРЕТИЛСЯ С КЕМ ТО.
----------------------------------------
Почему ей так показалось? Не просто же так написала. Значит была с кем то запланирована встреча.
Есть надежда, что замешаны деньги, долг. Могли увезти и оставить отрабатывать. Если собаки потеряли след на дороге.
Ну конечно есть вариант пойти сначала влево или вправо по берегу, но всё равно это вдоль реки, которая совсем рядом.
Насчёт встречи и возможных долгов. Вот представьте вам человек должен и что его разве выгодно убить? Похитить ещё более странно в этом случае, обычно такие случаи редки и так рискуют ради большого куша. Ну если хотели припугнуть, а он хотел сделать вид будто пешком без машины и в результате потасовки они переборщили и его убили, наверно можно такое сфантазировать, вот только никаких данных что был кому то должен и долги могут тоже и в пользу версии суицида быть. Тело или следов крови не найдены, собака бы тогда довела до места преступления, ну и не забываем что искали прям можно сказать по горячим следам почти сразу, не уверен что преступники бы так быстро и хорошо замели следы на месте расправы
Отправлено: Нэнси - 16.02.23 13:38
Значит была с кем то запланирована встреча.На самом деле ничего это не значит. Мало ли, что жене могло показаться.
Отправлено: Janne - 16.02.23 14:15
На самом деле ничего это не значит. Мало ли, что жене могло показаться.Ну может вообще всё что она говорит будет отвергать сразу?
Lilit, не сидел, он добрый порядочный мужчина, все время дома с семьей, уезжал только на работу
----------------------
Lilit, да он ни с кем не созванивался даже, все время со мной был
------------------------
Ни с кем не ругался…
----------------------
В том то и дело , что его никто не обижал…
-----------------------
Я верю, что ты скоро вернёшься…
Ты мое единственное желание на Новый год, а в Новый год случаются чудеса… Будь моим чудом
-------------------
Отправлено: Нэнси - 16.02.23 14:48
будет отвергать сразу?Кто будет?
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 15:08
В этом случае награда никак не помогла, школьник объявился сам.Помогла , он позвонил сам после публикации:"Обещанная награда осталась в семье — Павел сам позвонил родителям после публикации"
ещё пример :
"... Поисками подростка занимается полиция и несколько поисковых отрядов. Сегодня родители ... объявили вознаграждение за информацию о местонахождении их сына..."
https://vk.com/wall-170944210_218200 (https://vk.com/wall-170944210_218200)
"...— Я в присутствии полицейских вручил ему вознаграждение, которое обещал, — 250 тысяч рублей..."
https://vk.com/wall-170944210_219987 (https://vk.com/wall-170944210_219987)
https://www.e1.ru/text/incidents/2020/09/16/69470009/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2020/09/16/69470009/)
Отправлено: Нэнси - 16.02.23 16:09
— Павел сам позвонил родителям после публикации"Только из-за награды позвонил? Ранее семье не давала объявлений о поиске? Или давала, но он на них не реагировал?
Отправлено: bjanca - 16.02.23 16:18
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 16:26
Его красная куртка очень хорошо была бы видна зимой на снегу. Не могли его не заметитьЕсли правильно понимаю, то 'красная куртка' это слов жены, и подтверждено со слов тех кто не нашел эту красную куртку дома. На камере видно эту красную куртку?
Добавлено позже:
Есть ещё опция нанять частного детектива.Можно, но желательно чтобы он искал и принимал решение самостоятельно на фактах. Если будет вести поиск на основе предположений, что ГБ нет в живых, при отсутствии фактов указывающих на точное (1 м на 1 м) место нахождение тела, или взаимодействовать с полицией, СКР, ПСО, ...(далее **), то в результате может не найдя тело согласиться с **, а далее как в телешоу находиться на стороне **
Отправлено: bjanca - 16.02.23 16:44
Помимо жены там же ещё мать, которая знает его куртки. Так что, скорее всего, он и вышел из дому в красной куртке.
То, что Лиза Алерт свернула поиски, могло быть по просьбе полиции или по просьбе самого ГБ, ведь там есть причина - утрата родственных связей, среди прочих, это когда человек сам не хочет, чтобы его обнаружили.
Примечание, что он словно бы шел туда к 22:00, интересное...
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 16:49
Только из-за награды позвонил? Ранее семье не давала объявлений о поиске? Или давала, но он на них не реагировал?Там в посте сказано:"Потом оказалось, что он две недели работал на мигрантов. Один из них увидел объявление о пропаже ребенка и сообщил родителям за вознаграждение. "
Этот ребенок и ранее пропадал, но вознаграждение помогало вернуть его в семью.
Возможно если бы кто-то узнал про вознаграждение, то была бы мотивация, особенно у неработающих быть внимательнее и сообщить информацию которая поможет найти ГБ
Добавлено позже:
То, что Лиза Алерт свернула поиски, могло быть по просьбе полиции или по просьбе самого ГБ, ведь там есть причина - утрата родственных связей, среди прочих, это когда человек сам не хочет, чтобы его обнаружилиЕсли ГБ попросил его не искать, позвонив в полицию, то что будет делать полиция: прекратит поиск или продолжит искать? Что полиция сообщит жене: "не нужно искать его по его просьбе"? Где-то выше говорили про розыскное дело. Зачем оно нужно, если искать не нужно?
Добавлено позже:
Помимо жены там же ещё мать, которая знает его курткиКуртка это не единственная вещь, которая на нем была, если верить ориентировке. Другие одетые предметы одежды могли быть также подтверждены со слов жены, мамы, других лиц в доме. Как жена могла знать что ГБ ушёл без денег? Благодаря постоянному контролю за содержимым в его карманах?
Отправлено: Vera Vera - 16.02.23 17:08
Она действительно была, и это подтверждала Яна. Был коммент (сейчас он, вероятно, удален), то ли на ее странице, то ли в группе эзотериков, где Яна писала примерно следующее (передаю по памяти, как запомнила): "В последний год (или дольше) у него были проблемы со здоровьем, он ходил по врачам, но они не могли помочь (или не могли поставить диагноз?)".
Далее были какие-то рассуждения по типу: "эти физические проблемы были на самом деле вызваны депрессией (связаны с психикой, психосоматика)" или "у ГБ из-за этих проблем со здоровьем была депрессия, он переживал". Тут ранее много писали про онкологию, ну это вряд ли, могли быть просто боли в жкт (тем более он у кого-то записан в гетконтакте как "Стоматит, жкт"), а жкт очень связан с психикой.
Почему-то Яна резко реагировала на попытки разузнать, за чем именно он пошел в аптеку. Как вариант, он мог пойти за чем-то интимным (виагра и т.д.), либо психотропы, выписанные врачом. Сказать об этом Яна не могла, т.к тогда бы все начали говорить: а, ну все понятно, это суицид. А развивать эту версию она не хотела и всячески отрицала.
По поводу того, что по долгу службы он должен был проходить медкомиссию - так она зачастую формальна и депрессию никак не диагностирует. Он мог обращаться к частным врачам, брать рецепты и не числиться на учете в гос.ПНД.
Еще мне показалось,что он не слишком доволен своей жизнью. это, конечно, гадание на кофейной гуще, но если пользоваться доступной информацией - страницей вк, у меня сложилось такое впечатление. Будто Яна лидировала, его подавляла и очень опекала, у него не было своего личного пространства. На фотографиях совместных он показался мне зажатым. Как будто подыгрывал ей, шел на уступки, зная, что ей важна красивая картинка в соц сетях (писал комменты ей, слал сердечки и слова о любви публично). Как будто бы такое поведение было ему не свойственно, но приходилось делать ради нее. А свободы не хватало. Так что я склоняюсь в сторону суицида, либо скрылся, но скорее первое.
Отправлено: Фото509 - 16.02.23 17:34
По поводу депрессии ГБ...Удивляет резкий ответ на вопрос о лекарствах. Запросто можно сказать - у меня разболелась голова, пошел мне за анальгином.
Она действительно была, и это подтверждала Яна. Был коммент (сейчас он, вероятно, удален), то ли на ее странице, то ли в группе эзотериков, где Яна писала примерно следующее (передаю по памяти, как запомнила): "В последний год (или дольше) у него были проблемы со здоровьем, он ходил по врачам, но они не могли помочь (или не могли поставить диагноз?)".
Далее были какие-то рассуждения по типу: "эти физические проблемы были на самом деле вызваны депрессией (связаны с психикой, психосоматика)" или "у ГБ из-за этих проблем со здоровьем была депрессия, он переживал". Тут ранее много писали про онкологию, ну это вряд ли, могли быть просто боли в жкт (тем более он у кого-то записан в гетконтакте как "Стоматит, жкт"), а жкт очень связан с психикой.
Почему-то Яна резко реагировала на попытки разузнать, за чем именно он пошел в аптеку. Как вариант, он мог пойти за чем-то интимным (виагра и т.д.), либо психотропы, выписанные врачом. Сказать об этом Яна не могла, т.к тогда бы все начали говорить: а, ну все понятно, это суицид. А развивать эту версию она не хотела и всячески отрицала.
По поводу того, что по долгу службы он должен был проходить медкомиссию - так она зачастую формальна и депрессию никак не диагностирует. Он мог обращаться к частным врачам, брать рецепты и не числиться на учете в гос.ПНД.
Еще мне показалось,что он не слишком доволен своей жизнью. это, конечно, гадание на кофейной гуще, но если пользоваться доступной информацией - страницей вк, у меня сложилось такое впечатление. Будто Яна лидировала, его подавляла и очень опекала, у него не было своего личного пространства. На фотографиях совместных он показался мне зажатым. Как будто подыгрывал ей, шел на уступки, зная, что ей важна красивая картинка в соц сетях (писал комменты ей, слал сердечки и слова о любви публично). Как будто бы такое поведение было ему не свойственно, но приходилось делать ради нее. А свободы не хватало. Так что я склоняюсь в сторону суицида, либо скрылся, но скорее первое.
Неопытная. Врать не научилась.
Отправлено: bjanca - 16.02.23 17:36
Между "женщины слишком много" и прям вот подавляла есть всё же разница. Если проблема депрессия, то она была и до брака, и непонятно чем вызвана.
В плане "обеспечителя" ребенка это были как раз мои сомнения. Однако далеко не все приходят к женщине с серьезными предложениями, это лучше, чем ничего, и большинство женщин всё же считает, что замужем быть лучше, чем не быть, особенно если в окружении все уже замужем. В Петербург можно перебраться и позднее, если идти к такой цели. Скажем, она была за такую перспективу, а его устраивало всё, и дом, и друзья в Кировске. Это всё обычные бытовые семейные разногласия, из-за них могут быть трения, поиски понимающей души на стороне, может в иных парах последовать даже развод, но это не достаточный повод для суицида. Может быть, не суицид, а случайный передоз лекарствами... И да, он словно бы уехал на транспорте, с места, откуда собака потеряла след.
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 17:47
Если ему было плохо, почему именно он отправился сам в аптеку? Дома были жена, мама. Если бы они видели, что ему плохо, отпустили бы они его одного?«Он себя не очень хорошо чувствовал, лёг спать, ЯБ с ребёнком пошли ужинать, он отказался….
Затем спустя минут 20 он выходит на кухню и говорит, что поехал в аптеку, ЯБ дважды предложила ему съездить самой, он уверил, что все хорошо, сказал, чтобы доужинали, мол Яне еще надо перед сном мыть ребенка и укладывать спать. Сказал, что скоро приедет. Поцеловал Яну и ушёл.
Почему она ему звонить начала? Потому что до аптеки туда- обратно ехать 10 минут, и там минут 5 . Когда прошло 25-30 минут, она позвонила ему, трубку не берет. Хотя он всегда отвечал на звонки. Начинает писать и продолжает звонить. Потом только обнаружила, что телефон дома, на беззвучном».
И по поводу волнения и звонков, СМС. - мне кажется ключевое в ее волнениях, что он не просто сел и уехал, а сначала лёг спать. Потом встал и уехал.
Отправлено: Vera Vera - 16.02.23 17:51
«Он себя не очень хорошо чувствовал, лёг спать, ЯБ с ребёнком пошли ужинать, он отказался….
Затем спустя минут 20 он выходит на кухню и говорит, что поехал в аптеку, ЯБ дважды предложила ему съездить самой, он уверил, что все хорошо, сказал, чтобы доужинали, мол Яне еще надо перед сном мыть ребенка и укладывать спать. Сказал, что скоро приедет. Поцеловал Яну и ушёл.
Почему она ему звонить начала? Потому что до аптеки туда- обратно ехать 10 минут, и там минут 5 . Когда прошло 25-30 минут, она позвонила ему, трубку не берет. Хотя он всегда отвечал на звонки. Начинает писать и продолжает звонить. Потом только обнаружила, что телефон дома, на беззвучном».
А откуда эта информация?
Отправлено: Janne - 16.02.23 18:39
«Он себя не очень хорошо чувствовал, лёг спать, ЯБ с ребёнком пошли ужинать, он отказался….Где вы это нашли? Или предположение?
Затем спустя минут 20 он выходит на кухню и говорит, что поехал в аптеку, ЯБ дважды предложила ему съездить самой, он уверил, что все хорошо, сказал, чтобы доужинали, мол Яне еще надо перед сном мыть ребенка и укладывать спать. Сказал, что скоро приедет. Поцеловал Яну и ушёл.
Почему она ему звонить начала? Потому что до аптеки туда- обратно ехать 10 минут, и там минут 5 . Когда прошло 25-30 минут, она позвонила ему, трубку не берет. Хотя он всегда отвечал на звонки. Начинает писать и продолжает звонить. Потом только обнаружила, что телефон дома, на беззвучном».
И по поводу волнения и звонков, СМС. - мне кажется ключевое в ее волнениях, что он не просто сел и уехал, а сначала лёг спать. Потом встал и уехал.
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 18:49
Или предположение?Нет, не предположение.
Если бы я попыталась восстановить картину того вечера, я бы написала : "Мне кажется, что дело было так:..".
Отправлено: gossgirl - 16.02.23 18:51
То, что Лиза Алерт свернула поиски, могло быть по просьбе полиции или по просьбе самого ГБ, ведь там есть причина - утрата родственных связей, среди прочих, это когда человек сам не хочет, чтобы его обнаружили.Это как?
То есть пропавший человек может позвонить и сказать: "Не ищите меня, меня жена раздражает"?. И полиция такая: "Ну, окей ;)".
Почему-то Яна резко реагировала на попытки разузнать, за чем именно он пошел в аптеку. Как вариант, он мог пойти за чем-то интимным (виагра и т.д.), либо психотропы, выписанные врачом.Виагру уже обсуждали. Но эта мысль не поддержалась.
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 19:07
«Он себя не очень хорошо чувствовал, лёг спать, ЯБ с ребёнком пошли ужинать, он отказался….Получается, что с 21.30 до 21.50 ГБ находился в разных помещениях с ЯБ. Перед тем как лечь спать убрал звук на телефоне, оставив при этом телефон включенным. Уснуть не смог. Почему? Что помешало? Боль или шум в доме. Чтоб быстро убрать боль нужно лекарство, поэтому поехал в аптеку. Почему на машине, а не пешком? Не знал где купить то что нужно? Почему в 21.50? Может думал, что все аптеки работают до 22.00, поэтому на машине можно заехать в несколько, но возможно не успел.
Затем спустя минут 20 он выходит на кухню и говорит, что поехал в аптеку, ЯБ дважды предложила ему съездить самой, он уверил, что все хорошо, сказал, чтобы доужинали, мол Яне еще надо перед сном мыть ребенка и укладывать спать. Сказал, что скоро приедет. Поцеловал Яну и ушёл.
Почему она ему звонить начала? Потому что до аптеки туда- обратно ехать 10 минут, и там минут 5 . Когда прошло 25-30 минут, она позвонила ему, трубку не берет. Хотя он всегда отвечал на звонки. Начинает писать и продолжает звонить. Потом только обнаружила, что телефон дома, на беззвучном».
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 16.02.23 19:11
И по поводу волнения и звонков, СМС. - мне кажется ключевое в ее волнениях, что он не просто сел и уехал, а сначала лёг спать. Потом встал и уехал.И онa, быть может, по его нервозности, волнению, бегaющему взгляду почувствовaлa\предположилa, что он поехaл нa встречу. Торопился возможно. Вёл себя не тaк, кaк обычно. Придумaл предлог с купaнием сынa, чтобы поехaть одному. Знaете, по поведению близкого вполне эти вещи можно "прочитaть".
Отправлено: Afinna - 16.02.23 19:16
Удивляет резкий ответ на вопрос о лекарствах. Запросто можно сказать - у меня разболелась голова, пошел мне за анальгином.А смысл ей врать посторонним людям? Тут я полностью на стороне Яны. Вываливать в интернет личную информацию ради чьего то праздного любопытства? Ну это такое себе.. Она ведь не детектива нанимает, а просит сообщить, не видел ли кто то, не знает ли чего то. Тем более каким то там экстрасенсам, которые сначала вытянут информацию, а потом у них начинаются видения. Думаю, что полиции все известно, и чем болел, и какие лекарства принимал, а для посторонних людей эта информация лишняя.
Неопытная. Врать не научилась.
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 19:21
И по поводу волнения и звонков, СМС. - мне кажется ключевое в ее волнениях, что он не просто сел и уехал, а сначала лёг спать. Потом встал и уехал.Возможно, я неточно выразилась... Волнение Яна почувствовала не сразу, а когда не смогла дозвониться, увидела, что он не читает сообщения (галочки), и тем более, когда увидела его телефон, оставленный дома.
Отправлено: gossgirl - 16.02.23 19:24
Если это так, то с чего ей вообще уезжать с дома, где она жила с мужем? С чего распродавать какую-то мебель?
Мама Григория же не могла ее выставить. Яна всё же законная жена. Не годы прошли с пропажи Григория, чтобы невестке "ручкой делать".
Я прям уверена, что они всё знают. Знают, что случилось.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 16.02.23 19:24
Возможно, я неточно выразилась... Волнение Яна почувствовала не сразу, а когда не смогла дозвониться, увидела, что он не читает сообщения (галочки), и тем более, когда увидела его телефон, оставленный дома.Но постфaктум aнaлизируя тот вечер и его уход у неё ведь возник вaрик встречи в 22 00.
Отправлено: gossgirl - 16.02.23 19:28
Но постфaктум aнaлизируя тот вечер и его уход у неё ведь возник вaрик встречи в 22 00.А, если бы он ушел в 21:20, она бы подумала, что встреча в 21:30?
Отправлено: Janne - 16.02.23 19:29
Нет, не предположение.Какая вы молодец, спасибо вам!
Если бы я попыталась восстановить картину того вечера, я бы написала : "Мне кажется, что дело было так:..".
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 19:31
В Гетконтакте у ГБ есть следующий тэгузнала : "у него давно уже этот тег. он сам не понимал, кто так и почему его мог прописать"С Горького . Стоматит Жкт
Возможно, могло как-то быть связано с заболеванием
Отправлено: Janne - 16.02.23 19:35
Тут предполагали, что Яна живет у своего брата Сергея.Яна живет в одном частном доме со свекровью.
Если это так, то с чего ей вообще уезжать с дома, где она жила с мужем? С чего распродавать какую-то мебель?
Мама Григория же не могла ее выставить. Яна всё же законная жена. Не годы прошли с пропажи Григория, чтобы невестке "ручкой делать".
Я прям уверена, что они всё знают. Знают, что случилось.
Получается, что с 21.30 до 21.50 ГБ находился в разных помещениях с ЯБ. Перед тем как лечь спать убрал звук на телефоне, оставив при этом телефон включенным. Уснуть не смог. Почему? Что помешало? Боль или шум в домеОн так сказал, что прилег, а сам в это время мог с кем то говорить по телефону, договариваться.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 16.02.23 19:39
А, если бы он ушел в 21:20, она бы подумала, что встреча в 21:30?Не понялa cмысл вопросa. Речь не о времени, a о том, что ей покaзaлось - он уехaл нa встречу.
Добавлено позже:
Яна живет в одном частном доме со свекровью.Он так сказал, что прилег, а сам в это время мог с кем то говорить по телефону, договариваться.Если только по второму телефону, основной-то полиция уже пробилa 100%
Добавлено позже:
Им точно нужен чaстный детектив! Это сaмый оптимaльный вaриaнт.
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 19:53
Он так сказал, что прилег, а сам в это время мог с кем то говорить по телефону, договариваться.ЯБ писала что телефон пуст, и он никому не звонил, и в тоже время она говорила про сообщения, которые пытается достать полиция. С учётом последней информации получается что был промежуток времени когда ЯБ была не 24/7 с ГБ, поэтому наверно не могла видеть ГБ в комнате
Добавлено позже:
узнала : "у него давно уже этот тег. он сам не понимал, кто так и почему его мог прописать"Эта информация про телефон у которого последние цифры 64 ?
Добавлено позже:
для посторонних людей эта информация лишняя.не обязательно. Посторонний может узнать больше, чем может показаться на первый взгляд. Зная про лекарство будет возможность найти места где можно купить кроме аптеки, а потом поинтересоваться у продавцов:"кому продали?" или "почему сняли объявление с продажи?"
Добавлено позже:
Если только по второму телефону, основной-то полиция уже пробилa 100%Можно поискать второй телефон или проверки сверку телефонов здесь.
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 20:04
Грин Бочкарев 30.06.2020 : "Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, где в Кировске можно воспользоваться услугой, что бы оценить стоимость лодки для нотариуса, для получения права собственности на наследство, заранее спасибо"
https://vk.com/wall-25470345_399631
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 16.02.23 20:08
Ищем и собираем любую информацию.Видимо после смерти отцa делили нaследство...
Грин Бочкарев 30.06.2020 : "Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, где в Кировске можно воспользоваться услугой, что бы оценить стоимость лодки для нотариуса, для получения права собственности на наследство, заранее спасибо"
https://vk.com/wall-25470345_399631
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 20:09
Видимо после смерти отцa делили нaследство...тоже так подумала. только не про раздел, а про оформление (спустя более 3-х лет после смерти отца).
Отправлено: sunnyapple - 16.02.23 20:20
Яна живет в одном частном доме со свекровью.Он так сказал, что прилег, а сам в это время мог с кем то говорить по телефону, договариваться.Мог не говорить, а кому-то что-то написать. Была некая смс, которая была удалена с телефона
Отправлено: Janne - 16.02.23 20:24
и в тоже время она говорила про сообщения, которые пытается достать полицияНу вот и пожалуйста.
Хотя про второй телефон тоже живая версия.
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 20:26
Волнение Яна почувствовала не сразу, а когда не смогла дозвониться, увидела, что он не читает сообщения (галочки), и тем более, когда увидела его телефон, оставленный домаЕсли ГБ хотел лечь поспать, то на сколько часов? На час, на два часа, или сразу до утра? Если до утра, то звук отключил чтоб не слышать звонки, а не выключил, чтобы проснуться по будильнику утром. Телефон мог положить на стол/тумбочку. Некоторые рядом с телефоном кладут ключи от машины, чтобы можно было ночью услышать сработку сигнализации или датчик удара. Если ГБ также положил ключи рядом с телефоном, то поехав в аптеку мог взять телефон с собой, но ключи взял, а телефон почему-то забыл.
Каким то образом ЯБ нашла телефон с выключенным звуком ужиная на кухне, а потом возможно купающая ребенка.
Отправлено: Нэнси - 16.02.23 20:28
Видимо после смерти отцa делили нaследство...Почему именно делили? Чтобы получить имущество наследодателя в любом случае нужно идти к нотариусу, даже если наследник единственный, который выдаст свидетельство о праве на наследство. Не получится просто прийти в регистрационный орган и сказать: мой отец умер, переоформляйте на меня его имущество
Отправлено: gossgirl - 16.02.23 20:39
Яна живет в одном частном доме со свекровью.Здесь размышляли на тему, что она скорее всего съехала уже. Вот и вопрос - почему?
Не понялa cмысл вопросa. Речь не о времени, a о том, что ей покaзaлось - он уехaл нa встречу.Вопрос не к вам.
Не понимаю, как Яна смогла понять, что у него встреча в 22:00, если у нее есть такие предположение?
Если человек выходит из комнаты (из которой не доносится никаких звуков) и говорит, что поедет в аптеку, то почему она подумала о встрече?
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 20:45
Если человек выходит из комнаты (из которой не доносится никаких звуков) и говорит, что поедет в аптеку, то почему она подумала о встрече?Она ведь не сразу об этом подумала, а позже.
У человека могут быть разные мысли, предположения в попытке разобраться - что же могло случиться с мужем.
Она же не настаивает на этой версии однозначно. Уж наверное, лучше думать о назначенной им встрече, надеясь, что муж жив, чем о су-ц-де.
Отправлено: Robin - 16.02.23 20:47
Не понимаю, как Яна смогла понять, что у него встреча в 22:00, если у нее есть такие предположение?Она же не сразу так подумала, а уже после того, как нашли его машину, и посмотрели записи с камер.
Если человек выходит из комнаты (из которой не доносится никаких звуков) и говорит, что поедет в аптеку, то почему она подумала о встрече?
Потому что он не поехал в аптеку, а поехал к ДК к 22 часам. Логично было бы подумать, что приехал на встречу, если отбросить мысль о суициде.
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 20:54
Яна живет в одном частном доме со свекровью.
Тут предполагали, что Яна живет у своего брата Сергея.Теперь живет у брата.
Отправлено: Advokat47 - 16.02.23 20:56
Ищем и собираем любую информациюhttps://vk.com/wall-176434833_59079
Отправлено: ariuna120 - 16.02.23 21:08
https://vk.com/wall-127560216_147949
Отправлено: Antikfantik - 16.02.23 23:43
Слежу за поисками с самого начала, моё мнение это суицид
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 17.02.23 17:38
И кое-что о загадочном френде Грина - с закрытым профилем, из Сыктывкара.Жилкa aвaнтюризЬмa - это в крови) Не лечится.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
По ООО Прогрес, где ГБ числился директором, тоже было не всё однознaчно https://www.rusprofile.ru/id/11648064 (https://www.rusprofile.ru/id/11648064)
Отправлено: bjanca - 17.02.23 17:47
Жилкa aвaнтюризЬмa - это в крови)Тут скорее так - при капитализме большинство стартапов обречено на провал, это статистика и закон рынка. В редчайших случаях кому-то удается занять совершенно новую нишу, потребность, которая не закрыта, а он впервые это делает, но и тут конкуренты подтягиваются через полгода-год. Но люди без стартового капитала, связей и опыта в бизнесе продолжают пытаться, а это дано не многим.
Что характерно, это, стало быть, было собственное желание ГБ - иметь статус ИП, работать на себя, по меньшей мере попробовать, и это желание заработать больше идёт не извне, а от него самого.
Самое интересное про френда из Сыктывкара
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 17.02.23 17:48
Почему именно делили?Потому что тaм явно нacледник не в единственном числе. И потому что "прозвучaло" слово оценкa.
Отправлено: laramironova - 17.02.23 19:21
Отправлено: BelayaBelka - 17.02.23 20:46
Теперь живет у брата.Все таки. Очень скоро, почему так вышло?.. Не так уж много времени прошло после пропажи. Неужели уже попросили... По словам Яны со свекровью жили душа в душу.
Отправлено: Janne - 17.02.23 21:34
Все таки. Очень скоро, почему так вышло?.. Не так уж много времени прошло после пропажи. Неужели уже попросили... По словам Яны со свекровью жили душа в душу.Что-то произошло между ними.
Ну хотя мать можно оправдать, невестка будет виновата по любому.
На годовщину они им такое пожелание написала: живите дружно. Можно двояко понять.
Отправлено: Advokat47 - 18.02.23 09:18
Ну хотя мать можно оправдать, невестка будет виновата по любому.Возможно, особенно если невестка не хочет рассказать подробности того вечера и причины конфликтов/разногласий предыдущих дней
Добавлено позже:
Мне кажется, что все эти удаления из друзей друг друга из-за назойливых пользователей. Мы когда друга искали, так кто только не писал, даже из-за границы. Начинают рыскать в друзьях и написывать.Удаления помогли или наоборот вызвали дополнительные вопросы и увеличение количества сообщений?
Добавлено позже:
В объявлении 2019 года (С-Пб) указан контактный телефон и имя Григория. Второй телефон Павел - в 2017 г. подавал резюме на Пожарного.4 года назад он предлагал работу в любом районе Санкт-Петербурга, значит можно предложить, что предлагаемая работа была в торговой сети магазинов, которые есть в любом районе.
https://vk.com/wall-127560216_147949
Если дома часто были ссоры из-за нехватки денег, то ГБ мог бы планировать их заработать на одном из предыдущих мест работы. Так как зарплату раньше он предлагал не фиксированную, а "от...", то возможно была личная финансовая заинтересованность в приеме кадров, с каждого получая какой-то доход. Может он и сам работал в торговой сети до ПЧ
Отправлено: bjanca - 18.02.23 11:12
Если дома часто были ссоры из-за нехватки денегВсе же силовики чаще уходят из жизни через огнестрел, два примера с мчсниками:
https://www.newsru.com/russia/14oct2010/suicide_m4s.html#amp_tf=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%3A%20%251%24s&aoh=16767052703015&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Frussia%2F14oct2010%2Fsuicide_m4s.html (https://www.newsru.com/russia/14oct2010/suicide_m4s.html#amp_tf=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%3A%20%251%24s&aoh=16767052703015&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Frussia%2F14oct2010%2Fsuicide_m4s.html)
Достаточно характерен всё же способ через огнестрел для этой среды:
https://www.fontanka.ru/2010/11/12/037/ (https://www.fontanka.ru/2010/11/12/037/)
Или вот пример, с огнестрелом опять же, и где послание было оставлено:
https://www.interfax.ru/russia/669620 (https://www.interfax.ru/russia/669620)
Какова материальная ответственность может быть у начкара? Понятно, что у обычных людей речь идёт о меньшем уровне денег, но для обычных людей и меньшие суммы являются тяжёлым бременем.
И записка в этом случае оставляется, ещё один пример:
https://m.business-gazeta.ru/news/515045 (https://m.business-gazeta.ru/news/515045)
Записка исключается обстоятельствами "никаких зацепок" в этом случае с ГБ.
Про обследования:
"Отметим, что психологическое тестирование сотрудники ГУ МЧС России по ЕАО проходят два-три раза в год, в том числе на склонность к суициду".
https://eaomedia.ru/news/464834/?target=form&frm=homescreenhomescreen (https://eaomedia.ru/news/464834/?target=form&frm=homescreenhomescreen)
В бюджетной организации работала, там очень важно, чтобы всё сошлось по бумажкам, чаще это скорее невинные вещи, хотя и с подгонкой на бумажках - чисто, чтоб проверяющие не придрались, а число бюрократических требований может быть нереалистичным, и это основная причина подгонки отчетностей. Однако кто знает, какие в отдельных местах МЧС могут быть проблемы с отчетностями, от них всё же зависит жизнь людей.
Отправлено: kir - 18.02.23 16:17
Это как?Позвонить, конечно, может, но ему предложат прибыть в подразделение - инициатор розыска и написать там заявление о прекращении розыска.
То есть пропавший человек может позвонить и сказать: "Не ищите меня, меня жена раздражает"?. И полиция такая: "Ну, окей
Или другой вариант - ОУ находит потеряшку и на месте берет у него такое заявление. Тогда РД закрывается на основании этого заявления и рапорта ОУ об обстоятельствах получения этого заявления. ОУ выносит постановление о прекращении РД, это постановление утверждает руководитель органа дознания.
Мне нередко приходилось на заре карьеры отбирать такие заявления служа в бывшем 123 о/мил. г. Москвы - оно обслуживало площадь Киевского вокзала. Относительно часто попадались люди, внесенные в картотеку ЗИЦ как "потеряшки" т.е. некриминальный розыск... Тогда связываешься с инициатором, берешь у "потеряшки" заявление, что он находится в данном месте осознано и добровольно, в помощи правоохранительных органов и в медицинской помощи не нуждается и вместе со своим рапортом - отправляешь почтой инициатору. Тот прекращает РД. При этом, в принципе, заявителям - родственникам, например, не сообщаются обстоятельства розыска и место нахождения "потеряшки" , просто сообщают "РД прекращено по заявлению разыскиваемого"
Отправлено: ЁлыПалы - 18.02.23 18:53
но ему предложат прибыть в подразделение - инициатор розыскаЭто - создание препятствий, а надо стимулировать, ради снижения расходов. Может, тогда и искать будут охотнее, без мысли "сам ушёл".
Второе соображение - из соседней темы: о состоянии людей, которых пригнали на поиски. Они смотрят на часы и думают "скорей бы домой": заинтересованности нет, внимания - никакого, и с этим ничего не сделать. Можно только усиливать заинтересованными добровольцами.
Отправлено: bjanca - 18.02.23 20:53
Не факт, что это имеет отношение к делу, но, может быть, объясняет отсутствие объяснений ГБ по поводу своего исчезновения.
Отправлено: Anasti_n - 18.02.23 23:18
Отправлено: gossgirl - 19.02.23 01:43
Тогда РД закрывается на основании этого заявления и рапорта ОУ об обстоятельствах получения этого заявления. ОУ выносит постановление о прекращении РД, это постановление утверждает руководитель органа дознания.Интересно.
Мне нередко приходилось на заре карьеры отбирать такие заявления служа в бывшем 123 о/мил. г. Москвы - оно обслуживало площадь Киевского вокзала. Относительно часто попадались люди, внесенные в картотеку ЗИЦ как "потеряшки" т.е. некриминальный розыск... Тогда связываешься с инициатором, берешь у "потеряшки" заявление, что он находится в данном месте осознано и добровольно, в помощи правоохранительных органов и в медицинской помощи не нуждается и вместе со своим рапортом - отправляешь почтой инициатору. Тот прекращает РД. При этом, в принципе, заявителям - родственникам, например, не сообщаются обстоятельства розыска и место нахождения "потеряшки" , просто сообщают "РД прекращено по заявлению разыскиваемого"
А тогда уведомляют те же самые поисковые отряды? У них же ориентировка есть. Висит на сайтах и в соцсетях.
Отправлено: bjanca - 19.02.23 10:00
ЯБ писала в ВК, что кинолог отказался вести собаку дальше по трассеНе нашла места, где бы ЯБ это писала. Она писала другое, ерунду какую-то про то, что собакиихуже работает на холоде. И про то, что свитер и обувь ГБ собаке давали.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Иными словами, это, вероятно, чья-то додумка из Интернета, кого при этом и в помине не было, что якобы кинолог отказалась вести собаку по трассе.
Писалось, что собаке давали и свитер, и обувь ГБ, то есть след его, и, видимо, обрывался на трассе. Не кинолог не вела, потеря следа...
Интересно, что жена написала "Мы с родителями жили в большом доме".
Ну ладно, родителями, не хотела уточнять, что в живых лишь свекровь. А "жили" можно понимать по-разному, и как то, что ГБ жил вместе с ней, а теперь он отсутствует, но и как то, что ЯБ съехала оттуда очень быстро после исчезновения и в момент написания этой фразы живёт в другом месте. Иначе бы она написала "Мы с родителями / его мамой живём в большом доме".
Такое впечатление, что это про ранний переезд к брату, странно это всё... Если не верить жене, то её не было в доме, когда он ушел в аптеку, а она из-за ссоры ушла пожить у брата... Не знаю, могло ли так быть.
Отправлено: Robin - 19.02.23 11:39
Такое впечатление, что это про ранний переезд к брату, странно это всё... Если не верить жене, то её не было в доме, когда он ушел в аптеку, а она из-за ссоры ушла пожить у брата... Не знаю, могло ли так быть.А почему ей надо не верить? Если бы она жила в другом месте, то как бы она через полчаса узнала о том, что он пропал, и поехала его искать вместе со свекровью?
А в том, что вскоре после этого она переехала из дома свекрови к брату, нет ничего странного. Тут могла быть как инициатива свекрови, так и ее собственная. Если бы у Я. и Г. были общие дети, то было бы другое дело, а так она для свекрови чужой человек.
Отправлено: bjanca - 19.02.23 11:56
Короче говоря, всё, что известно достоверно, это что при неких обстоятельствах ГБ ушел вечером из дома.
Скорее всего достоверно то, что вышел без телефона и документов, не считая банковских карт, документов на машину и документов с работы (которые были обнаружены в машине). Вглядываться издалека, где именно находился телефон дома, что именно он сказали сказал ли вообще, в какой комнате была жена то была ли, мне кажется не продуктивным и вообще не столь важным, потому что это не факт.
Факт лишь в том, что он вышел и исчез. Обстоятельства его ухода могут быть искажены или несколько отредактированы. Из этого и надо исходить, имхо.
Отправлено: Нэнси - 19.02.23 12:27
Мое мнение, что это суицид. К сожалению.Процентов на 95% в этом уверена. Скоро весна, лёд сойдёт на Неве...
Отправлено: Robin - 19.02.23 12:56
Просто как версия. Что была ссора с ее уходом из дома, временно жила у брата, или воду временно отключали в доме, откуда ушел, поэтому жена с сыном оказалась у брата. В комментариях была реплика, что в Кировске часто имеют место проблемы с отключением воды...Зачем усложнять? И зачем ей было так откровенно врать, дезинформируя общественность об обстоятельствах его ухода? Кто-то из родственников Г. уличил ее во вранье, опроверг ее слова? Нет никаких оснований для вашей версии. Или вам кажется настолько невероятным, что Яну попросили освободить жилплощадь вскоре после исчезновения Григория? Так зря, так поступили бы 99 процентов свекровей. 1% на то, что Яне самой стало неудобно жить с сыном в этом доме, и она переехала к брату.
Короче говоря, всё, что известно достоверно, это что при неких обстоятельствах ГБ ушел вечером из дома.
Скорее всего достоверно то, что вышел без телефона и документов, не считая банковских карт, документов на машину и документов с работы (которые были обнаружены в машине). Вглядываться издалека, где именно находился телефон дома, что именно он сказали сказал ли вообще, в какой комнате была жена то была ли, мне кажется не продуктивным и вообще не столь важным, потому что это не факт.
Факт лишь в том, что он вышел и исчез. Обстоятельства его ухода могут быть искажены или несколько отредактированы. Из этого и надо исходить, имхо.
Отправлено: bjanca - 19.02.23 13:12
Что ещё отредактировано? Так что пока что так: вечером ГБ вышел из дома. Позже его автомобиль был обнаружен возле ДК. Всё остальное может быть не достоверно в сети.
Про "сказал, что в аптеку" и прочее - это лирика и не факт.
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 13:16
Нашла треки Лиза-Алерт за 20 и 21 декабря.
Ниже несколько скринов. Последний по счету скрин "Трек ДК и ОВК" - район, где ГБ был в последний раз 19.12.2022 г.
По ссылке можно посмотреть, увеличив масштаб :
http://tracks.lizaalert.ru/2022-12-20_Kirovsk (http://tracks.lizaalert.ru/2022-12-20_Kirovsk)
Отправлено: Advokat47 - 19.02.23 13:25
Факт лишь в том, что он вышел и исчез.выход нужно чем-то/кем-то подтвердить. Кто мог видеть процесс выхода? Кто мог видеть как он сел в машину?
Если выход из дома не подвержен, то можно предположить, что ушёл не из дома
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 13:27
Ну, у меня сказано иначе: положим, не врать всем, в том не врать числе следствию - а редактировать для Интернета, как,например, указано, что жили в большом доме с родителями, а жили они лишь с мамой.Я ведь уже писала, что : «В одном доме (до последних событий) жили ГБ, ЯБ с сыном, мама Григория (и ее гм)».
С гм Надежда чуть больше года (почти столько же, сколько и ГБ с ЯБ).
Отправлено: bjanca - 19.02.23 13:32
Неофициальный отчим это тоже интересная информация, не факт, что куда-то ведущая, но новая для меня.
Тем не менее, независимо от того, всё правда или не всё, отталкиваться можно и только от одного факта, что ГБ исчез.
Отправлено: Advokat47 - 19.02.23 13:35
Скорее всего достоверно то, что вышел без телефонаИнтересно как определили выход без телефона.
Найденный кем-то телефон дома указывает лишь на то что телефон был по месту нахождения где-то дома со слов нашедшего. Поэтому могло появиться предположение, что если телефон дома, то значит ушел без телефона. Если ЯБ/ГБ спросить спросить:"сколько у вас профилей в ВК?", То каждый может сказать "один", но фактически профиль не один. Также возможно и с телефоном. Известно про один, а сколько штук по факту неизвестно
Отправлено: Robin - 19.02.23 13:36
Окей, ясно, родителями названы мама и как бы отчим.Ваше право, но от такого факта особо не оттолкнешься. Да и факт ли это? А вдруг его прячут в доме, укрывая от мобилизации?
Тем не менее, независимо от того, всё правда или не всё, отталкиваться можно и только от одного факта, что ГБ исчез.
Отправлено: bjanca - 19.02.23 13:37
Интересно как определили выход без телефона.Я имела в виду, что вышел без того телефона, в последствии находился дома. Как даже этот телефон, который был дома в момент заявления, перемещался, это тоже не известно.
Отправлено: Robin - 19.02.23 13:40
Сегодня 2 месяца как пропал Григорий Бочкарев.Около ТЭЦ смотрели, значит ничего подозрительного там не обнаружили. Я вот думала, что если бы он решил там утопиться, то снял бы сначала куртку, и ее могли бы обнаружить. Потому что все современные куртки - легкие и объемные, и будут только мешать погрузиться в воду.
Нашла треки Лиза-Алерт за 20 и 21 декабря.
Ниже несколько скринов. Последний по счету скрин "Трек ДК и ОВК" - район, где ГБ был в последний раз 19.12.2022 г.
По ссылке можно посмотреть, увеличив масштаб :
[url]http://tracks.lizaalert.ru/2022-12-20_Kirovsk[/url] ([url]http://tracks.lizaalert.ru/2022-12-20_Kirovsk[/url])
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 13:43
Окей, ясно, родителями названы мама и как бы отчим.Не думаю, что ГБ, 30-летний мужчина называл "гм"своей матери отчимом.
ЯБ, отвечая на вопросы в ВК, выразилась "родители", т.к. 1) кратко объяснила одним словом, не вдаваясь в подробности; 2) она познакомилась с Надеждой и ее "гм" одновременно, для нее они - пара, = родители.
Отправлено: Нэнси - 19.02.23 13:52
А вдруг его прячут в доме, укрывая от мобилизации?Я понимаю, что тут почти все фантазируют, но вы палтку-то не перегибайте. Насколько я помню, работники МЧС призыву не подлежали.
Отправлено: Robin - 19.02.23 14:08
Я понимаю, что тут почти все фантазируют, но вы палтку-то не перегибайте. Насколько я помню, работники МЧС призыву не подлежали.Как всегда, есть нюансы. Вот здесь пишут https://vk.com/wall-103737677_175908
Отправлено: Anasti_n - 19.02.23 14:11
Не нашла места, где бы ЯБ это писала. Она писала другое, ерунду какую-то про то, что собакиихуже работает на холоде. И про то, что свитер и обувь ГБ собаке давали.Был комментарий, где ЯБ писала, про отказ кинолога вести по трассе собаку. Меня это очень удивило, и я даже написала ей в личные сообщения. Слова поддержки и недоумение как так с кинологом вышло. Сейчас зашла найти этот комментарий, но она удалила все комментарии под старыми постами у себя на странице. Если я правильно помню, то этот комментарий был у нее на странице. Если где-то в группе другой, то если попадется - сделаю скрин обязательно. Это именно Яна писала.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Иными словами, это, вероятно, чья-то додумка из Интернета, кого при этом и в помине не было, что якобы кинолог отказалась вести собаку по трассе.
Писалось, что собаке давали и свитер, и обувь ГБ, то есть след его, и, видимо, обрывался на трассе. Не кинолог не вела, потеря следа...
Интересно, что жена написала "Мы с родителями жили в большом доме".
Ну ладно, родителями, не хотела уточнять, что в живых лишь свекровь. А "жили" можно понимать по-разному, и как то, что ГБ жил вместе с ней, а теперь он отсутствует, но и как то, что ЯБ съехала оттуда очень быстро после исчезновения и в момент написания этой фразы живёт в другом месте. Иначе бы она написала "Мы с родителями / его мамой живём в большом доме".
Такое впечатление, что это про ранний переезд к брату, странно это всё... Если не верить жене, то её не было в доме, когда он ушел в аптеку, а она из-за ссоры ушла пожить у брата... Не знаю, могло ли так быть.
Неужели никто находящийся здесь не видел этого комментария?
Отправлено: bjanca - 19.02.23 14:22
В общем, что там было с собакой, дело тёмное, я лишь для себя сделала вывод, что собака перестала брать след в районе военкомата на дороге, а остальное уже какие-то интерпретации её поведения.
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 14:31
Был комментарий, где ЯБ писала, про отказ кинолога вести по трассе собаку. Меня это очень удивило, и я даже написала ей в личные сообщения. Слова поддержки и недоумение как так с кинологом вышло. Сейчас зашла найти этот комментарий, но она удалила все комментарии под старыми постами у себя на странице. Если я правильно помню, то этот комментарий был у нее на странице. Если где-то в группе другой, то если попадется - сделаю скрин обязательно. Это именно Яна писала.Про собаку нашла 2 комментария :
Неужели никто находящийся здесь не видел этого комментария?
ЯБ 21дек в 22:30: «С кинологом и собакой искали уже, кинолог дал заключение , что на воде его не было (собака след на воду не поймала) А по камерам он и не выходил , не знаю что думать… как будто в воздухе испарился..."
ЯБ 22 дек в 9:13 : « Собака взяла след на трассу около военкомата, ( по низу и вверх прям к военкомату) дальше кинолог отказала собаку по трассе вести».
Отправлено: Robin - 19.02.23 14:39
Про собаку нашла 2 комментария :А это что значит, по каким камерам и куда он не выходил?
ЯБ 21дек в 22:30: «С кинологом и собакой искали уже, кинолог дал заключение , что на воде его не было (собака след на воду не поймала) А по камерам он и не выходил , не знаю что думать… как будто в воздухе испарился..."
ЯБ 22 дек в 9:13 : « Собака взяла след на трассу около военкомата, ( по низу и вверх прям к военкомату) дальше кинолог отказала собаку по трассе вести».
Отправлено: Advokat47 - 19.02.23 14:47
Как всегда, есть нюансы. Вот здесь пишут https://vk.com/wall-103737677_175908 (https://vk.com/wall-103737677_175908)Не желающих ехать в западную часть страны можно на законных основаниях направить в командировку или предложить большую зарплату или выше должность там. На работе лица могут считаться добровольно уехавшими, а дома в узком кругу считаться уехавшими в добровольно принудительной форме.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.kavkazr.com/amp/rostovskih-politseyskih-otpravlyayut-v-komandirovku-na-donbass-/31895723.html&ved=2ahUKEwjU84LOwKH9AhVoposKHULeDSI4ChAWegQIBhAB&usg=AOvVaw3e03xR_hlSZYOGE-DMl97B (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.kavkazr.com/amp/rostovskih-politseyskih-otpravlyayut-v-komandirovku-na-donbass-/31895723.html&ved=2ahUKEwjU84LOwKH9AhVoposKHULeDSI4ChAWegQIBhAB&usg=AOvVaw3e03xR_hlSZYOGE-DMl97B)
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - антироссийская пропаганда.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - антироссийская пропаганда.
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 14:51
А это что значит, по каким камерам и куда он не выходил?Камера на ДК запечатлела, как он пошел в сторону реки, спустился по 1-ой лестнице, и пропал из вида. Больше ни на каких камерах, которые поблизости смотрели, его не увидели.
Отправлено: Нэнси - 19.02.23 15:10
Как всегда, есть нюансы. Вот здесь пишут https://vk.com/wall-103737677_175908Вы верите информации из ВК? Я нет. Там пишут все, что угодно. Нужно Указ Владимира Владимировича читать, а не сплетни в вк.
Возможно в его Указе и написано про МСЧ, я точно не знаю.
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 15:18
Я видела другой комментарий, которого позже не смогла найти, где ЯБ писала, что якобы кинолог ей сказала - я не помню дословно, только смысл - что собаки зимой на открытых пространствах хуже чуют, и якобы поэтому к набережной не провели. И очень мутно было это сформулировано, ну либо просто не чётко.Вот этот комментарий ?
ЯБ 28 декабря 2022 : «Собака зимой плохо ловит след, к тому же мы там действительно до кинолога много ходили и собака могла перепутать что то…»
Отправлено: bjanca - 19.02.23 15:26
Не думаю, что ГБ, 30-летний мужчина называл "гм"своей матери отчимом.Это я его так назвала для краткости. В итоге этот мужчина остался вместе с любимой в большом доме, и больше никого там нет...
Отправлено: Robin - 19.02.23 15:32
Да, это, возможно, было что-то ещё подобное, про открытые пространства на холоде, и что собака там якобы хуже работает... Могу ошибаться. Но я этому всё равно не поверила, следовая собака натасканная...Может, быть сестра Г.Б. с семьей переехала из маленького дома в большой. А может, и вдвоем, если им так лучше.
Это я его так назвала для краткости. В итоге этот мужчина остался вместе с любимой в большом доме, и больше никого там нет...
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 15:42
Может, быть сестра Г.Б. с семьей переехала из маленького дома в большой. А может, и вдвоем, если им так лучше.Cестра с мужем и детьми живет в своем доме.
Отправлено: Afinna - 19.02.23 16:01
Около ТЭЦ смотрели, значит ничего подозрительного там не обнаружили. Я вот думала, что если бы он решил там утопиться, то снял бы сначала куртку, и ее могли бы обнаружить. Потому что все современные куртки - легкие и объемные, и будут только мешать погрузиться в воду.Да, но если положить в карманы по булыжнику, то не помешают, а помогут. Там течение на Неве сильное, если действительно суицид, то тело могло очень быстро отнести, затянуть под лёд.
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 16:02
Отправлено: 3vgeny - 19.02.23 18:05
Если думать, что его на сво забрали от военкомата, то они получается продумывали насчёт камер и как сделать, машину у ДК оставить с ключами и тд. Мне кажется это какой-то странный трюк и не очень. Во первых зачем разыгрывать такое с ДК и уходом к реке якобы под суицид и не оставить записки и такие переживания родным, во вторых мчснику ли тогда не знать что собака может привести к военкомату. Наоборот же тогда к военкомату ничего не должно вести. Вышел бы из дома и чуть ли не сразу сел бы к кому в машину, ну или где нет камер и был бы таков, машина осталась бы у дома и ключи дома.
Отправлено: ariuna120 - 19.02.23 18:49
Есть съемки май 2017 г.
Начинается как раз полетом над ДК (0:09), примерно на 2:00 - ТЭЦ, прим.. 3:30 - вновь ДК и лестницы к Неве, с 3:47 вверху кадра прямо по центру - Военкомат; с 4:17 за Военкоматом появляется ТЭЦ.
https://vk.com/video44667797_456239242 (https://vk.com/video44667797_456239242)
это же видео : https://www.youtube.com/watch?v=y80s300SwiI&t=275s# (https://www.youtube.com/watch?v=y80s300SwiI&t=275s#)
Сделала скрины, чтобы понять, где расположены ДК, лестницы, ведущие к Неве, Военкомат, ТЭЦ, дорога, их соединяющая. И рельеф берега, растительность.
Отправлено: Anasti_n - 19.02.23 18:58
Процентов на 95% в этом уверена. Скоро весна, лёд сойдёт на Неве...Да... возможно, поэтому ЯБ и планирует сдавать квартиру до конца мая, в своём родном городе.
Добавлено позже:
Про собаку нашла 2 комментария :Да, это. Спасибо, что нашли!)
ЯБ 21дек в 22:30: «С кинологом и собакой искали уже, кинолог дал заключение , что на воде его не было (собака след на воду не поймала) А по камерам он и не выходил , не знаю что думать… как будто в воздухе испарился..."
ЯБ 22 дек в 9:13 : « Собака взяла след на трассу около военкомата, ( по низу и вверх прям к военкомату) дальше кинолог отказала собаку по трассе вести».
Потому что у военкомата нет пешеходной дороги, там только трасса (как видно по карте и как выше кто-то уже сообщал). Скорее всего в целях безопасности отказала вести далее по трассе собаку. Значит, след собака не потеряла возле военкомата. Поэтому отсюда вывод, что далее он шел также пешком.
Поэтому если бы кинолог не отказала (как сообщила ЯБ), то зацепка возможно была бы, либо даже если действительно суицид - то нашли бы возможно уже.
Я не говорю подвергать опасности собаку, но, контролировать на поводке либо еще как-то можно было бы... создать безопасные условия.
Отправлено: bjanca - 19.02.23 20:21
Так что вопрос остаётся пока открытым...
Отправлено: Jurij - 19.02.23 20:38
Там в комментариях удивлялись этому отказу кинолога. Но были ещё и фразы жены, что собака на открытом пространстве зимой хуже ищет. Вместе с тем собаку ко льду проводили, и она не показывала, что там след.А там во льду тогда полыньи были?
Отправлено: rosalie - 19.02.23 20:44
Я вот подумала, может, он что-то выкинуть в реку хотел, знал, что где-то есть незамерзший участок. Просто избавиться или по ложному пути пустить тех, кто будет искать.
А вот на трассе он мог сесть в чью-то машину. Ну, по крайней мере это и вырисовывается по "показаниям" собаки.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.02.23 20:45
Если перешёл возле военкомата, то дальше шёл бы по краю дороги, так как там - вал, а за ним - крутой спуск к реке. Скорее всего, зимой всё это завалено снегом. А дальше по дороге открывается проход к воде.
Не удивительно, что кинолог отказалась: тут даже по краю дороги идти опасно.
Отправлено: Jurij - 19.02.23 21:09
Если перешёл возле военкомата, то дальше шёл бы по краю дороги, так как там - вал, а за ним - крутой спуск к реке. Скорее всего, зимой всё это завалено снегом. А дальше по дороге открывается проход к воде.Так вроде бы по камере увидели,что спустился по лестнице. У военкомата тогда как оказался?
Отправлено: ЁлыПалы - 19.02.23 22:01
Так вроде бы по камере увидели,что спустился по лестнице. У военкомата тогда как оказался?Вряд ли прошёл бы по берегу. И что-то пишут о том, что был возле военкомата, выходил на трассу... Путь, по которому вела собака, не приложили...
Пешеходная дорожка в этом месте проходит вплотную к военкомату. Если он прошёл дальше, то она спускается к дороге, и идёт вдоль неё, а потом превращается в обочину. Но в этом месте вряд ли есть другой удобный проход, кроме этой дорожки и автомобильной дороги.
Слева видна. Может быть, зимой она неудобная, засыпанная или обледенелая и скользкая, и тогда бы осталась только автомобильная дорога...
Отправлено: Advokat47 - 19.02.23 22:10
Вы верите информации из ВК? Я нетверю но не всей информацией. Не всегда официальная информация соответствует действительности.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума
Отправлено: Jurij - 19.02.23 22:47
Вряд ли прошёл бы по берегу. И что-то пишут о том, что был возле военкомата, выходил на трассу...А куда деть информацию,что камера засняла как он уходил от машины в сторону лестницы,потом вернулся и опять туда же пошёл,скрылся в стороне лестницы или спускаясь по ней и больше не появлялся? Если хотел скрыться,то мог и по берегу пройти. Про военкомат тут скорее ошибка,чем про лестницу. Кстати,если идти с лестниц влево (их там две),то можно выйти к лодочным гаражам.
Отправлено: ЁлыПалы - 19.02.23 23:21
Если хотел скрыться,то мог и по берегу пройти.Я говорю только о варианте, в котором он прошёл возле военкомата. Спустился напротив ДК, а потом мог и подняться. Скорее всего, по берегу не везде можно пройти. Хотя, если всё было замёрзшим, мог бы идти по льду...
Отправлено: Jurij - 19.02.23 23:35
Я говорю только о варианте, в котором он прошёл возле военкомата. Спустился напротив ДК, а потом мог и подняться. Скорее всего, по берегу не везде можно пройти. Хотя, если всё было замёрзшим, мог бы идти по льду...Мне так показалось,что как раз только по берегу и можно пройти к гаражам. В любом случае как-то же проходят до этих лодочных гаражей. Нигде не читал,что эти гаражи кто-то осматривал.
Отправлено: Robin - 19.02.23 23:41
Мне так показалось,что как раз только по берегу и можно пройти к гаражам. В любом случае как-то же проходят до этих лодочных гаражей. Нигде не читал,что эти гаражи кто-то осматривал.У отца Григория была лодка, значит был и гараж. Не в этом ли месте?
Отправлено: Эля 29 - 19.02.23 23:43
А здесь то что за река- глубока, широка, длинна? В реках , прудах , морях совсем тяжело искать, если глубоко, да и зима... многих и не находят.
Отправлено: Jurij - 19.02.23 23:47
У отца Григория была лодка, значит был и гараж. Не в этом ли месте?Я и про лодку то первый раз слышу,но предполагал,по этому и спрашивал на прошлой странице про полыньи,ведь если от ТЭЦ идёт тёплая вода,то река не замерзает,можно на лодке уплыть,только вот до ТЭЦ ещё добраться нужно,так как река не в ту сторону течёт.
А здесь то что за река- глубока, широка, длинна?Нева какая-то. :-)
Отправлено: ЁлыПалы - 19.02.23 23:48
В любом случае как-то же проходят до этих лодочных гаражей.По моей версии, он шёл не к гаражам, а к полынье у трубы ТЭЦ. Самый удобный путь туда - мимо военкомата, а потом понадобилось бы перейти дорогу. Только один трек подходит к этому месту. Жаль, что маршрут собаки не отмечен.
Отправлено: Эля 29 - 19.02.23 23:49
У отца Григория была лодка, значит был и гараж. Не в этом ли месте?у нас в Екб недавно (февраль) случай был, в центре города, мужчина приходит в свой гараж, замок сбит, открыл - а там мертвое тело неизвестного человека. полиция приехала и тд.
Так что вокруг любых гаражей могут случиться непредвиденное событие, могут даже тело и в чужой гараж засунуть, чтоб на виду не было..
В гаражах происходят и убийства, и самоубийства, и всякое... Осматривать там надо эти гаражи всякие..
Отправлено: Robin - 19.02.23 23:52
вон в Англии , когда искали Николу Булли - река хоть узкая и мелкая, нашли.Река Нева. Ширина в этом месте около 500 метров. Длина до впадения в Финский залив - километров 60 с хвостиком. Сомневаюсь, что найдут. Если только красная куртка где-то всплывет.
А здесь то что за река- глубока, широка, длинна? В реках , прудах , морях совсем тяжело искать, если глубоко, да и зима... многих и не находят.
Отправлено: Jurij - 19.02.23 23:56
По моей версии, он шёл не к гаражам, а к полынье у трубы ТЭЦ. Самый удобный путь туда - мимо военкомата, а потом понадобилось бы перейти дорогу. Только один трек подходит к этому месту. Жаль, что маршрут собаки не отмечен.Местные жители что-нибудь говорили про эту полынью? У нас,когда ТЭЦ сбрасывала тёплую воду в реку (сейчас не сбрасывает уже давно),то вдоль берега зимой в этой реке (Зап.Двина) была как бы ещё одна река,т.е. незамерзающая полынья длиною в километры. Утонуть уйдя сразу под лёд было маловероятно.
Отправлено: Robin - 19.02.23 23:57
Я и про лодку то первый раз слышу,но предполагал,по этому и спрашивал на прошлой странице про полыньи,ведь если от ТЭЦ идёт тёплая вода,то река не замерзает,можно на лодке уплыть,только вот до ТЭЦ ещё добраться нужно,так как река не в ту сторону течёт.Нева какая-то. :-)
Я и про лодку то первый раз слышу,но предполагал,по этому и спрашивал на прошлой странице про полыньи,ведь если от ТЭЦ идёт тёплая вода,то река не замерзает,можно на лодке уплыть,только вот до ТЭЦ ещё добраться нужно,так как река не в ту сторону течёт.Нева какая-то. :-)Нет, не уплывешь, здесь было зимнее фото этой полыньи - она относительно небольшая, только вокруг стока. Температуры до 19 декабря были отрицательными, река в целом была скована льдом.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.02.23 00:00
Местные жители что-нибудь говорили про эту полынью?Есть только зимняя фотография этого места, на которой видно длинную полынью.
Отправлено: Эля 29 - 20.02.23 00:00
Нева какая-то. :-)Да, Нева в Кировске - мощная... широка,глубока... мож где теплое течении было? лед тонкий... или искать в гаражах , в укромных местах..
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%2C_%D0%B2%D0%B8%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%83.jpg/450px-%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%2C_%D0%B2%D0%B8%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%83.jpg)
это вид с берега города на Ладожский мост
Отправлено: Jurij - 20.02.23 00:12
здесь было зимнее фото этой полыньи - она относительно небольшая, только вокруг стока.
Есть только зимняя фотография этого места, на которой видно длинную полынью.Нашёл фотографию тут на стр.7. Полынья длинная,должна быть длиннее чем на фото видно,такая как я написал выше.
Отправлено: Нэнси - 20.02.23 05:46
Спасибо за корректировку ссылки, но учитывая судебную практику в некоторых случаях лучше полностью удалять пост или ссылку, чтобы избежать возможной ответственности для всех сторонЭто вы мне? Так я вашу ссылку не редактировала, она у вас просто не открывается, я даже не смогла посмотреть, что там.
Отправлено: Нэнси - 20.02.23 05:54
. Не всегда официальная информация соответствует действительности.Вся официальная информация о призыве соответствует действительности. И предлагаю на этом тему СВО закончить - у нас нас на форуме для этого есть специальная тема. А я ещё предлагаю закончить антироссийскую пропаганду на форуме - за неё у нас очень строгие санкции.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 20.02.23 07:06
А камера на военкомате не просматривает трассу я так понял? Поэтому и предположение, что сел к кому-то в машину и как раз возле военкомата. Но если там нет камер на трассу, то он ведь мог пойти и дальше вдоль трассы к ТЭЦ, а там также к реке.Хорошее зaмечaние про "трюк". Вот ровно тaкие мысли по поводу суицидa. Зaчем тaкaя многоходовкa с внезaпным исчезновением и последующими мучениями близких и сослуживцев - то ли жив, то ли утоп? Не спорю - тот, у кого "инстинкты сломaны", мыслит по другому, но всё же... Мне, особенно после видосa с коптерa видится, что нa трaссу пaрень вышел либо нa встречу тому, кого ожидaл, либо попытaться вернуться домой нa попутке, либо зa помощью, чтобы достaть ключ из случaйно зaблокировaнной мaшины. Ну a в зоне недосягaемости для кaмер что-то пошло не тaк(несчaстный случaй\криминaл).
Если думать, что его на сво забрали от военкомата, то они получается продумывали насчёт камер и как сделать, машину у ДК оставить с ключами и тд. Мне кажется это какой-то странный трюк и не очень. Во первых зачем разыгрывать такое с ДК и уходом к реке якобы под суицид и не оставить записки и такие переживания родным, во вторых мчснику ли тогда не знать что собака может привести к военкомату. Наоборот же тогда к военкомату ничего не должно вести. Вышел бы из дома и чуть ли не сразу сел бы к кому в машину, ну или где нет камер и был бы таков, машина осталась бы у дома и ключи дома.
Отправлено: С.С. - 20.02.23 09:07
Отправлено: ariuna120 - 20.02.23 10:51
выход нужно чем-то/кем-то подтвердить. Кто мог видеть процесс выхода? Кто мог видеть как он сел в машину?В тот вечер дома были все : ГБ, ЯБ с сыном, Надежда и ее мужчина.
Если выход из дома не подвержен, то можно предположить, что ушёл не из дома
На поиски потом поехали Яна и Надежда с г/м.
Отправлено: Robin - 20.02.23 11:57
В тот вечер дома были все : ГБ, ЯБ с сыном, Надежда и ее мужчина.ariuna120, а известно ли что-нибудь про лодочный гараж: был ли он у них, где находился, проверяли ли его?
На поиски потом поехали Яна и Надежда с г/м.
Отправлено: ariuna120 - 20.02.23 11:59
а известно ли что-нибудь про лодочный гараж: был ли он у них, где находился, проверяли ли его?На все вопросы было отвечено, что проверяли всё. Но я про гараж не спрашивала. Постараюсь узнать.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 20.02.23 15:59
На все вопросы было отвечено, что проверяли всё. Но я про гараж не спрашивала. Постараюсь узнать.Если это уместно и удобно будет, то спросите: рaссмaтривaют ли онa сaмa или близкие или сослуживцы ГБ версию суицидa.
Отправлено: ariuna120 - 20.02.23 16:34
а известно ли что-нибудь про лодочный гараж: был ли он у них, где находился, проверяли ли его?Говорят, что лодку продали давно уже, гараж обычный автомобильный на участке около дома.
Добавлено позже:
--------------------------------------------------------------
Вчера было 2 месяца, как не могут найти Григория.
Три любящих его женщины оставили записи на своих страницах :
Яна Бочкарева (жена)
2 месяца прошло…
Родной мой я так сильно скучаю
Я безумно люблю тебя
Надежда Бочкарева (мама)
ВЕРЮ что по другому нельзя... НАДЕЮСЬ что судьба благоволит нам... ЖДУ безгранично любя!
Анна Бочкарева (сестра)
Ты тот, кем я горжусь! Кто бы что ни говорил, я уверена в том, что ты делаешь как нужно. Просто знай, что у тебя есть те, кто тебя поддержат и поймут всегда и без исключений! Я в тебя ВЕРЮ и люблю "больше тыщи паравозов"
Отправлено: Anasti_n - 20.02.23 18:08
Говорят, что лодку продали давно уже, гараж обычный автомобильный на участке около дома.Думают и верят, что жив.
Добавлено позже:
--------------------------------------------------------------
Вчера было 2 месяца, как не могут найти Григория.
Три любящих его женщины оставили записи на своих страницах :
Яна Бочкарева (жена)
2 месяца прошло…
Родной мой я так сильно скучаю
Я безумно люблю тебя
Надежда Бочкарева (мама)
ВЕРЮ что по другому нельзя... НАДЕЮСЬ что судьба благоволит нам... ЖДУ безгранично любя!
Анна Бочкарева (сестра)
Ты тот, кем я горжусь! Кто бы что ни говорил, я уверена в том, что ты делаешь как нужно. Просто знай, что у тебя есть те, кто тебя поддержат и поймут всегда и без исключений! Я в тебя ВЕРЮ и люблю "больше тыщи паравозов"
Отправлено: ariuna120 - 20.02.23 18:25
Потому что у военкомата нет пешеходной дороги, там только трасса (как видно по карте и как выше кто-то уже сообщал). Скорее всего в целях безопасности отказала вести далее по трассе собаку. Значит, след собака не потеряла возле военкомата. Поэтому отсюда вывод, что далее он шел также пешком.Про путь собаки: «Собака побежала от ДК, спустилась по одной лестнице, но дальше не в самый низ спустилась, а побежала вдоль парка и потом там спустилась уже и вдоль берега бежала по низу и выбежала после гаражей на дорогу, где военкомат, перебежала дорогу к военкомату и всё… А дальше кинолог сказала, что собака ловит след по трассе, но она не поведет собаку по трассе, это опасно, потому что однажды там у нее собаку уже сбили.
Поэтому если бы кинолог не отказала (как сообщила ЯБ), то зацепка возможно была бы, либо даже если действительно суицид - то нашли бы возможно уже.
Я не говорю подвергать опасности собаку, но, контролировать на поводке либо еще как-то можно было бы... создать безопасные условия.
Так же кинолог объяснила, что собака могла поймать и след родственников, т.к. по этой же самой дороге ходили, искали мама Григория и её «гм». (конец цитаты).
По фото 1 Примерно можно представить путь собаки. «Вдоль парка» - думаю, что вдоль линии деревьев (снизу вверх по фото).
А трасса, куда взяла след собака - это вдоль реки или Безымянная улица?Думаю, что имеется ввиду ул.Безымянная.
На вопрос, куда именно вывела собака: «Собака прямо, где перекрёсток, вывела прямо около военкомата».
На предложенную мной схему (фото 2) ответили :
«Да. Вот где тоненькая стрелочка, вот таким примерным маршрутом и перешла дорогу собака и там остановилась».
Отправлено: laramironova - 20.02.23 18:38
камера засняла как он уходил от машины в сторону лестницы,потом вернулся и опять туда же пошёл,скрылся в стороне лестницысуицидник, который опасается, что его кто-то может заметить и\или
Всё-таки остаюсь при своей версии, что намерение было скрыться. Возможно действительно была встреча с кем-то в этом районе, либо сел в транспорт (после встречи\разговора с кем-то), из-за этого вернулся и оставил ключи в машине(?). Потом уехал с кем-то.
Отправлено: ariuna120 - 20.02.23 18:56
камера засняла как он уходил от машины в сторону лестницы,потом вернулся и опять туда же пошёл,
Возможно действительно была встреча с кем-то в этом районе, либо сел в транспорт (после встречи\разговора с кем-то), из-за этого вернулся и оставил ключи в машине(?). Потом уехал с кем-то.Насколько я поняла, направился в сторону лестницы, вскоре развернулся, и вернулся к машине, как бы вспомнив про ключи. Из поля зрения камеры не пропадал, всё единым видео записалось.
Отправлено: Robin - 20.02.23 19:19
Говорят, что лодку продали давно уже, гараж обычный автомобильный на участке около дома.Маловероятно, конечно, но если вдруг у них был лодочный гараж напротив военкомата, и они продали его вместе с лодкой, то у Г. мог остаться дубликат ключа от гаража, и он мог пойти туда, чтобы совершить суицид. Мужчины часто делают это именно в гаражах.
Отправлено: С.С. - 20.02.23 21:24
Маловероятно, конечно, но если вдруг у них был лодочный гараж напротив военкомата, и они продали его вместе с лодкой, то у Г. мог остаться дубликат ключа от гаража, и он мог пойти туда, чтобы совершить суицид. Мужчины часто делают это именно в гаражах.И тело до сих пор там лежит ? Никто не заходит в гараж?
Отправлено: Robin - 20.02.23 21:38
И тело до сих пор там лежит ? Никто не заходит в гараж?Возможно. Зачем хозяевам ходить в лодочный гараж зимой?
Отправлено: BelayaBelka - 20.02.23 21:42
Возможно. Зачем хозяевам ходить в лодочный гараж зимой?Вполне годная версия.
Отправлено: Jurij - 20.02.23 22:29
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 21.02.23 06:31
суицидник, который опасается, что его кто-то может заметить и\илиЕсли ГБ скидывaет в зaблaговременно(до уходa) открытое окно ключи, либо по возврaщении приоткрывaет окно, зaкрывaет мaшину и явно зaбрacывaет нa зaднее сидение ключи, это одно. Если он возврaщaется и возится у уже приоткрытого окнa - другое. Он, возможно, ощущaет, что ключей у него нет и идёт в мaшину попытaться их достaть. Всё зaвисит от того, нaсколько верно нaблюдaтели интерпретировaли мaнипуляции ГБ."любимый я пойду тебя искать"жена кинется по горячим следам с родственниками, тут делает столько телодвижений.
Всё-таки остаюсь при своей версии, что намерение было скрыться. Возможно действительно была встреча с кем-то в этом районе, либо сел в транспорт (после встречи\разговора с кем-то), из-за этого вернулся и оставил ключи в машине(?). Потом уехал с кем-то.
Добавлено позже:
Маловероятно, конечно, но если вдруг у них был лодочный гараж напротив военкомата, и они продали его вместе с лодкой, то у Г. мог остаться дубликат ключа от гаража, и он мог пойти туда, чтобы совершить суицид. Мужчины часто делают это именно в гаражах.Гaрaж поисковики должны были осмотреть в первую очередь. По идее. Это нa порядок проще, чем бороздить дно Невы.
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 08:22
Вчера было 2 месяца, как не могут найти Григория.Интересно. Я вот практически на 100% уверена, что это суицид, но после подобных сообщений от близких червячок сомнения все же есть.
Три любящих его женщины оставили записи на своих страницах
Опять кажется, что семья что-то знает. Не просто так они пишут: "ВЕРЮ что по другому нельзя..." и "Кто бы что ни говорил, я уверена в том, что ты делаешь как нужно".
Они как будто кричат о том, что он сам ушел из-за чего-то или кого-то.
Добавлено позже:
Или вам кажется настолько невероятным, что Яну попросили освободить жилплощадь вскоре после исчезновения Григория? Так зря, так поступили бы 99 процентов свекровей.Серьезно?
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 08:53
Серьезно?В теме уже столько бреда написано, что это просто мелочи по сравнению с остальным
Отправлено: Robin - 21.02.23 09:14
Гaрaж поисковики должны были осмотреть в первую очередь. По идее. Это нa порядок проще, чем бороздить дно Невы.Если бы этот гараж принадлежал семье, то да. А если он давно продан вместе с лодкой, то какие у них основания? А у Г. мог остаться комплект ключей, плюс, допустим, тоска по отцу, с которым они вместе в этом гараже занимались этой лодкой, ходили на ней, рыбачили... Но это лишь предположение, маленький шанс, что так могло быть. Если вдруг не проверяли проданный эллинг, то можно бы и проверить.
Отправлено: С.С. - 21.02.23 10:15
В теме уже столько бреда написано, что это просто мелочи по сравнению с остальнымФорум для того и существует , чтобы фантазировать, но бывают появляться и рациональные мысли. В гараже конечно часто происходят суициды, но после этого он открыт был бы, опять же не знаем есть возможность закрыться там изнутри. Еще есть вопросы по поискам, можно сделать сделать запрос по счетам в банках , есть ли активные, на которые есть приходы, занимается ли кто-нибудь этим? За 2 месяца , по контракту что-то должно поступить. Если такого нет, то и вопрос с наймом не подтверждён. К тому же наемники сами покупают баул, а не приходят туда с пустыми руками. Жена пишет нет зацепок , поэтому собирается домой , жить с чужим ребёнком у бывшей( по факту) свекрови ни к чему, еще раз попробует жить устроить.
Отправлено: bjanca - 21.02.23 10:40
Если его забирал на авто друг, то и баул собирался у друга, чтобы дома никто не знал.
В чужой гараж поисковики вломиться не могут, только полиция может связаться с хозяевами. Изнутри, наверное, запреться можно.
Поступок в любом случае странный и оставленный им без объяснений, какой бы версии кто не придерживался. Единственное что НС сделал бы понятным, почему нет пояснений - если он рассчитывал вскоре вернуться, но что-то случилось...
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 10:47
Форум для того и существует , чтобы фантазировать,Так фантазируйте, вам никто не запрещает. Так же, как никто не может запретить другому считать чужие фантазии бредом.
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 11:06
Жена пишет нет зацепок , поэтому собирается домой , жить с чужим ребёнком у бывшей( по факту) свекрови ни к чему, еще раз попробует жить устроить.Как всё быстро у всех.
В чем тогда вообще смысл официального брака?
Пропал муж - ладно, найду другого, попробую с другим попытать счастье.
Пропал сын - а эта невестка мне никогда не нравилась, выгоню.
И всё это происходит в течение месяца (или меньше). Такое вообще возможно?
Некоторые матери даже парней/женихов/девушек/невест погибших детей всю жизнь поддерживают.
Человек не найден ни живым, ни мертвым, а тут уже пропасть какая-то между ближайшими родственниками.
Отправлено: Robin - 21.02.23 11:06
Серьезно?А вы как думали? "Женщина с ребенком" мало какую свекровь обрадует, а если прожили всего ничего, сын пропал, а она осталась - то тем более. Такова суровая жизнь.
Отправлено: С.С. - 21.02.23 11:07
Так фантазируйте, вам никто не запрещает. Так же, как никто не может запретить другому считать чужие фантазии бредом.
Так фантазируйте, вам никто не запрещает. Так же, как никто не может запретить другому считать чужие фантазии бредом.
Краткосрочные контрактники, как из называют официально, не получают деньги на карту. В сети писали, что выдают нал, в том числе родственникам, если поручение платить родственникам дал контрактник, это происходит с некоторым опозданием.так нет никакой информации про друзей, кто то их проверял , чем они занимались в тот вечер?
Если его забирал на авто друг, то и баул собирался у друга, чтобы дома никто не знал.
В чужой гараж поисковики вломиться не могут, только полиция может связаться с хозяевами. Изнутри, наверное, запреться можно.
Поступок в любом случае странный и оставленный им без объяснений, какой бы версии кто не придерживался. Единственное что НС сделал бы понятным, почему нет пояснений - если он рассчитывал вскоре вернуться, но что-то случилось...
Отправлено: Robin - 21.02.23 11:20
Некоторые матери даже парней/женихов/девушек/невест погибших детей всю жизнь поддерживают.И они принимают эту поддержку? А почему не наоборот? Эти бывшие женихи-невесты немощные какие-то, что-ли?
Человек не найден ни живым, ни мертвым, а тут уже пропасть какая-то между ближайшими родственниками.
Комментарий администратора
Исправила цитирование
Исправила цитирование
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 11:21
А вы как думали? "Женщина с ребенком" мало какую свекровь обрадует, а если прожили всего ничего, сын пропал, а она осталась - то тем более. Такова суровая жизнь.А что же тогда она своему сыночку перед свадьбой не накапала, что не комильфо на "женщине с ребенком" жениться?
Может быть, потому что это выбор взрослого человека?
И это очень-не очень свекровь, которая в такой ужасной ситуации невестку выгоняет.
Верю, что существуют хорошие матери сыновей, которые не опускаются до такого.
Добавлено позже:
И они принимают эту поддержку? А почему не наоборот? Эти бывшие женихи-невесты немощные какие-то, что-ли?Не поняла вопроса.
В нормальных здоровых отношениях все любят и ценят друг друга.
Бывает так, что дочь попала в аварию и погибла, остался жених (допустим). Родители девушки еще долгое время продолжают общаться с женихом.
Некоторые даже сами говорят: "Пора тебе, Вася, личную жизнь устраивать, прошлого не вернешь".
Отправлено: Robin - 21.02.23 11:30
А что же тогда она своему сыночку перед свадьбой не накапала, что не комильфо на "женщине с ребенком" жениться?Общаться - это одно, а предложить жить в своем доме - это другое. Я вот сама ни разу не свекровь, и свекровь у меня хорошая, но я бы в такой ситуации сама сочла неудобным оставаться в ее доме. Я не за нее выходила замуж, и она мне ничем не обязана. Тем более, если бы со мной был ребенок от другого мужчины.
Может быть, потому что это выбор взрослого человека?
И это очень-не очень свекровь, которая в такой ужасной ситуации невестку выгоняет.
Верю, что существуют хорошие матери сыновей, которые не опускаются до такого.
Добавлено позже:Не поняла вопроса.
В нормальных здоровых отношениях все любят и ценят друг друга.
Бывает так, что дочь попала в аварию и погибла, остался жених (допустим). Родители девушки еще долгое время продолжают общаться с женихом.
Некоторые даже сами говорят: "Пора тебе, Вася, личную жизнь устраивать, прошлого не вернешь".
А поддерживать, на мой взгляд, надо тех, кто слабее. В данном случае молодым и здоровым женихам и невестам, у которых вся жизнь впереди, логично было бы поддерживать несчастных и немолодых родителей, потерявших сына (дочь), а не наоборот.
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 11:40
Общаться - это одно, а предложить жить в своем доме - это другое. Я вот сама ни разу не свекровь, и свекровь у меня хорошая, но я бы в такой ситуации сама сочла неудобным оставаться в ее доме. Я не за нее выходила замуж, и она мне ничем не обязана. Тем более, если бы со мной был ребенок от другого мужчины.Как это "неудобно оставаться"?
Я просто не понимаю совсем.
Это не дом свекрови, в принципе. Это общий дом, где живет и жил ваш муж.
А если бы он уехал в командировку, тоже было бы неудобно там оставаться? Или это другое?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 11:42
Уверена на 99, 9 %, что ГБ жив.
Последние посты его родственников подкрепили мою уверенность. Почему я так считаю:
1)Выбор профессии. Профессия мужская, направлена на помощь людям, связана с риском для жизни, подразумевает постоянное преодоление себя, как с точки зрения моральных,
так и физических возможностей. Нужны определенные личные качества, чтобы заниматься такой деятельностью, в том числе и сила воли, готовность к риску
2) Поступки. Поехал за девушкой в Сыктывкар, сделал предложение, перевез ее с ребенком.
3) Отношения. С Яной у них любовь. Хотел общего ребенка.
4) Четкий и продуманный план действий. Сказал, что плохо себя чувствует, но это был только предлог, чтобы уйти из дома в нужный момент.
Ни в какую аптеку он и не собирался. Оставил документы, деньги и телефон дома. Оставил документы на машину, ключи в машине и приоткрытое стекло.
Ответственно подошел к вещам, чтобы семья могла сохранить имущество.
5) Отсутствие предсмертной записки.
Склоняюсь к версии, что он уехал на Украину. Это возможно сделать через ЧВК.
В основном в ЧВК попадают через сарафанное радио или вербовщиков.
Поэтому в интернет истории скорее всего ничего найдено не было.
Почему не поставил родных в известность, думаю, он боялся, что его будут отговаривать.
А так как до начала участия в реальных боевых действиях новобранцы проходят обучение 2 месяца, его могли найти в этот период .
Возможно, его родственники спустя 2 месяца получили какую-то подтверждающую информацию на этот счет.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 11:42
но я бы в такой ситуации сама сочла неудобным оставаться в ее доме.Ушли бы с ребенком на улицу?
Я не за нее выходила замуж, и она мне ничем не обязана.А никто не говорит, что свекровь Яне обязана. А если ГБ вернется, как мать будет смотреть сыну в глаза за то, что выгнала его жену? (я чисто гипотетически).
Отправлено: rosalie - 21.02.23 11:42
А вы как думали? "Женщина с ребенком" мало какую свекровь обрадует, а если прожили всего ничего, сын пропал, а она осталась - то тем более. Такова суровая жизнь.Она же законная жена, а не просто женщина с улицы, которую он привел в дом пожить. И он еще не найден мертвым, чтобы невестку можно было выгонять куда-то.
Если сама съехала по своим причинам - другое дело.
Вообще, со слов сестры, такое впечатление, будто она догадывается, что он ушел куда-то по своей воле и догадывается куда. Что по-другому нельзя было.
Ощущение, будто он действительно решил заработать денег, чтобы они могли позволить себе второго ребенка. Причем с таким способом заработка эмоциональная и впечатлительная жена бы не согласилась.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 11:45
Почему не поставил родных в известность, думаю, он боялся, что его будут отговаривать.Ну да, пусть лучше родственники в неизвестности живут и переживают, куда же он делся.
Не нужно из ГБ делать бессердечного человека. О нем в городе очень хорошо отзываются, говорят, что был очень добрым, отзывчивым, ни в чем плохом не был замешан.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 11:48
Ну да, пусть лучше родственники в неизвестности живут и переживают, куда же он делся.Ни в коем случае я не пытаюсь делать из него бессердечного человека. Вы видимо не внимательно читали мой пост выше.
Не нужно из ГБ делать бессердечного человека. О нем в городе очень хорошо отзываются, говорят, что был очень добрым, отзывчивым, ни в чем плохом не был замешан.
Я думаю, что он хотел их известить уже после того, как прошел учебку. Может быть друзей попросил после этого срока их известить.
Слышала еще, что родственников заставляют писать соглашение о неразглашении.
Отправлено: Robin - 21.02.23 11:51
Слежу за этой историей с самого начала. Кировск знаю хорошо, у меня там живет подружка детства и я очень часто к ней ездила в гости из СПб.Ничто не мешало бы ему послать весточку родным, когда они уже не смогли бы его остановить. Иначе это просто бессердечное поведение. Но, возможно, и послал, раз они так пишут. Но почему тогда скрывают, розыск вроде как продолжается? Ничего не понятно.
Уверена на 99, 9 %, что ГБ жив.
Последние посты его родственников подкрепили мою уверенность. Почему я так считаю:
1)Выбор профессии. Профессия мужская, направлена на помощь людям, связана с риском для жизни, подразумевает постоянное преодоление себя, как с точки зрения моральных,
так и физических возможностей. Нужны определенные личные качества, чтобы заниматься такой деятельностью, в том числе и сила воли, готовность к риску
2) Поступки. Поехал за девушкой в Сыктывкар, сделал предложение, перевез ее с ребенком.
3) Отношения. С Яной у них любовь. Хотел общего ребенка.
4) Четкий и продуманный план действий. Сказал, что плохо себя чувствует, но это был только предлог, чтобы уйти из дома в нужный момент.
Ни в какую аптеку он и не собирался. Оставил документы, деньги и телефон дома. Оставил документы на машину, ключи в машине и приоткрытое стекло.
Ответственно подошел к вещам, чтобы семья могла сохранить имущество.
5) Отсутствие предсмертной записки.
Склоняюсь к версии, что он уехал на Украину. Это возможно сделать через ЧВК.
В основном в ЧВК попадают через сарафанное радио или вербовщиков.
Поэтому в интернет истории скорее всего ничего найдено не было.
Почему не поставил родных в известность, думаю, он боялся, что его будут отговаривать.
А так как до начала участия в реальных боевых действиях новобранцы проходят обучение 2 месяца, его могли найти в этот период .
Возможно, его родственники спустя 2 месяца получили какую-то подтверждающую информацию на этот счет.
Добавлено позже:
Ни в коем случае я не пытаюсь делать из него бессердечного человека. Вы видимо не внимательно читали мой пост выше.Да он мог бы на следующий же день позвонить или написать . Два месяца неизвестности для родных - это кошмар, он не мог этого не понимать.
Я думаю, что он хотел их известить уже после того, как прошел учебку. Может быть друзей попросил после этого срока их известить.
Слышала еще, что родственников заставляют писать соглашение о неразглашении.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 11:53
Вы видимо не внимательно читали мой пост выше.Я внимательно читаю чужие сообщения хотя бы потому, что мне это по статуса модератора положено.
Я думаю, что он хотел их известить уже после того, как прошел учебку.Это разве не бессердечно держать своих родственников в неведении 2 месяца?
Слышала еще, что родственников заставляют писать соглашение о неразглашении.Про ЧВК и призыв много сплетен ходит, не нужно всем верить.
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 11:53
Слышала еще, что родственников заставляют писать соглашение о неразглашении.Ну тогда и ориентировки надо убирать из всех соцсетей.
А то коллапс какой-то получается.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 11:58
А вот уйти в ЧВК, не известив, так как были риски, что его вернут домой, это бессердечно.
Странная логика.
Он поставил себе цель - попасть в ЧВК.
Он не стал рисковать и сообщать родным, так как был уверен, что его вернут.
2 месяца учебки прошло вчера. Мог как-то сообщить через знакомых или смс с левого номера, например. Да мало ли способов.
Отправлено: С.С. - 21.02.23 11:58
Ничто не мешало бы ему послать весточку родным, когда они уже не смогли бы его остановить. Иначе это просто бессердечное поведение. Но, возможно, и послал, раз они так пишут. Но почему тогда скрывают, розыск вроде как продолжается? Ничего не понятно.кто то из друзей у него уехал туда, нет никакой информации, у кого он собирался , в чвк не приходят с пустыми руками, учебку проходят мобилизанты, чвк нет. Фактов нет , на нет и суда нет.
Добавлено позже:Да он мог бы на следующий же день позвонить или написать . Два месяца неизвестности для родных - это кошмар, он не мог этого не понимать.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 12:01
То есть предполагать, что он совершил суицид, не оставив при этом записки, это не бессердечно.А мне ваша логика кажется крайне странной. Когда человек совершает суицид, он думает только о себе - ну это лично мое мнение - ему уже не до мыслей и чувств других.
А вот уйти в ЧВК, не известив, так как были риски, что его вернут домой, это бессердечно.
Странная логика.
Отправлено: sunnyapple - 21.02.23 12:02
Как это "неудобно оставаться"?Мы не знаем всех нюансов. Тут может быть все, что угодно. В данной ситуации одна из сторон или обе сочли неуместным продолжать жить под одной крышей, причины могут быть разные.
Я просто не понимаю совсем.
Это не дом свекрови, в принципе. Это общий дом, где живет и жил ваш муж.
А если бы он уехал в командировку, тоже было бы неудобно там оставаться? Или это другое?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 12:02
кто то из друзей у него уехал туда, нет никакой информации, у кого он собирался , в чвк не приходят с пустыми руками, учебку проходят мобилизанты, чвк нет. Фактов нет , на нет и суда нет.Я просто высказала свое мнение, как и все здесь присутствующие.
Учебку проходят все. Или Вы думаете, что ЧВК новобранцев, как пушечное мясо выставляет, а потом платят за его смерть миллион родственникам?
Отправлено: Robin - 21.02.23 12:04
Как это "неудобно оставаться"?Я так не думаю. Дом, который построили родители на свои деньги - это их дом. В нем можно жить только временно, пока не построишь свой дом для своей семьи, и это проживание доставляет неудобства родителям. В определенном возрасте хочется уже тишины и покоя, и быть, как говорится, единственной хозяйкой на кухне. Если бы мой муж поехал в длительную командировку, и не было бы своего жилья, я поехала бы к маме.
Я просто не понимаю совсем.
Это не дом свекрови, в принципе. Это общий дом, где живет и жил ваш муж.
А если бы он уехал в командировку, тоже было бы неудобно там оставаться? Или это другое?
Отправлено: sunnyapple - 21.02.23 12:08
Он не стал рисковать и сообщать родным, так как был уверен, что его вернут.Да не вернули бы его. Он дееспособный человек, который может принимать собственные решения. По требованию или просьбе родственников никто бы его обратно домой не отправил.
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 12:10
Я так не думаю. Дом, который построили родители на свои деньги - это их дом. В нем можно жить только временно, пока не построишь свой дом для своей семьи, и это проживание доставляет неудобства родителям. В определенном возрасте хочется уже тишины и покоя, и быть, как говорится, единственной хозяйкой на кухне.Они не в однокомнатной квартире живут, где тишина и покой в приоритете.
Закрылись в комнатах - не видно и не слышно никого.
Если бы мой муж поехал в длительную командировку, и не было бы своего жилья, я поехала бы к маме.Ну, тут вообще нечего сказать *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Мы не знаем всех нюансов. Тут может быть все, что угодно. В данной ситуации одна из сторон или обе сочли неуместным продолжать жить под одной крышей, причины могут быть разные.Семья семье - рознь. Естественно.
Я отвечаю Robin про то, что 99% свекровей выставили бы свою невестку на улицу.
И я в корне с этим не согласна.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 12:21
Да не вернули бы его. Он дееспособный человек, который может принимать собственные решения. По требованию или просьбе родственников никто бы его обратно домой не отправил.Ок. Еще одно предположение - условие контракта. Не сообщать родственникам о его подписании. В ЧВК может быть все, что угодно.
Отправлено: С.С. - 21.02.23 12:25
Я просто высказала свое мнение, как и все здесь присутствующие.что значит- я думаю, у меня их куча знакомых , нанимаешься на работу должен все уметь, там система другая. Предположим этот умел что-то, но собрал сам баул оформил страховки и вперёд, сомневаюсь что никто дома ничего не знал и не догадывался, хотя всякое бывает, повторяю- про его друзей нет информации никакой, чем они занимаются, бессмысленно без фактов строить предположения.
Учебку проходят все. Или Вы думаете, что ЧВК новобранцев, как пушечное мясо выставляет, а потом платят за его смерть миллион родственникам?
Отправлено: sunnyapple - 21.02.23 12:26
Ок. Еще одно предположение - условие контракта. Не сообщать родственникам о его подписании. В ЧВК может быть все, что угодно.Допустим. Общаться с родственниками там тоже запрещают? Хоть какую-то весточку передать «жив-здоров».
Отправлено: С.С. - 21.02.23 12:28
Они не в однокомнатной квартире живут, где тишина и покой в приоритете.она и не выставляла невестку, сидеть соломенной вдовой молодой женщине не интересно, жив и найдется, вернется, не найдется -будет другой ГБ.
Закрылись в комнатах - не видно и не слышно никого.
Ну, тут вообще нечего сказать *DONT_KNOW*
Добавлено позже:Семья семье - рознь. Естественно.
Я отвечаю Robin про то, что 99% свекровей выставили бы свою невестку на улицу.
И я в корне с этим не согласна.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Думайте, прежде чем писать на форуме
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Думайте, прежде чем писать на форуме
Отправлено: rosalie - 21.02.23 12:30
Если все покупал на свои деньги, должны быть списания с карт или снятие налички, если не хотел палить карту.
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 12:32
она и не выставляла невестку, сидеть соломенной вдовой молодой женщине не интересно, жив и найдется, вернется, не найдется -будет другой ГБ.Не знала.
Вы родственник?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 12:35
Но он ведь идет безо всяких баулов, то есть, он хранил сумку у кого-то, кто знал, и этот кто-то ее ему привез?Согласна.
Если все покупал на свои деньги, должны быть списания с карт или снятие налички, если не хотел палить карту.
Но если он так с документами и с машиной подготовился, то думаю , он мог и баул собрать заранее и с деньгами решить вопрос.
В конце концов, кто ему мешал занять деньги у друзей для этих целей?
Отправлено: С.С. - 21.02.23 12:37
Но он ведь идет безо всяких баулов, то есть, он хранил сумку у кого-то, кто знал, и этот кто-то ее ему привез?может в долг купил? Кредитов у него не было.
Если все покупал на свои деньги, должны быть списания с карт или снятие налички, если не хотел палить карту.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 12:52
В ЧВК может быть все, что угодно.Не правда.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 12:59
Не правда.Откуда Вы знаете? информация засекречена так, что никто, кроме тех, кто подписывает контракт ничего не знает.
Добавлено позже:
Не правда.Почему Вы так категоричны? У Вас есть своя точка зрения на этот счет, но ветка создана для того, чтобы все могли высказаться? Или нет?
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 13:02
Откуда Вы знаете? информация засекречена так, что никто, кроме тех, кто подписывает контракт ничего не знает.А вы откуда знаете, если, по вашему, контракт засекречен? Не нужно сюда неподтвержденные сведения приносить.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 13:03
Почему Вы так категоричны? У Вас есть своя точка зрения на этот счет, но ветка создана для того, чтобы все могли высказаться? Или нет?Я высказала свое мнение, если оно вам не нравится - имеете право.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 13:07
Я высказала свое мнение, если оно вам не нравится - имеете право.Так я пишу - может быть, а Вы категорически пишете - "не правда" и ничем не подкрепляете свои выводы.
Дело не в том, нравится оно мне или нет. А в том, что хотелось бы услышать еще почему Вы так считаете.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 13:22
А в том, что хотелось бы услышать еще почему Вы так считаете.Потому что я не верю, что в ЧВК могут быть такие жестокие условия.
Отправлено: Дроздов - 21.02.23 13:51
Ну да, пусть лучше родственники в неизвестности живут и переживают, куда же он делся.Любое внешне бессердечное поведение может иметь внутреннее оправдание..
Не нужно из ГБ делать бессердечного человека. О нем в городе очень хорошо отзываются, говорят, что был очень добрым, отзывчивым, ни в чем плохом не был замешан.
Например, суицид в данном случае - был в дикой депрессии и не написал записку..
Или уход на заработки - делает он это ради общего блага, так чтобы не остановили..
И это очень-не очень свекровь, которая в такой ужасной ситуации невестку выгоняет.Предположительно выгнать могла и на эмоциях. Вполне объяснимых - с единственным сыном беда или случилась или случится с большой вероятностью.
Верю, что существуют хорошие матери сыновей, которые не опускаются до такого.
Если была уверена, хотя бы по собственным выводам из собственных наблюдений, что именно невестка прямо или косвенно подтолкнула мужа к сделанному шагу.
Тут уж не объединяющая общая беда, а как раз наоборот..
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 13:58
Предположительно выгнать могла и на эмоциях. Вполне объяснимых - с единственным сыном беда или случилась или случится с большой вероятностью.Вот это единственный объяснимый факт, почему свекровь могла выгнать невестку.
Если была уверена, хотя бы по собственным выводам из собственных наблюдений, что именно невестка прямо или косвенно подтолкнула мужа к сделанному шагу.
Тут уж не объединяющая общая беда, а как раз наоборот..
Если она считает, что невестка виновата.
Всё остальное притянуто за уши.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 14:02
Или уход на заработки - делает он это ради общего блага, так чтобы не остановили..Он мог уже известить их за 2 месяца о том, что он ушёл на заработки - уже по любому бы не остановили, т.к. он уже ушёл бы.
Отправлено: С.С. - 21.02.23 14:05
Отправлено: BelayaBelka - 21.02.23 14:05
Я просто высказала свое мнение, как и все здесь присутствующие.Так если их вербуют тайно, по вашим словам, какие родственники с миллионом могут быть?
Учебку проходят все. Или Вы думаете, что ЧВК новобранцев, как пушечное мясо выставляет, а потом платят за его смерть миллион родственникам?
Добавлено позже:
Мы не знаем всех нюансов. Тут может быть все, что угодно. В данной ситуации одна из сторон или обе сочли неуместным продолжать жить под одной крышей, причины могут быть разные.Возможно, одна сторона обиделась на другую за празднование дня рождения на таком фоне... и это логично. Вот и решили разъехаться.
Отправлено: rosalie - 21.02.23 14:08
Или уход на заработки - делает он это ради общего блага, так чтобы не остановили..Вот да, разве что не хотел видеть слезы и истерики жены, потому что в таком случае не смог бы ее оставить.
Но тогда бы хоть кто-то, наверное, знал? Ну, если кто-то подвозил его, привез сумку, да и из самой ЧВК думаю сказали бы полиции, что человек не пропал, а находится у них. И дело было бы закрыто. ГБ не мог не понимать, что его кинутся искать.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 14:13
Н., [21.02.2023 12:25]
Может ли мужчина уйти добровольцем в ЧВК и не уведомить об этом семью?
Н, [21.02.2023 12:26]
Родителей, жену
Н, [21.02.2023 12:26]
Возможно ли по запросу получить информацию о нем?
Спроси Вагнер, [21.02.2023 14:00]
Здравствуйте, может
Спроси Вагнер, [21.02.2023 14:00]
Нет, информация о сотрудниках - конфиденциальна
Н, [21.02.2023 14:08]
благодарю
Я к тому, что если бы полиция после заявления о его пропаже, попробовала выяснить эту информацию запросом, скорее всего ничего бы не вышло.
Отправлено: Robin - 21.02.23 14:17
Моя переписка в чате спроси Вагнер. Это не доказывает мою версию на 100 процентов. Просто один из аргументов в ее пользу.А можете еще спросить, примут ли они добровольца без паспорта и военного билета?
Н., [21.02.2023 12:25]
Может ли мужчина уйти добровольцем в ЧВК и не уведомить об этом семью?
Н, [21.02.2023 12:26]
Родителей, жену
Н, [21.02.2023 12:26]
Возможно ли по запросу получить информацию о нем?
Спроси Вагнер, [21.02.2023 14:00]
Здравствуйте, может
Спроси Вагнер, [21.02.2023 14:00]
Нет, информация о сотрудниках - конфиденциальна
Н, [21.02.2023 14:08]
благодарю
Я к тому, что если бы полиция после заявления о его пропаже, попробовала выяснить эту информацию запросом, скорее всего ничего бы не вышло.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 14:19
Просто один из аргументов в ее пользу.Я спорить не буду, т.к. свою точку зрения уже высказала.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 14:26
Но, надо начать с того, что у нас в стране в принципе ЧВК вне закона. Их деятельность никак не регламентируется и общих правил для всех ЧВК нет.
А ЧВК - это не только Вагнер.
https://www.business-gazeta.ru/article/569999 (https://www.business-gazeta.ru/article/569999)
И еще одна мысль на счет паспорта и военного билета.
Допустим он до того, как пропал уже прошел и медкомиссию для вступление в ЧВК, и все документы им привозил, там сняли копии, заполнили контракт, он его подписал.
Оригиналы документов ему вернули. Он их оставил дома.
Отправлено: Robin - 21.02.23 14:39
Да, на счет паспорта и военного билета я тоже думала.. Есть сомнения.Ну не знаю. Подписал здесь, а потом приехал совсем в другое место - и там свою личность не надо подтверждать? Мало ли какой шпион затесался. Или им клеймо ставят?
Но, надо начать с того, что у нас в стране в принципе ЧВК вне закона. Их деятельность никак не регламентируется и общих правил для всех ЧВК нет.
А ЧВК - это не только Вагнер.
https://www.business-gazeta.ru/article/569999 (https://www.business-gazeta.ru/article/569999)
И еще одна мысль на счет паспорта и военного билета.
Допустим он до того, как пропал уже прошел и медкомиссию для вступление в ЧВК, и все документы им привозил, там сняли копии, заполнили контракт, он его подписал.
Оригиналы документов ему вернули. Он их оставил дома.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 14:40
Ну не знаю. Подписал здесь, а потом приехал совсем в другое место - и там свою личность не надо подтверждать? Мало ли какой шпион затесался. Или им клеймо ставят?Отпечаток пальца. Рисунок сетчатки. Забрал кто-то из своих, тех кто его туда изначально и привел.
Оформил там какой-то документ, для ЧВК, подтверждающий его личность.
Отправлено: Robin - 21.02.23 14:43
Отпечаток пальца. Рисунок сетчатки. Забрал кто-то из своих, тех кто его туда изначально и привел. Прошел полиграф до.Возможно.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 14:43
Отпечаток пальца. Рисунок сетчатки. Забрал кто-то из своих, тех кто его туда изначально и привел. Прошел полиграф до.Образец ДНК...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 14:46
Возможно.Оформил там документ, подтверждающий его личность. Типо приписного к ЧВК.
Пропуска же оформляют? банковские карты? Проездной билет? И нам не нужен каждый раз паспорт, когда мы ими пользуемся.
Отправлено: rosalie - 21.02.23 14:46
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 14:47
Но он же должен как-то, явившись лично чтобы уже ехать, доказать, что он - это он? Или ксерокопий достаточно?Написала выше
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 14:47
Возможно, одна сторона обиделась на другую за празднование дня рождения на таком фоне... и это логично. Вот и решили разъехаться.Я так поняла, что во время празднования ДР она уже жила у брата, как писали. Значит, уехала раньше.
Отпечаток пальца. Рисунок сетчатки. Забрал кто-то из своих, тех кто его туда изначально и привел.Крутая ЧВК.
Оформил там какой-то документ, для ЧВК, подтверждающий его личность.
Миссия невыполнима просто.
Добавлено позже:
Но он же должен как-то, явившись лично чтобы уже ехать, доказать, что он - это он? Или ксерокопий достаточно?Вам же выше написали - сетчатка глаза и отпечаток пальца))
А, и еще поддельный паспорт.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 14:50
Я так поняла, что во время празднования ДР она уже жила у брата, как писали. Значит, уехала раньше.Мы же пользуемся банковскими картами в магазине, без паспорта.
Крутая ЧВК.
Миссия невыполнима просто.
Когда идет война могут быть любые варианты.
Это же не призывной пункт. Вы в ЧВК так просто с улицы не попадете.
Добавлено позже:
А мне ваша логика кажется крайне странной. Когда человек совершает суицид, он думает только о себе - ну это лично мое мнение - ему уже не до мыслей и чувств других.Думает только о себе при суициде.
Если следовать Вашей логике, то зачем тогда так заботиться об имуществе, о машине, оставлять документы, ключи на заднем сидении.
То есть подумать о близких в плане сохранения для них имущества и при этом не написать записку?
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 15:09
Мы же пользуемся банковскими картами в магазине, без паспорта.Да, но мы не подтверждаем банковскими картами свою личность.
Отправлено: Janne - 21.02.23 15:14
Думает только о себе при суициде.Как правило те, кто пишут предсмертную записку не заканчивают суицидом. Есть такой процент. Записка это копание в душе и так нестабильного человека. У него есть время подумать, взвесить, пожалеть родных и передумать. Если этот человек опять приходит в мысли о суициде, то записку уже не пишет.
Если следовать Вашей логике, то зачем тогда так заботиться об имуществе, о машине, оставлять документы, ключи на заднем сидении.
То есть подумать о близких в плане сохранения для них имущества и при этом не написать записку?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 15:19
Как правило те, кто пишут предсмертную записку не заканчивают суицидом. Есть такой процент. Записка это копание в душе и так нестабильного человека. У него есть время подумать, взвесить, пожалеть родных и передумать. Если этот человек опять приходит в мысли о суициде, то записку уже не пишет.Не верю в суицид, так как никаких видимых причин для этого нет.
Если бы у него были проблемы со здоровьем, он бы не прошел медкомиссию и его не допустили к работе.
Он ответственный парень, спасает жизни других, а тут решает убить себя? ну, не вяжется это с его образом для меня.
Отправлено: Дроздов - 21.02.23 16:21
Он мог уже известить их за 2 месяца о том, что он ушёл на заработки - уже по любому бы не остановили, т.к. он уже ушёл бы.Может настолько в себе не уверен ?!
Понимает, что не выдержит слез и стонов жены и матери..
Он их лучше знает, чем мы - предполагает, что по территории страны они куда угодно доедут и будут его выцарапывать из под любого контракта..
Версия по Чвк в принципе слабая, я прочитала комментарии жены, о том что он был очень домашний человек, все время проводил с ней, у него просто не было бы времени этим заниматься и общаться с какими-то приятелями , которых в принципе не упоминает никто, скорее всего криминал или суицид, если были предпосылки к этому. Зацепок нет , ни с кем особо не общался, но чужая душа потемки, что-то может быть его не устраивало.Ну насчет приятелей я бы поспорил..
Он вырос в этом городе - друзья, приятели, караул.. Он их всех на юбку променял?!
Прям в хрестоматийную домашность не верю, возможно просто предупреждал, что задержится и на встречи с корешами новую жену брал.
Не могло не быть у него друзей. Да и пожарка всегда поможет..
Думает только о себе при суициде.Записка могла быть. Просто пришла позднее. То, что мы о ней не знаем - ничего не говорит.
Если следовать Вашей логике, то зачем тогда так заботиться об имуществе, о машине, оставлять документы, ключи на заднем сидении.
То есть подумать о близких в плане сохранения для них имущества и при этом не написать записку?
Не верю в суицид, так как никаких видимых причин для этого нет.Ну, положим, руки на себя накладываю все категории граждан - пожарные в том числе. Всякое бывает.
Если бы у него были проблемы со здоровьем, он бы не прошел медкомиссию и его не допустили к работе.
Он ответственный парень, спасает жизни других, а тут решает убить себя? ну, не вяжется это с его образом для меня.
Причин суициду, конечно, не видно - тут не поспоришь.
Да и жена с сестрой их тоже не видит явных.
Возможно, постфактум, после обдумывания, маленькие штришочки и сложились в эту причину, но что из этого реальность, а что додумывание?!
Причина должна быть серьезной, чтоб так вот точку поставить - это не выговор на работе..
Либо были серьезные обстоятельства, про которые ни жена, ни родня, ни СМИ (а соответственно и мы) не знали изначально, либо накопилось по мелочи по всем фронтам... Но в это слабо верится
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 16:46
Он их лучше знает, чем мы - предполагает, что по территории страны они куда угодно доедут и будут его выцарапывать из под любого контракта..Прям каким-то подкаблучником его рисуете.
Отправлено: sunnyapple - 21.02.23 17:00
Отпечаток пальца. Рисунок сетчатки. Забрал кто-то из своих, тех кто его туда изначально и привел.А деньги как получать?
Оформил там какой-то документ, для ЧВК, подтверждающий его личность.
Если он поехал туда с целью заработать денег, я не верю, что он оставил свою семью без средств. Мужчина, который ищет вторую работу для блага семьи, так не поступит.
Не проще ли было тогда просто добровольцем уйти? Или контракт подписать? Деньги капали бы на карту.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 17:44
А деньги как получать?Да, я тоже об этом думаю. ЧВК Вагнер отписался, что паспорт обязателен. Но кроме Вагнера есть еще ЧВК. Может быть поддельный паспорт и условия оплаты после... Например контракт на 6 месяцев, в конце оплата. У меня брат служил по контракту в Чечне, тогда так и было. Деньги он получил в конце службы.
Если он поехал туда с целью заработать денег, я не верю, что он оставил свою семью без средств. Мужчина, который ищет вторую работу для блага семьи, так не поступит.
Не проще ли было тогда просто добровольцем уйти? Или контракт подписать? Деньги капали бы на карту.
Отправлено: Нэнси - 21.02.23 17:51
Может быть поддельный паспортЗа использование поддельного паспорта светит уголовная ответственность в рамках УК РФ. Не стал бы ГБ такого делать, вот просто уверена в этом. Да и где бы он взял поддельный паспорт? В ЧВК тоже не дурачки сидят, чтобы не отличить поддельный паспорт от настоящего.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 17:53
За использование поддельного паспорта светит уголовная ответственность в рамках УК РФ. Не стал бы ГБ такого делать, вот просто уверена в этом. Да и где бы он взял поддельный паспорт? В ЧВК тоже не дурачки сидят, чтобы не отличить поддельный паспорт от настоящего.Да, Вы правы..
Документы сделать другие он тоже вряд ли мог... эту информацию уж точно было бы легко проверить правоохранительным органам
Просто мы не знаем еще, как в других ЧВК дела обстоят.. Какие у них условия. О Вагнере хоть что-то известно
Отправлено: Дроздов - 21.02.23 18:47
Прям каким-то подкаблучником его рисуете.Ну, положим, вскрывать мужика слезами - способ старинный и действенный..
Он мимо визжащей жены мог смело пройти, но мимо плачущей - нет.
Есть такие типажи и не редкие.
Если он поехал туда с целью заработать денег, я не верю, что он оставил свою семью без средств. Мужчина, который ищет вторую работу для блага семьи, так не поступит.У его жены есть работа. Так что не совсем без денег.
Просто мы не знаем еще, как в других ЧВК дела обстоят.. Какие у них условия. О Вагнере хоть что-то известноКак бы дела не обстояли - не станет он левый паспорт и левые карты использовать.. Чуть какая проблема - и деньги с карты не снимешь.
Зачем такой риск ?!
Отработать срок по контракту и остаться без денег..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 20:17
У тебя проблемы с доками ? С гражданством ? У тебя украинский паспорт но ты хочешь биться на стороне правды ? Подразделение С ! Для тебя !
Если ты готов стать профессионалом и защищать Родину, добро пожаловать к нам в отдельный гвардейский разведывательный батальон «С»!
Поможем решить возникшие проблемы до и во время службы. Поможем в оформлении гражданства ДНР и РФ.
Продвижение по службе, отпуск 30 дней, социальные гарантии, статус участника боевых действий гарантированы.
Военнослужащие обеспечиваются денежным (в т.ч. доплата за боевые 2%), продовольственным вещевым довольствием и льготным медицинским обслуживанием, твердым топливом, льготами при поступлении в высшие учебные заведения ДНР (льготы действительны для членов семьи) после 1 года службы.
По вопросам зачисления в орб «С» обращаться по ..
Отправлено: rosalie - 21.02.23 21:00
Поможем решить возникшие проблемы до и во время службы. Поможем в оформлении гражданства ДНР и РФ.Вряд ли это было актуально для него...
Тоже из разряда не особо вероятного, а может, исчезновение связано с мошенническими какими-то схемами? Хотели обналичить деньги, но что-то пошло не так. Ведь было же у него оформление бизнеса какого-то, который тут же закрылся. И друг с арендой помещений на месяц.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 21:24
Вряд ли это было актуально для него...Это я к тому, что в чвк принимают и с проблемами с документами.
Тоже из разряда не особо вероятного, а может, исчезновение связано с мошенническими какими-то схемами? Хотели обналичить деньги, но что-то пошло не так. Ведь было же у него оформление бизнеса какого-то, который тут же закрылся. И друг с арендой помещений на месяц.
Отправлено: Iuliia - 21.02.23 21:42
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 22:22
Это уже называется притягивание за уши к своей версии.Так можно сказать о любой версии.
Она у меня не одна. Но о суициде я буду думать в самую последнюю очередь, когда не останется никаких шансов на все остальные.
Добавлено позже:
Лиза Алерт свернула штаб поисковиков, но не свернула поиски совсем. Они ищут до последнего. Инфопоиск останется.
Если бы они остановили поиск, они бы так и написали - поиск остановлен, а не штаб свернут.
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 22:37
Лиза Алерт свернула штаб поисковиков, но не свернула поиски совсем. Они ищут до последнего. Инфопоиск останется.Это как? А кто ищет-то?
Если бы они остановили поиск, они бы так и написали - поиск остановлен, а не штаб свернут.
Отправлено: Janne - 21.02.23 22:38
Три любящих его женщины оставили записи на своих страницах :Необычные слова.
Как будто есть какая то внутренняя информация, которая дает надежду.
Яна убрала с аватарки в ВК листовку о поиске, поставила свое фото.
Отправлено: gossgirl - 21.02.23 22:39
Это я к тому, что в чвк принимают и с проблемами с документами.То есть ЧВК, таким образом, может принять дезертира либо хохла?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 22:44
Необычные слова.На счет слов - согласна. Закралась мысль, что какая-то информация у них появилась.
Как будто есть какая то внутренняя информация, которая дает надежду.
Яна убрала с аватарки в ВК листовку о поиске, поставила свое фото.
Сегодня переписывались, у нее листовка на аватарке
Добавлено позже:
То есть ЧВК, таким образом, может принять дезертира либо хохла?Ну не настолько проблемы с документами. К тому же обязательным условием принятия является прохождение полиграфа.
Добавлено позже:
Это как? А кто ищет-то?Поиски могут проходить по разному.
Ногами ходят.
Листовки распространяют.
Первые дня дня они вели активный поиск - прочесывали место, где его видели камеры в последний раз.
А потом где искать? Это же не лес. Это центр города.
Отправлено: Janne - 21.02.23 22:49
Сегодня переписывались, у нее листовка на аватаркеДа, всё верно, это второй профиль оказался.
Отправлено: BelayaBelka - 21.02.23 23:15
Да, всё верно, это второй профиль оказался.На котором ни слова о пропаже?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.02.23 23:30
На котором ни слова о пропаже?Да, у Яны есть второй аккаунт, в котором нет ни слова о пропаже.
А тот, где размещен пост о поиске, изначально был рабочим.
Яна занимается маникюром и на рабочей страничке публикации ее работ.
Логика понятна. У рабочей странички больше подписчиков и поэтому больше охват для помощи с поиском.
Отправлено: 3vgeny - 22.02.23 06:51
Да, Вы правы..А зачем идти в другую? Идёшь добровольцем в ВС РФ и допустим ничего не говоришь своим родным, но в час икс уезжаешь, оставив записку. Ну либо вот в ЧВК Вагнер, мчсника бы взяли наверно без особых вопросов и схема та же, своим не слова, а приходит время уезжаешь, оставив записку что мол деньги будут капать на карту. Всё как то проще и по закону делается и близкие наверно переживать будут всё равно поменьше, чем когда вот так пропал словно в реке утопился
Документы сделать другие он тоже вряд ли мог... эту информацию уж точно было бы легко проверить правоохранительным органам
Просто мы не знаем еще, как в других ЧВК дела обстоят.. Какие у них условия. О Вагнере хоть что-то известно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.02.23 10:36
А зачем идти в другую? Идёшь добровольцем в ВС РФ и допустим ничего не говоришь своим родным, но в час икс уезжаешь, оставив записку. Ну либо вот в ЧВК Вагнер, мчсника бы взяли наверно без особых вопросов и схема та же, своим не слова, а приходит время уезжаешь, оставив записку что мол деньги будут капать на карту. Всё как то проще и по закону делается и близкие наверно переживать будут всё равно поменьше, чем когда вот так пропал словно в реке утопилсяСоглашусь. Что ж, от этой возможной версии уже камня на камня не осталось. Но я пока от нее не откажусь.
Допустим, его друг или знакомый , служил в этом ЧВК, там лучше выплаты и он и свел ГБ с вербовщиком.
Отправлено: bjanca - 22.02.23 14:18
Отправлено: sunnyapple - 22.02.23 14:53
Мне не лень повторить и повторю вновь, что, по всем поступившим свидетельствам, в ЧВК не перечисляют деньги на карту, их выдают налом самому контрактнику, либо, в том случае если он распорядился, то выдают налом родственнику, и нал этот может поступить странными путями. Движений этих денег по картам не будет, и это, видимо, действительно так.Допустим, это так. ГБ зачем такое, если он отправился туда именно деньги заработать? Семья сидит тут без его заработка, он на поле боя с пачкой денег воюет? А если с ним что случится, как деньги семье передадут? Не знаю, конечно, что там и как, но мне кажется это маловероятным.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.02.23 15:02
Мне не лень повторить и повторю вновь, что, по всем поступившим свидетельствам, в ЧВК не перечисляют деньги на карту, их выдают налом самому контрактнику, либо, в том случае если он распорядился, то выдают налом родственнику, и нал этот может поступить странными путями. Движений этих денег по картам не будет, и это, видимо, действительно так.Вы абсолютно правы! Я уже со всеми ЧВК списалась, они подтверждают, что только нал. И только тому, кого участвующий в СВО назовет.
Добавлено позже:
Допустим, это так. ГБ зачем такое, если он отправился туда именно деньги заработать? Семья сидит тут без его заработка, он на поле боя с пачкой денег воюет? А если с ним что случится, как деньги семье передадут? Не знаю, конечно, что там и как, но мне кажется это маловероятным.Жена работает, родственники тоже.
Его денежные средства в любом случае отдадут родственникам по условиям контракта. Если что случится - компенсация за ранение и не дай Бог гибель .
Отправлено: sunnyapple - 22.02.23 15:28
Жена работает, родственники тоже.Но мы же рассматриваем его возможный уход в ЧВК именно с целью заработать денег. Значит, зп жены недостаточно.
Его денежные средства в любом случае отдадут родственникам по условиям контракта. Если что случится - компенсация за ранение и не дай Бог гибель .
Мне непонятно, как его деньги отдадут родственникам, если тут пишут, что там зп налом.
Отправлено: bjanca - 22.02.23 16:19
Мне непонятно, как его деньги отдадут родственникам, если тут пишут, что там зп налом.Сообщалось о случаях, когда человек давал такое распоряжение (причем там можно, вроде как, разделить, 70 и 30 процентов между разными родственниками). В одном случае родственник явился в какой-то аж ломбард, где ему выдали налом, в другом случае тоже родственник куда-то явился, где ему дали нал. Говорят, точки, где заливают крипту
на кошелёк или обналичивали крипту, выглядят похоже, так что ничего невозможного в таком порядке получения денег нет.
Отправлено: sunnyapple - 22.02.23 16:28
Оффтоп (текст не по теме)Сообщалось о случаях, когда человек давал такое распоряжение (причем там можно, вроде как, разделить, 70 и 30 процентов между разными родственниками). В одном случае родственник явился в какой-то аж ломбард, где ему выдали налом, в другом случае тоже родственник куда-то явился, где ему дали нал. Говорят, точки, где заливают криптуДля меня это из области фантастики
на кошелёк или обналичивали крипту, выглядят похоже, так что ничего невозможного в таком порядке получения денег нет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.02.23 16:38
Но мы же рассматриваем его возможный уход в ЧВК именно с целью заработать денег. Значит, зп жены недостаточно.В контракте прописывают родственника, которого сам участник СВО указывает. Этому родственнику потом и передают деньги налом.
Мне непонятно, как его деньги отдадут родственникам, если тут пишут, что там зп налом.
Информация из открытых источников. Почитайте инет.
Отправлено: Нэнси - 22.02.23 16:55
Сообщалось о случаяхПредоставьте ссылку, пожалуйста, где это сообщалось. Чтобы это не выглядело как ваши домыслы.
Отправлено: Нэнси - 22.02.23 16:56
Почитайте инет.У нас на форуме принято так: кто информацию предоставляет, тот её и подтверждает, а не посылает других шерстить интернет.
Отправлено: bjanca - 22.02.23 17:06
"В представительстве ЧВК Вагнера в Крыму корреспонденту издания рассказали, что деньги выплачиваются наличными на руки, переводы на карты не осуществляются. Их можно получить либо полной суммой после командировки (ее минимальный срок — четыре месяца), либо написать доверенность на своих родственников, которые будут получать зарплату ежемесячно. «Ее можете разделить на двоих. То есть 30 процентов получит мать, 70 процентов — жена. Бухгалтерия будет звонить им в конце каждого месяца и приглашать на получение денежного вознаграждения», — пояснил собеседник РБК".
https://lenta.ru/news/2022/07/09/zp_chvk/
Про случай получения денег в помщении ломбарда искать ссылку заново, думаю, не принципиально - какая разница, где, главное что дают нал.
Минобр, кстати, дистанцируется ото всех этих ЧВК.
Отправлено: Нэнси - 22.02.23 17:22
Цитата:Спасибо!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.02.23 17:51
Цитата:Благодарю!
"В представительстве ЧВК Вагнера в Крыму корреспонденту издания рассказали, что деньги выплачиваются наличными на руки, переводы на карты не осуществляются. Их можно получить либо полной суммой после командировки (ее минимальный срок — четыре месяца), либо написать доверенность на своих родственников, которые будут получать зарплату ежемесячно. «Ее можете разделить на двоих. То есть 30 процентов получит мать, 70 процентов — жена. Бухгалтерия будет звонить им в конце каждого месяца и приглашать на получение денежного вознаграждения», — пояснил собеседник РБК".
https://lenta.ru/news/2022/07/09/zp_chvk/
Про случай получения денег в помщении ломбарда искать ссылку заново, думаю, не принципиально - какая разница, где, главное что дают нал.
Минобр, кстати, дистанцируется ото всех этих ЧВК.
Добавлено позже:
У нас на форуме принято так: кто информацию предоставляет, тот её и подтверждает, а не посылает других шерстить интернет.Учту на будущее
Отправлено: gossgirl - 22.02.23 20:08
"В представительстве ЧВК Вагнера в Крыму корреспонденту издания рассказали, что деньги выплачиваются наличными на руки, переводы на карты не осуществляются. Их можно получить либо полной суммой после командировки (ее минимальный срок — четыре месяца), либо написать доверенность на своих родственников, которые будут получать зарплату ежемесячно. «Ее можете разделить на двоих. То есть 30 процентов получит мать, 70 процентов — жена. Бухгалтерия будет звонить им в конце каждого месяца и приглашать на получение денежного вознаграждения», — пояснил собеседник РБК".А наличные, которые получают на руки, они вообще где хранят?
С собой в носке носят?
Просто очень интересно стало.
Отправлено: Iuliia - 22.02.23 20:30
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд, оскорбление участников СВО.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд, оскорбление участников СВО.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.02.23 20:30
А наличные, которые получают на руки, они вообще где хранят?Такое в ЧВК вряд ли мне скажут. Но это не значит, что этого нет. Иначе туда бы никто не нанимался.
С собой в носке носят?
Просто очень интересно стало.
Думаю, деньги хранят определенные люди, а потом выдают их по требованию. В чем сложность? Наличные получают родственники или участник военных действий.
Мой брат, например, который служил в Чечне по контракту получил всю сумму на руки по окончанию контракта.
Добавлено позже:
В трофейном унитазе)Я считаю Ваш сарказм в таком тоне не уместен. Вы видимо не понимаете, что таким образом Вы оскорбляете людей, которые сейчас находятся в СВО. Грустно
Отправлено: Натан - 22.02.23 21:18
Отправлено: ariuna120 - 22.02.23 21:24
Жена пишет нет зацепок , поэтому собирается домой , жить с чужим ребёнком у бывшей( по факту) свекрови ни к чему, еще раз попробует жить устроить.Я не встречала у нее в текстах такой прямой взаимосвязи : «нет зацепок – собирается уезжать».
А что же тогда она своему сыночку перед свадьбой не накапала, что не комильфо на "женщине с ребенком" жениться?В тот период, когда Григорий и Яна познакомились, и совсем скоро решили пожениться, в жизни Надежды Б. (мамы ГБ) произошли изменения, они с ее мужчиной решили стать парой и жить вместе (в доме Надежды и ее сына). Скорей всего, будучи сама влюбленной и испытывая романтические чувства, она очень лояльно отнеслась к выбору сына. Возможно, даже порадовалась, что он наконец к 30 годам решил жениться.
Может быть, потому что это выбор взрослого человека?
Дом, который построили родители на свои деньги - это их дом. В нем можно жить только временно, пока не построишь свой дом для своей семьи, и это проживание доставляет неудобства родителям. В определенном возрасте хочется уже тишины и покоя, и быть, как говорится, единственной хозяйкой на кухне.Так ситуация зеркальная : сын привел жену в дом родителей (который строили мама и ныне покойный отец). А мама в дом, который строил отец ГБ, привела своего мужчину.
Если интересно мое мнение – то я бы на месте молодых сразу стала жить отдельно от старшего поколения.
Если бы мой муж поехал в длительную командировку, и не было бы своего жилья, я поехала бы к маме.У Яны мама (родители) в другом городе. Яна не может уехать сейчас по многим причинам : Продолжает поиски мужа; необходимо решить судьбу салона , сейчас продает оборудование (сегодня новое объявление – «Продается Мойка парикмахерская 17 т.»).
А уедь она сейчас в Сыктывкар, мы бы на форуме недоумевали над ее поступком.
Возможно, одна сторона обиделась на другую за празднование дня рождения на таком фоне... и это логично. Вот и решили разъехаться.Яна была вынуждена переехать к брату еще до своего ДР.
ДР отмечали в узком кругу семьи : две сестры (мама Яны и мама Сергея), их дети и внуки.
Отправлено: Натан - 22.02.23 21:26
Отправлено: ariuna120 - 22.02.23 22:03
Поиски могут проходить по разному.На вопрос про Лиза-Алерт, заданный Яне Б. в комментариях на ее странице, она отвечала : «В ЛИЗУ АЛЕРТ ОБРАЩАЛАСЬ ИСКАЛИ 20 ЧИСЛА С 6 ВЕЧЕРА ДО 6 УТРА.»
Ногами ходят.
Листовки распространяют.
Первые два дня они вели активный поиск - прочесывали место, где его видели камеры в последний раз.
А потом где искать? Это же не лес. Это центр города.
На сайте Лиза-Алерт Кировск Ленинградская область видим :
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=120&t=63843
Ориентировку Л-А разместили 20 дек 2022, 13:54
Первое сообщение от экипажа - старт в 17.50
21 дек 2022, начиная с 01:04 волонтеры начинают отписываться «Дома» (экипажи работали до 3-х, 4-, 5, 6 утра, самые последние отписались о прибытии домой к 9 часам утра).
В общей сложности в поисках с 18:00 20.12.2022 по 06:00 21.12.2022 приняли участие около 65 человек - волонтеры, все члены семьи ГБ и его знакомые в составе экипажей Лиза-Алерт.
Получается, что волонтеры Лиза-Алерт искали в темное время суток.
Почему не искали 21-го днём? Ведь в светлое время дня поиски следов на снегу, и следов пребывания человека в конкретных местах были бы более эффективны. Например, оброненная пуговица, сигарета (обычная или электронная), какая-то личная вещь, бутылка воды, блистеры от таблеток, и т.п. А если, например, человек (или тело) лежит в углу забора, под кустом, на крыше гаража, и т.п., то ночью это сложно заметить даже при наличии фонариков.
Мне непонятны поиски исключительно в ночное время.
Обход зданий на предмет камер видеонаблюдения – волонтерам владельцы таких камер охотнее дают эти записи. У родных могут возникнуть трудности с допуском их к просмотру записей.
Родные, знакомые, друзья и коллеги продолжали искать и в последующие дни.
Отправлено: rosalie - 22.02.23 22:24
Отправлено: Jurij - 22.02.23 22:32
Получается, была срочность?Может потому,что утром следы затопчут.
Отправлено: ariuna120 - 22.02.23 22:42
Может потому,что утром следы затопчат.Если про место, где его видели последний раз на камерах 19.12.2022, то 1) Лиза-Алерт вышли на поиски почти сутки спустя с момента пропажи, конечно, там уже много следов чужих появилось. 2) Родные ГБ ночь с 19 на 20 декабря, и далее весь день 20 декабря сами искали в том месте - ходили и утром, и днем.
Отправлено: sunnyapple - 22.02.23 22:52
Яна была вынуждена переехать к брату еще до своего ДР.
Разворачиваемый текстИз-за сестры ГБ?
Отправлено: ariuna120 - 22.02.23 22:53
Отправлено: Janne - 22.02.23 23:26
Из-за сестры ГБ?
ДаА нам расскажите?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 00:29
Добавлено позже:
Я так и не поняла, по поводу состояния льда на Неве 19 декабря.
Вроде как в тот день, когда пропал ГБ лед на Неве стоял, но вскрылся позже, пару дней спустя, когда была оттепель.
Кто-нибудь в курсе?
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 07:43
ДаЭто вам Яна сказала или сестра?
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 07:45
Кто-нибудь в курсе?В курсе чего? Был ли лёд на Неве 19 декабря? Может кто-нибудь и вкурсе, если рыбачил там в этот день. Хотя, насколько я знаю, в рыбачат в другом месте, почти в самом начале Кировска, рядом с Ладожским мостом.
Отправлено: Robin - 23.02.23 12:48
Я так и не поняла, по поводу состояния льда на Неве 19 декабря.Так и было. Весь декабрь до 19 числа была минусовой температура, поэтому лёд стоял, а после 21-го потеплело до плюсовых, и лед вскрылся. Это подтверждает и переписка Яны на ее странице ВК с одним из собеседников.
Вроде как в тот день, когда пропал ГБ лед на Неве стоял, но вскрылся позже, пару дней спустя, когда была оттепель.
Кто-нибудь в курсе?
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 13:44
Яна была вынуждена переехать к брату еще до своего ДР.Разве с пропавшим мужем у Яны нет общих детей? Их брак официально зарегистрирован? Если так, то странно очень пропал человек.
ДР отмечали в узком кругу семьи : две сестры (мама Яны и мама Сергея), их дети и внуки.
Отправлено: ariuna120 - 23.02.23 13:50
Разве с пропавшим мужем у Яны нет общих детей? Их брак официально зарегистрирован? Если так, то странно очень пропал человек.Общих детей нет. Они познакомились летом 21-го, поженились осенью того же года. В ноябре 2022 была первая годовщина свадьбы. Брак официальный.
Всё это есть в нашей теме.
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 13:57
Они познакомились летом 21-го, поженились осенью того же года.Скоропатильный брак. Любовь с первого взгляда?
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 14:06
Разве с пропавшим мужем у Яны нет общих детей? Их брак официально зарегистрирован?В теме всего 39 страниц, прежде чем писать, неплохо бы было с ними ознакомиться, чтобы не задавать вопросов, которые уже обсуждались.
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 14:12
В теме всего 39 страниц, прежде чем писать, неплохо бы было с ними ознакомиться, чтобы не задавать вопросов, которые уже обсуждались.Я поняла, прочла. Но всё равно, слишком быстро она его, мне кажется, охомутала, с ребёнком женщина. Только познакомился, тут же и женился.
Отправлено: bjanca - 23.02.23 14:40
Вот новый гражданский муж у матери ГБ... Я совсем не про то, что женщина не имеет право. Но у мужчин бывают разные мотивы, при этом мы мало что о нем знаем.
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 14:43
Вот новый гражданский муж у матери ГБ...Согласна. И его, и Яну надо бы прошерстить. Дом на ком числился?
Отправлено: kir - 23.02.23 15:03
1. На гладкой твердой поверхности (чистый лед, плотный наст) запаховый след практически не держится и СРС может работать только верхним чутьем по "горячему" следу, т.е. в лучшем случае - при полном отсутствии ветра - до 30 минут, при сильно порывистом - может быть и вообще не сможет.
2. На заснеженной поверхности, когда есть вдавленный след, даже, если он засыпан сверху снегом и визуально не различим - СРС работать может хорошо, снег сверху как бы запечатывает запах в следе, консервирует. О времени судить сложно, слишком много условий.
3. В условиях города, автотрассы работа СРС сильно затруднена, реально - только по "горячему" следу.
4. В материале описано, что кинолог отказалась работать с собакой на проезжей части. Это странно. Опасения за собаку понятны, я бы тоже не стал рисковать своей СРС просто так, слишком много времени и сил надо вложить в рабочую собаку. Но ПСРС (проводник СРС) работает в составе СОГ и при необходимости нет проблемы перекрыть дорогу. Чай не федеральная трасса. Полагаю, ПСРС видела, что собака не становится на след, это любой мало мальски опытный кинолог видит, поэтому решила, что дальнейшая беготня никчему.
Тут надо пояснение. Подготовка СРС реально очень разная. Не знаю, насколько хорошая как розыскная, была собака в описанном материале, но, так на глаз, можно сказать, что реально прямо хорошо работают по следу, может быть, процентов 10 собак, числящихся СРС. Этому много причин, как и всеобщему развалу в полиции тоже...
Так что исходя из описания не следует вообще сколько нибудь серьезно строить рассуждения на анализе работы собаки.
Добавлено позже:
Про ЧВК. Сразу оговорюсь - пруфов и ссылок не будет. Можно либо принять как факт, либо нет. Но тему я знаю лично.
1. Придти к Музыкантам без документов, анонимно - нельзя в принципе. Одно из основополагающих условий - у Вагнеров нельзя скрыться от закона. (для лиц, УЖЕ осужденные и находящиеся в МЛС -они не скрываются от закона, а заменяют одно наказание другим).
Это проверяется службой личного состава очень тщательно. Поэтому не может быть, что бы фигурант находился в розыске, хотя бы и не криминальном и был музыкантом. Просто в этой ситуации розыск был бы прекращен. Семье бы сообщили, что розыск прекращен по заявлению фигуранта. Собственно это все, что надо сказать о версии вербовки в ЧВК.
Так, для общего сведения, поскольку здесь обсуждалось.
Денежное довольствие выдается только наличными. Либо самому музыканту при окончании контракта, либо любым указанным им лицам в любом соотношении по воле бойца помесячно. Тоже только налом, лично из рук в руки. При этом выдающий только удостоверяется в личности получающего. Никаких ведомостей, расписок нет. Никакие претензии не принимаются. Никаких обманов и проблем ни разу не было. Во всяком случае - не известно.
О гибели музыканта или ранении уведомляются только те, кого он указал в своем заявлении при заключении контракта. Если никого не указал - никто уведомлен и не будет. Никаких ответов на запросы родственников Вагнер не дает. Ни о наличии бойца, ни о состоянии, ни о гибели. Вообще.
Но при этом, документы ЗАГС (свидетельства о смерти) оформляются в одном из учреждений Юга России. О доступности этих сведений мне не известно.
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 15:34
Яну надо бы прошерстить:rl: И её ребёнка до кучи, вдруг что...
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 15:37
:rl: И её ребёнка до кучи, вдруг что...Ребёнка то зачем? Он - малыш. А взрослых надо обязательно потому, что так положено. Меркантильности в современном мире с избытком.
Отправлено: Jurij - 23.02.23 15:45
Ребёнка то зачем? Он - малыш. А взрослых надо обязательно потому, что так положено. Меркантильности в современном мире с избытком.Малыш,а шустрый то какой. Я бы его проверил. :-)
Отправлено: sunnyapple - 23.02.23 15:49
Ребёнка то зачем? Он - малыш. А взрослых надо обязательно потому, что так положено. Меркантильности в современном мире с избытком.Наверняка, проверили все близкое окружение
Отправлено: Robin - 23.02.23 16:00
Это проверяется службой личного состава очень тщательно. Поэтому не может быть, что бы фигурант находился в розыске, хотя бы и не криминальном и был музыкантом. Просто в этой ситуации розыск был бы прекращен. Семье бы сообщили, что розыск прекращен по заявлению фигуранта.Интересно, в каком состоянии находится сейчас розыскное дело, не прекращено ли? По недавним комментариям родных есть ощущение, что им что-то сообщили.
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 16:12
Ребёнка то зачем? Он - малыш.Ну вы же предлагаете жену трясти, так чего мелочиться, и ребёнка тоже.
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 16:13
Малыш,а шустрый то какой. Я бы его проверил. :-)Сколько тому малышу? Я сужу по тому, что Яна его купать собиралась в день пропажи мужа. :)
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 16:13
Сколько тому малышу? Я сужу по тому, что Яна его купать собиралась в день пропажи мужа. :)Это была ирония, если что
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 16:18
Ну вы же предлагаете жену трясти, так чего мелочиться, и ребёнка тоже.Не трясти, а шерстить. То есть проверить её поднаготную. И папу малыша тоже кстати надо бы проверить. Бывает, такие махинации проворачивают, что и не подумать.
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 16:20
Не трясти, а шерстить. То есть проверить её поднаготную. И папу малыша тоже кстати надо бы проверить. Бывает, такие махинации проворачивают, что и не подумать.Вы обвиняете жену в том, что она причастна к пропаже ГБ?
Отправлено: С.С. - 23.02.23 16:29
Люблю на этом портале комментировать насчет СРС...Спасибо за развёрнутый ответ, очень информативно , особенно на фоне общего обсуждения , но возникает попутный вопрос - если человек в розыске могут чвк дать хоть бы и не официально ответ о его место нахождении? Если он не указал в контракте никого из доверенных лиц, то факт гибели не подтвердят официально.
1. На гладкой твердой поверхности (чистый лед, плотный наст) запаховый след практически не держится и СРС может работать только верхним чутьем по "горячему" следу, т.е. в лучшем случае - при полном отсутствии ветра - до 30 минут, при сильно порывистом - может быть и вообще не сможет.
2. На заснеженной поверхности, когда есть вдавленный след, даже, если он засыпан сверху снегом и визуально не различим - СРС работать может хорошо, снег сверху как бы запечатывает запах в следе, консервирует. О времени судить сложно, слишком много условий.
3. В условиях города, автотрассы работа СРС сильно затруднена, реально - только по "горячему" следу.
4. В материале описано, что кинолог отказалась работать с собакой на проезжей части. Это странно. Опасения за собаку понятны, я бы тоже не стал рисковать своей СРС просто так, слишком много времени и сил надо вложить в рабочую собаку. Но ПСРС (проводник СРС) работает в составе СОГ и при необходимости нет проблемы перекрыть дорогу. Чай не федеральная трасса. Полагаю, ПСРС видела, что собака не становится на след, это любой мало мальски опытный кинолог видит, поэтому решила, что дальнейшая беготня никчему.
Тут надо пояснение. Подготовка СРС реально очень разная. Не знаю, насколько хорошая как розыскная, была собака в описанном материале, но, так на глаз, можно сказать, что реально прямо хорошо работают по следу, может быть, процентов 10 собак, числящихся СРС. Этому много причин, как и всеобщему развалу в полиции тоже...
Так что исходя из описания не следует вообще сколько нибудь серьезно строить рассуждения на анализе работы собаки.
Добавлено позже:
Про ЧВК. Сразу оговорюсь - пруфов и ссылок не будет. Можно либо принять как факт, либо нет. Но тему я знаю лично.
1. Придти к Музыкантам без документов, анонимно - нельзя в принципе. Одно из основополагающих условий - у Вагнеров нельзя скрыться от закона. (для лиц, УЖЕ осужденные и находящиеся в МЛС -они не скрываются от закона, а заменяют одно наказание другим).
Это проверяется службой личного состава очень тщательно. Поэтому не может быть, что бы фигурант находился в розыске, хотя бы и не криминальном и был музыкантом. Просто в этой ситуации розыск был бы прекращен. Семье бы сообщили, что розыск прекращен по заявлению фигуранта. Собственно это все, что надо сказать о версии вербовки в ЧВК.
Так, для общего сведения, поскольку здесь обсуждалось.
Денежное довольствие выдается только наличными. Либо самому музыканту при окончании контракта, либо любым указанным им лицам в любом соотношении по воле бойца помесячно. Тоже только налом, лично из рук в руки. При этом выдающий только удостоверяется в личности получающего. Никаких ведомостей, расписок нет. Никакие претензии не принимаются. Никаких обманов и проблем ни разу не было. Во всяком случае - не известно.
О гибели музыканта или ранении уведомляются только те, кого он указал в своем заявлении при заключении контракта. Если никого не указал - никто уведомлен и не будет. Никаких ответов на запросы родственников Вагнер не дает. Ни о наличии бойца, ни о состоянии, ни о гибели. Вообще.
Но при этом, документы ЗАГС (свидетельства о смерти) оформляются в одном из учреждений Юга России. О доступности этих сведений мне не известно.
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 16:40
Вы обвиняете жену в том, что она причастна к пропаже ГБ?Подозреваю. Не обвиняю.
Отправлено: kir - 23.02.23 16:53
если человек в розыске могут чвк дать хоть бы и не официально ответ о его место нахожденииНикаких ответов, ни официальных, ни неофициальных Оркестр не дает. Ни кто из Оркестра не будет Вам давать сведения о музыкантах ни в каком виде. За это можно и с кувалдой познакомиться лично.
Если человека объявили в розыск (криминальный) уже после заключения контракта с Оркестром - он будет передан правоохранителям. На это есть пункт в контракте.
Если розыск не криминальный (как в материале, на нашем сленге "потеряшка") он напишет сам заявление, которое будет официально передано инициатору розыска, после чего розыск будет прекращен. Никаких сведений о местонахождении человека родственниками при этом не сообщается, просто "розыск прекращен по заявлению разыскиваемого". При чем это касается не только Оркестра, а вообще при розыске любого совершеннолетнего, дееспособного гражданина. Это называется "утратил родственные связи" и правоохранительные органы в этом случае ничего родственникам не сообщают. Если гражданин сам хочет поддерживать контакты - он их поддерживает. Если нет - то нет.
Добавлено позже:
Если он не указал в контракте никого из доверенных лиц, то факт гибели не подтвердят официально.Вот тут не знаю. В каком смысле :
Если не указал кому сообщить - то Оркестр никому сообщать не будет. И на прямые запросы не ответит, даже на обращение матери, которая точно знает, что сын был музыкантом и пропал.
Но СОС в ЗАГСЕ оформляется, это точно. Можно ли как то произвольно (не правоохранителям) получить сведения из ЗАГС - не знаю...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 17:04
Никаких ответов, ни официальных, ни неофициальных Оркестр не дает. Ни кто из Оркестра не будет Вам давать сведения о музыкантах ни в каком виде. За это можно и с кувалдой познакомиться лично.Один нюанс - Вы пишите про конкретный ЧВК Вагнер. Но помимо них есть еще несколько действующих ЧВК.
Если человека объявили в розыск (криминальный) уже после заключения контракта с Оркестром - он будет передан правоохранителям. На это есть пункт в контракте.
Если розыск не криминальный (как в материале, на нашем сленге "потеряшка") он напишет сам заявление, которое будет официально передано инициатору розыска, после чего розыск будет прекращен. Никаких сведений о местонахождении человека родственниками при этом не сообщается, просто "розыск прекращен по заявлению разыскиваемого". При чем это касается не только Оркестра, а вообще при розыске любого совершеннолетнего, дееспособного гражданина. Это называется "утратил родственные связи" и правоохранительные органы в этом случае ничего родственникам не сообщают. Если гражданин сам хочет поддерживать контакты - он их поддерживает. Если нет - то нет.
К сожалению, я не могу выложить переписку с одним из представителей другого ЧВК, который мне сообщил, что есть возможность узнать хотя бы заключал ГБ контракт или нет. Просто да или нет.
Отправлено: Anasti_n - 23.02.23 17:07
Люблю на этом портале комментировать насчет СРС...Я тоже считаю, что могли бы перекрыть трассу ненадолго…тем более ночью. Чтобы спокойно пройти по следу с собакой. А прерывать собаку которая взяла след, (не обеспечив безопасность, которую запросто могли обеспечить)- считаю неуместным.
1. На гладкой твердой поверхности (чистый лед, плотный наст) запаховый след практически не держится и СРС может работать только верхним чутьем по "горячему" следу, т.е. в лучшем случае - при полном отсутствии ветра - до 30 минут, при сильно порывистом - может быть и вообще не сможет.
2. На заснеженной поверхности, когда есть вдавленный след, даже, если он засыпан сверху снегом и визуально не различим - СРС работать может хорошо, снег сверху как бы запечатывает запах в следе, консервирует. О времени судить сложно, слишком много условий.
3. В условиях города, автотрассы работа СРС сильно затруднена, реально - только по "горячему" следу.
4. В материале описано, что кинолог отказалась работать с собакой на проезжей части. Это странно. Опасения за собаку понятны, я бы тоже не стал рисковать своей СРС просто так, слишком много времени и сил надо вложить в рабочую собаку. Но ПСРС (проводник СРС) работает в составе СОГ и при необходимости нет проблемы перекрыть дорогу. Чай не федеральная трасса. Полагаю, ПСРС видела, что собака не становится на след, это любой мало мальски опытный кинолог видит, поэтому решила, что дальнейшая беготня никчему.
Тут надо пояснение. Подготовка СРС реально очень разная. Не знаю, насколько хорошая как розыскная, была собака в описанном материале, но, так на глаз, можно сказать, что реально прямо хорошо работают по следу, может быть, процентов 10 собак, числящихся СРС. Этому много причин, как и всеобщему развалу в полиции тоже...
Так что исходя из описания не следует вообще сколько нибудь серьезно строить рассуждения на анализе работы собаки.
Добавлено позже:
Про ЧВК. Сразу оговорюсь - пруфов и ссылок не будет. Можно либо принять как факт, либо нет. Но тему я знаю лично.
1. Придти к Музыкантам без документов, анонимно - нельзя в принципе. Одно из основополагающих условий - у Вагнеров нельзя скрыться от закона. (для лиц, УЖЕ осужденные и находящиеся в МЛС -они не скрываются от закона, а заменяют одно наказание другим).
Это проверяется службой личного состава очень тщательно. Поэтому не может быть, что бы фигурант находился в розыске, хотя бы и не криминальном и был музыкантом. Просто в этой ситуации розыск был бы прекращен. Семье бы сообщили, что розыск прекращен по заявлению фигуранта. Собственно это все, что надо сказать о версии вербовки в ЧВК.
Так, для общего сведения, поскольку здесь обсуждалось.
Денежное довольствие выдается только наличными. Либо самому музыканту при окончании контракта, либо любым указанным им лицам в любом соотношении по воле бойца помесячно. Тоже только налом, лично из рук в руки. При этом выдающий только удостоверяется в личности получающего. Никаких ведомостей, расписок нет. Никакие претензии не принимаются. Никаких обманов и проблем ни разу не было. Во всяком случае - не известно.
О гибели музыканта или ранении уведомляются только те, кого он указал в своем заявлении при заключении контракта. Если никого не указал - никто уведомлен и не будет. Никаких ответов на запросы родственников Вагнер не дает. Ни о наличии бойца, ни о состоянии, ни о гибели. Вообще.
Но при этом, документы ЗАГС (свидетельства о смерти) оформляются в одном из учреждений Юга России. О доступности этих сведений мне не известно.
Ещё раз повторюсь, если бы не категорический отказ кинолога (без возможности обеспечения безопасности собаки), зацепка 100 процентов была бы.
По горячим следам.
Собака хотела дальше идти, а ее прервали и больше не допустили.
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 17:09
Это называется "утратил родственные связи" и правоохранительные органы в этом случае ничего родственникам не сообщают.А если, к примеру, недееспособный родственник решит подать заявление в суд на алименты на " утратившего родственные связи", то в таком случае как поступят государственные органы?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 17:10
Я тоже считаю, что могли бы перекрыть трассу ненадолго…тем более ночью. Чтобы спокойно пройти по следу с собакой. А прерывать собаку которая взяла след, (не обеспечив безопасность, которую запросто могли обеспечить)- считаю неуместным.Подскажите, пожалуйста, Вы реальный свидетель этой ситуации?
Ещё раз повторюсь, если бы не категорический отказ кинолога (без возможности обеспечения безопасности собаки), зацепка 100 процентов была бы.
По горячим следам.
Собака хотела дальше идти, а ее прервали и больше не допустили.
Может быть Вы знаете подробности поисков?
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 17:18
недееспособный родственник решит подать заявление в судНедееспособным (это юридический термин) человека может признать только суд. Если человек таковым признан судом, то он сам никуда и ничего не сможет подать, это должен делать за него опекун, который тоже назначается судом.
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 17:22
Недееспособным (это юридический термин) человека может признать только суд. Если человек таковым признан судом, то он сам никуда и ничего не сможет подать, это должен делать за него опекун, который тоже назначается судом.Немного неправильно выразилась. Пусть не недееспособный, а пенсионер - инвалид, например, с маленькой пенсией, нуждающийся в дополнительной помощи своих взрослых детей. Неработоспособный.
Отправлено: kir - 23.02.23 17:38
Это называется "утратил родственные связи" и правоохранительные органы в этом случае ничего родственникам не сообщают.Насчет гражданского судопроизводства - опыта нет, но полагаю, что действует диспозитивный порядок. Потом, когда будет вынесено решение - можно будет обратится к судебным приставам за исполнением. Приставы выставят карточку в ЗИЦ "розыск должника". Если это лицо будет идентифицировано органами полиции - его уведомят, что в отношении его имеется исполнительное производство, какой отдел ФССП, кто инициатор. На этом все. Другое дело, что пристав может там всякие обеспечительные меры затевать - но это другая песня другого ведомства.
А если, к примеру, недееспособный родственник решит подать заявление в суд на алименты на " утратившего родственные связи", то в таком случае как поступят государственные органы?
Добавлено позже:
Я тоже считаю, что могли бы перекрыть трассу ненадолго…тем более ночью. Чтобы спокойно пройти по следу с собакой. А прерывать собаку которая взяла след, (не обеспечив безопасность, которую запросто могли обеспечить)- считаю неуместным.Нет никакой логики в том, что бы не дать работающей собаке отработать след. Для ПСРС это важно и в профессиональном и в служебном плане.
Ещё раз повторюсь, если бы не категорический отказ кинолога (без возможности обеспечения безопасности собаки), зацепка 100 процентов была бы.
По горячим следам.
Собака хотела дальше идти, а ее прервали и больше не допустили.
Если кинолог "категорически отказывается" - значит он видит, что собака не работает, результата не будет, нет смысла шариться просто так.
Больше того - категорически нельзя срывать со следа работающую собаку и вменяемый кинолог так делать не будет.
А вот имитировать работу хорошо умеют и собаки и кинологи, при чем независимо друг от друга)))
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 18:04
Насчет гражданского судопроизводства - опыта нет, но полагаю, что действует диспозитивный порядок. Потом, когда будет вынесено решение - можно будет обратится к судебным приставам за исполнением. Приставы выставят карточку в ЗИЦ "розыск должника". Если это лицо будет идентифицировано органами полиции - его уведомят, что в отношении его имеется исполнительное производство, какой отдел ФССП, кто инициатор. На этом все. Другое дело, что пристав может там всякие обеспечительные меры затевать - но это другая песня другого ведомства.Судя по Вашим комментария, Вы раньше состояли на службе в органах МВД, поделитесь, пожалуйста, своим мнением по поводу возможных причин исчезновения ГБ.
Добавлено позже:Нет никакой логики в том, что бы не дать работающей собаке отработать след. Для ПСРС это важно и в профессиональном и в служебном плане.
Если кинолог "категорически отказывается" - значит он видит, что собака не работает, результата не будет, нет смысла шариться просто так.
Больше того - категорически нельзя срывать со следа работающую собаку и вменяемый кинолог так делать не будет.
А вот имитировать работу хорошо умеют и собаки и кинологи, при чем независимо друг от друга)))
Отправлено: kir - 23.02.23 18:47
Судя по Вашим комментария, Вы раньше состояли на службе в органах МВД, поделитесь, пожалуйста, своим мнением по поводу возможных причин исчезновения ГБ.Да, много лет отдал службе в МВД... кинологом, потом УР, РУБОП, ГУБОП МВД России.
Насчет ГБ... соображения такие:
Больше шансов - суицид. На втором месте - убийство ранее знакомыми людьми с сокрытием трупа. При чем ГБ осознавал риск встречи с этими людьми.
Еще рассматривал несчастный случай, но вряд ли... можно, конечно, случайно провалиться в промоину на льду, но вот предусмотреть это и вернуться оставить ключи - за гранью вероятного.
В какой ситуации человек не берет из дома документы и телефон?
Либо банально забыл, либо эти вещи ему уже не нужны (суицид) , либо предполагает, что не сможет их сохранить (знает про опасность)
Начет машины - закинул ключи в приоткрытое окно (я пропустил или не помню... машина, вроде, НИВА? раз на заднее сидение, значит, машина пятидверная. Есть ли сведения, насколько было опущено стекло? т.е. можно ли достать ключи рукой? т.е. зачем оставляют ключи в салоне вот так, как ГБ? - либо они уже не нужны (суицид), либо есть риск, что отнимут или потеряются в драке ... но тогда надо сделать так, что бы их можно было легко достать, т.е. что бы пролезла рука. Если щель явно недостаточна - значит забирать не собирался.
(чуть ремарочка... в ситуации, когда планировалось силовое задержание я клал ключи от машины на переднее левое колесо прямо сверху на покрышку. Не лучшее место, но лучше, чем потом их искать в песке и грязи...)
Пока версии равновероятны, но все же отсутствие телефона работает против версии встречи. Сейчас любые дела делаются по телефону и стрелки забиваются тоже... Т.е. логичнее, все же иметь телефон с собой, мало ли, встреча отменится, перенесется... его тоже можно оставить в машине.
Версии с ЧВК можно отбросить как надуманные.
Сведения о работе собаки - во -первых недостоверные, во-вторых, по смыслу ни к чему не приводящие.
Т.е. в итоге - более вероятно суицид. Нева там огромная, быстрая, глубокая, и то, что не нашли сходу - само по себе ни о чем не говорит.
Менее вероятно - с кем то планируемо встретился, сел в машину, далее сведений у нас нет. Что бы убийство произошло там где потерян след ГБ - маловероятно, как я понимаю, место осматривалось, следов не нашли.
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 18:57
Т.е. в итоге - более вероятно суицид.Я тоже так думаю. Причём, не только я, но и те, кто живёт в Кировске.
Отправлено: алчущий правды - 23.02.23 18:58
В какой ситуации человек не берет из дома документы и телефон?Есть люди, которые постоянно носят с собой паспорт и телефон. Без них из дома никогда не выходят. Паспорт по правилам должен быть у человека при себе. Это же УЛ, которое в любой момент может потребовать та же полиция.
Добавлено позже:
Т.е. в итоге - более вероятно суицид.Тогда должна быть веская причина. Где она, в чём были проблемы у молодого человека в расцвете сил? Безденежье?
Отправлено: kir - 23.02.23 19:11
В какой ситуации человек не берет из дома документы и телефон?Таких правил - ношения паспорта или наличия у граждан УЛ нет. (кроме некоторых территорий, типа погранзон)
Есть люди, которые постоянно носят с собой паспорт и телефон. Без них из дома никогда не выходят. Паспорт по правилам должен быть у человека при себе. Это же УЛ, которое в любой момент может потребовать та же полиция.
Телефон же иметь с собой просто удобно. Но тут дело личное)
Добавлено позже:
Т.е. в итоге - более вероятно суицид.Сложно сказать. Как старый холостяк могу предположить. Женщины довели. Или деньги. Собственно все проблемы у мужчин от женщин и денег. Или от их отсутствия.
Тогда должна быть веская причина. Где она, в чём были проблемы у молодого человека в расцвете сил? Безденежье?
Отправлено: sunnyapple - 23.02.23 19:25
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 19:32
Таких правил - ношения паспорта или наличия у граждан УЛ нет. (кроме некоторых территорий, типа погранзон)Мой преподаватель по гражданскому праву на лекциях говорил: " Всегда носите с собой паспорт, в случае чего ваш труп можно будет быстро опознать и вы не будете числиться безвести пропавшими" - юмором мужик)) Но с другой стороны он прав.
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 19:33
Сложно сказать. Как старый холостяк могу предположить. Женщины довели. Или деньги. Собственно все проблемы у мужчин от женщин и денег. Или от их отсутствия.Проблема не в этом.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 19:46
Нева в том месте, где он спустился была покрыта льдом. Вскрылась позже.
Я нашла комментарии жены на этот счет.
Для самоубийцы слишком много спланированных действий, выверенных.
Оставил телефон, документы. Машину поставил специально под камеры в центре города, на видном месте. Знал, что будут искать, чтобы быстро могли найти автомобиль и открыть машину.
Что касается отсутствия телефона с собой - у него мог быть другой телефон, как раз для встречи с теми, с кем он встречался.
И электронная сигарета с собой. И не просто электронная сигарета, а сигарета с зарядным устройством.
Это единственное, что он взял с собой со слов жены.
Зачем самоубийце сигарета с зарядкой? Где он планировал ее заряжать?
Добавлено позже:
Проблема не в этом.Если бы он сильно болел, его бы уволили из МЧС. Это слухи и не более. Его жена не подтвердила это.
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 19:52
Если бы он сильно болел, его бы уволили из МЧС. Это слухи и не более. Его жена не подтвердила это.Ок. Я вам не навязываю свое мнение.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 19:55
Ок. Я вам не навязываю свое мнение.У Вас есть подтверждения, что он серьезно болел? Или это просто сплетни?
Я за нормальную дискуссию, без навязывания
Отправлено: С.С. - 23.02.23 20:01
Ок. Я вам не навязываю свое мнение.под болезнью Вы имеете в виду депрессии? Они лечатся , с ними в диспансере на учете не состоят , но в итоге иногда выливается вот в такое. Хотя мне непонятно почему об этом в городе хорошо известно?
Отправлено: Robin - 23.02.23 20:02
Зачем ему себя убивать, не понимаю.Кстати важная деталь, что поставил машину под камерой. Думаю, это было не только для близких, но и для правоохранительных органов, чтобы они не подозревали его домашних. В принципе, если бы не было видео с парковки, то могли бы и дело об убийстве завести. То есть, вероятно, он знал, что его не найдут очень долго, или никогда.
Нева в том месте, где он спустился была покрыта льдом. Вскрылась позже.
Я нашла комментарии жены на этот счет.
Для самоубийцы слишком много спланированных действий, выверенных.
Оставил телефон, документы. Машину поставил специально под камеры в центре города, на видном месте. Знал, что будут искать, чтобы быстро могли найти автомобиль и открыть машину.
Что касается отсутствия телефона с собой - у него мог быть другой телефон, как раз для встречи с теми, с кем он встречался.
И электронная сигарета с собой. И не просто электронная сигарета, а сигарета с зарядным устройством.
Это единственное, что он взял с собой со слов жены.
Зачем самоубийце сигарета с зарядкой? Где он планировал ее заряжать?
Отправлено: Нэнси - 23.02.23 20:03
У Вас есть подтверждения, что он серьезно болел? Или это просто сплетни?Вы хотите, чтобы я предоставила его медицинскую карту?)) Только такое может быть подтверждение болезни. Естественно, что её нет. Пусть будет сплетня. Я ж не спорю, правда)
Я за нормальную дискуссию, без навязывания
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 20:12
Вы хотите, чтобы я предоставила его медицинскую карту?)) Только такое может быть подтверждение болезни. Естественно, что её нет. Пусть будет сплетня. Я ж не спорю, правда)Хорошо. Допустим, но у него было не смертельное заболевание.
У многих есть какие-то хронические болезни, с которыми люди всю жизнь живут
Добавлено позже:
Кстати важная деталь, что поставил машину под камерой. Думаю, это было не только для близких, но и для правоохранительных органов, чтобы они не подозревали его домашних. В принципе, если бы не было видео с парковки, то могли бы и дело об убийстве завести. То есть, вероятно, он знал, что его не найдут очень долго, или никогда.в точку! очень верное и логичное объяснение
Странно конечно, он сделал все, чтобы позаботиться о своих близких и при этом не оставил никакой записки? чтобы они мучались в неведении?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 23.02.23 21:09
Отправлено: sunnyapple - 23.02.23 21:17
В истории с ключaми пробел. В кaком порядке всё произошло и нaсколько это было очевидно? Вернулся, открыл мaшину, открыл окно, зaхлопнул мaшину, достaл из кaрмaнa ключи, бросил их в приоткрытое окно и всё это чётко отсмотрели нa видео? Увеличили и в руке ГБ были именно ключи? Или он просунул в окно руку, a нa видео это рacценили, кaк зaброс ключей? Просто связaли с фaктом нaхождения их нa зaднем сидении и сделaли предположение? Янa, мне кaжется, должнa знaть ответ - нaвернякa видео ей продемонстрировaли. И всё рaвно это неестественно. Сaмоубийцa готов рaсстaться с неизмеримо большим, чем ключи. С жизнью. Готов принести горе и стрaдaния сaмым близким, но почему-то (!) решaет сделaть им лишь мaленький реверaнс и для этого возврaщaется к мaшине? A ничего, что всегдa в нaличии домa есть(должен и обязaн быть) второй экземпляр ключей?Тоже не оставляют мысли, что дома обычно бывает второй, запасной комплект ключей. В таком случае оставлять ключи на заднем сидении, чтобы семья могла воспользоваться машиной, смысла нет. В этом случае годна версия о том, что ключи были оставлены в машине по причине того, что опасался того, что ключи могли забрать, а соотвественно, и машину. Возможно, поэтому еще и поставил машину под камерами.
Отправлено: Robin - 23.02.23 21:26
В истории с ключaми пробел. В кaком порядке всё произошло и нaсколько это было очевидно? Вернулся, открыл мaшину, открыл окно, зaхлопнул мaшину, достaл из кaрмaнa ключи, бросил их в приоткрытое окно и всё это чётко отсмотрели нa видео? Увеличили и в руке ГБ были именно ключи? Или он просунул в окно руку, a нa видео это рacценили, кaк зaброс ключей? Просто связaли с фaктом нaхождения их нa зaднем сидении и сделaли предположение? Янa, мне кaжется, должнa знaть ответ - нaвернякa видео ей продемонстрировaли. И всё рaвно это неестественно. Сaмоубийцa готов рaсстaться с неизмеримо большим, чем ключи. С жизнью. Готов принести горе и стрaдaния сaмым близким, но почему-то (!) решaет сделaть им лишь мaленький реверaнс и для этого возврaщaется к мaшине? A ничего, что всегдa в нaличии домa есть(должен и обязaн быть) второй экземпляр ключей?На мой взгляд, оставленные ключи - это как знак того, что его исчезновение не было случайностью, а он принял решение, и ушел от машины, чтобы не возвращаться.
Отправлено: kir - 23.02.23 21:28
kir Подскажите, пожалуйста, после подачи заявления в полицию о пропаже человека, есть ли какой-то регламентный срок, в течение которого на местность выезжает кинолог с собакой?честно сказать - не знаю. Когда сам был кинологом - приезжал в составе СОГ. А руководит работой СОГ дежурный по РУВД (тогда) и приоритеты расставлял он.
Потом этот вопрос не входил в круг моей профессиональной компетенции.
Добавлено позже:
И электронная сигарета с собой. И не просто электронная сигарета, а сигарета с зарядным устройством.Это очень верное наблюдение. Я не видел информации про эл. сигарету и тем более, зарядку для нее. Очевидно, суициднику зарядка не нужна.
Это единственное, что он взял с собой со слов жены.
Зачем самоубийце сигарета с зарядкой? Где он планировал ее заряжать?
Если информация верна. Но она как то выпадает из логики...
В каком смысле - сама эл. сигарета - не противоречит обоим вариантам развития событий.
А вот иметь с собой и унести с собой - не оставить в машине - зарядное устройство - не логично для любой версии.
Отправлено: Janne - 23.02.23 21:34
На мой взгляд, оставленные ключи - это как знак того, что его исчезновение не было случайностью, а он принял решение, и ушел от машины, чтобы не возвращаться.Поддерживаю. Только добавлю, что приняв это решение уйти, он думал о жене.
Как я поняла, Яна водит машину и она ей нужна для поездки к клиентам. Ключи Григорий оставил ей.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 23.02.23 21:38
На мой взгляд, оставленные ключи - это как знак того, что его исчезновение не было случайностью, а он принял решение, и ушел от машины, чтобы не возвращаться.Ну вот человек привёл пример, что перед опaсной встречей клaл ключи нa колесо. И это понятно. A знaк, который трaктовaть можно сильно по рaзному, слишком стрaнный знaк.
Отправлено: rosalie - 23.02.23 21:39
Для самоубийцы слишком много спланированных действий, выверенных.Кстати да. Вроде как резко сорвался куда-то, когда уже прилег отдохнуть... То есть, спонтанно пошел самоубиться, а потом уже обдуманно вернулся к машине и бросил ключи. И машину оставил под камерой. И телефон дома на беззвучном. То есть, ни одна вещь, ни один документ не пропал, не повредился.
Оставил телефон, документы. Машину поставил специально под камеры в центре города, на видном месте. Знал, что будут искать, чтобы быстро могли найти автомобиль и открыть машину.
Вот если у него нарисовалась неожиданно какая-то заранее неоговоренная встреча, например, его действия имеют смысл.
Про здоровье вроде бы Яна в комментах писала про психосоматику какую-то? Я не исключаю конечно вероятность суицида, но пока и вероятность, что уехал куда-то по своей воле исключить не могу.
Для ЧВК у него с собой должен был быть как минимум паспорт. Это конечно из разряда маловероятного, а не заявлял ли он о своем паспорте как об утерянном и не получал ли новый? О котором не знала жена. Тогда можно думать про ЧВК. Слишком мудрено, конечно, но как знать. Оставить машину, ключи, телефон - это все тоже выглядит как спланированные действия. И сюда вписывается то, что хотел заработать денег.
Интересно, были ли какие-то изменения в нем последнее время, признаки депрессии, смена настроения? Не отстранился ли от жены в последнее время?
Отправлено: kir - 23.02.23 21:40
Что касается отсутствия телефона с собой - у него мог быть другой телефон, как раз для встречи с теми, с кем он встречался.Это не могло не стать известным правоохранителям. Уже лет 20 существует опция в СОРМ которая отслеживает статистику между телефонами устанавливая привязку к определенным аппаратам и их владельцам. На заре технологии это была крутая экзотика, ей владело ФСБ и по большому одолжению они делали для МВД такие выборки, но сейчас, вроде, рутинное мероприятие.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 23.02.23 21:41
Поддерживаю. Только добавлю, что приняв это решение уйти, он думал о жене.Дa не бох весть кaкой рaритет - ключи эти. И домa обязaтельно должны быть. И дубликaт сделaть легко.
Как я поняла, Яна водит машину и она ей нужна для поездки к клиентам. Ключи Григорий оставил ей.
Добавлено позже:
Кстати да. Вроде как резко сорвался куда-то, когда уже прилег отдохнуть... То есть, спонтанно пошел самоубиться, а потом уже обдуманно вернулся к машине и бросил ключи. И машину оставил под камерой. И телефон дома на беззвучном. То есть, ни одна вещь, ни один документ не пропал, не повредился.Это точно не отклонения в психике и не нечто приводящее к суицидaльным мыслям. И не смертельно. Лечится, купируется.
Вот если у него нарисовалась неожиданно какая-то заранее неоговоренная встреча, например, его действия имеют смысл.
Про здоровье вроде бы Яна в комментах писала про психосоматику какую-то? Я не исключаю конечно вероятность суицида, но пока и вероятность, что уехал куда-то по своей воле исключить не могу.
Для ЧВК у него с собой должен был быть как минимум паспорт. Это конечно из разряда маловероятного, а не заявлял ли он о своем паспорте как об утерянном и не получал ли новый? О котором не знала жена. Тогда можно думать про ЧВК. Слишком мудрено, конечно, но как знать. Оставить машину, ключи, телефон - это все тоже выглядит как спланированные действия. И сюда вписывается то, что хотел заработать денег.
Интересно, были ли какие-то изменения в нем последнее время, признаки депрессии, смена настроения? Не отстранился ли от жены в последнее время?
Отправлено: sunnyapple - 23.02.23 21:48
Поддерживаю. Только добавлю, что приняв это решение уйти, он думал о жене.Если машину было важно оставить жене, зачем он вообще отправился на машине? Можно было бы оставить машину дома, самому отправиться пешком или на такси.
Как я поняла, Яна водит машину и она ей нужна для поездки к клиентам. Ключи Григорий оставил ей.
И Яна писала, что спустя час отправились искать машину по улицам и дворам.
Отправлено: Anasti_n - 23.02.23 21:51
Подскажите, пожалуйста, Вы реальный свидетель этой ситуации?Нет, переписывалась с родственником ГБ. И читала некоторые их комментарии.
Может быть Вы знаете подробности поисков?
Отправлено: rosalie - 23.02.23 21:51
Добавлено позже:Это точно не отклонения в психике и не нечто приводящее к суицидaльным мыслям. И не смертельно. Лечится, купируется.Да, это физиологическое что-то, что появляется на фоне стресса. Такое ведь не считается тяжелым заболеванием. То есть, ну самоубийством покончить из-за этого... ну очень сильно должно достать, вкупе с другими проблемами.
Добавлено позже:
Если машину было важно оставить жене, зачем он вообще отправился на машине? Можно было бы оставить машину дома, самому отправиться пешком или на такси.Так-то и до аптеки можно было пешком дойти, думаю.
И Яна писала, что спустя час отправились искать машину по улицам и дворам.
И в случае суицида - пойти не спеша, подумать.
Отправлено: Robin - 23.02.23 21:55
Нет, переписывалась с родственником ГБ. И читала некоторые их комментарии.Родственник не намекал на некое заболевание, которое могло стать причиной исчезновения?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 21:57
честно сказать - не знаю. Когда сам был кинологом - приезжал в составе СОГ. А руководит работой СОГ дежурный по РУВД (тогда) и приоритеты расставлял он.Я не выдержала и решила уточнить у Яны на счет зарядки. Изначально эту информацию я взяла из комментариев под постом о поиске.
Потом этот вопрос не входил в круг моей профессиональной компетенции.
Добавлено позже:Это очень верное наблюдение. Я не видел информации про эл. сигарету и тем более, зарядку для нее. Очевидно, суициднику зарядка не нужна.
Если информация верна. Но она как то выпадает из логики...
В каком смысле - сама эл. сигарета - не противоречит обоим вариантам развития событий.
А вот иметь с собой и унести с собой - не оставить в машине - зарядное устройство - не логично для любой версии.
К моему сожалению, информация на счет зарядки не подтвердилась((((((((((
Отправлено: sunnyapple - 23.02.23 21:59
Так-то и до аптеки можно было пешком дойти, думаю.Можно, но цель выхода из дома, видимо, была не аптека.
И в случае суицида - пойти не спеша, подумать.
А вот если пошел самоубиваться, но подумал о жене и машине для нее, проще бы было оставить машину дома, наверно, а самому отправиться якобы в аптеку на такси.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 22:00
Это не могло не стать известным правоохранителям. Уже лет 20 существует опция в СОРМ которая отслеживает статистику между телефонами устанавливая привязку к определенным аппаратам и их владельцам. На заре технологии это была крутая экзотика, ей владело ФСБ и по большому одолжению они делали для МВД такие выборки, но сейчас, вроде, рутинное мероприятие.А если телефон был оформлен не на него?
Отправлено: Anasti_n - 23.02.23 22:04
Насчет гражданского судопроизводства - опыта нет, но полагаю, что действует диспозитивный порядок. Потом, когда будет вынесено решение - можно будет обратится к судебным приставам за исполнением. Приставы выставят карточку в ЗИЦ "розыск должника". Если это лицо будет идентифицировано органами полиции - его уведомят, что в отношении его имеется исполнительное производство, какой отдел ФССП, кто инициатор. На этом все. Другое дело, что пристав может там всякие обеспечительные меры затевать - но это другая песня другого ведомства.Логику писала выше, из слов родственника - опасно для собаки по трассе (почитайте выше обсуждение и посмотрите прикрепленное фото местности). Поэтому отказ далее вести собаку. И это было необсуждаемо с кинологом.
Добавлено позже:Нет никакой логики в том, что бы не дать работающей собаке отработать след. Для ПСРС это важно и в профессиональном и в служебном плане.
Если кинолог "категорически отказывается" - значит он видит, что собака не работает, результата не будет, нет смысла шариться просто так.
Больше того - категорически нельзя срывать со следа работающую собаку и вменяемый кинолог так делать не будет.
А вот имитировать работу хорошо умеют и собаки и кинологи, при чем независимо друг от друга)))
Если бы собака не работала, не шла по следу, то и прерывать было не чего. И говорили, что собаку 2 раза проверяли. И она от машины 2 раза в одном направлении показывала след.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 23.02.23 22:12
Можно, но цель выхода из дома, видимо, была не аптека.Тут очень нaпрaшивaется предположение о сильной ссоре, когдa человек доведён до белого кaления и его уносит из домa без телефонa. И вот тогдa ключи кидaют в лицо(в нaшем случaе в мaшину). И человек перед уходом может скaзaть что-то тaкое, после чего женa пугaется и звонит и смсит много и чaстно. И бросaется искaть. A тaк... Не ребёнок муж. Рaботa cуровaя. Чего его искaть через чaс? Непонятно.
А вот если пошел самоубиваться, но подумал о жене и машине для нее, проще бы было оставить машину дома, наверно, а самому отправиться якобы в аптеку на такси.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 22:23
Тут очень нaпрaшивaется предположение о сильной ссоре, когдa человек доведён до белого кaления и его уносит из домa без телефонa. И вот тогдa ключи кидaют в лицо(в нaшем случaе в мaшину). И человек перед уходом может скaзaть что-то тaкое, после чего женa пугaется и звонит и смсит много и чaстно. И бросaется искaть. A тaк... Не ребёнок муж. Рaботa cуровaя. Чего его искaть через чaс? Непонятно.Меньше чем через час. Он ушел примерно в 21-45, а в 22-18 Яна писала ему первые сообщения.
Что могу сказать, Кировск город маленький. Я Яну понимаю, так как сама живу в небольшом сельском поселении и знаю сколько времени занимает дорога до ближайшего магазина или аптеки. Район у нас не очень спокойный, поэтому если допустим, мой муж бы уехал в аптеку и не приехал через время, которое он всегда тратит на этот маршрут, я бы тоже забеспокоилась и позвонила. Он не берет трубку, я бы еще больше начала нервничать и тоже отправилась бы его искать.
Отправлено: sunnyapple - 23.02.23 22:29
Меньше чем через час. Он ушел примерно в 21-45, а в 22-18 Яна писала ему первые сообщения.Мы можем заложить определенное время на поездку, но бывает же такое, что встретился с другом и заболтался, заехал в магазин и тд, но сразу ехать искать? Не знаю, мне кажется, что никто сразу не думает о плохом, сначала стараются найти оправдание.
Что могу сказать, Кировск город маленький. Я Яну понимаю, так как сама живу в небольшом сельском поселении и знаю сколько времени занимает дорога до ближайшего магазина или аптеки. Район у нас не очень спокойный, поэтому если допустим, мой муж бы уехал в аптеку и не приехал через время, которое он всегда тратит на этот маршрут, я бы тоже забеспокоилась и позвонила. Он не берет трубку, я бы еще больше начала нервничать и тоже отправилась бы его искать.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 23.02.23 22:33
Меньше чем через час. Он ушел примерно в 21-45, а в 22-18 Яна писала ему первые сообщения.Кaк вы его нa рaботу отпускaете? :) Телефон домa. Муж поехaл в другую дaльнюю aптеку и по дороге зaехaл к другу. Зaчем в ночь бежaть нa поиски? Ну это риторический в дaнном случaе вопрос)
Что могу сказать, Кировск город маленький. Я Яну понимаю, так как сама живу в небольшом сельском поселении и знаю сколько времени занимает дорога до ближайшего магазина или аптеки. Район у нас не очень спокойный, поэтому если допустим, мой муж бы уехал в аптеку и не приехал через время, которое он всегда тратит на этот маршрут, я бы тоже забеспокоилась и позвонила. Он не берет трубку, я бы еще больше начала нервничать и тоже отправилась бы его искать.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 22:37
Кaк вы его нa рaботу отпускaете? :) Телефон домa. Муж поехaл в другую дaльнюю aптеку и по дороге зaехaл к другу. Зaчем в ночь бежaть нa поиски? Ну это риторический в дaнном случaе вопрос)Мы же обсуждаем ситуацию, когда не снял трубку.
Яна не знала, что телефон дома, он был на беззвучном режиме
Добавлено позже:
Мы можем заложить определенное время на поездку, но бывает же такое, что встретился с другом и заболтался, заехал в магазин и тд, но сразу ехать искать? Не знаю, мне кажется, что никто сразу не думает о плохом, сначала стараются найти оправдание.Мог встретиться и заболтаться запросто, но он трубку взял бы и сказал, где он и что с ним
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 23.02.23 22:40
Мы же обсуждаем ситуацию, когда не снял трубку.Янa быстро понялa, что телефон домa. Былa инфa.
Яна не знала, что телефон дома, он был на беззвучном режиме
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 22:42
Янa быстро понялa, что телефон домa. Былa инфa.Спасибо, я не знала.
То есть она поняла, что телефон дома до того, как отправилась его искать получается?
Судя по ее сообщениям, вроде бы после
Добавлено позже:
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 23.02.23 23:03
Спасибо, я не знала.Янa пишет"... Звонила и писала, когда поняла , что телефон дома (хотя он его никогда не оставлял) конечно распереживалась и поехала искать..."
То есть она поняла, что телефон дома до того, как отправилась его искать получается?
Судя по ее сообщениям, вроде бы после
Добавлено позже:
https://vk.com/wall179203876_6631?thread=8419
Отправлено: Jurij - 23.02.23 23:15
оже не оставляют мысли, что дома обычно бывает второй, запасной комплект ключей. В таком случае оставлять ключи на заднем сидении, чтобы семья могла воспользоваться машиной, смысла нет.А куда бы он дел первый комплект? Если дома есть второй,а первый неизвестно где,то у жены возникает проблема,так как она не знает где первый комплект и по этому пользоваться вторым просто опасно,по этому нужно менять все замки. Он уберёг жену даже от такой мелочи.
Добавлено позже:
Можно, но цель выхода из дома, видимо, была не аптека.Вот тогда бы и заподозрили жену и ещё бы сказали,что труп вывозила.
А вот если пошел самоубиваться, но подумал о жене и машине для нее, проще бы было оставить машину дома, наверно, а самому отправиться якобы в аптеку на такси.
Я не выдержала и решила уточнить у Яны на счет зарядки. Изначально эту информацию я взяла из комментариев под постом о поиске.Плохая новость.
К моему сожалению, информация на счет зарядки не подтвердилась((((((((((
Это не могло не стать известным правоохранителям. Уже лет 20 существует опция в СОРМ которая отслеживает статистику между телефонами устанавливая привязку к определенным аппаратам и их владельцам. На заре технологии это была крутая экзотика, ей владело ФСБ и по большому одолжению они делали для МВД такие выборки, но сейчас, вроде, рутинное мероприятие.Сейчас об этом даже дети знают. Что-бы второй тел. не был обнаружен,достаточно что бы первый и второй никогда не пересекались.
Отправлено: rosalie - 23.02.23 23:44
Спасибо, я не знала.Она сразу переживает, что что-то не так. Вообще первая мысль, наверное, учитывая позднее время, спросить что-то вроде "Ты где там гуляешь, не пора ли домой?" Потому что в принципе мог кого угодно из соседей встретить и заболтаться. Но она что-то подозревает неладное и оказывается права. С другой стороны, нет слов вроде "милый, прости меня, была неправа", если бы они поссорились, например. Просто переживания. Что-то было с ним не так, но без ссор?
То есть она поняла, что телефон дома до того, как отправилась его искать получается?
Судя по ее сообщениям, вроде бы после
Добавлено позже:
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.02.23 23:48
Она сразу переживает, что что-то не так. Вообще первая мысль, наверное, учитывая позднее время, спросить что-то вроде "Ты где там гуляешь, не пора ли домой?" Потому что в принципе мог кого угодно из соседей встретить и заболтаться. Но она что-то подозревает неладное и оказывается права. С другой стороны, нет слов вроде "милый, прости меня, была неправа", если бы они поссорились, например. Просто переживания. Что-то было с ним не так, но без ссор?Да, согласна, меня это тоже смущает..
Может он ей сказал, типа мне плохо, поеду в аптеку. И где-то в ее комментариях я видела, что она говорила ему, что съездит сама, но он настоял, что сделает это сам.
Отправлено: Janne - 24.02.23 00:19
Просто переживания. Что-то было с ним не так, но без ссор?
типа мне плохо, поеду в аптекуПо ее ответам так и было. Григорий себя не очень хорошо чувствовал. Прилег отдохнуть, потом встал и сказал что поедет в аптеку.
Уже этого достаточно, чтоб начать переживать. Закономерно, что Яна начала писать смс.
Отправлено: алчущий правды - 24.02.23 00:41
По ее ответам так и было. Григорий себя не очень хорошо чувствовал. Прилег отдохнуть, потом встал и сказал что поедет в аптеку.А вдруг она всё это насочиняла. Ведь других свидетелей описываемых ею событий нет. Надо всегда ставить под сомнение слова единственного свидетеля возможно заинтересованного в пропаже.
Уже этого достаточно, чтоб начать переживать. Закономерно, что Яна начала писать смс.
Отправлено: Jurij - 24.02.23 00:47
А вдруг она всё это насочиняла. Ведь других свидетелей описываемых ею событий нет. Надо всегда ставить под сомнение слова единственного свидетеля возможно заинтересованного в пропаже.А где Вы пропадали столько времени? Время Вашего отсутствия совпадает с временем отсутствия Григория,а это очень подозрительно. :-)
Отправлено: алчущий правды - 24.02.23 00:50
Оффтоп (текст не по теме)А где Вы пропадали столько времени? Время Вашего отсутствия совпадает с временем отсутствия Григория,а это очень подозрительно. :-)Какого такого Григория? Знать не знаю никакого Григория. Я сама по себе. Дела у меня были и до сих пор имеются. Захожу изредка. Сегодня вот опять затормозилась здесь. Время появилось свободное.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.02.23 00:52
А вдруг она всё это насочиняла. Ведь других свидетелей описываемых ею событий нет. Надо всегда ставить под сомнение слова единственного свидетеля возможно заинтересованного в пропаже.Ну ок, допустим, она заинтересована была (очень сомневаюсь). Однако он ушел сам, точнее уехал. Есть камеры, которые подтверждают, что он приехал к ДК и оставил там авто.
Или она его его по Вашему загипнотизировала, чтобы он сам куда-то уехал и самоликвидировался ?
Отправлено: ЁлыПалы - 24.02.23 00:54
В этом случае годна версия о том, что ключи были оставлены в машине по причине того, что опасался того, что ключи могли забрать, а соотвественно, и машину. Возможно, поэтому еще и поставил машину под камерами.Если он опасался того, с кем встречался, то мог бы в машине записку оставить.
Отправлено: алчущий правды - 24.02.23 00:57
Ну ок, допустим, она заинтересована была (очень сомневаюсь). Однако он ушел сам, точнее уехал. Есть камеры, которые подтверждают, что он приехал к ДК и оставил там авто.Так он может поехал к кому то по её указке и пропал. Бывают такие женщины, вертят и крутят мужчин как хотят. Даже одеваются такие Бузыкины как женщина им посоветует. Ну вот может он Бузыкин такой же из "Осеннего марафона".
Или она его его по Вашему загипнотизировала, чтобы он сам куда-то уехал и самоликвидировался ?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.02.23 01:02
Может решил таким образом проверить свою жену? родственников?
Я уже фантазирую, просто потому, что не верю в его самоубийство.
Поэтому готова поверить во что угодно - завербовали в шпионы или устал от всех и нашел работу типа помощника по хозяйству с проживанием в усадьбе миллионера, ушел в монастырь, нанялся в ЧВК (подтвердил личность на Госуслугах)
Кстати, рядом с тем местом, где я живу, есть храм, а при храме - дом трудолюбия, там живут люди без документов, держат коз, кур, достраивают храм, есть кров и еда.
Добавлено позже:
Так он может поехал к кому то по её указке и пропал. Бывают такие женщины, вертят и крутят мужчин как хотят. Даже одеваются такие Бузыкины как женщина им посоветует. Ну вот может он Бузыкин такой такой же из "Осеннего марафона".Да и поэтому она уже через 40 минут едет его искать с родственниками?
Отправлено: алчущий правды - 24.02.23 01:07
Да, мутная история... Как будто детская игра "Пропади на 24 часа" затянулась на месяцы.Нашего самарского Щекочихина Сергея до сих пор не нашли.
Может решил таким образом проверить свою жену? родственников?
Я уже фантазирую, просто потому, что не верю в его самоубийство.
Поэтому готова поверить во что угодно - завербовали в шпионы или устал от всех и нашел работу типа помощника по хозяйству с проживанием в усадьбе миллионера, ушел в монастырь, нанялся в ЧВК (подтвердил личность на Госуслугах)
Отправлено: Molly_Luft - 24.02.23 04:04
Отправлено: 3vgeny - 24.02.23 04:08
* когда так оставляют личные вещи, (телефон (причем на беззвучном), документы, ключи от машины) то первым делом как раз суицид подозревают, если же пропадают личные вещи, например документы, тогда можно заподозрить побег.
* у человека было место, где он любил побыть один (это указывает не некую его меланхолию, депрессию, отрешенность, поэтом-романтиком начкар явно не был)
* он говорил, что ему бы неплохо было найти сначала вторую работу, прежде чем думать о своем ребенке, т.е. человек считал, что у него не очень с финансами
* камера сняла как он пошёл именно в сторону реки, спускался на берег
* по информации, человек поехал в аптеку и жена говорит что у него была какая-то проблема, но это личное его
* есть слухи что у него были проблемы со здоровьем
* близкие очень быстро запереживали и достаточно сильно и практически сразу поехали его искать
* на реке были полыньи и мчсник как раз мог знать где может жизнь оборваться
* ни одной зацепки для других версий. на берегу не обнаружено следов преступления, для несчастного случая слишком странное его поведение и слишком всё тогда скоротечно
Почему он не пошёл пешком или на такси совершать суицид, почему не оставил машину у дома и ключи дома? Ну извините, не всё уж прям так настолько альтруистично, причем никогда не знаешь наверно до последнего решишься не решишься. Допустим сходил к реке, ага людей больно то нет, никто не помешает и решился, вернулся ключи закинул и пошёл в свой последний путь..
Почему не оставил записку, не все суицидники почему то её оставляют. Может он был уверен, что и так всё понятно для его близких. А близкие могут многое не договаривать, до последнего надеясь на розыски, а скажи всю информацию, все сразу рукой махнут скажут суицид и искать не станут.
Отправлено: Advokat47 - 24.02.23 04:57
Что-бы второй тел. не был обнаружен,достаточно что бы первый и второй никогда не пересекались.Такое возможно до исчезновения человека.
После исчезновения за данность принимается наличие одного телефона и симки, или нескольких с обязательным пересечением.
Отправлено: 3vgeny - 24.02.23 05:01
Если предположить, что ГБ приехал на разборку какую на берегу, поэтому закинул ключи в салон, будто хотел сделать вид что он без машины (чтобы не отняли получается), то по логике он наоборот обязательно должен был взять телефон и также оставил бы его в машине как и ключи. Мало ли что, телефон точно тогда может пригодится, да даже как раз жене перезвонить сказать что всё хорошо, задержался друга встретил мол например. Но он оставляет телефон не просто дома, а на беззвучном. Потом второй момент, что если там на берегу случилась какая разборка, поиски ГБ начали очень быстро, и на берегу никаких признаков преступления обнаружено не было. Что же тогда его увели до трассы под угрозой и похитили? Какова цель похищения тогда, он не богатый человек, выкупа никто не требовал. И никакой информации, что у него были с кем-то проблемы.
Другое предположение, сам сбежал, сел к кому-то в тачку на дороге до которой довела собака и был таков. Поэтому и телефон дома и ключи в машине, потому что возвращаться не собирался. Но согласитесь, что абсолютно не понятна тогда его такая жестокость к близким зачем он так сделал какие мотивы, никакой тут зацепки и мыслей. Второе это очень странный трюк для этого, у дк под камерой, ключи в салон потом словно к реке пошёл будто имитация под суицид (но имитация без записки), прошёл берегом зачем-то до дороги. Что тогда за перформанс такой, чтобы уехать от близких, непонятно. Даже подростки вон из дома уходят ногами, не думая ни про камеры особо ни про что, мало ли куда и к кому, потом полиция ищет неделями "ушёл из дома и не вернулся" и не могут найти. А тут взрослый дядя какой-то трюк непонятный провернул с побегом от ДК? Не сходится тут никак с другими версиями, по крайней мере из всей имеющейся информации. Насчёт ЧВК выше хорошо разобрали
Отправлено: Advokat47 - 24.02.23 05:18
Другое предположение, сам сбежал, сел к кому-то в тачку на дороге до которой довела собака и был таков. Поэтому и телефон дома и ключи в машине, потому что возвращаться не собирался. Но согласитесь, что абсолютно не понятна тогда его такая жестокость к близким зачем он так сделал какие мотивыМожет просто хотел в аптеку, но не успел, или успел, но не было нужного лекарства, поэтому уехал в Санкт-Петербурге так как там есть круглосуточные аптеки и выбор больше, а произойти плохое могло уже в Санкт-Петербурге
Добавлено позже:
Да и поэтому она уже через 40 минут едет его искать с родственниками?Может после отправки сообщений мужу обзвонила всех родственников, друзей, коллег и после этого поехала. На чем поехала? У них в семье было 2 машины, у каждого своя?
Отправлено: ariuna120 - 24.02.23 05:30
Все пишут о записи с камер, а где эту запись можно увидеть? Извиняюсь, если вопрос повторяется.Видео не было опубликовано. Его видели родственники Григория. Копию видео на руки не дали никому.
Отправлено: 3vgeny - 24.02.23 05:38
Может просто хотел в аптеку, но не успел, или успел, но не было нужного лекарства, поэтому уехал в Санкт-Петербурге так как там есть круглосуточные аптеки и выбор больше, а произойти плохое могло уже в Санкт-ПетербургеПочему тогда не на своей машине? И зачем спускался на берег возле ДК. Родственники его опознали на камере. Телефон оставил дома на беззвучном.
Отправлено: Advokat47 - 24.02.23 05:46
Или она его его по Вашему загипнотизировала, чтобы он сам куда-то уехал и самоликвидировался ?Что-то похожее тоже бывает и называется "Доведение до самоубийства"
Добавлено позже:
Почему тогда не на своей машине?ключи внутри, открыть без ключей не смог, ломать дверь/окно не хотел
Добавлено позже:
Телефон оставил дома на беззвучном.Информация про всего один телефон принимается как данность. О наличии другого телефона лучше всех знает ГБ, но до мая здесь наверно не скажет
Отправлено: Jurij - 24.02.23 07:40
Оффтоп (текст не по теме)Какого такого Григория? Знать не знаю никакого Григория. Я сама по себе. Дела у меня были и до сих пор имеются. Захожу изредка. Сегодня вот опять затормозилась здесь. Время появилось свободное.Выкручиваетесь? Это вдвойне подозрительно. Надо бы Вас проверить.
Отправлено: Алёнка - 24.02.23 08:44
Тут очень нaпрaшивaется предположение о сильной ссоре, когдa человек доведён до белого кaления и его уносит из домa без телефонa. И вот тогдa ключи кидaют в лицо(в нaшем случaе в мaшину). И человек перед уходом может скaзaть что-то тaкое, после чего женa пугaется и звонит и смсит много и чaстно. И бросaется искaть. A тaк... Не ребёнок муж. Рaботa cуровaя. Чего его искaть через чaс? Непонятно.При таком развитии событий,ссора,обида ,как мне кажется в смс будут слова примирения,а не издевательское "Что с тобой ,любимый"
Добавлено позже:
А ещё,мне подозрительно ,что он не торопился обзавестись ребёнком.Ее понять с натяжкой можно, у неё уже есть дитя,но он любит жену и не хочет ребёнка?В какие времена денег бывает достаточно?Да,и не так уж плохо было их материальное состояние.А, может, и не так уж любил, тогда не удивлюсь,если ушёл вот таким идиотским способом к другой женщине.
Если достала,а характера мирно разойтись не хватает.И профессия тут ни при чем.
Нужно смотреть видеозапись с камеры.Думаю,там есть информация к размышлению.
Отправлено: sunnyapple - 24.02.23 09:12
Если он опасался того, с кем встречался, то мог бы в машине записку оставить.Мог не догадаться. Да и ручка с бумагой редко у кого бывают в машине, мне кажется)
Отправлено: С.С. - 24.02.23 09:12
При таком развитии событий,ссора,обида ,как мне кажется в смс будут слова примирения,а не издевательское "Что с тобой ,любимый"если у человека были психосоматические проблемы, то суицид это самое вероятное, поэтому и жена стала очень быстро волноваться после ухода из дома, и телефон оставил ,он не понадобился бы, и поехал на машине, так как не был уверен хватит ли решимости и не помешают ли свидетели, хотя в такое время в маленьком городке уже пусто. Записку оставляют далеко не все, тем более его родственники в курсе о его проблемах .Проверив все , скорее всего совершил задуманное. Сторонним наблюдателям непонятны причины и внутреннее состояние, родственники знают больше, но розыск прекращать не хотят, а супруга интересовалась скорее мнением гадалок и экстрасенсов, чем обсуждением версий.В т.ч. найдут или не найдут тело.
Отправлено: sunnyapple - 24.02.23 09:16
Да, мутная история... Как будто детская игра "Пропади на 24 часа" затянулась на месяцы.Боюсь, что все окажется намного проще, чем мы тут нафантазировали…
Может решил таким образом проверить свою жену? родственников?
Я уже фантазирую, просто потому, что не верю в его самоубийство.
Отправлено: ariuna120 - 24.02.23 09:20
А ещё,мне подозрительно ,что он не торопился обзавестись ребёнком.Ее понять с натяжкой можно, у неё уже есть дитя,но он любит жену и не хочет ребёнка?А он и до 30 лет не торопился обзаводиться семьей и ребенком.
Первый год в паре ГБ и ЯБ был насыщенный : не зря Яна писала про "трудности, которые они преодолевали" в первый год совместной жизни.
И это не какие-то конкретные трудности или проблемы, о которых многие подумали.
Это простые житейские вещи :
- Организация переезда Яны с ребенком из Сыктывкара в Кировск;
- Организация свадьбы (материальные затраты);
- Привыкание, притирка друг к другу в первое время, в т.ч. проживание в одном доме со старшими родственниками;
- Поиск помещения в аренду для салона Яны, обустройство салона.
- Прохождение детских врачей сына Яны для устройства в дет.сад; спортивную секцию; и т.п.
поэтому действительно будущий ребенок - пока только в планах.
Отправлено: Janne - 24.02.23 10:16
Видео не было опубликовано. Его видели родственники Григория. Копию видео на руки не дали никому.А интересно посмотреть это видео для информационной картинки. Например он припарковался, сидел, курил какое то время, затем открыл окно для проветривания. Принял решение и вышел. А возможно даже видно будет как он говорил с кем то по телефону.
Добавлено позже:
Поиск помещения в аренду для салона Яны, обустройство салона.Это бытовые проблемы, абсолютно нормальные для всех. А в том сообщении, как мне кажется, заложен другой смысл. Она и акцент на этом сделала.
Это бытовые проблемы. В том сообщении, как мне кажется, смысл был более глубинный.
- Прохождение детских врачей сына Яны для устройства в дет.сад; спортивную секцию; и т.п.
поэтому действительно будущий ребенок - пока
Отправлено: Robin - 24.02.23 10:24
А интересно посмотреть это видео для информационной картинки. Например он припарковался, сидел, курил какое то время, затем открыл окно для проветривания. Принял решение и вышел. А возможно даже видно будет как он говорил с кем то по телефону.Если бы было видно, что он говорит по телефону, то полиция нашла бы номер этого телефона, и отследила его дальнейшую активность.
Добавлено позже:
Отправлено: ariuna120 - 24.02.23 10:28
Это бытовые проблемы, абсолютно нормальные для всех. А в том сообщении, как мне кажется, заложен другой смысл. Она и акцент на этом сделала.Думаете, она так ему "намекает", или "упрекает" его в трудностях, которые он ей создал? Скорей, это у него появились дополнительные хлопоты в связи с женитьбой).
Нет, молодая девочка, оказавшаяся первый раз замужем, захотела в том тексте показать, что они - семья. Как смогла, так и выразила мысль, немного драматизировав её. Испытывая гордость, что ли, что она теперь Жена.
P.S. Janne, исправьте, пожалуйста, мою цитату) там лишнее появилось)
Отправлено: Нэнси - 24.02.23 10:54
Боюсь, что все окажется намного проще, чем мы тут нафантазировали…Лед вскроется на Неве и тогда...
Отправлено: Anasti_n - 24.02.23 20:41
Родственник не намекал на некое заболевание, которое могло стать причиной исчезновения?Какие-то проблемы со здоровьем были.
Я так поняла родственники не думают, что причина исчезновения кроется в здоровье. Или не хотят верить..
Мое мнение, что суицид. Как было в самом начале, так и осталось (после чтения комментариев родственников и общения).
Добавлено позже:
Лед вскроется на Неве и тогда...Да..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.02.23 21:08
Какие-то проблемы со здоровьем были.
Я так поняла родственники не думают, что причина исчезновения кроется в здоровье. Или не хотят верить..
Мое мнение, что суицид. Как было в самом начале, так и осталось (после чтения комментариев родственников и общения).
Добавлено позже:Да..
Какие-то проблемы со здоровьем были.
Я так поняла родственники не думают, что причина исчезновения кроется в здоровье. Или не хотят верить..
Мое мнение, что суицид. Как было в самом начале, так и осталось (после чтения комментариев родственников и общения).
Добавлено позже:Да..
Какие-то проблемы со здоровьем были.Я общалась с Яной вчера, не было у него смертельного заболевания.
Я так поняла родственники не думают, что причина исчезновения кроется в здоровье. Или не хотят верить..
Мое мнение, что суицид. Как было в самом начале, так и осталось (после чтения комментариев родственников и общения).
Добавлено позже:Да..
Заболевание было, которое лечится.
Ничего криминального. Люди живут с такими болезнями.
Отправлено: Anasti_n - 24.02.23 21:32
Я общалась с Яной вчера, не было у него смертельного заболевания.Да, не смертельное. Я имею в виду они не верят, что он совершил суицид из-за этого. Потому что со здоровьем нет прям серьёзной проблемы.
Заболевание было, которое лечится.
Ничего криминального. Люди живут с такими болезнями.
Вам сказали какая именно проблема со здоровьем?
Я думаю, что у него была депрессия (помимо болезни), поэтому и запаниковали сразу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.02.23 21:40
Да, не смертельное. Я имею в виду они не верят, что он совершил суицид из-за этого. Потому что со здоровьем нет прям серьёзной проблемы.Нет, не сказали. Но я доверяю Яне, какой смысл ей лукавить в такой ситуации. Не верит она в самоубийство. И я не верю.
Вам сказали какая именно проблема со здоровьем?
Я думаю, что у него была депрессия (помимо болезни), поэтому и запаниковали сразу.
Отправлено: Anasti_n - 24.02.23 22:05
Нет, не сказали. Но я доверяю Яне, какой смысл ей лукавить в такой ситуации. Не верит она в самоубийство. И я не верю.Я не с Яной общалась
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.02.23 22:10
Я не с Яной общаласьНе понимаю Вас, поясните
Отправлено: Anasti_n - 24.02.23 22:13
Не понимаю Вас, пояснитеВы говорите, что с Яной общались, а я с сестрой
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.02.23 22:21
Вы говорите, что с Яной общались, а я с сестройПоняла Вас, спасибо
Я правильно понимаю, что сестра тоже не подтверждает, что у ГБ была смертельная болезнь?
Отправлено: Тайпи - 24.02.23 23:09
Я думаю, что у него была депрессия (помимо болезни), поэтому и запаниковали сразу.Такая продуманная аккуратность при сильной депрессии?
Я, к сожалению, знаю по себе, что такое депрессия. И все бывает настолько безразлично... какие там родные, какие документы.
Если это суицид, больше похоже на осознаную неизбежность.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.02.23 23:42
Такая продуманная аккуратность при сильной депрессии?Согласна с Вами. Пару лет назад врач не верно прописала мне гормональный препарат, вследствие которого со мной случилась депрессия наподобие послеродовой. До сих пор не понимаю, как мужу удалось прочувствовать, что со мной что-то происходит и он меня практически вытащил из петли.
Я, к сожалению, знаю по себе, что такое депрессия. И все бывает настолько безразлично... какие там родные, какие документы.
Если это суицид, больше похоже на осознаную неизбежность.
Возможно поэтому я и не верю в самоубийство ГБ.
Мужчины более агрессивны по своей природе, вынашивать планы о самоубийстве они не будут, сразу пошли и ..
А тут продуманные действия, которые требуют подготовки по времени, точно знать, где камеры, как и во сколько и под каким предлогом уйти, где поставить машину, оставить ключи..
Слишком долгое приготовление
И на счет утопления - полынья рядом с ТЦ близко к берегу, там нет сильного течения, я купалась в Неве в Кировске, сильное течение метрах в ста от берега.
Он должен был не просто прыгнуть в воду (куртка бы сыграла роль воздушного пузыря), он должен был нырнуть под лед..
Ну не верю я.. слишком сложно.. в петлю - да, тут шансов уже никаких..
Отправлено: 3vgeny - 25.02.23 06:03
Мужчины более агрессивны по своей природе, вынашивать планы о самоубийстве они не будут, сразу пошли и ..Хм, т.е. у мужчин суициды бывают только если резко вот захотелось и пошёл сделал? Мне кажется вполне бывают у мужчин и всякие депрессии затяжные и мысли о суициде могут закрадываться постепенно, когда всякие проблемы наслаиваются одна за другой. Продумать вполне по мужски, совершить импульсивно на эмоциях больше даже по женски кажется, но и у мужчин так нередко тоже бывает конечно.
А тут продуманные действия, которые требуют подготовки по времени, точно знать, где камеры, как и во сколько и под каким предлогом уйти, где поставить машину, оставить ключи..да на самом деле то минимум каких-то продуманных действий, насчёт камер вообще мог не знать и не думал о камерах, во сколько и под каким предлогом уйти тоже мог не думать на ходу придумалось когда возникло острое желание уйти в мир иной, тут только одна продуманность оставить телефон на беззвучном и оставить ключи в машине и то это давно уже мог сфантазировать как и где примерно это сделает
он должен был нырнуть под лед..а в чем тут сложность? вниз ногами топориком мог прыгнуть, вода холодная...
Да, не смертельное. Я имею в виду они не верят, что он совершил суицид из-за этого. Потому что со здоровьем нет прям серьёзной проблемы.Причина основная может быть и не из-за этого. Но вообще болезнь не обязательно должна быть смертельная, чтобы это добавляло сильно минус к настроению. Допустим сахарный диабет какой-нибудь, ну да живут годами и даже десятками лет, но всё равно как-то грустно заболеть этим уже в 30 и если там ещё слои разных проблем, то всё в совокупности могло довести до полыньи.
При этом хотелось бы ошибаться и чтоб человек был жив.
Отправлено: BelayaBelka - 25.02.23 09:11
Можно, но цель выхода из дома, видимо, была не аптека.А как объяснить матери и жене, зачем на такси? Кроме того, жена села в машину и поехала следом. Нет, такси категорически не подходит. Ничто не должно было насторожить ранее, чем надо...
А вот если пошел самоубиваться, но подумал о жене и машине для нее, проще бы было оставить машину дома, наверно, а самому отправиться якобы в аптеку на такси.
Отправлено: С.С. - 25.02.23 09:21
Нет, не сказали. Но я доверяю Яне, какой смысл ей лукавить в такой ситуации. Не верит она в самоубийство. И я не верю.Его жена говорит , что не верит в самоубийство, однако через полчаса запаниковала, значит очень даже верит, и кстати нырнуть в полынью топориком , да если сильное течение -очень быстро и легко завершить жизненный путь, такое случилось год назад на крещение с женщиной , мгновенная смерть. Продуманности не вижу большой , на площади машину с ключами оставил , когда проверил условия и почувствовал решимость, а телефон ему и не нужен был , встреч не назначал. Очень жаль, депрессии же лечат, хотелось бы чтобы было по-другому, но оснований нет думать .
Отправлено: BelayaBelka - 25.02.23 09:30
Его жена говорит , что не верит в самоубийство, однако через полчаса запаниковала, значит очень даже верит, и кстати нырнуть в полынью топориком , да если сильное течение -очень быстро и легко завершить жизненный путь, такое случилось год назад на крещение с женщиной , мгновенная смерть. Продуманности не вижу большой , на площади машину с ключами оставил , когда проверил условия и почувствовал решимость, а телефон ему и не нужен был , встреч не назначал. Очень жаль, депрессии же лечат, хотелось бы чтобы было по-другому, но оснований нет думать .Конечно, верит. И остальные родные, кто сразу же кинулся искать, тоже верили. Больше скажу, такое ощущение, что ожидали нечто подобное.
Отправлено: алчущий правды - 25.02.23 09:36
Оффтоп (текст не по теме)Выкручиваетесь? Это вдвойне подозрительно. Надо бы Вас проверить.Ответьте для начала - кто такой Григорий, чем отличился? Честное слово, мне человек с таким именем неизвестен. И зачем меня проверять, я и так вся как на ладони. :)
Добавлено позже:
Какие-то проблемы со здоровьем были.Если бы со здоровьем, давно всплыли факты. Сама жена проговорилась бы. Что же думаете, она о его здоровье ничего не знала? Или знала и воспользовалась? Подтолкнула к суициду.
Я так поняла родственники не думают, что причина исчезновения кроется в здоровье. Или не хотят верить..
Отправлено: Нэнси - 25.02.23 10:40
Или знала и воспользовалась? Подтолкнула к суициду.Бедная Яна, чего ей тут только не приписывали, теперь вот вы со своими подозрениями. Может, ещё скажете, что она его и в прорубь толкнула?
Отправлено: Jurij - 25.02.23 10:48
Оффтоп (текст не по теме)Ответьте для начала - кто такой Григорий, чем отличился? Честное слово, мне человек с таким именем неизвестен. И зачем меня проверять, я и так вся как на ладони.Это тот, который пропал по дороге в аптеку - Бочкарев Григорий Михайлович. https://taina.li/forum/index.php?topic=18022.0
Все так говорят, что как на ладони, а как проверишь...
Отправлено: Anasti_n - 25.02.23 11:10
Поняла Вас, спасибоДа. Было что-то, но не смертельное. С таким живут.
Я правильно понимаю, что сестра тоже не подтверждает, что у ГБ была смертельная болезнь?
Добавлено позже:
Его жена говорит , что не верит в самоубийство, однако через полчаса запаниковала, значит очень даже верит, и кстати нырнуть в полынью топориком , да если сильное течение -очень быстро и легко завершить жизненный путь, такое случилось год назад на крещение с женщиной , мгновенная смерть. Продуманности не вижу большой , на площади машину с ключами оставил , когда проверил условия и почувствовал решимость, а телефон ему и не нужен был , встреч не назначал. Очень жаль, депрессии же лечат, хотелось бы чтобы было по-другому, но оснований нет думать .Мне кажется, что просто не хотят верить. Надеются, что живой. Пока тела нет, они и будут надеяться до последнего..
После общения стало понятно, что депрессия была 100%. Отсюда мне стало понятно, почему такая скорая паника у них была.
Отправлено: алчущий правды - 25.02.23 12:23
Оффтоп (текст не по теме)Это тот, который пропал по дороге в аптеку - Бочкарев Григорий Михайлович.Понятно. Симпатичный парень. Я даже общие черты внешности с ним нашла, но увы и ах, ни пол, ни его возраст с моими не совпадают.
Мне кажется, что просто не хотят верить. Надеются, что живой. Пока тела нет, они и будут надеяться до последнего..(https://larapublic.storage.yandexcloud.net/2022/29125106afa03a1880258a7dfc5e9dcf.jpg)
После общения стало понятно, что депрессия была 100%.
Не вижу никакой депрессии. Жизнерадостный молодой человек, весёлый. Наговорят они вам там, только слушайте.
Отправлено: С.С. - 25.02.23 12:34
Да. Было что-то, но не смертельное. С таким живут.то что жена съехала быстро от свекрови и собирается домой , это ли не доказывает нашу версию? Если найдут на похороны приедет, а оставаться дольше уже не видит смысла.
Добавлено позже:Мне кажется, что просто не хотят верить. Надеются, что живой. Пока тела нет, они и будут надеяться до последнего..
После общения стало понятно, что депрессия была 100%. Отсюда мне стало понятно, почему такая скорая паника у них была.
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 12:36
Вот новый гражданский муж у матери ГБ... Я совсем не про то, что женщина не имеет право. Но у мужчин бывают разные мотивы, при этом мы мало что о нем знаем.Кстати, в порядке предположения.. А не добавил ли данный факт свою монетку в копилку депрессии?!
Некоторые очень сильно реагируют на новых мужей матери..
Я не к тому, что именно из-за этого он решил суициднуть, но придавить эта новость могла. А там еще с вагон проблем..
Что могу сказать, Кировск город маленький. Я Яну понимаю, так как сама живу в небольшом сельском поселении и знаю сколько времени занимает дорога до ближайшего магазина или аптеки. Район у нас не очень спокойный, поэтому если допустим, мой муж бы уехал в аптеку и не приехал через время, которое он всегда тратит на этот маршрут, я бы тоже забеспокоилась и позвонила. Он не берет трубку, я бы еще больше начала нервничать и тоже отправилась бы его искать.Какой бы маленькой город не был так паниковать из-за десятка минут и неотвеченного вызова ?! Куча СМСок, поиски... Тут надо быть истеричкой 100го уровня..
Или, что вероятнее - ощущение неизбежности было. Не то поведение, общее состояние мужа, резкий срыв, явно надуманная причина. Предыдущие проблемы..
Вспоминаем - Яна сразу его поехала искать на "любимое место" за город. А на любимые места в 10 вечера можно вот так с дивана сорваться только когда очень хреново.. Прям подперло..
Состояние мужа чувствовала и решила, что он поехал на такую вот терапию. Но недооценила степень депрессии.. Впрочем, а кто бы оценил правильно?!
а,и не так уж плохо было их материальное состояние.С чего вы взяли?!
Он всего лишь начкар в городской части.. Ну 40 тр в месяц..
У жены только-только бизнес начался, а на этом этапе дело только деньги жрет.. Плюс ребенок уже есть.. Плюс свадьбы, переезды и прочее все заначки съели..
Можно и 10-х детей завести с таким вот багажом, а можно и в еще одном новом сомневаться.. От восприятия зависит..
И это не какие-то конкретные трудности или проблемы, о которых многие подумали.Эти простые житейские вещи виновники большей части разводов..
Это простые житейские вещи :
Даже измены столько людей не разлучили как банальный быт..
Далеко не все могут с ними справляться и оставаться довольными жизнью..
Лед вскроется на Неве и тогда...И тогда красная куртка в помощь..
И на счет утопления - полынья рядом с ТЦ близко к берегу, там нет сильного течения, я купалась в Неве в Кировске, сильное течение метрах в ста от берега.А сильное и не нужно. Достаточно, что бы через пару метров под лед затащило, а там всё.
Даже , если кто и увидит, то не спасет.
Ну не верю я.. слишком сложно.. в петлю - да, тут шансов уже никаких..Ничего подобного.
Это помещение нужно, легенда на несколько часов отсутствия, "везение", что бы точно не помешали.. Скольких вытаскивают..
И помещения не сразу выберешь - дома жену подставить, на работе - караул.
Причина основная может быть и не из-за этого. Но вообще болезнь не обязательно должна быть смертельная, чтобы это добавляло сильно минус к настроению.Согласен..
Даже несчастный простатит, который очень легко поймать на переохлаждении при тушении зимой, очень сильно угнетает..
Особенно молодого мужа..
Отправлено: Нэнси - 25.02.23 12:37
Не вижу никакой депрессии. Жизнерадостный молодой человек, весёлый. Наговорят они вам там, только слушайте.Так это старое фото. Некорректно на него ссылаться.
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 12:37
Не вижу никакой депрессии. Жизнерадостный молодой человек, весёлый. Наговорят они вам там, только слушайте.Серьезно?! Н свадебном фото годовой давности депрессию искать ?!
Отправлено: алчущий правды - 25.02.23 12:48
Согласен..Не может быть. Неужели такие слабаки мужики теперь, даже с мужественными профессиями? Пролечиться не дано? Прям безвыходное положение. Ой, ой, ой, куда катимся, если так.
Даже несчастный простатит, который очень легко поймать на переохлаждении при тушении зимой, очень сильно угнетает..
Особенно молодого мужа..
Добавлено позже:
Серьезно?! Н свадебном фото годовой давности депрессию искать ?!А что за год могло произойти? Понял может быть, что его захомутали и убёг от хомута подальше.
Добавлено позже:
то что жена съехала быстро от свекрови и собирается домойТак она ещё и съехала, домой собирается? Издалека спокойнее делить наследство, например. Было ли у пропавшего в собственности что то?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 13:03
Прям безвыходное положение.Все суициды совершаются по причинам максимально серьезным для самого самоубийцы и максимально несерьезным для всех остальных.
Ёрничание здесь не совсем уместно..
И повторюсь, заболевание могло не являться прямой причиной депрессии, но негатива в жизнь добавило.
А что за год могло произойти?Очень и очень многое..
Многое может даже за день произойти.
Когда находишься на вершине счастья, от новой любви очень просто "на качелях" зайти в негативную зону. А тут еще и проблемы финансовые, по всем фронтам.
Отправлено: алчущий правды - 25.02.23 13:05
от новой любви очень просто "на качелях" зайти в негативную зонуВообще то это женские страсти. Мужчина должен быть умнее и сильнее духом.
Добавлено позже:
А тут еще и проблемы финансовые, по всем фронтам.С проблемами финансовыми согласна. Они могут довести кого угодно. Но он же не бизнесмен вроде бы. Обычный наёмный труд. С хлеба на воду перебивались? Ребёнка он случайно не усыновил? Не взял обузу на себя за такой короткий промежуток времени?
Отправлено: Molly17 - 25.02.23 13:21
Не взял обузу на себя за такой короткий промежуток времени?Допустим, что не усыновил. Но это ничего не меняет. Кормить, одевать, обучать, содержать одним словом, должен. А как иначе?
Я тебя не усыновил, поэтому сиди в углу, грызи сухую корку и ходи в пакети из макдака? Так не может быть, правда.
Отправлено: rosalie - 25.02.23 13:27
То, что он резко подорвался когда вроде лег отдыхать, можно рассмотреть и с другой стороны - прилег, потому что плохо себя чувствовал, и это угнетало. И так достало, что выключил телефон и решил все это закончить. А то, что под камерой... возможно, просто так получилось. Ключи да, вспомнил про них почему-то. Ключей обычно два. Машину бы все равно открыли родственники.
Отправлено: Anasti_n - 25.02.23 14:12
За год может произойти очень многое. Даже если болезнь не смертельная, но протяженная во времени и сложно давалось лечение, сложно было подобрать лекарства, тут даже банальный синусит может вкрай достать, плюс все остальные проблемы - жена, которая хочет второго ребенка, деньги, в которые упирается это желание...И скорее всего он просто поехал от дома прямо по улице к реке, и там как раз ДК сразу, там и решил машину оставить. Если бы поехал к ТЭЦ, то пришлось бы на обочине или даже на дороге машину оставлять. А так вышел, пошел пешком,думая... с сигаретой (раз взял с собой ее). И так сказать, заодно показал на камеру, что был один. И машину так быстрее нашли. И никто ее не угнал (никто бы не стал этого делать на камеру).
То, что он резко подорвался когда вроде лег отдыхать, можно рассмотреть и с другой стороны - прилег, потому что плохо себя чувствовал, и это угнетало. И так достало, что выключил телефон и решил все это закончить. А то, что под камерой... возможно, просто так получилось. Ключи да, вспомнил про них почему-то. Ключей обычно два. Машину бы все равно открыли родственники.
Ключи он вернулся чтобы оставить. Вспомнил быстро о них.
Мы с Вами только можем предполагать, что привело его к этому... Там даже родня его ничего не знает. Или не верит, что из-за того-то и того-то можно совершить суицид.
Что у него в душе было на тот момент, никто уже никогда не узнает.
Отправлено: Нэнси - 25.02.23 14:39
Не взял обузу на себя за такой короткий промежуток времени?Я вас сейчас удивлю: не для всех чужие дети обуза, представляете?!
Вообще то это женские страсти. Мужчина должен быть умнее и сильнее духом.Дискриминация по половом признаку?
Отправлено: алчущий правды - 25.02.23 15:47
Допустим, что не усыновил. Но это ничего не меняет. Кормить, одевать, обучать, содержать одним словом, должен. А как иначе?Я о случае, если она женила его на себе. Чересчур скоропалительный брак. Кому было выгодно и почему? Был ли когда то женат, разведён, есть ли дети на стороне - всё это имеет значение. Посмотреть бы ещё на Яну с ребёнком, сколько ребёнку годиков, есть у ребёнка отец.
Я тебя не усыновил, поэтому сиди в углу, грызи сухую корку и ходи в пакети из макдака? Так не может быть, правда.
Добавлено позже:
Дискриминация по половом признаку?Нет, так природой заведено.
Добавлено позже:
Я вас сейчас удивлю: не для всех чужие дети обуза, представляете?!Считаете, сознательно женился на женщине с ребёнком? Не в состоянии иметь своих детей? Бывают такие проблемы, не спорю. И всё же очень редко сейчас встречаются мужчины, по - настоящему любящие чужих детей.
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 15:56
Вообще то это женские страсти. Мужчина должен быть умнее и сильнее духом.Старине Хэму это расскажите..
Из-за экрана многие чужие проблемы кажутся мелкими и незначительными..
Но он же не бизнесмен вроде бы. Обычный наёмный труд. С хлеба на воду перебивались?Не голодали скорее всего, но это уже не показатель большого достатка.. Наверное, к счастью.
Так не может быть, правда.Будем честными - так бывает.
Но в данной семье вроде как такого не было - никаких указаний о плачевной судьбе ребенка нет.
Не усыновил, может потому что не успел. Или не видели смысла - все равно растить двоим..
Мы с Вами только можем предполагать, что привело его к этому... Там даже родня его ничего не знает. Или не верит, что из-за того-то и того-то можно совершить суицид.Думаю, если дополнить наблюдения семьи наблюдениями сотрудников части, где он служил, то общая картина будет более полной.
Понятное дело, что не тренировался он висельные петли на спасательной веревке вязать, но явно подавленность была. Оговорки, проблемы, скандалы..
Но жене караул ничего не расскажет.. Только по знакомству за стаканом..
Если депрессию не замечала родня, то она проявлялась на работе.
Отправлено: алчущий правды - 25.02.23 15:57
Так это старое фото. Некорректно на него ссылаться.Так" Лиза Аллерт" на него ссылается. Не я.
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 16:06
Посмотреть бы ещё на Яну с ребёнком, сколько ребёнку годиков, есть у ребёнка отец.И что можно у Яны увидеть даже не на фото ?!
Огонек мужеубийцы в глазах ?!
Я о случае, если она женила его на себе. Чересчур скоропалительный брак. Кому было выгодно и почему?Ей, естесно..
Начкары пожарных частей районных центров давно входят в список самых желанных женихов России.. На втором месте после олигархов..
Считаете, сознательно женился на женщине с ребёнком? Не в состоянии иметь своих детей? Бывают такие проблемы, не спорю.Я не Нэнси, но лично я считаю, что некоторые всё-таки женятся на женщинах с детьми не являясь импотентами или педофилами..
Мотивы их для многих загадка. САРКАЗМ.
Добавлено позже:
Так" Лиза Аллерт" на него ссылается. Не я.Она ссылается для поиска человека, а не для поиска депрессии внутри этого человека...
Отправлено: алчущий правды - 25.02.23 16:13
Ей, естесно..Так если он неженат, имеет машину, дом, а она с приплодом переезжает к нему. Естесно ей.
Начкары пожарных частей районных центров давно входят в список самых желанных женихов России.. На втором месте после олигархов..
Отправлено: Нэнси - 25.02.23 16:14
Не усыновил, может потому что не успелЧтобы усыновить ребёнка, сначала нужно лишить родительских прав отца, который записан в свидетельстве о рождении, а это не так просто сделать, если он не алкаш и не наркоман. Либо женщина должна быть матерью-одиночкой (т.е. в графе "отец" в свидетельстве о рождении должен стоят прочерк), тогда, естественно, отца лишать родительских прав не нужно.
Отправлено: алчущий правды - 25.02.23 16:15
Она ссылается для поиска человекаДля поиска берутся ближайшие фотографии. Если уж вы считаете, что за год всё может измениться. И внешность с мимикой в том числе. Может быть так, что жена за год его так допекла, уже и не улыбался.
Добавлено позже:
Я не Нэнси, но лично я считаю, что некоторые всё-таки женятся на женщинах с детьми не являясь импотентами или педофилами..Женятся. При этом своих детей оставляют и, бывает не реагируют на них в дальнейшем. Есть и такие. Григорий по все видимости не был женат. Нет у него опыта семейной жизни. Или есть? Если ищете депрессию у парня, значит такие факты надо выяснять.
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 16:27
Для поиска берутся ближайшие фотографии. Если уж вы считаете, что за год всё может измениться. И внешность с мимикой в том числе.Нет.
Для поиска берутся наиболее четкие фотографии, максимально приближенные по времени. Без головного убора, с четкими линиями лица, яркие.
Потому что печататься будут на листовках и точно размажутся.
Никаких пьяных лиц зимой к костра в расфокусе.. Или подавленные, спрятанные в воротниках и шапках угрюмые лица.
На мимику внимание обращается, только если есть альтернатива.
Чтобы усыновить ребёнка, сначала нужно лишить родительских прав отца, который записан в свидетельстве о рождении, а это не так просто сделать, если он не алкаш и не наркоман. Либо женщина должна быть матерью-одиночкой (т.е. в графе "отец" в свидетельстве о рождении должен стоят прочерк), тогда, естественно, отца лишать родительских прав не нужно.В принципе никакой срочности в этом нет, как я понимаю.
Может со временем и усыновил бы мытьём или катаньем.. А может и просто воспитал бы, как своего.
Добавлено позже:
Нет у него опыта семейной жизни. Или есть? Если ищете депрессию у парня, значит такие факты надо выяснять.Опыт семейной жизни это круто, конечно..
Но как это коррелируется с депрессией ?! Если перворазник, то быстрее застрессуешь ?! Или наоборот быстрее застрессуешь от осознания, что все жены одинаковы, только девичьи фамилии разные?!
Тут какая-то общая формула или статистика есть ?!
Добавлено позже:
Так если он неженат, имеет машину, дом, а она с приплодом переезжает к нему. Естесно ей.Коварные РСПэшки они такие.. Корень зла..
Вот только квартиры у него нет, накоплений нет, машина, как я понимаю, вполне бюджетная..
Так себе мишень для наследования..
И совсем не понятно, если уж она и нашла того, кто будет ее "приплод" (с) кормить и растить, то зачем тогда устранять такой материальный ресурс?
Отправлено: Jurij - 25.02.23 17:06
Так она ещё и съехала, домой собирается? Издалека спокойнее делить наследство, например. Было ли у пропавшего в собственности что то?Какое наследство она может делить? Только приобретённое в браке... за год.
Отправлено: Janne - 25.02.23 17:07
А что за год могло произойти? Понял может быть, что его захомутали и убёг от хомута подальше.Зачем вы так? Шутка юмора такая? =-OНеуместно.
Отправлено: Afinna - 25.02.23 17:23
Какое наследство она может делить? Только приобретённое в браке... за год.Да, действительно, что они за год могли приобрести? Оборудование для работы, ну так оно продаётся,а больше делить нечего. Не хочется вдаваться в личные дела родственников, но это несчастье их не сплотило, очевидно.
Отправлено: Нэнси - 25.02.23 18:50
Понял может быть, что его захомутали и убёг от хомута подальше.Это вообще ни в какие ворота. Вы свою буйную фантазию попродержите, пожалуйста.
Отправлено: Нэнси - 25.02.23 18:52
Может быть так, что жена за год его так допекла, уже и не улыбался.Только в этом случае можно развестись, а не идти топиться.
Вас почитать, так корень всех без жена.
Отправлено: rosalie - 25.02.23 19:40
Так если он неженат, имеет машину, дом, а она с приплодом переезжает к нему. Естесно ей.А на кого записана машина и дом? Может, ей обломится-то не так много в случае его смерти.
А насчет скоропалительного брака... ну я не знаю, всякое бывает.
Оффтоп (текст не по теме)Когда в мой подъезд девушка переехала, познакомилась с мужчиной тут, так через год у них уже двойня была.
ГБ попал на камеру вместе с машиной, ну никак тут не натягивается вина жены. А сбежать от брака - ну это как с Логуновой, нет логики. Без документов, оставаясь женатым человеком, да еще и в розыске.
Отправлено: Федосья Ивановна - 25.02.23 19:50
Допустим, что не усыновил. Но это ничего не меняет. Кормить, одевать, обучать, содержать одним словом, должен. А как иначе?В том-то и дело, что не должен. Может по собственному желанию, но не должен. У ребёнка есть мать и отец - вот они должны. Но если жена считала так же, как вы, это ещё одна монетка в копилку депрессии
Я тебя не усыновил, поэтому сиди в углу, грызи сухую корку и ходи в пакети из макдака? Так не может быть, правда.
Отправлено: BelayaBelka - 25.02.23 19:57
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 20:15
Яна вполне достойная и самодостаточная молодая женщина. На шее у мужа не сидела, как до замужества работала, так и после. Понятно, что хотела просто стать счастливой женщиной. И ей даже это было обещано, и она билась за это, за свою мечту. Однако, получилось так, как получилось.Главный вопрос, который здесь обсуждается - почему именно так получилось.
Да и что получилось вообще..
Если уж сама Яна утверждает, что никаких серьезных отклонений у мужа не замечала для такого вот финала.
А на кого записана машина и дом? Может, ей обломится-то не так много в случае его смерти.Дома у него вроде как и нет, а машина.. Точно не знаю, но подозреваю, что она куплена до брака.
Потом на нее денег бы уже не хватило.
Так что нет там ничего материального..
ГБ попал на камеру вместе с машиной, ну никак тут не натягивается вина жены.Некоторые в этой теме считают, что она ксвенно его подтолкнула к суициду.. Действием или бездействием.. Или излишней лаской и контролем.
В том-то и дело, что не должен. Может по собственному желанию, но не должен. У ребёнка есть мать и отец - вот они должны. Но если жена считала так же, как вы, это ещё одна монетка в копилку депрессииЛогично, что да, но тут надо быть не человеком, а арифмометром.
Мимо ребенка, пусть и не твоего, мимо проходить и всё спихивать на жену, у которой деньги всё одно из семейного бюджеа и на давно слившегося биологического папашу..
Да и брал он ее взамуж уже с ребенком. Как бы не потом выяснилось. Так что был морально готов.
Вот то, что расходы на ребенка легли в общую копилку - тут согласен.
А насчет скоропалительного брака... ну я не знаю, всякое бывает.Скоропалительность вообще понятие относительное..
Понравилась - сделал предложение. Ей он тоже глянулся.. Чего время терять?!
Другое дело, что многие нормально дальше притираются в совместной жизни, а у некоторых открываются ранее не показанные свойства..
Отправлено: rosalie - 25.02.23 20:30
Некоторые в этой теме считают, что она ксвенно его подтолкнула к суициду.. Действием или бездействием.. Или излишней лаской и контролем.Так для этого есть развод. Общих детей нет, совместно нажитого имущества тоже чуть. А эмоциональная жена при любом раскладе будет переживать и эмоционировать - что при исчезновении, что при разводе, так зачем городить огород.
Отправлено: BelayaBelka - 25.02.23 20:34
Отправлено: Федосья Ивановна - 25.02.23 20:39
Логично, что да, но тут быть не человеком, а арифмометром.Тут вот ещё в чём загвоздка. Я вот, например, мать-одиночка и у моего сына папаша слился ещё до его рождения. Но это не значит, что когда я выйду замуж, мой муж будет обязан обеспечивать все хотелки мои и моего сына.
Мимо ребенка, пусть и не твоего, мимо проходить и всё спихивать на жену, у которой деньги всё одно из семейного бюджеа и на давно слившегося биологического папашу..
Да и брал он ее взамуж уже с ребенком. Как бы не потом выяснилось. Так что был морально готов.
Вот то, что расходы на ребенка легли в общую копилку - тут согласен.
Допустим, у нас есть общий ребёнок и муж хочет, чтобы он учился за границей. А моему сыну он не хочет оплачивать дорогое обучение. И я не могу предъявлять ему какие-либо претензии в этом случае.
Понятное дело, если сын будет вынужден грызть сухие корочки (как тут кто-то написал), то муж пойдёт по известному направлению. Но заставлять его любить чужого ребёнка, как своего, я тоже не имею права.
А в рассматриваемой ситуации, может, потому и возник вопрос с дополнительным доходом, что требования были завышенными
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 20:56
Так для этого есть развод. Общих детей нет, совместно нажитого имущества тоже чуть. А эмоциональная жена при любом раскладе будет переживать и эмоционировать - что при исчезновении, что при разводе, так зачем городить огород.Не, логично-то вы правильно рассуждаете. .
Но мы же понимаем, что если следовать логике, уметь решать решаемые проблемы и спокойно принимать те, которые решить нельзя, то количество суицидов в мире упадет до нуля.
Значит в его восприятии мира на тот момент развод был неприемлем. Почему-то..
Дроздов, Вам, да и многим здесь, не понравятся мои мысли по поводу всего этого. Поэтому, позвольте мне оставить ваши вопросы без ответаДа мысли ваши - хоть излагайте, хоть не излагайте..
Просто не совсем понятно, тут как только не обсуждали как самого ГБ так и его жену, его мать - что такого нового вы скажете, что прям многим не понравится?!
А в рассматриваемой ситуации, может, потому и возник вопрос с дополнительным доходом, что требования были завышеннымиДа на второго ребенка и требований не нужно завышенных, каждому очевидно, что недешевое удовольствие..
Яна вполне достойная и самодостаточная молодая женщина. На шее у мужа не сидела, как до замужества работала, так и после.Кстати, смелая девушка, тут не поспоришь..
Начинать свой новый бизнес на старте новой семейной жизни..
Как бы беременность вполне ожидаема и желаема. Подозреваю, что работать в косметологии будучи в положении, то еще испытание.
Да и после родов надо как-то продолжать не терять клиентов.. Только-только раскрутка пойдет..
Отправлено: Федосья Ивановна - 25.02.23 21:55
А в рассматриваемой ситуации, может, потому и возник вопрос с дополнительным доходом, что требования были завышеннымиЯ стала дальше думать в этом направлении и вот какие у меня мысли.
У ГБ вроде было оформлено ИП со специализацией на ремонте квартир. Возможно, он занимался этим от случая к случаю. А тут женился, один ребёнок уже есть, второго планировали. И жена насела, чтобы активнее этим занялся. Работа сутки-трое, но отдых же нужен. А она, может, стимулировала работать так, что и времени на отдых не оставалось. Вот он и сломался. Может, и болезнь какая на этом фоне обострилась.
Опять же на чьи деньги её салон открыли?
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 22:08
У ГБ вроде было оформлено ИП со специализацией на ремонте квартир.Сильно сомневаюсь.
Он же в ФПС служит - там запрещена категорически и законодательно подобная деятельность.
Вот если действительно было официально оформленное ИП и это дошло до высокого руководства, то тут увольнением сильно-сильно пахнет..
Работа сутки-трое, но отдых же нужен. А она, может, стимулировала работать так, что и времени на отдых не оставалось. Вот он и сломался.Вся пожарка халтурит.. Это не что-то необычное.. Все на двух работах минимум..
Возможно, он занимался этим от случая к случаю.Скорее всего заказов было не много. Кировск не такой уж город с большими ремонтами, конкуренция немаленькая, а 22 год вообще сильно задрал ценовую планку на стройматериалы.
Вот и обломалась халтура почти совсем. Оттого и стал вторую работу искать, потому что этот второй заработок накрылся.
Как вариант.
Опять же на чьи деньги её салон открыли?В начале темы была информация, что свекровь субсидировала какую-то сумму. Всё или часть не помню.
Отправлено: Федосья Ивановна - 25.02.23 22:37
https://www.rusprofile.ru/ip/316470400063383 (https://www.rusprofile.ru/ip/316470400063383)
А ещё был учредителем ООО, тоже ликвидированного
https://www.audit-it.ru/contragent/1187847374395_ooo-progres (https://www.audit-it.ru/contragent/1187847374395_ooo-progres)
Вот тебе и начкар! И увольнения не боялся.
Может, и в этот раз что-то замутил да не выгорело? И исчез, чтобы родных не подставлять?
Отправлено: Molly17 - 25.02.23 22:43
В том-то и дело, что не должен. Может по собственному желанию, но не должен. У ребёнка есть мать и отец - вот они должны. Но если жена считала так же, как вы, это ещё одна монетка в копилку депрессииСчитаете нормальным, если мужчина , который сознательно женился на женщине с ребёнком, никаким образом не участвует в его жизни? Вопрос, зачем было жениться на жсп.
И мать устраивает, что её ребёнок для мужа изгой? На мой взгляд это хреновая семья.
Я видела другие примеры. Когда отчим становился настоящим отцом детям.
Отправлено: Федосья Ивановна - 25.02.23 22:52
Считаете нормальным, если мужчина , который сознательно женился на женщине с ребёнком, никаким образом не участвует в его жизни? Вопрос, зачем было жениться на жсп.Я не писала про "никаким образом" и "изгой". Только про то, что ничем не обязан, а всё по собственному желанию. И тут уже мать решает, какой процент участия нового мужа в жизни ребёнка её устраивает.
И мать устраивает, что её ребёнок для мужа изгой? На мой взгляд это хреновая семья.
Я видела другие примеры. Когда отчим становился настоящим отцом детям.
И да, бывают отчимы роднее отцов. Но это всё же исключение
Оффтоп (текст не по теме)Мой бывший муж, уйдя к другой женщине, общался с её сыном именно что "никаким образом". И её это, как ни странно, устроило
Отправлено: Дроздов - 25.02.23 23:06
Вот тебе и начкар! И увольнения не боялся.Действительно бесстрашный..
Впрочем, возможно в Кировске ОСБ не так лютует. Но очень смело вот так вот официально оформляться..
Может, и в этот раз что-то замутил да не выгорело? И исчез, чтобы родных не подставлять?И то и то на строительные работы открыто. Чего там вымучивать ?!
Да и без документов исчезать - то еще развлечение.. Дальше-то как жить?!
Отправлено: 3vgeny - 26.02.23 05:26
Депрессия это не всегда так, что ты только лежишь и плачешь дома, ты можешь вполне функционировать, улыбаться коллегам, в общем людям может даже казаться, что у тебя всё отлично. При этом причины суицида многим могут показаться какой-то слабостью, мол ну разве стоило из за этого. Но нужно понимать, что у всех разный склад психики, кто-то склонен вот к меланхолии такой. И скорее всего основная причина именно в этом в типе психики, а всё остальное кому как, кто-то и без ног живёт и радуется
И я почему-то уверен, что все медкомиссии по работе будут пройдены легко, в том числе и психиатр. Просто говоришь, что жалоб нет и всё. Если уж Тимур Бекмансуров стрелок в Перми смог получить разрешение на оружие, хотя явно психика с отклонениями, то что уж тут говорить, это не так просто выявить у человека такие проблемы, очень часто внешне по ним и не скажешь.
И вот никаких следов криминала нет, никакой информации что у него были проблемы какие-то опасные. И был бы жив, наверно дал бы знать близким? Нет никаких оснований думать, что он такой пофигист, социопат такой жестокий к близким, ответственный вроде парень был не гулящий пропащий какой. Но что точно известно, что спускался по лестнице в сторону реки, жена очень быстро запаниковала и поехала искать его вначале на место где он любил побыть один, была какая то проблема со здоровьем, о которой жена не хочет рассказывать, финансовое положение своё он считал неудовлетворительным, телефон, документы и ключи от машины всё оставил, ушёл из дома сказав что в аптеку (словно не хорошо себя чувствовал).
Отправлено: Нэнси - 26.02.23 07:18
Вот тебе и начкар! И увольнения не боялся.А чего бояться, если он мог устроиться в МЧС уже после ликвидации фирмы? Когда он пришёл в МЧС? Есть информация об этом?
Отправлено: Дроздов - 26.02.23 07:30
А чего бояться, если он мог устроиться в МЧС уже после ликвидации фирмы? Когда он пришёл в МЧС? Есть информация об этом?Думаю, что лет 10 назад минимум. С обучением. Раз капитан внутренней службы. Иначе просто не бывает.
Может, конечно, из другой подпогонной структуры перевелся, но вряд ли.. Да и это те же 10 лет..
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.02.23 09:01
А чего бояться, если он мог устроиться в МЧС уже после ликвидации фирмы? Когда он пришёл в МЧС? Есть информация об этом?ООО ликвидировано в 2021 году. Уж точно не за год он стал капитаном и начкаром.
Первые фотографии в пожарке на его странице в VK датированы 2015 годом
Отправлено: Jurij - 26.02.23 09:46
ИП ликвидирован в 2018 году.
https://www.rusprofile.ru/ip/316470400063383 (https://www.rusprofile.ru/ip/316470400063383)
А ещё был учредителем ООО, тоже ликвидированного
https://www.audit-it.ru/contragent/1187847374395_ooo-progres (https://www.audit-it.ru/contragent/1187847374395_ooo-progres)
Вот тебе и начкар! И увольнения не боялся.
Может, и в этот раз что-то замутил да не выгорело? И исчез, чтобы родных не подставлять?
Действительно бесстрашный..
Впрочем, возможно в Кировске ОСБ не так лютует. Но очень смело вот так вот официально оформляться..
ООО ликвидировано в 2021 году. Уж точно не за год он стал капитаном и начкаром.А в чём тут прикол? Разве силовикам запрещено свои фирмы открывать?
Первые фотографии в пожарке на его странице в VK датированы 2015 годом
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.02.23 10:02
А в чём тут прикол? Разве силовикам запрещено свои фирмы открывать?Статья 17 Федерального закона 79-фз от 27.07.2004.
Всем госслужащим запрещено
Отправлено: ariuna120 - 26.02.23 10:24
Статья 17 Федерального закона 79-фз от 27.07.2004.Госслужащими являются пожарные Федеральной противопожарной службы, имеющие специальное или воинское звание. Работники, не имеющие таких званий, а также лица, занимающие должность пожарного в противопожарной службе субъектов РФ, в муниципальной, ведомственной, частной или добровольной пожарных охранах, госслужащими не являются.
Всем госслужащим запрещено
Отправлено: Федосья Ивановна - 26.02.23 10:56
Госслужащими являются пожарные Федеральной противопожарной службы, имеющие специальное или воинское звание. Работники, не имеющие таких званий, а также лица, занимающие должность пожарного в противопожарной службе субъектов РФ, в муниципальной, ведомственной, частной или добровольной пожарных охранах, госслужащими не являются.Да, изучила вопрос поподробнее. Оказывается, сотрудники государственных казённых учреждений не являются госслужащими
Отправлено: rosalie - 26.02.23 11:07
Не, логично-то вы правильно рассуждаете. .В моем понимании - если Яна уже беременна.
Но мы же понимаем, что если следовать логике, уметь решать решаемые проблемы и спокойно принимать те, которые решить нельзя, то количество суицидов в мире упадет до нуля.
Значит в его восприятии мира на тот момент развод был неприемлем. Почему-то..
То есть, развестись не получится, если по совести, в деньгах все по-старому, а ребенок уже вот-вот появится.
Отправлено: Molly17 - 26.02.23 11:20
Я не писала про "никаким образом" и "изгой". Только про то, что ничем не обязан, а всё по собственному желанию. И тут уже мать решает, какой процент участия нового мужа в жизни ребёнка её устраивает.Так участие в первую очередь и есть содержание. О каком другом участии в жизни ребенка можно говорить, если муж изначально отказывает ,грубо говоря, в куске хлеба, считает чужим.
Не знаю, но как мне кажется, ГБ хороший, добрый парень и в их семье подобного не было.
Отправлено: Anasti_n - 26.02.23 12:19
Сколько таких суицидников было, что сегодня смеются во весь голос, а завтра суицид. И это не вот что-то узнали вдруг и жить не смогли, а это что-то давно сидеть может. Например я общался с одним человеком, у которого его первая и видимо самая острая любовь как раз совершила суицид, он уже давно с другой девушкой был и много воды утекло с тех пор, а ему жить не хочется, за ней хочет уйти... И как он сказал "у всех разная сила жить". Так откуда нам знать, что на душе у ГБ и что в его жизни ранее было, да что угодно. А всякие проблемы трудности, болезни и прочее за последнее время могут быть как последними каплями, либо же это произошло бы в любом случаеПолностью согласна.
Депрессия это не всегда так, что ты только лежишь и плачешь дома, ты можешь вполне функционировать, улыбаться коллегам, в общем людям может даже казаться, что у тебя всё отлично. При этом причины суицида многим могут показаться какой-то слабостью, мол ну разве стоило из за этого. Но нужно понимать, что у всех разный склад психики, кто-то склонен вот к меланхолии такой. И скорее всего основная причина именно в этом в типе психики, а всё остальное кому как, кто-то и без ног живёт и радуется
И я почему-то уверен, что все медкомиссии по работе будут пройдены легко, в том числе и психиатр. Просто говоришь, что жалоб нет и всё. Если уж Тимур Бекмансуров стрелок в Перми смог получить разрешение на оружие, хотя явно психика с отклонениями, то что уж тут говорить, это не так просто выявить у человека такие проблемы, очень часто внешне по ним и не скажешь.
И вот никаких следов криминала нет, никакой информации что у него были проблемы какие-то опасные. И был бы жив, наверно дал бы знать близким? Нет никаких оснований думать, что он такой пофигист, социопат такой жестокий к близким, ответственный вроде парень был не гулящий пропащий какой. Но что точно известно, что спускался по лестнице в сторону реки, жена очень быстро запаниковала и поехала искать его вначале на место где он любил побыть один, была какая то проблема со здоровьем, о которой жена не хочет рассказывать, финансовое положение своё он считал неудовлетворительным, телефон, документы и ключи от машины всё оставил, ушёл из дома сказав что в аптеку (словно не хорошо себя чувствовал).
Отправлено: алчущий правды - 26.02.23 14:47
Какое наследство она может делить? Только приобретённое в браке... за год.Вполне возможно, что ещё будет наследство, приобретённое в совместном браке. Из поля зрения выпускать Яну нежелательно.
Отправлено: nataddd - 26.02.23 15:28
Какое наследство она может делить? Только приобретённое в браке... за год.Это при разводе приобретенное в браке делят,а наследством является все имущество наследодателя,и добрачное тоже.
Отправлено: Нэнси - 26.02.23 15:30
Из поля зрения выпускать Яну нежелательно.Так же, как и вас, мы выше уже решили)))
Отправлено: ariuna120 - 26.02.23 16:20
https://vk.com/wall-157088244_132280
Отправлено: BelayaBelka - 26.02.23 17:04
Сестра ГБ Анна Б. разместила листовку "Помогите найти моего брата!" на странице г.Буй Костромской области.Интересно, почему именно там...
https://vk.com/wall-157088244_132280
Отправлено: Advokat47 - 26.02.23 19:02
Интересно, почему именно там...Потому что подписана на Буй.
Может быть не только там размещает, но и в других городах
Отправлено: BelayaBelka - 26.02.23 19:20
Потому что подписана на Буй.Что-то же ее связывает с этим городом, раз подписана. Может и ГБ связывает тоже.
Может быть не только там размещает, но и в других городах
Отправлено: Janne - 26.02.23 19:23
Отправлено: Фото509 - 26.02.23 22:22
Потому что подписана на Буй.Мне кажется , того факта, что она подписана на "Буй" явно недостаточно. Вот щас буйчане рванут в Ленинградскую область (километров 500 между городами, не меньше) искать пропавшего. Тем более что прошло уже много времени, не вчера же случилось...
Может быть не только там размещает, но и в других городах
Отправлено: rosalie - 26.02.23 22:53
Отправлено: Дроздов - 27.02.23 09:18
А в чём тут прикол? Разве силовикам запрещено свои фирмы открывать?Запрещена полностью такая форма дохода.
Только преподавательская деятельность.
ФЗ о прохождении службы в ФПС..
В моем понимании - если Яна уже беременна.Логично.
То есть, развестись не получится, если по совести, в деньгах все по-старому, а ребенок уже вот-вот появится.
Совершенно пока бездоказательно, но логично.
Чтобы он там не решал по поводу доходов, как бы не планировал второго ребенка только после второй работы, но физиология по своему всё расставила..
Из поля зрения выпускать Яну нежелательно.Не выпускайте. Следите за ней недрёманно.
Это при разводе приобретенное в браке делят, а наследством является все имущество наследодателя,и добрачное тоже.Я всё-таки не совсем понимаю, какое такое состояние они в браке сколотили, что все на него намекают, как на причину..
У него зарплата маленькая, у нее бизнес развивающийся, на деньги занятые открытый.
Квартиры нет, машина бюджет. Накопления, если и были, то явно ушли на свадьбу, переезды, бизнес жены..
Что там за имущество-то такое ради которого можно хоть подозревать корыстный умысел?!
Потому что подписана на Буй.Это же паблик в контакте.. Подписаться можно на любой любого города - они не закрытые в основном.
Может быть не только там размещает, но и в других городах
Никаких ограничений.
Городов по России-матушке столько, что надо на десятке тысяч пабликов быть зарегеным, чтоб вот так вот наудачу заметки публиковать.
Либо это просто "шоб было" - типа реагировала и размещала, но вроде как девушка приличная и искренне хочет брата найти...
Либо и вероятнее, что-то намекает на его нахождение именно там. Может приятель или бывшая подруга там живут.. Может какая родня отца или сам отец, если живой.
Может действительно видели его или кого-то похожего..
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 09:52
В начале темы была информация, что свекровь субсидировала какую-то сумму. Всё или часть не помню.Я вчера специально перечитала тему. И не нашла, чтобы кто-то об этом писал.
Отправлено: Afinna - 27.02.23 12:59
Я всё-таки не совсем понимаю, какое такое состояние они в браке сколотили, что все на него намекают, как на причину..Да ну какое там состояние. Если предположить все-таки гибель ГБ, то, может быть, дом/квартира в долевой собственности, ну и машина на двоих наследников. Тут выгоднее жить нормально семьей,развиваться, зарабатывать. Не вижу Яну совершенно хищницей, которая повелась на «богатое»наследство.
У него зарплата маленькая, у нее бизнес развивающийся, на деньги занятые открытый.
Квартиры нет, машина бюджет. Накопления, если и были, то явно ушли на свадьбу, переезды, бизнес жены..
Отправлено: bjanca - 27.02.23 13:20
Однако уже раньше отмечалось в теме, и откуда это только берется опять - после смерти не имеет значения, до брака появилось имущество или нет, всё включается в наследственную массу. Это вряд ли мотив для жены. Вот гораздо больше получит гипотетический официальный муж матери в случае ее гипотетической кончины. Более того, он получит в распоряжение почти всё и без ее кончины, просто будет жить вместе с ней к своей радости.
Отправлено: Дроздов - 27.02.23 14:05
в отличие от гражданского мужа матери, который стал фактическим пользователем всего,А он-то каким боком?! У него даже внятного мотива нет..
Как я понял, они только-только съехались с матерью ГБ, то есть даже на гражданского мужа не тянет при гипотетическом разделе имущества или наследовании.
Да и с наследованием при совместном проживании - что реально гражданский муж получает всё, а сестра какая-нибудь ничего?!
Опять же сестра у ГБ есть - она всё получит..
Да ну какое там состояние. Если предположить все-таки гибель ГБ, то, может быть, дом/квартира в долевой собственности, ну и машина на двоих наследников. Тут выгоднее жить нормально семьей,развиваться, зарабатывать. Не вижу Яну совершенно хищницей, которая повелась на «богатое» наследство.Тут я полностью согласен..
Но сколько страниц отдельными форумчанами муссируется вопрос о материальной заинтересованности Яны. Дескать довела до проруби мужа, чтоб куш сорвать..
Вот и интересно стало, что же за куш такой?!
Отправлено: Jurij - 27.02.23 15:28
Однако уже раньше отмечалось в теме, и откуда это только берется опять - после смерти не имеет значения, до брака появилось имущество или нет, всё включается в наследственную массу. Это вряд ли мотив для жены.Что-то непонятное Вы написали. Наследственная масса и есть мотив для жены, если бы она существовала, а пока по закону наследуется совместно нажитое имущество.
Отправлено: Нэнси - 27.02.23 15:49
Наследственная масса и есть мотив для жены, если бы она существовала, а пока по закону наследуется совместно нажитое имущество.Не поняла вас. После смерти наследодателя в наследственную массу войдёт все имущество, за вычетом супружеской доли.
Отправлено: Алёнка - 27.02.23 15:57
Для кого форд -бюджетная машинка,а для кого то -предел мечтаний.Жилье есть.Город поближе к центру мира, все это хороший старт для молодой жизни.Я топлю за мат. заинтересованность,но меня наталкивает на мысль не величина богатства,а неестественные смс ки через 20 минут после отъезда любимого мужа,от которого Яна даже не торопится ребёнка завести. Повторяю,для меня дико откладывать рождение ребёнка на потом,такая расчетливость при неземной любви.А празднование дня рождения при таком положении дел это верх свинства.
Отправлено: Нэнси - 27.02.23 16:05
празднование дня рождения при таком положении дел это верх свинства.Можно подумать, она в клубе всю ночь плясала или вечеринку с салютом закатила.
Повторяю,для меня дико откладывать рождение ребёнка на потом,такая расчетливость при неземной любви.Свинство как раз вот это - лезть в чужую постель и в чужие решения относительно детей.
Отправлено: Jurij - 27.02.23 16:23
Не поняла вас. После смерти наследодателя в наследственную массу войдёт все имущество, за вычетом супружеской доли.Ну... в принципе,я то про супругу и говорил на предыдущей странице. Прожив в браке только год её доля будет какая?
Отправлено: Дроздов - 27.02.23 16:26
Для кого форд -бюджетная машинка,а для кого то -предел мечтаний.А наркоманы в подъезде могут за сто рублей зарезать.. А кто-то и за сто миллионов муже не отравит..
К чему эти общения?!
У нее впереди будущее с молодым мужем, начинающее дело, жильё..
С гибелью мужа, которого она каким-то удивительным образом довела до суицида всё это обламывается.. А достаётся машина и куча проблем с ней впридачу..
Так себе план..
Жилье есть.Вообще-то нет..
Город поближе к центру мира, все это хороший старт для молодой жизни.Не хочу обидеть жителей Кировска, но не тянет он на такие громкие параметры.. Даже глядя из Сыктывкара..
а неестественные смс ки через 20 минут после отъезда любимогоУже разбирали, что при естественном волнении в следствии естественных личных наблюдений за неестественным поведением мужа СМСки вполне себе естественны.
от которого Яна даже не торопится ребёнка завести. Повторяю,для меня дико откладывать рождение ребёнка на потом,такая расчетливость при неземной любви.Она должна была уже на сносях замуж выходить?!
Пока не залетела - это не любовь?!
Как по мне вполне себе оправданные объяснения и страхи молодого мужа по поводу материального благополучия. Другое дело, что эти страхи как раз и могли максимально усилить общую депрессию, которая и привела к финалу.
А могло просто физиологически не получаться - это очень распространенное явление последних лет..
А празднование дня рождения при таком положении дел это верх свинства.Во- первых, если бы она днями и ночами на центральной площади себе волосы рвала - вот тут бы никто и не поверил в искренность..
Во-вторых, как я понимаю, эта днюха в узком семейном кругу больше напоминала поминки.. Какой там праздник..
Отправлено: Нэнси - 27.02.23 16:26
Прожив в браке только год её доля будет какая?Зависит от количества наследников. С учётом того, что у него нет отца и детей, жена и мать будут наследниками в равных долях (если нет супружеской доли, опять таки). Срок брака не имеет значения для определения доли в наследстве.
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 17:30
то что жена съехала быстро от свекрови и собирается домой , это ли не доказывает нашу версию? Если найдут на похороны приедет, а оставаться дольше уже не видит смысла.А какой у нее вариант? Где ей жить, если из-за исчезновения сына, мужа и брата все женщины семьи от горя и неизвестности психологически не могут вместе находиться.
У двоюродного брата с его семьей (по фотографиям из альбома жены Сергея, ЕА, видно, что они знакомы с Яной давно, отношения очень хорошие) но жить девушке с ребенком длительное время тоже не совсем удобно. Тем более, не зная, сколько продлятся поиски, и когда найдется Григорий. Жить в неизвестности…
На съемное жилье у нее нет свободных денег.
И вообще Кировск для нее еще не успел стать родным, она там всего год с небольшим. Уехать домой скорей всего будет правильным решением.
У жены только-только бизнес начался, а на этом этапе дело только деньги жрет..
Опять же на чьи деньги её салон открыли?
у нее бизнес развивающийся, на деньги занятые открытый.Для салона Яна арендовала помещение. Яна и Григорий сделали ремонт и купили нужное оборудование. За аренду Яна платила из полученного от услуг дохода.
Квартиры нет, машина бюджет. Накопления, если и были, то явно ушли на свадьбу, переезды, бизнес жены..
На салон-студию потратили небольшую сумму, при этом воспользовавшись собственными средствами, не прибегая к займам от родственников.
Отправлено: laramironova - 27.02.23 17:45
от которого Яна даже не торопится ребёнка завести.мы не знаем почему не успели родить совместного ребенка. Возможно были проблемы со здоровьем.
Отправлено: bjanca - 27.02.23 17:47
... мужа,от которого Яна даже не торопится ребёнка завести. Повторяю,для меня дико откладывать рождение ребёнка на потом,такая расчетливость при неземной любви.А празднование дня рождения при таком положении дел это верх свинства.А для меня и, надеюсь, не только для меня дико, что форумчанам якобы лучше знать, когда некой паре заводить детей и заводить ли вообще. Какое отношение немеденность заведения детей имеет к любви вообще? Довольно часто первые два года пара радуется романтике без детей, а к женщины могут быть свои профессиональные планы. Как бы любовные эмоции, хозяйство, заведение детей это в разных плоскостях вещи. Со временем завели бы, не важно, что бы там ни стояло за отсутствием детей спустя год, финансы, необходимость привыкнуть или молодые годы, не говоря уже о том, что бывают медицинские нюансы, и это может потребовать времени.
Что касается дня рождения, то это, похоже, сделано ради нормальной обстановки для уже существующего ребенка.
И даже отсутствие безумной любви и ощущения, что всё, теперь жизнь кончена, это не преступление. Да, многие люди вступают в брак для собственного удобства, и мужчины, и женщины, таков этот институт, если в жизни, а не по фильмам - и что теперь?
Добавлено позже:
Прожив в браке только год её доля будет какая?Нет и не может быть тут связи, только сам штамп, хоть один день жена в браке прожила, она становится наследницей первой очереди по отношению ко всему имуществу умершего мужа, наряду с другими наследниками первой очереди умершего лица (его детьми и родителями), при этом братья и сестры умершего наследниками первой очереди не являются.
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 18:00
Что касается дня рождения, то это, похоже, сделано ради нормальной обстановки для уже существующего ребенка.Всё верно. Мама Яны поступила как должна была поступить - прилетела чтобы поддержать. Зная, что дочь живет не там, куда ее с ребенком привел жених, а потом и муж. Её дочь была на тот момент в большой депрессии.
Это естественно, что мать не смогла ее оставить в этом состоянии и решила быть рядом с ней в этот день.
Не мы ли (форумчане этой темы) писали много страниц назад, что родной человек "ДОлжен заметить, в каком эмоциональном состоянии находится близкий человек, и помочь ему своим участием"?
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 20:16
И у ГБ, и у ЯБ до свадьбы у каждого был автомобиль, они их продали и купили Форд, оформлен на ГБ. Жена вписана в страховку. Пользовались вместе.
Так же был взят кредит на общие нужды, оформлен на имя ЯБ, она его сейчас оплачивает.
В данное время официально выйти на работу (другую, условно говоря, искать вторую) не может, т.к. готовится к переезду, продает оборудование. Вещи Яны и сына (одежда, обувь, игрушки, личные вещи, и т.п.) из дома, где они жили, перевезены в салон (помещение небольшое). По этой причине ЯБ сейчас работает не в салоне, а на выездных заказах на дом. При этом надо забирать ребенка из сада, возить его на кружки.
По поводу второй работы ГБ, к поиску которой якобы жена его постоянно толкала. Но и ЯБ также искала вторую работу, чтобы совмещать параллельно со своей студией.
Есть информация, что днём 19 декабря 2022 г. она ездила на стажировку на работу - устраивалась администратором. Получила предварительный положительный ответ, что она может быть принята. 20.12.2022 у нее должен быть второй день стажировки, Но она не приехала, сообщила - извините, выйти не смогу, и объяснила причину.
Отправлено: sunnyapple - 27.02.23 20:33
Машина Форд куплена в браке.Поэтому он и оставил ключи…
И у ГБ, и у ЯБ до свадьбы у каждого был автомобиль, они их продали и купили Форд, оформлен на ГБ. Жена вписана в страховку. Пользовались вместе.
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 20:38
Ссор накануне, и в день ухода ГБ не было.
По поводу успокоительного.
В последние дни у него усилились симптомы болезни, на этом фоне развилась тревожность. Его мама посоветовала ему написать лечащему врачу, попросить таблетки какие-нибудь.
Его вела врач, он постоянно был с ней на связи, в Вотсапе, по телефону они общались.
Поэтому его мама предложила - напиши, спроси все-таки может какие-то успокоительные пропить, чтобы успокоить нервную систему. Он согласился.
И потом, перед пропажей, он написал врачу, спрашивал какие таблетки пропить. Она ему ничего не прописала. Родные об этом только позже узнали.
Он лег спать, перед этим переписывался с врачом. ЯБ с сыном сели ужинать (он отказался). Через какое-то время ГБ спустился с 2 этажа (дом 2-х этажный) и сказал, что поедет в аптеку, за успокоительным.
На предложение жены съездить самой, он ответил : «Все хорошо. я съезжу сам».
Яна : «ты себя неважно чувствуешь, ты ложись, отдыхай, я сама съезжу».
Он ответил «нет, кушайте спокойно, иди потом мой и укладывай Тёмку, и я скоро приеду».
Жена подумала, что врач посоветовала ему лекарство, которое он на ночь хочет принять, чтобы снять тревожность и уснуть.
Отправлено: Нэнси - 27.02.23 22:03
В аптеку он поехал за успокоительным, Родные не стали сразу это афишировать, чтобы не было версии о суициде, на тот момент они на лучшее надеялись, не хотели чтобы писали негатив в комментариях.Судя по этой информации, либо это суицид, либо несчастный случай: например, ГБ пошёл по лестнице к реке, поскользнулся и упал в реке, либо слишком далеко вышел на лед, а поскольку лёд ещё не встал как следует на реке, он под ним проломился и ГБ ушёл под лёд. Тогда не понятно, зачем он ключи в машине оставил.
И еще: ariuna120, я так понимаю, вся эта информация у вас от Яны. А Яна знает, что все, что она вам писала, вы выложили в открытый доступ на форуме? Она давала вам на это разрешение?
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 22:19
И еще: ariuna120, я так понимаю, вся эта информация у вас от Яны. А Яна знает, что все, что она вам писала, вы выложили в открытый доступ на форуме? Она давала вам на это разрешение?Не только от Яны. Есть еще источники. Я стараюсь собирать информацию. Чтобы поделиться информацией на форуме, я некоторое время еще жду для себя подтверждение. Потом пишу, когда вижу, что наши форумчане сами пришли к каким-либо выводам, близким к полученной информации. Либо, напротив, слишком далеко зашли в фантазиях.
Если вы (множественное число, обращение к собеседникам) заметили, я стала писать в теме далеко не сразу. Информацию собирала, как и все здесь, про крупицам. Свои собственные мысли, рассуждения, предположения очень редко, да почти совсем не пишу.
Если еще заметили, про суицид я вообще версию не обсуждала. Когда картина уже сложилась настолько, что и я стала к ней склоняться, то позволила себе написать про заболевание.
Про форум Яна знает. Сегодня я советовалась с ней, можно ли писать на форуме. Да, она дала разрешение.
Отправлено: Нэнси - 27.02.23 22:26
Да, она дала разрешение.Ок, спасибо за разъяснения!
Отправлено: bjanca - 27.02.23 22:32
Отправлено: Janne - 27.02.23 22:37
Есть еще источники. Я стараюсь собирать информациюА вы в курсе почему сестра Григория обратилась с розыском в г. Буй?
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 22:39
Оффтоп (текст не по теме)Прежде чем написать Яне, я нашла людей, близких к ней и задала вопросы. Потому что писать ей напрямую посчитала некорректно - учитывая ее моральное состояние, и предполагая, что ей и без того много пишут, уточняют и задают вопросов. Боялась показаться бестактной, боялась обидеть, заставив лишний раз волноваться. Но всё сложилось так, что один собеседник посоветовал за уточнением обратиться напрямую к Яне. Я представилась ей, написала про наш форум. Вопросы задавала редко, всего несколько, по пальцам могу перечислить какие именно.
Тему нашу Яна прочитала только сегодня (!), с утра все 44 страницы. Она была, мягко сказать, озадачена тем, сколько было форумчанами неверно написано, истолковано, сочинено, и придумано.
Поэтому на предложение самой ей написать в теме, Яна дала согласие написать о деталях произошедшего - мне.
Тему нашу Яна прочитала только сегодня (!), с утра все 44 страницы. Она была, мягко сказать, озадачена тем, сколько было форумчанами неверно написано, истолковано, сочинено, и придумано.
Поэтому на предложение самой ей написать в теме, Яна дала согласие написать о деталях произошедшего - мне.
Добавлено позже:
А вы в курсе почему сестра Григория обратилась с розыском в г. Буй?Нет, я не спрашивала.
Отправлено: Нэнси - 27.02.23 22:54
Она была, мягко сказать, озадачена тем, сколько было форумчанами неверно написано, истолковано, сочинено, и придумано.Представляю, в каком она была шоке, особенно от обвинений в свой адрес по поводу дня рождения и остального.
Отправлено: Фото509 - 27.02.23 23:12
Представляю, в каком она была шоке, особенно от обвинений в свой адрес по поводу дня рождения и остального.Вы выкладываете всю свою личную жизнь на всеобщее обозрение и расчитываете , что все будут в ладоши хлопать , "ах какая она молодец"? Серьезно что ли?
Если ты публичная персона, причем добровольно публичная, будь готова как к одобрению своих поступков, так и к осуждению. Не нравится? Ну так удали все аккаунты и проблемы не будет. У меня нет аккаунтов ни в одной соцсети. И нормально себя чувствую.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: Jurij - 27.02.23 23:24
Вы выкладываете всю свою личную жизнь на всеобщее обозрение и расчитываете , что все будут в ладоши хлопать , "ах какая она молодец"? Серьезно что ли?И не говорите. Ещё и замуж вышла, счастливой стать хотела! Наглость невиданная!
Если ты публичная персона, причем добровольно публичная, будь готова как к одобрению своих поступков, так и к осуждению. Не нравится? Ну так удали все аккаунты и проблемы не будет. У меня нет аккаунтов ни в одной соцсети. И нормально себя чувствую.
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 23:30
Поэтому я тоже напишу несколько подробнее. Тема действительно грустная.
Смертельного диагноза не было, но болезнь была тяжелая, он лечился восемь месяцев, но диагноз так и не смогли поставить.
Много врачей было пройдено, много обследований, «куча» лекарств выписано. К кому они только не обращались, куда только не ездили, никто так и не смог понять причину возникновения симптомов.
На онкологию обследовались, онкологии не было. Сдавали все анализы, которые были назначены - ничего не выявлено. Проблемы были с жкт (кишечник, желудок). Это его тревожило сильно.
Всё это время с ним в больницах, на обследовании была Яна. Навещала каждый день, когда в больницах лежал. Подолгу была с ним. Когда у него было состояние депрессии - подбадривала, была рядом и не давала унывать.
Родные Яны говорят, что видели, как ей самой было морально плохо после посещения ГБ в больнице. Видно было, что она всё для него делала.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.02.23 23:42
По поводу болезни ГБ уже здесь писали, и ссылались, что информация получена от близких, родственников, сестры ГБ. Писали у нас в теме, что информация была в открытом доступе.Спасибо Вам большое за информацию.
Поэтому я тоже напишу несколько подробнее. Тема действительно грустная.
Смертельного диагноза не было, но болезнь была тяжелая, он лечился восемь месяцев, но диагноз так и не смогли поставить.
Много врачей было пройдено, много обследований, «куча» лекарств выписано. К кому они только не обращались, куда только не ездили, никто так и не смог понять причину возникновения симптомов.
На онкологию обследовались, онкологии не было. Сдавали все анализы, которые были назначены - ничего не выявлено. Проблемы были с жкт (кишечник, желудок). Это его тревожило сильно.
Всё это время с ним в больницах, на обследовании была Яна. Навещала каждый день, когда в больницах лежал. Подолгу была с ним. Когда у него было состояние депрессии - подбадривала, была рядом и не давала унывать.
Родные Яны говорят, что видели, как ей самой было морально плохо после посещения ГБ в больнице. Видно было, что она всё для него делала.
Возможен ли такой вариант, что он решил побыть один, уйти в никуда, чтобы понять, что корни его болезни не в его окружении?
Да, может идея бредовая. ..
Но я так понимаю, что его болезнь психосоматическая.
Может подумал, что окружение каким-то образом влияет на это - место, дом, работа, близкий круг.. ну всякое бывает, и решил исключить этот момент для себя?
Отправлено: rosalie - 27.02.23 23:48
Родные Яны говорят, что видели, как ей самой было морально плохо после посещения ГБ в больнице. Видно было, что она всё для него делала.Может, это и додавило? Тревожность на фоне плохого самочувствия + понимание, что из-за него так переживает жена.
Может, он действительно собирался в аптеку поначалу. Но сев в машину, поменял планы. И правда, самое вероятное - суицид. С плохим самочувствием точно бы не подался на войну. Единственное, что смущает в версии суицида - поведение собаки. Повела в сторону трассы, а к реке не шла. Можно, конечно, списать на то, что это животное, показывает что-то потому что человек просит. И я так понимаю тоже не в день пропажи собака была, а на следующий.
А если решил куда-то уехать, чтобы побыть в одиночестве, то взял бы деньги, взял бы зарядку от электронки, и не спонтанно вот так уехал, не знамо куда. Был бы план, скорее всего.
Отправлено: ariuna120 - 27.02.23 23:58
Может, это и додавило? Тревожность на фоне плохого самочувствия + понимание, что из-за него так переживает жена.Как я поняла, она после возвращения из больницы выглядела расстроенной за мужа. При нем она наоборот, старалась быть уверенной, подбадривала его. Никакого уныния не позволяла в его присутствии.
Но и показывала ему, что ей не все равно, и справятся вместе. Тоже считаю, что муж должен знать и чувствовать, что он не один в борьбе за выздоровление.
P.S. Сегодня, наконец, по-другому посмотрела на слова ЯБ в честь первой годовщины свадьбы - о трудностях и сложностях, которые они преодолевали. - Правы были форумчане, предположив, что в их жизни были конкретные нелегкие события.
Отправлено: 3vgeny - 28.02.23 06:50
Больше похоже на несчастный случай, если честно. Не понятно, конечно, где он, если на лёд не заходил, потому как зачем ему по льду гулять. Может, коммунальщики испугались ответственности и переложили, но однажды всё равно его обнаружат.Тут надо думать, что вообще у него не было никакой причины туда на берег идти в 10 вечера. Ну разве что вот хотел побыть один, успокоиться. Ну тут тогда только гадать, провалился под лёд или не смог успокоиться. Но что гадать? Вернулся и закинул ключи в машину и снова туда пошёл... явно не чтоб в колодец случайно упасть или под лёд.
Парень как будто перегорел. Недавно женился, кредиты, вторые работы, а тут ещё какая-то болезнь из-за которой он сильно волновался
Проблемы были с жкт (кишечник, желудок)Могло быть психосоматическое, если прям вообще ничего, ни серьёзного гастрита ни язвы и тд. Есть ещё всякие синдромы раздражённого кишечника, скорее всего тоже с психосоматикой связано. Ну либо повышенная кислотность желудка, нервы это могли быть. Парню отдохнуть надо было, возможно слишком высокую планку для себя брал по финансам и тд
Отправлено: BelayaBelka - 28.02.23 07:09
По поводу болезни ГБ уже здесь писали, и ссылались, что информация получена от близких, родственников, сестры ГБ. Писали у нас в теме, что информация была в открытом доступе.Да уж... Искренне желаю Яне встретить своего достойного мужчину, который не предаст.
Поэтому я тоже напишу несколько подробнее. Тема действительно грустная.
Смертельного диагноза не было, но болезнь была тяжелая, он лечился восемь месяцев, но диагноз так и не смогли поставить.
Много врачей было пройдено, много обследований, «куча» лекарств выписано. К кому они только не обращались, куда только не ездили, никто так и не смог понять причину возникновения симптомов.
На онкологию обследовались, онкологии не было. Сдавали все анализы, которые были назначены - ничего не выявлено. Проблемы были с жкт (кишечник, желудок). Это его тревожило сильно.
Всё это время с ним в больницах, на обследовании была Яна. Навещала каждый день, когда в больницах лежал. Подолгу была с ним. Когда у него было состояние депрессии - подбадривала, была рядом и не давала унывать.
Родные Яны говорят, что видели, как ей самой было морально плохо после посещения ГБ в больнице. Видно было, что она всё для него делала.
Отправлено: gossgirl - 28.02.23 07:52
Был ли когда то женат, разведён, есть ли дети на стороне - всё это имеет значение. Посмотреть бы ещё на Яну с ребёнком, сколько ребёнку годиков, есть у ребёнка отец.Тема почти на 50 страниц. С большим количеством фотографий и ссылок. Вы пишете в ней много сообщений, но вы не знали, кто такой Григорий и не знаете, как выглядит Яна?
А ещё,мне подозрительно ,что он не торопился обзавестись ребёнком.Ее понять с натяжкой можно, у неё уже есть дитя,но он любит жену и не хочет ребёнка?
после отъезда любимого мужа,от которого Яна даже не торопится ребёнка завести.Вы уж определитесь, от кого кто заводить детей не хочет.
Они ГОД женаты. Вы всерьез думаете, что после заключения брака сразу все бегут беременеть?
Отправлено: ariuna120 - 28.02.23 08:20
Но я так понимаю, что его болезнь психосоматическая.
Могло быть психосоматическое, если прям вообще ничего, ни серьёзного гастрита ни язвы и тд. Есть ещё всякие синдромы раздражённого кишечника, скорее всего тоже с психосоматикой связано. Ну либо повышенная кислотность желудка, нервы это могли быть. Парню отдохнуть надо было, возможно слишком высокую планку для себя брал по финансам и тдСпросила, обращались ли к психотерапевту. - Нет, не обращались.
Почему никто не подсказал? Не посоветовал, не направил?
В интернете много информации, вот первое попавшееся :
Разворачиваемый текстhttps://www.b17.ru/article/24865/ (https://www.b17.ru/article/24865/)
Психосоматика. Желудочно-кишечные заболевания
“Устраните причину, тогда пройдет и болезнь». - Гиппократ
Большое влияние на возникновение самых различных заболеваний оказывает стресс. Со стрессами мы встречаемся ежедневно. Стресс может возникать по разным причинам: семейные проблемы, потеря работы, смерть близкого человека, развод, измена и т.д. Человек способен сам справляться со стрессовыми факторами, но иногда ресурсы организма недостаточны для преодоления и тогда возникает болезнь. Почему ресурсы истощаются? Человек длительное время находится в стрессовом состоянии, не может расслабиться, даже во сне его преследуют беспокойные мысли, появляется бессонница, тревожные мысли постоянно крутятся в голове. Наступает нервное истощение, возникает вегетососудистая дистония, повышенная потливость, синдром хронической усталости. И человеку не получается справиться со стрессом.
Распространенные психосоматические заболевания ЖКТ: синдром раздраженного кишечника, хронический гастродуоденит – воспаление двенадцатиперстной кишки, дискинезия желчевыводящих путей – это нарушение поступления желчи из желчного пузыря в кишку, язвенная болезнь.
Эмоциональное состояние человека оказывает влияние на прием пищи, на процесс ее переваривания. Когда человек испытывает злость, страх, депрессию, то тормозятся функции желудка и кишечника, нарушается моторика, и как следствие появляются функциональные расстройства желудочно-кишечного тракта.
От стресса пищевод зажимается, возникает спазм желудка, кишечника. В результате появляются различные желудочно-кишечные расстройства, начиная от гастрита и заканчивая прободной язвой.
Психологическая характеристика больных
Больные, имеющие заболевания желудка стремятся достичь высоких результатов во всех сферах жизни. Они очень самокритичны и требовательны к себе. Но в то же время они очень нуждаются в заботе и любви, жаждут, чтобы его понимали и оберегали. Болезнь обостряется при расставаниях и потере защищенности.
Больные подавляли негативные эмоции. Гнев, злость не выражались открыто, а «съедались» или «проглатывались».
Язвы желудка и двенадцатиперстной кишки
В медицине язва желудка - нарушение равновесия между факторами, защищающими слизистую оболочку, и агрессивными факторами. Это приводит к тому, что начинается самопереваривание стенки желудка.
В основе каждой болезни лежит внутренний конфликт. Болезнь желудка означает, что человек кого-то или что-то не переваривает. Язвенная болезнь начинается с тревоги. Тревога повышает аппетит, человек начинает больше есть (пытается заесть проблему), в результате чего повышается кислотность желудочного сока. Кроме того, люди, страдающие язвенной болезнью, испытывают трудности принятия себя, других людей, событий. Таким больным трудно принять новшества, изменения в жизни и окружающих людях. По этому поводу испытывают гнев, страх, злость. Это, как правило, люди-консерваторы.
Психологическая характеристика «язвенника»
Люди, страдающие язвенной болезнью, часто испытывают страх, что они недостаточно хороши для родителей, начальников, друзей. Он старается угодить им, пытаются доказать свою нужность и незаменимость.
Больные язвенной болезнью тревожны, раздражительны, отличаются повышенной исполнительностью, обостренным чувством долга. Для них характерна заниженная самооценка, они очень ранимы, неуверенны в себе, мнительны. Часто испытывают раздражение и беспомощность от попыток изменить себя в соответствии с чьими-то ожиданиями.
Еще эти люди очень нуждаются в защите и покровительстве. Они очень часто испытывают страх в разных ситуациях. И начинают ругать себя за это, то есть занимаются самоедством. Особенно это свойственно мужчинам.
Как работает механизм возникновения заболевания?
Одна пациентка рассказывала, что с детства слышала, как взрослые при каких-либо стрессовых ситуациях, волнениях жаловались на то, что у них схватило живот, в очереди в кабинет к врачу закололо сердце, при волнении забилось сердце. Ребенок слышит разговоры взрослых, принимает это за правило взрослой жизни, и, вырастая, он начинает чувствовать телесные недомогания. Эти телесные проявления усиливаются при волнении, переживаниях, тревоге, испытывая негативные эмоции. Родители усиливают эти симптомы у детей своими опасениями и взволнованным причитанием: «Ой, ты же мало кушаешь, так и гастрит разовьется!» или «Ты волнуешься? Живот не болит? Дай-ка я послушаю, как сердце у тебя бьется» и в других подобных вариациях. И молодой человек постепенно привыкает к тому, что в теле что-то должно болеть. И болезнь возникает.
Или другой пример. Молодой человек переживал долгое время за свою службу, он очень не хотел неприятностей, которые отразились бы на военной карьере. И в каждой тревожащей его ситуации он ощущал тревогу, напряжение, сильное переживание, желание, чтобы все шло правильно. При волнении начинал болеть живот, так постепенно развился колит.
Суть психотерапии пациентов с расстройствами жкт заключается в выявлении психологических факторов, нарушений в системе свойств личности.
Основные задачи психологической помощи – коррекция и предупреждение психологических нарушений, психологическая адаптация к условиям внешней среды, обучение навыкам преодоления стресса, разрешение внутреннего конфликта.
На психотерапии выявляются и освобождаются жесткие когнитивные установки психосоматического пациента, запреты, появившиеся в результате стрессоров, формы психологической защиты, предоставляется возможность дать выход эмоциям, снять эмоциональное напряжение.
Психосоматика. Желудочно-кишечные заболевания
“Устраните причину, тогда пройдет и болезнь». - Гиппократ
Большое влияние на возникновение самых различных заболеваний оказывает стресс. Со стрессами мы встречаемся ежедневно. Стресс может возникать по разным причинам: семейные проблемы, потеря работы, смерть близкого человека, развод, измена и т.д. Человек способен сам справляться со стрессовыми факторами, но иногда ресурсы организма недостаточны для преодоления и тогда возникает болезнь. Почему ресурсы истощаются? Человек длительное время находится в стрессовом состоянии, не может расслабиться, даже во сне его преследуют беспокойные мысли, появляется бессонница, тревожные мысли постоянно крутятся в голове. Наступает нервное истощение, возникает вегетососудистая дистония, повышенная потливость, синдром хронической усталости. И человеку не получается справиться со стрессом.
Распространенные психосоматические заболевания ЖКТ: синдром раздраженного кишечника, хронический гастродуоденит – воспаление двенадцатиперстной кишки, дискинезия желчевыводящих путей – это нарушение поступления желчи из желчного пузыря в кишку, язвенная болезнь.
Эмоциональное состояние человека оказывает влияние на прием пищи, на процесс ее переваривания. Когда человек испытывает злость, страх, депрессию, то тормозятся функции желудка и кишечника, нарушается моторика, и как следствие появляются функциональные расстройства желудочно-кишечного тракта.
От стресса пищевод зажимается, возникает спазм желудка, кишечника. В результате появляются различные желудочно-кишечные расстройства, начиная от гастрита и заканчивая прободной язвой.
Психологическая характеристика больных
Больные, имеющие заболевания желудка стремятся достичь высоких результатов во всех сферах жизни. Они очень самокритичны и требовательны к себе. Но в то же время они очень нуждаются в заботе и любви, жаждут, чтобы его понимали и оберегали. Болезнь обостряется при расставаниях и потере защищенности.
Больные подавляли негативные эмоции. Гнев, злость не выражались открыто, а «съедались» или «проглатывались».
Язвы желудка и двенадцатиперстной кишки
В медицине язва желудка - нарушение равновесия между факторами, защищающими слизистую оболочку, и агрессивными факторами. Это приводит к тому, что начинается самопереваривание стенки желудка.
В основе каждой болезни лежит внутренний конфликт. Болезнь желудка означает, что человек кого-то или что-то не переваривает. Язвенная болезнь начинается с тревоги. Тревога повышает аппетит, человек начинает больше есть (пытается заесть проблему), в результате чего повышается кислотность желудочного сока. Кроме того, люди, страдающие язвенной болезнью, испытывают трудности принятия себя, других людей, событий. Таким больным трудно принять новшества, изменения в жизни и окружающих людях. По этому поводу испытывают гнев, страх, злость. Это, как правило, люди-консерваторы.
Психологическая характеристика «язвенника»
Люди, страдающие язвенной болезнью, часто испытывают страх, что они недостаточно хороши для родителей, начальников, друзей. Он старается угодить им, пытаются доказать свою нужность и незаменимость.
Больные язвенной болезнью тревожны, раздражительны, отличаются повышенной исполнительностью, обостренным чувством долга. Для них характерна заниженная самооценка, они очень ранимы, неуверенны в себе, мнительны. Часто испытывают раздражение и беспомощность от попыток изменить себя в соответствии с чьими-то ожиданиями.
Еще эти люди очень нуждаются в защите и покровительстве. Они очень часто испытывают страх в разных ситуациях. И начинают ругать себя за это, то есть занимаются самоедством. Особенно это свойственно мужчинам.
Как работает механизм возникновения заболевания?
Одна пациентка рассказывала, что с детства слышала, как взрослые при каких-либо стрессовых ситуациях, волнениях жаловались на то, что у них схватило живот, в очереди в кабинет к врачу закололо сердце, при волнении забилось сердце. Ребенок слышит разговоры взрослых, принимает это за правило взрослой жизни, и, вырастая, он начинает чувствовать телесные недомогания. Эти телесные проявления усиливаются при волнении, переживаниях, тревоге, испытывая негативные эмоции. Родители усиливают эти симптомы у детей своими опасениями и взволнованным причитанием: «Ой, ты же мало кушаешь, так и гастрит разовьется!» или «Ты волнуешься? Живот не болит? Дай-ка я послушаю, как сердце у тебя бьется» и в других подобных вариациях. И молодой человек постепенно привыкает к тому, что в теле что-то должно болеть. И болезнь возникает.
Или другой пример. Молодой человек переживал долгое время за свою службу, он очень не хотел неприятностей, которые отразились бы на военной карьере. И в каждой тревожащей его ситуации он ощущал тревогу, напряжение, сильное переживание, желание, чтобы все шло правильно. При волнении начинал болеть живот, так постепенно развился колит.
Суть психотерапии пациентов с расстройствами жкт заключается в выявлении психологических факторов, нарушений в системе свойств личности.
Основные задачи психологической помощи – коррекция и предупреждение психологических нарушений, психологическая адаптация к условиям внешней среды, обучение навыкам преодоления стресса, разрешение внутреннего конфликта.
На психотерапии выявляются и освобождаются жесткие когнитивные установки психосоматического пациента, запреты, появившиеся в результате стрессоров, формы психологической защиты, предоставляется возможность дать выход эмоциям, снять эмоциональное напряжение.
Отправлено: gossgirl - 28.02.23 08:31
Оффтоп (текст не по теме)У меня у мужа начались проблемы со здоровьем. Из-за симптомов сдавал кучу анализов, какие-то показатели были завышены, но на этом всё - больше года диагноз не могли поставить.
Только один частный врач (его все называют Доктор Хаус) предположил болезнь и поставил вопросительный знак.
В итоге диагноз подтвердился. Ужас был в том, что это генетическое заболевание и мой муж единственный человек с таким диагнозом в нашем городе.
То есть врачи никогда с этим не сталкивались и не знают, как лечить. Только поддерживающая терапия на всю жизнь (болезнь не смертельная, но неприятная).
Муж впал в страшную депрессию. Вот прошло года два и только-только он начал смиряться, хотя депрессия продолжается.
Так что я очень понимаю и Григория, и Яну.
Но нужно было время это осознать и смириться. И если Григорий совершил суицид, то безумно жаль, что он не смог это принять.
Только один частный врач (его все называют Доктор Хаус) предположил болезнь и поставил вопросительный знак.
В итоге диагноз подтвердился. Ужас был в том, что это генетическое заболевание и мой муж единственный человек с таким диагнозом в нашем городе.
То есть врачи никогда с этим не сталкивались и не знают, как лечить. Только поддерживающая терапия на всю жизнь (болезнь не смертельная, но неприятная).
Муж впал в страшную депрессию. Вот прошло года два и только-только он начал смиряться, хотя депрессия продолжается.
Так что я очень понимаю и Григория, и Яну.
Но нужно было время это осознать и смириться. И если Григорий совершил суицид, то безумно жаль, что он не смог это принять.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 28.02.23 10:18
Оффтоп (текст не по теме)обучение навыкам преодоления стресса, разрешение внутреннего конфликта.[/u]
[/cut]
В плaне непрaвильно подобрaнной фaрмы, то у некоторых есть побочкa в виде суициaльных мыслей. Поэтому должен быть контроль со стороны врaчa, нaзнaчaющего лечение.[/offtop]
Отправлено: Алёнка - 28.02.23 12:03
Тема почти на 50 страниц. С большим количеством фотографий и ссылок. Вы пишете в ней много сообщений, но вы не знали, кто такой Григорий и не знаете, как выглядит Яна?Мой жизненный опыт показывает,что бесконечно любя мужа, женщина даже не задумается об уместности рождения ребёнка.Ничего её не остановит.Мне и мужчины попадались такие же.Хотя знаю пару семей, где тянули с рождёнием детей.Но там было все неустроено и о неземной любви там разговора не было.
Вы уж определитесь, от кого кто заводить детей не хочет.
Они ГОД женаты. Вы всерьез думаете, что после заключения брака сразу все бегут беременеть?
И год ни при чем,там такая установка.Пока не разбогатеть.
Отправлено: rosalie - 28.02.23 12:13
Мой жизненный опыт показывает,что бесконечно любя мужа, женщина даже не задумается об уместности рождения ребёнка.Ничего её не остановит.Мне и мужчины попадались такие же.Хотя знаю пару семей, где тянули с рождёнием детей.Но там было все неустроено и о неземной любви там разговора не было.Ну а к данному случаю это какое отношение имеет? Год женаты, общих детей пока не было, понимали, что надо денег подкопить. У Яны один ребенок уже есть. Торопиться было некуда.
Отправлено: Алёнка - 28.02.23 12:19
Отправлено: rosalie - 28.02.23 12:27
Подкопить денег можно на свадьбу.На рождение ребёнка-это даже не смешно.Ну так на свадьбу потратились год назад, и должны были сразу заводить ребенка? Оба хотели вторую работу. Значит, ответственно подходили к этому вопросу, а не хочу и вынь да положь.
Отправлено: sunnyapple - 28.02.23 12:40
Подкопить денег можно на свадьбу.На рождение ребёнка-это даже не смешно.Не смешно - это пытаться тут строить версии, почему молодая семья не торопилась с рождением ребенка. Это их дело. Пытаться тут разобраться в причинах бесполезно. Яна четко писала, что ребенка хотели, но муж искал вторую работу для этого. Весьма разумно, как по мне, чем сначала родить, а потом хвататься за голову от того, что денег катастрофически не хватает.
Отправлено: Robin - 28.02.23 12:47
Мой жизненный опыт показывает,что бесконечно любя мужа, женщина даже не задумается об уместности рождения ребёнка.Ничего её не остановит.Мне и мужчины попадались такие же.Хотя знаю пару семей, где тянули с рождёнием детей.Но там было все неустроено и о неземной любви там разговора не было.Ну, не знаю. Как же не задумываться, не котенок же. Да и когда животное так спонтанно заводят, часто это приводит к печальным результатам, если хозяева заранее не предусмотрели своих возможностей. А тут человек. Его ваша неземная к мужу любовь не утешит, если вдруг выяснится, что его потребности не вписываются в ваш бюджет. На мой взгляд, разумное планирование должно иметь месть даже при самой безумной любви.
И год ни при чем,там такая установка.Пока не разбогатеть.
Отправлено: gossgirl - 28.02.23 13:04
Подкопить денег можно на свадьбу.На рождение ребёнка-это даже не смешно.В передачу "Мужское/женское" много приходит семей, которые думают так же, как и вы.
Отправлено: Нэнси - 28.02.23 13:41
Мой жизненный опыт показывает,что бесконечно любя мужа, женщина даже не задумается об уместности рождения ребёнка.У вас однобокий жизненный опыт.
Отправлено: Janne - 28.02.23 14:06
Подкопить денег можно на свадьбу.На рождение ребёнка-это даже не смешно.Стало интересно.
Первый же запрос в инете дал такую цифру:
Итак, что же у нас получилось? Складываем все траты воедино:
Платное ведение беременности — 200 тысяч рублей
Роды по контракту — 100 тысяч рублей
Одежда для ребенка на первый год жизни — 80 тысяч рублей
Кроватка, коляска и автокресло — 19 тысяч рублей (если брать б/у)
Питание — 20 тысяч рублей
Гигиена (плюс подгузники) — 50 тысяч рублей
Игрушки — 15 тысяч рублей
Итоговая сумма: 484 000 рублей.
Иная свадьба дешевле выйдет.
Отправлено: sunnyapple - 28.02.23 14:12
Стало интересно.Ага, и это только траты на ребенка. А в то время когда родится ребенок, главе семьи нужно зарабатывать еще и на других членов семьи. Как минимум, ежемесячные траты необходимы на коммуналку, питание, быт химию, бензин. Периодически возникают траты на лекарства, одежду, обувь. А еще может сломаться что-то дома, и бывают др у близких людей, и хочется встретиться с друзьями или самим куда сходить.
Первый же запрос в инете дал такую цифру:
Итак, что же у нас получилось? Складываем все траты воедино:
Платное ведение беременности — 200 тысяч рублей
Роды по контракту — 100 тысяч рублей
Одежда для ребенка на первый год жизни — 80 тысяч рублей
Кроватка, коляска и автокресло — 19 тысяч рублей (если брать б/у)
Питание — 20 тысяч рублей
Гигиена (плюс подгузники) — 50 тысяч рублей
Игрушки — 15 тысяч рублей
Итоговая сумма: 484 000 рублей.
Иная свадьба дешевле выйдет.
И как должно хватить средней зп на это все - непонятно.
Поэтому и копят подушку безопасности до рождения ребенка, чтобы не с хлеба на воду перебиваться, пока работать будет один супруг.
Отправлено: Алёнка - 28.02.23 14:47
Ага, и это только траты на ребенка. А в то время когда родится ребенок, главе семьи нужно зарабатывать еще и на других членов семьи. Как минимум, ежемесячные траты необходимы на коммуналку, питание, быт химию, бензин. Периодически возникают траты на лекарства, одежду, обувь. А еще может сломаться что-то дома, и бывают др у близких людей, и хочется встретиться с друзьями или самим куда сходить.Господи,и как это в России все детей то рожают.С платным ведением беременности,с родами по контракту,желательно на Мальдивы.
И как должно хватить средней зп на это все - непонятно.
Поэтому и копят подушку безопасности до рождения ребенка, чтобы не с хлеба на воду перебиваться, пока работать будет один супруг.
А ,почему не вспоминаете про пособия на родившегося ребёнка? Уж на памперсы хватило бы.
Пособие до 1,5 лет я, бабушка получала,пока мама вышла на работу.
У меня масса знакомых девчонок, работающих на дому и не бросавших работу по уходу за ребёнком. Чай Яне не на фабрику в третью смену.
Стало интересно.А теперь представьте,что 300000 из них желательная ,но совсем не обязательная трата.
Первый же запрос в инете дал такую цифру:
Итак, что же у нас получилось? Складываем все траты воедино:
Платное ведение беременности — 200 тысяч рублей
Роды по контракту — 100 тысяч рублей
Одежда для ребенка на первый год жизни — 80 тысяч рублей
Кроватка, коляска и автокресло — 19 тысяч рублей (если брать б/у)
Питание — 20 тысяч рублей
Гигиена (плюс подгузники) — 50 тысяч рублей
Игрушки — 15 тысяч рублей
Итоговая сумма: 484 000 рублей.
Иная свадьба дешевле выйдет.
С вашими расчетами Григорию надо было устраиваться в нефтяную корпорацию.Может поэтому он и исчез!
Как бы вы тут хором не встали на защиту Яны,высскажусь.
Не даёт мне покоя эта неестественность смс Яны.Предположим,что она через 20 минут психанула,что ж, бывают и такие заполошные дамы.Но ,тогда бы она была бы не в состоянии написать многобуквенное и приторное "... любимый" .В сильном волнении человек названивать бесконечно, если пишет ,то кратко и по делу. Например,"Где ты?" Или "как ты?" Я обычно -"???".
И последующий съезд от родителей Григория к брату.Что ей мешало сидеть на месте,дожидаться отъезда к маме в доме законного мужа?Уж не новую ли жизнь начала Яна в доме брата, не дожидаясь развязки истории?
Все это наталкивает на мысль,что
в этом деле возможны два варианта развития событий.
1 вариант.Несчастье или криминал
Поехал человек за лекарством и что то с ним случилось.
Против этого варианта поведение Григория на стоянке.Почему он не поехал в аптеку,а зарулил к реке?Почему возвращался в авто оставить ключи? Дышать воздухом с ключами никак?
Несчастье или криминал могли произойти во время поездки за лекарством,покупки лекарства или возвращения.В реале никакого намёка или попытки на покупку.
2 вариант.Суицид.
Причина,способ- это другой разговор.
Сюда нормально ложится поведение Яны ,если была ссора, приторная забота, чувствующей свою вину женщины.Даже манипуляции Григория с машиной, вдруг она куплена на её деньги.Возврат ключей-логично,забирай.
Тогда, время покажет правоту этого варианта.Или не покажет.
И вот тут хочется верить,что возможен ещё и 3 вариант.
Хотелось бы верить, что жив, уехал,бросил все от того,что жена довела.
Если есть запасной аэродром,то начать новую жизнь,документы можно восстановить. Дом ,если родительский, возможно,и делить не придётся. Сама съедет. Работа не бог весть какая,можно найти другую.
Сестра вот ищет в другом городе.С чего бы?
В конце концов,можно уйти в запой(кстати, и можно из него не выйти). На радостях от свалившейся свободы.И не говорите,что пожарный человек непьющий
Можно уйти к другой женщине,с целью пересидеться и дождаться,пока
все само не рассосётся.
Я верю в 3 вариант. Хочется верить.
Добавлено позже:
И ещё добавлю,уехать не объяснившись,это очень по мужски.Знаю такой случай,правда без пропажи,собрал вещи и по английски ушёл., без объяснений.
Отправлено: gossgirl - 28.02.23 15:04
И последующий съезд от родителей Григория к брату.Что ей мешало сидеть на месте,дожидаться отъезда к маме в доме законного мужа?Уж не новую ли жизнь начала Яна в доме брата, не дожидаясь развязки истории?Вы еще ее в гулящие запишите.
И ещё добавлю,уехать не объяснившись,это очень по мужски.Знаю такой случай,правда без пропажи,собрал вещи и по английски ушёл., без объяснений.Это не по-английски, а по-свински.
С "очень по-мужски" вы загнули.
Отправлено: bjanca - 28.02.23 15:19
Это как-то психологически неубедительно при суициде, подчёркивать, что он очень скоро вернется. Так что он либо знал, что его в точное время с трассы заберёт машина, и дальнейшее отслеживание семье будет уже не по силам, неважно, что у него фора лишь 20 минут. Либо он действительно рассчитывал вскоре вернуться, пошел подышать воздухом и что-то случилось. Но, поскольку он назвал "аптеку" как удобный предлог, а затем направился совсем в другое место, то у него сразу был некий план, и для этого плана должно было хватить 20 минут. Оно, конечно, технически этого может хватить на суицид, тем более, что он запутал возможную "погоню" относительно того, где искать, но он же не мог знать заранее, что за 20 минут точно решится на это, у человека же не может быть опыта в таких делах, это не проворачивают по нескольку раз - можно с успехом убиться только один раз.
Поэтому напрашивается отъезд.
Женщины же, которые рожают от мужчины, не согласовав это с ним, "невзирая ни на что", с любовью и ответственными доверительными отношениями не ассоциируются вообще никак, это инстинкты, а материнский инстинкт у ЯБ уже был реализован.
Отправлено: Алёнка - 28.02.23 15:22
По свински или нет ,роли не играет.Главное,что так бывает.Причины разные.Кстати,в моем случае человек очень достойный. Если бы это была женщина,я бы сказала ,что очень по- женски.
Вот только не надо ханжествовать.Мы с вами обладаем не очень большими объёмом информации,часть из неё Яна умалчивает.Я вижу ситуацию так,как бы вы не были очарованы Яной.
Добавлено позже:
Фраза ГБ о том, что он оскоро вернётся, как бы говорит о том, что он не собирался убиваться. А если намечалась встреча, то это очень короткая. Если бы он замыслил нечто нехорошее против себя, то зачем оставлять себе столь малую фору, чтоб его очень быстро кинулись искать. Можно ж было сказать "Да я в аптеку заеду, если там не будет, в другую" или вообще "я переночую у друга, его надо поддержать" - и вот у человека фора до утра, либо больше чем 20 минут.Все,что сказал Григорий это слова Яны.Я вот сомневаюсь,что он говорил это.Я думаю,что был скандал,и,почему то,считаю,что из-за денег.А ему ,может,и так было комфортно,не хотелось ничего менять.Поэтому хлопнул дверью и умотал проветриться.
Это как-то психологически неубедительно при суициде, подчёркивать, что он очень скоро вернется. Так что он либо знал, что его в точное время с трассы заберёт машина, и дальнейшее отслеживание семье будет уже не по силам, неважно, что у него фора лишь 20 минут. Либо он действительно рассчитывал вскоре вернуться, пошел подышать воздухом и что-то случилось. Но, поскольку он назвал "аптеку" как удобный предлог, а затем направился совсем в другое место, то у него сразу был некий план, и для этого плана должно было хватить 20 минут. Оно, конечно, технически этого может хватить на суицид, тем более, что он запутал возможную "погоню" относительно того, где искать, но он же не мог знать заранее, что за 20 минут точно решится на это, у человека же не может быть опыта в таких делах, это не проворачивают по нескольку раз - можно с успехом убиться только один раз.
Поэтому напрашивается отъезд.
Женщины же, которые рожают от мужчины, не согласовав это с ним, "невзирая ни на что", с любовью и ответственными доверительными отношениями не ассоциируются вообще никак, это инстинкты, а материнский инстинкт у ЯБ уже был реализован.
Отправлено: gossgirl - 28.02.23 15:28
gossgirl.Я никем не очарована.
По свински или нет ,роли не играет.Главное,что так бывает.Причины разные.Кстати,в моем случае человек очень достойный. Если бы это была женщина,я бы сказала ,что очень по- женски.
Вот только не надо ханжествовать.Мы с вами обладаем не очень большими объёмом информации,часть из неё Яна умалчивает.Я вижу ситуацию так,как бы вы не были очарованы Яной.
Какой достойный человек просто уйдет без причины, не объяснившись? Ни один нормальный мужчина и ни одна нормальная женщина.
Про самоубийц говорить не хочу, там психические проблемы.
или вообще "я переночую у друга, его надо поддержать" - и вот у человека фора до утра, либо больше чем 20 минут.Для мужчины в браке, мне кажется, эта фраза была бы странная. Хотя в жизни всякое бывает.
Отправлено: Нэнси - 28.02.23 15:33
Как бы вы тут хором не встали на защиту Яны,высскажусь.Если вы не заметили, то уже встали. Не пойму только, откуда у вас столько злобы адрес Яны? Зависть её молодости и красоте? Глупо.
Отправлено: bjanca - 28.02.23 15:33
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.02.23 15:39
Как бы вы тут хором не встали на защиту Яны,высскажусь.На счет сообщений Яны - выше уже это обсуждали, все логично. Она знала, что ГБ плохо себя чувствовал, вот и забеспокоилась так быстро.
Не даёт мне покоя эта неестественность смс Яны.Предположим,что она через 20 минут психанула,что ж, бывают и такие заполошные дамы.Но ,тогда бы она была бы не в состоянии написать многобуквенное и приторное "... любимый" .В сильном волнении человек названивать бесконечно, если пишет ,то кратко и по делу. Например,"Где ты?" Или "как ты?" Я обычно -"???".
И последующий съезд от родителей Григория к брату.Что ей мешало сидеть на месте,дожидаться отъезда к маме в доме законного мужа?Уж не новую ли жизнь начала Яна в доме брата, не дожидаясь развязки истории?
Что касается переезда к брату. Представьте себя на ее месте. Вы переехали в другой город с ребенком в дом своего мужа, живете там меньше года с его родителями и вдруг Ваш муж пропадает.
Мы не знаем, какие отношения были между Яной и мамой ГБ, но я могу предположить, что мама ГБ могла обвинять Яну в том, что ГБ пропал и даже в его болезни. Может не напрямую, может косвенно.
В такой обстановке невыносимо жить. Наверняка были обоюдные претензии, в первый год всегда идет притирка, особенно, когда Вы живете на одной площади. Я редко среди своих знакомых семей встречаю идеальные отношения между невесткой и свекровью. Особенно в первый год!
Отправлено: sunnyapple - 28.02.23 15:56
Господи,и как это в России все детей то рожают.С платным ведением беременности,с родами по контракту,желательно на Мальдивы.Никто не спорит, что рожают детей и в гораздо худших условиях, но это не значит, что и Яна должна была довольствоваться только выплатами по уходу за ребенком. Их, в том-то и дело, что только на памперсы бы и хватило. А у нее уже есть еще один ребенок, которого тоже, как минимум, нужно кормить, одевать, обувать, платить за сад и за развивашки.
А ,почему не вспоминаете про пособия на родившегося ребёнка? Уж на памперсы хватило бы.
Пособие до 1,5 лет я, бабушка получала,пока мама вышла на работу.
У меня масса знакомых девчонок, работающих на дому и не бросавших работу по уходу за ребёнком. Чай Яне не на фабрику в третью смену.А теперь представьте,что 300000 из них желательная ,но совсем не обязательная трата.
С вашими расчетами Григорию надо было устраиваться в нефтяную корпорацию.Может поэтому он и исчез!
Я вот Яну понимаю, я бы тоже не хотела уйти в декрет, не имея подушку безопасности. И сильно ухудшать уровень жизни тоже не хотелось бы. И я бы предпочла все же уделять все время ребенку, наслаждаясь материнством, а не работать при этом, постоянно думая, какую бы дыру закрыть при поступлении выплат.
И последующий съезд от родителей Григория к брату.Что ей мешало сидеть на месте,дожидаться отъезда к маме в доме законного мужа?Уж не новую ли жизнь начала Яна в доме брата, не дожидаясь развязки истории?Это дом не только ее законного мужа, но и его мамы, которая там проживает. А еще есть сестра, которая тоже близко. И не смогли, скорее всего, женщины продолжать жить в непосредственной близости друг от друга в таких обстоятельствах.
Хотелось бы верить, что жив, уехал,бросил все от того,что жена довела.Слишком жестоко по отношению к близким. Ладно, допустим, жена допекла, неохота даже разбираться с ней, но с матерью и сестрой он так за что? Знал же, что они будут переживать.
Если есть запасной аэродром,то начать новую жизнь,документы можно восстановить. Дом ,если родительский, возможно,и делить не придётся. Сама съедет. Работа не бог весть какая,можно найти другую.
И ещё добавлю,уехать не объяснившись,это очень по мужски.Знаю такой случай,правда без пропажи,собрал вещи и по английски ушёл., без объяснений.Ну да, одно дело уйти от жены по-английски, другое - совсем пропасть, не дав знать родственникам.
Добавлено позже:
Все,что сказал Григорий это слова Яны.Я вот сомневаюсь,что он говорил это.Я думаю,что был скандал,и,почему то,считаю,что из-за денег.А ему ,может,и так было комфортно,не хотелось ничего менять.Поэтому хлопнул дверью и умотал проветриться.В любой семье бывают скандалы и ожидаемо, что Яна не стала бы выносить это на публику.
Умотал проветриться, да, такой вариант возможен. Но зачем оставлять ключи от машины на заднем сиденье?
Мог действительно устать от всего, что на него навалилось в последний год. Он до 30 лет был холостым мужчиной, очень общительным и имеющим много друзей. В последний год у него было много событий, не самых легких, при этом жизнь была насыщенной, но крутилось все вокруг семьи, с друзьями свел общение к минимуму. Плюс проблемы со здоровьем. Логично, что могло быть и недовольство сложившейся жизнью. И напряг от того, что от него ждали многого...
Отправлено: Тайпи - 28.02.23 16:33
Мог действительно устать от всего, что на него навалилось в последний год. Он до 30 лет был холостым мужчиной, очень общительным и имеющим много друзей. В последний год у него было много событий, не самых легких, при этом жизнь была насыщенной, но крутилось все вокруг семьи,То, что он до тридцати не женился могло иметь несколько причин:
- очень печальные отношения с кем-то в молодости;
- может свойство характера, холостяк-одиночка;
- может латентная гомосексуальность, которая не культивировалась, но изнутри тревожила.
Он резко женился, а, может, вся натура запротестовала. Сильно. И все это вылилось в болезнь.
А если он понял это, тяжело. Бросить женщину, на которой только что женился? Сказать, что ошибся, что ему всё это не надо. Трудно.
Тогда исчезновение. Надеюсь, не окончательное.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.02.23 16:59
То, что он до тридцати не женился могло иметь несколько причин:Еще одна причина - не встретил ту единственную.
- очень печальные отношения с кем-то в молодости;
- может свойство характера, холостяк-одиночка;
- может латентная гомосексуальность, которая не культивировалась, но изнутри тревожила.
Он резко женился, а, может, вся натура запротестовала. Сильно. И все это вылилось в болезнь.
А если он понял это, тяжело. Бросить женщину, на которой только что женился? Сказать, что ошибся, что ему всё это не надо. Трудно.
Тогда исчезновение. Надеюсь, не окончательное.
Отправлено: ariuna120 - 28.02.23 17:06
Все,что сказал Григорий это слова Яны.Я вот сомневаюсь,что он говорил это.Я думаю,что был скандал,и,почему то,считаю,что из-за денег.А ему ,может,и так было комфортно,не хотелось ничего менять.Поэтому хлопнул дверью и умотал проветриться.В тот день в доме была мать Григория Надежда Б. со своим мужчиной. Дом не огромный, даже небольшой - если бы был громкий скандал, ссора, "хлопнул дверью" - старшие бы слышали. И мама бы не стала умалчивать про ссору, из-за которой ее сын ушел из дома и пропал.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 28.02.23 17:13
В аптеку он поехал за успокоительным, Родные не стали сразу это афишировать, чтобы не было версии о суициде, на тот момент они на лучшее надеялись, не хотели чтобы писали негатив в комментариях.A вдруг он тaки зaехaл зa "новым лекaрством", принял его по дороге, стaло плохо именно от препaрaтa(принял двойную дозу нaпример). Ну и... несчaстный случaй, пошёл голову проветрить и не удержaлся нa льду. Интересно, кaкую фaрму ему врaч рекомендовaлa. Я всё о побочных действиях, тaм тучa вaриaнтов реaкции оргaнизмa, a тaблетки-то, мягко говоря, не сaмые безобидные должны были быть.
Ссор накануне, и в день ухода ГБ не было.
По поводу успокоительного.
В последние дни у него усилились симптомы болезни, на этом фоне развилась тревожность. Его мама посоветовала ему написать лечащему врачу, попросить таблетки какие-нибудь.
Его вела врач, он постоянно был с ней на связи, в Вотсапе, по телефону они общались.
Поэтому его мама предложила - напиши, спроси все-таки может какие-то успокоительные пропить, чтобы успокоить нервную систему. Он согласился.
И потом, перед пропажей, он написал врачу, спрашивал какие таблетки пропить. Она ему ничего не прописала. Родные об этом только позже узнали.
Он лег спать, перед этим переписывался с врачом. ЯБ с сыном сели ужинать (он отказался). Через какое-то время ГБ спустился с 2 этажа (дом 2-х этажный) и сказал, что поедет в аптеку, за успокоительным.
На предложение жены съездить самой, он ответил : «Все хорошо. я съезжу сам».
Яна : «ты себя неважно чувствуешь, ты ложись, отдыхай, я сама съезжу».
Он ответил «нет, кушайте спокойно, иди потом мой и укладывай Тёмку, и я скоро приеду».
Жена подумала, что врач посоветовала ему лекарство, которое он на ночь хочет принять, чтобы снять тревожность и уснуть.
Отправлено: sunnyapple - 28.02.23 17:33
Еще одна причина - не встретил ту единственную.Тоже думаю, что была эта причина.
Отправлено: Тайпи - 28.02.23 17:34
A вдруг он тaки зaехaл зa "новым лекaрством", принял его по дороге, стaло плохо именно от препaрaтa(принял двойную дозу нaпример). Ну и... несчaстный случaй, пошёл голову проветрить и не удержaлся нa льду. Интересно, кaкуюСлишком мало времени. С такой скоростью стакан водки действует.
Отправлено: Алёнка - 28.02.23 18:15
В тот день в доме была мать Григория Надежда Б. со своим мужчиной. Дом не огромный, даже небольшой - если бы был громкий скандал, ссора, "хлопнул дверью" - старшие бы слышали. И мама бы не стала умалчивать про ссору, из-за которой ее сын ушел из дома и пропал.Вроде там два дома.Мама с мужчиной в своём отдельном.
Хочется снова спросить у Нэнси.Права ли я ?
Отправлено: ariuna120 - 28.02.23 18:26
Вроде там два дома.Мама с мужчиной в своём отдельном.На участке 2 дома. В одном (побольше) по состоянию на 19.12.2022 жили : Надежда Б. и ее г/м; ГБ и ЯБ с сыном.
Хочется снова спросить у Нэнси.Права ли я ?
Во втором доме (поменьше) живут сестра Григория - Анна с мужем и детьми.
Отправлено: Advokat47 - 28.02.23 18:37
Судя по сообщениям жены, Григорий в тот вечер около 21.50 отправился в аптеку,Если он уехал около 21.50, то зачем нужны свидетели с 21.30 ? "ИЩУ СВИДЕТЕЛЕЙ❗❗❗
19 ДЕКАБРЯ С 21:30 до 22:30 МОЖЕТ КТО ТО РЯДОМ ПРОХОДИЛ ИЛИ ПРОЕЗЖАЛ..."
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ariuna120 - 28.02.23 18:41
Если он уехал около 21.50, то зачем нужны свидетели с 21.30 ?Нужны свидетели : "МЕСТО: НАПРОТИВ ДК ЧЕРЕЗ ДОРОГУ ПАРКОВКА , ГДЕ ПАМЯТНИК." (цитата ЯБ в ВК).
Возможно, для полноты картины : может что-то подозрительное могло быть в этот период времени, может кто-то, по версии родных, мог ожидать там Григория, и т.п.
Отправлено: sunnyapple - 28.02.23 18:43
Если он уехал около 21.50, то зачем нужны свидетели с 21.30 ? "ИЩУ СВИДЕТЕЛЕЙ❗❗❗Предполагали, что у него с кем-то была назначена встреча
19 ДЕКАБРЯ С 21:30 до 22:30 МОЖЕТ КТО ТО РЯДОМ ПРОХОДИЛ ИЛИ ПРОЕЗЖАЛ..."
Отправлено: laramironova - 28.02.23 19:27
Кто тут Яной очарован-околдован)), а кто нет, это не суть важно.
Важны факты.
ariuna120, спасибо. *THUMBS UP*
Отправлено: Janne - 28.02.23 19:36
И потом, перед пропажей, он написал врачу, спрашивал какие таблетки пропить. Она ему ничего не прописала. Родные об этом только позже узнали.Возможно то, что врач ничего не прописала или же дала понять, что умывает руки и явилось последней каплей.
Он лег спать, перед этим переписывался с врачом.
Если врач отказывается лечить, то тупик.
Восемь месяцев непонятной болезни и здоровую психику подорвут.
Отправлено: gossgirl - 28.02.23 19:49
Возможно то, что врач ничего не прописала или же дала понять, что умывает руки и явилось последней каплей.Если он просил успокоительные, то врач, занимающийся ЖКТ, просто мог посчитать, что успокоительные не нужны.
Если врач отказывается лечить, то тупик.
Это, наоборот, здоровая реакция врача.
Отправлено: rosalie - 28.02.23 19:55
Отправлено: sunnyapple - 28.02.23 19:56
Возможно то, что врач ничего не прописала или же дала понять, что умывает руки и явилось последней каплей.Согласна, постоянные боли и сложность поставления диагноза выводят из себя. Пропадает иной раз и вера в врачей. Человек становится очень раздражительным, когда боль возвращается, бесит то, что диагноза серьезного нет, а жизнь отравляет эта симптоматика нехило.
Если врач отказывается лечить, то тупик.
Восемь месяцев непонятной болезни и здоровую психику подорвут.
Врач должен был направить к психотерапевту, если видел, что пациент сильно переживает из-за болей или сам спрашивает успокоительное.
Отправлено: Anasti_n - 28.02.23 20:07
Отправлено: Robin - 28.02.23 20:21
Если он просил успокоительные, то врач, занимающийся ЖКТ, просто мог посчитать, что успокоительные не нужны.Наверное, он просто не имел права выписывать успокоительные. Тем более не мог сделать этого по телефону.
Это, наоборот, здоровая реакция врача.
Отправлено: ariuna120 - 28.02.23 20:28
ну пока всё, что нам стало известно, это информация о неком заболевании ГБ. И информация эта известна только со слов Яны. Нет гарантий, что ЯБ рассказала правду.Про болезнь информация не только от Яны, но и от других лиц (в теме об этом писала Нэнси), и так же это подтвердили родственники ГБ, а именно его сестра (о чем писала Anasti_n).
Отправлено: BelayaBelka - 28.02.23 20:29
Если он просил успокоительные, то врач, занимающийся ЖКТ, просто мог посчитать, что успокоительные не нужны.Вообще, успокоительное гастроэнтеролог не имеет права в принципе выписывать. Если же это был психиатр, то там "успокоительное" не так просто получить. Нужны очень веские основания. Вплоть до госпитализации. Ну, а Тенотен какой-нибудь пьют и без рецептов врачей. Не понятная история, в общем.
Это, наоборот, здоровая реакция врача.
Добавлено позже:
Согласна, постоянные боли и сложность поставления диагноза выводят из себя. Пропадает иной раз и вера в врачей. Человек становится очень раздражительным, когда боль возвращается, бесит то, что диагноза серьезного нет, а жизнь отравляет эта симптоматика нехило.Обращаться к психиатру не обязательно по рекомендации гастроэнтеролога. Можно самостоятельно записаться на приём.
Врач должен был направить к психотерапевту, если видел, что пациент сильно переживает из-за болей или сам спрашивает успокоительное.
Отправлено: laramironova - 28.02.23 20:52
Не понятная история, в общем.
Обращаться к психиатру не обязательно по рекомендации гастроэнтеролога. Можно самостоятельно записаться на приём.действительно, особенно если "его это сильно тревожило" (цитата). Зачем цивилизованно подходить к лечению, пусть тревожится дальше.
Диагноз не поставлен. Человек мучается, лежит в больницах, проходит обследования, улучшений нет. Либо он принимал препараты по рецепту психиатра, но об этом родные просто не хотят говорить, ведь "В аптеку он поехал за успокоительным, Родные не стали сразу это афишировать, чтобы не было версии о суициде, на тот момент они на лучшее надеялись, не хотели чтобы писали негатив в комментариях."
Либо тут, реально "не понятная история".
Отправлено: BelayaBelka - 28.02.23 21:09
действительно, особенно если "его это сильно тревожило" (цитата). Зачем цивилизованно подходить к лечению, пусть тревожится дальше.Если это действительно, рецептурный препарат от психиатра, то его ещё не в каждой аптеке можно купить. Процентов 10, ЕМНИП оформляют лицензию на рецептурку. В основном, это государственные аптеки при стационарах. Так как там очень строгая и муторная отчётность и уголовная ответственность.
Диагноз не поставлен. Человек мучается, лежит в больницах, проходит обследования, улучшений нет. Либо он принимал препараты по рецепту психиатра, но об этом родные просто не хотят говорить, ведь "В аптеку он поехал за успокоительным, Родные не стали сразу это афишировать, чтобы не было версии о суициде, на тот момент они на лучшее надеялись, не хотели чтобы писали негатив в комментариях."
Либо тут, реально "не понятная история".
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 28.02.23 21:09
Отправлено: Advokat47 - 28.02.23 21:12
Предполагали, что у него с кем-то была назначена встречаСначала в посте было указано "21.30", а потом была корректировка поста и время поменялось на "21.50"
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: BelayaBelka - 28.02.23 21:19
Родственников можно понять. В социуме и в двaдцaть первом веке всё ещё сильны стереотипы - пошёл к психиaтору, знaчит псих)Ну, в таких случаях указывают "может быть дезориентирован". Волонтёров собралось бы больше, уверена. Дезориентированного человека "жальче", чем просто ушедшего не понятно куда (может к любовнице, например).
Поэтому, здесь, конечно, родственники допустили ошибку.
Отправлено: Advokat47 - 28.02.23 21:34
https://vk.com/images/gift/1340/256.jpg
Отправлено: BelayaBelka - 28.02.23 21:36
Какой-то неизвестный отправитель отправлял ЯБ подарок 31 декабря и 1 январяВК отправлял.
https://vk.com/images/gift/1340/256.jpg
Отправлено: Advokat47 - 28.02.23 21:55
ВК отправлял.Почему не всем?
Отправлено: BelayaBelka - 28.02.23 22:00
Почему не всем?Не знаю. У меня есть. Может дело в каких-нибудь подписках, или что-то такое.
Отправлено: Advokat47 - 28.02.23 22:01
Ну, в таких случаях указывают "может быть дезориентирован"Тогда искать его нужно по всем маршрутам по которым он раньше ходил. Как нашли машину? Возможно кто-то с кем-то на чьей-то машине ехал по известному маршруту для ГБ в темноте по хорошо освещенной улице и в темноте увидели, но не сразу, темный форд фокус
Отправлено: ariuna120 - 28.02.23 22:06
Как нашли машину? Возможно кто-то с кем-то на чьей-то машине ехал по известному маршруту для ГБ в темноте по хорошо освещенной улице и в темноте увидели, но не сразу, темный форд фокусРодственники примерно через час обнаружили машину возле ДК, перед этим они ездили на поиски за город, возвращались и увидели. Позже по видео подтвердилось время, когда ГБ туда приехал.
Нашла цитату :
Марина Д. : " как вы сразу сообразили, что машина у ДК?"
ЯБ : "Я не соображала вообще в тот момент, мы поехали по Кировску искать машину, по дворам и по улицам проезжали, потом поехали на место где он любил побыть один(это за Кировском) потом вернулись обратно опять начали по Кировску разъезжать, я в это время звонила уже в полицию и мама предложила съездить в Отрадное , на всякий случай проверить там , а мы как раз по этой трассе ехали в сторону отрадного вот и заметили машину. Хотя проезжали там несколько раз , заметили только вот после того, как уже несколько раз проехали там".
Отправлено: kotopes89 - 28.02.23 22:54
22.18 Любимый мой с тобой все хорошо? Я переживаю оченьЯ специально зарегилась чтобы написать это сообщение,хотя в целом мне форум тоже интиресен т.к. люблю загадки. Но если конкретно,вот тут не могу пройти мимо. (((((
22.20 Не пугай меня пожалуйста
22.21 Ты где???
22.23 Солнышко мое, что случилось
22.23 Почему ты не берешь трубки
22.26 Любимый я сейчас поеду тебя искать
22.26 Что происходит
Точно такиеже сообщения,точно с такимже интервалом,и тоже спустя буквально полчаса писала лично я своему парню. Да,и ситуация была похожая. Скажу сразу,сейчас всё нормально. Но в тот период- у нас были конфликты и ссоры,и провоцировала их обычно именно я. И парень мой пугал меня что пойдёт и с моста прыгнет. И уходил. И в том числе без ключей телефона и кошелька. Было такое и не один раз. Ещё раз напишу,сейчас всё хорошо с ним,жив-здоров. К счастью ))) Но сам факт -вот я ровно точно также звонила 500 раз на телефон и писала такиеже обезпокоеные сообщения, и сама бежала искать,да. Это прям один в один моя ситуация была. раза 4 наверное такое было.
Также ктото писал что человек не будет писать смски понимая что раз телефон выключен то они не доставятся абоненту. Нет,не соглашусь. Когда ты на панике бегаеш и ишеш человека то будеш писать и звонить... я так и писала "я понимаю что телефон выключен и ты не прочитаеш но я очень волнуюсь,я ищу тебя везде" так писала. И на голосовую почту при звонке оставляла запись,на автоответчик. Потомучто в панике голова не работает.
Я это всё к чему: учитывая что у меня была 1 в 1 такаяже ситуация такаяже периписка ,Я уверена на 100% что жена ЗНАЛА что произходит. Она понимала что у мужа могут быть (а скорей всего точно были) суицидальные мысли,он мог говорить такие вещи,они могли ссорится,он мог уйти молча, и не обязательно там хлопать дверью и орать на весь дом, может быть и молча, переругивались с женой а потом его "накрыло" и всё. Вина жены на мой взгляд тут 100%, и она это знает и понимае. Правда если это так я не понимаю как она с этим живёт. Я бы не смогла и не сталабы. ну вот люди разные. Но вот своё мнение по этим сообщениям я могу высказать,что она причастна 100% и всё знает.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - одобрение суицида.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - одобрение суицида.
Отправлено: Janne - 28.02.23 23:09
Хотя проезжали там несколько раз , заметили только вот после того, как уже несколько раз проехали там"Странно.
А когда столько раз проезжали то машину не искали, искали только человека?
Или же машина там позже появилась.
Отправлено: ariuna120 - 28.02.23 23:19
Странно.ГБ сразу из дома поехал именно в это место - к ДК (не утверждаю, что цель была к ДК, может ехал и спонтанно решил там остановиться).
А когда столько раз проезжали то машину не искали, искали только человека?
Или же машина там позже появилась.
По видео восстановили хронометраж и сопоставили время в пути из дома, и что он даже никуда по пути не успел бы заехать. Это я пишу по памяти, не дословно. Всё это было в нашей теме, писали в самом начале участники форума.
Нашла цитату в ВК https://vk.com/wall-126034667_189472
"УЕХАЛ ИЗ ДОМА ДО АПТЕКИ(ЭТО ОН МНЕ ТАК СКАЗАЛ) И НЕ ВЕРНУЛСЯ
МАШИНА БЫЛА НАЙДЕНА ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ЧАСА, А ОН НЕТ…
КАК ПОЗДНЕЕ Я УЗНАЛА МАШИНА БЫЛА ОСТАВЛЕНА НАПРОТИВ ДОМА КУЛЬТУРЫ г.. КИРОВСК (ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ) , ОН СРАЗУ ТУДА ПОЕХАЛ НИКУДА НЕ ЗАЕЗЖАЯ(АПТЕК РЯДОМ ТАМ НЕТ)"
Отправлено: kotopes89 - 28.02.23 23:22
Но она что-то подозревает неладное и оказывается права. С другой стороны, нет слов вроде "милый, прости меня, была неправа", если бы они поссорились, например. Просто переживания.Ну я тоже такое не писала. Хотя ссоры были. Тут чисто психологическое... ты не хочеш оправдыватся или там чтото, ты хочеш в первую очередь узнать -где находится человек,всё ли с ним в порядке,жив ли он? я эту панику понимаю. И именно поэтому считаю что всё она знала прекрасно. Эти сообщения -это сообщения человека который УЖЕ поругался,УЖЕ знал что муж уехал с нехорошими мыслями,настроением. Подтвержду что просто в бытовой нормальной жизни отсутствие ответа на смс это нора. А вот если человек ранее высказывший чтото типа "да ну нахрен такую жизнь,лучше сдохнуть чем жить вот так" и этот человек в ссоре допустим молча одевается и выходит из дома,без вещей и документво,то паниковать начинаеш примерно сразу. Моё мнение: довела,и потому не признаётся.
Меньше чем через час. Он ушел примерно в 21-45, а в 22-18Я в последний раз такой,потом посмотрела,сколько времени прошло от последней его смски до момента когда он телефон включил. 38 минут. Я за эти 38 минут с ума свихнулась,бегала везде по району искала,написала тыщу смсок и оставила кучу сообщений на голосовй почте. и уже вот прям перед тем как он телефон врубил таки,уже собиралась звонить в полицию. Реально,у меня за 38 минут там вся жизнь нафиг чуть не перевернулась. по ощущениям часа два прошло.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: 3vgeny - 01.03.23 01:18
"Поехать за успокоительными" можно допустим так: придти в аптеку и сказать мне чего нибудь успокаивающего и от бессонницы и тебе продадут какой-нибудь глицин или афобазол, вот что в понимании людей успокоительные и помогает же некоторым, как эффект плацебо.
Но он и так не поехал. Время сопоставили на камере у ДК и получается он сразу и целенаправленно поехал к берегу реки, спустился что-то там посмотрел, вернулся закинул ключи и снова пошёл к реке.
А если просто поругались и решил вот такое устроить, психанув, то во первых взял бы телефон, не оставлял его на беззвучном дома, возможно взял бы и документы и поехал бы явно не к реке и машину бы так вряд ли оставил с ключами, пропал бы вместе с машиной и где-то отсиживался, а через несколько дней нашёлся бы вернулся ну или хотя бы родителям позвонил
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 05:42
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 06:07
2 удаленных сообщения. Как о них можно знать?Посмотрели детализацию.
Отправлено: Нэнси - 01.03.23 06:29
Моё мнение: довела,и потому не признаётся.Вы аккуратнее со своим мнением у нас на форуме. Палку тоже не следует перегибать.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.03.23 09:57
Добавлено позже:
Согласна, постоянные боли и сложность поставления диагноза выводят из себя. Пропадает иной раз и вера в врачей. Человек становится очень раздражительным, когда боль возвращается, бесит то, что диагноза серьезного нет, а жизнь отравляет эта симптоматика нехило.Визит очный к психотерaпевту aбсолютно aнонимен и безопaсен. Без тaнцев с бубном и иных зaморочек. Приходишь и говоришь: Доктор, мне, к примеру, тревожно, не могу уснуть, гнетут проблемы домa и нa рaботе, мучaют симптомы тaкой-то этиологии. И т. д. и т.п. Пятнaдцaть минут и пробный рецепт выписaн. Сейчaс полно всяких тревожников, жизнь тaкaя. Не обязaтельно только(обрaзно) шизофреники и пaрaнойики тудa обрaщaются)
Врач должен был направить к психотерапевту, если видел, что пациент сильно переживает из-за болей или сам спрашивает успокоительное.
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 10:32
Визит очный к психотерaпевту aбсолютно aнонимен и безопaсен. Без тaнцев с бубном и иных зaморочек. Приходишь и говоришь: Доктор, мне, к примеру, тревожно, не могу уснуть, гнетут проблемы домa и нa рaботе, мучaют симптомы тaкой-то этиологии. И т. д. и т.п. Пятнaдцaть минут и пробный рецепт выписaн. Сейчaс полно всяких тревожников, жизнь тaкaя. Не обязaтельно только(обрaзно) шизофреники и пaрaнойики тудa обрaщaются)Это да, я знаю. Ничего в этом такого нет.
Очень много людей сейчас обращаются.
Отправлено: gossgirl - 01.03.23 10:34
Вина жены на мой взгляд тут 100%
Моё мнение: довела,и потому не признаётся.Аж 100%.
Что же тогда она его раньше не бросила, а по больницам с ним моталась?
Если человек в постоянной депрессии (и это не просто лежать на диване и плакать, а возможны агрессия, придирки, апатия, угрозы), то у близких тоже могут сдать нервы. И сдают чаще всего. Даже, если Яна ему что-то в сердцах и сказала, то это только от отчаяния, а никак не для доведения до самоубийства.
Правда если это так я не понимаю как она с этим живёт. Я бы не смогла и не сталабы.То есть вы бы тоже пошли и с моста сбросились?
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 10:45
Посмотрели детализацию.В детализации не указывается о наличии удаленных сообщений. Оператор может отказать в предоставление текста сообщений. Возможно в этих сообщениях есть ответы на вопросы.
Какие ещё есть способы узнать об удаленных сообщениях?
3 января телефон ГБ по-прежнему был дома
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
О наличии второй страницы ЯБ не знает и в тоже время тему здесь читала. Противоречия?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 11:14
О наличии второй страницы ЯБ не знает и в тоже время тему здесь читала. Противоречия?Может, просто не придает значения ей? Она старая, заброшенная.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 11:14
О наличии второй страницы ЯБ не знает и в тоже время тему здесь читала. Противоречия?Вы про какую страницу ГБ ? - ВК "столетней" давности?
Добавлено позже:
3 января телефон ГБ по-прежнему был домаА где должен быть телефон ГБ?
Отправлено: Robin - 01.03.23 12:16
Там Яна опубликовала фотографии набережной и спуска к Неве. Размещу здесь, чтобы нагляднее представлять себе мп.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
[attach=1]
[attach=2]
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.03.23 12:32
В истории с ключaми пробел. В кaком порядке всё произошло и нaсколько это было очевидно? Вернулся, открыл мaшину, открыл окно, зaхлопнул мaшину, достaл из кaрмaнa ключи, бросил их в приоткрытое окно и всё это чётко отсмотрели нa видео? Увеличили и в руке ГБ были именно ключи? Или он просунул в окно руку, a нa видео это рacценили, кaк зaброс ключей? Просто связaли с фaктом нaхождения их нa зaднем сидении и сделaли предположение? Янa, мне кaжется, должнa знaть ответ - нaвернякa видео ей продемонстрировaли. И всё рaвно это неестественно. Сaмоубийцa готов рaсстaться с неизмеримо большим, чем ключи. С жизнью. Готов принести горе и стрaдaния сaмым близким, но почему-то (!) решaет сделaть им лишь мaленький реверaнс и для этого возврaщaется к мaшине? A ничего, что всегдa в нaличии домa есть(должен и обязaн быть) второй экземпляр ключей?И цaтый рaз возврaщaемся к ситуaции с ключaми. Ответa от Яны нет. Кaк это произошло??? Тут же принципиaльно вaжный момент. Смотрите сюдa: если ГБ вернулся, чтобы(о-о-о) перед ткскзть суицидом зaботливо положить в мaшину свой экземпляр ключей, то нa кой ляд их ЗAБРAСЫВAТЬ? Логикa де? Он просто остaвляет их в сaлоне и всё. ВОЗВРAЩAЕТСЯ, ОТКРЫВAЕТ AВТО И КЛAДЁТ КЛЮЧИ ВО ВНУТРЬ ИЛИ ОСТAВЛЯЕТ В ЗAМКЕ ЗAЖИГAНИЯ. A ЕСЛИ ОН ЗAКИНУЛ ИХ В ПРИОТКРЫТОЕ ОКНО, ТО ОНО УЖЕ, ВНИМAНИЕ, БЫЛО ОТКРЫТО ДО ЕГО ВОЗРВAЩЕНИЯ.
Я прaвa, не?
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 12:34
В детализации не указывается о наличии удаленных сообщений. Оператор может отказать в предоставление текста сообщений. Возможно в этих сообщениях есть ответы на вопросы.В детализации в случае исходящего СМС указывается : "SMS", Дата, время, номер абонента, объем услуг (например, 1).
В случае входящего - "Входящее SMS", Дата, время, номер абонента, который отправил СМС.
Когда сравнили с детализацией, в телефоне ГБ не оказалось каких-то СМС.
P.S. Нашла в ВК комментарий, где ЯБ пишет : «16 декабря в 16:44 моему мужу поступили 2 смс с разных номеров, в одно и тоже время. Это я узнала по детализации…»
Номера абонентов в детализации есть.
Позже эта запись была удалена, возможно, по просьбе полиции.
(у меня текст сохранился, есть скрин).
Отправлено: kotopes89 - 01.03.23 12:43
Вы аккуратнее со своим мнением у нас на форуме. Палку тоже не следует перегибать.Я извиняюсь конечно. *SORRY* Почитаю побольше-пойму что и как тут.
Оффтоп (текст не по теме)Не знаю, как можно высказывать какие либо предположения о загадочных делах,при этом не имея в виду своё личное мнение. Ведь правды в таких делах никто ни знает (пока что). В любом случае это будет обвинение той или иной стороны,когото из подозреваемых в деле (я сейчас о любом деле а не только этом)
Подозреваю что обсуждать свои вынесеные предупреждения тоже нельзя,но в своём сообщении я совершенно точно НЕ одобряла намерения суицида,как у Григория так и когобы то ни было. Я сочувствую людям у кого такие проблемы и убеждена что всё можнорешить если обратится за помощью.
Я не знаю является ли нарушением правил описание похожей близкой истории из личного опыта,если является -ок,извиняюсь,больше не буду. Если же такое допускается - я просто увидела эти сообщения и в них было огромное сходство с моими собственными от чего я и сделала вывод что так пишут не когда человек "задержался на полчасика по пути из магазина/аптеки/работы" а когда случилось чтото пугающее и автор сообщений понимает что чтото не так и чувствует свою вину то есть есть некий нехороший бэкграунд у этих слов.
Ещё раз извиняюсь если чтото нарушаю данным сообщением. Если что ну забаньте меня.(((((((((
Подозреваю что обсуждать свои вынесеные предупреждения тоже нельзя,но в своём сообщении я совершенно точно НЕ одобряла намерения суицида,как у Григория так и когобы то ни было. Я сочувствую людям у кого такие проблемы и убеждена что всё можнорешить если обратится за помощью.
Я не знаю является ли нарушением правил описание похожей близкой истории из личного опыта,если является -ок,извиняюсь,больше не буду. Если же такое допускается - я просто увидела эти сообщения и в них было огромное сходство с моими собственными от чего я и сделала вывод что так пишут не когда человек "задержался на полчасика по пути из магазина/аптеки/работы" а когда случилось чтото пугающее и автор сообщений понимает что чтото не так и чувствует свою вину то есть есть некий нехороший бэкграунд у этих слов.
Ещё раз извиняюсь если чтото нарушаю данным сообщением. Если что ну забаньте меня.(((((((((
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 12:46
В детализации в случае исходящего СМС указывается : "SMS", Дата, время, номер абонента, объем услуг (например, 1).Ого, интересно. Что за смс в одно и то же время с разных номеров.
В случае входящего - "Входящее SMS", Дата, время, номер абонента, который отправил СМС.
Когда сравнили с детализацией, в телефоне ГБ не оказалось каких-то СМС.
P.S. Нашла в ВК комментарий, где ЯБ пишет : «16 декабря в 16:44 моему мужу поступили 2 смс с разных номеров, в одно и тоже время. Это я узнала по детализации…»
Номера абонентов в детализации есть.
Позже эта запись была удалена, возможно, по просьбе полиции.
(у меня текст сохранился).
Если Яна видела детализацию, то и номера видела. Можно было их пробить в гетконтакте.
Отправлено: bjanca - 01.03.23 12:50
Это говорит скорее уж о долгах, о деловой встрече или том, что сегодня вечером пора выдвигаться (куда-то). Разве что это был рекламный спам.
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 12:53
Я извиняюсь конечно. *SORRY* Почитаю побольше-пойму что и как тут.
Я извиняюсь конечно. *SORRY* Почитаю побольше-пойму что и как тут.Все мнения важны и нужны, просто обычно пишут в формате предположений, а не утверждений, т.к. никто точно не знает, что могло произойти :girl-flowers:Не знаю, как можно высказывать какие либо предположения о загадочных делах,при этом не имея в виду своё личное мнение. Ведь правды в таких делах никто ни знает (пока что). В любом случае это будет обвинение той или иной стороны,когото из подозреваемых в деле (я сейчас о любом деле а не только этом)
Подозреваю что обсуждать свои вынесеные предупреждения тоже нельзя,но в своём сообщении я совершенно точно НЕ одобряла намерения суицида,как у Григория так и когобы то ни было. Я сочувствую людям у кого такие проблемы и убеждена что всё можнорешить если обратится за помощью.
Я не знаю является ли нарушением правил описание похожей близкой истории из личного опыта,если является -ок,извиняюсь,больше не буду. Если же такое допускается - я просто увидела эти сообщения и в них было огромное сходство с моими собственными от чего я и сделала вывод что так пишут не когда человек "задержался на полчасика по пути из магазина/аптеки/работы" а когда случилось чтото пугающее и автор сообщений понимает что чтото не так и чувствует свою вину то есть есть некий нехороший бэкграунд у этих слов.
Ещё раз извиняюсь если чтото нарушаю данным сообщением. Если что ну забаньте меня.(((((((((
Добавлено позже:
А зачем суициднику удалять 2 смски, поступившие днём в одно и то же время с разных номеров, да и просто любые смски?Я помню, что был пост про смс, которую пыталась вытащить полиция, т.к. она оказалась удалена, но я думала, что это могла быть какая-то рекламная рассылка, например.
Это говорит скорее уж о долгах, о деловой встрече или том, что сегодня вечером пора выдвигаться (куда-то). Разве что это был рекламный спам.
А вот поступление 2 смс в одно время с разных номеров - уже интересно.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 13:04
Я помню, что был пост про смс, которую пыталась вытащить полиция, т.к. она оказалась удалена, но я думала, что это могла быть какая-то рекламная рассылка, например.
А вот поступление 2 смс в одно время с разных номеров - уже интересно.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Нэнси - 01.03.23 13:07
Если что ну забаньте меня.(((((((((Если вы серьезно нарушите Правила форума, то я вас забаню и без вашей просьбы.
Почитаю побольше-пойму что и как тут.Правила форума вы и так должны были прочитать, когда регистрировались на форуме.
Не знаю, как можно высказывать какие либо предположения о загадочных делах,при этом не имея в виду своё личное мнение.Вам никто не запрещает высказывать свое личное мнение, но это нужно делать корректно, тем более, в такой ситуации. Я очень надеюсь на понимание.
Отправлено: Janne - 01.03.23 13:08
А когда столько раз проезжали то машину не искали, искали только человека?
МАШИНА БЫЛА НАЙДЕНА ЧЕРЕЗ ПОЛТОРА ЧАСА, А ОН НЕТЯ удивилась, что они не нашли машину , хотя знали, что Григорий поехал на ней. Почему и спросила, они что искали одиноко бредущего человека?
Полтора часа потеряли, а могли бы по горячим следам выйти на него( предположительно).
Добавлено позже:
А в теме эзотерике , мне кажется, Яне вообще не надо находиться. Люди, которые считают себя знатоками тайных знаний , абсолютно без понятия такта и сострадания. Хоть бы облачали эти слова в более щадящую интонацию. Нет, как с плеча.
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 13:27
Разворачиваемый текстИнтересно, проверяли ли на факт возможно имеющейся задолженности.
У меня так на мужа прошлым летом оформили мошенники кредиты, просто взломали Госуслуги.
Узнал только тогда, когда стали поступать звонки с разных номеров и смс.
Долгая волынка была с полицией, с этими кредитными организациями, но в итоге, задолженности сняли, смогли доказать, что это были мошеннические действия.
Но ситуация была достаточно напряженная.
У меня так на мужа прошлым летом оформили мошенники кредиты, просто взломали Госуслуги.
Узнал только тогда, когда стали поступать звонки с разных номеров и смс.
Долгая волынка была с полицией, с этими кредитными организациями, но в итоге, задолженности сняли, смогли доказать, что это были мошеннические действия.
Но ситуация была достаточно напряженная.
Отправлено: Дроздов - 01.03.23 13:59
ну пока всё, что нам стало известно, это информация о неком заболевании ГБ. И информация эта известна только со слов Яны. Нет гарантий, что ЯБ рассказала правду. Может просто устала от внимания к своей персоне и информация о болезни супруга - просто манёвр.Фактов здесь мы не узнаем.. С подписью и печатью. Только слова.
Кто тут Яной очарован-околдован)), а кто нет, это не суть важно.
Важны факты.
А заболевание и нервное истощение прекрасно укладывается в общую картину.
И предварительное замалчивание родственниками факта заболевания тоже - все же верили, что найдут ГБ. Зачем сразу рассказывать все личные и неприятные факты.
Для мужчины в браке, мне кажется, эта фраза была бы странная. Хотя в жизни всякое бывает.Странная, если без предварительного информирования.. Если до этого часто рассказывать о "Сереге", которого баба бросила или ещё какие сильные проблемы, то всё вполне логично.
Пошёл к корешу сеанс психотерапии организовывать.. Побухать с ним.
А в данном случае, рассказ про аптеку выглядел самым убедительным..
То, что он до тридцати не женился могло иметь несколько причин:Куда ж мы без латентного-то.. Прям в тройке главных причин..
- очень печальные отношения с кем-то в молодости;
- может свойство характера, холостяк-одиночка;
- может латентная гомосексуальность, которая не культивировалась, но изнутри тревожила.
Не встретил ту, с которой хотел бы жизнь связать - вот основная причина.
Потому что не 18 лет, когда исключительно на размер груди смотришь и на качество оральных ласк, а более взвешенно подходишь к вопросу выбора жены.
30 лет - холостяк одиночка... О чём вы?! 21 век на дворе..
A вдруг он тaки зaехaл зa "новым лекaрством", принял его по дороге, стaло плохо именно от препaрaтa(принял двойную дозу нaпример). Ну и... несчaстный случaй, пошёл голову проветрить и не удержaлся нa льду. Интересно, кaкую фaрму ему врaч рекомендовaлa. Я всё о побочных действиях, тaм тучa вaриaнтов реaкции оргaнизмa, a тaблетки-то, мягко говоря, не сaмые безобидные должны были быть.Выход на лед реки ночью - это тот нонсенс, который никакой трезвой логикой не объяснить в данной ситуации.
Никто не будет "проветриваться" вдоль полыней гуляя..
Да и не был он в аптеке - сразу поехал к ДК..
На ночную реку только с одной целью вот так вот выходить можно..
Я это всё к чему: учитывая что у меня была 1 в 1 такая же ситуация такая же переписка ,Я уверена на 100% что жена ЗНАЛА что производит. Она понимала что у мужа могут быть (а скорей всего точно были) суицидальные мысли,Пример некорректный. Ваш друг вас просто пугал - по итогу. Здесь не пугал. По итогу.
Знала бы - сразу бы звонила и искать побежала..
Другое дело, что могла догадываться интуитивно, но умом не верить в такое.
Странно.Могли банально не заметить сразу..
А когда столько раз проезжали то машину не искали, искали только человека?
Или же машина там позже появилась.
На нервяке кого-то искать и просмотреть темной ночью припаркованную машину среди сотен прочих - в этом ничего удивительного нет.
Подозреваю, что она не просто ехала наблюдателем, а еще обзванивала кого могла, на звонки отвечала, может плакала.. Внимание и зрение подобное сильно снижает.
огикa де? Он просто остaвляет их в сaлоне и всё. ВОЗВРAЩAЕТСЯ, ОТКРЫВAЕТ AВТО И КЛAДЁТ КЛЮЧИ ВО ВНУТРЬ ИЛИ ОСТAВЛЯЕТ В ЗAМКЕ ЗAЖИГAНИЯ.Логика самая прекрасная - основанная на инстинктах водителя.
Оставить машину ОТКРЫТОЙ с ключами внутри, для многих неприемлемо. Инстинктивно.
Вот и сработали привычки - машину закрыл снаружи, а ключи вовнутрь бросил. И закрыта и, как найдут, ключи заметят.
Окно мог приоткрыть заранее, как раз для такого вот поступка, но сработала привычка. Закрыл, ключи в карман и по своим делам. Он же в дикой депрессии - не забываем.
Потом вспомнил и вернулся, чтоб ключи оставить.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.03.23 15:06
Логика самая прекрасная - основанная на инстинктах водителя.Под "депрессию", которaя то ли былa, то ли нет, мы ему тут кучу бессмысленных действий можем нaвесить. Но человек был при пaмяти. До нaбережной доехaл кaк-то, не врезaлся. Умa хвaтило(по словaм жены) соврaть, что в aптеку нaдо и причину внятно проговорил для того чтобы женa нa хвост не упaлa. Вменяемый чек-то получaлся. По щелчку с умa не сошёл.
Оставить машину ОТКРЫТОЙ с ключами внутри, для многих неприемлемо. Инстинктивно.
Вот и сработали привычки - машину закрыл снаружи, а ключи вовнутрь бросил. И закрыта и, как найдут, ключи заметят.
Окно мог приоткрыть заранее, как раз для такого вот поступка, но сработала привычка. Закрыл, ключи в карман и по своим делам. Он же в дикой депрессии - не забываем.
Потом вспомнил и вернулся, чтоб ключи оставить.
Темa тaинственного зaбросa ключей через предвaрительно(?) открытое окно не рacкрытa)
Отправлено: Robin - 01.03.23 15:11
Темa тaинственного зaбросa ключей через предвaрительно(?) открытое окно не рacкрытa)А как бы вы поступили, если бы надо было оставить машину запертой, а ключи -оставить в машине?
Отправлено: Janne - 01.03.23 15:31
На нервяке кого-то искать и просмотреть темной ночью припаркованную машину среди сотен прочих - в этом ничего удивительного нет.Для меня это не только удивительно, но и не логично.
Подозреваю, что она не просто ехала наблюдателем, а еще обзванивала кого могла, на звонки отвечала, может плакала.. Внимание и зрение подобное сильно снижает
... Я поеду тебя искать... было в смс и в итоге несколько раз мимо своей машины?
Они целенаправленно по адресу какому то поехали и даже на стоящие машины не смотрели?
Думаю были втроем со свекровью и ее мужем. Так что глаз было много.
Отправлено: bjanca - 01.03.23 15:45
А как бы вы поступили, если бы надо было оставить машину запертой, а ключи -оставить в машине?На месте суицидника? А никак. Я людей дорогого им человека лишаю, ещё тут о машине какой-то думать. Разве что это был бы жест "на вот, подавись своей машиной, а тебя я накажу", но я не верю в доведения до самоубийства взрослых МЧСников.
Если же рассматривать версию, что он уезжал куда-то, то тут есть над чем подумать. Во-первых, он мог взять телефон и просто оставить его в машине. Вряд ли бы за 20 минут родня могла бы организовать пробитие местонахождения его телефона, а ему, похоже, была нужна фора всего лишь в 20 минут. Выглядит так, что он не очень хотел бы, чтобы по горячим следам узнали, куда он направился и откуда стартанул. Ибо в случае суицида это не имеет смысла, раз он через 20-25 минут планировал уже быть мертвым, то какая разница, быстро найдут его машину или нет. Вот другое дело, если он уезжал. Тогда лучше б, чтоб машину и место отбытия, нашли попозже, чтоб не было ясно, куда он уехал.
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 15:47
А как бы вы поступили, если бы надо было оставить машину запертой, а ключи -оставить в машине?Можно предварительно закрыть все двери, а ключи оставить там где их не будет видно. Выйти хлопнув дверью. Все двери будут закрыты.
Здесь получается ключи на заднем сиденье и автовор увидев их сможет угнать авто.
Отправлено: Robin - 01.03.23 15:51
Можно предварительно закрыть все двери, а ключи оставить там где их не будет видно. Выйти хлопнув дверью. Все двери будут закрыты.Если закрыть все двери, то как потом выйти, не понимаю?
Здесь получается ключи на заднем сиденье и автовор увидев их сможет угнать авто.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 15:59
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 16:06
Если закрыть все двери, то как потом выйти, не понимаю?Открыв дверь со стороны водителя нажать на кнопку закрывания дверей, так все двери закроются. Потом выйти закрыв за собой дверь, в результате будут закрыты все двери.
Добавлено позже:
где должен быть телефон ГБ?если телефон будет лежать дома , то возможно:
1. Кто-то может принять решение его продать, так как нужны деньги, а телефон не нужен
2. Телефон может потеряться
3. Может упасть и разбиться
4. Информация в нем может быть удалена или исчезнуть
5. Телефон в дальнейшем может оказаться заблокированным, а пороль все забудут
6. Иные случайности
Чтобы с телефоном не произошло что-то из вышеуказанного - лучше телефон сохранить и не пользоваться им ограничив круг лиц , сохранив телефон и информацию на нем по состоянию на 19.12.2022. В дальнейшем при необходимости специалист сможет достать из телефона нужную информацию, в том числе кем-то удалённую
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 16:46
А где должен быть телефон ГБ?
если телефон будет лежать дома , то возможно:И где Вы предлагаете (советуете) хранить телефон?
1. Кто-то может принять решение его продать, так как нужны деньги, а телефон не нужен
2. Телефон может потеряться
3. Может упасть и разбиться
4. Информация в нем может быть удалена или исчезнуть
5. Телефон в дальнейшем может оказаться заблокированным, а пороль все забудут
6. Иные случайности
Чтобы с телефоном не произошло что-то из вышеуказанного - лучше телефон сохранить и не пользоваться им ограничив круг лиц , сохранив телефон и информацию на нем по состоянию на 19.12.2022. В дальнейшем при необходимости специалист сможет достать из телефона нужную информацию, в том числе кем-то удалённую
Отправлено: gossgirl - 01.03.23 16:48
На месте суицидника? А никак. Я людей дорогого им человека лишаю, ещё тут о машине какой-то думать. Разве что это был бы жест "на вот, подавись своей машиной, а тебя я накажу"Самоубийцы разные бывают. Я тут уже писала.
Кто-то просто за секунду от помутнения рассудка шагает в пропасть, а кто-то обдумывает, успевает написать завещание и т.д., потому что думает о близких.
Кто-то пишет предсмертную записку, кто-то нет.
Если это суицид, то у парня было время обдумать что-то, пока доехал до ДК. Может, как раз задумался и о машине.
Открыв дверь со стороны водителя нажать на кнопку закрывания дверей, так все двери закроются. Потом выйти закрыв за собой дверь, в результате будут закрыты все двери.Тут и смысл как раз в этом, что все люди разные.
Если бы вы захотели оставить ключи в машине - вы бы сделали вот так. А Григорий сделал вот так.
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 16:56
В этом месте был обнаружен автомобиль ГБ.Спасибо за уточнение! Я почему-то думала, что оставил машину на парковке у ДК.
Отправлено: Тайпи - 01.03.23 17:13
Отправлено: Jurij - 01.03.23 17:16
Можно предварительно закрыть все двери, а ключи оставить там где их не будет видно. Выйти хлопнув дверью. Все двери будут закрыты.Предполагаю, что ключи Григорий хотел оставить видимыми и в лёгкой доступности, т.е. что-бы была возможность их достать не повреждая машину. Если второго комплекта ключей не было, то его действия очень даже логичные.
Здесь получается ключи на заднем сиденье и автовор увидев их сможет угнать авто.
Отправлено: Дроздов - 01.03.23 17:29
А может ГБ не вспомнил про ключи, а что-то увидел, что окончательно убедило его расстаться со своей машиной. Но конкретео здесь полыньи в реке не было, как я понимаю.Была и полынья и прорубь. Всё в пешей доступности 500-700 м.. Только в разные стороны.
Под "депрессию", которaя то ли былa, то ли нет, мы ему тут кучу бессмысленных действий можем нaвесить. Но человек был при пaмяти. До нaбережной доехaл кaк-то, не врезaлся. Умa хвaтило(по словaм жены) соврaть, что в aптеку нaдо и причину внятно проговорил для того чтобы женa нa хвост не упaлa. Вменяемый чек-то получaлся. По щелчку с умa не сошёл.Конечно вменяемый - кто спорит?!
Поехал принимать самое серьезное в своей жизни решение.
И никто никаких действий не приписывает - это же вполне себе естественно, вот так вот ключи оставить в запертой машине.
Для меня это не только удивительно, но и не логично.Это на форуме сидя всё ясно и очевидно - вот фотка, вот большая красная отметка Гугла..
... Я поеду тебя искать... было в смс и в итоге несколько раз мимо своей машины?
Они целенаправленно по адресу какому то поехали и даже на стоящие машины не смотрели?
Думаю были втроем со свекровью и ее мужем. Так что глаз было много.
Насколько я помню, Яна с одним водителем искала. То ли свекор, то ли друг..
Искала силуэт мужа, сидела в телефоне обзванивая и принимая звонки.. Темно, машина на скорости. Они же за город поехали, то есть проехали мимо, повторюсь, сотен машин припаркованных. Нервяк долбит, может плачет. Кто-то ей пишет - она читает.
А водитель часть внимания на дорогу тратит..
Да и машина, как оказалось не на освещенной парковке ДК, а на парковочном месте напротив. То есть не освещенная и в полутьме.
Так что ничего удивительного нет - могла просмотреть.
но я не верю в доведения до самоубийства взрослых МЧСников.Я тоже.
Вот то, что сам до этого мог дойти - это возможно.
Жизнь довела.. Хотя нет - отношение к ней на текущий момент.
Тогда лучше б, чтоб машину и место отбытия, нашли попозже, чтоб не было ясно, куда он уехал.Или вполне осознано представлял, что если добежать о проруби то всё. Искать и спасать будет бессмысленно.
Все двери будут закрыты.Тут надо прям тщательно через заднее стекло салон рассматривать. Родня и следователи это будут делать, а вот случайный автовор вряд ли..
Здесь получается ключи на заднем сиденье и автовор увидев их сможет угнать авто.
А ключи, торчащие в замке видны через стекло передних дверей очень хорошо.
Тут случайный балбес может "взять покататься" и угробить автомобиль.
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 17:50
Был вопрос И где Вы предлагаете (советуете) хранить телефон?Где-нибудь в сейфе до разгадки тайны, но на это нужны деньги.
Добавлено позже:
Тут надо прям тщательно через заднее стекло салон рассматривать. Родня и следователи это будут делать, а вот случайный автовор вряд ли..Когда все окна полностью закрыты, то через заднее стекло в темноте ключи будут плохо видны, но через одно приоткрытое окно ключи видны лучше чем через стекло. Место парковки могло частично освещаться за счёт фонарных столбов вдоль дороги
А ключи, торчащие в замке видны через стекло передних дверей очень хорошо.
Добавлено позже:
машина, как оказалось не на освещенной парковке ДК, а на парковочном месте напротив. То есть не освещенная и в полутьме.Недалеко от места парковки есть фонарный столб, свет от которого падает на дорогу, возможно захватывая часть парковки. На перекрестке тоже какой-то столб, не видно есть ли на нём фонарь и куда он направлен на парковку или на дорогу
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.03.23 18:14
Добавлено позже:Когда все окна полностью закрыты, то через заднее стекло в темноте ключи будут плохо видны, но через одно приоткрытое окно ключи видны лучше чем через стекло. Место парковки могло частично освещаться за счёт фонарных столбов вдоль дорогиПохоже, что только вы дa я чувствуем, что с ключaми в мaшине что-то не клеится) Интересно, почему родным не дaли сделaть копию видео с кaмер. Стрaнно.
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 18:15
Тут и смысл как раз в этом, что все люди разные.Расстояние от объектива камеры до окна машины является большим, а ключи маленькими. Могла ли камера увидеть процесс перемещения ключей в машину на не освещенной парковке?
Если бы вы захотели оставить ключи в машине - вы бы сделали вот так. А Григорий сделал вот так.
Отправлено: Дроздов - 01.03.23 18:29
Когда все окна полностью закрыты, то через заднее стекло в темноте ключи будут плохо видны, но через одно приоткрытое окно ключи видны лучше чем через стекло. Место парковки могло частично освещаться за счёт фонарных столбов вдоль дорогиВ принципе, мы с вами говорим об одном и том же - как оставить ключи в запертой машине.
По факту ГБ так и сделал.
Способы разные, кому какой понравится, до какого кто додумается.
Правильность тут вопрос субъективный - цель достигнута.
Расстояние от объектива камеры до окна машины является большим, а ключи маленькими. Могла ли камера увидеть процесс перемещения ключей в машину на не освещенной парковке?Думаю, что камера видела как ГБ подошел к задней двери авто. И, возможно, как поднял руку к стеклу .
Если стекло было приоткрыто, а внутри под дверью валялись его ключи, ну... фантазировать много можно - форум всё стерпит, но самое логичное предположение уже высказано.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.03.23 18:41
Думаю, что камера видела как ГБ подошел к задней двери авто. И, возможно, как поднял руку к стеклу .Т. е. вы соглaсны, что вaриaнт случaйно зaбытых в мaшине ключей и возврaт с целью их достaть через приоткрытое окно имеет прaво нa cуществовaние?
Если стекло было приоткрыто, а внутри под дверью валялись его ключи, ну... фантазировать много можно - форум всё стерпит, но самое логичное предположение уже высказано.
Отправлено: Дроздов - 01.03.23 18:56
Т. е. вы соглaсны, что вaриaнт случaйно зaбытых в мaшине ключей и возврaт с целью их достaть через приоткрытое окно имеет прaво нa cуществовaние?Если фантазировать?! Почему бы и нет.. Тут границ не существует..
Только подойти и бросить ключи через приоткрытое окно и пытаться достать чем-то ключи с сидушки через приоткрытое окно - это очень разные действия.
И на камере они были бы очень различны хотя бы по времени и телодвижениям. Очень энергичным во втором случае.
Фантазировать можно сколько угодно, но по имеющимся, хоть скудным и непроверяемым фактам, ваш вариант не выглядит хоть сколько-нибудь логичным..
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.03.23 19:13
Если фантазировать?! Почему бы и нет.. Тут границ не существует..Дыaaa) Горaздо логичнее и весьмa ромaнтично предполaгaть, что идущий топиться пaрень, предусмотрительно думaет не о том, что родные могут не пережить его суицид, a о том, кaк же вскроют без ключей мaшину, вдруг поцaрaпaют.
Только подойти и бросить ключи через приоткрытое окно и пытаться достать чем-то ключи с сидушки через приоткрытое окно - это очень разные действия.
И на камере они были бы очень различны хотя бы по времени и телодвижениям. Очень энергичным во втором случае.
Фантазировать можно сколько угодно, но по имеющимся, хоть скудным и непроверяемым фактам, ваш вариант не выглядит хоть сколько-нибудь логичным..
Отправлено: Basinka - 01.03.23 19:25
Моё мнение субъективно, но если, вдруг, мой муж не ответит мне на сообщение в течении часа, то мне и в голову не придет мысль собрать друзей/родственников и ехать его искать по городу, даже если я обнаружу дома его телефон.
А вот если бы (не дай Бог) были у мужа мысли о суициде, разговоры о том что " Вам без меня будет проще/лучше" , ссора крупная и после этого муж бы и телефон дома оставил, то тут бы я запаниковала и искать бы бросилась, и друзей/родственников на ноги подняла.
Жена точно знает что подвигло мужа уехать в ночь и оставить дома телефон. А вот говорить об этом или и дальше создавать видимость благополучия - это дело её.
Отправлено: ЁлыПалы - 01.03.23 19:26
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 19:38
В принципе, мы с вами говорим об одном и том же - как оставить ключи в запертой машине.Фактом или данностью являются только слова ЯБ. Наличие ключей в салоне говорит лишь о том, что ключи там были, если верить ЯБ.
По факту ГБ так и сделал.
Если на камере не виден предмет перемещенный в салон, то этим предметом могут быть не только ключи
Добавлено позже:
"прощание с материальным миром" или "уход налегке"Прощаясь мог бы оставить всё в машине или на берегу, но одежду не нашли.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 19:50
Наличие ключей в салоне говорит лишь о том, что ключи там были, если верить ЯБ.При обнаружении а/м, а также всю ночь с Яной были мама ГБ, мамин друг, позже - сестра ГБ с мужем. - Вы считаете, что Яна будет спокойно, открыто писать в пабликах, в группах ВК, в комментариях неправду про ключи в машине, - и никто из родственников до сих пор ее не разоблачил в трансляции недостоверной информации?
Если на камере не виден предмет перемещенный в салон, то этим предметом могут быть не только ключи
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 19:57
Если стекло было приоткрыто, а внутри под дверью валялись его ключиесли ключи были под дверью, то увидеть их и достать будет сложнее чем если они были на сиденье. Может при наличии уд станет известно точное место расположения ключей в салоне и как они лежали
Добавлено позже:
Вы считаете, что Яна будет спокойно, открыто писать в пабликах, в группах ВК, в комментариях неправду про ключи в машиневидел много противоречий в её словах (про 24/7 и другие), некоторые здесь размещал, но всему находятся объяснения, поэтому слов не достаточно, нужны факты.
Оффтоп (текст не по теме)в Лифте в лс и вне форума в лс тоже много пишут, но факты говорят о другом, хотя некоторая информация спустя время подтверждается другими лицами или фото материалами
Отправлено: gossgirl - 01.03.23 20:09
Дыaaa) Горaздо логичнее и весьмa ромaнтично предполaгaть, что идущий топиться пaрень, предусмотрительно думaет не о том, что родные могут не пережить его суицид, a о том, кaк же вскроют без ключей мaшину, вдруг поцaрaпaют.А откуда нам всем знать мысли Григория, если он шел топиться?
И где здесь вообще романтика?
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 20:10
Прощаясь мог бы оставить всё в машине или на берегу, но одежду не нашли.Видимо, что посчитал необходимым - телефон, паспорт, документы, банковскую карту, автомобиль, ключи - то и оставил.
Отправлено: gossgirl - 01.03.23 20:10
Прощаясь мог бы оставить всё в машине или на берегу, но одежду не нашли.То есть ему еще и одежду надо было в машине оставить?
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 20:11
и никто из родственников до сих пор ее не разоблачил в трансляции недостоверной информации?некоторые сообщения адресованные ей исчезают, и её сообщения в вк тоже исчезают, как и посты, и было видно наличие корректировки одного поста. Почему не видят родственники противоречий мне непонятно или видят, но создают видимость, что верят
Добавлено позже:
То есть ему еще и одежду надо было в машине оставить?зачем одежда в другом мире там где нет материального?
Отправлено: ЁлыПалы - 01.03.23 20:14
зачем одежда в другом мире там где нет материального?Не готов был отказываться от комфорта в последние минуты. В том, что ключи оставил, нет ничего противоестественного.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 20:16
видел много противоречий в её словах (про 24/7 и другие), некоторые здесь размещал, но всему находятся объяснения, поэтому слов не достаточно, нужны факты.Какие факты Вам нужны? - Протокол осмотра автомобиля?
в Лифте в лс и вне форума в лс тоже много пишут, но факты говорят о другом, хотя некоторая информация спустя время подтверждается другими лицами или фото материаламиРечь не про Личные сообщения, а про общедоступные сообщения жены ГБ в ВК, которые можно было опровергнуть.
И раз уж про "Лифт"... - ключи обнаружила 1 соседка. А в случае ГБ - несколько человек. Пока другой информации, противоположной имеющейся, нигде размещено не было.
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 20:19
в случае ГБ - несколько человекзначит одновременно или по-очереди несколько человек через окно увидели ключи. Как они в темноте могли их увидеть не зная что ключи находятся в машине?
Добавлено позже:
Речь не про Личные сообщения, а про общедоступные сообщения жены ГБ в ВК, которые можно было опровергнуть.некоторые пользователи в вк указывали на противоречия (не про ключи) в её словах, в ответ видели :(не дословно) "я этого не говорила", "сообщения не удаляла"
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 20:22
некоторые сообщения адресованные ей исчезают, и её сообщения в вк тоже исчезают, как и посты, и было видно наличие корректировки одного поста. Почему не видят родственники противоречий мне непонятно или видят, но создают видимость, что верятВо-первых, мы на форуме тоже иногда редактируем, подправляем свои сообщения.
Во-вторых, какую видимость веры, по Вашей формулировке, создают родственники? - если в первые дни исчезновения ГБ, и при обнаружении машины, - они все были вместе.
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 20:24
некоторые сообщения адресованные ей исчезают, и её сообщения в вк тоже исчезают, как и посты, и было видно наличие корректировки одного поста. Почему не видят родственники противоречий мне непонятно или видят, но создают видимость, что верятЧеловек может быть в сильном эмоциональном волнении, написала все в порыве эмоций, потом передумала в связи с тем, что читает широкая публика, решила откорректировать или удалить.
Добавлено позже:зачем одежда в другом мире там где нет материального?
Оффтоп (текст не по теме)Да, действительно материальное в том мире не нужно, но почему-то не все перед смертью скидывают с себя одежду и прочее. Некорректно искать в этом смысл
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 20:27
Какие факты Вам нужны? - Протокол осмотра автомобиля?мне также как и ей нужна информация от свидетелей, записи с камер, можно также в лс
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 20:30
некоторые пользователи в вк указывали на противоречия (не про ключи) в её словах, в ответ видели :(не дословно) "я этого не говорила", "сообщения не удаляла""некоторые пользователи в вк " - это в группах Эзотериков?
Ну, написал кто-то с неизвестным именем или ником, выразил мнение, обидел ЯБ вопросом или своим "вИдением" картины произошедшего. И значит этот "некоторый пользователь" обязательно пишет истину?
Отправлено: bjanca - 01.03.23 20:32
Или вполне осознано представлял, что если добежать о проруби то всё. Искать и спасать будет бессмысленно.Э нет, это принципиальный момент. Для суицидника в проруби всё равно, когда поймут и догадаются, фора у него 20 минут, и он всё равно уже будет мертв к тому времени, и неважно уже полчаса как мёртв, или 2 часа как мёртв или сутки как мёртв. Не всё равно только тому, кто решил скрыться. Тогда и случайные свидетели рассосутся и всё позабудут, и следы для собаки станут слабее.
То есть отмечаем для себя, что ГБ почему-то считал, что 20 минут форы достаточно. Но, при этом телефон не взял, словно бы хотел отсрочить обнаружение машины. Казалось бы вот, возьми телефон, поставь на режим "не беспокоить", и оставь его в машине вместе с банковскими картами... За 20 минут родня никак не сможет отпределить местонахождение машины по телефону. То есть риска взять с собой телефон и оставить в машине, казалось бы, нет.
Но телефон почему-то остается дома. Это говорит нам о том, что ГБ не опасался, что придут ещё смс. Значит, он либо стёр рекламные смс (а названивают спамщики, к примеру, нередко именно что с разных номеров буквально подряд), а если придут ещё рекламные смс, то это не имеет значения. Либо он знал, что больше никаких скрываемых от других смс ему в тот вечер не придёт, что всё уже обговорено и настало время выдвигаться. Зачем суициднику чистить телефон от рекламного спама в последний день жизни, я даже не представляю...
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 20:33
некоторые пользователи в вк указывали на противоречия (не про ключи) в её словах, в ответ видели :(не дословно) "я этого не говорила", "сообщения не удаляла"Вот не приведи Господи оказаться фигурантом уголовного дела. Все поизучат вдоль и поперек, найдут противоречия, предъявят корректировку или удаление сообщений.
Яна - тот человек, который несмотря ни на что, продолжает отвечать на сообщения, давать какую-то информацию в сети. Большое у нее терпение, многие зарекаются общаться с празднолюбопытствующими в первые же дни.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 20:34
мне также как и ей нужна информация от свидетелей, записи с камер, можно также в лсТак разместите в Кировских группах эту просьбу, может свидетели напишут Вам в л/с.
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 20:48
Человек может быть в сильном эмоциональном волнении, написала все в порыве эмоций, потом передумала в связи с тем, что читает широкая публика, решила откорректировать или удалить.согласен, при поиске близкого человека можно в своих сообщениях увидеть противоречия, в том числе по времени (разное время на часах: на телефоне, в машине, на пк), некоторая информация в дальнейшем корректируется или удаляется чтобы не вводить в заблуждение
Добавлено позже:
Зачем суициднику чистить телефон от рекламного спама в последний день жизни, я даже не представляю...может было больше двух сообщений, но пока известно о двух. По ватсап он тоже с кем-то общался. но не дождавшись ответа зачем-то оставил телефон дома
Добавлено позже:
Так разместите в Кировских группах эту просьбу, может свидетели напишут Вам в л/с.посты давно размещены, но не в кировских группах, пока тишина
Отправлено: bjanca - 01.03.23 20:54
Отправлено: Дроздов - 01.03.23 20:55
Дыaaa) Горaздо логичнее и весьмa ромaнтично предполaгaть, что идущий топиться пaрень, предусмотрительно думaет не о том, что родные могут не пережить его суицид, a о том, кaк же вскроют без ключей мaшину, вдруг поцaрaпaют.Предполагать о чем он думал смысла нет - всё одно не узнаем.
Рассматриваются его действия.
А по действиям - он вернулся, чтобы оставить ключи в машине, предварительно ее закрыв.
Фактом или данностью являются только слова ЯБ. Наличие ключей в салоне говорит лишь о том, что ключи там были, если верить ЯБ.Он мог ключи оставить сразу, а вернуться и бросить в окно обручальное кольцо. Например.
Если на камере не виден предмет перемещенный в салон, то этим предметом могут быть не только ключи
Кольцо нашли гораздо позднее и про это не говорят.
Но что это меняет, если ключи оставлены в машине?! Цель та же достигнута..
Прощаясь мог бы оставить всё в машине или на берегу, но одежду не нашли.Угу.. И коронки зубные с собой унес - экий растратчик семейного бюджета..
Одежда никому не нужна, чтобы оставлять как матценность - этих тряпок вагон..
А вот утопленнику она как раз очень нужна - тело не так раздуется даже в холодной воде. Менее деформируется. Да и красная куртка - в помощь поисковикам.
Как начкар он это точно знал.
поэтому слов не достаточно, нужны факты.А фактов не будет..
Никто сюда сканы со страниц уголовного дела не выложит.
Будут утверждения каких-то "свидетелей" - а их достоверность такая же - верю/не верю.
То есть отмечаем для себя, что ГБ почему-то считал, что 20 минут форы достаточно.Я не спорю, что сидя за компом в теплой квартирке можно тайминг просчитать до секунды..
Особенно постфактум..
Но ожидать от суицидника такой вот минутной продуманности, четкого планирования - это явно недостоверно..
Оставить телефон с ключами - это одно, это думать масштабно.. А вот эти минуты высчитывать - когда чухнутся, когда найдут, сколько ехать..
Этим только на форуме можно заниматься..
Отправлено: rosalie - 01.03.23 20:57
В телеграм - возможны вообще секретные чаты.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 21:04
посты давно размещены, но не в кировских группах, пока тишинаМожно скрин или ссылку?
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 21:08
Он мог ключи оставить сразу, а вернуться и бросить в окно обручальное кольцо. Например.кольцо не нашли? взял с собой? мог в ломбард заложить. В ломбардах кольцо наверно не ищут? Почему? А зачем?
Кольцо нашли гораздо позднее и про это не говорят.
Но что это меняет, если ключи оставлены в машине?! Цель та же достигнута..
Ключи оставлены ГБ - это ведь пока предположение
Какая цель достигнута? Показать наличие суицида? Кому это выгодно?
Отправлено: bjanca - 01.03.23 21:10
То есть отмечаем для себя, что ГБ почему-то считал, что 20 минут форы достаточно.А вы сейчас что ли не в "квартирке"? ГБ сам задал этот тайминг, сказав, что вернётся очень скоро, а до аптеки - в качестве предлога ухода - было минут 20. Ожидалось после этого, что он буквально туда и обратно.
Я не спорю, что сидя за компом в теплой квартирке можно тайминг просчитать до секунды..
Всё выглядит так, что он знал, что за ним приедет другая машина, но никто не сможет вычислить достаточно быстро, откуда вообще начинать его искать. Потому как не найдут сразу, где он в эту другую машину сел. К этому времени он будет далеко, уехав не под камерами, и примерно 20 минут форы для этого достаточно. Вот так это прикидочно выглядит.
Однако ж его машину лучше б обнаружили попозже, например, утром - и поэтому телефон остаётся дома. Так сложнее искать уехавшего. А вот суицидник уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.
Поражает, конечно, форумная мысль, что он якобы решил, что его матери необязательно хоронить сына, и так сойдёт, зато о машине позаботился. Не бьётся это.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 21:14
Оффтоп (текст не по теме)кольцо не нашли? взял с собой? мог в ломбард заложить. В ломбардах кольцо наверно не ищут? Почему? А зачем?Наконец-то про ломбард. (ирония).
Ключи оставлены ГБ - это ведь пока предположениеПри просмотре записей с камер видеонаблюдения, никто посторонний к а/м не подходил.
Или Вы хотите сказать, что родственники подбросили при обнаружении машины?
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 21:27
Можно скрин или ссылку?предпочитаю размещать ссылки в закрытых группах от имени группы, так как в открытых в комментариях появляются сообщения с просьбой удалить пост, или в лс знакомый админ пишет о поступивших жалобах, и в результате удаляет пост. ссылки
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Или Вы хотите сказать, что родственники подбросили при обнаружении машины?не хочется верить в наличие экстрасенсов, но вы читаете мои мысли
Отправлено: Дроздов - 01.03.23 21:33
Какая цель достигнута?Родственники получили машину с ключами.
Машину никто не угнал.
А вы сейчас что ли не в "квартирке"? ГБ сам задал этот тайминг, сказав, что вернётся очень скоро, а до аптеки - в качестве предлога ухода - было минут 20. Ожидалось после этого, что он буквально туда и обратно.В квартирке, естественно))
ГБ задал нормальное время для совершения суицида - он успеет доехать до ДК и дойти до проруби/полыньи.. Что, вероятно, и произошло.
Всё выглядит так, что он знал, что за ним приедет другая машина, но никто не сможет вычислить достаточно быстро, откуда вообще начинать его искать.Осталось понять, что это за другая машина и куда и зачем она его увезла..
И зачем он без всего с ней поехал.
Однако ж его машину лучше б обнаружили попозже, например, утром - и поэтому телефон остаётся дома. Так сложнее искать уехавшего. А вот суицидник уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.Хотел бы спрятать машину - спрятал бы.. Я в Кировке не был, но подозреваю, что переулков и тупиков там полно. Или стоянка ТК какого-нибудь..
Поражает, конечно, форумная мысль, что он якобы решил, что его матери необязательно хоронить сына, и так сойдёт, зато о машине позаботился. Не бьётся это.Вообще-то бьётся.. Выждете прям какой-то суперпродуманной логики от человека, который решил счеты с жизнью свести..
С целью оставить максимум материальных ценностей он справился, а про остальное мог и не подумать. Или на фоне острого безденежья, что, в принципе, и добавило черноты в депрессию - именно на деньгах и вещах он и зациклился.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 21:34
Однако ж его машину лучше б обнаружили попозже, например, утром - и поэтому телефон остаётся дома. Так сложнее искать уехавшего. А вот суицидник уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.Не удался его "план" - машину обнаружили через 1,5 часа, несмотря на то, что телефон оставил дома.
уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.Но следы, выражаясь Вашим языком, "замёл" идеально.
Отправлено: bjanca - 01.03.23 21:50
Родственники слегка поломали его план, найдя машину всего через полтора часа, повезло. Предположим бы ещё бы нашли через день. Тогда бы и собака, возможно, к трассе не повела. Правда, камера бы показала направление его ухода, но было бы известно ещё меньше.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 22:08
мне также как и ей нужна информация от свидетелей, записи с камер, можно также в лс
посты давно размещены, но не в кировских группах, пока тишина
предпочитаю размещать ссылки в закрытых группах от имени группы,То есть Вы ищете свидетелей внутри своих собственных групп?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
так как в открытых в комментариях появляются сообщения с просьбой удалить пост, или в лс знакомый админ пишет о поступивших жалобах, и в результате удаляет пост.Так может и у Яниных отредактированных и удаленных сообщений такая же судьба?
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 22:08
Отправлено: Robin - 01.03.23 22:22
Яна выложила фото набережной и лестницы. Отчетливо видно, что можно было пойти влево вдоль реки по дорожке. Куда бы эта дорога вывела? Там есть памятник пожарным, мог ли отправиться туда, будучи фанатом своего дела?Памятник пожарным Гугл показывает в другом месте. Налево от спуска расположен небольшой сквер, там есть памятник Петру 1. Чуть дальше памятника есть выход из сквера к пешеходному переходу через Набережную улицу, там, где она пересекается с улицей Победы.
[attach=1]
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 22:29
То есть Вы ищете свидетелей внутри своих собственных групп?размещено было в разных группах, в том числе в своих, некоторых постов уже нет, другие будут удалены кем-то если появятся здесь. Как быстро информация удаляется после размещения здесь видно по разным темам
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 22:29
Памятник пожарным Гугл показывает в другом месте. Налево от спуска расположен небольшой сквер, там есть памятник Петру 1. Чуть дальше памятника есть выход из сквера к пешеходному переходу через Набережную улицу, там, где она пересекается с улицей Победы.Я не сильна в картах)) Но вот разве нет дороги от памятника Петру I - к памятнику пожарным?
(Вложение)
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 22:30
Так может и у Яниных отредактированных и удаленных сообщений такая же судьба?возможно: кто-то отправил жалобу, потом удалили комментарий
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 22:30
Оффтоп (текст не по теме)размещено было в разных группах, в том числе в своих, некоторых постов уже нет, другие будут удалены кем-то если появятся здесь. Как быстро информация удаляется после размещения здесь видно по разным темамТак надо ссылки на существующие группы давать. В чем смысл давать ссылки на закрытые группы?
Отправлено: Robin - 01.03.23 22:42
Я не сильна в картах)) Но вот разве нет дороги от памятника Петру I - к памятнику пожарным?Судя по карте - есть. В Гугл-картах этот памятник не находится. Памятник открыли недавно, в 2020 году. Сквер носит название Петровский.
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 22:45
был вопрос: Можно скрин или ссылку?Так надо ссылки на существующие группы давать. В чем смысл давать ссылки на закрытые группы?
предоставил две ссылки.
Смысл есть при желании знать больше, В закрытых бывает больше информации, так как больше свободы. Из открытых информация быстрее удаляется.
Оффтоп (текст не по теме)если здесь будет также как в лифте, то нет смысла размещать ссылки на открытую информацию, так как её быстро удалят, но не здесь, а там
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 22:47
Вероятно, двое или больше человек столпились вокруг обнаруженной машины, заглядывали туда, светили в нее фонариками от смартфонов, но не ясно, как и чем открыли машину, или же ее не открывали, а оставили в таком виде до приезда полиции.Ключи лежали на заднем сиденье, окно было едва приоткрыто.
То, что ключи на заднем сиденье лежат, увидели друг ГБ и мужчина мамы ГБ.
Щель была очень узкая – пролезла только кисть руки Яны.
Потом с помощью палки достали ключи с заднего сиденья через эту щель.
Он мог ключи оставить сразу, а вернуться и бросить в окно обручальное кольцо. Например.С чего выводы про кольцо? И утверждение, что не говорят?
Кольцо нашли гораздо позднее и про это не говорят.
Нет, обручального кольца НЕ БЫЛО в машине. Машину осматривали несколько человек.
Дома тоже кольца нет. Кольцо было на Григории.
Отправлено: rosalie - 01.03.23 22:55
был вопрос: Можно скрин или ссылку?Это все конечно здорово, но каков практический смысл писать об этом в группе с 2 подписчиками?
предоставил две ссылки.
Смысл есть при желании знать больше, В закрытых бывает больше информации, так как больше свободы. Из открытых информация быстрее удаляется.если здесь будет также как в лифте, то нет смысла размещать ссылки на открытую информацию, так как её быстро удалят, но не здесь, а там
И в группах, не имеющих отношение к городу?
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 23:00
Это все конечно здорово, но каков практический смысл писать об этом в группе с 2 подписчиками?Как уже писал выше посты размещены во многих группах. Здесь указал только две, потому что в них посты не удалят, а в открытых могут. Какой смысл размещать посты в городе Буй и других населенных пунктах кроме Кировска? Смысл репостов на страницах пользователей из других городов?
И в группах, не имеющих отношение к городу?
Отправлено: Дроздов - 01.03.23 23:02
С чего выводы про кольцо? И утверждение, что не говорят?Это не вывод - там слово "Например" ))
Нет, обручального кольца НЕ БЫЛО в машине. Машину осматривали несколько человек.
Дома тоже кольца нет. Кольцо было на Григории.
Но согласен - коряво написал..
Про кольцо просто как предположение было, что еще можно бросить в приоткрытое стекло.
Но если не было, то прекрасно. В принципе, ключи вполне в версию вписываются..
Отправлено: gossgirl - 01.03.23 23:04
Выбежал на эмоциях, схватил ключи от машины, поехал.
Может, в дороге он вообще переживал из-за того, что не взял телефон?
Отправлено: Mentalist - 01.03.23 23:12
Предполагали, что у него с кем-то была назначена встречас кем можно встречаться вечером... с женщиной... или для выяснения отношений с любовником жены
Отправлено: sunnyapple - 01.03.23 23:14
с кем можно встречаться вечером... с женщиной... или для выяснения отношений с любовником женыДа много с кем. Не только с теми категориями лиц, которых Вы озвучили
Отправлено: Mentalist - 01.03.23 23:18
А почему вообще считается, что Григорий телефон СПЕЦИАЛЬНО оставил дома?хорошо подходит под версию суицид
Добавлено позже:
Кольцо было на Григории.это как определили?... было?... жена видела кольцо на руке... при выходе из дома?
Отправлено: bjanca - 01.03.23 23:21
Осталось понять, что это за другая машина и куда и зачем она его увезла..
И зачем он без всего с ней поехал.
Выждете прям какой-то суперпродуманной логики от человека, который решил счеты с жизнью свести..Ну я тоже вообще-то могу сказать, что вы ждёте прям какой-то суперпродуманной логики от человека, которому осточертела такая жизнь (но не жизнь вообще), от человека в кризисе околотридцатилетия - вот послал всё к черту и уехал. А куда - уже предполагалось в этой теме. Ровно та же самая аргументация будет. ;)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.03.23 23:22
А вы сейчас что ли не в "квартирке"? ГБ сам задал этот тайминг, сказав, что вернётся очень скоро, а до аптеки - в качестве предлога ухода - было минут 20. Ожидалось после этого, что он буквально туда и обратно.Согласна. Не верю в суицид. Еще раз повторюсь.
Всё выглядит так, что он знал, что за ним приедет другая машина, но никто не сможет вычислить достаточно быстро, откуда вообще начинать его искать. Потому как не найдут сразу, где он в эту другую машину сел. К этому времени он будет далеко, уехав не под камерами, и примерно 20 минут форы для этого достаточно. Вот так это прикидочно выглядит.
Однако ж его машину лучше б обнаружили попозже, например, утром - и поэтому телефон остаётся дома. Так сложнее искать уехавшего. А вот суицидник уже планировал бы быть мертвым примерно через полчаса, ему такие заметания следов не нужны.
Поражает, конечно, форумная мысль, что он якобы решил, что его матери необязательно хоронить сына, и так сойдёт, зато о машине позаботился. Не бьётся это.
Версии куда ехал:
1)ЧВК
2)Решил побыть один, чтобы понять для себя, что причины его болезни не связаны с семьей, работой и в общем с окружением
3)Нашел возможность иной работы (шпионская версия)
4)Заподозрил кого-то, что его травят и решил побыть один, чтобы этот факт исключить
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 23:24
Щель была очень узкая – пролезла только кисть руки Яны.Через такую щель бросить ключи чтобы они попали на сиденье наверное сложно
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 23:26
Через такую щель бросить ключи чтобы они попали на сиденье наверное сложноКакой вывод?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.03.23 23:26
Через такую щель бросить ключи чтобы они попали на сиденье наверное сложноВы пробовали? Мы не знаем точно какого размера была щель и возможность через нее просунуть руку для ГБ
Отправлено: Mentalist - 01.03.23 23:29
ссылкине открывается... просят подтвердить возраст...
Защищенный текст
https://vk.com/club209188222?w=wall-209188222_4
https://vk.com/club180204544?w=wall-180204544_296
Отправлено: mukchi - 01.03.23 23:34
Оффтоп (текст не по теме)Не обязательно это какой-то длительный конфликт. Из личного опыта сталкивались с такого сорта бывшими соседями/одноклассниками друга - претензии, оскорбления, и как результат, "стрелка", правда, не пришел ни один.
Отправлено: Mentalist - 01.03.23 23:36
Жена точно знает что подвигло мужа уехать в ночьона говорила... знает... но не скажет... думаю в преступлении замешана женщина и её любовник... спишут все на суицид...
Отправлено: Фото509 - 01.03.23 23:36
Открыв дверь со стороны водителя нажать на кнопку..У меня такое не работает. При открывании водительской двери её замок отщелкивается и она останется открытой. Причем это справедливо для любой двери, в том числе задних - если заднюю дверь открыть, она останется открытой при заблокированных остальных. Защита от случайного закрывания.
закрывания дверей, так все двери закроются. Потом выйти закрыв за собой дверь, в результате будут закрыты все двери.
Отправлено: Mentalist - 01.03.23 23:39
Лучше всего, по моему мнению и опыту, подходит под "стрелку"есть у меня такая версия... если он с места работы оказывающий внимание жене...
Отправлено: Дроздов - 01.03.23 23:40
А почему вообще считается, что Григорий телефон СПЕЦИАЛЬНО оставил дома?Может и переживал.
Выбежал на эмоциях, схватил ключи от машины, поехал.
Может, в дороге он вообще переживал из-за того, что не взял телефон?
Но оставленный телефон хорошо логически связан со всем оставленным.
с кем можно встречаться вечером... с женщиной... или для выяснения отношений с любовником женыВстречаться-то с женщиной можно, но все остальные действия ну никак с такой свиданкой не совпадают..
Да и любовнику морду бить тоже не совершенно пустым уезжают..
Просто потому что это не надо..
Ну я тоже вообще-то могу сказать, что вы ждёте прям какой-то суперпродуманной логики от человека, которому осточертела такая жизнь (но не жизнь вообще), от человека в кризисе околотридцатилетия - вот послал всё к черту и уехал. А куда - уже предполагалось в этой теме. Ровно та же самая аргументация будет.Суицид объясняет его двухмесячное отсутствие. Простой уезд - нет.
Деньги и документы всё равно нужны.
Версии куда ехал:1. Рассматривали уже - маловероятно;
1)ЧВК
2)Решил побыть один, чтобы понять для себя, что причины его болезни не связаны с семьей, работой и в общем с окружением
3)Нашел возможность иной работы (шпионская версия)
4)Заподозрил кого-то, что его травят и решил побыть один, чтобы этот факт исключить
2. 2 месяца?! А кушать что?!
3. За кем будет шпионить начкар пожарной части?! У него совершенно иная подготовка..
4. Кто травит?! Жена?! И от жены убегать и прятаться?!
Через такую щель бросить ключи чтобы они попали на сиденье наверное сложноА чего сложного-то?!
Стекло находится аккурат над сиденьем, а сиденье примыкает к закрытой двери.. Брось - и сами на сиденье упадут.
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 23:41
она говорила... знает... но не скажет... думаю в преступлении замешана женщина и её любовник...Модераторы советовали :
Вы аккуратнее со своим мнением у нас на форуме. Палку тоже не следует перегибать.
Отправлено: Advokat47 - 01.03.23 23:43
Вы пробовали? Мы не знаем точно какого размера была щель и возможность через нее просунуть руку для ГБСравнив руки двух лиц можно предположить какой была щель
Отправлено: Mentalist - 01.03.23 23:44
Кто "забил стрелку"?жена должна знать... она ведь предполагала наличие встречи с ... знала с кем?... но узнав результат... началась паника?...
Добавлено позже:
Модераторы советовали :место работы уже обсуждать нельзя?... значит именно там и нужно искать...
Добавлено позже:
Да и любовнику морду бить тоже не совершенно пустым уезжают..мог планировать просто поговорить... но что-то могли пойти не так... муж пропал... дед мороз поздравил до нового года... интересный дед мороз...
Просто потому что это не надо..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.03.23 23:49
1. Рассматривали уже - маловероятно;Рядом с моим домом есть храм, рядом с храмом есть дом, в нем живут люди без документов, они держат коз и кур, достраивают храм, у них есть еда и кров
2. 2 месяца?! А кушать что?!
3. За кем будет шпионить начкар пожарной части?! У него совершенно иная подготовка..
4. Кто травит?! Жена?! И от жены убегать и прятаться?!
Есть возможность жить в других храмах и монастырях, документы для этого не нужны
Есть секты, где можно жить без документов
Есть различные родовые поселения, там тоже живут без доков и работают на сельском хозяйстве, примеров масса
На счет шпионства - мы ничего не знаем, кого и как привлекают к этому
На счет того, кто травит - я не про жену
Отправлено: mukchi - 01.03.23 23:52
есть у меня такая версия... если он с места работы оказывающий внимание жене...Не, под обычную гоп-стоп "стрелку". Он и место такое выбрал, чтобы на камерах его видно было, потому что на "стрелку" едут вдвоем с другом-свидетелем, а он такого найти быстро не смог. И на случай, если противник скажет "тебя там не было" у ГБ будет запись. А вот топиться в центре города - это странно, а мало ли какой сторож/ППС заметит? Нева большая, можно было и поотдаленнее место найти...
Жена из контекста поняла (как и я), что эта "аптека" неспроста, но что она могла? Только паниковать..
Отправлено: ariuna120 - 01.03.23 23:53
жена должна знать... она ведь предполагала наличие встречи с ... знала с кем?... но узнав результат... началась паника?...Какой любовник?))
Добавлено позже:место работы уже обсуждать нельзя?... значит именно там и нужно искать...
Год женаты. В наличии ребенок-дошкольник. Работа - салон в 2-х шагах от дома, где жили. Клиенты - только женщины и девушки (услугами визажиста мужчины не пользуются).
Жили ГБ с женой в одном доме со старшими (мама и ее г/м), на участке дом, где живет сестра ГБ с мужем. - Практически вся жизнь на виду у родственников.
Отправлено: Mentalist - 01.03.23 23:53
Версии куда ехал:версия хорошая... но как доказать?... место нахождения будет тайной... месяцев 6... потом отпуск на 2 недели...
1)ЧВК
Добавлено позже:
Какой любовник?))говорят кто-то оказывал внимание... если врут... посмотрим в будущем... с кем она будет... кстати что произошло в Сыктывкаре с отцом её ребенка?...
Добавлено позже:
Никто сюда сканы со страниц уголовного дела не выложит.в других темах размещают... почему здесь не будет?...
Отправлено: Advokat47 - 02.03.23 00:11
оставленный телефон хорошо логически связан со всем оставленным.Оставил всё. Кошелек тоже оставил дома?
Добавлено позже:
в других темах размещают... почему здесь не будет?...в какой теме? Кто размещает?
Добавлено позже:
на случай, если противник скажет "тебя там не было" у ГБ будет записьИ о камере он знал?
Добавлено позже:
чего сложного-то?!Если не было ветровиков, а если были?
Стекло находится аккурат над сиденьем, а сиденье примыкает к закрытой двери.. Брось - и сами на сиденье упадут.
Добавлено позже:
Телефон на такую встречу не берут, чтобы не разбить в случае рукоприкладства, чтобы не отняли и не нужен он там, созваниваться повторно никто не станет, пацан пришел, за слова ответил, а кто не пришел, тот по умолчанию проиграл.Если пришли оба, но один потом пропал, то что могло произойти? Упал и не встал? Тогда что будет делать второй? Сбросит тело? Но куда?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.03.23 00:33
И уехал в монастырь, секту, поселение на машине, с заранее оговоренном лицом
ГБ Болен. Когда человек болен и не знает причин почему, он может искать любые варианты, обращение к Богу, к сектам, к родоверческим поселениям
Представим, что ему пришел отклик на одно из них
С ним оговаривается время и место, чтобы его исчезновение никто не заметил, он заранее готовится
План выполнен, оставляет машину
Садится к лицу, с которым договорился
Отправлено: bjanca - 02.03.23 02:35
Отправлено: ariuna120 - 02.03.23 04:20
говорят кто-то оказывал внимание... если врут...Ну так ссылку - кто говорят и где говорят.
Отправлено: 3vgeny - 02.03.23 05:18
Там Яна опубликовала фотографии набережной и спуска к Неве. Размещу здесь, чтобы нагляднее представлять себе мп.Что тут хочется сказать, он сразу целенаправленно поехал даже не к ДК, а к реке, припарковал машину считайте у лестницы, а не у самого ДК. Спустившись по лестнице там всего-то 20 метров до воды
А ещё пол км по льду до леса
(https://i.ibb.co/PGPr4c7/Screenshot-2.png)
Версии куда ехал:Когда мучали какие-то проблемы со здоровьем, когда близкие сразу кинулись его искать спустя пол часа выхода из дома? Ну тут не до ЧВК же человеку явно было.
1)ЧВК
2)Решил побыть один, чтобы понять для себя, что причины его болезни не связаны с семьей, работой и в общем с окружением
3)Нашел возможность иной работы (шпионская версия)
4)Заподозрил кого-то, что его травят и решил побыть один, чтобы этот факт исключить
Если решил побыть один, ну ок побыл достаточно, вернулся бы
Остального можно много нафантазировать, просто пока что тела нет. А суицидников бывает очень долго ищут
Но я не настаиваю прям уж так на суициде, просто объективно если, то это самая вероятная версия
А почему вообще считается, что Григорий телефон СПЕЦИАЛЬНО оставил дома?Телефон на беззвучном был. И если просто забыл, то слишком много будет таких роковых совпадений не в его пользу, телефон забыл, ключи в машину закинул, в люк упал...
Выбежал на эмоциях, схватил ключи от машины, поехал.
Может, в дороге он вообще переживал из-за того, что не взял телефон?
Если же у него была такая привычка держать телефон на беззвучном дома, ну хорошо, тогда просто ушёл из дома вообще не думая о телефоне в тот момент, уже не нужен и не до этого, тоже подходит под версию суицида
Отправлено: Mentalist - 02.03.23 05:41
Ну так ссылку - кто говорят и где говорят.его друзья говорили... здесь в личке говорили...
Добавлено позже:
про ее современное издание с наукообразными психологическими духовными практикамион увлекался индийскими практиками для успокоения... "муж и жена - ..."... вместе на успокоительных...
Отправлено: Advokat47 - 02.03.23 06:10
кстати что произошло в Сыктывкаре с отцом её ребенка?...Тоже не вернулся домой?
Отправлено: Нэнси - 02.03.23 06:11
1)ЧВКА десять вечера?
Отправлено: Advokat47 - 02.03.23 06:12
вместе на успокоительных...она была после того как он ушёл. Если была и до, то ему не было необходимости идти в аптеку, мог бы взять её успокоительные
Отправлено: Нэнси - 02.03.23 06:13
думаю в преступлении замешана женщина и её любовник...Какая женщина и какой любовник?
Отправлено: Нэнси - 02.03.23 06:14
место работы уже обсуждать нельзя?... значит именно там и нужно искать...Странная логика. Если не сказать больше...
Отправлено: Advokat47 - 02.03.23 06:27
Яна - тот человек, который несмотря ни на что, продолжает отвечать на сообщения, давать какую-то информацию в сети. Большое у нее терпение, многие зарекаются общаться с празднолюбопытствующими в первые же дни.Жил Григорий и всё казалось бы было хорошо: работал, успешно проходил медкомиссии, дома всё хорошо без конфликтов, красивые картинки в соцсетях, Буй как возможный город для поездки в него,. . Но стоило один раз не вернуться домой, и версия суицида становится одной из основных версий.
Отправлено: Дроздов - 02.03.23 07:09
Жил Григорий и всё казалось бы было хорошо: работал, успешно проходил медкомиссии, дома всё хорошо без конфликтов, красивые картинки в соцсетях, Буй как возможный город для поездки в него,. . Но стоило один раз не вернуться домой, и версия суицида становится одной из основных версий.Ключевое слово здесь "казалось бы..."
Но суицид, по имеющимся фактам. версия самая доказательная из всех, на сегодняшний момент.. .
Не без недоговоренностей, конечно.
Оставил всё. Кошелек тоже оставил дома?Писали про банковские карты в машине.
Про кошелек не помню информации.
Если не было ветровиков, а если были?Даже если и были - пальцы, чтоб ключи забросить пролезут по любому.
У меня не Форд, но я попробовал на своей машине. Любой предмер размера ключей (а ключи могут быть вообще убирающиеся - просто коробочка) запросто забрасывается через приоткрытое окно на сиденье. Ветровики не помеха. Рука средняя.
Просто просунул и отпустил.
Допустим, договорился с кем-то о встрече (косвенно Яна это подтверждала)Идея с тайной общиной богатая..
И уехал в монастырь, секту, поселение на машине, с заранее оговоренном лицом
ГБ Болен. Когда человек болен и не знает причин почему, он может искать любые варианты, обращение к Богу, к сектам, к родоверческим поселениям
Представим, что ему пришел отклик на одно из них
Вроде как всё объясняет..
Но вот есть и возражения:
1. Официальный монастырь или община, заботящаяся о репутации и соблюдении закона, не будет у себя скрывать такого беглеца.
Если сами полиции не сообщат, то уломают ГБ выйти на родных. Успокоить их, объяснить, позволить решить какие-то проблемы.
2. Община "затягивающая" к себе таких вот несчастных и доверчивых обставила бы отъезд ГБ более разумно - это их хлеб.. Никаких резких срывов из дома, 20 минут на всё про всё, жена через полчаса в поиске, город на ушах.. Объяснили бы и научили ГБ, как соскочить с гораздо большим временным запасом.
Это он в депрессии, какие-то моменты не осознаёт, а там-то думающие люди.
Да и зачем он сектам такой?! Больной и без денег?!
Отправлено: gossgirl - 02.03.23 08:10
Но любовники, монастыри, ретриты, секты.. Это уже прям совсем фантазия зашкаливает.
Телефон на беззвучном был. И если просто забыл, то слишком много будет таких роковых совпадений не в его пользу, телефон забыл, ключи в машину закинул, в люк упал...Я склоняюсь как раз к суициду.
Если же у него была такая привычка держать телефон на беззвучном дома, ну хорошо, тогда просто ушёл из дома вообще не думая о телефоне в тот момент, уже не нужен и не до этого, тоже подходит под версию суицида
И что он просто ушел из дома, не думая ни про какие вещи.
Отправлено: mukchi - 02.03.23 09:15
Что тут хочется сказать, он сразу целенаправленно поехал даже не к ДК, а к реке, припарковал машину считайте у лестницы, а не у самого ДК. Спустившись по лестнице там всего-то 20 метров до водыТам до воды благоустроенный сквер, отличная ровная площадочка, освещенная и огороженная, но не на самом виду. Как раз для "покурить-поговорить". А чтобы на лед выйти, надо парапет перелезать, спрыгнуть с борта набережной, и потом еще метров 10 через камыши продираться. Выше есть отличные фото этого места. И поисковая собака пошла не на лед, а влево, через сквер, ко второй (как я поняла) лестнице.
А ещё пол км по льду до леса
(https://i.ibb.co/PGPr4c7/Screenshot-2.png)
Когда мучали какие-то проблемы со здоровьем, когда близкие сразу кинулись его искать спустя пол часа выхода из дома? Ну тут не до ЧВК же человеку явно было.
Если решил побыть один, ну ок побыл достаточно, вернулся бы
Остального можно много нафантазировать, просто пока что тела нет. А суицидников бывает очень долго ищут
Но я не настаиваю прям уж так на суициде, просто объективно если, то это самая вероятная версияТелефон на беззвучном был. И если просто забыл, то слишком много будет таких роковых совпадений не в его пользу, телефон забыл, ключи в машину закинул, в люк упал...
Если же у него была такая привычка держать телефон на беззвучном дома, ну хорошо, тогда просто ушёл из дома вообще не думая о телефоне в тот момент, уже не нужен и не до этого, тоже подходит под версию суицида
Телефон на беззвучном - так в семьях с маленькими детьми это часто бывает.
И мне кажется, что тяжесть его болезни, как бы это помягче выразиться.. несколько преувеличена. Я тут почитала нормативы, планы тренировок для противопожарников. Там такие нагрузки... Но его же не отстранили. Да, мог нервничать, бояться, что коммисуют, но не вот прям сейчас же, у него даже диагноза не было еще. Человек, который по своей воле и выбору восемь лет (!!!) ходил в открытый огонь, утопился из страха перед неизвестностью..?
Отправлено: sunnyapple - 02.03.23 09:28
она говорила... знает... но не скажет... думаю в преступлении замешана женщина и её любовник... спишут все на суицид...Она это говорила про лекарство, за которым он якобы поехал
Добавлено позже:
его друзья говорили... здесь в личке говорили...Почему его друзья не могут это написать здесь в теме, а пишут по личкам?
Может, потому, что это из разряда ОБС?
Отправлено: Robin - 02.03.23 09:34
А чтобы на лед выйти, надо парапет перелезать, спрыгнуть с борта набережной,Нет, там есть две узкие лестницы, слева и справа, для выхода к реке.
Добавлено позже:
Что тут хочется сказать, он сразу целенаправленно поехал даже не к ДК, а к реке, припарковал машину считайте у лестницы, а не у самого ДК. Спустившись по лестнице там всего-то 20 метров до водыТоже думала про другой берег, но все же вряд ли. Достаточно сложно и неприятно пройти эти 500 метров: темно, лед неровный, ветер. И с какой целью туда идти - лечь в лесу, и замёрзнуть? Опять же, следов не нашли, и собака на лед не повела. Хотя, конечно, запустить квадрокоптер над лесом на той стороне не помешало бы. Пока снег лежит, красную куртку можно было бы увидеть.
А ещё пол км по льду до леса
Отправлено: Дроздов - 02.03.23 09:47
Простите, конечно. Все версии нужны и все версии важны.Ну любовники или там секты - дело-то житейское.. Бывает.
Но любовники, монастыри, ретриты, секты.. Это уже прям совсем фантазия зашкаливает.
Хоть и в данный случай не вписываются..
Фантазии - это про НЛО и прочих снежных человеков..
И поисковая собака пошла не на лед, а влево, через сквер, ко второй (как я поняла) лестнице.Лесница-то куда выходит?!
Ведь на набережную, то есть на лед.
И мне кажется, что тяжесть его болезни, как бы это помягче выразиться.. несколько преувеличена.Насколько я понимаю, там никто не писал, что болезнь смертельная.
Скорее очень неприятная.
И эта неприятность вызвала нервное расстройство и тревожность, которую только усугубили проблемы с деньгами..
Я тут почитала нормативы, планы тренировок для противопожарников. Там такие нагрузки... Но его же не отстранили. Да, мог нервничать, бояться, что коммисуют, но не вот прям сейчас же, у него даже диагноза не было еще.Как противопожарник *JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY* со стажем могу сказать, что все нагрузки рабочие..
Нет, я не спорю, что на службе могли быть проблемы, которые усугубили ситуацию, но не с физнагрузками это связано.
Человек, который по своей воле и выбору восемь лет (!!!) ходил в открытый огонь, утопился из страха перед неизвестностью..?Проще в горящую квартиру залезть разово, чем бороться с бытовыми проблемами каждый день.
Они гораздо сильнее угнетают.
На пожаре хоть четко, ясно и понятно что делать и что будет. Адреналин опять же.
Все самоубийства нелогично выглядят со стороны.
Отправлено: gossgirl - 02.03.23 10:20
Ну любовники или там секты - дело-то житейское.. Бывает.Я про фантазии конкретно в этой теме.
Хоть и в данный случай не вписываются..
Фантазии - это про НЛО и прочих снежных человеков..
Яне уже приписали, что она из дома ушла, чтобы жить с другим мужиком. Просто пипец.
Отправлено: Advokat47 - 02.03.23 10:33
Почему его друзья не могут это написать здесь в теме, а пишут по личкам?Вопрос не ко мне, но получаются 'двойные стандарты': 'друзья' здесь не пишут и ЯБ здесь не пишет, но ЯБ можно верить, а друзьям нет. Какая-то выборочная вера одним и недоверие к другим.
Может, потому, что это из разряда ОБС?
Отправлено: ariuna120 - 02.03.23 10:37
Вопрос не ко мне, но получаются 'двойные стандарты': 'друзья' здесь не пишут и ЯБ здесь не пишет, но ЯБ можно верить, а друзьям нет. Какая-то выборочная вера одним и недоверие к другим.Потому что Яна - лицо конкректное, а "друзья" из л/с - лица абстрактные.
Я не верю, что друзья и коллеги пишут в личку на нашем форуме. И если бы писали, то - автору темы, модератору, или активным форумчанам, - но почему Mentalist,у и Advokat47,у ?.
И если наши форумчане ссылались на кого-то, то так и писали - источник "Яна", источник "сестра ГБ".
Отправлено: Матильда - 02.03.23 10:49
Версии с сектами, как выше писали, на мой взгляд не состоятельны.Любая секта, "хорошая" ли "плохая" ли, нацелена на финансы в любом виде. А без денег и здоровья он им не нужен
Версия с любовником и разборками, как мне кажется. тоже не состоятельна. По причине, что на общее обсуждение жена не выносит причину. типа знаю, но не скажу... так с органами такой финт не пролезет. Это она нам знает. но не скажет. А если в розыск подала. органы все выведают.
Как мне кажется - либо в лес ушел, подальше, либо прорубь. В прошлом году женщина на крещение прыгнула и ее унесло, так ведь нашли далеко не сразу. И ее искали целенаправленно. А тут я думаю - просто либо когда снег сойдет, либо лед. Тогда и найдется
Но очень жаль конечно (
Отправлено: ariuna120 - 02.03.23 10:58
А ещё пол км по льду до леса
Тоже думала про другой берег, но все же вряд ли. Достаточно сложно и неприятно пройти эти 500 метров: темно, лед неровный, ветер. И с какой целью туда идти - лечь в лесу, и замёрзнуть? Опять же, следов не нашли, и собака на лед не повела. Хотя, конечно, запустить квадрокоптер над лесом на той стороне не помешало бы. Пока снег лежит, красную куртку можно было бы увидеть.И я думала про другой берег, и спрашивала – ответили, что там искали МЧС, коллеги ГБ.
Отправлено: Advokat47 - 02.03.23 11:02
Потому что Яна - лицо конкректное, а "друзья" из л/с - лица абстрактные.общаюсь вне форума в ЛС с разными лицами не только по этой теме
Я не верю, что друзья и коллеги пишут в личку на нашем форуме. И если бы писали, то - автору темы, модератору, или активным форумчанам, - но почему Mentalist,у и Advokat47,у ?.
И если наши форумчане ссылались на кого-то, то так и писали - источник "Яна", источник "сестра ГБ".
Здесь в ЛС никто не общается?
Отправлено: Алёнка - 02.03.23 13:14
Я про фантазии конкретно в этой теме.Конкретно в этой теме.
Яне уже приписали, что она из дома ушла, чтобы жить с другим мужиком. Просто пипец.
Не к мужику ,а начинать новую жизнь.(тут уж додумывать,как вам ближе)
Офигиваю,как в этой теме жёстко отстаивает честь и достоинство Яны,которым ,кстати,ничего не угрожает.
Почему в других темах можно выдвигать любые предположения кому угодно,но только не здесь.Доходит до дурацких личных оскорблений и затыкания рта,посмевшим выразить свои предположения.
ДЕТСКИЙ сад какой то.Вам правду то нужно выяснить?Хотя бы попытаться?
Ещё раз,Яниной красоте и молодости не завидую, в личной жизни все Ок.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: gossgirl - 02.03.23 13:29
Не к мужику ,а начинать новую жизнь.(тут уж додумывать,как вам ближе)Вы в своем посте что имели в виду под "начинать новую жизнь"?
Отправлено: sunnyapple - 02.03.23 13:44
Вопрос не ко мне, но получаются 'двойные стандарты': 'друзья' здесь не пишут и ЯБ здесь не пишет, но ЯБ можно верить, а друзьям нет. Какая-то выборочная вера одним и недоверие к другим.Никто из близких людей к ГБ тут не пишет (наверно). Верить или не верить - дело каждого. Написать в личку можно все, что угодно, удобная позиция - транслирование своего мнения через других людей.
Ну вот та информация, что от Яны - тут так и пишут, что от нее, она разрешение на размещение дала.
А кто эти друзья и что они конкретно писали - вообще непонятно.
Отправлено: Нэнси - 02.03.23 13:45
Офигиваю,Если вам не нравятся Правила форума или в принципе что-то на форуме, то вы можете смело пойти офигевать в какое-то другое место, вас тут никто не держит. Не офигевайте и не мучайте себя.
Отправлено: Тайпи - 02.03.23 15:22
В прошлом году женщина на крещение прыгнула и ее унесло, так ведь нашли далеко не сразу. И ее искали целенаправленноДа, это жуткое видео могло кого-то подтолкнуть к такому способу суицида.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.03.23 15:29
Простите, конечно. Все версии нужны и все версии важны.Конечно, следователи именно так и считают, нафиг заморачиваться. искать, расследовать, самоубился и все.
Но любовники, монастыри, ретриты, секты.. Это уже прям совсем фантазия зашкаливает.
Я склоняюсь как раз к суициду.
И что он просто ушел из дома, не думая ни про какие вещи.
Как будто не было ни одного случая, когда человек пропал, а потом выяснилось, что он в секте
Вот, например, https://vk.com/wall-212098273_197 (https://vk.com/wall-212098273_197)
Вот тут вторая история в статье https://www.sovsekretno.ru/articles/obshchestvo/oni-ne-ischezli-a-nachali-novuyu-zhizn031222/ (https://www.sovsekretno.ru/articles/obshchestvo/oni-ne-ischezli-a-nachali-novuyu-zhizn031222/)
Вот тут несколько историй людей, живущих без документов https://www.kp.ru/daily/27287.5/4424982/ (https://www.kp.ru/daily/27287.5/4424982/)
Отправлено: gossgirl - 02.03.23 15:47
Конечно, следователи именно так и считают, нафиг заморачиваться. искать, расследовать, самоубился и все.Откуда вы знаете, как считают следователи?
Как будто не было ни одного случая, когда человек пропал, а потом выяснилось, что он в сектеКонечно, были случаи. Но случаи все разные. В истории с Григорием нет никаких предпосылок совсем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.03.23 15:57
Откуда вы знаете, как считают следователи?Откуда Вы знаете, что не было предпосылок совсем?
Конечно, были случаи. Но случаи все разные. В истории с Григорием нет никаких предпосылок совсем.
Отправлено: Mentalist - 02.03.23 15:59
если наши форумчане ссылались на кого-то, то так и писали - источник "Яна", источник "сестра ГБ".так вот в чем дело... достаточно написать : источник "Дима", источник "родственник ГБ" ... чтобы информация стала достоверной...
Отправлено: sunnyapple - 02.03.23 16:06
так вот в чем дело... достаточно написать : источник "Дима", источник "родственник ГБ" ... чтобы информация стала достоверной...Под источниками были написаны конкретные лица (Яна, сестра ГБ).
Вы конкретные источники не назвали. Да, конечно, можно написать источник "Дима" и тд, но никому непонятно будет, кто это. И под этим соусом можно будет подавать любые фантазии.
Отправлено: Robin - 02.03.23 16:07
так вот в чем дело... достаточно написать : источник "Дима", источник "родственник ГБ" ... чтобы информация стала достоверной...Нет, достаточно после каждого предложения ставить троеточие, чтобы некоторым показалось, что этот загадочный форумчанин явно что-то знает 8-)
Отправлено: gossgirl - 02.03.23 16:08
Откуда Вы знаете, что не было предпосылок совсем?Человек недавно женился, работал в МЧС, много лежал в больницах - лечился.
Секта не вписывается.
Хотя, не спорю, что версия имеет место быть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.03.23 16:33
Человек недавно женился, работал в МЧС, много лежал в больницах - лечился.Так же и для меня - не вписывается самоубийство - человек недавно женился, перевез жену их другого города, явно был с ней счастлив, насколько можно судить по количеству общих фотографий и его улыбке на всех фотках. Не вписывается история с документами и ключами от авто.
Секта не вписывается.
Хотя, не спорю, что версия имеет место быть.
Потому, что раз он так к этому готовился, то тогда, развелся бы сначала с женой, чтобы она не мучалась в неизвестности. Чтобы ее не обвиняли ни в чем. Разлюбил мол и все.
А так, сохранил для нее имущество, но самоубился и не оставил даже записки. Оставил машину под камерами, чтобы жену ни в чем не заподозрили, а записку опять же не написал.
Но версия имеет место быть.
Я думаю, он просто пропал для всех, вопрос только куда.
Мотивы, как я и писала выше - понять для себя, что его болезнь не следствие его окружения.
Отправлено: Advokat47 - 02.03.23 17:35
Оставил машину под камерами, чтобы жену ни в чем не заподозрилиЕсли бы там не было камеры, то жена была бы какое-то время последней видевшей, а это может вызвать подозрения. Но камера помогла
Отправлено: sunnyapple - 02.03.23 18:25
Если бы там не было камеры, то жена была бы какое-то время последней видевшей, а это может вызвать подозрения. Но камера помоглаУ жены было алиби. Она находилась дома с родственниками Григория.
Отправлено: Advokat47 - 02.03.23 19:19
У жены было алиби. Она находилась дома с родственниками Григория.Алиби бывает разным. Здесь какое?
ЯБ находилась дома на момент исчезновения? Какое время является временем исчезновения? Точно не выход из дома, так как его видели на камере.
Если алиби подтверждено родственниками, то ЯБ была под их присмотром всё время. Родственник может являться заинтересованным лицом
В какое время его заметила одна камера? С ? до 22.30? Алиби это нахождение в другом месте от места места преступления. Место преступления пока неизвестно, и было ли оно.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 02.03.23 19:45
Конкретно в этой теме.Есть тaкое, дa) Но тут девушкa тксзть сотрудничaет. Контaктирует, отвечaет нa вопросы. Это очень ценно. Думaю, онa вполне осознaёт, что люди, читaющие и пишущие в зaинтересовaвшей их теме, рaзные и имеют полное прaво - кaк доверять, тaк и сомневaться в кaких-то моментaх.
как в этой теме жёстко отстаивает честь и достоинство Яны,которым ,кстати,ничего не угрожает.
Почему в других темах можно выдвигать любые предположения кому угодно,но только не здесь.Доходит до дурацких личных оскорблений и затыкания рта,посмевшим выразить свои предположенияПредупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: gossgirl - 02.03.23 20:26
Алиби бывает разным. Здесь какое?Ну вы еще Кохал с Картрайтом вспомните.
ЯБ находилась дома на момент исчезновения? Какое время является временем исчезновения? Точно не выход из дома, так как его видели на камере.
Если алиби подтверждено родственниками, то ЯБ была под их присмотром всё время. Родственник может являться заинтересованным лицом
В какое время его заметила одна камера? С ? до 22.30? Алиби это нахождение в другом месте от места места преступления. Место преступления пока неизвестно, и было ли оно.
Тут, может, тоже. Жена расчленила, по пакетикам разложила. Еще свекровь помогала кишки в стиральной машинке стирать.
А теперь друг другу алиби создают.
Ну чем не версия?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 02.03.23 20:32
Но если не было, то прекрасно. В принципе, ключи вполне в версию вписываются..Никудa ключи не вписывaются) Тут инерпретировaть можно бесконечно. Ромaнтично нaстроенные люди склоняются к тому, что ГБ перед смертью решил послaть тaким обрaзом прощaльный привет жене(стрaнно, но где тогдa зaботa о других родственникaх). Прозaики думaют, что сбросил ключи перед стрелкой. Есть вaриaнт, что зaбыл в мaшине и вернулся зaбрaть, но не получилось дотянуться.
Отправлено: sunnyapple - 02.03.23 20:35
Никудa ключи не вписывaются) Тут инерпретировaть можно бесконечно. Ромaнтично нaстроенные люди склоняются к тому, что ГБ перед смертью решил послaть тaким обрaзом прощaльный привет жене(стрaнно, но где тогдa зaботa о других родственникaх). Прозaики думaют, что сбросил ключи перед стрелкой. Есть вaриaнт, что зaбыл в мaшине и вернулся зaбрaть, но не получилось дотянуться.По мне, оставление ключей таким образом может говорить о том, что либо он не собирался возвращаться, либо боялся потерять ключи или опасался, что у него их заберут.
А так, в голову другому человеку не влезешь. Что он думал при таких действиях - знал только он.
Отправлено: gossgirl - 02.03.23 20:40
Ромaнтично нaстроенные люди склоняются к тому, что ГБ перед смертью решил послaть тaким обрaзом прощaльный привет жене(стрaнно, но где тогдa зaботa о других родственникaх).А почему конкретно жене?
Он просто оставил ключи в машине. Еще раз спрошу - при чем тут романтика?
Плюс мы все всё всегда интерпретируем на себя. Как бы мы поступили.
Вы вот думаете о других родственниках, Григорий мог думать, что ближе жены у него никого нет. Ну, мало ли.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 02.03.23 20:49
МаасДама Дырчатая, это могло быть и символическим действием, вроде "прощание с материальным миром" или "уход налегке".Ещё это могло ознaчaть, что был некий конфликт с кем-то относительно мaшины. В смысле: зaберите всё и ... кaк хотите.
Отправлено: sunnyapple - 02.03.23 20:50
Ещё это могло ознaчaть, что был некий конфликт с кем-то относительно мaшины. В смысле: зaберите всё и ... кaк хотите.Могло быть такое, но куда он делся тогда? Ключи от машины можно было бы швырнуть и дома и уйти
Добавлено позже:
говорят кто-то оказывал внимание... если врут... посмотрим в будущем... с кем она будет... кстати что произошло в Сыктывкаре с отцом её ребенка?…Поделитесь, пожалуйста, информацией. К чему загадки?
Добавлено позже:
его друзья говорили... здесь в личке говорили...Намекаете на то, что его надо искать в Индии?
Добавлено позже:он увлекался индийскими практиками для успокоения... "муж и жена - ..."... вместе на успокоительных...
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 02.03.23 20:55
По мне, оставление ключей таким образом может говорить о том, что либо он не собирался возвращаться, либо боялся потерять ключи или опасался, что у него их заберут.Соглacнa) Ключи в мaшине для одних знaковый момент: О! Это он точно топиться ушёл. A другие, уж извиняйте, видят тут криминaл.
А так, в голову другому человеку не влезешь. Что он думал при таких действиях - знал только он.
Отправлено: mukchi - 02.03.23 21:19
Насколько я понимаю, там никто не писал, что болезнь смертельная.Откуда про проблемы с деньгами? Четверо работающих взрослых на частный дом и одного несовершеннолетнего. Не понимаю.
Скорее очень неприятная.
И эта неприятность вызвала нервное расстройство и тревожность, которую только усугубили проблемы с деньгами..
Как противопожарник *JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY* со стажем могу сказать, что все нагрузки рабочие.."Противопожарник" *JOKINGLY*, ну да, простите, дословный перевод, поторопилась, пожарный. И мысль не донесла тоже. Хотела сказать, что какими бы потемками ни была чужая душа, все же в определенных профессиях удерживаются определенные характеры. Они реагируют на факты, на состоявшееся событие, а не ожидаемое или воображаемое.
Нет, я не спорю, что на службе могли быть проблемы, которые усугубили ситуацию, но не с физнагрузками это связано.
Проще в горящую квартиру залезть разово, чем бороться с бытовыми проблемами каждый день.
Они гораздо сильнее угнетают.
На пожаре хоть четко, ясно и понятно что делать и что будет. Адреналин опять же.
Все самоубийства нелогично выглядят со стороны.
Оффтоп (текст не по теме)Например я, ожидая вызова, будучи пожарным, сто раз в мыслях умерла бы под горящей балкой.
Отправлено: bjanca - 03.03.23 02:11
А так, в общем-то да, очевидных причин для суицида нет. А даже если случился мировоззренческий кризис, то можно податься куда подальше - в ретрит, в зону боевых действий и пр.
Там был интересный момент, что спрашивали у ЯБ, нет ли у ГБ копий его документов, на что был дан ответ, что информация об этом, наверное, была бы на Госуслугах. Но, как правило, человек никому не даёт свой пароль от Госуслуг, хотя некоторые дают пароль от своих соцсетей половинке, от Госуслуг пароль дать ... ну не видела такого. Так что только органы могли бы это проверить. Но органы оповещать об этом ЯБ не обязаны, как и о результатах этой проверки.
Отправлено: 3vgeny - 03.03.23 03:45
Да, мог нервничать, бояться, что коммисуют, но не вот прям сейчас же, у него даже диагноза не было еще. Человек, который по своей воле и выбору восемь лет (!!!) ходил в открытый огонь, утопился из страха перед неизвестностьютак даже военные стреляются или вешаются, тут мы просто не можем знать всего что у него было на душе, даже жена может не всё знать, это как бы всё его личное в его голове, а всё остальное лишь усиливает негативный фон его настроения жить. Конечно будь у него в целом всё отлично и тут вот какая-то напасть непонятная в виде болезни, то с этим он бы справился или по крайней мере долго бы боролся, прежде чем совсем приуныть, но тут явно совокупность всего и многого мы не знаем. Но это хоть какая то информация, чтобы такая версия имела место быть. Остальное фантазии может то, может другое. Ну да всякое может быть, только нет столько информации и зацепок чтобы выстроить стройную версию какую либо другую. На мой взгляд.
А тут были всякие трудности у человека, один побыть любил, болезнь какая то мучила, в тот день плохо себя чувствовал, близкие очень быстро запаниковали, он поехал прямиком к спуску на берег, все свои вещи, документы, телефон, ключи всё оставил и полыньи там были. Тут прямо комбо набор для версии суицида.
Была бы например информация, что у него была любовница, с родственниками не общается, с женой ссорился, пропал вместе с машиной и ещё парочку чего нибудь, то всё бы говорило уже о другой картине. Но где эта какая нибудь другая информация по многим пунктам? только если нафантазировать
Тоже думала про другой берег, но все же вряд ли. Достаточно сложно и неприятно пройти эти 500 метров: темно, лед неровный, ветер. И с какой целью туда идти - лечь в лесу, и замёрзнуть? Опять же, следов не нашли, и собака на лед не повела. Хотя, конечно, запустить квадрокоптер над лесом на той стороне не помешало бы. Пока снег лежит, красную куртку можно было бы увидетьНу да, вряд ли, просто не так уж и далеко. Такое логичнее было бы предполагать, как раз если бы взял с собой ключи от машины и телефон, ну типо снова один побыть захотел, а там что-то случилось, по пути или в лесу... Но тут другой случай. Единственное что приходит на ум тогда, это что он уже там бывал "один" и заготовил например веревку
И я думала про другой берег, и спрашивала – ответили, что там искали МЧС, коллеги ГБ.Да, лес сомнительно. Был бы лес, то вряд ли бы там тщательно прятался, а сделал бы всё с краю и чтоб похоронили хоть
А так, в голову другому человеку не влезешь. Что он думал при таких действиях - знал только онОн мог например думать, что его близким и так всё будет понятно, поэтому не было записки, т.к. были разговоры всякие. И не зря же они достаточно быстро запаниковали.
Почему так решил, чтоб долго не нашли переживали и прочее? Да он мог об этом не думать даже, думал например только как ему будет удобнее решиться где и как.
Не вписывается история с документами и ключами от авто.А ключи очень даже вписываются в версию суицида. Идёшь совершать суицид, именно так и надо было сделать с телефоном и ключами и эти действия элементарные. А что, разве лучше с телефоном и ключами в реку? Так у близких и все комплекты ключей теперь и телефон, а с собой зачем забирать.
Это не какой-то романтический жест, прощальный привет жене или что-то такое. Это просто вот такие последние действия мысли, мол всё вот оставляю, машину продадите не заморачиваясь насчёт ключей, не заморачиваясь что их нет или нет второго комплекта, телефон продадите, а я всё не могу больше.
Да он мог бы оставить записку, но может когда то планировал оставить, но когда накатило, то уже как-то не смог, не до этого. Это как раз весьма непросто будто и не так уж быстро. Это прям надо подумать будто хорошо что написать и тд. А закинуть ключи в машину элементарные действия. И как раз всё делалось стремительно чтоб ничто особо не отвлекло не передумалось.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 03.03.23 07:04
Вчера было 2 месяца, как не могут найти Григория.A у меня чувство, что близкие(кроме жены) знaют или догaдывaются, кудa исчез ГБ. Инaче писaли бы по другому. По зaписи сестрёнки, тaк вообще можно предположить, что онa единственнaя, кому ГБ что-то скaзaл. Может нaмекнул. Ну не говорят о явном суициднике в нaстоящем времени. Идёт следствие, возможно есть небезосновaтельные предположения, в кaком нaпрaвлении пaрня искaть.
Три любящих его женщины оставили записи на своих страницах :
Яна Бочкарева (жена)
2 месяца прошло…
Родной мой я так сильно скучаю
Я безумно люблю тебя
Надежда Бочкарева (мама)
ВЕРЮ что по другому нельзя... НАДЕЮСЬ что судьба благоволит нам... ЖДУ безгранично любя!
Анна Бочкарева (сестра)
Ты тот, кем я горжусь! Кто бы что ни говорил, я уверена в том, что ты делаешь как нужно. Просто знай, что у тебя есть те, кто тебя поддержат и поймут всегда и без исключений! Я в тебя ВЕРЮ и люблю "больше тыщи паравозов"
Отправлено: Федосья Ивановна - 03.03.23 07:38
Если в вацапе что-то удалить, то так и будет написано "Сообщение удалено". Если таких нет - значит, там не было ничего.Провела сейчас эксперимент: если удалять сообщения только у себя, то никаких надписей не появляется. Появляются, только если отправитель удалил своё сообщение у меня
В телеграм - возможны вообще секретные чаты.
Отправлено: gossgirl - 03.03.23 07:59
А так, в общем-то да, очевидных причин для суицида нет.Если с любым суицидником была бы возможность поговорить после его смерти, то про каждого можно сказать, что причин и не было.
Всё решаемо.
Но они же на тот момент так не думают.
Отправлено: laramironova - 03.03.23 08:00
Провела сейчас эксперимент: если удалять сообщения только у себя, то никаких надписей не появляется. Появляются, только если отправитель удалил своё сообщение у меняВерно. Или в том случае, если вы выбираете опцию " удалить у всех", тогда будет видно. Например:
Отправлено: Advokat47 - 03.03.23 09:19
Верно. Или в том случае, если вы выбираете опцию " удалить у всех", тогда будет видно. Например:Через Ватсапп ещё можно запросить информацию с аккаунта и в полученном файле увидеть контакты, заблокированные номера и другую информацию. Потом сравнить контакты и другую информацию с контактами и другой информацией на сегодняшний день.
Отправлено: mukchi - 03.03.23 09:54
Ну, денег, положим, всегда не хватает, зависит от запросов, например, съездить в Тай не дёшево и т. д. Но даже на базовое может казаться мало денег, особенно если в обозримом будущем, хотя и не немедленно, ребенка планировать завести.Про документы мне не ясно несколько. Права-то у него были с собой, в машине остались? А ID карту можно в РФ сделать? Я читала-читала, так и не поняла. У нас принят бумажный паспорт для загранпоездок, он лежит дома (так что если я, ттт, пропаду, скажут - паспорт оставила, ффсе.. *JOKINGLY*), а с собой ношу ID. По ней можно сделать все внутри страны и даже в некоторых соседних. Трудоустроиться, зарегистрироваться в поликлинике, открыть счет, сдать на права и т.п. Подгадываю специально так, чтобы срок действительности шел с разбежкой в ~ два года. Так что если что-то одно потеряю, испорчу, украдут - без документа не останусь.
А так, в общем-то да, очевидных причин для суицида нет. А даже если случился мировоззренческий кризис, то можно податься куда подальше - в ретрит, в зону боевых действий и пр.
Там был интересный момент, что спрашивали у ЯБ, нет ли у ГБ копий его документов, на что был дан ответ, что информация об этом, наверное, была бы на Госуслугах. Но, как правило, человек никому не даёт свой пароль от Госуслуг, хотя некоторые дают пароль от своих соцсетей половинке, от Госуслуг пароль дать ... ну не видела такого. Так что только органы могли бы это проверить. Но органы оповещать об этом ЯБ не обязаны, как и о результатах этой проверки.
Отправлено: laramironova - 03.03.23 09:54
Через Ватсапп ещё можно запросить информацию с аккаунта и в полученном файле увидеть контакты, заблокированные номера и другую информацию. Потом сравнить контакты и другую информацию с контактами и другой информацией на сегодняшний день.думаю, что следователь это сделал. Ну, надеюсь на это.) Потому что в деле об исчезновении каждая деталь важна, а тут "2 сообщения", и сама ЯБ упоминала "мужчину и женщину с другого города".
Не знаю, есть ли этот ее ответ в пабликах ВК или уже его удалили. Но это было.
По-крайней мере, если уж рассматривать версию о суициде, то надо установить, не "доведение ли это до самоубийства".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.03.23 10:29
A у меня чувство, что близкие(кроме жены) знaют или догaдывaются, кудa исчез ГБ. Инaче писaли бы по другому. По зaписи сестрёнки, тaк вообще можно предположить, что онa единственнaя, кому ГБ что-то скaзaл. Может нaмекнул. Ну не говорят о явном суициднике в нaстоящем времени. Идёт следствие, возможно есть небезосновaтельные предположения, в кaком нaпрaвлении пaрня искaть.Вот-вот, эти статусы их ВК мне тоже покоя не дают.
Если бы что-то стало известно в процессе следствия, то Яна тоже была бы в курсе. А так как у нее такого воодушевления нет - могу предположить, что сестре и маме ГБ как-то маякнул через третьих лиц
Добавлено позже:
Про документы мне не ясно несколько. Права-то у него были с собой, в машине остались? А ID карту можно в РФ сделать? Я читала-читала, так и не поняла. У нас принят бумажный паспорт для загранпоездок, он лежит дома (так что если я, ттт, пропаду, скажут - паспорт оставила, ффсе.. *JOKINGLY*), а с собой ношу ID. По ней можно сделать все внутри страны и даже в некоторых соседних. Трудоустроиться, зарегистрироваться в поликлинике, открыть счет, сдать на права и т.п. Подгадываю специально так, чтобы срок действительности шел с разбежкой в ~ два года. Так что если что-то одно потеряю, испорчу, украдут - без документа не останусь.Прав у него с собой не было, насколько я поняла, все документы на машину он оставил в бардачке, в том числе и права.
У нас в РФ сейчас идет разработка проекта цифрового паспорта. Но пока система не заработала
Отправлено: Матильда - 03.03.23 10:45
Вот-вот, эти статусы их ВК мне тоже покоя не дают.Люди просто надеются найти его живим
На мой взгляд только и всего. И их можно понять
Отправлено: Эля 29 - 03.03.23 11:29
март 2023 г.
Жителя Москвы забили молотком в гараже и закопали в поле
Найти труп удалось через 9 месяцев
Оффтоп (текст не по теме)Убийство пенсионера из Москвы, совершенное весной прошлого года, удалось раскрыть сотрудникам уголовного розыска. Все это время он числился пропавшим без вести.
Найти труп удалось через 9 месяцев
Как стало известно «МК», в мае 2022 года пропал без вести 65-летний житель столицы. Заявление о его исчезновении подал в полицию его знакомый. В ходе расследования были установлены двое мужчин, 21-летние москвичи, которые были причастны к пропаже пожилого гражданина. Один из них признался, что 18 мая в гараже, расположенном в подмосковном Подольске, в ходе ссоры трижды ударил молотком пенсионера. От полученных травм он скончался. После этого приятели вывезли тело на машине в поле неподалеку от Подольска, где закопали.
Вчера в ходе следственных действий труп мужчины был обнаружен. Расследование продолжается.
Найти труп удалось через 9 месяцев
Как стало известно «МК», в мае 2022 года пропал без вести 65-летний житель столицы. Заявление о его исчезновении подал в полицию его знакомый. В ходе расследования были установлены двое мужчин, 21-летние москвичи, которые были причастны к пропаже пожилого гражданина. Один из них признался, что 18 мая в гараже, расположенном в подмосковном Подольске, в ходе ссоры трижды ударил молотком пенсионера. От полученных травм он скончался. После этого приятели вывезли тело на машине в поле неподалеку от Подольска, где закопали.
Вчера в ходе следственных действий труп мужчины был обнаружен. Расследование продолжается.
Отправлено: Дроздов - 03.03.23 13:38
Как будто не было ни одного случая, когда человек пропал, а потом выяснилось, что он в сектеВот никогда не поверю, что секта может изменить мировозрение человека, незаметно от его близких.
Ну не бывает так..
Это же надо систему ценностей кардинально поменять, чтоб он всё бросил и ушел - как такое сделаешь незаметно ?!
Оговорочки у него будут, вещи появятся, привычки начнут меняться.. Другие слова, другая реакция на привычные события..
Потому, что раз он так к этому готовился, то тогда, развелся бы сначала с женой, чтобы она не мучалась в неизвестности.Ну, депрессия, положим, это психологическая усталость.. При такой усталости точно не будешь планировать долгие процессы развода, разговора с женой, родственниками, ребенком, друзьями.. Как раз наоборот - попытаешься избежать этого.
Вот ключи с доками оставить - тут никаких психологических усилий не надо для такой продуманности.
Откуда про проблемы с деньгами? Четверо работающих взрослых на частный дом и одного несовершеннолетнего. Не понимаю.У матери своя семья - причем молодая, к ней только-только мужик переехал.
У Яны работа только на окупаемость молодого бизнеса пока..
Он начкар без халтуры.
Траты позади, дикие траты впереди. И никаких новых источников дохода. Плюс болезнь - тут и трата и нервное напряжение.
Многие и не такое переживают, многие не переживают.
все же в определенных профессиях удерживаются определенные характеры. Они реагируют на факты, на состоявшееся событие, а не ожидаемое или воображаемое.Я не знаю профессий, где бы не было самоубийств.
Ну разве что императоры, короли, президенты и генсеки.
И пожарные тоже сводят счеты с жизнью. Редко, но бывает.
Я знал в пожарке того, кто от несчастной любви шкертанулся. Хотя на вид уверенный и самодостаточный парень был. А из-за такого пустяка (если со стороны смотреть) полез в петлю.
Там был интересный момент, что спрашивали у ЯБ, нет ли у ГБ копий его документов, на что был дан ответ, что информация об этом, наверное, была бы на Госуслугах. Но, как правило, человек никому не даёт свой пароль от Госуслуг, хотя некоторые дают пароль от своих соцсетей половинке, от Госуслуг пароль дать ... ну не видела такого.Ну не знаю. Пароль стоит на компе на Госуслуги. По сути каждый войти может. Я про свою семью. Чего там скрывать от жены?!
Да и документы восстанавливать - это по любому звоночек прозвенит. Единая сеть всё-таки.
Да, лес сомнительно. Был бы лес, то вряд ли бы там тщательно прятался, а сделал бы всё с краю и чтоб похоронили хотьВ лес он бы не пошел. Там можно не успеть замерзнуть насмерть - найдут раньше.
Такой шанс есть.
Вообще инвалидом останешься - на счастье родным.
A у меня чувство, что близкие(кроме жены) знaют или догaдывaются, кудa исчез ГБ. Инaче писaли бы по другому.Или просто верят, что он жив.. Надеются. Пока нет тела - есть надежда.
Отправлено: kotopes89 - 03.03.23 18:52
Оффтоп (текст не по теме)Даже, если Яна ему что-то в сердцах и сказала, то это только от отчаяния, а никак не для доведения до самоубийства.И тем ни менее ему и этого могло хватить...
Пример некорректный. Ваш друг вас просто пугал - по итогу. Здесь не пугал. По итогу.Да понятно что так,я свой пример привела по причине того что писать кучу обезпокоеных сообщений спустя 30-40 минут после времени как муж не вернулся домой -это странно и для нскольких отписавшихся тут человек это было бы нелогично. Если взрослый и адекватный человек задержался. Т.к. есть мильён причин: заехал на заправку, зашёл в банкомат, аптека оказалась закрыта и поехал в другую, сломалась машина, помогал другому водителю толкнуть машину вобщем куча моментов по которым можно задержатся. А вот если муж (или другой родственник) периодически говорит чтото типа "вам без меня лучше будет" "да нафига вобще такую жизнь продолжать" и тому подобное,то это уже как минимум настораживает. А уж если вдруг на фоне этого была некая ссора или какойто конфликт,и в сердцах жена могла сказать чтото типа "да пропади ты пропадом,как я от тебя устала,как ты мне надоел уже!" и злой расстроеный муж разворачивается и уходит в ночь, вот тут уже будет повод нервничать сразу. Даже если на вопрос "ты куда" он буркнул в ответ "в аптеку".
Знала бы - сразу бы звонила и искать побежала..
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)как правило, человек никому не даёт свой пароль от Госуслуг, хотя некоторые дают пароль от своих соцсетей половинке, от Госуслуг пароль дать ... ну не видела такого.У нас вот наоборот, от соцсетей пароль не даю т.к. там всёже общение,ну не комфортно както, а вот госуслуги -лезь пожалуйста на здоровье т.к. что мне там скрывать? я сама то туда не лазию даже,т.к. не пользуюсь,хотя регистрация там есть (пришлось сделать изза прививки ковид) но данный сайт мне безполезен.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)А ключи очень даже вписываются в версию суицида.Я дико извиняюсь за очередной дурацкий пример но при всех этих ссорах с угрозами,парень мне ключи от дома тоже бросал, отдавал,или говорил по телефону где он собирается их оставить. Тоесть данная мысль в голове проскакивала. Могу предположить что и здесь так же. Тоесть человек знал что ключи от машины ему то уже точно не понадобятся, так зачем топится с ними. Пускай лежат,чего добру пропадать в реке. Такой вот ход мысли -довольно легко могу представить.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм.
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.03.23 23:23
Люди просто надеются найти его живимА до этого не надеялись?
На мой взгляд только и всего. И их можно понять
Почему посты появились два месяца спустя?
Добавлено позже:
Вот никогда не поверю, что секта может изменить мировозрение человека, незаметно от его близких.На счет системы ценностей - как раз наоборот, обычно не секта меняет, а сам человек находит то, что ему по духу и попадает в такую секту, которая подходит под его ценности
Ну не бывает так..
Это же надо систему ценностей кардинально поменять, чтоб он всё бросил и ушел - как такое сделаешь незаметно ?!
Оговорочки у него будут, вещи появятся, привычки начнут меняться.. Другие слова, другая реакция на привычные события..
Ну, депрессия, положим, это психологическая усталость.. При такой усталости точно не будешь планировать долгие процессы развода, разговора с женой, родственниками, ребенком, друзьями.. Как раз наоборот - попытаешься избежать этого.
На счет психологической усталости - у него хватило сил однако предусмотреть все - оставить документы, телефон, продумать как и где оставит машину и ключи в ней. На это тоже требуются силы и внимание и сосредоточенность на своих действиях. Так что силы у него точно были.
Отправлено: mukchi - 03.03.23 23:41
У матери своя семья - причем молодая, к ней только-только мужик переехал.Как-то я опять недообъснила, видимо.
И что, что молодая семья? Мать по этому поводу перестала платить свою часть комунальных услуг и зарабатывать себе на еду? Дом они содержали втроем, потом вчетвером. Это не семья из одного работающего и четверых неработающих, которых надо кормить-одевать-возить.
У Яны работа только на окупаемость молодого бизнеса пока..По тому судя, что с выплатой кредита справляется и от арендованной студии не отказалась, бизнес вполне себе...
Он начкар без халтуры.Начкар без халтуры, и никаких новых источников дохода. Но так и раньше было, он не обеднел в одночасье. Его доход не изменился. И, раз работу не поменял за столько лет, значит, устраивал его такой доход. Шока нет, безнадеги нет.
Траты позади, дикие траты впереди. И никаких новых источников дохода. Плюс болезнь - тут и трата и нервное напряжение.
Многие и не такое переживают, многие не переживают.
Я не знаю профессий, где бы не было самоубийств.
Ну разве что императоры, короли, президенты и генсеки.
И пожарные тоже сводят счеты с жизнью. Редко, но бывает.
Я знал в пожарке того, кто от несчастной любви шкертанулся. Хотя на вид уверенный и самодостаточный парень был. А из-за такого пустяка (если со стороны смотреть) полез в петлю.
Траты позади, дикие траты впереди. Ну да, свадьба-переезд, а что за траты впереди?
Вот если бы все это было фактом, работу потерял или резко уменьшилась зарплата, а неработающую семью надо содержать, болезнь тяжелая и лечение дорогостоящее и лет уже не мало.. Вот если бы это все было бы фактом, тогда - да, я бы с Вами согласилась. А так он только предполагать мог, что так будет, или не будет, но пока-то все в норме. Простите, но это институтки мышьяк пили из страха перед сплетнями.
Оффтоп (текст не по теме)Ну, про несчастную любовь - это все же конкретика, сказала "никогда", ну так лучше никак, чем без нее. А в том случае, о котором мы говорим, это выглядело бы так -"сейчас любит, но ведь может разлюбить, изменить. Пойду утоплюсь." Простите неуместный сарказм, но может быть, объяснила, о чем я?
Отправлено: Дроздов - 05.03.23 12:46
На счет системы ценностей - как раз наоборот, обычно не секта меняет, а сам человек находит то, что ему по духу и попадает в такую секту, которая подходит под его ценностиАга..
А его ценности - это перевести всё имущество в пользу секты, бросить всю прежнюю жизнь, а потом бесплатно пахать до смерти ради светлой загробной жизни..
Нет. Как раз профессионально играя на симпатиях/антипатиях конкретного человека эти ребятушки и заманивают его к себе. Помогая оборвать все якоря, которыми человек цепляется за свою предыдущее существование. И создавая новые, чтобы заякорить за свою веру.
И обрыв этих якорей не может пройти незаметно - человек меняется. И поведение его меняется.
На счет психологической усталости - у него хватило сил однако предусмотреть все - оставить документы, телефон, продумать как и где оставит машину и ключи в ней. На это тоже требуются силы и внимание и сосредоточенность на своих действиях. Так что силы у него точно былиОставить телефон/ключи/машину или влезать в муторный и нервный процесс развода - это кардинально разные вещи с точки психологического напряжения. Несравнимо разные..
И что, что молодая семья? Мать по этому поводу перестала платить свою часть комунальных услуг и зарабатывать себе на еду? Дом они содержали втроем, потом вчетвером. Это не семья из одного работающего и четверых неработающих, которых надо кормить-одевать-возить.Голода и выселение из дома не было - тут не поспоришь.
На питание и коммуналку уходило, наверное, половина его зарплаты.
Это не повод быть довольным своим материальным состоянием.
По тому судя, что с выплатой кредита справляется и от арендованной студии не отказалась, бизнес вполне себе...Так это и есть самоокупаемость молодого бизнеса - когда денег хватает для покрытия минусов - кредиты, аренда.
Это очень неплохо, но повторюсь - дохода в плюсе как такого нет в семейную копилку. Только в перспективе.
Начкар без халтуры, и никаких новых источников дохода. Но так и раньше было, он не обеднел в одночасье. Его доход не изменился. И, раз работу не поменял за столько лет, значит, устраивал его такой доход. Шока нет, безнадеги нет.Раньше он строительными/ремонтными работами халтурил, а потом это всё накрылось.
То ли произошло чего, то ли прошлый год так сыграл.
Прошлый год вообще для ремонтов стал максимально неудобный - затраты сильно выросли, а доходы населения упали.
Так что доходы изменились в меньшую сторону, а вот расходы в большую. Гораздо большую!..
Никто же не будет спорить, что жить вдвоем с мамой или содержать семью с ребенком - это совершенно разные траты?!
Траты позади, дикие траты впереди. Ну да, свадьба-переезд, а что за траты впереди?Хм, мы с вами одну тему читаем?! )) Что значит какие траты впереди?!
- Желанный ребенок, достаточно дорогое удовольствие при ответственном подходе;
- Нежеланная болезнь ЖКТ - подозреваю, что активированным углем не лечится. Это лекарства, поездки к врачам в Питер, госпиталь и прочие радости, на которые нужны финансы;
- своё жильё. Как бы бесконфликтно не складывались отношения у Яны со свекровью и у него с отчимом - о новом доме для своей семьи он думал, с вероятностью в 100 %.
И это помимо всех ежедневных расходов на питание/машину/квартплату/одежду и прочее. Ребенок уже есть в семье один - а он тоже каких-никаких но трат требует.
Вот и посчитайте по кругу - это примерно на три-четыре сотни его месячных зарплат.. Если с такой болезнью его вообще не переведут на каждый день - убив на корню возможность любой подработки или вообще не комиссуют.
Так что причин впасть в депрессию хватает. А нервное расстройство, что аж успокоительные понадобились - тому подтверждение.
Вот если бы все это было фактом, работу потерял или резко уменьшилась зарплата, а неработающую семью надо содержать, болезнь тяжелая и лечение дорогостоящее и лет уже не мало.. Вот если бы это все было бы фактом, тогда - да, я бы с Вами согласилась. А так он только предполагать мог, что так будет, или не будет, но пока-то все в норме. Простите, но это институтки мышьяк пили из страха перед сплетнями.Некоторые институтки пили мышьяк, а некоторые сами о себе сплетни распространяли.
Люди-то все разные, и у всех разная реакция на внешние и внутренние раздражители.
К чему обобщения!?
То, что ГБ мог впасть в депрессию от своей жизни - вполне возможно. Потеря ориентиров и впереди единственный выход забрезжил..
Многие и похуже ситуации спокойно переживают, ну а кто-то еще от более привольной жизни в петлю лезет.
Отправлено: Тайпи - 05.03.23 14:16
Оставить телефон/ключи/машину или влезать в муторный и нервный процесс развода - это кардинально разные вещи с точки психологического напряжения. Несравнимо разные..Но и результат сильно разный.
Свободная жизнь или смерть.
Отправлено: Дроздов - 05.03.23 18:24
Но и результат сильно разный.Не думаю, что вопрос именно так стоит - не печать же ЗАГСа ему жизнь отравляла.
Свободная жизнь или смерть.
Проблема в отношении к жизни, которое резко ухудшилось из-за проблем.
Тревожность и депрессия уже была в нем, а развод только добавил бы нервяка..
Это с опостылевшей стервой или изменщицей можно с радостью разводиться, с надеждой и верой в светлое будущее, а бросать любимую из-за того. что сам не тянешь расходы на свои же планы - да это еще более глубокая депрессуха навалит..
Кто на такое пойдет?!
Отправлено: Advokat47 - 05.03.23 18:40
тут "2 сообщения", и сама ЯБ упоминала "мужчину и женщину с другого города".где-то в теме был скан, и нашел этот комментарий
Не знаю, есть ли этот ее ответ в пабликах ВК или уже его удалили. Но это было.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
В лес он бы не пошел. Там можно не успеть замерзнуть насмерть - найдут раньше.Если не в лес, то куда? В реку? Если умел плавать, то мог не утонуть. Но на реке мог быть скол
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Дроздов - 05.03.23 19:37
В реку? Если умел плавать, то мог не утонуть.В реку.
Даже если ты чемпион мира по плаванию, то прыгнув в одежде в прорубь/полынью не имеешь никаких шансов практически..
Затащит под лед и от переохлаждения и от недостатка воздуха утонешь.
Естественно, если ниже по течению есть промоина какая, то может вынести туда. На можно заранее убедиться в ее отсутствии визуально.
Нет ближе 100 метров ничего - значит и не спасешься..
Но на реке мог быть сколЧто такое скол на реке?! Треснувший лед?
Отправлено: ariuna120 - 06.03.23 08:18
С 21.11.2022 г. о нем ничего неизвестно.
Чего только не писали – погиб, убит, мертв, скончался, суицид, и т.д.
https://vk.com/wall-174580291_182397
31.12.2022 его сестра в группе Лиза-Алерт ВКонтакте пишет :
«Нашла его, он жив и как настоящий мужик ушёл по контракту служить».
В комментариях нашла вопросы Яны Б. – «у меня муж пропал, хочу спросить подробности, как вы своего брата нашли. Может и мне в поисках поможет…»
Валерия А. : «я позвонила на горячую линию военкомата, дала его данные. Они сделали запрос и перезвонили. Сказали что он призван по контракту и номер части»
Яна Б. : «а документы у него дома были?»
Валерия А. : «нет, мы вскрыли квартиру, документов там не было».
Ссылки :
Эзотерики. Поиск пропавших https://vk.com/wall-174580291_182397
Лиза Алерт, Питер, Ленинградская обл. : https://vk.com/wall-41515336?offset=120&own=1&z=photo-41515336_457249386%2Falbum-41515336_218712216%2Frev
Страница сестры АК :
https://vk.com/fyfik28?z=photo244440898_457240934%2Falbum244440898_00%2Frev
Отправлено: Сомневающийся - 06.03.23 08:45
Телефон оставил дома. В наш век "интернета и космических скоростей", мобильный случайно не оставляют дома, тем более идя к кому-то на встречу. Суицидники не редко оставляют мобильник, банковские карты дома.
Ключи от авто видимо забыл в кармане и чтобы не возвращаться домой оставил в авто.
З.Ы. А хоть какие-то документы он взял с собой?
Отправлено: Advokat47 - 06.03.23 10:43
Суицидники не редко оставляют мобильник, банковские карты дома.По банковским картам противоречия: дома или в машине.
Добавлено позже:
Ключи от авто видимо забыл в карманеКлючи от авто в машине. Про ключи от дома не видел информации
Добавлено позже:
хоть какие-то документы он взял с собой?про пропуск/удостоверение не было информации. Может их взял.
Отправлено: ariuna120 - 06.03.23 11:02
По банковским картам противоречия: дома или в машине.В каких источниках было, что карты дома, и в каких - что карты в автомобиле?
Отправлено: bjanca - 06.03.23 11:20
Две смс с разных номеров зачем стёр?
Отправлено: Сомневающийся - 06.03.23 11:28
По банковским картам противоречия: дома или в машине.Одним словом не с собой.
про пропуск/удостоверение не было информации. Может их взял.Как правило, что-то из документов идентифицирующих личность берут с собой.
Ключи от авто в машине. Про ключи от дома не видел информацииКлючи от собственности, как правило с собой не берут.
Понятно...
Добавлено позже:
Знаю людей, которые до магазина ходят без мобильника.Бывает конечно, забывают. Но при этом они дома не оставляют банковские карты и по пути в магазин не запирают ключи от авто в салоне авто.
Две смс с разных номеров зачем стёр?Еще и информацию на телефоне потер.
Отправлено: Advokat47 - 06.03.23 14:49
В каких источниках было, что карты дома, и в каких - что карты в автомобиле?ссылки отобраются возможно не правильно, но на странице ЯБ есть ответы
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ariuna120 - 06.03.23 15:31
ссылки отобраются возможно не правильно, но на странице ЯБ есть ответы на странице ЯБ -" Светлана, Карты он все оставил дома"Первое сообщение не надо понимать (истолковывать) буквально. Не было вопроса : «Где лежали карты?». Смысл ответа Яны заключался в том, что Григорий карты с собой не взял. Не «в доме», а дома.
Добавлено позже:
"Яна Бочкарёва Наталье
Карты он в машине оставил
Если Вы видите противоречие, - задайте вопрос Яне про место обнаружения карт.
Мы здесь прежде всего ищем не противоречия, а факты. Информацию.
Лучше уж принести уточнённую информацию, нежели множить противоречивое.
Мы ведь не ставим целью уличить жену якобы в искажении фактов ?
Отправлено: Advokat47 - 06.03.23 15:58
Если Вы видите противоречие, - задайте вопрос Яне про место обнаружения карт.Её ответ будет противоречить одному из ответов указанных выше. Если каждый ответ можно толковать по-разному, то как определить что является фактом? При различном толковании одного слова будет много разных предположений значения слова. Что в этом случае будет являться фактом: само слово или его значение?
Добавлено позже:
Мы ведь не ставим целью уличить жену якобы в искажении фактов ?Цели могут разные и способы достижения целей тоже могут отличаться.
Отправлено: ariuna120 - 06.03.23 16:07
Её ответ будет противоречить одному из ответов указанных выше. Если каждый ответ можно толковать по-разному, то как определить что является фактом? При различном толковании одного слова будет много разных предположений значения слова. Что в этом случае будет являться фактом: само слово или его значение?Извините, а Ваши рассуждения конкретно вот в этом Вашем сообщении - о чЁм?
Добавлено позже:Цели могут разные и способы достижения целей тоже могут отличаться.
Как это помогает в поисках ГБ - мужа, сына, брата?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 06.03.23 16:36
Оффтоп (текст не по теме)Извините, а Ваши рассуждения конкретно вот в этом Вашем сообщении - о чЁм?Я не думaю и не вижу, что форумчaнин нaмеренно пытaется прямо или косвенно в чём-то обвинить девушку. Просто у человекa превaлирует дедукция) Это не порицaется. И дaже полезно. Особенно в рaсследовaниях всяких зaпутaнных историй. Его выскaзывaние - это своего родa ответ нa зaдaчку по логике. Знaете, есть тaкие рaзвивaшки aнaлитического мышления)
Как это помогает в поисках ГБ - мужа, сына, брата?
Добавлено позже:
99% суицид.Я сейчaс честно без иронии и без ёрничествa! A есть стaтистикa по суицидникaм - про мобилу, кaрты, документы удостоверяющие личность? Нет, я не спорю. У меня глубоких познaний нет. Но в моей семье все периодически остaвляют телефоны домa.
Телефон оставил дома. В наш век "интернета и космических скоростей", мобильный случайно не оставляют дома, тем более идя к кому-то на встречу. Суицидники не редко оставляют мобильник, банковские карты дома.
Ключи от авто видимо забыл в кармане и чтобы не возвращаться домой оставил в авто.
Отправлено: Advokat47 - 06.03.23 16:49
Извините, а Ваши рассуждения конкретно вот в этом Вашем сообщении - о чЁм?Смысл в том, что непонятно где правда. Если карты дома, то они должны быть дома. Если карты в машины, то они должны быть в машине. Также и в остальном. Много противоречивой информации.
Как это помогает в поисках ГБ - мужа, сына, брата?
Ищущие видят противоречия и не понимают где правда. Противоречия могут помешать поиску.
Как помог ей поиск свидетелей на странице в вк, в группе, в других сообществах? Никак за 2 месяца? И у меня никак, тоже свидетель не появился, хотя численность у меня в несколько тысяч меньше. Не появился свидетель и у неё на странице (экстрасенсов не считаю), который бы написал:"видел, слышал, и всё расскажу".
Ваши предложения - Как искать? Какую информацию, за неимением другой примем пока за факт/данность?
Отправлено: Advokat47 - 06.03.23 19:35
Изучил профиль, оказалось там информации больше, чем видно, также как в Лифте. Профиль открытый, но доступ к информации кем-то ограничен в настройках.
Возможно часть информации, в том числе удаленная скоро появится здесь.
Отправлено: ariuna120 - 06.03.23 20:33
Что-то произошло между ними.Нет, это не она написала. это слова Кати И. - лучшей подруги Яны из Сыктывкара (которая недавно отправила с мамой Яны подарочек на ДР Яны).
Ну хотя мать можно оправдать, невестка будет виновата по любому.
На годовщину они им такое пожелание написала: живите дружно. Можно двояко понять.
А Надежда Б. (мама Григория и свекровь Яны) написала : "Любимые мои берегите друг друга!!!"
Отправлено: rosalie - 07.03.23 14:31
Смысл в том, что непонятно где правда. Если карты дома, то они должны быть дома. Если карты в машины, то они должны быть в машине. Также и в остальном. Много противоречивой информации.Мне кажется, нет смысла искать двойное дно там, где его нет. Просто на автомате сказала "дома", волновалась, не уточнила. Потом уточнила, что в машине. Из обоих утверждений следует, что с собой он их не взял. С собой ничего не взял.
Вот если б она сказала "дома в ящике стола лежали", а потом поменяла на "в машине", т.е. назвала бы разные конкретные места, вот это уже было бы странно.
То же самое и относительно слов сестры и матери - да, очень хочется уцепиться за слова и сделать вывод, что они что-то знают.
Но они точно так же могут ничего не знать, просто надеяться, что живой ушел. Не верить в суицид.
Отправлено: Advokat47 - 07.03.23 23:54
https://vk.com/ivbgru
https://vk.com/ftype
https://vk.com/ivbgru
https://vk.com/mchsniki
https://vk.com/tfirefighter
https://vk.com/gu_mchs_lenoblasti
https://vk.com/gorod47ru
https://vk.com/yapoteryalsyaspb
Отправлено: Эля 29 - 08.03.23 10:38
Две смс с разных номеров зачем стёр?написал что-то под эмоциями, потом передумал . Иногда, молчание - лучше, чем лишние слова. которые все равно не так поймут, как ты задумал.
Отправлено: bjanca - 08.03.23 10:51
Отправлено: Advokat47 - 08.03.23 19:05
Отправлено: prof - 10.03.23 06:16
Отправлено: Sammel - 10.03.23 08:32
Как можно суециднуться, не оставив ни одного следа, и чтоб не нашли два с половиной месяца?
Отправлено: Нэнси - 10.03.23 08:36
Как можно суециднуться, не оставив ни одного следа, и чтоб не нашли два с половиной месяца?Элементарно. Так-то Нева рядышком, зима, лёд.
Отправлено: Sammel - 10.03.23 08:38
Отправлено: Нэнси - 10.03.23 08:51
Но лед обследовали, и ни единого места где можно провалиться случайно или утопиться намеренно не было обнаружено *DONT_KNOW*Откуда такая информация, что не нашли таких мест? Ссылку, пожалуйста
Отправлено: Advokat47 - 10.03.23 10:27
Как можно суециднуться, не оставив ни одного следа, и чтоб не нашли два с половиной месяца?Закрывшись изнутри в гараже/частном доме в котором искать не будут
Отправлено: Robin - 10.03.23 10:35
Закрывшись изнутри в гараже/частном доме в котором искать не будутКстати, как там насчет проданного лодочного гаража, не проверили, никто не знает?
Отправлено: Advokat47 - 10.03.23 14:13
Кстати, как там насчет проданного лодочного гаража, не проверили, никто не знает?Ещё интересует гараж:
1. около которого фото
2. там где он рядом с машиной
3. гаражи цветом как в правом верхнем углу
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Afinna - 10.03.23 15:42
Человек ДОЛГО ЛЕЖАЛ В БОЛЬНИЦАХ. Вылет из пожарки СО СВИСТОМ (он 8 месяцев болел) БЫЛ У НЕГО НА ЛБУ НАПЕЧАТАН, на ближайшей же комиссии. ДОПУСТИМ НЕТ (пока нет диагноза), но В ЗАРПЛАТЕ ОН ПОТЕРЯЛ. Рисковых НЕТ, ночных НЕТ, премии НЕТ, и даже если и не выпрут совсем, то перевод НА КАБИНЕТНУЮ РАБОТУ. А это график 5 через 2, ни подкалымить, и опять же в зарплате проигрыш. Да плюс проблемы с ЖКТ. А если его рвало или юыла диарея? Кому захочется жить если есть РЕАЛЬНЫЙ риск? Случись мне 8 месяцев такого, я бы тоже, нафиг, суициднулся. "Болезнь не смертельная, но неприятная". С такой болезнью никаких невзгод не надо, её одной хватит.Да, к сожалению, в ваших рассуждениях много горькой правды. Тут даже не в том дело выпрут или нет. А может ли он сам при таком здоровье работать? Можно, конечно, говорить о характере, стойкости, сильном духе, но когда вот так рушится все, многие не могут справиться. Очень часто именно молодые мужчины. Печально все это.
Отправлено: gossgirl - 11.03.23 00:52
А если его рвало или юыла диарея? Кому захочется жить если есть РЕАЛЬНЫЙ риск? Случись мне 8 месяцев такого, я бы тоже, нафиг, суициднулся.А как люди живут с болезнями?
Ткните мне пальцем в полностью здорового человека.
Добавлено позже:
Как можно суециднуться, не оставив ни одного следа, и чтоб не нашли два с половиной месяца?Вы размеры Невы на карте посмотрите.
Отправлено: Дроздов - 12.03.23 10:16
Человек ДОЛГО ЛЕЖАЛ В БОЛЬНИЦАХ. Вылет из пожарки СО СВИСТОМ (он 8 месяцев болел) БЫЛ У НЕГО НА ЛБУ НАПЕЧАТАН, на ближайшей же комиссии. ДОПУСТИМ НЕТ (пока нет диагноза), но В ЗАРПЛАТЕ ОН ПОТЕРЯЛ. Рисковых НЕТ, ночных НЕТ, премии НЕТ, и даже если и не выпрут совсем, то перевод НА КАБИНЕТНУЮ РАБОТУ. А это график 5 через 2, ни подкалымить, и опять же в зарплате проигрыш.Полностью согласен.
Прогноз верный.
Не знал, что ГБ лечился 8 месяцев, но в остальном всё правильно - болезнь очень сильно начала менять планы молодой семьи..
С такой болезнью никаких невзгод не надо, её одной хватит.Одной болезнью, даже неприятной сложно сломать молодого здорового парня..
Тут скорее совокупность всех причин сыграла..
Ключи ещё могут быть не нужны когда есть своя старенькая машина в своём темном гараже. В гараже можно и одному побыть, и поспать, и уехать. Друзья могут знать место нахождения гаража. На одном из фото в вк он возможно был около гаража.Тогда друзья бы его не полночи по берегам Невы искали с кинологами, а по таким вот схоронкам, о которых в курсе.
А если рассматривать версию, что уехал на каком-то старом авто, то сразу куча вопросов возникает..
Закрывшись изнутри в гараже/частном доме в котором искать не будутГород не большой, он старожил тут - весь на виду..
Давно бы уж кто-то догадался из друзей где искать..
Ещё интересует гараж:О как!
А я на его страницу еще не заходил ..
И по фоткам у меня сразу вопрос - он же не в федеральной противопожарной службе, а вольнонаёмный. То есть гражданский - без специального звания.
По крайней мере в 2017 году.
Или аттестоваться успел ?!
Отправлено: mukchi - 12.03.23 12:24
Человек ДОЛГО ЛЕЖАЛ В БОЛЬНИЦАХ. Вылет из пожарки СО СВИСТОМ (он 8 месяцев болел) БЫЛ У НЕГО НА ЛБУ НАПЕЧАТАН, на ближайшей же комиссии. ДОПУСТИМ НЕТ (пока нет диагноза), но В ЗАРПЛАТЕ ОН ПОТЕРЯЛ. Рисковых НЕТ, ночных НЕТ, премии НЕТ, и даже если и не выпрут совсем, то перевод НА КАБИНЕТНУЮ РАБОТУ. А это график 5 через 2, ни подкалымить, и опять же в зарплате проигрыш. Да плюс проблемы с ЖКТ. А если его рвало или юыла диарея? Кому захочется жить если есть РЕАЛЬНЫЙ риск? Случись мне 8 месяцев такого, я бы тоже, нафиг, суициднулся. "Болезнь не смертельная, но неприятная". С такой болезнью никаких невзгод не надо, её одной хватит.Вот все эти далеко идущие выводы, которые Вы доносите капслоком, знаете на чем основаны? На одной расхожей фразе о том, что около восьми месяцев назад человек почувствовал себя плохо и стал искать причины. Ездил на обследования, а жена "с ним моталась по больницам". В Вашей же интерпретации ГБ уже ЛЕЖИТ В БОЛЬНИЦЕ ВОСЕМЬ МЕСЯЦЕВ. И вот, благодаря Вашим словам (ничем не подтвержденным, кстати) мы уже получаем тяжело больного, потерявшего работу и надежду, больничного завсегдатая. НО ЭТО НЕ ТАК. Все это время ГБ, несмотря на недомогания, благополучно выполняет свою отнюдь не сидячую работу, нормативы, учения и пр. Ищет вторую работу, то есть осознает, что силы есть, он ведь не шестнадцатилетний фантазер. А КОММИСИЯ ЗА ВОСЕМЬ МЕСЯЦЕВ УЖЕ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ, И ОН ЕЕ ПРОШЕЛ И ОСТАЛСЯ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ.
Добавлено позже:
И Дроздов, о финансовых проблемах семьи - Вы делаете такие же далеко идущие выводы на основе единственной фразы Яны, о том, что детей очень хотели, но решили сначала подзаработать и сделать все по уму, без напряжения сил и средств. Так во-первых, эта фраза не говорит о том, что денег нет сейчас, мало ли какое будущее они планировали своему малышу.. А во-вторых (да простят меня родные ГБ, что выдаю свои мысли за их, и за такое сравнение), когда меня спрашивают - как так, у вас уже год нет домашнего питомца, почему? а того будете брать? а когда? - знаете, что мы говорим? Да пока никого, денег не хватает, так все подорожало, а тут еще я приболела, из поликлиник не вылезаю.. Пока воздержимся. Узнаете фразы? И вот, не дай Бог, с нами что-нибудь случится, друзья и близкие расскажут, что у нас все так плохо было, болели, и денег даже на содержание пары крыс не было, все понятно. А на самом деле никаких затруднений у нас нет, просто хотим взять тайм-аут, за пятнадцать лет съездить в отпуск вместе, пожить не по жесткому расписанию 7/24. Но вот прямо людям это говорить не стоит, обижаются и раздражаются. А о детях такое сказать - так и вовсе уродом прослывешь. Вот и все, с чего топиться-то? С того, что решили для себя пожить, отдохнуть от переездов, освоиться в новой для каждого роли?
Отправлено: Чунга-Чанга - 12.03.23 14:06
Отправлено: Дроздов - 12.03.23 14:23
Ищет вторую работу, то есть осознает, что силы есть, он ведь не шестнадцатилетний фантазер.Не фантазер..
Но какую именно работу ищет - информации нет.
Может не в строительство опять вернуться хочет, а что-то менее физическое с возможностью работать при болезни?!
А КОММИСИЯ ЗА ВОСЕМЬ МЕСЯЦЕВ УЖЕ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ, И ОН ЕЕ ПРОШЕЛ И ОСТАЛСЯ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ.Комиссия раз в год. Так что могло и не быть ее уже..
А могла и быть, но это вообще ничего не значит.
Да и не комиссия это никакая - просто диспансеризация ежегодная. Не скажешь о проблеме - и не заметят ее.
о финансовых проблемах семьи - Вы делаете такие же далеко идущие выводы на основе единственной фразы Яны, о том, что детей очень хотели, но решили сначала подзаработать и сделать все по уму, без напряжения сил и средств.А там не было финансовых проблем - вы так считаете?!
По моему были. Переезд, свадьба, покупка машины, пусть 8-ми месячные поездки по больницам, анализы и прочее раскрутка бизнеса Яны..
Яна искала вторую работу, ГБ искал..
Как бы охотно верится, что про финансовые проблема правда.
Вот и все, с чего топиться-то? С того, что решили для себя пожить, отдохнуть от переездов, освоиться в новой для каждого роли?Там уже есть ребенок - так что "для себя" не поживешь полномасштабно. У Яны бизнес раскручивается, то же тот еще отдых от переездов и прочего..
Болезнь, потеря халтуры ГБ, ощущение мнимой или реальной несостоятельности как мужа-кормильца.. Новой для него роли..
Так что причины были. Полный букет. А уж реакция на эти причины - у каждого индивидуальная. У ГБ, возможно, именно такая..
Отправлено: Molly17 - 12.03.23 17:09
Что значит "8 месяцев по больницам"?
ГБ был госпитализирован или посещал врачей в поликлинике (некоторые называют поликлинику больницей). В любом случае это не повод для сц.
Порыв на фоне расшатанной психики, да возможно.
Ещё в случае суицида мне непонятен момент с машиной и ключами. Человек доведенный до отчаянья, находящийся в тупике, будет думать о чем-то кроме своей проблемы? Не всё ли равно ему как будут открывать потом машину? Допустим он не эгоист и подумал о близких. Но почему тогда не написал хотя бы на клочке бумаги " надоело жить", а оставил близких в неведении?
И зачем такие сложности. В мороз куда-то идти по льду, искать прорубь, прыгать в холодную воду. Не проще ли в тёплой машине на скорости впилиться в стену или в ту же Неву?
Отправлено: Дроздов - 12.03.23 17:24
И зачем такие сложности. В мороз куда-то идти по льду, искать прорубь, прыгать в холодную воду. Не проще ли в тёплой машине на скорости впилиться в стену или в ту же Неву?Нет не проще..
Во-первых, это лишает родных машины. Очень недешевая вещь, а во-вторых ДТП в стену смерть совершенно не гарантирует.
Он явно не раз ездил на ДТП и видел, в каких ситуациях люди выживают. И какими инвалидами выживают.
В Неву нырять - это тоже потеря машины.
Допустим он не эгоист и подумал о близких. Но почему тогда не написал хотя бы на клочке бумаги " надоело жить", а оставил близких в неведении?Как предположение - психика расшаталась из-за финансовых проблем, которые и были причиной депрессии. Поэтому вся подготовка к суициду сделана с учетом наименьших материальных потерь для родных. Пунктик-то серьёзный, раз до суицида, предположительно, довел.
А их моральные терзания как раз и не принял во внимание из-за их "незначительности".
Отправлено: Нэнси - 12.03.23 17:34
В любом случае это не повод для сц.Это можно сказать про большую часть суицидов - другим людям все эти причины кажутся мелочами, а вот человеку, решившемуся на суицид, они кажутся глобальными.
Отправлено: Нэнси - 12.03.23 17:36
Человек доведенный до отчаянья, находящийся в тупике, будет думать о чем-то кроме своей проблемы?Люди разные. 10 человек не буду думать ни о чем, кроме своей проблемы, а вот одиннадцатый как раз подумает.
Грести всех под одну гребенку и стараться подогнать их действия под единый шаблон - ошибочно.
Отправлено: Molly17 - 12.03.23 17:41
Поэтому вся подготовка к суициду сделана с учетом наименьших материальных потерь для родных.Я как раз и не понимаю, неужели перед тем как раствориться в неизвестности, человек будет волноваться о материальных потерях родных?
Особенно, как в данном случае, абсолютно наплевав на их душевные переживания?
Люди разные. 10 человек не буду думать ни о чем, кроме своей проблемы, а вот одиннадцатый как раз подумает.
Но здесь какие-то односторонние думы.
Ощущение, что это сделано не из-за заботы, а назло.
Типа "подавитесь"
Отправлено: Чунга-Чанга - 12.03.23 17:56
Отправлено: Robin - 12.03.23 18:02
Я как раз и не понимаю, неужели перед тем как раствориться в неизвестности, человек будет волноваться о материальных потерях родных?Может, и так. Человеку в депрессии может казаться, что никто его не любит, а нужны от него только деньги. Тем более, разговоры о том, что хорошо бы больше зарабатывать, в семье велись. Как они велись, мы не знаем, может быть, Яна основательно грузила его этим. Судя по ее странице, о "красивой жизни" она вполне себе мечтала.
Особенно, как в данном случае, абсолютно наплевав на их душевные переживания?
Люди разные. 10 человек не буду думать ни о чем, кроме своей проблемы, а вот одиннадцатый как раз подумает.
Но здесь какие-то односторонние думы.
Ощущение, что это сделано не из-за заботы, а назло.
Типа "подавитесь"
Отправлено: Дроздов - 12.03.23 18:29
Но здесь какие-то односторонние думы.Ну, если предполагать, что именно эти думы вызвали ту депрессию, которая и довела до проруби, то звучит вполне логично..
мы не знаем, может быть, Яна основательно грузила его этим. Судя по ее странице, о "красивой жизни" она вполне себе мечтала.Могла и не грузить, а он сам изначально был подгруженный. Есть такие гиперответственные люди, которые сами себя сожрут быстрее, чем кто либо..
Поставил перед собой цель сделать любимой дольче вита, но на старте как-то сломался.. Болезнь, потеря халтуры, дикие траты позади, еще более дикие впереди. Здравствуй, депрессия..
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.03.23 19:18
Нет, это очень и очень жёстко по отношению к родным - взять и утопиться. Прошу прощения, но подумaть о ключaх и не подумaть о том, что близких возможно обвинят в его суициде... Я уж и тaк и сяк пытaюсь влезть в его шкуру, ну не получaется!
Отправлено: rosalie - 12.03.23 19:35
Конечно, дaбы принять суицид зa основную версию исчезновения, велико искушение подрaзумевaть конфликт в семье. Не явный, но прогрессирующий. И, если перечислять вaриaнты, то можно предположить - вдруг мaмa нaмекaлa cыну: - A не порa бы и подумaть о собственном жилье? Или сын это сaм кaкбэ чувствовaл и ощущaл себя в финaнсовом коллaпсе?А если он считал, что только мучения всем приносит?
Нет, это очень и очень жёстко по отношению к родным - взять и утопиться. Прошу прощения, но подумaть о ключaх и не подумaть о том, что близких возможно обвинят в его суициде... Я уж и тaк и сяк пытaюсь влезть в его шкуру, ну не получaется!
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.03.23 20:04
А если он считал, что только мучения всем приносит?В моём случaе однознaчно было бы: - Не дождётесь!
Ошибкa cчитaть его нежным пaцaном, мужик и в aрмии отслужил и до нaчкaрa дорос, к тому же профессия суровaя, связaннaя с человеческими жертвaми, предполaгaет зрелость, волю, невозмутимость.
Отправлено: Molly17 - 12.03.23 20:07
А если он считал, что только мучения всем приносит?Инфантильно на мой взгляд.
И потом, а разве таким образом он мучения не приносит? Тем, что оставляет жену, сестру и мать в непонимании, неизвестности и постоянной нервотрепке.
Ладно, допустим думал, что жена найдёт себе нового мужа и быстро успокоится. У сестры своя жизнь.
Но мать?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.03.23 20:12
Отправлено: Afinna - 13.03.23 02:18
И ещё о предполaгaемом недуге: тысячи и тысячи больных с тяжёлыми диaгнозaми, вздохнули бы с облегчением, если бы им в оконцове в диaгнозе стaвили всего лишь психосомaтику. Это фaкт. Ну не тa это история, чтобы рaдикaльно лишaть себя жизни.А откуда взялось, что это психосоматика? Заболевание могло быть абсолютно реальным, но трудно диагностируемым. Так, кстати, бывает часто. У одной знакомой у мужа периодически поднималась температура. Поднимется, подержится пару дней и, вроде бы нормально. Обследовали со всех сторон, ничего не могли найти, а чувствовал себя плохо. Впоследствии нашли онкологию, но стадия была уже приличная, лечение не дало результатов. В данном случае нам вообще ничего неизвестно, что за болезнь, как проявлялась. Тем более, что заболел ГБ, скорее всего , между диспансеризациями, которая раз в году и восемь месяцев по больницам. Возможно, следующей диспансеризации он уже не захотел. Кстати, заболевания жкт реально выматывают, если это постоянные боли, рвота, диарея.
Отправлено: Дроздов - 13.03.23 07:07
Я уж и тaк и сяк пытaюсь влезть в его шкуру, ну не получaется!В шкуру самоубийцы влезть вообще проблематично - так миросознание иное.
Депрессия в человеке просто убивает базовый инстинкт самосохранения и это не может не отразиться на всём остальном.
Ошибкa cчитaть его нежным пaцaном, мужик и в aрмии отслужил и до нaчкaрa дорос, к тому же профессия суровaя, связaннaя с человеческими жертвaми, предполaгaет зрелость, волю, невозмутимость.Ошибка считать, что руки на себя накладывают только мальчики-одуванчики.
Испокон веков вполне себе брутальные мужики, по разным причинам, делали тот самый шаг.
Вон в Японии вообще культ был - целый ритуал для сэппуку.. У нас не Япония, но боевые офицеры стрелялись тоже запросто. Хотя казалось бы - далеко не нежные юноши.
Ладно, допустим думал, что жена найдёт себе нового мужа и быстро успокоится. У сестры своя жизнь.А у матери новый муж.
Но мать?
Я не хочу сказать, что там конфликты были явные, но некую подсознательную обиду предположить можно..
Как лишняя монетка нервяка в копилку депрессии.
И ещё о предполaгaемом недуге: тысячи и тысячи больных с тяжёлыми диaгнозaми, вздохнули бы с облегчением, если бы им в оконцове в диaгнозе стaвили всего лишь психосомaтику. Это фaкт. Ну не тa это история, чтобы рaдикaльно лишaть себя жизни.Откуда информация о психосоматике?!
Да и вообще, если действительно на нервяке сам себя накрутил аж до болезни ЖКТ, то в суицид еще больше верится..
Отправлено: prof - 13.03.23 11:31
А КОММИСИЯ ЗА ВОСЕМЬ МЕСЯЦЕВ УЖЕ ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ, И ОН ЕЕ ПРОШЕЛ И ОСТАЛСЯ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ.А это подтверждённая информация?
Отправлено: Janne - 13.03.23 14:43
Я как раз и не понимаю, неужели перед тем как раствориться в неизвестности, человек будет волноваться о материальных потерях родных?
Но это же классика: если человек задумал суицид, он часто перед самим актом приводит в порядок свои дела.Вы сами прошли через это , чтоб так уверенно писать что должен и не должен сделать человек в таком состоянии?
Это все предположения , ваше субъективное мнение. Классика))) скажите тоже.
Отправлено: mukchi - 14.03.23 16:36
В шкуру самоубийцы влезть вообще проблематично - так миросознание иное.Никто и не говорит, что боевые офицеры не стрелялись. Вопрос мотива, для меня мотив в этом случае не складывается ни с профессией, ни с обстоятельствами.
Депрессия в человеке просто убивает базовый инстинкт самосохранения и это не может не отразиться на всём остальном.
Ошибка считать, что руки на себя накладывают только мальчики-одуванчики.
Испокон веков вполне себе брутальные мужики, по разным причинам, делали тот самый шаг.
Вон в Японии вообще культ был - целый ритуал для сэппуку.. У нас не Япония, но боевые офицеры стрелялись тоже запросто. Хотя казалось бы - далеко не нежные юноши.
А у матери новый муж.
Я не хочу сказать, что там конфликты были явные, но некую подсознательную обиду предположить можно..
Как лишняя монетка нервяка в копилку депрессии.
Откуда информация о психосоматике?!
Да и вообще, если действительно на нервяке сам себя накрутил аж до болезни ЖКТ, то в суицид еще больше верится..
А вот с конфликтом я соглашусь. Жена съезжает из общего дома через полтора месяца. Причем экстренно, "вещи и игрушки в студии", живут у двоюродного брата, а там три человека самих и не хоромы. А мать ГБ остается в двухэтажном доме вдвоем. На мой взгляд, должны быть очень серьезные разногласия, чтобы не найти немного милосердия для маленького мальчика, которого всего год назад выдернули из привычного мира и увезли от бабушек-тетушек заа 3000 км. в новый дом, к новым людям. И едва он упел немного привыкнуть и освоиться, его снова увозят в чужой угол, где нет ни привычных вещей, ни игрушек, ни режима.. Я ровесница матери ГБ, с трудом представляю, что могло бы меня заставить так поступить пусть и с чужим, но ребенком (если это ее инициатива).
Про болезнь - личный опыт не довод, но была у меня электронная сигарета.
Оффтоп (текст не по теме)Подарили, из дорогих, со всеми принадлежностями. Так и лежит на полке. Мне от нее плохо, яд страшный, кислотность поднимается жутко со всеми последствиями. Уже думала, что конец мне приходит. Выяснила причину, когда заправка закончилась и я вернулась к простому табаку.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 14.03.23 20:48
А откуда взялось, что это психосоматика? Заболевание могло быть абсолютно реальным, но трудно диагностируемым. Так, кстати, бывает часто. У одной знакомой у мужа периодически поднималась температура. Поднимется, подержится пару дней и, вроде бы нормально. Обследовали со всех сторон, ничего не могли найти, а чувствовал себя плохо. Впоследствии нашли онкологию, но стадия была уже приличная, лечение не дало результатов. В данном случае нам вообще ничего неизвестно, что за болезнь, как проявлялась. Тем более, что заболел ГБ, скорее всего , между диспансеризациями, которая раз в году и восемь месяцев по больницам. Возможно, следующей диспансеризации он уже не захотел. Кстати, заболевания жкт реально выматывают, если это постоянные боли, рвота, диарея.О психосоaтике(именно это слово употреблялось) писaлa женa, в теме где-то былa ссылочкa. Ну и здесьhttps://taina.li/forum/index.php?msg=1491899 есть достaточно подробное описaние.
Добавлено позже:
Вы сами прошли через это , чтоб так уверенно писать что должен и не должен сделать человек в таком состоянии?Тоже удивленa и обескурaженa: в конце-концов можно было сохрaнить предсмертное послaние в том же остaвленном домa нa беззвучке телефоне.
Это все предположения , ваше субъективное мнение. Классика))) скажите тоже.
Нет, кaк хотите, но зaплaнировaнный суицид тут не бьётся.
Отправлено: Afinna - 14.03.23 21:47
Нет, кaк хотите, но зaплaнировaнный суицид тут не бьётся.Возможно, он и не был запланированным( если, конечно,это суицид). Депрессия, угнетенное состояние, совокупность причин - как говорится, настала тяжелая минута. Возможно, даже выезжая якобы в аптеку, он хотел просто побыть наедине с собой и специально оставил телефон дома, чтоб его не доставали. Недаром же родственники первым делом помчались на то место за городом,где он любил побыть один. Ну а результат этих мыслей в одиночестве мог быть таким : забросил ключи в припаркованную машину, забрал электронную сигарету и ушёл, вдоль по берегу, а там как получится. При суициде так бывает : последняя капля решает.
Отправлено: 3vgeny - 15.03.23 08:11
Нет, кaк хотите, но зaплaнировaнный суицид тут не бьётсяДа там и плана то нет особо. Сказать что в аптеку, оставить телефон дома на беззвучном и закинуть ключи в машину это могут быть даже мысли на ходу.
Вот для побега всё слишком странно и непонятно, без машины, без документов, жестоко ничего никому не сказав, зачем-то от набережной вначале под камерой а потом по берегу. Вот такое ещё больше не бьётся.
Если кому верится, что он мог так поступить с близкими жестоко (сбежать, пропасть), то почему не верится в суицид (мол зачем так жестоко, хотя бы записку тогда). В любом случае он близким не праздник устроил, а беду. Так вот это и похоже всё на беду. Уехал бы просто, то делать близким беду нет никакой причины, дал бы знать что просто решил свалить и всё, сменил бы симки и тд
Отправлено: Janne - 15.03.23 10:17
В любом случае он близким не праздник устроил, а бедуДа почему многие считают , что он поступил не правильно?
А если человек уже так отчаялся поправить свое здоровье?Таблетки не помогали, врач тоже.
А если его боли и безнадега достигла дна? Никто ведь не знает каково ему было. Со слов жены понять его состояние нельзя. Он мог не говорить что чувствует, жалеть ее. А она считала, что всё не так плохо.
А если он рассуждал, что приносит своим близким больше проблем своим недомоганием и освободив их от этого таким способом только поможет.
И от большой любви к жене он оставил ключи, он в последние минуты думал уже только о ней, со собой он уже всё решил.
Отправлено: 3vgeny - 15.03.23 10:42
Да почему многие считают , что он поступил не правильно?Тут я даже не пытаюсь рассуждать с точки зрения правильно или не правильно, а просто по факту, что для близких это беда горе
А если человек уже так отчаялся поправить свое здоровье?Таблетки не помогали, врач тоже.
Так вот как раз если суицид, то тогда хоть как-то понятно почему ты обрёк людей такое испытать, потому что сам на грани и невмоготу, прям никак. А вот если просто там устал, решил уйти от жены или уехать на сво и всё в таком духе, то зачем обрекать близких на такие переживания, что даже не сообщить что жив, решил свалить или побыть один и мол не утруждайтесь искать
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 15.03.23 12:20
Да там и плана то нет особо. Сказать что в аптеку, оставить телефон дома на беззвучном и закинуть ключи в машину это могут быть даже мысли на ходу.Для суицидa тоже стрaнно. Можно было просто остaвить послaние с просьбой никого не винить. Уж если решил уйти. Телефон остaвил, зaписку не остaвил, поэтому есть вaриaнт, что это криминaл или несчaстный случaй и это многое меняет.
Вот для побега всё слишком странно и непонятно, без машины, без документов, жестоко ничего никому не сказав, зачем-то от набережной вначале под камерой а потом по берегу. Вот такое ещё больше не бьётся.
Если кому верится, что он мог так поступить с близкими жестоко (сбежать, пропасть), то почему не верится в суицид (мол зачем так жестоко, хотя бы записку тогда). В любом случае он близким не праздник устроил, а беду. Так вот это и похоже всё на беду. Уехал бы просто, то делать близким беду нет никакой причины, дал бы знать что просто решил свалить и всё, сменил бы симки и тд
Отправлено: Нэнси - 15.03.23 12:24
Для суицидa тоже стрaнно. Можно было просто остaвить послaние с просьбой никого не винить. Уж если решил уйти. Телефон остaвил, зaписку не остaвил, поэтому есть вaриaнт, что это криминaл или несчaстный случaй и это многое меняет.Сколько по статистике самоубийц оставляют предсмертную записку?
Отправлено: Дроздов - 15.03.23 12:25
Никто и не говорит, что боевые офицеры не стрелялись. Вопрос мотива, для меня мотив в этом случае не складывается ни с профессией, ни с обстоятельствами.А когда вполне себе половозрелые люди вешаются из-за несчастной любви - это складывается с чем-то?!
Чего проще - бортанула одна/один, плюнь и найди такую же/_такого же - их вокруг сотни..
Так нет же - с балкона вниз башкой, прощай, жестокий мир..
Нет в суициде логики и никогда не было. Он потому и суицид, что надежда умерла. А когда нет надежды, тут любая неприятность для одного может показаться глобальной проблемой для другого.
Нет, кaк хотите, но зaплaнировaнный суицид тут не бьётся.А что в нем запланированного?!
С мрачным лицом и кучей оговорок придумать для жены совершенно неправдоподобную отмазку?! Она небось, эти 20 минут по квартире бегала от осознания откровенной придумки про аптеку, но надеясь ошибиться, а по истечению контрольного времени уже кипешевать начала с СМСками и поиском..
Оставить телефон дома и доки в машине, на которой приехал?!
Уйти от машины, а потом вернуться ключи забросить?!
Нет тут никакого плана продуманного. Решил и начал действовать..
Может и записки никакой не оставил, потому что дома не вспомнил, а в машине уже писать было нечем..
При суициде так бывает : последняя капля решает.Это точно.
Но капля эта, какая-то - была дома, откуда он сорвался резко.
Вот для побега всё слишком странно и непонятно, без машины, без документов, жестоко ничего никому не сказав, зачем-то от набережной вначале под камерой а потом по берегу. Вот такое ещё больше не бьётся.Это да..
Скрываться без доков вообще странно.
Особенно, если видимой причины нет.
Да почему многие считают , что он поступил не правильно?Ну, многие здесь религиозны, так что мнение обосновано верой..
А если человек уже так отчаялся поправить свое здоровье? Таблетки не помогали, врач тоже.
А другие оставшиеся, вполне логично считают, что это не те проблемы от которых надо резко топиться.. Со стороны такое впечатление.
Про болезнь.. Если не было законченного диагноза онкологии на серьезной стадии, то как бы есть шанс вылечиться. И немалый. Одни врач не помогает - всегда можно к другому пойти, к третьему - десятому.
Было бы желание и надежда на выздоровление.
А вот если накатило отчаяние, и снять его никак, то да - тут этот шаг ВНУТРЕННЕ оправдан.
Отправлено: Robin - 15.03.23 12:36
Это точно.Получается, что это произошло после телефонного разговора с врачом. Известно ли содержание этого разговора? Что сказал ему врач, кроме того, что не выписал успокаивающие таблетки, которые и не имел права выписывать, и не мог сделать этого по телефону?
Но капля эта, какая-то - была дома, откуда он сорвался резко.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 15.03.23 12:51
Сколько по статистике самоубийц оставляют предсмертную записку?Без понятия) Но зaпискa избaвилa бы близких от взaимных обвинений и от косых взглядов окружaющих. A то получaется: тут помню, тут не помню. Телефон нa беззвучке предусмотрительно остaвил домa, ключи от мaшины топить с собой не стaл. Aж вернулся и кинул в окно. То есть время нa ряд рaзмышлений - что и кaк будет уже без него, было.
Добавлено позже:
А что в нем запланированного?! Дроздов,Не, ну тaк нельзя) Следуя вaшей логике - кудa ни кинь, везде клин. *DONT_KNOW*
Оставить телефон дома и доки в машине, на которой приехал?!
Уйти от машины, а потом вернуться ключи забросить?!
Нет тут никакого плана продуманного. Решил и начал действовать..
Может и записки никакой не оставил, потому что дома не вспомнил, а в машине уже писать было нечем..
Это точно.
Но капля эта, какая-то - была дома, откуда он сорвался резко.
Это да..
Скрываться без доков вообще странно.
Особенно, если видимой причины нет.
Ну, многие здесь религиозны, так что мнение обосновано верой..
А другие оставшиеся, вполне логично считают, что это не те проблемы от которых надо резко топиться.. Со стороны такое впечатление.
Про болезнь.. Если не было законченного диагноза онкологии на серьезной стадии, то как бы есть шанс вылечиться. И немалый. Одни врач не помогает - всегда можно к другому пойти, к третьему - десятому.
Было бы желание и надежда на выздоровление.
А вот если накатило отчаяние, и снять его никак, то да - тут этот шаг ВНУТРЕННЕ оправдан.
Отправлено: Дроздов - 15.03.23 13:28
A то получaется: тут помню, тут не помню. Телефон нa беззвучке предусмотрительно остaвил домa, ключи от мaшины топить с собой не стaл. Aж вернулся и кинул в окно. То есть время нa ряд рaзмышлений - что и кaк будет уже без него, было.Повторюсь, вполне вероятно, что записку не написал просто потому, что не на чем было..
Как вариант.
Телефон со всеми своими почтами и мессенджерами дома оставил, а в машине ручки нет. Или замерзла наглухо.
А даже, если и дома вспомнил. то искать дома ручки с листком для поездки в аптеку не стал. Это уже ни в какую отмазку не вписывается. Жена, судя по ее поведению, итак не очень-то в срыв в аптеку поверила.
Не, ну тaк нельзя) Следуя вaшей логике - кудa ни кинь, везде клин.Это вы про какую часть моего сообщения?!
Отправлено: Нэнси - 15.03.23 13:33
Без понятия)Так что же тогда так зациклились на том, что ГБ не оставил предсмертную записку?
Согласно википедии, таких от 15 до 45 процентов, так что, ничего удивительного в том, что он ее не оставил, нет.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 15.03.23 13:40
Повторюсь, вполне вероятно, что записку не написал просто потому, что не на чем было..Это я про общий вaш посыл, что "все дороги" пaрня в тот вечер вели в прорубь. Тут что-то не тaк, дaже вы нa подкорке это чувствуете) A я, тaк вообще, кaк поисковaя овчaркa: понимaю. но внятно скaзaть не могу) Пытaюсь. Порыв говорите? Но до ближaйшей годной полыньи порядочно идти. И путь по льду к смерти, рaстянутый во времени, это уже не мгновенный порыв. Кaк-то тaк.
Как вариант.
Телефон со всеми своими почтами и мессенджерами дома оставил, а в машине ручки нет. Или замерзла наглухо.
А даже, если и дома вспомнил. то искать дома ручки с листком для поездки в аптеку не стал. Это уже ни в какую отмазку не вписывается. Жена, судя по ее поведению, итак не очень-то в срыв в аптеку поверила.
Это вы про какую часть моего сообщения?!
Добавлено позже:
Так что же тогда так зациклились на том, что ГБ не оставил предсмертную записку?Не зaцикливaюсь. Другое. Пытaюсь неоднокрaтно проговорить один из aргументов "контрa".
Согласно википедии, таких от 15 до 45 процентов, так что, ничего удивительного в том, что он ее не оставил, нет.
Что поделaть, пaзлы не склaдывaются, бусинки не нaнизывaются. В моей кaртине мирa ГБ исчез при стрaнных обстоятельствaх.
Отправлено: Janne - 15.03.23 13:59
Но зaпискa избaвилa бы близких от взaимных обвинений и от косых взглядов окружaющихДа что вы говорите?
Вы занимаетесь демагогией.
Да будь в наличии эта записка, прений по выявлению слабого звена было бы не меньше. А так каждый при своем мнении остается.
Телефон нa беззвучке предусмотрительно остaвил домa,Григорий за 20 минут до выхода из дома собирался спать. Все нормальные люди в таких случаях ставят телефон на беззвучку.
Просто забыл. Хотя... если на тот момент мысль о смерти уже зародилась, то мог и специально, чтоб не остановили.
То есть время нa ряд рaзмышлений - что и кaк будет уже без него, было.Если бы знать его последний разговор с врачом. Если просил о таблетках, значит на тот момент еще верил, что может что-то изменится в плане здоровья. А вот уже после отказа и возможно каких-то слов врача принял кардинальное решение.
Сколько это по времени? Меньше часа.
Отправлено: Дроздов - 15.03.23 14:07
Порыв говорите? Но до ближaйшей годной полыньи порядочно идти. И путь по льду к смерти, рaстянутый во времени, это уже не мгновенный порыв. Кaк-то тaк.Там по самым дальним прикидкам метров 700.. В любую сторону.. Максимум 5-8 минут.
Ночью, в темноте , в одиночестве, посреди зимнего пейзажа - позитива нет вообще, чтоб хоть глазу зацепиться и передумать.
Это я про общий вaш посыл, что "все дороги" пaрня в тот вечер вели в прорубь.Да что вы...
Я предполагаю, исходя из тех обрывочных знаний, которые у нас есть.
Но суицидальные настроения именно так и работают - человек перестаёт видеть выход. А потом видит его именно в смерти.
Помните истории про то, что где-то стали запрещать таблички на дверях "Выхода нет". Потому что они оказывались последней каплей для людей в депрессии.
Он мог и не пойти в свой путь, и мы все здесь никогда бы о нем не узнали, как не знаем о миллионах тех, кто подошел к краю и остановился. Что угодно могло изменить его маршрут, даже пробитое колесо. Или врач, который бы аскорбинку выписал, насвистев про полезные свойства витамина С в лечении нервных расстройств.
Или сосед по дому..
Получается, что это произошло после телефонного разговора с врачом. Известно ли содержание этого разговора? Что сказал ему врач, кроме того, что не выписал успокаивающие таблетки, которые и не имел права выписывать, и не мог сделать этого по телефону?Со слов Яны получается, что так..
Я не знаю, что там врач сказал, но как мне кажется, что бы он не сказал, ГБ это мог воспринять с негативной точки зрения. Даже самые невинные фразы.
Да и вера в волшебные таблеточки великая вещь. Но врач ее не поддержал.
Добавлено позже:
Если просил о таблетках, значит на тот момент еще верил, что может что-то изменится в плане здоровья. А вот уже после отказа и возможно каких-то слов врача принял кардинальное решение.Если верить Яне, то врач отказался выписывать антидепрессанты. Потому что, он другой врач.
У ГБ была повышенная тревожность.
Эти таблетки с болезнью, как я понимаю, напрямую не связаны.
Добавлено позже:
Что значит "нормальные"? Я не ставлю телефон на беззвучный режим на ночь в будние дни, только звук убавляю. По вашему я ненормальная, так?Когда у ребенка маленького, у тебя или жены проблемы со сном это нормально - телефон на беззвучке держать. )))
Когда таких проблем в корне нет, хоть из пушки стреляй, звук просто убавляют - и это тоже нормально)))
Отправлено: Robin - 15.03.23 14:26
Если была повышенная тревожность, то это прямой путь в психдиспансер. А оттуда уже пути назад нет.Кроме психдиспансера, есть и частнопрактикующие врачи, которые могут выписать препараты, и даже анонимно.
С работой проблемы однозначно.
Отправлено: Afinna - 15.03.23 15:43
Кроме психдиспансера, есть и частнопрактикующие врачи, которые могут выписать препараты, и даже анонимно.Частнопрактикующий врач, имеющий право выписывать, допустим, антидепрессанты, обязан убедиться, что работа пациента не связана с особыми условиями : быстрота реакции, скорость принятия решений, высокая концентрация внимания. Препараты могут все это тормозить. Кроме того, если антидепрессанты уже принимались, резкая отмена может вызвать суицидальные мысли и усугубить имеющуюся депрессию. Все непросто.
Отправлено: rosalie - 15.03.23 17:24
Отправлено: bjanca - 15.03.23 18:29
Отправлено: BelayaBelka - 15.03.23 20:38
Отправлено: Дроздов - 15.03.23 21:03
Кроме психдиспансера, есть и частнопрактикующие врачи, которые могут выписать препараты, и даже анонимно.Может до этого и обращался и к частникам в том числе, по поводу антидепрессантов.
Но частнопрактикующие врачи обычно хотят денег.
А теперь возвращаемся к одной из предполагаемых причин постоянного нервного напряжения и недовольства жизнью..
Про беззвучный режим. Разве должность ГБ не подразумевает, что он должен быть всегда на связи? Мало ли какой крупный пожар, где необходимы все пожарные расчеты, а он на беззвучном?...Нет, не подразумевает.
У него сменное дежурство в пожарной части. Там он на месте сутки, а потом еще сутки в резерве на связи - на случай ввода резервной техники, как раз из-за крупного пожара, ЧС. Потом хоть в запой - никто не притянет.
Да и телефон на беззвучке - это не отключенный телефон. Я на беззвучке почти 5 лет прожил и ничего, был на связи постоянно.
Отправлено: Нэнси - 15.03.23 21:09
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1495269)
Отправлено: gossgirl - 15.03.23 21:17
Когда он выбегал, скорее всего, вообще об этом телефоне не думал. Вот он и остался где-нибудь на постели лежать.
У меня на телефоне всегда беззвучный режим. Не понимаю, почему это кажется странным.
Отправлено: 3vgeny - 15.03.23 21:22
поэтому есть вaриaнт, что это криминaл или несчaстный случaй и это многое меняетНесчастный случай практически фантастика. Именно потому что его поведение в тот вечер, говорит о том, что он целенаправленно пошёл что-то делать. Оставил телефон дома, ключи закинул в машину, сказал что плохое самочувствие и поедет в аптеку (обманул). Эти действия были явно не случайны.
Криминал можно в теории представить, вот только абсолютно никакой информации для такой зацепки. Нет информации, что у него были проблемы какие-то или с кем-то, не было обнаружено места преступления никакой крови нигде и прочего, никто выкуп не просил.
Зато есть очень много другой информации. Мучала какая-то болезнь, любил побыть один и всё остальное.
Отправлено: Ulyana1989 - 16.03.23 16:49
Эта история зацепила меня в вк, разлетелась по всем группам.
Есть группа, где общаются только девочки в режиме чата, обо всем, там и выложил кто-то про ГБ. В этой группе оказала одноклассница ГБ, на что она сказала, что они все в шоке (одноклассники, кто на связи) что в школе был обычным парнем, ну покуривал травку…. Думаю, интересный виток в этой истории, но не могу найти запись, чтобы сделать скриншот, разговор был в январе.
Не все «перерастают» травку в школе и заканчивают на этом. Не говорю о вещах типо героина, но какой-нибудь порошок не исключён, а эти вещи могли и склонить к чему-то типо суицида, когда долго употреблять. Не берусь утверждать, лишь мысли. Также активно переписывалась с Яной в комментах, где она мне отвечала, что обручалка осталась на ГБ, и она усердно отрекалась от моей версии, что можно сделать дубликаты документов (рассматривала версию чвк). Также она выкладывала два номера, которые нашла в детализации, один номер по гет контакту бился как «Иван квартира Краснодар». Тоже интересный момент. Ну и по «глаз Бога» на номер Яны вк зарегана страница какого-то парня, внешне типо турок(?) на что Яна сказала, что не знает кто это. Конечно может регали страницу цать лет назад, но страница активна. Либо Яна не делала свой вк на тот номер либо я не знаю. Если что вспомню напишу ещё
Отправлено: Дроздов - 16.03.23 17:41
Мне кажется, что здесь слишком привязка к телефону идет.Да это ничего особо и не меняет..
Когда он выбегал, скорее всего, вообще об этом телефоне не думал.
Либо забыл, но тогда действительно был а сильном нервяке, либо специально оставил - продуманно.
В обоих случаях телефон был без сильной необходимости для того мероприятия, для которого он сорвался так резко.
ну покуривал травку…. Думаю, интересный виток в этой истории, но не могу найти запись, чтобы сделать скриншот, разговор был в январе.Да какой там виток.. Какая-то одноклассница про траву в школе вспомнила.. Он школу закончил 13 лет назад.. А курить мог и задолго до окончания.
С таких данных какие-то предположения о наркомании делать ?!
В школе очень многие совершали поступки, которые в 30 лет уже не совершили бы никогда, потому что поумнели.
И пили разное, и курили, и дружили не с теми, и лазили куда не надо..
Также она выкладывала два номера, которые нашла в детализации, один номер по гет контакту бился как «Иван квартира Краснодар». Тоже интересный момент. Ну и по «глаз Бога» на номер Яны вк зарегана страница какого-то парня, внешне типо турок(?) на что Яна сказала, что не знает кто это. Конечно может регали страницу цать лет назад, но страница активна.Эта информация может действительно чего-то значить, а может и не значить ничего.. Просто набор никуда не ведущих сведений.. Турки, Краснодар, травка..
Можно забыть сразу, а можно тут сюжетных линий нафантазировать вплоть до организаций запрещенных в РФ..
Отправлено: Ulyana1989 - 16.03.23 17:55
Отправлено: sunnyapple - 17.03.23 10:39
Также она выкладывала два номера, которые нашла в детализации, один номер по гет контакту бился как «Иван квартира Краснодар». Тоже интересный момент. Ну и по «глаз Бога» на номер Яны вк зарегана страница какого-то парня, внешне типо турок(?) на что Яна сказала, что не знает кто это. Конечно может регали страницу цать лет назад, но страница активна. Либо Яна не делала свой вк на тот номер либо я не знаю. Если что вспомню напишу ещёА у этого Ивана только один тег в Гетконтакте был? По второму номеру никакой инфо не было?
Отправлено: ariuna120 - 17.03.23 13:41
Не все «перерастают» травку в школе и заканчивают на этом. Не говорю о вещах типо героина, но какой-нибудь порошок не исключён, а эти вещи могли и склонить к чему-то типо суицида, когда долго употреблять. Не берусь утверждать, лишь мысли.ГБ на протяжении 8 месяцев проходил обследования на предмет установления диагноза. Сдавал множество различных анализов. Анализ бы показал употребление каких-либо веществ. И медики поставили бы в известность родных. А так же не стали бы врачи перенаправлять от специалиста к специалисту по заболеванию ЖКТ, а направили бы в наркодиспансер.
Отправлено: Vera Vera - 17.03.23 14:41
А у этого Ивана только один тег в Гетконтакте был? По второму номеру никакой инфо не было?По второму номеру была "Любовь" и какой-то северный регион (типа Ханты-Мансийск)
Отправлено: sunnyapple - 17.03.23 20:42
По второму номеру была "Любовь" и какой-то северный регион (типа Ханты-Мансийск)А там один тег только был?
Отправлено: ariuna120 - 17.03.23 21:26
В друзьях у Гб тут же нашли некого Ивана с Краснодарского края, но он отрёкся ото всегоПотому что это другой Иван. СМС приходила с телефона другого человека.
Про обоих отправителей СМС-ок информация найдена ЯБ.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: bjanca - 17.03.23 22:37
Отправлено: Ulyana1989 - 17.03.23 22:39
ГБ на протяжении 8 месяцев проходил обследования на предмет установления диагноза. Сдавал множество различных анализов. Анализ бы показал употребление каких-либо веществ. И медики поставили бы в известность родных. А так же не стали бы врачи перенаправлять от специалиста к специалисту по заболеванию ЖКТ, а направили бы в наркодиспансер.Ну конечно… чтобы выявить наркотики, нужно сдать мочу и кровь на наркотики. Хоть миллиард исследований пройди они никак этого не покажут, кроме как конкретно кровь на вещества, а он, я думаю, знал какие показатели сдавал. И естественно «втихаря» от него врачи не могли взять на это анализ.
Добавлено позже:
Эти люди как-то объяснили, что за смски они присылали, на какую тему? Их телефоны пробивались среди телефонов спамеров, к примеру?Яне писале перед этим гадалки что с исчезновением связана любовница с тёплых краев, или с юга (точную формулировку не помню, но суть такая) и тогда в комментах писали, мол гадалка то права, и квартира и любовница вот пожалуйста. Яна писала что не знает что говорить этим людям и вообще она боится, но набралась смелости, позвонила, трубку взяли и она скинула звонок. А дальше будет разбираться следователь, с ее слов
Отправлено: ariuna120 - 17.03.23 22:56
Ну конечно… чтобы выявить наркотики, нужно сдать мочу и кровь на наркотики. Хоть миллиард исследований пройди они никак этого не покажут, кроме как конкретно кровь на вещества, а он, я думаю, знал какие показатели сдавал. И естественно «втихаря» от него врачи не могли взять на это анализ.Ваша позиция понятна. Как с поисками это поможет?
Яне писале перед этим гадалки что с исчезновением связана любовница с тёплых краев, или с юга (точную формулировку не помню, но суть такая) и тогда в комментах писали, мол гадалка то права, и квартира и любовница вот пожалуйста.Я уже в этой теме приводила пример :
В группе Эзотерики есть страница поиска Антипова К.А. 34 года, г. Всеволожск, Ленинградская область. Исчез 21.11.2022 г.
Чего только не писали – погиб, убит, мертв, скончался, суицид, и т.д.
31.12.2022 его сестра в группе Лиза-Алерт ВКонтакте пишет, что нашелся, живой, ушёл служить по контракту.
На странице Лиза Алерт информация "Жив".
Все ссылки я приводила.
Мало ли что напишут эзотерики. А город и улицу они не могут увидеть и указать, где искать? А вообще жестоко вдвойне по отношению к жене : дают ложную надежду, что жив, и сразу же обесценивают - "он с другой".
Отправлено: bjanca - 17.03.23 23:29
Отправлено: Ulyana1989 - 18.03.23 10:27
Ваша позиция понятна. Как с поисками это поможет? Я уже в этой теме приводила пример :А что, писать можно только то, что поможет с поисками?)))) забавно))
В группе Эзотерики есть страница поиска Антипова К.А. 34 года, г. Всеволожск, Ленинградская область. Исчез 21.11.2022 г.
Чего только не писали – погиб, убит, мертв, скончался, суицид, и т.д.
31.12.2022 его сестра в группе Лиза-Алерт ВКонтакте пишет, что нашелся, живой, ушёл служить по контракту.
На странице Лиза Алерт информация "Жив".
Все ссылки я приводила.
Мало ли что напишут эзотерики. А город и улицу они не могут увидеть и указать, где искать? А вообще жестоко вдвойне по отношению к жене : дают ложную надежду, что жив, и сразу же обесценивают - "он с другой".
"Малоли, что пишут эзотерики". Я не говорила, что это истина в первой инстанции, а просто написала, что писали гадалки.
Ваша позиция в общем-то ясна, прежде чем писать что-то здесь, нужно консультироваться предварительно с вами, а то вдруг мои мысли ну никак не помогут поискам *SORRY* *SORRY* *SORRY*
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: Molly17 - 18.03.23 13:26
Яна писала что не знает что говорить этим людям и вообще она боится, но набралась смелости, позвонила, трубку взяли и она скинула звонок. А дальше будет разбираться следователь, с ее словМожно представиться, объяснить ситуацию и спросить про смс.
Не уловила связь между смс и экстрасенсами.
Отправлено: Ulyana1989 - 18.03.23 14:58
Можно представиться, объяснить ситуацию и спросить про смс.Ей все об этом говорили, она не стала, насколько я знаю. Далее не следила, возможно и созвонилась с ними
Не уловила связь между смс и экстрасенсами.
Отправлено: МИРА - 18.03.23 15:06
Там по самым дальним прикидкам метров 700.. В любую сторону.. Максимум 5-8 минут.У меня был диагноз-повышенная тревожность ( большие проблемы с родственниками) и проблемы со спиной ,головокружения после перенесенного КОВИД ,принимала антидепрессанты,бросала не таблетками по частям, а разом-никаких последствий не возникало ,а уж тем более стремлений самоубиться ... Никаких побочек и реакций при отмене не было. Думаю,что это просто страшилка"Да и диагноз ЖКТ ну никак не тянет на суицид.Мне кажется- какая-то другая проблема исчезновения,о чем родственники умалчивают.Хотя каждый для себя выбирает путь для решения проблем самостоятельно.
Ночью, в темноте , в одиночестве, посреди зимнего пейзажа - позитива нет вообще, чтоб хоть глазу зацепиться и передумать.
Да что вы...
Я предполагаю, исходя из тех обрывочных знаний, которые у нас есть.
Но суицидальные настроения именно так и работают - человек перестаёт видеть выход. А потом видит его именно в смерти.
Помните истории про то, что где-то стали запрещать таблички на дверях "Выхода нет". Потому что они оказывались последней каплей для людей в депрессии.
Он мог и не пойти в свой путь, и мы все здесь никогда бы о нем не узнали, как не знаем о миллионах тех, кто подошел к краю и остановился. Что угодно могло изменить его маршрут, даже пробитое колесо. Или врач, который бы аскорбинку выписал, насвистев про полезные свойства витамина С в лечении нервных расстройств.
Или сосед по дому..
Со слов Яны получается, что так..
Я не знаю, что там врач сказал, но как мне кажется, что бы он не сказал, ГБ это мог воспринять с негативной точки зрения. Даже самые невинные фразы.
Да и вера в волшебные таблеточки великая вещь. Но врач ее не поддержал.
Добавлено позже:Если верить Яне, то врач отказался выписывать антидепрессанты. Потому что, он другой врач.
У ГБ была повышенная тревожность.
Эти таблетки с болезнью, как я понимаю, напрямую не связаны.
Добавлено позже:Когда у ребенка маленького, у тебя или жены проблемы со сном это нормально - телефон на беззвучке держать. )))
Когда таких проблем в корне нет, хоть из пушки стреляй, звук просто убавляют - и это тоже нормально)))
Отправлено: 3vgeny - 19.03.23 00:29
Отправлено: bjanca - 19.03.23 03:21
Тут недавно в телеге один жаловался,
Оффтоп (текст не по теме) что через якобы проверенного посредника P2P крутил умеренные суммы крипты, и всё было нормально, пока он не решил купить крипты на сумму в эквиваленте 2 тысяч долларов, и тут же появилась ошибка зачисления, а деньги ушли куда-то
Ну а чем ещё можно с разными дальними регионами заниматься, кроме P2P? Встречается не только покупка через сервис, но и взамозачет, на так называемом доверии. И это работает, пока сумма не становится для партнера искушением, ну либо до поры до времени.
Что если и тут, кинули ГБ с криптой как-то, и он понял, что утратил очень крупную для него сумму денег, и вернуть её нет никаких механизмов.
Отправлено: ariuna120 - 20.03.23 09:39
В комментариях на вопросы Яна ответила : "уехала, вернулась в родной город..."
Отправлено: Нэнси - 20.03.23 10:09
уехала, вернулась в родной город..."Видимо, надежды на возвращение ГБ уже нет, иначе не уехала бы. Ну, по крайней мере, мне так кажется.
Отправлено: ariuna120 - 20.03.23 10:18
Видимо, надежды на возвращение ГБ уже нет, иначе не уехала бы. Ну, по крайней мере, мне так кажется.Надежда, может и остается.
Но одной с ребенком, в чужом городе , без своего жилья, очень трудно. Еще и утрачены отношения с семьей мужа.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.03.23 11:26
Цитирование
В Волгограде прекращены поиски пропавшего в конце октября 2022 года жителя Красноармейского района. Как сообщили ИА «Высота 102» в ГУ МВД России по Волгоградской области, накануне 52-летний Владимир Нестеров был найден мертвым. Сообщается, что труп мужчины был найден 18 марта в водоеме.Думаю, что и с этим - так же.
– Отрабатывались различные версии исчезновения жителя Волгограда. Накануне тело без вести пропавшего было обнаружено в воде возле железнодорожного моста между первым и вторым шлюзом канала им. В.И Ленина, – уточнили в региональном главке МВД России.
Напомним, что в январе 2023 года в редакцию ИА «Высота 102» обратились родные пропавшие мужчины. Волгоградцы поделились кадрами с камер наблюдения, на которых последний раз был запечатлен Владимир Нестеров. Дети волгоградца уточняли, что их отец 25 октября вышел из дома без телефона на перекур, и с тех пор его никто не видел.
О том, что Владимир Александрович не планировал долгих поездок, свидетельствовало и то, что из дома он вышел в октябре в шлепанцах и шортах, накинув на себя только куртку. Точную причину смерти волгоградца установят по итогам СМЭ. При обнаружении следов криминальной смерти на теле погибшего не обнаружено.
https://v102.ru/news/117115.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: Дроздов - 20.03.23 12:50
Ну конечно… чтобы выявить наркотики, нужно сдать мочу и кровь на наркотики. Хоть миллиард исследований пройди они никак этого не покажут, кроме как конкретно кровь на вещества, а он, я думаю, знал какие показатели сдавал. И естественно «втихаря» от него врачи не могли взять на это анализ.Он знал какие показатели сдавал..
А анализ на альбумин в сыворотке не показывает препараты амфетаминовой группы?!
Не, я не знаю - я спрашиваю..
Просто не понимаю, зачем плодить сущности?!
На пустом месте придумали начкара-скрытого наркома, сведущего в серологии..
И ладно бы хоть что-то хоть намекало..
Яне писале перед этим гадалки что с исчезновением связана любовница с тёплых краев, или с юга (точную формулировку не помню, но суть такая) и тогда в комментах писали, мол гадалка то права, и квартира и любовница вот пожалуйста.Гадалка говорила про любовницу с теплых краёв а оказался Иван из Краснодара.. Такой вот пожарный каминг-аут.. *DONT_KNOW*
Вот и верь после этого гадалкам.
Я не глумлюсь над ГБ, мне просто не совсем понятно, как можно хоть с какой-то долей серьезности писать про что-то сказанное гадалкой с Интернета.. Пусть даже она себя экстрасенсом называет.. Ладно Яна кому хочешь может поверить ради надежды, но здесь-то кто купится на подобное?!
принимала антидепрессанты, бросала не таблетками по частям, а разом-никаких последствий не возникало ,а уж тем более стремлений самоубиться ...Так нервные болезни они разные бывают.. С совершенно разным итогом.
Вот допустим другая женщина. Или надоела жена и решил уйти и уехать к другу в какой-нибудь Краснодар. Вот объясните зачем тогда это делать так? Не взять документы, телефон, не сказать ничего маме и другим, оставить машину, с работы тоже я так понимаю не уволился. Не проще ли просто поговорить с женой развестись и пожалуйста к любовнице или к другу и даже на своей машинеПро любовницу, конечно, гадательные гаданья..
Ни с какой логикой не бьётся, но звучит красиво.
То есть абсолютно не понятно, что именно эта любовница так умеет делать, что ради неё надо резко бросить всё. И наплевать на всё и всех.
Вчера прошло 3 месяца со дня исчезновения ГБ.Жалко девку... Сходила замуж..
В комментариях на вопросы Яна ответила : "уехала, вернулась в родной город..."
Думаю, что при любом раскладе, она чувствует себя преданной.. Ушел ГБ в прорубь, в ЧВК, в Краснодар или еще куда..
Так что нечего ей делать стало в Кировске.
Отправлено: sunnyapple - 20.03.23 13:04
Похожая ситуация:Как потеплело, так нашли…
Думаю, что и с этим - так же.
Отправлено: Janne - 20.03.23 13:25
Больше никаких сообщений не нашла.
Отправлено: Нэнси - 20.03.23 13:34
https://tver.mk.ru/incident/2023/03/17/v-tverskoy-oblasti-mozhet-nakhoditsya-ischeznuvshiy-zhitel-kirovska.htmlИнтересно, почему именно в Тверской? Какие факты на это указывают?
Больше никаких сообщений не нашла.
Отправлено: Vera Vera - 20.03.23 14:33
Эти люди как-то объяснили, что за смски они присылали, на какую тему? Их телефоны пробивались среди телефонов спамеров, к примеру?По удаленным смс была информация, что они якобы пришли одновременно (из чего был сделан вывод, что телефон был выключен, а когда включился, они одновременно и пришли). Яна звонила по обоим номерам, и Ивану, и Любови - там трубку взял, как ей показалось, один и тот же человек. Она испугалась и не стала ничего выяснять
Отправлено: bjanca - 20.03.23 15:05
Отправлено: Дроздов - 20.03.23 18:09
А действия с разных телефонов (чтобы что - продублировать смс?) может говорить о том, что это некий посредник, пересыльщик, перекупщик, криптовалютчик и т. п. Возможно, люди смогут найти и иные объяснения.Как мне кажется, ничего в корне не поменяют знания об отправителях этих СМСок..
Предположительно, там была информация, которая и могла послужить тем самым перышком. Долги это, проигранные деньги или неудачные вложения. Или отказ в какой-то очень желанной работе где-то..
Это просто чуть проясняет мотив предполагаемого суицида.
Отправлено: bjanca - 20.03.23 19:23
Отправлено: Матильда - 21.03.23 08:21
Может все банально просто?
Отправлено: Janne - 22.03.23 15:01
Может было уже, я пропустила.
Отправлено: Advokat47 - 22.03.23 18:01
Нашла информацию о поиске его в Неве.Здесь может не было, но в вк было в двух группах, и поиск был в декабре
Может было уже, я пропустила.
Добавлено позже:
действия с разных телефонов (чтобы что - продублировать смс?)Если кто-то не отвечает на телефон, то можно позвонить с другого телефона. Если кто-то не отвечает на смс, то можно направить смс с другого телефона, вдруг ответит.
Добавлено позже:
Поэтому эти стертые смс важнывозможно, но нужно учитывать дату отправки, ведь она не совпадает с датой когда ГБ вышел из дома
Отправлено: Дроздов - 23.03.23 11:28
Ну так именно это и нужно для полноты и непротиворечивости картины!Полноты может быть, а вот непротиворечивости...
Пока картина непротиворечивая - жизненные проблемы, поведение перед пропажей, последние действия на камере и и 3 месяца отсутствия.
Всё очень непротиворечиво укладывается в версию суицида.
Ну также и общее понимание того, какие схемы и бизнесы способны доводить людей...Все схемы и бизнесы способны доводить людей. Или не доводить.
Тут ведь проблема не в том, где он деньги потерял - на крипте или в аккаунд Танчиков вложился - проблема в том состоянии, которое эту потерю посчитало несовместимой с дальнейшей жизнью.
Когда мне приходят всякого рода рекламные сообщения - я их удаляю. В 99% эти сообщения не из моего региона. И с самой разнообразной географией.Возможно..
Может все банально просто?
А странным это кажется тем, кто не удаляет.. Я, например, не удаляю.. Пришло и пришло - в ленте скроется со временем.
возможно, но нужно учитывать дату отправки, ведь она не совпадает с датой когда ГБ вышел из домаА я чего-то это пропустил. Мне казалось, что прям перед уходом эти СМСки были..
Ну тогда их ценность вообще близконулевая, на телефон у всех куча мусора сыпется..
Отправлено: алчущий правды - 24.03.23 20:05
Отправлено: excommunicado - 25.03.23 23:05
Отправлено: ariuna120 - 26.03.23 06:00
Что случилось с братом Яны? На странице у нее пост о соболезновании. Брат ЯБ был вроде как лучшим другом ГБ, может как то связано это все..Действительно... Сергей умер. У его жены, Екатерины, скорбный пост о потере любимого : «Помню, люблю, не могу поверить».
Через 10 дней Сергею исполнилось бы 30 лет. Очень жаль. Он все эти 3 месяца поддерживал Яну в сложной ситуации.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 26.03.23 10:55
Ещё одно стрaнное совпaдение. Может всё бaнaльно просто и логично, но не для меня. По-прежнему не верю в суицид - люди живут и выгребaют с "гемором" похлеще, a тут нa те: поехaть и прыгнуть в прорубь прaктически нa ровном месте. Естественно - стрaшную болезнь отметaю: - из-зa, пaрдон,кaкой нить диaреи неясной этиологии не вешaются. Тем более, что обследовaлись и нa онко в т. ч. обязaтельно. И ничего стрaшного, нaдо понимaть, не выявили. A хоть бы и выявили. Это не повод. И всё.
Отправлено: excommunicado - 26.03.23 18:00
A кaковы причины смерти? Вопрос конечно тaк себе, но мы нa темaтическом форуме, поэтому дa простят меня читaющие(возможно) близкие.Мне кажется там что то не очень нормальное... если мама ЯБ пишет, чтобы ничего не спрашивали, может наркотики или суицид? Ну просто, например, если тромб оторвался, навряд ли будут скрывать, так и напишут "тромб", или та же авария. Странно как то все, мне все больше начинает казаться, что Сергей и Григорий влезли в какую то не очень хорошую схему и да простят меня родственники и близкие Сергея, но внешность у Сергея прям наводящая на мысли о криминале. Ещё раз прошу прощения, чисто мое мнение.
Ещё одно стрaнное совпaдение. Может всё бaнaльно просто и логично, но не для меня. По-прежнему не верю в суицид - люди живут и выгребaют с "гемором" похлеще, a тут нa те: поехaть и прыгнуть в прорубь прaктически нa ровном месте. Естественно - стрaшную болезнь отметaю: - из-зa, пaрдон,кaкой нить диaреи неясной этиологии не вешaются. Тем более, что обследовaлись и нa онко в т. ч. обязaтельно. И ничего стрaшного, нaдо понимaть, не выявили. A хоть бы и выявили. Это не повод. И всё.
Отправлено: sunnyapple - 26.03.23 18:51
Мне кажется там что то не очень нормальное... если мама ЯБ пишет, чтобы ничего не спрашивали, может наркотики или суицид? Ну просто, например, если тромб оторвался, навряд ли будут скрывать, так и напишут "тромб", или та же авария. Странно как то все, мне все больше начинает казаться, что Сергей и Григорий влезли в какую то не очень хорошую схему и да простят меня родственники и близкие Сергея, но внешность у Сергея прям наводящая на мысли о криминале. Ещё раз прошу прощения, чисто мое мнение.По внешности, конечно, не судят.
Но на сайте суда Кировска можно найти информацию про противоправные действия.
Отправлено: Дроздов - 27.03.23 08:44
Ещё одно стрaнное совпaдение. Может всё бaнaльно просто и логично, но не для меня.Если два 30-летних друга в течении трех месяцев умирают, то вероятность совпадения тут один к миллиону..
Возможно, еще появится информация о причинах смерти Сергея, но всё равно - для совпадения как-то много навалилось на семью Яны.. Тут либо родовое проклятие, либо вполне себе жизненная, связанная с серьезными проблемами ситуация..
Тогда становится более понятны причины исчезновения ГБ. Либо в прорубь, либо подальше и без документов, чтоб вообще никак не выявили те, кто может искать.
По-прежнему не верю в суицид - люди живут и выгребaют с "гемором" похлеще,Кто-то выгребает, а кто-то из-за еще больших "пустяков", с точки зрения смотрящих издалека, на себя руки накладывает.
Логики в суицидах нет и никогда не было.
Естественно - стрaшную болезнь отметaю: - из-зa, пaрдон,кaкой нить диaреи неясной этиологии не вешaются.Проблема с ЖКТ это может быть очень серьезная проблема, а не только диарея.
Тем более, что от правильной работы ЖКТ зависит вообще наша жизнь вообще, и работа всех внутренних органов в частности.
Не надо недооценивать эти болезни.
Тем более, что когда проблема серьезная есть, а диагноза, и соответственно правильного лечения, нет, то это как раз способствует максимально угнетённому состоянию духа.
Отправлено: Нэнси - 27.03.23 09:48
По-прежнему не верю в суицид - люди живут и выгребaют с "гемором" похлеще, a тут нa те: поехaть и прыгнуть в прорубь прaктически нa ровном месте.А есть люди, которые реально из-за ерунды совершают суицид, типа неразделенной любви - поэтому оценивать в таком ключевое крайне не этично.
Отправлено: Тайпи - 27.03.23 10:15
Возможно, еще появится информация о причинах смерти Сергея, но всё равно - для совпадения как-то много навалилось на семью Яны.. Тут либо родовое проклятие, либо вполне себе жизненная, связанная с серьезными проблемами ситуация..Т.е. проблема в Яне? А ГБ пострадал, как человек, который рядом?
Отправлено: Дроздов - 27.03.23 14:37
Т.е. проблема в Яне? А ГБ пострадал, как человек, который рядом?Ну, не думаю, что это именно так.
Просто удивительно, что два молодых друга пострадали за такой короткий промежуток времени.. То, что оба родственники Яны - объяснимо.
Отправлено: rosalie - 27.03.23 15:15
А ведь это не просто брат и муж Яны, они же близкие друзья. И это может быть взаимосвязано. Один или исчез без документов по своей воле, или покончил с собой, теперь и второго догнало. Что-то их объединяло, возможно. Какое-то общее дело.
Родственники могут молчать потому что просто не хотят вслух озвучивать, и может через несколько дней что-то станет известно. Но если это не болезнь, не случайность, то это наводит на мысли.
Отправлено: Vera Vera - 27.03.23 15:56
Отправлено: rosalie - 27.03.23 19:13
Отправлено: BelayaBelka - 27.03.23 19:39
Я вот думаю, ок, морги не работали в вс, а в сб только один работал до 15ти. Сергей умер скорее всего после 15, или близко к этому времени. Т.е. не утром, т.к. посты сделаны вечером. А похороны только 29го. Город не такой большой, чтобы успеть собрать справки, позвонить на кладбище. Есть ли какая-то причина, почему похороны только на 5ый день? Может, все-таки какой-то криминал?Судя по словам его жены на ее странице: "зачем так рано?" вряд ли это криминал.
Отправлено: Нэнси - 27.03.23 19:59
Есть ли какая-то причина, почему похороны только на 5ый день?Мой дедушка, Царствие ему Небесное, умер в пятницу, а похоронили мы его только в среду: он умер на улице, пока шёл в магазин, и пока следователь не дал нам справку, что смерть не криминальная, нам тело из морга не отдавали.
Отправлено: gossgirl - 27.03.23 21:23
По внешности не судят, и да простят меня... может, я ошибаюсь! но смотря на фотографии жены Сергея, мне показалось, что в семье этой в ходу запрещенные вещества. Соответственно, причиной смерти мог стать передоз, а может суицид. Если бы убийство, то это бы не стали скрывать, думаю.А можно фото? Найти не могу.
Отправлено: ariuna120 - 28.03.23 00:14
А можно фото? Найти не могу.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Дроздов - 28.03.23 09:08
По внешности не судят, и да простят меня... может, я ошибаюсь! но смотря на фотографии жены Сергея, мне показалось, что в семье этой в ходу запрещенные вещества.Да ладно уж.
Вполне себе милые фотки.. Любовь, нежность и прочее.. Не знаю, как в таких можно углядеть семью наркомов.
Не, может там и проширенные все насквозь - не знаю, но фотки очень приличные.
Если бы убийство, то это бы не стали скрывать, думаю.Ну, а никто и не скрывает - информации просто очень мало.
Что у Кати, что у Яны очень короткие поминальные слова и всё.
Кому надо - те правду знают.
Отправлено: Матильда - 28.03.23 10:07
Есть ли какая-то причина, почему похороны только на 5ый день?Может ждут кого то на похороны, кто далеко живет?
Отправлено: Pol_tos11 - 28.03.23 12:37
Ну, не думаю, что это именно так.У Яны в инст где она рассказывает про знакомство с Григорием, написано, что брат был категорически против, чтоб она знакомилась с кем-то из его друзей. Может что-то и было такое, непонятное.
Просто удивительно, что два молодых друга пострадали за такой короткий промежуток времени.. То, что оба родственники Яны - объяснимо.
Отправлено: bjanca - 28.03.23 22:50
Отправлено: Дроздов - 29.03.23 13:29
Очень это всё странно, словно оба получили черную метку от банды или отравились в одном месте...Что странно - тут спора нет.
На основе этой странности можно бесконечно много предположений делать ..
- Что друзья попали круто на большие деньги,
- что ГБ сымитировал суицид, чтобы пропасть без документов;
- что оставил всё имущество и документы, чтобы Яне было проще всё продать и сбежать обратно на Родину;
- что родня не в курсе, потому что по ним могут и на него выйти;
- что Яна быстро всё продала и уехала подальше как раз от возможных "напоминал" о долге;
- что брат как раз уехать и не успел..
и тд..
Но всё это просто умствования пока без малейшего намека на доказательства..
Если это и так, то родные всё равно ничего в соцсетях не выложат..
или отравились в одном месте...Ну не знаю чем таким можно отравиться, что бы так вот подействовало. С таким вот временным промежутком.
Отправлено: Janne - 29.03.23 14:04
... Любимый мой братик, прости меня за все...
Я тебя так сильно люблю...
Возможно это дежурная фраза в такие моменты?
Видео встречи на ее страничке очень трогательное. :(
Отправлено: ЁлыПалы - 29.03.23 14:41
Очень это всё странно, словно оба получили черную метку от банды или отравились в одном месте...Скорее - оба состояли в клубе самоубийц. Какую причину смерти могут скрывать, кроме самоубийства и передозировки наркотиков? Вряд ли стали бы скрывать убийство, так как было бы подозрение на связь с первым исчезновением, да и в сводки, думаю, попало бы.
Отправлено: Ly - 29.03.23 16:54
A кaковы причины смерти? Вопрос конечно тaк себе, но мы нa темaтическом форуме, поэтому дa простят меня читaющие(возможно) близкие.Почему диарея? Может болезнь такая, что калоприемник светил!
Ещё одно стрaнное совпaдение. Может всё бaнaльно просто и логично, но не для меня. По-прежнему не верю в суицид - люди живут и выгребaют с "гемором" похлеще, a тут нa те: поехaть и прыгнуть в прорубь прaктически нa ровном месте. Естественно - стрaшную болезнь отметaю: - из-зa, пaрдон,кaкой нить диaреи неясной этиологии не вешaются. Тем более, что обследовaлись и нa онко в т. ч. обязaтельно. И ничего стрaшного, нaдо понимaть, не выявили. A хоть бы и выявили. Это не повод. И всё.
Отправлено: Дроздов - 29.03.23 16:57
Какую причину смерти могут скрывать, кроме самоубийства и передозировки наркотиков?Вообще любую.
Особенно в ситуации, когда большое внимание пользователей Интернета привлечено к данной семье из-за пропажи ГБ.
Никто же не обязан с соцсетях отчитываться о причинах смерти близкого человека.
Умер, мы скорбим, прости родной - а о причинах знают те, кому надо знать, а не мильён ноунеймов с контактика..
Ну не хотят лишних пересудов - их право.
Скорее - оба состояли в клубе самоубийц.Два 30-летних женатых мужика с детьми?! Причем друзья и родня?!
Что там за уровень гипноза Председателя, который смог завлечь их туда?!
То, что одному могла стать жизнь не мила - такое бывает, хоть к счастью и редко, но чтоб двум друзьям сразу...
Возможно это дежурная фраза в такие моменты?Фраза дежурная - тут без сомнения.
Как и все фразы, посвященные смерти Сергей на их страницах в соцсетях.
В общем-то правильно, как по мне.
Живые друзья и так увидят на похоронах не дежурные эмоции, а остальным и этого хватит.
Вряд ли стали бы скрывать убийство, так как было бы подозрение на связь с первым исчезновением, да и в сводки, думаю, попало бы.Ну, могли и следаки сразу запретить. Если что-то серьезное.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.03.23 17:08
Ну не хотят лишних пересудов - их право.Если умер от болезни, это устраняет пересуды. Сокрытие способствует домыслам.
Что там за уровень гипноза Председателя, который смог завлечь их туда?!Самоубийство - то, что родственники склонны скрывать и отрицать. Обычно отрицают самоубийство и настаивают на убийстве, а если вопрос стоит "самоубийство или несчастный случай" - на несчастном случае. И передозировка - неприятная для них причина.
То, что одному могла стать жизнь не мила - такое бывает, хоть к счастью и редко, но чтоб двум друзьям сразу...
Если тут - явное самоубийство, им будет особенно невыгодно, так как и в первом случае есть серьёзное подозрение на это. Вероятно, поиски и прекратили, решив, что это - самоубийство, но родственники об этом не сообщили.
Один мог действовать по примеру другого.
Отправлено: sunnyapple - 29.03.23 17:32
Один мог действовать по примеру другого.У одного могли быть проблемы со здоровьем, а у другого что?
Причину смерти мы не знаем. Возможно, нет тут никаких совпадений. Бывает, и молодые умирают от болезней, ДТП, несчастных случаев и тд
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.03.23 19:41
Отправлено: ЁлыПалы - 29.03.23 21:35
Возможно, нет тут никаких совпадений. Бывает, и молодые умирают от болезней, ДТП, несчастных случаев и тдТакие причины смерти не замалчивают. Здесь - замалчивают, несмотря на то, что это порождает домыслы. Значит, домыслы для них предпочтительнее правды.
Отправлено: gossgirl - 29.03.23 23:31
Сергей не родной брат Яны. Вряд ли это самоубийство.А какая связь?
Отправлено: bjanca - 30.03.23 04:12
Ну не знаю чем таким можно отравиться, что бы так вот подействовало. С таким вот временным промежутком.В одном месте, не обязательно одновременно.
Или оба посетили один фонящий карьер... облучились где-то... Или побывали в каком-то вредном месте, и это их отравило. Тогда второй знал, что у него начнутся сходные проблемы со здоровьем. Я приблизительно нечто такое имела в виду.
Либо они были как друзья очень близки, и второй страшно переживал.
Отправлено: Матильда - 30.03.23 08:50
Такие причины смерти не замалчивают.Моя юность прошла в самое лихое время девяностых. Примерно половина моего окружения скололась. Те, кто чуть подольше прожили, кто поденежнее, их всех хоронили с формулировкой "сердечная недостаточность". Вот и всем все понятно, какая там недостаточность, но родственники как один не желали признавать реальных причин.
Во всяком случае ни разу не озвучили.
Отправлено: Robin - 30.03.23 09:51
В одном месте, не обязательно одновременно.Или... не что-то, а кто-то. Был у них один общий фактор, одна и та же девушка пожила сначала в доме Г. - и он заболел неизвестной болезнью, потом некоторое время пожила в доме С - и он умер. Не то, чтобы я ее подозреваю, но теоретически ведь может и милая женщина оказаться маньяком-отравителем.
Или оба посетили один фонящий карьер... облучились где-то... Или побывали в каком-то вредном месте, и это их отравило. Тогда второй знал, что у него начнутся сходные проблемы со здоровьем. Я приблизительно нечто такое имела в виду.
Либо они были как друзья очень близки, и второй страшно переживал.
Отправлено: Тайпи - 30.03.23 10:28
Не то, чтобы я ее подозреваю, но теоретически ведь может и милая женщина оказаться маньяком-отравителем.Лукреция Борджиа...
А зачем ей это могло быть нужно?
Для удовольствия? А по прежнему месту прописки ее маньячество не проявлялось?
Отправлено: gossgirl - 30.03.23 11:02
Или... не что-то, а кто-то. Был у них один общий фактор, одна и та же девушка пожила сначала в доме Г. - и он заболел неизвестной болезнью, потом некоторое время пожила в доме С - и он умер. Не то, чтобы я ее подозреваю, но теоретически ведь может и милая женщина оказаться маньяком-отравителем.Обычно травят тех, к кому испытывают неприязнь.
А Яна вроде очень любила Сергея.
Отправлено: ЁлыПалы - 30.03.23 14:18
Вот и всем все понятно, какая там недостаточность, но родственники как один не желали признавать реальных причин.Вот и я говорю: то, что обычно родственники замалчивают - самоубийство и наркотики.
Кстати, типичный пример: "мать Юлии Розовой не верит, что дочь ушла в лес умирать" https://smotrim.ru/article/3272383?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Там же - замалчивание Митей Фоминым причины смерти звукорежиссёра Замуканова.
Цитирование
Причину, по которой не стало Замуканова, артист не назвал. Второго марта звукорежиссеру исполнилось 39 лет. Он не жаловался на здоровье, поэтому для многих его уход из жизни стал неожиданным.В другом месте:
Цитирование
«То, что не смогла тебе дать эта земля, пускай с лихвой компенсируют небеса! Иначе быть не может, во всем же должен быть баланс, как в хорошем звуке, Господи! Плачу… И прости, что не уберегли. Покойся с миром», — заключил артист. О причинах трагедии исполнитель не заговорилТоже подозрительно. Тем более, что тут есть намёк и на проблемы.
Отправлено: Lapa48 - 30.03.23 17:33
Отправлено: Janne - 30.03.23 21:19
Вот и я говорю: то, что обычно родственники замалчивают - самоубийство и наркотики.Может и ДТП. На страничке его жены много видео с мотоциклами.
Отправлено: ЁлыПалы - 30.03.23 22:06
Может и ДТП. На страничке его жены много видео с мотоциклами.А что в этом секретного?
Отправлено: Janne - 30.03.23 22:57
А что в этом секретного?Если виновен...
Отправлено: ЁлыПалы - 31.03.23 00:42
Если виновен...Могли не говорить о том, кто виноват.
Отправлено: Эля 29 - 31.03.23 01:20
Отправлено: Alla Shakhova - 31.03.23 04:58
мог быть и Вич, о нем тоже не говорят. Не леченный вич, или поздно обнаруженный - и смерть может быстро прийти от инфекции, и самоубийство от безвыходности или страха ..И от неправильного диагноза могло быть самоубийство.
Отправлено: Pol_tos11 - 31.03.23 16:49
И от неправильного диагноза могло быть самоубийство.Григория нашли. Погибшим.
Отправлено: Чухонка - 31.03.23 17:01
Наверное, это про Григория.
Отправлено: ariuna120 - 31.03.23 17:01
Григория нашли. Погибшим.Печальная новость.
https://vk.com/wall-148235461_2155970
"Группа поисковик обнаружила тело начальника караула 131 пожарной части, который пропал в декабре 2022 года.
Бочкарев Григорий уехал из дома до аптеки и не вернулся.
Сегодня утром мужчину обнаружили в Неве в Кировском районе Ленобласти".
Добавлено позже:
Спасатели работали около двух часов дня. В полиции рассказали, что его опознали по татуировке и кольцу.
Тело обнаружено примерно в 200 метрах от места его гибели. По предварительной информации, следов насилия на нем нет.
Отправлено: sunnyapple - 31.03.23 18:12
Печальная новость.Очень жаль :(
https://vk.com/wall-148235461_2155970
"Группа поисковик обнаружила тело начальника караула 131 пожарной части, который пропал в декабре 2022 года.
Бочкарев Григорий уехал из дома до аптеки и не вернулся.
Сегодня утром мужчину обнаружили в Неве в Кировском районе Ленобласти".
Добавлено позже:
Спасатели работали около двух часов дня. В полиции рассказали, что его опознали по татуировке и кольцу.
Тело обнаружено примерно в 200 метрах от места его гибели. По предварительной информации, следов насилия на нем нет.
Отправлено: Advokat47 - 31.03.23 18:33
Тело обнаружено примерно в 200 метрах от места его гибели.интересно: как они узнали что он погиб не там где его обнаружили, а в 200 метрах от места гибели
Отправлено: Pol_tos11 - 31.03.23 18:36
интересно: как они узнали что он погиб не там где его обнаружили, а в 200 метрах от места гибелиТам прорубь была, видимо, туда и прыгнул.
Отправлено: ariuna120 - 31.03.23 18:37
интересно: как они узнали что он погиб не там где его обнаружили, а в 200 метрах от места гибелиСМИ торопились выпустить новость, неудачно выразились, наверное имели ввиду, от того места, где он попал на камеры.
Кроме того, в той же новости было указано : "Машина мужчины была найдена у Невы спустя пару дней после пропажи." - тоже не соответствует действительному.
Отправлено: Janne - 31.03.23 18:49
интересно: как они узнали что он погиб не там где его обнаружили, а в 200 метрах от места гибелиНа ледовом покрове Невы позже была обнаружена прорубь.
https://47news.ru/articles/228790/
Видимо потому и прекратили так быстро поиски ЛизаАлерт.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 31.03.23 19:19
И в деле Сторожевой собaкa не почувствовaлa тело, которое нaходилось в трёх метрaх от ступеней, ведущих в подъезд...
Отправлено: Advokat47 - 31.03.23 19:32
На ледовом покрове Невы позже была обнаружена прорубь.в декабре водолазы искали и не нашли и тело не уплыло за 3 месяца. Как такое возможно?
https://47news.ru/articles/228790/
Видимо потому и прекратили так быстро поиски ЛизаАлерт.
Отправлено: ariuna120 - 31.03.23 19:41
в декабре водолазы искали и не нашли и тело не уплыло за 3 месяца. Как такое возможно?Нева! Не озерцо, не речушка. Зима. Температура воды не располагала к долгим поискам. В воде долго не искали, т.к. стало понятно, что шансов найти живого человека не было.
тело не уплыло за 3 месяца. Как такое возможно?Мог зацепиться, примерзнуть ко льду. И по фото вроде в каком-то мелком месте тело находилось. Подо льдом по течению прибило недалеко от берега?
Отправлено: Нэнси - 31.03.23 20:34
Печально, но ожидаемо, к сожалению.
Отправлено: Нэнси - 31.03.23 20:35
Но почему тогдa собaкa по свежему(!!!) следу не довелa до проруби?Потому что использование собаки не гарантирует 100 процентный результат, и собаки дают осечку. В этом случае это и произошло.
Отправлено: Нэнси - 31.03.23 20:36
в декабре водолазы искали и не нашли и тело не уплыло за 3 месяца. Как такое возможно?Вы намекаете, что его подкинули?
Отправлено: Нэнси - 31.03.23 20:53
Отправлено: Тайпи - 31.03.23 20:55
Отправлено: Advokat47 - 31.03.23 21:33
Вы намекаете, что его подкинули?Как один из вариантов, но рассматриваю разные версии: упал сам случайно в темноте, самоубийство, и другие. Если падать сверху вниз, то криминала не будет и официальной версией может стать самоубийство, если свидетелем/видеозаписью не будет доказано иное.
Добавлено позже:
Сразу вспоминаются экстрасенсы, которые по этому делу высказывалисьОдна из них называла число : 13 (будет найден), а нашли 31-го.
Отправлено: Нэнси - 31.03.23 22:14
упал сам случайно в темноте,Кстати, как вариант. Мог действительно поскользнуться и уйти под воду
Отправлено: 3vgeny - 01.04.23 03:52
Тело Григория нашли вскоре, как умер брат Яны.Да уж, сразу потерять двух близких, какой-то злой рок
Кстати, как вариант. Мог действительно поскользнуться и уйти под водуА как же обман жены, плохое самочувствие, телефон дома на беззвучном, быстрая паника близких и ключи в машину?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.04.23 05:19
Отправлено: Jurij - 01.04.23 05:31
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.04.23 05:39
Это кто ж в таком состоянии такие рациональные действия совершает?Мне, нaпротив, видится, что человек был в рaздрaе и тупике после неудaчного поискa "обезболa". Нaдежды рухнули, зaхотелось покончить со стрaдaниями. Кaк рaз рaцио не срaботaло.
Отправлено: Алёнка - 01.04.23 06:58
Мне, нaпротив, видится, что человек был в рaздрaе и тупике после неудaчного поискa "обезболa". Нaдежды рухнули, зaхотелось покончить со стрaдaниями. Кaк рaз рaцио не срaботaло.Но,в этом случае,маловероятно совпадение двух потерь.Брат то как?
Отправлено: Нэнси - 01.04.23 08:42
А как же обман жены, плохое самочувствие, телефон дома на беззвучном, быстрая паника близких и ключи в машину?Элементарно: психанул, решил побыть один, Яне не стал об этом говорить, чтобы не начала расспрашивать, соврал про аптеку и поехал. Ну тут вопрос по ключам машины, соглашусь.
Но я все равно считаю, что это был суицид. "Подскользнулся, упал" - это просто так, как версия.
Отправлено: Нэнси - 01.04.23 08:43
Тело Григория нашли вскоре, как умер брат Яны.Ну тут точно нет никакой мистики: лёд сошёл - тело нашли.
Отправлено: Jurij - 01.04.23 08:50
Ну тут вопрос по ключам машины, соглашусь.Тут не только ключи, но и машину на видном месте поставил. Не создал проблем с её поисками.
Отправлено: Robin - 01.04.23 10:44
Печальная новость.Если 200 метров от спуска к реке - то это примерно напротив памятника пожарным. А что это за прямоугольные отмели слева и справа от тела?
https://vk.com/wall-148235461_2155970
"Группа поисковик обнаружила тело начальника караула 131 пожарной части, который пропал в декабре 2022 года.
Бочкарев Григорий уехал из дома до аптеки и не вернулся.
Сегодня утром мужчину обнаружили в Неве в Кировском районе Ленобласти".
Добавлено позже:
Спасатели работали около двух часов дня. В полиции рассказали, что его опознали по татуировке и кольцу.
Тело обнаружено примерно в 200 метрах от места его гибели. По предварительной информации, следов насилия на нем нет.
Отправлено: ariuna120 - 01.04.23 12:11
Если 200 метров от спуска к реке - то это примерно напротив памятника пожарным. А что это за прямоугольные отмели слева и справа от тела?Хорошее наблюдение... не спуск ли с лодочных гаражей?..
Отправлено: Jurij - 01.04.23 14:03
[attachimg=1]
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 01.04.23 16:45
Но,в этом случае,маловероятно совпадение двух потерь.Брат то как?Исключительно в порядке версии: брaт Я, он же друг Г мог быть зaмешaн в цепочке незaконной продaжи определённых обезболивaющих препaрaтов без рецептa.
Отправлено: Robin - 01.04.23 16:53
[attach=1]
И напротив гаражей тоже есть. До них от спуска около 400 метров
[attach=2]
Отправлено: Janne - 01.04.23 17:05
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Robin - 01.04.23 17:53
Екатерина Антипова с ее странички.А что означают фигуры из растопыренных пальцев, которые у обоих парней почти на всех снимках?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: gossgirl - 01.04.23 18:36
Опять любители конспирологии будут считать, что убили, тело подбросили, не подошел в ЧВК и решили избавиться и т.д.
Отправлено: Janne - 01.04.23 18:53
А что означают фигуры из растопыренных пальцевУ отчима Сергея тоже на многих фото такие жесты.
https://www.pravilamag.ru/articles/23972-what-that-mean/ (https://www.pravilamag.ru/articles/23972-what-that-mean/)
Отправлено: GreK - 01.04.23 20:50
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: sunnyapple - 01.04.23 21:03
Я один вижу наколенник для рыбалки у него на колене левой ноги?Мне тоже так показалось
Отправлено: Матильда - 03.04.23 09:08
Для меня очень странная смерть брата Яны. Не бывает таких совпадений
Значит тоже наверное почти на 100% уверена - суицид. Бывает такое в жизни. Один родственник совершает суицид, и следом кто то второй, кто не мог без первого жить. Может Сергей понял окончательно, что Григорий уже не жив и тоже туда отправился
Но это только мои домыслы.
Отправлено: Molly17 - 03.04.23 09:51
Бывает такое в жизни. Один родственник совершает суицид, и следом кто то второй, кто не мог без первого жить. Может Сергей понял окончательно, что Григорий уже не жив и тоже туда отправилсяПотеря друга, конечно, горе, но есть же жена, дети, родители. Так себе причина для суицида.
И почему суицид? Может сердце было больное. Случился инфаркт, инсульт, может тромб оторвался.
Родственники не сообщают причину народу. А зачем? Людям тяжело и больно, им не до удовлетворения праздного любопытства посторонних. Кому надо, те знают.
Отправлено: Матильда - 03.04.23 11:01
И почему суицид? Может сердце было больное. Случился инфаркт, инсульт, может тромб оторвался.Думаю, вряд ли они бы стали эти причины умалчивать. При таком то резонансе.
Но дело их личное. Я только озвучила свои размышления, указав, что это МОИ домыслы.
О чем вот сегодня подумалось : я представила себя на месте Григория. Вот я решилась, оставила машину на виду, пошла к проруби
Я почти сто процентно сняла бы пуховик.
Отправлено: Нэнси - 03.04.23 11:22
Не бывает таких совпаденийВы удивитесь, но чего только в жизни не бывает.
Отправлено: Jurij - 03.04.23 11:29
Я почти сто процентно сняла бы пуховик.Может сразу нырнул под лёд, тогда что есть пуховик, что его нету...
Отправлено: gossgirl - 03.04.23 11:32
Я почти сто процентно сняла бы пуховик.А если он специально хотел, чтобы по красной одежде потом легче нашли?
Отправлено: Матильда - 03.04.23 11:55
А если он специально хотел, чтобы по красной одежде потом легче нашли?Да кто бы знал, о чем он думал
Я написала по своим ощущениям
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 03.04.23 14:15
Оффтоп (текст не по теме)A вот и "первые лaсточки". Это о Дaрье Треповой и ЧП в Питере. Я, в нaчaле этой темы выдвигaлa версию об исполнителях грядущих терaктов. Не тaкaя уж онa и фaнтaстическaя или конспирологическaя, кaк некоторым покaзaлось. Немножкa гринов и вуaля, молодые(и не очень) люди готовы нa всё. Просто эту девушку не успели ликвидировaть. Предположительно естественно) Но то, что в живых тaких свидетелей не остaвляют, это большaя доля вероятности.
Добавлено позже:
Может сразу нырнул под лёд, тогда что есть пуховик, что его нету...Или "нырнули".
Добавлено позже:
Вы удивитесь, но чего только в жизни не бывает.
Добавлено позже:
Потеря друга, конечно, горе, но есть же жена, дети, родители. Так себе причина для суицида.Всё-тaки мы с вaми неиспрaвимые "оптимисты") Ну не похоже, что этот Грин взял и тaк внезaпно сигaнул под лёд. Неa.
И почему суицид? Может сердце было больное. Случился инфаркт, инсульт, может тромб оторвался.
Отправлено: mukchi - 03.04.23 14:25
Отправлено: GreK - 03.04.23 14:36
А наколенник зачем, чтобы в прорубь нырять?Затем чтоб всё выглядело как вроде на рыбалке был, и упал случайно, для правдоподобности так сказать. Бывает... Не могу представить чтоб человек решивший покончить с собой - одевал наколенник, для чего ? Смысл ?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 03.04.23 14:41
Отправлено: GreK - 03.04.23 15:06
A это точно нaколенник?Ну если верить глазам - то да. Мог одеть если спасал кого-то на льду.
Отправлено: Molly17 - 03.04.23 15:27
Всё-тaки мы с вaми неиспрaвимые "оптимисты") Ну не похоже, что этот Грин взял и тaк внезaпно сигaнул под лёд. Неa.Это точно))
Я про Сергея. На мой взгляд
Суицид из-за потери друга... Правда? Ерунда же какая-то. (Не в смысле потери, а в смысле сц из-за этого))
Но в и сц Григория тоже не особо верю. Может пошёл по льду и провалился.
Отправлено: laramironova - 03.04.23 15:42
А наколенник зачем, чтобы в прорубь нырять?немного раньше даже начать нужно. Зачем наколенник, когда ты идешь в аптеку?
Отправлено: gossgirl - 03.04.23 16:03
немного раньше даже начать нужно. Зачем наколенник, когда ты идешь в аптеку?Если, как тут утверждают, Григория скинули в реку, то странная легенда о рыбалке в 10 вечера и без удочки.
Отправлено: Molly17 - 03.04.23 16:04
немного раньше даже начать нужно. Зачем наколенник, когда ты идешь в аптеку?Он мог в машине быть.
Отправлено: ЁлыПалы - 03.04.23 16:16
Отправлено: gossgirl - 03.04.23 16:44
Отправлено: Rizik81 - 03.04.23 17:19
Интересно, а Григорий вообще ходил на рыбалку? Или был далек от этого?Судя по фото в сети - ходил.
Добавлено позже:
Надел наколенник на одну ногу? И когда он успел надеть? Ещё в машине? Может, складка штанов, нашивка, карман...Может и накладной карман. Но уж очень сильно выпирает. На фото в этой группе видно, что рукав закатан(?) с той же стороны где и наколенник.
https://vk.com/wall-153194615_20564
Отправлено: GreK - 03.04.23 18:11
Может, складка штанов, нашивка, карман...Какая же это складка?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ariuna120 - 03.04.23 19:17
Отправлено: anabell - 03.04.23 19:27
Отправлено: Нэнси - 03.04.23 19:34
Многое не договаривает девушка .Нормальное поведение любящей жены. Не приписывайте ей того, чего нет.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 03.04.23 19:47
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?z=photo179203876_457263824%2Fwall179203876_8552 меня смущает настолько быстрая реакция волнения Яны(жены) , через пол часа она стала писать ему тревожные смс , пол часа Карл! я не понимаю ,он же в Аптеку вроде как поехал , дело не на 30 минут ,учитывая что еще нужно прогреть машину,зима же .Плюс разбег от первой смс до "я поеду тебя искать сейчас" шесть минут ... Ну у кого появится мысль искать взрослого мужчину ,который не отвечает 6 минут??? Многое не договаривает девушка .Много-не много, но что-то утaилa. Никто не знaет, что между ними происходило перед уходом Г. Всё только со слов жены... Ситуaция щекотливaя, её зaпросто сделaют крaйней. Смски непонятные, это уже обсуждaлось. Ну уехaл и уехaл, может к другу зaехaл по пути. Телефоны кaждый в своей жизни зaбывaл и не рaз. A онa же нa пaнике очевидно. Рвaнули искaть вместе с мaмой. Другaя бы мaть скaзaлa: - Дa кудa он денется, не пaникуй! Знaчит обе женщины имели некую инфу, обе испугaлись.
Отправлено: anabell - 03.04.23 19:51
Много-не много, но что-то утaилa. Никто не знaет, что между ними происходило перед уходом Г. Всё только со слов жены... Ситуaция щекотливaя, её зaпросто сделaют крaйней. Смски непонятные, это уже обсуждaлось. Ну уехaл и уехaл, может к другу зaехaл по пути. Телефоны кaждый в своей жизни зaбывaл и не рaз. A онa же нa пaнике очевидно. Рвaнули искaть вместе с мaмой. Другaя бы мaть скaзaлa: - Дa кудa он денется, не пaникуй! Знaчит обе женщины имели некую инфу, обе испугaлись.я тоже люблю своего мужа ,но писать ему ,что еду тебя искать на ночь глядя через пол часа -это подозрительно . Не маловажную роль ,на мой взгляд, играет и тот факт ,что любящая жена покинула город до начала таяния снега ,когда наступил тот самый момент искать зацепки на берегу реки ( вещи , электронную сигарету например) ,ну и самого мужа собственно .
Добавлено позже:
я тоже люблю своего мужа ,но писать ему ,что еду тебя искать на ночь глядя через пол часа -это подозрительно . Не маловажную роль ,на мой взгляд, играет и тот факт ,что любящая жена покинула город до начала таяния снега ,когда наступил тот самый момент искать зацепки на берегу реки ( вещи , электронную сигарету например) ,ну и самого мужа собственно .не только мать ,но и сестра с мужем подключилась . не много ли кипиша для поиска взрослого мужчины ,который всего навсего забыл телефон дома и не явился через пол часа ...
Отправлено: rosalie - 03.04.23 19:57
я тоже люблю своего мужа ,но писать ему ,что еду тебя искать на ночь глядя через пол часа -это подозрительно . Не маловажную роль ,на мой взгляд, играет и тот факт ,что любящая жена покинула город до начала таяния снега ,когда наступил тот самый момент искать зацепки на берегу реки ( вещи , электронную сигарету например) ,ну и самого мужа собственно .Так он действительно был в депрессии и она вполне резонно заволновалась. А покинула город, потому что ей сложно и негде было оставаться с ребенком в чужом городе, это надо было искать квартиру, а она и подработку взять не успела, муж пропал. С родными мужа могли не очень ладить, а жить у брата вечно она тоже не могла.
Добавлено позже:не только мать ,но и сестра с мужем подключилась . не много ли кипиша для поиска взрослого мужчины ,который всего навсего забыл телефон дома и не явился через пол часа ...
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 03.04.23 19:59
я тоже люблю своего мужа ,но писать ему ,что еду тебя искать на ночь глядя через пол часа -это подозрительно . Не маловажную роль ,на мой взгляд, играет и тот факт ,что любящая жена покинула город до начала таяния снега ,когда наступил тот самый момент искать зацепки на берегу реки ( вещи , электронную сигарету например) ,ну и самого мужа собственно .Много и именно это дaёт повод сомневaться в искренности. Но онa никому ничем не обязaнa. Что бы мы тут в нете нa форуме не предполaгaли, есть ещё реaл и в этом реaле я ей не зaвидую. Повторюсь - положение двусмысленное и пересуды будут в кругу друзей и близких кaкое-то время.
Добавлено позже:не только мать ,но и сестра с мужем подключилась . не много ли кипиша для поиска взрослого мужчины ,который всего навсего забыл телефон дома и не явился через пол часа ...
Добавлено позже:
Так он действительно был в депрессии и она вполне резонно заволновалась.Нa мой взгляд, зaволновaться онa моглa в одном случaе - если бы Г. упомянул\нaмекнул, что не хочет жить. Но тогдa нужно было бить в колоколa до того кaк. Нaверное.
Отправлено: anabell - 03.04.23 20:33
Много и именно это дaёт повод сомневaться в искренности. Но онa никому ничем не обязaнa. Что бы мы тут в нете нa форуме не предполaгaли, есть ещё реaл и в этом реaле я ей не зaвидую. Повторюсь - положение двусмысленное и пересуды будут в кругу друзей и близких кaкое-то время.скорей всего Григорий конкретно разочаровался ,возможно какие-то новости были последней каплей для такого поступка . Относительно материальных сложностей и переезда Яны ,скажу что у нее была своя студия красоты ,где она работала ,уехать в самый подходящий для поиска момент хорошо характеризует Яну как человека ,и "любящую жену". Очень быстро развивались их отношения , влюбчивая ,хваткая девочка истероидного психотипа . Не исключаю измену или интрижки с ее стороны ,о которых Гриша узнал .
Добавлено позже:Нa мой взгляд, зaволновaться онa моглa в одном случaе - если бы Г. упомянул\нaмекнул, что не хочет жить. Но тогдa нужно было бить в колоколa до того кaк. Нaверное.
Хотя факт наколеника и закатанного рукава меня тоже смущают .Интересно ,его нашли в перчатках ,если да ,то не клеится:опускать руку в перчатке в прорубь ?
Отправлено: Нэнси - 03.04.23 20:45
скорей всегоСкорее всего это лишь ваши измышления, которые носят оскорбительный характер для вдовы. Настоятельно не рекомендую продолжать в том же духе.
Отправлено: gossgirl - 03.04.23 21:15
скорей всего Григорий конкретно разочаровался ,возможно какие-то новости были последней каплей для такого поступка .В этой теме 60 страниц. Вы специально зарегистрировались, чтобы написать, что Яна слишком быстро начала волноваться и что она изменяла Григорию?
Это мы где-то на 20й-30й страницах уже пообсуждали.
Отправлено: ariuna120 - 03.04.23 21:22
Не исключаю измену или интрижки с ее стороны ,о которых Гриша узнал .Гриша? Почему не Григорий?
Я уже писала, но не поленюсь повторить: ГБ и ЯБ были женаты всего 1 год. В наличии ребенок-дошкольник. Работа - салон в 2-х шагах от дома, где они жили. Клиенты - только женщины и девушки (услугами визажиста мужчины не пользуются). Жили ГБ с женой в одном доме со старшими (мама и ее муж), на участке дом, где живет сестра ГБ с мужем. - Практически вся жизнь на виду у родственников.
Машина был одна - общая на мужа и жену, не ездила Яна куда-то одна надолго, не было у нее возможности и времени прохлаждаться. У пары были планы, и работала Яна, берясь за все заказы.
Относительно материальных сложностей и переезда Яны ,скажу что у нее была своя студия красоты ,где она работала ,уехать в самый подходящий для поиска момент хорошо характеризует Яну как человека ,и "любящую жену"."Своя студия" - это помещение в аренде, на которую необходимо заработать. Заказов у Яны стало меньше, т.к. первое время после пропажи ГБ они занимались (родственники и друзья) поисками. Вначале активными. позже - информационными. Работа визажиста связана с мелкими точными движениями - работа кисточками и средствами макияжа. Не ошибусь, если предположу, что у нее было дрожание рук, постоянные слезы, и потребность постоянно быть на телефоне и в интернете в надежде найти информацию о пропавшем муже. К работе ЯБ приступила после перерыва только 3 января, о чем разместила пост ВК :
"Вчера спустя столько времени… с этим ожиданием и неизвестностью кажется уже вечность прошла. Я решила принять клиентку, опасалась вначале смогу ли я работать, как перед людьми в таком состоянии появляться… Но все прошло хорошо... клиентка ушла довольная и я подумала… На данный момент я осталась одна с ребенком, можно сказать в чужом городе, т.к. я живу здесь чуть больше года… дома сидеть невыносимо, ...… А я не хочу думать о плохом, я верю, что он жив!!! ПОЭТОМУ Я РЕШИЛА ВЗЯТЬ СЕБЯ В РУКИ И ВНОВЬ НАЧАТЬ РАБОТАТЬ!!! ...
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!!!"
https://vk.com/bo4kareva_stydioo?w=wall179203876_8620%2Fall
А то, что уехала из Кировска, причина прежде всего в отсутствии своего жилья. За арендованное опять же нужны дополнительные деньги.
Отправлено: anabell - 03.04.23 21:29
В этой теме 60 страниц. Вы специально зарегистрировались, чтобы написать, что Яна слишком быстро начала волноваться и что она изменяла Григорию?я конечно извиняюсь , но 60 страниц до меня стихи Есенина читали, никого не осуждали и не оскорбляли ? Да, меня эта история очень зацепила и я зарегистрировалась специально для того, чтоб высказать свое мнение и почитать другие.Или этот сайт не для этого? Если вы оскорбились в том ,что мое мнение не совпало с вашим или есть темы ,о которых нельзя писать ,то какой смысл этой беседы ?
Это мы где-то на 20й-30й страницах уже пообсуждали.
Ну да , версии про болезнь желудка и депрессию на этом фоне куда интересней развивать на 60 страниц ,продолжайте
Гриша? Почему не Григорий?Потому что захотелось мне так написать имя этого парня *JOKINGLY* странный вопрос !
Я бы с вами поспорила на тему переезда за тысячи км от места пропажи мужа и собственно поисков , но очевидно это бессмысленно ,так как у вас позиция адвоката . Все таки остаюсь на своем мнении ,что человека довели до суицида , скрывают истинные обстоятельства вечера , тем самым сея зерно недоверия в целом к персоне . Загадочность гибели лучшего друга Сергея усугубляет историю,но что гадать . Спасибо за беседу . Возможно со временем что-то прояснится .
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: Jurij - 03.04.23 21:44
я конечно извиняюсь , но 60 страниц до меня стихи Есенина читали, никого не осуждали и не оскорбляли ? Да, меня эта история очень зацепила и я зарегистрировалась специально для того, чтоб высказать свое мнение и почитать другие.Или этот сайт не для этого? Если вы оскорбились в том ,что мое мнение не совпало с вашим или есть темы ,о которых нельзя писать ,то какой смысл этой беседы ?Конечно же Вы правы, у нас должен быть плюрализм мнений, правда иногда обыкновенный виктимблейминг получается, но это ничего, демократия требует жертв.
Ну да , версии про болезнь желудка и депрессию на этом фоне куда интересней развивать на 60 страниц ,продолжайте
Отправлено: anabell - 03.04.23 21:56
Конечно же Вы правы, у нас должен быть плюрализм мнений, правда иногда обыкновенный виктимблейминг получается, но это ничего, демократия требует жертв.Такова реальность , бывает потерпевшим достается , но часто так называемых потерпевших в итоге выводят на чистую воду. Доведение до самоубийства - это не редкость . Ладно ,удаляюсь . Боюсь ,мои смелые высказывания здесь доведут людей до синкопе.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: Федосья Ивановна - 03.04.23 22:23
На фото в этой группе видно, что рукав закатан(?) с той же стороны где и наколенник.Похоже
https://vk.com/wall-153194615_20564
Отправлено: Ulyana1989 - 03.04.23 23:01
Отправлено: Тайпи - 03.04.23 23:27
Может на ноге утяжелитель какой-нибудь?Скорее выглядит так, что хотел опуститься на мокрое левым коленом и той же рукой взять из воды.
Отправлено: BelayaBelka - 04.04.23 06:43
Может на ноге утяжелитель какой-нибудь?Кстати, да. У меня есть похожие утяжелители для спорта.
Отправлено: Федосья Ивановна - 04.04.23 07:16
Наколенник на левой ноге и закатан рукав на левой руке
Отправлено: Матильда - 04.04.23 08:05
Отправлено: Ulyana1989 - 04.04.23 08:31
Отправлено: Robin - 04.04.23 08:49
Может искал закладку… и действительно упалИскал закладку в проруби? Такое возможно?
Отправлено: Нэнси - 04.04.23 09:03
Может искал закладку… и действительно упалВ проруби??? Под водой???
Отправлено: Ulyana1989 - 04.04.23 09:56
Отправлено: Rizik81 - 04.04.23 10:00
Может искал закладку… и действительно упалЯ не эксперт, но мне кажется в проруби не вариант что-то прятать.
Может до этого проверял прорубь, если она в мелком месте была.
Отправлено: Ulyana1989 - 04.04.23 10:11
Отправлено: Матильда - 04.04.23 10:35
рукав закатыватьМожет инъекция какая то? Но тоже странно
Добавлено позже:
Одна суть для меня ясна : к машине он возвращаться не планировал точно
Отправлено: K. - 04.04.23 17:45
Может инъекция какая то? Но тоже странноПочему странно? Если бы человек был наркоманом и решил покончить с собой - последний укол вполне логичен. Правда, обычно делают золотой укол в таком случае. Жена точно не просто так паниковала и писала ему, что будет искать. Явно что-то подозревала.
Отправлено: Наталья КВ - 04.04.23 18:38
Может искал закладку… и действительно упалБыла такая же мысль. Где то рядом могло быть. Мог при поиске соскользнуть и утонуть.
Отправлено: BelayaBelka - 04.04.23 18:53
Была такая же мысль. Где то рядом могло быть. Мог при поиске соскользнуть и утонуть.Да кто же в таких местах, где утонуть можно, закладки прячет? %-) и зачем ключи от машины на заднее сиденье через щель в окне забросил?
Отправлено: Rizik81 - 04.04.23 19:16
Да кто же в таких местах, где утонуть можно, закладки прячет? %-) и зачем ключи от машины на заднее сиденье через щель в окне забросил?Во-первых да, ещё намокнет и станет непригодно к использованию)
Во-вторых он без телефона, считай без карты, где искать вышел.
Добавлено позже:
Почему странно? Если бы человек был наркоманом и решил покончить с собой - последний укол вполне логичен. Правда, обычно делают золотой укол в таком случае. Жена точно не просто так паниковала и писала ему, что будет искать. Явно что-то подозревала.Человек болел долгое время. Банально могла переживать, что уехал за лекарством и стало плохо, поэтому и искали по улицам сначала.
Отправлено: Janne - 04.04.23 19:28
Человек болел долгое время. Банально могла переживать, что уехал за лекарством и стало плохо, поэтому и искали по улицам сначала.Начало поиска было не просто по улицам, а целенаправленно в то место, которое он обычно посещал.
Отправлено: Rizik81 - 04.04.23 19:44
Начало поиска было не просто по улицам, а целенаправленно в то место, которое он обычно посещал.Да нет, нашла
"Я не соображала вообще в тот момент, мы поехали по Кировску искать машину, по дворам и по улицам проезжали, потом поехали на место где он любил побыть один(это за Кировском) потом вернулись обратно опять начали по Кировску разъезжать, я в это время звонила уже в полицию и мама предложила съездить в Отрадное , на всякий случай проверить там , а мы как раз по этой трассе ехали в сторону отрадного вот и заметили машину. Хотя проезжали там несколько раз , заметили только вот после того, как уже несколько раз проехали там"
Отправлено: Ulyana1989 - 04.04.23 20:05
Отправлено: Наталья КВ - 04.04.23 20:10
Закладки где только не прячут, и в таких местах в том числе. Они долго не лежат поэтому не испортятся, а вот от «коршунов» их надо хорошенько припрятать. Но тут версия не подходит потому что он был без телефона, а без него найти не реально. Тогда, конечно, загадка зачем наколенник и закатал рукавЯ посмотрела, как выглядит Нева в Кировске. Яндекс во такую в том числе картинку выдал:
http://fotokto.ru/photo/view/4007425.html (http://fotokto.ru/photo/view/4007425.html)
На первом плане интересное, красивое и совершенно бесполезное сооружение- лестница-спуск к Неве в районе Кировска Ленинградской области.
***********************
Вот если где то с этой лестницейсвязано, где то сбоку закладка была. Возможно несложно и заранее по телефону распложение запомнить. И соскользнуть как то возможно и уйти под воду. Может лед истончился или еще что то. Наколенник и рукав тогда как то можно объяснить. С ключами от машины - сложнее - может правда все равно не собирался в нее возвращаться.
Отправлено: mukchi - 04.04.23 20:18
Если он пошел на реку рыбачить, что то вынимать из воды и т.п., к чему было оставлять в машине документы и ключи? При чем так, что потом сам не смог бы достатьЧто-то не сходится. Сначала сторонники с***да аргументировали свою точку зрения, тем, что перед уходом позаботился о семье - не придется замок ломать, и поэтому забросил ключи на сиденье. А теперь уже - это су***ид, потому что не смог бы достать. Однако семья смогла - достала и открыла машину. И в чем, по-Вашему тогда смысл такого действия? Зачем оставлять приоткрытым окно, если достать ключ нельзя?
BelayaBelka, можно ссылку на утяжелитель в форме наколенника на трех тонких ремешках? У меня плотные манжеты с грузиками, но если не дай Бог, сбиваются, и теряется симметрия - потертости обеспечены.
А наколенник этот используют многие, не только рыбаки. Для опоры коленом на любую холодную/твердую/скользкую/неровную поверхность для избежания травмы сустава. А не все ли равно, когда ты в депрессии и собираешься попрощаться с белым светом, здоровы будут твои колени или нет?
Отправлено: Janne - 04.04.23 21:06
Захоронение в 14:30 кладбище "Арбузово"
https://vk.com/kirovsk_online_portal
Отправлено: gossgirl - 04.04.23 21:53
Закладки где только не прячут, и в таких местах в том числе. Они долго не лежат поэтому не испортятся, а вот от «коршунов» их надо хорошенько припрятать.В каких? В проруби? К чему такие жертвы?
Долго не лежат - это сколько? При контакте с водой наркотик испортиться может за секунду.
Отправлено: rosalie - 04.04.23 22:01
Отправлено: mukchi - 04.04.23 22:18
Конечно же Вы правы, у нас должен быть плюрализм мнений, правда иногда обыкновенный виктимблейминг получается, но это ничего, демократия требует жертв.Jurij, растолкуйте мне, пожалуйста, про виктимблейминг. Виктимблейминг - это обвинение самой жертвы несчастного случая либо преступления в происшедшем с ним несчастьи. Да? В нашем случае жертва - пропавший, а ныне погибший молодой человек. А его жена, как я понимаю УК, свидетель/потерпевшая сторона и первый подозреваемый (в практике любой страны мира при расследовании преступлений и несчастных случаев). Не так ли? Однако о погибшем чего только не было написано (это не упрек, просто факт) - латентный гомосексуалист, наркоман, психически нестабильный и пр.. И это не виктимблейминг, это обсуждение, так? А вопросы о прошлом его жены, о причинах экстренног ее отъезда за 1500 км от пропавшего мужа, о том, чем занимался его лучший друг, родственник жены - это виктимблейминг?
Добавлено позже:
В каких? В проруби? К чему такие жертвы?Да в вакуумный пакет, потом в термокружку, и гарантированно не промокнет. Но наколенник не нужен, это же вопрос секунд - схватил и деру, ни усилий, ни времени не надо. А наколенник предполагает нагрузку, растянутую во времени.
Долго не лежат - это сколько? При контакте с водой наркотик испортиться может за секунду.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
Отправлено: Afinna - 04.04.23 23:07
Мне кажется, с лестницы в воду крайне сложно упасть. Разве что в траву, но какая трава, там снег лежал. И если бы около лестницы провалился куда-то - там же мелко у берега.Вообще не понимаю, откуда взялось, что он упал в воду возле лестницы? Собака же взяла след и повела по берегу в сторону военкомата, возможно, повела бы дальше, но отказался проводник. В декабре на Неве был достаточно крепкий лёд, просто так вряд ли можно провалиться, но в той стороне, куда он шёл, находится ТЭЦ, там, возможно, лёд был слабее и промоины. Да и прорубь потом нашли, возможно, тогда ЛизаАлерт и свернула свои поиски. Странно, что его никто не видел, когда он шёл,10 часов вечера не такое уж позднее время, а парень он приметный, да ещё в красной куртке.
Отправлено: gossgirl - 04.04.23 23:11
Да в вакуумный пакет, потом в термокружку, и гарантированно не промокнет.Кому нужно подобным образом заморачиваться и так закладки оставлять? Вакуум да термокружка - сильно.
В Кировске подвалы, подъезды, здания, трубы, люки, деревья, кусты, заборы закончились?
Отправлено: 3vgeny - 05.04.23 05:57
Тогда, конечно, загадка зачем наколенник и закатал рукавМожет подошёл к воде, встал на колено, закатал рукав, укололся чем-то что быстро подействует и когда начало действовать, терять сознание может начал и плюхнулся вперёд в воду
Отправлено: BelayaBelka - 05.04.23 06:08
Может подошёл к воде, встал на колено, закатал рукав, укололся чем-то что быстро подействует и когда начало действовать, терять сознание может начал и плюхнулся вперёд в водуРазве наркотики колют не в вену? Как он в темноте и без жгута ее нашёл?
Отправлено: Матильда - 05.04.23 06:45
Что-то не сходится.Объясню свой ход мыслей : я сразу была уверена, что суицид и не поменяла свое мнения. Человек принял решение. Но при этом решил оставить авто супруге. Как это сделать? И чтобы не угнали и опять же, приложив определенные усилия можно было получить ключи и документы. Но при этом затратив какое то время. И все укладывается в схему, что возвращаться к авто он не планировал. Т.к чтобы ему обратно заполучить ключи - нужно потратить опять же время. Зачем? Ну согласитесь, я когда хочу вернуться в авто я закрываю его и ключи беру с собой
Отправлено: 3vgeny - 05.04.23 08:18
Разве наркотики колют не в вену? Как он в темноте и без жгута ее нашёл?Не знаю, но такая картина почему-то представляется с наколенником и закатанным рукавом.
Не представляю что он мог искать в воде, при этом закинув ключи в машину, оставив телефон дома.
Не слышал, чтобы закладки оставляли в прорубях. Но если бы кто так додумался, то скорее всего извлечение герметичной капсулы из воды было бы более простым, потянуть за ниточку там как-нибудь так не знаю, но не лезть в ледяную воду стоя на коленях. Да и что он заранее мог знать разве, что ему потребуются наколенники для поиска закладки в проруби?
Может рука оголена по какой-то другой причине, наколенник может заранее и был уже на штанах, когда их одевал
Отправлено: ariuna120 - 05.04.23 08:24
Не знаю, но такая картина почему-то представляется с наколенником и закатанным рукавом.Про "наколенник" - это ведь предположение по фотографии?
Не представляю что он мог искать в воде, при этом закинув ключи в машину, оставив телефон дома.
Не слышал, чтобы закладки оставляли в прорубях. Но если бы кто так додумался, то скорее всего извлечение герметичной капсулы из воды было бы более простым, потянуть за ниточку там как-нибудь так не знаю, но не лезть в ледяную воду стоя на коленях. Да и что он заранее мог знать разве, что ему потребуются наколенники для поиска закладки в проруби?
Может рука оголена по какой-то другой причине, наколенник может заранее и был уже на штанах, когда их одевал
"Закатанный рукав" - мне по фото кажется, что не закатанный, а содранный. Возможно, когда рефлекторно пытался захватиться в попытке спастись, рукав может быть порвался (задрался выше по руке) об лед.
При погружении в прорубь человека затягивает течением под лёд сразу же.
Отправлено: BelayaBelka - 05.04.23 08:31
BelayaBelka, можно ссылку на утяжелитель в форме наколенника на трех тонких ремешках?Что за пассивная агрессия? Я написала "похожие". Можно конечно
[attachimg=1]
Отправлено: Janne - 05.04.23 08:44
Не знаю, но такая картина почему-то представляется с наколенником и закатанным рукавомМожет он рядом с водой сидел, курил эл. сигарету и она выпала, закатал рукав ( хотя очень сомневаюсь, как можно закатать рукав куртки вместе со свитером, это не рубашка) , но тогда получается, что суицид не планировал- несчастный случай. А наколенник каким боком? В кармане носил? Может просто для согрева, болело колено?
Отправлено: 3vgeny - 05.04.23 08:51
Про "наколенник" - это ведь предположение по фотографии?Да, ну и когда извлекали его из воды может ткань порвалась так. На кисти словно перчатка у него? Лезть в воду в перчатке я бы не стал, с другой стороны, идя на суицид как будто тоже нафиг перчатки.
"Закатанный рукав" - мне по фото кажется, что не закатанный, а содранный. Возможно, когда рефлекторно пытался захватиться в попытке спастись, рукав может быть порвался (задрался выше по руке) об лед.
При погружении в прорубь человека затягивает течением под лёд сразу же.
Может он там вершу какую-нибудь закидывал
(https://i.ytimg.com/vi/EXH-OQmDV-0/maxresdefault.jpg?9289889566)
Но ключи тогда что, боялся что выпадут, т.к. ни одного нормального кармана? Или думал что есть немалый риск утонуть, а так хоть ключи жене останутся? Жену обманул насчёт аптеки и плохого самочувствия, а сам бы рыбу принёс? Как-то во всё такое не верится.
Отправлено: Ulyana1989 - 05.04.23 08:54
Отправлено: ariuna120 - 05.04.23 09:15
Тогда зачем возвращаться и оставлять ключи в машину %-)"Возвращаться" - не в том смысле, что он спустился к реке и затем вернулся. Нет. На камере он удаляется от машины в сторону лестницы, почти сразу же вернулся к машине и бросил ключи.
2 варианта, он так :
а) задумал заранее, просто сразу не бросил, пошел к реке. Потом как будто спохватился, что не сделал важное, развернулся и сделал то, как решил заранее.
б) решил спонтанно, почти сразу, только лишь отойдя от машины.
Потому что возле машины он, вернувшись, находился очень мало времени.
Отправлено: mukchi - 05.04.23 11:52
Кому нужно подобным образом заморачиваться и так закладки оставлять? Вакуум да термокружка - сильно.Именно это я и хотела сказать, упаковать можно, но из-за закладки не станут так заморачиваться. А если что-нибудь посущественнее и потяжелее? Тогда и наколенник пригодится.
В Кировске подвалы, подъезды, здания, трубы, люки, деревья, кусты, заборы закончились?
Оффтоп (текст не по теме)Я так Конвению возила во льду, нормально :)
Отправлено: Molly_Luft - 05.04.23 13:39
Пс: думаю, что это все таки суицид. Оставленные ключи в машине для меня сильный аргумент. Остальные версии считаю притянутыми за уши…
Отправлено: Janne - 05.04.23 13:53
Молчание — самый громкий крик, потому что он рвет не уши, а сердце…»
(Демокрит)
Земля пухом.
Отправлено: Матильда - 05.04.23 14:55
Соболезную родным (
Отправлено: ЕленаМурена - 05.04.23 18:49
Отправлено: Molly_Luft - 05.04.23 19:28
Отправлено: Janne - 05.04.23 19:39
А как маму Яны зовут?Алёна.
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.04.23 20:56
На странице мамы Яны, в комментариях мужчина пишет, что Сережа наркоман-передоз, а Гриша утопилсяСкажи мне, кто твой друг...?
Отправлено: BelayaBelka - 05.04.23 21:13
На странице мамы Яны, в комментариях мужчина пишет, что Сережа наркоман-передоз, а Гриша утопилсяЧто за мужчина?
Отправлено: ariuna120 - 05.04.23 21:22
Что за мужчина?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: BelayaBelka - 05.04.23 21:27
А, ну тогда ему стоит доверять)Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Нэнси - 05.04.23 21:40
Скажи мне, кто твой друг...?Делаете выводы из абсолютно не проверенной информации. Люди имеют свойство врать.
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.04.23 22:02
Делаете выводы из абсолютно не проверенной информации. Люди имеют свойство врать.Разве выводы бывают со знаком вопроса?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд
Отправлено: Jurij - 06.04.23 07:28
Jurij, растолкуйте мне, пожалуйста, про виктимблейминг. Виктимблейминг - это обвинение самой жертвы несчастного случая либо преступления в происшедшем с ним несчастьи. Да? В нашем случае жертва - пропавший, а ныне погибший молодой человек. А его жена, как я понимаю УК, свидетель/потерпевшая сторона и первый подозреваемый (в практике любой страны мира при расследовании преступлений и несчастных случаев). Не так ли? Однако о погибшем чего только не было написано (это не упрек, просто факт) - латентный гомосексуалист, наркоман, психически нестабильный и пр.. И это не виктимблейминг, это обсуждение, так? А вопросы о прошлом его жены, о причинах экстренног ее отъезда за 1500 км от пропавшего мужа, о том, чем занимался его лучший друг, родственник жены - это виктимблейминг?Причём тут УК?
И это не виктимблейминг, это обсуждение, так? А вопросы о прошлом его жены, о причинах экстренног ее отъезда за 1500 км от пропавшего мужа, о том, чем занимался его лучший друг, родственник жены - это виктимблейминг?Безапеляционное утверждение про "измену или интрижки с ее стороны" это для Вас обсуждение прошлого его жены?
Отправлено: Наталья КВ - 06.04.23 10:20
На странице мамы Яны, в комментариях мужчина пишет, что Сережа наркоман-передоз, а Гриша утопилсяВозможно здесь уместна фраза -"нет дыма без огня"... и тогда предположение о закладке в тот день не является безосновательным...
Отправлено: rosalie - 06.04.23 11:52
Отправлено: Rizik81 - 06.04.23 14:28
Отправлено: Larioja - 06.04.23 15:51
Комментарий администратора
Фото удалено. Если приносите на форум такое ... (даже не знаю, как это мягко назвать), то хотя бы скрывайте скрины под "защищенный текст"
Фото удалено. Если приносите на форум такое ... (даже не знаю, как это мягко назвать), то хотя бы скрывайте скрины под "защищенный текст"
Отправлено: Дроздов - 06.04.23 16:37
Что и следовало ожидать, к сожалению.Абсолютно верно..
Опять любители конспирологии будут считать, что убили, тело подбросили, не подошел в ЧВК и решили избавиться и т.д.
как показывает практика - самое простое объяснение чаще всего и оказывается верным.
суицид здесь просматривался с самого начала. хоть и нам не было видно прям уж явных причин для него.
Хотя факт наколеника и закатанного рукава меня тоже смущают .Интересно ,его нашли в перчатках ,если да ,то не клеится:опускать руку в перчатке в прорубь ?меня смущает тот факт. что куча вполне себе разумных людей прицепилось к рукаву.. :)
Причем по такой вот максимально мутной фотке.
Наркоманию придумали еще на таких вот доказательствах..
Тело было в реке почти три месяца. В воде, даже холодной, любое тело деформируется, распухает.
Одежда трется о дно, о коряги, о лед, об острую наледь - Размокает, рвется, задирается.
Ничего удивительно, что рукав мог завернуться, а потом, после деформации руки - обратно не встать..
Мог протереться о дно.
Его могли вообще оторвать - пока из воды доставали тело, которое, замечу, тяжелее гораздо, чем при жизни.
А наколенник... Я не знаю как вы, а я вижу вторую перчатку положенную на колено левой ноги. Даже пальцы просматриваются четко.
Зачем это сделали спасатели я не знаю, но это гораздо логичнее одного наколенника..
Все таки остаюсь на своем мнении ,что человека довели до суицида , скрывают истинные обстоятельства вечера , тем самым сея зерно недоверия в целом к персоне .Тогда оформите, пожалуйста, версию как и каким образом его довели до самоубийства.
Может подошёл к воде, встал на колено, закатал рукав, укололся чем-то что быстро подействует и когда начало действовать, терять сознание может начал и плюхнулся вперёд в водуЯ не совсем понимаю. как можно закатывать рукав пуховика. чтоб укол делать..
Это вообще за гранью нормальности - для укола его снимают..
можно ссылку на утяжелитель в форме наколенника на трех тонких ремешках? У меня плотные манжеты с грузиками, но если не дай Бог, сбиваются, и теряется симметрия - потертости обеспечены.Простите, но утяжелителей на КОЛЕНИ не бывает.
Либо утяжелители, либо наколенники - функции совершенно разные - их не смешивают. Просто потому, что это совершенно бесполезный девайс будет.
Отправлено: Larioja - 06.04.23 16:41
Комментарий администратора
Фото удалено. Если приносите на форум такое ... (даже не знаю, как это мягко назвать), то хотя бы скрывайте скрины под "защищенный текст"
Какое "такое ... (даже не знаю, как это мягко назвать)?"Фото удалено. Если приносите на форум такое ... (даже не знаю, как это мягко назвать), то хотя бы скрывайте скрины под "защищенный текст"
Вашу предвзятость тут уже неоднократно отмечали. Впрочем, дело ваше. Комменты такого содержания регулярно появляются под постами ЯБ. И это не просто так. Часто они идут от фейков. Видимо, потому что друзья ГБ знают правду, но не готовы ее озвучивать публично. Хотя выше приводили скрин комментария от реального человека.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума. Не с того вы начали на нашем форуме
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума. Не с того вы начали на нашем форуме
Отправлено: Наталья КВ - 06.04.23 17:14
А наколенник... Я не знаю как вы, а я вижу вторую перчатку положенную на колено левой ноги. Даже пальцы просматриваются четко.При увеличении это выглядит скорее как наколенник. И это не похоже на пальцы перчатки - они уж больные длинные выходят. Зато видна фиксирующая к ноге часть хорошо
Зачем это сделали спасатели я не знаю, но это гораздо логичнее одного наколенника..
Отправлено: Advokat47 - 06.04.23 18:46
Подо льдом по течению прибило недалеко от берега?мог ли он утонуть в проруби там где мелко ? Если тело прибило к берегу, то утонул не там где нашли
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ariuna120 - 06.04.23 18:54
Если тело прибило к берегу, то утонул не там где нашлиГлавное, что нашли в Кировске -там же, где и потерялся. Ушел в сторону реки. В реке и нашли.
Отправлено: Advokat47 - 06.04.23 19:31
Но парень не фейк, страница старая и в друзьях у Яны.Если он у неё в друзьях, а у него в друзьях её не видно, то он зачем-то её спрятал среди скрытых друзей
Отправлено: juuul - 06.04.23 19:41
Если органы дали похоронить почти сразу, как нашли, значит никаких следов криминала нет.Так сейчас анализы на всякие экспертизы берут и хоронят. А результаты могут и через месяц после похорон только быть готовы.
Соболезную родным (
Интересно другое,получается обоих хоронили без отпевания: прощание у морга и через час захоронение. Вроде обычно всех отпевают. А вот не отпевают суицидников.
Отправлено: Advokat47 - 06.04.23 20:02
не отпевают суицидников.не везде всё одинаково. За деньги можно договориться при желании https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://moe-online.ru/nn/zatsepilo/135278&ved=2ahUKEwjAs4Ss3ZX-AhXSpIsKHS0oAkk4FBAWegQIBxAB&usg=AOvVaw3SEukfCbFLkxpnqZwwAfjv (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://moe-online.ru/nn/zatsepilo/135278&ved=2ahUKEwjAs4Ss3ZX-AhXSpIsKHS0oAkk4FBAWegQIBxAB&usg=AOvVaw3SEukfCbFLkxpnqZwwAfjv)
Отправлено: Rizik81 - 06.04.23 20:04
Если он у неё в друзьях, а у него в друзьях её не видно, то он зачем-то её спрятал среди скрытых друзейВсё видно и у нее и у него.
Отправлено: sunnyapple - 06.04.23 20:05
А вот не отпевают суицидников.И некрещенных
Отправлено: Advokat47 - 06.04.23 20:40
Всё видно и у нее и у него.Видно друзьям. Не являясь другом можно видеть его пустую страницу без друзей
Ф*** это сокращение фамилии лица из Сыктывкара?
Отправлено: Дроздов - 06.04.23 21:04
При увеличении это выглядит скорее как наколенник. И это не похоже на пальцы перчатки - они уж больные длинные выходят. Зато видна фиксирующая к ноге часть хорошоТогда осталось правдами или неправдами добыть запись с автостоянки, где на нем уже будет наколенник.
И придумать зачем вообще нужен один наколенник ночью у реки.
Никаких разумных версий я пока не слышал по этому поводу.
Так что вернее всего - это не наколенник
А вот не отпевают суицидников.Ещё как отпевают.
От батюшки зависит и от его мотивации.
Если он у неё в друзьях, а у него в друзьях её не видно, то он зачем-то её спрятал среди скрытых друзейДрузья в контактике и иных соцсетях - это не друзья вовсе.. Процентов на 90% минимум..
Только у очень взрослых людей там только те, кого знаешь и с кем общаешься. А у Яны в друзьях поди до 1000 человек.. Из которых она общается с сотней максимум..
мог ли он утонуть в проруби там где мелко ? Если тело прибило к берегу, то утонул не там где нашлиЕстественно не там -это же река с течением.
Да и откуда вообще инфа, что в данной конкретной проруби мелко ?!
Совсем рядом прорубь для Крещенских купаний была - так что метра полтора до дна есть минимум. При затягивании под лед этого хватит.
Отправлено: Advokat47 - 06.04.23 21:11
Так что вернее всего - это не наколенникниже не наколенника видно часть ноги белого цвета? Могло ли тело/одежда пролежав в воде или на дне 3 месяца стать разным цветом?
Добавлено позже:
Совсем рядом прорубь для Крещенских купаний быларазве в Кировске крещенские купания были в декабре?
Отправлено: Janne - 06.04.23 21:27
ниже не наколенника видно часть ноги белого цвета? Могло ли тело/одежда пролежав в воде или на дне 3 месяца стать разным цветом?Скорей всего носок.
Отправлено: mukchi - 06.04.23 21:31
Оффтоп (текст не по теме)Причём тут УК?Безапеляционное утверждение про "измену или интрижки с ее стороны" это для Вас обсуждение прошлого его женыХорошо, я перефразирую свой вопрос. Виктимблейминг - это высказывания о вине самого пострадавшего в произошедшем с ним несчастьи, а так же высказывания в адрес жертвы, создающие ей отрицательную репутацию, с целью оправдать прямо или коссвенно виновных в произошедшем с пострадавшим. Так? В таком случае почему безапеляционные, мягко говоря, утверждения, о суициде на фоне психической нестабильности/наркомании/гомосексуализма, реально порочащие доброе имя погибшего парня, Вас не возмущают? А ведь это и есть тот самый виктимблейминг чистой воды? А вот безапеляционное утверждение о с***де из-за измен жены Вы считаете виктимблеймингом, хотя такое предположение никак репутацию погибшего, по сути, не затрагивает. Вот я и поинтересовалась, возможно, не слишком вразумительно, почему?
Тогда осталось правдами или неправдами добыть запись с автостоянки, где на нем уже будет наколенник.Понаблюдайте, как работают укладчики тротуарной плитки, каменщики или грузчики, переносящие бьющиеся тяжелые грузы - и станет понятно, зачем один наколенник. Но не факт, что он был один, второй мог и слететь за такое время в воде.
И придумать зачем вообще нужен один наколенник ночью у реки.
Никаких разумных версий я пока не слышал по этому поводу.
Так что вернее всего - это не наколенник
Отправлено: ariuna120 - 06.04.23 21:48
Отправлено: Наталья КВ - 06.04.23 22:26
Яна была на опознании мужа. Наколенника не было на нем. Среди вещей не было наколенника. Перчатки были на руках. Электронной сигареты при нем не было.А как это выяснилось? Она была в таком спокойном состоянии, что запоминала, были или не был наколенник? А если его сняли и не предъявляли просто?
Отправлено: Janne - 06.04.23 22:37
А как это выяснилось? Она была в таком спокойном состоянии, что запоминала, были или не был наколенник? А если его сняли и не предъявляли просто?Вещи отдают родственникам? Возможно отдали маме Григория. Яна не в курсе.
Отправлено: Дроздов - 06.04.23 22:42
ниже не наколенника видно часть ноги белого цвета? Могло ли тело/одежда пролежав в воде или на дне 3 месяца стать разным цветом?Простите, но мы в вами пытаемся подтянуть какую-то версию, причем максимально нелепую, основываясь на ужасном по качеству фото..
Цвет, складки, части ноги..
Это прекрасно для построения абсолютно любых версий, но прискорбно для хоть какой=то объективности..
разве в Кировске крещенские купания были в декабре?Я про глубину реки Нева у берега. Купания были позже, естественно, но сама прорубь могла уже и быть. Или промоина. Но глубины хватит с излишком..
Понаблюдайте, как работают укладчики тротуарной плитки, каменщики или грузчики, переносящие бьющиеся тяжелые грузы - и станет понятно, зачем один наколенник. Но не факт, что он был один, второй мог и слететь за такое время в воде.И он на Неве плитку укладывал?!
Может мне одному не понятно, зачем ему наколенник при всех предшествующих действиях - тогда объясните пожалуйста.
А как это выяснилось? Она была в таком спокойном состоянии, что запоминала, были или не был наколенник? А если его сняли и не предъявляли просто?В тот факт, что на этом мутном фото не наколенник - лично мне верится гораздо больше, чем в то, что наколенник был абсолютно пока неясно зачем, и его потом понадобилось еще и скрывать.. Опять непонятно зачем..
Под такие действия, как надевание наколенника ГБ, что сокрытия наколенника ментами - надо хоть какую-то разумную версию подводить..
Добавлено позже:
Вещи отдают родственникам? Возможно отдали маме Григория. Яна не в курсе.Яна -жена. Ближайший родственник. На опознании-то она была.
Отправлено: Janne - 06.04.23 22:51
На опознании-то она была.Из сообщения мы поняли, что была Яна, но что больше не было никого, этого в информации нет.
Отправлено: gossgirl - 06.04.23 22:54
Простите, но мы в вами пытаемся подтянуть какую-то версию, причем максимально нелепую, основываясь на ужасном по качеству фото..Удивительно, как ЧВК не вспоминают.
Как я и предполагала: тело парня только всплыло, а уже куча версий. И закладку искал, и последнюю дозу себе вколол.. Жена говорит, что не было наколенников, но ей не верят.
Отправлено: ariuna120 - 06.04.23 22:54
А как это выяснилось?Не поняла вопрос.
Отправлено: gossgirl - 06.04.23 22:55
Из сообщения мы поняли, что была Яна, но что больше не было никого, этого в информации нет.Ну вряд ли на опознание экскурсии водят.
Отправлено: Наталья КВ - 06.04.23 22:59
Не поняла вопрос.Как выяснилось, что "Яна была на опознании мужа. Наколенника не было на нем. Среди вещей не было наколенника"? Откуда эта информация?
Отправлено: ariuna120 - 06.04.23 23:09
Как выяснилось, что "Яна была на опознании мужа. Наколенника не было на нем. Среди вещей не было наколенника"? Откуда эта информация?От Яны.
Добавлено позже:
Вещи отдают родственникам? Возможно отдали маме Григория. Яна не в курсе.Как не в курсе, если она ходила на опознание мужа.
Отправлено: Janne - 06.04.23 23:24
Как не в курсе, если она ходила на опознание мужа.Как проводят опознание в морге?
В кино часто показывают, как патологоанатом просто выдвигает одну из камер. Но в жизни опознание так не проводят. Тело укладывают на каталку и накрывают простыней. Как только сотрудники морга убедятся, что люди готовы, открывают лицо. Иногда этого бывает достаточно. Но в некоторых случаях требуется увидеть татуировки, шрамы или другие особые приметы. Тогда приоткрывают ту часть тела, где их можно увидеть. Очень редко простынь снимают целиком.
https://www.mos-ritual.ru/informatsiya/stati/opoznanie-umershih-kak-provodyat-i-pochemu-sluchayutsya-oshibki (https://www.mos-ritual.ru/informatsiya/stati/opoznanie-umershih-kak-provodyat-i-pochemu-sluchayutsya-oshibki)
Отправлено: ariuna120 - 06.04.23 23:31
Как проводят опознание в морге?Так Вы же спросили про вещи :
В кино часто показывают, как патологоанатом просто выдвигает одну из камер. Но в жизни опознание так не проводят. Тело укладывают на каталку и накрывают простыней. Как только сотрудники морга убедятся, что люди готовы, открывают лицо. Иногда этого бывает достаточно. Но в некоторых случаях требуется увидеть татуировки, шрамы или другие особые приметы. Тогда приоткрывают ту часть тела, где их можно увидеть. Очень редко простынь снимают целиком.
https://www.mos-ritual.ru/informatsiya/stati/opoznanie-umershih-kak-provodyat-i-pochemu-sluchayutsya-oshibki (https://www.mos-ritual.ru/informatsiya/stati/opoznanie-umershih-kak-provodyat-i-pochemu-sluchayutsya-oshibki)
Вещи отдают родственникам? Возможно отдали маме Григория. Яна не в курсе.Почему она не в курсе?
Григорий уже год как был женат. Он взрослый мужчина, по статусу его семья - это жена. Заявление об исчезновении подавала она.
Добавлено позже:
Она была в таком спокойном состоянии, что запоминала, были или не был наколенник? А если его сняли и не предъявляли просто?Да, Вы правы, человек, потерявший мужа, 3 месяца пребывая в неизвестности, получившая известие, что его тело обнаружено (а перед этим похоронила двоюр.брата), не может находиться в спокойном состоянии.
Предоставили на опознание вещи.
запоминала ... ?(опись составили).
ГБ она тоже видела.
Про наколенник. О нем я ее спросила 3 апреля, после того, как на форуме сделали предположение. Показала фото с форума. Про наколенник она услышала от нас, от форума.
То, что я выше написала («Наколенника не было. Перчатки были на руках. Электронной сигареты не было») - это не значит, что она в такой форме сделала заявление об опознании. Это ответы на мои вопросы, просто я здесь написала одной фразой.
Когда сегодня я ее спросила еще раз про наколенник, она и ответила, что его там не было.
А если его сняли и не предъявляли просто?Почему?
Отправлено: rosalie - 07.04.23 00:10
Отправлено: BelayaBelka - 07.04.23 08:12
Отправлено: Molly17 - 07.04.23 08:38
Интересно другое,получается обоих хоронили без отпевания: прощание у морга и через час захоронениеВполне возможно, что отпевали. Даже скорей всего. Эту процедуру делают в морге. Минут 10 и готово.
Отправлено: gossgirl - 07.04.23 08:56
Интересно вот что: Яна летала на опознание из Сыктывкара? Почему не стала опознавать мать или сестра, находящиеся рядом?Может быть, опознавать должен тот, кто подавал заявление о пропаже?
Отправлено: Sobakakusaka - 07.04.23 08:58
Интересно вот что: Яна летала на опознание из Сыктывкара? Почему не стала опознавать мать или сестра, находящиеся рядом?Насколько я знаю, ни мать, ни сестра не являются официальными представителями взрослого дееспособного человека.
Официальная жена, она же вдова - да
По крайней мере, условно в больницу/реанимацию пустят жену, но не пустят мать/сестру, и сведения не дадут по телефону, если не было официального согласия человека на это.
Отправлено: ariuna120 - 07.04.23 09:14
Интересно вот что: Яна летала на опознание из Сыктывкара? Почему не стала опознавать мать или сестра, находящиеся рядом?После похорон брата Сергея ЯБ улетела в Сыкт-р. В пятницу ей позвонили из полиции, что Г. найден, она вылетела в Кировск.
На опознание разрешили присутствовать одному человеку либо жене, либо матери - родственникам первой линии (степени).
Отправлено: Janne - 07.04.23 09:18
Вполне возможно, что отпевали. Даже скорей всего. Эту процедуру делают в морге. Минут 10 и готово.По канонам христианской церкви отпевание, панихида, сорокоуст не заказывается. Священники не проводят отпевание в церкви, не ходят к могиле.
Может быть, опознавать должен тот, кто подавал заявление о пропаже?Опознание может производить любой человек, который знал умершего, при обязательном присутствии понятых. Но он перед опознанием должен сообщить все характерные признаки, по которым он может опознать умершего, это заносится в протокол. После этого производится опознание, результаты заносятся в протокол.
Отправлено: BelayaBelka - 07.04.23 09:23
Насколько я знаю, ни мать, ни сестра не являются официальными представителями взрослого дееспособного человека.Почему же Прокопьеву опознавала мать?
Официальная жена, она же вдова - да
По крайней мере, условно в больницу/реанимацию пустят жену, но не пустят мать/сестру, и сведения не дадут по телефону, если не было официального согласия человека на это.
Добавлено позже:
После похорон брата Сергея ЯБ улетела в Сыкт-р. В пятницу ей позвонили из полиции, что Г. найден, она вылетела в Кировск.Так вот и не понятно, зачем лететь на опознание именно жене, если мать под боком.
На опознание разрешили присутствовать одному человеку либо жене, либо матери - родственникам первой линии (степени).
Отправлено: gossgirl - 07.04.23 09:26
По канонам христианской церкви отпевание, панихида, сорокоуст не заказывается. Священники не проводят отпевание в церкви, не ходят к могиле.Тут уже писали, что зависит от священника.
Плюс отпевают суицидников, если будут доказаны психические расстройства (лечение в псих. клинике, например).
Отправлено: ariuna120 - 07.04.23 09:26
Так вот и не понятно, зачем лететь на опознание именно жене, если мать под боком.На похороны.
Она летела не на опознание. Она летела в город, где прожила год с мужем.
Отправлено: BelayaBelka - 07.04.23 09:30
На похороны.Так похороны неизвестно когда могли бы быть. Допустим, экспертиза показала бы криминал...
Она летела не на опознание. Она летела в город, где прожила год с мужем.
Добавлено позже:
Тут уже писали, что зависит от священника.Абсолютно верно.
Плюс отпевают суицидников, если будут доказаны психические расстройства (лечение в псих. клинике, например).
Отправлено: ariuna120 - 07.04.23 09:33
Так похороны неизвестно когда могли бы быть. Допустим, экспертиза показала бы криминал...Как говорится, "опять неладно...". Не прилетела бы - "плохая жена", "прилетела" - снова вопросы.
Отправлено: BelayaBelka - 07.04.23 09:39
Как говорится, "опять неладно...". Не прилетела бы - "плохая жена", "прилетела" - снова вопросы.Покажи мне, где я написала про "неладно" или "плохая жена"?
Вопрос-то, по сути, не столько о жене в данном случае.
Отправлено: Janne - 07.04.23 09:40
Тут уже писали, что зависит от священника.Нет, если только священника обманули и не сказали ему, но это уже бред. Ни один священник не пойдет на это преступление против Бога.
Практика эта древняя и зиждется на том, что самоубийство – тяжкий грех, в котором уже невозможно раскаяние. Суицид – это бунт против Бога.
Отправлено: ariuna120 - 07.04.23 09:48
Покажи мне, где я написала про "неладно"Это я написала.
"плохая жена"?Мои слова относились к тому, что найдутся по-любому те, кто осудит и за приезд, и за неприезд. Я уверена, что ЯБ это делала не потому, "что люди скажут", а как ей подсказало сердце и долг.
Вопрос-то, по сути, не столько о жене в данном случае.Мне показалось, что вопросы к ней.
Хорошо, надеюсь, теперь поняли друг друга.
Отправлено: gossgirl - 07.04.23 09:57
Нет, если только священника обманули и не сказали ему, но это уже бред. Ни один священник не пойдет на это преступление против Бога.Извините, но я знаю случаи, когда недоброчестивые священники за деньги отпевали самоубийц.
Практика эта древняя и зиждется на том, что самоубийство – тяжкий грех, в котором уже невозможно раскаяние. Суицид – это бунт против Бога.
Я сама верующая и хорошо отношусь к церкви, но, как говорится, в семье не без урода.
Отправлено: BelayaBelka - 07.04.23 10:04
Оффтоп (текст не по теме)Извините, но я знаю случаи, когда недоброчестивые священники за деньги отпевали самоубийц.Просто как бы, какой в этом смысл... Типа, Бог не узнает как все было на самом деле? Это ещё хуже, чем не отпеть, как по мне...
Я сама верующая и хорошо отношусь к церкви, но, как говорится, в семье не без урода.
Отправлено: gossgirl - 07.04.23 10:26
Оффтоп (текст не по теме)Просто как бы, какой в этом смысл... Типа, Бог не узнает как все было на самом деле? Это ещё хуже, чем не отпеть, как по мне...Безутешные родственники этого не понимают, к сожалению.
А Бога не обманешь.
Отправлено: алчущий правды - 09.04.23 00:04
При увеличении это выглядит скорее как наколенник. И это не похоже на пальцы перчатки - они уж больные длинные выходят. Зато видна фиксирующая к ноге часть хорошоНа второй ноге просматривается тоже нечто похожее. Надо просто знать что за штаны были на Г. в тот вечер. Может спецовочные какие с выпуклыми объёмными карманами с клапанами и ремешками.
Отправлено: Нэнси - 09.04.23 09:21
Надо просто знать что за штаны были на Г. в тот вечер. Может спецовочные какие с выпуклыми объёмными карманами с клапанами и ремешками.И что даст эта информация? Абсолютно ничего.
Отправлено: Jurij - 09.04.23 12:34
На второй ноге просматривается тоже нечто похожее. Надо просто знать что за штаны были на Г. в тот вечер. Может спецовочные какие с выпуклыми объёмными карманами с клапанами и ремешками.Да, Вы правы, ведь бывают штаны с наколенниками, учитывая его профессию, он вполне мог такие иметь и носить.
Отправлено: Alla Shakhova - 09.04.23 12:58
И что даст эта информация?Эта информация отметёт версии, сконструированные на наколеннике.
Отправлено: Нэнси - 09.04.23 13:10
Эта информация отметёт версии, сконструированные на наколеннике.А какие могут быть версии, основанные на наколеннике?
Отправлено: BelayaBelka - 09.04.23 13:26
Отправлено: Robin - 09.04.23 13:53
И все таки. Почему мать не пошла опознавать сына? По мне это весьма странное обстоятельство.Возможно, потому, что лицо было повреждено, и опознавать надо было по приметам на теле, а жена наверняка с ними знакома лучше, чем мать.
Отправлено: Rizik81 - 09.04.23 13:59
Возможно, потому, что лицо было повреждено, и опознавать надо было по приметам на теле, а жена наверняка с ними знакома лучше, чем мать.Серьезно? Как мать я удивлена немного..
Я заметила, что лиза алерт не сразу поменяла инфо со стопа, на погиб. Хотя Яна опознала его же до 4 апреля? И до этого момента мама и сестра не признавали как будто. Только после подтверждения информации лизой алерт признали, в сети во всяком случае.
Может мать до последнего верила, что не он. А может днк брали у нее все же?
Пишу, потому что статус меняют, как указано у поисковиков, после опознания или после днк.
Отправлено: Jurij - 09.04.23 14:02
И все таки. Почему мать не пошла опознавать сына? По мне это весьма странное обстоятельство.Наверно, опознание было формальностью, ведь особые приметы, такие как наколка, кольцо и куртка, были у полиции, а мать, если имеет проблемы с сердцем, могла просто поберечь себя. В этом деле и так уже достаточно трупов.
Отправлено: gossgirl - 09.04.23 14:16
Я заметила, что лиза алерт не сразу поменяла инфо со стопа, на погиб. Хотя Яна опознала его же до 4 апреля? И до этого момента мама и сестра не признавали как будто. Только после подтверждения информации лизой алерт признали, в сети во всяком случае.На фотографии у него даже лицо не особо распухло, то есть опознать можно сразу же.
Может мать до последнего верила, что не он. А может днк брали у нее все же?
Отправлено: Тайпи - 09.04.23 14:17
И все таки. Почему мать не пошла опознавать сына? По мне это весьма странное обстоятельство.Может, не смогла? Тяжело...
Отправлено: gossgirl - 09.04.23 14:18
Серьезно? Как мать я удивлена немного..С годами у человека могут появляться родинки, пятна, татуировки, о которых мать и знать не знает.
Отправлено: Rizik81 - 09.04.23 14:28
С годами у человека могут появляться родинки, пятна, татуировки, о которых мать и знать не знает.В ориентировках одна тату была на руке. Детские шрамы остаются, на которые жена может и не обращает внимания. Думаю для опознания информации хватит близкому человеку.
Отправлено: Janne - 09.04.23 14:32
https://vk.com/id446224483?z=video446224483_456239070%2F86c3de2137f2da83e8%2Fpl_wall_446224483
На страничке его сестры Анны : От друзей... Этого светлого мальчика невозможно забыть! Вечная память! БРАТ
И правда светлый, улыбчивый, кажется что очень добрый. Что могло случиться? Жалко очень.
Отправлено: gossgirl - 09.04.23 14:33
В ориентировках одна тату была на руке. Детские шрамы остаются, на которые жена может и не обращает внимания. Думаю для опознания информации хватит близкому человеку.В ориентировках пишут сведения о приметах, которые видны окружающим. Одежда, приметы не лице, татуировка на руке.
Про татуировку на интимном месте же не напишут.
Отправлено: Нэнси - 09.04.23 15:11
И все таки. Почему мать не пошла опознавать сына? По мне это весьма странное обстоятельство.Не захотела, как вариант. Ничего странного в этом нет.
Отправлено: BelayaBelka - 09.04.23 17:54
Не захотела, как вариант. Ничего странного в этом нет.Да? Для меня это странно. Вызывать лететь жену из города за много км, когда мать под боком... Да и по словам Арюны, жена опознавала по одежде...
Отправлено: ariuna120 - 09.04.23 18:10
Да и по словам Арюны, жена опознавала по одежде...Не только по одежде.
Предоставили на опознание вещи. (опись составили).
ГБ она тоже видела.
Добавлено позже:
После чего ей стало нехорошо.
Отправлено: BelayaBelka - 10.04.23 07:21
Не только по одежде.Конечно, нехорошо, что ж тут хорошего...
Добавлено позже:
После чего ей стало нехорошо.
Отправлено: Наталья КВ - 10.04.23 09:49
мать, если имеет проблемы с сердцем, могла просто поберечь себя. В этом деле и так уже достаточно трупов.У метеринского сердца обычно другие критерии... и какая разница, сколько там трупов, речь идет если о ее сыне. В общем то, это действительно странно достаточно. Если только она не прикована к постели вообще.
Отправлено: Jurij - 10.04.23 10:43
И все таки. Почему мать не пошла опознавать сына? По мне это весьма странное обстоятельство.
У метеринского сердца обычно другие критерии... и какая разница, сколько там трупов, речь идет если о ее сыне. В общем то, это действительно странно достаточно. Если только она не прикована к постели вообще.А точно известно процедура то какая была? Её позвали, а она не пошла?
Отправлено: Janne - 10.04.23 11:10
Кстати, сейчас перечитывая некоторых эзотериков, вижу довольно много совпадений и событий из жизни Григория, которые были выявлены намного позже. Есть у некоторых зерно правды. Хотя я сама не верю в это, но приходится признать.
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 11:15
Яна теперь знает причину его поступка? Вопросов не осталось?Такие вопросы не задавала, посчитала, что это нетактично, бестактно.
Думаю, вопросы никогда не исчезнут, ни у кого из его родных.
Отправлено: BelayaBelka - 10.04.23 11:33
А точно известно процедура то какая была? Её позвали, а она не пошла?Мне нет. Потому и задаю вопрос.
Отправлено: Janne - 10.04.23 11:41
Думаю, вопросы никогда не исчезнут, ни у кого из его родных.Раз вы не знаете наверняка, то все мы можем только предполагать. А если при вскрытии оказалось, что есть заболевание, которое несовместимо с жизнью?
Об этом так же никто не станет распространяться вне семьи.
Меня , например, очень удивило, что Яна тут же съехала от свекрови. Ладно бы была Яна одна, но там ребенок. Начались удаление из друзей. Горе наоборот должно сплочать близких, а в их отношениях пробежала кошка.
Возможно брат какую то роль сыграл.
Отправлено: Матильда - 10.04.23 14:33
Меня , например, очень удивило, что Яна тут же съехала от свекрови. Ладно бы была Яна одна, но там ребенок. Начались удаление из друзей. Горе наоборот должно сплочать близких, а в их отношениях пробежала кошкаДля меня, к примеру, ничего странного. Вполне возможно они друг друга терпели. Одна из за сына, другая из за мужа. Не всегда складываются близкие семейные отношения. И это нормально, на мой взгляд. Тем более жили вместе. Совместно жили всего год. А это еще этап притирок.
И зачастую семью горе не укрепляет, а наоборот разваливает. Это 50/50.
Мне не видится ничего странного, что Яна уехала. Думаю, она уехала уже четко понимая, к чему все придет
Отправлено: Janne - 10.04.23 14:38
Для меня, к примеру, ничего странного. Вполне возможно они друг друга терпели. Одна из за сына, другая из за мужа. Не всегда складываются близкие семейные отношения. И это нормально, на мой взгляд. Тем более жили вместе. Совместно жили всего год. А это еще этап притирок.Ну вот видите сколько людей, столь и мнений.
И зачастую семью горе не укрепляет, а наоборот разваливает. Это 50/50.
Мне не видится ничего странного, что Яна уехала. Думаю, она уехала уже четко понимая, к чему все придет
Ну вот только сама Яна писала, что очень близкие и теплые отношения со свекровью, она ее мамулей называла.
Это факт, из ее слов.
Думаете обман?
Отправлено: Нэнси - 10.04.23 14:52
Думаете обман?Может и называла. А может, не хотела выносить на всеобщее обозрение их реальные отношения, вполне имела на это право.
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 14:54
Ну вот только сама Яна писала, что очень близкие и теплые отношения со свекровью, она ее мамулей называла.Они помирились. Яна в ответах на вопросы не писала про свекровь плохо. Она и теперь в ответах пишет о ней «мама».
Это факт, из ее слов.
Думаете обман?
Отправлено: Матильда - 10.04.23 14:56
она ее мамулей называлаЯ тоже свекровь называю почти 20 лет мамой. И никогда о ней плохого ничего не скажу.
Но жить вместе не стану. И они не моя семья. Моя семья - муж.
Отправлено: Janne - 10.04.23 14:57
Оффтоп (текст не по теме)Они помирились. Яна в ответах на вопросы не писала про свекровь плохо. Она и теперь в ответах пишет о ней «мама».Они что, были в ссоре?
Вы пишите цитатами, приходится домысливать недостающее.
Добавлено позже:
Я тоже свекровь называю почти 20 лет мамой. И никогда о ней плохого ничего не скажу.Извините пожалуйста, но ваша семья и взаимоотношения со свекровью не является центром этого обсуждения. Вы можете как угодно называть, но мы тут про другое.
Но жить вместе не стану. И они не моя семья. Моя семья - муж.
Спорим ради спора? Я привожу факты, вы аппелируете своим опытом. Диалога не получится)))
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 15:49
Они что, были в ссоре?Но ведь Вы буквально сегодня писали :
Меня , например, очень удивило, что Яна тут же съехала от свекрови. Ладно бы была Яна одна, но там ребенок. Начались удаление из друзей. Горе наоборот должно сплочать близких, а в их отношениях пробежала кошка.
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 10.04.23 16:33
Мне нет. Потому и задаю вопрос.A может её специaльно вызвaли для дaчи дополнительных покaзaний по делу. Вдруг кaкие-то новые обстоятельствa открылись в связи с обнaружением телa.
Отправлено: GreK - 10.04.23 17:36
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Это уже ни в какие ворота.
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Это уже ни в какие ворота.
Отправлено: Janne - 10.04.23 17:44
Но ведь Вы буквально сегодня писали :Всё, что тут пишут, это предположения и догадки, основанные на крупицах реалии, которые пользователи находят на открытых просторах и приносят в тему.
Вы же обладаете информацией и жонглируете ею в нужных местах ). Раз вы соизволили написать, что Яна помирилась , значит мы оказались правы. Это хорошо.
Добавлено позже:
Интересно получается, практически вся информация от самого начала и до конца исходит от Яны, другой информации попросту нет. Всё с её слов. Эдакий театр одной актрисы. Только вот актриса эта играет местами фальшиво и неубедительно. Могла она довести Григория? ещё как могла, только она же никогда в этом не признается. Всё с её слов складно и хорошо, никаких поводов и намёков. Просто так если всё так хорошо, не уходят и не ныряют в реку. В любом случае есть причина, она очень весомая и большая, мотив так поступить. Жаль никогда его не узнаем... актриса не раскроет никаких секретов, будет себя оправдывать и скрывать всю правду... чем она и занимается и занималась всё это время...Кто-то да знает.
Знаете что еще заметила в теме эзотерики Яна комментировала и задавала вопросы не всем, а тем, кто был близок к истине.
Там и друг "неоднозначный" фигурировал , Яна тут же начинала диалог.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 18:16
Вы же обладаете информацией и жонглируете ею в нужных местах ). Раз вы соизволили написать, что Яна помирилась , значит мы оказались правы. Это хорошо.А к чему эти предъявы?
Благодаря ariuna120 мы и так много нового узнали об этом деле.
А теперь высказываете недовольство, что слишком мало информации: "жонглируете ею в нужных местах", "соизволили написать"..
Дашь палец, как говорится, - руку откусят.
Напишите сами Яне, спросите, что вам интересно.
Добавлено позже:
актриса не раскроет никаких секретов, будет себя оправдывать и скрывать всю правду... чем она и занимается и занималась всё это время...Ничего себе выводы. Актрисой здесь Яну еще никто не называл.
Где она себя оправдывает? Где скрывает правду? Да еще и всё время. Я что-то пропустила?
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 18:19
Вы же обладаете информацией и жонглируете ею в нужных местах ).Подкрепите, пожалуйста, ссылками эти «нужные места».
Раз вы соизволили написать, что Яна помирилась , значит мы оказались правы. Это хорошо.Так давно в теме об этом писали : появилась тяжелая психологическая обстановка в связи с неизвестностью судьбы сына, мужа, брата. Женщины места себе не находили.
Где ей жить, если из-за исчезновения сына, мужа и брата все женщины семьи от горя и неизвестности психологически не могут вместе находиться.Слово "помирились" применяется в оборотах речи не обязательно в смысле "ссора", "конфликт". Достаточно порой обидеть друг друга словом при разговоре, а потом помириться.
Предположение "ссоры" - это Вы писали, уже тогда используя тот же оборот про "кошку" :
Не дает мне покоя черная кошка, которая внезапно пробежала между так называемыми родственниками. Отписка матери Яны от зятя, возможно была после какой то нелицеприятной ссоры между родителями Григория и Яны. Таким образом она высказала свое " фи "
Раз вы соизволили написать, что Яна помирилась , значит мы оказались правы. Это хорошо.Просьба не искажать.
Они помирились.
Отправлено: rosalie - 10.04.23 18:38
Интересно получается, практически вся информация от самого начала и до конца исходит от Яны, другой информации попросту нет. Всё с её слов. Эдакий театр одной актрисы. Только вот актриса эта играет местами фальшиво и неубедительно. Могла она довести Григория? ещё как могла, только она же никогда в этом не признается. Всё с её слов складно и хорошо, никаких поводов и намёков. Просто так если всё так хорошо, не уходят и не ныряют в реку. В любом случае есть причина, она очень весомая и большая, мотив так поступить. Жаль никогда его не узнаем... актриса не раскроет никаких секретов, будет себя оправдывать и скрывать всю правду... чем она и занимается и занималась всё это время...Ну вообще-то тут была и перепроверенная информация, которая исходила и от Яны, и от Анны (сестры).Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм. Это уже ни в какие ворота.
Отправлено: Janne - 10.04.23 18:56
rosalie,
Оффтоп (текст не по теме)Подкрепите, пожалуйста, ссылками эти «нужные места».
Потом пишу, когда вижу, что наши форумчане сами пришли к каким-либо выводам, близким к полученной информации. Либо, напротив, слишком далеко зашли в фантазиях.
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 19:08
ariuna120: Потом пишу, когда вижу, что наши форумчане сами пришли к каким-либо выводам, близким к полученной информации. Либо, напротив, слишком далеко зашли в фантазиях.И это по-Вашему "жонглирование" ? Я приведу чуть более развернутую цитату :
Я стараюсь собирать информацию. Чтобы поделиться информацией на форуме, я некоторое время еще жду для себя подтверждение. Потом пишу, когда вижу, что наши форумчане сами пришли к каким-либо выводам, близким к полученной информации. Либо, напротив, слишком далеко зашли в фантазиях.Как например выше
Отправлено: laramironova - 10.04.23 19:30
Вероятно, в случае ГБ тот же подход, увидеть своего сына и родного брата в таком виде зрелище, которое никому не пожелаешь. Поэтому позвали женщину, с которой его уже больше ничего никогда не свяжет. Хотя я бы тоже пригласила скорее мужчин-родственников (если они есть в его семье), а не молодую женщину. Это очень тяжело - увидеть распухший труп. Реально, в память врежется так, что не избавишься.
Могли бы еще провести ДНК экспертизы, если бы были сомнения.
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 19:33
Поэтому позвали женщину, с которой его уже больше ничего никогда не свяжет.Впервые встречаю, чтобы о жене, буквально вот-вот ставшей вдовой, так говорили...
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 19:41
Это очень тяжело - увидеть распухший труп.Есть фото трупа. Он не совсем распухший.
Просто мама, скорее всего, сама отказалась.
Отправлено: laramironova - 10.04.23 19:43
Впервые встречаю, чтобы о жене, буквально вот-вот ставшей вдовой, так говорили...ну у вас еще много чего будет впервые.
Добавлено позже:
Есть фото трупа. Он не совсем распухший.вы видели лицо трупа?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: Janne - 10.04.23 19:47
Есть фото трупа. Он не совсем распухший.Разве можно доверить чужому человеку опознать своего ребенка?
Просто мама, скорее всего, сама отказалась.
Или же я уже ничего не понимаю в этой жизни? :rl:
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 19:50
Разве можно доверить чужому человеку опознать своего ребенка?Жена не чужой человек.
Или же я уже ничего не понимаю в этой жизни? :rl:
Отправлено: BelayaBelka - 10.04.23 20:00
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 20:03
Вопрос то был в другом: почему опознавать досталось жене, которая находится за много км, а не любому родственнику под боком? Тем более, она только брата похоронила...Так кому вопрос-то неоднократно задаётся?
Отправлено: Нэнси - 10.04.23 20:08
Комментарий администратора
Коллеги, читайте, пожалуйста, Правила форума, и почаще. И еще: не нужно задавать вопросы Администрации форума посредством нажатия кнопки "Пожаловаться" - там мы все равно вам не сможем ответить из-за отсутствия технической возможности, все вопросы по модерации обсуждаются в Диалогах в администрацией.
Коллеги, читайте, пожалуйста, Правила форума, и почаще. И еще: не нужно задавать вопросы Администрации форума посредством нажатия кнопки "Пожаловаться" - там мы все равно вам не сможем ответить из-за отсутствия технической возможности, все вопросы по модерации обсуждаются в Диалогах в администрацией.
Отправлено: BelayaBelka - 10.04.23 20:11
Так кому вопрос-то неоднократно задаётся?Можно сказать: риторический... К размышлению, так сказать.
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 20:14
]вы видели лицо трупа?Да, здесь приносили ссылку, где фото не было замазано.
Вы не все ссылки открываете с информацией?
Отправлено: laramironova - 10.04.23 20:16
Можно сказать: риторический... К размышлению, так сказать.Ой, не говорите. Душно то как, уважаемая BelayaBelka, не находите? ))
ПыСы. Тут еще оказывается сразу бегают жаловаться администрации. Руки прочь, какгарицца.
Добавлено позже:
Да, здесь приносили ссылку, где фото не было замазано.не было такого фото здесь с лицом трупа.
Такие фото в открытый доступ не выставляются.
Добавлено позже:
Вы не все ссылки открываете с информацией?вы все открыли? Хорошо смотрели или верите на слово?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: Janne - 10.04.23 20:19
Тут еще оказывается сразу бегают жаловаться администрации.Ааа, так это она? Круговая порука.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 20:19
не было такого фото здесь с лицом трупа.Было фото, где голову не замазали в фотошопе.
Такие фото в открытый доступ не выставляются.
Отправлено: laramironova - 10.04.23 20:20
Оффтоп (текст не по теме)Ааа, так это она?сама в шоке. Детский сад, ясельная группа. Вот уж от кого не ожидала.
Добавлено позже:
Было фото, где голову не замазали в фотошопе.еще раз повторяю, что такого фото нет в открытом доступе. Не придумывайте, либо представьте доказательства этого фото.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: Janne - 10.04.23 20:22
Жена не чужой человек.Для умершего уже без разницы.
Для матери она никто.
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 20:23
еще раз повторяю, что такого фото нет в открытом доступе. Не придумывайте, либо представьте доказательства этого фото.Не поленилась и нашла сообщение:
https://vk.com/wall-153194615_20564Но вам же виднее.
Отправлено: laramironova - 10.04.23 20:25
Не поленилась и нашла сообщение:вы видите лицо трупа? С того ракурса, который на этом фото?
Но вам же виднее.
Какого цвета кожа на голове вы видите? Теперь представьте, что там с лицом, с глазными яблоками.
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 20:27
вы видите лицо трупа? С того ракурса, который на этом фото?Так, фото всё же есть, но теперь еще куча вопросов наводящих, вместо того, чтобы признать свою неправоту.
Какого цвета кожа на голове вы видите? Теперь представьте, что там с лицом, с глазными яблоками.
Отправлено: ariuna120 - 10.04.23 20:29
не было такого фото здесь с лицом трупа.
Такие фото в открытый доступ не выставляются.
Добавлено позже:вы все открыли? Хорошо смотрели или верите на слово?
еще раз повторяю, что такого фото нет в открытом доступе. Не придумывайте, либо представьте доказательства этого фото.Отвечу я.
Это фото было в моем сообщении. Сейчас этих фото там нет. - Вот цитата, внизу видно, что отредактировано модератором Нэнси - фото удалены.
Печальная новость.Если перейти по сслылке ВК, то фото там уже заретушировано.
https://vk.com/wall-148235461_2155970
У меня эти фото сохранились. Кроме того, у меня есть еще более четкое фото, без логотипа "78". Лицо видно.
Отправлено: laramironova - 10.04.23 20:29
Так, фото всё же есть, но теперь еще куча вопросов наводящих, вместо того, чтобы признать свою неправоту.Нет фото лица трупа, но теперь еще куча отмазок вместо того, чтобы признать свою неправоту.)
Добавлено позже:
У меня эти фото сохранились. Кроме того, у меня есть еще более четкое фото, без логотипа "78". Лицо видно.возможно, я читала ваше сообщение уже тогда, когда оно было отредактировано администратором форума. Лицо было в анфас на этих фото? Съемка сверху. Такое фото пропустили на сайт?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: BelayaBelka - 10.04.23 20:34
Ой, не говорите. Душно то как, уважаемая BelayaBelka, не находите? ))Для чего же тогда форум? "Вот тебе мое мнение, а свое сказать не моги"? Не, я так не согласна. Посему таки скажу: похоже, что конфликт был. Только не там, где его все подозревают. А между старшим и младшим поколением. И в этом конфликте самой мудрой почему-то оказалась"посторонняя" Яна.
ПыСы. Тут еще оказывается сразу бегают жаловаться администрации. Руки прочь, какгарицца.
Отправлено: Janne - 10.04.23 20:38
возможно, я читала ваше сообщение уже тогда, когда оно было отредактировано администратором форума. Лицо было в анфас на этих фото? Съемка сверху. Такое фото пропустили на сайт?Другого фото не было. Именно то, что сейчас показали.
Есть фото трупа. Он не совсем распухший.Скорей всего вы решили , что ваше мнение верное))), ошибаетесь.
Просто мама, скорее всего, сама отказалась.
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 20:40
Нет фото лица трупа, но теперь еще куча отмазок вместо того, чтобы признать свою неправоту.)Это фото, где видно голову. Я не понимаю, какие фото вы еще хотите, чтобы увидеть, что тело не особо распухло?
Добавлено позже:
Скорей всего вы решили , что ваше мнение верное))), ошибаетесь.Нашли поддержку и понесло?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: laramironova - 10.04.23 20:42
Я не понимаюну вот это другое дело.
BelayaBelka и Janne , сейчас начнется звездопад жалоб администратору. Поэтому до встречи на форуме через некоторое время.))
Конструктивных вам дебатов со сторонниками теорий "тока я знаю всю правду". :girl-flowers:
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм.
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм.
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 20:45
ну вот это другое дело.Ну, ответите? Или только фразы из контекста вырывать можете?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: laramironova - 10.04.23 20:47
Ну, ответите? Или только фразы из контекста вырывать можете?что вам отвечать-то, если вы ничего не понимаете, gossgirl?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
Отправлено: Janne - 10.04.23 20:47
Ну, ответите? Или только фразы из контекста вырывать можете?Очень надеюсь, что администрация почистит за вами...
Отправлено: gossgirl - 10.04.23 20:50
BelayaBelka и Janne , сейчас начнется звездопад жалоб администратору. Поэтому до встречи на форуме через некоторое время.))Не знаю, кто и как жалуется модераторам, но на вас свет клином не сошелся, как вы решили.
Тему про погибшего парня, сломанные судьбы превратили в фарс.
Отправлено: Дроздов - 10.04.23 21:27
Да? Для меня это странно. Вызывать лететь жену из города за много км, когда мать под боком...Ну, маму же не украденные тапочки звали опознавать...
Три месяца нервяка, которого никому не пожелаешь, а потом опознание - тут вся родня могла отговаривать, справедливо подозревая, что мать Григория опознания не переживет.
Да, Вы правы, ведь бывают штаны с наколенниками, учитывая его профессию, он вполне мог такие иметь и носить.Не имел и не носил. Нет таких штанов в профессии пожарного.
Версия с карманом в виде складок в районе колена кажется мне вполне рабочей. Даже свою версию с перчаткой снимаю.
Этот наколенник кто-то придумал, а остальные стали повторять..
Могла она довести Григория? ещё как могла, только она же никогда в этом не признается. Всё с её слов складно и хорошо, никаких поводов и намёков. Просто так если всё так хорошо, не уходят и не ныряют в реку.Между всё не очень хорошо и довести до суицида есть огромная разница..
Я понимаю, что форум многое стерпит, но хотелось бы слышать хоть немного подтвержденные версии, хоть чем-то..
Есть хоть что-то что свидетельствует, о том, что Яна сознательно и планомерно довела до суицида ГБ?!
Знаете что еще заметила в теме эзотерики Яна комментировала и задавала вопросы не всем, а тем, кто был близок к истине.Близок к версии суицида?!
Там и друг "неоднозначный" фигурировал , Яна тут же начинала диалог.
И что?!
С первых страниц на этом форуме эта версия была самой рабочей - в нее минимум половина верила. Причем не эзотериков..
И Яне, поскольку она всё-таки находилась в эпицентре событий - эта версия тоже, наверняка, казалось самой вероятной.
Другое дело, что верить в нее не хотела, надеялась на ошибку, на то, что Григорий жив.
Разве можно доверить чужому человеку опознать своего ребенка?Для сохранения собственной психики?! Можно. У нее еще дочь жива.
Или же я уже ничего не понимаю в этой жизни? :rl:
Мог и доктор запретить..
Да и трехмесячный стресс бесследно не проходит.
Отправлено: rosalie - 10.04.23 21:30
Отправлено: Алёнка - 11.04.23 10:05
Близок к версии суицида?!Если следовать вашей логике,Яна должна ,цепляясь за надежду о невозможности суицида,развивать диалог с версией,не предусматривающей самоубийство.
И что?!
С первых страниц на этом форуме эта версия была самой рабочей - в нее минимум половина верила. Причем не эзотериков..
И Яне, поскольку она всё-таки находилась в эпицентре событий - эта версия тоже, наверняка, казалось самой вероятной.
Другое дело, что верить в нее не хотела, надеялась на ошибку, на то, что Григорий жив.
Отправлено: Janne - 11.04.23 17:05
Близок к версии суицида?!Где у меня написано про суицид?!
И что?!
Нет, близок к подробностям из жизни Григория. И это было еще в декабре.
Отправлено: sunnyapple - 11.04.23 20:49
Может, ей плохо было, вот и пошла опознавать жена. Я не вижу в этом никакого криминала. Точно так же и к жене у кого-нибудь возникли бы вопросы, если бы пошла не она. Видимо, они так договорились.А возникли ли бы вопросы к жене, если все знали, что она за много км от Кировска?
Отправлено: BelayaBelka - 11.04.23 21:12
А возникли ли бы вопросы к жене, если все знали, что она за много км от Кировска?У меня точно нет.
Отправлено: Федосья Ивановна - 11.04.23 22:04
У меня точно нет.А у меня к ней много вопросов
Отправлено: sunnyapple - 11.04.23 22:40
Где у меня написано про суицид?!Тоже заметила, что некоторые сообщения, касающиеся окружения и друга, находили отклик.
Нет, близок к подробностям из жизни Григория. И это было еще в декабре.
И находились анонимные ники, которые были против обсуждения темы пропажи Григория. Интересно, почему.
Отправлено: bjanca - 11.04.23 23:29
Отправлено: ЁлыПалы - 11.04.23 23:50
погонять хмурого по венеМожет, и лечился он от зависимости?
Отправлено: МаасДама Дырчатая - 12.04.23 10:48
Если бы зa этот случaй зaцепились СМИ и в ход пошли журнaлистские рaсследовaния, информaция былa бы объёмнее.
Отправлено: gossgirl - 12.04.23 12:16
Если бы зa этот случaй зaцепились СМИ и в ход пошли журнaлистские рaсследовaния, информaция былa бы объёмнее.Это для нас здесь случай необычный. И то только потому что молодая семья и жена, сидящая в соцсетях.
Вон на форуме сколько версий было.
Но, к сожалению, подобных случаев очень много в год. И СМИ это совершенно не интересно.
Отправлено: Чунга-Чанга - 13.04.23 12:50
Тут кто-то слышал об этом случае? Сомневаюсь. Таких случаев море, просто море, и о большинстве нигде не пишут.
Отправлено: rosalie - 13.04.23 14:04
Может, и лечился он от зависимости?Он разве как мчсник не должен в наркодиспансере анализы сдавать?
Отправлено: Advokat47 - 13.04.23 14:20
Он разве как мчсник не должен в наркодиспансере анализы сдавать?Даже если сдавал, неизвестно как проверяли
Оффтоп (текст не по теме)Существует много случаев о подмене https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/dtp-na-malisheva-vizvali-v-skr/78874012/&ved=2ahUKEwje9-rO3ab-AhWSHXcKHfi0CaoQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw2hMYMvw-QmazHJzLsWyPSG (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/dtp-na-malisheva-vizvali-v-skr/78874012/&ved=2ahUKEwje9-rO3ab-AhWSHXcKHfi0CaoQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw2hMYMvw-QmazHJzLsWyPSG)
Отправлено: Дроздов - 13.04.23 15:19
Если следовать вашей логике,Яна должна ,цепляясь за надежду о невозможности суицида,развивать диалог с версией,не предусматривающей самоубийство.Простите, конечно, но в вопросе развития диалога (как я понимаю в Сети), Яна никому и ничего не должна.
Развила она там чего или не развила - это очень шаткая почва, на которой можно построить много глубоко ошибочных заблуждений.
Где у меня написано про суицид?!А с чего вы взяли, что он те подробности приводил правильно?!
Нет, близок к подробностям из жизни Григория. И это было еще в декабре.
Если вы их тоже знаете и потому верите, то это широко известные подробности..
Тоже заметила, что некоторые сообщения, касающиеся окружения и друга, находили отклик.Может потому, что при обсуждении этой темы - как например здесь, очень много неоправданно оскорбительных подозрений выливается и на Григория и на Яну..
И находились анонимные ники, которые были против обсуждения темы пропажи Григория. Интересно, почему.
И ладно бы эти версии хоть чем доказывались..
Так потому что песни на наркотему, шутка про погонять хмурого по вене и слух от анонима складываются в одну картинку. В общем, при таком раскладе депрессняк и странные поступки становятся понятными.Еще и в пожарке был - значит алкащ..
Сарказм..
Такую картинку можно на кого хочешь сложить - прям любую личность возьмите, прочитайте обсуждения и сложите картинку наркомана..
Кроме непонятных шуток от непонятных ников есть хоть что-то для версии "наркоман"?!
Он разве как мчсник не должен в наркодиспансере анализы сдавать?Только при устройстве на работу.
При плановом ежегодном осмотре только плановые врачи.
Которые, при всех их недостатках, героинового наркомана вычислили бы.
Сталкивался с сотрудниками..
Отправлено: чунихина - 13.04.23 16:00
При плановом ежегодном осмотре только плановые врачи.
Которые, при всех их недостатках, героинового наркомана вычислили бы.
Добавлено позже:
При плановом ежегодном осмотре только плановые врачи.как?
Которые, при всех их недостатках, героинового наркомана вычислили бы.
Отправлено: Ly - 13.04.23 16:15
Тут уже писали, что зависит от священника.Наверное, потому что муж был арестован
Плюс отпевают суицидников, если будут доказаны психические расстройства (лечение в псих. клинике, например).
Добавлено позже:
А при каких обстоятельствах нашли труп? В реке?
Отправлено: gossgirl - 13.04.23 16:24
Наверное, потому что муж был арестованВы о чем?
Добавлено позже:
А при каких обстоятельствах нашли труп? В реке?
Отправлено: Ly - 14.04.23 14:20
Отправлено: Нэнси - 14.04.23 15:32
Его нашли? Я не поняла? Самоубийство? В речке утопился?А тему почитать? Или не царское это дело? Хотя бы последние 7-8 страниц.
Отправлено: Ly - 14.04.23 17:46
Объясню свой ход мыслей : я сразу была уверена, что суицид и не поменяла свое мнения. Человек принял решение. Но при этом решил оставить авто супруге. Как это сделать? И чтобы не угнали и опять же, приложив определенные усилия можно было получить ключи и документы. Но при этом затратив какое то время. И все укладывается в схему, что возвращаться к авто он не планировал. Т.к чтобы ему обратно заполучить ключи - нужно потратить опять же время. Зачем? Ну согласитесь, я когда хочу вернуться в авто я закрываю его и ключи беру с собойА может быть ключи не он бросил на заднее сиденье?
Отправлено: gossgirl - 14.04.23 19:09
А может быть ключи не он бросил на заднее сиденье?Видео с камер есть)
Отправлено: Опачки - 15.04.23 09:02
Про отношения матери и Яны вообще не вижу поводов искать конфликт. Будь он, разве мать бы доверила ей опознание?
В общем, печальная история, драма одной конкретной маленькой семьи. Яне - сил жить дальше, встретить ответственного и любящего мужчину когда-нибудь.
Погибшему - обрести желаемое - прощение и покой.
Отправлено: Нэнси - 15.04.23 10:12
Скорее всегоСкорее всего, это только ваши фантазии.
Будь он, разве мать бы доверила ей опознание?Что значит "доверила"? Яна его жена (теперь вдова), по закону мать не может ей ничего доверить или не доверить.
Отправлено: Ly - 15.04.23 16:34
Отправлено: gossgirl - 15.04.23 17:51
А при каких обстоятельствах нашли труп? В реке?
Его нашли? Я не поняла? Самоубийство? В речке утопился?
А может быть ключи не он бросил на заднее сиденье?
Если оставил ключи сам, то первое что приходит в голову суицид, странная смертьПростите, но вы как тролль.
Вы зашли в тему и прочитали только 1ую и 67ю страницы?
Отправлено: Дроздов - 16.04.23 18:58
По-моему, тот самый случай, когда не стоит искать никаких подводных камней.Тут согласен.
Тот самый случай, когда самое простое объяснение - самое верное.
Для читателей - банальщина, для участников - трагедия.
Скорее всего, стресс он привык снимать лёгкими наркотиками, "дунуть" как говорится. Жесты на фото и цитаты это как раз про употребление травки.Я даже заинтересовался, а какие конкретно жесты и на каких фото про "дунуть" ?! Что-то пальцами? Я не в теме, поэтому мог просмотреть..
А цитата настолько отмороженная, как по мне, что под нее что угодно подвести можно.
Или в ней тоже какой-то шифр для посвященных?!
Про отношения матери и Яны вообще не вижу поводов искать конфликт.Конфликт не надо искать - он есть. Его не может не быть..
Жил здоровый сын, а через год после женитьбы сам ушел.
Виновата Яна в этом прямо, косвенно или совершенно опосредовано, но для матери - она непосредственная участница..
Отправлено: Ly - 17.04.23 10:59
Отправлено: Robin - 17.04.23 12:26
Конфликт не надо искать - он есть. Его не может не быть..Конечно. Поэтому меня удивляли комментаторы, которые почему-то считали, что Яна могла остаться жить в доме свекрови, и удивлялись, почему она оттуда уехала.
Жил здоровый сын, а через год после женитьбы сам ушел.
Виновата Яна в этом прямо, косвенно или совершенно опосредовано, но для матери - она непосредственная участница..
Отправлено: Алёнка - 17.04.23 18:02
Конечно. Поэтому меня удивляли комментаторы, которые почему-то считали, что Яна могла остаться жить в доме свекрови, и удивлялись, почему она оттуда уехала.Ну,допустим,не удивлялись, а обращали внимание,что в этой семье не все так благостно,как объясняла Яна, в этой истории столько недоговоренности и лжи,что простая это история только для тех кто знал правду.
Отправлено: Дроздов - 17.04.23 19:17
что в этой семье не все так благостно,как объясняла Яна,Правда?!
А есть хоть какие свидетельства об этом?! Хоть от какого-то не ноунейма с Интернета:?!
И что такое "не благостно"?! ГБ бил Яну по праздникам или ложки с вилками вперемешку в шкаф убирал?!
в этой истории столько недоговоренности и лжиДа ну?!
И какая в ней ложь?!
Тут кроме Яниного мнения и мнения сестры ГБ и нет ничего, а у них версии одинаковые - как ложь кто-то вычислил?!
что простая это история только для тех кто знал правду.И для тех, кто с первой страницы темы делал предположения о суициде - как наиболее вероятном исходе.
Там все исходники были для такого предположения. Прямо в первом сообщении.
Отправлено: Нэнси - 17.04.23 19:35
в этой истории столько недоговоренности и лжи,В этой истории нет лжи и это очевидно всем адекватным людям.
Отправлено: Алёнка - 18.04.23 11:51
В этой истории нет лжи и это очевидно всем адекватным людям.Значит я неадекватная. Надеюсь, вы удовлетворены.
Отправлено: Нэнси - 18.04.23 12:06
Значит я неадекватная. Надеюсь, вы удовлетворены.Чем? Вашей неадекватностью или вашим признанием? Мне так-то все равно и на первое, и на второе.
Отправлено: алчущий правды - 22.04.23 20:18
ГБ бил Яну по праздникам или ложки с вилками вперемешку в шкаф убирал?!Нет, он не бил Яну. Просто они были психологически несовместимыми людьми. Отсюда вся котовасия и трагический результат.
Отправлено: Нэнси - 22.04.23 22:20
Просто они были психологически несовместимыми людьми. Отсюда вся котовасия и трагический результат.Их психологическая несовместимость не имеет никакого отношения к гибели ГБ. Это же очевидно.
Отправлено: алчущий правды - 22.04.23 22:25
Их психологическая несовместимость не имеет никакого отношения к гибели ГБ. Это же очевидно.Почему? Смерть разве криминальная?
Отправлено: sunnyapple - 24.04.23 20:13
Нет, он не бил Яну. Просто они были психологически несовместимыми людьми. Отсюда вся котовасия и трагический результат.А такое могло случиться разве только потому, что с женой не ладно?
Отправлено: алчущий правды - 27.04.23 20:49
А такое могло случиться разве только потому, что с женой не ладно?Если всё ладно было , молодой муж не покинул бы молодую жену через год после свадьбы. Не на фронте же погиб. Значит криминал?
Отправлено: gossgirl - 27.04.23 21:43
Если всё ладно было , молодой муж не покинул бы молодую жену через год после свадьбы. Значит криминал?Где такую статистику показывают?
Отправлено: алчущий правды - 27.04.23 22:03
Где такую статистику показывают?Нигде не покажут.
Отправлено: idemidov - 14.05.23 18:56
Оффтоп (текст не по теме)Кажется, тут чистый суицид, к сожалению.Прямо эту обложку альбома напоминает:
И телефон дома оставил, а ключи в машине специально.
Электронная сигарета - чтобы перед смертью покурить.